ВиктОр, неужели это звиздец?
Powder Burn Rate Chart Обьяснение ВиктОра
VMD-faktor, Рассчёт от Бабайa Оллбая здесь
quote:
Originally posted by neil:
Нет, не поросячий грип.
Но вот что странно: начал подолгу на фотки ВиктОра с прессами засматриваться..ВиктОр, неужели это звиздец?
Это извращение! Лучше порнуху разглядывай!
).Калибров сколько угодно можешь делать, под экзотические калибры можешь заказать матрицы, практически любые.
Ты почитай раздел релодырей, там про длинноствол, но разницы мало. У вас не нужно разрешение для релода? Порох и компоненты продают свободно?
quote:
Originally posted by neil:3.Реально ли релодить .3АСР?
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.
Вот
3АСР, ето еще что за игольник такой? в пересчете - 0,71 мм.
quote:
Originally posted by MAXHO:3АСР, ето еще что за игольник такой? в пересчете - 0,71 мм.
А работать в рабочее время тебе уже не надо????
quote:
Originally posted by tyty:
1. Любая кроме Ли если хочешь получать положительные эмоции от процесса. 2. Зависит от цены в твоей деревне. В европе цены на оборудование сумашедшие. Я брал пресс на egun.de по приемлемой цене, в магазинах дороже значительно. Калибров сколько угодно можешь делать, под экзотические калибры можешь заказать матрицы, практически любые. Ты почитай раздел релодырей, там про длинноствол, но разницы мало. У вас не нужно разрешение для релода? Порох и компоненты продают свободно?
тУтУ: у нас цены примерно такие:
-на Lee : http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/LEE2009.pdf
-на Dillon : http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/Dillon_2008.pdf
Цены в кронах, /29 = в евро.
Вот тут: http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/Dillon_2008.pdf
можно найти и другие прессы фирм, названия которых слышу впервые.
Для личного употребления можно релодить без лицензии, для продажи релодов= нужна лицензия.
Порох и компоненты купиш нормально на Разрешение на Оружие
Релод за сто баксов
quote:
Originally posted by Gefreiter:
http://www.johannsen-jagd.deэто просто ларец для релодыря.
Гефрайтр: клас страничка, только я нихт шпрехен 
(
Есть англиЦкая версия?
И слышал ли кто об оборудовании RCBS ?
Его туева хуча, даже миниатюрные токарные на гильзу есть )
Или свой мне пришли Релодиш?
quote:
Originally posted by neil:
Да? А указки какие можная7Или свой мне пришли
Я нет. Каталог у меня старый, за 2005/2006 наверно уже не актуален. Могу выслать в солнечную Чехию.
quote:
Originally posted by neil:
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.
Тогда бери какой-нибудь "прогрессивный" пресс подешевле для начала.
9х19 - это ширпотреб, там большие заморочки даже противопоказаны. 
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Могу выслать в солнечную Чехию.
А мне чё тебе выслать?
Мож мне для начала хватит- для пробы и цена не такая злоебучая
quote:
Originally posted by бригадир:
Тогда бери какой-нибудь "прогрессивный" пресс подешевле для начала. 9х19 - это ширпотреб, там большие заморочки даже противопоказаны.
Бригадир, обьясни плииз по "прогрессивному" 
И интересно бы было девайсы европейцев увидеть-тут с этим не так, как в у наших заокеанцев, разбалованных низкими ценами.
quote:
Originally posted by neil:
Давай!А мне чё тебе выслать?
Да ладно, считай подарок.
quote:
Originally posted by neil:Гефрайтр: клас страничка, только я нихт шпрехен
Есть англиЦкая версия?
И слышал ли кто об оборудовании [b]RCBS ?
Его туева хуча, даже миниатюрные токарные на гильзу естьhttp://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/RCBS.pdf[/B]
У них каталог на английском http://www.johannsen-jagd.de/cataloguecontent.html
RCBS у меня прес, весы и пр. мелочи.
это для длиноствола, но для пистоля тоже хорошо http://www.egun.de/market/item.php?id=2249809
Отличная новая вещь http://www.egun.de/market/item.php?id=2221087
Это пожалуй самое крутое что можно найти для неспешной работы http://www.egun.de/market/item.php?id=2243760#img
У меня вот такой http://www.egun.de/market/item.php?id=2229283#img
Хорошая машина http://www.egun.de/market/item.php?id=2221087#img
В общем смотри сам http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=237&page=1 в америке дешевле, но все нормальные прессы тяжелые, пересылка будет дорогая.
quote:
Originally posted by neil:
тУтУ, а почему не Лии?Мож мне для начала хватит- для пробы и цена не такая злоебучая
Потому что у них все кроме дозатора гавно. Они прессы делают из алюминия, в общем не связывайся. А дозатор у них есть один довольно неплохой, народ нахваливает.
Ты узнал, что у вас законодательство говорит насчет релода?
quote:
Originally posted by neil:
Давай!А мне чё тебе выслать?
Ты его лучше раскрути на прес с egun, там оптимальные для европы цены, а подержаный он или нет это пох, нормальный прес это вещь навсегда, возраст значения не имеет, износ не реально сделать, скорее руки сотрутся.
quote:
Originally posted by neil:
Бригадир, обьясни плииз по "прогрессивному"
И интересно бы было девайсы европейцев увидеть-тут с этим не так, как в у наших заокеанцев, разбалованных низкими ценами.
чего тебе увидеть? реальные цены на egun там и смотри. терминологию смотри здесь https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html
quote:
Originally posted by Gino 702:
И не забудь кладезь мудрости для релодыря
http://www.egun.de/market/item.php?id=2226731
Да на фиг это не надо если работать с одним порохом и двумя калибрами, надо только удачны навески под каждую пулю записать и все.
У RCBS на сайте можно видео скачать в образовательных целях и почитать то что лежит в сети.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Ты неправ. В этих книгах обычно много общего материала, методов, подхода, предупреждений, и тп. Те что я видел содержали полезную информацию. Очень рекомендую их почитать прежде чем бросаться в это дело. Ну а пара рецептов - это действительно несложно. Но эту пару надо суметь выбрать из десятков.
Насчет рекомендаций согласен, насчет рецептов, порох один, пуль ну может три разных под каждый калибр доступно в сельпо, откуда много рецептов? Это у вас раздолье, у нас все проще
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:..Ты узнал, что у вас законодательство говорит насчет релода?
Пилять!Представь какой бардак в законе: о релоде конкретно сказано, что при Разрешении категорий B и С(спорт и охота) ,релодиш для себя без вопросов,
А при категории Е (самооборона) - можеш покупать компоненты патронов, а о релоде НИ СЛОВА!
Вот народ и разделился на два лагеря:
-одни от греха подальше доделали себе категорию B или С;
-другие же релодят и не чухаются.
От полиции получил емайл-ответ, типа им пох, а если самооборонишся с релодом, то будет проступок, вот я и в непонятках...
quote:
Originally posted by neil:Пилять!Представь какой бардак в законе: о релоде конкретно сказано, что при Разрешении категорий B и С(спорт и охота) ,релодиш для себя без вопросов,
А при категории Е (самооборона) - можеш покупать компоненты патронов, а о релоде НИ СЛОВА!
Вот народ и разделился на два лагеря:
-одни от греха подальше доделали себе категорию B или С;
-другие же релодят и не чухаются.
От полиции получил емайл-ответ, типа им пох, а если самооборонишся с релодом, то будет проступок, вот я и в непонятках...
Т.е. при наличия пистоля порох тебе продадут? Или он вообще в свободной продаже?
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Релодом обороняться не рекомендуется.
ВиктОр:конечно, я бы и не носил релоды(ето так полиция ответила),если и начну-то только по любви к процессу, ты меня паразит заразил описаниями да фотками, люблю я так копошится
ВиктОр, тУтУ прессы Лии ругает, читал и у других то же,значит правда?
ТуТу: порох и капсюля продают на Разрешение на Оружие, всё остальное от и до- свободно, лишь бы заплатил
Патронов на нем нашлепать можно, но чувство и удобство совсем не те как на хорошем прессе. Тут уж надо решать что тебе нужно.
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Ли это дешевые прессы, и дешевизна эта видна во многом. Но иногда и дешевая вещь сойдет.Патронов на нем нашлепать можно, но чувство и удобство совсем не те как на хорошем прессе. Тут уж надо решать что тебе нужно.
ВиктОр, понял.
Тогда если уж-то РБЦС, люблю основательность.
Братва, приготовтесь к куче дурацких вопросов! (сами виноваты)
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр, понял.
Тогда если уж-то РБЦС, люблю основательность.
Братва, приготовтесь к куче дурацких вопросов!
Да не телепайся ты, бери сразу прогрессивный, все равно к нему придешь, только больше денег потратишь.
quote:
Originally posted by Foxbat:Да не телепайся ты, бери сразу прогрессивный, все равно к нему придешь, только больше денег потратишь.
Жадный платит дважды(немецкая народная пословица)
quote:
Оригиналлы постед бы Гино 702:
Ещё один инфецированный...
А я сколько раз взывал: изолируйте ВиктОра! 
Вот и заразил со всеми своими коробочками, рукояточками да гильзочками..
ВиктОр, первый дурацкий вопрос: киты что продаются-там уже всё что надо?
quote:
Originally posted by airlin:
У меня 3 пресса Lee, все работают, не ломаются. Может я что-то не так делаю? Разница в цене между укомплектоваными прогрессивными прессами Lee - Dillon примерно 5-ти кратная. В пистолетных калибрах разницы в результате (=качестве патронов, т.е. их единообразии) никакой. Стало быть, платишь дополнительные деньги за "чувство". Ну а это - штука индивидуальная... кому как нравится...
Вах! интересное альтернативное мнение
Кит от Диллона мне пока не потянуть, а вот дешёвый Лии для начала может и "вытянуть колючку из пятки" ,как говорят чехи )
Братва, кто может коротко перечислить заболевшему ВиктОрской Трясучкой, какие главные компоненты и операции нужны?
Будешь Ли устанавливать, посмотри сначала все их видео что есть на интернете, иначе наебешься но не напляшешься.
quote:
Originally posted by Foxbat:
иначе наебешься но не напляшешься.
Т.е. эти киты что продаются-они не готовы к немедленным експериментам ( не считая гильза-капсюль-порох-пуля) ?
)1 долл = приблизительно 20 таньга
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр:конечно, я бы и не носил релоды(ето так полиция ответила),если и начну-то только по любви к процессу, ты меня паразит заразил описаниями да фотками, люблю я так копошится
ВиктОр, тУтУ прессы Лии ругает, читал и у других то же,значит правда?
ТуТу: порох и капсюля продают на Разрешение на Оружие, всё остальное от и до- свободно, лишь бы заплатил
Какие пороха в продаже? В Дании как всегда выбор не велик Пистолетного только два сорта в сельпо, достаточно конечно, но поэкспериментировать тоже хочется.
Но в общем это то что я бы там брал. Кит вроде занимается менее дорогой моделью - Про 1000, тоже можно посмотреть, если дороговато.
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, если не в падлу- глянь на ссылку и скажи какой ( только с ценой имей совесть!http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/LEE2009.pdf
Если возмешь Класик Каст будет более железно, насколько помню это у них единственный железный прес, остальное люминь.
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, соответсвенно в долл: 623,5 и 27 почти1 долл = приблизительно 20 таньга
Охуеть! Договаривайся с Джино, он тебе за хорошую сливовицу на egun купить железный подержаный пресс за 130 евро. Там же есть все остальное. Тебе надо. Прес, набор матриц (они идут обчно одной коробкой), весы, воронку можешь из бумажки свернуть и все. К этому надо еще пули, порох, капсуля.
Прес отличного качества 130 евро (вчера линки давал) сейчас посмотрю весы и матрицы
Матрицы 60 евро макс. http://www.egun.de/market/item.php?id=2216542
Вот за 46 http://www.egun.de/market/item.php?id=2222487#img
Примерно такой же порядок цен в любом немецком магазине, во Франконии например.
Весы http://www.egun.de/market/item.php?id=2242760 50 тугриков. Итого за меньше чем 250 евро можешь иметь набор, остальное воронки, подставки копейки стоит. Пересылка пресса может стоить денег, он сцуко тяжолый.
Как альтернатива, через две недели собираюсь в копенгаген, должны детальку фрезернуть и пистоль надо заказать, видел у них валяется подержаное оборудование для релода, могу спросить о цене.
Но по моему опыту egun оптимальные для европы цены. капсюля в германии свободно, примерно 25 евро за 1000 штук.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Ну-ну... я лучше молчу
(
quote:
Originally posted by tyty:
Охуеть! Договаривайся с Джино, он тебе за хорошую сливовицу на egun купить железный подержаный пресс за 130 евро. Там же есть все остальное. Тебе надо. Прес, набор матриц (они идут обчно одной коробкой), весы, воронку можешь из бумажки свернуть и все. К этому надо еще пули, порох, капсуля. Прес отличного качества 130 евро (вчера линки давал) сейчас посмотрю весы и матрицы
tYtY,узнай плииз, а я тут на местном пошарю, а потом сравним.
Вот нашел на .32АСР, чтоб Скорпион кормить: с рук всё за 30 евро.
Я не понял, на один пресс матрицы на разные калибры пойдут?
У них стандартный размер?
Мне ведь .32АСР и 9х19 всего..
http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339
quote:
Originally posted by neil:tYtY,узнай плииз, а я тут на местном пошарю, а потом сравним.
Вот нашел на .32АСР, чтоб Скорпион кормить: с рук всё за 30 евро.
Я не понял, на один пресс матрицы на разные калибры пойдут?
У них стандартный размер?
Мне ведь .32АСР и 9х19 всего..
http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339
Дописал сообщение, смотри выше. Матрицы со стандартно резбой. При смене калибра нужна перенастройка, не проблема. Еще тебе понадобится набор дюймовых шестиграников и большой дюймовый ключ матрицы закручивать в прес. Найдеш на месть.
Если захочеш как Виктор строить патронную фабрику затраты на оборудование увеличатся в 3 раза, скорость исготовления патронов возрастет при этом раз в 20 или более.
quote:
Originally posted by neil:tYtY,узнай плииз, а я тут на местном пошарю, а потом сравним.
Вот нашел на .32АСР, чтоб Скорпион кормить: с рук всё за 30 евро.
Я не понял, на один пресс матрицы на разные калибры пойдут?
У них стандартный размер?
Мне ведь .32АСР и 9х19 всего..
http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339
Весы http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=240&page=2
матрицы http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=238 (там 12 страниц, наслаждайся ) От этих цен и пляши.
quote:
Тебе кстати везет, посмотри что у нас имеется для релода в самом большом магазине в стране http://www.huntershouse.dk/kat128-Pistol-revolver/side1188-Genladningskomponenter.html без слез смотреть нельзя, это ВСЕ что они предлгают для релода! Цены дели на 7.45 будет евро.
А в кучу собирать молотком, как на пакистанском базаре?
quote:
Originally posted by Gino 702:
Нейле, наборчик для начинающих
http://www.frankonia.de/shop/RCBS_Einsteigersatz/_/bid/237445/cpage/0/tf/square/productdetail.html
Многие пресы позволяют устанавливать капсуля, если такая опция есть отдельная машинка для первого раза не нужна, дозатор для начала тоже не нужен, весов хватит, смазка для пистолетных гильз не нужна так то набор барать не выгодно.
quote:
Originally posted by Gino 702:А в кучу собирать молотком, как на пакистанском базаре?
Дык у меня все есть, по разумным ценам, спасибо добрым людям!
quote:
Originally posted by Gino 702:
Ты никак и револьверами уже заинтересовался?
Ну, надо расширять кругозор У нас же по два ствола одного типа без дополнительных обоснований. Так что расширение возможно за счет револьверов Есть в них что то интерсное, будут деньги, куплю
quote:
Originally posted by Gino 702:
Получу если когда разрешение, первым будет S&W
Я вот про такие штуки думаю http://www.huntershouse.dk/kat157-Smith-Wesson-Performance-Center/side1108-M.-627-8-skud.html
http://www.huntershouse.dk/kat157-Smith-Wesson-Performance-Center/side2365-M.-686-Competitor.html
http://www.huntershouse.dk/kat151-Smith-Wesson/side2362-M.686.html
http://www.huntershouse.dk/kat139-Colt/side1059-King-Cobra.html
В понедельник позвоню чешским дистрибюторам Ли, и узнаю цены, если разница будет слишком большой, то рулит заграница, если не очень-то наскрести денёг и..
Правда, я ещё G2000 хотел успеть купить.. Пока кризис совсем не ударил.
ТуТу: патронную фабрику как у ВиктОра я не потяну, да и не надо- не стреляю в таких кол-вах.
Пороха тут несколько марок, ща найду линки.
Айрлин: сингл-стейдж при каких обьёмах задолбает?
Мне чтоб в гараж смыться, и копошится не спеша, успокаиваться внутренне-типа вместо медитации
Идея быстрой смены калибров пригодится, будут два- 9х19 и .32АСР.
quote:
Пороха тут несколько марок, ща найду линки.
Порох может быть одной марки, но разные номера для разных патронов.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Порох может быть одной марки, но разные номера для разных патронов.
дЖиний, я в смысле разные производители, в основном тут-чешский в американской лицензии ACCURATE
На картинках ли вполен похожи на нормальные прессы, в натуре это дешевый компромис. Если акуратно использовать вполне рбочий инструмент.
Одинарный прес тебя задолбает на любых объемах если спешить. Прийдется работать внимательно и делать патроны партиями. 100 штук декасулировал, сменил матрицу, поставил капсуля раскрыл гильзу, сменил матрицу, посадил пули опять менять матрицы для декапсуляции следующей сотни.
Лично мне пока спешить некуда и меня это не пугает, больше двух сотен в неделю мне не выстрелить, времни нет. Так что если использовать такой дилон как у Виктора буду тратить только 10 минут в неделю на изготовление патронов. Разве это хобби??? А с одинарным пресом вся час не спеша провожусь. Ни а потом видно будет, можно ведь и на продажу патроны вертеть Тогда дилон рулит.
quote:
Originally posted by neil:дЖиний, я в смысле разные производители, в основном тут-чешский Аккюрейс
Финский, американский есть?
quote:
Originally posted by tyty:
Финский, американский есть?
VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 310, 320, 330, 340, 350, 3N37, 3N38, N105 doza 0,5kg :: 48,00 euro
VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 110, 120, 130, 133, 135, 140, 150, 160, 165 doza 1 kg ::. 77,00 euro
VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 20N29, N530, N540, N550, N560 doza 1 kg ::::::... 90 euro
Každá zásilka prachu je přepravcem zpoplatněna (cena povolení částkou 25,00 euro bez ohledu na to, zda se přepravuje jedna, či více doz.
quote:
дЖиний, я в смысле разные производители, в основном тут-чешский в американской лицензии ACCURATE
Я всмысле, что порох одной марки, но разной зернистости будет в разных патронах
вести себя по разному. Надо смотреть на упаковке, для какого типа патронов
он больше подходит.
quote:
Originally posted by neil:
да,есть и Финский и Вектан, и ещё хзн скока какихVIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 310, 320, 330, 340, 350, 3N37, 3N38, N105 doza 0,5kg :: 48,00 euro
VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 110, 120, 130, 133, 135, 140, 150, 160, 165 doza 1 kg ::. 77,00 euro
VIHTAVUORI (KEMIRA) Serie 20N29, N530, N540, N550, N560 doza 1 kg ::::::... 90 euro
Každá zásilka prachu je přepravcem zpoplatněna (cena povolení
http://shop.vmcustom.cz/cat.php?showid=22〈=czech
Финский подешевле чем у нас, остальные не знаю что за пороха, но цена очень заманчивая. Жди гостей, как так у вас с природой? Есть где погулять?
Вектан это кто такой?
Свинцовые пули 9 пара у вас почем?
quote:
Вектан это кто такой?
Французский. Нйле, а у вас какие-то нормы или отчётность за порох есть?
quote:
Originally posted by Gino 702:
Нйле, а у вас какие-то нормы или отчётность за порох есть?
Угу, а то у нас просто писец - того же черного пороха не помню - то ли 10 кило на 5 лет, то ли 5 кило на 10 лет можно купить.
quote:
Originally posted by bulawog:
Угу, а то у нас просто писец - того же черного пороха не помню - то ли 10 кило на 5 лет, то ли 5 кило на 10 лет можно купить.
Даже у нас вроде такого нет, бред. У нас ограничение сколько кило может хранится дома, а по мере выработки запас пополняется. У нас можно получить разрешение делать патроны на продажу, например в клубе все патроны .38 куплены у частника. Теоретически на этом можно зарабатывать, при нынешних ценах на патроны забирая гильзы из клубов и продавая им готовые патроны.....
quote:
Originally posted by Gino 702:
Нйле, а у вас какие-то нормы или отчётность за порох есть?
Всё это сказано в Законе о категориях В и С ,а у меня Е,так что этот вопрос надо решать, чтоб не залететь на что-то. В крайнем случае-придётся мозги напрягать и экзамены на ещё одну категорию сдавать
тУтУ, гулять есть где, даже на коня могём посадить Правда конь низенький, так что ноги волочить будеш
Только подожди, когда выясню вопросы покупки пороха на свою категорию, а потом вилкам
quote:
Угу, а то у нас просто писец - того же черного пороха не помню - то ли 10 кило на 5 лет, то ли 5 кило на 10 лет можно купить.
И ещё отчитайся-сколько накрутил, сколько отстрелял...
Грустно наблюдать, что дурости человеческой все континенты подвластны
quote:
Originally posted by neil:
дЖиний, можно хранить не более килограмма пороха и не более 1000 капсюлей.
Такого ограничения как у Булы-нет.Всё это сказано в Законе о категориях В и С ,а у меня Е,так что этот вопрос надо решать, чтоб не залететь на что-то. В крайнем случае-придётся мозги напрягать и экзамены на ещё одну категорию сдавать
тУтУ, гулять есть где, даже на коня могём посадить
Только подожди, когда выясню вопросы покупки пороха на свою категорию, а потом вилкам
Даже у нас можно 5000 капсулей и 3 кг пороха. Но это именно хранить, об ограничениях на покупку не слышал.
quote:
Originally posted by bulawog:
У нас на черный порох для дульнозарядок такие ограничения. И допуск на него надо делать как на взрывчатку.
Ужас нах! У нас вроде такого нет. Я кстати хочу записатся в клуб где в том числе и дульнозарядками балуются.
Таблица Vihtavuori: http://www.vihtavuori-lapua.com/pdfs/Handgun-Reloading-Data-2006.pdf
Я давно перешел на один. Он работает во всех калибрах что я реложу. Пусть в некоторых он не самый идеальный, но нет шансов случайно засыпать не тот и получить разочарование в личной жизни. Когда-то пользовался исключительно Винчестером 231, сегодня Хогдоном Универсалом, и весьма доволен.
Вихта, так Вихта, выбери более универсальный и работай себе. А то ведь охуеть можно, вон, 120-й дает 2055 футов в секунду, а 133 - 2077! Как же жить теперь?
, у меня с обоими проблем особих не было. За 200 баксов за кит от ли вместо 800-900 я покручу раз в 2000-3000 патронов пару настроек, и поменяю пару .50 центових деталек.Мне расскажи!
quote:
Originally posted by ramashkaus:
Мне расскажи!
A ты уже потом мне, на ушко по секрету!
Я, на самом деле, меняю калибр за 2 секунды.
quote:
Не ту страну назвали Гондурасом (с)
Не даром же в народе именуют Bananenrepublik Deutschland.
Для этого пришлось закончить курсы и купить дом, так как в многоквартирном доме нельзя хранить порох. Еще и 3 месяца мурыжили так как закон меняли, попал на самый процесс когда по старому уже не давали а нового еще не выло. Теперь ближайшие 5 лет я законный релодырь 
quote:
Для этого пришлось закончить курсы и купить дом,
quote:
Originally posted by tyty:
Для этого пришлось закончить курсы и купить дом
Вау, так ты из-за этого дом купил? Уууу...
У нас в Бананенрепублик порох в количестве вроде как полкило разрешается держать в сортире и в многоквартирном доме. Если в сортире есть окошко - то аж целый килограмм.
А вообще - поздравляю!!!
А вот нас насчёт порохов с Фоксбатом не соглашусь. Вихта в Европе - самый мерседес. Ну, шведская Норма ещё... Типа Сааб.
quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
Радуйся что не пришли парни в белом с мигалками....
А чего им ходить? В полиции меня и так хорошо знают У нас полиция перешла на синюю форму, раньше зеленые были, в белом не ходили
quote:
Originally posted by Gino 702:
И на продажу разрешено или нет? Я по-датски не всё схватываю
Не, для приватного пользования, на продажу в принципе тоже можно получить, будет интерес получу, тогда дилон покупать прийдется
quote:
Originally posted by tyty:А чего им ходить? В полиции меня и так хорошо знают
Братушка наверняка имел в виду санитаров из дома с мягкими стенками
quote:
Originally posted by bulawog:Братушка наверняка имел в виду санитаров из дома с мягкими стенками
С мигалками????
quote:
Originally posted by tyty:С мигалками????
Ну..За буйными и с мигалками приехать могут. У мну друг работает санитаром в психушке - много интересного рассказывал.
quote:
Originally posted by bulawog:Ну..За буйными и с мигалками приехать могут. У мну друг работает санитаром в психушке - много интересного рассказывал.
Так я же тихий!!!!!!
quote:
Originally posted by tyty:будет интерес получу, тогда дилон покупать прийдется
Эт когда уволят в связи с кризисом? Я вот идею с дилоном забросил нах. Времени регулярно на это всё равно нет, а если что, у меня есть на чём накрутить.
quote:
Originally posted by бригадир:Эт когда уволят в связи с кризисом?
Ну если уволят тогда и пули лить прийдется. Посмотрю как пойдет, если понравится куплю дилон, пока все необходимое для развлечения имеется, буду развлекатся.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Я, на самом деле, меняю калибр за 2 секунды
Если речь по-прежнему идёт о прогрессивных прессах Lee моделей 1000 Pro или Loadmaster, то буду приятно удивлён ловкости ваших рук - в стандартной комплектации без пары минут я никак ...
А Вы как делаете?
quote:
Originally posted by Foxbat:
Очень просто - сдвигаю стул на 50см.
Ёлы-палы, я думал там диван на рельсах... Чтобы вдоль батареи дилонов ездить. А тут просто стул какой-то... Гениальность в простоте.
quote:
Очень просто - сдвигаю стул на 50см.
По секрету (как мучимый той-же болезнью) скажу - так быстро я меняю калибр, когда shell plate нужна другая. А вот между, к примеру, 9 мм <-> .40 просто меняю turret с матрицами и дозатором
quote:
Originally posted by бригадир:Ёлы-палы, я думал там диван на рельсах... Чтобы вдоль батареи дилонов ездить.
Тогда самое гениальное иметь один калибр и не менять не фига! И стул тогда можно к полу привентить!
quote:
Originally posted by tyty:Тогда самое гениальное иметь один калибр и не менять не фига! И стул тогда можно к полу привентить!
Ага. Настоящий продвинутый в процессе партизан в конце-концов к этому придёт. Но этот путь долог и непонятен для начинающих.
quote:
Originally posted by tyty:Тогда самое гениальное иметь один калибр и не менять не фига! И стул тогда можно к полу привентить!
Не каждый же себе может позволить ПСМ...
quote:
Originally posted by бригадир:
Не буржуйствуйте. Определитесь что вам нужно; научные исследования, практичность или "хочу всё, что могу купить".
В идеале все сразу, но это тоже не простой путь Потому как сегодня одно хочется, завтра другое...
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:
Нейл, не забывай конспектировать умные слова!
Впитываю как губка.
Особенно крут метод ВиктОра со стулом
quote:
Originally posted by tyty:В идеале все сразу, но это тоже не простой путь
Я пойду спать. Мне уже ничего не хочется.
quote:
Не понял... используете 9мм шелплэйт для .40? Они же не полезут. А 9мм плохо держатся в .40.
) quote:
Originally posted by bulawog:Ну..За буйными и с мигалками приехать могут. У мну друг работает санитаром в психушке - много интересного рассказывал.
Туту делается что не понял... а может не понял потому что у него телевизор нету. Иначе в старых комедийных фильмах очень часто бывало - приходит скорая, выходят парни в белом и забирают человека. А то как звучит *пришлось купить дом что бы заниматься релоудом*...маниак однако.
quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
А то как звучит *пришлось купить дом что бы заниматься релоудом*...маниак однако.
Я тоже с этого припух
quote:
с кримпом мои сорокпятки стали влазить в параорды. раньше не лезли в чембер
quote:
Originally posted by airlin:
Вопрос тем, кто сам занимается релоудом (теоретиги, расслабьтесь
каков смысл crimp die при условии нормально отрегулированных матриц?
Пробовал сравнивать патроны crimp (-) и crimp(+). Оказалось, что никакой разницы в скоростях, разбросе скоростей, среднеквадратичных отклонениях и т.п. не обнаружилось. Вот и возник законный вопрос "а нахрена?"
Поскольку матрица сажающая пулю также и кримпует, то ты наверное имеешь в виду дополнительную, чисто кримпующую.
Сажающая матрица кримпует не очень хорошо. Кроме того, на некоторых калибрах она часто мнет гильзу, делая две работы сразу.
Кримп стоит иметь чтобы пули не просаживались. Разумеется это зависит он калибра и пули. Длинная пулю будет сидеть более надежно, а вот например в .357Сиг горло очень мелкое, и без дополнительного кримпа пули просядут, особенно учитывая серьезную отдачу этого патрона.
Я давно перешел на Factory Crimp Dies. Усадочной матрицей только пулю загоняю, а кримп уже регулируется отдельно, так лучше получается.
На 9мм или на .40 это не так заметно, а на некоторых других - очень.
Теперь Рома - у тебя патроны не влезали потому что ты неправильно выставил усадочную матрицу - она обязана, если настроена правильно, убрать весь колокольчик что нужен для посадки пули.
Там по сути две регулировки, и одна влияет на другую. Поэтому лучше добавить Factory Crimp Die, разделив две функции.
quote:
Originally posted by bulawog:Я тоже с этого припух
Ну а нафига мне еще дом? Разумная утилизация денег (а то слишком дофига проебывать ни на что начал) физическая активность (ну не люблю я спортзалы и фитнесы, а спину тренировать надо) ну и релод, для этого подвал 85 кв.м А зачем еще дом нужен? Правда денег он сосет как то не по детски, несколько выше расчетного Надеюсь это только на первой стадии, поак все в порядок приведу.
quote:
Originally posted by HEAVY METAL:Туту делается что не понял... а может не понял потому что у него телевизор нету. Иначе в старых комедийных фильмах очень часто бывало - приходит скорая, выходят парни в белом и забирают человека. А то как звучит *пришлось купить дом что бы заниматься релоудом*...маниак однако.
Сам ты маньяк! У тебя есть квартира с камином, дом за городом, еще и у мамаши прячешся от баб, а я бедный многодетный иммигрант с плохим знанием языков! Первый раз в жизни дом купил, сразу маньяком обзывают! У меня между прочим четверо детей, куда мне их укладывать в квартире если все одновременно в гости приедут? И релод не разрешали в квартире однозначно, вот и пришлось покупать, это стало последней каплей
Увы, так будет всегда. Так что расслоблятся не советую.
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Увы, так будет всегда.
А у тя дом или квартира?
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Надеюсь это только на первой стадии, поак все в порядок приведу.Увы, так будет всегда.
Нормально, а то после трех лет лежания на диване спина совсем плохая стала, а денег заработаю, ну или не заработаю, как то все живут? Ну и я надеюсь проживу
quote:
Originally posted by bulawog:А у тя дом или квартира?
Двухквартирный дом. В полне серьёзно.
quote:
Originally posted by bulawog:
Уууу... крута. Я митую квартирку, свое мне ближайшие лет ...цать пока не светит
За миту тоже платить нужно. А если копить на дом, что бы только кредит не брать. Так ведь и жизни не хватит.
Но пока мне айгенантайль точняк не собрать, а без своего капитала кредит не дадут. Да и привязываться к одному месту на всю жизнь тоже не хочется.Ну недвижемость продать всегда можно.
quote:
Originally posted by airlin:
У меня тоже Para в 45-ом, но хлопот как-то не наблюдал...
Может expander die низковато сидит? Вот и приходится избыточное расширение горловины гильзы компенсировать дополнительным обжатием. Это так... мои досужие фантазии
Может и так. Но факт- то что заработали патроны лучше чем раньше. Мои патроны клинили в пистолетах с очень узким чембером, недосылались. В моем сиге и торусе 1911 проблем небыло никогда. У знакомого на параорде не досылались. Теперь досылаются везде и порох выгорает весь. От добра добра не ищу и с настройками больше играться не хочется. Если работает- не лезу.
quote:
Originally posted by bulawog:
Даже до конца не выплаченную?
Почему бы и нет.
quote:
Originally posted by Foxbat:Поскольку матрица сажающая пулю также и кримпует, то ты наверное имеешь в виду дополнительную, чисто кримпующую.
Сажающая матрица кримпует не очень хорошо. Кроме того, на некоторых калибрах она часто мнет гильзу, делая две работы сразу.
Кримп стоит иметь чтобы пули не просаживались. Разумеется это зависит он калибра и пули. Длинная пулю будет сидеть более надежно, а вот например в .357Сиг горло очень мелкое, и без дополнительного кримпа пули просядут, особенно учитывая серьезную отдачу этого патрона.
Я давно перешел на Factory Crimp Dies. Усадочной матрицей только пулю загоняю, а кримп уже регулируется отдельно, так лучше получается.
На 9мм или на .40 это не так заметно, а на некоторых других - очень.
Теперь Рома - у тебя патроны не влезали потому что ты неправильно выставил усадочную матрицу - она обязана, если настроена правильно, убрать весь колокольчик что нужен для посадки пули.
Там по сути две регулировки, и одна влияет на другую. Поэтому лучше добавить Factory Crimp Die, разделив две функции.
Если ты помниш я долго с этим игрался и в конце кноцов заказав эту матрицу все заработало. Посадочная матрица убирала почти весь колокольчик и моим пистолетам все было ок а вот тому параорду нет. Теперь все едят без проблем и порох выгорает весь (это была даже большая проблема). Зачем дергаться если все работает.
Кстати у меня к тебе есть три вопроса:
1. Не до конца выбиваются некоторые типы капсулей из гильз. Матрица-выбивалка выкручена до отказа. Капсуль недовыбивается на миллиметр может, тоесть вылезает из кормана почти весь и не хватает совсем немного.
2. Сегодня взорвался праймер от федерала при посадке. Без последствий вообще (только попугайчика напугал и уши мне заложило) но все равно стремно. Такого у меня не было никогда. Чтото надо сделать или такое бывает и это нормально?
3. Сколько раз можно релоудить мои .45 брасс? Как узнать что данная гильза больше "неработоспособна"? Каждый раз процентов 50 гильз обновляются на стрельбище, но может попасться одна которую я уже раз 5-6 релоудил.
quote:
Originally posted by bulawog:
Так то-то и оно
Под залог дома дадут. Но мы вроде про релод говорили?
quote:
Originally posted by ramashkaus:
Кстати у меня к тебе есть три вопроса:
1. Не до конца выбиваются некоторые типы капсулей из гильз. Матрица-выбивалка выкручена до отказа. Капсуль недовыбивается на миллиметр может, тоесть вылезает из кормана почти весь и не хватает совсем немного.
2. Сегодня взорвался праймер от федерала при посадке. Без последствий вообще (только попугайчика напугал и уши мне заложило) но все равно стремно. Такого у меня не было никогда. Чтото надо сделать или такое бывает и это нормально?
3. Сколько раз можно релоудить мои .45 брасс? Как узнать что данная гильза больше "неработоспособна"? Каждый раз процентов 50 гильз обновляются на стрельбище, но может попасться одна которую я уже раз 5-6 релоудил.
Шпилька выталкивателя капсюля регулируется по высоте, она обычни стопорится гайкой, открути, ввинти на пару оборотов, и зафиксируй опять.
Взрыв капсюля - говорят бывает, но у меня лет так за 28 ни разу не было, но работать без очков нельзя. На Ли капсюль садится наверху движению, там винт, который регулирует глубину посадки, отпусти его, чтобы было достаточно глубоко, но без деформации. Обычно на капсюлях вмятина есть? Тогда глубоковато давит.
Люди релодят и по 20 раз без проблем. Обычно первый знак - трещины на горловине. Ничего страшного в них нет, но их обычно видишь и выбрасываешь. А если на вид нормальная то обычно все путем.
quote:
Originally posted by bulawog:
Даже до конца не выплаченную?
БОльшая часть домов продается задолго до выплаты типичного моргиджа.
quote:
Originally posted by Old Fart:БОльшая часть домов продается задолго до выплаты типичного моргиджа.
Интересно. Просто у нас в Германии обычно так принято, что ссуду на покупку дома тебе дадут только в том случае, если у тебя уже есть на руках четверть стоимости своего капитала. К примеру, дом стоит 200 тысяч, тебе нужно иметь 50 тысяч своих денег, чтобы банк дал тебе оставшиеся 150 тысяч в кредит. Т.е. банки осторожничают с раздачей кредитов по полной программе. Кроме этого, все абсолютно кредиты, даже копеечные - к примеру, покупка стиральной машины в рассрочку - вносятся в общую базу данных, так называемую Schufa - и упаси Б-г тебя за что-то не заплатить - фиг тебе потом какой-то кредит дадут, если только не у мафиозных ростовщиков.
quote:
Originally posted by bulawog:Интересно. Просто у нас в Германии обычно так принято, что ссуду на покупку дома тебе дадут только в том случае, если у тебя уже есть на руках четверть стоимости своего капитала. К примеру, дом стоит 200 тысяч, тебе нужно иметь 50 тысяч своих денег, чтобы банк дал тебе оставшиеся 150 тысяч в кредит. .
И как это мешает продаже дома с невыплаченным кредитом?
quote:
Originally posted by Old Fart:И как это мешает продаже дома с невыплаченным кредитом?
Да по идее не мешает. Просто я с этим пока еще не сталкивался.
quote:
Originally posted by bulawog:Интересно. Просто у нас в Германии обычно так принято, что ссуду на покупку дома тебе дадут только в том случае, если у тебя уже есть на руках четверть стоимости своего капитала. К примеру, дом стоит 200 тысяч, тебе нужно иметь 50 тысяч своих денег, чтобы банк дал тебе оставшиеся 150 тысяч в кредит. Т.е. банки осторожничают с раздачей кредитов по полной программе. Кроме этого, все абсолютно кредиты, даже копеечные - к примеру, покупка стиральной машины в рассрочку - вносятся в общую базу данных, так называемую Schufa - и упаси Б-г тебя за что-то не заплатить - фиг тебе потом какой-то кредит дадут, если только не у мафиозных ростовщиков.
Скорее всего законы у вас как у нас Ссуда, под дешевый процент дается под сам дом. Их дает не банк, а специальная контора которая только этим и занимается, но работает она через банк. Первоначальный взнос дает банк от этого он и получает прибыль в процессе гешефта. Банк дает деньги если у тебя есть постоянный заработок и твоя экономическая ситуация выглядит разумно. У нас 80% стоимости дома дает кредитная контора, дешевый кредит. 20% надо платить самому или брать в банке, дорогой кредит. Сколько денег тебе могут дать зависит от дохода. Денег на недорогой дом (у над это в пределах 1.5 М) дадут любому с постоянным средним доходом. В общем ты разберись со своими законами, может тебе выгодней дом выплачивать, а не за квартиру платить. Не выплаченый дом продается как обычно, ты получаеш большую часть выплаченых денег, а может и больше так как цена недвижимости растет (зависит от того сколько выплачивал, если продаш через год, может и ничего не получись, через 10 лет выплаченные банку деньги уже превратятся в инвестицию) и можешь вложить их в покупку следующего дома, если например продажа связана с переездом. Ну а то что ты платиш за квартиру уходит навсегда
quote:
Оригиналлы постед бы булаwог:Да по идее не мешает. Просто я с этим пока еще не сталкивался.
Була, Санёк всё правильно говорит: наем квартиры= выброшенные деньги, именно поетому мы после 5 лет в квартире перешли на дом+гипотека.
Тут дают под залог дома, главное-иметь чисвю прибыль около 1000 евро.
Очень важно-фиксирован ли процент ссуды, иначе с етими кризисами можно круто влететь.
Я 5 банков перемучал, все предоставили модель гипотеки, потом сравнил и выбрал-с самым высоким процентом(5% на 25 лет),но ФИКСИРОВАННЫМ. Ещё очень важна возможность внеплан. погашения/уменьшения долга, многие банки за ето карают санкциями.
Но конечно же дом в целях релода-ета зачОт адназначна!
quote:
Originally posted by neil:Була, Санёк всё правильно говорит: наем квартиры= выброшенные деньги, именно поетому мы после 5 лет в квартире перешли на дом+гипотека.
Тут дают под залог дома, главное-иметь чисвю прибыль около 1000 евро.
Очень важно-фиксирован ли процент ссуды, иначе с етими кризисами можно круто влететь.
Я 5 банков перемучал, все предоставили модель гипотеки, потом сравнил и выбрал-с самым высоким процентом(5% на 25 лет),но ФИКСИРОВАННЫМ. Ещё очень важна возможность внеплан. погашения/уменьшения долга, многие банки за ето карают санкциями.
Но конечно же дом в целях релода-ета зачОт адназначна!
Как то плавно перешли к обсуждению кредитов Ну ты тему начал, тебе и решать. Я взял 7% кредит так как он был значительно дешевле чем 5% цена кредита была намного ниже и соответственно выплаты ехеквартальные тоже ниже как ни странно это звучит С фиксированным процентом никто не мешает тебе сделать рефинасирование если процент сильно изменится в твою пользу, а вот с плавающим процентом можно попасть.
На выходных начну бордел выкидывать.quote:
Originally posted by neil:
Була, если жену содержиш, то давать óа тебе должна по первому же запотеванию очков!
*Уполз под стол*
quote:
Originally posted by neil:
Если твего достатка хватит-иди в домик, чем меньше-тем лучше! Задумайся: и так и так платить придётся.. Причём наем-часто дороже, чем оплата гипотеки!
Или ещё проще-квартиру купи
Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.
quote:
Originally posted by neil:
Була, если жену содержиш, то давать óа тебе должна по первому же запотеванию очков!
Если твего достатка хватит-иди в домик, чем меньше-тем лучше! Задумайся: и так и так платить придётся.. Причём наем-часто дороже, чем оплата гипотеки!
Или ещё проще-квартиру купи, я как и ТуТуй наивно думал, что дом сделаю и балдёж,а оно-за два года и половины не успел, пока ещё только внутренности довожу, двор ждёт
Но зато в гараже уже уголок для релода присмотрел, у окна, чтоб детонация имела выход
Сань, по гипотеке мы с тобой сошлись, запости ещё фото своей алхимии
Я тут в свободное от строительства время изучал биографию Сталина в изложении Троцкого. Троцкий стебался на литературными опытами Сталина, его метафорами почерпнутыми из образования полученого в провинциальной семинарии, у него там ласточки из подземли летят в землю обетованную Так я подумал, а ты случаем в Тифлисской семинарии не учился? Уж больно стиль изложения у тебя временами спецефический Какую в жопу "алхимию" ? Ты о чем и хате или о релоде?
Сначало купи себе ствол.
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:Я тут в свободное от строительства время изучал биографию Сталина в изложении Троцкого. Троцкий стебался на литературными опытами Сталина, его метафорами почерпнутыми из образования полученого в провинциальной семинарии, у него там ласточки из подземли летят в землю обетованную
ТуТуй, Була выполз, а я уполз под тот же стол. Нну сравнил, блин!
Какой дом, ты чё,сасиска?!Название темы не читал??
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.
OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...
Все за чуть больше чем хорошая квартира в с'ем.
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Я бы тоже квартиру предпочел. 3-4 комнаты, балкон, кладовушка. Райончик чтобы тихий, зелень.Сначало купи себе ствол.
Ну да, в Германии в тихом районе от трамвая до дома не дойдешь без ствола!
quote:
Originally posted by neil:
ТуТуй, Була выполз, а я уполз под тот же стол. Нну сравнил, блин!
Какой дом, ты чё,сасиска?!Название темы не читал??
Ну так а что тебе фотографировать? Все валяется в разобранном виде. Гильзы в мешках. Релод начнется в лучшем случае в течении 2-х месяцев.
quote:
Originally posted by Foxbat:OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...
Все за чуть больше чем хорошая квартира в с'ем.
Да не мне не надо. У меня это уже всё есть. И двухквартирный дом на 803 квадратном участке, и гараж на две машины и подвал на весь дом и двор на 4 машины. Одна проблема, лет 20 осталось платить. А о 4 комнатной квартире это Була размечтался.
quote:
Originally posted by Foxbat:OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...
Все за чуть больше чем хорошая квартира в с'ем.
Я бы на месте Нейла эту всю политику тер бы без разговоров, а то сейяас такое начнется что модератор тему удалит У меня вся страна из хорошей пушки ог границы до границы простреливается, какие гектары???? Зато Счастливое население Дании больше всех отдыхает! http://www.baltinfo.ru/news/81189/
quote:
Originally posted by tyty:
Виктор, ты рекомендовал Speer Reloading Manual, No. 14 там есть европейские пороха? Фины, французы?
А я бы порекомендовал совершенно банально и N1 - мануал от Вихты. Практически, в Европе выбор порохов невелик.
Кстати, Лии мануал тоже неплохой, не такой консервативный как Вихта.
А впрочем, почитай, уже было. https://forum.guns.ru/forummessage/12/108587.html
У меня между прочим четверо детей, куда мне их укладывать в квартире если все одновременно в гости приедут?
Дорогой Туту, сочувствую! Но не забывай что всегда можешь отправить дочь жить у меня... а и получишь квоту на красное вино как родственик
quote:
Originally posted by HEAVY METAL:
[QUOTE]Originally posted by tyty:
[B]У меня между прочим четверо детей, куда мне их укладывать в квартире если все одновременно в гости приедут?
Это и в доме проблематично, если конечно гости не цыгане.
quote:
Originally posted by Foxbat:
OK... звучит хорошо... как насчет отдельного дома на паре гектаров земли, метров 300 полезной площади, так, не слишком много... ну и подвал такой же площади... гараж на две машины, плюс чердак... райончик тихий, свежий воздух... зелень... живность любая...
Мне на такое с моей зарплатой надо работать лет 100
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Сначало купи себе ствол
И с ним на квартиру зарабатывать?
quote:
Обсчущщения непередаваемые...
Что да-то да.Доводилось стрелять...
Есть наборы, есть посадочная матрица. Значит если я хочу кримповать (или кримпить? ) надо брать матрицу от другого производителя? (9пара прежде всего интресует, или посадочная матрица пулю зажимает достаточно?
http://www.midwayusa.com/Search/Default.aspx#lee%20factory%20crimp%20die____-_1-2-4_8-16-32
Как я уже писал, стандартная пистолетная посадочная матрица сама и кримпует, и часто этого достаточно, но при такой дешевизне матриц Ли имеет смысл кримповать отдельно, тогда и регулировка проще, и результат лучше.
А иначе - чуть увеличил кримп - сразу открути слегка посадку, иначе длина изменится, и так каждый раз такая ебля.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Lee Factory Crimp Diehttp://www.midwayusa.com/Search/Default.aspx#lee%20factory%20crimp%20die____-_1-2-4_8-16-32
Как я уже писал, стандартная пистолетная посадочная матрица сама и кримпует, и часто этого достаточно, но при такой дешевизне матриц Ли имеет смысл кримповать отдельно, тогда и регулировка проще, и результат лучше.
А иначе - чуть увеличил кримп - сразу открути слегка посадку, иначе длина изменится, и так каждый раз такая ебля.
Не понял. Везде учат, что держатель должен доходить до матрицы. Значит гильза не может въехать в матрицу глубже, как же кримп изменится? В матрице можно регулировать только упор для пуль, т.е. общую высоту патрона.
Вот тут описан весь этот танец, который упрощается отдельной матрицей
Adjusting a taper crimp bullet seating die
Cartridges for autoloading pistols are generally taper crimped. This is necessary because such cartridges headspace on the case mouth, so a roll crimp cannot be used. Taper crimp bullet seating dies are specially marked. RCBS marks theirs "TC" for easy identification.
The taper crimping feature is machined into the die and the amount of crimp is determined by how far the seating die is screwed into the press. Cases to be taper crimped must all be the same length, but bullets do not require a crimping cannelure.
The initial adjustment process is the same as described above in the roll crimp section. First, place a prepared (resized, primed and powder-charged) case into the shell holder and run it to the top of the ram stroke. Second, screw the seating die into the press until you feel it touch the case. Third, back off the seating die one full turn and set the large lock ring.
Lower the prepared case and place a bullet in the case mouth. Run the case with bullet slowly into the die, stopping frequently to check the bullet seating depth as the bullet is pushed into the case. Adjust the seater plug up or down so that, at the top of the press stroke, the bullet is seated to the correct cartridge overall length as specified in your reloading manual.
The next step is to adjust the die to crimp. With the uncrimped cartridge still in the seater die, back off the bullet seater plug several turns. Then loosen the large lock ring and screw the body of the seater die into the press until you feel it touch the mouth of the case. Lower the uncrimped cartridge and turn the seater die down approximately 1/8 turn. Run the prepared cartridge fully into the seater die and check the crimp. The bullet should be held securely. Refine the adjustment of the seater die until you are satisfied with the amount of crimp, and then tighten the large lock ring.
The last step is to run a perfectly crimped cartridge all the way into the seater die. Then turn the bullet seater plug back down until it touches the bullet. Tighten the seater plug lock nut. You bullet seating die is now correctly adjusted and will seat and taper crimp bullets with a single stroke off the press.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Говорят о начальной установке. Если тебе повезет, она будет в самый раз. Но часто не везет, и выставляешь ее по вкусу. Регулируешь высотой самой матрицы.Вот тут описан весь этот танец, который упрощается отдельной матрицей
Adjusting a taper crimp bullet seating die
Cartridges for autoloading pistols are generally taper crimped. This is necessary because such cartridges headspace on the case mouth, so a roll crimp cannot be used. Taper crimp bullet seating dies are specially marked. RCBS marks theirs "TC" for easy identification.
The taper crimping feature is machined into the die and the amount of crimp is determined by how far the seating die is screwed into the press. Cases to be taper crimped must all be the same length, but bullets do not require a crimping cannelure.
The initial adjustment process is the same as described above in the roll crimp section. First, place a prepared (resized, primed and powder-charged) case into the shell holder and run it to the top of the ram stroke. Second, screw the seating die into the press until you feel it touch the case. Third, back off the seating die one full turn and set the large lock ring.
Lower the prepared case and place a bullet in the case mouth. Run the case with bullet slowly into the die, stopping frequently to check the bullet seating depth as the bullet is pushed into the case. Adjust the seater plug up or down so that, at the top of the press stroke, the bullet is seated to the correct cartridge overall length as specified in your reloading manual.
The next step is to adjust the die to crimp. With the uncrimped cartridge still in the seater die, back off the bullet seater plug several turns. Then loosen the large lock ring and screw the body of the seater die into the press until you feel it touch the mouth of the case. Lower the uncrimped cartridge and turn the seater die down approximately 1/8 turn. Run the prepared cartridge fully into the seater die and check the crimp. The bullet should be held securely. Refine the adjustment of the seater die until you are satisfied with the amount of crimp, and then tighten the large lock ring.
The last step is to run a perfectly crimped cartridge all the way into the seater die. Then turn the bullet seater plug back down until it touches the bullet. Tighten the seater plug lock nut. You bullet seating die is now correctly adjusted and will seat and taper crimp bullets with a single stroke off the press.
Не очень понятно в подробностях но общий смысл ясен. Они пишут, что гильза должна быть полностью подготовлена, с порохом, капсулем, нафига это надо? Ведь первый патроны пойдут в отходы все равно пока не отрегулируеш все. Ладно, думаю разберусь
Но для гарантированно хорошего резулатата видимо действительно имеет смысл использовать отдельную матрицу для кримпа.
quote:
для гарантированно хорошего резулатата видимо действительно имеет смысл использовать отдельную матрицу для кримпа
quote:
Originally posted by airlin:
Скорее для облегчения жизни тем, кто часто меняет вес/форму пуль.
Единожды отрегулировав sitting die, дополнительное "кримпование" ничего ощутимого не даёт (недавно экспериметировал с 9 мм Luger). Но и не мешает... Если turret на 4-5 "дырок", то ничто не мешает затырить factory crimp die и продолжать дёргать за ручку. А если надо дополнительно колбасить несколько сотен патронов через одностадийный пресс, то должна быть вразумительная причина.
Надо пробовать, кажется Виктор постил фотографию, как вбиваются при отдаче в гильзу пули в магазине, чтоб такого гарантировано не было видимо лучше кримповать, но вы конечно правы, это вопрос оптимальных трудозатрат. Я редко стреляю более 200 в неделю, так что кримповать время вроде есть
quote:
как вбиваются при отдаче в гильзу пули в магазине
Иногда рекомендуется оставив в магазине пару патронов их осмотреть на предмет просадки.
Просадка особенно заметна на легких пулях, которые сидят очень мелко.
quote:
Originally posted by бригадир:
Для 9мм вполне сойдёт кримп посадочной матрицей. И это вопрос не времени, а разумной достаточности.
Разумные люди такой херней вообще не занимаются!
quote:
Originally posted by бригадир:
Как прикажешь тебя понимать, Саид? (с)
Кримп-то по-любому нужен.
Разумные люди деньги зарабатывают, а не тратят их на всякую совершенно бесполезную фигню.
Не тратят например на что?quote:
Originally posted by бригадир:
Я просто заинтригован.
Ни на что! Совсем! Ну что пристал? Найди разумного у него и спрашивай!
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Обычно по пулям в магазине бьет передняя стенка магазина, без вариантов. Вон, и Нейла были фотки где магазин спереди в пупырышках.Иногда рекомендуется оставив в магазине пару патронов их осмотреть на предмет просадки.
Просадка особенно заметна на легких пулях, которые сидят очень мелко.
Айрлин, ВиктОр прав: пули с такой силой бьют по стенке магазина, что она на хребет динозавра становится похожа.
Особенно ето видно на маге чз52,у которой отдача что удар копытом.
А я и не догонял, почему у меня пули в гильзу проседают, пока ВиктОр не обьяснил.. Так что обжимать патрон при сильном калибре желательно.
Вечером фото найду.
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:Ни на что! Совсем! Ну что пристал? Найди разумного у него и спрашивай!
Xей тУтУй, будь разумным и продай мне свой РЦБС!
quote:
ВиктОр прав: пули с такой силой бьют по стенке магазина, что она на хребет динозавра становится похожа
quote:
Originally posted by neil:Xей тУтУй, будь разумным и продай мне свой РЦБС!
Нет проблем 1000 евро плюс пересылка и он твой!
(Поговори с Джино, на egun они за 130 евро уходят не спеша, пресс очень хороший для неспешной вдумчивой работы, в ближайшие 200 или 300 лет не сломается)
2 Neil: если решился на одностадийный пресс, то бери модель с IDR-системой (IDR = instant dies release). Непример в комплект с прессом Mark XVI уже входит 6 штук IDR бушингов, так что один раз настроив каждую матрицу не надо будет трахаться с настройками в будущем переходя от одного этапа релоуда к следующему. А всё вместе стоит 99 евров (см. тут )
quote:
Originally posted by airlin:
2 tyty: одностадийный пресс за 1000 евриков?! Я понимаю, можно любить деньги, но не до такой-же степени!
Ну так мне же новый прийдется покупать, время тратить это стоит денег Пускай Нейл платит если самому лень покупать, ну и привык я к нему как к родному, требуется моральная компенсация за расставание с любимым прессом.
quote:
Originally posted by airlin:2 Neil: если решился на одностадийный пресс, то бери модель с IDR-системой (IDR = instant dies release). Непример в комплект с прессом Mark XVI уже входит 6 штук IDR бушингов, так что один раз настроив каждую матрицу не надо будет трахаться с настройками в будущем переходя от одного этапа релоуда к следующему. А всё вместе стоит 99 евров (см. тут )
Так а в чем трах заключается? Один раз отрегулировал, гайку зафиксировал и все, в след. раз до гайки вкручиваешь и получаешь то же результат.
quote:
Originally posted by airlin:
2 Neil: если решился на одностадийный пресс, то бери модель с IDR-системой (IDR = instant dies release). Непример в комплект с прессом Mark XVI уже входит 6 штук IDR бушингов, так что один раз настроив каждую матрицу не надо будет трахаться с настройками в будущем переходя от одного этапа релоуда к следующему. А всё вместе стоит 99 евров (см. тут )
Айрлин: и вы заметили алчность тУтУя??
Да,одностадийный пресс-в нём есть своя прелесть, я тут изучаю местное, потом если получится заеду в Центр Релода Андел http://www.andelreloading.cz/
а потом и буду решать: то ли мне от местных затарится, то ли бедного дЖиния начать задрачивать
quote:
Originally posted by airlin:
ОК, уговорили. Пойду экспериментировать. О результатах доложу
У меня эксперимент был простой, в Кимбере разорвало гильзу, осталась только пуговица. Вынул оставшиеся патроны из магазина, явно на глаз было проседание. Делались они без кримпа. После этого стал кримповать, больше такого не случалось.
Еще один ОЧЕНЬ важный момент релодырям. Особенно на .45 заметил что толщина стенок очень сильно варьируется в зависимости от производителя. Заметил просто, пуля проваливается при установке, или входит слишком легко.
Я с тех пор выяснил какие гильзы этим страдают и все их из'ял. Вроде Ремингтон, потом дома проверю.
Учитывая это, и глубина кримпа при той же установке будет разная. Но проблем с болтанием пуль кроме как на этой фирме я не заметил.
Вопрос такой: могу ли его купить, пока не решен вопрос с прессом?Т.е. пойдут ли матрицы на пресс от другой фирмы?
Вот тут линк: http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339
quote:
Originally posted by Foxbat:
Еще один ОЧЕНЬ важный момент релодырям. Особенно на .45 заметил что толщина стенок очень сильно варьируется в зависимости от производителя. Заметил просто, пуля проваливается при установке, или входит слишком легко. Я с тех пор выяснил какие гильзы этим страдают и все их из'ял. Вроде Ремингтон, потом дома проверю. Учитывая это, и глубина кримпа при той же установке будет разная. Но проблем с болтанием пуль кроме как на этой фирме я не заметил.
ВиктОр, очень интересное наблюдение, получается что не только производители пистолетов используют разные допуска в изготовлении казенников, но и производители гильз-туда же
И ещё вопрос: не заметил ли ты разницы в толщине основания гильзы(в разрезе)
quote:
Originally posted by Hind-D:
У меня прессы ли и рцбс. Матрицы все ли. И на тот и на тот пресс идут без проблем.
Хиндей, я это и хотел услышать!!
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр, очень интересное наблюдение, получается что не только производители пистолетов используют разные допуска в изготовлении казенников, но и производители гильз-туда же
И ещё вопрос: не заметил ли ты разницы в толщине основания гильзы(в разрезе)
Что разница есть это известный факт. Но я их много не резал, невозможно всем заморачиваться. А толщину стенок померяю и тисну тут.
Про матрицы от разных фирм тебе ведь ТуТу уже писал, они все взаимозаменяемы.
Единственно, что не влети в не-карбидные, такие еще кое-где продаются, только карбидные бери.
На матрицах Ли цанга выталкивателя капсюлей - говно, но жить с ней можно. Но вообще матрицы от приличных фирм и на ощупь приятнее. Может тебе покупать так хорошие, не Ли. Ты ведь не десять калибров собираешь.
А на пару калибров лучше сразу брать хорошие, они тебе на всю оставшуюся будут.
quote:
Originally posted by Hind-D:
А вообще если ты не собираисси ваять патроны сотнями тысч турель ли - самя грамотная весч. Дёшево и сердито, и мечта не занимает.
Хиндей, я на твою турель посматриваю уже долго, буду решать между ней и железным РБЦС -уж больно основательности охота.
Братва, ответьте на вопрос: купить голый пресс и матрицы как на линке выше-что ещё надо чтоб начать?( кроме материала)? (не считая теории-ту я ещё долго штудировать буду)
quote:
Originally posted by Foxbat:
А толщину стенок померяю и тисну тут.
quote:
Originally posted by Foxbat:
А на пару калибров лучше сразу брать хорошие, они тебе на всю оставшуюся будут.
quote:
Originally posted by tyty:Ни на что! Совсем! Ну что пристал? Найди разумного у него и спрашивай!
С работы что ли выгнали?
1. пресс с дозатором
2. матрицы.
3. молоток для разбирания дефектных патронов - кинетический
4. 2 гаечных ключа. У меня - шведские
5. удобно иметь вороночку для пороха
остальное - от лукавого
quote:
Один раз отрегулировал, гайку зафиксировал и все,
Что касается основательности, вечности, прочности, то это имеет первостепенное значение для:
- ценителей процесса (а не результата)
- Данкана МакЛауда и прочих бессмертных
- релодырей, работающих с винтовочными патронами (особенно мощными) и бенчрестеров
Для работы с пистолетными патронами циллиндрической формы погоня на массивными кованными стальными корпусами прессов лишена разумной основы. Ведь усилия минимальны, нагрузки на корпус и тяги несущественны, так нафига огород городить?
quote:
Originally posted by Hind-D:
Чё надо для потокового снаряжения пистолетных патронов1. пресс с дозатором
2. матрицы.
3. молоток для разбирания дефектных патронов - кинетический
4. 2 гаечных ключа. У меня - шведские
5. удобно иметь вороночку для порохаостальное - от лукавого
Хиндей, записал, тенкс! (как по-литовски будет?)
quote:
Originally posted by Hind-D:
Цену смерти спроси у мёртвых! При чём здеся литовцы ?
Вах пардон! Я всю Прибалтику путаю 
Хиндей это ли Дозатор к Прессу?
А капсюлярня ?
quote:
А капсюлярня ?
Такая пойдёт? Автоматическая...
http://www.egun.de/market/item.php?id=2062387
(Братва, в общем так: мне вроде бы супер-бластер ЧЗ Г2000 в отличном состоянии подворачивается, а мои чёрные фонды не так уж и велики..
Если возьму одно, то самый дешёвенький Лии-это максимум, на что смогу надеятся.. Для начала, а потом будем апгрейдится
quote:
Originally posted by Gino 702:
Он сам себе не знает, шо ему надо. В комплектах оно всё ес
Стрелки-хребет трицератопса на передней стенке магазина, рядом-два патрона с вдавленной пулей, фотки хреновые, а потому не видно продольной трещины на горлышке гильзы.
Интересно, что треснули новые патроны Сейлер\а\Беллот, из старых армейских-ни один (пока что)
quote:
Originally posted by airlin:
Дело в том, что фиксирующая матрицу гайка снизу имеет резиновое кольцо. Это первый источник неточностей (можно вкруть плотнее-свободнее). Выкручивая плотно сидящую матрицу из пресса можно сместить матрицу относительно фиксирующей гайки. Это 2-й источник сбоя установок.
Безусловно, если работать аккуратно, то всё это - недостойные внимания мелочи. Но это если аккуратно...Что касается основательности, вечности, прочности, то это имеет первостепенное значение для:
- ценителей процесса (а не результата)
- Данкана МакЛауда и прочих бессмертных
- релодырей, работающих с винтовочными патронами (особенно мощными) и бенчрестеров
Для работы с пистолетными патронами циллиндрической формы погоня на массивными кованными стальными корпусами прессов лишена разумной основы. Ведь усилия минимальны, нагрузки на корпус и тяги несущественны, так нафига огород городить?
Гайка на матрице RCBS не имеет резинок, стальная и имеет фиксирующий винтик. Так что неточностей не предвидится.
Качественый инструмент меня радует, результат конечно важней, но инстримент тоже важен Нет никакого смысла городить огород, согласен, просто люблю хороший инструмент.
quote:
Originally posted by neil:Айрлин: и вы заметили алчность тУтУя??
Да,одностадийный пресс-в нём есть своя прелесть, я тут изучаю местное, потом если получится заеду в Центр Релода Андел http://www.andelreloading.cz/
а потом и буду решать: то ли мне от местных затарится, то ли бедного дЖиния начать задрачивать
У них вроде только Ли, тоже нормально, но я бы советовал просто подержать в руках что то вроде RCBS и потом решить.
quote:
Originally posted by neil:
Сань, вопрос такой: тут за 30 евро продаётся кит на РБЦС на калибр .32АСР- один из тех, что мне надо будет.Вопрос такой: могу ли его купить, пока не решен вопрос с прессом?Т.е. пойдут ли матрицы на пресс от другой фирмы?
Вот тут линк: http://eshop.strelecky-portal.cz/bazar.php?strana=bdetail&idk=160&id=3339
Спрашивай старших товарищей, я пока практически теоретик Набор бери, матрицы все с одной резбой.
quote:
Originally posted by бригадир:С работы что ли выгнали?
Пока нет, но какой смысл спрашивать у МЕНЯ, как ведут себя разумные люди?
quote:
Originally posted by Hind-D:
Чё надо для потокового снаряжения пистолетных патронов1. пресс с дозатором
2. матрицы.
3. молоток для разбирания дефектных патронов - кинетический
4. 2 гаечных ключа. У меня - шведские
5. удобно иметь вороночку для порохаостальное - от лукавого
Весы желательно, дозатор не обязательно для первых экспериментов.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Такая пойдёт? Автоматическая...
http://www.egun.de/market/item.php?id=2062387
Это из совсем другой оперы, у меня такие две, они специально сделаны гтобы загонять капсюли в трубки для Дилона, к патронам впрямую отношения не имеют.
Ну и цены у вас...
quote:
Originally posted by Hind-D:
это просто дозатор. Мабуть к прессу он тоже идёт.
Именно этот никуда не пойдет, используется отдельно. к нему нужен набор дэрок, точный но плавной регулировки нет.
quote:
Originally posted by tyty:
Именно этот никуда не пойдет, используется отдельно. к нему нужен набор дэрок, точный но плавной регулировки нет
quote:
Originally posted by neil:
а какой тогда?
Просто дешевые механические весы приличной фирмы. Например RCBS, дозатор тебе нужен когда начнешь штамповать патроны в промышленных масштабах. Но в этом случае весы тоже нужны, для контроля. Так что весы надо брать в любом случае.
Тебе нужно:
Пресс любой
Весы любые (для пороха конечно, те что на базаре исполазуют не подойдут)
Набор матриц под твой калибр
если прес не предусматривает утановку капсулей, капсуятор
Это все что надо для начала.
Желательно еще иметь воронку и триклер, штангенциркуль у тебя в хозяйстве уже наверняка имеется.
Все остальное только ускоряет процесс но не имеет принципиального значения.
А то ведь своим опытом доходить придёться, время терять...quote:
Originally posted by tyty:
Пресс любойВесы любые (для пороха конечно, те что на базаре исполазуют не подойдут)Набор матриц под твой калибресли прес не предусматривает утановку капсулей, капсуятор
вот, это и интересовало.
Всё это содержит кит РЦБС Партнер Standart за 260 евро,
http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/RCBS.pdf
или за 200 б.у.
Теперь только решать что раньше-пистол или релод
quote:
Originally posted by бригадир:
neil, записываешь? А то ведь своим опытом доходить придёться, время терять...
quote:
Originally posted by neil:
Всё-таки отношение к инструменту у меня как у тУтУ=хочется монументальности
Бери Дилона.
А лучше - три.
тем более что всю информацию можно найти в сети.quote:
Originally posted by Foxbat:
Бери Дилона. А лучше - три.
Против твоей патронной фабрики(как туту выразился),я буду в лучшем случае=партизанской землянкой Но панорамио-то конечно же=загляденье!!
quote:
Originally posted by tyty:
Нейл, ну посчитай сам. Пресс 130 евро (RCBS монументальный) на egun, весы Ли новые 34 евро http://www.smartreloader.com/lee-safety-scale-p-1938.html подержанные на egun реально взять от 20 евро. Подставку под гилзы, деревяшку просверлиш. Воронка в ближайшем магазине 3 копейки стоит, нахрена тебе платить 200??? Они пытаются за 200 вдуть тебе левые пластиковые прибамбасы и книжку. Судя по твоим вопросам книжки тебя все равно не интересуют, заяем тебе за них платить? тем более что всю информацию можно найти в сети.
Сань, да я вас не хочу задрачивать заказами-ето в крайнем случае, меня ваш практический опыт интересует и сам процесс.
Вот ты меня надоумил-ан нет, кит действительно нахер брать: РЦБС берёт за весы какую-то идиотскую цену в 300 баксов поочти! Они что, настолько точные?
Вот от Ли весы-да,за 30 евро почти, новые.
А пресс если, то -РЦБС Партнер за 100 евро новый на том же линке, в том же маге взять весы Ли и молоточки там всякие и леечки, и почти 150 баксов сэкономится ) Вот что значит занудно вас допрашивать!
изверг!quote:
Originally posted by neil:Сань, да я вас не хочу задрачивать заказами-ето в крайнем случае, меня ваш практический опыт интересует и сам процесс.
Вот ты меня надоумил-ан нет, кит действительно нахер брать: РЦБС берёт за весы какую-то идиотскую цену в 300 баксов поочти!
Вот от Ли весы-да,за 30 евро почти, новые.
А пресс если, то -РЦБС Партнер за 100 евро новый на том же линке, в том же маге взять весы Ли и молоточки там всякие и леечки, и почти 150 баксов сэкономится
Не знаю что ты за весы нашел, самые дорогие электронные RCBS стоят 233 доллара, самые дорогие механические 184 доллара дешевые 55 долларов. Сколько заплатушь столько и получишь. Дорогие реально удобней.
Если бы я сейчас покупал бы пресс я бы взял вот это http://www.smartreloader.com/lyman-crusher-2-single-stage-press-p-2513.html они распроданы, есть вот такой, тоже на мой взгляд подходящий http://www.smartreloader.com/smartreloader-mark-xvi-reloading-press-with-idr-system-included-p-3799.html 100 евро, по моему лучше партнера, избыточно мощьный для пистолетных патронов, но мне нравится
У меня такой http://www.smartreloader.com/rcbs-rock-chucker-supreme-press-p-2375.html
Лодырять. Сколько бабла отдашь на причендалы, хорошие компоненты тоже хорошие деньги стоят. У нас те кто сами заряжают, делают это с одной целью. Добиться высокой точности по мишеням, тоесть в спорте и из спортивного оружия. А из Стара по каскам стрелять можно и фабричными.quote:
Originally posted by neil:
Братва, а стальные гильзы релодятся в принципе?
Релодят даже военные патроны с кримповаными капсулями и капсулями бердан, но нафига тебе с гавном возится?
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, вот именно эта твоя картинка меня и преследовала, как в старттопике описано .. Изверг!
Выплати дом, жени детей, заведи успешный бизнес, потом у тебя такой заводик сам появится в подвале
quote:
Originally posted by tyty:Весы желательно, дозатор не обязательно для первых экспериментов.
весы за всё время не использовал ни разу. Оказались абсолютно бесполезной хреновиной.
+ молоток любой
и фсё
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
- турельный пресс
- набор из 4-х матриц
- Поwдер Фуннел
- Ауто-Диск Поwдер Меасуре+ молоток любой
и фсё
Клас!
Люблю альтернативные мнения!
Дима, если ети вещи взаимозаменяемы, значит ли ето, что можно выбирать по цене?
quote:
Originally posted by neil:Клас!
Люблю альтернативные мнения!
Дима, если ети вещи взаимозаменяемы, значит ли ето, что можно выбирать по цене?
Тебе уже 5 раз сказали, что все взаимозаменяемо и совместимо!
воронка - естественно любая, но нужна из пластика, который электростатику не собирает
дозатор Ли - это просто произведение искусства он реально точен и стоит копейки. Только покупать надо именно Auto-Disk Powder Measure, а не Pro Auto-Disk Powder Measure. С про гемора больше с сомнитеьными преимуществами для твоей задачи.
quote:
Originally posted by Hind-D:весы за всё время не использовал ни разу. Оказались абсолютно бесполезной хреновиной.
А как узнать сколько сыпит дозатор? А если тип пороха прийдется поменять и надо будет отмерять альтернативные навески? А с друзьями рецептом поделится как если не знаешь сколько пороха насыпал?
для дозатора есть таблицы соответствия маркам пороха.
там дырочки определённого объёма, плотность знаем - Архимеда помним
Так что никаких проблем. Я сначала проверял весами, раз 10 проверил и плюнул, всё соотвествует. Так что 3 года весы стоят в коробочке.
Заказ:
Products
------------------------------------------------------
1 x SPEER RELOADING MANUAL #14 (SP9515) = $33.95
------------------------------------------------------
Sub-Total: $33.95
Flat Rate (Best Way): $0.00
Total: $33.95
Доставка:
.....I want to ensure you know that the
fees to get the book there by FedEx are $109.81 that would be added to the
order, making the total purchase $143.76.
110 долларов чтоб прислать книжку???? Они там на голову больные или как?
Прийдется пока без книжки жить
quote:
Оригиналлы постед бы Гефреитер:
неил, ты сначала хорошо подумай, о оно тебе надо?
Остряк аднака!
Гефрайтр, как говорил Мап: "если я чего решил-то выпью обязательно!"
Не знаю, может сентиментальным становлюсь, но иногда хочется помедитировать вдали от домочадцев, гараж для етого есть, осталось получить удовольствие от процесса познания и выбора причандал для мудитационного уголка. Cо стрельбой ето почти не связано
quote:
Originally posted by Hind-D:
http://cgi.ebay.com/NEW-SPEER-Reloading-Manual-14-Gun-Ballistics-Book_W0QQitemZ270385714451QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item3ef43e9513&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms =72%3A1205 | 66%3A2 | 65%3A12 | 39%3A1 | 240%3A1318 | 301%3A1 | 293%3A1 | 294%3A50
Там внизу написано: New eBay MasterCard Accounts only. US Residents Only.
quote:
Originally posted by Hind-D:
RTFMдля дозатора есть таблицы соответствия маркам пороха.
там дырочки определённого объёма, плотность знаем - Архимеда помнимТак что никаких проблем. Я сначала проверял весами, раз 10 проверил и плюнул, всё соотвествует. Так что 3 года весы стоят в коробочке.
Ну так первые 10 раз без весов не проверить Я в свое время с Фоксбатом обсужадал этот вопрос, внял его аргументам и купил весы (дозатор тоже есть) но думаю на начальной стадии, подбора навесок, с весами играться интресней. А по существу все равно, нужен какой то инструмент позволяющий отмерять одинаковые порции с хорошей повторяемостью.
забейShips to: Worldwide
фигня это. всегда отсылали - спроси продавца.
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:Тебе уже 5 раз сказали, что все взаимозаменяемо и совместимо!
Сань, ты не понял, я о взаимозаменяемости весов и дозатора.
Вот и интересны ваши с Димитрием разные подступы
quote:
Originally posted by neil:Сань, ты не понял, я о взаимозаменяемости весов и дозатора.
Вот и интересны ваши с Димитрием разные подступы
Дозатор дозирут, но не взвешивает, для некоторых дозаторов есть таблицы (например для того картинку которого ты вешал) Не Ли дозаторы, которые цепляются на прессы в большинстве с плавной регулировкой, с ними без весов не хрена не отрегулируешь.
Я бы лично, не пользовался бы ТОЛЬКО дозатором. Переодически дозатор нужно контролировать, для этого весы и нужны. Для медленного снаряжения достаточно только весов. ТОЛЬКО дозатора на МОЙ взгляд не достаточно. Но это мое часное мнение
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
нейл, я подарю тебе весына день ангелаШипс то: Wорлдwиде
фигня это. всегда отсылали - спроси продавца.
Урья!
Тогда скажи что взамен, иначе не возьму
quote:
Originally posted by Hind-D:
нейл, я подарю тебе весына день ангелаShips to: Worldwide
фигня это. всегда отсылали - спроси продавца.
Вы правы. Но доставка в Данию стоит 40 тугриков, книжка обойдется в 80 тугриков, поищу что нибудь подешевле.
quote:
Originally posted by Hind-D:
нейл, вы меня поражаете.
Весы, конечно, заменят дозатор, но снаряжать даж сотню патронов ты офигеешь.
Не офигеешь, просветлишся посредством медитации Дозатор нужен, не спорю, но не необходим, дозатор влияет только на скорость снаряжения патронв, а вот без весов может пострадать точность дозирования пороха.
quote:
Originally posted by Hind-D:
приемлемая там точность.. не бенчрест снаряжаешь
Точность и приемлемая точность вещи немного разные Я привык перед любыми измерения проверять инструменты, если я уверен в инструменте я работаю значительно быстрей, проверить дозатор можно только весами. Но повторю, это не более чем мое личное мнение. Народ спокойно пользуется наборами ложечек от Ли и стреляет без проблем.
quote:
Originally posted by Hind-D:
вооо
а дозатор - те же ложечки, тока механизированные
Тогда как то не понятно, по вашему Нейлу нужен дозатор, но дарите вы ему весы, где логика???
А нужен ему дозатор.
Добрее надо быть к людям.
quote:
Originally posted by tyty:Тогда как то не понятно, по вашему Нейлу нужен дозатор, но дарите вы ему весы, где логика???
Дык я же добрый!
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
вооо
а дозатор - те же ложечки, тока механизированные
Вот!именно такие частные мнения меня и интересовали.
Сань, ты предвосхитил мой вопрос о ложечках-ето значит третий способ. Точнее четвёртый
Как пел Гребенщиков:
"Но знаеш, небо!
Становится ближе с каждым днём"
quote:
Originally posted by Hind-D:весы за всё время не использовал ни разу. Оказались абсолютно бесполезной хреновиной.
Весами пользуюсь все время... без них - как без рук.
quote:
Originally posted by tyty:
Виктор, ты говоришь у нас все дорого? У вас тоже цены сумашедшие.
Заказ:Products
Да пришлю я тебе книжку, не парься.
quote:
Originally posted by tyty:Дозатор дозирут, но не взвешивает, для некоторых дозаторов есть таблицы (например для того картинку которого ты вешал) Не Ли дозаторы, которые цепляются на прессы в большинстве с плавной регулировкой, с ними без весов не хрена не отрегулируешь.
)
Я и на Ли поставил регулируемый диск, ибо стандартные имеют слишком большие скачки. Надо сказать что работают они довольно точно, если попадаешь в тот вес что у них есть. А вот на .2 побольше или на .1 поменьше они не позволяют.
quote:
Originally posted by Hind-D:
воронка - естественно любая,
Тоже не соглашусь - нужна специальная, а внутренним конусом. "Любую" брать не стоит, ибо и правильная стоит копейки.
quote:
Originally posted by Hind-D:
чё пули-то вешать. У них на пачке написано!
а зачем вешать гильзы ??? мне это в голову никогда не приходило.
Сейчас у меня гильзы 4 производителей, для релода как мне кажется рзумней выбрать самые толстые и с ними работать.
Вес пуль имеет смысл переодически контролировать, чтоб правильно интерпритировать результаты замеров скорости. Или скорость тоже есть в книжках и ее замеры вас не интресуют?
На заборе может быть "Хуй " написано, это значит что за забором он и есть?
Точная скорость мне параллельна, примерно и по отдаче можно прикинуть.
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
У меня коробка гильз, набранных в тире, и я их просто горстью беру и клепаю.
Не заморачиваясь стенками и производителем, лишь бы трещин не было.Точная скорость мне параллельна, примерно и по отдаче можно прикинуть.
Сань, мне Xиндея способ ближе будет, ты же спортсмен, у тебя и требования другие
Тема: необходимость кримпа, как отдельной стадии изготовления пистолетных патронов
Метод: сравнение абсолютной длины патрона (OAL) после изготовления, с нею-же, но после того, как патрон "пережил" многократную отдачу в магазине
Гипотеза: пуля, посаженая без дополнительного кримпа может смещаться (=вколачиваться в гильзу, изменяя тем самым OAL) под действием отдачи и соприкосновения с передней стенкой магазина.
Теоретическая часть:
Единственной силой, удерживающей пулю в гильзе, является сухое трение покоя описываемое формулой Coulomb'a
где
W - давление на поверхность,
N - реакция опоры,
F - сила смещения,
F[sub]f[/sub] - сила динамического трения,
Мю - коэффициент кинетического трения (для пары сталь-медь равный 0,53, а для пары сталь-латунь 0,51)
Основные законы трения:
1. Сила трения прямо пропорциональна давлению на поверхность (1-й закон Amontons)
2. Сила трения не зависит от площади контакта между трущимися поверхностями (2-й закон Amontons)
3. Сила динамического трения не зависит от скорости смещения (закон Coulomb'а)
Коли наука не врёт, то глубина посадки пули в гильзу (т.е. площадь контакта её с гильзой) не имеет значения для усилия, необходимого для её смещения. Важно лишь давление стенок гильзы на пулю (т.е. степень кримпа).
Кому интересны детали - гуглите яндексом по ключевому слову tribology (это часть физики, занимающаяся вопросами трения).
Описание эксперимента:
3 патрона калибра 9 mm Luger (пуля copper plated RN 115 gr) приводятся к единому OAL (1,150 дюйма). Вес пули выбран минимальный из доступных специально для выявления возможного эффекта.
1-й (на фото обозначен --) - без дополнительного кримпа
2-й (на фото обозначен +) - с умеренным дополнительным кримпом (Lee Factory Crimp Die)
3-й (на фото обозначен ++) - с сильным дополнительным кримпом
За качество фото приношу извинения, но поверьте на слово, полоска обжатия очень чётко видна на горловине гильзы после её прохождения через кримп-матрицу.
Патроны помещаются в магазин, сверху ещё 10 патронов. Делается 10 выстрелов, исследуемые патроны извлекаются. Замеряется OAL. Цикл повторятеся 3 раза.
Итого, каждый из исследуемых патронов "пережил" в магазине 30 выстрелов и 30 раз должен был стукнуться о переднюю стенку магазина.
Результат: Ни один патрон не изменил OAL по сравнению с иcходным состоянием.
Выводы:
1. преимущества дополнительного кримпа не обнаружены
2. вколачивания пули в гильзу не происходит (оно было-бы удивительно, если сравнить массу пули с массой гильза+порох+капсюль в пистолетном патроне и вспомнить законы физики)
Итого: правильно настраивайте посадочную матрицу и будет вам щастье... много щастье. А кому западло возиться с настройками, может медитировать гоняя патроны через кримп-матрицу.
quote:
quote:Originally posted by tyty:
Виктор, ты говоришь у нас все дорого? У вас тоже цены сумашедшие.
Заказ:Products
Да пришлю я тебе книжку, не парься.
И нахрена заморачиваться, когда всё под под боком
http://www.egun.de/market/item.php?id=2244382
http://www.egun.de/market/item.php?id=2246318
quote:
Originally posted by airlin:
Ну, уважаемые бобры, настало время предложить вниманию почтенейшей публики результаты эксперимента (
Результат: Ни один патрон не изменил OAL по сравнению с иcходным состоянием.
Выводы:
1. преимущества дополнительного кримпа не обнаружены
2. вколачивания пули в гильзу не происходит (оно было-бы удивительно, если сравнить массу пули с массой гильза+порох+капсюль в пистолетном патроне и вспомнить законы физики)Итого: правильно настраивайте посадочную матрицу и будет вам щастье... много щастье. А кому западло возиться с настройками, может медитировать гоняя патроны через кримп-матрицу.
Вы провели то что называется у инженеров "success test". K сожалению, инженерам также известно что такие испытания часто не дают желаемой информации.
Информацию дают испытания где эффект присутствует и поддается измерению.
Такие испытание проводились, их результаты описаны, и кроме того из присутствующих как минимум двое наблюдали своими глазами.
Кроме того, как я уте отмечал, еффект сильно зависит от модели гильз и размеров пули. И то и другое имеет допуска. Я приводил пример гильз .45 калибра фирмы Ремингтон которые совершенно не годятся для работы ибо пуля в них двигалась легко пальцем.
Если Вам интересно дальше продолжать данное исследование, то давайте сделаем так:
Разбейте имеющиеся у Вас гильзы по маркам изготовителей, и другим признакам.
Прогоните через обжимную матрицу.
Измерьте диаметр отверстия. Тут проблема, ибо измерять его сложно, лучше всего калиброванной пробой. Но если ее нет, то точным цифровым штангенциркулем.
Разбейте на группы пули, и измерьте их диаметр.
Соберите патроны с наибольшим отверстием и наименьшей пулей.
Испытайте их, поместив маркированные патроны на дно магазина.
Даже это испытание может не дать положительных результатов, но если Вам интересно, я могу собрать несколько патронов из тех .45 гильз и дать их попробовать желающим!
С интересном прочитал, но вы ведь измеряли патроны 9х19 ?
Не знаю видели ли вы фотку две страницы назад, но на всякий случай перекопирую её код и сопроводительный текст ещё раз, как говорит ВиктОр: на фото результат явно присутствует причём до такой степени, что заводские патроны смялись. Вот отсюда и плясать надо: попробуйте мощный патрон )
Стрелки-хребет трицератопса на передней стенке магазина, рядом-два патрона с вдавленной пулей, фотки хреновые, а потому не видно продольной трещины на горлышке гильзы.
Интересно, что треснули новые патроны Сейлер\а\Беллот, из старых армейских-ни один (пока что)
quote:
Originally posted by airlin:
ОК, пойду искать Ремингтоновские гильзы в .45....
Айрлин, вопрос поднят интересный, наверняка и материал и тип магазина будет играть роль.
Вы Глок мучаете? Там вроде патроны не соосно расположены и в два ряда- против однорядному ТТ в жестяном магазине
да и не только в Глоке. Двухрядник\имхо\-более щадящий будет, чем одноряд
quote:
Originally posted by airlin:
Да, мой Глок - жертва экспериментов
quote:
видели вдавленные пули на фото? Мнение?
quote:
Originally posted by airlin:
Да какое у меня может быть мнение? Я ведь ни одним боком к инжинерным наукам не прикасался. А быть фантазирующим неучем как-то не хочется...
так я сам не заметил эти бугры, пока тут кто-то не надоумил, а посмотрел и ахнул! Очень сильно бьются, раз стенку наклепали. Тогда и понял, почему патроны портились
quote:
Originally posted by DIDI:
Вопрос к Foxbat.
Виктор скажите пожалуйста Вы при релоуде 357Sig(9Х22) и 9Х19 одни и те-же пули используете и какие по весу?
Нет, пули разные, 9мм пули не годятся ибо они очень конические, у них над цилиндрической частью сидит высокий конус. Для .350Сиг нужны специальные, с удлинненной цилиндрической частью, они надежнее сидят в гильзе и не превышают общей длины. Они так и продаются, для .357Сиг, хотя диаметр такой же.
Вес обычно 124 или 125 гран.
quote:
Originally posted by airlin:
Да, мой Глок - жертва экспериментов
Собственно и .45 тоже будет 2-х рядным... но пробе мешает отсутствие кpимп-матрицы для .45
У пистолета с полимерной рамой удар будет гораздо слабее, мягче. У меня просели на Кимбере со стальной рамой.
quote:
Originally posted by Foxbat:
У пистолета с полимерной рамой удар будет гораздо слабее, мягче. У меня просели на Кимбере со стальной рамой.
)ВиктОр, а у Глока внутри магазина жесть?Передняя стенка?
А потом-пластик, а за пластиком-опять пластик. Так что там действительно нехило гасится удар
quote:
Originally posted by Gino 702:И нахрена заморачиваться, когда всё под под боком
http://www.egun.de/market/item.php?id=2244382
http://www.egun.de/market/item.php?id=2246318
Это не то, Виктор сказал нужен номер 14. Вот этот номер 14 и хочу
quote:
Originally posted by Foxbat:Нет, пули разные, 9мм пули не годятся ибо они очень конические, у них над цилиндрической частью сидит высокий конус. Для .350Сиг нужны специальные, с удлинненной цилиндрической частью, они надежнее сидят в гильзе и не превышают общей длины. Они так и продаются, для .357Сиг, хотя диаметр такой же.
Вес обычно 124 или 125 гран.
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:У пистолета с полимерной рамой удар будет гораздо слабее, мягче. У меня просели на Кимбере со стальной рамой.
ВиктОр, по идее у револьвера со слабо закримп. пулей будет так как Айрлин говорил: пули будут вылезать из гильзы.. А у пистолета-залезать
После этого, тка сказать, на чужом опыте, я без кримпа - никуда
quote:
Originally posted by Hind-D:
Чё вы мучаетесь ? Знакомый перец, когда начал релодить без кримпа, несколько раз поимел распуливание патрона при досыле. Со всеми удовольствиями. После этого, тка сказать, на чужом опыте, я без кримпа - никуда
)Хиндей, а кримп на твоей турели-одна из операций?
Т.е. сколько раз потянеш за ручку, чтоб получить патрон?
Вызвано это было двумя причинами. Во-первых, отдельная кримп матрица регулируется гораздо проще и точнее.
И второе... на некоторых патронах, например .380, посадочная когда кримпует то иногда мнет гильзу.
quote:
отдельная кримп матрица регулируется гораздо проще и точнее
quote:
на некоторых патронах, например .380, посадочная когда кримпует то иногда мнет гильзу
quote:
Originally posted by airlin:
Мне такое пришлось наблюдать на .40 S&W При попытках усилить кримп посадочной матрицей, появлялась гнусного вида "талия" на уровне донца пули.
Именно... причем "талия" не вовнутрь, а утолщение.
quote:
Originally posted by airlin:
Вопрос Виктору и другим знатокам: возможно-ли увеличение давления в стволе при выстреле без пропорционального увеличения скорости пули и отдачи?
Насчет отдачи не могу сказать, а вот что существенный импульс давления может случиться рано это точно. Тогда скорость пули может заметно не измениться, если давление быстро спадает после пика.
Собственно по этой причине временные характеристики пороха подбираются в идеале в зависимости от веса пули. С одной стороны он должен гореть достаточно быстро чтобы весь сгорал до выхода пули из ствола, а с другой, не слишком быстро, чтобы давление было более равномерным.
интересная рецензия вот здесь: http://www.realguns.com/archives/122.htm
quote:
Originally posted by Foxbat:
Не нужно тебе это говно, ты не бенчрестер. Бери уже прогрессивный, а то тебя как старую деву на грех никак не уговорить.
ВиктОр, ты смотриш на всё с точки зрения Патронного Магната, и сквозь призму американских цен )
Тем более, как говорил Саша: в отличии от тебя я ещё не выплатил дом, не женил детей и ещё что-то там
Не стреляем мы столько, да и фин. возможности скромнее, тем более, что Релод буду брать после пистолета G2000 -уже пообещал человеку, если возвращусь домой к тому времени-надо будет брать.
Релодить бум обязательно, ты меня уже уговорил(см. старттопик) сейчас балдею от процесса изучения вопроса
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, ты смотриш на всё с точки зрения Патронного Магната, и сквозь призму американских цен
Тем более, как говорил Саша: в отличии от тебя я ещё не выплатил дом, не женил детей и ещё что-то тамНе стреляем мы столько, да и фин. возможности скромнее, тем более, что Релод буду брать после пистолета G2000 -уже пообещал человеку, если возвращусь домой к тому времени-надо будет брать.
Релодить бум обязательно, ты меня уже уговорил(см. старттопик) сейчас балдею от процесса изучения вопроса
Ты с целью определись, тебе удовольствие получать или деньги экономить? 100 или 130 евро стоит нормальный одиночный пресс.
Копатся в прессами Ли это как из кучи Жигулей машину выбирать, может и поедет, может даже покрасили с грунтовкой, но косяк скорее всего влезет где то. Можно косяки побороть, можно приспособится, дергать ручку определнным образом прикупить пластмассовых запчастей.... А можно про это просто не думать, если не покупать Ли
Виктор тебе не что то очень дорогое советует. Можно жить с Ли нормально заряжать патроны. Я просто немного поработал с оборудованием других производителей и прессы Ли как кандидат на покупку не рассматривается.
) 
ВиктОра я только сейчас понял-он Ли Прогрессив 1000 советует?
Для меня его капаситет избыточен, ты вообще с сингл-стейджем счастлив.
А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду
quote:
Релодить бум обязательно, ты меня уже уговорил
Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.
Еще имеется: порох Вихта -320,магтек капсюля, мешок гильз (в основном магтек и поменее СБ).
Вопрос : если гильзы разных производителей(вперемешку),это не играет роли?
Кто какие навески посоветует? Пистоль- Г17.
Собираюсь еще 38-ым занятся. Матрицы надо заказать. Дали пулелейку попользовать. 158 грн. 0.358.
Подай плииз статистику
quote:
Originally posted by vulcan:
Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.
Вулкан: и тебя заразил этот лисий искуситель??
Ли Турред у тебя люминиёвый, или Классик?
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, пресс- автоматы обвиняют в большом проценте браков-люди даже спец патрон используют, для выдувания застрявшей пули из стволаПодай плииз статистику
Не надо козлов слушать, покупай нормальный прогрессивный пресс, типа Ли Лод Мастера, и учись себе спокойно.
Шансов пропустить заряд ГОРАЗДО БОЛЬШЕ на одноступенчатом прессе. А автомат не думает сбрасывать ему порох или нет, ор сбрасывает на каждое движение рукоятки. Порох, кстати, всегда досыпай в дозатор, не допускай большого понижения уровня, так точнее, и меньше шансов что наделаешь пустышек.
Че ты нервный то такой? "Спецпатрон"... ну хочешь, так сделай несколько, чуть меньше пороха и вместо пули - туалетная бумага. Держи на всякий случай.
quote:
Originally posted by vulcan:
Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.
Еще имеется: порох Вихта -320,магтек капсюля, мешок гильз (в основном магтек и поменее СБ).
Вопрос : если гильзы разных производителей(вперемешку),это не играет роли?
Кто какие навески посоветует? Пистоль- Г17.
Собираюсь еще 38-ым занятся. Матрицы надо заказать. Дали пулелейку попользовать. 158 грн. 0.358.
Таблицу Вихты загрузите с их сайта и держите рядом. Пули для начала берите 115 гран, в Precision Delta, они по 6.8 цента штука.
Рекомендованая загрузка от 3.9 грана до 4.5, начните с 3.9 и повышайте по .1 пока не заметите что появились признаки давления.
Все записывайте и коробки обязательно маркируйте.
quote:
Originally posted by neil:
Сань, этот Ли= железо+ чугун, пластиковая деталь стоит копейки и легко докупается, тем более, что читая его пользователей, знаю, как эту детальку не сломать
ВиктОра я только сейчас понял-он Ли Прогрессив 1000 советует?
Для меня его капаситет избыточен, ты вообще с сингл-стейджем счастлив.А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду
Даже думать про эту детальку не хочу! Но себе сам выбирай, что нравится. Я поначалу на Ли смотрел, из за цен. Как в руки взял, понял, что не мое не интересно даже бесплатно. Только по большой нужде, котрой пока нет.
quote:
Ли Турред у тебя люминиёвый, или Классик?
Станина, кот. красная магнитом не берется. Таки-люминь.
quote:
Таблицу Вихты загрузите с их сайта и держите рядом.Есть такая.
Пули для начала берите 115 гран,
Есть пару тыщ "архипелаго" 124 грн. фмж.рн.Носик пули чутка плоский.
в Precision Delta, они по 6.8 цента штука.
Таки я не в Америке. И цены тож не американские. Пульки мои в полтора раза дороже ,что для нас вельми дешево.
Рекомендованая загрузка от 3.9 грана до 4.5, начните с 3.9 и повышайте по .1 пока не заметите что появились признаки давления.
Все записывайте и коробки обязательно маркируйте.
В таблице лапуа навески для 124 грн. и Н-320 даются 3.4-4 грн. Патрон д.б. длиной 29 мм(1.142) ? Стандартно? Плоские носики(пуль) меня смущают.
Станина, кот. красная магнитом не берется. Таки-люминь.
quote:
Таблицу Вихты загрузите с их сайта и держите рядом.Есть такая.
Пули для начала берите 115 гран,
Есть пару тыщ "архипелаго" 124 грн. фмж.рн.Носик пули чутка плоский.
в Precision Delta, они по 6.8 цента штука.
Таки я не в Америке. И цены тож не американские. Пульки мои в полтора раза дороже ,что для нас вельми дешево.
Рекомендованая загрузка от 3.9 грана до 4.5, начните с 3.9 и повышайте по .1 пока не заметите что появились признаки давления.
Все записывайте и коробки обязательно маркируйте.
В таблице лапуа навески для 124 грн. и Н-320 даются 3.4-4 грн. Патрон д.б. длиной 29 мм(1.142) ? Стандартно? Плоские носики(пуль) меня смущают.
quote:
Originally posted by neil:
А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду
Нейл, не парься, тебе алюминия на всю жизню хватит. Исчо и детишкам останется.
Кстати, а как эту хреньку не сломать ? Я не знаю, одну сломал уже, где-то 10К выдержала.
quote:
Originally posted by vulcan:
Меня тож. Зрел около года. Имею:пресс Ли (таррет, 4-х дырочный) матрицы(9х19) дозатор, и всю беду под ним, весы Ли(собираюсь еще слаги для 12-го кал. заряжать.) Осталось прикрутить пресс к доске и притянуть конструкцию к столу. Опосля бум настраивать, о чем имею представление весьма смутное, но ,надеюсь с Божьей и камерадов помощью справлюсь.
чё там настраивать, делов на 5 минут, к каждому даю по бумаге с инструкцией.
quote:
Originally posted by vulcan:Еще имеется: порох Вихта -320,магтек капсюля, мешок гильз (в основном магтек и поменее СБ).
Вопрос : если гильзы разных производителей(вперемешку),это не играет роли?
.
не играет... Давай меняться ? я тебе 330-й дам, у мну есть. Просто 320-м я макаров снаряжаю, а его мало осталось ?
quote:
Originally posted by vulcan:Кто какие навески посоветует? Пистоль- Г17.
Собираюсь еще 38-ым занятся. Матрицы надо заказать. Дали пулелейку попользовать. 158 грн. 0.358.
Если придумаешь, как свинец плавить не покупая мелтер - скажи... Я пока не придумал.
quote:
Originally posted by vulcan:В таблице лапуа навески для 124 грн. и Н-320 даются 3.4-4 грн. Патрон д.б. длиной 29 мм(1.142) ? Стандартно? Плоские носики(пуль) меня смущают.
берёшь патрон из пачки, вставляешь в холдер и настраиваешь посадочный дай наощупь.
Если полученные патрончеги лезут в глоковский маг - всё прекрастно.
Если не лезут - подкрути манёха.
quote:
Originally posted by Hind-D:
Если придумаешь, как свинец плавить не покупая мелтер - скажи... Я пока не придумал.
В любом старом ковшике на любой плите. Как и делали столетиями.
quote:
Originally posted by Hind-D:
Нейл, не парься, тебе алюминия на всю жизню хватит. Исчо и детишкам останется.Кстати, а как эту хреньку не сломать ? Я не знаю, одну сломал уже, где-то 10К выдержала.
Хиндей: нельзя крутить вручную по часовой стрелке-против рабочего движения.
Мож люминий и хватил бы мне надолго, но не люблю я его. Посмотрим, но думаю что стальной Турред будем моим выбором
quote:
не играет...
Вообще то у гилз раных производителей разный объем. Так что может повлиять на скорость (если конечно резулатат интересует)
quote:
Originally posted by Foxbat:
Ты сначала реши - тебе это надо? По три-четыре движения на патрон, когда прогрессивный пресс требует одного? Если тебе руку накачать надо, можешь купить гантели... и дешевле и лучше.
ВиктОр, я стреляю на порядок меньше тебя. Релод мне нужен будет скорее как "рилекс унд мудитатионс", вон Саша вообще на Сингл-Стейдж балдеет, и ничё )
Сань, кстати, нигже не нашел алгоритм релода на сингл-стейдже, не мгол бы ты описать всю операцию?
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр, я стреляю на порядок меньше тебя. Релод мне нужен будет скорее как "рилекс унд мудитатионс", вон Саша вообще на Сингл-Стейдж балдеет, и ничё
Сань, кстати, нигже не нашел алгоритм релода на сингл-стейдже, не мгол бы ты описать всю операцию?
Ни какой разницы с вертящимся прессом, те же операции только по одной
Это он умеет!
quote:
нигже не нашел алгоритм релода на сингл-стейдже, не мгол бы ты описать всю операцию?
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Сань, а скажи неслабо Нейлыч раскрутил простой вопрос - как начать релодить? Вон, уже за 350 перевалило!Это он умеет!
ВиктОр, просто от выбора любой вещи я получаю не меньшее удовольствие, чем от её пользования.
Иногда и большее
А ваши мнения, думаю,не только мне интересно услышать.
Филин: пасиба, примерно так себе и представлял,
На сингл-стейджех уже мало кто пашет, ВиктОр,поди, и не знает, как он арбейт
quote:
Originally posted by Foxbat:
Сань, а скажи неслабо Нейлыч раскрутил простой вопрос - как начать релодить? Вон, уже за 350 перевалило!Это он умеет!
А чего уметь? Дурачком прикинулся и спрашивает одно и тоже 10 раз, естестевно начинается дискуссия между авторами разных вариантов ответов, а глупая птица опять какую нибудь херню спрашивает....
quote:
Originally posted by filin:
Чтобы реже менять матрицы, прогоняешь все гильзы через одну операцию, потом через другую... Нужны кассеты для гильз, желательно разного цвета. Например, берешь с красной кассеты чистую гильзу, капсюлируешь ее и ставишь на синюю кассету. Когда обработал намеченное количество гильз, меняешь местами кассеты, ставишь другую матрицу и выполняешь следующую операцию.
Вроде описаний этого типа в Сети полно. Не искал?
Ему явно лень даже видео посмотреть, а читать все что более трех строк, ято слишком много букв.
Датская система с требованием прохождения курсов и сдачи экзаменов , чтоб получить разрешение на релод, мне начинает казатся все правильнее и правильнее. Сам делаешь все начиная с литья пуль, экзамен по всем типам патронов включая гладкоствол. В процессе приходится настраивать как минимум один пресс для гладкоствола один под винтовочный птрон и один под пистолетный, прессы разных производителей. Не правильно патрон сделал, зачета нет. Группа человек 10, на двух инструкторов/экзаменаторов
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр, просто от выбора любой вещи я получаю не меньшее удовольствие, чем от её пользования.
Иногда и большее
А ваши мнения, думаю, не только мне интересно услышать.
Филин: пасиба, примерно так себе и представлял,
На сингл-стейджех уже мало кто пашет, ВиктОр, поди, и не знает, как он арбейт
Те кому нужен точный результат на них работают. Можно конечно пули не взвешивать и гильзы разных производителей перемешивать, порох не взвешивать и скорости не контролировать, если для звука пуляешь.
На мишени 10 выстрелов (из мелкашки но это не важно) уменьшение/увеличение рассечниния даже на 5мм может координально изменить результат. Так что до того как я хорошо разберусь с процессом и подберу компоненты, лично для меня лучше именно одиночный пресс.
quote:
Originally posted by tyty:
А чего уметь? Дурачком прикинулся и спрашивает одно и тоже 10 раз, естестевно начинается дискуссия между авторами разных вариантов ответов, а глупая птица опять какую нибудь херню спрашивает....
нифига сасиска, 
тут прозвучали несколько альтернативных мнений, и в этом вся прелесть-есть над чем подумать и из чего выбрать. Ни одно ваше слово не пало даром-поверь )
Начинал я эту тему Пном-Пень, а теперь более-менее получил представление по предмету, что и требовалось. Так что теория постепенно кончается, впереди-практика. Именно так учат в институтах, а вы всё как Высоцкий: "надо сначала ввязаться в бой-а там видно будет" )
quote:
Originally posted by tyty:
На мишени 10 выстрелов (из мелкашки но это не важно) уменьшение/увеличение рассечниния даже на 5мм может координально изменить результат. Так что до того как я хорошо разберусь с процессом и подберу компоненты, лично для меня лучше именно одиночный пресс.
американцы, а что это за панели перфорированные, везде на снимках у вас вижу-мне именно такие бы пригодились для гаража-я там революцию затеял и для инструмента трудно лучше придумать решение. Как называется, чтоб на инете найти?
quote:
Originally posted by neil:
На сингл-стейджех уже мало кто пашет, ВиктОр, поди, и не знает, как он арбейт
Одиночник у меня есть, вот фотодокумент... но ни хера я на нем не собираю, а наоборот, исключительно использую для разборки плохих патронов.
quote:
Originally posted by neil:
Кстати, банда релодырная, надо бы вас раскрутить на тему что-то типа [b]этого ,интересно наблюдать разные подходы у разных людей, так что если не влом=вилкам!американцы, а что это за панели перфорированные, везде на снимках у вас вижу-мне именно такие бы пригодились для гаража-я там революцию затеял и для инструмента трудно лучше придумать решение. Как называется, чтоб на инете найти?
Какой-то детский лепет, ей богу... приготовишки работают. Делать, так уж с размахом!
Листы перфорированые продаются в любом магазине стройтоваров, и к ним самые разные крючки - короткие, длинные, двойные, и тд.
Я их не люблю и не пользую.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Какой-то детский лепет, ей богу... приготовишки работают.
Честно перерыл все страницы, но твоего размаха никто не повторил. Основательно работаеш, за ето тебе респект канешна
П.С.А чего ета у тебя, злодей, красные компостеры краснеют, уу??
quote:
Originally posted by Foxbat:
Какие такие компостеры?
Это у тебя Ли Про 1000?quote:
Originally posted by neil:
херасе мишень, зачОтная, что у тебя в мелкашечном калибре? Неужто адаптер к своим швайцарским часам купил?
Я не стрелок-спортсмен, для твоих же целей ты свой сингл-стейдж обосновал, ладно, уговорил-работай на нём
Pardini у меня, другого пока нет. Мне одиночный пресс лучше как минимум на начальном этапе, позже уже решу, что надо, изходя из своего опыта и потребностей.
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, против твоего размаха даже рождённые американцы нервно курят в сторонкеЧестно перерыл все страницы, но твоего размаха никто не повторил. Основательно работаеш, за ето тебе респект канешна
П.С.А чего ета у тебя, злодей, красные компостеры краснеют, уу??
Ты лучше обрати внимание, что одиночный пресс Витору тоже кажется не лишним Несмотря на голубых соседей
Так и планирую-опыт есть. Грузики и грузила в свое время отливал.
quote:
Originally posted by tyty:
Ты лучше обрати внимание, что одиночный пресс Витору тоже кажется не лишним Несмотря на голубых соседей
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:
По винтовочным целый раздел есть. Это про пистолетные спросить негде.
Вот-вот!
Честно говоря, Ганза в етом плане весьма отсталая от других форумов, при наличии в КБГ зубров релода-ето непростительно!
Надо раздел пробивать
Кстати, своими вопросами про Ли ты меня навел на мысли - продать два своих Лод Мастера и купить еще один Диллон. Думаю что так и сделаю.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Пока, при нынешней ограниченной популярности пистолетного релода на КБГ, думаю мы не перегружаем форума, вполне вписываемся в его рамки.Кстати, своими вопросами про Ли ты меня навел на мысли - продать два своих Лод Мастера и купить еще один Диллон. Думаю что так и сделаю.
Tак Нейлу и продай! Они же люминевые, пересылка будет не дорого стоить.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Кстати, своими вопросами про Ли ты меня навел на мысли - продать два своих Лод Мастера и купить еще один Диллон. Думаю что так и сделаю.
quote:
Originally posted by tyty:
Tак Нейлу и продай! Они же люминевые, пересылка будет не дорого стоить.
)
ВиктОра я только сейчас понял-он Ли Прогрессив 1000 советует?
Для меня его капаситет избыточен, ты вообще с сингл-стейджем счастлив.
А мне больше вариант Хинда импонирует, только пресс стальной-Классик хочу.
Вот, начитаюсь ещё,а потом проверять поеду[/Б][/QУОТЕ]
Вот ета? На фотке. Мне пришла в комплекте. Мой пресс кстати не алюминевий
quote:
Originally posted by Foxbat:
Нет, винтовочных уже много лет не делал.
Я в основном релоужу винтовочные для занятий снайпингом. Пистолетные редко релоужу, посему опыта по последним у меня маловато.
Если не возражаете буду надоедать иногда вопросами.
quote:
Оригиналлы постед бы ДИДИ:Я в основном релоужу винтовочные для занятий снайпингом. Пистолетные редко релоужу, посему опыта по последним у меня маловато.
Если не возражаете буду надоедать иногда вопросами.
ДиДи, надоедайте угрюмым ре-лодырям, ответы не только вам интересны будут
Рамашкас: у вас Ли Турред Классик?Я такой буду хотеть, так что буду вам с Xиндеем надоедать также
Ета деталька запасная, с её помощью крутится турель, грани можно легко сорвать(потому и запасная в комплекте)
quote:
Оригиналлы постед бы Гино 702:
Нейле, не надо?
[УРЛ=хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=2258105]хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=2258105[/УРЛ]
Джиний:нада, надаа!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
ОЛЛБЫ:пасиба за инфу, думаю
Кстати, вариант с Канадой может и пройти, как проти-учет.
Рамашкас: пардоньте, половина на "ты" ,половина на "вы" ,вот и случаются роковые ошибки-с сокрушенной головой вношу ВАС в список ви-ай-пишников, следующее тыкадло исключено!
П.С. фор алл: мне не нада выкать,
За а) в ёнтернете так не принято;
За б) не вижу в етом особого сакрального смысла
quote:
Originally posted by neil:Джиний:нада, надаa!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
ОЛЛБY:пасиба за инфу, думаю
Кстати, вариант с Канадой может и пройти, как проти-учет.
Рамашкас: пардоньте, половина на "ты" ,половина на "вы" ,вот и случаются роковые ошибки-с сокрушенной головой вношу ВАС в список ви-ай-пишников, следующее тыкадло исключенo!
Я че-то не то покурил и написал ТЫ вместо ВЫ. Меня можно простить. Я всю неделю хуячу экзамины. Пишу курсовые и дипломные. Сочинения и книгоотзывы всякие без остановок и перекуров. Сплю по два-три часа в день уже неделю и бошка не работает вообще.
На самом деле: Ты реско перешел со мной на ВЫ, хоть до этого мы вроде все время были на ТЫ. Я 100% младше тебя и ТЫкаю тебе все время в то время как ты мне ВЫкаешь, я хотел об этом написать но бошка не варит уже совсем (12 часов вечера уже, а я проснулся в 5 утра и учиться не переставал вообще еще). Зато теперь ты точно запомнишь что со мной ТЫ на ТЫ!
П.С. Стрелочку ТЫ мне так и не нарисовал.
quote:
Оригиналлы постед бы рамашкаус:Я че-то не то покурил и написал ТЫ вместо ВЫ. Меня можно простить. Я всю неделю хуячу экзамины. Пишу курсовые и дипломные. Сочинения и книгоотзывы всякие без остановок и перекуров. Сплю по два-три часа в день уже неделю и бошка не работает вообще.
На самом деле: Ты реско перешел со мной на ВЫ, хоть до этого мы вроде все время были на ТЫ. Я 100% младше тебя и ТЫкаю тебе все время в то время как ты мне ВЫкаешь, я хотел об этом написать но бошка не варит уже совсем (12 часов вечера уже, а я проснулся в 5 утра и учиться не переставал вообще еще). Зато теперь ты точно запомнишь что со мной ТЫ на ТЫ!
П.С. Стрелочку ТЫ мне так и не нарисовал.
Рамашкас: да но проблемс!,я сам по себе знаю, когда бошка клинит нехило
По теме вечером, если кто раньше не писнет, там обейимка по-чешски, хзн.как русски будет
quote:
Originally posted by ramashkaus:
Немного офф. Для чего нужна маленькая пластиковая квадратная шайбочка в лии туррете? Дайте кто-нибудь ТОЧНОЕ место куда её надо ставить?
Она внутре пластмассовой же херни, внутрь которой суётся индекс. Ну та, что прикручена к хрени, на которой шеллхолдер стоит.
quote:
Originally posted by neil:Джиний:нада, надаа!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
ОЛЛБЫ:пасиба за инфу, думаю
Нейл это аукцион, до окончания еще 4 дня, сколько будет стоить в конце никто не знает, но с большой вероятностью дешевле. чем в немецком магазине
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:Она внутре пластмассовой же херни, внутрь которой суётся индекс. Ну та, что прикручена к хрени, на которой шеллхолдер стоит.
Во!Точно-"херня" называется!
Расстёгивается
quote:
Джиний:нада, надаа!
А сколько бы вышла цена с пересылкой?Тут ети матрицы за 40евро.
Я за неё в торгах, там разберёмся. У франконии они 60 денег.
quote:
Originally posted by Gino 702:Я за неё в торгах, там разберёмся. У франконии они 60 денег.
Как то дорогова то за ли.
http://www.smartreloader.com/lee-3-carbide-dies-set-32acp-p-2585.html
35 евро, имеются на складе. Так что больше 30 не давай. И это именно карбид, а те что на аукционе могут и просто стальными оказатся. Ну и гайки по хорошему на ли надо сразу менять на стальные с фиксатором.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Продавец пишет, что твердосплавные. Если с пересылкой перешагнёт за 30,дальше
торговаться не буду.
По терминологии Ли есть стальные есть карбиные, и те и другие можно назвать твердосплавными. Именно в этом размере СЕЙЧАС ли стальных вроде не производит, только карбидные. Но хрен знает сколько этим матрицам лет. 30 включая пересылку разумный порог.
Нейл, при использовании стальных желательно работать со смазкой, особенно на бутылочный гильзах. Лучше со стальными не связыватся, использовать только карбидные.
карбидные люгеровские
http://www.egun.de/market/item.php?id=2216542
56 евро
http://www.dillon-reloading-machines.eu/MATRIZEN/matrizen.html
60 евро
http://www.triebel.de/suche.php3?begriff=wgr&value=PMF
60 евро
quote:
Originally posted by tyty:
Ли мне не нравятся из за алюминевых деталей,
Неправильно это. Как раз алюминиевые детали на Ли и не ломаются, ломаются пластмассовые. Станине и за твою, и за твоих внуков, жизни ничего не сделатеся, не сделается и тул холдеру.
А вот пластик там говно, но собственно даже не в пластике дело, а в конструкции.
Так что брать не этот Ли потому что у него рама луминь, а вот тот потому что у него железо, совершенно неразумно. Как я понимаю и у того и у другого стоит хилый пластик в разных местах.
Как думаешь... на которой странице нейл наконец прикупит пресс?
А ставлю на 75-ю.
quote:
Originally posted by Foxbat:А ставлю на 75-ю.
Да кто знает?
neil - кремень просто. Я б уже на 10-й сдался.
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:Неправильно это. Как раз алюминиевые детали на Ли и не ломаются, ломаются пластмассовые. Станине и за твою, и за твоих внуков, жизни ничего не сделатеся, не сделается и тул холдеру.
А вот пластик там говно, но собственно даже не в пластике дело, а в конструкции.
Так что брать не этот Ли потому что у него рама луминь, а вот тот потому что у него железо, совершенно неразумно. Как я понимаю и у того и у другого стоит хилый пластик в разных местах.
Как думаешь... на которой странице нейл наконец прикупит пресс?
А ставлю на 75-ю.
ВиктОр, знаеш Де Кубертена?
На днях, даст Бог ,будет G2000,потом от производителя пару зипов, а потом с аппетитом за твои компостеры засядем. А пока я много полезного познаю, пласт. детали за копейки докупаются про запас
quote:
Originally posted by Foxbat:Неправильно это. Как раз алюминиевые детали на Ли и не ломаются, ломаются пластмассовые. Станине и за твою, и за твоих внуков, жизни ничего не сделатеся, не сделается и тул холдеру.
А вот пластик там говно, но собственно даже не в пластике дело, а в конструкции.
Так что брать не этот Ли потому что у него рама луминь, а вот тот потому что у него железо, совершенно неразумно. Как я понимаю и у того и у другого стоит хилый пластик в разных местах.
Как думаешь... на которой странице нейл наконец прикупит пресс?
А ставлю на 75-ю.
Я про матрицы, там гайка из люминя. Я не говорю, плохо это или хорошо и как долго проработает, мне это просто не нравится. Мне нравятся стальные гайки с фиксирующим винтом.
Когда Нейл купит пресс даже боюсь предположить, скорее всего он его не купит, Джино ему купит, или ты, или я или тема уйдет в политику и модератор ее прикроет. Ну куда спешить? У меня вот например все есть, но поскольку оборудование подвала не первоочередная задача, есть дрюгие приоритетные задачи, даже не знаю когда дома начну патроны делать.
quote:
Оригиналлы постед бы бригадир:Да кто знает?
неил - кремень просто. Я б уже на 10-й сдался.
Бригадир, и ты брут?
У большинства как я понял-Ли,но ВиктОр почему-то критикует. Так что валите сюда слова хвалы(а ещё лучше-критику)
quote:
Originally posted by neil:
Гефрайтр: пасибa,но на коленке делать не хочу. Мне-для мудитации
ТуТуй: обязательно будет, или вас ,камерадеры запрягу, или сам.
Делай так - кожный день клади в консервную банку по доллару.
К тому моменту как соберешься покупать, там будет достаточно на Диллон.
quote:
Originally posted by Gino 702:
А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.
Да пожалуйста! Отправил запрос продавцу, если у него такая штука в моём калибре есть. Буду брать для эксперементов.
quote:
Originally posted by neil:Бригадир, и ты брут?
У большинства как я понял-Ли,но ВиктОр почему-то критикует. Так что валите сюда слова хвалы(а ещё лучше-критику)
Для тех кто в танке.
Повтор страницы 1:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by neil:
Если да,то работал бы с двумя калибрами: 9х19 и .3АСР.
--------------------------------------------------------------------------------
Тогда бери какой-нибудь "прогрессивный" пресс подешевле для начала.
9х19 - это ширпотреб, там большие заморочки даже противопоказаны.
--------------------------------------------------------------------------------
Добавлено: можно Lee.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Если говорить о походных, то надо упомянуть Lyman 310 - я с него начинал почти 30 лет назад, и он универсальный, можно и винтовочные и пистолетные патроны на нем клепать. Он и сейчас у меня есть, с матрицами на 9мм и .45.http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,1779.html
Вот нейл, прислушайся что старший говорит.
quote:
Originally posted by Gefreiter:Вот нейл, прислушайся что старший говорит.
Так о винтовочных речь не шла. Я их иногда снаряжаю, на прессе Lee, но всё остальное (матрицы и прочее) от RCBS. Работает.
А начинающему релодырю пистолетных патронов особые заморочки не нужны. Весы (хорошие механические)- да, для подбора навески и контроля. И главное - прогресс.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Есть ещё маузеровские, за границу плюс 18 евров
http://www.egun.de/market/item.php?id=2227539карбидные люгеровские
http://www.egun.de/market/item.php?id=2216542
Я бы небрал RCBS если крымпен надо будет то это делает у них посадочная матрица. Садит пулю и одновременно крымпует, што не есть гут.
quote:
Originally posted by Gino 702:
А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.
В хозяйстве нынче чего только не сгодится.
quote:
Originally posted by caliber 45:Я бы небрал RCBS если крымпен надо будет то это делает у них посадочная матрица. Садит пулю и одновременно крымпует, што не есть гут.
гут не гут, но при правильной оптимизации процесса посадки пули - вполне годится. Выставить надо правильно.
quote:
Originally posted by бригадир:гут не гут, но при правильной оптимизации процесса посадки пули - вполне годится. Выставить надо правильно.
Посадка хреновая т.к пуля на место не встала а матрица уже крымпует.
quote:
Originally posted by бригадир:гут не гут, но при правильной оптимизации процесса посадки пули - вполне годится. Выставить надо правильно.
Посадка хреновая т.к пуля на место не встала а матрица уже крымпует.
quote:
Originally posted by Gino 702:
А вот за наводку на походный-спасибо, в хозяйстве сгодится.
Вот про этот набор с картинками статья: https://forum.guns.ru/forummessage/12/357792.html
Если жена не прибьёт,то впереди второй:
ЗИПы от производителя G2000 ,
и наконец-венец: Компостерс-Фоксбастерс
"Лёд двигается, господа присяжные заседатели"(с),так что вы пишите, пишите!
quote:
Originally posted by Foxbat:
Еще бы узнать что такое G2000...
ВиктОр, это как я тебя занудством Лии допёк продать, так и ты меня своим глокохолизмом заставил нечто подобное совершить..
фотки хреновые, вечером мож чё путнее выйдет
quote:
Originally posted by filin:
Ждем мишеней!
Филин: ок, в воскресенье с дедами должны на стрельбище выехать.
Хазяин хвалил точность, что об этой модели все говорят.
Собрана из Лотар-Вальтеров да Мек-Гаров, так что послужить должна..
Будет вместо Глока )
quote:
А что именно тебе в них не фонтан?
quote:
Какой такой лотар-вкладыш?
quote:
Originally posted by filin:
Нарезные вкладыши в охотничьи гладкостволки. Другой продукции от Лотара Вальтера я не видел - как тот узбек, что видел то и пою...
quote:
Originally posted by filin:
сопротивление досыланию - приходится дополнительно обрабатывать губки
я удивился, с какой лёгкостью выскальзывают патроны из всех трёх магзинов- понятно, что возвратка может быть намного слабее. Но то в другой теме обсудим )
quote:
Originally posted by filin:
Гастон хоть и неказистые делает, но получше (ИМХО)
ЗЫ Если под Мек-Гаровскими магазинами имели в виду от К100/Т10, то я таких уже 3 штуки сломал. Из них два безвозвратно (то есть с ними уже ничего сделать нельзя). Единственные магазины которые у меня ломались (кстати, чезетовским пока всё пофиг, хотя эксплуатировались они более интенсивно)
quote:
Оригиналлы постед бы Лэмен:
Глядя на спусковую скобу предрекаю - ох и намучаешся ты подбирая нормальную кобуру под это чудо дизайнерской мысли
ЛегманБразерс: ты прав, я с етим фактом заранее смирился
Скоба массивная, но на неё палец второй руки ложится как родной, и как кастет сойдет.
Я так понял-она как ребро жесткости на пласт. рамке
quote:
Originally posted by neil:
Скоба массивная, но на неё палец второй руки ложится как родной, и как кастет сойдет.
A вот этого делать не положено...
quote:
Originally posted by Foxbat:
A вот этого делать не положено...
quote:
Originally posted by neil:
Легманыч, чешский глок мы в другой обсудим, ты мне по релоду расскажи, да фоты места покажи
Вопросы:
Какие плуоболочечные пули для 0.44 магнума самые дешевые?
Какие самые убойные для охоты?
Есть ли смысл брать сразу большую канистру пороха, как у него с сохранностью?
Сохранность праймеров?
Насколько актуален тамблер? Или можно промывкой обойтись?
Порох, исходите из того что из фунта получится около 1000 патронов. Ничего с ним не делается за годы, но все равно, зачем брать больше чем на пару лет?
Капсюли могут лежать годами без проблем. Без тамблера обойтись можно, но какой смысл? Он недорогой, а чистые гильзы приятнее.
Я бы для практики предпочел 180 гран полуоболочечные а для охоты холупонь полуоболочечную на 240гран...
quote:
Порох, исходите из того что из фунта получится около 1000 патронов. Ничего с ним не делается за годы,
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
А что это у них только 240 грановые для этого калибра и только один тип? Дифсит?Я бы для практики предпочел 180 гран полуоболочечные а для охоты холупонь полуоболочечную на 240гран...
Не дефицит, просто калибр мало популярный. Для этого калибра 240 для практики очень хорошо, Вам ведь надо недорого, маловероятно что найдете пули дешевле в любом весе. Если хочется полегче отдачу, положите поменьше пороха, и всего делов.
Вообще такой старый порох я не люблю, но если им пользоваться, то надо все высыпать в банку и как следует перемешать, тогда разброс должен уменьшиться.
Вопрос к гуру. Как свинцовые пули будут вести себя в 357? В 38-ом -то скорости невеликие, да еще и с тяжелой пулей, а в магнуме с нарезов срывать не будет? Как глок отнесется к свинцовым пулям? Интересуюсь их использованием вообще. Такой простор для творчества! (наверное).
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Спасибо! А свинец свинцу рознь, из .357 можно стрелять если свинец твердый, и скорости не слишком большие. Чистым свинцом не стоит.
ВиктОр, с Рождением тебя!!
Местные релодыри рекомендуют грузики от автоколёс-вроде бы там уже твёрдость как раз для пуль
quote:
грузики от автоколёс
Они самые.
quote:
да еще и осалкой пренебрегать не стоит.
Что порекомендуете для домашних условий? Есть какой нибудь чудо рецепт?До Америки с чудо тюбиками и баночками далеко.
quote:
Оригиналлы постед бы вулцан:Что порекомендуете для домашних условий? Есть какой нибудь чудо рецепт?До Америки с чудо тюбиками и баночками далеко.
Вулкан, дык тефлоновые спрейи давно в ходу
Дайте фото лаборатории!
quote:
До Америки с чудо тюбиками и баночками далеко.
Ближе не знаю, однако из Америки составы для осалки от Ли доходят довольно быстро. Наверняка есть и другие составы.
quote:
дык тефлоновые спрейи давно в ходу
Ага. И нанотехнологии.
quote:
Дайте фото лаборатории!
quote:
И нанотехнологии.
Газовая плита, кусок букового боккена (для среза облоя),пинцет(брак и облой в стаканчик кидать).
quote:
Originally posted by vulcan:
Ага. И нанотехнологии.
)А фото=клас!
quote:
Originally posted by Hind-D:
Блин, почему у меня нет газовой плиты ?
Хиндей, дык Ли сразу печурки електрические продаёт )
quote:
Originally posted by vulcan:[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002154/2154031.jpg][/URL]
Хорошо... теперь надо на обжим (swaging) выходить. Гораздо лучше пули.
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1238419531.3885=/html/catalog/index.html
quote:
Хорошо... теперь надо на обжим (swaging) выходить. Гораздо лучше пули.
Простите? (Я же не сталевар, просто каску нашел (с)).Вы про сайзер?
quote:
Originally posted by neil:
Братва, есть ли в заначке линки на американские магазины с прессами, чтоб надёжные более-менее были? Покупал ли кто из Америки?
Из США я у них покупаю.
http://www.sinclairintl.com/
Таперича такой вопрос... Есть ли смысл сейчас заказывать компоненты, если очевидно, что они все на бэкодере? Кто-нибудь получал реальные заказы в последнее время?
Заказ я недавно только один разместил, и он пока висит, похоже повсюду задержки. Мне собственно и этот не нужен, так, про запас, посмотрим сколько будут делать - 4000 пуль 9мм от Пресижэн.
Вообще, если вещь нужная, то ставить на бэкордер стоит.
Фоксбату отдельное спасибо за наколку на пули и обьяснение. Заказал упаковку.
Однако пару коробок заводских патронов оставлю... мало ли что.
quote:
Originally posted by DIDI:
Из США я у них покупаю. http://www.sinclairintl.com/
А это что за чудо?
http://www.sinclairintl.com/product/8022/Single-Stage-Turret-Presses
Свои два калибра смогу мучать?
Братва, просветите! Если для моих целей сгодится, и поскольку мы во всём идём своим путём,то ХАЧУ!
quote:
Originally posted by vulcan:
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1238419531.3885=/html/catalog/index.html
Вулкан, и вам спасиба, там по линку интересное описание Турред Классика, пока что моего фаворита, кто-то (кажись Рамашкас) спрашивал о его запчастях и их работе, всё наглядно показано вот здесь
quote:
Свои два калибра смогу мучать?Братва, просветите! Если для моих целей сгодится, и поскольку мы во всём идём своим путём,то ХАЧУ!
Нейл, скупой платит дважды. Возьми такое, чтоб один раз и надолго.
quote:
Swager обжимает пули, уплотняет верхний слой металла, пули получаются более высокого качества.
Это сделает их меньше в диаметре? Если не сложно дайте ссылку на эту приспособу, посмотреть хочется, что за зверь.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Нейл, скупой платит дважды. Возьми такое, чтоб один раз и надолго.
дЖиний, стреляю я мало-мне для того, чтобы спрятаться в гараже и побалдеть от самого процесса.. Если хорошо англицкий знаеш-переведи плииз что там о нём. Матрицы стандартные идут?
А иначе-должен каталог от Гефрайтра прийти-посмотрим чё там )
quote:
Originally posted by neil:дЖиний, стреляю я мало-мне для того, чтобы спрятаться в гараже и побалдеть от самого процесса.. Если хорошо англицкий знаеш-переведи плииз что там о нём. Матрицы стандартные идут?
А иначе-должен каталог от Гефрайтра прийти-посмотрим чё там
Кстати он уже где-то на чешской границе.
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Кстати он уже где-то на чешской границе.
Уррааа! Гефрайтр, пришла жена и кроме звиздюлей, такж мне и пакет принесла!
Вот где пастбище для очей! Данке шён бааалшое, подумаю чем отплатить,
чёй там за марки 3х100 =триста евро что ли?? 
Самое прикольное, что ты забыл Почтовый Индекс, так что пришло чудом
quote:
Originally posted by OllBY:
Neil, позволю напомнить, что я давал тебе ссылку на продавцов прессов Ли дешевле чем кто-либо торгует. Синклер же, по моему наблюдению, очень дорогое (безосновательно) место.
Оллбай: да? Надо поискать, этот гектический способ жизни накладывает отпечаток на эффективность обработки информации (
Как насчёт того, что на снимке выше? Можно с ним работать с матрицами других производителей?
о,нашел ваш линк: Ли Классик за сто баксов, неплохо!
quote:
Originally posted by neil:Уррааа! Гефрайтр, пришла жена и кроме звиздюлей, такж мне и пакет принесла!
Вот где пастбище для очей! Данке шён бааалшое, подумаю чем отплатить,
чёй там за марки 3х100 =триста евро что ли??Самое прикольное, что ты забыл Почтовый Индекс, так что пришло чудом
Просим! Это по чешски пожалуйста если ты не знал. Посылка стоила всего три ойра а не триста. А журнальчик на удивление быстро дошёл, так что листай на здоровье.
(бля буду не постанова!)
Так что листать это релодырное порно я смогу только когда наглого Йоркша с каталога и стола скину
quote:
Originally posted by filin:
Не радуйся, доставка дорогая. Лучше глянь, Кабеляс к вам высылает или нет.
Филин, а скока будет доставка из Аймерики в Чехляндийю??
Я если решу-так мне из Америки вышлют через частное лицо.
Чехи тут из СмартРелодыря покупают, но вот не знаю, где он гнездится..
quote:
Филин, а скока будет доставка из Аймерики в Чехляндийю??
quote:
Originally posted by filin:
Гнездилище Смартрелодыря (или рассадник, не знаю как правильнее) :
не, я в смысле- на Континенте ли они, или за Акийяном?
quote:
Originally posted by filin:
Не знаю, нужно набрать при заказе нужную страну, вылезет стоимость доставки. Или, как у меня при попытке заказать с Кабеляса, такая надпись: "звиняйте, этот товар по энтому адресу не доставляем. Наберите другой адрес".А Фэкторисэйлз обещает содрать за доставку 32%,реально берет много и 15 баксов страховку.
А если в Америках сначала купят, а потом- пошлют, как частник частнику, не выйдет дешевле ли? Хуле там страховать, сто баксов не такие уж и деньги
http://www.sinclairintl.com/product/8022/Single-Stage-Turret-Presses
Свои два калибра смогу мучать?
quote:
не, я в смысле- на Континенте ли они, или за Акийяном?
quote:
Originally posted by filin:
Написано что в Италии.
понял. Филин, по этому прессу скажи соображения, пока остальным зубрам я ещё яйца не открутил занудно
quote:
Оригиналлы постед бы Гино 702:
Нейл, ниипи мосх! На еГане можно затариться чем хочешь за вполне приемлимые
гроши. Многие шлют по ЕС.
Братва, спасибо вам за терпение и заботу, но
".. яаа такой, да я упряаамый!
Я Труфальдино из Бергамо!"
Смотри себе турельные, как самые простые и дешёвые для пистолетного снаряжения. Лоад Мастер, конечно рулит - там за минут пятнадцать тысячу штук нашлёпать - запросто.
quote:
Originally posted by neil:
ДиДи, весьма интересный сайт, грациа сигньоро!!А это что за чудо?
Это не годиться. Вернее сказать для иных целей.
Яобхожусь дву мя прессами, один тяжёлый чугунный от Ли под 50 BMG калибр, он с любыми гильзами справляется, другой от RCBS обычный, его только для посадки пули использую.
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1242923548.1925=/html/catalog/classic.html#50BMG
http://www.sinclairintl.com/product/7167/Single-Stage-Turret-Presses
quote:
Оригиналлы постед бы ДИДИ:
Если делать все операции одним прессом то лучше такой.
[УРЛ=хттп://www.синцлаиринтл. цом/продуцт/8414/Сингле-Стаге-Туррет-Прессес]хттп://www.синцлаиринтл. цом/продуцт/8414/Сингле-Стаге-Туррет-Прессес[/УРЛ]
ДиДи: на етого ФорестаГампа тоже смотрел, но цена у него не для "латыша, у которого только @уй,да душа"
Люди, я за месяц максимум стольник-два из пистолей высыплю, мне и Филиновская колотушка хватила бы..
Но!Если ради самого процесса, представить гипотетически-етот нержавеющий красавчик на немногочисленные 9мм пчёлки-
Что ещё надо, и за сколько?
А так конечно, если безжалостно разобьёте мою нержавеющую мечту, то выбор ясен: -Ли Турель Классик
Но это только под пистолетные-револьверные патроны годиться.
quote:
Originally posted by OllBY:
Нейл, я знаю что тебе надо!Сходи по ссылке:http://www.amazon.com/Uranium-Ore/dp/B000796XXM Амазон в Чехию должен слать!
quote:
Originally posted by filin:
И все же...Нейл, найди ближайшего релодыря и попробуй поработать на его прессе под его руководством. Вдруг не понравится!
Филин, у меня сейчас большие потрясения, но все ваши советы будут выполнены.
Скорей всего будет Ли Турель, но вот по етому Синклайру- сколько по твоему мнению за час патронов на нём сделаеш, и какие матрицы к нему взять?
П.С.знаю что заёбываю, но как по Бутусову: "..кто сказал что бесполезно бится головой о стенку!.." плиииз
)В твоём каталоге есть на етот пресс, но с микрометром-почему у винтовочного так важна длина?
Оллбай: хороший материал! https://forum.guns.ru/forummessage/12/357792.html
)Скажи мне: с Ли Лоадером и етим Синкляром: можно ли помалу и неспеша снаряжать, как Гефрайтр предполагал?
Почитав его любовный перевод по ЛеЛодырю и вняв твоим увещеваниям относительно проверки своих чюйств, я решил: беру на пробу ЛеЛодырь (благо он стоит всего 40 евро, и шлют его по Чехии) ,и проверяю на деле. Понравится-возьму Турель, не понравится-не так жаба давить будет за бесполезный пресс. Адабрямс? ) Некогда мне ездить смотреть (
quote:
Originally posted by Gefreiter:
http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabcНу если не для спортивной точности, а для души. То и такой пойдёт.
вот она алхимия релода!! А вам всё чтоб пресс за вас делал
Беру на пробу
quote:
Originally posted by neil:вот она алхимия релода!! А вам всё чтоб пресс за вас делал
Беру на пробу
Ну наконец то тему можно закрывать, а то развели тут дебатты на 26 страниц.
quote:
posted 22-5-2009 22:09 Click Here to See the Profile for Gefreiter Click Here to Email Gefreiter пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote http://www.egun.de/market/item.php?id=2204653
Посылает и за кардон.
Тебе уже пришёл?
Тебе уже пришёл?[/Q
К сожалению моего калибра у него не оказалось.
quote:
Originally posted by YuraLT:
Господа мужики, а скажите честно-откровенно: вы "релодырять" для КС зачали для экономии или для души, ну типа занятие есть вечерком...
Когда охотой занимался лет 25-30 назад, то тогда понятно было, сам не снарядишь толково, то можно на охоту и не выходить...
С другой стороны, патрончеги, шо в маге - всякие бывают, конечно... но для пострелять для души, а не для олимпийских рекордов вроде тянет?
Для КС изначально релодил из экономии, затем из интереса. Потом понял, что как и для длинноствольного, свой патрон - всяко лучше. Периодически, в "тучные" годы (когда были деньги) это дело бросал и стрелял заводскими. Но бронепоезд всегда был на запасном пути.
quote:
изначально релодил из экономии, затем из интереса
quote:
Тут интересен сам процесс...
Так, тут мнения слегка сходятся...
Могет neil мню не "прибъет", ежели буду пытаться выяснить мнение "в абсолюте", а? Ну леняво тему зачинать, тем паче, шо сам "не в теме", но интерестно, чест-слово.... а могет и сам созрею, тем паче знаю к кому рядышком за консультацией обратиться - он ишо и пули сам лъёт...
quote:
Оригиналлы постед бы ЮраЛТ:Так, тут мнения слегка сходятся...
Могет неил мню не ъприбъетъ, ежели буду пытаться выяснить мнение ъв абсолютеъ, а? Ну леняво тему зачинать, тем паче, шо сам ъне в темеъ, но интерестно, чест-слово.... а могет и сам созрею, тем паче знаю к кому рядышком за консультацией обратиться - он ишо и пули сам лъёт...
Юра, да без проблем, тут палата больных и занудных
Итак , подведём итоги, и назовём виноватых..
ВиктОр-ты так долго и так красиво об етом рассказывал..
Xиндей: из-за тебя я закажу Турель Классик;
Филин, Оллбай: на вашей совести заказанный ЛиЛодырь, раз уж начинать, -то от азов;
Гефрайтр, дЖиний: пасиба вам немцы мои, теперь мне придётся вючить немецкий (посоветуйте что онлайн)
Братва, Оллбай писал о дополнительных вещах к ЛиЛодырю, какие ейто конкретно?
П.С.А также мой блдръю всем пытавшимся
языке статья, страница номер 4 - тебе от туда нужно будет практически всё кроме ручного капсюлятора, и, может быть, смазки: http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_04.html quote:
тут палата больных и занудных
quote:
и назовём виноватых..
А честно говоря, мне тоже интересно было-бы всё это попробовать, но наверное еще чёта в мозгах не "щелкнуло" или наоборот когда-то чёта "перещелкнуло" и слишком серъёзно отношусь к патрончегам для КС, шоб их своим лапкам доверить, хотя реложенные пробовал и остался оченно довольным
Ну а вторая сторона... ну не могу я выбросить хорошие вещи... а гильзы... они ж такие красивые...
Красивее их только 500 свеже-заряженных отполированых патронов в лотке рядом с Дилоном...
quote:
а гильзы... они ж такие красивые...Красивее их только 500 свеже-заряженных отполированых патронов в лотке
Вот это объяснение мне понятнее всего!
quote:
Originally posted by YuraLT:
Вот это объяснение мне понятнее всего!
Я люблю этологию ( www.ethology.ru ) и люблю докапываться до причин разных явлений.. Подвергнув самоё себя анализу понял: именно то,что ВиктОр описал/ Ну не мог я просто так выкинуть эти добротные детальки по имени "гильза"// О релоде ещё даже и не думал, но после стрельб всегда все гильзы собирал, даже и не зная зачем.. А теперь только понял
quote:
Originally posted by YuraLT:
Господа мужики, а скажите честно-откровенно: вы "релодырять" для КС зачали для экономии или для души, ну типа занятие есть вечерком...
Из экономии. Были времена лихие, патрончики стоили в 2 раза дороже, чем сейчас.
(ща читать буду)На гладкостволе релоад оправдал себя полностью. Не онанизм с "крутилками", а нормальный пресс.
Сейчас болезнь перешла в активную форму, заражаю других
Стоимость патрона в 2-4 раза ниже, чем в магазине получается...
А вот на карабин нет некоторых компонентов
quote:
возьмите за основу цену 9мм патрона - обойдется Вам в 10 центов штука.
quote:
Originally posted by Foxbat:
возьмите за основу цену 9мм патрона - обойдется Вам в 10 центов штука
quote:
Ну а вторая сторона... ну не могу я выбросить хорошие вещи... а гильзы... они ж такие красивые...
К тому же составляют значительную часть стоимости патрона. У нас 250 шт
барнаульской 9-ки стоят 57,50 у Франконии. 200 шт новых гильз(там же)38,90.
quote:
Originally posted by neil:
Братва, посыпаю голову пеплом и включаю рикверц: харэ вас заёбывать!
В Релоде всё есть, не буду ленивый и буду читать, а если чё непонятно-тогда и спрошу, угу?Оллбай: хороший материал! https://forum.guns.ru/forummessage/12/357792.html
Доходит до тебя с опозданием. Я тебе советовал почитать еще на первых страницах этой темы
quote:
Originally posted by sobak:
Вроде уже дороже 10 выходит, старых-то запасов у меня нет, а новые цены (смотрю в майский каталог Мидуэя, у остальных примерно то же) - тыша пулек долларов 100-150, капсюди к ним - 40-50 (это с пересылкой), да и неизвестно, есть ли еще по этой цене... Так что меньше 15с за штуку наверное не выйдет, примерно такие же цены Мастеркаст и предлагает. Все равно вдвое дешевде, чем я последний раз в местном магазине покупал ($15\50, то есть $300\1000).
Хотя, как уже писали, это еще и удовольствие... буду пробовать
Да не, просто не надо на Мидуэе брать, у них дорого. Самые дешевые и отличные пули - у Precision Delta, они по 6.8 цента включая пересылку. Сейчас у них тоже задержка, но заказы берут.
Капсюли по почте брать не надо, а в магазине, когда были, по $27. Пороха там меньше чем на цент.
То есть десять центов - реальная цена.
quote:
Originally posted by filin:
Интересно, экспортный Барнаул с каким капсюлем идет?С Боксером или как у нас, с Берданом?
Berdan.
quote:
Originally posted by Foxbat:
ну не могу я выбросить хорошие вещи... а гильзы... они ж такие красивые...
Красивее их только 500 свеже-заряженных отполированых патронов в лотке
quote:
Originally posted by Змей-полигон:
ВОт так, играя на глубинных струнках наших душ, он утаскивает их в свой подвал...
Да,ВиктОру бы в местном драмтеатре Воланда играть
Вчера сортировал гильзы по производителям, самые чистые и практически не требующие головомойки- от Магтеха, вообще у меня с етим производителем самые хорошие отношения сложились: его пули наиболее точные из всех, пистолеты после него не засираются, гильзы чистенькие, ну прям как из ВиктОрского искусительского спота
самые вонючие- это Seiler a Bellot ,вчера ещё русские Барнаулы попробовал и понял: никогда больше ету муру не куплю.
Люди, а какие ваще производители будут лучше Магтеха?
quote:
Originally posted by neil:Люди, а какие ваще производители будут лучше Магтеха?
Да кто угодно делает патроны лучше. Русские можно не учитывать, это патроны к качеству отношение имеют мало. А так, генерально, любые европейские производители лучше, но и дороже. Вообще все приличные производители делают несколько типов патронов, подороже и получше и подешевле и похуже. Магтех стоит как чешские патроны при этом чище намного, из того что есть в продаже наиболее приемлем по цене/качеству.
Бедный я.
quote:
Originally posted by neil:Да,ВиктОру бы в местном драмтеатре Воланда играть
Вчера сортировал гильзы по производителям, самые чистые и практически не требующие головомойки- от Магтеха, вообще у меня с етим производителем самые хорошие отношения сложились: его пули наиболее точные из всех, пистолеты после него не засираются, гильзы чистенькие, ну прям как из ВиктОрского искусительского спота
самые вонючие- это Seiler a Bellot ,вчера ещё русские Барнаулы попробовал и понял: никогда больше ету муру не куплю.
Люди, а какие ваще производители будут лучше Магтеха?
Производителей теперь можешь забыть, ты теперь Лодырь! А что за пули такие у ТТ-шных патронов, серебряные?
quote:
(точнее не получается).
С насыпкой. Это показания весов. Пользовал безмен от лее и китайские электронные.
Что касается экономической стороны релодырства, то все разговоры о том, что стоимость самодельного патрона составляет 50...20% цены в магазине, к делу не относятся. По себе заметил, что чем дешевле обходится, тем больше тратиться. В среднем на стрельбу трачу те-же деньги, просто больше стреляю
quote:
Originally posted by airlin:
Не так важна масса пороха, как стабильность "дозы". Те, кто работает "черпачком", уверяют, что это самый простой способ добиться единообразия дозировки. Но в пистолетных калибрах это неоправданный (IMHO) онанизм: долго и муторно, а разница неуловима. Простой дозатор (хоть Lee, хоть более дорогих производителей) жизнь облегчает чрезвычайно. Даже ругаемый многими прогрессивный пресс даёт абсолютно стабильный результат (разброс скоростей в пределах 10-20 фт/с).
Ради следующих трех патронов покупать дозатор?
quote:
Originally posted by vulcan:
Позавчера со стапеля сошли первые 3 (три!) патрона. Первый в рамку под стекло, два были отстреляны. Полет нормальный, точность в норме, отдача мягкая. Надо на хронографе теперь отстрелять. Есть сомнения, что пауэр фактор не наберут.
Гуру, может у вас есть таблицы/опыт/мысли по поводу: пуля архипелаго 124 грн. RN ,порох вихта -320,навеска 3.9-4.0 (точнее не получается).
Может стоит обратить внимание на рекомендации производителя пороха?
http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/VihtavuoriInternationalReloguide2009.pdf
quote:
дозатор (хоть Lee, хоть более дорогих производителей) жизнь облегчает чрезвычайно.
Он у меня есть, им и отмеривал( первые 2-3 раза отсыпает чутка поболее),потом высыпал из гильзы на весы
.
quote:
что чем дешевле обходится, тем больше тратиться.
Безусловно.
quote:
В среднем на стрельбу трачу те-же деньги, просто больше стреляю
quote:
Ради следующих трех патронов покупать дозатор?
Три, потому как была только настройка(под руководством старшего товарища).На неделе надо сесть серьезно поработать.
quote:
Originally posted by vulcan:
С насыпкой. Это показания весов. Пользовал безмен от лее и китайские электронные.
quote:
А у Вас в двадцать раз хуже точность!
Надо осваивать работу с безменом! А лучче (и удобнее) электронные весы.
quote:
Originally posted by OllBY:
А у Вас в двадцать раз хуже точность!
У него граны.
quote:
Может стоит обратить внимание на рекомендации производителя пороха?
У меня есть эта таблица. Там указаны только стартовая и предельная дозировка и скорость, кроме того я испорльзую пули архипелаго, их в таблице нет(у них слегка плоский носик, значит и балл. коэфициент будет отличаться от табличной пули и скорость соответственно).Вобщем нужен хрон, иначе на соревнованиях можно нулевой результат заполучить.
quote:
Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.
Согласен. Но соблазн зело велик. Но если процесс отработан и подходим к этому тщательно, почему нет? ( И уж больно сэкономить хочется, ГЫ!)
quote:
Originally posted by Hind-D:
Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.
Это спорный вопрос. Смотря какой релоуд. Я делал 9мм точнее и комфортнее чем заводская штамповка.
quote:
Originally posted by бригадир:Это спорный вопрос. Смотря какой релоуд. Я делал 9мм точнее и комфортнее чем заводская штамповка.
Всё равно точнее "Лапуи" или шведской "Нормы" не сделаешь.
quote:
Originally posted by Gefreiter:Всё равно точнее "Лапуи" или шведской "Нормы" не сделаешь.
У нас завозят только S&B, Магтех, очень редко бывает Геко почти в 2 раза дороже магтеха. Я не видел в продаже здесь Нормы или Лапуа 9мм пара.
Посмотрел ваши цены, Лапуа 9мм во Франконии 31 евро за 50 штук патронов. Моя зарплата выше среднего, но это для меня дорого.
quote:
Originally posted by Gefreiter:Всё равно точнее "Лапуи" или шведской "Нормы" не сделаешь.
9 мм Лапуа и Норма не попадались. Винтовочные патроны у них хорошие, не спорю, Норма - очень стабильные, это мой любимый брэнд. А насчёт "точнее не сделаешь" - это сюда: https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html
и сюда:
https://forum.guns.ru/forumtopics/91.html
quote:
Originally posted by Hind-D:
Стрелять на соревнованиях релоудом - очень плохая идея.
Куча народа стреляет.
quote:
Originally posted by tyty:У нас завозят только S&B, Магтех, очень редко бывает Геко почти в 2 раза дороже магтеха. Я не видел в продаже здесь Нормы или Лапуа 9мм пара.
Посмотрел ваши цены, Лапуа 9мм во Франконии 31 евро за 50 штук патронов. Моя зарплата выше среднего, но это для меня дорого.
Я стреляю ССI-Blaser или CCI-Blaser-Brass. У Геко пуля биметалл а так патроны отличные.
(не надо экстра покупать для релода)
Кстати, в этих кассетах хорошо видны нестандарты- как разложил собранные на стрельбище гильзы, так сразу трёх шершней(9х18) и поймал
quote:
Originally posted by neil:
Кстати, в этих кассетах хорошо видны нестандарты
Вначале при сборе иногда попадались в корзинку, а потом глаз пристрелялся и проблема исчезла. quote:
Originally posted by neil:
Братва, а кто ещё кроме Магтеха делает такие удобные соты для пчёлок??(не надо экстра покупать для релода)
Кстати, в этих кассетах хорошо видны нестандарты- как разложил собранные на стрельбище гильзы, так сразу трёх шершней(9х18) и поймал
Поначалу сгодится, потом лучше купить коробки от Дилона или других, в них гораздо удобнее, и картонки эти не лохматятся.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Или такие. 10 штук за 17 евров-почти даром
http://www.egun.de/market/item.php?id=2270757
Если брать пластк хотелось бы что то посолидней, этот изгибающийся пластик мне не нравится, может я ошибаюсь, но не производит он на меня впечатление правильной вещи. Есть пара подобных коробок, посмотрю, как они себя поведут.
quote:
Братва, а кто ещё кроме Магтеха делает такие удобные соты для пчёлок??
Фиоччи.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Или такие. 10 штук за 17 евров-почти даром
http://www.egun.de/market/item.php?id=2270757
Franklin по качеству гораздо хуже Диллона... Диллон продает свои по $.99 штука.
http://www.dillonprecision.com/#/content/p/9/pid/24001/catid/10/Dillon_Ammunition_Boxes_9mm__50_rd_
У меня Диллоновских десятки, служат давно и без проблем. Они к сожалению недавно перешли на непрозрачный пластик - эти хуже, старые гораздо лучше.
А то у меня получается, что конической формы поставить в гизьзу не проблемма, а вот поставить пулю классического типа(с куполообразной передней частью)не получается ибо либо при правильном обжатии пули гильзой общая длинна патрона получается больше допустимой, либо при посадке пули глубже зона обжатия пули гильзой слишком мала.
Тоесть единственно возможный вариант боеприпаса получается такой:
(возможны вариации между полуоболочкой и оболочкой при сохранении конической формы пули)
quote:
Originally posted by DIDI:
Виктор скажите пожалуйста, а Вы для релоуда 357SIG,только конической фор-мы пули используете или ещё какие-то?А то у меня получается, что конической формы поставить в гизьзу не проблемма, а вот поставить пулю классического типа(с куполообразной передней частью)не получается ибо либо при правильном обжатии пули гильзой общая длинна патрона получается больше допустимой, либо при посадке пули глубже зона обжатия пули гильзой слишком мала.
Тоесть единственно возможный вариант боеприпаса получается такой:
(возможны вариации между полуоболочкой и оболочкой при сохранении конической формы пули)
Только так и надо делать, брать специальные пули что сделаны под этот калибр. Они или конические, или с плоским носом. Я использую либо эти:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=139196
Либо брал Монтана Голд с плоским носом.
quote:
Originally posted by airlin:
Может имеет смысл взять пулю потяжелее? При том-же диаметре она будет длиннее и зона соприкосновения с горловиной гильзы станет больше...
Уже пробовал 147грейновую классической формы, но там закругление пули всё равно раньше чем нужно начинается, поэтому опять-же площадь контакта пули с гильзой маловата, а выше пулю не посадишь, в магазин потом патрон не влезет.
quote:
Originally posted by Foxbat:Только так и надо делать, брать специальные пули что сделаны под этот калибр. Они или конические, или с плоским носом. Я использую либо эти:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=139196
Либо брал Монтана Голд с плоским носом.
Благодарю Вас Виктор, вы рассеяли последние мои сомнения по поводу пуль классической формы в данном боеприпасе.
На .357Сиге вообще есть известная проблема с просадкой, усугублять ее не надо. На твоем фото поверхность охвата минимальная, боюсь что недостаточная.
На моем фото плохо видно, но там еще присутствует специальный кримп, канавкой примерно на миллиметр ниже среза гильзы. Без него тоже не рекомендуется. Кримповать на конус не хорошо, ибо гильза садится не на плечики, а на срез.
Кстати, спасибо за наводку, сегодня пришли пули от Монтаны Голд. Правда почему то они кладут в коробку 900 пуль а не 1000... а цена на сайте указана за 1000. Дурят нашего брата, ох дурят... От момента заказа до получения продукта прошло не более недели.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Я бы такими не рисковал. Сорее всего пуля легко просядет от суровой отдачи этого калибра, и может случиться кабум.На .357Сиге вообще есть известная проблема с просадкой, усугублять ее не надо. На твоем фото поверхность охвата минимальная, боюсь что недостаточная.
На моем фото плохо видно, но там еще присутствует специальный кримп, канавкой примерно на миллиметр ниже среза гильзы. Без него тоже не рекомендуется. Кримповать на конус не хорошо, ибо гильза садится не на плечики, а на срез.
Понял, спасибо.
А у Вас кримп матрица отдельная или кримповка совмещена с посадкой пули в одной и той-же матрице.
Я это спрашиваю потому что у меня прес LEE PRO 1000 с диском на три посадочных места для матриц.
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1243367114.4946=/html/catalog/lp1000.html
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Фопрос Фоксбату, если позволите. На вашем снимке выше такое впечатление, что обжимка(сайзинг) не до конца доходит. У донца гильза как будто расширена. Это так, или мне кажется? или это такая форма самой гильзы?Кстати, спасибо за наводку, сегодня пришли пули от Монтаны Голд. Правда почему то они кладут в коробку 900 пуль а не 1000... а цена на сайте указана за 1000. Дурят нашего брата, ох дурят... От момента заказа до получения продукта прошло не более недели.
Надо пожаловаться, какого хрена 900? Кто-то наверное недоглядел.
Обжимные матрицы от разных производителей оставляют разные следы, такие очень типичны на конических гильзах. Везде есть допуска, иногда след больше, иногда меньше, но всегда виден. С бутылочными гильзами всегда сложнее, ибо обычно матрицы не карбидные, и гильзы надо смазывать. У меня сейчас стоят Дилоновские карбидные, они работают отлично, но дорогие, заразы.
quote:
Originally posted by DIDI:Понял, спасибо.
А у Вас кримп матрица отдельная или кримповка совмещена с посадкой пули в одной и той-же матрице.
Я это спрашиваю потому что у меня прес LEE PRO 1000 с диском на три посадочных места для матриц.http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1243367114.4946=/html/catalog/lp1000.html
Я всегда кримпую отдельной матрицей - как мы тут уже обсуждали, это дает наиболее предсказуемый результат. Матрица Lee Factory Crimp Die, работает отлично.
По моему опыту кримповать посадочной матрицей этот калибр хорошо не получалось. Прямые гильзы еще ничего, а бутылочные мне не понравилось.
quote:
и гильзы надо смазывать.
Всенепременно тем, что рекомендуют или пойдёт,что есть под рукой?
quote:
Originally posted by Gino 702:Всенепременно тем, что рекомендуют или пойдёт,что есть под рукой?
Учитывая что правильная смазка стоит копейки, стоит ли рисковать? Вытаскивать заевшую гильзу - малое удовольствие, и пресс поломать можно (случалось!).
Заодно получил манул по релоаду для заказаного пороха. Не то чтобы непонятно, но ... вопросец возник.
Для комбинации 225гран JHP навеска этого пороха равна 23гр,
для 240гр литой свинцовой пули навески НЕТ,
для 240гр JHP навеска 23гр
Короче, проверил все варианты для этого конкретного пороха. Выходит, что он работает только с оболочечными пулями. Нет ни одной комбинации литой безоболочечной пули с ним.
Я так понимаю, что у свинца и у меди разный коэффициент трения о ствол и динамика роста давления. Стало быть все это связано со скоростью горения пороха.
Мне пока это не горит, так как купил именно JSP пули и порох им соответствует. Но если я когда-либо захочу использовать свинец с этим порохом? Низзя , иначе кабум? Или все таки можно, но нужно знать какие то правила - методики? Если это все есть, то куда рыть, где искать?
Купите те книжечки за $6.99 каждая, там более разнообразные данные.
ПОМНИТЕ! что все данные в книгах - ориентировочные. Начинайте с начальных весов, не с максимальных, и поживите сначала с малыми, посмотрите, почувствуйте как они работают, пором повысьте слегка загрузку. Ведь если патроны для практики, а не пустого бабаха, то лучше результаты будут не с максимальными скоростями.
Следите за признаками высокого давления.
Если я правильно помню, признаки избыточного давления - плоский капсюль, раздутая гильза(трудно вытащить или не экстрагируется) и разрывы гильзы если это пистолет. Ничего не забыл?
Поскольку у меня левольверт, то остаются только плоский капсюль и "трудно вытащить". Ну может быть по отдаче еще. Если руку "сушит", значит "много"...
Как в фильме "Неуловимые мстители", аптекарь подбирал взрывчатку для бильярдных шаров...
Вот нашел страничку где более понятно показано(внизу)
http://38super.net/Pages/Factory2.html
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
До плоского капсюля будет бортик вокруг кратера, плоский это уже далеко. Разрыв гильзы это еще дальше. Почитайте еще про прессуре ринг.
Вах как интересно читать!Прям Маркс с Каутским
ВиктОр, ты просто кладезь, у меня тот же вопрос возник: что делать, если пули нет в таблице?
Дмитрий: интересная статья, я о капсюлях и не задумывался
quote:
там закругление пули всё равно раньше чем нужно начинается, поэтому опять-же площадь контакта пули с гильзой маловата
quote:
Originally posted by airlin:
Если верить физике, то сила трения, удерживающая пулю в гильзе, прямо пропорциональна давлению поверхностей (= степени кримпа), но не зависит от площади соприкосновения. Какие из этого можно сделать выводы - решайте сами.
Как в старой хохме - мастер говорит молодым специалистам: "Все чему вас учили в институте - наплевать и забыть!"
Му говорим о разных вещах. Имеется трубка и цилиндр. Внутренний диаметр трубки меньше чем диаметр цилинdра. Мы вводим цилиндр вовнутрь на 1мм. 1мм трубки деформируется, растягивается, создавая силу упругой деформации. Назовем этот 1мм элементом длины. Вводим еще на один миллиметр - сила удваивается. Каждый миллиметр на который мы вводим, пропорционально увеличивает количество элементов длины, и соответственно силу прижима.
Вот Вам упражнение, позволяющее совместить приятное с полезным. Берем бутылку вина, и, вкрутив штопор, пытаемся вытянуть пробку.
Если Ваша теория верна, то неважно какая часть пробки еще охвачена горлышком бутылки - вся она или всего лишь 1мм - сила будет та же самая.
Но каждый алкаш знает что это не так... Чем больше ее уже вытянули, тем легче она идет.
Сила деформации возрастает с увеличением глубины введения, множится на тот же самый коэффициент трения, получаем возрастающую силу удержания - или силу трения покоя, если так приятнее.
Еще пример - гвоздь вбитый на сантиметр, и тот же гвоздь захераченный на 10см - тащить их одинаково легко?
Кстати, я не уверен, что кримп раздается именно телом пули. Например у меня есть Винчестеровские патроны у которых кроме кримпа на пуле, есть еще кримп посерединке гильзы для предотвращения "вбивания" пули глубже, чем допустимо. Так вот пуля по этому кримпу не проходит при выстреле, однако после выстрела от этой канелюрки почти никакого следа не остается. Все давлением разглаживает начисто.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Какая связь между силой трения и кримпом?
Гильза "Намбе Уан"
quote:
Originally posted by neil:
Братва, нет меня счастливее!!
Ну наконец-то!!!
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
А порух то где, порух!? Неужто в йобгурте?Праймеры сейчас куплеты или давнишние?
Дмитрий, знаете, ето как в анекдоте: пока в бассейн без воды скачем, а как научимся = воды напустим
Есть два подхода к любой работе: кто-то делает комплект на каждой единице продукции, а кто-то прогоняет всю партию через отдельные операции. Мне всегда импонировало второе, так что как появится моментик-я буду все гильзы не спеша декапсулировать, чистить, подрезать, фасковать, а аж потом придёт время снаряда. Тем более что наверняка вопросы появятся, так что спасайся кто может!!
quote:
Originally posted by Gefreiter:
Ну наконец-то!!!
Филин: и тебе благодарЮ, ты и Оллбай меня на этот ручной труд подвигли..
Дмитрий: праймеры сегодня куплены, еле вымотался от демонстрации в Праге, яйца летали аж бегом
quote:
Originally posted by neil:
Братва, нет меня счастливее!!
Сейчас самрое время сделать "контрольный" - подарить Нейлу Диллон...
quote:
Originally posted by Foxbat:
A KY Jelly для чего там?
quote:
Originally posted by neil:
ой!чтойто??
хзн, посоветовали=купил. До будущего не пропадёт
\
quote:
Originally posted by бригадир:
Сейчас самрое время сделать "контрольный" - подарить Нейлу Диллон...
Бригадир, я их всех подёргал-
надо быть маньяком ВиктОрского масштаба, чтоб такой небоскрёб домой тащить 
quote:
Оригиналлы постед бы Гино 702:
Пошёл таки по пути наименьшего сопротивления. Во сколько колотушка стала?
Только железным молотком не бей.
Да Джиний, пошел
Решил путь от истоков пройти, и рад етому.
Сам набор стоил около 25 евро+прибамбасы как Оллбай переводил, +пули и капсюля, вышло около 100долл всё. Интим-спрей как ВиктОру понравился-в инструкции указан, когда калибруеш гильзу-тяжело там вбивать и выбивать.
Молоток стоил 18евро, я возмутился!Пока бью резиновой ручкой большой отвёртки, потом прикуплю чё подходящее.
Братва, гильзы при первом релоде подрезать не надо, да?
quote:
Молоток стоил 18евро,
А какие ещё прибамбасы? Там всё прямо из коробки функционирует...
quote:
Originally posted by Foxbat:
За 28 лет ни одной не подрезал, и пока без проблем.
Может он на гильзах хочет потренироватся перед гиюром? Вообще это будет сильных ход, 9мм пара гильзы обрезать.... Нейл резко перейдет в гуру релода.
quote:
Оригиналлы постед бы Гефреитер:
Подрезать!? Ну если только винтовочные их сильнее вытягивает чем пистолетные.
Братва, не зубоскальте!
Ето я вычитал
Джиний: докупил чистку капсюльного гнезда-полезная штука, ну и разные там резки, фаски и гильзодержалки, там на фото всё на столе
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
а зачем на 9*19 капсюльное гнездо чистить ?
И нафига декапсюляцию выносить в отдельную оперцию ?
Бред какой-то...
Xиндей: ну прости ж ты мне болезни роста!
Я знаю, что со временем многое изменится, но пока я что насоветовали-то и взял. Да и приятней, когда гильза чистая, мне же не твои кол-ва крутить!
И хочу пройти науку от А до Я,-от ручного до ..хзн какого, так что пока с каждым выбитытым капсюлем испытываю оргазм
Змей:спасибо
Братва, вопрос срочный: у меня в таблице Аккурейс#7,и мерки на 3 и 5гр, а у бабы только А#2 или А#5 .Чё делать???
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
Ты о чём, родной ?
ПроXиндеюшка, спасай дорогой: ето номера порохов Аccurаtе, у меня в таблице А7,а в маге есть А2 или А5,разница фатальна??Или можно заменять?
quote:
Оригиналлы постед бы Хинд-Д:
Филин - ты моньяк. Просто моньяк. Туранчокс по сравнению с тобой - мальчишка.
5 минут гуления ты готов заменить упорным трахом на полдня.
Да,он Филин такой!
Xиндей, не всегда возможно погюглить, мне сейчас конкретный ответ нужен, я в двiжухе
,гектицкая жизнь финавата Получается, можно использовать пятерку, пососав палец - начиная с 5.5 грейнов.
И посмотреть.
Постепенно поднимая навеску.
Нейл, 5 ГРАММов(!!!) пороха даже в 12-ый калибр не кладут! Разве только дымаря и то не уверен. Ой,добалуисси!
quote:
Такой прикол сорвался
Да,можно было посмотреть,"як енто варенье в тую подушечку начиняють..."
quote:
Originally posted by Hind-D:
Такой прикол сорвался
Я впопыхах спутал значение .5 для Ли Диппер с 5 граммами, конечно же для моей пули на А7 тут написано 7,7 грейн, чуть иначе чем у Филина, но примерно так.
Братва, пасиба за ахтунг, но я бы с порохом никогда так не баловался, одно дело с железом, другое дело-с химией. Учусь
Вот отседова: https://forum.guns.ru/forummessage/12/357792.html
Я умудрился грохнуть капсюль, но не на прессе...
quote:
Originally posted by neil:
трррах-тибидох! На третьем шагу капсюль йебанул-вся рука чёрная
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002191/2191991.jpg][/URL]
Вот и окрестился! Должен тебе сказать, капсюля обычно грохают когда делаешь что-то уж совсем тупое... так что колись, задним тоже постебаться охота!
У меня за эти годы грохнул всего один раз, (тьфу, тьфу, тьфу...), по большой моей дурости, и разнес подушечку пальца вдребезги, так что ты с этими экспериментами поосторожнее!
Че сделал-то?
Зато я уже знаю, что етот шток капсюлем не выкинет, я когда обдумывал операции, то именно ето меня и смущало
quote:
Originally posted by Foxbat:
и разнес подушечку пальца вдребезги, так что ты с этими экспериментами поосторожнее!
херасе!
ВиктОр, бля буду: всё делал по инструкции, постукивал до изменения звука, но поелику ещё чюйства не те,то видать перестукал. Капсюль йобнул 
, Йоркш съебнул в постель и под подушку
quote:
Originally posted by Foxbat:
Вот и окрестился!
)Хорошо еще Бобика не задел!
Устройство для снятия фаски (The Chamferring Tool):
Снятие фаски:
quote:
Originally posted by Foxbat:
Че сделал-то?
Ооой бляааа!!ВиктОр, у тебя рука как у Старого ВИкинга, надеюсь не все ранения от капсюля??
Вроде как циркулярка ещё на тебя покушалась? И после этого ты в кабуммы ушел, звиздец!
quote:
Originally posted by Foxbat:
А "постукивать по капсюлю" кто научил? Яйца ему оторвать. Хорошо еще Бобика не задел!
Нее, не по капсюлю, по штоку в гильзе-как в инструкции. Капсюль целый, без повреждений но выстреленный, потом макро-съёмку сделаю Каноном.
Бобик оперативно слинял, ему даже передёргивание затвора не нравится-не пойму откуда знает в чём дело??
quote:
Originally posted by Foxbat:
У меня за эти годы грохнул всего один раз, (тьфу, тьфу, тьфу...), по большой моей дурости, и разнес подушечку пальца вдребезги, так что ты с этими экспериментами поосторожнее!
Опиши плииз! Дабы избежать
А делал вот что... об ту пору был я вроде как ты сейчас, мудохался с разными там ручными приспособами... заряжал .308 и капсюль сел криво. Я их такие выколачивал шпилькой... много выколотил, без проблем. Держишь гильзу между большим и указательным, а безымянный ее снизу поддерживает. Вот по нему и пришлось... впрчатление было такое что по пальцу с размаху ебнули молотком.
Потом хирург долго в нем ковырялся, вынимал мелкие частицы хер знает чего.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Держишь гильзу между большим и указательным, а безымянный ее снизу поддерживает. Вот по нему и пришлось...
ооооой бляааааааа!!! (
ВиктОр, а научи как тогда делать правильно? Шпилькой страшно боевой выколачивать.. Мож-в топку такую гильзу??
Я мож уже рассказывал, как в детстве очень много с мамкой-инженером на заводском Як-40 по стране путешествовали: она для нашего завода закупки деталей производила.
Так вот: сидим в Аэропорту в Ужгороде, на солнце млеем.. И я полусонный смотрю, как дядька в спецовке сел на лавочку и обед переваривает.. Потом что-то в траве увидел, поднял и начал играться. Слышу-один щелчёк,дядька играется, Второй-чуть посильнее, дядька встал с лавочки и держа ладонь в ладони ходит туды-сюды. Ну думаю: делать ему нечего. А он идёт мимо меня, а у него.. ввсе четыре пальца на сухожилиях висят. Я рёв поднял, кегебисты раньше врачей были, те уроды так и оставили возле лавочки большой оторванный палец, я его предлагал на пришивку- махнули рукой.
Что странно: возле лавки также осталась лежать скоба от УЗРГМ-а, с ним то дядя и доигрался.. Но что и маленький капсюль может делофф натворить-это ты меня опечалил..
Только делаю иначе - слегка зажимаю гильзу в тиски, вставляю в нее шпильку, и, отведя морду слегка в сторону, слегка по ней молотком.
Криво севшие капсюли обычно большого усилия не требуют. Капсюли те я потом на наковальне молотком грохаю...
quote:
Originally posted by Foxbat:
Капсюли те я потом на наковальне молотком грохаю...
паанятно
Моя сияющая рожа осветила как минимум полштата...Нейл, а просто надавливать для запрессовки не получается? Стучать как то совсем некошерно. И потом шток должен иметь ограничение хода, ну не должен он додавливать капсюль до наковаленки. Может у него торец не плоский или заусенец какой торчит? У знакомого видел ручной капсюлятор, так у него шток больше по диаметру чем капсюль раза в два. Шток просто садится на донце гильзы и глубже никак не может продавить.
Чисто спекулятивно. Мог капсюль сесть неровно. Наковаленка встала раком или выпала, об нее и сработало. Сколько ни заряжал в своей жизни центробоев для 12 калибра ни один не бабахнул при заделке. Заделывал ручным прессом, что-то типа "ВоенохотN4", давно правда было, еще для латунных гильз. Потом пошли папковые и пластиковые шильзы под Жевело, тем вообще все было пох.
Еще наблюдение, думаю не новость для знатоков, но все же.
Пересчитывал свои JSP пули. Вроде бы оболочечные, а после 1000 штук, грязи с них на руке.... мама не горюй. Купил перчатки для хозбыт нужд, такие желтенькие с напылением изнутри, чтобы рука не потела. Теперь вот думаю, может пули отмывать перед зарядкой? Хотя бы в банке с моющим средством их помотать и потом высушить. Все меньше свинцовой пыли глотать придется.
quote:
Да, палец тот был потом пилой отрезан, так что вопрос с потерей чувствительности подушечки отпал сам собой...
Ой блин! Пробудили воспоминания... Нейл, прочитай и удали! Помнишь я как-то писал о взрыве на унитазе, в котором пострадал некий мой друг Василий Иванович? Так вот, тот же персонаж, но при других обстоятельствах... (не сказка!) Краткое напоминание, - очень талантливый инженер-электронщик, дежурный смены АСУП (автоматизированая система управлением предприятия) в ночи он один, рядом с ним большая ЭВМ, считающая задачу которые сутки, и мастерская со всем оборудованием, - зипом и станочным парком для обслуживания этого дела! Так вот, захожу ночью, делать было нечего. Василий Иванович ковыряется с какой-то большой серебристой хуйнёй, зажатой в тиски. На мой вопрос, что мол за мандулу ты расцарапал, и за каким хреном, он отвечает, что раздобыл где-то с военки большой вертолётный электродвигатель, который он хочет перебрать и переработать, чтобы получить от штытных 8 тыс. оборотов (!!!) аж бляха-муха 20 тыс.... А зачем спрашиваю я? На что он отвечает, что при такой угловой скорости, можно сделать дисковую циркулярную малогабаритную пилу большой мощности. (Далее, спустя пару недель). Звонок. Троль приходи ко мне в гараж! Я тебе кое-что покажу, не пожалеешь! Прихожу, Василий Иванович с забинтованной плотно рукой, в гараже на фирменном постаменте из нержавейки циркулярная пила, довольно компактная, с отделом рубаночка справа, и с бункером под опилки как положено... Василий Иванович торжественно включает! Пила начинает разгоняться и набирать обороты, в течении минут 3-х 4-х вой превращается в писк, затем исчезает и он, и пила становится практически невидимой!!! Далее он мне говорит, что это для меня подарок! (т.е. дарит эту пилу безвозмездо!) И что он её испытал, и остался доволен! А так как он не очертил зону самого диска красным цветом, то во время испытания он слегка задел запретную зону рукавицей, но ничего не почувствовал, а когда закончил работу и снял рукавицу, то с удивлением обнаружил, что трёх пальцев нет!!! Правда они нашлись в самой рукавице, но в поликлиннике их всё-равно выбросили. Вот такая херня мне из прошлой жизни вспомнилась... Надо-ли говорить, что я поблагодарив его, от подарка отказался?
Лично я собираюсь отсрелять через хрон в любом случае, хотя заряжать буду строго по мануалу. Единственное что не по мануалу - производитель пуль.
Хрон:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=852429
quote:
и покупать себе спокойно недорогие патроны, вовсе ни о чём не думая!
quote:
Нет уж,свои надежнее...
Филин, у нас вдруг появились Барнаульские патроны весьма неплохого качества! Я тут расковырял коробочку 1000 шт. 9-19 приобретённую ещё зимой, и был несказанно удивлён! Пули летят хорошо, грязи особой нет, лака тоже нет, пахнут правда своеобразно, но в остальном никаких претензий! По цене 2 кроны за штуку... Нахрена этот геморой с релоудом?
quote:
Нахрена этот геморой с релоудом?
quote:
Originally posted by Troll:Ой блин! Пробудили воспоминания... Нейл, прочитай и удали! Помнишь я как-то писал о взрыве на унитазе, в котором пострадал некий мой друг Василий Иванович? Так вот, тот же персонаж, но при других обстоятельствах... (не сказка!) Краткое напоминание, - очень талантливый инженер-электронщик, дежурный смены АСУП (автоматизированая система управлением предприятия) в ночи он один, рядом с ним большая ЭВМ, считающая задачу которые сутки, и мастерская со всем оборудованием, - зипом и станочным парком для обслуживания этого дела! Так вот, захожу ночью, делать было нечего.
Свежо придание... будучи реальным человеком отхватившим три пальца на пиле, смело заявляю что не заметить такого события невозможно.
Как-то оно само на себя обращает внимание... уж извините...
Про "невидимый" диск уж промолчу...
quote:
Про "невидимый" диск уж промолчу...
При 20 тысячх оборотов металл пилы становится прозрачным и при определенном освещении (в полной темноте) становиться невидимым и отхуяривает пальцы незаметно если человек в варежках (без варежек он возможно увидел бы).
Я правильно понял?
quote:
Originally posted by 10MM:
При 20 тысячх оборотов металл пилы становится прозрачным
О кля... а мужики то и не знают!
quote:
Originally posted by 10MM:
и при определенном освещении (в полной темноте) становиться невидимым
Насчёт безболезненности отхуяривания - у меня знакомый неоднократно резался (или пилился?). Диск - диаметром миллиметров 200-250. Скорость вращения - 15-18 тыс. об/мин. Грит, не больно, но чуствуется.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
О кля... а мужики то и не знают
дык если зубы длинные-то и пропадуть )
Тролль, не надо было отказываться, просто надо было к сверхзвуковой пиле Стробоскоп дозаказать
Дмитрий: спасибо за совет )
А главное... как можно отрезать пальцы не перерезав перчатки?
quote:
дык если зубы длинные-то и пропадуть )
Не ходи к зубастой, найди другую
quote:
Тролль, не надо было отказываться, просто надо было к сверхзвуковой пиле Стробоскоп дозаказать
Нейл, я как только работу этой пилы увидел, и забинтованную руку приятеля, так у меня от впечатлений увиденного, мурашки в заднице побежали! А ты говоришь зря отказался...
Фоксбат, он не в перчатках был, тогда перчаток и небыло поди, а в таких спец-рукавицах, сшитых из коричневой грубой замши, размером со штыковую лопату. Одна такая пара у меня и сейчас в гараже лежит. Из этой рукавицы он пальцы и вытряхивал, причём рассказал, что крови вначале совсем небыло, но этого я не видел, меня пригласили на другой уже день, когда у конструктора созрело стойкое желание кого-нибудь осчастливить.
quote:
Originally posted by Hind-D:
Издеваисси ?
http://www.accuratepowder.com/data/Acc%20Guide%20v3.3%20version.pdf
Хиндей, пасиба и за картинко и за линк: теперь в спокойствии почитал и понял, что семёрка флегматичнее двойки или пятёрки, правильно я сделал, что не поспешил и вас послушал )
quote:
Originally posted by filin:
О как!Что на что менять... Начнем с Адама и Евы. Пороха различаются по десятку разных параметров. Тебе интереснее всего скорость сгорания при давлениях пистолетного выстрела. Берешь любой источник и смотришь, какие пороха подходят для средней длины ствола в калибре 9х19 по скорости. Потом сравниваешь список с тем, что есть в продаже. Или так:идешь по ссылке
http://stevespages.com/355p_4.html
там ищешь пулю с нужным весом и смотришь навески и пороха для нее. Таблица скоростей горения порохов лежит здесь:
http://home.hiwaay.net/~stargate/powder/powder.htm
Филин: и тебе большое спасибо за линки, именно ета таблица мне и не хватала: Наглядно расставить пороха по скорости горения, из неё сразу стало ясно, что А#7 самый флегматичный, по сравнению с A#5 и A#2 по восходящей.
quote:
Originally posted by Troll:
Да... К чему я всё это написал? Вот как-то коллега Ксвинг однажды сказал, что мол в пизду всех этих Дилланов и Марли... (xwing, правильно я цитирую?) Выкинуть всё к ебеней матери, и покупать себе спокойно недорогие патроны, вовсе ни о чём не думая! Так вот, я с ним абсолютно солидарен!!!
Тролль, смотри как Стив тебе хорошо ответил:
Why Reload? If you would have asked me that in the 1960's, I would have replied, If you would have asked me that in the 1970's, I would have replied, If you would have asked me that in the 1980's, I would have replied, If you would have asked me that in the 1990's, I would have replied, If you would ask me now that we are in the 2000's, I would reply,
"It's cheaper than factory ammo."
"It's faster than factory ammo."
"It's more accurate than factory ammo."
"It's more reliable than factory ammo."
"It's just a hell of a lot of fun!"
quote:
Originally posted by filin:
И обязательно проверь по магазину, чтобы потом тир матом не оглашать.
понял. Штанген у меня под рукой, так что сначала измерю глубину шахты матрицы, а потом отниму длину стандартного патрона= длину штока.За тупоносые пули спасибо, но я взял классические ФМЙ- они приятней выглядят, чем ети куски олова.
9.Шаг- кримповка обратной стороной матрицы.
Для 9мм Люгер сказано, что не надо, значит пуля держится только упругостью гильзы?Без всяких поясков и кернений
Филин, мне Турель придёт,а пока что я познаю науку с нуля, и ети сведения мне в жизни пригодятся.. И из вас инфу ценную вытяну )
quote:
запрессовывай капсюль на 0,1-0,2 мм глубже уровня донца гильзы
quote:
Винтовочные патроны для самозарядных стволов до 0,3 мм рекомендуется садить ниже донца, во избежании так называемого "Slam Fires".
quote:
Originally posted by Foxbat:
За все эти годы был такой случай у меня только раз, но неприятный случай. В тире я был один, и досылал патрон в НК45, при досыле он грохнул, куда пуля ушла я так и не нашел, куда-то в стену, а дальше - не видел.
ВиктОр, значит всё-таки попадаются капсюля, которым много не надо..
А в прессе никогда не взрывались?
Интересно будет, куда пуля и шток полетят, если при запрессовке кабумм свершится?? 
Нет, на прессе ни разу не взрывались, единственный случАй я тебе уже описал...
quote:
Originally posted by filin:
Поэтому установка капсюля "забиванием" есть операция рискованная. И для забивающего, и для капсюля. Может, тебе лучше ручной капсюлятор у Ли купить?
Филин, вот ето спасёт отца чешской дерьмократии от кабумофф: всё-равно мне гараж оборудовать надо!
Вставляеш декапсюлятор в головку дрели и декапсулируеш весело!
Потом-вставляеш шток, которым гильзу калибруеш и капсюль ставиш.
Потом-етим же штоком пулю впрессовываеш!
"Я гений, прочь сомненья-даёш восторги, лавры и цветы!
Я помню это чудное мгновенье, когда передо мной явилась ты" (В.Высоцкий)
quote:
Originally posted by Foxbat:
Нет, на прессе ни разу не взрывались, единственный случАй я тебе уже описал...
еех ВиктОр, недоработка,недорабооотка.. )
quote:
Originally posted by Gino 702:
Так что на лаврах тебе не почивать.
аааааааааа 
аааааа!!!!!
Зашухарил ты дЖиний мою малину 
а такой свежей идея казалась.. 
Ты надеюсь все это в очках делаешь?
quote:
Ты надеюсь все это в очках делаешь?
Капсюлей вставил только несколько, с очками конечно же!
Средствами защиты я никогда не пренебрегал, на самом деле я очень осторожен, причём во всех сферах жизни-ето я только на вид такой распиздяй )
quote:
Originally posted by Foxbat:
Нил, ты эта... когда опустишь мастерство зарядки до использования расчески, туалетной бумаги, половника и вантуса, сразу давай три зеленых свистка, мы прилетим учиться!
ВиктОр, для меня етот поезд давно уже ушёл,у тебя кажись 30 лет фору... Куда там мне!
А я поразвлекаюсь, а потом (даст Бог) все ваши пророчества исполню
я серьёзно задумался. А стоит ли себе брать подобный апарат. Я хотел взять под винтовочный патрон, а там капсюль по-серьёзней. А если вообще при посадке пули патрон ёбн. т.... quote:
Originally posted by Gino 702:
При посадке пули капсюль с металлическими частями не соприкосается.
По идее должно быть так. Но закон подлости ещё никто не отменял. Так что пока буду стрелять фабричными.
quote:
Я хотел взять под винтовочный патрон, а там капсюль по-серьёзней.
quote:
Оригиналлы постед бы Гефреитер:
неил, после твоего подрыва
Гефрайтр: да,мой вердикт такой: стремноватый аппарат. Джиний говорит, что капсюль металла не касается, но под подпружиненной жопкой основы-шток, который капсюль вдавливает, а он-точно металл..
Тут порочна сама идея-ударами капсюль и пулю вбивать, ето я с Филином согласен..
Джиний: там на фото был лубрикант от Ли,ВиктОр его интим-гелем обозвал
quote:
Оригиналлы постед бы М@мб@:
Используй ЦЦИ капсюли НН 34 или 41 и не боись.
Мамба, а они жoще будут?
Джиний: пардон, ты говорил о посадке пули-там да,капсюль над отверстием в стапеле находится, но уже сам факт, что в дуло пулю вбиваеш, наёживает на жопе волосы, как Тролль выразился..
quote:
Originally posted by neil:
Джиний: там на фото был лубрикант от Ли,ВиктОр его интим-гелем обозвал
Не надо связываться со смазкой, надо просто брать карбидные матрицы. Если их нет, но бери брызгалку, я сто раз проще и быстрее, и чище.
А насчет брызгалки-согласен, скажи ты мне: что делать, если интим-гель попадает в гильзу? Как это повлияет на динамику сгорания пороха?(повлияет ли)
quote:
скажи ты мне: что делать, если интим-гель попадает в гильзу?
quote:
Originally posted by filin:
А ничего не делать. Смазку надо использовать нейтральную, которая порох игнорирует.
Филин, ето смазка от Ли,так что по идее ок?
quote:
Originally posted by Gino 702:
Ну или как вариант-кусок сала.
еее, изверг! 
дЖиний, сало як сало- i що його пробовати!
Мне важно было узнать, мешает ли смазка в гильзе, теперь я спокойнее.
Осталось выяснить вопрос дозировки пороха в черпачке, и как придёт порох- будем дерзать!
Конечно, для будущего Хрон бы хотелось.
Ну и Турель, весы,шашку, коня!
Правильно ли я понял из Таблицы, что при порохе А#7 и пуле в 124gr ,мне необходимо пороху во множестве 7,7gr ,и что в Диппер .5 (пол кубика)именно ето множество данного пороха и влезет ??
Док
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, твои слова наверное справедливы для классических прессов, но никак не для Набора Партизана, другие наверняка не делают..А насчет брызгалки-согласен, скажи ты мне: что делать, если интим-гель попадает в гильзу? Как это повлияет на динамику сгорания пороха?(повлияет ли)
Ну ты скоро на человеческий пресс все равно перейдешь, так что инфу собирай!
Смазка снутри очень плоха не их-за пороха, хотя какая-то может на него повлиять, а потому что сурово понижает коэффициент трения между пулей и гильзой, стало быть пуля хуже удерживается.
Может в 9мм при пуле 125 гран и не так заметно, но на .357Сиг - смертельно, да и в 9мм ведь люди используют и более легкие пули, 100 гран я сам заряжал, вот и возникает вероятность просадки с вытекающими.
Гель ты по подушке катаешь? Грязное это дело, брызгалка гораздо проще, быстрее и чище.
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Йопть, джентльмены! Вы вообще из этой резервации на Ганзейские прерии выходите? Там и раздел Релоада есть. И плотно недавно обсуждали пресловутый Лии Лоадер...Док
Здесь в резервации всё наоборот. Я тоже как-то ссылался на наш Релоад, но резерванты предпочитают живое общение.
Док
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Ну, тогда Хау краснокожим вождям! Док
Если вы об етом , то я всё перечитал и из-за етой статьи и взял ЛЛ попробовать.
А если ещё где есть-сцылко плииз!
quote:
Originally posted by Foxbat:Ну ты скоро на человеческий пресс все равно перейдешь, так что инфу собирай!
Смазка снутри очень плоха не их-за пороха, хотя какая-то может на него повлиять, а потому что сурово понижает коэффициент трения между пулей и гильзой, стало быть пуля хуже удерживается.
Может в 9мм при пуле 125 гран и не так заметно, но на .357Сиг - смертельно, да и в 9мм ведь люди используют и более легкие пули, 100 гран я сам заряжал, вот и возникает вероятность просадки с вытекающими.
Гель ты по подушке катаешь? Грязное это дело, брызгалка гораздо проще, быстрее и чище.
ВиктОр, интересная инфа, тенкс!
quote:CCI 34 (для 7,62) и 41 (для 5,56) идут на оснастку армейский патронов, для автоматов класса III. И как говорят для semi-auto нет особой необходимости в этих марках капсюлей, но я предпочитаю именно их - по деньгам нет разницы, плюс гарантия что не иманёт и возможность использования в полном автомате.
Originally posted by neil:
Мамба, а они жoще будут?
). Я аккуратно надел на руку кожанную перчатку (очки по жизни ношу), длинногубцами наковальню из капсюля вынул. А потом стал выковыривать длинногубцами же и капсюль из чашечки. Так вот пи"данул он как родной от нажатия на жёлтый порошок. И при этом рука в перчатке оказалась совсем не там, куда он пи"данул. Он мене прямо по другой ладошке засветил.quote:
Научись определять посадку капсюля на ощупь. Палец может микроны чувствовать. Возьми и посади несколько капсюлей так, чтобы на глаз они были вровень с гильзой - не доколачивай до конца. И проведи пальцем по донцу гильзы. Сравни с ощущениями по заводскому патрону. Я каждому посаженному капсюлю автоматически провожу пальцевую проверку.
quote:
Originally posted by OllBY:
И я тебе секрет скажу - нет более точного инструмента чем человек сам по себе. Научись определять посадку капсюля на ощупь. Палец может микроны чувствовать. Возьми и посади несколько капсюлей так, чтобы на глаз они были вровень с гильзой - не доколачивай до конца. И проведи пальцем по донцу гильзы. Сравни с ощущениями по заводскому патрону. Я каждому посаженному капсюлю автоматически провожу пальцевую проверку.
Ввах! Упал-отжался, мне до вас братва расти..
Мамба: записал, и ето интересно.
Люди, ещё по Таблице меня удостоверьте:
Правильно ли я понял из Таблицы, что при порохе А#7 и пуле в 124gr ,мне необходимо пороху во множестве 7,7gr ,и что в Диппер .5 (пол кубика)именно ето множество данного пороха и влезет ??
Любая работа должна быть в кайф, а не в повинность.
)Поскольку я в етом деле подранок-то и инфа моя будет собирательная. Так что берём всё! )
Капсюля я оставлю пока что Винчестеровские, но о разнице в чувствительности-запомню.
Поражаюсь, что у тебя всего один йобнул, наверное прецизность твоя финавата..
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, мне интересны разные мнения и разные подходы Зубров из разных прерийПоскольку я в етом деле подранок-то и инфа моя будет собирательная. Так что берём всё!
Капсюля я оставлю пока что Винчестеровские, но о разнице в чувствительности-запомню.
Поражаюсь, что у тебя всего один йобнул, наверное прецизность твоя финавата..
Наверное на сотню патронов в среднем 1-2 приходится разбирать, в основном по причине плохо севшего капсюля, но как я уже сказал, их сразу видно в коробке. Я гоню лоток, 200-300 штук, потом их раскладываю по коробкам, и на этом этапе отбрасываю плохо севшие, или севшие вверх ногами - у меня таких больше, в силу специфики Диллона.
Для разборки у меня стоит пресс RCBS с цанговыми матрицами, но иногда и молотком работаю, когда зацепа хорошего нет. Тебе тоже надо будет обзавестись, ибо выбрасывать патрон - и гильзу, и главное пулю, просто из-за кривого капсюля, жалко и не стоит.
quote:
Originally posted by neil:
Правильно ли я понял из Таблицы, что при порохе А#7 и пуле в 124gr ,мне необходимо пороху во множестве 7,7gr ,и что в Диппер .5 (пол кубика)именно ето множество данного пороха и влезет ??
А максимальный - 9 гран, или 5,88 кубических см., что уже 17% разницы от начального твоего.)Теперь- практика по вашим наставлениям 
А вышибать капсюль из дефектного патрона можно просто матрицей.
P.S. На разборку уже патронов пять скопилось-что без капсюля и пороха тренировался, типа как в бассейн без воды прыгал
quote:
Originally posted by Hind-D:
А вышибать капсюль из дефектного патрона можно просто матрицей.
quote:
Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила??
quote:
а взрыв? или пох?
quote:
Originally posted by Hind-D:
А я неудачные патроны разбираю молотком кинетическим. И процент брака у меня ниже, чем у фоксбата! наверное 1 патрон на 300 релоудов. Этьто потому, что я капсюля вручную в капсюлятор пихаю.А вышибать капсюль из дефектного патрона можно просто матрицей.
Проблема с молотком та что после нескольких патронов все засыпано порохом. Цанга вынимает чище.
Основной источник ошибок - машинка для набивания капсюлей в трубку. Она еще не достаточно у них отработана, так что часто бывает по паре перевернутых. Но зато делает все автоматически, пока занимаешься другим, в балансе предпочитаю использовать их, самому "клевать" капсюли давно надоело... муторно очень.
А что до молотка - втряхивать надо аккуратнее, можно прямо в воронку.
quote:
Originally posted by Hind-D:
А что до молотка - втряхивать надо аккуратнее, можно прямо в воронку.
У молотка сзади всегда щели есть. Через них при ударе вылетает порох.
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
Йопть, джентльмены! Вы вообще из этой резервации на Ганзейские прерии выходите? Там и раздел Релоада есть. И плотно недавно обсуждали пресловутый Лии Лоадер...Док
Дык я этой глупой птице на первой странице предложил посетить профильный раздел, но он предпочитает здесь под дурочка косить, нравится ему касуля грохать
quote:
Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила??
Бей по капсулю, пуля вылетит!
С порохами то чего паришся? Матеметику учил? #5 + #2 как раз и получишь #7! Все просто! Так как номера подходящие, в какой пропорции смешивать уже не важно.
Астряки aднака!quote:
Originally posted by Foxbat:
А я-то, дурень, все на пол высыпал... а оказывается можно было в воронку...У молотка сзади всегда щели есть. Через них при ударе вылетает порох.
на моём щелей нету.
quote:
Originally posted by neil:
Дим, признаюсь: я до сих пор не понял, куда патрон бьют, чтоб пуля выскочила??P.S. На разборку уже патронов пять скопилось-что без капсюля и пороха тренировался, типа как в бассейн без воды прыгал
Патрон не бьют. Бьют патроном, когда пуля никуда не упирается и под действием инерции вылетает из гильзы.
Заводские патроны бить надо значительно дольше.
quote:
Заводские патроны бить надо значительно дольше.
После распуливания капсюль идет на выброс - осыпается капсюльный состав, нет надежности срабатывания.quote:
Originally posted by filin:
Я когда-то шел по этому же пути:регистрировался на форуме (уже не помню на каком, из англоязычных)и доставал всех вопросами. Ни разу не послали. Правда, релодыри многого сами не знают - например, по минусовой аномалии меня там никто не просветил. И по роторно-конвейерным линиям. По кернению, зиговке... По производству дуплексных патронов никто ничего не знал (это те что в пулемете ЯкБ использовались).
Филин: вот-вот )
Как говаривал мой отец: "Не стыдно не знать. Стыдно- не хотеть знать.."
И как Омсдон подписывается: "Лучше быть, чем казаться"
Так что пока мне не понятно-я спрашиваю.
Да и для других: повторение-мать учения )
А ваще-то: спасибо всем, найух не пославших
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Пришел заказаный порох. Осталось дождаться пресса.... мишени нервно курят...
( Мишени тоже курят quote:
Originally posted by Gefreiter:
Вот он.
Гефрайтр: понял!
quote:
Originally posted by neil:
Братва, у самого уже башка не варит, мож вы умнее будете..
Такой вопрос: когда нужного пороха нет, или влом нужный ждать- нет ли каких таблиц по взаимо-заменяемости порохов и их отношения??
НедопонЯл проблемы... на каждый калибр есть масса таблиц порохов разных производителей. Иде проблема? Достал порох Х, бери для него таблицу и заряжай. Достал Y, бери для него.
Ты че, браток? Это ж самая азбука!
Вот типичная таблица:
90 grain JHP (Jacketed Hollow Point)
Bullseye 5.0 gr. 1,250 FPS
Unique 6.1 gr. 1,341
HP38 5.8 gr. 1,349
HS-6 8.1 gr. 1,380
No. 2 4.8 gr. 1,331
No. 5 6.8 gr. 1,343
231 5.1 gr. 1,305
----------------------------------------
100 grain JHP or FMC (Jacketed Hollow Point)
Bullseye 4.9 gr. 1,182 FPS
Unique 6.0 gr. 1,248
HP38 5.5 gr. 1,282
HS-6 7.5 gr. 1,313
No. 2 5.2 gr. 1,190
No. 5 6.8 gr. 1,200
No. 7 9.0 gr. 1,230
231 5.1 gr. 1,235
WAP 6.0 gr. 1,155
VV N350 6.0 gr. 1,180
-----------------------------------------
115 grain FMC
Bullseye 4.3 gr. 1,180 FPS
Unique 6.1 gr. 1,185
Universal 5.0 gr. 1,149
Clays 3.9 gr. 1,095
HP38 5.1 gr. 1,167
No. 2 4.4 gr. 1,092
No. 5 7.0 gr. 1,192
231 4.2 gr. 1,135
WSL 4.5 gr. 1,105
WSF 5.7 gr. 1,165
WAP 6.0 gr. 1,162
VV N350 6.0 gr. 1,130
-----------------------------------------
125 grain Lead RN (.356" dia)
Bullseye 4.7 gr. 1,105 FPS
Unique 6.0 gr. 1,165
No. 2 4.2 gr. 1,002
No. 5 6.2 gr. 1,133
231 4.0 gr. 1,035 updated 9-15-03 to lower 4.0 instead of 5.1
WSL 3.8 gr. 985
WSF 4.7 gr. 1,055
-----------------------------------------
125 grain FMC or JHP
Bullseye 4.2 gr. 1,155 FPS
Unique 6.0 gr. 1,150
Universal 4.9 gr. 1,118
Clays 3.7 gr. 1,056
HP38 4.8 gr. 1,088
No. 2 4.1 gr. 1,057
No. 5 6.4 gr. 1,200
231 4.1 gr. 1,095
WSL 4.1 gr. 1,025
WSF 5.3 gr. 1,115
VV 3N37 6.3 gr. 1,165
-----------------------------------------
145 grain Lead RN (Round Nose)
Bullseye 3.5 gr. 942 FPS
Unique 3.8 gr. 1,108
HS6 5.0 gr. 968
No. 2 3.7 gr. 893
No. 5 5.1 gr. 984
No. 7 7.2 gr. 1,052
WSF 3.9 gr. 961
-----------------------------------------
147 grain FMJ or JHP
Bullseye 4.2 gr. 1,010 FPS
Unique 4.4 gr. 1,010
Universal 3.7 gr. 851
HS6 6.0 gr. 973
No. 2 4.0 gr. 888
No. 5 5.3 gr. 991
WSF 4.3 gr. 935
WAP 4.7 gr. 964
HP-38 3.5 grs. 818 to 825 fps (contributed by a friend)
Ты смотри там, без экспериментов!
quote:
Originally posted by Foxbat:
Ты че, браток? Это ж самая азбука!
ВиктОр: дыть! Ведь неграмотный же-потому и спрашиваю )
, в табличках есть на каждый тип пули по несколько порохов, -ето я понял, вопрос был скорее о тех, которые там не указаны.
Вы с Дмитрием в принципе ответили
Было несколько свободных минуток, сваял простенький декапсюлятор. С ним вопросов нет, работает отлично. И бесплатно...
А пока возился с подгонкой обнаружил, что изнутри отверстие в гильзе куда дует капсюль имеет "воротничок"-заусенец. Не равномерный по кругу а несимметричный. Такое впечатление, что после формовки гильзы запальное отверстие то ли пробивают со стороны капюсля, то ли сверло у них тупое. Короче я не вижу никакого полового смысла в НАЛИЧИИ этого заусенца.
Его можно срезать, или нужно срезать, или оставить как есть?
Просто если пуансон декапсюлятора доходит телом до донышка гильзы, он рано или поздно осадит этот воротничок и может потенциально сузить запальное отверстие до диаметра иглы. Не катастрофа конечно, но хотелось бы знать мнение сообчейства релодырев.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Уважаемый Foxbat, имеются ввиду официальные печатные материалы производителей или любые таблицы из Интернета? Я бы побоялся использовать неофициальные рецепты.
Мне не приходилось иметь дело с порохом дня которого единственный источник информации это Вася с Интернета. Обычно данные все перехлестываются, и говорят более-менее одно и то же, с некими допусками.
В принципе на каждый порох есть данные его производителя. Если у компании нет таких данных, то нехер с ней связываться, это точно.
После опыта с сайтами чувствуешь кому можно доверять... realoadammo.com надежный, и опять-таки, его данные идут нога в ногу с другими.
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jsp?_DARGS=/cabelas/en/common/catalog/item-link.jsp_A&_DAV=MainCatcat602007-cat20849&id=0012555210664a&navCount=3 2&podId=0012555&parentId=cat20849&masterpathid=&navAction=push&catalogCode=9IS&rid=&parentType=index&indexId=cat20849&hasJS=true
Завтра с утра пораньше поеду расстреливать мишени, отрываться .......... нет слов.
А еще, поковырявшись с полуоболчками(не голый свинец!) понял, что заряжать свинцом можно только в двойных перчатках иначе вся рука становится черной от свинцовой пыли. Хоть противогаз одевай и вытяжку строй. При стрель бе то хоть отлетает от тебя, а тут сидишь и прямо дышишь этой гадостью.
Существуют и более химические кулинарные рецепты
quote:
Вулкан, а ты лил с флюсом?
quote:
заглянуть в преисподнюю на предмет стырить достаточное количество серы...
quote:
Чтобы хорошо пули отливались, неплохо примерно 1,5% олова добавить.
Шиномонтажные грузики нас спасут. Сурьмы там изрядно. Они в отличие от чистого свинца-ломаются в месте перегиба.
quote:
Форму мазал или как?
Форму-силиконом, смазка МС с фторопластом(если интересно, могу сфотать),я ей направляющие у тренажеров мажу, там где ворма под пули-копчу спичкой. Всё делается перед процессом и поехали.
quote:
Форму грел
Зачем, она люминиевая. От свинца и так хорошо греется и даж первые пули получились нормальные.
quote:
лил в холодную и потом совал в воду?
Не ,скидывал на тряпку. Сухую.Нормально. Окислов немного. Не мешают.
quote:
заряжать свинцом можно только в двойных перчатках
Не заряжал еще-матриц нету.
quote:
Хоть противогаз одевай и вытяжку строй
Да не,нормально всё.И без противогаза, у меня емкость для плавления-небольшой цилиндр(см. выше пост),не дымит, не коптит. Все окна-открыты. И вообще мне терять нечего, я спайщиком 5 лет работал, кабельщиком.Гы!
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Теперь надо рассказать Нилу как самому делать порох...
нее ВиктОр, порох я ещё в детстве делал, калиевая селитра у нас в гараже в мешке, серой вонючей я всю квартиру измазал, порох горел, но заряжать -ума хватило не заряжать
Мне больше нравилось Цукерман делать-ракетное топливо из калиевой селитры(окислитель) и сахарной пудры(топливо),мои ракетопланы потом чуть соседу балкон не сожгли
Дмитрий: не беда, я тоже хотел на wикенд первый патрон выпустить, а мне порох дилер не довёз!
Филин:согласись, в России я бы давно уже зарядил что было, и пулял!
Вулкан: у вас и Имя подходящее для занятий бельзебульских
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
И переадресовать они не могут до тех пор, пока дважды не обломаются с доставкой.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Вулкан, а ты лил с флюсом? Форму мазал или как? Форму грел или наоборот лил в холодную и потом совал в воду? Вопросы задаю потому что сам часто лили из свинца и помню, что для получения чистых гладких отливок дофига хитростей нужно учитывать.
Кстати тигель самый лучший у которого на дне есть дозирующий краник. Вся окисная пленка и шлак плавают наверху а снизу в форму вытекает только чистяк. Но в продаже я таких не видел. Делал себе сам, когда мормышки лил тысячами.А еще, поковырявшись с полуоболчками(не голый свинец!) понял, что заряжать свинцом можно только в двойных перчатках иначе вся рука становится черной от свинцовой пыли. Хоть противогаз одевай и вытяжку строй. При стрель бе то хоть отлетает от тебя, а тут сидишь и прямо дышишь этой гадостью.
Лиман делает хорошие тигли с клапаном снизу. Там и место для формы, форму надо прогревать и лить в темпе, чтоб форма была все время прогретая тогда пули получаются качественные.
Чет вот подумываю не сделать ли кокиль сразу на 25-30 пуль упрощенной формы. Это будут полуфабрикаты. А потом их прогонять через сайзер и доформовывать вчистую. Во первых так можно делать пули с полостями и даже с двумя. Во вторых можно делать пули меньшего веса, чем сплошняковые, не теряя при этом в баллистике. В третьих после сайзинга и опрессовки пули будут тверже и намного более точными и одинаковыми. Преимуществ много. Недостаток в том, что гимора больше и пресс для сайзинга нужно отдельный делать.
quote:
Дмитрий .М
Очень много гемора. Проще пули покупать. Для меня.
quote:
Originally posted by Gefreiter:
А ещё проще купить готовые патроны.
Неверно. Нельзя сравнивать набивку с отливкой пуль. Набивка очень эффективна на единицу вашего времени - 100 патронов за 6-7 минут нормальная скорость. Экономия при этом очень заметна.
Насколько вы цените ваше время чтобы лить пули - посчитайте сами. Я сегодня быстро расстрелял 200 патронов... вот и весь расклад.
Вот и я о том же.
quote:
если отливать сразу десятка три-пять в один кокиль.
Такие бывают?
Другое дело - если какую-то пулю не достать, или едет она месяц и получается по цене как из серебра...
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Патронный заводик - это автоматом лицензия и куча проблем со страховками и лайабилити.
Пули - пассивный компонент, все на порядок проще.
Как я понимаю, лицензия нужна чтобы продавать изделия, а даже если просто давать друзьям и то не нужна. Но естественно будет вопрос ответственности, так что я никому не даю.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Стрелять вверх и потом ловить пулю не предлагать.
Блин... а я как раз хотел...
Ну, а для чего это нужно, можно поинтересоваться? Затеваете общество "Сделай судебную экспертизу сам!"?
Если хотите посмотреть форму канала ствола то сделайте патрон настолько слабый что при выходе из ствола пуля почти упадет.
С другой стороны, для плинка, можно делать подкалиберные пули и использовать пыж-контейнер от дробовых патронов. Собственно вся бодяга только для получения самолейной пули весом 180гран и легче для .44 калибра. Исключительно для плинка. С идеей подобрать заряд полегче согласен, так и буду делать. Но это после того, как отстреляю все 900 оболочечных и весь Н110 порох. Этот порох не годится для безоболочек. Пока буду экспериментировать с кокилями и весом. Как получу другой порох, перейду на самолейки. Кстати, есть опыт с гальваникой, есть ванна и вся требуха для этого, но гальваническая медь очень абразивная, жесткая. Все оболочечные льют в штампованые медные рубашки. Это на коленке не изобразить. Так что в чем великий половой смысл тончайщего гальванического покрытия медью некоторых пуль - загадка.
) Или после подрыва релодыть охота пропала. quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
С другой стороны, для плинка, можно делать подкалиберные пули и использовать пыж-контейнер от дробовых патронов
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Все оболочечные льют в штампованые медные рубашки. Это на коленке не изобразить.
quote:
Оригиналлы постед бы Гефреитер:
неил, ну когда ты нам покажешь свои шоколадные патроны?
Гефрайтр:да я и сам верещу от нетерпения, но Аккура#7 оказалась редкостью злоебучей, вот я и листаю пока только твой каталог
Двойка есть, пятёрка есть, а семёрку ждать надо, на етой неделе переобещали
Кстати, у меня в связи с лупоглазеньйем каталога комбинация родилась, если поличится-озвучу
quote:
Originally posted by Змей-полигон:
Некоторое количество медной трубки + пресс. Как вариант - даже на базе гильзы что-то сообразить можно, но трудоёмко будет.
Я когда начинал эксперименты - был поражен, насколько медь и латунь пластичные материалы. Кстати, усилия там далеко не запредельные.
Стоимость - главный аргумент против.
Дополнительная операция.
Дополнительное оборудование не гаражного а промышленного типа.
Штамп для прецезионной вытяжки стоит сотни тысяч за комплект.
Медь сама по себе стоит недешево.
Итог - пуля окажется золотая. Глупо конкурировать с промышленностью работая на кухне.
Самолейки свинцовые - единственный более-менее приемлимый вариант.
Мягкий(мушкетный) свинец стоит 100 баксов за 25 фунтов с доставкой.
Твердый (линотипный) стоит 145 максимум за 25 фунтов с доставкой.
Для калибра .44 обычная пуля весит примерно 15 грамм. Имеем 30 пуль с одного фунта свинца. Потери пока не учитываем. 25 фунтов дадут нас примерно 750 пуль.
Считаем стоимость БЕЗОБОЛОЧЕЧНЫХ пуль. 100 баксов за 750 пуль из мягкого свинца это 13.3 цента за пулю.
Из твердого получается 19.3 цента.
На оболочки накинем по 2 цента на пулю за медь и уберем на полцента веса свинца.
Исходя из стоимости электроэнергии необходимой для плавки, расходных материалов и кокилей, стоимость самолейных пуль превышает заводскую. При этом потраченое время я вообще не учитывал, а надо бы.
Вывод, процесс имеет смысл только при наличии абсолютно халявного свинца и меди. Если покупать материалы по retail цене.... дешевле купить готовые пули.
Оптовые закупки свинца начинаются примерно с полутонны. И это уже никак под категорию "для личного пользования" или "для клуба, для своих" не подходит.
Для себя делаю вывод. Иметь пулелейку за 15-25 баксов и развлекаться изредка, когда свинец подвернется - можно, хотя и не очень выгодно. Делать кокили, вальцовки и прочее для "производства" не буду. Невыгодно совершенно по любым параметрам. Вопрос закрыт.
quote:
развлекаться изредка, когда свинец подвернется - можно
В 12-ом калибре оправдано, учитывая цену на готовые патроны.
quote:
Originally posted by vulcan:
В 12-ом калибре оправдано, учитывая цену на готовые патроны.
И сколько ты за сезон выпуливаешь если не секрет? десять-пятнадцать?
Много ли можно сэкономить?
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:И сколько ты за сезон выпуливаешь если не секрет? десять-пятнадцать?
Много ли можно сэкономить?
Не в этом суть... загляни на Релодинг, там народ по пять патронов в год релодит, но зато над каждым онанирует по три месяца.
quote:
Оригиналлы постед бы Гефреитер:
Дело было зимой. Весь день шёл сильный снег, а мне после работы срочно нужно было домой. У нас с фирмы выезжаешь на право, и дорога идёт в гору. Я выглянул в окно, машины медлено с остановкой ползут вверх. Думаю если я там остановлюсь, то тронуться не смогу. Взяли с коллегой два слитка свинца(каждый по 50 кг)кинули в багажник. Домой я ехал как на танке. :Д
Свинец был с войны ещё, весь в японских иерогливах. Я его потом на металлолом сдал.
Гефрайтр, зачОтно ты товар стибрил, ох зачётно!!
quote:
Originally posted by neil:
А на кой он мне. Я же пули не лью, он у меня и так почти год в гараже лежал. Радиацией облучал. На работе ещё свинца полно, только слитки поменьше. Так что если когда-нибудь надумаю пули лить, покупать не нужно.
quote:
Оригиналлы постед бы Гефреитер:А на кой он мне.
Вот поетому я литьём пуль никогда не заболею-грязное ето дело-свинец, я даже безоболочечные покупные попробовал, и не то,нет удовольствия. Полуоболочка прияетнее и чисто, не знаю-пробовал ли кто цельнооболочку?Я их ещё не видел
Змей, твердость и "скользкость" не всегда коррелируют...
На порядок больше.
quote:
Радиацией облучал
quote:
На работе ещё свинца полно
quote:
Так что если когда-нибудь надумаю пули лить, покупать не нужно.
Аааааа! Атас! Пули с радиацией! Запрещены конвенцыйей! Женевской или Гаагской, я их,блять, всегда путаю.
quote:
Вот поетому я литьём пуль никогда не заболею-грязное ето дело-свинец,
Спайщиком работал 5 лет. Давно.Еще получается. Не паять. Правда потяжелее стал. Может правильно пугали? Но ведь еще получаецца!
Хотя, если палить из полуавтомата очередями... 15 раз отстрелялся - 150 пуль вылетело. Только я этого не понимаю. Отец всегда учил, что на охоте нужно класть зверя с первого выстрела. Пусть он еще пробежит полкилометра, но потом ляжет. И одна пуля на добор. Всё... Нет возможности верного выстрела - не стреляй.
quote:
Originally posted by vulcan:
По бумаге я стреляю. По тарелкам(железным).По кирпичам. Для удовольствия.
Правильно, оружие должно стрелять!
Прочитал, что повышают енергию?
Вот тут- http://www.explosia.cz/?show=streliviny -чешская фирма делает пороха, и продаёт.
К счастью для своих продуктов указывает эквивалент известных марок, так что в принципе можно и попробовать.
А основные пороха-односложные, или двухсложные?
Нейл, а чего стоят? Не в курсе? За 1 кг.Сравнительным анализом занимаюсь. Предложения изучаю.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Я пока 900 штук полуоболочек пересчитал
Ваще-то, их взвешивают...
quote:
Originally posted by neil:Полуоболочка прияетнее и чисто, не знаю-пробовал ли кто цельнооболочку?Я их ещё не видел
Пользовал. Ничего особого не заметил.
http://www.alliancze.cz/strelny-prach-lovex-s-020-02/d-69515/
Вот тут видна разница: http://www.alliancze.cz/strelny-prach-lovex-s-020-02/d-69515/
, 500г Аккуры стоят почти столько же,сколько килограмовый Ловекс
quote:
Originally posted by Foxbat:
Пользовал. Ничего особого не заметил.
не,я к тому-что в цельнообольочке ващще нет контакта со свинцом, что приятнее.
ВиктОр, а разница в цене большая(цельнооболочка\полуоболочка)?
quote:
Originally posted by Foxbat:
Ваще-то, их взвешивают...
Я и считал взвешиванием сотен, после того, как первую сотню отсчитал ручками и взвесил.
neil пороха делают под конкретный спектр давлений и времени горения. Нельзя сказать, что большинство таких или других.
quote:
500г Аккуры стоят почти столько же,сколько килограмовый Ловекс
Да,вдвое дешевле моей вихты.
,...Просто записываю ето в стрёмность самой системы ЛиЛодыря, капсюль абсолютно целый, вечером сфотаю.. Перчатки и очки рулят, даже не возъадреналинился quote:
Originally posted by neil:
Братва, вопрос: две пули провалились на длину патрона в 27мм-стрельнуть можно, или от греха подальше??
стреляй.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:Я и считал взвешиванием сотен, после того, как первую сотню отсчитал ручками и взвесил.
Дима, вес пули известен... зачем сотню взвешивать было?
Да... знаю... я зануда! Но в фунте как ни корячься, а 7000 гран!
quote:
Originally posted by neil:не,я к тому-что в цельнообольочке ващще нет контакта со свинцом, что приятнее.
ВиктОр, а разница в цене большая(цельнооболочка\полуоболочка)?
Да никакой разницы... процент.
quote:
Originally posted by Змей-полигон:
Нейлыч, принимай поздравления!Как полетели? Скорость мерял?
Змей: пасиба! Скорость не замерял-хрона пока нетути, но думаю-будет )
quote:
Originally posted by Hind-D:
стреляй.
Хиндей: вопрос решился сам-собой, я ети пули рукой вытащил..
Не знаю почему, но в одни гильзы пуля туго влазит, а в другие-проваливается, чё делать тогда??
quote:
Originally posted by neil:
Братва, вопрос: две пули провалились на длину патрона в 27мм-стрельнуть можно, или от греха подальше??
Жене дай.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Жене дай.
ВиктОр, распулил я их вручную.
Ты мне скажи, что делать с разными диаметрами гильз?
Как бороться с тем, когда пули в гильзу проваливаются? В инструкции сказано: не кримповать
quote:
Originally posted by neil:Хиндей: вопрос решился сам-собой, я ети пули рукой вытащил..
Не знаю почему, но в одни гильзы пуля туго влазит, а в другие-проваливается, чё делать тогда??
Нормальные матрицы и пресс купить.
quote:
Originally posted by Hind-D:
Нормальные матрицы и пресс купить.
дык в пути уже! Меня конкретно с етим Партизанским Набором решение проблемы интересует
quote:
Originally posted by neil:
Меня конкретно с етим Партизанским Набором решение проблемы интересует
Решение проблемы очень простое: похорони его с почестями за огородом.
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр, распулил я их вручную.
Ты мне скажи, что делать с разными диаметрами гильз?
Как бороться с тем, когда пули в гильзу проваливаются? В инструкции сказано: не кримповать
Я писал что такие выбрасываю, того не стоит. А что за инструкция такая странная что не кримповать? Выброси, купи нормальную, и Lee Factory Crimp Die.
А это что, после обжатия уже пули проваливаются? Пули какого диаметра?
quote:
Originally posted by neil:дык в пути уже! Меня конкретно с етим Партизанским Набором решение проблемы интересует
Предлагаю для разнообразия измениь последовательность операций. Сначала насыпать порох и вставить пулю, а потом забибать капсуль твоим агрегатом. Результат должен тебя развлеч!
quote:
Всё прошло ок,только проганяя по второму кругу релод-опят кабуммнул капсюль ...Просто записываю ето в стрёмность самой системы ЛиЛодыря,
Руки кривые, всё на нём нормально капсюлируется. Или прими рюмку бехеровки
перед началом процесса...
quote:
Originally posted by tyty:Предлагаю для разнообразия измениь последовательность операций. Сначала насыпать порох и вставить пулю, а потом забибать капсуль твоим агрегатом. Результат должен тебя развлеч!
Не его дурацким агрегатом, но используя Lyman 310 часто используя для установки капсюля в заряженный патрон. Яйца пока не оторвало, но никому не советую...
Кстати, Нил, сколько ты на это говно уже потратил? Наверное на пол-Дилона?
quote:
Originally posted by Gino 702:
Руки кривые, всё на нём нормально капсюлируется. Или прими рюмку бехеровкиперед началом процесса...
да не кривые, просто надо прочный стол-чтоб не гремел и чтоб можно было почувствовать момент и звук-когда гильза на упор наталкивается-значит капсюль сел.
quote:
Originally posted by tyty:
потом забибать
Сань, попробовал твой дружеский совет-порох в дырку высыпается.. (
quote:
Originally posted by Foxbat:
Я писал что такие выбрасываю, того не стоит. А что за инструкция такая странная что не кримповать? Выброси, купи нормальную, и Lee Factory Crimp Die.А это что, после обжатия уже пули проваливаются? Пули какого диаметра?
ВиктОр, девайс скоро прийдёт(надеюсь) , а пока я с етим играюсь.
Да, так и сказано в Инструкции:
"Do not crimp 30 M1 Carbine,38 ACP and Super,45 ACP 9mm Luger.These headspace on the end of the case and a crimp would be harmfulend of the case and a crimp would be harmful"
Пули- Сейлер а Беллот ,124 гр, диаметр точно 9 мм
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Выброси инструкцию, она скорее всего говорит о ролл цримп, на пистолетных патронах используется тапер цримп.
ВиктОр, ты абсолютно прав:именно о ролл кримп, а другой на етом чуде и не сделаеш
Моя имха по Партизанскому Набору: два слабых места-забивание капсюля ударом, и отсутствие Кримпа в пистолетных патронах. (с бутылочным и револьверным вторая проблема отпадает).
ВиктОр, деньгу я смешную дал-около 50USD, и ты ,небось, не на жене йе*сти учился??
quote:
Сань, попробовал твой дружеский совет-порох в дырку высыпается..
Клади на дно гильзы кусок туалетной бумаги. Смелей эксперментируй! Возьми хорошую кувалду для ускорения заряжания!
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:
Клади на дно гильзы кусок туалетной бумаги. Смелей эксперментируй! Возьми хорошую кувалду для ускорения заряжания!
Не,ну вы посмотрите екий доброхот!Сань, большое тебе человеческое спасибо-ну где бы мы были без верных друзей??А нигде, в звизде!Твой совет золотой, но опять не фурычит-без кримпа пуля-дура проваливается!
Может мне wс-paper вместо капсюля, как фитиль использовать??Думай друг,, или я скажу Xевию, в каком ты Тромсё живёш
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Я ж тебе говорил, купи вместо этого говна хотя бы Лыман 310, он и работает прилично, и все операции нормально делает, и я им и сегодня вспомогательные операции иногда делаю. И по капсюлю не молотит, для 9мм вполне годится. А цена почти такая же.
ВиктОр, ты забыл, что ваша быль с ценами, у нас в Европах-сказка Стоит тут Лиман раза в 4 дороже. Да и где бы страсть была, интрига??Я же писАл: сначала в бассейн прыгать учимся, а потом- воду напускаем
К тому же Турель Стальная уже в пути
quote:
Originally posted by neil:Не,ну вы посмотрите екий доброхот!Сань, большое тебе человеческое спасибо-ну где бы мы были без верных друзей??А нигде, в звизде!Твой совет золотой, но опять не фурычит-без кримпа пуля-дура проваливается!
Может мне wс-paper вместо капсюля, как фитиль использовать??Думай друг,, или я скажу Xевию, в каком ты Тромсё живёш
Кстати, туалетная бумага там ничего плохого не сделает, ее часто используют когда пороха в гильзе мало. А капсюль она не остановит, у него моща такая что пулю в ствол загоняет, в нарезки.
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр, ты забыл, что ваша быль с ценами, у нас в Европах-сказка
Тебе ж говорили, такую херню отсюда прислать не проблема, я вон, и Сане что-то высылал, и другим мужикам.
quote:
Оригиналлы постед бы 0х7д26а:
Нейл, попробуй порох заменить на пластилин чешского производства, красного или оранжевого цвета. Капсюля наверняка левые используешь, обязательно менять на кд8.
Аааа!Второй злопыхатель нарисовался!
Охдей, и твоя идея весьма свежа, ты с4 имееш в виду?Ну чтож, зачОт,зачооот, а кд8 я вам с ТиТичем сам знаеш куда введу, хотя нет, ТиТич уже на УЗРГМ дозревает-тебе есть что догонять!
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:Тебе ж говорили, такую херню отсюда прислать не проблема, я вон, и Сане что-то высылал, и другим мужикам.
Ееех ВиктОр, видать тогда не понял я намёка
Уже бартер сработал, должны прислать, но за предложение спасибо!
Xотя я смотрю-общение с Саньком и из тебя Брута сделало-вы мне ещё Тампакс вместо пули предложите
quote:
Originally posted by neil:
ты с4 имееш в виду
quote:
Originally posted by 0x7d26a:
Ну Нейл, какой с4, я ваш родной семтекс имел ввиду.
"..Apparently the explosive used was Semtex, or C4. Such explosives were manufactured in the 'Vitez' weapons factory until the war, although they can easily be obtained from the black market, the 24sata news sire reported.." )
Historie plastických trhavin začíná v době druhé světové války, kdy speciální jednotky potřebovaly pro destrukční práce snadno tvarovatelné, vysoce výkonné a vodovzdorné trhaviny, odolné při vysokých teplotách a zejména bezpečné při manipulaci. Prvními typy byly směsi brizantních krystalických trhavin s olejem, vazelinou nebo přírodním kaučukem. Plastické vlastnosti trhavin byly postupně zdokonalovány použitím syntetických pojiv a změkčovadel. SEMTEXR samozřejmě není jedinou plastickou trhavinou na světě, ale obdobné typy trhavin vyrábí celá řada výrobců. USA C 4 (Composition 4)
Plastická trhavina SEMTEXR byla vyvinuta koncem padesátých let, sériová produkce byla zahájena v šedesátých letech. Název je kombinací slov SEMTín a EXplosive. Původně byl SEMTEXR určen především pro odminovací prostředky, postupně se však jeho použití rozšířovalo i pro civilní trhací práce, především jako trhavina určená pro počiny a speciální destrukční práce.
Z nejznámějších lze uvést například:
Velká Británie DEMEX, ROWANEX, PE 4
Francie PE 4, PLASTRITE (FORMEX P 1)
Polsko PWM, NETROLIT
Německo Spreng Körper DM 12
Jugoslávie PP - 01 (C 4 )
Slovensko CHEMEX (C 4), TVAREX 4 A
Rakousko KNAUERIT
Švédsko Sprängdeg m/46
http://www.explosia.cz/?show=semtex
О,только сейчас заметил, что Семтекс производит Експлозия-та же фирма, что делает порох Ловекс, о котором Вулкан спрашивал
quote:
Originally posted by neil:
Охдей, не занудничай, разница у них невелика: в стабилизаторах да пластификаторах
)
quote:
Originally posted by 0x7d26a:
Нейл, а чем ты от своей жинки отличаешься, разница вроде не велика.
В семтексе от 40 до 70% тэна, в составе с4 тэна нет вобще.
алё братва! Разница велика- сантиметров в сорокА!
quote:
Originally posted by OllBY:
Два раза капсюля стрельнули? Neil, кончай дурить!Капсюльные отверстия в гильзе имеют заходной конус - капсюль должон вскальзывать без проблем. Попробуй первый удар молотком делать не сильно, посади капсюль в отверстие, выними, посмотри как капсюль садится - должен без перекоса (я надеюсь у тебя молоток всё же мягкий, а не молот?). На всякий случай, раз ты у нас такой "везучий", сразу к морде лица не подноси - тюкни в детские полсилы, погоди секунду - переверни и посмотри как садится. Тюкни ещё раз - проверь. Я думаю, что ты за всю историю пользования этого набора единственный с таким везением. Капсюль должен въезжать в капсюльное отверстие, а не влетать с силой. Не долби его как солдат молодицу в посадке.
На самом деле-большое спасибо за советы, у меня молоточек с резиновыми набалдашниками, маааханький такой!
Обязательно ваши советы испробую, но пока мне Турель доплывёт,я попытаюсь простенький станочек сделать, чтоб капсюль давлением вгонять, всё-таки ударами его впендюривать-ето нет кошер 
quote:
Originally posted by neil:Не,ну вы посмотрите екий доброхот!Сань, большое тебе человеческое спасибо-ну где бы мы были без верных друзей??А нигде, в звизде!Твой совет золотой, но опять не фурычит-без кримпа пуля-дура проваливается!
Может мне wс-paper вместо капсюля, как фитиль использовать??Думай друг,, или я скажу Xевию, в каком ты Тромсё живёш
Тренируй сфинктор! Им и будешь кримповать! Раз тебя потянуло на такой извращенный релод, не надо останавливатся на пол пути!
quote:
Originally posted by 0x7d26a:
ТиТий, Нейл итак его тренирует, теперь уже по 70-80км на своём модифицированном велике ездит.
Тренер ему хороший нужен (Хеви?) а то наченет с неправильными диаметрами работать, только сфинктор испортит.
Я стрельнул. От греха подальше. Левой рукой. Из глока. Полетели.Попали. Правда оне чутка поболе 27 мм были ,но поменее 28-ми.
Тут такая запара... Оказывается декапсюлятор-дай у меня 45-го калибра(остальные в коробке были -9мм) Посему такая фигня. Наверное.Добрый Человек дал правильный дай(дал дай, гы!) посмотрим теперь, что получится.
quote:
Originally posted by vulcan:
две пули провалились на длину патрона в 27мм-стрельнуть можно, или от греха подальше??Я стрельнул. От греха подальше. Левой рукой. Из глока. Полетели. Попали. Правда оне чутка поболе 27 мм были ,но поменее 28-ми.
Тут такая запара... Оказывается декапсюлятор-дай у меня 45-го калибра(остальные в коробке были -9мм) Посему такая фигня. Наверное. Добрый Человек дал правильный дай(дал дай, гы!) посмотрим теперь, что получится.
Так ведь декапсулятор и гильзу в размер обжимает! Ой не зря у нас не дают порох покупать пока экзамены по релоду не сдашь!
quote:
Так ведь декапсулятор и гильзу в размер обжимает!
Теперь знаю.
quote:
пока экзамены по релоду не сдашь
С удовольствием поучился бы,дык негде!
quote:
Originally posted by vulcan:С удовольствием поучился бы,дык негде!
Следующие начинаются 19 сентября, цена 550 крон. Один день. Все типы патронов включая гладкоствол, литье пуль и пр.
quote:
Следующие начинаются 19 сентября
То Таннии талекоо! и татцкий ясыкк ниуммею-у...
quote:
Originally posted by vulcan:То Таннии талекоо! и татцкий ясыкк ниуммею-у...
Что значит далеко? Час на самолете, мне и то дальше, 3 часа на поезде! Ключевые моменты пояснят на английском без проблем.
Опять же культурная программа, русалочка, Тиволи и пр. лабуда
Неужели нельзя поискать у знакомых ручной капсюлятор? Это же не станок, можно взять, сотню гильз снарядить и отдать.
Не стоит придумывать несуществующие проблемы и потом изобретать для них неуклюжие решения... за свои 28 лет зарядки я практически все патроны (кроме первых нескольких сотен) накрутил на прогрессивных прессах - сначала на Хорнади, потом на Ли и Диллонах.
Проблемы с капсюлями нет, как нет проблемы шаманизма (заимствуя у Шукшина). Все работает нормально за исключением редких проблем с Ли. На хороших прессах все идет отлично, если отрегулировано как надо. Процент замятых капсюлей очень мал, и еще раз повторю, что за эти 28 лет у меня НИ РАЗУ не грохнул капсюль, хотя были сотни смятых до неузнаваемости. Могу привести фотки. (Постучу по дереву на всякий случай).
Так что все это напоминает жалобы что презервативы гнутся и снимаются.
Про то что капсюль должен быть установлен НИЖЕ поверхности донышка уже писалось, так что неправ Охотниминум.
quote:
Originally posted by Foxbat:
...презервативы гнутся и снимаются.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Когда писался охотминимум не было полуавтоматов....
Не в этом ведь дело - на всех ручных и одноступенчатых прессах толкач диаметром меньше капсюля, так как правильная посадка всегда с заглублением.
Виноват был рычаг досыла на Ли. Разболтался.
quote:
Originally posted by tyty:Так ведь декапсулятор и гильзу в размер обжимает! Ой не зря у нас не дают порох покупать пока экзамены по релоду не сдашь!
Вы, уважаемый, тааакой умный! Череп вам не давит, после курсов-то ? Всё небося знаете ?
quote:
Originally posted by Hind-D:
Череп вам не давит
quote:
Originally posted by Foxbat:
Вот обещанные фото замятых капсюлей - сели они боком, были сплющены толкачом, но не грохнули. Виноват был рычаг досыла на Ли. Разболтался.
ВиктОр, чудеса прямо- у тебя измятые не грохнули, а у меня абсолютно внешне неповреждённые=грохнули, ооой,начинаю я на Винчестер грешить..
У меня таких воз и маленькая тележка.
Так что - не бздэ! 
quote:
Originally posted by Hind-D:Вы, уважаемый, тааакой умный! Череп вам не давит, после курсов-то ? Всё небося знаете ?
Не, я знаю минимум достатояный для получения разрешения на релод. Смысла линка и вашего высказывания не понял. Вы не согласны с тем что декапсулятор обжимает гильзу? Или что то еще вызвало ваше сомнение?
quote:
Я когда б/у пули реложу
Сурпласные? Оне крепше. Не деформируются, в отличие от всяких архипелаг(которые вообще нежные).Насобирал тут пригорошню... Подумываю...
quote:
Originally posted by tyty:
. Вы не согласны с тем что декапсулятор обжимает гильзу?
2 neil: Я в прежней жизни при снаряжении патронов для 12-го калибра для посадки капсюлей и жевело и бердана использовал бааааальшую дедовскую киянку - такой деревянный молоток. И ни один капсюль не стрельнул.
Но мы все тобой гордимси!
И придёт тот день, когда ты будешь всех учить релодить.
quote:
Originally posted by OllBY:
И придёт тот день, когда ты будешь всех учить релодить.
Лишь бы не крюком на оторваной руке, и не невнятным бормотанием из-за сломаной челюсти!
quote:
Originally posted by Foxbat:Лишь бы не крюком на оторваной руке, и не невнятным бормотанием из-за сломаной челюсти!
+1!
quote:
Originally posted by tyty:Не, я знаю минимум достатояный для получения разрешения на релод. Смысла линка и вашего высказывания не понял. Вы не согласны с тем что декапсулятор обжимает гильзу? Или что то еще вызвало ваше сомнение?
Я к тому, что вышибание капсюля и обжим не факт, что связаны. Я, помнитцо, вышибал капсюля из 9*19 сороковой матрицей. Спецом, чтоб не обжимать. Бо лениво.
quote:
Originally posted by vulcan:Сурпласные? Оне крепше. Не деформируются, в отличие от всяких архипелаг(которые вообще нежные).Насобирал тут пригорошню... Подумываю...
Хз, всякие. Архипелаг тож есть в приличном состоянии.
Чё тут думать ? Пусть лошадь думает. Ты рычаг дёргай
quote:
Originally posted by Hind-D:Я к тому, что вышибание капсюля и обжим не факт, что связаны. Я, помнитцо, вышибал капсюля из 9*19 сороковой матрицей. Спецом, чтоб не обжимать. Бо лениво.
После стрельбы гильзы все равно надо обжать в размер, пользованые гильзы попадаютсп не только от моего пистолета, а если гильза раздута в патронники большегоо диаметра... Так что для меня обжим совмещенный с декапсуляцией процедура обязательная, не понимаю зачем для этого использовать матрицу другого калибра если есть подходящая в наборе?
quote:
для меня обжим совмещенный с декапсуляцией процедура обязательная
)quote:
Originally posted by vovikas:
это если в чистом тире гильзы с пола поднимать. а если на улице да с песочком? Нет уж! я сначала декапсюлирую, потом помою-высушу, осмотрю и только потом в обжим. (Трамблер использовать не могу - меня не только соседи, но и мыши "заругают"
Можно и так, но это лишняя операция.
quote:
Originally posted by vovikas:
это если в чистом тире гильзы с пола поднимать. а если на улице да с песочком? Нет уж! я сначала декапсюлирую, потом помою-высушу, осмотрю и только потом в обжим. (Трамблер использовать не могу - меня не только соседи, но и мыши "заругают"
Мышей придавить, а соседей - нахер... ишь, нежные, какие!
Шум, говорите? Да никакого шума, стоят, себе, работают... вот когда из черного выпущаешь медию и начинают гроходать одни в нем гильзы, вот тогда без наушников нельзя, грохот как в сталепрокатном цеху.
Тока хуже.
quote:
Оригиналлы постед бы зав. хоз:
Фохбат - судя по предмету в левом нижнем углу фото - мыши у Вас либо глухие, либо шумо-вибро-устойчивые!
;->
Иш ты,глазастый какой
Первая попытка. Насыпал 50 штук навалом в стеклянный стакан, налил укусуса и несколько капель детергента. Запустил на 10 минут. Раствор стал мутный, серый. Но обещаного блеска и чистоты гильзы не приобрели. Точнее весь налет сошел полностью, остались такие тени, там где была копоть. Повторно промыл с жидким мылом без уксуса. Сошло еще немного грязи, но не принципиально. Промыл горячей водой, просушил сжатым воздухом.
Попытка номер два(идет сейчас). Заложил в стакан 25 гильз вертикально. Все стоят на донцах. Опять уксус, капля детергента(жидкого мыла). В этот раз стакан раза в два легче за счет меньшено количества жидкости и латуни. Посмотрим как отмоется эта партия.
Ну а если все равно ломает, поставить но поролон и накрыть чем-то. Или в шкаф...
Также можно запитать от латра, времени потребуется больше, и все.
quote:
Сделаю 4 раза по 10 минут и если грязь не сойдет, значит что-то не так в консерватории....
Но ИМХО.... достаточно 10 минут в УЗ и можно переносить в тамблер. Остатки легко оттираются пальцами, а значит и крошкой снимутся запросто. Можно меньще их в кувыркать. меня собственно УЗ привлекает только тем, что он выковыривает любые крошки из самых глубоких и хитровыделаных отверстий и карманов. Крошка в них так не достанет.
quote:Так мощность от частоты и зависит. 20-25кГц это как напильником, мелкие пазухи остаются недоработанными; 40-50 кГц всё равно что ладошкой ёрзать, но пробирает до интимных мест. Так что не скажи.
Скорее мощи не хватает, частота тут не столь важна.
В общем частота видимо нормальная, но мощности ванны явно мало. Гильзы стоявшие 40 минут на донце имею девственно чистое донце и капсюльное гнездо. Как будто только что сделаны. А вот дульце и стенки так и несут на себе следы нагара. Не так чтобы прямо черноту и копть, но все же заметные следы.
Отсюда мой вывод. МОЯ ванна, хороша для 5-10 минутной продувки именно капсюльного гнезда. После чего гильзы придется дочищать в тамблере.
В сделующий раз прокручу только в тамблере и сравню чистоту потаенных мест. Если тамблер туда все эе добирается, то УЗ имеет смысл только для выставочной чистки. На целкость способ очистки скорее всего не влияет. Приду домой сфоткаю результаты и выложу.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Отсюда мой вывод. МОЯ ванна, хороша для 5-10 минутной продувки именно капсюльного гнезда. После чего гильзы придется дочищать в тамблере.
Вывод неверный. Как понимаю, "продувка" делается уже без капсюля, значит потом в тамблере на некоторых в дырке останется зерно - всегда так.
Мне лично оно до лампочки, капсюль его пробьет, но некоторые на эту тему нервничают.
А Вы макароны не продуваете?
Картинки.
Слева 50 штук после 20-ти минутной головомойки. Справа коробка наполовину с отмытыми стоя в течение 40-ка минут а наполовину с немытыми.
К сожалению снять более качественно не вышло.
Много лет перезаряжая охотничьи патроны я не задумывался о состоянии капсюльного гнезда и вообще относитлся к этому достаточно пофигистически. особенно, когда на смену латуньке и Цетробою пришла папка, пластик и жевело. Дыра в гильзе как братская могила. Знай впиндюривай.
Сокол порох спокойный, все простит.
Теперь вот по прошествии многих лет, приступая к релоаду револьверных патронов стал читать все подряд на эту тему. На свою и на вашу беду... Во первых я изнасиловал всех дурацкими вопросами(надеюсь без отягчающих). Во вторых крепко загрузил свой центральный процессор вычислением всякой ерунды.
Результатом стало понимание очень простого факта. Релоад, начатый как попытка сэкономить на патронах, может и должен стать так же хобби и приятным времяпрепровождением. В противном случае это может превратиться в садомазо а-ля "бенчрест". Именно они заполировывают запальные отверстия, ловят микроны и глюки, отсчитывают порошинки, отсортировывая несвежие. Беспросветно... И главное никакого оргазма даже в перспективе, то рука дрогнет, то воробей пукнет а в результате отрыв. Душераздирающее зрелище(С) Ослик И-а.
НО! Поскольку я не собираюсь заряжать ежедневно сотни патронов, можно превратить некоторые операции в удовольствие. Например посидеть вечерком и поснимать заусенцы с запального отверстия. Не прецезионно, просто до приятной глазу гладкости. Не спеша повозиться с доводкой гильзы до красивого равномерного сияния, свойственного котовым яйцам. Это не фанатизм, это просто игра, не более того. Полетит оно точнее или нет, да какая разница. Мне этого никогда не определить, тремор, собака, не даст.
Релоад должен быть удовольствием, прежде всего именно удовольствием, и уж потом экономией.
Вот таким образом.
Ну а там... я за эту неделю потратил около тысячи патронов. Очень тут яйца не пополируешь! Тут вал гнать надо!
quote:
Релоад должен быть удовольствием, прежде всего именно удовольствием, и уж потом экономией.
quote:
чтобы было наслаждение процессом
quote:
Originally posted by vovikas:
Юра, а я тебе тоже говорил что это не столько для экономии, сколько в кайф. Вот чуток расхлебаюсь с работой и позову тебя "ручку подергать". Тогда сам оценишь
ооой боюсь я за Юру! А вдруг заболеет??
)quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Дядя, "за Вы" могу и обидеться...
ок! 
quote:
Вот чуток расхлебаюсь с работой и позову тебя "ручку подергать"
quote:не грозит, бо линявый я стал с возрастом...
боюсь я за Юру! А вдруг заболеет??
quote:
Originally posted by YuraLT:
но с моим расходом примерно 100 в неделю в "релонодабельном" калибре - то мыслю совсем не экономия, а остальное свободное время тырнетом али ишо чем занято
Сто патронов зарядить - пять-десять минут. Экономия - тридцатка... скажем, $200-$300 экономии за час работы...
Я бы хотел чтобы мне на работе так платили.
quote:
Сто патронов зарядить - пять-десять минут. Экономия - тридцатка... скажем, $200-$300 экономии за час работы...
quote:
Ну а $300 экономии в неделю тоже не помешает!
Нейл, так ты скоро мульёнщиком станешь... ну ежели не захерачишь в какой патрончег "ня ту дозу"
Шуткую, мужики, и по-доброму рад, что у вас есть доп-возможность для релакса...
quote:
Originally posted by Foxbat:
Переходи на человеческий калибр... хули смысл в миномете?
Смысел имеется, даже два. Один из них охота. А второй будет чуть погодя.
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:Сто патронов зарядить - пять-десять минут. Экономия - тридцатка... скажем, $200-$300 экономии за час работы...
Я бы хотел чтобы мне на работе так платили.
Во чёрт,подсекает, подсекает!!
quote:
Originally posted by YuraLT:Нейл, так ты скоро мульёнщиком станешь... ну ежели не захерачишь в какой патрончег "ня ту дозу"
И шо ? Ну и засыпал я однажду двойную навеску..
quote:
Originally posted by Hind-D:
Ну и засыпал я однажду двойную навеску..
Это было дополнение к списку, который я спи.. дил в тырнете: ПОСЛЕДНИЕ СЛОВА...
... экипажа аэробуса: "Там лампочка замигала - ладно, х_й с ней!"
... маляра: "Разумеется, леса выдержат!"
... астронавта: "Нет, все в порядке! Воздуха мне хватит еще минут на 15."
... физика-атомщика: "Критическая масса - не критические дни, дело поправимое..."
... зека-беглеца: "Вот теперь мы хорошо закрепили веревку."
... водителя: "Если эта свинья не переключит на ближний, я тоже *** переключу!"
... пьяного водителя: "Чертов столб! Свернет он в конце концов с дороги или нет!"
... автослесаря: "Опусти чуть платформу..."
... машиниста экскаватора: "Что там за цилиндр мы скребанули? Посмотрим..."
... жены водителя: "Выезжай, справа свободно!"
... инструктора по альпинизму: "Да е мое! В пятый раз показываю: по-настоящему надежные узлы завязываются вот так..."
... биолога: "Эта змея нам известна. Ее яд не опасен для человека."
... сапера: "Все. Точно красный. Режь красный!"
... пилота бомбардировщика над вражеской территорией: "Вау! Вот это фейерверк!"
... доставщика пиццы: "У вас замечательный песик..."
... прыгуна с тарзанки: "Красота!!!..."
... химика: "А если мы это чуть-чуть нагреем?"
... учителя химии: "Дети! Этот опыт совершенно безопасен!"
... студента-химика: "Профессор, поверьте, это действительно интересная реакц..."
... компьютерщика-любителя: "Итак, продавец уверял, что две карты уживаются."
... компьютера: "Вы уверены?! [Y/N]"
... кровельщика: "Ни ветерка сегодня..."
... сыщика: "Случай простой: убийца - вы!"
... диабетика: "Это был сахар?"
... электрогитариста: "Плесни-ка мне еще сочку."
... жены: "Муж вернется только утром."
... мужа: "Ну... дорогая... ты же у меня не ревнивая."
... ночного вора: "Пойдем отсюда. Сюда у их добермана цепь не дотягивается."
... изобретателя: "Итак, приступим к испытаниям..."
... автоинструктора: "Хорошо, теперь попробуй самостоятельно."
... экзаменатора в автошколе: "Припаркуйтесь здесь, на набережной!"
... парашютиста: "ЕБАНАЯ МОЛЬ!!!"
... командира взвода: "Да здесь ни одной живой души в радиусе 10 километров...."
... мясника: "Лех, кинь мне вон тот ножик!"
... командира экипажа: "Через несколько минут мы совершим посадку в соответствии с расписанием."
... пешехода: "Но ведь мне зеленый!"
... посетителя ресторана: "Я возьму жюльен с грибами."
... судебного пристава: "... пистолет также конфискуется!"
... рабочего-путейца: "Не бойся, этот поезд пройдет по соседнему пути!"
... охотника на гепарда: "Хмм, а он довольно быстро приближается..."
... новобранца с боевой гранатой: "До скольки, вы говорите, я должен досчитать?"
... героя: "Какая помощь!? Да их тут всего трое..."
... палача: "Петля жмет? Нет проблем, щас я проверю..."
... старой девы (очень старой): "Ooooo! Нееет! Oooooooooooooooх!!!"
... хозяина закусочной: "Вам понравилось?"
... водителя грузовика: "Эти старые мосты простоят еще вечность!"
... двух укротителей львов: "Как? Я думал, ТЫ их покормил!?!"
... водителя "Оки": "Ну здесь я в два счета проскользну, фигня!"
... повара заводской столовой: "Подозрительно тихо в обеденном зале..."
... ночного сторожа: "Эй, кто там?"
... автолюбителя: "Завтра же подъеду проверить тормоза..."
... полицейского: "Шесть выстрелов, он истратил все патроны..."
... сына президента: "Папа, а для чего эта красная кнопка?"
... велосипедиста: "Так, здесь "Волга" нам уступает..."
... автогонщика: "Интересно, механик еще не пронюхал, что я спал с его женушкой?"
... фоторепортера: "Это будет сенсационный снимок!"
... тренера по легкой атлетике: "Все одновременно бросаем копья в эту сторону!"
... студента: "Я иду в столовую!"
... рождественского гуся: "О, святое рожд..."
... Тарзана: "Какая сволочь насрала на лиану!"
... теннисиста в парной игре: "Мой!!!"
... привратника: "Только через мой труп..."
... отпускника: "Один до Майами, пожалуйста!"
... китобоя: "Так, теперь он у нас на крючке!"
... капитана подводной лодки: "Здесь нужно срочно проветрить!"
quote:
Originally posted by Hind-D:
И шо ? Ну и засыпал я однажду двойную навеску..
и?
quote:
Originally posted by Hind-D:
бабахнуло!
Ето та тема о Зиг-Заге и порванных жопах его? )
Что ето мне с тебя как макарону вытаскивать??
Кабумм на чезете очень интересен, опиши в подробностях: что с пестиком, что с клешнёй, а то мы тут с ВиктОром о чезетах полемизировали..
quote:
Originally posted by neil:
а гильза?
не искал, не до того було
Братва, ну его нах етот Партизанский набор, яйцы открутить тому, кто придумал капсюль ударами вправлять..
Очень много значит стол-если гремит, то нет чувствительности того момента, когда на дно ложится, я кусок метал. плиты подставил под основу , появилось чувство постановки капсюля, почти 50 штук без проблем накапсюлировал, но чуть только превысил необходимое усилие удара-йеблыкс! 
Рукавица рулит, жить и заряжать можно, но сама идея порочна-Туууреееель, где ты?!!!!! 
quote:
Originally posted by Foxbat:
Девятьсот тридцать девять...
quote:
Третий кабум, полёт нормальный
(А сам процесс мне ндравится, отдыхается при нём неплохо, а иногдашние йеблумсы-ето чтоб не уснул
Турель Классик мне идёт,ето я в ожидании время коротаю
quote:
но абалдуй знает
quote:
Братва, ну его нах етот Партизанский набор, яйцы открутить тому, кто придумал капсюль ударами вправлять..
Ага, особенно если процесс протекает на кривоногом журнальном столике, а не
на стабильном верстаке...
quote:
Оригиналлы постед бы Гино 702:Ага, особенно если процесс протекает на кривоногом журнальном столике, а не
на стабильном верстаке...
Но-но-нооо!Xей дЖиний, не клевещи на мой столик:кривоногий мой Йоркш, кривоногая жинка, но никак не столик!
Я в гараже балуюсь, там стол, но не верстак, конечно..Придётся твой конфисковать, ты себе другой сделаеш
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Девятьсот сорок шесть... так и до первого патрона дотянем!
ВиктОр, ты что-то пропустил: давно уже релодом пуляю, благодарности раздал, тебе на всякий случай: екстра репете!
Устал, небось, бедолага?
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
50 патронов - это аж две с половиной минуты работы!Устал, небось, бедолага?
Нее, я по пару штук делал, для релакса, больше всего нравится декапсюляция-гарантия что не joбнет
ВиктОр, вот вы все о кримпе, а как заводские-там кримпа невидно..
Может Сейлер-Беллот етими наборами ваяют??
Кабелас второй раз отсрачивает присылку праймеров... от слова "срать" наверное.
Фактори сейлз уже больше месяца не высылают заказаный пресс, пишут что им ЛИИ не отгружает ничего. С...ки.
В результате я, как истинный "хрен знает кто", но советско-российского розлива, стал искать "НАШИХ" путей, в обход, огородами.
Обходная тропинка для очистки гильз: на работе УЗ ванна, стоя на цоколе за 5-10 минут жопки отмываются до первозданной чистоты в смеси столового уксуса и капли жидкого мыла для рук.
Однако копоть таким образом оказалось смыть сложновато... Что делают мой пытливый ум и шаловливые ручки? Правильно - тамблер. Как говорил Великий Комбинатор, из швейной машинки Зингер и некольких других деталей можно собрать чудесную колхозную сноповязалку. Я использовал салатницу с крышкой, обрезки железа и моторчик с редуктором удачно оставшийся от предыдыщих проектов. Крутит примерно 1 оборот за полторы секунды. Очень тихо, слышно только если рядом стоишь, да и то ... Неудобство только в том, что нужно подойти, чтобы удостовериться, что процесс идет без проблем.
В салатницу загружаются гильзы, чистящая крупа и полиш. Дозировка такая - 50 гильз, полтора стакана крошки, чайная ложка полиша. За 10 часов гильзы стали блестеть как у кота. Сравнил с новенькими заводскими патронами... мои светлее и блескучее...
Недостатки - капсюлное гнездо таки нужно чистить отдельно. Или УЗ или просто палочкой. После тамблера гильзы нужно бы промыть еще раз. Такое впечатление, что на них оседает полиш. А нам в стволе он ни к чему, верно?!
Осталось дождаться пресса. Однако если он не придет.... сделаю свой собственный.
Вторая тропинка "бешеного русского"... ведет к стендовой стрельбе... Ищутся пути получения самых дешевых патронов. Рецепт прост как 6 копеек. Собираем стреляные гизьзы. Свои или как получится. Декап, проветриваем. Далее все как обычно, кроме того, что самый дорогой элемент в патроне - ДРОБЪ. В идеале, ползем на стрельбише и роем в откосах пули, кои переплавляем в слитки. Либо идем в шиномонтаж и клянчим старые балансировосные грузики. В тяжелом случае покупаем свинец в слитках на ebay. А дальше начинается творческий гимор с отливкой дробЫ. Богатенькие покупляют машинку, долбанутые на всю голову вроде меня - делают сами. Кастрюлька за доллар из магазина армии спасения, нагреватель из гриля за 4 доллара оттужа же, кривые ручки(собственные), немного сварки, ХХХ матери и метизов. А в результате самопальная дроболейка. Пока не запускал, собираю свинец.
Итого, дробовой патрон вместо 24 центов за штуку, обходится в 16 максимум. При настреле 1000 в месяц, экономия существенная... А в планах заказать порох в больших упаковках подешевле. Хочу опустить себестоимость до 10 центов.
Сейчас вот сижу, думаю.... стоит ли покупать пресс ЛИИ для дробовых патронов за 40 баксов, если реально нужна только закрутка. Все остальное собирается и разбирается вручную со свистом. Капсюль вставляется от руки. Мерки для пороха и дроби делаются за 10 минут, пыж-контейнер засаживается примитивным навойником одним движением. Остается только закрыть дульце. Мне бы прибор УПС, производства Реутовского завода Веонохот... за 15 рублей... и нафиг этот ЛИИ не нужен.
quote:
Мне бы прибор УПС, производства Реутовского завода Веонохот... за 15 рублей... и нафиг этот ЛИИ не нужен.
В любом случае, пресс - не камень преткновения и не узкое место. Узкое место- стоимость дроби. 5 баксов за паунд - это грабеж.
Калибровка - есть такая буква. Пойду гляну из чего можно калибр выточить. А могу и цангу забабахать.
Надо дома поискать кусок стали и сделать все таки цанговую обжимку. ей ни смазки не нужно, ни молотка. А под нее и прессик маленький сгородить, универсальный. Чтобы на нем и декапить и капить и закручивать.
Пойдет вал - куплю наворочаный.
Сейчас главное с дробом разобраться.
quote:
Сейчас главное с дробом разобраться.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Кольцо для калибровки готово! Серый чугун, полированое. Осаживает точно в 20.5 Цена вопроса - б\у сантехнический переходник с 1\2" на 1" и десять минут токарных работ. Не ахти что, но работает. Надо дома поискать кусок стали и сделать все таки цанговую обжимку. ей ни смазки не нужно, ни молотка. А под нее и прессик маленький сгородить, универсальный. Чтобы на нем и декапить и капить и закручивать.
Ох увважайю! Хорошо тем, у кого станки в домах расплодились )
quote:
Originally posted by filin:
Вообще-то дроб - устаревший термин, обозначавший картечь... У вас там на стенде упражнение "летучий кабан"?
Щютка, конечно. А удастся ровную дробь сотворить?
Во первых термин "дроб" я позаимствовал из известной песТни. "у нее под юбкой дробом был заряженый наган". Никакого умысла или замысла не было...
Во вторых, как писалось, пишется и будет писаться во многих конференциях, до тех пор пока твой уровень не поднялся до ЧМ или хотя бы национального чемпионата, равномерность дроби и ее номер никакого рояля не играют. Люди специально смешивали три номера дроби 6,7,8 в один патрон - тарелки бьются, дальность нормальная. Стреляли уже стреляной, мятой дробью. Все равно тарелки бьются. Пробовали стрелять даже сечкой, то есть вообще свинцовыми обрезками... за исключением необычного звука, сопровождающего полет "продукта" все остальное как у нормальной дроби. дальность правда немного падает и осыпь пошире. Что в ските кстати может быть и полезным.
По свидетельствам льющих, разброс номера дроби может быть от полномера до двух номеров в одном потоке. Чуть отличаются жиклеры - пошел разновес. Но если лить одним жиклером, то разница может быть только за счет разницы температуры расплава. И разброс минимален. Многие не заморачиваются ни отсевом, ни галтовкой. Только графитируют, чтобы освинцовка ствола была меньше. Все... Стреляют и хвостатой и асимметричной и разновесной. Главное в тарелочку попасть
На фоне таких расходов станок просто исчезает. Но для 100-200 выстрелов в месяц даже станок не нужен. Звездилка, мерки для пороха и все компоненты. Более чем достаточно.
Вчера например принес калибровочное кольцо домой. За полчаса откалибровал все гильзы не особо напрягаясь, а это примерно полторы сотни.
Сегодня если получится сделать нормально работающую звездилку, будет практически полный комплект.
Теперь мне придется сделать ручной капсюлятор для .44 На кой тогда я заказывал ЛИИ Про?! тем более, что они уже месяц его не высылают?
Заодно отдали просто так три пачки праймеров для больших пистолетов и паунд пороха... Я сижу весь в шоколаде, но без капсюлятора и шеллхолдера. Пытка.
На турельном ли 100 патронов закатать - полчаса.
Калибровать нужно все гизьзы, так как после выстрела их раздувает. В том числе дробовые.
Еще раз, если мне понадобится снаряжать больше 100 патронов на каждый выходной, куплю станок для шотшеллз.
А пока жую сопли и жду давно заказаный турельник от ЛИИ.
quote:
А пока жую сопли и жду давно заказаный турельник от ЛИИ.
Счастливый прессообладатель срочно занялся монтажем столешницы для установки. Если все пойдет по плану, в выходные сяду мять и бабахать капсюля.
Забавно, что в инструкции неоднократно сказано, что использовать только праймеры CCI или Вин. Федерал не стоит, так как они взрываются в прессе! О как... хорошо я заказал именно CCI. Но в загашнике 3 сотни Федералов. С них пожалуй и начну.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Забавно, что в инструкции неоднократно сказано, что использовать только праймеры CCI или Вин. Федерал не стоит, так как они взрываются в прессе! О как... хорошо я заказал именно CCI. Но в загашнике 3 сотни Федералов. С них пожалуй и начну.
Федералы точно помягче, но я зарядил пару тысяч без проблем. А в основном я пользуюсь Винчестером.
Кстати недавно ыстановил и наладил Дилон 1050. До этого пользовался лии турелью и диллон СДБ. 1050 - зверь. Лии заряжал гдето 100 патронов в час. На СДБ 100 за 15 минут. На 1050 100 за 5 минут. Причём качество патронов даже лучше чем на Лии.
Ничего, настрою, полирну, смажу. Чай не впервой напиллингом занимаюсь.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Больше всего напрягло качество обработки пина, который праймер запрессовывает. И пока я не нашел регулировки глубины посадки капсюля. Думаю что во многом проблема бабахов федералов связана именно с пережимом.
Все остальное выглядит довольно примитивно, но работоспособно.
Еще одна деталь вызвала недоверие - датчик наличия гильзы. Праймер не подается на пин, если в шелхолдере нет гильзы. Поводок для сброса этого сенсора очень хлипкий, пластиковый. Может быть он такой и должен быть, чтобы не мять и не ломать ничего, но .... не айс короче.Ничего, настрою, полирну, смажу. Чай не впервой напиллингом занимаюсь.
Сразу же закупи несколько запасных пластмассовых деталей для капсюлятора, они будут ломаться, точно, проверено. Благо они недорогие, а то будешь сидеть и горько плакать...
Той хлипкой конструкции с принудительным подаванием из лоточка, сдвижной панельки и прочих прелестей нету.... не знаю как надежно это будет работать, но выглядит замечательно примитивно и дубово.
Так же изменена схема работы дозатора пороха. Теперь он работает, как они пишут, " на обратном ходу. Так написано в инструкции.
По крайней мере, насколько я разобрался в механике, камера дозатора сдвигается для ссыпания пороха в гильзу от опускания разширяющей матрицы. Она же и толкает рычаг сдвигания. Цепочка служит лишь для возврата дозатора в позицию заполнения мерки.
Раньше для возврата дозатора там стояла пружинка, теперь ее нет.
В ЗиПе лежит запасной пин-отсечка готового патрона(тоже отличается от старого варианта), два пластиковых храповичка(для чего пока не знаю) и две пружинки подпирающие гильзы на позиции капсюлирования и насыпки пороха.
Если сломается датчик наличия гильзы я его за пять минут сделаю из тонкой листовой нержавейки. А можно вообще из проволоки согнуть и одеть кусок изоляции чтобы гильзы не царапало. Больше там ломаться вроде нечему.
quote:
Оригиналлы постед бы Дмитрий .М:
Только что до меня дошло... я спутал ъизмененияъ с Лоадмастером.
Счастливый!
quote:
Originally posted by Foxbat:
Шток черный что в ней - будет клинить и ломаться
Но если на твоей модели не так, то извиняй! Я не помню какую ты купил.
А так, собрал, покрутил, одну гильзу закапсюлировал, ничего не бахнуло, хотя и Федерал. Обжимает немного странно. Во первых не до конца, во вторых после обжима гильза болтается в каморе. Она и после выстрела немного болтается, но не так как после обжимки.
Кримп и разжимка под пулю нормальные. Осталось проверить как отмеряется порох и можно крутить.
Но видимо логично менять всю нижнюю шнягу в сборе. Шеллхолдер и канал подачи праймеров и пин для их запрессовки. Правда тогда непонятно что остается постоянным. Верхнюю турель менять нужно, низ тоже, податчик гильз тоже нужно, податчик пуль тоже. Выходит неизменная только рама с рычагом.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Капсюли подаются под собственным весом по каналу. И все хорошо ТОЛЬКО когда их достаточно много. Если их мало, то давления недостаточно и капсюль может податься только наполовину
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
А вот при смене типа... не знаю как и вынуть их оттуда...
Но видимо логично менять всю нижнюю шнягу в сборе. Шеллхолдер и канал подачи праймеров и пин для их запрессовки.
quote:
для 12 калибра, тоже все заказано, жду.
quote:
так делают?
quote:
Originally posted by filin:
Просто кусок ваты
quote:
Originally posted by sobak:
А у кого есть опыт релоуда револьверных 7.62х38 R (наган)?
Пороха туда идет по размеру гильзы мало, кое-гле рекомендуют пыжом его уплотнять, никогда раньше что-то такого не слышал, так делают?
Проблема с патроном нагана не порох, который легко уплотняется скажем туалетной бумагой, а то что край гильзы должен быть заужен чтобы она вошла в ствол. Матриц это делающих я не встречал, но когда этим занимался, нашел способ - брал какую-то матрицу с конусом и придавал этот конус гильзе. Работало нормально.
quote:
А у кого есть опыт релоуда револьверных 7.62х38 R (наган)?
Пороха туда идет по размеру гильзы мало, кое-гле рекомендуют пыжом его уплотнять, никогда раньше что-то такого не слышал, так делают?
quote:
А нагантовские гильзы из латуни или стальные?
quote:
Originally posted by Foxbat:
брал какую-то матрицу с конусом и придавал этот конус гильзе
Заряжал по одному патрону, прогоняя его по всему циклу. Надо еще раз или несколько пройтись по регулировкам. На втомате как раз и помял гильзу и недопрессовал капсюль.
Завтра поеду бабахать...
В общем, отстреляй по-ковбойски, от греха и яиц подальше...
quote:
Оригиналлы постед бы Дмитрий .М:
Принимайте в полноправные члены...
Накрутил сегодня первую дюжину. Не без косяков... Несколько раз рассыпал порох. Помял одну гильзу(выправил и зарядил). Один патрон снарядился так, что я теперь боюсь его разбирать. Посадочная матрица была неправильно настроена и пулю буквально размазало и впечатало в гильзу по самые уши. То есть порох там сильно спрессован.
На одной гильзе недопрессован капсюль(видать я сам виноват). Но я попробую его стрельнуть, в барабан он помещается и ничего не задевает. Сидит чуть выступая.Заряжал по одному патрону, прогоняя его по всему циклу. Надо еще раз или несколько пройтись по регулировкам. На втомате как раз и помял гильзу и недопрессовал капсюль.
Завтра поеду бабахать...
Дмитрiй, поздравляю!Сохрани первый патрон-как артефакт
Свой я всё жду, интересная фича: из Чехии за окийан посылка идёт неделю, а обратно ... От 3 до 5 недель!
Совсем обленились!
Нейл, я лучше размятую пулю сохраню. А гильзу осажу и пущу обратно в дело.
Пришлось молотком пулю выбивать.
Расскажу об своем, об релодырьском...
Сегодня собрался порелоадить. Взял ту дюжину самоснаряженных, что отстрелял недавно. Стал их переснаряжать без подготовки. То есть без чистки. Они и так неплохо выглядели. И тут кофузий случимши. Праймеры не садятся до конца, торчат... Раз недопрессовался, два... Я короче стал расследовать. И вроде вышло, что Федералы не садятся в нечищеное гнездо. Как только я их вручную отдельно декапсюлировал и почистил гнезда - дальше все пошло как положено.
Нашел косяк... опять же связаный видимо именно с мягкими праймерами. При работе сверху из дозатора просыпаются порошинки. Буквально по крупинке-две. И они сыпятся прямо на прин запрессовывающий праймер. И если вовремя не убрать порошинку, то они оставляют на праймере заметный отпечаток. И в общем вполне может бахнуть. теперь я проверяю и кисточкой постоянно смахиваю мусор с пина.
Так же... рейл подачи праймеров должен быть полным, тогда они подаются правильно. Если он полупустой, то праймер может встать боком(было один раз).
Сначала снаряжал сам. Потом пришел сынуля, 12 лет. И он легко доделал сотню под моим наблюдением. Я проверял уровень пороха в каждой гильзе и давал добро на посадку пули. Потом проверял уровень посадки капсюля и кримп и клал в коробку. Час неспешного развлечения - 100 патронов. Можно ехать заниматься бабахингом. И главное, пока нет ни малейшего желания ускорить процесс. Мне нравится прогонять именно поштучно. С чувством, с толком, с расстановкой. Понятное дело, я ж не тысячу в день или в час фигачу...
В общем огромное пасибо всем, кто прямо или косвенно приобщил меня к этому замечательному делу.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
А Федерал, даже после моего ослабленого заряда расплющился в блин.
Чтой-то в это слабо верится...
quote:
Видимо федералы не расчитаны на магнум давления.
quote:
На самом деле тут путаница полная,
quote:
Работают - значит использую.
Отстрелял полсотни дробовых патронов зряженых на ЛИИ Лоад-Олл и самолейной дробью. Ничем не отличаются от заводских. Тарелки бьются точно так же. Отдача и звук такие же. В стволе полный порядок.
Пересчитал и рассортировал гильзы подобраные недавно на стрельбище.
120шт. 9мм Люгер, плюс одна 9х19
1шт 45AUTO
1шт 40sp s&w
1шт 32 sp\l
Все латунь. Состояние у большинства "единожды стреляные". Ну может пара царапин от падения на землю. накол на капсюле - прямоугольник с ямочкой. ИМХО это глоковский след.
Примерно та же ситуация у CCI номер 300 идет для всех крупных калибров включая магнумы. Номер 350 идет только джля магнума. особо указано, что номер 350 используется для усиленых навесок и гранулированых порохов.
Таким образом получается, что мои праймеры ДОЛЖНЫ нормально отрабатывать в магнум револьвере, тем более, что я использую ослабленую навеску пороха. Порох Н110.
Стоит ли целенаправленно брать ТОЛЬКО магнум праймеры - так и не ясно.
Например при запрессовке жестких магнум праймеров может сильнее разбиваться посадочное место... (как одно из соображений). А мягкие могут давать прогары...
Поскольку здесь у нас мало кто регулярно и помногу стреляет из .44магнум, придется собирать статистику самому на своем опыте.
quote:
Стоит ли целенаправленно брать ТОЛЬКО магнум праймеры - так и не ясно.
quote:
Интересно, по какому принципу работает таможня?
quote:
Оригиналлы постед бы Дмитрий .М:
Мля, сочуствую...
Да уж..Я етот полупроводник на границе всегда наблюдаю: украинская таможня за пять минут машину пускает, а вот ети толстопузые ЕУдиоты сидят с кислыми минами, самые мерзкие в том отношении-поляки. А теперь ещё за их спинами немец с австрийцем стоят с широко расставленными ногами, гестапо
quote:
Оригиналлы постед бы Дмитрий .М:
Ну так украинская таможня видимо берет бабло и дает ъдоброъ. А ЕУ-шники и не берут и не дают.
логично.
На самом деле словаки быстро пускали, пока не стали внешней границей ЕУ.Теперь за их спинами немцы стоят, комичная картина.
quote:
Пилять!Второй месяц ждёмс
Давным-давно взял бы на eGun и ниипал мосх!!!
Это все прелюдия.
Потом перешли на крупные калибры. Стреляли по целым кеглям, которые были подвешены на цепочках. Стреляешь серию из 6, минута на перезарядку и еще серия. Всего 4 серии. Прикол в том, что после первой серии кегли начинают раскачиватья... не сильно, но на результат влияет еще как.
Мне "повезло" больше других. Я стрелял из своего .44 Магнум. Релоудными патронами. Заряд ослабленый по сравнению с заводскими. Короче, если кегля оставалсь на цепочке, то она не просто качалсь а делала полоборота...
А сшибал я их с цепи неоднокартно, улетали далеко. Народу это так понравилось, что после зачета мы лихо достреляли все мои патроны... Ни одной осечки, и все летело куда надо. Спасибо вашим советам.
Пришел домой, декапсюлировал, засыпал в тамблер, сейчас крутятся. Неторопясь зарядил еще коробку. Теперь буду выезжать почаще, надо руку набивать, а то как то неубедительно отстрелялся.
Вот только расходы резко пошли вверх.
На винт-мелкан расходы вроде мелкие, коробка обычных патронов 15-16 долларов. Но на пострелушки надо брать матчевые патроны. И тут уже десять баксов за 50 штук... Для хай пауэр винта я просто купил знакомому бутыль пороха и оплатил праймеры и пули. Он заряжает и мы стреляем из его винта. Через жопу, но зато я стреляю. Но денюжки тю-тю...
На стенде улетает минимум сотня за раз. Уже было 400 за раз, правда плечо синее после. Заряжаю сам. Но блин расходы! Если все покупать в Волмарте, 100 выстрелов с мишенями стоят 35-40 баксов. А полная тренировака уже 120 и больше. А еще нужно за машинку платить и тренеру...
Теперь вот из револьверта стану высаживать по коробке за тренировку... опять расходы мля...
Начинаю задумываться, где грань между удовольствием и неоправдаными расходами?!
Болезнь прогрессирует?
Прикольно, что из всей братии только один перец не релоудит свои патроны. А стреляет из Смит-вессон калибра .40 (такое гавно!...) Остальные все стреляли самолоудными. Неудивительно, что ЛИИ не успевает штамповать свои станки.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Neil, когда своими патрончегами хвалиться будешь???
Наверно никогда! Он пока свой пресс получит, желание релодить пропадёт. И отправит он его обратно за океан.
Я тем временем купил третью машинку для загрузки капсюлей в трубки для Диллона... третья работает явно лучше двух других.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Есть такое выражение: Shit or get off the pot
Не понял, но подозреваю что я что-то не то написАл... Звиняйте , если что.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:Не понял, но подозреваю что я что-то не то написАл...
Это к Нилу, на самом деле... дословно: "уже или сри, или слезай с горшка!"
quote:
Оригиналлы постед бы Дмитрий .М:
Слава тебе....
По русски это видимо будет - "не можешь срать, - не мучай жопу".
Можеш, можеш!
Братва, вчера звонок из дому на работу, рёв в трубке:урраа!Значит пресс пришел!
Ли Туррет дома, 9мм матрицы дома, ещё .32АСР найду для Скорпиона, и буду с4истливый
Дмитрий, перегнал ты меня сильно, планирую блиц-криг вдогонку, я ведь ещё как следует и первые свои релоды не расстрелял, работа заипала
Кегли твои понравились, вспомнился Бельмондо, как он гопникам из похожего револьвера машину расхерачил
для економии мозгов использую черпачёк и порох от Партизанского Набора, пули будут те же,так что надеюсь вы мне ето разрешите.quote:
Originally posted by filin:
Турельный пресс и ложечка?Это моветон!Дозатор не купил?Планируй на следующую покупку. Посиди пару вечеров за прессом, поймешь, что в первую очередь нужно купить. В дополнение к прессу.
Где бы матрицы найти?9,3х72 - нигде нет, хотя все вроде бы где-то видели
Ложечка с любым прессом Ли кроме стального это не моветон, а норма жизни
quote:
Originally posted by filin:
Турельный пресс и ложечка?Это моветон!Дозатор не купил?Планируй на следующую покупку. Посиди пару вечеров за прессом, поймешь, что в первую очередь нужно купить. В дополнение к прессу.
Где бы матрицы найти?9,3х72 - нигде нет, хотя все вроде бы где-то видели
www.johannsen-jagd.de на 59стр. в каталоге
quote:
Originally posted by filin:
http://www.huntingtons.com/dies_caseform.html
позиция 58241, 61 доллар на распродаже.
Эта матрица для переформировки гильзы 9,3x72R в 8x57R.А там полностью калибровачная(с ней и переформировывать возможно) и посадочная с крымпом.
Сил у меня достаточно чтобы свернуть весь пресс в бараний рог, но капсюли почему то упорно не садятся. Если снаряжаю по одному патрону, прогоняя его через весь цикл - все нормально.
Нашел еще один глюк у пресса. И это явно глюк а не мои фантазии. Гильза после насыпки пороха передвигается в позицию для посадки пули. Снизу турель подперта шариком(detention ball) именно в этой позиции. Так вот когда шарик с отчетливым щелчком влетает в отверстие, гильза "вздрагивает" и из нее вылетает несколько порошинок. Иногда почти ничего, иногда довольно много. Эти порошинки в частности попадают на пин который запрессовывает капсюль. Отчего на капсюле образуется ямка... и иногда в очень неприятном месте, посерединке...
Есть какие-нибудь идеи или информация по этим проблемам? Хотелось бы знать ПЕРЕД тем, как я полезу в пресс своими очумелыми ручками.
Практически все прессы иногда выбрасывают порох, но особенно это происходит когда человек дергает ручку как будто это Манькины титьки. Если работать плавно, то шансы резко снижаются.
Далее... я борюсь с этой "проблемкой" очень просто - у меня давно это в автоматизме. Обычно когда гильза с порохом только начинает двигаться по направлению к следующей позиции, моя левая рука ее уже встречает на пол-дороге и накрывает пулей. Делается это не столько для устранение просыпания пороха, сколько для ускорения процесса, для придания ему ровности движения. Правая рука тогда ходит вверх-вниз без пауз.
Иногда мне пуля там не нужна - например, при проверке веса - тогда у меня автоматом на гильзу ложится палец.
Мир, к сожалению, несовершенен... но жить в нем можно.
Ручку то я не дергаю... это именно шарик закатывается в позицию резко, и ИНОГДА просыпает порох. Не всегда.
Думаю нужно заглянуть на турельку снизу, возможно там просто дефект на отливке.
С недосылом капсюлей проблем не имеете, я правильно понимаю?
Мне больше нДравится когда капсюль садится внизу хода турели, когда это - единственная работа совершаемая в этот момент. Тогда его очень хорошо чувствуешь, как он заходит, упирается, или нет, и до конца ли зашел. Так сделано на Диллоне 650, и на Хорнади. Но разумеется, выбрав пресс, его берешь целиком, со всеми его идеосихрозиями.
Вот в чем соглашусь, это что за такие смешные деньги, подаватель Ли действительно славная штука. Работает он неплохо, только тяжелые пули роняет.
Но если добавишь время нужное на его загрузку, то получается что реально он тормозит.
Наконец то разобрал неправильно собраный патрон из самых первых. Пулю пришлось выкинуть, гильза нормально откалибровалась и перезарядилась.
По ходу приключений получил интересную ситуёвину. После недопрессовки капсюля порох как обычно высыпался на узел подачи капсюлей. Ну я это дело уже знаю и быстро все продул сжатым воздухом. Однако получил подарок в виде не до конца утопающего пина-запрессовщика. Из-за этого капсюли не сдвигались на него и он разумеется ничего не сажал в гнездо. После многократной продувки и суходрочки все заработало штатно. Еще одно место, на которое нужно постоянно поглядывать.
Традиционно получил вмятинки на заделаных капюлях от просыпавшихся порошинок. При конвеерном заряжании момента для очистки и проверки чистоты пина почти нет. А порошинки таки сыплются.
Но дело уже двигается не в пример быстрее. Осталось всего 100 мягких федераловских капсюлей. Потом придется покупать на ГБ. Посмотрел там цены. Видимо больше 5000 брать нет смысла. Цена на 10000 и на 5000 одинаковая. Аж 4 цента за праймер...
quote:
При конвеерном заряжании момента для очистки и проверки чистоты пина почти нет. А порошинки таки сыплются.
"ТщательнЕе надо, товарищи, тщательнЕе..."
quote:
Originally posted by AlexSA:
комплектом матриц "Lee 3 Die Set 7.62mm Nagant"
Этот набор выпускается для 7.62x38R Nagant loads using converted Starline 32-20 Brass (как в http://www.makarov.com/nagant/m1895.htm ). Для родных Нагановских гильз (если считать таковыми общедоступные сейчас Фиоччи и Партизан ) рекомендации другие, например -
http://www.h6x.net/reloading_7.62_nagant.htm
quote:
Кто пользовался комплектом матриц "Lee 3 Die Set 7.62mm Nagant"
http://mdshooters.com/showthread.php?t=23576
У гильзы 32-20 закраина толще, и фаски на ней нет. У меня они временами клинили при повороте барабана. 32 long и 32 magnum стреляют, но у них наоборот, очень тонкая закраина, и от этого щель между барабаном с стволом очень большая остаётся. Да и по диаметру гильзы для барабана маловаты: из двадцати попробованных, одну разорвало вдоль. Лучше всего родными гильзами, и не обжимать им горло сильно - чтобы жили дольше. Ну и запечатывание есть.
quote:
Originally posted by helgp:
Про сделанные модификации с фотографиями и про тонкости технологии я писал вот тут:
http://i213.photobucket.com/albums/cc272/helgp/762x38-nagant-setup.jpg
Я ещё вот тут про скрутку этого калибра писал:
http://lepricon.org/showthread.php?t=16539
Кстати, там JPaganel сказал, что www.ch4d.com выпускает матрицы прямо под Наган. Они должны без напильника работать в отличие от 30carbine. Впрочем, пилить у 30carb совсем немного пришлось.
Пыжи не пихаю. Подумал, что пламя от капсюля, ударенного молотком, - пару сантиметров по все стороны, а в гильзе, где во все стороны не идёт, должно быть поболее. То есть, тот объём, что остаётся под пулей, должен быть весь в огне. Пока, после сотни с небольшим выстрелов, всё бабахает исправно.
Упомянутая навеска 3.07 Bullseye занимает треть объёма, остающегося после посадки пули. С учётом глубокой посадки пули, пороха там еле на донышке, визуально проверить, что не пересыпано, тяжело. Навеска погорячее фабричных PPU/Hotshot: и по отдаче и по хронографу. 750 fps супротив 680, но по давлению не выходит за 80% максимума.
Кстати, вот ещё мужик навесок подобрал
http://www.realguns.com/archives/130.htm
Интересно, это всё ружейные порохи. Они сгорают в таком стволе хорошо если на треть. Вышеупомянутый Bullseye - на 88%, самое оно. Но зато ружейные порохи пустого места под пулей почти не оставляют.
quote:
Originally posted by helgp:
Интересно, это всё ружейные порохи
Ну и насчет декапсюляции - не имея никакого релодырного оборудования, я вот только что решил поиграться, из подручных средств - используя апельсиновый пресс, наконечник стрелы для дартса и стопорную гайку (для 9мм), я расщелкал по пачке 9*19 и .45 со скоростью сопоставимой с прессом RCBS...
;->
2. Дедуля несет херню. Пиздит как Троцкий. 9х19 кримпуется отлично, и кримповать его надо, только надо легко, с умом, и отдельной матрицей.
3. Пресс сгодится под десятки калибров. Весьма универсален... но отсталый до ужасти.
4. 124 грана для .357 Магнума можно, но важно не слишком разгонять - желательно не выше 1300 футов. Полных характеристик со свинцом не получишь, только если 158 или около того. Лить свои пули - занятие для тех кому больше делать нехер. Или кто удавится за три копейки. Или и то и другое в одну посуду... Если уж так западло покупать нормальные пули, можно купить свинцовые.
5. Порох... для 9мм и .45 найти один не проблема, с магнумом чуть труднее если хочешь из него выжать максимум, а если просто для бабахинга, то запросто одним заряжать... такие как Universal Clays, Titegroup, 231, и другие.
Ну выбил ты капсюли... и что теперь?
В чем отсталость такого пресса? Скорость работы? Или функционал?
И еще вопрос про весы - какая точность необходима для релоада? Кроме чисто релодырных марок, есть куча электронных весов (аптекарских, индустриальных, ювелирных) - но надо знать ТТХ, на что ориентироваться. Например с точность 0,01 грамма подойдут?
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Выбил так, для разминки...
Насчет свинца - дело тут не в деньгах, дедуля фанат точности и не зря, его "девятки" из его же ствола дают кучу, от которой я просто фигею. Тот же подход и к .38/.357 - полные магнум-характеристики и заводские патроны дадут, а вот точность по бумаге у него шикарная.
Насчет делать нехер - это уже ближе, у пенсионера времени хватает. Но и мне тоже и сам процесс был бы интересен, и точность с качеством боеприпаса имеет приоритет перед экономией (если она вообще будет, хотя на .45 и .357 с нашими ценами - будет). Исходя из этих задач, видимо можно универсальный сорт найти? Дед работает Вихтой N330, но у него .45 нет.В чем отсталость такого пресса? Скорость работы? Или функционал?
И еще вопрос про весы - какая точность необходима для релоада? Кроме чисто релодырных марок, есть куча электронных весов (аптекарских, индустриальных, ювелирных) - но надо знать ТТХ, на что ориентироваться. Например с точность 0,01 грамма подойдут?
Количество онанизма привнесенное в занятие каждый для себя решает сам. Как я уже написал, порох найти можно, не проблема.
Пресс отражает намерения. Если они зеновские, созерцательно-лакирующие, то одноступенчатый пойдет.
Если интерес это стрельба, то надо брать многопозиционный.
Весы ювелирные надо оставить ювелирам, а аптекарские - аптекарям. Для релода есть специально сделанные удобные весы, которые как правило не дороже тех, других. .01 грамма это практически то же самое что и .1 грана, стандартная точность таких весов, ее достаточно, то есть подойдут.
Весы для релода желательно чтобы были быстрые, это сразу проявится.
quote:
Насчет свинца - дело тут не в деньгах, дедуля фанат точности и не зря, его "девятки" из его же ствола дают кучу, от которой я просто фигею.
quote:
В чем отсталость такого пресса? Скорость работы? Или функционал?
quote:Стандарт - 300/0.1 граН, это примерно 20 грамм и 6 миллиграмм. 10 грамм для пороха в пистолет и калаш - тоже достаточно. Пулю, правда, уже не всякую взвесить, а патрон, если что, - и подавно. У меня ювелирные, 20грамм/2миллиграмма, с ebay - замечательные. Китай, а на шильдике - NEVA. Сейчас на ebay есть 20/1 за $20 включая доставку даже с чашечкой для пороха, хотя по названию - ювелирные. Искал бы сейчас - такие бы брал. У ebay сейчас бзик разоружения, там много лотов, которые в основном оружейного назначения, маскируются мирными названиями.
И еще вопрос про весы - какая точность необходима для релоада?
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Выбил так, для разминки...
Насчет свинца - дело тут не в деньгах, дедуля фанат точности и не зря, его "девятки" из его же ствола дают кучу, от которой я просто фигею. Тот же подход и к .38/.357 - полные магнум-характеристики и заводские патроны дадут, а вот точность по бумаге у него шикарная.
Насчет делать нехер - это уже ближе, у пенсионера времени хватает. Но и мне тоже и сам процесс был бы интересен, и точность с качеством боеприпаса имеет приоритет перед экономией (если она вообще будет, хотя на .45 и .357 с нашими ценами - будет). Исходя из этих задач, видимо можно универсальный сорт найти? Дед работает Вихтой N330, но у него .45 нет.В чем отсталость такого пресса? Скорость работы? Или функционал?
И еще вопрос про весы - какая точность необходима для релоада? Кроме чисто релодырных марок, есть куча электронных весов (аптекарских, индустриальных, ювелирных) - но надо знать ТТХ, на что ориентироваться. Например с точность 0,01 грамма подойдут?
Загляни на eGun,там теория и практика раскрыты полностью
http://www.egun.de/market/list_items.php?cat=235&PHPSESSID=8419c5fb52d987e9aa1a811d6368b5f3
quote:
меня будут интересовать калибры 9*19, .357Mag и .45ACP - существует ли порох от приличных марок, который охватывал бы эти калибры одним сортом?
quote:
330 для люгера - не совсем то. там всеж обхъем большой получается и пуля прессует порох
Плoтность (VMD) порохов Вихта N330 и N340 отличается очень мало.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Про весы все понял.
Gino - твой линк мне Америки не открыл (;-> ), но там надо знать что брать.
Foxbat - я почему про порох спрашиваю, в Германии бюрократы окучили и процесс релодинга, все компоненты и оборудование, кроме пороха продается свободно - а вот порох, только после курса, экзамена, регистрации и потом - ограниченное количество в течение 5 лет, поэтому сильно экспериментировать, не разгонишься. Можно конечно релодырничать и без Wiеderladerschеina, завозя порох из соседних стран с менее жесткими законами, но не знаю на какой параграф УК так можно нарваться...
Завхоз изза пороха неволнуйся тебе хватит и для эспериментов. Сколько тебе надо штоб на 5 лет хватило 10-20кг.?Я хотел штобы мне 10кг записали ,а мужик в амте говорит давай 15кг.напишем а то если переписывать ешо платить надо. А весы вот тakиe посоветую: www.egun.de/market/item.php?id=2458355
quote:
Originally posted by caliber 45:
А весы вот тakиe
quote:
Originally posted by caliber 45:
А весы вот тakиe посоветую: www.egun.de/market/item.php?id=2458355
Зачем так человеку ножку подставлять? Почему не купить нормальные электронные, да за дешевле?
Зачем тебе хевишот - ума не приложу. Если тебе не хватает убойности - понижай номер дроби. Если не хватает осыпи - бери более тяжелую навеску и магнум патроны.
Например за этот сезон я сжег примерно 20-25 патронов на водоплавающую. Это 10 баксов. Стоит ли мне покупать и релоадить ради этого? Да нах не надоть. Той сотни патронов, что я купил мне хватит на 3-4 года.
На стенде я легко высаживаю по 100 и более патронов в день. В этом случае релоадинг выгоден. Особенно учитывая дармовую дробь. К тому же я заряжаю легкую навеску дроби. Во первых это заставляет стрелять точнее, во вторых меньше износ ружья и в третьих легче отдача. Звук громче, но мне в наушниках пох.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
... именно такие "мой" дед и использует - просто, точно, но уж больно медленно играться. Я думаю все-таки пока прикупить электронные.
А насчет пороха - его ж не будешь для экспериментов по 100грамм покупать, лучше уж сразу найти универсальный.
А ты сам какие калибры релодишь и через что проходил в процессе получения шайна?
Бери сразу в комплекте с дозатором. RCBS например.
quote:
Originally posted by tyty:
Бери сразу в комплекте с дозатором. RCBS например.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
airlin, vovikas - 330-я Вихта для 9х19 подходит, те очень кучные патроны, о которых я говорил выше - содержат 4,7грена этого пороха на 125Gr. пулю.
Именно это я и пытался изложить. N330 и N340 вполне могут претендовать на звание универсального пистолетного пороха
quote:
Originally posted by zav.hoz:
А на дозатор дед ругается кстати - он перемерял навески и говорит, что по мере расходования пороха из бункера, погрешность растет и использует он его только для плинкерных патронов с отбракованными по весу пулями. Для прецизионных патронов - он клепает навески вручную на весах.
Дед как видно на флоте занимался исключительно продувкой макаронов.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
... именно такие "мой" дед и использует - просто, точно, но уж больно медленно играться. Я думаю все-таки пока прикупить электронные.
А насчет пороха - его ж не будешь для экспериментов по 100грамм покупать, лучше уж сразу найти универсальный.
А ты сам какие калибры релодишь и через что проходил в процессе получения шайна?
Весы тебе надо для дозатора настраивать, пули,гильзы взвешивать там скорости ненадо, а точности и надёжности.
Насчет пороха для начала восьмёш всё равно то што самое ходовое и большинством стрелков проверенный, например N320 для 45ACP или N110 для .357 и.т.д . А универсальный порох тоже есть но это как для машины Allwetterreifen или бензин любой само главное стобы ехала. Сам заряжаю 9mm .45ACP 7,5x55 8x57is.
Наиди где курсы проводят недалеко от тебя они тебе там всё обяснят. А то я давно уже делал помню Unbedenklichkeitsbescheinigung надо и два дня теории с практикой.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
А на дозатор дед ругается кстати - он перемерял навески и говорит, что по мере расходования пороха из бункера, погрешность растет и использует он его только для плинкерных патронов с отбракованными по весу пулями. Для прецизионных патронов - он клепает навески вручную на весах.
Я неправильно выразился, кажется эта хрень триклер называется, та которая на весы сыпет порох. Когда оно с весами сопряжено получается быстро и точно. А дозаторы бывают разные, у большинства приемлемая точность.
quote:
Originally posted by Foxbat:Зачем так человеку ножку подставлять? Почему не купить нормальные электронные, да за дешевле?
Foxbat можеш вторую ножку подставить и посоветовать Dillon.
quote:
Originally posted by Gilder:
У меня в етом году был такой случай: стрельнул утку, она упала посредине
Скажем 55 метров. Со стальной дробью я бы курил писю.
Мой коментарий будет таким.
Во первых всегда добивай подранка. Даже если он еле шевелится.
Во вторых всегда СРАЗУ бери тушку с воды. Они бывает и тонут и уплывают по тихому.
В третьих, если добина попала в убойное место, то и 4-ка на 60 метров завалит утку чисто. Не попал, подранил - добивай.
Скажем так, чирка или древесную утку валил чисто 4-кой на 20-40 метров. Дальше уже брал двойку. Добивал по ситуации, если рядом и подранок еде дышит - 4-ка. Если трепыхается или подлетает - 2-ка.
С гусями так. Если на подлете, накоротке, то ВВ и ей же добиваю. Обычно стреляют только по одному гусю, чтобы вторым патроном добрать.
Если на пролете, когда они высоко, то ВВВ и магнум. И ей-же контрольный выстрел. Если гусь упал после первого выстрела, но держит голову, то добираю 2-кой.
Ну может кто еще просветит меня темного. Есть четырехпозиционный Лии Таррет пресс. 9х19 освоил. Третью тясячу кручу. Вопрос про 357/38 .Есть матрицы Rcbs 3-die CARB TC SET.Декапсюлятор дай, Буллет ситинг дай, И еще одна матрица, темнота я-зачем он нужен? Для расширения дульца гильзы?Далее экпендер дай можно перенастроить на 38/357? Или нужен отдельный? Что кроме шелхолдера еще нужно ,чтоб освоить производство револьверных патронов? Диск еще один есть. Хочется быстрой смены диска без перенастроек.
quote:
Originally posted by vulcan:
2 ФоксбатНу может кто еще просветит меня темного. Есть четырехпозиционный Лии Таррет пресс. 9х19 освоил. Третью тясячу кручу. Вопрос про 357/38 .Есть матрицы Rcbs 3-die CARB TC SET.Декапсюлятор дай, Буллет ситинг дай, И еще одна матрица, темнота я-зачем он нужен? Для расширения дульца гильзы?Далее экпендер дай можно перенастроить на 38/357? Или нужен отдельный? Что кроме шелхолдера еще нужно ,чтоб освоить производство револьверных патронов? Диск еще один есть. Хочется быстрой смены диска без перенастроек.
Для расширения. Расширитель можно перенастрить. кроме матриц (трех) и шелхолдера ничего на надо. Желательно Найла держать подальше, а то капсуля начнут взрыватся.
quote:
Originally posted by tyty:Для расширения. Расширитель можно перенастрить. кроме матриц (трех) и шелхолдера ничего на надо. Желательно Найла держать подальше, а то капсуля начнут взрыватся.
Хрен бы только капсюли, а то ведь револьверы целиком тоже, и потянется ветка на 3573 постов с цветными картинками...
2 Вулкан: я револьверные никогда не заряжал, так что не помню что там в типичном комплекте матриц идет... сори!
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Не отговариваю, просто дешевле и безгиморнее купить магнум на номер крупнее, чем трахаться ради двух-трех десятков патронов.
Думаю что отохочусь етот сезон и в конце зимы куплю полуавтомат
в 3 1/2.
quote:
Originally posted by vulcan:
2 ФоксбатНу может кто еще просветит меня темного. Есть четырехпозиционный Лии Таррет пресс. 9х19 освоил. Третью тясячу кручу. Вопрос про 357/38 .Есть матрицы Rcbs 3-die CARB TC SET.Декапсюлятор дай, Буллет ситинг дай, И еще одна матрица, темнота я-зачем он нужен? Для расширения дульца гильзы?Далее экпендер дай можно перенастроить на 38/357? Или нужен отдельный? Что кроме шелхолдера еще нужно ,чтоб освоить производство револьверных патронов? Диск еще один есть. Хочется быстрой смены диска без перенастроек.
Реально нужен декапсюлятор/формовщик. Остальное можно использоавать от 9*19, поигравшись высотой посадки. Берёшь фабричный патрон и подгоняешь - делов 5 минут.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Это дело. Одобрямс. Бери тот, к кторому есть сменные чоки под стальку и будет полный порядок.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Блин... мало того что у длинноствольщиков есть свой отдел по релодингу а у нас нет... так и сюда они пришли... куда теперь бедняку с коротким стволом податься?
А хуй знает, что Нейлу в след. раз понадобится, может он дробовые патроны будет к скорпиону снаряжать, пускай почитает
quote:
Originally posted by tyty:А хуй знает, что Нейлу в след. раз понадобится, может он дробовые патроны будет к скорпиону снаряжать, пускай почитает
Три дробинки да две порошинки... лучшее средство от кабума!
quote:
мало того что у длинноствольщиков есть свой отдел по релодингу а у нас нет... так и сюда они пришли...
Вот два патрона в день - это самое то...
quote:
Originally posted by tyty:А хуй знает, что Нейлу в след. раз понадобится, может он дробовые патроны будет к скорпиону снаряжать, пускай почитает
quote:
Originally posted by Hind-D:Реально нужен декапсюлятор/формовщик. Остальное можно использоавать от 9*19, поигравшись высотой посадки. Берёшь фабричный патрон и подгоняешь - делов 5 минут.
А кримповать как? У 9*19 другой кримп чем для. 357 надо. Получится саморазрядный револьвер.
quote:
Originally posted by Foxbat:Три дробинки да две порошинки... лучшее средство от кабума!
Ты не прав! У Нейла как у настоящего албанца кабумы начинаются уже на этапе установки капсуля, так что две порошинки самое то, а то есть риск лишится развекухи, пускай живет долго!
quote:
Originally posted by tyty:
а то есть риск лишится..
Наверняка в капсюлях дело, надо чешские доставать
quote:
Originally posted by neil:
..шаров!Наверняка в капсюлях дело, надо чешские доставать
Ну конечно в них! А еще плохому танцору М16 и Глок мешают
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:Ну конечно в них! А еще плохому танцору М16 и Глок мешают
Да!В них все беды!!
А кстати, для релодов не лучшие дивайсы
Вyлкан: сейлеровские твёрже вроде бы..
quote:
Originally posted by caliber 45:А кримповать как? У 9*19 другой кримп чем для. 357 надо. Получится саморазрядный револьвер.
Работают 9*19 кримпы на .357. Проверено.
Что мне всегда в нем нравилось, это метод удержания гильз пружинным кольцом - лучше системы нигде не видел.
Главная проблема по сегодняшним понятиям - отсутствие сменной головки, что делает его еще более подходящим для винтовочников.
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Gilder просвещайся: https://forum.guns.ru/forummessage/11/234816-0.html
)У меня Лии в шкафу лежит-жду остальные вещи (
У табе нет, случаем. таблички CIP по .45 ACP, у мене диск затерялся, а надоть срочно...
quote:
Originally posted by map:
Нейлушко, соколик. У табе нет, случаем. таблички CIP по .45 ACP, у мене диск затерялся, а надоть срочно...
Анатоль, вам давления\размер али чё??
.45 ACP maximum C.I.P. cartridge dimensions
Булл-МАПы, СтрадиМАПки и прочие сквосты обозначать ТОЛЬКО ТАК: http://www.europarl.europa.eu/hearings/20061004/imco/genco_slides_en.pdf
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
Наконец то получил в руки праймеры. 3000шт Волф. На некоторое время запас компонентов сформирован.
Да... недели на 3-4.
Но пока на полке лежит около 40,000... так что на первое время есть.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Но пока на полке лежит около 40,000...
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
За раз на стрельбише вылетает не меньше сотни. Вот и считай. Пуль маловато осталось, около 500. Они вроде пока доступны. Порох тоже, какой-нибудь да найдется, а навеску подобрать недолго, да и запас банок несколько имеется. Гильзы многоразовые. Думаю до весны обойдусь а там посмотрим.
еко ты влился в процесс! ВиктОр, совесть не мучает??
хттп://кwк.ус/прессурес. хтмл [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Не, это не то.Нужны мах/мин размеры патрона и патронника.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Но пока на полке лежит около 40,000..
ууууууууу!!!!!!!
quote:
Originally posted by Дмитрий .М:
За раз на стрельбише вылетает не меньше сотни. Вот и считай. Пуль маловато осталось, около 500. Они вроде пока доступны. Порох тоже, какой-нибудь да найдется, а навеску подобрать недолго, да и запас банок несколько имеется. Гильзы многоразовые.
фигасе ты в процесс влился!
ВиктОр, угрызения совести не мучают??
Ты ето давно прошел уже, и повторяеш многократно, а я подзабываю частенько-вот и систематизирую дабы баран-бараном посмотрел, и полегчало
quote:
Originally posted by neil:
надо знать какой порох горит быстрее
Для чего?
quote:
Originally posted by Foxbat:
Для чего?
ВиктОр, для ЛИК_БЕЗ_А!
Поправь меня: для релодыря пороха на нижних позициях будут наименее опасны во всех отношениях..
И ващё: ты не спрашивай, а рассказывай, не я же ШексBeer релода 
Нормальным людям надо знать пару простых истин, типа того что быстрый порох вместе с тяжелой пулей дает более легкую отдачу при том же поуэр факторе.
Еще более нормальные люди покупают или достают пули которые есть на рынке, и потом открывают книгу с таблицами, ибо для подавляющего большинства тех кто стоит в тире и дырявит бумагу с 15 метров все это не имеет никакого значения. Такой стрелок должен просто уметь работать с разными патронами.
Что опаснее - ответ простой - опаснее та загрузка которая генерирует более высокое давление, а это зависит от нескольких факторов, а не просто скорости горения. Если человек просто остается близко к середине таблиц (а это именно то что рекомендуется нормальным людям) то вопросы скорости горения для него не существуют, они уже просчитаны для него и уложены в таблицы.
Максимальная загрузка и для быстрого и для медленного пороха будет давать очень похожее давление. А отличаться будут такие вещи как скорость, энергия, отдача...
Вношу в ЗАглавие
Вторая - недостаточный кримп. Кримп должен быть практически без отрицательного угла, почти нулевой.
Подразумеваем что саизинг сделан нормально, разумеется.
Третья причина - пуля слишком торчит, и врезается в нарезку. Но на Глоке это крайне маловероятно.
Так что ищите в первых двух причинах. Наиболее вероятна первая.
quote:
Originally posted by foxbat:
Нормальным людям надо знать пару простых истин, типа того что быстрый порох вместе с тяжелой пулей дает более легкую отдачу
quote:
Originally posted by OllBY:
А ещё такое сочетание даёт разорванные стволы и оторванные.... капсюля
Быстрый порох сгорает слишком быстро для тяжёлых пуль. Пуля не успевает продвинуться по стволу на достаточную величину, объём для расширения газов недостаточен, давление растёт и .... пиздец голове.
Давайте не будем забивать головы несведующим людям травой. Зачем болтать чушь? Не надо туманных рассуждений... если нет опыта - можно и почитать для разнообразия. Вихта 320 с пулями 180 гран в .40 одна из самых универсально любимых загрузок спортсменов. Я уже и считать перестал сколько я зарядил тяжелых пуль с быстрым порохом... не пугайте людей без нужды.
quote:
Быстрый порох сгорает слишком быстро для тяжёлых пуль. Пуля не успевает продвинуться по стволу на достаточную величину, объём для расширения газов недостаточен, давление растёт и .... пиздец голове.
Наши спортсмены в продакшене(абсолютное большинство стреляет из Шадоу и процентов 20 где-то из Г17,несколько Танфольо ,Зигов 226 и Сфинксов) стреляют патронами с тяжелой (147 грн) пулей на 320-ой вихте.
То же с сорокетом -N320 и тяжелая 180-200 грн. пуля.
Стандартная навеска в 9х19- 3.1 грн на 147 грн.
Количество отстрелянных патронов на быстром порохе с тяжелой пулей за это время как минимум шестизначное. Полет нормальный, ни у кого ничего не взорвалось.
Пару лет назад это был рецепт вундерваффе, сейчас делают все. Отдача реально ниже, скорость стрельбы больше, десятые доли секунды и может даже секунду на длинном упражнении это дает, а при стрельбе по тарелкам и попперам это дает значительное преимущество, даже при попадании в ногу поппера его кладет весело, при стрельбе легкой пулей может не упасть или падает очень лениво, что может стать фатальным при дуэльной стрельбе.
Таки немцы тож пришли к этому рецепту.
quote:
Originally posted by vulcan:Таки немцы тож пришли к этому рецепту.
Должно быть Ганзу не читают...
quote:
Должно быть Ганзу не читают...
Отсталые(ржу).А вообче говорят там оченно класс револьверт развит. И в латинской америке, в остальных палестинах говорят не особо. С чего так ?интересно.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Давайте не будем забивать головы несведующим людям травой. Зачем болтать чушь?
Пока ещё не травмированный дружище neil спросил:
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, ето чисто ликбезно и информативно важно: надо знать какой порох горит быстрее...
Поправь меня: для релодыря пороха на нижних позициях будут наименее опасны во всех отношениях..
quote:
Originally posted by Foxbat:
Скорость горения пороха и ее выбор, это уже высший пилотаж, который 99.99% релодырей никогда не нужен...
быстрый порох вместе с тяжелой пулей дает более легкую отдачу...
По-моему и дохлому ежу было ясно что нормальный релодырь должен работать в рамках таблиц. Я намеренно провел черту между "нормальными" людьми и мастерами работающими на, или даже за, гранями, ищущими новые варианты. Все эти таблицы уже составлены с учетом порохов и веса пуль. В таблице будут и данные для легких пуль, и данные для тяжелых - это пока понятно, или я Вас уже потерял?
Что интересно, все максимальные загрузки будут иметь примерно одно и то же БЕЗОПАСНОЕ давление... это тоже понятно?
Значит у релодыря будет вопрос, оставаясь внутри безопасного пространства (а иначе ему никто и не советовал), какие пули брать: тяжелые или легкие. Ведь для того же .40 типичный диапазон веса пуль от 135 до 200 гран. Вот ему и совет - что тяжелые дают более легкую отдачу - спорить на эту тему будем или не стоит?
Все вроде нормально, но тут вторгается некто и пугает что быстрый порох все разоевет к ебени матери, хотя опять-таки, все тому же дохлому ежу ясно что оставаясь внутри безопасной зоны, нихрена никто никому не разорвет, так что полуистерическое предупреждение не имеет под собой никакой информационной базы.
Так что любой релодырь, найдя 200 грановую пулю в таблице, может спокойно брать быстрый порох порекомендованый в той же таблице, и не бздеть.
Таблица любой фирмы включает в себя как легкие, так и тяжелые пули, и все пучком, все давления в норме и никто без яиц не ходит.
Сама Вихта рекомендует Н320 для 180 грановых пуль.
http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/Relodata/Handgun/.40S_W.jpg
Если будет такое желание, гляньте на предыдущую страницу, где я советую Нейлу на смотреть на таблицы скоростей горения, и просто брать данные из загрузочных таблиц... может что яснее станет.
quote:
Ну тогда вот еще алхимический вопросик релодырям-литейщикам - кто отливал сам пули оболоченные, полуоболоченные, холлоу-пойнты - это все реально вне заводских условий?
Я отливал.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Ну тогда вот еще алхимический вопросик релодырям-литейщикам - кто отливал сам пули оболоченные, полуоболоченные, холлоу-пойнты - это все реально вне заводских условий?
Это реальный гимор. Залить рубашки не проблема. Проблема сделать точно сами рубашки. Для 15 метров может быть особой разницы и не будет, а вот на 25 уже явно чувствуется.
Да и цена вопроса... выгодно лить чисто свинцовые, свинец можно надыбать почти даром. Но вредно, грязно, времени тратится много. Ствол засирается, как ни смазывай.
Короче, если ты сделаешь технологическую оснастку и оболочечные пули(хоть какие) будут дешевле и не хуже заводских - ты крут неимоверно.
Небольшой расчет.
1 фут медной трубки 3\8" стоит от $1.4 до $2.4
Из фута грубо получается 24 рубашки. Стоимость рубашки выходит от 6 до 10 центов. Добавляем сюда стоимость свинца и получаем ровно стоимость недорогих заводских пуль с доставкой и без геморроя.
Если медь использовать 1\4" и тянуть тонкую рубашку, что техгологически намного сложнее, то можно снизить стоимость рубашки до 2-3 центов. При наличии халявного свинца самопал может выйти на пару центов дешевле заводских. Но если прикинуть сколько труда в это вложено и сколько денег в остастку вбухать придется....
Ещё весьма не лишне если-уж быть точным проверить свинцовый сплав на плотность предварительно.
Для этого у Лии например есть специальный наборчик:
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1258130796.2344=/html/catalog/bullmol1.html#LeadHardness
Экономия получается в реальности разумеется не 50%, а всего лишь 33%.
Ну а вот переход на само-литые это уже чисто ради искусства, когда по $50 они есть. Ибо времени на 1000 пуль уйдет немало.
Я тут ради интереса решил попробовать свинцовые пули... цена бо привлекательная.
Зарядил 100 штук и понял что это не для меня. И руками их трогать неприятно, и вид не тот, а главное - дыму от них... ну их в жопу.
quote:
Originally posted by Foxbat:
И руками их трогать неприятно,
!
quote:
Originally posted by DIDI:
Хотите расскажу про простейшую технологию производства пуль с бронебойным сердечником?
(в такт футбольных болелщикоф) си-си-сисиси!
quote:
Originally posted by DIDI:
.
ФОТО НЕ БУДЕТ!
Можно еще проще: берем готовый патрон 357 Магнум холлоу-пойнт с самой тяжелой пулей, высверливаем посадочное место под бронебойный гвоздь, запрессовываем, и балдееем от результата!
quote:
Originally posted by Old Fart:Можно еще проще: берем готовый патрон 357 Магнум холлоу-пойнт с самой тяжелой пулей, высверливаем посадочное место под бронебойный гвоздь, запрессовываем, и балдееем от результата!
Уважаемый Old Fart,позвольте поделиться с Вами моими скромными наблюдениями.
Если речь идёт о готовом патроне 357 Магнум холлоу-пойнт и он используется в револьвере, то Ваш рецепт канает. Но в использовании пистолетных пуль в пистолете, а вмоём случае это были патроны 9Х19 и 9Х21 этот сволочной гвоздь если торчит из пули, то весьма и весьма царапает полку подавателя, ниже патронника ствола при перезарядке.
В принципе в самой идее нет ничего необычного, просто пути реализации разные. Вот бельгийские VBR-Belgium 9mm Armor Piercing bullets:
Пусть Vavan подтянется, разьяснит, но насколько я помню такие опыты не слишком легальны.
quote:
Originally posted by Foxbat:
В тюрьме дрель дадут, проблем не будет... и в жопе самому еще не таких дыр насверлят...Пусть Vavan подтянется, разьяснит, но насколько я помню такие опыты не слишком легальны.
ФИ!
Какой-то Вы грубый сегодня вечером, притом с подозрительным чёрным юмором.
Почему собственно говоря нелегальны, это смотря где.
В Италии например закон запрещает использование и продажу бронебойных боеприпасов, а про самостоятельное их изготовление в законе ни слова. Тоесть теоретически если я их зарелоужу и буду ими отстреливать у себя на частной территории разные мишени, то состав преступления будет нарисовать крайне сложно. Проблеммы будут только если я ими самооборонюсь, или буду ими охотиться, или буду их продавать кому либо.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Черный юмор навеян историей одного хорошо известного тут участника (имя называть не стану, если захочет сам признается!), из одного хорошо всем известного штата, которому за совершенно невинные шалости пришлось и в допре посидеть, и говна поесть, и денег кучу потратить.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Допр это старый украинизм для чего-то типа кпз, если память не изменяет, или околотка. А что сделал - я не знаю хочет ли он публично озвучивать, не мое право разглашать.
quote:
Originally posted by Gefreiter:
А трассера кто-нибудь пробовал релодить?
"муж в допре сидит..." Допр - дом принудительных работ, одна из разновидностей советских тюрем описываемого периода. Согласно тогдашним идеологическим установкам, революция ликвидировала социальную основу преступности - классовое неравенство, потому в СССР должны были исчезнуть тюрьмы и каторга. Установки эти реализовывались только терминологически: тюрьму и каторгу как государственные институты официально переименовали в "места заключения". В соответствии с тогдашним Исправительно-трудовым кодексом РСФСР (ИТК РСФСР) к "местам заключения" относились, в частности, "учреждения для применения мер социальной защиты исправительно-трудового характера": дома заключения, или домзаки, исправительно-трудовые дома, или исправдома, "трудовые колонии", "изоляторы специального назначения", или специзоляторы и т. д. Терминология порою варьировалась в различных республиках, и учреждения, называемые в российском ИТК "исправительными домами", в украинском ИТК именовались "домами принудительных работ". В допрах содержались находящиеся под следствием и отбывали наказание лица, осужденные на срок свыше шести месяцев, но обычно не более двух лет, и при этом не признанные "социально опасными". Осужденные на срок свыше двух, но не более пяти лет отправлялись в трудовые колонии, а "лишенные свободы" за тяжкие преступления - в специзоляторы. Бендер использует термин "допр", а не "исправдом", потому читатель может догадаться, где, в какой из республик Советского Союза и за что конкретно "великому комбинатору" пришлось последний раз отбывать наказание. Тогдашний УК УССР предусматривал за мошенничество "лишение свободы на срок не ниже шести месяцев", а если ущерб наносился "государственному или общественному учреждению", то "не ниже одного года". Уместно допустить, что Бендер, намекали авторы, очередной раз осужденный за мошенничество или аналогичного типа преступление на срок не менее шести месяцев и не более двух лет, отбывал наказание на Украине - в допре, как и полагалось. Например, был арестован в августе или сентябре 1926 года, почему, кстати, оказался без пальто, и освободился в апреле 1927 года."
А вот другая версия:
"Дом на набережной
Конец 20-х годов. Свернулся НЭП, стартовала первая пятилетка, комсомольцы рвутся на ударные стройки. Грандиозное строительство развернулось и под стенами Кремля, на улице Всехсвятской (ныне - улица Серафимовича): у поросшей бурьяном Берсеневской набережной Москвы-реки решено было возвести дом правительства. Никто и подумать не мог, что вскоре его будут называть ДОПР - дом предварительного заключения, что многие его жильцы будут расстреляны, а слова <Дом на набережной> будут еще долго звучать таинственно и страшно:"
Что человек делал - честно говоря детали уже не помню, но опять таки, не моя информация...
quote:
Originally posted by zav.hoz:
DIDI - а мне как-то пришлось стрелять (еще там) очень непогаными разрывными патронами итальянского производства (фирму не помню уже), эффект был яркий - кирпичи разлетались в мелкую пыль. Значит есть где-то и легальное применение такой радости? В Германии точно нет, может в Италии фабричными можно?
Ты наверно такими патронами стрелял.
http://www.youtube.com/watch?v=mu965sVymMs&feature=related
quote:
Originally posted by DIDI:
Результаты отстрела данного боеприпаса честно сказать превзошли все мои ожидания.
ФОТО НЕ БУДЕТ!
синьоро, за изыскания = зачОт адназначна! Хотел писать предостережение, но смотрю- ВИктОр опередил, и вы успешно отмахались
(quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Купи Qуицклоад. Сам подумываю.
Учитель, штойта?
(Погуглив) ух клас!Вот етому я говорю НАГЛЯДНОСТь!
ВиктОр, у тебя его ещё нет??
И вот такой ахтунг: в некоторые гильзы нескольких производителей пуля проваливается!
Просветите: пули виноваты, или гильзы? И что с етим делать?
quote:
Originally posted by neil:
Братва, вопрос такой: отсортировал гильзы по производителям.
А макароны продул?
Если стандартная пуля проваливается, гильзы ф топку. Ты не сказал - до или после обжатия? Пробовать надо после.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Читаю и хохочу... для тех из нас кто не варится в русских котлах эти слова непонятны. Ни разу в жизни ничего не "скачивал" и вроде не тянет... пусть молодежь занимается этими пи... пи... пиринговыми???? сетями.
Это не только российское явление. В италии кстати то-же пиратство в и-нет сетях очень развито, постоянно в новостях показывают как отдел полиции по борьбе с нарушениями в области интеллектуальной собственности закрывает очередной сервер, но они вырастают как грибы(кстати почему-то больше на юге страны).У меня жена постоянно музыку и фильмы с этих серверов качает с переменным успехом.
quote:
Originally posted by airlin:
ведь лишних или ненужных знаний не бывает.
ето фуцкт!!!
ВиктОр, будеш смеятся: я для первого своего ноутбука и Винду 98, и ВинРАР покупал..
А потом- перефразировав твои слова о чз75 - я повзрослел
quote:
Originally posted by airlin:
По количеству серверов в пиринговых сетях США давно и прочно занимают 1-е место. Не думаю, что это отражает что-либо кроме общего количества серверов "на душу населения" в этой части света. С момента зарождения интернета его backbone физически находился именно в США.
Файлообменные сети чрезвычайно распространены по всему свету (там, где есть WWW) и думать, что это чисто RU явление нет никаких оснований. Равно как и для хохота. Если кто-то не знает что это такое и не умеет пользоваться, то может имеет смысл ознакомится? Может пригодиться... ведь лишних или ненужных знаний не бывает.
У Вас в голове путаница. Я болтаюсь по американским форумам со времени их начала (до их начала, на самом деле...), и никогда там не видел советов как "скачать"... нет там такого явления, ни на одном форуме что я посещал.
А на русско-язычном форуме дня не просидишь без того чтобы не услышать эб этом.
Меня не волнует где еще распространено это явление. На занзибарские, сингапурские, аргентинские форумы я не хожу, поэтому могу говорить лишь об этих друх мирах, и тут никакого сравнения нет и быть не может. Слыхал об МР3, разумеется, но это вроде как отдельный мир.
Тема на самом деле проста, и закон чисто на стороне RIAA.
quote:
Originally posted by DIDI:
Меня больше расстроило, что Quick load программы у пиратов нет. Придётся видимо честно покупать.
DiDi балсам на рану, пока найдём: http://www.shooterready.com/lrsdemolow.html
Взято с сайта, где можно демоверсию КвикЛодеризма скачать.
http://www.neconos.com/details3.htm
ВиктОр, спасибо за наводку!
quote:
Originally posted by airlin:
Приятно, что им частенько дают "от ворот поворот", по крайней мере в Скандинавии.
Приятно что позволяют воровать? Мне почему-то кажется что Скандинавия сама очень чувствительна когда у нее воруют... селедку, или что там еще.
Селёдка в море ничья и предметом суеты быть не может. Но когда российские траулеры начинают в норвежской зоне Северного моря запрещённые международными соглашениямидействия (использование донных тралов, сетей с ячейками меньшего размера и т.д.), а на требование береговой охраны остановиться для досмотра начинают изображать девственниц в борделе, то получают по заслугам. А российские СМИ заходятся в истерике и страшно обижаются...
Тут такой момент... я могу понять позицию когда человек осознает и признает что не положено, но в силу скажем обстоятельств (надо спасти мир от катастрофы, денег нет, а выйти в Интернет надо, чтобы всех придупредить... берем паленый Эксплорер... и спасаем человечество! ) вынужден прибегать к левым вариантам... но мне не понять когда говорят что в этом нет проблемы.
Скажем так... если RIAA такая плохая, то пусть она сама по себе... а мы - сами по себе. Товар ее не берем, денег ей не платим... певцы дохнут с голоду... но все чессно.
quote:
Originally posted by airlin:
А что касается Скандинавии, то решением суда высшей инстанции иск RIAA к норвежскому школьнику, сумевшему взломать алгоритм защиты копирования DVD, был отклонён (формулировка: ввиду отсутствия состава преступления).Селёдка в море ничья и предметом суеты быть не может. Но когда российские траулеры начинают в норвежской зоне Северного моря запрещённые международными соглашениямидействия (использование донных тралов, сетей с ячейками меньшего размера и т.д.), а на требование береговой охраны остановиться для досмотра начинают изображать девственниц в борделе, то получают по заслугам. А российские СМИ заходятся в истерике и страшно обижаются...
Как-то очень непоследоватьльно... уж извините!
Я думаю что совершенно неверно говорить о нищете по отношению к тем кто качает музыку, скажем. Компьютер есть, диски есть, айПод есть... какая нахрен нищета? Делается это все для удовольствия. Какая нищета заставит человека качать Квик Лод? Нет такой.
Как производителям устанавливать цены - не нам решать, есть свободный рынок. Никому они ни чем не обязаны, и если они не продают в Шрузумбе за 5% рыночной стоимости, то это их решение и их право.
Решение суда насчет того школьника - фактов не знаю, на поверхности звучит лажой.
quote:
самые опасные гильзы которые видел - итальянские
quote:
Originally posted by vovikas:
оба-на! а какой фирмы? не фиочи случайно?
quote:
Originally posted by neil:
ДиДи : повторю- http://www.shooterready.com/lrsdemolow.html -на слючай если жена вашу AWP отберёт
Спасибо.
Я на него как-то года три назад набрёл.
quote:
Originally posted by airlin:
Вот ещё занятное собрание всевозможных полезностей для релодыря и, что примечательно, абсолютно и официально бесплатное http://sourceforge.net/projects/reloadersrfrnce/
вах!
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Проглотил комок и купил последнюю версию Qуицклоад... $158 с пересылкой... скорее всего толку от нее будет мало, наверное просто игрушка... но пусть будет!
Охх уважайю!!!
quote:
Originally posted by vovikas:
а вот интересно, чем отличается новая от старой - базой, скоростью работы точностью или правильностью расчетов?
Ценой...
quote:
Оригиналлы постед бы вовикас:
а вот интересно, чем отличается новая от старой - базой, скоростью работы точностью или правильностью расчетов?
Агаа, Вовикас уже пиратствуйет
это как новые винды, ты, главное, купи, а то что оно тебе не надо мы и так знаем. я не снаряжаю кучу калибров, а те, что снаряжаю и так ясно - скоко туда сыпать и пихать. а порохов, по большому счету, так ваще два-три. какая нафик квика!?! ну поигрался ей, "взорвал" несколько стволов, так мне этого и хватило Ну а чем отличается новая от старой - думаю никто тут не скажет. Попробуйте связаться с компанией.
quote:
Ну а чем отличается новая от старой - думаю никто тут не скажет
Дальше - расстройство. Выбор пуль хреновый, мало... тех что я использую - нет. Некоторых и близко нет.
То же самое с выбором пороха...
Да и вся программа написана полуграмотным недоучкой которого не взяли на работу в Гугл.
В общем, пока недоволен.
А если всерьёз- так на предыдущей странице же был линк на триал-версию! Попробовать а потом решить- покупать ли..
А если честно- то такие разнообразия, которые в КвикеЛодыре описаны, скорее для человека-парахода, тьфу ты! человека-патронной фабрики типа ВИктОра, скромной релодырной блохе наверное и не пригодится..
Короче, отписал им вонючую почту, посмотрим что скажут.
И ваще вопрос: а сколько ты уже вариантов перепробовал? Сам хоть сможеш вспомнить? )
Вчера штук сто своих самокрутов партизанских отстрелял из ЧЗ52..
Летает- я бы сказал точнее Барнаула, но два раза произошла совсем необьяснимая ситуация: ствол и затвор намертво сцепились, чуть недозакрыв невыстреленый патрон, ох и попотел же я, дёргая затвор туда-сюда, стараясь, чтоб ствол в живые цели не целил
Первую неисправность всё-таки выдернул, а вторая так сцепилась, что пришлось уже дома в подвале осторожно сняв и поставив на рамку ету жёсткую конструкцию, выстрелить. Пережил )
Вот и сижу и чешу репу: КАК и ЧТо их так сцепило?? (
Самые ходовые вроде есть, но тоже очень скудно. Например в калибре .40 всего одня реальная пуля, да и та такая каких я нигде не видел - 190 гран. Есть еще только одна - 125 гран Франджибл, но эта уже совсем не в жилу релодырю. Кто собирал данные - непонятно. Как не включить в этом калибре самые ходовые 155, 180 и 200?.
quote:
Вот и сижу и чешу репу: КАК и ЧТо их так сцепило??
Может быть не до конца посаженный капсюль. бывает руками не раздернуть. Лечение упираемзатвор(углом/краем в твердую(стол) поверхность и бьем по рамке)я просто давил резко ,захватив рукоять. Смотрите ногу не прострелите.
quote:
Оригиналлы постед бы филин:
Неил, еще вариант - удлиннение гильзы должно давать такой же эффект. На практике не встречал. Плохо посаженный капсюль бывал, неприятная штука.
Братва, варианты интересные, я больше склоняюсь к утолщению гильзы, хотя они и прогоняются через калибрацию.
Филин, гильза удлиняется от частых релодов? Мои гильзы-максимум по второму разу..
И ещё: у G2000 такого не случилось, значит ли ето, что у чз52 теснее патронник?
И непонятно, как капсюль может повлиять?
quote:
Originally posted by neil:
Летает- я бы сказал точнее Барнаула, но два раза произошла совсем необьяснимая ситуация: ствол и затвор намертво сцепились, чуть недозакрыв невыстреленый патрон, ох и попотел же я, дёргая затвор туда-сюда, стараясь, чтоб ствол в живые цели не целилВот и сижу и чешу репу: КАК и ЧТо их так сцепило??
Может быть слишком длинный патрон. Тогда затвором пулю вгоняет в нарезы и заклинивает.
quote:
Originally posted by neil:
Филин, гильза удлиняется от частых релодов? Мои гильзы-максимум по второму разу..
Не парься. Не проще ли каждый раз новых гильз собирать ? А если напрягает - купи мерный стерженёк от ли - дёшего и сердито.
quote:
И непонятно, как капсюль может повлиять?
quote:
Originally posted by neil:
я больше склоняюсь к утолщению гильзы, хотя они и прогоняются через калибрацию.
Что ты имеешь в виду под "калибрацией"? Обычный обжим не удаляет вспученность в самом низу. Некоторые матрицы просто так низко не идут. Другие могут быть установлены неверно - надо вворачивать пока не вскрикнет, потом еще слегка.
Проверяется это легко, вынимаешь ствол и пробуешь патроны, все должны легко проваливаться в камеру. Тестовая матрица (или это и есть твоя калибровочная?) обычно теснее чем любой ствол.
Еще есть способ использовать минусовую матрицу. Они для того и сделаны, и обычно на 1/1000 дюйма меньше стандартных, их легко купить.
Пистолетные гильзы от стрельбы не удлинняются, а укорачиваются. Но эффект этот настолько слаб что о нем не стоит и думать.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Развлекаюсь пока с программой, сделана конечно через жопу, явно Европейский продукт. Но если кому интересно, бросайте загрузки, посмотрю что и как там.
ВиктОр, вопрос: есть ли что тяжелее, чем пуля Магтех 9,52г/147гр (для 9х19)
И с каким порохом такие пули дружат?
quote:
И с каким порохом такие пули дружат?
Заряжаю Визта Н-320. 3.2 грн на 147 грн пулю. Немцы рекомендуют для ИПСЦ 3.1 на 147.(У меня 3.1 навеску на ЛИИ не сделать.
quote:
Тяжелее 147 гран в калибре .355" не встречал, вряд ли кто-то делает.
Знаю человека пробывал 157 грн. литые. Стрелял из Викинга. Полетело.
quote:
Originally posted by vulcan:
Заряжаю Визта Н-320. 3.2 грн на 147 грн пулю. Немцы рекомендуют для ИПСЦ 3.1 на 147.(У меня 3.1 навеску на ЛИИ не сделать.
Почему не сделать? Купите микрометрический диск, и всего делов.
Загрузка хорошая, ПФ где-то 127, пукалка легкая. Скорость (согласно программе, разумеется!!!! ) около 869 футов из ствола 4.5".
quote:
Почему не сделать? Купите микрометрический диск, и всего делов.
Хорошо вам в Америке, взял-и купил. В наших палестинах ,во-первых -ничего нет, во вторых при заказе из-за рубежа надо оформить кучу бумаг(небесплатно),съездить для получения оных в стлицу. А как же,стратегический товар-еби их мать!
Хочу вот нАчать 7.62 х 53 Р крутить(думаю Мосинку взять и ИЖ-18 до кучи в этом калибре, пострелять,а может и на охоту Господь сподобит) и думаю-считаю, во что минимально Лиишный набор из сингл пресса, матриц и сопутствующей перхоти встанет. У нас от каталожной Лиишной цены-втрое-вчетверо(а матриц -не видел).Придется бумагами заморачиваться(вздыхаю)
Вообще говоря народ в жопу лезет ради последней единицы ПФ. На деле нет никакой разницы между 127 или скажем 135. Может у чемпиона сотые доли секунды набегут, но нам, простым людям, все это пох.
quote:
На деле нет никакой разницы между 127 или скажем 135. Может у чемпиона сотые доли секунды набегут, но нам, простым людям, все это пох.
Почти согласен. Смеху ради стрелял Президента дохлым самосадом (3.8 Н-320 на 124 грн пулю) и шведским злым сурпласом(пуля 106 грн.).Разницы не заметил. ( по результатам)
При стрельбе (под таймер еще не засекал) пулями 147 и 124 грн. разница есть. Тяжелая мягче и приятнее. Думаю с упражнения десятки ,а то и секунду-две выиграю(соревнования всегда стрелял 124 заводскими патронами и последнии полгода 124 грн самокрутом(а не было у меня тяжелых пуль)).
quote:
никакой разницы между 127 или скажем 135.
От пистолета еще зависит. Чела знаю ,так он специально под 135 ПФ подгоняет на 124 -ой пуле. Говорит так лучше для его пистоля (зиг 226 в нержавейке).
quote:
Оригиналлы постед бы Фохбат:
Тогда посмотрите на самую маленькую дырочку что есть в наборе Ли, и по таблице прикиньте какой порох туда пойдет для такой низкой скорости.Вообще говоря народ в жопу лезет ради последней единицы ПФ. На деле нет никакой разницы между 127 или скажем 135. Может у чемпиона сотые доли секунды набегут, но нам, простым людям, все это пох.
ВиктОр!Вот именно знание таких тонкостей и отличает профика от аматера, ибо отход от таблиц ничем другим как тоннами практики не обеспечить.. Ето потом всё простым кажется
quote:
Originally posted by vulcan:
при заказе из-за рубежа надо оформить кучу бумаг(небесплатно),съездить для получения оных в стлицу. А как же,стратегический товар-еби их мать!
думаю-считаю, во что минимально Лиишный набор из сингл пресса, матриц и сопутствующей перхоти встанет. У нас от каталожной Лиишной цены-втрое-вчетверо(а матриц -не видел).Придется бумагами заморачиваться(вздыхаю)
да забей ты на эту комиссию. Я не заморачиваюсь, поговорил с юристом - железная отмаза - я плохо знаю английский, думал, это оборудование для смешивания красок. Максимум - завставят обратно отослать.
Но если так страшно - закажи на smartreloader.com, они через таможню не идут.
Кстати, а почему низзя винтовочные на турели крутить ? Я .223 собирался, а потом нашёл источник и нужда отпала.
quote:
Originally posted by neil:ВиктОр!Вот именно знание таких тонкостей и отличает профика от аматера, ибо отход от таблиц ничем другим как тоннами практики не обеспечить.. Ето потом всё простым кажется
Да не так все страшно. Разумеется опыт набирается со временем, но тебе обычно не надо разом освоить десять-двадцать тонких моментов, занимаешься тем который нужен сейчас, так постепенно и наберется.
Отход от стандартных шагов надо делать очень постепенно, но для большинства людей он и не нужен. Можно всю жизнь делать все по книгам, там масса рецептов.
Кстати, програмка при всей своей необработанности, интересная игрушка. Иметь возможность быстро сравнивать разные порохи, глубины посадки, разные пули, и тд - замечательная штука. Так что уже много с ней поигрался.
Кроме того, с анализа заряда идет мгновенный выход на баллистику - тоже интересно. Все довольно быстро и эффективно. Вот жалко пороха моего там нет...
quote:
Originally posted by Hind-D:
Кстати, а почему низзя винтовочные на турели крутить ?
А кто сказал что низя? Очень даже зя. Крутит народ по чем зря. Я только на них и делал. Разговор идет обычно что это только для высокоточной стрельбы лучше на одиночном. Кроме того есть методы повышения точности для прогрессивных прессов, если уж так надо.
Просто некоторым людям если не потратил десять минут на один патрон, то день пропал зря.
quote:
Кстати, а почему низзя винтовочные на турели крутить ?
quote:
Я .223 собирался, а потом нашёл источник и нужда отпала.
quote:
Originally posted by vulcan:Хорошо вам в Америке, взял-и купил. В наших палестинах ,во-первых -ничего нет, во вторых при заказе из-за рубежа надо оформить кучу бумаг(небесплатно),съездить для получения оных в стлицу. А как же,стратегический товар-еби их мать!
Хочу вот нАчать 7.62 х 53 Р крутить(думаю Мосинку взять и ИЖ-18 до кучи в этом калибре, пострелять, а может и на охоту Господь сподобит) и думаю-считаю, во что минимально Лиишный набор из сингл пресса, матриц и сопутствующей перхоти встанет. У нас от каталожной Лиишной цены-втрое-вчетверо(а матриц -не видел).Придется бумагами заморачиваться(вздыхаю)
Vulkan Естониа в EU. Например в Германии, Голандии,Люксембурге покупать всё (кроме пороха)для РЕЛОДИНГА без всяких бумаг и таможней дорого или западло?
quote:
Vulkan Естониа в EU. Например в Германии, Голандии, Люксембурге покупать всё (кроме пороха)для РЕЛОДИНГА без всяких бумаг и таможней дорого или западло?
При заказе из ЛЮБОЙ страны без бумаг-уголовная ответственность. С начала года такой закон вышел. У нас народ по этому поводу таскали. Теперь все оформляют бумаги на ввоз. Столичным жителям проще, у них все под боком.
Финские цены от американских более раза в два, наши в три-четыре.
quote:
тут вроде продаются, могу цену узнать
Не откажите в любезности. Можно и ссылку на то место ,где их продают у вас, если не сложно?Лии ре Лодырь обожмет нормально пулю 308(родная-311)в мосинской гильзе?
http://www.andelreloading.cz/zarizeni.php
Ещё ГанШоп неплохой:
http://www.martinekv.cz/cat.php?showid=22&lang=czech
А вот-любитель прямо Мосина )
http://www.limit.cz/prebijeni-strely.html
( курс кроны = примерно 26 за 1 евро )
quote:
Originally posted by vulcan:
Лии ре Лодырь обожмет нормально пулю 308(родная-311)в мосинской гильзе?
Наборы есть, должен обжимать
quote:
Originally posted by tyty:
Фоксбат, какой порох используешь? У нас почему то быстро финский порох не купить, есть Hodgdon. Рекомендуешь?
Очень хороший порох, тебе для каких калибров? Если обычных пистолетных, то Universal Clays работает почти во всех, я его много использую. Также очень популярен TiteGroup.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Камрады-релодыри, маленький практический вопросик - в какой пропорции вы берете чистяще-полирующий порошок к гильзам?
Насчет пропорции не понял... просто покупаем мешок и пользуем пока не совсем грязный. Я беру кукурузный, но есть и ореховый, дело вкуса. Я все гильзы полирую. Во-первых, вид другой, во-вторых, матрицы меньше изнашиваются. Но многие этого не делают, тоже дело вкуса. Я люблю чтобы сверкало.
quote:
Originally posted by Foxbat:Очень хороший порох, тебе для каких калибров? Если обычных пистолетных, то Universal Clays работает почти во всех, я его много использую. Также очень популярен TiteGroup.
9мм para, .38 sp, vozmoxno .38ACP (или как он там .38 auto?) я думаю про то что есть, а есть HODGDON HP 38, вот что у нас в сельмаге продают http://skyttebutik.dk/group.asp?group=153
quote:
Originally posted by Foxbat:
Насчет пропорции не понял... просто покупаем мешок и пользуем пока не совсем грязный.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Foxbat - мешки бывают разные, как и бульбуляторы для гильз - вопрос простой, сколько грамм порошка надо засыпать допустим на 100 гильз, хотя бы примерно. И еще Вы полируете гильзы после выбивания капсюля?
Да сыплю просто пока гильзы не закрыло, и все, никогда не мерял. После выбивания капсюля ничего не делаю, ибо заряжаю на прогрессивном прессе.
А что такое бульбулятор?
Т.е. насыпать надо примерно одинаковое количество гильз и порошка?
quote:
vulkan, пули 308 для моськи не есть ГУД! Ну если только ты будешь финнскую брать, у них были разные стволы. Финнские М39 маркированы латинской буквой D, это под русский размер.
Спасиб. Финна взять не получилось. Афера не удалась. Покрутил в руках Мосинку. Длинное весло. 42г.Состояние-себе так. На 4.Попросил продавца вынести все(5 штук). Тот Сказал, что все 42г.Тогда-нах! Были 30-х гг.Ушли сразу. Новые привезут когда эти будут проданы. В принципе, особо и не нужна, разве,что за эти деньги-менее 200Е. Просто вялотекуще хочется армейский болт для пострелять-побаловаться. Может на охоту. Незадорого.Маузеров нет, ничего больше кроме моси нет. Бедно у нас.
Вобщем зашел я в лабаз и купил воздушку. ИЖ-18 в 54-ом патроне. Прикольная штука(мечта браконьера, прячется под куртку и весит 2.850).Сейчас буду заказывать из Финки бюджетный набор: пресс(сингл от Лии )и всю сопутствующую перхоть. Порох у нас есть. Праймеры тож. С пулями в 311 -жопа!Нашел в финке 190гр ФМЖБТ кал 303 от Правого Партизана(должны неплохо ,думаю лететь) и 124 грн 303 .Вот вопрос к уважаемому сообществу как они из 9.5 твиста полетят?Ствол-600мм.
Полуоболочек в этом калибре НЕТ! Все патроны 7.62х54 у нас это норма и лапуа (,вернее они в 53).Пуля у них-308. Ну есть еще чехи. Барнаул.Куда ж без него(но только 200грн).
Ну и немного по словенским пулям ARES - добровольные диссиденты из Темы ВиктОра
http://www.alliancze.cz/strely-bullets/cz/c-951-p-2/
Производитель: http://www.ares-gun.sk/?lang=english
https://secure3.mooseweb.com/montanagoldbullet.com/pricelist.tpl
Смотри на цены и плачь...
quote:
О, наконец по Аресу чёй-то в цифири нашел:
Нейл, дык я о них уж сколько раз упомянал, а ты-тока нашел... Отстрелял я их несколько сотен уже(147 грн. в 9х19).Классно, мягкий патрон, очень точный.
И все-таки предпочел бы ФМЖ, с этих при зарядке чутка краску(бывает) скоблит и потом приходится ее подчищать, дабы при стрельбе траблов не было. Возни много.
quote:
Originally posted by vulcan:
Нейл, дык я о них уж сколько раз упомянал, а ты-тока нашел...
пардоньте! (низаметил
quote:
Originally posted by vulcan:
Краска енто порошковая, а не пластик, я так мыслю.пошел искать свои
quote:
Originally posted by Foxbat:
..Похоже на слишком плотную камеру. У Вас штангенциркуль есть? Измерьте, я данные тут постил. Если меньше чем .425", то это очень тугая, обычно они от .430 до .435, у Глоков больше чем средние, обычно .435. Патроны что я мерял обычно чуть меньше .420, но может Вам попались патроны в плюсе, а камера тугая.Когда у меня такое случается, у меня уже давно отработан способ (релодеру без него нельзя!) - я тычу пистолетом в деревянный стол, так чтобы удар пришелся на передний верхний левый угол затвора, тогда патрон вылетает легко. Но надо отработать прием чтобы мушкой не ударить. Таким образом меньше шансов оставить отметки и зарубки на деталях. Еще полезно если затвор не закрылся не пытаться досылать, так как можно сильно забить его, потом вытаскивать будет труднее.
quote:
Originally posted by nabludatel:
Спасибо за совет. Думаю что Вы правы. Этот диаметр патронника где? Ведь гильза коническая.
Про досылку я сообразил после первого случая, второй не пытался дослать, решил проблему гораздо быстрее. Дело было на стрельбище при публике, особенных условий не было..
с чз52 то же самое получилось-не хотел при всех затвором о стол долбать
Кста, а как на стрельбищах регламентируются такие случаи?
Для себя решил: сначала надо дома пробовать, никак не на стрельбище..
quote:
Originally posted by Foxbat:
Мы говорим - пуля...
Подразумеваем - Montana Gold!https://secure3.mooseweb.com/montanagoldbullet.com/pricelist.tpl
Смотри на цены и плачь...
Свинцовых нет, значит ничего для меня подходящего. Из того что есть 124гр 9мм стоит 101 доллар за 1000 штук. Экспорт фактически запрещен. Те пули что нейл показывает стоят в Чехии меньше 70 евро за 1000. Как то дотого у вас в Америке.....
quote:
Originally posted by vulcan:
По-поводу руки не пачкает-ща!Хрен там, лапы черные. Краска енто порошковая, а не пластик, я так мыслю.
Нейл, что за херня???? Разобратся и доложить! Нам крашеные при ытом пачкающие совершенно не нужны!
Наверное мало старался
За всю продукцию врядли скажу-ето Вулкана надо пытать, но те что у
меня- покрытие весьма стойкое.
Да, жена сообщила: пересылка твоего мега-пуда будет стоить около 30 евро (при страховке груза на около 50 евро)
А вот и у дилеров и у производителя- везде пишут или "Целопластовые",
или "Попластованные",т.е. Оболочка\Полуболочка.
Но всё может быть- ибо Брразаускасы наши весьма способные,
и если ЛегманБрокерс умудрился неуничтожимый Тенифер пропотеть,
quote:
Originally posted by Lehmen:..Ну и эксклюзив специально для Нейла - сожраное потом покрытие затвора на глоке
то
почему бы Вулкану пластик в грязь не растереть?
quote:
Originally posted by tyty:Свинцовых нет, значит ничего для меня подходящего. Из того что есть 124гр 9мм стоит 101 доллар за 1000 штук. Экспорт фактически запрещен. Те пули что нейл показывает стоят в Чехии меньше 70 евро за 1000. Как то дотого у вас в Америке.....
Свинец я за пули не считаю, но масса свинцовых за $50 и менее за 1000. Например Миссури Булетс.
Монтана полностью оболочечные я беру по $78 за 1000, блоком 3500.
Я чего у тебя такая любовь к свинцу?
quote:
Я чего у тебя такая любовь к свинцу?
У них в клубе бзык такой, стрелять можно только свинцом. Никаких оболочек,
даже полу.
http://www.missouribullet.com/results.php?category=9&secondary=8
quote:
почему бы Вулкану пластик в грязь не растереть?
??? Не всосал?Чо за наезд?
Только руки помыл ,сотку 147 грн. накрутил. Надо было левую руку сфоткать и предьявить, как этот "целкопласт " "не пачкается"
quote:
Originally posted by vulcan:
как этот "целкопласт " "не пачкается"
Вулцан, дык ета пемза!
А если всерьёз- не пойму чему там пачкатся?
Если Полуоболочка-то там жёппа свинцовая,
Если Оболочка - так тогда НЕЧЕМУ пачкать. Пластик ето, с таким же успехом можно и от клавы запачкаться.. Если её предварительно запачкать
http://www.zbraneliberec.cz/obchod/prebijeni/strely/09-160-rnbb-eprx-strela-pro-prebijeni
около 0,10 $ за пулю, ВиктОр, кто меньше??
quote:
Originally posted by Foxbat:
За такое говно? Дорого.
quote:
около 0,10 $ за пулю, ВиктОр, кто меньше??
Я меньше! Вышли по 5.7 ероцента.
Сама ты пемза, ты патроны-то когда-нить заряжал или ли таррет все в шкафу лежит? Посмотри, его уж мыши небось погрызли, али моль поела.
Лень ща пули-патроны фоткать, как собирусь еще покрутить, так все и запечатлю, но ,наверное, в этом году не успею.
quote:
Originally posted by Foxbat:Свинец я за пули не считаю, но масса свинцовых за $50 и менее за 1000. Например Миссури Булетс.
Монтана полностью оболочечные я беру по $78 за 1000, блоком 3500.
Я чего у тебя такая любовь к свинцу?
В городе нет клубов сертифицированых для стрельбы оболочечными пулями.
quote:
Originally posted by neil:
Пока что самые дешёвые опластованные пули что нашел:http://www.zbraneliberec.cz/obchod/prebijeni/strely/09-160-rnbb-eprx-strela-pro-prebijeni
около 0,10 $ за пулю, ВиктОр, кто меньше??
Чуть полегче нету?
Новое=ето хорошо забытое старое )
ВиктОр, чтойто у тебя с завидным постоянством Карры рвёт = оне у тебя случайно с недозакрытого затвора не стреляют?
Или там вырез в казенник большой?
quote:
Оригиналлы постед бы вулцан:
Вулцан, дык ета пемза!Сама ты пемза, ты патроны-то когда-нить заряжал или ли таррет все в шкафу лежит? Посмотри, его уж мыши небось погрызли, али моль поела.
Лень ща пули-патроны фоткать, как собирусь еще покрутить, так все и запечатлю, но ,наверное, в этом году не успею.
Не забывайте, что у меня Йоркшир!
(Официальная собака релодыря, охраняющая саки-паки от мышей, ВиктОр не даст соврать! )
Так прав я- пальцы измазаны от того, что в жёппу пихаете? (полуоболоч. пули)
2 пакета по 16 кг Вот эти, 124гр.
quote:
Получил сегодня 4000 омедненых пуль из Финляндии.
Пользую такие. На вихте 320 кручу. 4.2 грн. (пробовал 3.8 и 4.0 -раскидывает сильно, можно ,наверное и поболе 4.2 ложить, но это вроде как табличный предел(?) )
Сколько пересыл обошелся, коли не секрет?
Почему не хотите тяжелые пули пользовать?
quote:
Так прав я
В чем ты прав?
quote:
у меня Йоркшир!
У жены.
quote:
Originally posted by vulcan:Пользую такие. На вихте 320 кручу. 4.2 грн. (пробовал 3.8 и 4.0 -раскидывает сильно, можно ,наверное и поболе 4.2 ложить, но это вроде как табличный предел(?) )
Сколько пересыл обошелся, коли не секрет?Почему не хотите тяжелые пули пользовать?
Я еще не пробовал. Может и тяжелые понравятся. Пересылка оказалась очень дорогой, сначала по Финляндии, потом 100 евро за 4000 штук из Финляндии. По другому не получается, если напрямую от производителя, надо оформлять как импорт оружия, так как пули будут задекларированы как пули а это у нас по разрешению.... Оформление это бумажки, которые я не люблю, хотя возможно в след. раз буду оформлять, чтоб сократить расходы.
За навески спасибо, надо пробовать, у нас пока тир не готов, ремонтируем, не пострелять.
quote:
потом 100 евро за 4000 штук
Слишком дорого.
quote:
а это у нас по разрешению
Такая же фигня.
quote:
хотя возможно в след. раз буду оформлять, чтоб сократить расходы.
quote:
Слишком дорого.
Вообще то цена 70 евро за 1000, это из за пересылки набежало, надо искать пути доставки. Словацкие стоят примерно так же, но пачкаются намного сильнее. Кооперрироватся малореально, слишком мало сумашедших в наших краях.
quote:
Как бы придумать машинку для изготовления пуль??????? Свинца в пулеулавливателях много....
Решил у себя в подвале заводик организовать? А потом ещё и омеднять надо будет...
Ща тебе Нейл скажет...
Те пули, что на фото отлиты из колесных балансировочных грузиков. С полгода назад. Лежат в коробке, по прежнему блестят. Делалось с целью попробовать, как оно. Если расход боеприпасов 3-4 сотки в месяц и есть свободное время можно и побаловаться(но я бы не стал-ленивый сильно).
Пули 157 грн (по факту-154,9 -156 с копейкой) в.358. Так Господь и не сподобил для револьвера заряжать, почти не стреляю с него(пару соток в год),матрицы были куплены, полежали полгода-продал.
Вчера зарядил их 17 шт в 9х19 ,может сегодня отстреляю, посмотрим.Ранее 3 штуки делал-полетели(глок их выплюнул, по крайней мере, не подавился, никакого дискомфорта не было).Хочу на 25 м их отстрелять. Навеска 320 -3.2 грн.
quote:
Originally posted by vulcan:
У жены.
(Вулкан-Вулканыч! Я же повторял, что Партизанским набором рабоаю всласть!
ЛиТурред пока в шкафу- нет комплектующих мелочей (весы\воронка)..
Но на вопросе ЧТО маже ваши пальцы на пластиковых пулях я настаиваю!
Сань, сто евро за пересцылку =ета песец!
quote:
ЛиТурред пока в шкафу- нет комплектующих мелочей (весы\воронка)..
С еГаном ты походу не дружишь...
quote:
Originally posted by Hind-D:
Можно! У меня они уже несколько лет на окошке стоят. Пылью покрылися.
Мало ли что у кого стоит... или не стоит. Для зарядки необходимы весы. У меня их трое... были бы еще одни - не помешали бы.
quote:
Originally posted by vulcan:
Все уже было придумано до нас.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002835/2835232.jpg][/URL]
Это я знаю, мне бы какую механизацию.... Чтоб оно само крутилось, пули от туда выскакивали....
quote:
Originally posted by Gino 702:Решил у себя в подвале заводик организовать? А потом ещё и омеднять надо будет...
Омеднять тебя приглашу, как специалиста, со своими цианидами
В подвале не хочу, у меня сарай большой....
quote:
Originally posted by tyty:
Это я знаю, мне бы какую механизацию.... Чтоб оно само крутилось, пули от туда выскакивали....
Все пулелейные фирмочки, что рассказывали про своё оборудование, говорили, что у них стоят магмы. Вот отсюда.
quote:
Originally posted by helgp:Все пулелейные фирмочки, что рассказывали про своё оборудование, говорили, что у них стоят магмы. Вот отсюда.
http://www.magmaengineering.com/
Спасибо! Буду изучать.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Вчера в тире, общался с релодырем, который покрывал пули молибденом (он правда делал под .308, но технология и на пистолетные калибры та же) - говорит и летят очень хорошо, и ствол чистый остается.
Кто-то из уважаемых гуру применяет такое для КС?
Скорее всего не молибденом, а дисульфидом молибдена. В свое время я исследовал вопрос, приговор - нах!
http://www.shootingsoftware.com/moly.htm
Cleaning Moly
Serious barrel damage can result from moly buildup (caking). All barrels will "cake" with moly but a barrel prone to copper fouling will collect more moly at fewer round intervals. Moly usually builds up "rings" at certain points in the bore. If the build up becomes sufficiently severe bullets fired through the restriction will expand the bore at these ring points. This is why some highpower shooters have wrecked barrels after more than 100 rounds.
A traditional measure of barrel smoothness and acceptable copper fouling is the ability to shoot at least 10 to 15 shots before a patch wet with Sweets turns green from jacket material embedded in the bore. If after a single shot there is indication of copper fouling, you should break in the barrel before shooting moly bullets. When copper fouling is minimal your bore should resist excessive moly caking but it will still need to be properly cleaned. MOLY IS NOT A WAY TO AVOID CLEANING YOUR RIFLE.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
покрывал пули молибденом
Мелкашечные пули фабрично выпускаются с покрытием из дисульфида молибдена (moly). Вот, например. Remington Thunderbolt.
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=613857
Из отложившегося в памяти про такие пули:
1. Трение о стенки ствола при стрельбе такими пулями меньше. Это уменьшает давление и скорость при той же навеске по сравнению с литой и тем более оболочечной пулей. Может на первый взгляд это выглядит парадоксально. Но если вспомнить, что лёгкая пуля при той же навеске имеет меньшую скорость вылета и давление, чем тяжелая, потому что она легче ускоряется и быстрее убегает из ствола, быстрее увеличивая объём камеры горения, то в голове укладывается.
Из-за пониженного трения такими пулями достижима более ровная траектория пули при заданном максимальном давлении в стволе. Собственно, это и есть главный привлекающий фактор таких пуль.
2. Первые один-три выстрела молибденовыми пулями из чистого ствола летят как просто литые, потому что ствол ещё не покрылся тонким антифрикционным покрытием от таких пуль. Кто из-за этого чистит ствол только сухим патчиком, без керосина, кто чистит реже - всё равно боеприпасы неоржавляющие. А кто мирится с тем, что пара первых выстрелов летит немножно выше.
3. Между стрельбами пулями с молибденовым покрытием и другими (хоть литыми хоть оболочечными) рекомендуется почистить ствол. Потому что иначе в стволе происходят таинственные физхимии, и может случиться беда.
4. По цене молибденовые пули дороже литых из голого свинца и дешевле омеднённых.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Вчера в тире, общался с релодырем, который покрывал пули молибденом (он правда делал под .308, но технология и на пистолетные калибры та же) - говорит и летят очень хорошо, и ствол чистый остается.
Кто-то из уважаемых гуру применяет такое для КС?
Молибденом? Не ошибаешся? Это все равно, что пулями из инструментальной стали стрелять (по износу ствола) он же сцуко твердый. Конечно ствол чистый будет, только калибр пуль надо все время увеличивать, чтоб компенсировать снятую стружку....
quote:
Originally posted by Old Fart:Скорее всего не молибденом, а дисульфидом молибдена. В свое время я исследовал вопрос, приговор - нах!
http://www.shootingsoftware.com/moly.htm
Cleaning Moly
Serious barrel damage can result from moly buildup (caking). All barrels will "cake" with moly but a barrel prone to copper fouling will collect more moly at fewer round intervals. Moly usually builds up "rings" at certain points in the bore. If the build up becomes sufficiently severe bullets fired through the restriction will expand the bore at these ring points. This is why some highpower shooters have wrecked barrels after more than 100 rounds.
A traditional measure of barrel smoothness and acceptable copper fouling is the ability to shoot at least 10 to 15 shots before a patch wet with Sweets turns green from jacket material embedded in the bore. If after a single shot there is indication of copper fouling, you should break in the barrel before shooting moly bullets. When copper fouling is minimal your bore should resist excessive moly caking but it will still need to be properly cleaned. MOLY IS NOT A WAY TO AVOID CLEANING YOUR RIFLE.
Ну так этим можно покрыть без пробле, это такой тонкий порошок для смазки. Можно и второпластовми порошковыми смазками, думаю эффект будет примерно там же.
quote:
Originally posted by helgp:Мелкашечные пули фабрично выпускаются с покрытием из дисульфида молибдена (moly). Вот, например. Remington Thunderbolt.
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=613857
Из отложившегося в памяти про такие пули:
1. Трение о стенки ствола при стрельбе такими пулями меньше. Это уменьшает давление и скорость при той же навеске по сравнению с литой и тем более оболочечной пулей. Может на первый взгляд это выглядит парадоксально. Но если вспомнить, что лёгкая пуля при той же навеске имеет меньшую скорость вылета и давление, чем тяжелая, потому что она легче ускоряется и быстрее убегает из ствола, быстрее увеличивая объём камеры горения, то в голове укладывается.
Из-за пониженного трения такими пулями достижима более ровная траектория пули при заданном максимальном давлении в стволе. Собственно, это и есть главный привлекающий фактор таких пуль.
2. Первые один-три выстрела молибденовыми пулями из чистого ствола летят как просто литые, потому что ствол ещё не покрылся тонким антифрикционным покрытием от таких пуль. Кто из-за этого чистит ствол только сухим патчиком, без керосина, кто чистит реже - всё равно боеприпасы неоржавляющие. А кто мирится с тем, что пара первых выстрелов летит немножно выше.
3. Между стрельбами пулями с молибденовым покрытием и другими (хоть литыми хоть оболочечными) рекомендуется почистить ствол. Потому что иначе в стволе происходят таинственные физхимии, и может случиться беда.
4. По цене молибденовые пули дороже литых из голого свинца и дешевле омеднённых.
Думаю порошковые фторопластовые смазки будут работать примерно так же но без вреда для металла.
Но мне хочется покрытые пули не из за смазки, а чтоб свинец меньше руками трогать, так что из тех что встречал, омедненные пока мне кажутся самыми подходящими.
quote:
Originally posted by tyty:
Но мне хочется покрытые пули не из за смазки, а чтоб свинец меньше руками трогать, так что из тех что встречал, омедненные пока мне кажутся самыми подходящими.
Согласен, но ожидай что и на них будет свинцовая пыль от производства.
quote:
Originally posted by tyty:
Но мне хочется покрытые пули не из за смазки, а чтоб свинец меньше руками трогать
http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_poisoning
Так что Вы там поаккуратнее.
quote:
Originally posted by tyty:Я еще не пробовал. Может и тяжелые понравятся. Пересылка оказалась очень дорогой, сначала по Финляндии, потом 100 евро за 4000 штук из Финляндии. По другому не получается, если напрямую от производителя, надо оформлять как импорт оружия, так как пули будут задекларированы как пули а это у нас по разрешению.... Оформление это бумажки, которые я не люблю, хотя возможно в след. раз буду оформлять, чтоб сократить расходы.
За навески спасибо, надо пробовать, у нас пока тир не готов, ремонтируем, не пострелять.
Вот эти: www.egun.de/market/item.php?id=2571013
стоили бы 140евро за 2000шт. с доставкой надом.
Гораздо опаснее при этом такие вещи как отделение гильз от полировального порошка - тут пыль поднимается в воздух, в ней охерительное количество свинца, а главное - не просто свинца, а его органических соединений, которые усваиваются еще лучше. Дышать этой пылью ОЧЕНЬ не рекомендуется.
надо было пацанам пули заказать, которые у тебя на новый год бухали. Они бы их тебе безплатно привезли. У нас кто для винтовок сам крутит, изпользуют топаковы пули от Sierra. Дырка в дырку чего ещё надо? quote:
yty надо было пацанам пули заказать, которые у тебя на новый год бухали. Они бы их тебе безплатно привезли.
Теперь уже до ближайшей оказии ждать придётся.
quote:
Originally posted by Gefreiter:
tyty
А это "моли" покрыте, херня это всё. Видел на матчевых патронах, синие пули такие. Думаю кто-то хотел что-то своё пропихнуть. Типа супер-пупер точное.
Еще раз. Мне нельзя использовать metal jacket bullet, не покрытые свинцовые не нравятся из за свинца на коже при работе. Поэтому ищу с покрытием, egun не подходит, мне нужен производитель, у которого я могу покупать одно и то же по мере надобности. Пока видел словаков и финнов. У словаков жопа не покрыта, пуля все равно пачкается, у финов за ту же же цену полностью омедненные. В Германии пока ничего подобного по цене 35 евро за 500 штук не видел.
quote:
Originally posted by helgp:
Товарищи учёные говорят, что свинец вреден для беременных женщин и детей. У детей случаются задержки умственного развития и депрессия.http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_poisoning
Так что Вы там поаккуратнее.
Вот именно! А мужчины, они большие дети! Поэтому и хочу с нормальным покрытием. У меня брат двоюросный очень серьезно свицом отравился, так что я стараюсь от него подальше держатся, по возможности.
quote:
Originally posted by Foxbat:Согласен, но ожидай что и на них будет свинцовая пыль от производства.
Есть немного, но можно промыть, ну и при выстреле меньше свинца лететь будет.
quote:
Originally posted by caliber 45:Вот эти: www.egun.de/market/item.php?id=2571013
стоили бы 140евро за 2000шт. с доставкой надом.
По Германии.... Неплохо выглядит, но мне нужен производитель или представитель производителя, разывые партии не интресны, прийдется под каждую партию навеску подбирать....
quote:
Originally posted by tyty:По Германии.... Неплохо выглядит, но мне нужен производитель или представитель производителя, разывые партии не интресны, прийдется под каждую партию навеску подбирать....
Вот тебе немецкий производитель. Свинец полностью порытый медью.
http://www.hn-sport.de/
quote:
Originally posted by Gino 702:Теперь уже до ближайшей оказии ждать придётся.
Ага, они даже вместо селедки умудрились макрель купить, я конечно понимаю, любимый глава государства и все такое.... Но страшно подумать, что они могут привезти вместо правильных пуль!
quote:
Originally posted by tyty:По Германии.... Неплохо выглядит, но мне нужен производитель или представитель производителя, разывые партии не интресны, прийдется под каждую партию навеску подбирать....
Это не по Германии, (по Германии если покупаеш 2000шт.бесплатно) а до вас. Это продавец и связан с производителем, у нево можно заказать несколько тысяч с одной серии. Я никогда незамечал разницы между партиями от одново производителя. Только если разные производители.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Я точный состав не знаю, но товарищ говорил, что покрывал именно порошковым молибденом, а не сульфитом - причем пули он брал заводские оболоченные, а процесс покрытия представлял нечто типа виброкамеры заполненной пулями и мелкими шариками от подшипников.
Боюсь что тут недоразумение... много работал с молибденом - твердый и тугоплавкий металл. Ни разу не слышал о применении порошка как смазки... думаю все-таки там человек использовал сульфит, типичную высокотемпературную смазку.
quote:
Originally posted by Gefreiter:Вот тебе немецкий производитель. Свинец полностью порытый медью.
http://www.hn-sport.de/
Please ткни носом, где смотреть. Не нашел на сайте цен или кооргинат дилеров. Это уже очень интересно, если цена подходящая.
quote:
Originally posted by vulcan:
В принципе такого веса пули и не должны нормально лететь в 9х19. Ни в одной таблице таких пуль нет. Я прав?
Конкретно этого производителя? Не видел, но мужик спортсмен, думаю его самого можно спросить, что лучше.
quote:
Originally posted by caliber 45:Это не по Германии, (по Германии если покупаеш 2000шт.бесплатно) а до вас. Это продавец и связан с производителем, у нево можно заказать несколько тысяч с одной серии. Я никогда незамечал разницы между партиями от одново производителя. Только если разные производители.
Интересно, спасибо!
quote:
Originally posted by Foxbat:Боюсь что тут недоразумение... много работал с молибденом - твердый и тугоплавкий металл. Ни разу не слышал о применении порошка как смазки... думаю все-таки там человек использовал сульфит, типичную высокотемпературную смазку.
Я из молибдена штоки делал, когда надо было кассету в реакторе двигать. Жесткий, тугоплавкий металл, неплохо полируется, не парит в ваккуме. В реакторе был глубокий ваккум или чистый водорд при температурах около 700 градусов.
quote:
Originally posted by tyty:Please ткни носом, где смотреть. Не нашел на сайте цен или кооргинат дилеров. Это уже очень интересно, если цена подходящая.
Нажми слева на "Контакт", или можешь перейти на английский. Насчёт цен, нужно у них каталог заказывать. Или напрямую спрашивать.
http://www.hn-sport.de/geschosse/kurzwaffe/ladedaten/ladedaten_9mm_rk.htm
quote:
Originally posted by Foxbat:
использовал сульфит
http://en.wikipedia.org/wiki/Molybdenum_disulfide
или дисульфиД молибдена. Из той же ссылки:
There are currently no clear lubrication alternatives to molybdenum disulfide or the very similar tungsten disulfide that can resist temperatures higher than 350.C in oxidizing environments.
То есть, смазки, способные выдерживать 350C и сильные окислители, - это только дисульфид молибдена и дисульфид вольфрама. Впрочем, у этих буржуев технология полимерного покрытия гильз до сих пор не освоена в производстве. Всё ещё штампуют латунные гильзы на радость самокрутщикам.
quote:
Originally posted by helgp:
Ну и я тоже придерусь.
Сульфит - это -SO3, Сульфат -SO4, Сульфид -S. В данном случае используется MoS2, мелкий чёрный порошок.http://en.wikipedia.org/wiki/Molybdenum_disulfide
или дисульфиД молибдена. Из той же ссылки:
There are currently no clear lubrication alternatives to molybdenum disulfide or the very similar tungsten disulfide that can resist temperatures higher than 350.C in oxidizing environments.
То есть, смазки, способные выдерживать 350C и сильные окислители, - это только дисульфид молибдена и дисульфид вольфрама. Впрочем, у этих буржуев технология полимерного покрытия гильз до сих пор не освоена в производстве. Всё ещё штампуют латунные гильзы на радость самокрутщикам.
Патроны со стальными гильзами вряд ли кто будет пихать в дорогое оружие.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Боюсь что тут недоразумение... много работал с молибденом - твердый и тугоплавкий металл. Ни разу не слышал о применении порошка как смазки... думаю все-таки там человек использовал сульфит, типичную высокотемпературную смазку.
quote:Да они тут все помешанные на этой пропаганде антисталинизма. Дорогое оружие должно висеть на стенке. Или храниться в обитом бархатом футляре. И не надо пихать в него никакие патроны - это всяко снижает его ценность. А то, что предназначено стрелять, должно делать это независимо от материала гильзы.
Originally posted Gefreiter:
Патроны со стальными гильзами вряд ли кто будет пихать в дорогое оружие.
quote:
Originally posted by helgp:
Да они тут все помешанные на этой пропаганде антисталинизма. Дорогое оружие должно висеть на стенке. Или храниться в обитом бархатом футляре. И не надо пихать в него никакие патроны - это всяко снижает его ценность. А то, что предназначено стрелять, должно делать это независимо от материала гильзы.
Тогда надо сделать и следующий шаг, независимо от материала пули!
quote:
Originally posted by tyty:
Тогда надо сделать и следующий шаг, независимо от материала пули
quote:
Originally posted by helgp:
Можно стрелять в комнате по картонным коробкам, без наушников.
А вот этого делать не стоит! Газы от одного капсюля ОЧЕНЬ токсичны. И ствол засирает еще так.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Газы от одного капсюля ОЧЕНЬ токсичны. И ствол засирает еще так.
Можно, кстати, и готовых пластиковых пуль купить.
quote:
Originally posted by helgp:
Но удовольствие от процесса добавляет жизни больше, чем та токсичность может отнять.
Лучше для этого взять российские (не могу поверить что я кому-то рекомендую российский товар... ) РМС капсюли... качество говнючее, но в них нет свинца и других опасных примесей.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
А как они летают вообще? Только на комнатных дистанциях, как в резиностреле - или на нормальные дистанции тоже?
Слева totally copper plated bullet немецкая, в середине totally copper plated bullet финская, справа FMJ чешская. Очень заметно чем отличается plated от jacket
Как дальше жить???????????
quote:
Originally posted by Foxbat:
И че? Открылась невероятная и страшная тайна - омеднение тоньше оболочки!!!!!!!!!!!!!Как дальше жить???????????
Ну для меня это была не тайна Просто посмотрел насколько отличаются реалные пули, чисто любопытство
А насчёт пуль могу скахать одно:
Вы пилите Шура, пилите!
Сань! Ты на однооперациооном склько патронов за 8 минут сделаеш?
Догоним и перегоним патронного фабриканта ВиктОра?
quote:
Originally posted by neil:
ну дык! Те же Арес так и пишут: Омеднение, типа напыление как та же Пластмасса, которая каким-то чудом Вулкану склоны измазала...А насчёт пуль могу скахать одно:
Вы пилите Шура, пилите!
Сань! Ты на однооперациооном склько патронов за 8 минут сделаеш?Догоним и перегоним патронного фабриканта ВиктОра?
Нисколько, я теоретик
Где твой Арес пишет про омеднение? Линк давай.
quote:
Вулкан: размеренно и не спеша-пять патронов за нецелых 8 минут,
Если на скорость, то максимальную производительность можно за 10 мин. развить нехилую, интересует за ЧАС (ты ведь можешь пульку уронить, покурить сходишь, пописать,достать с антресолей скалку, по просьбе супруги, да мало ли что...)
Вобчем производительность у этого чуда условно в районе 35 шт в час. У таррета 170-190 (на рекорд 200 сделал, но утомляет) Разница в 5 (!) раз!\
Порох желтой черпалкой грузишь?
Нейл, ты заебал! Еще раз говорю-на моих пулях -НЕ ПЛАСТЕГ! Краска какая-то.Порошковая. Жопа у пули -некрашеная.
quote:
Арес не делает омедненные пули, их фича-игрушки разноцветные. Веселенькие!
Опять Нейл насочинял?
Чего тольку от веселости если они руки и воздух пачкают?
Второй ряд ,первая слева-мои. Смотреть вот здесь-
http://www.ares-gun.sk/?lang=english
И ни одной медяшки на картинках, что характерно.
quote:
Originally posted by tyty:
Я тут решил разобратся с покрытием пуль.
Слева totally copper plated bullet немецкая, в середине totally copper plated bullet финская, справа FMJ чешская. Очень заметно чем отличается plated от jacket
Эти copper plated - только лох... в смысле нормальных граждан разводить. Тогда уж лучше просто свинцом стрелять.
Вон у шведов FMJ 124 меньше 50 йориков за штуку.
http://www.targethb.se/Produkter.htm
quote:
Originally posted by vulcan:
.9mm 147 FPBB - 356Второй ряд ,первая слева-мои. Смотреть вот здесь-
http://www.ares-gun.sk/?lang=english
И ни одной медяшки на картинках, что характерно.
Ну Нейл как всегда присочинил слегка.
Так вот помню его Вулканизатор, которым он пробитые камеры чинил- горизонтальные тиски с ванночкой сверху, зажимается камера с латкой, в ванночку бензин наливался, поджигался, и пошла Вулканизация!
Так вот, Вулкан: ЧЕМ ты руки у Ареса мог запачкать??
quote:
Так вот помню его Вулканизатор
quote:
а то он меня завтра заагитировал релодить
quote:
не заагитировал, а заставил, так сказать под дулом!
Юра, благодарить-Вовикаса, а матюкать-ВиктОра!
Ето он тут главный разнощик болезни, ШексВееr релода, блин..
Пасиба ему огромное, великое дело мужик делает
2.Потом кот на кухонный стол залез = тихо;
3.Но когда снаряжать стал- пришлось всем наушники натягивать
quote:
3.Но когда снаряжать стал- пришлось всем наушники натягивать
quote:
аяй банда маловерная!
На сайте фмж пуль -НЕТ!!! ФМЖ только в предлагаемых РЕЛОЖЕНЫХ патронах!
Кстати, с нового года у них поднялись цены. (Ща заказ оформляем)
quote:
и патрон не вошел в патронник до конца...
По окончании процесса ,снимаете ствол своего пистолета и все патрончики прогоняете через патронник. Правой ручкой(если Вы правша) закидываем патроны в ствол, удерживаемый левой. Должны проваливаться со свистом на всю длину. Потом ствол наклоняем градусов на 30-40-50 -должен вываливаться, если алгоритм нарушен (плохо входит и выходит) патрон в сторону, потом можно отстрелять неспеша, или разобрать.
Если патроны не проверять, то на соревнованиях оченно обидно может быть.
quote:
У отца моего была в восьмидесятых Паннония
У моего тож. Но поранее. Я в люльке оной вырос. Отседа наверное любовь к мотоцикелам.
quote:
Так вот помню его Вулканизатор,
До сих пор в гараже валяется.
quote:
Так вот, Вулкан: ЧЕМ ты руки у Ареса мог запачкать??
В ближайший час сяду покрутить ,сфоткаю для тебя свои натруженные руки ,пули(нихуя не в пластике, а крашеные) и готовую продукцию.
ФМЖ, кстати,так не пачкались.
quote:
все патрончики прогоняете через патронник.
quote:
низкое пузо на гильзе
Часто бывает у тех ,кто гильзы собирает за Зигом 226,( жопку там однако, дует.) и стреляет из ЧЗ. У народа несколько раз траблы были.
quote:
но не признался вовикасу
Я с тех пор и сортирую патроны по етому совету: снят ствол, и прогоняю через него, что подойдёт-стреляю из чз52 (она самая точная),что туго влазит- стреляю из G2000, у того патронник просторней, жрёт всё.
Юра: ето всё просто, когда УЖЕ НАСТРОЕНА! А я с нуля начинал, и только ВиктОр на проводе, вот и занудничал по мелочам.
Попробуй сам и увидиш СКОЛЬКО вопросов повылазит!
Вулкан: а на фото- там снаряжённый релод или пули отдельно??
Фоток жду, но уже ясно, что пачкать будет или пресс немытый или свинцовые жопки, НО НЕ ТЕФЛОН!
quote:
Вулкан: а на фото- там снаряжённый релод или пули отдельно??
а ТЕБЕ не посмотреть? Снаряженный.
Процесс отснял, фотки кину позже, надо убежать...
quote:
Пули покрыты ПОРОШКОВОЙ КРАСКОЙ
quote:
а растворителем смывается?
Откель я знаю? Не пробывал. Вряд ли. Бензинчик в какчестве растворителя сойдет?
quote:
Бензинчик в какчестве растворителя сойдет?
quote:
Originally posted by vulcan:
Нейл, сам ты-жопка! Свинцовая. Пульки ,то чай не за жопку берем, када заряжаем.
Зарядил 1о2 штуки за полчаса. Потом еще минут 20 облой, кот. при посадке пули образуется, с патронов убирал. На второй фотке видно, сколько шняги, хрен бы тефлон так содрался бы. Пули покрыты ПОРОШКОВОЙ КРАСКОЙ!
Фигасе! Теперь поверил, вот только если ты сдираеш покрытие-стоит ли удивлятся что руки потом засвиненные??
О покрытии АРЕС молчит как партизан, но по моим агентурным данным ето- Фторопласт.
Фторопласт - полимерный материал, получаемый химическим путём. Фторопласт содержит атомы фтора, благодаря чему имеет высокую химическую стойкость. Плохо растворяется или не растворяется во многих органических растворителях, не растворим в воде и не смачивается ею.
Фторопласты характеризуются широким диапазоном механических свойств, хорошими диэлектрическими свойствами, высокой электрической прочностью, низким коэффициентом трения, низкими значениями износа; стойки к действию различных агрессивных сред при комнатной и повышенной температуре, атмосферо-, коррозионно- и радиационностойки, слабо газопроницаемы, не горючи или самозатухают при возгорании. Очень высокая нагревостойкость (до 300.С). Материал обладает холодной текучестью.
EPRX - Ares casted colour bullets with unpainted base, similar to fmj
BB - Bevel Base
FP - FP - Flat Pointed
Покрытие - Fluoroplast, или Фторопласт, растворитель не возмёт )
Так что не краска ето, не краска С тебя пирожок (но без гвоздя!)
quote:
Фигасе! Теперь поверил, вот только если ты сдираеш покрытие
Что значит сдираешь?Само сдирается, при посадке пули.
quote:
но по моим агентурным данным ето- Фторопласт.
На некоторых фотах (где красивые зелененькие пульки)-может быть, Мои-крашеные,мелко фотать не умею, попрошу людей и ткну фотками в твою, Нейл,неугомонную личность.
Тебе говоришь, открой глазки, дружище,а ты заладил... Купи пачку таких же пуль и посмотри. Говорю ить, шо в коробке ужо друг об друга краску снашивают.
Больной, Вам сказали, а Вы опять??
Кстати, у тебя тогда и пистоль должен засираться?
quote:
Кстати, у тебя тогда и пистоль должен засираться?
Схуя ли?
quote:
Originally posted by vulcan:а ТЕБЕ не посмотреть? Снаряженный.
Процесс отснял, фотки кину позже, надо убежать...
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002912/2912723.jpg]
Vulkan у вас столько опилок от пуль, вы што перед посадкой дульце у гильзы не расшириваете?
quote:
Vulkan у вас столько опилок от пуль, вы што перед посадкой дульце у гильзы не расшириваете?
Расшириваем. А они-все равно. ФМЖ красиво садятся. Со 124 грн. пулями была такая же фигня. Может дело в пулях? Думаю ,что пуля имеет диаметр .356 голая и + краска (как объясняли люди, связавшиеся с заводом, просто технология еще не отработана и краски многовато. Правда иль нет-хз).Знаю, что один из наших шутеров жопки у пуль чуть подтирает(ГЫ!) подчищает от краски, чтоб при посадке облой не шел.
quote:
Originally posted by caliber 45:
ulkan у вас столько опилок от пуль, вы што перед посадкой дульце у гильзы не расшириваете?
А наш Везувий как в том анекдоте с чукчей:
Купил бензопилу и не мог напилить гарантированных 40 кубов за день, только 35.
Когда спросили-мотор не барахлит, как заводится?
Чукча: а она ещё и заводится??
quote:
Originally posted by vulcan:
А наш Нейл, аки неарденталец-питекантроп -стукает каменным молотком.
да!
Вулканий, если Турель мая в шкафу 35 кубов даёт,то представляеш что будет когда её вытащу??
Но пока пусть лежит, у меня очень маленький расход боеприпаса- тиры замело (
А ты хде стреляеш?? И из чего? Давай рассказывай, а то я о тебе ниччё не знаю. Фотой обдариш?
quote:
тиры замело
Ты на улице ща стреляешь? Точно-дикий! Даже неардентальцы зимой в пещерах стреляют! У вас там холодно?
quote:
А ты хде стреляеш??
quote:
И из чего?
С чего попало. Что дадут. Чего в сейфе, в кармане нашел.
quote:
Давай рассказывай,
Нифифо я фам нискафу, а фдрук фы фпионы?
quote:
Фотой обдариш?
Я страшный, лысый дядька, который мучает детей и носит пейстолет в кармане. Фото тебе не понравится.
quote:
И из чего?
С чего попало. Что дадут. Чего в сейфе, в кармане нашел.
А!ешшо из ружжа .Подводного.
quote:
Originally posted by vulcan:
Нифифо я фам нискафу, а фдрук фы фпионы?
прафильна, фпийёны уфе ффсйо фф проффайле подсмотфели
Байкер-Драмба
А здесь холодно, завтра минус 25 обещают, метель,ветер, ааааааа
quote:
Драмба
Я надеюсь это не очень обидное слово? Я ить тоже на языке местных аборигенов могу...
quote:
Originally posted by vulcan:
надеюсь это не очень обидное слово? Я ить тоже на языке местных аборигенов могу...
да ты чъйооо!!!!
Стругацких не курим? Ето же инженерно-боевой робот из "Парень из преисподней"!
Он герою траншеи рыл, а под конец и автомат выточил
Моя любимая книга, ща скан сотворю
____________________________________________________ 
Смотри Драмбыч, они даже Релод предвидели
Чтобы раз и навсегда выяснить состав покрытия пули:
На етот вопрос Йозеф "ЙоЙо" Монгел ответил корреспонденту дословно:
" ...Основа-эпоксидная смола. Но этого мало. Для улучшения скольжения добавляем в неё сушёную жабью кожу, пепел из растолчённых сушёных летучих мышей и шакалье масло. Всё очень чувствительно к правильному соотношению и к тому же должно размешиваться левым пером белого ворона и против часовой стрелки. Смесь замешивается при полнолунии... "
И ствол он различными химикатами проверял на предмет налёта,пусть даже и безцветного- неуспешно.
И весовые\геометрические замеры по его словам- стабильней основных производителей.
А омёднённые (имхо) тебе намного больше запачкают
quote:
Originally posted by neil:
Сань, в том то и дело что автор устраивал различные креш-тесты покрытию - даже паяльой лампой выжигал. Олово вытекло, а скорлупа осталась.И ствол он различными химикатами проверял на предмет налёта,пусть даже и безцветного- неуспешно.
И весовые\геометрические замеры по его словам- стабильней основных производителей.
А омёднённые (имхо) тебе намного больше запачкают
Может так а может и нет, посмотрим. У P210 такая качественная полировка ствола, что в нему вообще не липнет не фига, пара проходов ершиком и ствол чистый.
quote:
Originally posted by neil:
ты ж его вроде на Хеклер менять хочеш? Или оба коня в стойле поместятся?
Не, на HK я венгра меняю
quote:
Originally posted by caliber 45:
И што вы нормальными свинцовыми не пользуютесь, омеднённые, и всякие покрашенные вствол суёте?
Не охота пальцы пачкать и свинцом дышать в закрытом тире. Я в подвале стреляю с сентября по май, вентиляция как положено, приточно вытяжная, но все равно не хочется свинца.
quote:
Originally posted by tyty:
Не, на HK я венгра меняю
ах так! А сколько тебе разрешено пистолетов?
Какая сравнительная точность хунгарского ХП и Р210?
Наверняка и ХК хуже Петтера будет )
quote:
вентиляция как положено, приточно вытяжная, но все равно не хочется свинца.
quote:
если конечно вентилляция не рубеже и пулеуловителях не раздельная...
quote:
А в нашем тире какая?
quote:
так что свинцом дышим на все сто.
quote:
Originally posted by tyty:Не охота пальцы пачкать и свинцом дышать в закрытом тире. Я в подвале стреляю с сентября по май, вентиляция как положено, приточно вытяжная, но все равно не хочется свинца.
Если это вентиляция в Дании находится и построенная я бы небеспокоился, у вас там кажись законные нормы выше чем у нас.
Какую дисциплину стреляете?
quote:
Originally posted by neil:ах так! А сколько тебе разрешено пистолетов?
Какая сравнительная точность хунгарского ХП и Р210?
Наверняка и ХК хуже Петтера будет
Я только сегодня забрал новое разрешение у председателя клуба, планирую во вторник или среду ехать за пистолем в столицу. В руках его пока нет. Заодно и револьвер хочу прикупить.
Мне разрешено сколько угодно, но без дополнительных разяснений зачем, до 2 одного типа и одного калибра. Сейчас в разрешении всего 5 единиц, до Фоксбата далеко
quote:
Originally posted by vovikas:
если посмотреть на пулеуловитель, то становится очень интересно - там происходит разделение пуль на фракции меди и свинца. так что свинцом дышать все равно придется, если конечно вентилляция не рубеже и пулеуловителях не раздельная...
Ну вентиляция только на рубеже и воздух движется правильным образом, до пулеулавливателя 15 метров, там нечего не фрагментируются, даже шурупы обшивку крепящие не стальные а бронзовые. Пули прилетают в гранулят резиновый, так что даже деформируются минимально. Гранулят сразу засыпает канал, так что даже одна в другую если и ткнутся то на самом излете.
quote:
Originally posted by caliber 45:Если это вентиляция в Дании находится и построенная я бы небеспокоился, у вас там кажись законные нормы выше чем у нас.
Какую дисциплину стреляете?
Все поддерживаемые DDS
Релодить пробовал? Пуля с .АСР идентичная?
В пистолетах этого калибра нравится компактная рукоятка. Хоть народ и говорит что Глок 21 им нормально, но более короткая рукоятка у ГАПа как правило всем нравится.
Еще мне нравится что в Глоковой линейке есть модель 38, которая как бы 19 или 23, но толще. Мне этот размер ох как нравится, он идеален для ношения под пиджаком или курткой.
В .45АСР такой модели нет. 30-я меньше этой, она как бы посередине между компактной и суб-компактной. А 38 - в самый раз!
У тебя в гапе субкомпакт есть?
Какая у него размерность по сравнению с 26-м?
И стрельба в субкомпакте какая?
И вообще непонятно: камера сгорания маленькая, а судя по графикам ( в первом сообщении) рабочее давление невысокое...
quote:
Originally posted by Foxbat:
Профиль тот же что и у 26, но толще, и все. Стрельба как и из любого суб компакта, если все делаешь правильно то бьет куда надо. Не так конечно точно как полноразмерный, но вполне.
не помниш толщину?
Бля, видел недавно эти патроны и понравились очень..
Для самообороны и скрытого ношения мортира на таких поросятах была бы что надо.
А короткая длина патрона не сказалась на самой ручке? Жаль сравнительное фото у тебя уже не попросить (
А вообще- есть у кого из форумчан этот боеприпас в пользовании, или ты один был?
Но если есть желание, почему не попробовать? Из этих двух у конической больше цилиндрическая часть, значит она потенциально более точная, но с круглым носом будет иметь меньше проблем с подачей.
Или может такой, если у него длинны хода хватит?
http://www.sinclairintl.com/product/7170/Progressive-Reloading-Presses
Кстати .308 и даже .30-06 заряжаются без проблем на прогрессивном прессе, если это не супер-точные патроны.
Если идет разговор о таких обьемах, то точно надо еще бункер для гильз брать.
Сейчас тренируюсь на пустой гильзе с пулей. Пулю не зажимает а загоняет в гильзу, вроде всё по инструкции делаю. Помогай!!!quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Ты чета не понял, пулю совать, это не главное, главное чтоб в процессе капсюль ебнул!
quote:
Originally posted by tyty:Ты чета не понял, пулю совать, это не главное, главное чтоб в процессе капсюль ебнул!
Исключено, я пулю одной рукой загоняю без молотка. Держит как заводская закрутка, сейчас пробовал спец-молотком разрядить. Бить нужно пару раз как и с обычными патронами. Я сначала парился потому что матрица не настроена была. Теперь работает на УРА!!!
quote:
Originally posted by Gefreiter:
neil, взял я себе тоже партизанский пресс для 7,62х54R. Что то нихрена у меня не получается патроны крутить. Сейчас тренируюсь на пустой гильзе с пулей. Пулю не зажимает а загоняет в гильзу, вроде всё по инструкции делаю. Помогай!!!
Гефрайтр! У меня та же проблема была - в инструкции написано, что 9х19 нельзя кримповать, только на упругость пули в гильзе, но в некоторые гильзы пули сами проваливались (
Когда всё-таки пробовал кримповать- проваливались как у тебя..
Надо бить Бабайя Оллбайя!!
У одного из бразаускасов вопрос возник: где в Приблатнийске капсюля взять??
Лучше признавайтесь добровольно-принудительно,
чем наоборот! 
quote:
Originally posted by neil:
У меня та же проблема была - в инструкции написано, что 9х19 нельзя кримповать, только на упругость пули в гильзе, но в некоторые гильзы пули сами проваливались
Инструкцию выброси, кримповать 9х19 можно, и слегка даже просто обязательно надо, кримп кримпу рознь, ты обязан убрать колокольчик, а вот чтобы пули проваливались в уже обжатую гильзу... за все свои годы такого с 9мм ни разу не встречал.
В .45 такие гильзы действительно попадались, тонкостенные Ремингтоны, а вот в 9мм - пока никогда.
В любом случае это астрономически редкое событие, и бороться с ним надо одним способом - посыланием гильзы в мусор, ибо тут на кримп надеяться не смешно, а опасно. Просадка пули на 2мм в патроне 9мм может удвоить давление, ибо обьемчик там фиговый, с гулькин хрен.
quote:
а до пулеулавливателя 15 метров, там нечего не фрагментируются
ну вот, наконец сделал фотографию как у нас пули автоматически разделяются на компоненты для сдачи на вторцветмет
Когда стреляю с близкой дистанции мощными патронами 38 Супер, по телу все время бьют осколки оболочек, ими усыпан пол, иногда пробивают кожу на морде до крови. И это с учетом тежелого резинового занавеса перед уловителем. В нем, правда, много дыр.
quote:
...как у Вас...
quote:
Ne знаю кто сказал что не фрагментируются
quote:
Originally posted by Foxbat:
Инструкцию выброси, кримповать 9х19 можно, и слегка даже просто обязательно надо, кримп кримпу рознь, ты обязан убрать колокольчик, а вот чтобы пули проваливались в уже обжатую гильзу... за все свои годы такого с 9мм ни разу не встречал. В .45 такие гильзы действительно попадались, тонкостенные Ремингтоны, а вот в 9мм - пока никогда. В любом случае это астрономически редкое событие, и бороться с ним надо одним способом - посыланием гильзы в мусор, ибо тут на кримп надеяться не смешно, а опасно. Просадка пули на 2мм в патроне 9мм может удвоить давление, ибо обьемчик там фиговый, с гулькин хрен.
ВиктОр! Спасибо за совет, наверное так и поступлю-я их отложил, почти все -от Wинчестера.
Колокольчик отаётся и после прогона матрицей-наверное упругая деформация гильзу обратно возвращает ( Попробую кримпануть как говориш.
Бразаускасы! Ну что там по вопросу доступности капсюлей у вас??
quote:
Бразаускасы! Ну что там по вопросу доступности капсюлей у вас??
quote:
Originally posted by neil:
Колокольчик отаётся и после прогона матрицей-наверное упругая деформация гильзу обратно возвращает
Не понял... после прогона КАКОЙ матрицей? Если кримпующей, то никакой проблемы с деформацией у нее не должно быть, колокольчик остается просто из-за того что она недоввернута. Конус кримпа кто делает по нулям, кто .01мм в минус.
Или ты все еще с комбинированной посадочно/кримпующей ебешься? Тогда тебе давно надо было купить отдельнуе factory crimp die. Ее устанавливать гораздо проще - независимо друг от друга.
quote:
Originally posted by vovikas:
в вильнюсе в магазине года полтора назад купил, сказли, что для пробы завезли. больше не встречал...
а чем теперь живут релодыри? Откуда достают??
quote:
Originally posted by Foxbat:
Не понял... после прогона КАКОЙ матрицей? Если кримпующей, то никакой проблемы с деформацией у нее не должно быть, колокольчик остается просто из-за того что она недоввернута. Конус кримпа кто делает по нулям, кто .01мм в минус.
ВиктОр, речь о Наборе Партизана, там одна на всех Матрица, и думаю- великовата внутренним размером.
У меня после неё пару раз чз52 намертво заклинила - тот самый колокольчик в её тесном казеннике так застрял...
quote:
а чем теперь живут релодыри? Откуда достают??
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, речь о Наборе Партизана
Я не знаю что это такое.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Ne знаю кто сказал что не фрагментируются, еще как... вдребезги, как у Вас на фото.Когда стреляю с близкой дистанции мощными патронами 38 Супер, по телу все время бьют осколки оболочек, ими усыпан пол, иногда пробивают кожу на морде до крови. И это с учетом тежелого резинового занавеса перед уловителем. В нем, правда, много дыр.
Вот поэтому у нас оболочка в закрытых тирах запрещена, только свинец.
quote:
Originally posted by vovikas:
это сказал товарищ tyty на предыдущей странице
Это нам так говорят про свинцовые пули, как обоснование запрета на оболочку. Также запрещено на рубеже мишеней использовать стальной крепеж, только латинные шурупы и все бетанные конструкции прикрыты дервом с зазором, пулеулавливатеэо у нас сейчас с резиновой крошкой.
quote:
а чем теперь живут релодыри? Откуда достают??
Нейл, капсуля в Германии в свободной продаже.
quote:
Originally posted by Foxbat:Я не знаю что это такое.
А Нейл не знает, что такое Дилон Вам трудно разговаривать, практически разные языки
quote:
Оригиналлы постед бы тыты:А Нейл не знает, что такое Дилон
Алё базар! у меня Ли Турред В шкафу
quote:
Originally posted by neil:Алё базар!
Заверни его в бархотку, и - в пластиковый мешочек, а то вдруг запылится!
А патроны херач кухонным молотком... так оно вернее. Пресс береги - лет через 40 он дороже будет.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Я не знаю что это такое.
Типа такого, как я понимаю...
?quote:
Originally posted by vovikas:
ну раз пандемия, то надеюсь еще одного заразил, на сей раз tarro
vovikas
какой фирмы пресс и дозатор? Такие ешё не видал.
Например есть куча теории по электроники, справочники всякие, учебники, а есть The Art of Electronics, by Paul Horowitz and Winfield Hill сочетание знания и опыта, очень полезное для практика. Что то подобное по релодингу существует в природе/тебе попадалось?
quote:
Originally posted by tyty:
Виктор, скажи, какие книжки есть хорошие по релодингу? Не сборники навесок, а именно книжки. Есть какие то гуру, которые писами на эту тему?Например есть куча теории по электроники, справочники всякие, учебники, а есть The Art of Electronics, by Paul Horowitz and Winfield Hill сочетание знания и опыта, очень полезное для практика. Что то подобное по релодингу существует в природе/тебе попадалось?
Алекс я этой книгой пользуюсь www.wildnissport.de/out/1/html/0/dyn_images/z1/jana_deva_wiederladen_da_z1.jpg . Там практика, теория, полезные советы, тысячи рецептов с разными порохами, пулями, капсулями дествительными измерениями скорости и давления по этим рецептам почти для всех патронов+история их создания.
Авторы этой книги от организации "DEVA" которая занимается етим с 1888года.
quote:
какой фирмы пресс и дозатор? Такие ешё не видал.
quote:
Маслом побрызгал и насухо вытер, помогло
quote:
Originally posted by caliber 45:Алекс я этой книгой пользуюсь www.wildnissport.de/out/1/html/0/dyn_images/z1/jana_deva_wiederladen_da_z1.jpg . Там практика, теория, полезные советы, тысячи рецептов с разными порохами, пулями, капсулями дествительными измерениями скорости и давления по этим рецептам почти для всех патронов+история их создания.
Авторы этой книги от организации "DEVA" которая занимается етим с 1888года.
Я по немецки слов 5 знаю.....
quote:
Я по немецки слов 5 знаю....
Тогда попробуй эту. На островитянском диалккте.
http://www.egun.de/market/item.php?id=2716273
quote:
Originally posted by tyty:
Виктор, скажи, какие книжки есть хорошие по релодингу? Не сборники навесок, а именно книжки. Есть какие то гуру, которые писами на эту тему?
Да хрен знает, я их не читаю, все больше конкретные данные по конкретным калибрам, но вроде во всех больших мануалах очень много текста, народ их хвалит. У тебя какие-то есть?
quote:
Originally posted by Foxbat:Да хрен знает, я их не читаю, все больше конкретные данные по конкретным калибрам, но вроде во всех больших мануалах очень много текста, народ их хвалит. У тебя какие-то есть?
Нету ничего, таблицы скучные, хотел почитать что интресное по теме.
quote:
Originally posted by Gino 702:Тогда попробуй эту. На островитянском диалккте.
http://www.egun.de/market/item.php?id=2716273
Я бы купил, но пока со всеми регистрациями на egun разберешся.... он сцука на немецком
Но только вот - а зачем тебе? Ты ж вроде уже более-менее все знаешь, курсы проходил... что там в книге будет что ты не в курсе? Всей науки-то там на две страницы, а дальше - конкретина.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Так че там думать, цена то смешная, пока не почитаешь не поймешь.Но только вот - а зачем тебе? Ты ж вроде уже более-менее все знаешь, курсы проходил... что там в книге будет что ты не в курсе? Всей науки-то там на две страницы, а дальше - конкретина.
Ну захотелось почитать, я же тебя поэтому и спрашивал. В общем я и сам не знаю, про что там может быть, действительно науки там не много, а таблицы все у так доступны. Так, что, нет там ничего хитрого? Литературы от производителя пороха достаточно если теория изучена?
Хитрости бывают, в зависимости от калибра, но их уже надо узнавать на конкретном примере. Когда начинаешь новый калибр, надо почитать хорошие форумы, там обычно есть гораздо более детальная информация. Форум Brian Enos в этом смысле хорош, достаточно серьезен.
Из винтовки поблизости стрелять негде, вот только если в армию пойти....quote:
Originally posted by tyty:
Ну мне грозят два калибра 9мм пра и .38sp. банальные и изученные. Может еще .32 спортивный револьверный патрон. Вот и все
Я бегло просмотрел начало мануала Speer #14, там много всего, наверное стоит почитать, купи его.
quote:
Originally posted by Foxbat:Я бегло просмотрел начало мануала Speer #14, там много всего, наверное стоит почитать, купи его.
ты про Speer Reloading Manual? На английском амазоне нет
quote:
Originally posted by otvinta823:
Всем привет! Впервые появился в этой ветке, принимайте новенького! У меня вопрос к Foxbat(у) и другим уважаемым участникам ветки: какие гильзы купить для .40SW а так же порох, пули и капсуля. Интересует производитель и продавцы. Релоужу .308 Рем Полис (снайпинг). В сейфе четыре Беретты, все в .40 (Бригадир 96, два Кугара и 9000s). Вчера получил пресс Т7, капсулятор и дозатор (все от Реддинга) уже в наличии. Нужны только расходники - чего и сколько. Я студент, много вкладывать не могу (в релоад уже вбухал $1200), хочу взять эти матрицы с переходом в дальнейшем на Диллон 650 Redding Pro Series Carbide 3-Die Set 40 S&W http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=143605 . Что брать еще? И так, вопрос: что брать, где брать(и ЧЕ мне за это будет? :-))). http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=710235 Этот порох (на сайте компании) предлагается для релоуда .40, кто нибудь пользовался уже? Капсуля ССI? Пули интересуют для тренировок, для ношения предпочитаю заводские холопойнты, пока....
Буду признателен за помощь информацией...
Виктор
Пы.Сы. На автобусную остановку не посылать, тов. младшим лейтенантом не обзывать :-)))
Тут несложно, но сначала определитесь хотите Вы свинцовые или оболочечные пули. От выбора пули пойдет выбор пороха. Но порох и капсюли выбирать надо не по книге, а по тому что лежит на полке в магазине - ибо покупать их по почте смысла нет. Ваши требования простые, им удовлетворит с дюжину разных порохов. Так что выбирайте тип пули, потом можно будет поговорить о порохе. А капсюли - практически любые Small Pistol - берите или CCI, Winchester, Remington, Federal - любые будут хорошо работать.
У Вас уже есть какой-то порох? Может он и тут подойдет?
Я рекомендую 180, они чуть подороже, но мне больше нравятся.
Гильзы берите на Gunbroker, там они все время есть, стреляные. Пули на Пресижн Дельта надо брать минимум 2000, но оно того стоит.
Насчет пороха зайдите в магазин, спросите какие пять сортов из того что у них есть они рекомендуют для .40, потом давайте список, мы посмотрим.
Ну а капсюли можете сразу и покупать, если у них есть.
Если Вы по какой-то причине хотите особенно хорошие гильзы, то берите Старлайн, новые. Но я не вижу смысла это делать. Я отстрелял много десятков тысяч смешаных .40 без каких-либо проблем. Вы ведь не собираетесь загружать под завязку, а для обычных патронов неважно.
Вместо нее купите отдельную кримповую матрицу, вот это того стоит.
С Редингом у меня были проблемы, одну матрицу уже вернул, сейчас буду отсылать еще одну, внутри - как напильник.
quote:
Originally posted by vovikas:
включил квику - и что?!? строка с сорокопяткой отсутсвует!
Куда же она делась? Тут все на месте. Как можно выдать скрин не зная Вашей загрузки?
quote:
Как можно выдать скрин не зная Вашей загрузки
quote:
Почему не взять данные что уже там есть?
quote:
Vovikas какой капсуль, порох и пуля?
Где Вы нашли об'ем 2.7см3? Такого быть не может. 1.623 верный. quote:
Где Вы нашли об'ем 2.7см3? Такого быть не может. 1.623 верный.
quote:
И хто же это такие отличные данные опубликовал?
quote:
Originally posted by vovikas:
капсюль не магнум, вихта320, пуля оболочка 230гр. но проблема не в навеске, она отлично вычисляется по мануалу вихты а в том, чтобы поэкспериментировать на компе. я тут уже нашел две скриншоты, но по одному максимальное давление 14000 pci а по другому 21000. по первому давлению емкость гильзы указана 2,701 см2 а по второму 1,623. чему верить? как страшно жить ! (с)
Для начала Vihtavuori 4,2grs. обшая длинна патрона 32,2мм. пороху по 0,1 добавлять смотри на капсуль. порох правильный для 45.ACP А почему свинцовыми не пользуешся? летят хорошо и давления меньше.
quote:
Originally posted by caliber 45:
А квик лоад я бы не юзал, теория это.
Да нет, не теория это, а метод рассчета. Как любой другой должен быть прокалиброван, а будучи так обработанным становится отличным предсказателем.
Просто много людей не понимают что он должен делать. Это как электродрель - надо знать для чего и как, иначе будут проблемы в личной жизни.
quote:
А почему свинцовыми не пользуешся?
quote:
начала Vihtavuori 4,2grs
quote:
Originally posted by vovikas:
потому и прошу скриншот, чтобы вбить параметры патрона и самому считать.
Так там же все это есть, зачем вбивать что-то? Не пойму.
Не забывайте что результат СИЛЬНО зависит от пули. При том же весе ее форма, и материал играют большую роль, так что просто даже найдя там пулю такого же веса не получишь схождения. Особенно заметно в 9мм, где об'ем гильзы мал, и малые различие в форме пули дают существенные изменения этого об'ема.
Поэтому калибровка, калибровка и еще раз калибровка! У меня на некоторых патронах схождение теории с практикой изначально получалось очень точным, на других требовалась доводка, заранее не угадаешь.
quote:
Так там же все это есть, зачем вбивать что-то? Не пойму.
quote:
Не знаю что у Вас за версия, я когда выбираю калибр и пулю
. этот текстовик можно дополнять и изменять по своему желанию. черт его знает, что с ним произошло, но нету у меня этого калибра, нету....quote:
Originally posted by vovikas:
вихтамануал дает старт на этой пульке 4,9 при максимуме 5,2.
Ну штобы свинцовыми стрелять я думаю Америки не надо оболоченные то достал а свинцовые ешо дешевле. 4,9-5,2 я бы не рисковал, в моей умной книге есть етот проверенный рецепт: пуля-FMJ вес-230grs. порох-N320 вес-4,5grs. капсуль-CCI гильза-Remington,длинна патрона-32,2mm. скорость-246m/s измеренное давление(Pq) в бар-max
максимальное давление это 1300бар по C.I.P -10% запас для бесопасности для например: маленкая внутренняя ёмкость, сильный капсуль, порох,пуля больше диаметром, тесный патронник, сильно короткий перeHод в нарезы, и т.д.
quote:
Ну штобы свинцовыми стрелять я думаю Америки не надо оболоченные то достал а свинцовые ешо дешевле
quote:
Originally posted by vovikas:
оболочкой со мной поделился коллега, чтоб я совсем безлошадным не стоял. а свинец лить надо, и пока пулелейка придет ждать надо. пулькой с 320 вихтой он (коллега) стреляет именно на навеске с этого мануала, кстати, и звук и отдача при 4.9 намного меньше, чем с фабричных - на уровне люгера.
Какое оружие у тебя в 45ACP ?
quote:
Какое оружие у тебя в 45ACP ?
quote:
Originally posted by vovikas:
вот это
танфоглио витнесс 1911
https://forum.guns.ru/forummessage/127/601935.html
Свинцовые 200grs.SWC.BB с нево не пробовал? Я больше такими пользуюсь.
quote:
Свинцовые 200grs.SWC.BB с нево не пробовал?
quote:
Originally posted by vovikas:
нет - все, что мог "достать", так это 230 гр S@B, а лейку еще ждать да ждать.
А в Германии лейку или пули не узнавал или намного дороже?Тут этова добра полно.
[/Б][/QУОТЕ] Слабак.... Я под настроение делаю 200-300 выстрелов...
quote:
Originally posted by map:
Слабак.... Я под настроение делаю 200-300 выстрелов...
А потом три месяца отходняк?
quote:
Слабак.... Я под настроение делаю 200-300 выстрелов...
quote:
Originally posted by Foxbat:
А потом три месяца отходняк?
ВиктОр, к тебе с твоим QвиктОром вопрос возник.
Дело в следующем:
Друг купил винтарь Steyr Kropatschek M 1886 с трубчатым магазином, патронов нифига не достать, вот сидим и думу думаем..
На глаз нашел похожий патрон = 8x56RS mannlicher
А теперь вопрос: нет ли в твоём КвиктОре геометрии этого патрона, чтоб сравнить с Кропачкем?
Вот Кропачек:
Заряжать элементарно - засыпаешь Пайродекс под завязку, и всего делов. Современным порохом пользоваться не рекомендуется.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Кропатчек у меня был, в идеальном состоянии, как вчера сделан, но продал. Патроны к нему не заряжал, но гильзы были, купить их несложно, у Бафало Армс они есть. Заряжать элементарно - засыпаешь Пайродекс под завязку, и всего делов. Современным порохом пользоваться не рекомендуется.
момент, момент,дарахой, так просто не отделаешся!
Про БаффалоАрмс ты правду сказал, только что нашел, но с Америки что с Марса посылки получать.
Но если при условии, что гильзы найдутся, опиши подробней по пулям и порохАм.
Кропачек сначала на дымный был, потом ему поменяли патрон и прицельные и стал на бездымном, но я согласен, что бездымным этого прадедушку заряжать - нахнах!
С дымным порохом рабочие давления намного меньшие??
quote:
Originally posted by Foxbat:
Заряжать элементарно - засыпаешь Пайродекс под завязку, и всего делов. Современным порохом пользоваться не рекомендуется.
хзн, продаётся ли у нас Пиродекс, но я узнаю.
ВиктОр, для чёрного пороха капсюль любой сойдёт?
Остаётся пулю выяснить.
Кропачки имелю пулю обёрнутую в бумагу.. )
Сказано ведь - для этих вещей есть Пайродекс, вот им пусть человек и пользуется, если яйцЫ дороги. А лучше пусть почистит и любуется.
Я понаделал липовых патронов, вставив в гильзы носики от авторучек. Смотрелись отлично, и позволяли играться с механизмом... а больше мне от него не надо было.
quote:
для чёрного пороха капсюль любой сойдёт?
(Чёрный порох против Пиродекса энергетически сильно отличается?
quote:
Originally posted by filin:
Э-эх,не служил ты в антиллерии... там на капсюльную втулку кладут мешочек с дымным порохом - чтобы бездымный поджечь. Чёрный порох всегда загорается легче чем бездымный.
Филин, однажды пацаны притащили унитарный выстрел, и с него мы соломку жёлтую тягали
Горела в костре даже и не помню как.
Я по капсюлям в связи с чёрным порохом спрашиваю: там нет никаких опасностей и предпочтений по изготовителям?
quote:
Originally posted by filin:
Обычно для черного пороха допускают использование менее прочных и менее мощных капсюлей. Так что используй любые капсюли, предназначенные для бездымного пороха.
понятно, одна проблема решена.
Осталось порох и пулю решить )
quote:
Originally posted by neil:
Чёрный порох против Пиродекса энергетически сильно отличается?
Черный порох примерно такой же, только грязный очень. Пайродекс и сделан как чистый заменитель дымного. У черного ведь 25% его массы остается в стволе как грязь.
А пуля любая свинцовая в этом диаметре.
Пишут, что 8х60 со свинцовой был заменён на 8х56 ФМЙ.
Кроме длины гильзы и материала пули, изменился и диаметр с 8.03 на 8.20.
Такие цифры некритично пользовать, или лучше у свинцовых пуль остаться??
/ 
.
quote:
Originally posted by filin:
Пулелейки 90274 и 90775 на сайте http://www.leeprecision.com/ . Пойдет?
о,нашел.
Эти что ли?
/ 
http://www.leeprecision.com/cgi/catalog/browse.cgi?1273870823.4173=/html/catalog/bullmol2.html
В принципе весьма похожи, у свинца наверное десятые большой доли не играют?
(8.03 или 8.20)
quote:
Originally posted by filin:
А вот порох - попробуй найти Пиродекс, дымный уж очень грязен.
Пиродекс в Чехии не прошел Атест, а значит нельзя его завозить (
quote:
Originally posted by filin:
А трошки для себя тоже нельзя?Внутри Евросоюза?
дык Американский же!
А если где и продаётся в Еврожопии, то без евро-ваффен-пасапорта опять не продадут
В понедельник узнаю о Пиродексе, но пока что будем с дымным считаться.
Гильзы нашел вот здесь: http://shop.vmcustom.cz/data/prebijeni/bert.pdf ,
всего три евро\штука, если будут на складе, то тогда урья!
Останется подходящие пули найти и ручной пресс состроить, чтоб без матриц снаряжать
Робяты, есть ли ресурсы, где пули по геометрии рассортированы??
Но нахера ты эту затею устроил - вот что мне не ясно. Ну, ебнет винтовка, кому приятно будет. Как будто больше не из чего стрУлять.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Не нужен тебе пресс, легко пули запыживаются тисками, или даже молотком. Но нахера ты эту затею устроил - вот что мне не ясно. Ну, ебнет винтовка, кому приятно будет. Как будто больше не из чего стрУлять.
ВиктОр, я ж писал: друган купил винтарь, решил что пару раз стрельнёт обязательно.
http://oldmilitaryrifles.eu/portugal/portugal.htm
Отговорить не получилось, вот и консультирую у вас, как ему пережить эту затею.
В понедельник звякну в ВМКастом, если будут гильзы, то дело остаётся за пулями.
Ненадобностью матриц ты меня порадовал, от РЦБС пришлось бы долго ждать из ваших палестин.
Пули советуйте!!!
По Пиродексу спрашивал, в Чехии запрещён,можно из Австрии\Германии привести, но продавцы сетуют, что если попадёшся Гестаповцам=жопа, никакие бумаги не помогут.
Пережитки злоебучей арийности
quote:
Originally posted by neil:
ВиктОр, без матриц я этот патрон снаряжу?
По первости точно снарядишь, гильзы обжимать не надо, пулю слегка заколачиваешь и все. Насколько они расширятся после выстрела - хз. Может и все равно будут в камеру влезать, патрон-то слабый.
Филин: а будет ли у Ли на этот патрон?
И вообще, чёрный порох там обсуждается?
Вот например, если старый патрон имел при свинцовой пуле в 16 грамм(246.9грейн)
засыпался 4.6 граммами чёрного пороха, то если я захочу использовать пулю
FMJ 8mm .323" 170gr RN INTERLOCK "HORNADY"
весом в 11 грамм(170грейн), то сколько чёрного пороху сыпать? (
quote:
Филин: а будет ли у Ли на этот патрон?
Филин: понял, но стоил ли из-за пары десятка патронов тянуть редкую матрицу из Америки?
Наверное, посоветую ему на токарном станке цилиндрическую форму выточить, с поддержкой горлышка гильзы, вместо пресса стояновый сверлильный станок используем
quote:
Originally posted by filin:
Нужно спросить у релодырей с длинноствола - не подойдет ли в таком случае neck-size матрица 8х57.Она не такая уж редкая. И ее ты почти наверняка найдешь там где есть Маузеры 98 в корявых руках релодырей
Филин, мысля хорошая, но гильза не влезет (
Филин!Ты пошто ругаешси непонятными терминами??
Обьясни по-лопатицки, как тут говорят
(
В общем, у одного миноискателя я пару гильз Манлихера одолжил,
и передал владельцу Кропачка, померяет и скажет. Мож Манлихера легче достать будет..
Их вроде сербы выпускать начали
quote:
Originally posted by filin:
90848,
вах! Память у тебя хорошая )
http://www.leeprecision.com/html/catalog/dies-crimp.html
Между тем ответили, что Харндати .323 может деструктировать винтовку (
Придётся Хорнади .321 искать..
Что потом? По моему опыту можно и второй раз делать то же самое, ибо растяжения практически нет при тех давлениях.
Вот если он пальнет 40 раз и войдет во вкус, тогда пусть ищет, а до того на мой взгляд совершенно ни к чему.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Усложнили тему... да не надо ему матрицы, ведь говорит - пальнуть пару десятков раз. Для этого любые свинцовые пули легко сядут в гильзы которые обжимать не надо.
ВиктОр, ты прав, но представь, что пули будут как вверху.. Что тогда?
Я бы ему советовал матрицы для а-ля ЛиЛодырь изготовить, но вот технологию какую выбрать..
Интересен ответ спеца, постану здесь, дабы не потерять инфы сокровище )
quote:Кстати. Если это матрица(я не знаю какие они бывают) одноместная то ситуация лучше. Она толстостенная и короткая. Заготовка(чисто обточенная, цилиндрическая) также зажимается в 4-х кулачковый патрон (с наименьшим возможным вылетом). Все операции - по DRO или по индикатору.
Растачивать ее возможно поворотом резцедержателя на суппорте(но это надо по конкретному станку и инструменту смотреть).
Ее может и "средний" токарь на "среднем" станке делать - я то думал, что надо ремонтировать патронник в существующем оружии и ошибок делать нельзя. Матрица хоть и ответственное изделие - но не такое, как ствол. Притирать потом можно точеным притиром и на сверлильном(если он исправен) и вручную(если делать нечего 30-40минут).
Ну извести 3-4 штуки на металлолом а потом все выйдет...
180 GR. HDY XTP IMR PB .400" 1.125"
4.1 851 26,200 PSI
4.5 917 30,400 PSI
Есть другие мнения?
quote:
Originally posted by otvinta823:
Ну вот, собрал все для релоадинга в .40:
Порох-PB 4кг
пули-165 и 180 2000шт(Foxbat спасибо!)
Капсули-CCI 2000шт
Гильзы-2000 с ганброкера(Foxbat смотрите выше :-)))
Производитель пороха предлагает это: http://data.hodgdon.com/cartridge_load.asp
165 GR. SIE JHP IMR PB .400" 1.125"
4.7 932 26,400 PSI
5.2 1007 32,200 PSI180 GR. HDY XTP IMR PB .400" 1.125"
4.1 851 26,200 PSI
4.5 917 30,400 PSI
Есть другие мнения?
Порох РВ я не знаю, с ним никогда не работал. Вам хорошо бы купить хронограф, они не дорогие... но они как открывают глаза, а иначе все вслепую, разница огромная между тем чтобы видеть и нет.
Так теперь - полный вперед! Начните с низкой загрузки с 180гр, она должна стрелять как мечта.
quote:
Originally posted by vovikas:
люди! ивропейцы! кто использует рекс2 для релода пистолетных. я тут прикупил по случаю складские запасы оного. по паспотру www.rexpowder.com некоторые размеры не проставлены. ну, скажем, 38сп. только плюс. к чему бы это? кстати, пульки летят ничуть не хуже вихты, и грязи в гильзых столько-же. правда при снаряжении уменьшенным количеством 38сп нагар на гильзе снаружи образутся. я, так понимаю, их не раздувает - вот и проходит гарь.
Vovikas правильно понимаеш на винтовочных так же, меньше давления больше грязи на гильзах. Даже очки одивать приходится.
quote:
Originally posted by vovikas: [B] кто использует рекс2 для релода пистолетных. [B]
quote:
Вроде как дыму от него поболее
quote:
значит тебе просто такая не досталась. исправлюсь.
quote:
просто интересно стало от чего
quote:
при смайзинге на донце немного осталось
quote:
ох не перетри другой раз
quote:
Originally posted by vovikas:
получил сегодня с таможни заказанные матрицы для кримпа сорокопрятки. lee carbire factiry crim die и lee tape crimp die. когда заказывал - смотрел на лишном сайте - нихрена не понял. ну ладно, та, что первая вроде понятно - делает "правильный" раземр патрона. а вторая на что? что и как с ней делать?
Вторая правильно называется "lee taper crimp die" и вроде бы не нужна если есть первая - первая её полностью заменяет.
А еще первая нужна НЕ для правильного размера патрона. Она нужна чтобы правильно обжать соединение гильза-пуля там где кончается гильза. У разных калибров и разных типов патронов (револьвер, пистолет) этот самый оптимальный кримп (форма и степень) должен быть разным и "вручную" его подстроить тяжело, для этого и нужна эта матрица. Если "правильно" обжато то пуля "правильное" время удерживается в гильзе до наступления "правильного" давления - моё понимание. Может кто может более научно объяснить.
quote:
Может кто может более научно объяснить.
quote:
Originally posted by парти3ан:
Lee Carbide Factory Crimp Die - для револьверов.
Lee Taper Crimp Die - для пистолетов
:-)
?????
Если это шутка, то совсем не смешная. Карбидный дай есть и для пистолетных калибров. Смотрите каталог.
У меня вот есть такой например:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=557190
Вы наверное увидели слово тапер и это Вас сбило с толку.
Я могу ошибаться.
quote:
Originally posted by парти3ан:
...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003453/3453961.jpg][/URL]
Ну и что ? Где сказано что Lee Carbide Factory Crimp Die делает ролл кримп для пистолетных калибров ? Там для каждого калибра своя матрица, и она делает то, что надо для данного калибра. Для пистолетов делает тапер, для револьверов - ролл. А старая taper crimp die это их прежняя техноголия.
quote:
Для пистолетов делает тапер, для револьверов - ролл. А старая taper crimp die это их прежняя техноголия.
quote:
Для пистолетов делает тапер, для револьверов - ролл. А старая taper crimp die это их прежняя техноголия.
quote:
Originally posted by парти3ан:
Yep. Значит я ошибался.
OK
quote:
Originally posted by парти3ан:
Если это револьвер - то пофиг, у него посадка пули ограничивается римом. В пистолете пуля упирается "плечами" в ступеньку перехода от чембера к стволу. Если загнуть края гильзы то пуля просядет дальше в ствол, что очень плохо. Правильный Taper Crimp просто обжимает пулю со сторон и фиксирует её, сохраняя необходимый правильный диаметр "шейки гильзы" и прямые стенки гильзы для корректного headspace-а.
Насколько я понимаю это так и есть. Только вроде у разных пистолетных калибров может быть по-разному - там какие-то упираются одним местом, какие-то другим - деталей не помню.
И вообще, где Foxbat ? пусть он объясняет, я в этом не так много понимаю.
Степень кримпа может быть критична в хорошо настроеном оружии, в боевом она не так важна. У меня один пистолет заедает если кримп недостаточен, а другому все пох.
Я видел где-то предупреждение что с быстрым порохом сильным кримпом увлекаться нельзя, но я попробовал очень сильный кримп на .357 магнум с быстрым порохом и ничего плохого не получил - но я рискнул этим стрелять только из Ругера.
quote:
Originally posted by holger:
Вроде бы более степень кримпа влияет на давление, это можно использовать, например, при медленном порохе.
Да нет. Сила с которой пулю можно вытащить при любом кримпе измеряется несколькими килограммами, а сила давления газов - тысячами.
quote:
Originally posted by Foxbat:
Да нет. Сила с которой пулю можно вытащить при любом кримпе измеряется несколькими килограммами, а сила давления газов - тысячами.
Блин, встречал и то и то мнение, ВиктОр,где правда??
A second reason for crimping is uniformity of ignition; bullets are held more tightly than when no crimp is employed, so powder and bullet are not driven into the bore by the primer prior to ignition. This assures, or at least improves the chances, that the powder will be ignited within a chamber volume that is uniform from one cartridge to the next, and as anticipated by the load data. I can generally see this consistency with a chronograph when checking 350 grain bullet .45-70 round to round performance. At times, I can also find a gain of 20fps~25fps of velocity from cartridges crimped with the Lee Factory Crimp tool, compared to uncrimped cartridges. This may not seem like much, but the velocity difference is the equivalent of a half grain of Winchester 748 and approximately 1,200 PSI of chamber pressure. So crimping does alter something, even if only increasing pressure.
quote:
Originally posted by holger:
Думаю что сила кримпа достаточна чтобы удержать пулю в начальный момент для лучшего сгорания но недостаточна чтобы создать опасное давление (как Фоксбат написал и как вроде я получил при тестировании с Ругером). Вот нашел в Интернете:
И я думаю, что кримп на какую-то величину изменит время сдвига пули в гильзе, и тогда давление...
quote:
Чем отличаются эти две матрицы я так и не понял из их об'яснения, у меня стоят карбидные, как понимаю форма кримпа та же самая, которая нужна пистолетному патрону - taper. Тут важно просто что отдельная матрица, а не та же что сажает пулю.
С тех пор у меня на Turret-е стоит "сборная солянка" от RCBS, Lee, Dillon и Redding.
А Рединги - не все у них благополучно, я за последние пару лет вернул три их матрицы - других фирм не вернул не одной. Отделка внутри похабная, начинает обмедняться и задирает патроны. Не иначе как наняли кого-то по Affirmative Action.
"За кримп" могу сказать лишь то, что раньше не пользовался... а сейчас кримпую (Lee Factory Crimp). Сколь либо существенной разницы в функционировании оружия и "попадабельности" боеприпаса не обнаружил. Получается, что эстетствую...
Это только поначалу кажется, что там горы всякой, к делу не относящейся, фигни. А по мере чтения становится в чудесатее и чудесатее...quote:
обычно если выпячивается то виден кратер от ударника. И странно что в середине поплыл, а по краям на месте
Это уже наши ребята поработали! 38 Супер Комп.
Всё время заказ срывается..
Есть ли у кого опыт покупки за океан гильз у этого магазина, или вообщее?
Гильзы Кропачек днём с огнём несыщеш, а друг уже кипятком писяет, так стрельнуть ему охота!
Меня правда трубчатый магазин смущает, патроны пулей в капсюль, у кого каке мнение: при отдаче с такой пулей рвануть может?
quote:
В чем проблема-то
Да нет там никакого риска. Если так уж хочется оставаться под желтой зоной, то берите пулю 155 гран и 5.9 грана Универсала, и будет Вам 600 джоулей. Не нужен никакой магнуновский капсюль, но если хочется то поставьте, никакой разницы не будет. Не те давления где надо волноваться. Но я Вам ничего этого не советовал!
Я свои 155 гран долго грузил 6.4 гранами Универсала, отстрелял не одну тысячу без единой проблемы в нескольких пистолетах.
+ отдельный вопрос Нейлу - твой "партизанский" пресс, винтовочные патроны крутит?
quote:
1.Существуют ли сорта пороха, компромиссно подходящие для релоада как пистолетных, так и винтовочных патронов?
quote:
2.Пули с точечно-срезанной верхушкой (не полуоболочка или холлоу-пойнт, а типа Sierra Match King) имеют снизу закрытую или открытую оболочку?
quote:
"партизанский" пресс, винтовочные патроны крутит?
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Мастера-релодыри, проясните pls. 2 глупых вопроса:
1.Существуют ли сорта пороха, компромиссно подходящие для релоада как пистолетных, так и винтовочных патронов?
2.Пули с точечно-срезанной верхушкой (не полуоболочка или холлоу-пойнт, а типа Sierra Match King) имеют снизу закрытую или открытую оболочку?+ отдельный вопрос Нейлу - твой "партизанский" пресс, винтовочные патроны крутит?
1.Компромиссно Да.
2.Закрытую. Холопойнты и таильмантель имеют закрытый хек.
3.Ты своей Хова корм делать хочеш?
Интересно как такую зарелоудить?
Наверное заряд пороха надо считать под совокупную массу двух пуль?
quote:
Наверное заряд пороха надо считать под совокупную массу двух пуль?
quote:
Сам имею такой же в калибре 7,62х54R.
Скажу сразу, приборчик не для высокоточных патронов.
Брал для 54-го патрона Ли Брич лок челленджер кит и одновременно набор партизана. Вскрыв коробку с последним и прочитав инструкцию, понял,что я ,как лентяй, избалованный турельным прессом при заряжании пистолетных патронов, с этим партизанским молотком возиться не захочу и продал оный приятелю. Игла выбивающая стреляный капсюль сломалась на третьей гильзе. Выточили новую из той же хреновины. Патроны-довольно точные. Лучше валовых армейских ,по крайней мере. Ствол - финн М-27.
Да,рекорд на 1000 ярдов долго держал патрон .308 сделанный таким молотком.
quote:
Originally posted by vulcan:Брал для 54-го патрона Ли Брич лок челленджер кит и одновременно набор партизана. Вскрыв коробку с последним и прочитав инструкцию, понял, что я ,как лентяй, избалованный турельным прессом при заряжании пистолетных патронов, с этим партизанским молотком возиться не захочу и продал оный приятелю. Игла выбивающая стреляный капсюль сломалась на третьей гильзе. Выточили новую из той же хреновины. Патроны-довольно точные. Лучше валовых армейских ,по крайней мере. Ствол - финн М-27.
Да,рекорд на 1000 ярдов долго держал патрон .308 сделанный таким молотком.
Согласен что партизанские самокруты лучше армейских.
Даже по той причине что в этих патронах можно изпользовать не коррозийные капсюля. Это облегчает на много чистку оружия.
В принципе я этим прибором доволен, уже наловчился довольно быстро крутить патроны. Да много мне и не нужно, пару сотен в год.
Единственно что немного напрягает, это то что прибор не калибрирует полностью гильзу. Проблемы при досыланием в патронник чужих гильз. Пули размером 308 в латунных б/у гильзах, очень слабо обжимает. С размером 311, всё окей.
Возможно мне достался бракованный приборчик
quote:
Пули размером 308 в латунных б/у гильзах, очень слабо обжимает. С размером 311, всё окей.
Это Д 46 Лапуевская. Гильзы тож Лапуа. На 300 м(лежа с упора) в "корову" 10,10,9. От 311 пуль стволы финских винтовок кончаются довольно быстро. Несколько десятков таких винтовок были в оружейке. Китайские 7.62х54 довольно быстро дожгли стволы. (Кстати патроны очень качественные, что 54-е,что 39-е,а ПМ -овские вообще показали лучшую кучу из тех ,что пользовал (СБ,барнаул, ТПЗ.Других не было)).
quote:
Originally posted by caliber 45:
Ты своей Хова корм делать хочеш?
quote:
Originally posted by Alex-73:
Скажу сразу, приборчик не для высокоточных патронов.
Кстати сейчас уже есть и бердановские не-коррозионные капсюли/патроны, но перезаряжать их муторно конечно.
quote:
Да. Пока играюсь с заводскими, но присматриваюсь и к релоаду.
quote:
позволяет менять калибры - или только в одном работает?
Каждый набор для определенного калибра, бо он и представляет из себя всё в одном(матрицы) . Для другого калибра покупаете другой набор для именно этого калибра. ИМХО проще купить пресс и менять матрицы, если у Вас оружие в несколькоих калибрах.
quote:
Originally posted by caliber 45:
Делай Видерладешайн, покупай нормальные релодерские причиндалы.
Несменяемость калибра в партизанском прессе, делает его совсем неинтересным...
Возвращаясь к вопросу о компромиссных порохах, в теории как бы понятно где нужен порох быстро и где медленно-горящий, а вот как быть например с калибром .357Mag в котором кроме кучи револьверов и нескольких пистолетов - множество ружей Lever-Action (Марлины и Винчестеры всякие)??? Что туда идет?
quote:
Несменяемость калибра в партизанском прессе, делает его совсем неинтересным...
quote:
как быть например с калибром .357Mag в котором кроме кучи револьверов и нескольких пистолетов - множество ружей Lever-Action (Марлины и Винчестеры всякие)??? Что туда идет?
quote:
Можно-ли релоудить отлитые пули или надо их сначала отформовать специальной калибровочной матрицей на прессе?
quote:
Originally posted by DIDI:
Господа тут возник вопрос. Кто льёт пули для пистолета?Можно-ли релоудить отлитые пули или надо их сначала отформовать специальной калибровочной матрицей на прессе?
Приблатнийцы-сталевары льют!
Вовикас вроде = поесть не дай, его и спрашивать надо..
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Видерладешайн надо бы, но хотелось бы для начала попробовать... войти во вкус... понять - что мне нужно. Я вот тему и не только почитал, и так до сих пор не определился, какое именно оборудование оптимально будет.Несменяемость калибра в партизанском прессе, делает его совсем неинтересным...
Возвращаясь к вопросу о компромиссных порохах, в теории как бы понятно где нужен порох быстро и где медленно-горящий, а вот как быть например с калибром .357Mag в котором кроме кучи револьверов и нескольких пистолетов - множество ружей Lever-Action (Марлины и Винчестеры всякие)??? Что туда идет?
Сначала попробовать со всякими партизанскими приборами да это дешевле, но тормозит развивать потенциал оружия. Это палка о двух концах. На этом говне 99% разочаруешся, не поймёш што тебе нужно и не войдёш во вкус. Патроны заряжают и используют для .357 и .44маг. в Левер-Актион ешо лутше чем в короткостволе. Они взаимозаменяемые.
quote:
Вовикас вроде = поесть не дай, его и спрашивать надо..
quote:
Можно-ли релоудить отлитые пули или надо их сначала отформовать специальной калибровочной матрицей на прессе?
quote:
Originally posted by vovikas:
- на море шашлыками отъедаюсь!
вах!
Вовикас, а пулелейку сами делали, или покупная?
И можно ли изготовить пулелейку на редкую пулю?
quote:
И можно ли изготовить пулелейку на редкую пулю?
quote:
Originally posted by filin:
Neil,набери в поисковике bullet mold.Дешевые пулелейки на Leeprecision.com,дорогие на других сайтах. На редкую пулю можно заказать - если знаешь размеры. Или просто подобрать, ассортимент серийных неплохой.
Филин, заказали, но с Америки пока придут, решили сделать Вкладыш Кропачек с гильзой .357Маг.
На чёрный порох надеюсь некритично?
Надо ВиктОра вызывать, у него и софт и опыт, а пока -раз отозвался, тебя помучаю )
quote:
Несменяемость калибра в партизанском прессе, делает его совсем неинтересным...
Наборчиком для .357 можно крутить .38, ну и если сильно приспичит-9 курц.
Вещь чисто медитативная из-за низкой производителности, но для постигания азов и на крайний случай пойдёт.Я у себя в ферайне отметился на ближайший курс.
quote:
Originally posted by Gino 702:
Вещь чисто медитативная из-за низкой производителности, но для постигания азов и на крайний случай пойдёт.Я у себя в ферайне отметился на ближайший курс.
адназначна!!
Вовикас: .357 будет использована только гильза, вставленная во вкладыш, порох и пуля - чёрные для Кропачка 8х60
quote:
Оригиналлы постед бы филин:
Неил, у тебя в описании сказано, что с 1886 года этот патрон снаряжали бездымным порохом. При правильном подборе абездымного пороха давление в гильзе не превысит допустимое. Можно использовать пороха Хотгдон или Пиродекс - удачный компромисс, горят как черный но меньше грязи. Если, конечно, их можно найти у вас.
Иш ты,глазастый
Вечером дам фоты, там такая чудо-конструкция, что бездымным стрёмно стрелять.
Пиродекс в Чехии не прошел гомологацию, а потому запрещён
Пули будут полуоболочка, подробности вечером, тогда и озвучите мнение.
quote:
Пиродекс в Чехии не прошел гомологацию, а потому запрещён
А в Эстонии "Сокол" не прошел сертификацию. Такая вот веселуха. Сдается мне оттого ,что есть дистрибьюторы "Рекса".
Добыл немного оного "Сокола". Вихта на исходе. Буду вскоре пробовать заряжать "Аресы" на "Соколе". Отчеты-будут.
Из расчета (по таблице Вихты) сокол= н-340 (примерно).
По мануалу на 147 грн. -3.8 - 4.1 . Какие будут мнения?
quote:
Originally posted by vulcan:
А в Эстонии "Сокол" не прошел сертификацию. Такая вот веселуха. Сдается мне оттого ,что есть дистрибьюторы "Рекса". Добыл немного оного "Сокола". Вихта на исходе. Буду вскоре пробовать заряжать "Аресы" на "Соколе". Отчеты-будут. Из расчета (по таблице Вихты) сокол= н-340 (примерно). По мануалу на 147 грн. -3.8 - 4.1 . Какие будут мнения?Вулканыч, а почему именно Сокол?
Филин: вот обещанные фотки, как ты думаеш- бездымным с такого чуда бабахнеш?
Пуля вот такая:
http://www.zbranenaobjednavku.cz/produkt-854--strela-hornady-3130--3127,92-mm-303
quote:
Вулканыч, а почему именно Сокол?
А интяресно. И его у меня есть. А чо ищо делать?
quote:
думаю, что объема гильзы для бездымного пороха будет многовато. Не беда, можно будет заполнить свободное пространство в гильзе, например, ватой.
quote:
данная банка сокила 340-ой вихте нифига не соответствует. Скорее 350-ой.
quote:
Originally posted by neil:
Пуля вот такая:
quote:
Оригиналлы постед бы ОллБЫ:
Похоже на Хорнэди. А разве чёрнопороховые стволы не для свинца были заточены?
Бабай Оллбай: да,под свинец, да,Xорнади.
Но в хзн каком году переходили на бездым и оболочку.
quote:
Попробовал я построить патронов(9х19) на соколе. Грузил 4.0 (по мануалу вихты для Н-340 - на 147 грн. -3.8-4.2) Патрон совсем дохлый. Два невыброса. Автоматика совсем вялая. Пук-пук, пук-пук. Гильзы не выбрасывает, а они вяло вываливаются. 17 штук отстрелял. Отдачи нет. Потом один патрон Геко фмж 124 грн. - бЭНГ! Разница-офигенная.
Мораль : данная банка сокила 340-ой вихте нифига не соответствует. Скорее 350-ой. Надо увеличивать загрузку. 4.5 попробовать? (а сокил в банке почти весь)
Построил патронов с загрузкой от 4.2 до 5.2 грн. со ступенью в 0.1 . 5.2 - уже пулей трамбуется. Сегодня отстрелял. Все стреляет, все работает. На 5.2 признаков превышения давления нет. Мегаотдачи- тож. На точность - не пробовал. Стрелял метров с 10-ти в чурбак. Не промахнулся, гы!
quote:
Originally posted by vulcan:
. Не промахнулся, гы!
признайся, что Сокол на халяву отхватил
Вулканыч, я так понял, что ты под местные реалии подстраиваешся, когда кроме сокола и дымного ниичаво больше нет?
quote:
Originally posted by SeSaSha:
Начал подолгу на фотки ......засматриваться. (С)Комрады, прочел три раза, ничего не понял, на чем сердце успокоилось?
и я три раза прочёл,так ине понял к чему клоните
quote:
Вулканыч, я так понял, что ты под местные реалии подстраиваешся, когда кроме сокола и дымного ниичаво больше нет?
quote:
5.2 - уже пулей трамбуется
quote:
и дозатор на нем работает куда лучше чем на соколе.
Да,бля, дозатор на ём безбожно ...э-э-э... пи ... неравномерно отмеряет.
Черпал, сыпал ложкой/отсыпал. И на весы.
quote:
признайся, что Сокол на халяву отхватил
Я не скрывал.
quote:
Вулканыч, я так понял, что ты под местные реалии подстраиваешся, когда кроме сокола и дымного ниичаво больше нет?
Есть, но было интересно, как Сокол работает. Поплинкать мона заряжать. Или когда совсем уж грустно. Станет.
Нах эти эксперементы. 320-ый порошок лучче все ж.Пока есть.
quote:
Да,бля, дозатор на ём безбожно ...э-э-э... пи ... неравномерно отмеряет.
Черпал, сыпал ложкой/отсыпал. И на весы.
Если N-320 то ево мой Диллон отлично отмеряет.
quote:
Originally posted by vulcan:
Нейл, дымаря у нас, кстати, нихрена нет.
Вулканыч, вот я нифига не понимаю ваши Приблатнийские реалии: НУ ПОЧЕМУ НЕТУ??
Здесь в каждом магазине есть пороха хотя бы Аккуры чешской, а заказать можно ещё много чё.
Дымнве-так везде есть, ибо дульнозарядки у нас без разрешения, и заряжают очень многие.
Вот Пиродекс не прошел гомологацию -вот это да,урюки
Но у вас почему нет? Отсутствие спроса? Маленький рынок?
quote:
Но у вас почему нет? Отсутствие спроса? Маленький рынок?
Говорил уже. Потому как есть дистрибьюторы Рэкса. Перевести?
Нейл, скока стоит у вас револь на черном порохе, капсюльный. Кинь ссылку, если знаешь.
quote:
Если N-320 то ево мой Диллон отлично отмеряет.
Лии тож умеет. Я про сокол. У него не зерно, но хлопья.
quote:
Давайте попросту кто на чем работает, чо надо релодырю
-достоинства/недостатки.
Работаю на мясе. С вином. Сильно не копчу. Мощность-нормальная. Скорость-тож неплохо, с учетом износу и амортизации. Экстерьер-неплох,выгляжу лучче, чем год выпуска.
Релодырю надо- 1)Халявы;
2)Такого, что нигде не купишь(либо редкость, либо качество того ,что есть-не устраивает);
3) Свободы творчества (или времени свободного дохуя)
Достоинства и недостатки-исходя из задач.
quote:
Оригиналлы постед бы вулцан:
... дымаря у нас, кстати, нихрена нет.
Это как нет?А охотники чем балуются??
Вулканыч по револьверам-найди в КБГ тему *Вопрос Нейлу*,там уже спрашивали этот вопрос.
Релодыри, наконец получил Кропачки из Баффала, вечером сфотаю- переделка хзн из чего с помощью ацетиленовых горелок.
Вопрос: какой диаметр ружейных капсюлей?Сколько вариантов?Буду по телефону заказывать, так чтоб не лохануться.
quote:
Это как нет?А охотники чем балуются??
Охотники больше не балуются. В магазе покупают готовые, бо на наших компонентах патрон стоит ,как магазинный. Экономии- ноль, либо она такая смешная, что смысла нет.
Гильза капсюлированная- 1.5 кроны(капсюль отдельно -тож 1.5 кроны),порох(рекс)- крона грамм(его 1.5- 2 грамма), контейнер (в продаже не видел, но денег стоит),дробь. Таким образом цена патрона-4-5 крон. Магазинный от 2.50 за спортинг 28 гр.,до 5 за дробовой(остальные номера) ,картечь- 5-8 крон, пулевой 8-12(есть подороже, но это если мишку идти охотить, иль слона).Это про 12 к. На 16-ый выбор тож есть. Есть 20-ый,но выбор победнее(на заказ-реально),знаю, что магазин возил на заказ мужичку 28-е патроны(не знаю, что он ими охотил).А вообще сейчас даже птицу из нарезного бьют.
А вообще охотников у нас немного ,стать им-заебешься, легче первым эстонским космонавтом, это такие массоны, влезть к ним секцию-...Мафия .Я серьезно. Многие этим живут. Припеваючи.(Зверья у нас зватает).Зачем им лишние глаза? Всё объяснимо.
quote:
какой диаметр ружейных капсюлей?Сколько вариантов?
Два. Лардж райфл и смолл райфл.
У меня вопрос к ружейникам-релодырям:
Для Кропачка гильзы пришли, капсюля будут, осталось пулю подобрать.
Вот тут и вопрос:
Если канал ствола
По полям: 8.03мм
По долам: 8.38мм
,то могу ли я применить полуоболочку Xорнади .323 ,170гр ?
quote:
Оригиналлы постед бы филин:
Пересчитываем - получаем 8,2042 мм.Для получения нормального выстрела диаметр пули должен быть меньше наибольшего диаметра ствола (калибра по долам) примерно на 0,05 мм.По-хорошему нужно искать пули калибра .327 - .328 дюйма.
А .323,боюсь, будет срывать с нарезов...
Пасиба друг!
Дело в том, что тут на первом месте безопасность: пушка с 18 века, нарезы на дымный порох и безоболочку, и вообще, шаг нарезов влияет на безопасность?
И ещё момент: в трубчатом магазине острые пули не могу использовать, потому должна быть безоболочка/полуоболочка, а это сильно сужает выбор.
quote:
шаг нарезов влияет на безопасность?
quote:
Оригиналлы постед бы филин:
С короткого шага легче срывает пулю. Но существенного роста давления (чтобы дуром дуло капсюль или деформировало гильзу) из-за короткого шага не видел.
Попробуй, возможно, и не сорвет. Поймай пару пуль - только не знаю как можно полуоболочку поймать. Или просто посмотри по дыркам в картоне, прямо пуля летит или боком.
Окей, сенсей!
Бум пробовать.
Филин, значит любую полуоболочку/оболочку, меньшую макс. Размера канала ствола, могу пользовать?
Не напомниш формулу перевода дюм-миллиметр-дюм?
Порох начнём с 1,5 грамма и до четырёх.
quote:
Оригиналлы постед бы филин:
Пересчитывать легко, умножаешь дюймовый размер на 25,4. Или миллиметровый калибр раздели на 25,4 - получишь дюймовый. Если навеска пороха маленькая, сверху на порох дошли неплотный ватный тампон - чтобы порох не сместился от капсюля.
Тинки вери мач!
Филин, исчо по макс. Размеру ответь и обещаю, что перестану тебя мучачить.
quote:
Originally posted by neil:
вопрос к ружейникам-релодырям
quote:
Originally posted by neil:
Тинки вери мач!
quote:
Где используется "Lee Lube and Size Kit 357 Diameter"? Вроде, как для осаживания револьверных пуль 358 диаметра идет Кит 358 диаметра (для 38сп, 357маг)?
quote:
Originally posted by vovikas:
сайзер 357, правда лимановский, я использую для люгеровских и для 38sp (ствол 357маг) пуль. летят ну очень хорошо.
А какой диаметр у пуль, которые Вы льёте? Люгер -356, 38сп -358.
И оба этих диаметра сайзите через 357?
Тут проблема выбора: Какой сайзер предпочтительнее- 257 или 258 для пуль WC-358-148gr?
quote:
А какой диаметр у пуль, которые Вы льёте
quote:
Оригиналлы постед бы ОллБЫ:
Поскольку знание английского ты показал, наш образованный друг, вот тебе звеньев соединительных для следования:
[УРЛ=хттп://форумс. гунбоардс. цом/шоwтхреад. пхп?9411-РЕЛОАД-8х56-Р-8х60-Р-Кропатсчек]хттп://форумс. гунбоардс. цом/шоwтхреад. пхп?9411-РЕЛОАД-8х56-Р-8х60-Р-Кропатсчек[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://параллахсцуриоандрелицфиреармсфорумс. юку. цом/топиц/23283/т/стеыр-1886-кропатсчек-инфо. хтмл]хттп://параллахсцуриоандрелицфиреармсфорумс. юку. цом/топиц/23283/т/стеыр-1886-кропатсчек-инфо. хтмл[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.гунлоадс. цом/цастбоолитс/шоwтхреад. пхп?т=47518&паге=2]хттп://www.гунлоадс. цом/цастбоолитс/шоwтхреад. пхп?т=47518&паге=2[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.милитарырифлес. цом/Португал/ПортКроп. хтм]хттп://www.милитарырифлес. цом/Португал/ПортКроп. хтм[/УРЛ]
Приятных тебе чтений, наш начитанный друг!
Xаай Бабай Оллбай!Wах как люблю монументальные ответы, рили убедительно звучит.
Окей, тогда у меня дальший из череды вопросов чехарды:
В стране Яворового Сирупа есть ли возможность счастливого поимения .328 буллетовых плоскогубцев и с сайзером?
Ин гратефул за ответ ай све, что покупать/пересылать будете не вы
quote:
Originally posted by vovikas:
я как раз на фабрику еду - как раз и померяю
Вот привязался к слову "померяю" . Твердость сплава тоже меряете?
quote:
Твердость сплава тоже меряете?
а твердость я уже не меряю - лью только из линотипа - тверже уже не бываетquote:
Originally posted by vovikas:
забыл пули померять...
Типографский сплав: олово 2,5-12%, сурьма 2,5-25%. То, что останется- свинец. Эт кулинарный рецепт г-жи Малаховец или таки суп из топора?
quote:
Эт кулинарный рецепт г-жи Малаховец или таки суп из топора?
quote:
Originally posted by vovikas:
взял пару тонн в одном месте и больше не заморачиваюсь с составом. а то измерять твердость после каждой варки тот еще гемор.
Так жестоко у нас не шутят
quote:
Originally posted by neil:
есть ли возможность счастливого поимения .328 буллетовых плоскогубцев и с сайзером?
дрели и пульки. quote:
Так жестоко у нас не шутят
quote:
Тут проблема выбора: Какой сайзер предпочтительнее- 257 или 258 для пуль WC-358-148gr?
наверное все-ж 357-358 - ошибочка вкралась? вадкаттеры я шлепал на 358 и пускал через ствол 357маг. правда после штамповки я их напильничком прокатывал по бумажному листу с чернопороховой смазкой.
quote:
Originally posted by vovikas:наверное все-ж 357-358 - ошибочка вкралась? вадкаттеры я шлепал на 358 и пускал через ствол 357маг. правда после штамповки я их напильничком прокатывал по бумажному листу с чернопороховой смазкой.
Ствл 357маг -это револьвер или сайзер?
Что есть чернопороховая смазка?
Оптимальный вес спортивной пули для 4"(6") револьвера для 25м, 50м, 100м.
Очень понравился метод осалки парафином на youtube, но накатка напильником, конечно, весьма изысканно.
Поприбавилось еще вопросов:
Капсюли бывают "экологически чистые-зеленые" и не совсем безвредные?
Капсюли для 32 и 9 мм -одни:
Капсюли для 38сп -другие:
Капсюли для 357маг -третие:
что такое small, large, small pistole magnum, large magnum?
Премного благодарен.
quote:
Ствл 357маг -это револьвер или сайзер?
Что есть чернопороховая смазка?
Оптимальный вес спортивной пули для 4"(6") револьвера для 25м, 50м, 100м.
Очень понравился метод осалки парафином на youtube, но накатка напильником, конечно, весьма изысканно.
quote:
Originally posted by DIDI:
(Вот выжили гады Фоксбата и спросить неукого)
напишите ему.
Скажите, что надо спасать технический уровень форума, а то тут уже под восхищённые вздохи водяных расстреливают
Тем более, что у меня к ВиктОру тоже пара вопросов по релоду накопилась
quote:
Originally posted by caliber 45:
Смотря первое видео трудно думать о релодинге.
P7000
P7000S
cal.7penna
9x21 9x19
7mm x 23
Штойта за Пенна такая?? 
Беретты и 1911 , примерно вот так:
Синьоро, признавайтесь!
quote:
Originally posted by neil:
Люди, в субботу забирал Файрстар из ремонта, и в магазине увидел любопытный прайс-листок на пистолетP7000
P7000S
cal.7penna
9x21 9x19
7mm x 23Штойта за Пенна такая??
quote:
Originally posted by DIDI:
Новый революционный никомуненужный калибр.
ай шалун
Вовикас: поздравляю!
Бринкс: до конца недели если получится заеду за пистолетом, там и посмотрю это чудо (если будет)
А что там в стволе? (заинтриговал
Патрон очень интересный: длинный как макарона
http://www.7penna.biz/7penna/Cal.%207%20Penna.pdf
И сам сайт интересный
quote:
Originally posted by Brinks:
У вас на фото, neil,модель Р7000 в версии S(спорт).Стандарт выглядит не так "страшна".Если уж в ваших палестинах появилась эта редкость и ее можно пошчупать, попробуйте сделать неполную разборку и загляните в ствол у модели 7070(та,которая совсем БЕЗ прицельных)-думаю что будете приятно удивлены!
что интересно, на проспекте пишут "блоубек", неужто отдача маленькая такая?
Вот этот проспект,
а на нём вот этот пистоль:
quote:
Originally posted by DIDI:
Буду если автор темы не возражает постить видео по релоуду, а так-же призываю поддержать полезными маиериалами всех других участников.
да ну куда нам против камиона в лобовую!
Синьоро, своё видео?
quote:
Originally posted by neil:да ну куда нам против камиона в лобовую!
Синьоро, своё видео?
Посему будем про других.
quote:
Originally posted by DIDI:
имея о нём далеко не лестное мнение да-же несмотря на его демократичную цену.
алюминий? (
Я Турред нафиг продал, хотел стальной, а прислали люмин
Всё-таки на однооперационном остановлюсь
quote:
LEE PRO 1000 коим пользуюсь весьма продуктивно, но так как я не доволен этим агрегатом
. пока пользуюсь простым лишным турретом - все вполне прилично работает. правда я на нем шесть-семь тыщ всего отмахъал рукояткой. заменял втулку после первых трех тысяч и держатель. детали недорогие, но без них не работает крутилка. кто-ж знал, что турель смазывать надо!?! для этого инструкцию читать надо, а это всегда делается в последнюю очередь. хорошо, что ли авиа прислал достаточно быстро. вот приедет лодмастер - распакую, покручу- увижу все его недостатки.
На Dillon XL-650 можно использовать аксесуар от RCBS как Bullet Feeder.
quote:
Originally posted by vovikas:
вот он!!! осталось в рамочку вставить.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003739/3739724.jpg][/URL]
quote:
Originally posted by vovikas:
тогда два вопроса - если пользуешься продуктивно, то почему недоволен. если там какие-нить траблы, про которые ли стыдливо умалчивает. я увидел в нем только одну беду - всего три матрицы. по мне, так лучше пять
quote:
Originally posted by DIDI:
Насмотревшись на то как работает Dillon XL650 и имея возможность часто общаться с коллегой по тиру который релоудит на Dillon 550 склоняюсь к замене на 650ю модель моего пресса.
А у вас Дилон за разумную цену бывает?
quote:
Originally posted by DIDI:
В США дешевле, но пересылка делает разницу в цене негативной.
Посему проще в Италии взять.
http://www.armishop.it/it/DILLON-Pressa-XL-650/c-DILLON/a-ID.002236?sidARMISHOP=jla0jut708g4ph4pm5nogcj5g1
Цена разумная вроде. Надо думать.
http://www.dillonprecision.com/#/content/p/9/pid/23803/catid/1/XL_650
quote:
Originally posted by DIDI:
Цена в США лучше, но за пересыл 300баксов плюс к цене самого за 545 делают предпочтительнее покупку в Италии за 545Е(доставка 34),плюс ещё электрические компоненты не стандарт(в США напряжение и частота другие)http://www.dillonprecision.com/#/content/p/9/pid/23803/catid/1/XL_650
Ну если договорится с кем то в америке пересылка может быть дешевле, но все равно разница вроде не велика. Можно и у вас брать, цена разумная относительно нашей, наши продавцы тупо умножают американскую цену на 2 а чаще на 3 и не фига не имеют на складе, а поставка под заказ может и на пол года затянутся.
quote:
Вставляй срочно, бо я ненароком точно его по железке запущу
Поздравляю!!!
quote:
завтра сделаю одиннадцатитысячный - тебе специально запакую
quote:
Originally posted by tyty:Ну если договорится с кем то в америке пересылка может быть дешевле, но все равно разница вроде не велика. Можно и у вас брать, цена разумная относительно нашей, наши продавцы тупо умножают американскую цену на 2 а чаще на 3 и не фига не имеют на складе, а поставка под заказ может и на пол года затянутся.
tyty посмотрите тут а то эти Италянцы дорогие.
http://www.egun.de/market/item.php?id=2939771
quote:
Originally posted by caliber 45:
tyty посмотрите тут а то эти Италянцы дорогие.
http://www.egun.de/market/item.php?id=2939771
Смотрел я то-же для себя в Германии, но в моём случае пересылка делает мероприятие малопревлекательным, а для tyty возможно в Германии будет разумнее заказать.
quote:
Originally posted by Brinks:
Для neil-чтоб не интриговать и "разобрать" ту самую Р7000,ну и по патрону еще чуть. Писали у нас про этот "поливалентный" калибр и пистолет в 2007м,планов тогда у фирмы было громадье, что исполнилось-по сайту не понятно.
Чтобы протолкнуть необычный пистолет(а вернее патрон) фирма Q.S.Meccanica предложила конверсии на базе Р7000 под калибр 9*19,9*21,9*23Винч,. 41АЕ,45 АСР и исще.. Фирма работает вообще-то в области снаряжения патронов, так что все равно упор у них был на раскручивание своего калибра 7*23 и 7*28Penna.
Запас прочности родной гильзы (0,35 стенки гильзы)позволяет вам, релодыри, играться вдоволь с навесками и пулями, вплоть до цельнолитых латунок и антитерр. люминевых(до 1000 м/с).
Потому как ствол у части моделей Пенна или гладкий(армия, экспорт) или с 6 прямыми нарезами-внутренний рынок, требование МВД Италии. Кучность, заявленная с гладкого-40 мм на 15ти метрах.
Компоновка пистолета, правильно-свободный затвор, неподвижный ствол. Плюс хитрая система постанова на задержку, когда выстрелил предпоследний патрон-"спецу" бы понравилось, копу лучше не давать..
Извиняюсь за качество, на сканнеры-принтеры никак не разорюсь..
Бринкс, спaсибо огромное за интересную инфу.
Был в магазине в четверг, пистолет привозится толькo на заказ, так что не получилось помацать.
Как так гладкий ствол?? А кучность чем обеспечена?
И как стреляет 9х19 со свободного затвора?
А вот фича постановки на ЗЗ на предпоследнем патроне - весьма интересная, когда-то здесь об этом размышлял вслух, народ не понял
) С такой штатовской политикой скоро и Ли будут недоступны.quote:
Originally posted by vovikas:
не секрет. брал на факторисэйлс за 229 плюс три шеллплаты к нему (итого 38sp, luger, 32sw и 45acp), две турели, пулеподаватель и немного мелочевки разной типа пулелейки и матриц - итого около 600 усд с доставкой плюс растаможка еще 25 процентов от этой суммы - итого вышло 580 евро.
Да LEE берёт нас ценой у меня правда только матрицы есть от них, пока доволен.
quote:
LEE берёт нас ценой
) мне страшное угрожающее письмо по поводу настройки, вернее устранения недостатков конструкции, еще верне, попытки решения проблем с подачей. читал-читал, ни хрена, если честно, не понял вразумительного. правда, мой английский (вернее американский),оставляет желать лучшего. с собой не взял текста, вечерком выложу."Load Master Priming Problem
Primer problems on the Load-Master is usually caused by the primer pin sticking up a small amount. To fix this problem you must determine what is causing the pin to not completely retract.
To solve these issues, start by removing the primer trough, looking into the carrier you will find a hexagon hole, on one of the corners of the hex there is a shelf to prevent the primer pin from dropping down too far. This shelf can become fouled with dirt, gunpowder, or case cleaning media. Clean this shelf of any foreign material.
Now carefully inspect the primer pin for any nicks or burrs. A small nick on the large diameter of the pin will cause it to stick up and cause primer tipping. Lubricate the large diameter of the primer pin with a very light film of oil and return it to the primer feed well. Be sure the small spring is installed and intact.
Remove the trough cover and carefully inspect the hole where the primer passes through. Remove any burrs on this hole with a sharp razor knife. Feel free to enlarge the hole to remove any burr. The hole does not provide guidance for the primer, but any burr will cause a potential tipped primer. Carefully inspect the primer slider for any nicks, burrs or flash and be certain you have the correct slider for the primer size (small or large).
Reinstall the trough cover and apply a very small drop of oil to the black primer lever pivot. Now reinstall the primer trough. Cycle the primer rocker and be sure the primer pin retracts completely.
Now is a good time to check the primer seating depth bolt for proper adjustment. Remove the turret and run the press to the top of the stroke. Push down on the primer rocker arm. If you are unable to push the rocker arm down a small amount you likely have the primer depth bolt set down too far. Many times, this is the result of incorrectly set dies at some point. If a sizing die is set further than to just touch the shell holder, the carrier cannot go all the way to the top. This can make the user believe that the primer seating depth is now incorrect and not deep enough. When the deeper adjustment is made to the primer depth, the priming pin rises prematurely. This causes the primer slider to have to push the primer up and on the pin instead of simply sliding it on. This setting results in tipped primers and destroyed primer sliders. More damage can occur when the carrier can once again go to the top because the offending die has been readjusted or a different and properly adjusted die set installed. The deeper primer adjustment is now putting far too much pressure on the primer rocker arm and a destroyed carrier will result.
One last helpful change is to place your sizing die in position 2 with its decapper removed. Put a decapping die in position one. This will align case perfectly to accept the primer."
Чтобы решить эти проблемы, начните, удаляя капсюль, осматривая держатель, Вы найдете шестиугольное отверстие, на одном из углов шестиугольника есть полка, препятствующая слишком глубокому опусканию штока. Эта полка может быть загрязненной смазкой, порохом, или чистящим гильзу средством. Уберите эту полку любым способом.
Теперь тщательно осмотрите поверхность капсюлирующего штока. Маленькая зарубка на большом диаметре штока заставит его выступать и вызовет опрокидывание капсюлей. Смажьте большой диаметр капсюлитрующего штока очень тонким слоем жидкого масла и установите его в гнездо . Убедитесь, что маленькая пружина установлена и неповреждена.
Снимите крышку и тщательно осмотрите отверстие, через которое проходит капсюль. Удалите все заусенцы на этом отверстии острым ножом. Не стесняйтесь увеличивать отверстие, чтобы удалить любые заусенцы. Отверстие не направляет капсюль, но любые неровности на его стенках могут вызвать опрокидывание капсюля. Тщательно осмотрите подаватель капсюля на предмет любых зарубок, заусенцев или загрязнений и убедитесь, что у Вас установлен подаватель правильного размера (маленький или большой).
Установите на место крышку капсюлятора и нанесите очень маленькую каплю масла на ось качания черного рычага капсюлатора. переустановите касюлятор. Проведите цикл капсюлирования чтобы убедиться что шток капсюлятора выходит полностью.
Теперь следует правильно отрегулировать выход капсюлирующего толкателя. Снимите турель и максимально поднимите стол пресса. Толкните вниз рычаг капсюлятора. Если не получается немного опустить рычаг вниз, то у Вас слишком велик выход толкателя. Чаще всего это результат неправилной установки матриц. Если калибровочная матрица установлена ниже чем для легкого касания шеллхолдера, ползун не может пройти весь свой рабочий ход. Это может заставить пользователя полагать, что глубина посадки капсюля выставлена неправильно и является недостаточной. Когда выход капсюлятора увеличен шток касюлятора поднимается преждевременно. Это заставляет ползун заталкивать и поднимать капсюль на шток вместо того чтобы плавно подавать его. Такая регулировка приводит к опрокидыванию капсюлей и повреждению ползунов. Еще повреждение может произойти если досылатель может вновь доходить до вершины так как повреждающая матрица была отрегулирована или установлена другая хорошо отрегулированная матрица. В этом случае слишком большой выход досылателя капсюля может привести к излишнему давлению на качающийся рычаг что приведет к поломке каретки.
Одно последнее полезное изменение поставить калибровочную матрицу в положение 2 с удаленным decapper. Поместите декапсюлирующую матрицу в положении один. Это хорошо выровняет гильзу, чтобы установить капсюль."
Это мы на пару с PROMT-ом выродили. Думаю,на регулировку капсюлятора у меня ушло бы меньше времени. Если есть вопросы (переводик-то хреновый),дай ссылку на картинку - распишу по деталям.
),как попробовал все её люфты ,как заценил чистоту поверхностей деталей, выливаемых (наверное) в земельных формах - так и продал нах.Машина должна приносить удовольствие. У тебя какой расход патронов, однооперационный совсем не подойдёт? Пулемёт Максим кормиш?
),как попробовал все её люфты ,как заценил чистоту поверхностей деталей, выливаемых (наверное) в земельных формах - так и продал нах.Машина должна приносить удовольствие. У тебя какой расход патронов, однооперационный совсем не подойдёт? Пулемёт Максим кормиш?
),как попробовал все её люфты ,как заценил чистоту поверхностей деталей, выливаемых (наверное) в земельных формах - так и продал нах.Машина должна приносить удовольствие. У тебя какой расход патронов, однооперационный совсем не подойдёт? Пулемёт Максим кормиш? /
quote:
Originally posted by vovikas:
да, вчерась освоил 32 авто. очень даже замечательно летают. юралт опробовал на своем иногда глючном зиге - ни разу не подавился. и цена получилась разумная - как магазинная удешевленка.
клас! а пули тоже безоболочка?
quote:
юралт опробовал на своем иногда глючном зиге - ни разу не подавился.
quote:
а пули тоже безоболочка?
quote:
Originally posted by vovikas:
гарт, пуля лишная 93 гр, минус на добавки получается около 90 гр с двумя поясками. посмотрим как себя поведет на предмет освинцовки ствола после сотни-другой.
Вовикас, эту сотню-другую ты через Юры Зиг-Заг хочеш пропустить?
quote:
ты через Юры Зиг-Заг хочеш пропустить?
quote:
Клас! На мой Скорпион ,хоть он и деформирует гильзу
quote:
Originally posted by vovikas:
ато! через свою беретку, правда тоже. но мой аппарат не затыкается - чем хош его корми, а юрин иногда давится.
это штойта за Береттка в таком калибрах?
quote:
Originally posted by vovikas:
гильзы деыицит, пАнимаешь. а как он ее деформирует - матрица не исправит формы? фотку дай. а на автомат потяжелее пуля не лучше? у ли есть еще стогрэйновая, и носик у нее подлиннее, правда только двухдырчатые формочки - много
