Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Заточка ножей на приспособлении с наклонным столиком ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Покупай правильные станки для заточки ножей! Hapstone PRO и Hapstone MINI.  
Автор Тема:   Заточка ножей на приспособлении с наклонным столиком
  версия для печати
Tellur_MP
6-10-2014 16:05    

Представляю Вашему вниманию изготовленное мной приспособление для заточки ножей с наклонным столиком. Приспособление делалось из 'подручних материалов'.
Нож располагается на поворотном столике с неодимовым магнитом. Столиком можно регулировать угол заточки ножа. Шарнирный узел имеет три степени свободы и обеспечивает постоянство угла заточки по всей длине режущей кромки ножа.
Ссылки на видео о приспособлении и заточке на нем ножей.
1. Заточка ножа на приспособлении -1
2. Заточка ножа на приспособлении -2
3. Заточка ножа на приспособлении -3
4. Заточка ножа на приспособлении -4
5. Заточка ножа на приспособлении -5
6. Заточка ножа на приспособлении -6
7. Заточка ножа на приспособлении -7
8. Что вы хотели знать о приспособлении-8
9. Заточка ножа на приспособлении -9
10. Доводка ножа на пасте ГОИ-10
11. Досточка для полировки ножа-11
12. Доводка ножа на керамике-12
14. Модернизация приспособления для заточки ножей
15. Заточка ножа для фуганка на приспособлении
16. Доводка ножа для фуганка на приспособлении
17. Заточка ножа для рубанка на приспособлении
18. Доводка ножа для рубанка на приспособлении 19. Заточка ножа фасонной фрезы на приспособлении 20. Доводка ножа фасонной фрезы на приспособлении 21. Заточка ножей на приспособлении - ответы на вопросы

720 x 405
720 x 405
540 x 288
720 x 405
720 x 405

edit log

Показать текст сообщения полностью

 

 
Alexx_S
6-10-2014 16:41    

Добрый день!
Насколько я понимаю, более корректно будет назвать столик "наклонным", нежели "поворотным".
Tellur_MP
6-10-2014 16:48    

цитата:
Изначально написано Alexx_S:
Добрый день!
Насколько я понимаю, более корректно будет назвать столик "наклонным", нежели "поворотным".

Согласен - пусть будет "с наклонным столиком".

Alexx_S
6-10-2014 21:36    

По самой приспособе пока ничего не скажу - надо вдумчиво посмотреть все видео. В целом - нравится, сто лет назад так делали и что-то в этом есть.
Единственное, что спрошу сейчас: где-то год назад я озадачился диапазоном углов для заточки различного инструмента: железок рубанков, стамесок и т.п., что вы затачиваете на своем приспособлении. По вашему опыту, каков он, этот диапазон?
Nikolay_K
6-10-2014 22:29    

цитата:
Originally posted by Alexx_S:

где-то год назад я озадачился диапазоном углов для заточки различного инструмента: железок рубанков, стамесок и т.п., что вы затачиваете на своем приспособлении. По вашему опыту, каков он, этот диапазон?


для стамесок и рубанков достаточно от 25 до 40 градусов.

в редких случаях может понадобиться чуть более широкий диапазон --- от 20 до 45. Но это уже в основном для многоступенчатой заточки.
http://www3.telus.net/BrentBeach/Sharpen/jig%20faq%2003.html

dmitrichW
7-10-2014 09:36    

Очередной апексойд, только с наклонным столиком. О постоянном угле на лезвии ножа не обольщайтесь - только на прямых участках.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1177683.html

edit log

Alexx_S
7-10-2014 10:03    

цитата:
Originally posted by dmitrichW:

Очередной апексойд, только с наклонным столиком. О постоянном угле на лезвии ножа не обольщайтесь - только на прямых участках.



И что в этом плохого, если угол будет колебаться в пределах 1 градуса?
guegue
7-10-2014 10:18    

Мне кажеться, что если штанга и камень будут расположены строго горизонтально, то заточка длинных прямых ножей будет идти с постоянным углом, а вот ножики простые придется двигать по столику, подставляя подвод под камень. Если же штанга и камень будут расположены под углом, то, в зависимости от их положения, длинные ножики будут становиться серпообразными, или не будут протачиваться на концах.
dmitrichW
7-10-2014 10:32    

цитата:
Originally posted by Alexx_S:

И что в этом плохого, если угол будет колебаться в пределах 1 градуса?



Лично для меня это не приемлемо, особенно при заточке лезвий где рез должен быть строго подконтрольным.
цитата:
Originally posted by guegue:

Мне кажеться, что если штанга и камень будут расположены строго горизонтально, то заточка длинных прямых ножей будет идти с постоянным углом, а вот ножики простые придется двигать по столику, подставляя подвод под камень.



Вот и пришёл, в свое время, к крышам с рамкой, где нож подвижен на наклонной плоскости, а действие абразива всегда параллельна основанию.
vovchiklj
7-10-2014 10:58    

dmitrichW прав на 100% + еще недостаток - надо контролировать угол в 2х местах : выставлять на столике и следить за высотой затачиваемой режущей кромки (что-бы штанга была параллельна основанию).

"....И что в этом плохого, если угол будет колебаться в пределах 1 градуса?...
Для кого то ничего, для кого то все.

Сделано хорошо, но не отметить ошибки и заблуждения - большее зло.

Komimort
7-10-2014 11:13    

Длинный рейсмусовый нож так не заточишь ровно.
Там угол и геометрия должны быть очень строгими. Если угол гуляет - тупиться будет где-то быстрее, где-то медленнее. Если геометрия гуляет - еще хуже, деревяшка на выходе будет неровной. Нож для рубанка можно хорошо наточить на апексоиде, только если ширина абразива равна ширине железки, иначе получается хоть маленькая, но дуга. Или закреплять абразив так, чтобы не качался вдоль оси штанги. Но тут я не вижу этого.
IMHO, конечно.
Alexx_S
7-10-2014 11:27    

цитата:
Originally posted by Komimort:

иначе получается хоть маленькая, но дуга



Каким образом, обоснуйте
Alexx_S
7-10-2014 11:29    

цитата:
Originally posted by vovchiklj:

Для кого то ничего, для кого то все.



В случае с обычным складным/туристическим/кухонным ножом это "все" в чем проявляется?
vovchiklj
7-10-2014 11:43    

цитата:
Изначально написано Alexx_S:

В случае с обычным складным/туристическим/кухонным ножом это "все" в чем проявляется?

спросите dmitrichW, он Вам правильнее объяснит)))
Для меня в зависимости от обстоятельств, пользуюсь и Апексом и крышей dmitrichW.
Самое главное я понимаю какой получу результат, пользуясь тем или иным.

Komimort
7-10-2014 11:47    

цитата:
Изначально написано Alexx_S:

Каким образом, обоснуйте

Не знаю, я просто по опыту. М.б. руки дрожат или земное притяжение?

Alexx_S
7-10-2014 12:02    

цитата:
Originally posted by vovchiklj:

спросите dmitrichW, он Вам правильнее объяснит



Зачем? Мнение Владимира Дмитриевича я давно знаю и с его системой знаком. По технологии заточки у нас подходы расходятся, но его позиция мне понятна.

Мой вопрос адресован конкретно вам, поскольку ваш опыт вам позволяет говорить о заблуждениях в конструировании точилок и значимости 1-2 градусов угла заточки при работе ножа, причем на малом участке лезвия. Я вот, к примеру, не могу с такой точностью определить потребный для каждого конкретного случая угол.

edit log

vovchiklj
7-10-2014 12:54    

цитата:
Изначально написано Alexx_S:

Зачем? Мнение Владимира Дмитриевича я давно знаю и с его системой знаком. По технологии заточки у нас подходы расходятся, но его позиция мне понятна.

Мой вопрос адресован конкретно вам, .......


Не знаю, на сколько точно мое мнение совпадает с мнением Владимира Дмитриевича)))
(Я очень жалею, что не могу с ним пообщаться напрямую)
Поймите не важен сам факт что на кромке будет угол меняться. Важно понимание что это вообще происходит. И Вы никак на это повлиять не можете (ну или это стоить будет неимоверных усилий). Важно - не важно(1-2 градуса), каждый сам для себя решает.

Нет у меня никакого опыта!)) Мой ограниченный опыт вообще не позволяет мне судить о значимости 1-2 градусах угла заточки при работе ножа.))) Я и не пытался об этом судить. Могу одно точно сказать, что недостаток данных и пренебрежение допусками, приводит чаще всего к ошибкам и неверным результатам.
Есть поговорка "Охота пуще неволи". Хочу одинаковый угол, беру и получаю. На системах типа Апекса это проблематично.

Alexx_S
7-10-2014 13:10    

цитата:
Originally posted by vovchiklj:

Нет у меня никакого опыта!)) Мой ограниченный опыт вообще не позволяет мне судить о значимости 1-2 градусах угла заточки при работе ножа.))) Я и не пытался об этом судить. Могу одно точно сказать, что недостаток данных и пренебрежение допусками, приводит чаще всего к ошибкам и неверным результатам.Есть поговорка "Охота пуще неволи". Хочу одинаковый угол, беру и получаю. На системах типа Апекса это проблематично.



Я моделировал для той точилки, которой сейчас пользуюсь, изменение угла при заточке радиусного участка. Проверял результаты на практике.
В итоге, в модели я это изменение угла вижу в цифровом выражении, на практике - не вижу вообще. И визуально, и в эксплуатации.
Komimort
7-10-2014 14:18    

Согласен с Alexx_S, для ножа один градус - не существенно. Другое дело - проминструмент, я видел как-то бледного мужика, которому чуть ухо не отрезало куском фрезы, как потом выяснилось, криво поточенной кем-то.

edit log

A.V.X.1960
7-10-2014 16:27    

цитата:
Originally posted by dmitrichW:

Очередной апексойд, только с наклонным столиком. О постоянном угле на лезвии ножа не обольщайтесь - только на прямых участках.



От чего зависит угол заточки криволиниейного участка лезвия я попытался объяснить здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/224/773284-5.html
Как менять этот угол по желанию заточника, и точить постоянный

(условно!) угол видно на фото здесь http://forum.guns.ru/forummessage/224/773284-6.html
Цент опор направляющей должен быть в центре окружности, частью которой является брюшко ножа или закругления, правда это закругление должно быть сделано изготовителем соответственно.На точилке с профрезерованным пазом можно двигать узел опоры направляющей, меняя тем самым радиус(+ закреплять нож так, чтобы закругление лезвия было дальше-ближе к перпендикуляру), а на точилке с горизонтальной направляющей менять это расстояние(радиус), сдвигая точку опоры направляющей влево-вправо.
На любом приспособлении такого типа угол будет немного меняться от рук и квалификации заточника, но что бы его увидеть и почувствовать разницу в резе - лично у меня нет таких приборов.Даже если слесарь сделал криволинейный участок немного от балды и на глаз.
Про пирамиду Дмитрича - абразив там движется не под постоянным углом, а под тем, который задают руки заточника, этот угол хода абразива контролируется глазами и навыком заточника. То есть, эта приспособа помогает удерживать угол, но ни как не гарантирует постоянство угла.Про разницу заточки закругления ножа(кривого участка) - на пирамиде вращается нож, а апексоиде вращается абразив. Никакой разницы нет.Хотя есть - на апесоиде две точки опоры - узел скольжения и лезвие ножа, а на пирамиде только нож, угол держится заточником.Еще одна разница не в пользу пирамиды - на апесоиде мы можем точить закругление и кончик под нужным нам углом, отличным от прямого участка - под большим,меньшим, и таким же как прямой участок. Точить поперек допустимо только прямолинейные участки лезвия,если точить поперек радиусные участки - то будет ... - представьте что будет!

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Lansky, DMT и прочие распространенные приспособления для заточки вручную 
 Где можно заточить ножи в Москве. (заточка ножей, Москва) 
 Приспособление настольное для заточки ножей. 
 еще одно приспособление для ручной заточки от A.V.X.1960 
 Приспособление для заточки ножей ЛАДА . Новый дизайн. Ценник прежний. Барахолка Ножевой Мастерской
 Edge Pro Apex. Приспособление для заточки ножей. Ножевые магазины
 Приспособления для заточки по мотивам... и некоторые геометрические расчеты 
 объяснение почему японцы при заточке располагают камни наклонно, а не горизонтально 
 уголок для спусков и столики к Г3, партия уголков на третьей странице Мастерская
 Приспособление для ручной заточки ножей и ножниц 

  Guns.ru Talks
  Заточка режущего инструмента
  Заточка ножей на приспособлении с наклонным столиком ( 1 )
guns.ru home