1. Хранить все запасенное на случай полного 3,14здеца неподалеку в гараже или частном доме.
2. Позаботиться заранее о хоть каком-то постоянном жилище.
К тому же есть еще одна причина для подобного <домашнего> хранения НЗ. Лично я женщина небогатая, так что не могу позволить себе просто <зарыть в землю> имущества на десятки тысяч рублей. Так что стоит воспринимать весь этот неприкосновенный запас, как (по официальной терминологии) <предметы двойного назначения>. В конце концов, с купленным ружьем можно ходить на охоту, а с рюкзаком и в камуфляже в походы. Продукты (те же крупы или сахар-песок) не должен по идее лежать годами мертвым грузом, а находиться в постоянной ротации т.е. съел один мешок из запасов, тут же поехал и купил новый. (К тому же это выгодно между прочим - куда дешевле мешок сахара на оптовке покупать, чем килограммами в супермаркете, сама так делаю).
Разумеется, если запасаться по-серьезному (одних продуктов на год на каждого человека, а это не меньше двух кг на день т.е. 365 Х 2=730 кг. И это только одних продуктов, а ведь есть еще и одежда, боеприпасы, лекарства и т.д. и т.п.), то станет ясно, что на <Ладе> или даже УАЗике все это дело точно не увезешь. (Тем более, что маршрут должен пролегать по проселкам или вовсе по лесам - от трасс стоит держаться подальше.) Отсюда вывод - нужен грузовик. (Причем очень желательно полноприводный.) Пойдем дальше. Скажем вполне можно скоммуниздить <Урал> или КАМАЗ и, покидав на него все барахло, свалить куда подальше от набирающего силу Апокалипсиса в одной, отдельно взятой стране, но что дальше? Самая жуть начнется в первую зиму, когда от голода, холода и эпидемий люди будут умирать как мухи - без счету. А оказаться в такое смутное время обладателем офигенного запаса самого необходимого для выживания это: Ну, все равно что на бочке с порохом курить! Отсюда вывод - придется скрываться, причем <лечь на дно> стоит так основательно, чтоб как минимум до следующей весны никто на тебя не набрел. А где есть шанс скрыться более-менее надежно ум нас в России? Правильно в лесу. Но вот проблемка - в центрально части страны леса реденькие, а народищу полным-полно, говоря научным языком <плотность населения чрезвычайно высокая>. А когда это самое население начнет расползаться из городов-миллиоников (да и городков поменьше) то появиться вероятность близкая к 100% что место вашего лежбища наткнется немалое число голодных, озлобленных и отчаявшихся людей. О последствиях, я думаю, говорить не стоит? Разумеется, можно попытаться попросту перестрелять незваных гостей, но хватит ли для этого драгоценных невозобновляемых боеприпасов, да и жить в положении бесконечно осады тоже приятного мало. Что же делать? Бежать через всю страну в редкозаселенные районы, вроде Сибири, Дальнего Востока или Алтайского края тоже нереально - тысячекилометровый марш-бросок через горящую страну это: Короче такая задачка может оказаться не по зубам даже подразделению спецназа! Да и сколько времени уйдет на ТАКОЙ грандиозный поход? Боюсь что многие месяцы, а то и год. А ведь к следующей весне это великое переселение потеряет всякий смысл - либо Большой Кирдык закончиться и в стране установиться какой-никакой порядок, либо большинство потенциальных мародеров попросту вымрет за зиму. Отсюда вывод - нужно продержаться всего лишь одну зиму, не попав в лапы жадных до чужого добра отморозков. Я долго думала на эту тему и пришла к парадоксальному выводу - убежище сурвивалиста-выживальщика в первую зиму должно быть подвижным! А таковым может стать полноприводный грузовик с утепленным кунгом и обыкновенной печкой-буржуйкой внутри.
Теперь собственно о теме. Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже. Другим аргументом была простота устройства т.к. дизель ремонтировать намного сложнее, чем бензиновый ДВС. В общем жду советов, особенно хотелось бы узнать мнение тех, кто эксплуатировал данные машины длительное время т.е. в армии например.
Внимание! Убедительная просьба НЕ ПИСАТЬ постов с содержанием вроде <Грузовик ацтой, экраноплан (параплан, дирижабль, атомная субмарина, фотонный межгалактичесий космолет) рулез! Конечно, неплохо бы свалить от надвигающегося Армаггедона на тихий тропический островок или вообще на Тау Кита, но денег на подлодку у меня нет, а звездолеты еще не придумали. Так же просьба не советовать прикупить КАМАЗ (<Урал>, Краз, Ивеко, МАН и т.д. и т.п.) аргументируя, это тем <что они круче>. Может быть оно и так, но финансов на них у меня точно не хватит.
Эти грузовики очень шумные, но совсем не сложно поставить самодельные
глушители (пусть с небольшой потерей мощности) + шумоизоляция движка.
Но прожорливыееее...
quote:Originally posted by Крестьянин:
Да, зимой у солярки (тем более - летней) могут начаться проблемы, чего
Кстати, вот еще один аргумента за карбюраторный двигатель: "В мороз легче завести".
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Зилок комфортабельнее в разы (кабина).
Вы в плане того, что "сидеть на колесе - геморрой набивать"? Согласна, сама не раз ездила. Да и рычаг скоростей чуть ли не ща спиной это тоже... так скажем, не шедевр эргономики. Но с другой стороны может все же проходимость важнее? Как-никак не в ночной клуб ехать собираюсь, а свои последние девяноста спасать!
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
P.S. Кстати Дог, а откуда информация что у 157-го проходимость не хуже, чем у "Урала" или Газ-66? У "Трумана" например, двигатель послабее. Хотя может быть Вы и правы, я точно не знаю...
quote:Ну как сказать... Юзал. А еще газ 63.откуда информация
quote:бронированного варианта ГТСМ не существует, есть малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.
------
Lupus lupo homo est
или место назначения недалеко, или таки нужен караван
ЗЫ. а карбюратор всёж гораздо ремонтопригодней
quote:Originally posted by Дог:
Кстати о птичках, если на то пошло, то предпочел бы я газ 71. В идеале бронированный вариант. Как это не смешно, по болотине жрет поменее колес гусеница то. А ТО на бездорожье сопоставимо. (ездил я и на том, и на сем)
В смысле БМД ???
quote:В смысле БМД ???
quote:малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.
------
Lupus lupo homo est
quote:Уаз буханка
quote:Originally posted by Jackov:
ЗИЛ 157 самый выживальщицкий автомобиль, про его проходимость любят говорить те кто его в деле не видел. Проходимее его нет
Чего?
КрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.
Константин 14, вообще-то грузовик с кунгом нужен не для того, чтобы <несколько месяцев колесить по районам, охваченным паникой и насилием>. Он нужен для того, чтобы:
1. Смыться из города имея под рукой все запасы, безо всяких нычек и схронов. А поскольку запасов будет немало (возможно и не одна тонна), то требуется именно грузовик, а не скажем УАЗик.
2. Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.
3. Обеспечить выживальщиков жильем, хотя бы на какое-то время. Соответственно нужен грузовик с кунгом, а непросто бортовушка.
4. В случае обнаружения места стоянки недружественными посетителями (мародерами, сбежавшими зеками, вооруженными дезертирами, одичавшими ментами - нужное вставить, ненужное вычеркнуть) такой вот <дом на колесах> вместе с запасами (в отличии от стационарного схрона и жилья) можно легко перебазировать в другой район.
Так что я не предлагаю всю зиму кататься кругами по округе (типа проснулся, завел движок и попер нарезать круги до заката)я, а менять дислокацию лишь в случае обнаружения такого вот импровизированного <стойбища> посторонними. Так что и запаса топлива и моторесурса на такие вот переезды (один или несколько за зиму) хватит с лихвой.
А насчет передвижения по дорогам на том же микроавтобусе: Боюсь что всякие уроды гарантировано будут устраивать засады на всех встречных-поперечных, а еще и армейские блок-посты могут ваши запасы (вместе с машиной кстати) экспроприировать.
P.S. Кстати, а как Вы считаете сколько поместиться запасов в ту же <Газель>. У нее грузоподъемность всего-то 1,5 тонны, а по расчетам только на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение и т.д. и т.п. А две-три семье это как минимум 6-9 человек. Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить - как установлено в процессе длительного обсуждения мародеры, увы, долго не живут.
Baboooon, идея с санитаркой мне тоже приходила в голову, но у нее грузоподъемность (с учетом веча двух пассажиров) максимум 1000 кг. (В реальности даже меньше, иначе проходимость падает). А когда жрачка/горючка кончиться что, потом делать? Опять же нужен стационарный схрон, но тогда зачем вообще машина?
Kazbich, Вы вообще-то на полноприводном соболе ездили? Я вот ездила, правда не за рулем, а пассажиром. Говно жуткое я Вам скажу! Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)
Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htmно) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-4000о баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!
quote:Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.
quote:можно легко перебазировать в другой район
quote:Обеспечить выживальщиков жильем
quote:на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение
quote:Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить
quote:первую зима Вам точно не пережить
quote:Помнится, автор топика говорила что-то о цене авто-средства для выживания?Думаю, на "буханку",или "Соболь" можно собрать, если прижмет. На "Ленд-Ровер",или "Чероки"-ну,у кого какие возможности. Для тех-у кого возможности большие-фото "средства выживания")))
quote:Originally posted by Сталкерша:
Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)
Бегал неплохой вариант "Дикой Газели", на базе шасси ГАЗ-66. Боюсь, что явно единичное производство и по совсем уж неразумным ценам.
УАЗ обслуживания тоже достаточно требует. Плюс, если не только в качестве транспорта, но и в качестве хоть какого-то временного жилья - совсем не фонтан. Удобнее, ИМХО, или Газелевская кабина, или кунг. Второй, в большинстве случаев, значительно удобнее.
При всем неудобстве кабины 66-го - почему-то склоняюсь именно к нему. ЗИЛ все-таки больше горючего требует, да и габарит тоже побольше будет. Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно. Скорее всего - как позезет. На ЗИЛ-157 искать запчасти - ИМХО, скорее уже из области фантастики .
Хотя... - http://www.omnibus-avto.ru/zap.php?mod=68 - вроде до сих пор в продаже есть.
quote:эта Ваша амфибия это конечно интересный вариант, но: Где в случае чего к ней запчасти брать? Их небось и в музеях-то не сохранилось!
quote:Запчасти то все ЗИЛ 157. Посмотрите внимательно на схему. там видно. Действительно такие авто не достать. Ибо оно было заменено на гусеничные амфибии.такую бы иметь, но уже фиг где достанешь... :*(
амфибия gms-353 dukw
quote:Бывает. http://amo-zil.ru/company/zil4906.htmlКрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.
------
Lupus lupo homo est
Кончилось тем что словили проезжавший мимо КрАЗ лапотник, он за 2 минуты выдернул всё что нужно было выдернуть, забрал свои 100 рублей и поехал дальше.
Что там может дернуть в случае чего "Синяя птица" - сомневаюсь (весовая категория, имхо, не та).
Хотя, по картинкам могу ошибаться.
Но в любом случае "выпущено 20 машин" - это несерьезно. Я имел в виду, из серийных "гражданских" машин.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htm) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-40000 баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!
Вот про цену не знал. Беоу свои слова обратно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by amatol:
А насчет нормального состояния за 110-130 тыров-не стОит тешить себя подобными надеждами-либо просто убитая(потому и списанная)либо с консервации-ну минимум процентов 40 деталей там просто-напросто небудет
Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.
quote:Ну, к примеру - http://www.gaz66.ru/forum3/index.php
Да бывала я на этом сайте. Инфы немало, но уж очень субъектиная информация т.к. там ведь исключительно поклонники "шишиги" тусуются. А объективного сравнения с ЗИЛом и вовсе не получтся. Вот и решила поинтересоваться у ганзовской публики, может кто подскажет.
quote:ЗИЛ-131 - это все-таки просто грузовик, никак не "туристский" автомобиль.
Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.
quote:Originally posted by Сталкерша:Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.
проходимость у 66й получше будет, как бывший зампотех говорю.
если продают со стратегичных складов, то со строгой предпроверкой двигателя стоит взять.
потом замена ВСЕЙ резины, жидкостей и хорошо бы проводки.
самодельный кунг тоже по силам, инфы в сети валом
покататся несколько(1,2) тышш км штоб все косяки (в т.ч.кунга) наружу вылезли и перебрать движок и ходовую.
поставить в нужном месте в готовности N2
раз в 1-2 недели проезжать километр, или хотя-бы трогатся 1м туда-сюда
quote:Originally posted by Сталкерша:
Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.
Не в поход. Но 66-й все-таки доводят под более-менее комфортное существование в достаточно длительном путешествии, в основном по совсем "нецивилизованой" местности. Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно. Проходимость и грузоподъемность у 131-го видимо не хуже. Но ведь и не под задачи работы водителя-дальнобойщика предполагается.
Насчет надежности, по эксплуатации солдатами-срочниками в условиях Казахстана - даже трудно что-то сказать. Просто ЗИЛов у нас было больше, 66-й только один. Но ездил, на буксире ни разу приволакивать не пришлось. С ЗИЛами - увы, случалось. Насколько хуже-лучше в обслуживании - ну не автомеханик, ничего внятного не скажу.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Огромное спасибо мкв, интересная информация. Кстати, не подскажите насчет монтажа лебедки (заводской, которой некоторые "шишиги" комплектуются)ее вообще-то можно приспособить, если изначально она не предусмотрена была?
quote:Originally posted by LKFGLKJF:
УАЗ - "таблетка" (он же "буханка") с приделанной лебедкой и печкой под дрова.
Согласна - УАЗик: машина-зверь, у меня бойфренд о ней мечтает. Но вот как быть с тоннами запасов? Закапывать за городом? А если зима, то чем мерзлую землю долбить, тем более глубоко? Да и найти могу еще до БП. К тому же прикатишь к своему схрону, а как жить? Дом быстро не построишь, разве что землянку. Так зимой придется несколько кубов мерзлого грунта ВРУЧНУЮ выдолбить!!! А если какие лихие люди в период первой же зимовки нагрянут, то что делать? Бежать нельзя - запасы жрачки-то не утащищь...
Бортовой кузов полегче, конечно. Но на зиму - это даже и не больно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно.
Еще как делают Kazbich! Причем не только частные лица, но и специализированные малые предприятия. Вот по этой (http://shatun.com.ua/glavnaja.html)ссылке можно приобрести автомобили ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 специально переоборудованные для туризма. Вот только цены там... Хотя можно поступить и хитрее: прикупить там просто машинку с консервации, благо они там новенькие и не очень дорогие.
quote:Это вроде украина? Интересно, сколько в России будет растаможить такой грузовик?
Только сейчас до меня дошло. А вооще-то зачем его растоможивать? Ввезти его можно как запчасти (проверено, это реально т.к. я сама на границе с Украиной живу), а кататься по полям-лесам, насколько я знаю, можно даже без номеров, благо гаишников там нет. У нас по деревням на многих грузовиках/тракторах не то что страховки, уже и номеров нет. Главное не соваться на дороги общего пользования, а в чистом поле вас никто остановить не имеет права. Другое дело что такое вот полуподпольное владение автомобилем создает массу проблем.
------
Lupus lupo homo est
А никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?
quote:Это если оно на учете стоит. а не стоит, так и налоговая не знает.Номеров-то можно не иметь, но налог с имущества (для грузовика это не-
мало) платить должен. Придётся прятаться от налоговой
quote:Будет. Особенно если резина с БТР. Но и обычная вполне держит. Кстати я часто не снимал колеса из за проколов, их затягивало. Крупные - затыкал тряпкой. И так чуть ли не месяцами ездил. Потом сразу камеру менял.никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?
------
Lupus lupo homo est
.эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.
------
Lupus lupo homo est
quote:эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.
Я так поняла, что Вы ко мне в гости приехать не сможете? Ну, тогда воспользуйтесь интернетом, набрав в Яндексе что-то вроде "Купить ЗИЛ-131 с консервации без пробега". Хотя если честно, то в инете дорого все, я но газетным объявлениям намного дешевле машины видела.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Zingo:
вставлю и я свои теоретические 5 копеек "в порядке бреда":
а может мухи отдельно, а котлеты отдельно? в смысле ходовая и кунг отдельно в варианте трактора "белоруськи" с прицепом... и прицепы варьировать можно и брость все и убежать на парах... по пахоте едет получше грузовичка любого... запчастей много! можно оставить кунг, замаскировать и уехать "на охоту", бп-шопппинг, за соляркой и т.п., если сгорит кунг, то можно найти любой прицеп и бомжевище сделать... ну вариантов масса... минусы: маленькая кабина, не все умеют водить...
в общем я считаю достойным обсуждения!!!
с уважением
Опрередили. Предложить нечто подобное собирался.
А если вместо беларуськи ДТ приспособить?
Но из города на этом точно не выберешься. Трактор - это трактор.
quote:Originally posted by Дог:
в четвертых, проходимость трактора с прицепом не выше чем у одиночного грузовоза.
------
Lupus lupo homo est
quote:Машина хорошая. Два только недостатка: Во первых дорогая. Сказано, что денег не завалы. Ну и тормоза там не фонтан. Давно пора на чистую пневматику перейти.больше мне нравится Урал4320
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Kazbich:
Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно.
На ГАЗ - легче. Их больше. Плюс - УАЗеги, Волги - с ними тоже есть взаимозаменяемость по широкому ряду деталей.
quote:Originally posted by AlV:
Посмотрим на опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
Неа. Спортивные только. Все технички и столовые 6х6. И метлы кстати тож, а уж они то знают толк в проходимости. . Шесть колес=больше грузоподъемность.
quote:Шесть колес=больше грузоподъемность.
quote:Девушка, Вашему парню очень повезло с подругой.
По доброму завидую. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
Спасибо, SAKO TRG. Хочется верить, что ОН думает так же, как и Вы.
quote:Мост там не так уж и сложен. Просто проходной вал и все. При замене задней крышки хвостовика - они взаимозаменяемы. Вот камазовский "поросенок" да, сложен.нет среднего <сложного> моста
quote:Угу. Ибо эти грузовики - спортивные. Это лошадка везущая собственный хвост. А вот когда нужна грузоподьемность, так и пошли мосты, мосты, колеса...опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
quote:поворот 6 колесная машина проходит тяжелее(если говорить о неуправляемой задней паре колес). В том числе и на бездорожье. Дополнительные колеса пытаются "выйти" из колеи, прописав свой радиус, чем и создают дополнительное сопротивление качению, соответственно снижая проходимость
quote:Не сколько шин, сколько топлива. Заодно и проходимость хоть чуть повышают. Кстати конструкция не сильно усложненна. Механизм подьема прост довольно.Для чего в иномарках поднимают 3-й, паразитный мост? из экономии шин ставят дополнительную конструкцию?
quote:Если чесно, то я за броню. В идеале БТР. Не столь удобно, но какая никакая броня. Не так просто её открыто взять. (про охранение не забываем, стая собаков нам в помощь)Такой сарай, как большинство предложенных вариантов, отличнейшая мишень/добыча совершенно для всех участников БП, кому эта цель по зубам - федералы, мародеры, спятившие одиночки, выживальщики и т.п
------
Lupus lupo homo est
Исключительно ИМХО - овчина выделки скорее всего не стоит.
Выбор между 66 и 131 изначально бредовый. Такую машину можно угнать и лелеять в лесу и только тогда она принесет удовлетворение. Платить деньги (которых и так я понимаю немного) за эти куски... мнэээ.... железа смысла нет. И 66 со своеи проходимостью (весьма кстати не выдающейся) и 131 (ваапще утюг в грязи) не имеют никакой ценности и именно поэтому ничего не стоят.
Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать. Первый автомобиль с самоблокирующимися дифами, мотором V-8 и колесами в 42 дюйма... Чего еще желать. Круче козла(тогда еще 69), едет везде!!! А с чем сравнивали то? И Победой, да с москвичом... Ну и с 69 тем же. А Унимог? А Кайзер? В принципе 66-ой имел все, что имел обычный фермерский пикап со среднего запада. минус комфорт. Но в СССР таких сравнений не знали.
131... Выкидыш ЗИЛа. Пытаясь заменить 157-ой (выпускавшийся малой серией паралельно со 131 до середины 80-х) ,группой поставленных в жесткие рамки конструкторов, был создан унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.
Я понимаю, что никого не впечатляет такая лирика.... Но задумайтесь. Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере? Почему такую груду железа как 66 или 131 отдают часто за "самовывоз"??? неужели все дураки и не понимают? Ведь как здорово и в лес ,и на охоту ,и в БП... И тем не менее такие авто долго и мучительно продаются по много-много месяцев.
Причина проста. Прожорливый ,ненадежный, сделанный кривыми руками ,со спорными техническими решениями, с тотальным отсутствием з.частей (да-да. Попробуйте в магазине купить детали подкачки ) нафиг никому не нужен. Заведется-не заведется, сломается-не сломается, хватит топлива - не хватит... Эксплуатация такой машины уже само по себе БП. Ну и зачем?
ЗЫ. Пытаясь не быть непатриотом добавлю, что у меня есть ЗИЛ-157 63 года выпуска. Колекционная ценность, а по совместительству летняя дача на кавказе.
ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось. Тот же 66-й, тем же маршрутом, и с такой же по объему бочкой - кроме неудобной кабины и рукоятки переключения передач где-то за спиной - ничего плохого сказать не могу. Сам не водил и не чинил. Просто в качестве достаточно регулярного "пассажира" впечатления.
Насчет потребления горючего на 66-м - у наших водителей (еще до армии профессионально поработавших) - отзывы были совсем не лучшие.
Насчет "Урала" - великоват под предполагаемые задачи. И, опять же - цена. Можно еще и КАМАЗ тоже принять во внимание. Тоже - не самая плохая машина. Но причины, почему вряд ли подойдет - те же самые.
quote:Originally posted by Kazbich:
Вопрос, наверное, и в ограниченности материальных средств.
Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?
quote:Originally posted by Kazbich:
ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались.
Слабо сказано. На него приятно смотреть. И не более.
quote:Originally posted by VoronTLC:
Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?
Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП. Наиболее вероятная ситуация в данном контексте - все более-менее крупные шоссе будут напрочь забиты в многокилометровой пробке теми же Геленвагенами, Круизерами и X5 . Нивы, скорее всего, спокойно укатят "огородами" .
Легковая и средних размеров джип - не проходят по объему кузова и грузоподъемности (людей то еще можно впихнуть, а вот запасы - увы).
То есть - машина нужна на ходу, изначально под достаточно непродолжительную по времени задачу, и, желательно, не особо дорого. Насчет накопления денег на Унимог - предполагаю, что существует вероятность не успеть накопить до начала БП . Насчет всех недостатков того же ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - понятно, что они никуда не денутся. Но если такой грузовик выполнит свою задачу за 50-100 тысяч рублей, а тот же Геленваген (за совсем другие деньги) не выполнит - может быть и хрен с ними, с недостатками. Как говорится - "Не до жиру, быть бы живу".
quote:Originally posted by Kazbich:
Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП.
Ага. А храниться 131 будет на балконе. Причем отапливаемом(чтоб завелся) и охраняемом(что б бензин не слили и не растащили). Обслуживать и переодически выкатывать и закатывать его будет негр признательный за политическое убежище. Бесплатно естественно. Деньги тратиться на него не будут, но он будет хорошеть сам по себе.
Кстати если кто то думает, что будет мотаться на нем на рыбалку, то стоит прибавить страховку и ТО. Категорию "С" тож стоит получить.
А если на нем не ездить (и не ломаться\чиниться) , а хранить трепетно и протирать пыль с компрессора ,то как заставить его ехать если вдруг заглохнет? Или освоить езду по бездорожью? Вы что реально верите, что он сам едет, вы сядете за руль и станете королем бездорожья? Как будем осваивать науку? По книжке припасенной на антресольках? Или о5 негр поможет? И сколько он бензина и з.частей скушает при тренировках? Или это в счет не идет?
Так вот если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево. Это купить можно задарма, а вот з.части найти, привезти и отремонтировать....
Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи... Падумаешь шесть колес перебортовать... Видимо знакомый прапорщик подарит колесья и заодно поменяет (в качестве гумманитарнойй помощи умершему от лишений негру).
И тд и тп.
Вывод.
Или вы мне заливаете про бедность и все тут миллионеры.
Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.
quote:Originally posted by VoronTLC:
Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.
Будете смеяться, но почти что так и есть. У родственников в складчину с соседом в деревне - купили ГАЗ-66. Именно под езду на охоту. Потренироваться в вождении - ну надеюсь, что все-же дадут. Себе потом такую же можно и за 15 минут до БП купить (и с регистрацией в ГАИ, и с ОСАГО маяться не придется ).
Единственная проблема - как так прицелиться, чтоб купить ровно за 15 минут ДО, а не ПОСЛЕ?
quote:А их делать не надо. Хватит стандартных."окошки", положим, и навесными щитками можно закрыть.
quote:Почему? Сооружение региться как грузовик. Соответственно как грузовик и ездит. Кстати недостаток обзора можно видеокамерами восполнить. Экзотично, но при некоторой тренировке не сложно.По городу точно не поездишь (по крайней мере - в "мирное" время).
quote:Не сильно поболее. 70 на асфальте может и на одном движке идти. Ну а камазовский поэкономичнее конечноГорючее поболее грузовика кушает.
quote:Проблемы с запчастями (если после БП - скорее только контакты со "своими" военными).
quote:Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать
quote:унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.
quote:Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере?
quote:ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось
quote:Ну не знаю, был у меня 131. За год поменял 1 сальник подкачки, 2 ремкомплекта помпы (неудачный попался) выжимной подшипник сцепления и все. Ездил я на нем на межгород, вполне интенсивно.если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево
quote:Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи
quote:Падумаешь шесть колес перебортовать
quote:Как будем осваивать науку
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Оригинальных там кстати довольно немного. К примеру торсионы, или колесные редукторы. Трансмиссия вся унифицированна с грузовиком, двигатель - тоже.
Если строгно следовать маркировке... То разное там ВСЁ. Даж двигатель не такой как на ГАЗонах.
quote:Originally posted by Дог:
Когда появились первые 66 еще оставались остатки ленд лиза в эксплуатации. + трофеи. И додж 3/4 и студебеккер, и ханномаг для сравнения пойдут наверное?
Отличное сравнение. Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом.
quote:Originally posted by Дог:
Потому что всеобщую любовь он получил вместе с дизелем.
Неа. читайте первоисточники.
quote:Originally posted by Дог:
У 157 главный недостаток - он медленный. 55 - 60 км/ч и шабаш.
А 45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите?
quote:Originally posted by Дог:
Ну не знаю, был у меня 131.
Я понимаю. Личный опыт великая вещь. Вы зайдите на любое АТП и поинтересуйтесь, что они думают о 131. Особенно на севере.
quote:Originally posted by Дог:
В конце концов правильно поставить на хранение не судьба?
Ага. Т.е. и ангар надо докупить?
quote:Не надо. Ибо это исполнения, комплектации и пр. Надо следовать таблице взаимозаменяемости, если на то пошло.Если строгно следовать маркировке
quote:Запросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом
quote:читайте первоисточники.
quote:45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите
quote:Хорошо бы. Но не обязательно. Оно прекрасно и просто на улице храниться. Надо только от прямых солнечных лучей прикрыть. Резину то.и ангар надо докупить
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Не все так однозначно. Если говорить строго, то снижаеться не проходимость, а поворачиваемость.
Как раз проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.
quote:Originally posted by Дог:
quote:Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассомЗапросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.
итак мои 5 копеек.
со слов моего отца.
(инженер автодорожник работавший в бронетанковой академии)
был у них испытательный стенд
для коробок передач
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"
обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)
откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.
кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.
выводы делайте сами.
а какое имено гавно взять ЗИЛ или ГАЗ ИМХО безразнецЫ гавно оно и есть говно
quote:Originally posted by Дог:
Бывшие у нас бензиновые уралы 375 совсем не пользовались всенародной любовью. Хотя бы из за тормозов их хитрых.
quote:Originally posted by 70726F726F6B:
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)
откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.
кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.
Мож просто нагрузки были разные?
quote:Не всегда. Далеко не всегда. К примеру почему у БТРа 8 аж колес? При его весе можно и 4 обойтись. Только помимо случая поворота есть еще "геометрия" Это канавы - бугры. На на которые пузом садяться. И в подавляющем большинстве радиус поворота можно увеличить. Помогает.проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.
quote:за два года службы на 375-м ни одной проблемы с тормозами
quote:с гидроусилителем проблемы, таки да, были, но только первую неделю
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Rost:
А вот еще вариантик. Правда права категории "Д" надо ;-)
Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".
P.S. А вот что касается восхваляемых Вами иномарок. Знаете, я вот училась когда-то в Томске так что пообщалась с водилами, строившими БАМ. Из массы закупленных иномарок выжили на сибирских просторах только <Магирусы>, остальные крошились просто на глазах. (Из отечественных машин самым популярным грузовиков, между прочим, был КрАЗ.)
Linkor9000, идея с нычками здесь уже обсуждалась, но что-то я не уверена, что в случае визита незваных гостей, во-первых удастся замаскировать <недоеденную> (по Вашей терминологии) нычку, так чтобы эти самые незваные гости ее в Ваше отсутствие не раскопали и не сожрали, а во-вторых, к каждой нычке <труба канализационная вертикально> придется дополнительно строить домик типа <теплый с печкой для зимовки>. И их тоже нужно будет 6-8 штук, иначе где жить-то, когда очередную нычку ешь? А это уже совсем нереально по чисто финансовым причинам.
Дог, не подскажите а к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит?
quote:Originally posted by Дог:
А что кстати сравнивать то будем?
А что мы сравнивали у Студера , Доджа и 66???
quote:Originally posted by Дог:
Я и есть первоисточник.
Смело. Это видимо именно вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья. Наверно именно вы выходите на зимники и первым пробились на камчатку с материка. Это наверное вы побеждали в трак триалах (трижды с бензиновыми моторами в классе стандарт С4). Причем не в одной стране! Вы учавствовали и в чемпионате европы? И конечно именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714? Продолжить?
quote:Originally posted by Дог:
И с машиной у вас что - то не так. 60 должна идти.
У меня она просто есть. А у вас?
quote:Originally posted by VoronTLC:
прикольно. Типа обиделась? Или обидно за Зил и ГАЗ? Можно было б в личку постучать. В целом не этично.
Нет, я не обиделась. Просто я в самом начале объяснила всем, что стоит вести разговор по теме, а не заниматься банальным флудом. А посты вроде "Вся тема бред и т.д. и т.п." не стоят того, чтобы занимать место на сервере. Если Вас не устраивает ни один из вышеуказанных автомобилей и Вы можете позволить приобрести себе другой (я вот не могу, увы!), то Вам действительно не стоит принимать участие в обсуждении.
Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".
Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.
quote:плюс полторы тысячи бытовка с наполнением
Знаю секрет, как решить вопрос с такой вот бытовкой на чуть не на порядок дешевле т.е. это практически стоимость материалов.
quote:Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.
Мда... Мысль конечно неплохая, но вот автокран покупать... Вот на это я точно не согласна! Да и возиться с ним. Громозека, ну вот представьте себе собрались Вы на рыбалку/охоту и что... Погоните с собой грузовик с бытовкой, да еще и автокран? Нереально, согласитесь со мной. Хотя конечно когда за казенный счет такой вот "лагерь для несколько месячного проживания" это самое то
P.S. Вы случайно не в МЧС медиком служите?
quote:Originally posted by Сталкерша:
МЧС
Эта контора решает проблемы несколько иначе.
Можно купить мусоровоз, такой, который с краником, типа эвакуатора и тягать шитовые конструкции. Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.
Для охот, рыбалок, недельки за городом и цыганского образа жизни, конечно грузовик с кунгом, это без вопросов... И не важно что там под кунгом порыкивает, главное, что бы порыкивало.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".
МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg
Доехали, встали, МОН-ки по периметру расставили . И будочку с кассой вынесли . Если на пост-БП ориентироваться - можно брать оплату как за 5-звездочный отель (благо, других стационарных уже и не останется). На 24 нормальных спально-жилых места. И со всеми удобствами. Бизнес, однако .
Сорри за ОФФ, но ТАКОЕ вот по проходимости - совсем не бытовки и щитовые домики на прицепе тягать.
P.S. - Если поискать - можно чуть ли не за 400000 рублей найти. Что-то спрос, похоже, слишком уж ограниченый.
ну и дабы не удалятся далеко от темы - ну можно будку на него взгромоздить ну или прицеп какой =)
quote:Кунга?? Так ежели её по назначению использовать, то места для "добра" не останется. А заменяется она 4 сезонной палаткой без всяких проблем......
quote:Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.
quote:Originally posted by Kazbich:МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg
На 24 нормальных спально-жилых места.
Так - гостиница ИЛИ столовая?
quote:сравнивали у Студера , Доджа и 66
quote:Я хоть слово сказал про дизеля дойц? В условиях высокогория? Цитату, и я принародно признаю себя болтуном.вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья
quote:Нет, прошел дождичек, и этап "Париж-дакара" по нашей области отменили. Типа опасно. Все это великолепие проследовало по асфальту. А я там ездил в любую погоду. И не по асфальту.Вы учавствовали и в чемпионате европы
quote:Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714
quote:У меня она просто есть. А у вас?
quote:Много. Правда не все. Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66. Двигатель в сборе можно поставить зил 130 (131), коробка пойдет без переделок а вот раздатка и карданы оригинальные. Лебедка тоже с газ 66 унифицированна, кардан лебедки - уаз, тормозные краны - клапана в сборе зиловские подходят... В общем простор для творчества на самом деле.к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит
quote:Ремонт онного, а был это, зил 131, в "средненьком" состоянии, вылился в три тысячи баксов, плюс полторы тысячи бытовка с наполнением
quote:Ну уж так сделали.зил этот доставил кучу неприятностей, ломался постоянно, требовал приложения сил, времени, которого небыло и денег.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Это сравнивали при разработке
Просто односкатная ошиновка поставит на голову выше любой 131 над Студером. А вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?
quote:Originally posted by Дог:
хоть слово сказал
да. не надо называт себя первоисточноиком. как то не правильно... Все таки возраст. И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.
quote:Originally posted by Дог:
А я там ездил в любую погоду.
КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.
quote:Originally posted by Дог:
Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.
ну так может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?
quote:Originally posted by Дог:
Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66
Да. Только диски разные. Но взаимозаменяемость есть.
quote:Originally posted by Дог:
Двигатель в сборе можно поставить зил 130
С заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять.
quote:Originally posted by Дог:
Лебедка тоже с газ 66 унифицированна
неа. Скорее с ЗиЛом. Хотя пирколхозить можно все.
quote:Originally posted by Дог:
кардан лебедки - уаз
quote:Originally posted by Дог:
В общем простор для творчества на самом деле.
Это точно. Только, чтоб "творить" надо авто знать и ездить на нем, а не набивать КУНГ макаронами. Я доказываю только это.
quote:Originally posted by Дог:
Правильно сделанный зил проблем не доставляет.
Да. Подписываюсь полностью. Я даж знаю где их делают. Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог.
quote:Originally posted by Charnota:Так - гостиница ИЛИ столовая?
Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.
Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто.
Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент.
Если за городом - ну будет примерно час форы...
quote:Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?
quote:Я пользуюсь.И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.
quote:Может быть. Хотя пролететь как можно быстрее, или протащить груз - немного разные задачи. Но этап Оренбург-Казахстан действительно отменяли.КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.
quote:357 - это не дизель. Пользуйте яндекс "Устройство и эксплуатация автомобилей" Там все есть. Искать и перепечатывать таблицы - лениво. Навскидку скажу, что бензиновый легче, оборотистее, и с меньшим моментом.может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?
quote:Нет, диски зил 157 и газ 66 совершенно одинаковы. Бывают двух видов, древние, свинченные болтами и с замками. Правда сами кольца и замки менялись кажеться точно не помню.диски разные. Но взаимозаменяемость есть
quote:заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять
quote:При установке уазокардана где предохранительная шпонка
quote:именно.надо авто знать и ездить на нем
quote:Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог
А кто с этим спорит?
quote:встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.
Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок.
quote:Originally posted by Дог:
Но этап Оренбург-Казахстан
Это на каком участке между Парижем и Дакаром?
quote:Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок
quote:Искать не буду, скажу что только между Оренбургном и Орском.Это на каком участке между Парижем и Дакаром?
------
Lupus lupo homo est
quote:В том, что надо ездить - безусловно прав.я прав? Мыж с этого спор начали?
------
Lupus lupo homo est
проблема будет не в проходимости дорог
а в том что вашу машину реквизирует армия, при этом сразуже. вполне возможно что и с водителем.
Из города изначально выйти будет невозможно, так что вариант один ждать, а потом пытаться выехать, хотя скорее всего потом придеться уже пешком, так как на одиноко стоящую машину надеться тот кто решит или бензин с неё слить или поехать куда нибуть на ней
------
Lupus lupo homo est
"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."
Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."
И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.
"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."
Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.
"Если за городом - ну будет примерно час форы..."
И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Виталик, Вы вообще-то тему читали?"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."
Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."
И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.
"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."
Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.
"Если за городом - ну будет примерно час форы..."
И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.
Да мне-то пох... Ваши проблемы. Я ЕМНИП там написал что все ИМХО и усе такое. Доказывать Вам и вступать в словестный бой я не собираюсь. С дамами не ругаюсь никогда .
Конечно, полноприводной грузовик набитый барахлом под крышу и с очаровательными женщинами на борту ничьего внимания не привлечет...
Конечно не будет пробок и отключенных светофоров, не будет войск, грузовики не будут досматривать и.т.д.
Насчет часа форы и ситуации на дорогах- цифра из Петербургского УФСБ.
Если Вы думаете что ситуация с дорогами может быть плохой (ах, да, все ж будет хорошо!) то ситуация будет хуже во много раз...
Да и допишу. В Вашем профайле в качестве места жительства указана Россия, что не может не радовать . Но конкретного места не указано. И если Вы живете на краю хмм... населенного пункта - то естественно у ВАс проблем с драпом нет. Но тогда актуальнее гусеничный вездеход ...
quote:Ваши проблемы.
Да вот я тоже так думаю. Лично мне больше интересен вопрос выбора между двумя машинами, а не вопрос покупать ли ее вообще. Это я, в конце концов и сама решить могу.
quote:С дамами не ругаюсь никогда .
Рада это слышать. Увы, далеко не все здесь так хорошо воспитаны как Вы.
Что же касается гусеничного вездехода... Знаете во-первых он ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже той же "шишиги" или зила (причем еще попробуй найди!), да и ресурс ходовой части в разы меньше, как и объем кунга.
Да и эксплуатиция в мирной жизни тоже знаете ли затруднена будет, не очень-то на нем на охоту/рыбалку съездишь.
quote:Originally posted by Сталкерша:
ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
Если брать более тяжелый случай, то МКАД (который автоматом превращается в одну большую ловушку для автотранспорта), положим, где попало и не переедут. А вот по железнодорожным путям под МКАД и через железнодорожные мосты (и до МКАД, и после) - худо-бедно по шпалам доковыляют. Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.
quote:Originally posted by Kazbich:
-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.
Стоит сначала попробовать Уверяю, вас ждет разочарование.
quote:Originally posted by Kazbich:
Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.
Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?
quote:Originally posted by VoronTLC:
Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?
Длина и ширина базы у джипов поменьше. Диаметр колес обычно тоже. Проблема не только немного под углом заехать на рельсы и потом аналогично съехать с них, но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать. Не всюду же можно с переезда заехать и, уж тем более, на другом переезде съехать с путей.
Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои, но сомнения тоже присутствуют. Но у того же 66-го - углы спереди и сзади, при которых еще бампером в землю утыкаться не будет - все-таки получше, чем у большинства современных джипов (ну старенький Виллис времен Второй Мировой - в расчеты не беру).
quote:Originally posted by Kazbich:
Длина и ширина базы у джипов поменьше.
quote:Originally posted by Kazbich:
но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать.
Давай те так. Вы попробуете пересеч кювет на 66 и на УАЗе и расскажете о результатах. Если рассуждать НЕ теоретически, то на козлике проще. Особенно не в условиях полигона, а на реальной местности. Любой грузовик слишком тяжел для повторения подвигов козлика. Кроме того меньшая габаритная высота\ширина позволит "джипу" проскочить места в которых всртрянет габаритный транспорт.
quote:Originally posted by Kazbich:
Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои
Я знаю.
quote:Originally posted by Kazbich:
все-таки получше, чем у большинства современных джипов
да. если брать таурег или кайен. сравните с хантером...
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Просто немного пытаюсь под себя оптимизировать. На 4-5 человек из города и запасы - на 131 просто полной нагрузки не наберу. Горючего он поболее кушать при неполной нагрузке будет, чем тот же 66-й.
Kazbich,я что-то Вас не совсем поняла... Как не наберете нагрузки не 4-5 человек?! Если одной провизии нужно 2 кг на день, то на месяц получается 30Х2=60, так что на 5 человек уже 60Х5=300. А на год (до нового урожая по сути говоря) 300Х12=3600 кг. А ведь есть еще и топливо, оружие, снаряжение, да и сами пассажиры чего-то да весят. По нормам 1 человек условно принимается как нагрузка в 75 кг, так что 5 человек это уже 75Х5=375 кг. А если, не дай бог, теща толстая?!
131-й все-таки как-то подсознательно, что-ли, великоват. Если именно под перевозку груза - наверное лучше. Если побыстрее всем сравнительно "налегке" тихонько слинять из города - скорее все-таки ГАЗ-66. Не знаю - просто какая-то больше подсознательная реакция, чем логическое объяснение.
по поводу темы топика:
из двух говн (извините) я выберу меньшее, в данном случае это 66
объяснять долго, да и не хочется.
офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.
вот во сколько раз он дороже - во столько раз и лучше.
даже ещё сильнее лучше.
что по эксплуатации, что по ремонту.
и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...
Да как вам сказать... Вообще-то скорее всего ЗИЛ т.к. грузоподъемность больше да и эргономика значительно лучше. Хоть рычаг скоростей на за спиной и сидишь не на колесе! Тем более, что зилок был первым грузовиком на котором я ездить училась. (А вообще первый опыт вождения у меня в 14 лет был на армейском УАЗе, кстати).Короче в данной дилемме все же грузоподъемность важнее проходимости, так что склоняюсь к ЗИЛу. Остается лишь бойфренда моего в необходимости такой покупки убедить, а то он чего-то УАЗиком бредит.
quote:искренне завидую VoronTLC, у меня нервов не хватит по несколько кругов объяснять одно и тоже.
А зачем вообще что-то кому-тою да еще по несколько кругов объяснять?! Высказали один раз свое мнение и усе... Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик). Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.
quote:офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.
Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.
quote:и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...
Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум". Если ныкаться придется месяц-полтора, то конечно и УАЗика вполне достаточно будет. Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно
Подозреваю, что в отличии ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - найти хоть в более-менее приличном состоянии уже малореально. И больше половины деталей там окажутся от УАЗ, Волги и вообще чего-то совсем уж непонятного.
Примерно в такой комплектации: "Двигатель газ24. Мосты газ 21. Коробка передач УАЗ 469. Передний дифференциал БТР."
http://carsguru.net/used/5280/view.html
Да еще и 4000 у.е. за такой хотят. Нафиг-нафиг.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик).
понять-бы,за что такая фамильярность...
quote:Originally posted by Сталкерша:
Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.
с аргументацией тяжелее, это просто личное предпочтение основаное на нескольколетних поездках.
ну и ещё смотрю я на водителей кто какую технику больше ремонтирует, и 66 таки реже чем 131.
кроме всего прочего я не нуждаюсь в тех объёмах груза для которых требуется 131 (по сравнению с 66)
quote:Originally posted by Сталкерша:Да Вы оказывается просто кладезь вербальной мудрости!
оставим это на совести учителей словесности.
quote:Originally posted by Сталкерша:Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.
ага-ага!!!
как рассуждать про Б\У 66 или 131 так 60-70, 100-120
как УРАЛ Б\У, так сразу милионы!!!
не ограничивайте себя в поисках! при должной настойчивости неплохой урал, можно за 200 взять, но я согласен в VoronTLC, технику нужно _искать_!!!
и немного смущает меня "годовой" запас еды...
365 дней х 2кг х 2человека = 1460 кг х 70руб (средняя стоимость килограмма еды, исходя из стоимости гречки (крупа с наибольшим содержанием питательных веществ и витаминов) и банки тушОнки (культовое блюдо!!)
=102200рублей,
денег хватит как раз на разницу между 66/131 и УРАЛ.
а если будет хорошая машина - еда найдётся.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум".
это всё от жадности (в хорошем смысле)
на самом деле "самый минимум" он в рюкзаке поместится.
всё что можно увезти в уазике (газ69, дефендер 90, тлк70 ...) - позволяет устроитьс с комфортом практически в любом месте (в разумных пределах)
то для чего требуется грузовик - зачастую, излишки!
quote:Originally posted by Сталкерша:
Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.
я теряюсь...
Вы когда шутите, ставьте смайлики, не всегда понимаю когда говорите серьёзно...
2 all
ИМХО от 69 не нужно ожидать чудес, это машина целевая, председателя колхоза по полям возить. В принципе для драпа и пост БП покатушек этих характеристик достаточно, я понимаю что всем требуется машина подготавленная минимум ТР2...
но будем реалистами...
ЗЫ у меня 69 есть
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Я голосую за 157
Полностью поддерживаю! Если не его - то шишигу. 131 садиться токо в путь. Он тяжелый и для своего веса - слабосильный. Точнее - высокооборотный.
ГАЗ проще в обслуге и ремонте, он почти как велосипед! А проходимость практически одинаковая... Даже пожалуй 66-й получше карабкается.
Да, на ЗиЛа можно больше погрузить и у него кабина комфортнее, но ведь мы не в отпуск собираемся, а на соскок, так что может не надо так много с собой тащить! Да и комфоротом в таких условиях можно пренебречь!
ГАЗ-66 компактней, чем 131-й, а значит его при случае спрятать легче...
По поводу кабины 66-го. У неё есть преимущества против ЗиЛа. Намного лучше обзорность, что в тяжёлых дорожных условиях весьма существенно. Кроме того, в 66-м не выходя из кабины можно получить доступ к двигателю... В холодную и ненастную погоду это очень ценное качество!
Ну в общем вот. Несколько сумбурно получилось... В общем по сумме баллов я за ГАЗ-66.
P.S. Тут кто-то (уж не помню кто именно) предлагал прикупить на ГАЗон дизельный движок МТЗ? Узнала я что к чему, оказалось что такой вот дизель в комплекте <специально для установки на автомобили ГАЗ> просят аж 140 000 рублей! Да они что обалдели совсем, когда же он окупиться-то?! Движок по цене ДВУХ б\у машин это уже перебор!
P.S.P.S. Еасчет покупки "Урала". Самый дешевый б\у "Урал". который я нашла был ценой в 270 000 и стостянием... Я даже не знаю, как описать-то... Поговаривают, что именно так мумия фараона Тутанхамона выглядела, когда ее археологи из персональной пирамиды на свет божий выволокли.
quote:Я за ЗИЛ 157!
Вы не поверите, но у меня та же мысль появляется! Вот только антикварная машина это ТАКАЯ проблема с запчастями... Офигеть какая короче говоря!Я вот и интересовалась, ЧТО именно от современных автомобилей подходит, сейчас пытаюсь выяснить этот вопрос, но очень уж спецов мало сталось -"Захар" давненько с производства снят.
quote:Кроме двигателя. Вот КПП можно к примеру в одиночку, без приспособы. Но это из разряда цирка. Зиловская коробка тяжелее. Её надо уже приспособой тягать. Хотя тоже в одиночку можно.Говорят <шишиге> (в отличие от ЗИЛ-131) можно все агрегаты в одиночку заменить, вес у них меньше. Да и запчасти вроде как подешевле будут. Никто не подскажет, правда или нет?
quote:Верно.Еще одна непроверенная инфа, оказывается зиловский двигатель более тяговитый и надежный
quote:ЧТО именно от современных автомобилей подходит
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
там все неубиваемо. Практически. Особенно если с базы НЗ взять, с резервов.
Даже если оттуда - всю резину (не только скаты - прокладки, шланги, ремни) и, возможно, всю электрику - нужно менять просто сразу. И где это все под 157-й покупать (новое, а не б/у).
------
Lupus lupo homo est
P.S. Я тут подумала и решила, что пожалуй стоит немного расширить тему и включить в обсуждение и ЗИЛ-157, так как оказалось, что это не такая уж и антикварная машина. Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
quote:Да. Только у них стояли двигатели 130, и соответственно гидроусилители руля.Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:а посему жить нужно в ближайшем сателлите, и на работу ездить на кроссовом мотоцикле
Знаете, возможно Вы и правы, но не все повезло так, как Вам - кто-то все же живет в обласном центре, хоть и на окраине. Впрочем идея с кроссовым мотоциклом неплохая, вот только не ВМЕСТО грузовика, а вместе с ним т.е. погрузить его в или на кунг. Впрочем это уже оффтоп получается.
quote:Екипаж ударного вертолета будет читать ваши надписи на бортах , ага. Спросят дядю на другом конце провода ъсвоя техника в квадрате естьъ? Им ответят нечто вроде - ънегативеъ . И превратится ваша геологоразведка в дым. Караван из двух-трех уазиков - ето уже колонна, еше больше интересу для екипажа вертолета крыльями махать и всякие интересные кноппки нажимать.
quote:Originally posted by Сталкерша:
Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.
поэтому, не майтесь фингей и не тратьте деньги на ненужную покупку.
я вам 100% гарантирую, никакого пиздеца не будет, а если будет - реквезируете любое понравившееся авто.
купите лучше красивое платье, вы же девушка
зы: если мысль о пиздеце не деёт покоя, займитесь поиском места где в последствии можно будет реквезировать авто...
quote:Originally posted by Kazbich:
Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.
Угу. 15Т117 и 15Т118.
Третью забыли. 15Н1061.
Она их фсех липистричеством обеспечивает.
quote:Originally posted by Alexander_SAS:
все большинство гаечек на Зиле 151 имели блин дюймовую резьбу
А вот это - беда, причём - большая.
quote:Originally posted by Kazbich:Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.
насчёт столовой незнаю.
