Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера.
Mexic0
12-1-2014 19:52 Mexic0
Обновлено 23.03.16.
Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера.

NEW. Антенна #1.
Добрый день, уважаемые камарады.
Вернувшись на Родину недавно, я наконец-то получил
миниатюрную, всего с две пачки сигарет, UHF (LPD + PMR) антенну с креплением на стекло окна авто или дома.

Эта антенна родилась в результате общения, обсуждений, споров с моими товарищами, участниками Автоканала, а также камарадами с Ганзы.

В силу своих особенностей и ТТХ, эта антенна полезна для:

Начинающих любителей радио и радиолюбителей, которые купив китайскую радиостанцию, начинают осваивать радиоэфир и хотят принимать и связываться дальше, чем позволяет штатная китайская резинка, при этом не морозя себе хозяйство, стоя на балконе или у окна, не задавая одни и те же вопросы на форумах о том как сделать или какую купить антенну, получая в ответ от "гуру" "дельные советы" "курить форум".

Обычно, люди идут по пути наименьшего сопротивления, купив автомобильную штыревую четвертьволновую антенну и поставив ее на подоконник или карниз.
Но это не совсем верно, т.к для нормальной работы штыревой антенны на магнитном основании, ей нужна проводящая повехностью под ней, и не в виде шайбочки или кабеля магнитного основания, металлической полоски карниза, а крыши авто или соизмеримой с ней проводящей поверхности.

В этой антенне, проводящая поверхность под ней для нормальной работы не требуется.
Она просто прилепляется на присосках к стеклу.
Для оптимальной работы антенны, рекомендую подводить кабель к антенне, так как на фотографии - перпендикулярно, хотя бы на длине кабеля 17см.
.
click for enlarge 713 X 1280 88.7 Kb

Почему так со штырем, кому интересно, см. ниже:
Глава 1. Теория штыревых антенн.
Несимметричными (штыревыми) называются антенны, расположенные непосредственно вблизи земли (или проводящего экрана) перпендикулярно (реже наклонно) к её поверхности (2).
Если считать землю идеально проводящей и учитывать зеркальное отображение, то несимметричный вибратор можно считать половиной эквивалентного ему симметричного вибратора (рис.1).
Исходя из этого предположения, и рассчитываются все основные характеристики несимметричного вибратора (штыря).

Всё вышесказанное было справедливо для идеального несимметричного вибратора, то есть когда земля представляет собой идеальный проводник. Если же земля обладает плохими проводящими свойствами, или эти свойства не постоянны, то есть зависят от погоды, времени года и т.д., то характер распределения тока в земной поверхности меняется, в результате чего меняется и поле излучения вибратора. Низкая проводимость почвы приводит к уменьшению амплитуды тока в вибраторе а, следовательно, к повышению его сопротивления и уменьшению излучаемой мощности. Кроме того, почва, обладающая плохой проводимостью, является обычно диэлектриком с большой диэлектрической проницаемостью (ее максимальное значение может достигать 80), что приводит к изменению электрической длины мнимого диполя, а также к искажению длины пути токов смещения (3), в результате чего происходит полное искажение диаграммы направленности (поднятие лепестков вверх и уменьшение излучения под малыми углами к горизонту) и, конечно, увеличение комплексного сопротивления штыря (рис.4), в основном за счет увеличения реактивной составляющей сопротивления. По этой причине практически не используют почву в качестве 'земли', а используют так называемую 'искусственную землю'.

желательно провести 'металлизацию' земли, т.е. соединить радиальные провода между собой перемычками (рис.4). Это позволит уравнять потенциалы в 'земле' антенны, что приведет к уменьшению сопротивления 'земли' и, вследствие этого, увеличит эффективность работы антенны и расширит ее широкополосность. Особенно это важно для укороченных антенн. Очень хорошо, если эта металлизация будет проведена на всём расстоянии противовесов...

..Уменьшение длины противовесов а, следовательно, уменьшение объёма пространства, служащего для формирования диаграммы направленности, существенно ухудшает характеристики антенн (рис.9)..
389 x 191
..УКВ антенна над металлической поверхностью (корпусом автомобиля), близка к идеальной штыревой антенне по своим параметрам..

Н.М.Линде, Д.П.Изюмов. Основы радиотехники. М.-Л. Энергия, 1965.
Н.Т.Бова, Г.Б.Резников. Антенны и устройства СВЧ. Киев, Высшая школа, 1982.
Н.Н.Федоров. Основы электродинамики. М. Высшая школа, 1980.
Г.Б.Белоцерковский. Основы радиотехники и атенны. М. Радио и связь, 1983.
З.Беньковский, Э.Липинский. Любительские антенны коротких и ультракоротких волн. М. Радио и связь, 1983.
Г.З.Айзенберг. Коротковолновые антенны. М. Радио и связь, 1985.
Г.И.Атабеков и др. Теоретические основы электротехники. М. 1979.
Г.А.Татур. Основы теории электрических цепей. М. Высшая школа, 1980.

Или, наслушавшись дельных и не очень советов, без должного опыта и минимальной измерительной базы, после поездок по радиорынкам в поисках нужных разъемов, кабеля, материалов, начинают ваять поделки, которые если и бывает работают лучше штатной китайской резинки как кусок железа, имеют известно одному богу Радио, параметры.

Здесь же, достаточно вертикально, мгновенно прикрепить на окно эту миниатюрную, цивильно выглядящую антенну, протянуть кабель до своего рабочего места, подключить к радиостанции или радиосканнеру и работать, объясняя в случае неудобных вопросов дюже любопытным коллегам или домашним, что это антенна тв тюнера, WiFi, 4G, GSM и т.д и т.п.

В силу своих особенностей и ТТХ, эта антенна также полезна для автолюбителей, которые не хотят портить кузов автомобиля, колхозя на нее антенну на магнитном основании (подкладывая под основание вырезаные кружки из тканей, целофановые пакетики, специальные прокладки, прочий колхоз, всеравно царапается), и уж тем более сверлить крышу.

Достаточно прикрепить на присосках антенну на стекло, желательно по середине окна, протянуть кабель и работать.
Главное чтобы Ваша и Вашего собеседника антенны, были одинаково, вертикально или горизонтальном расположены.
Для оптимальной работы антенны, рекомендую подводить кабель к антенне, так как на фотографии - перпендикулярно, хотя бы на длине кабеля 17см.

Теперь о самой антенне:

1. Что для меня важно (с моей "любовью" ко всему маде ин чайна), эта антенна разработана и изготовлена на базе промышленной антенны для цифрового приема, нашими, русскими инженерами и на нашем, отечественном, региональном радиозаводе.

2. Миниатюрна, с две пачки сигарет, спокойно умещается в отделение портфеля/сумки или внутренний карман куртки.
click for enlarge 1920 X 1164 180.6 Kb

3. Имеет готовый узел крепления на присосках.

4. Длина коаксиального кабеля от антенны до крайнего края разъема - 2 метра.

5. Разъем SMA male.

6. Диапазон 433-447Мгц.
За пределами рабочего диапазона не имеет резкого завала, как это бывает с некоторыми антеннами, что позволяет на эту антенну нормально принимать служебные станции, и цифровое TV!


click for enlarge 1251 X 681 206.5 Kb
Находясь в командировке, не имея возможность развернуть другие антенны, я принимал на нее и авиа диапазон, но это уже "побочное действие".

7. Мощность. Держит 100Вт., но я как параноик рекомендую работать максимум 50Вт.

8. Усиление. Я не буду в отличие от прочих производителей заявлять неадекватные рекламные цифры, да еще в dBi (сравнение усиления антенны с изотропным излучателем, считай с гвоздем "в вакууме").
Усиление этой антенны в dB ( не путать с dBi) = 0, т.е оно такое же как у симметричного полуволнового вибратора, диполя.

Поэтому не стоит ждать от этой антенны трансатлантических связей через Луну и следы метеоров , но, в силу своих вышеописанных преимуществ и достоинств, она прекрасно заменит Вам резинку Вашей портативки при работе с базы и авто.

9. Хотя эта антенна и разработана для размещения на стекле внутри помещения или автомобиля, при размещении на двухстороннем скотче на стекле с уличной стороны, один сезон она уже выдержала.

BONUS TRACK (для САМОДЕЛКИНЫХ):
10. Для любителей радио и радиолюбителей любящих всяческие эксперименты и доработки, в этой антенне оставлено место для творчества.

Дело в том, что толщина рамы стандартного отечественного деревянного окна*, т.е расстояние между внутренним и уличным стеклом, как раз такое, что позволяет прикрепив антенну на двухсторонний скотч на уличное стекло, а на внутреннее, полоску медной или аллюминивой фольги**, шириной с эту антенну, а длиной на 5% длиннее антенны, получить НАПРАВЛЕННУЮ, широкополосную, двухэлементную антенну, добавив ей усиление и сконцентрировав излучения на прием и передачу, в сторону, куда смотрит окно.

*Если у Вас окно не "советское", то подобрать, надставить "толщину" - расстояние между самой антенной и полоской-рефлектора (отражателя), Вы можете при помощи двухстороннего скотча и вырезанных полосок или прямоугольников из пенопласта или другого изоляционного материала.

**Толщина (не путать с шириной) полоски фольги не имеет значения.
Вместо фольги, можно использовать полоску фольгинированного текстолита или другого проводящего материала.
Кому интересна антенна, пишите в л.с.


NEW. Антенна #2. Простая приемная антенна для средних волн.
1. В старые времена, когда было развито радиовещание, был простой, старый, известный, ныне забытый способ улучшения радиоприема на средних волнах.
Для этого брали ферритовый стержень с катушкой от сломанного средневолнового приемника, и размещали ее близко около корпуса приемника, вплотную. Это заметно улучшало прием.
Если отдельно ферритовой антенны не было, то ставили вплотную другой, выключенный приемник.

Если есть время, то можно собрать отдельное устройство. Описание ниже:
click for enlarge 886 X 836 530.7 Kb


Антенна #3.
Здесь, я расскажу как сделать простую партизанскую приемную антенну для городского/сельского преппера за пять минут.

1. Для чего.
+ Когда нет возможности/опасно развешивать/устанавливать за окном штыри, телескопические антенны, провода и т.п.
Бублик за окном вызывает меньше вопросов чем перечисленное выше.
Его можно выдать за каркас для цветов, плюща, спортивный обруч, свисающий кабель от компьютерной сети, недействующей спутниковой тарелки.

+ Когда установленная внутри, в квартире, другая антенна из-за законов физики не позволяет нормально принимать радио или тв сигнал.

Дело в том что рамочная магнитная антенна реагирует на магнитную составляющую радиоволны.
Земля в отлисие от многих других антенн, для данного типа антенн не нужна.

Магнитная составляющая проникает "глубже" электрической, что позволяет использовать магнитные рамки там где обычные антенны уже не работают - в бетонных зданиях, в землянках.

+ Когда из-за помеховой обстановки невозможно нормально принимать радио или тв сигнал.

+ Когда кроме куска кабеля под рукой нет вообще никаких материалов.

2. Что это? Совсем немного теории.
Рамочная магнитная антенна имеет один или несколько витков провода общей длиной не более 0,1-0,2 длины волны, на которой работает эта рамка.

Рамочные антенны имеют низкий КПД, обычно не более 3%, поэтому на передачу их используют редко.

В 20-30-х годах их стали применять как внутренние антенны для приемников, а также использовать в целях пеленгации.

В наше время в любом малогабаритном транзисторном приемнике длинныхсредних волн есть рамочная антенна - это так называемая 'ферритовая', 'магнитная' антенна, которая все же является рамочной.


3. Как это сделать?
Такую магнитную рамочную антенну можно выполнить из коаксиального кабеля любой марки.

Периметр рамки L должен быть равен примерно 0,1 длины волны нижнего телевизионного канала, ФМ вещательного диапазона или частоты нужного нам КВ участка, но при сильном сигнале он может быть равен и 0,1 длины волны верхнего телевизионного канала/ФМ радиостанции.

Такая магнитная антенна проигрывает по усилению традиционным телевизионным антеннам, но за счет того, что она реагирует только на магнитную составляющую, обеспечивает гораздо лучшее качество приема в городских условиях и работает в диапазоне частот начиная от нижнего, то есть антенна на 1 TV-канал будет принимать и остальные каналы как метровые так и дециметровые.

Длина кабеля от антенны к телевизору/приемнику некритична.

Кроме бесспорного преимущества - простоты - такая антенна имеет еще одно очень важное достоинство.
На длинах волны ниже 0,1 длины ее периметра коэффициент усиления стремительно падает. Это позволяет при использовании приемной магнитной антенны избежать перегрузки телевизора/приемника от расположенной рядом или ведомственной, или любительской радиостанции.

Описывают что при использовании магнитной антенны для приема УКВ-ЧМ оказалось, что она обеспечивала гораздо лучшее качество приема, чем любая суррогатная и даже наружная антенна.
Периметр рамки для приема УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц может быть в пределах 40-20 см.

Антенна хороша для тех у кого пока нет опыта, знаний и навыков для изготовления более сложных конструкций.

Даже на 160метровый бэнд периметр рамки всего 16 метров. Взял кусок кабеля, снял на расстоянии 16 метров от конца чуть внешней изоляции и центральную жилу на оплетку, антенну на деревья кинул.

Вот картинка как ее сделать. Все элементарно.
L (периметр рамки)расчитывается так:

300 делим на частоту в Мгц = Д (длина волны в метрах)
L (периметр рамки)= Д умноженное на 0,1.

Если Вы собираетесь длительное время использовать эту "партизанку" даже в помещении, то имейте ввиду - кабель нужен нормальный, только фольга в качестве оплётки! Из меди! Или лучше полированная трубка. Иначе добротность падает очень сильно со временем.
Можно просто залить лаком, вполне будет нормально.
Пластилин лучше не использовать, в качестве красителя используют окислы металлов.
216 x 140
click for enlarge 800 X 621 136.3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 65.1 Kb picture

C уважением, Ярослав.

edit log

sergey_zh
12-1-2014 20:21 sergey_zh
БЕ-ПЕ по Мексико ... Тогда расскажу вам еще и про детекторный приемник , если у вас нет диода (сама схема состоит из диода, переменного конденсатора и катушки), то можно использовать еще и кусок безопасной бритвы и грифель от карандаша , грифелем водят по бритве и находят контакт , это реально работает... те, кто после войны строили детекторные приемники - знают, еще переменники делали из жести из консервных банок....
AlexandrDok
12-1-2014 20:24 AlexandrDok
quote:
УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц

Это, так понимаю, стандартное ТВ-вещание?
Спасибо за идею.
И с наступающим С-НГ! (Он с с 1978г с 13го на 14е и наступит )

jim hokins
12-1-2014 20:27 jim hokins
quote:
Originally posted by sergey_zh:

те, кто после войны строили детекторные


Скачайте себе бессмертное произведение Кубаркина,-и будет вам счастье .
Mexic0
12-1-2014 20:31 Mexic0
quote:
Originally posted by AlexandrDok:

УКВ-ЧМ диапазона 70 МГц

Это, так понимаю, стандартное ТВ-вещание?
Спасибо за идею.
И с наступающим С-НГ! (Он с с 1978г с 13го на 14е и наступит )

Нет, это советский умирающий вещательный УКВ участок, где еще теплятся некоторые радиостанции.
Список частот всех ТВ каналов находится поисковиком.

Всегда пожалуйста, спасибо за инфо )

edit log

Mexic0
12-1-2014 21:04 Mexic0
quote:
Originally posted by sergey_zh:
БЕ-ПЕ по Мексико ... Тогда расскажу вам еще и про детекторный приемник , если у вас нет диода (сама схема состоит из диода, переменного конденсатора и катушки), то можно использовать еще и кусок безопасной бритвы и грифель от карандаша , грифелем водят по бритве и находят контакт , это реально работает... те, кто после войны строили детекторные приемники - знают, еще переменники делали из жести из консервных банок....

Ага, вариант настоящего выживальщика =)





Есть даже детекторные приемники для УКВ .


Но с уничтожением мощного ДВ/СВ/КВ вещания в нашей стране, боюсь слушать будет нечего на детекторный приемник - https://forum.guns.ru/forummessage/151/1204508.html

sergey_zh
12-1-2014 21:20 sergey_zh
А это чего у него в баночках с карандашиками? БП-батарейка чтоль?
Mexic0
12-1-2014 22:52 Mexic0
Да

----------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Gammapolis
13-1-2014 00:30 Gammapolis
Приёмник это вообще последнее с чем стоит заморачиваться. Максимум что удастся услышать, так это "Лебединое озеро"

Даже анекдот есть на эту тему:

Внеплановая трансляция "Лебединого озера", привела к массовым народным гуляниям

kot-obormot
13-1-2014 16:08 kot-obormot
Народ, расскажите как грамотно сделать поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.
jim hokins
13-1-2014 16:59 jim hokins
quote:
Originally posted by kot-obormot:

поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.


Теоретические изыскания,или строгая практика интересуют?
kot-obormot
13-1-2014 17:38 kot-obormot
quote:
Originally posted by jim hokins:

Теоретические изыскания,или строгая практика интересуют?

Теории в достатке, интересует сугубо практика.За недостатком познаний в предмете, боюсь напороть косяков, даже с учётом наличия теории.

Mexic0
15-1-2014 03:45 Mexic0
quote:
Originally posted by kot-obormot:
Народ, расскажите как грамотно сделать поручневую/рамочную антенну из багажника автомобиля. СВ-диапазон.

1. В данной статье рассматривается принцип использования кузова автомобиля как скрытой и согласованной передающей антенны на частотах от 20 до 200 MHz.
http://dl2kq.de/ant/3-4.htm

2. Человек смонтировал скрытую рамочную антенну си-би диапазона, по образу и подобию http://dl2kq.de/ant/3-9.htm . Т.к. размер заднего стекла "тойоты" больше чем у классики - решил не заморачиваться с удлинением рамки, а выполнил по следующей схеме:

Антенна представляет собой рамку из цельного куска лакированного медного провода диаметром 1.5 мм, засунутого в полихлорвиниловый кембрик, и уложенного по периметру заднего стекла. Конденсатор сначала припаял переменный, а затем после подстройки в резонанс заменил на постоянный 18 пФ от старой советской связной техники. Проволоки идущие по середине стекла - засунул в термоусадку вплотную друг к дружке, не свивая между собой. Для прочности закрепил конденсатор на двухсторонней липучке к стеклу.

В целом антенна показала работоспособность, по крайней мере не хуже 25-сантиметровой "спиральки" примагниченной на крыше. Но заметно уступает хорошей антенне на магните, одолженной для сравнения у таксиста. КСВ в пределах до двойки не только на основной сетке "D", но и в двух соседних. Так что антенна получилась довольно широкополосной. Пробовал установить связь с дальнобойщиками на пару км - всё хорошо. Рация MJ-600 мощностью около 8 Вт.

При включении на передачу, на бортовую аппаратуру автомобиля никакого влияния не обнаружено - всё работает нормально. И конечно с усилителем такую антенну использовать нельзя, ни в коем случае. Опасно для здоровья, да и конденсатор пробьет. Она пригодна только для связи на небольшие расстояния, максимум до нескольких км на трассе.

jim hokins
15-1-2014 12:10 jim hokins
quote:
Originally posted by kot-obormot:

Теории в достатке, интересует сугубо практика.За недостатком познаний в предмете, боюсь напороть косяков, даже с учётом наличия теории.


Классическая замкнутая рамка имеет геометрическую длину 1,03 длины волны,на СБ диапазоне это будет немногим больше 10м,то есть сторона квадрата будет около 2,5м.Сомнительно такую конструкцию водрузить на крышу легковушки.Гораздо привлекательней будет смотреться антенна в половину длины волны(замкнутая рамка периметром около 5м),правда эффективность у нее будет существенно ниже,чем у полноразмерной .
Mexic0
15-1-2014 17:58 Mexic0
Волшебное слово DDRR. В 90е делал такое в виде поручня по периметру крыши авто.

----------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

AlexandrDok
23-1-2014 22:31 AlexandrDok
Тема полезна, но без знания основ радиотехники - слегка сложновата .
А вот нельзя ли сочинить общедоступную пошаговую инструкцию
(да хоть комикс ) по созданию хоть той же антенны
(или комплекса приёмник-антенна-передатчик) "для чайника".
Вот проснувшегося утром на даче/в подвале/на природе и обнаружившего, что ЛП или БП уже тут.
Исходные - у него какой-то (возможно) приёмник, какие-то случайные детали, провода, может - источники питания .
Надо как-то выкручиваться.
И что имеет смысл ненапряжного "совершенно случайно" иметь под руками?
Про армейские станции и коротковолновиков-соседей, думаю, смысла беседовать нет, а вот плеер или мобильник с приёмником, старый ТВ или радиоприёмник ещё вероятен.

edit log

Русич
23-1-2014 23:15 Русич
Вот как раз снял для чистки и смазки свою Lemm Turbo:-)
И пофиг мне на самоделки:-)
jim hokins
23-1-2014 23:23 jim hokins
quote:
Originally posted by AlexandrDok:

Тема полезна, но без знания основ радиотехники - слегка сложновата


А все специализированные темы без знания основ "слегка сложноваты".Кто не верит,пусть почитает учебник по военно полевой хирургии,для несведущего человека там полный мрак и китайская грамота.
quote:
Originally posted by AlexandrDok:

плеер или мобильник с приёмником, старый ТВ или радиоприёмник ещё вероятен.


Плеер с мобильником однозначно в топку.А старые телевизоры цыгане давно уже скупили на корню.
Stratotanker
24-1-2014 04:45 Stratotanker
Всем привет.
Т.к.я радивогубитель-коротковолновик))),то мне нуна обязательно иметь антенну.Но.Добрые соседи и недобрый ЖЭК мне в этом удовольствии отказали,сцуки.Поэтому вышел из положения так-1й этаж,за окном 2 высоких древа,натянул между ними вертикальный квадрат на диапазон 40м (7МГц,и выше по частоте тоже работает))тончайшим проводом МГТФ диаметром 0,08мм,снижение (двухпроводка)выполнена из телефонной "лапши" (прозрачной).В итоге с такой партизанской антенной я в эфире уже 4й год,соседи эту ант.просто не видят,был только 1 обрыв (с тополя упала огромная ветка).Вот такой опыт.
AlexandrDok
24-1-2014 09:39 AlexandrDok
quote:
А все специализированные темы без знания основ "слегка сложноваты".Кто не верит,пусть почитает учебник по военно полевой хирургии,для несведущего человека там полный мрак и китайская грамота.

Ну не надо же сразу конечности пилить и в череп лезть .
А жгут там наложить и рану заткнуть учили ещё совсем недавно и электриков и нефтяников и солдатиков-срочников.
вот и надо что-то в стиле знаменитого "учебника контрас в картинках".
Эдакие "кулинарные рецепты". Лучше - с парой табличек используемых продуктов и материалов.

nikserg
24-1-2014 10:02 nikserg
quote:
Originally posted by Stratotanker:

1й этаж,за окном 2 высоких древа,натянул между ними вертикальный квадрат на диапазон 40м (7МГц,и выше по частоте тоже работает))тончайшим проводом МГТФ диаметром 0,08мм,снижение (двухпроводка)выполнена из телефонной "лапши" (прозрачной).В итоге с такой партизанской антенной я в эфире уже 4й год,соседи эту ант.просто не видят,был только 1 обрыв (с тополя упала огромная ветка).Вот такой опыт.


интересный опыт. можно узнать про высоту подвеса (полотно, так понимаю, от Вашего окна вверх идёт), общий периметр, где получился резонанс и каким согласующим пользуетесь? "из телефонной "лапши" (прозрачной)" - лапша старосоветского образца?
Русич
24-1-2014 10:19 Русич
quote:
Originally posted by Stratotanker:

0,08мм


простите, не верю.
Птицы, лед, ветер...
Не верю.
Stratotanker
24-1-2014 11:26 Stratotanker
2 Nikserg:
высота подвеса-~нижний край ок.3м от земли,верхний ~12..13м (квадрат вертикальный),периметр ок.44..45м (уже не помню),резонанс гдето 6900кгц (уж как вышло),согласующее Z-match в хреновом исполнении,КСВ на 40м менее 2х не бывает,увы.Но это просто моя криворукость))).Лапша-да,совейская,из старых запасов.Правде,пришлось лапшу усилить капроновым шнуром,ибо одножильная медь тянется и рвётся.Подстраховался просто))

2 Русич:
Уважаемый Станиславский))),верить или нет-Ваше личное дело.Лёд?про подогрев пост.током ничего не слышали,а? +МГТФ--провод во фторопластовой изоляции,лёд впринципе не страшен.Птиц-под окнами ниразу не видел,они на верхушках кучкуются.Ветер-провод ОЧЕНЬ лёгкий+свободно провисает+хитрая система эластичных растяжек.Не убедил?Ну чтож,Ваши проблемы.Я антенными занимаюсь лет 20 (это так,к слову).

Stratotanker
24-1-2014 11:37 Stratotanker
З.Ы.Еслиб не злобные соседи-плюнул бы на незаметность и сделал бы по-людски: полотно антенны полёвкой ,в 2 провода,а снижение не хилой 2х-проводкой а нормальным толстым коаксом и не парился бы.Кстати,именно по причине хилости конструкции работаю с голого трансивера сугубо QRP (менее 5Вт),хотя имею и усилок лампадный на ГУ-34.
Stratotanker
24-1-2014 12:05 Stratotanker
З.З.Ы:
И ещё,вдогонку.Знаю ещё одного радиолюбителя,у него антенна из точно такого же МГТФ (я презентовал)),длина более 80м (ант.наклонный луч),с балкона 12 этажа на дерево.почти год-полёт нормальный.Правда он на передачу её не использует,только приём (наблюдатель он).

edit log

Русич
24-1-2014 12:34 Русич
Ну так и надо писАть сразу, что в тефлоновой оболочке.
Ясно же, что голая медь сразу оборвется.
Stratotanker
24-1-2014 12:48 Stratotanker
2 Русич:
)))))Ну дык я СРАЗУ и написал--провод МГТФ (или расшифровать?)ОК,Ф на конце=фторопласт (ну ладно,пусть ТЕФЛОН)))))))))))
Stratotanker
24-1-2014 13:00 Stratotanker
Ладно,с тефлоном,ветрами и воронами разобрались))))

Ещё адын вариант партизанской антенны:
Лет 15 назад жил с родителями,тоже 1й этаж,но с лоджией,деревьев в окрУге ноль,на крышу выхода тоже не было.Вышел из положения так-внутри лоджии по периметру остекления внутри натянул рамку периметром примерно 11..12метров.
Т.к.был ещё наблюдателем,то на передачу не работал,но в качестве приёмной антенны было оч.неплохо-штаты,юж.аемрика,австралия и прочие африки шли на ура.Правда с ХОРОШИМ приёмником всё ловится на гвоздь))))))(у меня был хороший,КРОТ-М назывался))))))

sergey_zh
24-1-2014 15:31 sergey_zh
Ну у меня с партизанской антенной не получилось, у меня антенна W3DZZ в гаражах натянута полевкой от старой ЛЭП и далее снижается до высоты 10 метров. Длинна около 40 метров. Председатель гаражного кооператива быстро вычислил по коаксиалу и позвонил, типа чего ты там удумал.... другой опытный дедулька ему сказал, что я американский шпион, передаю в ЦРУ сведения (ну это он по старой памяти видимо ). Правда прошло 2 мес и он подзабыл уже....
jim hokins
24-1-2014 16:44 jim hokins
quote:
Originally posted by sergey_zh:

другой опытный дедулька ему сказал, что я американский шпион, передаю в ЦРУ сведения



720 x 528
sergey_zh
24-1-2014 17:06 sergey_zh
В шкафу Р-105
Herr_prapor
24-1-2014 17:29 Herr_prapor
Кстати, у раз тут про антенны, расскажите пожалуйста.
Значит так, для примера возьмем СБ, там нужны большие антенны. Если штырь антенны направить не вверх, а в низ. Т.е. свободно свисающий провод с грузом на конце.
jim hokins
24-1-2014 17:33 jim hokins
quote:
Originally posted by Herr_prapor:

Значит так, для примера возьмем СБ, там нужны большие антенны. Если штырь антенны направить не вверх, а в низ. Т.е. свободно свисающий провод с грузом на конце.


Запитывать с какой стороны?Противовесы где будут?
Stratotanker
24-1-2014 21:00 Stratotanker
Запитывать сверху или снизу-монопенисуально,главное чтоб противовесы в противоположную сторону глазели,или хотяб под 90 градусей от штыря.Ибо круговая диаграмма.И,важно,нижний канэц антенны должен быть не ниже 1/2 длины волны от земли.Т.е.приподнят над землёй (при СБ=27мгц)минимум на 5мэтрофф.Кактотаг)
Stratotanker
24-1-2014 21:24 Stratotanker
млин,писАл-писАл-а ганза языком слизнула.Шайзэ(((
Ладно,кратенько.Герр прапорррр)),усё просто як веник.1.Для СиБи больших антенн ненадоть,длина волны ~11м,штыри(в простонародье,по науке Ground Plane)бывають в четверть,полволны,5/8,или же полноразмерные.Поручикам-ша,грю про ЭФФЕКТИВНЫЕ антенны,а не про пэнис))Следовательно-для СиБи пойдёт штырь длиной ~2,6 метра минимум(плюс противовесы).2."тарищь прапорщик)))),а если пушку положить набок-она за угол выстрелит?-По уставу пушку набок ложить не положено (с(анек))))Ну и нах вертикал пордом в пол????да ещё с гирькой от бизмена?)))Упрынципе мона,но надоть поднять эту сооружению от земли на 1/2 длины волны,иначе КПД будет ниже трусофф.Кактотаг))
Уф,собирался кратенько,аж пальцЫ устали


nikserg
24-1-2014 21:31 nikserg
quote:
Originally posted by Stratotanker:

млин,писАл-писАл-а ганза языком слизнула.Шайзэ(((Ладно,кратенько.Герр прапорррр)),усё просто як веник.1.Для СиБи больших антенн ненадоть,длина волны ~11м,штыри(в простонародье,по науке Ground Plane)бывають в четверть,полволны,5/8,или же полноразмерные.Поручикам-ша,грю про ЭФФЕКТИВНЫЕ антенны,а не про пэнис))Следовательно-для СиБи пойдёт штырь длиной ~2,6 метра минимум(плюс противовесы).2."тарищь прапорщик)))),а если пушку положить набок-она за угол выстрелит?-По уставу пушку набок ложить не положено (с(анек))))Ну и нах вертикал пордом в пол????да ещё с гирькой от бизмена?)))Упрынципе мона,но надоть поднять эту сооружению от земли на 1/2 длины волны,иначе КПД будет ниже трусофф.Кактотаг))Уф,собирался кратенько,аж пальцЫ устали


походу камрад огненой воды причастился
quote:
Originally posted by Stratotanker:

МГТФ диаметром 0,08мм


попалась в руки катушка ПЭЛШО 0,05, посмотрел на это дело, представил десятиметровый пролёт подобной паутинкой... у Вас там лишний нолик не затесался?


P.S. всё, грамотные люди объяснили. ПЭЛШО диаметром 0,05, а у Вас речь, скорее всего, идёт о площади сечения.

edit log

Stratotanker
24-1-2014 21:56 Stratotanker
2 Nikserg:
1.Ну какже без огненной воды,да в Святую Тяпницу)))
2.Мой пост ?34 был длинней в неск.раз,но,после попытки редактировать,просто пропал,теперь появился,но уже после обрезания))
3.МГТФ диаметром 0,08мм.Увы мне(((Ещё днём с камрадом Русичем выясняли чем отличается медяшка от изолированного фторопластом провода...А воз и ныне там..Специально для Вас найду остатки той бухты МГТФа ,и замерю диаметр.Но уже завтра.По памяти,чтоб его порвать руками,было нужно приложить ощутимое усилие.А Вы в пример привели обмоточный провод в шелковой изоляции.Прочность в РАЗЫ отличается.

nikserg
24-1-2014 22:08 nikserg
quote:
Originally posted by Stratotanker:

МГТФ диаметром 0,08мм.Увы мне(((Ещё днём с камрадом Русичем выясняли чем отличается медяшка от изолированного фторопластом провода...А воз и ныне там..Специально для Вас найду остатки той бухты МГТФа ,и замерю диаметр.


посмотрите, пожалуйста. даже если этикетки не сохранилось - выпускаемый сейчас МГТФ 0,07 (соседние номиналы МГТФ 0,05 и МГТФ 0,10) имеет наружный диаметр 0,75. данные отсюда: http://www.rt-kabel.ru/catalog/mgtf/

edit log

Stratotanker
24-1-2014 22:24 Stratotanker
nikserg,оперативно.Не успел раньше Вас.Докладываю-замерил-наружний диаметр 0,82мм (штанген цифровой Helios,поверен в 2012г),что не противоречит таблице из http://www.rt-kabel.ru/catalog/mgtf/,а также Вашим данным.Да,видимо ЖУТКО ошибся,не 0,08 а 0,07((((((Лгун,врун,и пройдоха,каюсь.

З.Ы.Поделился опытом изготовления 2х антенн "партизанского типа",вроде по теме топика,и что в итоге?Обосрали как пи...ла.Ок.Пишите дальше,пейсатели,я умолкаю.


nikserg
24-1-2014 22:36 nikserg
quote:
Originally posted by Stratotanker:

З.Ы.Поделился опытом изготовления 2х антенн "партизанского типа",вроде по теме топика,и что в итоге?Обосрали как пи...ла.Ок.Пишите дальше,пейсатели,я умолкаю.


без обид, ни в коем случае. самому светит создание подобной конструкции, только скорее всего это будет дельта. а так требования ровно те же: беспалевность и QRP, отсюда и интерес к Вашему опыту. сама конструкция понятна, даже примерно предполагаю как грузы для натяжения подвешены. удивление вызвал только диаметр провода и использование телефонной лапши. вживую видел только запитку коаксиалом и трёхсотомной линией. так что вопросы все по конкретным цифрам с конкретной целью, никакого обсирания не предполагалось и в мыслях не было.


P.S.

quote:
Originally posted by Stratotanker:

Да,видимо ЖУТКО ошибся,не 0,08 а 0,07


речь о том, что это площадь сечения, а не диаметр!

edit log


Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Промышленные и самодельные "партизанские" антенны для городского/сельского преппера. ( 1 )