Guns.ru Talks
Нарезное оружие
На что обращать внимание при выборе Тигра ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 17 : 1234...14151617
ShamayR
7-8-2016 22:34 ShamayR
Доброго времени суток всем,


Это моя первая запись, поэтому не судите строго если ошибся с веткой или форматом поста. Я не нашел идентичной темы, поэтому решил открыть новую

Разделил пост на предысторию и группу вопросов по теме. Отвеченные вопросы помечаю "+". В первую очередь хотелось бы узнать мнение опытных именно касательно моих вопросов.

Надеюсь данная тема станет полезной для многих, кто решит купить Тигр не только потому что это в чем-то легендарная "СВД" (хотя как я понял из серьезных отличий это только шаги нарезов), а с осознанием того, что это действительно хорошее или в чем-то лучшее оружие.

На днях получил лицензию на покупку своего первого нарезного, после некоторых раздумий остановился на Тигре. Смотрю полуавтомат, поэтому так же обратил внимание на Remington 750 и Winchester SXR Vulcan.

В руках держал все, как лежит Тигр - устраивает, вес и габариты вполне приемлимые. Разве что туго и шумно переключается предохранитель и затвор, не знаю насколько это разработается и привыкну к этому.

Обычно хожу на загонную охоту, но с карабином попробую так же на вышку.

1) (вопросы к обсуждению)
- является ли Тигр оптимальным соотношением цены и качества на ваш взгляд (хотя разброс цен приличный),
- есть ли разница между теми, которые производятся сейчас и ранее и
- есть ли явные недостатки или преимущества перед указанным Winchester и Remington
- Насколько оптимальный калибр 7.62х54R, всегда ли есть пули в наличии и хороший ассортимент?


Сегодня зашел посмотреть имеющие Тигры в магазине поблизости, но в наличии остался только один. Я сразу спросил про кучность стрельбы при отстреле, на что мне сказали, что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало. У меня сложилось мнение, исходя из того, что я читал на форумах, что хороший результат должен быть до 30 мм.

2)
+ зависит ли цена на Тигр в магазинах от кучности при отстреле (не считая Легион)
+ Насколько можно верить результатам отстрела? Или все зависит от пули?
+ 50 мм это плохо? Стоит ли бегать по магазинам в поисках лучшего результата? Если да, то сколько должно быть у хорошего экземпляра?


В магазине в наличии был пластик, но даже сравнивая цены в интернете, не хочется значительно переплачивать за деревянный приклад. Тем более не мало объявлений о продаже б/у деревянных прикладов или даже изготовления на заказ

3)
- Насколько сильно будет отличаться оригинальный деревянный приклад от изготовленного умельцами на заказ? (видел на сайте соотвествующий пост такого умельца, но не могу сейчас найти)
- Какова вероятность, что приклад от друго Тигра/СВД просто не встанет хорошо на мой?


Так же не хочу брать ПСО или другие имеющие прицелы под ласточкино гнездо. Но читал, что дешевые переходники и кронштейны сбиваются при выстреле или при снятии/установке.

4)
- большая ли разница между кронштейнами-переходниками? Стоит ли попробовать взять китайский или он наверняка собьется при первом же выстреле?
- на форуме вычитал, что хорошие кронштейны: Рассолова-Таренков, Leapers, оружейный двор, Калугина, Посудина. Кому бы вы отдали предпочтение?
- какое увеличение будет максимально эффективным на загон и вышку (планирую взять 3-12х)
+ Стоит ли вешать коллиматор или лазер для быстрого прицеливания на короткие дистанции или поиска цели в оптике?


Так же в магазине было сказано, что пламегаситель не играет практически никакой роли и звук он точно не подавляет

5)
- подавляет ли звук пламегаситель или исключительно погашает вспышку при выстреле?


6)
- Мне интересно, почему зачастую б/у Тигры продают как новые по цене? Это нормально для рынка оружия, или это просто жадность продавцов или желание людей купить проверенное оружие?


Из того, что я уже вычитал на форме, решил
- Тигр - потому что не нашел ни одного конструктивного отрицательного отзыва. Кстати внешне он выглядит довольно грубо, особенно по сравнению с импортными карабинами, но это даже хорошо
- для охоты мне будет удобен более короткий ствол 530 мм, на точность это значительно не влияет
- складной приклад мне тоже не нужен, хочу именно деревянный (фанера)
- хромированный затвор это хорошо, но хрен найдешь (вот если кто ищет grand-oxota.ru/katalog/product-details/8493-tigr-01-7-62x54-t-svd-xrom-l530-kuchnost-30-mm.html


Так же планирую купить:
- чехол
- сошку
- лазерный патрон для холодной пристрелки (уже не планирую)
- набор для чистки
- магазин на 10 патронов
- ремень
- Новосибирские патроны, около 13 гр
+ из того, что указал выше (оптика и кронштейн под него, возможно лазер или коллиматор (уже не планирую), деревянный приклад с щекой и цевье)
(ничего не забыл?)

Времени на покупку у меня до Января 17-го, но ажиотаж приличный и найти хороший экземпляр за адекватные деньги думаю будет не просто (мнение поменял). Жду ваших мнений, желательно в первую очередь касательно обозначенных вопросов

edit log

Conduktor
7-8-2016 22:39 Conduktor
Вам в поиск! И читать-читать-читать.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

kodec
7-8-2016 23:14 kodec
quote:
что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало.

на экране монитора это действительно много, по сравнению с 30 мм.,
но по жизни, 50 мм., это размер спичечного коробка.
Чисто совет .
Возьмите спичечный коробок, отнесите его на 100 м. и посмотрите как он будет выглядеть, в реале, на 100 м. И если ВЫ сможете положить в него 4-5 пуль, это будет супер-пупер.
Потом сходите в зоопарк и посмотрите, как выглядит спичечный коробок на фоне лося или кабана . ИМХО глаз лося наверно больше чем этот коробок.
Потом пойдите и купите себе Тигра, какой Вам нравиться , и не морочьте себе голову.

с уваж.

edit log

simon1975
7-8-2016 23:34 simon1975
quote:
Originally posted by kodec:

и не морочьте себе голову


Где то так.
quote:
Originally posted by ShamayR:

сошку


Не балуйте себя, трата денег.
quote:
Originally posted by ShamayR:

лазерный патрон для холодной пристрелки


Нафуй. Выверка открытого и по открытому оптику. Вместо сошек прикупите станок.
quote:
Originally posted by ShamayR:

магазин на 10 патронов


Нафуй. Перевес и неудобно перехват. Лучше обратите внимание на вкладку в приклад по зиме и по лету.
quote:
Originally posted by ShamayR:

около 13 гр


карабас под легкую пулю. Но до сотни метров ему пофиг. На загон первый патрон п\о второй уже сами думайте.
quote:
Originally posted by ShamayR:

коллиматор


Не нужен он Вам. Учитесь с открытого.
quote:
Originally posted by ShamayR:

найти хороший экземпляр


Считаю после 98 года все гавно. Рвало копанину и сохран 30 летний в карабасах до 2008, все нормально. После 2008 у карабасов, одного правда но на глазах, куски патронника отлетают. Карабин работает конечно, но владельцы жуток психуют. Тигры шли до 96 года, за 97-98 точно не знаю, на одних металлах с СВД. Лично с технологом говорили в те годы.
Пошерстите ветку по тиграм там обьемнее инфо, я то писал отзыв о 5 карабинах. Четыре до 2008 года и один уже после, у которого и рвануло.
ShamayR
8-8-2016 00:05 ShamayR
2) Про разброс вопрос закрыт, не подумал

4) Про коллиматор согласен, скорее всего не нужен, так как открытый прицел остается даже после установки оптики

Про лазерный патрон не соглашусь, мне кажется с ним гораздо удобнее и точнее можно настроить прицел. Чтобы выстраивать по открытому прицелу не стреляя, нужно каким-то образом закреплять ружье как минимум

Про магазин на 10 патронов тоже не соглашусь - неужели это как-то будет мешать? Перевес?? Тем более у СВД именно такой магазин и никому он еще не мешал. По сравнению с Ремингтоном и Винчестером, где магазин вообще спрятан, действительно разница наверно будет ощущаться при перехвате. Другой вопрос - насколько 10 патронов нужно.. Но наверно для меня больше вопрос наличия запасной обоймы, поэтому думаю лучше сразу на 10 и купить.
- И прошу уточнить, что Вы имеете ввиду под вкладкой на приклад для зимы и лета?


Спасибо за быстрые и обоснованные ответы

simon1975
8-8-2016 00:20 simon1975
quote:
Originally posted by ShamayR:

лазерный патрон


Вертикал и горизонталь можете успешно выставить до 30 метров. До сотни вертикаль, как то, в темноте. Днем луча не видно. Погрешность у лазерных дикая. Самые лучшие это калиброванные вкладные с пульного выхода. Но столько стоят, дорого уж очень.
quote:
Originally posted by ShamayR:

никому он еще не мешал


Солдату с упором, на что она предназначена, точно не мешает.
quote:
Originally posted by ShamayR:

наличия запасной обоймы


Точнее сменной обоймы по патрону.
quote:
Originally posted by ShamayR:

под вкладкой на приклад для зимы и лета?


Все военка предназначена для вкладки в шинель или бронежилет и имеет короткие приклады по сравнению с охотскими. Зимой вкладку уменьшает бушлат или что там у Вас. Летом вкладываться надо ближе к коробке ствольной и желателен выдвижнй тыльник.-затылок приклада
Lis-biker
8-8-2016 01:04 Lis-biker
quote:
Originally posted by ShamayR:

кажется


вот именно, не нужен он.
Lis-biker
8-8-2016 01:07 Lis-biker
идёте в магазин, смотрите карабас дабы небыло явных завалов мушки/целика, всё ровное итп ( я кривых не видел но говорят есть ) покупаете.. кучу в паспорте смотреть безполезно. к штатному прикладу- привыкните, или закажите потом под себя

click for enlarge 1150 X 202 339.6 Kb

edit log

Lis-biker
8-8-2016 01:17 Lis-biker
quote:
Originally posted by ShamayR:

неужели это как-то будет мешать?


на колективной загонной охоте можно магазин только на 5 гвоздей, а так конечно мешать не будет, у меня 5 шт на 10
Lis-biker
8-8-2016 01:19 Lis-biker
quote:
Originally posted by ShamayR:

- Новосибирские патроны, около 13 гр


лучше "2-х элементный повышенной кучности" 9 с фигом грамм
gluharev
8-8-2016 08:51 gluharev
Для чего лучше 2х элементный?
У Вас статистика по зверю, кроме мишеней есть?
Lis-biker
8-8-2016 09:01 Lis-biker
у других есть.. ветке тигра много сидит народу, которые стреляют больше по зверю.
Черномор
8-8-2016 10:02 Черномор
quote:
Изначально написано ShamayR:
Доброго времени суток всем,


Это моя первая запись, поэтому не судите строго если ошибся с веткой или форматом поста. Я не нашел идентичной темы, поэтому решил открыть новую

Разделил пост на предысторию и группу вопросов по теме. Отвеченные вопросы помечаю "+". В первую очередь хотелось бы узнать мнение опытных именно касательно моих вопросов.

Надеюсь данная тема станет полезной для многих, кто решит купить Тигр не только потому что это в чем-то легендарная "СВД" (хотя как я понял из серьезных отличий это только шаги нарезов), а с осознанием того, что это действительно хорошее или в чем-то лучшее оружие.

На днях получил лицензию на покупку своего первого нарезного, после некоторых раздумий остановился на Тигре. Смотрю полуавтомат, поэтому так же обратил внимание на Remington 750 и Winchester SXR Vulcan.

В руках держал все, как лежит Тигр - устраивает, вес и габариты вполне приемлимые. Разве что туго и шумно переключается предохранитель и затвор, не знаю насколько это разработается и привыкну к этому.

Обычно хожу на загонную охоту, но с карабином попробую так же на вышку.

1) (вопросы к обсуждению)
- является ли Тигр оптимальным соотношением цены и качества на ваш взгляд (хотя разброс цен приличный),
- есть ли разница между теми, которые производятся сейчас и ранее и
- есть ли явные недостатки или преимущества перед указанным Winchester и Remington
- Насколько оптимальный калибр 7.62х54R, всегда ли есть пули в наличии и хороший ассортимент?


Сегодня зашел посмотреть имеющие Тигры в магазине поблизости, но в наличии остался только один. Я сразу спросил про кучность стрельбы при отстреле, на что мне сказали, что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало. У меня сложилось мнение, исходя из того, что я читал на форумах, что хороший результат должен быть до 30 мм.

2)
- зависит ли цена на Тигр в магазинах от кучности при отстреле (не считая Легион)
+ Насколько можно верить результатам отстрела? Или все зависит от пули?
+ 50 мм это плохо? Стоит ли бегать по магазинам в поисках лучшего результата? Если да, то сколько должно быть у хорошего экземпляра?


В магазине в наличии был пластик, но даже сравнивая цены в интернете, не хочется значительно переплачивать за деревянный приклад. Тем более не мало объявлений о продаже б/у деревянных прикладов или даже изготовления на заказ

3)
- Насколько сильно будет отличаться оригинальный деревянный приклад от изготовленного умельцами на заказ? (видел на сайте соотвествующий пост такого умельца, но не могу сейчас найти)
- Какова вероятность, что приклад от друго Тигра/СВД просто не встанет хорошо на мой?


Так же не хочу брать ПСО или другие имеющие прицелы под ласточкино гнездо. Но читал, что дешевые переходники и кронштейны сбиваются при выстреле или при снятии/установке.

4)
- большая ли разница между кронштейнами-переходниками? Стоит ли попробовать взять китайский или он наверняка собьется при первом же выстреле?
- на форуме вычитал, что хорошие кронштейны: Рассолова-Таренков, Leapers, оружейный двор, Калугина, Посудина. Кому бы вы отдали предпочтение?
- какое увеличение будет максимально эффективным на загон и вышку (планирую взять 3-12х)
+ Стоит ли вешать коллиматор или лазер для быстрого прицеливания на короткие дистанции или поиска цели в оптике?


Так же в магазине было сказано, что пламегаситель не играет практически никакой роли и звук он точно не подавляет

5)
- подавляет ли звук пламегаситель или исключительно погашает вспышку при выстреле?


6)
- Мне интересно, почему зачастую б/у Тигры продают как новые по цене? Это нормально для рынка оружия, или это просто жадность продавцов или желание людей купить проверенное оружие?


Из того, что я уже вычитал на форме, решил
- Тигр - потому что не нашел ни одного конструктивного отрицательного отзыва. Кстати внешне он выглядит довольно грубо, особенно по сравнению с импортными карабинами, но это даже хорошо
- для охоты мне будет удобен более короткий ствол 530 мм, на точность это значительно не влияет
- складной приклад мне тоже не нужен, хочу именно деревянный (фанера)
- хромированный затвор это хорошо, но хрен найдешь (вот если кто ищет grand-oxota.ru/katalog/product-details/8493-tigr-01-7-62x54-t-svd-xrom-l530-kuchnost-30-mm.html


Так же планирую купить:
- чехол
- сошку
- лазерный патрон для холодной пристрелки
- набор для чистки
- магазин на 10 патронов
- ремень
- Новосибирские патроны, около 13 гр
+ из того, что указал выше (оптика и кронштейн под него, возможно лазер или коллиматор, деревянный приклад с щекой и цевье)
(ничего не забыл?)

Времени на покупку у меня до Января 17го, но ажиотаж приличный и найти хороший экземпляр за адекватные деньги думаю будет не просто. Жду ваших мнений, желательно в первую очередь касательно обозначенных вопросов

Покупайте Тигр и не заморачивайте себе голову. Ремингтон и Винчестер - унылое ненадёжное г..вно.
Берите самый короткий и дешёвый вариант в пластике в ближайшем магазине, на счёт кучности даже не заморачивайтесь, потом у Сергея Иванова закажете приклад и цевьё из ореха а-ля СВД и сможете стрелять хоть лёжа, хоть стоя.
Под оптику крон НПЗ, прицел - загонник типа Никон Монарх-7 1-4х24 (перекроет и коллиматор и прицел) на недорогих низких кольцах (ЭСТ).
Сошки, лазер не нужны.

Lis-biker
8-8-2016 10:10 Lis-biker
quote:
Originally posted by Черномор:

прицел - загонник типа Никон Монарх-7 1-4х24


а мне- не нравится, кроме того, стоит он сейчас как тигр.

edit log

ALEX55555
8-8-2016 11:38 ALEX55555
quote:
а мне- не нравится

А тебя никто не спрашивает,когда стрельнешь хоть поросёнка с вышки,тогда и советы давать будешь
quote:
прицел - загонник типа Никон Монарх-7 1-4х24

Правильный выбор.
ShamayR
8-8-2016 11:44 ShamayR
Соглашаясь с большинством вышесказанных мнений, поступлю следующим образом:

Куплю короткий ствол в пластике, который будет в наличии, обратив внимание на видимые возможные повреждения/неисправности/неровности.
Кучность при отстреле - это бред и не статистический показатель, а только повод накрутить цену продавцу.

Закажу отдельно деревянный приклад и цевье.

Вопрос с коллиматорами, лазерными прицелами и пулями отпал.

Про выбор патронов отдельно поднимать тему не буду, так как уверен, что мнений будет по количеству комментариев. Попробую определиться исходя из собственного опыта и почитаю отдельные ветки.

Что касается сошки, доп. магазина и прочее, буду уже думать после покупки


Но все таки хочется больше услышать про оптику и крепление.
- Насколько критично брать определенный переходник или недорогой китайский будет служить не хуже?
- Какое увеличение оптимально (планирую брать 3-12х)
- На что больше всего обращать внимание при выборе оптики?

И новый вопрос - удобен ли обычный чехол на ружье (не кейс, а тряпочный). Опасно ли это для оптики, может ли сбиться прицел при незначительном ударе?

edit log

Черномор
8-8-2016 11:52 Черномор
quote:
Про выбор патронов отдельно поднимать тему не буду, так как уверен, что мнений будет по количеству комментариев. Попробую определиться исходя из собственного опыта и почитаю отдельные ветки.

да что тут думать - берите что есть в магазинах и стреляйте. Полуоболочка 13.2 - на крупняк, лёгкие разные и оболочки - на всё остальное.
Если заросли - первые 2-3 патрона на подаче с полуоболочкой, ниже - оболочка.
По бумаге - новосиб двухкомпонентные (снайперские)

quote:
Что касается сошки, доп. магазина и прочее, буду уже думать после покупки

Сошки не стоит сразу брать, потом поймёте, надо ли.
Доп магазин нужен обязательно, на Ганзе 10-местные по 700 руб б/у не проблема.


Черномор
8-8-2016 11:55 Черномор
quote:
Но все таки хочется больше услышать про оптику и крепление.
- Насколько критично брать определенный переходник или недорогой китайский будет служить не хуже?

Тигр - не мелкашка, нужен надёжный крон.
Вот решение Вашего вопроса, недорого и очень сердито:

http://www.maksimov.su/in.php?...on-npz-tigr.htm

quote:
- Какое увеличение оптимально (планирую брать 3-12х)

1-4х24, 1,5-6х42.
3-9 - это уже перебор, накоротке в загоне не пострелояешь

quote:
- На что больше всего обращать внимание при выборе оптики?

На её качество. Хорошая оптика дешёвой не бывает.
Из импорта сейчас оптимален Никон.
Из наших - ВОМЗ или Егерь от Юкона, Егерь будет получше

ShamayR
8-8-2016 12:32 ShamayR
Поправку по кратности принимаю.

Неплохой вариант ВОМЗ на 1,2-6х и по цене очень даже

А что касается подсветки - насколько это на практике применимо и необходимо? Только при охоте в сумерки? И какую сетку брать? Мне кажется MilDot удобна и оптимальна, как на короткие расстояния, так и на большие попрактиковаться.

По кронштейну - он перекрывает прицельную планку, хотя при кратности объектива от 1-1,5 этот вопрос тоже снимается.

Черномор
8-8-2016 13:10 Черномор
quote:
Неплохой вариант ВОМЗ на 1,2-6х и по цене очень даже

Возьмите Егерь, поверьте на слово. Я сравнивал эти прицелы на практике, Егерь лучше, хотя и дороже.

Вот отличный вариант:

http://yukon.guru/

Дешевле Никона в 2 раза минимум, сетка тоньше, есть разрыв в центральной части сетки, подсветка отличная, поле зрения почти не уступает.

Сетка вот такая


click for enlarge 604 X 602 107.4 Kb

click for enlarge 598 X 602 123.7 Kb

click for enlarge 598 X 602 145.0 Kb

click for enlarge 595 X 602 138.6 Kb

edit log

всего страниц: 17 : 1234...14151617

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
На что обращать внимание при выборе Тигра ( 1 )