|
21-4-2010 19:34
mnkuzn
Высказываемся "За" или "Против".. .
Почему решили приобрести ружье с таким или таким патронником, каковы особенности его использования ну и т.д.
|
|
22-4-2010 01:19
mnkuzn
7-3-2009 02:49 PM
quote:Ну с 89 патронником рассчитано на большее давление
|
|
22-4-2010 01:52
mnkuzn
31-5-2009 12:05 AM
quote:2. 12/76 vs 12/89?
quote:прочитал, что при использовании патронов с гильзой 70 резкость будет снижаться (аргументировано!) Я тоже это прочитал. Азарова читать интересно, но аргументации я не увидел. ПК все перекроет, а не перекроет - так и х.. . с ним. Там разница если и есть, то настолько несущественная. Пример: мой иж27 12/76 с верхнего ствола пятеркой Главпатрон 70 мм. показал кучность 92%. Кому-то мало? У меня мурка 12/76 - для скита патроны режу до 64 мм. Разница - 12 мм. Кучность - нормальная, где-то выкладывал, причем на 50 м. Забейте. quote:3. Можно ли стрелять с 89 патронником пулей снаряженной в гильзу 70 мм? Можно. Для ружья не страшно. А кучность - не знаю. Я для 76 патронника под пулю Полева-1 режу гильзу до 62 мм. Разница уже 14 мм. При хороших прицельных приспособлениях и хорошем упоре в 10 см. на 50 м. стопудово лягут, а у хорошего стрелка и в 5 см. |
|
22-4-2010 09:04
dgek8
Знакомый таксидермист(работавший ранее охотоведом-законч. Кировский институт)-взял МР153 с 89 патронником. Поехал весной(2 года назад) на глухаря(тетерева)-взял патроны 70мм(жаба
придушила).Стрелял по птице-перья летели-птица сваливала. Приехал пустой. Может с другими патронами 70мм и лучше было-бы,кто знает.
|
|
22-4-2010 18:06
Dokalfar
А кто был производитель патронов ??? Может в их качестве все дело было ??? |
|
22-4-2010 18:16
dgek8
Не спросил. На следующий год он ездил с ИЖ-27 и удачно стрелял.
Зная его думаю - теми же патронами .
|
|
23-4-2010 09:19
Crysis
Владею МР-153 12х89 с 2006 года. Брал с 89м патронником потому что на момент покупки в магазине с 76м было только одно ружье и только в дереве, а мне хотелось в пластике, да и качество ствола с 89м было лучше. За 4 года интенсивной эксплуатации нареканий нет, резкость отличная по моим субъективным понятиям, сравнивал с МЦ 21-12 с 35 м по сухой сосновой доске дробь N5 патроны СКМ что на МР что на МЦ дробь входила одинаково. Единственный минус чисто эстетического свойства, сильно облезла коробка особенно с правой стороны но это как я думаю на качество стрельбы не влияет, да и покрасить я думаю возможно. На охоте стреляю восновном 12х70 реже 12х76. По 12х89 думаю что только импортно, в Рязани импорта не видел ни разу ,а из отечественных только ТЕХКРИМ но их не хвалят а стоят дорого.
|
|
23-4-2010 20:32
LeeBig
Мужики я хз прошу не пинать, на охоту пока не получилось, но брал 12/89 экспортное, качество ИМХО было заметно лучше, может это у нас в Пензе так?!
посмотрел стволов 9,12/89 привезли под заказ изготовленно в 2008г. Стреляли по мешеням, бутылкам и шиферу с 35м. 12/76 3 "сафари" 32г оставляла только пятна от дроби на толстом шифере. 12/89 3 "Техрим-супермагнум" 52г. раздолбала этот шифер с первого выстрела. Отдача силней у 89. |
|
24-4-2010 07:11
dgek8
Ну и хорошо, купили 89,так можно и стрелять 89мм .
Можно-же и 32 грамма в гильзу 89 снарядить (в продаже правда их не видел). Проверьте патроны других производителей(76 мм)по сухой доске на резкость на стандартной дистанции 35м. |
|
24-4-2010 12:29
mnkuzn
У меня при патроннике 76 мм самая короткая дробовая гильза - 64 мм. Разница - 12 мм. Судя по осыпи (а я снаряжал пока только с ПК, но через хрон не стрелял) прорыва газов /вроде/ нет.. . А вот интересно - будет ли прорыв при гильзе 70 мм и патроннике 89 мм, где разница уже почти 20 мм.
|
|
26-4-2010 17:06
Влад1970
А вот интересно - будет ли прорыв при гильзе 70 мм и патроннике 89 мм, где разница уже почти 20 мм.
