22-4-2010 00:57
mnkuzn
Предлагаю обсуждать особенности устройства ружья и работу его механизмов.
Также обсуждаются порядок и особенности разборки-сборки ружья и отдельных его механизмов (УСМ, затвор, газовый двигатель). Ссылка на сайт производителя - ФГУП "Ижевский мех Ссылки на другие темы раздела, касающиеся устройства ружья: Длина ствола: 750 vs 710 vs 660 и т.д. Рукоятка затвора: общие вопросы, интересные решения Зарядка, разрядка и холостой спуск УСМ: устройство, работа, обслуживание NB Два отверстия в нижней части ствола в районе газового двигателя - это НЕ БРАК. Это газоотводные отверстия (см. п.2.3.3 Паспорта ружья). NB Темное шершавое кольцо внутри ствола сразу за патронником - это НЕ БРАК. Это переходный конус между патронником и каналом ствола. |
22-4-2010 00:57
mnkuzn
Из старой темы
20-2-2009 03:43 PM posted 19-2-2009 19:15 Click Here to See the Profile for hvostorez Click Here to Email hvostorez пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote друзья подскажите пожалуйста пошли знакомому выбирать МуРку но осталось последнее. всю изсмотрели всё ровное планки кольца короче норма. но вот заметил такой косячек. если медленно отпускать ручку затвора то она как бы не доходя до конца виснет. но стоит легонько толкнуть то встает на место. подскажите это брак или после обкатки всё встанет на свои места. и такой задержки не будет или это так и должно быть. Это абсолютно нормально: |
22-4-2010 01:10
mnkuzn
Из старой темы
23-2-2009 02:42 PM
Подскажите пожалуйста, насчет холостого спуска: допустим, я закончил обслуживание ружья и чтобы спустить курок использую фальшпатрон. Получается что после спуска мне нужно оставлять фальшпатрон в патроннике? (Ружье ставлю в сейф собранным, иначе как открыванием затвора фальшпатрон не извлечь, а при этом курок снова окажется взведен). Опасаюсь что в случае проверки, СМ увидев в патроннике что-то, будет очень взволнован Как правильно делать?
|
22-4-2010 02:34
mnkuzn
Из старой темы
28-9-2009 06:30 PM quote:Originally posted by Andrew Mad: Не совсем понятно, что значит: "нужно сие для использования латунной гильзы индивидуального изготовления".. . Если нужно, чтобы затвор САВСЭМ назад не отходил, тогда надо менять конструкцию ружья. Или покупать помпу. |
22-4-2010 02:51
mnkuzn
Из старой темы
1-2-2010 12:36 PM quote:ответьте плиз на вопросы, про 153 в применении для практической стрельбы:
quote:1.чтобы зарядить патроны в магазин, надо нажимать кнопку на коробке?
quote:2.её надо нажать 1 раз, или держать нажатую?
quote:3.Что нужно сделать, чтобы дозарядить магазин в процессе стрельбы, когда в магазине ещё есть патроны? нажимать кнопку надо и когда?
quote:4.Вот тут написано про конструкцию лотка, которая якобы облегчает заряжание магазина. Чем отличается от обычного? правда ли, что удобнее?
quote:5.что происходит при выбрасывании несработавшего патрона передёргиванием затвора, если в магазине ещё есть патроны? ружьё перезарядится?
|
23-4-2010 17:42
Artos
Прошу разъяснить - в чем заключается суть этого способа холостого спуска курка? |
23-4-2010 17:53
Artos
Еще вопрос по зарядке первого патрона - есть ли принципиальная разница куда пихать первый патрон? По инструкции его нужно просто положить
в окно коробки для выброса гильзы и потом нажать кнопку перехватывателя. А я видел что некоторые стрелки не просто в окно вкладывают, а еще сами руками вставляют патрон в патроник. Как правильнее? Просто как видим, например по вопросу обкатки ружья - с инструкцией не всегда можно соглашаться ![]() |
23-4-2010 18:11
mnkuzn
Считается, что в оружии не стоить производить спуска курка без патрона в патроннике (про армейские и милицейские уставы не говорим), т.к. боек не будет встречать сопротивления капсюля, что приведет к повышенной на него нагрузке. Возможно, это и не совсем так. Просто лично у меня такой стереотип есть - я хотя и не считаю, что спуск вхолостую вреден, но каждый раз спускаю курок "безударно" (например, на иж27 есть специальный механизм, а на мурке вставляю какой-нибудь предмет). Курок бьет по предмету, а не по ударнику. Вообще, это более актуально, видимо, для оружия под патрон кольцевого воспламенения, где в случае отсутствия в патроннике патрона ударник бьет не по мягкому металлу гильзы, а по жесткому металлу на казенном срезе.. . Но я на ружьях спускаю только "безопасно".
А так ли это надо? В на коробке есть 2 соединенные отверстия: узкое сзади - для рукоятки затвора, широкое спереди - для выброса гильзы. Предмет вставляется в узкую прорезь, поближе к курку. Конкретное место определить опытным путем. После спуска предмет вынимается... Так что надо так делать или нет - решать владельцу. Я делаю. |
26-4-2010 12:40
Artos
Спасибо за разъяснения - значит я все правильно понял.
А что на счет зарядки первого патрона непосредственно в сам патронник? Не просто в окно для выброса гильзы, а прям в ствол вставлять патрон. |
26-4-2010 13:49
G.A.P
Да делай как тебе удобно, никакой принципиально разницы нет
![]() |
26-4-2010 14:13
mitroha1
Во во ведь при выстреле происходит перезаряд патрон в ствол загоняется затвором а не пальцами ты его туда пихаешь. Так что вообще не заморачивайся кинул в окно нажал кнопку и патрон дома ведь поэтому мурку и называют ПОЛУАВТОМАТ |
26-4-2010 15:29
Artos
Просто пихать руками долго - а многие усердно пихают в ствол
![]() Вот и подумал - может сокральный смысл какой в этом сокрыт ![]() В окно то кинуть много проще ![]() ![]() |
29-4-2010 17:47
Влад1970
Предмет вставляется в узкую прорезь, поближе к курку. Конкретное место определить опытным путем.
Верно! Просто вставил ПРЕДМЕТ с упором в затвор, и всех делов.... . Дома у меня этим "предметом" служит пластиковая рукоятка зубной щетки, которой я чищу газовый двигатель. А на охоте сойдет стреляная гильза. |
29-4-2010 18:02
32RUS
А я просто так щелкаю. Сломается ударник ну и юх с ним, не велика потеря, стоит он не дорого. К тому же раз два щелкнуть курком в холостую за день имхо нихрена с ним не будет.
|
29-4-2010 18:46
Влад1970
Сломается ударник ну и юх с ним, не велика потеря, стоит он не дорого.
Так-то оно конечно так........ . да вот только он сломается, обязательно, как на зло во время охоты..... . А оно вам это надо??????? |
30-4-2010 00:19
32RUS
Ладно. Копнем глубже. А собственно почему он должен сломаться при холостом спуске ? Вообщем то последствий может быть 3. 1. Собственно сломается сам ударник 2. Расклепается или сам торец ударника или отверстие под него. 3. Сломается возвратная пружина ударника. По п. 1 Ну не знаю как его можно сломать холостым спуском. Торец ударника полностью утапливается в тело затвора при холостом спуске и основную часть нагрузки от удара курком воспринимает именно затвор. Гдето проскакивало сообщение о динамическом растяжении ударника вследствии резкой остановки после удара, но имхо это маловероятно если нет дефектов в структуре металла, т.е. трещин в ударнике. По п2. ну здесь дело серьезное. если расклепавшись боек заклинит в затворе в переднем положении, то при досылании патрона в патронник мы получим самострел-динамический накол капсуля, т.е. непроизвольный выстрел, что не есть хорошо. Но это легко заметить при разборке- чистке, наклеп можно легко определить и надфильком подкорректировать. Я на это дело всегда обращаю внимание при чистке, но за 3 г. эксплуатации ничего не заметил. По п.3 тоже штука неприятная. Может никак и не повлиять на работу ружья в целом и позволит денек отстреляться если не будет мешать ходу ударника, но может и заклинить ударник. Если в переднем положении тогда получим п.2, если в заднем -осечку.
Вообще ниразу не слышал что у когото на мурке сломался боек. Ну может я первым буду ![]() |
30-4-2010 00:39
mnkuzn
Честно говоря, не понял, с какой стороны произойдет (может произойти) расклеп - спереди или сзади? Спереди его произойти не может, т.к. ударник встречает сопротивление только воздуха. Он ни обо что не бьется. Но он закален, и о капсюль не расклепывается... Сзади его также произойти не может, т.к. курок, нанося удар по заднему торцу ударника, просто продвигает его вперед, ударник обратно не встречает сопротивления капсюля, затем нагрузка с курка передается на торец затвора. Расклеп более вероятен как раз при наличии патрона - при сопротивлении движению ударника вперед, но мы этого расклепа не видим, т.к. ударник закален... |
30-4-2010 01:16
32RUS
С торца, те с задней стороны. Потихоньку помаленьку хоть он упирается в патрон хоть не упирается но небольшой наклеп образуется от удара курка. То что он закален это не важно, просто сопротивляться дольше будет. Можно убедиться на примере поработавшего зубила-хоть и каленое, но торец у него прилично расклепывается. По затвору-края отверстия под ударник тоже расклепываются потихоньку только вовнутрь. Но повторюсь-надо очень долго по ним дубасить курком чтобы получить наклеп. |
30-4-2010 01:25
mnkuzn
Ну, вот посмотрим, когда расклеп более вероятен:
1. Наличие патрона в патроннике. Ударник в этом случае, естественно, встречает сопротивление капсюля. Он его преодолевает, но сам при этом тормозится. Т.е. он оказывается зажатым как между молотом и наковальней, только наковальня (капсюль) несколько поддается... 2. Отсутствие патрона в патроннике. Сопротивления ударнику со стороны капсюля нет. Он движется вперед в воздухе, а останавливается, когда его задний торец полностью утопает в затворе, а курок при этом тормозится уже о торец затвора. Расклеп больше возможен в первом случае. А по условиям задачи случай у нас второй... |
30-4-2010 01:40
32RUS
Совершенно верно. Но в этом случае клепаться будет только ударник. До затвора курок не достанет. Ударник-расходная единица, а затвор штука зараза дорогая. Такое объяснение я получил от знакомого инструктора лет 20 назад когда баловался с его Береттой пистолетом, вхолостую щелкал. Про подзатыльник мне и что то там про мать и дол.. ба в мой адресс промолчу ![]() |
2-5-2010 20:30
m0zg
да основные сказки о вреде холощения пошли от патрона 22лр, там это правда плохо заканчивается. но несмотря на это пистолетчики холостят СТОЛЬКО, сколько охотник за всю жизнь не стреляет, правда подложив пластмаску под боек, чтобы не расклепывало не ударник, нет, чтобы не расклепывало вход в патронник.
|
2-5-2010 22:38
32RUS
Для сравнения. Аналогичные вопросы у пистолетчиков:
forum_light_message/223/448084.html "холощение". 22лр "холощение". |
9-5-2010 02:52
32RUS
по поводу оружия под 22лр согласен полностью. если все исправно вылета ударника не хватает чтобы достать до казенника, а насчет цилиндрика имхо как то мудрено. проще уж если на то пошло перехватывать курок какой ниб фигней типа отвертки или ключа для чеков.
|
9-5-2010 23:19
gonza76
Народ, вопрос такой: при стрельбе из МР-133 регулярно "задержка" западает в ствольную коробку(ближе к внешней правой стороне) и, соответственно, гильза не выбрасывается из патронника - хочу произвести "напилинг" втулки на которой оная сидит и придавить ее шайбой к УСМ но боюсь что она начнет цепляться за корпус и опять же залипать, но уже к корпусу УСМ. Может кто уже решал подобную проблему? заранее благодарен за советы "бывалых"
|
9-5-2010 23:22
mnkuzn
Не надо вставлять металлический предмет. Можно взять гвоздь, обмотанный изолентой, пластмассовую линейку, можно в лесу взять палочку.. . Да мало ли.. . А с цилиндриком, думается мне, геморно.. . |
10-5-2010 00:19
m0zg
а подробнее и с парт-намберами из мануала можно? что такое "задержка"? |
10-5-2010 15:48
gonza76
Уважаемый, так может Вы и подскажете? Ижевск далеко а ружжо ваше, кому как не Вам знать как справится с данной проблемой. Заранее спасибо. |
10-5-2010 21:26
gonza76
Дык, я и не навязываюсь - просто совета попросил у общества. Тем более проблема мне понятна, на мой взгляд. Как только куплю дубликат, так сразу и сточу лишнее. |
10-5-2010 21:51
mnkuzn
Ведите себя нормально. Хотите дать совет - дайте. А характер показывать не надо. Научитесь адекватно реагировать на посты других участников. Успокойтесь пока сами.. . ПОКА сами.. . |
11-5-2010 09:30
jonny1
Подскажите а в чем отличие моделей МР-153 12/76 и 12/89, я так понимаю это что-то с патронами связано но так и не догнал ?????
|
11-5-2010 10:10
m0zg
длинна патронника
|
11-5-2010 14:29
Vorkuta
Мурководы помогите.... . МР-153 12/89..... Проблема вот в чём:
Со временем затвор стал заедать в самом конце взвода. Даже при взведёном курке, затвор заедает и ни туда не сюда не идёт, пока подаватель вниз не нажмёшь..... и смазывал хорошо, и вроде задиров нет визуально..... Стреляя перезарежает нормально, как только вручную взвожу, тормозит сзади на мертво, пока подаватель не нажму..... . что делать даже в голову не приходит..... |
11-5-2010 15:14
m0zg
нада прочистить перехватыватель, и канал, в котором он качаицца
|
12-5-2010 10:38
Vorkuta
Попробую, спасибо.. .
|
14-5-2010 19:15
technostyle
У моей МР-153 автоматика при выстреле срабатывает без нареканий, сделано около 200 выстрелов. А вот при отведении затвора вручную лоток
|
14-5-2010 19:15
technostyle
не спешит срабатывать и подавать патрон, проходит пару секунд, приходится встряхнуть ружье чтобы без задержки подавал. Это нормально? Или надо что-то исправлять?
|
14-5-2010 19:33
m0zg
это ненормально. сначала проверить, чтобы лоток не заедал. потом посмотреть на фиговинку, в которую упирается затворная рама для подъема лотка. Вытащите УСМ и проедьтесь по нему затворной рамой и вы все сами увидите.
|
14-5-2010 20:06
32RUS
Лоток подат патрон сразу после спуска курка никакой паузы быть не должно |
14-5-2010 21:11
m0zg
сразу после спуска курка подаватель подает патрон на лоток, а лоток, в свою очередь поднимается, подавая патрон к патроннику _только_ при отведенной назад затворной раме. непосредственно после спуска курка лоток не может подать патрон к патроннику, ему мешают закрытый затвор и затворная рама.
|
|