Нарезное оружие
На что обращать внимание при выборе Тигра
Доброго времени суток всем,
Это моя первая запись, поэтому не судите строго если ошибся с веткой или форматом поста. Я не нашел идентичной темы, поэтому решил открыть новую
Разделил пост на предысторию и группу вопросов по теме. Отвеченные вопросы помечаю "+". В первую очередь хотелось бы узнать мнение опытных именно касательно моих вопросов.
Надеюсь данная тема станет полезной для многих, кто решит купить Тигр не только потому что это в чем-то легендарная "СВД" (хотя как я понял из серьезных отличий это только шаги нарезов), а с осознанием того, что это действительно хорошее или в чем-то лучшее оружие.
На днях получил лицензию на покупку своего первого нарезного, после некоторых раздумий остановился на Тигре. Смотрю полуавтомат, поэтому так же обратил внимание на Remington 750 и Winchester SXR Vulcan.
В руках держал все, как лежит Тигр - устраивает, вес и габариты вполне приемлимые. Разве что туго и шумно переключается предохранитель и затвор, не знаю насколько это разработается и привыкну к этому.
Обычно хожу на загонную охоту, но с карабином попробую так же на вышку.
1) (вопросы к обсуждению)
- является ли Тигр оптимальным соотношением цены и качества на ваш взгляд (хотя разброс цен приличный),
- есть ли разница между теми, которые производятся сейчас и ранее и
- есть ли явные недостатки или преимущества перед указанным Winchester и Remington
- Насколько оптимальный калибр 7.62х54R, всегда ли есть пули в наличии и хороший ассортимент?
Сегодня зашел посмотреть имеющие Тигры в магазине поблизости, но в наличии остался только один. Я сразу спросил про кучность стрельбы при отстреле, на что мне сказали, что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало. У меня сложилось мнение, исходя из того, что я читал на форумах, что хороший результат должен быть до 30 мм.
2)
+ зависит ли цена на Тигр в магазинах от кучности при отстреле (не считая Легион)
+ Насколько можно верить результатам отстрела? Или все зависит от пули?
+ 50 мм это плохо? Стоит ли бегать по магазинам в поисках лучшего результата? Если да, то сколько должно быть у хорошего экземпляра?
В магазине в наличии был пластик, но даже сравнивая цены в интернете, не хочется значительно переплачивать за деревянный приклад. Тем более не мало объявлений о продаже б/у деревянных прикладов или даже изготовления на заказ
3)
- Насколько сильно будет отличаться оригинальный деревянный приклад от изготовленного умельцами на заказ? (видел на сайте соотвествующий пост такого умельца, но не могу сейчас найти)
- Какова вероятность, что приклад от друго Тигра/СВД просто не встанет хорошо на мой?
Так же не хочу брать ПСО или другие имеющие прицелы под ласточкино гнездо. Но читал, что дешевые переходники и кронштейны сбиваются при выстреле или при снятии/установке.
4)
- большая ли разница между кронштейнами-переходниками? Стоит ли попробовать взять китайский или он наверняка собьется при первом же выстреле?
- на форуме вычитал, что хорошие кронштейны: Рассолова-Таренков, Leapers, оружейный двор, Калугина, Посудина. Кому бы вы отдали предпочтение?
- какое увеличение будет максимально эффективным на загон и вышку (планирую взять 3-12х)
+ Стоит ли вешать коллиматор или лазер для быстрого прицеливания на короткие дистанции или поиска цели в оптике?
Так же в магазине было сказано, что пламегаситель не играет практически никакой роли и звук он точно не подавляет
5)
- подавляет ли звук пламегаситель или исключительно погашает вспышку при выстреле?
6)
- Мне интересно, почему зачастую б/у Тигры продают как новые по цене? Это нормально для рынка оружия, или это просто жадность продавцов или желание людей купить проверенное оружие?
Из того, что я уже вычитал на форме, решил
- Тигр - потому что не нашел ни одного конструктивного отрицательного отзыва. Кстати внешне он выглядит довольно грубо, особенно по сравнению с импортными карабинами, но это даже хорошо 
- для охоты мне будет удобен более короткий ствол 530 мм, на точность это значительно не влияет
- складной приклад мне тоже не нужен, хочу именно деревянный (фанера)
- хромированный затвор это хорошо, но хрен найдешь (вот если кто ищет grand-oxota.ru/katalog/product-details/8493-tigr-01-7-62x54-t-svd-xrom-l530-kuchnost-30-mm.html
Так же планирую купить:
- чехол
- сошку
- лазерный патрон для холодной пристрелки (уже не планирую)
- набор для чистки
- магазин на 10 патронов
- ремень
- Новосибирские патроны, около 13 гр
+ из того, что указал выше (оптика и кронштейн под него, возможно лазер или коллиматор (уже не планирую), деревянный приклад с щекой и цевье)
(ничего не забыл?)
Времени на покупку у меня до Января 17-го, но ажиотаж приличный и найти хороший экземпляр за адекватные деньги думаю будет не просто (мнение поменял). Жду ваших мнений, желательно в первую очередь касательно обозначенных вопросов
Вам в поиск! И читать-читать-читать.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало.
на экране монитора это действительно много, по сравнению с 30 мм.,
но по жизни, 50 мм., это размер спичечного коробка.
Чисто совет .
Возьмите спичечный коробок, отнесите его на 100 м. и посмотрите как он будет выглядеть, в реале, на 100 м. И если ВЫ сможете положить в него 4-5 пуль, это будет супер-пупер.
Потом сходите в зоопарк и посмотрите, как выглядит спичечный коробок на фоне лося или кабана . ИМХО глаз лося наверно больше чем этот коробок.
Потом пойдите и купите себе Тигра, какой Вам нравиться , и не морочьте себе голову.
с уваж.
quote:Originally posted by kodec:
и не морочьте себе голову
Где то так.
quote:Originally posted by ShamayR:
сошку
Не балуйте себя, трата денег.
quote:Originally posted by ShamayR:
лазерный патрон для холодной пристрелки
Нафуй. Выверка открытого и по открытому оптику. Вместо сошек прикупите станок.
quote:Originally posted by ShamayR:
магазин на 10 патронов
Нафуй. Перевес и неудобно перехват. Лучше обратите внимание на вкладку в приклад по зиме и по лету.
quote:Originally posted by ShamayR:
около 13 гр
карабас под легкую пулю. Но до сотни метров ему пофиг. На загон первый патрон п\о второй уже сами думайте.
quote:Originally posted by ShamayR:
коллиматор
Не нужен он Вам. Учитесь с открытого.
quote:Originally posted by ShamayR:
найти хороший экземпляр
Считаю после 98 года все гавно. Рвало копанину и сохран 30 летний в карабасах до 2008, все нормально. После 2008 у карабасов, одного правда но на глазах, куски патронника отлетают. Карабин работает конечно, но владельцы жуток психуют. Тигры шли до 96 года, за 97-98 точно не знаю, на одних металлах с СВД. Лично с технологом говорили в те годы.
Пошерстите ветку по тиграм там обьемнее инфо, я то писал отзыв о 5 карабинах. Четыре до 2008 года и один уже после, у которого и рвануло.
2) Про разброс вопрос закрыт, не подумал
4) Про коллиматор согласен, скорее всего не нужен, так как открытый прицел остается даже после установки оптики
Про лазерный патрон не соглашусь, мне кажется с ним гораздо удобнее и точнее можно настроить прицел. Чтобы выстраивать по открытому прицелу не стреляя, нужно каким-то образом закреплять ружье как минимум
Про магазин на 10 патронов тоже не соглашусь - неужели это как-то будет мешать? Перевес?? Тем более у СВД именно такой магазин и никому он еще не мешал. По сравнению с Ремингтоном и Винчестером, где магазин вообще спрятан, действительно разница наверно будет ощущаться при перехвате. Другой вопрос - насколько 10 патронов нужно.. Но наверно для меня больше вопрос наличия запасной обоймы, поэтому думаю лучше сразу на 10 и купить.
- И прошу уточнить, что Вы имеете ввиду под вкладкой на приклад для зимы и лета?
Спасибо за быстрые и обоснованные ответы
quote:Originally posted by ShamayR:
лазерный патрон
Вертикал и горизонталь можете успешно выставить до 30 метров. До сотни вертикаль, как то, в темноте. Днем луча не видно. Погрешность у лазерных дикая. Самые лучшие это калиброванные вкладные с пульного выхода. Но столько стоят, дорого уж очень.
quote:Originally posted by ShamayR:
никому он еще не мешал
Солдату с упором, на что она предназначена, точно не мешает.
quote:Originally posted by ShamayR:
наличия запасной обоймы
Точнее сменной обоймы по патрону.
quote:Originally posted by ShamayR:
под вкладкой на приклад для зимы и лета?
Все военка предназначена для вкладки в шинель или бронежилет и имеет короткие приклады по сравнению с охотскими. Зимой вкладку уменьшает бушлат или что там у Вас. Летом вкладываться надо ближе к коробке ствольной и желателен выдвижнй тыльник.-затылок приклада
quote:Originally posted by ShamayR:
кажется
вот именно, не нужен он.
идёте в магазин, смотрите карабас дабы небыло явных завалов мушки/целика, всё ровное итп ( я кривых не видел но говорят есть ) покупаете.. кучу в паспорте смотреть безполезно. к штатному прикладу- привыкните, или закажите потом под себя
quote:Originally posted by ShamayR:
неужели это как-то будет мешать?
на колективной загонной охоте можно магазин только на 5 гвоздей, а так конечно мешать не будет, у меня 5 шт на 10
quote:Originally posted by ShamayR:
- Новосибирские патроны, около 13 гр
лучше "2-х элементный повышенной кучности" 9 с фигом грамм
Для чего лучше 2х элементный?
У Вас статистика по зверю, кроме мишеней есть?
у других есть.. ветке тигра много сидит народу, которые стреляют больше по зверю.
quote:Изначально написано ShamayR:
Доброго времени суток всем,
Это моя первая запись, поэтому не судите строго если ошибся с веткой или форматом поста. Я не нашел идентичной темы, поэтому решил открыть новуюРазделил пост на предысторию и группу вопросов по теме. Отвеченные вопросы помечаю "+". В первую очередь хотелось бы узнать мнение опытных именно касательно моих вопросов.
Надеюсь данная тема станет полезной для многих, кто решит купить Тигр не только потому что это в чем-то легендарная "СВД" (хотя как я понял из серьезных отличий это только шаги нарезов), а с осознанием того, что это действительно хорошее или в чем-то лучшее оружие.
На днях получил лицензию на покупку своего первого нарезного, после некоторых раздумий остановился на Тигре. Смотрю полуавтомат, поэтому так же обратил внимание на Remington 750 и Winchester SXR Vulcan.
В руках держал все, как лежит Тигр - устраивает, вес и габариты вполне приемлимые. Разве что туго и шумно переключается предохранитель и затвор, не знаю насколько это разработается и привыкну к этому.
Обычно хожу на загонную охоту, но с карабином попробую так же на вышку.
1) (вопросы к обсуждению)
- является ли Тигр оптимальным соотношением цены и качества на ваш взгляд (хотя разброс цен приличный),
- есть ли разница между теми, которые производятся сейчас и ранее и
- есть ли явные недостатки или преимущества перед указанным Winchester и Remington
- Насколько оптимальный калибр 7.62х54R, всегда ли есть пули в наличии и хороший ассортимент?
Сегодня зашел посмотреть имеющие Тигры в магазине поблизости, но в наличии остался только один. Я сразу спросил про кучность стрельбы при отстреле, на что мне сказали, что у данного экземпляра 50 мм на 100 м, что меня немного разочаровало. У меня сложилось мнение, исходя из того, что я читал на форумах, что хороший результат должен быть до 30 мм.2)
- зависит ли цена на Тигр в магазинах от кучности при отстреле (не считая Легион)
+ Насколько можно верить результатам отстрела? Или все зависит от пули?
+ 50 мм это плохо? Стоит ли бегать по магазинам в поисках лучшего результата? Если да, то сколько должно быть у хорошего экземпляра?
В магазине в наличии был пластик, но даже сравнивая цены в интернете, не хочется значительно переплачивать за деревянный приклад. Тем более не мало объявлений о продаже б/у деревянных прикладов или даже изготовления на заказ3)
- Насколько сильно будет отличаться оригинальный деревянный приклад от изготовленного умельцами на заказ? (видел на сайте соотвествующий пост такого умельца, но не могу сейчас найти)
- Какова вероятность, что приклад от друго Тигра/СВД просто не встанет хорошо на мой?
Так же не хочу брать ПСО или другие имеющие прицелы под ласточкино гнездо. Но читал, что дешевые переходники и кронштейны сбиваются при выстреле или при снятии/установке.4)
- большая ли разница между кронштейнами-переходниками? Стоит ли попробовать взять китайский или он наверняка собьется при первом же выстреле?
- на форуме вычитал, что хорошие кронштейны: Рассолова-Таренков, Leapers, оружейный двор, Калугина, Посудина. Кому бы вы отдали предпочтение?
- какое увеличение будет максимально эффективным на загон и вышку (планирую взять 3-12х)
+ Стоит ли вешать коллиматор или лазер для быстрого прицеливания на короткие дистанции или поиска цели в оптике?
Так же в магазине было сказано, что пламегаситель не играет практически никакой роли и звук он точно не подавляет5)
- подавляет ли звук пламегаситель или исключительно погашает вспышку при выстреле?
6)
- Мне интересно, почему зачастую б/у Тигры продают как новые по цене? Это нормально для рынка оружия, или это просто жадность продавцов или желание людей купить проверенное оружие?