а гостиница такая на работе есть.
жил я в ней. ага.
впечатления самые негативные, что зимой что летом.
хотя вполне возможно неправильная гостиница попалась.
из того что вспомню - навскидку:
1) манёвреность никакая, впереди машины если не дорогу строить, то как минимум просеку.
2) большинство мостов (через реки) к проезду запрещены (а брод не везде есть), и даже если глубина проехать позволяет нужно берег срезать, чтобы съехать-выехать можно было
3) в кунге духота, жара, плохая вентиляция... особенно если 10+ мужиков недельку поживут в нём, мойся или немойся, вонь стоит такая что никакого БП ненадо.
учитывая "наши", постБП, условия, сюда же добавляем небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность
quote:А вот это да. У ремонтников "ураганы" были довольно частыми гостями.небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Что до мостов, то это как бы сказать... органолептически. Хотя проходя мост на котором написанно 5т. на авто которое все 55, душа немного замирала.
из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул
quote:Originally posted by nach-les:из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул
тяжела ты, шапка президента... колхоза
quote:Originally posted by VoronTLC:Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".
Покупать - не покупал, но на дорогах видел. Дорожники у нас на таких рассекают. Именно на полноприводных - я когда увидел первый раз просто офигел ;-)
извиняюсь за сумбурность.
зил 131 только от безысходности наверно. это только моё ИМХО
quote:ув. Сталкерша, вы всерьез хотите купить грузовик????
А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!
P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.
quote:Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется
quote:А Вы ему не говорите. Пусть это будет неожиданным и приятным сюрпризом. На День Рожденья, например... ))
Да не стоит... Во-первых, вдруг у него сердце слабое, а во-вторых я хочу с ним вскладчину купить. И дешевле выйдет (для меня, естесно...) и стимул у него будет с этим металлоломом возиться. Свои деньги-то точно пожалеет!
А если серьезно, то на мой взгляд лучший вариант, для поездок на природу. В моей "Ладе" не только хрен куда заедеь (а тем более назад выйдешь!), но и ночевать в ней приятного мало, в особенности с моим ростом-то. С УАЗиком та же история - проходимость конечно замечательная, но все равно он тесный .
quote:Originally posted by Сталкерша:А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!
P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.
ну если так... расходы просто довольно приличные (для меня) по содержанию грузовика. если в деревне, то действительно можно списать и спокойно ездить по лесам-полям. Если предполагается обыденная езда - то имхо шишига несомненно практичнее.
есть еще такая машина - шасси от 66-го, кабина нормальная, с носом (ну скажем от 53-го) плюс дизель. Вот это вещь, но во-первых, их делают немного, во-вторых, наверно будет дороговато, т.к. машины все более-менее свежие. Зато вид у машины ну совсем не военный.
А еще в Нижнем Новгороде частенько на стоянках автосалонов вижу вообще мечту - кабина 53-я, цельнометаллический кунг с окошками, по-моему слегка укороченный. Все это окрашено в камуфляж - крастота!
ЗЫ: но я бы все равно взял буханку. была у нас в семье довольно долго. Покрасил бы ее тоже в камуфляж (ну люблю я его ), лесенку на крышу, хорошую резину, сидушки и пр. И зимой и летом на рыбалку! бензин легко окупить, рыбачков попутных всегда хватает. мы сейчас зимой так и ездим, правда буханка чужая
quote:Надумаете брать шишу - спросите, может помогу чем могу.
Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.
P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?
Но! Как я понял вас несколько, тогда есть старая народная мудрость про все яйца в одной корзине. Для вашего варианта плана на БП, лучше будет не один забитый продуктами и вещами и людьми грузовик, а 2 или 3 буханки. Подумайте и поймете, что это по всем статьям выгоднее. Даже 2 уазика с лебедками да парой якорей, заберутся в глухомань не хуже гружоного зила, но спрятать их проще и обойдутся они дешевле. К тому же, вы писали, что при обноружении стоянки мародерами - можно с грузовиком перебазироваться. Сомнительно это, поскольку надо будет держать круглосуточное наблюдение за довольно большой окружаюзей территорией, и по видимому сматыватся при приближении чужих. Малая группа в несколько человек, скорее всего с этим не справится. Ведь даже один подкравшийся автоматчик, может зделать эту стоянку для грузовика последней. А вот если будет стоять напрмер три примаскерованных уазика с признаками обитаемости, то даже небольшая группа мародеров, скорее всего решит поискать более простую цель и обойти вас стороной. Да и потеря одного уазика из трех, это максимум потеря 30 процентов запасов, а то и меньше.
С уважением, Олег.
V1, А Вам не пришло в голову, сравнить проходимость, грузоподъемность и внутренний полезный объем скажем ГАЗ-66 и УАЗ-452? Мне кажется комментарии здесь излишни.
P.S. Лесной Брат, ауууууу? Отзовитесь!!!!
quote:??? За много месяцев можено построить и избу, ну или землянку размером с ангар спейс шаттла, или найти жильё.
Да построить-то можно... Вот только что делать, когда к этому самому "ангару" заявиться толпа голодных мародеров-каннибалов? Отстреливатсья скажете? Ну, ну... Долго ли Вы продержитесь. А на грузовике хоть ноги можно унести вовремя.
quote:А удрать будет проще на небольшой и неприхотливой машинке, способной на 5ти литрах бензина проехать 50км, а не пять.
Вот только покидать туда ВСЕ запасы, с такки трудом захомяченные еще в мирное, до бэпэшное время точно не удасться!
quote:Первое - буде оне начнуться, то быстро сойдут на нет, так как этот образ жизни долголетию не способствует.
Хочется верить, что Вы правы. Вот только выживальщику может оказаться и одного раза достаточно. Подкрадуться и "хвать!" что называется холодными руками за теплое вымя.
quote:Originally posted by Сталкерша:Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.
P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?
quote:Originally posted by Спортист:
Лесной Брат - то есть я понял так: 66 стоит в деревне у лесника, а вы туда приезжаете отдыхать? Завидую... у меня деревня есть, а писмотрщика чтоб машину оставить увы нету
Ну, мы эту проблему тоже только в этом году решили, а так за 350 верст на "шише" на три дня на рыбалку бывало мотались.
quote:Originally posted by Спортист:
Кто в конце концов скажет, как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го?
садко, егерь.
quote:Originally posted by Спортист:
как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го
quote:А вы езжайте 50 - 60 и будет вам 13, проверенно.Нормально отрегулированная буханка без самопальных багажников из водопроводных труб и пр. лабуды жрет по шоссе на 80 км/ч от 17 литров
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by V1:
VoronTLC (за ЗАЗ) и SHCHSHUK (идея с буханками) правы. Чем меньше кушают, и менее заметны тем дольше будут бегать. Всё что есть на шоссе более 10-12 литров я бы вообще не рассматривал.
буханка от 15 литров, если передний кардан не крутится и 20, если крутится на шоссе жрет при скорости 65-70
quote:Originally posted by V1:
Тем не менее в буханочной идее есть рациональное зерно, и не одно
это, да. буханка вполне вместительна, и проходима, но самый главный ее плюс по сравнению с шишигой - меньший вес в целом и агрегатов в частности.
если уж так хочется спать в машине, берем две буханки одна грузовая, другая жилая и усе будет ок.
можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з., не помню
есть и с двойной кабиной на 5-х человек
quote:Originally posted by Спортист:
по здравом размышлении я тоже прихожу к мысли о бесперспективности выживания в кунге с периодической ездой по лесам. деревенька выживальщиков понадежнее будет имхо.
А еще лучше - деревенька + шишига + буханка, одно другому не мешает, бюджетно и двойного назначения - сегодня для отдыха, а завтра - "наш бронепоезд на запасном пути"
quote:Originally posted by x32:
можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з.,
На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.
quote:Originally posted by V1:Именно. Не смотря на маловероятность серьёзного П, я как и говорил, его не исключаю. Деревеньки у нас в основном заброшенные не стоят, но земель Ея Величества где и покэмпинговать и поохотится и отсидеться если что можно, (и совместить первое с вторым и третьим ) - огого сколько. Вместо же шишиг всяких, (на которых у вас в случае расползания цивилизации по швам, из-за хронической большой любви власти к народу ещё и подстрелить могут, по ошибке, захотев разжиться автоматом, или из взаимности, приняв за представителя), которые и жрут, и создают больше проблем чем пользы даже в нормальной жизни, я пока нацелен на вот такой вариант:
Гы! Я сегодня как раз мимо площадки продажи кемперов проезжал, и подумал - ведь вариант. Но, потом подумалось что камрады выживальщики не поймут. Нет харизьмы в этих домиках, особенно для тех кто любит запах напалма по утру
quote:Originally posted by scorpions23:
Да и проходимость у этих кемперов не очень. Только если по асфальту и оооочень примятой грунтовке
Смотря чем тащить ВСпомнилось как зимой прицеп со снегоходом дуром по целине тащили
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by VoronTLC:
На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.
вроде подешевле 40 килобаксов - 20к где-то, хотя, не помню. я пару лет назад вопросом интересовался.
зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))
quote:Originally posted by x32:
зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))
Гыы, а если чем больше работаешь - тем сильнее .бут и никакого стимула в виде поощрений? (голимый оклад) Вот и сидишь на работе и от нех делать думаешь об энтом самом
ЗЫ: работу менять не предлагать, не Москва, хрен где больше заработаешь (пробовали)
quote:Originally posted by x32:
надо не триста лет копить, а работать активнее
+100
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by V1:Вот только фантазировать не надо. Трейлеры (разумных размеров) я встречал в таких местах куда кроме как на хорошем 4х4 не добраться, и только ИНОГДА эти трейлеры были поднятые. Ну и для преодоления с трейлером особо поганых мест есть всякие штучки и трюки. Мой танк вполне сможет привезти такой или чуть больше трейлер практически везде куда сможет заехать сам.
Сначала попробуй на своем "танке" с прицепом( любым) прокатиться по бездорожью. Подобный "якорь" мешает, и мешает нехило.
quote:Originally posted by Спортист:
Гыы,
ну, значит не судьба..
купит Сталкерша на последние гроши Шишигу.. восстановит ее и что? расход шишиги по шоссе - 25 литров на 100 километров. в гонах - литр на километр.
Считаем: 1 литр 76, если нет знакомых вояк, стоит где-то 20 рублей.
поездка на рыбалку в среднем 200-300 км. может и короче, но помним про расход на бездорожье.
т.о. 4.5 штуки стоит только одна поездка по бензину ))) приплюсуем пару тыщенок на жратву, что получим в итоге??
quote:На самом деле вопрос. Общий вес автопоезда может и потяжелее грузовоза получиться. Давление же на грунт, у газона поменее будет, если подкачка работает.Малый вес и нагрузка на дорогу и всякие мосты и гати.
quote:- небольшой трейлер можно закатить руками в укромное место или убежище.
- габариты.
quote:врядли будет жрать 25л/100км, этого во всяком случае можно избежать.
Вообще, если честно, альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. Единственно, что армейскую палатку в одиночку не поставить и лично мне она не нравится. А в более лёгкие, попсовые кемпинговые палатки печку не поставить. На серьёзе рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же. И то и другое ставится силами двух человек за несколько часов. И точно так же складывается обратно. При всём при этом, не нужен грузовик, всё это барахло увозится на крепком багажнике на крыше легковушки. (Естественно, речь не об армейской палатке).
Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...
Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.
------
Lupus lupo homo est
quote:Погрузить то можно и заранее. Или подготовить к погрузке. Покидать же тонну - две за час реально.не можете это погрузить за час-два
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:А ссылочкой поделитесь? Много прицепов таскал, еще больше видел, интересно глянуть на невиданный....трейлер совершенно другого назначения.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Сталкерша:
Плохо представляю себе зимовку (т.е. несколько месяцев непрекращающихся морозов) в ней, пусть она даже хоть трижды утепленная..
фигня, моей бабушке было три года когда она зимовала в палатке на Кольском. было такое веяние - семьями ссылать на север, спецпереселение называлось. Морозы зимой там минус 20 минус 30 были и ничего. жить захочешь - выживешь. и еще тысячи людей так выжили.
а везли их туда зимой, в ноябре, в телятных вагонах без печек 3 суток.
привезли в конец железнодорожной ветки (разъезд Белый) выгрузили состав народа - женщин, стариков, детей, мужиков. кинули палатки на снег, пилы, ломы, топоры, лопаты и уехали.
не желаете ли попробовать на себе такой большой пиздец, а то мы тут все о птичках??
Рис 1. Кунг не монтируется на раме грузовика ВМЕСТО КУЗОВА, а просто грузиться В КУЗОВ. (Конечно, он там все же закрепляется)
Рис 2. Для разгрузки вначале открываются все три борта кузова, а из основания кунга выдвигаются четыре (реже шесть) горизонтальных штанг, достаточно прочных, чтобы выдержать вес кунга. К штангам в свою очередь крепятся вертикальный стойки, сделанные на подобии домкрата т.е. при вращении укрепленной на них рукояти они приподнимают кунг над рамой грузовика (Не высоко, 50-70 мм вполне достаточно).
Рис 3. Грузовик попросту выезжает из-под приподнятого на стойках-домкратах кунга и поднимает борта кузова.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Такая схема разгрузки требует твердой и ровной площадки. Иначе бумс.
Да не такой уж ровной и твердой. Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.
quote:Длинны всего 5 метров, а не крокодил необъятный и низкомсидящий к тому же.
quote:Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.
------
Lupus lupo homo est
quote:Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.
Вот именно, что не просто трудно, а невозможно! А тут вполне реально и обратно под кунг заехать. К тому же такое "Плюх и готово" сложно будет кунгу, (забитому, кстати, несколькими тоннами припасов!) без повреждений пережить.
quote:Буду благодаренн.Как нибудь поснимаю их "на натуре", увидите сами.
quote:Ну жилой вагончик можно на базе любого прицепа соорудить.Знал людей, самих переделавших в жилой трейлер грузовой прицеп вроде такого
quote:Возможно. Но гемор еще тот.не просто трудно, а невозможно
------
Lupus lupo homo est
Ещё способы с ямкой есть. Но, это вопрос, позволит ли грунт такие фокусы.
Если есть мощная лебёдка, то груз, опять же, можно затащить в грузовик по пандусу, закатить на катках. И так далее. Но, помоему, в случае, когда нужно иметь мобильный домик и народу мало, я бы на шитовую конструкцию расчитывал.
quote:Originally posted by Gromozeka:
альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же.Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.
я просчитывал тему "фигвам или геологичка"- получается, что геологичка без палок весит примерно столько же сколько фигвам без палок. геологичка предпочтительнее там где есть деревья (можно меж них растянуть конек, оттяжки привязать к корням) а фигвам- где нет деревьев но есть ветра ( правда нужно 12 4-метровых шестов , но за счет аеродинамики стоят без крепежа). Но- в круглом места меньше чем в квадратном... печка- и туда, и туда нужна. сушиться.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
И. Машина, укомплектованная на все случаи жизни,
цену огласите, плз.
а то ложный, фантастический образ создаете
quote:Originally posted by x32:цену огласите, плз.
а то ложный, фантастический образ создаете
Кемп - самый маленький и простой в Москве от 4 до 6 тыщ долариев. Наш ГАЗ - 66 обошолся в итоге около 7. Можно было и ужать бюджет, если не ставить три усилителя и два самбуфера, но больно мы любим иногда ударить роком...
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
Дог, Ваша идея насчет полога над всей стоянкой очень и очень правильная, (сама использовала нечто подобное), но она не решает вопрос принципиально - от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет. Опять же придется в кунге и спать и обедать и вообще жить. Ну, а землянка: А что землянка? Конечно, построить ее можно, но это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!
quote:Originally posted by Сталкерша:
Где-то читала, что при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа
quote:ну, сдуру можно и член сломать
Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!
Гы! Переберать наждо до мароза, а не во время! А теперь представте ресурс нашего автомобиля и расход топлива - если он уже стоит в угодьях под надежной охраной. И мы по мере необходимости отдохнуть/или по теме сурьвивала им изредка пользуемся. Это нашим правнукам хватит. А у вас этого нет, и не будет. Завидуйте! или купите себе пластиковый домик...
quote:Я ничего про УАЗ-3151 не знаю. В паспортных данных у него что написано?
Написано что 1,5 тонны всего. Правда не вспомня по дорогам только с твердым покрытием или по проселку тоже.
quote:Такой?
Ни эрена себе монстрик!!!! Его что, танком чтоли таскают?!?!?! Неее... Это уже чересчур, мне в габаритах кунга ГАЗ-66 или ЗИЛ-131, не больше. А вообще-то главное это все же грузоподъемность, не так ли? Уж как минимум 2 тонны груза должен тащить.
quote:Хотите ещё вариант? Прицеп с кунгом, а шишига отдельно.
Очень смешно V1, но это уже в раздел юмора. Я так понимаю вы признаете, что вариант с кемпером отпадает?
quote:Совершенно верно.какие собственно говоря <подручные материалы> можно транспортировать на <Ниве> или даже УАЗе? Только палатку
quote:А печку не судьба? Типа бурельяна? Дрова конечно придеться заготавливать. А иначе никак.при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа. А холодно все равно было т.к. приходилось, чтобы совсем уж не угореть, периодически проветривать палатку, естесно, выпуская при это часть тепла
quote:Можно и поставить. Я совсем не против.А как минимум сотни кг груза, а то и не одна тонна!) А если все равно нужен грузовик, то чего же не поставить на него кунг?
quote:Само по себе нет. А вот как дополнительная защита от ветра очень даже хорошо.от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет
quote:это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!
quote:Это надо дома делать а не на морозе.От одного "перебранная своими руками" надо бежать как чёрт от ладана, если конечно бренчание железками на морозе это не хобби.
quote:Никакого. Любой прицеп - ущерб для проходимости. Менее или более.КАКОГО размера и веса кемпер сможет тянуть без ущерба для проходимости
quote:кемпер груженый тонны в три... Даже страшно себе представить!
------
Lupus lupo homo est
Разные концепции. Чего тут выдавать как истину то?
С мужиками на охоту на дальний кардон, да шишига с кунгом. С семьёй на лужайку, в месяцок пожить на природе с стеснённых, но комфортных условиях - кемпер. В гиблодырские выселки, гиблодырский монастырь фоткать, так джипчик с хорошей палаткой - самое оно...
А что там, извиняюсь, при переселении народов будет, что лучше для эвакуации за Урал, так это большой вопрос. Всё равно отстраиваться там, всё равно всего не увезёшь...
Зря вы ссоритесь, граждане, по пустякам.
quote:Originally posted by Сталкерша:Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!
"Печка оправдала все наши надежды, она оказалась очень экономичной: при непрерывной работе в течение 11 часов достаточно было заготовить 30 кг сухих кедровых дров" (с) отсюда: http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/pechka.htm
quote:Originally posted by V1:
их кто-то продаёт?
печки- то? нет, там главное- идея: для трубы 8 см диаметром наиболее рациональные габариты 20 см ширина, 25 см высота камеры сгорания, длина- не менее 30 см ( длиннее- меньше пилить, но тяжелее печка....) и камера догорания. дверца, честно говоря, лучше погерметичнее, как у "экономки" сделать бы...
quote:А 66-й так тоже может?
quote:Не знаю, не знаю. У меня ГАЗ 63 был. Я на нем ездил из Оренбурга в Тверь и обратно. И много еще где ездил. И без сюрпризов. Двигатель перебрал пару раз. Кольца менял и вкладыши. Даже не снимая с машины. Все остальное работало. Просто работало и ничем о себе не напоминало. Авто было 1964 года выпуска с хранения.Технику шишижного класса можно перебирать-заперебираться, вылизать и заполировать и всё равно не избавитьсь от ожидания сюрпризов.
quote:"Двойное назначение", знаете ли.
А я разве говорила иначе?! Однозначно, не "поставить под брезент на случай Судного Дня"! Уж больно дорогое удовольствие эта самая машина!
------
Lupus lupo homo est
quote:Что до печи, то есть прекрасная система типа "булериан". Хорошо тем, что нет дополнительного веса. Фокус в медленном горении - тлении при недостатке кислорода.
Дог, не расскажите поподробней? Ведь лишний вес это ОЧЕНЬ существенный недостаток машины которая послужит для перевозки многотонного запаса вн дорог!
quote:Просто. Труба высокая и герметичная. Иначе кирдык.Ой. А как моноокисью углерода?
Основным недостатком прицепа считаю ограничение маневренности в стесненных условиях (например в лесу), при обнаружении ошибки в маршруте приходится его отцеплять и разворачивать в ручную.
В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть http://gaz66.ru/forum3/viewforum.php?f=36
quote:Originally posted by MooseHead:
а я вот что подумал... Грузоподъемность и проходимостьэто конечно хорошо. Но есть еще площадь и объем. Какая площадь и объем у кунга шишиги? В нем хватит места для пары тон груза и для жилья как минимум двух человек?
Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
.В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть
+1. У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший. При отсутствии тяги СО через воздушниые жиклеры камеры дожигания пойдет в помещение.
Печка Бутакова в этом плане безопасней.
Хоть завыбирайся...
Гламурненько (с) "Моя прекрасная няня"
Куда современному выживальщику без клозета на колесах?
Извиняюсь - не удержался!
Хотя и мы могем - для особотребовательных к комфорту:
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.
У Ув.Сталкерши другие вводные: 4 человека и запасов на год.
Плюс еще запас топлива лишним не будет.
Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.
quote:То есть вся площадь кунга занята по высоте на одну треть? Получается что не разгрузив кунг жить в нем нельзя, ну или спать поверх груза. А если учесть что Сталкерша собирается ездить как минимум зиму, и у Вас была далеко не "пара тонн запасов" которые , она собирается возить. Сдается мне идея переезжать с места на место с запасами при наличии одной шишиги не реализуема. Места и для жилья и для такого количества запасов не хватает. Ну или жить придется в кабине. А если их частично разгружать на месте временного пребывания теряется вся задуманная мобильность. Так что как минимум нужны две шишиги. Одна бортовая для груза вторая с кунгом для жилья. Или одна но с прицепом. Про прицепы тут много писали, две шишиги - вдвое больший запас топлива, так что хорошо бы еще и третью - чисто под бензовоз.Originally posted by ЛеснойБрат:
Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.
quote:А может у топикстартера есть секрет по расширению пространства? Типа снаружи обычный кунг, а внутри размером с футбольное поле. И она им с нами поделится. :о)Originally posted by AndreyNK:
Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.
quote:Originally posted by Joker.udm:
У шишиги прицеп на две по-моему тонны стандартный есть.
quote:Originally posted by MooseHead:
Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.
Смотря какой прицеп, мы в в/ч когда 66ой брали, стоял там прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача. Вояки говорили - весьма проходимый комплект получается. А в прицепе этом хоть в тенис играй (настольный) - чем не вариант к стати стоящий на заднем плане транспортер переднего края отдавали бесплатно.
quote:Банально не хватит места под все, что планируется возить.
Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.
quote:Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.
СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.
P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!
Все что меньше, УАЗ и тд, годится еще меньше
ЗЫ А вот у москвичей другие проблемы, купить шишигу не вопрос, проблема где ее хранить
quote:В принципе да. Но придется очень тщательно подбирать возимые запасы. чтоб компактнее было. Вес особой проблемы не доставляет грузоподъемности хватит. А вот с объемом.. Так что есть над чем подумать.Originally posted by Сталкерша:
Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.
quote:Мне кажется что о том что в Канаде все таки есть пусть и проселочные но дороги. а у нас даже федеральные трассы всего лишь немного заасфальтированные направления :о)Originally posted by V1:
Или Вы о чём?
quote:Originally posted by MooseHead:
V1 ну так это наш обычный деревенский проселок после дождя. :о)) Особенно на верхней фотке.
quote:Originally posted by Сталкерша:СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.
P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!
Фото обустройства кунга у меня в профайле forummisc/images?us
Много вариантов обустройства кунга есть на сайте gaz66.ru , мы в принципе мудрить например с перегородками не стали и сделали все просто - три лавки с рундуками под ними сделали буквой П, четвертую лавку сделали вторым ярусом на петлях, в транспортном положении она опускается образуя спинку. Еще поставили дровяную печь, автономный дизельный отопитель, два шкавчика, москитные сетки на окна.
Чертежи позже попробую выложить, они у меня в старой версии Архикада сделаны, новая блин не открывает.
Если обустраивать кунг на двух человек, можно по одному борту сделать шконки в два яруса, а другой борт от пола до потолка отвести под склад, который надо выполнить в виде прочного шкафа с запирающимися дверками - на бездорожье качка такая что вещи могут летать как при полтергейсте Это если кратко.
quote:Совершенно верно. Вытяжка нужна ну очень хорошая.У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший
quote:Это под "урал" привод гидропередача обычно. Редкая штука.прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача.
------
Lupus lupo homo est
Насчет кузова и места для сна - ну а кто мешает установить все полки на "втором ярусе", а нижний уровень оставить именно под запасы. Ну а с точки зрения где даже зимой "потанцевать" - так у нас часть в Казахстане (до меня еще) года два в таких палатках зимовала, пока казармы не построили. А там зимы - до "-30" и с ветерком.
quote:Originally posted by Dark_monah:
Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него
quote:Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него... ежели с размахом - есть те же кунги прицепные...
И еще одна проблема - хранение. Даже во двор частного дома ТАКАЯ махина вряд ли поместиться! Впрочем, кто мешает к шишиге или ЗИЛ-131 нормальный двухосный прицеп прикупить? Вот только проходимость снизиться однозначно, причем намного.
quote:Да...кстати... и почему я ратую за Урал-машину?
Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)
quote:Originally posted by Сталкерша:Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)
Не в том соль..."УРАЛы",особенно ранних серий, чрезмерно прожорливые машины.... Чего не скажешь о ГАЗ-66 и ЗИЛ-131.
Кстати о птичках; судьба закинула раз... Пять суток на дичайшей природе, жуть полнейшая... Жить пришлось в палатках. Плюс ко всему был сезон дождей:то мелкий мерзопакостный, то проливной... Оружие приходилось заново смазывать, иначе кирдык. И патроны в магазине и сам автомат....
Прибыли к нам КШМ на базе ГАЗ-66...Господи.... Пришлось переночевать в такой машине... Система отопления кунга, утепленный кузов(со спецзащитой и экранированием.).Толстые стекла в кузове кунга, с шорами.... Если все из такой машины(радиооборудование) выкинуть к черту -идеальный транспорт на 4-5 человек!
А ведь есть еще машины на базе ЗиЛ-131(например Р-140 и Р-123)...
И еще одна проблема меня очень беспокоит, ведь это может произойти с самым подготовленным человеком при движении на любой машине в лихое время...
Жалко будет Камрада
quote:Был свидетелем на зимней охоте, когда ТАКИЕ машины застревали в снегу, по сравнении с которыми ГАЗ-66 отдыхает
всякое бывает, и КРАЗы вязнут, сам видел, "ходил" во круг и думал что делать будем, но 66той лучше чем ничего и сильно лучше любой легковухи
не знаю обсуждался ли 3308? это удовольствие сейчас стоит порядка 800 тысяч
и еще вопрос - а есть ли нечто подобное но под категорию "В"
сорри что влез не в свою тему :-)
палатки при жытие в них пожызнено не протапливают - в них костер ет для уюта/готовки_еды/сушки че надо просушыть... хотя бы по причине отсутствия лесов для дров... тама на готовку еды то еле топлива хватает... палатка защищает от дождя и ветра - унутрях юзеры защищаюццо от переохлаждения во время сна индивидуальной или коллективной теплоизоляц...
quote:Которые сыщуться.Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
------
Lupus lupo homo est
Что касается веса: Вот тут народ в 30дневный зимний поход собирается.
И они все свои шмутки и еду несут НА СЕБЕ. ЗИМОЙ. ПО СНЕГУ.
Груза примерно 30кг на рыло на месяц. Значит 250кг на сезон на рыло
А если спирт не брать - по многоу - то можно еще сбросить. А если еще крюья-кошки-веревки выкинуть...
Один нормальный снегоход (типа "Илья Муромец") с прицепом на двоих-троих.
От снега до снега. Или квадроцикл с зимним комплектом гусениц.
Глупо жить в палатке если вы остановились больше чем на 2 недели.
Если земля промерзла - строить избушку. Совершенно другой уровень комфорта и безопасности. Зимой за 2 недели вы только дров изведете столько сколько надо на избушку. При этом для избушки нужно везти печку и окно.
quote:На то и вездеход, чтобы обьезжать. Ну или иметь убедительные аргументы, чтоб не забрали.на первом-же КПП машину заберут
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:375Д...
quote:Originally posted by May:
Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
20. Военно-транспортная обязанность исполняется гражданами в военное время путем предоставления войскам, формированиям и органам тех транспортных средств, которые в них применяются. При этом гражданам выдаются документы, подтверждающие предоставление ими транспортных средств.
из Указа Президента РФ от 2 октября 1998 г. N 1175
"Об утверждении Положения о военно-транспортной обязанности"
quote:Зайдите в любое автохозяйство или автопарк и спросите про ГАЗы.
Вам ответят коротко-ГАЗон на один сезон
Пяток аргументов.
1. Там люди на них РАБОТАЛИ (и работают).
У нас, так сказать, несколько другая цель.
Пробег - да десяток тысяч км - и хватит..
2. Двигло ЗИЛа действительно надежнее, НО - если повезет! В остальном -практически гемор одинаков и гарантирован.
Это наш автопром.
3. ЗИЛ -умершая машина, ГАЗ -66 - выпускается и ныне, пусть с другой кабиной.
4. По распространенности на дорогах, в селах ГАЗоны, ПАЗики, КАВЗики и прочая хрень на базе (аккуратно скажу ) некоторых узлов-агрегатов ГАЗа, явно сейчас превосходит ЗИЛ.
5. А по грузоподъемности - аппетит приходит во время еды. И фуры бывает мало.
quote:Originally posted by May:
Этот вариант, с авто повышенной проходимостью, очень скользкий.
Вбухай кучу денег и времени в это дело, а потерять её можно в один момент.
При ЧС, КПП будут совместные -армия и СМ.
Вариант, если машина зарегистрирована по месту пмж, а хранить её в месте прямого назначения.
Но это не совсем удобно.
quote:Что за чушь несете ?? какая "еще машина зарегистрирована по месту пмж" ?
quote:Купили машину в Москве, а хранить будете в Тамбовской области на даче...
Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев? В случае наступления ледникового периода на нашем материке, этого годового запаса хватит лишь на год. А что дальше? Всё равно - кирдык?
Если же нужно просто перезимовать при неизменности климата, а весной/летом - появится либо подножный хавчик, либо - какой-нибудь иной источник пищи (сейчас сложно прогнозировать детально, возможно - продуктовый склад). То есть, запасать, наверное, лучше то, чего точно не будет после БП (например, пряности - из расчёта лет на десять, а там, глядишь - и пост-бэпэшные купцы из Индии подтянутся). Будет солнце - будут и картошка, и рожь, и трава, и мясо, ...
Размеры запасов - тоже должны быть оптимальны.
Имея в наличии паркетный минивэн, я давно мечтал о недорогом вместительном вездеходе для рыбалки/охоты/экстремального отдыха вдали от цивилизации + для ухода "огородами" от полярных лисьев разного калибру.
И надысь попался мне попутчиком чел, служивший в 80-е годы в автобате водителем. В-общем, подкинул ему сабж, как тему разговора (ну, естественно, без БП-аспектов - чтобы не пугать нормального гражданина), и почти целый день доил из него инфу.
Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации).
Вкратце: самая лучшая проходимость, маневренность, приемлемая прожорливость, бОльшая распространённость запчастей и несложность ремонта, приемлемая надёжность, подкачка (до двух пулевых пробоин на колесо) - автозапуск, оперативное дистанционное регулирование давления в шинах, очень мягкий ход по бездорожью, нешумный двигатель, при герметичной электропроводке - может ехать вброд пока не зальёт воздухозаборник, а если его вывести на уровень крыши, то можно получить, что-то наподобие подводного танка , тёплая печка, подогрев двигателя, гидроусилитель рулевого управления, электронная система зажигания, лебёдка ...
И всё это - за вполне вменяемые деньги.
Разумеется, и руки прикладывать придётся - тут no problem.
В-общем, джипы меня больше не прельщают.
А с отдельными недостатками "домика-вездехода" я готов мириться.
quote:Originally posted by Andy:
приемлемая прожорливость,
А около 30 л/100км на ГАЗ-66 по шоссе и лёгкому бездорожью - это потребление порядка хороших джипов.
Согласен - ежевоскресное хобби будет не дешёвое, но очень занимательное и весьма полезное.
еще вспомнил - грили в армии бэтрам и проходимцам в шины тормозуху заливали чуть ли не по 100 грамм - мол если где прокол ли проебоина пулевая - тормозуха резину размягчит и та как бы "затянет" дырьку
quote:Originally posted by Dark_monah:
ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320
Хорошая вещ, видел в горном алтае этакий джипперский вариант, колёса побольше и пошире по моему на кразах лесовозах такие видел, защита снизу наварена из стали 5 мм. В общем натуральный "танк" для поездок куда попало.
Году этак в 1985-87 ездили на рыбалку на урале постоянно, в такие места лазиет что и пешком по моему не пройдёшь, про любые даже подготовленые джипы речь вообще не идёт.
quote:Originally posted by Dark_monah:
ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320
quote:Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев?
quote:Тут - либо не выходить совсем, пока не сойдёт снег (автономное помещение типа звездолёта), либо специально очень много наследить таким образом, чтобы сбить с толку врагов, и иметь время для подготовки "тёплой встречи" или для отрыва когтей, пока они разгадывают следовые ребусы и выкарабкиваются из многочисленных ловушек, теряя людей и технику.Originally posted by Сталкерша:
Так что в плане скрытности грузовик с кунгом может превзойти разве что суперзамаскированная землянка (как вариант - бункер) даже вход которого не виден с трех шагов. Но как зимой выходить наружу и не оставлять следов?
Феномен этого автомобиля заключается в том, что с главного конвейера он сошел еще в 1972 году. С тех пор работал на чужбине, в Германии.
К сожалению, сейчас сложно сказать, где именно <скитался> КрАЗ-255Б. Но в 2006 году он нашел хозяина, который с ним не расстанется, как сказал сам Райнер Тойсс, до могилы.
Райнер - хозяин частной автошколы в Эйзенахе (Германия), механик по специальности, приобрел автомобиль КрАЗ-255Б за 15 тыс. евро. А чтобы сделать из него передвижной кемпер, отрегулировать все системы и агрегаты под современные европейские экологические стандарты, вложил еще 150 тыс. евро, хотя двигатель, остальные узлы и агрегаты, даже шины остались <родные>.
На момент встречи в Кременчуге Райнер и Регина путешествовали вокруг Чёрного моря. из Германии им нужно было проехать на КрАЗ-255Б тысячи километров по разным дорогам, в том числе по горным серпантинам и перевалам, автострадам и давно не ремонтированным участкам асфальтовых дорог.
Путешественники не могли не воспользоваться случаем заехать на предприятие, откуда начал свой путь любимый автомобиль, а заодно и заменить шины, в которые КрАЗ <обут> с 1978 года!
Деревянная кабина зеленого цвета, на двери которой нанесены марка авто и логотип пустыни Сахара - оранжевая лисичка с хитрым взглядом, - знак того, что КрАЗ-255Б преодолел труднопроходимую пустыню, чем Райнер очень гордится.
Перед капотом установлен толстый защитный каркас булл-бара. Владелец автомобиля заменил некоторые приборы, сиденья. Пол кабины с дополнительным покрытием, служащим для утепления. Прямо из кабины можно попасть в комнату, где находится бытовая зона - кемпер, там предусмотрено все необходимое в длительном путешествии.
Если честно, то не в каждой квартире увидишь такие продуманные инженерные решения: удобные душ и туалет, спальные места (два над кабиной, одно - в конце комнаты), кухонный гарнитур с множеством шкафчиков, плита, холодильник, стол, возле которого пристроено четыре мягких сиденья. А внизу под ними - два бака для воды из нержавеющей стали по 250 л каждый.
Передвижной дом оборудован генератором, светильниками, вентиляцией, системой подогрева воды и многим другим. Еще один элемент рационализации Райнера - установленный на крыле бачок для стирки одежды. Принцип его работы очень простой: в бак заливается вода, добавляется моющее средство и кладется грязная одежда. Далее бак жестко фиксируется на крыле и во время движения автомобиля процесс стирки происходит самостоятельно от колебания и вибрации. Чем хуже дорога, тем эффективнее стирка.
а вопрос, почему он купил 34-летнего <старичка>, а не, например, MAN, DAF или Sсania, Райнер Тойсс ответил: <MAN, DAF, Sсania оснащены большим количеством электроники, которая часто в условиях высоких температур выходит из строя. В условиях пустыни, где нет сервисных центров, проблематично отремонтировать автомобиль в случае его поломки. А КрАЗ - рукава закатай, возьми ключ и через полчаса все отремонтировано! Езжай! Я люблю КрАЗ, он сильный, прост в эксплуатации и легко поддается ремонту. Этот автомобиль будет ездить еще 50 лет. Во (показывает большой палец), во, машина!
Я знаю, что КрАЗы работают в разных странах - Индии, Вьетнаме, Эфиопии, Анголе, Чили и многих других. Ими везде довольны, потому что они надежные>.
На спидометре КрАЗа отметка 3597 км, а впереди - Крым, Грузия, Турция, Болгария, Греция и другие страны.
В этом году летом Райнер планирует осуществить путешествие на своем авто и побывать в Казахстане, Монголии, на Байкале, преодолеть пустыню Гоби...
По словам Райнера, в Германии можно встретить автомобили КрАЗ разных моделей, правда, в небольших количествах. В той местности, где он живет, видел около десятка КрАЗов.
Приятно слышать восторженные отзывы в адрес наших грузовиков, пожелаем хозяину КрАЗ-255Б преодолеть все намеченные маршруты.
Оригинал статьи здесь и фото вот здесь:
gruzovikpress.ru
P.S. До кучи вот еще ссылочка на серийно производимый кемпер. На этот раз на базе МАЗа - http://www.8e.ru/print/14996.php
quote:Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации)
quote:когда в газетке объявление прочел про распродажу расконсервированной техники.
Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.
Из рассказа - сложилось впечатление, что ехали не за ГАЗом а за MAN'ом, и не 76-го, а 96-го года выпуска, и не в Пермь, а в Гамбург ...
Но на месте начались обломы ... (шутк.)
quote:Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.
------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне. <BR>
quote:Продавец в грудь себя бил, что машины "боксового хранения", ну или чё то в этом духе.
Консервированные не в боксе хранятся, точнее не просто в боксе. Подвешены, в пэ пленке (если верить легендам). Если приходит в Г, то нахрен такая консервация - при мобилизации заниматься камасутрой???
Купить - не реально. Сказки.
Сейчас вплотную занялся поиском УАЗа. Выбор не богат. С удовольствием бы взял с консервы.
quote:только топикстартер ограниченный - не вспомнил ни про урал или камаз, вещи куда более надёжнее экономичнее и проходимее
Да нет, это некоторые выживальщики тут с плохим зрением. Цитирую сама себя из поста N1: "Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже."
quote:Originally posted by Серрргей:
А мне рассказывали, что был 131 на бензине. И жрал 1 литр на 1 километр.
Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.
Внутренние размеры платформы 2520х2254 мм - ну ни фига не конкурент сабжам. Даже если и существует "длиннобазовый" вариант - он будет просто "золотым" (по цене).
quote:Originally posted by Свиборг:
в меру комфортная.
В "Париж-Дакар" собрались?
quote:Originally posted by max82:
АГА 70 КМ В ЧАС=ЭТО НОРМАЛЬНО????
quote:Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.
Дык ведь еще раздатка. Две передачи.
quote:
еще раздатка. Две передачи
Про пэ пленку не знаю, а вот как убитые детали доводятся первогодками до глянца и ставятся в авто взамен рабочих - сколько угодно. Движок блестит как новенький, а потарахтеть способен не более часа-двух на холостом ходу.
Прапорам и отцам-командирам жить надо на что-то - владельцы ЗиЛов и КамАЗов обращаются в часть, занимающиеся консервацией регулярно, как на рынок.
И даже если будете брать по знакомству, нет никаких гарантий, что предшественники вашего знакомого полковника не пропили все рабочие внутренности машины.
Особенно если марка ходовая, популярная.
quote:Originally posted by полковник1:
да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
forum.guns.ru
Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
quote:Originally posted by Патогеныч:
По-моему, ЛуАЗ неплохя штука: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
Скажу по секрету - ОЧЕНЬ неплохая... для своих задач. Для этой темы - банально маловат, продуктов на полгода в него не загрузишь, везти он больше тонны не могет ( да и с тонной - ну очень аккуратно надо ;-))
А вот если держать его в деревне, по лесам/полям кататься, на охоту/рыбалку ездить - лучше машины не придумаешь.
quote:Originally posted by Rabbit:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы. В 1988 выменял, у вояк на АУДИ 80. Перебрал, не без этого. С тех пор, вот уже 20 лет мотаюсь на охоту, изъездил 2 комплекта резины. И всё! Больше ничего не менял! Кабина, правда, прогнила, в месте крепления резиновых брызговиков, так это ерунда. За исключением одного раза, когда сел в лихом болоте на мосты, всегда, из любых злоключений выбирался самостоятельно. Конечно, при желании там, где ГАЗ-66 пройдёт, можно и на УАЗике проехать. Только вот для этого надо сапоги болотные одеть и костюм резиновый, со спасательным кругом, а на ГАЗ-66, можно туфли не снимать!
131-ый зря, некоторые ругают, хорошая машина, на шоссе скоростная, и в лесу хороша, если подкачка работает. Только, вот длинновата она, для леса, между сосен, как на 66-ом, не покрутишься.
157-ой, машина моей молодости. Проста во многом, но своенравна. <Колун>, <Утюг>, и т.д. это как раз про неё.
КамАЗ, Урал, очень тяжёлые машины и, не дай бог, если что-то, без бригады слесарей, или хорошего трактора не обойтись.
Так, что конец света возможно и будет, когда-нибудь, а для покатушек и, дозированного экстрима, лучше ГАЗ-66, нет машины. Конечно, это моё личное мнение.
Ну дык ключевой момент - вилка "год выпуска -год покупки". Одно дело, если машина 10 лет стояла ( пусть даже в боксе), другое дело - тридцать.
Срок жизни РТИ - около 10 лет. 20-летние резинки превращаются в пластмассу. Любимый в армии солидол/литол/циатим - тоже ;-) В результате если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
quote:таки не постесняюсь ответить, стоит конечно до**уя, а вот кушает по словам хозяена немного, там стоит двиготель от самоходной тележки, ну трактор такой с кузовом спереди, токо с турбонатдувомТаки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
quote:вот у меня окурат с 85того года козел, цены ему нет.Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
quote:пригоняли нам такие, первое что делали так это выбрасывали экран проводки и предпусковой подогреватель иначе через год эксплуатации можно будет повеситсяУ меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы
quote:отвечу по секрету стоит догуя, а вот жрет по словам владельца мало, там двигло от самоходного шасси, токо с турбонатдувом, соляра одним словомТаки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...
quote:вот у меня оккурат такой 85того года, цены нет, хоть и редко выезжаю на немТак что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
quote:работал на таком, как получали первым делом экран проводов нахер иначе через год задалбывало утечки искатьУ меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой
quote:да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
quote:Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.
Завестись то заведется. Даже поедет. Вопрос как долго и где остановится ( или не остановится, хотя надо было бы ;-)) Ну дохнут резинки от времени - никуда от этого не уйдешь. Значит все сальники, тормозные и бензошланги - под замену. кстати гидравлику лучше по любому всю перебрать/заменить - черт его знает в каком состоянии цилиндры, тормозуха то (даже тогдашняя БСК) весьма гигроскопична. Тормозные магистрали если не медью сделаны - менять однозначно, не задумываясь. Смазка в механизмах превращается в пластелин, масло в агрегатах расслаивается - ну что то удастся убрать промывкой, на остальное - можно и забить. Это если хочется просто ездить. А если хочется ездить далеко и без промежуточных ремонтов - то надо бы провести полную ревизию агрегатов.
------
Lupus lupo homo est
Урал под задачи, НОВЫЙ, по цене хорошего внедорожника
------
Lupus lupo homo est
quote:не у него подвеска от ШиШигиЭто не у него часом подвеска от бэтээра?
quote:Не сожрут, там бак на полтоннысожрут полбака на прогрев двигла
------
Lupus lupo homo est
Опять шишига - вне конкуренции.
quote:Originally posted by Gixer750:
Хорошая машина должна кушать много ;]. И незабываем, там типа апокалипсис, подъехал, заправился и можно неплатить ;].
А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?
quote:Originally posted by полковник1:
когда 3,14здец будет, думаю бензин первое время найдется легко, только надо вовремя подсуетится и пару бензовозов себе на двор пригнать ну и охранять их конечно
Ну это будет "работать", если этот самый процесс настанет для всех, кроме "тебя любимого".
А так, думаю, что за бензовозики и заправочки война целая будет.
quote:Originally posted by Лонжерон:А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?
А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)
quote:Originally posted by Rost:
как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)
quote:Originally posted by полковник1:
моно погружным насосом водянным
quote:ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БПпогружным вряд ли - электричества же "кончилось" при БП.
quote:Originally posted by полковник1:
ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БП
хотя вот я бы при БП за бензином не на АЗС поехал, а на отстойники или сортировки ж/д - там достаточно большая вероятность цистерну подоить, а сразу сообразят там поискать не все (в отличие от АЗС).
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Rost:
А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)
Кстати, на нескольких московских АЗС видел стоящие на видном месте генераторы. Этим бензоколонкам отключение электроэнергии явно не страшно...
quote:Originally posted by Р"Р_Рi:
крутим в рукопашную.
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
quote:Рукой. Обороты начала работы там сравнительно не большие, медленнее только качать будет.чем можно крутить с такой скоростью чтобы минимальный напор создать
quote:Я знаю. Надо сразу расстрелять всех расстрелялщиков, и наступит всеобщее счастие, и благоденствие.Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
------
Lupus lupo homo est
quote:вот потому и говорю об том что бы просто угнать пару бензовозов к себе в огород, к статии не забываем о том что бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет, вот оккурат парочка бензовозов и подойдетА планы мобилизации еще ни кто не отменял...
Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...
quote:Originally posted by полковник1:
бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет
------
Lupus lupo homo est
Дистанционного управления нет, но для снижения высоты рулевая колонка складывается и водитель размещается в положении лежа.
Про "колбы для езды без масла" слышу первый раз... Вообще вещь неудобная и ломучая. При проведении пределок (замена движка) перестает плавать. Хотя, вообще, функция плавания достаточно... эээ... факультативна... (МИХО)
------
Lupus lupo homo est
http://luaz.narod.ru/tpk/tpk.htm
И вообще - www.google.ru =utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru fficial&client=firefox-a
поиск по транспортер переднего края в гугле.
Пожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
N.B - хоть и "негабарит",но официальная регистрация возможна. Топливные расходы не больше 131 го.
http://www.zr.ru/articles/38709
Нашу армию сокращают, часть "демилитаризованной" техники распродают. Можно купить себе танк, броневик, ракету... или хотя бы плавающий тягач-вездеход для последней. Цена - всего $15 000.
БАЗ - шестиколесная полноприводная плавающая бронированная машина. В конце 60-х СКБ под руководством Р. Розова (затем - И. Юрина) получило госзаказ: создать целое семейство амфибий для перевозки ракет семейства "Точка" и зенитно-ракетного комплекса "Оса". Так появились БАЗ-5937 и 5939 (для "Осы") с водонепроницаемыми стальными корпусами, БАЗ-5921 - пусковая установка ракеты и 5922 - транспортно-заряжающее устройство. Две последние модификации отличает повышенная мореходность (ходят по волне до двух баллов!) и расположение мотора - за кабиной, не в "корме", как раньше.
У всех машин равномерное расположение осей по базе - для повышения проходимости и оптимального распределения нагрузки на колеса. Энергоустановка - шестицилиндровый дизель 5Д20Б-200 Барнаульского завода мощностью 300 л. с. Бортовая схема раздачи мощности (официальное название) спроектирована так, что приводные валы от мазовской коробки передач идут к колесам по бортам. Если выйдет из строя один из бортов, то машина все равно будет передвигаться за счет другого. Подвеска всех колес независимая, торсионная.
Задние колеса БАЗ-5922 подруливают. Это повышает проходимость: даже в поворотах автомобиль едет по одной колее, задний мост идет след в след за передним! Шины широкопрофильные, размерностью 1200х500-508 с системой подкачки.
Мы выехали за Москву, в один из коттеджных поселков. Амфибию увидели издалека - эдакий монстр красного цвета. Хозяин Слава приветствовал нас, вскарабкался на крышу кабины и просочился внутрь через люк. Монстр резво стартовал и попылил по снежной целине.
Отсняв машину, мы полезли в кабину. Внутри оказалось просторно (четверо умещаются спокойно), но привычно: обыкновенная баранка, рычаг коробки передач, педали. "Рулевой" сообщил, что управлять очень легко, чуть туговата КП, но сцепление прекрасное. Что касается проходимости... Мы взбирались на снежные горки, вернее - продавливали их, влетали в снежно-песчаную жижу, болото, вздымая фонтаны брызг. БАЗ препятствий просто не замечал. Потом пришлось "выдергивать" из болота случайно заехавший туда "Паджеро". Слава рассказал, что для него вытаскивать машины - дело привычное. Да что там "японец"! БАЗу по силам и гусеничный трактор, и "Урал", и КрАЗ. Соседи-то строятся...
Если амфибию облагородить - чем не транспорт для охотника и рыболова! Срезанная стартовая площадка ракеты так и просится под устройство теплого, уютного салона. А охотиться, рыбачить и смотреть на звезды можно прямо с борта. Автомобиль зарегистрирован в ГИБДД, а потому проблем на дорогах не будет. Здесь главное - случайно какой-нибудь ВАЗ, ГАЗ или УАЗ не зацепить и не переехать, ведь многотонная махина сделает это абсолютно незаметно и неощутимо для водителя. Монстр!
БАЗ-5922
РАЗМЕРЫ, мм: длина - 10 000; ширина - 2900; высота - 2000; клиренс - 500. МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ: по асфальту - 80 км/ч; по воде - 12 км/ч. РАСХОД ТОПЛИВА (при движении по суше): около 40 л/100 км.
цены актуальны на 99 год, сейчас можно сторговать и подешевле. Сейчас этим как раз и занимаюсь
ИМР-2М предназначена для прокладывания дорог по пересеченной местности и в лесу, устройства переходов через овраги, рвы и насыпи, оборудования съездов и выездов на берегах рек, расчистки завалов и снега.
Герметизация машины обеспечивает защиту экипажа (2 человека) от воздействия загрязненной и зараженной атмосферы.
Использование приборов ночного видения и фар с инфракрасным фильтром позволяет проводить работы в ночное время с соблюдением требований светомаскировки.
Инженерная машина разграждения ИМР-2М обеспечивает возможность выполнения следующих работ:
засыпка рвов, траншей, воронок;
прокладывание колонных путей в среднопересеченной и горно-лесистой местностях, в снежной целине;
устройство проходов и разборка завалов в местах разрушений;
разработка грунта и погрузка его в контейнеры и транспортные средства;
валка деревьев и корчевание пней;
и др.
Использование трала в составе машины обеспечивает траление мин в грунтах I - IV категорий, а также мин с неконтактными взрывателями.
База доработанное шасси танка Т-72
Максимальное тяговое усилие, кН (кгс) 275 (27500)
Габаритные размеры в транспортном положении, мм:
длина 9550
ширина 3735
высота 3680
Габаритные размеры в рабочем положении, мм:
длина 15730
ширина 4350
высота 3350
Масса изделия, т 44,5
Максимальная мощность двигателя при 2000 об/мин, кВт (л.с.) 618 (840)
Емкость топлива, л 1200
Скорость при транспортном пробеге, км/ч до 60
Производительность:
устройство проходов, км/ч 0,3 - 0,45
прокладка дорог, км/ч 6 - 10
разработка грунта бульдозерным оборудованием, м3/ч 230 - 300
отрывка котлованов траншей с использованием УРО, м3/ч 8 - 16
погрузка грунта с использованием УРО, м3/ч 16 - 20
скорость при проделывании проходов в минныхъ полях, км/ч 10 - 12
Грузоподъемность стрелы на макс. вылете 8000 мм, кН (кгс) 20 (2000)
Выдвижение внутренней стрелы, мм 3000
Наибольший угол подъема стрелы, град 30
Наибольший угол опускания стрелы, град 45
Угол поворота стрелы, град 360
Емкость ковша УРО, м3 0,5
Коэффициент ослабления радиоактивного излучения 40
http://www.expomash.ru/enginemach/imr2m/
quote:+100 возразить просто нечегоПожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
quote:ну стотридцатьпервый это нам знакомо, достойная машина, но таки опять как првильно замчено машина повышеной проходимости, в таком случае УРАЛ покруче будет, но вообще то нас помоему понесло в область танкоподобных, машина выживальщика и машина судного дня ИМХО должна быть в размере и в допусках легкового автомобиля к которому теоретически каждая вообщем то семья г отова к упрвлению, что толку от танка или сомоходки если в отдельно взятой семье никто за фрикционами не сидел и упровлять не то что не умеет но даже и не знает как это делатьНу,мечтать... ?БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Ну,мечтать... ? БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
Аха, ничего личного: ИМРку у Вас реквизируют в первые дни заворушки в пользу государства (есть такое понятие как мобилизация )
А БАЗ (супер, конечно) в первые же дни прям по рукописной доверенности выкупят непонятные люди с ружжами (адресок хозяина в базе гаишной прописан).
Единичная (штучная) техника типа БАЗ/БТР/БРДМ(просто супер, правда) сможет быть полезной для уже организованной группы людей, в одиночку (к сожалению) шансов не будет (если не купят по рукописке, заберут по завещанию)
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Главное - не забывайте присягу офицера.
Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.
Перед лицом трудящихся классов России и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову рабочего и крестьянского правительства, выступить на защиту Советской Республики от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Российскую Советскую Республику, за дело социализма и братства народов - не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука революционного закона
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.
Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
БАЗ в управлении не сложнее ЗиЛа. А фрикционы тоже просты ,освоить можно быстро
Трехосное плавающее шасси - чемпион по проходимости. 18 тонн "финального изделия" (машина плюс ракеты), несущиеся по буеракам, представляют незабываемое зрелище. Впрочем, и без ракет - тоже. Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?
http://www.zr.ru/articles/36147
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?http://www.zr.ru/articles/36147
quote:НЕ, БАЗ - неплох-неплох, но здоров, блин, на дороге не разминешься, в лесах не нагуляешься, не на каждый берег выйдешь, как на меня, то мне бы БРДМа было бы за глаза (тем более ближе и роднее )
quote:
Все здорово, но вот содержать армейскую технику накладно... И это - практически мертвое вложение денег(для горожанина, по крайней мере) При наличии денюжек, предпочту их вложить в Камаз-самосвал 6Х6. Как минимум, себя окупит. Да и владельца прокормит. А случись чего - вывезет.
quote:Согласен полностью, тут надо смотреть отдельно взятому индивидууму на положение дел в своем регионе, кому то и Кировец может пригодится, дабы не стоял без дела а кормил своего хозяина, ведь техника стоящая на консервации изнашивается быстрее чем рабочая, всякие там сальнички-уплотнители и тдНасчёт накладно это верно. А прокормить хозяина некоторые аппараты способны не хуже грузовика. Везде по разному, но в некоторых регионах грузовиков полно, а работы на них уже не хватает. Был бы у меня в МО МДК, я бы его работой на год вперёд обеспечил, а КАМАЗ - нет.
Сам наверное пару лет голову ломал над этим. За более менее разумные деньги выбор как раз Шишига и 131-й. По Вашим вводным, к сожалению, УАЗ Бухань может быть только второй машиной. Ведь Вам нужно проживание на первое время. Ну если драпать будете летом, то всё значительно проще. А вот зима...
Кунг 66-го или 131-го можно очень качественно утеплить, сделать вентиляцию. Обогрев кунга... Дровяная печь-буржуйка - можно и греться и готовить. Но тут, как мне думается, надо что-то более функциональное, наподобие водяного отопления, с расширительным баком литров на 100 минимум, получится неплохой аккумулятор тепла. Только следить, чтобы кунг не промерзал и вода в системе отопления не замерзала, разрушив эту самую систему.
При мирной жизни удобно использовать газовые обогреватели, например такой: http://www.energoblok.ru/index.php?productID=282
Есть модели попроще, в этом же есть датчик СО2 и 3 уровня мощности. Только систему вентиляции продумать нужно хорошо, чтоб СО2 эффективно удалять, ведь он тяжелее воздуха. Тут надо думать, чтобы гарантированно проснуться.
Обогрев дровяной печью. Тут опасность угореть из-за угарного газа СО. Он, такой-сякой, тоже тяжелее воздуха. Можно использовать печи длительного горения, например такую: http://termofor.ru/prod1.php?id=9 или http://termofor.ru/prod1.php?id=10 . С ними есть другая "засада" - дымоход должен быть длинный, метра 4. И готовить на них нельзя, только разогреть.
Готовить хорошо на газу, благо в мирное время на многих автозаправках баллоны заправляют. А вот если драпать... Но газовая плита и газовый обогреватель нелишними и в квартире будут, если до драпа отопление отключат да свет, чтобы подготовиться к драпу, вещи успеть нормально погрузить.
Шишига или 131-й? У 131-го грузоподъёмность больше. Прокол одного из задних колёс не принесёт таких проблем, как с Шишигой. Хотя, если подкачка будет, то это у Шишиги не критично. Но если драпать не на базу, а просто от БП подальше, что грузоподъёмность вовсе не будет лишней.
Тут мысля была на крышу бак дополнительный под бензин сделать, плоский совсем, литров на 300, но с устойчивостью авто проблемы возникнут, как мне думается.
------
Снова мозг закипел, задумался об обогреве Буханочки.
Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?
quote:Originally posted by scorpions23:
западный банк понадежнее
quote:банк понадежнее,
quote:Originally posted by Maksim V:
Трёхлитровая банка под семнадцатой яблоней.
"На вилле не хватит яблонь, чтобы все закопать" Мысли одного неизвестного олигарха, прочитавшего это.
quote:Originally posted by Серый Поц:
по поводу плоского бака - в Томске на ПАЗиках-маршрутках - оне на газу работают - вдоль крыши по 4-5 длинных (почти во всю длинну автобуса) баллона с газом - нич0,ездют
Мне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.
quote:Originally posted by Зануда:
В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?Благо там визы отменили. А раз ПП, то можно говорить о статусе беженцев и устремиться в Европу или Америку (можно в Центральную)? Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?
Во-первых, кому мы нахрен кроме дома где нужны как не в виде рабов (даже с бабками, обберут и запрягут, некому и пожаловаться будет, вы там цузые ) При серьезных катаклизмах по своей стране страшно будет передвигаться, а тут в заоблачные дали. Уж не заманивает нас товариСЧ?
Во-вторых, кто даст гарантию, что там будет легче, чем здесь? Только забудьте об уровне цивилизации (которая сч), потому как будет не как сч
В третьих, деньги в любой момент могут просто обнулиться, так что просто залежи бОмаги не совсем всегда ликвидны.
quote:кому мы нахрен кроме дома где нужны
quote:Originally posted by Зануда:
[B]В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?
Благо там визы отменили.
B]
1.На корпусе КПП есть два технологических лючка (на некоторых один).К одному (который справа по ходу) обычно привёрнута КОМ (коробка отбора мощности) лебёдки. Второй обычно закрыт заглушкой, но на него можно установить вторую КОМ, (запитать ей гидравлику, как на уборочных ЗИЛах - насос НШ).Мало ли какое дополнительное оборудование ещё задумаете, так что может понадобится.
2.Вместо вехней крышки раздаточной коробки тоже можно установить ещё одну КОМ. Если на машине будет стоять КУНГ вплотную к кабине, то в полу у задней стенки делаете люк и сможете получить ещё один мехпривод внутри будки. Зачем? - облегчить какие либо погрузочные работы, запитать какое либо устройство. Вариантов много
Все эти КОМ предусмотрены конструкцией, есть в продаже и довольно недороги, так как спросом почти не пользуются.
3.Где то на 22- 23 стр. давал ссылочку на сайт по газогенераторам. Что то внимания она не привлекла, а напрасно. Там как раз разработка готовая на ЗИЛ. Правда что то больно дорого они за неё заломили, но если творчески это дело перенять, то ,имхо, цену можно уменьшить раз в пять (ну в три точно).
Есть уже на эту тему море сайтов и уже не только о теории газгена. Поскольку этой темой сам живо интересуюсь, то полезных ссылок могу подарить много.
4.Следите за свечами зажигания и повнимательнее. Если на легковой машинке неисправная свечка мало ударит по карману, то на восьмёрке такого литража очень ощутимо. (когда перегонял свой аппарат после длительного простоя и поленился сменить пару свечей - расход был литр-километр).
5.Краны подкачки советую (в нарушении инструкции)держать при езде закрытыми. Почаще проверяйте давление и пользуйтесь при необходимости (болото, снег ну и т.п).Если манжеты на полуосях постоянно под давлением, то менять их придётся значительно чаще, а это очень не легковыполнимая процедура.
Израиль - не цель, Израиль - способ, окно, дверь, через которую можно проникнуть в мир.
quote:насчет бака на крыше то да, развесовка уйдет, машина будет более склонна к опракидыванию, тут думать особо неочем, Шишига имеет два бака штатных, есче 200литровую бочку в кунг и все дела или волокушу сзади с бочками с бензином. Расход у шишиги если я правильно помню 28литнов/100км, вообщем то не долго хватитМне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.
quote:131 ЗИЛ на дорогах, особенно в городе это убийца потенциальный,
------
Lupus lupo homo est
quote:Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.Из минусов - огромный радиус разворота
quote:А можно и не уходить. Сами себе злобные буратины, под танк бросаться. Жигуль только "ква" сказать успевает, и плоскийОт "нехороших" людей пришлось разок уходить, не замечая препятствий в виде бордюров, лестниц и прочего - результат вполне ничего.
quote:Зато как гребет! Так что елочка и только елочка! Ну гудит конечно, ну и фиг с ней. Зато как давление сбросишь... Забавно искреннее удивление когда проедешь, и клиент наконец понимает где, глядя на колею... Конечно и застрять можно, есть поверхности по которым колеса в принципе не идут, однажды 50 км толкали мужики (лед, а на льду снег а на нем наст)...резину (на родной по асфальту уж очень тряско).
------
Lupus lupo homo est
quote:Спасет прицеп, который вездеход таскает ну очень хорошо.грузоподъемность невысокая
------
Lupus lupo homo est
quote:И спать так в кабине неудобно. Ну это конечно каждый под себя подстрайвает. Тюнинг.Для троих в кабине всё равно тесно, особенно если это нехилые мужики(сидят локоть в локоть).А две сиделки нормально. Ну если уж крайняя нужда, то кинешь пару телогреек и можно сесть
------
Lupus lupo homo est
quote:Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.
------
Lupus lupo homo est
quote:Только гидропневматика простите, это финиш. Кирдык полный и окончательный. Кто только такой умный, придумал... На пазиках от неё наконец отказались, и это хорошо.Уралы совсем неплохи
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Для бездорожья карданы убраны внутрь рамы
Ну а остальное. Допустим попала вода или мусор в топливо. И что дальше?.На ЗИЛе ремонт займет 15-20 мин, а дизель?Хлебнёт ТНВД водички и что?
Какие в Йемене зимы - я не знаю, а вот что такое холодный пуск двигателя в минус 30-35 знаю очень хорошо. Это так, навскидку.Но можно и ещё чего много припомнить
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:но дык прожорливы мама негорюйДа, Уралы совсем неплохи, всяко лучше 131 для сабжа, хотя и здоровЫ.
quote:это типа который с бензиновым двигателем? работал на таком расход если мне память не изменяет порядка 45литров 93тего на сотнюПопробуйте к примеру найти 375 урал
quote:Originally posted by VEKTOR500:
Самое приятное что евро 2.
Дизель паяльной лампой разогревается, свой старый Гелендваген так несколько раз отогревал зимой (двигатель ОМ617). А вот топливная система чем проще тем лучше. Рядный ТНВД с отдельными трубками магистралей очень помогает при плохой солярке. Примитивный атмосферный дизель максимального объема и отсутствие управляющей электроники тоже надежности добавят. И чем новее машина тем лучше, что бы фанаты ни говорили.
Лично мне спец. военная техника не нравится потому что у нее довольно узкое применение, обычный РАБОЧИЙ грузовик совсем не так плох как может показаться. Ну для фанатов-джиперов конечно надо серьезнее, некоторые способны и 131 ЗИЛ купить чтобы раз в год выезжать на покатушки. Наиграются - бросят, ну средства позволяют. Скажите честно, VECTOR500, зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...
Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.
------
Lupus lupo homo est
quote:зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...
quote:Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.
quote:И еще небольшой вопросик к VEKTOR500. Не расскажите вкратце, как Вы эксплуатировали ЗИЛ-131 в качестве коммерческого автомобиля? Просто машина достаточно своеобразная (как и ГАЗ-66) - всепроходимая, но жутко прожорливая по топливу.
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Вопрос к Вам - в ссылку по газгену смотрели?Это я насчёт прожорливости.
Смотрела конечно. Вы будете смеяться, но я ее когда-то тоже на форум выкладывала. Впрочем, я тут наконец-то перевела наконец американские чертежи из дюймовых размеров в метрические, так что теперь дело за малым - когда у меня на работе слесарка заработает.
Сайтик интересный, по пиролизным котлам. Там в самом низу ролик по испытаниям. Если не врут, то выход сырца довольно неплох
http://www.suslovm.narod.ru/
quote:Если изготовят, то интересно поглядеть на результат. А газ хранить как думаете ,в баллонах или в газгольдере?
Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим... Я вела речь о том газогенераторе, в бункер которого загружается твердое топилво (в моем случае банальные опилки), а на выходе получается так называемый генераторный газ, который и сгорает в цилиндрах ДВС или газовой конфорке. Зачем же его хранить?
Вот принципальная схема такого газогенератора, адаптированного для установки на автомобиле.
quote:Инетресно, что же удалили? Наверное давили на нервы автору
Оффтоп удалили, вот точно такой, как Ваш пост.
quote:Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим...
27.01.2009
Эстонии с сегодняшнего дня продает при помощи интернет-аукциона
Haamer.net
более 170 различных грузовиков и автомобилей, среди которых самым старым является грузовик Mercedes-Benz 911 1946 года выпуска, сообщает Postimees.ee.
Армия продает грузовики и внедорожники в связи с обновлением автопарка и переходом на единую топливную систему, сообщила пресс-служба Главного штаба Сил обороны Эстонии.
На продажу выставлены шведские грузовики Volvo, американские грузовики GMC M275A2 и джипы Chevrolet M1008, советские грузовики ГАЗ, МАЗ, ЗИЛ, <Урал> и внедорожники УАЗ, грузовики Magirus, Robur, IFA производства ГДР и грузовики Mercedes-Benz UNIMOG, Mercedes-Benz 911 производства ФРГ, а также внедорожники Iltis.
Большая часть продаваемых машин относится к 1960-1970 годам. Например, начальная цена грузовика Mercedes-Benz составляет 2500-3500 крон.
quote:убитый небось, больно дешево, у нас тут стоит один 157ой возле дома за 1000 баксей, так идеш мимо плакать хочется с его вида убитого, особенно если учесть что я на таком пять лет работалкупил сегодня специално рекламную газету ...чтоб цены посмотреть
советских машин там мало очень ..нашел пока только ЗИЛ - 130 ...1300 евро
Всяко так будет разумнее. Ведь покупать машину чисто для переброски шмоток нет смысла. огромные затраты ресурсов на двух-трёхдневное удовольствие. Бензина потом на неё всёравно либо не будет, либо ОЧЕНЬ МАЛО и она превратится в гору металлолома.
Тоесть разъясните мне смысл покупки хорошего "тачила" для того, чтобы использовать его ОДИН РАЗ ???
Их ведь полно. Они стоят вокруг. Когда надо будет - их можно взять, забрать, угнать, арендовать. Это будет проще, дешевле, рациональнее.
Так ведь ?
ЗЫ.
У меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)
quote:в случае БП количество вещей возрастет неимоверно, покупать машину судного дня для возможного использования при БП это действительно глупо. Когда придет писец, окажется что акум сел или резина сгнила или есче что нить даже если держать аппарат в вентелируемом сухом боксе, смысл имеет только в случае работы и заработка в ожидании писеца на этой машине, есть предложение иметь автокран на базе УРАЛа и отдельно стоящий прицеп, на кране колымить, желающие в очередь будут становится, а в случае писеца прицеп цапнул и краном же туда шмотки накидалУ меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)
3 вариант самый надёжный, 1 и 2 из области фантастики.
Двигаться на одной машине это безумие, ничего не получится.
скопировал чужой пост. каков ответ?
quote:если сидеть на жопе то стопудово так и будет. Тут главное вовремя почуять вот оно начанается и сдернуть, тогда стопудово до схрона можно проскочить пока власти не расчухались, а там уже переждать по обстаятельствам пока вспышка бардака уляжется и начнется хоть что то происходитьМаленькая ремарка. Помню при регистрации отечественных грузовиков требовали ставить их на учет в военкомат. Такая же ситуация была с УАЗами. Т.е. при необходимости (мобилизации в случае БП и пр.) вашу учтенную машину вполне законно привлекут к выполнению казенных задач. Что касается грузовых вездеходов, то это 100% И доедете вы на нем со всем скарбом ровно до первого поста ГАИ или блок-поста
quote:Originally posted by Шуба-дуба:
Вот настоящий БП-транспорт.
http://www.autobonus.lt/skelbimas.php?lang=ru&id=23944
"Настоящему ковбою всегда есть, что сказать!" - не так ли?... Даже о том, в чём он нисколько не смыслит.
Только не тормозите, продолжайте - всем ОЧЕНЬ интересны и ваши сны, и планы на будущее - хотите ли вы прикупить категорию "С" или будете учить/сдавать официально? Когда вы кУпите себе танк? Где вы будете его ставить? А можно ли на нём ездить по федеральным трассам и с какой категорией? Сколько запасов еды в него можно загрузить? ШутИте, не всё же Петросяну прыгать, это же раздел юмора?...
И ващще - ну поучИте тут всех дурачков уму-разуму, вот только читать тему не надо - терять ваше драгоценное время, напрягать моск, да и - вдруг узнаете, что подобные "учителя" уже тут "блистали", ещё огорчитесь ненароком ...
И главное - никогда не пищите о сабже - риальные потсаны должны класть и на это и на окружающих.
quote:да ладно, чего уж там, я тоже иной раз с пьяну такое заверну. Так что в отличие от суда, тут это уважительная причина, сори за ОФФПост удалил, согласен, про сны в другую тему, просто я пьян сегодня, и не слабо, если кого случайно обидел, извините.
quote:отлично сделано. ПриветЗа прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.
quote:Originally posted by ЛеснойБрат:
За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.
quote:а против негодяев ружо надоА ваще всё здорово!
quote:шишига ече и не то выдержитВыдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...
quote:Originally posted by маслоу:
В русской версии топ гира убивали газ 66.
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...
Первый нах!
infomediaportal.org
quote:в случае БП о комфорте можно будет забыть этак лет на пятьсот. Газон типа 3307 токо двухмостовый, дюже капризен, понапихали туда всего, а шишига или урал они на века, ну можно есче прибавить камаз полноприводный с кунгом, но тоже капризен сволоч, потому берем просто таки КРАЗ и ставим на него хоть сруб с крышей и печкойБрать конечно нужно дизельный Урал, это действительно машина, но если нет такой возможности то 66,некомфортен но передвигаться можно,
quote:Фоменко уже в печенках, мужик харизматичный, гонщик и все такое, но где не сечет там один хрен треплется, ему хороше рассуждать о реслинге, а вот вездеходы начиная от уаза лудше пусть оставит специалистам ИМХОПервый нах!
Да и кстати пока БП не настал вас за угон чужого транспорта возмут. А когда уже настал у вас машину конфискуют. Поэтому если вы куда собрались бежать то только быстро и заранее почуяв опасность. И тогда вам по началу можно будет и по асфальту идти только чтобы внимания не привлекать военную раскраску лучше убрать и сделать нейтральную гражданскую. а после проходимость вам понадобиться для влазания в лес. А вот если не сообразили и БП уже настал то вам с мешками удрать не выйдет. Максимум на гражданской легковушке любой даже соседской через дыры в заслонах по грунтовке а то и пешему куда больше шансов.
Ясно что речи быть не может о гусенечной технике так как вас сразу попалят да и не сможете вы у своей московской квартиры держать.
А тому товарищу кто раскрасил своего охотника в милитари могу сказать. Молодец понторез штука понтовая получилась на охоту с милитарщиками напонтоваными прокатиться да и вообще почуствовать себя в рядах родной краснознаменной, только вот с ней ты и будешь мешенью номер один как для военных (могут в случае БП конфисковать заранее на нужды или потом как вражину маскирующуюся растрелять) так и для вражеских военных так и для граджанских не любящих военных. Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
quote:валиком с подтеками и ржавчину нарисовать и следы от пуль, гм, что то в этом естьЕсли реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
quote:Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
quote:Originally posted by steel_81:
Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
Не верю... Чиста так, без понтов...
quote:Originally posted by diverse:
По ящику показали, что в Алтайском городке на учёт поставили БТР, якобы для туристических нужд. Башню убрали, увеличили число посадочных мест. Эх...где бы БРДМ-2 (Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина)взять, да на себя переписать....
Дык продают и в России и на Украине, подводят под гражданские стандарты и продают, цена от миллиона была года два назад. Погуглите - предложений полно! Вот например
http://www.brdm-tuning.ru/tech.html тока этож мечты...
quote:так и есть, режут на металлолом но по закону продать нельзя, вернее можно но это зампотех должен ехать чуть ли не у правительства разрешение просить, естественно его пошлют. У нас вполне нормальный ГАЗ69 резали, я просил купить, и понял, что бы купить у предприятия надо зам деректора получить разрешение в госкомимущества, а там говорят, зачем вам? вы сами имеете право продать списываемую технику, а тут говорят, нет, езжайте за разрешением, короче, на столбе весит мочало начинаем все сначалатак БТРы на металлолом сдавали, но народу в пользование нельзя, сволочи!
quote:чтобы дымила (даже незнаю, как сделать
А поповоду маскировки главое не переборщить. Машина должна быть с выцвевшей краской максимум. Никаких следов пуль огня - сразу возникают подозрение и внимание - а от куда ? Никаких димов или виляющих колес - сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.
quote:Originally posted by steel_81:
сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.
quote:Originally posted by Sondre:
Думаю, что принципиальной разницы в 131 и 66 нет. Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые. Сам как-то, восхитившись внешним брутальным видом, рассказами о проходимости, и погрузившись в мысли о БП, задумался о покупке, ездил смотреть "консервы". Пришел к выводу -
1- эти машины (по крайней мере сейчас в мск), стоят очень нехило (66- 280 т.р, 131 - 350)
2. вложить в них потребуется еще столько же. Причем надо хорошо знать устройство, иметь руки, гараж, желание и умение крутить гайки.
3. в условиях мск они неприменимы в гражданских целях, то есть машина будет тупо стоять и ржаветь
4. Для того, чтобы такой машиной воспользоваться, нужно досканально изучить маршрут отхода и пункт назначения, вплоть до торчащих пеньков и глубины луж, ибо езда по бездорожью - в некотором роде рулетка.
5. В условиях массового исхода из города - это слон на дороге. Менты и прочие мародеры будут первым делом грабить эти "транспортники".
Но это я про мск. Мож для других мест все не так плохо))
В ваших рассуждениях много надуманного. Совецкий автопром? Ну и что? У нас в семье 15 лет были 469 УАЗы, любил отец эту машину. Проблем особых с этой машиной мы не знали. ГАЗ - 66, купленный в В.Ч. был б/у а не с консервации и потребовал некоторого приложения рук. И опять же - эксплуатируя его с 2002 года особых проблемм не имели. В дополнение 66му позже мы сделали списанный УАЗ Фермер. И его эксплуатируем нежалея. За то как легко стать жертвой "Западного автопрома"! Я повидал достаточно импортной техники вывозимой из леса сначала волоком, а потом эвакуатором. Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать. Что верно, так это то что - надо хорошо знать устройство, иметь руки, желание. Я бы еще добавил - иметь друзей закадычных, потому как одному тяжело такой проект реализовать. Мы смогли - "потому что мы - банда!"(с) Больше практики и тогда никакие Песцы и прочие катаклизьмы не будут вселять упаднические настраения. Я так думаю.
quote:Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать
quote:Во первых можно приличный ГАЗ-66 взять с рук и дешевле, из рук в руки читай
quote:Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые.
quote:А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
quote:VEKTOR500 со всем уважением, я работаю на подобном производстве где в теории должен идти военпред и следить на каждой гайкой, на практике он просыпается только когда приходит рекламация, а до того спит у себя в кабинете или пьет с теми кто делает изделие, без обид, просто это жизнь, военная приемка вещ отличная, безусловно машины прошедшие ее лудше аналогов, но только в части подогнанности узлов между собой, типа, недавно разбирал тормозную систему своего уаза, каждая трубка по ресьбе промазана тех пластелином, машине больше двадцати лет но все гайки откручиваются, а вот сами тормозные цилиндры штатные, пихло штатное и имеет теже косяки что и гражданский вариант, другое дело что если машина с конвеера сходит с косяками видимыми то отправляется в колхоз а если нет то в войскаМашины для Мо выпускались очень высокого качества, ресурс для эксплуатации в СА был обозначен в 25 лет
quote:Если бы Вы потрудились почитать всю тему внимательно, то прочли бы и про военприёмку машин для МО.А это значило ,что по нитке конвеера рядом с машиной шел военпред и смотрел за каждой гайкой.
Не поверите, прочитал всю ветку. И помню прекрасно этот ваш пост.
Дело в том, что какой бы не был военпред (а мы все знаем, как обычно происходит, читайте полковниа1), не существует паралелельной промышленности. Тот же сырой металл, те же шестеренки, обработанные на тех же станках, с теми же погрешностями, та же изначальная непрдуманность конструкции. Просто из большего гэ, военпред отбирал меньшее, и отбраковывал вопиющий брак (если честно выполнял обязанности).
Не может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.
quote:обсолютно верноНе может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.
quote:А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
Я запросто научу любого человека чинить эти машины за несколько дней, в армии пр помощи нехитрых способов стимулирования даже чурбаны вмиг соображали как перегильзовать движок, поменять редуктор и промыть карбюратор.
Я перебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.
Все советские машины-полное говно, что гражданские, что военные.
Но есть один огромный плюс, в условиях БП всегда найдёться откуда свинтить нужную деталь, а поставить её сможет и обезьяна.
quote:+1000 можно на коленке отремонтировать, даже вопроса нетперебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.
quote:если понимать под обычным человеком офисный планктон, то конечно не починит. А если обычного русского водителя, то даже вопросов нет, можем и УАЗ и ГАЗ и ЗИЛ любой модификации хоть в поле хоть где, когда стаж четверть века на этом говне, то разбераешся во всей машине на ура. А вот теперь езжу на паджерике и вот его без сервиса починить не смогу. Так что машина БП это наш автопром как ни грусно в этом признатсяА обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
quote:Во вторых "консервы" это только понт, смотреть надо на состояние а не был ли он на консервации или изгонял три мотора.
Пробег у боевых машин (что ракеты таскали) редко был за 1000 (прописью- одну тысячу) км. У бензиновых на хранении должен быть полностью заправлен бензобак. А где это вы видели в армии полностью заправленный бак на бесхозной (фактически) машине? Не считая того, что в той части, где я служил, обычный способ ремонта мост или коробки на транспортной машине - поменять агрегат на машину с консервации.
Смотреть надо ой как сильно..
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by steel_81:
Да и ен такой большой процент бросается техники. Где ты видел прям горы ? Назови страну. Ни где в конфликтах на территории СССР такого небыло.
потом про фиников, после Финской кампании создавших свои броневойска практически на одних трофеях рассказать?
про ВМВ даже упоминать смешно. с обеих сторон есть фото- и кинохроники чужой техники на обочинах.
и так далее..
да хоть свежак из Ю.Осетии вспомните.
quote:Originally posted by steel_81:
И если это так критично для тебя то назови пожалуйста машину такого класса которая не ломается . Интересно очень узнать что же это ?
любая машина ломается безусловно. но степень вероятности поломки разная.
вообще, есть наука такая, вспомогательная - теория надежности. она именно вероятностями и оперирует, а не на уровне "сломается - не сломается".
а вероятность поломки зависит от: а) технологического расчета б) качества воплощения задумки в) износа. что не так?
PS ксти, если вам вдруг интересно - я сейчас на годовалом большом УАЗике катаюсь. он пока не ломался. то есть совсем и вообще.
но если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую.
quote:При БП АРМ конфискуют
quote:Где ты видел прям горы
------
Lupus lupo homo est
quote:если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
И вообще чтото спасать есть необходимость, когда это ценное что то у тебя имеется. И вообще тут обсуждалось то что нужно для спасения на колесах тому кому УАЗика мало. Выбор однозначен - ГАЗ66. А рыбку съесть и ээ ну сделать два дела сразу, неполучиться. Если вы берете для БП грузовик то и будьте готовы к затратам. Подзароботать на нем конечно можно но это вторично.
А если вам и везти в таком объеме нечего то о чем вообще речь ?
quote:Если когда тебя с автоматами выгоняют из дома с криком "проваливай русский ублюдок" не БП
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Нет, это локальное проишествие. На планете сохранилась промышленность, есть кому делать автоматы и выпускать патроны. Значит вопрос отсутствия запчастей, вооружения и продовольствия не стоит. Даже если это война, гражданская, или ещё какая.
Всё понятно диагнос - фаллаутизм.
quote:1.Сама по себе покупка шишиги или 131-го ничего не значит, 10% от комплекса мероприятий.
1. На МОЙ взгляд это где-то 50%.
quote:2.Покупая (кстати недешевую машину), еще надо иметь теплый гараж (причем для грузовика),
Можно обойтись меньшим: набор ключей, кувалда и обширный запас нецензурного лексикона. Советские водители ( то есть НАСТОЯЩИЕ водилы, например такие, как Дог) десятилетиями обходились этим "набором". А как хранились машина на совковых автобазах... Порой металлолом храниться в лучших условиях и при это ВСЕ РАБОТАЛО с полпинка.
quote:3. Этот механизм нужно быть готовым в любой момент бросить (кстати это уничтожает саму идею концентрации в нем всех запасов и перспективу использования ее как жилища)
А зачем? Не проще все же попытаться отремонтировать, чем просто пойти и сдохнуть, даже не попытавшись устранив неисправность?
quote:4. Нужно разработать несколько маршрутов отхода, и периодически тренироваться на них, в разные сезоны и при разных погодных услвиях.
Согласна, правда не стоит представлять себе покидание города, как прорыв через пресловутую Берлинскую стену. (Тем более, что никто и не будет удерживать. Или Вы всерьез верите в реальность "Мародера"? )
quote:5. По этим маршрутам оборудовать схованки с топливом, заранее.
Пары дополнительных баков не хватит? По сути 99,99% времени машина будет просто стоять на месте, а отапливаться банальной буржуйкой. А если уж собрались в Сибирь рвать, то лучше сразу газогенератор приспосабливать.
И последнее. Конечно затея с "автомобилем апокалипсиса" не лишена недостатков, не спорю, но боюсь что ей НЕТ реальной альтернативы в густонаселенных и малолесистых областях. Даже самый маленький домик или землянка будут обнаружены в первую же зиму, а просто уехать от своры быдлогопов они не смогут. Колес у них нет!
quote:Всё понятно диагнос - фаллаутизм.
Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.
quote:Originally posted by Сталкерша:Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.
Ну я сего не читал как и грабового и прочую муть. А вот то что представления полное виртуалити это факт. Будь то благородный фолл или менее благородные ветки. Кстати у нас мужики на ГАЗ-66 дрова возят на продажу. Один знакомый так кормил семью когда ЦБЗ закрыли где он работал и в городе небыло работы. Если бы не ГАЗ-66 он бы ноги протянул. А тоже верчение гаек было хобби. И потом когда работа вернулась через два года он так и продолжил подрабатывать по субботам выходя на рынок, и доволени его семья довольна, но кто то все его доходы месячные получает за неделю непыльной работы в Москве. Так что кому что, и каждому своё.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Что до вводных, то повторюсь, если где то промышоенноь работает, запчасти выпускаються, да просто есть куда драпать. Или за что воевать. Хороших механников водителей знаете ли дефецит.
Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить, то купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане. Да и драпать. В Фаллоут играл ? В Питте тоже промышленность работает. Только вот косяк - принимают только рабов обреченых на смерть.
quote:Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить
quote:купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане
------
Lupus lupo homo est
quote:а для этого есть технический пластилин, я когда решил поменять тормозные цилиндры на уазе у себя то с этим и сталкнулся, машина 85года, все трубки на ура отвернулись, военная приемка рулитСталкиваясь с ремонтом УАЗов каждый день, могу сказать, что копеечный ремонт, напр., переднего моста, может легко вылететь в 10-20тыров. Как повезет. И все это из-за банально сгнившего-прикипевшего-сорванного крепежа. Он остается в теле "неубиваемых" чугуняк. Без сварки, сверлильного станка и прочей лабудени починить в поле?
quote:ну я пошелЕсли реально уходить, то уходить надо сейчас, прямо встать со стула и никого не спрашивая собрать семью и уходить!!!
1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?
2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.
пока хватит
п.с. респект за тему, спс за ответы
quote:Вот же задал вопрос, как говорил у нас в армии зампотех этот танк, сынки, остается боеспособным в эпицентре ядрёного взрыва, потом подумал маленько и продолжал, танк, но не экипаж. Так что вот так где тоКак спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
quote:Например, выкапывается "типа окопа" с удобным въездом на глубину машины с запасом. Сверху натягивается прочная материя и засыпается землёй.
Это самое простое что можно придумать.
quote:лишнею землю укладывать в карманы и отнеся на пару км высыпать всегда в разных местах. Отличная работа для китайцевНе говоря уже о том, сколько вермени нужно чтобы вырыть окоп и куда девать "лишнюю" землю
quote:Originally posted by zom8ie:
Если ещё не все ушли, у меня есть вопросы.
1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?
2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
1. Если выбирать между 66 и 131 для работы с прицепом, то только 131, но при этом придётся сказать "досвиданья" мобильности и проходимости. С перегруженным тягачом и неактивным прицепом на бездорожье/в лесу будет тяжело...
2. Сомнительно что оно возможно... если только в подземном укрытии или что-то типа тоннелей, капониров?
3. Сварочное оборудование, инструмент, расходники (в смысле не только антифриз/масла/фильтра но и агрегаты), а самое главное - знать технологию ремонта.
Прицеп противоречит вводным. Тогда уж сразу Урал если не хватит ГАЗ-66. Но это уж трудно представить.
quote:Originally posted by steel_81:
Прицеп противоречит вводным.
Самосвальщик "легко экспроприируют заинтересованные стороны"
в чём заключается лёгкость?
Внесу немного ясности: груженый транспорт будет ждать в нычке на окраине или за городом (население не более 100 000 чел., вероятность пробок исключена). Уход в леса планирую заранее, предвидя начало БП.
В прицепе будет установлена газгенная электростанция и обе машины будут кушать газ, получаемый из подножного сырья. (можно запитать сварку от 220в?) Чё за расходные агрегаты?
Как вы предлагаете спастись семье из 7-8 чел. на лошадях или кроссовых байках в лесу зимой или поздней осенью? притом что с минуты на минуту начнётся самый полный БП с огнём с небес и всеми вытекающими цунами. так после этого нужно ещё строить быт... (п.с. лошади в вашем варианте предпочтительнее - их можно кушать и применять несъедобные части тел)
Если уж случилось попасть в засаду (не мыслимая глупость) придётся отбиваться.
Во первых все места разведаны.
Во вторых те что не разведаны, разведываются заранее снаряженной группой разведчиков (на тех же кроссовых или маунтин байках, после чего основная колонна выдвигается).
В Третьих час "Х" настал спустя "п" дней, после того как группа добралась до точки.
Спасибо Вам за моделирование не стандартных ситуаций, очень интересно :-Р
П.С. нашел 2 1з1х (говорят) в идеале... консервация 1й категории и т.д. цена за 1 - 280к, за оба 480к. Кунги снабжены военными рациями тех лет, в рабочем состоянии.
quote:Originally posted by zom8ie:
Неужели неубиваемый армейский грузовик на столько ненадёжен, что приведённый в хорошее состояние перед отбытием движок(О_О), возьмёт и нагнётся?
Из з/ч, как я уже упомянал в другой теме, надо брать только двойной запас расходников(масла, герметики, комплекты прокладок, кольца, вкладыши, сальники, свечи, ВВ провода, некоторые подшипники) - чисто на будущее, кроме ёмкостей с маслом всё остальное умещается в небольшой ящичек. Из запчастей - запасную лебёдку, стартер, два вида трамблёров - электронный с двумя запасными коммутаторами и механический, карбюратор и 2-3 фильтрующих элемента, генератор и 2 реле-регулятора, пара маслонасосов с приводами трамблёров. Всё должно быть смазано и упаковано в герметичные пакеты, желательно с силикагелем.
Что-то более серьёзное отремонтировать без, по крайней мере, тельфера - практически невозможно. Будет тельфер, а лучше подъёмник и домкраты - починить можно практически всё - машины простые.
ГАЗ и ЗИЛ вполне могут работать и на 5 цилиндрах, с лопнувшими кольцами, провёрнутыми вкладышами и т.п. В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля, но на это нужно время и благоприятные условия, гораздо проще этого не допустить.
Там ломаться нечему просто, если не хотите неожиданностей - хорошие масла, хорошие расходники и обслуживание, правильная эксплуатация - залог долговечности(но не вечности) любого механизма.
И всё-таки я за ГАЗ - он унифицирован со всем подряд, в отличие от ЗИЛа, и КамАЗа.
quote:Originally posted by dmitry24:
В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля
Знаю такой случай с ГАЗ-66 в степи, машина в таком виде(на 6 цилиндрах) прошла около 80км, с УАЗом(на двух филиндрах), а случай с ВАЗом даже был описан в одном из номеров журнала "За рублём".
quote:Originally posted by Сталкерша:
Как я погляжу тема по-настоящему задела за живое завсегдатаев и посетителей G151.Как-никак больше года обсуждается, я уж успела замуж выйти... Кстати чтобы вести обсуждение в более конструктивном русле, возможно стоит для начала посетить интереснейший ресурс www.gaz66.ru - сайт и форум поклонников "шишиги".
И чито ? Там ничего нового не скажут. И так понятно что линейка сухопутного выживальщика ваз классика - нива - буханка - газ-66 - урал.
А можеть быть вы имели ввиду дизельный двигатель ? Так и то не ново.
quote:Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66
Если не затруднит, скиньте в темку ссылочки на интересное видео.
quote:За рубежом есть аналоги ГАЗ-66
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66
quote:причём самый известный из них это "хаммер".
Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.
quote:а какая разница. посмотрите массогабаритные показатели.Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.
quote:Originally posted by UnpluGGed:
Всем привет. Тему не осилил всю еще, т.к. много букв. Народ, у меня уже судный день настал. Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?
Если вы вот так с пол-тычка можете купить шишигу с кунгом значит судный день для вас ещё не настал. Или вы знаете чего-то о чем мечтает но не догадывается большая часть здешней публики?
дальше залезать в дебри не буду ютуба, далековато за трактором бежать
Задний модуль представляет собой полезный объем автомобиля, который может быть использован для транспортировки людей и грузов, монтажа специального оборудования и мобильных установок. Основное преимущество автомобиля заключается в том, что, благодаря быстроразъемному соединению заднего модуля и опорного фланца корпуса, возможна быстрая замена различных модулей на одном автомобиле даже в полевых условиях. Таким образом, имея ряд функциональных модулей, одно шасси может выполнять функции нескольких автомобилей:
транспортировка людей;
транспортировка грузов и технологического оборудования в труднодоступные районы;
транспортировка жилых блоков и других коммунальных модулей;
выполнение функций технологических машин топливно-энергетического комплекса.
Автомобиль рассчитан на эксплуатацию при следующих условиях:
температура окружающего воздуха от минус 45 .С до плюс 50 .С;
относительная влажность воздуха до 98% при температуре при этом плюс 25 .С;
скорость ветра до 30 м/с;
в условиях высокогорной местности с высотой над уровнем моря до 4500 м и с возможностью преодоления перевалов высотой до 4650 м.
Автомобиль имеет отключаемый привод передних колес, гидроусилитель рулевого управления, систему отопления и кондиционирования. Возможна установка рации и внутреннего переговорного устройства.
Независимая торсионная подвеска, система централизованной подкачки шин, гладкое днище, большой дорожный просвет обеспечивают уверенное передвижение автомобиля в условиях бездорожья. Герметичный корпус позволяет преодолевать водные преграды на плаву.
Автомобиль имеет высокую степень унификации с автомобилями действующего производства ОАО "ГАЗ", что обеспечит сжатые сроки при поставке на серийное производство.
quote:и цена у водника как у самолета
quote:Originally posted by srartur:
ГАЗ-3937 (Водник)...
quote:вот когда осилите бар100рентген - тогда и будете хвастаться
Ага, это у нас типа посвящения - каждый настоящий выживальщик обязан осилить ВСЕ что насра... эээ... То есть я хотела сказать, напощено в "Баре 100 рентген". Если выжил после ТАКОГО, то БП ему точно не страшен.
А если серьезно, то не выскажитесь по теме более конкретно? Просто мнение интересно, тем более, что тема давно переросла рамки выбора между двумя грузовиками, а скорее смысл состоит в выборе транспортного средтсва вообще.
quote:Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?
Отпишитесь, если не трудно в "Полноприводных" после того как купите и поездите? Сам думаю об таком варианте, только сильно смущает расход топлива.
Видимо он чудовищный по городу в пробках и на бездорожье.
У самого УАЗ. В последнюю поездку, груженый под завязку, скушал лишь полбака по асфальту (бак 35 литров) на 180 км. Из них 1 час выезжал из Питера (Петергофское ш).
А вот на бездорожье сожрал еще полбака (из них около часа 7-8 км по лесовозной колее) за 30 км!!!
Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!
quote:Originally posted by Серрргей:
Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!
так что не надо тут расхваливать 66-й... я их ненавижу, опять же по причине моего роста и жёсткой тряскости костей... там, где Урал проплывёт, 66-й кишки вытрясет и сядет, а Урал - проедет
не, Братцы!!! я - тока за УРАЛ-дизель. кто с ним дело имел - подтвердят - ВУНДЕРВАФФЕ бездорожья!!!! если кто умудрится УРАЛ засадить в бездорожьи - то там и танк сядет значит - проверено.
информация про "ужор" берешь норму расхода на асфальте и умножаешь на 4-5.... к примеру... ибо не знаешь степень бездорожья. я на УАЗе, бывало и бак сжигал на 10 км.... сам виноват... поперся туду, где трактора не ездют
вон - теперь УРАЛЫ стоят 450-500 тыщ бэ-ушные... афигели сафсем... а стоили недавно - до 200... типа большая машина, никому не нужна... ага- раскушали...
а вот нескока лет назад КАМАЗ-250 тыщ, УРАЛ-150 тыщ... теперяча - Камаз и за 250 и за 300 можно зять... УРАЛ - фиг свинство форменное!!!
калитесь!!! кто раздул ажжиотаж на УРАЛЫ???? злыдни
На бронированный кузов приходящий с Курганмашзавода оборудуются узлы и агрегаты КАМАЗ 4326 4х4. Различные системы (пуск, питание, охлаждение) подвергаются доработке.
Бронеавтомобиль оснащен полным приводом на четыре колеса, имеет блокировку дифференциалов и центральную систему регулирования давления в колесах.
Броня
Корпус выдерживает выстрелы из крупнокалиберного 12.7-миллиметрового пулемета НСВ с дистанции 300 м., нижняя часть и корма - из 7.62-миллиметровой снайперской винтовки СВД с дистанции 1-30 м; бронировано и днище.
Вооружение
Вращающаяся башня позвляет крепить следующее вооружение: крупнокалиберный 14.5-миллиметровый пулемет КПВТ или 12.7-миллиметровый пулемет Утес, 30-миллиметровый гранатомет Пламя, противотанковый ракетный комплекс, пусковые установки для дымовых гранат.
Назначение
Броневик может перевозить раненых, служить в разведке, при необходимости возить арестантов или ценности.
Основной заказчик машины - армия и силовые структуры, но бронеавтомобиль приобретается и в гражданских целях.
http://www.remdizel.ru/kamaz_43269/
http://vitalykuzmin.net/?q=node/108
quote:КАМАЗ 43269 <Выстрел>
quote:Вот только судьба Выстрела оказалась несчастливой: за одиннадцать лет его не приняли на вооружение ни МВД, ни пограничники. Лишь недавно Выстрелом заинтересовалась ФСИН (Федеральная служба исполнения наказаний) - для сопровождения заключенных в неспокойных регионах.
Сами камазовцы уверяют, что все дело в политике, но у нас есть свои догадки... Настоящие беды Выстрела - качество и эргономика!
Весь кузов новенькой машины, которая недавно появилась в Москве у специального отряда ФСИН Сатурн, - в потеках ржавчины. По неофициальной информации, в прошлом году 16 Выстрелов купил Казахстан, и едва ли не все они вышли из строя по самым разным причинам: обрыв кардана, поломка рессор, у нескольких машин - трещины в бронелистах (причем не по швам!). В итоге, по нашим данным, от второй партии в 18 броневиков казахи попросту отказались.
Сделали вывод, ГАЗ-66 - самая надёжная и не убиваемая машина на постсоветском пространстве...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
По сути (с учетом опыта водителя и проч.)
1. Любое ТС (транспортное средство) -- это не фишка, и не "вещь в себе", а конкретная система (в данном случае, транспортная), которая призвана решить соответствующую транспортную задачу (ТЗ), т.е. в этой системе работает целая связка объектов и процессов: "автомобиль -- квалифицированный водитель --- топливо -- сервис -- запчасти -- погрузка/выгрузка".
Автомобиль как основной объект транспортной системы должен рашать такие задачи:
1. Доставить нечто в определенное место (осталось определить, что есть это "нечто").
2. Решать вопросы перевозки грузов и пассажиров в выбранном владельцем районе дислокации.
Основные критерии выбора ТС для решения этой ТЗ:
1. Грузоподъемность + габариты.
2. Проходимость.
3. Топливная экономичность (с учетом возможности добычи выбранного типа топлива).
4. Ресурс и ремонтопригодность + доступность запчастей (ЗЧ) для узлов и агрегатов ТС.
5. Удобство обслуживания (эксплуатации и ремонта), комфортность при эксплуатации + приспособленность для эксплуатации в неблагоприятные периоды (зима, распутица и проч.).
Все это вместе заставляет проводить выбор ТС с учетом его многих конструктивных особенностей и характеристик.
Далее.
Грузоподъемности много не бывает. Т.е. -- чем больше, тем лучше. Но есть предел для любой жадности. В данном случае она ограничивается примерным алгоритмом решения той ТЗ, которая ставится выживальщиком перед таким ТС:
А) Предельно допустимым весом (полной массой) ТС и связанной с этим проходимостью не только по бездорожью или грунтовкам, но и по мостам (даже ТС п.м. 18 т не всякий мост в заброшенных местах выдержит). При этом считаю, что пересечение водных потоков в брод -- это излишний экстремализм, который может закончится и потерей ТС и груза, и гибелью людей.
В) ПМ ТС и связанной с этим проходимостью по бездорожью -- чем тяжелее ТС, тем сложнее ходовая и "лапотнее" колеса + связанные с этим проблемы ресурса этих вещей + сложность в замене и обслуживании (по весу они иногда просто неподъемные для одного человека, например КПП, раздатка, колесо). Ресурс лапотного колеса в разы меньше, чем аналогичного по посадке на колесный диск обычного дорожного (для дорог с твердым покрытием, в т.ч. и твердых грунтовок)
С) Расходом топлива (чем тяжелее ТС -- тем больще оно жрет). В частности, пресловутый лапотник имеет расход от 50 л и выше. А сдуру можно и на "Ураган" позарится.
D) Также следует учитывать габариты ТС. Лапотник КрАЗ имеет ширину 2,75 м, "Ураган" еще шире. Т.е. по полю пройдут везде, а по лесу (просеке)? А в ворота заехать?
Проходимость. Чудес не бывает. Соединить в одном ТС проходимость вертолета и грузоподьемность супертанкера невозможно.
Для вездеходов проходимость ограничивается предельно допустимым значением давления колеса на слабый грунт и просчитанной исходя из этого осевой нагрузкой. Знаменитому лапотнику его проходимость обеспечивается тем, что предел осевой нагрузки конструктивно установлен в 7 т на ось при его лапотных колесах низкого давления (по 3,5 т на колесо). Т.е. двухоска -- это машина 14 т п.м., трехоска -- 21 т п.м. и т.д.
По вышеприведенным п.п. 1 и 2 следует учитывать, что около 2/3 п.м. -- это вес снаряженного ТС и лишь около 1/3 -- полезная нагрузка. Для облегчения ТС иногда приходиться отказываться от некоторых доп-опций (подкачка колес, навесное оборудование (краны манипуляторы)), и просто разных удобностей (кронштейн подвески запаски, доп-бак для топлива и проч.)
Одна из основных особенностей ТС -- его компоновка (капотная или бескапотная).
Пример бескапотной компоновки -- ГАЗ-66, МАЗ и проч., УАЗ-452, Авиа 21, Авиа-31 и др.
Следует учитывать такую особенность этих машин: в большинстве из них доступ к двигателю обеспечивается опрокидыванием кабины вперед, и лишь в некоторых -- через съемный кожух двигателя (УАЗ-452, Авиа 21(31), Мерс Т-1, Мерс "Варио" и др.).
Капотные -- все ЗИЛ, ГАЗ "Садко" и др., "Урал", практически все американцы и канадцы, европейские грузовики-вездеходы.
В чем фишка? Бескапотники ведь были придуманы не от балды. Условия решения ТЗ ставят ограничения по длине ТС. Чтобы уложиться в заданные ограничения конструкторы вынужденя загонять двигатель под кабину. В частости, когда создавался ГАЗ-66, ставилась задача запхать 2, 3 или 4 автомобиля в десантный самолет (АН-12 или АН-22). Именно потому ГАЗ-66 бескапотный -- он при равной длине с ГАЗ-51 и его полноприводной версией имеет большую длину грузовой платформы.
Для магистральных грузовиков длина ограничивается ПДД страны эксплуатации. Чтобы увеличить длину грузовой платформы при заданных ограничениях, укорачивают передок за счет ликвидации капота и впихивания двигателя под кабину.
Однако при бескапотной компоновке ухудшается доступ к двигателю и усложняется его обслуживание. Это имеет малое значение при эксплуатации ТС в транспортной системе, обеспечнной квалифицированным сервисом. Например, для магистральных перевозок в Европе это не критично -- куча СТО + техпомощь выезжает по вызову. Специально обученные люди за соответствующие деньги помогают водителю устранить любую проблему.
Именно поэтому и стоят вдоль дорог с откинутыми кабинами наши МАЗы и КаМАЗы -- водилы по бедности своих средств и в отсутствие сервиса справляются сами, как могут.
ГАЗ-66 в полевых условиях вообще не должен был обслуживаться -- ему ставилась задача "выпрыгнуть" вместе с десантом, доехать до ближайшего населенного пункта с десантом на борту и... и все! Дальше этого момента стратеги ВС СССР не думали.
Совсем иное дело в условиях, максимально приближенных к выживальщицким -- бескапотность или капотность может стать решающим фактором.
Представьте: ночью на морозе вывалить все из кабины (когда ее опрокидываешь, все ж летит на лобовое стекло, а это иногда достаточно тяжелые вещи!), выгнать пакса (пассажира) на мороз, поднять кабину, чтобы поменять лопнувший топливный шланжик -- не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть.
Доступ через кожух (как в УАЗ-452 типа "Буханка"), однако, не улучшает, а еще больше ухудшает доступ к двигателю + тут же выхолаживается кабина при открывании кожуха на морозе. Зачастую, чтобы добраться к некоторым местам движка, приходилось открывать и дверь, пузом ложиться на пол кабины, грызло с руками всовывать в чрево автомобиля. Жопа и руки водителя и пакс в кабине при серьезном морозе дубели за 3 минуты.
Совсем другое дело подобная операция в капотнике. Пакс сидит в тепле в кабине (а еще и печку-автономку можно включить!), капот открывается легким движением руки за 20 сек, подсветка и доступ к узлам и агрегатм обеспечиваются намного удобнее, чем при бескапотной компоновке. В случае чего всегда можно заскочить в кабину и погреться.
Кстати -- стационарно укрепленная на раме кабина теплоизолируется намного легче (и эффективнее), чем откидная.
Именно поэтому бескапотные ТС стараются не применять в условиях Севера (не знаю, как в РФ, а в Канаде и США -- точно).
Обратите внимание, что я не предлагаю никаких моделей автомобилей. Думаю, с учетом вышеизложенного, каждый сможет сам разобраться, какой именно автомобиль ему нужен.
quote:Originally posted by tatarinn:
Купил у пчеловода с пробегом около 2000км состояние было почти новой машины с учетом 1969г.в. Денег с меня взял, точно не помню, но очень мало!
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Суровый агрегат...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
чтоб быстрее добежать до канадской границы
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Из соседней страны, если там будет плохо, можно дальше рвануть.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by pappus:
имхо, тема ушла в строну. Вводной была выбрать авто для бегства, причем не на легке. Понятно, что подразумевалась территория России (ну может и СНГ) как место для остановки, лагеря или чего нибудь похожего. Через границы ЕС (если они сохранятся при БП, ну или Россия до того не вступит в ЕС и Шенген) да и через другие границы сей автомобиль "Гну" со всеми этими пряностями, тушёнками, гвоздодёрами и иже с ними, не пустят. Так что туда надо будет желающим ехать на чем нибудь мелком и почти пустом. Ну так это же будет уже совсем другая тема, зачем эту то перегружать?
<офф> Лично предпочёл бы тогда воздушным путём границу пересекать и чем ниже над деревьями, тем лучше.
По теме, вот тематическое авто, приям как из БП, и даже из нескольких.. если фотка вставится
Ну вот, если есть желание укрыться где нибудь в горах Урала или ещё дальше(если ехать из европейской части), то наверное самое подходящее для семьи - мест для сидения в кабине больше, а кузов переделать под малый кунг(можно даже со спальными местами для детей над кабиной).Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
forum.guns.ru
Я уже предлагал Ан2 ))))
quote:Originally posted by pappus:
Не, не моё. Когда то с одного форума, где темой были походы по Кольскому полуострову.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Я уже предлагал Ан2 ))))
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
А какой смысл в мегамонстре с кучей нарду и скарба?
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Такой грузовик, если он один, или меньше 3 - как манило для мародёров и всякой мрази, поразить его очень легко - одно пули блондо в мотор хватит, или любого куска стали.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by Nihilus:
По цене-дорого, как БП-транспорт не очень.
По сравнению с бронеуралом - лучше. Цены даже ниже. Но летать сложнее, чем баранку крутить.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Но летать сложнее, чем баранку крутить.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
Лучше УАЗ. В нем оружие, патроны и еды на первое время. Ну там соль еще и всё такое, в том числе инструменты. А с оружием еда будет.
И землянку выкопать. Можно взрывами, в любое время года основную работу.
Грузовик перебор. Да и не всегда он пройдет где доработанный УАЗ. А гемора с ним полно. А на всю жизнь все равно не наберешь в грузовик.
Соответственно, 2 семьи - 2 УАЗа. И так далее.
Из рассматриваемых лучше (ИМХО) ГАЗ 66. Менее сложен и починять легче (чисто физически). Запчастей полно на разных газиках-пазиках.
А с Урала раздатку мы впятером снимали, непрерывно попукивая.
quote:Originally posted by Весельчак ТУ:
Да и риск мобилизации при БП - отечественную технику вроде в военкомат ставить надо на учёт. Ну или бумажку слепить.
tatarinn, так вспомнил, за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:я имею в виду 157-й
Накопались мы в тот раз- звиздец.
Красавчег- не правда ли! Харизматичный грузовик не подстать "САДКУ"
И без славный его финиш!
Ошибок много прощает, но пьяных не любит!
Озеро есть у нас "Тиберкуль" на горе над ним "город СОЛНЦА" секта какая то Виссареон заправляло тамошний, решили мы полюбопытствовать...
Кругом грязь, необустроенность - но КРАСОТА!!!
Ехали- доехали!
На нижней фоте над островом в горке, присмотревшись, видно эту обитель зла. (Певица Владимирская, если не ошибаюсь, прожила там энное время, уверовав в нового бога.)
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.
Делать нехрен- продолжу.
Из серии- потрахались!(мож для вашего БП пригодится (хотя так и не понял ч.т. БП))
Некие перед нами поторопились.
Хорошо когда два авто, а так ручную лебедушку вожу!
Двое суток из этой клааки выковыривал.
НАИПНУЛСЯ как то обводной ролик на компрессоре, а без тормозов в гольцах очень а-ачкова.
Ездили одной машиной и помощи ой как долго ждали бы- генератор, инверторный сварочник, бзепила, дрель, болгарка и т.д.-ВЕСЧЪ нужная (в БП)
И пришлось тушняком безпантовым с рожками вотьку заедать! Ну за ремонтЪ!!!
Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.
quote:Originally posted by Koyonne:
Прочитал всю тему с интересом. Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by tatarinn:
Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Originally posted by tatarinn:
-это ж русские шланчеги с немецкими хомутиками...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:tatarinn а как с гидрачём на рулевое вопрс решил, там ведь его нет.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Плохо только подкачки нет
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
quote:Татарин же, вроде, говорил, что есть?
------
Lupus lupo homo est
quote:отсутствуют шланги от ступиц к колесам. Т.е. всё это не работает.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Надо тщательно крепить сверху защитные железяки.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
quote:гайки ступечных подшипников колея завальцовывает.
Извините, не понял. Гайки ступичных подшипников - закрыты полуосями ещё сверху, и в смазке находяться. Если к ним проникла грязь - считаем мосту кирдык. имеються в виду гайки полуосей?
------
Lupus lupo homo est
quote:и в смазке находяться.
quote:Он утонул безвовзратно или его постигла иная участь?
quote:прошу продолжения с фотами от татарина
quote:Originally posted by tatarinn:
Скину чуть позже! Посмотри пока зиму.
quote:типа отвлек от темы....
Встали мы тогда из-за не герметичной корзины сцепления. В последствии недороботка была устранена.
quote:Суммируя сказанное, можно предположить, что всякое механическое транспортное средство имеет ограниченный сектор применения при ЧС. Возможно, следует обратить внимание на использование вьючных, тягловых и верховых животных, которые, впрочем, также не лишены недостатков, и их использование требует разумного подхода. Однако считаю, что для передвижения на большие расстояния (от 1000 км) и при отдалённых последствиях ЧС альтернативы им нет.
"Не советую, молодой челвоек, не советую. Мнэээ... Съедят." (Кот Василий)
quote:Originally posted by abdulsaid:
3. Дальнейшее использование а\м, как транспортного средства - под вопросом, по причине отсутствия ГСМ и зап. частей. Кажущееся изобилие ГСМ в мирное время - иллюзия. В реальности запасы ГСМ расходуются и приходят в негодность в первую неделю ЧС. Длительное хранение бензина и диз. Топлива под вопросом - современные бензины часто имеют в виде присадки мелкодисперсную воду, которая при длительном хранении приводит к расслаиванию топлива на фракции, и, как следствие - к снижению октанового числа. Дизтопливо - парафины выпадают в осадок, особенно при многократном замораживании. При прочих благоприятных условиях существует опасность мародёрства - имеющиеся хранилища очень быстро будут захвачены, сожжены, расстреляны.
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Вот сижу и думаю, может наладить выпуск паромобилей?
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Nihilus:
Дизельный двигатель можно заправлять биодизелем, коий можно производить и самостоятельно.
http://www.biodiesel.ru/
Не всякий дизель поедет на биодизеле...))
БД - не так-то и просто произвести, как в проспекте. тем-то что? их дело - продать оборудование...
даже в европах, чаще используют смесь, солярка + БД.
Кроме того, где столько рапса возьмёте-то? его и сейчас не так много, а при П - почти и не будет...
искровое зажигание всё ж предпочтительнее...
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
------
Lupus lupo homo est
------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем
ДВС+КПП Ниссан-дизель FD-42турбовый с интеркулером по докам 160 л.с.
Крессерская скорость 75-85 км.ч. ограничена изобилием карданных валов(сильная вибрация)
Расход по трассе макс 18л. диз. топлива, на бездоржье скорее часовая, но в целом больше 25 не было.
Гидроусилитель руля
В чулки 157 вварена центральная часть моста 66(блокируется)
Воздушная вебаста в бомжевище
Доп печка в кабине
Жидкостная вебаста под кабиной (греет мотор, дублирует кунг)
Пиндосовская 9и тонная лебедка
550тыр и этот монстр будет радовать вас проходимостью и надежностью, тогда я себе новый построю!!!
------
Lupus lupo homo est
Илья Олегович - Ваша работа над техникой достойна уважения. Побольше бы таких практиков.
quote:О! Надо тож в кунге сеточку для вещей замутить, а то при движении по бездорожью полтергейст замучил.
quote:я за ГАЗ-66
quote:Поставить газика на пружины и портальные мосты в 21веке для "могучего" гос-ва проблема разве? Ну или еще полвека ждать, как на пример они дизель от трактора вмондили!
quote:Перед реконструкцией посылайте запрос в НАМИ.
quote:несколько дней назад оформил (по стандартной процедуре) участок земли в центре Сингапура
quote:Максимальный срок согласования, в моих случаях, полтора мес., стоимость услуги 6тыр
Мне один водитель наш расказал (якобы сам слышал, но видимо всё же баян) как дальн
бой-татарин просил на СТО, ты грит мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу :0)))
Сорри за офф, не удержался!
quote:клон поста
quote:мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу
quote:с Киселёвска в Новокузнецк
quote:Originally posted by Kolhoz:
Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .
quote:Это мой БРДМ
quote:Originally posted by Kolhoz:
Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .
О, значит первый в палате будете, до того лишь теоретика да воспоминания армии были. Ждемс ответов, раз есть.
quote:Originally posted by Bigshow:
А что именно измененно в целях демилитаризации, кроме башни ? Какое остекление ?
quote:Скучковавшись в небольшую бронированную колонну , мы окажемся очень трудной мишенью не только для мародёров , но и для вояк (это отдельная тема , но , к примеру в нашей области кол-во бронетехники в частных руках превышает кол-во во всех силовых структурах - в Украине армии почти нет).
quote:Зачем вообще драпать , если есть возможность быть в центре оставшейся жизни
quote:Первыми погибают те , кто ничего не делает , сидя с полупустым стаканом в руках .
quote:Originally posted by Kolhoz:
... РХ . Что стояло сверху , не очень себе представляю...
Не помню точно, но вроде у химической разведки стояло что и в стандарте, разве-что флажки на корме, в разделе "Артиллерия" должны быть пользователи оригинальной модели. А вообще РХ это очень хорошо для многих типов БП, интересно какой у нее реальный коэффициент защиты от радиации.
quote:Originally posted by ЛЕХ:
Да, да. Армии нет, но зато полно на складах РПГ-29 с кумулятивными БЧ.
quote:Originally posted by ЛЕХ:
Вы поймите, в реальной жизни коробочка, в условиях города, долго не живет.
Для себя выбрал относительно легкий внедорожник, в моем случае он значительно более предпочтителен, но не исключаю что для некоторых под их концепцию выживания бронетехника подходит как нельзя кстати.
quote:Кстати, зря хаешь БТР-57
quote:Мне думается что Kolhoz не станет систематически противостоять крупным воинским соединениям.
quote:А откуда взялась идея , что трасс не будет ?
quote:Originally posted by Kolhoz:
Дабл.
Чего-то не могу совладать с форумом . Неужели БП так близок .
Раз уж такое дело , то допишу здесь:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ? Даже если выставить все имеющиеся автомобили на междугородние дороги , то всё равно останется куча свободного места .
quote:Originally posted by Bigshow:
Ну как пример, вы в Москве давно не бывали ? Там и без БП на дорогах БП
quote:Во многих крупных мегаполисах если выставить весь транспорт в колонну, то ее протяженность будет значительно длиннее чем совокупность км дорог этого мегаполиса
quote:Запасная машина, машины судного дня. В её багажнике-"лисапед".Такая вот матрёшка.
Имею опыт эксплуатации ГАЗ-66, ГАЗ-3309 (Дизельный Садко), ГАЗ 3307 (кабина как у Садка, но в гражданском исполнении, неполноприводный), ЗИЛ-130 (131 пока-что поюзать не пришлось).
На данный момент в наличии УАЗ-469 1978 года рождения.
Что вам сказать, чтоб не заругаться: Отечественное авто - оно и есть отечественное авто, как-бы оно не называлось - всё одно гумус. НО!!! У данного гумуса есть одно неоспоримое преимущество - при наличии прямых рук и минимального набора инструмента он ремонтопригоден. Чего я не могу сказать про основную массу иномарок.
Так-что придётся поступать как те мыши из поговорки. Ну которые плакали, кололись - но продолжали есть кактус.
Тот-же УАЗ мой для примера взять. От того УАЗа остались только докуметы, да рама с кузовом (кузов будет курочится нынешним летом, ибо дыры уже с кулак образовываться начали). В реале машина собрана из трёх!!! разных авто + отдельно был куплен двигун безномерной после капремонта (ибо родной таки был разморожен). Ну, потом методом <наложения рук на больной орган> на данный двигун был набит родной номер::
Ну и фигли? Все три авто были куплены за смешные деньги. Базовый пепелац - с докуметами и нормальным оформлением - за 30 тыр. Доноры - без документов - по 5 тыр. Двигло также за 5 тыр куплено. Итого, на круг 50 тыр.
В итоге я имею нормально функционирующее авто, на которое даже в случае БП посмотрят в последнюю очередь, устройство которого я знаю как свои пять пальцев.
Плюс к нему ОГРОМНОЕ количество запчастей, оставшихся от доноров. Весь сарай ими забит:.
Теперь про грузовозы:
Если делать выбор между б/у ГАЗоном и б/у ЗИЛом - я выберу газон. ЗИЛ, он конечно понадёжней будет, но только с новья, или при регулярном и пристойном обслуживании в АРМ. Но если вы берёте ушатанное старьё ( а неушатанное за 50 тыр вы не купите, можете даже не питать иллюзий) - лучше всё таки купить ГАЗон. Ибо лезть в него всё одно придётся, а в устройстве он проще, да и запчасти дешевле. В ЗИЛе-же присутствует много <лишних> запчастей. Одни гидро/пневмо усилители чего стоят. В отечественном исполнении, да старьё - <Это просто сказка какая-то> (с) Карабас Барабасыч. Да в повседневной жизни, до наступления БП, ГАЗон дешевше в эксплуатации. Начиная с расхода бензина, и заканчивая ценой <переобувки> авто (шесть колёс - это не четыре, с учётом цены грузовозной резины>.
<Продолжаем разговор> (С) Карлсон. ГАЗ-66 - это конечно хорошо. Но вот консерву я-бы на вашем месте брать не стал. Ибо покупаете вы кота в мешке. И даже при не самом худшем раскладе (требуется замена резинок/жидкостей) вы попадаете на кругленькую сумму. Я уж молчу про хУдшие варианты, когда требуется капремонт или замена агрегатов: Тогда себестоимость вашего авто сразу возрастает в 2-3 раза.
Посему авто надо покупать с рук, на ходу. Чтобы можно было на нём прокатиться и <заценить> состояние хотя бы в первом приближении.
Далее. Шишик - это хорошо, а <Садко> всё-таки комфортней. И удобней в ремонте/обслуживании (про разницу между капотниками и безкапотниками пост уже был, повторяться не буду). Но, сцуко, зело он дорогой. Но что нам мешает сделать хитрый финт ушами? Я уже писал, что ГАЗ-3307 - это тот-же Садко в гражданском исполнении.
Там даже в кабине дырка есть в полу, для рычага раздатки. У меня она была тупо резинкой заглушена.
Теперь внимание, следите за руками:
1. Покупаем ГАЗ 3307 в нормальном рабочем состоянии за 30-50 тыр. При этом покупать лучше термофургон или мебельный фургон (фургоны больше чем кунги, да и машина будет менее приметной). Плюс у фургона присутствуют задние распашные ворота, что сильно ускоряет погрузку/разгрузку авто. Доводим фургон до нужной кондиции (прорезаем окна/двери, утепляем и т.д. по потребностям).
2. Приобретаем б/у мосты+раздатку+карданы от Шишика, и ставим их на свой авто.
И вуаля: ГАЗ-3308 (Садко) в полный рост, во всей своей красе.
Можно поступить ещё проще. Купить Шишик без документов или не на ходу за очень смешные деньги (30 тыр. - потолок). Тогда в качестве приятного бонуса получаем кучу запчастей. А лишнее железо - на металлоприёмку нах.
Да, родные мосты от 3307 вместе с колёсьями можно продать. Мелочь, а приятно.
Ещё пара советов по мелочи.
У 3307 с будкой вырезается нах задняя стенка кабины. В будке проделывается ответное отверстие. Всё это безобразие соединяется тамбуром методом дреллинга и шуруповерчения. Получается очень удобно - почти автобус.
Штатное место установки аккумулятора ГАЗона - нахер с пляжа. Туда внедряется второй бак. Аккумулятор перемещается в кабину, под сиденье пассажира. Там ему и теплее, и поставить можно любой аккум, начиная с 55ки и заканчивая 130кой. Таким макаром юзал на газоне 130ку. Зимой - милое дело заводИться. При желании, машина может даже ездить на стартере (правда недалеко и недолго ).
Все грузовики регистрируются в Военкомате. Это неприятно, но бороться с этим можно.
Метод N1: регистрируем авто на <дядю Лёню из Алупки> (С) <Бедная Саша>. И ездить по рукописной доверенности.
Соответственно, в случае наступления БП, из военкомата приходят не к вам, а к дяде Лёне.
При этом всё-же желательно, чтобы дядя Лёня был из одного с вами региона, чтобы номера вашего авто как можно меньше привлекали внимание ДПСников.
Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.
quote:Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.
Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.
quote:Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.
Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.
quote:Герре бургомистр, аванс выпишет-плетей 25.И родню в залог.
К моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.
quote:Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.
Ну, тут решение принимать топикстартеру, что для неё важнее: вместимость или габариты.
в любом случае, до наступления БП нужно проехать на своём авто по всем предполагаемым маршрутам перемещения. Причём в самую жуткую непогоду. Во избежание, так сказать.....
quote:моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.#879 IP
P.M. Ц
quote:Вы располагаете практическим опытом пребывания на окупированной территории?Я из города не уйду. Во первых корма легкодобываемого больше. Во вторых-а с чего Вы решили, что я не назначу себя бургомистром?
Извините, но это уже флуд не по теме. А если инопланетяне прилетят, и всех похитят....
quote:Вертикальный габарит не сильно влияет на вместимость. В армейском кунге вполне комфортно человеку с ростом за 1,90 да и второй ярус спальных мест получился нормально.
Нууу... А вот если использовать кунг для длительного проживания - в высокой будке куда как комфортней.
Опять-же, будки бывают не очень высокими, но шире армейских кунгов. Что увеличивает вместимость, но, опять-же, уменьшает проходимость. В лесу. А у топикстартера, как я понял, тайги не наблюдается
quote:Кстати, А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.
quote:А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.
quote:Как интересно про газ-3307! А ить я не задумывался над этим
quote:Originally posted by Palitch:
Вы на нём ездили?У меня, после 2 часов на нём,руки отваливались. Стоимость гидроусилителя превышает стоимость самого "колуна".
Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...
quote:Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...
quote:
ЛеснойБрат posted 13-1-2010 18:19 Click Here to See the Profile for ЛеснойБрат пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Немного отвлечённо - уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается. Да и обсуждали в этой теме уже много чего, начиная от прицепов-кемперов, кончая Унимогами. Да и реальная ниша обсуждаемых автомобилей - всётаки использование на месте, а не дальние перемещения. В связи с этим хочу предложить к рассмотрению еще одну концепцию, навеянную увиденной фотографией (см. ниже) и опытом эксплуатации техники МТЗ населением. Как думаете - шасси МТЗ в таком например виде, плюс кунг, плюс различные прицепные устройства и навесное оборудование - мечта а не техника! Разве что не склонная к дальним перемещениям . И вполне реальная.
По данному факту имею что пояснить.
ГАЗ 3309 - це "Садко" с двигуном МТЗ-80 турбо. Не машина, а мечта. Тяговитая, аки зверь. Динамика, как у Жигуля классики. Расход: по городу 18-20 литров на 100 км. (с выключеной раздаткой и пустой). По грунту 25-28 л/час. ( соответственно, на пониженной и гружёный).
Себе-бы такую хотел непременно, но цены.... 10000 убиенных енотов.
Можно продолжить имплантацию в ГАЗ 3307. Но двигун МТЗ-80 стоит порядка 80 тыр. Тоже недёшево. Плюс гемор с перекидыванием двигунов. Потом гемор с регистрацией в ГАИ. Нуегонах... Лучше я на УАЗе как нито...
quote:Потому и ГАЗ-69 я покупать не стал. А авто зачётное, легше УАЗа, потому проходит там, где УАЗ садится.#890 IP
P.M. Ц
quote:
Милый друг! поясни в чем разница.
В каком смысле?
quote:БРЕДЯТИНА! вы юзали на газике??? ПРИШУРУПИЛ бы чёнить другое между кабиной и будкой, а потом одни колесом заедь на бордюр тут же и кончишь если не оторвёться. [QUOTE][B]
А если голову приложить немного? Тамбур сделать мягким, как на икарусе?
quote:[/B]
quote:[B]
МОЙ УАЗ, 78 года рождения по документам, ставился на учёт в Военкомате 3 года назад. Без этой регистрации в ГАИ номера не дают. По крайней мере, у нас.
quote:[/B]
Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.
quote:Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.
quote:уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается.
quote:Сори Сталкерша Вы просто дура!!!
quote:Кто по-беднее , тот с мачетой на своих двоих за продуктами идёт
согласен с топикстартером что грузовик лучше. Но если не сильно зацикливаться на БП а просто "быть готовым" учитывая что непонятно когда он будет (и будет ли вообще ) то будет предпочтительней обычный внедорожник. по следующим причинам:
1 я так понял надо выехать из мегаполиса. Живу в киеве Реально не могу позволить чтобы у меня просто стоял грузовик. его нужно содержать и не ездить - это реально минус. с другой стороны любой внедорожник будет постоянно юзаться и машину "буду знать" и содержать ее в постоянной боевой готовности прямо у себя под ж_пой. Возле любого мегаполиса куча проселочных дорог через них и можно выехать.
2 колличество людей действительно ограниченно - пару семей (по 2 взрослых и одному ребенку.) У меня друзей много все равно всех не заберу и за всех не подготовлюсь.
3 кунг. - ну нужен на холодное время. В принципе если зима можно делать дом прямо в снеге типо иглу. Если теплое то в принципе отпадает за ненадобностью.
4 еда - еще больше сомневаюсь что у меня в киеве под окнами будет ПРОСТО стоять грузовик с парой тонн консерв крупы воды и т.п. Хотя вполне реально иметь запас сухпая из консерв на одну две недели + недостачу провианта думаю решить просто большим запасом патронов и снастей.
5 расход тут рассматриваем чисто теоретически (и экономически) - но думаю более правильный критерий это запас хода ориентируюсь на 1000 км могу выехать к любой границе из киева без дозаправки. Дальше если будут брошенные легковушки то пол и треть бака в машине для джипа играют роль а для грузовика на пару десятков км.
6 проходимость - одназначна хуже, Но и у грузовика и у джипа есть свои слабые и сильные стороны и умение их использовать честь и хвала водителю. Думаю компенсирывать скоростью по проселочным дорогам, и не лезть в самую жопу
7 ремонт - штука вообще интересная думаю на ремонт серьезной поломки особо расчитывать нечего, считаю нужно рассчитывать на ресурс до такой поломки когда уже не поедет никак, дальше ищем другие колеса.
Вообще если бы были деньги "просто так" взял бы под это дело брдм или бэтр с дизелем - но в ближайшее время увы
Еще один плюс такой позиции малого авто и меньшего запаса с большей готовность к поиску провианта дальше - то что если не будет дорог то капец меня так будет жаба давить если мне надо будет бросить несколько тонн реально хавчика и бляха лелеял этот грузовик и вот момент настал - а дальше только пешком - это пипец. тут возьмеш минимум хавки и побольше патронов.
Парочка ссылок с инфой о подобных кэмпера:
quote:По опыту 7-ми летней эксплуатации УаЗ-33036, 39099, 39092: Не решение. Грузоподъёмность от 800 кг до 1200 кг. В такой модификации - в "говна" лучше не соваться.
Зависит от общей массы. Все эти надстройки не такие уж тяжелые, как кажется, по крайней мере с ними проходимость головаста будет лучше, чем у такого же бортового, но с полной нагрузкой.
quote:ИМХО - грузовик всё же лучше.
Однозначно лучше, но малореально. Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?
quote:Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?
quote:Много!
Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.
quote:Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.
quote:грузовика под сотню. проще землянку выкопать чем 2 раза колесо поменять.
Однозначно не проще - и колеса менял (в т.ч. на урале ) и блиндажи с окопами копал. Лучше десять раз колеса на шишке поменять, чем саперкой один блиндаж отрыть!
http://www.mirsamodelok.ru/news/2009-12-14-560 - как всего за две недели можно из стандартной газели сделать кемпер.
То же, но на базе древнего рафика:
Я за шишигу(газ66),зил всетаки тяжеловат для бездорожя. У нас(Хабаровск)кто понимает в машинах на охоту(рыбалку) берут либо 66,либо уазик(таблетку),либо старые японские джипы например Крузер100. Остальной транспорт едет до первой лужи и там садится. Под лужей понимается яма на лесовозной дороге до 0.5м,а то и больще глубиной. Опять же полностью согласен с тем что карбюратор легче завести зимой. Как вариант найти списанную военную машину, на них установлены предпусковые подогреватели. Зимой вещь неоценимая. Единственный минус шишиги эргономика. Кто хоть раз управлял или занимался ремонтом поймет. А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит.
Когда Вы пишете ответ на большое сообщение не стоит копировать его целиком, это плохо выглядит.
Посмотрел на Украине их валом по 3 000 у.е. реально новые дето 88 го года конверсионки с пробегом 5 000 км.
Сильно вообще головняковая машина? и на ней я подозреваю с категорией Б не поездишь...
quote:вот столькоА сколько 66 бензина жрет? ... с категорией Б ...
вам читать - проще, чем другим "жевать" одно и то же по третьему разу, уж поверьте.
quote:Originally posted by pppvlasov:
А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.
quote:А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
quote:Originally posted by Andy:
Очень интересно. Подробности, пожалуйста, или - линки.
quote:Originally posted by Egolf:
В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.
quote:Originally posted by A-F-A:
Только "закрылась лавочка": не зарегестрируешь нынче.
quote:Originally posted by Andy:
Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,
Только ъзакрылась лавочкаъ: не зарегестрируешь нынче.
Вы о чём!? Оформляется в Г&б2Д как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите ъпостановка на учёт конструктораъ. Подводные камни есть, но они известны.
Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,
Ок, передам. [/Б][/QУОТЕ]
Шишик тож с такимже движком, ток не турбированный. Движок с легковушки эт все полная фигня--- ТОЛЬКО С ГРУЗОВИКА имхо конечно
quote:medva
А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
Был не водилой, а пассажиром, катался в 66-м по горам полтора года. В части были и 131. Если не ошибаюсь, у 131 на переднем мосту электромагнитная муфта. Эти муфты в горах летят через месяц. во всяком случае у нас больше ни на одной машине не держались, а без переднего моста 131 мордой в гору не едет, только задом.
Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
quote:Originally posted by Egolf:
Вы о чём!? Оформляется в Г&б2D как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите "постановка на учёт конструктора". Подводные камни есть, но они известны.
quote:
quote:A-F-A
Страна большая -уточняйте в местной ГИБДД. У нас "конструктор" давно невозможен.
Конструктора запретили везде за исключением отдельно взятых банановых республик, а изменение конструкции с заключением НАМИ, т.е.замена штатного ДВС на донора, волокитно но без особых проблем, главное доки на агрегаты.
quote:Originally posted by tatarinn:
волокитно но без особых проблем
quote:Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
quote:сорри за мой предыдущий пост
quote:Originally posted by Egolf:
Дозвонился. Абонент выйдет на автора. Если повезёт - даже будет эскиз. Возможно завтра к вечеру.
Пока не получается выйти на автора и хозяина переделки - где-то на подработках.
У причастных выяснил следующее. Подходит практически любой двигатель toyota от 4-х литров. Проблема посадить его на подушки. Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так. Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются. Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.
Это пока предварительная информация. Как подробнее узнаю - отпишусь.
quote:Originally posted by medva:
2 tatarinn: сорри за мой предыдущий пост. Не разобрался, да и был "не в себе". Посмотрел профайл - у вас же кажется был такой, должны знать. Да и живете не на равнине, как я.
Насколько понял по инфо из сети, там электромагнитный клапан открывает путь воздуху, и уже пневматика подключает мост. По идее горы на клапан влиять не должны. Но - блин, не ехали они...
А шишига и семен семеныч - это вещи! У нас на хранении старая рота стояла, как раз на 157-х. Водилы плакали когда как-то раз пришлось на них выезжать, но машину сильно уважали.
У нас почемуто 157 называли "бэмс". По проходимости с ним не равнялись зилы и уралы. Конечно отсутсвие гидрача на руле чувствовалась, но это с лихвой компенсировалась другими достоинствами. Как пример:157 вытащили питающую 30 на базе камаза сидевщую в болотине по самые оси.
quote:Проблема посадить его на подушки.
- это самое простое, но в купе с кпп этого-же ДВСа
quote:Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так.
- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно
quote:Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются.
- Соединенные обрезки необходимо отцентрировать, в противном случае "филькина грамота", эмаль с зубов отлетит от вибрации
quote:Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.
- Один из уважаемых в нашем улусе механиков по этому поводу так высказывался -"мандавошки тоже мелочи, а рука то занята"
И на довесок, про тойЁтовский легковой мотор - колеса метрдесять в диаметре четыре ШТ плюс веса около пяти тонн -порвут шейки коленчатого вала (40 мм в диаметре) на инерционных нагрузках в первые же испытания.
quote:злой-800
как вам вот такой аппарат?
Я хоть и не люблю ГАЗ-оны.
Но ИМХО, ГАЗ-66 с замененым мотором от иностранца или от бычка.
quote:переделать из 12м рефрежиратора будет проще и дешевле.
Привод на задние будет только если достанете оригинальный тягач.
Для авто к БП совершенно порожний вариант, на гражданке так же - бестолковщина (категория, на учет ставить, тех. осмотр)
Для БП можно на учет и не ставить. Если вы житель глухих малонаселенных районов, гор Северного Кавказа и т.д. - там с учетом все просто. А насчет машины БП - тут уже поднимали вопрос, кому какая и зачем больше подходит. Одному на БРДМе надежнее, но спать негде, другому комфорт и запасы нужны.
quote:Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
------
Я ж написал - не водила, пассажир. С железом не ковырялся, других развлечений хватало. Подробностей могу не знать, но в части из 4-х 131-х передний мост не работал ни у одного.
И кстати про электричество:
http://www.autosoft.ru/directory/info/zil/131/model.html
"привод включения переднего моста - электропневматический"
Думаю, есть повод перечитать мануал и высказываться чуть менее категорично.
quote:пункт управления связью Р-362 "Орех". В настоящее время снимается с вооружения как устаревший комплекс. У прицепа ВЕДУЩИЕ колеса, подключаются к тягачу карданной передачей через седло. Скорость движения невелика, при подключенном прицепе больше 45 трудно разогнаться, но ведь прицеп можно подключать только на тяжелом бездорожье
quote:продавать военную технику, не отвечающую стандартам ЕВРО-там каким-то,запретили
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by tatarinn:
- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно
quote:Ну вот тема вроде правильная, и нужная. Я почитал пару недель назад <> Но опять же начал договариваться, смотреть - и опять пришел к более маленькому варианту - уаз буханка. Завтра забираю, загоню на СТО пусть там все жидкости проверят, пересмотрят мафинку.
Одним словом: "Спасибо товарищу Сталкерше за наше счастливое детство!"
Нет, темы выбора для внедорожника для автотуризма это очень хорошо и правильно, а вот "Машину апокалипсиса" так выбирать... Это почти тоже, что жилище в гондоле стратостата оборудовать (Была тут такая тема). Поближе надо быть к реальности, не отрываться от земли в "безудержном полете фантазии." (С)
Вот он ,агрегат судного дня.
quote:Мне кажется что самая удачная конфигурация вседорожника на базе шасси зила или урала это кабина от пожарки+кунг.
Например вот такое?
quote:Originally posted by Unbent:
Кто нить в курсе стоимости не ушатанного урала?
Ну и если в повседневке им пользоваться, то каково его обслуживать?
1. От 300 тыр начинается.
2. Дорого.
quote:Originally posted by злой-800:Например вот такое?
Ага, идеальное решение!
Урал с первой фотки это как раз то что надо, только кунг вместо кузова и можно в кругосветку отправляться!
а в остальном.. я долго собирал статистику про УРАЛЫ, всех механиков и водил мурыжил. если правильное, какчественное масло, да жидкости разные какчественные -ломается редко. Проходимость - монстр, топливо жрёт от 40л, если пустой - то 30 на трассе (всё шибко условно). Зависит от регулировки, загрузки, шин, водителя, дорожного покрытия.
Скорости не ждать. Крейсерская - 70 км. на 90 - ревёт аки зверь.
Зато - крепок. я уже настроился брать. "для дома, для семьи.
но тут же казлы -депутаты повысили транспортный налог... теперяча и боюсь. посмотрим.
нашёл тягач у нас в регионе за 220 тыс. рублей. а так - боль-мень состояние - 400тыс начинается.
------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!
------
Lupus lupo homo est
quote:Куда такую дуру? Что возить? себя с корефанами?
quote:И чем ее вытаскивать, когда сядет? А сядет обязательно. Хайджеком на задрать, трактором не сдернуть.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Серрргей:
Мне тут человек из МСК сообщил, что где-то идет распродажа Вольво С-303 с консервов, цена около поллимона руб. Кто-что слышал?
Интрес есть, но где звон?
quote:Там куда вы на урале заберетесь, долго будуту гусеничный искать.
------
Lupus lupo homo est
------
Lupus lupo homo est
quote:Конечно же можно еще попробывать сконструировать машину на базе урала или зила примерно в таких конфигурациях.
Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.
quote:Originally posted by злой-800:Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.
Не обязательно расскрашивать как военную машину, я говорю о концепте, так сказать грузовик высокой проходимости с кабиной автобуса.
quote:Окраска тоже проблема
quote:которую стоит обдумать
Маскировочная сеть, как вариант, если есть возможность достать - то из последних разработок, скрывающая в ИК-диапазоне и снижающая радиолокационную заметность.
http://www.armiy.ru/prise.htm
http://ru-patent.info/21/70-74/2171442.html
http://www.chuchalka.ru/folder10/16537/
в мирное время - прикольно, а в остальное - маленькие
quote:Originally posted by октябрь:
Окраска тоже проблема - зеленый ии камуфлях - могут за военного принять - ярко гражданский - хорошая цельи хрен спрячешся в лесу побыстрому.... тоже проблема, которую стоит обдумать
Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру) а в случае необходимости поверх брезент или сеть маскировочную натянуть.
------
Lupus lupo homo est
quote:Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру)
Самый оптимальная всесезонная гражданская маскировочная окраска, что для авто, что для одежды - серая. С одной стороны - за вояку не примут, а с другой - работает и в городе, и в поле, и даже в лесу. И в любой сезон - даже зимой в любой рощице спрятаться можно. В поле на снегу - сложнее конечно, но тоже не так в глаза бросается, как яркая одежда. Чёрная тоже, кстати, заметна не хуже цветной.
С джинсами недоработочка небольшая: пока ещё не все серые Но я работаю над этим
quote:Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.
Да,достойно, согласен. Но габарит и проходимость опять же...
quote:Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru
quote:Машина хороша, только органов управления там поболее, процесс управления двигателем сложнее. Запас хода на одной заправке водой-дровами всго 100 км. Интересно, как бы ее сейчас регистрировали в ГИБДД?
А запчасти-то, запчасти... Полный крах....
quote:А запчасти-то, запчасти... Полный крах....
quote:Крах это нанотехнологии без производственной и научной базы
А это уже не крах, это распил бабла. Тут, батенька, понимать надо...
quote:это распил бабла
quote:Это процесс в итоге которого все равно крах
Что абсолютно не мешает пилить бабло. "Пилите, Шура, пилите... Она золотая!" (с)
" На рассвете далеко за городом сидели в овраге уполномоченный и курьер.
Они пилили гири. Носы их были перепачканы чугунной пылью.
Рядом с Паниковским лежала на траве манишка. Он ее снял: она мешала работать. Под гирями предусмотрительный нарушитель конвенции разостлал газетный лист, дабы ни одна пылинка драгоценного металла не пропала зря.
Молочные братья изредка важно переглядывались и принимались пилить с новой силой. В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и скрежетание нагревшихся ножовок.
-- Что такое! -- сказал вдруг Балаганов, переставая работать. -- Три часа уже пилю, а оно все еще не золотое.
Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
-- Ну-с, попилим еще! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
-- Конечно, надо пилить, - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова-
-- Ничего не понимаю! -- сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. - Это не золото!
-- Пилите, пилите, -- пролепетал Паниковский. Но Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал медленно подходить к нарушителю конвенции.
-- Не подходите ко мне с этим железом! - завизжал Паниковский, отбегая в сторону. - Я вас презираю!
Но тут Шура размахнулся и, застонав от натуги, метнул в интригана обломок гири. Услышав над своей головой свист снаряда, интриган лег на землю.
Схватка уполномоченного с курьером была непродолжительна.
Разозлившийся Балаганов сперва с наслаждением топтал манишку, а потом приступил к ее собственнику. Нанося удары, Шура приговаривал:
-- Кто выдумал эти гири? Кто растратил казенные деньги?"
Ну что тут скажешь? Классика!!!
quote:Originally posted by azazell:
есть еще вариант снимаемого жилого модуля в пикапы.
Вообще хочу сказать, что мною бухань рассматривалась как вариант машины на "всяк случай". Но отказался из-за низкой надежности, плюс нужно иметь место где ее держать и ковыряться. Да идержать 2 машины не вижу смысла.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Unbent:
Чинить импортные серийные авто не сложнее чем поделки российского автопрома.
quote:Originally posted by Unbent:
Дефицита деталек для ренжеров точно нету.
quote:Отечественное авто может быть надежным.
quote:Ключевое слово "может", а может и не быть(( Как-то нет желания играть в рулетку. УАЗы вообще умудряются сломаться стоя, даже если их ставили совершенно исправными.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by HarryA:
Не, настоящий БП-авто должен быть таким: trucks.autoreview.ru
Главно до леса добраться и имеем "неограниченный" запас хода
Самое смешное - что НАМИ - это творчески переработанный паромобиль Sentinel нашего "вероятного противника".
Вот тут замечательная статья об этом реликте:
http://lord-k.livejournal.com/296762.html#cutid1
НАМИ, безусловно, оригинальная разработка, но единство формы и содержания - налицо!
quote:но единство формы и содержания
quote:Originally posted by Unbent:
Гавно русская техника, просто гавно ни на что не способное.
Можно конечно и чугуниевую лопату назвать шедевром инженерной мысли и верхом надежности.
80% любого явления суть дерьмо (с)комуниженно
Обсуждаются, насколько я помню изначальное военные ГАЗ-66 и ЗиЛ-131. В СССР денег на войну не жалели. У меня вот до сих пор движок электростанции АБ-30 (ЗМЗ-502) - аналог колхозного ГАЗона не поет даже, а шепчет.
А у Вашей "Таёты" педаль газа западает. И ус отклеился.
И вообще - где Вы запчасти в момент БП на какой-нибудь "Форд" или "ГМ" искать будете? При том - что он до последнего болтика дюймовый?
Моя компания обслуживает вот сейчас ряд сложных горных машин с дизелями "Катерпиллер". Задача весьма нетривиальная даже в мирное время.
quote:Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.
]http://snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27949
вот это машина! нам бы такую. А то греемся в лучшем случаи в буханке.
А заключается он в следующем:
"..ночью, от 23.00 до 03.00 часов в дом со спящей семьей, врываются вооруженные активисты-коммунары, поднимают спящих людей, в том числе стариков и маленьких детей с постелей, кто не успел быстро встать, тянут за волосы, бьют.
Сразу же зачитывают главе семьи резолюцию нквд о ораскулачивании и предлагают всем членам семьи в течении десяти минут одеться, взять документы и выйти на улицу.
Понравившуюся одежду сразу забирают себе, в том числе снимают с хозяев и тут же одевают, обувают на себя.
Если есть молодые девушки или женщины, заставляют ходить перед собой голыми, не разрешают одеваться, пока остальная семья собирается.
Сопровождают это веселым хохотом и подъебками в адрес всей семьи.
Потом людей грузят на подводу и увозят. Тут же на глазах хозяев уводят со двора скот и выносят упряжь и инструмент..."
Вот за что активистов потом рубили мертвых топорами и кололи вилами.""
Такчто, господа бепешники, ...,другого БП не ждите,..., аде Сталкерша- спам наверно.
Может и баян. Но идея интересная.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:.... Единственное, брод маловат. ...
80 см без подготовки, и 120 см с подготовкой маленький брод? У Зила 131 брод 140 см. Сомневаюсь что при БП народ рванет через глубокие броды, ибо большая вероятность там и остаться, и потерять время или машину ...
Если шишигу подготовить (шноркель, герметизация трамблера и т.д.) то возьмет те же 140 см, работы там не так много
===
Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.
А на шишигу двигателей доноров полно, возьмите любой Пазик (которых например в сибири до жути, ибо они как маршрутные такси), вот вам и донор. Единственное если поставите его поршневую, придется все таки уже 92 заливать, а не все подряд что горит и похоже на бензин. Да и просто шишиг хватает
Тем более все внедорожные приблуды на шишигу стоят дешевле, как и запчасти, как и колеса ...
Получается итог - или один полноценный ЗИЛ, или две укомплектованные шишиги. Лично 2е машины явно лучше чем одна
тем более многие забывают, что при БП ноги Вы будете делать со своими родственниками, которые например имеют УАЗ или НИВы (банально народ нужен, чтобы сделать нормальное охранение лагеря)..
2а уаза или 2е нивы вытянуть шишигу могут (особенно через блок), а вот зил 131 уже хрен, ибо троса не выдержут
Тем более по колее от шишиги нивы и уазы более менее но с трудом ехать могут, но в колее от зила нет :-)
так же многие забывают, что технику надо маскировать - замаскируйте зил :-) представили сколько работы? С шишкой проще
А если требуется длительная стоянка, и банально делать а-ля гараж (например в условиях зимы круглый год) для машин из бруса, или не дай бог типа землянки .. опять же шишка меньше, работы меньше
А как развед. мобиль ЗИЛ вообще не подходит, его слышно уж очень хорошо, шишига потише работает
=======
Единственный случай когда зил при БП лучше - это при нашествии зомбий На него легко повесить отвал и "броню", но думаю вероятность такого БП крайне мала.
======
И главное - до БП шишигу можно и во двор поставить, соседи потерпят, машина не такая большая ... но если Вы там поставите ЗИЛ, или не дай бог УРАЛ, думаю сожгут Вам тачку :-)
quote:Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:А что так агрессивно?
quote:Вы правы, я погорячился.
Но ситуация от этого не меняется.
Владею 66 бортовым, лебедка, подкачка. Езжу постоянно на покатушки джиперов (правда их монстры на 38 катках по проходимей будут). Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.
С нами пытался зил 131 и урал ездить .. что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта, потом ищи бульдозер :-) Ибо за деревья их цеплять не получается, на слабых грунтах они эти деревья выдергивать начинают .. смешно конечно, но вытаскивать их еще та жопа.
Зил 131 приятен тем, что в нем слегка комфортней и едешь как на танке, ибо впереди много жизненного пространства .. а на 66м влететь в тоже дерево будем малость печально для водителя и пассажира.
Хоть не спорю, проходимость шишиги это миф, как и проходимость урала, уаза (проходимость в стоке полный ацтой)
Тем более присмотритесь по ценам, шишиги стоят дешевле зилов, они даже дешевле уазов :-) так что не смотря на все недостатки, шишка идеальное средство для отдыха, ну и БП не дай бог
quote:Еще для информации: из полноприводных грузовиков я лично юзал камаз, урал, маз, краз, мерседес, ман, 66, 131, 63, 157. Ездили по лесам, болотам, пашне, разбитым проселкам, снегу и льду.
Я говорю то, что знаю, а не со слов знакомых.
quote:ЛЕХ наверное профессионально бездорожьем занимаетесь?
quote:Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.
quote:что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта
quote:Тут вам не до баловства. Дурака валять непозволительная роскошь. Ехать надо. [/B]
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?
quote:не в том смысле что порш об осину это круто, а том что назад как то надо.
quote:Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?
У БРДМ катки не для говен, а для того, чтоб не сеть пузом на кочку-бревно. В болоте они не помогут - узкие. Но поскольку БРДМ - это половинка БТР, то формально, по воде, он должен плавать. Правда в наших краях плавать было негде, не проверяли. И как он будет плыть по болоту - хз.
------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!
quote:Никто не рассматривал как альтернативу ГАЗ 3308?
Они там обещают, что ходовая от 66
quote:Ну а что же в ней "посовременнее и поновее"? - шасси от 66-ого, двигатель от 66-ого, кабина от 53-его.