Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Партизанская война в современных условиях ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Партизанская война в современных условиях

GRat1
P.M.
2-9-2008 14:28 GRat1
На "самиздате" есть рассказ:
Ломачинский Андрей Анатольевич - "Командировка"
Находится zhurnal.lib.ru
Вопрос:
как вы видите партизанщину/нычкостроительство/выживание в условиях столь высокой технической оснащенности противника?
Когда костер в землянке с вертолета видно за 12 километров в морозную ночь?
Когда мина обнаруживается на глубине метр-полтора, а копать - земля мерзлая? Когда охранные периметры с электроникой - это везде?
А когда в людных местах камеры делают снимки и периодически сверяют с базами "нарушителей"?
Когда твою биометрию любой патруль может в течени секунд проверить на подлинность?
Когда отслеживаются перемещения, и если ты спалился нескольким патрулям в разных местах - к тебе особое внимание?

Короче - я в отчаянии. Эти шахиды в Ираке и то ничего ваметного не добились

Joker.udm
P.M.
2-9-2008 14:30 Joker.udm
С кем воевать собираетесь?
Vovan-Lawer
P.M.
2-9-2008 14:31 Vovan-Lawer
Подобные технологии есть, но внедрены они не везде, так как стоят дорого и требуют высокой квалификации. Потому и шансы в партизанской войне тоже есть.
Loki-on-east
P.M.
2-9-2008 14:34 Loki-on-east
Как страшно жить =)
А вообще - что за пораженческие настроения =)
живорез
P.M.
2-9-2008 14:43 живорез
технологии есть, но внедрены они не везде, так как стоят дорого и требуют высокой квалификации.

Уж точно до России не дойдет(ибо нужна соответствующая инфроструктура).. .
А вообще - что за пораженческие настроения =)

+100000000!
Dominus
P.M.
2-9-2008 15:01 Dominus
Andrey100
P.M.
2-9-2008 15:23 Andrey100
Усаму БЕн Ладена кстати до сих пор не поймали.. . Хотя у США самая навороченная разведка в мире!
Doctor_D
P.M.
2-9-2008 15:24 Doctor_D
Эти шахиды в Ираке и то ничего ваметного не добились

Ну, допустим, и фугасы на дорогах подрывают, и просто даже гранатами в "хаммеры" из-за угла кидаются, из стрелкового постреливают.. . (на ютубе и рутубе масса роликов есть). Так что, не так страшен черт.. . Однако, все возможные меры противодействия надо учитывать.
Va-78
P.M.
2-9-2008 15:35 Va-78
пофигу все приспособы. партизанская война, это прежде всего политическая цель, поддержка населения, и максимальное удорожение пребывания противника на территории.
Dominus
P.M.
2-9-2008 15:59 Dominus
это прежде всего политическая цель

к политическим целям отностися и цель любой партии - достижение политической власти.

Че Гевару если читали (и вообще опыт Кубы осмысливали) - то наверняка заметили, что захват власти была целью партизанского движения. партизанщина в итоге к власти пришла. А палестинское правительство Хезболлы? И куча менее устойчивых, но весьма оригинальных режимов, типа Батьки Махно. Да чо далеко ходить - РСДРП(б). Изначально подпольная организация. А Китай? А Въетнам?

Dominus
P.M.
2-9-2008 16:02 Dominus
и поддержка населения, как нас учили, - это в первую очередь не самоцель, а необходимое условие существования самого партизанского движения. Без поддержки населения партизанщина вырождается в бандитизм, как это было на Украине, в Прибалтике с лесными братьями, в Белоруссии с АКовцами, как это было в Боливии (с Че), сейчас как это пытаются сделать в Чечне.
Va-78
P.M.
2-9-2008 16:21 Va-78
что захват власти был целью партизанского движения.

"захват власти" был "средством", для реализации политической цели.
Dominus
P.M.
2-9-2008 16:26 Dominus
совершенно верно.

Партия политическая (от лат. partis - часть) - организованная группа единомышленников, представляющая и выражающая интересы какой-то части социума и ставящая своей целью их реализацию путем завоевания государственной власти или участия в ее осуществлении. П. следует отличать как от политических движений, не имеющих характерных для партии организационных структур, детально разработанных программ, так и от групп давления, не ставящих своей целью завоевание политической власти.

Dominus
P.M.
2-9-2008 16:28 Dominus
т.е. хорошая партизанщина - это "военное крыло" какой-либо политической партии
Va-78
P.M.
2-9-2008 16:36 Va-78
да, в целом договорились. )
Паралетчик
P.M.
2-9-2008 16:40 Паралетчик
беспокойства по вопросам партизанщины и поиска мин на глубине 1,5 метра существенно менее волнительны чем опасения по поводу пряток от всадников Апокалипсиса и нападения стад бешенных слонов и беглых крокодилов на подмосковную землянку.
рекомендую по вопросу надежности нычкостроительства зайти сюда: http://www.kladoiskatel.ru/
а с проблемой беспокойств по поводу электронных охранных систем с боевыми треножниками сюда: serbsky.ru
Dominus
P.M.
2-9-2008 16:43 Dominus

не лазили в мою старую темку по поводу противостояния "цифровому" противнику? Средства РЭБ в случае внешней агрессии

пораженческие настронения, конечно, плохо, но шапкозакидательские - тоже никуда.

Кто-нибудь слышал/читал что-нибудь о программе информационной и ударной сети с возложением на беспилотники ударных функций? типа из бомболюка сыплется тьма таких небольших и технологичных беспилотников, образующих гигантскую сеть над интересующим участком (участками). Колонна техники (в т.ч. ракетная батарея), важные цели - не только выявляются, но и уничтожаются этими самыми беспилотниками.

Dominus
P.M.
2-9-2008 16:46 Dominus
Паралетчик

Ваша позиция по поводу того, что войны не будет, несомненно заслуживает быть одной из основных . Но возможно и другое.

не забывайте - такое недооцененное немцами преимущество англичан, как радары, позволило англичанам выиграть битву за Англию

Васёк
P.M.
2-9-2008 17:12 Васёк
По теме топика - есть на "военной разведке" большая тема. Вечером сцылку найду - выложу.
Dominus
P.M.
2-9-2008 17:17 Dominus
О, военная разведка заработала? я недавно ходил туда, закрыто было
ЧебурашкО
P.M.
2-9-2008 17:19 ЧебурашкО
Originally posted by GRat1:

как вы видите партизанщину/нычкостроительство/выживание в условиях столь высокой технической оснащенности противника?


Так тут вопрос с чего всё начнётся. Если инфраструктура города будет не тронута, то всё что было созданно для обеспечения порядка будет работать против вас. А если по городу прокатились боевые действия или беспорядки, город без электричества и воды, то практически все стационарные системы слежения будут не дееспособны. Скажется отсутствие электричества и вандализм местных жителей.
Да и то,что все эти системы имеются только в мегаполисах. А рядом с ними только на крупных трассах видеонаблюдение стоит.

Gromozeka
P.M.
2-9-2008 17:29 Gromozeka
Блин.. . Может кто хочет съездить, перенять опыт, загодя, так сказать?

Посмотрите на Афганистан, посмотрите на Ирак. Вспомните отечественные войны.

TigroKot-2
P.M.
2-9-2008 17:39 TigroKot-2
Originally posted by GRat1:
Короче - я в отчаянии.

И тем не менее, в ираке умудряются устраивать засады на оккупантов, устраивать теракты, и так далее. ИМХО.

Надо брать в расчет что оснащение не может быть только у одной стороны, не бывает такого, с одной стороны вершина технического гения, а с другой каменный век. ИМХО.

irvin
P.M.
2-9-2008 18:13 irvin
Originally posted by GRat1:
Короче - я в отчаянии...

Стыдись, камрад! Извергни эти низкие мысли из своего неокрепшего разума! Знай: трепещущий воин - жалок и немощен! Уйми дрожь, отбрось сомнения, крепче сожми автомат и ясным взглядом посмотри на врага в перекрестье прицела...

PS. Если прогресс дойдет до таких высот, то и партизаны будут уже не с берданкой бегать.

