Подскажите по электрохимическому травлению

Вроде как надо полярность поменять, судя по видео. Но сам не пробовал.

Вроде как надо полярность поменять

Не додумался. Завтра попробую на образце

Originally posted by zloi dachnik:

но блин почему оно светлое???

Потому что при анодном травлении на выходе чистый металл без окислов.
Катодное травление (когда на детали - питания) используется для очистки поверхности от окислов и окалины. Растворения металла при этом не происходить.
Используется например для щадящей очистки копанины от ржавчины.

А мне светленькое как-то больше нравится - контрастно получается. Или выпадает из общей концепции?

После травления, переменным напряжением пройдитесь, потом промыть без фанатизма водой с моющим средством, высушить (можно промакнуть салфетками) и смазать маслом.

После травления, переменным напряжением пройдитесь,

Я вот вообще электричества боюсь, можно для чайника подробнее?

Или выпадает из общей концепции?

Да как бы и концепции пока нет. Насмотрелся заграничных мастеров, у них так ловко чёрные клейма получаются

Подробнее: берем трансформатор с выходным напряжением 5-9 вольт (старые блоки питания были трансформаторными, а не импульсными, как большинство современных), один провод на клинок, на второй ватную палочку с солевым раствором и прикладываете к протравленному клейму ( естественно, не сняв маску, через которую травили клеймо), как правило, все происходит довольно быстро.
Я довольно давно получаю темные клейма просто травлением:
Блок питания 9вольт
Раствор поваренной соли ( приблизительно чайная ложка грамм на 300воды)
Ватная палочка на одном проводе ( палочка режется пополам и насаживается на кусок медной проволоки, который подсоединен к одному проводу блока питания. Палочка макается в раствор, потом аккуратно промакивается, чтобы с нее не текло)
Второй провод блока питания на клинок (у меня на втором проводе "крокодил")
Если не путаю, то на клинке "+", завтра постараюсь не забыть посмотреть.
Прикладываю палочку с раствором к клинку не очень надолго, после этого обновляю раствор на палочке и промакаю само клеймо бумажной салфеткой, если этого не делать, то клеймо может получится пятнистым.
Про ТБ не забываем: голыми руками за два голых провода не хватаемся.

Originally posted by pivo:

голыми руками за два голых провода не хватаемся.

9 вольт все- таки .. .

а по тексту да. шипит, воняет.. . мы так инструмент в авиации клеймили всю жисть.

Я довольно давно получаю темные клейма просто травлением:

Вот прям так всё и делал. Только салфеткой не промакивал. Теперь понятно почему оно разного оттенка получилось

Только что попробовал:
«+» питания на деталь;
Возможно проблемы связаны с размерами клейма , при попытке сделать большого размера травление, процесс идет медленно и неравномерность заметнее, цвет скорее серый.
Травил 95Х18.
Переменкой сейчас не пробовал, надо вспомнить, где блок питания, которым я это делал (давно не пользовался).


Размер «клейма» 11.5х8.5

Сталь какая? По опыту, чем меньше углерода в стали, тем травленое клеймо светлее получается, вплоть до практически белого на 40Х13.
И не стоит возить ваткой при травлении по металлу, достаточно в лужице электролита проходиться по её поверхности.

------
С уважением.

Originally posted by МухАН:

По опыту, чем меньше углерода в стали, тем травленое клеймо светлее получается,

Абсолютно верно!Чем больше углерода-тем чернее травление.Самые тёмные соответственно-порошки-м390,398 и фсё такое.

МухАН мега-ветеран

Сталь какая?

Ниолокс пробовал

И не стоит возить ваткой при травлении по металлу, достаточно в лужице электролита проходиться по её поверхности.

Условно говоря опустить электрод в капельку электролита на поверхности стали?

немножко тЭории, чисто для понимания:

Как известно, надюсь, вещества состоят из молекл, молекулы из атомов, атомы состоят из ядра и электронов вращающихся вокруг них.

В металлах ( для начала чистых) ядра атомов закреплены в узлах кристаллической решетки, а вот электроны, в отличии от других веществ, свободно перемещаются между этими узлами (шляются где ни попадя)- этим и обусловлена электропроводность.

то бишь, чтбы перенести металл нужно перенести ядро атома.

ядро заряжено положительно - электрон отрицательно.

заряды как и магниты, притягиваются к противоположным полюсам, то есть положительно заряженное ядро будет притягиваться к отрицательному электроду, покидая насиженное место

раствор соли - токопроводящая среда.

по ней и будет плыть ядро (Ион) металла от вашей детали и осажеваться на отрицательном электроде, а электроны поплывут в обратном направлении и далее по проводам

Дальше интереснее:

и в воде и в соли и в металле, который травится много чего намешано.

металл к тому же не чистый а сплав в том числе и с углеродом- который черный

из чего отрицательный электрод в этом случае по барабану, он не расходуется, на него как раз осаждается то что с Вашей детали ушло.

Процесс осаждения гальванического металла - гальванопластика - известен ну очень давно. та самая квадрига коней с колесницей и мужиком в ней на крыше Большого театра - как раз так и были изготовлены.

(попытка дать переменное напряжение... . хм - при случае попробую, мало ли, а вдруг! хотя в этом случае в то место попеременно тудема сюдема должно уходить все что ни попадя, что на электродах находится, и что в растворе соли там и натрий там и хлор )

но самое паршивое - это состав воды!!!! то что из под крана так ваЩЩЕ!!!

берите или дистилляровку, ну или хотя бы прокипяченую и отстоянную.

и еще, в этом процессе скорость скорее враг - чем медленнее тем качественнее, уменьшить скорость травления - или напряжение поменьше или соли поменьше в растворе.

В любом случае задача это многофакторная - занятие УВЛЕКАТЕЛЬНОЕ!

берите или дистилляровку

Дистиллят воды это диэлектрик, увы.

------
С уважением.

МухАН:

Дистиллят воды это диэлектрик, увы.

Читаем внимательно!

воду берем ... . в ней растворяем соль

Очень интересно!
Из теории вынес следующее, воду кипятить и отстаивать, соли поменьше, травить подольше
А если серьёзно, я так думаю для каждого клинка в будущем надо образец-свидетель оставлять. На нём обкатывать

zloi dachnik:
Очень интересно!
Из теории вынес следующее, воду кипятить и отстаивать, соли поменьше, травить подольше
А если серьёзно, я так думаю для каждого клинка в будущем надо образец-свидетель оставлять. На нём обкатывать

О! Вы системно мыслите!

и к образцу - запись, что и как!

Удачи!

Значит попробовал ещё раз. На этот раз клеймо меньше (8 мм максимальный габарит), вода кипячёная тёплая, соли меньше, прикладывал к металлу короткими прикосновениями. Полярность не менял. Сталь PGK. Результат радует! Ощутимо чернее, чем на ниолоксе, выглядит аккуратнее, но сверху всё равно пройдусь 800 грит.

На фотке чуть темнее выглядит, фактически тёмно-тёмно серый.
В углах следы от ножа, аккуратнее вырезать не получается.

Ниолокс углерода 0,8%, PGK - 1,2% результат налицо...

------
С уважением.

Originally posted by zloi dachnik:

В углах следы от ножа, аккуратнее вырезать не получается.

Приходите в любую рекламную мастерскую.Показываете эскиз.Говорите нужные размеры.Вам на плотере самоклеющуся плёнку нарежут чего надо и как надо.Стоит терпимо,хватает надолго.(это лёгкий путь)
Есть сложный-штудируем тему,пишем спасибо Анатолию(МухАН)
Фоторезистная пленка. Что и как.

Приходите в любую рекламную мастерскую

Спасибо. С экспериментами закончу и пойду искать эту самую мастерскую

Климентий Чугункин:

Есть сложный-штудируем тему,пишем спасибо Анатолию(МухАН)
Фоторезистная пленка. Что и как.

На самом деле этот путь гораздо проще, и результат профессиональный. стоит лишь раз попробовать.

разовые вложения - пленка +лампа, на 1000 лет.

Originally posted by zloi dachnik:

В углах следы от ножа, аккуратнее вырезать не получается.

Тут скорее вопрос подхода. Если взять (сделать) очень острый скальпель, по типу того что делаются для инкрустации, и подойти к вопросу вырезки более щепетильно, то думаю всё получится.
Было дело, даже миниатюрные фактурные (несколько слоев травления с трехмерной поверхностью) клейма для тиснения кожи, таким методом делал. А тут вообще ничего особо сложного вроде.

Originally posted by Max_CM:пленка +лампа, на 1000 лет.

Ну это вообще профессиональный подход. С такими примочками, вообще сверхтонкие вещи делать можно. Если нужно делать травление часто, то это пожалуй самый оптимальный вариант. Сам на всякий случай, уже давно эту тему в закладки прибрал..

Если взять (сделать) очень острый скальпель,

Глаза бы где молодые острые взять

zloi dachnik:

Глаза бы где молодые острые взять

ой да ладнА, юношА!

Кхм.. . а кто мешает после травления, промывки, не снимая маски капнуть хлорного железа и оставить минут на 20?

Originally posted by AndyE:

Кхм.. . а кто мешает после травления, промывки, не снимая маски капнуть хлорного железа и оставить минут на 20?
#32
P.M. Ц

А вот тут я не понял-зачем?

капнуть хлорного железа и оставить минут на 2

Вот честно, ни разу чёрного цвета не получал ХЖ. Вернее сперва оно чёрное, но до смывки. Потом чернее серого не получается.

Originally posted by zloi dachnik:

чёрного цвета не получал

Его и не будет. Никогда. Будет серый. Всегда. А как сделать тёмный Ашот выше написал - протереть маслом

Originally posted by Климентий Чугункин:

зачем?

Чтоб выровнять оттенок.

Originally posted by Max_CM:

Табаки!

Макс, выдыхай))

AndyE:

Макс, выдыхай))

да по барабану

Извиняюсь за занудство, вот что вышло на ниолоксе, маску накладывал на лак для ногтей, потом иглой лак выцарапывал. Результат устраивает, но очень тяжело иглой лак убирать. Сверху ещё сатин будет пастой 40/28.
Вобщем ищу фоторезистную плёнку во вменяемых объёмах.

Максимальный габарит 8 мм

Originally posted by zloi dachnik:

Вобщем ищу фоторезистную плёнку во вменяемых объёмах.

Чё её искать-на алике завались.