Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Владельцам длинных Тигров 7.62 х 54 R ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Владельцам длинных Тигров 7.62 х 54 R
волк_а
23-8-2004 14:37 волк_а
Здравствуйте! Сразу прошу прощения за нелепый вопрос. В ближайшее время стану владельцем длинного Тигра 7.62 х 54 от Легиона, обещают кучность Экстрой от 20 мм на 100 метров. Прошу Вас дать ответ, какую кучность ожидать на 300 и 500 метров в этом случае Новосибирской Экстрой??? И вообще на что обратить особое внимание в ходе эксплуатации. Я хочу услышать ответы и дельные советы именно от владельцев полосатых, дабы в последствии не наступать на грабли
HUNTER 004
23-8-2004 15:01 HUNTER 004
Щааас начнееется ....... :-))))
волк_а
23-8-2004 17:09 волк_а
Здравствуйте!
D-ru. Watsonu - перед тем, как остановиться на Тигре я прочитал весь форум, в том числе и Ваши высказывания и именно форумом обусловлен выбор Тигра, в этом есть и Ваша заслуга. У меня пока есть в наличии СКС, КО 98 К (Маузер 1938 г.в.)и Тозовская мелкашка. В этом году продал СВТ 40 и КО 38, причины печальны, состояния стволов, а СВТ 40 грохотала так, что после 30-40 выстрелов два дня был глуховат на оба уха. Следующая задача приличная "Мосинка" КО 44.1 или КО 91/30, карабином сыт по горло, не повезло конечно, хаять не хочу, но относиться начал к нему настороженно.
Я хотел примерно сопоставить характеристики снайперской Мосинки и полосатого, так у снайперской "Мосинки" были примерные допуски:
100м - 3,5 см
200м - 7,5 см
400м - 18 см
600м - 35 см
а что даст полосатый с заводской гарантией 20 мм на 100 м по опыту эксплуатации на этих дистанциях Новосибирской Экстрой хотя бы приблизительно? Это наиболее прогнозирумый боеприпас и если он даёт плохой результат, то причины надо искать в руках или стволе.
Про снайперские "Мосинки" читал много, с 1942 г. их было произведено приблизительно 330 тыс. штук, причём выпускались как специально с жёсткими допусками, так и отбирались в результате отстрела из валовых. Конечно качество снайперских "Мосинок" довоенного выпуска, примерно с 1931 по 1938 год лучше, одно ложе из ореха многого стоит. По "Мосинке" большое спасибо "Tex", он на многое открыл глаза и просветил, я сейчас взял бы "Мосинку", но по полосатому пришёл счёт и я не могу незаслуженно подвести людей добросовестно выполнивших заказ.
Hunteru 004 ничего страшного, пусть выскажется каждый, может быть кому - нибудь пригодится, личто я очень много почерпнул полезного из форума.
Кстати может быть у кого нибудь есть информация, что обозначает буква S в коде Маузера. Так у Маузеровского завода в Обендорфе на Некаре в 1938 г. код был S 42 и просто 42, обозначает ли что либо эта буква в коде?
Woldemar
23-8-2004 18:23 Woldemar
Уй!!! Может не по теме, но что значит "СВТ-40" грохотала? У нас с ТЕХом такие (у него даже две!) Там великолепный дульный тормоз-компенсатор, и стеляющему он создает комфортнейшие (по сравнению с Мосинкой и тем более к98-ым) условия. А вот рядом стоять не надо... И еще: А на каком делении стоял у Светки газовый регулятор, позвольте поинтересоваться? Если на 1.7 - то просто жаль винтовку...
волк_а
23-8-2004 20:16 волк_а
Здравствуйте Woldemar! Спасибо за ответ.
На каком делении стоял газовый регулятор у светки я конечно не помню, я всего один раз снимал ствольную накладку, видел на газовом регуляторе деления, но не влазил туда, т.к. перезаряжание происходило нормально любыми патронами. СВТ - 40 (точнее ОСК-88) мне нравилась внешне, особенно я балдел от пламенегасителя, он придавал винтовке хищный и незабываемый облик, покупал её в Петрозаводске, канал ствола был "чёрный", настолько испорчен ржавчиной (т.е. не сыпь, а самые настоящие раковины по всему стволу), даже внешнее воронение нанесено было прямо на раковины, нарезы с очень сильно заоваленными боевыми гранями, поэтому и продал. Калибр ириентировочно был 5.66-5.67, возможно больше. Барнаулом давала примерно 30 см на 100 метров, но как я понял при продаже, это были мои руки. Полуоболочкой не стрелял после того, как несколько раз она вылетела дробью. КМС по стрельбе, приведённый покупателем на 100 метров серией из 5 Барнаульской валовой оболочкой, сидя, с упора уложился в 15, а сделав поправки второй серией уложился в 7 см. Повторюсь лишь в одном, такого удобного открытого прицела, как у СВТ 40 я никогда не встречал, также мне очень понравилась балансировка, очень долго мог держать её без упора стоя, также и стрелял без упора и ничего, у других же винтовок ствол тянет вниз и через короткое время начинает гулять. Если бы попалась получше качеством взял бы не раздумывая вновь. Кстати стрелял всегда в одном месте, мишень вешал на металлический столб диаметом примерно 6-8 см и каждый раз снимая мишень видел, что несколько пуль прошили столб. Стрелял ислючительно валовой Барнаульской оболочкой, стоя, без упора, навскидку, пока не заканчивался магазин, т.е. 10 патронов.
Woldemar, вопрос не в СВТ,хотя тема очень интересна, а какую кучность даёт Тигр Экстрой на 100 м, 200 м, 300 м, 500 м, а возможно и дальше, ну или хотя бы про снящуюся мне "Мосинку".
P.S. Для тех, кому интересно, недавно (в конце июня 2004 г.) на мой запрос на БСЗ мне пришёл официальный ответ, что начиная с 2005 г. он начинает выпускать патроны для Маузера 8 х 57 JS
HUNTER 004
23-8-2004 20:41 HUNTER 004
а какую кучность даёт Тигр Экстрой на 100 м, 200 м, 300 м, 500 м, а возможно и дальше, ну или хотя бы про снящуюся мне "Мосинку".
[/B][/QUOTE]
__________

Что Тигр, что любой другой ствол, может "любить" тот или иной патрон или не "любить" его. Вопрос не совсем корректен.
Если предположить, что на 100 м. он стреляет 1,5 МОА, то, теоретически это сохранится и на других дистанциях, но в реальности, добавляются различные переменные (ветер, стрелок и т.д.) которые раскидывают кучу.


trof_d
23-8-2004 20:52 trof_d
quote:
Originally posted by волк_а:
КМС по стрельбе, приведённый покупателем на 100 метров серией из 5 Барнаульской валовой оболочкой, сидя, с упора уложился в 15, а сделав поправки второй серией уложился в 7 см.

???

Если я правильно понял, вам надоть больше стрелять хорошими патронами, а не валить все на винтовки.
При чем тут поправки?

волк_а
23-8-2004 22:30 волк_а
Добрый вечер Hunter 004! Спасибо за ответ. Принципиально я думаю также. Слишком много факторов влияющих на кучность: патроны, ствол, погодные условия, качество оптики и качество крепления её на затворную раму и конечно человеческий фактор. Предположу даже больше, возможно при пристрелке окажутся более приемлемыми патроны по цене и качеству не Экстра, а те же повышенной кучности или ещё что то, к сожалению в Барнаульских 7.62х54 R разочаровался, иногда уходили вообще непонятно куда. Практика она и есть практика, хоть и небольшая.
Уважаемый rof_d, приведите пожайлуста слова, где я хаю оружие. Каждый свой ствол я отдавал, как отрывал от себя, хаял впервую очередь свои руки. Что касаемо поправок, то КМС сказал, что СВТ не пристреляна и уводит вправо и выше, не изменяя мушки, он просто по опыту изменил точку прицеливания (это я и назвал поправкой)и показал, как винтовка стреляет в умелых руках. Я же ни разу не стрелял из СВТ с упора, только стоя с рук, иногда ночью трассерами, меня не интересовала меткость СВТ, это был как стреляющий антиквариат, который я использовал 2-3 раза в год для собственного удовольствия. Впоследствии КМС рекомендовал новому хозяину восстановить ствол с помощью восстанавливающего геля ХАДО, но что из этого вышло не знаю, т.к. покупатель не оставил своих координат. С переоформлением были сложности, в разрешительной запретили сдавать в магазин, сказали, что это боевое, нелецензированное оружие, можно продать только найдя покупателя с лицензией, сначала думал никогда не найду, но оказалось СВТ очень востребована, после продажи ещё пару месяцев звонили, интересовались. Что касаемо КО 38, то при очередном отстреле мне сказали, что нарезов на пулях почти не наблюдают и порекомендовали как бы это помягче высказаться, избавиться от ствола. У КО 38 была ещё одна болезнь, дульный срез был отторцован не перпендикулярно оси ствола (не знаю, правильно ли я высказался, думаю кому нужно поймёт) поэтому пуля неодновременно сходила с нарезов и резко уходила вниз, в 50 м. тире при наведении из станка через ствол в центр мишени, пуля уходила почти на полметра вниз. Конечно приложив руки, что то можно было сделать, но ...
Паршев
23-8-2004 22:44 Паршев
quote:
Originally posted by волк_а:
о ...

Пишите почаще и по разным вопросам, у Вас хорошо получается, основательно.

BadFox
23-8-2004 22:56 BadFox
Мне больше всего понравилось
Калибр ириентировочно был 5.66-5.67,
У СВТ 40 такой калибр это что то эксклюзив блин!
trof_d
23-8-2004 23:13 trof_d
quote:
Originally posted by волк_а:
Полуоболочкой не стрелял после того, как несколько раз она вылетела дробью.

Не будете ли так любезны развернуть и эту мысль.
Чёта я не понял.

ЗЫ Не поймите меня правильно. Давно лежит пачка полуоболочки, все никак не стрельну. А тут вон чего... вдруг тож дробью... того... вылетит.

edit log

Паршев
24-8-2004 00:50 Паршев
quote:
Originally posted by trof_d:

Чёта я не понял.

.


По-научному это звучит примерно как "демонтаж пули".
Оболочка тормозится о стенки (особ. шероховатые), а сердечник выдувается и летит либо кучкой, либо дробью, а за ним может вылететь, а может и не вылететь пустая оболочка.
Бывает, особ. при релоадинге.

Rosich
24-8-2004 08:06 Rosich
quote:
Originally posted by Паршев:

По-научному это звучит примерно как "демонтаж пули".
Оболочка тормозится о стенки (особ. шероховатые), а сердечник выдувается и летит либо кучкой, либо дробью, а за ним может вылететь, а может и не вылететь пустая оболочка.
Бывает, особ. при релоадинге.

А если оболочка осталась и производится следующий выстрел... что тогда будет?

Hunt
24-8-2004 08:31 Hunt
quote:
Originally posted by Паршев:

По-научному это звучит примерно как "демонтаж пули".
Оболочка тормозится о стенки (особ. шероховатые), а сердечник выдувается и летит либо кучкой, либо дробью, а за ним может вылететь, а может и не вылететь пустая оболочка.
Бывает, особ. при релоадинге.

У меня это два раза было на ко-44, который на сезон в совхозе получал. Меня угораздило отквасить его от всего, что было в стволе, нагар, омеднение, ржа. После того как почистил его таким образом патчи рвались по углам нарезов за один проход. Долго мучился, но потом 7см из 4х выстрелов именно полуоболочкой получал. А ЛПС (брал цинк на сезон) нормально летали, не рвались. но менее точно.

filin
24-8-2004 09:48 filin
quote:
Originally posted by Rosich:

А если оболочка осталась и производится следующий выстрел... что тогда будет?


Чтобы осталась вся оболочка-не встречал.А если частицы оболочки остаются,гарантированное раздутие ствола при следующем выстреле.

Berserk
24-8-2004 10:40 Berserk
quote:
Originally posted by волк_а:
Здравствуйте! Сразу прошу прощения за нелепый вопрос. В ближайшее время стану владельцем длинного Тигра 7.62 х 54 от Легиона, обещают кучность Экстрой от 20 мм на 100 метров. Прошу Вас дать ответ, какую кучность ожидать на 300 и 500 метров в этом случае Новосибирской Экстрой??? И вообще на что обратить особое внимание в ходе эксплуатации. Я хочу услышать ответы и дельные советы именно от владельцев полосатых, дабы в последствии не наступать на грабли

Дык граблей то я в Тигре и не видел пока никаких. Разве что, за температурой ствола следите, да прицел желательно с постоянной кратностью. Очень нравится 13 граммовый новосибирск томпак, да кстати, недавно купил пачку 13 граммовых новосибирских полуоболочек, раньше никогда не встречал, везде барнаул, я не люблю барнаул.
Очень удобно с ПСОшными прицелами. Щелчки вертикальных поправок у меня почти везде "попадают" до 600 метров, при 13 граммовой пуле /имеется ввиду стометровая дискретность/.
На 600 метров даю группу из пяти 40х50 см.
Это учитывая что я не такой уж супер стрелок.
Складывается такое впечатление что показатель кучности на 100 метров никак не влияет на кучность 600 метров.

edit log

Dr. Watson
24-8-2004 13:31 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Berserk:
Складывается такое впечатление что показатель кучности на 100 метров никак не влияет на кучность 600 метров.

Тс-с-с-с! Мы тут помалкиваем с Филином, а то табуретками закидают, как в топике о вероятности.

----------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

волк_а
24-8-2004 13:52 волк_а
Добрый день всем ответившим! Начну по порядку:
Паршеву - Вы очень правильно и обстоятельно изложили вопрос по вылету пули дробью, добавить нечего и комментарии излишни.
Badfoxu - таков был "примерно" калибр, точно я его не замерял, оригинальный 7.62 просто проваливался. Хотел сделать шустовку, для того что бы хоть как то почистить ствол, но оружейник сказал, что шустовать нечего и предложил оставить как есть. К Вашему сведению у Тигров сплошь и рядом 7.63 даже у новых и мне не гарантируют калибр 7.62 даже у штучного, гарантируют лишь кучу от 20 мм на 100 метров.
Trof_d и Rosich - Мне кажется на Ваши вопросы основательно ответили Паршев и Hunt, мне добавить нечего. Хотя может быть свою роль играло и то, что на СВТ (по крайней мере у меня) при подаче патрона в патронник сильно заминалась головка пули, особенно у полуоболочки.
Filinu - думаю Ваша информация кому то поможет уберечь ствол.
Berserku - спасибо за информацию, буду ориентироваться на неё, на заводе конечно всё знают, но мне почему то сказали, что дальше 100 метров у них информации нет. А Ваша информация из первых рук, поэтому и важна, спасибо и про патроны, буду иметь ввиду, мне кажется это хороший результат для тяжёлой пули.
Hunt - Вам остаётся искренне позавидовать, что удалось привести ствол в порядок, по крайней мере очистить. У меня этого не получилось, хотя перепробовал Всё. Даже писал в Тулу и Ижевск с просьбой перестволить, но получил отказ.
Кстати я давно читал про мосинку, так по наставлению бой считался нормальным, если она серию из 5 валовым патроном на 100 метров давала кучу 15 см. Если в полевых условиях пристрельщики не могли привести винтовку к этому бою, (стреляли лучшие, отобранные стрелки, а у оружейников были полные карманы мушек) то она сдавалась в оружейные мастерсткие.
По пристрелке Тигра (так было сказано мне представителем завода), на заводе он стреляется не Барнаулом, а Новосибирской Экстрой, поэтому и в последующем результаты личной пристрелки могут разительно отличаться от заводских. Я где то прочитал, что заводская гарантия валовым Барнаулом от 20 мм на 100 метров, этого (мне кажется) не может быть даже теоретически. Женщина любит ласку, машина хороший бензин и масло и т.д. и. т.п. и если мне кто то докажет, что женщина полюбит нас за то, что входя в квартиру общение будем начинать с прямого хука ей в лоб, а жигули прекрасно будут ездить и на соляре вместо бензина, то тогда Барнаул уложится в 10 мм на 1000 метров.
P.S. Для тех, кому интересна информация: Завод НЗВА (Новосибирский) частным лицам патроны не отпускает, но при заводе есть магазин тел. 8(3832) 320489 называется НВА Центр, в нём можно договориться о доставке патронов, цены приемлемые, правда это имеет смысл только при приличном заказе, из за 5 пачек думаю возиться не будут, хотя??? Если кому то интересно, спросите какие патроны интересуют и я дам Вам цену магазина, а возможно и выборку из прайса.
Всем спасибо.
Паршев
24-8-2004 14:29 Паршев
quote:
Originally posted by Rosich:

А если оболочка осталась и производится следующий выстрел... что тогда будет?


Маленькая белая лисичка.

волк_а
24-8-2004 14:50 волк_а
А если оболочка осталась и производится следующий выстрел... что тогда будет?

В дополнение к Паршеву:
Самое худшее, это белые тапочки, самый лёгкий выход - выбросите витовку или будете показывать всем как в "Страшной истории", когда оптический прицел от лося 7.1 чуть потолок не пробил (правда по другой причине).

волк_а
24-8-2004 20:30 волк_а
Вопрос Huntu.
Мне очень интересно Ваше мнение по полосатому. Беру его не для 100 или 200 метров, а для значительно больших дистанций. Много слышал, что на дистанции более 300 метров без дальномера делать нечего. Если найдёте возможным киньте информацию по дальномеру лейке LRF - 1200, что из себя представляет, на какие дистанции рассчитан, вопрос цены и качества. Думаю Вы себе абы что не взяли бы. Напомню, что Ваши высказывания по Тигру меня просто покорили.
kuk
25-8-2004 06:24 kuk
quote:
Originally posted by волк_а:

P.S. Для тех, кому интересно, недавно (в конце июня 2004 г.) на мой запрос на БСЗ мне пришёл официальный ответ, что начиная с 2005 г. он начинает выпускать патроны для Маузера 8 х 57 JS

Дай бог дай бог
я эту "побасенку" слышу второй год (всегда с разными сроками)


волк_а
25-8-2004 08:56 волк_а
Kuku - за что купил, за то и продаю, внизу привожу свой запрос на БСЗ и ответ по патрону 8х57 JS, можете тоже написать им на мыло, в ответе оно есть:

1. моё письмо на БСЗ от 28.06.2004 г.

Генеральному директору Горшкову В.Г

Прошу Вас сообщить, планируется ли в ближайшее время заводом выпуск патронов для карабина Маузер КО 98 М 1 калибром 7.92 х 57 (8 х 57) и ориентировочная цена этих патронов. Спасибо. Буду ждать
С уважением .....

2. Ответ БСЗ


Уважаемый г. ...!

Настоящим информирую Вас, что запуск производства патронов калибра 8х57 запланирован на 2005 год.

С уважением,
Тимофеева Т.И.

С уважением,
stanok
mail:stanok@ab.ru. на это мыло можете и написать, Новосибирск 8х57 JS выпускать точно не планирует.


Hunt
25-8-2004 11:15 Hunt
quote:
Originally posted by волк_а:
Вопрос Huntu.
Мне очень интересно Ваше мнение по полосатому. Беру его не для 100 или 200 метров, а для значительно больших дистанций. Много слышал, что на дистанции более 300 метров без дальномера делать нечего...

Мне, ДА, далее 300 он очень нужен. Я когда его (дальномер) купил, весьма удивлен был на сколько же хренов мой глазомер (глазоврун ). А сейчас винтовку пристрелял до 500, (я далее 500 по зверю все-таки не хочу стрелять) и всегда спокоен. Конечно, я знаю много людей, которые говорят: я не ошибаюсь в определении дистанции. Но когда продавал свой первый дальномер LRM-1500, так чуть не аукцион пришлось проводить. Я предложил мужикам определить дистанцию до здания, видимого из моего окна на глаз. Результаты были от 600м до 800м, а по дальномеру 425. А мой, в общем, хороший знакомый, который очень часто (по его словам) стреляет чуть ли не на километр, дистанцию в 300м оценил в 600м. Так что можешь судить, ошибка на 20м на дистанции 500м, это чистый промах. В целом чувство уверенности, притом, что и таблицы себе сделаешь.

quote:
Originally posted by волк_а:

Если найдёте возможным киньте информацию по дальномеру лейке LRF - 1200, что из себя представляет, на какие дистанции рассчитан, вопрос цены и качества...

Опыта собственно тоже не много. Но по сравнению с LRM-1500 просто сказка. Марка маленькая т.е. избирательность выше, правда зверя далее вроде 600м пока не видел Кусты тальника зимой -30 пасмурно 1115 метров замерял. Дальномер небольшой по габаритам, есть функция сканирования, я ей не пользуюсь. Работает от батарейки типа "крона" 9v, я ставлю дюрасел. Со всеми моими поездками, хватило на зиму + из окна квартиры, эпизодически (первое время) делал массу замеров до зданий (все ли на месте ). На эту зиму куплю новую батарейку. Сделан в Португалии, покупал на sturman.ru , как раз скидки были, сейчас вроде еще дешевле. НО! скажу так, он работает по сравнению с другими дальномерами, лучше, чем за него заплачено.

волк_а
25-8-2004 23:23 волк_а
Huntu - спасибо. Я сам не снайпер, хотя оружие люблю, и прострелять люблю. Мне очень важно знать мнение практиков. Говорить и пальцы гнуть на 1000 метров все умеют, также как и про глаза у рыбы. К примеру я впервые встретившись не с косолапым даже, а с сохатым (в поле зрения оказался всего на несколько секунд) чуть позвоночник не потерял, а если бы оказался косолапый на пути, пиши пропало. Какие там снайперские крутые стволы, счёл бы за счастье в тушу попасть. И в прицел не поймать, и где предохранитель забыл, а о дистанции даже вспомнить не успел. Поэтому сейчас стараюсь делать так, (у меня 5 стволов, взял бы и больше, захожу в оружейный магазин и хочу иметь ВСЁ, но ...) у каждого ствола свой предохранитель, свои характеристики, поэтому не ради смеха, но за день перед охотой беру тот ствол, с которым пойду и начинаю вскидывать на вскидку одновременно снимая с предохранителя, зная примерную траекторию своих патронов примерно прикидываю точку прицеливания до примерно 300 метров без изменения целика, на это может просто не хватить времени. Почему спросил про дальномер? Далее 300 метров стрельба как из миномёта, такова траектория полёта пули (не знаю правильно ли выражаюсь, надеюсь Вы меня поймёте). Поэтому на таких дистанциях играют роль и 10 метров. Я когда то читал, что открытый прицел рассчитан на + 15 градусов, если температура ниже или выше то это уже метры промаха даже на 300 метров. Слабый ветер на 500 метров и пуля тоже уйдёт на метр и более, поэтому и важна точная дистанция, вообще очень важно знать своё оружие и свои патроны, Вы правы и в том, что необходимо не стесняясь чертить таблицы, так легче запомнить, но опять таки, это имеет смысл только далее 300 метров.
У меня нет пока 308 (7.62х51), мне кажется это самый удачный калибр (может быть потому, что у меня его пока нет). Почему? Потому, что продаются патроны с огромным ассортиментом пуль под любого зверя. Но опять вопрос, а как составить таблицы, как пристрелять прицел, ведь для каждой пули, своё? Даже пристрелка на две разных пули проблема. Если не секрет, как выйти из этого положения, может быть просветишь. Или лучше выбрать для себя золотую середину (патрон) и палить ей не забивая голову. Просто предстоит в скором времени покупка болта 308 вместо СКС. Говорить про стрельбу далее 300 метров можно бесконечно, думаю сам понимаешь. Если не сложно кинь, что стоит LRF - 1200, буду ориентироваться на него, если я правильно понял, ты купил его в инете? (sturman.ru).
Спасибо за ответы, всё предельно ясно (а Тигр на снегоходе, как на лошади у ковбоя это лихо и дополнительная характеристика надёжности этого аппарата).
С уважением волк_а
Hunt
26-8-2004 04:41 Hunt
quote:
Originally posted by волк_а:
Huntu... У меня нет пока 308 (7.62х51), мне кажется это самый удачный калибр (может быть потому, что у меня его пока нет)...

У меня был, я перешел на х54 потому что:
1. Захотел винтовку точнее.
2. Выбор ОТЕЧЕСТВЕННЫХ (дешевых) патронов шире, зарубежных в регионе нет
3. Мне ОЧЕНЬ нравиться Тигр. (снег выпадет скоро поеду 1000 осваивать мишени с весны заготовил )

quote:
Originally posted by волк_а:
... Но опять вопрос, а как составить таблицы, как пристрелять прицел, ведь для каждой пули, своё? Даже пристрелка на две разных пули проблема. Если не секрет, как выйти из этого положения, может быть просветишь...

Скачай вот отсюда баллистический калькулятор: http://www.ada.ru/Guns/ballistic/calc/PC/index.htm и сможешь делать таблицы и.т.д.
quote:
Originally posted by волк_а:
Если не сложно кинь, что стоит LRF - 1200, буду ориентироваться на него, если я правильно понял, ты купил его в инете? (sturman.ru)...

Так по этой ссылке и сходи www.sturman.ru там в интеренет магазине и цену сразу посмотришь на сегодняшний день. Было что то около 23 тыр, но говорят и LRF-900 хорош, он подешевле.
quote:
Originally posted by волк_а:

Тигр на снегоходе, как на лошади у ковбоя это лихо и дополнительная характеристика надёжности этого аппарата)...

У нас всЭ так ходЮт (С) Если хочеш что то успеть, специфика'c.

edit log

волк_а
26-8-2004 08:47 волк_а
huntu - спасибо за ответы, всё понятно. Понимаешь, взять хочу 308 вместо 7.62х39 (СКС), он у меня как мелкашка для пострелушек, патроны копеечные, поэтому и стреляю не задумываясь ни о чём вволю из любого положения, куда смотрю. Но для охоты он слабоват (можно взять только скорострельностью), да и нельзя во многих местах с этим калибром охотиться, поэтому и решил поменять. Вообще из автоматики приобрету Тигр, а остальное оставлю болты. Читал высказывания человека по твоей теме, когда он путал на Тигре предохранитель и рычаг для снятия крышки на затворной раме, этож надо так не знать и не любить своё оружие??? По Тигру недавно звонили из Легиона, предлагали Тигр 23 мм на 100 метров, попросил от 20 мм, но это теперь только к ноябрю, буду набираться терпения и ждать.
Если не сложно кинь результаты на 1000 м после отстрела, это очень серьёзная и достойная дистанция, а также, что лучшее выстреливал серией из 3-5 на 500 - 600 метров и в какую погоду (мороз, жара, ветер, идеальные условия и т.д.).
С уважением волк_а
Dr. Watson
26-8-2004 11:31 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Hunt:
1000

"Это уже серьезно, Билли!"(с)

Будет тяжко. И долго ходить/ездить к мишени, пытаясь "нащупать" верную поправку.

----------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)

волк_а
26-8-2004 12:41 волк_а
Dr-u. Watson Я о такой дистанции (1000 м)даже не мечтаю, освоить бы стабильно независимо от погоды 500-600 метров - мечта. Поэтому с нетерпением буду ждать результатов умелый стрелок + хорошая винтовка = ???
С уважением волк_а
волк_а
26-8-2004 12:44 волк_а
Dr-u. Watson Я о такой дистанции (1000 м)даже не мечтаю, освоить бы стабильно независимо от погоды 500-600 метров - мечта. Поэтому с нетерпением буду ждать результатов умелый стрелок + хорошая винтовка = ???
С уважением волк_а
Hunt
26-8-2004 15:42 Hunt
quote:
Originally posted by Dr. Watson:
"Это уже серьезно, Билли!"(с)

Будет тяжко. И долго ходить/ездить к мишени, пытаясь "нащупать" верную поправку.

Еще как серьезно, я тут все лето слюной давился, читая как вы стреляли. Три раза тока выехал с СОПРОВОЖДАЮЩИМИ!!! самокрут проверить. Так что, злобушки поднакопил. Сейчас, как Енисей встанет, найду обрыв, выставлю мишени, как стрельну Лейкой, да как выхвачу анемометр, да зыркну блестящим глазом на часы с барометром...
Если серьезно, то по предварительным прикидкам, с грудной должон справиться. Я это дело не успел проделать в прошлую зиму, место надо с обрывом, пока в голову пришло, что весь правый берег обрыв.  Ну да как говориться "Не хвались, едучи на рать. " Н-да'c.

Нам разум дал
Стальные руки крюки.

для волк_а
У нас с СКСами до сих пор оленя по мнооогу валят, патрон дешевый, так что этот патрон у местных профи долго еще будет в королях.
А ты зря отказался от Тигра с кучей 23, зря. Эти три мм которые ты пытаешься получить, ты их не заметишь долго, тем более что придется идти не совсем такой уж ровной дорогой к хорошим показателям. Я извиняюсь за менторский тон, тем более себя хорошим стрелком не считаю абсолютно, столько мороки, кажется эти поиски никогда не кончатся, вроде нащупал, "хватились, ан демонов то и нет" (с) "Иван Васильевич Меняет профессию".
Так что я "в процессе" хочется верить(в свете релоада), в долгом.
Взял вот сегодня на двух оленей лицензии, путевку, на всех птичек лицензии, в субботу пойду открывать сезон. Сейчас Тайгу раз по пять на день хватаю в руки, приспичило отрезать сантиметра полтора ложи и время нет, все сделать толково. 
У-У-У скрежет зубовный.

anatoly
26-8-2004 16:20 anatoly
2Волк_а
А про ручаг разборки, тут не нелюбовь, а тот самый мандраж при появлении зверя. Дело в том, что некоторые ходят с полностью закрытым предохранителем, а некоторые (как я на вепре и др. ) с немного сдвинутым. Чтоб потом нажал и готов. Так вот в горячке это и просходит. У меня товарищ так дважды изюбрей упускал. Один раз так замерз, что предохранитель сдвинуть с начального положения не смог, а второй раз начал неполную разборку карабина, по той самой причине (мандраж). Вообще-то, наверное стоит выйти с предложением на ижмаш, чтоб они заменили этот рычаг на тигре, на калашниковский кнопочный. Т.к. эта типовая ошибка в некоторых ситуациях может стоить жизни . Вот такой получился грустный
С Уважением
kesha
26-8-2004 16:49 kesha
Всем привет! Вот на днях тоже приобрёл "рыженького"... Целую неделю читал по поиску о "тигре", до тех пор пока поиск не накрылся - сейчас не работает. Осталось несколько вопросов. У меня тигр 01 по типу свд пластмассовый приклад - подскажите уважаемые какой к нему ремень нужен? Простые охотьничьи коротковаты будут.
волк_а
26-8-2004 18:06 волк_а
Huntu - ты пользуешься запрещёнными приёмами. СКС у меня десять лет, первый ствол, более 3 тысяч выстрелов и никаких проблем, правда далее 200 метров стрелял редко. Я и так мучаюсь, что сдать, что бы взять болт 308. СКС у меня, как и говорил раньше только по банкам, в наших местах охотиться с ним нельзя. Если бы не эти дурацкие правила на 5 единиц, я бы ни один свой ствол не отдал бы, поэтому ты давишь на больную мозоль, а может быть и правильно делаешь, надёжный он, а патроны доступные и дешёвые, что ещё нужно по банкам то, а на остальноё Тигра, Маузера и Мосинской винтовки за глаза хватит.

"А ты зря отказался от Тигра с кучей 23, зря".

Здесь несколько иная история, 22.09.2004 г. я уезжаю на отдых, поговорив с представителями "Легиона" мы пришли к общему мнению, что до этого числа они не успеют оформив карабин доставить его спецсвязью до моего отъезда, т.е. проблемы будут у спецсвязи, а у меня могут возникнуть проблемы с разрешительной системой по срокам лицензии после покупки ствола. Поэтому и отложили оформление, пока не приеду из отпуска, дабы не пороть горячку, а за одно я высказал пожелание по улучшению кучности, к чести "Легиона" оно было принято (хотя честно говоря мне было сказано по кучности примерно тоже самое, что сказал ты, поэтому впоследствии я и не буду кочевряжится, если что то не получится с 20 мм). Причём приняли все мои пожелания. Вот такая контора, веников не вяжет, другие бы плюнули и на этом закончили.

Anatoly я всё таки не согласен с Вами, своё оружие надо знать наизусть, предохранитель у Тигра простой и надёжный, недостатки не так уж и серёзны - тяжеловат и "криклив", что в лесу не приветствуется. Если один ствол, надо побольше тренироваться и всё будет нормально, перечислю предохранители своего оружия:

1. на тозовской мелкашке предохранитель в виде рычажка находится на магазинной коробке, на ощупь переключать очень тяжело
2. на СКС рычажок внизу, который блокирует и наоборот спусковой крючок движением руки к себе и от себя.
3. на СВТ 40 рычажок внизу, который поворотом вниз так же блокирует спусковой крючок, но движение руки как бы перпендикулярно ложе (очень интересная конструкция)
4. На КО 38, а сейчас и на Маузере КО 98 к я вообще предохранителями не пользуюсь, на КО 38 неудобно, а на Маузере КО 98 к он такой тяжёлый, что проблема поставить, а если понадобится не снимешь, не в пример Тигру. Поэтому досылая патрон в патронник одновременно "мягко" спускаю курок и стараюсь помнить, что при вскидывании необходимо успеть сыграть рукояткой затвора вверх вниз и готово, а забудешь это и также начнёшь сеять патроны.
Поэтому у каждого оружия свои тонкости, я уж не говорю про то, что хозяин должен уметь собирать и разбирать своё оружие с закрытыми глазами, кроме предохранителя есть много других неприятностей: осечка или пресловутый перекос патрона или невыброс гильзы и как всегда это происходит в самую неподходящую минуту, т.е "мандража". Вот в таких случаях и нужна сноровка и знание своего ружа. Но это моё личное мнение.
С уважением Волк_а

Hunt
26-8-2004 19:13 Hunt
quote:
Originally posted by волк_а:
...На КО 38, а сейчас и на Маузере КО 98 к я вообще предохранителями не пользуюсь...

...досылая патрон в патронник одновременно "мягко" спускаю курок и стараюсь помнить...

Я так делал на первом своем КО-44, потом, не стал, очень меня смущал вечно поддавленый капсюль. А через некоторое время у нас мужик погиб, не пацан, охотник со стажем. Стоял на колесе, подавал вещи из кузова автомобиля, среди прочего карабин КО-44 заряженный подобным образом. Карабин выскользнул, принимающий не поймал. В результате пуля попала в ягодицу и вышла в р-не ключицы. У нас так многие заряжали, стрельбы то много, ну вот один и попал. Можно сказать всяко, дескать сам дурак и.т.д. А можно сказать и так, раз руки калеют и не в состоянии снять-поставить предохранитель, не суй патрон в патронник.

волк_а
26-8-2004 19:13 волк_а
Huntu - кинь Keshe инфу по ремню, мне кажется это не проблема.
Вот на Маузер ремень я точно найти пока не могу, там есть небольшие ньансы, а на полосатый мне кажется проблем нет, выбирай на вкус, цвет и ширину.
С уважением Волк_а
Hunt
26-8-2004 19:49 Hunt
quote:
Originally posted by волк_а:
Huntu - кинь Keshe инфу по ремню, мне кажется это не проблема.
...

Да ремень на полосатый с пластиком, или СВД-классика действительно длиннее. Я взял кусок автоматного ремня, отрезал сколько нужно и по концам пришил причандалы от ружейного погона.

волк_а
26-8-2004 20:09 волк_а
Huntu - печальную историю ты рассказал, есть над чем задуматься, но видимо и вправду лучше не досылать патрон, в любом случае дослать патрон это доли секунды, хотя переделать себя очень трудно. Я просто подумал, если люди в спешке путают предохранители, то и пулю могут влепить кому угодно по неосторожности (никого не хочу обидеть), а после драки кулаками не машут.
У меня в своё время очень сильно продавливало капсюль, иногда даже на грани фола в СКС при досылании патрона в патронник, заметил случайно, когда разрядил карабин и увидел верхний патрон.
С уважением волк_а
Dr. Watson
26-8-2004 20:59 Dr. Watson
Маленький секрет про СыВыДовый предохранитель. Небольшой кружок пластмассы (10-12 мм D)от ПВХ банки, проколотый по центру, подложенный этой дырдочкой под "острие" предохранителя, делает его бесшумным и плавно открывающимся. А выпадет, так не жалко. У меня прожил пару лет.

----------
Искренне Ваш, Док
...........
Крутизна на траекторию не влияет.(с)


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Владельцам длинных Тигров 7.62 х 54 R ( 1 )