Васёк
P.M.
2-9-2008 18:51 Васёк
Обещанная сцылка на "военную разведку"

Kazbich
P.M.
2-9-2008 19:28 Kazbich
Любая техника Армии США (разве что корме Colt M4, Beretta M92 и ножей ) - по самые уши напичкана электроникой. Без работающей электроники - подразделения Армии США преврашаются просто в толпу бойскаутов, нацепивших на себя каски и бронежилеты .

Основная задача при таких "высокотехнологичных" методах ведения войны - подавить на требуемый промежуток времени, либо полностью спалить всю электронику противника.

Простейшие шумодавки для забивания работы РЛС в определенном секторе - паяли на транзисторах, работающих в лавинном режиме еще в 80-е годы просто буквально "на коленке" (для учений в более-менее "веселой" обстановке экспериментировали). Небольшая коробочка с метровой антенной. Даже в голой степи найти малореально, в городе - и подавно. И работает она, пока батарейки не сядут. И цена копеечная, и комплектующие даже сейчас найти реально.

Вариант самодельных ЯУ - ну оставим лучше фантастам . А вот устройства, создающие ЭМИ на основе обычной взрывчатки - вполне реальны (имея более-менее подробную схему и запас обычных ВВ - можно собрать чуть ли не в обычной автомастерской). А такие "игрушки" - у танков всю электронику выжигают в радиусе чуть менее 100 метров. И габариты - обычной 120 мм минометной мины.

Менее реальный, но технически тоже выполнимый вариант - те же сравнительно мощные СВЧ излучатели, размещаемые макимум в габарите кузова грузовика (вместе со всеми источниками питания и антенным хозяйством). Просто медленно проехать мимо расположения постов противника - и привет всем средствам связи (ну кроме полевых проводных телефонов, если в Армии США хоть кто-то из ветеранов еще помнит, как они выглядят ).

Joker.udm
P.M.
2-9-2008 19:53 Joker.udm
Колбасит партизан.. . Хде супостата нашли то? Хуле не рвете имеющихся оккупантов? Иль обмуслякивать чудки местного ворья и сколько они спиздили и насколько вас унизили можно под пиво, а импортных оккуупантов так всенепеременно дезактивировать? Дичь какая то в мозгах.
vasia2009
P.M.
2-9-2008 20:00 vasia2009
>типа из бомболюка сыплется тьма таких небольших и технологичных беспилотников, образующих гигантскую сеть над интересующим участком (участками).

хорошо в такую стаю запустить дешевую кетайскую ракету с электромагнитноимпульсным генератором...

>имея более-менее подробную схему и запас обычных ВВ

ага - порох - капсюли - хозтовары...

>обмуслякивать чудки местного ворья и сколько они спиздили и насколько вас унизили можно под пиво,

будет военное положение - проблемы поменяюццо.. . а щас типа условно мирное время и ворье типа низзя непосредственым осуществлением своей конституцыонно-законной власти...

com
P.M.
2-9-2008 20:20 com
Основная задача при таких "высокотехнологичных" методах ведения войны - подавить на требуемый промежуток времени, либо полностью спалить всю электронику противника.

Речь идет о партизанской войне. И как Вы намерены "подалять" и "палить" вражескую электринику, имея запасы из хозмага в лучшем случае?

vasia2009
P.M.
2-9-2008 20:27 vasia2009
кусачки для перекусывания проводов - рулят.. . и арбалеты для всажывания гвоздей в кабели питания тож.. .
Va-78
P.M.
2-9-2008 20:35 Va-78
И как Вы намерены "подалять" и "палить" вражескую электринику

а зачем ее подавлять? других целей что-ли нету? ... .
com
P.M.
2-9-2008 20:35 com
а зачем ее подавлять? других целей что-ли нету? ... .

Что Вы имеете в виду?

Valkiriy
P.M.
2-9-2008 20:39 Valkiriy
Бандитизм - партизанщина

Участники партизанского движения изначально не соответствуют требованиям, предъявляемым к воюющим Гаагской конвенцией <О законах и обычаях сухопутной войны> 1907 года, так как, участвуя в боевых действиях, маскируются под гражданское население (не имеют ни формы, ни знаков различия, оружие носят скрыто) и вынуждают оккупационные власти применять жёсткие меры ко всему населению. В соответствии с Гаагской конвенцией, партизаны, при попадании в плен, правами военнопленных не пользуются, а так же предаются суду.
Партизаны обрели статус законных комбатантов только при принятии IV Гаагской конвенции, в которой были обозначены 4 условия, при которых ополченец будет считаться комбатантом, а не уголовным преступником, и на него будут распространяться точно такие же привилегии, как на солдат регулярной армии.

Va-78
P.M.
2-9-2008 20:44 Va-78
Что Вы имеете в виду?

ну, типа странные какие-то партизаны - фигли зациклились на хитрых штуках? Есть масса простых и понятных вещей, которые рушить полезно и приятно. )

com
P.M.
2-9-2008 20:46 com
ну, типа странные какие-то партизаны - фигли зациклились на хитрых штуках?

Так на каких штуках они должны тогда зациклиться? "Хитрые" штуки будут составлять серьезную часть арсенала противника, и почему бы их не изучить подробнее?

Va-78
P.M.
2-9-2008 20:57 Va-78
Так на каких штуках они должны тогда зациклиться?

Да хоть бы на старых добрых мостах и взлетных полосах/площадках - (в сети большего не ляпну). а вообще человек с конкретным противником, местностью, и целью, всегда найдет как насолить.
и почему бы их не изучить подробнее?

"изучать"-то можно сколько угодно, я просто в рамках партизанских действий на тему гляжу.
com
P.M.
2-9-2008 21:03 com
человек с конкретным противником, местностью, и целью, всегда найдет как насолить.

Золотые слова

"изучать"-то можно сколько угодно, я просто в рамках партизанских действий на тему гляжу.

А кто Вам даст подойти к старому доброму важному мосту/ВПП/итд вот просто так? Они и будут прикрыты плотно и именно теми самыми "хитрыми" штуками. Горе-партизан перебьют еще на подходе. Вы случайно не слышали о успешных нападениях иракцев/афганцев/итд на укрепленные и подготовленные базы и опорные пункты противника? Нет? Я тоже. Вот именно поэтому и интересует лично меня тема высокотехнологичных средств войны, чтобы в случае чего мы, в отличие от погонщиков верблюдов, СМОГЛИ это сделать.

Valkiriy
P.M.
2-9-2008 21:10 Valkiriy
Originally posted by com:

А кто Вам даст подойти к старому доброму важному мосту/ВПП/итд вот просто так? Они и будут прикрыты плотно и именно теми самыми "хитрыми" штуками. Горе-партизан перебьют еще на подходе.

..... . , эт.. точно, провоюют не больше суток, потом растреляют в придорожной канаве..... .

Клавишег
P.M.
2-9-2008 21:14 Клавишег
Originally posted by Kazbich:

А вот устройства, создающие ЭМИ на основе обычной взрывчатки - вполне реальны (имея более-менее подробную схему и запас обычных ВВ - можно собрать чуть ли не в обычной автомастерской).


ага, а пьезокристаллы мы из зажигалок наковыряем?
на самом деле даже не смешно - разрыв уровеня знаний "простого человека" и уровня современных ему технологий на порядки больше чем хотя бы во времена ВМВ. не говоря уже о Отечественной Войне 12го года.
Va-78
P.M.
2-9-2008 21:35 Va-78
А кто Вам даст подойти к старому доброму важному мосту/ВПП/итд вот просто так?

неизбежные человеческие ошибки, обратные связи "хитрых штук", и многоходовые удары.
разрыв уровеня знаний "простого человека" и уровня современных ему технологий на порядки больше чем хотя бы во времена ВМВ.

несмотря на всю мишуру технологий, которыми обвешивается человек, мир остается тем же, что и тысячи лет назад. Война ведется против людей.
Плюс к этому, не нужно забывать, что на войне нужно "брать" не то что "хочется", а то что "возможно".
Иное дело, когда партизаны используются регулярной армией - там уже есть приказ и нииипет - как хош, а смоги и сделай. Но это перекос, поскольку в данном случае, партизаны только подменют собой тренированые диверсионные группы. Тут конечно - без специальных знаний - их эффекивность будет невелика.

Guns.ru Talks
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Партизанская война в современных условиях ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям