Продукция ОАО "Ижмаш"

сайга-мк 5, 45х39


Zhelezniy_Felix 18-01-2012 20:43
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?

описание карабина Сайга МК 5.45 исп.30 на официальном сайте

описание карабина Сайга МК 5.45 исп.33 на официальном сайте


Zhelezniy_Felix 18-01-2012 21:44
И патрончики у нас соответствующие завод клепает на экспорт.
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/545.html


Васёк 20-01-2012 12:32
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна
PLOMBIR 7.62 20-01-2012 12:33
патамушта 5.45х39 НЕ СЕРТИФИЦИРОВАН в нашей стране как охотничий патрон.
извольте довольствоваться Сайгами да Вепрями в кал 5.56х45

Berserk 20-01-2012 13:04
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.

Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?


Strelok13 21-01-2012 14:46
Нормальная ёмкость рынка, если переделывать в Сайги списываемые автоматы, покупать будут не меньше, чем 7,62X39 и больше, чем 223.
Berserk 21-01-2012 16:21
quote:
Originally posted by Strelok13:
Нормальная ёмкость рынка, если переделывать в Сайги списываемые автоматы, покупать будут не меньше, чем 7,62X39 и больше, чем 223.

Искренне на это надеюсь.
Интересно, твист на них какой будет? Армейский? На грани стабилизации? Тяжелые пульки криво полетять...


Ол-Райт 24-01-2012 11:01
Почему же не делают? В американской сране барыжат вовсю.
http://wolf-arms.com/saiga_rifles.html
Васёк 25-01-2012 12:45
quote:
Originally posted by Ол-Райт:

В американской сране барыжат вовсю.



нам-то с этого что?
Ол-Райт 25-01-2012 08:45
Вам? да хз В России не будет никогда. Забейте.
Strelok13 26-01-2012 13:58
Не вижу никаких проблем в сертификации патрона 5,45X39 как охотничьего.
Васёк 26-01-2012 14:01
поменять ЗоО - и никаких проблем, действительно
Strelok13 26-01-2012 14:58
Что именно в Законе о оружии мешает сертификации как охотничьего патрона 5,45X39, но не мешает 7,62X39, 7,62X54, 7,62X51 и 9X19?
barti777 26-01-2012 15:10
а можно ли создать патрон что то типа 5,46x39 это будет тоже самое но официально нет?
Strelok13 26-01-2012 15:42
А зачем? Нет никакого запрета. Нельзя использовать военные патроны с сердечником, как и во всех других калибрах. В остальном надо подать заявку и получить сертификат.
Zhelezniy_Felix 26-01-2012 20:41
quote:
Originally posted by Strelok13:

Нельзя использовать военные патроны с сердечником, как и во всех других калибрах.



с каким сердечником? с обычным стальным ничего не запрещает.
Strelok13 27-01-2012 17:30
Да, Вы правы, главное чтобы патрон был по сертификату охотничий, а не боевой.
barti777 27-01-2012 20:13
quote:
Originally posted by Strelok13:
Да, Вы правы, главное чтобы патрон был по сертификату охотничий, а не боевой.

а по каким параметрам он тогда не может стать охотничим?
то что им стреляют военные, или то что там сердечник?

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

с каким сердечником? с обычным стальным ничего не запрещает.

я так понимаю есть охотничьи со сердечниками других калибров?


Strelok13 27-01-2012 21:06
Просто патрон должен быть сертифицирован. У нас обычно охотничьи патроны без сердечника. Хотя вот в Новосибирске выпускают 7,62X54 с двухкомпонентным сердечником и продают как охотничьи. Никто не пытался сертифицировать 5,45X39, никаких запретов нет, всё на словах, что это военный калибр. В общем виде, охотничий патрон не должен быть бронебойным или зажигательным. Сейчас добились сертификации пистолетных калибров, на которые всё же было ограничение в криминалистических требованиях, сейчас его нет. 5,45X39 сертифицировать не мешает вообще ничего и никогда не мешало.

Есть модели патронов, принятые на вооружение, их охотникам нельзя, но это не калибры, это конкретные модели с конкретными параметрами и маркировкой. В ближайшее время должен появиться гражданский вариант 12,7 миллиметровой винтовки "Выхлоп", разработанной для спецслужб, и патроны для него. Глушителя на винтовке не будет, но патроны того же калибра, что и в боевой винтовке, будут доступны. Но это будут охотничьи патроны, даже если от боевых они будут отличаться только обозначением.

Надо сказать, что 223-й калибр всё же больше пригоден для охоты, чем 5,45X39, возможно поэтому в нём видели хорошую замену, ориентированную на гражданский рынок, так как производители делали всё же охотничьи карабины, а их варианты, похожие на автоматы, рассматривали скорее как редкое исключение для любителей, которых не может быть много.

Если не ошибаюсь, на экспорт охотничьи патроны калибра 5,45X39 у нас делают, не знаю с какими пулями.


barti777 27-01-2012 23:55
Cкорее всего все связано с тем чтобы нельзя было легально достать патроны для нелегальных АК74, но почему же тогда разрешен патрон 7,62 ? Нелегальных АКМ тоже наверно не меньше.

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?

а оружие то под 5,45x39 делают и даже есть в каталоге

click for enlarge 1919 X 1346 319,4 Kb picture


Berserk 28-01-2012 12:43
смысл доставать боевые патроны нелегально? дешевле? мда? я не уверен.

Во-первых не дешевле, так как лицензии не спрашивают и вобще много вопросов не задают, а это уже чего-то стоит.
Во-вторых, на кой хрен, мне, имея легально Сайгу мк-01, лезть под уголовку, когда я в любом охотничем магазине их всегда куплю и без гимора и дешево.

А те у кого АК нелегально, тем по-полю метель на все наши разговоры и калибры во все времена.

Трассирующие хотелось бы, нравятся они мне. НО. Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.


Zhelezniy_Felix 28-01-2012 12:45
а где официальный ответ представителя ИЖМАШа?
barti777 28-01-2012 15:35
quote:
Originally posted by Berserk:
А те у кого АК нелегально, тем по-полю метель на все наши разговоры и калибры во все времена.
Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.

Все равно мне кажется дело в этом. Если разрешат охот патроны 5,45 - создастся определенный рынок перераспределения охотничих патронов 5,45 на черный рынок. Террористы там разные будут снабжаться и тд. Хотя наверное да, преступники и так все достанут.
Но эта версия ставится под сомнение так как в продаже есть патроны 7,62 их же не ограничивают. Они тоже идут под автоматическое оружие.

quote:
Originally posted by Berserk:
Если мне государство доверило владение нарезным оружием - я не буду нарушать закон.

Это хорошо, но не все так поступят наверное.
Sigurd 07-02-2012 12:02
quote:
Originally posted by barti777:

а оружие то под 5,45x39 делают и даже есть в каталоге


это экспортное изделие, для американского рынка


Strelok13 07-02-2012 16:19
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.
barti777 07-02-2012 17:57
quote:
Originally posted by Strelok13:
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.

Если закон не запрещает, но есть большая просьба со стороны сами знаете кого не продавать, то им выгодней не продавать. Хотя это только предположение.


Strelok13 07-02-2012 17:59
Думаю, лучше попросить других производителей, менее зависимых от государства.
Berserk 07-02-2012 18:59
Дело в инертности. АК перестала армия закупать, ак-12 еще не понять что. Я думаю мощности простаивают.
Вот бы и загрузили бы прозводственные линии 5,45 для внутреннего пользования так сказать. Государству это выгодно и никак не вредно. Но инерция...
barti777 07-02-2012 23:50
quote:
Originally posted by Strelok13:

Думаю, лучше попросить других производителей, менее зависимых от государства.



а разве такие есть? так или иначе в этой сфере все зависят от государства.

Производители должны просить государство типа - вы у нас теперь не закупаете, а нам на что то жить нужно? разрешите магазинам продавать 5,45 для гражданского рынка.


Strelok13 08-02-2012 12:17
АКБС сертифицировали чехословацкие автоматы Взор 58 с убранным режимом автоматического огня. Наверно могут и ГДР-овские АК-74 с убранным режимом автоматического огня сертифицировать. Они не будут называться Сайга, но думаю что это более реально, чем ждать, пока Ижмаш попытается сертифицировать свою Сайгу калибра 5,45X39 для продажи в России.
barti777 08-02-2012 01:45
как вам такое http://www.schmeisser-service.com.ua/hunt/nareznue.php
что там есть на 5,45 к примеру Вулкан ТК - это АКСУ74 переделанный под одиночные, там это обычное дело.
click for enlarge 450 X 165 20,6 Kb picture
СВД и не только...
Нам вот в Казахстане недавно сертифицировали Форт 205, так по сравнению с Сайгой разница! Это натуральный АКМ 1968 года (лишь переделанный под одиночные). А вот 5,45 нет.
Sigurd 08-02-2012 10:00
quote:
Originally posted by Strelok13:
Это понятно, вопрос почему нам не продают? Закон не запрещает, похоже что все просто считают что нельзя и не пытаются продавать.

Потому что патрон 5,45 в российском кадастре значится как боевой.
Нет охотничьего патрона - нет охотничьего карабина.
Тема с 5,45 тянется уже много лет - МВД наотрез отказываются сертифицировать патрон.

А для Ижмаша 5,45 это песня, из ак105 и ак74 без перествола можно было бы делать Сайги. Для производителей патронов тоже, не нужно тратиться на подготовку производства и пр. Вобщем, производители против 5,45 вообще ничего не имеют.


Strelok13 08-02-2012 22:16
quote:
Originally posted by barti777:

...
Нам вот в Казахстане недавно сертифицировали Форт 205, так по сравнению с Сайгой разница! Это натуральный АКМ 1968 года (лишь переделанный под одиночные). А вот 5,45 нет.

АКМ, переделанный под стрельбу одиночными, и у нас продают, под названием Сайга исполнение 04, хотя под этим же названием бывают и новые Сайги. Только стоит дорого, так как переделывают мало.

В российском кадастре недавно и патрона 9X19 не было, который тоже боевой, однако всё меняется.


Zhelezniy_Felix 09-02-2012 22:54
Sigurd, задать вопрос МВД по данному калибру ? и выложить здесь официальный ответ?
Berserk 09-02-2012 23:18
А еще нужно пропиарить эту идею. Например, в каких нибудь охотничьих журналах нужно написать про исключительные охотничьи качеста 5,45 и его убойность по месту... И разумеется он три форы даст амеровскому 223)))

Ау! Четвертая власть!

Или какая там...


Zhelezniy_Felix 09-02-2012 23:22
кстати для аутентичности можно оставить креплении штыка, и сертифицировать как гражданский ножик поделку под настоящий, закон не запрещает вешать на гражданское оружие хозбыт и гражданский холодняк.
Strelok13 09-02-2012 23:36
Нужен специальный охотничий нож, продающийся в комплекте с карабином, крепящийся на нём как штык и сертифицированный как охотничье оружие. Для добора дичи. От боевого штык-ножа может отличаться углом заточки.
Sigurd 10-02-2012 09:27
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Sigurd, задать вопрос МВД по данному калибру ? и выложить здесь официальный ответ?

если есть возможность - конечно задайте
думаю всем было бы интересно узнать мнение мвд по теме


Zhelezniy_Felix 10-02-2012 09:48
вообще я до этого спрашивал про стальной сердечник, пришел общий ответ, я думаю его же и пришлют, но напишу им письмо конечно.

click for enlarge 1920 X 2560 464,8 Kb picture


barti777 10-02-2012 10:03
А каковы они, эти криминалистические требования? Как о них узнать?

HW 10-02-2012 12:16
quote:
А каковы они, эти криминалистические требования? Как о них узнать?

http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html


Zhelezniy_Felix 11-02-2012 23:37
ну задал МВД вот такой вопрос

Уважаемый Рашид Гумарович!
Прошу Вас разъяснить установлены ли на территории РФ какие либо ограничения на производство отечественного и сертификацию импортного гражданского охотничьего и спортивного нарезного оружия и патронов к нему в калибрах 7,62х38,7.62х25,9х17, 9х18, 5.45х39, 9х39, 12.7х108, 14.5х114.


Zhelezniy_Felix 11-02-2012 23:43
например не вижу припятский вывалить на рынок все противотанковые ружья со складов, сняты с вооружения, длинные, тяжелые, никому не нужные в армии.
Strelok13 12-02-2012 01:40
Я боюсь, что при упоминании 9X39, милиционеры спохватятся, выступят с законодательной инициативой и из нарезных калибров доступными останутся 5,6X39 и 9X53. Про 12,7X108 и 14,5X114 они наверно просто не знают, а 9X39 должен произвести впечатление. Для них это даже не военный, а специальный калибр.
GEORGEspb 27-02-2012 05:54
Была попытка выпустить на рынок Вепри в виде РПК-74 под 5,45, с коротким рожком и под одиночку. типа учебно-тренировочные. Вроде даже несколько штук успели продать как доблестное МВД спохватилось. Короче по их мнению низзя выпускать патроны 5,45х39 в гражданский оборот и все.
Основные мотивы, как я понимаю: во первых что бы не создавать гражданского рынка 5,45, с которого бы патроны утекали в криминал, во вторых, дабы не искушать служивых пускать со стрельб "налево" штатные боеприпасы страждущим.
Л.Х.Освальд 29-02-2012 14:57
Отмечусь. Лично меня бы Сайга-5.45 вполне заинтересовала в качестве альтернативы Сайге-223. Из преимуществ, которые вижу я - данный патрон имеет меньший импульс, чем 5.56, а потому более интересен для практической стрельбы.
Zhelezniy_Felix 29-02-2012 21:50
мартовский Калашников выпустил статью......

click for enlarge 1920 X 2725 517,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2670 646,8 Kb picture


Volk-volk 04-03-2012 10:26
Судя по тому что никто не еще не отписался читали не внимательно

Может быть статью в отдельный топик вынести?


GEORGEspb 04-03-2012 13:22
Ну статья. Ну и что? Посмотрите как новые (принятые в начале и вступившие в силу в середине прошедшего года) положения ЗОО реализуются...
Кстати именно по новым крим. требованиям запрещена переделка из боевого чем убит рынок ММГ и поделок пневматики и сигнальных изделий на базе ППШ, Нагана и ТТ, а так же травматов на базе Нагана и ТТ...

Полосухин 12-03-2012 11:41
ОФФ. А был бы спрос на ВСС, АС, ВСК-94 под патрон 7,62х39. Естественно без функции глушения звука выстрела.
Zhelezniy_Felix 12-03-2012 19:18
Полосухин,конечно, но псевдоглушак должен быть на месте. Хотя и родной калибр тоже нада бы сохранить.
Полосухин 13-03-2012 16:52
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

но псевдоглушак должен быть на месте. Хотя и родной калибр тоже нада бы сохранить.



Псевдоглушак само собой. А вот с 9-мм... Если брать 9х39 - его охотничийм не сделают. А менять размеры магазина под другой патрон - аутентичность пропадет. А 7,62х39 по габаритам наиболее подходящий. А 9х64 - слишком большой магазин. Не так смотрется будет.
GEORGEspb 13-03-2012 18:53
Ну есть еще 9х53 (старый советский охотничий патрон, 9мм пуля в нашей винтовочной гильзе с фланцем), под него даже якобы (по рекламным проспектам завода) Сайгу делают
Shuriken2 20-04-2012 16:27
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!
StrellOK 21-04-2012 18:24
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!

Ну вы бы их сфотографировали чтоль.


Zhelezniy_Felix 23-04-2012 22:16
ну вот нада взять и посмотреть кто производил эти патроны, сразу найдем на них сертификат.
BLC 24-04-2012 12:53
quote:
Однако доложу господам, что в выходные на одном известном подмосковном полигоне видел массу цинков (больше 8шт) с надписью: "ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 5,45х39"
Гильз тоже массу видел, но вытаскивать их из жижи не имел никакого желания
Вот теперь даже не знаю чему и кому верить... Надпись-то на русском языке была!

Дык, собстно, спортивно-охотничьи 5.45х39 на экспорт нашими заводами выпускаются давным-давно.
А как они на стрельбище оказались? - так на ганзе было уж подобное: армейцам на каком-то мероприятии пришлось охотпатроны покупать в кол-ве, из-за заперта на сердечник. Возможно, что-то из этой же оперы.


BLC 24-04-2012 12:56
quote:
Ну есть еще 9х53 (старый советский охотничий патрон, 9мм пуля в нашей винтовочной гильзе с фланцем), под него даже якобы (по рекламным проспектам завода) Сайгу делают

Делали.


Ол-Райт 24-04-2012 01:10
quote:
Дык, собстно, спортивно-охотничьи 5.45х39 на экспорт нашими заводами выпускаются давным-давно.
А как они на стрельбище оказались? - так на ганзе было уж подобное: армейцам на каком-то мероприятии пришлось охотпатроны покупать в кол-ве, из-за заперта на сердечник. Возможно, что-то из этой же оперы.

так спецуре не надо сертификат вообще. для них особые правила. они и 9мм макаровым спортивного исполнения не брезгуют.


BLC 24-04-2012 01:23
Не, я за сертификат ничего не говорю. Я о том, что наличие укупорки охотничьих 5.45 на полигоне может объясняться довольно просто (как вариант).
Shuriken2 24-04-2012 08:44
Поеду на полигон не ранее, чем через неделю. Если останутся (не расстреляют их там) - сфоткаю, не вопрос. Там и цинков много было и самих гильз. Честно говоря никакого желания лазить по говнам и вытаскивать их из оных ну никакого желания не было...
Что касаемо "экспортного" проихождения... Сложно сказать, тогда-бы по английски писали. А тут все по-русски было написано... Цинки стандартные, как в армейке, и покрашены так-же. Надпись черным цветом, без расплывов, четко и ясно.
Вот как-то так...

Ол-Райт 24-04-2012 20:10
quote:
Originally posted by BLC:
Не, я за сертификат ничего не говорю. Я о том, что наличие укупорки охотничьих 5.45 на полигоне может объясняться довольно просто (как вариант).

Чего уж проще-спецура и стреляла, для них и делали,, поэтому и по русски, а уж экспортный он или нет -им срать по большому счету-они документы в лро не оформляют.


Zhelezniy_Felix 24-04-2012 20:13
мне тут отвечал росстандарт что делал барнаул патроны, сертис гады не коляться, говорят не сертифицировали, хотя росстандарт говорит идите и берите у них инфу.
BLC 24-04-2012 20:38
quote:
Чего уж проще-спецура и стреляла, для них и делали,, поэтому и по русски, а уж экспортный он или нет -им срать по большому счету-они документы в лро не оформляют.

Ну, и я, вроде, о том же. )


Фр31 29-04-2012 10:46
5.45х39 спортивно-охотничьи выпускает Барнаульский патронный завод. Укупорка такая-же как боевых. Ящик, два цинка по 1080. Надписи на русском.
Zhelezniy_Felix 29-04-2012 14:30
quote:
Originally posted by Фр31:

5.45х39 спортивно-охотничьи выпускает Барнаульский патронный завод. Укупорка такая-же как боевых. Ящик, два цинка по 1080. Надписи на русском.



они клянутся что на экспорт делают, фотки сделайте коробки.
Фр31 29-04-2012 14:32
quote:
они клянутся что на экспорт делают, фотки сделайте коробки.

Ок.
Сергей Александрович 30-04-2012 13:18
Вот нашел на карьере в прошлом году-подобрал несколько гильз что бы пробойники для кожи сделать.Что интересно в карьере том стреляет только местный РОВД (в котором патронов с таким клеймом не было никогда)ну и местные охотники. Ящиков/цинков правда не было
click for enlarge 1000 X 796 153,2 Kb picture
сергей05555 09-05-2012 18:51
Есть охотничьи патроны 5,45*39,но они только в вооружённых силах,точнее ВВС.
Есть такое оружие СОНАЗ.идёт в комплекте НАЗ космонавтов и экипажей стратегических бомбордировщиков.В нём нарезной ствол под 5,45*39.
Zhelezniy_Felix 13-05-2012 22:28
кто производитель патронов в цинках?
Zhelezniy_Felix 13-05-2012 22:32
quote:
Originally posted by сергей05555:

Есть охотничьи патроны 5,45*39,но они только в вооружённых силах,точнее ВВС.
Есть такое оружие СОНАЗ.идёт в комплекте НАЗ космонавтов и экипажей стратегических бомбордировщиков.В нём нарезной ствол под 5,45*39.



там он маркируется как 5,45х40, а что еще где-то остались эти ТП-3 под них?
Фр31 25-05-2012 19:44
quote:
кто производитель патронов в цинках?

Барнаул
сергей05555 26-05-2012 10:11
quote:
там он маркируется как 5,45х40, а что еще где-то остались эти ТП-3 под них?

Конечно остались и летают на МКС.
На счёт стратегической авиации точно не знаю,помоему только на ТУ-160.
Я бы и сам с удовольствием заимел себе ТП-3.
quote:
там он маркируется как 5,45х40

Совершенно верно.По конвенции запрещены полуоболочечные пули,специально такую маркировку и придумали.
Zhelezniy_Felix 27-05-2012 02:11
цинки барнаульские, у Барнаула был до 2006 года сертификат на производство спортивно-охотничьих патронов 5,45х39, так как спроса не было он закончился и он сделали 5,45 только на экспорт.
HW 27-05-2012 09:28
quote:
так как спроса не было

...что, в общем-то, и неудивительно


Ол-Райт 28-05-2012 10:15
quote:
у Барнаула был до 2006 года сертификат на производство спортивно-охотничьих патронов

только для экспорта.
не путайте теплое с мягким.
Zhelezniy_Felix 28-05-2012 13:00
quote:
Originally posted by Ол-Райт:

только для экспорта.
не путайте теплое с мягким



С чего вы это взяли ?
Ол-Райт 28-05-2012 13:19
бомбермэн87собакамэйлточкару? не?
IPSCShooter 28-05-2012 13:21
Феликс,я думаю герр Райт знает =)

А что кстати с Тулой, какие патроны стоят в очереди на российскую сертификацию в качестве спортивно-охотничьих?

Народ вон на выходных в Выстреле из карабина 45АКП стрелял


Zhelezniy_Felix 28-05-2012 13:25
quote:
Originally posted by Ол-Райт:

бомбермэн87собакамэйлточкару



он, выложите скан сертификата, в госстандарте уверены что вы делали не на экспорт.

Когда получите нормальный сертификат на них?


Ол-Райт 28-05-2012 13:29
Место жительство телефон-мыло в профайле.. А что за "госстандарт" за организация такая?
IPSCShooter 28-05-2012 13:35
quote:
Originally posted by Sigurd:

Потому что патрон 5,45 в российском кадастре значится как боевой.
Нет охотничьего патрона - нет охотничьего карабина.
Тема с 5,45 тянется уже много лет - МВД наотрез отказываются сертифицировать патрон.


В свете новых кримтребований, все это круги на воде.
Кто захочет - ввезет партию в 1000 патронов Хорнади 5.45х39 и нормально их сертифицирует. И мвд даже прокомментировать это не возьмется.

Хорошо бы если одновременно с этим ввезли Арку под этот патрон или Болгарина
Чем не конкурент неторопливому Ижмашу?
click for enlarge 550 X 350  76.0 Kb picture
click for enlarge 555 X 215  27.8 Kb picture


Ол-Райт 28-05-2012 14:09
quote:
Хорошо бы если одновременно с этим ввезли Арку под этот патрон или Болгарина

Кирилл, не хорошобы, а только так.Вместе ствол - патрон.
brigant 28-05-2012 15:09
quote:
Originally posted by IPSCShooter:

Арку под этот патрон или Болгарина



Болгарина в 5,45 с руками оторвал бы.
Zhelezniy_Felix 28-05-2012 16:06
quote:
Originally posted by Ол-Райт:

Место жительство телефон-мыло в профайле.. А что за "госстандарт" за организация такая?



Ну теперь они росстандарт http://gost.ru/wps/portal/

Даже если вы с тпз, что останавливает вас делать охотничий 5,45 ?


Horst88 29-05-2012 11:54
Будет 5,45 охотничий...
brigant 29-05-2012 13:04
quote:
Будет 5,45 охотничий...

(с замиранием сердца): КОГДА?
Horst88 29-05-2012 13:23
Не хочу обнадеживать ))) но скорее всего в этом году )
brigant 29-05-2012 13:30
quote:
Не хочу обнадеживать )))

Что сделано - то сделано
quote:
но скорее всего в этом году )

Отлично.
Horst88 29-05-2012 13:32
Возможно летом, прошу отнестись к этому ,как к слухам и не более того .... )
brigant 29-05-2012 13:35
Тем не менее - спасибо.
Когда есть уже конкретная дата (пусть она потом и изменится) - это уже несколько больше, нежели просто разговоры.
Кот@ра 02-08-2012 22:53
Патрон сертифицировали Порноульский завод. Чё там по карабину?
rom64 02-08-2012 23:09
присоединяюсь к вопросу - когда будет карабин в розничной сети?
Кот@ра 02-08-2012 23:43
Вот блин, я не понимаю манагеров на заводе. Ведь знали, что будет патрон, и ничего не делали, по ускорению запуска в производство карабина под этот патрон.
rom64 02-08-2012 23:50
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Кот@ра



боюсь манагеры и оружейное производство в РФ вещи несовместимые))))) так что ждем-с.....
Кот@ра 02-08-2012 23:54
quote:
боюсь манагеры и оружейное производство в РФ вещи несовместимые))))) так что ждем-с.

Эт точно! если в течении 3-4мес. не запустят в продажу, то появится в продаже куча сменных Апперов под этот калибр на АР-образные, да и сами АРки. И Саёжка станет просто не актуальной.
rom64 03-08-2012 12:09
quote:
Originally posted by Кот@ра:

если в течении 3-4мес. не запустят в продажу, то появится в продаже куча сменных Апперов под этот калибр на АР-образные, да и сами АРки.



появятся.......но по цене крыла от боинга ((((((((
Кот@ра 03-08-2012 12:32
По 30-40 тыр за ствол, это не особо дорого.
rom64 03-08-2012 11:00
мне родной COLT AR15 за 50 тыр руб достался
Collider 03-08-2012 18:02
отмечусь в теме в целях ожидания ответа представителей завода по такому аппарату
Трезвый Грузчик 03-08-2012 20:53
Интересно, отмечусь.

Geier 03-08-2012 21:04
действительно ли сайги 7,62х39 после этого станут не актуальными?
rom64 04-08-2012 12:23
quote:
Originally posted by Geier:

действительно ли сайги 7,62х39 после этого станут не актуальными?



7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!
сергей05555 04-08-2012 09:47
quote:
7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!



это точно.
sci 04-08-2012 12:46
отмечусь
Barsick 04-08-2012 16:03
https://forum.guns.ru/forums/ic...435/6435989.jpg
Оно?
Geier 04-08-2012 17:40
quote:
Originally posted by rom64:

7.62 и 5.45 всегда актуальны!!!

Я конечно не охотник, но какой практический смысл покупки 5,45 если есть 5.56, который обладает большей точностью?


nekeet 04-08-2012 19:50
Отмечусь.
Очень хочу заиметь МК-03-5,45/АК-105
Костэн 05-08-2012 17:32
послежу
Кот@ра 06-08-2012 14:16
quote:
Очень хочу заиметь МК-03-5,45/АК-105

ИжМаша только еще минимум полгода телиться будет. Ну че они такие тормоза? Обидно!
Tallervo 07-08-2012 12:47
quote:
Originally posted by Васёк:
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна

Как в воду глядел...

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36


Фр31 07-08-2012 19:36
quote:
Я конечно не охотник, но какой практический смысл покупки 5,45 если есть 5.56, который обладает большей точностью?

Практический смысл в том, что при стрельбе имеющимися недорогими валовыми боеприпасами, 5.45 АК имеет, как правило, более высокую кучность боя, чем 5.56 Сайга, при более низком импульсе отдачи. Надеюсь, что характеристики боя на Сайге 5.45 не ухудшатся.
Geier 07-08-2012 20:46
Патрон то вроде бы лучше

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/compare.htm


asimov 07-08-2012 21:32
Интересно.
Фр31 08-08-2012 01:44
quote:
Патрон то вроде бы лучше

Чем лучше-то? Что настильней? Тогда надо под 22-250 автомат делать

BLC 08-08-2012 20:33
quote:
Патрон то вроде бы лучше

quote:
www.ada.ru/Guns/ballistic/545x39/compare.htm

Данный график говорит лишь о том, что 5.56 с длинющего ствола рем700 летит побыстрее/понастильнее, чем 5.45 с коротенького ствола АК74. Логично, в общем-то.


Geier 08-08-2012 21:09
А где там написано что ствол рем 700, я не нашел?
BLC 08-08-2012 21:24
А там и не написано.
Автор, емнип, стрелял в то время с него в 223.
Суть-то не в том - рем или нет, а в том, что ствольё сильно разной длины. См. начальную скорость. Отсюда и график такой.
BEDUIN 15-08-2012 02:48
Отмечуть также.
Попутно некоторые соображения...
Ну сертифицировали патрон, и что? Он будет дешёвый? Ага...- Щ-Щ-ЩААА!!! Держи карман пошЫршэ... В недавней российской истории есть примеры подобного: когда патрон сертифицирован, выпуск начат, в продаже везде появился, и... и... НАХЕР НИКОМУ не нужен, ибо никто из российких производителей ничего под него делать не начал, а импорт - он редок как деревья в поле... - я имею в виду .30 carbine.
Вот кажется мне, что тут будет подобная история. По баллистическим качествам 5.45 несколько проигрывает .223-му, по выбору-ассортименту - даже если Барнаул его шлёпать начнёт - тоже понимаете, о чём речь... Для стрельбы очередя... - простите, бампфайрингом от пояса, - конечно, сгодится, чисто покуражиться... Как спортивный для IPSC, IDPA - конечно сгодится, если будет дёшев... Но дёшев он НЕ БУДЕТ, стопудово. Вон - климовский Стандарт .22Lr в латуни таки привезли на прошлой неделе... - почти 7рэ/штука. Это, кроме как педераснёй, назвать язык не поворачивается.
Если параллельно с патроном появится и сайга огражданенная, и сам патрон будет дешевле .223го - то я всеми копытами "за". Но чую, что всё будет как всегда. "Болезнь приобретает здоровые формы"... Будет очередной "пук в лужу".
ИЖМАШу сегодня на почве отсутствия гособоронзаказа повнимательнее бы к рынку присматриваться... Это как бы пожелание такое...
Фр31 15-08-2012 19:40
quote:
Он будет дешёвый? Ага...

В районе 7 с небольшим 7.62х39 климовские беру для практики, считаю недорого. 223 по моему где-то в этом районе.
quote:
По баллистическим качествам 5.45 несколько проигрывает

Еще раз интересно, чем? Куча АК 5.45 как правило, лучше чем Сайги 5.56, импульс отдачи меньше.
quote:
Как спортивный для IPSC, IDPA

Об этом и речь, на триста метров в поппер попадать надо уверенно, 5.45 для этой задачи выгоднее.

P.S.Барнаул его шлепать не переставал.


BEDUIN 16-08-2012 12:49
quote:
5.45 для этой задачи выгоднее

- ну - остаётся только надеяться, что и по цене будет выгоднее. Как говорится, технология под этот патрон отшлифована как у кота яйца... - что боеприпас, что оружие...
МВД было против его сертификации для гражданки... Хе-хе... Интересно, чем же они это мотивировали-то? Типа, что преступникам будет проще покупать патроны для своих нелегальных АК-74? Хм-м-м... А до этого что - у бандюков ощущались какие-то трудности с боеприпасами?... ЧУШЬ СОБАЧЬЯ... Как и штифтование-следообразование и прочие канделябры, придуманные "экспертами", тем самым расписавшимися в собственном бессилии - без штифта в стволе типа не могут определить, из какого ствола стреляно...
Кот@ра 18-08-2012 17:29
Ну чё слыхать?
Kirillos 19-08-2012 17:59
Подпишусь
Васёк 19-08-2012 18:39
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Ну чё слыхать?



собираются сертифицировать Сайгу 5,45х39
пока не выпускается на продажу
Кот@ра 20-08-2012 13:17
Быстрейбы чтоли родили.
сергей05555 20-08-2012 14:15
Интересно будет на стрельбах калаш мой и будущую сайгу 5.45 сравнить.
Кот@ра 20-08-2012 14:45
quote:
Интересно будет на стрельбах калаш мой и будущую сайгу 5.45 сравнить

Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.
Фр31 20-08-2012 18:32
quote:
Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.

МК и АК-103 - так же.
Кот@ра 20-08-2012 18:56
Да тотже йух только вид в профиль.
Фр31 20-08-2012 19:39
[QUOTE]Да тотже йух только вид в профиль.[/QUOT
Это к вопросу "правильности" некоторых саег

Orationis 26-08-2012 21:29
quote:
Сравнивал МК-03 и АК-104, в стрельбе, ни чем не отличаются.

А технически в чем отличия? Кроме режима авт.

Geier 26-08-2012 21:43
не стреляет со сложенным прикладом, ну и в магазин больше 10 патронов запрещено
Orationis 26-08-2012 22:38
А зачем изобретать велосипед Сайга? Не проще взять ак74 и убрать full auto?
Кот@ра 27-08-2012 12:15
quote:
Не проще взять ак74 и убрать full auto?

А еще, или воткнуть штифт, котовый будет рвать скоростную, мелкую пульку, или поменять ствол вообще, чтоб соответствовать крим требованиям.
Да и хочется максимально компактный образец. Аутентичность в жопу, не страйкболисты.
Orationis 27-08-2012 01:00
quote:
воткнуть штифт

quote:
поменять ствол вообще, чтоб соответствовать крим требованиям.

Дебелизм. Зачем так изгалятся?!
А чем помешало крепление штыка? Поправите, если я не ошибаюсь на сайге его нет. Как можно доверить человеку карабин с 10-ю патронами и не разрешить примкнуть штык-нож? Где логика то?
Понятия не имею кто писал эти все крим требования, да и знать не хочу. Только товарищи из Ижмаша, пока вы не сделаете нормальный, гражданский АК (как в цивилизованных странах) - я вашу сайгу ни в 5,45 ни в каком другом калибре не куплю.
Стыдно за нас, за легенду и завод.
Geier 27-08-2012 01:31
Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО. А ММГ штыка зачем вам на карабин вешать?
Кот@ра 27-08-2012 01:51
Да нахуй мне это крепление не нужно. Нужна С/МК-03, по типу АК-105, на базе его коробки.
Tallervo 27-08-2012 07:12
quote:
Originally posted by Geier:

Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО



Не потому что ХО, а потому что боевое ХО, состоящее на вооружении. Простое ХО любому владельцу нарезного не запрещено. Хотя, только на охоте.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36


Horst88 27-08-2012 09:33
По щтыку ,согласен. Что такого страшного может человек сделать ,даже если примкнет штык или макет штыка ? Видимо их логике ,он сразу начнет всех им колоть.
Вообще как уже отмечалось выше - дебилизм и относится не только к спиленным приливам под штык....
Orationis 27-08-2012 11:35
quote:
Ну штык вообще то тоже из оборота изъят, т.к. ХО. А ММГ штыка зачем вам на карабин вешать?

Ножевики не дадут соврать, хорошие БОЕВЫЕ ножи делает фирма SOG. Пользуются ими толи морские котики, толи песики. Так вот. Я этот нож куплю по охот билету. А дренной штык к АК мне нельзя. Это одно. А другое то, что в руках у меня сверх опасная вещ - карабин. А штык нож не купить не примкнуть невозможно. Маразм.
Штифт. А почему только один? Запи.дошили бы ваше сотню. Как ежика. Токма иголками вовнутрь. Индетификация повыситься пропорционально. А че один штифт с острым концом, другой с тупым, третий со сферическим и тд. Чтоб от пули ваще ничего не осталось. Стоп! Ща наговорю. Так и сделают.
Если людям нужен охот карабин на базе проверенной, надежной конструкции, то пожалуйста - сайга. Но только не надо думать за людей в стиле охотнику штык-нож не нужен. Сами разберемся. Кому-то по душе охотничий вариант, кому-то аутентичный. Люди все разные и имеют право на свое мнение. В рамках закона, а не дебелизма.

new2501 28-08-2012 10:26
quote:
дебилизм и относится не только к спиленным приливам под штык....


А к тем, кому стыдно за завод, который вынужден и обязан выполнять существующие требования, тоже относится, или им просто закон не писан ?
Horst88 28-08-2012 10:29
Кривая сборка тоже в законе прописана ?
new2501 28-08-2012 10:42
А я что то про кривую сборку сказал? Цитату пожалуйста, а то вы сейчас меня с ижмашем перепутаете и всех собак на меня же повесите
Horst88 28-08-2012 10:52

Я написал, что дебилизм -это не только спиленные места под ШН, имея ввиду и другие "особенности сборки/конструкции" )

Вы написали , что завод лишь выполняет требования закона

Опять я пишу , что кривая сборка в законе не отмечена


new2501 28-08-2012 11:08
Ну понятно все с вами. В таком случае я вам уже ответил - возмущение кривой сборкой справедливо, но вызывает недоумение в теме про сайгу 5.45, они ж еще в России не продавались,о какой кривизне можно речь вести...
Только у вас там была солидарность выражена с чем то сказанным выше, а выше там у кого то (не у вас) было
quote:
Понятия не имею кто писал эти все крим требования, да и знать не хочу. ... Стыдно за нас, за легенду и завод.


Так понятно к чему цитата и вопрос относились?

Horst88 28-08-2012 11:11
окончательно запутался.
new2501 28-08-2012 11:21
Как это принято говорить слив засчитан Шутка. Просто действительно смешно сколько тут, в заводском разделе, клоунов кричащих на тему какие дебильные у нас законы. Видимо люди уверены, что законы тоже на заводах делают, заодно с упаковкой и техпаспортами
Horst88 28-08-2012 12:06
Да это понятно ,что закон и завод в разных местах.
Кстати законодательно как-о регулируются такие вещи ,как спил прилива под ШН ?
new2501 28-08-2012 12:54
Дык заведите тему - самое место такой в этом разделе. Представители завода и ответят про набор документов, которые эти требования определяют - и установка ШН, и использование боевых магазрнов, и метки в патроннике, и куча деталей от боевых образцов, которые на заводе в сайгу ставить нельзя. Ну если ответят конечно, но попытка не пытка
Orationis 28-08-2012 13:37
Я сказал, что мне стыдно, за завод в том смысле, что он вынужден выпускать оружие кастрированное законодательством. Против самого завода, ребят которые там трудятся ничего плохого не имею. Считаю его одной из жемчужин советского средмаша.
Вопрос в тему: а на экспорт идут ак74, акс74, акс74у в гражданской модификации (без full auto)?
АРКТИКА 13 29-08-2012 10:42
Ижмаш давно выпускает Сайгу в 5,45х39 мм:
http://www.k-var.com/shop/SGL31.html
осталось только надпись на русском выправить....
click for enlarge 1225 X 2011 552.4 Kb picture
Orationis 29-08-2012 12:03
Сайга-сотая серия-сотая серия-сайга...
Фантазии что ли не хватает?
Где советская 74-я серия? С ее качеством сборки и комплектующих. С ее историей (Афганистан, Сумгаит)
Geier 29-08-2012 13:43
quote:
Originally posted by АРКТИКА 13:
Ижмаш давно выпускает Сайгу в 5,45х39 мм:
http://www.k-var.com/shop/SGL31.html
осталось только надпись на русском выправить....
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006542/6542555.jpg][/URL]

какой еще ижмаш,если даже в подписи к картинке написано Arsenal Inc


АРКТИКА 13 29-08-2012 14:44
quote:
Originally posted by Geier:
какой еще ижмаш,если даже в подписи к картинке написано Arsenal Inc

На заборе х... написано......Arsenal Inc продает
а производит Ижмаш
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1012923.html

Geier 29-08-2012 15:53
Description:


SGL31-61 (Saiga) - Russian made stamped receiver, 5.45x39.5 caliber, hammer forged chrome lined barrel, front sight block with bayonet lug and 24x1.5 right-hand threads, muzzle brake, US made mil-spec black polymer stock set, standard mil-spec. handguards with stainless steel heat shield, US made double stage trigger group, 1000 meter rear sight leaf, scope rail, accessory lug. 10rd. Russian magazine included.


Мда, Russian made stamped receiver и Russian magazine - это не производство винтовок я так полагаю, а отправка деталей в США где Арсенал их и собирает.

Это явно не производство да и тем более не для России


Orationis 29-08-2012 16:33
Изготавливать детали, отправлять их в США, там собирать карабин, отправлять его в Россию,в России его продавать.
Иш какая загогулина получается! Как говорил один не безизвесный алкоголик.
Я конечно понимаю: рынок, капитализм, все такое... Но это уже на аферу похоже.
АРКТИКА 13 30-08-2012 08:16
quote:
Originally posted by Geier:
Это явно не производство да и тем более не для России

Для особо одаренных:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/37.html
вторая строчка, вторая колонка: "Применяемый патрон 7.62х39; .223 Rem (5.56x45) или 5,45х39"
аналогично:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/35.html
P.S. насчет России разговора не было...
Кот@ра 31-08-2012 23:38
Ну что слыхать то! Буит Сайга МК-03 в 5.45, или нет?
алехандрэ 01-09-2012 20:03
Хык, а про выдавки на ствольной коробке, поддон, декомпрессионные отверстия, крышку ствольной коробки с загибами по периметру окна, цевье с экраном, основание возвратного механизма с подпружиненным гнетком, съемный ДТК тоже в кримтребованиях написано? Что мешает делать саежки сотки со всеми этими вещами?
Кот@ра 01-09-2012 20:49
Видать религия не позволяет.
Geier 01-09-2012 21:34
quote:
Originally posted by Кот@ра:
Ну что слыхать то! Буит Сайга МК-03 в 5.45, или нет?

завод в "реорганизации", даже пневматику перестал делать. Не заглохло бы


Кот@ра 01-09-2012 21:42
Не понос, так золотуха.
Orationis 01-09-2012 22:43

(тоже в кримтребованиях написано? Что мешает делать саежки сотки со всеми этими вещами?)

Согласен. Тоже ищу ответ на этот вопрос: Есть закон. Есть ограничения. Хорошо. Разработка сайги отталкивается от АК. Хорошо. Вот что прописано в законе с его ограничением, то и кастрируйте. Зачем отсебятину лепить? (и кто им сказал что у них получится) Единственная линия промышленности куда не допускали дизайнеров была оборонка. В ней как раз было все грамотно и локанично. Как только взялись за АК гражданские - получилась сайга, плюс еще и в конструкцию влезли. Вопрос еще один: нафига было тогда АК брать за образец? Взяли бы Шоша. Вот он уж для войны точно не годился.
Странные люди, сами себя ограничивают. Хотя... заметно немецкое влияние в решении вопроса.


Orationis 01-09-2012 22:47
quote:
завод в "реорганизации"

Это типа оптимизации численности, рестуктуризация)))))? Знаем, проходили)))
Когда в борделе дела плохо идут, там не кровати меняют.

Хайон 03-09-2012 19:56
нет новостей по 5,45х39?
в конце сентября пару розовых получу, и ответ на этот вопрос сильно влияет на их реализацию(
Кот@ра 04-09-2012 12:15
Все ждут.
BEDUIN 04-09-2012 14:46
quote:
завод в "реорганизации", даже пневматику перестал делать. Не заглохло бы

- вы вообще о чём? ИЖМАШзавод когда-то пневматику вообще делал?...
Geier 04-09-2012 15:14
это вы о чем,

http://www.izhmash.ru/rus/product/yunker5.shtml

http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/90.html


BEDUIN 04-09-2012 18:38
- а-а-а... - мы это муляжами называем. Изначально хреновая была.
Yep 07-09-2012 10:55
quote:
Originally posted by Хайон:

нет новостей по 5,45х39



Тут всё уже готово, кроме одного: эту сайгу надо сертифицировать, для сертификации нужны испытания каждого экземпляра, но пока нечем испытывать - заводы не выпускают специального испытательного усиленного патрона.
Заводы привыкли делать патроны миллионами штук, а тут пока перспективы не ясны.
Сейчас эту проблему пытаются решить, если удастся сделать это в ближайшие пару месяцев - к концу года изделие на прилавках будет.
Да, и за качество на заводе взялись очень серьёзно - конвеер стоит по причине отсутствия деталей: ОТК бракует некачественные запчасти, работать нечем.
основной вопрос, во что это выльется - работяги на конвейере сильно теряют в зарплате...
Zhelezniy_Felix 07-09-2012 19:42
Yep, вы когда сертефицировать пойдете напишите, а то как молот учудите - пиленая шахта магазине, несъемный дтк, пора отходить от этого маразма! А делать по нормальному, если не знаете как, пишите обсудим как сделать.
Yep 07-09-2012 19:48
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Yep, вы когда сертефицировать пойдете напишите, а то как молот учудите - пиленая шахта магазине, несъемный дтк, пора отходить от этого маразма! А делать по нормальному, если не знаете как, пишите обсудим как сделать.

Я к заводу не имею прямого отношения - всё написанное мне рассказали на заводе.


Zhelezniy_Felix 07-09-2012 19:55
quote:
Originally posted by Yep:

Я к заводу не имею прямого отношения - всё написанное мне рассказали на заводе.



понятно.
Кот@ра 07-09-2012 22:45
quote:
но пока нечем испытывать - заводы не выпускают специального испытательного усиленного патрона.

Это так сказали на заводе? Пиздят, как дышат, а дышат часто.
Zhelezniy_Felix 07-09-2012 23:42
Кот@ра, есть инфа кто делает испытательный 5,45 ?
Хайон 07-09-2012 23:47
Патронным заводам, по сути, требуется узаконить испытательный патрон для охотничего оружия.
Житейская логика подсказвает взять военный испытательный патрон и переименовать его, возможно внеся косметические изменения. После чего этот патрон надо сертефицировать.. А вот тут надо ШЕВЕЛИТЬСЯ, но не хочется, в силу каких-то скрытых от здравого смысла граждан причин. И видимо ижевцы не могут их расшевелить, к сожалению.
Идиотская ситуация, как можно не хотеть расширять ассортимент и сбыт продукции? Здесь чувствуется рука государства))
StrellOK 08-09-2012 02:06
quote:
Идиотская ситуация, как можно не хотеть расширять ассортимент и сбыт продукции? Здесь чувствуется рука государства))

Банальное нежелание что-либо менять, им и так хорошо, так зачем спрашивается? Пока Молот или ещё кто не начнёт в 5.45 что-либо продавать сайгу в этом калибре и не ждите.
BEDUIN 08-09-2012 03:26
quote:
основной вопрос, во что это выльется

- кто-то огребёт пиздюлей...

Кстати, о птичках: тут у нас в городке выставка намечается - РОСТ-2012.
Вот там и перетрём с ИЖМАШем - расскажу, так сказать, подробности из первых рук...


Yep 08-09-2012 05:11
quote:
Originally posted by Хайон:

ижевцы не могут их расшевелить



на данном этапе прошедших на заводе реорганизаций говорить об ижевцах не корректно.

Yep 08-09-2012 05:16
quote:
Originally posted by BEDUIN:

кто-то огребёт



дело не в этом - уйдёт основной костяк, как этой весной с инструментального.

Yep 08-09-2012 05:21
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Это так сказали на заводе? Пиздят, как дышат, а дышат часто.


а что заставляет Вас бросаться такими безответственными заявлениями?
может, у Вас есть другая информация?
Тому человеку с которым я разговаривал, выдумывать что-либо нет смысла.


Кот@ра 08-09-2012 10:04
То, что патрон УЗ не идет в гражданский оборот, и потому не сертифицируется отдельным гражданским сертификатом. А эти патроны на заводе быть должны, так как АК-74М завод производит. Патрон этот уже сертифицирован и в дополнительной сертификации не нуждается.
Yep 08-09-2012 10:14
quote:
Originally posted by Кот@ра:

патрон УЗ не идет в гражданский оборот, и потому не сертифицируется отдельным гражданским сертификатом. А эти патроны на заводе быть должны, так как АК-74М завод производит. Патрон этот уже сертифицирован и в дополнительной сертификации не нуждается.



отсутствует СПЕЦИАЛЬНЫЙ УСИЛЕННЫЙ патрон, при помощи которого должен испытываться каждый экземпляр гражданской версии - это буквально, со слов работника завода.

Кот@ра 08-09-2012 10:22
Так надо его просто купить. Патронные заводы его производят. Вчем проблема?
Yep 08-09-2012 10:30
quote:
Originally posted by Кот@ра:

Так надо его просто купить. Патронные заводы его производят. Вчем проблема?



Киньте адресок - я на завод передам.
А то ведь люди, которые по 20 лет работают - могли об этом просто забыть за такое время.

friend 10-09-2012 18:31
quote:
Originally posted by Yep:

отсутствует СПЕЦИАЛЬНЫЙ УСИЛЕННЫЙ патрон, при помощи которого должен испытываться каждый экземпляр гражданской версии



так в чем проблема, пусть испытывают каждый экземпляр гражданской версии СПЕЦИАЛЬНЫМ УСИЛЕННЫМ патроном военной версии, или религия не позволяет?
BEDUIN 10-09-2012 18:42
quote:
религия не позволяет?

- так тогда они на каждый отстрелянный патрон по уголовному делу заведут. Надо же имитировать бурную деятельность то... Это ж проще, чем воров ловить...
Zhelezniy_Felix 10-09-2012 18:47
quote:
Originally posted by friend:

так в чем проблема, пусть испытывают каждый экземпляр гражданской версии СПЕЦИАЛЬНЫМ УСИЛЕННЫМ патроном военной версии, или религия не позволяет?



кто у нас делает такие испытательные патроны?
friend 10-09-2012 20:07
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

кто у нас делает такие испытательные патроны?



эээ, честно говоря не в курсе, просто предположил, что если военную продукцию производят, то соответственно и испытывают. Почему бы этим же не испытать и гражданскую продукцию?..
apz495 11-09-2012 11:27
Испытательные патроны для гражданского оружия отличаются от боевого по давлению.Существуют нормы ПМК которым мы должны выполнять.Американцам всё равно они в ПМК не входят их эти требования не волнуют.Поэтому там и продаётся Сайга 5.45*39.Патроны у.з. есть на заводе но мы не можем ими испытывать гражданскую продукцию(не соответствуют таблице ПМК)
rom64 11-09-2012 12:23
quote:
Originally posted by apz495:

патроны у.з. есть на заводе но мы не можем ими испытывать гражданскую продукцию(не соответствуют таблице ПМК)



То есть продукцию Ижевска в калибре 5.45х39 не стоит ждать?
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 12:42
apz495, украина в пмк? пробывали узнать где они берут испытательный патрон для своих переделок? Вам то купить всего пачку нада и сертификат иметь, а по факту и боевыми нормально всё проверите.
apz495 11-09-2012 13:55
Не всё так страшно.Нашли изготовителя.Сейчас надо всё это болото расшевелить.Особенно КТЦ многое от них зависит.
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 14:01
quote:
Originally posted by apz495:

Не всё так страшно.Нашли изготовителя.Сейчас надо всё это болото расшевелить.Особенно КТЦ многое от них зависит.



нет инициативных на заводе? которые пятилетку за три дня сделают надавав лентяям тумаков?
apz495 11-09-2012 15:25
В этом месяце раскачаем.Заинтересованность в этом изделии идёт сверху а не наоборот.
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 18:09
quote:
Originally posted by apz495:

В этом месяце раскачаем.Заинтересованность в этом изделии идёт сверху а не наоборот.



только съёмный дтк, и нормальная АКашная шахта магазина! с сертификацией проблем не будет! пишите если что в личку.

витязь на чём застрял?


зап62 11-09-2012 21:44
Испытательный патрон.
Zhelezniy_Felix 11-09-2012 22:06
quote:
Originally posted by зап62:

Испытательный патрон.



ижмех так и не признался где они патроны берут?
Zhelezniy_Felix 13-09-2012 12:52
Парни с завода! даю наводку

ФКП "АПЗ "Вымпел" может изготовить испытательные патроны 5,45х39. Просим Вас направить технические требования к данному патрону, кол-во изделий.
С уважением.
В.Серенко
Одел маркетинга.


зап62 13-09-2012 19:04
Отписались.Ждём.
Zhelezniy_Felix 13-09-2012 19:19
зап62, кинул в личку действительную почту вымпела.
зап62 13-09-2012 19:42
Ждём.
apz495 14-09-2012 10:13
Отдали специалистам для дальнейшего ведения диалога.Я не балистик.
зап62 14-09-2012 19:19
Вы просто не представляите себе что такое сделать новый патрон.Когда мне написал главный технолог как это всё будет я решил что лучше ему общаться со спецами.Буду следить за перепиской.Подпнуть есть возможность.
Zhelezniy_Felix 14-09-2012 19:28
зап62, на выставку притащите образец ? это очень сильно на другие предприятия впечатление окажет.
Tallervo 18-09-2012 20:19
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
зап62, на выставку притащите образец ? это очень сильно на другие предприятия впечатление окажет.

А в каких числах выставка?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36


Zhelezniy_Felix 18-09-2012 21:23
quote:
Originally posted by Tallervo:

А в каких числах выставка?


"ARMS & Hunting 2012"
11-14 Октября, 2012
Москва, Ильинка 4,
Гостиный двор


AAG 21-09-2012 18:13
Блин, когда уже в продаже будет? Уже руки чешутся и деньги отложены, и розовая лишняя лежит!
Geier 21-09-2012 22:30
есть новости?
BEDUIN 22-09-2012 12:52
quote:
резину тянуть!

- по имеющимся у меня сведениям, дело и затык - отнюдь не в ИЖМАШе. Тут идёт борьба там, в "верхах". Чем закончится поединок бездарной тупости и безразличия "кабычегоневышло" с "аможетвсётакида" - покажет время.
AAG 23-09-2012 07:46
+много.

чтоб что-то новое сделать или разрешить - жопой шевелить надо. а чтобы оставить как есть - минимальные усилия приложить, чтобы пнуть жаждущих и инициативных. выбор "говна" очевиден


Zhelezniy_Felix 24-09-2012 02:41
ровно там всё, не дергаемся.
rom64 24-09-2012 09:56
хи-хи-хи, действительно, господа-товарищи, давайте не будем поддаваться панике и спокойно дождемся появления желаемого
SPAC 25-09-2012 13:53
quote:
Originally posted by rom64:

дождемся появления желаемого



Не в этой жизни.
Sigurd 26-09-2012 10:13
У нас все готово - стволы сделали, собрать изделие не проблема. Осталось дождаться патрон. Спасибо Феликсу за наводку на АПЗ "Вымпел".
belkin1550 26-09-2012 17:02
quote:
Originally posted by Sigurd:

У нас все готово - стволы сделали, собрать изделие не проблема.



осталось самое главное,получит бумажку и в продажу (предлагаю получить бумажку в москве )
IPSCShooter 26-09-2012 19:36
поставьте Феликсу бутылку,кто-нибудь
он как раз будет на выставке в октябре
BEDUIN 08-10-2012 21:28
Ну чё - бухать или НЕ бухать на радостях-то????
Zhelezniy_Felix 08-10-2012 21:36
quote:
Originally posted by BEDUIN:

Ну чё - бухать или НЕ бухать на радостях-то????


Думаю стакан с пузырем уже можно приготовить заранее.


Tallervo 13-10-2012 11:06
Нннннууууууу....?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36


IPSCShooter 13-10-2012 15:21
бутылку передал
на месте распивать было как-то не комильфо =)
pulia01 24-10-2012 11:06
В запой все ушли что ли? Где результат?
Хайон 10-11-2012 20:42
Какие новости? ждать-то имеет смысл?
АРКТИКА 13 11-11-2012 04:29
Родят в конце концов "САЙГУ-5,45"???
или опять мыльный пузырь.....
Zhelezniy_Felix 12-11-2012 23:52
там сам завод наладом дышит, но работы вроде идут.
BEDUIN 13-11-2012 04:35
quote:
наладом

- на ладан, вы хотели сказать?
Alecks 18-11-2012 12:29
Какие новости?
Max-715 26-11-2012 11:54
сергей14 26-11-2012 16:10
quote:
они в подарок лифт до квартиры(5 этажа) провели

А он что, в "хрущёвке" живёт? Еб...утся лапти гнутся. Я думал у него дом типа как на Рублёвке.


-mp- 26-11-2012 16:44
http://www.internovosti.ru/text/?id=63689 .
Попутал на 3-м он живет,дом 5 этажный
friend 29-11-2012 01:59
еб@ный стыд!!!
IZHMASH 05-12-2012 09:24
Тема ушла в флуд и закрывается до появления актуальной информации по выпуску карабина Сайга в калибре 5,45х39.

SPAC 29-04-2013 23:04
quote:
Originally posted by IZHMASH:

закрывается до появления актуальной информации по выпуску карабина Сайга в калибре 5,45х39.



И где эта актуальная информация?
Serjant 30-04-2013 12:25
есть ли оная??
Zhelezniy_Felix 30-04-2013 22:53
аннулирован сертификат на патрон 5,45х39, сдристнул сертис....
shpagok 30-04-2013 23:21
Да ладно ? Как так ? Беда, беда..
АРКТИКА 13 05-05-2013 13:18
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
аннулирован сертификат на патрон 5,45х39, сдристнул сертис....

Сцуки.... не ту страну назвали гондурасом......

зап62 06-05-2013 17:22
Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.
Zhelezniy_Felix 06-05-2013 18:26
quote:
Originally posted by зап62:

Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.


ну наконец то блин, чем мотивировали отзыв сертификата на охотничий?


HW 06-05-2013 20:11
quote:
Барнаул согласился сделать для ИЖМАША испытательный патрон 5.45 на 39.

Чё-то как-то поздно, после отзыва сертификата-то, вы не находите, коллеги?


SPAC 06-05-2013 20:54
quote:
Originally posted by HW:

Чё-то как-то поздно, после отзыва сертификата-то, вы не находите, коллеги?



А так и будет до тех пор, пока контроль за оборотом гражданского оружия будет осуществлять МВД. Для них появление новых образцов оружия - бесплатный гимор, от которого они всегда будут стремиться избавиться.
Вот если бы передать этот вопрос в ведение коммерческих структур...
Эх, мечты...
Orationis 08-05-2013 20:14
Значит ихний гимор надо сделать платным.
rom64 12-05-2013 20:12
quote:
Originally posted by SPAC:

А так и будет до тех пор, пока контроль за оборотом гражданского оружия будет осуществлять МВД. Для них появление новых образцов оружия - бесплатный гимор, от которого они всегда будут стремиться избавиться.
Вот если бы передать этот вопрос в ведение коммерческих структур...
Эх, мечты...



....ну или проще вариант.... ГАНофила в руководители МВД.... и все будет в порядке...
Vel_Santis32 13-05-2013 02:14
Вариант ганофила руководителя мвд апсалютно никакущий.ибо СИСТЕМА ему обьяснит что все потуги для народа не нужны.если уж ему надо выделят авто с водителем и табельным при нем.хочет большего, дадут и ему табельный,а то и наградняк выпишут и даже сварганят бумажки шибко ему приближеным людям.
BAF77 05-06-2013 01:40
Самое плохое, что злодеи имеют доступ и к новому оружию 5.45 и к патронам! Что касаемо законопослушных жителей страны!!! Мне понять сложно!!! Как ТАК?
Если чуть от темы отойти.............
shpagok 05-06-2013 21:57
Не надо отходить от темы. Эта мысль уже перетиралась десятки раз в профильных и не очень разделах. Не засирайте пожалуйста ветку, посты только касаемо разрешения 5.45х39 для гражданского оборота, иначе вообще скатимся в политику.
алехандрэ 22-07-2013 16:59
Что слышно про аппарат? Будет или уже точно нет?
Злой гоблин 23-07-2013 23:24
quote:
Самое плохое, что злодеи имеют доступ и к новому оружию 5.45 и к патронам! Что касаемо законопослушных жителей страны!!! Мне понять сложно!!! Как ТАК?
Если чуть от темы отойти.............

Улыбнуло... у законопослушных есть доступ к 7.62х39 и что?

Часто вы возвращаясь домой ночью после рабочего дня с собой свою Сайгу носите ?
Или может всерьез полагаете, что она может стать аргументом в споре с обозревшим ментом или чиновником ?

Даже если завтра разрешат КС, толку от этого при нашей правоприменительной системе будет НУЛЬ, так как за любое его реальное применение дадут больше чем Вы весите... А чтоб не повадно было .


pulia01 17-09-2013 18:07
Сентябрьский МАСТЕРРУЖЬЁ. Вон чего напредумымали. Тут вам и сухопутный охотничий 5,45х39 и подводный спортивный 5,45х39. Всё для нас.
click for enlarge 1920 X 1440 290.9 Kb picture
StrellOK 17-09-2013 18:20
quote:
Originally posted by pulia01:
Сентябрьский МАСТЕРРУЖЬЁ. Вон чего напредумымали. Тут вам и сухопутный охотничий 5,45х39 и подводный спортивный 5,45х39.

Подводный охотничий 5.45 это конечно интересно. Ну а чё, с гарпунами подводная рыбалка пользуется спросом, теперь вот на трофейного сома с винтовкой будут ходить...


brigant 17-09-2013 20:53
Главное чтобы сертифицировали в конце-концов. Может-таки маятник качнет в другую сторону? Это у нас явление обычное...
БАТ-2 21-09-2013 17:29
А представители Барнаула здесь не бывают. Объяснили бы хоть,в чем дело.
А то странные поползновения, если бы МВД действительно было бы категорически против гражданского 5,45х39, то с какой стати они сами в своих же кримтребованиях сняли запрет.
StrellOK 26-09-2013 19:21
quote:
Originally posted by БАТ-2:
А представители Барнаула здесь не бывают. Объяснили бы хоть,в чем дело.
А то странные поползновения, если бы МВД действительно было бы категорически против гражданского 5,45х39, то с какой стати они сами в своих же кримтребованиях сняли запрет.

Как сверху скажут - так и будет. Захотели денежек с попила устаревшего вооружения - заняли нишу сайги. Захотят поддержать завод - поддержат. Вопрос как: либо закупая автоматы, либо разрешая 5.45 для граждан. Если 5.45 сертифицировать, то можно будет в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить, но эт я уже мечтаю, да.


Nekish 28-09-2013 15:51
подпишусь
БАТ-2 04-10-2013 12:27
Как сверху скажут - так и будет. Захотели денежек с попила устаревшего вооружения - заняли нишу сайги. Захотят поддержать завод - поддержат. Вопрос как: либо закупая автоматы, либо разрешая 5.45 для граждан. Если 5.45 сертифицировать, то можно будет в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить, но эт я уже мечтаю, да.

В том,то и дело, что получается левое полушарие даже не знает о существовании правого.То в одну сторону метнутся, то в другую. Наверху полная неразбериха, видать.


StrellOK 04-10-2013 02:03
quote:
Наверху полная неразбериха, видать.

А когда у нас иначе было то?
brigant 04-10-2013 16:38
quote:
В том,то и дело, что получается левое полушарие даже не знает о существовании правого.То в одну сторону метнутся, то в другую. Наверху полная неразбериха, видать.

Маятник качается: тудыть-сюдыть. Это нормально для любой "вертикали".

Решил кто-то в погонах, что гражданским 5,45 "не положено" - одно решение.
Будет у новых владельцев "Калашикова" желание поднять деньги на гражданском рынке, отсыпят человеку в погонах конфет - будет другое решение...


AAG 04-10-2013 18:24
quote:
в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить
а почему бы и нет?
БАТ-2 06-10-2013 15:49
quote:
в перспективе ещё и устаревшие АК-74 огражданить

Да, хорошее будет дело!
Переделки будут стоить гораздо дешевле. А планки для прицела в мастерской можно приклепать. Получается, вместо утилизации, еще и выгода.


Бээсник 14-10-2013 13:43
Тему можно закрывать..Серт отозвали на 5.45..на 39..
brigant 14-10-2013 17:05
Ещё летом отозвали

Но есть спрос - есть и тема Ждем предложения...


Zhelezniy_Felix 14-10-2013 19:52
сертификат на патрон будет!, только нужно помочь парой тысяч, если кто согласен подсобить материально пишите в личку дам адрес для денег.
Conduktor 17-10-2013 13:21
Дело ведь не только в сертификате на патрон...
Вон на 9х19 есть сертификат, есть сам патрон в магазинах, кучу разного оружия завезли уже и сертифицировали... а ИЖМАШ уже целый ГОД своего витязя допилить не может, хотя там пределок - раз-два и обчелся. Вятские поляны вон уже из АКМ-а пистолет пулемет запилить успели.
Я к тому что "помочь парой тысяч" проблеммы нет, но где гарантии что всё как с "Витязем" не затянется до неприличия?

------------------
С уважением,
Юрий.


Zhelezniy_Felix 17-10-2013 13:26
quote:
Originally posted by Conduktor:

Я к тому что "помочь парой тысяч" проблеммы нет, но где гарантии что всё как с "Витязем" не затянется до неприличия?


помимо ижмаша АК-74 внезапно может например молотармз родить.


Conduktor 17-10-2013 15:28
МолотАрмз - это ниразу не ИжМаш с ИжСмехом! Если МолотАрмз захочет чего-нибудь запилить, то он и без нас с вами справится. Вон ППШ запилил например, осталось ППС-43 запилить и тему про Сагу-9(которая ПП-19-01"Витязь" без автоогня) можно закрывать как мертворожденную.
Я так понял Вы хотите в частном порядке сертификацию 5,45х39 сделать?

------------------
С уважением,
Юрий.


Zhelezniy_Felix 17-10-2013 16:56
quote:
Originally posted by Conduktor:

Я так понял Вы хотите в частном порядке сертификацию 5,45х39 сделать?


да


Conduktor 17-10-2013 17:17
И что там "на круг" получается? Кто,кстати, будет производителем патрона?

------------------
С уважением,
Юрий.


Zhelezniy_Felix 17-10-2013 17:40
quote:
Originally posted by Conduktor:

И что там "на круг" получается? Кто,кстати, будет производителем патрона?


Финансовая сторона? Производитель, ды что попадется в буржуйском ормаге.


Conduktor 17-10-2013 18:47
quote:
Финансовая сторона?

Да.
quote:
Производитель, ды что попадется в буржуйском ормаге.

А какой тогда смысл?

------------------
С уважением,
Юрий.


Pozi 17-10-2013 19:03
quote:
Originally posted by Conduktor:

тему про Сагу-9(которая ПП-19-01"Витязь" без автоогня) можно закрывать как мертворожденную.



Из всех новых стволов (хай поинта, кел тека, сайги, всяких вепрей, кречета) сайга самая хорошая и годная (на вид) штука. Так что закрой себя сам.
Conduktor 17-10-2013 19:32
quote:
...закрой себя сам.

Игорь, я с Вами лично знаком? Или я Вам тыкал? Может будем культурно друг к другу обращатся?
quote:
Из всех новых стволов (хай поинта, кел тека, сайги, всяких вепрей, кречета) сайга самая хорошая и годная (на вид) штука.

Вся проблемма в том что "Сайга-9" только "на вид" годная, а вот какая она на ощупь - никто не знает.
Просто потому что:
ИжМаш уже второй год не может:
- удлинить ствол
- поставить УСМ без автоогня с блокиратором
- засунуть штифт ограничитель в магазин

Да ещё надо насверлить дырок во всех деталях(поменять форму) и обозвать их гражданскимим индексами(не впервой - вся конверсия ИжМаша это проходила).
У них одних из отечественных заводов была отработанная конструкция под 9х19 требующая минимума доработок и сулящая МАКСИМУМ прибыли.
У "Молота" не было такой ситемы, однако "молот" запили АКМ под 9х19 там уже несколько версий с разным обвесом есть, ещё "Молот" успел огражданить ППШ.
Новообнинск завез три разных системы под 9х19 и обещает привезти к новому году столько "Kel-Tec SUB-2000", что "хватит всем!"(с).
И пока все, кто хочет зарабатывать деньги делит этот большой и вкусный пирог, продавая всё что угодна по конским ценам, так вот всё это время ИЖМАШ демонстрируют беспомощьность и несостоятельность!!!
Вобщем я НЕ ВЕРЮ В ТО ЧТО ИЖМАШ РАЗРОДИТСЯ.
А вот в то, что Молот может "запилить" ППС-43 в сжатые сроки - очень даже вверю! Кстати Фины делали ППС-43 под 9х19, так что там ещ и запас на модернизацию есть...

------------------
С уважением,
Юрий.


Zhelezniy_Felix 17-10-2013 19:39
quote:
Originally posted by Conduktor:

А какой тогда смысл?


смысл получить сертефикат, получить запись в кадастр, получить гражданский калибр на рынке.


Pozi 18-10-2013 12:21
quote:
Originally posted by Conduktor:

Игорь, я с Вами лично знаком? Или я Вам тыкал? Может будем культурно друг к другу обращатся?



Не считаю "ты" чем то некультурным.
quote:
Originally posted by Conduktor:

а вот какая она на ощупь - никто не знает.



Какая она на ощупь знает тот, кто посетил недавнюю выставку. А вот как она в действии - вопрос другой. Не думаю что хуже Кречета или Хай Поинта.
Pozi 18-10-2013 12:22
quote:
Originally posted by Conduktor:

ИжМаш уже второй год не может:
- удлинить ствол
- поставить УСМ без автоогня с блокиратором
- засунуть штифт ограничитель в магазин



А что тогда показали на выставке ? Как раз с удлиненным стволом. Не думаю что в руки посетителям давали бы боевой Витязь )
HW 18-10-2013 12:23
Его и в прошлом году показывали - а толку-то? Где массовое производство?
Conduktor 18-10-2013 13:04
quote:
А что тогда показали на выставке ? Как раз с удлиненным стволом. Не думаю что в руки посетителям давали бы боевой Витязь )

Более чем за год целый ИжМаш смог произвести ОДИН ПРОТОТИП карабина Сайга-9(9х19)!!! ОДИН!!!!!
И самое смешное тут уже не отмажешься стандартно типа "спороса нет" или "мы меньше вагона даж связыватся не будем", как они на все остальные вопросы отвечают. Потому что СПРОС ЕСТЬ! И именно что ВАГОНАМИ!
В итоге ИжМаш в очередной раз доказал что он НЕ МОЖЕТ и НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ!!! Единственное что у него получается хорошо - осваивать бюджетные средства, потому как даже элементарные усилия с целью заработать немного денег этим ребятам уже не под силу. Для сравнения - взгляните на молот - из спиcанных Мось, ППШ и АКМов они настрогали больше двух десятков "новых продуктов"! Себистоимость - копейки, маржинальность - зашкаливает.
Про то ИжМаша что качество самого АК упало ниже плинтуса, и в рейтингах косяков он скоро обгонит "китайцев" лучше и не вспоминать...

------------------
С уважением,
Юрий.


Pozi 18-10-2013 13:55
Это вопросы к Ижмашу. Сами теряют рынок, но тем не менее, возвращаясь к вопросу о карабине в 9х19 пока отдаю Сайге предпочтение.

На этом предлагаю в теме про сайгу 5,45 обсуждение карабинов 9х19 закончить.


Zolotuhin 2 30-10-2013 18:35
Жаль одно - борясь с отечественными патронами,такими как 5,45,наши дураки властные просто переводят постепенно страну на чужие натовские калибры,что собственно косвенно и доказывается появлением и в этой теме бурной полемики о 9\19.Повезло хоть с патронами калибра 7,62.
andrshay 02-11-2013 12:10
quote:
Originally posted by Berserk:
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.

Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?



Затем делается ,что бы с военных складов нетыряли и непродавали.Власти этим тоже оперируют.А НАТОвские калибры-у нас тока для охоты выпускают,вроде бы с военных складов тырить нечего.Как то так...


Serjant 04-11-2013 09:54
quote:
что бы с военных складов нетыряли и непродавали.

7,62х54 и 7,62х39 на складах не осталось что ли?
ну прям ни кому не нать.. дададада...
V_k_p 07-11-2013 08:22
quote:
Originally posted by andrshay:

Затем делается ,что бы с военных складов нетыряли и непродавали.Власти этим тоже оперируют.А НАТОвские калибры-у нас тока для охоты выпускают,вроде бы с военных складов тырить нечего.Как то так...


Как то не так! Много вы видели тыреных патронов 7,62х39 и 7,62х54? Между прочим их никто с вооружения не снимал! Просто в думе до оружия фиолетово как и МВД и прочим структурам Эта тема у них на 100500 последнем месте Есть более важные вопросы Никто этим заниматься не хочет
И еще охотничьи патроны как то не НАТО-вские калибры Они немного отличаются
Просто во всем мире распространены 223 308 30-06 и т/д с кучей охотничьих пуль вот все и заточено у нас под эти калибры как оружие так и патроны А вовсе не из-за боязни что сержант Пупкин утащит ведро патронов на продажу Глупости все это Не так просто утащить со склада боеприпасы если конечно комдив не хочет досрочно без пенсии уволиться


Михаил HORNET 07-11-2013 09:34
Да, причем основные вопросы власти - это как прикарманить деньги из бюджета и так, чтобы об этом не стало никому известно....
shpagok 10-11-2013 13:08
quote:
Originally posted by V_k_p:

фиолетово как и МВД



МВД смотрит на это с позиции "ооооо, опять работать ? им что, сертифицированных калибров мало !?"
stalkerVSS 12-11-2013 17:42
Молот в своем каталоге на 10 странице http://16calibre.com/video-i-s...lot-2013-2014/# в 5,45 *39 стволы предлагают
Nekish 12-11-2013 18:22
quote:
Originally posted by stalkerVSS:
Молот в своем каталоге на 10 странице http://16calibre.com/video-i-s...lot-2013-2014/# в 5,45 *39 стволы предлагают

Там написано, что на экспорт


Andronos357 16-03-2014 19:37
В Болгарии начали продавать под 5.45х39, раньше был на вооружении, а потом армия опять перешла обратно на 7.62х39, патроны 5.45 дороже чем 7.62 Арсенальские.
http://isd-bg.com/Karabini
Михаил HORNET 20-03-2014 10:40
Сейчас у граждан России в Крыму появились легальные образцы под 5,45
barti777 20-03-2014 16:17
в чем принципиальная разница между охотнич патронами и армейскими?
Achinsk 20-03-2014 22:43
В наличии ТУСа в последнем.
SERG1975 21-03-2014 13:59
quote:
Originally posted by Achinsk:
В наличии ТУСа в последнем.

Что это?


Def1985 21-03-2014 15:15
Термоупрочнённый сердечник (при чём заострённый). Но в лпс-е он сырой и тупоголовый, так что армейские или нет - определяется по маркировке.
sachaff 13-04-2014 19:26
.
shpagok 17-04-2014 12:26
До июня будет действовать.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 744 X 1024 183.2 Kb


V_k_p 17-04-2014 11:32
quote:
Originally posted by shpagok:

До июня будет действовать.



Его же вроде как отзывали
shpagok 17-04-2014 15:21
А по какой причине? Вроде как говорили что отозвали из-за того что закончился срок действия.
Def1985 17-04-2014 16:49
quote:
Originally posted by shpagok:

А по какой причине?



Спохватились типа. Как же так, мы холопам такую вундервафлю доверили!
V_k_p 18-04-2014 15:28
quote:
Originally posted by shpagok:

А по какой причине? Вроде как говорили что отозвали из-за того что закончился срок действия.



Поищите тема была
SMILE 18-04-2014 15:47
quote:
Originally posted by Def1985:
Термоупрочнённый сердечник (при чём заострённый). Но в лпс-е он сырой и тупоголовый, так что армейские или нет - определяется по маркировке.

Почему считается, что армейские патроны сильнее изнашивают ствол, если сердечник не во весь диаметр ствола, а, следовательно, и не должен активно влиять на нарезы?


Def1985 18-04-2014 16:16
Потому что у армейских не только сердечник есть, но ещё и оболочка пули стальная, покрытая тончайшим слоем более мягкого металла. Это для экономии. А у коммерческих пуль оболочка (не всегда конечно) целиком из меди, типа она мягче и нежнее трёт ствол.
SMILE 18-04-2014 17:34
quote:
Originally posted by Def1985:
Потому что у армейских не только сердечник есть, но ещё и оболочка пули стальная, покрытая тончайшим слоем более мягкого металла. Это для экономии. А у коммерческих пуль оболочка (не всегда конечно) целиком из меди, типа она мягче и нежнее трёт ствол.

Спасибо! ТЕперь понял!


shpagok 18-04-2014 20:33
quote:
Originally posted by Def1985:

Спохватились типа. Как же так, мы холопам такую вундервафлю доверили!



А сами то верите? Не имеющий аналогов по причинению повреждений 5.45? Типо .308/.338 - это вам пожалуйста, а 5.45 ни-ни?
Def1985 19-04-2014 07:34
quote:
Originally posted by shpagok:

А сами то верите?



Конечно! Я верю в бесконечный идиотизм, непроходимую тупость и параноидальную одержимость всяких депутатов, полицаев и ехспертов. Поэтому,
quote:
Originally posted by shpagok:

Не имеющий аналогов по причинению повреждений 5.45? Типо .308/.338 - это вам пожалуйста, а 5.45 ни-ни?



как раз в их стиле. Более того, короткоствол-то нельзя, а пулемёт Максим можно, снайперки .50 тоже. Получается что Макар страшнее.
Jackov 19-04-2014 10:11
Ясное дело страшнее. Да и резиноплюй страшнее чем "тигр-свд" . На Тигра при перерегистрации "правила безопасного обращения" проходить не надо. А на резиноплюй раз в пять лет.
V_k_p 23-04-2014 09:57
quote:
Originally posted by Def1985:

а пулемёт Максим можно, снайперки .50 тоже. Получается что Макар страшнее.



Ну я вот слабо себе представляю что в пробке кого то подрезали а он достает из багажника максим А вот макар сто пудово будут доставать и размахивать а то и постреливать например по колесам далее рикошет и невинная жертва
Снайперка в .50 весит с оптикой килограмм 7-8 не думаю что найдется идиот который будет гулять с такой дурой по парку с собакой а КС процентов 80 будут таскать с собой Ну а как же это ж круто1 Практически РЭМБО!
quote:
Originally posted by Jackov:

Да и резиноплюй страшнее чем "тигр-свд" . На Тигра при перерегистрации "правила безопасного обращения" проходить не надо. А на резиноплюй раз в пять лет.





Я бы вообще раз в год сделал! Идиотов с резиноплюями море Да еще возникает ложная уверенность в том что теперь он защищен. Смысл не в том что не хотят чтоб владели! Владейте пожалуйста но дома на охоте и на стрельбище! а в том чтоб народ не разгуливал с оружием в общественном месте
barti777 23-04-2014 22:04
quote:
Originally posted by V_k_p:

чтоб народ не разгуливал с оружием в общественном месте



а с чем разгуливать в общественном месте прикажите?
ведь чувствовать себя защищено - естественная потребность человека
V_k_p 24-04-2014 13:11
quote:
Originally posted by barti777:

а с чем разгуливать в общественном месте прикажите?



Вы меня спрашиваете?
это вам в ГД и т/д/ надо обращатся Я высказал как я вижу логику власти
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам
Def1985 24-04-2014 14:28
quote:
Originally posted by V_k_p:

А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам



У нас например регион - банкрот. Все районы неблагополучные. Дорог просто нет. Работы нет.
Губернатора нет лет пять. Мэра нет ещё дольше. Вместо них рос-пильщики вахтовым способом засылаются, все врио, поэтому ни за что никакой ответственности не несут.
Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.
shpagok 24-04-2014 15:16
quote:
Originally posted by Def1985:

Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.



Политота.
V_k_p 25-04-2014 11:29
quote:
Originally posted by Def1985:

Зато у нас (нах никому даром не нужные): олимпиада, паралимпиада, чемпионат 2018, ну и конечно Крым.





вот она благодатная почва для госдепа
Gluc 30-04-2014 22:44
quote:
Я бы вообще раз в год сделал!

По себе судите? Значит вам точно надо сдавать каждый год.
quote:
А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам

И безусловно сидеть дома со своими советами.
V_k_p 06-05-2014 12:28

quote:
Originally posted by Gluc:

По себе судите? Значит вам точно надо сдавать каждый год.



Да нет! По пистострадальцам сужу возомнившими себя ковбоем мальборо Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы остальные с воспаленным самомнением Им как и в известной стране везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче
quote:
Originally posted by Gluc:

И безусловно сидеть дома со своими советами



Не бойтесь! Нет там никого! гуляйте спокойно!
Gluc 06-05-2014 22:33
quote:
Да нет! По пистострадальцам сужу возомнившими себя ковбоем мальборо Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы остальные с воспаленным самомнением

Вас послушать, так все вокруг больные, один вы Дартаньян. Смахивает на шизофрению.
V_k_p 07-05-2014 08:36
quote:
Originally posted by Gluc:

Вас послушать, так все вокруг больные,



Где я написал что все поголовно? И почему именно вас так это задевает? Или у вас неприятие другого мнения?
У меня у самого было это "чудо оружие" Но разобравшись понял что это не эффективное гимморойное приобретение. Еле сбагрил никому эта порнография даром не нужна. А для защиты имеется более действенное и эффективное средство. А с учетом не сложности приобретения (всего то несколько раз сходить в пару контор и отдать немного денег) и личных наблюдений в том числе на дороге за молодыми без башенными (ну нет еще ни жизненного опыта ни мозгов, не выросли) владельцами напрашивается вывод что ОООП скорее зло чем благо.
Jackov 07-05-2014 11:49
quote:
Originally posted by V_k_p:

напрашивается вывод что ОООП скорее зло чем благо.

Но альтернативы то нету...


Шмеляра 07-05-2014 12:38
quote:
Originally posted by V_k_p:
Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы
остальные с воспаленным самомнением

Официальную статистику приведите, пожалуйста, прежде чем делать такие громкие заявления. Только не надо ссылаться на зомбоящик и ютуб.

quote:

Им как и в известной стране
везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче

А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики? Думаете психиатры им за красивые глазки справки дают?
Сами не собираетесь проконсультироваться у специалиста?


V_k_p 07-05-2014 12:54
quote:
Originally posted by Шмеляра:

А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики? Думаете психиатры им за красивые глазки справки дают?
Сами не собираетесь проконсультироваться у специалиста?



О! еще один врач подтянулся Не психиаторы, а медкомиссия и не за глазки а за бабки, со слов получающего справку Или вас в спец учреждении обследовали? Кому вы рассказываете как получают справки?
Нахер мне статистика? когда сам пару раз наблюдал! Этого достаточно А стреляющие свадьбы в Москве? Щас хоть поутихло!
quote:
Originally posted by Шмеляра:

А вы уверены, что большинство резиноплюйщиков параноики?



На ганзе, особенно в определенных ветках 100% параноики
Achinsk 07-05-2014 15:05
quote:
Originally posted by V_k_p:
О! еще один врач подтянулся

"Если вы параноик, это совсем не значит, что они не следят..."(С) Народное, психиатрическое.


Шмеляра 07-05-2014 15:10
quote:
Originally posted by V_k_p:
Не психиаторы, а медкомиссия и не за
глазки а за бабки, со слов получающего справку


Вообще то психиаТР даёт своё заключение, на основании которого председатель комиссии даёт окончательное. Не во всех медучреждениях есть психиатры. Поэтому иногда приходится прокатиться в ПНД по месту жительства за заключением. Попробуйте предложить психиатру в поликлинике или ПНД бабки за
подложное заключение. Посмотрите сами чем это обернётся. А "со слов", так это вообще аргумент похлеще зомбоящика.
quote:

Кому вы рассказываете как получают справки?


А кому вы рассказываете? Из всех кого знаю, почти все проходили комиссию в поликлинике. А у тех, кто проходил в частных медучреждениях, требовали заключения из ПНД и НД.

quote:

Нахер мне статистика? когда сам пару раз наблюдал!


Охренеть, авторитет нашёлся
quote:

Этого достаточно


Достаточно для чего? Чтобы охаять 700 тысяч человек, владеющих резинострелами, заклеймив их параноиками? И ещё всех врачей психиатров, дающих за бабки положительные заключения душевнобольным?

quote:

На ганзе, особенно в определенных ветках 100% параноики


Психиатры, дающие заключения, должны основываться на этом авторитетнейшем мнении?
Achinsk 07-05-2014 15:36
quote:
Originally posted by Шмеляра:

Психиатры, дающие заключения, должны основываться на этом авторитетнейшем мнении?

Владимир, да не переживайте Вы так, вся наша госдура так думает, посмотрите хотя бы ФЗ 437.


ALEX-1975 07-05-2014 18:10
А если вернуться к теме?

Есть какие нибудь новости из Ижевска?
Будет ли гражданское оружие под 5,45 х 39?
И если будет, то какие именно модели планируют делать (или переделывать)?


V_k_p 08-05-2014 11:15
quote:
Originally posted by Шмеляра:

И ещё всех врачей психиатров, дающих за бабки положительные заключения душевнобольным?



Ну ка расскажите как Вы прходили медкомиссию? Вас полностью обследовал и и т/д/? Или просто принесли справку из диспансера? Кстати незаконно! В 92 учет граждан в диспансерах отменен! С таким же успехом можно требовать справку что вы не верблюд к примеру
quote:
Originally posted by Шмеляра:

Чтобы охаять 700 тысяч человек



Что то многовато насчитали Да и ежу понятно что адекватных большинство НО та часть уродов компраметируют ВСЕХ владельцев оружия! Гайки то всем крутят из-за пидоров 18-20 летних с охеренным гонором и самомнением. Почему охотники и спортсмены практически не нарушают законов а резиноплюйщики постоянно?
Опять же о паранойе А что вас так задело то? Вот Вы к примеру Типичная агрессивная реакция на мнение не совпадающее с вашим А как вы поведете на улице если вас к примеру подвыпивший гражданин на ЙУХ пошлет? Ну или толкнет к примеру? Прострелите ему ногу?
quote:
Originally posted by Achinsk:

Владимир, да не переживайте Вы так, вся наша госдура так думает, посмотрите хотя бы ФЗ 437



Да я не переживаю Мне фиолетово Жалко людей да и самих самооборонщиков Сидеть то потом владельцу ОООП прав он или нет если двухсотый будет


V_k_p 08-05-2014 11:18
quote:
Originally posted by ALEX-1975:
А если вернуться к теме?

Есть какие нибудь новости из Ижевска?
Будет ли гражданское оружие под 5,45 х 39?
И если будет, то какие именно модели планируют делать (или переделывать)?


Да не будет! С чего вы взяли то что будет? У ижевска сладкий контракт на вихри Им не интересно херней малоприбыльной заниматься типа сайги


barti777 08-05-2014 19:03
они же делают Сайгу 5,45 на экспорт, разве нет?
какие еще модели нужны?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1919 X 1346 470.4 Kb

в Америке ведь как-то продаются:
http://www.jgsales.com/saiga-a...w.-p-63104.html
им ведь делают, думаю не так уж и мелко

к тому же есть иностранные производители такой продукции (АК 5.45 под одиночный), можно же завозить от туда, американские, итальянские и прочие ружья других калибров в магазинах же продаются

вот патроны:
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/545.html

магазин к сайге:
http://www.ebay.com/itm/Saiga-...d-/271473139347


Шмеляра 08-05-2014 22:19

quote:
Originally posted by V_k_p:
6-5-2014
Правильно резиноплюйщикам гайки крутят Адекватных единицы
остальные с воспаленным самомнением Им как и в известной стране
везде мерещатся фулиганы и прочая нечесть Паранойя короче

quote:
Originally posted by V_k_p:
8-5-2014
Да и ежу понятно что адекватных
большинство НО та часть уродов компраметируют ВСЕХ владельцев
оружия! Гайки то всем крутят из-за пидоров 18-20 летних с охеренным
гонором и самомнением. Почему охотники и спортсмены практически не
нарушают законов а резиноплюйщики постоянно?


Позавчера почти все были неадекватами, сегодня наоборот. Надо бы как-то определиться. И привести доказательства этих постоянных нарушений.
quote:


А что вас так задело то? Вот Вы к примеру Типичная
агрессивная реакция на мнение не совпадающее с вашим А как вы
поведете на улице если вас к примеру подвыпивший гражданин на ЙУХ
пошлет? Ну или толкнет к примеру? Прострелите ему ногу?


Где вы увидели агрессию в моих постах. Это ваше воображение.

quote:
Что то многовато насчитали


Это не я насчитал, а МВД. По их данным за 2012 год на 5 млн. владельцев было зарегистрировано 6,5 млн. единиц оружия. 700 тыс. из которых ОООП.

quote:
Ну ка расскажите как Вы прходили медкомиссию? Вас полностью
обследовал и и т/д/? Или просто принесли справку из диспансера?


Также как и всегда. У себя в поликлинике. Только психиатр-нарколог у нас в поликлинике ЦРБ. Съездил туда, сдал анализ на наркоту, ответил на 50-60 вопросов теста, получил в справке две подписи и печати и поехал обратно за окончательным заключением.
quote:

Да я не переживаю Мне фиолетово


Обращались не к вам. Следите внимательней за беседой.

P.S. За сим откланиваюсь!


barti777 09-05-2014 12:39
quote:
Originally posted by V_k_p:

А мое личное мнение у кого паранойя тот пусть дома сидит и не шляется по не благополучным районам.
Не бойтесь! Нет там никого! гуляйте спокойно!



Вы наверное и из дома без бронежилета выходите, я вот например считаю что без бронежилета не стоит выходить даже до магазина, не то что в город. А вы предлагаете без оружия ходить, к тому же.
Zolotuhin 2 11-05-2014 18:26
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид , бессмыслденный и беспощадный.Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа просто глупо и преступно не выпускать оружие под такой патрон.Это ведь не только охотничья винтовка,это ещё и отличный навык в стрельбе и соответствующая экиперовка ит.д.Любое оружие под любой партрон всегда найдет своё место на охоте.Но в случае с 5,45 патроном это ещё и свой осавиахим на дому.Надо изучать опыт предков.В "мрачные годы предвоенных репрессий" не боялись массово обучать население стрельбе именно из боевого оружия ,теперь по приказу на стрельбища не загнать,а вот личное оружие савсем другое дело.
Def1985 11-05-2014 18:55
А где представить завода?! Он же тут появился, наобещал на все вопросы ответить, всё рассказать, пожелания учесть. И как обычно, в соответствии с традициями отечественной торговли и сервиса тупо забил на потребителей. Пусть жрут отбраковку экспорта, да по двойной цене, холопы!
Berserk 12-05-2014 15:00
quote:
Originally posted by Zolotuhin 2:
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид , бессмыслденный и беспощадный.Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа просто глупо и преступно не выпускать оружие под такой патрон.Это ведь не только охотничья винтовка,это ещё и отличный навык в стрельбе и соответствующая экиперовка ит.д.Любое оружие под любой партрон всегда найдет своё место на охоте.Но в случае с 5,45 патроном это ещё и свой осавиахим на дому.Надо изучать опыт предков.В "мрачные годы предвоенных репрессий" не боялись массово обучать население стрельбе именно из боевого оружия ,теперь по приказу на стрельбища не загнать,а вот личное оружие савсем другое дело.

+100

quote:
Originally posted by Def1985:
А где представить завода?! Он же тут появился, наобещал на все вопросы ответить, всё рассказать, пожелания учесть. И как обычно, в соответствии с традициями отечественной торговли и сервиса тупо забил на потребителей. Пусть жрут отбраковку экспорта, да по двойной цене, холопы!

а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.


Def1985 13-05-2014 07:24
quote:
Originally posted by Berserk:

а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.



У меня такая же мысль была. Так же стоит закрыть раздел Техинкома, всё равно там никто с клиентами не общается, да и вообще не заинтересован в них. Проще же госзаказ роспиливать, чем с чернью в розницу работать.
Имея большой опыт покупок в интернет-магазинах всего мира, такой вот подход отечественных производителей меня просто вгоняет в ступор. Это просто немыслимо, когда люди безуспешно пытаются приобрести продукт, но натыкаются на бездействие и нежелание продавца/производителя, а так же на информационный вакуум.
barti777 13-05-2014 11:40
Скажите, а что никто больше не делает АК 5,45 кроме России?
Horst88 14-05-2014 09:38
quote:
Originally posted by barti777:
Скажите, а что никто больше не делает АК 5,45 кроме России?

Болгария


barti777 14-05-2014 12:48
Ну вот, заказать партию там - может они более благосклонны к не таким большим партиям. Если закон вроде как позволяет уже такой калибр.
inozemec 15-05-2014 11:32
quote:
Originally posted by Berserk:

а я думаю, что вобще пора закрывать ветку "продукция ижмаш" самая бесполезная, в плане новостей, ветка.



quote:
Originally posted by Def1985:

У меня такая же мысль была. Так же стоит закрыть раздел Техинкома, всё равно там никто с клиентами не общается, да и вообще не заинтересован в них. Проще же госзаказ роспиливать, чем с чернью в розницу работать.



Так на ганзе много таких ..

Только нафиг не нужно закрывать-и не будут ..Им так проще..

Ну а толку,если отвечают в темах,но выводов не делают??Тут им и советы и решения даже бесплатно,нахаляву и тп-вроде должны взять и проверить,пользоваться ,творить,а нет,всё наоборот,типа вброса в вентилятор-мы вам кинули,ну и смотрим как вы там усераетесь и нам что то предлагаете,обсуждаете,,лохи ..


ДонПедро 19-05-2014 10:55
Луганский ПЗ производит.
Сергей Новосиб 24-05-2014 09:15
quote:
Непонятный ,бессмысленный зарпет собственного отличного патрона в угоду американскому 223,только и всего.Тупой бюрократический геноцид

Согласен.
quote:
Сейчас когда украинские события со всей очевидностью доказали и возможность скорой полномасштабной войны и геноцида русского народа

А вот это лишнее.
Serjant 26-05-2014 09:30
работал на выставке Комплексная безопасность 2014,
так вот, говорил с представителями Барнаульского патронного завода.
5,45 надеются в сентябре пустить в продажу гражданским.
Сергей Новосиб 26-05-2014 12:56
А под какое оружие? Саёги выпустят под этот калибр?
Gluc 26-05-2014 13:50
на экспорт то их давно выпускают
nekobasu 26-05-2014 21:09
quote:
Originally posted by Serjant:

5,45 надеются в сентябре пустить в продажу гражданским.



Дай то Бог. Главное чтобы Сайгу в 5.45 всякими светлыми идеями не испохабили.
StrellOK 26-05-2014 21:19
Надеются, планируют, ожидают... А в итоге года через 3-4 что-то появляется.
Саныч59 27-05-2014 15:08
Велико терпение русского народа, ему все обещают и высокое качество и низкую цену и 9 миллиметров и 5.45 Люди все верят, ждут и ждут. Самые нетерпеливые даже темы на форуме создают, все спрашивают когда же? Когда? Да в очереди встают и записываются на то чего нет
brigant 27-05-2014 18:19
Не трогайте нашу светлую мечту своими грязными руками
brigant 27-05-2014 18:20
quote:
Originally posted by nekobasu:

Главное чтобы Сайгу в 5.45 всякими светлыми идеями не испохабили.



В идеале мечтается что-то типа ВПО-136 под родные 74-е магазины...
shpagok 27-05-2014 22:03
quote:
Originally posted by Саныч59:

Да в очереди встают и записываются на то чего нет



Это девятки то нет? А еще чего расскажешь?
Berserk 28-05-2014 09:24
quote:
Originally posted by shpagok:

Это девятки то нет? А еще чего расскажешь?

пока ее нет на прилавках - ЕЕ НЕТ.

а что там офицеру подарили на день рождения, то мы можем так утверждать что и 5.45 есть... а ее нет...


shpagok 28-05-2014 10:42
quote:
Originally posted by Berserk:

пока ее нет на прилавках - ЕЕ НЕТ.



На Ижмаше свет клином не сошелся. Молот огражданит АК-74, то я у них куплю. То же самое и с 9. Уже сколько моделей на прилавках. Кто хотел - уже купил.
Berserk 28-05-2014 23:44
не знаю кто там чего хотел. на прилавках на данный момент нет акмоида 5.45 и нет сайги 9х19.
raduga5 26-06-2014 07:37
Ижмаш, наконец-то "разродился" Сайгой-107, как обещают, аж в ЧЕТЫРЁХ калибрах: .223 Rem, 5.45x39, 7.62x39, .308Win
Недавно было гордо об этом заявлено концерном "Калашников". Ждём-с!
http://www.kalashnikovconcern.com/press/news/2449/#text
Berserk 26-06-2014 09:36
..."По его словам, произведено НЕСКОЛЬНО (!) ОПЫТНЫХ образцов "Сайги-МК107" под зарубежный патрон .223 "Ремингтон". ПЛАНИРУЕТСЯ (!) также РАЗРАБОТАТЬ версии карабина под отечественные патроны калибра 7,62х39мм и 5,45х39мм, а также под боеприпас 7,62х51мм стандарта НАТО."...

Вы вкурсе что на ижмашевском языке все это означает?

это значит что мы их года четыре нихера не увидем - ИХ БУДУТ РАЗРАБАТЫВАТЬ!

а про 5.45 на внутренный рынок вобще ничего не сказано,


Def1985 26-06-2014 09:45
Что там вообще разрабатывать?! Десятилетия назад всё было разработано.
цитата:
Originally posted by Berserk:

а про 5.45 на внутренный рынок вобще ничего не сказано



А сейчас другого и нет, вроде. Санкции же.
Berserk 26-06-2014 09:55
санкции? нам штаты запретили по всему миру торговать?

а заявления ижмаша на выставках вобще отдельная тема.


Кот@ра-2 13-07-2014 15:29
ИжМаша в своем репертуаре. Карабины в 5.45 уже появляются в РФ. А они все телятся.
Def1985 13-07-2014 15:48
цитата:
Originally posted by Кот@ра-2:

Карабины в 5.45 уже появляются в РФ.



Где?!
Кот@ра-2 13-07-2014 19:54
И там тоже.
sprut1710 25-07-2014 09:17
цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?


sprut1710 25-07-2014 09:24
цитата:
Изначально написано Berserk:
чет я не пойму, вот 7,62х39 не боевой, 7,62х54 тоже не боевой, сейчас вот сертифицирут пистолетные 9х19 как охотничьи, он типа тоже не боевой.

Не, ну понятно, какой-то гимор с 5.45х39 будет при сертификации. Это просто никому очень сильно не надо. Ну кроме нас, ценителей... я буду очень рад такую обрести. Мне вобще этот патрон нравится больше чем 223-й, роднее что-ли.. Ну еще сотня человек с ганзы и все? ну и что это за емкость рынка?



-----------------------------------
Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.

Def1985 25-07-2014 10:35
цитата:
Originally posted by sprut1710:

Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.



Допустим, но как тогда быть с 7.62х25 и 9х19? При чём охотничьего кс не существует, так что подразумевается как бы что карабин под эти патроны более убойный чем под 5.45?
Berserk 25-07-2014 17:10
цитата:
Originally posted by sprut1710:

Гемор вероятно потому что калибр слишком мелкий,пуля имеет острый конец, не экспансивная и не обладает останавливающим эффектом, а значит высока вероятность оставить "подранка" ,с точки зрения охотничей этики дичь следует бить наповал ,чтобы не убежала х з куда и где то там не сдохла.


Острый конец! Ахринеть.

Острый конец был у одного подозреваемого, которого при задержании бравый полицейский прапор с ксюхи, в ляшку, одним выстрелом отправил в кому.

А еще, если хотите посмотреть на Острый конец, посмотрите на 75-грейновый а-макс, в 223-м. Тоже, калибр мелкий и Острый конец, что харАктерно. Однако, если вы увидите результат попаданий эти амаксом, то ваше представление об Остром конце претерпит сильнейшие фрустрации... впрочем как и об охотничьей этике.


pulia01 28-07-2014 21:30
Приветствую! По молодости в дальнем, богом забытом гарнизоне давилось в сласть попользовать на охоте АК и 5,45. Командир у нас был охотник. Охота была единственным развличением и способом выжить т.к. денег не платили по пол года. Сравнивая сейчас с 223 скажу что 5,45 мне нравится больше. По среднему и мелкому зверю работает отлично, мясо практически не портит. Акуратный вход и выход, требуха в кашу. Очень точный. Пуля в отличии от 223 не фрагментируется а кувыркается. Птицу не рвёт. По крупняку(лось, марал) если неспеша по стоячему и по месту то добавки никогда не требовалось. Но их стреляли редко т.к. зае...ся мясо выносить. Основной вид был, касуля даже при поподании по говну зверь ложился на месте. В оружейке было полно всяких железяк но пользовали в основном 5.45. Если появится в продаже обязательно приобрету.
V_k_p 01-08-2014 13:14
цитата:
Originally posted by pulia01:

pulia01



только вы пользовали армейский патрон с сердечником Думаю что гражданский патрон будет вести себя аналогично 223
pulia01 01-08-2014 14:59
Пользовали и охотничьи. На цинке написано "охотничьи" и на жопках гильз маркировка 5,45х39, которые для космического НАЗа. Оболочка один в один как боевые только сердечник свинцовый по цели работали абсолютно одинакого. У полуоболочки пуля короткая как у 223-го и работает так же т.е. рвёт и фрагментируется, их было мало да и необходимости в них не видели. Откуда они у нас взялись не знаю, думаю стараниями командира.
V_k_p 05-08-2014 11:05
цитата:
Originally posted by pulia01:

На цинке написано "охотничьи" и на жопках гильз маркировка 5,45х39, которые для космического НАЗа



Ну тогда другое дело Спорить не буду Я таких не видел в своей практике
Кот@ра-2 15-08-2014 19:45
Пора бы уже заводу разродиться, на Сайгу в 5.45.
max_7.62 15-08-2014 21:33
из раздела нарезного https://forum.guns.ru/forummessage/2/1410492.html
Berserk 15-08-2014 22:59
цитата:
Изначально написано Кот@ра-2:
Пора бы уже заводу разродиться, на Сайгу в 5.45.

+1000000000000000000000000000


Кот@ра-2 15-08-2014 23:28
цитата:
из раздела нарезного https://forum.guns.ru/forummessage/2/1410492.html[/B][/QUOTE]

А толку то? Каркалыжек под них нет. А без них, только в Ж%?у пихать.



Михаил HORNET 16-08-2014 08:10
Так переделанные по типу. 133/136 из АК-74 появятся, неизбежно появятся
Briarewz 17-08-2014 09:28

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 720 236.1 Kb
Briarewz 17-08-2014 09:28
5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39
raduga5 17-08-2014 10:52
цитата:
Изначально написано Briarewz:
5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39

Добрая весть, однако! У нас, в наших пердях, их ни разу не видно.


V_k_p 21-08-2014 12:51
цитата:
Originally posted by Briarewz:

5.45х39 и 9х18 на прилавке оружейного магазина в Санкт-Петербурге. В продолжение темы о серетфикации 5.45х39



интересно для кого они их закупили?
Def1985 21-08-2014 14:06
Наверное разве что для тех, у кого есть коллекционка. Они могут любые патроны покупать. Не знаю как там в СПб, но у нас в области, говорят, таких человек пять наберётся (хотя там такие персонажи, что... неприкасаемые вобщем).
Briarewz 21-08-2014 14:40
цитата:
Изначально написано V_k_p:

интересно для кого они их закупили?

ну ТТ понятно под какой http://molotarms.ru/index.php?...-patron-7-62h25 , ПМ вот новинка http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039 а 5.45 знаю одного мужика бывший милицейский начальник у него сайга есть, в свое время была ограниченная партия на рынке, а так видать ждут чего


V_k_p 21-08-2014 16:19
цитата:
Originally posted by Briarewz:

ПМ вот новинка http://molotarms.ru/index.php?...pp-039-kedr-039



новинку то видел (у меня рассылка о новинках с молота )
а вот 5,45 очень интересно Может пустят американские сайги 5,45 на рынок? Куда их девать то там их куча на складах зависла
Briarewz 22-08-2014 09:57
так говорили что 200 000 стволов для Америки под табу попали, жду когда за розовой бежать
Михаил HORNET 22-08-2014 10:47
Непонятно вообще чиновничье сопротивление гражданскому 5,45
Михаил HORNET 22-08-2014 10:50
Кстати патроны для космического НАЗа для ТП-82 маркировались, как писали, 5,45х40 и там была допнакатка на дульце гильзы для форсирования давления
V_k_p 22-08-2014 12:24
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Непонятно вообще чиновничье сопротивление гражданскому 5,45





ага Есть куда более опасные калибры на рынке
Briarewz 22-08-2014 17:24
да с ограничением на оружие и патронами у нас странные дела, у моего друга винтовка под .338 Lapua Magnum, он себе в июле из США привез ещё винтовку под 338 Snipe Tac...
в магазине Arctic Warfare продается и DSR-1 ( за 900 000 р) а сайгу под 5.45 низяяяяя
Ол-Райт 03-09-2014 21:23
цитата:
патроны для космического НАЗа для ТП-82 маркировались, как писали, 5,45х40

Это на упаковке, жопа маркировалась как на боевом.
nekobasu 13-09-2014 17:09
Есть ли новости по сабжу?
дрэддд 17-09-2014 17:57
Розовая тухнет в ожидании...
Def1985 18-09-2014 11:58
Да готов спорить, что и протухнет. Нихрена они не сделают, как и всегда.
Nebelwelfer 18-09-2014 14:07
У меня уже протухла, сдается ничего не будет(
дрэддд 18-09-2014 18:18
Затухать будет, возьму ВПО 136-й, не пропадет.
Рустэм 24-09-2014 17:23
Я вчера новую розовую получил взамен протухшей. До 19 марта действует. Буду ждать.
ak-74m 25-09-2014 14:44
Ижмашу я так понимаю и делать то особо ничего не надо. Рынок США для них закрыт; Сайга-МК 5,45х39 поставлялась именно туда, т.е. велосипед изобретать не надо... осталось только сертифицировать изделие и продавать-продавать, а патрон уже сертифицирован. Не понятно чего там ждут...
дрэддд 26-09-2014 11:31
цитата:
Не понятно

Ключевое слово...
dudecheerleaderman 29-09-2014 11:32
им охеру...
raduga5 03-10-2014 17:33
Ну, вот, и до нашего города довезли наконец, патроны 5.45х39. Только в наших краях, отродясь оружия под энтот калибр не водилось... Цена за штучку: 7.50 рубликов.
Теперь захотелось Сайгу под 5.45
Рустэм 04-10-2014 12:43
Ждем, а ижмаш как, пленный партизан...
Def1985 04-10-2014 14:18
цитата:
Originally posted by raduga5:

Цена за штучку: 7.50 рубликов.



Это шикарно, а то платить за семёру от 13р уже как-то жабно.
raduga5 04-10-2014 16:37
цитата:
Изначально написано Def1985:

Это шикарно, а то платить за семёру от 13р уже как-то жабно.

вчера брал у оружейке "православный" по 10 р.


Strelok13 05-10-2014 23:51
Не думаю, что есть готовые Сайги-МК калибра 5,45X39, насколько я знаю, в Америку Сайги продавались или в варианте с охотничьим прикладом и сдвинутым назад УСМ, или в виде деталей, из которых там собирали что-то похожее на Сайгу-МК, но с нескладным прикладом и используя детали американского производства. Кроме этого, наверно у них был военный шаг нарезов и не было криминалистической метки в патроннике, поэтому продаваться в России они не могут.
nekobasu 07-10-2014 17:31
Сегодня получил информацию, что к концу месяца в продаже ожидается Сайга в 5.45х39. Достоверность я оцениваю как достаточно высокую, к сожалению никаких подробностей о том, какая модификация и по какой цене появится на рынке, неизвестно.
Briarewz 09-10-2014 13:09
ждем
zzDenzz 13-10-2014 12:22
цитата:
в продаже ожидается Сайга в 5.45х39

Как обычно ждать три года наверн...
inozemec 14-10-2014 12:09
Сайга Мк в калибре 5.45..
zzDenzz 14-10-2014 13:15
цитата:
Сайга Мк в калибре 5.45..

Когда? Дайте две!
inozemec 14-10-2014 13:24
Да уже..спешить только не надо..в этом калибре будет и вкуснее вещи ..оригинал продукт..
zzDenzz 14-10-2014 14:02
цитата:
в этом калибре будет и вкуснее вещи ..оригинал продукт..

Вашими б устами да медку
inozemec 14-10-2014 14:16
я вроде глаголил истину ..давно об этом ..Всё будет хорошо!
Рустэм 14-10-2014 16:17
У нас в Уфе,сегодня тоже патроны увидел. спросил под какое оружие, мычат что АК-74 или Сайга, Что вот мол скоро-скоро. Им конечно верить нельзя, ибо некомпетентны, но сама тенденция появления патронов...
inozemec 14-10-2014 16:42
в чём то они правы
дрэддд 14-10-2014 18:55
До декабря то хоть будет чего? Розовая блин скоро кончается.
captain 3 14-10-2014 19:42
Прослежу.
V_k_p 15-10-2014 08:59
цитата:
Originally posted by дрэддд:

До декабря то хоть будет чего? Розовая блин скоро кончается.



После НГ если по плану а так посмотрим
captain 3 15-10-2014 15:28
Чего проще. Набрал справочную концерна в Ижевске. Ответили - в настоящее время выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39. Для внутреннего рынка она В НАСТОЯЩЕЕ время не сертифицирована. Что-когда, никто не знает.
Вот вам и конец месяца. Неизвестно какого года.
дрэддд 15-10-2014 19:31
цитата:
выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39

Неужели рынок сбыта есть? Или "...пилите Шура, пилите, они золотые..."
Berserk 15-10-2014 23:33
цитата:
Изначально написано captain 3:
Чего проще. Набрал справочную концерна в Ижевске. Ответили - в настоящее время выпускается только экспортный вариант Сайги 5.45х39. Для внутреннего рынка она В НАСТОЯЩЕЕ время не сертифицирована. Что-когда, никто не знает.
Вот вам и конец месяца. Неизвестно какого года.

Во! значит точно появится скоро, через пару недель, не позже.

это у них слог такой, я уже давно заметил, если бы сказали что "скоро будет" - значит можно забыть.

ИОЗ как женщина, "нет" это "да" и наоборот


wolfson 17-10-2014 12:23
цитата:
Во! значит точно появится скоро, через пару недель, не позже.

это у них слог такой, я уже давно заметил, если бы сказали что "скоро будет" - значит можно забыть.

ИОЗ как женщина, "нет" это "да" и наоборот



Хотелось бы верить. У самого розовая лежит. Пока свежая, жду что- нибудь в 5.45.
Ist421 24-10-2014 20:39
Ну вот! Дождались) https://forum.guns.ru/forummessage/241/510741-218.html
Berserk 24-10-2014 22:27

Кот@ра-2 25-10-2014 12:30
http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI
Def1985 25-10-2014 08:19
цитата:
Originally posted by Ist421:

Ну вот! Дождались) https://forum.guns.ru/forummessage/241/510741-218.html



Да-а, я так и знал... Такое покалеченное нечто и даром не надо. Чем они вообще думают, когда такое делают?
Horst88 25-10-2014 09:08
Нее ,такое не куплю точно )
Ist421 25-10-2014 11:54
Тож не куплю! Буду ждать АК 74 по 136. Но так как Молот, в отличии от Ижмаша следит за спросом и обстановкой вцелом, ценник на конверсию будет за 20К... КМК.
Poruchik_72 25-10-2014 12:19
Фух, у меня прям камень с плеч ТАКОЕ и даром не нать! Теперь со спокойной душой можно брать сайгу в .223 )))
Conduktor 25-10-2014 13:36
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Фух, у меня прям камень с плеч ТАКОЕ и даром не нать! Теперь со спокойной душой можно брать сайгу в .223 )))

Можно узнать что в этой винтовке "такого"? ИМХО там всё прекрасно возвращается на место, например газовая трубка: если ставить "ультимак" - какая разница что выбрасывать? Приклад - тот же вопрос, только "ультимак" заменить на "переходник под трубу"? Ручки нет? Так если ставить "магпул"... дальше догадались уже?
ИМХО единственная засада, которая там есть - это УСМ, точнее необходимость его переделки. Впрочем, если тюнинг предполагает установку TAPCO, то и похрену совсем.

Единственное что смущает - цена! Вот тут либо ИжМаш охренел, либо магазин стыд потерял!

------------------
С уважением,
Юрий.


Poruchik_72 25-10-2014 17:30
цитата:
Originally posted by Conduktor:

Можно узнать что в этой винтовке "такого"?



Выглядит она по-*** В общем, мягко говоря, неэстетично
Да, Вы правы, если брать ее под полную переделку, то возможно, что и есть смысл. Но слишком уж ... некрасивая )))
Сапёр Водичка 25-10-2014 22:00
Насколько я понимаю, с Сайгой-5,45 происходит то же, что и с Сайгой вообще - если память мне не изменяет, в 90-е первые образцы этого карабина в 7,62х39 были именно такого вида - максимально удаленного от боевого оригинала. Видимо в этом и была задумка - дабы не шокировать разрешителей, которые в те годы даже СКС с ПУ считали снайперсой винтовкой... И вот, за 20 лет, наша промка доросла до ВПО-136...

Вероятно с 5,45, на которые долгое время было "табу", ситуация повторяется, можно только надеяться, что процесс пойдет быстрее и 74М мы будем ждать не 20 лет.


раздолбай#1 25-10-2014 22:39
Если бы к уродцу был приклад по типу свд, и вменяемая цена я бы лично взял. И где-то здесь в комплектующих я видел комплект для его трансформации в прилично выглядящую булку (тысяч за десять-двенадцать кажется).
Horst88 26-10-2014 08:13
24 т.р + комплектующие для тюнинга (переделки в нечто похожее на автомат) ,как-то очень жирно получается.
nekobasu 26-10-2014 09:26
Людям нужна гражданская версия АК105 а нам пытаются впихнуть это поделие.
Сапёр Водичка 26-10-2014 09:48
Монополист сначала сбрасывает неликвид, в наших условиях, это, увы, норма.
captain 3 26-10-2014 11:35
цитата:
Изначально написано nekobasu:
Людям нужна гражданская версия АК105 а нам пытаются впихнуть это поделие.

Думаю, что людям интереснее стволы настоящие, с хранения, огражданенные. Никто не будет спорить, что самое значимое событие - это выход 136!


Briarewz 27-10-2014 16:10
ставки падают, уже размножено

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб


raduga5 29-10-2014 19:22
цитата:
Изначально написано Briarewz:
ставки падают, уже размножено

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб


Господи, уродство-то какое! И поднялась рука так испохабить приличный инструмент?! Если честно - ожидал от концерна "Калашников" какой-нибудь пакости. Но то, что предлагает концерн, превзошло все ожидания. Вполне обычна патологическая любовь менеджмента завода к "срубанию бабла по-лёгкому" - спихнуть на внутренний рынок товар, который не успели впарить в США из-за санкций.
Но. Разве нет в концерне самого завалящего маркетолога? Даже студент-недоучка сможет провести анализ внутреннего рынка в разрезе моделей выпускаемой продукции! И полному идиоту понятно, что в нашей стране слово "Калашников" у большинства жителей, и тем более - желающих приобрести Сайгу в калибре 5.45х39, ассоциации и спрос на стиль "милитари" - максимально приближенный к "боевому" варианту изделия, а не той поделки, что вывесили на сайте концерна. Или я - ошибаюсь?


captain 3 29-10-2014 20:48
Ну а куда эту хрень, которую амерам всучивали девать? Вот мы ее сначала раскупим, а там они дальше подумают, что на рынок выпускать.
airborne trooper 31-10-2014 12:47
Может кроме Ижевска Молот подтянется с моделями?..

Horst88 31-10-2014 07:16
цитата:
Изначально написано airborne trooper:
Может кроме Ижевска Молот подтянется с моделями?..

На него вся надежда


Briarewz 31-10-2014 10:35
фото обладатели уже выкладывают https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203-42.html
AssO 31-10-2014 11:51
такая сайга в 5.45 и задаром не нужна...
raduga5 01-11-2014 21:18
цитата:
Изначально написано AssO:
такая сайга в 5.45 и задаром не нужна...

Задаром - ещё можно этого уродца пощщупать за цевьё с целью напилинга и прочего изврата. Но платить за это говно деньги?!


псху73 03-11-2014 15:01
То же зарядился взять,но ЭТО нах. ненадо.подлждем лучших предложений!!!
ВАЙНА 03-11-2014 20:17
цитата:
подлждем лучших предложений!!!

Господа !
А есть "та" уверенность, что "продолжение следует" ???
Меня терзают смутные сомнения , к сожалению ! (хорошё если ошибаюсь)
псху73 03-11-2014 20:56
Бюджету нужно бабло,значит изделие (которое ожидают) будет сто процентов!!!,не хочу обнадеживать зря со сроками,но есть источники заслуживающие доверия,( про Сайгу по 9/19) мне то же не верили когда на форуме выложил,
SidZin 05-11-2014 16:34
.
raduga5 06-11-2014 21:06
Сам факт начала продаж оружия в желаемом калибре (5.45х39) радует. Откровенно не радует неизменное отношение бывшего завода "ИжМаш" - ныне т.н."Концерн" "Калашников" к гражданским потребителям его продукции. Оно - откровенно жлобское, если судить по той поделке, которую предлагают к продаже вместо давно ожидаемого изделия. Очень жаль, что среди уважаемых форумчан здесь не присутствует представитель этого "концерна". Почему это слово взято в кавычки - до "концерна" этому, гм, предприятию ещё расти и расти, несмотря на довольно-таки красЯвый сайт и уродливую эмблему.
PATRIOT-05 07-11-2014 09:59
посмотрел на эту сайгу конечно на вкус и цвет.. единственное что мне сразу пришло в голову это ОБУЛЛпапить её комплектом Кушнапап благо у меня их в большом количестве..

зато 5.45х39 патрончик зачетный)) для меня дармовой))


captain 3 07-11-2014 11:10
цитата:
Изначально написано raduga5:
Сам факт начала продаж оружия в желаемом калибре (5.45х39) радует. Откровенно не радует неизменное отношение бывшего завода "ИжМаш" - ныне т.н."Концерн" "Калашников" к гражданским потребителям его продукции. Оно - откровенно жлобское, если судить по той поделке, которую предлагают к продаже вместо давно ожидаемого изделия. Очень жаль, что среди уважаемых форумчан здесь не присутствует представитель этого "концерна". Почему это слово взято в кавычки - до "концерна" этому, гм, предприятию ещё расти и расти, несмотря на довольно-таки красЯвый сайт и уродливую эмблему.

По моему, уже неоднократно народ пытается объяснить, что это партия завёрнутая от амеров, её просто необходимо распродать. Как то так.

ВАЙНА 07-11-2014 12:38
цитата:
объяснить, что это партия завёрнутая от амеров, её просто необходимо распродать. Как то так.

Распродать и "забыть" как у 404-х, к "ублюдками" - кто успел взять, а потом всё, запретка ?
captain 3 07-11-2014 13:28
Не "запретка", а добро на дальнейшее производство. Но уже не этого.
Def1985 07-11-2014 20:34
Даже в нашу деревню завезли пятёру, по 9 рублей лежит в самом дальнем углу одного из магазинов.
Briarewz 07-11-2014 21:37
Сайга 5,45х39 исп. 08 http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5586/
Briarewz 07-11-2014 21:38

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 246  51.4 Kb
дрэддд 07-11-2014 22:51
Ух ты! Такими темпами скоро полноценную Сайгу МК 5,45 увидим, а это какой-то промежуточный вариант получается.
Сапёр Водичка 08-11-2014 11:49
От выложенной на том же сайте Сайги-МК в 7,62х39 отличается только отсутствием ДТК. Дело за малым...
ВАЙНА 08-11-2014 14:54
цитата:

Briarewz

7-11-2014 21:37               
Сайга 5,45х39 исп. 08 http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5586/


А внутри что ? Глянуть бы.
Lis-biker 08-11-2014 15:25
а чё там может быть то? сайга как сайга.
AssO 08-11-2014 18:28
цитата:
Изначально написано ВАЙНА:

А внутри что ? Глянуть бы.

стандартный попил сайги вернее всего, вот сухарик как там поживает интересно взглянуть))) бы


ВАЙНА 08-11-2014 19:10
цитата:
а чё там может быть то? сайга как сайга.

цитата:
стандартный попил сайги вернее всего,

Вы таки не представляете нАсколько разнообразно "внутрянка" встречается!!!
цитата:
вот сухарик как там поживает интересно взглянуть))) бы

- Не, достаточно знать что тАм просто , прОстая, грАжданская "нутрянка" !

PATRIOT-05 08-11-2014 20:25
ну этот вариант Сайга 5,45х39 исп. 08 гораздо лучше чем первый)) ждем цены..
Нажмите, что бы увеличить картинку до 289 X 350 44.9 Kb
все молчат или действительно не знают

турист43 09-11-2014 12:13
.
дрэддд 09-11-2014 18:48
Судя по фото приклад не складной, хотя фиксатор почему-то присутствует...
PATRIOT-05 09-11-2014 20:34
Звонил в Ижевский Арсенал:
- приклад складной
- боковая планка для установки оптики

цену не говорят(( с третей попытки вытянул до 30.000р


Briarewz 10-11-2014 12:39
Сайга 5,45х39 исп. 08 цена 20 130.00 руб
renstrom 11-11-2014 21:58
Отлично !!
а есть ли информация о толщине ствола ??
Судя по всему - ствол такой же толстый - 16 мм между стойкой мушки и газ.камерой , и тяжелый как на охотсайге 223 или на сайге 04 223 ( нескладной приклад ).
Хотелось бы конечно со стандартным автоматным стволом ( 15 мм ) ...
Berserk 11-11-2014 22:31
Присоединяюсь.
Оччень волнует вопрос установки колодки от Ак74 с 24х1,5...
если да, то сбылась мечта идиота
PATRIOT-05 11-11-2014 23:10
Цена 20130р вообще даром.. при цене патрона 6.10 стреляй не хочу
Lis-biker 12-11-2014 14:57
ну не особо даром, но нормально.
pulia01 13-11-2014 08:18
У нас в Новосибе появилась в 01-м исполнении 24100руб. Патроны FMG, SP, HP по 10руб.
alexandrsaleluberars 14-11-2014 23:46
обещали нам такую на следующей недели в кишках полажу отпишусь
alexandrsaleluberars 14-11-2014 23:47
неделе пардон
Junior146 15-11-2014 23:58
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5591/
Походу розовою оформлять пора.
captain 3 16-11-2014 13:21
цитата:
Изначально написано Junior146:
http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5591/
Походу розовою оформлять пора.


Не торопись. Нужно дождаться ВПО.


Horst88 16-11-2014 14:04
цитата:
Изначально написано captain 3:


Не торопись. Нужно дождаться ВПО.


100 %


alexandrsaleluberars 17-11-2014 12:01
согласен может бодрых старичков наклепают лишь бы со штифтами не замудрили чай не семерка пулька то малая
Junior146 17-11-2014 12:31
А смысл ВПО ждать? Типа автомат?! Мне канкретно Сайга нужна. Желательно типа АК 100 серии.
captain 3 17-11-2014 14:26
цитата:
Изначально написано Junior146:
А смысл ВПО ждать? Типа автомат?! Мне канкретно Сайга нужна. Желательно типа АК 100 серии.

Смысл? Ну, хотя бы там железо советское, здесь россейское. То же можно сказать и о качестве. Это не факт, это как правило.

Junior146 17-11-2014 17:15
Смысл в изначально складном прикладе.
Saw13 17-11-2014 22:06
железо и в современных хорошее. это вопрос эстетики. спиленные наплывы, упрощенная коробка - многим это не по душе. Потому что сайга это не только охотничий карабин но и фетиш. Складной приклад - это вторично. что толку, если с оптикой его не сложить, да и стрелять со сложенным оно тоже не будет?
Lis-biker 18-11-2014 08:50
цитата:
Originally posted by captain 3:

же можно сказать и о качестве.



да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.
captain 3 18-11-2014 10:36
цитата:
Изначально написано Lis-biker:

да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.

Ну я же писал что это не аксиома, а как правило. Кстати, для справки. Моя МК изначально была куплена с бракованным предом. Можно было произвести выстрел с постановленным предохранителем. Я об этом писал. А вы говорите "стреляет"!


captain 3 18-11-2014 10:46
цитата:
Изначально написано Lis-biker:

да? а вот у меня сайга уже несколько лет, всё стреляет и стреляет, и не знает что она на совецкая.

Я же написал, что это не аксиома, а как правило. Для справки. На моей МК изначально стоял бракованный предохранитель. Я об этом создавал тему. Последствия - сами понимаете какие могли быть!


Lexx0990 18-11-2014 11:35
сегодня появилась на сайте ормага ,Сайга исп.08 к.5,45х39 L=415мм скл.прикл плс 22 850.00 руб.Пермь
PATRIOT-05 18-11-2014 21:03
Как думаете: стоит ли ждать МК-03 или брать эту? Для меня просто размер имеет значение
Ist421 18-11-2014 21:36
Сегодня слышал мнение, что концерн делает все для того, чтобы АК74 не пошли в конверсию. Но это слух... А по логике, если они сделают МК03 в 5,45 то американки вообще никто не купит.

алехандрэ 18-11-2014 23:02
Да их так никто не купит. Народ жаждет сайгу, максимально приближенную к АК, а они как продолжали "огражданивание", так и идут этой дорогой, хотя никакое законодательство этого не требует. Хоть бы приливы на газкамере пилить перестали, да ДТК штифтовать, а то шомпол как карандаш в стакане гуляет и почистить нормально нельзя.
Lis-biker 18-11-2014 23:48
я думаю что исп. 08 вполне можно брать.
турист43 20-11-2014 04:12
.
Poruchik_72 20-11-2014 09:59
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

я думаю что исп. 08 вполне можно брать.



Есть ли уже владельцы "исп.08"? Очень интересует вопрос - возможно ли там заменить колодку мушки на аналогичную от АК-74, "шоб резьба была"?
Andrey N 20-11-2014 19:03
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Есть ли уже владельцы "исп.08"? Очень интересует вопрос - возможно ли там заменить колодку мушки на аналогичную от АК-74, "шоб резьба была"?

Почему нельзя? На американских сайтах пишут, что Сайга поставлялась им старого образца с посадочным диаметром под колодку 15 мм (автоматная колодка не подходит) и нового образца с диаметром ствола под колодкой 14,5 мм (автоматный стандарт). Люди измеряли Сайгу-08 - 14,5 мм. На ютуб полно роликов такой замены.


alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:04

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 795.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 314.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 251.0 Kb
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:07

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 795.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 314.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 265.7 Kb
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:09

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 245.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 250.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 308.3 Kb
alexandrsaleluberars 21-11-2014 12:12
как и обещал потрошка сайги нового не увидел да и не ожидал
Lis-biker 21-11-2014 12:20
ну кто первый мишеньки на сотку выложит?
БАТ-2 21-11-2014 01:06
А на раме что выступ под автоспуск?
AssO 21-11-2014 10:05
цитата:
Изначально написано БАТ-2:
А на раме что выступ под автоспуск?

Пиленный он попадались на сайожках ранее такие.


oxotnik stas 21-11-2014 14:04
А магазины армейские подходят к данной сайге, или там свои, с искалеченным сухарем?
Poruchik_72 21-11-2014 15:30
цитата:
Originally posted by alexandrsaleluberars:

как и обещал потрошка сайги нового не увидел да и не ожидал




Возможна ли замена колодки мушки на от АК-74? В теории - возможна, но Вы, как владелец, имеете возможность "пощупать"
Worthy 21-11-2014 15:50
Присоединяюсь к вопросу господина Поручика!
Worthy 21-11-2014 15:52
И еще...
Какие размеры этой "болванки" на стволе после колодки мушки?
Диаметр и длина.
Berserk 21-11-2014 18:25
на эту болванку 18Х1 просится
Saw13 21-11-2014 19:00
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Возможна ли замена колодки мушки на от АК-74? В теории - возможна, но Вы, как владелец, имеете возможность "пощупать"

Заменить на ак можно все что угодно, это лишь вопрос усилий, которые придется приложить. ну и закона.=) На фото видно, что колодка на штифтах. Выбить их может быть не совсем легко, но вполне возможно. Так что заменить ее можно.

еще два года до розовой, вот это и вправду проблема.


Saw13 21-11-2014 19:10
цитата:
Изначально написано Berserk:
на эту болванку 18Х1 просится

Вот такая:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 800 X 600 59.8 Kb [/URL]

Продается здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/120/996273-m33898356.html

только вот в этой колодке скорее всего нет отверстия для фиксатора ДТК. или есть. На одном из фото видно отверстие, через которое он вставляется.


Berserk 21-11-2014 19:59
это, подозреваю 24х1,5
я имел ввиду что прям имеющуюся колодку на исп 08 нарезать, но 24 там вряд ли получится
Poruchik_72 21-11-2014 20:13
цитата:
Originally posted by Saw13:

Заменить на ак можно все что угодно



Да это все понятно, я же говорю, что в теории все можно заменить.
Но при остутствии технической возможности по токарке, нарезанию резьбы и т.п., интересует возможность БЕЗ станочного парка - ВОЗМОЖНО ли просто выбить штифты, снять "родную" колодку, поставить колодку от АК-74 и заштифтовать ее?
Нужно понимать, что Сайга - это далеко не АК! Что там намудрили наши прославленные оружейники с Ижмаша, ХЗ! Могли на пару мм сдвинуть отверстия для штифтов и колодка от АК-74 уже не встанет. Могли чуть изменить диаметр ствола под колодкой (там же НЕ от АК-74 стоит ствол!), и теперь колодка от АК-74 или будет болтаться или тупо не налезет. Поэтому и интересует именно проверка "на натуре"
Saw13 21-11-2014 20:22
24 только под замену, а так да, там диаметр 18 мм должен быть. А длина около 25мм


alexandrsaleluberars 23-11-2014 23:36
заказчик отказался от сайги будет выставлена в зал на продажу кому надо звоните
Lis-biker 24-11-2014 01:31
блин ну жалко им чтоль нормальную колодку сделать с резьбой
Poruchik_72 24-11-2014 10:02
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

блин ну жалко им чтоль нормальную колодку сделать с резьбой



Да сами поставим Осталось только выяснить - точно ли туда можно воткнуть колодку от АК-74 без особого напилинга? Однозначного ответа пока не видел (ткните, если пропустил).
PATRIOT-05 25-11-2014 20:22
Почитайте тему про Сайгу исп.04 там точно такая же колодка мушки., в теме много способов как и на что её менять.. если подготовиться в вдвоем в гараже можно без станков))
captain 3 25-11-2014 21:42
Мне кажется, на 410 такая же тема. Во всяком случае, я там ставил колодку.
homersimpson 29-11-2014 12:22
...послежу...
Khamsin 29-11-2014 10:43
Отмечусь
raduga5 30-11-2014 11:22
на соседней ветке форума уже поставили колодку от боевого АК-74
zzDenzz 30-11-2014 18:24
Слетела темка
kaschey -1 03-12-2014 20:44
куда звонить то?
zzDenzz 03-12-2014 22:11
В колокол попробуйте

kaschey -1 04-12-2014 04:37
во! дайте колокол!
ВАЙНА 04-12-2014 07:22
цитата:
kaschey -1
во! дайте колокол!

Чего мечешся ? Куда Ты звонить то хотел ?


kaschey -1 04-12-2014 11:41
пост 535. заказчик отказался от саежки, звоните кто купить хочет. а звонить куевознает куда .
дядя макс 05-12-2014 12:08
http://www.youtube.com/watch?v=6mLVsPqEmhQ
Был в Климовске на днях саежены были.

http://www.youtube.com/watch?v=7vK0ARvV9qE


Saw13 05-12-2014 15:09
http://izharsenal.ru/catalog/4/5656/

Версия с ДТК.


Lis-biker 05-12-2014 16:09
ну вот, можно брать.
Saw13 05-12-2014 18:06
я почти уверен, что они сами в мастерской ее поставили. Хотя ценна одинаковая, что странно.
турист43 05-12-2014 18:51
цитата:
Изначально написано Saw13:
http://izharsenal.ru/catalog/4/5656/

Версия с ДТК.


А уменя не открывается



Briarewz 05-12-2014 20:07
в раздел нарезного зайди, картинки у меня то ж не открываются
brigant 05-12-2014 20:18
У них там походу сайт лежит, все Сайгу-5,45 смотрят
Saw13 05-12-2014 21:00
Сайт нужно спасать. Собственно - вот фото оттуда.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 226 49.2 Kb


brigant 05-12-2014 21:12
Ну вот, шомпол только поставить - и всё пучком...
Junior146 05-12-2014 22:18
Нажмите, что бы увеличить картинку до 853 X 381 55.8 Kb
Такой хочу!
Lis-biker 05-12-2014 22:39
так это 7.62 вполне себе продаются.
Def1985 07-12-2014 08:26
Завезли к нам в магазин эту кочергу из отказной пиндосовской партии, которая с идиотским прикладом. Цена 26тыр! Совсем с ума посходили.
raduga5 08-12-2014 21:19
цитата:
Изначально написано Saw13:
Сайт нужно спасать. Собственно - вот фото оттуда.


Ну, это уже можно брать. Озабочусь-ка оформлением ещё одной "розовой". Продам СКС 53-го года )))


PATRIOT-05 15-12-2014 17:02
Хорошими темпами идем товарищи! Три месяца назад была только охотничья версия Сайга 5.45х39 два месяца назад появилась Сайга 5.45х39 исп. 08 сейчас уже Сайга 5.45х39 исп. 08 ДТК..

думаю даст Бог к весне появиться Сайга МК-03 5.45х39 вот тогда я её и куплю, а пока ждемс...


гильза73 15-12-2014 22:02
А исп-08 с ДТК чем не подходит? Таже МК!?
Может всеж ВПО13.. какой нибудь в варианте АК7Н огражданенный по типу впо136 подождать?

PATRIOT-05 17-12-2014 12:16
Мне длиноствольные АК не нравятся, АК сотой серии для меня самый раз АК102 АК104 и АК105
raduga5 18-12-2014 20:53
Сегодня хозяин одного из оружейных магазинов города обозначил цену на Сайгу МК 5.45х39 исп.08 ДТК - 25 тыр.
Надо подумать, учитывая непростую экономическую ситуёвину...
Poruchik_72 19-12-2014 12:21
А ДТК съемный будет? А то разница почти в 4 тыра - так можно на цанге ДТК взять за эти деньги и не париться
zzDenzz 19-12-2014 12:13
Говорят, что съемный
https://forum.guns.ru/forummisc..._log/2/36777731
Timuruch 19-12-2014 13:04
Кто знает когда исп.08 дтк появятся в Климовске?
zzDenzz 19-12-2014 19:46
Думается, что под новый год в качестве подарка для первых страждущих, но может и забьют на нас (свои НГ-дела есть)...
Poruchik_72 20-12-2014 21:30
Брал вот тут https://forum.guns.ru/forummessage/120/1424275-0.html (не реклама, просто дешевле я НОВЫХ магазинов под нашу саЙОжку не нашел) магазины. Они новые (на большинстве нет даже следов от гильз на подавателях!). Магазины к сайге примыкаются штатно. Один магазин подает все 30 патронов без проблем, один утыкает патроны, подаваемые с правого ряда, остальные магазины подают 29 патронов штатно, но 30-тый патрон утыкается. Пока сухаря под наш аппарат нет, я решил проблему утыкания 30-того патрона следующим образом - просто подогнул переднюю часть подавателя до уровня, как расположена передняя кромка комплектного магазина, т.е. чтобы подаватель был загнут не вниз, а вверх. Подача всех 30-ти патронов проходит штатно!
На магазинах, которые утыкают патроны с правого ряда, нужно слегка (буквально пару десяток) надфилем (желательно полукруглым, с радиусом примерно как радиус донца гильзы) подпилить правую губку магазина, по которой скользит гильза. Теперь у меня 10 полноценных тридцаток за 2000 рубликов
Бээсник 21-12-2014 09:54
кто знает родные магазины от ак74 подходят к сайте 5.45х39,?
Бээсник 21-12-2014 09:54
повтор
zzDenzz 21-12-2014 10:10
цитата:
кто знает родные магазины от ак74 подходят к сайте 5.45х39,?


Да, но есть проблема подачи последнего 30-го патрона.
Poruchik_72 21-12-2014 12:01
Камрады, а для кого я писал свое сообщение по поводу подачи 30-го патрона?
Бээсник 22-12-2014 07:05
Очень хочется МК исполнение 03 5.45х39
Интересно будет ли?
Очень важен размер при пострелушках.
Тут товарищ таскает короткую в сумке спортивной..
Как то были мы с ним в лесу на берегу реки у него 223 Рем.
Настрелялись... Только в сумку уложили,начали в машину садиться.. Егеря-трое..
Вы стреляли? Нет. Гильз в траве не видать было,да и кто их после вылета будет искать..
Осмотрели всю машину.. В сумку не догадались посмотреть, да и не дали бы мы.. Они что копы?
И ушли ни с чем.. А так штраф корячился до 300 тыр..
Вот и понял я,что коротыш тут рулит.
Poruchik_72 22-12-2014 11:11
Эта пять!!!

Бээсник 23-12-2014 09:26
Покажите у кого есть подробные фото 08 й...
У нас в Перми на сайте оружейного магазина висит уже..
22350 руб.
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...-go-active-plc/
Briarewz 23-12-2014 15:10
цитата:
Изначально написано Бээсник:
Покажите у кого есть подробные фото 08 й...
У нас в Перми на сайте оружейного магазина висит уже..
22350 руб.
http://xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1...-go-active-plc/

на сайте "охотника на Киевском" есть подробные фото со всех сторон http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-08.html


Бээсник 23-12-2014 15:43
Да кстати,чем отличается автоматная коробка от не автоматной?
Я в принципе знаю чем,но перефразирую вопрос.. В Неавтоматную коробку будет крепится магазин от боевого или только в коробку автоматную?

И еще ствол кажется очень тонким.


ВАЙНА 23-12-2014 17:02
цитата:

Briarewz

на сайте "охотника на Киевском" есть подробные фото со всех сторон http://www.nobninsk.ru/shop/na...olnenie-08.html



К сожалению те фотки не отображают реального положения дел - собрано "оно" КРИВО !

и к слову, СПАСИБО ! Посмотрел Ваши фоки, и задумчиво почёсываю репу теперь - как реализовывать задумку.


Бээсник 23-12-2014 21:45
цитата:
Изначально написано ВАЙНА:

К сожалению те фотки не отображают реального положения дел - собрано "оно" КРИВО !

и к слову, СПАСИБО ! Посмотрел Ваши фоки, и задумчиво почёсываю репу теперь - как реализовывать задумку.



Ждать надо качества.. Сырое оружие еще..
Я вот коротыша хочу.. 7.62 только с рук-заморочки,5.56 остается... Но наверное буду ждать 5.45 коротыша...


гильза73 23-12-2014 22:23
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
Timuruch 24-12-2014 12:30
цитата:
Изначально написано гильза73:
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.

Улыбнуло насчет "или с 200 снял" Видать все к войне готовятся)) ну, значит нужно ждать огражданенных АКС-74 или АК-74М


Бээсник 24-12-2014 07:26
цитата:
Изначально написано гильза73:
Уважаемый Бээсник рожок пристегнеться.НО там нет сухаря.и соотвецтвенно нормальной ШТАТНОЙ подачи боеприпасов не будет(либо колхозить рога.либо ставить сухарь-направляющую.который в свою очередь идет именно на 5.45-39. от 7.62-39 неподойдет.там нет трамплина с направляющими пазами). Рога колхозить думаю нестоит.т.к. в идеале должен жрать из лбобго(сосед свой из подсумка передал.или с 200 снял).в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.

Спасибо! А какой коротыш использует магазины армейские?
Вернее перефразирую..
Какая модель Сайга МК, в том числе и МК 03 (калибр не важен) использует штатные армейские магазины без какой либо доработки..

Знаю точно что МА АК 7.62 переделка из АКМ,но это не вариант,не оружие,а поделка..


.в том что представленно в стоке этого нет. С уважением.
[/QUOTE]

Но некоторые форумчане пишут.что у них без переделки встает и подача нормальная идет.Это от какой то конкретной модели зависит?

Заранее спасибо за ответ.
С уважением..


ВАЙНА 24-12-2014 09:51
цитата:
Но некоторые форумчане пишут.что у них без переделки встает и подача нормальная идет.Это от какой то конкретной модели зависит?

- Скорее всего это зависит от раздолбаев-сборщиков !

Сам невидел-нетрогал такие, но по слухам и фоткам "тут" - в некоторых единицах ИЗНАЧАЛЬНО присуцтвовал сухарь.
В некоторых - в коробке наличествовало "штатное место" под посадку сухаря.
Такое видел один раз !

За давностью уже не помню, у мну было некоторое кол-во сухариков, так вот когда один приехали забирать , то с единицей для примерки на месте.

цитата:
Ждать надо качества.. Сырое оружие еще..

- не, в коробке всё нормально - ровно и чистенько. Криво насажены газкамера и колодка мушки. В принцыпе, мне и такой конструктор бы сгодился. Но надо сначало "американку" полапоть. Хотя по слухам и "это" из той же партии, типо ;( - не берусь утверждать за истину.

гильза73 24-12-2014 11:54
Уважаемый Бээсник,в настоящее время в продаже такого нет.АК74СУ огражданенные обещали по слухам в следующем году (опять-же по слухам ,чтоб он проходил по ЗОО ,на него будут намертво крепить пустой ПБС,он Вам в таком виде нужен будет?)))). По приминению лучше взять АК74 (в идеале АК74Н),т.к. стрелять только с разложенным прикладом в виду блокиратора.Потом,дальность прямого выстрела,склонность к перегреву ,прицельная дальность невозможность поставить оптику-калиматор,призма,магнифер свидетельсвуют не в пользу ксюхи. Я щетаю,что в нынешнем варианте 08 при наличии оружейной мастерской и знакомых там ,являеться оптимальной,сносим колодку мушки,сносим газоотвод,устанавливаем на их место автоматные,устанавливаем правельный сухарь,и вуаля))))))!С уважением. (На последок,АК74СУ клепала тула,там была версия на двух осях,без автоогня-для инкасаторов, и в оборот так и не пошла,а наклепалиприлично,возможно их и пустятв продажу потом когда нибудь.....)
Бээсник 24-12-2014 12:17
цитата:
Изначально написано гильза73:
Уважаемый Бээсник,в настоящее время в продаже такого нет.АК74СУ огражданенные обещали по слухам в следующем году (опять-же по слухам ,чтоб он проходил по ЗОО ,на него будут намертво крепить пустой ПБС,он Вам в таком виде нужен будет?)))). По приминению лучше взять АК74 (в идеале АК74Н),т.к. стрелять только с разложенным прикладом в виду блокиратора.Потом,дальность прямого выстрела,склонность к перегреву ,прицельная дальность невозможность поставить оптику-калиматор,призма,магнифер свидетельсвуют не в пользу ксюхи. Я щетаю,что в нынешнем варианте 08 при наличии оружейной мастерской и знакомых там ,являеться оптимальной,сносим колодку мушки,сносим газоотвод,устанавливаем на их место автоматные,устанавливаем правельный сухарь,и вуаля))))))!С уважением. (На последок,АК74СУ клепала тула,там была версия на двух осях,без автоогня-для инкасаторов, и в оборот так и не пошла,а наклепалиприлично,возможно их и пустятв продажу потом когда нибудь.....)

Я разбираюсь в истории оружия,но,блин не в технологии.
Не везде сухарь устанавливают,? Можно и без него магазин подогнать? Как то подгоняют на форуме люди?
И "сухарь" это что? Можно для ликбеза?
Странно почему на АК-74У будут ПБС вешать, ведь на Сайга АК 03 223 и 7.62 их ведь нет..


гильза73 24-12-2014 13:19
Я в истории оружия не разбераюсь,я практик,ак74су в данный момент у меня на коленях лежит. По сухарю, это детаь отвечающяя за центорвку магазина,и формируют правельную постоянную подачу боеприпаса из любого армейского магазина в патронник (можно еще полкой подачи обозвать),в АКМ она без горки,в АК74 с горкой подачи и двужя направляюшими вырезами,в боевом исполненни он (сухарь) выполняет фунцыю по мимо подачи еще и функцыю доворота затвора. В гражданской версии его редко можновстретить (только на ВПО-136).По подгонке магазинов, придеться колхозить переднюю стенку (по образу и подобию штатного,от сайги который),либо разжимать или подтачивать удерживающие патрон щеки магазина. По ПБС,АК74СУ в разложенном положении не проходит по длинне согласно требованиям ЗОО,АК74СУ конструктивно короче коротких саег (используеться другая затворная рама,с коротким штоком поршня,короче он гдето сантиметорв на семь,с линейкой не лазил,ибо плфиг, соотвецтвенно,чтоб увеличить длинну оружия и планировалось влепить туда ПБС на сварке.Сравните по фото короткую сайгу и АК74СУ и все встанет на свои места. С уважением.
ВАЙНА 24-12-2014 17:46
цитата:
на АК-74У

цитата:
АК74СУ

АКС-74у



гильза73 24-12-2014 21:57
На заместителе посмотрел.исправляюсь АКС74У
ВАЙНА 25-12-2014 13:10
цитата:
гильза73
24-12-2014 21:57               
На заместителе посмотрел.исправляюсь АКС74У


Ерунда !
Я как-то ВЕДОМОСТИ отчётные читал ... там таАААкое ...
И ни чего
Зато теперь на "сотую" серию у мну рефлекс, не могу пересилить...
А в МО оказывается те образцы что у Нас - названия другие ! Ну да ладно - у них всё через жёпу !
Бээсник 25-12-2014 14:33
Не тонковат ствол?

По моему на Сайгах МК потолще..
И почему бы сразу не сделать с ДТК?
А так похоже коробка автоматная,говорят магазины родные подходят..
Вроде кажется коробка и приклад от сотой серии, а ствол другой..
Нет?

.


гильза73 25-12-2014 14:34
Это да.
Бээсник 25-12-2014 14:35
цитата:
Изначально написано гильза73:
Это да.

Извините,что?


Бээсник 25-12-2014 14:38
С таким стволом и покупать не хочется....
Почему у нас всегда ложку дегтя нальют? У меня такое впечатление что ствол неродной хлипкий воткнули оттого,что напихали второпях автоматных комплектующих настоялько.что боятся чтоб на автомат не переделали, вот и сделали ствол хлипким,чтоб скоростной стрельбы не выдерживал..
гильза73 25-12-2014 14:42
Нормальный свол, арматуру новую ваять под него никто не будет,все стандарт. В соседней ветке комрад уже колодку от ак74 поставил (в гараже с товарищем междупрочим,тобиш САМ,своими силами),так ничего,встала почти нормально (там несовпали немного канавки под шплинты,родная мм5 назад сдвинутой оказалась,но это по большому щету не влияет ни на что),ДТК поставил автоматный,и шомпол повесил. Может и сухать поставит (гражданский который,на болте.газотвод на автоматный он менять не стал,ну в общем без РАВ мастерской это гиморно.) С уважением.
Бээсник 25-12-2014 14:45
цитата:
Изначально написано гильза73:
Нормальный свол, арматуру новую ваять под него никто не будет,все стандарт. В соседней ветке комрад уже колодку от ак74 поставил (в гараже с товарищем междупрочим,тобиш САМ,своими силами),так ничего,встала почти нормально (там несовпали немного канавки под шплинты,родная мм5 назад сдвинутой оказалась,но это по большому щету не влияет ни на что),ДТК поставил автоматный,и шомпол повесил. Может и сухать поставит (гражданский который,на болте.газотвод на автоматный он менять не стал,ну в общем без РАВ мастерской это гиморно.) С уважением.

так там сухарь скорее всего стоит,раз магазины родные подходят и работают тут кто то отписывалсся.

а патрон 5.45 сейчас самый дешевый у нас 7 рублей.


гильза73 25-12-2014 14:49
"Это да!"это к Вайне. По сухарю, нету там его,надо ставить самому. (Я саег с родным сухарем,валовых не видел ни разу)
I-met 25-12-2014 18:56
Всё зависит от исполнения.
Бээсник 25-12-2014 19:45
надо смотреть аппарат внутри но кроме того что отписали о том что подходят родные маназины от ак74 про внутренности никто не писал.
гильза73 25-12-2014 20:00
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203.html вот тема,все разжованно и по боеприпасам,и по сухарям,и по колодкам. С уважением.
ВАЙНА 26-12-2014 16:06
цитата:
Бээсник
...так там сухарь скорее всего стоит,


НЕТ там ни чего ! Своими пальчиками видел !

цитата:
комрад уже колодку от ак74 поставил

- а нахрена городить такой огород ? - ради прекрутить ДТК и наличие прилива под ШН и шёмпол ???
Гыыы... - три раза !
Если и заморачиваться чем, так это брать буржуйскую колодку газкамеры, с прицельными.
Poruchik_72 28-12-2014 18:22
цитата:
Originally posted by ВАЙНА:

- а нахрена городить такой огород ? - ради прекрутить ДТК



А чем не повод?
Пострелял сегодня из Сайги 5,45х39 исп.8 (БЕЗ ДТК которая).
Стрелял не я один, несколько камрадов подтянул для тренировки.
5,45 всем ОЧЕНЬ понравилась! Даже без ДТК отдача минимальная, подброс также минимален, стрелять очень комфортно, только звук выстрела громкий
Но колодку ставить буду и ДТК прикручу
Сидя с рук (без упора, локти только на столе) на 50 м кучность с открытого прицела из пяти выстрелов от 30 до 40 мм (несколько серий делал), отрывов нет. Стрелял в довольно быстром темпе, так что постаравшись можно еще "поджать". Отстреляли порядка 400 патронов, ни единого затыка. Магазины армейские с приподнятой передней частью подавателя отработали также без задержек. Очень, очень приятный аппарат! Честно говоря, из .223 не стрелял, так что сравнивать могу только с АКМ (ВПО-136) - из 5,45 на порядок более комфортная стрельба, хотя точность примерно одинакова.


Fireman46 28-12-2014 21:00
цитата:
Originally posted by Бээсник:

сделали ствол хлипким,чтоб скоростной стрельбы не выдерживал..



хоспади, где вы берете эту хрень?
Poruchik_72 28-12-2014 22:02
цитата:
Originally posted by Fireman46:

хоспади, где вы берете эту хрень?



Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает Ему даже на ВПО-136 ствол тонок... Т.е. для всего мира АКМ имеет годный ствол, а Бээсник с этим не согласен!!! Волнует его вопрос "тонкости ствола" и всё тут! )))
Junior146 29-12-2014 03:34
Ижмашу лениво стволы тонкие ставить. Это ж надо оборудование настраивать по новой.

ВАЙНА 29-12-2014 09:05
цитата:
Poruchik_72
Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает


- Да в чём проблема ? Пусть покупает у мну ТОЛСТЫЙ !
цитата:

Fireman46

хоспади, где вы берете эту хрень?



- А Тебя то как сюды занесло ?
Бээсник 29-12-2014 20:42
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Да Бээсник во всех топиках про АКобразные эту тему про "тонкий стволик" задвигает Ему даже на ВПО-136 ствол тонок... Т.е. для всего мира АКМ имеет годный ствол, а Бээсник с этим не согласен!!! Волнует его вопрос "тонкости ствола" и всё тут! )))


Нет,я только по моему в одной этой теме и сказал..


PATRIOT-05 02-01-2015 16:33
Кто нибудь владеет информацией будет ли версия МК-03? Розовая на руках брать эту исп.08 с ДТК или ждать?
Бээсник 03-01-2015 08:14
цитата:
Изначально написано PATRIOT-05:
Кто нибудь владеет информацией будет ли версия МК-03? Розовая на руках брать эту исп.08 с ДТК или ждать?

тут проскакивала информация что вроде как обещают в этом году может к середине и возможно с несьемным ПБС,но это за что купил как говорится. а пока они идут на автоматных коробках,а пройдет время и возможно будут делать на обычных.Так что никто не знает как будет кроме самих ижмашевцев. Может ВПО чего нибудь родит к тому времени.


гильза73 04-01-2015 21:30
Доброго времени суток! Проходила информация от участников выставки.Якобы должны пустить в продажу АКС74У(он короче сайги мк-03.по сему дабы проходил по требованиям ЗОО будут ставить пустой ПБС.примеры подобному уже есть.(зайдите на Молотармз.там ПП-Кедр подобным образом проталкнули в продажу))
Junior146 04-01-2015 22:18
Если так то очередной уродец получится.
гильза73 04-01-2015 23:48
Это да! Посмотрим что придложат!
Crew 06-01-2015 15:06
У исп.8 можно ДТК поставить?
Бээсник 06-01-2015 15:29
цитата:
Изначально написано Crew:
У исп.8 можно ДТК поставить?

Зачем мучиться если есть исполнение с ДТК?

Poruchik_72 06-01-2015 16:46
цитата:
Originally posted by Crew:

У исп.8 можно ДТК поставить?




https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203-20.html сообщение 2022

цитата:
Originally posted by Бээсник:

Зачем мучиться если есть исполнение с ДТК?



Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?
Fireman46 08-01-2015 01:31
цитата:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?



Штифт есть, это же Сайга) Все стандартно как на МК, только 5,45 и есть недозадержка))
Timuruch 08-01-2015 10:22
Никто не в курсе, появились в климовском Темпе исп. с ДТК? А то вот появилась такая позиция в их каталоге: http://tempgun.ru/catalog/3306/66204/
Crew 08-01-2015 12:35
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Вы с ДТК в руках держали? Нет ли там фиксирующего штифта?


Спасибо! Тема огромная. Начал читать с начала.


ZakherBakher 10-01-2015 19:04
Лучше звонить по магазинам и уточнять - исполнением 08 называется как Сайга с заштифтованным ДТК с резьбой на колодке мушки 24х1.5, так и Сайга без резьбы на колодке мушки.
Timuruch 10-01-2015 21:32
Ну, что глянул одну сайгу исп.08 с дтк в климовском Темпе. Честно, не в восторге. Намеревался взять, но оба карабина, которые имелись в магазине были в резерве, чему в итоге я и обрадовался. Что не понравилось: дтк наглухо заштифтован, целик на 300 метров, в комплекте только один магазин и даже шомпола нет. Цена - чуть больше 20000. Думаю, буду ждать огражданеный 74
Crew 11-01-2015 12:09
Ещё соображения на счёт применения сайги 5.45. Вполне можно и на охоте по мелочи использовать. Вот 7.62 уже не очень для этих целей)
Poruchik_72 11-01-2015 01:10
цитата:
Originally posted by Timuruch:

целик на 300 метров, в комплекте только один магазин и даже шомпола нет



Мда, это самые "страшные" недостатки
Дальше 300 метров стрелять часто планируете с механики?
Шомполом комплектным хоть раз чистили?
А сколько магазинов нужно, чтоб понравилось?

Crew 11-01-2015 16:42
Магазины же от АК-74 подходят?
Andrey N 11-01-2015 17:46
Автоматные магазины подходят, стоят 200 руб./шт., прицельная планка на 1000 м стоит 200 руб., шомпол 100 руб. По дтк тут уже столько написано...
Вот уж воистину, кому надо, покупают, кому не надо, найдут тысячу причин, чтоб этого не делать.
Timuruch 11-01-2015 19:45
цитата:
Изначально написано Andrey N:
Автоматные магазины подходят, стоят 200 руб./шт., прицельная планка на 1000 м стоит 200 руб., шомпол 100 руб. По дтк тут уже столько написано...
Вот уж воистину, кому надо, покупают, кому не надо, найдут тысячу причин, чтоб этого не делать.

Да нет, не так. Я понимаю, что перечисленные мною недостатки устранимы (за исключением ДТК, я так понял решение вопроса путем смены колодки мушки? - ну, я не считаю это простым путем устранения недостатка). Просто я указал на те моменты, которые мне не понравились. Просто, когда я покупаю Вепрь-КМ ВПО-136, я получаю нормальный, рабочий аппарат, с нормальной комплектацией из коробки. Вот поэтому, я упомянул про 74 в огражданенном виде. Все это конечно сугубо моё ИМХО


Andrey N 11-01-2015 20:45
цитата:
Изначально написано Timuruch:
Да нет, не так. Я понимаю, что перечисленные мною недостатки устранимы (за исключением ДТК, я так понял решение вопроса путем смены колодки мушки? - ну, я не считаю это простым путем устранения недостатка).

Нет, колодку менять не надо. Штифт или сам вываливается после небольшого настрела (как у меня было - после 2 пачек патронов), либо ему немного помогают вывалиться. Пройдено на сотнях если не тысячах Сайг.
А на АК-74 тоже молиться не надо. Они с хранения, возможно после эксплуатации. То же, что с ВПО-136. Лично видел заваленные мушки на ВПО-136, каналы ствола типа вот такого:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 25.6 Kb


urri88 11-01-2015 23:11
цитата:
каналы ствола типа вот такого:

Просвятите, а что с ним не так?

Timuruch 11-01-2015 23:12
цитата:
Изначально написано Andrey N:

Нет, колодку менять не надо. Штифт или сам вываливается после небольшого настрела (как у меня было - после 2 пачек патронов), либо ему немного помогают вывалиться. Пройдено на сотнях если не тысячах Сайг.
А на АК-74 тоже молиться не надо. Они с хранения, возможно после эксплуатации. То же, что с ВПО-136. Лично видел заваленные мушки на ВПО-136, каналы ствола типа вот такого:


Ну, не спорю, каждый ствол смотреть надо. Просто в советское время косяков гораздо меньше было в армейском оружии. Не знаю, может и возьму с-5,45х39 исп.08 дтк, когда они в нормальном количестве в продажу поступят. Может в этот раз смотрел с предубеждением, с учетом того, что оба карабина в резерве были. Кстати, паспортная кучность того карабина, который я щупал была 82


Andrey N 11-01-2015 23:22
цитата:
Изначально написано urri88:

Просвятите, а что с ним не так?

Ну вроде раковины невооруженным глазом видно.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  23.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480  27.8 Kb


urri88 11-01-2015 23:48
цитата:
Ну вроде раковины невооруженным глазом видно.



Во, теперь дошло!
kotkov 16-01-2015 10:54
цитата:
Думаю, буду ждать огражданеный 74

К сожалению не планируется. Только по типу В1 со стволом 520 и новодел,хотя то же не плохо.
Timuruch 16-01-2015 11:11
цитата:
Изначально написано kotkov:

К сожалению не планируется. Только по типу В1 со стволом 520 и новодел,хотя то же не плохо.

Откуда инфа? Это точно? Вроде, разговоры были что во-вот ожидаются.


16Андрей 16-01-2015 11:56
А кто охотил с 5.45, если не по адресу соорентируйте.
Andrey N 16-01-2015 14:08
цитата:
Изначально написано 16Андрей:
А кто охотил с 5.45, если не по адресу соорентируйте.

То же самое, что .223. Отличия если и есть, то очень маленькие. Тем более в барнаульские полуоболочечные и экспансивные 5,45 ставится пуля от .223


ВАЙНА 16-01-2015 16:19
цитата:
Тем более в барнаульские полуоболочечные и экспансивные 5,45 ставится пуля от .223

Так они ж КОРОЧЕ на ТРЕТЬ !!!
А "стандартом" до 100-та кг вполне себе !
..."охотил", но результаты видет только чужие ;(

V l a d 17-01-2015 15:08
Уважаемые владельцы с хронами, никто не замерял что получается? Нормально сыпет Барнаул?
H E A D S H O T 17-01-2015 16:41
никто еще не отстреливал на кучу? Один результат я видел. А еще? Размышляю о целесообразности покупки сайги 5,45 взамен вепрю 223
H E A D S H O T 17-01-2015 23:11
И еще: на сколько соответсвует паспотрная кучность реальной?
kotkov 18-01-2015 17:04
цитата:
Один результат я видел

ну дак поделись,какой?
цитата:
Размышляю о целесообразности покупки сайги 5,45 взамен вепрю 223

Не понятно ,зачем? Для спорта 223 интереснее.Если только тренироваться с 5.45 а выступать с Вепрём.
H E A D S H O T 18-01-2015 17:23
Так где-то в теме был один результат.
А почему для спорта интереснее 223? Я просто не специалист)) вепрь я знаю- достаточно точен, а вот сайга под сомнением)
V l a d 19-01-2015 12:00
цитата:
Изначально написано H E A D S H O T:
Так где-то в теме был один результат.
А почему для спорта интереснее 223? Я просто не специалист)) вепрь я знаю- достаточно точен, а вот сайга под сомнением)

Мое ИМХО совпадает: 223 получше. Он помощнее мальца, уверенно проходит в минор (даже в холод и т.п.), баллистика получше. Ассортимент патрон (по крайней мере был). Есть возможнсть взять пулю потяжелее, а оное встречается в предпочтениях для лучшей роняемости металлических мишеней да и так просто.


H E A D S H O T 19-01-2015 12:49
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:49
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:50
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
H E A D S H O T 19-01-2015 12:50
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.
kotkov 19-01-2015 13:42
цитата:
Почему балистика 223 лучше 5,45?

Андрюх,потому что вода мокрая,огонь горячий! И с чего ты взял,что на твоем Вепре хорошо прижились лёгкие пульки,дык и на Сайге будет то же самое? К слову,некоторые с такими же Вепрями как у тебя,на дух не переносят пульку массой 3,56 берут только 4 гр. и я как то с ними солидарен.
V l a d 19-01-2015 14:21
цитата:
Изначально написано H E A D S H O T:
Почему балистика 223 лучше 5,45? Если смотреть по "прямому" выстрелу, то 223- примерно 300м, 5,45 -350м. По выбору пуль согласен, но я для спорта использую на вепре пули 3,56г, а пули 5,45 примерно той же массы (для арок нужен более широкий ассортимент это ясно).
В итоге получается, что это примерно одинаковые калибры для занятий спортом с отечественным оружием.

Минорно. В 223 есть реально быстрые патроны вроде 1км/с. На 5.45, думаю, нам будет доступно только ближе к номинальным значениям, без выбора. До 300м, думаю, разницы не будет, а дальше не знаю интересно ли кому. Хотя... Вообще все зависит от того что сделают. Вот сам жду сколько весит и сколько вылетает. Мне как-то просто приятнее с родным при общей, в общем, схожести.
По соответсвие кучи, думаю, саеги как саеги будут. В итоге. Как сказали продавцы, "больше 120мм не видили" по паспорту, если, конечно, отстрел в паспорте интересен.


H E A D S H O T 20-01-2015 13:16
А есть какое-то соответствие паспортной кучности реальной?
V l a d 21-01-2015 12:22
цитата:
Изначально написано H E A D S H O T:
А есть какое-то соответствие паспортной кучности реальной?

Что б на то ответить, надо собрать статистику хотя бы с 5 владельцев. А по скорости скупки 5.45 и скорости публикации отстрелов сложно предположить что там что-то впечатляющее.


V l a d 21-01-2015 12:22
Булька, кстати, 60грн, 3.85г. Всмысле Барнаульский FMJ. Тяжелая, блин, относительно военных стандартов. Боюсь, медленно лететь будет. Не сыпать у нас любят. Увидим...
MalmihMM 21-01-2015 16:05

цитата:
[B][/B]

Кучность Вепря 223 я по настоящему понял , когда начал стрелять с него тем же чем с R93. Патрон S&B вес 4,49г. И достигал 0,5-0,7 MAO. На 100 и 200 м. Для моего Вепря,
4,49г лучше чем 4, а 4г лучше чем 3,6г. При пробной стрельбе 5ти граммовыми пулями в мороз, Пуля 5г летела при -30С с разбросом 25-30см на 100
Zoober 21-01-2015 21:55
цитата:
Изначально написано MalmihMM:


Кучность Вепря 223 я по настоящему понял , когда начал стрелять с него тем же чем с R93. Патрон S&B вес 4,49г. И достигал 0,5-0,7 MAO. На 100 и 200 м. Для моего Вепря,
4,49г лучше чем 4, а 4г лучше чем 3,6г. При пробной стрельбе 5ти граммовыми пулями в мороз, Пуля 5г летела при -30С с разбросом 25-30см на 100

МАО в Мавзолее перевернулся .


kotkov 22-01-2015 14:06
цитата:
МАО в Мавзолее перевернулся

+1

Следующий СТРЕЛОК 25-01-2015 12:35
цитата:
Изначально написано V l a d:
Булька, кстати, 60грн, 3.85г. Всмысле Барнаульский FMJ. Тяжелая, блин, относительно военных стандартов. Боюсь, медленно лететь будет. Не сыпать у нас любят. Увидим...

надо будет выбрать день с температурой 0 или выше и отстрелять через хрон. тем более хронь есть.


kotkov 25-01-2015 12:43
Следующий СТРЕЛОК ты то когда отстреляешь? Интересно узнать кучку, именно сравнить будет ли разница между паспортным отстрелом в 60мм и 100мм,какова в реалии разница. А то у нас завезли с паспортами в 100мм,но грозятся выбрать по заказу и с 50-60 мм,вот и думаю,а есть ли смысл?
Следующий СТРЕЛОК 25-01-2015 13:56
цитата:
Изначально написано kotkov:
Следующий СТРЕЛОК ты то когда отстреляешь? Интересно узнать кучку, именно сравнить будет ли разница между паспортным отстрелом в 60мм и 100мм,какова в реалии разница. А то у нас завезли с паспортами в 100мм,но грозятся выбрать по заказу и с 50-60 мм,вот и думаю,а есть ли смысл?

как РХ получу и выберусь (доки только сдал).

Если тебе интересно мое мнение об аппарате - то такой качественной сборки я не видел в рядовых магазинных агрегатах. Речь именно про о8 БЕЗ ДТК, так как уже были сообщения, что в некоторых экхемплярах эту самую колодку мушки завалили при замене на ДТКшную.

+ барнаульские патроны в полимере - весьма качественно сделаны, облоя вокруг пуль нет (часто бывает на 223).

И - там реально нужен сухарь, причем не просто поднимающий, а отсекающий перемешения пули в сторону - часто при подаче ударяется в край патронника, по нему скользит - это не есть хорошо.


Бээсник 25-01-2015 22:07
А кто в качестве сомневался? В Штаты все же отправляли..
Следующий СТРЕЛОК 26-01-2015 11:07
цитата:
Изначально написано Бээсник:
А кто в качестве сомневался? В Штаты все же отправляли..

в качестве оригинальных 08 - нет. в качестве переделок 08дтк - уже писали люди, что встречаются с заваленными колодками мушки.


urri88 26-01-2015 16:00
цитата:
в качестве оригинальных 08 - нет. в качестве переделок 08дтк - уже писали люди, что встречаются с заваленными колодками мушки.

Не обязательно. Можно в 08 сразу тупо завалить газоотвод.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 184.4 Kb
homersimpson 27-01-2015 12:27
...судя по фото, все-таки, наверное, мушка. Или фотка другая нужна...
Бээсник 27-01-2015 16:31
цитата:
Изначально написано homersimpson:
...судя по фото, все-таки, наверное, мушка. Или фотка другая нужна...

Согласен,явно мушка.. Но думаю,что они все же пристреляны для Штатов.. Главно чтоб стреляла туда куда надо.. Сейчас тоже думаю или 08 без ДТК (она все же покороче) или коротышку 223... Главно чтоб в сумку умещалась.. В чехле носиться не будет.. Себе дороже.. Пострелушки на природе и чтоб сразу в сумку без какого видимого присутствия оружия при себе..


homersimpson 27-01-2015 16:51
...ну, если такое усердие при установки мушки у них, то лучше без дтк. Мы сами с усами. Не долго примастырить то, что хотим.
А про сумку - да. Да если ещё и с бородой...
urri88 27-01-2015 17:49
цитата:
.судя по фото, все-таки, наверное, мушка.

Я тоже сначала думал что мушка. Но когда посмотрел относительно ствольной коробки - оказалось-таки трубка.
Бээсник 27-01-2015 19:02
цитата:
Изначально написано homersimpson:
...ну, если такое усердие при установки мушки у них, то лучше без дтк. Мы сами с усами. Не долго примастырить то, что хотим.
А про сумку - да. Да если ещё и с бородой...


Про сумку с йже писал.. Постреляли только убрали егеря прискакали кто стрелял-не нашли..У нас путевки не было.. Нашли бы до 300 тыр штраф..
А был бы чехол сразу бы выпасли..


ВАЙНА 28-01-2015 11:49
цитата:

Бээсник
27-1-2015 16:31              
.... или коротышку 223... Главно чтоб в сумку умещалась..

Реальный интерес ???
Есть "лишнее" по случаю, "почти" полный фарш.
Хотя ехать далеко. ;(

Господа !
Вот такой вопрос вдруг ...
- У кого нить с тут присуцтвующих есть на руках "американка", ну, та что именно для пиндосов, в "охот варианте" ???

Таки сколько толщина ствола под газкаморой и перед ней ???

08-ю я и сам могу померять в магазине.


StrellOK 28-01-2015 17:20
В формате МК-03 как скоро будет в продаже? Никто не знает?
Andrey N 29-01-2015 10:31
цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
И - там реально нужен сухарь, причем не просто поднимающий, а отсекающий перемешения пули в сторону - часто при подаче ударяется в край патронника, по нему скользит - это не есть хорошо.[/B]

http://www.youtube.com/watch?v=ECJg8OjTkKs


Gluc 29-01-2015 14:28
цитата:
Вот такой вопрос вдруг ...
- У кого нить с тут присуцтвующих есть на руках "американка", ну, та что именно для пиндосов, в "охот варианте" ???


У меня "американка", только 223 калибру.
Следующий СТРЕЛОК 29-01-2015 14:42
2 Andrey N

Да видел я это видео. А так же видел несколько вариантов этой детали, причем применительно именно к 5,45. Потому и написал, что нужен именно оригинал, а не просто плоская пластинка.


ВАЙНА 29-01-2015 18:06
цитата:
только 223 калибру.

223-и у мну есть.
Вопрос был про 545, то что пошло на внутренний рынок.
Andrey N 29-01-2015 20:16
цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
2 Andrey N

Да видел я это видео. А так же видел несколько вариантов этой детали, причем применительно именно к 5,45. Потому и написал, что нужен именно оригинал, а не просто плоская пластинка.


Деталька на видео повторяет переднюю стенку саежного магазина. Думается этого будет достаточно, ведь с саежными магазинами нормально подается.


Fastyk 30-01-2015 09:31
Господа, я так и не понял зачем, но купил вчера в феттере Сайга 5.45*39 исп 08
Почитав тему задать хочу вопросов
1. Что за американские партии? Чем они лучше/хуже? Как определить, что из этой партии? Понимаю, что я УЖЕ купил, но просто интересно
2. Паспортный отстрел 137мм это грусть печаль?
3. Все таки, магазины от АК74 можно смело покупать? Если да, то какие точно?
Спасибо за ответы!
гильза73 30-01-2015 16:20
Доброго дня! Уважаемый Fastyk магазины купить можно,но! Надо ставить правельный сухарь(полку подачи),иначе придеться му...охаться с подгонкой зажимов патрона в каждом канкретном магазине.Если этого не делать,то возможны утыкания боеприпасов при падаче(в нижнюю часть патронника).Сухари можно в купле продаже поискать(пока возят из пиндостана,отечественных не видел).Посадка под сухарь у Вас плоская или полукруглая?ДТК сьемный? Суважением!
SEA81 01-02-2015 12:12
Купил себе с дтк 08, по паспорту куча 73мм, уже в печали, дтк не заштифтованный видно но снять не смог, ломать не стал. Кто знает как он снимается???? Если он приварен то как???, как узнать для штатов шел или для нас??? По паспорту изготовлена сайга в 2014
pokemon65 01-02-2015 01:34
По точности на 100 метров машинка годная
Остальное сори нах нанаген сухари,печеньки
гемор сплошной
скорее всего утилизирую и куплю арку
Fastyk 01-02-2015 12:36
цитата:
Originally posted by SEA81:

по паспорту куча 73мм



вот у меня по паспорту 137мм
искренне не понимаю, чему печалиться?
я специально полазил по форуму - паспортный данные по кучности - бред больного мозга
в жизни и в паспорте совпадает только случайно. и то, если нормальный стрелок и нормальный патрон
во всех остальных случаях, даже если в паспорте будет 10мм, вам это НИЧЕМ не поможет.
urri88 01-02-2015 19:42
цитата:
вот у меня по паспорту 137мм

У меня чето тоже 137 написано. Неужели такое совпадение? Сдается мне, что у них есть набор готовых циферок и они их в разной последовательности в паспорта вписывают.
SEA81 01-02-2015 20:48
Где штифт на дтк, а то я его визуально не нашел? Кто использовай магазины на 30 проблемы с подачей были???
Poruchik_72 01-02-2015 23:04
У меня Сайга исп.08 (без ДТК). По паспорту кучность 91 мм. Сегодня на 50 метров пострелял - в 34 мм по краям пять отверстий уложились. Стрелял с коллиматором из положения "сидя за столом с упором локтей в стол", не особо выцеливал: навел точку - выстрелил, т.е. можно и получше "сделать кучку", если постараться. По идее на 100 м в паспортные 91 мм должно уложиться. Вот доберусь до 300 метрового рубежа в Алабино - отстреляю и доложусь.
Poruchik_72 01-02-2015 23:10
цитата:
Originally posted by SEA81:

Кто использовай магазины на 30 проблемы с подачей были???



Были, но решаются за пару минут. На данный момент 15 магазинов разных (бакелит и черные) - за 1200 выстрелов ни одной задержки.
SEA81 02-02-2015 12:09
цитата:
[B][/B]
как решар проблему подгибал подаватели ??? В металле подгиб передей части подавателя не проблема а пластиковый подаватель как??

SEA81 02-02-2015 12:28
Каким шомполом пользуетесь родным??
Бээсник 02-02-2015 05:35
цитата:
Изначально написано StrellOK:
В формате МК-03 как скоро будет в продаже? Никто не знает?

Хотелось бы..Вот думаю ждать пол-года до концы розовой и ли покупать...таку
ю...


Poruchik_72 02-02-2015 10:37
цитата:
Originally posted by SEA81:

как решар проблему подгибал подаватели ??? В металле подгиб передей части подавателя не проблема а пластиковый подаватель как??


Да, у меня магазины с металлическим подавателем. Пластиковый, говорят, можно также подогнуть с предварительным прогревом феном или зажигалкой. Сам я пластиковые не гнул, так что поручиться за этот "рецепт" не могу
Ну и если с правой стороны подает с утыканиями, нужно чуть подточить губки на магазине изнутри. Поищите, я фото "как дорабатывать" выкладывал.

цитата:
Originally posted by SEA81:

Каким шомполом пользуетесь родным??


Не совсем понял вопрос про шомпол. Для чистки пользуюсь шомполами, купленными в ормаге, итальянскими и девеевским (на одном вишер, на другом пластиковый ершик, на третьем бронзовый, мне так удобнее, не трачу времени на их перестановку, а шомполов у меня хватает )


varpunen 02-02-2015 12:26
цитата:
Изначально написано Timuruch:
Думаю, буду ждать огражданеный 74

Как говорят знающие люди ждать АК74 еще очень долго придется. Я имею ввиду вариант с огражданиванием по типу ВПО-136.


Poruchik_72 02-02-2015 13:56
цитата:
Originally posted by varpunen:

Я имею ввиду вариант с огражданиванием по типу ВПО-136.



Ну а он что, лучше Сайги исп.08 стрелять будет?
Какой сакральный смысл в таком ожидании? Причем никаких сроков никто не озвучивает, так что когда еще это будет, хз.
Timuruch 02-02-2015 14:39
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Ну а он что, лучше Сайги исп.08 стрелять будет?
Какой сакральный смысл в таком ожидании? Причем никаких сроков никто не озвучивает, так что когда еще это будет, хз.

Согласен, надо брать Сайгу 5,45х39 исп.08 ДТК. И точка. Сам жду, когда завоз с Ижмаша в Климовск будет, розовая то ручонки жжёт. Хотя, не факт что эти карабины в нем будут присутствовать.


SEA81 02-02-2015 14:57
Про шомпол хотел узнать 20с девеевский я так понимаю подходит под 5,45, а ершики и остальные приблуды на шомпол какие?? На 22lr-223rem используете??
Poruchik_72 02-02-2015 15:12
цитата:
Originally posted by SEA81:

Про шомпол



Девеевский у меня хз каких времен, он тонкий, 4 мм диаметр.
Да приблуды под .223 подходят, плюс я еще пластиковый ершик от 7,62 использую.
SEA81 02-02-2015 16:46
Спасбо за информацию )
SEA81 02-02-2015 17:24
Зачем ждать можно купить спецсвязью в Ижевском арсенале стоит 18 с чем то
Timuruch 02-02-2015 17:30
цитата:
Изначально написано SEA81:
Зачем ждать можно купить спецсвязью в Ижевском арсенале стоит 18 с чем то

Ну, я конечно соглашусь, что качество продукции КК заметно улучшилось в последнее время, но не настолько, чтобы их оружие покупать не глядя Да, и если уж на то пошло, нет в Ижевском арсенале в наличии исп.08 ДТК сейчас.

SEA81 03-02-2015 13:18
Посмотрете повнимательней исп 08 есть в ижевском арсенале цена 20800
Timuruch 03-02-2015 16:32
цитата:
Изначально написано SEA81:
Посмотрете повнимательней исп 08 есть в ижевском арсенале цена 20800

Ну, да, сегодня появилась, а вчера еще не было. Но, всё равно, по инету не хочу заказывать, хочу перед покупкой в руках покрутить, посему буду ждать когда в Климовске появится


SEA81 03-02-2015 20:07
Я тоже ждал в ростове с дтк, и дождался до окончания красной дней 20, купил в ижевском арсенале, пока пришла осталась неделя до окончания, да и в лро мне еще пытались делать мозги что не имел права приобретать спецсвязью, грозился протоколом об АП, так и не понял что за развод был.
Wrost 03-02-2015 20:52
В Ростовских ормагах нет такой модификации или дороже?
SEA81 04-02-2015 03:23
Нету с дтк есть только обрезок на который дтк не поставишь ;(
SEA81 04-02-2015 03:40
Нету с дтк, есть только "обрезок " в исп 08 на который дтк не поставишь, да и с дтк разочарован один прилив под ГП спилен, прилив под штык нож есть но он обточен со всех сторон и не фукционален нет полного внешнего соответвия оригиналу, что огорчает, ведь что мешает оставить как есть, нет конструкторы в ижевске или штифт в ствол вставят для огражданивания или все заварят сваркой вот это уровень конструкторской мысли, наверное целый НИИ трудился как надо изуродовать АК для населения. Не удивительно что Мин обороны отказалось проводить гос испытания ак12 "Последняя разработка Ижевска" на которой неужели планки вивера появись ну просто фантастика какая новинка!!! Когда брал себе данный агрегат в исп 08, в живую не видел его, только фото, по фото расчитывал на полную аутентичность ;( не вышло, у Ижмаша не забалуешь
Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 07:37
цитата:
Изначально написано SEA81:
да и с дтк разочарован один прилив под ГП спилен, прилив под штык нож есть но он обточен со всех сторон и не фукционален нет полного внешнего соответвия оригиналу

идите нафиг со своим "полным соответствием". Хотите оригинал - вас ждут в военкомате.


MalmihMM 04-02-2015 07:49
идите нафиг со своим "полным соответствием". Хотите оригинал - вас ждут в военкомате.

А если человек уже отслужил ,и к примеру , не раз?


SEA81 04-02-2015 08:33
Мда, позновато мне уже в военкомат, но если позовут обязятельно пойду, а вот Вы можете в Ижевск пойти там ваши единомышленники, можете сайгу в оранжевый цвет покрасите или в розовый для огражданивания, вам пойдет.
Wrost 04-02-2015 09:06
Парни не ссорьтесь!
urri88 04-02-2015 09:27
цитата:
Мда, позновато мне уже в военкомат, но если позовут обязятельно пойду, а вот Вы можете в Ижевск пойти там ваши единомышленники, можете сайгу в оранжевый цвет покрасите или в розовый для огражданивания, вам пойдет.

Ну и ждите свои списанные уебаные в хлам оригиналлы. Можете в процессе ожидания пофетишировать на их картинки. Крутым пацикам побывавшим однажды в военкомате не к лицу прикасаться к какой-то ижевской хуйне. Ну а мы не гордые - мы пока будем струлять из оранжевых саег.
Timuruch 04-02-2015 11:35
Уважаемые коллеги, кто уже купил исп.08 с ДТК, выложите хоть фото своих карабинов
Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 14:59
цитата:
Изначально написано Wrost:
Парни не ссорьтесь!

если бы дело было только в словестных дуэлях - проблем бы не было, но по факту:

- недостаток карабина - ПРИЛИВ СПИЛЕН - да он всегда спилен, чтобы отдельные одаренные личности штыки не прикручивали. На точность стрельбы данный недостаток ну никак не влияет, только фетиш и показуха.
- нет соответствия оригиналу - так возьмите ММГ, там будет соответствие. Или в таком виде карабин резко теряет в точности и надежности ?? опять нет - фетиша не хватает.

Вы считаете фетишизм нормальным явлением ? Я - нет, я не понимаю, какой смысл был брать у смолета "внешне соответствующие" сайги за 3-4 цены от обычных, в магазине.
Зато вижу смысл в наиболее дешевом патроне (6,2 против 9руб для 223) и обшего ХОРОШЕГО качества сборки реэкспортной партии 08, которая на АК-74 мало похожа, но и стоит в магазине всего 20ку, в то время как "огражданеный ак-107" еще до падения рубля завод анонсировал за 60.


Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 15:03
цитата:
Изначально написано Timuruch:
Уважаемые коллеги, кто уже купил исп.08 с ДТК, выложите хоть фото своих карабинов

http://www.nobninsk.ru/shop/na...ie-08-1077.html вот здесь много фотографий данного образца


Timuruch 04-02-2015 16:10
цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

http://www.nobninsk.ru/shop/na...ie-08-1077.html вот здесь много фотографий данного образца


О, спасибо за инфу, даже не знал, что она в Охотнике на Киевском появилась. Хотя, стоп, в наличии нет


SEA81 04-02-2015 17:23
Urri88 я себе уже все что надо купил, почитайте внимательнее все странички, а потом расказываете у кого длиннее.
SEA81 04-02-2015 17:35

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 396.5 Kb
SEA81 04-02-2015 17:36
Мда сказал что мне не понравилось в мое же сайге исп 08, так мне сказали что я фетешист, жду в хлам убитых оригиналов, ребята на вкус и цвет все фломастры разные, ну нравятся жигули 6ка, да наздоровье.
SEA81 04-02-2015 17:48
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.
Timuruch 04-02-2015 18:18
цитата:
Изначально написано SEA81:
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.

Абсолютно согласен!!! Такое чувство, что каждый второй владелец Сайги планирует незнамо где прикупить к ней ШН, водрузить его на карабин и давай на улицу в штыковую на простых граждан! У мена ВПО-136, на котором прилив не тронут. Полно друзей-знакомых, у которых также имеется этот аппарат в арсенале - ни я, ни они даже не пробовали водружать ШН на свои карабины. Но, при этом отпили или испохабь этот прилив на карабине и внешний вид его будет не тот. Я не говорю, что он стрелять не будет без этого чертового прилива, но мы же гоняемся за этими вепрями, сайгами и т.д. не только из-за дешевого патрона, но и из-за того, что все это оружие сделано на основе легендарных боевых образцов. И очень хочется, чтобы внешний вид гражданских или огражданных карабинов если не полностью, то хотя бы максимально соответствовал этим боевым образцам. Ну, ладно ДТК заштифтован, сухаря нет - это как-то скрипя сердцем пережить ещё можно. Но нахрена делать лишнюю, никому не нужную работу и пилить прилив для ШН???


Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 19:10
цитата:
Изначально написано SEA81:
СТРЕЛОК скажи где ты видел в продаже огражданеный ак107 с ценой 60 тыр????за такие деньги АР15 брали, или просто где то, кто сказал что сайга 5,45*39 будет стоить 60. .

внимательно читаем и не выдумываем.
Завод ТОЛЬКО АНОНСИРОВАЛ огражданеный АК-107 ДО ПАДЕНИЯ РУБЛЯ. вот тема про нее https://forum.guns.ru/forummessage/294/1139339-m37120321.html .

цитата:
Изначально написано SEA81:
Вопрос стоял в том зачем уродовать если можно оставить всё как есть, а не платить за приливы 60тыр.

ок. против блокиратора тоже выступать будем ? типа "неаутентично" опять же лишние человекочасы на производстве
Моя позиция проста как три копейки - мне глубоко пох на аутентичности , похожесть, приливы, штыки и третью ось. Оружие в том виде как оно есть должно точно и надежно стрелять, а делать из него предмет фетиша или культа - неправильно.


Следующий СТРЕЛОК 04-02-2015 19:13
цитата:
Изначально написано Timuruch:

О, спасибо за инфу, даже не знал, что она в Охотнике на Киевском появилась. Хотя, стоп, в наличии нет


позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.
+ мониторьте периодически Климовск с его Темпом и Феттером - там тоже может появиться.


urri88 04-02-2015 19:59
цитата:
я себе уже все что надо купил
Я очень рад за вас, и не вижу тогда смысла гонять порожняки.
urri88 04-02-2015 20:01
цитата:
почитайте внимательнее все странички,
Обязательно, но как-нибудь потом.
Cyberman 04-02-2015 22:41
Вот моя саежка - из тюнинга планка на 1000м, шомпол, родной дтк, экран цевья и ремень. мне аутентичности хватает ))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 434.0 Kb
SEA81 05-02-2015 09:40
Сделайте это сейчас, так как это вы не прочитав о чем шла речь начинаете гонять порожняки.
NovoObninsk 05-02-2015 14:42
цитата:
позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.

У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html . О приходе мы всегда рассылаем информацию тем, кто подписался.
Плюс можно нам на почту написать и мы сообщим о приходе.

Про ЖЖ и группу в Фейсбуке молчу. Там тоже все новости дублируем.

По наличию. Сейчас одна есть, но она в резерве несколько дней. Если не выкупят - освободится и пойдёт в продажу.


Timuruch 05-02-2015 14:53
цитата:
Изначально написано NovoObninsk:

У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html . О приходе мы всегда рассылаем информацию тем, кто подписался.
Плюс можно нам на почту написать и мы сообщим о приходе.

Когда собирался брать Сайгу 9х19 тоже оставлял у вас на сайте заявку уведомить меня когда аппарат появится в продаже. В итоге - аппарат появился, уведомление для меня до сих пор идет, карабин купил в Темпе.


NovoObninsk 05-02-2015 17:04
цитата:
Когда собирался брать Сайгу 9х19 тоже оставлял у вас на сайте заявку уведомить меня когда аппарат появится в продаже. В итоге - аппарат появился, уведомление для меня до сих пор идет

Не факт, что Вы единственный, кто оставили заявку на эту Сайгу на тот момент. Соответственно мы оповещаем по очереди, по датам получения заявок на резерв. Сейчас есть экземпляр, но он пока не выкуплен, в резерве до конца текущей недели.
Timuruch 05-02-2015 19:19
цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

позвоните им, попросите при поступлении вам сообщить. Магазин то вроде правильный.
+ мониторьте периодически Климовск с его Темпом и Феттером - там тоже может появиться.


Именно Темп и Феттер постоянно отслеживаю, благо там скидки имеются. Кстати, именно в Темпе первый раз Сайгу 5,45х39 исп.08 ДТ и подержал в руках, но в тот момент там было только два карабина и оба в резерве.


sas7777 06-02-2015 10:31
Дубль из Сайговой темы:
Комрады, которые владельцы 5,45- поведайте - комфортность выстрела без ДТК такая же как на сайге 223 без свистка (там отдачи вообще нет)? Вспышка присутствует или нет? Интересен 08 вариант, т.е. с 415 стволом, 100% аутентичность с 74 не принципиальна. Свистки, банки и прочая хрень не интересны, по этому вполне сойдет без наружней резьбы ствол, лишь бы с пистолеткой был, а не с охот прикладом.
И второй, крайне интересующий вопрос- автоматные тридцатки 5,45 подходят или нет? Есть бакелитовые рыжие. Читал, что у кого то не подходят, у кого то если пихать 25 штук- работают (утыкаются последние только). Клинит на них часто или только на последних (т.е. если меньше пихать- будет нормально работать)? Или все таки сухарь ставить нужно или магазин допиливать?
Poruchik_72 06-02-2015 10:46
цитата:
Originally posted by sas7777:

Комрады, которые владельцы 5,45- поведайте



Из .223 не стрелял, но по сравнению со стрельбой из ВПО-136, выстрел из 5,45 (даже без "свистка")намного комфортнее - отдача минимальна, подброс небольшой, вспышка конечно же присутствует (физику не обманешь, пламегасы ж не просто так придумали). И что значит "на сайге 223 без свистка (там отдачи вообще нет)"? Сайга .223 на других принципах основана? Лазером ипошит, что ли?
По магазинам - ну чО ж такие ленивые то все?!!! Если Вам лень искать на этом форуме информацию, то я и подавно за Вас это делать не буду. Кратко скажу - подходят с минимальными (обратимыми) доделками.
sas7777 06-02-2015 11:24
цитата:
Сайга .223 на других принципах основана? Лазером ипошит, что ли?
По магазинам - ну чО ж такие ленивые то все?!!! Если Вам лень искать на этом форуме информацию, то я и подавно за Вас это делать не буду. Кратко скажу - подходят с минимальными (обратимыми) доделками.


В сравнении с 12 калибром или 7,62*39 или 308- у 223 ее просто нет, чуть больше чем у 9*19. Сугубо личные впечатления. Если 5,45 аналогично 223 - то все подходит.

На счет лень искать- пока только у вас во всех темах магазины адекватно заработали, остальные пишут что не пашет нихрена или пашут, но очень плохо... По сему- ваш опыт как бы не 100% показатель для меня, уж извините... Если бы у нас на стрельбище появилась 5,45- я бы этот вопрос не озвучивал. А так то, все три основные темы- в нарезном о патроне, в сайге и в ижмаше уже прочитаны при том не однократно и везде только ваш отзыв о том что подходят, а остальные озабочены поиском сухарей. Мнения разделились- я спросил. По ходу придется подождать когда аппарат у нас появится. А магазины как написал- у меня уже есть, прикупил когда на семерку брал по дешевке.


urri88 06-02-2015 13:45
Уже много раз написано - или сухарь или стенкана магазине. Если без ничего - как повезет. У меня например работает, но почти у всех пулек деформируется носик, а как это влияет на кучность - я думаю рассказывать не надо.
urri88 06-02-2015 13:51
Да еще был вариант подгиба подавателя спереди. Но тут у меня чето лучше не стало. Зато с этого магазина теперь хуже подается 223.
Poruchik_72 06-02-2015 15:08
Отдачи "просто нет" или она "чуть больше чем у 9*19"? Я ХЗ, как понимать написанное Получается, что у 9х19 отдача "отрицательная"? Шучу )))
Отдача - это же не только толчок в плечо (у 5,45, и даже у 7,62х39 этот толчок минимален), но и увод в сторону, подброс вверх. Сейчас у меня стоит ДТК от Дельта-Тек, настроил его так, что при выстреле прицельная марка на 50 метровой дистанции не выходит за габариты А4. Но дергается все равно, так чтобы совсем на месте стояла не получается ))
Честно, видел всего одно высказывание человека, что у него не подает армейский магазин 5,45, но он так и не отписал - подгибал он подаватель или нет, подтачивал губки изнутри или нет.
У меня 15 магазинов - все подают без проблем, носик у пуль не деформируется.
Если у кого на стрельбище увижу 5,45, опробую свои магазины на другом аппарате.
Блин, странная ситуация - 5,45 на стрельбище у меня у одного, а патроны в темпгане кто-то оптом скупает )))
Cat_2007 06-02-2015 15:50
To Cyberman: как шомпол держится без прилива: более менее или болтается немного? Если карабин потрясти, наклонять - болтается? Во время стрельбы как он себя ведет?
Про ДТК: легко ли выпал штифт изначального "ДТК"? Оригинальный ДТК накрутился нормально?
Cyberman 06-02-2015 18:46
Cat_2007, шомпол немного люфтит без экрана цевья, но не болтается. С экраном вообще не пошевелить. Правда я шомпол брал не под резьбу, а протирку, он имхо чуть подлинней... Штифт вылез, стоило чуть посильней покрутить дтк. ничего не пилил, не сверлил - можно вернуть все обратно за минуту. Новый дтк накручивался кстати с усилием, доворачивал с помощью отвертки!
kotkov 06-02-2015 22:17
Если взять два карабина в 223 и 5,45 то у последнего отдача и увод заметно ниже и меньше.
sas7777 06-02-2015 22:25
Последний комментарий стрелка айписишника наиболее ценен для меня, ну и спасибо всем ответившим комрадам! Вопрос по магазинам пока завис, ну да ничего, время покажет, имхую что придется все-таки дорабатывать или то или это- магазины- подача...
ВАЙНА 07-02-2015 10:53
цитата:

NovoObninsk
У нас на сайте есть подписка на наши новости - http://www.nobninsk.ru/news/na...ja-rasylka.html .


- Здрав будь, купече !
так вроде ж нету у Вас каркалыжек со свистком ! Или что изменилось со вторника ?
Timuruch 07-02-2015 11:44
Для тех, кому невтерпёж: в Гранд-Охоте в Химках лежат две Сайги 5,45х39 Исп.08 ДТК по цене 23100
Следующий СТРЕЛОК 07-02-2015 23:03
Продублирую.

Заметил такую неприятность - при работе с нештатными магазинами (без сухаря) кучность теряется. Патроны хоть и подаются, но пуля при этом о стенки патронника повреждается
куча с штатного пластикового магазина получилась близкой к паспортной, с нештатного - разброс размеров в А4


Бээсник 08-02-2015 06:52
цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
Продублирую.

Заметил такую неприятность - при работе с нештатными магазинами (без сухаря) кучность теряется. Патроны хоть и подаются, но пуля при этом о стенки патронника повреждается
куча с штатного пластикового магазина получилась близкой к паспортной, с нештатного - разброс размеров в А4


печально однако.. но так не у всех.. у кого то пуля не деформируется...все же буду ждать 5.45х39 коротыша. розовую только получил...


kotkov 08-02-2015 08:28
нифффасеее! не неужто так носик заминает?
Следующий СТРЕЛОК 08-02-2015 11:07
цитата:
Изначально написано kotkov:
нифффасеее! не неужто так носик заминает?

по разному каждый раз. потому и стабильности нет. там надо то небольшого замятия, чтобы всю малину испортить


Poruchik_72 08-02-2015 11:24
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

V l a d 08-02-2015 12:16
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

15см на 100м - это в утиль


Следующий СТРЕЛОК 08-02-2015 13:25
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

в конкретном экземпляре - кучность падает до формата А4, правда в серии из 20 выстрелов (раскидывает очень заметно).


Следующий СТРЕЛОК 08-02-2015 13:25
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
И насколько ухудшается кучность? В требования НСД не входит (15 см на 100 м)?

в конкретном экземпляре - кучность падает до формата А4, правда в серии из 20 выстрелов (раскидывает очень заметно).


Poruchik_72 08-02-2015 13:57
цитата:
Originally posted by V l a d:

15см на 100м - это в утиль



"Требования нормального боя для АК74:
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м."
Но Вам, как "мега-ветерану", конечно виднее.
V l a d 08-02-2015 14:39
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

"Требования нормального боя для АК74:
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см на дистанции 100 м."
Но Вам, как "мега-ветерану", конечно виднее.

У нас всегда были очень низкие стандарты точности, так же как удобства и эргономичности. "Оружие должно выстрелить всегда, в любых условиях". Куда - не уточняется. В ту сторону. У СВД нормальным боем считается тоже такое, что непонятно как это можно назвать снайперской винтовкой. Тем более на сегодняшний день. Многие такие понимания далеко не всегда устраивают обывателя. Мы же не в армии, мы можем выбирать.


Poruchik_72 08-02-2015 16:33
Покупайте себе "иномарку", если российское оружие Вас не удовлетворяет по каким-либо причинам. Зачем тогда Вы сюда зашли, если тут обсуждается один "хлам" и "утиль" недостойный Вас?
ТТХ советского/российского оружия с Вами обсуждать, видимо, смысла нет, т.к. они не "субминутные"
V l a d 08-02-2015 16:42
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Покупайте себе "иномарку", если российское оружие Вас не удовлетворяет по каким-либо причинам.

Есть, продаю. И 1 полуиномарку продал с хорошей кучей на нашем патроне.

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
Зачем тогда Вы сюда зашли, если тут обсуждается один "хлам" и "утиль" недостойный Вас?

Я этого не говорил. Это ваше мнение, видимо.

цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
ТТХ советского/российского оружия с Вами обсуждать, видимо, смысла нет, т.к. они не "субминутные"

И не собирался. Мне едет Тигр (точней должен бы...). И вряд ли он будет минутным. Но надеюсь что близко. На данный момент меня интересует лучшие и средние возможности Сайги 5.45х39. В случае нашего оружия, как известно, отдельные реальные ТТХ гуляют в большом диапазоне. Лично мне надо понять возможно ли (и какими усилиями) найти образец в районе стабильных 50мм. Мне надо где-то столько по прикидкам. Может и невозможно.


Poruchik_72 08-02-2015 17:36
50 мм, наверное, существуют, по крайней мере 60-70 мм встречаются часто. Большую, к сожалению, негативную роль играют и не особо качественные патроны, т.к. при стрельбе явно различается траектория вылета гильз, от "улетела на 4 метра" до "еле вывалилась из афтамата".
Junior146 08-02-2015 18:43
1) СВД - самозарядная винтовка Драгунова, а не как не снайперская.
2) кроме оружия на кучность влияет патрон.
3) всегда можно заказать хотелку под конкретный патрон например у Кожаева (правда за совсем другие деньги).
PS: Будет розовая на руках поеду по магазинам отбирать по куче в паспорте. Что приемлемее найду то и возьму.
Timuruch 09-02-2015 08:47
цитата:
Изначально написано Junior146:
1) СВД - самозарядная винтовка Драгунова, а не как не снайперская.

Вот тебе раз!!! А мужики то, особенно те, кто с этим аппаратом афган и две чеченские прошли не знают!!! Снайперская винтовка Драгунова (СВД, Индекс ГРАУ — 6В1). Вроде всю жизнь, сколько данная винтовка состоит на вооружении было именно так


Junior146 09-02-2015 10:58
Опс! По п.1 с СВТ попутал.
Следующий СТРЕЛОК 09-02-2015 18:43
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:
. при стрельбе явно различается траектория вылета гильз, от "улетела на 4 метра" до "еле вывалилась из афтамата".

в случае барнаула в полимер.гильзе - улетает как раз метра на 4 на 1-2 часа


Бээсник 11-02-2015 10:21
Подскажите,господа! С учетом того что стволы делались на экспорт 5.45х39 Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?

И паралельно вопрос..
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.(если двигать то как поршень будет в нее входить как положено?). То есть нужно смотреть если газовая камера с колодкой мушки не завалена,значит плясать с бубном не нужно?
И завалы, в основном на чистых МКшках?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 503 37.6 Kb


kotkov 11-02-2015 12:14
цитата:
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.

может вы все таки имели ввиду колодку мушки? Сама то мушка чёйто двигаться то не будет!?
Poruchik_72 11-02-2015 13:36
цитата:
Originally posted by Бээсник:

Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?
На коротких МК 03 мушка я так понял вправо-влево двигаться не будет.(если двигать то как поршень будет в нее входить как положено?)



Бээсник, ну вот честно, Вам самому не стыдно такое писать, причем далеко не в первый раз?!!! Я Вам посоветовал прочитать НСД по АК-74. Вы, видимо, проигнорировали мой совет. Ну хорош уже народ смешить! Прочтите НСД один раз (раздел "Приведение оружия к нормальному бою") и решите для себя сами - будет мушка вправо-влево двигаться или не будет. Ну или, если Вам лень читать, просто повнимательней посмотрите на устройство мушки АК-образных, ответ Вам будет очевиден.
Я не "умничаю" и не хочу Вас чем-то оскорбить.
urri88 11-02-2015 14:09
А в чем заключаются сами танцы? Чобы пару раз крутнуть мушковод? Я уею! Всю свою сознательную жысь использовал одну старую советскую отвертку с железной ручкой - ею и крутил ею и ипашил. НА все дела уходило максимум 30-40 мин. Х.з. как с таким подходом народ планирует встречать БП?
Бээсник 11-02-2015 14:26
цитата:
Изначально написано urri88:
А в чем заключаются сами танцы? Чобы пару раз крутнуть мушковод? Я уею! Всю свою сознательную жысь использовал одну старую советскую отвертку с железной ручкой - ею и крутил ею и ипашил. НА все дела уходило максимум 30-40 мин. Х.з. как с таким подходом народ планирует встречать БП?

Я считаю,что оружие должно быть доведено на заводе.. Оно должно выпускаться не "сделай(пристреляй)сам", а готовым к употреблению..
Мне ни разу не прихоилось пристреливать ни автоматы в Армии, ни пистолеты в милиции, все стреляло как положено..
Конечно это мнение идеалиста,мы в России живем,но хотелось бы заплатить деньги за то оружие.которое будет из коробки стрелять куда надо и как надо..
Почему то у Меркелей и Че зетов не нужно ничего давить..
"Приведение оружия к нормальному бою" может появиться только в наших инструкциях и наставлениях ИМХО..


Бээсник 11-02-2015 14:28
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Я не "умничаю" и не хочу Вас чем-то оскорбить.



Что Вы у меня даже в мыслях не было...
Благодарю за терпение.. Знаю,я-нудный..


urri88 11-02-2015 22:28
цитата:
Мне ни разу не прихоилось пристреливать ни автоматы в Армии, ни пистолеты в милиции,

Если Вы научитесь это делать самостоятельно - никогда потом об этом не пожалеете.
V l a d 11-02-2015 22:54
цитата:
Изначально написано Бээсник:
"Приведение оружия к нормальному бою" может появиться только в наших инструкциях и наставлениях ИМХО..

Конечно. У всех зрение как минимум немножко разное. Прицел подстраивается под свой глаз, а не под чужой. К тому же, простые решения удешевляют продукцию. Индивидуальная пристрелка оружия - одно из них. Дешего, просто, понятно, кандово. А это и вправду не очень поддерживается за бугром. Оружие должно быть дорогим. Ну или дорогим после апгрейда стока с прилавка. Посмотрите на цены в ормагах в той же Германии.


sas7777 13-02-2015 16:01
цитата:
Изначально написано Бээсник:
Подскажите,господа! С учетом того что стволы делались на экспорт 5.45х39 Сайга нормально пристреляна по центру? Не нужно вокруг нее танцы с мушкодавом плясать?


Нет у меня сайги 5,45, темки просто по ней мониторю (думаю до осени). Взял сайгу 308 недавно, тоже экспортная, могу сказать- нихрена не пристреливают их на заводе (отстрел на кучу и все, а куда летит им пох , если вообще на кучу отстреливают а не от балды пишут, что более вероятно), у меня кучка вся вправо смещена+ мушку пришлось вкручивать, т.к. на сотку низило жестоко (стреляли двое операторов один правша, другой левша, однородные попадания, дело не в кривых руках). Мушкодавом не удалось поправить положение, сильно закернили на заводе (при том не по центру а также вправо ее вынесли зачем то)- а "еПашить кувалдой" не наш метод- купил просто прицельную планку (целик) от РПК - там можно поправки влево вправо делать. Пристреляны только старые советские аппараты без большого вмешательства нынешнего, мы вторым стволом ВПО 136 взяли- тот из коробки стрелял куда нужно, при этом на нем по умолчанию РПКашный целик Молот устанавливает, в этом плане они правы.


Timuruch 13-02-2015 17:10
цитата:
Изначально написано sas7777:

мы вторым стволом ВПО 136 взяли- тот из коробки стрелял куда нужно, при этом на нем по умолчанию РПКашный целик Молот устанавливает, в этом плане они правы.


С чего это на ВПО-136 целик от РПК??? Сколько их у меня было и сколько их в руках держал - на всех обычный автоматный целик. Не на ВПО-136, не на ВПО-133 никто никогда на Молоте не менял целики, они везде родные АК-, АКМовские. Целик от РПК есть только на ВПО-134, т.к. это и есть огражданеный РПК и ставиться на гладкоствольный карабин ВПО-205. Больше по умолчанию этот целик не ставится нигде, насколько мне известно.


Бээсник 13-02-2015 17:59
то есть если старые аппараты покупать то чтоб немного стреляные были..
Prostoi05-92 14-02-2015 12:18
Доброй ночи друзья. Помогите пожалуйста, нужен блокиратор приклада, подскажите где и как приобрести. Буду очень благодарен!

sas7777 14-02-2015 10:13
Тимурыч- ну значит у моего друга эксклюзив , купленный за 15 рублей .
urri88 14-02-2015 11:00
цитата:
то есть если старые аппараты покупать то чтоб немного стреляные были..

Какой смысл списывать немного стреляные аппараты??
Бээсник 15-02-2015 06:03
цитата:
Изначально написано urri88:

Какой смысл списывать немного стреляные аппараты??


а как вы обьясните вообще не стреляные акм продаются? их огражданивают со складов там и стреляные и новые..


urri88 15-02-2015 13:42
цитата:
а как вы обьясните вообще не стреляные акм продаются? их огражданивают со складов там и стреляные и новые.

Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.
Бээсник 15-02-2015 15:33
цитата:
Изначально написано urri88:

Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.


мне кажется наоборот все возвращается...


Следующий СТРЕЛОК 17-02-2015 12:01
цитата:
Изначально написано Timuruch:

С чего это на ВПО-136 целик от РПК??? Сколько их у меня было и сколько их в руках держал - на всех обычный автоматный целик. Не на ВПО-136, не на ВПО-133 никто никогда на Молоте не менял целики, они везде родные АК-, АКМовские. Целик от РПК есть только на ВПО-134, т.к. это и есть огражданеный РПК и ставиться на гладкоствольный карабин ВПО-205. Больше по умолчанию этот целик не ставится нигде, насколько мне известно.


Впо-125, 126


V l a d 17-02-2015 12:08
цитата:
Изначально написано urri88:

Ну вроде как 7.62*39 снимают с вооружения - как-то так.

Как был, так и останется. Все "новинки" рассчитаны и под него. Лесной калибр, а лесов у нас много. Используется и по сей день. Вопрос кем и как часто.


Андрей К 17-02-2015 14:23
Для справки:
В самом стреляющем подразделении (по реальным биоцелям), в эксплуатации нет ни одного автомата под 5.45! Все автоматы под 7.62х39 (АКМ, АК103, АК104), не считая специальных под 9х39 (АС, ВСС, ВСК-94..).
urri88 17-02-2015 20:37
Армия и полиция решают немного разные задачи.
Timuruch 17-02-2015 21:32
Ну, как мне объясняли товарищи из МО, АКМ снят с вооружения, посему он вовсю огражданивается. А вот АКМС до сих пор состоит на вооружении, в частности в подразделениях СПН ГРУ, посему в гражданском обороте возможен только МА-136С
ALAN_IRON 18-02-2015 18:13
На что обращать внимание при покупке Сайги 5,45, какие косяки?

Саныч59 19-02-2015 08:36
цитата:
Изначально написано Timuruch:

С чего это на ВПО-136 целик от РПК???


наверно родной сломали или про*бали и воткнули, то что было под рукой


Туристег 21-02-2015 09:30
народ, никто не в курсе подходят ли родные АК магазины к Сайгк 5,45? или требуется доработка (зуб, передняя стенка)?
Бээсник 21-02-2015 10:33
цитата:
Изначально написано Туристег:
народ, никто не в курсе подходят ли родные АК магазины к Сайгк 5,45? или требуется доработка (зуб, передняя стенка)?
АК-74 подходят,но у некоторых магазинов бывают проблемы с подачей...

Achinsk 21-02-2015 10:46
Я бы сказал у некоторых "саежек" бывают проблемы с "приемом", там "сухаря" нет.
Бээсник 21-02-2015 12:03
цитата:
Изначально написано Achinsk:
Я бы сказал у некоторых "саежек" бывают проблемы с "приемом", там "сухаря" нет.

ну так правильней... Хотя проблема одна и та же..


Poruchik_72 21-02-2015 23:16
цитата:
Originally posted by Achinsk:

там "сухаря" нет.



И без сухаря все подает прекрасно, если потратить на каждый магазин пару минут своего драгоценного времени.
varpunen 22-02-2015 12:14
У родного штатного 10 зарядгого магазина передняя стенка на самом краю без выемки (на магазинах АК-74 там имеется выемка). Эта передняя стенка, когда магазин стоит на карабине и играет роль сухаря (т.к. немного выступает вверх). Если на магазине от АК-74 подаватель жестянной, то на те же 1.5 мм надо носик подавателя загнуть вверх и он тоже будет играть роль сухаря - подает последний патрон без утыкания. Если подаватель пластмассовый, то х.з. греть и гнуть видимо надо. Но у меня есть смутные сомнения, что полноценного сухаря эти приемы полностью не заменяют, т.к. по пути на место патрон все равно довольно прилично бьется о стенки патронника, на сколько это сказывается на куче - х.з.
Бээсник 22-02-2015 05:38
цитата:
Изначально написано varpunen:
У родного штатного 10 зарядгого магазина передняя стенка на самом краю без выемки (на магазинах АК-74 там имеется выемка). Эта передняя стенка, когда магазин стоит на карабине и играет роль сухаря (т.к. немного выступает вверх). Если на магазине от АК-74 подаватель жестянной, то на те же 1.5 мм надо носик подавателя загнуть вверх и он тоже будет играть роль сухаря - подает последний патрон без утыкания. Если подаватель пластмассовый, то х.з. греть и гнуть видимо надо. Но у меня есть смутные сомнения, что полноценного сухаря эти приемы полностью не заменяют, т.к. по пути на место патрон все равно довольно прилично бьется о стенки патронника, на сколько это сказывается на куче - х.з.

логмчески рассуждпя кикак не должно сказаться ведь выстрел происходит когда патрон уже в патроннике стоит правильно..

Achinsk 22-02-2015 06:34
Это только при "идеальном" патроне, патроннике, затворе, ЗЗ, etc. В "саежке" все не так.
Бээсник 22-02-2015 08:19
цитата:
Изначально написано Achinsk:
Это только при "идеальном" патроне, патроннике, затворе, ЗЗ, etc. В "саежке" все не так.

При таком подходе надо тупо покупать акм огражданенный,на них косяков минимум,ибо в советские времена была госприемка.. Ни кривых планок,патронников и т.д. Многие уже пристреляны.. Единственное что должно заботить-это состояние..Если б я хотел 7.62 я бы купил именно его... Но этот вариант я рассматриваю как самый крайний..


varpunen 22-02-2015 20:09
цитата:
Изначально написано Бээсник:

логмчески рассуждпя кикак не должно сказаться ведь выстрел происходит когда патрон уже в патроннике стоит правильно..

Если патрон бьется сильно, то его геометрия может чуть-чуть нарушаться, соответственно и полететь он может уже немного по-другому.


Следующий СТРЕЛОК 23-02-2015 12:37
цитата:
Изначально написано varpunen:

Если патрон бьется сильно, то его геометрия может чуть-чуть нарушаться, соответственно и полететь он может уже немного по-другому.


примерно так.
Кто не верит - попробуйте на СВОИХ сайгах подать один и тот же патрон раз 10-15, только не сопровождая и осторожно, а штатно (боек уберите на время).
Сильно удивитесь результатам


varpunen 23-02-2015 12:06
click for enlarge 682 X 1035 407.3 Kb
и это без утыканий. С утыканием носик мнется еще сильнее
varpunen 23-02-2015 12:12
click for enlarge 1457 X 1581 99.0 Kb

просьба к людям знающим - подскажите как правильнее загнуть носик бакелитового подавателя? Гнуть "на сухую" страшно, нагревать пробовал, но без особого успеха. Поксиполом нарастить можно, но насколько это прочно будет? Может есть проверенный способ приспособить для Сайги 5,45?


Achinsk 24-02-2015 01:08
цитата:
Изначально написано varpunen:
Может есть проверенный способ приспособить для Сайги 5,45?


click for enlarge 450 X 338  59.1 Kb


Туристег 24-02-2015 17:37
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?
Timuruch 24-02-2015 18:16
цитата:
Изначально написано Туристег:
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?

Как сказал сам автор изделия - только сверлить и привинчивать.


Achinsk 25-02-2015 12:18
цитата:
Изначально написано Туристег:
а чем крепить? если сверлить то не выход. можно ли установить так чтобы потом можно было снять?

https://forum.guns.ru/forummessage/43/1349719.html


ed-lawer 25-02-2015 03:53
цитата:
Изначально написано Achinsk:


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011196/11196216.jpg][/URL]


Это кто то наладил со "штатных" сухарей отливки делать?
А из какого материала отливка? И кто такое ваяет?


Achinsk 25-02-2015 04:32
Незнаю, в нарезном из темы "Что с 5.45х39" фото слямзил.
SEA81 07-03-2015 22:54
Значит отстрелся используя магазины 30 с пластиковым подавателем и в металле подаватель, утыкание на 300 выстрелов был один раз на магазине с метал подавателем, после подгиба утыканий не было, с пластиковым подавателем вообще делать ничего не надо. Куча на 50 с рук хорошая, штифт после 4 мазина сам выпал, вот чудеса )), родной оказался даже не дтк а каким то фальш дтк без перегородки это гуано на свалку ставим родной, осталось прицел подогнать а то удодит леевее и ниже.
Timuruch 09-03-2015 08:46
цитата:
Изначально написано SEA81:
Значит отстрелся используя магазины 30 с пластиковым подавателем и в металле подаватель, утыкание на 300 выстрелов был один раз на магазине с метал подавателем, после подгиба утыканий не было, с пластиковым подавателем вообще делать ничего не надо. Куча на 50 с рук хорошая, штифт после 4 мазина сам выпал, вот чудеса )), родной оказался даже не дтк а каким то фальш дтк без перегородки это гуано на свалку ставим родной, осталось прицел подогнать а то удодит леевее и ниже.

ДТК от 74 поставили, без проблем устанавливается? Где патроны брали?


алехандрэ 09-03-2015 10:29
Планируется ли выпуск короткой Сайги 5,45*39 со стволом 336 мм?
SEA81 09-03-2015 16:12
Дтк от 74 встает как и был, патроны барнаул по 6,9 р шт в ормагах полно!
Timuruch 10-03-2015 12:05
цитата:
Изначально написано SEA81:
Дтк от 74 встает как и был, патроны барнаул по 6,9 р шт в ормагах полно!

Да в том то и дело, что нет нигде в Москве патронов 5,45х39


Timuruch 10-03-2015 18:40
цитата:
Изначально написано Timuruch:

Да в том то и дело, что нет нигде в Москве патронов 5,45х39


Хотя, я был не прав, патроны появились в продаже в климовском Темпе


ALAN_IRON 12-03-2015 18:02
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.
Бээсник 16-03-2015 15:59
цитата:
Изначально написано ALAN_IRON:
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.

Пермь,Инструмент-Оружие,вчера был в магазине на Революции.. 7 рублей..


alexcander 19-03-2015 15:26
цитата:
Изначально написано ALAN_IRON:
Какая цена на патроны в разных регионах? В СКФО от 8 до 12 рублей.

Орёл. 5,45х39 - 9р., 7,62х39 - 10р.


Kraycom 24-03-2015 10:52
Красноярск 5,45х39 8-10 рублей
SteelRain 24-03-2015 19:50
Чита - по 13 рублей появились в декабре. Почти никто не возит, многие продаваны даже не подозревают, что их огражданили.
Oirat 24-03-2015 23:12
Элиста, 10 рублей
Kraycom 25-03-2015 07:23
цитата:
Originally posted by SteelRain:

Почти никто не возит, многие продаваны даже не подозревают, что их огражданили.



Красноярске если в магазине есть Сайга 5.45 в продаже, у них и патроны есть. А если не продают так и везти не собираются.
SteelRain 26-03-2015 18:30
Отписал в параллельной ветке, как полировать УСМ. Пост ?3603. https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203-0.html
Poruchik_72 27-03-2015 12:48
Спасибо!
Бээсник 27-03-2015 17:38
цитата:
Изначально написано алехандрэ:
Планируется ли выпуск короткой Сайги 5,45*39 со стволом 336 мм?

20 раз задавал на Ганзе этот вопрос-тишина.Хотя уже говорят модель прошла сертификацию. Почему молчат и ни чего не говорят непонятно. Я писал на завод-тишина. И тут все делают вид,что ничего не знают.Время идет,срок розовой истекает.


Shuriken2 31-03-2015 17:14
Коллеги, кто смотрел сайги, пара вопросов к вам:
1.Какая кучность сейчас идет в магазинах?
2.Третья оська есть?
3.ДТК штифтован или приварен?
Спасибо
Poruchik_72 31-03-2015 23:56
цитата:
Originally posted by Shuriken2:

Коллеги



1. У всех разная. Обычно от 70 до 100. У меня 91 мм. Примерно соответствует )))
2. Нет, это ж сайга, а не впо-133/136.
3. Штифтован.
SEA81 01-04-2015 23:45
ДТК Штифтован!
артур завьялово 03-04-2015 23:44
По поводу сайги начну по порядку. Прошу зарание извиние за то что повторюсь и разность хода мыслей уж такова структура моего мышления.
1 нашел в ижевске сайгу 5.45х39 стоит 21тр продовец говорит экспортная.со складным прикладом кучу не знаю.
2 патрики стоят чтото в районе 7-9 рублей

3 по поводу штифта на сколько мне известно ихмаш их ставит где надо и ненадо
4 по поводу 3 оси щас реально трудно найти сайгу с ней только б/у и калибра 7.62
4.1 все что внутри сайги связанное с 3 осью и не имеющее нарушений по законам рф но имеющее место стоять находятся там где надознающие поймут я встречал редко но всеже выпуск 93-94 и калибра 7.62
С уважением
PS гдето читал что уже готова к выпуску сайга 9 мм гражданская по моему в журнале калашников


Poruchik_72 04-04-2015 12:38
И где на сайге 5,45 третья ось?
артур завьялово 04-04-2015 06:24
Чесно я такте еще не видел в калибре 5.45
ВАЙНА 04-04-2015 17:58
Ща был в ордомике - привезли 5.45-08- ДТК.
Ровненькая и ладненькая !!!
Куча в паспорте - 96
ипать колотить !


артур завьялово 04-04-2015 19:42
А цена? Вобще хорошо что привозят хоть что то, дошол слух что на ижмаше полный завал от военных все почти что все мощностья на них пошли
MEGADETH 04-04-2015 19:58
В наш магазин привезли 5,45-08 ДТК (1 шт), стоит 25250р. все вроде ровно, но кучка в паспорте 98. Это норм для сайги ?
артур завьялово 04-04-2015 21:17
Я не профисеонал а всего лишь пользователь сайги. И на лавры профи не пртендую. Но кучу конечно может у сайги и лучше быть. Но это нужно искать. Также не забывайте это калашь без отказа но не минутный.
И не забудте как вырозился один человек на марковском форуме" в руках одного абригена она показала то что в паспорте наврали причем не дооценив ее" но речь шла про 7.62 . Если есть желание могу поинтересоваться на неделе у более продвинутых экспертов нашего города.но решать вам
артур завьялово 04-04-2015 21:25
Да вот нашел высказывание по поводу 5.45 максима смоллет компания застава можете сами прочитать 223 страница в самом низу название https://forum.guns.ru/forummessage/241/510741-233.html вроде получилось просто я сижу с телефона.
С уважением Артур
SteelRain 05-04-2015 05:17
цитата:
Originally posted by MEGADETH:

В наш магазин привезли 5,45-08 ДТК (1 шт), стоит 25250р. все вроде ровно, но кучка в паспорте 98. Это норм для сайги ?



Я бы не стал на эти данные ориентироваться. У моей "Сайги" кучность по паспорту 87 мм. После полировки УСМ серию из пяти уложила 38 мм на сотню. Серия из трех вообще в полминуты легла. Пост #3507
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203-171.html
Бээсник 05-04-2015 05:40
цитата:
Изначально написано SteelRain:

Я бы не стал на эти данные ориентироваться. У моей "Сайги" кучность по паспорту 87 мм. После полировки УСМ серию из пяти уложила 38 мм на сотню. Серия из трех вообще в полминуты легла. Пост #3507
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203-171.html


это пишется от фонаря миллион раз говорено

Бээсник 05-04-2015 06:26
Кстати когда покупал Сайгу 223 продавцы сказали,что к ним приезжал мужик из Москвы и взял сразу цинк 5.45,потом отметился в остальных 4 х магазинах этой фирмы (они у нас монополисты-Инструмент-Оружие) и все скупил там... Проговорился,что тоже работает в магазине оружейном.. Патроны взял на продажу.. Стоят в Перми 7 рублей... Почем будет продавать не сказал...
Ей Богу кто не верит могу дать телефоны магазина.....
артур завьялово 05-04-2015 08:09
Не знаю как вы но мне кажется 5.45 и 223rem более рикошетный чтоли и не устойчевый дичь рвет сильно. Но эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности.но все равно тридцать девятка лежит больше к душе
ВАЙНА 05-04-2015 13:52
цитата:

артур завьялово
             
А цена?


- 22 с мелочью.
08 без ДТК - 21 с мелочью.



Poruchik_72 05-04-2015 16:16
цитата:
Originally posted by артур завьялово:

эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности



Эта пять!!! пЕши исчО!!! Чувствуется знание матчасти не понаслышке
артур завьялово 05-04-2015 16:37
Поручик это был сарказм?
21 с копейками с дтк . Продовец уверял что она экспортная и в единственном экземпляре.но сами знаете что на рынке 2 дурака один продает другой покупает.
SteelRain 05-04-2015 18:40
цитата:
Originally posted by артур завьялово:

Не знаю как вы но мне кажется 5.45 и 223rem более рикошетный чтоли и не устойчевый дичь рвет сильно. Но эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности.но все равно тридцать девятка лежит больше к душе



Артур, вам охотится или практическая стрельба/плинкинг? Если первое - купите себе СКС или еще лучше "Барсика-4.1" в "православном", и будет вам счастье. Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет. Исключение - болты в 223-м калибре, но это уже совсем другая песня.
артур завьялово 05-04-2015 18:58
Я с вами полностью согласен и долго мучился как обезяна в одном анегдоте толи к умным толи к красивым. Так и я только чуть сложнее толи скс толи сайга в православном калибре толи 22 лр толи 223 рем. Но судьба привела к старенькой сайге в калибре 7.62 причем не дорогой и мало стреляной, да и год 93 но она с сюрпризом оказалась знающие люди поймут. Так и живет с недавнего времени у меня в сеефе , а так то что здесь я пишу это исключительно мои мысли и те крупицы знаний которые я когдато гдето почерпнул ну и охото знать больше.
С увадением ко всем и мир вашему дому.
Пс. Ну и вторая розовая на руках есть может что и возьму. Склоняюсь больше к мосинке.
Poruchik_72 05-04-2015 19:28
Ты уж тогда смайлики ставь, чтобы было понятно - сарказм али нет.
Gluc 05-04-2015 21:34
цитата:
Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет.

Это почему вдруг это?
unamos 05-04-2015 21:39
цитата:
Изначально написано Poruchik_72:

Эта пять!!! пЕши исчО!!! Чувствуется знание матчасти не понаслышке

Да 223 точнее. Смотрю знание матчасть так и прет.


артур завьялово 05-04-2015 22:21
По поводу калибров настильности тид почитайте трофимова но обдумано там многое рассказываеться. А если по жетейски лучше получить ранение от 7.62 чем от 5.45 военных патронов и 5.45 рекошетный что не говорите. Знакомый спецназовец говорил так у нас 5.45 а в командировку берем 7.62.
А по поводу сарказма это был вопрос простите если забыл знак припенания у меня бывает. А мат часть учили учим и будем учить.
С увадением мирвашему дому. И с празником вербным воскресеньем вас провославные.
PS говорю сразу бог един но я мусульманин
Poruchik_72 05-04-2015 23:05
unamos, с каких это пор "настильность" стала мерилом "точности"?
Если обоснуете, то прям вот отпишусь, что я вот такой вот дурак и матчасти не знаю совершенно!
unamos 05-04-2015 23:09
ни с каких, но речь шла о том что 223 точнее 7,62х39
Poruchik_72 05-04-2015 23:41
цитата:
Originally posted by unamos:

ни с каких, но речь шла о том что 223 точнее 7,62х39



Фраза, вызвавшая мой сарказм, звучала, дословно, так: "...эти калибры более точные по сравнению 7.62×39 из за своей настильности". Мне такая формулировка "режет глаза", потому я и заострил на этом внимание.
И точность не определяется калибром. Точность определяется комплексом "оружие-патрон-стрелок". Я больше чем уверен, что есть оружие в калибре 7,62х39, более точное, чем оружие в калибре .223 Причем составная часть "стрелок" чаще всего будет определяющей )))
артур завьялово 05-04-2015 23:42
Прошу прощения у более опытных опонентов и в знак своей ошибки https://books.google.ru/books?...1%8C+%D0%BF%D1% 83%D0%BB%D0%B8+%D1%8D%D1%82%D0%BE&hl=ru&output=html_text привожу данную ссылку. И прошу сильно не наказывать обешаю испрааиться под вашим чутким руководствам)
артур завьялово 05-04-2015 23:47
Я с вами согласен что определяющий илет оружме патрон стрелок. Но в этом симбиозе на мой взгляд должны быть все на равных а не по одельности
SteelRain 06-04-2015 12:49
Артур, спасибо за поздравления с праздником! Бог един, полностью согласен с вами, поэтому считаю, что могу с полным правом сказать: "и вас тоже с праздником!". Так или иначе праздники у всех хороших людей очень похожи, и имеют очень много общего между собой.
По поводу калибров уже очень много было сказано, поэтому повторять десять раз одно и то же не буду. Просто краткое резюме: если действительно собираетесь охотиться и особенно на копытных, то лучше было бы остановиться на .308 калибре.
Если же 308-й для охоты вас чем-то не устраивает, равно как и 243-й, то берите 7,62х39. но желательно ствол иметь подлиннее. Либо Сайга - охотничий вариант, а лучше всего болтовой "Барс". "Вепрь" в таком калибре с длинным стволом весьма точная "пострелушка", но очень тяжел. Была еще вроде ЧеЗетка в таком же калибре, но сейчас ее днем с огнем не сыщешь, да и ценник будет явно космическим.
артур завьялово 06-04-2015 06:05
Большое спасибо я остановил пока свой выбр на 7.62. А для копыта и другого крупняка думую трехленейку
unamos 06-04-2015 10:55
Poruchik_72 принято, извиняюсь за резкость. Чето я тоже по диагонали стал читать.
Poruchik_72 06-04-2015 15:55
Да какие меж своими обиды )))
артур завьялово 06-04-2015 19:52
Поручик надеюсь вы меня тоже простили
Poruchik_72 06-04-2015 23:38
Да бросьте вы, камрады! Никто ни на кого обиды не затаил ))) Выявили неточность - устранили
SteelRain 07-04-2015 07:37
Калашматы в 223 и 5,45 для охоты фактически малопригодны, это ближе к браконьерству или садомазохизму будет.

цитата:
Originally posted by Gluc:


цитата:
Это почему вдруг это?



Из-за особенностей калибра помноженных на короткий ствол. При стрельбе по биоцели на коротких дистанциях полуоболочка в 223 и 5,45 причиняет слишком большие повреждения из-за высокой скорости. Кто охотит с 223-м, писали на форуме, что вырывает куски туши, оставляет большие гематомы, думаю, действие 5,45 SP будет аналогичным. При стрельбе на средние дистанции кучность короткоствола, имхо, уже недостаточна для мелкой цели (птичка, варминт), а для средней цели - недостаточна убойная сила маленькой пульки. Исключением считаю длинноствольный болтовик в 223-м калибре из которого можно и козу на средней дистанции взять, если стрелять точно по месту.

К слову. "Молот" уже продает длинноствольный карабин под 5,45. Вот его результаты могут быть интересны для охоты. Только тяжелый зараза в лучших традициях РПК, "Молот" иначе делать не умеет.


артур завьялово 07-04-2015 16:09
Тут на днях поговорил с одним оружейником спросил по поводу сайги 5.45. Услышал не очень хороший отзыв в ее адрес как он сказал лучше подождать когда ксюхи начнут идти гражданские вот тогда и уже стоит смотреть данный калибр.
С уважением
Донгуз 646 07-04-2015 16:51
цитата:
Изначально написано артур завьялово:
Тут на днях поговорил с одним оружейником спросил по поводу сайги 5.45. Услышал не очень хороший отзыв в ее адрес как он сказал лучше подождать когда ксюхи начнут идти гражданские вот тогда и уже стоит смотреть данный калибр.
С уважением


а что может быть нехорошего в сайге 5.45? Вроде калаш он и есть калаш.
артур завьялово 07-04-2015 21:29
Как мне обьяснили качество материалов не то обработка и тд
Донгуз 646 08-04-2015 10:52
цитата:
Изначально написано артур завьялово:
Как мне обьяснили качество материалов не то обработка и тд

Забавно, учитывая то что материалы те же что на боевом автомате. Но "оружейникам" виднее конечно.

Agent240 08-04-2015 12:08
Понаблюдаю.
цитата:
Забавно, учитывая то что материалы те же что на боевом автомате. Но "оружейникам" виднее конечно.

Вроде как не те.
Металл сырой, краска гумно и т.д.
Я когда приобретал МК-03 в 7,62 был сильно разочарован качеством.
Пришлось полностью перекрашивать и УСМ из ЗИПа ставить.
unamos 08-04-2015 13:00
МК-03 в 7,62 усм жив не расплавился от сырости)) и краска на месте
артур завьялово 08-04-2015 13:02
Во по этому я выбрал сайгу 93 вот там с автоматов все делал
Agent240 08-04-2015 15:30
цитата:
МК-03 в 7,62 усм жив не расплавился от сырости)) и краска на месте

Значит повезло )
артур завьялово 08-04-2015 16:19
Все возможно)))
Poruchik_72 08-04-2015 22:56
Люди уже по 25000 выстрелов с МК-03 настреляли, что-то как-то не разваливается пока...
homersimpson 09-04-2015 10:36
...чет слетела у меня тема... вернул
артур завьялово 09-04-2015 12:54
Поручик ты же сам писал про симбиоз помнишь так туда еще нужно добавить хозяин и руки чешуться))))).
С укажением
SteelRain 09-04-2015 19:12
Возвращаясь к вопросу об убойности 5,45 и пригодности для охоты малопульных короткоствольных карабинов, перетащу сюда отзыв bondik66rus из параллельной ветки:

"Останавливающего действия ноль.с простреленным позвоночником кувырок и дальше бежим, с простреленной шеей голову поднимает,вертит.добивал в упор. С прострелом от грудины до хвоста лежим и доходим пару минут.при этом та же пуля в 45 гильзе по тем же целям.работает ГОРАЗДО УВЕРЕННЕЕ.Патрон этот все же для человека делали.с расчетом чтобы воевать не мог после попадания.а кашу больничную есть мог.Прелесть,пожалуй лишь в том,что может работать аккуратным дыроколом, когда надо".
Взято здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/2/1337203-185.html , пост 3776

В целом подтверждает то, что я писал раньше - на охоте особого применения 5,45 со стволом 415 мм не найдет. Только подранков плодить. И не надо зря обольщаться по этому поводу. Как говаривал Стэнли Кубрик: "Этот ствол - для войны, а этот - для веселья".


артур завьялово 09-04-2015 19:59
Если расматривать с точки зрения стенли кубрика есть одна ошибка подчти все стволы идут для войны а потом уже для охоты. А если вы имели в виду патрон 5.56 на 45 если я не ошибаюсь то он тоже ведь военный в странах е....б нато
urri88 09-04-2015 20:47
цитата:
перетащу сюда отзыв bondik66rus из параллельной ветки:

Таки он так и не признался, кто-же таки был подопытным кроликом.
SteelRain 10-04-2015 07:26
цитата:
Originally posted by артур завьялово:

Если расматривать с точки зрения стенли кубрика есть одна ошибка подчти все стволы идут для войны а потом уже для охоты. А если вы имели в виду патрон 5.56 на 45 если я не ошибаюсь то он тоже ведь военный в странах е....б нато



Война и охота всегда шли рука об руку. К сожалению, за последние двести лет - военные намного опередили охотников.
Но не смешивайте в одну кучу калибры и собственно карабины, Артур. 223-й показал себя как отличный охотничий патрон на длинных стволах по птице и мелкой дичи. Возможно и 5,45 тоже себя покажет в длинном стволе.
Но целенаправленно покупать для охоты короткоствольный карабин калибром менее 6,5 Грендель и 243 Win - имхо, глупость. Спорт и пострелушки - вот для чего идеально подходят малопульные милитари-короткостволы.
SteelRain 10-04-2015 07:28
цитата:
Originally posted by urri88:

Таки он так и не признался, кто-же таки был подопытным кроликом.



Да, что-то скромно промолчал. А жаль.
артур завьялово 10-04-2015 07:35
Я имел в виду то что охота и война рядом всегда.как то так
Бээсник 10-04-2015 17:40
что на процесс на 40 секунде? Это и есть "пристрелка"?
Фу!!!
http://rt.com/news/216431-kalashnikov-plant-inside-ak12/


http://on.rt.com/3rteu1


артур завьялово 10-04-2015 18:51
Прости а на русском языке статьи этой нет а то по пиндоски не все говорят
Бээсник 10-04-2015 19:24
цитата:
Изначально написано артур завьялово:
Прости а на русском языке статьи этой нет а то по пиндоски не все говорят

Там ничего особенного,говорят о новом автомате. Я акцентировал внимание на 40 секунду видео.. На установку какого то целика и выстрелы.. Это что ли и есть так называемая пристрелка на заводе? Или что это? Меня интересует техническое действие..


артур завьялово 10-04-2015 19:54
А понятно прости.комрады имею такой вопрос чуть не втой теме но всеже. Стал обладателем сайги 93 г в паспорте в разделе кучность стоит интересная цифра < или = ( математический знак. ) 180 мм. Как мне обяснили потом. Это технический допуск а не кучность. И как тогда его пристреливали.
Бээсник 10-04-2015 21:35
Дата пристрелки не известна.. То ли дата которая стоит в паспорте,то ли дата произволства.. Непонятно..
и ВООБЩЕ БЫЛА ЛИ ПРИСТРЕЛКА.. тО ЧТО ПОКАЗАНО НА ВИДЕО МЕНЯ И ИНТЕРЕСУЕТ..
Achinsk 11-04-2015 07:27
цитата:
Изначально написано Бээсник:
что на процесс на 40 секунде? Это и есть "пристрелка"?

Так а Вы что хотели, массовое производство, я видео где то видел, где "отстрельщик" с упора стреляет так же три патрона и все.


sas7777 14-04-2015 11:04

Имо такое- то что на видео Бээсника на 40 секунде- так проверяется кучность нарезного калашникова, саег - т.е. валового оружия которое производится в больших количествах. Тигр либо СВД проверяется также на аналогичном станке (см. видео которое я выложил выше, там ближе к концу ведут пристрелку в аналогичном станке СВД, но не так шустро как калаш, а все же ковыряются . Ну и какие то экземпляры отстреливаются вручную - тут же на видосе- чел ложится на стол и пристреливает.(вероятно изготавливающиеся в очень малых количествах на заказ либо если нет станка под новую разработку- тут вроде что то типа ПП Витязь или Сайги 9*19. Проверка-пристрелка с 2:20. Мишень с двумя кругами- это как раз по параметрам каким-то (ну типа до 15 см и меньше, до 10 например). Там же видно и экран компа в котором отмечается все, ниже кстати время пристрелки (порезано), но можно понять- пара минут всего. Никто епстись с валовым оружием не будет .

Самое лучшее- спросить бывших или действующих сотрудников Ижмаша как и чО там происходит. Только смысла не вижу- стреляет- попадает- что еще нужно?


simon1975 13-05-2015 18:57
цитата:
Originally posted by SteelRain:

глупость.



Согласен категорично. Мне инструктор по "практике" рекомендует взять 5,45 для тренировок, но у меня оружие все двойного применения, Я 5,45 на охоте не очень вижу. Если только на боровую. Кучность на 100 м лучше даю в 5,45 чем в 7,62.
simon1975 13-05-2015 18:59
Сайга с 5,45 идет с паспортом где есть данные по отсрелу. От 44 мм до 90 кучность карабинов.
Fireman46 13-05-2015 19:41
Хм, почему то такое ощущение что в паспорт кучу пишут из справочника Потолкова)
simon1975 13-05-2015 23:59
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.
Следующий СТРЕЛОК 14-05-2015 12:30
цитата:
Изначально написано Fireman46:
Хм, почему то такое ощущение что в паспорт кучу пишут из справочника Потолкова)

патрон в серой гильзе - вот это действительно справочник потолкова


SteelRain 14-05-2015 05:45
цитата:
Originally posted by simon1975:

Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.



Отполируйте УСМ, поставьте оптику. Куча сожмется в 1,5-2 раза. Я в данные отечественных отстрельщиков давно уже не верю. Оружие продают валовое, сырое, есть масса возможностей для улучшения кучности и доводки под себя.
Бээсник 14-05-2015 13:33
цитата:
Изначально написано simon1975:
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.

У меня МК 03 223 куча по паспорту 105..
На приведении к нормальному бою из трех патронов уложил два почти пуля в пулю, и третий с минимальным отрывом на 50 метров. Потом взял мой 15 летний сын ни разу!!! не стрелявший боевым стволом.. Расстояние между попаданиями было 1 см..
Инструктор просто подпрыгнул.. Ни разу такого не видел говорит.. Обычный ствол.. Изготовления 30 декабря 2009 года.. Думал все.. Косяк на косяке будет.. Нет.. А если оптику поставить? С трашно подумать..


Бээсник 14-05-2015 13:36
цитата:
Изначально написано simon1975:
Да нет. Отстрел делали 6 карабинов. Совпадает. Партия 2014 2 квартал.

У меня МК 03 223 куча по паспорту 105..
На приведении к нормальному бою из трех патронов уложил два почти пуля в пулю, и третий с минимальным отрывом на 50 метров. Потом взял мой 15 летний сын ни разу!!! не стрелявший боевым стволом.. Расстояние между попаданиями было 1 см..
Инструктор просто подпрыгнул.. Ни разу такого не видел говорит.. Обычный ствол.. Изготовления 30 декабря 2009 года.. Думал все.. Косяк на косяке будет.. Нет.. А если оптику поставить? Страшно подумать..


simon1975 14-05-2015 23:28
цитата:
Originally posted by Бээсник:

15 летний сын ни разу



Зрение у молодости в плюсе. Да и кости молодые. Че удивляться.
Туристег 15-05-2015 18:31
всем привет!
а что с магазинами? псевдотридцатки стали выпускать? или пока только десятки?
а то на видео смотрел от АК подходят. но подача с затыками, т.к. нет сухаря
simon1975 15-05-2015 18:41
цитата:
Originally posted by Туристег:

псевдотридцатки



Цена у них по 1500 руб-дорого
цитата:
Originally posted by Туристег:

но подача с затыками



Есть такое , но в основном с изношенными магазами
цитата:
Originally posted by Туристег:

нет сухаря



Видел у спортсменов сами сухарь ставяь на саморез.
SteelRain 15-05-2015 19:56
цитата:
Originally posted by Туристег:

всем привет!
а что с магазинами? псевдотридцатки стали выпускать? или пока только десятки?
а то на видео смотрел от АК подходят. но подача с затыками, т.к. нет сухаря


Подогните подаватель у магазина, народ пишет, что помогает.
Я стреляю достаточно много, утыкания последнего патрона иногда встречаются. Кроме того, часто держу в руках выброшенные из патронника нестреляные патроны - да, часто встречается деформирование острия рубашки. Буквально - через один. Для дистанции в сто метров это полная ерунда. Для средне-дальних дистанций, думаю, имеет большее значение. В дальнейшем буду эскпериментировать, о результатах отпишусь. Пока же мое резюме: если стреляете до 300 метров и не интересуют олимпийские результаты, отправьте в сад идею о сухаре. Если собираетесь бить рекорды или уже выписана путевка в Донбасс, ну, как говориться, хозяин - барин, решайте сами.


Туристег 15-05-2015 20:14
steelrain, благодарю за развернутый ответ. я пока не купил вот думаю 223 или 5,45. вроде настроен на 5,45, но удерживает отсутствие магазинов, а сухарь - как не крути это вмешательство в основную часть, и это делать однозначно не буду.

цитата:
Originally
posted by simon1975:

Цена у них по 1500 руб-дорого


дороговато конечно. но они значит вообще в природе всё-таки есть?


simon1975 15-05-2015 23:19
Есть и демобилизованные от АК74
SteelRain 16-05-2015 10:06
цитата:
Originally posted by Туристег:

steelrain, благодарю за развернутый ответ. я пока не купил вот думаю 223 или 5,45. вроде настроен на 5,45, но удерживает отсутствие магазинов, а сухарь - как не крути это вмешательство в основную часть, и это делать однозначно не буду.


Берите 5,45, не сомневайтесь! Патроны в 1,5 раза дешевле, чем 223. Магазины от АК-74 подходят, цена 400 рублей на форуме. По стрельбе отличий практически никаких.


simon1975 16-05-2015 11:23
цитата:
Originally posted by SteelRain:

Берите 5,45, не сомневайтесь



Действительно. Но че то они пропадать стали, а новых завозов нет.
Andreyder 16-05-2015 23:41
Полуоболочка без сухаря с автоматными магазинами не работает абсолютно. Сразу утыкается в низ патронника.
Nagan 17-05-2015 13:42
Да не парьтесь вы с сухарями!)
Подогните подаватель на магазине.
Если не поможет, наварите переднюю стенку магазина.
Работы всего ничего.
И получайте удовольствие от стрельбы.)
ВАЙНА 17-05-2015 17:27
цитата:
Подогните подаватель на магазине.

Задумчиво верчу в пальцах тот подаватель:
- А КАК там подгибать ? Он же пластиковый !
Poruchik_72 17-05-2015 17:39
а подогреть?
SteelRain 17-05-2015 17:58
цитата:
Originally posted by simon1975:

Действительно. Но че то они пропадать стали, а новых завозов нет



Берите оптом. Оно и значительно дешевле выходит. Кто ищет, тот всегда найдет
simon1975 19-05-2015 13:38
Вот теперь они пропали. Разобрали все. Даже без ДТК
SteelRain 19-05-2015 19:04
цитата:
Originally posted by simon1975:

Вот теперь они пропали. Разобрали все. Даже без ДТК


http://www.izharsenal.ru/catalog/4/5656/


MEGADETH 19-05-2015 19:23
Тут тоже в наличии
http://gou.tiu.ru/p72236759-ruzhe-nareznoe-sajga.html

simon1975 19-05-2015 23:43
Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.
svarozhich 20-05-2015 01:52
Вот здесь есть http://lotosgun.ru/oruzhie/nar...-45h39-sok-5-45
За день обернешься.

------------------
Не нервируйте меня! Мне скоро негде будет прятать трупы!!!


SteelRain 20-05-2015 04:09
цитата:
Originally posted by simon1975:

Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.



Самое главное, чтобы розовая действовала на момент продажи. Отправляете им розовую ускоренной почтой вместе с нотариально заверенной доверенностью на пересылку, они вам тут же оформляют сделку. Меньше недели на все про все уйдет. А потом пускай Сайга до вас хоть месяц добирается, это никакого значения не имеет. В ЛРО вместе с прочими документами только нужно будет принести документы по пересылке спецсвязью (при получении выдадут). Так что времени более чем достаточно.
ВАЙНА 20-05-2015 12:52
цитата:
simon1975
написано 19-5-2015 23:43               
Спасибо конечно, но у меня розовая заканчивается в июне, пока спецсвязь привезет, пока они отправят, долго.


- в личку стукнул.
simon1975 20-05-2015 13:03
Спасибо всем!
Red1970 22-05-2015 13:22
цитата:
Originally posted by SteelRain:

Самое главное, чтобы розовая действовала на момент продажи. Отправляете им розовую ускоренной почтой вместе с нотариально заверенной доверенностью на пересылку, они вам тут же оформляют сделку. Меньше недели на все про все уйдет. А потом пускай Сайга до вас хоть месяц добирается, это никакого значения не имеет. В ЛРО вместе с прочими документами только нужно будет принести документы по пересылке спецсвязью (при получении выдадут). Так что времени более чем достаточно.



Всё верно, на момент продажи действующая лицензия. У спецсвязи бамагу, какого числа получил на руки "посылку" (обязательно), чтоб не было "вопросов" в ЛРО.

Смотрю-смотрю... "Сайгу-5.45", в Ярике большая - "редкость", вижу только - 223. Тоже рассматриваю, как вариант, в православном калибре.)))


simon1975 22-05-2015 14:12
цитата:
Originally posted by Red1970:

"редкость",



Под заказ возят без проблем. Так меня убедили в Калуге в 2 из 5 магазов. Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.
ВАЙНА 22-05-2015 19:26
цитата:
Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.

- и патронов как грязи.
И гораздо ближе чем в Краснозаводске.
Тоник 22-05-2015 19:31
Взял сей агрегат. Тактильно нравится. Жду регистрацию в ЛРО. Подскажите, какой крон встает по центру? Что из недорогих прицелов наиболее предпочтительно?
Red1970 23-05-2015 08:52
цитата:
Originally posted by simon1975:

Под заказ возят без проблем. Так меня убедили в Калуге в 2 из 5 магазов. Но у одного стволы лежат , а патронов нет, парадокс.



Дык, оне привезут одын штука, под заказ. Как выбирать-то, из чего? В Климовске (ТемпГан) БПЗ FMJ - 6.80руб., Вам два шага, около 145-150км.. Купил пару цинков, ляпота...!!!))))
simon1975 23-05-2015 17:14
Да и в калуге привезут по 7,5
Тоник 23-05-2015 19:34
Спрошу по другому, есть ли разница для крона, к чему его крепить: сайга М, МК, и прочие разные калибры? Какой признан универсальным? Нужен быстросъемный. У всех ли люфтит крепление с левой стороны, как здесь писали?
Шмеляра 24-05-2015 12:49
цитата:
Изначально написано Тоник:
Подскажите, какой крон встает по центру?

Выбирай и спрашивай здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/338983.html

цитата:
Спрошу по другому, есть ли разница для крона, к чему его крепить: сайга М, МК, и прочие разные калибры?

Если крон для Сайги модель и калибр значения не имеет. Если для Тигра, Вепря может не подойти к Сайге.


Тоник 24-05-2015 13:18
Данке
Red1970 24-05-2015 14:34
цитата:
Originally posted by simon1975:

Да и в калуге привезут по 7,5



Дык, в чём проблемы-то, если привезут по 7.50руб.? Надо брать ствол-стул-стол-патроны-ящик-два-три-пять...., наслаждаться жизнию!)))))
simon1975 24-05-2015 17:52
цитата:
Originally posted by Red1970:

брать ствол-стул-стол-патроны-ящик-два-три-пять



я НЕ МИЛЛИОНЕР. Достаточно ствол и 200 патронов пока. Если, что на 7,62*39 оторвусь.
Red1970 24-05-2015 19:59
цитата:
Originally posted by simon1975:

я НЕ МИЛЛИОНЕР. Достаточно ствол и 200 патронов пока. Если, что на 7,62*39 оторвусь.



Ага-угу, на капиталистов западенских пахать, по всяким забугорияхорватиягерманиям.))) Без обид, шютка-юмора.
simon1975 24-05-2015 20:04
цитата:
Originally posted by Red1970:

по всяким забугорияхорватиягерманиям



А в помним значит? Ну да. Теперь. Все. Родина только. С заграницей я покончил. Теперь следующий этап, по новому изучение России. Когда вернулся чуть с дуру опять чуть СКС не взял. Когда сваливал они были по 18 тыр, теперь по 10-13.
Red1970 24-05-2015 20:12
цитата:
Originally posted by simon1975:

Теперь. Все. Родина только. С заграницей я покончил. Теперь следующий этап, по новому изучение России.



Чё изучать-то, всё давно понятно, бери и кури, как все!))) Вам шашечки или поехали... Где-то 10-13, а где-то бери и кури по 15-18 СКС, 136-й по 26.680...
simon1975 24-05-2015 22:04
цитата:
Originally posted by Red1970:

как все



Все уже не как все. Во всяком случае по ЦФО
цитата:
Originally posted by Red1970:

15-18 СКС, 136-й по 26.680



Ни х. себе спекуляция торговцев оружием.-прям Мозамбик.
pokemon65 26-05-2015 20:41
А где магазины оригинальные псевдотридцадки купить никто не знает?
simon1975 26-05-2015 20:43
Я через новообнинск заказывал.
pokemon65 26-05-2015 22:01
цитата:
Originally posted by simon1975:

Я через новообнинск заказывал.



спасибо
Red1970 28-05-2015 09:54
цитата:
Originally posted by simon1975:

и х. себе спекуляция торговцев оружием.-прям Мозамбик.



Нет это реалии жизни, услуги спец связи, перевозка только РЖД.
pokemon65 28-05-2015 22:41
отписал в новообнинск по поводу магазинов для сайги они 3 сутки ответить не могут
simon1975 29-05-2015 12:50
цитата:
Originally posted by pokemon65:

отписал



Бесполизняк. Звонить надо. Есть вариант Темп Ган. Тоже лихо возят. Ипсишникам скидка не хилая.- мне 15 процентов скиданули на патроны, за компанию с ними.
Тоник 05-06-2015 12:15
Отстрелял первый раз покупку. После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня. Подскажите, насколько это страшно и можно ли его самостоятельно заменить? Он заштифтован к затворной раме и мне кажется, что я видел его отдельно в продаже на амер. сайтах.
SteelRain 05-06-2015 13:07
цитата:
Originally posted by Тоник:

Отстрелял первый раз покупку. После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня. Подскажите, насколько это страшно и можно ли его самостоятельно заменить? Он заштифтован к затворной раме и мне кажется, что я видел его отдельно в продаже на амер. сайтах.



Думаю, ничего страшного. Можете фото запостить, посмотреть наглядно, зазубрины разные бываю)) Поршни снимаются, меняются без проблем.
simon1975 05-06-2015 13:19
цитата:
Originally posted by Тоник:

зазубрину



Так иногда нагар вынлядит. Замочи поршень в типа шуманите, а потом почисти как следовать и будет понятно. Просмотри ход путь поршня. Может где броковина торчит и царапает у сайги такое могет быть.
цитата:
Originally posted by SteelRain:

зазубрины разные бываю



Во-во. Люди знающие молвят.
Badaboom6 05-06-2015 14:09
цитата:
Originally posted by simon1975:

Бесполизняк. Звонить надо.


Звонить тоже бесполезно. "Да,да, хорошо, передадим, вам на почту напишут"
У них там дистанционной продажей, похоже, только один человек занимается, да и тот - не горит ей.
Пытался заказать у них ДТК, так прождал ответа на почту около трёх недель, потом позвонил, сказали "передадим Артуру", через пять дней на почту этот Артур скинул вопрос по поводу моего паспорта - скан-копию ему надо по почте от меня получить (нафига ему сканкопия?!), я ему сообщил номер/серию - их достаточно для транспортных компаний. Всё! после этого ни ответа, ни привета, ни счёта для оплаты, ни отказа - ничего. Плюнул, заказал тоже самое у Максима Ларина на шутерс-шопе, в течение недели получил.


simon1975 05-06-2015 15:34
Тогда нах. Там по ходу бардак начался. Тогда темп ган. Они адекваты и по факту.
Badaboom6 05-06-2015 21:04
цитата:
Originally posted by simon1975:

Тогда нах. Там по ходу бардак начался.


Это был мой первый и единственный опыт с ними.
Больше я с ними никаких дел иметь не собираюсь.


Red1970 09-06-2015 02:53
цитата:
Originally posted by Тоник:

После чистки обнаружил зазубрину на краю газового поршня.



Чёт и желание пропало покупать "Саёжку-5.45." - совсем.)))) Оно конечно не критично, всё поменять можно, без шума и пыли, зарубрины и забоины разные бывают, но напрягает такое КоКа. Особенно, после осмотра пары-тройки карабинов в магазинах. Без обид други, без обид, ни чего личного...
kitaetz 11-06-2015 18:50
Фух, дочитал тему.

Так если подытожЫть, то серьезных косяков и нет?

В раздумьях брать 5,45 или 5,56? Увлёкся в гладком ПС,вот думаю и карабин практиковать.


Тоник 11-06-2015 19:47

Чёт и желание пропало покупать "Саёжку-5.45." - совсем.)))) Оно конечно не критично, всё поменять можно, без шума и пыли, зарубрины и забоины разные бывают, но напрягает такое КоКа. Особенно, после осмотра пары-тройки карабинов в магазинах. Без обид други, без обид, ни чего личного...
edit log

Я вот следующую розовую жду, будет через три недели, посоветуй, что взять? Из нарезного уже есть 5.45, теперь очередь за 39-тым в 7.62. То ли впо136, то ли скс для обвеса и магазина тапко, то ли мк03?


MEGADETH 11-06-2015 20:13
А есть смысл в разных калашматах ? Есть один, пофиг в каком калибре, и ОК. Для чего еще калаш, но в др. калибре ?
Red1970 11-06-2015 20:15
цитата:
Originally posted by Тоник:

теперь очередь за 39-тым в 7.62. То ли впо136, то ли скс для обвеса и магазина тапко, то ли мк03?



ВПО-136, сам по себе хорош, цена приемлемая, вес, сухарь на месте.
ВПО-126, единственный недостаток - вес.
СКС, тоже приличный карабин за такие деньги, главное отобрать.
Короче, дело вкуса и кармана.
Фото "качественной сборки", сыпь по ствольной коробке, потом "окрасят" и в торговлю, на втором фото "инструмент" работника - наклёп на "молотке", нет ни одной ровной ударной плоскости:

click for enlarge 1100 X 732 212.6 Kb
click for enlarge 1100 X 732 314.5 Kb


Тоник 11-06-2015 21:34
Просто решил собрать по одному экземпляру на калибр. В 54 хороший ствол сейчас не потяну, отпуска, стройка... В 39 скс вообще по деньгам без напряга, да и 136 потяну. Вопрос, что из этого выбрать. Брать и то и то как бы нелогично.
Poruchik_72 12-06-2015 01:43
СКС - только если прям фанат Я "ЗА" 136-й!!!
ВАЙНА 12-06-2015 08:34
quote:

pokemon65
написано 28-5-2015 22:41
отписал в новообнинск по поводу магазинов для сайги они 3 сутки ответить не могут
#929

P.M.
simon1975
написано 29-5-2015 00:50
цитата:
Originally posted by pokemon65:

отписал


Бесполизняк. Звонить надо....


- Господа, плиз, не отождествляйте - пишете Вы одному представителю - он сидит в оФисе НА ДРУГОМ конце города !!!
А звоните прямо в мАгазин, и соответственно общаетесь с ребятами что за прилавками !
Знаю там всех - вполне себе адекватные хлопцы !
Просто когда звоните - быстрее проходит процесс понимания что хочет страждущий

Сори, внесу поправочку !
"Офис" теперь переехал к магазину, находится на этаж выше

И 08-я висит на прилавке, рядом с "витязем", и прекрасно себя чувствует !
Так что звоните - приезжайте к ним !


Red1970 12-06-2015 14:57
цитата:
Изначально написано Тоник:
Просто решил собрать по одному экземпляру на калибр. В 54 хороший ствол сейчас не потяну, отпуска, стройка... В 39 скс вообще по деньгам без напряга, да и 136 потяну. Вопрос, что из этого выбрать. Брать и то и то как бы нелогично.

Уважаемый, дык, в руках подержите оба варианта, что "ляжет" к сердцу - это брать. Каждый по своему хорош! Можно оба, по цене одного ВПО-126.))) Строчи пулемётчик за синий платочек....)))) В этом калибре однозначно буду брать ВПО-136, в край, ВПО-126. СКС есть большое желание и возможность, нет возможности возить весь арсенал (ну там свои "мутки", чисто юридические). Позже....))) Хотел было взять "Сайгу-5.45", вес нормальный, дык пропало желание после "смотрин". "Вепрь-5.45", вес большой, да исполнение чёт ни очень мне..., даже хрен на вес, интересно исполнение - "Вепрь-1В" 5.45 L-420.


Следующий СТРЕЛОК 14-06-2015 13:49
отхронили сегодня разные 5,45. результат в табличке в метрах в секунду.
хрон СЕД М2. Температура 23, давление на месте 988hPa
616 x 335
Poruchik_72 14-06-2015 22:45
спасибо, пригодится!
Следующий СТРЕЛОК 15-06-2015 13:15
Интересно, под какую длину ствола барнаул эти патроны проектировал, если на сайте V0= 940м\с.
Шмеляра 15-06-2015 17:13
Ну дык скорость, давление и энергетику для сертификации всегда заменяют на баллистических стволах. На гладких L=750 mm. Нарезные не знаю, но наверно также.
DYS1 16-06-2015 08:06
Приветствую!
Купил Сайгу 5.45 исп.08 с дтк.
Получил разрешение, там написано: "карабин сайга 5.45х39, калибр 5,6х39."
Это у всех так? И почему в разрешении указан такой калибр?
kitaetz 16-06-2015 09:20
quote:
Originally posted by DYS1:

И почему в разрешении указан такой калибр?


Полицаи проебали! Мне написали, 7,62 вместо 7,62х39, так в магазе послали в полицию, патроны не продали.
На переоформление идите.


DYS1 16-06-2015 09:39
quote:
Изначально написано kitaetz:

Полицаи проебали! Мне написали, 7,62 вместо 7,62х39, так в магазе послали в полицию, патроны не продали.
На переоформление идите.


И как долго переделывали?


DYS1 16-06-2015 10:59
Съездил отдал на переоформление, сказали сбой программы у них произошел...

simon1975 16-06-2015 12:49
quote:
Originally posted by DYS1:

долго переделывали



За 2 недели должны сделать.
Red1970 16-06-2015 13:02
quote:
Originally posted by simon1975:

За 2 недели должны сделать.



Могут раньше, всё зависит от "загрузки коллектива", стечения-расположения звёзд на небосводе, знакомства, умения правильно "цыганить!".
simon1975 16-06-2015 15:00
Могут на 2 дня или типа того.
kitaetz 16-06-2015 15:16
quote:
Originally posted by DYS1:

И как долго переделывали?


Буквально две минуты.Потому, что не успел заламинировать.
В разрешении ручкой другого цвета дописали, сказав:"Проблем не будет, можешь ламинировать!"
Вот уже года три проблем нет.


Red1970 16-06-2015 20:41
quote:
Originally posted by DYS1:

Съездил отдал на переоформление, сказали сбой программы у них произошел...



Уважаемый, это как? У Вас что оне от руки не пишут, печатают?! Какой на кукан - "сбой программы", если личное дело перед глазами инспектора.
Red1970 16-06-2015 20:44
quote:
Originally posted by simon1975:

Могут на 2 дня или типа того.



Уважаемый, могут и тут же.... Если захотят конечно исправлять свои "косяки"...
simon1975 16-06-2015 21:06
Ага сичас! У них регламент 14 дней, и не придерешься. И будут правы. Себя поставьте на их место.
DYS1 17-06-2015 03:14
quote:
Изначально написано Red1970:

Уважаемый, это как? У Вас что оне от руки не пишут, печатают?! Какой на кукан - "сбой программы", если личное дело перед глазами инспектора.

Нет не от руки. Напечатано.
Да понятно что там кривые руки виноваты, а не программа.


DYS1 17-06-2015 03:19
quote:
Изначально написано DYS1:

И как долго переделывали?



Пообещали быстро переделать.
Я блин разрешение заламинировал ,если бы не ламинировал то говорят сразу бы исправили.


DYS1 17-06-2015 03:23
quote:
Изначально написано kitaetz:

Буквально две минуты.Потому, что не успел заламинировать.
В разрешении ручкой другого цвета дописали, сказав:"Проблем не будет, можешь ламинировать!"
Вот уже года три проблем нет.


А я заламинировал сразу. .
Если бы не ламинировал тоже сразу бы исправили. А так пришлось госпошлину платить за переоформление, заявление писать и фотку новую.
Сказали быстро сделают.


Следующий СТРЕЛОК 17-06-2015 10:02
остается спросить, куда смотрели при получении разрешения. Ламинировать или нет - тут совершенно не причем.
simon1975 17-06-2015 10:52
А почему 5,45 в продаже только под заказ? Уже более года в продаже, а в прямом доступе нет. Не-е понятно, что не ходовой калибр для охоты, но вот ипсишники по любому купили бы. По одному карабину раз в 4 месяца, а то вепрей этих в 308 видимо невидимо. Никто не в курсе?
Red1970 17-06-2015 11:21
quote:
Изначально написано DYS1:

Нет не от руки. Напечатано.
Да понятно что там кривые руки виноваты, а не программа.



Понятно, у нас от руки - гелевыми пишут, оно проще.))) Вы на будущее проверяйте, что Вам выдали, бывает. У нас сразу предупреждают - "проверяйте все данные...". Инспекторы тоже могут описаться - тоже люди, всё это мелочи, только лишняя беготня...

Red1970 17-06-2015 11:23
quote:
Originally posted by simon1975:

По одному карабину раз в 4 месяца, а то вепрей этих в 308 видимо невидимо.



Таки 223-х тоже валом, 5.45 есть но мал-мало....
simon1975 17-06-2015 13:09
223 не видно,5,45 нет и надо за 100 км ехать в Подмосковье к девушке прасковье
Red1970 17-06-2015 15:01
quote:
Originally posted by simon1975:

223 не видно,5,45 нет



В Ярославле хватает такого добра - 223, с православными так себе.)))
simon1975 18-06-2015 11:15
У всех мушки завалены, где то больше где то меньше
ammotin 18-06-2015 13:51
приветствую коллеги по ганзе.. прокурил тему страниц на 15 назад - пока не нашел про дтк - он обычный резьба + штифт или посаженный на горячее + штифт?

не знаете что про это в интернетах говорят?

p.s.
так как 24-го сгорает две лицухи, а денег на арку так и нет - решил взять исп.08 с дтк.. отложили - вечером забираю.. есть и 7.62х39 и 9х19 и выбирал каждый раз с умом - но может по 5.45 есть какой ньюанс особенный или все как обычно смотреть?


Red1970 18-06-2015 13:53
quote:
Originally posted by simon1975:

У всех мушки завалены, где то больше где то меньше



Есть такое, оно и было в принципе, ничего не меняется. Только "КоКа" - не видит этого, у них всё "прямое" и "полная модернизация".... Это мы конечные потребители "с косыми глазами".)))
simon1975 18-06-2015 14:03
quote:
Originally posted by ammotin:

резьба + штифт



Вот так!
quote:
Originally posted by ammotin:

по 5.45



По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.
Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.
simon1975 18-06-2015 14:05
quote:
Originally posted by Red1970:

"с косыми глазами".)))



Уроды они. В части такие же приходят. До 1998 года брака меньше чем сейчас. Сейчас кого не спроси все не так с сайгой. Огражданенный АКМ и то лучше.
ammotin 18-06-2015 14:20
quote:
Изначально написано simon1975:

По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.
Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.

все понял .. спасибо.. надеюсь не продадут сегодня дождется меня..


Poruchik_72 18-06-2015 14:53
quote:
Originally posted by simon1975:

По сравнению с АКМ копоть есть из газккамеры на очках во время стрельбы,на акм нет.Сухаря нет. Где то на 100 выстреле затык на последней.



Страсти какие!!! Ничего из вышеобозначенного Вами на своей Сайге 5,45 не наблюдаю. Вы зачем глазом к газкамере прислоняетесь при выстреле? Если прикладывать приклад к плечу, то ничего никуда не летит. А затык 30-го патрона лечится за 5 секунд.
Fireman46 19-06-2015 09:56
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы зачем глазом к газкамере прислоняетесь при выстреле?



Что бы наблюдать чудеса работы автоматики)
ammotin 19-06-2015 16:47
однако стоило мне утром зайти в мытищинский арсенал - помацать всё, расспросить и сказав продавцу - ну до вечера то не купят? и услышать в ответ - да она у нас лежит тут 4 месяца уже и вы вообще второй кто про нее спросил - и вот я прихожу вечером и мне тот же улыбчивый говорит - а вот приехали и забрали..

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..


Следующий СТРЕЛОК 19-06-2015 17:04
quote:
Изначально написано ammotin:
однако стоило мне утром зайти в мытищинский арсенал - помацать всё, расспросить и сказав продавцу - ну до вечера то не купят? и услышать в ответ - да она у нас лежит тут 4 месяца уже и вы вообще второй кто про нее спросил - и вот я прихожу вечером и мне тот же улыбчивый говорит - а вот приехали и забрали..

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..


http://fettershop.ru/weapon/ri...-08-c-dtk-sajga


simon1975 20-06-2015 12:21
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Вы зачем глазом к газкамере



Шутнитсы грячие. ?Валит? дымок.
Патроны по 11 руб в Туле, охренеть. В Калуге вооще нет.
DadDim 20-06-2015 01:51
quote:
Originally posted by ammotin:

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..



Реутов г., ул. Победы, 31а, Оружейный дом Стрелецкий
цена в районе 22000
ВАЙНА 20-06-2015 15:39
quote:

ammotin

теперь задача до 24-го найти исп.08 с дтк в москве и еще в нормальную цену..



Да в чём проблема ? В НовоОбнинске есть .

Kangaroo 21-06-2015 22:26
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.
Kangaroo 21-06-2015 22:47
кал. 5,45 из Сайги 08, t=23, p=988hPa t=19, p=987hPa
БПЗ Лакированная Оцинкованная Полимер АПЗ
868.3 889.0 889.0 895
855.5 880.5 882.9 894
847.9 878.4 868.3 896
854.3 874.7 869.8 891
850.3 872.9 868.0 891
860.7 870.1

Kangaroo 21-06-2015 22:48
АПЗ - крайний правый столбик. вторые условия окружающей среды даны для него.

Kangaroo 21-06-2015 22:53
870.1 в нижней строчке - это полимер, не цинк.
DadDim 22-06-2015 12:09
quote:
Изначально написано Kangaroo:
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.

Где покупали? Я кроме БПЗ лакированных ничего в продаже не видел.


Следующий СТРЕЛОК 22-06-2015 06:23
quote:
Изначально написано Kangaroo:
Отстреляли с хроном через 5,45х39 Сайгу: БПЗ - лакированная гильза, оцинкованная гильза гильза, гильза с полимерным покрытием; АПЗ - с фиолетовыми поясками вокруг капсуля и шейки.

я видимо чего то не понял ?
Звчем было повторять мою таблицу из 946 сообщения? ВЫ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛИ через хрон первые три типа патронов - по крайней мере получение вами таких же результатов сомнительно.
Я же через свой хрон патроны АПЗ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛ.


MEGADETH 22-06-2015 06:33
АПЗ стабильнее получается, но на их сайте скорость указана 835 м/с. http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm
А в БПЗ наоборот врут в другую сторону 940 м/с.!
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
Пробовал БПЗ в лаке и цинке, разницы на глаз не заметил.
Следующий СТРЕЛОК 22-06-2015 09:08
quote:
Изначально написано MEGADETH:
АПЗ стабильнее получается, но на их сайте скорость указана 835 м/с. http://www.vympel-amursk.ru/product2.htm
А в БПЗ наоборот врут в другую сторону 940 м/с.!
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/54539.html
Пробовал БПЗ в лаке и цинке, разницы на глаз не заметил.

БПЗ просто тестируют с длинных стволов. У них на короком стволе и недогар обычно со вспышкой дикий


Kangaroo 22-06-2015 10:07
АПЗ отстрелял в воскресенье, через аналогичный хрон.
Вашего предыдущего соообщения, дорогой друг, не видел, приношу извинения, есличо
Kangaroo 22-06-2015 10:08
Кстати, да, полимерный БПЗ по ощущениям ГОРАЗДО сильнее звуковую волну дает.
Следующий СТРЕЛОК 22-06-2015 10:29
quote:
Изначально написано Kangaroo:
АПЗ отстрелял в воскресенье, через аналогичный хрон.
Вашего предыдущего соообщения, дорогой друг, не видел, приношу извинения, есличо

хм. сообщения не видел, однако циферки один в один с моей таблички. Это как может такое быть ?


ammotin 22-06-2015 10:42
за советы спасибо - действительно оказалось в Реутове .. магазин и правда становится интересный - увидел народ там ушедший из Охот домика на красной сосне.. единственный магазин который уже два раза завозил для сайги 9х19 магазины.. а еще и 5.45х39 сразу в трех исполнениях в наличие.. единственное в отличие от клиторска они не продают сразу патроны - ну подожду немного.. сегодня везу на роху в котельники и подождем..

спасибо за советы еще раз


Nagan 26-06-2015 14:27
Появились нулёвые черные пластиковые цевья с тепловыми экранами АК-74.
Идеально подходят под Сайгу-9 и Сайгу 5,45!
Кому надо, пишите в ПМ.
Здесь есть фото подобных, отличаются только цветом.

click for enlarge 1200 X 800 676.0 Kb

click for enlarge 1200 X 800 578.0 Kb

click for enlarge 1200 X 800 604.3 Kb


Тоник 26-06-2015 19:04
Что там цевья, я рукоятку открутить не могу. Получил сегодня по почте агс 74 про. А окрутить винт не могу. Сверлить его не хочется. Позвал сына, он штангой занимается, вдвоем пытались скрутить. Ничего! Начал металл на винте сходить. Кто как сталкивался с таким?
Тоник 26-06-2015 19:14
Все, епанул молотком по отвертке, вставленной в шлиц и пошла, пошла...
Red1970 26-06-2015 20:54
quote:
Originally posted by Тоник:

Все, епанул молотком по отвертке, вставленной в шлиц и пошла, пошла...



Там мог быть винт крепления рукояти закернен.
Fireman46 27-06-2015 16:48
quote:
Originally posted by Red1970:

Там мог быть винт крепления рукояти закернен.



На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо. Зачем так делают на заводах - не понять.
Red1970 28-06-2015 12:22
quote:
Originally posted by Fireman46:

На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо. Зачем так делают на заводах - не понять.



Эт чтоб шата рукояти не было, от вибрации, при тра-та-та...))) На АК-АКМ-АК74 тоже самое.
PHOENIX 28-06-2015 13:11
quote:
Originally posted by Fireman46:

На последних партиях Вепрей и Сайог обратил внимание что винт рукоятки из коробки раскернен, причем так не слабо



Точно, на старых его так не расклепывали, с трудом но выкручивался. Теперь хрен рукоятку заменишь без силовых процедур!
quote:
Originally posted by Тоник:

Получил сегодня по почте агс 74 про



Тоже у ребят заказывал, молодцы классные рукоятки делают и дешевле импорта.

Junior146 28-06-2015 13:27
С Вепря 12 снимал мощным шуруповертом опомниться. Перед этим отвертку чуть не сломал.
Red1970 29-06-2015 12:19
quote:
Originally posted by Junior146:

С Вепря 12 снимал мощным шуруповертом опомниться. Перед этим отвертку чуть не сломал.



ВПО "Молот" - молотом кернит все винты, весь фокус-покус... ))) Там ваааще робяты "суровые" - "Бекас" винт приклада надо крутить-вертеть при помощи такой-то матери и.....)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!


Saw13 30-06-2015 20:35
А что известно про короткую сайгу 5,45? Которая МК-3. Будет ли такая? или считается что оно никому не нужно?
Михаил HORNET 01-07-2015 10:21
Разумный производитель сразу же вслед за сертификацией патрона выпустил бы на рынок Сайгу Мк-03 в 5.45
Это даже на фоне Мк-107 будет хитом продаж
Михаил HORNET 01-07-2015 10:27
quote:
Изначально написано PHOENIX:

Тоже у ребят заказывал, молодцы классные рукоятки делают и дешевле импорта.

Еще и PUFGUN стали рукоятки делать на базе Хога, прорезиненные, - на мой вкус они лучше, кроме АГС-74 про с нижним грибком
Штатная рукоятка - это, конечно, нелепость


Михаил HORNET 01-07-2015 19:23
Рыночные (маркетинговые) ниши Сайги МК-03 5.45 и Сайги МК-107 в том виде, в котором ее намерены продавать - совершенно не пересекаются, они друг другу никак конкуренцию не составляют
Saw13 01-07-2015 19:26
А модератор - представитель завода что об этом может сказать? или вопрос сей надо задавать в другой теме?
Шмеляра 02-07-2015 07:57
Всё-таки МК03 и МК107 в разных нишах. МК107 это чисто спортивный агрегат. И тут ижевцы начисто обставили ковровцев. Но если ЗиД, вдруг, созреет и выпустит гражданскую версию АЕК, то будет очень интересно посмотреть на это соревнование. А вот коротышку очень хочется заиметь в сейфе.
Михаил HORNET 02-07-2015 13:03
quote:
Изначально написано Шмеляра:
Всё-таки МК03 и МК107 в разных нишах. МК107 это чисто спортивный агрегат. И тут ижевцы начисто обставили ковровцев. Но если ЗиД, вдруг, созреет и выпустит гражданскую версию АЕК, то будет очень интересно посмотреть на это соревнование. А вот коротышку очень хочется заиметь в сейфе.

совершенно верно
МК107 - это только и исключительно спортивный снаряд "высоких достижений". его раскупят спортсмены высокого уровня и желающие стать таковыми.
в "гражданской" жизни он не нужен
МК-03 - универсальное оружие для всех, в том числе и для спортсменов, по крайней мере большинства, не претендующих на первые места на федеральных соревнованиях
таким образом, ниши МК107 и МК-03 в 5.45 совершенно разные
я также думаю, что много будет и тех, кто купит себе и то и другое
как при покупке "с нуля", так и при осознании необходимости перевооружения на новый 5.45 патрон (или 223)


Vodka Patrol 22-07-2015 01:56
А будут ли вообще выпускать короткую сайгу в 5.45?
quote:
[B][/B]

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд


Саныч59 22-07-2015 10:42
думаю мк03 в 5.45 будет выдавать такую же смешную энергию как 223, зачем оно надо?
StrellOK 22-07-2015 14:10
quote:
думаю мк03 в 5.45 будет выдавать такую же смешную энергию как 223, зачем оно надо?

Люди мечтают об АКСУ. АКСУ - символ успеха в жизни и положения в обществе.
pokemon65 13-09-2015 23:59
видел кто магазины псевдо тридцать ижмаш в 5 45 в продаже?
kitaetz 14-09-2015 11:24
quote:
Originally posted by pokemon65:

видел кто магазины псевдо тридцать ижмаш в 5 45 в продаже?


"Военные" подходят на ура! если нужно псевдо, то проволочку можно свтавить. по 500р.


Ymka 17-09-2015 13:40
Почему сайга выходит с гражданским шагом нарезов, когда уже есть образцы с военным шагом нарезов на гражданском рынке?
Концерн Калашников 17-09-2015 22:16
quote:
Изначально написано Ymka:
Почему сайга выходит с гражданским шагом нарезов, когда уже есть образцы с военным шагом нарезов на гражданском рынке?

Уважаемый Ymka!

Уточните пожалуйста, о какой конкретно "Сайге" идёт речь?


Zhelezniy_Felix 19-09-2015 12:37
Правильно я понимаю что сухарь теперь устанавливается, дтк не штифтуется?
ДТК устанавливается настоящий или без шайбы как раньше? От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?
Dredd79 19-09-2015 17:58
ДТК теперь не штифтуется, сухарь есть.
lexeyka 19-09-2015 21:57
От это прорыв... Надеюсь цена не возрастет?
Концерн Калашников 19-09-2015 22:06
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
Правильно я понимаю что сухарь теперь устанавливается, дтк не штифтуется?
ДТК устанавливается настоящий или без шайбы как раньше? От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?


Уважаемый Zhelezniy_Felix!

Нет, неправильно.

Вариант с сухарём и без штифта пока в продажу не поступил. О поступлении его в продажу будет объявлено.

Уточните пожалуйста, что вы называете нормальной съёмной затворной задержкой?


lexeyka 19-09-2015 22:34
Концерн Калашников, какие магазины планируются в комплекте к "новой" Сайге?
USM 74 19-09-2015 22:59
А почему думаете что с магазинами что то изменится?

lexeyka 19-09-2015 23:07
Обещают не трогать сухарь, следовательно, магазины с наваренной передней стенкой не нужны будут.
Zhelezniy_Felix 19-09-2015 23:13
Под нормальной зз я подразумеваю что карабин автоматически ставиться на зз при окончании патронов в рожке, при этом эта деталь по паспорту является съемной, чтобы при ее удалении не могло быть речи о каких либо конструктивных изменениях оружия
Timuruch 20-09-2015 12:05
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
От никому ненужной кривой затворной задержки избавились? есть ли вариант комплектовать нормальной съемной?

К, сожалению, не избавились. Якобы на стрельбище удобно показывать, что карабин разряжен и ствол быстрее остывает. Самого она пипец как бесит, одна из основных причин, почему я этот карабин продал. А нормальную съемную задержку, как я понимаю и не собираются делать
lexeyka 20-09-2015 12:57
Да что ж такое то! Одно лечат, другое калечат...
Junior146 20-09-2015 04:35
Странные люди, я её просто снял.
kitaetz 20-09-2015 09:25
А чё с имеющейся задержкой не так чтоб её удалять? Ей не пользуюсь, она не мешает, чтоб так истерить.
lexeyka 20-09-2015 12:19
Ну, китайцам конечно виднее, как должна работать зз, пошел пить успокоительное.
Junior146 20-09-2015 12:57
quote:
Изначально написано kitaetz:
А чё с имеющейся задержкой не так чтоб её удалять? Ей не пользуюсь, она не мешает, чтоб так истерить.

Мне лично она помешала УСМ Тапко поставить.

kitaetz 20-09-2015 13:38
quote:
Originally posted by lexeyka:

пошел пить успокоительное.


Не превышай дозировку!

Я не писал, как она должна работать, просто интересно: чем она так мешает?

quote:
Originally posted by Junior146:

Мне лично она помешала УСМ Тапко поставить.


В итоге Тапок стал? Без неё? Тоже подумываю о Тапке.


lexeyka 20-09-2015 13:53
quote:
Originally posted by kitaetz:

Я не писал, как она должна работать, просто интересно: чем она так мешает?



Своим наличием в виде абсолютно бестолкового функционала. Впрочем, как и муляж ДТК.
Timuruch 20-09-2015 14:23
Вот мне интересно, как это солдатики ВС РФ, пользующие АК-74М до сих пор на полигонах, стрельбищах и т.д. жили без затворной задержки? И в АК-12, насколько я знаю её нет. А почему, спрашивается? Да потому, что она там нахрен не нужна. Абсолютно! А в Сайге она присутствует, т.к. всем известно, что изначально этот карабин шел только на экспорт, в частности в пиндостан. А пиндосы просто жить не могут без ЗЗ. Вот и мы сейчас вынуждены это терпеть.
Timuruch 20-09-2015 14:25
Кстати, лично у меня указательный палец задевает за неё, и мне это очень не нравится. Присутствует, т.с. чувство дискомфорта
Junior146 20-09-2015 19:09
quote:
Изначально написано kitaetz:

В итоге Тапок стал? Без неё? Тоже подумываю о Тапке.



Тапок встал. С зз он не встанет, если только стачивать напильником место под зз.


lexeyka 20-09-2015 19:44
quote:
Originally posted by Timuruch:

А пиндосы просто жить не могут без ЗЗ.



Думаешь, они рады ей в таком виде?
Timuruch 20-09-2015 23:09
quote:
Изначально написано lexeyka:

Думаешь, они рады ей в таком виде?

Х.з. за них убогих, но нас она огорчает весьма


Мустафа 21-09-2015 13:33
А зачем спилили среднюю опору для шомпола? Она то кому помешала? В чем сакральный смысл этой кастрации? Без неё (опоры) и шомпола как то убого смотрится.... Вроде все нормально, а все равно как то не то.
Timuruch 21-09-2015 14:23
quote:
Изначально написано Мустафа:
А зачем спилили среднюю опору для шомпола? Она то кому помешала? В чем сакральный смысл этой кастрации? Без неё (опоры) и шомпола как то убого смотрится.... Вроде все нормально, а все равно как то не то.

Так с неё же, если мне не изменяет память начинается крепление ГП-25, разве нет? А все приливы под ш/н, подствольники и прочее - ни-ни. Но, вроде в перспективе на новых карабинах обещают сохранять аутентичность и приливы не пилить


Мустафа 21-09-2015 15:27
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...
Timuruch 21-09-2015 15:36
quote:
Изначально написано Мустафа:
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...

Согласен, здравая мысль


Мустафа 21-09-2015 15:39
Еще бы при всём этом рамочный приклад.... И тогда можно будет пластик на дерево поменять.
Timuruch 21-09-2015 17:08
quote:
Изначально написано Мустафа:
Еще бы при всём этом рамочный приклад.... И тогда можно будет пластик на дерево поменять.

Ну, это у кого ностальгия по старым добрым АКС-74. А у АК-74М только пластиковый бывает.


Ymka 21-09-2015 21:16
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый Ymka!

Уточните пожалуйста, о какой конкретно "Сайге" идёт речь?


5,45 которая.

И вообще у других саег тоже можно было сделать военный шаг.


Мустафа 21-09-2015 23:32
Я так понимаю, что переделки из АК-74 нам не дождаться, по типу ВПО-136. Остается дождаться когда Сайгу приведут в более менее достойное состояние (сухарь, ДТК, средняя опора шомпола) и можно брать её. Ну и снять затворную задержку. А можно на неё спусковой крючок установить от АК-74, мне сайговский не нравится....
Swedb 23-09-2015 14:01
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается
Мустафа 23-09-2015 16:42
quote:
Изначально написано Swedb:
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается

Это точно... Самое тяжелое это ждать и догонять.... Другого выбора, к сожалению, нет. В идеале нужно огражданить АК-74. Но, как говориться, за неимением горничной, "любить" будем дворника....


Timuruch 23-09-2015 17:09
quote:
Изначально написано Swedb:
Вот и я потихоньку склонился к тому же мнению и решил ждать. Вот только терпеливо это делать не получается

Спокойствие, Алексей, только спокойствие!!! Вон Мишка ждёт МК-03 в 5,45, и ничего, оптимизьм не иссякает говорят, скоро должна быть


Мустафа 23-09-2015 23:05
Должна быть Сайга 5,45 или АК-74 огражданенный? Вот Сайга 5,45 вроде бы и нормальная, но вот эти косяки напрягают. Особенно спиленная средняя стойка крепления шомпола.... Вот почему на Сайге 7,62 не спилена, а здесь спилена? Боятся, что подствольник приделают? Так те у кого реально есть подствольник, скорее всего, нет проблем и с нормальным, не кастрированным АК. Или про штык-нож боятся? Так проще взять вилы, дешево и лицензия не нужна.
Swedb 24-09-2015 20:02
quote:
Изначально написано Timuruch:

Спокойствие, Алексей, только спокойствие!!! Вон Мишка ждёт МК-03 в 5,45, и ничего, оптимизьм не иссякает говорят, скоро должна быть


Ващет он настрон на 107ю, только ее тоже ждать и ждать.


Fireman46 24-09-2015 20:07
П'гостите, а в чем дрочь средней стойки под шомпол? На какие характеристики гражданского оружия это влияет?
kitaetz 24-09-2015 20:21
quote:
Originally posted by Fireman46:

На какие характеристики гражданского оружия это влияет?


Долго не встаЁт без неё!
Это для тех кому шашечки... Важно.


Andrey N 24-09-2015 20:33
quote:
Изначально написано Fireman46:
П'гостите, а чем дрочь средней стойки под шомпол? На какме характеристики гражданского оружия это влияет?

Эх Вайна тебя не видит


Мустафа 24-09-2015 20:35
Ну да.... Когда пол жизни со средней стойкой, а как теперь без неё... Ну вот хочется мне. Я же ничего не пишу про всякие навесы на оружие и прочие вещи, хотя не все мне нравится. Каждому своё. Это как автомобиль, марка одна, а комплектация может быть разная... Вот как то так. На ВПО-136с народ приклад меняет на родной, наверное и у них не встаЁт с обычным....
Fireman46 25-09-2015 12:23
Тогда почему бы вам самому не заменить газ-блок на тот который вам нужен? Ничего особо сложного там нет.
sb 7.62 25-09-2015 12:33
Всем привет!
Взял Сайгу 14 года выпуска 5,45 исп 08 с ДТК,
Есть пару вопросов:
магазин армейские подходят, засовывал по 3-4 патрона, проблем с подачей
Последнего патрона нет, подается нормально (в режиме ручного взвода).
Стрелять пока не пробовал возможно что при стрельбе будут утыкания?
Хочу ставить УСМ Тапок, затворенную задержку однозначно надо сносить?
Мустафа 25-09-2015 13:23
quote:
Изначально написано Fireman46:
Тогда почему бы вам самому не заменить газ-блок на тот который вам нужен? Ничего особо сложного там нет.

Ну это конечно можно... Но зачем? Можно подождать, вариантов сейчас много. Мне не к спеху.


kitaetz 25-09-2015 18:44
quote:
Originally posted by sb 7.62:

Стрелять пока не пробовал возможно что при стрельбе будут утыкания?


У меня 4-ре штуки военных. Ни на одном утыков не было.
http://www.youtube.com/watch?v=5zXFCUW2Xws


Мустафа 25-09-2015 19:59
Отличное видео. Но вот, сука, отсутствие средней опоры шомпола мне покоя не даёт... Это, наверное, уже паранойя.... )
simon1975 25-09-2015 21:41
quote:
Originally posted by sb 7.62:

Хочу ставить УСМ Тапок, затворенную задержку однозначно надо сносить



А Вы, что спортсмен?
Timuruch 25-09-2015 23:59
quote:
Изначально написано Swedb:

Ващет он настрон на 107ю, только ее тоже ждать и ждать.


Нифига, сегодня с ним говорил, он ждёт именно МК-03 в 5,45


Vodka Patrol 26-09-2015 08:10
А когда будет 03 в 5.45?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" З.Фрейд


Мустафа 26-09-2015 12:29
А можно узнать, почему ждем МК-03 5,45 и чем он будет от остальных отличаться? Может тогда и я буду ждать....
simon1975 26-09-2015 20:46
Вся прелесть МК 03 в 5,45 меньше валяет при автоматической стрельбы усилием в полуавтоматическом. АКМ колбасит круче сайги 5,45. Все дело в практике познания.
Swedb 27-09-2015 12:17
quote:
Изначально написано Timuruch:

Нифига, сегодня с ним говорил, он ждёт именно МК-03 в 5,45


Значит поменял свою хотелку.


kitaetz 28-09-2015 19:50
Гыыы.
Запилил штатную 10-ку. Теперь в неё влезает 15 зарядов.
Если переставить подаватель и нижнюю хреновину в военную 30-ку, влазиет 35 зарядов.
Пичалька, что в военном подаватель метелический и сварен из двух частей. По сварному шву, как раз должен пройти разрез. Нужно будет подваривать, а у меня, по сварке, руки из жопы растут.
Ymka 29-09-2015 22:26
quote:
Изначально написано Мустафа:
Охренеть.... Вот беда. У меня завалялся ГП-25 и теперь куда мне его установить? Вот ведь могут у нас, хоть мелочью, но испоганить вещь... Пендосам по херу, а у нас народ в армии служил и сразу в глаза бросается эта ущербность Сайги. Подожду когда сухарь поставят, ДТК без штифта и опору для шомпола вернут, потом уже можно покупать...

на впо136 ставится подствольник


sasha812 30-09-2015 19:12
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.

Мустафа 30-09-2015 22:56
quote:
Изначально написано sasha812:
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.

Меня больше всего напрягает отсутствие средней опоры под шомпол... Согласен, сухарь и ДТК не проблема, можно и без сухаря стрелять. Меня внешний вид не устраивает, чувствуется какая то незавершенность.... Вроде бы всё хорошо, но что то не то....


Alekso77 30-09-2015 23:07
quote:
Originally posted by sasha812:

дтк



вот... я хотел бы поднять тему ДТК... ну то что штатный никуда не годится это ясно, однако и расово правильный от АК74 (змейка или шайба, не суть) не блещет функционалом, на свои 500-600 руб он конечно не плох, но хочется чего то большего...
Смотрю на Вортекс и Новеске КХ3, но компенсация у них не шибко хороша, хотя этот патрон не сильно и бросает...
sasha812 30-09-2015 23:14
Ребята! Заменил штатную прицельную планк и оригинальный дтк... вот видео
Все нормально!
click for enlarge 1920 X 1440 511.9 Kb

www.youtube.com/watch?v=wN0HqXh19GA


simon1975 30-09-2015 23:31
quote:
Originally posted by sasha812:

а потом обновить



Геморно потом тратить время на установку ДТк. Лучше в другой город матнуть и взять. Ни пламегас для охоты, ни дтк для брил дрила. Нах. Я работал на 5,45 с ДТК-весчь.
simon1975 30-09-2015 23:34
quote:
Originally posted by Alekso77:

штатный никуда



Все годиться. Не годится метки открытого прицела на 200 и 300 метров. Вооще от фонаря. И нет таблиц стрельб. Уже сожгли 60 патронов и несколько выездов на стрельбище на пристрел штатного открытого. Все по принципу два лаптя левеее луны.
Alekso77 30-09-2015 23:47
quote:
Originally posted by simon1975:

Не годится метки открытого прицела на 200 и 300 метров



есть идея вот это попробовать http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
целик что то как то мне не очень...
quote:
Originally posted by simon1975:

Все годиться.



надо ночью пробовать, если ночник не будет засвечивать, то годится... но вряд ли, для комплекса с НСПУ вроде был длинючий дожигатель...
simon1975 30-09-2015 23:53
quote:
Originally posted by Alekso77:

есть идея



А! гемор для практики. На нашем одной Сайге 5,45 поставили от АК74 на другой от АКМСН
Alekso77 30-09-2015 23:57
quote:
Originally posted by simon1975:

А! гемор для практики.



а для охоты по идее должен неплохо подойти...
Ymka 30-09-2015 23:58
quote:
Изначально написано sasha812:
Нафига ждать? Когда можно взять то что есть, стрелять, а потом обновить???
Прилив под гп и шн нафиг не нужен... при стрельбе не нужно)
Да, установил сухарь и дтк ( штифт выпал) поставил оригинал.

а разве не будет проблем с законом? Сам думаю загипонтизировать штифт, чтобы сам выпал, на ютьюбе натурально показано как это делается.


Alekso77 01-10-2015 12:03
если есть сомнения, то обязательно будут
kitaetz 01-10-2015 12:04
quote:
Originally posted by Ymka:

а разве не будет проблем с законом?


А шо за проблемы?
И вроде камрады писали, что на последних не штифтуются.

quote:
Originally posted by Ymka:

Сам думаю загипонтизировать штифт


Я уже загипнотизировал шестиграником на 8мм. http://www.youtube.com/watch?v=-LxcsPLixRk


simon1975 01-10-2015 12:07
quote:
Originally posted by Alekso77:

для охоты



Для ходовой нет, а для засида карабас слабый. На птицу оптика. Муде во общем. ИМХО.
quote:
Originally posted by Ymka:

проблем с законом



внесение в конструкцию изменение.
quote:
Originally posted by Ymka:

загипонтизировать штифт



Штифтование горячее. На холодную будет елозить. И сели сам не технарь термитчик или инструментальщик., то нах. Брейк на граблях.
DYS1 01-10-2015 04:57
quote:
Изначально написано sasha812:
Ребята! Заменил штатную прицельную планк и оригинальный дтк... вот видео
Все нормально!
[/URL]

Где такую рукоятку можно заказать?


kitaetz 01-10-2015 10:13
То simon1975

Нужно ИМХО ставить после каждого изречения.


simon1975 01-10-2015 21:42
quote:
Originally posted by kitaetz:

Нужно ИМХО ставить после каждого изречения.



В этих сообщениях нет смысла. Все из опыта.
kitaetz 01-10-2015 23:06
quote:
Originally posted by simon1975:

В этих сообщениях нет смысла.


Тада ДА!


captain 3 02-10-2015 17:03
Отмечусь. Видимо, долго придётся ждать 74 огражданенного, буду брать ЭТО...
kitaetz 02-10-2015 17:31
quote:
Originally posted by captain 3:

долго придётся ждать 74 огражданенного


Думаю, что ждать вообще не стоит.
Их модернизируют вовсю(в смысле в больших объёмах). Ну там, лепят пикатини, квадрейлы.


captain 3 02-10-2015 18:47
quote:
Изначально написано kitaetz:

Думаю, что ждать вообще не стоит.
Их модернизируют вовсю(в смысле в больших объёмах). Ну там, лепят пикатини, квадрейлы.



Я думаю, что АК-74 склады завалены. М-ки модернизируют.

kitaetz 02-10-2015 20:22
quote:
Originally posted by captain 3:

думаю, что АК-74 склады завалены


Насколько я знаю, СКСы и ППШ ещё хранятся в арсеналах, на случай ВОВ2. Те калашоиды, что не продаются за границу, это мобилизационный запас.


captain 3 02-10-2015 21:40
quote:
Изначально написано kitaetz:

Насколько я знаю, СКСы и ППШ ещё хранятся в арсеналах, на случай ВОВ2. Те калашоиды, что не продаются за границу, это мобилизационный запас.



Моб запас АК-АКМ осел у нас в квартирах в виде 136-133, КО-СВД и т.д. Очередь за АК-74.
Когда это будет, и будет ли вообще не ясно. Поэтому будем брать Саёги.
Мустафа 02-10-2015 22:44
quote:
Изначально написано captain 3:

Моб запас АК-АКМ осел у нас в квартирах в виде 136-133, КО-СВД и т.д. Очередь за АК-74.
Когда это будет, и будет ли вообще не ясно. Поэтому будем брать Саёги.

Вот сейчас возьмешь Сайгу, а тут АК-74 огражданят.... И что с Сайгой делать? Хотя и не факт, что АК-74 будет не ушатанный... Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...


Alekso77 02-10-2015 23:27
quote:
Originally posted by Мустафа:

Вот сейчас возьмешь Сайгу, а тут АК-74 огражданят.... И что с Сайгой делать? Хотя и не факт, что АК-74 будет не ушатанный..



если б у бабушки были яйца, она бы была дедушкой... если прет на АК74, в случае появления - продать сайгу, купить АК...но сидеть и ждать, зачем? можно уже сейчас купить и получать удовольствие от стрельбы. Живем то здесь и сейчас, и кто знает что будет потом, в завтрашнем дне...
quote:
Originally posted by Мустафа:

Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...



.. дошел до сейфа, достал, потряс.... ответственно заявляю, гремит пенал с принадлежностью в прикладе и карабин на передней антабке, шомпол не гремит.
Timuruch 03-10-2015 12:30
quote:
Изначально написано Мустафа:

Плохо, что нет средней опоры для шомпола, что то мне подсказывает, что будет он греметь без опоры...


Ответственно заявляю - ни разу не гремит


Мустафа 03-10-2015 03:22
А можно фотку Сайги с шомполом? Что касается удовольствия, то есть уже ВПО-136с. На нем ведь люди заморачиваются на замену приклада на родной, значит для них это несет некий смысл. Почему я не могу хотеть среднюю опору? Тем более мне не совсем понятен сакральный смысл её ликвидации. Здесь высказывались про подствольник, что бы его не могли установить. А что, у кого то есть подствольник? Если он у кого и есть, то я уверен, что тот человек с Сайгой не станет заморачиваться, если он нарушает закон, то по полной и него наверняка есть нормальный автомат. Хотя может вы и правы, надо брать то что есть, а при появлении того что хочется Сайгу можно подарить, благо есть кому....
Alekso77 03-10-2015 08:28
quote:
Originally posted by Мустафа:

Почему я не могу хотеть среднюю опору?



да хотеть то можно, но отказывать себе из за такого пустяка ИМХО смысла нет.
Мустафа 03-10-2015 08:56
Согласен полностью. Придется подождать когда сухарь поставят и нештифтованный ДТК. А уже потом купить крышку ствольной коробки с ребрами жесткости и поменять.
Alekso77 03-10-2015 10:19
ИМХО я даже рад что у меня нет сухаря, при этом моя сайга КОНСТРУКТИВНО НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для использования магазинов АК74, которые по факту являются коробками для хранения патронов с подпружиненым дном.... всё меньше головняка с транспортировкой.
А ДТК... да поменяю колодку мухи потом, в Реутове говорят КК мастерскую свою открыть могут, вот там и поменяю, заодно и выставят поровнее.
captain 3 03-10-2015 11:39
Мустафа, короче берем рестайлинговые саежки. Выйдут 74, всегда можно скинуть. Я так свою мк и продал, когда взял ма 136 с. На 74 крышка другая?
Мустафа 03-10-2015 12:53
На АК-74 она с выдавленными ребрами жесткости. Мне такая крышка больше нравится. Кстати, на ВПО-136с тоже с ребрами. Еще спусковой крючек поменяю, от АК-74 поставлю.
captain 3 03-10-2015 16:44
Надо фото поискать.
Мустафа 03-10-2015 23:37
Я похоже уже смирился с отсутствием опоры. Хрен с ней, в конце концов, только на калашах шомпол, у других их нет на автоматических винтовках. А что слышно по выходу Сайги с сухарем и нештифтованным ДТК? Когда ждать? Ну и розовую оформлять.
captain 3 04-10-2015 09:35
quote:
Изначально написано Мустафа:
Я похоже уже смирился с отсутствием опоры. Хрен с ней, в конце концов, только на калашах шомпол, у других их нет на автоматических винтовках. А что слышно по выходу Сайги с сухарем и нештифтованным ДТК? Когда ждать? Ну и розовую оформлять.

Типа с нового года. В теме ижмаша будет объявлено.


simon1975 04-10-2015 12:35
Сайга с сухарем нужна тока для ипсишных тем. Из опыта. Малого.
Swedb 04-10-2015 17:21
quote:
Изначально написано simon1975:
Сайга с сухарем нужна тока для ипсишных тем. Из опыта. Малого.

Обоснуй (с)


Poruchik_72 04-10-2015 18:49
quote:
Originally posted by Swedb:

Обоснуй



quote:
Originally posted by simon1975:

Из опыта. Малого.



чЁ непонятного?!!! ))))
captain 3 04-10-2015 18:54
Ключевая фраза "Малого".
simon1975 04-10-2015 21:52
quote:
Originally posted by captain 3:

"Малого".


дали карабин сайга 5,45. Отвалили патронов. Нарезали упражнения ( задачи).Проговорили методику. Отработал. Все.


Swedb 04-10-2015 22:04
quote:
Изначально написано simon1975:

дали карабин сайга 5,45. Отвалили патронов. Нарезали упражнения ( задачи).Проговорили методику. Отработал. Все.


Опыт обсудили. Хотя, лично мне это до звезды, вернемся к у утверждению, что сухарь нужен лишь в спорте. Обоснуй (с)


Swedb 04-10-2015 22:06
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

чЁ непонятного?!!! ))))

Да нихуа непонятно. )))
Пизданул, пусть обоснует. Извините за французский, колеги


Мустафа 05-10-2015 10:32
В соседней ветке написали, что на выставке спросили у представителя КК о новой Сайге 5,45. Тот сказал, что на новые сухари ставить не будут.... У меня возник такой вопрос. Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?
Alekso77 05-10-2015 10:49
quote:
Originally posted by Мустафа:

Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?



можно и ставят, другой вопрос в том насколько это наказуемо... но этот вопрос я не изучал.
lexeyka 05-10-2015 11:19
quote:
Originally posted by Alekso77:

можно и ставят, другой вопрос в том насколько это наказуемо...



Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.
kitaetz 05-10-2015 11:46
Ну вот моя саёжка и разменяла первую тысячу(вчера). До чистки или хотя бы разборки пока не дошло.
Из минусов: расштифтованный ДТК, начал сильно люфтить. Вылечилось подточкой жопы. В планах заменить, но никак не найду нормальный и "вналичии". Стало люфтить цевье, не сильно, не заморачиваюсь. Самый большой минус: после отстрела в быстром темпе двух 30-ток, горячеет цевьё. Гыыы. Думаю нужно ставить тепловой экран и прорезать дырдочки для лучшей вентиляции(долго остывает). Прицел: пристрелян на сотку, перемещаем бегунок на 200, и не попадаем в мишень. Это тоже пох, калиматор рулит. Очень гремит приклад(точнее, шо то в нём), пока руки не доходят разобраться.
Кста: тута обсирали затворную недозадержку, вот лучше такая, чем отсутствие её. Ставим на задержку, и вертикально карабин - из-за вентиляции ствола, остывает гораздо быстрее. Хотя АЗЗ была бы актуальнее.
Ещё мушка очень "толстая", на 200 закрывает IPSCшную картонку полностью. Нужно обтачивать.
Вроде все.
Остальное пока, только плюсЫ.
Swedb 05-10-2015 12:08
quote:
Изначально написано Мустафа:
В соседней ветке написали, что на выставке спросили у представителя КК о новой Сайге 5,45. Тот сказал, что на новые сухари ставить не будут.... У меня возник такой вопрос. Возможно самому установить сухарь на Сайгу и насколько это трудоемко?

Что-то противоречивые сведения пошли. Не проще ли дождаться ответа от КК здесь?
И плюс ко всему, надо, задавая вопрос, уточнять, о какой сайге 5,45 идет речь: о МК-03 или стандарт


Мустафа 05-10-2015 12:32
Может пенал в прикладе гремит? Что там еще греметь может?
Мустафа 05-10-2015 12:36
quote:
Изначально написано Swedb:

Что-то противоречивые сведения пошли. Не проще ли дождаться ответа от КК здесь?
И плюс ко всему, надо, задавая вопрос, уточнять, о какой сайге 5,45 идет речь: о МК-03 или стандарт


Действительно, лучше дождаться ответа... Вот только будет ответ или нет? Прочитал в ветке Молот-Армз, там написали, что конкретно задали вопрос про сухарь и получили ответ. А про какую модификацию Сайги разговор был не пишут....


kitaetz 05-10-2015 12:38
quote:
Originally posted by Мустафа:

Может пенал в прикладе гремит? Что там еще греметь может?


Не, не пенал, без него тож гремит. Буду чистить - посмотрю.


captain 3 05-10-2015 12:55
quote:
Изначально написано lexeyka:

Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.


Спорный вопрос. Самостоятельный ремонт разрешён только НЕ основных частей оружия. А это могут назвать ремонтом.

Timuruch 05-10-2015 13:12
Не, мужики, ну чего лохматить бабушку? Будут сухарь, опора шомпола и нештифтованный дтк или не будут... Да надо набраться терпения и ждать. А то прям как будто вас АК-74 пачками в ормагах ждут, а вы колеблетесь его взять или переделанную сайгу подождать. Все равно выбора и альтернативы в 5,45 нет. Есть терпение - ждите, невтерпёж- идите и берите прям щас в том виде, в котором продают. Представитель КК здесь на Ганзе ясно дал понять, что улучшенная сайга в 5,45 будет, просто нужно подождать. Когда будет - думаю, он и сам этого не знает. Я для себя решил ждать. Как появится - куплю.
Alekso77 05-10-2015 13:45
quote:
Originally posted by lexeyka:

Ни на сколько - не вносится необратимых изменений и т.д. и т.п.



не уверен... ствольная коробка ОЧ
quote:
Originally posted by captain 3:

Спорный вопрос. Самостоятельный ремонт разрешён только НЕ основных частей оружия. А это могут назвать ремонтом.



так вот же...
kitaetz 05-10-2015 13:59
quote:
Originally posted by Timuruch:

Не, мужики, ну чего лохматить бабушку? Будут сухарь, опора шомпола и нештифтованный дтк или не будут... Да надо набраться терпения и ждать.


Кто сказал, что если будет огражданен автомат, то там останется опора?
Какие изменения по Вашему будут?


simon1975 05-10-2015 14:12
quote:
Originally posted by Swedb:

Да нихуа непонятно


Сухарь помогает подаче патронов, доп "ступенька" для патрона из уже изношенного магаза, с люфтами который уже и при брил дрилле патрон не затыкается. Конечно сухарь нужен при практической атоматической стрельбе -брилл дрилл. На охоте и так пошмалять сухарь в принципе не нужен.
У тебя и так своего оружия хватает, все сам знаешь.
Что, пионера нашел?
lexeyka 05-10-2015 14:26
quote:
Originally posted by captain 3:

А это могут назвать ремонтом.



Что бы что о отремонтировать, надо что то сломать. Это не ремонт.
Swedb 05-10-2015 15:21
quote:
Изначально написано simon1975:
Сухарь помогает подаче патронов, доп "ступенька" для патрона из уже изношенного магаза, с люфтами который уже и при брил дрилле патрон не затыкается. Конечно сухарь нужен при практической атоматической стрельбе -брилл дрилл. На охоте и так пошмалять сухарь в принципе не нужен.
У тебя и так своего оружия хватает, все сам знаешь.
Что, пионера нашел?

Не, какого нафиг пионера? Немного погорячился с формулировкой, извини.
Согласен, охотнику стоковый 30ти раундовый магазин нафиг не надо, но так и надо писать, а не говорить, что сухарь лишь для спорта.
Да, и билл-дрилл - это не автоматическая стрельба, если что


simon1975 05-10-2015 15:59
Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься. Никаких невров не напасесься. Епть-еть!
simon1975 05-10-2015 15:59
Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься. Никаких невров не напасесься. Епть-еть!
Кому надо, пусть ставит сухарь.
Swedb 05-10-2015 16:57
quote:
Originally posted by simon1975:

Как умею так и описываю, а то бляха сразу за томагавк хватаешься.



Все, молчу!
Timuruch 05-10-2015 20:20
quote:
Изначально написано kitaetz:

Кто сказал, что если будет огражданен автомат, то там останется опора?
Какие изменения по Вашему будут?


По моему должен появиться сухарь и нештифтованный дтк. По крайней мере, об этом давно разговоры на ганзе ходят. Насчет средней опоры шомпола - может да, а может и нет. Только вот чего гадать? Дело это неблагодарное. Нужно набраться терпения. Дождемся ли? Не знаю. Сколько ждать? Тоже не знаю.


captain 3 05-10-2015 20:35
На выставке обещали к декабрю. Какого года не уточнял.
Swedb 05-10-2015 20:46
quote:
Изначально написано captain 3:
На выставке обещали к декабрю. Какого года не уточнял.

Я только на самой выставке слышал три ответа. Цитировать их не буду. Тимур прав, кто хочет, тот просто терпиливо будет ждать. И я присоединюсь к его мнению.


captain 3 05-10-2015 21:29
quote:
Изначально написано Swedb:

Я только на самой выставке слышал три ответа. Цитировать их не буду. Тимур прав, кто хочет, тот просто терпиливо будет ждать. И я присоединюсь к его мнению.



И я буду ждать. Закину доки на очередную розовую и... буду ждать. А может и 74 так дождусь.

Мустафа 05-10-2015 21:51
Вот и я думаю, что можно подождать... Жалко, что КК никакой информации не даёт, да и раскачиваются слишком долго. Что бы какую клепку поставить, год документацию делают и согласовывают друг с другом....
Концерн Калашников 05-10-2015 23:03
quote:
Изначально написано Мустафа:
Вот и я думаю, что можно подождать... Жалко, что КК никакой информации не даёт, да и раскачиваются слишком долго. Что бы какую клепку поставить, год документацию делают и согласовывают друг с другом....

Уважаемый Мустафа!

А какую информацию вы хотели бы получить? Работа ведётся, о поступлении в продажу будет объявлено. Сроки сможем озвучить только тогда, когда будет стопроцентная уверенность в их реальности.


Мустафа 05-10-2015 23:35
Хотелось бы узнать по наличию сухаря, средней стойке шомпола и по штифтовке ДТК. Вот и все вопросы. Не думаю, что они составляют коммерческую тайну. По крайней мере будет понятно, что ждать и вообще, имеет ли смысл вообще ждать.... На выставке люди получали различные ответы и никакой конкретики. Согласитесь, концерн выпускает не велосипеды, на вашу продукцию нужна лицензия, а на её оформление время и нервы. Вот и хотелось бы знать, что ожидать и есть смысл оформлять лицензию?
Концерн Калашников 05-10-2015 23:50
quote:
Изначально написано Мустафа:
Хотелось бы узнать по наличию сухаря, средней стойке шомпола и по штифтовке ДТК. Вот и все вопросы. Не думаю, что они составляют коммерческую тайну. По крайней мере будет понятно, что ждать и вообще, имеет ли смысл вообще ждать.... На выставке люди получали различные ответы и никакой конкретики. Согласитесь, концерн выпускает не велосипеды, на вашу продукцию нужна лицензия, а на её оформление время и нервы. Вот и хотелось бы знать, что ожидать и есть смысл оформлять лицензию?

Вся информация была озвучена на этом форуме, в статье журнала "Калашников" и на выставке, где ответы давались одинаковые и однозначные.

В продажу поступит новый вариант "сайги" с сухарём и направляющей шомпола . ДТК шифроваться не будет. О дате поступления в продажу будет отдельное сообщение.


Мустафа 05-10-2015 23:57
Вот теперь всё понятно. Большое спасибо за конкретный и оперативный ответ! Теперь можно желающим оформлять лицензию, запасаться попкорном и терпеливо ждать выхода Сайги.
StrellOK 06-10-2015 12:35
quote:
В продажу поступит новый вариант "сайги" с сухарём и направляющей шомпола . ДТК шифроваться не будет. О дате поступления в продажу будет отдельное сообщение.

Жаль я недостаточно понимаю в производстве, хотелось бы мне знать, что такого сложного сказать не сверлить дтк и не спиливать прилив под шомпол...
simon1975 06-10-2015 03:04
Видимо экшен план по производственным неделям не готов на будущий год. Это значит ждать до февраля.
Swedb 06-10-2015 07:53
quote:
Изначально написано Мустафа:
Вот теперь всё понятно. Большое спасибо за конкретный и оперативный ответ! Теперь можно желающим оформлять лицензию, запасаться попкорном и терпеливо ждать выхода Сайги.

Попкорн то нафига? Плеваться в тех кто ганзу не читает?))))


captain 3 06-10-2015 08:34
quote:
Изначально написано StrellOK:

Жаль я недостаточно понимаю в производстве, хотелось бы мне знать, что такого сложного сказать не сверлить дтк и не спиливать прилив под шомпол...


Думаю вопрос не в производстве, а сертифицировании.

Мустафа 06-10-2015 10:00
quote:
Изначально написано Swedb:

Попкорн то нафига? Плеваться в тех кто ганзу не читает?))))


Ждать и форум читать... Хорошо, что конкретно ответили, так сказать, по пунктам. Теперь не проспать выхода этой Сайги и можно будет лицензию делать.


Voila 09-10-2015 20:55
quote:
Originally posted by kitaetz:

Самый большой минус: после отстрела в быстром темпе двух 30-ток, горячеет цевьё.



Поставил цевье от Зенита и переднюю рукоять. Цевье гораздо медленнее греется. А рукоять, так и вовсе едва теплая. Хотя ставилось конечно не для этого
Родной ДТК тоже болтался. Заменил на зенит. Пришлось подгонять, что бы убрать люфт. Мне их дтк очень нравится. Только громкий очень.

click for enlarge 1200 X 774 707.6 Kb


Мустафа 09-10-2015 22:26
quote:
Изначально написано Voila:

Поставил цевье от Зенита и переднюю рукоять. Цевье гораздо медленнее греется. А рукоять, так и вовсе едва теплая. Хотя ставилось конечно не для этого
Родной ДТК с выпавшим штифтом тоже болтался. Заменил на зенит. Пришлось подгонять, что бы убрать люфт. Мне их дтк очень нравится. Только громкий очень.

Отлично получилось... А почему не поставил Зенитовскую накладку на газовую трубку? И еще вопрос. Цевье не мешает складыванию приклада?


simon1975 09-10-2015 22:28
Сертифицирование меньше в разы времени занимает, не путайте для +торговли оружием через импорт. Там месяцы.
Voila 09-10-2015 23:42
quote:
Originally posted by Мустафа:

А почему не поставил Зенитовскую накладку на газовую трубку? И еще вопрос. Цевье не мешает складыванию приклада?



Мне сверху на накладку ставить нечего. ЛЦУ от зенитки дорог, да и не нужен мне особо. Эотек туда ставить мне неудобно. Цевье я поставил для крепления рукояти и фонарь сбоку креплю. Лишнего веса тоже не хочется.
Приклад складывается штатно, ничего не мешает.

click for enlarge 1200 X 712 581.7 Kb


simon1975 09-10-2015 23:58
Что только в ФПРС ступили?
Мустафа 10-10-2015 12:02
Красиво смотрится, главное что бы функционально было. Я вот жду выхода Сайги с сухарем и средней стойкой под шомпол. Если будут такие с рамочным прикладом, то я пластик заменю на дерево, ну а если как сейчас, то тоже в Зенит пойду, благо они от моей работы в шаговой доступности, Садовое кольцо перейти и всё. Что удивило, женщины продавцыам грамотные.
captain 3 11-10-2015 20:14
Явно шомпола не хватает...
DadDim 11-10-2015 20:41
quote:
Originally posted by Voila:

тек туда ставить мне неудобно



А на чем у вас стоит Эотек? Лучше со ссылкой.
Мустафа 11-10-2015 21:49
quote:
Изначально написано captain 3:
Явно шомпола не хватает...

Это точно.... Как у солдата распизд..., которые шомпол на занятиях потерял....


kitaetz 11-10-2015 22:16
quote:
Originally posted by captain 3:

Явно шомпола не хватает...


И сухаря....


Мустафа 12-10-2015 12:16
quote:
Изначально написано kitaetz:

И сухаря....


и не штифтованного ДТК


Alekso77 12-10-2015 09:37
стоит шомпол, поставил "змейку", без сухаря фурычит... в чем ваши проблемы - хоть убей не пойму...
Мустафа 12-10-2015 14:38
quote:
Изначально написано Alekso77:
стоит шомпол, поставил "змейку", без сухаря фурычит... в чем ваши проблемы - хоть убей не пойму...

Ну, здесь дело вкуса и предпочтений. Вон, в соседней ветке уже 66 страниц обсуждают замену приклада на МА-136с на "родной", клёпки ищут и размеры гаек обсуждают.... Тоже интересно, в чем их проблемы.... У нас в полиции "форды", вроде как обычные, но везде стоят заглушки вместо кнопок и клавиш... Вроде бы ездят, а что то не то.....


captain 3 12-10-2015 16:00
Обещанного три года ждут. Вот и я дернулся розовую оформлять на рестайл, а может и рано? Надежда на 74 еще теплится. Полюбасу через пол года брать пятерку...
Мустафа 12-10-2015 16:53
Я наверное сейчас буду оформлять, пока в отпуске... АК-74, если будет, то непонятно какой. Я помню как ездил с набором калибров и выбирал МА-136с. А разница будет в том, что на коробке не будет отметки автоматического огня и окна под автоспуск. Да и розовую продлить проще чем новую оформлять.
Voila 12-10-2015 19:10
quote:
Originally posted by DadDim:

А на чем у вас стоит Эотек? Лучше со ссылкой.



Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30
captain 3 12-10-2015 20:06
quote:
Изначально написано Мустафа:
Я наверное сейчас буду оформлять, пока в отпуске... АК-74, если будет, то непонятно какой. Я помню как ездил с набором калибров и выбирал МА-136с. А разница будет в том, что на коробке не будет отметки автоматического огня и окна под автоспуск. Да и розовую продлить проще чем новую оформлять.

Что значит не понятно какой? Советский конечно же. Либо стрелянный, либо целочка. Второй предпочтительнее!

У нас продлевать розовую означает всё по новому! Кста, сегодня пописал за девятьсот рублей!!!
kitaetz 12-10-2015 20:25
quote:
Originally posted by captain 3:

сегодня пописал за девятьсот рублей


Нефтью?!


Мустафа 12-10-2015 20:41
quote:
Изначально написано kitaetz:

Нефтью?!


Прямо в лицензионке?! Они сами анализ делают?


Poruchik_72 12-10-2015 22:20
quote:
Originally posted by captain 3:

Кста, сегодня пописал за девятьсот рублей!!!



Для лабораторий это прям "золотой дождь"!

Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )))))


Timuruch 12-10-2015 22:23
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Для лабораторий это прям "золотой дождь"!

Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )))))



Денис, я просто плачу )))))))))))))


Swedb 12-10-2015 22:45
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Для лабораторий это прям "золотой дождь"!

Извините, не смог удержаться от этой мысли при прочтении вышенапИсанного )))))


Сделал мой вечер )))))
Сам придумал, колись?


captain 3 12-10-2015 22:54
Вот бы эти баночки в ЦЛРР возить...
Poruchik_72 12-10-2015 23:38
quote:
Originally posted by Swedb:

Сам придумал, колись?



Ну я ж грю - прочитал про баночки и в голове оно и "всплыло" )))

DadDim 13-10-2015 13:38
quote:
Originally posted by Voila:

Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30




Спасибо, буду иметь ввиду. Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?
Poruchik_72 13-10-2015 15:03
quote:
Originally posted by DadDim:

Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?



У меня уже за 2000 настрел, стоит как влитой, причем я даже фиксатор резьбы не применял. Очень доволен этим изделием! Да, на нем стоит ЕоТэч ))
Voila 13-10-2015 20:01
quote:
Originally posted by DadDim:

Спасибо, буду иметь ввиду. Как себя ведет сие изделие? Большой настрел с ним?



Настрел тоже около 2 тыс.
У меня крон встал с слишком большим наклоном к оси ствола. Не компенсировалось настройками прицела. Пришлось кусочек медной фольги под "клюв" подложить.
DadDim 13-10-2015 20:40
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

У меня уже за 2000 настрел, стоит как влитой, причем я даже фиксатор резьбы не применял. Очень доволен этим изделием! Да, на нем стоит ЕоТэч ))



quote:
Originally posted by Voila:

Настрел тоже около 2 тыс.
У меня крон встал с слишком большим наклоном к оси ствола. Не компенсировалось настройками прицела. Пришлось кусочек медной фольги под "клюв" подложить.



Спасибо, буду брать.
DYS1 15-10-2015 06:05
quote:
Изначально написано Voila:

Армакон. Кочевник-2
http://armacon.su/product_info.php?cPath=40&products_id=30

А как заказать то у них на сайте?
Зарегистрировался на сайте ихнем,кнопки "купить" или "добавить в корзину" нет.


Voila 15-10-2015 10:59
quote:
Originally posted by DYS1:

Зарегистрировался на сайте ихнем,кнопки "купить" или "добавить в корзину" нет.



Там вверху странице написан телефон. Попробуйте позвонить.
Вот их тема на ганзе
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1168373.html
Мустафа 25-10-2015 18:30
Интересно, как там процесс идет по изготовлению обновленной Сайги 5,45? А то в соседней ветке народ издевается над ждунами.... Спор идет что крепче АКМ или Сайга и за счет чего это достигается. Еще интересен такой вопрос. Действительно, если на Сайгу поставить ДТК от армейского АК-74 он до конца не закручивается?
Alekso77 25-10-2015 18:37
quote:
Originally posted by Мустафа:

Действительно, если на Сайгу поставить ДТК от армейского АК-74 он до конца не закручивается?



бряхня))) и шайба и змейка, все закручивается как надо.
кстати кому надо у меня шайба есть...вороненая клевером ))))
Мустафа 25-10-2015 19:24
Я себе Штурм купил, попробую как он на 5,45... Пробовал такой же Штурм на МА-136С, понравилось...
captain 3 25-10-2015 19:34
Что есть Штурм?
Мустафа 25-10-2015 20:06
Это ДТК Штурм... Есть на 7,62 мм и на 5,45 мм. Не скачать, что супер-пупер, но для пострелушек пойдет. Да и внешний вид более-менее похож на штатный.
captain 3 25-10-2015 21:33
Виталь, я на своей Сайге МК 03 7.62х39 обкатал весь обвес. И ДТК и крышки, ручки и прицелы и всё остальное. Думаю, что на 5.45 даже штатный ДТК будет неплох. На 7.62 да, он необходим.
Мустафа 25-10-2015 21:42
Интересно, как там процесс производства идет... Может по срокам что известно.
captain 3 25-10-2015 22:54
Так ведь обещали в этом году. Я верю.
edinorog0-0 25-10-2015 22:54
quote:
Изначально написано Мустафа:
Интересно, как там процесс производства идет... Может по срокам что известно.

Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки


Мустафа 26-10-2015 12:11
quote:
Изначально написано edinorog0-0:

Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки


У нас никогда не искали легких путей.... Нужны разработки, заседания, утверждения и т.д. Есть еще один нюанс, смотря кому переделку поручат. А вдруг стажерам ПТУшникам?


Концерн Калашников 26-10-2015 12:35
quote:
Изначально написано edinorog0-0:

Да чё там производить...проще взять Ак-74 со склада, переделать по типу ВПО-136 и продавать переделанный из стрелянного за 20, из нового за 30.
Разлетались бы как горячие пирожки



Уважаемый edinorog0-0!
Прекрасный план, с учётом того, что министерством обороны ни один АК 74 не был передан оружейным предприятиям для "огражданивания".

Мустафа 26-10-2015 01:02
Уважаемый Концерн Калашников!
Как там идут дела с обновленной Сайгой 5,45? А то может трудности какие и выпуск перенесется на более поздний срок?
Концерн Калашников 26-10-2015 01:09
quote:
Изначально написано Мустафа:
Уважаемый Концерн Калашников!
Как там идут дела с обновленной Сайгой 5,45? А то может трудности какие и выпуск перенесется на более поздний срок?

Пока трудностей нет, будем держать в курсе дел всех потенциальных владельцев по мере развития событий.


Мустафа 26-10-2015 15:45
А можно фотку выложить с изменениями? Наверняка ведь уже есть образцы. И еще вопрос, приклады будут пластиковые или будут еще образцы с рамочным прикладом?
renstrom 26-10-2015 16:17
да ! кстати !! присоединяюсь !!
пожалуйста ! если можно фото !!
Мустафа 28-10-2015 01:12
Что то тишина.... Наверное что то секретное спросили у КК.
quote:
[B][/B]


renstrom 28-10-2015 14:28
ну или пока еще нет готовых образцов ...
renstrom 28-10-2015 14:30
а может они просто поняли , что погорячились насчет Сайги с сухарем )))
никогда не делали
а тут пообещали .
с кем не бывает )))
omon81 28-10-2015 20:14
Я взял сайгу 14 года. С ДТК. Причем искал 136 под 7.62, но поездив по Севастополю, а потом и по Крыму, в Симферополе был за 25 один только. 7.65 зашел калибр. Дальше смотреть не стал. Потом долго думал и понял, что охотится я смогу и с 12м и с 7.62 на 54. А для бумаги пойдет и 5.45. Стандартный комплект из карабина, кастрированного набора без протирок и шомпола и одного магазина вышел в 23900, у нас в Севастополе. Пока не стрелял. Жду РОХу. В планах обвес. Скорее всего зенит. Как минимум цевье. Штифт на ДТК надеюсь тоже выпадет, лежит реактивный от survival corps модель ipsc. Правда он на 7.62, но когда было их 2, разницы не обнаружил. Отверстия одинаковые. Качество вполне нормальное, под ствол для занятий, цена тоже оптимальная. Правда патрона в городе нет нигде. Долго смеялся)))
captain 3 28-10-2015 20:51
quote:
Изначально написано omon81:
Я взял сайгу 14 года. С ДТК. Причем искал 136 под 7.62, но поездив по Севастополю, а потом и по Крыму, в Симферополе был за 25 один только. 7.65 зашел калибр. Дальше смотреть не стал. Потом долго думал и понял, что охотится я смогу и с 12м и с 7.62 на 54. А для бумаги пойдет и 5.45. Стандартный комплект из карабина, кастрированного набора и магазина вышел в 23900, у нас в Севастополе. Пока не стрелял. Жду РОХу. В планах обвес. Скорее всего зенит. Как минимум цевье. Штифт на ДТК надеюсь тоже выпадет, лежит реактивный от survival corps модель ipsc. Правда он на 7.62, но когда было их 2, разницы не обнаружил. Отверстия одинаковые. Качество вполне нормальное, под ствол для занятий, цена тоже оптимальная. Правда патрона в городе нет нигде. Долго смеялся)))

Как то ты всё сумбурно написал. Короче, за б/п приезжай к нам.

omon81 29-10-2015 08:16
Когда хочешь много информации выдать быстро, получается сумбурно)))) да и не писатель я)))) потихоньку а процессе решения проблем буду отписывать)
Мустафа 29-10-2015 09:24
quote:
Изначально написано renstrom:
а может они просто поняли , что погорячились насчет Сайги с сухарем )))
никогда не делали
а тут пообещали .
с кем не бывает )))

Не думаю.... Вроде бы серьёзные люди, "пургу гнать" не будут. По крайней мере всегда отвечают на вопросы, так сказать, по мере решения вопросов и получения информации. Естественно, что люди которые ждут обновленную Сайгу 5,45, хотели бы посмотреть фотку того, что ждут и решить, имеет ли смысл ждать или пойти купить ту Сайгу, что уже есть в продаже, а может что то другое. Так что ждем, что скажет КК.


renstrom 29-10-2015 09:38
в одной приемной горсовета ... ))) и т.д.

"В последние несколько месяцев карабин активно дорабатывался в соответствии с пожеланиями наших потребителей. В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей и комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе."


Концерн Калашников 29-10-2015 10:15
quote:
Изначально написано Мустафа:
А можно фотку выложить с изменениями? Наверняка ведь уже есть образцы. И еще вопрос, приклады будут пластиковые или будут еще образцы с рамочным прикладом?

Уважаемый Мустафа!

Будут образцы - будут и фото. Если все пойдёт по плану, фото с изменениями будут в середине ноября.


кастер трой 29-10-2015 19:04
Быстрее бы.
quote:
[B][/B]


King_av 29-10-2015 19:47
где почитать про новую сайгу5,45?
кастер трой 29-10-2015 20:10
Концерн калашников сайт. там через поиск сайга 08 первая с верху статья про нее!
captain 3 29-10-2015 21:37
Виталь, а я лицуху получил! Сразу на вторую подал. Последнюю.
Мустафа 29-10-2015 22:42
А я не ездил.... Времени не было, машиной занимался, да и по делам мотался. Один хрен фотку могут показать в середине ноября, а когда в магазине появится, да и что на выходе будет не известно. А крайнюю на что? Чего у тебя еще нет?
captain 3 29-10-2015 23:31
Ну, у меня МА-136С, КО-44, Браунинг Бар. Теперь буду брать 5.45, и ещё что нить для души...
TAO.Coner 01-11-2015 15:02
Подписываюсь!
Poruchik_72 01-11-2015 23:32
В Климовске в Темпгане 5,45 трех видов лежат БПЗшные от 7-80 цена, а в Феттере Туламмо с пулькой 4-х граммовой, и тоже недорого, по 8 с копейками. Стрелял ими кто? Как летят по сравнению с БПЗ? А то я не взял, денежки закончились в Темпе )))
sas7777 02-11-2015 11:11
яЖ писал в клубе АК- стреляли на писят метров в блин 30 см, не всегда прилетало - это про Туламмо фмж. барнаул опять в темпе есть?
Poruchik_72 03-11-2015 10:05
quote:
Originally posted by sas7777:

барнаул опять в темпе есть?



Да, причем все три вида, и ФМЖ и ХП и п/о
По Туле понял, спасибо!
rom64 03-11-2015 10:13
У некоторый тула фмж с сайги 545 летит кучнее бпз
sas7777 03-11-2015 10:20
ну дык никто не говорит что мои слова это последняя инстанция. хочет узнать- купит пару пачек и отстреляет . у нас не полетело. А с 308- полетела, а с 7,62-54 - не полетела. а с 7,62-39 полетела но херово и была один раз только сработка капсуля а пулю пришлось выбивать шомполом из ствола хорошо второй раз сосед не передернул и не выстрелил (фото в клубе ак выкладывал).
В Феттершопе распродажа тульских патриков кое кто затарился и попробовал весь ассортимент в бюджетных калибрах.
Andrey N 03-11-2015 16:47
quote:
Изначально написано rom64:
У некоторый тула фмж с сайги 545 летит кучнее бпз

У некоторых - это у меня. Тула летит 40-50 мм, Барнаул 50-70. Номер партии Тулы - если интересно вечером скину.

click for enlarge 1024 X 768 99.7 Kb

Пробовал ставить трубку Ультимак (надо оно или нет). СТП ушла вниз. Вот пристреливал Тулой:
click for enlarge 900 X 675 100.5 Kb

Полуоболочка Барнаул - СТП вон как смещена (прицеливание в малевича).
Самая нижняя пробоина - это деформированный носик последнего патрона при подаче из автоматного магазина. 100 м:
click for enlarge 1024 X 768 129.0 Kb

Типичная мишень Барнаулом оболочкой на 100 м вот такая (2 серии по 5, внизу пробоины 7,62). СТП с Тулой немного отличаются:
click for enlarge 900 X 675 93.4 Kb

УСМ штатный, в паспорте 100 мм с небольшим. ДТК автоматный, накручивается с натягом. Оптика 1-4х24 на кронштейне НПЗ.
click for enlarge 900 X 675 194.2 Kb click for enlarge 1000 X 664 205.4 Kb


Мустафа 03-11-2015 17:57
Прикольно... Я вот жду когда обновленная Сайга 5,45 выйдет. Что то молчит КК, никаких новостей....
Tverdislav 03-11-2015 18:17
Так и не середина ноября еще
renstrom 03-11-2015 18:18
да ..уж ..
похоже придется пока радоваться синице .
журавль пока где то за горизонтом завис .
( если еще и образцов нет - нечего сфотографировать , то в магазах , в лучшем случае , к лету будут )
а потом , если появится 08-v2.0 , будут в сейфе вместе жить - и журавль и синица ))
captain 3 03-11-2015 21:30
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...
renstrom 03-11-2015 21:55
да мы и не спешим никуда ))
в ноябре будет фото - отлично !!
но это не мешает ( мне к примеру ) поехать пострелять из той сайги 5,45*39 , что уже есть в продаже , и уже куплена .
а будет что то поинтересней - так это вообще праздник !
лицензия уже готова .
Мустафа 03-11-2015 22:16
quote:
Изначально написано captain 3:
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...

Так и не гонит никто... Это ведь форум, вот и обсуждаем-рассуждаем, без обид к КК.... Мы ведь делаем поправку на географическое место проживания.


kitaetz 04-11-2015 17:53

renstrom, дико плюсую!!!

Пробовал пристрелять/отрегулировать Дельтатековский ДТК: http://www.youtube.com/watch?v=9I580OZir6w


captain 3 04-11-2015 19:07
Сегодня был в тире Реутова. В магазине сказали, что продажи 08 остановились. Народ ждёт рестайлинг. Видел там у одного товарища ДТК. сказал что не плох. забыл только название, брал он на ганзе.
captain 3 04-11-2015 20:08
Вроде от фирмы "Русский дракон".
click for enlarge 1004 X 616 150.7 Kb
Мустафа 04-11-2015 21:18
quote:
Изначально написано captain 3:
Сегодня был в тире Реутова. В магазине сказали, что продажи 08 остановились. Народ ждёт рестайлинг.

Значит движуха идет по выходу обновленной. Теперь надо выхода дождаться и тогда можно розовую с собой таскать, сейчас пусть дома лежит.


kitaetz 04-11-2015 21:41
quote:
Originally posted by captain 3:

Сегодня был в тире Реутова.



quote:
Originally posted by captain 3:

Вроде от фирмы "Русский дракон"


Ну и как ДТК?


captain 3 04-11-2015 22:35
quote:
Изначально написано kitaetz:

Ну и как ДТК?



Сильно хозяин нахваливал.

Dredd79 05-11-2015 08:16
quote:
Originally posted by Мустафа:

Прикольно... Я вот жду когда обновленная Сайга 5,45 выйдет. Что то молчит КК, никаких новостей....


Так рано ещё, всего пару месяцев прошло с того времени, как в журнале клашников появилась статья об обновлении карабина.)))


oberst_l 05-11-2015 13:54
В подписку тему, будем ждать с сухариком.
zzDenzz 05-11-2015 17:40
quote:
В подписку тему, будем ждать с сухариком.

и тогда себе сухарики прикрутим, скажем "так и було"
melnik151 05-11-2015 22:36
Скажите лучше, есть ли смысл ждать мк-03 5.45? Или лучше не париться взять 5.56? А то пока выйдет рестайл 08, потом еще чего-нибудь придумают)
renstrom 05-11-2015 23:07
а еще можно взять сейчас мк-03 5.56 , а потом мк-03 5.45 .
и будет что с чем сравнить !!
и неспешно сделать выводы !!
kitaetz 05-11-2015 23:57
quote:
Originally posted by melnik151:

лучше не париться взять 5.56


Есть мнение, что из-за высокой скорости .223, на коротком стволе куча плохая.


melnik151 06-11-2015 12:02
Я чесс гря вообще запутался. Сухари, коробки.. Как найти автоматную коробку? МК-03-02?
DYS1 06-11-2015 03:59
Зачем вам этот сухарь нужен то?
Магазины тридцатки и без него работают, я 2шт себе взял-все норм,в том числе и подача последнего патрона. А штифт дтк вылетит со временем
Agent240 06-11-2015 09:38
quote:
Зачем вам этот сухарь нужен то?
Магазины тридцатки и без него работают,


Сдается мне что при подаче без сухаря таки деформируется кончик пули...
Мустафа 06-11-2015 10:39
quote:
Изначально написано Agent240:

Сдается мне что при подаче без сухаря таки деформируется кончик пули...

Так где то на форуме писали, что при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря. Вот только я сейчас не помню, по моему это касалось последнего патрона в магазине.


kitaetz 06-11-2015 11:23
quote:
Originally posted by Мустафа:

Так где то на форуме писали, что при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря. Вот только я сейчас не помню, по моему это касалось последнего патрона в магазине.


Х.з. у меня 4-ре военных, ничего не ударяется/заминается/деформируется.
Узнать бы ресурс ствола, реальный.


Junior146 06-11-2015 11:24
Актуально для полуоболочки, без сухаря утыкаться будет.
kitaetz 06-11-2015 11:26
quote:
Originally posted by Мустафа:

при подаче пуля ударяется о стенку патронника при подаче без сухаря


Вспомнил: такая хрень была на 7,62сайге, на военных, если не наварить переднюю стенку магазина. Там да, заминался носик пули или пулю вдавливало в гильзу. Но только из "правого ряда" магазина.


melnik151 06-11-2015 11:28
А автоматную коробку где взять?
captain 3 06-11-2015 11:38
quote:
Изначально написано melnik151:
А автоматную коробку где взять?

На ВПО-133(136).


Мустафа 06-11-2015 11:43
quote:
Изначально написано melnik151:
А автоматную коробку где взять?

А зачем она нужна? Это же не конструктор...


DYS1 06-11-2015 16:50
quote:
Изначально написано kitaetz:

Х.з. у меня..., ничего не ударяется/заминается/деформируется.



Аналогично..

kitaetz 06-11-2015 20:49
quote:
Originally posted by Junior146:

Актуально для полуоболочки, без сухаря утыкаться будет


Не видел ещё в продаже полуоболочки, ничего сказать не могу.
Полуоболочка больше для охоты, а там родная "десятка" и без сухаря "рулит".
А вообще, складывается ощущение, что те, кто уже стреляют, уговаривают тех кто только слюнки пускает.


Мустафа 06-11-2015 21:11
Дело не в том, что одни стреляют и уговаривают тех кто не стреляет. Слава Богу, сейчас нет проблем с выбором оружия. Возможно я взял бы сейчас Сайгу 5,45, но появилась информация, что готовится к выходу более новая модель и есть смысл подождать. Скажу сразу, что я не охотник и не спортсмен по стрельбе. По большому счету она мне нужна для стрельбы по гонгам в отпуске, а это месяц летом и месяц осенью, в Тамбовской области много мест, где можно пострелять не нарушая ЗО . Вот и хочется пострелять из того, что нравится. В остальное время есть масса возможности и времени пострелять из другого оружия. Вот как то так...
simon1975 06-11-2015 23:01
quote:
Originally posted by kitaetz:

Не видел ещё



Есть уже!
Poruchik_72 07-11-2015 23:01
В "13 калибре" сегодня был, 5,45 четыре вида в продаже есть. Три БПЗ (250 рублей за пачку ФМЖ, ХП и п/о чуть подороже) и Амурские (240 руб. за 20 штук).
Fireman46 08-11-2015 22:47
На последней партии Сайги 5,45 исп. 08 ДТК не заштивтован, сухаря нет. Как то так, похоже представитель мануфактуры "КК" не в курсе изменений, наверно не успел ознакомиться с нововведениями...
Концерн Калашников 09-11-2015 12:32
quote:
Изначально написано Fireman46:
На последней партии Сайги 5,45 исп. 08 ДТК не заштивтован, сухаря нет. Как то так, похоже представитель мануфактуры "КК" не в курсе изменений, наверно не успел ознакомиться с нововведениями...

О том, что ДТК более не штифтуются, было написано ещё В ИЮНЕ этого года.

написано 3-6-2015 10:54

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый Timuruch!
Мы активно ведём работу по изменению конструкторской документации на наши "Сайги МК" во всех калибрах и понимаем, что это давняя и актуальная проблема.
Весь комплекс изменений будет озвучен тогда, когда он вступит в силу на производстве. На настоящий момент некоторые изменения уже есть и на "Сайгах МК" с длиной ствола 415 мм, которые сейчас сходят с конвейера, ДТК больше не штифтуют.


OIK 10-11-2015 14:57
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

О том, что ДТК более не штифтуются, было написано ещё В ИЮНЕ этого года.



Да, но в продаже их еще нужно поискать, брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная.
А вот 308я исп 44 с нормальным кремлением ДТК как и у всех МК будет или нет, если нет то почему?
simon1975 10-11-2015 15:00
quote:
Originally posted by OIK:

брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная



Дата производства какая?
OIK 10-11-2015 15:21
конец 2014го года
Т.е. новые не штифтованные еще не скоро появятся, если только на заказ по спецсвязи.

Концерн Калашников 10-11-2015 16:08
quote:
Изначально написано OIK:

Да, но в продаже их еще нужно поискать, брал свою 5,45 два месяца назад - штифтованная.
А вот 308я исп 44 с нормальным кремлением ДТК как и у всех МК будет или нет, если нет то почему?

Работа в этом направлении ведётся. Однозначный ответ будет тогда, когда будут внесены изменения в конструкторскую документацию.


Swedb 10-11-2015 16:19
quote:
Originally posted by OIK:

конец 2014го года
Т.е. новые не штифтованные еще не скоро появятся,



Смотря какой город и магазин.
В каком-нить уездном городе при отсутствии патронов и стрельбищ, Сайга 5,45 может годами висеть, в Темпе и Реутове, наверняка сейчас торгуют летними от 2015 года.
simon1975 10-11-2015 16:42
В уездные города она в никуда. Стрельбищь нет, на все охоты она слабовата. Промежуточный и винтовочный в почете. Чисто для айпсишников и еле для охоты притянуть. Ну и для диванщиков. Патронов то в широком доступе нет. 223 сайга здесь рулит.
kitaetz 10-11-2015 17:17
quote:
Originally posted by simon1975:

на все охоты она слабовата


Ща тебе насыпят по первое число.


captain 3 10-11-2015 17:23
quote:
Изначально написано kitaetz:

Ща тебе насыпят по первое число.


Кончились насыпатели.


OIK 10-11-2015 17:33
quote:
Originally posted by captain 3:

Кончились насыпатели.



Многие так же говорили про .223, потом появилась тема про этот патрон на охоте и как то поубавилось скептиков не практикующих данный калибр. Поживем увидим, я думаю 5,45 себя вполне покажет на некоторых охотах.
simon1975 10-11-2015 18:28
quote:
Originally posted by OIK:

покажет



Конечно покажет. Особенно для тех кто на охоте пользовал или нишу распаковал про себя под 5,6*39 когда то. Но, что то мне подсказвает, что с если реладит, то лучше 223. Это для зверья по веткам сидячим. Дабы уменьшит разгон.
quote:
Originally posted by kitaetz:

насыпят



Отсыплю. Благо есть чем. С промежуточного и далее по 63.
Концерн Калашников 12-11-2015 11:36
quote:
Изначально написано renstrom:
да мы и не спешим никуда ))
в ноябре будет фото - отлично !!
но это не мешает ( мне к примеру ) поехать пострелять из той сайги 5,45*39 , что уже есть в продаже , и уже куплена .
а будет что то поинтересней - так это вообще праздник !
лицензия уже готова .


quote:
Изначально написано captain 3:
Парни, ну ведь обещали фото к середине ноября. Не гоните лошадей...

Уважаемый участники форума!

Дело движется, первые изделия сходят с конвейера. При поступлении образцов в Москву будет подробная фотосессия.

click for enlarge 1280 X 956 245.0 Kb
click for enlarge 956 X 1280 120.2 Kb


renstrom 12-11-2015 11:38
ОК !
Спасибо !!!
очень хорошо !!
НЕУЖЕЛИ СВЕРШИЛОСЬ !!
вот ОНО !!
ЭТО просто праздник !
( !! 20 ЛЕТ делали сайгу без сухаря)
--------
но у меня 2 розовых .
вторая для 08-03 5,45*39
теперь ждем ЕЁ !!
Концерн Калашников 12-11-2015 11:46
quote:
Изначально написано renstrom:
21929594

Этап "свершилось" наступит тогда, когда новые сайги будут в каждом российском оружейном магазине, а пока для этого ещё предстоит проделать немало работы.


simon1975 12-11-2015 11:50
Планка прицельная делению хоть соответствует или как 1,2,3. где 2 и 3 от фонаря? Ставили даже от АКМСН.
Цевье конечно радует. У нас на ипсишных делах ручки на цевье не пользуем. Мож обычное поставите. Или длинные ставят ребята. Сошками тож не пользуем.
renstrom 12-11-2015 12:08
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

когда новые сайги будут в каждом российском оружейном магазине, а пока для этого ещё предстоит проделать немало работы.


это понятно ..
Россия большая
но в ижевских то магазинах наверно раньше появятся .
------
КСТАТИ !
А как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??



Шмеляра 12-11-2015 13:12
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Дело движется, первые изделия сходят с конвейера.


Всё замечательно, НО!... Почему, при всём стремлении придать Сайге максимальное сходство с боевыми аналогами, концерн так и не комплектует их шомполами? В особенности это касается коротких версий. Если на Сайгу МК/5,45-08 праведными или не очень методами можно раздобыть шомпол от АК-74, то с коротышками всё на много сложнее. Комплектует же концерн боевое оружие шомполом, пеналом и маслёнкой. А мы чем хуже?
С уважением.


Denn_S 12-11-2015 13:25
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
Концерн Калашников 12-11-2015 13:25
quote:
Изначально написано Шмеляра:

Всё замечательно, НО!... Почему, при всём стремлении придать Сайге максимальное сходство с боевыми аналогами, концерн так и не комплектует их шомполами? В особенности это касается коротких версий. Если на Сайгу МК/5,45-08 праведными или не очень методами можно раздобыть шомпол от АК-74, то с коротышками всё на много сложнее. Комплектует же концерн боевое оружие шомполом, пеналом и маслёнкой. А мы чем хуже?
С уважением.


Проблема известная, в комплектацию новых "коротких" саёг шомпола уже введены.
Что касается длинных карабинов - разбираемся, чья это была идея, убрать шомпола из комплектации, соответствующего указания от руководства не было. Проблема будет решена.


Мустафа 12-11-2015 14:42
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Что касается длинных карабинов - разбираемся, чья это была идея, убрать шомпола из комплектации, соответствующего указания от руководства не было. Проблема будет решена.

Так надо комплектовать шомполом и пеналом сейчас, а разбираться с "инициаторами" попутно.... А вообще, новость отличная, теперь надо ждать, когда Сайга доедет до Москвы.


renstrom 12-11-2015 14:44
как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??
Концерн Калашников 12-11-2015 15:05
quote:
Изначально написано renstrom:
как эта модификация Сайги называется ?
есть какое то обозначение ??


Пока есть только название конструкторской документации. Сейчас будет начат процесс переименования основных моделей и данная модель получит новое название в первую очередь.
renstrom 12-11-2015 15:10
OK !
спасибо !!
это хорошая новость .
-------------
А про 03 версию (315 мм ствол ).
еще наверно совсем рано и вопросы задавать??
Swedb 12-11-2015 15:20
quote:
Изначально написано simon1975:
Цевье конечно радует. У нас на ипсишных делах ручки на цевье не пользуем. Мож обычное поставите. Или длинные ставят ребята. Сошками тож не пользуем.

Не туж, пусть будет то, что на фото, обычное найти просто и дешево, а за это барыги ломят непонятные тыщи


Swedb 12-11-2015 15:21
quote:
Изначально написано renstrom:
OK !
спасибо !!
это хорошая новость .
-------------
А про 03 версию (315 мм ствол ).
еще наверно совсем рано и вопросы задавать??

А выше почитать, несколько страниц назад?
Будет. Работы ведутся.


Мустафа 12-11-2015 16:13
quote:
Изначально написано Swedb:

Не туж, пусть будет то, что на фото, обычное найти просто и дешево, а за это барыги ломят непонятные тыщи


Полностью согласен.... Обычный пластик и дерево купить можно, его как грязи в интернете. В принципе можно и шомпол с пеналом купить. Главное, что КК сделал то, что обещал. Теперь надо ждать продажи.


кастер трой 12-11-2015 19:34
quote:
Изначально написано renstrom:
ОК !
Спасибо !!!
очень хорошо !!
НЕУЖЕЛИ СВЕРШИЛОСЬ !!
вот ОНО !!
ЭТО просто праздник !
( !! 20 ЛЕТ делали сайгу без сухаря)
--------
но у меня 2 розовых .
вторая для 08-03 5,45*39
теперь ждем ЕЁ !!

можно понять без сухаря это синяя слива подходит от ак 74 легко? КК ж не сказал вроде толком только про середину ноября , если все по плану.

------------------
даже плохие дела- нужно делать хорошо.


captain 3 12-11-2015 20:50
Ну вот! Я же говорил что все будет по плану! Спасибо КК!
Мустафа 12-11-2015 22:21
Может к Новому году появятся в Москве. КК еще название не придумал для обновленой Сайги 5,45, а это может на долго затянуться....
Кот@ра-2 12-11-2015 23:08
Давй
Jaross 13-11-2015 02:54
Чудненько!как раз ко времени моей розовой саёжка будет во всех магазинах
Саныч59 13-11-2015 10:13
Добрый день.
Концерн Калашников, а для тех кому не надо , что бы как бАивой аФтамат, а надо максимум удобства, возможно выпустить партию со стволом 415 мм с дтк и газовой камерой с мушкой как на МК03. То есть с голым стволом с ДТК без приливов под штык нож и колодки мушки?
Учитывая, что с открытых не часто стреляем далее 100 метров, и ставим прицелы, короткой прицельной линии механицеский приспособлений для гражданского карабина будет достаточно. И от колодки мушки на конце ствола , которая может цепляться как сверху так и снизу можно будет избавиться.
Концерн Калашников 13-11-2015 10:19
quote:
Изначально написано Мустафа:
Может к Новому году появятся в Москве. КК еще название не придумал для обновленой Сайги 5,45, а это может на долго затянуться....

Не совсем. Название давно придумано, но ещё не утверждено во всех официальных документах.
Шмеляра 13-11-2015 10:34
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Название давно придумано, но ещё не утверждено во всех официальных документах.

Так не томите! Шепните тесному кругу форумчан. Официальные документы дождутся своей очереди, а у нас теперь сон и аппетит испортится.


Ariy 13-11-2015 10:36
прошу от КК всетаки официально подтвердить что новая модификация появится в магазинах в этом году
renstrom 13-11-2015 10:50
quote:
Originally posted by Саныч59:

Добрый день.
Концерн Калашников, а для тех кому не надо , что бы как бАивой аФтамат, а надо максимум удобства, возможно ли выпустить партию со стволом 415 мм ? но с дтк и газовой камерой с мушкой как на МК03. То есть с голым стволом с ДТК без приливов под штык нож и колодки мушки?
Учитывая, что с открытых не часто стреляем далее 100 метров - ставим прицелы, короткой прицельной линии механических приспособлений для гражданского карабина будет достаточно. И от колодки мушки на конце ствола , которая может цепляться как сверху так и снизу можно будет избавиться.




+100 - (Сайга 08-03-02 к.5.45*39))))
click for enlarge 289 X 350 35.2 Kb


simon1975 13-11-2015 11:16
quote:
Originally posted by Саныч59:

что с открытых не часто стреляем далее



Говорите за себя. У нас в секции 3 ствола в 5,45 и на 100 метров в основном работают с открытых. И 2 карабина работают с открытым на 250 метров.
Swedb 13-11-2015 22:17
quote:
Изначально написано Ariy:
прошу от КК всетаки официально подтвердить что новая модификация появится в магазинах в этом году

Прям взять и подписаться, что в каждом городе появится?)))
Ну, пардон, это слишком. Фото к середине ноября обещали? Получите. До НГ в магазинах страны появится? Лично я, надеюсь да, но, кажется в первую очередь по дилерам отдадут. В Самаре есть дилер?


omon81 14-11-2015 07:30
В Севастополь и 08 ДТК только приехала. Не говорю уже, что итак, только благодаря открытию магазина от БСЦ. А в наших и близко не было. Патрона по сей день в городе нет. Так что новая появится к НГ точно. Вот только к 2017))) А штифт на втором рожке у всех сам вылетает?
kitaetz 14-11-2015 11:47
quote:
Originally posted by omon81:

А штифт на втором рожке у всех сам вылетает?


Нет. Только у тех, кто его раньше сам не "выломал".


Мустафа 16-11-2015 14:21
Интересно, придумали название обновленной Сайги 5,45? Процесс производства идет наверное полным ходом и скоро в магазинах будет...
Концерн Калашников 16-11-2015 15:16
quote:
Изначально написано Мустафа:
Интересно, придумали название обновленной Сайги 5,45? Процесс производства идет наверное полным ходом и скоро в магазинах будет...

Придумали, но пока не утвердили.

Была выпущена небольшая партия, она будет продана, собраны отзывы и пожелания, и с начала следующего года будет развёрнуто массовое производство.


renstrom 16-11-2015 15:30
вот это хорошая новость !!
Но почему партия небольшая ?
........
И не совсем ясно по отзывам ... какие отзывы ? на что ?
вроде как Сайгу уже третий десяток лет делают !!
А АК74 и того больше .
вся технология производства этого устройства ДАВНО налажена и все отзывы давно уже получены ...
...
такое впечатление что речь идет о какой то новой разработке ,
над которой в поте лица трудится КК .
А всего то требуется установить и собрать в ШТАТНОМ варианте , то что десятилетиями рутинно делается на АК74 ))) СУХАРЬ УСТАНОВИТЬ В ШТАТНОЕ МЕСТО .
Там даже думать уже не надо .
просто сделать .

Какие там отзывы то нужны ??


renstrom 16-11-2015 15:47
одно ясно - эта лицензия уже не дождется сайги с сухарем .
(( когда будет развёрнуто массовое производство ))
в чистом поле , с колес , в эвакуации )))
renstrom 16-11-2015 15:55
А вот еще интересно ( если это не военная тайна )
сколько это примерно в шт. ? была выпущена небольшая партия . 100 ? 500 ?
Саёг с неутвержденным названием ))))
click for enlarge 1917 X 1280  80.1 Kb
Мустафа 16-11-2015 15:59
А как купить в Москве Сайгу из этой "не большой партии"? Согласен с renstrom, что там такого нового сделали? Наоборот вернули то, что убрали и это повышает надежность (сухарь). Действительно, АК74 давно в войсках, отзывы собраны. Что там поменялось? Рамочный приклад поменяли на пластиковый, ну и цевьё с накладкой из пластика. Получается зря торопился розовую делать.... Так и знал, что не может все складываться хорошо, обязательно будет где то засада.
Шмеляра 16-11-2015 17:10
quote:
Изначально написано Мустафа:
А как купить в Москве Сайгу из этой "не большой партии"?... ...Получается зря торопился розовую делать.... Так и знал, что не может все складываться хорошо, обязательно будет где то засада.

Сесть в машину и доехать до Реутова. Там магазин то в ста метрах от МКАД. Если ещё не завезли, то можно попробовать договориться с ребятами, чтобы забронировали и отзвонились.


Концерн Калашников 16-11-2015 17:55
quote:
Изначально написано Шмеляра:

Сесть в машину и доехать до Реутова. Там магазин то в ста метрах от МКАД. Если ещё не завезли, то можно попробовать договориться с ребятами, чтобы забронировали и отзвонились.


Совершенно верно. Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.


renstrom 16-11-2015 18:00
это хорошая новость .
.........
однако , как ОНО называется ???
что у продавцов то спрашивать ?
Концерн Калашников 16-11-2015 18:08
quote:
Изначально написано renstrom:
это хорошая новость .
.........
однако , как ОНО называется
что у продавцов то спрашивать ?


Не беспокойтесь, уважаемый renstrom.
К необходимой дате будет новое утверждённое название и все продавцы будут проинструктированы о том, чем новые изделия отличаются от старых и как они называются.
Fireman46 16-11-2015 18:09
Как с ценой на новое изделие? Останется ли она прежней или вырастет?
С уважением, Илья
sasha812 16-11-2015 18:09
Дык чего там изменено!!! Отпишитесь! Вы же в курсе!!!
sasha812 16-11-2015 18:10
Какая разница! Сейчас или 26 ого!!!
Концерн Калашников 16-11-2015 18:41
quote:
Изначально написано sasha812:
Дык чего там изменено!!! Отпишитесь! Вы же в курсе!!!

В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.


renstrom 16-11-2015 18:55
отлично !
все хорошо.
только где брать не АФТАМАТНЫЕ десятки 5.45*39 ?
отдельно будут продаваться ?
или дефицит ?
с автаматным в чехол не влезет !!
click for enlarge 400 X 300 11.8 Kb
хорошо бы иметь два магазина .
десятку
и псевдотридцатку на 10
Мустафа 16-11-2015 19:18
А можно узнать название и адрес магазина в Реутово? Возможно там не один оружейный магазин.
sasha812 16-11-2015 19:23
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.



Будет ли 3ья ось? Как на фото выше?как на сайге 9! Если да, то это будет хитом продаж!!!
sasha812 16-11-2015 19:26
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

также возвращена средняя опора шомпола



Т.е. будет полноценный, не пиленный прилив? А на колодке мушки? Есть ли возможность сделать вме надписи под цевьем? Как на 136 ом?
ДМВ 16-11-2015 19:42
Комрады скажите пожалуйста, а у кого какая кучность валовым патроном получается? Есть ли смысл релоадить?


Swedb 16-11-2015 19:54
quote:
Изначально написано sasha812:

Будет ли 3ья ось? Как на фото выше?как на сайге 9! Если да, то это будет хитом продаж!!!

Нет, не будет


Swedb 16-11-2015 19:55
quote:
Изначально написано sasha812:

Т.е. будет полноценный, не пиленный прилив? А на колодке мушки? Есть ли возможность сделать вме надписи под цевьем? Как на 136 ом?

Страницу назад нет возможности фотографии посмотреть?!


Шмеляра 16-11-2015 19:58
quote:
Изначально написано Мустафа:
А можно узнать название и адрес магазина в Реутово? Возможно там не один оружейный магазин.

Конечно можно http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
Реутов, ул. Победы, 31


Мустафа 16-11-2015 20:03
quote:
Изначально написано Шмеляра:

Конечно можно http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/
Реутов, ул. Победы, 31


Большое спасибо за информацию....


brigant 16-11-2015 21:31
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

В конструкторскую документацию были введены следующие изменения: дульный тормоз-компенсатор больше не штифтуется, все карабины будут оснащаться 'сухарём' - направляющей, комплектоваться десятизарядными магазинами в удлинённом корпусе, прицельной планкой с разметкой до 1000 метров, также возвращена средняя опора шомпола.



И когда эта модель будет в продаже?
renstrom 16-11-2015 21:40
Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.
Мустафа 16-11-2015 22:29
quote:
Изначально написано renstrom:
Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.

Если речь идет о ноябре, то новость просто супер....


Swedb 17-11-2015 12:08
О ноябре.
Теперь в Реутов не прозвониться будет
Мустафа 17-11-2015 07:49
quote:
Изначально написано Swedb:
О ноябре.
Теперь в Реутов не прозвониться будет

Это смотря сколько штук привезут. Если судить по разделу форума, желающих не так много, кто в теме, да и те по всей стране проживают. Многим без разницы изменения или они себе уже купили Сайгу 5,45. Основная масса "подтянется" после начала продажи, когда появятся на форуме обсуждения и отзывы. Я так понимаю, Сайга должна еще появиться (после 26.11.) еще и в "13 калибре" (Черная Грязь) и в "Гранд Охота" (Химки)? А не известно, по сколько единиц будут завозить, как обычно бывает? Надеюсь не по 2-3 единицы?


captain 3 17-11-2015 08:19
Коммерческая тайна.
Шмеляра 17-11-2015 09:28
quote:
Изначально написано Мустафа:
Я так понимаю, Сайга должна еще появиться (после 26.11.) еще и в "13 калибре" (Черная Грязь) и в "Гранд Охота" (Химки)?

КМК в этот список можно смело добавить климовский Темп.


captain 3 17-11-2015 10:12
quote:
Изначально написано Шмеляра:

КМК в этот список можно смело добавить климовский Темп.



Думаю что скорее да, чем нет. Хотя официалов у нас три.

Ariy 17-11-2015 12:14
а где посмотреть список официальных дилеров. На сайте КК что то не нашел.
captain 3 17-11-2015 12:35
quote:
Изначально написано Ariy:
а где посмотреть список официальных дилеров. На сайте КК что то не нашел.

Поднимитесь на десять сообщений вверх...

Концерн Калашников 17-11-2015 12:39
http://kalashnikovconcern.ru/kalashnikov/shops/

По Москве. Магазины в других регионах можно посмотреть, выбрав интересующий вас регион в правом верхнем углу.


Мустафа 17-11-2015 13:18
А сколько единиц в Москву будет доставлено в эти магазины, если это не великая тайна. Что бы понять имеет смысл рассчитывать на покупку или нет. А то у нас ведь как бывает, если мало, значит дефицит, его сразу "по своим", при этом не важно, нужно это человеку или нет...
Опель-капут 17-11-2015 15:45
МК-03 когда ожидается в 5.45?Длинную сайгу покупал в декабре 2014
jasav 17-11-2015 16:01
господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ??? я понимаю такую на кавказе покупать, там хоть варианты дешево пострелять могут быть , а в остальных местах ?
Swedb 17-11-2015 16:42
quote:
Originally posted by Опель-капут:

МК-03 когда ожидается в 5.45?



Очень хочется верить, что в 2016
Fireman46 17-11-2015 17:52
quote:
Originally posted by jasav:

господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ???



А в средней полосе дешево пострелять наверно не хотят? Самый дешевый патрон. Чуть дороже мелкана, что Вам еще надо?
С ув. Илья
Опель-капут 17-11-2015 18:58
quote:

Очень хочется верить, что в 2016


не не,у меня лицензия до середины февраля
Опель-капут 17-11-2015 19:00
quote:
господа, а в чем прикол сайги в 5.45 ???

если у вас возник такой вопрос,то она вам совершенно ни к чему
jasav 17-11-2015 19:02
quote:
если у вас возник такой вопрос,то она вам совершенно ни к чему


да я это знаю, мне интересно просто )) не таите, расскажите )) неужели весь цимес только от владения патроном а-ля оригинал ???

у мну и старый оригинал , но калибр как то ровно для меня..


renstrom 17-11-2015 20:19
на мой взгляд - 5.45 наиболее оптимален для практич.стрельбы .
минимальный БА-БАХХ из того что есть винтовочного .
9*19 - уже пистолет .
goga312 17-11-2015 20:54
1. Патрон дешевый
2. Отдача комфортная
3. Баллистика удобней для прямого выстрела чем у патрона образца 43 года
4. Магазины дешево и в наличии

Разве этого не достаточно что бы оружие имело свою нишу на рынке?


captain 3 17-11-2015 21:15
Более чем!
Мустафа 17-11-2015 21:21
Из Сайги 5,45 стрельба будет более комфортной, чем 7,62 мм. После покупки 5,45 наверное буду продавать МА-136с, хотя пока окончательно не решил... Жалко... интересно, там название обновленной Сайги 5,45 утвердили?
captain 3 17-11-2015 21:34
Виталь, зачем продавать-то? Это же история, во первых, во вторых калибр пригодится.
Мустафа 17-11-2015 22:00
quote:
Изначально написано captain 3:
Виталь, зачем продавать-то? Это же история, во первых, во вторых калибр пригодится.

Согласен.... Вот только с этой "историей" уже сейф не будет закрываться...


goga312 17-11-2015 22:06
Надо еще один сейф купить решение же очевидно
Мустафа 17-11-2015 23:29
Уже думаю об этом. С местом надо определиться и сейф нормальный купить. Это уже будет третий.
captain 3 18-11-2015 07:48
А там глядишь, и квартиру придется новую покупать...
jasav 18-11-2015 09:51
quote:
1. Патрон дешевый
2. Отдача комфортная
3. Баллистика удобней для прямого выстрела чем у патрона образца 43 года
4. Магазины дешево и в наличии
Разве этого не достаточно что бы оружие имело свою нишу на рынке?

так а 223й не такой же?? ну разве в рожок столько не влезет. я еще чего спрашиваю - в планах сайга мк03 в 223 , хочу короткую и калибр поменьше. вот и вопрос выбора, если такая же будет в 5.45 . а ксати - будет короткая в продаже как мк03???


kotkov 18-11-2015 10:15
магазины на 30 раундов есть под 223. Цена на патрон 5,45 практически приблизилась к 223,к тому же очень часто случаются перебои с патронами. в калибре 223 выбор патронов в разы больше. Настильность у 223 чуточку ,но лучше ,да и снос 4 гр пульки по меньше. Сам являюсь владельцем Сайги в 5,45 ,если бы покупал сейчас то однозначно выбрал бы 223. Одно хорошо,магазины в 5.45 дешёвые.
Swedb 18-11-2015 10:23
quote:
Originally posted by Мустафа:

Это уже будет третий



Лучше один, но большой
Я оттяпал кладовку себе под это, теперь там стоит сейф на 10 мест, куплен и доставляется еще один на 5 мест. Но теперь понимаю, что нужно было брать один большой
DYS1 18-11-2015 11:24
quote:
Изначально написано kotkov:
Настильность у 223 чуточку ,но лучше ,да и снос 4 гр пульки по меньше.

Настолько лучше и меньше,что разницы не видно.


По цене патронов на сегодняшний день у нас: 5.45 - 10руб., 5.56 - 14руб.


Мустафа 18-11-2015 14:35
quote:
Изначально написано Swedb:

Лучше один, но большой
Я оттяпал кладовку себе под это, теперь там стоит сейф на 10 мест, куплен и доставляется еще один на 5 мест. Но теперь понимаю, что нужно было брать один большой

Так хорошая мысля, приходит опосля... Первый сейф купил под 9мм ПМ, потом купил под ружьё. Ну кто знал, что "втянусь"... А вообще действительно, надо один купить, побольше.... А в остальные все патроны сложить и ЗИП.


kotkov 18-11-2015 15:27
quote:
Настолько лучше и меньше,что разницы не видно.

ну может у вас и не видно,а я вот вижу на обоих карабинах,как куча на 300м плывет,особенно после 20ти выстрелов.
Разница у нас на патроны 1,5 рубля,так что....
Но ,блин во флуд скатились.
SanSanish 18-11-2015 15:28
quote:
Originally posted by jasav:

а 223й не такой же??



Немного не такой.
Импульс чуть повыше, гильза длиньше и с меньшей конусностью, максимальное давление намного выше, оптимизирован в латуни на винтовочный ствол в полметра длиной.
В результате х45 гильза проблемней в тракте подаче в любом исполнении(что в магазине, что патроннике), в стали на надежность вообще толком не отрабатывалась, профиль нарезов с "водобоязнью" и потенциально патрон менее точен из-за длинного и тонкого порохового столба, излишне "злой" по мелкой дичи.
Патрон 5.45х39 же досконально отработан в комплексе именно с АК-74, со стволом в 415 мм, профиль канала отработан на "водобоязнь" и загрязнение, надежность системы выше всех похвал, патрон отечественный и массовый, проблем с наличием не предвидится при любых катаклизмах. Дороже .223 он может быть только по прихоти продавца, объективно обязан быть дешевле.

jasav 18-11-2015 16:01
quote:
оптимизирован в латуни на винтовочный ствол в полметра длиной.

гм....а какая длина ствола у армейской м16 ?? сильно больше калашовской ???

опять же если брать мк03 там все короткое.


SanSanish 18-11-2015 16:10
quote:
Originally posted by jasav:

гм....а какая длина ствола у армейской м16 ?? сильно больше калашовской ???



Изначально, фактически на четверть. Что существенно.
quote:
Originally posted by jasav:

если брать мк03 там все короткое.



Еще более существенно. Разница для этих патронов только возрастает.
Опель-капут 18-11-2015 18:10
так М4 же от кольта
click for enlarge 552 X 395  35.7 Kb
SanSanish 18-11-2015 18:21
Есть даже и Коммандо.
Как впрочем и Ксюха в 5.45.
Но изначально 5.56 женили с М16 и полуметровым стволом. Оттуда и баллистическое решение.
Саныч59 18-11-2015 18:26
Сайга мк03 в 223 показывает очень унылую дульную энергию , в 5.45 ситуация будет такой же плачевной
SanSanish 18-11-2015 19:13
Сколько порошка успеет сгореть, столько и покажет.
остальное уйдет в факел и грохот. В .223 факел будет побогаче.
Опель-капут 18-11-2015 19:47
quote:
Сайга мк03 в 223 показывает очень унылую дульную энергию

какие ваши доказательства?Если она не проходит по мощности в айписи,то это еще ни о чем не говорит
quote:
Сколько порошка успеет сгореть, столько и покажет.
остальное уйдет в факел и грохот. В .223 факел будет побогаче.



С обычным штатным свистком.Сайга МК 03 на видео моя.Так что бакйки из склепа(точнее из тырнета)



А это стрелки из соседнего региона тестили коротышку на 300м

есть мнение,что на коротком стволе меньше вибрация.Как то так.Вообщем я возьму к длинной сайге 5.45 и короткую.


Саныч59 18-11-2015 19:56
quote:
Originally posted by Опель-капут:

какие ваши доказательства?



обычный хронограф, спорить с ним будете?
Опель-капут 18-11-2015 19:59
Я стрелял из короткой 223 через хрон,метров/с на 35-45 короткая меньше и чо?Это как отразится если пуля прилетит в тушку?или в бумагу?металл?Это не повод называть дульную энергию скоростного патрона 223 унылой.Тем более на 223 боеприпас как правило гражданский без термоупроченного сердечника ;
Саныч59 18-11-2015 20:29
р
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Я стрелял из короткой 223 через хрон,метров/с на 35-45 короткая меньше и чо?



между стволами 320 и 500 мм разница в 300 дж, 1200 против 1500
Опель-капут 18-11-2015 22:03
А зачем сравнивать между 500 ?нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.Сколько там меньше сраных джоулей и на что это влияет на практике укорот ствола на 8см?
Саныч59 18-11-2015 23:22
За тем что 500 мм это родной ствол для данного калибра, ствол 415 это из другой страны под другой патрон.
SanSanish 19-11-2015 11:05
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Так что бакйки из склепа(точнее из тырнета)



Что именно байки? Неужели то, что с укорачиванием ствола падает начальная скорость, растет факел и давление на срезе?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

А зачем сравнивать между 500 ?нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.



Потому, что в системе оружие-патрон внутренняя баллистика отрабатывается на определенной длине ствола.Оптимальной для данного патрона.
quote:
Originally posted by Опель-капут:

на что это влияет на практике укорот ствола на 8см?



На энергетику и даже на раневую баллистику.
http://buyguns.ru/stati/664-nemnogo-pro-kalibr-5.45x39.html
quote:
Originally posted by Опель-капут:

нормальная сайга(по типу АК74) 415 мм.



АК-54 с 415 мм рассчитан, рожден и вылизан под 5.45. Объем доводки такой, какой и приснится не может любому перестволу.
Опель-капут 19-11-2015 11:16
Где факел на видео?
Насчёт статьи буду краток: КГ/АМ
SanSanish 19-11-2015 14:53
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Где факел на видео?



В этой теме можно узнать ответ
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1206995.html
Или может так понятней

Вот М4 с .223 и укороченный ствол.


Чудес не бывет. Порох должен сгореть и если не успеет в стволе он будет сгорать вне его.


Опель-капут 19-11-2015 15:55
Я спрашивал где факел на видео сайги МК03 в 223 со штатным дульником?
SanSanish 19-11-2015 16:07
Хороший вопрос.
А почему Вы это спрашиваете у меня?! Видео и сайга Ваши?
Опель-капут 19-11-2015 20:03
Ну не я же говорил что факел и вся хурма я показал 2 видео: факела нет,баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая,а мне тут графиками и статейками рассказывают про "унылую дульную энергию"
Саныч59 19-11-2015 20:25
quote:
Originally posted by Опель-капут:

баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая



"хорошее" понятие относительное, потеря 20% энергии бесследно не проходит и спорить с этим просто глупо.
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Я спрашивал где факел на видео сайги МК03 в 223 со штатным дульником?



это не дукльник, это дожигатель , угадайте с трех раз для чего он.
Опель-капут 19-11-2015 21:09
я пишу про стволы 415 и 335,так вот там нету никаких 20% падения мощности
Мустафа 19-11-2015 22:51
Може у кого есть информация, как продвигается утверждение названия обновленной Сайги 5,45? А то подозрительная тишина....
captain 3 20-11-2015 09:17
Этой информацией обладает только КК.
SanSanish 20-11-2015 09:22
quote:
Originally posted by Опель-капут:

Ну не я же говорил что факел и вся хурма я показал 2 видео: факела нет,баллистика на коротком стволе на 300 м хорошая,а мне тут графиками и статейками рассказывают про "унылую дульную энергию"


Я вот честно говоря не пойму - Вы с чем то спорите?
Что то хотите рассказать, чего я не знаю?
С чем Вы несогласны?
Неужели с тем, что патрон на коротком стволе теряет в эффективности, на срезе растет давление и недогоревший порох бесполезно греет атмосферу?
С тем, что на коротком стволе падает начальая скорость и энергетика?
С тем, что у каждой пули есть минимальная скорость, ниже которой она теряет эффективность в раневой баллистике?
Или Вы считаете, что видео Вашей Сайги опровергает законы физики?
Я конечно согласен, конструктора Ижмаша в 70х над проблемой поработали на славу, но проблема есть.
А на родине .223 так и неслабая проблема

quote:


Согласно заданию проекта SAWS (SMALL ARMS WEAPONS SYSTEMS) в середине 1964 года на базе винтовки AR-15 был разработан карабин, получивший обозначение CAR-15.

Первые модели были очень похожи на уменьшенную винтовку и имели стволы длиной 15 и 16 дюймов (381 и 406 мм), укороченное цевье и газоотводное отверстие большего диаметра, необходимое для надежной работы автоматики. После ряда исследований удалось уменьшить еще и вес затвора. Из-за более короткого ствола (у AR-15 - ствол длинной 20 дюймов, или 508 мм) несколько уменьшилась длина прицельной линии (кстати, у АК она еще меньше). Учитывая специфику задач спецназа, когда практическая дальность стрельбы редко превышает 200 метров, и за счет того, что стрельба ведется "промежуточным" патроном, уменьшение прицельной линии не сказалось на точности. По статистическим данным того времени, обычная пуля, выпущенная с 200 метров, попадала в цель гораздо чаще, чем снайперская с 600-метрового расстояния. Не стоит и забывать, что карабин - это оружие для стрельбы навскидку.

Генерал Юнт сообщил фирме 'Colt' об увеличении заказа ещё на 765 единиц, впервые упомянув название нового автомата 'Colt Commando'.

Типовые испытания нового автомата, проведённые в июле-сентябре на Абердинском полигоне, выявили особенности оружия по сравнению с "М-16", связанные с укорочением ствола.

Звук выстрела стал чрезмерно громким, а дульное пламя недопустимо большим.

Темп стрельбы автомата заметно зависел от условий ведения огня.
К тому же, по сравнению с прототипом, снизилась живучесть оружия и возросло рассеивание.

Разом решить все перечисленные проблемы призвано было дульное устройство новой конструкции, отработанное к концу того же года.

После удовлетворительных полигонных испытаний в 20-х числах января 1967 года автомату 'CAR-15 Commando' присваивается армейское обозначение 'SUBMASHINE GUN 5,56-mm XM-177' (версия для ВВС) и 'ХМ-177-Е-1' (версия для армии).

Автоматы снабжались складными телескопическими прикладами конструкции Роба Роя, получившего на него патент в США за номером 3,348,328.

Винтовка с таким прикладом в сложенном положении, надевавшимся на кожух возвратной пружины, имела длину 28 дюймов (711 мм), в разложенном - 31,25 дюйма (79,1 мм).

Вскоре дуплекс 'ХM-177'/'XM-77-E-1' заменили единым 'XM-177-E-2' с удлинённым на полтора дюйма (38 мм) стволом и более новым пламегасителем.

В апреле было принято решение о направлении 510 единиц автоматов 'Сolt AR-15 XM-177-E-2' в специальную группу действующей армии во Вьетнам.

Первый опыт применения новых автоматов в боевых действиях в очередной раз выявил их серьёзные недостатки.

Дульное устройство оказалось малоэффективным уже при незначительном количестве выстрелов.




Это я на всякий случай, если вы все же удосужитесь прочитать хоть кусок "статейки".
Ранее данные ссылки Вы как я вижу пропустили не изучая.
Иначе самостоятельно нашли бы, куда делся факел у Вашей Сайги.


320 x 240
320 x 240
Фото с пламягасителем и без него(по ссылке, что я давал вчера).
Как видим конструктора сделали все, что бы вам не пришлось напрягаться по этому поводу.


Опель-капут 20-11-2015 10:38
Не,ну это смешно,скрутить глушак с автомобиля и возмущаться что машина рычит На данный момент Сайга МК03 самый компактный карабин под промежуточный патрон с хорошими балл.характеристиками.Так спрос будет
Саныч59 20-11-2015 11:52
Даром эта компактность для гражданского оружия не нужна, из-за разницы в длине в 10 см ещё ни кто пострадал.
SanSanish 20-11-2015 12:01
quote:
Originally posted by Опель-капут:

скрутить глушак с автомобиля и возмущаться что машина рычит



Зависимость как раз обратная.
Поставить на машину несуразный двигатель, укоротить выхлопную систему вдвое и потом приходится...глушить всю эту радость огромным глушителем.
Когда есть родной движок вполне тихо работающий просто с длинной выхлопной, ну или короткой и ма-а-аленьким глушачком.
Т.е. о чем я и толкую, что бы дожечь порох в патроне . 5.56, расчитанном на 20 дюймовый ствол пришлось ставить серьезное устройство дожигания. На 16 дюймовом тоже нужен пламягаситель, хотя и попроще.
А в то же время 5.45 ИЗНАЧАЛЬНО работает на 16 дюймовом стволе БЕЗ пламягасителей, лишь с компенсатором.
Он изначально расчитан на стволы в четверть короче.
Спрашивается - какой патрон больше терпит укороченные стволы?

quote:
Originally posted by Опель-капут:

На данный момент Сайга МК03 самый компактный карабин под промежуточный патрон с хорошими балл.характеристиками.



А кто спорит?
Но в 5.45 она же интересней. А с "родным" стволом в 415 мм и подавно.
Swedb 20-11-2015 16:56
quote:
Изначально написано Мустафа:
Може у кого есть информация, как продвигается утверждение названия обновленной Сайги 5,45? А то подозрительная тишина....

А какой смысл знать ответ на этот вопрос?


Мустафа 20-11-2015 17:13
По крайней мере будет понятно, что надо искать и покупать, что спрашивать. Подозреваю, что в оружейных магазинах продавцы будут (тем кто не в теме) "впаривать" предыдущие образцы.
captain 3 20-11-2015 17:19
Визуально обновленная Сайга сильно отличается. Цевьем прежде всего.
Swedb 20-11-2015 17:25
quote:
Originally posted by Мустафа:

По крайней мере будет понятно, что надо искать и покупать, что спрашивать.



На сайтах не скоро инфа сменится, а так самое простое: спрашивать дату выпуска
Мустафа 20-11-2015 17:27
Это для тех кто понимает она отличается... Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют.
renstrom 20-11-2015 17:37
quote:
Originally posted by Swedb:

спрашивать дату выпуска


как вариант
- они могут и паралельно выпускаться
и с сухарем и без .
но все Сайга 08


Swedb 20-11-2015 17:44
quote:
Originally posted by Мустафа:

Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют



В данном случае, мне до таких заботы нет.
Если кому пофиг на то, что покупать, он и купит то, что вынесут.
Нет, будет ждать то, что именно хочет купить.
Swedb 20-11-2015 17:46
quote:
Originally posted by renstrom:

они могут и паралельно выпускаться



это надо у КК уточнить, но догадываюсь какой ответ будет.
Да и логику если включить, то в модернизированной две операции убирают, добавляют одну. При таких изменениях в сборке трудно на конвеере две модели держать
captain 3 20-11-2015 18:39
quote:
Изначально написано Мустафа:
Это для тех кто понимает она отличается... Много людей, которых некоторые тонкости мало интересуют.

Значит таким оружие и не нужно совсем.

kitaetz 20-11-2015 19:52
quote:
Originally posted by captain 3:

Значит таким оружие и не нужно совсем.


Да ну на!
Такие возьмут то что дешевле, т.к. все равно перепилят его под себя.
А тем кому важны приливы, сухари и прочая не влияющая на стрельбу херь, стоит подождать.
Лучший тюнинх, это когда уже нечего отпилить/снять.


Swedb 20-11-2015 20:37
quote:
Изначально написано captain 3:

Значит таким оружие и не нужно совсем.

Слишком категорично. Люди разные.


airborne trooper 20-11-2015 22:45
quote:
Изначально написано kitaetz:

Да ну на!
Такие возьмут то что дешевле, т.к. все равно перепилят его под себя.
А тем кому важны приливы, сухари и прочая не влияющая на стрельбу херь, стоит подождать.
Лучший тюнинх, это когда уже нечего отпилить/снять.


Прилив и сухарь - это скорее отсутствие порчи карабина.
Если есть возможность взять не испорченный - почему нет?))
Если есть возможность взять сейчас какой есть, а потом не испорченный - опять же, почему нет?

С приливом шомпол сидит лучше.
С сухарем - ассортимент совместимых магазинов шире и надежность подачи выше.
Полезные опции.

А перепиливать под себя - это фурнитуру поставить. Так то совсем не относится к основным функциям)))


kitaetz 20-11-2015 23:21
quote:
Originally posted by airborne trooper:

Если есть возможность взять не испорченный - почему нет?))
Если есть возможность взять сейчас какой есть, а потом не испорченный - опять же, почему нет?


Это главное во всем Вашем посте.

Балистика точно не изменится. Дульник полюбасу менять(даже нештифтованный он "пустой" и толку от него нет, кроме грохота), магазины "большие" все равно докупать(хотя обещают 10-тку в корпусе 30, но можно ли сделать из него 30мест х.з.) да и два магазина - для бабаха только(дрочерам, в разгрузку этого явно мало). Шомпол с собой таскать - ну допустим, хотя нах? Пикатинистое цевьё - опять же дрочерам, нужно менять. Сухарь - так моя проблем с подачей не имеет.

Можно не отвечать, все равно я при своем:" Кто как хочет, тот так и дрочит".


Swedb 21-11-2015 21:52
К наличию шомпола зря скептически относитесь. Ни разу не приходилось застрявшую пулю выбивать? Мне приходилось, бегал по стрельбищу в поисках того, кому не жалко шомпол дать для этого
Мустафа 21-11-2015 22:30
Что то КК пропал, не пишет как продвигается утверждение названия и когда ждать в Москве... Печалька.
kitaetz 21-11-2015 22:58
quote:
Originally posted by Swedb:

К наличию шомпола зря скептически относитесь. Ни разу не приходилось застрявшую пулю выбивать? Мне приходилось, бегал по стрельбищу в поисках того, кому не жалко шомпол дать для этого


Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.


Мустафа 21-11-2015 23:16
quote:
Изначально написано kitaetz:

Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.


Можно и в машине. Но лучше там где он ДОЛЖЕН быть. Тогда зачем оставили отверстие в цевье для шомпола, но с коробки убрали надпись автоматического огня? Он ведь все равно очередями стрелять не будет. А так получается создали карабин по типу АК74, но как то все не так выглядит. Я понимаю, это на скорость полета пули и точность не влияет. Но я скорее откажусь от наличия сухаря, чем от средней стойки для шомпола. Здесь каждому своё. Пули из автомата не выбивал ни разу, даже не видел никогда такого в армии, а вот из ПМ приходилось не однократно, особенно когда меняли боеприпасы в караулах и надо было старые расстрелять.


captain 3 21-11-2015 23:36
А я пока затариваюсь комплектующими.
click for enlarge 960 X 528  62.5 Kb
click for enlarge 960 X 528  60.5 Kb
click for enlarge 960 X 540  52.2 Kb
click for enlarge 540 X 960  61.3 Kb
Мустафа 22-11-2015 12:18
У меня тоже коробка стоит с различными принадлежностями для Сайги 5,45 ждет своего часа. Прицелы устанавливать не буду, как то у меня с оптикой еще в военном училище не задалось... После стрельбы из СВД понял, что ЭТО не моё. Мне как то обычный прицел привычней. Я пистолетную рукоятку приготовил, ребристую крышку ствольной коробки, три рыжих магазина (один старый, с царапинами ДМБ и причим), прицельную планку купил, не знал, что её устанавливать на заводе начнут и ДТК купил. Вот не знаю, шомпол и пенал идет в комплект, то тоже надо докупать, но это мелочи уже.
Swedb 22-11-2015 12:55
quote:
Изначально написано kitaetz:

Нет, пока не приходилось. Шомпол можно и в машине возить. Не так часто пуля застревает.


Не часто. Но закон подлости никто не отменял. Пусть шомпол будет на своем месте


Swedb 22-11-2015 01:02
quote:
Изначально написано Мустафа:
Что то КК пропал, не пишет как продвигается утверждение названия и когда ждать в Москве... Печалька.

Считаю правильным на ганзе не называть никаких точных дат. По двум причинам: сейчас в теме 5-6 активных участника, как только поставка задержится хоть на день, сюда слетится столько говнилова с криками "опять ИЖМАШ облажался". Оно надо?
И второе (гипотетическое). Ты владелец ормага, магазин работает, идут звонки, народ, позвонив приезжает, что-то покупает. И тут проходит инфа, что 10 октября привезут то, чего давно и долго ждут. Все, пздц, 10 октября телефон парализован, идут звонки на 99% с одним вопросом: "привезли"?
И, если, ИЖМАШу пофиг на магазин, то об остатках своей репутации они должны подумать. И правильно делают.


kitaetz 22-11-2015 08:32
quote:
Originally posted by Swedb:

как только поставка задержится хоть на день, сюда слетится столько говнилова с криками "опять ИЖМАШ облажался". Оно надо?


Задержки бывают по другим причинам, зачем все валить на завод.

quote:
Originally posted by Swedb:

идут звонки на 99% с одним вопросом: "привезли"?


Мне кажется в своем нетерпении, те 5-6 активных участника, через чур идеализируют, то, что получится(ничуть не сомневаюсь в качестве и наличии, указанного в описании).


Swedb 22-11-2015 10:46
А будут валить на завод.
Я это несколько лет назад наблюдал в ветке другого производителя оружия
Poruchik_72 22-11-2015 12:47
quote:
Originally posted by captain 3:

А я пока затариваюсь комплектующими.



На сайге 5,45 штатный УСМ довольно неплох, смысла менять его на Тапку особого нет.
captain 3 22-11-2015 13:48
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

На сайге 5,45 штатный УСМ довольно неплох, смысла менять его на Тапку особого нет.


Не плох. Правильно сказано. А Тапко лучше. Мягче, короче. На истину не претендую. Мнение, основанное на опыте.

Buick-95 23-11-2015 04:11
Тоже жду не дождусь 5,45 с сухариком, а вот розовая 29 декабря уже кирдык. Но всё же очень надеюсь в последний, а точнее сказать в первый вагончик вскочить пока не стухнет. Кстати, может кто напомнит за сколько дней до даты окончания лицензии надо успеть?
Ariy 23-11-2015 05:38
Да хоть в последний.
Buick-95 23-11-2015 13:23
quote:
Originally posted by Ariy:

Да хоть в последний.



Спасибо, Ariy! Но в последний день, как уточнил, оказывается нельзя. Последний день покупки - за день до официальной даты окончания, указанной в лицензии. То есть, если указано в лицензии, например до 29-го числа, то крайний день покупки 28-го. Мне почему-то казалось, что чуть больше... Извиняюсь, что не по профилю темы здесь это уточнял, но может кому-то и пригодится, кто окажется в аналогичной ситуации.
P.S. Уточнял в 13 Калибре.
ak-74m 23-11-2015 13:53
quote:
Originally posted by Мустафа:

Вот не знаю, шомпол и пенал идет в комплект, то тоже надо докупать, но это мелочи уже.


Пенал к Сайге идет обычно не комплектный. Не хватает ёршика и насадки для ветоши. Насколько я помню.


Мустафа 23-11-2015 13:58
Вот лучше был бы только ершик и насадка для ветоши, а остальное не столь важно.
MIHASYA 23-11-2015 14:22
quote:
Originally posted by Buick-95:

Но в последний день, как уточнил, оказывается нельзя.



quote:
Originally posted by Buick-95:

Уточнял в 13 Калибре.



пиздят


Опель-капут 23-11-2015 15:09
quote:
Вот лучше был бы только ершик и насадка для ветоши, а остальное не столь важно.

штатный шомпол -ф топку,а вот без штатной отвертки мушку не выкрутить,или придется эбаццо особо тонкими пассатижами,но это -рак мозга.
captain 3 23-11-2015 15:24
quote:
Изначально написано Опель-капут:

штатный шомпол -ф топку,а вот без штатной отвертки мушку не выкрутить,или придется эбаццо особо тонкими пассатижами,но это -рак мозга.


Мушку регулируешь один раз в жизни. Так что весь пенал в топку. А без шомпола автомат как кастрированный смотрится.


Мустафа 23-11-2015 15:28
У меня есть корректор мушки, на нём есть чем мушку крутить. Ну здесь спорить смысла нет, здесь кто к чему привык. В конце концов каждый может сам себе собрать (укомплектовать) пенал или купить в интернете.
Следующий СТРЕЛОК 23-11-2015 16:51
quote:
Изначально написано MIHASYA:

пиздят


магазин отличается редким непрофессионализмом в части действующего законодательства. Они и по РХ патроны не продают.


Горчичник_7 23-11-2015 16:55
спасибо за информацию по обновленной сайге. Интересно, кто нибудь в Реутов уже звонил? А то неохота людей просто так дергать...
Концерн Калашников 23-11-2015 17:13
Пока новая сайга в продажу не поступала. При поступлении в продажу будет открыта новая тема, будут подробные фотографии, указана цена и дана вся необходимая информация.
Мустафа 23-11-2015 17:26
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Пока новая сайга в продажу не поступала. При поступлении в продажу будет открыта новая тема, будут подробные фотографии, указана цена и дана вся необходимая информация.

Скажите пожалуйста, до Нового года она появится в продаже? И еще. Кроме магазина в Реутово, новая Сайга 5,45 будет в "13 калибре"?


Концерн Калашников 23-11-2015 17:48
quote:
Изначально написано Мустафа:

Скажите пожалуйста, до Нового года она появится в продаже? И еще. Кроме магазина в Реутово, новая Сайга 5,45 будет в "13 калибре"?


1) Да
2) Нет


Горчичник_7 23-11-2015 17:50
Думаю, что до 26.11.15 не стоит "выносить мозг" КК. Хотя и сам жду с нетерпением. Если внимательно почитать ветку - вся информация есть. Кроме цены (ну тут еще магазин в теме) и точной датой открытия продаж. Жаль, если партия окажется меньше. чем желающих с "розовыми".
captain 3 23-11-2015 17:51
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

1) Да
2) Нет



Очень толковый ответ. Ждём.
Далековато мне до магазина, минут десять ехать...

Горчичник_7 23-11-2015 17:56
Блин. а мне 1.5 тысячи верст...(((

Swedb 23-11-2015 18:09
quote:
Изначально написано MIHASYA:

пиздят


Неа. В Темпе также.
Все указано в лицензии, Миш


MIHASYA 23-11-2015 18:11
У меня просто есть опыт покупки в последний день действия лицензии
Swedb 23-11-2015 18:45
У меня тоже. В лицензии написано: "действительно до" и нет слова "включительно", и не написано "срок действия по"
Видимо, прошло разъяснение, что читать надо лицензию всеж по-русски
В договорах если пишут про исполнение обязательств до какого-то числа, то подразумевается, что обязательства должны быть выполнены за день до указанной даты
Мустафа 23-11-2015 18:53
quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Блин. а мне 1.5 тысячи верст...(((

Наверное в Ижевск ближе....


Горчичник_7 23-11-2015 19:01
[QUOTE][B]Наверное в Ижевск ближе....
Неа, я из Краснодара.

captain 3 23-11-2015 19:20
quote:
Изначально написано Горчичник_7:
[QUOTE][B]Наверное в Ижевск ближе....
Неа, я из Краснодара.

До Чечни ближе.


Горчичник_7 23-11-2015 21:12
ну да, только статью 222 УК РФ еще не отменили. А Ося Бендер призывал чтить уголовный кодекс.


Следующий СТРЕЛОК 23-11-2015 21:24
Вообще странная какая то ситуация. С одной стороны в качестве диллеров КК по Москве указаны три далеко не лучших магазина с далеко не либеральными ценникаами. С другой - на сайте ТЕМПа из Климовска присутствует фраза:

В настоящее время являемся одним из наиболее крупных официальных дилеров, дистрибьютеров и представителей следующих российских производителей:
ОАО "Ижевский механический завод" (гражданское и служебное оружие)
ОАО ВПМЗ "Молот" (гражданское оружие)
ОАО "Концерн 'Калашников" (гражданское оружие)....

непонятно в общем.


victor01 23-11-2015 21:30
Сайга (простая) в них стоит одинаково.
Горчичник_7 23-11-2015 21:57
quote:
Изначально написано victor01:
Сайга (простая) в них стоит одинаково.

не сказал бы. разлет около 1 т.р.


victor01 23-11-2015 22:13
Вот, в выходные скачивал:
В Реутове - Сайга кал.5,45 , исп.08, L=415 ДТ 22 080,00 руб. шт
В Темпе - САЙГА к.5,45х39 исп.08, плс., пр/скл., с пл. L-415 110000900051 22 110,00 руб. ед
Ждем цены на "настоящую"...
renstrom 24-11-2015 10:55
однако ..
вот в чем смысл таких маневров ?
зачем устроили на пустом месте эволюцию Сайги 5,45*39 ?
вначале - охотничья , потом с ДТК , теперь с сухарем ...
все по сюжету про осла и морковку
все ж очевидно .
теперь все эти недоСаеги будут годами лежать на складах и в ормагах .
вот кто афтор такого бл. творчества ?
kitaetz 24-11-2015 11:55
quote:
Originally posted by renstrom:

вначале - охотничья , потом с ДТК , теперь с сухарем ...
все по сюжету про осла и морковку


Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....


renstrom 24-11-2015 12:15
был слух , что за море вообще в сборе нельзя ничего ...
то ли только коробки , то ли только стволы ...
вобщем мутная тема .
Следующий СТРЕЛОК 24-11-2015 12:22
quote:
Изначально написано kitaetz:

Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....


угу. а дальше вообще все запретят. Еропейцы уже всерьез говорят о запрете легального полуавтоматического оружия ( http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm )


Шмеляра 24-11-2015 12:35
quote:
Изначально написано kitaetz:

Думается, что "ноги" из-за океана растут.
К "ним" низзя с ДТК, вот первые из наших и были "охотничьи".....


Туда было низзя не только с ДТК, но и с пистолетной рукояткой. Только охотничье ложе. Плюс ещё какие-то ограничения.
Маркетологи концерна действовали по инерции. Перед выпуском никто не потрудился изучить спрос. Из-за мизерного отечественного рынка действовали по привычке - берите, что дают. Но, из-за санкций, этот рынок остался практически единственным, какое-то реле щёлкнуло и на ганзе появился пользователь, а затем модератор "Концерн Калашников". И тут закрутилось-завертелось. Честь ему и хвала, за то, что интересуется нашими пожеланиями и пропихивает их в производство.
Всё сказанное - моё ИМХО, могу и ошибаться.


renstrom 24-11-2015 12:35
конечно
там же все злодеи с охотничими п\а злодействуют
Опель-капут 24-11-2015 12:54
quote:
Еропейцы уже всерьез говорят о запрете легального полуавтоматического оружия

это акция по подогреванию спроса:покупайте пока не запретили таки надо отделять гешефт от реальности.Вон в штатах в которых пошли слухи об ужесточении оружейного законодательства раскупили все,даже штабеля мосинок которые стояли как дрова в любом оружейном магазине
Горчичник_7 24-11-2015 13:04
ну кстати, не все страны мира эти санкции поддерживают. Т.ч. думаю у КК внешние рынки сбыта все таки есть.
Шмеляра 24-11-2015 14:30
Конечно есть. Ближний Восток (тот же Египет, Сирия), Азия (хоть ИжМаш и пролетел со строительством завода во Вьетнаме) и Латинская Америка. Но это всё боевая стрелковка. А основной рынок гражданской был всё же в пендостане и шлюханаде.

Концерн Калашников 24-11-2015 14:50
quote:
Изначально написано Горчичник_7:
ну кстати, не все страны мира эти санкции поддерживают. Т.ч. думаю у КК внешние рынки сбыта все таки есть.

http://www.pravda.ru/news/econ...-kalashnikov-0/


Горчичник_7 24-11-2015 14:58
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

http://www.pravda.ru/news/econ...-kalashnikov-0/


Ну вот, спасибо что подтвердили мою правоту. При этом не следует забывать, что на заводе все же не стиральные машинки делают, некоторые контракты и производства не могут быть озвученны в прессе.


renstrom 24-11-2015 15:02
ну эти понты для отчетов на собраниях годятся .
когда акционеры деньги делят )))
нам то , простым людям ))) , что от этой географии )))
нам бы , хорошо , бы здесь , в наших магазинах , что то приличное имелось в продаже .
Мустафа 24-11-2015 15:33
Я думаю спорить смысла нет... Самое интересное в том, что вся эта, очень мягко говоря, критика КК происходит из-за того, что он (КК в лице представителя) вступил с нами в диалог и проявляет реакцию на наши рекомендации. По крайней мере идет на встречу. Не думаю, что уж очень много людей видят разницу в Сайге первого варианта и второго. Для многих важна цена товара. Многие возьмут и без ДТК только из-за того, что она 1-2 тыс. дешевле. Это как машина, кожаный салон или нет, механика или автомат, дизель или бензин.
renstrom 24-11-2015 16:08
мне думается , что случайные люди сайгу Сайгу 5,45*39 вряд ли купят .
тут очень важно сходство с армейским аналогом ! и все имеет значение !!
ну или купят браконьеристые душегубы-охотнички , из за недорого б\п.
вот им точно пофигу чем и как зверье изводить .
Шмеляра 24-11-2015 16:45
quote:
Изначально написано Мустафа:
Я думаю спорить смысла нет...

Так мы и не спорим. Оффтопим маненько в ожидании новой темы. Послезавтра (может чуть позже) эту тему можно будет закрывать.


Swedb 24-11-2015 16:55
quote:
Originally posted by Мустафа:

Я думаю спорить смысла нет...



Согласен с тобой, но по другой причине.
Больше половины здесь обсуждающих Сайгу, не купят ее впоследствии.
А высказаться в сторону ИЖМАШа - это всегда пожалуйста
Voila 24-11-2015 18:48
quote:
Originally posted by Swedb:

А высказаться в сторону ИЖМАШа - это всегда пожалуйста



Ну так это песня без конца
Еще не так давно хором твердили, что гражданского 5.45 никогда не будет.
Уже три версии 5.45 выпустили, на подходе еще одна, учитывающая почти все пожелания пользователей. Но все равно все плохо, "ничего приличного"
А у меня и к текущей версии 5.45 08 дтк претензий нет, но я из неё правда только стреляю, а не сравниваю с "армейским аналогом"
Swedb 24-11-2015 19:59
Люди одного понять не могут. На заводе, видимо, появилась группа людей готовых к диалогу с нами. При этом эта группа, или вхожа на верха, или к ней прислушиваются. А мы их хуесосим. По-русски, не, по-пролетарски.
Извините за русский, но я долго думал, что вместо мата написать, получалось длинно. Стер и выматерился
goga312 24-11-2015 20:45
Вообще, мне кажется КК делают все верно, начали учитывать запросы пользователей, вести с ними диалог. Я считаю это очень хорошо что растет разнообразие моделей, что будет сухарь и дтк сьемный. Хотелось бы еще увидеть сайгу мк03 и в 5.45 калибре, в 223 есть в 7.62 есть, а в этом нет, на мой взгляд никаких серьезных производственных проблем создание такого карабина не несет, а спрос на него однозначно будет.
Мустафа 24-11-2015 21:07
quote:
Изначально написано Swedb:
Люди одного понять не могут. На заводе, видимо, появилась группа людей готовых к диалогу с нами. При этом эта группа, или вхожа на верха, или к ней прислушиваются. А мы их хуесосим. По-русски, не, по-пролетарски.
Извините за русский, но я долго думал, что вместо мата написать, получалось длинно. Стер и выматерился

Вот про это я и написал. У нас ведь как? Кто идет на встречу, учитывает пожелания и вступает в конструктивный диалог, подвергается жесткой критике и оскорблениям. У каждого свои пожелания к продукту КК. Я собирался брать обычную Сайгу 5,45 с ДТК (заштифтованным), но когда узнал, что будут изменения, которые меня более чем устраивают, решил подождать и купить то, что мне нравится.


Gagarin77 24-11-2015 23:01
quote:
Originally posted by goga312:

а спрос на него однозначно будет.



Яб поменял 7.62 на него не глядя.
captain 3 24-11-2015 23:08
quote:
Изначально написано Gagarin77:

Яб поменял 7.62 на него не глядя.


Почему тот не оставить? Пригодится!


goga312 24-11-2015 23:10
quote:
Изначально написано Gagarin77:

Яб поменял 7.62 на него не глядя.

Я надеюсь что пока у меня стаж подойдет, завод уже выпустит на рынок мк03 в 5.45, тогда возьму именно его. Если не будет, то 08 с сухарем и дтк, но это еще больше года ждать. Вообще, конечно еще хотелось бы в 5.45 какой-нить легонький болт, в 223 же есть, и в 5.45 люди бы брали вполне.


ak-74m 24-11-2015 23:33
Народ я в растерянности , отговорите от новой Сайги

В хозяйстве уже есть АРка; Сайга-МК03 в 223-м и Вепрь-К. Здравый смысл говорит что не надо, но червь ганофилии делает свое грязное дело
Думал что-то из имеющегося разменять на ожидаемую Сайгу, что-бы не загромождать сейф, но подумав решил что все это нужно МК03 очень уж подкупает компактностью, Вепрь-К пригодится на охоте, да и все-же это настоящий советский калаш, пусть и слегка кастрированный, остается АРка, но это можно сказать эксклюзив, да и стреляет хорошо.
Что посоветуете?


Мустафа 24-11-2015 23:37
Надо брать... Ну и оставить то, что есть, а время потом само определит, что прижилось в сейфе, а что нет. Сам был в раздумьях, что скинуть. Решил всё оставить как есть и подождать.
Swedb 24-11-2015 23:45
quote:
Изначально написано goga312:

Я надеюсь что пока у меня стаж подойдет, завод уже выпустит на рынок мк03 в 5.45, тогда возьму именно его. Если не будет, то 08 с сухарем и дтк, но это еще больше года ждать. Вообще, конечно еще хотелось бы в 5.45 какой-нить легонький болт, в 223 же есть, и в 5.45 люди бы брали вполне.


Вот Вы - реальный счастливчик. Легко ждать когда стаж идет
Мк03 в этом калибре обещают. Болт, тут посложнее, но все может быть, У Барса будет расширена линейка калибров.


DadDim 24-11-2015 23:45
Не бери. У тебя есть все что нужно
ak-74m 25-11-2015 12:41
quote:
Originally posted by Мустафа:

Надо брать...



quote:
Originally posted by DadDim:

Не бери.


Пока что мнения разделились Надо думать:-/

quote:
Originally posted by Мустафа:

Решил всё оставить как есть и подождать.


Пока что придерживаюсь такого-же плана. Посмотрю на форумчан, когда купят, потестят и т.п.


Горчичник_7 25-11-2015 12:53
что по мне, я лично не охотник (хотя мясо люблю, особенно шашлычек), мне сайга нужна для бабахинга либо самообороны (последнее надеюсь не пригодиться). Т.ч. данный калибр при наличии сухаря меня вполне устраивает. на прилив пофиг, он на баллистику не влиияет. И еще, согласен с вышеуказанными постами комрадов- КК даже сейчас, в 00.40 по мск. тему мониторит. Хотя в Ижевске +2 к мск. вроде.

Горчичник_7 25-11-2015 12:59
quote:
Изначально написано ak-74m:
Народ я в растерянности , отговорите от новой Сайги

В хозяйстве уже есть АРка; Сайга-МК03 в 223-м и Вепрь-К. Здравый смысл говорит что не надо, но червь ганофилии делает свое грязное дело
Думал что-то из имеющегося разменять на ожидаемую Сайгу, что-бы не загромождать сейф, но подумав решил что все это нужно МК03 очень уж подкупает компактностью, Вепрь-К пригодится на охоте, да и все-же это настоящий советский калаш, пусть и слегка кастрированный, остается АРка, но это можно сказать эксклюзив, да и стреляет хорошо.
Что посоветуете?


насчет выбора, комрад- все просто, исходи из необходимости решеня каких либо задач или выполнемых с помощью оружия функций (бабахинг, спорт, охота, самооборона и-т.д.)


brigant 25-11-2015 13:25
Хорошо, что у меня нет Сайги-223
Нету и мук выбора. Вестной при переге возьму 5,45...
Гранатомётчик 25-11-2015 15:03
Подскажите, где можно купить сайгу мк 5,45+39 с ДТК, складным прикладом?
Сухарь какую роль играет? ДЛя магазинов армейских?
Сам владею дульнозарядным пулеметом, поэтому не в курсах.
kitaetz 25-11-2015 15:35
quote:
Originally posted by brigant:

Хорошо, что у меня нет Сайги-223
Нету и мук выбора. Вестной при переге возьму 5,45...


Хорошо, что у меня уже есть Сайга 08 с ДТК.
Нету и мук выбора.
Как выйдет новая, уйдут детские болезни(надеюсь их не будет), тогда ВОЗМОЖНО и помучаюсь в выборе менять-неменять.


captain 3 25-11-2015 15:42
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
Подскажите, где можно купить сайгу мк 5,45+39 с ДТК, складным прикладом?
Сухарь какую роль играет? ДЛя магазинов армейских?
Сам владею дульнозарядным пулеметом, поэтому не в курсах.


Пулемёт, тем более дульнозарядный, это круто.

Сайгу 08, извините за прямоту, можно купить в оружейном магазине. В Москве это Климовск, Реутов и т.д. Сухарь обеспечивает безпроблемную подачу патронов из магазина. Хотя есть мнение, что и без него больших проблем нет.
Poruchik_72 25-11-2015 17:31
quote:
Originally posted by Gagarin77:

И использовать наши военные и их импортные для АК47



У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные
MIHASYA 25-11-2015 17:37
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные




kitaetz 25-11-2015 18:09
quote:
Originally posted by Gagarin77:

К сожалению есть. В начале почти у всех проблемы с подачей(у некоторых до затыков). Потом разрабатывается. Сухарь позволяет отказаться от магазинов онли Сайга. И использовать наши военные и их импортные для АК47. Наши дешевые их крутые.


Чушь написал.
Ни от одного стрелка не слышал о проблемах с магазинами. Сам проблем не заметил. Про магазы от АК47, так вообще смешно.


brigant 25-11-2015 18:14
quote:
Originally posted by kitaetz:

Хорошо, что у меня уже есть Сайга 08 с ДТК.
Нету и мук выбора.
Как выйдет новая, уйдут детские болезни(надеюсь их не будет), тогда ВОЗМОЖНО и помучаюсь в выборе менять-неменять.



Ну, у мня есть С-МК в 7,62х39...
Но ганофилия обостряется весной и осенью, проверено. Так что возьму, наверное, если будет с сухарем, ровная и без видимых косяков.
Voila 25-11-2015 19:34
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Потом разрабатывается



Не знаю там может разработаться в магазине для АК-47
Для беспроблемной подачи, у магазина для АК-74 достаточно подогнуть подаватель. Пластиковый нужно предварительно подогреть строительным феном.
lexa2112 25-11-2015 20:16
да мк 03,да еще с сухарем,интересно однако ж...
Swedb 25-11-2015 20:58
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

У меня магазины от АК47 не подходят, ни наши, ни импортные

Ну, перепутал парень


Poruchik_72 25-11-2015 21:37
quote:
Originally posted by Swedb:

Ну, перепутал парень



Да мы ж так, подкалываем по-дружески
captain 3 26-11-2015 12:00
quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Думаю, что до 26.11.15 не стоит "выносить мозг" КК. Хотя и сам жду с нетерпением. Если внимательно почитать ветку - вся информация есть. Кроме цены (ну тут еще магазин в теме) и точной датой открытия продаж. Жаль, если партия окажется меньше. чем желающих с "розовыми".

А что будет 26?


Шмеляра 26-11-2015 12:25
Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
Гранатомётчик 26-11-2015 12:51
У кого-нибудь есть контактики ор магов в Климовске? Там действительно выбор большой? Только не посылайте на х..( в гугл).
Sandreo 26-11-2015 13:04
контактики ор магов в Климовске? выбор большой?

https://www.yandex.ru/


Прайс:

Темпган http://www.tempgun.ru/download/price.xls

Феттер http://fettershop.ru/index.php.../price/download


renstrom 26-11-2015 13:11
26.11
мне думается это не надо так буквально понимать ... )))
это скорее означает - примерно
конец этого года - начало следующего )))
---------
И хорошо бы ЕСЛИ БЫ объявили все таки как ЭТа Сайга теперь называться будет
Гранатомётчик 26-11-2015 13:17
quote:
Прайс:

Темпган http://www.tempgun.ru/download/price.xls

Феттер http://fettershop.ru/index.php.../price/download[/B][/QUOTE]
Выражаю вам искреннюю благодарность.Спасибо.


Swedb 26-11-2015 13:33
quote:
Originally posted by Шмеляра:

Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".



О, первая "ласточка". Завтра "наезды" на завод окрепнут: "обещали жжжжж, дайте"
Не передергивайте. Обещали отгрузить в магазины. Отгрузка в магазины заканчивается на этапе опломбирования грузового отсека автомобиля на территории завода.
Концерн Калашников 26-11-2015 13:51
quote:
Изначально написано Шмеляра:
Концерн обещал 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".

Вы, видимо, недопоняли с чужих слов. Далек от мысли, что вы намеренно лжёте. 26 действительно должно кое-что произойти, но никак не отгрузка "в люди".
Именно поэтому никаких сроков озвучиваться не будет, пока оружие не поступит в магазин.
Шмеляра 26-11-2015 14:12
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Вы, видимо, недопоняли с чужих слов. Далек от мысли, что вы намеренно лжёте. 26 действительно должно кое-что произойти, но никак не отгрузка "в люди".
Именно поэтому никаких сроков озвучиваться не будет, пока оружие не поступит в магазин.

Видимо не я один недопонял с ВАШИХ слов.
Ибо Ваша фраза:

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
16-11-2015 17:55

Совершенно верно. Завоз ожидается после 26 числа. О поступлении в продажу будет объявлено.


За мной тоже косяк. Фраза должна звучать - " Концерн обещал ПОСЛЕ 26.11 отгрузить новую Сайгу "в люди".
С уважением.
Концерн Калашников 26-11-2015 14:20
Да, совершенно верно, ПОСЛЕ 26 числа. Спасибо.
Гранатомётчик 26-11-2015 15:05
quote:
Да, совершенно верно, ПОСЛЕ 26 числа. Спасибо.

А в какие магазины будет отгрузка? Какие-то определенные? Где список найти?


Концерн Калашников 26-11-2015 15:11
Первая отгрузка только в Реутов. Следующая партия уже пойдёт по России.
Гранатомётчик 26-11-2015 15:21
quote:
Первая отгрузка только в Реутов. Следующая партия уже пойдёт по России.


В личку черканите название магазинов, так как я с деревни. Дальше нашего ДК никуда не выходил)
Концерн Калашников 26-11-2015 15:29
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:


В личку черканите название магазинов, так как я с деревни. Дальше нашего ДК никуда не выходил)

Как начнут отгружать партии - сообщу.


captain 3 26-11-2015 16:28
Гранатомётчик, ну тебе повезло. У нас тут вся ветка в ожидании, а тебе первому сообщат...
renstrom 26-11-2015 18:51
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Как начнут отгружать партии - сообщу.




после 26.11 или после 26.12 или 26.01 (02,03,04,05 и т.д )... по списку )))
все по плану ))) все после 26 !!

victor01 26-11-2015 19:42
огласите, пожалуйста, весь список...
Swedb 26-11-2015 21:18
quote:
Изначально написано renstrom:


после 26.11 или после 26.12 или 26.01 (02,03,04,05 и т.д )... по списку )))
все по плану ))) все после 26 !!

26.11

Не надоело?


Мустафа 26-11-2015 21:24
Надо подождать. По крайней мере КК нас еще не обманывал, написали про ориентировочную дату первых фото, выложили две фотки с конкретно интересующими вопросами. Даты обозначаются не "от фонаря", а как я думаю, из определенных графиков производства. Сам вот сижу, жду и никак не дождусь выхода Сайги 5,45.
Шмеляра 26-11-2015 22:28
quote:
Изначально написано Мустафа:
Сам вот сижу, жду и никак не дождусь выхода Сайги 5,45.

Сайга 5,45 в прошлом. Актуальна Сайга ХХ исполнение ХХХ калибр 5,45х39
Вот только "Концерн Калашников" не хочет раскрыть нашей тёплой компании такой страшный секрет, какое же название новой Саёге они придумали. Ждёт, вредина, официального утверждения названия.
Родион, Вы - редиска!


Мустафа 26-11-2015 22:50
quote:
Изначально написано Шмеляра:

Сайга 5,45 в прошлом. Актуальна Сайга ХХ исполнение ХХХ калибр 5,45х39
Вот только "Концерн Калашников" не хочет раскрыть нашей тёплой компании такой страшный секрет, какое же название новой Саёге они придумали. Ждёт, вредина, официального утверждения названия.
Родион, Вы - редиска!


Ну, здесь для каждого своё... Меня устроит та, что на выложенном фото, с сухарем и средней стойкой шомпола. Возможно мы говорим про одно и то же.


Шмеляра 26-11-2015 23:26
Так и я про неё.
Новую Сайгу сделали. К отправке в магазины приготовили. Тайный обряд сегодня провели. Название новое придумали, вот только утвердить не успели. Бывает.
Следующий СТРЕЛОК 26-11-2015 23:53
quote:
Изначально написано Мустафа:
По крайней мере КК нас еще не обманывал

Безусловно приведенная в данной теме https://forum.guns.ru/forummessage/294/1638221.html перемаркировка - не обман со стороны КК. Чето мне кажется, что и "но\вая" сайга будет примерно такой же.


Концерн Калашников 27-11-2015 12:32
quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

Безусловно приведенная в данной теме https://forum.guns.ru/forummessage/294/1638221.html перемаркировка - не обман со стороны КК. Чето мне кажется, что и "но\вая" сайга будет примерно такой же.


Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.


Gagarin77 27-11-2015 12:41
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.



Просто всем было интересно услышать как с помощью доработок в элитном цеху была вдвое уменьшена куча. Правда в хамском виде было это поднято на смех. Но люди все взрослые и понимают, что сделать это напильником не получится, а перестволом никто не будет.
Вопросов собственно напрашивается 2 если без юмора.
Что за цех и чем занимается?
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?
renstrom 27-11-2015 12:52
quote:
Originally posted by Gagarin77:

после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?


извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .


Концерн Калашников 27-11-2015 01:03
quote:
Изначально написано Gagarin77:

Просто всем было интересно услышать как с помощью доработок в элитном цеху была вдвое уменьшена кучность оружия. Правда в хамском виде было это поднято на смех. Но люди все взрослые и понимают, что сделать это напильником не получится, а перестволом никто не будет.
Вопросов собственно напрашивается 2 если без юмора.
Что за цех и чем занимается?
И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?


Уважаемый Gagarin77!

Это очень интересный вопрос. Когда я впервые пришёл на предприятие, мне тоже это казалось совершенно невероятным. Однако, к моему удивлению, оказалось что есть подобные способы доработки оружия, но всё очень зависит от конкретного специалиста, который работает с сайгой.
Раскрывать всей информации не буду, да и сложно это в рамках одного сообщения. Могу только сказать что теория товарища SVIREPPEY, который ищет причину плохой кучности в неровной подаче патрона, имеет в себе рациональное зерно.

Сейчас поток подобных "саёг" будет минимальным, так как специалисты, которые могли бы заниматься подобной доработкой оружия были поставлены на более важные и ответственные должности.
Будем работать над тем, чтобы все "сайги" в потоке имели хорошую кучность, без кастомных доработок.

quote:
Изначально написано renstrom:

извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .



Это один из необходимых пунктов в большинстве случаев.

Swedb 27-11-2015 07:52
quote:
Изначально написано renstrom:

извиняюсь что влезаю .
но осмелюсь предположить , что переустановили арматуру ... это как вариант .


Думаю, это самый разумный вариант


renstrom 27-11-2015 14:45
26 ЧИСЛО ...
Эта магическая дата .
Теперь это в прошлом )))
-----------
И сейчас хотелось бы узнать , когда ( примерно )
планируется выпуск Сайги 5,45 с лотком , Сайги-03 5,45?
и когда ( примерно )оные изделия появится в магазинах Ижеска ? или других магазинах РФ ( не реутов )
Если конечно компетентность представителя позволяет владеть такой информацией .
Концерн Калашников 27-11-2015 15:05
quote:
Изначально написано renstrom:
26 ЧИСЛО ...
Эта магическая дата .
Теперь это в прошлом )))
-----------
И сейчас хотелось бы узнать , когда ( примерно )
планируется выпуск Сайги 5,45 с лотком , Сайги-03 5,45?
и когда ( примерно )оные изделия появится в магазинах Ижеска ? или других магазинах РФ ( не реутов )
Если конечно компетентность представителя позволяет владеть такой информацией .


Компетенция позволяет отслеживать процесс до мельчайших деталей. Делается всё возможное чтобы это произошло быстрее. Буквально сегодня удалось сделать очередной шаг в нужном направлении.
Называть сроки я считаю бессмысленным. Говорить надо не о планах, а о том, что уже сделано.
Конечно же, если всё пойдёт по плану, оружие поступит в продажу до весны. Но есть нюансы и факторы, которые эту дату могут отодвинуть, поэтому повторюсь ещё раз - точные сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие со склада грузится в машину и уезжает в магазины.
renstrom 27-11-2015 15:18
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

если всё пойдёт по плану, оружие поступит в продажу до весны.


Спасибо .


Следующий СТРЕЛОК 27-11-2015 17:24
quote:
Изначально написано Gagarin77:

И после каких операций с готовым карабином так возрастает кучность?

Хотите САМЫЙ ПРОСТОЙ ВАРИАНТ такой доработки ? - отстрелять не валовкой от барнаула, а чем либо более качественно собранным (от кентавра до ПС).
Тем более, что подобный опыт у Ижевска уже имеется - легион некоторое время свои "элитные" 223 отстреливал чуть ли не лапуей, прикладывая фантастические результаты отстрела.

При этом вопрос о повторимости результата отстрела рядовым пользователем (точнее не повторимости) всегда можно списать на низвую стрелковую подготовку этого самого пользователя, погодные условия и т.д.. Оружие в любом случае будет "вне подозрений", как и недоступные гражданским пользователям боеприпасы.


Следующий СТРЕЛОК 27-11-2015 17:28
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Хотите поговорить об этом? Давайте это сделаем в соответствующей теме. Обмана тут нет и быть не может.


ну так и ответили бы в соответствующей теме (в вашем разделе же). Пока что там никаких убедительных доводов нет. Хотя, к слову, из прайса магазина этот товар исчез, видимо куплен.


Горчичник_7 27-11-2015 18:16
Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?
renstrom 27-11-2015 19:24
quote:
Originally posted by Горчичник_7:

Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?


скорее чего НЕ СЛУЧИЛОСЬ )))
26.11 предполагался выход в люди небольшой , первой партии последней версии Сайги 5,45.
небольшая партия только для продажи в москве и только для дилерких магазов -
если я правильно понял .
26.11 ждали появления Сайги 5,45 с лотком подачи и с ДТК без штифта .
ну и планировалось хотя бы узнать как оф.называется такая модификация .
Но не случилось .
или случилось , но только у них ))
но не у нас ))


Swedb 27-11-2015 19:41
quote:
Изначально написано Горчичник_7:
Блин, зато теперь всем интересно, что же случилось 26.11.15?

Если я правильно понял, случилось то, что было запланировано. Некий этап пройден. Этап приятный для того, кто этому посвятил не один день на работе, а не тому, кто приготовил дензнаки и лицензию. И случилось это сегодня, если я умею читать по-русски. А те, кто читает через слово, ждали сайгу на прилавках еще 26.11 )) хотя, день-два назад все было описано в этой же теме.


Концерн Калашников 27-11-2015 19:55
Господа, эта тема становится похожа на клуб конспирологов.
Было сказано, что в продажу оружие поступит ПОСЛЕ 26.11.15. Ибо 26 по плану (и 27 по факту) оно было торжественно погружено в автомобиль спецсвязи и начало двигаться к Москве.

renstrom 27-11-2015 20:05
ok !
отлично !
Спасибо !
извините !
только сейчас увидел , что Концерн Калашников находится в Москве , а не в Ижевске .
kitaetz 27-11-2015 20:18
quote:
Originally posted by renstrom:

что Концерн Калашников находится в Москве , а не в Ижевске


Как же тогда

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Компетенция позволяет отслеживать процесс до мельчайших деталей


И самое оптимистичное

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

оружие поступит в продажу до весны. Но есть нюансы и факторы, которые эту дату могут отодвинуть, поэтому повторюсь ещё раз - точные сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие со склада грузится в машину


До весны, это наверное 28 февраля случится что-то, после чего

quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

продажу оружие поступит ПОСЛЕ 26.11.15




renstrom 27-11-2015 20:24
видимо это как раз кто то из представителей дилерской сети Концерн Калашников в москве ( как вариант )
Мустафа 27-11-2015 20:48
А приблизительное количество можно узнать (которое в Москву поехало)? Если это не секрет. Вопрос не праздный, просто исходя из этого можно прогнозировать, есть смысл "дергаться" или она разойдётся среди своих и на прилавке не окажется. Ну и в догонку ещё вопрос, через какой промежуток времени пойдёт в Москву вторая партия? Кстати, а название ей придумали? И фотки подробные есть?
renstrom 27-11-2015 20:59
судя по всему - фотки и название будут ( если будут ) когда товар прибудет в москву .
и на том заранее спасибо )))
ждем !!
Мустафа 27-11-2015 21:29
Да, новость отличная. Если и не получится купить, то кто купит, надеюсь, выложит фотки и не большой обзор.
kitaetz 27-11-2015 23:00
Вангую, первый отзыв реального владельца ОБНОВЛЕННОГО карабина будет не раньше апреля!
Ох как хочу ошибиться. Но реальность суровая.
Кста, если КОНЦЕРН КАЛАШНИКОВ не ответит на вопросы Мустафы, я сильно засомневаюсь в причасности его к реальному концерну. От него только общие фразы, которыми и я могу тролить жаждящих обновленный карабин..
Swedb 27-11-2015 23:19
Я на выставке общался с КК, как и многие с ганзы. Знаю и должность и имя. С Мустафой лично не знаком, но думаю по другой ветке на ганзе у него обо мне сложилось мнение, что я далек от троллинга, или фантазий, чтобы придумывать что-либо.

Если нет ответов на все вопросы, им, или не место, или не время быть озвученными.
Но, сомневаться можете сколько угодно, это интернет.


Мустафа 27-11-2015 23:35
Давайте ясность внесу. Я спросил у представителя КК без какой либо "задней" мысли. Попробую объяснить. Если их привезут пять штук, то смысла нет "срываться" с работы в Реутово, я даже с мигалкой и по встречке пол дня ехать буду.... . В своё время помню как за ПМ-Т гонялись, когда они вышли, все покупатели в "мыле" были от гонок. По этой причине и спросил о количестве, для этих целей, если количество карабинов позволит, я себе зарезервировал отгул на работе...
Мустафа 27-11-2015 23:39
Хочу задать вопрос знатокам. Вот сколько я служил, ни разу не видел АК74 с ПБС. У нас в части для ПБС были АКМ (АКМС). Тогда я особо не заморачивался этой темой, сейчас стало интересно. Если на них есть ПБСы, то прицельная планка тоже меняется на специальную, как на АКМ?
captain 3 27-11-2015 23:51
На "сучку" ставился ПБС-4.
Gagarin77 28-11-2015 12:00
quote:
Originally posted by Мустафа:

Вот сколько я служил, ни разу не видел АК74 с ПБС.



На Ак-74 используют ТГП-А.
click for enlarge 542 X 328  44.0 Kb
click for enlarge 760 X 237  30.9 Kb
Мустафа 28-11-2015 12:02
А прицельная планка остаётся штатная? И боеприпасы штатные?
quote:
[B][/B]

Картинку только сейчас увидел. Спасибо!
Горчичник_7 28-11-2015 05:10
Лет 10 тому назад при стрельбе из АК-74 с ПБС использовал патроны с черной маркировкой на острие пули (если не ошибаюсь, с уменьшенным пороховым зарядом), для снижения звука выстрела.
Горчичник_7 28-11-2015 05:33
Точнее патрон с уменьшенной (дозвуковой) начальной скоростью полета пули.
Концерн Калашников 28-11-2015 07:39
Понимаю общую обеспокоенность. Размер партии известен. Могу сказать заранее "гонок" не будет. Ко мне с октября поступают заявки на новый карабин. По факту осмотрим партию и я свяжусь со всеми, кто хотел приобрести и имеет лицензию на руках.
Именно поэтому название карабина никакого значения не имеет - всем покупающим в этой партии я лично отложу оружие и путаницы быть не может.
В тот же день планировалось организовать фотосессию.

Что касается названия - вопрос стоит о новых названиях для всё линейки саёг, на утверждение требуется время. Если новые не утвердят, то к приходу следующей партии опубликую существующие названия, то есть сайга 5,45 исполнение ХХ.


captain 3 28-11-2015 09:44
Хорошая информация.
Мустафа 28-11-2015 12:32
Действительно хорошая. Радует забота о страждущих.... Я так понимаю, новый карабин (который едет в Москву) в лицензионке будут регистрировать как предыдущую Сайгу 5,45? А следующая партия пойдет под другим названием?
captain 3 28-11-2015 13:52
Не думаю, что есть какая либо разница в названии. Сайга и калибр. У меня Зауэр 29 года у предыдущего хозяина был записан как Зауэр Нироста. Хотя Нироста это марка стали. Так что название не суть важно. Кстати, посмотрел в магазине 08, кучка у них по сотке. Почти что снайперки.
Buick-95 28-11-2015 14:34
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

По факту осмотрим партию и я свяжусь со всеми, кто хотел приобрести и имеет лицензию на руках. Именно поэтому название карабина никакого значения не имеет - всем покупающим в этой партии я лично отложу оружие и путаницы быть не может.



Подскажите, а найдётся ли ещё одно местечко в этом списке? Лицензия на руках (до 29.12.15г.), а желание такого новогоднего подарка вообще выше крыши)))
captain 3 28-11-2015 16:50
quote:
Изначально написано Buick-95:

Подскажите, а найдётся ли ещё одно местечко в этом списке? Лицензия на руках (до 29.12.15г.), а желание такого новогоднего подарка вообще выше крыши)))


Не ну явно срок лицензии на грани фола. Кто первый встал, того и тапки.

Концерн Калашников 03-12-2015 19:23
Фото новой сайги: https://forum.guns.ru/forummessage/294/1716977.html
Gagarin77 03-12-2015 22:00
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Фото новой сайги



Хм прикольно. Когда читал информацию что на Саге будет установлен сухарь почему то думал, что будет как на боевом. А не эта штучка торчать на клепке.
А почему эта кустарщина а не делать нормально?
Шмеляра 03-12-2015 22:07
quote:
Изначально написано Gagarin77:

Хм прикольно. Когда читал информацию что на Саге будет установлен сухарь почему то думал, что будет как на боевом. А не эта штучка торчать на клепке.
А почему эта кустарщина а не делать нормально?

Дёшево и сердито.©


Denn_S 03-12-2015 22:30
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?
NobodyHome 04-12-2015 15:45
quote:
Владельцы предыдущей версии Cайги 5.45 08 смогут официально поставить сухарь? если да, то где это можно будет сделать?

Присоединяюсь к вопросу...


captain 3 04-12-2015 15:58
Извините, что лезу (и умничаю). Все работы с ОЧ могут проводиться только в сертифицированных мастерских по направлению из ОЛРР.
Denn_S 04-12-2015 16:36
А разве сухарь это ОЧ?
NobodyHome 04-12-2015 16:38
quote:
Извините, что лезу (и умничаю). Все работы с ОЧ могут проводиться только в сертифицированных мастерских по направлению из ОЛРР.

Это понятно, видимо правильно и не оспаривается.
Но, видимо, вопрос, к которому я присоединился - не об этом.
Потому как, где - это второй вопрос. А вот можно ли - будет ли это законно, на "старой" сайге - не было сухаря? Так она и была сертифицирована. На "новой" - есть. Будет ли законным установка сухаря на "старую" сайгу? Меня это, в первую очередь, интересует.
А где (как) - это второй вопрос.


SpadK 04-12-2015 17:22
quote:
На "новой" - есть. Будет ли законным установка сухаря на "старую" сайгу? Меня это, в первую очередь, интересует.

Где-то в этом разделе уже был ответ, что да, будет законным.
Концерн Калашников 04-12-2015 17:42
Дорогие друзья, я рад был бы ответить на этот вопрос. Но, как мы понимаем, вопрос "законности" в конкретном случае решает ваше ОЛРР, а не завод.


sb 7.62 04-12-2015 19:39

Сам сухарь отдельно заказать нельзя?
Swedb 04-12-2015 21:10
quote:
Изначально написано sb 7.62:

Сам сухарь отдельно заказать нельзя?

Нужен обязательно оригинал?


NobodyHome 04-12-2015 21:54
quote:
Дорогие друзья, я рад был бы ответить на этот вопрос. Но, как мы понимаем, вопрос "законности" в конкретном случае решает ваше ОЛРР, а не завод.

При всем уважении!

Мы, владельцы первых версий Сайги 5,45 исп. 08 - покупая их - поддержали ваш концерн. Зная как обстоят дела с гражданским оружием, в части того, что при выпуске, отличия от базовой версии оружия (Сайга же - делается на основе чертежей боевого оружия) имеют как оправданные и ограниченные законом (отсутствие автоогня, длинна оружия, что обуславливает наличие блокировки при сложенном прикладе, штифтованный ДТК), так и абсурдные и ущемляющие потребительские свойства, отличия от базовой версии. К последним относится отсутствие 'сухаря', что делает необходимым использование штатных, продаваемых вместе с оружием, магазинов и исключает (существенно огораничивает, в связи с вознимающими задержками при подаче патронов) использование магазинов от АК-74 (легально продающихся в стране) для использовании в спорте, либо, с ограничителем, для использвания для охоты и других, легальных, целей.
Тем не менее, мы купили первые версии вышеупомянутой Сайги. В том, что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна - не была предоставлена информация, что Сайга с сухарем, цевьем с планкой, приливами под шомпол - будет выпускаться позже. Например, зная об этом, я бы - воздержался от покупки первой версии, тем более, что мой карабин оказался с небольшим браком - прицельная планка (целик) расположена не по оси ствола. На кучность и точность стрельбы не влияет, но крайне(!!!) неприятно.

Выпуск обновленной версии карабина - подтверждает, что отсутствие 'сухаря' - и приливов под шомпол на первой версии - не является оптимальным решением.

С моей точки зрения, и я уверен, меня поддержат другие владельцы 'старой' Сайги 5,45 - владельцы имеют право рассчитывать на то, что бы Концерн Калашников, - организовал, как минимум, две вещи:

1. Провел работу по выяснению в интересах своих клиентов- законна ли установка сухаря в старые версии Сайги.
2. Организовал, путем заключения договоров с мастерскими в регионах и техническую помощь этим мастерским, установку сухарей за счет клиентов. С безусловным соблюдением законной процедуры ремонта.

Дополнительно, в части поддержки клиентов, можно было бы организовать, для желающих владельцев 'старых' версии - при подтверждении факта владения - рассылку, либо снабжение через дилеров, цевья с планками пикатинни. И, думаю, даже скидка была бы уместна.

С наилучшими пожеланиями.


Gagarin77 04-12-2015 22:02
Красиво сказал. Но при капитализме все наоборот. Сначала айфоны продают подороже, а когда рынок насыщается выходит новая модель. Но купить сухарь и цевье конечно бы хотелось.
NobodyHome 04-12-2015 22:10
quote:
Особенно интересен вариант не через диллеров

Хотя бы вопрос ?1 однозначно прояснить.


Шмеляра 04-12-2015 22:12
Мужики, ну Вы как дети малые. Здесь на ганзе эти сухари уже почти год продают.
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1510484.html
Прикрутите на саморез или приклепайте, покрасте в чёрный и радуйтесь. Криминала здесь нет. С направлением на ремонт гемора тоже.
captain 3 04-12-2015 23:36
Интересно, каким образом штифтованный ДТК входит в законные требования??!
Landgraf 05-12-2015 01:30
quote:
Изначально написано NobodyHome:
... Тем не менее, мы купили первые версии вышеупомянутой Сайги. В том, что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна - не была предоставлена информация, что Сайга с сухарем, цевьем с планкой, приливами под шомпол - будет выпускаться позже. Например, зная об этом, я бы - воздержался от покупки первой версии...

Не надо с больной головы на здоровую валить. Новые (обновлённые, доработанные, улучшенные, модернизированные - как угодно называйте) версии выходят всегда, и так дело обстоит почти во всех видах товаров. Вы покупали то, что покупали, и это Ваше решение, никто Вам не говорил, что "усё, ребяты, вот как есть - так и будет выпускаться сто лет".
Допустим, Вы купили Ладу-Калину, а когда вышла Лада-Веста, Вам же в голову не придёт требовать с АвтоВАЗа, чтоб Вам модернизировали Вашу Калину до уровня Весты, потому, что на момент начала выпуска Калины никто не обещал, что начнут выпускать Весту?
Всегда желать бОльшего - это конечно хорошо, но производитель может воплощать такие хотелки только одним способом - выпуская всё новые и новые модели. Если Вам нужны свойства новой модели - продавайте старую модель и покупайте новую. Других вариантов никто не обещал.

renstrom 05-12-2015 02:06
так и смысл то ..??
длинную апгрейтить ?
и так стреляет отлично !!
надо на короткую собирать $$$
карабин мечты !! )))
------
и пусть два будут .
есть(кушать) не просят )))

Berserk 05-12-2015 10:24
quote:
Изначально написано NobodyHome:

ладельцы имеют право рассчитывать на то, что бы Концерн Калашников, - организовал


У меня в голову даже такой мысли не пришло.
Когда только появились исп.08 5.45, я сразу же ее купил. Через месяц появились с ДТК. Я спокойно взял желтую бумагу на ремонт и поставил в мастерской себе колодку от 74-го. Законно. А к моменту выхода сабжа этой темы, на моей сайге уже приличный настрел и я с удовольствием ее поменяю на новую.


Концерну Калашникову еще раз спасибо за общение, понимание и новинки!


NobodyHome 05-12-2015 12:36

quote:
Допустим, Вы купили Ладу-Калину

Без комментария.

quote:
У меня в голову даже такой мысли не пришло.

Без комментария.

Это Ганза.
Тебе отвечают те, к кому ты не обращался и отвечают не по делу, потому как решить за КК не могут.

Граждане вышепроцитированные - не затрудняйтесь. Я высказал уважение не вам и обращаюсь не к вам. Я обращаюсь к представителю КК. Уверен, он, в вашей защите и содействии - не нуждается.

quote:
Интересно, каким образом штифтованный ДТК входит в законные требования??!

Как вам сказать - иначе я не представляю, (возможно есть какие то требования, о которых я не догадываюсь. Секретныя!), зачем это было сделано в принципе. Да еще таким образом, что штифт, после банального покачивания ДТК рукой - выпадает.
Voila 05-12-2015 12:48
quote:
Originally posted by NobodyHome:

что мы 'поторопились' и поддержали производителя - есть некоторая, косвенная, вина концерна




Без Вашей поддержки концерн бы точно загнулся!
Если вы обращаетесь к КК, то зачем писать в общей теме свой "Манифест" от лица других пользователей, да еще и выражать уверенность: "и я уверен, меня поддержат другие владельцы 'старой' Сайги 5,45"
Это Ганза!
Как расстреляю свою старую 5.45 08 с дтк в хлам, куплю новую.
Старая и без сухаря, с подогнутыми подавателями, стреляет отлично.
Изменения в новой версии приятны уже тем, что производитель прислушивается к пожеланиям пользователей.
NobodyHome 05-12-2015 13:00
quote:
Изначально написано Шмеляра:
Мужики, ну Вы как дети малые. Здесь на ганзе эти сухари уже почти год продают.
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1510484.html
Прикрутите на саморез или приклепайте, покрасте в чёрный и радуйтесь. Криминала здесь нет. С направлением на ремонт гемора тоже.

Не затруднит ли вас дать ссылку или другим образом (желательно с указанием норм закона) обосновать ваше утверждение, что "Криминала здесь нет". Что снимет вопрос номер 1 совершенно. Вопрос номер 2, таким образом, для многих, - отпадет сам собой.
Заранее благодарю.


Berserk 05-12-2015 13:05
ага, у орсиса нет этих "законных требований" а у КК есть?
Опель-капут 05-12-2015 13:07
Не не,тут просто редкий случай когда совпали чаяния покупателей и производителя: можно выкинуть две технологические операции: штифтование дтк и спиливание арматуры под ГП как говорится и волки сыты и овцы целы.Ну и слегка можно подзадрать цену) хотя оружие КК хорошее: знаю сайгу мк в кал.7.62 с настрелом 38 тыс.Ничего не менялось.
quote:
Допустим, Вы купили Ладу-Калину,

Иди отсюда,дефективный

Landgraf 05-12-2015 13:17
quote:
Изначально написано Опель-капут:
...спиливание арматуры под ГП ...

Ерундой не болтайте - никто ничего не спиливал на -08.



Landgraf 05-12-2015 13:17
quote:
Изначально написано Опель-капут:
...Иди отсюда,дефективный

Баран.

Опель-капут 05-12-2015 13:25
Иди рассказывай про ужасный кспз ньюфагам калаш тебе в бухту
Шмеляра 05-12-2015 18:22
quote:
Изначально написано NobodyHome:

Не затруднит ли вас дать ссылку или другим образом (желательно с указанием норм закона) обосновать ваше утверждение, что "Криминала здесь нет". Что снимет вопрос номер 1 совершенно. Вопрос номер 2, таким образом, для многих, - отпадет сам собой.
Заранее благодарю.


Уважаемый NobodyHome, ссылку для Вас мне дать затруднительно. По одной простой причине - если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума, Вы бы увидели, что вопрос установки сухаря на Сайгу жёван-пережёван уже стопяцот раз. И установка вышеозначенного элемента не является криминальной.
Нет, я конечно не спорю, если Вы, после установки сухаря, придёте в свой ОЛРР и заявите, что Вы умышленно внесли изменения в основную часть огнестрельного оружия (ствольную коробку), то административное наказание, в отношении Вас, будет неизбежно


brigant 05-12-2015 18:37
quote:
Originally posted by Шмеляра:

Уважаемый NobodiHome, ссылку для Вас мне дать затруднительно. По одной простой причине - если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума, Вы бы увидели, что вопрос установки сухаря на Сайгу жёван-пережёван уже стопяцот раз. И установка вышеозначенного элемента не является криминальной.
Нет, я конечно не спорю, если Вы, после установки сухаря, придёте в свой ОЛРР и заявите, что Вы умышленно внесли изменения в основную часть огнестрельного оружия (ствольную коробку), то административное наказание, в отношении Вас, будет неизбежно



Чтобы не наживать себе проблем, лучше потратить два часа в очереди в разрешиловку и взять направление на ремонт.
Дают без вопросов.
NobodyHome 05-12-2015 19:49
quote:
если бы Вы потратили час своего драгоценного времени на работу поисковой машины форума

Заранее извиняюсь за много слов. Краткость, та сестра - которой мои таланты - обделены.

Вообще то, я потратил гораздо больше чем час. Много больше. Кстати - поиск на Ганзе - отвратительный.

Но внятного, четкого и однозначного, обоснования законности самостоятельной установки сухаря (который куплен и ждет своей судьбы) - не обнаружил. Еще бы - внесение, да еще самостоятельное - изменений в основную часть оружия, коей является вкладыш ствольной коробки - вещь, законом запрещенная. И информации по лицензированным мастерским, которые занимаются установкой обсуждаемой детали - я тоже не нашел. Более того, я ожидаю негативного ответа от КК, в том смысле, что завод не считает установку сухаря в процессе ремонта (на резьбовое соединение) - надежным и поэтому делать это в условиях сертифицированных (авторизованных) мастерских - не рекомендует и не планирует. И потому же - выяснять, законно ли такое изменение владельцем самостоятельно - не будет.

Обнаружил мнение (достаточно широко распространенное), что установить т.н. 'сухарь' можно, но упоминать об этом при перерегистрации, что бы не нарваться на неприятности - не следует. Рекомендуется вариант "Ой, ничего не знаю, тут так и было...", который меня устраивает не совсем. При всех моих недостатках, я человек законопослушный.

Так же, пользуясь тем же поиском, я не обнаружил случаев успешной перерегистрации оружия с самостоятельно установленным сухарем. Правда и случаев неприятностей, связанных с установкой оного, тоже не обнаружено, что внушает некий оптимизм. Видимо перерегистрация такого оружия, в силу времени его появления и продаж, с момента которого прошло менее 5 лет - не является массовым, а немногие случаи перерегистрации при перепродаже оружия с установленным сухарем - либо еще не имели места, либо не привлекли внимания сотрудников ОЛРР, в квалификации которых, и тут я ожидаю вашего согласия, есть основания сомневаться.

А теперь касательно моего комментария, вызвавшего наш с вами диалог. Заводу, проводящему сертификацию изделий на соответствие требования закона к гражданскому оружию, было бы проще, чем частному лицу или сообществу частных лиц установить законность установки сухаря.

И хотя, в нашей стране, подобного рода действия - проявления заботы о клиентах уже купивших товар - скорее исключение, чем правило - я, и убежден - другие владельцы Сайги 5.45 исп. 08, без сухаря (не все владельцы, многие)- считают, что завод мог бы помочь своим клиентам - прояснив этот вопрос. Особенно в свете тех преобразований на предприятии, позволяющих надеяться на позитивные изменения в отношении к клиентам. Появления сайги с сухарем и не пиленными приливами под шомпол - свидетельтсво этих изменений.

С наилучшими пожеланиями (без подвоха), искренне ваш,

P.S. Если вы сочтете возможным принести извинения, в том, что не правильно написали мой псевдоним - считайте их принятыми.

P.P.S - Как вы считаете - когда началась продажа Сайги 5.45. исп. 08 версии один, что было не так давно - КК знал, что далее, после распродажи карабинов из некоего задела, они станут производить карабины в версии, которую нам обещают - т.е. с сухарем, не сточенными приливами(кронштейнами) и т.п.?


NobodyHome 05-12-2015 20:16
quote:
Чтобы не наживать себе проблем, лучше потратить два часа в очереди в разрешиловку и взять направление на ремонт.
Дают без вопросов.

И на какой ремонт я возьму разрешение? На ремонт детали, которой в оружии не было?
B так как я, как тут уже установлено - не имею времени и (или) не умею пользоваться поиском на Ганзе - не могли бы вы, поделится ссылками на адреса (или указать эти адреса, желательно с телефонами) мастерских, где берутся устанавливать сухарь. В Москве или ближайших окрестностях.

И!
У вас есть опыт? Вы взяли направление на ремонт и вам, в мастерской, по этому направлению - установили сухарь? Можете выложить фото вашего оружия с сухарем на фоне листа бумаги с вашим форумным псевдонимом? Как вы, после ремонта, прошли процедуру отсрела - без вопросов? И намекните - где это все происходило, хотя бы область или город (в вашем профиле не указано откуда вы).


Котич 05-12-2015 20:29
Поддержу камрада, вот черным по белому:
https://forum.guns.ru/forummessage/294/1588826-10.html
Изначально написано vk74:
Вопрос Концерну Калашников, возможно он не совсем правильный.
Если человек сам поставил сухарь, с точки зрения завода это считается вмешательством в конструкцию?

Уважаемый vk74!
Разумеется не считается.

Но, как мы понимаем, в реальном контексте данного вопроса, мнение завода в данном случае не является единственным.

Когда в продажу поступят сайги с "сухарями", мы планировали выложить извещение о изменении конструкции, которое подавалось в МВД, чтобы наши клиенты, имеющим более старые "сайги", могли бы познакомить заинтересованных лиц с информацией и обеспечить беспроблемную установку сухаря.


Gagarin77 05-12-2015 20:36
quote:
Originally posted by NobodyHome:

не все владельцы, многие)- считают, что завод мог бы помочь своим клиентам - прояснив этот вопрос.



КК пару месяцев назад заявил, что после установки сухаря на свои изделия:
1. предложит КИТ для самостоятельной переделки предыдущих изделий
2. займется выправлением юридический ситуации и будет рассылать изменения кому то куда то.
Не интересовались напрямую?
brigant 05-12-2015 20:41
quote:
Originally posted by NobodyHome:

И на какой ремонт я возьму разрешение? На ремонт детали, которой в оружии не было?
B так как я, как тут уже установлено - не имею времени и (или) не умею пользоваться поиском на Ганзе - не могли бы вы, поделится ссылками на адреса (или указать эти адреса, желательно с телефонами) мастерских, где берутся устанавливать сухарь. В Москве или ближайших окрестностях.

И!
У вас есть опыт? Вы взяли направление на ремонт и вам, в мастерской, по этому направлению - установили сухарь? Можете выложить фото вашего оружия с сухарем на фоне листа бумаги с вашим форумным псевдонимом? Как вы, после ремонта, прошли процедуру отсрела - без вопросов? И намекните - где это все происходило, хотя бы область или город (в вашем профиле не указано откуда вы).



Сухарь у меня есть, я его пока не устанавливал - руки не доходят. Если желаете - могу выложить его фото - на своей ладони

По Мск ситуация мне неизвестна, в СПб сухарь, насколько я знаю, ставят в мастерской на Новгородской. Но они требуют официального направления на ремонт и разрешиловка их дает.
После НГ займусь установкой.


NobodyHome 05-12-2015 20:54
quote:
Сухарь у меня есть, я его пока не устанавливал - руки не доходят. Если желаете - могу выложить его фото - на своей ладони

На ладони сухарь мне не нужен, у меня на ладони - есть свой.
После установки сухаря и отстрела карабина - дайте знать, как прошло...


NobodyHome 05-12-2015 20:57
quote:
Изначально написано Gagarin77:

КК пару месяцев назад заявил, что после установки сухаря на свои изделия:
1. предложит КИТ для самостоятельной переделки предыдущих изделий
2. займется выправлением юридический ситуации и будет рассылать изменения кому то куда то.
Не интересовались напрямую?

Этот момент я пропустил. Но если бы так - почему представитель КК в этой теме - не дал ответа на вопрос, а уклонился от него (https://forum.guns.ru/forummess...41528920.html)?


brigant 05-12-2015 21:02
quote:
Originally posted by NobodyHome:

На ладони сухарь мне не нужен, у меня на ладони - есть свой.
После установки сухаря и отстрела карабина - дайте знать, как прошло...



Не вопрос...
Шмеляра 05-12-2015 22:35
quote:
Изначально написано NobodyHome:

P.S. Если вы сочтете возможным принести извинения, в том, что не правильно написали мой псевдоним - считайте их принятыми.

P.P.S - Как вы считаете - когда началась продажа Сайги 5.45. исп. 08 версии один, что было не так давно - КК знал, что далее, после распродажи карабинов из некоего задела, они станут производить карабины в версии, которую нам обещают - т.е. с сухарем, не сточенными приливами(кронштейнами) и т.п.?


1. Прошу прощения за мою невнимательность. Свою ошибку исправил.
2. Не считаю, а знаю - Концерн Калашников ни в лице модератора этого раздела, ни в лице предприятия производителя этого не знали. Обновлённая Сайга 5,45 появилась исключительно в процессе общения представителя Концерна и модератора раздела с пользователями форума, заинтересованными в тех изменениях, которые присутствуют в новой версии. Есть желание - почитайте всю тему, сами всё увидите.

З.Ы. По поводу всего остального могу сказать лишь одно. Кто-то решает свои проблемы, а кто-то ищет для себя кучу причин этого не делать. Я не удивлён, что представитель концерна проигнорировал Ваше обращение.


NobodyHome 05-12-2015 23:18
quote:
Есть желание - почитайте всю тему, сами всё увидите.

п.2 Тему читал. Вывода подобного вашему - не сделал. Мнение изложил выше.

quote:
З.Ы. По поводу всего остального могу сказать лишь одно. Кто-то решает свои проблемы, а кто-то ищет для себя кучу причин этого не делать. Я не удивлён, что представитель концерна проигнорировал Ваше обращение.

У вас тут логическая ошибка. Проще говоря - вы подставились. Вы решили свои проблемы - за чужой счет, за счет КК, который "удовлетворил" вашу (возможно не лично вашу, персонально, но просьбу группы людей, которые разделяют ваши доводы) "просьбу" - установил сухарь и внес другие, попутные, изменения в спецификацию карабина. А это связано с достаточно большими расходами. И это еще одно "потому что" - почему я не верю, что КК не планировал делать такие карабины, когда начал продавать Сайгу 5.45 08 v.01 (назвал так для краткости) - которая, как я думаю, попала на отечественный рынок из за санкций США, на поставку гражданского оружия на их рынок (невостребованный остаток уже готового изделия на складе) и когда стало понятно, что клиенты "обойдут" необходимость, задорого покупать "фирменные" магазины и начнут ставить сухари, сами.

В общем - вы, проявив терпение (мне не хватило, я опасался, что не достанется), не стали покупать v.01, и настойчивость выпросили сайгу с сухарем. Причем, насколько я понимаю, сайги 5.45 08 v02.(назовем так аннонсированную сайгу) - у вас нет. Еще нет.

Я запрашиваю юридической поддержки в решении вопроса об установке сухаря для тех, кто уже купил сайгу без неё. Чем я хуже вас? И стоило в этой вашей фразе - характеризовать меня негативно, предписывая мне качества, которые вы сами проявили?

Касательно ингора представителя КК - сегодня суббота. В КК - должен быть выходной. Подождем до понедельника. А если ответа, какой бы он ни был - не будет, это, скорее всего свидетельствует "в мою" пользу. Ответить будет нечего. Отсутствие ответа - тоже, в определенном смысле - ответ.
Еще один раз будет подтверждено, что клиенты уже купившие продукцию КК - им неинтересны. Уплочено - забудьте. Еще один вариант - возможно (в нашей стране ничего нельзя угадать заранее, в оружейной сфере - особенно) - огражданивание АК74 - планируется, но не в Ижевске. В этом плане концерну нужно быть конкурентоспособным и выпускать аналогичный, по спецификации, продукт. Хотя, я пропустил момент - завод в Вятских Полянах - в КК вошел или нет, если да - то последнее поедположение - ошибочно.


Концерн Калашников 05-12-2015 23:20
Уважаемые участники форума.

Не нужно считать, что раз вам не ответили в течение дня, ваше сообщение проигнорировано. Модератор не только отвечает на вопросы здесь, но и мотается по России и миру по испытаниям, выставкам и стрельбам, и не всегда есть интернет и возможность им воспользоваться.
Что касается сухаря - отвечаю упрощённо. Чтобы не сделал завод, это никак не спасёт вас от излишне напористого сотрудника ОЛРР в вашем регионе.
Извещение о изменении конструкции выложим, установка сухаря в гарантийной мастерской будет осуществляться при наличии направления на ремонт.
Что касается сайги и сухаря. Сайга 5.45 без сухаря, как известно, существует уже очень много лет. Когда она пошла в продажу (лето 2014 года) никаких мыслей о изменении конструкции ещё не было.
Новая "сайга" - личная инициатива модератора данного раздела, и многие внесённые изменения, действительно, прямой результат общения на данном форуме.


Шмеляра 05-12-2015 23:51
quote:
Изначально написано NobodyHome:

У вас тут логическая ошибка.

Не у нас, а у Вас ©
к/ф "Операция "Ы"

К предыдущему посту представителя концерна хочу добавить, что Сайга 5,45 08 v01 из-за ограничений в законодательстве США попасть туда не могла. От слова совсем! И с самого начала делалась для нашего рынка. Если бы Вы, всё-таки, прочитали всю тему, то подобные вопросы не задавали бы.
Что касается лично моих хотелок, то в новой Сайге реализована лишь малая часть их. И, опять же, в этой теме я их полностью обозначил представителю концерна и получил ответ, что они будут реализованы в недалёком будущем. А слову форумчанина "Концерн Калашников" можно верить, это факт.


sas7777 05-12-2015 23:56
Поспамлю, на заметку, чем мы стреляем


Poruchik_72 06-12-2015 01:03
Могу предположить, что патрон при подаче из магазина самопроизвольно распулился, соответственно пуля выпала на землю (а не вылетела из ствола, и скорее всего выпала при отмыкании магазина), гильза без пули не "взлетела", а встала печной трубой. Поэтому нет ни накола, ни даже отметины на капсюле, которая появляется при досылании патрона в патронник, когда неподпружиненный ударник по инерции бьет по капсюлю и оставляет "легкий накол".
Но это только мои предположения, рядом меня не было, свечку не держал )))
sas7777 06-12-2015 14:12
Выложил для инфы, просто ульяновские ТПЗ косячат и не впервые, вот в 7,62-39 аналогичные косяки несколько недель назад были, тоже несгоревший порох, только пулю из ствола вытаскивали. Нужно какбЭ повнимательнее с ТПЗ ульяновскими быть http://piterhunt.ru/scripts/fo...l=1#post1854286
Мустафа 06-12-2015 14:36
Пуля как на дозвуковом патроне 7,62х39. По крайней мере очень похожа.
NobodyHome 06-12-2015 15:26
quote:
Изначально написано Шмеляра:

Не у нас, а у Вас ©
к/ф "Операция "Ы"

К предыдущему посту представителя концерна хочу добавить, что Сайга 5,45 08 v01 из-за ограничений в законодательстве США попасть туда не могла. От слова совсем! И с самого начала делалась для нашего рынка. Если бы Вы, всё-таки, прочитали всю тему, то подобные вопросы не задавали бы.
Что касается лично моих хотелок, то в новой Сайге реализована лишь малая часть их. И, опять же, в этой теме я их полностью обозначил представителю концерна и получил ответ, что они будут реализованы в недалёком будущем. А слову форумчанина "Концерн Калашников" можно верить, это факт.



Вы, общаясь на форуме, высказывая пожелания и просьбы, не заплатив ни копейки - 'выклянчили' сайгу v02. Предположим, что её выпуск и так, без ваших просьб - не планировался. Допустим.
Вы - решали ваши проблемы сами. Искали, так сказать, пути. Достойно уважения? Тут и я, начал, подобно вам, правда, после вас - переходить на личности.
Я, общаясь на форуме, высказывая пожелание и просьбы, купив сайгу v01 - не получил ничего, кроме обещаний. И обещано мне было не решение проблемы, а уведомление (еще в сентябре было обещано, другому пользвателю, но была оговорка, что с началом продаж v02 - https://forum.guns.ru/forummessage/294/1588826-s40492197.html ), которое как аргумент, при общении с отдельным сотрудником ОЛРР - ничего не даст, т.к. они подчиняются приказам и распоряжениям начальников, а не уведомлениям заводов изготовителей. Мне, если я захочу продолжить - предстоит еще переписка с сертифицирующими органами и руководством МВД, получение официальный ответ руководства МВД - для предъявления сотрудникам ОЛРР, если ответ будет положительным.
Я - решаю свои проблемы за чужой счет. За чей? Деньги, которые я заплатил за Сайгу - в этот счет - входят?
Или вы имели себя в виду, говоря о тех, кто решает свои проблемы за чужой счет. Скорее себя. Вы же ничего никому еще не заплатили.

Сайга 5.45 не продавался в США? Хм:

Вы только спокойно - не нервничайте - давайте попробуем просто поискать. Прямо сейчас.
https://www.google.ru/webhp?so...ndow=1&start=10 Потыкайте по ссылкам. Где то еще даже есть в наличии. Видимо из остатков.

В СМИ РФ были статьи, когда Б.Х. Обама вводил ограничения против страшных, штурмовых винтовок - об ажиотажном спросе на продукцию Калашникова в США, что не совсем соответствовало действительности. Ну - такие СМИ в РФ.

Другое дело, что импорт 'штурмовых винтовок' осуществлялся не просто так (закон 922R). Вот тут - http://www.youtube.com/watch?v...tion_1649455107 с 14:26 - описывается процедура импорта. Перед этим моментом - комментируется 'ажиотаж' с покупкой калашей в США. Ролик про Вепрь, у продукции Ижмаша проблемы с качеством (кстати, в соседней ветке, фото v2 - целик , что называется 'кривой'. Или снят так, что на фото видно, что он установлен криво), поэтому Влад Борисыч не купил себе продукцию этого производителя (хотя и к Вепрю есть вопросы. Но,так же - указано, что его 'пересобирали' у импортера. Возможно проблема с качеством из за этого.)
Хотя, вы можете заявить, что словам Влада - не верите. Тут мне ничего не поделать. Мы с вами в равном положении тут. Вы не верите Владу, я не верю в добрую волю КК.

Касательно факта. Ну, того, что вы считаете фактом. Вещь упрямая. Как правило, по прошествии времени - факты выползают наружу, например дата выдачи ТЗ на сайгу с сухарем. Вещь, скорее всего - ДСП. Увидим не скоро, если вообще увидим. Верить или не верить представителю концерна - лично дело каждого. Я подожду. Мне - обещаний - недостаточно. Я больше верю доказательствам. Желательно материальным. К которым, иногда, доступ может быть получен, не сразу.


Концерн Калашников 06-12-2015 15:38
Уважаемый NobodyHome!
К сожалению, вы действительно в американских оружейных законах не разбираетесь. Сайга исполнение 08 не могла продаваться в США. Сайга 5,45 исполнение 01 - могла продаваться и продавалась в больших количествах.
Опель-капут 06-12-2015 16:31
quote:
Я подожду.

а в чем проблема?не хотите ставить сухарь самостоятельно,не ставьте..Продайте сайгу без сухаря,купите с сухарем.Это примерно как с карабинами СКС-на них спиливали крепление под штык,сейчас не спиливают.Все меняется со временем.
Fireman46 06-12-2015 17:11
Ув. Концерн Калашников, немного оффтоп, но какие работы ведутся в направлении Сайги 6,5х39?
С ув. Илья
Шмеляра 06-12-2015 19:15
NobodyHome
На момент приобретения Сайги 5,45 она полностью устраивала Вас по своим потребительским свойствам (покупали то Вы её, надеюсь, не под чьим то давлением). Иначе Вы не отдали бы свои кровные за явный неликвид. И, вдруг сейчас, она перестала Вас устраивать. Почему? Потому что оказалось, что в новой версии появилась маленькая деталька. Вам тоже очень хочется, чтобы Ы Вас такая стояла. И у Вас она даже есть. Но есть большие сомнения в законности её установки. Чего Вы своими портянками на полстраницы пытаетесь добиться от представителя Концерна? Какой-то бумаги для ОЛРР? Но было уже сказано, что завод может лишь уведомить. А законность будут определять инспекторы. Не может завод менять законы и не его это функция.

Для Вас есть несколько способов решения проблемы:
1. Подогнуть язычки подавателей на магазинах и спокойно стрелять.
2. Взять в ОЛРР направление на ремонт и установить купленный Вами сухарь.
Только не надо клянчить у людей, чтобы нашли для Вас мастерскую и за ручку туда отвели. Гуглем пользоваться умеете, в Яндексе, надеюсь, не забанили.
3. Продать свою Сайгу и купить обновлённую. В следующем году они будут в любом ормаге.

З.Ы. Вы хоть постреляли из своей Саёги с автоматными магазинами? Неужели без этого сухаря патроны не подаются?


Swedb 06-12-2015 20:02
NobodyHome.
Позвоните в мастерскую на Волоколамке. Уверен, они Вам не откажут. То, что требует ремонта за один день, в направлении на ремонт не нуждается, но лучше взять, Вам лично будет спокойнее. В заявлении в ЛРО можете указать, что есть проблемы с подачей патронов.
Где взять неоригинальный сухарь подсказать?
NobodyHome 06-12-2015 20:28
quote:
Изначально написано Swedb:
NobodyHome.
Позвоните в мастерскую на Волоколамке. Уверен, они Вам не откажут. То, что требует ремонта за один день, в направлении на ремонт не нуждается, но лучше взять, Вам лично будет спокойнее. В заявлении в ЛРО можете указать, что есть проблемы с подачей патронов.
Где взять неоригинальный сухарь подсказать?

Спасибо. Сухарь у меня есть.
Мастерская, это которая в Кольчуге? Они ж, вроде, не обслуживают оружие, купленное на стороне?


captain 3 06-12-2015 20:52
Думаю в Артемиде помогут.
NobodyHome 06-12-2015 21:00
Отлично! Продолжим, настойчивый вы наш:

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Чего Вы своими портянками на полстраницы

Я вижу вам трудно прочесть "много букв". Я бы на вашем месте - не читал бы. Это не совет.

quote:
Изначально написано Шмеляра:
пытаетесь добиться от представителя Концерна?

Читайте 'первый пост' - 2 вопроса. Четко и ясно. Это раз.
Два - вы - имеете отношение к концерну или подозреваете, что там некому ответить? Нет?

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Не может завод менять законы и не его это функция.

Менять законы? Где написано такое? Дислексия у вас, что ли?

quote:
Изначально написано Шмеляра:
Для Вас есть несколько способов решения проблемы:

Ваших, персонально, советов, я, вообще то - не спрашивал. И с чего вы взяли, что я, этих ваших способов - не знаю.

В целом, вы меня, скажем так - расстраиваете. Редкий случай - столько энергии, но все - не по делу и настолько примитивно, что зевота уже от вас.


NobodyHome 06-12-2015 21:19
quote:
Изначально написано captain 3:
Думаю в Артемиде помогут.

Господа! Вопрос не в этом. Где и как - спасибо - найду сам. Уже нашел. Еще в мае нашел.

Вопрос в послепродажном сопровождении от завода-изготовителя, которого поддержали покупкой предыдущей версии карабина.

Нужно послать несколько писем. Юристы, занимающиеся сертификацией, лучше знают куда. Получить ответ и выложить его на всеобщее обозрение. Ответ о том, что установка сухаря - законная операция.


NobodyHome 06-12-2015 21:27
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемый NobodyHome!
К сожалению, вы действительно в американских оружейных законах не разбираетесь. Сайга исполнение 08 не могла продаваться в США. Сайга 5,45 исполнение 01 - могла продаваться и продавалась в больших количествах.

https://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html

https://www.k-var.com/shop/SGL...-Variant-Rifles

http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=saiga+5.45x39


Шмеляра 06-12-2015 21:29
NobodyHome, на том и порешили.
captain 3 06-12-2015 22:17
quote:
Изначально написано NobodyHome:

https://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html

https://www.k-var.com/shop/SGL...-Variant-Rifles

http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=saiga+5.45x39


На первой ссылке Сайга даже с опорой под шомпол...


Landgraf 06-12-2015 23:29
quote:
Изначально написано NobodyHome:
https://www.legionusa.com/ak74...-5.45x39mm.html

https://www.k-var.com/shop/SGL...-Variant-Rifles

http://www.gunbroker.com/All/BI.aspx?Keywords=saiga+5.45x39



quote:
Изначально написано captain 3:
На первой ссылке Сайга даже с опорой под шомпол...

Такая Сайга никогда в США не поставлялась. И не могла поставляться из-за законодательных ограничений США.
Это продукт творчества местных мелких или крупных контор по тюнингу оружия.

"Говорила мне мама, учи английский" (с) к/ф "Одиночное плаванье"

...Saiga share most of its design with the world-famous AK74 in a hunting version. Legion USA is proud to offer these new custom rifles to the AK market...
... Custom work on the receiver includes welding of the unnecessary holes, followed by a heat treated finish. The trigger guard is riveted to the receiver...
...The front end of this rifle has a factory Russian lower handguard retainer, gas block with bayonet lug, and a Military AK-74 front sight with bayonet lug...
...The black polymer furniture is Arsenal...
...This is a custom made rifle...

Читать надо, что там написано, а не бредить, глядя на картинку.


Gagarin77 06-12-2015 23:50
quote:
Originally posted by Landgraf:

Читать надо, что там написано



Izhmash Manufacturer
Made In Russia
Legion USA Exclusive
16" Chrome-Lined Barrel
Вот что там написано,

а про другие по другому написано
https://www.legionusa.com/russian-ak-104-ak-usa.html

AK USA Manufacturer
Russian Saiga
Chrome Lined Barrel

Legion USA is now offering a custom rifle based on the Saiga rifle chambered in 7.62x39. We have teamed up with the famous custom builder AK-USA to create this rifle. What separates AK-USA from other custom "shops" is their attention to detail and building the rifle beyond Russian factory specs. Fitment on every part of this rifle is extremely tight and the craftsmanship is unrivaled by any other AK we have seen yet. Details to the receiver such as a true AK safety selector along with notched receiver for the safety has been installed, along with a undrilled trigger guard that has been riveted and had the magazine latch installed. The Saiga now has an Ak-100 sidefolder installed where the new trunnion has been riveted to the receiver. The original Russian bullet guide has also been riveted exactly how it comes from the factory. .The receiver also has the proper pistol grip reinforcement plate spot welded in 5 places (Ted Marshall grip plate). Everything is then reassembled with a Russian lower handguard retainer, gas tube, and 24mm front sight. All modified parts of the rifle were then heat treated and then repainted,with the paint applied over zinc phosphate which is far superior to the Russian factory paint, or any other repainted AK. The rifle was then put back together with Russian surplus furniture, the correct 1000m rear sight leaf, and topped off with an authentic Russian bakelite magazine. This rifle is 922r compliant.
Ну и соответственное описание. Видно что не ижмаш.


Landgraf 07-12-2015 01:27
quote:
Изначально написано Gagarin77:
... a custom rifle based on the Saiga rifle...

Ключевая фраза - кастомный карабин НА БАЗЕ сайги.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...The original Russian bullet guide has also been riveted exactly how it comes from the factory...

Это про "сухарь"

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...The receiver also has the proper pistol grip reinforcement plate spot welded in 5 places (Ted Marshall grip plate)...

А это про переделку из охот.варианта без пистолетки в автоматный вариант. Надеюсь, никто не предполагает, что на Ижмаше на Сайгу приваривают в пяти местах пластину рукоти от некоего Теда Маршалла?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...reassembled with a Russian lower handguard retainer, gas tube, and 24mm front sight...

Это про полную замену арматуры ствола, начиная с кольца цевья (на охот.варианте цевьё идёт длинное), и заканчивая газоотводом и стойкой мушки.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...The rifle was then put back together with Russian surplus furniture, the correct 1000m rear sight leaf, and topped off with an authentic Russian bakelite magazine...

А это про всякие мелочи, типа автоматной прицельной планки и магазина.


Gagarin77 07-12-2015 01:32
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ключевая фраза - кастомный карабин НА БАЗЕ сайги.



Ага это как раз про тот карабин который я привел как переделку. Там все черным по белому написано переделано с нуля, лучше чем у оригинала, сделано в США.

А на тот который был первоначально, написано: сделано в России, ижмашем. Наша компания(Legion USA) с радостью вам представляет... все в курсе, что они шли охот вариантом, а теперь и это.


Landgraf 07-12-2015 01:54
quote:
Изначально написано Gagarin77:
... они шли охот вариантом, а теперь и это.

Дык это уже даааавно в Штатах.
Поэтому там Сайгу любят, что она даже из охот.варианта относительно легко переоборудуется в автоматный вариант.
Вот например МОЛОТ сделал глупость, когда разрабатывал экспортные варианты. Они видимо очень хотели сохранить пистолетку, но так как в Штаты (и ещё в некоторые страны) с пистолеткой "низзя", то они не долго думая отпилили угол у ствольной коробки, и стали ставить "дрова", совмещённые с пистолеткой. Радовались наверное долго своей изобретательности. Но только не учли, что ствольную коробку с отпиленным углом намного сложнее вернуть в "автоматный" вид
А у "охотничьей" Сайги даже задний вкладыш ствольной коробки менять не надо - вырубил пластину, закрыл дыры снизу от удлинителя УСМ, и всё - ставь автоматный приклад, рукоять, нормальный УСМ...
Gagarin77 07-12-2015 02:14
quote:
Originally posted by Landgraf:

нормальный УСМ...



Ага а так же зачем то газкамеру с приливом?
Ну и нафига ее менять если так все просто? И при этом не написать что фурнитура сделана значительно качественнее чем изначально? Я прям не узнаю амерских рекламщиков.

С пистолетной нельзя?
https://www.legionusa.com/vepr-12-shotgun-russian.html
тоже гляжу переделали из охотварианта

https://www.legionusa.com/legi...range-wood.html
а этот вариант наверное сначала в охотвариант переделали, переслали через океан, а после переделали назад? Ну сдает его пистолетная рукоятка.


Landgraf 07-12-2015 03:10
quote:
Изначально написано Gagarin77:
Ага а так же зачем то газкамеру с приливом?

А других у них нет, у них в распоряжении только сюрплас со складов соц.стран, и точные копии сюрпласа местного производства.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...Ну и нафига ее менять если так все просто?...

А почему бы и не поменять? Во-первых, сайговую газ.камеру так и так сдёргивать, чтоб установить переднее кольцо цевья. А во-вторых, промежуточная опора для шомпола всё-таки нужна

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...И при этом не написать что фурнитура сделана значительно качественнее чем изначально? Я прям не узнаю амерских рекламщиков...

Ну пишут же, что мол супер-пупер. Или, если молчат, или пишут что-то типа "настоящая советская" - значит, сюрплас.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...С пистолетной нельзя?...

Да, по амерским законам карабины с пистолеткой считаются штурмовыми винтовками, и не могут быть импортированы в США.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...https://www.legionusa.com/vepr-12-shotgun-russian.html
тоже гляжу переделали из охотварианта...


А ничего, что это не ВИНТОВКА? Или Вы не видите разницы между гладким и шершавым?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
...https://www.legionusa.com/legi...range-wood.html
а этот вариант наверное сначала в охотвариант переделали, переслали через океан, а после переделали назад? Ну сдает его пистолетная рукоятка...


А Вы описание почитайте.
Переклёпана спусковая скоба (интересно, а где же она была приклёпана изначально?). Заварены лишние отверстия в ствольной коробке, ну, допустим, это имели в виду, что заварили отверстия под третью ось. Свисток и газовую камеру поставили американского производства.

У меня есть подозрение, что данный аппарат был ввезён в США в качестве заготовки, и дособран уже в США, есть и такая практика, но в таком случае по тамошним законами определённый процент деталей должен быть произведён в США. Как правило, это как раз такие мелочи, как арматура ствола, газовый шток (поршень), и пластиковый обвес. Очень много болгарских "заготовок" дособираются по этой схеме в США, но это "болгары", т.е. второсортные АК, но и ценники на них пониже.


Gagarin77 07-12-2015 03:37
Нет сдается мне что это партия была переработана на ижмаше а партии 300 штук где была убрана 3 ось и приварена и ввезена в разобраном варианте и вновь собрана в родное дерево. Об этом и сказано в описании. У нас все делают то же самое. В любом случае конкретно этот вариант не делается в охотварианте. А это не шотган.
Landgraf 07-12-2015 03:55
quote:
Изначально написано Gagarin77:
Нет сдается мне что это партия была переработана на ижмаше а партии 300 штук где была убрана 3 ось и приварена и ввезена в разобраном варианте и вновь собрана в родное дерево. Об этом и сказано в описании. У нас все делают то же самое. В любом случае конкретно этот вариант не делается в охотварианте. А это не шотган.

Вот, РАЗОБРАНА, ввезена в виде заготовок, и собрана в США. Но в США есть норматив, какой процент деталей должен быть американского пр-ва, чтоб изделие считалось изготовленным в США. Именно поэтому там установлены детали американского пр-ва.

Gagarin77 07-12-2015 05:24
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вот, РАЗОБРАНА, ввезена в виде заготовок, и собрана в США.



Во во кузов двигатель трансмиссия привезены. Покрышки, домкрат и бачки местного производства. То то они так насчёт цевья и тапко стараются. Проходили не прокатит. Обходить законы это одно, а реально производство ижмаш. Амеры в этом молодцы. Прямо пишут: ижмаш в ином случае пишут местные то и то и то сделали.
Landgraf 07-12-2015 06:39
Дык Ижмаш - это ИМЯ для американских любителей оружия. Не Армалайт, конечно, но уж получше всяких Арсеналов (болгары) будет. А уж сколько там любителей сделать АК с нуля - и частники делают, и мелкие мастерские, ствольную коробку из кровельного железа на коленке согнули, комплектуху позакупили где придётся, кое-как всё это НА ВИНТАХ собрали - АК, бубёныть, получился!

Ну да ладно, вернёмся к нашим баранам. Сайга-5,45 компл. 08 никогда не поставлялась в США, и не могла поставляться в силу американских законодательных ограничений. Туда шла обычная охот.версия, которую тамошние умельцы уже конвертировали в автоматный внешний вид.


Cross_Man 07-12-2015 11:12
quote:
А уж сколько там любителей сделать АК с нуля - и частники делают, и мелкие мастерские, ствольную коробку из кровельного железа на коленке согнули, комплектуху позакупили где придётся, кое-как всё это НА ВИНТАХ собрали - АК, бубёныть, получился!

ну, не все, есть конторы которые отличные кастомы собирают



kitaetz 08-12-2015 13:54
По тому видео, где тульские патроны говно: на пуле нарезы были?
Горло гильзы видно, что овальное. Вероятно пулю "взяли на излом" она и выпала при подаче. Протолкнуть пулю через ствол, "заряда" капсюлю не хватит. "Мутноватое" видео.
renstrom 08-12-2015 20:15
хм...
и опять на этой ветке ...
-----------------------
ждем продолжения романа "Обновлённая сайга 5, 45" ))))))
Даешь "Обновлённая сайга 5, 45 - II" ..... !!!
Mc`Clane 08-12-2015 20:27
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.
Горчичник_7 08-12-2015 20:36
quote:
Изначально написано Mc`Clane:
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с незаштифтованными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.

*************************************
откуда инфа если не секрет?!

Mc`Clane 08-12-2015 20:37
Звоните в магазины да обрящите
renstrom 08-12-2015 20:57
quote:
Originally posted by Mc`Clane:

Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.




Спасибо !


kitaetz 08-12-2015 22:48
quote:
Originally posted by Mc`Clane:

Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива


"Переходной" вариант?


sws 09-12-2015 12:51
quote:
Изначально написано Fireman46:
Ув. Концерн Калашников, немного оффтоп, но какие работы ведутся в направлении Сайги 6,5х39?
С ув. Илья

+1, тоже интересно.


sas7777 09-12-2015 13:07
quote:
Если оч. надо, то в Ижевске есть некоторое количество карабинов с нормальными дтк и сухарями, отличаются только отсутствием второго прилива, ценник окло 19 тыров.

https://forum.guns.ru/forummessage/187/1464272-m41511503.html у него спросите .
Gagarin77 10-12-2015 01:31
quote:
Originally posted by sws:

+1, тоже интересно.



А нафига плодить?
7 есть
5 есть
6 и 4 и 3 и 2 и 1 еще давайте сделаем?
Да никак не продвигается. Нет спроса. Нет патронов. На фиг он никому не нужен.
sws 10-12-2015 01:51
quote:
Изначально написано Gagarin77:

А нафига плодить?
7 есть
5 есть
6 и 4 и 3 и 2 и 1 еще давайте сделаем?
Да никак не продвигается. Нет спроса. Нет патронов. На фиг он никому не нужен.

Патрон как раз есть.


Гранатомётчик 10-12-2015 11:11
А какая кучность в среднем на 100 метров валовым барнаулом?

captain 3 10-12-2015 11:26
Сейчас, как правило, кучность идёт порядка сотни.
Гранатомётчик 10-12-2015 11:37
quote:
Сейчас, как правило, кучность идёт порядка сотни.

Я не оценил ваш юмор. Скорее всего вы сочтете меня невеждой. НИПАНЯТНА
captain 3 10-12-2015 11:41
А я и не смеюсь. Не до смеха. "Кучность идёт порядка сотни." Что может быть не понятного? Куча около 100 мм на дистанции 100 метров!
captain 3 10-12-2015 11:52
А почему мне не до смеха могу объяснить. Вот какие карабины делали четыре года назад! Фото моего паспорта МК 03. А сейчас объявленную обновленную Сайгу, которую все ждут, и которая две недели как прибыла в магазин Реутово, никто не видел, и не понятно вообще что происходит, тема заблокирована! И даже никому не интересно какая у них куча, интересно ГДЕ обновленная Сайга? Так что какой нахер юмор?
click for enlarge 834 X 356 194.9 Kb
Гранатомётчик 10-12-2015 12:53
quote:
А почему мне не до смеха могу объяснить. Вот какие карабины делали четыре года назад! Фото моего паспорта МК 03. А сейчас объявленную обновленную Сайгу, которую все ждут, и которая две недели как прибыла в магазин Реутово, никто не видел, и не понятно вообще что происходит, тема заблокирована! И даже никому не интересно какая у них куча, интересно ГДЕ обновленная Сайга? Так что какой нахер юмор?
click for enlarge 834 X 356 194.9 Kb


Ничоси, и реально такая кучка была? Да еще и с открытого.
captain 3 10-12-2015 12:57
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

Ничоси, и реально такая кучка была? Да еще и с открытого.


С Еотечкой кучка и получше была! Ведь могут делать прямые стволы!
Вернее могли...
Гранатомётчик 10-12-2015 15:03
quote:
С Еотечкой кучка и получше была! Ведь могут делать прямые стволы!
Вернее могли...


Кучеряво живете с эотечкой в наличии.
captain 3 10-12-2015 15:50
Ага. Но на будущую (неизвестно когда) обновленную сайгу я приготовил PRO. Больше нравится.
kitaetz 11-12-2015 09:11
quote:
Originally posted by captain 3:

Но на будущую (неизвестно когда) обновленную сайгу я приготовил PRO


Может и "поржаветь", пока ждёте.


captain 3 11-12-2015 09:38
Спасибо за перспективу. Еще пять месяцев до скончания розовой. Надеюсь успеть, еще и вторая гниет в поисках свд.
Гранатомётчик 14-12-2015 10:32
Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45. Купил недавно. В коробке паспорт, пенал , кот. нах не нужен, шомпола нет, один магазин на 10 патронов (?). У всех так было?
captain 3 14-12-2015 10:56
Сайга старая 08? Без сухаря? Мне ДТК понравились от Русского дракона.
Гранатомётчик 14-12-2015 11:01
quote:
Сайга старая 08? Без сухаря?

Без сухаря. ДТК откручивается.
captain 3 14-12-2015 11:21
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:

Без сухаря. ДТК откручивается.


Ну и наверное, цевьё обычное (без вивера) и стойки средней шомпола нет? Получается как бы переходная модель. Немного обновлённая, немного нет. А по ДТК Дуал отлично работает, Лантак тоже хорошо, по виду более подходит для калаша. Моё мнение.

Мустафа 14-12-2015 11:28
Я себе, на перспективу, взял штатный ДТК АК74 со змейкой. Пенал от АК74 и шомпол. Теперь жду Сайгу 5,45 обновленную.
Гранатомётчик 14-12-2015 11:46
quote:
Ну и наверное, цевьё обычное (без вивера) и стойки средней шомпола нет? Получается как бы переходная модель. Немного обновлённая, немного нет. А по ДТК Дуал отлично работает, Лантак тоже хорошо, по виду более подходит для калаша. Моё мнение.

Спасибо вам. Среднее крепление под шомпол срезано, есть задержка затворная, ДТК откручивается, без штифта, цевье гладкое , обычное. Исполнение 08. Вы будете смеяться, но данную модель не так-то просто найти, обзвонил кучу магазинов, пришлось в соседнюю область ехать. Где был всего один экземпляр. У меня есть Вепрь 12, где цевье с вивером, до сих пор не пойму, зачем оно мне? На мой взгляд бесполезная вещь, а боковые пластинки здорово цепляются за все что можно, я их сразу снял.
Опель-капут 14-12-2015 11:47
quote:
кот. нах не нужен

Пенал? А мушку крутить пальцами или все же отверткой из пенала?

Voila 14-12-2015 12:59
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45.



Выбрал ДТК-3 от Зенитки. Работой изделия как дтк очень доволен. Но без наушников стрелять очень некомфортно. При установке притирал/подпиливал.

click for enlarge 600 X 471 177.0 Kb
click for enlarge 600 X 580 142.1 Kb


Poruchik_72 14-12-2015 13:24
quote:
Originally posted by kitaetz:

Может и "поржаветь", пока ждёте.



Вчера в Реутове в магазине мне выдали инфу, что с 15 января будет завоз новых сайог 5,45. Так что все денежки на шампанское на НГ не тратьте, могут пригодиться Надеюсь, инфа подтвердится! Мне то самому не надо, я уж скоро под 5 тыщ настрела на "старойникомуненужной" сайге заимею, но за камрадов переживаю )))
Гранатомётчик 14-12-2015 13:46
quote:
Выбрал ДТК-3 от Зенитки. Работой изделия как дтк очень доволен. Но без наушников стрелять очень некомфортно. При установке притирал/подпиливал.

Вы хотите сказать, что хлопок сильнее, чем при штатном? Как по ущущениям, разница есть в подбросе ствола? Что на счет кучки с ДТК этим?
captain 3 14-12-2015 14:46
Любой работающий нормально ДТК бьёт сильнее по ушам. Как правило.
captain 3 14-12-2015 14:49
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Вчера в Реутове в магазине мне выдали инфу, что с 15 января будет завоз новых сайог 5,45. Так что все денежки на шампанское на НГ не тратьте, могут пригодиться Надеюсь, инфа подтвердится! Мне то самому не надо, я уж скоро под 5 тыщ настрела на "старойникомуненужной" сайге заимею, но за камрадов переживаю )))


Информация интересная, но хотелось бы услышать её не от продавцов, а от представителя КК, кому, в принципе, тема и адресована. И только ли в Реутов поступит обнова?

Мустафа 14-12-2015 15:26
Дима, не думаю, что это хорошая идея. Пусть сначала придут, а потом уже обсуждать. Опять сейчас хрень поднимется и не здоровый ажиотаж....
captain 3 14-12-2015 15:55
Может быть... Тогда и эту тему нужно блокировать. Всякая хрень начинается от отсутствия информации.
Voila 14-12-2015 16:08
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Вы хотите сказать, что хлопок сильнее, чем при штатном? Как по ущущениям, разница есть в подбросе ствола? Что на счет кучки с ДТК этим?



Субъективно звук громче, подброс меньше Кучи не сравнивал, да и особо на кучность не отстреливал. Но с упора, с коллиматором попадаю в 30 см гонг на 300 метров.

OIK 14-12-2015 20:25
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Порекомендуйте ДТК на сайгу 5,45. Купил недавно. В коробке паспорт, пенал , кот. нах не нужен, шомпола нет, один магазин на 10 патронов (?). У всех так было?



У меня такой же набор был, брал в ноябре, но это все фигня, главное, что все ровненькое, стреляет и попадает.
Tverdislav 15-12-2015 10:11
quote:
Всякая хрень начинается от отсутствия информации.

Совершенно согласен.
Прошу модератора более жестко реагировать на оффтопики в теме. Из 80 страниц 95% "ни о чём".
Можете и меня забанить за это сообщение, если это сделает тему чище
Гранатомётчик 15-12-2015 12:00
quote:
У меня такой же набор был, брал в ноябре, но это все фигня, главное, что все ровненькое, стреляет и попадает.

Хотя бы на 5 патронов магазин бы доложили. У нас в ормагах их нету. В интернетах тоже не видел.
Гранатомётчик 16-12-2015 14:19
Может кто подскажет на счет рукоятки ведения огня с грибом, стоит ли заморачиваться с ней? И почему ПСО с тигра не подходит на сайгу?
Poruchik_72 16-12-2015 14:49
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Может кто подскажет на счет рукоятки ведения огня с грибом



ПМСМ - или для спорта, или для "снайперки". И там и там с нюансами использования. Т.к. "снайперка" из нашего карамультука еще та , то остается только спорт. В некоторых моментах она да, удобна (например, при удержании оружия одной рукой во время передвижений), но о наличии ее необходимости каждый для себя должен решать сам. Очень субъективно. У меня ее пока нет, особой нужды в ней не испытываю.
OIK 16-12-2015 17:54
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Хотя бы на 5 патронов магазин бы доложили. У нас в ормагах их нету. В интернетах тоже не видел.



С этим вообще беда ни на 5 ни на 10 найти так и не смог, набрад тридцаток...их если что и попилить можно потом будет. Дешевле точно выйдет чем за новую пятерку или десятку по тысяче отдавать.
sas7777 16-12-2015 17:54
Дело наконец сдвинулось с мертвой точки, появились первые покупатели сайги 5,45 МК со снимаемым ДТК и сухарем. Жду 7,62-39 МК 03 с сухариком https://forum.guns.ru/forummessage/294/1716977-m41731384.html
Концерн Калашников 16-12-2015 20:10
quote:
Изначально написано Gagarin77:
А МК-03 будет в 5.45 или нет? Ни да ни нет не сказали до сих пор, хотя как понимаю плаы на 2016 уже утвердили.

Многократно сообщалось, что такой карабин будет. Достаточно скоро, но, как я уже говорил, точные сроки могут озвучиваться только тогда, когда есть полная уверенность в их соблюдении.


Armas 18-12-2015 18:15
Обновлённая появилась в продаже?, знает кто?

Fireman46 18-12-2015 18:54
quote:
Originally posted by Armas:

Обновлённая появилась в продаже?, знает кто?



На ганзе постов не читают) Выше см сообщение 1666)))))))
Armas 18-12-2015 19:28
Так там с приобретением не всё просто, предварительная запись была, я имел ввиду, в розничной торговой сети.
Концерн Калашников 18-12-2015 19:32
quote:
Изначально написано Armas:
Так там с приобретением не всё просто, предварительная запись была, я имел ввиду, в розничной торговой сети.

Пока нет, о массовом поступлении в розничную продажу будет обьявлено.


Armas 18-12-2015 22:47
quote:
Пока нет, о массовом поступлении в розничную продажу будет обьявлено.

]Спасибо!,
а как бы потом приобрести такую сайгу, только отобранную, или повышенной кучности, возможно такое?


Концерн Калашников 19-12-2015 22:24
quote:
Изначально написано Armas:

]Спасибо!,
а как бы потом приобрести такую сайгу, только отобранную, или повышенной кучности, возможно такое?


В нашим фирменных отделах и магазинах можно будет приобрести:
http://kalashnikovconcern.ru/product/shops/


OIK 20-12-2015 17:15
Опробовал сегодня с тридцатками ни одного затыка, судя по отсутствию стружки у входа в патронник и отрывов все подается штатно. 10 пуль в 5-7см на 50м укладывать получалось без проблем, мехинические и колиматор проверены в очередной раз, следующий выезд на 300м.
click for enlarge 1920 X 1079 168.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 163.6 Kb
OIK 20-12-2015 17:23
Возник вопрос на 5,45 ударник так же как и на МК 7,62х39 не подпружинен? За ненадобностью? А для чего тогда вводили пружину на МК .223?
FLO-MASTER 20-12-2015 20:04
некоторые стреляют из сайги 223 импортными патронами с чувствительными капсулями.ударник подпружинивается для предотвращения преждевременного накола капсуля таких патронов при недозакрытом затворе
Опель-капут 20-12-2015 21:31
quote:
10 пуль в 5-7см на 50м укладывать получалось без проблем, мехинические и колиматор проверены в очередной раз, следующий выезд на 300м.

если есть возможность бахните серию из 4выстрелов на 100м,это по НСД так мерится кучность..
Гранатомётчик 23-12-2015 09:12
Обладая вепрем 12, на нем имеется на предохранителе упор под указательный палец, что очень удобно для снятия и постановки на предохранитель, это наикласснейшая штука, теперь я понял, когда купил сайгу. Я поискал в интернетах, оказывается продается такая деталь отдельно. Только как ее ставить не нашел. Может кто ставил?
Fireman46 23-12-2015 10:00
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Только как ее ставить не нашел



Сверлите два отверстия в штатном переводчике и клепочником приклепываете опору под палец.
С уважением, Илья
Gagarin77 23-12-2015 10:25
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Я поискал в интернетах, оказывается продается такая деталь отдельно.



Лучшее враг хорошего.
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1518291.html
советую вот этот.
quote:
Originally posted by Fireman46:

Сверлите два отверстия в штатном переводчике



кто сверлил тот поймет скрытый юмор этой фразы .
Гранатомётчик 23-12-2015 12:51
quote:
Сверлите два отверстия в штатном переводчике и клепочником приклепываете опору под палец.

Для этого нужно снять предохранитель, а он приклепан. Как снять и поставить обратно?
Fireman46 23-12-2015 13:18
Как приклепан? Проворачиваете его по часовой стрелке и вынимаете, лучше фото скиньте, может йа чего уже в устройстве Сайги не знаю)))
С ув. Илья
Fireman46 23-12-2015 13:28
Черт, наипал, надо снять УСМ, и провернуть переводчик вверх, и будет вам счасте.
Gagarin77 23-12-2015 14:27
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Как снять и поставить обратно?



Если приклад складной, то аккуратнее при установке обратно. Там надо в паз рычага приклада попасть. А то и поломать можно.
Poruchik_72 23-12-2015 14:35
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

а он приклепан



Эта пять!!! )))
Гранатомётчик 23-12-2015 15:07
quote:
Черт, наипал, надо снять УСМ, и провернуть переводчик вверх, и будет вам счасте.



Теперь ясно.
Гранатомётчик 23-12-2015 15:09
quote:
Эта пять!!! )))

А как назвать детали, что с боков его крепят? Болты?
Fireman46 23-12-2015 15:16
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

А как назвать детали, что с боков его крепят? Болты?



Это одна деталь сложной формы, крепится в отверстиях в ствольной коробки, никакими болтами, клепками или иными средствами крепежа не фиксируется)
Гранатомётчик 23-12-2015 15:21
quote:
Это одна деталь сложной формы, крепится в отверстиях в ствольной коробки, никакими болтами, клепками или иными средствами крепежа не фиксируется)

Сам рычаг снаружи и часть внутренняя ничем выходит не крепятся? А это одна деталь штампованная?
Poruchik_72 23-12-2015 16:38
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Сам рычаг снаружи и часть внутренняя ничем выходит не крепятся? А это одна деталь штампованная?



Это одна неразборная деталь, собрана из нескольких. Чтобы вынуть переводчик, его не нужно расклепывать или как-то иным образом "разбирать", он вынимается целиком. Как - написано в НСД. И также его не нужно "разбирать", чтобы приклепать к нему "однопальцевый" переводчик.
Или Вы что-то иное имеете ввиду и я Вас не понимаю.
Опель-капут 23-12-2015 20:42
проще приварить сваркой СО2
Zhelezniy_Felix 23-12-2015 22:53
пора тему закрывать для перехода в тему об обновленной модели? Сколько времени сил и денег прошло чтобы раскачать этот гребаный завод делать нормальное изделие.
Swedb 23-12-2015 23:06
Зачем? Пусть живет.
Да и модератор тут есть. Сам решит, если что.
Гранатомётчик 25-12-2015 12:33
quote:
Это одна неразборная деталь, собрана из нескольких. Чтобы вынуть переводчик, его не нужно расклепывать или как-то иным образом "разбирать", он вынимается целиком. Как - написано в НСД. И также его не нужно "разбирать", чтобы приклепать к нему "однопальцевый" переводчик.
Или Вы что-то иное имеете ввиду и я Вас не понимаю.


Понял, понял. Спасибо, что тапком не кинули )
ГОнял недавно, хотел пристрелять карабин, кучность выявить, но в нашей деревне стрельбищ нет, да и в области их тоже нет, стрелять негде.Пошел я на свалку, там все стреляют, ментов никто не вызывает обычно по этому поводу. Магазин имелся на 30 патриков. Поставил бутылки на 80 метров, поставил мишени для пневматики
, отхожу и вижу, что ничего не видно. Бутылок не вижу и мишени тоже. Стреляю то с оптики,то с коллиматора, а здесь открытый прицел, все сливается, да и сумерки к тому же. Но в кустах торчала плита под острым углом. По ней стрелять начал. В бетоне выбоины сантиметра 4 глубиной, и то ли пуля, то ли осколок бетона прошипели над головой(?). Магазин отработал без задержек, последний патрон дослан без проблем, хотя при снятой крышки и заряжании от руки, патрон упирается в нижний срез патронника. Вывод, нужна хотя бы крохотная оптика.
Гранатомётчик 25-12-2015 12:52
Да и остановился на кронштейне UTG. Я думаю что норм будет.
Fireman46 25-12-2015 14:53
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

на кронштейне UTG



Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья
Voila 25-12-2015 23:46
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

нужна хотя бы крохотная оптика



В сумерках конечно потяжелее, но на 100 м и с открытым должно быть нормально. Попробуйте подобрать стальной гонг, см 30-40 в диаметре и толщиной мм 10. Необязательно броневой стали. Даже обычная конструкционная железка, найденная на той же свалке, на 80 метрах какое то время проживет. Его покрасить в красный цвет и стрелять станет гораздо веселее
OIK 26-12-2015 18:23
quote:
Originally posted by Fireman46:

Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья



Я бы не был столь котегоричен, но предпочел бы доплатить и взять крон от НПЗ, Зенитки либо Рыси. А так-то да крон от Джина - это мечта. UTG? хрен его знает...
OIK 26-12-2015 18:25
quote:
Originally posted by Voila:

нужна хотя бы крохотная оптика



Первое что приходит в голову - это Никон монарх 3 1-40х20. Наверное лучшее за такие деньги изделие.
Гранатомётчик 28-12-2015 08:24
quote:
Унылое Тактическое Гавно... Лучше уж крон типа Кочевника или от Джиина использовать.
С ув. Илья


Можно уточнить почему? Плывет?
Гранатомётчик 28-12-2015 08:25
quote:
В сумерках конечно потяжелее, но на 100 м и с открытым должно быть нормально. Попробуйте подобрать стальной гонг, см 30-40 в диаметре и толщиной мм 10. Необязательно броневой стали. Даже обычная конструкционная железка, найденная на той же свалке, на 80 метрах какое то время проживет. Его покрасить в красный цвет и стрелять станет гораздо веселее



Про гонг я уже думаю. Но не лучше ли белый цвет?
Гранатомётчик 28-12-2015 08:26
quote:
Первое что приходит в голову - это Никон монарх 3 1-40х20. Наверное лучшее за такие деньги изделие.

1-40???
Гранатомётчик 28-12-2015 08:27
quote:
Из самого бюджетного МИШЕНЬ 'КОМПЛЕКТ СТРЕЛОК'.
5.45 держит отлично. Даже восковой с сердечником без повреждений. Проверял лично. 3К сейчас прайс.



Скиньте ссылку в личку где это продают.
Гранатомётчик 28-12-2015 08:34
Еще вот такой вопрос есть. Немного постреляв с открытого понял, что пуля летит влево на 20 см. Нужен мушкодав. По паспорту написано движение 1 мм мушки на 100 м это как раз 20 см смещения стп. Еще написано что двигать мушку нужно в сторону смещения стп, т.е. выходит что влево.
Voila 28-12-2015 16:53
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Про гонг я уже думаю. Но не лучше ли белый цвет?



Если гонг на фоне снега, то лучше красный
А так, и белый нормально. В любом случае перекрашивать придется постоянно.
У меня гонги Эст-прим тульские. http://tula-est.ru/cat/15
Но при интенсивном использовании и из бронестали можно гонг сломать

click for enlarge 1920 X 1440 588.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 291.8 Kb


Fireman46 28-12-2015 18:53
quote:
Originally posted by Гранатомётчик:

Плывет?



При частом снял-поставил, происходит быстрое истирание граней ластохвоста на кроне и от этого он перманентно люфтит.
Voila 29-12-2015 14:54
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Он же весь растрескался.У меня страдают только сам край.



Едва ли они сильно отличаются. Треснувший гонг суммарно принял не менее пяти тысяч попаданий с двух сторон, в основном с 50 метров, охотничьей оболочкой 7.62х39. Причем у него подвес был не вполне свободным (вешался на покрышки).
mechsolver 02-01-2016 19:28
Ну , что , прикупил 5,45 . Первые впечатления :
1. Кнопка складывания приклада - убил бы нафиг . Придумано в принципе нормально , но отверстие в центре с острыми краями специально ?
2. Штифт с ДТК вывалился сразу , да хрен с ним . Но перед сборкой стружку то убирать надо бы .
3. Нахрена убогая ЗЗ ? Так и не понял .
4. Есть галтовка на заводе ? Ну хотя бы острые края на деталях убрать или засранец технолог не знает такой операции ? Не поверю что в чертежах этого требования нет .
5. Первые разы разбирать только с пассатижами . Иначе травмы на руках обеспечены . Пользователю с несильными пальцами без пассатиж и перчаток не разбирать !
Ну плюсы от АК вечны .
1. Делать его в случае войны можно где угодно .
2. Зазоры в движущихся частях благо . Работоспособен в любых условиях (лично проверял в армии )
3. Цена ! Дешевле новый автомат наверное можно купить только в Китае и Пакистане . Не претендую на правду .

Куплен если честно , что бы сделать для него несколько ништяков . И его было дешевле купить новый и настоящий , чем какое то унылое ММГ или СХ (узнав цены на СХ даже появилось желание взять лицензию , что бы добро переводить в дерьмо за хорошие деньги ИМХО , но подавил). Постараюсь в январе отстрелять на станке (специально делаю) для выявления действительно реальной кучности . Ну а потом начну с ним извращаться , хотя часть деталей уже в работе . Попробую не растроить народ .
OIK 04-01-2016 15:29
Тут вот в этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-718.html некто пишет о том, что у Сайги 5,45 кучность после 3-5 тысяч выстрелов начинает заметно ухудшаться, хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода.
Gagarin77 04-01-2016 16:49
quote:
Originally posted by OIK:

хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода



Кто то, где то, что то сказал!
- Мы требуем письменный ответ завода, и немедленных мер по этому поводу! Виноватых наказать, а еще лучше расстрелять.

Так?
А если точнее то что значит заметно? Чем стреляли? Как чистили?
С 10 до 12 см это заметно или незаметно? 15 20 30 см? После 3-5 это после 3 или 5 ? Разница то значительная, а может после уже 10?

Вопрос сначала надо задать, а после этого на него можно получить ответ.
- какой ресурс ствола заложен в изделие? Каким патроном?
- как изменяется куча на конец ресурса?


Концерн Калашников 04-01-2016 17:27
quote:
Изначально написано OIK:
Тут вот в этой теме https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-718.html некто пишет о том, что у Сайги 5,45 кучность после 3-5 тысяч выстрелов начинает заметно ухудшаться, хотелось бы услышать по этому поводу коментарий представителя завода.

В прошлом году проводилась НИР, посвящённая как раз данному вопросу.
После окончания праздников смогу уточнить данные, но в общем и целом - ухудшения кучности при таком настреле быть не должно.

Нужно разбираться - чем стреляли, как чистили, каким образом выявляли ухудшение кучности.


omon81 04-01-2016 17:48
Тогда возникает вопрос: чем завод рекомендует чистить?какими средствами. Есть ли рекомендации к патрону? У нас в Севастополе кроме БПЗ и Тулы ничего не видел.
mechsolver 04-01-2016 18:48
Руководство по эксплуатации . Стр.28 . А если коротко : ружейным маслом и куска старой чистой простыни достаточно , как в армии .
P.S.
Забыл про патроны , жрёт всё российское и не давится . КК думаю меня простит .
omon81 04-01-2016 19:37
Не надо писать как в армии. В один момент, деды напрягали, чтобы успевать перечистить автоматы дедов и черепоты, песочком мелким... быстро и блестит... да и всю жизнь все единицы чистил баллистолом и все было ок. А теперь мне многие доказывают, что он из воздуха сосет влагу и т.д. а надо шутер чойсом чистить ибо он кошерный))
mechsolver 04-01-2016 19:46
quote:
Originally posted by omon81:

песочком мелким



В руководстве написано- песком низя .
mechsolver 04-01-2016 19:50
quote:
Originally posted by omon81:

деды напрягали



Мудаки они были . Но мне попроще было , одного так напряг , что больше не лезли (но могли и посадить , дружок с моего призыва присел).
Мустафа 05-01-2016 12:49
quote:
Изначально написано mechsolver:

В руководстве написано- песком низя .

А у меня на заборе х-- написано, а там дрова лежат.... После стрельбы "военными" патронами, проблем с чисткой нет. Но после стрельбы "гражданскими" ситуация меняется. Да простят меня форумчане и КК, но я чищу нагар Фери и керхером. Кроме ствола естественно. Если приходится использовать импортные чистящие средства (оружейные), то смазываю я российским маслом, наверное привычка....


mechsolver 05-01-2016 04:53
quote:
Originally posted by Мустафа:

чищу нагар Фери и керхером.



Да нормально . Я периодически "Волшебную плиту " пользую . Обалденно чистит и быстро .И халява однако , 35руб. флакон 0,5 . От надписей что то супер-пупер ничего не изменится . Сольвент как говорится в помощь за 40 руб. 0,5 . Если изысканненей , то средство для чистки карбюратора в баллонах . Подороже ,но тот же сольвент . Ну и без масла никуда(разницы не заметил между нашим за копейки и буржуинским за дорого) .
Мустафа 05-01-2016 12:03
quote:
Изначально написано mechsolver:

Если изысканненей , то средство для чистки карбюратора в баллонах . Подороже ,но тот же сольвент . Ну и без масла никуда(разницы не заметил между нашим за копейки и буржуинским за дорого) .

С этим аккуратнее, можно и краску (воронение) им убрать. Для смазки для меня российское предпочтительней. По поводу кёрхера хочу уточнить. Его я попробовал при расконсервации оружия, это не для мойки машин аппарат, а парогенератор бытовой.


Следующий СТРЕЛОК 05-01-2016 18:52
на гражданской 5,45 нарезы и так не особо высокие, если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги.
kitaetz 05-01-2016 19:23
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги


Та ладно!
Первый раз почистил когда менял ДТК, примерно 2000выстрелов. "Родной" ДТК был шибко засран, в коробке было много "мусора", с поршня отваливались куски нагара, но утюгов не было ни одного.


mechsolver 05-01-2016 19:34
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

на гражданской 5,45 нарезы и так не особо высокие, если с хорошей химией не чистить - вероятны утюги.



А хорошей какой ? Балистол ? Так я и так его набодяжу из хозмага за 150 руб.. Sweets 7,62 ? Там же . За те же копейки . Я могу себе позволить всё это покупать , но жаба давить отдавать 1500-2000 руб. за бутылёк дерьма , которое стоит копейки и ничем не хуже (лучше на вискарь потрачу). Кто то покупает Йоссо , Джибей , а это всё есть в автомагазине и гораздо дешевле и самое главное , порой лучше . А с нарезами мне кажется Ижмаш и заморачиваться не будет с высотой . Больше на сказку похоже . ИМХО
Следующий СТРЕЛОК 06-01-2016 01:06
quote:
Изначально написано mechsolver:

... но жаба давить отдавать 1500-2000 руб. за бутылёк дерьма , которое стоит копейки и ничем не хуже (лучше на вискарь потрачу). ...

Может с таким подходом и вискарь не нужен? Ачо, забодяжить по тому же рецепту из соседнего сельпо.

quote:
Изначально написано mechsolver:

А с нарезами мне кажется Ижмаш и заморачиваться не будет с высотой . Больше на сказку похоже . ИМХО

А самостоятельно заглянуть в ствол исп.08 и лично убедиться религия не позволяет ? ИМХО


Следующий СТРЕЛОК 06-01-2016 01:10
quote:
Изначально написано kitaetz:

Та ладно!
Первый раз почистил когда менял ДТК, примерно 2000выстрелов. "Родной" ДТК был шибко засран, в коробке было много "мусора", с поршня отваливались куски нагара, но утюгов не было ни одного.


Погоди. не спеши. Вот разок без химии пройтись, через пару тыщь еще раз маслицем пройти и штатным ершом щетинным пройтись.... и будет то, что будет.
ЛИЧНО ВИДЕЛ ЗИГ, который после подобной чистки через несколько тыщь стал давать утюги 223. И нарезы, к слову, на том стволе были гораздо выше нынешнего исп.08.


mechsolver 06-01-2016 05:24
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Может с таким подходом и вискарь не нужен? Ачо, забодяжить по тому же рецепту из соседнего сельпо.



Надо исходить из принципа достаточности . Я и шить умею , но не шью . Потому что в сельпо составляющие не купить и средства производства дороги . Поэтому шить джинсы штучно нет смысла .
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

А самостоятельно заглянуть в ствол исп.08 и лично убедиться религия не позволяет ?



Надо промерять инструментально , на взгляд это всё условно . Умрёт , новую куплю . Не те деньги , чтобы устраивать танцы с бубном . У меня знакомые покупали химию для производства по 25$ за литр (три бочки в месяц)и охренели от того сколько стоит это в реальности , когда я сделал анализ этой дряни . Пару месяцев попродавал им по 10 , потом продал рецепт за штукарь $ . Они только выиграли . Представитель производителя этой жижи потом узнав предлагал по 12 .
quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

который после подобной чистки через несколько тыщь стал давать утюги 223



А может из за пуль , из за пороха ? Из за режима стрельбы ? А может из за "фирменной" химии которую в левака в Польше бодяжат ? Только инструментальный контроль и задокументированное применение может доказать правоту какой либо стороны . А так все заключения от лукавого . На Ижмаше АК отстреливают на приёмке и что то меня сомнения мучают , что они из чистки ритуал делают . Да в заусенцах , да покраска не очень , но свой функционал и заявленные характеристики выдаёт .
Мустафа 06-01-2016 13:52
Я периодически ствол чищу Robla Solo Mil, это средство для чистки стволов от налета меди, томпака, цинка и свинца. Не плохое средство, только воняет сильно и надо аккуратнее, что бы на воронение не попало.
inozemec 06-01-2016 17:05
Некоторые вещи тут описали выше правильно ..

Из всех кто тут пишет и спорит,есть люди,кто делал замеры ствола калибрами на Новых АК74 или АК74ма потом на стрелянных по 2-7 тс патров? Я мерял и не один десяток и разных годов-замеры для них знаю Какие там должны быть цифры?
Не,только если есть,пишите сразу сейчас,не через месяц и тп..

Все пишут стволы одинаковы,нарезы тоже-высота и тп..Писать можно много и всякого,..Я много проверил лично и Вепрей 223 и Сайга мК и тп-нарезы на Вепрях в основе были около.. нужного для калибра 223,остальные на грани допуска по калибру..На Сайге 5.45 я также это проверял,на многих,которые прошли через мои руки при отборе для опыта и для друзей и знакомых..Всё на грани,к сожалению..
Теперь простой вопрос-какой настрел для утюгов и тп приколов возможен при таких допусках для НОвых стволов.. Потеря кучности и утюги-они могут проявляться в разных дистанциях и ситуациях..На 50метров вроде хорошо-нагрелся ствол и всё..На 100 метров пуля нормально пошла,а на 150 уже утюг..Нагрелся ствол и хз куда летят пули.И таких вариантов море.

И ещё,для этих калибров 223-5.45 калибр и нарезы играют очень важное значение,там не так как в 7.62 и тп ..


mechsolver 06-01-2016 17:44
Попробую 8го промерить на работе . Боевого нет , поэтому только на новой Сайге .
OIK 08-01-2016 20:29
Сравнение лака и оцинковки лак 6 см, оцинковка 7 см по десяти выстрелам на 50 м. Ярковыраженной разницы о которой некоторые пишут не заметил.
click for enlarge 1920 X 1079 163.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1079 209.3 Kb
А вот вопрос падения кучности меня волнует все сильнее, неужели за 5 лет я её расстреляю в хлам...
Peter26 14-01-2016 22:57
А какая цена у обновлённой сайги 5,45 на сег. день? И какое название производитель дал этому девайсу?
Концерн Калашников 15-01-2016 13:22
quote:
Изначально написано Peter26:
А какая цена у обновлённой сайги 5,45 на сег. день? И какое название производитель дал этому девайсу?

Розничная цена в фирменном магазине в Реутове 25790.
Название пока всё ещё на утверждении.
mechsolver 15-01-2016 18:13
Так сделать "Сайга74М" . И понятно всем , и подтекст есть .
Кот@ра-2 17-01-2016 20:08
quote:
"Сайга74М"

+Дохренишча!!!!
Urgen222 17-01-2016 21:36
купил сегодня 1-ое нарезное - сайгу 5,45 с ДТК.
Забрал в Реутове предпоследнюю
кучность по паспорту 83
Гранатомётчик 18-01-2016 10:04
Небольшой отчет об охоте с сайгой 5,45.
Ехали на УАЗах на охоту, подъезажя к деревне, увидели на поле две мышкующие лисы. Карабин у меня одного, метров 140. Я вынул из чехла карабин, выскочил из авто, на ходу заряжая карабин и включая коллиматор. Лисы заподозрив неладное начали убегать, одна стала боком, чтобы в очередной раз на меня посмотреть, что это за х... на горе. Я прицеливаюсь и стреляю, лиса подпрыгивает и начинает кувыркаться, перевожу прицел на вторую, но она уже мчит во весь опор и ее плохо видно, стрельнув два раза-не попал. Потом стреляная лиса поднимается и бежит (?), добиваю ее. От счастья растерялся и побежал за добычей, не замеряв дистанцию.
Потом едем опять, на другом поле опять лиса, но уже дальше. Действую по той же схеме. Выстрел и лиса упала сразу. Замерил дальномером-180 метров, первая была ближе, где-то 140 м. Коллиматор пилад 1+30, патроны барнаул оболочка. А потом мы целый день ходили и больше ничего не видели.
Вот так можно охотиться с 5,45.
В рюкзаке лежала экшн камера с креплением на башню, забыл ее нацепить. Всегда так, идешь с камерой ничего нет, камеру снял-зверь попер...
USM 74 21-01-2016 11:51
quote:
Изначально написано lonovoy74:
Ждал, что сегодня привезут в Челябинск обновленную МК-08 5.45Х39 привезли.... без сухаря,прилива и магазина 10(30)! )))

В какой магазин? Это получается 08 исполнение? Или цевье с вивером и ДТК без штифта?


ДонПедро 21-01-2016 12:43
а с чего бы ее должны привезти? что, было какое то сообщение по этому поводу от КК в соответствующей теме?

если кто чего и сказал, то все это слухи и домыслы.


Badaboom6 21-01-2016 17:39
С чего бы это "конкурент"?
Это их амеровское подразделение.
Концерн Калашников 21-01-2016 18:51
Давайте не будем отклоняться от темы, в этой теме обсуждается карабин "Сайга" калибра 5,45.
airborne trooper 26-01-2016 11:27
Можете анонсировать список магазинов, куда ушли новые партии Сайги с сухарем?
AssO 26-01-2016 12:27
Реутово, в феврале ожидают поступление, продавец сказал так, главное что будут сайожки в обновлённом варианте, и это радует.
Концерн Калашников 26-01-2016 13:56
quote:
Изначально написано airborne trooper:
Можете анонсировать список магазинов, куда ушли новые партии Сайги с сухарем?

Пока они по магазинам не расходились, вся первая партия полностью распродана, впечатления и фотоотчёты владельцев есть в соседней теме, ещё пара владельцев думаю ещё поделятся впечатлениями.
Вторая партия уже поступит в магазины в массовом порядке, никаких очередей и списков.
naach577 26-01-2016 17:06
quote:
Вторая партия уже поступит в магазины в массовом порядке, никаких очередей и списков.



А когда?


Концерн Калашников 26-01-2016 17:36
quote:
Изначально написано naach577:

А когда?


Вскоре после того, как появится сообщение о поступлении в продажу в данном форуме.


naach577 26-01-2016 19:03
Нда... , в логике Вам не откажешь.

Например в Реутове в прайсе уже есть строчка с ценником.

Понять бы "Вскоре" это сколько в днях, неделях или месяцах.


osetindvr 26-01-2016 21:10
Присоединяюсь к вопросу о времени поступления новой сайги 5,45 в магазины. у меня через пару месяцев розовая.)
ak-74m 26-01-2016 21:50
Тоже интересуют хотя-бы примерные сроки поступления в продажу, т.к. пока действует мед. справка проще оформить розовую. Озвучьте пожалуйста хотя-бы так: зима, весна... лето?
AssO 26-01-2016 21:52
А какой смысл в точности сроков поступления по сути? Что он даёт, месяц раньше месяц позже, у меня розовая через две недели будет готова и что? Полгода можно думу думать, пусть отзывов по больше будет лучше о сайге по качественным факторам, это важнее, торопиться тут не нужно
AK-47 M 26-01-2016 23:53
quote:
Концерн Калашников

Очень интересует выпуск версии со стационарным прикладом.
Возможно ли будет увидеть в серийном выпуске, будет ли такая модификация выпускаться или только в качестве индивидуального заказа. Это раз.

Многие практикующиеся стрелки, да и просто любители, новички, делают ручку взвода затворной рамы с левой стороны. Возможно ли рассчитывать на левостороннюю ручку взвода ЗР или спортивную версию в краткосрочной - долгосрочной перспективе. Это два.

Здесь в этой ветке и других темах с обсуждением Ваших изделий, есть очень много интересных вопросов, и ответы, которые Вы дали на них. Планируете ли Вы систематизировать самые актуальные вопросы с ответами на первой страничке каждой темы.
Спасибо!


Концерн Калашников 27-01-2016 08:03
quote:
Изначально написано AK-47 M:

Очень интересует выпуск версии со стационарным прикладом.
Возможно ли будет увидеть в серийном выпуске, будет ли такая модификация выпускаться или только в качестве индивидуального заказа. Это раз.

Многие практикующиеся стрелки, да и просто любители, новички, делают ручку взвода затворной рамы с левой стороны. Возможно ли рассчитывать на левостороннюю ручку взвода ЗР или спортивную версию в краткосрочной - долгосрочной перспективе. Это два.

Здесь в этой ветке и других темах с обсуждением Ваших изделий, есть очень много интересных вопросов, и ответы, которые Вы дали на них. Планируете ли Вы систематизировать самые актуальные вопросы с ответами на первой страничке каждой темы.
Спасибо!



Добрый день!

Объективно, согласитесь, складной приклад для большинства покупателей удобнее. После того как первоначальный спрос будет удовлетворён и в каждом российском магазине будет достаточное количество сайги в базовом варианте (со складным прикладом), можно будет ставить в план и другие модификации. Так что вопрос требует обсуждения.
Спортивной версией "сайги" будет карабин со сбалансированной автоматикой, и там рукоятка затворной рамы слева будет присутствовать.
Базовую версию хочется сохранить максимально близкой к боевому аналогу.

Такие планы были, но боюсь что систематизация ничего не даст. Одна тема уже висит в разделе, но судя по трём предыдущим вопросам в этой теме, её никто не читает.


OIK 27-01-2016 08:55
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Такие планы были, но боюсь что систематизация ничего не даст. Одна тема уже висит в разделе, но судя по трём предыдущим вопросам в этой теме, её никто не читает.



Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.
Концерн Калашников 27-01-2016 09:11
quote:
Изначально написано OIK:

Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.


Думаю, вы имели в виду крышку ствольной коробки.
Разумеется, именно это сейчас самый принципиальный момент модернизации. Есть две готовые разработки, достаточно скоро их можно будет увидеть и на гражданском рынке.

Саныч59 27-01-2016 09:43
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Объективно, согласитесь, складной приклад для большинства покупателей удобнее. После того как первоначальный спрос будет удовлетворён и в каждом российском магазине будет достаточное количество сайги в базовом варианте (со складным прикладом), можно будет ставить в план и другие модификации. Так что вопрос требует обсуждения.
Спортивной версией "сайги" будет карабин со сбалансированной автоматикой, и там рукоятка затворной рамы слева будет присутствовать.
Базовую версию хочется сохранить максимально близкой к боевому аналогу.



Спортивный вариант сайги со сбалансированной автоматикой будет пролетать мимо класса Калашников куда ни будь в открытый.
сайга 5.45 интересна именно в Калашникове
Складной приклад для гражданского человека который свою сайгу возит раз в неделю на стрельбище не очень актуален. Стационарный позволит без переходников и люфтов воткнуть трубу.
Именно для спортсменов и стрелков был бы интересен вариант со стационарным прикладом, газовой камерой с мушкой от коротких саег, и какой нибудь более менее надежной планкой.

Andrey N 27-01-2016 10:45
quote:
Изначально написано OIK:

Вот что реально нужно это не приклады и ручки и хорошая верхняя база с планкой пикатини-вивер вместо затворной крышки позволяющая складывать приклад, чистить оружия и при этом сохраняющая изначальную стп - вот это самое лучшее дополнение из возможных на мой взгляд все остальное от лукавого, а повышение эффективности огня - это однозначно только оптика.

Присоединюсь к этой просьбе. Тем более, завод уже делал Сайги с такой крышкой:
click for enlarge 1707 X 1280 182.6 Kb


Fireman46 27-01-2016 11:17
И как эта крышка сохраняет СТП? Если все так просто, может зря тогда Зенит и TWS изгаляются?
С ув. Илья
Саныч59 27-01-2016 11:24
quote:
Originally posted by Fireman46:

И как эта крышка сохраняет СТП?



плохо сохраняет. Но что бы пострелять например по гонгам до пары сотен метров этого хватает.
Концерн Калашников 27-01-2016 11:31
quote:
Изначально написано Andrey N:

Присоединюсь к этой просьбе. Тем более, завод уже делал Сайги с такой крышкой:


Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Сейчас есть две более удачные конструкции.


Gagarin77 27-01-2016 11:31
quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Почему завод не делает сайгу-мк в 5,45х39? Планируется ли выпуск?



А вы в теме какой?
Lamer187 27-01-2016 12:23
quote:
Изначально написано Саныч59:

Спортивный вариант сайги со сбалансированной автоматикой будет пролетать мимо класса Калашников куда ни будь в открытый.
сайга 5.45 интересна именно в Калашникове
Складной приклад для гражданского человека который свою сайгу возит раз в неделю на стрельбище не очень актуален. Стационарный позволит без переходников и люфтов воткнуть трубу.
Именно для спортсменов и стрелков был бы интересен вариант со стационарным прикладом, газовой камерой с мушкой от коротких саег, и какой нибудь более менее надежной планкой.

Вот подпишусь. Фикс + мушка на газовой камере тоже хочу. И ствол 420 при этом.


Концерн Калашников 27-01-2016 12:36
quote:
Изначально написано Lamer187:

Вот подпишусь. Фикс + мушка на газовой камере тоже хочу. И ствол 420 при этом.



Уточните пожалуйста, а какие преимущества дают дополнительные 5 мм ствола?

Саныч59 27-01-2016 13:07
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уточните пожалуйста, а какие преимущества дают дополнительные 5 мм ствола?

думаю имелся в виду обычный длинный ствол 415 с мушкой на газовой камере как на коротком. сейчас картину поищу. на бАивой аФтамат не похоже , но значительно удобнее.
грубо говоря как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый длинный ствол с резьбой под ДТК
462 x 314
480 x 277


Fireman46 27-01-2016 13:29
quote:
Originally posted by Саныч59:

Но что бы пострелять например по гонгам до пары сотен метров этого хватает.




Для этого отлично подходят штатные прицельные, не нужна такая лишняя деталь как крышка с люфтами для пострелять по гонгам на 200 м...
AssO 27-01-2016 13:53
Всё как с вепрями- акм, сначала пиленные,штифтованные, порезанные вепри-133 потом осенило слава богу вепри-136 пошли миниум рукоблудия вятских полян, также с сайгой 5.45-08 заштифтованная, попиленная, пошла в продажу и снова процес повторяеться, и сейчас получаем уже с минемальным попилом сайгу 5.45 вот как это назвать Коммерция? или слабоумие русского человека
Концерн Калашников 27-01-2016 14:45
quote:
Изначально написано Саныч59:

думаю имелся в виду длинный ствол с мушшкой на газовой камере как на коротком. сейчас картину поищу. на бАивой аФтамат не похоже , но значительно удобне.


Cпасибо, с продукцией Rifle dynamics я достаточно хорошо знаком.
Мне как раз интересно, какие преимущества, по мнению автора, даёт увеличение длинны с 415 до 420 миллиметров.


Fireman46 27-01-2016 14:59
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

какие преимущества



Подразумеваю возможность широкого маневра в плане дульных устройств, ну и "Во первых это красиво"(c) ))))
Lamer187 27-01-2016 15:24
На счет 420 это я промахнулся. имелось в виду ствол обычной длинны и мушка на газовой камере.
Шмеляра 27-01-2016 15:30
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.

А чем она плоха? Ну, кроме того, что сэкономили на заднем фиксаторе.
quote:

Сейчас есть две более удачные конструкции.

Надеюсь не подобные ВПО-126,127 представленными Молотом в журнале Калашников 10.2015?

Lamer187 27-01-2016 15:32
С моей точки зрения. ЧИСТО ТЕОРИТИЧЕСКОЙ, вот хочу так и все, ни каких внятных обоснований.

Камера с мушкой - можно мушку и так использовать а можно приделать планку, которая будет фиксироваться винтом в посадочное мушки, если нужна механика можно и складные прицельные поставить. Вместо целика можно и рыбку туже поставить или кочевника.
Фиксированный приклад, мне просто нравится крон от арматек. И линию приклада поднимает.

Но я пока теоретик, еще 3-4 месяца до конца срока, а покупать раньше осени наверное не буду.


Andrey N 27-01-2016 20:37
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Нет, уважаемый Андрей, такая конструкция крышки для серьёзной эксплуатации не подходит.
Сейчас есть две более удачные конструкции.


Передний узел нормальный, надо только задний усилить. Хотя крышка как на гладких Вепрях нормально держит СТП. Вот: http://61skydiver.livejournal.com/1143.html


zzDenzz 27-01-2016 21:09
quote:
Вот: http://61skydiver.livejournal.com/1143.html



детский лепет... для спорта достойна внимания только левая рукоять... Крепчайшее ИМХО конечно.
Фсе у автора сломалось на 2 тренировке, у мну на сайгах по 5+ тыс все держится. Для спорта ИМХО нужно:
1 вивер на СК по типу Джиина или ТВС.
2 левая рукоятка не помешает
3 цевье с накладкой на ПОЛНУЮ длину газтрубки
4 АЗЗ или хотябы предохранитель с вырезом и опорой под указательный палец по типу Кребскастомз
Сьемный дульник уже обещали с сухарем...
AK-47 M 27-01-2016 21:42
Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.
S B 28-01-2016 14:52
quote:
Originally posted by AK-47 M:

Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.


в трех !!
+ как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый ствол ( 415мм ) с резьбой под ДТК
click for enlarge 462 X 314  52.1 Kb


Landgraf 28-01-2016 17:34
А ничего не смущает на фото:
click for enlarge 462 X 314 52.1 Kb
Колодка газоотвода ЯВНО не российская.

А вот на этом фото:
480 x 277
вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ.

Это самоделки, а не те карабины, которые Ижмаш на экспорт поставляет.

Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.


Саныч59 28-01-2016 17:40

quote:
Originally posted by Landgraf:

Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.



в данном случае это вы не удосужились прочитать несколько постов, ни кто не говорил, что это наша продукция, более того даже написали, что это
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Rifle dynamics




S B 28-01-2016 18:13
quote:
Originally posted by Landgraf:

вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ.

Это самоделки, а не те карабины, которые Ижмаш на экспорт поставляет.

Глаза завидущие, а приглядеться, разобраться, что откуда взялось, не удосуживаетесь.

#1784
1 (+18)


нам надо чтоб ИЖМАШ в таком формате что то делал .
а картинки для иллюстрации ( если что )
click for enlarge 462 X 314  52.1 Kb


Landgraf 28-01-2016 18:15
quote:
Originally posted by Саныч59:
в данном случае это вы не удосужились прочитать несколько постов, ни кто не говорил, что это наша продукция, более того даже написали, что это Rifle dynamics

Посты NN1782 и 1783 читайте:

quote:
Изначально написано AK-47 M:
Стационарный приклад выпускался на экспорт, в чем проблема запустить сайгу как минимум в двух вариантах умом не понять...это известно только наверно на ижмаше.

quote:
Изначально написано S B:
в трех !!
+ как на сайге 030, мушка на газоваой камере и голый ствол ( 415мм ) с резьбой под ДТК



mechsolver 28-01-2016 18:37
Ну вот и АЗЗ на Сайгу 5,45 уже с магазином .


Саныч59 28-01-2016 19:06
quote:
Originally posted by Landgraf:

Посты NN1782 и 1783 читайте:



читал, там ни кто не говорил , что это наше и картинки я взял с их сайта
mechsolver 28-01-2016 19:58
Кстати не понял , что с моей Сайгой не так . Народ пишет , что пилит магазины . Вставил стандартный АКашный 30ку, подача есть . Она без сухаря .
zzDenzz 28-01-2016 22:00
quote:
Ну вот и АЗЗ на Сайгу 5,45 уже с магазином

Ваша замануха? Ссыль на продавца в студию плз. Цена наверное не 10,30, 50% от цены сайги, а все 150-200%? Реальным видется видео с заряжанием 30 магазинов (армейских) по 3 патрона и отстрел всех с азз
ЗЫ: если цена кусается, то нам - хитрым русским легче стрелять по 29 патронов и иметь пропил в переводчике
Swedb 28-01-2016 22:02
Бывает и такое. Но в вашем случае, напишите как в работе оно будет, особенно последний патрон
AK-47 M 28-01-2016 22:40
quote:
Изначально написано Landgraf:
Колодка газоотвода ЯВНО не российская.

А вот на этом фото:вообще прямо написано, что приклад - ПОЛЬСКИЙ


Колодка не российская, рукоятка не российская, усм не российский, магазин ЯВНО не российский, газОвая трубка ТОЧНО не российская...

и вообще.. фото совершенно не российское, ибо ковра да коте нет...

Такие приклады делает румынский арсенал, лицензию и технологии на пр-во соответственно предоставлял ижмаш, на сколько это достоверно известно из прессЫ и СмЫ) Есть копии с клеймом US...в трех вариантах длины.


mechsolver 29-01-2016 05:07
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Ваша замануха? Ссыль на продавца в студию плз. Цена наверное не 10,30, 50% от цены сайги, а все 150-200%?



Конечно моя . Раз я её разработал и делаю , я и продавец . Цена планируется до 5 000 руб. за комплект .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Реальным видется видео с заряжанием 30 магазинов (армейских) по 3 патрона и отстрел всех с азз



Будет видео, разрешение только позавчера получил , нельзя с ней было кататься .
USM 74 29-01-2016 07:22
quote:
Изначально написано mechsolver:
Кстати не понял , что с моей Сайгой не так . Народ пишет , что пилит магазины . Вставил стандартный АКашный 30ку, подача есть . Она без сухаря .

Все так. У многих работает нормально с тридцадками, без утыкания последнего патрона.


zzDenzz 29-01-2016 08:45
quote:
Раз я её разработал и делаю , я и продавец

Респект! Магазины пилить нужно? Стоит на азз при смене\отсутствии магазина? Изменений в ОЧ оружия нет? Когда в серию пойдет?
mechsolver 29-01-2016 10:35
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Магазины пилить нужно?



Для доработки нужна дрель , сверло на 5 , надфиль и 15 минут времени .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Стоит на азз при смене\отсутствии магазина?



Конечно . Встаёт на задержку при выбросе последней гильзы . Можно ставить вручную . Можно поставить на задержку при полном магазине . Усилие на кнопке примерно грамм 200 .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Изменений в ОЧ оружия нет?



Нет .
quote:
Originally posted by zzDenzz:

Когда в серию пойдет



Примерно через пару недель . Потом будет крышка с левым перезарядом . То есть меняется крышка и появляется левый перезаряд .
Гранатомётчик 29-01-2016 10:39
На моей сайге 5,45 нет сухаря, но при использовании автоматных магазинов задержек нет. В том числе и последнего патрона. При медленном досылании последнего патрона он упирается пулей в нижний срез патронника. При быстром влетает в патронник без задержек. Пуля не утапливается в гильзу. Магазины пластик, но подаватель металлический.
Roman255 29-01-2016 13:03
http://youtu.be/IrfOSCMTbQE
quote:
[B][/B]


mechsolver 29-01-2016 18:31
А к чему это видео , там вроде ничего нового нет .
Roman255 29-01-2016 22:41
На видео затворная задержка сделана по-другому.Крепление под шомпол посередине ствола есть.Похоже и сухарь на месте.А на наш рынок все дорабатывают карабин. Кто же этот карабин тогда произвёл для экспорта и почему у нас в продажу не пустить такой по нормальному сразу сделанный.
sas7777 30-01-2016 01:55
Возвращаясь к крышке ствольной коробки и рельсы на ней- планируется что то из комплекса "обвес" ? Если да- цевье и крышку газтрубки которые типа не болтаются- тоже будут доступны? А вот это случаем не будет доступно обычным гражданам? Я бы в коллекцию прикупил бы
https://i2.guns.ru/forums/icons...84/12984761.jpg .

Фоток в сети по рельсе на крышке и креплению спереди и СЗАДИ полно. Ну и кто не видел парад прошлогодний с 20 минуты:



mechsolver 30-01-2016 05:46
quote:
Originally posted by Roman255:

На видео затворная задержка сделана по-другому.



Ну называть это полноценной затворной задержкой нельзя .
quote:
Originally posted by sas7777:

Возвращаясь к крышке ствольной коробки и рельсы на ней- планируется что то из комплекса "обвес" ?



Да . Будет упрощённый вариант на базе родной крышки и посложнее .
quote:
Originally posted by sas7777:

Если да- цевье и крышку газтрубки которые типа не болтаются- тоже будут доступны?



Там будет немного другое решение , поинтересней на мой взгляд .
pavel510 30-01-2016 09:52
quote:
Originally posted by zzDenzz:

quote:
Раз я её разработал и делаю , я и продавец

Респект!



Присоединяюсь
Интересуют подробности, что именно пилить нужно

mechsolver 30-01-2016 11:03
quote:
Originally posted by pavel510:

Интересуют подробности, что именно пилить нужно



В магазине просверлить отверстие на 5 и сделать его надфилем прямоугольным . Больше ничего пилить не надо .
pavel510 30-01-2016 12:27
Когда в серию этот девайс пойдет?
mechsolver 30-01-2016 15:21
quote:
Originally posted by pavel510:

Когда в серию этот девайс пойдет?



Планируется в феврале .
pavel510 30-01-2016 16:34
Фото можно этого девайса, как оно там устроено?
mechsolver 30-01-2016 18:43
quote:
Originally posted by pavel510:

Фото можно этого девайса, как оно там устроено?



По полной готовности к продаже всё будет . Партия запущена в работу .
pavel510 30-01-2016 21:44
ок, ждем информацию и само изделие
mechsolver 31-01-2016 05:46
quote:
Originally posted by Gagarin77:

- Патрон после смены магазина и нажатия на кнопку досылается?



Есстественно .
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Или надо затвор назад отводить?



Не надо .
quote:
Originally posted by Gagarin77:

- А на 7.62 реально поставить задержку?



А чем он отличается от 5,45 ? Что мешает ?
Jamanta 31-01-2016 08:28
.
Gagarin77 31-01-2016 14:52
quote:
Originally posted by mechsolver:

А чем он отличается от 5,45 ? Что мешает ?



Спасибо за ответы. Полезная вещь получается. Удачи в распространении.
Swedb 02-02-2016 14:18
quote:
Изначально написано Roman255:
На видео затворная задержка сделана по-другому.Крепление под шомпол посередине ствола есть.Похоже и сухарь на месте.А на наш рынок все дорабатывают карабин. Кто же этот карабин тогда произвёл для экспорта и почему у нас в продажу не пустить такой по нормальному сразу сделанный.

На 2:04 минуте видно, что у этой сайги нет номера на обычном месте. Хотя,коробка Ижевская, ну, или очень на нее похожая.
Кастом?


mechsolver 02-02-2016 14:35
Нет , заводская . Номер с левой стороны , скажем так на цапфе ствола (ну или на барел-нате по буржуйски).
Извиняюсь , подумал про мою . Но и на той кажется там же , просто плохо видно .
naach577 05-02-2016 12:13
Короче забил я пока болт на эту Сайгу. Ждать непонятно сколько. Концерн Калашников в темах пишет, что дагадайся мол сама! Ценник 26000. Судя по прайсу Реутова. Стволик тоненький! На истекающую розовую - купил 136-ой. 1963 год без настрела судя по калибрам. А с Сайгой .30 5,45х39 пока подождем отзывов. Никуда она не денетца! Гы!
СВадим 08-02-2016 23:42
to Концерн Калашников
Здравствуйте.
Будет вариант Сайги 5,45х39 в формате АК 105?
спасибо.
S B 09-02-2016 12:25
quote:
Originally posted by СВадим:

to Концерн Калашников
Здравствуйте.
Будет вариант Сайги 5,45х39 в формате АК 105?
спасибо.


да.Кстати !!
присоединяюсь !!
что там слышно то ?? когда примерно ожидается ???
Будет ли вариант Сайги 5,45х39 в формате МК-03 (АК 105)?
click for enlarge 792 X 566 215.9 Kb


Концерн Калашников 09-02-2016 16:30
Да, такой вариант будет, достаточно скоро.

Те, кто заинтересованы в его приобретении в Москве - пишите пожалуйста в личные сообщения и на почту, создам список и предупрежу, когда новый образец поступит в продажу.


Alexander108 10-02-2016 18:58
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Да, такой вариант будет, достаточно скоро.

Те, кто заинтересованы в его приобретении в Москве - пишите пожалуйста в личные сообщения и на почту, создам список и предупрежу, когда новый образец поступит в продажу.


а в Питере будет? встану в очередь


Концерн Калашников 10-02-2016 21:22
quote:
Изначально написано Alexander108:

а в Питере будет? встану в очередь


Никаких очередей не планируется.

Попадание того или иного образца в любой город нашей необъятной Родины зависит не от производителя, а от магазинов, закупающих товар. Если они его закупают - он будет, если нет то нет. Поэтому вопрос не совсем к нам.


King_av 10-02-2016 22:03
Уважаемый КК, когда уже ждать обновленную 5,45 уже середина февраля, а новостей никаких нет. Первую партию продали и .... все скоро, да скоро. Если нет точных сроков, то хотя бы приблизительные озвучить можно? 1, 2, 3 месяца? А то терзают смутные сомнения уже, забить на сайгу 5,45 и взять вепря.
Концерн Калашников 10-02-2016 22:15
quote:
Изначально написано King_av:
Уважаемый КК, когда уже ждать обновленную 5,45 уже середина февраля, а новостей никаких нет. Первую партию продали и .... все скоро, да скоро. Если нет точных сроков, то хотя бы приблизительные озвучить можно? 1, 2, 3 месяца? А то терзают смутные сомнения уже, забить на сайгу 5,45 и взять вепря.

Думаю, в течение 2-3 месяцев можно ожидать.
Ariy 10-02-2016 22:33
А что так долго то. Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок. Розовая до 20 марта. Похоже отправится в мусорку.
Концерн Калашников 10-02-2016 22:39
quote:
Изначально написано Ariy:
Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок.

Уважаемый Ariy!
Нельзя ли уточнить, где это было написано.


King_av 10-02-2016 22:40
Присоединяюсь к вопросу, что так долго? В чем загвоздка? Расскажите уже нам. Народ уже волнуется. Расстроили меня.
Концерн Калашников 10-02-2016 22:47
Повторю информацию из специально подвешенной темы в начале раздела.

Основной модератор раздела в служебной командировке в далёком регионе, где не работает телефон, интернет передаётся через почтовых голубей, а плоды конструкторского гения Михаила Тимофеевича на улицах видны чаще, чем дорожные знаки.
Поэтому с ответами на многие вопросы придётся подождать. Прошу отнестись с пониманием. И так делаю всё что могу.


NobodyHome 11-02-2016 12:06
quote:
Изначально написано Ariy:
А что так долго то. Вроде уже в конце прошлого года обещали насытить рынок. Розовая до 20 марта. Похоже отправится в мусорку.

А в чем проблема продлить лицензию?

И... да, я тоже считаю, что можно было бы внести определенность в вопрос "когда". Или начать принимать предзаказы, что бы покупатель знал определенно, что ему, карабин - будет. А не будет как обычно, привезли, пока ты доехал до магазина - все "нормальные" экземпляры уже разобрали, осталось только кривое и косое изделия...

И... я тоже жду, когда товар появится в продаже. Пока - нигде, никто ничего не знает, т.е. - никакой определенности. Лицензия в процессе оформления, недели через 3 - будет.


Ariy 11-02-2016 12:43
quote:
Originally posted by NobodyHome:

А в чем проблема продлить лицензию?



проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.
kitaetz 11-02-2016 13:08
quote:
Originally posted by Ariy:

проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.


Купите то, что есть!
Стреляет так же, а гемороя меньше.
И считай, 500 зарядов всерху.


Ariy 11-02-2016 13:48
подожду до конца действия розовой, если появится куплю, нет значит пока ВПО не продам покупать сайгу не буду
NobodyHome 11-02-2016 17:54
quote:
проблема что нужно заново делать медсправку, а это на круг дополнительно плюс 5 т р.

Справку? Заново? Зачем? Справка действительна год. Если "первую" лицензию вы делали со свежей справкой - новой вам не нужно.

Попробуйте разузнать поточнее. При наличии действующей лицензии, вы ж её не получаете, а продлеваете - справка не нужна. Мне - не понадобилась...


derTod 11-02-2016 18:04
quote:
Изначально написано NobodyHome:

Справку? Заново? Зачем? Справка действительна год. Если "первую" лицензию вы делали со свежей справкой - новой вам не нужно.

Попробуйте разузнать поточнее. При наличии действующей лицензии, вы ж её не получаете, а продлеваете - справка не нужна. Мне - не понадобилась...


Там есть еще одна проблема с конца прошлого года: справка по результатам тестирования на наркотики. В Мск стоит от 900р + беготни много, причем справку требуют при каждом обращении за розовой.


Ariy 11-02-2016 21:14
И у меня стаж по нарезному уже гораздо больше года. Так что действующая медсправка закончилась как раз в момент выдачи розовой
Swedb 11-02-2016 21:25
quote:
Изначально написано derTod:

Там есть еще одна проблема с конца прошлого года: справка по результатам тестирования на наркотики. В Мск стоит от 900р + беготни много, причем справку требуют при каждом обращении за розовой.


Это ж какой округ херней мается?


NobodyHome 11-02-2016 21:44
quote:
справку требуют при каждом обращении за розовой.

Злоупотребление это. Перегиб.


AssO 11-02-2016 21:58
800р вао мск, да новшество ввели, проверка на наркотики, по времени заняло один час в очереди, справка разовая
derTod 11-02-2016 22:23
В ЮВАО требуют, летом брал под новую сайгу 5.45 две розовые, вот не дождался, одна сгорела, второй меньше месяца осталось. А новые оформлять жаба душит, вдруг опять ничего интересного не будет в наличии.
King_av 11-02-2016 22:32
В САО тоже требуют проверку на наркоту
Swedb 11-02-2016 23:07
Не то место выбрали для обсуждения. Заканчивая его, посоветую попросить ваших инспекторов показать вам всем то, что справка нужна при каждом обращении. Показать не на стенде, где часто встречается мнение сотрудников, а показать в тексте ЗоО
naach577 12-02-2016 01:35
Почаще надо всех лечить просто. В СЗАО Кузьмич бычит еще со времен когда капитаном ходил. То ему дверь поставь на вневедомку, то 7,62х51 это не .308.

Звоните в Центральное ЛРО и все решится.

Оформить новую розовую в замен истекшей 210 рублей. Не такая уж жаба.

Справка годна 5 лет. В нее (046-1) и входит теперь как приложение поссать в баночку как доп услуга от наркологического диспансера. Так что если 046 не просрочена розовую выдать просто обязаны. И разговоры, что типа с нас требуют сверху каждый раз тут не прокатывают. Жалуйтесь просто почаще и все получица! Или через гос.услуги как вариант. Был кстате в прошлом годе в наркушке в декабре с целью поссать и справку получить, так деньги взяли, а банку не дали. Сказали много вас тут таких. Дети есть? - Есть. Достаточно. Вот справка - валите.


AssO 12-02-2016 08:32
Судиться и лечиться последнее дело, если вы конечно не ССудья или Дохтур
Nebelwelfer 12-02-2016 11:19
О! наконец то какие то новости по типу 105-го, думаю розовую уже можно делать, не стухнет, главное чтобы магазины подходили нормальные и пламегаситель не макет был, ну и выштамповки под магазин.
Шмеляра 12-02-2016 21:46
Пофотошопил. Такую хочу.
click for enlarge 769 X 737  51.1 Kb
airborne trooper 12-02-2016 22:41
Да, вот самый нижний вариант хорош!
Тока без рельсы на крышке и без обвеса от КК)))
Сам трой поставлю)))
Urgen222 13-02-2016 21:53
сегодня первый раз пострелял из своей 5,45 с дтк, но без сухаря.
Ощущения великолепные, правда дистанция только 50 м, и пристрелять по НСД пока не получается.
Армейские магазины без подгибов сначала работали штатно, но буквально на последних выстрелах утыкание, аж пулю продавило внутрь гильзы. Т.о. из 90 выстрелов 1 с утыканием. Жаль тормознул и не пометил никак тот магазин.
Всеж подгибать подаватели надо.

Отсутствие отдачи после 12К радует неимоверно-)))


Ivars 13-02-2016 22:58
quote:
Или через гос.услуги как вариант.

Перед новым годом спрашивал - через гос.услуги не делают розовую.
Svint 13-02-2016 23:03
quote:
Originally posted by Ivars:

Перед новым годом спрашивал - через гос.услуги не делают розовую.



перед новым годом получил розовую
все через гос.услуги
ТЮА 13-02-2016 23:46
Подал заявление через госуслуги 17.01. На почту сообщили фамилию и тел. сотрудника. Он позвонил, задал вопрос про справку, я ответил, что не истекли 5 лет с предыдущей розовой, в 15 году продлевал гладкое и в районе все есть. Удовлетворились. Пришло сообщение о дате получения услуги
Landgraf 14-02-2016 02:20
quote:
Изначально написано airborne trooper:
Да, вот самый нижний вариант хорош!...

А чем же так хорош вариант с мушкой на колодке газоотвода и стволом обычной "автоматной" длины? Специально прицельную линию укорачиваете, чтоб не так метко целиться?
Шмеляра 14-02-2016 09:09
Коллиматор - наше ффсё!
Fireman46 14-02-2016 10:12
quote:
Originally posted by Landgraf:

чтоб не так метко целиться?



На сколько более метко вы целитесь, и насколько более метко попадаете при стрельбе на 150-200 метров из МК-03 и МК? В процентах желательно, а не так, мне не нравиться, значит гафно. Мой опыт говорит - принципиальных, решающих преимуществ на этих дистанциях 415 ствол и длинная прицельная линия не имеют. Все более-менее одинаково, если различия и есть, то они нивелируются умением стрелка и технической кучностью аппаратов.
с ув. Илья
Landgraf 14-02-2016 11:44
quote:
Изначально написано Fireman46:
...принципиальных, решающих преимуществ на этих дистанциях 415 ствол и длинная прицельная линия не имеют. Все более-менее одинаково, если различия и есть, то они нивелируются умением стрелка и технической кучностью аппаратов.
с ув. Илья


Это всё понятно. Но не ясно, зачем за свои деньги желать уменьшить длину прицельной линии? Допустим, это не ухудшает на практике точность прицеливания. То есть ничего негативного в этом, допустим, нет. Но что-то должно быть нужное, полезное. Так чего полезного в мушке на стойке газоотвода при "длинном" стволе?
Я могу понять, что мушка оказывается на газоотводе на версиях с укороченным стволом - просто больше негде мушку разместить, результат компактности. Но если ствол "длинный", про компактность речь не идёт - зачем обязательно сажать мушку на газоотвод?
Ivars 14-02-2016 12:50
quote:
Originally posted by Svint:

перед новым годом получил розовую
все через гос.услуги



Значит в моей деревне госуслуги кастрированные. Да и фиг с ними. Сделал спокойно в ЛРО. Благо, очередей у нас нет и мент там нормальный.
mechsolver 14-02-2016 19:29
Идёт процесс улучшайзинга и модернизации Сайги . Обнаружился косяк : газовая камера не по оси (чьё то рукожопие на заводе , или глазожопие технолога ). Примерно миллиметр (хотя и так работает). Ну и по хрен . Отстреляю так (с пикатини на крышке), потом будет отстрел уже с безлюфтовой крышкой , регулируемой газовой камерой , левым перезарядом и АЗЗ .
Landgraf 14-02-2016 19:56
quote:
Изначально написано mechsolver:
...Обнаружился косяк : газовая камера не по оси...

Классика жанра. Стандартный косяк ИжМаша, арматуру сажают как говорится "на глазок".

mechsolver 14-02-2016 20:05
quote:
Originally posted by Landgraf:

Классика жанра. Стандартный косяк ИжМаша, арматуру сажают как говорится "на глазок".



Зато будет возможность сравнить до и после
ALEX-1975 14-02-2016 20:37
Подскажите активные пользователи.

Вчера АйСиПи-шники мне сообщили неприятную новость,
что в Питере уже две Сайги 5,45 идут на уничтожение.
Одна после 15, другая после 20 тысяч настрела.
Обе стали практически гладкостволные, после патронника нарезов просто нет, и на мишени "утюги".
Вепри-136 после такого настрела - живее всех живых...

Так что это было?
Более горячий патрон, и вследствие чего меньший ресурс ствола?
Или какой то косяк со стволами конкретных единиц?


S B 14-02-2016 20:41
15000 пострелять это 130 000 руб ? ???
ALEX-1975 14-02-2016 20:45
quote:
Originally posted by S B:

15000 пострелять это 130 000 руб


Дело не в цене такого количества патрон.
Вопрос в ресурсе ствола на Сайге 5,45.


S B 14-02-2016 20:47
а за какое время такой настрел ? за год ?
если не секретно ?
ALEX-1975 14-02-2016 21:12
Настрел не мой.
Около 15 тысяч у меня за год уходило на стенде...
Думаю, в зависимости от упоротости стрелка - от полу года, до года.
С учётом того, что оружие 5,45 появилось в продаже в прошлом году...

Ещё раз - вопрос не в сроке, за какой был произведён этот настрел.
Вопрос в ресурсе ствола этой модели!

Кто нибудь может что то сказать по этому поводу?


RAYnew 14-02-2016 21:22
quote:
Изначально написано ALEX-1975:
Настрел не мой.
Около 15 тысяч у меня за год уходило на стенде...
Думаю, в зависимости от упоротости стрелка - от полу года, до года.
С учётом того, что оружие 5,45 появилось в продаже в прошлом году...

Ещё раз - вопрос не в сроке, за какой был произведён этот настрел.
Вопрос в ресурсе ствола этой модели!

Кто нибудь может что то сказать по этому поводу?



Думаю, что их настрел и есть ответ. М.Т.Калашников не зря много слов теплых при отработке говорил.
Думаю, да - 15-20 тыщ в этом калибре и есть предел.
Что не так уж плохо. А кому нужен ресурс - тем надо 7,62 брать. Пишут, что есть саеги с настрелом в 40 тыщ и еще живые, казеную кучу пока тянут.
Сам 5,45 "под убой" брал. Боялся, что ресурс реальный будет 5-6 тыщ.
Ну а 15 тыщ, нормально. Как раз, в утиль сдам, вместо перерегистрации
HW 14-02-2016 21:24
А тут я вообще прочитал, что новые сайги идут со стволами 5,46-5,52 мм: https://vk.com/topic-38598449_33447358?post=16671
Landgraf 14-02-2016 22:12
Проверочный непроходной калибр для АК74 имеет диаметр 5,5мм...
HW 14-02-2016 22:25
Так там не только про это сказано, цитата: "При всей внешней полезности у новой Сайги-5,45 проявляется существенный косяк: отвратное качество ствола. При контрольном промере приобретённого товарищем ствола получился разлёт от 5,46 до 5,52 мм. Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Источник, правда, не совсем понятный (продавец ормага, что ли?). Есть ли отзывы от других владельцев на эту тему - а то думал подождать 2-й партии "обновленных" Саёг, а может, ну его нафиг, и лучше уж взять без сухаря, но с уж точно нормальным стволом?
Мустафа 14-02-2016 22:41
Прочитайте соседнюю тему про обновленную Сайгу 5,45. Там много про это всё написано, есть различные фотки. Я, прочитав про разброс в калибрах карабинов, не удержался и купил набор калибров, произвел замер своей Сайги,калибр 5,43 уже не лезет в ствол, а 5,42 с трудом можно засунуть. Производил отстрел, приводил к нормальному бою. Так вот, "кучу" Сайга показала гораздо меньше чем по паспорту, утюгов на мишени нет (фотки есть в теме). Вот как то так. Я конечно сомневаюсь, что из неё отстреляю 10-15 тыс. и без неё есть из чего пострелять , но на мой век хватит её уж точно.... По крайней мере надеюсь на это. Появится что то новое и интересное, Сайгу 5,45 товарищу отдам и возьму что то поинтереснее, уж цена то на Сайгу далеко не космическая....
Р.S.
У меня есть набор калибров 5,45. Если кому понадобятся при покупке карабина, пишите, дам попользоваться....
zzDenzz 14-02-2016 22:48
quote:
отвратное качество ствола.

Либо мне повезло, либо пиз@еж, 4+ тыс полет нормальный, на 50 пуля в пулю иногда, на 200 попер с первого уверенно... С5,45исп08дтк выпуск 12.2014.
Poruchik_72 15-02-2016 12:26
quote:
Originally posted by zzDenzz:

С5,45исп08дтк выпуск 12.2014.



Моя того же времени выпуска примерно, около 5 тыщ настрела, куча тулой 41 мм на 100 м, 88 мм на 200 м.
Ilya51 15-02-2016 12:55
Друзья, подскажите кто какие 30 зарядные магазины к своей 08й приобрёл (естественно с предусмотренным действующим законодательством ограничителем)? Поднял стенку на бакелитовых сливах с помощью холодной сварки, но работает нестабильно, утыкает. Нужно безотказное качество. Дайте ссылочку на продавца или магазин! Заранее благодарен!
Fireman46 15-02-2016 01:22
quote:
Originally posted by Ilya51:

но работает нестабильно



Сухарь в помощь.
Концерн Калашников 15-02-2016 06:43
quote:
Изначально написано HW:
Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий.

Различные товарищи с самодельными калибрами и отсутствием минимума знаний очень часто совершают такие невероятные открытия.
Опираясь на практический опыт, могу сказать следующее - даже "Сайга 5.45" с раздутием ствола перед отправкой на гарантийный ремонт уверенно попадала на 100 метров в грудную мишень.


mechsolver 15-02-2016 07:51
quote:
Originally posted by HW:

Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны.



Это конечно пиндёж . Подучится стрелять не мешало бы , либо сказки не рассказывать.
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Одна после 15, другая после 20 тысяч настрела.




В высокоточке люди вон после 3 000 на перествол отдают , а там винтовки от 150 000 и патрон даже реложеный под сотку обходится .Чё плакаться то ? Купив охотничий карабин и требовать от него суперкачеств за эту цену просто глупо .
Swedb 15-02-2016 09:35
quote:
Originally posted by Fireman46:

Сухарь в помощь.




Однозначно
click for enlarge 1080 X 1440 155.1 Kb
Мустафа 15-02-2016 10:20
quote:
Изначально написано Ilya51:
Друзья, подскажите кто какие 30 зарядные магазины к своей 08й приобрёл (естественно с предусмотренным действующим законодательством ограничителем)? Поднял стенку на бакелитовых сливах с помощью холодной сварки, но работает нестабильно, утыкает. Нужно безотказное качество. Дайте ссылочку на продавца или магазин! Заранее благодарен!

Где то в теме есть фотка как один товарищ решил этот вопрос методом вкручивания самореза в переднюю часть подавателя магазина. Пишет, что у него это решило все проблемы без наварки и переделки магазина. Это как вариант.


Voila 15-02-2016 11:12
quote:
Originally posted by Мустафа:

методом вкручивания самореза в переднюю часть подавателя магазина



Проще сделать как все, подогнуть вверх подаватель. Если подаватель металлический, просто подогнуть плоскогубцами. Если пластиковый, то сначала нагреть строительным феном. Стенку наращивать необязательно.
Landgraf 15-02-2016 15:18
quote:
Изначально написано mechsolver:
Это конечно пиндёж . Подучится стрелять не мешало бы , либо сказки не рассказывать.

Да как Вы посмели усомниться! Это ж его величество ПРОДАВЕЦ ОРМАГА!!! Он всё знает, всё умеет, он же ПРОФЕССИОНАЛ. Он вообще плевком сбивает вертолёты, усилием воли вызывает цунами и такси, а стреляет из пуговиц, причём из всех четырёх дырочек сразу! Если он сказал, что ружо хреновое - значит так оно и есть!
Что-то мне подсказывает, что в том ормаге, где этот криворукий "гений" работает, сбыт Сайги-5.45 будет крайне низким...

RAYnew 15-02-2016 16:22
quote:
Изначально написано HW:
Так там не только про это сказано, цитата: "При всей внешней полезности у новой Сайги-5,45 проявляется существенный косяк: отвратное качество ствола. При контрольном промере приобретённого товарищем ствола получился разлёт от 5,46 до 5,52 мм. Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."
Источник, правда, не совсем понятный (продавец ормага, что ли?). Есть ли отзывы от других владельцев на эту тему - а то думал подождать 2-й партии "обновленных" Саёг, а может, ну его нафиг, и лучше уж взять без сухаря, но с уж точно нормальным стволом?


Ну на моей сайге на сотню по 4-5 выстрелам барнаулом стабильный результат около 8см. А там судя по описанию, именно брак, как его ОТК пропустило и отстрельщики - бааальшой вопрос, однако.

RAYnew 15-02-2016 16:24
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Моя того же времени выпуска примерно, около 5 тыщ настрела, куча тулой 41 мм на 100 м, 88 мм на 200 м.


Тоже где-то конец 2014-го. С кучей все хорошо, но настрел едва 1000. Плюс-минус.

Ilya51 15-02-2016 16:27
quote:
Изначально написано Voila:

Проще сделать как все, подогнуть вверх подаватель. Если подаватель металлический, просто подогнуть плоскогубцами. Если пластиковый, то сначала нагреть строительным феном. Стенку наращивать необязательно.

Спасибо за информацию, буду пробовать!


Landgraf 15-02-2016 16:37
quote:
Изначально написано RAYnew:
... судя по описанию, именно брак, как его ОТК пропустило и отстрельщики - бааальшой вопрос, однако.

Ага, брак, как-же. На всех карабинах, поступивших в магазин?
quote:

..." Попадания в грудную фигуру на дистанции 100 м случайны. Разброс дикий. Судя по проверке нескольких стволов в магазине - косяк массовый."

Стрелять надо учиться этому умнику, а не пургу гнать. Я могу поверить, если такая картина на каком-то одном карабине из партии, тогда это действительно брак, но чтоб на нескольких стволах из одной партии - не верю.
Шмеляра 15-02-2016 17:07
quote:
Изначально написано Ilya51:

Спасибо за информацию, буду пробовать!


Здесь в теме камрады раньше выкладывали фото подогнутого подавателя.
click for enlarge 1280 X 759 71.4 Kb
click for enlarge 1280 X 897 91.1 Kb


kitaetz 15-02-2016 19:07
Сдается мне, что "гнутый" подаватель может решить вопрос ТОЛЬКО с последним патроном.
А вообще у меня 4 шт тридцатки и два по 45. Так вот только один 45 закусывает. С чем связано не пойму, все размеры одинаковы. Вероятно, "посадка" в карабин глубже/мельче.
RAYnew 15-02-2016 19:15
quote:
Изначально написано Landgraf:

Стрелять надо учиться этому умнику, а не пургу гнать. Я могу поверить, если такая картина на каком-то одном карабине из партии, тогда это действительно брак, но чтоб на нескольких стволах из одной партии - не верю.


Солидарен.

Landgraf 15-02-2016 19:24
quote:
Изначально написано kitaetz:
Сдается мне, что "гнутый" подаватель может решить вопрос ТОЛЬКО с последним патроном...

Скорее предпоследний и последний.

quote:
Изначально написано kitaetz:
...А вообще у меня 4 шт тридцатки и два по 45. Так вот только один 45 закусывает. С чем связано не пойму, все размеры одинаковы. Вероятно, "посадка" в карабин глубже/мельче.

Износ (или изначально отлитая форма) губок магазина с внутренней стороны - вот с чем это связано.
kitaetz 15-02-2016 19:34
quote:
Originally posted by Landgraf:

Износ (или изначально отлитая форма) губок магазина с внутренней стороны - вот с чем это связано.


Оооо, а можно подробнее?


Landgraf 15-02-2016 20:01
quote:
Изначально написано kitaetz:
Оооо, а можно подробнее?

Я описывал это в топике про Сайгу-5,45, но его похоже грохнули, что-то найти не могу...
Внутренняя передняя треть губок магазина, она изнашивается при стрельбе, и патроны начинают выходить по более высокой траектории. Ну или можно помочь полукруглым надфилем.

Вот тут - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-m42666399.html только сегодня отписывал путь решения подобной проблемы на АКМ, только там не утыкания, а "задиры" на носике полуоболочки. Всё, написанное в посте N10795 и показанное в посте N10796 по ссылке, абсолютно справедливо и для 5,45.


Swedb 15-02-2016 22:54
quote:
Изначально написано Landgraf:

Я описывал это в топике про Сайгу-5,45, но его похоже грохнули, что-то найти не могу...
Внутренняя передняя треть губок магазина, она изнашивается при стрельбе, и патроны начинают выходить по более высокой траектории. Ну или можно помочь полукруглым надфилем.

Вот тут - https://forum.guns.ru/forummessage/2/1225799-m42666399.html только сегодня отписывал путь решения подобной проблемы на АКМ, только там не утыкания, а "задиры" на носике полуоболочки. Всё, написанное в посте N10795 и показанное в посте N10796 по ссылке, абсолютно справедливо и для 5,45.


Так более "высокая траектория" подачи патрона как раз не должна мешать. Народ пытается как раз "поднять" патрон.
Скажу так, у меня было две сайги в 5,45. Первая переваривала все магазины, на сколько знаю, капризничает только на импортных 45ках. Та, что у меня сейчас, отказалась работать вообще. Хоть подгибай подаватели, хоть раком их ставь. Поставил сухарь, забыл о проблеме. Кому-то везет, кому-то - нет. Допуски на нашем оружии - это и плюсы и минусы.


Landgraf 15-02-2016 23:26
quote:
Изначально написано Swedb:
Так более "высокая траектория" подачи патрона как раз не должна мешать..

Так я и говорю - надо дать губкам износиться, или преднамеренно их попилить так, чтоб патрон стал подаваться по более высокой траектории.

quote:
Изначально написано Swedb:
...Поставил сухарь, забыл о проблеме...

А "коротышки-переделки из 223Rem" подаются нормально? А то есть у меня стойкое подозрение, что даже сухарь не поможет подаче полуоболочки...

Swedb 16-02-2016 09:31
quote:
Originally posted by Landgraf:

А "коротышки-переделки из 223Rem" подаются нормально?



Как к себе домой. Если в ручную прогнать 30 штук, то повреждение пульки будет у 5-6 шт, думаю, зависит от высоты посадки пули. Но я измерениями не занимался, мне это не надо. Пачку п/о купил, проверил, расстрелял ее и забыл.
Кстати, полетела п/о хуже всего.

PS Про магазины извини, не вчитался.


Landgraf 16-02-2016 12:29
quote:
Изначально написано Swedb:
Как к себе домой. Если в ручную прогнать 30 штук, то повреждение пульки будет у 5-6 шт, думаю, зависит от высоты посадки пули. Но я измерениями не занимался, мне это не надо. Пачку п/о купил, проверил, расстрелял ее и забыл.
Кстати, полетела п/о хуже всего...


Меня эти "мутанты" смущают, длина патрона уж очень сильно отличается от стандартной для х39... Я, когда их первый раз увидел (ещё до того, как они в продаже появились), просто офигел, думал, какая-то экспериментальная фигня на скорую руку...

Yeti1967 16-02-2016 23:01
quote:
Основной модератор раздела в служебной командировке в далёком регионе, где не работает телефон, интернет передаётся через почтовых голубей, а плоды конструкторского гения Михаила Тимофеевича на улицах видны чаще, чем дорожные знаки.

Если не затруднит, мне нужна газотрубка для АК тип 1, запарился искать, а там таких полно. Могу предложить местным обмен на три новых, от АКМ. В долгу не останусь.
С уважением
Концерн Калашников 17-02-2016 05:16
quote:
Изначально написано Yeti1967:

Если не затруднит, мне нужна газотрубка для АК тип 1, запарился искать, а там таких полно. Могу предложить местным обмен на три новых, от АКМ. В долгу не останусь.
С уважением


Не совсем. Основную массу составляют китайские АК, владельцы же редких советских АК скорее продадут девичью честь своих дочерей, чем газовую трубку такого заслуженного автомата.
Но спрошу.
mechsolver 17-02-2016 07:27
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Но спрошу.



А нельзя у кого нибудь спросить про возможность покупки партии крышек СК на 5,45(от50 до 100) ? Что то ни у кого добиться не могу , хоть самому штамп делай . Телефон магазина молчит , в моём городе у вашего представителя какие то неадекватные ответы .
Swedb 17-02-2016 09:32
quote:
Originally posted by mechsolver:

А нельзя у кого нибудь спросить про возможность покупки партии крышек СК на 5,45(от50 до 100) ? Что то ни у кого добиться не могу , хоть самому штамп делай . Телефон магазина молчит , в моём городе у вашего представителя какие то неадекватные ответы



Я бы более остро вопрос поставил: когда ЗиП в продажу поступит? Вот мне тоже для экспериментов нужна газтрубка на С-5,45 и крышка СК, ну и нафига мне к барыгам на поклон идти? И таких вопросов масса: переводчик огня на С-5,45 и на С-9 тоже нужны.
USM 74 17-02-2016 10:55
quote:
ну и нафига мне к барыгам на поклон идти?

Как нафига? У барыг дешевле)
Swedb 17-02-2016 11:47
quote:
Originally posted by USM 74:

Как нафига? У барыг дешевле)



Я бы поспорил. Еще год назад "ижевское" цевье можно было купить за 1000 рэ, вчера наткнулся на ценник в 2500. Рукоять от Сайги исп.030 я покупал за 500 рэ прошлым летом, найдете мне такую цену сейчас? Чуть запасы снижаются, цены лезут вверх. Я не спорю, законы рынка работают на ганзе. Но цены на заводе так колебаться не будут.
Мустафа 17-02-2016 14:47
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?
click for enlarge 768 X 869  63.5 Kb
click for enlarge 1816 X 2648 297.4 Kb
AssO 17-02-2016 15:12
quote:
Изначально написано Мустафа:
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?

Рукоять ставьте которая удобнее вашей руке, крышку ребристую ак-74


Urgen222 17-02-2016 17:04
рукоять надо как можно более шершавую. Чтоб не скользила в ладони при удержании одной рукой.

captain 3 17-02-2016 18:29
quote:
Изначально написано Мустафа:
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?


Помацать и сделать выбор. Первая мне больше приглянулась. А крышку конечно рнбристую

mechsolver 17-02-2016 19:51
quote:
Originally posted by Мустафа:

Её установить или штатную (гладкую) оставить?



Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет .
Мустафа 17-02-2016 20:19
quote:
Изначально написано mechsolver:

Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет .

Да не будет она валяться, есть отдать кому.... Ну а если не понадобится человеку, так отдам....


Swedb 17-02-2016 21:30
quote:
Изначально написано mechsolver:

Гладкую давай выкуплю , чё валятся то будет .

Проблема с крышками? Я допускаю, Вам под Ваш проект. Не пробовали, так сказать, с ведущими продавцами на ганзе обкашлять этот вопрос?


Мустафа 17-02-2016 22:24
quote:
Изначально написано captain 3:

Помацать и сделать выбор. Первая мне больше приглянулась.

А мне как то вторая больше нравится. Она какая то более военная.... Не знаю уже что оставить.


Ivars 17-02-2016 22:37
Ставь вторую, раз нравится. Будет скользить, выжигателем пупырок наделаешь
oYo 17-02-2016 22:55
А мне обе эти не понравились)

В итоге поставил себе вот эту:


Мустафа 17-02-2016 23:29
Первая уже "приелась", эти израильские рукоятки везде... Я не говорю, что плохие они. Наверное вторую поставлю, не такая уж она и скользкая. Первая какая то гламурненькая, ну не для АК она...
Poruchik_72 18-02-2016 12:46
quote:
Originally posted by Мустафа:

Первая какая то гламурненькая



ХЗ, у меня на двух калашматах стоят - нравится
Мустафа 18-02-2016 13:29
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

ХЗ, у меня на двух калашматах стоят - нравится

Вот и у меня они везде стоят... А хочется разнообразия.


mechsolver 22-02-2016 15:07
Продолжение следует . Крышка поставлена , стоит жёстко . Прикупил боковой с вивер от ВОМЗ , чтобы сравнить кучность с боковой планки и с пикатини на крышке . Всё бы ничего , но если поставить на него прицел , то стоять будет на 28мм выше , чем на крышке . Сначала была мысль занизить её как на крышке . Потом решил не занижать . Посмотрел Новосибирского завода ,на ней планка практически как на крышке , но ценник 5 000 руб. . На отстрел жаба задавила брать (хотя если бы выбирать для себя наверное купил бы НПЗ). Опять склоняюсь занизить ВОМЗовскую , да и подровняю чуток , а то не по центру стоит , чуть со смещением вправо. Так , что думаю в конце недели отстреляю с открытым , с боковым кроном , и с моей крышкой . А также с затворной задержкой .
Poruchik_72 22-02-2016 23:32
Крышка очень интересует. Давай, камрад, претворяй в жизнь Удачи!

airborne trooper 23-02-2016 01:58
quote:
Изначально написано oYo:
А мне обе эти не понравились)

В итоге поставил себе вот эту:


Как Вам US Palm по эргономике?))


svd1980 23-02-2016 19:03
День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.
mechsolver 23-02-2016 19:08
Так сюда зайдите и поройтесь , https://forum.guns.ru/forumtopics/241.html .
Кот@ра-2 23-02-2016 20:24
quote:
преклад короткий
Возьмите правильно, еще и длинным покажется. Ничего там не короткое.

airborne trooper 23-02-2016 22:39
quote:
Изначально написано svd1980:
День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.

Присылайте фото, как прикладываетесь.
Может и правда, стойка биатлонно-особенная.


svd1980 24-02-2016 08:20
Ребят я вроде не новичок. Говорю ж коротко. Я всегда преклад удленняю. Рост 185.
Гранатомётчик 24-02-2016 09:03
quote:
Продолжение следует . Крышка поставлена , стоит жёстко . Прикупил боковой с вивер от ВОМЗ , чтобы сравнить кучность с боковой планки и с пикатини на крышке . Всё бы ничего , но если поставить на него прицел , то стоять будет на 28мм выше , чем на крышке . Сначала была мысль занизить её как на крышке . Потом решил не занижать . Посмотрел Новосибирского завода ,на ней планка практически как на крышке , но ценник 5 000 руб. . На отстрел жаба задавила брать (хотя если бы выбирать для себя наверное купил бы НПЗ). Опять склоняюсь занизить ВОМЗовскую , да и подровняю чуток , а то не по центру стоит , чуть со смещением вправо. Так , что думаю в конце недели отстреляю с открытым , с боковым кроном , и с моей крышкой . А также с затворной задержкой .

ВОМЗовские кронштейны еще та какашка.
captain 3 24-02-2016 09:14
quote:
Изначально написано svd1980:
Ребят я вроде не новичок. Говорю ж коротко. Я всегда преклад удленняю. Рост 185.

А какие возможны варианты? Либо менять приклад, либо удлинять.

Swedb 24-02-2016 09:29
quote:
Originally posted by svd1980:

День добрый. Вот я тоже дорвался в взял клашшмат 545. Ручка неудобная и преклад короткий. Посмотрел цены в магкзах ручка более 2000р и преклад со ветуют израильской 7000-18000. Для меня дороговато. Может кто что посоветует.




Armacon. Их Баскак длиннее штатного на 2 см примерно.
Voila 24-02-2016 13:41
quote:
Originally posted by Swedb:

Armacon. Их Баскак длиннее штатного на 2 см примерно.



Такой?
click for enlarge 1020 X 634 284.8 Kb
Swedb 24-02-2016 14:22
quote:
Originally posted by Voila:

Такой?



да

oYo 26-02-2016 22:00
quote:
Изначально написано airborne trooper:

Как Вам US Palm по эргономике?))


Пользуюсь ей уже прилично по времени, весьма доволен и менять ни на что не планирую)


airborne trooper 28-02-2016 03:29
quote:
Изначально написано oYo:

Пользуюсь ей уже прилично по времени, весьма доволен и менять ни на что не планирую)


Спасибо))
В зимних перчатках пробовали стрелять?
Имели опыт сравнения с, например, магпулом?


Михаил HORNET 28-02-2016 13:08
quote:
Изначально написано Мустафа:
Товарищи, нужен совет. Голову ломаю, не могу решить, какую рукоятку установить из этих двух? И еще, есть ребристая крышка СК от АК74. Её установить или штатную (гладкую) оставить?

Вот эту рукоятку надо ставить
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1775327-0.html


Мустафа 28-02-2016 13:35
Прикольная рукоятка. Но, как бы сказать, несколько.... необычная для АКобразных.
Михаил HORNET 28-02-2016 13:37
Она самая что ни на есть привычная, просто у тех кому нужна скорость и точность)
Можно снять подставку и "быть как все"
Мустафа 28-02-2016 13:42
Интересная вещь.... Пожалуй закажу себе. Сейчас посмотрю, где в Москве продается. Спасибо за совет!
captain 3 28-02-2016 15:09
Шо это? Стакан в подстаканнике?
Мустафа 28-02-2016 15:26
quote:
Изначально написано captain 3:
Шо это? Стакан в подстаканнике?

Нормально.... Хоть какая альтернатива израильскому производителю. Хотя, как не однократно убеждался, нет ничего лучше штатного...


captain 3 28-02-2016 17:55
quote:
Изначально написано Мустафа:

Нормально.... Хоть какая альтернатива израильскому производителю. Хотя, как не однократно убеждался, нет ничего лучше штатного...



Очень может быть. Но так ведь деньги то надо куда то девать?


Мустафа 28-02-2016 18:13
Вот это точно....
Михаил HORNET 28-02-2016 18:23
Вы как Америку открыли... Это не новинка) Штатная рукоятка.... Сразу видно что вам пока не не было необходимости ни стрелять точно ни делать это быстро)

quote:
Изначально написано Мустафа:
Интересная вещь.... Пожалуй закажу себе. Сейчас посмотрю, где в Москве продается. Спасибо за совет!

Если найдете, то потом вспомните что эта на 300 руб дешевле))
Мустафа 28-02-2016 19:17
Я нашёл, но не в Москве. Так и не понял на сайте где это, шифруются наверное, город не указан. Стоит рукоятка там 2100 плюс пересыл. Оплата на почте при получении.
Михаил HORNET 28-02-2016 20:28
Ну так а тут то 2100 рублей и БЕЗ пересыла, все включено!
Мустафа 28-02-2016 20:54
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Ну так а тут то 2100 рублей и БЕЗ пересыла, все включено!

Да ладно, уже заказал.... Да и разница в сумме не принципиальна. Мне не к спеху, это я так заказал, попробовать. Судя по отзывам должна быть достойной рукоятка.


captain 3 28-02-2016 22:15
Блин, сегодня в Реутово видел старые 08. Лицуха скоро прогорит, буду брать. А шо делать?
AssO 28-02-2016 22:41
quote:
Изначально написано captain 3:
Блин, сегодня в Реутово видел старые 08. Лицуха скоро прогорит, буду брать. А шо делать?

Да, обидно конечно может в марте новшество заявиться, сам жду розовую только получил, и время есть пока


Гранатомётчик 29-02-2016 08:34
quote:
Вот эту рукоятку надо ставить
https://forum.guns.ru/forummess...tml[/B][/QUOTE]
ТАм нужен длинный шестигранник. Я до сих пор его не нашел у нас в Усть- Залупинске нет таких, есть только маленькие обычные.
Ariy 29-02-2016 08:41
у меня 3 недели осталось до конца розовой, дмаю сгорит, буду брать только обновленную
Мустафа 29-02-2016 21:19
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
[/URL]
ТАм нужен длинный шестигранник. Я до сих пор его не нашел у нас в Усть- Залупинске нет таких, есть только маленькие обычные.

Я на рынке брал строительном. Взял болт от рукоятки и пошел на рынок, там и проверял, что бы подошел. Еще в автозапчастях можно найти, главное с длиной не ошибиться.
click for enlarge 1920 X 1920 296.0 Kb


King_av 29-02-2016 21:23
Поднимаю тему каверзным вопросом. А есть ли обладатели 545 с настрелом 15 тыс. и более? Вопрос касается именно ресурса ствола. Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?
AssO 29-02-2016 22:01
quote:
Изначально написано King_av:
Поднимаю тему каверзным вопросом. А есть ли обладатели 545 с настрелом 15 тыс. и более? Вопрос касается именно ресурса ствола. Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?

Я думаю если не спортивная то нам на пострелять ствол сдержит ну как бы там ни было цена вопроса не велика, ждать армейские 74 в ближайшие года не стоит точно, поэтому выбор в 5.45 не велик для нас


kitaetz 29-02-2016 22:34
quote:
Originally posted by King_av:

Поднимаю тему каверзным вопросом. А есть ли обладатели 545 с настрелом 15 тыс. и более? Вопрос касается именно ресурса ствола. Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?



А как распознать убитый ствол или нет? У меня настрел около 7тыс. Кудой глянуть?


captain 3 29-02-2016 22:37
quote:
Изначально написано kitaetz:

А как распознать убитый ствол или нет? У меня настрел около 7тыс. Кудой глянуть?



На мишень. А потом на нутрянку.

King_av 01-03-2016 07:19
quote:
Изначально написано kitaetz:

А как распознать убитый ствол или нет? У меня настрел около 7тыс. Кудой глянуть?


Посмотрите на мишень, отстреляйте на кучность. Сравните результаты с новым стволом, если они остались. Так же ноб износе говорят утюги, это когда пуля приходит боком. Если такое есть, то это начало конца.


oYo 01-03-2016 08:38
quote:
Изначально написано airborne trooper:

Спасибо))
В зимних перчатках пробовали стрелять?
Имели опыт сравнения с, например, магпулом?


Да и да) И пробовал другие рукоятки.
Магпул не понравился, ЮС Палм лично мне удобнее)


kitaetz 01-03-2016 21:01
quote:
Originally posted by captain 3:

На мишень. А потом на нутрянку.


Короче: нужно напидорить дуло изнутри и глядеть туда с фонарем.
С моих кривых рук куча как была А4 на 150 метров, так и осталась.



brigant 01-03-2016 21:13
quote:
Originally posted by King_av:

Так же ноб износе говорят утюги, это когда пуля приходит боком. Если такое есть, то это начало конца.



Утюги это уже конец, а не начало... ствол нужно сдавать на утилизацию, т.к. он может быть опасен для самого стрелка и окружающих.
brigant 02-03-2016 09:21
Непредсказуемые рикошеты - в тире как-то видал один такой.
King_av 05-03-2016 14:26
А тем временем ... молот выпустил https://forum.guns.ru/forummessage/48/1783587-0.html
Мустафа 05-03-2016 15:45
quote:
Изначально написано King_av:
А тем временем ... молот выпустил

У Молота всё такое огромное и тяжелое....


King_av 05-03-2016 16:34
Со всей ответственностью так сказать подошли к запасу прочности вес, да действительно недостаток, зато наверно отдачи вообще нет с таким весом
Gagarin77 05-03-2016 16:53
Рукоятки в москве
https://forum.guns.ru/forummessage/120/796655-m20392891.html
Тигрокот отправил. Те официальный распространитель.
Вот что что а говорить что родная лучше всех точно не буду тк попробовал другие.
NobodyHome 05-03-2016 17:28
quote:
У Молота всё такое огромное и тяжелое....

Зато есть в продаже (на 17:00, как минимум одна шт. была в темпгане), в отличие от виртуальных "тридцаток" в 5,45...


Мустафа 05-03-2016 18:01
[QUOTE]Изначально написано King_av:
Со всей ответственностью так сказать подошли к запасу прочности вес, да действительно недостаток, зато наверно отдачи вообще нет с таким весом
Это точно.... Так сказать, с душой подошли.
V_k_p 06-03-2016 22:34
quote:
Изначально написано King_av:
Про мертвые стволы при настреле 5-7 тыс читал, но пока надеюсь что это единичные случаи или это и есть ресурс карабина?

А где? Дайте наводку! Интересно


mechsolver 07-03-2016 05:20
quote:
Originally posted by V_k_p:

А где? Дайте наводку! Интересно



Да только говорят , хоть бы кто реально выложил .
Swedb 07-03-2016 08:18
quote:
Изначально написано King_av:
А тем временем ... молот выпустил https://forum.guns.ru/forummessage/48/1783587-0.html

Нафиг эта каркалыга не нужна. Сайга со стальной планкой и прицелом легче, чем это "произведение", при этом Сайга длиннее. Ну, подзадержался выход Сайги короткой, и что?
Вепрь реально тяжел, и неповоротлив.
click for enlarge 2048 X 1536 777.5 Kb
click for enlarge 1536 X 2048 859.0 Kb


SiteCoolOff 07-03-2016 09:16
Зато наконец-то реализовали мечту некоторых - приклад складывающийся вправо!
А я своей исп08 доволен. Стрелял на 25 м, наподальше у нас в городе пострелять в городе негде... Прибивал оптику, с мешка, лучшая кучка 7 мм по центрам. БПЗ оболочка.
click for enlarge 1920 X 506 167.8 Kb
click for enlarge 1920 X 883 184.1 Kb
V_k_p 07-03-2016 22:23
quote:
Изначально написано SiteCoolOff:
Зато наконец-то реализовали мечту некоторых - приклад складывающийся вправо!
А я своей исп08 доволен. Стрелял на 25 м, наподальше у нас в городе пострелять в городе негде... Прибивал оптику, с мешка, лучшая кучка 7 мм по центрам. БПЗ оболочка.

Это типа что б оптику не снимать? Но это же не минутная винтовка!Отклонение СТП от снятия установки будет в радиусе разброса Другими словами в 50 мм или сколько выдает сайга 5.45? Будет все равно попадать


Swedb 08-03-2016 12:22
Вчера пострелял "по Свирипею"
В мишень шли патроны, подаваемые с правого ряда магазина. Для чистоты эксперимента, конечно, надо было первый выстрел отправить тоже за мишень, а так сиди и думай, отрыв - это первый выстрел, или нет.
Но цель не была выжать из Сайги субмоа, цель была проверить теорию однообразной подачи. Проверил. Проникся ))
click for enlarge 1080 X 1440 100.3 Kb
Voila 08-03-2016 13:14
quote:
Originally posted by Swedb:

Проверил. Проникся ))



Дистанция 100 метров?
Прицел открытый?
Упор в мешок или с рук ?
Swedb 08-03-2016 13:46
quote:
Изначально написано Voila:

Дистанция 100 метров?
Прицел открытый?
Упор в мешок или с рук ?

Оптика 4х, стол, опора на магазин, 50 метров


Poruchik_72 08-03-2016 14:11
quote:
Originally posted by Voila:

Дистанция 100 метров?



Присоединяюсь к вопросу! ЫЫЫ
Swedb 08-03-2016 14:48
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Присоединяюсь к вопросу! ЫЫЫ

50 метров.
Если б такое на сотке вышло, я бы охренел. Выше поправлю подпись под фото. Кстати, китайчонок нестабильный. ((( сначала прибил в ноль, через 30-40 выстрелов СТП уехала ((
Но окончательный вывод только после того как планку на 2 точки крепления посажу


Poruchik_72 08-03-2016 21:16
quote:
Originally posted by Swedb:

китайчонок нестабильный



Мой?
Swedb 08-03-2016 21:36
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Мой?

Угу.
Может я зря наговариваю, надо погонять и на холодный ствол. И на горячий


Poruchik_72 08-03-2016 23:29
да по идее 5,45 он должен спокойно держать, постоянник же...

V_k_p 08-03-2016 23:40
quote:
Изначально написано Swedb:

Нафиг эта каркалыга не нужна. Сайга со стальной планкой и прицелом легче, чем это "произведение", при этом Сайга длиннее. Ну, подзадержался выход Сайги короткой, и что?
Вепрь реально тяжел, и неповоротлив.


Это у Вас длинный кочевник? И почему такой приклад? А не телескоп? В чем его преимущество? (Вашего приклада)


Swedb 09-03-2016 09:11
quote:
Originally posted by V_k_p:

Это у Вас длинный кочевник?



Это планка от partizan-karyera.
quote:
Originally posted by V_k_p:

И почему такой приклад?



А почему бы нет? Если серьезно, не совсем понял вопрос.
quote:
Originally posted by V_k_p:

А не телескоп?



Не вижу преимуществ (для себя)
quote:
Originally posted by V_k_p:

В чем его преимущество?



В отсутствии недостатков. Начиная с веса, заканчивая простотой.
Swedb 09-03-2016 09:20
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

да по идее 5,45 он должен спокойно держать, постоянник же...



Надо спокойно в будни вырваться, а не:
1. просить отойти "зрителей" без наушников, некоторое время спустя и не только зрителей. Ну я ж не зверь, знаю как ДТК по ушам лупит
2. удивляться появлению "лишних" дырок в мишени, только потому что соседу захотелось туда епнуть, так как на 100 метров он себе ничего не повесил. (отдельная тема для разговора)

Может в пятницу съезжу.


V_k_p 09-03-2016 09:47
quote:
Originally posted by Swedb:

А почему бы нет? Если серьезно, не совсем понял вопрос.



Смысл в том что приглядываюсь именно к этой модели приклада Нравится дизайн НО телескоп по мне более универсален Вот и взвешиваю за и против
Кароче уговариваю себя зачем он мне нужен

V_k_p 09-03-2016 09:49
quote:
Originally posted by Swedb:

partizan-karyera



А ссылочка есть? То что я и хотел для будущей 5,45
Swedb 09-03-2016 10:31
quote:
Originally posted by V_k_p:

А ссылочка есть? То что я и хотел для будущей 5,45



https://forum.guns.ru/forummessage/241/1603393.html
quote:
Originally posted by V_k_p:

Вот и взвешиваю за и против



Можно ж сначала попробовать потом принять решение
Landgraf 09-03-2016 11:46
quote:
Изначально написано V_k_p:
... телескоп по мне более универсален...

Предполагаете часто передавать оружие разным стрелкам? Или рассчитываете стрелять из положения лёжа?
В другом случае телескоп и не нужен, нужно под стрелка подобрать длину приклада, один раз, при покупке приклада, и всё.
Poruchik_72 09-03-2016 13:58
quote:
Originally posted by Landgraf:

В другом случае телескоп и не нужен, нужно под стрелка подобрать длину приклада, один раз, при покупке приклада, и всё.



Ну а вот сезонные колебания толщины стрелка как учитывать? Ведь в -35 и в +35 на стрелке всяко по-разному толщина одёжи будет? Сам я использую максимально укороченный вариант телескопического приклада, даже подпилил его, чтоб еще короче был.
Swedb 09-03-2016 15:40
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Ну а вот сезонные колебания толщины стрелка как учитывать?



Летом можно кушать активнее
HW 09-03-2016 16:14
Товарищи, подскажите, пожалуйста, какой шаг резьбы заштифтованного ДТК у Сайги 5,45 исп.08? Штатный пламегас от АК-74 (резьба 24х1,5, как мне сказали) - встанет без шаманства (по направлению на ремонт в сертифицированной мастерской, конечно)? Или менять надо вместе с колодкой мушки?
Поиском не нашел, а перечитывать сначала темы по сотне страниц сейчас некогда, увы...
V_k_p 09-03-2016 16:20
quote:
Originally posted by Swedb:

Можно ж сначала попробовать потом принять решение



Блин опять как всегда придется делать Купить и тот и тот
Swedb 09-03-2016 16:20
Резьба одинаковая
V_k_p 09-03-2016 16:22
quote:
Originally posted by Landgraf:

один раз, при покупке приклада, и всё.



Летом майка-ветровка зимой свитер бушлат
Хотя я люблю короткие приклады В общем выбор для меня чисто эстетически
Концерн Калашников 09-03-2016 16:32
quote:
Изначально написано HW:
Товарищи, подскажите, пожалуйста, какой шаг резьбы заштифтованного ДТК у Сайги 5,45 исп.08? Штатный пламегас от АК-74 (резьба 24х1,5, как мне сказали) - встанет без шаманства (по направлению на ремонт в сертифицированной мастерской, конечно)? Или менять надо вместе с колодкой мушки?
Поиском не нашел, а перечитывать сначала темы по сотне страниц сейчас некогда, увы...


Встанет без проблем.

OIK 09-03-2016 16:40
На 50м слепить кучу в 6-7 см по 10 выстрелам вообще проблем не вижу без всякого шаманства с подачей патронов.
Swedb 09-03-2016 16:56
quote:
Originally posted by V_k_p:

Блин опять как всегда придется делать Купить и тот и тот



Дешевле встретиться на стрельбище с владельцем подобного
quote:
Originally posted by OIK:

На 50м слепить кучу в 6-7 см по 10 выстрелам вообще проблем не вижу без всякого шаманства с подачей патронов.



Аналогично. Можно и меньше. Я так понял, это ко мне фраза адресована, так вот, над фото есть текст и там написана цель данного "шаманства".
HW 09-03-2016 17:02
quote:
Резьба одинаковая


quote:
Встанет без проблем.


Спасибо!


mechsolver 09-03-2016 17:56
quote:
Originally posted by HW:

Спасибо!



Более того , на многих Саёгах этот штифт просто выпадывает от тряски . Вот за это сборщикам респект , и закон не нарушили , и владельцу удобно .
mechsolver 13-03-2016 17:41
33090241
mechsolver 13-03-2016 17:45
32153582
mechsolver 14-03-2016 05:05
click for enlarge 1024 X 576 140.2 Kb
Ну вот получилось в первом приближении . Ствол с цевьём не связан , открытые прицельные доступны . Ставится всё за 15 минут без сверловки и пиления . Газтрубка снимается штатно . Вес получился в сборе 3900 грамм .
zzDenzz 14-03-2016 07:55
quote:
Ну вот получилось в первом приближении . Ствол с цевьём не связан , открытые прицельные доступны . Ставится всё за 15 минут без сверловки и пиления . Газтрубка снимается штатно . Вес получился в сборе 3900 грамм .


Пделитесь пожалуйста поподробней где взяли или как делали.
mechsolver 14-03-2016 08:23
Так это я и делаю . Один из проектов так сказать .
Мустафа 15-03-2016 08:48
Вчера получил новую рукоятку с подставкой, установил, вроде бы удобно. Надо будет на практике испытать, но думаю, что все будет нормально. Правда вид немного не обычный.... На фото еще две рукоятки, из них больше нравится, по удобству, та что не израильская.
click for enlarge 1280 X 1280 291.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 291.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 294.2 Kb
mechsolver 19-03-2016 13:47

click for enlarge 1024 X 576 177.1 Kb
mechsolver 19-03-2016 13:54
click for enlarge 1024 X 576 177.1 Kb
Собрал наконец то , завтра отстрел с сошек .
Ariy 19-03-2016 15:00
А что за конструкция на ствол коробке?
mechsolver 19-03-2016 16:02
quote:
Originally posted by Ariy:

А что за конструкция на ствол коробке?



Безлюфтовая крышка . С пикатини .
RAYnew 19-03-2016 18:15
quote:
Изначально написано mechsolver:

Безлюфтовая крышка . С пикатини .

А вот это ОЧЕНЬ интересно


mechsolver 19-03-2016 18:39
quote:
Originally posted by RAYnew:

А вот это ОЧЕНЬ интересн



Надеюсь .
RAYnew 19-03-2016 18:46
quote:
Изначально написано mechsolver:

Надеюсь .


При условии сохранения открытого прицела - и если РАБОТАЕТ - моя хотеть такой

mechsolver 19-03-2016 18:49
quote:
Originally posted by RAYnew:

При условии сохранения открытого прицела



Сохранён . Вояки тоже об этом просили .
quote:
Originally posted by RAYnew:

и если РАБОТАЕТ



Завтра и посмотрим .
RAYnew 19-03-2016 19:50
quote:
Изначально написано mechsolver:

Завтра и посмотрим .


Замер с попкорном!

Ariy 19-03-2016 20:50
Для меня это просто панацея если работает
mechsolver 20-03-2016 16:38
Наконец отстреляли с моей крышкой и цевьём . Ганза поглючивает , поэтому подробности с фото здесь https://forum.guns.ru/forummessage/254/1790434-0.html . Но вывод в общем такой : ИЖМАШ продал отборную Сайгу по цене обычной . Если серьёзно , то кучность с сошек 55мм барнаульским патроном ..
click for enlarge 1024 X 576 189.3 Kb
Серия из пяти выстрелов . Внизу это вырыв рикошетом . Забыл написать , дистанция 100м .
рекламатор 21-03-2016 12:20
дааа...крышка впечатляет!!у меня правда ВПО 136 - но крышку такую хочу!
Уважаемый mechsolver, вы потом хоть ссылку дайте - где такую купить))
mechsolver 21-03-2016 05:02
quote:
Originally posted by рекламатор:

Уважаемый mechsolver, вы потом хоть ссылку дайте - где такую купить))



Так я и буду делать .
Ariy 21-03-2016 10:29
а на ВПО 136 разве не подойдет?
mechsolver 21-03-2016 11:07
А куда она денется . Вот цевьё чуть другое будет .
mechsolver 21-03-2016 11:10
Кстати ИЖМАШу отдельное спасибо , пристреляны открытые идеально .
seimor 21-03-2016 15:27
quote:
Изначально написано RAYnew:

При условии сохранения открытого прицела - и если РАБОТАЕТ - моя хотеть такой

Моя тоже хотеть такой крышка ! )) аФтамата пока нет, пусть будет хотя бы крышка !


mechsolver 21-03-2016 19:10
А за покраску отдельное ФУ . Каким то дерьмом покрасили , смывается . Эх , а в армии был воронёный ...
TiRex80 22-03-2016 12:31
quote:
Изначально написано mechsolver:
Наконец отстреляли с моей крышкой и цевьём . Ганза поглючивает , поэтому подробности с фото здесь https://forum.guns.ru/forummessage/254/1790434-0.html . Но вывод в общем такой : ИЖМАШ продал отборную Сайгу по цене обычной . Если серьёзно , то кучность с сошек 55мм барнаульским патроном ..

Серия из пяти выстрелов . Внизу это вырыв рикошетом . Забыл написать , дистанция 100м .


С какого это отборная? Вчера спокойно отстрелял из 5,45(исп 08 с дтк) 2 серии подряд на 3 и 7патронов(остаток магазина)на 50м вышло 19мм(3 выстрела) и 26мм(7 выстрелов) по центрам, причем в серии из 7-ми 5-ть легли тоже в 19мм и 2 вплотную чуть левее. С мешка, с качающегося стула и неудобного стола, ствол был прогрет(более 100 выстрелов перед этим в течении часа).


Gagarin77 22-03-2016 12:34
quote:
Originally posted by mechsolver:

, смывается .



Чем смывается?
Вроде красят их с незапамятных времен. Вон даже 2 варианта краски на них на форуме есть.
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1773096.html
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1690851.html

Landgraf 22-03-2016 02:24
quote:
Изначально написано mechsolver:
...Каким то дерьмом покрасили , смывается ...

Обычный нигрозин. Смывается спиртосодержащими жидкостями - одеколон, спирт, и т.д...

quote:
Изначально написано mechsolver:
...а в армии был воронёный ...

Кто был воронёный? АК-74???????????????????????
mechsolver 22-03-2016 05:13
quote:
Originally posted by Landgraf:

Кто был воронёный? АК-74



Ага , как ни странно . Поскольку был неконтролируемый доступ к ацетону и сольвенту , ими его и мыл . Быстро и удобно . Краску от воронения я хорошо отличаю . Сейчас могли бы и полимеркой красить . Не велики затраты .
quote:
Originally posted by TiRex80:

26мм(7 выстрелов)



На 100м и будет 2 моа . Тоже отборная . По паспорту то сколько , мм 100 ? Некоторые за "отбор" доплачивают и серьёзно . Я знакомому с АРкой сказал на тему спора , что лучше : Тащи военную М-16 и сравним после отстрела Барнаулом . Если бы ещё в 5,45х39 были хорошие патроны , то можно было бы ещё ужаться .
Landgraf 22-03-2016 12:38
quote:
Изначально написано mechsolver:
Ага , как ни странно . Поскольку был неконтролируемый доступ к ацетону и сольвенту , ими его и мыл ...

Вы что-то явно путаете. АК74 не воронили в СССР. И наличие в советской армии каких-нибудь арабских воронёных версий АК74 мне представляется крайне маловероятным.
Ацетон нигрозиновую краску не возьмёт точно (также как и бензин, уайтспирит, всякие растворители типа 646), сольвент не пробовал, но предполагаю, что тоже не возьмёт. Вся эта нефтехимия максимум на что способна - слегка размягчить верхний слой нигрозиновой краски так, что на ветоши будут оставаться слабые серые следы.

HW 22-03-2016 12:51
Я очистителем карбюратора нигрозин с СКС смывал, правда, тряпкой тер сильно и долго, чуть ли не простыню извел.
TiRex80 22-03-2016 13:03
quote:
Изначально написано mechsolver:

На 100м и будет 2 моа . Тоже отборная . По паспорту то сколько , мм 100 ? Некоторые за "отбор" доплачивают и серьёзно . Я знакомому с АРкой сказал на тему спора , что лучше : Тащи военную М-16 и сравним после отстрела Барнаулом . Если бы ещё в 5,45х39 были хорошие патроны , то можно было бы ещё ужаться .

По паспорту 74мм, но 18-20мм на полтиннике она собирает уверенно(около 80 проц попыток), остальное патрон и кривые(подрагивающие) руки.


Landgraf 22-03-2016 13:28
quote:
Изначально написано HW:
Я очистителем карбюратора нигрозин с СКС смывал, правда, тряпкой тер сильно и долго, чуть ли не простыню извел.

Очиститель карбюратора спирт содержит, в не очень больших количествах, но содержит. А проще было бы одеколоном любым, самым хреновым - смылось бы моментально.

ak-74m 22-03-2016 15:48
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ацетон нигрозиновую краску не возьмёт точно


На современных Сайгах смывает краску на ура. Темно-синие следы остаются на ветоши.


mechsolver 22-03-2016 15:59
quote:
Originally posted by Landgraf:

Очиститель карбюратора спирт содержит, в не очень больших количествах, но содержит.



Сольвент основной компонент. Растворяет эту хрень .
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ацетон нигрозиновую краску не возьмёт точно



Тоже смывает .Понял , когда процесс вчера облегчал . Лучше бы полиуретаном покрасили .
Landgraf 22-03-2016 16:45
quote:
Изначально написано ak-74m:
На современных Сайгах смывает краску на ура. Темно-синие следы остаются на ветоши.

Значит, стали на БФ экономить
V_k_p 23-03-2016 16:05
quote:
Originally posted by mechsolver:

Лучше бы полиуретаном покрасили .



нафига?
50 лет красят никто не жалуется, краска прочная да к тому же дешевая
и простая в применении
V_k_p 23-03-2016 16:08
quote:
Изначально написано mechsolver:

Безлюфтовая крышка . С пикатини .

А где бы поподробнее про крышку посмотреть
Можно ссылку
Как она крепиться?


СергейЕ 23-03-2016 16:27
Кто нибудь пробовал газовую трубку с планкой Вивера от Alfa Arms ?
http://ishooter.ru/product/gaz...vepr-14320.html
click for enlarge 1280 X 852 604.8 Kb
Landgraf 23-03-2016 17:10
quote:
Изначально написано СергейЕ:
Кто нибудь пробовал газовую трубку с планкой Вивера от Alfa Arms ?
http://ishooter.ru/product/gaz...vepr-14320.html


Вы поищите и посмотрите видео стрельбы из АК в замедленной съёмке - Вам сразу же расхочется что-либо вешать на газовую трубку.
СергейЕ 23-03-2016 17:37
Смотрел. Так там СК скачет, шо боже мой. А ствол такую волну пускает, шо брейк данс отдыхает
Landgraf 23-03-2016 18:06
quote:
Изначально написано СергейЕ:
Смотрел. Так там СК скачет, шо боже мой. А ствол такую волну пускает, шо брейк данс отдыхает

СК хотя-бы жёстко в стволу прикреплена. А газовая трубка - вообще отдельная деталь, никак не прикреплённая к стволу.
svd1980 26-03-2016 19:46
Привет всем владельцам калашмата 5.45. Тоже прикупил себе такой стреляю радуюсь. Скажите по опыту какой патрон точнее.(я так понимаю производителей 3). Какая кучность, если с хорошего упора с оптикой? 100-300м
RAYnew 26-03-2016 19:55
quote:
Изначально написано svd1980:
Привет всем владельцам калашмата 5.45. Тоже прикупил себе такой стреляю радуюсь. Скажите по опыту какой патрон точнее.(я так понимаю производителей 3). Какая кучность, если с хорошего упора с оптикой? 100-300м

А что такое хороший упор? На моей сайге боковая планка с шатом, так что с оптикой у меня на 100м кучи хуже чем с открытого прицела.
У нас кроме барнаула в продаже нет никаких других патронов. Из барнаула у меня полетели лучше всего НР. Оболочка летает хуже их.

svd1980 26-03-2016 20:25
Ну и как летят? Упор - я имею ввиду положить оружие на мешок или тип того. Стрелять со стола или лежа.
quote:
[B][/B]


RAYnew 26-03-2016 20:59
quote:
Изначально написано svd1980:
Ну и как летят? Упор - я имею ввиду положить оружие на мешок или тип того. Стрелять со стола или лежа.

Я на сошки перешел. Мешки с собой лень таскать
Летят - оболочка барнаул по 4-5 выстрелам от 8 до 10см .
Холопойнты же в тех же условиях летят 6-7 см.
Полуоболочка на сотню пошла как-то никак. Это не куча, а осыпь дробовая.
Амурских и тульских у нас в продаже не встречал.


svd1980 26-03-2016 23:57
С дыркой в голове лучше........ Попробуем.
RAYnew 27-03-2016 11:06
quote:
Изначально написано svd1980:
С дыркой в голове лучше........ Попробуем.

Сам удивился, но факт.
Брал партию в полимере, не в лаке. Второе отличие - там порох явно другой, не такой как в оболочке. После стрельбы жЫрного черного нагара-жижи от НР почти нет, легкий серый налет и резкий кислотный запах. Более резкий, чем от оболочки.
Чистить соответственно, легче.
Да - подавались без проблем, утыков и прочего не было. Магазин стоял саежный, на 10 патронов.

mechsolver 27-03-2016 11:30
click for enlarge 1024 X 576 140.8 Kb Ещё один пробный вариант . Условное название - "практика" . Цевьё поуже и длиннее для удобного хвата . Магазин от Pufgun от АРки .Сброс как у АРки .
Картинка загрузилась как то коряво , но при нажатии на неё открывается нормально .
mechsolver 27-03-2016 11:52
Забыл сказать , переходник пристёгивается штатно . То есть можно пользовать АКашные и АРочные .
airborne trooper 27-03-2016 12:24
quote:
Изначально написано СергейЕ:
Кто нибудь пробовал газовую трубку с планкой Вивера от Alfa Arms ?
http://ishooter.ru/product/gaz...vepr-14320.html

Толковые трубки!
Не ставил, но хочу!


Poruchik_72 27-03-2016 12:41
quote:
Originally posted by mechsolver:

Магазин от Pufgun от АРки .Сброс как у АРки .



Не понял... Это сайга 5,45? С магазом от АРки? И оно работает (полностью снаряжается и подает)? Сброс как у АРки - имеется ввиду, что при нажатии на штаный АК-ашный рычажок сброса магазин сам выпадает?
Цевье и крышка - зачОт!!! Камрад, удачи и успеха тебе в твоем начинании! Давай уже в массы запускай, народ жаждет
SiteCoolOff 27-03-2016 13:28
quote:
Originally posted by airborne trooper:

Не ставил, но хочу!



Не надо лучше. При интенсивной стрельбе СТП будет гулять по вертикали маманегорюй!
mechsolver 27-03-2016 15:01
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Это сайга 5,45? С магазом от АРки?



Да . Сброс АРочный . АКашная защёлка только фиксирует переходник .
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

И оно работает (полностью снаряжается и подает)?



Работает . Вся замутка из-за ЗЗ . У АРочного есть выступ для ЗЗ . При доработке АКашного для ЗЗ возникли кое какие проблемки . Пришлось замутить с АРочным .
Poruchik_72 27-03-2016 15:58
оО Т.е. АРочные магазы нормально с нашими 5,45 работают? Все 30 штук лезут и норм подаются?!

mechsolver 27-03-2016 16:54
Игорь говорит 25 . Что тоже неплохо .
Poruchik_72 27-03-2016 18:07
25 мне мало Мне двух 45-ток то иногда не хватает ))) Но все равно очень интересно и думаю над приобретением ))
mechsolver 27-03-2016 18:20
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Мне двух 45-ток то иногда не хватает



А у меня ещё идеи есть .
captain 3 27-03-2016 21:49
quote:
Изначально написано svd1980:
Привет всем владельцам калашмата 5.45. Тоже прикупил себе такой стреляю радуюсь. Скажите по опыту какой патрон точнее.(я так понимаю производителей 3). Какая кучность, если с хорошего упора с оптикой? 100-300м

Поздравляю! Поделись лучше где и какую приобрёл?

svd1980 27-03-2016 23:26
Ну обычную... Сайга 545 исполнение 08. Внешне как АК 74м рожок прикупил от автомата и шомпл. Ну чтоб совсем красиво. Приклад надставил, а то коротковат был. 21500 р. У меня много оружия, но эта девочка для души. Вот постреливаю надаче. С оптикой пробовал. Пока 2.5-3 МОА (или МАО) Около 10 см на ста метров. Оптика правдахеровая . Барнаул и амур оболочка. Мне один посоветовал навеску пороха снизить. Настильность ниже,но кучность на много выше. Вот экспериментирую. На выходных другие патроны попробую.
Poruchik_72 28-03-2016 12:14
quote:
Originally posted by mechsolver:

А у меня ещё идеи есть .



Это радует Ждемс!
Ymka 28-03-2016 14:51
quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Не надо лучше. При интенсивной стрельбе СТП будет гулять по вертикали маманегорюй!

Наверное как и на ультимаке. Как-то же стреляют.

Интересно самому. Аналог ультимака.


SiteCoolOff 28-03-2016 15:16
quote:
Originally posted by Ymka:

Интересно самому. Аналог ультимака.



У меня ультимак установлен, на МК03. Крепление трубки двумя стальными хомутами к стволу. Сама трубка спереди и сзади имеет зазоры от колодок.
А эта "конструкция" ставится в распор между газкамерой и колодкой целика. Пошёл нагрев - здравствуй люфт.

Ymka 28-03-2016 22:09
quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

У меня ультимак установлен, на МК03. Крепление трубки двумя стальными хомутами к стволу. Сама трубка спереди и сзади имеет зазоры от колодок.
А эта "конструкция" ставится в распор между газкамерой и колодкой целика. Пошёл нагрев - здравствуй люфт.

Ок. Теперь примерно понял. Думал что копия ультимака


Ymka 28-03-2016 22:12
quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

У меня ультимак установлен, на МК03. Крепление трубки двумя стальными хомутами к стволу. Сама трубка спереди и сзади имеет зазоры от колодок.
А эта "конструкция" ставится в распор между газкамерой и колодкой целика. Пошёл нагрев - здравствуй люфт.

Ок. Примерно понял. Думал аналог ультимака.

Никто из наших не хочет забульбенить качественную копию ультимака?


Android 76 03-04-2016 22:22
Сегодня отстреливал сайгу 5,45 исполнение 8 с родным магазином и патронами Барнаул.
При отстреле каждого магазина происходило утыканные патрона.(
Выброшенный патрон оказывался с немного погнутой пулей р гильзе
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Как ее решить?
Мустафа 03-04-2016 23:46
Наверное последний патрон в магазине? Хотя с родным магазином этого быть не должно. Просмотри темы про Сайгу 5,45 с самого начала, кажется где то уже это обсуждалось.
mechsolver 04-04-2016 04:54
Иногда пружину надо развернуть .
S B 04-04-2016 13:03
quote:
Originally posted by Android 76:

При отстреле каждого магазина происходило утыканные патрона.(


в магазине их 10 шт.
у Вас какой по счету утыкался ?
или все утыкались ?


OIK 04-04-2016 23:40
quote:
Originally posted by Android 76:

Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?
Как ее решить?



Криворукая сборка похоже ни куда не делась, нет-нет да и настигает...
У меня тоже было лет 7-8 назад на 308й сайге - главное не спешите, спилить отрезать всегда успеется. Банально поставить сухарь - это на 99% решит проблему. А так найдите магазин с металлическим подавателем и подогните подаватель если проблема уйдет значит решение известно.
mechsolver 08-04-2016 21:28
quote:
Originally posted by svd1980:

Пока 2.5-3 МОА (или МАО) Около 10 см на ста метров. Оптика правдахеровая .



Примерно так .
click for enlarge 1024 X 576 132.2 Kb
1,58 МОА . Патрон Барнаул .
mechsolver 08-04-2016 21:37
Если бы не отрыв , то была бы минутная Сайга . А если патрон правильный ? Да позаниматься ?
Poruchik_72 10-04-2016 21:43
quote:
Originally posted by mechsolver:

А если патрон правильный ?



Может кому интересно будет
От нечего делать распулил 15 патрончиков БПЗ ФМЖ и завесил порох и пульки. Навеска гуляет от 19,54 до 21,38 грейн, масса пульки - от 58,64 до 60,28 грейн. Думается, что два грейна разницы (10% навески) - это дохера...

Gagarin77 10-04-2016 22:37
Но и цена. Хотя я не понимаю как на промышленном оборудовании так пальцем в небо попадать.
Poruchik_72 10-04-2016 23:19
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Но и цена. Хотя я не понимаю как на промышленном оборудовании так пальцем в небо попадать.



Патроны от другого нашего производителя, на 50 копеек дороже БПЗ, имеют "разбег" в навеске всего 0,4 грейна! Т.е. реально делать "ровные" патроны без особых затрат. Не хотят, наверное...
Мустафа 10-04-2016 23:32
А что это за производитель? В магазинах только БПЗ и Тульские (в основном). Пытался найти амурские патроны, но так и не получилось их найти.
Voila 11-04-2016 12:57
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Не хотят, наверное...



Мне почему то кажется, что это почти никому не надо. Если собирать кучу из любопытства, то желательно все равно навески проверить
А для просто пострелушек по гонгам, чтобы разница в стабильности патронов была заметна, стрелку надо иметь очень серьезный навык стрельбы с рук.
Возможно я сильно заблуждаюсь, но пока карабин, увы, стреляет точнее меня обычным барнаулом.
mechsolver 11-04-2016 04:57
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Думается, что два грейна разницы (10% навески)



Тоже вчера распулил . Навеска пляшет 0,03 грамма . Может от партии сильно пляшет ?
kitaetz 11-04-2016 09:58
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Навеска гуляет от 19,54 до 21,38 грейн, масса пульки - от 58,64 до 60,28 грейн. Думается, что два грейна разницы (10% навески) - это дохера...



quote:
Originally posted by mechsolver:

Навеска пляшет 0,03 грамма


Чего вы хотите от патрона ценой 8руб? Сколько стоит "нормальный" .223?

У этого патрона своя ниша - жечь их сотнями за тренировку, на дистанции до 100-120 метров(и по бумаге он справляется). Пусть будет дешевый с таким качеством, чем в два раза дороже, но с точными навесками.


DadDim 11-04-2016 11:00
quote:
Originally posted by kitaetz:

Чего вы хотите от патрона ценой 8руб? Сколько стоит "нормальный" .223?



От патрона хотелось бы получить единственное на что он способен - повторяемости результата. И цена тут не причем. Да, я понимаю, что патрон валовый, но 10% погрешности по-моему перебор.Да и вообще хотелось бы иметь возможность заплатить больше, но взять патрон с меньшим разбросом
mechsolver 11-04-2016 11:27
На днях попробуем буржуйский 223 с ВПО , на что он способен . И насколько дорогой патрон лучше дешёвого БПЗ .
Poruchik_72 11-04-2016 12:57
Проверить навеску решил по нескольким причинам.
Первая - на соревнованиях в субботу был очень высокий процент непоражения попперов на 250 метрах. Т.е. по ним попадали, бздынь (и неоднократный), но поппер стоит не шелохнувшись. Редко, но попперы падали (видимо, когда уж совсем в самый верх башки прилетало, или патрон с нормальной навеской попадался ). Т.е. мощи явно не хватало для уверенного поражения поппера (ибо металл должен упасть, бздынь никого не волнует, при хорошей навеске должен от попадания в ногу падать ).
Вторая причина - гильзы вылетают то на 3-4 метра, то еле вываливаются из окошка. Раньше особо на это внимания не обращал, а тут с моим карабином товарищ выступал, и я это со стороны заметил.
И это выборка только из 15 замеров. Если штук сто померить, там разброс еще больше окажется, уверен.
А "ровная" навеска в тульских, оттого они в 1,5-2 минуты и летят. Амурские тоже надо перевесить, у меня валяется пара пачек. Отпишусь
SiteCoolOff 11-04-2016 13:23
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

Амурские тоже надо перевесить, у меня валяется пара пачек. Отпишусь




По АПЗ обязательно, плз!
mechsolver 11-04-2016 14:30
click for enlarge 1024 X 576 135.5 Kb
С того же отстрела , только Амурским . 5 выстрелов за 10 секунд .
mechsolver 11-04-2016 14:40
Если бы не два отрыва , то было бы 0,68 МОА .
kitaetz 11-04-2016 14:51
quote:
Originally posted by DadDim:

Да и вообще хотелось бы иметь возможность заплатить больше, но взять патрон с меньшим разбросом


.243 вам в помощь.


sergikon 11-04-2016 16:57
Стрелял вчера в тире, только ствол прогрел и фигась - затворная рама остается в заднем положении... Я уж было расстроился, что опять сайгу сломал (9х19 уж полгода в ремонте), ан нет, на этот раз буржуи подвели.
click for enlarge 1199 X 1200 340.8 Kb

Вот нахрена дырка там нужна? Специальная чтоли у них серия УСМ-ов с ослабляющими пропилами на экспорт в потенциально-вражеские страны? :-)


Poruchik_72 11-04-2016 20:03
quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

По АПЗ обязательно



Перевесил и Амурских 15 штучек
Разброс навески пороха от 20,18 до 20,60 грейн, пуля от 57,66 до 58,60 грейн.
Ну и надо понимать, что от партии патрона зависит, да и весы кЕтайские хоть и неплохие, но погрешность свою дают. Но общая картина более-менее ясна. Барнаул у меня, видимо, очень неудачной партии, т.к. разбрасывает просто зверски! При этом Тула летит изумительно, т.е. кривые ручонки тут не совсем виноваты ))

Landgraf 11-04-2016 21:32
quote:
Изначально написано sergikon:
...Вот нахрена дырка там нужна? Специальная чтоли у них серия УСМ-ов с ослабляющими пропилами на экспорт в потенциально-вражеские страны? :-)

Дырку поперечную они там делают для того, чтоб канал пружины шептала не был глухим. Им так кажется лучше - проще чистить, да и стружку от сверла при изготовлении проще удалить.

Ещё одно подтверждение, что нехрен пихать подделки в нормальное оружие.


Gagarin77 11-04-2016 22:12
Скорее что бы смазывать было проще.
У нас эта поблема не решена. Пока пружина не стухнет про нее и не вспомнишь.
Но проблема то не в этом была, а что курок долбил шепталом по металлу. А не должно вроде как.
Landgraf 11-04-2016 22:55
quote:
Изначально написано Gagarin77:
... шептало долбило курком по металлу...

То есть???

Gagarin77 12-04-2016 12:13
quote:
Originally posted by Landgraf:

То есть???



Я вижу что:
у шептала отломан конец который ограничивает его ход назад. Ход подпружинен пружиной и при нормальной работе он этим концом вообще ничего не касается, никогда. И кроме как на сам зуб шептала у этой детали никаких нагрузок нет. Зуб взаимодействует с курком. Пружина нужна, что бы дать шепталу немного отклониться, пропуская курок и зафиксировать его.
Теперь, что вижу я тут. Железо лопнуло по концентратору. Нехило так. Откололся кусок. Почему? Им же даже ничего касаться не должно.
ИМХО этим куском при опускании курка шептало упиралось в спусковой крючок.
Возможно у него ход был меньше родного и выжали спусковой очень сильно, но тогда должно было очень палец сушить.
Возможно после зуба курок упирался в скос и отбрасывал им шептало назад, тогда там должна остаться выработка(место я отметил желтым).


click for enlarge 299 X 299 32.6 Kb

я думаю дело не в отверстии, а в неправильной работе механизма. Такая усталость говорит об усилиях на этом отростке, а быть их там, кроме пружины никаких не должно.
А не сущило палец при стрельбе?


Landgraf 12-04-2016 12:22
quote:
Изначально написано Gagarin77:
Я вижу что:
у шептала отломан конец который ограничивает его ход назад. Ход подпружинен пружиной и при нормальной работе он этим концом вообще ничего не касается, никогда.


Касается, при работе УСМ в режиме автоматического огня.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... кроме как на сам зуб шептала у этой детали никаких нагрузок нет...

Ошибаетесь. Нагрузка на хвост шептала есть (см. выше), и довольно некислая. Притом, эта нагрузка стремится отломить хвост шептала ВНИЗ Сами догадаетесь, откуда эта нагрузка берётся?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... Железо лопнуло по концентратору. Нехило так. Откололся кусок. Почему?...

Скорее всего, усталостные явления.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... Им же даже ничего касаться не должно...

Да неужели?

quote:
Изначально написано Gagarin77:
... ИМХО этим куском при опускании курка шептало упиралось в спусковой крючок.
Возможно у него ход был меньше родного и выжали спусковой очень сильно, но тогда должно было очень палец сушить.
Возможно после зуба курок упирался с скос и отбрасывал им шептало назад, тогда там должна остаться нехилая выработка.


Возможно. Это легко можно проверить, тщательно осмотрев останки шептала. Ещё очень интересно присмотреться к направлению слома, вверх отрывался "хвост", или вниз.
На фото, на нижней грани хвоста шептала, следов соударения с чем-либо не видно, может, на фото не получилось, а может их там и нет.
Кстати, хвост шептала свешивается за габарит нижней пластины спуска, и не может об него долбиться, это конструктивно, иначе шептало не смогло бы отклоняться назад, пропуская курок под свой зацеп.
Gagarin77 12-04-2016 12:41
quote:
Originally posted by Landgraf:

Касается, при работе УСМ в режиме автоматического огня.



В режиме автоматического огня разве шептало ввобще участвует? Вроде как раз оно и выводится из зацепления и курок не перехватывает. А в его удержании учавствует 3 ось. Как только затвор ее отпускает курок срывается.
А в одиночном режиме оно удерживает курок, до момента отпускания СК.
http://www.youtube.com/watch?v=yNF2ZkHqMAQ
да и на видео видно (1:10) как защелкивает и все.
Landgraf 12-04-2016 01:29
quote:
Изначально написано Gagarin77:
В режиме автоматического огня разве шептало ввобще участвует? Вроде как раз оно и выводится из зацепления и курок не перехватывает. А в его удержании учавствует 3 ось. Как только затвор ее отпускает курок срывается.

Формально не участвует. Переводчик удерживает шептало за хвост в "отключенном" положении. НО - удар курка по спуску может вызывать работу "на излом", когда плоская горизонтальная часть спуска давит шептало вверх, а переводчик давит на хвост вниз. Ну и если с геометрией намудрили, то возможен прямой удар затылка головки курка о шептало в районе отверстия под ось, и как шептало будет шевелиться под таким ударом, я не возьмусь предсказать, возможно, тоже будет пытаться приподнять "хвост".
По крайней мере, на пострелявших автоматах на хвосте шептала сверху есть чёткие следы взаимодействия с переводчиком, аж до наклёпа.

quote:
Изначально написано Gagarin77:
вверх его выломало. Вниз бы его отломало по другому рисунку.

По имеющемуся фото не готов ни согласиться, ни поспорить, рисунок на сломе не очень хорошо виден, шептало наклонено "от зрителя". Смущает, что для соответствия Вашей версии нет следов на нижней плоскости шептала (или они не различимы на фото)...
sergikon 12-04-2016 07:54
Больше фоток:
1.
click for enlarge 1200 X 900 65.3 Kb
2.
click for enlarge 1012 X 760 45.9 Kb
3.
click for enlarge 881 X 658 37.0 Kb
4.
click for enlarge 1200 X 902 201.7 Kb

Теперь на словах. Палец не сушило. На отломанном хвосте снизу на кончике (фото 3) видны следы соприкосновения с ограничителем хода, который в коробке ствольной и на котором серьезный такой наклёп (видно на фото 4). Возможно долбило именно там и отламывало потихоньку хвост вверх. Правда на кончике след еле заметный, может не так сильно и долбило, а может много и не надо ему, чтобы отломаться.

Я написал в ALG, там навскидку предположили что пружина возвратная слабовата, и предложили прислать мне новый disconnect (по ихнему так называется сломанная деталька), правда узнав что в Россию надо слать, резко передумали, ITAR и всё тут.


sergikon 12-04-2016 09:46
К концу неделе приедет новый такой же УСМ, поставлю от него сломанную детальку и посмотрю повнимательнее как он работает, какие на него нагрузки есть. Чисто из любопытства. А родной УСМ теперь буду с собой в рюкзаке носить на всякий.
Landgraf 12-04-2016 13:07
Да, наклёп на заклёпке под хвостом шептала неслабый. Получается (если исключить режим фуллауто), что курок каждый раз, когда заскакивал под зацеп шептала, вдалбливал хвост шептала в эту заклёпку. Ещё меня несколько смущают следы (потёртости покрытия) на нижней плоскости спуска, около выемки под пружину шептала (на шептале около места слома есть даже отпечаток), и спереди. То есть явно геометрия узла неправильная.
sergikon 12-04-2016 15:17
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ещё меня несколько смущают следы (потёртости покрытия) на нижней плоскости спуска, около выемки под пружину шептала (на шептале около места слома есть даже отпечаток), и спереди.


Мне кажется эти следы могли образоваться уже после того, как отломился хвост. Было сделано еще пару десятков выстрелов, некоторые штатно прошли, иногда рама застревала в заднем положении, а иногда рама возвращалась, патрон досылался, но не было ресета спуска.


Gagarin77 13-04-2016 02:52
У меня такой же наклеп на заклепке. Стоит тапко. До этого стоял родной. Хз когда он образовался.
sergikon 13-04-2016 07:53
quote:
Originally posted by Gagarin77:

Стоит тапко


У меня на другой 223 сайге стоял тапко, тоже был очень сильный наклёп, но и сама тапка сработалась довольно сильно. Я вот думал, что ALG - это такая правильная тапка, а похоже что идея была именно такая, а реализация пока недотягивает.


MIHASYA 14-04-2016 12:52
quote:
Originally posted by sergikon:

У меня на другой 223 сайге стоял тапко, тоже был очень сильный наклёп, но и сама тапка сработалась довольно сильно. Я вот думал, что ALG - это такая правильная тапка, а похоже что идея была именно такая, а реализация пока недотягивает.



у меня редстаркастом уже 12т полёт нормальный и в отличие от алг его из штатов шлют и регулировок там поболе
click for enlarge 956 X 1280 211.8 Kb
click for enlarge 956 X 1280 173.8 Kb
Cross_Man 14-04-2016 15:41
quote:
у меня редстаркастом

его пилить нужно или настройки за счет винтов? винты не разбалтываются?
sergikon 14-04-2016 16:23
quote:
Originally posted by MIHASYA:

в отличие от алг его из штатов шлют


alg тоже шлют, причем сразу 2 можно за раз, ониж по $49. я уж всех друзей отоварил, а тут вон как, стыдно теперь перед друзьями, тоже штоль редстар попробовать.


sergikon 14-04-2016 16:25
quote:
Originally posted by Cross_Man:

его пилить нужно или настройки за счет винтов?


за счет винтов, их там вон скока, но все равно прямые руки нужны чтоб его настроить. ну и локтайт.


MIHASYA 14-04-2016 20:15
Попилить тож надо, чуть увеличить ход шептала вперёд
Но всё зависит от конкретного изделия на которое инсталируется
King_av 15-04-2016 13:19
quote:
Изначально написано sergikon:

Вот нахрена дырка там нужна? Специальная чтоли у них серия УСМ-ов с ослабляющими пропилами на экспорт в потенциально-вражеские страны? :-)


Посмотрел сейчас свой усм, отверстия нет, но неприятно удивлен поломкой.

Мустафа 16-04-2016 23:37
А что мешает установить от АК74? Я установил и не "парюсь" разными пропилами. Пришлось повозиться, но это из-за своей тупости, но потом всё стало как надо. Спасибо отдельным товарищам с форума, очень сильно помогли советами и разъяснениями.
click for enlarge 1280 X 1280 146.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 184.8 Kb
Cross_Man 17-04-2016 10:28
quote:
А что мешает установить от АК74?

да ничего не мешает, просто каждому своё, кому спорт, кому "чтобы как в армии"
Elem 18-04-2016 12:20
Товарищи, много страниц прочитал, может упустил
Работы по коротышу ведутся?
Ждем?
Концерн Калашников 18-04-2016 01:26
quote:
Изначально написано Elem:
Товарищи, много страниц прочитал, может упустил
Работы по коротышу ведутся?
Ждем?


Ведутся. Ждём одновременно с длинноствольным вариантом.

Berserk 18-04-2016 07:22
quote:
Изначально написано Elem:
Товарищи, много страниц прочитал, может упустил
Работы по коротышу ведутся?
Ждем?

а толку-то?
как я понял, дожигатель будет несъемный, и снятие его приведет к нарушению требований ЗоО в части длинны оружия.


Gagarin77 18-04-2016 08:24
quote:
Originally posted by Berserk:

и снятие его приведет к нарушению требований ЗоО в части длинны оружия.



а пацаны то и не знали когда у них свистки отваливались. Поставь другой и закрепи и нет нарушения.
S B 18-04-2016 10:23
quote:
Originally posted by Gagarin77:

и снятие его приведет к нарушению требований ЗоО в части длинны оружия.



какое нарушение ?? общая длинна оружия (МК03,ствол336мм) без свистка - 800мм .
в чем проблема ??
или на 5,45 сайге будет ствол как на ак105 ? - ствол314мм .


Berserk 18-04-2016 11:04
Парни, я не могу найти это сообщение, но была инфа, что модернизированные мк-03 останутся со штифтованными дожигателями. Так как, всё-таки, без оного не 800мм Даже с торчащим стволом, который и так не дает работать дожигателю.

Прошу КК прокомментировать. Рад буду если я не прав.


S B 18-04-2016 11:22
quote:
Originally posted by Berserk:

Так как, всё-таки, без оного не 800мм Даже с торчащим стволом, который и так не дает работать дожигателю.


может есть смысл линейкой ( рулеткой ) измерить ??
у меня есть сайга мк03 , без свистка точно больше или равна 800мм ,
показывает любым измерительным прибором )))


Berserk 18-04-2016 11:37
То есть, ждать мк-03 с нештифтованными дожигателями?
да? Концерн Калашников да?
S B 18-04-2016 11:47
quote:
Originally posted by Berserk:

дожигателями?


это , правильнее будет , имитатор дожигателя ))) ММГ дожигателя )))
а по факту - предохранительная гайка фигурной формы и вида ))


Концерн Калашников 18-04-2016 11:49
Как неоднократно уже говорилось, необходимость убрать штифт на МК 03 существует, ведётся работа по решению этой проблемы. Но первые партии, пока решение не найдено, будут со штифтованными дульными устройствами.
Berserk 18-04-2016 12:07
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
ведётся работа по решению этой проблемы.

Так какая же именно проблема?


S B 18-04-2016 12:11
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Но первые партии, пока решение не найдено, будут со штифтованными дульными устройствами.


да пусть уж хоть какие нибудь сделают !!
я готов купить две 03 со штифтованным ММГ д.у.
лицензии пропадают !


Berserk 18-04-2016 13:32
я думаю вот в чем проблема:
click for enlarge 800 X 600 310.7 Kb

Если мерять ее по диагонали - да, чуть больше 800.
А если параллельно?

Нужен большой штангельциркуль для измерения таких предметов.

КК, я правильно проблему понимаю?

фотку стащил у Renstorm.


S B 18-04-2016 16:05
quote:
Originally posted by Berserk:

фотку стащил у Renstorm.



ок! но
фотка эта даже и не моя )))
а Андрея N / если быть точным .
тем не менее с длинной у МК03 все в порядке .
спасибо за это КК !!
Свисток шплинтуют видимо по другой причине
click for enlarge 1024 X 768 196.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 256.0 Kb
click for enlarge 1024 X 768 261.6 Kb
S B 18-04-2016 16:28
или может не все сайги 03 одинаковой длинны ? ))))
click for enlarge 1024 X 768 200.5 Kb
Berserk 18-04-2016 16:38
вот я вижу на вашем фото 799мм
Berserk 18-04-2016 16:41
в любом случае, длинна "в упор". А так как допуски там всякие гуляют, то решили перебдеть и заштифтовали нафиг. От греха подальше.
S B 18-04-2016 16:50
quote:
Originally posted by Berserk:

в любом случае, длинна "в упор". А так как допуски там всякие гуляют, то решили перебдеть и заштифтовали нафиг. От греха подальше.




Вот тут согласен.
поэтому снимаю только для чистки !!
в идеале - сделали бы ствол не 336мм
а просто 340мм
и + дтк от АК74
ВОТ и все решение проблемы ... )))


Venom18 18-04-2016 19:44
quote:
Изначально написано S B:
и + дтк от АК74
ВОТ и все решение проблемы ...

Зачем франкенштейна делать. Можно ведь сделать нашлепку на приклад на сантиметр толще и все.
Если владелец захочет - поставит стандартный тыльник, а догоратель на локтайт приклеит. И дырок в колодке и свистке не будет. Вот, фотожабу сделал.
click for enlarge 1288 X 724 102.8 Kb


S B 18-04-2016 19:56
quote:
Originally posted by Venom18:

Зачем франкенштейна делать.


франкенштейн УЖЕ сделан ))) до нас )))
ствол длиннее чем на ак105 на 20мм. И это факт !!!
соответственно дожигатель уже никогда не будет работать .
если только так , для вида ))))
а ДТК74 вещь практичная , проверенная .


S B 18-04-2016 20:03
quote:
Originally posted by Venom18:

Можно ведь сделать нашлепку на приклад на сантиметр толще и все.


+100
а это вообще супер вариант !
и не надо ничего штифтовать !!


Dobra _vsem 18-04-2016 20:55
На месте КК я бы принял волевое решение по удлинению ствола МК-03 на 0,5-1см, нарезки на нем резьбы и установки в стоке короткого съемного щелевого пламегасителя (далее кому пламегас Vortex, кому спортивный ДТК уж сами ...). Оружие станет и легче и практичней, стоит ли из-за "чтоб было похоже на АК-104" городить то что сейчас стоит на этих карабинах? Надо делать современное и практичное оружие, для любителей АК-104 оставьте карабин как есть, а для людей кому важней практичность выпустите модель МК-03М со стабильной виверной крышкой и нормально оформленным стволом... Пожалуйста)
Norg 18-04-2016 22:12
Уважаемы К.К. !

Я так и не понял, когда (месяц, год) ваш Концерн нас покупателей осчастливит?
Вы загадочно молчите...


S B 18-04-2016 23:43
да ужжж ...
а скоро и лето ...
kitaetz 19-04-2016 08:45
quote:
Originally posted by S B:

да ужжж ...а скоро и лето ...


...пройдет!!!


S B 19-04-2016 09:31
а там и осень ))))
AssO 19-04-2016 09:32
quote:
Изначально написано S B:
да ужжж ...
а скоро и лето ...

Так КК озвучил уж не распроданные ушли со складов на экспорт, идёт заполнение опустошимого новоделом, конец мая- июнь ждёмС на магазины.


S B 19-04-2016 10:39
quote:
Originally posted by AssO:

конец мая- июнь ждёмС на магазины.




в 2017 !!! ))))


алехандрэ 25-04-2016 19:23
Тогда уж штатный затыльник ижмашевский на приклад, как у сайги 12 030. Хотя думаю дело все-таки в длине ствола
Norg 25-04-2016 21:18
Ждать не стал,
купил МК 08.

хер знает, когда и чего они там заполнят новоделом.
Мусье Криворучко будучи эФФективным директором своеобразно заботится о товаре.
Кем надо быть, чтобы всё стволы на экспорт отправить оставив внутренний рынок с хером и обещалками ?!
Ах, Я ошибся -- не с хером, а с рисунками и описанием нового МК.
Жаль, что скан сертификата не приложили...


UgrumEVG74 03-06-2016 12:32
Терпеливо жду МК 545.
nekobasu 04-06-2016 20:16
Не надо удлинять приклад на Сайге МК-03 - он и так достаточно длинный. Надо немного удлинить ствол.

PS Вообще самым эффективным решением проблемы было бы немного изменить ЗоО, чтобы вместо 80 см было 70. Это дало бы возможность выпустить на прилавки массу обновленных образцов, на которые обязательно найдется покупатель.


ANTK 04-06-2016 21:42
Затыльник от кс-к самое простое решение длины МК03. Привернутый намертво тыльник выгоднее штифтованного дульника. Многим приклад коротковат,у ж лучше пусть длиннее стокового будет, да и в брониках же гражданские не ходють, чтобы укороченный приклад шибко был нужен.
Шмеляра 04-06-2016 22:53
Вот сидят конструкторы который месяц, царапают карандашом волосяной покров головы, и никак не могут выбрать вариант - то-ли ствол подлиннее отпилить, то-ли дефицитный затыльник прикрутить. Одна беда - хоть так, хоть эдак не похожа будет коротышка на АК-105. Затыльник на аффтамате железный штампованный, а на удлинённый писюн пламегаситель не налезет. Проблема вселенского масштаба, фигли Да и удлинить ствол до 340 мм. и пламегаситель на 5 мм., сделав общую длину коротышки 830 мм., этож сколькож техдокументацииж переделатьжешь надо. А то, что всю эту ТД можно было сделать изначально под аргументированные запросы, это как-то не по нашему.
Там, наверно, тоже место заколдованное, как и на АвтоТАЗе.
UgrumEVG74 05-06-2016 11:48
quote:
Originally posted by ANTK:

Затыльник от кс-к самое простое решение длины МК03. Привернутый намертво тыльник выгоднее штифтованного дульника. Многим приклад коротковат,у ж лучше пусть длиннее стокового будет, да и в брониках же гражданские не ходють, чтобы укороченный приклад шибко был нужен.



А мне длинные приклады не удобны, в виду не очень длинных рук. Причём тут броник? Я и зимой стреляю, или такой вариант увеличения объёма корпуса стрелка откидывается из-за того, что Вы так не поступаете?

ANTK 15-06-2016 12:41
Можете не горячится, исп. 033 уже в продаже. Ваш любимый короткий приклад и штифтованый ПГ на своих местах.
Стреляю и зимой и летом с затыльником от кс-к. Ни разу острой необходимости в укорочении приклада не понадобилось. Я хоть и севернее, но экструзированым пенопластом не утепляюсь. При вкладке одежда проминается, и полусантиметр-сантиметр верхней одежды никакого дискомфорта не доставляет.
Вот броник, его да не промнешь. Тут и может и нужен приклад покороче, телескоп например. Но гражданские в броне не ходят вроде. Или я чего не знаю?
quote:
удлинить ствол до 340 мм. и пламегаситель на 5 мм., сделав общую длину коротышки 830 мм

По ходу видимо унификация рулить будет. Ствол видать наоборот урежут до 314 мм, а ПГ так и оставят навсегда заштифтованным.
Зато, кто там хотел гражданский АК105, радуйтесь, вот он пожалуйста.
Коротыш в таком виде совсем заклюют апологеты МК. Будут давить никакой энергетикой, скажут типа пуля вообще покидая ствол прямо под ноги стрелка будет падать.
UgrumEVG74 16-06-2016 22:10
Купил сегодня сайгу в 033 исполнении. Всё в ней прекрасно, жду роху, для отстрела. Паспортные 84 на сотку, вряд ли что-то говорят.
UgrumEVG74 16-06-2016 22:15
quote:
Originally posted by ANTK:

Тут и может и нужен приклад покороче, телескоп например. Но гражданские в броне не ходят вроде. Или я чего не знаю?



Мой сынишка, с 11 лет, стреляет из вепря12, с полностью сдвинутым телескопом. И сюда вкрячу телескоп. Вы видно чего-то не знаете. 🤗
UgrumEVG74 17-06-2016 10:39
Вот такая маркировка на новой винтовке 033 исполнения, ОТК: март 2016
click for enlarge 1280 X 960 209.3 Kb
Goody1 17-06-2016 11:13
quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
87115629

а еще фоток можно запилить в студию


Distorsion 17-06-2016 13:41
Эта ужО с сухарями.., или еще с пряниками которая..?😉
Концерн Калашников 17-06-2016 13:55
quote:
Изначально написано Distorsion:
Эта ужО с сухарями.., или еще с пряниками которая..?😉

Корректное название данной детали - направляющая патрона.

Distorsion 17-06-2016 14:35
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Корректное название данной детали - направляющая патрона.




Благодарю Вас за поправку!!!
Так данный карабин с направляющей нпатрона или же без оной.?
И еще к Вам один вопрос,касаемо продукции КК.
Я как то скидывал Вам РМ паспорт изделия С 308-1, когда можно ждать в продаже?
Заранее благодарен! С уважением.
ANTK 17-06-2016 15:50
Пламягас снимается или штифтованый?

quote:
с полностью сдвинутым телескопом

033 не будет укладываться в отведенные ЗОО 800 мм. Аккуратнее.
Концерн Калашников 17-06-2016 17:11
quote:
Изначально написано Distorsion:

Благодарю Вас за поправку!!!
Так данный карабин с направляющей нпатрона или же без оной.?
И еще к Вам один вопрос,касаемо продукции КК.
Я как то скидывал Вам РМ паспорт изделия С 308-1, когда можно ждать в продаже?
Заранее благодарен! С уважением.

Да, с направляющей.
Информацию смогу дать на следующей неделе.


Концерн Калашников 17-06-2016 17:12
quote:
Изначально написано ANTK:
Пламягас снимается или штифтованый?


033 не будет укладываться в отведенные ЗОО 800 мм. Аккуратнее.


Штифтованный.


ANTK 17-06-2016 17:19
ИМХО, маркировка чужеродно смотрится. На "черном калаше" так много светлого - не комильфо.
Badaboom6 17-06-2016 18:24
quote:
Originally posted by ANTK:

ИМХО, маркировка чужеродно смотрится


Согласен полностью.


brigant 17-06-2016 19:24
Маркировку, да, желательно убрать. А также ЗЗ и планки на цевье.
Глядишь, карабины дешевле будут.
PancheZ 17-06-2016 19:34
quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
Вот такая маркировка на новой винтовке 033 исполнения, ОТК: март 2016

А что у вас за прибор за EOtech'ом стоит на кроне?


UgrumEVG74 17-06-2016 22:32
По порядку: под трубчатый приклад (сдвижной) уже ищу бластерно длинный пламягас, думаю не придётся даже ограничитель в приклад изобретать. Сухарь есть. Маркировки мне нравятся, очень аккуратно выполнены. Прибор, за эотеком, магнифер.
Покраска очень хорошая, качественная. В названии режимов огня не помечен АВ, очень приятно, рычаг предохранителя не цепляется при движении в низ. Маркировка режимов S и F, экспортный, наверное. Планка "ласточкин хвост" сидит крепко, без люфта.
Landgraf 18-06-2016 02:59
quote:
Изначально написано ANTK:
ИМХО, маркировка чужеродно смотрится. На "черном калаше" так много светлого - не комильфо.

quote:
Изначально написано brigant:
Маркировку, да, желательно убрать...

"Клевер" (и аналоги) в помощь. Затемнится так, что заметить маркировку можно будет только при пристальном рассмотрении. Только не забудьте обезжирить как следует (НЕ СПИРТОМ ИЛИ АЦЕТОНОМ !!! хорошо подходит бензин НЕФРАС, он-же "Калоша", только не бензином для зажигалок) перед нанесением Клевера.

quote:
Изначально написано brigant:
... А также ЗЗ и планки на цевье.
Глядишь, карабины дешевле будут.


ЗЗ убрать может любой, кто способен собрать-разобрать УСМ АК.
А планки не цевье... Вам они не нужны, а кое-кто прям требует, чтоб планки были с обоих сторон цевья... Так что ИМХО пусть будут, кому не нравятся планки - купит и поставит цевьё от АК-74.



Landgraf 18-06-2016 02:59
quote:
Изначально написано UgrumEVG74:
...ищу бластерно длинный пламягас, думаю не придётся даже ограничитель в приклад изобретать...

Собрались приваривать пламегас? Или штифтовать?
UgrumEVG74 18-06-2016 06:18
quote:
Originally posted by Landgraf:

Собрались приваривать пламегас? Или штифтовать?



Каплю сварки, после того, как найду удовлетворяющий потребности. А уже потом трубу под приклад.
brigant 18-06-2016 15:33
quote:
Originally posted by Landgraf:

ЗЗ убрать может любой, кто способен собрать-разобрать УСМ АК.



Убрать, конечно можно, но дырка в ствольной коробке останется.
quote:
а кое-кто прям требует, чтоб планки были с обоих сторон цевья... Так что ИМХО пусть будут, кому не нравятся планки - купит и поставит цевьё от АК-74.

Очередное удорожание карабина.

Landgraf 18-06-2016 15:42
quote:
Изначально написано brigant:
Убрать, конечно можно, но дырка в ствольной коробке останется.

Там дырка-то еле заметная. Плюс там по-любому дырка под спусковой крючок, которая намного больше.

quote:
Изначально написано brigant:

Очередное удорожание карабина.


Не думаю. Цевьё с планками стоит в серии, это не "тюнинг", а массовое серийное изделие. Основное ИМХО тут то, что избавиться от планок можно легко и недорого, а вот купить цевьё с планками сложнее и дороже. Если Вам это интересно, то давайте меняться - я Вам цевьё без планок, штатное от АК-74, а Вы мне - цевьё с планками

brigant 18-06-2016 22:11
quote:
Originally posted by Landgraf:

Там дырка-то еле заметная. Плюс там по-любому дырка под спусковой крючок, которая намного больше



Дырка под спуск прикрыта самим спусковым крючком, а если убрать ЗЗ будет открытое отверстие.
quote:
Если Вам это интересно, то давайте меняться - я Вам цевьё без планок, штатное от АК-74, а Вы мне - цевьё с планками

Благодарю, когда куплю С-5,45 Ваши слова вспомню )))
mechsolver 19-06-2016 05:54
quote:
Originally posted by brigant:

Дырка под спуск прикрыта самим спусковым крючком, а если убрать ЗЗ будет открытое отверстие.



Так купите АЗЗ у меня и дырка опять заполнится . Потерпите чуток , просто много запустил в работу .
lexeyka 19-06-2016 10:58
quote:
Originally posted by mechsolver:

Так купите АЗЗ у меня



В резерв вставать надо?
mechsolver 19-06-2016 19:42
quote:
Originally posted by lexeyka:

В резерв вставать надо?



Думаю на всех должно хватить . Ну и по понятиям учавствовающие в теме будут первыми .
Badaboom6 19-06-2016 20:29
quote:
Изначально написано mechsolver:

Думаю на всех должно хватить . Ну и по понятиям учавствовающие в теме будут первыми .

Аааааа-ли-луйа!


sksib 20-06-2016 10:12
quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну и по понятиям учавствовающие в теме будут первыми .



Ну да. "Умные учатся на чужих ошибках, а первые на своих." ©

mechsolver 20-06-2016 11:34
quote:
Originally posted by sksib:

"Умные учатся на чужих ошибках, а первые на своих."



А вы в высокоточку сходите в мою тему и найдите первых кто на своих учился . Найдите разочарованных .
sksib 20-06-2016 15:56
Сергей, это была шутка. Внимательно слежу за вашей работой, с большим уважением отношусь к вашему таланту. Тем более, мы с вами земляки, живем в одном городе.
Павел Ганс 09-09-2016 23:07
Взял Саёгу 5.45 в исполнении 033,доволен как слон! "ровная",лёгкая(или мне после МК03 в 7.62 так кажется),аккуратная,мушка там где надо,"сухарь",родные магазины,с нетерпением жду РОХу,посмотрим,куда она стреляет.
Гранатомётчик 06-10-2016 12:02
Всем привет. Изначально брал сайгу 5,45 в исполнении 08 для пострелух ,но стал брать на охоту и не могу теперь с ней расстаться. Добыл 6 зайцев, 5 лис, две куропатки и недавно по лицензии косульку. Дистанции стрельбы разные от 50 до 250 метров, все цели были подвижные, в стрельбе мне помогает коллиматор ВОМЗ 1+20. Данный коллиматор подойдет для категории граждан-нищеброд) Из минусов отмечу саморазряд батарейки CR 2032 при хранении, непродолжительность работы в сильный мороз 20 гр и ниже, слишком сильный свет точки ночью, кот. слепит и не дает разглядеть цель, стрелять ночью можно только с фонарем, даже при луне. Кронштейн UTG, мне тут говорили что это полное говно, но отнюдь, я один раз поставил и забыл о том как проверять прицел, кстати, когда ставил первый раз коллиматор стал так, что пули сразу в центр попадали на 50 м. Из тюнинга: рукоять с грибом, смена предохранителя на другой с выступом под указательный палец, вот эта вещь очень полезная на охоте, вскинул и сразу стреляй. Смена ДТК, установка шомпола, смена целика на афтаматный, оружейный ремень долг м3, магазины афтаматные. Есть один минус данного патрона, то что пуля рикошетит почти со всех углов, часто приходилось просто воздерживаться от выстрелов из-за соображений безопасности, в сравнении с 308 где рикошеты более предсказуемы.

click for enlarge 1920 X 1080 380.9 Kb
Alexey Michailovich 06-10-2016 16:04
quote:
Изначально написано Гранатомётчик:
...5 лис, две куропатки и недавно по лицензии косульку...

С полем камрад!
Сам подумываю о таком карабине, с прицелом на некрупную дичь, но очень мало информации про его охотничье применение.
Поведайте пожалуйста подробности о охоте с Сайгой 08. Как куда стреляете (по лисам, курапаткам, косуле)? Как работает 5,45 по дичи?


Гранатомётчик 1 06-10-2016 21:29
quote:
С полем камрад!
Сам подумываю о таком карабине, с прицелом на некрупную дичь, но очень мало информации про его охотничье применение.
Поведайте пожалуйста подробности о охоте с Сайгой 08. Как куда стреляете (по лисам, курапаткам, косуле)? Как работает 5,45 по дичи?



Мой выбор был в пользу коллиматора, так как охота ведется по быстро передвигающимся целям. По зайцу 5,45: так получалось , что все зайцы были биты по месту в область грудной клетки, летальный исход мгновенный. Лисе нужно попасть по месту, стрелял максимально с 200 метров, лиса падает при попадании в любую часть тела, даже конечность, но потом может убежать, если по месту, то сразу труп. Куропатки, их стреляю только в угон максимум с 30-50 метров, тушку не разбивает, аккуратные отверстия. Косуль доюыл несколько еще в том году. Так же как и при стрельбе другими калибрами нужно попасть по месту, при попадании в брюшную полость косуля уходит, если не догнать, однажды стрелял самца с 250 метров, попал в сердце, козел пробежал еще метров 50 и упал. Всегда пули навылет, стреляю только FMJ. Сразу оговорюсь про рикошеты, летят пули куда угодно, непредсказуемо, учтите это.
Distorsion 06-10-2016 21:54
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Изначально написано Distorsion:

Благодарю Вас за поправку!!!
Так данный карабин с направляющей нпатрона или же без оной.?
И еще к Вам один вопрос,касаемо продукции КК.
Я как то скидывал Вам РМ паспорт изделия С 308-1, когда можно ждать в продаже?
Заранее благодарен! С уважением.
Да, с направляющей.
Информацию смогу дать на следующей неделе.



Есть информация..? Времени прошло достаточно, гораздо больше недели..
Turbo4x4 26-11-2016 23:57
Взял 5.45-030 толстый хром. В целом доволен, но после сборки обработать напильником- это про Сайгу.

Кнопка возвратной пружины притиралась в отверстии крышки так, что в магазине еле сняли- подпиливал. О край ДТК руку порезал, подпиливал. Пимпочка на клавише предохранителя с углами и наростами- подпилил )))

Кнопка на тыльнике для открывания приклада тыркает в плечо, а если не тыркает- бренчит. Пенал бренчит +100.

Но вообще очень красивый и самодостаточный аппарат, и главное- тюнить можно! ))


Distorsion 28-11-2016 10:58
quote:
Originally posted by Turbo4x4:

Взял 5.45-030 толстый хром. В целом доволен



С покупкой!!!
Всё остальное Вами опмсанное абсолютно привычно и не вызывает удивления
И это
quote:
Originally posted by Turbo4x4:

красивый и самодостаточный аппарат, и главное- тюнить можно! ))



тоже показатель
Turbo4x4 28-11-2016 20:11
Спасибо большое.

Вопрос у меня возник по поводу спускового крючка.
В Советской Армии (90-92) привык к другому расположению спускового крючка- как мне кажется, на АКС-74 крючок расположен дальше, чем на АК-74М- такое вообще может быть?!
Точно помню, что раньше палец лежал на крючке подушечкой последней фаланги- а теперь касаюсь крючка средней фалангой. Рука с пальцами точно не выросла )))
Хочется сдвинуть крючок вперёд на 5 мм... Или воткнуть более толстую пистолетку?


ak-74m 29-11-2016 23:05
Изменилось не расположение, а изгиб спускового крючка, раньше он был более изогнутый, теперь почти прямой. По мне так прямой удобнее.
Turbo4x4 29-11-2016 23:23
Значит не показалось.
ДамИКо 13-12-2016 10:27
quote:
Изначально написано Turbo4x4:
Взял 5.45-030 толстый хром. В целом доволен, но после сборки обработать напильником- это про Сайгу.

Кнопка возвратной пружины притиралась в отверстии крышки так, что в магазине еле сняли- подпиливал. О край ДТК руку порезал, подпиливал. Пимпочка на клавише предохранителя с углами и наростами- подпилил )))

Кнопка на тыльнике для открывания приклада тыркает в плечо, а если не тыркает- бренчит. Пенал бренчит +100.

Но вообще очень красивый и самодостаточный аппарат, и главное- тюнить можно! ))


Добрый день , подскажите пожалуйста в чем хорош толстый хром ? И она по цене дороже чем обычная . Спасибоь


Turbo4x4 13-12-2016 18:49
Я думаю, что на наш век хватило бы и обычного, но всегда хочется чего-то получше- вот и взял на трёшку подороже.
Концерн Калашников 14-12-2016 11:41
quote:
Изначально написано ДамИКо:

Добрый день , подскажите пожалуйста в чем хорош толстый хром ? И она по цене дороже чем обычная . Спасибоь



Так называемый "толстый хром" обеспечивает больший ресурс ствола по сравнению с предыдущей версией.

ДамИКо 14-12-2016 20:52
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Так называемый "толстый хром" обеспечивает больший ресурс ствола по сравнению с предыдущей версией.

Спасибо за ответ
И ещё вопрос :
В черазница между Сайга МК исп.030 5.45х39 и Сайга 5.45х39 исп.030 и цены у них прям существенно разные


Концерн Калашников 16-12-2016 15:42
quote:
Изначально написано ДамИКо:

Спасибо за ответ
И ещё вопрос :
В черазница между Сайга МК исп.030 5.45х39 и Сайга 5.45х39 исп.030 и цены у них прям существенно разные



Уважаемый ДамИКо!

Вероятно, дело в какой-то небольшой ошибке в названии исполнения. Не могли бы вы уточнить, в прайсе какого магазина видели эти два исполнения?


ДамИКо 16-12-2016 22:13
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый ДамИКо!

Вероятно, дело в какой-то небольшой ошибке в названии исполнения. Не могли бы вы уточнить, в прайсе какого магазина видели эти два исполнения?


Сейчас постараюсь фото прайса вставить
click for enlarge 960 X 1280 265.2 Kb


kalax 17-12-2016 08:42
quote:
Сейчас постараюсь фото прайса вставить

50 000р не кисло так за 5,45 030. Я в октябре "толстый хром" за 31500 покупал, причем идеально ровную.


ДамИКо 17-12-2016 09:00
quote:
Изначально написано kalax:

50 000р не кисло так за 5,45 030.


Так там их две и какая она та действительная


Yvov 17-12-2016 10:31
КОМ03. Может комиссионная? с кучей допов, не?
ДамИКо 17-12-2016 12:49
quote:
Изначально написано kalax:

50 000р не кисло так за 5,45 030. Я в октябре "толстый хром" за 31500 покупал, причем идеально ровную.


Сейчас она 33400 стоит )))


Turbo4x4 17-12-2016 13:26
В Питере 33+ стоит обычный, и 37500- толстохромный.
sas7777 17-12-2016 15:37
Запилил видео по магазам и продолжение про пистолетки. Пуфыч обещал и на 5,45 (ну и на 308) сделать.


mpopenker 17-12-2016 16:21
quote:
Originally posted by sas7777:

Запилил видео по магазам и продолжение про пистолетки



а какое отношение видео по магазинам 7.62 имеет к Сайге 5.45?
давайте уж без оффтопика
sas7777 17-12-2016 16:33
Ыыы, такое же как и ранее выложенное видео с прототипом мага на 5,45, видос прилепил чтобы по теме было . Надо поддерживать отечественного производителя а не всякие там Магпулы и Хоги бгггг и когда вы еще Сайгу в семере с сухарем нарисуете... была же у вас тестовая партия коротышек, а теперь даже темка в никуда уползла. Пущай здесь повисит, там кстати не только о магах видос, в конце и пистолетки есть, сравнение их с Hogue. В том числе розовая на Сайге 308




Turbo4x4 21-12-2016 01:34
Немного практического тюниха






sas7777 21-12-2016 09:06
я бы снял отбойник. с ним немного помягче, но затворная рама раньше вперед улетает чем надо.
Turbo4x4 21-12-2016 09:10
quote:
Изначально написано sas7777:
я бы снял отбойник. с ним немного помягче, но затворная рама раньше вперед улетает чем надо.

Пока с ним не отстреливал, но по итогам шорканья вручную была мысль подрезать его на полтора мм со стороны приклада.

sas7777 21-12-2016 11:19
quote:
Изначально написано Turbo4x4:
Немного практического тюниха


ЫЫЫ 308 правда но смотрится шЫкарно. Обвес практически тот же, производят ганзейцы . Калашоид комрада Katkov, испольует его на охоте ну и вероятно в спорте, т.к. сам он заслуженный спортмен-айписишник. А цвет по ходу такой выбран чтобы дебилы-охотники, стреляющие на шум, а не по реально видимой цели, не бахнули. Яркий цвет прекрасно наблюдается с любой дистанции, в то время как животные 4-х ногие имеют черно белое зрение и им поКуй какого цвета у нас что надето или навешано на аппарат. Амеры те вообще в жилетках апельсиновых гоняют.

click for enlarge 1590 X 597 291.9 Kb


Turbo4x4 21-12-2016 11:32
Да, камрады-ганзейцы это и есть Хитфактор из ЕКБ.
ПС У самого есть кепка двусторонняя, с оранжевой изнанкой ))
Концерн Калашников 21-12-2016 11:36
quote:
Изначально написано ДамИКо:

Сейчас постараюсь фото прайса вставить



Уточнил. За 50 000 продаётся "Сайга 5.45" с установленным комплектом модернизации. Она такая одна.

sas7777 21-12-2016 11:37
quote:
Да, камрады-ганзейцы это и есть Хитфактор из ЕКБ.

Пистолетка от Пуфгана, адаптер с трубой от Рыси,планка Кочевник по ходу и дтк вероятно от Котяры. Само изделие КоКа . Тут импоршного на фотке только наушники, таймер и приклад (и то под вопросом).

Зы- наклейки на наушниках тоже местные, с чемпионатов по Айписи.

Калашников рулииииит!!!!! Песенка про серба и его любимый автомат- КАЛАШНИКОВ




Turbo4x4 21-12-2016 13:48
quote:
Изначально написано sas7777:
Песенка про серба и его любимый автомат- КАЛАШНИКОВ


Эта песня из офигеннейшего фильма "Андеграунд" Кустурицы.
Ну а Брегович всегда при нём ))

Концерн Калашников 21-12-2016 14:29
Если уж речь пошла о народном творчестве. Знаменитая пакистанская песня:



mechsolver 21-12-2016 17:40
Не , Брегович нам ближе .
ДамИКо 21-12-2016 19:26
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уточнил. За 50 000 продаётся "Сайга 5.45" с установленным комплектом модернизации. Она такая одна.

Спасибо за ответ , а у вас можно приобрести 5.45 исполнение 030 ?


Концерн Калашников 22-12-2016 11:45
quote:
Изначально написано ДамИКо:

Спасибо за ответ , а у вас можно приобрести 5.45 исполнение 030 ?



Уважаемый ДамИКо!

У меня лично нельзя. Но в Москве хороший выбор нашего оружия в магазине "Охотничий клуб":
http://ohot-club.ru/contacts/


Андрей К 23-12-2016 12:10

http://www.ohotniki.ru/weapon/...9&utm_term=2515


"И вот в сентябре 2016 года маркетинговая служба, представляя новый карабин 'Сайга МК' исп. 030, заявила, что завод гарантирует настрел в 10 000 выстрелов, аналогичный настрелу боевых автоматов. Очень интересно, причем объяснить, чем это обусловлено, никто не озадачился. А этот вопрос, естественно, возник, ответ на него появился позже, и был он ошеломляющим.

По заявлению представителей Концерна 'Калашниов' толщина хрома (а стволы всей продукции ИжМаша хромированы, для увеличения ресурса и упрощения обслуживания) в новой модели карабина почти вдвое больше. Но она не просто больше, она теперь соответствует толщине хрома в боевых образцах."


knight11 27-12-2016 10:36
Так теперь сама модель называется "карабин охотничий самозарядный "Сайга" исп.030 калибра 5,45Х39 (толстый хром)"
Так написано на упаковочном листе номером изделия и отметкой ОТК. Так что " Толстый Хром" - официальное погоняло этой Сайги.
Ту-ту-ту-ту, ту-ту, ту-ту, эй, Толстый!
Yvov 27-12-2016 13:56
Приобрел сабж.
Впечатления о качестве - ну, весьма посредственно... Колодка мушки завалена градусов на пять. Если в армию идут такие же, то становится понятным случай с ТУ154...
КК, почему Молот кладет в комплект к ВПО136, например, полный пенал, а вы половину? И один магазин, против двух у конкурента. И куда в стране подевались все шомполы? Полосатый их, штоле, вытаскивает?)))
Отдельная просьба к КК, засунуть ЗЗ конструктору... куданить засунуть, короче...
Ну а целом... В целом, норм. А куда деваться. Спасибо и на этом. Скупая и прохладная благодарность, так и не манлихер какой...
И, всех, с наступающими!!! Мирного неба...
Кедр 28-12-2016 05:59
Года два назад пол ганзы грезила МК в 5,45. Сделали, да еще со съемным дтк, сухарем, не пиленной опорой и хромом как на оригинале. А в ответ:
quote:
Originally posted by Yvov:

Скупая и прохладная благодарность, так и не манлихер какой...



За то, что пенал не полный, магаз один, зз не удобная...

Да вам не угодишь


knight11 28-12-2016 09:48
Не понял - почему пенал неполный, почему без шомпола? У меня на Толстом всё есть. А магазин один, это да. Псевдо-тридцатка. Зато Вепри на целый килограмм тяжелее.
Landgraf 28-12-2016 16:52
quote:
Изначально написано Yvov:
... И один магазин, против двух у конкурента...

Это у какого конкурента в комплекте два магазина?

RiderN 04-01-2017 21:49
quote:
Изначально написано Turbo4x4:
Немного практического тюниха

А в чём смысл такого длинного цевья? - спортивный хват?


Turbo4x4 06-01-2017 22:54
quote:
Изначально написано RiderN:

А в чём смысл такого длинного цевья? - спортивный хват?



Я брал именно для спортивного хвата- в своё время он назывался прямой хват- когда о спортсменах-практиках не слышали.
Пользовали его не из-за лёгкой компенсации подброса- а из-за толстых рук в спецпошивах )))


Горобец 10-01-2017 15:09
а кто производитель такого цевья, не подскажете?
Turbo4x4 10-01-2017 15:14
quote:
Изначально написано Горобец:
а кто производитель такого цевья, не подскажете?

Ссылку не дам- заругают.
Хитфактор из Екб, стоит недорого, по качеству на высоте и лёгкое.


Горобец 11-01-2017 10:05
спасибо! поглядел у них. интересно. только не понял по фото, как оно крепится. не просветите?
Turbo4x4 11-01-2017 10:28
Там в трубе два хомута фрезерованных, они фиксируются на стволе.
Нужно будет спилить антабку- передний фиксатор штатного цевья- но это не страшно, продаются разрезные, в любой момент можно вернуть старое цевьё на место.
Горобец 11-01-2017 14:48
угу, нагуглил фоты. спасибо!

кмк, для 308 с ее толстым хоботом не так страшно, а вот на 5.45 и .223 может быть хватозависимо. хотя, в ипсе упражнения с углами длинных дистанций, как правило, не имеют, так что пофиг.

уважаемый товарищ от Концерна Калашников! нет ли возможности выпускать Саеги с утолщенным стволом не только в .308? будет меньше греться и не надо будет париться над вывешиванием цевья.


Концерн Калашников 11-01-2017 17:05
quote:
Изначально написано Горобец:
угу, нагуглил фоты. спасибо!

кмк, для 308 с ее толстым хоботом не так страшно, а вот на 5.45 и .223 может быть хватозависимо. хотя, в ипсе упражнения с углами длинных дистанций, как правило, не имеют, так что пофиг.

уважаемый товарищ от Концерна Калашников! нет ли возможности выпускать Саеги с утолщенным стволом не только в .308? будет меньше греться и не надо будет париться над вывешиванием цевья.


Пострадает аутентичность. Многим хочется, чтобы карабин "Сайга" выглядел идентично боевому автомату, и утолщённый ствол в эту концепцию не вписывается.


Саан-Техник 11-01-2017 20:16
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Пострадает аутентичность. Многим хочется, чтобы карабин "Сайга" выглядел идентично боевому автомату, и утолщённый ствол в эту концепцию не вписывается.


не мне конечно вас учить но неправильный ответ
а правильный ответ выглядел бы так
любой каприз за ваши деньги


Концерн Калашников 12-01-2017 12:25
quote:
Изначально написано Саан-Техник:

не мне конечно вас учить но неправильный ответ
а правильный ответ выглядел бы так
любой каприз за ваши деньги



Если вы хотите, чтобы вам лгали, то могу ответить и так.

Как мы понимаем, сейчас наблюдается дефицит даже базовых, "аутентичных", моделей. Когда этот дефицит удастся победить в долгосрочной перспективе, можно будет говорить о расширении продуктовой линейки и "любом капризе за ваши деньги".


Горобец 12-01-2017 09:40
понял. спасибо за ответ. понятно, что типа спарцмэнов намнооого меньше, чем просто пострелушечников, но все же.
quote:
[B][/B]


СВП 14-01-2017 03:11
quote:
Пострадает аутентичность. Многим хочется, чтобы карабин "Сайга" выглядел идентично боевому автомату, и утолщённый ствол в эту концепцию не вписывается.


А разве можно сделать с утолщенным стволом??? Лично мне дико не нравиться тонкий столик на ак-74 и мне бы очень хотелось купить карабины под 7.62 и 5.45 с профилем как у РПК 7.62 из-за технических характеристик в первую очередь.

Готов встать в очередь для заказа...


RAYnew 14-01-2017 11:43
quote:
Изначально написано СВП:

А разве можно сделать с утолщенным стволом??? Лично мне дико не нравиться тонкий столик на ак-74 и мне бы очень хотелось купить карабины под 7.62 и 5.45 с профилем как у РПК 7.62 из-за технических характеристик в первую очередь.

Готов встать в очередь для заказа...



Так и купите "Вепря". Их как раз делают для любителей стволов потолще. Заодно и коробка усиленная.

VadikSAM 16-01-2017 15:00
Товарищи, чет я читал читал тему и в конец запутался, или это от того что всю ночь не спал, помогите разобраться по следующим вопросам:
1. К Сайге 5,45х39 исп.030 подходит стандартный магазин от АК74 без каких либо переделок?
2. Чем исп. 030 отличается от исп.033? я правильно понял, что 033 это "коротыш"?
3. Стандартный ДТК от АК74 подходит к исп.030?
4. Штифт или кернение имеется в 030?

Заранее благодарю!

И вопрос к Уважаемому представителю КК: когда, хотя бы приблизительно, ожидается обновленная Сайга 7,62х39?


Slon357 16-01-2017 15:24
1. Да.
2. Да.
3. Да.
4. Нет.
Sobol' 16-01-2017 16:03
Концерн Калашников, доброго времени суток!
Купил новую сайгу 5.45, исп. 030 с толстым хромом.
Меня смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?

mpopenker 16-01-2017 16:13
quote:
Originally posted by VadikSAM:

когда, хотя бы приблизительно, ожидается обновленная Сайга 7,62х39?



ориентировочно - этой весной
Концерн Калашников 16-01-2017 16:43
quote:
Изначально написано VadikSAM:

И вопрос к Уважаемому представителю КК: когда, хотя бы приблизительно, ожидается обновленная Сайга 7,62х39?


Как совершенно верно ответил мой уважаемый коллега, обновленная Сайга 7,62х39 ожидается в апреле-мае 2017 года.

Концерн Калашников 16-01-2017 16:48
quote:
Изначально написано Sobol':
[b]Концерн Калашников, доброго времени суток!
Купил новую сайгу 5.45, исп. 030 с толстым хромом.
Меня смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?[/B]

Уважаемый Sobol!
Вкратце - беспокоится не о чем. Люфт поршня на на работу оружия не влияет.
sas7777 16-01-2017 19:39
quote:
Изначально написано Sobol':
[b]Концерн Калашников, доброго времени суток!
Купил новую сайгу 5.45, исп. 030 с толстым хромом.
Меня смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?[/B]

После некоторого настрела он появится.


VadikSAM 16-01-2017 21:21
quote:
1. Да.
2. Да.
3. Да.
4. Нет. [/b]

Спасибо!

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Как совершенно верно ответил мой уважаемый коллега, обновленная Сайга 7,62х39 ожидается в апреле-мае 2017 года.

Тогда еще два вопроса:
1. К обновленной Сайге 7,62х39 будут подходить магазины от АКМ/АК103?
2. Сайга 5,45х39 исп.030 есть с "толстым хромом", а есть еще какая то с другим хромом?


Концерн Калашников 16-01-2017 23:41
quote:
Изначально написано VadikSAM:

Тогда еще два вопроса:
1. К обновленной Сайге 7,62х39 будут подходить магазины от АКМ/АК103?
2. Сайга 5,45х39 исп.030 есть с "толстым хромом", а есть еще какая то с другим хромом?



Уважаемый VadikSAM!
1) Да, будут.
2) Выпускалась некоторое время в прошлом году, больше не выпускается.
VadikSAM 17-01-2017 12:41
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый VadikSAM!
1) Да, будут.
2) Выпускалась некоторое время в прошлом году, больше не выпускается.

Спасибо за ответы Уважаемый КК!!!
Вот теперь голову себе сломаю разрываясь между 5,45х39 и 7,62х39, ну да ладно, будем думать


Landgraf 17-01-2017 02:21
quote:
Изначально написано Sobol':
...смущает отсутствие люфта между поршнем и затворной рабой.
На сколько мне известно, этот люфт должен быть заложен в конструкцию. До этого у меня было много калашоидов, и везде имелся люфт.
Объясните пожалуйста по поводу новой сайги: отсутствие люфта - это баг или фича?


Люфт со временем появится, от настрела.

Landgraf 17-01-2017 02:22
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
...Люфт поршня на на работу оружия не влияет.

Люфт-то не влияет. А вот его отсутствие...

MichealK 17-01-2017 12:41
Новая 7.62х39 это будет та же Сайга МК 030?
От старой будет отличаться только наличием сухаря и доп планками пикаттини?
Sobol' 17-01-2017 13:47
quote:
Originally posted by MichealK:

Люфт-то не влияет. А вот его отсутствие...



Я думаю, мы с КК друг друга поняли. Когда Если рама треснет, выложу фото.
Концерн Калашников 17-01-2017 13:48
quote:
Изначально написано MichealK:
Новая 7.62х39 это будет та же Сайга МК 030?
От старой будет отличаться только наличием сухаря и доп планками пикаттини?


1) Направляющая патрона (сухарь)
2) Прицельная планка с разметкой до 1000 метров
3) Средняя опора шомпола
4) ДТК без штифта
5) Магазин тридцатизарядный с ограничителем


Концерн Калашников 17-01-2017 13:50
quote:
Изначально написано Landgraf:

Люфт-то не влияет. А вот его отсутствие...


Уважаемый Landgraf!

Просветите пожалуйста, как отсутствие люфта поршня повлияет на работу автомата?


sas7777 17-01-2017 15:37
из известного- может треснуть затворная рама в месте фиксации поршня, в особенности там, где кернением (т.е. сайги все и современные калаши). конечно шанс так попасть (я про поломку) один из тысячи но прецеденты случаются. У меня на 308 сайге второй и новодельной 030 сайге тоже люфта поначалу не было, потом несколько сотен отстрелял- небольшой появился.По наставлению по ремонту вроде там не более 2 мм люфт должен быть, так что если дохера болтается тоже не есть хорошо. Этим страдают обычно старые калашоиды типа впо-136 или 133, если постреляли до этого.
Def1985 17-01-2017 15:43
Вместо тысячи слов:
399 x 562
sas7777 17-01-2017 15:54
раньше штифтовали (как раз АКМ, РПК)., ща вроде просто кернят. Но точно не знаю, это лучше у Представителей выяснять.
Landgraf 17-01-2017 19:01
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемый Landgraf!

Просветите пожалуйста, как отсутствие люфта поршня повлияет на работу автомата?



Люфт газового штока в затворной раме нужен для компенсации тех люфтов, которые существуют при движении подвижных частей автоматики и изгиба ствола вниз при выстреле. В крайнем заднем положении (при ударе задней частью о задний вкладыш ствольной коробки) затворную раму подбрасывает "штоком вверх", если при этом шток не имеет люфта, то передний торец затворной рамы (где резьба под шток) начинает работать на излом.
А при закрывании затворной рамы она идёт вперёд "штоком вниз", и при отсутствии люфта штока может происходить неравномерный износ головки газового штока (собственно поршня) и внутренних стенок газовой камеры из-за того, что головка штока будет плотно притираться к какой-то одной стенке газовой камеры. Вкупе с перекосом газовой камеры (который частенько встречается на продукции КК) возможно даже затруднённое вхождение (подклинивание) газового штока в газовую камеру.

Landgraf 17-01-2017 19:03
quote:
Изначально написано sas7777:
раньше штифтовали (как раз АКМ, РПК)., ща вроде просто кернят. Но точно не знаю, это лучше у Представителей выяснять.

Кернят. И это крайне вредное "улучшение" - мало того, что кернение снижает подвижность газового штока, так ещё и деформация (а кернение и есть деформация) металла затворной рамы в столь ответственном месте до добра не доводит, примеров трещин и сколов металла в резьбовой части затворной рамы хватает.
sas7777 18-01-2017 10:19
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1921423-m47286495.html Всплыла вторая сайга 5,45 Лимитед Эдишен с отсутствием отверстия в среднем креплении под шомпол . Кто то явно на производстве болта забивает на свои функциональные обязанности.
knight11 18-01-2017 12:35
После покупки месяц не мог выбраться в поля. Пошел в тир что называется "из коробки". Перед этим купил пару магазинов-десяток к Сайге5,45 производства израильской фирмы IMI DEFENSE. Из каждого магазина при стрельбе минимум один патрон улетает в момент перезарядки через окно для экстракции гильз. Отношу на пружины магазинов - надо резать.
А еще было 2 накола капсюлей без выстрела в первом магазине. Неразработанный боек? Отстрелял сотку, больше не повторялось.
RAYnew 18-01-2017 18:47
quote:
Изначально написано knight11:
После покупки месяц не мог выбраться в поля. Пошел в тир что называется "из коробки". Перед этим купил пару магазинов-десяток к Сайге5,45 производства израильской фирмы IMI DEFENSE. Из каждого магазина при стрельбе минимум один патрон улетает в момент перезарядки через окно для экстракции гильз. Отношу на пружины магазинов - надо резать.
А еще было 2 накола капсюлей без выстрела в первом магазине. Неразработанный боек? Отстрелял сотку, больше не повторялось.


Консервационную смазку снимали после покупки?
В том числе из канала ударника?
Горобец 19-01-2017 16:12
это норма. боек-то не подпружиненный. до выстрела дело не дойдет, инфа 146%. у всех так. а те, у кого это не так, просто этого не замечают.

а магазины-зачем такие дорогие? тут на барахолке по 400 новье со склада продают, вполне отлично, я считаю.


valex177 20-01-2017 14:29
Уважаемый КК.Недавно приобрел себе(у одного уважаемого комрада) карабин сайга мк 7.62×39 исп.30.Изготовлен 29.09.2015 года с сухарем,дтк без штифта,магазин на 30 патронов с ограничителем,планка на 1000 метров,есть шомпол и приливы не сточены.Ровная до безобразия.Продавец сказал что было выпущено штук 5 для руководства КК.Вопрос:Это была эксперементальная партия?Когда начнется серийный выпуск сего изделия.Все кто видел захотели такую же.Ну ведь можете делать когда захотите!!!
mihail.v.n34 20-01-2017 15:21
quote:
Originally posted by valex177:
Продавец сказал что было выпущено штук 5 для руководства КК


Сайга Геринга, не иначе
unamos 20-01-2017 16:43
quote:
Это была эксперементальная партия?

Конечно! Сам господин Криворученко ее делал! Сайга то поди отобранная? ))
valex177 20-01-2017 16:46
А ты сходи в магазин,поищи,может найдешь такую?А там глядишь и господин Криворученко отпишется не его ли рук поделка.
Landgraf 20-01-2017 16:49
А эта "Сайга Криворучко", она что, в 5,45 калибре?
Горобец 20-01-2017 16:50
ждать ее появления вторичке тыщ эдак за шисят с пометкой "для тех, кто понимает"?
valex177 20-01-2017 16:52
Пост#2276 прочитайте внимательно
valex177 20-01-2017 16:54
Предлагаю дождаться ответа КК а не злорадствовать
koroed 20-01-2017 17:04
Концерн Калашников,
уже конец января, а подскажите, когда в магазинах Москвы и Подмосковья должны появиться МК033 (которые 5,45 и короткие)?


Концерн Калашников 20-01-2017 17:07
quote:
Изначально написано valex177:
Уважаемый КК.Недавно приобрел себе(у одного уважаемого комрада) карабин сайга мк 7.62×39 исп.30.Изготовлен 29.09.2015 года с сухарем,дтк без штифта,магазин на 30 патронов с ограничителем,планка на 1000 метров,есть шомпол и приливы не сточены.Ровная до безобразия.Продавец сказал что было выпущено штук 5 для руководства КК.Вопрос:Это была эксперементальная партия?Когда начнется серийный выпуск сего изделия.Все кто видел захотели такую же.Ну ведь можете делать когда захотите!!!

Уважаемый valex177!

Об этих сайгах я писал уже не раз, но повторюсь.
Выпущены они были в качестве проверочной партии, а не для руководства. Необходимо было убедиться, что модель после внесения изменений в конструкторскую документацию всех устраивает.

Серийный выпуск этого карабина запланирован на февраль/март, постараемся держать в курсе.


valex177 20-01-2017 17:26
Спасибо,КК.
Концерн Калашников 20-01-2017 17:42
quote:
Изначально написано S B:

////
////
/////....
и тишина ...


Пятнадцать минут назад ответил в соседней теме.

quote:
Изначально написано Концерн Калашников:

Уважаемый orange14!

Производство данного исполнения к сожалению планируется только в мае, соответственно поступление в продажу не раньше июня 2017.
Постараемся держать в курсе событий.




V_k_p 21-01-2017 18:59
Тем кто хочет магазин на 5 и на 10 на Сайгу 5.45
Подходят от вепря 5.45 СОК-98
У кого сухарь надо будет сделать скос на переднем зубе напильником за 3 минуты
Фирменный магазин Молота в тц Экстрим на Ленинградке
click for enlarge 1920 X 1080 241.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 290.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 289.3 Kb
V_k_p 21-01-2017 19:09
quote:
Изначально написано СВП:

А разве можно сделать с утолщенным стволом??? Лично мне дико не нравиться тонкий столик на ак-74 и мне бы очень хотелось купить карабины под 7.62 и 5.45 с профилем как у РПК 7.62 из-за технических характеристик в первую очередь.

Готов встать в очередь для заказа...


Это вам на Молот надо Они укороченые РПК делают
И очереди нет стволы от 350 до 600 мм С резьбой и всеми пирогами Даж с телескопами


S B 21-01-2017 20:16
quote:
Originally posted by V_k_p:

Тем кто хочет магазин на 5 и на 10 на Сайгу 5.45
Подходят от вепря 5.45 СОК-98


а цена ??


Landgraf 21-01-2017 20:20
quote:
Изначально написано S B:
а цена ??

В московском фирменном магазине МОЛОТа - 1250 руб/шт.

sas7777 22-01-2017 12:55
А отпилить от обычного мага карма не позволяет? Или надо чтобы заводской был?
Landgraf 22-01-2017 01:03
quote:
Изначально написано sas7777:
А отпилить от обычного мага...

Не очень надёжно получается.

quote:
Изначально написано sas7777:
... Или надо чтобы заводской был?

Заводской намного надёжнее.
lexeyka 22-01-2017 10:45
quote:
Originally posted by Landgraf:

Не очень надёжно получается.



Около года пользуется самопальный (отпиленный) - ни разу не подвел.
Landgraf 22-01-2017 14:16
quote:
Изначально написано lexeyka:
Около года пользуется самопальный (отпиленный) - ни разу не подвел.

Везёт Вам. Люди годами китайскими "айфонами" пользуются - некоторым тоже везёт, не подводят.

И интересно будет услышать Ваше мнение, когда перед ответственным выстрелом (на охоте или на соревнованиях) донце Вашего кустарно опиленного магазина отправится в полёт в сопровождении весело пляшущей пружины и радостно разлетающихся по сторонам патронов. Искренне надеюсь, что оно не поменяется относительно сегодняшнего.


lexeyka 22-01-2017 14:56
quote:
Originally posted by Landgraf:

И интересно будет услышать Ваше мнение, когда перед ответственным выстрелом (на охоте или на соревнованиях)



На соревнованиях, ни под 5, ни под 10 патронов магазины не используются, совсем На охоте... честно говоря не вижу разницы между оной и стрельбищем, на нем же, опять, повторюсь, проблем нет. От 5 или 10-ти патронов давящих на пружину пятка вряд ли вылетит со всеми потрохами, что, конечно же, не исключает такой возможности. Могу конечно побросать магазины, потоптаться по ним для эксперимента, но не думаю что что-то с ними приключится. ИМХО.
V_k_p 22-01-2017 15:42
quote:
Изначально написано lexeyka:

Около года пользуется самопальный (отпиленный) - ни разу не подвел.

А как пилить?


Landgraf 22-01-2017 17:34
quote:
Изначально написано lexeyka:
...не думаю что что-то с ними приключится. ИМХО.

А мне доводилось видеть, как разбираются кустарно отпиленные пластиковые магазины.

lexeyka 22-01-2017 21:20
quote:
Originally posted by V_k_p:

А как пилить?


Если металл, то вот ссылка - https://forum.guns.ru/forummessage/54/1377820.html .
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).


click for enlarge 720 X 1280 83.5 Kb


lexeyka 22-01-2017 21:24
quote:
Originally posted by Landgraf:

А мне доводилось видеть, как разбираются кустарно отпиленные пластиковые магазины.



Возможно, Мерседесы тоже ломаются
Landgraf 22-01-2017 21:24
quote:
Изначально написано lexeyka:
Если металл, то вот ссылка

Вам известны металлические магазины под 5,45х39???

quote:
Изначально написано lexeyka:
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).

Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?
lexeyka 22-01-2017 22:01
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?



Нет. Ничего не сломалось, все надежно, ну, во всяком случае для моего использования.
V_k_p 23-01-2017 08:07
quote:
Изначально написано lexeyka:

Если металл, то вот ссылка - https://forum.guns.ru/forummessage/54/1377820.html .
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).


Ааа Вот как решена проблема "бортика"! Элементарно )))


V_k_p 23-01-2017 08:09
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вам известны металлические магазины под 5,45х39???



По моему есть Болгарские
Но страшно редко
quote:
Originally posted by Landgraf:

Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?



Я думаю если пройтись UHU300 будет навечно
V_k_p 23-01-2017 09:26
quote:
Изначально написано lexeyka:

Если металл, то вот ссылка - https://forum.guns.ru/forummessage/54/1377820.html .
Я пилил бакелитовые. Ничего сложного, главное аккуратно отпилить нужный кусок от магазина, что бы пятка ровно прилегала (я на циркулярке пилил несколько штук).


А пружину на сколько подрезал?
И можно посмотреть изнутри как проволка внутри магазина загнута?


Landgraf 23-01-2017 12:57
quote:
Изначально написано V_k_p:
Я думаю если пройтись UHU300 будет навечно

Ну эпоксидкой можно вообще "вылепить" отбортовку, вопрос только в том, насколько хорошо эпоксидка сцепится с "мясом" корпуса магазина.

Poruchik_72 23-01-2017 13:22
quote:
Originally posted by lexeyka:

На соревнованиях, ни под 5, ни под 10 патронов магазины не используются, совсем



Почему же, с собой всегда вожу и на 10 и на 20, изредка применяю Случаи то разные бывают )))
V_k_p 23-01-2017 13:30
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну эпоксидкой можно вообще "вылепить" отбортовку, вопрос только в том, насколько хорошо эпоксидка сцепится с "мясом" корпуса магазина.



УХУ хорошо цепляет но боюсь что на срез плохо будет
А вот если проволка как армирование то будет то что надо
sas7777 24-01-2017 10:47
quote:
Вас не смущает толщина бакелита в перемычке между отверстием под проволочный выступ и нижним торцом?

порядка тысячи с таких магов наструлял- нормально держит. правда у меня они вроде пластиковые- темные.
И пиленые что на 7,62, что на 5,45 пятнашки- самое оптимальное для использования на стрельбище - габаритами за пистолетку не выходят, удобно стрелять что со станка, что с рюкзака, что с рук и не вызывает вопросов у полиционеров, сразу видно что что не тридцадка. Штатные десятки очень похожи кстати по длине.
click for enlarge 1707 X 1280 159.6 Kb

Зы- почему не десятки запилил спросите- потому что они по длине меньше и ими уже не удобно оперировать, а здесь как раз ухват по всей ширине ладони получается, что очень удобно. Я в принципе так и мерял, взял маг в руку, защелкнул, где было удобнее всего- добавил 1-2 см ниже и отпилил. Получилась пятнашка. если был бы короче- не удобно отстегивать уже.


Горобец 24-01-2017 11:34
вам показать металлический магазин на пятеру? чо, правда не видели?
Poruchik_72 24-01-2017 11:43
quote:
Originally posted by sas7777:

порядка тысячи с таких магов наструлял- нормально держит.



Тоже никаких проблем с этими "самопилами" на бакелите не испытываю )))
Понятно, что это потенциально "тонкое" и ненадежное место получается, но пока ничего не развалилось.
sas7777 24-01-2017 12:01
не понятно чего там потенциально тонкого? если брать родной- там просто пластиковый или бакелитовый нарост под пятку, здесь же просверлено 2 отверстия малого диаметра и у меня к примеру вставлена часть от отрезанной пружины с заходом внутрь корпуса на несколько мм, т.е. 2 направляющие стальные на которые надевается пятка. от среза мага где то по высоте 2,5-3 мм получается. пятка сама за счет себя прижимает эти стальные направляющие к корпусу. по факту не вижу что бы там могло сломаться. если только отверстия под направляющие. но я когда сверлил на первом маге- ошибся немного с размером сверла и высверлил слишком узкие отверстия, а т.к. было лениво (сверлил вручную на даче, как гриться тем что было под рукой) - взял направляющие и забил их в отверстия молотком . Ну дык малая перемычка в 2-3 мм у среза стенки мага нихрена даже не треснула когда молотком забивал. ИМХО-так штааа запаса там дохера по надежности. Старые фотки когда запиливал.
click for enlarge 1707 X 1280 227.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 192.1 Kb
Poruchik_72 24-01-2017 14:19
Теоретически - слабое место! Но мы то с тобой практики. нам на теорию пох, нам стрелять надо, что мы и делаем )))
V_k_p 24-01-2017 14:24
quote:
Originally posted by sas7777:

sas7777



А сколько витков срезал не помнишь?
Или можно в разобранном виде сфоткать чтоб витки посчитать и посмотреть насколько направляющая из пружины заходит внутрь?
Да кстати чем так ровно отпилил?
quote:
Originally posted by Горобец:

вам показать металлический магазин на пятеру? чо, правда не видели?



Покаж!
Для общего развития
sas7777 24-01-2017 14:40
quote:
А сколько витков срезал не помнишь?
Или можно в разобранном виде сфоткать чтоб витки посчитать и посмотреть насколько направляющая из пружины заходит внутрь?
Да кстати чем так ровно отпилил?


1. второе фото в предыдущей мессаге, там как раз подаватель вставлен вместе с пружиной, получается что пружину я оставил длиной равной 2-м получившимся магазинам (длина мага+ еще одна длина мага и отрезаешь). Если покажется жестковатым- по одному витку отчекрыживай. А можешь на пару витков длиннее сделать чтобы жестче было и с запасом.

2. у меня где то на пару мм внутрь стенок магаза торчит. НО, есть ньюанс- тогда придется пластиковый нижний вкладыш удержания пружины в местах "торчания" подпиливать на длину "торчания", т.к. при сборе он не войдет в магазин. . Это видно на первой фотке в предыдущей мессаге, подточено спереди и сзади у вкладыша.

3.- ровно опилил ножовкой по металлу . В передней части магазина если глянешь на фото есть риски, вот как раз- берешь линейку и проводишь карандашем по тушке мага прямую дальше по риске- получится что у тебя будет правильный угол обрезания (риски и именно так и сделаны зачем то) и ровно пильнешь. Потом можно просто мелким напильником широким пошоркать чтобы совсем шик-блеск-красота была. все на даче на коленке считай делалось.

На всякий- магаз с рисками такой, хотя рыжики вроде бы без них:

click for enlarge 800 X 600 75.6 Kb

quote:
Но мы то с тобой практики.

ты к практикам то не подмазывайся, ты спортсмен, у тебя настрел в разы больше чем у меня. . Обычные стрелки тебя с открытым ртом, в том числе и йА слушать должны и запоминать советы.
V_k_p 24-01-2017 16:21
quote:
Originally posted by sas7777:

На всякий- магаз с рисками такой, хотя рыжики вроде бы без них:



как раз таких куча валяется
Надо запилить Спасибо за подсказки!
sas7777 24-01-2017 16:51
я когда бушные по 200 рэ заказывал приехали пара совсем ушатанных (проблемы с корпусами были и пружины ржавые жестоко), вот из них я пятнахи и сделал.
lexeyka 24-01-2017 17:16
quote:
Originally posted by V_k_p:

А пружину на сколько подрезал?



оставил 10 витков.

Горобец 25-01-2017 11:40

click for enlarge 960 X 1280 100.9 Kb
Landgraf 25-01-2017 13:06
Горобец - и кто производитель сего чуда?
knight11 25-01-2017 14:33
Пришел в магазин, попросил магазинов 5,45х39. Говорят - есть один в наличии, вчера привезли в количестве 1 штука. Псевдотридцатка с наклейкой, подтверждающей, что магазин 10-местный. Дома повертел - подозрительный. Разобрал - точно! Никаких ограничителей, обычная армейская 30-ка. А еврейским магазинам надо обрезание делать, чтоб патроны не улетали при стрельбе. Кстати, Барнаульские оболочечные патроны пропали из продажи. Или это локально и временно?
seimor 25-01-2017 14:39
quote:
Барнаульские оболочечные патроны пропали из продажи. Или это локально и временно?

По ходу не локально. Я у себя в провинции один всё выгребаю. Везут по моему из Москвы откуда-то. На прошлой неделе попросил привезти еще тысячу, ответили что смогли заказать только 300 шт. оболочки. Больше "там" нет. Где "там" - ХЗ. Но нет.
sas7777 25-01-2017 20:13
"Там" также нет барнаульского фмж 7,62/54 что тоже странно. Будем надеяться что трабла временная.
V_k_p 26-01-2017 08:08
quote:
Изначально написано sas7777:
"Там" также нет барнаульского фмж 7,62/54 что тоже странно. Будем надеяться что трабла временная.

в фирменном магазине Молот в ТЦ Экстрим Мск видел
и оболочку и полуоболочку
буквально на днях
click for enlarge 1119 X 668 664.0 Kb


DYS1 26-01-2017 08:18
Блин, у нас по 11 самые дешевые фмж((
Горобец 26-01-2017 08:30
металл производства Ижмаш, причем на Сайгу без сухаря и это тоже было для меня открытием. вроде бы, как я слышал, металлические магазы на АК74 выпускались очень давно и крайне недолго.

агентство ОБС утверждает, что в Мытищах скоро по семьписят пятера будет. приеду с командировку, солью более актуальную инфу. уж больно нереальна слышанная мною инфа.


V_k_p 26-01-2017 08:34
quote:
Originally posted by Горобец:

что в Мытищах скоро по семьписят пятера будет.



?
5,45х39 что ль?
knight11 26-01-2017 09:33
Все в Мытищи!!!
seimor 26-01-2017 10:15
quote:
Блин, у нас по 11 самые дешевые фмж((

И у нас так же. (
Poruchik_72 26-01-2017 10:38
quote:
Originally posted by knight11:

Все в Мытищи!!!



Идите нафик!!! Самим мало ))))
У нас тут пятера появляется очень редко. Сейчас да, имеется в наличии. Но как надо "вотпрямсрочнощас", так нет нихера (((
sas7777 26-01-2017 10:53
бггг жадинО-говядинО, тогда на юг не езди в Климовск, а то как приедите-затаритесь, так ни пятеры ни семеры дешманской нет после ваших спортсменских закупок, хорошо хоть на фуре не приезжаете... .
Poruchik_72 26-01-2017 14:12
quote:
Originally posted by sas7777:

жадинО



Да, жаль что фуры нет и денег, шоб ее затарить )))

SiteCoolOff 26-01-2017 14:34
quote:
Изначально написано DYS1:
Блин, у нас по 11 самые дешевые фмж((

Алигархи блин, жалуются... У нас по 17' и на АПЗ ща магазин на проходной не работает...


sas7777 26-01-2017 14:55
quote:
Да, жаль что фуры нет и денег, шоб ее затарить )))

а ты 4-х граммовые БПЗ фмж прикупил уже или нет?
DYS1 27-01-2017 09:44
quote:
Изначально написано SiteCoolOff:

Алигархи блин, жалуются... У нас по 17' и на АПЗ ща магазин на проходной не работает...


Позолоченые наверное


Poruchik_72 27-01-2017 13:38
quote:
Originally posted by sas7777:

4-х граммовые БПЗ фмж прикупил уже или нет?



4,2 граммовые прикупил
Горобец 27-01-2017 17:13
негодник пока я в командировке порты просиживаю, не достанется мне 4.2 на пробу, чую. если чо, пару пачек у тебя можно будет стрельнуть на отстрел?
sas7777 27-01-2017 18:08
Мишень не забудь сфоткать и пулю показать! Мы завтра к 11 будем скорее всего.
spy2004 28-01-2017 12:22
quote:
Изначально написано Poruchik_72:

Да, жаль что фуры нет и денег, шоб ее затарить )))

И жаль что ЗОО не как в Штатах, а то точно сейфы у всех выглядели бы вот так...
click for enlarge 760 X 803 139.3 Kb

Для тренировок из Барнаульских чего посоветуете? 3,85 или 4 гр?
Или и ТулАммо сойдут?


Poruchik_72 28-01-2017 12:24
quote:
Originally posted by Горобец:

если чо



Да не вопрос!
quote:
Originally posted by sas7777:

завтра



У меня чего-то завтра не получается пострелять (((
Landgraf 28-01-2017 02:01
quote:
Изначально написано spy2004:
И жаль что ЗОО не как в Штатах, а то точно сейфы у всех выглядели бы вот так...

А что мешает-то? У меня сейф примерно так и выглядит.
Количество патронов и магазинов ЗоО не ограничивает, а количество стволов можно заполучить неограничено.


Горобец 28-01-2017 07:11
ну по моему опыту барнаул дает большее количество неподач или трабл с выбросом, чем тула. после отстройки газоотвода с тулой проблем еще ни разу не было, а барнаул таки косячит. на кучу пока только на 50 метров стрелял и в темпе, т.е. с нормальной тировой оптикой чуть получше можно. словом, вот так прилетело (барнаул сверху, тула снизу, отрывы не мои)
click for enlarge 960 X 1280 117.1 Kb
Poruchik_72 28-01-2017 17:48
quote:
Originally posted by spy2004:

Для тренировок из Барнаульских чего посоветуете? 3,85 или 4 гр?



В идеале - выбрать под себя один патрон/пулю и с этого и стрелять и тренировки и матчи. 4,2г еще не отстреливал, но народ хвалит, поэтому я ими затарился. Пока мне больше всего 4-х граммовка барнаульская из новой партии (Н48 7 2016-10) нравится. Очень стабильная навеска, пульки тоже более-менее по весу.
spy2004 28-01-2017 18:07
Понятно, спасибо!
Nebelwelfer 28-01-2017 20:10
Подскажите пожалуйста, сегодня в магазине предлагали чью-то отложенную Сайгу 030, показали по паспорту кучность 82мм, это много или мало, или это вообще бред, в жизни будет по другому?
Landgraf 28-01-2017 20:21
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
...это вообще бред, в жизни будет по другому...


Концерн Калашников 28-01-2017 23:09
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Подскажите пожалуйста, сегодня в магазине предлагали чью-то отложенную Сайгу 030, показали по паспорту кучность 82мм, это много или мало, или это вообще бред, в жизни будет по другому?

Это хорошая кучность, а реальный отстрел зачастую показывает кучность, превосходящую паспортную.

Poruchik_72 29-01-2017 11:50
quote:
Originally posted by spy2004:

Понятно, спасибо!



Тут еще надо учитывать, что один и тот же патрон, но из разных партий, может полететь по-разному. Поэтому обычно принято делать так: купил на пробу пачку-другую, отстрелял, если полетели хорошо (кучность, стабильность, нет проблем с перезарядкой и т.п.), то надо бежать и покупать патронов именно этой партии побольше, про запас, и уже ими и стрелять. По окончании этого запаса все повторяется И каждую новую партию нужно заново пристреливать и простреливать всю доступную траекторию, т.к. в разных партиях может различаться не только навеска пороха, форма и вес пули, но даже и марка пороха иногда меняется, что приводит совсем к другой "баллистике"! Ну и напомню, что при стрельбе при температуре, отличной от той, при которой были проведены пристрелка и прострел, траектория полета пули будет отличаться, что тоже надо учитывать, и по возможности простреливать при разных температурах.
RAYnew 29-01-2017 18:45
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Подскажите пожалуйста, сегодня в магазине предлагали чью-то отложенную Сайгу 030, показали по паспорту кучность 82мм, это много или мало, или это вообще бред, в жизни будет по другому?

Это средняя по больнице температура
У моей - 93мм.
Реально - 60-80мм стреляет.

Nebelwelfer 29-01-2017 22:25
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Это хорошая кучность, а реальный отстрел зачастую показывает кучность, превосходящую паспортную.



quote:
Originally posted by RAYnew:

Это средняя по больнице температур



Хм, спасибо, посмотрю в других магазинах если меньше не найду можно взять, хотя та что я смотрел обладала каким-то странным косяком: никак было не засунуть шомпол, он просто не лез а если и проходил то поставить его на место можно было только при скрученном ДТК, зная ижмаш я предположил что или шомпол какой-то не такой или что-то не досверлили/просверлили не так на заводе, это нормальная ситуация или он должен выниматься просто как на 136-м по отжатию?

И второе, раз уж КК так быстро отвечает: наверно сто раз задавали вопрос но все же, не планируется ли нормальный ДТК от АК-74? Этот смотрелся как издевательство какое-то, сразу прикидываешь сумму на новый.


Landgraf 29-01-2017 22:52
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
...никак было не засунуть шомпол, он просто не лез а если и проходил то поставить его на место можно было только при скрученном ДТК, зная ижмаш я предположил что или шомпол какой-то не такой или что-то не досверлили/просверлили не так на заводе, это нормальная ситуация или он должен выниматься просто как на 136-м по отжатию?...

Выниматься-то он будет нормально, а вот на место ставить его не всегда просто. Суть - шомпол задевает за заклёпку-ось защёлки приклада. Так что или подлавливать положение при снятом ДТК, или подлезть надфилем, и чуть завалить с нужной стороны грани на заклёпке-оси, или поставить металлический экран в цевьё - экран как раз отжимает вставляемый поршень мимо этой заклёпки-оси.

quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
... не планируется ли нормальный ДТК от АК-74? Этот смотрелся как издевательство какое-то, сразу прикидываешь сумму на новый.

А в чём издевательство-то? В том, что большинство сразу отправят этот ДТК на помойку, и повесят какой-нибудь самовар размером с глушитель от Камаза? Свои функции и ДТК без шайбы нормально выполняет, разницы в ощущениях при стрельбе с армейским и с сайговым ДТК большинство стрелков просто не в состоянии заметить.

Nebelwelfer 30-01-2017 12:01
quote:
Originally posted by Landgraf:

или поставить металлический экран в цевьё



Вот дельная мысль, спасибо, так и планировал.
quote:
Originally posted by Landgraf:

А в чём издевательство-то?



Ну просто хочется нормальный, просто. Главное чтобы цена не увеличилась на пару-тройку тысяч как с хромом, было 31, теперь везде по 36 в Питере.
Концерн Калашников 30-01-2017 12:02
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

И второе, раз уж КК так быстро отвечает: наверно сто раз задавали вопрос но все же, не планируется ли нормальный ДТК от АК-74? Этот смотрелся как издевательство какое-то, сразу прикидываешь сумму на новый.

Да, планируется, это изменение наконец-то утвердили на днях. По срокам сообщим.


Landgraf 30-01-2017 12:43
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:
Ну просто хочется нормальный, просто. Главное чтобы цена не увеличилась на пару-тройку тысяч как с хромом, было 31, теперь везде по 36 в Питере.

Цена явно увеличится. Насколько? Хрен его знает. Но я не припомню, чтоб в оружии что-то улучшили, и ценник снизили, или хотя-бы оставили прежним...
Моё ИМХО - оно того не стОит. Хотя, может, это потому, что у меня в закромах валяется пригоршня автоматных дульников?


Концерн Калашников 30-01-2017 02:12
quote:
Изначально написано Landgraf:

Цена явно увеличится. Насколько? Хрен его знает. Но я не припомню, чтоб в оружии что-то улучшили, и ценник снизили, или хотя-бы оставили прежним...
Моё ИМХО - оно того не стОит. Хотя, может, это потому, что у меня в закромах валяется пригоршня автоматных дульников?


В данном конкретном случае цена из-за ДТК скорее всего не повысится.


Nebelwelfer 30-01-2017 12:48
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

В данном конкретном случае цена из-за ДТК скорее всего не повысится.



А с хромом действительно отпуская цена только из за одного этого увеличилась на 5к или это магазины просто барыжат? Ждать ли понижение стоимости на нее?
Концерн Калашников 30-01-2017 17:05
quote:
Изначально написано Nebelwelfer:

А с хромом действительно отпуская цена только из за одного этого увеличилась на 5к или это магазины просто барыжат? Ждать ли понижение стоимости на нее?


Подорожание связано с целым рядом факторов. Снижения цены ожидать не стоит.

Zaka 31-01-2017 21:11
Ув. Концерн Калашников, нет ли уточненных данных по выпуску 033? Когда появится в магазах, что будет с хромом?
Концерн Калашников 01-02-2017 14:37
quote:
Изначально написано Zaka:
Ув. Концерн Калашников, нет ли уточненных данных по выпуску 033? Когда появится в магазах, что будет с хромом?

Уважаемый Zaka!
Как я уже сообщал, партия сайги 033 5.45 по плану должна быть в мае-июне.
Zaka 01-02-2017 17:06
Спасибо, значит упустил сообщение из виду.
Nebelwelfer 06-02-2017 16:15
Можно внести одну хотелку на будущее?
Вот у ВПО-148 положение огонь находится на стандартной риске соответствующей ее реальному расположению на пулемете, а у Сайги просто до упора вниз, мне кажется это некрасиво и лучше делать риску в положении ОД и ставить переводчик от АК, непонятно почему он с самого начала не такой а отличается сдвинутой точкой, многие ставят родной и у них получаются две прочерченные переводчиком полоски от точки на коробке. Это какой-то маразм и лучше было бы если бы все было как надо, внесите пожалуйста в список для дальнейших модернизаций, спасибо.
V_k_p 06-02-2017 21:29
quote:
Изначально написано Landgraf:

А в чём издевательство-то? В том, что большинство сразу отправят этот ДТК на помойку, и повесят какой-нибудь самовар размером с глушитель от Камаза? Свои функции и ДТК без шайбы нормально выполняет, разницы в ощущениях при стрельбе с армейским и с сайговым ДТК большинство стрелков просто не в состоянии заметить.

Разница есть!
С армейсаим упаришься чистить дульный срез коптит камера не по детцки А Сайговским все улетает Нагара минимум
Наплевал на аутентичность и поставил обратно сайговский


Landgraf 07-02-2017 03:42
quote:
Изначально написано V_k_p:
Разница есть!
С армейсаим упаришься чистить дульный срез коптит камера не по детцки А Сайговским все улетает Нагара минимум
Наплевал на аутентичность и поставил обратно сайговский


Это я знаю, поэтому и написал, что в ощущения при стрельбе разницы нет.
V_k_p 07-02-2017 08:10
quote:
Изначально написано Landgraf:

Это я знаю, поэтому и написал, что в ощущения при стрельбе разницы нет.

Да я в шутливой форме писал
Реально после армейского запарился счищать нагар. Даже Бутч не с первого раза отмочил
А после сайговского протер тряпочкой с химией и все блестит


Landgraf 07-02-2017 15:42
quote:
Изначально написано V_k_p:
...Реально после армейского запарился счищать нагар. Даже Бутч не с первого раза отмочил
А после сайговского протер тряпочкой с химией и все блестит


А тут никаких загадок - перегородка (шайба) после первой камеры отражает значительную часть газов в сторону дульного среза, и придерживает их там. Вот копоть и оседает со страшной силой.

V_k_p 07-02-2017 16:37
quote:
Изначально написано Landgraf:

А тут никаких загадок - перегородка (шайба) после первой камеры отражает значительную часть газов в сторону дульного среза, и придерживает их там. Вот копоть и оседает со страшной силой.

Дык это и понятно А Сайговском все выдувает
Даже подобие короны или как там ее нарисовало газами
Ну а так как эффективность по гашению отдачи одинакова по ощущениям то ср-ть на аутентичность


Svoloch 08-02-2017 14:57
Уважаемый Концерн Калашников, уточните пожалуйста по карабину сайга 5,45 исп. 030 когда будет следующая партия?
Концерн Калашников 13-02-2017 11:52
quote:
Изначально написано Svoloch:
Уважаемый Концерн Калашников, уточните пожалуйста по карабину сайга 5,45 исп. 030 когда будет следующая партия?

Следующая партия сайги 5,45 исп. 030 ожидается в конце марта-начале апреля.

Svoloch 13-02-2017 13:03
Концерн Калашников Спасибо
lexa2112 13-02-2017 19:35
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Следующая партия сайги 5,45 исп. 030 ожидается в конце марта-начале апреля.




Здравствуйте,033 тоже с "толстым" хромом будет!?
Nebelwelfer 14-02-2017 13:48
quote:
Originally posted by lexa2112:

Здравствуйте,033 тоже с "толстым" хромом будет!?



Глупый вопрос, с чего бы им обратно переходить на тонкий? Теперь все такие будут - изменен техпроцесс. Гораздо интересней будет ли в новой партии нормальный ДТК или эти запланированные изменения вступят в силу через год?
Концерн Калашников 14-02-2017 15:08
quote:
Изначально написано lexa2112:

Здравствуйте,033 тоже с "толстым" хромом будет!?

Разумеется.


lexa2112 14-02-2017 16:29
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Разумеется.



Спасибо за ответ)
Zoo_36 14-02-2017 22:27
quote:
Изначально написано V_k_p:
Ну а так как эффективность по гашению отдачи одинакова по ощущениям то ср-ть на аутентичность

Дело не в отдаче. Её на 5,45 и так нету, удар затворной рамы больше оружие колбасит, чем улетающая пуля и газы. Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены, ориентированные против этого ненужного импульса - вверх и вправо. Только если первой камеры нет (она не замкнута), то в этом направлении она и не работает. Поэтому быстрые сплиты с таким "однополукамерным" ДТК хороший разброс дают (с коллиматором очень хорошо расколбас вправо-вверх наблюдается). Так что с точки зрения отдачи штатные ДТК Сайги и АК74М действитеьно монопенисуальны, а вот с точки зрения удержания ствола на цели при быстрых повторных выстрелах, это таки две значимые разницы.


USM 74 16-02-2017 13:56
quote:
Изначально написано Zoo_36:

Дело не в отдаче. Её на 5,45 и так нету, удар затворной рамы больше оружие колбасит, чем улетающая пуля и газы. Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены, ориентированные против этого ненужного импульса - вверх и вправо. Только если первой камеры нет (она не замкнута), то в этом направлении она и не работает. Поэтому быстрые сплиты с таким "однополукамерным" ДТК хороший разброс дают (с коллиматором очень хорошо расколбас вправо-вверх наблюдается). Так что с точки зрения отдачи штатные ДТК Сайги и АК74М действитеьно монопенисуальны, а вот с точки зрения удержания ствола на цели при быстрых повторных выстрелах, это таки две значимые разницы.


Когда все газы уже вылетели из ствола и дтк, затворная рама еще и до середины не доходит...


V_k_p 16-02-2017 15:13
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены, ориентированные против этого ненужного импульса - вверх и вправо



Плавали знаем
Давления хватает что бы компенсировать Вы же очередями не лупите
а 1 - 2 -3 выстрела компенсирует

Zoo_36 16-02-2017 15:56
quote:
Изначально написано USM 74:
Когда все газы уже вылетели из ствола и дтк, затворная рама еще и до середины не доходит...

Полюбопытствуй на досуге. Прекрасно видно что, куда и чем толкает, и что как компенсирует. Где-то с 1:30 повнимательнее.




gsp_p 16-02-2017 16:08
Приветствую!
VS-05 в сравнении со штатным муляжом - разница в снижении подброса и увода более чем существенная. + вполне осязаемое снижение импульса отдачи. Тестировал разными способами из различных положений даблами и в темпе по пять. Даже если не планируете заниматься практикой, советую поменять и попробовать.
mechsolver 16-02-2017 16:14
quote:
Originally posted by USM 74:

затворная рама еще и до середины не доходит...



Это не важно куда она доходит , важно воздействие .
USM 74 16-02-2017 18:15
quote:
Изначально написано Zoo_36:

Полюбопытствуй на досуге. Прекрасно видно что, куда и чем толкает, и что как компенсирует. Где-то с 1:30 повнимательнее.




Любопытвовал уже ддавным давно. Очень хорошо видно что когда газы отработали в первой камере и реактивная струя вылетела из асиметричных отверстий, затворная рама еще стоит на месте. Так что вы повнимательней посмотрите. Первая камера как раз и нужна чтобы противодействовать отдаче от вылета пули а не от воздействия рамы. Также эта камера нужна для стрельбы очередями а для полуавтаматических саёг и стрельбы одиночными она малоэфективна.


S B 16-02-2017 19:12
стволик реально прогибается ...
Zoo_36 16-02-2017 22:38
quote:
Изначально написано USM 74:
Любопытвовал уже ддавным давно. Очень хорошо видно что когда газы отработали в первой камере и реактивная струя вылетела из асиметричных отверстий, затворная рама еще стоит на месте. Так что вы повнимательней посмотрите. Первая камера как раз и нужна чтобы противодействовать отдаче от вылета пули а не от воздействия рамы. Также эта камера нужна для стрельбы очередями а для полуавтаматических саёг и стрельбы одиночными она малоэфективна.

Если человек смотрит на черное и называет его белым, то дискутировать с этим человеком смысла не больше, чем с завываниями ветра разговаривать.

Пока затворная рама не пришла назад - оружие также остается на месте. Первая камера подает ствол вниз-влево (чтобы не заметить этого, надо быть слепым или уж совсем упёртым), ровно настолько, насколько после этого затворная рама вздернет его вверх-вправо (более того, даже и вторая камера частично передавливает ствол вниз, её ассиметричность легко обнаружить). Ну и как нетрудно заметить, отдача оружия начинается только тогда, когда затворная рама приходит в заднее положение. Что касается первой камеры и стрельбы очередями - эта камера предназначена для удержания оружия на цели для быстрого последующего выстрела. И чем меньше увод ствола импульсом затворной группы, тем быстрее и точнее будет второй выстрел, даже из полуавтоматического оружия. Если времени между выстрелами достаточно для повторного полного цикла наведения, то нехер на малоимпульсных калибрах и компенсаторами заморачиваться, рем-700 в 223 и без ДТК стреляет.


Poruchik_72 16-02-2017 23:24
quote:
Originally posted by S B:

стволик реально прогибается ...




У них есть такой же ролик "Инсайд М4", там тоже видно, как стволик нехило прогибается при выстреле. Он, стволик, если уж говорить прямо, на любом оружии прогибается
S B 17-02-2017 12:30
quote:
Originally posted by Poruchik_72:

на любом оружии прогибается


да уж !! достается стволику !!!! )))


Landgraf 17-02-2017 01:18
quote:
Изначально написано Zoo_36:
...Пока затворная рама не пришла назад - оружие также остается на месте...
...отдача оружия начинается только тогда, когда затворная рама приходит в заднее положение...


Сказки не надо рассказывать. Затворная рама в калашоидах на отдачу оружия вообще никак не влияет, и начинается отдача в тот момент, когда пуля начала движение, в этот момент пуля ещё даже не покинула гильзу до конца.

quote:
Изначально написано Zoo_36:
Полюбопытствуй на досуге. Прекрасно видно что, куда и чем толкает, и что как компенсирует. Где-то с 1:30 повнимательнее.

quote:
Изначально написано Zoo_36:
... Первая камера подает ствол вниз-влево (чтобы не заметить этого, надо быть слепым или уж совсем упёртым), ровно настолько, насколько после этого затворная рама вздернет его вверх-вправо ...

Учите матчасть. Ствол вниз изгибает газовая камера, а не отверстия в первой камере ДТК.

Zoo_36 17-02-2017 06:56
Вот еще один специалист нарисовался...


А вот тут газовая камера почему-то не в состоянии опустить ствол вниз, он так и уходит с каждым выстрелом все выше и выше. Интересно, это как-то магически связано с отсутствием ДТК в любом виде? Удивительным образом оружие опять кидает вверх-вправо в момент прихода затворной рамы в заднюю точку. Прям чудеса какие-то - уже и газы вроде бы все ушли, и рама оказывается на положение оружия в пространстве не влияет (по самозаявленным корифеям акмоидов), а подброс откуда-то есть. Причем с 1:05 прекрасно видно, что в момент покидания пулей ствола движение ствола в обратном направлении практически пренебрежимо мало по сравнению с отскоком, связанным с затворной рамой.

Учите матчасть, любезный.


USM 74 17-02-2017 08:44
quote:
Изначально написано Zoo_36:

Если человек смотрит на черное и называет его белым, то дискутировать с этим человеком смысла не больше, чем с завываниями ветра разговаривать.

Пока затворная рама не пришла назад - оружие также остается на месте. Первая камера подает ствол вниз-влево (чтобы не заметить этого, надо быть слепым или уж совсем упёртым), ровно настолько, насколько после этого затворная рама вздернет его вверх-вправо (более того, даже и вторая камера частично передавливает ствол вниз, её ассиметричность легко обнаружить). Ну и как нетрудно заметить, отдача оружия начинается только тогда, когда затворная рама приходит в заднее положение. Что касается первой камеры и стрельбы очередями - эта камера предназначена для удержания оружия на цели для быстрого последующего выстрела. И чем меньше увод ствола импульсом затворной группы, тем быстрее и точнее будет второй выстрел, даже из полуавтоматического оружия. Если времени между выстрелами достаточно для повторного полного цикла наведения, то нехер на малоимпульсных калибрах и компенсаторами заморачиваться, рем-700 в 223 и без ДТК стреляет.


Жесть))

Если вы уже разложили весь выстрел на импульсы, то почему вы не замечаете еще одного важного импульса тогда? Когда затворная рама досылает следующий патрон и ударяется о выступ на ствольной коробке, она толкает оружие вперед и вниз, почти возвращая его на линию прицеливания и ДТК здесь не при чем! А еще есть импульс инерции тела стрелка и он направлен в обратную сторону импульсу отдачи и тоже возвращает оружие на линию прицеливания и тоже ДТК в этот момент не работает.
И называть меня слепым и упертым, за то что я свое мнение высказываю, некрасиво! Я же не называю вас слепым когда вы не видете, что рама дает импульс уже после того как ДТК отработал и погасил подброс ствола от вылета пули.


seimor 17-02-2017 09:33
Когда около года назад изучал вопрос о выборе "эффективного" дульника на свою Сайгу 5,45 , натолкнулся на статью, что в автоматических системах стрелкового оружия с газоотводным механизмом автоматики обратный импульс как раз в значительной степени гасится самим механизмом (и процессом) автоматического перезаряжания - выводом газов в газовую камеру, силой сжатия возвратной пружины, массой затворной рамы с затвором и поршнем и т.д. Но обратной стороной медали является последующее еще большее по силе воздействие этих масс на оружие и стрелка. Особенно на легких калибрах, где отдача самого выстрела крайне мала. Вывод был таков, что самый эффективный идеальный дульник снижает отдачу лишь на 6-8%.
Поэтому, следует согласиться с утверждением камрада Zoo_36:
quote:
Изначально написано Zoo_36:
[B]Дело не в отдаче. Её на 5,45 и так нету, удар затворной рамы больше оружие колбасит, чем улетающая пуля и газы. /B]

И не следует соглашаться с его же утверждением что
quote:
Изначально написано Zoo_36:[B] Первая камера должна как раз толчок вверх-вправо от прихода затворной группы в заднюю точку коробки гасить. Для этого в ней, первой камере ДТК, специальные асимметричные отверстия предусмотрены.. /B]

потому как затворная рама с ее массой и количеством процесов перезаряжания в которых она участвует с другими механизмами(расцепление упоров, выброс гильзы, взвод курка и т.д.) не может пролететь до отбойника то же расстояние с той же скоростью, которое пролетает пуля и газы с их скоростью от газоотводного отверстия (поскольку, только после воздействия газов на поршень рама получает обратный импульс) до первой перегородки ДТК.
По теме "обучающих" видео : С 2.25 по моему хорошо видно, что наибольшие колебания АК происходят в момент удара затворной рамы о ствольную коробку в заднем и переднем положении:

https://www.youtube.com/watch?v=cda46rvZIXI

P.S. Если на АК все решается первой и второй камерами ДТК, зачем конструкторы бьются над системой сбалансированной автоматики самозарядного оружия, основанной на противодействии масс?


USM 74 17-02-2017 11:26
quote:
P.S. Если на АК все решается первой и второй камерами ДТК, зачем конструкторы бьются над системой сбалансированной автоматики самозарядного оружия, основанной на противодействии масс?

Потому и бьются, потому что ДТК не может погасить разколбас оружия от движения затворной рамы.
Горобец 17-02-2017 11:31
мда. феерия ганзейских экспертов в полный рост про газовую камеру вообще хорошо, пишите еще
Zoo_36 17-02-2017 12:44
quote:
Изначально написано USM 74:

Жесть))

Если вы уже разложили весь выстрел на импульсы, то почему вы не замечаете еще одного важного импульса тогда? Когда затворная рама досылает следующий патрон и ударяется о выступ на ствольной коробке, она толкает оружие вперед и вниз, почти возвращая его на линию прицеливания и ДТК здесь не при чем! А еще есть импульс инерции тела стрелка и он направлен в обратную сторону импульсу отдачи и тоже возвращает оружие на линию прицеливания и тоже ДТК в этот момент не работает.
И называть меня слепым и упертым, за то что я свое мнение высказываю, некрасиво! Я же не называю вас слепым когда вы не видете, что рама дает импульс уже после того как ДТК отработал и погасил подброс ствола от вылета пули.


Что же тут непонятного? Цикл: пуля покинула ствол > ДТК (первая камера при помощи асимметричных отверстий, вторая в меньшей степени при помощи более широкой нижней перемычки) опустил ствол вниз-влево > затворная рама пришла в заднее положение и вздернула ствол вверх-вправо > ствол вернулся на линию прицеливания > затворная рама погасила импульс, частично передав его ствольной коробке, частично возвратному механизму (фактически все равно ствольной коробке, только растянуто по времени) > возвратная пружина двигает раму вперед. Что будет, если убрать из цикла ДТК прекрасно видно в следующем ролике. Причем и с ДТК и без него движение вверх-вправо в любом случае присутствует, и начинается в момент останова рамы в заднем положении. Все остальное суть пустопорожняя болтовня, попытка словесно подогнать наглядно видимую работу механизмов под высказанную позицию.


Zoo_36 17-02-2017 13:01
quote:
Изначально написано seimor:
потому как затворная рама с ее массой и количеством процесов перезаряжания в которых она участвует с другими механизмами(расцепление упоров, выброс гильзы, взвод курка и т.д.) не может пролететь до отбойника то же расстояние с той же скоростью, которое пролетает пуля и газы с их скоростью от газоотводного отверстия (поскольку, только после воздействия газов на поршень рама получает обратный импульс) до первой перегородки ДТК.
По теме "обучающих" видео : С 2.25 по моему хорошо видно, что наибольшие колебания АК происходят в момент удара затворной рамы о ствольную коробку в заднем и переднем положении
...
P.S. Если на АК все решается первой и второй камерами ДТК, зачем конструкторы бьются над системой сбалансированной автоматики самозарядного оружия, основанной на противодействии масс?

Скорость отката рамы в заднее положение определяется силой давления газов на газовый поршень, а скорость наката рамы на ствол - силой упругости пружины возвратного механизма. Причем откат практически одноходовый, а накат происходит в два этапа с торможением на подаче патрона. Поэтому эти два импульса не могут взаимно погасится, возвращая ствол на линию прицеливания перед следующим циклом. Между прочим, одним из способов погасить первый импульс есть применение газового регулятора. Уменьшая количество газов, отдающих поршень, можно добиться некоторого уравнивания импульсов. При этом движение затворной группы вперед останется неизменным (упругость пружины возвратного механизма и вес затворной группы ведь остаются неизменными). Это говорит о том, что имульсы отката и наката далеко не равны, и разность компенсируется до некоторой степени ДТК.

А что касается сбалансированной автоматики - просто внимательно поглядев на оба ролика легко увидеть, что газы через ДТК работают только один раз, перед началом цикла работы автоматики. Поэтому компенсировать компенсатор может только один импульс - или импульс отката, или наката. Первый мощнее, вот его и компенсируем. А со вторым предложено справляться стрелку самостоятельно. В случае сбалансированной автоматики оба импульса компенсируются в момент возникновения, и работу ДТК можно пустить на другие полезные дела.


mihail.v.n34 17-02-2017 13:12
quote:
Originally posted by Zoo_36:
затворная рама пришла в заднее положение и вздернула ствол вверх-вправо
Вы с левого плеча стреляете? Тоже вверх-вправо "вздергивает"?
mechsolver 17-02-2017 13:59
quote:
Originally posted by Zoo_36:

А вот тут газовая камера почему-то не в состоянии опустить ствол вниз



На 1,52 посмотри внимательно .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

и работу ДТК можно пустить на другие полезные дела.





Работу ДТК можно пустить только на одно полезное дело , гашение обратного импульса от вылета пули . Уберите газовый поршень , заглушите газовую камеру и увидите , что отдача не исчезнет . Кстати в армии были ? Холостыми 5,45 стреляли ?
Zoo_36 17-02-2017 14:01
quote:
Изначально написано mihail.v.n34:
Вы с левого плеча стреляете? Тоже вверх-вправо "вздергивает"?

Даже если его (автомат) подвесить на веревочках, его все равно вверх-вправо импульсом отката рамы вздернет. Это не от плеча зависит, а от конструкции и веса затворной рамы, и от кинематики работы механизмов.


Zoo_36 17-02-2017 14:25
quote:
Изначально написано mechsolver:
На 1,52 посмотри внимательно .

Мы говорим об упругой колебательной деформации ствола, или все-таки об уводе ствола с линии прицеливания? Потому что конкретно в случе АК 47/74 передавливание ствола вниз с помощью ДТК имеет большее практическое значение, чем колебания невывешенного ствола. Это все-таки не высокоточка.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Работу ДТК можно пустить только на одно полезное дело , гашение обратного импульса от вылета пули . Уберите газовый поршень , заглушите газовую камеру и увидите , что отдача не исчезнет . Кстати в армии были ? Холостыми 5,45 стреляли ?

Я по другому ведомству Родину защищал. Стрелял. Отключение автоматики уберет увод оружия с линии прицеливания, с которым и борется ДТК. У меня болт, в котором отдача (именно газовая) многократно мощнее любого мыслимого подброса оружия на промежуточном малоимпульсном патроне. Так вот там четырехкамерный ДТК именно что отдачу убирает. А штатный ДТК АК74М ИМХО больше с уводом борется, а не с отдачей, и увод этот связан в первую очередь с кинематикой механизмов автомата (с чего дискуссия и началась). Заглуши газовую автоматику АК74М, и увод исчезнет, а отдачей пули весом <4г можно пренебречь. Чисто для справки, соотношение веса оружия к весу пули для моего .338LM ~350:1, а для 5,45 ~1000:1 (при приблизительно равной начальной скорости).

Работу ДТК можно пустить например на рассеивание газов, подавление вспышки, уменьшение звукового давления на стрелка.


mechsolver 17-02-2017 16:24
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Отключение автоматики уберет увод оружия с линии прицеливания, с которым и борется ДТК



Не убирает. Проверено лично .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

У меня болт, в котором отдача (именно газовая)



Поставьте саундмодератор на 338 и поймёте , что дело не в газах .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

любого мыслимого подброса оружия



Любой мыслимый подброс убирается изменением вектора отдачи .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Так вот там четырехкамерный ДТК именно что отдачу убирает.



Четырёхкамерный это коммерция .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

увод этот связан в первую очередь с кинематикой механизмов автомата



Попробуйте всё таки с левого плеча пострелять ...
quote:
Originally posted by Zoo_36:

338LM ~350:1, а для 5,45 ~1000:1 (при приблизительно равной начальной скорости).



Физика в помощь . Сделайте такое же соотношение для 338 и удивитесь .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

уменьшение звукового давления на стрелка.



Вот это для ДТК улыбнуло .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

рассеивание газов, подавление вспышки



Эта работа не для ДТК .
Zoo_36 17-02-2017 17:06
quote:
Изначально написано mechsolver:
Не убирает. Проверено лично .

Не менее лично проверял - убирает. Толчок (незначительный) назад остается, подброс уходит.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Поставьте саундмодератор на 338 и поймёте , что дело не в газах .

Я знаю отдачу .338LM с ДТК и без него. Кто сейчас мне рассказывает, как оно на самом деле?

quote:
Изначально написано mechsolver:
Любой мыслимый подброс убирается изменением вектора отдачи .

Улыбнуло © сейчас. Импульс отдачи (чистый) всегда противоположен и равен по вектору импульсу массы, покидающей ствол, реактивный момент называется, его не изменишь. А вот приложение этого импульса к оружию, относительно центра массы девайса и вызывает откат или разворот. Только разворот АК обусловлен импульсом рамы, а не пули.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Четырёхкамерный это коммерция .

Это, между делом, штатный. К вопросу о коммерции.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Вот это для ДТК улыбнуло .

Как говорится, вопрос вектора сброса газов. Я имею практическое представление о звуковом давлении моей тяжелой винтовки с места стрелка и с места наблюдателя сбоку. Разница ощущений обусловлена в том числе и наличием ДТК, проверено лично.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Физика в помощь . Сделайте такое же соотношение для 338 и удивитесь .

Чему? Тому, что в отсутствие автоматики и даже ДТК винтовка откатывается назад параллельно стволу? Так это и с теперешним отношением очевидно.

Что характерно, отсутствие обсуждаемого подскока на АРке, где при сопоставимом патроне тяжелая затворная рама отсутствует, дружно в обсуждении вниманием обделено. Отдача патрона значит оружие подбрасывает...


mechsolver 17-02-2017 17:13
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Отдача патрона значит оружие подбрасывает...

#



Ну постреляйте с АРки . Для полноты картины очередью .
P.S. Да , и АРку я не люблю . Я люблю АК , при всех его недостатках .
Zoo_36 17-02-2017 17:21
quote:
Изначально написано mechsolver:
Ну постреляйте с АРки . Для полноты картины очередью .

Я стреляю из АРки. И в быстром темпе в том числе. А полнота картины исключительно в полноавтоматическом режиме раскрывается? А то у меня возникают сомнения в обладании полнотой картины у человека, который со мной спорит...

Блин, камрад, ну такое ощущение, что все дружно забыли затворную группу АК. Достаете раму с затвором из ствольной коробки. Вынимаете ударник и продеваете через отверстие в зеркале затвора подвес (леску, нитку, проволоку и тд.) Теперь если подвесить личинку затвора, то линия подвеса примерно совпадет с вектором чистой отдачи патрона 5,45х39. А если подвесить затворную группу в сборе (вместе с рамой) то отклонение продольной оси конструкции от линии подвеса это, собственно, и есть причина подскока ствола в момент отката рамы. Подвес затворной группы ARки аналогичным образом в помощь, для иллюстрации.


mechsolver 17-02-2017 17:48
quote:
Originally posted by Zoo_36:

что все дружно забыли затворную группу АК.



Да никто её не забыл . Все про неё знают . И как с ней дружить тоже . Я же не просто вам про физику сказал и про холостые .
oYo 24-02-2017 13:54
Читал и плакал)))

Ну это же элементарные вещи))

Проблема увода вправо вверх это реакция опоры на отдачу, то есть на движение оружия прямолинейно в сторону, противоположную направлению полёта пули. То есть это реакция стрелка.Объясню доступным языком.
Когда вас толкают в плечо, вы разворачиваетесь и отклоняетесь назад. Вот этот разворот это и есть увод оружие в право при стрельбе с правого плеча, при стрельбе с левого плеча будет всё симметрично. А подпрыгивание оружия идёт из-за отклонения плеча назад, плюс на это накладывается опрокидывание самого оружия из-за того, что приклад, то есть точка опоры, находится ниже линии вектора отдачи.

Первая же камер ДТК, как правильно писалось, как раз и компенсирует именно реакцию опоры при стрельбе с правого плеча.

Удары затворной рамы в крайних положениях на уводы влияют незначительно.

Хотите проверить на практике? Это не сложно.
Как уже писалось выше, постреляйте холостыми, и увидите, что оружие будет стоять на месте. При том что автоматика работает. Да, оно будет немного вибрировать, назовём это так. Но никак не тащить марку прицела вправо)

Потом, уприте оружие прикладом в стену и посмотрите на уводы при выстреле. И с большой долей вероятности, увода вправо вы не увидите)) Только опрокидывание оружия вверх.
Потом вынесите линию приклада выше линии канала ствола, и повторите эксперимент)

Как итог. ДТК борется именно с движением оружия назад из-за вылета пули, и реакцией тела на это движение, а не с затворной рамой)
И да, когда ДТК своё отработал, рама ещё находится в движении.


Zoo_36 24-02-2017 22:16
quote:
Изначально написано oYo:
Проблема увода вправо вверх это реакция опоры на отдачу, то есть на движение оружия прямолинейно в сторону, противоположную направлению полёта пули. То есть это реакция стрелка.Объясню доступным языком.
Когда вас толкают в плечо, вы разворачиваетесь и отклоняетесь назад. Вот этот разворот это и есть увод оружие в право при стрельбе с правого плеча, при стрельбе с левого плеча будет всё симметрично. А подпрыгивание оружия идёт из-за отклонения плеча назад, плюс на это накладывается опрокидывание самого оружия из-за того, что приклад, то есть точка опоры, находится ниже линии вектора отдачи.

Оригинальная теория, да. Совершенно случайно у меня приклад на карабине по схеме страйт-лайн классической, а с учетом щеки точка приложения давления на приклад даже выше ствола. И тем не менее, без ДТК оружие подкидывает вверх-вправо. И даже когда карабин просто на станке лежит в момент выстрела, без упора в плечо.

click for enlarge 1920 X 1078 329.8 Kb

quote:
Изначально написано oYo:
Хотите проверить на практике? Это не сложно.
Как уже писалось выше, постреляйте холостыми, и увидите, что оружие будет стоять на месте. При том что автоматика работает. Да, оно будет немного вибрировать, назовём это так. Но никак не тащить марку прицела вправо)

Для того, что бы АК74 смог стрелять холостыми (нормально работала автоматика), ему прямо специальная насадка требуется, потому что в отсутствие пули газы не создают нормального рабочего давления для автоматики. Поэтому затворная рама уходит назад с намного меньшим импульсом, чем при обычной стрельбе и выстрел холостым патроном не приводит к такому подбросу оружия. На этом основан один из способов побороть подскок АК-систем - применение регулятора в газблоке для уменьшения скорости отката рамы. Вкупе с облегчением рамы и поршня это приводит к уменьшению подброса (правда ценой надежности работы автоматики). Даже на ганзе описывались эксперименты с регуляторами газблока. Если бы при холостом выстреле давление газов на поршень равнялось бы обычному, то оружие и при холостой стрельбе колбасило бы. Так что твоя теория звучит забавно, но давай следующую.

quote:
Изначально написано oYo:
Как итог. ДТК борется именно с движением оружия назад из-за вылета пули, и реакцией тела на это движение, а не с затворной рамой)
И да, когда ДТК своё отработал, рама ещё находится в движении.

Ага. А свисток на АКМ с чем борется?


mechsolver 25-02-2017 05:29
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Поэтому затворная рама уходит назад с намного меньшим импульсом, чем при обычной стрельбе



Это вы пружине расскажите .
Zoo_36 25-02-2017 07:58
Cлушай, ну давай не будем уже на стопятсотый раз безграмотные байки пересказывать. Пружине по барабану, с каким импульсом затворная рама назад откатывается, лишь бы этого импульса хватило упругость пружины возвратного механизма до конца преодолеть. Преодолеет - автоматика перезарядится, не преодолеет - не перезарядится. Вот на холостых патронах и добились, хотя бы с помощью насадки, что импульс отката чуть-чуть превысил импульс наката от упругости пружины (без насадки газов не хватает упругость пружины преодолеть). Так что при холостой стрельбе импульсы отката и наката практически равны, вот АК и не дергается, как при рабочей стрельбе. Для перезарядка рама вовсе не должна в крайнюю точку ебошить со всей силы. На Energizer'овских облегченных рамах титановые поршни так закручивают, что газового импульса хватает раме только-только до заднего вкладыша откатится, гильзы чуть не под ноги выпадают (такой вот газовый регулятор с другой стороны получается). И "подброс" куда-то пропадает сразу. Что он такое пружине рассказал (её-то никто не меняет)?





mechsolver 25-02-2017 10:12
Мне сложно объяснить человеку не признающему физику , её законы . Вот , дай бог специальный станок добью и уже на видео покажу , где и какой импульс . У большинства народа машина после мойки тоже едет лучше .
Zoo_36 25-02-2017 15:54
Действительно, очень сложно человеку, не понимающему элементарных физических законов (например, закон сохранения импульса), объяснять что-то другим людям.

Да, раз уж ты так часто аппелируешь к холостой стрельбе, будь добр - постреляй холостыми без насадки. А еще лучше, если ты не в состоянии осознать разницу в скорости отката рамы на холостых и боевых патронах (напоминаю: импульс равен произведению массы на скорость), помести между рамой и задним вкладышем коробки деформируемую прокладку (можешь даже пластилиновую). Наглядно пронаблюдай разницу кинетической энергии рамы при холостой и боевой стрельбе. А потом попробуй уловить тонкую связь между величиной расколбаса АК и импульсом рамы.

Вышеотметившемуся плакальщику и разъяснителю элементарных вещей - тот же совет.

Господа, может вы действительно физику для начала подтяните, а? Хотя если уж вас замедленное видео работы механики АК не способно вразумить (где прямо показано, что, как, куда и в какое время движется), то с теорией скорее всего совсем грустно будет...


mechsolver 25-02-2017 17:01
Видать у Вепря 12 калибра рама вообще тяжеленная или скорость у неё раза в три больше чем у 5,45 , раз лягается . Про энергию пули почитайте . Так , для общего развития , у меня газовый регулятор стоит и на тигре и на 5,45 . Рамы даже не доходят до конца ствольной коробки . И отдача почему то не исчезает , странно , да ? При стрельбе с заглушенным газоотводом отдача опять не исчезает . Может у меня оружие странное ?
P.S.
А это кажется в 5 классе проходили . Встаньте на тележку и киньте кирпич , а потом два , потом с мешком песка попробуйте . И может поймёте и про импульс , и про отдачу , и про энергию пули . Может и не будете тогда советовать что либо подтягивать . И не смотрите видео про облегчённые рамы на ночь , а примените знания про импульсы . Будете удивлены . И не надо верить казаху который стреляет от силы на 25 метров .
Nebelwelfer 25-02-2017 17:18
Итак, купил себе сегодня Сайгу 030, огорчился что не смог заменить дурацкий предохранитель с полочкой на нормальный от Сайги-12К, просто не встал почему-то, будем искать...
Шомпол ставится только при снятом цевье, но тут мне говорили что надо с экраном цевье чтобы шомпол заходил нормально, а так в целом отличная вещь, по паспорту 82мм, уплатил 32600 что для Питера вполне гуд, в оружейной линии кто-то предоплатил 100%, там вообще было 45.
Zoo_36 25-02-2017 18:28
quote:
Может у меня оружие странное ?

Скорее язык без костей.

quote:
И не надо верить казаху который стреляет от силы на 25 метров .

На этом разговор с тобой можно, собственно, закончить.



Zoo_36 25-02-2017 18:42
quote:
Шомпол ставится только при снятом цевье, но тут мне говорили что надо с экраном цевье чтобы шомпол заходил нормально
В заклёпку полки подачи патрона ('сухаря') упирается. Нужно шомпол покрутить туда-сюда когда упрётся, он с заклёпки соскакивает и заходит до конца.
mechsolver 25-02-2017 20:00
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Скорее язык без костей.



Больше нечего ответить аргументированно ? Только никому не говорите , что отдача от затворной рамы .
quote:
Originally posted by Zoo_36:

На этом разговор с тобой можно, собственно, закончить.





Вас обидела фраза о казахе ? Или я казаха обидел ? Или он аргументированно доказал о диком преимуществе облегчённой рамы ? Многие находятся в плену своих иллюзий и незнания . К слову выигрыш по весу в пределах 15-18 % . Можете импульсы кстати посчитать .Про импульс пружины не забудьте . А ещё почитайте про сбалансированную автоматику и зависимость её работы от калибров . Можете ещё посчитать силы действующие на газовый поршень . Расскажете нам как холостой выстрел двигает очень медленно раму . Кстати можете воспользоваться своим же советом насчёт пластилина в ствольную коробку , чтобы открылась великая таинство холостого выстрела с приспособлением для холостой стрельбы . А проще снимите видео со снятой крышкой . Я это делал кстати при разработке газового регулятора .
Zaka 25-02-2017 20:30
Ваще-то он кореец)
mechsolver 26-02-2017 04:36
quote:
Originally posted by Zaka:

Ваще-то он кореец)



Я извиняюсь заочно , если корейца оскорбило , что я назвал его казахом . Они схожи по генотипу .
oYo 26-02-2017 12:50

quote:
Изначально написано Zoo_36:
И тем не менее, без ДТК оружие подкидывает вверх-вправо.

А никто не говорит что ДТК не работает) Естественно с ДТК уводы будут меньше) Но не потому что он борется с затворной рамой))


quote:
Изначально написано Zoo_36:
Для того, что бы АК74 смог стрелять холостыми (нормально работала автоматика), ему прямо специальная насадка требуется, потому что в отсутствие пули газы не создают нормального рабочего давления для автоматики. Поэтому затворная рама уходит назад с намного меньшим импульсом...

Ну вот вы серьёзно считаете что все вокруг дураки и вообще ничего не знают?)))
При стрельбе без насадки рама вообще остаётся неподвижной. И естественно я писал про стрельбу с насадкой))

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Ага. А свисток на АКМ с чем борется?

А свисток борется только с реакцией опоры)

quote:
Изначально написано Zoo_36:

Так что твоя теория звучит забавно, но давай следующую.

Следующая теория) Зажмите затворную раму рукой и произведите выстрел. И увидите, что увод оружия всё так же будет вправо вверх)


mechsolver 26-02-2017 16:36
quote:
Originally posted by oYo:

Зажмите затворную раму рукой и произведите выстрел.



Это для многих страшно . Я это когда показывал другу , то его первая фраза была : "- Тебе руку сломает или повредит . "
Люди читают про импульсы , но в физическом выражении не знают сколько это .
Landgraf 26-02-2017 18:15
quote:
Изначально написано mechsolver:
Это для многих страшно . Я это когда показывал другу , то его первая фраза была : "- Тебе руку сломает или повредит . "
Люди читают про импульсы , но в физическом выражении не знают сколько это .


Это как фокус, когда ребенок удерживает руками два пытающихся уехать в разные стороны мотоцикла. Пока мотоциклы стоят на месте, их удержать - проще пареной репы. Но вот стОит попробовать поймать разогнавшийся мотоцикл - и привет.

Пока рама стоит на месте, у неё НУЛЕВАЯ кинетическая энергия, она никаких рук сломать не в состоянии Поэтому удержать её на месте не слишком сложно.
Кому ссыкотно рукой это делать - может взять старый брючный ремень или прочную веревку, и привязать раму за рукоять взведения...


ANTK 26-02-2017 22:20
https://vk.com/video-41895564_171340675
Смотреть по теме с 1 мин 20 сек. Вроде как ничего страшного. И без
quote:
взять старый брючный ремень или прочную веревку, и привязать раму за рукоять взведения...
человек легко обходится.
Доцент26рус 27-03-2017 12:01
Парни всем привет. Хочу спросить. Многие владельцы Саег в 5.45 владели 223тьей. ну Сайгой в 223 калибре. Выбираю первый карабин для:
Учиться стрелять и охоты на засидах. Лиса волк шакал косуля заец. Ну не Кабаны по 200 кг. (ну может если пригласят на охоту и когда на подсвинков до 100кг) До конца в голове никак не уложу что лучше брать 5.45 или 223?
Везде пишут и пишут разное.
разложите тезисно пажалуйста. до Розовой 20 дней(до получения мозх кипит)
Горобец 27-03-2017 15:07
223й рвет сильно. по зверю работает лучше на длинном стволе (500+). коротыши и с 415 стволом - неубедительны кмк. плюсом у .223 - больше выбор патронов. если нужно убить вредителя, а не добыть мяса, то лучше 223.

5.45, как правило, просто шьет, без обширных гематом. птичке хватит, блоховозу тоже, подсвинку - разве только полосатику. про факты ужоснаховского вращения пули у 5.45 при попадании в косточку, как у боевого прародителя, мне ничего неизвестно, но не исключаю. в этом плане любопытнее даже коротыш в 5.45, ибо у него пуля в большей степени склонна к кувырканиям. минус у пятеры - отборно отвратное качество патронов, вроде от АПЗ только более-менее нормальные патроны есть. плюс у 5.45 - гораздо проще найти магазины, ствол греется не так быстро от темповой стрельбы, как .223, выше ресурс ствола.


Доцент26рус 27-03-2017 15:50
От как. Все говорит в пользу 5.45 , единственно смущает то что в моем городе только Барнаул FMJ SP HP и другого небывает и врятли будетт. С 223 конечно выбор огромен.
Горобец а что с Точностью у 5.45? хуже 223?
Tor191 27-03-2017 21:07
Нет ли тестов на устойчивость 5.45 в преграде, в сравнении с коротыша (033-я и ВПО-148) и 415-го ствола.

Понятно что вблизи .223-й поинтересней но насколько?
В теме "эффективности на разных охотах" любят выставлять фотки в плане "безумства" .223-го по биоцели, правда там часто забывают упомянуть про используемый более длинный чем стандартный сайговый 415-й ствол.
Интересно коротыш в .223 сохраняет такие же эффекты на малых дистанциях в 50-150 метров?


Доцент26рус 28-03-2017 16:02
Видимо ответа нет. нужно самому пробовать. с чего начать парни 39-223-5,45?
Охотник1975 28-03-2017 20:10
quote:
Originally posted by Доцент26рус:

Видимо ответа нет. нужно самому пробовать. с чего начать парни 39-223-5,45?



кое-чего тут
http://ohotnik1975.livejournal.com/33387.html
Tor191 31-03-2017 01:21
quote:
нужно самому пробовать. с чего начать парни 39-223-5,45?

Очень любопытен .223, несколько деревянных преград с прослойкой между ними из воздуха, патрошки самые дешевые, барнаул оболочка и полуоболочка.
Дистанция метров 10-15 - где разрушается пуля, если запустить её из коротыша.
Если разрушение пули в дереве происходит уверенно, то очень интересен бетонный рикошет .223, разумеется все сделать очень осторожно, на большей дистанции, со всеми мерами безопасности.
Если условий нет - проверять не надо, ну его нах.
Сам вопрос - можно ли вообще .223 использовать в помещениях.
Или .223 это такая же бешено рикошетирующая фигня как и 5.45?

По автодверям и доскам понятно из ссылки выше:

quote:
Пуля .223 ФМЖ БПЗ прошила весь пакет досок и застряла где то в шпале за ним, найти так и не смогли.
Пуля не кувыркалась и не отклонялась от траектории.

Здесь немного другой результат в начале, но в конце - наши .223 (Тула FMJ), дают картину из ссылки выше, никаких разрушений пули при этом не происходит:


И еще немного .223:



Охотник1975 31-03-2017 07:32
quote:
Originally posted by Tor191:

Или .223 это такая же бешено рикошетирующая фигня как и 5.45?



Мы о каких конструкциях пуль говорим?
Горобец 31-03-2017 07:47
господа, так вам 223 для охоты или...? как часто вам в помещениях приходится стрелять?

про точность 5.45 ответил уже, качество патронов не очень, да сайгу сверхточным аппаратом назвать нельзя. средняя кучность связки нынешних саег и нынешних патронов БПЗ и ТПЗ, что 5.45, что .223 - 2.5-3 моа +-. повторюсь, говорю про кучность, а не про разовые группы.

вангую,сейчас набегут местные дрочеры с настрелом пачка в 5 лет и начнут верещать ломким фальцетом про минутность их калашматов, но повторяемых мишеней никто не покажет все равно.


Peter26 31-03-2017 08:29
[QUOTE]Изначально написано Горобец:

вангую,сейчас набегут местные дрочеры с настрелом пачка в 5 лет


Доцент26рус 31-03-2017 08:33
Красиво написано. гыыыыы
Охотник1975 31-03-2017 09:07
quote:
Originally posted by Tor191:

можно ли вообще .223 использовать в помещениях.



гражданские .223, 5,45, 7,62х39 применять в помещениях можно (очки одевайте), приходилось стрелять внутри ж/б зданий, в помещениях, ну примерно 3х3м, без вредных последствий (для стрелка)
Выстрелов было, ну несколько тысяч ЕМНИП.
По сути 5,45 ФМЖ, это аналог 5,45ПРС (с пониженной рикошетирующей способностью)
Горобец 31-03-2017 12:06
ога, ПРС как есть. тока тссс. эта страшная тайна не должна достаться непосвященным.
Tor191 31-03-2017 19:39
quote:
Мы о каких конструкциях пуль говорим?

FMG, оболочка.
quote:
господа, так вам 223 для охоты или...?

"Или" тоже исключать нельзя.
Ну так что, барнаульская оболочка в .223 тоже как бы ПРС?
quote:
приходилось стрелять внутри ж/б зданий, в помещениях, ну примерно 3х3м

Т.е. получается можно, рикошет от бетонных плит будет минимален, если правильно понял?
Охотник1975 31-03-2017 19:43
quote:
Originally posted by Tor191:

Т.е. получается можно, рикошет от бетонных плит будет минимален, если правильно понял?




ну если стрелять под углами близкими к нормали, то да
Zoo_36 31-03-2017 21:27
Хотя я бы на это не закладывался. Мужику вон с километра рикошет .50BMG чётко в лоб пришел, так спасибо что с километра.


Я так думаю, там тоже стального сердечника в пуле-то не было. Так что ПРС ПРСом, а палить в бетонных аппартаментах из 5,45 я бы не стал без ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ необходимости.


Охотник1975 31-03-2017 22:28
quote:
Originally posted by Zoo_36:

я бы не стал без ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ необходимости.



вас же вряд ли кто заставляет...
я просто изложил то, что знаю совершенно точно, без предположений и сомнений
Tor191 31-03-2017 23:02
9х18 - вечер, город, улица, вокруг народ, стрельнули с ПМ, где то с пяти-шести шагов, четко перед машиной в асфальт - пуля от асфальта чиркнула по номеру и ушла вертикально вверх, на номере остался характерный след-прочерк.
9х18, один амнистированный боевик, другой нет, в личной встрече беседуют о вечном, в ходе дискуссии, один другому под ноги периодически стреляет из АПС, вероятно с целью придать большую весомость своим аргументам.
В процессе беседы они заходят под арку трубопровода над дорогой и следующий выстрел завершается смачным ударом пули о трубу над их головами.
Зима, 5.45, один перец в пьяном угаре стреляет себе под ноги, там небольшая яма и в ней лежит бутылка - трассер прошел рядом с его головой.
Зима, 5.45 выстрел на блоке, попадание в холм, трассер красиво ушел на дорогу где ехал мирняк, повезло, никого не зацепило.
Зима, патрончег СП-5, дистанция 30 метров, попадание в металлическую трубу, через секунд 20 прибегают люди и сообщают о возбуждающем жужжании прошуршавшем прямо над их головами, сидели вообще в стороне.
По всякому бывает, почему и интересуюсь .223 с его "разрушающейся" в препятствии пулей.
Лето, ночь, хорошо, йа смачно получаю острым концом гильзы из АКС74У, четко между глаз, кровушка неприятно отвлекает от процесса, мораль - нех.. шмалять как придурок, плашмя всунув агрегат в проем из нагромождения железных труб. (про очки тогда даже и не думалось)
С сучкой как то по жизни отношения складываются весьма своеобразные))
Охотник1975 31-03-2017 23:10
При встрече с препятствием под острыми углами конечно будут рикошеты
pilotes 03-04-2017 17:17
quote:
Originally posted by Горобец:
господа, так вам 223 для...?

Прочёл пост,похоже на правду..
Peter26,даже не вангую,просто жду )
Доцент26рус - ваш изначальный вопрос похож - "как скажете,мне сегодня иметь блондинку или брюнетку?"
Ответ будет у всех один - обеих при возможности! ))
Агапит1976 10-04-2017 20:51
Доброго времени суток.Прошу подсказать пробовал ли кто-нибудь ставить ДТК от АКСУ. Какие минусы, как ведет себя сайга
Zoo_36 11-04-2017 15:15
ДТК от АКСУ имеет только одну функцию - после покидания пулей сверхукороченного ствола в течение достаточного времени удерживать давление газов в системе, необходимое для работы автоматики. Собственно, если длины ствола хватает для перезарядки, то даже "свисток" на стволе больше пользы принесет.
Svoloch 13-04-2017 13:02
Уважаемый Концерн Калашников, есть ли информация по наличию карабина Сайга 5,45*39 исп 030
mtitov 17-04-2017 21:00
Или хотя бы когда ждать?
Агапит1976 20-04-2017 15:27
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста пользовался ли кто-нибудь этими
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1518291.html ДТК. Если да, то из практики, что лучше: эти, обычные или змейка.
Tor191 20-04-2017 20:31
quote:
Или хотя бы когда ждать?

Нужно знать объем госзаказа.
Нужно знать примерные сроки исполнения, с зазором в плюс несколько месяцев, на всякие трудности и пр. проблемы.
Нужно знать примерный объем отгрузки продукции заказчику.
Видел цифры (не ручаюсь за их достоверность) в 500-700 ед. готовой продукции КК в месяц.
Такими темпами до саег может дойти дело эдак через годик-другой.
А пока - страшно далеки они от народа, а количество саег в магазинах не бесконечно..

Молотовцы, обещали выкатить гору новинок и среди них будет облегченный карабин под 5.45.
Судя по продвижению серийного ВПО-148 в массы (уже есть и .223) это произойдет быстрее, чем КК вспомнит о главном.
Надеюсь к тому времени гражданский рынок уже будет насыщен конкурентоспособными изделиями от другого производителя.
Думаю, КК это пойдет на пользу, в плане продукции, контроля качества и нормальной обратной связи.


Алекс61 28-04-2017 17:29
Да уж. 5,45 из магазинов пропала
турист43 29-04-2017 06:00
Поддержу тему. Она снова стала актуальна!
Кругом интрига и таинственность...
Прямо как у сатирика: "Молока нет и неизвестно ..."
Tor191 29-04-2017 20:22
quote:
Кругом интрига и таинственность..

Да собственно никаких интриг и тайн:
"Ранее, 12 марта, Чемезов заявил, что ​«Ростех» планирует завершить сделку по продаже 26% акций концерна «Калашников» к лету 2017 года.
По его словам, уже 15 марта в организации будет введен наблюдательный совет.
Кроме того, «Ростех» уже нанял компанию для оценки сделки и собирается направить документы в правительство.

Продать 26% концерна «Ростех» планирует президенту и совладельцу Трансмашхолдинга Андрею Бокареву и гендиректору «Калашникова» Алексею Криворучко".

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59024e6a9a79473c19e17f0a

В Сирии местные полицаи радостно шмаляют с новеньких АК-104:


Глядишь и в афган пару тройку миллионов стволов снова бесплатно продадут



Алекс61 30-04-2017 20:15
quote:
бесплатно продадут

А у нас рублей по 40000 будут...
Landgraf 30-04-2017 20:48
quote:
Изначально написано Алекс61:
А у нас рублей по 40000 будут...

А Вы возьмите сразу столько же, сколько взяли сирийцы - и Вам с радостью отдадут долларей по 250-300 за штуку.
Zoo_36 01-05-2017 08:41
quote:
А Вы возьмите сразу столько же, сколько взяли сирийцы - и Вам с радостью отдадут долларей по 250-300 за штуку.

Так пусть закроют нахер завод в Ижевске и строят линию по штамповке изделий прямо на Аравийском полуострове, перестанут лазить в карман российского государства, получат чистые роялти, ещё и на логистике сэкономят. Почему-то расходы по модернизации производства несёт российский налогоплательщик, а доходы от продажи получает получастный холдинг. Прям азбука капитализма: приватизируй доходы и национализируй убытки. Так хоть бы не срали в руки российскому внутреннему потребителю с политикой реализации на внутреннем рынке. А ведь закончится заказ в Сириях/Афганистанах и они опять начнут на граждан РФ жаловаться - совсем не хочут отечественную продукцию покупать, быдло! Ну так мы же крепостные у КК...

Внутренний рынок надо холить и лелеять, это последний резерв в любые времена. А у нас до сих пор 'для интуристов' готовы из штанов выпрыгнуть, лишь бы пыль в глаза пустить 'да мы не хуже форда могём', а для своих 'куда прёшь, морда рязанская!'.


Landgraf 01-05-2017 11:24
quote:
Изначально написано Zoo_36:
...Внутренний рынок надо холить и лелеять, это последний резерв в любые времена...

Этот "последний резерв" не позволит заводу и месяц проработать. Полагаю, что экономически выгоднее на внутренний гражданский рынок вообще ничего не выпускать, чем заморачиваться с выпуском считанных сотен экземпляров в год.

Urgen222 01-05-2017 16:18
Уважаемые, прошу совета.
Есть возможность купить бэушный Hakko BED-5 MR-02 Weaver.

Подойдет ли он к сайге 5,45? Что кроме крона-переходника к нему понадобится? Если не крон, то какой альтернативный способ установки порекомендуете?


Zoo_36 01-05-2017 22:40
quote:
Полагаю, что экономически выгоднее на внутренний гражданский рынок вообще ничего не выпускать, чем заморачиваться с выпуском считанных сотен экземпляров в год.

Экономически выгоднее взять деньги налогоплательщиков в виде инвестиционного кредита, купить на них партию болгарских АК и толкнуть их дальше афганским моджахедам под своей маркой, маржу на карман акционерам, налогоплательщикам восторженный рапорт об освоении новых рынков. Мы же о капитализме заговорили? Ну так зачем на полпути останавливаться. Завод при таких раскладах вовсе не нужен. После эпических усилий по модернизации АК методом покупки израильского производителя третьесортного коммерческого пластмассового обвеса, можно особо и не стесняться...

Интересно, как это у М+М индастриз получается экспериментировать с концепцией и без госзаказа на стопиццот миллионов единиц? Сильное колдунство?


mpopenker 02-05-2017 09:51
quote:
Originally posted by Zoo_36:

М+М индастриз



а они в России "экспериментируют" или нет?
Шмеляра 02-05-2017 13:04
Максим не ёрничайте, пожалуйста.
Вы же прекрасно всё понимаете. Консерву Калашникова нахрен не интересен отечественный убогий рынок. ГОЗ обязателен для исполнения, а экспорт даёт многа-многа портретов дохлых президентов. Какие там новинки для гражданки? Бармалеи, баклажаны и цитрусы хотят много, дёшево и знакомо. А нам надо мало, дёшево и современно.
Zoo_36 02-05-2017 13:43
quote:
а они в России "экспериментируют" или нет?

Нет, они в США экспериментируют. А если бы их не отсекли от российского рынка сразу два правительства (американское - бессмысленными санкциями, и российское - чудовищной системой сертификации и ввозными пошлинами во славу священной коровы - типаотечественного КК), то мы бы и здесь увидели М10х. И эти американские черти, в отличие от КК, своё изделие уже изготавливают и продают. На наши деньги ~69k рублей, и это очевидно окупает их затраты при американской стоимости НИОКРа, материалов, энергии, аммортизации станочного парка и ставке достаточно квалифицированного работника. А КК на российской себестоимости С107 родить не может, ему гражданский рынок экономически неинтересен. Российский потребитель слишком нищ для него. Прям сразу чем-то посконным и сермяжным повеяло со стороны Удмуртии...

Извиняюсь, что-то я отвлекся. Пора возвращаться к процессу горжения отечественной оружейной промышленностью. Ведь и пустынные соколы и горные бараны предпочитают уменьшать поголовье себе подобных исключительно с помощью продукции КК! Правда решающее значение здесь имеет количество поставляемой стрелковки на единицу американской валюты. Но такие факты не укладываются в концепцию популяризации отечественного оружейного производителя, поэтому их можно не озвучивать. Зато можно сказать, что продукция M+M Industries в РФ не продаётся. Браво!


mpopenker 02-05-2017 14:31
quote:
Originally posted by Шмеляра:

нахрен не интересен отечественный убогий рынок



скажем так: вы не правы. рынок интересен, но обязательства по ГОЗ и контрактам РОЭ на то и обязательства, что их выполнять нужно в первую очередь.
quote:
Originally posted by Zoo_36:

их затраты при американской стоимости НИОКРа, материалов, энергии, аммортизации станочного парка и ставке достаточно квалифицированного работника. А КК на российской себестоимости



а что, на балансе у М+М тоже висят старинные, позапрошлого века здания, на месте которых нужно строить новы цеха, огромный парк устаревшего оборудования которое надо заменить, свое КИС (а не банальный тир в подвале), и жесткие обязанности по мобрезерву и ГОЗ?

Я конечно понимаю, что всем здесь присутствующим нужно "мало, дёшево и современно".
Только как на этом "мало и дешево" может существовать большое производство?
Или вы из тех кто считает что нужно завод уничтожить и на его месте построить полукустарную мастерскую в американском стиле?

quote:
Originally posted by Zoo_36:

Зато можно сказать, что продукция M+M Industries в РФ не продаётся



если вы так уверены что эти самые МММ тут имеют большие рыночные перспективы - ищите инвесторов, получайте лицензии и стройте свой маленький заводик. Будете делать "мало, дёшево и современно" и получать прибыли, раз, как вы считаете, есть существенный спрос на такое оружие.

Совершенно нормальная ситуация, кстати - в тех же США есть монстры уровня FN-USA или Remington, на тюнинге и модернизации продукции которых живет уйма умельцев. И эти монстры, кстати, при первой же возможности пытаются ухватить госконтракты, а потом еще и судятся годами, если контракт ушел конкуренту.
Это бизнес, ничего личного.


Шмеляра 02-05-2017 15:26
quote:
Изначально написано mpopenker:
скажем так: вы не правы. рынок интересен


Не видно никаких признаков заинтересованности. Как принято говорить - "от слова совсем".
Что-то такое промелькнуло... В виде Сайги 5,45. Потом, правда, была долгая, но незначительная работа над ошибками. И опять растаяло в тумане, похоже очень на долго. Затишье было на консервном болоте.
Консерва не может напилить Саёг и Тигрят для нас, ГОЗ мешает? Так нам на всю ораву надо продукции двух-трёх смен. А заказов, по секрету шепнули, на годы.
Владимира просили подтолкнуть интернет-лобаз к продаже ЗИП. Ответ был - всё нормуль, оне тама инвентаризуют, того гляди торговля пойдёт. Итог? Чинайские бейсболочки-маечки-сувенирчики с лого консервы, нате пожалста! Каким боком китайчатина текстильная имеет к ЗИПу ума не приложу. Те инвентаризаторы, наверно, тоже рашпили в руки взяли и на передовой?
Сайт консервный убожество! Было доложено сразу. Уровень исполнения - курсовая студента троешника третьего курса направления веб-дизайн. И опять работа над ошибками, пришлось картинки поворачивать в удобоваримое состояние. Троешник где? В литейке?


4yvak32 02-05-2017 16:44
ну а действительно,представители завода,дайте инфу по срокам,"розовая" в августе закончится, есть смысл ждать?
Zoo_36 02-05-2017 16:52
quote:
Я конечно понимаю, что всем здесь присутствующим нужно "мало, дёшево и современно".

Да нет, некоторые даже согласны на "мало, ДОРОГО, современно". Только у вас с "современно" такой напряг, что вы ни много, ни мало, ни дешево, ни дорого не умеете. Максим, я сам дипломированный демагог, поэтому наводить тень на плетень отсылками к капфонду и мобрезерву в моём случае не надо. КК тупо НЕ УМЕЕТ работать на гражданского потребителя, и учиться не хочет. А это значит, что такой производитель гражданскому потребителю в х... не очень-то и нужен. Вот Уралвагонзавод, ЦКБ Рубин или ВКО Алмаз-Антей существуют со мной, как с гражданином РФ, в параллельной реальности. Я их уважаю за то, что они делают для моей страны, но они не вмешиваются в мою гражданскую жизнь - ни назойливым пиаром, ни требованием уважать их за заслуги в области укрепления обороноспособности страны, ни капанием на жалость с двухсотлетним капфондом, РОЭ и тд. За каким xepом (блин, таки вырвалось!) КК имитирует бурную деятельность по продвижению продукции на гражданский рынок - я ума не дам.

Да, чтобы уж все точки над i расставить. Я в нефтедобыче участвую, причем на самом приближенном к скважине уровне. Так вот что я, моя компания и отрасль в целом сделали для обороноспособности моей страны, КК еще много-много лет стараться нужно, пока на горизонте уровень замаячит. Только ни мне, ни моим работникам медалей не выписывают к торжественным датам. Так что можно сказать, что "свой маленький заводик" (на ~700 человек) я уже построил, с нуля. И помощи из государственного кармана не требовал. А великолепный бизнес-проект КК прос**л все что можно, и теперь по ж*пам мира абрекам "чего изволите?" делает. Чисто между делом, подскажите там своим работодателям, пускай к вашим соседям в Пермь съездят, на завод "Синергия". Опыт, как на базе старого предприятия новое производство организовывать нужно, так чтобы половина отрасли к ним за продукцией выстраивалась. И без требования себе особого статуса.

Когда там следующая демонстрация новинок отечественных оружейников?


mpopenker 02-05-2017 17:12
quote:
Originally posted by Zoo_36:

КК тупо НЕ УМЕЕТ работать на гражданского потребителя, и учиться не хочет.



вы хотите чтобы за 3-4 года система, которую сперва 200 с лишним лет строили, а потом 20 лет ломали, заработала так, как вам хочется? мы тоже этого хотим.
Но вот чудес не бывает.
quote:
Originally posted by Zoo_36:

А великолепный бизнес-проект КК прос**л все что можно, и теперь по ж*пам мира абрекам "чего изволите?" делает.



я так понимаю что вы бы на месте руководства КК за 4 года сперва послали бы куда подальше МинОбороны сего ГОЗ, потом арабов с их хотелками, и вынув из воздуха деньги, кадры и оборудование, запилили вы что-нибудь такое новое и вундервафельное, что бы немедля заткнуло за пояс Хеклер-Кох с Береттой? А потом продали бы его за три рубля толпе ганзейцев и получили бы большую прибыль.

Я еще раз повторяю - получить лицензию на разработку оружия не столь уж и трудно. Если вы точно знаете, что и почем нужно рынку, и тем паче опытный предприниматель, что вам стоит создать свой небольшой частный бизнес, без ГОЗ и арабов? И прибыль получите, и славу. Чем плохо?

quote:
Originally posted by Zoo_36:

на завод "Синергия". Опыт, как на базе старого предприятия новое производство организовывать нужно



на базе одного из цехов ПМЗ
а что стало с остальными цехами?
ну и, к счастью для них, не всем так "повезло" с руководством, как ИЖМАШу в свое время с Городецким

уфф.
все, завязываем с оффтопиком.


Концерн Калашников 02-05-2017 22:47
quote:
Изначально написано Landgraf:

А Вы возьмите сразу столько же, сколько взяли сирийцы - и Вам с радостью отдадут долларей по 250-300 за штуку.


Мнее право неловко спорить с таким признанным интернет-экспертом, но всё же, как человеку часто участвующий в тендерных процедурах, не могу смолчать.

Никто и ни при каких объёмах заказа не продаст наши автоматы по 200-250$ за штуку.


Концерн Калашников 02-05-2017 22:51
Господа, заканчивайте оффтоп. Хотите поговорить о великом и вечном - открывайте отдельную тему.
Landgraf 02-05-2017 23:14
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Мнее право неловко спорить с таким признанным интернет-экспертом, но всё же, как человеку часто участвующий в тендерных процедурах, не могу смолчать.

Никто и ни при каких объёмах заказа не продаст наши автоматы по 200-250$ за штуку.



Я предположил, только и всего. Ну может ошибся малёк... И уж не мне Вам рассказывать, что цены там бывают ОЧЕНЬ разные, а ведь ещё есть и разные формы оплаты, в том числе такие, о которых завод может быть вообще не в курсе.

Zoo_36 03-05-2017 05:47
Лесом или камнями? Оружейного барона посмотрел и резко поднял свой экспертный уровень в области гантрейдинга, да?
mpopenker 03-05-2017 09:50
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Лесом или камнями?



последнее китайское предупреждение
за дальнейший оффтопик будут санкции.
Chubaka2208 03-05-2017 15:28
с вашего общего разрешения от великого к конкретике

у многих, у меня тоже, розовая на руках
когда ждать в продаже обновленные 5,45 и 7,62?

огромная просьба - без ответов "ну вы же понимаете"


4yvak32 03-05-2017 16:17
quote:
Изначально написано Chubaka2208:
с вашего общего разрешения от великого к конкретике

у многих, у меня тоже, розовая на руках
когда ждать в продаже обновленные 5,45 и 7,62?

огромная просьба - без ответов "ну вы же понимаете"



+++


Zoo_36 03-05-2017 19:42
Прям рискую попасть под санкции. С другой стороны в санкционном списке нынче весьма престижно числиться, так что...

quote:
у многих, у меня тоже, розовая на руках
когда ждать в продаже обновленные 5,45 и 7,62?

У меня два разрешения в своё время закончились в ожидании С107, под ласковые припевы "через два, через два квартАла!". Так что "розовая на руках" было аргументом для КК года два назад, пока в РФ по магазинам ещё ходила приличная масса новой импортной стрелковки. А теперь ты можешь расслабиться и попытаться получить удовольствие, размышляя над значением старого (ещё советского) идиоматического выражения "выкинули дефицит".

quote:
огромная просьба - без ответов "ну вы же понимаете"


Chubaka2208 03-05-2017 21:30
понимаю Ваш сарказм, но давайте попробуем добиться четкого ответа

- когда новые сайги будут в магазинах?

- если ув. модератор и представитель КК не могут ответить на этот вопрос
пусть назовут персону, кого на заводе "пытать" и забрасывать коллективными письмами на этот счет


турист43 03-05-2017 23:30
quote:
Chubaka2208
участник
3-5-2017 21:30           
но давайте попробуем добиться четкого ответа

Для меня загадка - как можно добиться ответа или какого - либо другого результата от оппонента, который не хочет или не может идти на встречу Вашему желанию, без наличия у Вас соответствующего ресурса мотивировать (заставить) его это сделать???
В данной ситуации, мне кажется, следует придерживаться позиции - отсутствие результата, это тоже результат!


Chubaka2208 04-05-2017 13:45
ну, я верю что люди, которые представляют КК на ганзе, пишут не по разнарядке
а от того что сами являются фанатами оружия и в душе поддерживают гражданское сообщество

поэтому думаю нужно начать с их помощью нормальны диалог с заводским руководством



mpopenker 04-05-2017 14:22
quote:
Originally posted by Chubaka2208:

поэтому думаю нужно начать с их помощью нормальны диалог с заводским руководством



я пытаюсь добиться от заводчан хоть каких-то внятных ответов
как только будет что сказать - я напишу

до тех пор - увы.
я полностью разделаю ваше расстройство отсутствием нашей продукции в продаже, и регулярно сообщаю о ваших настроениях и чаяниях руководству. Это все что я могу сделать.


Концерн Калашников 04-05-2017 15:55
К сожалению, ничего не могу добавить к ответу моего уважаемого коллеги.
Landgraf 04-05-2017 17:16
А почему заводчане не горят желанием поделиться информацией? Ведь не про ГОЗ спрашивают, не про секретные системы вооружения - про обычную гражданскую продукцию, которая ну никак не может быть секретной (любой подлый шпиён может её в ормаге купить и в установленном порядке вывезти за рубеж).
Заметьте, спрашивают не какие-то нюансы, которые могут быть предметом коммерческой тайны (например, годовые/месячные объёмы производства, или что-то ещё подобное). Спрашивают-то совершенно безобидную информацию - когда будет в магазинах, какие версии/исполнения/комплектации поступят в продажу, и т.д.

В чём причина такого поведения заводчан? Не уверены, что выдержат собственные планы и графики? Или просто всем глубоко фиолетово, хоть сообщай информацию, хоть не сообщай - всё равно партию раскупят?


MrVeber 04-05-2017 22:55
mpopenker и Концерн Калашников

из подполы не получится купить? (так сказать с дальнего склада, может где завалялся экземплярчик), а то розовая не вечна и ждуном быть надоело! )))


Концерн Калашников 05-05-2017 17:24
quote:
Изначально написано MrVeber:
mpopenker и Концерн Калашников

из подполы не получится купить? (так сказать с дальнего склада, может где завалялся экземплярчик), а то розовая не вечна и ждуном быть надоело! )))



Нет, не получится.

Zoo_36 08-05-2017 08:47
"Надежда есть" © КК
Михалыч79 09-05-2017 16:14
Т.е. сроки поступления 5,45 в продажу, даже предполагаемые, неизвестны?


4yvak32 10-05-2017 17:02
Мужики,последняя в Брянске осталась...не могу прикрепить фото...смог..

click for enlarge 1920 X 1080 305.4 Kb


4yvak32 11-05-2017 23:49
Ни кому не надо? До праздников прям ажиотаж был)))
mtitov 12-05-2017 08:16
Написал Вам РМ.
4yvak32 12-05-2017 08:53
quote:
Изначально написано mtitov:
Написал Вам РМ.

Ответил...в охот маге осталась одна..

aleksgricenberg 20-05-2017 20:54
Поддержу интерес товарищей,сайгу в 5,45 исп 030 хотелось бы,полгода подожду покамест...
MrVeber 23-05-2017 12:58
quote:
Изначально написано aleksgricenberg:
полгода подожду

А что через полгода будет? ))


MrVeber 24-05-2017 10:21
quote:
Изначально написано makscim:

А через полгода-будет новые полгода...

а сайга 033 будет?


Концерн Калашников 24-05-2017 14:52
Уважаемые участники форума!

Сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие придёт в магазины. Делается всё возможное. Не хочется обещать ничего раньше времени, но ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

Следите за новостями.


Саан-Техник 24-05-2017 17:40
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
Уважаемые участники форума!

Сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие придёт в магазины. Делается всё возможное. Не хочется обещать ничего раньше времени, но ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

Следите за новостями.


мне бы к августу чтоб появилось было-б не плохо как раз розовенькая поспеет


MrVeber 25-05-2017 10:57
quote:
Изначально написано Концерн Калашников:
ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

до сентября бумага есть для покупки надеюсь изменится...


Олег-Брянск 28-05-2017 18:50
Товарищи, отстреливал кто-нибудь Сайгу 5,45 со стволом 415мм через хронограф? Какие результаты?
Что-то поиском находятся только данные по отстрелам коротких вариантов.
Поделитесь данными или ссылкой.
SiteCoolOff 29-05-2017 12:07
quote:
Изначально написано Олег-Брянск:
Товарищи, отстреливал кто-нибудь Сайгу 5,45 со стволом 415мм через хронограф? Какие результаты?
Что-то поиском находятся только данные по отстрелам коротких вариантов.
Поделитесь данными или ссылкой.

https://forum.guns.ru/forummessage/2/1215446-m42286731.html
и дальше по теме


Олег-Брянск 29-05-2017 09:56
SiteCoolOff - спасибо
Dobra _vsem 31-05-2017 01:11
quote:
Originally posted by Концерн Калашников:

Уважаемые участники форума!
Сроки будут озвучиваться тогда, когда оружие придёт в магазины. Делается всё возможное. Не хочется обещать ничего раньше времени, но ситуация с 030 сайгами в калибре 5.45 может изменится к лучшему в ближайшее время.

Следите за новостями.



Уважаемый Концерн, когда оружие придет в магазины мы об этом уже сами узнаем)). От Вас хотелось бы услышать когда Вы его начнете делать и соответственно когда нам их ожидать в магазинах. У людей лицензии на руках и они планируют как их применить, соответственно от Вас как от производителя хотелось бы услышать инфу по производству Саег, разумеется если это никак не раскроет какой гостайны)). Вы поймите, людям просто интересно: ждать им в ближайшие месяц-два-три возобновления производства Саег или применить лицензии на другие изделия. Как бы имея гособорон и экспортные заказы на годы вперед, уже можно было бы наверное и план производства накидать и соответственно иметь представление будете ли Вы сейчас делать Сайги или нет... В конце концов, штампануть вопреки всем заказам пару тыс сайег "сверхплана" и взорвать такой производительностью мозг всем недругам было бы круто , а нам приятно))).
Zoo_36 31-05-2017 17:15
Камрад Dobra _vsem, я несколько неожиданный вопрос задам: ты гражданин РФ?
Dobra _vsem 31-05-2017 20:32
Можно было бы просто посмотреть профиль или задать вопрос в ПМ, ...такой интригующий вопрос... Но ели это все никак и надо его задавать в теме о Сайге, то вот Вам ответ: ДА, я гражданин РФ)).
Dobra _vsem 01-06-2017 02:25
SiteCoolOff, а кто нибудь протокоы испытаний к сертификатам на гражданские 5,45 видел? Там какие скорости интересно. Если 5,45 сертифицировали с плановым ухудшайзингом и у него нет его скорости на легких пулях и 415 стволе под 900 м/с, и соответственно характерной настильности и терминальности, то нафиг он такой нужен. Надо этот вопрос изучить, что есть по факту. По ссылке в теме очень разные данные, причем не полные, но крайние просто удручающие, надеюсь это все таки ошибка.
Zoo_36 01-06-2017 05:59
quote:
ДА, я гражданин РФ)).

Тогда всё очень плохо, камрад. Будь ты гражданином Афганистана, Сирии, Пакистана, Непала, на худой конец Бутана или какой-нибудь другой обезьяньей жопы, то твоя заинтересованность в продукции концерна была бы внимательнейшим образом изучена, а на все вопросы даны подробнейшие и исчерпывающие ответы. Но к сожалению ты гражданин РФ, то есть клиент последнего сорта. Поэтому для тебя у КК припасён единственный ответ - как только, так сразу. Ах, да. Возможны варианты аранжировки - мы делаем всё возможное, надежда есть и тл. Тебе сделать подборку ссылок на универсальный ответ, или достаточно последнего?


Mazut 01-06-2017 06:19
По сообщениям форумчан, Сайга 5,45х39 исп.030 "толстый хром" числится в магазинах (инфа может быть уже давно-давно устаревшей):

"Охотник на Галактионовской" - г.Самара
"ОхотАктив" - г.Владимир, г.Новосибирск, г.Иркутск
"Игл" - г.Нефтеюганск
"Инструмент оружие" - г.Пермь
"****" г.Брянск

На сайте КК обновлены рекомендуемые цены на оружие:
https://kalashnikov.com/netcat...nikov_price.pdf
САЙГА-5,45 ИСП.030 415, = 37.900 ₽
САЙГА-5,45 ИСП.033 336, = 37.900 ₽

Так что кто сомневается, ехать или не ехать покупать "толстохром" за +100500 км, если у Вас есть возможность - покупайте её сейчас.


SiteCoolOff 01-06-2017 07:36
quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
SiteCoolOff, а кто нибудь протокоы испытаний к сертификатам на гражданские 5,45 видел? .

Увы, не владею информацией...

Poruchik_72 01-06-2017 13:07
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Но к сожалению ты гражданин РФ



http://werewolf0001.livejournal.com/3702987.html
Dobra _vsem 01-06-2017 14:04
Кроме того того что я гражданин РФ, я еще немного и патриот своей страны, в здоровом понимании этого слова, хотя понимаю что это очень не модно звучит в обществе продвинутых хомосапиенсов. Я живу и работаю в этой стране, я знаю ее проблемы, я сам не пипец какой эффективный ниньзя в своих делах, потому отношусь с пониманием к проблемам других людей и организаций.
Я не сторонник клеймить и линчивать Концерн, я наоборот рад за что у них много работы, мои несерьезные потребности подождут, людям на грани жизни и смерти это оружие важней, безопасность страны важней. Я не думаю что Концерн в убыток себе, не хочет производить оружие на внутренний рынок, ситуация эта просто борьба между приоритетами, ИМХО акценты расставлены правильно. Я бы не называл мартышками людей в третьих странах, мы очевидно были такими же "мартышками" когда нам по лендлизу шло караванами оружие?
Единственно что меня не устраивает, это отсутствие четкой информации от производителя для того чтоб определиться что мне купить в текущее время. Немного напрягает инфо об очень разных скоростях булек в калибре 5,45, порою очень низких, но это не вопросы к концерну.
В целом в оружейном деле в РФ все идет нормально, невозможно единомоментно построить и развить оружейный рынок и отрасль до размеров и масштабов США.
Я изложил свое мнение, дискутировать и захламлять тему не буду, давайте держаться формата.
Landgraf 01-06-2017 20:36
quote:
Изначально написано Dobra _vsem:
...мы очевидно были такими же "мартышками" когда нам по лендлизу шло караванами оружие? ...

Вы сравните объёмы выпуска оружия внутри страны, и объёмы лендлиза в те-же периоды. Сильно удивитесь.

Zoo_36 02-06-2017 13:07
quote:
Кроме того того что я гражданин РФ, я еще немного и патриот своей страны, в здоровом понимании этого слова, хотя понимаю что это очень не модно звучит в обществе продвинутых хомосапиенсов. Я живу и работаю в этой стране, я знаю ее проблемы, я сам не пипец какой эффективный ниньзя в своих делах, потому отношусь с пониманием к проблемам других людей и организаций.
Я не сторонник клеймить и линчивать Концерн, я наоборот рад за что у них много работы, мои несерьезные потребности подождут, людям на грани жизни и смерти это оружие важней, безопасность страны важней.

Во-первых, я не меньший патриот своей страны. А учитывая объем уплачиваемых мной налогов, то патриот намного больший, чем многие креаклы, требующие дать им порулить (и даже креаклов, которые прямо сейчас неплохо на продвижении патриотизма в ширнармассы зарабатывают). А во-вторых, то что делает сейчас концерн в области стрелковки НИКАКОГО отношения к обороноспособности моей страны не имеет. Широко разрекламированное обновление производства за счет инвестиционных кредитов (то есть из средств налогоплательщиков РФ) для того, чтобы концерн забив болт на хоть какие-то инновации и внедрение перспективных разработок (которые он годами по выставкам в единственном экземпляре таскает), лепил десятками тысяч экземпляров древнее (зато хорошо освоенное) изделие для всяких обезъян (которое они купят на льготный кредит от правительства РФ - то есть опять на деньги налогоплательщиков)... Извини, я пропустил видимо какой-то этап, который показывает выгоду государства, а не бенефициаров концерна. Чо там о патриотизме и понимании текущего момента? Когда прийдёт час Ч концерн внезапно завалит нас АК12/15? Они сейчас, в парниковых условиях (имею в виду рынок страны) нихера не делают, не учатся и учиться не хотят. Думаешь, не приведи господи случится чего, они внезапно рекорды-338 начнут со скоростью АК74м лепить?


Саан-Техник 02-06-2017 16:16
quote:
Изначально написано Zoo_36:

Во-первых, я не меньший патриот своей страны. А учитывая объем уплачиваемых мной налогов, то патриот намного больший, чем многие креаклы, требующие дать им порулить (и даже креаклов, которые прямо сейчас неплохо на продвижении патриотизма в ширнармассы зарабатывают). А во-вторых, то что делает сейчас концерн в области стрелковки НИКАКОГО отношения к обороноспособности моей страны не имеет. Широко разрекламированное обновление производства за счет инвестиционных кредитов (то есть из средств налогоплательщиков РФ) для того, чтобы концерн забив болт на хоть какие-то инновации и внедрение перспективных разработок (которые он годами по выставкам в единственном экземпляре таскает), лепил десятками тысяч экземпляров древнее (зато хорошо освоенное) изделие для всяких обезъян (которое они купят на льготный кредит от правительства РФ - то есть опять на деньги налогоплательщиков)... Извини, я пропустил видимо какой-то этап, который показывает выгоду государства, а не бенефициаров концерна. Чо там о патриотизме и понимании текущего момента? Когда прийдёт час Ч концерн внезапно завалит нас АК12/15? Они сейчас, в парниковых условиях (имею в виду рынок страны) нихера не делают, не учаться и учиться не хотят. Думаешь, не приведи господи случится чего, они внезапно рекорды-338 начнут со скоростью АК74м лепить?


мда добавить нечего


New 02-06-2017 18:00
Очередная партия Сайги-5,45 (тридцатое исполнение) поступит в бренд-зоны в середине месяца.
Саан-Техник 02-06-2017 18:51
quote:
Изначально написано New:
Очередная партия Сайги-5,45 (тридцатое исполнение) поступит в бренд-зоны в середине месяца.

откуда инфа?
хорошо если так


Zoo_36 02-06-2017 20:35
Да-да. А С107 до конца второго квартала 2017 года...
Саан-Техник 02-06-2017 20:43
quote:
Изначально написано Zoo_36:
Да-да. А С107 до конца второго квартала 2017 года...

чета с цифрами не понятно 107 потом 2017 ,может 2107 выйдет на то она и 107-я


New 02-06-2017 20:49
quote:
Изначально написано Саан-Техник:

откуда инфа?
хорошо если так

Инфа из самого надёжного источника.


makscim 06-06-2017 12:19
quote:
Originally posted by New:

в середине месяца.



Какого месяца и какого года забыли сказать.
Zoo_36 06-06-2017 13:21
"Самый надежный источник" слегка забыл знаменитый указ Президента, из-за которого у половины форума на автарках футбольный мяч появился... Хотя что это я! Никто ничего не позабыл, просто вываливать все причины очередного облома сразу наверное не комильфо. Когда 5,45 не появится в бренд-зонах ни в середине июня, ни в середине июля (по середину августа включительно), и у озадаченных граждан в глазах появится немое удивление - вот тогда вспомнят про форс-мажор от Президента. Ну действительно, как в период ограничения оборота (в частности транспортировки оружия юрлицами) рынок РФ завалить изделием? Ну кто вспомнит про очередного "самого надежного источника"?

Так что к изготовлению партии можно до сентября спокойно не приступать, времени полно.


New 06-06-2017 13:58
quote:
Изначально написано makscim:

Какого месяца и какого года забыли сказать.

Июнь 2017


makscim 06-06-2017 14:37
Вопрос был риторический.
Mazut 06-06-2017 15:22
quote:
Originally posted by Zoo_36:

как в период ограничения оборота (в частности транспортировки оружия юрлицами) рынок РФ завалить изделием?



---- Что бы сделать человека счастливым, надо что-то отнять, а потом неожиданно это самое вернуть обратно © ----


https://lenta.ru/news/2017/05/22/202/
22 мая 2017
Путин смягчил ограничения на оборот огнестрельного оружия
В новой редакции во время Кубка конфедераций с 1 июня по 12 июля 2017 года и во время чемпионата мира с 25 мая по 25 июля 2018 года из запрета исключены экспонирование и учет гражданского и служебного оружия. Разрешена также передача, транспортировка, использование, ввоз и вывоз из страны спортивного огнестрельного оружия и патронов к нему для подготовки и участия в соревнованиях всероссийского и международного уровня по стрелковым видам спорта.


Zoo_36 06-06-2017 17:08
Я живу в таком месте, где медведей намного больше, чем футболистов. Однако когда я зашёл в местный ормаг, забрать несколько сотен патронов тематического калибра, я с удивлением узнал, что эта катавасия касается непосредственно даже и меня - новые партии патронов появятся теперь во всех магазинах только после снятия ограничения оборота (перевозка-то накрылась). Ну и до кучи внезапно удивительное количество стрелковых объектов и оружейных магазинов закрыли на ремонт: никто никому ничего не ограничивает конечно-же, упаси бог гражданские свободы трогать... Но вот у Нацгвардии как-то очень удачно совпало по времени инспекции и введение новых требований к оружейным комнатам юрлиц, осуществляющих розничную торговлю оружием и боеприпасами. Прям мистика какая-то, какое совпадение! Но это мелочи жизни, главное же спортсменам разрешили транспортировать на международные соревнования! Если патроны найдут...

Как удачно КК выбрал момент для триумфального возвращения на рынок РФ! Интересно, в бренд-зонах какие-нибудь шоу планируются? Ну там молодые блондинки в коротких красных платьях с логотипом КК, шоумены, приглашённые байкеры, въезжающие через дым в бренд-зоны и тд?


mpopenker 07-06-2017 06:20
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Интересно, в бренд-зонах какие-нибудь шоу планируются?



и для затравки вы решили устроить шоу стенд-ап комедии на форуме?

есть что сказать по делу - говорите, а шутки юмора давайте шутить там, где им место


Zoo_36 07-06-2017 06:51
Максим, а у ВАС есть что сказать по делу? До сих пор с вашей (официальной КК) позиции звучали только развеселые шутки про двухсотлетний капфонд, последствия тяжелой послевоенной ситуации в СССР и тд. Может быть у КК есть принципиальные возражения относительно моей, как гражданина РФ и потребителя продукции КК, позиции?
The_Judge 07-06-2017 09:43
quote:
Originally posted:

САЙГА-5,45 ИСП.030 415, = 37.900 ₽
САЙГА-5,45 ИСП.033 336, = 37.900 ₽


Они из золота теперь что ли? Свою 030 с обычным хромом брал за 20 с копейками...


mpopenker 07-06-2017 17:27
quote:
Originally posted by mpopenker:

развеселые шутки про двухсотлетний капфонд



что-то я походив по территории завода ничего веселого в этом не вижу. впрочем, возможно у вас специфическое чувство юмора, но у нас тут не КВН вроде.

quote:
Originally posted by Zoo_36:

относительно моей, как гражданина РФ и потребителя продукции КК



мы прекрасно понимаем вашу позицию, но чисто физически сейчас производство не может полноценно осилить и ГОЗ с экспортом, и гражанку. А "подвинуть" первые две позиции в пользу третьей мы не можем по понятным причинам.
Да, будет производство новых Саег, будут и давно обещанные новинки. Да, с опозданием, да, мы об этом сожалеем, да, делаем что в наших силах

турист43 07-06-2017 17:50
Уважаемые представители концерна.
Если я правильно понял к середине июня 5.45 исп 030 в бренд зонах всё таки не появится?
Отгрузка в розницу начнётся с 12 июля?
А как вы считаете, когда хотя бы ориентировочно продукцию можно будет увидеть в магазинах!?
gansales 07-06-2017 19:15
quote:
июня 5.45 исп 030 в бренд зонах всё таки не появится?

В Темпган привезли 5.45 исп 030 9 шт на остатке.

САЙГА 5,45х39 исп.030 L-415, плс ППр3,плг.мг10Д-1 толстый хром


Саан-Техник 07-06-2017 19:41
о в Ростове-на-Дону вроде тоже появились
http://tiger-gun.ru/catalog/po..._tolstyy_khrom/
MrVeber 07-06-2017 20:02
033 будут?
Саан-Техник 09-06-2017 17:10
quote:
Изначально написано Саан-Техник:
о в Ростове-на-Дону вроде тоже появились
http://tiger-gun.ru/catalog/po..._tolstyy_khrom/

появились но на прилавках нет все в резерве


Starway48 10-06-2017 09:20
Ценник пипец, поднялась как минимум на 10000.
Концерн Калашников 10-06-2017 19:53
Уважаемые участники форума!
В продажу поступила партия карабинов сайга 5.45 исполнение 30. Были опасения, что партия задержится из-за проблем с транспортировкой, связанных с известным приказом. Но, к счастью, проблем удалось избежать.

Так что если планировали брать сайгу 5.45 - сейчас самое время.


FlakeGP 10-06-2017 21:21
Причем здесь транспортировка, если мы их на учет поставить не можем? Партия это сколько? По 5-10 шт. Не во все бренд-зоны. Это больше на издевательство похоже. Сначала нет товара, когда товар появляется в крайне ограниченном количестве, Нет возможно сти его купить. Специально как-будто подгадывали! Почему во многих магазинах можно оплатить и потом забрать, а ваши дилеры наотрез отказываются? Помогите решить вопрос с темпом, тогда будет похоже хоть на какую ту работу с клиентами. Можно в ЛС.
Концерн Калашников 10-06-2017 21:37
Нет товара - плохо. Есть товар - ещё хуже. Старались люди, искали возможности доставки за пределами "отфутболенных" регионов, спешили... И всё равно виноваты.
В Москве и Подмосковье несколько наших бренд-зон, рекомендую поговорить с остальными, не ограничиваясь "Темпом".
sbyvrt 10-06-2017 23:00
Да в Темпе не берут предоплату уже сколько говорено, они даже отложить отказываются на время пока в магазин едешь если товара больше одной единицы числится и после 18:00 закрывают дальний склад остается только то,что там в ближней оружейке, так что можно пролететь с покупкой легко.Да был там 08.06.17 покупал 030 время 19:45 начали оформлять она числится в резерве, спрашиваю как так вы же откладываете.Говорят она в базу у них не занесена.Принесли еще одну уже и не рассматривая говорю эта в базе оформляйте. Вообщем там у них не простая кухня. Теперь больше заботит, как ее на учет ставить.Отправил заявку через госуслуги статус принято от заявителя.
Starway48 10-06-2017 23:23
Странно вы КК пишете. Посмотрел в Темпе, в 13К, в Охотдоме нет а вы говорите самое время брать. Крупные московские магазины, с приемлемыми ценами, товара не имеют. Может поделитесь в каких норах искать?
sbyvrt 10-06-2017 23:41
На утро пятницы 8шт в " Темпе" оставалось.
Кэп77 10-06-2017 23:48
quote:
Originally posted by sbyvrt:

Теперь больше заботит, как ее на учет ставить.Отправил заявку через госуслуги статус принято от заявителя.



Может прийти к ним только с документами на покупку? А если захотят видеть карабин, попросить оформить свои требования письменно?

------------------
Victory Loves Preparation


sbyvrt 10-06-2017 23:56
Упс
click for enlarge 720 X 1280 784.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 1022.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 301.5 Kb
Кэп77 11-06-2017 12:11
Спасибо, этот документ не читал.
Получается, что купленный нарезной ствол нужно ввозить в Москву в дни и часы работы ОЛРР, если в этот же день не проводится футбольный матч.

------------------
Victory Loves Preparation


sbyvrt 11-06-2017 12:20
Ага,только вслучае проверки ппс им этот документ будет до фоноря ихмо.
Landgraf 11-06-2017 01:42
quote:
Изначально написано sbyvrt:
Ага,только вслучае проверки ппс им этот документ будет до фоноря ихмо.

А после проверки на месте для дальнейших разбирательств куда "клиента" передадут? Правильно, в подразделение ОЛРР! А вот для них сей докУмент священней библии должен быть, как-никак самый главный разрешитель накропал, а это не хухры-мухры.
Zoo_36 11-06-2017 07:04
quote:
Нет товара - плохо. Есть товар - ещё хуже. Старались люди, искали возможности доставки за пределами "отфутболенных" регионов, спешили... И всё равно виноваты

Вот только давайте не будем. Спешили пустить пыль в глаза на Чемпионате мира с энным количеством карабинов 'для иностранных стрелков, не имеющих возможности использовать чудесную продукцию концерна из-за злобных и контрпродуктивных санкций' (я в этом месте промо даже растерялся - в концерне реально думают, что в США теперь АК купить нельзя?). И охвостье партии в количестве нескольких десятков изделий по бренд-зонам распихали, чтобы формальный повод для нытья покупателей закрыть. А как они его покупать будут - да пусть в пень идут, вечно недовольные нытики. 'Мы старались, спешили...' Ну поклон вам земной теперь, прямо вижу разворот концерна лицом к отечественному покупателю, наконец-то сограждане у концерна на первом месте в списке приоритетов!
mpopenker 11-06-2017 19:58
quote:
Originally posted by Zoo_36:

А как они его покупать будут - да пусть в пень идут, вечно недовольные нытики.



по вашему, это КК организовал чемпионат по ногомячу и принял приказ 202?
Zoo_36 12-06-2017 08:04
В разгар эээ... назовем это "внутренними санкциями" в стране проводится ЧМ по стрельбе, активное спонсорское участие в котором принимает КК. Из-за старой русской традиции - перед иноземцами рвать на груди последнюю рубаху и хлопать об стол последний рупь (ну, или ломать подковами иноземную механическую блоху) - КК вполне себе спокойно лоббирует изменения в приказ 202 (ну а что тут такого?), рожает помповые АК (иностранцы с помповыми АРками же смотреть будут! мы не хужее могём), лепит промо-партию для ЧМ из сотни стволов (и ГОЗ с РОЭ тут не помеха вовсе, оказывается), остатки этой партии распихивает по бренд-зонам (без оглядки на фактическую невозможность их купить - главное на складах отдельных продавцов они теперь на остатках есть, какие претензии к КК?)... Никаких отечественных потребителей продукции КК как целевой аудитории в этой схеме пока не просматривается, и вобщем-то все укладывается в традиционную для КК парадигму взаимоотношений с гражданами РФ - нахер пошёл! вас много, а я одна! ©КК

Но вот стрелковый ЧМ закончен (футбольный, к сожалению, продолжается), иностранцы разъехались, а обиженные местные остались. Включается новая концепция: "Мы старались, мы делали для ВАС изделия, несмотря на всевозможные препоны о стороны государства! Не мы придумали эти дурацкие футбольные чемпионаты! И приказ 202 тоже не мы придумали! Что мы могли поделать? Мы ночами не спали, в пятую смену для вас сайги с любовью собирали! А вы опять чем-то недовольны..."

Максим, такие заявления попросту оскорбительны - вы нас реально за ТАКИХ дураков держите?


FlakeGP 12-06-2017 08:43
Добавлю от себя, список бренд-зон где НЕТ и не знают когда будет - Москва и МО все, кроме Темпа, Тула, Владимир, Кострома, Тверь. Всех обзвонил, все пусты. Куда вы их повезли?
mpopenker 12-06-2017 08:54
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Максим, такие заявления попросту оскорбительны



простите, а как в вашей версии должны были бы развиваться события?

Саан-Техник 12-06-2017 16:15
quote:
Изначально написано mpopenker:

простите, а как в вашей версии должны были бы развиваться события?

что бы всем саег хватило и желательно по старой цене


Zoo_36 12-06-2017 16:19
quote:
простите, а как в вашей версии должны были бы развиваться события?

А не надо выдавать нужду за охоту, и объедки с пира для варягов выдавать за заботу о россиянах. Доступно излагаю?


Zoo_36 12-06-2017 16:27
quote:
Изначально написано FlakeGP:
Добавлю от себя, список бренд-зон где НЕТ и не знают когда будет - Москва и МО все, кроме Темпа, Тула, Владимир, Кострома, Тверь. Всех обзвонил, все пусты. Куда вы их повезли?

Ну если верить, промо-ролику, то на чемпионат они предоставили 60 единиц. Зная лобовь КК к круглым числам, я думаю вся партия составляла сотню единиц. Десяток в Ростов, сколько-то еще в Темпгане... Любовь и щедрость КК к соотечественникам просто не знает границ. Как я и сказал - к сентябрю ждите.


Саан-Техник 12-06-2017 16:35
quote:
Изначально написано Zoo_36:

Десяток в Ростов, сколько-то еще в Темпгане...


если бы десяток то мне хватило бы а так ...... эээээх


Шмеляра 12-06-2017 22:10
Максим, Владимир а в продажу пошли Сайги в той же комплектации, что отправленные на ЧМ? Новый аццкий ценник предполагает именно такую комплектацию, с телескопом и пикатинни на крышке?
З.Ы. Пламегаситель забыли, как и шомпол? Или как?
New 12-06-2017 22:51
quote:
Изначально написано Zoo_36:

А не надо выдавать нужду за охоту, и объедки с пира для варягов выдавать за заботу о россиянах. Доступно излагаю?


Странные какие-то "объедки" получились - вроде как "ели" варяги арбузы, а в магазин привезли яблоки. Ибо между собой Сайги для ЧМ и исполнение 30 имеют примерно такое же сходство, как и описанные пищевые продукты.


Концерн Калашников 12-06-2017 23:23
quote:
Изначально написано Шмеляра:
Максим, Владимир а в продажу пошли Сайги в той же комплектации, что отправленные на ЧМ? Новый аццкий ценник предполагает именно такую комплектацию, с телескопом и пикатинни на крышке?
З.Ы. Пламегаситель забыли, как и шомпол? Или как?


Нет. Сайги для чемпионата имели вот такую вот комплектацию:
https://www.youtube.com/watch?v=8kdV5S75bQw

В продажу, в свою очередь, пошли обычные сайги исполнение 30.


Концерн Калашников 13-06-2017 09:53
quote:
Изначально написано Starway48:
Странно вы КК пишете. Посмотрел в Темпе, в 13К, в Охотдоме нет а вы говорите самое время брать. Крупные московские магазины, с приемлемыми ценами, товара не имеют. Может поделитесь в каких норах искать?

Уважаемый Starway48!

В ближайшее время во всех бренд-зонах появятся "сайги" 5.45 исполнение 30.


makscim 13-06-2017 11:31
Уважаемый Starway48!
В ближайшее время

Что вам не понятно-то?


Zoo_36 13-06-2017 14:13
"Они старались, спешили. И вообще, делают всё возможное." ©КК Очевидно, что эта ценная информация разослана по бренд-зонам (несмотря на ограничение). И теперь в означенных бренд-зонах с ней (информацией) могут ознакомиться все желающие. Отдельный экземпляр этой информации будет представлен на выставке ОиР 14-17.09 на ВДНХ и ARMS & Hunting в Гостинке в октябре 2017. Какие после этого еще могут быть вопросы к концерну?
sbyvrt 13-06-2017 15:43
Да кстати в паспорте к новой 030 указанно 4000 выстрелов, разговор был за 10000 выстрелов.
mpopenker 13-06-2017 15:43
quote:
Originally posted by Zoo_36:

Очевидно, что эта ценная информация разослана по бренд-зонам



я бы попросил вас прекратить бессмысленный флуд
во избежание, так сказать
koroed 13-06-2017 16:11
quote:
Изначально написано mpopenker:

я бы попросил вас прекратить бессмысленный флуд
во избежание, так сказать

Максим, вот Вы модератор ветки и представитель концерна... правильно?
Я думаю, с Вашей позиции было бы корректно ответить так: "в период с такого-то по такое-то в розничную сеть поступило такое-то количество, из них: ... " и далее перечислить магазины, города, сети (где возможно), количество. И про цену что-нибудь добавить: изменилась или нет, если да, то из-за чего...
Тогда (ИМХО), Ваши высказывания не будут флудом....

Всё. Можете стирать и банить.


Mazut 13-06-2017 16:14
quote:
Originally posted by sbyvrt:

в паспорте к новой 030 указанно 4000 выстрелов, разговор был за 10000 выстрелов


Либо паспорт старого образца, либо 030 версия с тонким хромом.
Купил три недели назад, в паспорте гарантийка на 10.000 выстрелов.
Через ГосУслуги подал заявление, сегодня истекают 14 сутки оформления...
Так что надеюсь в пятницу ЛРО откроют, и РОХу выдадут.


sbyvrt 13-06-2017 19:22
quote:
Изначально написано Mazut:

Либо паспорт старого образца, либо 030 версия с тонким хромом.
Купил три недели назад, в паспорте гарантийка на 10.000 выстрелов.
Через ГосУслуги подал заявление, сегодня истекают 14 сутки оформления...
Так что надеюсь в пятницу ЛРО откроют, и РОХу выдадут.


Может производитель прокоментирует эту ситуацию с 4000 выстрелов вместо заявленных 10000. В паспорте нет нигде слов о толстом хроме.приемка ОТК от
17.05.2017. Отстрел произведен 01.05.2017 смешно вся страна отдыхала 1 го мая, а у них отстрел был. Что то не понятно, за что плачено и где так называемый толстый хром?


Саан-Техник 13-06-2017 19:52
quote:
Изначально написано sbyvrt:

и где так называемый толстый хром?


толстый хром-это миф


БИДЖО 13-06-2017 20:51
quote:
Изначально написано Васёк:
патрон 5,45х39 - боевой
никто его не сертифицирует, как гражданский
поэтому Сайга 5,45х39 в России невозможна

никогда не говори "никогда"


sbyvrt 13-06-2017 21:04
quote:
Изначально написано Mazut:

Через ГосУслуги подал заявление, сегодня истекают 14 сутки оформления...
Так что надеюсь в пятницу ЛРО откроют, и РОХу выдадут.


Странно, что досих пор тишина. Я через госуслуги подал заявление
09.06.17. 12.06.17 в 09:07:30 принято ведомством, заявление передано не рассмотрение исполнителю. Смотрим дальше смешно 12.06.17, 09:23:42 Исполнено приглашаем Вас получить запрашиваемую услугу после 19.06.17.За 16 минут исполнили как, ну скажи как? Идти только сыкотно с 202 указом. Но это все не по теме, где хром млин,толстый который на новой сайге за дорого?


Zoo_36 13-06-2017 21:05
quote:
Изначально написано koroed:
Максим, вот Вы модератор ветки и представитель концерна... правильно?
Я думаю, с Вашей позиции было бы корректно ответить так: "в период с такого-то по такое-то в розничную сеть поступило такое-то количество, из них: ... " и далее перечислить магазины, города, сети (где возможно), количество. И про цену что-нибудь добавить: изменилась или нет, если да, то из-за чего...
Тогда (ИМХО), Ваши высказывания не будут флудом....

Подпишусь под каждым словом. Только апеллировать к коммерческой порядочности концерна и его представителей бессмысленно. Они высшие интересы блюдут, граждане им малоинтересны. Конечно, Максим как гражданин глубоко порядочный человек, я в этом убеждён. Но как представитель концерна...


Landgraf 13-06-2017 21:16
quote:
Изначально написано sbyvrt:
...Идти только сыкотно с 202 указом...

Идите смело, но обязательно только в те дни, когда не проводятся матчи. Есть на этот счёт письмо от Веденова в адрес всех подразделений ОЛРР, N 9/922 от 01.06.2017.

Кэп77 13-06-2017 23:15
Тут главное, имхо, - дойти до ОЛРР и обратно, т.к. пэпсы ничего про письмо Веденова не слышали.

------------------
Victory Loves Preparation


Landgraf 13-06-2017 23:16
quote:
Изначально написано Кэп77:
Тут главное, имхо, - дойти до ОЛРР, т.к. пэпсы ничего про письмо Веденова не слышали.

Без разницы, слышали ли пэпсы про письмо, или нет. Если слышали - то так и продолжишь идти до ОЛРР, если не слышали - то они и подвезут до ОЛРР.

sbyvrt 13-06-2017 23:44
quote:
Изначально написано Кэп77:
Тут главное, имхо, - дойти до ОЛРР, т.к. пэпсы ничего про письмо Веденова не слышали.


Тут в теме главное, где хром Толстый который? Где 10000 гарантийного настрела? Представители КК висят на форуме, а вопросы игнорят.
Были восторженные отклики, де концерн начинает разворачиваться лицом к покупателю, видно не всем удастся лицезреть, не которым как всегда сероводорода втянуть.


mpopenker 16-06-2017 11:16
quote:
Originally posted by sbyvrt:

Представители КК висят на форуме, а вопросы игнорят



если вы не видите ответа, это не значит что его нет. Общение с людьми шло с момента появления проблемы на форуме.
ответ висит в теме про новую сайгу: с правильными карабинами по ошибке дали неправильные старые паспорта.


sbyvrt 16-06-2017 11:59
quote:
Originally posted by sbyvrt:

Представители КК висят на форуме, а вопросы игнорят



если вы не видите ответа, это не значит что его нет. Общение с людьми шло с момента появления проблемы на форуме.
ответ висит в теме про новую сайгу: с правильными карабинами по ошибке дали неправильные старые паспорта.


Вотрос был задан 13.06.2017 Ваш ответ был 16.06.2017 извините мой магический шар в ремонте, без него не поучается предсказать будущее.


quote:
Originally posted by FlakeGP:


15-6-2017 13:49           
Нет,здесь путаницы нет, все совпадает. Надеюсь это ошибка в паспорте



совершенно верно. Коллеги в Ижевске подняли тему - вместе с новыми, правильными карабинами с 50мкм ("толстым") хромом по ошибке пустили старые бланки паспортов.

Сейчас будет решаться вопрос по замене паспортов на новые, с правильной гарантией на 10 000 выстрелов

Приносим извинения владельцам карабинов за путаницу и беспокойство.


Да нет проблем владельцы и не огорчаются вовсе. Владельцы расчитывают при замене паспортов, на новые с правильными данными и верной гарантией