Будет, Михаил!!! И ещё как будет! |
|
26-4-2010 18:29
mnkuzn
А в самокруте, как, думаешь, проблему можно решить? Если при помощи ПК, то фабричные в основной массе - с ПК.. . |
|
27-4-2010 09:12
Crysis
Влад 1970 Вопрос как сравнивали резкость при стрельбе со ствола 12х89 при 70й и 89й гильзе. Вопрос интересует чисто с практической стороны. С уважением.
|
|
27-4-2010 13:57
Влад1970
Увы, не по приборам! Замеряли "дедовским" методом по сухим сосновым строганым дощечкам 30х30 см.(но брали их не на помойке, а специально сушили и строгали их в мебельном производстве). Равномерность осыпи и кучность оценивали по 100 долькам. Тир закрытый, стрельба с упора и со станка.
|
|
27-4-2010 14:05
Влад1970
А в самокруте, как, думаешь, проблему можно решить?
Можно решить, но надо контейнер искать такой, что бы между нижним обтюратором и верхним донышком дробового стаканчика было не менее 23 мм. Я таких не нашел, в основном на контейнерах (итальянских и наших) 16-19 мм. А этого мало. Прорыв газов идет стопудово!!! С 76 гильзой результаты намного лучше, все-таки гильза подлиннее. |
|
27-4-2010 14:59
mnkuzn
Это единственное, что на ум приходит. Если нет такого ПК - увеличивать высоту амортизатора, вставляя/вклеивая между ним и стаканчиком войлок, ДВП, пробку.. . А также брать минимум 3" гильзу... Вот и думаю - нахрена весь этот геморрой, если все остальное одинаковое... |
|
27-4-2010 15:04
Влад1970
Михаил! Ты прав! Это не наш метод (и гемор тоже не наш!!!).
Много возни и непредсказуемые результаты! Поэтому я и взял 76 патронник. |
|
27-4-2010 15:28
Влад1970
Стреляли по мешеням, бутылкам и шиферу с 35м. 12/76 3 "сафари" 32г оставляла только пятна от дроби на толстом шифере.
12/89 3 "Техрим-супермагнум" 52г. раздолбала этот шифер с первого выстрела. Ага, я то-же заметил, что САФАРИ последнее время говённые пошли, на 35 метров дробью N5 банку консервную не пробивают, прошлой осенью на охоте пробовал. Больше их не покупаю. |
|
28-4-2010 08:53
Crysis
+1000 САФАРИ для охоты совсем не годятся. Вчера вечером отстрелял на кучу в карьере. Дистанция 40м (измерял строительной рулеткой)мишень лист ватмана 84х60см на нем нарисовал квадрат со сторанами 10х10см. Ружья МЦ 21-12патронник 70мм ствол 750мм чек, МР-153 патронник 89мм ствол 710мм чек. Патроны СКМ 70мм 32гр. дробь N5 ПК. Из МЦшки прилетело 121 дробина, осыпь сгущена к центру, по краям листа небольшие окна. Из МРки прилетело 118 дробин, осыпь более равномерная. В квадрат по центрк попало; МЦ 10 шт.МР 7 шт. Вот такой результат, фото попробую приложить попозже. |
|
29-4-2010 10:45
Влад1970
Парни! Давайте обсудим подробнее фабричные патроны в теме "боеприпасы", ну, типа, кто какие применяет, кому какие нравятся и т.д.
Думаю, всем полезно это будет знать!!!! |
|
29-4-2010 14:01
mnkuzn
ФАБРИЧНЫЕ боеприпасы для мр-153
ФАБРИЧНЫЕ боеприпасы для МР-153 |
|
5-5-2010 11:26
Vorkuta
Давно на форуме не был. Рад что открыли такую ветку - про МР-153 12/89.... Пользуюсь ей с 2005 года. На тот момент был молод, не опытен по выбору ружей, но на охоту ходил с друзьями отца, и меня поднатоскали в этом деле
)В родном городе (Воркута), в магазине стояло пара Мурок, но цена была на 10 тыщ. больше чем в Питере. Приехал большой город в отпуск, пришёл в магазин, у продавца попросил посмотреть с 12/76, одну, вторую, третью.... . на одной планка была не ровной, на второй не понравился ствол на свет, на третьем было сколы на прикладе ( сказали при транспортировке появились сколы) что меня сразу от неё отлегло....... . и тут продавец спросил: "Может посмотришь 12/89?" Я решил посмотреть, просто так для интереса в чём разница.... . приложил к плечу... . легла как влитая.. . визуально ни каких нареканий, и ствол и дерево...... Пристрелка, обкатка, и т.д.... пробывал все потроны, и 89 и 76 и 70.... скажу так - разница в отдаче и колличестве дроби в мешени, особенно из Техкрим 12/89..... после пачки патронов, больше ими не стреляю )На охоту беру и самокруты 70 и фабричные 70,76... проблем ни каких.. . и по гусю и по утке.. . только с пулями - из 5 штук легло в 20 сантиметровый круг 2 шт. Пробывал у друга 76 патронник, разници сильной не почувствовал.... . к каждому ружью свои потроны, что фабричные что самокруты... . ИМХО |
|
10-5-2010 00:21
Dokalfar
Думается, что это как раз-таки, обоснованная и конструктивная критика, которая только приветствуется !!! |
|
4-6-2010 07:51
Антоха83
Всем привет, у меня мучительный выбор.
750 ствол и 89 патронник, камуфляж, но чуть-чуть б/у или 710 ствол и 76 патронник, пластик новый. Переживаю в основном из-за патронника - так ли плохо 89мм с 70мм гильзой? Помогите! |
|
4-6-2010 09:18
dgek8
Бери 76 и не мучай голову. Со стволом 71 и баланс лучше. А удлинить(вроде на гуся-пару раз в год)-удлинитель, если приспичит.
Всё это, если с 76патр. ружьё без косяков.
|
|
4-6-2010 11:09
Антоха83
Я больше переживаю из-за качества боя, а баланс дело десятое
|
|
4-6-2010 14:15
dgek8
Вот и не будешь переживать
Вариантов голову ломать меньше .А баланс-потом поймёшь насколько важен. |
|
9-6-2010 16:11
ALEX777
Владею МР-153 12/89 ствол 710 уже 8 лет, ни одного нарекания, кушает всё подряд, где только не побывало, покупал с этим патронником, потому что на момент покупки было самым приличным, всё ровненькое, красивый орех, да ещё и из экспортной партии. На мой взгляд, длинна патронника не имеет значения, имеет значение качество боеприпаса.
|
|
9-6-2010 17:07
Влад1970
Однако, Вы не правы! Если-бы всё было так просто, то уже давно-бы все ружья в мире выпускались-бы с 89 мм.-патронником, однако этого почему-то не происходит. |
|
9-6-2010 22:37
ALEX777
Я говорю не про все ружья в мире, а только про МР-153 и ещё раз подчеркну, что это только моё мнение, которое у меня сформировалось при использовании моего ружья, а пострелял я из него не мало.
|
|
21-6-2010 13:37
ALEX777
Какой? |
|
21-6-2010 16:49
ALEX777
У меня ружьё 2002 г.в., в паспорте к нему написано, что канал ствола хромированный. Из собственного опыта и из своих личных наблюдений могу сказать, что ржавеют стволы и с 76 патронником, и 89 совершеннно одинаково, да и изнашиваются тоже.
|
|
22-6-2010 01:05
m0zg
добавлю - и мое тоже. а в МКПС настрелы совсем не децкие, и навески совсем не стендовые. вот только одна беда - зайцы и утки не знают про прорыв газов и падают после выстрела. слава Богу наши утки и зайцы форум не читают и понимают только молдавский, а то начитались бы форума про прорыв газов и перестали бы падать.
за 4 года ни намека на ржавчину. 89\610 американка-индюшатница. |
|
22-6-2010 11:04
ALEX777
Да и у меня её нет, я имел ввиду, что если после дождя вовремя не протереть, то они появляются снаружи, но это же на всех ружьях так, просто следить за ружьём нужно.
|
|
23-6-2010 09:15
TAURUS
Супермагнум - отечественый! 89 может и имеет право на жизнь.. . но вот только с патронами проблемы.. .
|
|
23-6-2010 09:46
m0zg
Fiocci 32-34 грамма и никаких проблем.
также жрет и тахо в таких же развесовках. но хуже. тахо грязнее. других патронов в наших палестинах нет |
|
23-6-2010 16:03
Влад1970
но скорее всего они бы умерли от смеха, прочитав тут пост, что у МР-153 ствол покрыт чёрным хромом! |
|
15-8-2010 14:10
jonny1
89 патронник он универсальный может стрелять и 76 и 70, в магазинах предлагают брать 89 и проблем с ним заверяют никаких нет!
(основная проблема это качество наших патронов) |
|
15-8-2010 14:57
m0zg
продавать то надо....
это правда. размер патронника на количество проблем не влияет. равно как и другие проблемы. |
|
15-8-2010 16:05
mnkuzn
Ну, исходя из вашей фразы, 76-й патронник не менее универсальный, чем 89-й, т.к. 76-й, так же, как и 89-й,
|
|
|