Из того, что я уже вычитал на форме, решил
- Тигр - потому что не нашел ни одного конструктивного отрицательного отзыва. Кстати внешне он выглядит довольно грубо, особенно по сравнению с импортными карабинами, но это даже хорошо
- для охоты мне будет удобен более короткий ствол 530 мм, на точность это значительно не влияет
- складной приклад мне тоже не нужен, хочу именно деревянный (фанера)
- хромированный затвор это хорошо, но хрен найдешь (вот если кто ищет grand-oxota.ru/katalog/product-details/8493-tigr-01-7-62x54-t-svd-xrom-l530-kuchnost-30-mm.html
Так же планирую купить:
- чехол
- сошку
- лазерный патрон для холодной пристрелки
- набор для чистки
- магазин на 10 патронов
- ремень
- Новосибирские патроны, около 13 гр
+ из того, что указал выше (оптика и кронштейн под него, возможно лазер или коллиматор, деревянный приклад с щекой и цевье)
(ничего не забыл?)Времени на покупку у меня до Января 17го, но ажиотаж приличный и найти хороший экземпляр за адекватные деньги думаю будет не просто. Жду ваших мнений, желательно в первую очередь касательно обозначенных вопросов
Покупайте Тигр и не заморачивайте себе голову. Ремингтон и Винчестер - унылое ненадёжное г..вно.
Берите самый короткий и дешёвый вариант в пластике в ближайшем магазине, на счёт кучности даже не заморачивайтесь, потом у Сергея Иванова закажете приклад и цевьё из ореха а-ля СВД и сможете стрелять хоть лёжа, хоть стоя.
Под оптику крон НПЗ, прицел - загонник типа Никон Монарх-7 1-4х24 (перекроет и коллиматор и прицел) на недорогих низких кольцах (ЭСТ).
Сошки, лазер не нужны.
quote:Originally posted by Черномор:
прицел - загонник типа Никон Монарх-7 1-4х24
а мне- не нравится, кроме того, стоит он сейчас как тигр.
quote:а мне- не нравится
А тебя никто не спрашивает,когда стрельнешь хоть поросёнка с вышки,тогда и советы давать будешь
quote:прицел - загонник типа Никон Монарх-7 1-4х24
Правильный выбор.
Соглашаясь с большинством вышесказанных мнений, поступлю следующим образом:
Куплю короткий ствол в пластике, который будет в наличии, обратив внимание на видимые возможные повреждения/неисправности/неровности.
Кучность при отстреле - это бред и не статистический показатель, а только повод накрутить цену продавцу.
Закажу отдельно деревянный приклад и цевье.
Вопрос с коллиматорами, лазерными прицелами и пулями отпал.
Про выбор патронов отдельно поднимать тему не буду, так как уверен, что мнений будет по количеству комментариев. Попробую определиться исходя из собственного опыта и почитаю отдельные ветки.
Что касается сошки, доп. магазина и прочее, буду уже думать после покупки
Но все таки хочется больше услышать про оптику и крепление.
- Насколько критично брать определенный переходник или недорогой китайский будет служить не хуже?
- Какое увеличение оптимально (планирую брать 3-12х)
- На что больше всего обращать внимание при выборе оптики?
И новый вопрос - удобен ли обычный чехол на ружье (не кейс, а тряпочный). Опасно ли это для оптики, может ли сбиться прицел при незначительном ударе?
quote:Про выбор патронов отдельно поднимать тему не буду, так как уверен, что мнений будет по количеству комментариев. Попробую определиться исходя из собственного опыта и почитаю отдельные ветки.
да что тут думать - берите что есть в магазинах и стреляйте. Полуоболочка 13.2 - на крупняк, лёгкие разные и оболочки - на всё остальное.
Если заросли - первые 2-3 патрона на подаче с полуоболочкой, ниже - оболочка.
По бумаге - новосиб двухкомпонентные (снайперские)
quote:Что касается сошки, доп. магазина и прочее, буду уже думать после покупки
Сошки не стоит сразу брать, потом поймёте, надо ли.
Доп магазин нужен обязательно, на Ганзе 10-местные по 700 руб б/у не проблема.
quote:Но все таки хочется больше услышать про оптику и крепление.
- Насколько критично брать определенный переходник или недорогой китайский будет служить не хуже?
Тигр - не мелкашка, нужен надёжный крон.
Вот решение Вашего вопроса, недорого и очень сердито:
http://www.maksimov.su/in.php?...on-npz-tigr.htm
quote:- Какое увеличение оптимально (планирую брать 3-12х)
1-4х24, 1,5-6х42.
3-9 - это уже перебор, накоротке в загоне не пострелояешь
quote:- На что больше всего обращать внимание при выборе оптики?
На её качество. Хорошая оптика дешёвой не бывает.
Из импорта сейчас оптимален Никон.
Из наших - ВОМЗ или Егерь от Юкона, Егерь будет получше
Поправку по кратности принимаю.
Неплохой вариант ВОМЗ на 1,2-6х и по цене очень даже
А что касается подсветки - насколько это на практике применимо и необходимо? Только при охоте в сумерки? И какую сетку брать? Мне кажется MilDot удобна и оптимальна, как на короткие расстояния, так и на большие попрактиковаться.
По кронштейну - он перекрывает прицельную планку, хотя при кратности объектива от 1-1,5 этот вопрос тоже снимается.
quote:Неплохой вариант ВОМЗ на 1,2-6х и по цене очень даже
Возьмите Егерь, поверьте на слово. Я сравнивал эти прицелы на практике, Егерь лучше, хотя и дороже.
Вот отличный вариант:
Дешевле Никона в 2 раза минимум, сетка тоньше, есть разрыв в центральной части сетки, подсветка отличная, поле зрения почти не уступает.
Сетка вот такая
quote:Изначально написано ShamayR:
А что касается подсветки - насколько это на практике применимо и необходимо? Только при охоте в сумерки? И какую сетку брать? Мне кажется MilDot удобна и оптимальна, как на короткие расстояния, так и на большие попрактиковаться.
Не нужен Вам милдот, по крайней мере - на первое время.
Научитесь стрелять из Тигра с прицелом - купите что-то ещё из оптики.
Нормальную сетку показал выше.
Подсветка нужна и днём, если на малой кратности - работает как коллиматор.
Кратность 4х достаточна для стрельбы до 200 м
quote:Изначально написано ShamayR:
По кронштейну - он перекрывает прицельную планку, хотя при кратности объектива от 1-1,5 этот вопрос тоже снимается.
Вы про крон или про кольца?
Если применяете загонный прицел, то пофигу на механические прицельные
Кстати, вот сетка Никон Монарх-7 1-4х24
Хотелось бы узнать условия охоты ТС?
quote:Хотелось бы узнать условия охоты ТС?
Загонная и вышку хочет,он же в первом сообщении написал. Ничего экстремального.
Так что загонник ему светит как пить дать.
Хотя я в загоне всегда из Тигра стреляю с открытого.
Юра. Можно по подробнее с фотками про тюнингованые целик с мушкой на твоем тигре?
quote:Изначально написано gluharev:
Юра. Можно по подробнее с фотками про тюнингованые целик с мушкой на твоем тигре?
Максим, сейчас поищу фото. Тюнинга там на 5 минут работы
На мушке автомобильный красный проводок с термоусадкой, мушка видна на любом фоне при минимальном освещении, почти коллиматор
Спасибо.
Краску такую то же закажу
quote:Изначально написано Черномор:Максим, сейчас поищу фото. Тюнинга там на 5 минут работы
На мушке автомобильный красный проводок с термоусадкой, мушка видна на любом фоне при минимальном освещении, почти коллиматор
на мушку можно нанести белую флуорисцентную краску, которой рыбаки поплавки покрывают. в любом рыболовном магазине есть.
quote:Originally posted by Черномор:
Если применяете загонный прицел, то пофигу на механические прицельные
ну да, подумаеш + кило железа
quote:Изначально написано Pulsar N:на мушку можно нанести белую флуорисцентную краску, которой рыбаки поплавки покрывают. в любом рыболовном магазине есть.
Можно
quote:Изначально написано Lis-biker:
ну да, подумаеш + кило железа
Я не про то.
У меня оптика редко в работе или очень редко. С открытого до сотни по месту ещё пока могу попасть, а больше и не надо.
Но иногда да, оптика нужна...
Всем спасибо, в т.ч. с помощью ваших рекомендаций решил для себя, что возьму следующее:
- Тигр:
- ствол 530 (разница ощутимая в весе и балансе),
- пластик (закажу отдельно деревянные цевье и приклад, с щекой, кстати если есть какие предложения буду раз ознакомиться),
- 7,62х54R (наверно просто найти другой вариант проблематично да и не за чем)
- Прицел ВОМЗ Пилад (почитал кучу комментариев, обоснованных негативных отзывов для себя не нашел)
- PV 2-10x48L (кратность 2 на загоне вполне приемлемый вариант),
- хотел сетку MilDot (мне кажется в плане возможностей не уступает обычному кресту + при желании можно прикинуть расстояние и даже рассчитать баллистику на большие расстояния), но нет с подсветкой варианта
- с подсветкой (не было в магазине в наличии, думаю она необходима, так как даже в светлое время черная разметка немного теряется из виду при вскидке)
- Кронштейн возьму какой будет на вивер + кольца, либо сразу на кольца, но такой редко встречается. Скорее всего он перекроет планку, но так как кратность беру небольшую, это не страшно.
- обязательные атрибуты, вроде чехла (думаю между кейсом и мягким), набор для чистки, патроны...
- Лазерная пуля, не даст 100% настройку, но однозначно можно примерно подогнать прицел в домашних условиях и сэкономить пару пуль на пристрелке (можно заказать на Алибабе за 500 руб). Куплю позже, может быть действительно по планке будет тот же результат.
- Магазин на 10 патронов (тоже, если кто продает - напишите)
- Сошка, на ствол, (той же пристрелки), но тоже еще подумаю
quote:- Тигр:
- ствол 530 (разница ощутимая в весе и балансе),
- пластик (закажу отдельно деревянные цевье и приклад, с щекой, кстати если есть какие предложения буду раз ознакомиться),
- 7,62х54R (наверно просто найти другой вариант проблематично да и не за чем)
Всё верно.
За дровами к Сергею Иванову:
quote:- Прицел ВОМЗ Пилад (почитал кучу комментариев, обоснованных негативных отзывов для себя не нашел)
- PV 2-10x48L (кратность 2 на загоне вполне приемлемый вариант),
Возьмите Егерь от Юкона, в формате 1,5-6х42, так будет лучше, хотя и дороже.
quote:- хотел сетку MilDot (мне кажется в плане возможностей не уступает обычному кресту + при желании можно прикинуть расстояние и даже рассчитать баллистику на большие расстояния), но нет с подсветкой варианта
- с подсветкой (не было в магазине в наличии, думаю она необходима, так как даже в светлое время черная разметка немного теряется из виду при вскидке)
Егерь решит Ваши проблемы
quote:- Кронштейн возьму какой будет на вивер + кольца, либо сразу на кольца, но такой редко встречается. Скорее всего он перекроет планку, но так как кратность беру небольшую, это не страшно.
Крон от НПЗ стоит 6 тыс, кольца типа Варне - в пределах 3 тыс. И никаких проблем.
quote:обязательные атрибуты, вроде чехла (думаю между кейсом и мягким)
Обычную папку - дёшево и сердито, хотя мне и чехла от РПД брезентового обычно хватает. НО если с оптикой возить - то да, нужно что-то поплотнее
quote:Лазерная пуля, не даст 100% настройку, но однозначно можно примерно подогнать прицел в домашних условиях и сэкономить пару пуль на пристрелке (можно заказать на Алибабе за 500 руб). Куплю позже, может быть действительно по планке будет тот же результат.
Это лишнее. Всё на раз выводится по стволу
quote:- Магазин на 10 патронов (тоже, если кто продает - напишите)
здесь ищите, валом
quote:- Сошка, на ствол, (той же пристрелки), но тоже еще подумаю
Если сошки, то только на шине, вот такой. Но это вам сейчас тоже лишнее, стреляйте с мешка с песком
quote:Originally posted by Черномор:
1,5-6х42, так будет лучше, хотя и дороже.
+1
quote:Изначально написано Черномор:
За дровами к Сергею Иванову:
http://www.ohotmaster.ru/
Как-то дорого у Сергея Иванова. Рядом в охотничьем магазине на каланчевке - точно такие же на заказ делают за 9-10 тыс руб. (можно выбрать цвет из нескольких, например вишневый, длину сделают под меня. kalanchevka-guns.ru (на сайте эта услуга не указана). На Ганзе тоже видел на заказ примерно в эту же цену.
Возьмите Егерь от Юкона, в формате 1,5-6х42, так будет лучше, хотя и дороже.
Я всегда соглашусь, если мне обоснуют по факту что чего лучше. Цена Егеря в 2,5 раза выше, кратность 2-10х меня больше устраивает. Толщина сетки не большая. Да, нет МилДота с подстветкой, чего мне хотелось бы, но это не стоит этих денег. Лучше в чем? Меньше вероятность что собьется при выстреле? Лучше светопропускание? Я пока на практике не охотился с оптикой, но мне кажется прицелы с колоссальной разницей в цене не имеют значительно разницы по факту. Конечно от того что 10 тысяч раз наполируют стекло с меня возьмут столько же как стоит сам Тигр, но почувствую ли я разницу..
Еще мне Hakko предложили рассмотреть, но я так и не понял в Китае или Японии их делают, при той же цене что Пилад я лучше возьму отечественное, так как дешевый импорт это еще рискованнее.
стреляйте с мешка с песком
С мешком с собой не натаскаешься
Это лишнее. Всё на раз выводится по стволу
Вчера как раз мне пришел лазерный патрон для холодной пристрелки (12-й калибр). Погрешность жуть, даже на 10 метров видно значительное отклонение от планки. Он не регулируется, и немного гуляет в стволе. Так что действительно довольно бесполезная вещь
quote:Я всегда соглашусь, если мне обоснуют по факту что чего лучше. Цена Егеря в 2,5 раза выше, кратность 2-10х меня больше устраивает.
Пишите что загоны будете гонять и вам подкидывают правильную мысль-купить оптику кратностью 1-4. Её и на вышке вполне вам хватит,но вы как большинство из нас пытаетесь наступить на старые грабли и вкорячить прицел который как говориться "ни туда и ни сюда"
Советы давать бесполезно,много раз в этом убеждался,люди по неопытности всегда тянуться при покупке первого прицела к универсальности,потом приходит понимание и встают на верный путь 
quote:Как-то дорого у Сергея Иванова. Рядом в охотничьем магазине на каланчевке - точно такие же на заказ делают за 9-10 тыс руб. (можно выбрать цвет из нескольких, например вишневый, длину сделают под меня. kalanchevka-guns.ru (на сайте эта услуга не указана). На Ганзе тоже видел на заказ примерно в эту же цену.
