Тигр глазами владельца (Мих. Hunt)

Вот такая Норма в Тигре перезаряжается без проблем.

Originally posted by Martirosian:

Мишени покажите плиз, может вы уже на пределе максимальной кучности.

Да пока показывать нечего, т.к. стрельба велась с открытого прицела. Хотелось понять, как можно повысить в принципе.

На стволе наносится номер плавки.Какой тут ребус?Плюс номер детали.
Вы посмотрите мнёт ли пульку после досылания.

Originally posted by зап62:
На стволе наносится номер плавки.Какой тут ребус?Плюс номер детали.
Вы посмотрите мнёт ли пульку после досылания.

пулю не мнет.

Originally posted by 7,62 russ:

Спасибо! Подвернется - попробую.Только вот народ пугает мягким капсюлем Нормы, детонирующим при досылке патрона и участившимися осечками.

народ пугает мягким капсюлем Нормы, детонирующим при досылке патрона и участившимися осечками.

Именно с этими патронами никаких проблем не было. Сравнивал инерционный накол капсюля при досылании на Норме и на отечественных патронах, так вот на отечественных он даже по более. Про осечки не то что на Норме, но даже и на наших патронах ни разу не было. Осечки в основном это в калибре 22lr, патроны климовские стандарт или охотник.

7.62rus на Норме пульку мнёт?Если не трудно посмотрите.

Originally posted by 7,62 russ:

Именно с этими патронами никаких проблем не было. Сравнивал инерционный накол капсюля при досылании на Норме и на отечественных патронах, так вот на отечественных он даже по более. Про осечки не то что на Норме, но даже и на наших патронах ни разу не было. Осечки в основном это в калибре 22lr, патроны климовские стандарт или охотник.

У меня в этом году на новосибовской полуоболочке была первая осечка за многие годы охоты. К счастью, на стрельбище. Накол капсюля был конкретный. Я его прощелкал потом до дырки, но так не сработал. Понимаю, что вероятность повтора минимальная, но осадочек остался...
А Норму попробую. Посмотрел характеристики, по энергии не уступает Меге. Интересно, как в звере раскрывается? К сожалению, в Калининград завозят очень ограниченный ассортимент. Для 7.62х54 только новосиб и барнаул в паре-тройке вариаций. Даже Кента барнаульского не привозят. А при редких выездах в столицу нет времени прочесать все магазины и найти, что нужно.

Предложение Тигороводам.

Есть мысль расширить ассортимент еще и Тигром, а именно складным прикладом и цевьем (приклад с регулир щекой), для этого мне нужно родное дерево (его не верну)
А тому кто даст дерево и будет участвовать в примерках отдам комплект даром.

я так понимаю что на свд что на тигр одно и тож идет?

А как должен стоять затвор на боевых упорах? У меня наблюдается поперечный щат,и вроде на правом упоре небольшой зазор.Это так надо, если нет, то как исправить?

Вставте гильзу и всё исчезнет почти (зеркальный зазор)

на Норме пульку мнёт?

Нет, не мнёт.

Originally posted by зап62:

Вставте гильзу и всё исчезнет почти (зеркальный зазор)

Так это так и должно быть? Просто я спрашиваю, потому что нет стабильности- то по всей мишени раскидает, то мало-мало в кучу соберутся дырки.

тогда давайте фанеру родную

механизм такого плана

Чем стреляете?Какой патрон?Попробуйте Экстру или Чеха.Они постабильнее Барнаула.

Originally posted by зап62:

Чем стреляете?Какой патрон?Попробуйте Экстру или Чеха.Они постабильнее Барнаула.

Стрелял Новосибом 9.9и 13гр. и Кентавром об.11.3гр. Да ещё затвор в двух местах цеплял за коробку около патронника и скос на затворе подогнал как написано в руководстве по среднему ремонту СВД. Может из-за этих косячков стабильности небыло? Правда после устранения не пробовал. И ещё вопрос, отчего отрывы могут быть? Всякие...

Какие отрывы7Первого выстрела это одно.Четвёртого это другое.Изначально возьмите хороший патрон.Отстреляйте наблюдая за каждым выстрелом(лучше чтобы кто-то посмотрел)потом можно делать какие-то выводы.

И ещё вопрос, отчего отрывы могут быть? Всякие... [/B]

Комфортность и отличие вкладки на разных выстрелах. Винтовка "вбивает" стрелка назад. На первом, четвертом и десятом патроне в магазине, если опыта не много - вкладка будет разная, даже если лежишь, казалось бы в одной позе. Попробуйте в процессе, после нескольких выстрелов подряд, вдумчиво оценить свои ощущения, напряженность мыщц, положение рук и пальцев, шеи и головы.
Лечится большей практиткой стрельбы и/или повышением комфортности удержания оружия и прицеливания. В том числе регулируемым по длине прикладом с регулируемой по высоте щекой. Сошками с правильным креплением.
Приклад без регулировок на Тигр ИМХО только если под что то типа загонной охоты для стрельбы без оптики.

Здесь всего лишь Тигр.Магазин пяти местный.Первый выстрел это ручная перезарядка.Скорость рамы отлична от перезарядки выстрелом.Последний патрон это поджатие рамы патроном.Возьмите упор.Это исключить погрешность прицеливания стрелка.Там всё будет сразу понятно.

Originally posted by зап62:

Четвёртого это другое

А в чём причина отрыва четвёртого выстрела?

Всем привет. Парни вот такой вопрос. На какую дистанцию на ваш взгляд возможна предсказуемая работа с Тигра в габарит например 30х30см. Интересует результаты практических изысканий.

Originally posted by bagrov:
Всем привет. Парни вот такой вопрос. На какую дистанцию на ваш взгляд возможна предсказуемая работа с Тигра в габарит например 30х30см. Интересует результаты практических изысканий.

Метров 500-600

Патроны из магазина давят на раму.Поджимают её с низу.А когда в магазине остаётся один патрон то давления на раму почти нет.На работе я стреляю снаряжая в магазин четыре патрона поэтому и написал отрыв четвёртого патрона.Можно по другому отрыв последнего патрона.

Честно говоря никак не пойму каким образом давление на раму дает разброс по мишени. Можете пояснить, если не сложно. И почему скорость перезаряда вручную или от газов так же сказывается на мишени? Что значит "вбивает" стрелка 1й и 4й патрон? Почему именно 1й и 4й? Читаю и ничего не понимаю.. . Получается если на кучность влияет магазин, сила давления патронов на раму, плюс как-то Андрей Павлович писал что имеет значение с какой стороны магазина подается патрон с правой или левой, ТО если каждый патрон заряжать вручную не пристегивая магазин вообще то кучность намного лучшая получится?
И еще вопрос - целик влево-вправо люфтит немного но как бы подпружинено, это нормально или что-то с ним делать надо? Есть чувство что он не в одно и то же место встает.
Большая просьба тапками не кидать.

Originally posted by Владимир 150РУС:

И еще вопрос - целик влево-вправо люфтит немного но как бы подпружинено, это нормально или что-то с ним делать надо? Есть чувство что он не в одно и то же место встает.

Надо расплющить планку, потом подгонять по ширине, чтоб не люфтила. У меня так было, расплющил, вроде нормально стало.

Originally posted by Владимир 150РУС:

Честно говоря никак не пойму каким образом давление на раму дает разброс по мишени. Можете пояснить, если не сложно

Тоже не пойму. Рама движется в пазах и что 1 патрон её пожимает, что четыре- она всё равно поджата.

Первый выстрел.Раму мы взводим вручную.При выстреле рама взводится за счёт удара штока по раме.Скорости при ручной перезарядке и автоматической разные.Скорости отката рамы в заднее а затем и переднее крайнее положения.Из этого следует что патрон подаётся из магазина по разному.Отсюда и следует что первый выстрел уходит в сторону а остальные летят вместе.Отрыв первого выстрела.Снизу на раму давят патроны из магазина и рама приходит в переднее положение примерно одинаково.Значит и патрон досылается однообразно.Но когда мы досылаем последний патрон то на раму снизу ничего не давит и она уже приходит вперёд и подаёт патрон по другому.Самое главное в п.а и ав.это ОДНООБРАЗИЕ.
При заряжании вручную по одному патрону кучность может улучшиться.Если взять отдельно ствол и отстрелять его.Получим предположим результат 20мм то считается что мы получим п.а с кучностью на 30% хуже т.е 26мм.
Если карабин стреляет парами(1и3 и 2и4)то это подача.Левые летят в одну сторону правые в другую.Если планка возвращается на место то это нормально.Люфт должен присутствовать.

Хорошо, убедили . А может ли влиять на кучу разная длина накладок ? Или разное давление (подпружинивание) пружинок на них?

Как мне кажется нет.На ствол не давят значит хорошо.Но лучше бы сделать ход одинаковый.

Originally posted by зап62:

Но лучше бы сделать ход одинаковый.

Вот и я про то же. Они обе давят на ствол, значит ствол в какой-то степени становится нагружен (зажат). Но если они давят одинаково, то одно дело, а вот если с разным усилием, тогда нет пропорциональности и следовательно нет стабильности. Вон, на болтовиках вообще ствол вывешивают а тут по-разному давят накладки.. .

Насколько можно судить по замедленному видео затворная рама приходит в движение после того как пуля покидает канал ствола, перезаряжая патрон она встает в упоры без люфта и достаточно точно, загоняя патрон в патронник достаточно плотно, и снова втает вопрос каким образом она влияет на кучность и какую роль играет давление снизу на нее. То что однообразие для п/а жизненно важно это понятно, но хочется глубже понять физику процесса. Вы уж простите мне дотошность, это инженер во мне говорит. И спасибо за ответы.

Если накладки имеют ход то на ствол они не давят.Если стоят колом это другое дело.В этом случае они напрямую воздействуют на ствол и не дают нормально работать.Если ход накладок разный просто у сальника крылышко одно постучите и всё выравняется.
Нужно узнать в КТЦ есть ли чертёж кнопочного предохранителя.Если есть то можно подумать.Цены диктует завод.Сейчас у них до 30мм одна цена до 40другая.Всем остальным приходится поднимать цены.Сейчас производство светлячков похерено.Но я спрошу может что-то сохранилось.
Шток толкнул раму рама пошла назад потом вперёд.Пришла вперёд каждый раз вставая над магазином снизу на неё давит патрон приподнимая её.Когда досылается последний патрон то приходя в переднее положение она не поднимается соответственно и затвор закроется по другому и патрон в патронник пойдёт по другому.Однообразие нарушится.И ещё приходя в переднее положение рама имеет отскок.Чем он меньше тем лучше для кучности.Поэтому снижают скорость.Ниже скорость подвижных частей выше кучность.

Originally posted by zaurbek:

Метров 500-600

Примерно к тому же пришел. Спасибо. На 970 уже вокруг габарита сыпет. Хотя может это из за псо так получается.

Originally posted by зап62:
Первый выстрел.Раму мы взводим вручную.При выстреле рама взводится за счёт удара штока по раме.Скорости при ручной перезарядке и автоматической разные.Скорости отката рамы в заднее а затем и переднее крайнее положения.Из этого следует что патрон подаётся из магазина по разному.Отсюда и следует что первый выстрел уходит в сторону а остальные летят вместе.Отрыв первого выстрела.Снизу на раму давят патроны из магазина и рама приходит в переднее положение примерно одинаково.Значит и патрон досылается однообразно.Но когда мы досылаем последний патрон то на раму снизу ничего не давит и она уже приходит вперёд и подаёт патрон по другому.Самое главное в п.а и ав.это ОДНООБРАЗИЕ.

Получается что патроны деформируются при подаче по разному? А что меняется? Кулл? Центровка посадки пули?
Кстати никаких первых отрывов не наблюдал при смене магаза которые можно было бы так объяснить.
Видел холодный отрыв. Вижу как в основном начинающие стрелки отрывают первый но не из за смены магаза а из за того что вставали а лечь точно так же не получается. Как бы надо один два раза струльнуть что бы все вернулось в прежние кондиции.Так что на мой взгляд это стрелковый трабл а не особенности работы автоматики.

Originally posted by зап62:

Левые летят в одну сторону правые в другую.

То же не соглашусь.Деление группы по горизонту зачастую является проблемой вкладки. Точнее короткого приклада и заднего упора.То есть нет постоянного единообразного отката винтовки. А также при бесконтрольном залунении в псо.Луна должна быть ровной.