Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Машина Судного дня - ГАЗ-66 Vs ЗИЛ-131

Сталкерша 26-04-2008 01:48

Собственно для начала немного повторюсь, чтобы было ясно о чем тема.
Я прочла на форуме немало идей на тему, как выживать после бегста из умирающего мегаполиса. Однако, насчет бесконечных <схронов> и <нычек> у меня есть как минимум сомнения начет возможности сохранить все что схоронено и заныкано от расхитителей (в т.ч. и мирное, до по БП т.е.) время и порчи при хранении. Даже закопав все в землю нет гарантии сохранности запасов, на которые потрачено очень много денег! Как-никак за годы хранения повышенная влажность свое дело сделает, да и сроки хранения многих продуктов истекут. Причем даже если удастся сберечь таки все запасы до <часа Х>, то притопав на место заначки как дальше жить? В палатке особо долго не протянешь, а строить дом это занятие долгое. А ведь на улице может быть не только солнечное лето, но и мерзкая мокрая очень или не дай бог холодная зима с 30-ти градусным морозом. Так что может, стоит подумать о том, что:

1. Хранить все запасенное на случай полного 3,14здеца неподалеку в гараже или частном доме.

2. Позаботиться заранее о хоть каком-то постоянном жилище.

К тому же есть еще одна причина для подобного <домашнего> хранения НЗ. Лично я женщина небогатая, так что не могу позволить себе просто <зарыть в землю> имущества на десятки тысяч рублей. Так что стоит воспринимать весь этот неприкосновенный запас, как (по официальной терминологии) <предметы двойного назначения>. В конце концов, с купленным ружьем можно ходить на охоту, а с рюкзаком и в камуфляже в походы. Продукты (те же крупы или сахар-песок) не должен по идее лежать годами мертвым грузом, а находиться в постоянной ротации т.е. съел один мешок из запасов, тут же поехал и купил новый. (К тому же это выгодно между прочим - куда дешевле мешок сахара на оптовке покупать, чем килограммами в супермаркете, сама так делаю).
Разумеется, если запасаться по-серьезному (одних продуктов на год на каждого человека, а это не меньше двух кг на день т.е. 365 Х 2=730 кг. И это только одних продуктов, а ведь есть еще и одежда, боеприпасы, лекарства и т.д. и т.п.), то станет ясно, что на <Ладе> или даже УАЗике все это дело точно не увезешь. (Тем более, что маршрут должен пролегать по проселкам или вовсе по лесам - от трасс стоит держаться подальше.) Отсюда вывод - нужен грузовик. (Причем очень желательно полноприводный.) Пойдем дальше. Скажем вполне можно скоммуниздить <Урал> или КАМАЗ и, покидав на него все барахло, свалить куда подальше от набирающего силу Апокалипсиса в одной, отдельно взятой стране, но что дальше? Самая жуть начнется в первую зиму, когда от голода, холода и эпидемий люди будут умирать как мухи - без счету. А оказаться в такое смутное время обладателем офигенного запаса самого необходимого для выживания это: Ну, все равно что на бочке с порохом курить! Отсюда вывод - придется скрываться, причем <лечь на дно> стоит так основательно, чтоб как минимум до следующей весны никто на тебя не набрел. А где есть шанс скрыться более-менее надежно ум нас в России? Правильно в лесу. Но вот проблемка - в центрально части страны леса реденькие, а народищу полным-полно, говоря научным языком <плотность населения чрезвычайно высокая>. А когда это самое население начнет расползаться из городов-миллиоников (да и городков поменьше) то появиться вероятность близкая к 100% что место вашего лежбища наткнется немалое число голодных, озлобленных и отчаявшихся людей. О последствиях, я думаю, говорить не стоит? Разумеется, можно попытаться попросту перестрелять незваных гостей, но хватит ли для этого драгоценных невозобновляемых боеприпасов, да и жить в положении бесконечно осады тоже приятного мало. Что же делать? Бежать через всю страну в редкозаселенные районы, вроде Сибири, Дальнего Востока или Алтайского края тоже нереально - тысячекилометровый марш-бросок через горящую страну это: Короче такая задачка может оказаться не по зубам даже подразделению спецназа! Да и сколько времени уйдет на ТАКОЙ грандиозный поход? Боюсь что многие месяцы, а то и год. А ведь к следующей весне это великое переселение потеряет всякий смысл - либо Большой Кирдык закончиться и в стране установиться какой-никакой порядок, либо большинство потенциальных мародеров попросту вымрет за зиму. Отсюда вывод - нужно продержаться всего лишь одну зиму, не попав в лапы жадных до чужого добра отморозков. Я долго думала на эту тему и пришла к парадоксальному выводу - убежище сурвивалиста-выживальщика в первую зиму должно быть подвижным! А таковым может стать полноприводный грузовик с утепленным кунгом и обыкновенной печкой-буржуйкой внутри.

Теперь собственно о теме. Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже. Другим аргументом была простота устройства т.к. дизель ремонтировать намного сложнее, чем бензиновый ДВС. В общем жду советов, особенно хотелось бы узнать мнение тех, кто эксплуатировал данные машины длительное время т.е. в армии например.

Внимание! Убедительная просьба НЕ ПИСАТЬ постов с содержанием вроде <Грузовик ацтой, экраноплан (параплан, дирижабль, атомная субмарина, фотонный межгалактичесий космолет) рулез! Конечно, неплохо бы свалить от надвигающегося Армаггедона на тихий тропический островок или вообще на Тау Кита, но денег на подлодку у меня нет, а звездолеты еще не придумали. Так же просьба не советовать прикупить КАМАЗ (<Урал>, Краз, Ивеко, МАН и т.д. и т.п.) аргументируя, это тем <что они круче>. Может быть оно и так, но финансов на них у меня точно не хватит.

click for enlarge 1500 X 1260 265,4 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1380 269,3 Kb picture

Крестьянин 26-04-2008 01:59

Да, зимой у солярки (тем более - летней) могут начаться проблемы, чего
не будет у бензина. Бензин вы и для примусов будете использовать.

Эти грузовики очень шумные, но совсем не сложно поставить самодельные
глушители (пусть с небольшой потерей мощности) + шумоизоляция движка.

Но прожорливыееее...

Andrew Nik 26-04-2008 02:03

Зилок комфортабельнее в разы (кабина).
Сталкерша 26-04-2008 02:03

quote:
Originally posted by Крестьянин:
Да, зимой у солярки (тем более - летней) могут начаться проблемы, чего

Кстати, вот еще один аргумента за карбюраторный двигатель: "В мороз легче завести".

Сталкерша 26-04-2008 02:06

quote:
Originally posted by Andrew Nik:
Зилок комфортабельнее в разы (кабина).

Вы в плане того, что "сидеть на колесе - геморрой набивать"? Согласна, сама не раз ездила. Да и рычаг скоростей чуть ли не ща спиной это тоже... так скажем, не шедевр эргономики. Но с другой стороны может все же проходимость важнее? Как-никак не в ночной клуб ехать собираюсь, а свои последние девяноста спасать!

ag111 26-04-2008 02:07

Красивые картинки. Но ебаться-то придется с гнилой железякой.
Andrew Nik 26-04-2008 02:08

Да и вообще, по большому счёту, Кировец К700А/К701 рулит.
Проходимость в разы выше чем у этих пукалок, БТР-ы давить можно колесами. Кабина здоровенная. Все запасы можно навесить в тюках. А уж если платформу прицепить
Joker.udm 26-04-2008 02:16

Извините, конечно. Но мне все-таки кажется, что фотонный звездолет для БП-драппинга рулит...
С уважением
amatol 26-04-2008 02:34

скорее все же шишига, т.к проходимость выше ,чем у зила и габаритами поменьше. и шишигу эту ОЧЕНЬ желательно переделать под дизель-лучше тянет, меньше жрет(родной ее расход более, чем негуманный).а насчет нормального состояния за 110-130 тыров-не стОит тешить себя подобными надеждами-либо просто убитая(потому и списанная)либо с консервации-ну минимум процентов 40 деталей там просто-напросто небудет
Kazbich 26-04-2008 02:54

Родственники в Подмосковье совсем недавно ГАЗ-66 с "автобусным" кузовом прикупили за 50 "тыров". У кабины дверцы немного гнилые, все остальное - вроде не совсем металлолом. Бензина конечно жрет немало, ну и по комфорту - никак не "Дикая Газель", с кабиной штатной Газели на шасси 66-ого. Но на безрыбье - основную задачу - доставку груза и "личного" состава вполне обеспечить в состоянии. Насчет ЗИЛ-131 - ИМХО, посложнее в обслуживании. Да и опять же - потребление горючего. Если на своих человек на 6-10 предполагать - ЗИЛ просто избыточен.
Дог 26-04-2008 03:21

Значит так: Начнем с того что прикинем что мы с собой берем? Ибо зил возьмет 3,5 тонн, газ 2. не более, ибо лезем в болото. Ну лебедка и там и сям практически одинаковая. Двигатель: зиловский понадежнее. И подолговечнее. Но попрожорливее. Трансмиссия обоих авто достаточно хороша. Только мазать не забывать. И за уровнем смазки следить. Тщательно. Подкачка. Должна работать. И там и сям. На газоне компрессор обслуживает только подкачку. Соответственно часто не работает. На зиле тормоза пневматика. Это удобнее, и надежнее. И делает ненужной для машины тормозную жидкость. (Одним расходником меньше). Проходимость. Обе машины довольно хорошо лазиют. И всетаки дифференциалы повышенного трения газа дают лишний шанс. правда и требуют спецтального масла. Кабина? Ну кабину видели все. Газ не просто неудобен, а очень неудобен. Ну и наконец, если найдете, можно взять и зил 157. Машина правда без гидроусилителя. но лазиет изумительно. Правда обслуги требует поболее.

------------------
Lupus lupo homo est

Gromozeka 26-04-2008 03:26

Если грузовик, то из этих двух я выбрал бы ЗИЛ. Жрёт и та и другая много, но тут хоть можно увезти много...
Дог 26-04-2008 03:34

Кстати о птичках, если на то пошло, то предпочел бы я газ 71. В идеале бронированный вариант. Как это не смешно, по болотине жрет поменее колес гусеница то. А ТО на бездорожье сопоставимо. (ездил я и на том, и на сем)

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 26-04-2008 03:37

Дог, это вы "Трумана" имеете ввиду? Так он говорят бензина литр на километр жрет! Да и роходимость... Короче хуже чем у "шишиги" или "Урала".

click for enlarge 1450 X 1300 400,0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1098 300,0 Kb picture
Дог 26-04-2008 03:43

Не хуже. http://foto.citybest.ru/s_images/11631638314848.jpg
По проходимости он не хуже. Развесовка кстати лучше чем у 131. Что до расхода топлива, то в болоте они все так жрут. На асфальте в 25 на сотню уложитесь. Если пустой и не торопиться.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 26-04-2008 03:48

Кстати, насчет Газ-71 (он же ГТСМ), вот фото, чтобы понятно было о чем речь идет. А бронированного варианта ГТСМ не существует, есть малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.

P.S. Кстати Дог, а откуда информация что у 157-го проходимость не хуже, чем у "Урала" или Газ-66? У "Трумана" например, двигатель послабее. Хотя может быть Вы и правы, я точно не знаю...
400 x 245

Дог 26-04-2008 04:03

Послабее. Но в болоте важна не мощность двигателя, а его тяговитость. Желательно на низах. Нижнеклапанная шестерка в этом не проигрывает. Кстати на все эти машины хорошо встает дизель мтз 80. (малыми сериями выпускалось так)
quote:
откуда информация
Ну как сказать... Юзал. А еще газ 63.

------------------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1805 X 1158 375,1 Kb picture

Дог 26-04-2008 04:07

quote:
бронированного варианта ГТСМ не существует, есть малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.

Извиняюсь, обозвал некорректно.

------------------
Lupus lupo homo est

мкв77 26-04-2008 04:25

грузовик кроме людей и груза должен ташшыть горючку на самого себя. внимательно смотрим "Резидент Евил-3", думаем кто поделится топливом в
цитата:
"Самая жуть начнется в первую зиму, когда от голода, холода и эпидемий люди будут умирать как мухи - без счету. "

или место назначения недалеко, или таки нужен караван
ЗЫ. а карбюратор всёж гораздо ремонтопригодней

ag111 26-04-2008 11:00

quote:
Originally posted by Дог:
Кстати о птичках, если на то пошло, то предпочел бы я газ 71. В идеале бронированный вариант. Как это не смешно, по болотине жрет поменее колес гусеница то. А ТО на бездорожье сопоставимо. (ездил я и на том, и на сем)


В смысле БМД ???

Дог 26-04-2008 11:31

quote:
В смысле БМД ???

quote:
малогабаритный бронированный транспортер-тягач ГТ-МУ-1Д на агрегатах Газ-71.

------------------
Lupus lupo homo est

ag111 26-04-2008 11:36

Ну такого я не знаю Хочу на БМД покататься, никогда не ездил
ag111 26-04-2008 11:41

Нашел фотку, тоже неплохая машинка внешне.
эмден 26-04-2008 13:21

вот такую бы иметь, но уже фиг где достанешь... :*(
амфибия gms-353 dukw
полная масса 9105кг
грузоподьемность 2350кг
длинна 9450мм,ширина 2440мм,высота 2690мм
двигатель карбюраторный 6 цилиндровый мощность 66,2кВт при максимальной частоте 2750 об,мин
скорость движния по воде10км,ч,запас хода по воде 56км.
максимальная высота волн при работе в прибойной зоне 3метра
запас хода по суше 390км,скорость движения по шоссе максимальная 80 км,ч,было изготовленно около 21000 машин, эх и где они все:*(
click for enlarge 1920 X 967 1,2 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1117 1,3 Mb picture
click for enlarge 1920 X 1655   3,1 Mb picture
Константин 14 26-04-2008 15:02

Мнение:считаю, что грузовики при БП хороши там, где развита сеть автодорог. США,Европа, отчасти,европ. часть РФ,дальше-особенно, за Уралом, извините-уедете вы недалеко. То,что военные автомобили могут ездить по бездорожью, дает не большой выигрыш-при движении по пересеченной местности и горючее и моторесурс расходуется моментально. Армейские грузовики служат для переброски войск ПО ДОРОГАМ !!! По болоту, песку,мокрому полю-никто, никуда,никого не перебрасывает!Одно дело-вывезти орудие на позицию, совсем другое-несколько месяцев колесить по районам, охваченным паникой и насилием. Думаю,все-таки нужно рассматривать обычные автомобили для передвижения по асфальтированным магистралям, обслуживание в разы легче, расход горючего минимален. Возимый запас на 2-3семьи вполне поместится в микро-автобусе. С уважением.
baboooon 26-04-2008 15:20

Уаз буханка- проходимость нормальная, вместимость- 8чел, с месячным запасом еды и личными вещами. Скорость на трассе - 90 км/ч .расход-13-15 л на трассе. Большинство поломок устраняется прямо в лесу или в поле, запчасти распространённые и дешёвые.
Если экипаж не более 4х человек, в буханке можно ночевать вполне комфортно
даже и зимой (если печечкой небольшой озаботиться).
Константин 14 26-04-2008 16:25

quote:
Уаз буханка

+1
Kazbich 26-04-2008 16:56

ИМХО, на 8 человек и с грузом (не по маленькому рюкзачку на нос) - уже слишком тесновато. на 4-5 человек - пожалуй вполне терпимо. Как вариант - можно еще и "Соболь" посмотреть.
tsvalia 26-04-2008 17:04

В обсуждении поучаствую позже. Вот вам пока картинки, того что мне приглянулось.

click for enlarge 800 X 600  89,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 700  76,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 550,7 Kb picture
Jackov 26-04-2008 17:42

ЗИЛ 157 самый выживальщицкий автомобиль, про его проходимость любят говорить те кто его в деле не видел. Проходимее его нет, и шишига и 131 отдыхают. Вся фишка в конструкции мостов. Выносливость просто супер. В каком году их с призводства сняли? А они ездят, и будут ездить. Да руль тяжеловат, не спорю. Но лучше автомобиля представить себе невозможно. Они до сих пор состоят на вооружении накоторых стран. Самое приятное на более ранних вариантах это экранированное электрооборудование, откидывающееся лобовое стекло, лебёдка и краники автоподкачки на каждое из шести колёс раздельно(такого вы не найдёте ни где)
click for enlarge 800 X 600 65,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 532 91,5 Kb picture
click for enlarge 614 X 461 83,9 Kb picture
А 131-е ЗИЛЫ были дизельными и легкобронированными в армейском варианте, интересно их уже распродают или они ещё на вооружении... click for enlarge 640 X 450 48,1 Kb picture
Andrew Nik 26-04-2008 17:54

quote:
Originally posted by Jackov:

ЗИЛ 157 самый выживальщицкий автомобиль, про его проходимость любят говорить те кто его в деле не видел. Проходимее его нет


Чего?
КрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.

Jackov 26-04-2008 18:10

Я имел в виду бензиновые, дешёвые. Кстати есть бронированная версия ЗИЛ 157 - называется БТР 152.
Константин 14 26-04-2008 18:28

Помнится, автор топика говорила что-то о цене авто-средства для выживания?Думаю, на "буханку",или "Соболь" можно собрать, если прижмет. На "Ленд-Ровер",или "Чероки"-ну,у кого какие возможности. Для тех-у кого возможности большие-фото "средства выживания")))
click for enlarge 1920 X 1440 456,2 Kb picture
Caterpillar 26-04-2008 18:28

Наш выбор Volvo Laplander .Цена в Риге 3800 евро (из Швеции под заказ)

http://www.youtube.com/watch?v=42P93B_GzGA&feature=related


click for enlarge 600 X 400 34,8 Kb picture
click for enlarge 577 X 433 33,7 Kb picture
350 x 233

Сталкерша 26-04-2008 18:47

Эмден эта Ваша амфибия это конечно интересный вариант, но: Где в случае чего к ней запчасти брать? Их небось и в музеях-то не сохранилось!

Константин 14, вообще-то грузовик с кунгом нужен не для того, чтобы <несколько месяцев колесить по районам, охваченным паникой и насилием>. Он нужен для того, чтобы:
1. Смыться из города имея под рукой все запасы, безо всяких нычек и схронов. А поскольку запасов будет немало (возможно и не одна тонна), то требуется именно грузовик, а не скажем УАЗик.
2. Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.
3. Обеспечить выживальщиков жильем, хотя бы на какое-то время. Соответственно нужен грузовик с кунгом, а непросто бортовушка.
4. В случае обнаружения места стоянки недружественными посетителями (мародерами, сбежавшими зеками, вооруженными дезертирами, одичавшими ментами - нужное вставить, ненужное вычеркнуть) такой вот <дом на колесах> вместе с запасами (в отличии от стационарного схрона и жилья) можно легко перебазировать в другой район.

Так что я не предлагаю всю зиму кататься кругами по округе (типа проснулся, завел движок и попер нарезать круги до заката)я, а менять дислокацию лишь в случае обнаружения такого вот импровизированного <стойбища> посторонними. Так что и запаса топлива и моторесурса на такие вот переезды (один или несколько за зиму) хватит с лихвой.
А насчет передвижения по дорогам на том же микроавтобусе: Боюсь что всякие уроды гарантировано будут устраивать засады на всех встречных-поперечных, а еще и армейские блок-посты могут ваши запасы (вместе с машиной кстати) экспроприировать.

P.S. Кстати, а как Вы считаете сколько поместиться запасов в ту же <Газель>. У нее грузоподъемность всего-то 1,5 тонны, а по расчетам только на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение и т.д. и т.п. А две-три семье это как минимум 6-9 человек. Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить - как установлено в процессе длительного обсуждения мародеры, увы, долго не живут.

Baboooon, идея с санитаркой мне тоже приходила в голову, но у нее грузоподъемность (с учетом веча двух пассажиров) максимум 1000 кг. (В реальности даже меньше, иначе проходимость падает). А когда жрачка/горючка кончиться что, потом делать? Опять же нужен стационарный схрон, но тогда зачем вообще машина?

Kazbich, Вы вообще-то на полноприводном соболе ездили? Я вот ездила, правда не за рулем, а пассажиром. Говно жуткое я Вам скажу! Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)

Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htmно) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-4000о баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!

Константин 14 26-04-2008 19:13

quote:
Один раз заехать подальше от оживленных (а потому и опасных мест), а поскольку в такие места дороги не проложены, то и нужен именно полноприводный автомобиль.

Заехали "подальше"без дорог, ушло 50%взятого топлива.
quote:
можно легко перебазировать в другой район

Перебазировались. Топливо кончилось.
quote:
Обеспечить выживальщиков жильем

Один кунг рассчитан на 4койко-места, это одна семья+пара знакомых.
quote:
на одного человека в день нужно ориентировочно 2 кг одной только еды. А ведь есть еще и одежда, оружие, патроны, топливо, снаряжение

2кгх4=8кг еды в день, зима (ноябрь-апрель)180дней=1.440кг а куда топливо и снаряжение складывать будем?В прицеп?
Константин 14 26-04-2008 19:15

quote:
Если же Вы планируете периодически разживаться топливом и провизией у местного населения, то первую зима Вам точно не пережить

Так разживались уже и пережили.)))
Ярыч 26-04-2008 20:11

Ознакомился с темой, вставлю свои пять копеек
quote:
первую зима Вам точно не пережить

Рваться всеми силами на юг(тоже гемор, но хоть не замерзнещ)
quote:
Помнится, автор топика говорила что-то о цене авто-средства для выживания?Думаю, на "буханку",или "Соболь" можно собрать, если прижмет. На "Ленд-Ровер",или "Чероки"-ну,у кого какие возможности. Для тех-у кого возможности большие-фото "средства выживания")))


Даже заморачиваться не буду на покупку, возьму трофейную
Kazbich 26-04-2008 20:11

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Проходимость конечно лучше чем у заднеприводной <Газели> (у той проходимость вообще ноль - буксует там, где жигуль-шестерка проезжает), но все равно в самой мелкой луже садиться! У нас энергетики купили их десятка два, чтоб в районах УАЗ заменить, но через несколько месяцев пришлось их обратно на городские маршруты переводить. Затрахались их водилы выталкивать. (Кстати, грузоподъемность <Соболя> всего-то около 500 кг вроде.)


Бегал неплохой вариант "Дикой Газели", на базе шасси ГАЗ-66. Боюсь, что явно единичное производство и по совсем уж неразумным ценам.

УАЗ обслуживания тоже достаточно требует. Плюс, если не только в качестве транспорта, но и в качестве хоть какого-то временного жилья - совсем не фонтан. Удобнее, ИМХО, или Газелевская кабина, или кунг. Второй, в большинстве случаев, значительно удобнее.

При всем неудобстве кабины 66-го - почему-то склоняюсь именно к нему. ЗИЛ все-таки больше горючего требует, да и габарит тоже побольше будет. Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно. Скорее всего - как позезет. На ЗИЛ-157 искать запчасти - ИМХО, скорее уже из области фантастики .

Хотя... - http://www.omnibus-avto.ru/zap.php?mod=68 - вроде до сих пор в продаже есть.

Дог 26-04-2008 20:12

quote:
эта Ваша амфибия это конечно интересный вариант, но: Где в случае чего к ней запчасти брать? Их небось и в музеях-то не сохранилось!

quote:
такую бы иметь, но уже фиг где достанешь... :*(
амфибия gms-353 dukw

Запчасти то все ЗИЛ 157. Посмотрите внимательно на схему. там видно. Действительно такие авто не достать. Ибо оно было заменено на гусеничные амфибии.
quote:
КрАЗ лапотник - это да, круче колесной машины я не видел, и наверно не бывает.
Бывает. http://amo-zil.ru/company/zil4906.html

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 26-04-2008 20:16

http://in-drive.ru/2007/12/08/zil29061_vezdekhod_ne_imejushhijj_sebe_ravnykh_v_mire.html Смотреть видео.

------------------
Lupus lupo homo est

Andrew Nik 26-04-2008 20:30

Помню, году в 1996-м зимой под Москвой вытаскивали мы засевший наглухо Камаз (сначала - Зилом 130-ым, или 131-ым, не помню уже). Протрахались часа 2, порвали трос.

Кончилось тем что словили проезжавший мимо КрАЗ лапотник, он за 2 минуты выдернул всё что нужно было выдернуть, забрал свои 100 рублей и поехал дальше.

Что там может дернуть в случае чего "Синяя птица" - сомневаюсь (весовая категория, имхо, не та).
Хотя, по картинкам могу ошибаться.
Но в любом случае "выпущено 20 машин" - это несерьезно. Я имел в виду, из серийных "гражданских" машин.

tsvalia 26-04-2008 20:48

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Tsvalia, машина на Вашей фотке называется Бархан, (вот ссылка http://www.retro-style.ru/html/prj_barhan.htm) серийно не производиться. Делают (или уже не делают?) их на заказ в Кыргызстане и стоят они около 30000-40000 баксов. Теперь сравните с ценой <шишиги> или <зилка>: Да и грузоподъемность этого самого <Бархана> 500 кг при 7 пассажирах в салоне. Маловато за ТАКИЕ бабки Вы не находите? Да и объем салона: Это и близко не кунг на грузовике!

Вот про цену не знал. Беоу свои слова обратно.

Дог 26-04-2008 20:56

"Птица" вообще то не тягач. Это вездеход. В его задачи не входит что - то тащить. Нужен тягач? Колесный? Можно конечно и такой подобрать. Только кажеться именно что - то тягать задача не стояла.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 26-04-2008 21:29

Константин 14 Вам что, больше нечего сказать по теме? Вообще-то мне <до места> всего-то 60 литров А-76 требуется! И на один переезд не больше уйдет. А кунг больше чем на 4 (максимум 5) человек и не рассчитан, но мне больше и не надо. На фига мне дармоеды? Пускай сами себе <шишиги> да зилы покупают. Короче говоря, давайте к теме вернемся и поговорим о выборе между двумя вышеуказанными машинами т.к. на другие у меня денег все равно нет.
Сталкерша 26-04-2008 21:34

quote:
Originally posted by amatol:
А насчет нормального состояния за 110-130 тыров-не стОит тешить себя подобными надеждами-либо просто убитая(потому и списанная)либо с консервации-ну минимум процентов 40 деталей там просто-напросто небудет

Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.



652 x 360

Kazbich 26-04-2008 22:33

Если по ГАЗ-66 - люди более-менее регулярно их под дальний туризм и под охоту используют. И определенный опыт доработок и "апгрейдов" уже накопился.
Ну, к примеру - http://www.gaz66.ru/forum3/index.php
ЗИЛ-131 - это все-таки просто грузовик, никак не "туристский" автомобиль.
Сталкерша 26-04-2008 22:39

quote:
Ну, к примеру - http://www.gaz66.ru/forum3/index.php

Да бывала я на этом сайте. Инфы немало, но уж очень субъектиная информация т.к. там ведь исключительно поклонники "шишиги" тусуются. А объективного сравнения с ЗИЛом и вовсе не получтся. Вот и решила поинтересоваться у ганзовской публики, может кто подскажет.


quote:
ЗИЛ-131 - это все-таки просто грузовик, никак не "туристский" автомобиль.

Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.

мкв77 26-04-2008 22:49

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях (почти все приходиться менять - расстрескались сильно), а остальное... Короче, выглядят не хуже, чем на этом фото.



проходимость у 66й получше будет, как бывший зампотех говорю.
если продают со стратегичных складов, то со строгой предпроверкой двигателя стоит взять.
потом замена ВСЕЙ резины, жидкостей и хорошо бы проводки.
самодельный кунг тоже по силам, инфы в сети валом
покататся несколько(1,2) тышш км штоб все косяки (в т.ч.кунга) наружу вылезли и перебрать движок и ходовую.
поставить в нужном месте в готовности N2
раз в 1-2 недели проезжать километр, или хотя-бы трогатся 1м туда-сюда

Kazbich 26-04-2008 22:59

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Ну, я ведь тоже не в турпоход на нем собираюсь.


Не в поход. Но 66-й все-таки доводят под более-менее комфортное существование в достаточно длительном путешествии, в основном по совсем "нецивилизованой" местности. Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно. Проходимость и грузоподъемность у 131-го видимо не хуже. Но ведь и не под задачи работы водителя-дальнобойщика предполагается.

Насчет надежности, по эксплуатации солдатами-срочниками в условиях Казахстана - даже трудно что-то сказать. Просто ЗИЛов у нас было больше, 66-й только один. Но ездил, на буксире ни разу приволакивать не пришлось. С ЗИЛами - увы, случалось. Насколько хуже-лучше в обслуживании - ну не автомеханик, ничего внятного не скажу.

Сталкерша 26-04-2008 23:21

Огромное спасибо мкв, интересная информация. Кстати, не подскажите насчет монтажа лебедки (заводской, которой некоторые "шишиги" комплектуются)ее вообще-то можно приспособить, если изначально она не предусмотрена была?
LKFGLKJF 26-04-2008 23:30

УАЗ - "таблетка" (он же "буханка") с приделанной лебедкой и печкой под дрова.
мкв77 26-04-2008 23:47

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Огромное спасибо мкв, интересная информация. Кстати, не подскажите насчет монтажа лебедки (заводской, которой некоторые "шишиги" комплектуются)ее вообще-то можно приспособить, если изначально она не предусмотрена была?

лебёдка встанет , для армии делали машину.
родную не обязательно, хоть она и самая трудноубиваемая.
обязательно доведите до ума систему подкачки колес на ходу, ибо снизив вовремя давление можно выгрестись почти отовюду
НО!!! это сильно снижает расурс резины
на асфальте подкачиваем - меньше расход топлива

Сталкерша 26-04-2008 23:53

quote:
Originally posted by LKFGLKJF:
УАЗ - "таблетка" (он же "буханка") с приделанной лебедкой и печкой под дрова.

Согласна - УАЗик: машина-зверь, у меня бойфренд о ней мечтает. Но вот как быть с тоннами запасов? Закапывать за городом? А если зима, то чем мерзлую землю долбить, тем более глубоко? Да и найти могу еще до БП. К тому же прикатишь к своему схрону, а как жить? Дом быстро не построишь, разве что землянку. Так зимой придется несколько кубов мерзлого грунта ВРУЧНУЮ выдолбить!!! А если какие лихие люди в период первой же зимовки нагрянут, то что делать? Бежать нельзя - запасы жрачки-то не утащищь...

Kazbich 27-04-2008 12:40

ИМХО - все-таки нужен кузов или кунг, или "вахтовка". Там не только в теплое время года, но и зимой можно (с печкой, конечно), хоть как-то перекантоваться на ночь (ничего при этом не выгружая из запасов). Как это выполнить в УАЗике, да еще и 5-6 человекам - просто не представляю.

Бортовой кузов полегче, конечно. Но на зиму - это даже и не больно.

Дог 27-04-2008 12:54

Под лебедку там место есть. Родная встанет за день упорного труда. Место под коробку отбора, кардан и саму лебедку предусмотренно изначально.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 27-04-2008 15:15

quote:
Что подобные вещи кто-либо делает с ЗИЛами - несколько сомнительно.

Еще как делают Kazbich! Причем не только частные лица, но и специализированные малые предприятия. Вот по этой (http://shatun.com.ua/glavnaja.html)ссылке можно приобрести автомобили ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 специально переоборудованные для туризма. Вот только цены там... Хотя можно поступить и хитрее: прикупить там просто машинку с консервации, благо они там новенькие и не очень дорогие.

400 x 300
400 x 300

Gromozeka 27-04-2008 16:00

Это вроде украина? Интересно, сколько в России будет растаможить такой грузовик?
Сталкерша 27-04-2008 18:03

quote:
Это вроде украина? Интересно, сколько в России будет растаможить такой грузовик?

Только сейчас до меня дошло. А вооще-то зачем его растоможивать? Ввезти его можно как запчасти (проверено, это реально т.к. я сама на границе с Украиной живу), а кататься по полям-лесам, насколько я знаю, можно даже без номеров, благо гаишников там нет. У нас по деревням на многих грузовиках/тракторах не то что страховки, уже и номеров нет. Главное не соваться на дороги общего пользования, а в чистом поле вас никто остановить не имеет права. Другое дело что такое вот полуподпольное владение автомобилем создает массу проблем.

Дог 27-04-2008 19:42

В чистом поле это еще и догнать надо. Очень забавно ГАИ ловило гусеничный трактор. Шлепает ДТ по полю, 10 км/ч. Пешком - слишком медленно, машина по полю не идет.

------------------
Lupus lupo homo est

Крестьянин 28-04-2008 12:39

Номеров-то можно не иметь, но налог с имущества (для грузовика это не-
мало) платить должен. Придётся прятаться от налоговой...

А никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?

Дог 28-04-2008 01:28

quote:
Номеров-то можно не иметь, но налог с имущества (для грузовика это не-
мало) платить должен. Придётся прятаться от налоговой

Это если оно на учете стоит. а не стоит, так и налоговая не знает.

quote:
никто не пробовал - система подкачки рассматриваемых грузовиков бу-
дет держать пару пулевых пробоин колёс?

Будет. Особенно если резина с БТР. Но и обычная вполне держит. Кстати я часто не снимал колеса из за проколов, их затягивало. Крупные - затыкал тряпкой. И так чуть ли не месяцами ездил. Потом сразу камеру менял.

------------------
Lupus lupo homo est

amatol 28-04-2008 01:55

Сталкерша:Это кто Вам такое сказал?! Я вот видела машины, которые у нас в городе с консервации распродавали, проблема бывает лишь в резинотехнических изделиях

.эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.

Дог 28-04-2008 02:19

Консервы имеют две проблемы: Некомплект и резинки.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 28-04-2008 02:23

quote:
эээ... а где такое счастье???? хоть сейчас бы купил.

Я так поняла, что Вы ко мне в гости приехать не сможете? Ну, тогда воспользуйтесь интернетом, набрав в Яндексе что-то вроде "Купить ЗИЛ-131 с консервации без пробега". Хотя если честно, то в инете дорого все, я но газетным объявлениям намного дешевле машины видела.

SAKO TRG 28-04-2008 08:47

То Сталкерша
Девушка, Вашему парню очень повезло с подругой.
По доброму завидую. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
Zingo 28-04-2008 10:07

вставлю и я свои теоретические 5 копеек "в порядке бреда":
а может мухи отдельно, а котлеты отдельно? в смысле ходовая и кунг отдельно в варианте трактора "белоруськи" с прицепом... и прицепы варьировать можно и брость все и убежать на парах... по пахоте едет получше грузовичка любого... запчастей много! можно оставить кунг, замаскировать и уехать "на охоту", бп-шопппинг, за соляркой и т.п., если сгорит кунг, то можно найти любой прицеп и бомжевище сделать... ну вариантов масса... минусы: маленькая кабина, не все умеют водить...
в общем я считаю достойным обсуждения!!!
с уважением
Дог 28-04-2008 10:36

Ну во первых по пахоте не быстрее грузовика. Во вторых, водить сие не сложнее грузовика. В третьих прицеп можно и к грузовозу прицепить, и в четвертых, проходимость трактора с прицепом не выше чем у одиночного грузовоза.

------------------
Lupus lupo homo est

Mr. Fredd 28-04-2008 11:33

quote:
Originally posted by Zingo:

вставлю и я свои теоретические 5 копеек "в порядке бреда":
а может мухи отдельно, а котлеты отдельно? в смысле ходовая и кунг отдельно в варианте трактора "белоруськи" с прицепом... и прицепы варьировать можно и брость все и убежать на парах... по пахоте едет получше грузовичка любого... запчастей много! можно оставить кунг, замаскировать и уехать "на охоту", бп-шопппинг, за соляркой и т.п., если сгорит кунг, то можно найти любой прицеп и бомжевище сделать... ну вариантов масса... минусы: маленькая кабина, не все умеют водить...
в общем я считаю достойным обсуждения!!!
с уважением


Опрередили. Предложить нечто подобное собирался.
А если вместо беларуськи ДТ приспособить?
Но из города на этом точно не выберешься. Трактор - это трактор.

quote:
Originally posted by Дог:

в четвертых, проходимость трактора с прицепом не выше чем у одиночного грузовоза.



Видел такие монстры - прицеп с приводом, проходимость - бешенная!
Но мужики говорили - не надежные...
Дог 28-04-2008 11:52

Если ДТ, то тогда уж нормальный вездеход. тот же 71 газон к примеру. А ДТ больно печально идет. 10 км час.

------------------
Lupus lupo homo est

Mr. Fredd 28-04-2008 12:46

А вот из машинок почему-то больше мне нравится Урал4320.
Поездил на нем немного - лесников возил, проходимость - чудо, ревет, трясет, но ползет!
А то что дизель и ремонтопригодность - так ведь говорится только об одном рывке. Не должен подвести.

Дог 28-04-2008 13:01

quote:
больше мне нравится Урал4320
Машина хорошая. Два только недостатка: Во первых дорогая. Сказано, что денег не завалы. Ну и тормоза там не фонтан. Давно пора на чистую пневматику перейти.

------------------
Lupus lupo homo est

Charnota 28-04-2008 13:14

quote:
Originally posted by Kazbich:
Насчет запчастей, на что потом проще будет найти - на ЗИЛ-131, или на ГАЗ-66 - сказать трудно.

На ГАЗ - легче. Их больше. Плюс - УАЗеги, Волги - с ними тоже есть взаимозаменяемость по широкому ряду деталей.

AlV 28-04-2008 15:51

Внесу и я скромную лепту в обсуждение.
Газ-66 предподчтилен по следующим соображениям:
1. 4 колеса вместо 6 - это большой плюс - нет среднего <сложного> моста, соответственно <лишнего> кардана и 2-х шин по 5000руб. Меньше износ трансмиссии и шин.
2. Посмотрим на опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
3. Из - за меньших размеров у ГАЗ большая маневренность в лесу, городе, а значит, и потенциальная проходимость.
4. Больше вероятность достать запчасти - это газоны, пазики, кавзики и прочая хрень на базе ГАЗ- 53, хотя стоит отметить, при всей похожести устройства, на каждой машине есть большая куча невзаимозаменяемых запчастей.
VoronTLC 28-04-2008 19:03

quote:
Originally posted by AlV:

Посмотрим на опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.



Неа. Спортивные только. Все технички и столовые 6х6. И метлы кстати тож, а уж они то знают толк в проходимости. . Шесть колес=больше грузоподъемность.

AlV 28-04-2008 19:21

quote:
Шесть колес=больше грузоподъемность.

Бесспорно. 10 колес- еще больше и т.д. Однако поворот 6 колесная машина проходит тяжелее(если говорить о неуправляемой задней паре колес). В том числе и на бездорожье. Дополнительные колеса пытаются "выйти" из колеи, прописав свой радиус, чем и создают дополнительное сопротивление качению, соответственно снижая проходимость.
Достаточно посмотреть на следы разворота 6-колесного грузовика на асфальте. Видели черные следы от пар задних колес? Энто они так упираются повороту. А теперь посмотрите на следы от 66-го при том же действии... Одни пятачки от передних колес, когда их на месте гидрушником крутили.
Для чего в иномарках поднимают 3-й, паразитный мост? из экономии шин ставят дополнительную конструкцию?
Beowulf 28-04-2008 20:48

Такой сарай, как большинство предложенных вариантов, отличнейшая мишень/добыча совершенно для всех участников БП, кому эта цель по зубам - федералы, мародеры, спятившие одиночки, выживальщики и т.п.
Сталкерша 28-04-2008 21:02

quote:
Девушка, Вашему парню очень повезло с подругой.
По доброму завидую. Удачи Вам в Ваших начинаниях.

Спасибо, SAKO TRG. Хочется верить, что ОН думает так же, как и Вы.

Дог 28-04-2008 21:27

quote:
нет среднего <сложного> моста
Мост там не так уж и сложен. Просто проходной вал и все. При замене задней крышки хвостовика - они взаимозаменяемы. Вот камазовский "поросенок" да, сложен.

quote:
опыт Париж- Дакар. Все (?) грузовики стали 4х4.
Угу. Ибо эти грузовики - спортивные. Это лошадка везущая собственный хвост. А вот когда нужна грузоподьемность, так и пошли мосты, мосты, колеса...

quote:
поворот 6 колесная машина проходит тяжелее(если говорить о неуправляемой задней паре колес). В том числе и на бездорожье. Дополнительные колеса пытаются "выйти" из колеи, прописав свой радиус, чем и создают дополнительное сопротивление качению, соответственно снижая проходимость

Не все так однозначно. Если говорить строго, то снижаеться не проходимость, а поворачиваемость.
quote:
Для чего в иномарках поднимают 3-й, паразитный мост? из экономии шин ставят дополнительную конструкцию?
Не сколько шин, сколько топлива. Заодно и проходимость хоть чуть повышают. Кстати конструкция не сильно усложненна. Механизм подьема прост довольно.
quote:
Такой сарай, как большинство предложенных вариантов, отличнейшая мишень/добыча совершенно для всех участников БП, кому эта цель по зубам - федералы, мародеры, спятившие одиночки, выживальщики и т.п
Если чесно, то я за броню. В идеале БТР. Не столь удобно, но какая никакая броня. Не так просто её открыто взять. (про охранение не забываем, стая собаков нам в помощь)

------------------
Lupus lupo homo est

Jackov 29-04-2008 01:34

Тем более что БТРами, МТЛБ ,и БРДМами в питере торгуют на воздухоплавательном парке. Вот только цену узнать всё ленюсь в том магазине. Кстати там и лапотники есть и 131-е ,и шишиги
Kazbich 29-04-2008 01:52

БТР "разбронированые" в свое время Балашихинский завод продавал. С капремонта. Ну "окошки", положим, и навесными щитками можно закрыть. Но минусы:
1. По городу точно не поездиш (по крайней мере - в "мирное" время).
2. Явно привлекает к себе внимание (в отличии от грузовиков).
3. Не так уж мал.
4. Горючее поболее грузовика кушает.
5. Проблемы с запчастями (если после БП - скорее только контакты со "своими" военными).

Исключительно ИМХО - овчина выделки скорее всего не стоит.

VoronTLC 29-04-2008 02:39

Дорогие друзья. тема конечно изначально странная. Я пробежал глазами ея и понял только одно: хочется дешево и лучше всех. ТАК НЕБЫВАЕТ!!! Я очень скептически отношусь к использованию грузовиков в условиях БП воопще, но повторять свои доводы не буду. Те ,кому интересно, могут пройти поиском. Я несколько про другое...

Выбор между 66 и 131 изначально бредовый. Такую машину можно угнать и лелеять в лесу и только тогда она принесет удовлетворение. Платить деньги (которых и так я понимаю немного) за эти куски... мнэээ.... железа смысла нет. И 66 со своеи проходимостью (весьма кстати не выдающейся) и 131 (ваапще утюг в грязи) не имеют никакой ценности и именно поэтому ничего не стоят.

Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать. Первый автомобиль с самоблокирующимися дифами, мотором V-8 и колесами в 42 дюйма... Чего еще желать. Круче козла(тогда еще 69), едет везде!!! А с чем сравнивали то? И Победой, да с москвичом... Ну и с 69 тем же. А Унимог? А Кайзер? В принципе 66-ой имел все, что имел обычный фермерский пикап со среднего запада. минус комфорт. Но в СССР таких сравнений не знали.

131... Выкидыш ЗИЛа. Пытаясь заменить 157-ой (выпускавшийся малой серией паралельно со 131 до середины 80-х) ,группой поставленных в жесткие рамки конструкторов, был создан унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.


Я понимаю, что никого не впечатляет такая лирика.... Но задумайтесь. Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере? Почему такую груду железа как 66 или 131 отдают часто за "самовывоз"??? неужели все дураки и не понимают? Ведь как здорово и в лес ,и на охоту ,и в БП... И тем не менее такие авто долго и мучительно продаются по много-много месяцев.

Причина проста. Прожорливый ,ненадежный, сделанный кривыми руками ,со спорными техническими решениями, с тотальным отсутствием з.частей (да-да. Попробуйте в магазине купить детали подкачки ) нафиг никому не нужен. Заведется-не заведется, сломается-не сломается, хватит топлива - не хватит... Эксплуатация такой машины уже само по себе БП. Ну и зачем?


ЗЫ. Пытаясь не быть непатриотом добавлю, что у меня есть ЗИЛ-157 63 года выпуска. Колекционная ценность, а по совместительству летняя дача на кавказе.
click for enlarge 1920 X 2868 539,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1455 423,9 Kb picture

Kazbich 29-04-2008 03:17

Вопрос, наверное, и в ограниченности материальных средств. Унимог понятно, что лучше (и намного). Ну а где найти за приемлемую цену в России (не в Германии)?

ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось. Тот же 66-й, тем же маршрутом, и с такой же по объему бочкой - кроме неудобной кабины и рукоятки переключения передач где-то за спиной - ничего плохого сказать не могу. Сам не водил и не чинил. Просто в качестве достаточно регулярного "пассажира" впечатления.

Насчет потребления горючего на 66-м - у наших водителей (еще до армии профессионально поработавших) - отзывы были совсем не лучшие.

Насчет "Урала" - великоват под предполагаемые задачи. И, опять же - цена. Можно еще и КАМАЗ тоже принять во внимание. Тоже - не самая плохая машина. Но причины, почему вряд ли подойдет - те же самые.

VoronTLC 29-04-2008 03:23

quote:
Originally posted by Kazbich:

Вопрос, наверное, и в ограниченности материальных средств.



Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?


quote:
Originally posted by Kazbich:

ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались.



Слабо сказано. На него приятно смотреть. И не более.

Kazbich 29-04-2008 03:41

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Пральна. Давайте от безденежья хрени накупим. Разьве это философия?


Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП. Наиболее вероятная ситуация в данном контексте - все более-менее крупные шоссе будут напрочь забиты в многокилометровой пробке теми же Геленвагенами, Круизерами и X5 . Нивы, скорее всего, спокойно укатят "огородами" .

Легковая и средних размеров джип - не проходят по объему кузова и грузоподъемности (людей то еще можно впихнуть, а вот запасы - увы).

То есть - машина нужна на ходу, изначально под достаточно непродолжительную по времени задачу, и, желательно, не особо дорого. Насчет накопления денег на Унимог - предполагаю, что существует вероятность не успеть накопить до начала БП . Насчет всех недостатков того же ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - понятно, что они никуда не денутся. Но если такой грузовик выполнит свою задачу за 50-100 тысяч рублей, а тот же Геленваген (за совсем другие деньги) не выполнит - может быть и хрен с ними, с недостатками. Как говорится - "Не до жиру, быть бы живу".


VoronTLC 29-04-2008 04:09

quote:
Originally posted by Kazbich:

Вопрос по теме ветки - на чем удрать из города при БП.


Ага. А храниться 131 будет на балконе. Причем отапливаемом(чтоб завелся) и охраняемом(что б бензин не слили и не растащили). Обслуживать и переодически выкатывать и закатывать его будет негр признательный за политическое убежище. Бесплатно естественно. Деньги тратиться на него не будут, но он будет хорошеть сам по себе.

Кстати если кто то думает, что будет мотаться на нем на рыбалку, то стоит прибавить страховку и ТО. Категорию "С" тож стоит получить.

А если на нем не ездить (и не ломаться\чиниться) , а хранить трепетно и протирать пыль с компрессора ,то как заставить его ехать если вдруг заглохнет? Или освоить езду по бездорожью? Вы что реально верите, что он сам едет, вы сядете за руль и станете королем бездорожья? Как будем осваивать науку? По книжке припасенной на антресольках? Или о5 негр поможет? И сколько он бензина и з.частей скушает при тренировках? Или это в счет не идет?

Так вот если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево. Это купить можно задарма, а вот з.части найти, привезти и отремонтировать....

Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи... Падумаешь шесть колес перебортовать... Видимо знакомый прапорщик подарит колесья и заодно поменяет (в качестве гумманитарнойй помощи умершему от лишений негру).

И тд и тп.

Вывод.

Или вы мне заливаете про бедность и все тут миллионеры.

Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.

Kazbich 29-04-2008 05:13

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Или надо грузовик купить за 15 минут до БП: новенький, обслуженный, прогретый и с чистой пепельницей. А самому тренироваться на чужих грузовиках бесплатно.


Будете смеяться, но почти что так и есть. У родственников в складчину с соседом в деревне - купили ГАЗ-66. Именно под езду на охоту. Потренироваться в вождении - ну надеюсь, что все-же дадут. Себе потом такую же можно и за 15 минут до БП купить (и с регистрацией в ГАИ, и с ОСАГО маяться не придется ).

Единственная проблема - как так прицелиться, чтоб купить ровно за 15 минут ДО, а не ПОСЛЕ?

linkor9000 29-04-2008 07:31

Не совсем по теме: 6-8 нычек типа "канализационная труба вертикально" в неком квадрате, + легковой автомобиль. Нехорошие люди пришли - откочевываем к следующей, ушли - возвращаемся за недоеденой.
Дог 29-04-2008 09:34

quote:
"окошки", положим, и навесными щитками можно закрыть.
А их делать не надо. Хватит стандартных.

quote:
По городу точно не поездишь (по крайней мере - в "мирное" время).
Почему? Сооружение региться как грузовик. Соответственно как грузовик и ездит. Кстати недостаток обзора можно видеокамерами восполнить. Экзотично, но при некоторой тренировке не сложно.

quote:
Горючее поболее грузовика кушает.
Не сильно поболее. 70 на асфальте может и на одном движке идти. Ну а камазовский поэкономичнее конечно

quote:
Проблемы с запчастями (если после БП - скорее только контакты со "своими" военными).

Оригинальных там кстати довольно немного. К примеру торсионы, или колесные редукторы. Трансмиссия вся унифицированна с грузовиком, двигатель - тоже.
quote:
Легенды о 66 проходимце возникли из-за того, что не с чем было сравнивать

Когда появились первые 66 еще оставались остатки ленд лиза в эксплуатации. + трофеи. И додж 3/4 и студебеккер, и ханномаг для сравнения пойдут наверное?
quote:
унифицированный с 130-м колхозником "как бы армейский грузовик". Не популярный в войсках ни при рождении ни тем более сейчас.

а при рождении оно кстати по-популярнее урала то было. Только не современного, а того, бензинового... Урал 375 помните?
quote:
Почему ,например, УРАЛ стоит в разы дороже, любим в армии и на крайнем севере?

Потому что всеобщую любовь он получил вместе с дизелем. Если найдете карбюраторный урал, он будет совсем дешев. Интересно, почему?

quote:
ЗИЛ-157 - честно говоря, впечатления по армии не самые лучшие остались. Был один - водовозка. Порядочно на нем старшим машины прокатался. Сколько это чудо не чинили - так ничего путного и не получилось

Наверное неправильно чинили. У 157 главный недостаток - он медленный. 55 - 60 км/ч и шабаш.

quote:
если ездить, то надо будет вкладываться в ремонт. И недешево
Ну не знаю, был у меня 131. За год поменял 1 сальник подкачки, 2 ремкомплекта помпы (неудачный попался) выжимной подшипник сцепления и все. Ездил я на нем на межгород, вполне интенсивно.
Был у меня ГАЗ 63. С хранения. на нем я три раза перебирал двигатель. Даже не снимая. смена поршневой, вкладышей, вал благо не коцался. За три года правда. На нем я кстати ездил как то из Оренбурга в Тверь. Потом обратно. По времени правда поездка занимала неделю почти. В один конец. Все ремонты. Я что - то неправильно делал? А вот обслуживание - да, много и часто. Солидол - боченок просто купил, и с собой возил.


quote:
Если не ездить ,то все одно через три-четыре года (если БП не случится , но в это мы не верим ) надо будет быстренько резину поменять, и еще по мелочи

А зачем менять резину? В конце концов правильно поставить на хранение не судьба? Я ездил на резине 64 года выпуска. А потом еще колесо нашел в колхозе. В куче навоза. Поставил. И поехал. Ну немного растрескаеться верхний слой резины, на езду не влияет.
quote:
Падумаешь шесть колес перебортовать

Как два пальца. Самые неприятные колеса - уазовские. Грузовые имеют составной обод с замком. Изредка правда встречаються составные ободья с многими гайками, но их мало очень.
quote:
Как будем осваивать науку

А вот науку надо осваивать. Увы, на практике.

------------------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 29-04-2008 10:56

quote:
Originally posted by Дог:

Оригинальных там кстати довольно немного. К примеру торсионы, или колесные редукторы. Трансмиссия вся унифицированна с грузовиком, двигатель - тоже.



Если строгно следовать маркировке... То разное там ВСЁ. Даж двигатель не такой как на ГАЗонах.

quote:
Originally posted by Дог:

Когда появились первые 66 еще оставались остатки ленд лиза в эксплуатации. + трофеи. И додж 3/4 и студебеккер, и ханномаг для сравнения пойдут наверное?


Отличное сравнение. Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом.

quote:
Originally posted by Дог:

Потому что всеобщую любовь он получил вместе с дизелем.



Неа. читайте первоисточники.

quote:
Originally posted by Дог:

У 157 главный недостаток - он медленный. 55 - 60 км/ч и шабаш.



А 45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите?

quote:
Originally posted by Дог:

Ну не знаю, был у меня 131.



Я понимаю. Личный опыт великая вещь. Вы зайдите на любое АТП и поинтересуйтесь, что они думают о 131. Особенно на севере.

quote:
Originally posted by Дог:

В конце концов правильно поставить на хранение не судьба?



Ага. Т.е. и ангар надо докупить?

Rost 29-04-2008 13:03

А вот еще вариантик. Правда права категории "Д" надо ;-)
Зато в глаза не бросается. Ну автобус и автобус... http://www.xtrailaggage.ru/paz002366.php.
Дог 29-04-2008 13:28

quote:
Если строгно следовать маркировке
Не надо. Ибо это исполнения, комплектации и пр. Надо следовать таблице взаимозаменяемости, если на то пошло.

quote:
Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом
Запросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.

quote:
читайте первоисточники.

Я и есть первоисточник. Бывшие у нас бензиновые уралы 375 совсем не пользовались всенародной любовью. Хотя бы из за тормозов их хитрых. Хотя проходимость у них была поболее зиловской, и поболее дизеля. Тяжелее дизельные машины то.
quote:
45-48 (по ЖиПиэС), а "комфортная" 30-35 не хотите

Что такое "комфортная"? И с машиной у вас что - то не так. 60 должна идти. Может зажигание сбилось? Или автомат опережения зажигания глючит?
quote:
и ангар надо докупить
Хорошо бы. Но не обязательно. Оно прекрасно и просто на улице храниться. Надо только от прямых солнечных лучей прикрыть. Резину то.

------------------
Lupus lupo homo est

AlV 29-04-2008 17:32

quote:
Originally posted by Дог:

Не все так однозначно. Если говорить строго, то снижаеться не проходимость, а поворачиваемость.


Как раз проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.

70726F726F6B 29-04-2008 17:43

quote:
Originally posted by Дог:

quote:Давайте сравним мерседес 1989 года ,привезенный из германии ,после работы в тамошнем такси, с пробегом 700 тыс. и умучаный сдесь еще 500-от тысячным российским раздолбайством с новеньким S-кассом

Запросто. А что кстати сравнивать то будем? к примеру для сравнения габаритов нужна рулетка. А "умученность" совсем не важна. Да и устранить её не так то и трудно. А вот что будет с нынешним S классом после такого пробега - еще вопрос.


итак мои 5 копеек.
со слов моего отца.
(инженер автодорожник работавший в бронетанковой академии)

был у них испытательный стенд
для коробок передач
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"

обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)

откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.

кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.


выводы делайте сами.
а какое имено гавно взять ЗИЛ или ГАЗ ИМХО безразнецЫ гавно оно и есть говно

Андрей68 29-04-2008 18:01

quote:
Originally posted by Дог:

Бывшие у нас бензиновые уралы 375 совсем не пользовались всенародной любовью. Хотя бы из за тормозов их хитрых.



за два года службы на 375-м ни одной проблемы с тормозами, если не считать одного случая когда после слива конденсата из ресивера решил погонять по парку, но при этом не обратил внимания на давление воздуха, хорошо хоть за пару дней до этого починил ручник. Вот с гидроусилителем проблемы, таки да, были, но только первую неделю, дальше привыкаешь
Charnota 29-04-2008 19:08

quote:
Originally posted by 70726F726F6B:
1 электромотор раскручивает, второй притормаживает, и ждем когда коробка развалится, далее считаем на какой нагрузке и скока она "проехала"

обычно коробки от ГАЗов и ЗИЛов выдерживали 1-2 недели, (новые с завода)

откудато притащили уже попользованую от лендлизовского студебекера.

кароче через 3 месяца, стенд понадобился для другого чевота, и пришлось ее снять.


Мож просто нагрузки были разные?

Дог 29-04-2008 20:26

quote:
проходимость. Энергия, подводимая к спарке задних колес, частично расходуется на борьбу колес с друг другом. Спарке приходится при повороте расширять колею, т.е. 1-е колесо пытается разбить внешнюю кромку, а 2-е внутреннюю. Иногда это как раз та самая капля, при которой машина встает.
6 колес - это плата за грузоподъемность, а не дань проходимости.

Не всегда. Далеко не всегда. К примеру почему у БТРа 8 аж колес? При его весе можно и 4 обойтись. Только помимо случая поворота есть еще "геометрия" Это канавы - бугры. На на которые пузом садяться. И в подавляющем большинстве радиус поворота можно увеличить. Помогает.

quote:
за два года службы на 375-м ни одной проблемы с тормозами

Если машны были новые - то возможно. Двойной набор дает двойной гемор. Пневматика шипит, гидравлика течет.
quote:
с гидроусилителем проблемы, таки да, были, но только первую неделю

ну он или работает хорошо, или плохо, или вообще не работает. Кстати зиловский менее капризный.

------------------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 29-04-2008 22:27

quote:
Originally posted by Rost:

А вот еще вариантик. Правда права категории "Д" надо ;-)


Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".

Сталкерша 29-04-2008 22:34

VoronTLC, вот прочитала я Ваш пост и думаю, а что собственно Вы то предлагаете? Завернуться в простыню и ползти на кладбище? Или ограбить банк, чтобы купить <МАН> или <Мерседес>? Нет, я конечно согасно гиперпространственный астролет с квантовым антигравитационным приводом однозначно лучше <шишиги>, но где мне его взять-то? Увы, он недоступен для меня, практически так же, как и <Урал> или <Унимог>. Так что именно поэтому тема нахывается <ЗИЗ-131 Vs ГАЗ-66>, а не <Экраноплан <Орленок> Vs Атомная подлодка <Гепард>. Так что давайте вернемся на грешную землю и поговорим о том, что я (да и Вы тоже) смогу реально купить.
Что касается технических вопросов, то возразить мне УЖЕ нечего - Вас вполне аргументировано опроверг Дог.
Я конечно понимаю, что Вам (в силу Вашего хобби) не терпится поучить уму-разуму всяких салаг-выживальщиков или глуповатых блондинок, вот и ляпаете посты вроде (цитата) <Если вы сели за руль грузовика когда начался БП, а до этого не проехали на нем 100-200 тыс км... То... Мягко говоря вы будете друг другу обузой. >. Прочитала и ржала, как Буденовская кобыла! Нет, ну знала я конечно водил-тормозов, но чтоб ТАКОЕ!!! Да на моих глазах 18-ти летние пацаны до армии ничем, кроме велосипеда не управлявшие за полгода учебки превращались в классных водителей, гонявших по проходам в минных полях (условных естесно) чуть не с закрытыми глазами. Как вы думаете, успевали они 150-200 тысяч км. за 6 месяцев намотать? И вот такие вот абсурдные вещи Вы пишете чуть не через пост. Так может, стоит задуматься не Вы не задумывались не чересчур ли Вы заносчивый и высокомерный причем зачастую и необосновано? Между прочим, я училась водить машину в 14 лет на кондовом армейскому УАЗе с редукторными мостами в самых что ни на есть экстремальных условиях т. е. ровно там же, где оттачивали навыки механики-водители БМД. Так что сдается мне, что опыта вождения у меня как минимум не меньше, чем у Вас. А водительского стажа уж точно поболее будет. Пишу все это не для того, чтобы Вас как-то оскорбить, а просто пытаюсь заставить задуматься над своим поведением и осознать, наконец что не все кругом круглые идиоты и не только Вы один такой умный.

P.S. А вот что касается восхваляемых Вами иномарок. Знаете, я вот училась когда-то в Томске так что пообщалась с водилами, строившими БАМ. Из массы закупленных иномарок выжили на сибирских просторах только <Магирусы>, остальные крошились просто на глазах. (Из отечественных машин самым популярным грузовиков, между прочим, был КрАЗ.)

Linkor9000, идея с нычками здесь уже обсуждалась, но что-то я не уверена, что в случае визита незваных гостей, во-первых удастся замаскировать <недоеденную> (по Вашей терминологии) нычку, так чтобы эти самые незваные гости ее в Ваше отсутствие не раскопали и не сожрали, а во-вторых, к каждой нычке <труба канализационная вертикально> придется дополнительно строить домик типа <теплый с печкой для зимовки>. И их тоже нужно будет 6-8 штук, иначе где жить-то, когда очередную нычку ешь? А это уже совсем нереально по чисто финансовым причинам.


Дог, не подскажите а к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит?

VoronTLC 29-04-2008 22:35

quote:
Originally posted by Дог:

А что кстати сравнивать то будем?


А что мы сравнивали у Студера , Доджа и 66???

quote:
Originally posted by Дог:

Я и есть первоисточник.


Смело. Это видимо именно вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья. Наверно именно вы выходите на зимники и первым пробились на камчатку с материка. Это наверное вы побеждали в трак триалах (трижды с бензиновыми моторами в классе стандарт С4). Причем не в одной стране! Вы учавствовали и в чемпионате европы? И конечно именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714? Продолжить?


quote:
Originally posted by Дог:

И с машиной у вас что - то не так. 60 должна идти.


У меня она просто есть. А у вас?

VoronTLC 30-04-2008 01:04

прикольно. Типа обиделась? Или обидно за Зил и ГАЗ? Можно было б в личку постучать. В целом не этично.
Сталкерша 30-04-2008 01:15

quote:
Originally posted by VoronTLC:
прикольно. Типа обиделась? Или обидно за Зил и ГАЗ? Можно было б в личку постучать. В целом не этично.

Нет, я не обиделась. Просто я в самом начале объяснила всем, что стоит вести разговор по теме, а не заниматься банальным флудом. А посты вроде "Вся тема бред и т.д. и т.п." не стоят того, чтобы занимать место на сервере. Если Вас не устраивает ни один из вышеуказанных автомобилей и Вы можете позволить приобрести себе другой (я вот не могу, увы!), то Вам действительно не стоит принимать участие в обсуждении.

Gromozeka 30-04-2008 01:25

Знаете, граждане, я в в машинах не очень разбираюсь, но... Несколько раз приходилось обеспечивать быт для дву- трёх человек в поле с мобильностью в процессе. Бралась машина, как правило в аренду, но вообще от бюджета всё зависит, как правило за месяц до того как. Кунгованную машину в приличном состоянии найти проблема. В лучшем случае, это был полноприводный камаз или урал, без кунга, бортовой. На него взгромаждается небольшая бытовка, закрепляется и на этом всё. Один раз пришлось покупать грузовик. Покупал правда, не я, но я участвовал в модернидазии, так сказать. Ремонт онного, а был это, зил 131, в "средненьком" состоянии, вылился в три тысячи баксов, плюс полторы тысячи бытовка с наполнением. Так вот, зил этот доставил кучу неприятностей, ломался постоянно, требовал приложения сил, времени, которого небыло и денег.

Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".

Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.

Сталкерша 30-04-2008 01:37

quote:
плюс полторы тысячи бытовка с наполнением

Знаю секрет, как решить вопрос с такой вот бытовкой на чуть не на порядок дешевле т.е. это практически стоимость материалов.

quote:
Кстати сказать, последнее время мы от машин с кунгом отказались, ставим бытовки на грунт. Практически везде есть возможность подогнать грузовик с краном и сделать "лагерь" для несколькомесячного проживания специалистов без всяких заморочек, значительно дешевле получается.

Мда... Мысль конечно неплохая, но вот автокран покупать... Вот на это я точно не согласна! Да и возиться с ним. Громозека, ну вот представьте себе собрались Вы на рыбалку/охоту и что... Погоните с собой грузовик с бытовкой, да еще и автокран? Нереально, согласитесь со мной. Хотя конечно когда за казенный счет такой вот "лагерь для несколько месячного проживания" это самое то

P.S. Вы случайно не в МЧС медиком служите?

VoronTLC 30-04-2008 02:04

quote:
Originally posted by Сталкерша:

МЧС



Эта контора решает проблемы несколько иначе.

Gromozeka 30-04-2008 02:09

Сталкерша

Можно купить мусоровоз, такой, который с краником, типа эвакуатора и тягать шитовые конструкции. Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.

Для охот, рыбалок, недельки за городом и цыганского образа жизни, конечно грузовик с кунгом, это без вопросов... И не важно что там под кунгом порыкивает, главное, что бы порыкивало.

Kazbich 30-04-2008 03:21

quote:
Originally posted by Gromozeka:

Могу сказать следующее - грузовик с кунгом, это "вещь" бесспорно, для временного проживания, но, штука в действительности затратная, если делать "как следует".


МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg

Доехали, встали, МОН-ки по периметру расставили . И будочку с кассой вынесли . Если на пост-БП ориентироваться - можно брать оплату как за 5-звездочный отель (благо, других стационарных уже и не останется). На 24 нормальных спально-жилых места. И со всеми удобствами. Бизнес, однако .

Сорри за ОФФ, но ТАКОЕ вот по проходимости - совсем не бытовки и щитовые домики на прицепе тягать.

P.S. - Если поискать - можно чуть ли не за 400000 рублей найти. Что-то спрос, похоже, слишком уж ограниченый.

BanZaj 30-04-2008 05:50

офф-топ
Ну грузовик с крановой установкой не редкость (вопрос только в грузоподъемности) у нас их называют "воровайка" ибо подъехал погрузил себе же в кузов и уехал =) по ДВ их много (есть и на камазах и уралах и на японских микрогрузовиках от 1т грузоподъемностью). ну в качестве иллюстрации чудо враждебной техники (кстати много лесовозов с автономным погрузчиком)

ну и дабы не удалятся далеко от темы - ну можно будку на него взгромоздить ну или прицеп какой =)
click for enlarge 1024 X 768 185,1 Kb picture

khel 30-04-2008 08:32

Честно говоря, я тоже непонимаю на....фига нужен грузовик (и тем более 66 или 131). Возни куча, бензина не напасёшся (цистерну с собой возить будем?) а выгоды особой нет.
Ну больше "добра" напихать можно.... дак вроде и так всё необходимое в обычный внедорожник влезет, ну на крайняк можно на крышу или прицеп. Кунга?? Так ежели её по назначению использовать, то места для "добра" не останется. А заменяется она 4 сезонной палаткой без всяких проблем...... Вообщем все эти 66/131 - пустая трата времени и денег ИМХО.
Константин 14 30-04-2008 10:11

quote:
Кунга?? Так ежели её по назначению использовать, то места для "добра" не останется. А заменяется она 4 сезонной палаткой без всяких проблем......

Господа не хотят в палатку, им нужен "домик",желательно-пуленепробиваемый))
Константин 14 30-04-2008 10:15

quote:
Решил съездить пожить на природе месяцок - отпуск. Приехал, сгрузился, за день собрал щитовую конструкцию вдвоём - дача! Потом в обратном порядке. Главное, что бы этот "эвакуатор" доехал. У них проходимость никакая.

Как-то в одном немецком магазине видел строй-наборы. Ящик,на нем рисунок домика. Внутри-все необходимое, вплоть до лампочек и дверных ручек. Контейнеры разного размера-дома на 2-8чел,"гидрой"легко грузится на грузовик.
Charnota 30-04-2008 10:42

quote:
Originally posted by Kazbich:

МАЗ-543. Гостиница-Столовая. http://www.gruzoviki.ru/f/asis/xckwte8oqm2.jpg

На 24 нормальных спально-жилых места.


Так - гостиница ИЛИ столовая?

Дог 30-04-2008 12:10

quote:
сравнивали у Студера , Доджа и 66

Это сравнивали при разработке, испытаниях заводских, НАМИ и при приемке еще и вояки. Уж для этого неубитый додж найти не проблема была.

quote:
вы проводили испытания дизелей дойц воздушного охлаждения в условиях высокогорья
Я хоть слово сказал про дизеля дойц? В условиях высокогория? Цитату, и я принародно признаю себя болтуном.

quote:
Вы учавствовали и в чемпионате европы
Нет, прошел дождичек, и этап "Париж-дакара" по нашей области отменили. Типа опасно. Все это великолепие проследовало по асфальту. А я там ездил в любую погоду. И не по асфальту.

quote:
именно вы готовы расставить приоритеты при выборе двигателя. ЯМЗ 236, 238 или все таки камаз 714
Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.

quote:
У меня она просто есть. А у вас?

Была. и не на даче стояла, а работала. делая рейсы до 500 км по грунту.
quote:
к ЗИЛ-157 много запчастей от современных <зилков> подходит
Много. Правда не все. Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66. Двигатель в сборе можно поставить зил 130 (131), коробка пойдет без переделок а вот раздатка и карданы оригинальные. Лебедка тоже с газ 66 унифицированна, кардан лебедки - уаз, тормозные краны - клапана в сборе зиловские подходят... В общем простор для творчества на самом деле.

quote:
Ремонт онного, а был это, зил 131, в "средненьком" состоянии, вылился в три тысячи баксов, плюс полторы тысячи бытовка с наполнением

Вы его где делали? В "мерсовском" сервисе?
quote:
зил этот доставил кучу неприятностей, ломался постоянно, требовал приложения сил, времени, которого небыло и денег.
Ну уж так сделали.
Правильно сделанный зил проблем не доставляет. Ну почти. Другое дело, что если его начать делать правильно, начальник будет прыгать и беситься и писать кипятком.

------------------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 30-04-2008 13:13

quote:
Originally posted by Дог:

Это сравнивали при разработке



Просто односкатная ошиновка поставит на голову выше любой 131 над Студером. А вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?

quote:
Originally posted by Дог:

хоть слово сказал



да. не надо называт себя первоисточноиком. как то не правильно... Все таки возраст. И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.

quote:
Originally posted by Дог:

А я там ездил в любую погоду.



КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.

quote:
Originally posted by Дог:

Да. Ибо я на них ездил, и их перебирал.



ну так может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?

quote:
Originally posted by Дог:

Некоторые подходят газовские, к примеру колеса газ 66



Да. Только диски разные. Но взаимозаменяемость есть.

quote:
Originally posted by Дог:

Двигатель в сборе можно поставить зил 130



С заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять.

quote:
Originally posted by Дог:

Лебедка тоже с газ 66 унифицированна



неа. Скорее с ЗиЛом. Хотя пирколхозить можно все.

quote:
Originally posted by Дог:

кардан лебедки - уаз



то, что он подходит по флянцам не о чем не говорит. При установке уазокардана где предохранительная шпонка?

quote:
Originally posted by Дог:

В общем простор для творчества на самом деле.


Это точно. Только, чтоб "творить" надо авто знать и ездить на нем, а не набивать КУНГ макаронами. Я доказываю только это.


quote:
Originally posted by Дог:

Правильно сделанный зил проблем не доставляет.



Да. Подписываюсь полностью. Я даж знаю где их делают. Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог.

Kazbich 30-04-2008 17:05

quote:
Originally posted by Charnota:

Так - гостиница ИЛИ столовая?


Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.

Виталик 30-04-2008 17:11

Мое глубочайшее ИМХУ что сама идея грузовика сомнительна мягко говоря.

Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто.

Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент.

Если за городом - ну будет примерно час форы...

Дог 30-04-2008 18:04

quote:
вот от концепции доджа отказались в пользу форвард контрол непонятно почему. Может вы разъясните?
Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.

quote:
И ЗиЛ и УРАЛ и 66 немножко старше. И кроме того можно (и нужно) пользоваться не только своим опытом.
Я пользуюсь.

quote:
КАМАЗ Мастер потерял многое в вашем лице. Я передам Якубову.
Может быть. Хотя пролететь как можно быстрее, или протащить груз - немного разные задачи. Но этап Оренбург-Казахстан действительно отменяли.


quote:
может просвятите? Скажем 740 в сравнениис 357? Вес и кривые момента?
357 - это не дизель. Пользуйте яндекс "Устройство и эксплуатация автомобилей" Там все есть. Искать и перепечатывать таблицы - лениво. Навскидку скажу, что бензиновый легче, оборотистее, и с меньшим моментом.


quote:
диски разные. Но взаимозаменяемость есть
Нет, диски зил 157 и газ 66 совершенно одинаковы. Бывают двух видов, древние, свинченные болтами и с замками. Правда сами кольца и замки менялись кажеться точно не помню.


quote:
заменой рулевого кардана на ЗиЛ 157кгт. Но можно конечно и самому сваять

Если не ставить усилитель - можно оставить родное. Кстати на родном рулевом нет карданов. там жесткая труба, в ней вал.
quote:
При установке уазокардана где предохранительная шпонка

Там где и была.
quote:
надо авто знать и ездить на нем
именно.

quote:
Одни из самых правильных зилов делают на заводах УниМог

А кто с этим спорит?

quote:
встанете в ПРОБКУ. Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто

Тяжело но можно. Не обязательно по дороге кстати.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 30-04-2008 18:11

Грузовоз наверное имеет смысл не в самом городе, вернее не в его центре, а на окраине. А уж как его использовать - на месте видно будет.

------------------
Lupus lupo homo est

VoronTLC 30-04-2008 18:13

quote:
Originally posted by Дог:

Машина аналогичная доджу была разработанна. Газ 62. в серию не пошла. В серию пошел газ 63.


Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок.

quote:
Originally posted by Дог:

Но этап Оренбург-Казахстан



Это на каком участке между Парижем и Дакаром?

Дог 30-04-2008 18:30

quote:
Небольшая путаница у вас. Рекомендую обратиться к истории ГАЗа. Там достаточно внятно описано кто чей потомок

Пользуем яндекс.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B0%D0%B7+62 http://avto4x4.narod.ru/gaz/62.htm http://legion.wplus.net/guide/army/tr/gaz62.shtml http://www.gruzovik.ru/ru/info_article/history/2004/nescastlivii_a/default.aspx
quote:
Это на каком участке между Парижем и Дакаром?
Искать не буду, скажу что только между Оренбургном и Орском.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 30-04-2008 18:32

quote:
я прав? Мыж с этого спор начали?
В том, что надо ездить - безусловно прав.

------------------
Lupus lupo homo est

Alexander_SAS 30-04-2008 18:34

157 зил очень хорошая и надежная машина
если в идеале то у него подкачка еще цела
проходимость он сделает и урал и краз с лаптями и зил 131 и газон 66
проверено в армии участвовал в испытаниях лично
все большинство гаечек на Зиле 151 1977 года выпуска были оцинкованные и имели блин дюймовую резьбу откручивались на ура двигло низко оборотистое 5.555 объем 6 горшков едет на 2 работающих жрет от 35 до 100 литров на стольник в зависимости от условий может жрать даже 60 и 66 бензин. видел очень интересные экземпляры там аж два бензонасоса, сам ставил на 157 гидро оборудование с насосом и управлением но как говориться все это будет не нужно (в гражданской жизни машина себя изжила из за бешенного расхода и малой грузоподъемности, интересна только как раритет

проблема будет не в проходимости дорог
а в том что вашу машину реквизирует армия, при этом сразуже. вполне возможно что и с водителем.

Из города изначально выйти будет невозможно, так что вариант один ждать, а потом пытаться выехать, хотя скорее всего потом придеться уже пешком, так как на одиноко стоящую машину надеться тот кто решит или бензин с неё слить или поехать куда нибуть на ней

Дог 30-04-2008 18:42

На самом деле предназначение такого автомобиля - обеспечение движения колонны. Которая может хоть из жигулей с мерсами состоять. А вот техзамыкание - дело именно вездехода, да с лебедкой, да с набором инструмента и запчастей. Кстати проходимость колонны гораздо выше проходимости одиночного автомобиля.
В гражданской жизни можно перевести на газ, и использовать как тягач. На прицеп и десятку прет спокойно. Медленно правда. Потому камаз выгоднее.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich 30-04-2008 22:30

Кушают они все порядком. ГАЗ-66 - пожалуй меньше всех. Понятно, что тот же Круизер будет кушать поменьше. НО - 66-й сожрет (и бензин, и смазку) такое гуано, от которого у приличной иномарки просто "заворот кишок" сразу же случится.
Сталкерша 30-04-2008 22:37

Виталик, Вы вообще-то тему читали?

"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."

Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.

"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."

И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.

"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."

Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.

"Если за городом - ну будет примерно час форы..."

И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.

Виталик 30-04-2008 23:40

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Виталик, Вы вообще-то тему читали?

"Если Вы живете в городе то при наступлении П-ца он (грузовик) Вам УЖЕ не пригодится ибо доедите Вы на нем до ближайшего крупного перекрестка где встанете в ПРОБКУ."

Да особенно когда до выезда из города 300 метров, а потом поля да леса. Пробки из комбайнов да сеялок-веялок будут. Кстати, такая машина как ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.

"Ибо если Вы узнали что настал П... находясь в городе - скорее всего ВООБЩЕ драпать уже поздно и ИМХО в этом случае нужно затихариться и выжидать удобный момент."

И долго затихариваться? Воды нет, электричества тоже, какать придется с балкона во двор, ночью могут мародеры заявиться Короче через очень небольшой отрезок времени Вы пойдете пешком в том же направлении, куда другие уехали на машинах.

"Это если его не отберут соседи или менты ближайшие или еще кто."

Обязательно отберут! Всякие там "Мерседесы" да "Лекусы" не тронут, а вот за ржавой "шишигой" все батальоном охотиться будут! Хотя если уж на то пошло, то кварьтиру тоже могут отобрать, так что есть смысл еще в мирное время начать бомжевать, чтоб нечего терять было. Правда могут ведь и жизнь отобрать... Тут уж быход один - с балкона головой вниз.

"Если за городом - ну будет примерно час форы..."

И откуда вообще такая цифра? Из чтения <Мародера>? Так ведь и там у Ахмет в любой момент мог из Тридцатки свалить, фора у него была неограниченная.


Да мне-то пох... Ваши проблемы. Я ЕМНИП там написал что все ИМХО и усе такое. Доказывать Вам и вступать в словестный бой я не собираюсь. С дамами не ругаюсь никогда .

Конечно, полноприводной грузовик набитый барахлом под крышу и с очаровательными женщинами на борту ничьего внимания не привлечет...

Конечно не будет пробок и отключенных светофоров, не будет войск, грузовики не будут досматривать и.т.д.

Насчет часа форы и ситуации на дорогах- цифра из Петербургского УФСБ.

Если Вы думаете что ситуация с дорогами может быть плохой (ах, да, все ж будет хорошо!) то ситуация будет хуже во много раз...


Да и допишу. В Вашем профайле в качестве места жительства указана Россия, что не может не радовать . Но конкретного места не указано. И если Вы живете на краю хмм... населенного пункта - то естественно у ВАс проблем с драпом нет. Но тогда актуальнее гусеничный вездеход ...

Сталкерша 30-04-2008 23:47

А вот еще одна интересная ссылка на тему нашей дискуссии: http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=29472
Сталкерша 30-04-2008 23:49

quote:
Ваши проблемы.

Да вот я тоже так думаю. Лично мне больше интересен вопрос выбора между двумя машинами, а не вопрос покупать ли ее вообще. Это я, в конце концов и сама решить могу.

quote:
С дамами не ругаюсь никогда .

Рада это слышать. Увы, далеко не все здесь так хорошо воспитаны как Вы.

Что же касается гусеничного вездехода... Знаете во-первых он ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже той же "шишиги" или зила (причем еще попробуй найди!), да и ресурс ходовой части в разы меньше, как и объем кунга.
Да и эксплуатиция в мирной жизни тоже знаете ли затруднена будет, не очень-то на нем на охоту/рыбалку съездишь.

Kazbich 01-05-2008 03:44

quote:
Originally posted by Сталкерша:

ГАЗ-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.


Если брать более тяжелый случай, то МКАД (который автоматом превращается в одну большую ловушку для автотранспорта), положим, где попало и не переедут. А вот по железнодорожным путям под МКАД и через железнодорожные мосты (и до МКАД, и после) - худо-бедно по шпалам доковыляют. Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.

VoronTLC 01-05-2008 04:08

quote:
Originally posted by Kazbich:

-66 или ЗИЛ-131 не только сможет в любой кювет съехать, но и что более важно подняться по нему назад на шоссе.


Стоит сначала попробовать Уверяю, вас ждет разочарование.


quote:
Originally posted by Kazbich:

Что подобные "акробатические этюды" серийные джипы смогут выполнить - очень большие сомнения.



Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?

Kazbich 01-05-2008 04:50

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Можно чуть более развернуто? Отчего сомнения то?


Длина и ширина базы у джипов поменьше. Диаметр колес обычно тоже. Проблема не только немного под углом заехать на рельсы и потом аналогично съехать с них, но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать. Не всюду же можно с переезда заехать и, уж тем более, на другом переезде съехать с путей.

Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои, но сомнения тоже присутствуют. Но у того же 66-го - углы спереди и сзади, при которых еще бампером в землю утыкаться не будет - все-таки получше, чем у большинства современных джипов (ну старенький Виллис времен Второй Мировой - в расчеты не беру).

VoronTLC 01-05-2008 10:00

quote:
Originally posted by Kazbich:

Длина и ширина базы у джипов поменьше.



Ну воопще то считал это плюсом.

quote:
Originally posted by Kazbich:

но еще и водосточные канавы вдоль путей просто колесом переехать.


Давай те так. Вы попробуете пересеч кювет на 66 и на УАЗе и расскажете о результатах. Если рассуждать НЕ теоретически, то на козлике проще. Особенно не в условиях полигона, а на реальной местности. Любой грузовик слишком тяжел для повторения подвигов козлика. Кроме того меньшая габаритная высота\ширина позволит "джипу" проскочить места в которых всртрянет габаритный транспорт.

quote:
Originally posted by Kazbich:

Насчет ЛЮБОГО кювета - слова не мои



Я знаю.

quote:
Originally posted by Kazbich:

все-таки получше, чем у большинства современных джипов


да. если брать таурег или кайен. сравните с хантером...

Alexander_SAS 01-05-2008 11:54

на 157 и кювет переезжал не раз и трактора с пашни выдергивал
он легкий. Мосты все гребут кстати народ на 66 туда просто не лез а 131 вобще не котировался
Дог 01-05-2008 12:23

На 131 перескакивал вернее переползал жд пути на 20метровой насыпи. Лез медленно, с натугой, но лез. Так же и овраги - кюветы. Засадить конечно можно, и тогда возни очень много. Особенно если лебедки нет. Кстати пассажиры при том процессе пугались и выходлили. "нива" тот же овраг преободела в принципе веселее, но сломала переднюю ступицу. (Сейчас кое кто скажет, что нива не джип и вообще отстой)

------------------
Lupus lupo homo est

iiaz 01-05-2008 17:29

вопрос ведь не в том - что проходимее. подготовленная нива идет по грязи до бампера (в болоте при клиренсе в 30см и совсем дурных колесах - приходилось быть штурманом) - но после этого - обязательный ремонт. Если без перерывов - уазик - выносливее (соответсвенно подготовленный конечно). Но если цель - автономка - то ни нива ни уазик - не увезут достаточно груза. Ни топлива - ни пищи... Их предел - месяц. на 2их. Максимум - 2. ИМХО конечно - но таки подкрепленное опытом.
С другой стороны - 66 газ. Сталкивался с ним только когда он в горы доставлял группу. И с горно
iiaz 01-05-2008 17:32

брр - сорь - нажал таб и ентер .
продолжу
и с горной базы обратно. после дождей. проходимость впечатлила - ни уаз ни нива по руслу горных рек после дождей перебраться не сумели бы - смыло просто.
груза - тоже можно прилично увезти (на 2-4 чел) - явно на полгода хватит в пустынных местах. Так что ИМХО - эта затея имеет смысл - если есть места - КУДА уезжать.
Сталкерша 01-05-2008 18:03

Кстати, интересная информация (уж не знаю насколько подлинная, пишу со слов другого человека). Что интересно сравнивать ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 в плане проходимости стоит в двух вариантах: с полной нагрузкой и без таковой. Оказывается порожняком ГАЗ-66 превосходит по проходимости "зилок", а при полной загрузке напротив - уступает. Связано это с увеличением давления на 1 квадратный сантиметр грунта т.к. площадь контакта с поверхнотью у ЗИЛ-131 все же больше, как никак шесть колес, вместо четырех.
Kazbich 01-05-2008 22:15

Просто немного пытаюсь под себя оптимизировать. На 4-5 человек из города и запасы - на 131 просто полной нагрузки не наберу. Горючего он поболее кушать при неполной нагрузке будет, чем тот же 66-й.
Дог 01-05-2008 23:28

Нагрузка кстати 3,5 и 2.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 02-05-2008 12:02

quote:
Просто немного пытаюсь под себя оптимизировать. На 4-5 человек из города и запасы - на 131 просто полной нагрузки не наберу. Горючего он поболее кушать при неполной нагрузке будет, чем тот же 66-й.

Kazbich,я что-то Вас не совсем поняла... Как не наберете нагрузки не 4-5 человек?! Если одной провизии нужно 2 кг на день, то на месяц получается 30Х2=60, так что на 5 человек уже 60Х5=300. А на год (до нового урожая по сути говоря) 300Х12=3600 кг. А ведь есть еще и топливо, оружие, снаряжение, да и сами пассажиры чего-то да весят. По нормам 1 человек условно принимается как нагрузка в 75 кг, так что 5 человек это уже 75Х5=375 кг. А если, не дай бог, теща толстая?!

Kazbich 02-05-2008 12:39

Свои уже взвешены . Горючку брать придется. Жратву и боеприпасов до Второго Пришествия набрать (в смысле на год, как минимум) - ну не настолько рассчитываю. Есть все-таки куда направляться на временное ПМЖ за городом. Рассчитываю именно на задачу оперативной эвакуации из города и потом уже на дальнейшие перевозки (в случае необходимости в том). Основные запасы (если конечно не совсем мгновенный БП будет) - скорее именно там будут потихоньку накапливаться. А грузовик - именно удрать через МКАД через сплошные пробки на выезде из города и потом "огородами" мимо основных шоссе туда потихоньку доехать. То есть - скорее все-таки не в качестве полностью заполненого грузовика, а в качестве неприхотливого вездехода при общей нагрузке порядка 1 тонны (это если без кунга, конечно - с ним явно на полную нагрузку набежать может). Запасы - миномета 82 мм увы, нет - соответственно и мины к нему не нужны . Крупы и макаронные изделия - это скорее объем, а не вес. Тушенка - ну тоже не под завязку же кузов набивать. Вот пива на год вперед - точно с собой не наберу, жаль .

131-й все-таки как-то подсознательно, что-ли, великоват. Если именно под перевозку груза - наверное лучше. Если побыстрее всем сравнительно "налегке" тихонько слинять из города - скорее все-таки ГАЗ-66. Не знаю - просто какая-то больше подсознательная реакция, чем логическое объяснение.

Gromozeka 02-05-2008 12:56

Сталкерша, а у Вас самой какие предпочтения? К чему склоняетесь? Я так по тексту понял, что Вы хотите себе "шишигу"... ?
nach-les 02-05-2008 01:37

прочитал.
искренне завидую VoronTLC, у меня нервов не хватит по несколько кругов объяснять одно и тоже.

по поводу темы топика:
из двух говн (извините) я выберу меньшее, в данном случае это 66
объяснять долго, да и не хочется.

офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.
вот во сколько раз он дороже - во столько раз и лучше.
даже ещё сильнее лучше.
что по эксплуатации, что по ремонту.

и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...

Сталкерша 02-05-2008 02:05

Сталкерша, а у Вас самой какие предпочтения? К чему склоняетесь? Я так по тексту понял, что Вы хотите себе "шишигу"... ?

Да как вам сказать... Вообще-то скорее всего ЗИЛ т.к. грузоподъемность больше да и эргономика значительно лучше. Хоть рычаг скоростей на за спиной и сидишь не на колесе! Тем более, что зилок был первым грузовиком на котором я ездить училась. (А вообще первый опыт вождения у меня в 14 лет был на армейском УАЗе, кстати).Короче в данной дилемме все же грузоподъемность важнее проходимости, так что склоняюсь к ЗИЛу. Остается лишь бойфренда моего в необходимости такой покупки убедить, а то он чего-то УАЗиком бредит.

Сталкерша 02-05-2008 02:19

quote:
искренне завидую VoronTLC, у меня нервов не хватит по несколько кругов объяснять одно и тоже.

А зачем вообще что-то кому-тою да еще по несколько кругов объяснять?! Высказали один раз свое мнение и усе... Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик). Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.


quote:
офф но УРАЛ - всё равно сильно лучше.

Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.

quote:
и ещё, всего с собой не увезти, необходимое поместится и в ГАЗ69 (на ходу и с документами - 15 тыр, в очень хорошем состоянии 60тыр) а всё что хочется и в длинномер не поместится...

Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум". Если ныкаться придется месяц-полтора, то конечно и УАЗика вполне достаточно будет. Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.

Kazbich 02-05-2008 02:41

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно


Подозреваю, что в отличии ГАЗ-66 и ЗИЛ-131 - найти хоть в более-менее приличном состоянии уже малореально. И больше половины деталей там окажутся от УАЗ, Волги и вообще чего-то совсем уж непонятного.

Примерно в такой комплектации: "Двигатель газ24. Мосты газ 21. Коробка передач УАЗ 469. Передний дифференциал БТР."
http://carsguru.net/used/5280/view.html
Да еще и 4000 у.е. за такой хотят. Нафиг-нафиг.

nach-les 02-05-2008 11:35

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Я и так Вам искренне благодарна. (Неожиданно высовывается из монитора по-пояс и притянув к себе за уши nash-lesа звонко чмокает его в носик).

понять-бы,за что такая фамильярность...

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Еще бы аргументов побольше в пользу "газона" и совсем замечательно бы было.

с аргументацией тяжелее, это просто личное предпочтение основаное на нескольколетних поездках.
ну и ещё смотрю я на водителей кто какую технику больше ремонтирует, и 66 таки реже чем 131.
кроме всего прочего я не нуждаюсь в тех объёмах груза для которых требуется 131 (по сравнению с 66)


quote:
Originally posted by Сталкерша:

Да Вы оказывается просто кладезь вербальной мудрости!


оставим это на совести учителей словесности.

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.


ага-ага!!!
как рассуждать про Б\У 66 или 131 так 60-70, 100-120
как УРАЛ Б\У, так сразу милионы!!!
не ограничивайте себя в поисках! при должной настойчивости неплохой урал, можно за 200 взять, но я согласен в VoronTLC, технику нужно _искать_!!!
и немного смущает меня "годовой" запас еды...
365 дней х 2кг х 2человека = 1460 кг х 70руб (средняя стоимость килограмма еды, исходя из стоимости гречки (крупа с наибольшим содержанием питательных веществ и витаминов) и банки тушОнки (культовое блюдо!!)
=102200рублей,
денег хватит как раз на разницу между 66/131 и УРАЛ.
а если будет хорошая машина - еда найдётся.

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Ну, тут уж что считать самым необходимым. На мой взгляд грузовик это компромис между "взять с собой все что можно" и "взять самый минимум".

это всё от жадности (в хорошем смысле)
на самом деле "самый минимум" он в рюкзаке поместится.
всё что можно увезти в уазике (газ69, дефендер 90, тлк70 ...) - позволяет устроитьс с комфортом практически в любом месте (в разумных пределах)
то для чего требуется грузовик - зачастую, излишки!

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Впрочем тема ГАЗ-69 это очень и очень интересно, Вы неплохую мысль подали. Создать надо темку вроде "Супербюджетный внедорожник" ил что-то типа этого.

я теряюсь...
Вы когда шутите, ставьте смайлики, не всегда понимаю когда говорите серьёзно...

2 all
ИМХО от 69 не нужно ожидать чудес, это машина целевая, председателя колхоза по полям возить. В принципе для драпа и пост БП покатушек этих характеристик достаточно, я понимаю что всем требуется машина подготавленная минимум ТР2...
но будем реалистами...

ЗЫ у меня 69 есть

Lat.(izvinite) strelok 02-05-2008 12:30

"захар" ( он же- колун, он же- Зил- 157) идет по весенней пашне. чего 66 и 131 не делают. работает на низкооктановом топливе, которое может дольше храниться ( нет быстроразлагающихся присадок).В мосты- нигрол, в двигун- кажется, м8 в общем- любую дешевую чухню низкооборотистый, движок (рядная шестерка с нижними клапанами) совершенно элементарный. Рассказывали, как в поле скидывали поддон и меняли вкладыши- вместо баббитовых ставили порезаный кожаный солдатский ремень, и на этом "эрзаце" доехали 300 км до места. Я голосую за 157
С ув.
rew-wer 02-05-2008 15:15

выбор между 66 и 131
прочитал и осуждаю.
78 кукур, на хорошей резине, а до БП работать лучше, зарабатывать больше.
paran01c 02-05-2008 16:07

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Я голосую за 157


Полностью поддерживаю! Если не его - то шишигу. 131 садиться токо в путь. Он тяжелый и для своего веса - слабосильный. Точнее - высокооборотный.

Tevton 02-05-2008 19:51

Долго читал сию дискуссию...
По существу вопроса могу сказать следующее: Лично эксплуатировал как ГАЗ-66, так и ЗиЛ-131 в самых разных дорожных и погодноклиматических условиях. Поэтому на основании своего опыта делаю вывод - для заявленных тапикстартером целей Шишига подходит больше, чем 131-й.

ГАЗ проще в обслуге и ремонте, он почти как велосипед! А проходимость практически одинаковая... Даже пожалуй 66-й получше карабкается.

Да, на ЗиЛа можно больше погрузить и у него кабина комфортнее, но ведь мы не в отпуск собираемся, а на соскок, так что может не надо так много с собой тащить! Да и комфоротом в таких условиях можно пренебречь!

ГАЗ-66 компактней, чем 131-й, а значит его при случае спрятать легче...

По поводу кабины 66-го. У неё есть преимущества против ЗиЛа. Намного лучше обзорность, что в тяжёлых дорожных условиях весьма существенно. Кроме того, в 66-м не выходя из кабины можно получить доступ к двигателю... В холодную и ненастную погоду это очень ценное качество!

Ну в общем вот. Несколько сумбурно получилось... В общем по сумме баллов я за ГАЗ-66.

Сталкерша 02-05-2008 20:52

Еще кое-какие особеннсти ГАЗона и ЗИЛа.
1. Говорят <шишиге> (в отличие от ЗИЛ-131) можно все агрегаты в одиночку заменить, вес у них меньше. Да и запчасти вроде как подешевле будут. Никто не подскажет, правда или нет?
2. Еще одна непроверенная инфа, оказывается зиловский двигатель более тяговитый и надежный.

P.S. Тут кто-то (уж не помню кто именно) предлагал прикупить на ГАЗон дизельный движок МТЗ? Узнала я что к чему, оказалось что такой вот дизель в комплекте <специально для установки на автомобили ГАЗ> просят аж 140 000 рублей! Да они что обалдели совсем, когда же он окупиться-то?! Движок по цене ДВУХ б\у машин это уже перебор!

P.S.P.S. Еасчет покупки "Урала". Самый дешевый б\у "Урал". который я нашла был ценой в 270 000 и стостянием... Я даже не знаю, как описать-то... Поговаривают, что именно так мумия фараона Тутанхамона выглядела, когда ее археологи из персональной пирамиды на свет божий выволокли.

Lat.(izvinite) strelok 02-05-2008 22:01

коробку скоростей газона вдвоем тягали... насчет "надежный" зиловский двигон- зато газика мотор проще найти ( любой газ-53 или автобус ПАЗ). движок дизельный- ну, можно посмотреть те же б.у. 53 газики с дизелем МТЗ ( там движок от "беларуса" МТЗ-80).
Jackov 02-05-2008 22:09

Может топикстартерше действительно голосование ввести?
Я за ЗИЛ 157!
Сталкерша 03-05-2008 12:17

quote:
Я за ЗИЛ 157!

Вы не поверите, но у меня та же мысль появляется! Вот только антикварная машина это ТАКАЯ проблема с запчастями... Офигеть какая короче говоря!Я вот и интересовалась, ЧТО именно от современных автомобилей подходит, сейчас пытаюсь выяснить этот вопрос, но очень уж спецов мало сталось -"Захар" давненько с производства снят.

Lat.(izvinite) strelok 03-05-2008 12:53

там все неубиваемо. Практически. Особенно если с базы НЗ взять, с резервов.
Дог 03-05-2008 01:46

quote:
Говорят <шишиге> (в отличие от ЗИЛ-131) можно все агрегаты в одиночку заменить, вес у них меньше. Да и запчасти вроде как подешевле будут. Никто не подскажет, правда или нет?

Кроме двигателя. Вот КПП можно к примеру в одиночку, без приспособы. Но это из разряда цирка. Зиловская коробка тяжелее. Её надо уже приспособой тягать. Хотя тоже в одиночку можно.

quote:
Еще одна непроверенная инфа, оказывается зиловский двигатель более тяговитый и надежный
Верно.

quote:
ЧТО именно от современных автомобилей подходит

У самых последних серий даже поршневые кольца были с 130 унифицированны. И вкладыши. А вот клапана и валы оригинальные. Хотя весь двигатель можно 130 поставить. Или МТЗ. Кстати можно взять под восстановление к примеру мтз 50, или ЮМЗ...

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich 03-05-2008 01:53

quote:
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
там все неубиваемо. Практически. Особенно если с базы НЗ взять, с резервов.

Даже если оттуда - всю резину (не только скаты - прокладки, шланги, ремни) и, возможно, всю электрику - нужно менять просто сразу. И где это все под 157-й покупать (новое, а не б/у).

Дог 03-05-2008 13:06


Кроме проводов менять там нечего. Сальники от 66 все практически, кроме коленвала.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 03-05-2008 16:46

А вот еще фотография ЗИЛ-175. Внешне просто вылитая "машина апокалипсиса", хотя на самом деле это всего-навсего туристический автомобиль в Крыму, с мягкими сиденьями в кузове.

P.S. Я тут подумала и решила, что пожалуй стоит немного расширить тему и включить в обсуждение и ЗИЛ-157, так как оказалось, что это не такая уж и антикварная машина. Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
800 x 600

Дог 03-05-2008 17:17

quote:
Последние Захары сошли конвеера аж в 1994 году на Уральском автомоторном заводе (г. Новоуральск)!!!
Да. Только у них стояли двигатели 130, и соответственно гидроусилители руля.

------------------
Lupus lupo homo est

xwing 03-05-2008 20:38

Непонятно чей армейского вида грузовик в условиях военного конфликта - ето потенциальная цель для любой стороны. Все что не свое - оно чужое. Не армейский грузовик нужен а неприметная машинка , нечто выглядяшая как задрота но в исправном состоянии. Самая идиотская идея - превратить себя в передвижной склад с нужными всем вешами в самый неподходяший момент. Если вас так заботит ета параноя - у вас должен быть какой-то план действий - куда вы едите и зачем. А не просто лазанье по бездорожью непонятно куда и зачем. Нечто типа
задроченной с виду буханки наармейского раскраса - самое оно. Все что похоже на военный грузовик - очень плохая идея.
Lat.(izvinite) strelok 03-05-2008 21:06

а посему жить нужно в ближайшем сателлите, и на работу ездить на кроссовом мотоцикле
Дог 03-05-2008 21:11

А вездеход так или иначе вида армейского. Тут вина не техники а ассоциативного ряда. А кто будет блокировать то? Просто немного подождем, пока блокировщики умрут.

------------------
Lupus lupo homo est

Stoun71 04-05-2008 12:10

За пару дней одолел всю ветку. Задумка,конечно хорошая по поводу грузового везделаза. Но,как сказали Xwing и Дог, ассоциации с "военщиной" практически у каждого встречного будут одинаковы с вытекающими из этого проблемами-"что не свое-то чужое". А посему из двух зол выбираем меньшее-"Шишигу" с небоевой раскраской ( плюс надпись на борту-аварийка, геологоразведка, почта, дормостстрой и тп).Все-таки Газ-66 более "гражданско-неприметная" машинка, чем брутальный армейский тягач. Да, не комфортно, но грузится, ремонтируется и лазает по грязям вполне достойно. Да и основной путь будет лежать скорее всего по плохим, но все-таки дорогам, а не напрямки через тайгу. Я бы предпочел вместо одного грузовика вариант двух-трех уазиков (469,"буханка" и тп) с водителями-единомышленниками и равномерным распределением грузов по машинам. Кстати, при небольшом усилении подвески и снятых задних сидушках грузить на 469-й тоже можно немало. При таком мини-караванчике и шансов уехать подальше, как мне кажется, больше, чем на одном большом ЗИЛе. В случае серьезной поломки, не подлежащей ремонту, часть груза сбрасывается, а остальное перекидывается на оставшийся транспорт. Так же мелкие группки и одиночки поостерегутся нападать на такой "конвойчик" и подождут одиночку с грузом ценного барахлишка и хавчика. Но это сугубо мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции.
Сталкерша 04-05-2008 12:48

И еще кое-что, чтоб пресечь расползание дискуссии в ненужном направлении. Чтобы наглухо (т.е. даже не колючкой, а хотя бы более-менее непрерывной цепочкой блок-постов) блокировать крупный современный город (вроде среднего областного центра) нужно около 120 000-140 000 военнослужащих. Армия в России скоро будет около 1 000 000 (причем это со всеми тыловыми службами). Россиянская армия в свое время даже Грозный не смогла полностью блокировать, а что уж там говорить обо ВСЕХ городах в стране. Короче говоря, тема здесь о выборе между двумя грузовиками, а о том, как вырваться из блокированного города, есть отдельная тема, там это можно обсудить, вот ссылка: https://forum.guns.ru/forummessage/151/314141.html
Сталкерша 04-05-2008 12:57

quote:
а посему жить нужно в ближайшем сателлите, и на работу ездить на кроссовом мотоцикле

Знаете, возможно Вы и правы, но не все повезло так, как Вам - кто-то все же живет в обласном центре, хоть и на окраине. Впрочем идея с кроссовым мотоциклом неплохая, вот только не ВМЕСТО грузовика, а вместе с ним т.е. погрузить его в или на кунг. Впрочем это уже оффтоп получается.

Stoun71 04-05-2008 12:59

quote:
Екипаж ударного вертолета будет читать ваши надписи на бортах , ага. Спросят дядю на другом конце провода ъсвоя техника в квадрате естьъ? Им ответят нечто вроде - ънегативеъ . И превратится ваша геологоразведка в дым. Караван из двух-трех уазиков - ето уже колонна, еше больше интересу для екипажа вертолета крыльями махать и всякие интересные кноппки нажимать.

Штурмовым вертушкам боле нечего делать будет, как трассы патрулировать! Не до нас будет-им своих дел хватит. Да и колонна идет только до места назначения, так что как раз и получится-свалить до или сразу после начала.
x32 04-05-2008 02:37

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Да кто спорит-то?! Просто вчера в по ящикам-тумбочкам полазила, но нигде лишнего миллиончика не завалилось... Обидно, а я уж хотела такую замечательную машинку прикупить! Придется вот "шишигой" или "зилом" довольствоваться.

поэтому, не майтесь фингей и не тратьте деньги на ненужную покупку.
я вам 100% гарантирую, никакого пиздеца не будет, а если будет - реквезируете любое понравившееся авто.

купите лучше красивое платье, вы же девушка

зы: если мысль о пиздеце не деёт покоя, займитесь поиском места где в последствии можно будет реквезировать авто...

Charnota 04-05-2008 10:35

quote:
Originally posted by Kazbich:
Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.

Угу. 15Т117 и 15Т118.
Третью забыли. 15Н1061.
Она их фсех липистричеством обеспечивает.

Charnota 04-05-2008 10:39

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:
все большинство гаечек на Зиле 151 имели блин дюймовую резьбу

А вот это - беда, причём - большая.

nach-les 04-05-2008 11:37

quote:
Originally posted by Kazbich:

Две модификации:
МАЗ-543 Ураган КУНГ-гостиница 6 купе по 4 места.
КУНГ-столовая - плита, холодильник, рундуки, душевая, мойка, обеденный зал и проч.


насчёт столовой незнаю.
а гостиница такая на работе есть.
жил я в ней. ага.
впечатления самые негативные, что зимой что летом.
хотя вполне возможно неправильная гостиница попалась.

из того что вспомню - навскидку:
1) манёвреность никакая, впереди машины если не дорогу строить, то как минимум просеку.
2) большинство мостов (через реки) к проезду запрещены (а брод не везде есть), и даже если глубина проехать позволяет нужно берег срезать, чтобы съехать-выехать можно было
3) в кунге духота, жара, плохая вентиляция... особенно если 10+ мужиков недельку поживут в нём, мойся или немойся, вонь стоит такая что никакого БП ненадо.

учитывая "наши", постБП, условия, сюда же добавляем небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность

Дог 04-05-2008 12:23

Ну просеку оно и само может сделать, если тайга не слишком толстая.
Что до мостов, то это как бы сказать... органолептически. Хотя проходя мост на котором написанно 5т. на авто которое все 55, душа немного замирала. С вьездом конечно могут траблы быть, а сьезд то... Короче свалиться. Главное чтобы на колеса. Вот с обитаемостью не знаю. Возможно вентиляция предусмотренна, но как это принято у нас накрылась.
quote:
небольшой ресурс агрегатов, прожОрливость дрыгателя, малую ремонтопригодность
А вот это да. У ремонтников "ураганы" были довольно частыми гостями.

------------------
Lupus lupo homo est

nach-les 04-05-2008 12:54

quote:
Originally posted by Дог:
Что до мостов, то это как бы сказать... органолептически. Хотя проходя мост на котором написанно 5т. на авто которое все 55, душа немного замирала.

из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул

Lat.(izvinite) strelok 04-05-2008 13:37

quote:
Originally posted by nach-les:

из личного опыта:
проехали по деревянному мосту на урале, всё в порядке, даже не скрипел сильно.
следом ехал президент колхоза на уазике - под ним мост рухнул


тяжела ты, шапка президента... колхоза

Rost 04-05-2008 13:53

quote:
Originally posted by VoronTLC:

Такую машину купить нереально. Во всяком случае у меня не получилось. Завод строит сплошные "образцы".


Покупать - не покупал, но на дорогах видел. Дорожники у нас на таких рассекают. Именно на полноприводных - я когда увидел первый раз просто офигел ;-)

Спортист 04-05-2008 17:41

Ой бл....ииин! Как вас прет, друзья! я думал не доберусь до конца этой ветки (потяжелее чем на шишиге по оврагам ).Все уже обсудили сотню раз, я только один вопрос хочу задать: ув. Сталкерша, вы всерьез хотите купить грузовик???? просто интересно. Если да - я вами восхищаюсь.
ret179 05-05-2008 03:34

прошу прощения за некоторый отступ от темы. пересматривал счас записи по чечне, и почему то вспомнилось.
по действительно "бездорожью" , когда колея глубиной явно была больше 500мм , то 131х в колонне не помню. хотя у нас они были. ездили всегда газ 66(связь), урал и камаз. зил 131 использовался в крайних случаях.
и даже р142 на базе газ66, прекрасно шла по этому г...(вес около 6 т).и грязь была выше нижней кромки двери.
да и потом в астраханских степях тоже 131 мне как то не глянулся, по грязи плоховато. хотя прицеп прёт за собой побольше чем 66.
так что я наверно если бы были деньги купил урал или камаз(что то вроде КП) с прилагающимся прицепом. ну или газ 66 если денег нет.

извиняюсь за сумбурность.
зил 131 только от безысходности наверно. это только моё ИМХО

Сталкерша 05-05-2008 21:48

quote:
ув. Сталкерша, вы всерьез хотите купить грузовик????

А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!

P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.

Hang-over 05-05-2008 22:55

quote:
Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется

А Вы ему не говорите. Пусть это будет неожиданным и приятным сюрпризом. На День Рожденья, например... ))
Сталкерша 05-05-2008 23:10

quote:
А Вы ему не говорите. Пусть это будет неожиданным и приятным сюрпризом. На День Рожденья, например... ))

Да не стоит... Во-первых, вдруг у него сердце слабое, а во-вторых я хочу с ним вскладчину купить. И дешевле выйдет (для меня, естесно...) и стимул у него будет с этим металлоломом возиться. Свои деньги-то точно пожалеет!
А если серьезно, то на мой взгляд лучший вариант, для поездок на природу. В моей "Ладе" не только хрен куда заедеь (а тем более назад выйдешь!), но и ночевать в ней приятного мало, в особенности с моим ростом-то. С УАЗиком та же история - проходимость конечно замечательная, но все равно он тесный .

ЛеснойБрат 06-05-2008 09:55

Надумаете брать шишу - спросите, может помогу чем могу.
С уважением Л.Б.
click for enlarge 1920 X 1440 458,1 Kb picture
Спортист 06-05-2008 10:02

quote:
Originally posted by Сталкерша:

А что Вас удивляет Спортист?! Я вообще-то впервые за руль грузовика в 16 лет села. Причем именно ЗИЛ-131. Другое дело, что многие здесь серьезно думают, что я собираюсь прикупить <шишигу> и поставлю под тент пока Армагеддец не придет. Вообще-то она мне в обыденной жизни пригодиться - всю жизнь мечтала на многодневную охоту или в отпуск с комфортом ездить!

P.S. Правда пока не знаю, как своего бойфренда уломать - в конце концов именно ему с грузовиком этим корячиться придется.


ну если так... расходы просто довольно приличные (для меня) по содержанию грузовика. если в деревне, то действительно можно списать и спокойно ездить по лесам-полям. Если предполагается обыденная езда - то имхо шишига несомненно практичнее.
есть еще такая машина - шасси от 66-го, кабина нормальная, с носом (ну скажем от 53-го) плюс дизель. Вот это вещь, но во-первых, их делают немного, во-вторых, наверно будет дороговато, т.к. машины все более-менее свежие. Зато вид у машины ну совсем не военный.
А еще в Нижнем Новгороде частенько на стоянках автосалонов вижу вообще мечту - кабина 53-я, цельнометаллический кунг с окошками, по-моему слегка укороченный. Все это окрашено в камуфляж - крастота!

ЗЫ: но я бы все равно взял буханку. была у нас в семье довольно долго. Покрасил бы ее тоже в камуфляж (ну люблю я его ), лесенку на крышу, хорошую резину, сидушки и пр. И зимой и летом на рыбалку! бензин легко окупить, рыбачков попутных всегда хватает. мы сейчас зимой так и ездим, правда буханка чужая

Сталкерша 06-05-2008 13:58

quote:
Надумаете брать шишу - спросите, может помогу чем могу.

Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.

P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?

SHCHSHUK 06-05-2008 17:03

Сталкерша, насчет выбора из грузовиков посоветовать не могу.

Но! Как я понял вас несколько, тогда есть старая народная мудрость про все яйца в одной корзине. Для вашего варианта плана на БП, лучше будет не один забитый продуктами и вещами и людьми грузовик, а 2 или 3 буханки. Подумайте и поймете, что это по всем статьям выгоднее. Даже 2 уазика с лебедками да парой якорей, заберутся в глухомань не хуже гружоного зила, но спрятать их проще и обойдутся они дешевле. К тому же, вы писали, что при обноружении стоянки мародерами - можно с грузовиком перебазироваться. Сомнительно это, поскольку надо будет держать круглосуточное наблюдение за довольно большой окружаюзей территорией, и по видимому сматыватся при приближении чужих. Малая группа в несколько человек, скорее всего с этим не справится. Ведь даже один подкравшийся автоматчик, может зделать эту стоянку для грузовика последней. А вот если будет стоять напрмер три примаскерованных уазика с признаками обитаемости, то даже небольшая группа мародеров, скорее всего решит поискать более простую цель и обойти вас стороной. Да и потеря одного уазика из трех, это максимум потеря 30 процентов запасов, а то и меньше.
С уважением, Олег.

Сталкерша 06-05-2008 22:34

SHCHSHUK, конечно Вы правы насчет яиц и корзины, но давайте вернемся на грешную землю? Если Вы случайно не в курсе, то при аналогичном состоянии УАЗ-452 стоит даже больше, чем ГАЗ-66. (Дело тут в непопулярности шишиги и в востребованности УАЗика.) А уж купить их два или три: Это уже из области фантастики! Тем более что салон <буханки> уж точно не приспособлен для как минимум многомесячной жизни так, как кунг грузовика (Площадь и высота крыши уж очень малы). Что же до круглосуточного наблюдения за довольно обширной территорией: Вообще-то этим же (только куда с большими затратами ил и времени) придется заниматься и оседлым выживальщикам. Тут уж Вы правы, ушами хлопать нельзя, причем неважно, где ты ныкаешься хоть в землянке, хоть в кунге.

V1, А Вам не пришло в голову, сравнить проходимость, грузоподъемность и внутренний полезный объем скажем ГАЗ-66 и УАЗ-452? Мне кажется комментарии здесь излишни.

P.S. Лесной Брат, ауууууу? Отзовитесь!!!!

Сталкерша 06-05-2008 23:25

quote:
??? За много месяцев можено построить и избу, ну или землянку размером с ангар спейс шаттла, или найти жильё.

Да построить-то можно... Вот только что делать, когда к этому самому "ангару" заявиться толпа голодных мародеров-каннибалов? Отстреливатсья скажете? Ну, ну... Долго ли Вы продержитесь. А на грузовике хоть ноги можно унести вовремя.

Сталкерша 07-05-2008 12:04

quote:
А удрать будет проще на небольшой и неприхотливой машинке, способной на 5ти литрах бензина проехать 50км, а не пять.

Вот только покидать туда ВСЕ запасы, с такки трудом захомяченные еще в мирное, до бэпэшное время точно не удасться!

quote:
Первое - буде оне начнуться, то быстро сойдут на нет, так как этот образ жизни долголетию не способствует.

Хочется верить, что Вы правы. Вот только выживальщику может оказаться и одного раза достаточно. Подкрадуться и "хвать!" что называется холодными руками за теплое вымя.

Спортист 07-05-2008 09:34

Кстати буханка в принципе не может жрать 10-12 литров на сотню. Это у меня так Шнива жрет Нормально отрегулированная буханка без самопальных багажников из водопроводных труб и пр. лабуды жрет по шоссе на 80 км/ч от 17 литров. Инжектором ситуацию не исправить, у нас сейчас все полбуханки (пятиместка с кузовом - очень удобная вещь кстати) инжекторные, а жрут чуть ли не больше карбюраторных. Просто машина тяжелая, здоровые колеса, никакой аэродинамики и пр.
ЛеснойБрат 07-05-2008 11:21

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Бгльшое спасибо ЛеснойБрат, воспользуюсь. Кстати Ваша шшка - просто машина моей мечты, очень завидую.

P.S. Кстати, не поделитесь почему Вы именно ГАЗ-66 купили?




Покупали машину для охоты/рыбалки. Почему именно 66? Подтолкнула статья из журнала 4х4. В идеале я бы брал "Унимог", но здесь мы рассматриваем реальные варианты, потому буду говорить за ГАЗ-66. Информацию о этом проекте можно взять из моего профайла раздела "Транспортный". Сразу оговорюсь, что на момент приобретения "Шишиги" имели еще и "Буханку" с "Нивой" замененные на сегодняшний день "Фермером". Транспортная схема такова - большие расстояния до места базирования покрываются на комфортабельных машинах с хорошими внедорожными качествами , далее эксплуатируется "Шиша" - как базовая машина, укомплектованная всем необходимым, и "Фермер" - как разъездная машина.
Данный транспортный проект потребовал участия коллектива друзей, так как машины брались со списания и поработать с ними пришлось прилично.
С уважением Л.Б.
click for enlarge 1920 X 1440 591,7 Kb picture
Спортист 07-05-2008 11:28

Лесной Брат - то есть я понял так: 66 стоит в деревне у лесника, а вы туда приезжаете отдыхать? Завидую... у меня деревня есть, а писмотрщика чтоб машину оставить увы нету
ЛеснойБрат 07-05-2008 11:31

quote:
Originally posted by Спортист:
Лесной Брат - то есть я понял так: 66 стоит в деревне у лесника, а вы туда приезжаете отдыхать? Завидую... у меня деревня есть, а писмотрщика чтоб машину оставить увы нету

Ну, мы эту проблему тоже только в этом году решили, а так за 350 верст на "шише" на три дня на рыбалку бывало мотались.

Спортист 07-05-2008 11:45

кстати фермер - очень удобная машина. жрет только многовато для своего класса.
Кто в конце концов скажет, как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го? смотрел на сайте завода - нифига нет!
VoronTLC 07-05-2008 11:50

quote:
Originally posted by Спортист:

Кто в конце концов скажет, как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го?



садко, егерь.

ЛеснойБрат 07-05-2008 11:52

ГАЗ-3308 4х4 "Садко" http://www.volgatrade.ru/
click for enlarge 500 X 377  33,2 Kb picture
Спортист 07-05-2008 12:43

вееещь! только когда на Москву через Нижний едешь, на трассе встречаются с белой кабиной - вот вам и неармейский вид! (как выясняли выше, после БП это плюс) 640 тыс. значит... ну что же, придется Сталкерше подзатянуть поясок думаю тыщ за 250 можно бэушного такого найти.
bolivar 07-05-2008 12:53

quote:
Originally posted by Спортист:

как называется ГАЗ с современной кабиной но на базе 66-го



"Садко"
Дог 07-05-2008 13:45

quote:
Нормально отрегулированная буханка без самопальных багажников из водопроводных труб и пр. лабуды жрет по шоссе на 80 км/ч от 17 литров
А вы езжайте 50 - 60 и будет вам 13, проверенно.

------------------
Lupus lupo homo est

suregna 07-05-2008 14:18

В случае если БП - с осадками то лучше всего иметь
зил 131 фургон, ПРХМ-Д, мастерская химическая,
стоит в среднем около 300тыщь
Спортист 07-05-2008 14:52

по здравом размышлении я тоже прихожу к мысли о бесперспективности выживания в кунге с периодической ездой по лесам. деревенька выживальщиков понадежнее будет имхо.
Спортист 07-05-2008 14:55

Дог - держали буханку в семье 8 лет, я на ней учился ездить. про 50-60 и расход меньше я знаю, но уж очень медленно для современной жизни. у нас была древняя, с люком вместо дверей сзади и профилированной полосой по диагонали борта. двиг был 21-й, однокамерный карб, зажигание ставили электронное. минимум чего удавалось добиться - 16 литров на трассе с очень спокойным водителем.
x32 07-05-2008 18:23

quote:
Originally posted by V1:
VoronTLC (за ЗАЗ) и SHCHSHUK (идея с буханками) правы. Чем меньше кушают, и менее заметны тем дольше будут бегать. Всё что есть на шоссе более 10-12 литров я бы вообще не рассматривал.

буханка от 15 литров, если передний кардан не крутится и 20, если крутится на шоссе жрет при скорости 65-70

x32 07-05-2008 19:46

quote:
Originally posted by V1:
Тем не менее в буханочной идее есть рациональное зерно, и не одно

это, да. буханка вполне вместительна, и проходима, но самый главный ее плюс по сравнению с шишигой - меньший вес в целом и агрегатов в частности.
если уж так хочется спать в машине, берем две буханки одна грузовая, другая жилая и усе будет ок.

можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з., не помню
есть и с двойной кабиной на 5-х человек

ЛеснойБрат 07-05-2008 20:26

quote:
Originally posted by Спортист:
по здравом размышлении я тоже прихожу к мысли о бесперспективности выживания в кунге с периодической ездой по лесам. деревенька выживальщиков понадежнее будет имхо.

А еще лучше - деревенька + шишига + буханка, одно другому не мешает, бюджетно и двойного назначения - сегодня для отдыха, а завтра - "наш бронепоезд на запасном пути"

VoronTLC 07-05-2008 22:08

quote:
Originally posted by x32:

можно подкопить бабла и купить егерь, он с дизелем, либо нашим, либо корейским, а может иппонским, х.з.,



На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.

ЛеснойБрат 07-05-2008 23:03

quote:
Originally posted by V1:

Именно. Не смотря на маловероятность серьёзного П, я как и говорил, его не исключаю. Деревеньки у нас в основном заброшенные не стоят, но земель Ея Величества где и покэмпинговать и поохотится и отсидеться если что можно, (и совместить первое с вторым и третьим ) - огого сколько. Вместо же шишиг всяких, (на которых у вас в случае расползания цивилизации по швам, из-за хронической большой любви власти к народу ещё и подстрелить могут, по ошибке, захотев разжиться автоматом, или из взаимности, приняв за представителя), которые и жрут, и создают больше проблем чем пользы даже в нормальной жизни, я пока нацелен на вот такой вариант:


Гы! Я сегодня как раз мимо площадки продажи кемперов проезжал, и подумал - ведь вариант. Но, потом подумалось что камрады выживальщики не поймут. Нет харизьмы в этих домиках, особенно для тех кто любит запах напалма по утру

scorpions23 07-05-2008 23:25

Да и проходимость у этих кемперов не очень. Только если по асфальту и оооочень примятой грунтовке
ЛеснойБрат 07-05-2008 23:30

quote:
Originally posted by scorpions23:
Да и проходимость у этих кемперов не очень. Только если по асфальту и оооочень примятой грунтовке

Смотря чем тащить ВСпомнилось как зимой прицеп со снегоходом дуром по целине тащили

Дог 08-05-2008 01:04

Да протащить то можно. главное, чтобы в процессе не раставокалось. А то был у нас случай, надо было трубы вывезти из степи. Ну а что? Взяли маз "шаланду" прицепили к тягачу. и с ветерком. На асфальт вытащили, а там ни одного колеса целого. А может и еще что хуже, не смотрел...

------------------
Lupus lupo homo est

x32 08-05-2008 04:01

quote:
Originally posted by VoronTLC:
На авто с двигателем HINO "подкапливать" придецца лет триста. Такой авто (очень и очень неплохой кстати ) стоил 40 тыс енотов. А тут народ за гроши танки строит.

вроде подешевле 40 килобаксов - 20к где-то, хотя, не помню. я пару лет назад вопросом интересовался.

зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))

Спортист 08-05-2008 11:11

quote:
Originally posted by x32:


зы: ИМХО, надо не триста лет копить, а работать активнее, тогда и выбирать можно будет из большего диапазона моделей, а может и о пиздеце времени не будет думать - не до него будет))


Гыы, а если чем больше работаешь - тем сильнее .бут и никакого стимула в виде поощрений? (голимый оклад) Вот и сидишь на работе и от нех делать думаешь об энтом самом
ЗЫ: работу менять не предлагать, не Москва, хрен где больше заработаешь (пробовали)

VoronTLC 08-05-2008 11:54

quote:
Originally posted by x32:

надо не триста лет копить, а работать активнее


+100

Дог 08-05-2008 13:02

Тогда не работать, а больше денег получат ь.

------------------
Lupus lupo homo est

Rost 08-05-2008 13:45

quote:
Originally posted by V1:

Вот только фантазировать не надо. Трейлеры (разумных размеров) я встречал в таких местах куда кроме как на хорошем 4х4 не добраться, и только ИНОГДА эти трейлеры были поднятые. Ну и для преодоления с трейлером особо поганых мест есть всякие штучки и трюки. Мой танк вполне сможет привезти такой или чуть больше трейлер практически везде куда сможет заехать сам.


Сначала попробуй на своем "танке" с прицепом( любым) прокатиться по бездорожью. Подобный "якорь" мешает, и мешает нехило.

Rost 08-05-2008 14:19

Я не ездил с трейлером, но вот прицеп по бездорожью таскать приходилось и не раз. Не понравилось.
x32 08-05-2008 18:01

quote:
Originally posted by Спортист:
Гыы,

ну, значит не судьба..

scorpions23 08-05-2008 18:10

Ладно отклонились от темы так что давайте дальше. В смысле в тему
x32 08-05-2008 19:38

чего в тему говорить-то, уже все сказано неоднократно. из икры ерша, лосось не выведется..

купит Сталкерша на последние гроши Шишигу.. восстановит ее и что? расход шишиги по шоссе - 25 литров на 100 километров. в гонах - литр на километр.

Считаем: 1 литр 76, если нет знакомых вояк, стоит где-то 20 рублей.
поездка на рыбалку в среднем 200-300 км. может и короче, но помним про расход на бездорожье.

т.о. 4.5 штуки стоит только одна поездка по бензину ))) приплюсуем пару тыщенок на жратву, что получим в итоге??

iiaz 08-05-2008 20:14

получим что на рыбалку ездим в ближайший супермаркет.
А все-таки - шишига идет например даже по руслу горной реки. причем даже когда там воды после дождей столько - что уазик - просто смоет... А пешком добираться туда мародерам.... Можно - но долго и бессмысленно. Пешком самим туда лезть - тоже не вариант - просто не утащишь запасов достаточно.
Но такие горы должны быть рядом. Как например на Алтае.
Так что не все так однозначно.
Дог 09-05-2008 12:01

quote:
Малый вес и нагрузка на дорогу и всякие мосты и гати.
На самом деле вопрос. Общий вес автопоезда может и потяжелее грузовоза получиться. Давление же на грунт, у газона поменее будет, если подкачка работает.


quote:
- небольшой трейлер можно закатить руками в укромное место или убежище.
- габариты.


Ну это да.

quote:
врядли будет жрать 25л/100км, этого во всяком случае можно избежать.

С прицепом еще как будет.

------------------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1280 X 960 298,3 Kb picture

Gromozeka 09-05-2008 16:28

Блин... Рассматривал я в своё время вопрос с трейлерами. Штука в следующем, в России не распостранены, нормальный треллер стоит дорого, проходимость хреновая, опять же, если грузовиком полноприводным тащить, может и вариант, но останешься без колёс. Единственный плюс, это мобильность. Ещё мне не понравилась общая ублюдочность маленьких треллеров. Большие треллеры, блин, нашёл в Москве три штуки, по ценам, что называется, выше рыночных, внутри, конечно, шикарно. А маленькие... Тоесть, так, перебытовать можно, без вопросов, лучше чем в палатке, но он какой то игрушечный и очень уж тесный. Во всяком случае, с бытовкой по комфорту не сравнить, домик, он и есть домик.

Вообще, если честно, альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. Единственно, что армейскую палатку в одиночку не поставить и лично мне она не нравится. А в более лёгкие, попсовые кемпинговые палатки печку не поставить. На серьёзе рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же. И то и другое ставится силами двух человек за несколько часов. И точно так же складывается обратно. При всём при этом, не нужен грузовик, всё это барахло увозится на крепком багажнике на крыше легковушки. (Естественно, речь не об армейской палатке).

Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...

Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.

Сталкерша 09-05-2008 17:39

Что касается трейлеров. Вообще-то проходимость у машины с таким вот <хвостом> падает в разы. А если придется тащить лековушкой (или даже джипом) такой вот <домик на колесах> с несколькими тоннами запасов внутри (А куда их девать-то? В джипе ведь точно не поместятся!)? Самый <тяговитый> из отечественных внедорожников это УАЗ, но и его предел 1,5 тонны, а такой вот трейлер приличных размеров даже пустой будет практически столько и весить. Если говорить о уж очень мощном тягаче, вроде полноприводного грузовика, то шанс оторвать подвесу на трейлере равен 100%. Да и зачем ВООБЩЕ трейлер, если УЖЕ есть грузовик-тягач?!
А насчет палаток. Плохо представляю себе зимовку (т.е. несколько месяцев непрекращающихся морозов) в ней, пусть она даже хоть трижды утепленная. А сколько дров нужно на ее обогрев?! Кубометрами придется рубить! (Зато холодно точно не будет, при таком интенсивном лесоповале!) Да и опять же всплывает вопросик с тоннами запасов, которые ни в один джип не поместятся, а значит опять возвращаемся к грузовику с кунгом.
Дог 09-05-2008 18:02

Домик который я тащил нивой, на фото, вмещал в себя восемь лошадей. Проходимость? Асфальтовая. Вот та дорога на которой сделанно фото - край.
Так тащит. С натугой, тащить груз - это работа. Вес прицепа около 7500 был. Расход топлива? Да не менее грузового будет. Что до утепленности палатки, то можно её утеплить до состояния дома. Материала только много надо.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 09-05-2008 18:09

quote:
не можете это погрузить за час-два
Погрузить то можно и заранее. Или подготовить к погрузке. Покидать же тонну - две за час реально.

------------------
Lupus lupo homo est

ddizel 09-05-2008 18:15

Подсчитал, сегодня ровно 14 дней, как идет обсуждение темы.
Сталкерша, когда в баре151 покупка шишиги обмываться будет?
Или не будете покупать?
Дог 09-05-2008 18:29

Нива цела. Денег мы очень сэкономили, ибо не нанимали грузовик, а взяли в аренду прицеп. Объединять же объединяет очень многое. Начиная от конструкции и прочности ходовой части и тормозов, до полной массы. И еще необходимости иметь категорию на прицеп. Цена же и красивость отделки дело ну совсем десятое.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 09-05-2008 18:40

quote:
трейлер совершенно другого назначения.
А ссылочкой поделитесь? Много прицепов таскал, еще больше видел, интересно глянуть на невиданный....

------------------
Lupus lupo homo est

x32 09-05-2008 18:58

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Плохо представляю себе зимовку (т.е. несколько месяцев непрекращающихся морозов) в ней, пусть она даже хоть трижды утепленная..

фигня, моей бабушке было три года когда она зимовала в палатке на Кольском. было такое веяние - семьями ссылать на север, спецпереселение называлось. Морозы зимой там минус 20 минус 30 были и ничего. жить захочешь - выживешь. и еще тысячи людей так выжили.
а везли их туда зимой, в ноябре, в телятных вагонах без печек 3 суток.

привезли в конец железнодорожной ветки (разъезд Белый) выгрузили состав народа - женщин, стариков, детей, мужиков. кинули палатки на снег, пилы, ломы, топоры, лопаты и уехали.

не желаете ли попробовать на себе такой большой пиздец, а то мы тут все о птичках??

Сталкерша 09-05-2008 19:35

Кстати, насчет идеи Громозеки по-поводу доставки бытовок на место будущего стойбища грузовиками с их последующей разгрузкой. В принципе верно, во только не пойму, зачем для этого нужны механизмы самопогрузки, вроде тех, что монтируются на мусоровозах?! К тому же можно ведь и сам кунг сделать съемным, вот вам и бытовка. Делается это приблизительно так (извините, нет нормальных фотографий и чертежей, так что привожу простейшую схему для <Урала> )

Рис 1. Кунг не монтируется на раме грузовика ВМЕСТО КУЗОВА, а просто грузиться В КУЗОВ. (Конечно, он там все же закрепляется)

Рис 2. Для разгрузки вначале открываются все три борта кузова, а из основания кунга выдвигаются четыре (реже шесть) горизонтальных штанг, достаточно прочных, чтобы выдержать вес кунга. К штангам в свою очередь крепятся вертикальный стойки, сделанные на подобии домкрата т.е. при вращении укрепленной на них рукояти они приподнимают кунг над рамой грузовика (Не высоко, 50-70 мм вполне достаточно).

Рис 3. Грузовик попросту выезжает из-под приподнятого на стойках-домкратах кунга и поднимает борта кузова.

click for enlarge 1181 X 1477 224,8 Kb picture

Дог 09-05-2008 20:13

Такая схема разгрузки требует твердой и ровной площадки. Иначе бумс.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 09-05-2008 21:20

quote:
Originally posted by Дог:
Такая схема разгрузки требует твердой и ровной площадки. Иначе бумс.


Да не такой уж ровной и твердой. Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.

Дог 09-05-2008 21:50

quote:
Длинны всего 5 метров, а не крокодил необъятный и низкомсидящий к тому же.

Это конечно гораздо проходимее восмиместного коневоза. Но все равно сильно непроходимее одиночного автомобиля.
quote:
Обычная полянка в лесу после дождя вполне выдержит, тут главное под домкраты что-то большой площади подложить, вроде деревянных поддонов.
Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 09-05-2008 22:27

quote:
Если вагончик прочный, просто цепляем к делеву, и трогаем вперед. Плюх и готово. Вот обратно ставить сложнее.

Вот именно, что не просто трудно, а невозможно! А тут вполне реально и обратно под кунг заехать. К тому же такое "Плюх и готово" сложно будет кунгу, (забитому, кстати, несколькими тоннами припасов!) без повреждений пережить.

Дог 09-05-2008 22:52

quote:
Как нибудь поснимаю их "на натуре", увидите сами.
Буду благодаренн.
quote:
Знал людей, самих переделавших в жилой трейлер грузовой прицеп вроде такого
Ну жилой вагончик можно на базе любого прицепа соорудить.

quote:
не просто трудно, а невозможно
Возможно. Но гемор еще тот.

------------------
Lupus lupo homo est

Gromozeka 11-05-2008 04:08

Сталкерша. Старый фокус. Делали проще. Но масса не должна быть особенно большой. Груз вывещивается на тросах, для этого нужна одна крепкая ручная лебёдка, длинный крепкий трос и три - четыре крепких дерева. Потом у Урала приспускаются шины и он выезжает. Если натянуть впритык, то получается хорошо, если деревья пружинят, то придётся подкапывать грузовик дополнительно. Точно так же, лебёдкой груз поднимается, загоняется урал под него и лебёдка стравливается. Но, это здорово геморный механизм, особенно для больших бытовок. Значительно легче пригнать бытовки с краном, коли уж можем грузовик туда загнать. Для бытовок не использовали, они тяжёлые. Для грузов поменьше использовали. Даже поъёмные краны из трёх брёвен делали.

Ещё способы с ямкой есть. Но, это вопрос, позволит ли грунт такие фокусы.

Если есть мощная лебёдка, то груз, опять же, можно затащить в грузовик по пандусу, закатить на катках. И так далее. Но, помоему, в случае, когда нужно иметь мобильный домик и народу мало, я бы на шитовую конструкцию расчитывал.

Lat.(izvinite) strelok 11-05-2008 10:55

quote:
Originally posted by Gromozeka:
альтернатива, причём вполне реальная, всем этим треллерам и кунгам, в принцыпе, сравнимая по мобильности - тяжёлая палатка. С печкой. рассматривал вопрос "избой индейской, которая фигвам называется". Можно что то типа юрты. Штука теплая, пол дощатый, раскладушки, столик, вентиляция, печка, опять же.Кстати, этим летом, всё же будем делать лагерь в совсем непроходимой местности. Аппараты придётся закидывать вертолётом вообще, больше никак, в моей практике это впервые. Лес рубить не разрешают, дорог нет, даже трактором ничего не подтащить, строить и подавно не разрешат (я думал о бригаде из четырёх труженников с приличным инструментом и срубе из местного материала)... Если поздней осенью была мысль отрыть там землянок штуки три, что бы персонал не поморозить, то на лето-раннюю осень придётся ставить палатки и навесы для оборудования... При этом, удручает мизерный бюджет. Я было раскатал губищу на пару больших секционных палаток, МЧС такими пользуется для госпиталей, например, работать там было бы удобно и чисто, но я явно не пролазию по бюджету... Короче говоря, армейские палатки, тяжёлое детство, деревянные игрушки, блин...

Тоесть, вот такие размышления по поводу мобильности и проживания в аутдоре.


я просчитывал тему "фигвам или геологичка"- получается, что геологичка без палок весит примерно столько же сколько фигвам без палок. геологичка предпочтительнее там где есть деревья (можно меж них растянуть конек, оттяжки привязать к корням) а фигвам- где нет деревьев но есть ветра ( правда нужно 12 4-метровых шестов , но за счет аеродинамики стоят без крепежа). Но- в круглом места меньше чем в квадратном... печка- и туда, и туда нужна. сушиться.

ЛеснойБрат 11-05-2008 20:55

Я могу сказать что доводы наших канадских друзей, в пользу пластиковых домиков, ну как бы сказать - детские что ли Как можно сравнивать изначально армейский автомобиль с легкомысленным туристическим кемпером? Давайте зимой тестдрайв устроим, на недельку в леса подадимся, гы! Я думаю к концу недели вы прицепчик то сожгете - для сугреву... И бензину джипом - тягочем сожгете прилично, ведь не дизельный он у вас, традиционно. И не надо писать про всякую нечисть, эта машина имеет определенную историю и я отношусь к ней с уважением. Машина, укомплектованная инструментом на все случаи жизни, генератором, запасом еды на месяц, запасом топлива, с двумя печками, и т.д. имеющая к тому же армейский потенциал (кунг например герметичный с системой фильтрации воздуха), перебранная своими руками, как она может сравниваться с пластиковым домиком? Ну, типа - "не люблю я этих устриц, не пробывал ни когда, но думаю не понравятся..."
x32 11-05-2008 21:05

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
И. Машина, укомплектованная на все случаи жизни,

цену огласите, плз.

а то ложный, фантастический образ создаете

ЛеснойБрат 11-05-2008 21:42

quote:
Originally posted by x32:

цену огласите, плз.

а то ложный, фантастический образ создаете


Кемп - самый маленький и простой в Москве от 4 до 6 тыщ долариев. Наш ГАЗ - 66 обошолся в итоге около 7. Можно было и ужать бюджет, если не ставить три усилителя и два самбуфера, но больно мы любим иногда ударить роком...

Дог 12-05-2008 13:22

А вот мы погрузились и поехали. Лето, сухо, и никакого вам БП. Выводы: (Хотя и так общеизвестно)
1. Проходимость автомобиля сильно зависит от количества саперов. Ну и умелости командира. Если кузов полон народу. засевший автомобиль просто вынесут.
2. Главная функция автомобиля - транспортная. И делать из него домик на колесах наверное не сильно правильно. Почему? Да потому как предполагается стоянка все-таки. Возможны два или даже три варианта онной. Первый - ставим автомобиль. И в нем обитаем. Второй - установка рядом сборно разборного жилища с применением материалов транспортируемых автомобилем. Грубо говоря ставим палатку рядом. И наконец возведение строения из местных материалов, которое не транспортабельно. К примеру землянки. Ну и разнообразные комбинации вариантов. Все они имеют достоинства и недостатки. Например в машине будет тесновато. К примеру моя газель свободно везла трех пассажиров + трех собак + припасы. Фургон такого объема будет откровенно тесен для жительства. Следовательно все больше и больше пойдет на улицу. К примеру ящики с тушенкой можно выложить на улицу. Но при необходимости снять лагерь это сводит на нет все преимущество кунга. К необходимому времени на прогрев машины плюсуем время на сбор трусов сохнущих на кустах, укладку снятых ящиков и канистр...
Вариант сборного лагеря из транспортируемого материала. Грубо говоря палатка. Кстати я соорудил прелестный шатер 60м2 мне оно рублей 1200 кажется стоило. В дождливую погоду я весь лагерь одной такой палаткой перекрываю. Это некоторое время и труд на разворачивание и сворачивание лагеря. Зато гораздо большие удобства + более менее свободная машина. В наши выезды я обычно использую именно этот вариант. Трудность маскировки еще добавляется. Но решаемо.
Ну и наконец вариант капитальной постройки. К примеру теплая землянка. При ней капонир для техники. Трудозатраты конечно большие. Удобство максимальное. Маскировка самая лучшая. В крайнем случае и бросить строение можно. С собой надо инструмент и умение.
Обитать же только в машине имеет смысл только пока едешь куда то.

------------------
Lupus lupo homo est

ЛеснойБрат 12-05-2008 14:26

С одной стороны все вроде бы верно, мы то же одним кунгом не обходимся при длительных стоянках, но вот как только температура воздуха становится некомфортной, тут как раз и проявляются плюсы кунга. Опять же - имеется возможность транспортировать "энное" количество людей в кунге, ограниченоое только сидячими местами - у нас человек 12 посадить можно (что для кемпера например запрещено)+ 3 в кабине, с размещением вещей то же проблем нет - за 7 лет эксплуатации каждая необходимая вещь нашла свое место в рундуках и ящиках. Спальных мест - 5 (4 стационарных+раскрывушка ) А по поводу установки/снятия лагеря - посмотрите фото в этой теме, одной из наших стоянок, остановились где надо, переночевали, для завтрака вытащили стол со стульями и "финскую" свечу зажгли для готовки, потом все это убрать (вместе с маскировкой остатков свечи) ну две минуты максимум, и ни кто не догадается что мы здесь стояли.
click for enlarge 1920 X 1440 351,1 Kb picture
Это как раз вариант лагеря с длительной стоянкой, на девять человек.
Дог 12-05-2008 18:00

Это как раз мой вариант два: Разворачивание лагеря из возимых материалов.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 12-05-2008 22:14

Что касается стоянки из подручных материалов: А какие собственно говоря <подручные материалы> можно транспортировать на <Ниве> или даже УАЗе? Только палатку. Для перевозки какого-нибудь (к примеру) сборно-щитового домика уже нужен то же самый грузовик, причем добавиться геморрой со сборкой и установкой. А жить зиму в палатке: Это занятие для настоящих сталкеров! Где-то читала, что при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа. А холодно все равно было т.к. приходилось, чтобы совсем уж не угореть, периодически проветривать палатку, естесно, выпуская при это часть тепла.
Далее. Даже рискуя околеть от пневмонии и менингита и поселившись на зиму в палатке в варианте с легковушкой (или джипом) в принципе не решаем вопрос с транспортировкой запасов. (А как минимум сотни кг груза, а то и не одна тонна!) А если все равно нужен грузовик, то чего же не поставить на него кунг? Есть, конечно, вариант, бесконечно обсасываемый на форуме со всякого рода <нычками> и <схронами>, вот только минусов у него явно больше, чем плюсов. И как уберечь эти запасы еще вдо бэпэшное время от разграбления и порчи, и как добраться до них, раздолбив не меньше двух метров твердой, как камень, смерзшейся земли.
Вывод: метод выживания в кунге грузовика сам по себе плохой, но как мне кажется, лучше еще никто ничего не придумал. (Если кто придумал, мне свисните Это я вполне серьезно!)

Дог, Ваша идея насчет полога над всей стоянкой очень и очень правильная, (сама использовала нечто подобное), но она не решает вопрос принципиально - от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет. Опять же придется в кунге и спать и обедать и вообще жить. Ну, а землянка: А что землянка? Конечно, построить ее можно, но это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!


Lat.(izvinite) strelok 12-05-2008 22:55

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Где-то читала, что при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа



ну, сдуру можно и член сломать 25 литров газа- это где- то 30 кг баллон... взяли бы печечку, а уж в нее вставили горелку- и тепло, и нет воды от газового конденсата ( газ сгорая выделяет воду и углекислый газ), и сгорело бы литров 5... вот и экономия. Буржуйки делают с капельницами, или еще проще- 2 силикатных кирпича, один "отмокает" в тазике с соляркой, другой- горит в печке. Потом кирпичи меняются местами. печка рулит.
Сталкерша 13-05-2008 12:16

V1, вот вы так яростно защищаете идею жилого прицепа, а вот скажите КАКОГО размера и веса кемпер сможет тянуть без ущерба для проходимости самый мощный отечественный "джип" - УАЗ-3151? Серьезно спрашиваю, без подколок! Меня саму что-то заинтереосвало, а то ведь не раз наблюдала, как сосед по дачи корячился со своим Москвичом-412 запряженным в груженный навозом или досками прицеп "Скиф". После не самого сильного дождя бедный "Москвичонок" буквально на ровном месте буксовал, не мог прицепчик этот сдвинуть. А в нем весо было килограмм 200-250 не больше! А уж кемпер груженый тонны в три... Даже страшно себе представить!
Сталкерша 13-05-2008 12:19

quote:
ну, сдуру можно и член сломать

Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!!!!!

ЛеснойБрат 13-05-2008 12:24

От одного "перебранная своими руками" надо бежать как чёрт от ладана, если конечно бренчание железками на морозе это не хобби.

Гы! Переберать наждо до мароза, а не во время! А теперь представте ресурс нашего автомобиля и расход топлива - если он уже стоит в угодьях под надежной охраной. И мы по мере необходимости отдохнуть/или по теме сурьвивала им изредка пользуемся. Это нашим правнукам хватит. А у вас этого нет, и не будет. Завидуйте! или купите себе пластиковый домик...

Сталкерша 13-05-2008 12:48

quote:
Я ничего про УАЗ-3151 не знаю. В паспортных данных у него что написано?

Написано что 1,5 тонны всего. Правда не вспомня по дорогам только с твердым покрытием или по проселку тоже.

quote:
Такой?

Ни эрена себе монстрик!!!! Его что, танком чтоли таскают?!?!?! Неее... Это уже чересчур, мне в габаритах кунга ГАЗ-66 или ЗИЛ-131, не больше. А вообще-то главное это все же грузоподъемность, не так ли? Уж как минимум 2 тонны груза должен тащить.

quote:
Хотите ещё вариант? Прицеп с кунгом, а шишига отдельно.

Очень смешно V1, но это уже в раздел юмора. Я так понимаю вы признаете, что вариант с кемпером отпадает?

Дог 13-05-2008 09:35

quote:
какие собственно говоря <подручные материалы> можно транспортировать на <Ниве> или даже УАЗе? Только палатку
Совершенно верно.
quote:
при более-менее хорошем морозе (15 ниже ноля) газовая горелка шпарила в палатке всю ночь напролет, спалив 25 литровый баллон газа. А холодно все равно было т.к. приходилось, чтобы совсем уж не угореть, периодически проветривать палатку, естесно, выпуская при это часть тепла
А печку не судьба? Типа бурельяна? Дрова конечно придеться заготавливать. А иначе никак.
quote:
А как минимум сотни кг груза, а то и не одна тонна!) А если все равно нужен грузовик, то чего же не поставить на него кунг?
Можно и поставить. Я совсем не против.
quote:
от дождя она конечно, спасет, а от пурги в 20-ти градусный мороз явно нет
Само по себе нет. А вот как дополнительная защита от ветра очень даже хорошо.

quote:
это офигенный труд (никогда землю по морозу не долбили? На яму 2х1 и два метра глубиной у меня с компанией здоровенных мужиков ушел почти целый день!), который к тому же придется повторить НЕСКОЛЬКО РАЗ за зиму!

Еще как долбили. А кто сказал что будет просто? Война - это прежде всего не "уря, в атаку" а копание вот такое. Отрыли бросили опять отрыли...
quote:
От одного "перебранная своими руками" надо бежать как чёрт от ладана, если конечно бренчание железками на морозе это не хобби.
Это надо дома делать а не на морозе.
quote:
КАКОГО размера и веса кемпер сможет тянуть без ущерба для проходимости
Никакого. Любой прицеп - ущерб для проходимости. Менее или более.

quote:
кемпер груженый тонны в три... Даже страшно себе представить!

Я фото постил. Что нивой тащил. На межгород. По асфальту правда.
По асфальту расчет прост: Если автомобиль полноприводный, то он может тащить свой снаряженный вес умноженный на 5. Т.е. машина 1 тонну весом может тащить 5. Ну а по местности, тут уж как получитсья. Тут больше не тяга авто важна а тяга на колесах. Сильно от грунта зависит.

------------------
Lupus lupo homo est

Gromozeka 13-05-2008 10:53

Господа, а чего вы ругаесь то? Это же просто разные концепции. В принцыпе разные. Одному нужен кунгованный грузовик, другому больше нравится кемпер. Мне. например, ни грузик нахрен не нужен, ни кемпер, я по лесам шнырять совершенно не собираюсь, как и не собираюсь жить в домике на колёсах с семьёй из семи человек.

Разные концепции. Чего тут выдавать как истину то?

С мужиками на охоту на дальний кардон, да шишига с кунгом. С семьёй на лужайку, в месяцок пожить на природе с стеснённых, но комфортных условиях - кемпер. В гиблодырские выселки, гиблодырский монастырь фоткать, так джипчик с хорошей палаткой - самое оно...

А что там, извиняюсь, при переселении народов будет, что лучше для эвакуации за Урал, так это большой вопрос. Всё равно отстраиваться там, всё равно всего не увезёшь...

Зря вы ссоритесь, граждане, по пустякам.

ЛеснойБрат 13-05-2008 14:52

Нет, мы я думаю все таки не ссоримся, просто мне была бы понятна позиция человека, который знаком с обсуждаемой техникой, а тут просто голословие какое то, я еще раз повторюсь что эксплуатируя машину с 2002 года (а выпущена она была в 86) проблем особых с ней не имели, и за это время регулярно ездили за 400 верст (бывало даже на 3 дня включая дорогу), фанатом особым этой машины себя не считаю и будучи человеком прагматичным давно бы от нее избавился - если это действительно была куча железа. Каму ж захочется вместо отдыха под машиной лежать?
Может быть у вас асфальт по всему лесу положен, а у нас (особенно весной) 66 да уазик - самое то на охоте. Как говорится <будете у нас на Колыме>, желательно весной и будет желание, могу свозить на глухарика, там можно будет и технику оценить.
С уважением Л.Б.

click for enlarge 1920 X 1280 215,1 Kb picture

ЛеснойБрат 13-05-2008 18:25

Я не против кемперов, сам думаю взять для семейных поездок. Но эксплуатируя прицеп под снегоход транспортируемый тяжелым джипом можно, я думаю, составить представление о возможностях такого т.с.? У вас же фактически составить представление о эксплуатации ГАЗ 66 нет и не предвидится. А то что эта машина отсутствует на дорогах Канады, не значит что это плохая машина И как не удевительно любая машина может сломаться - железо. Видел как Чироки и Ренжровер из тайги на эвакуаторе вывозили, их запросто так не отремантируешь и у дяди Васи в соседней деревне запчасть за бутылку не найдешь Да и по кустам и завалам их обдирать жалко.
Пы.Сы. Хотелось бы расшифровки термина "Техника шишижного класса".
Пы.Пы.Сы. Вот здесь https://forum.guns.ru/forummessage/53/124809-2.html тож одина одиозная личность выбрала Унимог, и что? Ни Унимога ни личности...
Lat.(izvinite) strelok 13-05-2008 22:33

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Согласна. Но сам факт говорит о том, КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!!!!!


"Печка оправдала все наши надежды, она оказалась очень экономичной: при непрерывной работе в течение 11 часов достаточно было заготовить 30 кг сухих кедровых дров" (с) отсюда: http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/pechka.htm

V1 13-05-2008 23:09

их кто-то продаёт?
Lat.(izvinite) strelok 13-05-2008 23:34

quote:
Originally posted by V1:
их кто-то продаёт?

печки- то? нет, там главное- идея: для трубы 8 см диаметром наиболее рациональные габариты 20 см ширина, 25 см высота камеры сгорания, длина- не менее 30 см ( длиннее- меньше пилить, но тяжелее печка....) и камера догорания. дверца, честно говоря, лучше погерметичнее, как у "экономки" сделать бы...

Серрргей 14-05-2008 12:59

А 66-й так тоже может?
500 x 375
Дог 14-05-2008 02:15

quote:
А 66-й так тоже может?

Может. И 157 и 131. Главное, чтобы все трубочки - резиночки были на месте.
quote:
Технику шишижного класса можно перебирать-заперебираться, вылизать и заполировать и всё равно не избавитьсь от ожидания сюрпризов.
Не знаю, не знаю. У меня ГАЗ 63 был. Я на нем ездил из Оренбурга в Тверь и обратно. И много еще где ездил. И без сюрпризов. Двигатель перебрал пару раз. Кольца менял и вкладыши. Даже не снимая с машины. Все остальное работало. Просто работало и ничем о себе не напоминало. Авто было 1964 года выпуска с хранения.

------------------
Lupus lupo homo est
click for enlarge 1920 X 1172 530,8 Kb picture

ЛеснойБрат 14-05-2008 12:20

Скажу немного за отопление помещения (эк я политкоректно - и не кунг и не кемп ). Стальные дровяные печи, для того что бы не дежурить у нее всю ночь, лучше ставить засыпанные баластом (как в нашем случае) или с врезанным в топку котлом и системой радиаторов. Последняя система интересна, видел ее описание в интернете, поищу ссылку. Там человек сделал следующее - в топку дровяной печи врезал котел, поставил расширительный бак и два алюминиевых радиатора, систему соеденил с системой охлаждения автомобиля и в морозы имеется возможность подогрева тосола. Наша печь засыпанная гравием, при - 20 держит приемлимую температуру в кунге примерно 6 часов после последней топки.
click for enlarge 1920 X 2560 271,7 Kb picture
Сталкерша 14-05-2008 22:03

V1 вот опять кучу Ваших оффтопных сообщений удалила и что снова обидетесь? Я не пойму Вам интересна сама тема илипросто охота пофлудить? Если все же тема заинтереосвала, то очень попрошу об одном одолжении: выложите на форуме чертежи планировок кемперов различных моделей и габаритов (если можно с габаритными размерами). А если Вы еще и фотографий добавите... Это просто здорово будет! Просто "тема дома на колесах" многих людей заинтересовала, там может стоит Вам, как самому информированному в данном вопросе, опытом поделиться?
Сталкерша 14-05-2008 22:35

quote:
"Двойное назначение", знаете ли.

А я разве говорила иначе?! Однозначно, не "поставить под брезент на случай Судного Дня"! Уж больно дорогое удовольствие эта самая машина!

Дог 14-05-2008 23:46

А драйвер сидит голый. Или в гидрокостюме, если угодно. В официальной инструкции предписанно открыть двери для того, чтобы вода залила кабину, и передние колеса не разгружались.
Что до печи, то есть прекрасная система типа "булериан". Хорошо тем, что нет дополнительного веса. Фокус в медленном горении - тлении при недостатке кислорода.

------------------
Lupus lupo homo est

Сталкерша 14-05-2008 23:58

quote:
Что до печи, то есть прекрасная система типа "булериан". Хорошо тем, что нет дополнительного веса. Фокус в медленном горении - тлении при недостатке кислорода.

Дог, не расскажите поподробней? Ведь лишний вес это ОЧЕНЬ существенный недостаток машины которая послужит для перевозки многотонного запаса вн дорог!

Дог 15-05-2008 01:20

quote:
Ой. А как моноокисью углерода?
Просто. Труба высокая и герметичная. Иначе кирдык.
http://www.bullerjan.ru/katalog.php http://www.breneran.ru/products/detail.php?ID=2020 http://pechki.narod.ru/otoplenie/student.htm
------------------
Lupus lupo homo est
MooseHead 15-05-2008 03:18

а я вот что подумал... Грузоподъемность и проходимостьэто конечно хорошо. Но есть еще площадь и объем. Какая площадь и объем у кунга шишиги? В нем хватит места для пары тон груза и для жилья как минимум двух человек?
x32 15-05-2008 06:09

нет, если грузить не свинцовые слитки
ЛеснойБрат 15-05-2008 11:12

Я понял - уважаемый V1 ищет в каждой мелочи рациональное зерно, т.е. машина не должна ломаться, не потреблять бензин, быть вместительной но не большой, использоваться для всего на свете и т. д. и т. п. что бы не было головной боли, что бы всегда и везде была польза. А мы живем на широкую ногу и имеем несколько машин для разных целей, и голова у нас не болит

Основным недостатком прицепа считаю ограничение маневренности в стесненных условиях (например в лесу), при обнаружении ошибки в маршруте приходится его отцеплять и разворачивать в ручную.

В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть http://gaz66.ru/forum3/viewforum.php?f=36

ЛеснойБрат 15-05-2008 11:16

quote:
Originally posted by MooseHead:
а я вот что подумал... Грузоподъемность и проходимостьэто конечно хорошо. Но есть еще площадь и объем. Какая площадь и объем у кунга шишиги? В нем хватит места для пары тон груза и для жилья как минимум двух человек?

Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.

Rost 15-05-2008 12:09

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:
.

В тему пиролизных печей - у них есть один недостаток ограничивающий применение для отапливания кунга - необходимость в высокой трубе. В принципе можно топить на стоянках устанавливая трубу. Но мы предпочли все таки обычную печь, так как топим ее с вечера, потом выгребаем угли/золу и спокойно спим. А за печами работающими ночью нужен присмотр, а то может получиться газенваген, в случае чего.
По отоплению кунга вот здесь много чего есть


+1. У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший. При отсутствии тяги СО через воздушниые жиклеры камеры дожигания пойдет в помещение.
Печка Бутакова в этом плане безопасней.

Rost 15-05-2008 12:17

Хотя нет, вру, те же МТС только в профиль. Тоже небезопасная штука.
ЛеснойБрат 15-05-2008 12:19

[QUOTE]Originally posted by V1:
[B]


Хоть завыбирайся...

Гламурненько (с) "Моя прекрасная няня"
Куда современному выживальщику без клозета на колесах?
Извиняюсь - не удержался!
Хотя и мы могем - для особотребовательных к комфорту:
294 x 177

AndreyNK 15-05-2008 13:41

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.


У Ув.Сталкерши другие вводные: 4 человека и запасов на год.
Плюс еще запас топлива лишним не будет.

Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.

MooseHead 15-05-2008 14:50

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

Из практики - выезжая на месяц вчетвером при автономном существовании кунг занят на одну треть по высоте. Включая две лодки, два мотора и т.д. и т.п.


То есть вся площадь кунга занята по высоте на одну треть? Получается что не разгрузив кунг жить в нем нельзя, ну или спать поверх груза. А если учесть что Сталкерша собирается ездить как минимум зиму, и у Вас была далеко не "пара тонн запасов" которые , она собирается возить. Сдается мне идея переезжать с места на место с запасами при наличии одной шишиги не реализуема. Места и для жилья и для такого количества запасов не хватает. Ну или жить придется в кабине. А если их частично разгружать на месте временного пребывания теряется вся задуманная мобильность. Так что как минимум нужны две шишиги. Одна бортовая для груза вторая с кунгом для жилья. Или одна но с прицепом. Про прицепы тут много писали, две шишиги - вдвое больший запас топлива, так что хорошо бы еще и третью - чисто под бензовоз.
quote:
Originally posted by AndreyNK:

Тоже решительно не понимаю как разместиться со всем добром и печкой на 6-ти квадратах.


А может у топикстартера есть секрет по расширению пространства? Типа снаружи обычный кунг, а внутри размером с футбольное поле. И она им с нами поделится. :о)
Joker.udm 15-05-2008 15:17

У шишиги прицеп на две по-моему тонны стандартный есть.
MooseHead 15-05-2008 16:12

quote:
Originally posted by Joker.udm:

У шишиги прицеп на две по-моему тонны стандартный есть.



Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.
ЛеснойБрат 15-05-2008 22:35

quote:
Originally posted by MooseHead:

Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.

Смотря какой прицеп, мы в в/ч когда 66ой брали, стоял там прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача. Вояки говорили - весьма проходимый комплект получается. А в прицепе этом хоть в тенис играй (настольный) - чем не вариант к стати стоящий на заднем плане транспортер переднего края отдавали бесплатно.
click for enlarge 1600 X 1200  5,5 Mb picture

MooseHead 15-05-2008 23:09

ЛеснойБрат дааа.. внушает :о) Но то уже не шишига. Поставленную в топике задачу что одной шишигой, что одним 131 не решить. Банально не хватит места под все, что планируется возить. Либо количество запасов уменьшать, либо увеличивать количество транспорта, либо что-то другое вроде седельного тягача с таким прицепом.
Сталкерша 15-05-2008 23:21

quote:
Банально не хватит места под все, что планируется возить.

Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.

Сталкерша 15-05-2008 23:28

quote:
Прицеп это уже не та скорость, проходимость и маневренность.

СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.

P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!

AndreyNK 15-05-2008 23:42

Самый разумный вариант, наверное, полноприводный грузовик с прицепом тонны на две(!). Где будет запас топлива и наименее портящихся от перепадов температур продуктов, как говорится не до жиру.

Все что меньше, УАЗ и тд, годится еще меньше

ЗЫ А вот у москвичей другие проблемы, купить шишигу не вопрос, проблема где ее хранить

MooseHead 16-05-2008 01:24

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Даже если так, то все равно выбирать придется из двух этих машин: более подходящих (по соответствующей цене) не найти. УАЗ, ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 подходят для такого вот "Бегства от Апокалипсиса" еще меньше! Кончено идеальный вариант это груженый бронепоезд или океанский лайнер, вот только их я ТОЧНО не смогу купить.


В принципе да. Но придется очень тщательно подбирать возимые запасы. чтоб компактнее было. Вес особой проблемы не доставляет грузоподъемности хватит. А вот с объемом.. Так что есть над чем подумать.
quote:
Originally posted by V1:

Или Вы о чём?


Мне кажется что о том что в Канаде все таки есть пусть и проселочные но дороги. а у нас даже федеральные трассы всего лишь немного заасфальтированные направления :о)
MooseHead 16-05-2008 01:51

V1 ну так это наш обычный деревенский проселок после дождя. :о)) Особенно на верхней фотке.
ЛеснойБрат 16-05-2008 10:55

quote:
Originally posted by MooseHead:
V1 ну так это наш обычный деревенский проселок после дождя. :о)) Особенно на верхней фотке.

А дароги у нас такие:
click for enlarge 1600 X 1200 375,8 Kb picture

ЛеснойБрат 16-05-2008 11:08

quote:
Originally posted by Сталкерша:

СОГЛАСНА НА 100%! Именно ЭТО и не нравиться мне в идее кемпера. Хотя все равно мысль неплохая, хоть и не для российских просторов.

P.S. Лесной брат, Вас не затруднит выложить на форуме хотя бы символический чертежик (с размерами) внутреннего оборудования Вашего кунга? А уж фотографии взглянуть было бы просто замечательно!


Фото обустройства кунга у меня в профайле https://forum.guns.ru/forummisc/images?user=28582&forum=53
Много вариантов обустройства кунга есть на сайте gaz66.ru , мы в принципе мудрить например с перегородками не стали и сделали все просто - три лавки с рундуками под ними сделали буквой П, четвертую лавку сделали вторым ярусом на петлях, в транспортном положении она опускается образуя спинку. Еще поставили дровяную печь, автономный дизельный отопитель, два шкавчика, москитные сетки на окна.
Чертежи позже попробую выложить, они у меня в старой версии Архикада сделаны, новая блин не открывает.
Если обустраивать кунг на двух человек, можно по одному борту сделать шконки в два яруса, а другой борт от пола до потолка отвести под склад, который надо выполнить в виде прочного шкафа с запирающимися дверками - на бездорожье качка такая что вещи могут летать как при полтергейсте Это если кратко.
click for enlarge 1920 X 1440 489,4 Kb picture

Дог 17-05-2008 02:08

quote:
У Булерьяна не просто так ОЧЕНЬ жесткие требования к дымоходу. Потому что по конструкции - газенваген чистейший
Совершенно верно. Вытяжка нужна ну очень хорошая.
quote:
прицеп на продажу, для седельного тягача с приводом осей прицепа через седло от тягача.
Это под "урал" привод гидропередача обычно. Редкая штука.

------------------
Lupus lupo homo est

Илья 777 07-07-2008 11:38

Я думаю шишига лучше
На неё подходят много запчасте от БТР 60 70 80 Брдм 2 кавз паз итд
например Можно поставить ступицы ОТ брдм 2 на 66 ой у них тормоза герметичны и красивее, лебедку можно бтр БРДМ и в перед и назад на Раздаточной коробке(Р/К) есть место под Коробку отбора мощности(КОМ) для задней лебедки и на кпп есть место под КОМ, КОМ можно с гидро насосом а там можно и гидр. оборудование ставить ,лебедку гидравлическую. Разница между кпп Брдм и газ 66 втом что 66 выход для КОМа справа а у БРДМ слева и брдм кпп по крепче, мосты что у Брдм 2 что у газ 66 одинаковые за исключением ступиц, ГУР у Брдм получше чем у 66. Можно поставить ГУР с БРДМ на 66 .Ладно не буду дальше а то итак разнесло
Теперь про двигатель
У Брдм 2 стоит ЗМЗ 41 А у ГАЗ 66 ЗМЗ 66 разница в них то что у брдм 2 стоят цилиндры диаметром 100 мм и коленвал от паза и значит ход поршня больше а 66го 92мм и мощность у змз 41 побольше Л.с. и обороты бешаные змз 41 стоит на ГАЗ 13 и 14 ЧАЙКАх и вот что интересно что у газ 13 стоит один карбюратор четырехдырый и он жирет 20 с чемто литров а на газ 14 стоит два четырех дырых карбюратора и жирет он на сотню 17 литров и Л.С. 220 змз 41 это тотже змз 66 его некоторые ставят на газон 66 Гунг можно от Зил 131 удлинить немного раму грузоподьемность можно увеличить с помощью пневмо подущек
А на зил 131 такого нет разнообразия деталей как на газ и он сложнее и жерет на сотню 40 литров а газ 20 с чемто литров
scorpions23 05-08-2008 15:27

вот есть вариант http://www.bibika.ru/card.php?gidcar=591277&nail=trucks
Серый Поц 05-08-2008 21:42

по справошнику газ-66 ест 25-28 литров... слышал байку за то,шо если 66-му во все трансмиссионные емкости (мосты, коробка,раздатка) залить жигулячье тад-17 вместо штатного (забыл че там идет) то раход до 5 литров на сотню уменьшитьт можно. за 131-й говорили что сесть на нем трудно, но если сели то сам уже хрен вылезешь
Kazbich 05-08-2008 23:16

Сейчес родственник движок и коробку на 66-й потихоньку перебирает. Глянул - а комплект новых запчастей подо что-то, начиная чуть ли не с 21-й и кончая 53-м.

Насчет кузова и места для сна - ну а кто мешает установить все полки на "втором ярусе", а нижний уровень оставить именно под запасы. Ну а с точки зрения где даже зимой "потанцевать" - так у нас часть в Казахстане (до меня еще) года два в таких палатках зимовала, пока казармы не построили. А там зимы - до "-30" и с ветерком.

scorpions23 06-08-2008 09:23

quote:
Originally posted by Dark_monah:

Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него



Но деньги, деньги это потребует очень значительные. Гораздо большие чем на тот же ГАЗ-66. Да и топливо для дизеля хотя бы по ценам Вологодской области дороже 92го.
Сталкерша 07-08-2008 12:43

quote:
Я бы дизельный урал рассматривал, ну и кунг, типа на него... ежели с размахом - есть те же кунги прицепные...

И еще одна проблема - хранение. Даже во двор частного дома ТАКАЯ махина вряд ли поместиться! Впрочем, кто мешает к шишиге или ЗИЛ-131 нормальный двухосный прицеп прикупить? Вот только проходимость снизиться однозначно, причем намного.

Сталкерша 07-08-2008 02:24

quote:
Да...кстати... и почему я ратую за Урал-машину?

Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)

Горняк82 16-08-2008 01:47

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Да я тоже не против "Урала" вот только цена... Получается В РАЗЫ дороже "шишиги"! %)


Не в том соль..."УРАЛы",особенно ранних серий, чрезмерно прожорливые машины.... Чего не скажешь о ГАЗ-66 и ЗИЛ-131.

Кстати о птичках; судьба закинула раз... Пять суток на дичайшей природе, жуть полнейшая... Жить пришлось в палатках. Плюс ко всему был сезон дождей:то мелкий мерзопакостный, то проливной... Оружие приходилось заново смазывать, иначе кирдык. И патроны в магазине и сам автомат....
Прибыли к нам КШМ на базе ГАЗ-66...Господи.... Пришлось переночевать в такой машине... Система отопления кунга, утепленный кузов(со спецзащитой и экранированием.).Толстые стекла в кузове кунга, с шорами.... Если все из такой машины(радиооборудование) выкинуть к черту -идеальный транспорт на 4-5 человек!
А ведь есть еще машины на базе ЗиЛ-131(например Р-140 и Р-123)...

irvin 16-08-2008 19:14

Асилил усе, уффф.
Идея интересная и в принципе реализуемая вполне, хотя спорная. Все долго рассуждали про достоинства-недостатки, расход горючего, нехватку места в шишиге под многотонный груз провизии и т.п.
Использование этих машин позиционирутся как мобильный укомплектованный домик, который будет скрываться вдалеке от разного люда, непременно в лесу с целью пережить зиму. При обнаружении сего мобильного домика недругами планируется быстро свалить в другое место. Сама идея интересная. Однако...
В лесу, когда нормально выпадет снег, в случае внезапной необходимости уже не выберешься, по крайней мере быстро. Т.к. попросту застрянешь в этом снегу со всеми вытекающими последствиями. (Был свидетелем на зимней охоте, когда ТАКИЕ машины застревали в снегу, по сравнении с которыми ГАЗ-66 отдыхает).
Если же предвидя это постоянно чистить какую-то отходную дорогу (ну допустим), то обнаружение гарантировано.
Как эту проблему вы собираетесь избежать, иначе кунг превращается в мобильный домик в один конец, по крайней мере до весы или вообще.

И еще одна проблема меня очень беспокоит, ведь это может произойти с самым подготовленным человеком при движении на любой машине в лихое время...

320 x 240

Жалко будет Камрада

uliss 16-08-2008 19:41

quote:
Был свидетелем на зимней охоте, когда ТАКИЕ машины застревали в снегу, по сравнении с которыми ГАЗ-66 отдыхает

всякое бывает, и КРАЗы вязнут, сам видел, "ходил" во круг и думал что делать будем, но 66той лучше чем ничего и сильно лучше любой легковухи

не знаю обсуждался ли 3308? это удовольствие сейчас стоит порядка 800 тысяч

и еще вопрос - а есть ли нечто подобное но под категорию "В"

сорри что влез не в свою тему :-)

vasia2009 18-08-2008 11:26

>КАК трудно будет протопить палатку на протяжении НЕСКОЛЬКИХ(!!!) зимних месяцев. Дрова, наверное, придется кубометрами рубить!!!!!

палатки при жытие в них пожызнено не протапливают - в них костер ет для уюта/готовки_еды/сушки че надо просушыть... хотя бы по причине отсутствия лесов для дров... тама на готовку еды то еле топлива хватает... палатка защищает от дождя и ветра - унутрях юзеры защищаюццо от переохлаждения во время сна индивидуальной или коллективной теплоизоляц...

May 18-08-2008 12:43

Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...
Alexander_SAS 18-08-2008 13:52

основная проблема топливо!
2 бака по 165 литров кажись и че дальше
готовое жилище
а по снегу правильно сказали в негу любая (стандартная) колесная техника садиться
берите на гусеничном ходу и в магазин ездить удобно и в пробке никто подрезать не будет
Дог 18-08-2008 15:11

quote:
Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...

Которые сыщуться.

------------------
Lupus lupo homo est

irvin 18-08-2008 15:18

Что-то Сталкерши давно нет, наверно машину покупает-таки.
GRat1 20-08-2008 11:12

Минитрактор/квадроцикл/снегоход с прицепом - и в пампасы рыть землянку.

Что касается веса: Вот тут народ в 30дневный зимний поход собирается.
И они все свои шмутки и еду несут НА СЕБЕ. ЗИМОЙ. ПО СНЕГУ.
Груза примерно 30кг на рыло на месяц. Значит 250кг на сезон на рыло
А если спирт не брать - по многоу - то можно еще сбросить. А если еще крюья-кошки-веревки выкинуть...
Один нормальный снегоход (типа "Илья Муромец") с прицепом на двоих-троих.
От снега до снега. Или квадроцикл с зимним комплектом гусениц.


Глупо жить в палатке если вы остановились больше чем на 2 недели.
Если земля промерзла - строить избушку. Совершенно другой уровень комфорта и безопасности. Зимой за 2 недели вы только дров изведете столько сколько надо на избушку. При этом для избушки нужно везти печку и окно.

May 20-08-2008 12:35

Сыщут не сыщут, а на первом-же КПП машину заберут
Дог 21-08-2008 01:17

quote:
на первом-же КПП машину заберут
На то и вездеход, чтобы обьезжать. Ну или иметь убедительные аргументы, чтоб не забрали.

------------------
Lupus lupo homo est

May 21-08-2008 14:58

Этот вариант, с авто повышенной проходимостью, очень скользкий.
Вбухай кучу денег и времени в это дело, а потерять её можно в один момент.
При ЧС, КПП будут совместные -армия и СМ.
Вариант, если машина зарегистрирована по месту пмж, а хранить её в месте прямого назначения.
Но это не совсем удобно.
Дог 21-08-2008 17:24

Хранить надо в месте, где сохраннее будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Серый Поц 21-08-2008 21:07

за урал-375 говорили что жрет только 92-й бензин - абы какое shit в его не зальешь
max82 22-08-2008 01:11

quote:
375Д...

этот дизель а есть БЕНЗИНОВЫЙ 375!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NT 22-08-2008 01:40

quote:
Originally posted by May:
Все частные транспортные средства повышенной проходимости, зарегистрированные в военкоматах, в случае ЧС, будут изыматся в пользу государства.
Поправте если не так...

20. Военно-транспортная обязанность исполняется гражданами в военное время путем предоставления войскам, формированиям и органам тех транспортных средств, которые в них применяются. При этом гражданам выдаются документы, подтверждающие предоставление ими транспортных средств.
из Указа Президента РФ от 2 октября 1998 г. N 1175
"Об утверждении Положения о военно-транспортной обязанности"

May 22-08-2008 11:24

Из двух представленных машин , брать только Зил-131, говорю как бывший владелец Газ-66.
AlV 22-08-2008 11:53

Коротко, ясно и... бездоказательно.
Ну, хоть какой-нибудь аргументик, что-ли.
Боюсь, Лесной Брат не совсем согласится..., как настоящий владелец Г-66
May 22-08-2008 12:09

Зайдите в любое автохозяйство или автопарк и спросите про ГАЗы.
Вам ответят коротко-ГАЗон на один сезон
scorpions23 22-08-2008 12:20

Ну дак и эксплуатируются они в автохозяйствах не так как сам будешь эксплуатировать. К тому же, там техника государственная, а не своя и ее не бережешь так уж сильно. Вот и все рассуждения. Если задастся целью и лом руками сломать можно.
May 22-08-2008 12:28

Расход большой, нагрузка маленькая, о комфорте промолчу..
Зил по всем параметрам на порядок выше.
По проходимости, из практики, они одинаковы.
Посоветуйтесь в автохозяйствах с ветеранами, молодёж эту машину незнает.
AlV 22-08-2008 12:48

quote:
Зайдите в любое автохозяйство или автопарк и спросите про ГАЗы.
Вам ответят коротко-ГАЗон на один сезон

Пяток аргументов.
1. Там люди на них РАБОТАЛИ (и работают).
У нас, так сказать, несколько другая цель.
Пробег - да десяток тысяч км - и хватит..
2. Двигло ЗИЛа действительно надежнее, НО - если повезет! В остальном -практически гемор одинаков и гарантирован.
Это наш автопром.
3. ЗИЛ -умершая машина, ГАЗ -66 - выпускается и ныне, пусть с другой кабиной.
4. По распространенности на дорогах, в селах ГАЗоны, ПАЗики, КАВЗики и прочая хрень на базе (аккуратно скажу ) некоторых узлов-агрегатов ГАЗа, явно сейчас превосходит ЗИЛ.
5. А по грузоподъемности - аппетит приходит во время еды. И фуры бывает мало.

May 22-08-2008 13:51

Всё упирается в личные пристрастия... если нравится 66й, то уж никто не переубедит...
AlV 22-08-2008 14:09

Мне, честно говоря, не нравится ни то, ни другое... ни третье.
Все это большая и тяжелая, в прямом смысле, головная боль.
На даче у меня стоит КРАЗ - самосвал, но это для работы.
А иметь одному еще одну такую железяку - не хоцца.
dmosip 22-08-2008 14:09

quote:
Originally posted by May:
Этот вариант, с авто повышенной проходимостью, очень скользкий.
Вбухай кучу денег и времени в это дело, а потерять её можно в один момент.
При ЧС, КПП будут совместные -армия и СМ.
Вариант, если машина зарегистрирована по месту пмж, а хранить её в месте прямого назначения.
Но это не совсем удобно.


Что за чушь несете ?? какая "еще машина зарегистрирована по месту пмж" ?

AlV 22-08-2008 14:20

quote:
Что за чушь несете ?? какая "еще машина зарегистрирована по месту пмж" ?



Не понял сути вопроса. ?
Вы о чем? О регистрации, о ПМЖ или еще очем?
Топик стартер спрашивал - что купить себе в пользование.
на 19 страницах выясняется этот вопрос.
May 22-08-2008 14:55

Купили машину в Москве, а хранить будете в Тамбовской области на даче...
dmosip 22-08-2008 20:27

quote:
Купили машину в Москве, а хранить будете в Тамбовской области на даче...

Примерно так, с местными поправками
Щас, бегом отдам своего козла потому что долбоеб какой-то указ нарисовал..
wasja80 01-09-2008 11:48

Кто-нибудь знает, где поближе к Москве можно купить УАЗ 3151 (469) с консервации?
Andy 24-09-2008 06:30

Отличная тема!
Восхищаюсь грамотным подходом к решению заявленной проблемы и проницательностью топикстартера. Никто так и не смог предложить реальной альтернативы сабжам.

Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев? В случае наступления ледникового периода на нашем материке, этого годового запаса хватит лишь на год. А что дальше? Всё равно - кирдык?
Если же нужно просто перезимовать при неизменности климата, а весной/летом - появится либо подножный хавчик, либо - какой-нибудь иной источник пищи (сейчас сложно прогнозировать детально, возможно - продуктовый склад). То есть, запасать, наверное, лучше то, чего точно не будет после БП (например, пряности - из расчёта лет на десять, а там, глядишь - и пост-бэпэшные купцы из Индии подтянутся). Будет солнце - будут и картошка, и рожь, и трава, и мясо, ...
Размеры запасов - тоже должны быть оптимальны.

Имея в наличии паркетный минивэн, я давно мечтал о недорогом вместительном вездеходе для рыбалки/охоты/экстремального отдыха вдали от цивилизации + для ухода "огородами" от полярных лисьев разного калибру.
И надысь попался мне попутчиком чел, служивший в 80-е годы в автобате водителем. В-общем, подкинул ему сабж, как тему разговора (ну, естественно, без БП-аспектов - чтобы не пугать нормального гражданина), и почти целый день доил из него инфу.

Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации).
Вкратце: самая лучшая проходимость, маневренность, приемлемая прожорливость, бОльшая распространённость запчастей и несложность ремонта, приемлемая надёжность, подкачка (до двух пулевых пробоин на колесо) - автозапуск, оперативное дистанционное регулирование давления в шинах, очень мягкий ход по бездорожью, нешумный двигатель, при герметичной электропроводке - может ехать вброд пока не зальёт воздухозаборник, а если его вывести на уровень крыши, то можно получить, что-то наподобие подводного танка , тёплая печка, подогрев двигателя, гидроусилитель рулевого управления, электронная система зажигания, лебёдка ...
И всё это - за вполне вменяемые деньги.
Разумеется, и руки прикладывать придётся - тут no problem.

В-общем, джипы меня больше не прельщают.
А с отдельными недостатками "домика-вездехода" я готов мириться.

Alexandr13 24-09-2008 10:41

quote:
Originally posted by Andy:

приемлемая прожорливость,



Он точно про шишигу говорил???
Andy 24-09-2008 10:54

ЗИЛ-131 - жрёт горАздо больше.

А около 30 л/100км на ГАЗ-66 по шоссе и лёгкому бездорожью - это потребление порядка хороших джипов.

Согласен - ежевоскресное хобби будет не дешёвое, но очень занимательное и весьма полезное.

Серый Поц 24-09-2008 18:40

нешумный двигатель - хм... спорно... хотя смотря с чем сравнивать...
в городУ на звук весьма различаются - если просто гудит то обычный газик, если ревет натужно - 66-й к бабке не ходи

еще вспомнил - грили в армии бэтрам и проходимцам в шины тормозуху заливали чуть ли не по 100 грамм - мол если где прокол ли проебоина пулевая - тормозуха резину размягчит и та как бы "затянет" дырьку

Taaroa 24-09-2008 19:24

Не знаю как 66, а у урала двигатель действительно не шумный, вблизи конечно впечатляет, но уже с расстояния 50-70 слышно очень слабо, скажем краз на таком расстоянии продолжает орать. В лесу урал слышно практически когда его уже видишь.
Taaroa 24-09-2008 21:51

quote:
Originally posted by Dark_monah:
ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320

Хорошая вещ, видел в горном алтае этакий джипперский вариант, колёса побольше и пошире по моему на кразах лесовозах такие видел, защита снизу наварена из стали 5 мм. В общем натуральный "танк" для поездок куда попало.
Году этак в 1985-87 ездили на рыбалку на урале постоянно, в такие места лазиет что и пешком по моему не пройдёшь, про любые даже подготовленые джипы речь вообще не идёт.

max82 24-09-2008 21:51

quote:
Originally posted by Dark_monah:

ну а я себе определился уже - УРАЛ-4320



скоко стоит?
Сталкерша 24-09-2008 22:35

quote:
Не согласен я только с вводной - "запас продуктов на год".
Почему именно на год, а не на 6 месяцев?


Ну, вообще-то это достаточно условное количество продуктов, на которых можно продержаться до следующего урожая (если БП вдруг нагрянет по осени).
Собственно сама задумка передвижного убежища состоит в том, чтобы пережить первую, самую страшную зиму, когда народу будет ЕЩЕ много, а еду УЖЕ мало. При этом отсидеться в стационарном убежище вряд ли получиться, так как область где я проживаю перенаселенная, порой даже казалось бы в самых "глухих" лесах то и дело находишь следы кострищь и пустые банки из-под пива. Так что в плане скрытности грузовик с кунгом может превзойти разве что суперзамаскированная землянка (как вариант - бункер) даже вход которого не виден с трех шагов. Но как зимой выходить наружу и не оставлять следов?
Andy 25-09-2008 12:37

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Так что в плане скрытности грузовик с кунгом может превзойти разве что суперзамаскированная землянка (как вариант - бункер) даже вход которого не виден с трех шагов. Но как зимой выходить наружу и не оставлять следов?
Тут - либо не выходить совсем, пока не сойдёт снег (автономное помещение типа звездолёта), либо специально очень много наследить таким образом, чтобы сбить с толку врагов, и иметь время для подготовки "тёплой встречи" или для отрыва когтей, пока они разгадывают следовые ребусы и выкарабкиваются из многочисленных ловушек, теряя людей и технику.
Сталкерша 08-11-2008 23:26

Вот еще один вариант "Машины судного дня", но на базе супервездехода КрАЗ-255Б.

Феномен этого автомобиля заключается в том, что с главного конвейера он сошел еще в 1972 году. С тех пор работал на чужбине, в Германии.
К сожалению, сейчас сложно сказать, где именно <скитался> КрАЗ-255Б. Но в 2006 году он нашел хозяина, который с ним не расстанется, как сказал сам Райнер Тойсс, до могилы.
Райнер - хозяин частной автошколы в Эйзенахе (Германия), механик по специальности, приобрел автомобиль КрАЗ-255Б за 15 тыс. евро. А чтобы сделать из него передвижной кемпер, отрегулировать все системы и агрегаты под современные европейские экологические стандарты, вложил еще 150 тыс. евро, хотя двигатель, остальные узлы и агрегаты, даже шины остались <родные>.
На момент встречи в Кременчуге Райнер и Регина путешествовали вокруг Чёрного моря. из Германии им нужно было проехать на КрАЗ-255Б тысячи километров по разным дорогам, в том числе по горным серпантинам и перевалам, автострадам и давно не ремонтированным участкам асфальтовых дорог.
Путешественники не могли не воспользоваться случаем заехать на предприятие, откуда начал свой путь любимый автомобиль, а заодно и заменить шины, в которые КрАЗ <обут> с 1978 года!
Деревянная кабина зеленого цвета, на двери которой нанесены марка авто и логотип пустыни Сахара - оранжевая лисичка с хитрым взглядом, - знак того, что КрАЗ-255Б преодолел труднопроходимую пустыню, чем Райнер очень гордится.
Перед капотом установлен толстый защитный каркас булл-бара. Владелец автомобиля заменил некоторые приборы, сиденья. Пол кабины с дополнительным покрытием, служащим для утепления. Прямо из кабины можно попасть в комнату, где находится бытовая зона - кемпер, там предусмотрено все необходимое в длительном путешествии.
Если честно, то не в каждой квартире увидишь такие продуманные инженерные решения: удобные душ и туалет, спальные места (два над кабиной, одно - в конце комнаты), кухонный гарнитур с множеством шкафчиков, плита, холодильник, стол, возле которого пристроено четыре мягких сиденья. А внизу под ними - два бака для воды из нержавеющей стали по 250 л каждый.
Передвижной дом оборудован генератором, светильниками, вентиляцией, системой подогрева воды и многим другим. Еще один элемент рационализации Райнера - установленный на крыле бачок для стирки одежды. Принцип его работы очень простой: в бак заливается вода, добавляется моющее средство и кладется грязная одежда. Далее бак жестко фиксируется на крыле и во время движения автомобиля процесс стирки происходит самостоятельно от колебания и вибрации. Чем хуже дорога, тем эффективнее стирка.
а вопрос, почему он купил 34-летнего <старичка>, а не, например, MAN, DAF или Sсania, Райнер Тойсс ответил: <MAN, DAF, Sсania оснащены большим количеством электроники, которая часто в условиях высоких температур выходит из строя. В условиях пустыни, где нет сервисных центров, проблематично отремонтировать автомобиль в случае его поломки. А КрАЗ - рукава закатай, возьми ключ и через полчаса все отремонтировано! Езжай! Я люблю КрАЗ, он сильный, прост в эксплуатации и легко поддается ремонту. Этот автомобиль будет ездить еще 50 лет. Во (показывает большой палец), во, машина!
Я знаю, что КрАЗы работают в разных странах - Индии, Вьетнаме, Эфиопии, Анголе, Чили и многих других. Ими везде довольны, потому что они надежные>.
На спидометре КрАЗа отметка 3597 км, а впереди - Крым, Грузия, Турция, Болгария, Греция и другие страны.
В этом году летом Райнер планирует осуществить путешествие на своем авто и побывать в Казахстане, Монголии, на Байкале, преодолеть пустыню Гоби...
По словам Райнера, в Германии можно встретить автомобили КрАЗ разных моделей, правда, в небольших количествах. В той местности, где он живет, видел около десятка КрАЗов.
Приятно слышать восторженные отзывы в адрес наших грузовиков, пожелаем хозяину КрАЗ-255Б преодолеть все намеченные маршруты.

Оригинал статьи здесь и фото вот здесь:
http://gruzovikpress.ru/article/samodelka/2007_07_A_2007_12_24-20_13_20/

P.S. До кучи вот еще ссылочка на серийно производимый кемпер. На этот раз на базе МАЗа - http://www.8e.ru/print/14996.php

Voladoras 18-11-2008 18:59

quote:
Резюме для себя я вынес такое, что лучший сабж - это ГАЗ-66 кунг (с консервации/хранения в нормальной комплектации)

Боже упаси кому-нибудь связаться с подобной техникой!!! Три года назад сбылась голубая мечта, моего бывшего начальника - ну так он хотел для рыбалки и охоты шишигу, что спать перестал, когда в газетке объявление прочел про распродажу расконсервированной техники. Откомандировал он тогда меня и своего зама в славный город Пермь за ГАЗ-66. На стоянке стояло штук восемь шишиг вперемежку с "труманами", 131-ми и даже один танк без башни переделанный в трубоукладчик. Выбрали наиболее целую из всех машину. Короче, уехать мы оттуда пытались три дня - чего-нибудь да обрушится. Целые и не прогнившие были только кунги - сплошь из дюраля. На спидометре 6 км, но год выпуска 1976. Всё что не из железа - тока на помойку. Да и железо не всё целое. Один бензобак пришлось менять с другой машины - прогнил насквозь до дырки, что палец пролазит. Подкачка не работала потому как все резиновые уплотнения в кранах подкачки на колесах сгнили, карбюратор пришлось покупать новый от ГАЗ-53. Старый хоть и не хоженый, но его повело так, что ни одна прокладка не держала и с него вся бенза лилась на движку ровной струйкой. Рабочий цилиндр сцепления оказался как раз не рабочим, уж простите за тавтологию, причем от ГАЗ-53 туда не подходит. Хорошо хоть все внутренности цилиндра от газона подошли к цилиндру от шишиги. Тормоза - это отдельная тема. Тормозило одно колесо, как в последствии выяснилось, что на остальных колесах рабочие тормозные цилиндры заржавели наглухо. И это далеко не весь гемор, который я перечислил. Да, все было в солидоле с палец толщиной, даже лобовое стекло, фары и задние габариты. Пока домой ехали, еще раз пять на ремонт останавливались, он сожрал на бензине все наши деньги, а брали мы с хорошим запасом. Дома загнали машину на базу и там слесаря шаманили ее еще месяца два. В оконцовке стоит этот гроб на колесах у него во дворе. Ни на охоту, ни на рыбалку на нем ни разу так и не выбрались. Врагу своему не пожелаю машину с консервации от нашей краснознаменной...
Серрргей 18-11-2008 20:18

quote:
когда в газетке объявление прочел про распродажу расконсервированной техники.

Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.

Andy 18-11-2008 21:33

Voladoras,
спасибо за конструктивную критику.
Ты - предупредил, я - "вооружился".
Всё же жаль, что ты не всё перечислил (серьёзн.)

Из рассказа - сложилось впечатление, что ехали не за ГАЗом а за MAN'ом, и не 76-го, а 96-го года выпуска, и не в Пермь, а в Гамбург ...
Но на месте начались обломы ... (шутк.)

Voladoras 19-11-2008 13:55

quote:
Это не с консервации, а с длительного хранения (см. различия на уазбуке). Совершенно разные вещи. И вообсче - экзотика.

Продавец в грудь себя бил, что машины "боксового хранения", ну или чё то в этом духе. Короче не под открытым небом а в боксах или гаражах. Не знаю, может быть мы из всего хлама последний хлам забрали, а чё поживее до нас успели реализовать... Дома слесаря шишигу раскидали полностью. Провели почти 100% замену всех сальников. Везде, где стоит резина все пришлось менять, включая торм. шланги (от 53-го не подходят! Родные длиннее). Везде где был напихан солидол пришлось проводить капитальную промывку. Он со временем так заебунел, что у эл. движков отопителя кабины не хватало мощи провернуть собственные роторы во втулках. Такая же хрень в ступицах да везде, где этот солидол как смазка идет. Про выжимной уже молчу, и так понятно. Я в Перьм с собой брал шприц, на месте еще пробил литолом все что смог, этим спас крестовины кардана заднего моста и промежуточного кардана между коробкой и раздаткой. Дома на кардане переднего моста одну крестовину пришлось менять - пробить литолом так и не смогли. Решили не ждать когда сама развалиться. Да все и не упомнишь. Трахались с ним два месяца. Кстати, с утверждением простой доступности запчастей я бы, мягко говоря, не согласился. Короче, кому нужен конструктор под названием: "геморой очумелые ручки", милости прошу. И бензы хавает как сто индейцев после боя с бледнолицыми. Где-то тут сверху прозвучало, что чуть более жипа? Щас! У меня Сурф бензин 3-х литровый по городу 15 литров, за городом 10-11 л спокойно укладываюсь. Шишига раза в два, два с половиной больше хавает.
алхимик 19-11-2008 18:57

с консервов именно такое говно и идёт...
только топикстартер ограниченный - не вспомнил ни про урал или камаз, вещи куда более надёжнее экономичнее и проходимее...

------------------
Девиз холостяка - лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне. <BR>

Серрргей 19-11-2008 19:07

quote:
Продавец в грудь себя бил, что машины "боксового хранения", ну или чё то в этом духе.

Консервированные не в боксе хранятся, точнее не просто в боксе. Подвешены, в пэ пленке (если верить легендам). Если приходит в Г, то нахрен такая консервация - при мобилизации заниматься камасутрой???

Купить - не реально. Сказки.

алхимик 19-11-2008 19:23

вояки сами предлагают...
ходили мы уас смотреть в ангар всё в ЦИАТИМе, двери пальцем пробиваются все прокладки сдохли...
Серрргей 19-11-2008 19:59

Где?!!!!!!!!!!

Сейчас вплотную занялся поиском УАЗа. Выбор не богат. С удовольствием бы взял с консервы.

алхимик 19-11-2008 20:05

это было три года назад... предложили три уазика, ездили в часть... по 60 000 р каждый
Сталкерша 19-11-2008 21:19

quote:
только топикстартер ограниченный - не вспомнил ни про урал или камаз, вещи куда более надёжнее экономичнее и проходимее

Да нет, это некоторые выживальщики тут с плохим зрением. Цитирую сама себя из поста N1: "Почему я поставила такой выбор: ГАЗ-66 или ЗИЛ-131. Главным аргументов стала невысокая цена на эти автомобили (около 50-70 тыс. рублей за экземпляры в более-менее приемлемом состоянии и 110-130 тыс. рублей за <новые> т.е. с консервации). Остальные полноприводные грузовики отечественного (КрАЗ, КАМАЗ, МАЗ, <Урал> ) и уж тем более зарубежного производства стоят в разы (иногда и на порядок) дороже."

Rabbit 19-11-2008 21:53

У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы. В 1988 выменял, у вояк на АУДИ 80. Перебрал, не без этого. С тех пор, вот уже 20 лет мотаюсь на охоту, изъездил 2 комплекта резины. И всё! Больше ничего не менял! Кабина, правда, прогнила, в месте крепления резиновых брызговиков, так это ерунда. За исключением одного раза, когда сел в лихом болоте на мосты, всегда, из любых злоключений выбирался самостоятельно. Конечно, при желании там, где ГАЗ-66 пройдёт, можно и на УАЗике проехать. Только вот для этого надо сапоги болотные одеть и костюм резиновый, со спасательным кругом, а на ГАЗ-66, можно туфли не снимать!
131-ый зря, некоторые ругают, хорошая машина, на шоссе скоростная, и в лесу хороша, если подкачка работает. Только, вот длинновата она, для леса, между сосен, как на 66-ом, не покрутишься.
157-ой, машина моей молодости. Проста во многом, но своенравна. <Колун>, <Утюг>, и т.д. это как раз про неё.
КамАЗ, Урал, очень тяжёлые машины и, не дай бог, если что-то, без бригады слесарей, или хорошего трактора не обойтись.
Так, что конец света возможно и будет, когда-нибудь, а для покатушек и, дозированного экстрима, лучше ГАЗ-66, нет машины. Конечно, это моё личное мнение.
Серый Поц 20-11-2008 17:48

хм,а ведь точно - кто-то рассказывал, в армии 131-й до 110 км/ч кочегарили - за девченками на "жигулях" гонялись (при СССРе ешшо)
Серрргей 20-11-2008 21:36

А мне рассказывали, что был 131 на бензине. И жрал 1 литр на 1 километр.
Андрей68 20-11-2008 21:49

quote:
Originally posted by Серрргей:

А мне рассказывали, что был 131 на бензине. И жрал 1 литр на 1 километр.



УРАЛ 375 был с зиловским (?) движком на 93 бензине, сколько жрал не помню, но много, да и пробега у нас как такового не было, моточасы были, АПА-5 на базе Урала
Lvdt 20-11-2008 21:55

Урал или Камаз это да. Можно погрузить в кузов трактор для вытаскивания грузовика при необходимости

Свиборг 21-11-2008 01:13

http://amo-zil.ru/zil/49.html#view
Впечатляющая машина. Небольшая, проходимая, в меру комфортная. особенно с будкой.
Andy 21-11-2008 02:52

Да, "бычковская" кабина - гораздо комфортабельнее, чем у 66-го. На этом все преимущества заканчиваются.

Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.
Внутренние размеры платформы 2520х2254 мм - ну ни фига не конкурент сабжам. Даже если и существует "длиннобазовый" вариант - он будет просто "золотым" (по цене).

max82 21-11-2008 03:03

quote:
Originally posted by Свиборг:

в меру комфортная.



АГА 70 КМ В ЧАС=ЭТО НОРМАЛЬНО????
ДА ЭТО ГЛУПО!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andy 21-11-2008 03:11

Зачем орать? Люди - спят.

В "Париж-Дакар" собрались?

Свиборг 21-11-2008 03:53

quote:
Originally posted by max82:

АГА 70 КМ В ЧАС=ЭТО НОРМАЛЬНО????



А Вы после БП собираетесь устраивать гонки по лесам и полям?
А вот из за маленького объема кунга машина на роль постоянного жилища не подходит, да. Максимум - несколькосуточная дорога до основного гнезда.
Серрргей 22-11-2008 12:24

quote:
Очень смущает количество передач этого ЗИЛ 43272/3 - всего пять. Я не профи, но чую, что "маловато будет" (с) для наших целей.

Дык ведь еще раздатка. Две передачи.

Gixer750 17-12-2008 18:04

Ув. Сталкерша. Вы говорите о сохранности и безопасности семьи. И сейчас, выходит, Вы на этом экономите, и даже спекулируете. Пока что в Вас я разглядываю этот предмет как просто хобби. Исходя из Вашего ника, могу предположить, что Вам нравятся фантазии на подобную тему и вообще концепция постапокалиптического мира и выживания в нем. Конечно я ни в коем случае неутверждаю, что подобное неслучится. Понятно, что после вышесказанного мною, мое мнение Вам незахочется услышать.
В любом случае, я бы готовился к этому несчастью с другим подходом. Все что написано здесь я конечно неосилил. Понравилось мнение о дислокации в теплые регионы. Мне как-то доводилось выживать на
холоде, знаете, это очень осложняет быт. Так что выживание в тепле исключает множество преград. Зима, сугробы, проваливающиеся туда внедорожники (неважно каких габбаритов), мы же недумаем что снегоуборочные машины будут рассекать туда и обратно. Здесь помогут гусеницы, но только здесь, только на снегу. На льду и твердых грунтах проявляют себя с худшей стороны. Боковое скольжение, потеря кпд
при движении. Данные машины я вообще рассматриваю как способ увеличить срок кончины, а не как способ выжить.
Будем реалистами. Хотите защитить семью и если Вы действительно серьезно настроенны, так зарабатывайте больше денег. Стремитесь к этому, в конце-концов продавайте имущество дабы обеспечить себя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДЕЖНОЙ ТЕХНИКОЙ. Как Вы себе представляете полевой ремонт зимой? Допустим, переборка главных пар, погнутый кардан (звучит уже непросто, хотя ремонт вполне реален, при подготовленной технической базе, размерами с прицеп, если не ограничиться только этими поломками). Да даже злементарно подготовить имеющуюся шишигу к экспедициям влечет за собой очень внушительные вложения. Рекомендую почитать об экспедиционных
отчетах людей с многолетним опытом.
Небуду перечислять проверенную технику по миллионным пробегам в разных условиях и по ремонтопригодности (тем более уже были здеь отмечены), просто Вы сами ограничили себя в выборе, зачем тут что-то советовать. Если изначально видить в чем-то недосягаемость, это означает обречение себя на провал.
И вообще, если Вы действительно так этим озабочены, может стоит призадуматься о новом месте жительства? Более нейтральные или далекие регионы от эпицентров. Может даже смене гос-ва?
Андрей68 17-12-2008 18:10

quote:


еще раздатка. Две передачи



итого десять
Rosencrantz 17-12-2008 18:30

Не стоит уповать на армейскую консервацию.

Про пэ пленку не знаю, а вот как убитые детали доводятся первогодками до глянца и ставятся в авто взамен рабочих - сколько угодно. Движок блестит как новенький, а потарахтеть способен не более часа-двух на холостом ходу.
Прапорам и отцам-командирам жить надо на что-то - владельцы ЗиЛов и КамАЗов обращаются в часть, занимающиеся консервацией регулярно, как на рынок.
И даже если будете брать по знакомству, нет никаких гарантий, что предшественники вашего знакомого полковника не пропили все рабочие внутренности машины.
Особенно если марка ходовая, популярная.

Серый Поц 17-12-2008 23:15

про вложения в доводку техники... - в 50-60-е года как-то же на "штатной" комплектации ездили ведь... и по тайге, и по болотам, и по снегАм... и успешно весьма... (правда - раньше и бензин-соляра бочками на полях стояла...)
Gixer750 18-12-2008 01:59

В 50-е и 60-е контроль качества был другой. Да и техника на момент была новой. К томуже понятие "экспедиционный внедорожник для гражданских лиц" несуществовало как класс. Машины использовались по узкому назначению. Как и поныне, где каждая единица несет свою функцию. В каких-то определенных случаях какой-нибудь тягач АТС-712, в других БТР, причем и гусеничный и колесный. В конце-концов не зря они совершенствуются. А в Германии, тем временем, Унимог. Я ничего нехочу навязывать. Просто универсальная вещь, которую по надежности никто не побил в классе это именно Унимог. И он стоит своих денег. Тем более речь о надежности и выживании. Посмотрите на некоторые конструкционные решения, как рама работае на скручивание, защита агрегатов, Колесные редуктора, вообще артикуляция подвески. Особенная "фишка" - один шарнир на карданный вал, он же находится внутри неподвижной трубы, которая жестко "привязана" к мосту. Кстати, иногда за экземпляры 60-х - 70-х просят 80к, 100к рублей. Это немного за технику, которая проработает еще столько же. Запчасти в свободной продаже. Машина особо не совершенствовалась с момента выхода, что о многом говорит. Состоит на вооружении многих стран. Заказывают у Германии шасси Унимога, ставят на них свои кузова, свой значек ;].
andr74 19-12-2008 12:20

я бы взял шишигу, лучший наш ответ империалистам с унимогом))))
Gixer750 19-12-2008 14:30

Несамое подходящее время рвать на себе рубашку, колотить в грудь, и орать что я патриот, когда вокруг апокалипсис, не так-ли? ;]]] Шанс будет доказать патриотизм на деле, когда спасшись, можно будет строить свою родину заного, вот это и доказательство. Зачем ездить на чем-то что хуже, если есть что получше. А ответ коммунистов империалистам получился каким-то невнятным и неуверенным, по-сравнению с Унимогом, ага. А если зрить в корень рождения отечественных двигателей, то обнаружим, что двигатели эти просто копии тех-же Каддилаков, Пакардов и Крайслеров, с дальнейшими переработками, на мой взгляд не в лучшую сторону, т.к. слишком дифорсированные.
Патогеныч 22-12-2008 12:26

По-моему, ЛуАЗ неплохя штука: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html
полковник1 22-12-2008 14:04

да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
click for enlarge 362 X 219  18,3 Kb picture
Volhv_Rus 22-12-2008 14:17

quote:
Originally posted by полковник1:
да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001740/1740454.jpg][/URL]

Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...

Rost 22-12-2008 14:35

quote:
Originally posted by Патогеныч:
По-моему, ЛуАЗ неплохя штука: http://luaz-photo.narod.ru/luaz.html

Скажу по секрету - ОЧЕНЬ неплохая... для своих задач. Для этой темы - банально маловат, продуктов на полгода в него не загрузишь, везти он больше тонны не могет ( да и с тонной - ну очень аккуратно надо ;-))
А вот если держать его в деревне, по лесам/полям кататься, на охоту/рыбалку ездить - лучше машины не придумаешь.


Rost 22-12-2008 14:41

quote:
Originally posted by Rabbit:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы. В 1988 выменял, у вояк на АУДИ 80. Перебрал, не без этого. С тех пор, вот уже 20 лет мотаюсь на охоту, изъездил 2 комплекта резины. И всё! Больше ничего не менял! Кабина, правда, прогнила, в месте крепления резиновых брызговиков, так это ерунда. За исключением одного раза, когда сел в лихом болоте на мосты, всегда, из любых злоключений выбирался самостоятельно. Конечно, при желании там, где ГАЗ-66 пройдёт, можно и на УАЗике проехать. Только вот для этого надо сапоги болотные одеть и костюм резиновый, со спасательным кругом, а на ГАЗ-66, можно туфли не снимать!
131-ый зря, некоторые ругают, хорошая машина, на шоссе скоростная, и в лесу хороша, если подкачка работает. Только, вот длинновата она, для леса, между сосен, как на 66-ом, не покрутишься.
157-ой, машина моей молодости. Проста во многом, но своенравна. <Колун>, <Утюг>, и т.д. это как раз про неё.
КамАЗ, Урал, очень тяжёлые машины и, не дай бог, если что-то, без бригады слесарей, или хорошего трактора не обойтись.
Так, что конец света возможно и будет, когда-нибудь, а для покатушек и, дозированного экстрима, лучше ГАЗ-66, нет машины. Конечно, это моё личное мнение.

Ну дык ключевой момент - вилка "год выпуска -год покупки". Одно дело, если машина 10 лет стояла ( пусть даже в боксе), другое дело - тридцать.
Срок жизни РТИ - около 10 лет. 20-летние резинки превращаются в пластмассу. Любимый в армии солидол/литол/циатим - тоже ;-) В результате если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.

полковник1 22-12-2008 23:50

quote:
Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...

таки не постесняюсь ответить, стоит конечно до**уя, а вот кушает по словам хозяена немного, там стоит двиготель от самоходной тележки, ну трактор такой с кузовом спереди, токо с турбонатдувом
quote:
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
вот у меня окурат с 85того года козел, цены ему нет.
quote:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой! Год выпуска 1978, с консервы
пригоняли нам такие, первое что делали так это выбрасывали экран проводки и предпусковой подогреватель иначе через год эксплуатации можно будет повесится
полковник1 22-12-2008 23:56

quote:
Таки постесняюсь спросить скольке он стоит?
и сколько эта лапочка кушает по бездорожью...

отвечу по секрету стоит догуя, а вот жрет по словам владельца мало, там двигло от самоходного шасси, токо с турбонатдувом, соляра одним словом
quote:
Так что господа искатели консервированных УАЗов, лучше забудьте про это. Если нет денег но есть время - купите по объявлению ушатанный 10-15 летний "козлик" да неторопясь за зиму восстановите его.
вот у меня оккурат такой 85того года, цены нет, хоть и редко выезжаю на нем
quote:
У меня ГАЗ-66, с экранированной проводкой, лебёдкой
работал на таком, как получали первым делом экран проводов нахер иначе через год задалбывало утечки искать
Shredingera 23-12-2008 12:14

quote:
да вот же она, мы на таком крейсере 15чел с лыжами ружьями и собаками ураганили

Это не у него часом подвеска от бэтээра?
Дог 23-12-2008 12:07

quote:
если 10-летку можно поставить на ход заменив жидкости и ччасть резинок, то 20-30 летнюю машину уже надо перебирать. Практически по полной.
Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.

------------------
Lupus lupo homo est

Rost 23-12-2008 14:48

quote:
Originally posted by Дог:
Не надо. Газ 63 1964 года ставил на ход. Резинки менял и всё. Т.е. практически замена тормозных манжет, и пары сальников. Ну промыл всё хорошо, и всё. Завелось и поехало.



Завестись то заведется. Даже поедет. Вопрос как долго и где остановится ( или не остановится, хотя надо было бы ;-)) Ну дохнут резинки от времени - никуда от этого не уйдешь. Значит все сальники, тормозные и бензошланги - под замену. кстати гидравлику лучше по любому всю перебрать/заменить - черт его знает в каком состоянии цилиндры, тормозуха то (даже тогдашняя БСК) весьма гигроскопична. Тормозные магистрали если не медью сделаны - менять однозначно, не задумываясь. Смазка в механизмах превращается в пластелин, масло в агрегатах расслаивается - ну что то удастся убрать промывкой, на остальное - можно и забить. Это если хочется просто ездить. А если хочется ездить далеко и без промежуточных ремонтов - то надо бы провести полную ревизию агрегатов.

Дог 23-12-2008 16:09

Кстати бензошлангов там не было, как вида. Только трубки, медные. А как далеко и долго? Самый длинный рейс - Оренбрг - Тверь и обратно. Три года была у меня эта машина вот моторчик слабоват, вкладыши поршни менять приходилось. Во все остальное (мосты, коробки) и не лазил ни разу.

------------------
Lupus lupo homo est

монах 23-12-2008 19:55

http://www.avtoural.ru/catalog/ural/va6k204_0010.htm

Урал под задачи, НОВЫЙ, по цене хорошего внедорожника

Дог 23-12-2008 20:10

Это и есть хороший внедорожник.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1 23-12-2008 21:54

quote:
Это не у него часом подвеска от бэтээра?
не у него подвеска от ШиШиги
Mitry 25-12-2008 10:19

Здравствуйте.
Сталкерша, подумайте ещё о вельботе (метров 10 и 10л.с.)
Удачи Вам.
Ляксеич 25-12-2008 13:38

ИМХО Шишига/Буханка... ЗИЛы КРАЗы и прочие тяжеловесы сожрут полбака на прогрев двигла... да и вы же не мебель перевозить будете, стенки-гарнитуры? зачем такие тягачи то)
Зайченок 25-12-2008 13:55

возможно было, лень читать.
Мой отец в середине 90 годов поставил на 66й движок от трактора Беларусь. Для регистрации в ГАИ получил разрешение от Газа. После переустановки сразу продал (экономические семейные причины), но знаю Газон бегает по реальным "пампасам" и все довольны. Правда больше 60 км по шоссе не гоняет)))
Дог 25-12-2008 16:17

quote:
сожрут полбака на прогрев двигла
Не сожрут, там бак на полтонны

------------------
Lupus lupo homo est

монах 25-12-2008 20:43

Я от Унимога пёрся ровно до тех пор, пока не залез на сат ждипперов и не узнал от владельцев этого супер-транспорта о его супер-аппетитах. Как помнится, ок.40 литров бензы по плохой дороге - это хорошо...
полковник1 26-12-2008 12:04

ну так милый мой, за удовольствие ездить по азимуту надо платить, у меня тоже козел на трассе 13 литров, а на бездорожье с двумя мостами около 20ти и может и больше сожрать. К статии с удивлением но пониманием узнал что моторка с волговским двиглом который на машине по паспорту расходует 13 на 100км жрет на воде 50л на 100км
Andy 26-12-2008 01:38

Страшно даже представить - сколько он будет жрать ПОД водой.

Если хвалёный второй Хаммер - жрёт от 25 л/100км пОсуху.

Опять шишига - вне конкуренции.

Gixer750 26-12-2008 13:22

Хорошая машина должна кушать много ;]. И незабываем, там типа апокалипсис, подъехал, заправился и можно неплатить ;].
Лонжерон 26-12-2008 13:39

quote:
Originally posted by Gixer750:
Хорошая машина должна кушать много ;]. И незабываем, там типа апокалипсис, подъехал, заправился и можно неплатить ;].

А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?

полковник1 26-12-2008 13:50

когда 3,14здец будет, думаю бензин первое время найдется легко, только надо вовремя подсуетится и пару бензовозов себе на двор пригнать ну и охранять их конечно
Лонжерон 26-12-2008 13:53

quote:
Originally posted by полковник1:
когда 3,14здец будет, думаю бензин первое время найдется легко, только надо вовремя подсуетится и пару бензовозов себе на двор пригнать ну и охранять их конечно

Ну это будет "работать", если этот самый процесс настанет для всех, кроме "тебя любимого".
А так, думаю, что за бензовозики и заправочки война целая будет.

Rost 26-12-2008 13:53

quote:
Originally posted by Лонжерон:

А где в предложенных автором темы условиях, когда 3.14здец, бельзин то брать?


А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)

Клавишег 26-12-2008 14:19

quote:
Originally posted by Rost:

как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)



кроме как путем откручивания горловины у ёмкости и черпания ведром на веревочке еще чего-нибудь тогда придумали?
полковник1 26-12-2008 14:27

моно погружным насосом водянным
Клавишег 26-12-2008 14:36

quote:
Originally posted by полковник1:

моно погружным насосом водянным



погружным вряд ли - электричества же "кончилось" при БП.
но можно сверху, ручным, лучше если с латунными поршнями. по-идее на АЗС такой должен быть в хозяйстве.. или вообще каким-нибудь садовым.
полковник1 26-12-2008 14:41

quote:
погружным вряд ли - электричества же "кончилось" при БП.
ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БП
Клавишег 26-12-2008 14:48

quote:
Originally posted by полковник1:

ах да, не подумал, ту да тогда или ручным, хек, к статии не знаю как щас на новомодных колонках, а раньше на колонках храповик был типа какк для заводки машины с кривого стартера на случай как раз БП



хм. интересно, не знал.

хотя вот я бы при БП за бензином не на АЗС поехал, а на отстойники или сортировки ж/д - там достаточно большая вероятность цистерну подоить, а сразу сообразят там поискать не все (в отличие от АЗС).

Серый Поц 26-12-2008 18:20

водяной насос... хм... тогда уж бензиновый погружнеой от инжекторной развалюхи, и от аккума автомобильного работать сможет... топливный он вроде как ззащищенный должно быть от случайных искров внутри себя... (тогда как водяные бывает что от воды вылетают - от КЗ или еще какой херин)
Yep 26-12-2008 18:27

у меня есть автомобиль(он похож на шишгу) в паспорте которого написано:
топливо - нефть
Дог 27-12-2008 01:10

С заправкой кстати всё просто: Снимаем кожух, внутри насос, соединенный с двигателем ремнем обычно. Ремень снимаем, и крутим в рукопашную. Если колонка сильно умная, придеться клапана поотключать, что можно просто механически.

------------------
Lupus lupo homo est

ZanudaIII 27-12-2008 09:25

quote:
Originally posted by Rost:

А на этот счет когда то была неплохая тема - как добыть бензин на АЗС минуя ТРК ;-)


Кстати, на нескольких московских АЗС видел стоящие на видном месте генераторы. Этим бензоколонкам отключение электроэнергии явно не страшно...

Клавишег 27-12-2008 14:02

quote:
Originally posted by Р"Р_Рi:

крутим в рукопашную.



чем можно крутить с такой скоростью чтобы минимальный напор создать?
Клавишег 27-12-2008 17:19

quote:
Originally posted by ВАЙНА:

Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...



насколько помню, раССтрел пишется через две буквы "с". проверочное слово - троЛЛь.
Дог 27-12-2008 19:41

quote:
чем можно крутить с такой скоростью чтобы минимальный напор создать
Рукой. Обороты начала работы там сравнительно не большие, медленнее только качать будет.
quote:
Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...

Я знаю. Надо сразу расстрелять всех расстрелялщиков, и наступит всеобщее счастие, и благоденствие.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1 28-12-2008 12:36

quote:
А планы мобилизации еще ни кто не отменял...
Вот и делайте выводы сами.
Насколько помню-Не выполнение и неподчинение-растрел на месте...

вот потому и говорю об том что бы просто угнать пару бензовозов к себе в огород, к статии не забываем о том что бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет, вот оккурат парочка бензовозов и подойдет
Р.С. Толь, ты когда у меня гильзы забереш, забибался пакет перекладывать
dante7 28-12-2008 22:42

quote:
Originally posted by полковник1:

бензин от года к году снижает актановое число, через пять лет уже гореть не будет



:-( блин... Ктоб раньше сказал...
Дог 28-12-2008 23:00

Горит. качали с хранения кажеться десятилетний, и ездило.

------------------
Lupus lupo homo est

Gixer750 28-12-2008 23:51

А зачем все так усложнять, не, на полном серьезе. На йухе, с выходом в моря-океаны можно своими силами, за теже Газоновские деньги построить замечательную яхту или тримаран. В чем приемущества двоеточее
Никакой механики сложной для ремонта.
Топливо, разве что в штиль до берега добраться по надобности на маленьком подвесном моторчике.
Ненадо ничего мудрить со спальными местами, есть замечательные каюты, комфорта куда больше чем в машине. Замечательный сан-узел с душевой.
Меньше шансов нарваться на обезумевшее зверье.
полковник1 01-01-2009 18:18

видел пару раз всего, отличную машину для выживания. Луаз армейский, разработан для вывоза раненых с поля боя. ТТД незнаю. Но по словам хозяина, плавает, это точно, дверей нет токо борта и с зади движетель видно. Дистанционное управление, незнаю, не видел только со слов типа что бы без водилы по полю между бойцами ездил и две приличных колбы которые в случае убитости потдона вкручивают в двигатель и он на них без масла может до базы добратся, хз колбы в реале видел, как вкручиваются и в какое место и что получается не видал
paran01c 01-01-2009 21:05

Сия зверюга зовется "ТПК".

Дистанционного управления нет, но для снижения высоты рулевая колонка складывается и водитель размещается в положении лежа.

Про "колбы для езды без масла" слышу первый раз... Вообще вещь неудобная и ломучая. При проведении пределок (замена движка) перестает плавать. Хотя, вообще, функция плавания достаточно... эээ... факультативна... (МИХО)

Дог 02-01-2009 12:01

ТПК это штука довольно ломучая, и сложноватая, как и гражданский луаз. С запчастями очень напряжно. Отопления и закрытого тента в принципе не имеет. Зато есть лебедка и плавает. Но плавает как корыто, медленно и печально, ибо гребет колесами. Если просто поставить лодочный мотор получше, но все равно не фонтан. В качества авто одного рывка пригоден.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1 02-01-2009 13:43

во спасибо за просвещение, есче бы кто нить ссылку дал что бы поглядеть ТТХ было бы прикрасно
paran01c 02-01-2009 15:46

http://www.ujuja.narod.ru/photo2.html

http://luaz.narod.ru/tpk/tpk.htm

И вообще - http://www.google.ru/search?q=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%8F&ie =utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru fficial&client=firefox-a


поиск по транспортер переднего края в гугле.

полковник1 02-01-2009 17:26

понял. Спасибо добрый человек
paran01c 02-01-2009 19:11

не за что!
VEKTOR500 02-01-2009 22:24

И 131 й и "шишига" - это всего лишь транспортные машины повышенной проходимости. Я не голословен, за плечами десятилетний опыт владения 131 м.У них есть и плюсы и минусы, но это лишь транспортные машины - не "вездеходы",а именно "повышенной проходимости, т.е не машины "судного дня".

Пожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
N.B - хоть и "негабарит",но официальная регистрация возможна. Топливные расходы не больше 131 го.
http://www.zr.ru/articles/38709
Нашу армию сокращают, часть "демилитаризованной" техники распродают. Можно купить себе танк, броневик, ракету... или хотя бы плавающий тягач-вездеход для последней. Цена - всего $15 000.
БАЗ - шестиколесная полноприводная плавающая бронированная машина. В конце 60-х СКБ под руководством Р. Розова (затем - И. Юрина) получило госзаказ: создать целое семейство амфибий для перевозки ракет семейства "Точка" и зенитно-ракетного комплекса "Оса". Так появились БАЗ-5937 и 5939 (для "Осы") с водонепроницаемыми стальными корпусами, БАЗ-5921 - пусковая установка ракеты и 5922 - транспортно-заряжающее устройство. Две последние модификации отличает повышенная мореходность (ходят по волне до двух баллов!) и расположение мотора - за кабиной, не в "корме", как раньше.
У всех машин равномерное расположение осей по базе - для повышения проходимости и оптимального распределения нагрузки на колеса. Энергоустановка - шестицилиндровый дизель 5Д20Б-200 Барнаульского завода мощностью 300 л. с. Бортовая схема раздачи мощности (официальное название) спроектирована так, что приводные валы от мазовской коробки передач идут к колесам по бортам. Если выйдет из строя один из бортов, то машина все равно будет передвигаться за счет другого. Подвеска всех колес независимая, торсионная.
Задние колеса БАЗ-5922 подруливают. Это повышает проходимость: даже в поворотах автомобиль едет по одной колее, задний мост идет след в след за передним! Шины широкопрофильные, размерностью 1200х500-508 с системой подкачки.
Мы выехали за Москву, в один из коттеджных поселков. Амфибию увидели издалека - эдакий монстр красного цвета. Хозяин Слава приветствовал нас, вскарабкался на крышу кабины и просочился внутрь через люк. Монстр резво стартовал и попылил по снежной целине.
Отсняв машину, мы полезли в кабину. Внутри оказалось просторно (четверо умещаются спокойно), но привычно: обыкновенная баранка, рычаг коробки передач, педали. "Рулевой" сообщил, что управлять очень легко, чуть туговата КП, но сцепление прекрасное. Что касается проходимости... Мы взбирались на снежные горки, вернее - продавливали их, влетали в снежно-песчаную жижу, болото, вздымая фонтаны брызг. БАЗ препятствий просто не замечал. Потом пришлось "выдергивать" из болота случайно заехавший туда "Паджеро". Слава рассказал, что для него вытаскивать машины - дело привычное. Да что там "японец"! БАЗу по силам и гусеничный трактор, и "Урал", и КрАЗ. Соседи-то строятся...
Если амфибию облагородить - чем не транспорт для охотника и рыболова! Срезанная стартовая площадка ракеты так и просится под устройство теплого, уютного салона. А охотиться, рыбачить и смотреть на звезды можно прямо с борта. Автомобиль зарегистрирован в ГИБДД, а потому проблем на дорогах не будет. Здесь главное - случайно какой-нибудь ВАЗ, ГАЗ или УАЗ не зацепить и не переехать, ведь многотонная махина сделает это абсолютно незаметно и неощутимо для водителя. Монстр!

БАЗ-5922
РАЗМЕРЫ, мм: длина - 10 000; ширина - 2900; высота - 2000; клиренс - 500. МАКСИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ: по асфальту - 80 км/ч; по воде - 12 км/ч. РАСХОД ТОПЛИВА (при движении по суше): около 40 л/100 км.


click for enlarge 500 X 348 28,1 Kb picture
click for enlarge 500 X 337 27,0 Kb picture

цены актуальны на 99 год, сейчас можно сторговать и подешевле. Сейчас этим как раз и занимаюсь

VEKTOR500 02-01-2009 22:35

Машина "активного" выживальщика. Кто сидел за её фрикционами - знает, что равных ей мало в мире. Мне довелось порулить сим аппаратом. Видя в триплекс, как падают направо и налево ёлки в лесу под натиском отвала - чувствуешь себя почти богом

ИМР-2М предназначена для прокладывания дорог по пересеченной местности и в лесу, устройства переходов через овраги, рвы и насыпи, оборудования съездов и выездов на берегах рек, расчистки завалов и снега.

Герметизация машины обеспечивает защиту экипажа (2 человека) от воздействия загрязненной и зараженной атмосферы.

Использование приборов ночного видения и фар с инфракрасным фильтром позволяет проводить работы в ночное время с соблюдением требований светомаскировки.

Инженерная машина разграждения ИМР-2М обеспечивает возможность выполнения следующих работ:

засыпка рвов, траншей, воронок;
прокладывание колонных путей в среднопересеченной и горно-лесистой местностях, в снежной целине;
устройство проходов и разборка завалов в местах разрушений;
разработка грунта и погрузка его в контейнеры и транспортные средства;
валка деревьев и корчевание пней;
и др.
Использование трала в составе машины обеспечивает траление мин в грунтах I - IV категорий, а также мин с неконтактными взрывателями.

База доработанное шасси танка Т-72
Максимальное тяговое усилие, кН (кгс) 275 (27500)
Габаритные размеры в транспортном положении, мм:
длина 9550
ширина 3735
высота 3680
Габаритные размеры в рабочем положении, мм:
длина 15730
ширина 4350
высота 3350
Масса изделия, т 44,5
Максимальная мощность двигателя при 2000 об/мин, кВт (л.с.) 618 (840)
Емкость топлива, л 1200
Скорость при транспортном пробеге, км/ч до 60
Производительность:
устройство проходов, км/ч 0,3 - 0,45
прокладка дорог, км/ч 6 - 10
разработка грунта бульдозерным оборудованием, м3/ч 230 - 300
отрывка котлованов траншей с использованием УРО, м3/ч 8 - 16
погрузка грунта с использованием УРО, м3/ч 16 - 20
скорость при проделывании проходов в минныхъ полях, км/ч 10 - 12
Грузоподъемность стрелы на макс. вылете 8000 мм, кН (кгс) 20 (2000)
Выдвижение внутренней стрелы, мм 3000
Наибольший угол подъема стрелы, град 30
Наибольший угол опускания стрелы, град 45
Угол поворота стрелы, град 360
Емкость ковша УРО, м3 0,5
Коэффициент ослабления радиоактивного излучения 40
http://www.expomash.ru/enginemach/imr2m/

click for enlarge 450 X 193 37,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 433 106,9 Kb picture

монах 03-01-2009 12:06

В этот тракто-танк ещё 1-2 бойца помещаются под ногами командира. Так что внутри и 4 смотаются... Но топливо просто пьет ведрами. Лучше уж о БРДМ мечтать
VEKTOR500 03-01-2009 12:23

Ну,мечтать... ?БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
http://www.gazogenerator.ru/

250 x 188
полковник1 03-01-2009 01:45

quote:
Пожалуй вот - машина "пассивного" выживальщика.
+100 возразить просто нечего
quote:
Ну,мечтать... ?БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.
ну стотридцатьпервый это нам знакомо, достойная машина, но таки опять как првильно замчено машина повышеной проходимости, в таком случае УРАЛ покруче будет, но вообще то нас помоему понесло в область танкоподобных, машина выживальщика и машина судного дня ИМХО должна быть в размере и в допусках легкового автомобиля к которому теоретически каждая вообщем то семья г отова к упрвлению, что толку от танка или сомоходки если в отдельно взятой семье никто за фрикционами не сидел и упровлять не то что не умеет но даже и не знает как это делать
В_В_В 03-01-2009 02:08

quote:
Originally posted by VEKTOR500:
Ну,мечтать... ? БАЗовское шасси вполне реально прикупить. ИМР посложнее, всё таки спецтехника, но тоже возможно. Прицепчик-волокушу сзади(для жилья) и всё.Ну а топливо... ?Это тоже решаемо.

Аха, ничего личного: ИМРку у Вас реквизируют в первые дни заворушки в пользу государства (есть такое понятие как мобилизация )
А БАЗ (супер, конечно) в первые же дни прям по рукописной доверенности выкупят непонятные люди с ружжами (адресок хозяина в базе гаишной прописан).
Единичная (штучная) техника типа БАЗ/БТР/БРДМ(просто супер, правда) сможет быть полезной для уже организованной группы людей, в одиночку (к сожалению) шансов не будет (если не купят по рукописке, заберут по завещанию)

VEKTOR500 03-01-2009 02:20

Что бы реквизировать - надо иметь чёткий мобилизационный план. Поинтересуйтесь в своём РВК на этот счёт,будете удивлены (состоянием дел на сегодняшний день).Простят меня модераторы - бардак там полный. Забудьте про мобплан и про мобпредписание. Главное - не забывайте присягу офицера.
В_В_В 03-01-2009 02:36

quote:
Originally posted by VEKTOR500:
Главное - не забывайте присягу офицера.

Я её помню, только вот присягал еще уже несуществующей стране
Ну а зная как мобпланы чуть ли не за ночь-две переписывались (по крайней мере корректировались) при уточнении данных из гибдд составят по потребности на что нуно будет.
VEKTOR500 03-01-2009 02:49

"Гибдудуны дадут данные".Вы это серьёзно?Что же Вы за выживальщик тогда?и что за несуществующая страна?Я вот помню, кому я присягал и кого буду защищать.
VEKTOR500 03-01-2009 02:53


Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.
Перед лицом трудящихся классов России и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову рабочего и крестьянского правительства, выступить на защиту Советской Республики от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Российскую Советскую Республику, за дело социализма и братства народов - не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука революционного закона

VEKTOR500 03-01-2009 03:03

последняя редакция
ВОЕННАЯ ПРИСЯГА ОТ 23 АВГУСТА 1960 ГОДА.

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству.
Я всегда готов по приказу Советского правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.

VEKTOR500 03-01-2009 03:05

больше я никому не присягал.
VEKTOR500 03-01-2009 03:16

машина выживальщика и машина судного дня ИМХО должна быть в размере и в допусках легкового автомобиля к которому теоретически каждая вообщем то семья г отова к упрвлению, что толку от танка или сомоходки если в отдельно взятой семье никто за фрикционами не сидел и упровлять не то что не умеет но даже и не знает как это делать

БАЗ в управлении не сложнее ЗиЛа. А фрикционы тоже просты ,освоить можно быстро

VEKTOR500 03-01-2009 03:36

Вот ещё достойный аппарат, ещё можно его прикупить на наших просторах

Трехосное плавающее шасси - чемпион по проходимости. 18 тонн "финального изделия" (машина плюс ракеты), несущиеся по буеракам, представляют незабываемое зрелище. Впрочем, и без ракет - тоже. Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?
http://www.zr.ru/articles/36147
click for enlarge 500 X 333  25,4 Kb picture

В_В_В 03-01-2009 03:52

quote:
Originally posted by VEKTOR500:
Может, сгодится "лодка" для геологоразведки?http://www.zr.ru/articles/36147

НЕ, БАЗ - неплох-неплох, но здоров, блин, на дороге не разминешься, в лесах не нагуляешься, не на каждый берег выйдешь, как на меня, то мне бы БРДМа было бы за глаза (тем более ближе и роднее )
VEKTOR500 03-01-2009 03:58

quote:
НЕ, БАЗ - неплох-неплох, но здоров, блин, на дороге не разминешься, в лесах не нагуляешься, не на каждый берег выйдешь, как на меня, то мне бы БРДМа было бы за глаза (тем более ближе и роднее )

а так уж велик габарит (всего 2900 от 2500)?
VEKTOR500 03-01-2009 04:31

Вообще то ассортимент инженерных машин как то незаслуженно забыт. Что то отпугивает народ, а зря. В этих могучих машинах заложен ресурс на десятки лет, табуны "лошадей" под капотами и возможности совершенно непредставимые для гражданнского человека. Вспомнили только Транспортёр Переднего Края - самое мелкое создание из этого семейства. А АТТ, а МДК, а БАТ М ?А плавающий транспортёр,способный взять на "спину" до 15 тонн?Вся эта техника стоит на складах, стареет,списывается и продаётся. Спешите,больше такого у нас не будет
paran01c 03-01-2009 05:45

Все здорово, но вот содержать армейскую технику накладно... И это - практически мертвое вложение денег(для горожанина, по крайней мере) При наличии денюжек, предпочту их вложить в Камаз-самосвал 6Х6. Как минимум, себя окупит. Да и владельца прокормит. А случись чего - вывезет.
VEKTOR500 03-01-2009 11:09

quote:

Все здорово, но вот содержать армейскую технику накладно... И это - практически мертвое вложение денег(для горожанина, по крайней мере) При наличии денюжек, предпочту их вложить в Камаз-самосвал 6Х6. Как минимум, себя окупит. Да и владельца прокормит. А случись чего - вывезет.


Насчёт накладно это верно. А прокормить хозяина некоторые аппараты способны не хуже грузовика. Везде по разному, но в некоторых регионах грузовиков полно, а работы на них уже не хватает. Был бы у меня в МО МДК, я бы его работой на год вперёд обеспечил, а КАМАЗ - нет.
полковник1 03-01-2009 12:59

quote:
Насчёт накладно это верно. А прокормить хозяина некоторые аппараты способны не хуже грузовика. Везде по разному, но в некоторых регионах грузовиков полно, а работы на них уже не хватает. Был бы у меня в МО МДК, я бы его работой на год вперёд обеспечил, а КАМАЗ - нет.
Согласен полностью, тут надо смотреть отдельно взятому индивидууму на положение дел в своем регионе, кому то и Кировец может пригодится, дабы не стоял без дела а кормил своего хозяина, ведь техника стоящая на консервации изнашивается быстрее чем рабочая, всякие там сальнички-уплотнители и тд
proba999 03-01-2009 16:42

Интересная тема, спасибо Сталкерше за её поднятие.

Сам наверное пару лет голову ломал над этим. За более менее разумные деньги выбор как раз Шишига и 131-й. По Вашим вводным, к сожалению, УАЗ Бухань может быть только второй машиной. Ведь Вам нужно проживание на первое время. Ну если драпать будете летом, то всё значительно проще. А вот зима...

Кунг 66-го или 131-го можно очень качественно утеплить, сделать вентиляцию. Обогрев кунга... Дровяная печь-буржуйка - можно и греться и готовить. Но тут, как мне думается, надо что-то более функциональное, наподобие водяного отопления, с расширительным баком литров на 100 минимум, получится неплохой аккумулятор тепла. Только следить, чтобы кунг не промерзал и вода в системе отопления не замерзала, разрушив эту самую систему.

При мирной жизни удобно использовать газовые обогреватели, например такой: http://www.energoblok.ru/index.php?productID=282
Есть модели попроще, в этом же есть датчик СО2 и 3 уровня мощности. Только систему вентиляции продумать нужно хорошо, чтоб СО2 эффективно удалять, ведь он тяжелее воздуха. Тут надо думать, чтобы гарантированно проснуться.

Обогрев дровяной печью. Тут опасность угореть из-за угарного газа СО. Он, такой-сякой, тоже тяжелее воздуха. Можно использовать печи длительного горения, например такую: http://termofor.ru/prod1.php?id=9 или http://termofor.ru/prod1.php?id=10 . С ними есть другая "засада" - дымоход должен быть длинный, метра 4. И готовить на них нельзя, только разогреть.

Готовить хорошо на газу, благо в мирное время на многих автозаправках баллоны заправляют. А вот если драпать... Но газовая плита и газовый обогреватель нелишними и в квартире будут, если до драпа отопление отключат да свет, чтобы подготовиться к драпу, вещи успеть нормально погрузить.

Шишига или 131-й? У 131-го грузоподъёмность больше. Прокол одного из задних колёс не принесёт таких проблем, как с Шишигой. Хотя, если подкачка будет, то это у Шишиги не критично. Но если драпать не на базу, а просто от БП подальше, что грузоподъёмность вовсе не будет лишней.

Тут мысля была на крышу бак дополнительный под бензин сделать, плоский совсем, литров на 300, но с устойчивостью авто проблемы возникнут, как мне думается.

------

Снова мозг закипел, задумался об обогреве Буханочки.

Maksim V 03-01-2009 19:44

ГАЗ-66 однозначно, он экономичнее ЗиЛа в два раза при одинаковой грузоподъёмности(только не надо спорить из-за одной тонны)
Зануда 03-01-2009 20:50

В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?
Благо там визы отменили.
А раз ПП, то можно говорить о статусе беженцев и устремиться в Европу или Америку (можно в Центральную) ?

Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?

scorpions23 03-01-2009 21:21

А лучше, эти самые деньги отложить в какой-нибудь западный банк понадежнее, и в случае драпа жить на проценты.
Lat.(izvinite) strelok 03-01-2009 21:34

quote:
Originally posted by scorpions23:

западный банк понадежнее



нету таких...
Maksim V 03-01-2009 21:37

quote:
банк понадежнее,

Трёхлитровая банка под семнадцатой яблоней.
scorpions23 04-01-2009 12:25

quote:
Originally posted by Maksim V:

Трёхлитровая банка под семнадцатой яблоней.



"На вилле не хватит яблонь, чтобы все закопать" Мысли одного неизвестного олигарха, прочитавшего это.

Серый Поц 04-01-2009 01:22

по поводу плоского бака - в Томске на ПАЗиках-маршрутках - оне на газу работают - вдоль крыши по 4-5 длинных (почти во всю длинну автобуса) баллона с газом - нич0,ездют
proba999 04-01-2009 01:46

quote:
Originally posted by Серый Поц:
по поводу плоского бака - в Томске на ПАЗиках-маршрутках - оне на газу работают - вдоль крыши по 4-5 длинных (почти во всю длинну автобуса) баллона с газом - нич0,ездют

Мне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.

В_В_В 04-01-2009 02:28

quote:
Originally posted by Зануда:
В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?Благо там визы отменили. А раз ПП, то можно говорить о статусе беженцев и устремиться в Европу или Америку (можно в Центральную)? Деньги, которые вбухаете в доведение машины+бензин, может лучше отложить на "выездной фонд"?

Может зерно какое тут и есть, но..

Во-первых, кому мы нахрен кроме дома где нужны как не в виде рабов (даже с бабками, обберут и запрягут, некому и пожаловаться будет, вы там цузые ) При серьезных катаклизмах по своей стране страшно будет передвигаться, а тут в заоблачные дали. Уж не заманивает нас товариСЧ?

Во-вторых, кто даст гарантию, что там будет легче, чем здесь? Только забудьте об уровне цивилизации (которая сч), потому как будет не как сч

В третьих, деньги в любой момент могут просто обнулиться, так что просто залежи бОмаги не совсем всегда ликвидны.

VEKTOR500 04-01-2009 10:44

quote:
кому мы нахрен кроме дома где нужны

+1,только мы и дома никому не нужны.
Клавишег 04-01-2009 11:49

quote:
Originally posted by Зануда:
[B]В случаи ПП 66/131 это конечно хорошо, но может проще на самолет и в Израиль?
Благо там визы отменили.
B]

да, конечно - израиль как раз то самое место где лучше всего оказаться в случае полного ПП, когда арабы и евреи кинуться окончательно решать еврейский вопрос. как раз там и Армагеддон рядом.
эмден 04-01-2009 12:12

а мы уже кинулись:*),ещё с 27 декабря начали:*)
VEKTOR500 04-01-2009 13:39

Куда то тема уплывает вообще не туда.
Автору темы - если всё же купите себе 131 й ,то подкину немного полезного. Так сказать "хозяйке на заметку"

1.На корпусе КПП есть два технологических лючка (на некоторых один).К одному (который справа по ходу) обычно привёрнута КОМ (коробка отбора мощности) лебёдки. Второй обычно закрыт заглушкой, но на него можно установить вторую КОМ, (запитать ей гидравлику, как на уборочных ЗИЛах - насос НШ).Мало ли какое дополнительное оборудование ещё задумаете, так что может понадобится.
2.Вместо вехней крышки раздаточной коробки тоже можно установить ещё одну КОМ. Если на машине будет стоять КУНГ вплотную к кабине, то в полу у задней стенки делаете люк и сможете получить ещё один мехпривод внутри будки. Зачем? - облегчить какие либо погрузочные работы, запитать какое либо устройство. Вариантов много
Все эти КОМ предусмотрены конструкцией, есть в продаже и довольно недороги, так как спросом почти не пользуются.
3.Где то на 22- 23 стр. давал ссылочку на сайт по газогенераторам. Что то внимания она не привлекла, а напрасно. Там как раз разработка готовая на ЗИЛ. Правда что то больно дорого они за неё заломили, но если творчески это дело перенять, то ,имхо, цену можно уменьшить раз в пять (ну в три точно).
Есть уже на эту тему море сайтов и уже не только о теории газгена. Поскольку этой темой сам живо интересуюсь, то полезных ссылок могу подарить много.
4.Следите за свечами зажигания и повнимательнее. Если на легковой машинке неисправная свечка мало ударит по карману, то на восьмёрке такого литража очень ощутимо. (когда перегонял свой аппарат после длительного простоя и поленился сменить пару свечей - расход был литр-километр).
5.Краны подкачки советую (в нарушении инструкции)держать при езде закрытыми. Почаще проверяйте давление и пользуйтесь при необходимости (болото, снег ну и т.п).Если манжеты на полуосях постоянно под давлением, то менять их придётся значительно чаще, а это очень не легковыполнимая процедура.

Зануда 04-01-2009 13:50

Мастодонт 131 жрет бензина дохрена, в случаи ПП вы просто не сможете его заправлять.

Израиль - не цель, Израиль - способ, окно, дверь, через которую можно проникнуть в мир.

VEKTOR500 04-01-2009 14:35

У 131 го до безобразия холодная кабина ,родная печка (маленький радиатор, система воздухоподачи)очень плохо продумана.
Что можно сделать(как один из вариантов)- образовать дополнительный контур для жидкости. Вход - в разрез патрубка от верхнего бачка радиатора. Забираете в этом месте самую горячую жидкость. Выход - в корпус помпы (там есть такая возможность).Шланги проводите в кабину через проделанное отверстие и ставите там дополнительный радиатор со своим вентилятором. У меня стоял от какого то гусеничного монстра.
Результат - можно было ездить зимой в рубашке и тапочках (в родном варианте - только в валенках).Контур прекрасно работает без жидкостного дополнительного насоса
полковник1 04-01-2009 14:40

quote:
Мне проходимость нужна, я ж не маршрутка Надо мысль додумать. Интересно мнение спецов.
насчет бака на крыше то да, развесовка уйдет, машина будет более склонна к опракидыванию, тут думать особо неочем, Шишига имеет два бака штатных, есче 200литровую бочку в кунг и все дела или волокушу сзади с бочками с бензином. Расход у шишиги если я правильно помню 28литнов/100км, вообщем то не долго хватит
VEKTOR500 04-01-2009 14:48

Родные сиденья в кабине не очень удобны, вернее - совсем не удобны. Подвеска довольна жеская, поэтому удобная посадка очень много значит. На пневмоподвеске не советую, уже испытано. Удобнее всего (ну для меня, другим не навязываю)оказались сидушки от ауди 80,глубокие, с хорошими боковыми поддержками
click for enlarge 605 X 454  41,4 Kb picture
полковник1 04-01-2009 14:58

на шишиге не знаю, а вот на уаз себе от татры легковой поставил, сразу стало очень замечательно
дервиш 04-01-2009 15:06

ИМХО, чем новее машина тем лучше, если нет желания в ней постоянно копаться. Или денег девать некуда - тогда старье брать можно, баловство это все ИМХО. Если машина стоять будет и очень редко на охоту-рыбалку ехать, то любая подойдет, нравилась бы игрушка. Просто за 50-150 тыс. рублей взять что-либо мало-мальски приличное из грузовиков невозможно, не надо иллюзий строить. А более-менее новые вездеходы в обычной жизни дороги в эксплуатации и грузоподъемность невысокая. На ум приходят Камаз 4326 и Газ 3308 "Садко". На линию их не поставишь, а для поиграться уже дорого.
131 ЗИЛ на дорогах, особенно в городе это убийца потенциальный, туда же и "колун", про топливо уже сказали 80л/100км. Я бы лучше Татру смотрел или Мицубиси, если с иностранных не воротит, эти хоть внезапно не развалятся.
Серый Поц 04-01-2009 18:39

у 131 ежели большой радиатор под капотом зело засраный то обычно в кабине духовка
VEKTOR500 04-01-2009 18:50

quote:
131 ЗИЛ на дорогах, особенно в городе это убийца потенциальный,

Что имеете в виду?Я на нём по городу пять лет накатал, причём по самым "тугим" пробкам и тесным местам. Из минусов - огромный радиус разворота. По садовому кольцу в один приём тяжеловато. Были желающие меня подрезать, на 2106,пару раз. Оба раза распоротые двери, а я (хех)даже и не сразу заметил. От "нехороших" людей пришлось разок уходить, не замечая препятствий в виде бордюров, лестниц и прочего - результат вполне ничего.
Про "старьё" это Вы зря. В "военпредовской" машине (т.е до 90 года на конвеере ЗиЛа работали военпреды-сейчас не знаю)ресурс и надёжность таковы, что и Вашим правнукам хватит. Я,когда свой покупал, то на халяву то набрал к нему запчастей - ещё бы на один хватило. Так всё и отдал новому хозяину. За 10 лет пользования пришлось поменять:бензонасос (три раза, оставил от ГАЗ),задние рессоры (сам виноват - не нада было по 8 тонн таскать),набивку коленвала, три комплекта свечей, резину (на родной по асфальту уж очень тряско).И больше - НИ ЧЕ ГО.Есть у меня к нему сервисная книжка, так вот там написано, что для народного хозяйства амортизация заложена на 15 лет, а для армии - на 25.
Так что про "внезапно развалятся "- это Вы не загибайте. Я на нём 10 лет откатал, так что знаю, что говорю
Дог 04-01-2009 19:04

Ну вот, то духовка, то холодно. Немного по зилу: Сидения такие нестандартные - одно место в кабине ушло. Лично я ездил на стандартных, меховушку только постелил и хорошо. А вот на газ 63 подушку пришлось под спину пристроить. Кабина будет очень теплой, если не вифонит в дындрочки разные от рычагов, или дверей, и температуру двигателя держим около 90. И в кабине африка. При - 30 за бортом. Баки на крыше - нафиг, перевернуться и так сумеем. Автобус то по ровному ходит. Два бака по 170 литров на зиле штатно. Я ездил на машине далеко не новой но не убитой, консервах. Заменил сцепление, и помпу. Это за год примерно эксплуатации, в том числе и по говнам. Кстати коммерческая эксплуатация. Не везде невездеход проходит, знаете ли.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 04-01-2009 19:10

quote:
Из минусов - огромный радиус разворота
Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.
quote:
От "нехороших" людей пришлось разок уходить, не замечая препятствий в виде бордюров, лестниц и прочего - результат вполне ничего.
А можно и не уходить. Сами себе злобные буратины, под танк бросаться. Жигуль только "ква" сказать успевает, и плоский

quote:
резину (на родной по асфальту уж очень тряско).
Зато как гребет! Так что елочка и только елочка! Ну гудит конечно, ну и фиг с ней. Зато как давление сбросишь... Забавно искреннее удивление когда проедешь, и клиент наконец понимает где, глядя на колею... Конечно и застрять можно, есть поверхности по которым колеса в принципе не идут, однажды 50 км толкали мужики (лед, а на льду снег а на нем наст)...

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 19:12

Я сознательно одно место убрал. Для троих в кабине всё равно тесно, особенно если это нехилые мужики(сидят локоть в локоть).А две сиделки нормально. Ну если уж крайняя нужда, то кинешь пару телогреек и можно сесть
Дог 04-01-2009 19:12

quote:
грузоподъемность невысокая
Спасет прицеп, который вездеход таскает ну очень хорошо.

------------------
Lupus lupo homo est

дервиш 04-01-2009 19:13

Нет уж, увольте на 131 по городу ездить! Обычно на них солдатики за рулем с опытом учебки, гражданским такая радость как-то не очень. По мне Камаз с ярославским движком в хозяйстве на порядок интереснее.
Дог 04-01-2009 19:15

quote:
Для троих в кабине всё равно тесно, особенно если это нехилые мужики(сидят локоть в локоть).А две сиделки нормально. Ну если уж крайняя нужда, то кинешь пару телогреек и можно сесть
И спать так в кабине неудобно. Ну это конечно каждый под себя подстрайвает. Тюнинг.

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 19:15

quote:
Ну не такой и огромный, как у больших автобусов примерно.

Как не прискорбно -да.У автобуса угол поворота колеса больше. А на крокодиле приварены упоры-ограничители поворотного кулака (ШРУСы ,знаете ли,не любят большого излома)
Дог 04-01-2009 19:18

А чем всетаки по городу 131 плох то?

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 19:22

Я знаю, что Сталкерше надо. Когда свой аппарат покупал(на заводе, по знакомству),то там трясли на стенде УРАЛ с хитрым КУНГом. Какой то передвижной командный пункт это был. Полная автономка, ФВУ,радиационная защита и много, много других наворотов. В общем не КУНГ, а мечта выживальщика. Можно с месяц на улицу носа не показывать

VEKTOR500 04-01-2009 19:26

Чего крокодилу точно не хватает для полного фарша, так это дифференциальных блокировок. Если придумать, то цены бы ему не было вообще
дервиш 04-01-2009 19:29

Да, Уралы совсем неплохи, всяко лучше 131 для сабжа, хотя и здоровЫ.
VEKTOR500 04-01-2009 19:32

Обоснуйте, если не трудно - чем лучше?
Дог 04-01-2009 19:45

quote:
Уралы совсем неплохи
Только гидропневматика простите, это финиш. Кирдык полный и окончательный. Кто только такой умный, придумал... На пазиках от неё наконец отказались, и это хорошо.

------------------
Lupus lupo homo est

дервиш 04-01-2009 19:50

Для бездорожья карданы убраны внутрь рамы (на 131 не знаю), более надежен двигатель. Честно скажу, я не специалист по машинам для выживания, для меня это как-то диковато звучит. На Д.Востоке на приисках, у геологов Уралы работают, вдоль ручьев по руслам ездят, лес на них вывозят. Мицубиси много работают, реже Татры. 131 ЗИЛ экзотика. У нас (в Йемене) в основном старые Мерседесы работают, Камазы, Уралы есть, а вот 131 Зилов нет. Может не там я смотрел и не там ездил, Вам виднее.
Дог 04-01-2009 19:54

Естественно, ибо во первых автомобиль бензиновый, с соответствующим расходом топлива, во вторых поинтересуйтесь сроком их жизни. До списания. 131 же уже довольно давно не делают. Попробуйте к примеру найти 375 урал

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 20:03

quote:
Для бездорожья карданы убраны внутрь рамы

непонятно, как это?На крокодиле уязвим только передний кардан, но и он прикрыт максимально возможно. Про задние вообще разговора нет. В этом смысле (по карданам ,и вообще - по устройству силового агрегата) УРАЛ полный аналог ЗИЛа.

Ну а остальное. Допустим попала вода или мусор в топливо. И что дальше?.На ЗИЛе ремонт займет 15-20 мин, а дизель?Хлебнёт ТНВД водички и что?

Какие в Йемене зимы - я не знаю, а вот что такое холодный пуск двигателя в минус 30-35 знаю очень хорошо. Это так, навскидку.Но можно и ещё чего много припомнить

VEKTOR500 04-01-2009 20:16

Зил в бензиновой модификации уже снят с призводства, но есть его дизельный брат 4334.Тоже самое ( те же мосты, карданы ,раздатки и проч.),только дизель
Дог 04-01-2009 20:27

А фильтры что, отменили? Чтобы не хлебало?

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 20:43

Урал хорош омоны возить.
240 x 180
Ну ещё чего полезного...
---------Министерству внутренних дел переданы три грузовые специальные автомобиля для пресечения массовых беспорядков, выполненных на шасси <Урал-532361> (колесная формула 8х8). Грузовые автомобили оснащены двигателями производства ОАО <Автодизель> - ЯМЗ-7601 (мощность 300 л.с., <Евро-2> ). Грузовик оснащен отвалом для преодоления небольших баррикад и водометами. Объем цистерны- 8 куб. м, дальность полета струи - около 40 метров. Спецнавеска изготовлена и установлена Варгашинским заводом противопожарного и специального оборудования

http://wap.gruzoviki.com/?trucks=774
----------------------------------------------------------

Дог 04-01-2009 20:53

И то по мирным местам. Бронирование никакое.

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 04-01-2009 20:54

Самое приятное что евро 2.
полковник1 05-01-2009 02:30

quote:
Да, Уралы совсем неплохи, всяко лучше 131 для сабжа, хотя и здоровЫ.
но дык прожорливы мама негорюй
quote:
Попробуйте к примеру найти 375 урал
это типа который с бензиновым двигателем? работал на таком расход если мне память не изменяет порядка 45литров 93тего на сотню
Lat.(izvinite) strelok 05-01-2009 09:27

quote:
Originally posted by VEKTOR500:

Самое приятное что евро 2.



Это действительно приятно, без шуток. Те которые евро4- коммонрэйл + аддблу- еще не пережили серьезную зиму... ИМХО для них -30 и солярка "чуть- чуть не премиум"- уже бобикздох...
дервиш 05-01-2009 14:50

что такое холодный пуск двигателя в минус 30-35 знаю очень хорошо.

Дизель паяльной лампой разогревается, свой старый Гелендваген так несколько раз отогревал зимой (двигатель ОМ617). А вот топливная система чем проще тем лучше. Рядный ТНВД с отдельными трубками магистралей очень помогает при плохой солярке. Примитивный атмосферный дизель максимального объема и отсутствие управляющей электроники тоже надежности добавят. И чем новее машина тем лучше, что бы фанаты ни говорили.
Лично мне спец. военная техника не нравится потому что у нее довольно узкое применение, обычный РАБОЧИЙ грузовик совсем не так плох как может показаться. Ну для фанатов-джиперов конечно надо серьезнее, некоторые способны и 131 ЗИЛ купить чтобы раз в год выезжать на покатушки. Наиграются - бросят, ну средства позволяют. Скажите честно, VECTOR500, зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...
Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.

полковник1 05-01-2009 15:58

в линейку обсуждаемых машин я бы пожалуй вставил и ЗИЛ 157, мало ли что уже не выпускается их все есче по дорогам немало бегает, покупаем и вот оно море для тюнинга и подготовки как кому вздумается
Дог 05-01-2009 16:24

Тяжелый вездеход вполне может использоватсья в качестве коммерческого грузовика. Налоги оптимизируются, если зарегить в деревне маленькой.

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 05-01-2009 21:38

quote:
зачем городскому жителю тяжелые вездеходы ЗИЛ или Урал? Конца света ждать если только и платить налоги ежегодно на этих монстров апокалипсиса...

Вы правы, не каждому городскому жителю такая машина и нужна. Скажу про себя. 131 й мне достался в своё время очень дешево и в прекрасном состоянии. Хорошие знакомства позволили получать любые запчасти почти даром. Я активно строил дачу, так что своя машина была не лишней. Огромный КУНГ позволял поехать на рыбалки и охоты большой компанией. Машина стояла за городом, так что денег за хранение не просила. Когда пару лет был без работы, то машина кормила меня. Вполне себе как обычный рабочий грузовик, только заказы на неё приносили намного больше денег(так как требовалась именно его вездеходность -далеко не везде у нас асфальт)Налоги не так огромны - 1500 руб в год.
Есть, конечно,минусы - тяжеловато такой аппарат обслужить в одиночку, банально требуется немалая физическая сила.


quote:
Языком почесать конечно можно, это интересно даже, я некоторых самоходных механизмов вроде разградителя и не видел никогда.

Я почесал(по вашему выражению)только о том ,что знаю сам, видел и работал на этих спецмашинах. Фантазировать не люблю. Если интересно почитать про применение таких аппаратов, то начните с хроник ликвидации Чернобыльской аварии. Там много про тот же ИМР. Никакая другая машина не смогла решить тех задач, которые стояли на тот момент, даже супернавороченные иностранные роботы.
Сталкерша 06-01-2009 12:54

Рада, что тема не потеряда актуальности в течениие такого продолжительного времени. Особенный респект VEKTOR500 - последний вывожил приблизительно такой же FAQ по ЗИЛ-131 как Лесной Брат по "шишиге", так что только теперь данную тему можн осчитать более-менее полной.
Сталкерша 06-01-2009 19:37

И еще небольшой вопросик к VEKTOR500. Не расскажите вкратце, как Вы эксплуатировали ЗИЛ-131 в качестве коммерческого автомобиля? Просто машина достаточно своеобразная (как и ГАЗ-66) - всепроходимая, но жутко прожорливая по топливу.
VEKTOR500 06-01-2009 21:47

quote:
И еще небольшой вопросик к VEKTOR500. Не расскажите вкратце, как Вы эксплуатировали ЗИЛ-131 в качестве коммерческого автомобиля? Просто машина достаточно своеобразная (как и ГАЗ-66) - всепроходимая, но жутко прожорливая по топливу.

Да рецепты просты - есть слой потребителей на услуги 131Го,как то:люди на удалённых "хуторах",желающие вывезти скарб на дачу (когда снега больше метра),жители болотистых местностей и т.п..Расценки на транспортные услуги умножаются на два (ну на крайний случай - на полтора).Так что секретов особых нет. Есть ещё слой потребителей, даже и ездить далеко не надо. Сколько я перевытаскивал джипов, груженых фур - не перечесть. Была бы исправна лебёдка. Полезный совет - стоит иметь в ЗИП блок с крюком, тогда (через полиспаст) тяга лебёдки возрастает до десяти тонн.
Вопрос к Вам - в ссылку по газгену смотрели?Это я насчёт прожорливости.
полковник1 06-01-2009 22:30

а так же спросом пользуется когда зимой надо кого похоронить на деревенском кладбИще
Дог 06-01-2009 22:45

Добавлю, что при метелях и распутице вездеход требуеться там, где в обычное время на жигулях проезжают. В обычное время требуеться просто тягач...

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 06-01-2009 23:16

Есть ещё поле для халтуры. Если рамка КУНГа достаточно крепка для навески тали (на фото-на 500 кг),то загрузка любых девайсов значительно облегчается. Попутно обратите внимание на крепление запаски.
click for enlarge 605 X 454 69,1 Kb picture
Дог 06-01-2009 23:42

Крепление некошерное, для запаски. Ибо снижает угол вьезда. Да и попробуй в колее её снять.

------------------
Lupus lupo homo est

VEKTOR500 06-01-2009 23:49

Вполне кошерное. Снимать легко - отвернуть две гайки и запаска на земле. Ну угол ,конечно ,снижает, но не на много. В любых "говнах",где лазил, она мне не помешала, разве грязь немного по следу размажет и всё
Сталкерша 07-01-2009 19:19

quote:
Вопрос к Вам - в ссылку по газгену смотрели?Это я насчёт прожорливости.

Смотрела конечно. Вы будете смеяться, но я ее когда-то тоже на форум выкладывала. Впрочем, я тут наконец-то перевела наконец американские чертежи из дюймовых размеров в метрические, так что теперь дело за малым - когда у меня на работе слесарка заработает.

VEKTOR500 08-01-2009 12:02

Если изготовят, то интересно поглядеть на результат. А газ хранить как думаете ,в баллонах или в газгольдере?Я не автомобильный вариант имею в виду, а стационар. Сам уже подумываю смакетировать установочку, хоть небольшую - так, для обкатки технологии. Хочется ради интереса запитать плитку хотя бы газовую или котёл.Всякие дачные девайсы. С в.д связываться не хочется пока.

Сайтик интересный, по пиролизным котлам. Там в самом низу ролик по испытаниям. Если не врут, то выход сырца довольно неплох
http://www.suslovm.narod.ru/

Сталкерша 09-01-2009 14:04

quote:
Если изготовят, то интересно поглядеть на результат. А газ хранить как думаете ,в баллонах или в газгольдере?

Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим... Я вела речь о том газогенераторе, в бункер которого загружается твердое топилво (в моем случае банальные опилки), а на выходе получается так называемый генераторный газ, который и сгорает в цилиндрах ДВС или газовой конфорке. Зачем же его хранить?
Вот принципальная схема такого газогенератора, адаптированного для установки на автомобиле.
750 x 496

Сталкерша 09-01-2009 19:35

quote:
Инетресно, что же удалили? Наверное давили на нервы автору

Оффтоп удалили, вот точно такой, как Ваш пост.

scorpions23 09-01-2009 21:10

+1
VEKTOR500 09-01-2009 21:41

quote:
Что-то мне кажется, что мы о разных вещах говорим...

Ни в коем случае, говорим об одном и том же.Только газ можно сжечь сразу (в ДВС),а можно и сохранить некоторый его запас и сжечь позже, по мере надобности. Ведь когда наши города освещены были газовыми рожками (а светильный газ суть генераторный газ),то его запасы и хранились в подобных ёмкостях. Сейчас нет нужды клепать огромный железный бак, газгольдер может быть и мягким. Газген тот же,а хранение различно
valera_hamburg 27-01-2009 21:13


http://www.dpmoney.ru/Default2.aspx?ArticleID=42960d3c-723f-4c35-8f91-0753925d79a3&open=four

27.01.2009
Эстонии с сегодняшнего дня продает при помощи интернет-аукциона
Haamer.net
более 170 различных грузовиков и автомобилей, среди которых самым старым является грузовик Mercedes-Benz 911 1946 года выпуска, сообщает Postimees.ee.
Армия продает грузовики и внедорожники в связи с обновлением автопарка и переходом на единую топливную систему, сообщила пресс-служба Главного штаба Сил обороны Эстонии.
На продажу выставлены шведские грузовики Volvo, американские грузовики GMC M275A2 и джипы Chevrolet M1008, советские грузовики ГАЗ, МАЗ, ЗИЛ, <Урал> и внедорожники УАЗ, грузовики Magirus, Robur, IFA производства ГДР и грузовики Mercedes-Benz UNIMOG, Mercedes-Benz 911 производства ФРГ, а также внедорожники Iltis.

Большая часть продаваемых машин относится к 1960-1970 годам. Например, начальная цена грузовика Mercedes-Benz составляет 2500-3500 крон.

valera_hamburg 27-01-2009 21:47

купил сегодня специално рекламную газету ...чтоб цены посмотреть
советских машин там мало очень ..нашел пока только ЗИЛ - 130 ...1300 евро

полковник1 31-01-2009 13:35

quote:
купил сегодня специално рекламную газету ...чтоб цены посмотреть
советских машин там мало очень ..нашел пока только ЗИЛ - 130 ...1300 евро

убитый небось, больно дешево, у нас тут стоит один 157ой возле дома за 1000 баксей, так идеш мимо плакать хочется с его вида убитого, особенно если учесть что я на таком пять лет работал
антигерой 09-03-2009 12:53

Как мне кажется, рациональнее и дешевле прикупить несколько стволов и присмотреть рядом с домом штуки три - четыре подходящих машины, чтобы когда надо просто поехать на них иль договорится с водилой, чтобы довёз до нужного района.

Всяко так будет разумнее. Ведь покупать машину чисто для переброски шмоток нет смысла. огромные затраты ресурсов на двух-трёхдневное удовольствие. Бензина потом на неё всёравно либо не будет, либо ОЧЕНЬ МАЛО и она превратится в гору металлолома.

Тоесть разъясните мне смысл покупки хорошего "тачила" для того, чтобы использовать его ОДИН РАЗ ???

Их ведь полно. Они стоят вокруг. Когда надо будет - их можно взять, забрать, угнать, арендовать. Это будет проще, дешевле, рациональнее.

Так ведь ?

ЗЫ.
У меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)

полковник1 09-03-2009 15:26

quote:
У меня все вещи помещаются в ОДНУ БОЛЬШУЮ СУМКУ. Вообще все мои вещи.
Вторая сумка - комп. А действительно нужные мне вещи войдут в рюкзак небольшой. Максимум 12 - 14 кило включая с запасом продуктов на две недели (Правда без сапёрной лопаты, пилы и топора)

в случае БП количество вещей возрастет неимоверно, покупать машину судного дня для возможного использования при БП это действительно глупо. Когда придет писец, окажется что акум сел или резина сгнила или есче что нить даже если держать аппарат в вентелируемом сухом боксе, смысл имеет только в случае работы и заработка в ожидании писеца на этой машине, есть предложение иметь автокран на базе УРАЛа и отдельно стоящий прицеп, на кране колымить, желающие в очередь будут становится, а в случае писеца прицеп цапнул и краном же туда шмотки накидал
HARON 09-03-2009 17:21

Есть один вопрос, как в момент Х Вы вообще планируете перемещаться на грузовике?
По асфальту тотальные досмотры представителями гос., банд., местных и прочих формирований, администраций и т.п.
По пересечёнке, даже при условии того чуда, что удалось выбраться из города в целости с авто и грузом, при форсировании ручейка в болоте вероятность завязнуть 100%. Опять таки придётся много идти по шоссейке.
Так что у Вас есть несколько вариантов:
1) Передвигаться колонной с боевым охранением;
2) Идти по пересечёнке колонной из нескольких машин с обязательным наличием гусеничного трактора. Скорость передвижения будет минимально возможной.
3) Двигать в секретную землянку на своих двоих.

3 вариант самый надёжный, 1 и 2 из области фантастики.

Двигаться на одной машине это безумие, ничего не получится.

скопировал чужой пост. каков ответ?

svash 09-03-2009 17:31

По поводу машинок ...
"шишига" - кроме проходимости никаких достоинств нет.
"131" - нормальная машинка, но требует ухода и переделки
"буханка" - малавато будет!
"урал" - если с ЯМЗ-236 то самое то. если с ЯМЗ-238 то считаю что морда тяжеловата и расход топлива нерациональный. Если "бизинка" - то лучше взять "131"
"краз-лапотник" - очень тяжёлый и прожорливый ... не все мосты и грунты выдержат ... "плохие" габариты ... изготавливался в "незалежной" - с запчастями проблемы (кроме дрыгателя ЯМЗ-238)
"труман" - если в хорошем состоянии (незаезженный) то стоит брать для переделки. только нужно сразу учитывать, что его максимальная скорость 65-70км\ч ... крейсерская 45-50
Переделка под "дизель" ... больше всего подходит "131" ... на него втыкают дрыгатель от "беларуся" и ВНИМАНИЕ! В варианте с пусковым двигателем! это маленький одноцилиндровый бензиновый двухтактник ... если нужно завестись зимой - то особых проблем нет ... даже если сгорел стартёр и дохлые аккумуляторы. "труман" также подходит под переделку под такой двигатель ... но есть одна особенность - передаточное отношение трансмиссии ... "131" будет бегать 50-60 в крейсерском режиме под дизелем ... а вот "труман" только 35-45 ... Расход соляры примерно 20 литров ... по "говнам" 35-40 (у бензинок по говнам - под 80-100литров)
Шуба-дуба 09-03-2009 18:06

Вот настоящий БП-транспорт.
http://www.autobonus.lt/skelbimas.php?lang=ru&id=23944
svash 09-03-2009 18:18

Т-55 ...
В своё время их много продавали в "гражданской версии" ... то есть со снятой башней ...
для техники БП есть несколько недостатков:
1) серьёзный расход топлива
2) отсутствие места "под бронёй"
3) не всякий "бюргер" с животиком (или качёк в бронежилете) сможет в люк пролезть.
4) неодекватная бронезащита - поражается всеми доступными противотанковыми средствами (а уж во время БП - точно в него строльнут! не из-за надобности - а по философии "ИБО НЕХ ТУТ ЕЗДИТЬ!")
5) шумит сильно ... и следы оставляет
ПЫСЫ: Проще купить списанный БТР-70 (80) ... и места больше ... и шустрее ... и расход "божеский" ... и проходимость достойная ...
дервиш 09-03-2009 18:20

Маленькая ремарка. Помню при регистрации отечественных грузовиков требовали ставить их на учет в военкомат. Такая же ситуация была с УАЗами. Т.е. при необходимости (мобилизации в случае БП и пр.) вашу учтенную машину вполне законно привлекут к выполнению казенных задач. Что касается грузовых вездеходов, то это 100% И доедете вы на нем со всем скарбом ровно до первого поста ГАИ или блок-поста военных, а может люди в погонах придут когда только будете складировать шмотки и коробки с тушенкой. Так что такая машина должна у вас стоять надежно укрытая в мобилизационной готовности ВДАЛИ от жилья и вообще населения, а добираться до нее будете на Жигулях или подобном. На дороги общего пользования ей выезд заказан ибо милиция и вояки законно отберут сразу.
Посему разговор ни о чем, а вернее об особенностях машин. Так вот из российских грузовых вездеходов мне гораздо больше нравится новый Камаз 4326. А возиться с древностями и ремонтировать это на любителя. Тем более - см. "до первого поста при БП". Сугубое ИМХО.
Шуба-дуба 09-03-2009 18:29

svash Это шутка была
svash 09-03-2009 20:31

Я понимаю ... просто из армейской техники частично подходят для БП только БТР и МТЛБ ... особенно выгодно взять списанные ... и потихоньку их восстанавливать ...
А держать их лучше всего на какой-нибудь охотничей базе ... если средства позволяют купить базу или её часть ... к тому-же можно охотников "покатать" ... за вознаграждение ... и отбить часть средств на покупку и переделку ...
полковник1 10-03-2009 13:36

quote:
Маленькая ремарка. Помню при регистрации отечественных грузовиков требовали ставить их на учет в военкомат. Такая же ситуация была с УАЗами. Т.е. при необходимости (мобилизации в случае БП и пр.) вашу учтенную машину вполне законно привлекут к выполнению казенных задач. Что касается грузовых вездеходов, то это 100% И доедете вы на нем со всем скарбом ровно до первого поста ГАИ или блок-поста
если сидеть на жопе то стопудово так и будет. Тут главное вовремя почуять вот оно начанается и сдернуть, тогда стопудово до схрона можно проскочить пока власти не расчухались, а там уже переждать по обстаятельствам пока вспышка бардака уляжется и начнется хоть что то происходить
Big Max 10-03-2009 14:49

Сегодня залез в кунг "Гашиши" оборудованной специально для рыбалки-охоты! Вещь-машина, но вот проехался на ней (специально приобрёл себе категорию "С") в качестве водителя, и понял что в этой машине надо жить... а не ездить
Nomadic 10-03-2009 16:15

quote:
Originally posted by Шуба-дуба:

Вот настоящий БП-транспорт.
http://www.autobonus.lt/skelbimas.php?lang=ru&id=23944



Вот бы его на корабль и неграм продать - вот это был бы автобонус
Andy 10-03-2009 22:42

Новички отжигают ...

"Настоящему ковбою всегда есть, что сказать!" - не так ли?... Даже о том, в чём он нисколько не смыслит.

Только не тормозите, продолжайте - всем ОЧЕНЬ интересны и ваши сны, и планы на будущее - хотите ли вы прикупить категорию "С" или будете учить/сдавать официально? Когда вы кУпите себе танк? Где вы будете его ставить? А можно ли на нём ездить по федеральным трассам и с какой категорией? Сколько запасов еды в него можно загрузить? ШутИте, не всё же Петросяну прыгать, это же раздел юмора?...
И ващще - ну поучИте тут всех дурачков уму-разуму, вот только читать тему не надо - терять ваше драгоценное время, напрягать моск, да и - вдруг узнаете, что подобные "учителя" уже тут "блистали", ещё огорчитесь ненароком ...

И главное - никогда не пищите о сабже - риальные потсаны должны класть и на это и на окружающих.

hd073 10-03-2009 23:43

Пост удалил, согласен, про сны в другую тему, просто я пьян сегодня, и не слабо, если кого случайно обидел, извините.
полковник1 11-03-2009 01:51

quote:
Пост удалил, согласен, про сны в другую тему, просто я пьян сегодня, и не слабо, если кого случайно обидел, извините.


да ладно, чего уж там, я тоже иной раз с пьяну такое заверну. Так что в отличие от суда, тут это уважительная причина, сори за ОФФ
ЛеснойБрат 11-03-2009 12:28

За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости. И эксплуатируется по прежнему успешно. А как дела у уважаемой Сталкерши? Было ли что нибудь приобретено?
click for enlarge 1920 X 1440 252,1 Kb picture
полковник1 11-03-2009 21:24

quote:
За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.
отлично сделано. Привет
цербер 11-03-2009 22:47

quote:
Originally posted by ЛеснойБрат:

За прошедший сезон был построен гараж и теперь транспорт хранится в чистоте и сухости.



Всё классно, только пригодится ли всё это при БП?
Оно ведь как бывает, делаешь всё хорошо, добротно, умно, а воспользуется всем этим какой-нибудь негодяй отмороженный!
Обидно!
А ваще всё здорово!
полковник1 12-03-2009 13:37

quote:
А ваще всё здорово!


а против негодяев ружо надо
маслоу 31-03-2009 12:28

В русской версии топ гира убивали газ 66.
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...
полковник1 31-03-2009 22:20

quote:
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...


шишига ече и не то выдержит
Overcurent 31-03-2009 22:30

quote:
Originally posted by маслоу:
В русской версии топ гира убивали газ 66.
Выдержал падение в кузов оки, огнемет и прочие издевательства...
Найду в сети выложу...

Первый нах!
http://infomediaportal.org/tv-programmy/5447-top-gear.-russkaja-versija-5-serija-iz-15-2009.html

Семен Михалыч 01-04-2009 12:47

Брать конечно нужно дизельный Урал, это действительно машина, но если нет такой возможности то 66,некомфортен но передвигаться можно, зил машина во всех отношениях неудачная, особенно если сильно б/у,сейчас еще можно купить газон который является приемником шестьдесят шестого.
полковник1 01-04-2009 01:18

quote:
Брать конечно нужно дизельный Урал, это действительно машина, но если нет такой возможности то 66,некомфортен но передвигаться можно,
в случае БП о комфорте можно будет забыть этак лет на пятьсот. Газон типа 3307 токо двухмостовый, дюже капризен, понапихали туда всего, а шишига или урал они на века, ну можно есче прибавить камаз полноприводный с кунгом, но тоже капризен сволоч, потому берем просто таки КРАЗ и ставим на него хоть сруб с крышей и печкой
полковник1 01-04-2009 01:21

quote:
Первый нах!
Фоменко уже в печенках, мужик харизматичный, гонщик и все такое, но где не сечет там один хрен треплется, ему хороше рассуждать о реслинге, а вот вездеходы начиная от уаза лудше пусть оставит специалистам ИМХО
steel_81 11-05-2009 15:01

ржу немогу но блин веселуха присоеденюсь.
Насамом деле в зависимости от задачи.
1. Добраться до места назначения, тупо доехать типичной масквасемье на три человека больше чем ГАЗ-66 на ходу бензиновый мохнатого года и не надо. Довезет вас со всем скарбом в нужный схрон. Если БП не наступит то опять таки на охоту ездить самое то.
2. Пользоваться им и после БП в регионах с наличием нефти или нефтепроводов. Тогда нужно ГАЗ-66 но дизельный. Да на морозе соляра проблемна однако после БП только самогонная прямой перегонки соляра и будет а вот с бензином будет проблема. Максимум А-72 а то и А-66 прямой перегонки. А значит даже до 76 гнать с присадками а присадки конечны по объему. Разве что полгрузовика канистрами с присадками загрузите.
3. В регионах там где нет нефти но ездить и после охота. То тут всё зависит от запасов а значит минимум Урал. Да и то хватит не надолго.
А тормозная жидкость там или масла это всё не проблема в любом случае. Или горючка кончиться раньше или с минеральными маслами проблем не будет и так.

Да и кстати пока БП не настал вас за угон чужого транспорта возмут. А когда уже настал у вас машину конфискуют. Поэтому если вы куда собрались бежать то только быстро и заранее почуяв опасность. И тогда вам по началу можно будет и по асфальту идти только чтобы внимания не привлекать военную раскраску лучше убрать и сделать нейтральную гражданскую. а после проходимость вам понадобиться для влазания в лес. А вот если не сообразили и БП уже настал то вам с мешками удрать не выйдет. Максимум на гражданской легковушке любой даже соседской через дыры в заслонах по грунтовке а то и пешему куда больше шансов.
Ясно что речи быть не может о гусенечной технике так как вас сразу попалят да и не сможете вы у своей московской квартиры держать.
А тому товарищу кто раскрасил своего охотника в милитари могу сказать. Молодец понторез штука понтовая получилась на охоту с милитарщиками напонтоваными прокатиться да и вообще почуствовать себя в рядах родной краснознаменной, только вот с ней ты и будешь мешенью номер один как для военных (могут в случае БП конфисковать заранее на нужды или потом как вражину маскирующуюся растрелять) так и для вражеских военных так и для граджанских не любящих военных. Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.

полковник1 11-05-2009 20:45

quote:
Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.
валиком с подтеками и ржавчину нарисовать и следы от пуль, гм, что то в этом есть
Юный Опер 11-05-2009 21:13

quote:
Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.


А не включить ли в список хабара баллончики с краской позволяющей радикльно и быстро менять цвет? Сколько их нужно на шиишгу?
Серрргей 11-05-2009 23:18

Как бы ржавчину сымитировать.
И еще это... можно ли поставить тонкую проставку под колесо, с различной толщиной по кругу - чтобы колесо описывало восьмерку (типа ступичный подшипник навернулся, подвеска разбита и т.п.)?
Серрргей 11-05-2009 23:20

П.С. Тут супруга прочла, подсказала, чтобы машина еще и бренчала (гайку подвязать крупную где-нить).
И чтобы дымила (даже незнаю, как сделать, помню дымила у меня, когда удалял нагар из циллиндров спецсоставом, но всего лишь 15 минут, да и готовить к этому долго, свечи выкручивать, отмеривать, заливать, без свечей пяток раз прокрутить).
Юный Опер 11-05-2009 23:21

Экспресс способ замаскировать машину, любую хоть мерин-обазываете отработкой, забрасывает грунтом. Грунт прилипает, у вас полный камуфляж.
полковник1 12-05-2009 14:08

вспомнил. У нас как то перед техосмотром один крендель покрасил уазик по новой, а краска толи дерьмо была толи просроченая толи руки из опы росли, короче матовый получился, ну он недолго думая солидолом натер, забибись смотрелось, вся бляскучая, утром пришла уборщица и подмела в боксах пол.
diverse 18-05-2009 11:52

По ящику показали, что в Алтайском городке на учёт поставили БТР, якобы для туристических нужд. Башню убрали, увеличили число посадочных мест. Эх...где бы БРДМ-2 (Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина)взять, да на себя переписать....
ЛеснойБрат 18-05-2009 12:09

quote:
Originally posted by steel_81:

Если реально веришь в БП покрась в колхозносиний.

Не верю... Чиста так, без понтов...

ЛеснойБрат 18-05-2009 12:16

quote:
Originally posted by diverse:
По ящику показали, что в Алтайском городке на учёт поставили БТР, якобы для туристических нужд. Башню убрали, увеличили число посадочных мест. Эх...где бы БРДМ-2 (Бронированная Разведывательно-Дозорная Машина)взять, да на себя переписать....

Дык продают и в России и на Украине, подводят под гражданские стандарты и продают, цена от миллиона была года два назад. Погуглите - предложений полно! Вот например
http://www.brdm-tuning.ru/tech.html тока этож мечты...

diverse 18-05-2009 14:33

Вы правы, мечта...Особенно с такой ценой!У нас когда в/часть рядом сократили, так БТРы на металлолом сдавали, но народу в пользование нельзя, сволочи!
полковник1 18-05-2009 21:40

quote:
так БТРы на металлолом сдавали, но народу в пользование нельзя, сволочи!
так и есть, режут на металлолом но по закону продать нельзя, вернее можно но это зампотех должен ехать чуть ли не у правительства разрешение просить, естественно его пошлют. У нас вполне нормальный ГАЗ69 резали, я просил купить, и понял, что бы купить у предприятия надо зам деректора получить разрешение в госкомимущества, а там говорят, зачем вам? вы сами имеете право продать списываемую технику, а тут говорят, нет, езжайте за разрешением, короче, на столбе весит мочало начинаем все сначала
sk0ndr 18-05-2009 23:35

quote:
чтобы дымила (даже незнаю, как сделать

В выпускной коллектор масло подать - должОн задымить.
Например, медную трубку впаять, можно где-то перед глушителем, и насосом
омывайкиным подавать отработку.
steel_81 19-05-2009 04:19

ЛеснойБрат не правильно а какже БП ? Какже наше всё ?

А поповоду маскировки главое не переборщить. Машина должна быть с выцвевшей краской максимум. Никаких следов пуль огня - сразу возникают подозрение и внимание - а от куда ? Никаких димов или виляющих колес - сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.

цербер 19-05-2009 04:23

quote:
Originally posted by steel_81:

сразу повод присамизнаетечтосделать со стороны остатков ГАИ. Не бойтесь они и в БП работать будут.



Могу себе представить, КАК они будут работать!
ЛеснойБрат 19-05-2009 10:26

Они будут работать с полосатой палкой в заднице (как минимум)
diverse 19-05-2009 21:51

Нет, не будут работать, по крайне мере у нас. Слишком много народа захочет при встрече с ДПС припомнить старые обиды, а это чревато для них(ДПС).
Sondre 20-05-2009 23:11

Думаю, что принципиальной разницы в 131 и 66 нет. Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые. Сам как-то, восхитившись внешним брутальным видом, рассказами о проходимости, и погрузившись в мысли о БП, задумался о покупке, ездил смотреть "консервы". Пришел к выводу -
1- эти машины (по крайней мере сейчас в мск), стоят очень нехило (66- 280 т.р, 131 - 350)
2. вложить в них потребуется еще столько же. Причем надо хорошо знать устройство, иметь руки, гараж, желание и умение крутить гайки.
3. в условиях мск они неприменимы в гражданских целях, то есть машина будет тупо стоять и ржаветь
4. Для того, чтобы такой машиной воспользоваться, нужно досканально изучить маршрут отхода и пункт назначения, вплоть до торчащих пеньков и глубины луж, ибо езда по бездорожью - в некотором роде рулетка.
5. В условиях массового исхода из города - это слон на дороге. Менты и прочие мародеры будут первым делом грабить эти "транспортники".
Но это я про мск. Мож для других мест все не так плохо))
svash 20-05-2009 23:31

Я думаю в Москве ... с началом БП ... выживет гораздо меньше народа, чем автомобилей ... и выбор будет огромнейшим ...
ЛеснойБрат 21-05-2009 09:54

quote:
Originally posted by Sondre:
Думаю, что принципиальной разницы в 131 и 66 нет. Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые. Сам как-то, восхитившись внешним брутальным видом, рассказами о проходимости, и погрузившись в мысли о БП, задумался о покупке, ездил смотреть "консервы". Пришел к выводу -
1- эти машины (по крайней мере сейчас в мск), стоят очень нехило (66- 280 т.р, 131 - 350)
2. вложить в них потребуется еще столько же. Причем надо хорошо знать устройство, иметь руки, гараж, желание и умение крутить гайки.
3. в условиях мск они неприменимы в гражданских целях, то есть машина будет тупо стоять и ржаветь
4. Для того, чтобы такой машиной воспользоваться, нужно досканально изучить маршрут отхода и пункт назначения, вплоть до торчащих пеньков и глубины луж, ибо езда по бездорожью - в некотором роде рулетка.
5. В условиях массового исхода из города - это слон на дороге. Менты и прочие мародеры будут первым делом грабить эти "транспортники".
Но это я про мск. Мож для других мест все не так плохо))

В ваших рассуждениях много надуманного. Совецкий автопром? Ну и что? У нас в семье 15 лет были 469 УАЗы, любил отец эту машину. Проблем особых с этой машиной мы не знали. ГАЗ - 66, купленный в В.Ч. был б/у а не с консервации и потребовал некоторого приложения рук. И опять же - эксплуатируя его с 2002 года особых проблемм не имели. В дополнение 66му позже мы сделали списанный УАЗ Фермер. И его эксплуатируем нежалея. За то как легко стать жертвой "Западного автопрома"! Я повидал достаточно импортной техники вывозимой из леса сначала волоком, а потом эвакуатором. Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать. Что верно, так это то что - надо хорошо знать устройство, иметь руки, желание. Я бы еще добавил - иметь друзей закадычных, потому как одному тяжело такой проект реализовать. Мы смогли - "потому что мы - банда!"(с) Больше практики и тогда никакие Песцы и прочие катаклизьмы не будут вселять упаднические настраения. Я так думаю.

steel_81 21-05-2009 17:15

Да ничего подобного. Будут еще как будут работать. Это я по своему опыту говорю. Когда у нас БП был их только усилили БТРами и они продолжили работать и также за нарушения правил драть как и драли. Незабывайте что еще на крайний случай ВВ есть. И если и БТР окажеться мало, что наврядли, У многих из вас дома РПГ ? Их еще поддержат.
А Sondre не прав причем в квадрате. Во первых можно приличный ГАЗ-66 взять с рук и дешевле, из рук в руки читай. Во вторых "консервы" это только понт, смотреть надо на состояние а не был ли он на консервации или изгонял три мотора. Это не важно, важно в каком состоянии ибо если человек ухаживал за машиной то с учетом доступности зч она получше разукомлектованого консерва будет. В третьих - из транспорта такого маштаба всеравно ничего лучше нет. Да все эти мерсы двухтонки это прекрасно но только для асфальтдорог а не езды по лесу. А вот ездить по лезу надо уметь. Если хочешь не думать куда и как ехать то купи вертолет - только он это позволяет. Иначе же надо думать головой куда прешь. А газ-66 пройдет и там где Паджеро не пролезет. Не говоря обо всем одновесном. Только вот не надо гона про гражданский БТР. Мы говорим о реальном транспорте а не мифическом.
Sondre 21-05-2009 19:50

quote:
Потому как в полевых условиях с ней мало что можно сделать

А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
В общем, я смотрю не с вашей точки зрения (вы-профи, который эти машины собрал-разобрал 5 раз), а с точки зрения обычного юзера, без гаража, без станков, без запчастей и без кучи соратников. Поэксплуатировав в свое время технику made in USSR,от стриальной машины, магнитофона до авто, я примерно понял, что это такое)). Поэтому страшно связываться. Да и жизнь расставила все на свои места - посмотрите вокруг себя, хоть одну "отечественную" вещь увидите? ну мож тока носки...

quote:
Во первых можно приличный ГАЗ-66 взять с рук и дешевле, из рук в руки читай

может так. но не видел, не повезло наверна.
steel_81 21-05-2009 22:18

Sondre извени но ты нереальна гламурен. Нормальный мужик всегда может починить отечественную технику если на ней ездит. Это тебе не инжектор делать. Я понимаю для кого то чинить означает отвезти в сервисный центр. Или максимум тосол залить. Ну так то ниразуневыживальщик. Да и вообще "зачем ему географию знать он кучеру прикажет он его довезет". И мы тут обсуждаем ен то на чем ездить в повседневке. Там можешь хоть на миникупере кататься. А про транспорт в БП. И если ты хочешь им пользоваться в БП ты просто обязан научиться его сам чинить.
А то что тебе не повезло то ты наверное или не искал особо или для тебя облупившаяся краска неэстетично и вообще Лексус вот то машина, тогда вообще забей на БП - не будет его для тебя. А запчасти в случае БП всеравно везти с собой придется.
VEKTOR500 21-05-2009 23:00

quote:
Обе-изделия совецкого автопрома, стало быть вещи крайне ненадежные и непредсказуемые.

Если бы Вы потрудились почитать всю тему внимательно, то прочли бы и про военприёмку машин для МО.А это значило ,что по нитке конвеера рядом с машиной шел военпред и смотрел за каждой гайкой. Машины для Мо выпускались очень высокого качества, ресурс для эксплуатации в СА был обозначен в 25 лет. Не голословно говорю - сам свидетель этому (а затем и многолетний пользователь ЗИЛ 131)
VEKTOR500 21-05-2009 23:06

quote:
А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...

Беда в том, что у многих руки уже отвыкли от такой работы. Починить можно очень многое, в том числе и в поле. Сейчас же лампочку поменять едут в сервис. О каком выживании после этого можно говорить?
полковник1 21-05-2009 23:09

quote:
Машины для Мо выпускались очень высокого качества, ресурс для эксплуатации в СА был обозначен в 25 лет
VEKTOR500 со всем уважением, я работаю на подобном производстве где в теории должен идти военпред и следить на каждой гайкой, на практике он просыпается только когда приходит рекламация, а до того спит у себя в кабинете или пьет с теми кто делает изделие, без обид, просто это жизнь, военная приемка вещ отличная, безусловно машины прошедшие ее лудше аналогов, но только в части подогнанности узлов между собой, типа, недавно разбирал тормозную систему своего уаза, каждая трубка по ресьбе промазана тех пластелином, машине больше двадцати лет но все гайки откручиваются, а вот сами тормозные цилиндры штатные, пихло штатное и имеет теже косяки что и гражданский вариант, другое дело что если машина с конвеера сходит с косяками видимыми то отправляется в колхоз а если нет то в войска
VEKTOR500 21-05-2009 23:14

Взаимно. Я про ту вонприёмку, ещё не разрушенную 90 ми.Ведь машины в продаже сейчас именно тех лет. И военпреды были тогда вполне нормальны
Sondre 21-05-2009 23:45

quote:
Если бы Вы потрудились почитать всю тему внимательно, то прочли бы и про военприёмку машин для МО.А это значило ,что по нитке конвеера рядом с машиной шел военпред и смотрел за каждой гайкой.

Не поверите, прочитал всю ветку. И помню прекрасно этот ваш пост.
Дело в том, что какой бы не был военпред (а мы все знаем, как обычно происходит, читайте полковниа1), не существует паралелельной промышленности. Тот же сырой металл, те же шестеренки, обработанные на тех же станках, с теми же погрешностями, та же изначальная непрдуманность конструкции. Просто из большего гэ, военпред отбирал меньшее, и отбраковывал вопиющий брак (если честно выполнял обязанности).
Не может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.

полковник1 22-05-2009 12:09

quote:
Не может быть такого, что все изделияпромышленност хреновые, а вот блин отдельный экземпляр получается отменным. Или это какое-то мистическое исключение.


обсолютно верно
Армагедец 22-05-2009 12:56

quote:
А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...

Я запросто научу любого человека чинить эти машины за несколько дней, в армии пр помощи нехитрых способов стимулирования даже чурбаны вмиг соображали как перегильзовать движок, поменять редуктор и промыть карбюратор.
Я перебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.

Все советские машины-полное говно, что гражданские, что военные.
Но есть один огромный плюс, в условиях БП всегда найдёться откуда свинтить нужную деталь, а поставить её сможет и обезьяна.

полковник1 22-05-2009 01:07

quote:
перебирал както КПП на УАЗе почти в поле, в деревне прямо на улице, из инструмента были только рожковые ключи и кувалда, запчасти брали с коробки которую украли с нерабочего УАЗа который валялся на совхозном хоздворе.
+1000 можно на коленке отремонтировать, даже вопроса нет
quote:
А обычный человек починит какой-нить уаз ,в поле, например буханку? Вряд ли. От них даже в сервисах шарахаются. Мож 469-ый и был простейшей дубовой машиной, которую кувалдой чинили (в чем тоже сомневаюсь),но шишигу и 131-ый явно набором разводных ключей не починишь... + запчасти...
если понимать под обычным человеком офисный планктон, то конечно не починит. А если обычного русского водителя, то даже вопросов нет, можем и УАЗ и ГАЗ и ЗИЛ любой модификации хоть в поле хоть где, когда стаж четверть века на этом говне, то разбераешся во всей машине на ура. А вот теперь езжу на паджерике и вот его без сервиса починить не смогу. Так что машина БП это наш автопром как ни грусно в этом признатся
AlV 22-05-2009 11:05

ИМХО, конечно, но!
Все это хорошо. Мы все можем починить. Но если эта машина перебрана абсолютно вся Вами, до последнего винтика. Сталкиваясь с ремонтом УАЗов каждый день, могу сказать, что копеечный ремонт, напр., переднего моста, может легко вылететь в 10-20тыров. Как повезет. И все это из-за банально сгнившего-прикипевшего-сорванного крепежа. Он остается в теле "неубиваемых" чугуняк. Без сварки, сверлильного станка и прочей лабудени починить в поле?
Мужичек на Кразе, купив его на халяву, пол года не мог поменять резину. Не мог отвернуть колесные гайки. Головками ужасающего вида и ломом вместо воротка.
А про военпредов скажу.
При тов. Сталине военпреды были в общем-то не нужны. Под растрел мало кто хотел попасть. После смерти тов. Сталина, механизм приемки потихоньку стал сводиться к массовой попойке мастеров сборочных участков и в.предов. Спирт под это дело был неприкосновенен. Цех, который с 15числа не мог сдать предам свою продукцию малыми партиями, чудесным образом, 31 числа, часов этак в 23:40, а то и в 2:30, сдавал таки продукцию. всю. Ну, или для прикрытия ж. преда, пару-тройку браковали, потом устраняли недостатки и их сдавали.
Это был день официальной массовой попойки до утра руководства цехов. Женам строго объясняли - сдаем план. Да, бывали случаи, преды корявились. Прилетали гл.конструкторы, шли звонки нач. цехов директорам, Высоким предам Заказчиков. Приезжали генералы, ГБ, ГРАУ и тд. Ругались, думали, сильно курили и пили.
Но, продукция к 7 утра 1числа шла на отгрузку.
sk0ndr 22-05-2009 11:47

quote:
Во вторых "консервы" это только понт, смотреть надо на состояние а не был ли он на консервации или изгонял три мотора.

Сам на консервирование отправлял урал с размороженным движком.
Трещину эпоксидкой заделали, серебрянкой покрасили - до хранилища доехал.

Пробег у боевых машин (что ракеты таскали) редко был за 1000 (прописью- одну тысячу) км. У бензиновых на хранении должен быть полностью заправлен бензобак. А где это вы видели в армии полностью заправленный бак на бесхозной (фактически) машине? Не считая того, что в той части, где я служил, обычный способ ремонта мост или коробки на транспортной машине - поменять агрегат на машину с консервации.
Смотреть надо ой как сильно..

Клавишег 22-05-2009 13:20

в условиях действительно БП, при активных действиях, любая серьезная (несовместитмая с движением) поломка приведет к потере машины (так же как любое серьезное ранение - к смерти).
гляньте - на любой войне дороги обильно украшенны брошенной техникой.
Дог 22-05-2009 14:19

Короче надо АРМ заводить. При БП клиентов - отбоя не будет. Кстати, инжектор тоже в поле чиниться. Но детали нужны дорогущие, и комп желателен с прогой шнуром и в защищенном исполнении.

------------------
Lupus lupo homo est

steel_81 22-05-2009 16:02

При БП АРМ конфискуют. А то что поломка и брошенная техника так это от того что идет она без запаса запчастей и не своя как правило о государственная от того и бросают. Также бросают в том случае если ты на этой машине уже никуда проехать не можешь. Представь себе таких очень большой процент. Начали тебя из танка пулеметом обстреливать. Если уцелел то руки в ноги и бежать по полю. я не о тех случая когда можно из сектора обстрела удрать на машине. Да и ен такой большой процент бросается техники. Где ты видел прям горы ? Назови страну. Ни где в конфликтах на территории СССР такого небыло. Единицы и то в вышеперечисленных случаях. а если ты готов будешь к поломке в дороге как любой советский водитель , не любитель а серьезный, то никакая поломка тебе не повредит прям аж убийственно. И если это так критично для тебя то назови пожалуйста машину такого класса которая не ломается . Интересно очень узнать что же это ?
Клавишег 22-05-2009 16:41

quote:
Originally posted by steel_81:

Да и ен такой большой процент бросается техники. Где ты видел прям горы ? Назови страну. Ни где в конфликтах на территории СССР такого небыло.



а) я про горы ничего не писал. горы на свалках трофеев. а вдоль дорог россыпью.
б) например про СССР: начиная с массового использования технике на войне, например на Халхин-Голе христоматийный жуковский бросок броней без пехоты против японского плацдарма. там процент переживших эту атаку броневиков и танков какой-то совсем смешной.

потом про фиников, после Финской кампании создавших свои броневойска практически на одних трофеях рассказать?

про ВМВ даже упоминать смешно. с обеих сторон есть фото- и кинохроники чужой техники на обочинах.
и так далее..

да хоть свежак из Ю.Осетии вспомните.

quote:
Originally posted by steel_81:

И если это так критично для тебя то назови пожалуйста машину такого класса которая не ломается . Интересно очень узнать что же это ?



тут вы какую то фигню сами себе придумали, мне её приписали и пытаетесь опровергнуть.

любая машина ломается безусловно. но степень вероятности поломки разная.
вообще, есть наука такая, вспомогательная - теория надежности. она именно вероятностями и оперирует, а не на уровне "сломается - не сломается".
а вероятность поломки зависит от: а) технологического расчета б) качества воплощения задумки в) износа. что не так?

PS ксти, если вам вдруг интересно - я сейчас на годовалом большом УАЗике катаюсь. он пока не ломался. то есть совсем и вообще.
но если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую.

Дог 22-05-2009 17:26

quote:
При БП АРМ конфискуют

Если есть, кому конфисковывать - это не совсем БП. Это так, мелочи жизни.
quote:
Где ты видел прям горы

1941 год.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 22-05-2009 17:29

quote:
если вдруг у меня отвалится колесо, во время драпа от толпы зомби - я вылезу и побегу нафиг подальше, а не полезу за домкратом и запаской. то есть брошу технику в бою. чего и другим советую

А вот не всё так однозначно. Вполне возможно, что восстановить подвижность, и драпать далее колесами будет умнее. А может и нет. От ситуации зависит.

------------------
Lupus lupo homo est

Sondre 22-05-2009 20:01

В общем, для себя из этой ветки почерпнул следущее:
1.Сама по себе покупка шишиги или 131-го ничего не значит, 10% от комплекса мероприятий.
2.Покупая (кстати недешевую машину), еще надо иметь теплый гараж (причем для грузовика), с ямой, лебедками, кранами, желательно токарным, сверлильным, фрезерным станком, сваркой и пр. Потомушто необходимо несколько раз полностью, до последней гайки разобрать и собрать, этот, так скажем, механизм. Желательно придрочиться делать это очень быстро и с закрытыми глазами, в одиночку. Это несколько повышает шанс починить ее в дороге, но не гарантирует от поломок.
3. Этот механизм нужно быть готовым в любой момент бросить (кстати это уничтожает саму идею концентрации в нем всех запасов и перспективу использования ее как жилища)
4. Нужно разработать несколько маршрутов отхода, и периодически тренироваться на них, в разные сезоны и при разных погодных услвиях.
5. По этим маршрутам оборудовать схованки с топливом, заранее.
Есть чем дополнить мои умозаключения?))
Дог 22-05-2009 20:12

Ну рембазу такую иметь мечта... Только это уже можно бизнес организовать на такой рембазе то...
А так, у меня всё на улице работало. Один раз грузовоз три года стоял. Вытащил я его из сугроба, масло поменял и поехал
Бросить? Ну так возможно и стационарный дом придеться, да всё что угодно. Но и за живучесть можно побороться. А ездить надо уметь. Это практика. Хотя бездорожье - всегда довольно лотерейно.

------------------
Lupus lupo homo est

steel_81 22-05-2009 20:36

Клавишег
Так еже ли всё ломается то говорить - мол советское гвно всеравно сломается по дороге и не спасет. Можно рассуждать вообще об эффективности ЛЮБОГО авто при БП - это другое дело. А так ...
Касаемо потерь армейских подразделений во время военных операций то это вообще НИКАК не касается авто для драпа. Или собрались в нем в атаку ходить ? Халкингол - там были эксперементальные БТ которые действительно ломались. Но не надо сравнивать эксперементальный танк в боевых условиях и авто для эвакуации. ЭТО РАЗНЫЕ вещи.
Дог
Если когда тебя с автоматами выгоняют из дома с криком "проваливай русский ублюдок" не БП. То что же тогда БП ? Нашествие алиенов содомитов ? При очень многих БП представь себе есть кому конфисковать у тебя имущество. По мановению волшебной палочки госвласти не исчезают даже если страны уже нет. хичкоковского безумства по мановению палочки не происходит. А наооборот местные власти используя местных силовиков и военные и полувоенные формирования начинают силой наводить свои порядки.

И вообще чтото спасать есть необходимость, когда это ценное что то у тебя имеется. И вообще тут обсуждалось то что нужно для спасения на колесах тому кому УАЗика мало. Выбор однозначен - ГАЗ66. А рыбку съесть и ээ ну сделать два дела сразу, неполучиться. Если вы берете для БП грузовик то и будьте готовы к затратам. Подзароботать на нем конечно можно но это вторично.
А если вам и везти в таком объеме нечего то о чем вообще речь ?

Дог 22-05-2009 21:10

quote:
Если когда тебя с автоматами выгоняют из дома с криком "проваливай русский ублюдок" не БП

Нет, это локальное проишествие. На планете сохранилась промышленность, есть кому делать автоматы и выпускать патроны. Значит вопрос отсутствия запчастей, вооружения и продовольствия не стоит. Даже если это война, гражданская, или ещё какая.

------------------
Lupus lupo homo est

steel_81 22-05-2009 21:32

quote:
Originally posted by Дог:

Нет, это локальное проишествие. На планете сохранилась промышленность, есть кому делать автоматы и выпускать патроны. Значит вопрос отсутствия запчастей, вооружения и продовольствия не стоит. Даже если это война, гражданская, или ещё какая.


Всё понятно диагнос - фаллаутизм.

Сталкерша 22-05-2009 21:36

Мда... Как видно тема долгоиграющая получилась, я уж за время обсуждения замуж успела выйти! Значит все-таки не зря старалась, хоть кого-то мои мысли заинтересовали.

quote:
1.Сама по себе покупка шишиги или 131-го ничего не значит, 10% от комплекса мероприятий.

1. На МОЙ взгляд это где-то 50%.

quote:
2.Покупая (кстати недешевую машину), еще надо иметь теплый гараж (причем для грузовика),

Можно обойтись меньшим: набор ключей, кувалда и обширный запас нецензурного лексикона. Советские водители ( то есть НАСТОЯЩИЕ водилы, например такие, как Дог) десятилетиями обходились этим "набором". А как хранились машина на совковых автобазах... Порой металлолом храниться в лучших условиях и при это ВСЕ РАБОТАЛО с полпинка.

quote:
3. Этот механизм нужно быть готовым в любой момент бросить (кстати это уничтожает саму идею концентрации в нем всех запасов и перспективу использования ее как жилища)

А зачем? Не проще все же попытаться отремонтировать, чем просто пойти и сдохнуть, даже не попытавшись устранив неисправность?


quote:
4. Нужно разработать несколько маршрутов отхода, и периодически тренироваться на них, в разные сезоны и при разных погодных услвиях.

Согласна, правда не стоит представлять себе покидание города, как прорыв через пресловутую Берлинскую стену. (Тем более, что никто и не будет удерживать. Или Вы всерьез верите в реальность "Мародера"? )

quote:
5. По этим маршрутам оборудовать схованки с топливом, заранее.

Пары дополнительных баков не хватит? По сути 99,99% времени машина будет просто стоять на месте, а отапливаться банальной буржуйкой. А если уж собрались в Сибирь рвать, то лучше сразу газогенератор приспосабливать.

И последнее. Конечно затея с "автомобилем апокалипсиса" не лишена недостатков, не спорю, но боюсь что ей НЕТ реальной альтернативы в густонаселенных и малолесистых областях. Даже самый маленький домик или землянка будут обнаружены в первую же зиму, а просто уехать от своры быдлогопов они не смогут. Колес у них нет!

Сталкерша 22-05-2009 21:40

quote:
Всё понятно диагнос - фаллаутизм.

Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.

steel_81 22-05-2009 21:51

quote:
Originally posted by Сталкерша:

Ну, на G151 скорее мародеромания рулит. Взрослые мужики на полном серьезе готовяться выживать по сюжету нелепой книжке! Обратите внимание, что даже вводные один в один копируют Мародера.


Ну я сего не читал как и грабового и прочую муть. А вот то что представления полное виртуалити это факт. Будь то благородный фолл или менее благородные ветки. Кстати у нас мужики на ГАЗ-66 дрова возят на продажу. Один знакомый так кормил семью когда ЦБЗ закрыли где он работал и в городе небыло работы. Если бы не ГАЗ-66 он бы ноги протянул. А тоже верчение гаек было хобби. И потом когда работа вернулась через два года он так и продолжил подрабатывать по субботам выходя на рынок, и доволени его семья довольна, но кто то все его доходы месячные получает за неделю непыльной работы в Москве. Так что кому что, и каждому своё.

Дог 22-05-2009 22:26

Ну к примеру у меня работа пыльная. Хотя и в Москве. Что до вводных, то повторюсь, если где то промышоенноь работает, запчасти выпускаються, да просто есть куда драпать. Или за что воевать. Хороших механников водителей знаете ли дефецит.

------------------
Lupus lupo homo est

steel_81 23-05-2009 12:11

quote:
Originally posted by Дог:
Что до вводных, то повторюсь, если где то промышоенноь работает, запчасти выпускаються, да просто есть куда драпать. Или за что воевать. Хороших механников водителей знаете ли дефецит.


Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить, то купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане. Да и драпать. В Фаллоут играл ? В Питте тоже промышленность работает. Только вот косяк - принимают только рабов обреченых на смерть.

Дог 23-05-2009 08:13

quote:
Если промышленность где-то работает, это не означает что она работает для тебя. А если думаешь что всё можно купить

Что нельзя купить - можно украсть, или просто отбить.
quote:
купи хотябы ну например танк Абрамс. Особенно будучи в Афганистане

Интересно, откуда там гранатометы беруться? Афганцы почему то на луки и пращи не переходят, всё с автоматами... Думаю, при необходимости и танк приобретут. Героин - товар очень ходовой.

------------------
Lupus lupo homo est

полковник1 23-05-2009 13:49

quote:
Сталкиваясь с ремонтом УАЗов каждый день, могу сказать, что копеечный ремонт, напр., переднего моста, может легко вылететь в 10-20тыров. Как повезет. И все это из-за банально сгнившего-прикипевшего-сорванного крепежа. Он остается в теле "неубиваемых" чугуняк. Без сварки, сверлильного станка и прочей лабудени починить в поле?
а для этого есть технический пластилин, я когда решил поменять тормозные цилиндры на уазе у себя то с этим и сталкнулся, машина 85года, все трубки на ура отвернулись, военная приемка рулит
Hochuvseznat 24-05-2009 12:11

почему не рассматривается идея обычного ГАЗ-3308 с кунгом? не дороже б\у паджерика обойдется
да, стоит дорого, но купите, обкатайте, да поставьте в сарайку типа "на хранение"
пришёл БП - сел, да и поехал себе, можно прицепку ещё какую ни то тащить, 5-7 человек с комфортом спать, буржуйку поставить, да тент раскладной - вот тебе и хорошо, можно попробовать в прицепку поставить типа газогенератор, тогда вообще лафа - леса у нас везде полно
и не надо заморачиваться с проблемой ремонтов по дороге
практически любой новый автомобиль некоторое время не ломается
Разгром 24-05-2009 12:13

Привет!РАзрешите и свои пять копеек вставить. Тему отличий двух видов грузовиков обсуждать не могу, не силён в этой науке, а вот об армагедоне болтну. Боюсь ,что идея ухода в леса небольшой мобильной группой хороша только на начальном этапе, от силы месяц. Если реально уходить, то уходить надо сейчас, прямо встать со стула и никого не спрашивая собрать семью и уходить!!!Ни для кого не секрет, что впереди нас всех ждут времена жуткие, и самим себя обнадёживать неразумно. И уходить надо далеко, караваном,собрав возможно большее колличество единомышленников. Выжить в одиночку и противостоять миру в одиночку авантюра. Эктремальные условия сразу выбьют всех слабых. Это обострение хронических болезней, незаметных в тепле квартиры, это стресс от постоянного страха за жизнь свою и близких, это холод и недоедание. Любые припасы закончаться. большой коолектив имеет больше шансов организовать что вроде охоты собирательства, примитивного подсобного хозяйства. Проряснения ситуации не будет ни через год и ни через два. Сосредоточением жизни станут нефте и газопроводы. Где-то на отшибе в любом случае возникнет что-то вроде общины независимой от трубы. Срок её существования и роста будет зависеть от самих людей. Не спорю, что какое-то время можно будет играть в рембо, но это до первой болезни любого из членов маленькой семейной команды. Всего лишь выбор грузовика поднимает сразу ворох вопросов, не касающихся темы. На мой взгляд не столько важен грузовик, сколько цель которую он сможет ,если сможет, помочь достичь. Попытаться спастись, всего лишь попытаться!Всегда найдётся тот у кого танк мощнее и ружьё больше. Человек ведь такая скотина. Как средство ДЛЯ ПОПЫТКИ вырваться без разницы что это будет ,хоть велосипед. С уважением!
полковник1 24-05-2009 13:05

quote:
Если реально уходить, то уходить надо сейчас, прямо встать со стула и никого не спрашивая собрать семью и уходить!!!
ну я пошел
Overcurent 24-05-2009 14:23

и я пошел
zom8ie 02-06-2009 14:31

Если ещё не все ушли, у меня есть вопросы.

1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?

2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?

3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.

пока хватит

п.с. респект за тему, спс за ответы

полковник1 02-06-2009 20:56

quote:
Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
Вот же задал вопрос, как говорил у нас в армии зампотех этот танк, сынки, остается боеспособным в эпицентре ядрёного взрыва, потом подумал маленько и продолжал, танк, но не экипаж. Так что вот так где то
zom8ie 02-06-2009 22:55

Например, выкапывается "типа окопа" с удобным въездом на глубину машины с запасом. Сверху натягивается прочная материя и засыпается землёй.
Это самое простое что можно придумать.
svash 02-06-2009 23:01

quote:
Например, выкапывается "типа окопа" с удобным въездом на глубину машины с запасом. Сверху натягивается прочная материя и засыпается землёй.
Это самое простое что можно придумать.


А потом мы дружно смеёмся откапывая машину ... день работы для 3-4 мужиков ...
Не говоря уже о том, сколько вермени нужно чтобы вырыть окоп и куда девать "лишнюю" землю
полковник1 02-06-2009 23:38

quote:
Не говоря уже о том, сколько вермени нужно чтобы вырыть окоп и куда девать "лишнюю" землю


лишнею землю укладывать в карманы и отнеся на пару км высыпать всегда в разных местах. Отличная работа для китайцев
zom8ie 03-06-2009 01:40

машину можно не откапывая выехать
после того, как на натянутую над окопом тряпку накидали земли, для огнестойкости, окоп превратился во что-то типа блиндажа.
учитывая что машин 2 и + ещё прицеп тожа надо спасать, а мужиков 4... теоретически при сильной угрозе огненной стихии можно в 1,5 - 2 дня управиться. На то, чтоб землю куда-то таскать - времени не останется.
Самосвальщик 04-06-2009 02:56

quote:
Originally posted by zom8ie:
Если ещё не все ушли, у меня есть вопросы.
1. Что выбрать если покупать 2 грузовика (одинаковых) и прицеп (2 оси)?
2. Как спасти технику ( и спастись в ней ) от огня с небес?
3. Просьба к пользователям машин составить список самого необходимого для полевого ремонта.


1. Если выбирать между 66 и 131 для работы с прицепом, то только 131, но при этом придётся сказать "досвиданья" мобильности и проходимости. С перегруженным тягачом и неактивным прицепом на бездорожье/в лесу будет тяжело...
2. Сомнительно что оно возможно... если только в подземном укрытии или что-то типа тоннелей, капониров?
3. Сварочное оборудование, инструмент, расходники (в смысле не только антифриз/масла/фильтра но и агрегаты), а самое главное - знать технологию ремонта.
steel_81 04-06-2009 03:57

quote:
Originally posted by Самосвальщик:

1. Если выбирать между 66 и 131 для работы с прицепом, то только 131, но при этом придётся сказать "досвиданья" мобильности и проходимости. С перегруженным тягачом и неактивным прицепом на бездорожье/в лесу будет тяжело...
2. Сомнительно что оно возможно... если только в подземном укрытии или что-то типа тоннелей, капониров?
3. Сварочное оборудование, инструмент, расходники (в смысле не только антифриз/масла/фильтра но и агрегаты), а самое главное - знать технологию ремонта.

Прицеп противоречит вводным. Тогда уж сразу Урал если не хватит ГАЗ-66. Но это уж трудно представить.

Самосвальщик 04-06-2009 12:30

quote:
Originally posted by steel_81:

Прицеп противоречит вводным.



Отнюдь - в задании zom8ie речь шла о двух грузовиках (одинаковых) + двухосный прицеп. Но это всё мало реально, т.к.:
а) указаный грузовик легко экспроприируют заинтересованные стороны;
б) за время передвижения в течении года он сожрёт топлива больше чем сможет на себе увести;
в) выбраться по пробкам на этом крокодиле малореально (это я как водитель ещё большего крокодила говорю).
__________________________
Итого:
Очередное описание идеального коня в идеальных условиях.
P.S. А чтобы срочно покинуть город я разжился-бы чем-то малозаметным но проходимым (лошадь, скутер, кроссовый байк) - это хватит чтобы спасти тушку. Семья Лыковых это уже доказала, не использовав при своём переезде что-то мощнее лошадей.
zom8ie 04-06-2009 15:08

На чём легче встрять - на 2х груженых 131х с лебёдками и жесткой сцепкой или на перегруженном Урале? (с учётом вне дорожной подготовки, поделитесь опытом) Местность: горы, лес(таёжный, смешанный), камни, горные речки с порогами. (газ66 отсеялся из-за непонятки с прицепом)

Самосвальщик "легко экспроприируют заинтересованные стороны"
в чём заключается лёгкость?
Внесу немного ясности: груженый транспорт будет ждать в нычке на окраине или за городом (население не более 100 000 чел., вероятность пробок исключена). Уход в леса планирую заранее, предвидя начало БП.
В прицепе будет установлена газгенная электростанция и обе машины будут кушать газ, получаемый из подножного сырья. (можно запитать сварку от 220в?) Чё за расходные агрегаты?

Как вы предлагаете спастись семье из 7-8 чел. на лошадях или кроссовых байках в лесу зимой или поздней осенью? притом что с минуты на минуту начнётся самый полный БП с огнём с небес и всеми вытекающими цунами. так после этого нужно ещё строить быт... (п.с. лошади в вашем варианте предпочтительнее - их можно кушать и применять несъедобные части тел)

Самосвальщик 04-06-2009 16:10

Встрять можно на чём угодно, весь вопрос каким образом/за какое время выбраться. Если смотреть по ТТХ, то:
ГАЗ-66: Полная масса (без прицепа) ~ 6 т. (г/п 2 т. + 2 т. прицеп)
ЗиЛ-131: Полная масса (без прицепа) ~ 12 т. (г/п 3,5-5 т. + 4-6,5 т. прицеп)
Урал-4320: Полная масса (без прицепа) ~ 17,5 т. (г/п 7 т. + 7 т. прицеп). Получается что у Шишиги лучше проходимость (за счёт лёгкости) но много на ней не увести. Если есть расчёт на использование газгена, то Урал отпадает - найти карбюраторный сейчас трудно (если вообще возможно).
По расходникам (машин-то отечественный?)- это может быть что угодно: мост в сборе, двигатель, КПП, редукторы, шрусы, рулевые тяги, рессоры и многае другое более мелкое в размерах но не менее нужное. Например ремкомплекты генератора, трамблёра, карбюратора, компрессора или ГУРа.
По экспроприации - представим невозможное: час "Х" пришёл n дней назад (за это время заряженный грузовик не заинтересовал ни местных мародёров ни госорганы {что ещё более фантастично}), вы с семьёй/бандой единомышленников при движении в глухом лесу на просеке впереди обнаруживаете свежеповаленную пальму. Пока вы на неё любуетесь сзади падает аналогичная... Ваши действия?
g-force 04-06-2009 17:14

Занять круговую оборону... Чтож там еще сделаешь.
zom8ie 04-06-2009 20:43

Ремкомплекты - это понятно, но двигатель и кпп везти ссобой - это абсурд.
Неужели неубиваемый армейский грузовик на столько ненадёжен, что приведённый в хорошее состояние перед отбытием движок(О_О), возьмёт и нагнётся?

Если уж случилось попасть в засаду (не мыслимая глупость) придётся отбиваться.
Во первых все места разведаны.
Во вторых те что не разведаны, разведываются заранее снаряженной группой разведчиков (на тех же кроссовых или маунтин байках, после чего основная колонна выдвигается).
В Третьих час "Х" настал спустя "п" дней, после того как группа добралась до точки.
Спасибо Вам за моделирование не стандартных ситуаций, очень интересно :-Р

П.С. нашел 2 1з1х (говорят) в идеале... консервация 1й категории и т.д. цена за 1 - 280к, за оба 480к. Кунги снабжены военными рациями тех лет, в рабочем состоянии.

Самосвальщик 04-06-2009 22:20

quote:
Originally posted by zom8ie:

Неужели неубиваемый армейский грузовик на столько ненадёжен, что приведённый в хорошее состояние перед отбытием движок(О_О), возьмёт и нагнётся?



Неубиваемый грузовик? Такое разве бывает? Вас наверно обманывают... Вот реальные ситуации из моей жизни, где-то просто видел а где-то участвовал:
а) Зимой конца 90-х бортовой ЗиЛ-133 (с КАМАЗовским мотором) возвращается из Нска со стратегическим грузом в Москву. Посередине Карелии мотор показывает "кулак дружбы", в блоке дыра размером с сигаретную пачку, экипаж несколько дней бомжует в кабине при отрицательной температуре.
б) Приблизительно в тоже время (+/- пару лет) полноприводным КАМАЗом пытались вытащить ушедший с трассы ЗиЛ-131, при буксировке переднее левое колесо ЗиЛа ушло в промоину (а на КАМАЗе этот момент прощёлкали), в результате у ЗиЛа вырван передний мост со всеми сопутствующими причиндалами.
в) У СуперМаЗа-самосвала срезает один из болтов продольной тяги среднего моста, в результате мост выворачивает, грузовик уходит с трассы, ложится на бок и теряет груз через правый борт.
г) У гружёного МАН-41 (самосвал 8х4) на ходу вырывает редуктор среднего моста, машина списана.
д) У гружёного Volvo FH-12 (самосвал 8х4) изза глюка компьютера на Домодедовском ж/д переезде отказал двигатель. Уехал на стартере, стартер и комп на замену.
е) У того-же Volvo FH-12 на ходу обрывает подвесной подшипник кардана, потери в результате этого - 12 кубов марочного бетона (замёрз), 400 литров соляры (утечка из бака), оборванные жгуты электропроводки, пробитые воздушные ресиверы и шланги. Весь этот рок-н-ролл происходит на рулёжке а/п Домодедово из-за чего пара самолётов задержаны.
ж) про незавернутые колёса и убежавший КраЗовский поросёнок наверно слышали все?

Так что возможно фсё (и у фсех), и отказ техники и личное "головотяпство со взломом"... Но при нормальном и своевременном обслуживании это "фсё" конечно будет иметь меньшие масштабы.
dmitry24 04-06-2009 22:52

Ага, я-бы посмотрел как в условиях БП посреди поля меняется мост на ГАЗ-66, не говоря уже о ЗИЛе.

Из з/ч, как я уже упомянал в другой теме, надо брать только двойной запас расходников(масла, герметики, комплекты прокладок, кольца, вкладыши, сальники, свечи, ВВ провода, некоторые подшипники) - чисто на будущее, кроме ёмкостей с маслом всё остальное умещается в небольшой ящичек. Из запчастей - запасную лебёдку, стартер, два вида трамблёров - электронный с двумя запасными коммутаторами и механический, карбюратор и 2-3 фильтрующих элемента, генератор и 2 реле-регулятора, пара маслонасосов с приводами трамблёров. Всё должно быть смазано и упаковано в герметичные пакеты, желательно с силикагелем.
Что-то более серьёзное отремонтировать без, по крайней мере, тельфера - практически невозможно. Будет тельфер, а лучше подъёмник и домкраты - починить можно практически всё - машины простые.

ГАЗ и ЗИЛ вполне могут работать и на 5 цилиндрах, с лопнувшими кольцами, провёрнутыми вкладышами и т.п. В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля, но на это нужно время и благоприятные условия, гораздо проще этого не допустить.

Там ломаться нечему просто, если не хотите неожиданностей - хорошие масла, хорошие расходники и обслуживание, правильная эксплуатация - залог долговечности(но не вечности) любого механизма.

И всё-таки я за ГАЗ - он унифицирован со всем подряд, в отличие от ЗИЛа, и КамАЗа.

Самосвальщик 04-06-2009 23:19

quote:
Originally posted by dmitry24:

В принципе, даже после руки дружбы можно оживить мотор посреди поля



...можно узнать технологию?
dmitry24 04-06-2009 23:49

Ну, если колено и гильза цилиндра остались живы, то извлекаются остатки оборваного шатуна и поршня, снимаются поршень с шатуном, сидящие на той-же шейке, что и оборваные. Из дерева вытачиваются чопики-затычки, с помощью которых глушатся отверстия в шейках. Можно их как-то зафиксировать - хомутами, проволокой, и т.п., лишб-бы не давали больших утечек масла.
Снимаются штанги привода клапанов отключённых цилиндров. Дырку в блоке можно залипить чем угодно - лишь-бы держало.

Знаю такой случай с ГАЗ-66 в степи, машина в таком виде(на 6 цилиндрах) прошла около 80км, с УАЗом(на двух филиндрах), а случай с ВАЗом даже был описан в одном из номеров журнала "За рублём".

steel_81 05-06-2009 12:46

Народ я вот не понимаю. Прицеп куча грузовиков - вы что решили с собой и любиму плазму захватить ?
2 тонны для вас мало ? Но в семь то тон всяко можно уместиться, верно ?
А машина с прицепом хуже тем что вы как раз сверхмеры нагружаете двигатель и увеличиваете вероятность поломки тем. Делаете машину чистым паркетником.
А речь то идет о спасении в условиях когда и внедорожность критична. Тут же не машина для комфортного перезда обсуждается а драпа , понимаете драпа. Комфортно переехать вам погут несколько контейнеров и автопоезда двацититонники. Но народ может прекратите фантастику ?
А раз проходимость - то никаких прицепов и либо ГАЗ-66 или если мало 2 тонн то Урал 7 тонн это очень не маленькую семью можно спасти с комплектом всего для выживания. А тролли фантазеры могут в своих корованах хоть на белазах и катапиллерах кататься.
Сталкерша 07-06-2009 14:30

Как я погляжу тема по-настоящему задела за живое завсегдатаев и посетителей G151.Как-никак больше года обсуждается, я уж успела замуж выйти... Кстати чтобы вести обсуждение в более конструктивном русле, возможно стоит для начала посетить интереснейший ресурс www.gaz66.ru - сайт и форум поклонников "шишиги".
steel_81 07-06-2009 14:45

quote:
Originally posted by Сталкерша:
Как я погляжу тема по-настоящему задела за живое завсегдатаев и посетителей G151.Как-никак больше года обсуждается, я уж успела замуж выйти... Кстати чтобы вести обсуждение в более конструктивном русле, возможно стоит для начала посетить интереснейший ресурс www.gaz66.ru - сайт и форум поклонников "шишиги".

И чито ? Там ничего нового не скажут. И так понятно что линейка сухопутного выживальщика ваз классика - нива - буханка - газ-66 - урал.
А можеть быть вы имели ввиду дизельный двигатель ? Так и то не ново.

mm13 18-06-2009 23:39

Скорее уж 157й. Года два назад видал такой, с консервации.
Состояние - песня. Даже трос на лебёдку пушсалом намазан.. Ребята брали его именно - по лесам кататься, кругляк вывозить. Понимаю, что Украина - не тайга, но вопрос ещё и в прокладке.. меж рулём и сидушкой.
А машина - хорошая, получше, по отзывам сослуживцев, чем 131й. как ремонтник добавлю - проще.
У 66го есть неприятные моменты. В ремонте. Хотя у нас считают, что проходимость выше.
Рамиль 19-06-2009 09:47

За рубежом есть аналоги ГАЗ-66
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66
Сталкерша 19-06-2009 17:28

quote:
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66

Если не затруднит, скиньте в темку ссылочки на интересное видео.

kotowsk 19-06-2009 17:48

quote:
За рубежом есть аналоги ГАЗ-66
Я только что с ютуба вылез, смотрел ролики Газ-66


причём самый известный из них это "хаммер". есть два варианта брендовый в виде джипа и грузовой.
Сталкерша 19-06-2009 17:57

quote:
причём самый известный из них это "хаммер".

Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.

kotowsk 19-06-2009 18:05

quote:
Ну, скорее уж германский "Унимог", он хоть грузовик, а не джип.
а какая разница. посмотрите массогабаритные показатели.
UnpluGGed 21-06-2009 22:02

Всем привет. Тему не осилил всю еще, т.к. много букв. Народ, у меня уже судный день настал. Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?
Overcurent 21-06-2009 22:48

quote:
Originally posted by UnpluGGed:
Всем привет. Тему не осилил всю еще, т.к. много букв. Народ, у меня уже судный день настал. Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?

Если вы вот так с пол-тычка можете купить шишигу с кунгом значит судный день для вас ещё не настал. Или вы знаете чего-то о чем мечтает но не догадывается большая часть здешней публики?

UnpluGGed 21-06-2009 22:58

Давайте я не буду полностью раскрывать подробности своего судного дня и то, на какие шиши я буду эту шишигу покупать. Судьба распорядилась так, что с мамой и папой я перестал делить кров еще в 17 лет, и на судный день всё-таки пришлось накопить с худа ни..я.
Рамиль 22-06-2009 14:59

ТАм их много
http://www.youtube.com/watch?v=Eq79xeAuMgw
http://www.youtube.com/watch?v=8Q61TLAf4Fo
http://www.youtube.com/watch?v=A_4uPPbt4s8
http://www.youtube.com/watch?v=Uae0I_KKaI0
http://www.youtube.com/watch?v=_7kLKZkXlm0
http://www.youtube.com/watch?v=FxmIPJJpv58
http://www.youtube.com/watch?v=7znccLki0Co
http://www.youtube.com/watch?v=38Q9cw7-0C0
http://www.youtube.com/watch?v=OsvwI9deXxA
http://www.youtube.com/watch?v=YRb_Wh-oeoY

дальше залезать в дебри не буду ютуба, далековато за трактором бежать

srartur 04-07-2009 12:16

ГАЗ-3937 (Водник)
Автомобили ГАЗ-3937 и его модификация с размещением экипажа впереди ГАЗ-39371 представляют собой высокомобильное транспортное средство, предназначенное для создания на его базе автомобилей специального назначения.
В основу конструкции положена модульная схема построения автомобиля. Сварной корпус автомобиля имеет два съемных модуля - передний и задний. Объем, ограниченный передним модулем, включает в себя силовое отделение и отделение управления, разделенные герметичной перегородкой.

Задний модуль представляет собой полезный объем автомобиля, который может быть использован для транспортировки людей и грузов, монтажа специального оборудования и мобильных установок. Основное преимущество автомобиля заключается в том, что, благодаря быстроразъемному соединению заднего модуля и опорного фланца корпуса, возможна быстрая замена различных модулей на одном автомобиле даже в полевых условиях. Таким образом, имея ряд функциональных модулей, одно шасси может выполнять функции нескольких автомобилей:

транспортировка людей;
транспортировка грузов и технологического оборудования в труднодоступные районы;
транспортировка жилых блоков и других коммунальных модулей;
выполнение функций технологических машин топливно-энергетического комплекса.
Автомобиль рассчитан на эксплуатацию при следующих условиях:

температура окружающего воздуха от минус 45 .С до плюс 50 .С;
относительная влажность воздуха до 98% при температуре при этом плюс 25 .С;
скорость ветра до 30 м/с;
в условиях высокогорной местности с высотой над уровнем моря до 4500 м и с возможностью преодоления перевалов высотой до 4650 м.
Автомобиль имеет отключаемый привод передних колес, гидроусилитель рулевого управления, систему отопления и кондиционирования. Возможна установка рации и внутреннего переговорного устройства.

Независимая торсионная подвеска, система централизованной подкачки шин, гладкое днище, большой дорожный просвет обеспечивают уверенное передвижение автомобиля в условиях бездорожья. Герметичный корпус позволяет преодолевать водные преграды на плаву.

Автомобиль имеет высокую степень унификации с автомобилями действующего производства ОАО "ГАЗ", что обеспечит сжатые сроки при поставке на серийное производство.

http://www.leninburg.com/gaz3937/
click for enlarge 1018 X 632 111,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 679 111,8 Kb picture

dim99 04-07-2009 19:41

и цена у водника как у самолета
ingwar1981 04-07-2009 19:49

Да прикольный. Особенно если взять с минометом, как на фотках по ссылке.
Юный Опер 04-07-2009 19:59

quote:
и цена у водника как у самолета

И по отзывам угрёбище редкое. Покурите тему-было.
Самосвальщик 06-07-2009 22:42

quote:
Originally posted by srartur:

ГАЗ-3937 (Водник)...



А его же вроде только на экспорт делают?
Nikolas88 06-09-2009 21:58

Вы не поверите) но я осилил все 32 страницы данной темы) на это ушло всего лишь два выходных
Andy 06-09-2009 22:20

вот когда осилите бар100рентген - тогда и будете хвастаться
Ха! тоже мне многабукаф - всего 32 страницы - даже на шоколадную медаль не тянете, раз ни одной мысли не пришло в голову.
Сталкерша 06-09-2009 23:04

quote:
вот когда осилите бар100рентген - тогда и будете хвастаться

Ага, это у нас типа посвящения - каждый настоящий выживальщик обязан осилить ВСЕ что насра... эээ... То есть я хотела сказать, напощено в "Баре 100 рентген". Если выжил после ТАКОГО, то БП ему точно не страшен.
А если серьезно, то не выскажитесь по теме более конкретно? Просто мнение интересно, тем более, что тема давно переросла рамки выбора между двумя грузовиками, а скорее смысл состоит в выборе транспортного средтсва вообще.

s410 15-09-2009 13:47

Во время войны грузовики ездили на опилках, только двигатель он вез за собой сзади, на колесиках .
Серрргей 15-09-2009 14:12

quote:
Где в Питере можно гупить шишигу с кунгом?

Отпишитесь, если не трудно в "Полноприводных" после того как купите и поездите? Сам думаю об таком варианте, только сильно смущает расход топлива.
Видимо он чудовищный по городу в пробках и на бездорожье.

У самого УАЗ. В последнюю поездку, груженый под завязку, скушал лишь полбака по асфальту (бак 35 литров) на 180 км. Из них 1 час выезжал из Питера (Петергофское ш).
А вот на бездорожье сожрал еще полбака (из них около часа 7-8 км по лесовозной колее) за 30 км!!!

Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!

Dark_monah 15-09-2009 18:42

quote:
Originally posted by Серрргей:

Скока же тогда ест 66-й на бездрожье?!



не поверишь!!! в армии в колонне у нас были Камазы, Уралы, 66-й с рацией, БТРы... так 66 мало того, что тянул херово, так и жрал больше всех. мы не проверяли... но заливали из бочки всю дорогу... дорога была херовая... марш около 500км... потом сняли рацию с кунгом и поставили в кузов Камаза, а 66-й отдали в парк как тягач, типа.

так что не надо тут расхваливать 66-й... я их ненавижу, опять же по причине моего роста и жёсткой тряскости костей... там, где Урал проплывёт, 66-й кишки вытрясет и сядет, а Урал - проедет

не, Братцы!!! я - тока за УРАЛ-дизель. кто с ним дело имел - подтвердят - ВУНДЕРВАФФЕ бездорожья!!!! если кто умудрится УРАЛ засадить в бездорожьи - то там и танк сядет значит - проверено.

информация про "ужор" берешь норму расхода на асфальте и умножаешь на 4-5.... к примеру... ибо не знаешь степень бездорожья. я на УАЗе, бывало и бак сжигал на 10 км.... сам виноват... поперся туду, где трактора не ездют

ЛеснойБрат 16-09-2009 10:06

А нам машина нравится! Почему? Потому что - ну не ездим мы на ней каждый день, а для выезда 2-3 раза в месяц в лес уж можно как нить деньжат наскрести, удовольствие от поездки окупит. Далее - проходимость машины в большей степени зависит от прокладки меж рулем и седеньем не правда ли? За 8 лет эксплуатации мы шишу засадили тока один раз - сели мостом на пень, кторвый не заметили под водой в залитом болоте. Рост водителя - эт да, с моими 1м92см не очень и удобно, но в компании и поменьше ростом друзья есть. Жосткой тряски не ощущял, особенно после установки БРДМовской резины. Урал хорош, не спорю, но габариты уже не столь компактны! И это ощущается и при движении по лесу/пересеченной местности и при хранении. Гаражик под Урал надо строить гораздо внушительнее. Так что...
Dark_monah 16-09-2009 10:45

ага... вот он и появился!!! хвалит тут своё болото нефиг-нефиг а то народ понапокупает все 66-е в округе... так цены взлетят...

вон - теперь УРАЛЫ стоят 450-500 тыщ бэ-ушные... афигели сафсем... а стоили недавно - до 200... типа большая машина, никому не нужна... ага- раскушали...
а вот нескока лет назад КАМАЗ-250 тыщ, УРАЛ-150 тыщ... теперяча - Камаз и за 250 и за 300 можно зять... УРАЛ - фиг свинство форменное!!!


калитесь!!! кто раздул ажжиотаж на УРАЛЫ???? злыдни

ЛеснойБрат 16-09-2009 10:55

Ааа, ты в этом плане... Даа машина - говно, намучились мы с ней... Но думаю зря все это, 66 в более-менее нормальном состоянии, практически не осталось - консервы распродали давно, связисты/телефонисты на Садко пересели, у частников хлам, фанаты не продадут
Патогеныч 22-09-2009 10:39

Что скажете про ГАЗ-3308/081 "Садко" с удлинённой кабиной?


Jackov 22-09-2009 13:12

Посмотреть бы на это садко лет эдак через сорок-пятьдесят, и стало бы ясно. А так ЗИЛ157(колун) по сей день лидер выносливости и бездорожья
click for enlarge 566 X 480 181,6 Kb picture
click for enlarge 1700 X 1275 508,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  77,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 780 169,2 Kb picture
SkyShark 26-09-2009 22:16

Эх если бы иметь такой!

http://www.youtube.com/watch?v=8VOULfira3o&feature=related

SkyShark 26-09-2009 22:33

А такое видели?

http://www.youtube.com/watch?v=1uynmApjhWI&feature=related

srartur 28-09-2009 12:51

КАМАЗ 43269 <Выстрел>

На бронированный кузов приходящий с Курганмашзавода оборудуются узлы и агрегаты КАМАЗ 4326 4х4. Различные системы (пуск, питание, охлаждение) подвергаются доработке.
Бронеавтомобиль оснащен полным приводом на четыре колеса, имеет блокировку дифференциалов и центральную систему регулирования давления в колесах.

Броня
Корпус выдерживает выстрелы из крупнокалиберного 12.7-миллиметрового пулемета НСВ с дистанции 300 м., нижняя часть и корма - из 7.62-миллиметровой снайперской винтовки СВД с дистанции 1-30 м; бронировано и днище.

Вооружение
Вращающаяся башня позвляет крепить следующее вооружение: крупнокалиберный 14.5-миллиметровый пулемет КПВТ или 12.7-миллиметровый пулемет Утес, 30-миллиметровый гранатомет Пламя, противотанковый ракетный комплекс, пусковые установки для дымовых гранат.

Назначение
Броневик может перевозить раненых, служить в разведке, при необходимости возить арестантов или ценности.
Основной заказчик машины - армия и силовые структуры, но бронеавтомобиль приобретается и в гражданских целях.
http://www.remdizel.ru/kamaz_43269/
http://vitalykuzmin.net/?q=node/108

click for enlarge 500 X 333 98,5 Kb picture

Патогеныч 28-09-2009 07:00

quote:
КАМАЗ 43269 <Выстрел>

Такой бы агрегат, да выпускать в гражданской версии (сняв броню и прочие ненужные приблуды) как внедорожник.
SkyShark 28-09-2009 08:35

Что это за броня у него? Даже на БМП и БТР броня не выдержит 12,7 мм пулю.
Jackov 28-09-2009 18:05

[QUOTE]Originally posted by srartur:
[B]КАМАЗ 43269 <Выстрел>
QUOTE]
Хорошо забытый БТР-40, в рестайлинговой версии С него начали им и кончаем

кефир 29-09-2009 23:23

мои пять копеек
click for enlarge 436 X 480  79,4 Kb picture
kmikeru 10-10-2009 19:57

Кто что скажет за Ifa W50? Вроде цены смешные, а дизель 6.5л, принудительные блокировки в обоих мостах, лебёдка...
svash 10-10-2009 20:31

КАМАЗ 43269 <Выстрел> ... он же <Дозор> ... он же БПМ-97 ...
quote:
Вот только судьба Выстрела оказалась несчастливой: за одиннадцать лет его не приняли на вооружение ни МВД, ни пограничники. Лишь недавно Выстрелом заинтересовалась ФСИН (Федеральная служба исполнения наказаний) - для сопровождения заключенных в неспокойных регионах.
Сами камазовцы уверяют, что все дело в политике, но у нас есть свои догадки... Настоящие беды Выстрела - качество и эргономика!
Весь кузов новенькой машины, которая недавно появилась в Москве у специального отряда ФСИН Сатурн, - в потеках ржавчины. По неофициальной информации, в прошлом году 16 Выстрелов купил Казахстан, и едва ли не все они вышли из строя по самым разным причинам: обрыв кардана, поломка рессор, у нескольких машин - трещины в бронелистах (причем не по швам!). В итоге, по нашим данным, от второй партии в 18 броневиков казахи попросту отказались.


http://trucks.autoreview.ru/archive/2008/10/bronevik/
tatarinn 31-10-2009 10:04

Остановился на "СТУПЕ" были и ШИШИГА и 131 , строил его три года движок с коробой с японского грузовика, в задние мосты трансплонтировал редуктора от 66 (блокируются) две автономки WEBASTO жидкостная и сухая в кунге и т.д. Короче вот он-

click for enlarge 1920 X 1276 258,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 226,9 Kb picture

click for enlarge 448 X 336 16,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1273 669,2 Kb picture

tatarinn 31-10-2009 10:36

СТАЛКЕРША спасибо! темка нравится, мож когда и прокатнемся, край у нас ДИВНЫЙ!!!
dnemas 31-10-2009 13:54

По ТВ показывали передачу про шишигу, тест на не убиваемость...
С возможностью восстановления работоспособности в походных условиях со стандартным рем-комплектом.
1. Сбросили с крана Оку с целью между кузовом и кабиной...
Ока встряла. Шишига не пострадала...
2. Далее валили по машине краном для разрушения зданий с подвешеным грузом (около тонны вроде). Снесли пол кабины, покорёжили кузов, короче сделали просто месиво...
После получасового небольшого ремонта, машина вновь сохранила свои ходовые характеристики и доехала до следующего теста.
3. Начали жечь шишигу из ранцевого огнемёта, полыхала красиво. После утопили в реке... Полностью... Вытащили... Зрелище страшное... На машине живого места не осталось... Всё сгорело...
Час техники мудохались...
Завелась собака.... И что самое прикольное, поехала

Сделали вывод, ГАЗ-66 - самая надёжная и не убиваемая машина на постсоветском пространстве...

Nihilus 31-10-2009 14:36

tatarinn, ты свое колесное чудище за сколько добывал? Где, в каком состоянии достался?
И ТТХ его выложи, плз. (кажется,я уже не такой фанат Уралов...)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 31-10-2009 14:51

Купил у пчеловода с пробегом около 2000км состояние было почти новой машины с учетом 1969г.в. Денег с меня взял, точно не помню, но очень мало!Зато сам, в докризисные времена, с фанатизмом вложился. (сори но что такое ттх)
dnemas 31-10-2009 14:56

Тактико Технические Характеристики ?
IgS 31-10-2009 15:01

Мое ИМХО является исключитиельно ИМХО, поэтому абсолютно открыто для критики.

По сути (с учетом опыта водителя и проч.)

1. Любое ТС (транспортное средство) -- это не фишка, и не "вещь в себе", а конкретная система (в данном случае, транспортная), которая призвана решить соответствующую транспортную задачу (ТЗ), т.е. в этой системе работает целая связка объектов и процессов: "автомобиль -- квалифицированный водитель --- топливо -- сервис -- запчасти -- погрузка/выгрузка".

Автомобиль как основной объект транспортной системы должен рашать такие задачи:

1. Доставить нечто в определенное место (осталось определить, что есть это "нечто").

2. Решать вопросы перевозки грузов и пассажиров в выбранном владельцем районе дислокации.

Основные критерии выбора ТС для решения этой ТЗ:

1. Грузоподъемность + габариты.
2. Проходимость.
3. Топливная экономичность (с учетом возможности добычи выбранного типа топлива).
4. Ресурс и ремонтопригодность + доступность запчастей (ЗЧ) для узлов и агрегатов ТС.
5. Удобство обслуживания (эксплуатации и ремонта), комфортность при эксплуатации + приспособленность для эксплуатации в неблагоприятные периоды (зима, распутица и проч.).

Все это вместе заставляет проводить выбор ТС с учетом его многих конструктивных особенностей и характеристик.

Далее.

Грузоподъемности много не бывает. Т.е. -- чем больше, тем лучше. Но есть предел для любой жадности. В данном случае она ограничивается примерным алгоритмом решения той ТЗ, которая ставится выживальщиком перед таким ТС:

А) Предельно допустимым весом (полной массой) ТС и связанной с этим проходимостью не только по бездорожью или грунтовкам, но и по мостам (даже ТС п.м. 18 т не всякий мост в заброшенных местах выдержит). При этом считаю, что пересечение водных потоков в брод -- это излишний экстремализм, который может закончится и потерей ТС и груза, и гибелью людей.

В) ПМ ТС и связанной с этим проходимостью по бездорожью -- чем тяжелее ТС, тем сложнее ходовая и "лапотнее" колеса + связанные с этим проблемы ресурса этих вещей + сложность в замене и обслуживании (по весу они иногда просто неподъемные для одного человека, например КПП, раздатка, колесо). Ресурс лапотного колеса в разы меньше, чем аналогичного по посадке на колесный диск обычного дорожного (для дорог с твердым покрытием, в т.ч. и твердых грунтовок)

С) Расходом топлива (чем тяжелее ТС -- тем больще оно жрет). В частности, пресловутый лапотник имеет расход от 50 л и выше. А сдуру можно и на "Ураган" позарится.

D) Также следует учитывать габариты ТС. Лапотник КрАЗ имеет ширину 2,75 м, "Ураган" еще шире. Т.е. по полю пройдут везде, а по лесу (просеке)? А в ворота заехать?

Проходимость. Чудес не бывает. Соединить в одном ТС проходимость вертолета и грузоподьемность супертанкера невозможно.

Для вездеходов проходимость ограничивается предельно допустимым значением давления колеса на слабый грунт и просчитанной исходя из этого осевой нагрузкой. Знаменитому лапотнику его проходимость обеспечивается тем, что предел осевой нагрузки конструктивно установлен в 7 т на ось при его лапотных колесах низкого давления (по 3,5 т на колесо). Т.е. двухоска -- это машина 14 т п.м., трехоска -- 21 т п.м. и т.д.

По вышеприведенным п.п. 1 и 2 следует учитывать, что около 2/3 п.м. -- это вес снаряженного ТС и лишь около 1/3 -- полезная нагрузка. Для облегчения ТС иногда приходиться отказываться от некоторых доп-опций (подкачка колес, навесное оборудование (краны манипуляторы)), и просто разных удобностей (кронштейн подвески запаски, доп-бак для топлива и проч.)

Одна из основных особенностей ТС -- его компоновка (капотная или бескапотная).

Пример бескапотной компоновки -- ГАЗ-66, МАЗ и проч., УАЗ-452, Авиа 21, Авиа-31 и др.
Следует учитывать такую особенность этих машин: в большинстве из них доступ к двигателю обеспечивается опрокидыванием кабины вперед, и лишь в некоторых -- через съемный кожух двигателя (УАЗ-452, Авиа 21(31), Мерс Т-1, Мерс "Варио" и др.).

Капотные -- все ЗИЛ, ГАЗ "Садко" и др., "Урал", практически все американцы и канадцы, европейские грузовики-вездеходы.

В чем фишка? Бескапотники ведь были придуманы не от балды. Условия решения ТЗ ставят ограничения по длине ТС. Чтобы уложиться в заданные ограничения конструкторы вынужденя загонять двигатель под кабину. В частости, когда создавался ГАЗ-66, ставилась задача запхать 2, 3 или 4 автомобиля в десантный самолет (АН-12 или АН-22). Именно потому ГАЗ-66 бескапотный -- он при равной длине с ГАЗ-51 и его полноприводной версией имеет большую длину грузовой платформы.

Для магистральных грузовиков длина ограничивается ПДД страны эксплуатации. Чтобы увеличить длину грузовой платформы при заданных ограничениях, укорачивают передок за счет ликвидации капота и впихивания двигателя под кабину.

Однако при бескапотной компоновке ухудшается доступ к двигателю и усложняется его обслуживание. Это имеет малое значение при эксплуатации ТС в транспортной системе, обеспечнной квалифицированным сервисом. Например, для магистральных перевозок в Европе это не критично -- куча СТО + техпомощь выезжает по вызову. Специально обученные люди за соответствующие деньги помогают водителю устранить любую проблему.

Именно поэтому и стоят вдоль дорог с откинутыми кабинами наши МАЗы и КаМАЗы -- водилы по бедности своих средств и в отсутствие сервиса справляются сами, как могут.

ГАЗ-66 в полевых условиях вообще не должен был обслуживаться -- ему ставилась задача "выпрыгнуть" вместе с десантом, доехать до ближайшего населенного пункта с десантом на борту и... и все! Дальше этого момента стратеги ВС СССР не думали.

Совсем иное дело в условиях, максимально приближенных к выживальщицким -- бескапотность или капотность может стать решающим фактором.

Представьте: ночью на морозе вывалить все из кабины (когда ее опрокидываешь, все ж летит на лобовое стекло, а это иногда достаточно тяжелые вещи!), выгнать пакса (пассажира) на мороз, поднять кабину, чтобы поменять лопнувший топливный шланжик -- не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть.

Доступ через кожух (как в УАЗ-452 типа "Буханка"), однако, не улучшает, а еще больше ухудшает доступ к двигателю + тут же выхолаживается кабина при открывании кожуха на морозе. Зачастую, чтобы добраться к некоторым местам движка, приходилось открывать и дверь, пузом ложиться на пол кабины, грызло с руками всовывать в чрево автомобиля. Жопа и руки водителя и пакс в кабине при серьезном морозе дубели за 3 минуты.

Совсем другое дело подобная операция в капотнике. Пакс сидит в тепле в кабине (а еще и печку-автономку можно включить!), капот открывается легким движением руки за 20 сек, подсветка и доступ к узлам и агрегатм обеспечиваются намного удобнее, чем при бескапотной компоновке. В случае чего всегда можно заскочить в кабину и погреться.

Кстати -- стационарно укрепленная на раме кабина теплоизолируется намного легче (и эффективнее), чем откидная.

Именно поэтому бескапотные ТС стараются не применять в условиях Севера (не знаю, как в РФ, а в Канаде и США -- точно).

Обратите внимание, что я не предлагаю никаких моделей автомобилей. Думаю, с учетом вышеизложенного, каждый сможет сам разобраться, какой именно автомобиль ему нужен.

Nihilus 31-10-2009 15:17

quote:
Originally posted by tatarinn:

Купил у пчеловода с пробегом около 2000км состояние было почти новой машины с учетом 1969г.в. Денег с меня взял, точно не помню, но очень мало!



Эх... Всё, пошел искать пчеловодов... Я все меньший и меньший фанат уралов...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 31-10-2009 15:19

Кстати, поясните, что такое лапотник? А то у меня это ассоциируется только с Ju-87

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 31-10-2009 15:45

А-аа сразу не вкурил.
ДВС+КПП Ниссан-дизель FD-42турбовый с интеркулером по докам 160 л.с.
Крессерская скорость 75-85 км.ч. ограничена изобилием карданных валов(сильная вибрация)
Расход по трассе макс 18л. диз. топлива, на бездоржье скорее часовая, но в целом больше 25 не было.
Nihilus 31-10-2009 16:01

Блин.... Урал на 40 км/ч вдвое больше жрет... Кстати, 18 на какой скорости?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 31-10-2009 16:09

Это его максимальный по трассе расход 80-85кмч(и местность у нас гористо-холмистая)
Nihilus 31-10-2009 16:15

Черт побери......... Все, точно побежал за пчеловодами.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 31-10-2009 16:21

А я тут посмотрел - Ан 2 от 900 до 1500 Крублей. И взлететь можно с лужайки перед домом.
Nihilus 31-10-2009 21:28

Ну что-то слишком уж мощно...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 12:16

Как я понял - не особо. Всего 1000 сил.
Nihilus 01-11-2009 12:36

Я имею в виду, что самолет заводить мощновато...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 01-11-2009 12:37

Так мне кто-то объяснит, что такое лапотник?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 12:40

Ну, сперва надо летные права получить.
А лапотник - это наверно машина на широких калёсах.
svash 01-11-2009 12:45

Лаптёжник - это полноприводной КРАЗ - болотоход ...
click for enlarge 424 X 242  16,6 Kb picture
click for enlarge 575 X 383  56,8 Kb picture
Nihilus 01-11-2009 01:01

Суровый агрегат...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

svash 01-11-2009 01:11

quote:
Суровый агрегат...

Совершенно лишний в хозяйстве ... очень тяжёлый ... негабаритный ... излишне прожорливый ... и многое другое ...
В качестве эвакуатора можно использовать всякие дорогие жыпы из говен вытаскивать ... главное рампу пределать ... и затаскивать сразу на платформу ...
ПЫСЫ: Если его посадил - то за трактором идти не стоит ... иди дальше пешком
Nihilus 01-11-2009 01:31

А если "короля бездорожья" посадить?!

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 01-11-2009 16:58

А, и еще-tatarinn, у него какая грузоподъемность? И масса?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 19:29

Я думаю при БП актуальнее будет скорость - чтоб быстрее добежать до канадской границы или уйти в отрыв.
Nihilus 01-11-2009 20:46

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

чтоб быстрее добежать до канадской границы



(с) Копирайт-с!
Думаю, что в соседнюю страну бежать будет глупо, а вот несколько человек с запасами увезти-нужен либо грузовик, либо действительно самолет, но он же стоит до хрена...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 20:56

Из соседней страны, если там будет плохо, можно дальше рвануть. ИМХО, в ЕС будет лучше всего. А что толку на грузовике в глубинку валить? Отсрочить голодную смерть или нарваться на мародёров на просёлке?
Nihilus 01-11-2009 21:16

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Из соседней страны, если там будет плохо, можно дальше рвануть.



Вряд ли. Если там тоже БП-это еще прорываться надо, что еще хуже встречи с мародерами. Если БП нет-будут мучения с документами.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 21:20

Доки надо заранее делать. Но даже в лагере беженцев лучше, чем при БП.
pappus 01-11-2009 21:57

имхо, тема ушла в строну. Вводной была выбрать авто для бегства, причем не на легке. Понятно, что подразумевалась территория России (ну может и СНГ) как место для остановки, лагеря или чего нибудь похожего. Через границы ЕС (если они сохранятся при БП, ну или Россия до того не вступит в ЕС и Шенген) да и через другие границы сей автомобиль "Гну" со всеми этими пряностями, тушёнками, гвоздодёрами и иже с ними, не пустят. Так что туда надо будет желающим ехать на чем нибудь мелком и почти пустом. Ну так это же будет уже совсем другая тема, зачем эту то перегружать?
<офф> Лично предпочёл бы тогда воздушным путём границу пересекать и чем ниже над деревьями, тем лучше.


По теме, вот тематическое авто, приям как из БП, и даже из нескольких.. если фотка вставится
Ну вот, если есть желание укрыться где нибудь в горах Урала или ещё дальше(если ехать из европейской части), то наверное самое подходящее для семьи - мест для сидения в кабине больше, а кузов переделать под малый кунг(можно даже со спальными местами для детей над кабиной).

Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
click for enlarge 1849 X 1244 313,0 Kb picture

Nihilus 01-11-2009 22:25

Имеется в виду двойная кабина? Кстати, фото свое или из сети?(меня что-то сильно заинтересовали ЗИЛ-157)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

pappus 01-11-2009 22:34

Не, не моё. Когда то с одного форума, где темой были походы по Кольскому полуострову.
Весельчак ТУ 01-11-2009 22:55

quote:
Originally posted by pappus:
имхо, тема ушла в строну. Вводной была выбрать авто для бегства, причем не на легке. Понятно, что подразумевалась территория России (ну может и СНГ) как место для остановки, лагеря или чего нибудь похожего. Через границы ЕС (если они сохранятся при БП, ну или Россия до того не вступит в ЕС и Шенген) да и через другие границы сей автомобиль "Гну" со всеми этими пряностями, тушёнками, гвоздодёрами и иже с ними, не пустят. Так что туда надо будет желающим ехать на чем нибудь мелком и почти пустом. Ну так это же будет уже совсем другая тема, зачем эту то перегружать?
<офф> Лично предпочёл бы тогда воздушным путём границу пересекать и чем ниже над деревьями, тем лучше.


По теме, вот тематическое авто, приям как из БП, и даже из нескольких.. если фотка вставится
Ну вот, если есть желание укрыться где нибудь в горах Урала или ещё дальше(если ехать из европейской части), то наверное самое подходящее для семьи - мест для сидения в кабине больше, а кузов переделать под малый кунг(можно даже со спальными местами для детей над кабиной).

Ну а если есть желание всётаки попасть при БП за границу и со скарбом, то лучше с этим или другим авто ехать в морской порт и со знающими друзьями одолжить какой нибудь сухогруз( ну или что помельче), туда перенести весь скарб и....никаких границ. Только сход на чужой берег может быть тайным и потому некомфортным. Вон как каких то чудо-пиратов ловили всем флотом по всем морям океанам..... много ли кому в БП будет до вас дела... Но это так, отступление и лирика..
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002627/2627327.jpg][/URL]


Я уже предлагал Ан2 ))))

Nihilus 01-11-2009 22:57

quote:
Originally posted by pappus:

Не, не моё. Когда то с одного форума, где темой были походы по Кольскому полуострову.



А я только хотел начать ругаться по поводу отсутствия ухода за машиной
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Я уже предлагал Ан2 ))))



По цене-дорого, как БП-транспорт не очень.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 23:05

А какой смысл в мегамонстре с кучей нарду и скарба? Ну гражданскую дивизию он не вывезет, максимум - 2-3 семьи и пару тонн груза. Жрёт он просто немеряно, сломаться может очень даже, а склада запчастей рядом может и не быть, даже если Вы знаете как его обслуживать - запчасти большие, тяжёлые и недешёвые. Такой грузовик, если он один, или меньше 3 - как манило для мародёров и всякой мрази, поразить его очень легко - одно пули блондо в мотор хватит, или любого куска стали. И что Вы будете делать с простреленным мотором ночью в глухомани и у черта на рогах? Даже если не завалят на месте. А самое главное - куда Вы собираетесь на нём прорываться? Если у Вас есть какая то база - на неё и так должно быть всё, и прорываться лучше на небольших скоростных внедорожниках. Если базы нет - то нахрен это чудо? Чтоб в лесу сдохнуть?
Nihilus 01-11-2009 23:10

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

А какой смысл в мегамонстре с кучей нарду и скарба?



я же не говорю о КрАЗе!
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Такой грузовик, если он один, или меньше 3 - как манило для мародёров и всякой мрази, поразить его очень легко - одно пули блондо в мотор хватит, или любого куска стали.



Ну да, бронеуралу одной пули хватит...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 01-11-2009 23:16

А у Вас есть деньги на бронеурал? И он продаётся так просто? Кстати под бронёй у него обычный урал, со всеми проблемами и косяками исходной машины. Ну не одной пули - одной мины. Или одной поломки. Или одной бутылки с КМ. Опять же перед завалом Вам придётся выйти из под брони наружу, если у Вас там Шилки или миномёта нет - выход будет опасен.
Весельчак ТУ 01-11-2009 23:18

quote:
Originally posted by Nihilus:

По цене-дорого, как БП-транспорт не очень.


По сравнению с бронеуралом - лучше. Цены даже ниже. Но летать сложнее, чем баранку крутить.

Nihilus 02-11-2009 12:11

1) так выход в любом случае опасен
2) а у Вас есть деньги на самолет?
3) обычный урал над броней. Да, и еще, я имею в виду вот это: http://www.avtoural.ru/каталог-техники/автофургоны-специальные/автобус-специальный-бронированный-на-шасси-урал-4320
quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Но летать сложнее, чем баранку крутить.



о том и речь...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 02-11-2009 12:20

Сделать завал или выйти из самолёта на высоте 3000м довольно сложно.
Да
А сколько он стоит, этот урал?
А вот летать пока не умею. Весной буду пробовать уметь.
Nihilus 02-11-2009 12:47

Уроды, не указывают. Типа договорная.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 02-11-2009 12:56

Думаю, в частные руки не продают. Ну вряд ли меньше бронетигра. Тем более закупает МВД, МО - а там откаты ВОООООООТ такие заложены. Да и внимание привлечёте. Да и риск мобилизации при БП - отечественную технику вроде в военкомат ставить надо на учёт. Ну или бумажку слепить.
tatarinn 02-11-2009 07:13

Вот этот, как то у меня был, грязевые ванны не очень любил и ломался постоянно хотя дизель в него вмондил д245 турба она то и кровь сворачивала пердически (в смыле турбовая дизельная установка)
click for enlarge 1920 X 1440 386,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,0 Kb picture
tatarinn 02-11-2009 07:24

Тентовый верх заменил на люмень и утеплил, чтоб бомжеваться комфортней было, да и не так дрался об деревья
click for enlarge 1920 X 1440 568,2 Kb picture
tatarinn 02-11-2009 07:37

Как то в очередной раз подломился, передняя полуось наипнулась, приняли реш. выдернуть ее и дальше ехать. Двинули, а он не едет(бускует зараза) одели на оставшиеся четыре ведущих задних колеса цепи и очень лениво стал скрестись, на лебедильсь мы тогда просто пипец. Отмыли и продал я его к чертовой бабушке и попытался забыть как дурной сон, а вот вспомнил сейчас!
click for enlarge 1920 X 1440 452,4 Kb picture
Весельчак ТУ 02-11-2009 12:50

Вот главная проблема этих монстров.
kleymor 02-11-2009 17:21

Асилил всё.
Чуть не помер.

Лучше УАЗ. В нем оружие, патроны и еды на первое время. Ну там соль еще и всё такое, в том числе инструменты. А с оружием еда будет.
И землянку выкопать. Можно взрывами, в любое время года основную работу.
Грузовик перебор. Да и не всегда он пройдет где доработанный УАЗ. А гемора с ним полно. А на всю жизнь все равно не наберешь в грузовик.
Соответственно, 2 семьи - 2 УАЗа. И так далее.

Из рассматриваемых лучше (ИМХО) ГАЗ 66. Менее сложен и починять легче (чисто физически). Запчастей полно на разных газиках-пазиках.
А с Урала раздатку мы впятером снимали, непрерывно попукивая.

Nihilus 02-11-2009 18:24

quote:
Originally posted by Весельчак ТУ:

Да и риск мобилизации при БП - отечественную технику вроде в военкомат ставить надо на учёт. Ну или бумажку слепить.



Черт, об этом не подумал.
Но, надеюсь, сто пятьдесят седьмой мобилизовывать никто не подумает...

tatarinn, так вспомнил, за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 02-11-2009 19:25

quote:
за сколько ЗИЛ купил? Кстакти, он в каком был состоянии?

Продал! В отличном!
Nihilus 02-11-2009 19:43

я имею в виду 157-й

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Весельчак ТУ 03-11-2009 12:03

Я выбрал бы скоростной внедорожник иномарку. Чтоб отрываться по плохим дорогам и военкомат не забрал.
tatarinn 03-11-2009 07:08

quote:
я имею в виду 157-й

Около шестидесяти тыр, про состояние-выше.
tatarinn 03-11-2009 08:47

Вот еще был случай. Короткая, но эпоха шестьдесят шестого. Купил его, ничего в них не понимая как и о грузовиках в целом, в 1998г. И началось. Активная эксплуатация, куча ремонта и бензина, заставила задуматься о радикальной реконструкции газика. Силовой дизельный агрегат перекачевал с разбитого японского трехтонника, в подкапотное пространство, с японским сердцем, можно было еще локомотив вкатить. Не долго думая, озадачиваю докторов ампутировать бестолковый капот меж сиденьями и установить трех местный диван, тоже с какогото японца.
click for enlarge 1920 X 1440 224,9 Kb picture
Белый мой, зелененький кенточка. В конкретные, длительные экспедиции и сейчас по возможности в два авто ходим.
click for enlarge 1920 X 1440 255,6 Kb picture
Рикаровское водительское сиденье, орган кпп под правой рукой на передней панеле и т.д. Двигаться стало в разы комфортней. И пер как ненормальный, один снеж внутри и еще два в прицепе.
click for enlarge 1920 X 1440 300,0 Kb picture
Бомжеваться в новом кунге было сказочно. Ошибкой в изобретении изотермы был ее переизбыточный ВЕС. Шишик с этой будкой весил 5500кг.(ровно столько же весит мой стопясятьседьмой)
tatarinn 03-11-2009 09:47

Придумали мы с другом дорогу одну штурмануть, уж сильно много про нее жутиков народ напридумывал...


click for enlarge 1600 X 1200 543,9 Kb picture

Накопались мы в тот раз- звиздец.


click for enlarge 1600 X 1200 559,1 Kb picture

tatarinn 03-11-2009 10:10

Прикладывал его несколько раз на бок, опять же из-за большого веса квартиры. (в попыхах- фот не делал)
Предгольцовые "альпийские" луга. Красатишша!

click for enlarge 1920 X 1440 560,8 Kb picture

Красавчег- не правда ли! Харизматичный грузовик не подстать "САДКУ"

click for enlarge 1920 X 1440 492,9 Kb picture

И без славный его финиш!

click for enlarge 1920 X 1440 267,6 Kb picture

tatarinn 03-11-2009 11:16

ИТОГО:- вычеркнул бы я из легких вездеходных грузовиков наверное, имхо конечно, это 131го и вписал бы вместо него "ДУГЛОСА" Прикольный он, но вложиться придется.

click for enlarge 1920 X 1276 827,6 Kb picture

Ошибок много прощает, но пьяных не любит!

click for enlarge 1920 X 1440 431,5 Kb picture

Озеро есть у нас "Тиберкуль" на горе над ним "город СОЛНЦА" секта какая то Виссареон заправляло тамошний, решили мы полюбопытствовать...

click for enlarge 1920 X 1276 722,9 Kb picture


Кругом грязь, необустроенность - но КРАСОТА!!!


click for enlarge 1920 X 1276 773,6 Kb picture


Ехали- доехали!


click for enlarge 1920 X 1440 131,1 Kb picture

На нижней фоте над островом в горке, присмотревшись, видно эту обитель зла. (Певица Владимирская, если не ошибаюсь, прожила там энное время, уверовав в нового бога.)

Koyonne 03-11-2009 18:16

Прочитал всю тему с интересом. Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.
А татарину спс за фоты.
Nihilus 03-11-2009 21:04

tatarinn, то есть, ты продал 131 или(о ужас!) 157?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 04-11-2009 07:51

quote:
Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.

+1, Пока в профиль не глянул, (Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем )- не доехал.
tatarinn 04-11-2009 07:59

157, ТРУМАН, ЗАХАР, ДУГЛАС, КРОКОДИЛ, УТЮГ, СТУПА и т.д.- ни одна машина в мире не имеет столько нарицательных и так ярко не отражает народную любовь!

Делать нехрен- продолжу.
Из серии- потрахались!(мож для вашего БП пригодится (хотя так и не понял ч.т. БП))

Некие перед нами поторопились.

click for enlarge 1920 X 1440 353,4 Kb picture

Хорошо когда два авто, а так ручную лебедушку вожу!

click for enlarge 1920 X 1440 422,3 Kb picture

Двое суток из этой клааки выковыривал.
click for enlarge 1024 X 768 319,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 174,3 Kb picture

НАИПНУЛСЯ как то обводной ролик на компрессоре, а без тормозов в гольцах очень а-ачкова.

click for enlarge 1920 X 1440 894,6 Kb picture

Ездили одной машиной и помощи ой как долго ждали бы- генератор, инверторный сварочник, бзепила, дрель, болгарка и т.д.-ВЕСЧЪ нужная (в БП)

click for enlarge 1920 X 1440 707,3 Kb picture

И пришлось тушняком безпантовым с рожками вотьку заедать! Ну за ремонтЪ!!!

click for enlarge 1920 X 1440 941,0 Kb picture

Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.

click for enlarge 1920 X 1276 762,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 798,9 Kb picture

tatarinn 04-11-2009 09:18

Всем пока! - поехал в горы.
P.S. Унас уже снега во...

click for enlarge 1920 X 1276 168,5 Kb picture
Nihilus 04-11-2009 11:31

quote:
Originally posted by Koyonne:

Прочитал всю тему с интересом. Забавляют камрады из серии чукча не читатель, чукча писатель.



А какие претензии?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Nihilus 04-11-2009 11:37

quote:
Originally posted by tatarinn:

Совковые "узелки" не спасает даже фашисткий крепеж.



а это что такое?!

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 06-11-2009 08:27

Жена посмотрела и выдала: -это ж русские шланчеги с немецкими хомутиками... и т.д.
Nihilus 06-11-2009 10:35

quote:
Originally posted by tatarinn:

-это ж русские шланчеги с немецкими хомутиками...



Блин... А сразу так назвать нельзя было? Я ж в машинах нолик...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 09-11-2009 12:30

А как вам уклончик!
click for enlarge 1920 X 1276 592,9 Kb picture
zzuda 09-11-2009 13:28

tatarinn а как с гидрачём на рулевое вопрс решил, там ведь его нет.
tatarinn 09-11-2009 14:35

quote:
tatarinn а как с гидрачём на рулевое вопрс решил, там ведь его нет.



Мотор- то ЯПОНЧЕСКИЙ, там ведь он есть. (гидроцилиндр 66)
Дог 10-11-2009 22:25

Плохо только подкачки нет. А это в таких местах ну очень нужная штука.

------------------
Lupus lupo homo est

Nihilus 10-11-2009 23:06

quote:
Originally posted by Дог:

Плохо только подкачки нет



Татарин же, вроде, говорил, что есть?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 11-11-2009 02:43

quote:
Татарин же, вроде, говорил, что есть?

Конструктивно есть конечно. Но на показанных тут фото, отсутствуют шланги от ступиц к колесам. Т.е. всё это не работает.

------------------
Lupus lupo homo est

tatarinn 11-11-2009 10:33

quote:
отсутствуют шланги от ступиц к колесам. Т.е. всё это не работает.

Наблюдательны! Надеюсь при выборе вами вездехода, конечно если до этого дойдет, сей элемент будет последним на что необходимо обратить внимание. Особенно в том виде как он представлен советскими инженерами. Из трех выше представленных мной авто- на "ступе" данный узел менее уязвимый, однако само-удалился с половины колес в начале эксплуатации, причинив при этом не мало хлопот, остальные отправились туда же но уже механиками.
Спиралевидный шланг, как на шиномонтаже, и быстроразъемное соединение!
Дог 11-11-2009 16:09

Надо тщательно крепить сверху защитные железяки. Без них действительно можно содрать. Я не разу не терял шлангов, хотя и лазил по хорошим пенькам, кочкарникам.

------------------
Lupus lupo homo est

Nihilus 11-11-2009 23:33

quote:
Originally posted by Дог:

Надо тщательно крепить сверху защитные железяки.



Это не мостообразные предметы, идущие от спупицы к ободу?

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 12-11-2009 01:06

именно они.

------------------
Lupus lupo homo est

Nihilus 12-11-2009 01:14

Теперь дошло, зачем они))))

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 12-11-2009 02:17

Их надо правильно устанавливать, и тщательно крепить, а часто теряют, не ставят при ремонтах всяких. Ну а потом шланги то и дерут.

------------------
Lupus lupo homo est

tatarinn 12-11-2009 09:52

Фоту не могу найти, со скрученной(в бараний рог) защитой, думаю впечатлило бы. Разлохмачивает их до такого состояния, что приходиться менять все крепежные шпильки. О чем можно говорить, если гайки ступечных подшипников колея завальцовывает.
click for enlarge 1920 X 1276 747,4 Kb picture
Дог 12-11-2009 10:15

quote:
гайки ступечных подшипников колея завальцовывает.

Извините, не понял. Гайки ступичных подшипников - закрыты полуосями ещё сверху, и в смазке находяться. Если к ним проникла грязь - считаем мосту кирдык. имеються в виду гайки полуосей?

------------------
Lupus lupo homo est

tatarinn 12-11-2009 12:11


ДОГ прекращай, ты ж все понял!( а та что в мазуте, дык, она одна и большая. Было дело -пачкался)
quote:
и в смазке находяться.

Рамиль 12-11-2009 12:54

tatarinn, требую продолжение про 66. Он утонул безвовзратно или его постигла иная участь?
Koyonne 12-11-2009 13:37

не требую, но прошу продолжения с фотами от татарина или /суммон лесной брат, интересно
tatarinn 12-11-2009 14:31

quote:
Он утонул безвовзратно или его постигла иная участь?



Юзает на нем мой товарищ.
tatarinn 12-11-2009 14:37

quote:
прошу продолжения с фотами от татарина


Скину чуть позже! Посмотри пока зиму.
https://forum.guns.ru/forummessage/99/541482-0.html
Рамиль 12-11-2009 14:57

quote:
Originally posted by tatarinn:


Скину чуть позже! Посмотри пока зиму.



типа отвлек от темы....
tatarinn 12-11-2009 20:59

quote:
типа отвлек от темы....

Зряяя ты так! Тема- то родная!
Slinker 13-11-2009 03:31

БП тюнинг =)
600 x 342
600 x 385
tatarinn 13-11-2009 09:22

Вообще "шишига" не водоплавающая, у меня точно с этим не ладилось! Только втулили дизель-надо испытать. В городе течет речка ТОШИБА по ней и газанули, со старшим товарищем, долго он на газике висел.
click for enlarge 640 X 480 28,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 35,9 Kb picture

Встали мы тогда из-за не герметичной корзины сцепления. В последствии недороботка была устранена.

abdulsaid 19-11-2009 07:10

Здравствуйте. Просматривая темы форума, нашёл весьма интересный материал об <автомобиле судного дня>, в качестве которого топикстартер рассматривает ГАЗ-66. Как человек, близко знающий эту машину, хочу высказать свою ИМХУ: На первый взгляд, машина для заявленной цели подходит. Высокая проходимость, достаточная грузоподъёмность, скорость и брутальный внешний вид. Однако такой подход грешит однобокостью. Прежде всего, для правильного рассмотрения вопроса хотелось бы отметить труды уважаемых strannyk>а и gromozeka>и, без детального изучения которых немыслима вообще никакая деятельность по подготовке к выживанию. Итак, обратимся прежде всего к классической работе старшего камрада gromozeka>и по классификации ЧС с дополнениями уважаемых samym>а и dominus>а.
1. Очевидно, что при наступлении <ГКХ> и <ВС> использование каких бы то ни было средств бесполезно, значит, в этих ситуациях ГАЗ-66 неприменим.
2. При <БП> с <ВО>, <СО> и ниже - а\м можно использовать для эвакуации небольшой группы л\с с м\с на расстояние около 500 км (при условии наличия на а\м двух бензобаков).
3. Дальнейшее использование а\м, как транспортного средства - под вопросом, по причине отсутствия ГСМ и зап. частей. Кажущееся изобилие ГСМ в мирное время - иллюзия. В реальности запасы ГСМ расходуются и приходят в негодность в первую неделю ЧС. Длительное хранение бензина и диз. Топлива под вопросом - современные бензины часто имеют в виде присадки мелкодисперсную воду, которая при длительном хранении приводит к расслаиванию топлива на фракции, и, как следствие - к снижению октанового числа. Дизтопливо - парафины выпадают в осадок, особенно при многократном замораживании. При прочих благоприятных условиях существует опасность мародёрства - имеющиеся хранилища очень быстро будут захвачены, сожжены, расстреляны.
4. Т.о. а\м целесообразно использовать при ЧС, имеющих глобальность <ЛП> и <ПП> и напряжённость <СО>, <О> и <Б>.
Обратимся теперь к фундаментальному труду strannyk>а. Попытаемся алгоритмизировать действия владельца ГАЗ-66 в ЧС. Для этого зададим ряд вопросов.
1. Где будет находится а\м в момент <Ч>? Очевидно, она должна быть в пределах пешей досягаемости хозяина со временем подхода от 5 минут до 1 часа. В буржуйских коттеджах и частном секторе - достижимо, в условиях мегаполиса - проблематично. Скорость движения малой группы с детьми и женщинами при наличии 1-3 штыков в городских условиях при ЧС - не более 1-2 км\ч, т.о. для выхода из центра на окраину города (например, Москвы) к месту хранения а\м требуется при прочих благоприятных условиях от 1 до 3 суток.
2. Кто будет управлять а\м? Для передвижения в условиях ЧС водителю необходимо иметь твёрдые навыки вождения тяжёлой или средней техники, значительный опыт езды по бездорожью, высокие моральные качества (храбрость, решительность, интеллект), хорошую физическую подготовку. Для гарантированного безаварийного движения по бездорожью установлено (опытным путём) расстояние 100-200 км (в зависимости от условий, для а\м Зил-157 без ГУР 50-100 км (эти а\м ещё есть в наличии)). Далее - водителю требуется отдых (смена). Т.о. надо иметь сменного водителя.
3. Кто будет обеспечивать безопасность движения? В случае если на а\м установлен КУНГ - о безопасности можно забыть. Машина будет представлять собой движущуюся мишень размером 5х3 м. В этом случае необходимо предусмотреть сопровождение. В случае открытого кузова требуется, как минимум, 6 человек с автоматическим оружием: первый автоматчик держит сектор 12-3 часа, второй - сектор 3-6 часов, третий - сектор 6-9 часов, четвёртый - сектор 9-12 часов. Пространство по ходу движения или сзади движущегося а\м контролирует пулемётчик или гранатомётчик (расчёт ПК и РПГ - 2 человека).
Эти соображения - первое, на что стоит обратить внимание, планируя использовать а\м, и ГАЗ-66 в частности, в качестве <машины судного дня>.
Суммируя сказанное, можно предположить, что всякое механическое транспортное средство имеет ограниченный сектор применения при ЧС. Возможно, следует обратить внимание на использование вьючных, тягловых и верховых животных, которые, впрочем, также не лишены недостатков, и их использование требует разумного подхода. Однако считаю, что для передвижения на большие расстояния (от 1000 км) и при отдалённых последствиях ЧС альтернативы им нет.
pblp 19-11-2009 07:19

quote:
Суммируя сказанное, можно предположить, что всякое механическое транспортное средство имеет ограниченный сектор применения при ЧС. Возможно, следует обратить внимание на использование вьючных, тягловых и верховых животных, которые, впрочем, также не лишены недостатков, и их использование требует разумного подхода. Однако считаю, что для передвижения на большие расстояния (от 1000 км) и при отдалённых последствиях ЧС альтернативы им нет.

"Не советую, молодой челвоек, не советую. Мнэээ... Съедят." (Кот Василий)

abdulsaid 19-11-2009 08:16

На всё воля Аллаха... Однако, таким транспортом обеспечены все переселания народов и дальние походы. Кстати, их и жрать можно, и плодятся они, а машины - нет.
Ну а если по теме, строго - Да, предпочёл бы в порядке убывания -
Зил-157,
ГАЗ-66,
Зил-131.
Nihilus 19-11-2009 19:41

quote:
Originally posted by abdulsaid:

3. Дальнейшее использование а\м, как транспортного средства - под вопросом, по причине отсутствия ГСМ и зап. частей. Кажущееся изобилие ГСМ в мирное время - иллюзия. В реальности запасы ГСМ расходуются и приходят в негодность в первую неделю ЧС. Длительное хранение бензина и диз. Топлива под вопросом - современные бензины часто имеют в виде присадки мелкодисперсную воду, которая при длительном хранении приводит к расслаиванию топлива на фракции, и, как следствие - к снижению октанового числа. Дизтопливо - парафины выпадают в осадок, особенно при многократном замораживании. При прочих благоприятных условиях существует опасность мародёрства - имеющиеся хранилища очень быстро будут захвачены, сожжены, расстреляны.



Дизельный двигатель можно заправлять биодизелем, коий можно производить и самостоятельно.
http://www.biodiesel.ru/

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 19-11-2009 20:53

Вот сижу и думаю, может наладить выпуск паромобилей?

------------------
Lupus lupo homo est

Nihilus 19-11-2009 22:16

quote:
Originally posted by Дог:

Вот сижу и думаю, может наладить выпуск паромобилей?



Кюньо на этом уже обжегся...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Дог 19-11-2009 22:57

С тех пор были стенли. Да и бензин столько не стоил.

------------------
Lupus lupo homo est

mm13 19-11-2009 23:45

quote:
Originally posted by Nihilus:

Дизельный двигатель можно заправлять биодизелем, коий можно производить и самостоятельно.
http://www.biodiesel.ru/


Не всякий дизель поедет на биодизеле...))
БД - не так-то и просто произвести, как в проспекте. тем-то что? их дело - продать оборудование...
даже в европах, чаще используют смесь, солярка + БД.
Кроме того, где столько рапса возьмёте-то? его и сейчас не так много, а при П - почти и не будет...
искровое зажигание всё ж предпочтительнее...

Nihilus 20-11-2009 12:41

А я-то думал, что в 151 палате обсуждается еще и подготовка...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 23-11-2009 13:19

СТУПА-жжет!

http://video.mail.ru/mail/bazhenova_juliy/3/4.html

Дог 23-11-2009 19:02

Но расход топлива при том лучше не озвучивать.

------------------
Lupus lupo homo est

Nihilus 23-11-2009 21:03

А какой у него расход в оригинале?(трасса?)

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

tatarinn 24-11-2009 07:13

участник posted 31-10-2009 15:45 Click Here to See the Profile for tatarinn пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

ДВС+КПП Ниссан-дизель FD-42турбовый с интеркулером по докам 160 л.с.
Крессерская скорость 75-85 км.ч. ограничена изобилием карданных валов(сильная вибрация)
Расход по трассе макс 18л. диз. топлива, на бездоржье скорее часовая, но в целом больше 25 не было.

click for enlarge 1920 X 1276 287,0 Kb picture

Гидроусилитель руля

click for enlarge 1920 X 1276 238,7 Kb picture

В чулки 157 вварена центральная часть моста 66(блокируется)

click for enlarge 1920 X 1276 199,7 Kb picture

Воздушная вебаста в бомжевище

click for enlarge 1920 X 1276 130,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 978,9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 207,4 Kb picture

Доп печка в кабине
Жидкостная вебаста под кабиной (греет мотор, дублирует кунг)
Пиндосовская 9и тонная лебедка

click for enlarge 1920 X 1276 212,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 130,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1276 278,4 Kb picture

550тыр и этот монстр будет радовать вас проходимостью и надежностью, тогда я себе новый построю!!!

Дог 24-11-2009 10:46

Серьёзная работа. А чем родная лебедка не подошла?

------------------
Lupus lupo homo est

tatarinn 24-11-2009 11:35

ДОГ для вас была фота мотора и кпп-ЯПОНСКАЯ она. (без отбора мощности)
2а-акб по 130А(24в)Не раздумывая поставил эл лебедку, что существенно уменьшило передний свес бампера.
ЛеснойБрат 25-11-2009 14:06

О! Надо тож в кунге сеточку для вещей замутить, а то при движении по бездорожью полтергейст замучил.

Илья Олегович - Ваша работа над техникой достойна уважения. Побольше бы таких практиков.

tatarinn 25-11-2009 14:27

quote:
О! Надо тож в кунге сеточку для вещей замутить, а то при движении по бездорожью полтергейст замучил.

Это была садовая сетка, минус в ей жесткая и все же разваливалась. Попалась резиновая у буржуев, доволен.
Меня ваш газик тоже впечатлил!
tatarinn 01-12-2009 10:46

Видел вчерась на трассе 131 с открытым чревом, два мужика в подкапотном п р о с т р а н с т в е- ж... только торчат! Передернуло. Как можно было с 7,5 литров v-8 всего 150 лошаденок сцедить??? и крутящий как на легковой тойоте.
ШКВАЛ 01-12-2009 13:47

я за ГАЗ-66
tatarinn 02-12-2009 08:01

quote:
я за ГАЗ-66

Почему не за УНИМОГ?
tatarinn 02-12-2009 11:01

Вот авто достойное уважения!!! Производители ценят потребителя. Дорожный просвет, защита карданов, пружины- сумасшедшая артикуляция и т.д.
Думаю сраться всей нашей технике.
click for enlarge 1920 X 1276 161,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 226,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1276 150,3 Kb picture
Рамиль 02-12-2009 11:10

tatarinn, дорогой арба, жуть просто
tatarinn 02-12-2009 11:18

Да! но не про это я. Поставить газика на пружины и портальные мосты в 21веке для "могучего" гос-ва проблема разве? Ну или еще полвека ждать, как на пример они дизель от трактора вмондили!
abdulsaid 05-12-2009 10:03

quote:
Поставить газика на пружины и портальные мосты в 21веке для "могучего" гос-ва проблема разве? Ну или еще полвека ждать, как на пример они дизель от трактора вмондили!

За ЗиЛушку - автору Респект! Видел, видел в других местах (этих ваших интернетов...). Покупаю "Трумана", ибо работал на нём, и давно мечтал. Переоборудовать - тоже в планах, однако вопрос: Как всё-таки удаётся обходить ГАИшные рогатки при регистрации? Теперь ведь, вроде требования ещё ужесточили? Может быть искать "оборотней в погонах", "коррупционеров", да в ножки им кланяться? Вот что у меня свербит...
tatarinn 05-12-2009 10:36

Не надо никому кланяться! С очередями- другое дело. Перед реконструкцией посылайте запрос в НАМИ. (В любом МРЭО процедура не в секрете)
abdulsaid 05-12-2009 11:22

quote:
Перед реконструкцией посылайте запрос в НАМИ.

Ну, про это я в курсе. Запрос по всей форме послать недолго, вот будет ли ответ и через сколько десятилетий?
Для справки: ДАМ несколько дней назад оформил (по стандартной процедуре) участок земли в центре Сингапура. Процесс занял около 30 минут. У фрицев получение участка занимет от 1 до 7 дней. Я же, у нас оформляю участок (очень небольшой) уже 3 года(!), и все мне завидуют, говорят: "Вах, как быстро у тебя получается!". С техникой та же картина?
tatarinn 05-12-2009 11:37

Сотрудники, коим попадет ваше заявления после начальника, сами предоставят вам инфу кто посредничает в вашем городе меж НАМИ и ГИБДД, в нашем городке их около десятка, как правило эта публика занимается счет-справками и т.д.
Максимальный срок согласования, в моих случаях, полтора мес., стоимость услуги 6тыр. Как говориться "Лиха беда начало", сложнее сделать НАДЕЖНО!
tatarinn 05-12-2009 11:43

quote:
несколько дней назад оформил (по стандартной процедуре) участок земли в центре Сингапура

Заберите мой! все достойно и ЗАКОННО. Доставлю хоть центр Сингапура.
abdulsaid 05-12-2009 12:46

quote:
Максимальный срок согласования, в моих случаях, полтора мес., стоимость услуги 6тыр

Ну что же, звучит вдохновляюще... А участок в Сингапуре мне без надобностев, покорнейше благодарю!
Да, кстати, как там с ремонтопригодностью басурманского дизелька? В смысле - под кустом, на коленке? (У меня как-то на зил-157 отломился кронштейн компрессора, со всеми вытекающими... Примотал его проволокой и всё-же доехал...)
гудмен 05-12-2009 15:44

клон поста
гудмен 05-12-2009 15:45

"... Примотал его проволокой и всё-же доехал...)..."

Мне один водитель наш расказал (якобы сам слышал, но видимо всё же баян) как дальн
бой-татарин просил на СТО, ты грит мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу :0)))
Сорри за офф, не удержался!

abdulsaid 05-12-2009 21:24

quote:
клон поста

Вот этого я не понял, простите за тупость...
quote:
мне сваркой немного прихвати, а я потом дома как следует проволокой прикручу

Гы-гы! Мож и так... Но я таки доехал в январе 1980 с Киселёвска в Новокузнецк...
tatarinn 16-12-2009 09:44

quote:
с Киселёвска в Новокузнецк

На такой технике, в стоковом исполнении, эт почти подвиг.
aboss 16-12-2009 17:30

Особенно мне понравилось про высокие моральные качества у водителя "Шишиги": К иллюстрациям : Охота на лося. Курганская обл. Замёрзшая пашня. Очень понадобились высокие моральные качества и топор. За бортом -32.
click for enlarge 1920 X 1440 856,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 926,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 927,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 876,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 905,3 Kb picture
tatarinn 17-12-2009 08:48

Очень понадобились высокие моральные качества и топор.
+1.
Эт чтоб топором не рубонул
ЛЕХ 08-01-2010 03:13

Выбор очевиден: 66 и 131 приблизительно одинаковы. 131 надежнее, но 66 шустрее. При движении по проселку 131 имеет более плавный ход.
Глубина преодолеваемого брода у 131 выше. V-кузова у 131 больше
если ваши запасы укладываются до 2 т. то 66.
Если предполагается 3-4 т. то 131.
Предварительно авто надо подготовить, обкатать, запасти ЗИП и ГСМ.
Изучить (откатать ОБЯЗАТЕЛЬНО) предполагаемый и альтернативные маршруты.
Приобрести (благо не проблема) прибор ночного видения, на фары установить светомаскировку. Передвигаться ночью, проселками.
Желательно иметь крупную, обученную собаку и хоть какое оружие.
Kolhoz 09-01-2010 01:59

Всех спасёт БРДМ .

Можно особо и не драпать от БП . А наслаждаться им .
Вопрос заправки решается в силовой манере .
А уж если и придётся сматывать удочки , то можно и вплавь .
Kolhoz 09-01-2010 02:02

дабл
Bigshow 09-01-2010 03:17

Бардак в качестве наилучшего выбора выживальщика (странно что не Т-90) уже наверное в сотый раз предлагают, а кто-то уже реально приобрел ? Естественно нет, хотя и продают их.
А по проблемам с эксплуатацией не задумывались ? Чем он предпочтительней тойже шишиги, картонной броней ? КПВТ вам покоя не дает ? А других лиц не заинтересует такая техника, а если решат позаимствовать силой, сумеете отбиться, есть опыт ?
Kolhoz 09-01-2010 05:41

Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .
Клавишег 09-01-2010 05:53

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .



о, ништяк! реальный "бардаковладелец"
собственно есть три вопроса:
- что меняли, ремонтировали, тюниговали
- общие впечатления от практического использования
- хм.. во сколько это обошлось (ну хоть примерно)
tatarinn 09-01-2010 10:16

quote:
Это мой БРДМ

Красавчег! Состояние- достойное уважения!
Как хороший дом на берегу реки- посмотрел и настроение в гору!!!
ЗАЧЕТЪ
abdulsaid 09-01-2010 10:54

Ы-ы-ы!!! (от зависти кусаю локти). Хорошо вам, НР! Захотел, - купил! А стоит, поди, 2000000 - 2500000 р... Впрочем, как всякая техника, хороша для первого периода БП, драпа, первых резких движений и т.п. Потом, ИМХО, гужевой транспорт рулит!
А для жителей Москвы и области - в этих ваших интерентах продаются БТР-57 за 300 000. вполне альтернативная вещь и бюджетная.
Bigshow 09-01-2010 12:03

quote:
Originally posted by Kolhoz:
Это мой БРДМ . И на все Ваши вопросы у меня есть ответы .

О, значит первый в палате будете, до того лишь теоретика да воспоминания армии были. Ждемс ответов, раз есть.

Сталкер Кнут 09-01-2010 12:36

Моё ИМХО : УАЗ буханка (пенал) и мотоцикл урал с коляской
Kolhoz 09-01-2010 14:42

На Украине такой стоит сейчас от 150 кРуб . Хоть испокупайся . БТР-60-70 около 400 . Ну и БТР-80 (моя мечта) , от 2,5 ляма .
Ничего не менял . Привёз поменял-залил все жидкости и в пампасы . В машине 81 гв не менял ни одной резинки . Кое-какие на сегодняшний день , правда пришлось поменять , но большая часть , включая ремни , родные . Госприёмка СССР рулит . Стараюсь делать всё сам . Красил на стороне , и ещё кое-что , что не осилить в 1,5 человека быстро и качественно .
До того , как жена подарила мне на 23 февраля "машинку с открывающимися люками" , максимум что я делал на машинах , это менял колесо , и чуть-чуть по электрике . Поэтому ремонты БРДМ меня по-началу страшили , но всё оказалось значительно проще . Автомобиль простой и понятный .
На сегодняшний день проехал более 3т.км. Абсолютно незаменимый для БП автомобиль .
Задуманный для работы на переднем крае , он как-раз и предназначен для поездок по враждебной територии с целью разведки и дозора . Когда надо , можно и драпануть . Это тоже элемент его защиты , заложенный конструкторами , помимо брони , светомаскировки и вооружения(которого , по понятным причинам , у меня нет) .
Плавает . Причём нормально . После лёгкой модернизации , может находится на плаву с выключенным двигателем сколь угодно долго .
Поскольку есть опыт покатух , можно смело сказать , что на нём можно ездить где угодно , причем совершенно без дорог . По лесу можно ехать сквозь деревья , объезжая , только , совсем большие .
Имею опыт ремонта в полевых условиях . Тягать за собой киллограмм 150 инструмента , это нормально . Вместе с пробегом постепенно приходит и опыт . Как ремонта , так и эксплуатации .
Надо отметить , что БРДМ не совсем подходит для сформулированных в первом посте техусловий . Во-первых машина реально 2-х местная (считай купе) . Во вторых 2 тонны груза он то увезёт , но объёмные вещи нужно возить только в багажнике . Дело в том что салон сравним с буханкой , только чуть ниже и чуть шире . Вдвоём там нормально не только ездить , но 2-3 дня можно и пожить (опять же есть опыт) . Втроём-четвером-вшестером , можно только ездить .
С башней и оборудованием авто весит 8тонн . После демилитаризации 6 . Это и есть 2тонны полезного груза .
В силу специфики автомобиля , их очень мало . Поэтому многие БРДМоводы знают друг друга лично . Что может оказаться очень полезно во время БП . Скучковавшись в небольшую бронированную колонну , мы окажемся очень трудной мишенью не только для мародёров , но и для вояк (это отдельная тема , но , к примеру в нашей области кол-во бронетехники в частных руках превышает кол-во во всех силовых структурах - в Украине армии почти нет).
Можно пойти дальше . Те-же заправки и составы с горючим и продовольствием , можно сразу застолбить за собой . Зачем вообще драпать , если есть возможность быть в центре оставшейся жизни .
БРДМ , наверняка , будет праймари таргетом у вражеских банд-формирований , но это лишь половина правды жизни . Броневик (а также опытный механик-водитель) , несомненно , будет желательным дополнением к любой группировке .
В условиях БП БРДМ может выполнять огромное кол-во функций . В том числе и мародёрских . 157-й в этом плане будет самой лёгкой мишенью - медленный (БРДМ по паспорту едет 95 , со снятым ограничителем , до 120 ) , набитый продуктами и топливом . Его можно догнать и просто переехать . Хорошо на нём охотиться за теми , кто прячется по лесам , точнее охотится за ихними припасами .
Заброшенных и неразграбленных ВЧ наверно не будет , но при определённой удаче , можно найти родную башню и родные пулемёты . Собственно , это первое , что нужно сделать в свободное от выживания , время .
Облегчает задачу выживания в условиях БП , то , что в семье есть два пилота :
Bigshow 09-01-2010 15:48

А что именно измененно в целях демилитаризации, кроме башни ? Какое остекление ?
Kolhoz 09-01-2010 16:54

quote:
Originally posted by Bigshow:

А что именно измененно в целях демилитаризации, кроме башни ? Какое остекление ?



Снята башня и всё вооружение .
Триплексы и ПНВ .
Рация , навигация (смешная штука , но работала) .
У меня комплектация РХ . Что стояло сверху , не очень себе представляю - от 3,5 кВт генератора , на улицу выходят два 25мм кабеля .
Осталась герметичность и фильтр :

Стёкла изначально не пулестойкие . Предусмотрены бронированные шторки и езда по приборам . На фотке видны установленные мной новые окна для улучшения обзорности толщиной 16 мм . Учитывая угол наклона , от пистолетных пуль может и спасут , но я ставил из расчёта на отстрел порваного лебёдочного троса . Переустановить 40-60мм не проблема . И что интересно крайне не дорого .
Как сейчас выясняется , можно купить всю родную оптику и ПНВ . Но обычная камера всё отлично видит в ИК излучении . А уж ИК прожекторов у меня некуда девать - 4 танковых фары + мощный прожектор на поворотной башенке с фильтрами .

ЛЕХ 09-01-2010 19:56

quote:
Скучковавшись в небольшую бронированную колонну , мы окажемся очень трудной мишенью не только для мародёров , но и для вояк (это отдельная тема , но , к примеру в нашей области кол-во бронетехники в частных руках превышает кол-во во всех силовых структурах - в Украине армии почти нет).

Да, да. Армии нет, но зато полно на складах РПГ-29 с кумулятивными БЧ.
Рассказать, что будет с вашей колонной, если 2-4 человека возьмут вас в клещи?
Самоуверенные погибают первыми.

quote:
Зачем вообще драпать , если есть возможность быть в центре оставшейся жизни

В центре месного кладбища?
Kolhoz 09-01-2010 20:44

Первыми погибают те , кто ничего не делает , сидя с полупустым стаканом в руках .
ЛЕХ 10-01-2010 06:51

quote:
Первыми погибают те , кто ничего не делает , сидя с полупустым стаканом в руках .

Хорошо, будете вторым
Жареный бекон в консервной банке
Вы поймите, в реальной жизни коробочка, в условиях города, долго не живет.
Не обольщайтесь.
abdulsaid 10-01-2010 16:39

Не, никак не согласен. Техника любая - при БП - подспорье доброе. Особенно такая техника. Сбиваться в колонны или шуровать поодиночке - это будет видно на местности, сейчас - спор беспредметен. По ценам - чешу репу. В этих ваших интернетах цены именно такие, как я написал. Правда, там БРДМ "огламурен", может это играет? На Украине цены на списанную СА технику (опять же, по данным тырнета), куда выше, чем у нас. Это меня вообще удивляет. Размещают у нас обьявление о продаже ЗиЛ-131 за 300 000 и выше, а поволоки его через границу - он что, 1000 000 стоить будет? (так по таможенному калькулятору). Или я дурак, или алиены чё-то мутят... Не пойму.
Кстати, зря хаешь БТР-57. В реальных условиях скорости их сравняются. Ну никак ты не полетишь 95 км\ч по пересечёнке, если жизнь дорога. А трасс, ИМХО, не будет... Правда, иметь БТР-57 это экзотика, сейчас они - музейные экспонаты. Тогда уж действительно, БТР от 60 до 93.
Bigshow 10-01-2010 17:38

quote:
Originally posted by Kolhoz:

... РХ . Что стояло сверху , не очень себе представляю...


Не помню точно, но вроде у химической разведки стояло что и в стандарте, разве-что флажки на корме, в разделе "Артиллерия" должны быть пользователи оригинальной модели. А вообще РХ это очень хорошо для многих типов БП, интересно какой у нее реальный коэффициент защиты от радиации.

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
Да, да. Армии нет, но зато полно на складах РПГ-29 с кумулятивными БЧ.


РПГ-29 в Украине, полно ?
Но в целом да, даже если речь о танках и не 3-4, а 30-40 вступать в открытые боестолкновения с Украинской почти не армией не стоит.

quote:
Originally posted by ЛЕХ:
Вы поймите, в реальной жизни коробочка, в условиях города, долго не живет.


Мне думается что Kolhoz не станет систематически противостоять крупным воинским соединениям. Вообще неужели если речь о БП, то непременно следует подразумевать боевые действия ? Само по себе наличие брони, пусть и не особо крепкой, это исключтельно положительное качество, тут ГАЗы с ЗИЛами конечно не у дел, для враждебно настроенных селян с вилами, криминальных элементов, завистливых выживальщиков и прочего не шибко страшного но всеже опасного люда.
Основными минусами Бардака, в качестве БП-мобиля, я бы назвал чрезмерную приметность и недостаточную макс. скорость. Если на грузовик могут не особо обращать внимание, то БРДМ уж точно любой приметит. Скорость для драпа по шоссе не впечатляет, хотя с другой стороны можно и бес шоссе обойтись, да и вполне вероятно они будут чрезчур загруженны.

Для себя выбрал относительно легкий внедорожник, в моем случае он значительно более предпочтителен, но не исключаю что для некоторых под их концепцию выживания бронетехника подходит как нельзя кстати.

Kolhoz 10-01-2010 19:27

quote:
Кстати, зря хаешь БТР-57

Я имел ввиду Захар .
quote:
Мне думается что Kolhoz не станет систематически противостоять крупным воинским соединениям.

Это понятно . Более того , лично мне больше понравилось бы драпануть в составе небольшой колонны разных автомобилей с целью основания небольшого самодостаточного поселка как можно дальше от всего , что осталось после БП .
Агрессивный вариант выживания , это всего лишь вариант . Другое дело , что события могут повернутся по-всякому . Почти наверняка придётся добывать топливо . Для колонны с поселенцами , в первую очередь . И с броневиком в рукаве , будет легче договориться .
БРДМ , это скорее сдерживающий фактор , который отвадит подавляющую часть мародёров . Он значительно затруднит или сделает невозможным вообще нападение на колонну или одиночный автомобиль . В этом его главное преимущество перед грузовиками .
Высекание по коридорам из ракетомётчиков несколько не соответствует идее выживания . Уже не говоря о том , что мародёрствовать с помощью РПГ не эфективно - вся добыча превращается в несьедобные угли .
На крайний случай любой автомобиль никогда не поздно бросить . Это касается и ГАЗ и ЗИЛ и БРДМ и любого другого . Взять с собой рюкзак с теми самыми необходимыми 20кг груза и выживай дальше себе на здоровье . Зато старт выживания будет лучше , чем у небронированных автомобилей , и , уж , тем более , чем у безлошадных бедняг . Типичный пример , это как товарищ Круз , в "Войне Миров" , бросил свой автомобиль , когда тот уже выполнил свою работу .
Kolhoz 10-01-2010 19:28

Дабл.
Чего-то не могу совладать с форумом . Неужели БП так близок .
Раз уж такое дело , то допишу здесь:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ? Даже если выставить все имеющиеся автомобили на междугородние дороги , то всё равно останется куча свободного места .
abdulsaid 10-01-2010 19:49

quote:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ?

А это смотря, какой П придёт. Дороги вообще, сооружения довольно нежные. Стоит перестать их обслуживать, разрушаются довольно быстро. Размоет, завалит стволами деревьев, полопаются при землетрясе. Лично видел перепад на дороге в 20 с чем-то метров высотой. Так, идёт-идёт, утыкается в стену. Залезешь туда - там она от обрыва начинается и дальше идёт...
Так что надеятся, что они сохранятся, думаю, не стоит... К тому же, под обычной дорогой хренова туча мостов и мостиков, сверху и не заметных. Они тоже нежные...
Bigshow 10-01-2010 21:19

quote:
Originally posted by Kolhoz:
Дабл.
Чего-то не могу совладать с форумом . Неужели БП так близок .
Раз уж такое дело , то допишу здесь:
А откуда взялась идея , что трасс не будет ? Даже если выставить все имеющиеся автомобили на междугородние дороги , то всё равно останется куча свободного места .


Во многих крупных мегаполисах если выставить весь транспорт в колонну, то ее протяженность будет значительно длиннее чем совокупность км дорог этого мегаполиса. Ну как пример, вы в Москве давно не бывали ? Там и без БП на дорогах БП
Так-что это сугобо персонально, кто-где живет.
FieryFly 10-01-2010 21:28

quote:
Originally posted by Bigshow:

Ну как пример, вы в Москве давно не бывали ? Там и без БП на дорогах БП



В Москве на дорогах не БП, а ПП!
Kolhoz 10-01-2010 21:33

quote:
Во многих крупных мегаполисах если выставить весь транспорт в колонну, то ее протяженность будет значительно длиннее чем совокупность км дорог этого мегаполиса

Вы забыли только , что в Москве дороги 8-полосные . И речь идёт о межгороде . Ну и БП не предполагает , что все выживут даже в начале . Хотя БП БП-у рознь .


Bigshow 11-01-2010 01:29

Да хоть шестнадцатиполосные, количество выездов из города то ограничено. Междугородних трасс тоже не миллионы и сейчас на многих пробки не редкое явление. В вашей области может оно и не так, но в целом эта проблема не редкость, но с вашим транспортом это конечно и не проблема, тут у вас перед грузовиками конечно выигрыш, если не это не дакаровский Камаз.
Нет все не выживут, а если выживут то это уже не БП.
Palitch 12-01-2010 19:55

http://cars.avto.ru/eraz/762/eraz-61308-20090728.html Запасная машина, машины судного дня. В её багажнике-"лисапед".Такая вот матрёшка.
tatarinn 12-01-2010 21:41

Не нашел где поздравлялки, Ольга СЧАСТЬЯ!!!
ЛЕХ 13-01-2010 12:57

quote:
Запасная машина, машины судного дня. В её багажнике-"лисапед".Такая вот матрёшка.

зачёт.
kot-obormot 13-01-2010 14:51

Вроде всё осилил:
По существу топика, если опустить весь флуд, хотелось-бы добавить свои пять копеек:

Имею опыт эксплуатации ГАЗ-66, ГАЗ-3309 (Дизельный Садко), ГАЗ 3307 (кабина как у Садка, но в гражданском исполнении, неполноприводный), ЗИЛ-130 (131 пока-что поюзать не пришлось).
На данный момент в наличии УАЗ-469 1978 года рождения.
Что вам сказать, чтоб не заругаться: Отечественное авто - оно и есть отечественное авто, как-бы оно не называлось - всё одно гумус. НО!!! У данного гумуса есть одно неоспоримое преимущество - при наличии прямых рук и минимального набора инструмента он ремонтопригоден. Чего я не могу сказать про основную массу иномарок.
Так-что придётся поступать как те мыши из поговорки. Ну которые плакали, кололись - но продолжали есть кактус.
Тот-же УАЗ мой для примера взять. От того УАЗа остались только докуметы, да рама с кузовом (кузов будет курочится нынешним летом, ибо дыры уже с кулак образовываться начали). В реале машина собрана из трёх!!! разных авто + отдельно был куплен двигун безномерной после капремонта (ибо родной таки был разморожен). Ну, потом методом <наложения рук на больной орган> на данный двигун был набит родной номер::
Ну и фигли? Все три авто были куплены за смешные деньги. Базовый пепелац - с докуметами и нормальным оформлением - за 30 тыр. Доноры - без документов - по 5 тыр. Двигло также за 5 тыр куплено. Итого, на круг 50 тыр.
В итоге я имею нормально функционирующее авто, на которое даже в случае БП посмотрят в последнюю очередь, устройство которого я знаю как свои пять пальцев.
Плюс к нему ОГРОМНОЕ количество запчастей, оставшихся от доноров. Весь сарай ими забит:.
Теперь про грузовозы:
Если делать выбор между б/у ГАЗоном и б/у ЗИЛом - я выберу газон. ЗИЛ, он конечно понадёжней будет, но только с новья, или при регулярном и пристойном обслуживании в АРМ. Но если вы берёте ушатанное старьё ( а неушатанное за 50 тыр вы не купите, можете даже не питать иллюзий) - лучше всё таки купить ГАЗон. Ибо лезть в него всё одно придётся, а в устройстве он проще, да и запчасти дешевле. В ЗИЛе-же присутствует много <лишних> запчастей. Одни гидро/пневмо усилители чего стоят. В отечественном исполнении, да старьё - <Это просто сказка какая-то> (с) Карабас Барабасыч. Да в повседневной жизни, до наступления БП, ГАЗон дешевше в эксплуатации. Начиная с расхода бензина, и заканчивая ценой <переобувки> авто (шесть колёс - это не четыре, с учётом цены грузовозной резины>.

<Продолжаем разговор> (С) Карлсон. ГАЗ-66 - это конечно хорошо. Но вот консерву я-бы на вашем месте брать не стал. Ибо покупаете вы кота в мешке. И даже при не самом худшем раскладе (требуется замена резинок/жидкостей) вы попадаете на кругленькую сумму. Я уж молчу про хУдшие варианты, когда требуется капремонт или замена агрегатов: Тогда себестоимость вашего авто сразу возрастает в 2-3 раза.
Посему авто надо покупать с рук, на ходу. Чтобы можно было на нём прокатиться и <заценить> состояние хотя бы в первом приближении.

Далее. Шишик - это хорошо, а <Садко> всё-таки комфортней. И удобней в ремонте/обслуживании (про разницу между капотниками и безкапотниками пост уже был, повторяться не буду). Но, сцуко, зело он дорогой. Но что нам мешает сделать хитрый финт ушами? Я уже писал, что ГАЗ-3307 - это тот-же Садко в гражданском исполнении.
Там даже в кабине дырка есть в полу, для рычага раздатки. У меня она была тупо резинкой заглушена.
Теперь внимание, следите за руками:

1. Покупаем ГАЗ 3307 в нормальном рабочем состоянии за 30-50 тыр. При этом покупать лучше термофургон или мебельный фургон (фургоны больше чем кунги, да и машина будет менее приметной). Плюс у фургона присутствуют задние распашные ворота, что сильно ускоряет погрузку/разгрузку авто. Доводим фургон до нужной кондиции (прорезаем окна/двери, утепляем и т.д. по потребностям).
2. Приобретаем б/у мосты+раздатку+карданы от Шишика, и ставим их на свой авто.
И вуаля: ГАЗ-3308 (Садко) в полный рост, во всей своей красе.
Можно поступить ещё проще. Купить Шишик без документов или не на ходу за очень смешные деньги (30 тыр. - потолок). Тогда в качестве приятного бонуса получаем кучу запчастей. А лишнее железо - на металлоприёмку нах.
Да, родные мосты от 3307 вместе с колёсьями можно продать. Мелочь, а приятно.

Ещё пара советов по мелочи.
У 3307 с будкой вырезается нах задняя стенка кабины. В будке проделывается ответное отверстие. Всё это безобразие соединяется тамбуром методом дреллинга и шуруповерчения. Получается очень удобно - почти автобус.
Штатное место установки аккумулятора ГАЗона - нахер с пляжа. Туда внедряется второй бак. Аккумулятор перемещается в кабину, под сиденье пассажира. Там ему и теплее, и поставить можно любой аккум, начиная с 55ки и заканчивая 130кой. Таким макаром юзал на газоне 130ку. Зимой - милое дело заводИться. При желании, машина может даже ездить на стартере (правда недалеко и недолго ).
Все грузовики регистрируются в Военкомате. Это неприятно, но бороться с этим можно.
Метод N1: регистрируем авто на <дядю Лёню из Алупки> (С) <Бедная Саша>. И ездить по рукописной доверенности.
Соответственно, в случае наступления БП, из военкомата приходят не к вам, а к дяде Лёне.
При этом всё-же желательно, чтобы дядя Лёня был из одного с вами региона, чтобы номера вашего авто как можно меньше привлекали внимание ДПСников.
Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.

Palitch 13-01-2010 15:22

quote:
Метод N2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.

ВОССТАНОВИТЬ!В 24 часа!Или расстрел.
kot-obormot 13-01-2010 15:31

ВОССТАНОВИТЬ!В 24 часа!Или расстрел.

Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.

mrachny 13-01-2010 15:33

в худшем случае утащут на буксире. принудить восстановить не могут никак
kot-obormot 13-01-2010 15:35

Вообще метод номер один лучше. Менее гемороен.
Сталкер Кнут 13-01-2010 16:32

с днём рождения
Palitch 13-01-2010 16:46

quote:
Ну дык это... спонсируйте.... Или так забирайте...
На ремонт надо всего ничего - 100 тыр.


Герре бургомистр, аванс выпишет-плетей 25.И родню в залог.
ЛеснойБрат 13-01-2010 16:48

...При этом покупать лучше термофургон или мебельный фургон...

Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.

kot-obormot 13-01-2010 16:49

quote:
Герре бургомистр, аванс выпишет-плетей 25.И родню в залог.

К моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.

kot-obormot 13-01-2010 16:51

quote:
Не соглашусь, ибо в лесу габаритность гражданских кунгов - им в минус. Знакомые на Садко с мебельным фургоном едут по лесу с человеком с бензопилой на краше кабины. Да и отапливать меньший объем - легче.

Ну, тут решение принимать топикстартеру, что для неё важнее: вместимость или габариты.
в любом случае, до наступления БП нужно проехать на своём авто по всем предполагаемым маршрутам перемещения. Причём в самую жуткую непогоду. Во избежание, так сказать.....

Palitch 13-01-2010 17:01

quote:
моменту появления Бургомистров вы уже должны быть в лесу, вместе с авто.

#879 IP
P.M. Ц



Вы располагаете практическим опытом пребывания на окупированной территории?Я из города не уйду. Во первых корма легкодобываемого больше. Во вторых-а с чего Вы решили, что я не назначу себя бургомистром?
ЛеснойБрат 13-01-2010 17:01

Вертикальный габарит не сильно влияет на вместимость. В армейском кунге вполне комфортно человеку с ростом за 1,90 да и второй ярус спальных мест получился нормально. А ситуация на проселочных дорогах меняется постоянно. Там где осенью можно было легко ездить, весной дороги заваливает лесом, который валится снегом и ветром. При вывозе спиленного леса, так могут дорогу размесить, что и узнать её трудно. Да и просто дорги со временем зарастают, мостки обваливаются и прочее. Бензопила в машине нужна обязательно.
kot-obormot 13-01-2010 17:05

quote:
Вы располагаете практическим опытом пребывания на окупированной территории?Я из города не уйду. Во первых корма легкодобываемого больше. Во вторых-а с чего Вы решили, что я не назначу себя бургомистром?

Извините, но это уже флуд не по теме. А если инопланетяне прилетят, и всех похитят....

kot-obormot 13-01-2010 17:08

quote:
Вертикальный габарит не сильно влияет на вместимость. В армейском кунге вполне комфортно человеку с ростом за 1,90 да и второй ярус спальных мест получился нормально.

Нууу... А вот если использовать кунг для длительного проживания - в высокой будке куда как комфортней.
Опять-же, будки бывают не очень высокими, но шире армейских кунгов. Что увеличивает вместимость, но, опять-же, уменьшает проходимость. В лесу. А у топикстартера, как я понял, тайги не наблюдается

abdulsaid 13-01-2010 17:09

Вай, Алла! Как интересно про газ-3307! А ить я не задумывался над этим...
Пошёл включать моск... Кстати, А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.
kot-obormot 13-01-2010 17:18

quote:
Кстати, А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.

Запчасти - фифцит.
Palitch 13-01-2010 17:20

quote:
А забыли про зил-157? Проще, пожалуй, только кувалда. И расход приемлем. И цена.

Вы на нём ездили?У меня, после 2 часов на нём,руки отваливались. Стоимость гидроусилителя превышает стоимость самого "колуна".
kot-obormot 13-01-2010 17:26

quote:
Как интересно про газ-3307! А ить я не задумывался над этим

Чтобы моск не взорвался, ещё пару советов:
Штатный рычаг ручного тормоза необходимо поменять на рычаг от Садко. Увидите это угнобище - поймёте.
Бампер - меняем. Тут поможет кусок швеллера.
Для установки привода на лебёдку на коробке ГАЗона, также как на ЗИЛе, присутствует специальное окошко.
Ещё что вспомню, напишу.
abdulsaid 13-01-2010 17:34

quote:
Originally posted by Palitch:

Вы на нём ездили?У меня, после 2 часов на нём,руки отваливались. Стоимость гидроусилителя превышает стоимость самого "колуна".

Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...

kot-obormot 13-01-2010 17:46

quote:
Три года не слазил... Машина - "риальная", ничё не понимает; дорога, не дорога, пофигу...

Согласен. Но запчасти, запчасти... В мирное время ещё можно прикупить (но опять-же цена). А в случае БП - всё, полный крах.
Потому и ГАЗ-69 я покупать не стал. А авто зачётное, легше УАЗа, потому проходит там, где УАЗ садится.
ЛеснойБрат 13-01-2010 18:19

Немного отвлечённо - уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается. Да и обсуждали в этой теме уже много чего, начиная от прицепов-кемперов, кончая Унимогами. Да и реальная ниша обсуждаемых автомобилей - всётаки использование на месте, а не дальние перемещения. В связи с этим хочу предложить к рассмотрению еще одну концепцию, навеянную увиденной фотографией (см. ниже) и опытом эксплуатации техники МТЗ населением. Как думаете - шасси МТЗ в таком например виде, плюс кунг, плюс различные прицепные устройства и навесное оборудование - мечта а не техника! Разве что не склонная к дальним перемещениям . И вполне реальная.
click for enlarge 656 X 362 43,5 Kb picture
kot-obormot 13-01-2010 20:50

quote:

ЛеснойБрат posted 13-1-2010 18:19 Click Here to See the Profile for ЛеснойБрат пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Немного отвлечённо - уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается. Да и обсуждали в этой теме уже много чего, начиная от прицепов-кемперов, кончая Унимогами. Да и реальная ниша обсуждаемых автомобилей - всётаки использование на месте, а не дальние перемещения. В связи с этим хочу предложить к рассмотрению еще одну концепцию, навеянную увиденной фотографией (см. ниже) и опытом эксплуатации техники МТЗ населением. Как думаете - шасси МТЗ в таком например виде, плюс кунг, плюс различные прицепные устройства и навесное оборудование - мечта а не техника! Разве что не склонная к дальним перемещениям . И вполне реальная.


По данному факту имею что пояснить.

ГАЗ 3309 - це "Садко" с двигуном МТЗ-80 турбо. Не машина, а мечта. Тяговитая, аки зверь. Динамика, как у Жигуля классики. Расход: по городу 18-20 литров на 100 км. (с выключеной раздаткой и пустой). По грунту 25-28 л/час. ( соответственно, на пониженной и гружёный).
Себе-бы такую хотел непременно, но цены.... 10000 убиенных енотов.
Можно продолжить имплантацию в ГАЗ 3307. Но двигун МТЗ-80 стоит порядка 80 тыр. Тоже недёшево. Плюс гемор с перекидыванием двигунов. Потом гемор с регистрацией в ГАИ. Нуегонах... Лучше я на УАЗе как нито...

kot-obormot 13-01-2010 22:24

Удалено автором
kot-obormot 13-01-2010 22:28

Удалено автором
Palitch 14-01-2010 12:31

Посчитайте-двигатель от мотоблока или мини-трактора. Привод-любой. Я ездил на гибриде-на заднее колесо цепь, на переднее электрич. Типа такой - http://minivezdechod.narod.ru/Rokon.html
tatarinn 14-01-2010 12:05

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Ещё пара советов по мелочи.
У 3307 с будкой вырезается нах задняя стенка кабины. В будке проделывается ответное отверстие. Всё это безобразие соединяется тамбуром методом дреллинга и шуруповерчения. Получается очень удобно - почти автобус.
Штатное место установки аккумулятора ГАЗона - нахер с пляжа. Туда внедряется второй бак. Аккумулятор перемещается в кабину, под сиденье пассажира. Там ему и теплее, и поставить можно любой аккум, начиная с 55ки и заканчивая 130кой. Таким макаром юзал на газоне 130ку. Зимой - милое дело заводИться. При желании, машина может даже ездить на стартере (правда недалеко и недолго ).
Все грузовики регистрируются в Военкомате. Это неприятно, но бороться с этим можно.
Метод Н1: регистрируем авто на <дядю Лёню из Алупки> (С) <Бедная Саша>. И ездить по рукописной доверенности.
Соответственно, в случае наступления БП, из военкомата приходят не к вам, а к дяде Лёне.
При этом всё-же желательно, чтобы дядя Лёня был из одного с вами региона, чтобы номера вашего авто как можно меньше привлекали внимание ДПСников.
Метод Н2: регистрируем авто на себя. Если попа начинает предчувствовать наступление БП, снимаем с дрыгателя навесное, то, что можно быстро установить обратно (АКБ, курбулятор, генрик, трамблёр по желанию). Приходят к вам товаришчи из Военкомата: <мы за вашим авто>. А вы им: <да забирайте нах>. Открываете капот, и так между делом говорите: <только вот у меня двигло на днях стукануло, я тут ремонт затеял (затеяла):>. Немая сцена с возможным использованием идиоматических впечатлений вам гарантирована:.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
БРЕДЯТИНА! вы юзали на газике??? ПРИШУРУПИЛ бы чёнить другое между кабиной и будкой, а потом одни колесом заедь на бордюр тут же и кончишь если не оторвёться.
ВОЕНКОМАТ уже сто лет старьё не регистрирует!
СОВЕТ:- укрепи сарай с запчастями, схронись в нем и жди БП.
tatarinn 14-01-2010 12:19

quote:
Потому и ГАЗ-69 я покупать не стал. А авто зачётное, легше УАЗа, потому проходит там, где УАЗ садится.

#890 IP
P.M. Ц



Милый друг! поясни в чем разница.
kot-obormot 14-01-2010 12:38

quote:

Милый друг! поясни в чем разница.

В каком смысле?

kot-obormot 14-01-2010 12:43

quote:
БРЕДЯТИНА! вы юзали на газике??? ПРИШУРУПИЛ бы чёнить другое между кабиной и будкой, а потом одни колесом заедь на бордюр тут же и кончишь если не оторвёться. [QUOTE][B]

А если голову приложить немного? Тамбур сделать мягким, как на икарусе?

quote:
[/B]

ВОЕНКОМАТ уже сто лет старьё не регистрирует!
quote:
[B]


МОЙ УАЗ, 78 года рождения по документам, ставился на учёт в Военкомате 3 года назад. Без этой регистрации в ГАИ номера не дают. По крайней мере, у нас.

quote:
[/B]

СОВЕТ:- укрепи сарай с запчастями, схронись в нем и жди БП.
[/QUOTE]

Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.

tatarinn 14-01-2010 14:06

quote:
Уважаемый, мне не нравиться ваш тон. Контролируйте ваши эмоции, ничем не спровоцированные.

Батва, которую вы самоотверженно вжовываете форуму, надеюсь не только одному мне противна.
tatarinn 14-01-2010 14:13

quote:
уважаемая Сталкерша хоть и задала на рассмотрение конкретные автомобили, но реализовать проект, я так понял не собирается.

...и не появляется!
ЛЕХ 15-01-2010 01:16

Сталкерша похоже купила грузовик, поехала проверять и застряла в болоте.
Теперь обживает место вынужденной посадки. Интернета в лесу нет.
tuman698 17-01-2010 01:24

quote:
Сори Сталкерша Вы просто дура!!!

Полегче.
Читать, думать и только потом писАть
Kolhoz 17-01-2010 04:18

Зомбоящик навсегда .
Натовцы , наверно , скоро и воевать не будут , если прогнозируемые потери будут больше 1,5 человека .
Речь идёт о БП , типа нынешнего гаитянского . Там , кстати , если и ездят , то восновном на внедорожниках и грузовиках . Кто по-беднее , тот с мачетой на своих двоих за продуктами идёт .
500 x 334
Palitch 17-01-2010 14:31

quote:
Кто по-беднее , тот с мачетой на своих двоих за продуктами идёт

Да,в Зоне шуметь не рекомендуется
Den4ic 25-01-2010 05:57

ржу нимагу давно читаю ганзы и невидел этого раздела у меня пол четвертого утра читаю уже несколько часов. ТАК ПРИЯТНО ОСОЗНАВАТЬ ЧТО НЕ Я ОДИН ПАРАНОИК ))))))))))) и жду БП


согласен с топикстартером что грузовик лучше. Но если не сильно зацикливаться на БП а просто "быть готовым" учитывая что непонятно когда он будет (и будет ли вообще ) то будет предпочтительней обычный внедорожник. по следующим причинам:
1 я так понял надо выехать из мегаполиса. Живу в киеве Реально не могу позволить чтобы у меня просто стоял грузовик. его нужно содержать и не ездить - это реально минус. с другой стороны любой внедорожник будет постоянно юзаться и машину "буду знать" и содержать ее в постоянной боевой готовности прямо у себя под ж_пой. Возле любого мегаполиса куча проселочных дорог через них и можно выехать.
2 колличество людей действительно ограниченно - пару семей (по 2 взрослых и одному ребенку.) У меня друзей много все равно всех не заберу и за всех не подготовлюсь.
3 кунг. - ну нужен на холодное время. В принципе если зима можно делать дом прямо в снеге типо иглу. Если теплое то в принципе отпадает за ненадобностью.
4 еда - еще больше сомневаюсь что у меня в киеве под окнами будет ПРОСТО стоять грузовик с парой тонн консерв крупы воды и т.п. Хотя вполне реально иметь запас сухпая из консерв на одну две недели + недостачу провианта думаю решить просто большим запасом патронов и снастей.
5 расход тут рассматриваем чисто теоретически (и экономически) - но думаю более правильный критерий это запас хода ориентируюсь на 1000 км могу выехать к любой границе из киева без дозаправки. Дальше если будут брошенные легковушки то пол и треть бака в машине для джипа играют роль а для грузовика на пару десятков км.
6 проходимость - одназначна хуже, Но и у грузовика и у джипа есть свои слабые и сильные стороны и умение их использовать честь и хвала водителю. Думаю компенсирывать скоростью по проселочным дорогам, и не лезть в самую жопу
7 ремонт - штука вообще интересная думаю на ремонт серьезной поломки особо расчитывать нечего, считаю нужно рассчитывать на ресурс до такой поломки когда уже не поедет никак, дальше ищем другие колеса.

Вообще если бы были деньги "просто так" взял бы под это дело брдм или бэтр с дизелем - но в ближайшее время увы

Еще один плюс такой позиции малого авто и меньшего запаса с большей готовность к поиску провианта дальше - то что если не будет дорог то капец меня так будет жаба давить если мне надо будет бросить несколько тонн реально хавчика и бляха лелеял этот грузовик и вот момент настал - а дальше только пешком - это пипец. тут возьмеш минимум хавки и побольше патронов.

tatarinn 30-01-2010 18:15

Ден4ис, живя на Украине, откуда параноические настроения- евр опа - ж мля?
Kolhoz 31-01-2010 01:34

Некоторые учёные считают , что мы живём в конце истории .
Европа загнётся первой - уж больно они манерные .
Reiders 01-02-2010 18:00

Очень занятная тема, давно хочу высказаться, да что-то никак не соберусь.
Первое. Прежде чем выбирать автомобиль Судного Дня стоит, как мне кажется, определиться, а нужен ли он вообще? Давайте порассуждаем при каком катаклизме остро необходим полноприводный грузовик с жилым кунгом.
Для начала прикинем сценарии возможных локальных кирдыков. Возьмем аварию на АЭС (то есть полномасштабную катастрофу с заражением прилегающей территории долгоживущими радиоизотопами). Понятно, что в этом случае необходима немедленная эвакуация, но, во-первых эта самая эвакуация будет лишь прологом к переезду на ПМЖ в другой регион (поскольку проживание на территории, подвергшейся радиоактивному заражению невозможно на протяжении как минимум десятков, а то и сотен лет, тут все зависит от срока полураспада конкретного изотопа), а во-вторых, зачем, собственно, забиваться в какую-то глушь и обитать там в тесном и плохо отапливаемом фургоне, если можно попросту переехать в соседний регион и начать жить заново в другом городе? Так зачем нужен этот полноприводный бегемот?
Катастрофу с химическим заражением местности или эпидемией еще логичней пересидеть не в глухом лесу, а в ближайшем городе, который не затронут эти локальным катаклизмом. И тут для эвакуации вряд ли нужен будет грузовик, поскольку шкафы и диваны грузить будет некогда, а по ликвидации аварии все равно придется возвращаться домой.
Действие при лесном пожаре или землетрясение аналогичны - прятаться <в пампасах> не имеет никакого смыла, так как в нескольких десятках километров (в крайнем случае в сотне) можно подыскать нормальный населенный пункт с нормальным же жильем (пусть даже и арендованным на время).
Так что как ни крути, а при любом локальном кирдыке местного значения, никакой внедорожный монстр ни фиг не нужен.
Если говорить о неких глобальный катастрофах, то тут тоже необходимости в покупке такой громоздкой и затратной в эксплуатации машины не предвидеться.
При экономическом коллапсе по аргентинскому сценарию речь о скорой эвакуации вообще не идет, так что и тут эта самая <машина апокалипсиса> (Блин, звучит, прям как рекламный слоган для <Безумного Макса - IV>! ) без надобности.
Нужнен ли полноприводный грузовик при глобальных армагеддецах вроде ядерной войны, метеоритной атаки и прочих голливудских ужастиках я, честно говоря, не знаю, постольку поскольку не могу вообразить себе практическую реализацию подобного бреда.
Если же перевести вопрос покупки такого авто в практическую плоскость (скажем для автотуризма или охоты/рыбалки), то тут действительно есть о чем поспорить.
По моим наблюдениям внедорожники для активного отдыха (условно назовем так полноприводные автомобили используемые для поездок <на природу> ) делятся на три категории.
Первые это обычные <легковые> внедорожники (из отечественных, это хантер и нива). В чем недостатки этого типа машин? Автономности у них минимум как из-за недостаточной грузоподъемности (запас топлива/жратвы), так и из-за полной неприспособленности к даже самому кратковременному проживанию из-за мизерного полезного объема. (Говоря техническим языком - обитаемость у них минимальная). Владельцы конечно изгаляются, кто как может, снимают второй ряд сидений, устанавливают там настил со спальными местами и т.д. и т.п, но особого комфорта это не добавляет. По моему личному опыту максимум подо что можно приспособить уаз или ниву - одна-две ночевки.
Единственным (но очень важным!) достоинством этих машин является возможность их эксплуатации в городе, т.е. как повседневного автомобиля.
Вторая категория это автодома на базе полноприводных грузовики от шишки до краза. По комфортабельности лучшие из таких автодомов сопоставимы с квартирами (автономное отопление, кухня, душ, кондиционера, видео- и аудиосистемы), а по проходимости превосходят любой легковой внедорожник. В остальном, у таких машин только минусы - высокая цена, огромный расход топлива, дорогие налог и страховка, проблемы с парковкой, трудоемкий ремонт и дорогие запчасти плюс категория <С> в правах. Об использовании такого внедорожного мострюка для ежедневные поездок даже не стоит и думать - расход топлива в городском цикле просто бешенный, а многие улицы города для грузовиков вообще закрыты. А купить себе такое чтоб использовать несколько раз в год, прокатившись на охоту это меня земноводное сто пудов задушит ).
Третья категория таких машин наиболее интересна, поскольку являеться компромиссом между первыми и вторыми. Это кемперы на базе полноприводных минивэнов/микроавтобусов. Из российских это уаз-буханка, полноприводные газель и соболь, но рассматривать имеет смысл только бухань, т.к. и у соболя и (особенно!) газели проходимость совсем хреновенькая.
Самый простой вариант <кэмпера> на базе буханки - фургон с кустарно установленными спальными местами и автономной печкой. Более продвинутые варианты уже имеют высокую (170 см и даже выше) крышу, мини-кухни, телевизоры-стереоситемы и пр. то есть в них по идее можно всунуть почти то же, что и в кунг на шишиге, за исключение разве что душа (хотя кто знает? ).
При этом такой уазодом на колесах вполне себе можно эксплуатировать, как обычную легковушку, габариты и расход горючке премлемы. Из минусов (только для версий с высокой крышей) это невозможность хранения в стандартном гараже, но и тут есть свои варианты. Первый это конструировать кэмпер на базе уаза-головастика, где жилой модуль будет съемным или (более сложно, но и интересно) сделать крышу буханки поднимающийся на стоянке (на фото, так же и другие очень интересные варианты уаз-кэмперов).
Вывод из всего вышеизложенного однозначный - приобретение грузового внедорожника дело хоть и полезное, но не имеющее никакого отношения ко всяким там бэпэ и прочей, такой же трихомундии.

500 x 348
500 x 375
550 x 397
550 x 451
550 x 389

Парочка ссылок с инфой о подобных кэмпера:

http://www.avtotravel.com/tabid/65/aff/151/aft/25850/afv/topic/afpg/2/Default.aspx

http://uaz-glafira.indeep.ru/?q=node/287

abdulsaid 01-02-2010 20:54

По опыту 7-ми летней эксплуатации УаЗ-33036, 39099, 39092: Не решение.
Грузоподъёмность от 800 кг до 1200 кг. В такой модификации - в "говна" лучше не соваться.
ИМХО - грузовик всё же лучше. Незачем его гонять каждый день. А потребуется - можно реально уехать. Да и просто путешествовать на нём лучше.
Reiders 01-02-2010 21:47

quote:
По опыту 7-ми летней эксплуатации УаЗ-33036, 39099, 39092: Не решение. Грузоподъёмность от 800 кг до 1200 кг. В такой модификации - в "говна" лучше не соваться.

Зависит от общей массы. Все эти надстройки не такие уж тяжелые, как кажется, по крайней мере с ними проходимость головаста будет лучше, чем у такого же бортового, но с полной нагрузкой.

quote:
ИМХО - грузовик всё же лучше.

Однозначно лучше, но малореально. Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?

Reiders 01-02-2010 23:04

Еще одна интересная ссылка на тему - описание создания "зверрррррского пазика" с полным приводом

http://www.avtotravel.com/tabid/65/aff/151/aft/31273/afv/topic/Default.aspx

ЛЕХ 04-02-2010 23:02

quote:
Вы много знаете людей, владеющими "шишками просто ради удовольствия"?

Много!
Reiders 04-02-2010 23:28

quote:
Много!

Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.

ЛЕХ 04-02-2010 23:32

quote:
Но уазоводов как минимум на два порядка больше и это показатель.

Показатель чего?
Нобелевских лауреатов тоже мало... это показатель?
трещер 06-02-2010 12:40

и что осознательно пишет про это женщина. про ремонт и прочее...
колесо нивы весит около 20 килограмм. уаза - 30 грузовика под сотню. проще землянку выкопать чем 2 раза колесо поменять.
Reiders 06-02-2010 19:47

quote:
грузовика под сотню. проще землянку выкопать чем 2 раза колесо поменять.

Однозначно не проще - и колеса менял (в т.ч. на урале ) и блиндажи с окопами копал. Лучше десять раз колеса на шишке поменять, чем саперкой один блиндаж отрыть!

трещер 06-02-2010 20:08

сапёрной лопаткой пусть сапёры копают. можно подумать что полноразмерная лопата снятая с черенка сильно больше сапёрки. про колёса я так сказал для примера. есть ещё сцепление мосты кпп рк которые весят немеряно.
Reiders 06-02-2010 21:39

Несколько ссылок на тему:

http://www.mirsamodelok.ru/news/2009-12-14-560 - как всего за две недели можно из стандартной газели сделать кемпер.

То же, но на базе древнего рафика:

http://www.lifeintravel.ru/forum/viewtopic.php?f=259&t=1667&start=90

ЛЕХ 08-02-2010 21:53

Добро пожаловать!
http://truck4x4.ru/forum
A500AA 14-02-2010 02:16

Привет! О чем 3,14здим , если тикать не куда. Белаз . Камаз , еще всяко Х-ня. Главное обьедениться !
pppvlasov 14-02-2010 02:35

2 Сталкерша:


Я за шишигу(газ66),зил всетаки тяжеловат для бездорожя. У нас(Хабаровск)кто понимает в машинах на охоту(рыбалку) берут либо 66,либо уазик(таблетку),либо старые японские джипы например Крузер100. Остальной транспорт едет до первой лужи и там садится. Под лужей понимается яма на лесовозной дороге до 0.5м,а то и больще глубиной. Опять же полностью согласен с тем что карбюратор легче завести зимой. Как вариант найти списанную военную машину, на них установлены предпусковые подогреватели. Зимой вещь неоценимая. Единственный минус шишиги эргономика. Кто хоть раз управлял или занимался ремонтом поймет. А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит.

A500AA 14-02-2010 02:48

спасибо . но писец будет быстрым и уезжать - не резон !
pppvlasov 16-02-2010 01:07

Рекомендую 66 или УАЗ таблетку. Зил всетаки тяжеловат, а 66 при всех его недостстках (неудачная эргономика кабины, достаточно сложный ремонт)более проходим. А если вы найдете шишигу ещё и с лебедкой, кунгом и ГАБ то это вобше сказка. ГАБ это генератор отбор мощности на ходу. Данного типа машины есть в подразделениях связи у военных. Кстати знающие люди на охоту(рыбалку)ездят на 66, таблетках или подобных им машинах. Остальное просто не проходит по лесовозным дорогам или вообше в отсутствии оных. Да только что пришло в голову - ест ведь и гусеничная техника, тот же МТЛБУ к примеру. Оригиналы кстати покупали и ухитрялись регистрировать в виде тягачей. А гусеница по проходимости даст фору любому колесу.

Gromozeka 16-02-2010 03:14

pppvlasov

Когда Вы пишете ответ на большое сообщение не стоит копировать его целиком, это плохо выглядит.

Den4ic 16-02-2010 23:06

А сколько 66 бензина жрет?

Посмотрел на Украине их валом по 3 000 у.е. реально новые дето 88 го года конверсионки с пробегом 5 000 км.

Сильно вообще головняковая машина? и на ней я подозреваю с категорией Б не поездишь...

Andy 17-02-2010 09:06

quote:
А сколько 66 бензина жрет? ... с категорией Б ...
вот столько
-> панель инструментов браузера: Правка - Найти - "потребление" или любой иной вопрос, вряд ли вы сможете придумать что-нибудь новое - почти всё давно уже обсудили и рассмотрели, вывернули на изнанку и пощупали со всех сторон.

вам читать - проще, чем другим "жевать" одно и то же по третьему разу, уж поверьте.

Egolf 17-02-2010 10:17

quote:
Originally posted by pppvlasov:

А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит


В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.

Andy 17-02-2010 10:32

Egolf
Очень интересно. Подробности, пожалуйста, или - линки.
medva 17-02-2010 10:38

quote:
А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит

Был не водилой, а пассажиром, катался в 66-м по горам полтора года. В части были и 131. Если не ошибаюсь, у 131 на переднем мосту электромагнитная муфта. Эти муфты в горах летят через месяц. во всяком случае у нас больше ни на одной машине не держались, а без переднего моста 131 мордой в гору не едет, только задом. В 66-м электичество только в фарах
66 весьма устойчив на уклонах-наклонах, лучше геометрическая проходимость, легче (в разы меньше грузоподъемность).
У меня на станции был генератор отбора мощности (пребестолковейшая вещь, правда позволяла прапорам списывать море бензина), кунг с антирадиационным фильтром, автономкой (штуковина хорошая но опасная, сгореть - легко), бензогенератор 4Квт. Ну и всякие гамаки, презерватив для воды на 200л и прочее. Неделя автономной жизни была просто в кайф, особенно когда в пирамиде 4 калаша, а вокруг - кролики.
Кунг хотя и пенопластовый, сам по себе не сильно греет, но лучше чем тент.
Управлять 66-м - отдельная история, это надо попробовать! Одно расположение ручника чего стоит, да и КПП там же.
Урал... тяжелая машина. В смысле - в гору тяжело заталкивать Экипаж человек в 20 рулит. В общем, в горах - 66-й самое то.
Egolf 17-02-2010 10:54

quote:
Originally posted by Andy:

Очень интересно. Подробности, пожалуйста, или - линки.



Линков я на это дело вряд ли найду. Авторам переделок наш интернет незнаком. Какие именно подробности интересуют?
A-F-A 17-02-2010 11:08

quote:
Originally posted by Egolf:

В Приморье деревенские умельцы на Газ-66 вместо штатного двигателя и трансмиссии ставят японские. От Хайсов и ЕМНИП Делики. Такой апгрейд достаточно распространён.



В Барнауле в "таблетку" дизеля японские ставили помимо замены колес и много другого. Только "закрылась лавочка": не зарегестрируешь нынче.
Andy 17-02-2010 11:12

Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина, как всё это потом зарегистрировать в ГАИ при самостоятельном апгрейде (без лицензии на такие виды работ) ?
Egolf 17-02-2010 12:38

quote:
Originally posted by A-F-A:

Только "закрылась лавочка": не зарегестрируешь нынче.



Вы о чём!? Оформляется в Г&б2D как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите "постановка на учёт конструктора". Подводные камни есть, но они известны.

quote:
Originally posted by Andy:

Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,



Ок, передам.
Egolf 17-02-2010 14:14

Дозвонился. Абонент выйдет на автора. Если повезёт - даже будет эскиз. Возможно завтра к вечеру.
Unbent 17-02-2010 14:22

Поправочка.
Для буханки скорости на шоссе не будет, только экономия.
tatarinn 18-02-2010 11:53

[QУОТЕ]

Только ъзакрылась лавочкаъ: не зарегестрируешь нынче.


Вы о чём!? Оформляется в Г&б2Д как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите ъпостановка на учёт конструктораъ. Подводные камни есть, но они известны.

Навскидку - итоги апгрейда: полученные расходы топлива, скорость по шоссе, что конкретно меняется на импорт, модернизируется ли кабина,


Ок, передам. [/Б][/QУОТЕ]


https://forum.guns.ru/forummessage/151/316306-38.html

Шишик тож с такимже движком, ток не турбированный. Движок с легковушки эт все полная фигня--- ТОЛЬКО С ГРУЗОВИКА имхо конечно

tatarinn 18-02-2010 12:20

quote:
medva


А кстати:будучи в Сочи ездели на экскурсию в горы, так вот аборигены используют для подобных целей либо 66 либо УАЗы. Остальное там не проходит
Был не водилой, а пассажиром, катался в 66-м по горам полтора года. В части были и 131. Если не ошибаюсь, у 131 на переднем мосту электромагнитная муфта. Эти муфты в горах летят через месяц. во всяком случае у нас больше ни на одной машине не держались, а без переднего моста 131 мордой в гору не едет, только задом.


Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.

A-F-A 18-02-2010 15:39

quote:
Originally posted by Egolf:

Вы о чём!? Оформляется в Г&б2D как замена агрегатов совершенно честным образом. Ставятся отметки в ПТС. Гуглите "постановка на учёт конструктора". Подводные камни есть, но они известны.
quote:



Страна большая -уточняйте в местной ГИБДД. У нас "конструктор" давно невозможен.
tatarinn 19-02-2010 09:05

quote:
A-F-A


Страна большая -уточняйте в местной ГИБДД. У нас "конструктор" давно невозможен.


Конструктора запретили везде за исключением отдельно взятых банановых республик, а изменение конструкции с заключением НАМИ, т.е.замена штатного ДВС на донора, волокитно но без особых проблем, главное доки на агрегаты.

A-F-A 19-02-2010 09:24

quote:
Originally posted by tatarinn:

волокитно но без особых проблем



А я о чем? Ушел старый гаишник и волокитно-волокитно....
medva 21-02-2010 02:11

2 tatarinn:
quote:
Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.

Я ж написал - не водила, пассажир. С железом не ковырялся, других развлечений хватало. Подробностей могу не знать, но в части из 4-х 131-х передний мост не работал ни у одного.
И кстати про электричество:
http://www.autosoft.ru/directory/info/zil/131/model.html
"привод включения переднего моста - электропневматический"
Думаю, есть повод перечитать мануал и высказываться чуть менее категорично.
tatarinn 22-02-2010 08:06

Спасибо за ссылочку.
medva 22-02-2010 23:12

2 tatarinn: сорри за мой предыдущий пост. Не разобрался, да и был "не в себе". Посмотрел профайл - у вас же кажется был такой, должны знать. Да и живете не на равнине, как я.
Насколько понял по инфо из сети, там электромагнитный клапан открывает путь воздуху, и уже пневматика подключает мост. По идее горы на клапан влиять не должны. Но - блин, не ехали они...
А шишига и семен семеныч - это вещи! У нас на хранении старая рота стояла, как раз на 157-х. Водилы плакали когда как-то раз пришлось на них выезжать, но машину сильно уважали.
ЛЕХ 23-02-2010 13:43

quote:
сорри за мой предыдущий пост

Хорошо хоть так.
Форум пестрит репликами людей, имеющих не то, что бы поверхностное знание предмета, а не имеющих его вовсе.
И все пишут с умным видом и позволяют себе ругать или хвалить то, о чем не имеют ни малейшего понятия.
Теоретики, блин!
Egolf 23-02-2010 16:02

quote:
Originally posted by Egolf:

Дозвонился. Абонент выйдет на автора. Если повезёт - даже будет эскиз. Возможно завтра к вечеру.


Пока не получается выйти на автора и хозяина переделки - где-то на подработках.
У причастных выяснил следующее. Подходит практически любой двигатель toyota от 4-х литров. Проблема посадить его на подушки. Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так. Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются. Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.

Это пока предварительная информация. Как подробнее узнаю - отпишусь.

pppvlasov 23-02-2010 18:31

quote:
Originally posted by medva:
2 tatarinn: сорри за мой предыдущий пост. Не разобрался, да и был "не в себе". Посмотрел профайл - у вас же кажется был такой, должны знать. Да и живете не на равнине, как я.
Насколько понял по инфо из сети, там электромагнитный клапан открывает путь воздуху, и уже пневматика подключает мост. По идее горы на клапан влиять не должны. Но - блин, не ехали они...
А шишига и семен семеныч - это вещи! У нас на хранении старая рота стояла, как раз на 157-х. Водилы плакали когда как-то раз пришлось на них выезжать, но машину сильно уважали.

У нас почемуто 157 называли "бэмс". По проходимости с ним не равнялись зилы и уралы. Конечно отсутсвие гидрача на руле чувствовалась, но это с лихвой компенсировалась другими достоинствами. Как пример:157 вытащили питающую 30 на базе камаза сидевщую в болотине по самые оси.

злой-800 23-02-2010 19:25

А как вам вот такой аппарат?
click for enlarge 640 X 480 57,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 44,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 223,7 Kb picture
Это пункт управления связью Р-362 "Орех". В настоящее время снимается с вооружения как устаревший комплекс. У прицепа ВЕДУЩИЕ колеса, подключаются к тягачу карданной передачей через седло. Скорость движения невелика, при подключенном прицепе больше 45 трудно разогнаться, но ведь прицеп можно подключать только на тяжелом бездорожье. Зато внутри пространства-море! Там 6 рабочих мест, куча аппаратуры и 4 кровати в штатной комплектации. 2 герметичных комнаты-отсека, на каждый своя ФВУ и отопитель. Видел в одной части, что снимают на сдачу только внутреннее связное оборудование, а сам КУНГ никому не нужен, хожу облизываюсь и строю планы, как такой заиметь. Вот только еще тягач искать надо будет... И категорию в права...
tatarinn 23-02-2010 19:51

quote:
Проблема посадить его на подушки.

- это самое простое, но в купе с кпп этого-же ДВСа

quote:
Коробка остаётся оригинальная. Соединяется методом сварки/болтового соединения валов коробки и двигателя. Пардон, ничего сложнее мотоцикла лично не ремонтировал, может понял не так.

- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно

quote:
Смысл в том что от агрегатов отходят валы, т.е. крестовины и т.п. сохранятся оригинальные. И эти обрезки соединяются.

- Соединенные обрезки необходимо отцентрировать, в противном случае "филькина грамота", эмаль с зубов отлетит от вибрации

quote:
Ещё укорачивалась база, и прочие мелочи вроде охлаждения и т.п.

- Один из уважаемых в нашем улусе механиков по этому поводу так высказывался -"мандавошки тоже мелочи, а рука то занята"

И на довесок, про тойЁтовский легковой мотор - колеса метрдесять в диаметре четыре ШТ плюс веса около пяти тонн -порвут шейки коленчатого вала (40 мм в диаметре) на инерционных нагрузках в первые же испытания.

tatarinn 23-02-2010 19:57

quote:
злой-800
как вам вот такой аппарат?


Супер!!! мечта! таскать такой за любым тягачом можно.
У вас там нет их на распродаже.
Unbent 23-02-2010 22:22

переделать из 12м рефрежиратора будет проще и дешевле.
Привод на задние будет только если достанете оригинальный тягач.
Для авто к БП совершенно порожний вариант, на гражданке так же - бестолковщина (категория, на учет ставить, тех. осмотр) кто сможет потянуть, заниматься этим не станет, но подрочить можно.

Я хоть и не люблю ГАЗ-оны.
Но ИМХО, ГАЗ-66 с замененым мотором от иностранца или от бычка.

злой-800 23-02-2010 23:28

Супер!!! мечта! таскать такой за любым тягачом можно.
У вас там нет их на распродаже.
___________________________________________________________________
Нет, их не распродают. Снимают внутренне оборудование на сдачу, все железо(ходовая) на металлолом, а кузов на полигон под подсобку или еще куда. Насколько я в курсе, продавать военную технику, не отвечающую стандартам ЕВРО-там каким-то,запретили. По крайней мере официально. Картина такова, списывают Г-66,к примеру. Если спецоборудование стоит - сдают по соответствующей службе, шасси разбирают, режут сваркой на габаритные куски - и на металлолом. Вырученные деньги якобы идут на закупку новой техники. Вот так.
злой-800 23-02-2010 23:32

quote:
переделать из 12м рефрежиратора будет проще и дешевле.
Привод на задние будет только если достанете оригинальный тягач.
Для авто к БП совершенно порожний вариант, на гражданке так же - бестолковщина (категория, на учет ставить, тех. осмотр)

Для БП можно на учет и не ставить. Если вы житель глухих малонаселенных районов, гор Северного Кавказа и т.д. - там с учетом все просто. А насчет машины БП - тут уже поднимали вопрос, кому какая и зачем больше подходит. Одному на БРДМе надежнее, но спать негде, другому комфорт и запасы нужны.

Мне лично больше нравится вот такой вариант:
click for enlarge 899 X 351 85,7 Kb picture

Дог 24-02-2010 01:06

quote:
Нет там такой муфты! -в мануале читал, и если даже она сломается(в раздатке живет) то в горах ему делать неча ни передом ни задом, потому как и ей и тормозами-ПНЕВМАТИКА рулит, да и не ломается она ни когда.
--------------------------------------------------------------------------------


Я ж написал - не водила, пассажир. С железом не ковырялся, других развлечений хватало. Подробностей могу не знать, но в части из 4-х 131-х передний мост не работал ни у одного.
И кстати про электричество:
http://www.autosoft.ru/directory/info/zil/131/model.html
"привод включения переднего моста - электропневматический"
Думаю, есть повод перечитать мануал и высказываться чуть менее категорично.



В кабине тумблер. На раздатке пневмокамера. Соответственно тумблером дрюкаем электроклапан, который дает воздух в камеру, и она подключает передок. Требует несколько бережного к себе обращения, типа не включать при пробуксовке.
quote:
пункт управления связью Р-362 "Орех". В настоящее время снимается с вооружения как устаревший комплекс. У прицепа ВЕДУЩИЕ колеса, подключаются к тягачу карданной передачей через седло. Скорость движения невелика, при подключенном прицепе больше 45 трудно разогнаться, но ведь прицеп можно подключать только на тяжелом бездорожье

Нужно только на бездорожье. Места то море, только маневренность не очень. И вообще машина хороша, когда в колонне есть тягач. Гусеничный.
quote:
продавать военную технику, не отвечающую стандартам ЕВРО-там каким-то,запретили

Идиотизм. Запретителей на кол.

------------------
Lupus lupo homo est

Egolf 24-02-2010 02:31

quote:
Originally posted by tatarinn:

- Вот это сделать достойно, без Конструкторского Бюро и высоко профессионального оборудования - невозможно



"Согласно законам аэродинамики, майский жук летать не может. Но жук об этом не знает, и продолжает летать."
Я кстати спорить не хочу, бо квалификацией не обладаю. Но переделки такие существует в природе. Селяне на ней на охоты ездят. С темы не съезжаю, выясню конкретные параметры - отпишусь. Как проявится автор - постараюсь стрясти с него эскиз. Будет что обсудить.
злой-800 25-02-2010 21:52

А тут вообще можно всем обсуждающим разместиться. С семьями и запасами! И медленно ехать к новой жизни...
800 x 470
гудмен 26-02-2010 17:41

Пожалуйста, любуйтесь и облизывайтесь вездеход СИВЕР, серийно выпускается в Заволжье (там же ещё УХТЫШ и УЗОЛА):


click for enlarge 448 X 327  39,4 Kb picture

Den4ic 26-02-2010 19:42

Ну вот тема вроде правильная, и нужная. Я почитал пару недель назад думаю не шишига или 131 большие и неудобные - типо джипик практичнее. Потом пошел на форум по шишигам, почитал - загорелся. Думал купить (для работы типо, благо я решаю) Но опять же начал договариваться, смотреть - и опять пришел к более маленькому варианту - уаз буханка. Завтра забираю, загоню на СТО пусть там все жидкости проверят, пересмотрят мафинку. Категорию по правам менять не надо, спать если что можно, загрузить тоже капец как можно - у меня стока и запасов не будет. На мою семью с головой, можно даже с моими запасами зацепить семью друзей в кузов. Если без запасов то чел 10 влезет - если просто переезд. Ну проходимость конечно хуже. Зато можно по городу мотаться, по работе помощь будет, переезд или чаво такое
Reiders 26-02-2010 22:47

quote:
Ну вот тема вроде правильная, и нужная. Я почитал пару недель назад <> Но опять же начал договариваться, смотреть - и опять пришел к более маленькому варианту - уаз буханка. Завтра забираю, загоню на СТО пусть там все жидкости проверят, пересмотрят мафинку.

Одним словом: "Спасибо товарищу Сталкерше за наше счастливое детство!"
Нет, темы выбора для внедорожника для автотуризма это очень хорошо и правильно, а вот "Машину апокалипсиса" так выбирать... Это почти тоже, что жилище в гондоле стратостата оборудовать (Была тут такая тема). Поближе надо быть к реальности, не отрываться от земли в "безудержном полете фантазии." (С)

Slinker 27-02-2010 02:56

http://lenta.ru/news/2010/02/25/jetpack/
Новозеландская компания запустит массовое производство "летающих ранцев"


Вот он ,агрегат судного дня.

Bavor 27-02-2010 06:04

Мне кажется что самая удачная конфигурация вседорожника на базе шасси зила или урала это кабина от пожарки+кунг.
злой-800 28-02-2010 10:02

quote:
Мне кажется что самая удачная конфигурация вседорожника на базе шасси зила или урала это кабина от пожарки+кунг.

Например вот такое?
571 x 428
500 x 301
400 x 266

Unbent 28-02-2010 13:09

Кто нить в курсе стоимости не ушатанного урала?
Ну и если в повседневке им пользоваться, то каково его обслуживать?
Серрргей 28-02-2010 17:54

Мне тут человек из МСК сообщил, что где-то идет распродажа Вольво С-303 с консервов, цена около поллимона руб. Кто-что слышал?
kot-obormot 28-02-2010 18:33

quote:
Originally posted by Unbent:
Кто нить в курсе стоимости не ушатанного урала?
Ну и если в повседневке им пользоваться, то каково его обслуживать?

1. От 300 тыр начинается.
2. Дорого.

Bavor 28-02-2010 19:31

quote:
Originally posted by злой-800:

Например вот такое?


Ага, идеальное решение!
Урал с первой фотки это как раз то что надо, только кунг вместо кузова и можно в кругосветку отправляться!

рролик коджер 28-02-2010 20:43

вот вам дешевый урал
http://auto.bvf.ru/view.html?auto=289
Dark_monah 28-02-2010 21:58

Урал обсуживать нелегко в плане того, что все детали шибко чижолые.

а в остальном.. я долго собирал статистику про УРАЛЫ, всех механиков и водил мурыжил. если правильное, какчественное масло, да жидкости разные какчественные -ломается редко. Проходимость - монстр, топливо жрёт от 40л, если пустой - то 30 на трассе (всё шибко условно). Зависит от регулировки, загрузки, шин, водителя, дорожного покрытия.
Скорости не ждать. Крейсерская - 70 км. на 90 - ревёт аки зверь.
Зато - крепок. я уже настроился брать. "для дома, для семьи.
но тут же казлы -депутаты повысили транспортный налог... теперяча и боюсь. посмотрим.
нашёл тягач у нас в регионе за 220 тыс. рублей. а так - боль-мень состояние - 400тыс начинается.

------------------
ты лучше голодай, чем что попало ешь... и лучше будь один, чем вместе с кем попало ... все враги-кругом измена!!!
click for enlarge 625 X 469  47,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1074 247,5 Kb picture

Дог 28-02-2010 23:40

Урал не нравиться тормозами шибко. Гидропневматика - отстой.

------------------
Lupus lupo homo est

Unbent 01-03-2010 12:28

Да ну нафиг.
Куда такую дуру? Что возить? себя с корефанами? И чем ее вытаскивать, когда сядет? А сядет обязательно. Хайджеком на задрать, трактором не сдернуть.
А вообще, у меня каждодневная машина по городу 25-30литров 92-го только так поглощает
Так что 40-50л такой дуре - простительно.
Дог 01-03-2010 08:26

quote:
Куда такую дуру? Что возить? себя с корефанами?

\ну что - найдеться.
quote:
И чем ее вытаскивать, когда сядет? А сядет обязательно. Хайджеком на задрать, трактором не сдернуть.

Ну почему не сдернуть? Гусеничный стронет.

------------------
Lupus lupo homo est

Unbent 01-03-2010 10:12

Там куда вы на урале заберетесь, долго будуту гусеничный искать.
ddf250 01-03-2010 10:25

quote:
Originally posted by Серрргей:
Мне тут человек из МСК сообщил, что где-то идет распродажа Вольво С-303 с консервов, цена около поллимона руб. Кто-что слышал?

Интрес есть, но где звон?

Дог 01-03-2010 12:25

quote:
Там куда вы на урале заберетесь, долго будуту гусеничный искать.

Ну надо с собой. Некий аналог комплекса "синяя птица"

------------------
Lupus lupo homo est

Unbent 01-03-2010 15:04

Я смотрю тут сплошные олигархи
Явно синюю птицу за свои не покупали.
Дог 01-03-2010 16:16

Будете смеяться, мне за то, что я езжу, ещё и денег платят.

------------------
Lupus lupo homo est

Zingo 01-03-2010 17:02

снимал с регистрации давеча свою семерку-жигуленок, и в гибдд видел объявление, что с 01.02.2010 не нужно отметок военкомата для физ. лиц... кто в курсе, что изменилось в законе?
Unbent 01-03-2010 18:04

грузовики.
Раньше военкомат должен был отметку ставить, что если война, они знают у кого отобрать технику.
Bavor 02-03-2010 03:00

Конечно же можно еще попробывать сконструировать машину на базе урала или зила примерно в таких конфигурациях.

click for enlarge 400 X 300  43,6 Kb picture
click for enlarge 858 X 489  94,6 Kb picture
злой-800 02-03-2010 16:02

quote:
Конечно же можно еще попробывать сконструировать машину на базе урала или зила примерно в таких конфигурациях.

Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.

октябрь 02-03-2010 18:51

Долго читал... много думал... получается что ГАЗ полноприводный типа Садко самый оптимальный вариант.
Самый малый расход относительно грузоподьемности
Самая приемлимая цена.
Двойное назначение( может сейчас использоваться в городе без переделок)
Не вомприниамается даже близко как военная машина
Проходимость достаточна чтоб оторваться.
Bavor 02-03-2010 21:51

quote:
Originally posted by злой-800:

Слишком приметно. Все военноподобные машины в соответствующей окраске в случае БД будут рассматриваться противником как ЦЕЛЬ.


Не обязательно расскрашивать как военную машину, я говорю о концепте, так сказать грузовик высокой проходимости с кабиной автобуса.

октябрь 02-03-2010 23:20

Окраска тоже проблема - зеленый ии камуфлях - могут за военного принять - ярко гражданский - хорошая цельи хрен спрячешся в лесу побыстрому.... тоже проблема, которую стоит обдумать
злой-800 02-03-2010 23:47

quote:
Окраска тоже проблема

quote:
которую стоит обдумать

Маскировочная сеть, как вариант, если есть возможность достать - то из последних разработок, скрывающая в ИК-диапазоне и снижающая радиолокационную заметность.
http://www.armiy.ru/prise.htm
http://ru-patent.info/21/70-74/2171442.html
http://www.chuchalka.ru/folder10/16537/

октябрь 02-03-2010 23:56

А сели нет возможности и хочется и сейчас ездить, а перекрашивать времени точно не будет?
злой-800 03-03-2010 12:01

Тогда просто большой кусок брезента (плотной ткани),выкрашенного под фон, и распятнение нанести кисточкой хлорным раствором. Проверено на одежде. Выглядит правда не очень.
Dark_monah 03-03-2010 12:37

http://perevodika.ru/forum/index.php?showtopic=1284 во.. микро-машинки

в мирное время - прикольно, а в остальное - маленькие

Bavor 03-03-2010 06:38

quote:
Originally posted by октябрь:
Окраска тоже проблема - зеленый ии камуфлях - могут за военного принять - ярко гражданский - хорошая цельи хрен спрячешся в лесу побыстрому.... тоже проблема, которую стоит обдумать

Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру) а в случае необходимости поверх брезент или сеть маскировочную натянуть.

Дог 03-03-2010 11:39

Был у меня зил 131. Хаки. Когда еду мимо поста, гаишник лениво кидал взгляд, мол вояка - пусть ваишник и тормозит. Ваишник стоял сотней метров далее. Делал вроде стойку, но разглядывал гражданский белый номер. А гайца я уже проехал

------------------
Lupus lupo homo est

kot-obormot 03-03-2010 14:10

quote:
Кунг покрасить в невоенный цвет (темно синий к примеру)

Самый оптимальная всесезонная гражданская маскировочная окраска, что для авто, что для одежды - серая. С одной стороны - за вояку не примут, а с другой - работает и в городе, и в поле, и даже в лесу. И в любой сезон - даже зимой в любой рощице спрятаться можно. В поле на снегу - сложнее конечно, но тоже не так в глаза бросается, как яркая одежда. Чёрная тоже, кстати, заметна не хуже цветной.


Моя "повседневка":
click for enlarge 1920 X 2560 367,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 561,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 966,4 Kb picture


С джинсами недоработочка небольшая: пока ещё не все серые Но я работаю над этим

tatarinn 03-03-2010 15:55

Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.


http://snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27949

злой-800 03-03-2010 19:45

quote:
Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.

Да,достойно, согласен. Но габарит и проходимость опять же...

HarryA 03-03-2010 23:07

Не, настоящий БП-авто должен быть таким: http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/06/steam/index.php?print=Y
Главно до леса добраться и имеем "неограниченный" запас хода
злой-800 03-03-2010 23:43

quote:
Не, настоящий БП-авто должен быть таким: http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/06/steam/index.php?print=Y

Машина хороша, только органов управления там поболее, процесс управления двигателем сложнее. Запас хода на одной заправке водой-дровами всго 100 км. Интересно, как бы ее сейчас регистрировали в ГИБДД?
kot-obormot 03-03-2010 23:49

quote:
Машина хороша, только органов управления там поболее, процесс управления двигателем сложнее. Запас хода на одной заправке водой-дровами всго 100 км. Интересно, как бы ее сейчас регистрировали в ГИБДД?

А запчасти-то, запчасти... Полный крах....

HarryA 04-03-2010 12:45

quote:
А запчасти-то, запчасти... Полный крах....

Крах это нанотехнологии без производственной и научной базы
kot-obormot 04-03-2010 09:59

quote:
Крах это нанотехнологии без производственной и научной базы

А это уже не крах, это распил бабла. Тут, батенька, понимать надо...

HarryA 04-03-2010 15:16

quote:
это распил бабла

Это процесс в итоге которого все равно крах
kot-obormot 04-03-2010 15:42

quote:
Это процесс в итоге которого все равно крах

Что абсолютно не мешает пилить бабло. "Пилите, Шура, пилите... Она золотая!" (с)

" На рассвете далеко за городом сидели в овраге уполномоченный и курьер.
Они пилили гири. Носы их были перепачканы чугунной пылью.
Рядом с Паниковским лежала на траве манишка. Он ее снял: она мешала работать. Под гирями предусмотрительный нарушитель конвенции разостлал газетный лист, дабы ни одна пылинка драгоценного металла не пропала зря.
Молочные братья изредка важно переглядывались и принимались пилить с новой силой. В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и скрежетание нагревшихся ножовок.
-- Что такое! -- сказал вдруг Балаганов, переставая работать. -- Три часа уже пилю, а оно все еще не золотое.
Паниковский не ответил. Он уже все понял и последние полчаса водил ножовкой только для виду.
-- Ну-с, попилим еще! - бодро сказал рыжеволосый Шура.
-- Конечно, надо пилить, - заметил Паниковский, стараясь оттянуть страшный час расплаты.
Он закрыл лицо ладонью и сквозь растопыренные пальцы смотрел на мерно двигавшуюся широкую спину Балаганова-
-- Ничего не понимаю! -- сказал Шура, допилив до конца и разнимая гирю на две яблочные половины. - Это не золото!
-- Пилите, пилите, -- пролепетал Паниковский. Но Балаганов, держа в каждой руке по чугунному полушарию, стал медленно подходить к нарушителю конвенции.
-- Не подходите ко мне с этим железом! - завизжал Паниковский, отбегая в сторону. - Я вас презираю!
Но тут Шура размахнулся и, застонав от натуги, метнул в интригана обломок гири. Услышав над своей головой свист снаряда, интриган лег на землю.
Схватка уполномоченного с курьером была непродолжительна.
Разозлившийся Балаганов сперва с наслаждением топтал манишку, а потом приступил к ее собственнику. Нанося удары, Шура приговаривал:
-- Кто выдумал эти гири? Кто растратил казенные деньги?"


Ну что тут скажешь? Классика!!!

ЛЕХ 06-03-2010 03:30

что-то вы от темы удалились.
Балагановых, как известно 90 % и они были, есть и будут.
Вы хотите обсудить устройсво мироздания или способ выжить в катаклизме?
Тему уважайте.
azazell 06-03-2010 14:51

есть еще вариант снимаемого жилого модуля в пикапы.
click for enlarge 528 X 396  53,1 Kb picture
Самосвальщик 06-03-2010 17:56

quote:
Originally posted by azazell:
есть еще вариант снимаемого жилого модуля в пикапы.


Вариант не очень хороший:
1) носитель импортный, значит есть ещё как минимум несколько вопросов:
а) где он будет чиниться?
б) где он будет заправляться качественным ГСМ?
в) начальная стоимость сей повозки такова, что бросить её при форс- мажоре будет так-же тяжело как и приобрести.
2) мне не нравиться компоновка:
а) кабина 2+2, при этом сзади реально разместиться 3 гуманоидам весом
> 100 кг. в одежде и со снаряжением?
б) надстройка значительно выступает за габариты ТС, что автоматически приведёт к смещению ЦТ, изменению развесовки и ухудшению проходимости за счёт увеличения заднего свеса.
3) про скромный внутренний объём при сложной архитектуре надстройки по сравнению даже с буханкой я и говорить не буду.
azazell 06-03-2010 18:22

1.
а) думаю, если это машина для драпа и возможностью сколько-то в ней прожить, то непринципиально. Да и вероятность поломки куда ниже чем на наших УАЗах.
б) Там же где и остальные. более того сейчас полно продается различных сепараторов для топлива.
в) зато эта повозка может быть совершенно спокойно повседневной машиной. Кстате, стоимость многих пикапов ~750к.р.
2.
а) Кабина 2+3, места вширь не меньше чем в внедорожниках, чуть ногам теснее задним пасажирам.
б) Я это выложил как пример, на форуме пикаповодов народ делает эти конструкции сам и более компактные.
в) с этим согласен на все 100%.

Вообще хочу сказать, что мною бухань рассматривалась как вариант машины на "всяк случай". Но отказался из-за низкой надежности, плюс нужно иметь место где ее держать и ковыряться. Да идержать 2 машины не вижу смысла.

Unbent 06-03-2010 20:28

Чинить импортные серийные авто не сложнее чем поделки российского автопрома.
Дефицита деталек для ренжеров точно нету.
Дог 06-03-2010 20:47

Отечественное авто может быть надежным. Мы ездили на газели с грузом из Москвы до Кош-агача и обратно. Из поломок: Взорвался расширительный бачек на перевале, и сломался якорь генератора. Всё. Газель специально не готовил, пришла из рейса и поехали в отпуск.

------------------
Lupus lupo homo est

Самосвальщик 06-03-2010 21:19

quote:
Originally posted by Unbent:
Чинить импортные серийные авто не сложнее чем поделки российского автопрома.

Угу, особенно если дилерский центр рядом.
quote:
Originally posted by Unbent:
Дефицита деталек для ренжеров точно нету.

А в момент катаклизьма и после оного дефицита з/ч тоже не будет?
azazell 06-03-2010 23:43

quote:
Отечественное авто может быть надежным.

Ключевое слово "может", а может и не быть(( Как-то нет желания играть в рулетку. УАЗы вообще умудряются сломаться стоя, даже если их ставили совершенно исправными.
Lev007 07-03-2010 12:10

ИМХО из заданного вопроса Газ 66 только с двигателем от МТЗ 80.
Это дизель без электронного управления...
Дог 07-03-2010 01:23

quote:
Ключевое слово "может", а может и не быть(( Как-то нет желания играть в рулетку. УАЗы вообще умудряются сломаться стоя, даже если их ставили совершенно исправными.

Прямые руки в помощь.

------------------
Lupus lupo homo est

Already Yet 07-03-2010 02:44

quote:
Originally posted by HarryA:
Не, настоящий БП-авто должен быть таким: http://trucks.autoreview.ru/archive/2007/06/steam/index.php?print=Y
Главно до леса добраться и имеем "неограниченный" запас хода

Самое смешное - что НАМИ - это творчески переработанный паромобиль Sentinel нашего "вероятного противника".

Вот тут замечательная статья об этом реликте:
http://lord-k.livejournal.com/296762.html#cutid1

НАМИ, безусловно, оригинальная разработка, но единство формы и содержания - налицо!

HarryA 07-03-2010 04:11

quote:
но единство формы и содержания

паровоз, он и есть паровоз
Kolhoz 08-03-2010 12:11

Неломающаяся импортная техника, дороже отечественного б/у(которая ремонтируется изолентой и плоскогубцами) в 10 раз. Может и в больше.
Не зря вояки так упираются в простоту и надёжность. Сменные фильтры, к примеру, на военных авто, не допускаются до сих пор - промыл бензинчиком из бака, и едь себе дальше следующие десять тысяч километров.
Мнение, что СовАвтоПром - ломучее барахло, не соответствует действительности. При качественном уходе, машины, без существенных поломок, проходят сотни и сотни тысяч километров. С другой стороны, даже мелочь, на импортном авто, может его обездвижить(в условиях БП) навсегда.
Unbent 08-03-2010 12:54

Гавно русская техника, просто гавно ни на что не способное.
Можно конечно и чугуниевую лопату назвать шедевром инженерной мысли и верхом надежности.
Already Yet 08-03-2010 01:07

quote:
Originally posted by Unbent:
Гавно русская техника, просто гавно ни на что не способное.
Можно конечно и чугуниевую лопату назвать шедевром инженерной мысли и верхом надежности.

80% любого явления суть дерьмо (с)комуниженно

Обсуждаются, насколько я помню изначальное военные ГАЗ-66 и ЗиЛ-131. В СССР денег на войну не жалели. У меня вот до сих пор движок электростанции АБ-30 (ЗМЗ-502) - аналог колхозного ГАЗона не поет даже, а шепчет.

А у Вашей "Таёты" педаль газа западает. И ус отклеился.

И вообще - где Вы запчасти в момент БП на какой-нибудь "Форд" или "ГМ" искать будете? При том - что он до последнего болтика дюймовый?

Моя компания обслуживает вот сейчас ряд сложных горных машин с дизелями "Катерпиллер". Задача весьма нетривиальная даже в мирное время.

Exiled_Craft_Ru_56 08-03-2010 09:31

quote:
Во!!! Гляньте, самое-то для БП-шников, а северянам насцратЪ на БП- юзают потихоньку, наслаждаясь жизнью.
Достойнейший агрегат! Реально эксплуатируемый.
]http://snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=27949

вот это машина! нам бы такую. А то греемся в лучшем случаи в буханке.

Ursus_arctos 13-03-2010 15:02

Я - за 66. Он легче, почти в 2 раза, поворотливее, развесовка удачнее, да и самоблоки всё же плюс. Хотя если припрёт, можно заставить любое колесо крутиться и на 131. Расход меньше, чем на 131 однозначно. Машина распространённее, чем 131 - это + в поиске запчастей, да и кунг, хоть арктического исполнения, найти реально (у нас). Единственное, брод маловат. Насчёт надёжности: это вопрос не техники, а рук, точнее, места их крепления к телу. В 2008 году поехали в экспедицию на 66. Проехали около 4 тыс. км., так как ездили по нефтяным скважинам, на грязь насмотрелись по самое не хочу. Нефтянники там только на Уралах ездят. Прорвались таки, хотя иногда грязюку можно было из кунга рукой черпать, в крене. Из поломок: перетерся трубопровод подачи масла в гидрач (кто-то его засандалил накрест с опорой радиатора) и выгоревший бегунок (не хрен стрелку спидометра класть, машинка 1979 года, как-никак). Хотя на этой же машине, прошлая экспедиция намучалась - попёрли, не обкатав после покупки, тут всё и полезло. Так что не фиг сетовать на технику, руки нужны...
tatarinn 15-03-2010 20:07

Вискарику дань...
Нахрена вам техника любая...
Цитата:
-""Судя по отзывам, можно убедиться что Вы не представляете в чем заключается термин "раскулачивание".

А заключается он в следующем:

"..ночью, от 23.00 до 03.00 часов в дом со спящей семьей, врываются вооруженные активисты-коммунары, поднимают спящих людей, в том числе стариков и маленьких детей с постелей, кто не успел быстро встать, тянут за волосы, бьют.
Сразу же зачитывают главе семьи резолюцию нквд о ораскулачивании и предлагают всем членам семьи в течении десяти минут одеться, взять документы и выйти на улицу.

Понравившуюся одежду сразу забирают себе, в том числе снимают с хозяев и тут же одевают, обувают на себя.
Если есть молодые девушки или женщины, заставляют ходить перед собой голыми, не разрешают одеваться, пока остальная семья собирается.
Сопровождают это веселым хохотом и подъебками в адрес всей семьи.

Потом людей грузят на подводу и увозят. Тут же на глазах хозяев уводят со двора скот и выносят упряжь и инструмент..."

Вот за что активистов потом рубили мертвых топорами и кололи вилами.""

Такчто, господа бепешники, ...,другого БП не ждите,..., аде Сталкерша- спам наверно.

ЛисЪ69 16-03-2010 01:08

http://www.yaplakal.com/forum11/topic263418.html

Может и баян. Но идея интересная.

любительбулок 16-03-2010 05:50

Пообщался со знакомыми МЧСниками. У них Камазы 6*6 и ГАЗ"Егерь".
Говорят егерь супер. Проходимость выше. Очень довольны. На аutо.ru похожие Садко 3308 заделанные правильно водятся(полляма ).Не 66-й конечно, но очень близко..
Видел новое чудо от ГАЗа.
Кабина от 33,но длиной на весь кузов. В камуфляже. Я чуть шею не вывихнул Очень гламурно)))

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Падонкус 25-03-2010 20:25

quote:
.... Единственное, брод маловат. ...

80 см без подготовки, и 120 см с подготовкой маленький брод? У Зила 131 брод 140 см. Сомневаюсь что при БП народ рванет через глубокие броды, ибо большая вероятность там и остаться, и потерять время или машину ...

Если шишигу подготовить (шноркель, герметизация трамблера и т.д.) то возьмет те же 140 см, работы там не так много
===
Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.

А на шишигу двигателей доноров полно, возьмите любой Пазик (которых например в сибири до жути, ибо они как маршрутные такси), вот вам и донор. Единственное если поставите его поршневую, придется все таки уже 92 заливать, а не все подряд что горит и похоже на бензин. Да и просто шишиг хватает

Тем более все внедорожные приблуды на шишигу стоят дешевле, как и запчасти, как и колеса ...

Получается итог - или один полноценный ЗИЛ, или две укомплектованные шишиги. Лично 2е машины явно лучше чем одна

тем более многие забывают, что при БП ноги Вы будете делать со своими родственниками, которые например имеют УАЗ или НИВы (банально народ нужен, чтобы сделать нормальное охранение лагеря)..

2а уаза или 2е нивы вытянуть шишигу могут (особенно через блок), а вот зил 131 уже хрен, ибо троса не выдержут

Тем более по колее от шишиги нивы и уазы более менее но с трудом ехать могут, но в колее от зила нет :-)

так же многие забывают, что технику надо маскировать - замаскируйте зил :-) представили сколько работы? С шишкой проще

А если требуется длительная стоянка, и банально делать а-ля гараж (например в условиях зимы круглый год) для машин из бруса, или не дай бог типа землянки .. опять же шишка меньше, работы меньше

А как развед. мобиль ЗИЛ вообще не подходит, его слышно уж очень хорошо, шишига потише работает
=======

Единственный случай когда зил при БП лучше - это при нашествии зомбий На него легко повесить отвал и "броню", но думаю вероятность такого БП крайне мала.

======

И главное - до БП шишигу можно и во двор поставить, соседи потерпят, машина не такая большая ... но если Вы там поставите ЗИЛ, или не дай бог УРАЛ, думаю сожгут Вам тачку :-)

ЛЕХ 27-03-2010 14:02

quote:
Зил 131 явно не подойдет при БП, ибо жрет много, проходимость хуже (блоков то нет), доноров для ремонта мало ... Тем более при БП часто придется объезжать пробки и прочие по узким дворам и т.д., на ЗИЛЕ там можно и не проехать.

Вы сами на 131 ездили?
Если нет, то не надо болтать ерунду!
Если да, то не надо писать бред!
Развелось теоретиков...
Господа пустобрехи, лишь бы сказать, а что не важно.
zeroe 27-03-2010 14:14

Здравствуйте. Обсуждение очень актуально. Будет ли БП - не будет ли БП... это ещё вилами по воде. А вы на состояние дорог поглядите. У нас по центральным улицам такие ямы, что на легковой в них попадать не стоит - ремонт обеспечен. И это на сухом асфальте. Зимой же вообще финиш. Например, к своему дому я подъехать не могу - снег, лёд - на брюхо сядешь только в путь. Иными словами, по состоянию дорог и "тщательности" их ремонта-обслуживания БП наступил. А теперь давайте посчитаем... Из-за дорог ремонт легкового автомобиля (ходовая!, резина, даже кузовщина и бампера) в год составляет весьма немалую сумму. Да плюс налоги, плюс стоянка. А небольшой полноприводной грузовик будет проезжать везде (по городу), стоять под окнами, по налогам обходиться дешевле и не требовать этого пресловутого ремонта, связанного с состоянием дорог. Да, бензина ему надо больше, но всё равно выходит дешевле. Скорость по трассе 80-90? - так я и на легковой больше не езжу - негде, там всё то же состояние-нестояние. Но всепролазность, неубиваемость, возможность самостоятельного ремонта (да-да, попробуйте самостоятельно починить современный инжекторный двигатель - посложнее это задачка...) - это плюсы.
Теперь конкретно по ГАЗ 66, ЗИЛ 131.
Как уже писалось в этой ветке - машины не такие уж разные. Но, ИМХО, ЗИЛ-131 в обслуживании будет подороже... Шишигу модернизируют, ставят коленвал от ПАЗа, карбюратор К88, снимают ограничитель оборотов - и получают очень тяговитую машину, которая и по трассе идёт пошустрее и в грязи получше лазает. Ремонтопригодность потрясающая. Обилие запчастей и доноров на эти запчасти впечатляет. ЗИЛу ставят ураловскую поршневую, так же снимают ограничитель, на шишиговском форуме даже была информация про межколёсную блокировку для ЗИЛа. Но с неЗИЛа запчастей на ЗИЛ нет. Обе машины для повседневного использования в целях экономии переводят на газ.
Кстати, где-то была информация о том, что в грязи расход у ЗИЛа меньше, чем у ГАЗа. Сложный выбор
любительбулок 27-03-2010 14:29

А что так агрессивно?
Я не ездил, но этого вроде и не обязательно, чтобы знать, что:
1.Блокировок нет, а значит де-факто 6*3 против 4*4.
2.Габарит ощутимо больше-маневренности меньше.
Старого знакомого погрузил в суть вопроса. Он около 15лет попеременно ездил на обоих в разных условиях. Не задумываясь-66 застрянет дальше .Но по грузоподъемности их сравнивать некорректно-2,8т. VS 4,5.Было много деталей-не запомнил чето

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

ЛЕХ 29-03-2010 22:18

quote:
А что так агрессивно?

Вы правы, я погорячился.
Но ситуация от этого не меняется.
131 в умелых руках не уступает 66.
То, что 66 имеет уникальную проходимость - распространенное заблуждение.
Ничего уникального в нем нет, зарывается как миленький, помогает только лебедка. 131 за счет задней телеги пробивается там, где 66-му делать нечего.
Я лично много лет управлял различными "видами". И проезжал на 131 там, где садился 66 (бывало и наоборот, иногда).
Еще для информации: из полноприводных грузовиков я лично юзал камаз, урал, маз, краз, мерседес, ман, 66, 131, 63, 157. Ездили по лесам, болотам, пашне, разбитым проселкам, снегу и льду.
Я говорю то, что знаю, а не со слов знакомых.
Падонкус 30-03-2010 08:52

quote:
Вы правы, я погорячился.
Но ситуация от этого не меняется.

Владею 66 бортовым, лебедка, подкачка. Езжу постоянно на покатушки джиперов (правда их монстры на 38 катках по проходимей будут). Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.

С нами пытался зил 131 и урал ездить .. что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта, потом ищи бульдозер :-) Ибо за деревья их цеплять не получается, на слабых грунтах они эти деревья выдергивать начинают .. смешно конечно, но вытаскивать их еще та жопа.

Зил 131 приятен тем, что в нем слегка комфортней и едешь как на танке, ибо впереди много жизненного пространства .. а на 66м влететь в тоже дерево будем малость печально для водителя и пассажира.

Хоть не спорю, проходимость шишиги это миф, как и проходимость урала, уаза (проходимость в стоке полный ацтой)

Тем более присмотритесь по ценам, шишиги стоят дешевле зилов, они даже дешевле уазов :-) так что не смотря на все недостатки, шишка идеальное средство для отдыха, ну и БП не дай бог

tatarinn 30-03-2010 10:06

quote:
Еще для информации: из полноприводных грузовиков я лично юзал камаз, урал, маз, краз, мерседес, ман, 66, 131, 63, 157. Ездили по лесам, болотам, пашне, разбитым проселкам, снегу и льду.
Я говорю то, что знаю, а не со слов знакомых.


Завидую по белому, особливо ман и мерен впечатлили - мечта, у меня на два из выше перечисленных половина сознательной жизни ушла, а из этого времени две/трети на переделку и ремонт
ЛЕХ наверное профессионально бездорожьем занимаетесь?
ЛЕХ 30-03-2010 22:12

quote:
ЛЕХ наверное профессионально бездорожьем занимаетесь?

Можно сказать и так, в гавно лезли не ради развлечения, а по необходимости. Но бывало, что и глумились. И все потому, что спор какая машина проходимее, идет уже не один десяток лет.
Вот и мы бывало, на спор, куйней страдали.
В настоящее время предпочитаю лекгое бездорожье для получения удовольствия. По пояс в грязи, с тросом в руках налазился на всю оставшуюся жизнь. Очень хорошо понимаю тех, кто так развлекается, это очень захватывающая процедура, но только для тех, кто годами по работе грязь не месил.
quote:
Проходимость достигается забавным фактом - надо тонны полторы в кузов напихать всякого гамна, а то в противном случае зад постоянно в воздухе летает.

+100 Так это же грузовик со всеми вытекающими.
quote:
что первый, что второй едут пока есть возможность докопаться колесами до твердого грунта

Если шишка утонет - будет тоже самое.
Урал утонувший в болоте - практически вытащить не возможно, Задача не допускать этого.
Колесная техника, за исключением особых моделей, имеет серьезные ограничения по проходимости, особенно в вязких грунтах и болотах.
Она для этого не предназначена и называется "транспортное средство высокой или повышенной проходимости", но никак не вездеход. Про это, почему то, все забывают и пытаются на бедных машинах залезть жопу мира. Для хардкордового бездорожья, автомобиль надо модифицировать и порой очень сильно. Для преодоления болота и раскисшей пашни надо ставить арочную резину и т.д. Вопрос: для чего лезть в болото на шишке или урале?
Дураку ясно, что утонет. А все одно - лезут... маньяки
И поверьте, совсем по другому воспринимается проходимость и надежность авто, когда вам надо прибыть с грузом в определенное место в указанное время или эвакуировать людей. Тут вам не до баловства. Дурака валять непозволительная роскошь. Ехать надо.
dms-sv 31-03-2010 01:28

quote:
Тут вам не до баловства. Дурака валять непозволительная роскошь. Ехать надо. [/B]

+1000 Ай молодца, они еще просто не теряли ... не в том смысле что порш об осину это круто, а том что назад как то надо.
любительбулок 31-03-2010 04:43

Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

zeroe 31-03-2010 08:38

quote:
Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?


БРДМ - это вопрос цены и доступности агрегатов, практичности ещё. Кстати, на последующей модификации БРДМ-2А арзамасский завод отказался от катков из-за установки более тяжёлого дизеля. И посмотрите на протектор этих катков - он же авиационный.
quote:
не в том смысле что порш об осину это круто, а том что назад как то надо.

Верно. Но иногда и вперёд очень нужно, для того и выбирают "66 или 131".
Немо 01-04-2010 13:41

А можно вопрос чайника??
Никто не рассматривал как альтернативу ГАЗ 3308?
Они там обещают, что ходовая от 66, или врут?
А так - аппарат посовременнее и поновее, может если доводить, так именно его?
zeroe 01-04-2010 16:52

Ну а что же в ней "посовременнее и поновее"? - шасси от 66-ого, двигатель от 66-ого, кабина от 53-его. Эту машину уже обсуждали, её минус - относительно высокая цена.
Немо 01-04-2010 16:55

Понял, спасибо.
medva 01-04-2010 21:24

quote:
Гусеницы рулят по говнам, тут не поспоришь. Вот только ГАЙцы не дадут до этих говен доехать. И расход будет другой имхо.
БРДМ со своими катками рулит пожалуй?Компромисс?

У БРДМ катки не для говен, а для того, чтоб не сеть пузом на кочку-бревно. В болоте они не помогут - узкие. Но поскольку БРДМ - это половинка БТР, то формально, по воде, он должен плавать. Правда в наших краях плавать было негде, не проверяли. И как он будет плыть по болоту - хз.

любительбулок 01-04-2010 22:32

Да,пожалуй и водомет лучше не включать в болотной жиже. Авиа протектор катков тоже не для проходимца. Кстати катки и дизель МТЗ-80 прекрасно ужились "два в одном".Фотки я выкладывал в "купить брдм2"(700кр).
Тема интересная. Но у многих машин есть мощный недостаток-постоянный полный привод. В итоге либо воющий передний мост либо неоправданно повышенный расход топлива и уменьшенный запас хода. Соответственно снимаются карданы или раздатки. И когда неожиданно подкрадется микроБП-мы встреваем во всех смыслах. У знакомого ГранЧироки с ППП. Расход такой, что "заезжаю на заправку и плачу".Снял он кардан. Приехал с дЭвушками к ЧОрному морю, к кромке воды. У него 240л.с. а толку-зарылся колесиком и все-выталкивайте девченки
П.С.Они больше с ним не ездят и гранширокий не любят.

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Maxdorff 03-04-2010 01:01

http://avtolviv.at.ua/elecktrostation.jpg
вот она машина судного дня )
Самосвальщик 03-04-2010 11:57


Для города не подходит:
http://www.youtube.com/watch?v=sf-HbntAjv8


Turhon 03-04-2010 22:26

Если есть денюжка, то ГАЗ Вепрь или Садко 3308 - очень практичный вариант, особенно Вепрь. Расход топлива от 13.5 на 100 км при 40 км.ч. Реально конечно расход выше будет, но намного меньше бензинового ГАЗ 66 и Зил 131.
Кот@ра 04-04-2010 12:02

quote:
Никто не рассматривал как альтернативу ГАЗ 3308?
Они там обещают, что ходовая от 66


quote:
Ну а что же в ней "посовременнее и поновее"? - шасси от 66-ого, двигатель от 66-ого, кабина от 53-его.

Ну почемуже, двигатель дизель с турбонаддувом с промежуточным охлаждением, рабочий объем 4л,117 л.с. А вот ходовая ГАЗ-66. И чем он хуже 66?
Gad1000 04-04-2010 10:42

Активно юзал и ремонтировал 131, 127, Газ 66, урал 375, краз 255в, Вольво FM12 6X6, сочлененники с грузоподьемностью от 25 до 40 тон. Щас готовлюсь собирать и поюзать два самосвала грузоподъемностью 100тонн, гыы тоже в некотором роде проходимец. В арми два 131 собрал с нуля , начиная с рамы тупо с помойки, эх какие в армии были помойки (мечтательно) Ну да я отвлекся.
Зил 131 мне нравится больше, может ездил на нем больше, может когда машину сам соберешь, в общем трудно сказать. Если все сразу сделать то езили они у меня и ездили себе. А вот 66 в некотором роде трахали мозги. И вообще похлипче машина, прицеп толком не прицепишь из рамы фаркоп вырывает, толком не нагрузишь. На дачу только на ней ездить.
Расход конечно у него выше, но не стоит забывать что у 131 нет межосевого дифференциала задней тележки соответственно в если одном из колес давление упало (а краны то всегда закрыты, централизованная подкачка отключена)или резину поставили другую на одно колесо , и принимайте увеличение расхода. Я как то недельку ездил с отключенным по техническим причинам задним мостом так расход заметно снизился.
Вообщето откидывать кабину зимой для ремонта это зло. Весь кабинный шмурдяк перемешивается, тепло выветривается, железку для ремонта снял и куда с ней идти? В заснеженное поле? фигня короче. А делать это скорее всего придеться. (Кунг рулит да)
Но если автомобиль расматривать только как спасательный плот и временное жилище (в кунге)то 66 тоже не плох, а может даже и предпочтительнее. Но, нужно четко себе представлять что с ним и в какой момент делать. Если не знаешь покупай иномарку не выпедривайся.
любительбулок 04-04-2010 11:15

А вот кстати какую иномарку?Про Унимог уже слышали. Что в одноклассниках 66?Да еще может с АКПП(мечтательно)?

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Gad1000 04-04-2010 11:44

Иномарок в классе 66 не густо. Кроме Унимога галимая экзотика которая на родине то выпускалась полусерийно, а это значит проблемы и проблемы. Это грузоподъемностью от 20 тон богато, но че то это будет совсем перебор.
Когда я рекомендовал при отсутствии опыта ремонта покупать иномарку я таки имел в виду легковые полноприводные автомобили, благо выбор есть.
Проще найти 66 с дизелем и автоматической коробкой, умельцы да.
Чем тяжеелее автомобиль тем явственнее преимущества от автоматической коробки передач, проверено а самосвалах.
Дог 04-04-2010 12:00

И добавлю, что гусенницы в говнах экономичнее колес.
И на колеса цепи рулят. На волге залез куда уаз с опаской шел...

------------------
Lupus lupo homo est

любительбулок 04-04-2010 13:31

Умельцы с Пятигорска тут в БРДМ2 всунули двигун и АКПП с Ш-Тахо. Гламурненько,только цена не для многих. Для себя я решил, что если что, доводить до ума 3308

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Bavor 05-04-2010 04:17

quote:
Originally posted by Gad1000:
Иномарок в классе 66 не густо. Кроме Унимога галимая экзотика которая на родине то выпускалась полусерийно, а это значит проблемы и проблемы. Это грузоподъемностью от 20 тон богато, но че то это будет совсем перебор.
Когда я рекомендовал при отсутствии опыта ремонта покупать иномарку я таки имел в виду легковые полноприводные автомобили, благо выбор есть.
Проще найти 66 с дизелем и автоматической коробкой, умельцы да.
Чем тяжеелее автомобиль тем явственнее преимущества от автоматической коробки передач, проверено а самосвалах.

LMTV - варианты грузоподъемностью от 2.5-и до 5ти тонн, хотя вы конечно же правы данная машина за пределами ВС широкого применения практически не имеет.
click for enlarge 685 X 460 38,5 Kb picture
Хотя есть отличные варианты для выживальщика!
click for enlarge 417 X 224  31,9 Kb picture

любительбулок 05-04-2010 08:52

Ну такие КАМАЗ тоже делает под мобильный госпиталь.
А нету ли какой-нить волшебной пневмомуфты для передка 66 или Садко?

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Gad1000 05-04-2010 09:10

quote:
А нету ли какой-нить волшебной пневмомуфты для передка 66 или Садко?

Что вы имеете в виду? И что там стоит менять?
любительбулок 05-04-2010 09:44

Если я правильно понял, то все ГАЗовские проходимцы имеют постоянный ПП.Раздатки управляют только понижением и блокировками. Так? Я на своем джипе даже зимой не спешу включать ПП,-расход шибко другой

------------------
Прожить бы мне эти полмига, а там я сто лет проживу!

Gad1000 05-04-2010 09:49

quote:
Если я правильно понял, то все ГАЗовские проходимцы имеют постоянный ПП.Раздатки управляют только понижением и блокировками. Так? Я на своем джипе даже зимой не спешу включать ПП,-расход шибко другой

За