Хозяин - барин. Можно и самому выпилить буратину.
quote:Я всегда соглашусь, если мне обоснуют по факту что чего лучше. Цена Егеря в 2,5 раза выше, кратность 2-10х меня больше устраивает. Толщина сетки не большая. Да, нет МилДота с подстветкой, чего мне хотелось бы, но это не стоит этих денег.
Раз Вы сами знаете. что стоит таких денег, а что не стоит - тогда к чему все эти разговоры?
quote:Еще мне Hakko предложили рассмотреть,
Вот это точно брать не стоит
quote:На что обращать внимание при выборе Тигра
На BAR или его клон
quote:Winchester SXR Vulcan.
quote:Изначально написано Черномор:
Раз Вы сами знаете. что стоит таких денег, а что не стоит - тогда к чему все эти разговоры?
Я имел ввиду, что платить на 15 тыс. больше за милдот с подстветкой - я считаю не целесообразным. Я не говорю, что знаю больше других, а как раз спрашиваю ваши мнения (и прислушиваюсь). Просто мне важно не просто услышать от кого-нибудь "бери то, это не бери", а понять почему и чем тот или иной прицел лучше.
Например:
- есть вероятность 30%, что он на Тигре от отдачи прицел выйдет из строя - тогда это аргумент для меня.
- А если, например, его окунуть в воду он не будет работать или он может играть на +/- 2 см на 100 метров или в нем картинка чуть темнее и т.д. - тогда для меня это не критично, хотя для кого-то это важно, поэтому он советует то или иное.
Вот конкретно, не беря в расчет кратность прицела - в чем отличия Пилада от Егеря на практике?
Вам надо в Люпольд 6 посмотреть или в никон монарх последней серии и тогда не захочется ни пилада ни егеря.
Я однажды в лейку геовид посмотрел после этого отечественные бинокли для меня умерли.
quote:Изначально написано gluharev:
Вам надо в Люпольд 6 посмотреть или в никон монарх последней серии и тогда не захочется ни пилада ни егеря.
Я однажды в лейку геовид посмотрел после этого отечественные бинокли для меня умерли.
а если посмотреть в Свар... в общем, нет пределов совершенству. но ставить люп 6-й, котопый новый больше сотки стоит, на Тигр - расточительство. У меня, например, на Тигре рэдфилд 2-7х33. Дешево и сердито. К слову у меня и люп 6-й есть, и свар z6. но они на другом оружии.
quote:Изначально написано gluharev:
Вам надо в Люпольд 6 посмотреть или в никон монарх последней серии и тогда не захочется ни пилада ни егеря.
Не надо путать тёплое с мягким.
У меня есть и никоны, и люпольды с лейками и калесами, но я с удовольствием стреляю с пиладами (в наличии штуки три) и с егерями (два штуки).
Не забываем также цену. Не стоит сравнивать напрямую прицел за 7 тысяч с прицелом за 60-80 тысяч.
quote:Изначально написано gluharev:
Я однажды в лейку геовид посмотрел после этого отечественные бинокли для меня умерли.
Что-то у Вас с глазами.
Я с удовольствием пользуюсь отечественными биноклями, при наличии весьма неплохих импортых.
Редфилд 2-7 на быстросьемном рейкагнеле прижился на комбинахе 30-06. Всем устраивает.
Посмотрел Никон и Редфилд 2-7х, цена вроде вполне сопоставимая с ВОМЗ, но я правильно понимаю, что подсветки у этих моделей нет в принципе? К тому же вычитал, что у Редфилда фактическая кратность 2,5-6,5х, что уже наверно слишком для загона.
Наверно нужно больше походить по магазинам и все своими глазами посмотреть, так вычитывать уже бесполезно
Кстати подскажите, кто пользовался китайскими коллиматорами, кронштейнами и кольцами (на гладком/ нарезном, не важно), как они устойчивы к отдаче? Есть смысл попробовать взять?
quote:Изначально написано ShamayR:
Посмотрел Никон и Редфилд 2-7х, цена вроде вполне сопоставимая с ВОМЗ, но я правильно понимаю, что подсветки у этих моделей нет в принципе? К тому же вычитал, что у Редфилда фактическая кратность 2,5-6,5х, что уже наверно слишком для загона.Наверно нужно больше походить по магазинам и все своими глазами посмотреть, так вычитывать уже бесполезно
Кстати подскажите, кто пользовался китайскими коллиматорами, кронштейнами и кольцами (на гладком/ нарезном, не важно), как они устойчивы к отдаче? Есть смысл попробовать взять?
Рэдфилд без подсветки. 2 или 2,5 - не критично. Я пользую в загонах и не парюсь. Если номер совсем в лесистой части - прицел снимаю, с открытым. или вообще гладкий беру
Тигрячий прицел это Vortex Viper PST 1-4x24 TMCQ (MOA) Capped Turrets SKU: PST-43111 http://www.vortexoptics.com/pr...-capped-turrets если нужно, то позволяет выцелить центральной точкой(1МОА) шею сурка на 100м. А Тигр позволяет в неё попасть двухэлементными повышенной кучности.
Когда покупал думал будет мешать большой секторный круг, но нет - когда выцеливаешь не видно, а накоротке хорошо и контрастно.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
На BAR или его клон
quote:
нет ничего такого сказочного в баре.
quote:Изначально написано gluharev:
Вам надо в Люпольд 6 посмотреть или в никон монарх последней серии и тогда не захочется ни пилада ни егеря.
да ладно, в новых вомзах картинка вполне себе, загонники правда у них не очень,нету настоящей единицы, но в импорте относительно бюджетном нет никакого чуда.
quote:Originally posted by Conduktor:
Тигрячий прицел это
псо-1
quote:Изначально написано Lis-biker:
псо-1
Нихт! Одна из причин замены его на Vortex - колпачки на башенках у последнего. Надоело ПСО-1 регулярно обнаруживался с самыми разными поправками по вертикали и по горизонтали.
quote:Изначально написано Conduktor:Нихт! Одна из причин замены его на Vortex - колпачки на башенках у последнего. Надоело ПСО-1 регулярно обнаруживался с самыми разными поправками по вертикали и по горизонтали.
Сейчас это исправлено
По оптике: сколько людей-столько и мнений.
До 120 метров, по крупняку мне больше всего микра понравилась.
quote:Originally posted by Черномор:
Сейчас это исправлено
Топорно, но занятно. А что это, в смысле как называется? И где это берут?
quote:Originally posted by Conduktor:
обнаруживался
было разок
quote:Изначально написано Conduktor:
Топорно, но занятно. А что это, в смысле как называется? И где это берут?
Такими крышками комплектуются прицелы НПЗ
quote:Такими крышками комплектуются прицелы НПЗ
С дизайном решили не заморачиваться, использовали старый, проверенный...
quote:Изначально написано Leser:
С дизайном решили не заморачиваться, использовали старый, проверенный...
Тоже об этом подумал. А ещё появилась мысль, что быть может наш "культурно-оружейный код" это: "отвратительный дизайн, высокая функциональность и беспрецедентная надежность."
Не самое худшее сочетание, как по мне...
quote:отвратительный дизайн
С эти не поспоришь
quote:высокая функциональность
Если имеется ввиду то, что большинство изделий в критической ситуации можно использовать например как весла - то так же можно согласиться
quote:беспрецедентная надежность
Это да, если в сырой окоп на месяц или под танк - только с этим, остальные боюсь не сдюжат...
quote:А ещё появилась мысль, что быть может наш "культурно-оружейный код" это: "отвратительный дизайн,
Это у нашего-то оружия отвратительный дизайн?
Как художник - резко не согласен
quote:Originally posted by ShamayR:
китайскими коллиматорами,
я думаю вомз лучше.. клики на рэдфилде- говно!
quote:Originally posted by Leser:
С эти не поспоришь
я- поспорю, тигр красивый
егерьquote:Изначально написано Lis-biker:
я думаю вомз лучше.. клики на рэдфилде- говно!
А зачем ими кликать постянно. Раз пристрелял и стреляй по сетке.
Не всем надо кирпичи на 500 метров бить
quote:Originally posted by gluharev:
и стреляй по сетке.
акурэнж тоже говно
quote:Изначально написано Lis-biker:
акурэнж тоже говно
Говно - для чего?
для кого- для меня.. у меня 1 рэдфилд сдох на АК, поменять то его поменяли, но осадочек остался.
quote:Изначально написано Черномор:Это у нашего-то оружия отвратительный дизайн?
Как художник - резко не согласен
Он функционально-рациональный - это в принципе красиво, технически, но никаких дизайнерских изысков типа перекликания отделки разных элементов и прочая подобная там отродясь не было. Всё очень функционально.
quote:Изначально написано Leser:
Если имеется ввиду то, что большинство изделий в критической ситуации можно использовать например как весла - то так же можно согласиться
Нет, там принцип такой: всё решает ту задачу, ради которой создано. Если нужно решать другую - это ваши проблемы. Зато в производстве 3 копейки.
Мне тоже Тигр нравится внешне, и все что по типу АК, во многом благодаря ассоциациям и легендарности. Но что правда, то правда, если на фото это не особо видно, то в живую смотрится топорно. Но надо понимать, что это обычные конвейерные переделанные военные аппараты.
У импортных охотничьих другая концепция - гладкое дерево, все ровно, даже все надписи аккуратно выглядят - сделано для людей, чтобы не только стрелять можно было но и смотреть. По мне так даже сравнивать их не совсем правильно, тут уж каждому на свой вкус.
Я задам еще раз свой вопрос, так как он уже ушел без ответа. Есть ли у кого-нибудь коллиматоры, кронштейны или кольца китайского производства? Могут ли они нормально работать или после первого выстрела с большой вероятности сбиваются?
Кронштейн: приемлемое качество за минивальны деньги - от НПЗ, есть некоторые китайские образцы, но там выигрыш по цене меньше проигрыша по качеству.
Кольца: тоже но от Липерс, если правильно всё собрать.
Прицел: тут весь вопрос в бюджете и желании рисковать. Что из этого больше?
quote:Изначально написано ShamayR:
Я задам еще раз свой вопрос, так как он уже ушел без ответа. Есть ли у кого-нибудь коллиматоры, кронштейны или кольца китайского производства? Могут ли они нормально работать или после первого выстрела с большой вероятности сбиваются?
Если для пострелушек, то без разницы.
Если для охоты, то однозначно не китай. ИМХО.
quote:для охоты, то однозначно не китай.
Смотреть надо, если хорошо сделано то и прекрасно, это ж просто железка. Вот оптику надо уже серьезно смотреть.
quote:
simon1975Считаю после 98 года все гавно. Рвало копанину и сохран 30 летний в карабасах до 2008, все нормально. После 2008 у карабасов, одного правда но на глазах, куски патронника отлетают. Карабин работает конечно, но владельцы жуток психуют. Тигры шли до 96 года, за 97-98 точно не знаю, на одних металлах с СВД. Лично с технологом говорили в те годы.
Пошерстите ветку по тиграм там обьемнее инфо, я то писал отзыв о 5 карабинах. Четыре до 2008 года и один уже после, у которого и рвануло.
Интересная инфа. Такого видеть не приходилось но потеря паспортной кучи это встречалось. В последнем случае буквально 100 выстрелов и кучи не стало. Что там еще с изделием творилось не знаю но хозяин продал его недорого. Взял вепря в мосинском с 700 мм стволом и рад без памяти. Охота с вышки (привада), загон и с подхода с засидкой. Говорит все хорошо и вес с длинным стволом ему не мешает.
quote:Изначально написано Черномор:Максим, сейчас поищу фото. Тюнинга там на 5 минут работы
На мушке автомобильный красный проводок с термоусадкой, мушка видна на любом фоне при минимальном освещении, почти коллиматор
не совсем ясно с целиком: это краска или вставки( сверлил отверстия под них)?
quote:Смотреть надо, если хорошо сделано то и прекрасно, это ж просто железка. Вот оптику надо уже серьезно смотреть.
Я тоже так думаю, правда был у меня старый китайский коллиматор давно, его даже впринципе нормально выровнять невозможно было.
Сейчас посмотрел, есть хорошие проверенные отзывы, а цена в разы меньше.
Кронштейн-переходник лучше на 3х болтах брать, на одном или быстросъемный?
quote:Изначально написано ShamayR:Кронштейн-переходник лучше на 3х болтах брать, на одном или быстросъемный?
Сильно зависит от задач.
quote:Изначально написано Conduktor:Сильно зависит от задач.
Я не думаю что буду снимать-ставить его каждый раз. То есть в первую очередь важно чтобы гарантированно держался и не сбивался. То есть вопрос скорее есть ли смысл в 3х болтах или 1 болт будет держать так же? Или же быстросъемный держит так же надежно?
Снятие кронштейна бывает необходимо. По разным причинам, например для чистки.
Для начала купите вот такой:
- http://www.npzoptics.ru/catalo...i/6.133.351-01/ - это лучшее качество за минимальные деньги.
Если не подойдет есть вот такие варианты:
- Крон Рассолова или Джиина - это 10-15т.р. и бОльший вес, причем надо либо искать б/у либо ждать. Если найдете низкий то надо снимать для чистки, если высокий(был только "от Джиина" и уже не производится) - то нет, но мне с высоким не удобно.
- Шасси "от vtb" - 35-60т.р.
Подробнее тут: forum/2/347803
quote:Originally posted by Rasvet:
В последнем случае буквально 100 выстрелов и кучи не стало.
не верю.
quote:не верю.
А проверь. Купи за сотню и продай потом за треть цены.
нет, ибо на карабин есть гарантия. а пи...ов я много повидал. я за раз бывает по 100 патронов высаживаю по мишеням.
quote:я много повидал
Потролить возжелали уважаемый, как хотите. Тема не моя.
Есть гарантия, на что гарантия, уважаемый, карабин работает как часы до сих пор и стреляет в ту сторону куда целишь. Что еще надо.
quote:Рад за вас.я за раз бывает по 100 патронов высаживаю по мишеням.
Ну а мне такое количество на сезон может хватить.quote:Originally posted by Rasvet:
на что гарантия
в паспорте написано чётко, кучность не более 60мм, гарантийный настрел 4000
quote:Originally posted by Rasvet:
Потролить
поторолить это сморозить про 100 выстрелов и потерю кучности без каких-либо доказательств.
quote:Изначально написано Lis-biker:
поторолить это сморозить про 100 выстрелов и потерю кучности без каких-либо доказательств.
Ну чего ты этого сектанта рассвета слушаешь, сейчас он еще начнет про адские кримметки на нашем оружии псалмы распевать...
quote:Originally posted by FIN981:
сейчас он еще начнет про адские кримметки
да это вообще мрак, туши свет просто..
quote:Originally posted by FIN981:
про адские кримметки на нашем оружии
Кстати, кримметки на дульце гильзы, или плечах?
quote:Изначально написано yakudza949:
Кстати, кримметки на дульце гильзы, или плечах?
А хер его знает, я не вникал...
У Лиса спросить надо, он у нас тигровод со стажем.
quote:Originally posted by FIN981:
тигровод со стажем.
дык! 3 тигра в семье
Дык и я о чем.
Вот тоже скоро возьму Тигра со складным прикладом и коротким стволом под православный...
Пока занят обкаткой CZ 550 FS 30-06.
не, у меня самый простой в пластике
quote:
FIN981
Ну вот главный пи..с красногорский пожаловал, засрет все паскудник. Фин собака, у меня скриншот гдето в файлах завалялся твоих сектантских проповедей. Догавкаешся пес, выставлю на обозрение.
quote:Ну так где то и стало хотя заплачено было за 30. Никаких претензий ни кто не принял, связываться с этим болотом ни кто не захотел и поэтому избавился хозяин от этой игрушки. Новый стреляет раза четыре в год и рад без памяти.
в паспорте написано чётко, кучность не более 60мм, гарантийный настрел 4000
quote:Originally posted by Rasvet:
хотя заплачено было за 30.
лох, это судьба, кстати в 30 ещё надо уметь стрелять, и патрон должен быть боле-мене
quote:это судьба,
Бывает, теперь поумнел не в меру.
quote:Изначально написано Rasvet:
выставлю на обозрение
Ты уже все выставил, не первый раз тебя ссаными тряпками гоняют, знаток-теоретег. Иди, здесь скудоумным не подают...
quote:гоняют,
Это ты про себя ущербный.
Все свою гниль на других сваливаешь. Как это болезнь называется.
Иди пока не поздно к главврачу пусть тебя по свойски по месту работы обследуют или и там обгадился. Ну терпи тогда или афабазол с магне В6 пей, мож поможет, если нет до дюфалак по инструкции.
С уважением, Rasvet.
ага.. сам то запарил в каждой теме ныть про "испорченное оружие" бред неистовый.
quote:Изначально написано Lis-biker:
ага.. сам то запарил в каждой теме ныть про "испорченное оружие" бред неистовый.
Причем ноет этот рассвет совершенно бездоказательно, как и в этой теме про Тигр. Одно слово - сектант...
ну некоторая правда есть, наверное хреново переснаряжать после крим меток.
quote:наверное хреново переснаряжать после крим меток.
Не переснаряжаю. Нет нужды. В моих условиях дешевле готовый в ормаге купить. Кримметки на гильзе релоуду не мешают, то есть совершенно ни как не мешают. Это так на всякий случай, чтоб знали умники. За кримметки вы первые начали сраться вам и барабан с дудкой в руки и красный флаг. Вперед друзья...
Мне везет
На моем полосатом 93года нет кримметкиquote:Изначально написано Rasvet:
Кримметки на гильзе релоуду не мешают, то есть совершенно ни как не мешают. D
Так уж поведай общественности, чем тогда они смутили твою заблудшую душу?
quote:заблудшую душу
Не забывайся, не на проповеди. Иди лучше таблэтки прими. Рецепт я те выписал с уважением, прочти там повыше.
Всегда найдется, кто срач разводит. Будьте умнее и не стоит даже отвечать на этот бред. Все таки не школьники, а взрослые владельцы оружия.
Сегодня посмотрел Никон (который без подсветки), и сравнил с пиладом, картинка правда разительно отличается. Обязательно стоит юкон найти и посмотреть. По поводу кратности, задам еще вопрос: на какое расстояние позволяет уверенно прицелиться 4х?
quote:Изначально написано ShamayR:
По поводу кратности, задам еще вопрос: на какое расстояние позволяет уверенно прицелиться 4х?
Смотря по кому. Но по относительно крупной цели с 4 -х крат на 200 метров можно уверенно стрелять.
На 200 по тетереву уже хреново. По опыту использования никон монарх Е 1,1-4х24
quote:на какое расстояние позволяет уверенно прицелиться 4х
Вопрос риторический, все зависит от от ваших индивидуальных возможностей и диаметра линзы. Вам нужно посмотреть в этот прицел. 4х это только четырехкратное увеличение. Что то четко рассмотреть нужно и 10 и более крат а некоторые и на километр готовы газетку читать, им и загонника будет достаточно.
quote:Originally posted by ShamayR:
4х?
зависит от сетки прицела и размеров цели, я подумываю никон брать 2-8 или 2.5-10
quote:Originally posted by Rasvet:
то есть совершенно ни как не мешают.
так что ж вы орёте на кажном углу про "испорченное оружие" ?
quote:Lis-biker
Срать охота, ну так в сортир бы сходили, зачем здесь то. Или самолюбие задето. Ну так рецепт все тот же, что и извращенцу из красногорска. Афабазол с магне В6 по инструкции. И перед тем как сесть за комп примите дюфалак, очень поможет.
ничуть, мне просто интересно чегож они вас так печалят, да ещё и до такой степени что сдерживают от покупки
А драка будет?
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Изначально написано ShamayR:
Всегда найдется, кто срач разводит. Будьте умнее и не стоит даже отвечать на этот бред. Все таки не школьники, а взрослые владельцы оружия.Сегодня посмотрел Никон (который без подсветки), и сравнил с пиладом, картинка правда разительно отличается. Обязательно стоит юкон найти и посмотреть. По поводу кратности, задам еще вопрос: на какое расстояние позволяет уверенно прицелиться 4х?
Кратность это, если переводить в на мобильные телефоны, как размер экрана. Но у экрана есть ещё и разрешение! Так вот у оптики оно тоже есть!
quote:Изначально написано Lis-biker:
ничуть, мне просто интересно чегож они вас так печалят, да ещё и до такой степени что сдерживают от покупки
А рассвету все русское оружие ненавистно. При этом оно у него есть, и он же его обсирает. Двойные стандарты в действии. Одно слово - сектант.
что у него есть-я не знаю
ДО ДЕРЕВЬЕВ 800М
Ганза жмет фотки, оригинал доступен тут: https://cloud.mail.ru/public/KTXc/F4XzzMknJ
фото- бесполезны, ибо нет цели, не понятно возможно ли прицеливание.. галка тем и хороша, что не закрывает цель.
quote:Изначально написано Lis-biker:
фото- бесполезны, ибо нет цели, не понятно возможно ли прицеливание.. галка тем и хороша, что не закрывает цель.
Точка Вортекса 1МОА - если она что-то закрывает, значит хрен Вы туда попадете.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
сквозь траву и туман, стандартная мишень номер4 500м. на галочке чёрная точка это круг мишени 20см вполне реально прицеливатся, а вот насчёт точки- я не уверен
quote:Изначально написано Lis-biker:
сквозь траву и туман, стандартная мишень номер4 500м. на галочке чёрная точка это круг мишени 20см
Зато я уверен, что можно. И значительно точнее, чем галкой.
quote:И значительно точнее, чем галкой.
Полная ерунда.
quote:Полная ерунда.
Он на 500 по указанному 20см-у кругу накликает на Вортексе до копейки, а Вы что будите делать с псо с ценой клика 10см на стометровке?
Всё проще: тема не про Vortex и ПСО, а про Тигр, Vortex и ПСО, а это меняет дело.
Касательно стрельбы по бумаге с:
Vortex) Идеальна мишень в виде квадрата с 1,5-2МОА белым кругом и выцеливание по зазору.
ПСО) подойдет ганзейская - квадратик сажаем на галку и контролируем зазор. Неудобно: у галки верх не плоский и не острый, а круглый - ни рыба ни мясо.
Стрельба по другим целям: точку 1МОА просто накладываете на место, куда хотите попасть и если всё сделано правильно пуля прилетит либо в площадь под точкой , либо рядом - в 1-0,5МОА от её края. Еслит очка закрывает цель, значит цель меньше 1МОА и поражение не гарантировано. В принципе можно кликнуть один раз вниз и стрелять под обрез, если хочется. Но тигр для таких экзерсисов подходит слабо.
С галкой не понятно ничего - она толстая, стрельба только под обрез, а я с детства целю в центр, в то место куда хочу попасть. Стрельба "под обрез" меня просто бесит. Галка на цели не позиционируется, нужно мысленно держать в уме зону поражения и в ней уже позиционировать полукруглый край галки, учитывая что пристрелка под обрез. Гемор.
Даже картинку обрезал неправильно, правильно так:
quote:а Вы что будите делать с псо с ценой клика 10см на стометровке?
Про клики или про "Галку"? Если бы у вортекса была сетка ПСО ему цены бы не было. Сам на СВ98 стреляю с вортекса. Знаю! Сетка псо наиболее информативна и наименее загружена, верхняя полусфера чистая! Факт! Стрелять с " просветом" и "выносом" запросто! Одно удовольствие.
quote:Галка на цели не позиционируется,
Бред!
quote:нужно мысленно держать в уме зону поражения и в ней уже позиционировать полукруглый край галки, учитывая что пристрелка под обрез. Гемор.
У кого "полукруглый" у галки? А у точки что "острый"? Такую херню даже на ганзе редко услышишь.
Псо пристреливают как угодно: кто по "вершинке", кто по "крылышкам", кто " красную шапочку" делает и херте что ещё. Но это эстеты, если что что-б другие попасть не смогли. И никто кого знаю "полукруглость" птички не увидел. Может что у всех со зрением? Хз!
quote:Изначально написано Тантал:
У кого "полукруглый" у галки? А у точки что "острый"? Такую херню даже на ганзе редко услышишь.
Ага... только размеры у них чут-чуть разные. Отсюда и эффективность разная. Если Вы не в курсе, то "галка" ПСО 5х5 МОА, а точка Vortex - вся целиком 1МОА. Учитывая что тигр минуту не стреляет - точка over-крохотная, а вот "галка" - нихрена.
Этак картинка их точное сравнение, выполненное на фоне одного объекта с одной дистанции.
Про клики или про "Галку"?
А клики и ;галку; НЕВОЗМЖНО рассмотреть отдельно. Их просто не возможно отделить. Ведь не бывает штатного псо с ценой клика 1/4 moa или 0.1 мрад
И не надо уводить разговор с сторону-речь шла про стрельбу по цели с размером 20см на 500м с прицелами вортекс и псо
На этой дистанции и по такой цели этот вортекс накроет штатного псо как бык овца, ибо на такой дистанции и по такой цели стрельба возможно только с ;барабанами;, стрельба с выносом при таких вводных не прокатит.
И не думаю, что именно Вы это не знаете
А вортекс с сеткой псо, ну не знаю ...
ДО ДЕРЕВЬЕВ 800М
Ганза жмет фотки, оригинал доступен тут: https://cloud.mail.ru/public/KTXc/F4XzzMknJ
Отлично видно что Вортекс длиннофокусный а ПСО - короткофокусный)
Точка 1МОА Вортекса и ее прицельная марка позволяют ТОЧНЕЕ и БЫСТРЕЕ прицеливаться чем ПСО, постреляйте на скорость с маркой ПСО против стрелка с Вортексом (хотя бы -мной) и поймете что марка Вортекса TMCQ лучше во всем
Пространство в районе центра у Вортекс гораздо свободнее, что позволяет выцелить ТОЧНЕЕ, а 1МОА - для Тигра очень малая величина)
Кроме того Вортекс позволяет легко измерять как вертикальные так и горизонтальные цели, а Марка ПСО - только горизонтальные или человеческую фигуру, точность дальномера последней очень условна, а вот поле зрения прицела она захламляет заметно
quote:Не накроет. Не смешите. Пристреленный псо и с "барабаноми" и при ветре с "выносом" запросто. По таким гонгам и стреляем.На этой дистанции и по такой цели этот вортекс накроет штатного псо как бык овца, ибо на такой дистанции и по такой цели стрельба возможно только с ;барабанами;, стрельба с выносом при таких вводных не прокатит.
P.S Само сабой у кого зрение в норме, ну и всё остальное.
quote:и поймете что марка Вортекса TMCQ лучше во всем
При одной кратности?
При всех кратностях, но у ПСО выбора то нет)
Вортекс повернул на 1 х - и у тебя коллиматор, на 1.5-2х - идеальный прицел от 100 до 200 м, когда увеличение уже нужно, но 4х слишком много
Противники Вортекс им просто не пользовались, я уверен в этом, потому что марка просто супер как хороша, хотя в общем ее можно бы было и продлить)
quote:Противники Вортекс им просто не пользовались,
У меня есть! Пользовался и пользуюсь ( и не один) но, сетка на псо лучше.
quote:идеальный прицел от 100 до 200 м, когда увеличение
До 150м без вариантов нужно стрелять с открытого, особенно в лесу.
quote:[B][/B]
Не смешите. Пристреленный псо и с "барабаноми" и при ветре с "выносом" запросто.
На знакомой поляне возможно и то не факт. Это если говорим один максимум два выстрела и гарантированное попадание. Уловливаете разницу?
На произвольной дистанции, да в незнакомой местности хрен Вы с первого выстрела попадёте с штатной псо в цель с размером 20*20см. Можем по цифрам обсуждать, дайте вводные.
Так что и вправду не надо смешить.
ПСО шел с завода а Тигром. Попользовался. Потом Vortex покупал уже понимя что примерно нужно. Получилось так, что Vortex попал в хотелки на 100%, хрен я его теперь назад на ПСО поменяю.
Даже если только по бумаге и только на х4.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Originally posted by AMO:
с псо с ценой клика 10см н
ну во первых не 10, а 5.. а во вторых на верт поправке псо кликов в классическом понимании нет вообще
quote:Originally posted by Conduktor:
Этак картинка их точное сравнение
точное сравнение, это одинаковая цель на одинаковом расстоянии, сквозь сетку прицела сфотканая
quote:Изначально написано Lis-biker:
точное сравнение, это одинаковая цель на одинаковом расстоянии, сквозь сетку прицела сфотканая
Это оно и есть, только точка по-ближе перенесена, для наглядности
На фото справа "до деревьев 800 м" это прицел Вортекс?
Спор ваш интересный, но я не собираюсь стрелять с 500 м в цель 20 см. Мне важнее быстро прицелиться. С ПСОшной сеткой хорошо стрелять по медленно движущимся или стоячим объектам за 500 метров, где уже нужно рассчитывать баллистику и прочее на вскидку быстро разглядеть центр такой сетки мне кажется сложно.
Тему про сетки внимательно посмотрю.
Жирный пенек это перебор, мне нравится Пиладовский LD и МилДот (либо когда под простым крестом есть несколько кружков)
Пару прицелов глянул вживую, разница в картинке, четкости, яркости, углу обзора определенно играет немаловажную роль. Но и переплачивать за картинку чуть лучше я тоже не готов. По крайне мере сейчас возьму что-то бюджетное, а потом уже буду думать, когда в действии посмотрю что действительно важно и нужно.
quote:Originally posted by AMO:
На этой дистанции и по такой цели этот вортекс
точка сколько закроет % цели?
quote:[B][/B]
ну во первых не 10, а 5..
даже если 5см по промежуточному
Посчитайте сколько это будет на 500м при размере цели 20*20см
quote:Изначально написано ShamayR:
На фото справа "до деревьев 800 м" это прицел Вортекс?
Слева с подсветкой Vortex, справа - ПСО.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Там бал. шкала.а во вторых на верт поправке псо кликов в классическом понимании нет вообще
Но если они сравнивают и обсуждают то судя по всему об этом и не знают.
Так что что пущай обсуждают и сравнивают дальше.
Блажен кто верует
quote:Изначально написано Тантал:
Там бал. шкала.
Но если они сравнивают и обсуждают то судя по всему об этом и не знают.
Так что что пущай обсуждают и сравнивают дальше.
Блажен кто верует
Ещё одно армейское ноу-хау привязанное к одной длине ствола и одному патрону. Молчали бы про неё уже...
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:Посчитайте сколько это будет на 500м при размере цели 20*20см
А мы попадаем. Всё посчитано до нас.
quote:точка сколько закроет % цели?
я ждал этого вопроса
Так вот, если даже центральная точка с размером 1 моа (14,5 см на 500м) на 500 метров почти накроет цель с размером 20*20см, я основную часть вертикальных поправок буду выносить по моашной сетке, о ;;копейку;; накликаю на барабане.
Например необходимая поправка 11,5 моа, 10 моа буду наносить сеткой, 1,5 накликаю барабанами и буду целится тонким риском сетки, а не центральной точкой.
Сможете проделать такой трюк со штатной псо?
quote:Так и должно быть. Это армейский прицел и стрелять нужно патроном с сопряжённой баллистикой.Ещё одно армейское ноу-хау привязанное к одной длине ствола и одному патрону. Молчали бы про неё уже...
Это оно и есть
- что оно? я чё-то там мишени не вижу!
quote:Сможете проделать такой трюк со штатной псо?
Запросто.
quote:Originally posted by AMO:
даже если
НА ПСО НЕТ КЛИКОВ ВЕРТ ПОПРАВОК там балистическая шкала.
quote:Originally posted by Conduktor:
к одной длине ствола и одному патрону.
ага.. только одно продаётся в виде тигра, а другое в виде "2-х элементный повышенной кучности"
quote:Всё посчитано до нас.
Так я в посте N 139 предлагал дать вводные и вместе посчитать для штатного псо
Пока тишина
quote:Originally posted by AMO:
и вместе посчитать для штатного псо
ну считайте, а мы с Тантал пока поржом
quote:А нах это кому надо.Так я в посте N 139 предлагал дать вводные и вместе посчитать для штатного псо
Пока тишина
Штатный патрон стреляет вполне себе. Картинки не загружаются. ганза глючит загружу поже
[QUOTE] [
НА ПСО НЕТ КЛИКОВ ВЕРТ ПОПРАВОК там балистическая шкала.
#155
Ага шкала без кликов внутри Очень умно. Доплыли
Так что пока я ржу.
quote:Originally posted by AMO:
без кликов
с кликами, но сделаны под балистику патрона.
quote:Изначально написано Lis-biker:
с кликами, но сделана под балистику патрона.
Одного патрона. На одной длине ствола. Шаг влево, шаг вправо - побег, прыжок на месте - провокация.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
quote:с кликами,
Ну Слава богу ...
А причём тут штатный снайперский патрон?
это где дозволено гражданским такими патронами стрелять?
Если конечно разговор идёт о Тигре или я что то упустил?
снайперский патрон, уже давно продают в гражданском виде, а свд последних лет вообще х.з. чем отличается от тигра
quote:Судя по всему? Да! Двухэлеметный! Да и остальные не далеко ушли.Если конечно разговор идёт о Тигре или я что то упустил?
[QUOTE][B][/B][/ В бою солдату не до кликов!
Сударь, Вас попросту занесло. Какой бой, какой солдат? хде? Вы о чем? Речь про Тигр и знатный тролль Лис залез со своей псо на перевес. Вы тему то читали?
quote:[B][/B]
Но, бал шкала обязательна
На любом моашном/Мрадном барабане наклеить такую шкалу с конкретными дистанциями можно за 10 минут на коленке.
Успокойтесь
quote:Сударь, Вас попросту занесло.
Ну так не сравнивайте с ПСО А у меня есть и ПСО и вортекс. Это вас несёт хз куда.
quote:Успокойтесь
Вот и клепай. А мне и нах не нужно когда есть всё готовое.
quote:[/B]
А у меня есть и ПСО и вортекс.
Вортекс собирается плыть через океан, а с псо Бог миновал
quote:[B]Это вас несёт хз куда.
Вы там держитесь
хорошего Вам настроения с псо на перевес quote:[B]он у вас есть?/B]
А зачем он мне?
Почему тролль-так зачем разговор отводить в сторону тигра? Я вроде ничего плохого про тигра не говорил
Ща придет модератор и всех забанит. ПСО отлично решает задачи, для которых проектировался. Но мне не нужно решать эти задачи. Поэтому Vortex дает необходимую гибкость. И центральный элемент марки у него лучше, потому что меньше.
------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
была попытка воткнуть загонник на тигра- не понравилось forummessage/56/12-
хотя конечно у прицела другое назначение..
тему закрою или сами прибирите
Тему почистил сам. АМО за мат в баню на неделю, Тантал предупреждение за провокации срача, следующий раз тоже парится отправлю.
Еще одна вспышка взаимного гнева и тема на замок, гневные в баню.
Я бы не хотел, чтобы тему закрывали. Хочу после покупки написать, что в итоге выбрал и почему, а может даже после полевых испытаний высказать мнение.
Разговор плавно перешел в обсуждение оптики, но действительно оптику выбрать сложнее чем оружие и все остальное к нему.
Недавно наткнулся на такую вещь, как кейс с подставками для чистки. В принципе наверно удобно скорее для транспортировки и хранения всяких средств, которые не обязательно прятать в сейф. Расскажите, у кого есть и насколько это удобно?
quote:Изначально написано ShamayR:
Я бы не хотел, чтобы тему закрывали. Хочу после покупки написать, что в итоге выбрал и почему, а может даже после полевых испытаний высказать мнение.Разговор плавно перешел в обсуждение оптики, но действительно оптику выбрать сложнее чем оружие и все остальное к нему.
Недавно наткнулся на такую вещь, как кейс с подставками для чистки. В принципе наверно удобно скорее для транспортировки и хранения всяких средств, которые не обязательно прятать в сейф. Расскажите, у кого есть и насколько это удобно?
удобно, особенно если есть вставки для установки винтовки в ящике
Вернусь к прицелам, все таки решил не брать Пилад и не брать минимальную кратность 2 и выше.
Посоветовался с некоторыми владельцами, пришел к выводу что Leapers (1,5-6x44 или 1-8x28, кстати так ли плохо эти 28 на конце?), не смотря на то что делают в Китае, довольно надежный вариант. Так же хочу услышать отзывы о Bushnell (1.5-6x42 с подсветкой или без)
quote:Изначально написано ShamayR:
Так же хочу услышать отзывы о Bushnell (1.5-6x42 с подсветкой или без)
У меня такой Trophy XLT. С подсветкой.
Нормальный прицел, меня устраивает. Стоит на Баре 30-06. Единственный его минус - по функционалу он как имеющийся у меня Leupold VX-3 1,5-5x20, а по размерам чуть ли не в два раза больше.
Зачем всякую голимую китайщину типа Липерс или еще чего похуже?
Есть Никон и Вортекс, если поискать и другие нормальные марки найдутся (Минокс, Hi-Lux), но китайщину "вырви-глаз" то зачем?
Даже Юкон Егерь 1-4х24 и тот намного лучше китайцев
quote:Originally posted by kamyak:
Leapers
ну нафиг, лучше тогда пилад купить
Липерс хавно, Бушнел в последнее время встречаются в основном подделки- можно потратить бабки а купить по итогу хавно опять же.
ТС- тебе Хорнет верно написал - Бери никон (вортексы не наблюдал на 54 патроне, в основном на переходных, где отдача поменьше). Можно бюджетную серию Простафф как вариант. Отдачу держит, айрелив большой (10 см), обзор прекрасный (ну кроме как у загонника 1-4).
Для Тигры посоветовал бы из недорогих никон простаф 3-9/40 или 2-7/32. У самого на Тигре коротыхе в комплекте 2 прицела 3-9/40 никон и 4/24 белорус с ПСОидной сеткой (на всякий случай
). Если их сравнивать по обзору и функционалу- никон рулит даже без подсветки. Просто ПСОид дубовый, его не жалко и нормально позволяет обстреливать грудные мишени до 500 метров (ну типа там на всякий случай ).Я решил, что мне нужно меньше 2х минимальная кратность, так как наверняка на загон пойду с ним. Хотя может как вариант на загоне с открытого..
Сейчас в мыслях вернулся к тому, что мне изначально предложили - YUKON JAEGER 1.5-6X42 (пока не встречал в магазине и не видел в живую)
Повторюсь, от Пилада решил отказаться, Leapers и Hakko это Китай, у Redfield кратность от 2х, Luepold/ Vortex/ Nikon Monarch (Prostaff от 2х) в нужной конфигурации очень накладно, но возможно если найду с хорошей скидкой вариант возьму. Минокс, Hi-Lux не смотрел пока.
В любом случае сначала возьму самого Тигра, наверно на этой неделе уже, а потом буду думать о прицеле, все равно ближайшее время никуда не поеду, и торопиться с выбором не нужно.
начинать можно с псо-ида, к нему крон и кольца покупать не надо, а первый опыт стрельбы с оптики получить можно.
quote:
ShamayR
вероятно тогда не имеет смысла париться и нужно стрелять либо с открытого,либо купить нормальный коллиматор (желательно закрытый, если в говна полезете). А оптику потом прикупите если она вам понадобиться. Загонник- вещь специфическая довольно таки. вам нужно сначала в магазине или у знакомых попробовать глянуть в него (любой марки) - на самой малой кратности, на большой и понять- а нахуа он нужен.
quote:Изначально написано sas7777:
Загонник- вещь специфическая довольно таки. вам нужно сначала в магазине или у знакомых попробовать глянуть в него (любой марки) - на самой малой кратности, на большой и понять- а нахуа он нужен.
Смотря какой загонник. Если он обладает честной единицей - то ничем не отличается от коллиматора. А если даже 1,25 - то да, вещь в себе.
quote:Изначально написано Lis-biker:
начинать можно с псо-ида, к нему крон и кольца покупать не надо, а первый опыт стрельбы с оптики получить можно.
"Товарищи, помогите, никогда не пробовал секс, скажите как это и что стоит попробовать для первого раза
И тут выхолит такой Лисапедист и пафосно говорит - Уважаемый, сходите в бар "Голубая устрица", получите первый опыт
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
сходите в бар "Голубая устрица", получите первый опыт
и как тебе понравилось?
Ну это же ты посетитель Голубой устрицы то со своим ПСО
ПСО это прицел 60-х годов для армейской марксманки низкоквалифицированного пользователя
Смысла сейчас покупать такой прицел гражданскому стрелку - примерно как посещать бар Голубая устрица
quote:Изначально написано ShamayR:
Сейчас в мыслях вернулся к тому, что мне изначально предложили - YUKON JAEGER 1.5-6X42 (пока не встречал в магазине и не видел в живую)
Не мучайтесь фигней - возьмите Юкон Егерь, но 1-4х24 Хi
Честная единица в ЛЮБОМ случае на самозарядном карабине необходима
А более 4х потребность более чем гипотетична
Юкон Егерь отличный прицел, с хорошим полем зрения и воесьма недлинный (только довольно увесистый, его его вес в современных границах нормы для 1-4х24 прицелов, есть и потяжелее)
Будет деньги - купите какой-нибудь 1-6х20 (нАпример Люпол Марк 6 1-6х20) или 1-8х24, например Minox
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
ПСО это прицел 60-х годов
дырки в мишени одинаковые.. хотя не вру.. с никоновского загонника 1-4 стрелять в бумажки ГОРАЗДО хуже, так что считаю для новичка- отличный прицел, за разумные деньги, чем сразу брать не знная что нужно крон кольца и прицел, тем более если человека тянет в бютжетный сегмент.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
примерно как посещать бар Голубая устрица
ну вот, сам и признался.. так понравилось или нет? мне вот чё-то пробовать не хочется, хоть отзывы послушаю..
quote:Уважаемый, сходите в бар "Голубая устрица", получите первый опыт
quote:чё-то пробовать не хочется, хоть отзывы послушаю..
quote:Смотря какой
Мне не нужно стрелять по бумажкам, мне нужна рабочая вещь, чтобы можно было и на загон, и на вышку, да и по бумажкам тоже можно иногда. А с ПСО 6х на охоту если только на людей.
Кольца, крон - не вижу никакой проблемы, поставил, пристрелял и готово. Потом как монолит снимается если нужно почистить ружье. Весу конечно прибавится от всего этого, но на ласточкино гнездо ничего практичного не встречал.
Вариант 1-4х не исключаю, буду ходить по магазинам и смотреть. Таких вариантов много, просто не рассматривал раньше особо
в псо 4х , и охоты разные бывают, я х.з. зачем в загон оптика.. там даже тигр не особо нужен, можно 308 сайгой обойтись
хотя многие таки пользуют 1-4Х
То что можно и без оптики в загоне я тоже не исключаю, возможно так и сделаю сперва.
Просто с оружием определился быстро, а с прицелом всю голову сломал
quote:Изначально написано Lis-biker:
я х.з. зачем в загон оптика..
Ну загоны-то разные бывают - или в лесу стоишь, где 30 метров и вообще нарез не нужен, или на опушке леса и поле метров на 200 - вот там нарез с оптикой хорошо.
наверное.. у меня тут леса
По краям обычно леса нет и всегда с нарезом ставят, да и в средних номерах часто бывают опушки, поэтому загон это и 200 метров тоже. Я подумал что без оптики смысла нет, так как на этот случай есть гладкий.
Все проблемы просто от незнания и отсутствия опыта с 1-4/6 прицелами
Единственный вопрос который надо для себя определить как для Тигра - ставить прицел 1-4/6 на высокий или низкий кронштейн
Высокий этот тот который позволяет снять крышку и вынуть затвор без снятия прицела
Низкий соответственно нужно снимать при чистке, что делает СТП немного неуверенной) (на хороших кронштейнах сдвиг примерно до 1 МОА)
Либо поставить крышку продвинутую, либо шасси от vtb
quote:ПСО это прицел 60-х годов для армейской марксманки низкоквалифицированного пользователя
Смысла сейчас покупать такой прицел гражданскому стрелку - примерно как посещать бар Голубая устрица
Мягко говоря, спорное утверждение
не спорь с ним, у него вон какой богатый опыт хождения по специфическим барам..
quote:Должен быть такой который позволяет пользоваться открытым. До 100-150м оптика не нужна.Высокий этот тот который позволяет снять крышку и вынуть затвор без снятия прицела
quote:Мягко говоря, спорное утверждение
Глупое.
Да, преимущество в высоком кроне очевидны (открытый прицел и разбор без снятие), а какие недостатки? Вес? Необходимость в более высокой щеке? Что-то еще?
Открытый прицел не всегода виден при "высокой" установке кронштейна с пикатини, только при "очень высокой"
Чтобы видеть механику надо ставить проприетарный кронштейн по типу ПСО
Но какая в этом необходимость если ставить оптику 1-4?? 1х по удобству прицеливания превосходит механику
Высоко сидящий прицел дает склонность оружия к завалу и в целом понижает точность стрельбы, поэтому всегда стремятся уменьшить это расстояние
quote:1х по удобству прицеливания превосходит механику
А по обзору в подмётки не годится. Накоротке (до сто метров) обзор важнее, кто не успел тот опоздал. Два О - обзор, обстрел, никто не отменял. Молодым с хороши зрением и реакцией оптика накоротке вряд ли нужна.
quote:Для полуавтоматов это не критично.Высоко сидящий прицел дает склонность оружия к завалу и в целом понижает точность стрельбы
"Обзор" на 1х прицеле и механике по общему полю - одинаков, так как, собственно, ограничен только собственным зрением пользователя, а не полем зрения через оптический прицел
Только в оптике вы видите все поле целиком, а при механике целик-мушка - лишь верхнюю полусферу
Сколько можно писать такие глупости про оптические прицелы??? Создается впечатление что все ваше знакомство с миром оптических прицелов ограничено ПУ времен Второй Мировой войны
Высоко установленный прицел дает сильный опрокидывающий момент, оружием становится неудобно управлять
К тому же будут поджидать сюрпризы если стрелять не в чистом поле - задевание пули за арбразуру, ветки и тп, так как вы видите в оптику чистое пространство а ствол смотрит в препятствие
quote:Сколько можно писать такие глупости про оптические прицелы?
Вы глупостей пишите на порядки больше, думается мне то же можно.
quote:Вот это точно глупость.Только в оптике вы видите все поле целиком, а при механике целик-мушка - лишь верхнюю полусферу
quote:Вот и оставайтесь при своём мнении, это ваше право, а я при своём.Создается впечатление что все ваше знакомство с миром оптических прицелов ограничено ПУ времен Второй Мировой войны
То есть у Вас оружие своим габаритом не экранирует нижнюю полусферу и вы прекрасно видите сквозь ствольную коробку, ну я Вас поздравляю, очевидно, Вы когда то были Сталкером и нашли в Зоне артефакт "Рачьи глаза"))
quote:Ерунду не комментирую. На практике Вы явно даже по зайцам не стреляли.То есть у Вас оружие своим габаритом не экранирует нижнюю полусферу и вы прекрасно видите сквозь ствольную коробку
quote:Изначально написано Тантал:
Молодым с хороши зрением и реакцией оптика накоротке вряд ли нужна.
Так-то да, только накоротке - это не 150 метров, и даже не 100. На таких дистанциях низкократная оптика с большим полем зрения удобнее и лучше.
quote:Так-то да, только накоротке - это не 150 метров, и даже не 100
До ста это всё таки "накоротке". А так считайте и стреляйте как хотите. По бумаге всё что дальше десяти метров уже с оптики, да ещё и с таймером И само-собой со всем остальным "прикидом". Иначе не по фун-шую. Это понятно! Не кошерно.
До ста метров это по вашему "на коротке"? Вы так категорично тут пургу несёте,у вас вообще практика по зверю то есть? Или вы так считаете и всё? Так считайте про себя,зачем бредятину тут писать?
quote:у вас вообще практика по зверю то есть?
А у вас тигр то есть?
quote:Изначально написано Тантал:
До ста это всё таки "накоротке".
Накоротке - это метров до 20. Хотя это тоже до 100.
quote:А у вас тигр то есть?
Вам задали конкретный вопрос,у вас вообще есть опыт стрельбы по зверю? Судя по вашим мыслям вы не даже представления не имеете о чём вещаете.
Зачем тогда коллиматор, если можно с открытого по такой логике?
Тут можно вечно рассуждать, а каждый будет делать как ему удобно.
Я все таки думаю что совсем единичку не буду брать, 1,5-6 или около того.
Моя покупка Тигра немного переностися, скажите на что смотреть при покупке? На форуме написано очень много всего, но слишком дотошно не хочу все проверять. Какие могут быть слабые места или брак, который можно на глаз определить?
quote:Имею. Судя по всему это вы "слаще морковки" ничего не представляете.Судя по вашим мыслям вы не даже представления не имеете о чём вещаете.
quote:Имею.
Стреляли с открытого кабанов загоном,на "коротке",метров так со ста? Или лосишку прошлогоднего метров за стописят,у которого собаки на жопе висят и он жить дюже желает,а потому на махах летит как ибанутый? Имеете опыт? Расскажите своей бабушке что до 100-150 метров не нужна оптика,а не тут писдунка нам заправляйте.
quote:Я все таки думаю что совсем единичку не буду брать, 1,5-6 или около того.
Ну и зря,потом дойдёт.
quote:Спросите у дедушки как он стрелял и давно ли оптика у охотников появилась? У большинства именно охотников (не мажоров) которые живут охотой, по сей день нет.Расскажите своей бабушке что до 100-150 метров не нужна оптика,а не тут писдунка нам заправляйте.
Предлагаю прекратить этот бессмысленный спор. Так можно и с копьем на охоту ходить, а кто-то сейчас с тепловизорами и ночниками ходит..
quote:а кто-то сейчас с тепловизорами и ночниками ходит..
Пока единицы. Мажоры. У промысловиков их точно нет!
Я все таки думаю что совсем единичку не буду брать, 1,5-6 или около того......
Лучше брать честную еденицу. Между 1 и 1,5 разница очень большая. С кратностью больше 1-цы весь смысл загонника теряется. Имхо
quote:Какие могут быть слабые места или брак, который можно на глаз определить?
Сейчас делают нормально из примерно десятка новых разных которые держал в руках за прошлый и этот год, ни одного кривого не видел. Визуально все хорошо. Но от греха нужно все осмотреть и никому не верить, пока не проверить.
Тоже самое и с вепрями.
quote:Изначально написано Rasvet:
Сейчас делают нормально из примерно десятка новых разных которые держал в руках за прошлый и этот год, ни одного кривого не видел. Визуально все хорошо. Но от греха нужно все осмотреть и никому не верить, пока не проверить.
Тоже самое и с вепрями.
Да ты что, а как же диавольские кримметки? Как смириться???
quote:Originally posted by FIN981:
Да ты что, а как же диавольские кримметки? Как смириться???
Поясните неопытному, пожалуйста, что это? Типа засечек на выходе из ствола?
И по пунктам расскажите, что конкретно стоит посмотреть, например ровный ли ствол и нет ли внутри дефектов, не цепляется ли чего-нибудь при разборке..
quote:Originally posted by ShamayR:
, что это?
не заморачивайтесь, раально они ни на что не влияют, х.з. правда как на пересняряжение патронов, если заводскими стрелять абсолютно по барабану.
quote:Поясните неопытному
Ну как пожелаете.
Кримметка на тигре это заводское повреждение патронника, проточка.
Пост 89 посмотрите. Там на правой гильзе поясок у основания горлышка гильзы, это старая кримметка на тиграх. Иногда может быть просто чрезмерной и нанесена не на самом основании а немного ближе к срезу гильзы, это очень плохо, как на фото поста 89, нормально.
На левой гильзе "улыбка молота" или она же "дьявольская улыбка", на конусе гильзы и соответственно проточка на конусе патронника.
Эта мерзость присутствует на всех отечественных калибрах так как они все армейские а гражданские должны отличаться. Нет кримметок только в импорте но не сербского производства. Наши карабины криммечены по разному практически во всех калибрах. Если нет явной кримметки то не значит, что какой либо пакости там нет.
Ну а остальное фин ... с лисом расскажут. Где вы там охотнеги.
quote:Изначально написано Rasvet:
Эта мерзость присутствует на всех отечественных калибрах так как они все армейские а гражданские должны отличаться.
Чем они так смущают твою заблудшую душу, сможешь пояснить?
Чем отличается Yukon Jaeger 1,5-6×42 от Yukon Craft 1,5-6×42? У крафта меньше угол обзора, другая сетка, ну а что еще? Не все калибры выдерживает?
крафт- старая модель
Крафт на фоне Егеря внимания не достоин
И лучше взять модель 1-4 нежели 1,5-6
Разница между 4 и 6 непринципиальна совершенно на дистанциях, доступных Тигру, а разница в 1х или 1,5х от нуля до сотни(!) метров - огромного размера
Плюс 1,5-6 тяжелее и больше
"Накоротке" это метров до 15, не больше
ТС если вы не хотите слушать что Вам тут говорят - закройте тему да и все
1,5-6 делали когда НЕ УМЕЛИ делать 1-4, как научились делать хорошие прицелы 1-4 и вообще с начальной кратностью "честная единица" (1-4, 1-5,6,7,8,10,12) так я вообще не понимаю, зачем нужны какие либо другие прицелы на самозарядных винтовках
Это на болтах, из которых принципиально стреляют на далеко ставят прицелы, ориентируясь на дальний диапазон, типа там 5-25, 4.5-27, 3-18 и тп, но и то ТОЛЬКО потому что не могут сделать что то типа 1-30х60
Михаил, я услышал, когда Вы еще первый раз написали про 1х. Тем не менее кроме этой темы есть мои друзья охотники, которые утверждают, что 1 и 1.5 разница не большая - главное на коротке это угол обзора. Я сам пока ничего не утверждаю, приму окончательное решение в магазине, когда еще раз возьму в свои руки и буду смотреть. Хотя уже сравнивал и не понимаю этой критической разницы между 1 и 1,5.
И я не понимаю, что значит "4 и 6 непринципиальная разница для Тигра", на мой взгляд тут разница более очевидна чем 1 и 1,5
Конечно хорошо было бы сразу взять 1-8.5x или около того, но цены сразу огого..
И что за предложения закрыть тему постоянно, я же никого не заставляю тут сидеть и отвечать на мои вопросы.
Вполне конкретно спросил чем Крафт от Егеря отличается принципиально, услышал только что "старая модель" и "не достоин внимания". Может это как новый айфон, в 2 раза дороже предыдущей модели, а разница в какой нибудь херне, которая на работоспособность не влияет.
С тем же Липерсом, сказали не брать, а почему не понятно. Сами наверно не купили только потому что Китай, в вдруг он ничем не хуже аналогов в 2-3 раза дороже.
да какие проблемы, берите, потом расскажите.
quote:Липерсом,
Как повезет, у меня 3-9х32АО сдох так и не успев как следует порадовать. Хотя по идее и на большой калибр и на пружинно поршневую пневматику.
quote:Изначально написано ShamayR:
С тем же Липерсом, сказали не брать, а почему не понятно. Сами наверно не купили только потому что Китай, в вдруг он ничем не хуже аналогов в 2-3 раза дороже.[/B]
Не стоит его брать. У меня есть 3-9х40. Качество у них в целом плавает, сетка очень толстая, мылит на кратности выше 6, паралакс работает хер пойми как. Я как раз купил вместе с кроном его на первое время (в комплекте продавался). После одного посещения тира снял, пристрелять мы с другом его так и не смогли. Будет жить на пневма на даче. В итоге хоть и небольшие но деньги на ветер. Сравнить как бы есть с чем, на болте стоит сайтрон серии биг скай. Ну и это не первый мой липерс, до этого был лет 8 назад, стоял на пневматике, вот там его и место.
Кстати что скажете о Sightron? Вроде недорогие, но SIII 1-7x24 IR 4A, 33м на 100 м поле зрения, стоит 32 из того что нашел
VECTOR OPTICS GRIMLOCK 1-6X24IR? (совсем китай)
Nikko Stirling C-More 1-10x24? (производство в китае, линзы япония)
quote:Изначально написано ShamayR:
Михаил, я услышал, когда Вы еще первый раз написали про 1х. Тем не менее кроме этой темы есть мои друзья охотники, которые утверждают, что 1 и 1.5 разница не большая - главное на коротке это угол обзора.
.
Это свидетельство от "ваших друзей охотников" говорит о том что они не стреляют по действительно быстрым целям накоротке, а по стоячим, без учета времени, действительно, нет разницы
При 1х картинка формируется двумя глазами и представляет из себя марку на фоне цели и поле зрения через прицел воздействует только на то, какой величины будет теневой круг, но даже у самого плохонького в смысле поля прицела - Ракурса с его 13 градусами - поля более чем достаточно для комфортной стрельбы, так вы видите все ДВУМЯ глазами, а видимая картинка практически цельной и непрерывной (лишь тонкое теневое кольцо) и естественной по увеличению - что в целом позволяет стрелять со скоростью обычного механического прицела
При 1,5х непрерывной картинки нет и выхватывается значительный кусок пространства, невидимый ни одним ни вторым глазом, к тому же масштаб изображения не совпадает, что значительно ослабляет псевдо "бинокулярность" картинки и замедляет как прицеливание так и сопровождение цели
quote:Изначально написано ShamayR:
Кстати что скажете о Sightron? Вроде недорогие, но SIII 1-7x24 IR 4A, 33м на 100 м поле зрения, стоит 32 из того что нашелVECTOR OPTICS GRIMLOCK 1-6X24IR? (совсем китай)
Nikko Stirling C-More 1-10x24? (производство в китае, линзы япония)
Сайтрон 1-7х24 хорош, но стоит дорого, если сможете позволить - берите, присутствие его в данном соседстве с голимым Китаем не догично, в той же ценовой категории и Дедал 1-7х24 в разных модификациях
Вектор ф топку - глаза то свои и поломки и запотевания - в общем это ММГ прицела)
никко-стирлинг 1-10х24 можно взять попробовать) это интересный прицел, но выдержит ли Тигр еще вопрос
Спасибо, Михаил.
Про Вектор понял,
Про никко-стирлинг буду искать отзывы, уж очень заманчивые характеристики и цена
Дедал более чем в 2 раза дороже Сайтрона (34 и 84). А про Сайтрон, если действительно это прицел высокого уровня и соответствует заявленным характеристикам, и более чем стоит своих денег, готов рассмотреть.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
сопровождение цели
так и вижу как от бедра косит из рпк бегающие по полю гонги
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Дедал 1-7х24
ты хоть знаеш СКОЛЬКО он стоит?
И кстати про кратность 1 теперь понятно в чем отличие от 1.25 и т.д.
Нашел новую ветку Nikko Stirling C MORE 1-10X24 forum.guns.ru/forummessage/95/1898768-0.html
Отзывов не нашел, оставил запрос на официальном сайте характеристики противоударности прицела.
quote:Изначально написано ShamayR:
Спасибо, Михаил.
Дедал более чем в 2 раза дороже Сайтрона (34 и 84). А про Сайтрон, если действительно это прицел высокого уровня и соответствует заявленным характеристикам, и более чем стоит своих денег, готов рассмотреть.
Если ты нашел сайтрон за 34, он есть в наличии и это действительно сайтрон, то хватай быстрее и не говори никому где увидел ))
Цена топ серий сайтрона от 60 тыс. сейчас, и их купить очень не просто особенно с тактической сеткой.
никон надо брать, или юкон.
quote:Изначально написано ShamayR:
но SIII 1-7x24 IR 4A, 33м на 100 м поле зрения, стоит 32
До кризиса он столько стоил.
Да, 32-34 это была докризисная цена и еще его было хрен найти в реальности
Сейчас цена будет от 70
Примерно тут же 84 и Дедал 1-7, в трех модификациях
Самый недорогой Никон 1-4х20 (20 тыс руб), потом Юкон Егерь 1-4х24 (22500 руб) потом Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24 (ок 34 тыс руб)
Можете за 28-29 тыс руб примерно купить Вортекс Страйк Игл 1-6х24 но он нравится не всем из за своей марки (маркетинг, туды его в качель, искусство сознательной порчи) и особенностей оптической схемы (удешевили максимально)
Но это реально годный прицел 1-6 от нормального производителя, который можно поставить на Тигр (должен выдержать))
Все же китайский 1-10 спорен с точки зрения качества сборки, я бы на Тигр не рисковал
Уж лучше более предсказуемый Вортекс, который хоть и оптически не особо, но зато не выдаст сюрпризов при эксплуатации
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Да, 32-34 это была докризисная цена и еще его было хрен найти в реальности
Сейчас цена будет от 70
Примерно тут же 84 и Дедал 1-7, в трех модификациях
Самый недорогой Никон 1-4х20, потом Юкон Егерь 1-4х24 потом Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24
Можете за 28-29 примерно купить Вортекс Страйк Игл 1-6х24 но он нравится не всем из за своей марки (маркетинг, туды его в качель, искусство сознательной порчи) и особенностей оптической схемы (удешевили максимально)
А Vortex Crossfire 2 1-4х24 ? При цене около 20 рублей очень недурственный загонничек по соотношению цена-качество.
дедал сильно дохрена хочет, при том что на тигра крона нормального нету
В Вортекс Кроссфайр не верю
На Тигре тем более - каждая вещь для того для чего ее сделали, а серия Кроссфайр - это для 22ЛР/17НМР и сотоварищи
Я бы взял для Тигра Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24 с его отлично проградуированной маркой
4х для грудной и даже 30 см мишени до 600 м нормально совершенно
По рублям стрелять конечно не прокатит
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
В Вортекс Кроссфайр не верю
На Тигре тем более - каждая вещь для того для чего ее сделали, а серия Кроссфайр - это для 22ЛР/17НМР и сотоварищи
Загонник с 30 трубой и увеличением 1-4 на мелкашку? Михаил, вы, впрочем как и всегда, в своем репертуаре. И чем принципиально Кроссфайер отличается от ПСТ, кроме прицельной марки?
вот еще нашел:
AKAH/HUBERTUS 1-6х24L
Знакомы с таким аппаратом? По описанию держит все калибры, обзор 35м на 100м, цена 30, только не пойму в Германии его делают или нет?
quote:в Германии его делают или нет?
Там уже ничего не делают наверно. Скорее всего филиппины.
но главный вопрос, не где, а как его делают
На ганзе есть только это forummessage/10/171
Кто знает, достойный аппарат?
quote:Изначально написано FIN981:
И чем принципиально Кроссфайер отличается от ПСТ, кроме прицельной марки?
Для знатных либерастов поясняю - принципиально отличается тем что это - дешевка, это не зарекомендовавшая себя надежной серия Viper PST, а отметившаяся периодическими поломками на "взрослых" калибрах серия Кроссфайр
Но лично вы можете считать что разницы и нет
quote:Изначально написано ShamayR:
вот еще нашел:
AKAH/HUBERTUS 1-6х24L
Знакомы с таким аппаратом? По описанию держит все калибры, обзор 35м на 100м, цена 30, только не пойму в Германии его делают или нет?
Это известная марка, заказывающая ОЕМ-прицелы в странах Юго-восточной Азии. В основном базировалась на схемах и оптике Никон
Но у Никона 1-6 нет, поэтом тут донор, очевидно, другой
По идее марка за качество отвечает и не должна допустить оптически голимый китай или брак - так что по "старой" цене можно и взять, лучше бы, кочно, посмотреть перед покупкой
Сейчас смотрел в магазине Дедал 1-7, вот это бандура, можно использовать вместо дубины, если тигр откажет
Себе такого монстра точно не поставлю
там ценник под 100к, а никон тож не маленький
Купил, попал на ликвидацию остатков магазина у знакомого и взял короткого за 40 тыс. (ценник на 70 был). Кстати у них еще остался такой же только с большей кучей, могу дать контакты (цена на весь ассортимент, в т.ч. оптика, ножи, кронштейны и много всего - закупочная цена +5%).
Про оптику - еще раз посмотрел, мне неудобно двумя глазами смотреть, быстро поймать любую цель при 1.5х не особо сложно, вот 2х уже чувствуется разница.
Еще надо заказать приклад деревянный по моим размерам, подлиннее.
И кстати тугой он все таки, предохранитель шумный, надо подумать что сделать чтобы все эти шумы приглушить для охоты.
quote:Originally posted by ShamayR:
(ценник на 70 был)
у нас такой 46
quote:Originally posted by ShamayR:
подлиннее.
не надо торопится, надо пострелять
quote:Originally posted by Lis-biker:
у нас такой 46
Я хотел в 13к взять, там со скидкой 10% те же 40 выходит, но ехать западло, а это мир охоты на Багрицкой
не надо торопится, надо пострелять
[/QUOTE]
Да, я сейчас ни оптику, ни приклад, ничего больше покупать не буду, выберусь пострелять сначала. Теперь спешить никуда не надо)
ну прицел то всяко надо, псо-образный хоть на время у кого-нить взять
Просто нет пока времени порыться на форуме, подскажите, есть какие-то решения для снижения шума от предохранителя? На номере эхо на весь лес от такого щелчка будет) Или скиньте ссылку, где можно почитать про "апгрейды своими руками"
да ладно, куча народу охотится, и ничё а так.. кто-то отогнуть советует, кто-то термоусадку насадить, я ничего посоветовать не могу, у меня всё заводское- штатное.
Ктонибудь уже имел дело с новыми Тиграми с большой буквой "К".
Как они по качеству?
quote:Изначально написано Moreman1984:
Ктонибудь уже имел дело с новыми Тиграми с большой буквой "К".
Как они по качеству?
У меня короткий выпущен в апреле 2016 г. У товарища длинный из зимних. По качеству изготовления вопросов нет.
Взял короткий 1995 года , "Калифорния", крон быстросъемный от НПЗ, прицел Люпольд vx -3 1,5-5x20 c подсветкой сетки! Затвор покрыл хромом! В принципе комплектом доволен!
quote:прицел Люпольд vx -3 1,5-5x20 c подсветкой сетки!
Не дешёвый и бестолковый прицел. Загонником не назовёшь,далеко тоже не айс,в общем не серчайте,но деньги Вы потратили не совсем разумно.
Купил деревянный приклад и цевье за 4к новые, фотки потом выложу
На днях попробую термоусадку насадить на предохранитель, чтобы он так не шумел. Магазин тугой, хрен одной рукой не весу вставишь
Если кто продает магазин на 10, щеку на деревянный приклад и большой тыльник - отзовитесь)
По оптике мысленно перешел в более дорогой сегмент
Hakko Epoch One 1-6x24 - дороговато, но нужно сначала в живую посмотреть
HUBERTUS 1-6х24 - нет в Москве, но по фоткам картинка интересная, да и по характеристикам то что нужно.
Для загона вполне нормально и до 100 метров тоже, больше мне не нужно, а взял я его за 50% от стоимости в магазине! Так что на вкус и цвет!
quote:Для загона вполне нормально
Да не "нормально" для загона,кратности 1,5-4,5,поле 22,2метра,что там может быть "нормально"?
quote:взял я его за 50% от стоимости в магазине
Потому как вещь бестолковая.
Еле поставил цевье и приклад, пришлось строгать ножом. Не знаю, это у всех новых такая фигня или проще б/у взять (перестарался с цевьем и оно чуть гуляет при сильном нажатии и поцарапал приклад)
Термоусадочная трубка выглядит убого, но зато легче переключается предохранитель и шума почти нет. Позже может что поэстетичнее придумаю.
Ваше мнение - щека нужна на практике? позволяет ли она быстрее прицелиться?
Ящик для патронов нужная вещь? В принципе есть пояс с карманами, в которых есть выемки по пули. По идее на охоте много патрон и не нужно
quote:Originally posted by ALEX55555:
Потому как вещь бестолковая.
Ну а Вы покажите свой "не бесталковый" прицел!
quote:Originally posted by ShamayR:
щека
щека нужна под прицел, если по высоте совпадёт с родным, добавляет однообразия вкладке.
quote:Originally posted by кмс2512:
"не бесталковый" прицел!
да что вы печалитесь то? попадает? нравится? ну и всё.. мало ли кто что думает
знаем мы откуда прицелы с большими скидками берутся
https://ru.aliexpress.com/item...2595150361.html
quote:знаем мы откуда прицелы с большими скидками берутся
И такое бывает
quote:Originally posted by ShamayR:
Ящик для патронов нужная вещь? В принципе есть пояс с карманами, в которых есть выемки по пули.
Да магазина на 5 маслят,будет более чем ! Больше двух,ну трех раз стрельнуть и не успеете,ну если только в ту сторону ) дозарядить всегда успеете
Если далеко идти,ну возьмите в запас еще один магазин...просто представил в лесу с ящиком патронов 
quote:Originally posted by ShamayR:
Еле поставил цевье и приклад, пришлось строгать ножом. Не знаю, это у всех новых такая фигня или проще б/у взять (перестарался с цевьем и оно чуть гуляет при сильном нажатии и поцарапал приклад)
Вы меня извените конечно,но если бы прочитали основную тему про Тигра,очень много вопросов бы отпало,даже те,которые возникнут очень скоро
есть штатные подсумки на 4-ре магазина по 10 гвоздей, и патранташи бывают для нарезного... только вот на колективной загонной макс ёмкость- 5 патронов, и это наверное правильно.. а то как начнут долбить
Да не печалюсь я, просто хотел увидеть именно "не бестолковый " прицел, какой, я так понимаю имеется у ALEX55555, ну и всем будет интересно, и познавательно!
Али рулит, китайцы молодцы, но отличить ихнее ховно от оригинала- умеем!
quote:Originally posted by Moreman1984:
Ктонибудь уже имел дело с новыми Тиграми с большой буквой "К".
Как они по качеству?
Друг машинкой очень доволен, свежая 16 года. Постреляли с него, до этого стрелял из СВД и Тигра(более старого выпуска). То же самое. Стреляет отлично.
Особенно хорошо из того что было полетел двух-элементный Новосиб. 9,9г. Клинов, не выбросов не было, отработал четко.
Спасибо за информацию, решил, всётаки буду брать короткого, а то мысли были на Вепря соскочить.
quote:Изначально написано ALEX55555:
Не дешёвый и бестолковый прицел. Загонником не назовёшь,далеко тоже не айс,в общем не серчайте,но деньги Вы потратили не совсем разумно.
Это не правда.
Абсолютно нормальный загонник. У меня такой уже года 3.
Вы найдите загонник с честной единицей и посмотрите сколько он будет стоить.
Люп за свои деньги и тогда была очень нормальным, и сейчас в целом тоже, хотя дороговато по нынешним временам.
quote:Вы найдите загонник с честной единицей и посмотрите сколько он будет стоить.
Я в своё время рассматривал этот Люп и ездил смотреть его.В то время я перелопатил не мало прицелов и когда я купил у Вовы VIPа Никон Африкан младший,я был доволен как слон.Его цена,вес,честная единица,поле и сетка меня удивили,за эти деньги я до сих пор не поставлю с ним рядом ни один загонник. Через несколько лет я его поменял на Никон 1,1-4х24 с подсветкой и до сих пор не могу привыкнуть к нижней 1,1 после честной единицы.Как люди стреляют "под ногами" зверьё с кратностями 1,5 и выше мне не понятно,хотя кому и с ПСО на номере уютно
quote:Originally posted by ALEX55555:
"под ногами"
50м кратность 4.5х правда разок не попал
Попробовал на Тигре Егерь 1-4х24 - отличный прицел. Уступает Никону Монарху-7 1-4х24 по полю и по картинке, но не критично
quote:Originally posted by Moreman1984:
Спасибо за информацию, решил, всётаки буду брать короткого, а то мысли были на Вепря соскочить.
Если сильно не заругаете здесь тоже выложу для информации отстрел нового Тигра 16 года(правда стрелял с чужого ствола).
Кстати у них сейчас у многих в паспортах куча прописана 50мм.
До этого больше стрелял с Вепрей и меньше с Тигров(СВД). Сейчас довелось пострелять плотнее, отличная вещь. Все же конструкция заточена на точность и этим все сказано.
quote:Originally posted by Lis-biker:
правда разок не попал
Зачетно. Но!
quote:Originally posted by Lis-biker:
50м кратность 4.5х правда разок не попал
Отличная стрельба! Так работать с болтовика, с установленной оптикой да еще стоя на скорость, очень зачетно.
Не ёрничайте,парень старался
quote:Originally posted by ALEX55555:
Не ёрничайте,парень старался
Ребят ни какого ерничества, стрельба с рук и на скорость даже из полуавтомата не простое дело. Здесь идет темповая стрельба с передергиванием затвора и оптика не загонник на таких дальностях только усложняет прицеливание. Это же не стрельба лежа с сошек. Так что это вполне зачетная стрельба. Даже самому захотелось так со своего болта попробовать пострелять.
Лучше ролик где он Томпсон из шарика делает!
У меня длинный тигр и стою на распутье:никон монарх 3 2-8*32 или 2,5-10*42?
Охочу с машины, с подхода.
И есть простафы ,а разница насколько большая между монархами и простафф?
В наших магазинах ничего кроме китай и посп нет.Посмотреть, сравнить не могу...
Или может 3-12*42?
Зы псо1 хотел,да вот посмотрел -пострелял с люполд вх1 3-9 и все...hd картинка меня сразила наповал. ..
Стрелял с никон простафф 7 4-16..,ред 4-16 хорошие аппараты.
В продаже есть простафф 3-9*42 bdc за 16 т.рублей...как она по сравнению с моим выбором...
И еще, а очень плохо если прицел будет стоять со смещением как псо?использовать родную щеку с оптикой стоящей по оси, наверное,не совсем удобно?
Как и обещал, после полевых испытаний делюсь впечатлениями.
Сперва перечислю что купил:
- Тигр 7,62х54, короткий ствол, в пластике
- Yukon Jaeger 1,5-6x42
- кольца средней высоты ВОМЗ (читал, что они так себе, но в магазине больше ничего не было)
- накладка на тыльник
- чехол мягкий
- комплект деревянный приклад и цевье
- кронштейн, сошки, планка боковая, фонарь - с алиэкспресса
Все вместе вышло где-то 70-80 тыс.
Стволом очень доволен, у меня в руках лежит хорошо (брал вепря, не удобным показался). Прицел до последнего думал взять Егеря 1-4, но в последний момент передумал.
Так получилось с высотой крона и кольцами прицел идеально сел по высоте, картинка ловится на вскидке сразу. Щеки нет.
С прицелом долго заморачивался, много всего пересмотрел, на мой взгляд юкон по соотношению цена качество уникальный вариант. Пилад реально лажа, блеклая картинка, но что больше всего смутило невозможно настроить четкость на все дистанции, приходится подкручивать резкость. У егеря резкость как на заводе была настроена, так я ее и не крутил.
Чтобы по бутылкам с 50 метров попадать, достаточно было подкрутить прицел оринтируясь на планку. При снятии установке китайского крона за 700 рублей - ничего не сбивается.
Цевье поменял на дерево, но потом решил что пластик лучше.
В общем всем доволен. По возможности выберусь пострелять по мишеням, напишу потом по кучности.
По поводу выбора прицела: мне кажется это самый важный элемент после самого оружия, при этом выбор очень сложный. Пока не возьмешь в руки, а лучше примерить сразу к ружью, не возможно по многочисленным описаниям понять хороший он или нет. Есть куча характеристик, вроде кратности, угла обзора и т.п. И во первых одна и та же кратность на цифрах по факту у разных прицелах может отличаться. Во вторых тунельный эффект при смещении глаза невозвможно измерить цифрами, на каждый глаз должен быть свой прицел. Единственное надо понимать, что надежность не менее важна чем хорошая картинка
Забыл сказать, что на предохранитель насадил термоусадочную пленку, чтобы тише и легче было снимать с него.
Крышки на оптику на резинках очень неудобно, заказал откидные крышки с алиэкспресса
quote:Originally posted by ShamayR:
по бутылкам с 50 метров попадать
quote:Originally posted by ShamayR:
При снятии установке китайского крона за 700 рублей - ничего не сбивается
Все у Вас самое интересное в переди
quote:Originally posted by Mateo_yktr:
никон монарх 3
правда подсветки нету.. а на тигре у меня псо-1 стоит
И как он?
2-8 кратность.
Может 3-12?оно лучше будет?
А я недавно подобную тему открывал.
Просто поиском не оперировал. Теперь понятно почему "санитары ганзы" мою тему утопили. И правильно сделали.
Тему по помощи в скидках при покупке оружия где-то видел. Не подскажете?
quote:Изначально написано Тарас2:
А я недавно подобную тему открывал.
Теперь понятно почему "санитары ганзы" мою тему утопили. И правильно сделали.
Тему по помощи в скидках при покупке оружия где-то видел. Не подскажете?
Тигр говно, купите нормальный охотничий полуавтомат под нормальный охотничий калибр.
quote:Изначально написано Кровопиец:
Тигр говно, купите нормальный охотничий полуавтомат под нормальный охотничий калибр.
Очень категорическое суждение! Очень! И это мягко говоря.
Вы из Тигра стреляли? И позвольте спросить какой импортный п/а вы предлагаете взамен? И сопоставима ли при этом цена выносливость и неприхотливость аппаратов ну и ТТХ соответственно?
Подскажите, можно ли вынуть возвратный механизм из крышки ствольной коробки Тигра (вставить в ребристую от СВД)
quote:Originally posted by brick-bat:
Вы из Тигра стреляли?
Я стрелял с СВД/Тигр. С постом #351 согласен на все сто. Как говорится - на все времена и народы...... Это даже хуже чем слово из пяти букв. В нем плохо все, начиная от спуска и кончкя развесовкой.
Ну более 50 лет, как его спроектировали, о чем здесь вообще говорить. Так, что если нет желания разбираться в сорте этого самого слова из пяти букв, то лучше всего сразу взять нормальный карабин.
quote:Originally posted by brick-bat:
И позвольте спросить какой импортный п/а вы предлагаете взамен?
Аналоги есть, они дороже, но и лучше. Ну и потом, а что без п/а никак?! Нахрена на охоте он Вам так сильно нужен, или стрельба быдет вестить по принципу беглого огня, ну хоть одна пуля может зацепит?! Возьмите Чизет 550 и будет Вам счастье. Я не сравниваю п/а и болтовик, но он просто лучше Тигра, а стоит примерно одинаково. ИМХО.
quote:Изначально написано mixram2013:Аналоги есть, они дороже, но и лучше.
Шож тебя так колбасит-то, милок? Сам не зайопся ещё в этих *овённых Тиграх-СВД ковыряться? Люди без тебя разберутся, что им нужно. Не понятно разве? Без тебя.
quote:Originally posted by ШВЕРЦЕР:
Сам не зайопся ещё в этих *овённых Тиграх-СВД ковыряться?
Я в г.вне не ковыряюсь. Уже примерно как 6-7 лет. И даже не пытаюсь разобраться в его сорте.....
quote:Изначально написано mixram2013:Я в г.вне не ковыряюсь. Уже примерно как 6-7 лет. И даже не пытаюсь разобраться в его сорте.....
Оно и видно. Объелся - так иди прополощи клюв, и не отсвечивай более.
Уже всем очевидно,что вообще огнестрел не твоё совершенно.
Тебе, с твоими душевными травмами, и этого не светит. Твоё амплуа по жизни быть обиженным скандальным трансвеститом с повадками течной самки.
https://kalashnikov.com/produc...n/tiger-05.html
Друзья, просветите начинающего тигровода. Можно ли заказать по ссылке выше минутный длинный Тигр, хорошего ли они качества?
quote:Originally posted by Ilya_Art:
Можно ли заказать по ссылке выше минутный длинный Тигр, хорошего ли они качества?
Это развод на деньги. Минутного Суслика (так неофициально называется этот самый Тигр) не существует.
Вот здесь человек давал 200 косарей за две серии по 4 выстрела в каждой. Владельцы Минутных Сусликов, как всегда об.срались.
forummessage/2/2240
forummessage/2/2240
В 2012 году один богатый давал и вовсе 10 миллионов Евро за две серии по пять пуков в каждый в минуту. опять желающих не нашлось.
Писи. Но Вы вольны попробовать выкинуть деньги на ветер.
Господа, что не так с этим Тигром? Стоит ли брать новый минутный от КК по ссылке выше? Или выискивать по форумам сакральный до 1995 года с нарезами 240?
quote:Originally posted by Ilya_Art:
Господа, что не так с этим Тигром?
Нет Тигра, который с коропки может дать минуту. Нет в принципе. И никогда не было. И СВД не способна ее дать, а Тигр тем паче.
Вот тема: forummessage/2/2250
На второй странице Комрад Aleksandrhunteromsk (его пост 38 и 40) расставил все точки над И. Так, что это просто развод по ИЖмашовски.
tttvik
Ваше мнение я уже слышал. Слышал я также и другие мнения. Хотелось бы услышать владельцев. Есть ли смысл гоняться за сакральными 240 нарезами? Или вот этот новый «минутный» купить? И что со стволами у современных Тигров? На старых до 1995 года правда ли, что стволы лучше были? Тигроводы, помогайте.
Форумчане.
посоветуйте , какой длины предпочтительнее взять шомпол для короткого Тигра ?
30C-40 дл. 102см,
30C-36 дл. 91см
шомпол Девей.
если не сюда написал извините
quote:Изначально написано mixram2013:Аналоги есть, они дороже, но и лучше. Ну и потом, а что без п/а никак?! Нахрена на охоте он Вам так сильно нужен, или стрельба быдет вестить по принципу беглого огня, ну хоть одна пуля может зацепит?! Возьмите Чизет 550 и будет Вам счастье. Я не сравниваю п/а и болтовик, но он просто лучше Тигра, а стоит примерно одинаково. ИМХО.
1-п/а иногда ну очень нужен на ходовой на медведя, например, или кабана
2- CZ550 всем хорош и кучность и разворотистость (в стандарте, 308, владел) но он ржавеет весь, даже если просто рядом с ним сказать: Дождь или Туман. Всё. он начинает покрываться ржавчиной.
3-импортные аналоги не просто дороже, а значительно дороже
quote:Изначально написано Ilya_Art:
tttvikВаше мнение я уже слышал. Слышал я также и другие мнения. Хотелось бы услышать владельцев. Есть ли смысл гоняться за сакральными 240 нарезами? Или вот этот новый 'минутный' купить? И что со стволами у современных Тигров? На старых до 1995 года правда ли, что стволы лучше были? Тигроводы, помогайте.
на мой взгляд смысла нет гонятся за 240 нарезами. подобрать патрон к своему стволу и получать удовольствие.
берите любой, валовый, минутный Тигр и получайте удовольствие
Не знаю как современные Тигры с шагом 320, но с старого с шагом 240 кучу из 3-х выстрелов минутную собрать не проблемма, вот из 4 и 5 выстрелов это да очень непросто у меня не получалось.
quote:Нет Тигра, который с коропки может дать минуту. Нет в принципе. И никогда не было. И СВД не способна ее дать, а Тигр тем паче.
Может просто никто пробовал!?
quote:Изначально написано L_e_g_n_u_m:
CZ550 всем хорош и кучность и разворотистость (в стандарте, 308, владел) но он ржавеет весь
вот страшилок не надо только не больше других он "ржавеет"
quote:Originally posted by Бекхан:
вот страшилок не надо только не больше других он "ржавеет"
Ни один Тигр так не ржавел и не ржавеет как CZ. Спасался балистолом.
Добрый день! Не совсем по теме, но решил поделиться еще одним видео, которое может быть полезно тем, кто задумывается о покупке для своего Тигра приклада Fab-Defense M4-SVD-SB. Показана решаемая проблема при установке, рассказано про шум механизма компенсации отдачи и люфт самого механизма приклада. Перед покупкой лучше знать. После покупки Тигра и первых выстрелов как правило многие задумываются о замене приклада.
Вот еще про Тигр: