Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) ( 519 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Тигр глазами владельца (Мих. Hunt)

Cygnus
16-4-2024 11:06 Cygnus
Originally posted by hunter80:
У кого какие мысли: патрон или автоматика карабина?

Рванул-то патрон, а вот почему?

Варианты:
1. Дикий передоз пороха в патроне, возможно засыпали порох не той марки (более мощный и быстрый). Техкрим часто использует компоненты из старых запасов, возможно была пороховая пыль в заряде.

2. Слишком большой выход ударника за зеркало затвора, сквозной пробой капсюля и соответственно разрыв патрона.

3. Большой размер патронника (допуски значительно выше нормы), гильзу расколбасило по стенкам и разорвало при выстреле или экстракции (отрыв донца).

Возможно сочетание двух-трёх перечисленных факторов, передоз - это уж наверняка.

ad1964
16-4-2024 13:43 ad1964
Выстрел при незакрытом затворе. Переднюю часть гильзы давлением прижимает к патроннику, ту часть которую не прижало давлением отрыват. Личинка затвора давление воспринимает не упорами, а фигурным пазом, поэтому ее и загибает. Часть газов выталкивает пулю, а часть идет назад закручивая шею гильзы внутрь и после падения давления выкидывает в раму перед гильзы.
hunter80
16-4-2024 14:41 hunter80
Так же сначала подумал, но сегодня автор темы отписался, что он просмотрел видео стрельбы, на котором видно детонацию патрона после экстстракции стрелянной гильзы
ad1964
16-4-2024 15:26 ad1964
hunter80:
Так же сначала подумал, но сегодня автор темы отписался, что он просмотрел видео стрельбы, на котором видно детонацию патрона после экстстракции стрелянной гильзы

Он бы лучше видео скинул. При необходимости можно эксперимент провести, только тигру придется ради истины убить. Инициировать выстрел при незакрытом затворе и сравнить повреждения.

sas7777
16-4-2024 15:39 sas7777
сработка патрона при не полностью закрытом затворе (по инерции/от грязи в канале затвора, перекосе пружины, хреново посаженном капсюле и т.д.). такое бывает и на 54, но реже. в основном связано либо с ослаблением пружины на бойке либо с ее отсутствием и использованием в современных патронах кнопки боксер а не бердан как раньше. ну и традиционно- косяковых патронах
есть старые фото на ганзе в тч и с 54 калибром, с аналогично завернутым затвором

"Взрыв" патрона в ТИГРе!


click for enlarge 501 X 356 51.1 Kb

ad1964
16-4-2024 17:37 ad1964
Мужику надо было капсюль в первую очередь искать. Если есть накол то предъява 100% калашникову, ну а если нет то производителю патронов. Если этот случай не единственный, то очень вероятно что он может повториться и не так удачно как в этот раз. Или крышка в лоб прилетит или магазином яйца оторвет. Производителям стоило бы задуматься.
Алтай1969
17-4-2024 04:50 Алтай1969
ad1964:
Мужику надо было капсюль в первую очередь искать. Если есть накол то предъява 100% калашникову, ну а если нет то производителю патронов. Если этот случай не единственный, то очень вероятно что он может повториться и не так удачно как в этот раз. Или крышка в лоб прилетит или магазином яйца оторвет. Производителям стоило бы задуматься.

Немного не понятно, задуматься над чем?

DENEKB
17-4-2024 08:11 DENEKB
Доброго дня!
У тигра 96 года какой шаг нарезов?
sas7777
17-4-2024 11:03 sas7777
Тигр в конкретно данном варианте отработал на 100% - у стрелка нет повреждений. Сугубо личное мнение- косяк в патронах. Но там пускай разбираются и исследования патрона и оружия проводят, если владелец конечно будет добиваться возврата/обмена/восстановления оружия за счет виновника. А бывает, что машет рукой и на утилизацию сдает, ибо все эти катания туда обратно в Ижевск (причем там все растянуто во времени и не на пару дней и в лучшем случае получится сначала за свой счет через магазин, где приобреталось оружие отправить), по разрешиловкам, переписка и т.п.- отъедает массу времени и денег. И это бесит конечно, какого хера- ты купил дорогой товар, а тут такое и при этом ты сам почему то должен прилагать усилия и финансы, чтобы тебе еще самому пытаться разбираться и доказать, кто из них виноват- производитель оружия или патронов и футбол этот между ними смотреть. А потом уже только пытаться стрясти денег с виновника.
Cygnus
17-4-2024 12:02 Cygnus
Originally posted by DENEKB:
У тигра 96 года какой шаг нарезов?

Оба шага были (и 240 и 320 мм), надо мерить конкретный экземпляр.
DENEKB
17-4-2024 14:32 DENEKB
Принял. Спасибо!
DENEKB
17-4-2024 14:50 DENEKB
Кто знает: как в эксплуатации приклад БАСКАК?
click for enlarge 800 X 800  43.5 Kb
SAMOLOV
20-4-2024 21:44 SAMOLOV

Варианты:
1. Дикий передоз пороха в патроне, возможно засыпали порох не той марки (более мощный и быстрый). Техкрим часто использует компоненты из старых запасов, возможно была пороховая пыль в заряде.

типа возможно тк-2 порох (вт) из старых списанных патронов с рантом для свд засыпали на заводе больше чем нужно что-ли? там дозировка типа не по весу а мерным обьемом что вроде характерно для массовых производств?

ad1964
21-4-2024 02:30 ad1964
Originally posted by SAMOLOV:
Дикий передоз пороха в патроне,

1. Дикого передоза пороха в патроне не сделать даже при желании в виду ограничености объема гильзы.
2. Если бы был порох не той марки, то аналогично бы сработали первые патроны в магазине, так как они собираются на линии а не вручную, а следовательно во всех патронах партии порох одинаковый.
3. Если бы была пыль то давление восприняли бы упоры затвора, а не фигурный паз, а на них повреждений не видно.
пУпырь
21-4-2024 12:28 пУпырь
hunter80:
Неприятный и опасный инцидент с Тигром произошел у охотника. У кого какие мысли: патрон или автоматика карабина?

mooir.ru

Скорее всего (вероятность 9 из 10) - ранний накол капсюля и выстрел при неполностью закрытом (недокрытом) затворе.

Mehanizm
23-4-2024 11:09 Mehanizm
DENEKB:
Кто знает: как в эксплуатации приклад БАСКАК?

Верх минимализма Ложиться щекой на холодную трубу да ещё и в мороз, такое себе удовольствие

Kolupay
23-4-2024 21:38 Kolupay
пУпырь:

Скорее всего (вероятность 9 из 10) - ранний накол капсюля и выстрел при неполностью закрытом (недокрытом) затворе.

Почитал ту тему. Человек дослал патрон, нажал на спуск получился ай. При чем тут может быть инерционный накол если это произошло при штатном выстреле? Затвор не встал на боевые упоры судя по описанию.

пУпырь
24-4-2024 00:42 пУпырь
Kolupay:

Почитал ту тему. Человек дослал патрон, нажал на спуск получился ай. При чем тут может быть инерционный накол если это произошло при штатном выстреле? Затвор не встал на боевые упоры судя по описанию.

Цитата:
click for enlarge 1080 X 636 55.0 Kb

кулумнур
24-4-2024 03:50 кулумнур
Приобрёл привычку стрелять в очках, пару раз выручало, но иногда всё равно про средства защиты глаз забываешь.
Savage94
24-4-2024 05:32 Savage94
Товарищи, не покупайте патроны ТК. Я как один из старых пользователей 366, собрал уже все грабли.
sas7777
24-4-2024 08:22 sas7777
DENEKB:
Кто знает: как в эксплуатации приклад БАСКАК?

На сайге нормально. На тигре- переходник придется покупать под завышение приклада до линии прицеливания. Также он длину имеет как обычный приклад, а сколько не смотрел- народ хочет зачем то регулируемый, чтобы подлиннее. Если тигр в штатном обвесе будет- приклад будет безжалостно херачить в плечо своей небольшой пяткой.
Собирали знакомые на задушенный дтк и газрегом вепрь 308 под спорт конструктор с таким прикладом- неплохо было. Все равно пришлось колхозить на него трубку из мягкого материала, чтобы не стучало по лицу
click for enlarge 1920 X 1111 225.3 Kb

Walkman
24-4-2024 09:16 Walkman
кулумнур:
Приобрёл привычку стрелять в очках, пару раз выручало, но иногда всё равно про средства защиты глаз забываешь.

Усилием воли приучил себя надевать очки всегда. Хотя на рубеже в стрелковых очках всегда один и ощущаю себя как водитель пристегнутый ремнем безопасности в Абхазии. Но так-как стреляю с левого плеча, иногда вдруг в морду прилетят горячие порошины а однажды чужая гильза в очки прилетела. В такие моменты думаешь - ладно, пусть лучше клоуном побуду среди суровых стрелков.


Walkman
24-4-2024 09:30 Walkman
sas7777:

На сайге нормально. На тигре- переходник придется покупать под завышение приклада до линии прицеливания. Также он длину имеет как обычный приклад, а сколько не смотрел- народ хочет зачем то регулируемый, чтобы подлиннее...

Да не подлиннее. Ключевое слово регулируемый. Для штурмовой винтовки типа Сайга/АК наверное есть смысл менять штатный приклад на такой вот фиксированый. Максимальное облегчение, меньше чем цепляться вот это все оправдано. На Тигре/СВД менять приклад есть смысл конечно на регулируемый. Ставишь разные прицелы - иногда приходится регулировать приклад из за разного айрелифа. Зимняя/летняя одежда щелкнул прикладом туда-сюда и опять в зоне комфорта. Зачем отказываться от хорошей опции раз уже ввязываешься в замену штатного фиксированного приклада.

Cygnus
24-4-2024 11:42 Cygnus
Originally posted by Walkman:
Усилием воли приучил себя надевать очки всегда. Хотя на рубеже в стрелковых очках всегда один и ощущаю себя как водитель пристегнутый ремнем безопасности в Абхазии. Но так-как стреляю с левого плеча, иногда вдруг в морду прилетят горячие порошины а однажды чужая гильза в очки прилетела. В такие моменты думаешь - ладно, пусть лучше клоуном побуду среди суровых стрелков.

Вот не наплевать ли кто там что думает? Правильно делаете, соблюдаете ТБ, которая написана кровью.

Как по мне, клоунами на стрельбище и в тире скорее выглядят эти самые "суровые стрелки", изображающие из себя крутой спецназ. В камуфляжах-обвесах-подсумках-рюкзаках-разгрузках-касках с ног до головы и всё такое.. . ))) И на оружии банки-ЛЦУ-прицелы-сошки-фонари ))) Даже если это всего лишь гладкая Сайга или Вепрь в 12 калибре ))) И которые больше позируют для фото, а не стреляют, да к тому же ещё при этом направляют ствол на окружающих.

Yraburiy
24-4-2024 14:54 Yraburiy
Cygnus:

Вот не наплевать ли кто там что думает? Правильно делаете, соблюдаете ТБ, которая написана кровью.

Как по мне, клоунами на стрельбище и в тире скорее выглядят эти самые "суровые стрелки", изображающие из себя крутой спецназ. В камуфляжах-обвесах

Я вот представил как я прихожу на стрельбище с длинным тигром, в рабочих строгих глаженных брюках и не менее строгих шузах, в светлой рубашке с расстегнутой пуговицей (нееее перебор - пуговицу застегну), со слегка прослабленным галстуком и...... и в желтых очках ибо это ТБЭЭЭ
Подскажите пожалуйста в каких ТБ, засохшей видимо уже кровью, написано про желтые очки (кроме сварного дела и разглядывания солнца)?
Как то Вы уж больно радикально "суровых" в клоуны отнесли
ПСы против очков ничего не имею ибо признак "странности застегивания ремня безопасности в Абхазии" имеет ещё и другие симптомы (кстати часто встречающиеся в комплексе с очками)

кулумнур
25-4-2024 03:47 кулумнур
Originally posted by Yraburiy:

в рабочих строгих глаженных брюках и не менее строгих шузах

Вот тут есть хорошая одежда для охоты.


12.01.25 ОБНОВЛЕНИЕ. Предложу одежду, гламурную и по-проще. Легкое б/у, или новая

Cygnus
25-4-2024 11:30 Cygnus
Originally posted by Yraburiy:
Я вот представил как я прихожу на стрельбище с длинным тигром, в рабочих строгих глаженных брюках и не менее строгих шузах, в светлой рубашке с расстегнутой пуговицей (нееее перебор - пуговицу застегну), со слегка прослабленным галстуком

Чего ж с Тигром-то в таком прикиде? С айфоном надо или айпадом и поселфиться обязательно )))

Originally posted by Yraburiy:
Подскажите пожалуйста в каких ТБ, засохшей видимо уже кровью, написано про желтые очки (кроме сварного дела и разглядывания солнца)?

А ирония неуместна )) В любых, касательно стрельбы ))

Слепящее действие света достигает максимальной силы в синей части спектра. По этой причине при стрельбе из огнестрельного оружия используются очки с желтыми линзами, позволяющие на 30% снизить слепящий эффект от вспышки огня при выстреле.

Так что это просто защита зрения. При этом для разных условий полно всех цветов линз, на любой вкус ) Можете использовать и прозрачные, не проблема ))


Ну а если есть запасные глаза - так не вопрос, можно вообще без стрелковых очков обходиться. Главное не стать "ошибкой выжившего".

Walkman
25-4-2024 11:45 Walkman
Yraburiy:

Я вот представил как я прихожу на стрельбище с длинным тигром, в рабочих строгих глаженных брюках и не менее строгих шузах, в светлой рубашке с расстегнутой пуговицей (нееее перебор - пуговицу застегну), со слегка прослабленным галстуком и...... и в желтых очках ибо это ТБЭЭЭ
Подскажите пожалуйста в каких ТБ, засохшей видимо уже кровью, написано про желтые очки (кроме сварного дела и разглядывания солнца)?
...

Одежда на стрельбище имхо дело каждого. По мне так чтобы было не холодно/жарко, удобно, не маралась особо, где то прилечь приходится. Под это лучше всего подходит тактический шмот. Так зачем изобретать велосипед? Второй момент, на стрельбище многие не охотники пристреливающие свои карамультуки перед сезоном. Много стрелков для которых это хобби, тренировка, поддержание навыка. Есть смысл на тренировке одеваться в то что скорее всего пригодится в реале. Да и в чем смысл ограничивать себя в хобби? Шмот, снаряга, аксессуары. Почему нет? "Все лучше чем по подъездам водку пить." (с) Одна знакомая бабка.

По поводу очков, они просто должны быть. Желтые улучшают видимость в тумане/дымке и может мареве. Если много солнца то черные, но я предпочитаю коричневые. Они дают максимально контрастное изображение при почти такой же защите от света как у черных. Из ESS наиболее подходящий в этом плане цвет Hi-Def Bronze. Для леса они делают более подходящий цвет Hi-Def Cooper. Желтыми очками не пользуюсь, они больше для стендовиков подходят. Те постоянно на небо смотрят. У меня если стоит выбор желтые или просто прозрачные надеваются прозрачные.

Yraburiy
25-4-2024 13:50 Yraburiy
Cygnus:

А ирония неуместна ))
используются очки с желтыми линзами, позволяющие на 30% снизить слепящий эффект от вспышки огня при выстреле.


Ирония уместна всегда ибо если на всякую ерунду писать серьезно то только врагов наживешь да и не учитель я
Еще раз- В какой конкретно ТБ написано про стрелковые очки? Вы же точно знаете ответ - ни в какой
Если ответа по прежнему нет то я Вам напишу:
очки используют желтые ПОЛЯРИЗАЦИОННЫЕ по причине указанной большими буквами и на 1-6% потому, что они не стеклянные и не дадут острых осколков (якобы)
Про слепящую вспышку (учитывая, что мы в теме ТИГРа) даже не смешно. импортные пороха почти все В ПРИНЦИПЕ не факелят по причине правильного заполнителя. Днем полуавтомат даже с 530м стволом Вас не напугает и не ослепит, Вы даже ее не заметите а стреляющего в темноте из тигра в очках в тире я еще не видел. А ВЫ? Предлагаю на этом закончить ибо мы понимаем, что пошло от ТБ и пусть ею и закончится

Walkman:

Одежда на стрельбище имхо дело каждого.
По поводу очков, они просто должны быть. Желтые улучшают видимость в тумане/дымке и может мареве. Если много солнца то черные,. У меня если стоит выбор желтые или просто прозрачные надеваются прозрачные.


согласен со всем, хотя не думаю, что очки ДОЛЖНЫ быть, скорее могут быть а могут и не быть-дело каждого
Cygnus
26-4-2024 14:43 Cygnus
Originally posted by Yraburiy:
Еще раз- В какой конкретно ТБ написано про стрелковые очки? Вы же точно знаете ответ - ни в какой


ТБ - это просто техника безопасности, на минуточку ))). Для разных случаев она своя. На стройке это будет - носи каску и не стой под стрелой, а на стрельбище или в тире - надевай очки и наушники, всегда считай оружие заряженным, не направляй в сторону людей и т. д.

Не приходилось видеть/читать подобных правил? Ну сочувствую )))

Originally posted by Yraburiy:
Если ответа по прежнему нет то я Вам напишу:
очки используют желтые ПОЛЯРИЗАЦИОННЫЕ по причине указанной большими буквами и на 1-6% потому, что они не стеклянные и не дадут острых осколков (якобы)
Про слепящую вспышку (учитывая, что мы в теме ТИГРа) даже не смешно. импортные пороха почти все В ПРИНЦИПЕ не факелят по причине правильного заполнителя. Днем полуавтомат даже с 530м стволом Вас не напугает и не ослепит, Вы даже ее не заметите


Не надо теоретизировать, все уже придумано до нас. Поляризующие линзы есть ЛЮБОГО ЦВЕТА, включая прозрачные. ВСЕ приличные стрелковые очки имеют поляризующую защиту разной степени эффективности. И все не дают осколков и защищают от всякой летящей дряни.

Желтый цвет линз - приглушает яркий солнечный свет и вспышку выстрела. То что вы ее не замечаете не меняет сути, незащищенным глазам она вредит. Так же как громкие выстрелы постепенно гробят слух. Ещё желтый улучшает контрастность в тумане, но на стрельбище это не актуально, поэтому об этом даже не упоминаю.

Originally posted by Yraburiy:
согласен со всем, хотя не думаю, что очки ДОЛЖНЫ быть, скорее могут быть а могут и не быть-дело каждого


Ну вот об этом как раз и написал :
если есть запасные глаза - так не вопрос, можно вообще без стрелковых очков обходиться. Главное не стать "ошибкой выжившего". Это когда прилетит в глаз случайной гильзой с соседнего номера или запорошит глаза частицами недогоревшего пороха из ствольной коробки (частая проблема использования банок, да и без них бывает).

кулумнур
27-4-2024 05:29 кулумнур
3. В стрелковых галереях Клуба посетитель обязан:
3.1 находиться в стрелковых галереях только в сопровождении сотрудника, допущенного к работе с оружием;

3.2 пройти инструктаж по мерам безопасности при обращении с оружием и патронами, и проведении стрельб;

3.3 зафиксировать факт пройденного инструктажа своей подписью в 'Журнале регистрации инструктажей по мерам безопасности';

3.4 неукоснительно выполнять все требования 'Правил поведения и безопасного обращения с оружием в помещениях Стрелкового Клуба 'Объект';

3.5 надевать защитные очки и наушники (беруши) до входа в стрелковую галерею и не снимать их до окончания тренировки;

3.6 строго выполнять указания инструктора;

3.7 заряжать оружие только по команде инструктора;

3.8 приступать к стрельбе из оружия только после изучения его устройства, порядка взаимодействия составных частей, приемов заряжания и разряжения, методов прицеливания и ведения стрельбы;

3.9 осуществлять любые действия или манипуляции с оружием только по команде инструктора, в его присутствии, в безопасном направлении;

3.10 прекратить стрельбу, при возникновении неисправности стрелкового оружия, и сообщить об этом инструктору;

3.11 продолжать стрельбу только после устранения неисправности или замены оборудования.

4. В стрелковой галерее Клуба запрещено:
4.1 снимать защитные очки и наушники (беруши);

4.2 входить в стрелковую зону, заряжать оружие и стрелять без присутствия инструктора и без его команды;

4.3 направлять оружие в сторону людей, даже если оно не заряжено или является не стреляющим макетом оружия;

4.4 поворачивать оружие на линии огня в сторону от направления стрельбы;

4.5 прикасаться к оружию, когда в зоне стрельбы находятся люди;

4.6 находиться с боеприпасами в зоне безопасности;

4.7 использовать неисправное оружие;

4.8 досылать патрон в патронник ствола силой, либо забивать его;

4.9 применять патроны, не предназначенные для стрельбы из данного вида оружия;

4.10 осуществлять стрельбы в состоянии алкогольного или наркотического опьянения;

4.11 проводить обучение посетителей лицам, не являющимся сотрудниками Клуба, без соответствующего на то письменного разрешения администрации;

4.12 входить в служебные помещения, предназначенные только для персонала Клуба, за исключением случаев, когда имеется специальное приглашение;

4.13 покидать стрелковую зону без предупреждения инструктора;

4.14 менять мишенную обстановку в галереях, переставлять мебель и оборудование без согласования с ответственными лицами.


У IPSC вообще на порог не пустят без защиты зрения и слуха.


2. Защита органов зрения и слуха стрелков и других лиц, находящихся в тире.

2.1. Руководитель стрельбы, стрелки и зрители, находящиеся в тире обязаны использовать для защиты органов зрения защитные очки, а для защиты органов слуха - наушники или беруши.

Walkman
27-4-2024 10:07 Walkman
Cygnus:

...
Поляризующие линзы есть ЛЮБОГО ЦВЕТА, включая прозрачные. ВСЕ приличные стрелковые очки имеют поляризующую защиту разной степени эффективности...

Позанудствую немного (все равно по теме Тигра уже все терто-перетерто, можно поофтопить)

С первым завялением согласен. Поляризующие линзы бывают любого цвета. Все приличные очки имеют поляризующую защиту - тут не согласен. И про разную степень. Поляризационный слой на линзе он либо есть либо нет. И либо работает (отсекает горизонтальную волну) либо нет. Никой там разной степени. Сама опция поляризации на стрелковых очках тоже опция. Наличие поляризующего слоя должно быть отмечено на маркировке линзы. Например вот что написато на моих прозрачных очках: CE 2C-1.2 ESS 1 FT KN

СЕ - Сертифицировано для Евросоюза
2С - Защита от ультрафиолета с улучшенной цветопередачей
1.2 - линза бесцветная
ESS - произведено "Eye Safety Systems" Inc.
1 - класс оптики
FT - сопротивление удару низкий уровень
К - покрытие против царапин
N - покрытие против запотевания

Из восьми что-ли типов линз Crossbow только одна идет с опцией Polarized и это опция. Как фотохромная или зеркальная линза. На солнцезащитных очках поляризация это признак хорошего тона и там этот слой наносят на подавляющее большинство приличных очков. На стрелковых не так.

Тут еще выше писали, что любые строительные очки подойдут. Для защиты глаз от механического воздействия подойдут. Качество изображения в них неприемлемое имхо. Даже просто берешь подделку ESS с Али и оригинал. Сразу чуствуется разница в резкости изображения. Маленькая но она есть. Китайцы чуть-чуть, малепусенько но подмыливают. Хорошие стрелковые очки сейчас стоят конских денег по многим причинам. Много подделок продается. Но если есть возможность, лучше обзавестить оригиналом конечно.

Борский
27-4-2024 15:12 Борский

click for enlarge 591 X 1280 124.2 Kb
Walkman
27-4-2024 17:00 Walkman

click for enlarge 1280 X 722 107.6 Kb
темныш
27-4-2024 21:26 темныш
разница в резкости изображения. Маленькая но она есть.

Зачастую - очень не маленькая разница.
Разница не в резкости зачастую, а в наличии искажений.
RAM74
29-4-2024 01:46 RAM74
Тут нада разобраться!))). youtube.com
shans2
9-5-2024 04:06 shans2
Подскажите, существуют ли сейчас какие-нибудь адаптеры-переходники на ранние карабины без пламегасителя для установки стороннего пламегасителя или модератора?
Макс1
10-5-2024 14:44 Макс1
Если только цанговые и со съёмом штатного основания мушки. Про другие не слышал, там крепить особо не за что. Либо менять основание мушки на современное (с длинным или коротким пламегасом, под них есть банки.
ZaKonVi
12-5-2024 21:02 ZaKonVi
click for enlarge 576 X 1280 86.0 Kb
Вот oт МG, ВRT аналогичная "посадка"...
Так что либо без основания мушки либо как на картинке
partizan-karyera
20-5-2024 09:45 partizan-karyera
У новых дульников тигра скажем так несоосность наблюдается относительно канала ствола решить это можно их обточкой в центрах - два диаметра обтачиваются не щелевидная часть

Guns.ru Talks
Винтовка глазами владельца
Тигр глазами владельца (Мих. Hunt) ( 519 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям