Сайга - 308 со стволом 350мм исп46/47

quote:

Изначально написано Cygnus:

Вообще непонятно с чего за б/у Сайгу (без допов!) на Ганзе и Ганзброкере просят практически как за новый карабин ((

понятно станет, когда придет черед продавать свою Сайгу.
Не забудьте тут написать, как за полцены выставите))

quote:

Изначально написано Cygnus:

Судя по последним ценам на Ганзе, проще купить в ормаге. Коротких полно за 62-64 т. р. (и это без скидок!). Поехал, выбрал, купил. Реально выходит быстрее и выгоднее. У меня двое знакомых тоже искали, шерстили темы, а потом плюнули и купили в магазине.

Вообще непонятно с чего за б/у Сайгу (без допов!) на Ганзе и Ганзброкере просят практически как за новый карабин ((

quote:

Originally posted by pkovan:
Никто коротыша не продает случаем? мск+300 км

Вообще непонятно с чего за б/у Сайгу (без допов!) на Ганзе и Ганзброкере просят практически как за новый карабин ((

quote:

Originally posted by RomanSirin:

Спасибо, купил механикс мультикам

quote:

Originally posted by RomanSirin:
Погнали на стрельбище тестить.

Погнали на стрельбище тестить.

quote:

Изначально написано RomanSirin:
Парни, привет. Леха, привет.
Посоветуйте нормальные, живучие тактические перчатки. Благодарю. Бюджет рублей пять

Рекомендуют из номекса перчатки брать, но их днем с огнем ща не сыщешь и дорогие к тому же.

quote:

Originally posted by AlexxP:
Это "последнее время" длится уже лет 20. Только у самых первых проблем не было.
Мало того - в зоне СВО не наблюдается таких проблем, как не наблюдалось такого и ранее на боевом оружии. Из этого можно сделать вывод - в гражданском оружии резьба специально сделана кривой. Не у всех, но у большей части. Лично у меня на трёх саёгах, на больших банках (от 20см), была несоосность.

quote:

Originally posted by pkovan:
а к ним подходят крышки от сайги 7,62х39?

quote:

Originally posted by AlexxP:

А в том, что "свисток" это по сути и есть в-46, только в другом корпусе.

quote:

Originally posted by Макс1:

Последнее время частая проблема у Саёг

quote:

Изначально написано alex-forever90:

При чём тут сленг, это штатный пламегаситель

quote:

Originally posted by Макс1:

Хотя может пуля нормально вылетает и не цепляется.

quote:

Originally posted by alex-forever90:
резьба нарезана криво

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:
Тропик, не обращай внимания на новичков в теме, они каждый раз приходя считают себя умнее всех.
Все почему то покупая один из самых недорогих полуавтоматов стараются подогнать его стоимость к цене дорогущей иномарки, смысл в этом отсутствует, но им нравится.
В конце концов это их уши и их проблемы будут - просто забей.

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

не обращай внимания на новичков в теме

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

стараются подогнать его стоимость к цене дорогущей иномарки

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

считают себя умнее всех

quote:

Originally posted by Cygnus:

Однако не совсем понимаю смысл такой приблуды на коротком стволе.

quote:

Originally posted by alex-forever90:
У меня резьба у дульного среза, писюн внутырь не торчит

Я спросил мнение тех кто реально пользовал, а не теоретиков вроде тебя, которые хотят выглядеть умными.

quote:

Изначально написано alex-forever90:

Проблема в том что до вас не доходит что у меня резьба на другом месте, и то что вы пишите про свой опыт или догадки не совсем адекватно. У меня резьба у дульного среза, писюн внутырь не торчит и камера работает, а у вас, судя по тому что вы тут флудите, всё как с завода.

PS Что бы избежать нечто подобное, в подавляющем большинстве случаев достаточно написать, ну скажем такое: Уважаемый ЗлойТропик, спасибо за ответ на мой вопрос, Ваше мнение мне понятно, но хотелось бы услышать и другие мнения сообщества.
И вуаля,- вежливо, по теме, пресечена напрягающая дискуссия, возможно появятся и альтернативные отзывы и ответы.

quote:

Originally posted by alex-forever90:
У меня резьба у дульного среза, писюн внутырь не торчит и камера работает

Поверьте, этот путь "поедания кактусов" прошли сотни владельцев в этой теме и экспериментальным путём давно выяснили минимально допустимое дульное устройство для короткой Сайги-308 исп. 46.

Это маскиратор ("мини-банка"), перенаправляющий звук вперед от стрелка. От любого проверенного производителя - В-46, bdk, Ниггурат и др. Темы продажи есть на Ганзе. Эти устройства реально позволяют на открытой местности стрелять без наушников относительно безопасно для слуха. При этом они имеют значительно больший внутренний объём и другую конструкцию, чем штатные пламегасители серии АК-100.

Вам правильно написали - не рискуйте, поберегите уши, слух можно повредить навсегда.

Если лень перечитывать - напомню:
--- на коротышке можно без ушей остаться с неправильным пламегасителем.
--- в плане разрушения ему на 308 сайге не будет. Но смысла на сайге-308 имп 47/46 нет.
--- "Как и задумано" - имхо не сработает, потому как задумано под патрон другой мощности.
--- Ни звук ни вспышку этот пламегаситель не уберет. воронка звук от стрелка вперед сдвинет, но недостаточно, ввиду другого объема газов и дульного давления.

quote:

Originally posted by Cygnus:

делает их малоэффективными

quote:

Originally posted by alex-forever90:
Ключевой вопрос - как пробовали, накручивали на родной газовый блок и "писюн" внутри него торчал?

quote:

Originally posted by Cygnus:

Да нет у него эффективности на 308.

quote:

Originally posted by alex-forever90:
Понять приемлемость отражения звуковой волны для стрельбы без наушников и гашения вспышки, или проще говоря его эффективность

Поберегите уши, запасные не прилагаются

quote:

Originally posted by Тропик:

Какова цель этого мероприятия

quote:

Originally posted by Тропик:

А если серьезно попробуйте, мне самому интересно.

А так-то поставьте - попробуйте, если такая возможность есть. Если опасаетесь что пламегаситель сорвет, у вас можно ведь регулируемым газовым блоком придушить и давление поднимать постепенно, хотя .... не панацея, так себе предложение.

quote:

Originally posted by Тропик:

смысла на сайге-308 имп 47/46 нет

quote:

Originally posted by Тропик:

так это не АК, а АКСУ

По делу:
Такой не ставил и не видел ни у кого на 308.
Могу высказать свое мнение, если оно интересно. Если нет, просто пропустите.

Видится, что ничего в плане разрушения ему на 308 сайге не будет. НО, большое НО. Но смысла на сайге-308 имп 47/46 нет. Основных недостатков у штатного ДТК на коротышке два - это звук выстрела на грани контузии и вспышка. Ни звук ни вспышку этот пламегаситель не уберет. Под "уберет звук" я имею ввиду, что как и "болгарины" воронка звук от стрелка вперед сдвинет, но недостаточно, ввиду другого объема газов и дульного давления. ИМХО

Но если он у вас имеется физически в руках и резьба позволяет его установить, попробуйте на практике стрельнуть. Однако через некоторое время, думаю, что вам захочется более комфортного звука выстрела и избавиться от вспышки.

quote:

Originally posted by Тропик:

на коротышке можно без ушей остаться с неправильным пламегасителем.

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Подскажите кто использовал, штатные пламегасители типа "тюльпан" с сайги/АК 7,62x39 на сайгу 308 можно ставить? Всё таки мощность побольше на этой сайге.

P.S. У меня сейчас резьба у среза ствола, стоит газовый блок L.A.C., "писюн" не торчит

P.S. У меня сейчас резьба у среза ствола, стоит газовый блок L.A.C., "писюн" не торчит

quote:

Изначально написано romanchik38:
Принимайте в команду единомышленников

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Batik:

стабильная куча на 100 метров в тире с ночника перекрывпется 2 рублевой монетой.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Batik:
Всегда удивляют поиски хз чего у народа - 46 исп , хорнади сст 11,8 самокрут на новосибирской латуни , кнопка квб 7 , навеску не помню , порошок медленный наш сунар аналог 150 вихты ( все записано но не под рукой) - стабильная куча на 100 метров в тире с ночника перекрывпется 2 рублевой монетой. Для стандартного полуавтоматического карабина куда лучше ?

quote:

Originally posted by Batik:
Для охоты важно ходить в лес и попадать в 5 см на 100 метров

quote:

стабильная куча на 100 метров в тире с ночника перекрывпется 2 рублевой монетой. Для стандартного полуавтоматического карабина куда лучше ? Рядом с р8 блайзера стреляли, 2 инструктора и хозяин 😊

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Cygnus:

Как говорилось в старом анекдоте: "Фантастика на втором этаже!"

Это практически несовместимые требования для короткого ствола с пологим твистом 12,5": тяжелая пуля, хорошая скорость, приемлемая куча и небольшая вспышка выстрела.

При любых раскладах будут выполняться максимум два условия из четырех. Даже с использованием быстрых порохов. А для борьбы с факелом обязателен пламегаситель-дожигатель или ДТК закрытого типа.

quote:

Originally posted by Тропик:
какую разницу вы заметили в звуке, не в громкости а в структуре что ли. Вот мне показалось что у мелкобанок спектр звука более высок, вернее, наряду с низкими еще и высоких частот много, а на банке как вы привели в примере от ниггурата звук более басист

Звук Н. чуть тише и ниже, чем В-46, более комфортный для уха. И ночью вспышку гасит значительно лучше. Более точно не скажу, но поменял их сразу же, В-46 подарил товарищу.

quote:

Originally posted by Тропик:
Из всех, всех каких?

quote:

Originally posted by Тропик:
стандартная это какая? Что за стандарт такой? У меня коротышка и длинная охот сайга со стволом 550 мм - которые выпускались до появления коротких. И вдруг на тебе 415 оказалась стандартной - типакакаффтамат что ли?)

Разумеется это просто разговорное название по аналогии с калибрами х39.

quote:

Изначально написано Cygnus:

Да в том и дело, что 99% владельцев этим не парится в принципе, а оставшийся 1% не даст ни статистики, ни какой-либо объективности.

Ну вот описал свой опыт - мини-банка Ниггурата однозначно лучше В-46. Для стрелка. Чуть тише и комфортнее, но опять же - на мой субьективный взгляд. Если бы Н. производил свои банки раньше, купил бы ее сразу. Но и та и другая всего лишь позволяют более-менее комфортно стрелять из Сайги-46 на открытой местности без наушников. И гасят сильную вспышку. Даже ужимание кучи - это не 100% повторяемый эффект, просто некоторые кучи получаются чуть лучше.

А что там по этому поводу может сказать некий товарищ, услышав на расстоянии 200-250 м - сплошная профанация. Распространение звука зависит от погоды, профиля и типа местности, слух у всех тоже разный.
Так что никакой внятной статистики Вы не получите

Объективным было бы протестировать в одинаковых условиях несколько ДТК. С замерами шумомером на разных дистанциях, стреляя самосборной совершенно одинаковой партией патронов, при хорошей погоде на ровном открытом полигоне без ветра и т. п.

Вот тогда и будет результат. Только это фантастика

quote:

Изначально написано Cygnus:

Только снова получается некоторый парадокс. Покупаем короткую Сайгу (для максимальной компактности, а зачем еще-то?), жертвуя начальной скоростью, дульной энергией и кучностью. И к ней обязательно приходится докупать железку на ствол (дожигатель или мини-ДТК закрытого типа), чтобы просто пользоваться карабином ))) Добавляющей 100-120 мм длины и 200-250 г веса.

Добавляет конечно, но не 100-120 мм и не 200-250 г, тут нужно рассматривать разницу с габаритами и весом штатного дтк коротышки

Почти все указанные преимущества имеем на стандартной Сайге со стволом 415 мм безо всяких ДТК.
но тема то про "Сайга - 308 со стволом 350мм исп46/47"

Именно поэтому после трех лет владения короткой Сайгой в итоге продал ее и купил стандартную.
стандартная это какая? Что за стандарт такой? У меня коротышка и длинная охот сайга со стволом 550 мм - которые выпускались до появления коротких. И вдруг на тебе 415 оказалась стандартной - типакакаффтамат что ли?)

Проблема подбора лучшей мини-банки просто исчезла )))
да собственно нет такой проблемы, по большому счету.

Для короткой Сайги исходя из своего опыта могу порекомендовать мини-банку от Ниггурата - 4-камерная 120 мм (первая камера - дожигатель). Наиболее компактная и легкая из всех, качество хорошее, работала отлично.
Из всех, всех каких?

А вот по рекомендации из своего опыта - вот это самое ценное и интересное, а остальное эти наши "бодания" тут просто оживление наступающего межсезонья. )
Вы рекомендацию на эту банку даете на что конкретно опираясь, ну в смысле что именно в том же болгарине не устраивало? Мне интересно (может и еще кому-то тоже ))) ) какую разницу вы заметили в звуке, не в громкости а в структуре что ли. Вот мне показалось что у мелкобанок спектр звука более высок, вернее, наряду с низкими еще и высоких частот много, а на банке как вы привели в примере от ниггурата звук более басист. Не нужно думать о дальнейшей интерпретации этой информации, достаточно ее подтвердить или опровергнуть.

quote:

Originally posted by Тропик:
Чего проще - есть опыт использования - опишите опыт

quote:

Originally posted by Тропик:
Многие наши саежники на коротких сайгах прошли от миниBDK, b-46 и тому подобных, к чуть более продвинутым дтк: 4-5 камерным 120-140 мм длиной. Хотелось бы услышать мнение прошедших этот или такой путь, в плане, - "А смысл?" Ну другими словами - а вы разницу то заметили? Какую? Был ли оправдан такой шаг или шажок? Сразу скажу что вопрос не по глушакам "полноценным" и огромным. Вопрос именно про такие, как описал выше, баночки.
Второй вопрос - звук выстрела по громкости с разными банками "на ухо" одинаков по уровню, но один более басист, второй гораздо больше верхних частот в сравнении с первым, - это если слушает стрелок. Но стрелок один и не может услышать всего этого, скажем с 200-250 метров. Собственно вопрос - как будут слышаться звуки с этих банок на этом расстоянии - по идее разница должна быть - низкие и высокие по разному распространяются. Знаю что у нас в теме есть люди, которые такие эксперименты проводили. Хотелось бы услышать их отзыв. Ну т.е. не теоретизирование, а практические выводы.

Ну вот описал свой опыт - мини-банка Ниггурата однозначно лучше В-46. Для стрелка. Чуть тише и комфортнее, но опять же - на мой субьективный взгляд. Если бы Н. производил свои банки раньше, купил бы ее сразу. Но и та и другая всего лишь позволяют более-менее комфортно стрелять из Сайги-46 на открытой местности без наушников. И гасят сильную вспышку. Даже ужимание кучи - это не 100% повторяемый эффект, просто некоторые кучи получаются чуть лучше.

А что там по этому поводу может сказать некий товарищ, услышав на расстоянии 200-250 м - сплошная профанация. Распространение звука зависит от погоды, профиля и типа местности, слух у всех тоже разный.
Так что никакой внятной статистики Вы не получите

Объективным было бы протестировать в одинаковых условиях несколько ДТК. С замерами шумомером на разных дистанциях, стреляя самосборной совершенно одинаковой партией патронов, при хорошей погоде на ровном открытом полигоне без ветра и т. п.

Вот тогда и будет результат. Только это фантастика

quote:

Originally posted by alex-forever90:
Вы однобоко смотрите на это всё, типа "я вот поменял на длинный ствол - я молодец", как самовнушение.

quote:

Originally posted by alex-forever90:
Тут можно сказать так - "каждому своё"

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

что в вашем понимании маленькая банка?

Это я оговорился конечно ( вы наверное из контекста это уже поняли) мы сравниваем болгарообразных и средние банки.

quote:

Originally posted by Тропик:

ПРЕДМЕТУ ОБСУЖДЕНИЯ

quote:

Изначально написано alex-forever90:
Тут можно сказать так - "каждому своё". Вы однобоко смотрите на это всё, типа "я вот поменял на длинный ствол - я молодец", как самовнушение. На самом деле вы немного проиграли в длине и немного выиграли в кучности, вам помогло? Если считаете что да - пожалуйста. Я вот не собираюсь менять ствол, мне кучности достаточно.

P.S. И про вспышку, звук и т.п. - тоже самое.

P.S. И про вспышку, звук и т.п. - тоже самое.

quote:

Originally posted by alex-forever90:
Есть ещё вариант - можно и не ставить на короткую сайгу длинную банку а оставить мини-дтк, и вы упускаете то что при транспортировке короткая сайга порой удобнее.

Другой вопрос, что вспышку выстрела "мини-банка" действительно убирает практически полностью, кучу слегка ужимает (если строго соосная) и звук перенаправляет вперёд от стрелка - это ценные качества для "коротышки". Поэтому такая банка-дожигатель для неё - просто обязательна, "маст хэв".

Ну и тем более, что тут тема именно про короткую Сайгу и нет большого смысла перетирать за более длинные варианты, для них есть общая тема

quote:

Originally posted by Тропик:
что значит эффективность маленькая? Звук не гасит как глушак? Ну мы ведь сразу отмели обсуждение больших банок, потому как не про глушак речь. мы сравниваем болгарообразных и маленькие банки. Пламя гасит, звук отводит- уши бережет, кучу жмет, прибор не слепит -гораздо реже слепит: ничего себе - эффективность маленькая.

Только снова получается некоторый парадокс. Покупаем короткую Сайгу (для максимальной компактности, а зачем еще-то?), жертвуя начальной скоростью, дульной энергией и кучностью. И к ней обязательно приходится докупать железку на ствол (дожигатель или мини-ДТК закрытого типа), чтобы просто пользоваться карабином ))) Добавляющей 100-120 мм длины и 200-250 г веса.

Почти все указанные преимущества имеем на стандартной Сайге со стволом 415 мм безо всяких ДТК. За исключением пламегашения в ночное время, что выше и отметил. При этом имеем как минимум такую же кучность, как коротышка с ДТК (а чаще лучше), бОльшую скорость и дульную энергию пули, меньший вес и длину карабина.

И по-моему, этот путь "наступания на грабли и поедания кактусов" почти у всех примерно одинаков, судя по сайговым темам )) Постепенно пробуется 2-3 разных ДТК для получения максимального эффекта. Сам такой же ))

Именно поэтому после трех лет владения короткой Сайгой в итоге продал ее и купил стандартную. Проблема подбора лучшей мини-банки просто исчезла )))

Для короткой Сайги исходя из своего опыта могу порекомендовать мини-банку от Ниггурата - 4-камерная 120 мм (первая камера - дожигатель). Наиболее компактная и легкая из всех, качество хорошее, работала отлично. Хотя для ночной охоты все же лучше что-то побольше и поэффективнее, например его же 200 мм банки.

quote:

маленькой банки

Но работают они, предметы нами обсуждаемые, немного по разному и поднимая эту тему для обсуждения, я и пытался что бы разницу в ИХ работе, реальные владельцы описали из своего опыта. Что касается грушаков то они за рамками обсуждения.

Очень мало людей в дискуссию включилось. Недостаточная выборка для объективных оценок.

Разница между малыми и средними банками, помимо незначительной разницы в овергазе, есть. Я позднее отпишу свои наблюдения. Но хотелось бы услышать общество перед этим, потому как часто можно отписать некое мнение и другие ответы будут крутиться вокруг него как вокруг некой оси.

quote:

Originally posted by Тропик:
собственно эти банки и сравниваем с малыми болгарами В-46 и т.п. Т.е. по толькочто возникшей "классификации" - средний.
Что касается дует ли он в коробку - дует, немного в сравнении с В-46. Но "ужасного" там ничего нет.

Зато в ночное время является эффективным пламегасителем. Для ночных охот лучше болгарина.

quote:

Изначально написано Тропик:
Многие наши саежники на коротких сайгах прошли от миниBDK, b-46 и тому подобных, к чуть более продвинутым дтк: 4-5 камерным 120-140 мм длиной. Хотелось бы услышать мнение прошедших этот или такой путь, в плане, - "А смысл?"

Я прошёл этот путь: от b-46 до "Большого глушака" и смысла "средних" банках никакого не увидел. Вернулся к b-46. Моё мнение: нету никакого толка от "средних банок" на коротышке - по звуку может и чуть потише чем b-46 а в коробку гари задувает как от полноценной банки.

quote:

более продвинутым дтк: 4-5 камерным 120-140 мм

Подскажите какой ДТК поставить, ДТК-46 рассчитан на кусок ствола внутри и при накручивании выпирает заметно больше сейчас.

Что бы более компактное приобрести?

quote:

[left][/left]Изначально написано alex-forever90:
Купил. Вещь! Вес действительно имеет)))

quote:

как попасть в телегу эту?))

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

В телеге на видео всё объяснено же 🤣🤣🤣

quote:

самая злая "Мега" получается🤣

quote:

телеге посмотрел, тоже ничего не понял)))

quote:

Если ничего не помешает, то завтра поеду стрелять. На раскрытие тоже проверю

quote:

Дык ждем ужо с нетерпением. Когда отстрел? Только бумага или гель тоже будет?

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Но не из ствола 350 мм. Длинной

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Но не из ствола 350 мм. Длинной

quote:

хуже А-макса. Уже пользуются вовсю - шакалы взрываются, волки на месте.

quote:

Изначально написано ZeeOne:

для экспериментов в охотничьих целях замечательно подойдет молотковый набор от Lee, цена вопроса десять рублей.

Постоянно пользуюсь если в деревне.
Минутные патроны собирает. Причем на коленке.
Что ещё надо?
Цена вопроса 10т.р. - меньше пачки импортных патронов.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:
Для тех кто не в телеге) прикупил ещё таких патриков для отстрела, их буду на раскрытие ещё проверять

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:
Да я совсем не против экспериментов.

quote:

Изначально написано igor0171976:

НА 135 не плохо полетели нпз 9.3sp , гильза железо по второму кругу, квб7 , навеска 38грн.

Всё также , но гружу 41.5.

quote:

Ну тут не только охотники, практики, например, тоже могут быть. Тема-то про саму железку. Если у человека есть всё для снаряжения высокоточных боеприпасов для высокоточных винтовок, и при этом у него есть сайга. Волей-неволей он захочет поэкспериментировать. Степень глубины эксперимента может быть разная. От сборки просто ровного патрона на наших комплектующих, чтоб "не хуже чехов", до "выжать максимум эффективности из железа" на матчевых пулях и импортной комплектухи. Плохого в этом ничего не вижу. Было бы здорово, если какой пытливый ум нашел рецепт как заставить коротыша стрелять тяжёлой полу оболочкой с хорошей скоростью без полутораметрового факела и кучей приемлемой.
Я пока, погоняв квику, пришел к выводу, что надо 135 порошок брать и пробовать около максимума искать.

НА 135 не плохо полетели нпз 9.3sp , гильза железо по второму кругу, квб7 , навеска 38грн.

quote:

Originally posted by Akimmov:
Было бы здорово, если какой пытливый ум нашел рецепт как заставить коротыша стрелять тяжёлой полу оболочкой с хорошей скоростью без полутораметрового факела и кучей приемлемой.

Это практически несовместимые требования для короткого ствола с пологим твистом 12,5": тяжелая пуля, хорошая скорость, приемлемая куча и небольшая вспышка выстрела.

При любых раскладах будут выполняться максимум два условия из четырех. Даже с использованием быстрых порохов. А для борьбы с факелом обязателен пламегаситель-дожигатель или ДТК закрытого типа.

Тему вообще то затевали как тему о работе карабина на реальных охотах.
Это совсем не то оружие из которого стоит стараться получить снайперские результаты по бумаге.

quote:

Когда я покупаю машину я стараюсь учитывать много чего.
Например такую вещь как стоимость владения после покупки.
Но если мальчику пофорсить перед девочками то тут о деньгах речь конечно не идёт... понты - дороже денег.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

А Вы когда машину покупаете что бы ездить, тоже пытаетесь её окупить? Патрон сам не соберётся, также как и машина не поедет без бензина.
Зачем об этом вообще думать, купил один раз и погнал.

👍👍👍👍👍👍👍

quote:

Я же просто просил озвучить стоимость того что необходимо человеку для самосбора патронов и всё.

quote:

Да Вы обиделись что ли?

quote:

Пройдёт какое то время и у Вас появится другой статус.

quote:

просто просил озвучить стоимость

quote:

Вы говорите о приемлемой цене патрона

quote:

Что мешает человеку тренировать навыки валовкой?

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:

Из разговоров про самосбор я делаю вывод, что этим должны заняться все по Вашему мнению.
Тогда получается что человек должен вложиться не только в комплектуху.
Вы бы озвучили стоимость необходимого для самосбора оборудования и инструментов для начала, а потом уж пробовали делать выводы о том как скоро это окупится для обычного охотника, а не стрелка по гонгам/бумаге.

quote:

Изначально написано Harry Mur:

Ну, давайте посчитаем! Мой расчет, с условием, что латунный однострел я успел затарить 600 штук по 5 руб и взять 1000 шт БПЗ СП 9,1 по 7.
Капсюль 5 + порох 22 (И135) + пуля 7 + гильза 5...
34 рублика, это если гильзы трепетно собирать.
Но соглашусь, что летает мой патрончик красивее заводского. И мясо в морозильнике имеется.
В расчете ещё нет стоимости оборудования, согласен. Но! Я в месяц 200-250 шт свинца на дозвуке расходую по гонгу. Вот там выходит интереснее цены нынешней мелкашки.

Из разговоров про самосбор я делаю вывод, что этим должны заняться все по Вашему мнению.
Тогда получается что человек должен вложиться не только в комплектуху.
Вы бы озвучили стоимость необходимого для самосбора оборудования и инструментов для начала, а потом уж пробовали делать выводы о том как скоро это окупится для обычного охотника, а не стрелка по гонгам/бумаге.

quote:

Изначально написано Akimmov:
я как не крутил квику, ну никак пулю 150гран не разогнать на нашем своле выше 700-720 мс

Вот посмотрел Квику SF033 порох. На ТК-S2 41-42 грейна для БПЗ СП 9,1 должно быть под 750-760.
Можете прислушиться к многоуважаемому мною камраду asoneofus -
"Слегка подвыдохшийся сферический ССНф30/3,69 (Сф033фл ), родной в 5,45х39. Скорость разгара 130-133 вихты, но весьма прогрессивный. "Горб давления" создаёт с быстрым нарастанием и размазанный. Плотный.
Хорошо идёт в 5,45х39 и в 223Rem - можно считать там его родным.
В остальном: неплохая замена 133/135 (для лёгких пуль), ирбисов/сунаров 5.56 и 223rem.
В больших калибрах, в 54м, дошёл до 11,5 гр пуль - но там он уже под предел. На 12/13г только в малых навесках - не его эти тяжеляки. Ну а на лёгких - вполне себе ничего"

Вообще, есть хорошая тема forummessage/12/835

quote:

Изначально написано soveren:

42,5 грейна наиболее кучная... У меня по крайней мере.

quote:

42,5 грейна наиболее кучная.. . У меня по крайней мере.

quote:

Originally posted by Harry Mur:

9.1SP Техкрим S2 зайдет 40-42 грейн.

------
С уважением, Дмитрий.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

На барнаульской комплектухе не дороже заводского, это при условии новой стальной гильзы, зато получаем стабильный патрон.

Ну, давайте посчитаем! Мой расчет, с условием, что латунный однострел я успел затарить 600 штук по 5 руб и взять 1000 шт БПЗ СП 9,1 по 7.
Капсюль 5 + порох 22 (И135) + пуля 7 + гильза 5...
34 рублика, это если гильзы трепетно собирать.
Но соглашусь, что летает мой патрончик красивее заводского. И мясо в морозильнике имеется.
В расчете ещё нет стоимости оборудования, согласен. Но! Я в месяц 200-250 шт свинца на дозвуке расходую по гонгу. Вот там выходит интереснее цены нынешней мелкашки.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Так и ствол коротенький, надо разгонять.

Это правильный подход. Надо разгонять и добиваться наиболее полного сгорания.
Жаль, что у Вас порох старых партий, таких сейчас не купишь. Хорошо бы на современном И135, а под 9.1SP Техкрим S2 зайдет 40-42 грейн.

quote:

Порошки не шибко острые под эти пульки?

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

На барнаульской комплектухе не дороже заводского, это при условии новой стальной гильзы, зато получаем стабильный патрон.

Это если считать только комплектуху.
Но там ещё кое что нужно насколько я понимаю.
И что значит "стабильный" патрон по Вашему?
У меня и валовка "нестабильная" прилетает куда надо.
Я из Сайги стреляю не в МОА, а в дичь.

quote:

себестоимости самокрута блогер умалчивает

quote:

Изначально написано a2521212:
Информативное видео о Сайге исп.46

https://www.youtube.com/watch?v=TV2bLsiG1bU&t=905s

Приветствую, это моë видео. На комментарии участников форума отвечу, расстрелял с демфером и банкой ни одну пачку, всё работает, проблем не вижу. На счёт надо ли кочегарить патроны - было любопытно в научных целях, что она может, моë дело поделится экспериментом, повторять или нет, решать вам) С уважением!

quote:

Originally posted by pkovan:
Подскажите пожалуйста, на сайге 308 исп 46 ось приклада 5.5 мм?

quote:

У меня телега на некоторых компах стоит

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Не знал, что это причиняет Вам столько страданий))) скоро сделаю большой отстрел разных патронов и разного самокрута и только ради Вас залью его на Ютуб)))

quote:

итоге если бы тут не было ваших сообщения со ссылкой на ролики в телеге я бы не знал про них и не расстраивался от того, что я не могу их сейчас посмотреть.
Так что ваше не желание потратить чуть больше усилий оборачиваются неудобством и разочарованием неограниченного числа лиц.
Это примерно как поперек нескольких парковочных мест запарковаться во дворе днем пока все на работе.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Залезайте в телегу, там много интересного)

У меня есть там аккаунт, но это не отменяет того факта что:
1) для просмотра видео надо установить приложение
2) зарегистрироваться привязавшись к телефонном номеру

В итоге если я пользуюсь не своим планшетом (в гостях), или рабочим ПК на который ничего нельзя установить без админов, или вообще читаю форум через смарт ТВ, на котором и хочу смотреть ролик на большом экране я этого сделать не могу.
В итоге если бы тут не было ваших сообщения со ссылкой на ролики в телеге я бы не знал про них и не расстраивался от того, что я не могу их сейчас посмотреть.
Так что ваше не желание потратить чуть больше усилий оборачиваются неудобством и разочарованием неограниченного числа лиц.
Это примерно как поперек нескольких парковочных мест запарковаться во дворе днем пока все на работе.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Залезайте в телегу, там много интересного)

quote:

А вы куда то торопитесь

quote:

Originally posted by BeTis-ML:

Времени с ютубом тратится в разы больше.

quote:

Основная проблема стрелков, программ и сайтов - надо СНАЧАЛА СНЯТЬ видос

quote:

Originally posted by BeTis-ML:
Это печально, но грузить видосы на Ютуб а потом сюда, не очень быстро, а в телеге сразу всё есть. Она удобная, стоит поставить.

Кстати, видео с ютуба можно смотреть прямо в теме, не переходя по ссылкам. Очень удобно.

quote:

Изначально написано BeTis-ML:

Это печально, но грузить видосы на Ютуб а потом сюда, не очень быстро, а в телеге сразу всё есть. Она удобная, стоит поставить.

quote:

Originally posted by sander76:

Родное цевье болтается, а никакое другое не подходит.

quote:

телега не у всех стоит.

quote:

Изначально написано Вольный Кот:
Проблема бокового, что не сложить приклад. Для меня это важно. Раньше был загонник на Партизане, сейчас буду ставить калик на кочевник 4. Через пару дней прийдёт.

Переходник от L.A.C., труба и нормальный регулируемый приклад со щекой или без (у кого какая шея), все складывается(с боковым кроном), но не защелкивается. Все равно в сложенном состоянии карабин за спиной носить очень неудобно. Только в чехле. Так что защёлка не прикладе и не нужна.

quote:

Originally posted by Cygnus:

А вот на 308 предпочитаю стального Партизана с доп винтом - крепление в двух точках, СТП держит уверенно с любыми прицелами, включая тяжелые ночники и теплики. Еще удобно, что прицел можно не снимать для чистки - особенно актуально зимой, если снег в ствол попал

quote:

Originally posted by gosudar:
Поставил крышку от Мехсольвера, отличная вещь, встала идеально, СТП после снятия на месте, целик не нужно снимать и нет этого рычага с креплением в одной точке.

А вот на 308 предпочитаю стального Партизана с доп винтом - крепление в двух точках, СТП держит уверенно с любыми прицелами, включая тяжелые ночники и теплики. Еще удобно, что прицел можно не снимать для чистки - особенно актуально зимой, если снег в ствол попал.

quote:

Изначально написано gosudar:
Поставил крышку от Мехсольвера, отличная вещь, встала идеально, СТП после снятия на месте, целик не нужно снимать и нет этого рычага с креплением в одной точке.

Это шо такое?

quote:

Originally posted by Вольный Кот:

Раньше у кочевника не было ДЛИННЫХ планок из СТАЛИ, ещё раз повторюсь, в 17 году альтернативы Партизану не было. Кто у кого скопировал, не вникал тогда, и сейчас не желаю.

quote:

Originally posted by sander76:

а какое цевье можно поставить вместо оригинального

Страна изготовления: Россия
Материал изготовления: Алюминиевый сплав высокой прочности
Длина: 185 мм
Высота (общая): 78 мм
Высота (от прилива до Weaver): 60 мм
Вес: 180 г

Нашел , вес одинаков.

quote:

но есть и минус, весит она тяжелее сага

А САг сколько весом?

quote:

Изначально написано vorodzey:

https://aliexpress.ru/item/328..._id=65125065687

И какие впечатления? Отзывы об этих прицелах самые противоречивые.

quote:

Originally posted by sander76:
А у меня Кочевник-3 не встал на САЙГУ-308-1, год выпуска 2023

Мне планку Партизана тоже пришлось точить с боков, но зато встала мертво (с доп. винтом), СТП держит отлично.

quote:

Заказал, уже едет ко мне

quote:

Originally posted by BeTis-ML:

А не кочевник был первой планкой такого вида?

quote:

вершенно верно, именно реплики. Потому что он первый начал изготавливать и продавать длинные планки из стали.

quote:

Кто придумал, история умалчивает, а вот изготавливать и продавать длинную стальную планку, если не первый, то один из.
Я покупал в 2017 году, альтернативы не было.

Вы же написали, что реплики на Партизана. Я у него тож спрашивал это, он тактично ушел от ответа, хотя взде говорит так ж как Вы.
Это как история с В-46...

quote:

Originally posted by igor0171976:

Получатся, что это Партизан придумал эту планку?

quote:

Конечно, на данный момент по цене-качество это лучшее предложние... .

quote:

Тогда Партизан или его реплики

Получатся, что это Партизан придумал эту планку?

quote:

Вопрос в догонку, какую планку поставить вместо целика? Присмотрел от Павла, он сейчас производит?

Конечно, на данный момент по цене-качество это лучшее предложние....

quote:

Проблема бокового, что не сложить приклад. Для меня это важно

quote:

Originally posted by gosudar:

кто какой загонник использует, подскажите

quote:

Оставить целик в покое и купить крон на боковую рельсу.

quote:

Изначально написано Arnold1972:

С банкой и демпфером отстрелял пару пачек порноула, все нормаль. А вот кентавр клинил через раз

quote:

Изначально написано i.krol:

И с банкой тоже?

С банкой и демпфером отстрелял пару пачек порноула, все нормаль. А вот кентавр клинил через раз

quote:

Помер мой ЕОтек, отвалилась пластина с голограммой.
12 лет верой и правдой отработал, видимо срок пришел.
Сделать то можно, но вот заполнить азотом потом - не реал, поэтому - похороны ему.

quote:

Изначально написано Akimmov:
с в-46 в основном. с большой банкой один раз стрельнул, чуть глаза не выдуло, потом только дозвук с банкой.

Как-то смешалось теплое с мягким! Дело в банке, патроне или демпфере??

quote:

Изначально написано Akimmov:
я уже 400-500 патронов расстрелял с демпфером. проблем нет.

И с банкой тоже?

quote:

Originally posted by AlexxP:

Резиновый демпфер на 308 саёгу лучше не ставить. Ибо возможны "печные трубы" и клин в самый неподходящий момент, а бляканье убирается совсем другим способом.

quote:

Originally posted by Игорь_Нвкз:

А куда уж подробнее) давно уж отменили)

quote:

Изначально написано ad1964:

Можно по подробней об отмены 5 местного магазина на загонной охоте?

А куда уж подробнее) давно уж отменили)

quote:

Originally posted by AlexxP:
2. Ограничение на 5ти местный отменили ещё год или два назад.

quote:

Originally posted by a2521212:

Информативное видео о Сайге исп.46

А в остальном обычный обзор, ничего нового.

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

Иногда хочется понять почему взрослые люди косят под малолетних жертв ЕГЭ в часности.

quote:

Паш, прифет ! До сих пор не пойму, чё ты тут исчё делаешь ?

Иногда хочется понять почему взрослые люди косят под малолетних жертв ЕГЭ в часности.

https://www.youtube.com/watch?v=TV2bLsiG1bU&t=905s

quote:

да половина ганзы это сплошной диагноз

quote:

Изначально написано tigerhunter:
Уважаемые владельцы короткой 308й Сайги, Всем Здравствуйте!!! Очень рад встретиться с Вами после столь долгого моего отсутствия! Занимаюсь воспитанием сына. Очень мало свободного времени.
Буду чаще теперь к Вам заходить и общатся с удовольствием!
С Уважением, Владимир

Володя!!!! Привет)))

quote:

Originally posted by AlexxP:

Но! Есть так же такое явление как ВКС - волновое колебание ствола. Длина этой волны емнип 2,8 см (если ошибаюсь поправьте). И если на конце ствола разместить некий груз и перемещать его по длине в пределах этой длины, то можно как-то влиять на кучность. Например на некоторых моделях Ремов на конце ствола есть гайка на резьбе, именно для этих целей. Но тут речь скорее всего идёт о высокоточке, т.к. массового применения подобной приблуды не надблюдается.

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:
Борский, да половина ганзы это сплошной диагноз.
Одни найфоманы и выживальщики чего стоят.
Про разного рода ютуберских "ыкспердов" излагающих мысли зачастую на зоновской фене я вообще не говорю.
Заходить на ганзу становится своего рода развлечением, как в кунсткамеру с уродами сходить.

Так и есть Павел. Я вообще удивлен, как все эти люди медицинскую комиссию проходят, там добрая половина на тесте у врача-психиатра должна срезаться...

quote:

Изначально написано AlexxP:

банка на конце ствола способна прогнуть ствол своим весом и соответственно СТП сместится вниз. Но это скорее не технический вопрос, а врачебный))))

quote:

Изначально написано Romachandro:

Смотрите какой момент....

Привет Ромыч. Нет, банка энергию не забирает. Банка "забирает" (вернее охлаждает и стравливает) пороховые газы, идущие вслед за пулей. Таким образом она действительно не даёт "пинок" пуле. На видео в замедленном действии это хорошо видно (с банкой и без). Хотя тут тоже всё зависит от калибра и веса пули. На 5,45 без банки вполне могут влиять пороховые газы, а вот тяжелую 7,62 хрен "сдвинешь"))) Влияет ли наличие банки на кучность на нашем стволе в этом плане - не знаю.
Но! Есть так же такое явление как ВКС - волновое колебание ствола. Длина этой волны емнип 2,8 см (если ошибаюсь поправьте). И если на конце ствола разместить некий груз и перемещать его по длине в пределах этой длины, то можно как-то влиять на кучность. Например на некоторых моделях Ремов на конце ствола есть гайка на резьбе, именно для этих целей. Но тут речь скорее всего идёт о высокоточке, т.к. массового применения подобной приблуды не надблюдается.
Так что х.з. как это может влиять на наш короткий ствол.

Так же отдельные организмы на данном форуме (к счастью не в этой теме))) считают, что банка на конце ствола способна прогнуть ствол своим весом и соответственно СТП сместится вниз. Но это скорее не технический вопрос, а врачебный)))) Если конечно банка не 40см и из литого чугуния)))

Так и есть.

quote:

Изначально написано Сибирский конюх:

Мы не низкочастотную колонку с фазинвертером обсуждаем...

Я о том, что более быстрая пуля может и ниже прийти, нет линейной зависимости, больше скорость - выше СТП

quote:

Изначально написано Борский:

Все верно, кроме последнего. СТП меняется не из-за увеличения скорости, а от изменения гармоник ствола.

Мы не низкочастотную колонку с фазинвертером обсуждаем...

quote:

Изначально написано Сибирский конюх:

При установке банки, происходит увеличение длинны ствола, пусть и не калиберное. Пороховые газы дольше воздействуют, но без жесткого "пинка под жопу" на выходе, дающего в некоторых ситуевинах повод для ухудшения кучи. Скорость пули малость, но увеличивается, улучшается кучность.
Для сравнения - на своем Л-145 тоже 308 win ставлю минибанку - группа идет на 12 см выше, чем с "голого" ствола. Длиннее ствол - выше скорость.

Все верно, кроме последнего. СТП меняется не из-за увеличения скорости, а от изменения гармоник ствола.

quote:

Изначально написано Romachandro:
Парни, неистово саламствую. Отдельно привет Лехе.
Смотрите какой момент, я доказываю, что банка заберает в себя часть энергии и за счёт этого улучшается кучность, мне же твердят, что кучность улучшается из-за дополнительного веса на стволе. Мля я готов примотать к стволу дополнительный вес при помощи гаек и кабельных стяжек и посмотреть разницу. По мне это бред, это мы брызгаем слюнями в группе по чинаркам. Ваше мнение какое, банка улучшает кучность за счёт отсечения лишней энергии, или за счёт веса? Благодарю, мужики

При установке банки, происходит увеличение длинны ствола, пусть и не калиберное. Пороховые газы дольше воздействуют, но без жесткого "пинка под жопу" на выходе, дающего в некоторых ситуевинах повод для ухудшения кучи. Скорость пули малость, но увеличивается, улучшается кучность.
Для сравнения - на своем Л-145 тоже 308 win ставлю минибанку - группа идет на 12 см выше, чем с "голого" ствола. Длиннее ствол - выше скорость.

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:

Володя, перестань коверкать русский язык.
Возможно тебе это кажется крутым, но это читается и воспринимается с трудом.
Не смешно и не оригинально.
Алекс тебя в баню спровадить может за это вполне.

quote:

Originally posted by Lyodik:

джють

quote:

Изначально написано Dewshman:

сам допил не влияет. Влияет только резаность или не резаность пружины.

quote:

Originally posted by i.krol:

Имеется в виду, что...
Не пилили до 10патронов? Пружина не резанная

quote:

Изначально написано Леший174:
Магазины штатные.

quote:

Originally posted by Леший174:

Есть проблема при стрельбе с банкой

quote:

Изначально написано Леший174:
Парни,всем привет.
Владею Сайгой 46 два года.Есть проблема при стрельбе с банкой ,при перезарядке ставит патрон на перекос или выбрасывает со стреляной гильзой целый патрон и третий ставит раком🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️.Причём это может происходит не на первой перезарядке и не каждый раз.Стреляю Барнаулом. Кто-нибудь сталкивался с такой хернёй ,как лечится? У друзей 61Сайги тоже бывает такая хрень.Банки у всех разные.

Магазины используются штатные "доработанные"? Или нет?
" Отбойник" затворной рамы резиновый стоит?

quote:

Originally posted by Lyodik:

Брать стоит ?

quote:

Изначально написано AlexxP:
Вот и изучайте. Пару недель для начала. А то вы добрых слов не понимаете.

Спасибо Алекс! Две недели можно не чистить и не слушать лекций об этом

quote:

Originally posted by Harry Mur:

Купите уже себе вставку

quote:

Изначально написано Dondukov:

Я просто делюсь тем что сделал. Ни кому ни чего не навязываю.
Чертеж рабочий, опробовал.

quote:

Originally posted by kyzmich901:

Может хватит уже про чистку.

quote:

Originally posted by Борский:

А потом еще долго и нудно рассказывать

quote:

Изначально написано kyzmich901:
стреляете ради того, чтобы потом почистить

А потом еще долго и нудно рассказывать об этом, даже если об этом не просят

Ну и если кому интересно, то сам чертеж насадки.

quote:

Изначально написано Romachandro:
Не, в моём возрасте бабка это герантофилия, это психическое отклонение, не могу пока себе это позволить)))

Развод?

quote:

Изначально написано Romachandro:
Леха, вчера аж двоим небо показал, действительно верняк, пока показывал, соседская бабка просилась посмотреть, не стал открывать)

А зря! Бабка глазами владельца.

quote:

Originally posted by Romachandro:

Надеюсь Леша меня не забанит за ссылку)))

Зы А августовскими ночами можешь девкам звёздное небо показывать, со всеми вытекающими)))

quote:

Originally posted by AlexxP:

Тему с дрочечисткой закрываем.

quote:

Originally posted by AlexxP:

уберите видео с неотносящимся к нашей теме стволом

quote:

Изначально написано pkovan:

А чтобы на форуме стать ветераном и мега ветераном, нужно какое количество сообщений?)

quote:

Изначально написано Dondukov:

Пользоваться им умею. Именно по этому я и задаю эти вопросы в этой профильной теме.
Но видно напрасно сюда зашел. Надо будет сходить в тему стрелков практической стрельбы. Там другой подход к оружию.

Не. Лучше откройте свою тему про чистку Сайги. Икспэрты со всех диванов страны сбегутся. За пару недель станете самым Мега Ветераном.

quote:

Originally posted by Harry Mur:

пользоваться им умеете?

quote:

Изначально написано Dondukov:
...Пользуется ли кто нибудь "направляйками" для чистки сайги через казенник? И вообще существуют ли таковые.... мне это очень важно, так как чистить шомполом через ствол это не правильно.

quote:

Изначально написано pkovan:
. А чистить с дульного среза- это моветон. Все об этом знают.

quote:

Originally posted by AlexxP:

AlexxP

quote:

Originally posted by AlexxP:

Таблица баллистических данных (периодически дополняемая).

quote:

Изначально написано pkovan:
Направляющая нужда в первую очередь для того, чтобы не разбивать пульный вход, непроливать химию это бонус конструктивный. Имеет смысл в высокоточке. У сайги другое предназначение. А чистить с дульного среза- это моветон. Все об этом знают.

А чтобы на форуме стать ветераном и мега ветераном, нужно какое количество сообщений?)

quote:

Изначально написано pkovan:

А чтобы на форуме стать ветераном и мега ветераном, нужно какое количество сообщений?)

2 тыс. сообщений про чистку и 2 про релоад

А чтобы на форуме стать ветераном и мега ветераном, нужно какое количество сообщений?)

quote:

Originally posted by Harry Mur:

конкретного оружия. Обсуждение методов чистки идёт в соответствующей теме.

quote:

Originally posted by i.krol:

предостережение - дольше 10 минут не держать.

quote:

Originally posted by ВВ_Владимир:

ужастики показывает и про обкатку толкает))

quote:

Originally posted by ВВ_Владимир:

ну не про сайгу всё это

quote:

Originally posted by Dondukov:

И еще не вес подбирается к твисту, а длина пули.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Хорошая химия, но по большей степени она для охотников.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Ни одна оружейная химия не может убить ствол, даже самая агрессивная.

Р.С. - а зачем охотникам такие заморочки? Время не жмет - можно пол часа после охоты и стволу посвятить. А для этого и самая щадящая химия подойдет.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Я пострелял и что то не то

А я пострелял, ножками с ним походил, и что-то то

quote:

Originally posted by i.krol:

в отличии от более агрессивных составов.

quote:

Originally posted by i.krol:

пена Форест

quote:

Originally posted by i.krol:

Есть большое колличество тяжёлых, более 168gr пуль, которые отлично летят с 12-го твиста

quote:

Изначально написано Dondukov:

А мне этот карабин что то не зашел.
Друг у меня его купил и мы поехали на обкатку, ствол у него тонкий и твист 12. Я пострелял и что то не то. Заказал и купил себе варминт из нержавейки от Ремингтон 700. Хоть тоже 12 твист, но это реально трактор в мире болтовых винтовок. 0,5 это всегда стабильно. тяжелые пули не любит от слова вообще. Зато компенсирует очень высокой скоростью.

Привязка пули к твисту - более чем условно. А таблица зависимости, которую везде упоминают не имеет к этому ни какого отношения.
Есть большое колличество тяжёлых, более 168gr пуль, которые отлично летят с 12-го твиста, и легких, которые летят с 10-го.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Я уже говорил что чистки бывают разные. Правильная чистка, имею в виду правильной химией, занимает очень мало времени но очень эффективна. Балистол это вообще не про нарезной ствол и всем советую исключить его из "рациона".
Сейчас найду видео, о правильной чистке и зачем нужна обкатка. Там все наглядно видно, и ни каких танцев с бубном.

Обкатка - да, помогает ухаживать за стволом, по крайней мере за черным - точно.
Балистолом и Роблой пользуюсь десятилетие - ствол чистенький, и как был кучный, так и остался. Самая безопасная химия - убить ей ствол невозможно, в отличии от более агрессивных составов. Вот ими при ошибках в чистке, убить ствол можно быстрее, чем если его вообще не чистить.
А для ленивых и богатых есть пена Форест - чистит всë и сразу. И так же же безопасна как и продукция Клевера.

quote:

Originally posted by i.krol:

Как бы хорошо и часто ствол не чистили

quote:

Originally posted by i.krol:

ЧЗ-527 (223-й)

quote:

Изначально написано Dondukov:

Не за боковые кроны идет речь. Мы на данный момент говорим за планки на целик.

quote:

Изначально написано Dondukov:
Немного не по теме.
У нас в городе охоту продлили.
Еду вчера по тайге, смотрю чувак с ружьем и лайкой лазает. Браконьер думаю что ли. А мужики говорят что охоту по куропатке и рябчику продлили до 20 апреля.
А так то у нас охота была до 1 марта.
Ни у кого не продляли сроки?

quote:

Изначально написано i.krol:

Имхо - есть лишние деньги, конечно пробуйте. А нет - забудьте о такой игрушке. Нормальные насадки ставятся не на объектив, а на ОКУЛЯР дневного прицела. А зачастую ещё и на планку пикатини за прицелом.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Всего 32 тысячи стоит.

quote:

Originally posted by i.krol:

Нормальные насадки ставятся не на объектив, а на ОКУЛЯР дневного прицела. А зачастую ещё и на планку пикатини за прицелом.

quote:

Originally posted by ВВ_Владимир:

Поправлю - у кого имеются смешные деньги

quote:

Originally posted by Dewshman:

Это с какого такого перепуга тянутся?

quote:

Изначально написано Dondukov:

Та же насадка но уже новое поколение. В конце ролика можно увидить ее изображение.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Плюс этой насадки в том что поставив загонник на планку (партизан, Павла, и им подобным) приходится , как я понял тянуться к прицелу

quote:

Originally posted by Dondukov:

Единственное что ночник приходится снимать. Плюс этой насадки в том что поставив загонник на планку (партизан, Павла, и им подобным) приходится , как я понял тянуться к прицелу, а тут как раз насадка компенсирует это расстояние.

quote:

Originally posted by igor0171976:

igor0171976

Та же насадка но уже новое поколение. В конце ролика можно увидить ее изображение.

quote:

Плюс этой насадки в том что поставив загонник на планку (партизан, Павла, и им подобным) приходится , как я понял тянуться к прицелу

Если прицел короткий то скорее всего будет пару сантимов не хватать. От роста человека зависит еще. А 100 метров для нее не о чём ...

quote:

Originally posted by i.krol:

Прицел плюс насадка вот и получится ночник.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Всего 32 тысячи стоит.

Поигрался с такой месяц, еле продал. Узкое поле, от кратности прицела и сама по себе сужает. Бахнуть на засидке можно. Но вестись на записи с ютуба не стоит. ИМХО. Но если вспомнить первый ночник 1ПН58 лет 25 назад с которым начинал и который до сих пор работает зараза, то круто.

quote:

Originally posted by i.krol:

Имхо - Хорошее дешёвым не бывает

была такая. купил на др товарищу, чтоб вместе ездить на вышки. Как старые цифроприцелы (N770) без подсветки ничего не видно в безлунную ночь. но как начальный уровень самое то!

quote:

Изначально написано Борский:

От сюда вижу, что тянуться приходится к прицелу

quote:

Изначально написано Dondukov:

Всего 32 тысячи стоит.

quote:

Originally posted by i.krol:

А вот на Сайге, уже сезон отстоял Гайд. Формат - труба, а они все за килограмм. Мой почти 1400 на планке 178мм. Проблем за сезон нет.
СТП не прыгает, кучность - меня устраивает более чем.

https://aliexpress.ru/item/329....28414aa6ITY2sH

Всего 32 тысячи стоит.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Это я к тому что можно не покупать тяжелые ночники.

ЗЫ: Я вообще тепло (400 гр) на Сайге использую, на боковом быстросъемном кроне от ВОМЗ и особо не парюсь

quote:

Originally posted by Борский:

Меня вообще пугает система тяжеленного ночника на длинной планке с креплением к колодке.

quote:

Изначально написано i.krol:

А вот это зря. При установке ночников, как раз много жалоб именно на нехватку вертикальных поправок. И больше всего с акамоидов из-за боков ых кронов.
Я много лет тестировал Пульсары и Хики, сейчас тестирую Гайды(вот с ними пока все в порядке, жалоб нет)

Меня вообще пугает система тяжеленного ночника на длинной планке с креплением к колодке.

Про поправки, ну да, есть такое, вспомнил что у меня на ЧЗ была такая проблема с родным креплением от Пульсар. Пришлось подкладывать шайбочку под заднее крепление. Следовательно и Сайга не застрахована.

quote:

А вот это зря. При установке ночников, как раз много жалоб именно на нехватку вертикальных поправок.

Если руки не из плеч растут то это действительно проблема , если из плеч то легко устраняется без покупки новой планки с регулировкой МОА )))

quote:

Ни чего про неё сказать не могу. Но там длины - 168 и 228мм
Скорее всего будут полезны тем, у кого вертикальных поправок не хватает.

Особенно для Сайги и Вепря нужная вещь ))) , как раз сегодня мне один товарищ выслал фотку сего чуда , маркетинговый ход не более....
Хочется Вам Партизана, пользуйтесь на здоровье, только не забывайте , что голосуем своим рублем...

quote:

Изначально написано Борский:

Хорошая шутка)

А вот это зря. При установке ночников, как раз много жалоб именно на нехватку вертикальных поправок. И больше всего с акамоидов из-за боков ых кронов.
Я много лет тестировал Пульсары и Хики, сейчас тестирую Гайды(вот с ними пока все в порядке, жалоб нет)

quote:

Originally posted by i.krol:

Скорее всего будут полезны тем, у кого вертикальных поправок не хватает.

quote:

Originally posted by i.krol:

Скорее всего будут полезны тем, у кого вертикальных поправок не хватает.

Ни чего про неё сказать не могу. Но там длины - 168 и 228мм
Скорее всего будут полезны тем, у кого вертикальных поправок не хватает.

quote:

Да, ладно, кому что по душе, тот то и ставит. Кому-то и SOG нравится больше всего.

А вот тут с Вами полностью согласен...

quote:

Но почему-то для Акамоидов самая востребованная под прицелы все-таки Партизан, а под коллиматоры Кочевник.

Есть статистика?

quote:

Два года крашеной?
Но почему-то для Акамоидов самая востребованная под прицелы все-таки Партизан, а под коллиматоры Кочевник.

Да, ладно, кому что по душе, тот то и ставит. Кому-то и SOG нравится больше всего.

Хотите я специально для Вас сниму видео , как буду снимать ставить, как буду снимать ставить ,как буду снимать ставить ,как буду снимать ставить ,как буду снимать ставить,и посмотрим когда краска поплывет.

quote:

Изначально написано igor0171976:

Берите не думая, у Игоря Викторовича ее нет, у него только предположения у меня два года эксплуатации...

Два года крашеной?
Но почему-то для Акамоидов самая востребованная под прицелы все-таки Партизан, а под коллиматоры Кочевник.

Да, ладно, кому что по душе, тот то и ставит. Кому-то и SOG нравится больше всего.

quote:

Изначально написано igor0171976:

Игорь Викторович, как Вы думаете в какой момент ( или цикл снял поставил ,снял поставил,снял поставил,снял поставил ) должна начать слетать краска??? Примерно хотябы...

Я столкнулся с этим на кольцах Люпольд QRW-2. Они крашенные порошковой. Посыпалось уже на пристрелке. Ставились на планку вивер/пикатини от OZZY. Пришлось на прижимах краску соскабливать.

quote:

На счет планки от Павла.
Мы еще не добыли медведя, а уже оцениваем его шкуру.

quote:

Изначально написано i.krol:

А я просто пальцами - мне так удобнее, и заодно проверяю чтобы не прилипло песчинок или чего другого, могущего попортить матрицу.

quote:

В новом варианте у Павла покрытие порошковая краска - и это со всех сторон. В итоге, предположу, что либо и по бокам и с низу контакт будет через краску, в лучшем случае только с низу - но точно так будет. Т. Е. Планка будет упираться в коробку нижней частью через краску
имхо- там еë надо однозначно сразу зачистить. В противном случае и появится люфт, о котором я и говорил изначально.
По этому планка должна быть изначально просто воронëной.

Игорь Викторович, как Вы думаете в какой момент ( или цикл снял поставил ,снял поставил,снял поставил,снял поставил ) должна начать слетать краска??? Примерно хотябы...

quote:

Без разницы. А если она требует ещё и вклейки, то грош ей цена.
Если содрать с неë краску, должна тоже вставать с натягом. Если нет - вернуть, значит размер провален.

Сейчас перечитал переписка с Павлов он делает планки как крашенные так и нет,как покупателю удобно, во как ...

quote:

Изначально написано igor0171976:

Человек же сказал, что планка от Павла а не Партизан )))

quote:

Там нет смысла вклеивать - сужу по Партизану - планка плотно вгоняется в "постель" в колодке и прижимается к ней в двух точках. Планка очень точно повторяет контуры и основание посадочного места. Это намертво.

Человек же сказал, что планка от Павла а не Партизан )))

quote:

Originally posted by Dondukov:

Просто наношу пару капель на коврик и гильзы прокатываю.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Думаю вообще планку вклеить на металлонаполненный клей, либо на девкон, либо на эпоксидку. Винты на локтайт.
Свой болтовик когда доводил то под планку сначала бединг сделал, а потом приклеил. Один хрен снимать не надо.

quote:

Originally posted by i.krol:

мое понимание вопроса

quote:

Изначально написано Dondukov:
Для меня важно что бы СТП не уходила. То что планка вибрирует это понятно, главное что бы в исходное положение возвращалась.

quote:

Да пожалуйста! Каждый покупает те хотелки, которые ему по душе.
Если скажите, что и порошковая краска с планки не полезла, только порадуюсь за вас! Но не поверю - пару раз поставить стальные нормальные кольца - и "привет краске" обеспечен, а вместе с ней и привет СТП. :-)
У меня планка Алексея год простояла. Не сомневаюсь, что и ещё 10 простоит.
И стоит на нем не прицел 500гр, а почти 1400гр. И настрел с таким уже более чем приличный.
Р.С.
Я объяснил почему отказался от планки Павла,но не услышал ни слова, о её достоинствах относительно Партизан...
Я не рекламирую ни в коем случае Партизана, просто рекомендую на основе своего опыта.
Ведь кому-то и Кочевника достаточно - если прицельные - коллиматор или легкая оптика до 500гр.

Вот тут я с Вами солидарен, покупаем ,что душе угодно. Выше писал,что планка стоит два года ни каких проблем с ней не увидел, до этого пользовался кроном от Джиина, замечательный крон но попробовав планку остался на ней, хотя изначально в неё не верил. Что планка от Павла лучше, я не говорил , а вот ,что дешевле при одинаковом функционале это 100% и на разницу пожно купить четыре пачки патронов .Или пропить их )))
Ну а что покупать я думаю,что каждый сам решит.

Ну тут уж я Вам не советчик, у меня первая была 178ММ ДВА ПРИЦЕЛА СТОЯЛИ УДОБНО, загонник пару сантимов не хватало, купил 210
Мм сейчас то ,что нужно. В самом начале тоже касторовое пользовал, нормально работает она.

quote:

Originally posted by i.krol:

пока не разочаровался

quote:

Originally posted by Dondukov:

договориться, что бы ее вообще не покрывали и самому сделать покрытие,

quote:

Originally posted by i.krol:

планки Павла

quote:

Originally posted by i.krol:

Партизана

quote:

Originally posted by igor0171976:

Тёзка спасибо Вам , что открыли мне глаза, а то у меня планка От Павла два года стояла и не сном не духом про это

quote:

Originally posted by igor0171976:

Брал еще у него смазку для гильз, чуток фракция гуще чем импорт но задачу выполняет на ура

quote:

Originally posted by igor0171976:

igor0171976

178мм=4500 , 210мм=5000 , ну и почта РФ или с чем договоритесь, мне плюс 400р почтой РФ. Брал еще у него смазку для гильз, чуток фракция гуще чем импорт но задачу выполняет на ура и цена в два раза меньше, сейчвс не знаю год назад брал. Вчера краску у него заказал хочу Сабатти облить.

Тёзка спасибо Вам , что открыли мне глаза, а то у меня планка От Павла два года стояла и не сном не духом про это ( синий фиксатор резьбы использовал).
Недавно купил у него вторую, 210мм которая, качество замечательное......

Правильно сделали , качество у Пала замечательное, цена на 2,5 меньше.Как еще Вам не написали ,что Вы за кг ирисок продались )))

Если минуты собирать то Да, а для стабильности можно и поговорить.

quote:

Изначально написано Dondukov:
Так у партизана тоже вроде закладная гайка, или нет? А что касается покрытия то это все устранимо. У Павла она не как у кочевника. Такая же как и у партизана. В общем как придет посмотрим. Если так сказать я ни какую из трех в руках не держал. У меня только зенитка на боковое крепление.

quote:

Изначально написано kot66:

Можно пропорции?

quote:

Изначально написано Dondukov:

Ссылки нету. Есть только адрес на емайл. Эти планки есть на обзоре у Дер хантера на ютубе. В среду должны изготовить. Потом как придет сделаю фото и покажу.

А у Партизана этих проблем нет.

quote:

Изначально написано i.krol:

Ссылку можно?

Ссылки нету. Есть только адрес на емайл. Эти планки есть на обзоре у Дер хантера на ютубе. В среду должны изготовить. Потом как придет сделаю фото и покажу.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Не стал заказывать у Партизана. Сделал заказ у Павла-планка. Длина 178 мм.

quote:

Изначально написано i.krol:
При чем я не говорю, что у меня нет другой. Есть и полный комплект БучБорШайна и весь Хопес, Кроил, JB, Иоссо, и...... Много чего стоит в кладовке на полке. Но используется практически только химия Клевера.
Чистка в "0" - 20-30минут любого ствола.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Раньше думал что Баллистол это супер средство для чистки оружия. Но прочитав статью в интернете, оказалось что баллистол придуман во времена 1 мировой войны и больше подходит для лечения кашля и от распугивания комаров. ))) Использую его на гладкоствольной охоте по уткам. Проста набрызгиваю в затвор пятизарядки и на поршень, когда на болотах. Как то решил по первой баллистолом законсервировать на лето ствол на пятизарядке, обильно так набрызгал и поставил в сейф. Через время открыл сейф а там подкладка из жеской губки вся превратилась в сопли. )))

Непонятно с чего.
Я чищу Балистолом и Роблой две Чизы, два гладких,уже лет 15. А теперь и Сайгу.
Проблем нет никаких - ни смолообразования, ни ржавчины, ни проблем с УСМ.
А поролон убивает любая химия, особенно где есть хоть немного щелочи. А она в Балистоле присутструет.
И хочу заметить - химия Клевера - самая щадящая - ей невозможно убить ствол при чистке, в отличии от большинства остальной.

quote:

Изначально написано i.krol:

Вечером дома посмотрю - это рецепт от Фила с Ютюба.
Там как сделать дома и Балистол, и РоблуСоло.

quote:

Изначально написано kot66:

Можно пропорции?

Вечером дома посмотрю - это рецепт от Фила с Ютюба.
Там как сделать дома и Балистол, и РоблуСоло.

quote:

Дешево и эффективно. А если его растворить в керосине и слить отстой воды,

quote:

Изначально написано ВВ_Владимир:
Насчёт чистки. Нахватавшись тут про медь, решив что пора, почистил аммиаком. До этого только баллистол и всё. За 8 лет и пятиста не расстрелял. Так вот, ожидаю патч синюшный-пресинюшный, ан нет хрен тебе, только чуточку полосок нагара. И где тот самый хвалёный слоёный пирог???!

quote:

Изначально написано ВВ_Владимир:
А тут на триста, один выше на 50см, другой ниже на 40

Владимир, надо сперва разместить или текст, или фото, по отдельности.
А потом уже через редактирование добавить недостающее...

quote:

Изначально написано ВВ_Владимир:

ну так и делал, по несколько разу. Ваткой тоже смотрел норм, только нагар от дульников плохо отстаёт.

Ну да ладно, скажите кто какими патроны пользуется: пробовал пострелять Калашников стрела 10,9 с черным лаком и бпз 9,4. Мнение неоднозначное..

quote:

Изначально написано i.krol:

...Синяя ватка будет не после нашатыря, а если после нашатыря сразу пройти тем же баллистолом...

ну так и делал, по несколько разу. Ваткой тоже смотрел норм, только нагар от дульников плохо отстаёт.

Ну да ладно, скажите кто какими патроны пользуется: пробовал пострелять Калашников стрела 10,9 с черным лаком и бпз 9,4. Мнение неоднозначное..

quote:

Изначально написано ВВ_Владимир:
Насчёт чистки. Нахватавшись тут про медь, решив что пора, почистил аммиаком. До этого только баллистол и всё. За 8 лет и пятиста не расстрелял. Так вот, ожидаю патч синюшный-пресинюшный, ан нет хрен тебе, только чуточку полосок нагара. И где тот самый хвалёный слоёный пирог???!

quote:

Изначально написано wolodya_59:

Нехорошие они люди, это от "Вепря" и сделано "Вятскими Полянами"...

quote:

Изначально написано i.krol:
...Купил, вроде как в магазине сказали что PUFGUN........[/URL]

quote:

Изначально написано Тропик:

да как смотреть. У меня были закуплены в свое время пульки по 7 рублей и порох, гильзы свои, летят не хуже заводских. В наше время пенсионеру вполне подспорье.

quote:

Изначально написано Ruslan71:

Релод для Сайги - извращение и деньги на ветер!

quote:

Originally posted by Ruslan71:

Релод для Сайги - извращение и деньги на ветер!

Если есть конкретная задача, допустим патрон, пуля в котором, запущенная из Сайги, будет нормально работать как ПО на расстояниях за 200 метров, то почему бы и нет.

quote:

Изначально написано Ruslan71:

Релод для Сайги - извращение и деньги на ветер!

quote:

Originally posted by igor0171976:

И Вам огромное спасибо, сайга будет довольна )))

Релод для Сайги - извращение и деньги на ветер!

И Вам огромное спасибо, сайга будет довольна )))

quote:

Originally posted by igor0171976:

Вот спасибо Вам.

Заказал, оплатил, в этот же день отправили, через дней пять получил на почте. Продавец проверенный.

Вот спасибо Вам.

quote:

Изначально написано wolodya_59:

Но такие скорости - на 600 мм баллстволе. Уж лучше пробовать 9,1-9,4 грамма.

Чуть не так - 600м.с. это рекомендуемая максимальная скорость для релоуда. Думаю что разогнать и в коротком стволе до 600м.с. будет возможно.

quote:

Может как раз для коротких стволов и будет в самый раз из-за реком.малых скоростей.

quote:

Изначально написано igor0171976:

Приветствую всех,Где покупали?

Рекомендуемые МАКСИМАЛЬНЫЕ скорости - 680мс
Хотя по работе Redtim в 308-м отзывы положительные при использовании по вредителям - лиса, шакал - взрывается как Амакс.
Может как раз для коротких стволов и будет в самый раз из-за реком.малых скоростей.
Цены - https://techcrim.ru/wp-content...ice%20parts.pdf

quote:

Закупил немного на пробу пули для релода.
Пока взял пули FMJ и какие то экспансивные ALTIM с алюминиевыми носками.

Приветствую всех,Где покупали?

quote:

Изначально написано AlexxP:
Так у вас перерев ствола был - 1 выстрел в минуту. Владельцы чз об этом много пишут. Мой Лось уже бы на 30м выстреле сеять начал, а из минуты на десятом бы вышел. В любом случае с сайгой сравнивать вообще нельзя.

quote:

Изначально написано i.krol:
примерно 140-160 (уж точно не помню) выстрелов за 3часа.

quote:

Изначально написано Dondukov:

На сайгу собирал? Если да то какая высота патрона у тебя получилась? (COL).

Нет, на Сайгу не собирал. Пока нее вижу смысла. У меня и Барнаул копеечный летит вроде совсем не плохо, если судить по пристрелке и холодильнику.
Собираю только для ЧЗ-550.

quote:

Originally posted by i.krol:

на настройке патрона

quote:

Изначально написано Dondukov:

На 308-ом какими матрицами пользуешься?

Меня Lee-шный комплект. Все четыре. А на настройке патрона - на месте на коленке Lee молотковый.

quote:

Originally posted by i.krol:

i.krol

quote:

Изначально написано i.krol:

Николай, отстреляться из субминутного ствола в 6 МОА, усталостью не объяснить.

Согласен, так устать надо ещё суметь))))

Но чтоб так загрязнение ствола влияло... я свой Тигр раз в год чищу, ну край два. Стреляю из него за тренировку 60-120 выстрелов, несколько раз в год, но чтоб так раскидывало (6 МОА) не замечал. Как на чистом, так и на грязном куча 1-2 МОА.

Из Саег на группу вообще не стрелял, не вижу смысла.

quote:

Изначально написано Борский:

Да я понимаю, сам люблю это дело. Но мышцы забиваются банально, моторика не та на усталости.

И это не я говорю, а стрелки профессионалы.

Но не буду спорить, стреляли вы, вам виднее.

quote:

Originally posted by i.krol:

Да и стрелять в удовольствие - это удовольствие!

И это не я говорю, а стрелки профессионалы.

Но не буду спорить, стреляли вы, вам виднее.

quote:

Изначально написано Борский:

А Вы не рассматривали вариант, что после трёх часов стрельбы, на кучность больше не чистота ствола повлияла, а ваша банальная усталость?

quote:

Originally posted by Тропик:

Что касается чистить. Чистить оружие нужно, но без фанатизма - это точно

quote:

Изначально написано i.krol:
примерно 140-160 (уж точно не помню) выстрелов за 3часа.
Естественно, что в ходе "тренировки" ствол не чистил. (Ствол уже был обкатан как положено).
Через час стрельбы заметил, что мои результаты стали хуже, хотя в лист я все-таки попадал. Еще через час в лист попадал, но совсем не в центре.

А Вы не рассматривали вариант, что после трёх часов стрельбы, на кучность больше не чистота ствола повлияла, а ваша банальная усталость?

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:
у меня за сезон выходит вся стрельба в пределах пачки.
Включая контроль прицела.
Сколько надо добыть мяса что бы стрелять 100-140 патронов в реале?
А чистить надо, но без фанатизма все же.

Что касается чистить. Чистить оружие нужно, но без фанатизма - это точно. Я вот одно время на свинец подсел, еще до эпохи банок и первое время заряжал центробоем - не было других в доступе. а он фальга. Прорыв газов немного в зеркало затвора и о ужас заметил сыпь на зеркале в районе ударника, как раз где капсюль прилегает. Вот стволу похер каким говном не стреляй, а затвору нет. Вовремя увидел. Отстрелялся, специальным зельем коснулся и вся недолга. Процесс купирован. А все про ствол бают. )))

quote:

[B][/B]

quote:

Изначально написано Тропик:
сдуруможнохуйсломатьиосколкамипорезаться

Что я хотел сказать - можно карабин чистить как и я, а можно совсем не чистить - кому как нравиться. Но помнить о том, что после некоторого настрела кучность стрельбы начинает падать надо.
У всех стволов этот настрел разный - у кого 15 выстрелов, у кого 25-30.
Ствол будет иметь плато кучности с 3-го по 15й выстрелы, или может с 10-го по 30-й. Но потом кучность будет падать обязательно, если его не почистить.
На весенней попробую посмотреть, как это будет и у Сайги.

quote:

Изначально написано Dondukov:

А зачем тогда вообще нарезы резать? Пусть ствол будет гладкоствольным?

Так уже есть. Гладкоствольное ружье ВПО-213-25 с насадкой "Парадокс"

quote:

Originally posted by AlexxP:

А зачем её доставать? Она кому-то мешает

quote:

Originally posted by Dondukov:

и ни чем ее от туда не достанешь.

quote:

Изначально написано Тропик:
ответил ... потом подумал и все потер. Все мы разные...

А зря, ответ был очень даже правильный, полностью с ним согласен

quote:

Originally posted by Тропик:

так то не режут нарезы в стволах сайги, ротационной ковкой делают. И у тигров не режут - электроэррозией делается

quote:

Изначально написано wolodya_59:

Вернулся всё-таки к охоте!?

Редко катаюсь, загонная в основном. А так-ничего не поменялось, 99% стрельбище. Подсадил несколько человек на тигры и сайги 308. . В основном у всех рабочие спарки- огрызкок пятака для беготни и винтовочный калибр для охоты и в качестве *длинной руки* на стрельбище (порядком тигров, пару сайог 308 с 415 стволом ну и шпингалеты, есть 1 арка в 308).
И таки да, периодически жалею что владею полосатостью а не сайгой. Тигр тяжелее, в габаритах побольше (у меня складень короткий, сравниваю с 415 сайгой), на самой посещаемой дистанции в 300 метров разницы в мишенях практически нет с сайгой. Тигр раскрывает свое преимущество только за дистанцией прямого выстрела, а это другая цена по аренде стрельбища километрового, посещаем крайне редко его. В общем он по факту избыточен для моих целей. Ладно, стирайУ шоб саксаулов охоты не нервировать

quote:

Originally posted by sas7777:

На счет огрызков- как то так повелось

quote:

Изначально написано sas7777:
Человек ответит и я потру пост. На счет огрызков- как то так повелось. У меня тоже есть огрызок, но в пятаке, релоадом не пользуюсь, в ведро попадает

Вернулся всё-таки к охоте!?

quote:

Изначально написано sas7777:

Хотелось бы более понятно- почему огрызок сайги308 и одновременно с этим минутность на охотничьем припасе.

sas7777 - -убедительная просьба не называть короткую сайгу огрызком, есть устоявшийся термин коротышка - он не обижает ни владельцев, ни сайгу ))) и корректен по своей сути.

quote:

Изначально написано Dondukov:

А почему бы и нет? Ствол нарезали, хром лег на разного рода заусенки, при первом выстреле часть заусенцев слетела, часть загнуло, в какие то микро поры забило медь.

quote:

Изначально написано Dondukov:

А соосность как? Надо будет тоже потом проверить.

Год назад ещё встречались косяки, но сейчас вроде нет.
Банку с косяком Павел мне заменил.
Соосность проверяется легко - банку накрутил, затвор вынул, фонарик вместо затвора, посмотрел в выходное банки - сразу все понятно.

quote:

Originally posted by wolodya_59:

Обкатка хромированного ствола?

quote:

Изначально написано i.krol:
С обоими ДТК Ниггурата СТП у меня одинаково ушло на 6 часов 50м-3см, 100м-6см.

quote:

Изначально написано wolodya_59:

Обкатка хромированного ствола?

quote:

бахнул в сторону мишени пару раз для обкатки и все.

quote:

Originally posted by i.krol:

А это случайно получилось при его окончательной пристрелке.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Я точно не гуру. ))) Советы не раздаю, больше их слушаю.
НО КОЛЬЦА НА СВОЕМ ПРИЦЕЛЕ ПЕРЕСТАВЬТЕ,

И не подумаю. Отлично стоят! 😊😊😊
А это случайно получилось при его окончательной пристрелке.
10/11/12 выстрелы. 100м

А это 4/5/6 те же 100м.

quote:

Originally posted by Dondukov:

С планкой вроде определился. Буду брать 178 партизан

quote:

Originally posted by i.krol:

Гуру ни я, ни вы.

quote:

Originally posted by i.krol:

может еще не читал-
Тонни Бойер

quote:

Originally posted by sas7777:

планку партизана карьера 178 мм

quote:

Originally posted by sas7777:

имело смысл брать кочергу с 555 стволом, резать ее до 460-480

quote:

Originally posted by Dondukov:

У меня на Ютубе есть свой канал, где я выкладывал видео о стрельбе на 500 метров с калибра 223 пулей в весе всего 52 грейна. Так что вы свои знания оставьте при себе и не стойте из себя здесь ГУРУ стрелкового мира

quote:

Изначально написано Dondukov:

Вы абсолютно правы. Я об этом и написал, что зашел я в группу для того что бы изучить ваш опыт, так как приобрел новую сайгу в 308 калибре. Но заметьте не первое оружие после гладкого. Это большая разница.
Все что я хотел узнать у вас всех это:
1. Оптимально кучную пулю.
2. Для тех кто занимается релодингом (кучные навески на разных сортах порохов).
3. Обвес (планки и их производители). цена вопроса не интересует.
4. Способ чистки через казенник (направляйки).

Вот это меня интересует.
Ко всему другому у меня свой подход, чистки, хранение и так далее.
Я не собираюсь из Сайги делать Высокоточное оружие, я хочу добиться от нее экстремальной кучности, на сколько это возможно.
Так вам понятно будет.
И еще. Сам я перфекционист, по это разные тяп ляп для меня не приемлемы.

forummis...C5%C3&nu рекомендую обратится к Горобцу из темы сайга308, в отличии от охотников он стрелок больше+любитель поковыряться с вышеперечисленным. Из личного опыта-рекомендую стальную планку партизана карьера 178 мм вместо бокового крона для установки оптики.

Вам на самом деле вероятно имело смысл брать кочергу с 555 стволом, резать ее до 460-480, убирать колодку мушки, резать резьбу для дтк... А не с огрызком ковыряться. Но тут, какговорится-хозяин-барин.

quote:

Originally posted by i.krol:

Ну вот, сударь, вы и расписались полном не знании вопроса кучности стволов. И как она связана с настрелом, в том числе и на стволах для высокоточки

quote:

Originally posted by AlexxP:

По ходу это ваше первое знакомство с калашоидом

Вот это меня интересует.
Ко всему другому у меня свой подход, чистки, хранение и так далее.
Я не собираюсь из Сайги делать Высокоточное оружие, я хочу добиться от нее экстремальной кучности, на сколько это возможно.
Так вам понятно будет.
И еще. Сам я перфекционист, по это разные тяп ляп для меня не приемлемы.

quote:

Изначально написано Борский:

Так чтоб лицензии на МОА получить, нужно учеты по чистке с бороскопом нормально сдать и отработку в виде войлочных и фланелевых патчей. А если меди чуть-чуть на солонцы положить, тогда могут и на регулировку численности гонгов дать!

quote:

Изначально написано i.krol:

Я бы и рад, но на прошедший сезон хозяйству бумаг на МОА не дали... ☹️
Вроде обещали на веснянку пару бумаг выделить, но и то не точно!

Так чтоб лицензии на МОА получить, нужно учеты по чистке с бороскопом нормально сдать и отработку в виде войлочных и фланелевых патчей. А если меди чуть-чуть на солонцы положить, тогда могут и на регулировку численности гонгов дать!

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:

ну вот...не на то охотился, не один МОА не пострадал

Я бы и рад, но на прошедший сезон хозяйству бумаг на МОА не дали... ☹️
Вроде обещали на веснянку пару бумаг выделить, но и то не точно!

quote:

Originally posted by i.krol:

кабаны и лоси стали падать не хуже, чем от импорта.

quote:

Originally posted by Борский:

Более того, с ним не примут "в высший свет"!!! Но большинству это не так уж и важно

quote:

Originally posted by AlexxP:

Помница на ганзе рекорд "не чистки" сайги - 25 тыс выстрелов без потери ТТХ.

За много лет через мои руки (сейф) прошло много разного оружия, американского, бельгийского, немецкого, итальянского, чешского ну и конечно отечественного. У каждого есть свои плюсы и минусы, даже у самого дорогого, а вот надежности нашей "копанины" я не встречал. Отечественное конверсионное оружие можно топить, не чистить, ронять в песок, грязь, снег, ездить с ним на снегоходе так что оно льдом покрывается, но оно всегда продолжает стрелять. За это его люблю и уважаю.
Да, оно не самое легкое, не самое прикладистое, с развесовкой не идеальной, даже пальцы кому-то режет своими острыми гранями. Оптика на нем как то не так крепится и резьба кривая)))
Более того, с ним не примут "в высший свет"!!! Но большинству это не так уж и важно, БОЛЬШИНСТВУ гораздо важнее чтоб оно просто работало штатно и была возможность стрелять дешевым БП без риска остановки сердца, от понимания того, что ты каждый раз нажимая на спуск сокращаешь свой бюджет на какие-то неприличные для простого охотника деньги)))

ЗЫ: А чистить оружие все же нужно, именно чтоб работало штатно. А если вдруг кому-то нравится "до блеска с контролем бароскопом", так не стоит мешать людям, ни кто не совершенен, у каждого есть свои слабости)))

quote:

Изначально написано Dondukov:

А я и не говорил что надо чистить стерильно. Медь чистить надо и основательно, так же нагар и карбоновые отложения. А тут придумали способ что бы этого не делать типа медь улучшает кучность. Тот кто не вычищает медь у того образуется слоеный пирог в стволе, медь с карбоном в перемешку. В последствии вся чистка это просто имитация. Вроде чистил, а по факту нет.
В принципе дело ваше как чистить. Ваше оружие, вам с него и добывать.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Тот кто не вычищает медь у того образуется слоеный пирог в стволе, медь с карбоном в перемешку.

quote:

Originally posted by Тропик:

моет двигательный отсек до состояния с конвейера....

Представляю на шевике или уазике которые постоянно используются в полевых условиях технологический онанист моет двигательный отсек до состояния с конвейера....

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

до стерильного состояния хирургического инструмента

quote:

Originally posted by Dondukov:

Кто то вам задал планку, не чистить, не ухаживать, сарайное хранение и так далее за оружием

quote:

Originally posted by AlexxP:

Не Макар, а Михаил Тимофеевич

quote:

Originally posted by AlexxP:

Мне просто лень чистить)))

quote:

Originally posted by i.krol:

Наконец-то появилась достойная замена Янчику/Янчику-2!

quote:

Originally posted by Dondukov:

Не даром в высокоточных темах стебуться с владельцев сайговодов и СКСоводов.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Тогда поймете что такое настоящая кучность и как медь в последствии влияет на кучность и на чистку ствола.

quote:

Originally posted by Harry Mur:

Он же с завода снайперским лаком покрыт, а на исполнении 46 даже в два слоя!

quote:

Originally posted by Dondukov:

В этой теме о сайге у меня создается впечатление что какой то МАКАР натоптал тропу по которой и по сей день водят телят

quote:

Originally posted by i.krol:

и в лужу садиться не придется

quote:

Изначально написано Dondukov:

А ты попробуй полностью почистить и удалить медь, с контролем бароскопом. За тем сделать обкатку стволу (так как думаю что вы этого не делали) и пострелять с чистого ствола. Тогда поймете что такое настоящая кучность и как медь в последствии влияет на кучность и на чистку ствола.
В этой теме о сайге у меня создается впечатление что какой то МАКАР натоптал тропу по которой и по сей день водят телят. И все уверены что идут правильной дорогой. Читаю и просто охреневаю. Не даром в высокоточных темах стебуться с владельцев сайговодов и СКСоводов.

Р. С. Ребята, всех поздравляю! Ура! Наконец-то появилась достойная замена Янчику/Янчику-2!
Старожилы форума, кто в теме поймет о чем/ком я...🤣🤣🤣🤣🤣

quote:

Originally posted by i.krol:

Я на ЧЗ-550/308WIN держу постоянно медь до 15-16выстрелов. Убираю только нагар.

quote:

Originally posted by i.krol:

а ни кто не замечал, что с настрела примерно 10 выстрелов (без удаления меди), куча начинает заметно сжиматься?

quote:

Originally posted by AlexxP:

Я уже давно бросил чистить с фанатизьмом. Нет, не по тому что хочу в минуту пулять. Мне просто лень чистить)))

quote:

Originally posted by i.krol:

с настрела примерно 10 выстрелов (без удаления меди), куча начинает заметно сжиматься?

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

Дырка туже становится от грязи...

quote:

Originally posted by i.krol:

10 выстрелов (без удаления меди), куча начинает заметно сжиматься?
Мне так показалось

quote:

Изначально написано AlexxP:
Так. Про минутную сайгу перетёрли. Партизана помянули. Теперь самое время выяснить кто какие банки использует и как и чем чистит свою сайгу! А то давно не было)))

quote:

Originally posted by Dondukov:

Раму и затвор мою в раковине теплой водой с фери, потом все протираю маслом кано кройл, так же поступаю и с гладкостволом ПА. А вот с чисткой ствола все сложнее

quote:

Originally posted by Dondukov:

Или подумали что к вам новичок в групу зашел и ему можно по ушам тереть?

quote:

Originally posted by Dondukov:

Да нет я не новичок.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Новичок я в плане владельца сайги в 308 калибре

Давайте, соберитесь уже, выдайте хоть что-то интересное, а то уже утомлять начинаете своей мантрой про

quote:

Originally posted by Dondukov:

Я релодингом нарезных занимаюсь довольно таки долго, даже когда это было под запретом. Уже тогда я был наслышан о наших российских стволах разных баек. И все же я думаю что все эти бублики это ни что иное как брак. Ну или это сделано специально что бы люди не переснаряжали гильзы.

quote:

Originally posted by Борский:

Раньше байки слушали, теперь сами рассказываете. Растете!

quote:

Originally posted by AlexxP:

как и чем чистит свою сайгу! А то давно не было)))

quote:

Изначально написано Andrey77m:

Да, тут не ошибешься. Так похабить гильзы может только молот. Пытался переобжимать, но нет, фигня получается.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Походу и меряете все по сайге

quote:

Originally posted by Dondukov:

Уже тогда я был наслышан о наших российских стволах разных баек. И все же я думаю что все эти бублики это ни что иное как брак.

quote:

Originally posted by Andrey77m:

Вообще они "перекопировали" АРку. Что ж Вы все мимо да мимо

quote:

Originally posted by Борский:

Аккуратнее, со специалистом разговариваете!

quote:

Изначально написано Dondukov:

А что китайцы научились делать уже оружие? Походу они перекопировали нашу бракованную сайгу. ))) Все манипуляции с патронником считаю откровенным браком.

quote:

Originally posted by Andrey77m:

Что ж Вы все мимо да мимо

quote:

Originally posted by Dondukov:

Походу они перекопировали нашу бракованную сайгу

quote:

Originally posted by Andrey77m:

Norinco CQ-A

quote:

Originally posted by i.krol:

Вы сильно ошибаетесь, или просто нет опыта в этом вопросе.

quote:

Изначально написано Andrey77m:

Да, тут не ошибешься. Так похабить гильзы может только молот. Пытался переобжимать, но нет, фигня получается.

quote:

Originally posted by Dondukov:

люди и покупают иностранные стволы, потому что там нет кривых заводских рук

QUOTE]Originally posted by i.krol:

Если не ошибаюсь - знаменитая "улыбка Молота"

[/QUOTE]
Да, тут не ошибешься. Так похабить гильзы может только молот. Пытался переобжимать, но нет, фигня получается.

quote:

Originally posted by Dondukov:

откровенного брака.

quote:

Originally posted by Andrey77m:

это метки на 308, который "не стоит на вооружении" =)

quote:

Originally posted by Andrey77m:

Ох уже эти "дебилы на заводе с кривыми руками!

quote:

Originally posted by Dondukov:

Это не крапление, это дефект пульного входа. Какие то дебилы на заводе с кривыми руками

Ох уже эти "дебилы на заводе с кривыми руками!

quote:

Originally posted by soveren:

308win не стоит на вооружении в рф.... Соответстаенно крим метка не наносится

А это метки на 308, который "не стоит на вооружении" =)

И даже на 30-06 =) Что же это творится граждане? =)

quote:

Изначально написано Dondukov:

Крим метка это метка для криминалистической экспертизы. Насколько я знаю, эти метки наносились в район плечиков гильзы и на затвор. Были еще метки в торец дульного среза. А тут явно какая то рукожопость прослеживается. Нарушение геометрии ствола.

Никакой криворукости. Такие метки я видел и не раз.

quote:

Originally posted by Змей 26:

это кримметка Сайги

quote:

Originally posted by soveren:

308win не стоит на вооружении в рф.... Соответстаенно крим метка не наносится

Вы СКС, ВПО-133-136 не путайте с сайгой, на них такого не бывает, это кримметка Сайги

quote:

Originally posted by Змей 26:

на сайгах так закропили

quote:

Originally posted by Макс1:

На 308 такого нет.

quote:

Originally posted by vorodzey:
в калибре 7,62*39 есть такая кримметка.

quote:

Originally posted by pkovan:
Вопрос к владельцам, у вас есть "кримметка" на стреляной гильзе в виде бублика на щейке?

quote:

Originally posted by pkovan:

а есть ли похожее

quote:

Originally posted by pkovan:

в 308win.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Это не крим метка. Это у вас технологический брак с завода.

quote:

Originally posted by pkovan:

у вас есть "кримметка" на стреляной гильзе в виде бублика на щейке?

quote:

Originally posted by pkovan:

в виде бублика

Ясно , спасибо Вам за ответ.

quote:

Originally posted by Dondukov:
Такой еще вопрос. Вы пристреливали сайгу через эту прорезь в планке или это не работает? Да пустим по каким то причинам пришлось снять прицел. И надо стрелять через "мушку"?

На новых изготовитель доработал прорезь по многочисленным просьбам заказчиков. Целиться стало значительно проще и удобнее.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Такой еще вопрос. Вы пристреливали сайгу через эту прорезь в планке или это не работает? Да пустим по каким то причинам пришлось снять прицел. И надо стрелять через "мушку"?

quote:

Originally posted by i.krol:

Там все нормально

quote:

Изначально написано igor0171976:
Что именно? Конечно сразу обработана Алексеем. Но можно брать и не оксидированной. И заворонить Клевером.

Игорь я у Вас про механическую обработку хотел узнать, сами ни чего не делали?

Не делал. Там все нормально - это след фрезы - все неровности микро - так выглядит в скользящем освещении на любых фрезерованных планках.
Но сопрягаемые с кольцами поверхности выполнены чисто.

Игорь я у Вас про механическую обработку хотел узнать, сами ни чего не делали?

quote:

Изначально написано igor0171976:

А планка так от производителя обработана или уже колхоз?

Что именно? Конечно сразу обработана Алексеем. Но можно брать и не оксидированной. И заворонить Клевером.

quote:

Конечно!

А планка так от производителя обработана или уже колхоз?

quote:

Изначально написано igor0171976:

Игорь ,ваши фотки это планка *Партизан*?

Конечно!

quote:

Стоит и без Девкона. Боковой шат исключен - я планку вообще через медную проставку киянкой загонял. Фиксируется поджимным рычагом и дополнительным винтом в дополнительно просверленное отверстие с резьбой (вроде М6, точно уже не помню)
Естественно и винт и шпилька рычага на фиксаторе.

Игорь ,ваши фотки это планка *Партизан*?

quote:

Originally posted by Макс1:

На данный момент это один из признанных способов надёжного крепления оптики на систему АК. И один из самых лёгких, учитывая, что материал - сталь.

quote:

Для планок Партизана статистика уже собрана весьма солидная - сотни (а возможно и тысячи) довольных владельцев, включая военных. Правильно установленная планка стоит мёртво, СТП держит. Народ использует несколько лет уже, пока отрицательных отзывов не видел.

На данный момент это один из признанных способов надёжного крепления оптики на систему АК. И один из самых лёгких, учитывая, что материал - сталь.

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:
Дла всех этих планок устанавливаемых на место целика критичным является не столько материал из которого они изготовлены, сколько их способ крепления.
Я уж не говорю о однообразности их установки если снимать по какой либо причине придется - если снимешь то перепристрелка гарантирована.

На данный момент это один из признанных способов надёжного крепления оптики на систему АК. И один из самых лёгких, учитывая, что материал - сталь.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Эту планку надо просто поставить и закрутить или под нее стоит сделать бединг из девкона? Есть ли у нее боковой шат? Изучаю сейчас эту тему, смотрю разные видео ролики как от охотников так и от спортсменов, у всех мнение разное.

quote:

Дла всех этих планок устанавливаемых на место целика критичным является не столько материал из которого они изготовлены, сколько их способ крепления.
Я уж не говорю о однообразности их установки если снимать по какой либо причине придется - если снимешь то перепристрелка гарантирована.

У меня планка стояла 2года, не разу не возникало желание ее снять. Сейчас взял планку длиннее, установил пристреляю и опять забуду ,что ее снимать нужно...

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:

Дла всех этих планок устанавливаемых на место целика критичным является не столько материал из которого они изготовлены, сколько их способ крепления.
Я уж не говорю о однообразности их установки если снимать по какой либо причине придется - если снимешь то перепристрелка гарантирована.

quote:

Originally posted by Борский:

посмотреть при выстреле, в замедленном действии, как все это выглядит

quote:

Originally posted by i.krol:

А Партизан и более 1кг.держит спокойно

quote:

Originally posted by i.krol:

А Партизан и более 1кг.держит спокойно.
Сейчас на нëм ночник - 1350гр.(с кольцами)

quote:

Originally posted by i.krol:

Кочевник алюминиевый, не рекомендуют ставить прицелы более 500гр.
А Партизан и более 1кг.держит спокойно.

quote:

Изначально написано Dondukov:

У вас планка от Кочевник или от Партизан?

quote:

Изначально написаноАлтай 1969 :
Да, при сравнении С АК "Старый" 308 Хеклер намного тяжелее, больше и разбирается "сложнее", присутствуют мелкие детальки, но при навыке не критично. Для охоты брать переделанный в гражданскую версию Хеклер кому то круто, но 308 Саёжка полегче и удобнее во всех планах. Личное мнение.

А самое главное - сильно зависит от условий охоты. Когда карабин постоянно в сложных условиях - в любую погоду болтается за плечами, телепается в лодке, машине или на снегоходе, а вокруг грязь, пыль, снег, дождь, мороз и всякие там листья, пыльца и сосновые иголки - плохеет многим импортным карабинам, а некоторые, так просто жалко бить о ветки и камни.

Кроме того, после нескольких километров по пересечённой местности и руки и дыхалка уже не те. Да и условия стрельбы редко идеальны и удобны. Так что преимущества зарубежных систем по кучности порядком нивелируются

Понятное дело, что тренировки решают, но даже самый опытный и тренированный охотник устаёт и может допустить промах.

Так что система АК рулит, это факт.

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:

Так что - Хеклерами пусть вооружают какую нибудь другую армию.

Да, при сравнении С АК "Старый" 308 Хеклер намного тяжелее, больше и разбирается "сложнее", присутствуют мелкие детальки, но при навыке не критично. Для охоты брать переделанный в гражданскую версию Хеклер кому то круто, но 308 Саёжка полегче и удобнее во всех планах. Личное мнение.

quote:

Originally posted by i.krol:

i.krol

quote:

Изначально написано Алтай 1969:

Везёт кому то.

quote:

Изначально написано Dewshman:

Калининград. Сегодня нет завтра есть, после завтра снова нет.
Если интересно то вот канал калининградского блогера охотника. По роликам прям можно отследить когда и сколько снега было за сезон.

https://www.youtube.com/@RomanLebedev/videos

Даже по превьюшкам не смотря сами ролики - 6 января снега нет, 8 есть, 10 снова нет.

Везёт кому то.

quote:

Originally posted by kuzne7soff.yu:

У вас снега нет?

https://www.youtube.com/@RomanLebedev/videos

Даже по превьюшкам не смотря сами ролики - 6 января снега нет, 8 есть, 10 снова нет.

quote:

Изначально написано Dondukov:

Вот именно, давайте лучше по существу темы.

На данный момент меня интересует оптимальный вес пули для данной сайги с коротким стволом. Хочу сделать заказ на приобретение в соседней ветке.

quote:

Originally posted by i.krol:

Комрады, не кормите троля.

На данный момент меня интересует оптимальный вес пули для данной сайги с коротким стволом. Хочу сделать заказ на приобретение в соседней ветке.

quote:

Изначально написано Dewshman:

Я как раз более приземленный, мне достаточно что бы в козу летящую на махах попадать.

У вас снега нет?

quote:

Originally posted by Борский:

слабо владея вопросом

quote:

Изначально написано Dondukov:

Вопрос по еврейски задаете, в котором навязываете услышать то чего сами хотите. (...-Вы хотите сказать?) В этом роде. Если я что то хочу сказать то я говорю это сразу. Так на будущее если что. Потом пройдет какое то время и вы же мне будете тыкать что я якобы чего то там когда то говорил.

Я от вас вообще ничего услышать не хочу. Вы спросили "кто что делатл с Сайгой", я ответил что Валентин Власенко делал. Дальше вы ударились в рассуждения слабо владея вопросом этого проекта. Все.

quote:

Originally posted by Борский:

Какое свое мнение я Вам навязываю?

quote:

Originally posted by Dondukov:

зачем навязываете мне свое мнение.

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

Самое забавное что трёх пилюль 308 калибра в пятно величиной с дно ведра в наших палестинах хватит любому зверю...без необходимости укладываться в МОА. Даже из короткого ствола коротышки.

quote:

Originally posted by Dewshman:

с рук на сотке 5 выстрелов за 5-10 секунд укладывать в 2-3 МОА. Вот это был бы показатель.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Ну так и покажите нам такой скил, на своих мишенях, а мы посмотрим.

Как то год назад или чуть больше, зашел на форум один вояка и начал нам про такой скил рассказывать. Толи с СКС он там стреляет, толи с как раз Сайги, точно уже не помню. В общем мы попросили его мишень показать, так он на следующий день выложил мишень где пробоин 20 наверное и все такие кучные, причем все пробоины равномерные. В общем натыкал в мишень гвоздем, вот мы там все поржали тогда.

А я где то заявлял что я так могу? Я как раз более приземленный, мне достаточно что бы в козу летящую на махах попадать. Для этого не требуется не самосада ни минутных стволов. Понимая это я даже не каждый раз на охоту беру нарезное или комбинированное из своего сейфа.
Вот так вот например пробзделся перед праздничным столом 31 декабря

quote:

Originally posted by Борский:

Пытался с Вами подискутировать, но вижу что бесполезно.

quote:

Originally posted by Dewshman:

своего скила, что бы с рук на сотке 5 выстрелов за 5-10 секунд укладывать в 2-3 МОА. Вот это был бы показатель.

Как то год назад или чуть больше, зашел на форум один вояка и начал нам про такой скил рассказывать. Толи с СКС он там стреляет, толи с как раз Сайги, точно уже не помню. В общем мы попросили его мишень показать, так он на следующий день выложил мишень где пробоин 20 наверное и все такие кучные, причем все пробоины равномерные. В общем натыкал в мишень гвоздем, вот мы там все поржали тогда.

ИМХО вместо всей этой хрени в выжимании МОА из железа вложил бы усилия на повышение своего скила, что бы с рук на сотке 5 выстрелов за 5-10 секунд укладывать в 2-3 МОА. Вот это был бы показатель.

Даже vtb все свои эксперименты делает как оружейник и с коммерческим интересом, а не просто так. Поэтому у него есть кое какие вменяемые рамки. Даже при достаточно глобальном тюнинге включающем перествол и установку всяческих шасси.
forummessage/187/25
forummessage/187/25

quote:

Originally posted by Dondukov:

Чем то напоминает Ладу 21099 когда на нее поставили задний спойлер и выставили на соревнование по гонкам.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Ни кто кто кроме вас не задал вопросов, так как все поняли о чем я писал

quote:

Originally posted by Dondukov:

Вы один пытаетесь навязать в свою голову какие то мнения

SAG у меня нет, потому что он мне не нужен. Это тоже было только в пример (как с Блейзером), кто что уже делал. Но сейчас понимаю, зря ввязался...

quote:

Изначально написано Тропик:
друзья, не нужно обострений, охолоните.

Да все нормально, какие обострения. Тема то баянище с бородой, круче только минутный Тигр)))

quote:

Originally posted by Борский:

То крепление на ствол это хорошо, то плохо.

quote:

Originally posted by Борский:

Да и к SAGу возвращаясь

quote:

Originally posted by Dondukov:

Каким образом на ствол сайги можно закрепить оптику??? Это по моему ВООБЩЕ просто не возможно.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Почему вы решили что в этом вопросе я не понимаю?

quote:

Originally posted by Dondukov:

Все кто пытается прилично стрелять делают вывешенным ствол, а тут на стволе целая байда весит.

Да и к SAGу возвращаясь, вы бы хоть глянули одним глазком к какой части ствола "эта хреновина" крепится, чтоб про амплитуды рассуждать.

quote:

Originally posted by Борский:

если бы Вы полностью понимали

quote:

Originally posted by Борский:

а через "закладную" к стволу

quote:

Originally posted by Борский:

Вы собираетесь оптику таки на ствол крепить?

Да и вообще. Каким образом на ствол сайги можно закрепить оптику??? Это по моему ВООБЩЕ просто не возможно.

quote:

Originally posted by Макс1:

Вот прямо интересно стало... То есть просто вклеили оптику и всё? Винтовка в стоке? Меняли ли ложу и спуск, сделан ли беддинг? Патроны сами крутили-подбирали или заводскими? Какими пулями стреляли?

Ага,помню Вы писали, это как у меня с завода планка боковая дышала, а у Вас до сих пор стоит. У меня проблем с колодкой слава богу нет.

quote:

Originally posted by Dondukov:

если пальцем надавить на крон то видно как он смещается, точнее продавливается.

quote:

Originally posted by igor0171976:

самое крепкое место это колодка целика,так шта планка рулит ))

quote:

Originally posted by Борский:

Сайгу в трубу подходящую и залить девконом от души. Трубу прицела прям в смолу замазать.Нормальный вариант

quote:

Изначально написано Harry Mur:

Сайгу в трубу подходящую и залить девконом от души. Трубу прицела прям в смолу замазать. И выглядеть круто будет - пулемёт Льюиса с оптикой вместо диска.

Нормальный вариант

quote:

Originally posted by Dondukov:

Я много лет увлекаюсь высоко точкой (не профессионально) и проблемы по сайге вижу сразу.

Если бы профессионально, то тогда понимали, что конструктивно все механизмы АК (Сайги) выполнены с приличными допусками, для надежной работы автоматики, даже в сильно нагретом состоянии и загрязнении при тяжелой эксплуатации. Сам по себе ствол не плохой, об этом писал и Валентин Власенко, и поставив его в условный болт, он даст минуту без проблем. Но вот в случае АК-системы (включая газоотвод) это БОООЛЬШОЙ вопрос.

И по цевью SAG MK 2.1, если бы Вы полностью понимали что это такое, то наверное бы сказали о том, что крепится оно все же не совсем за коробку, а через "закладную" к стволу. И еще тем самым эффект опоры на цевье чуток убирает, в сравнении со стоковым цевьем, которое на оковку ствола крепится.

Ну да Бог с ним, с цевьем.

quote:

Originally posted by Dondukov:

Такого быть не должно. А вот сайга вся ходуном ходит. Вот надо будет как то всю эту шаткую конструкцию продумать.

Так вот я Вас и спрашиваю, чтоб всю эту шаткую конструкцию вывести из системы, Вы собираетесь оптику таки на ствол крепить? Или просто рассуждаете об идеальном мире? То что у Вас Рем высокоточный мы поняли, разговор то про Сайгу идет.

quote:

Изначально написано Dondukov:
...Вот надо будет как то всю эту шаткую конструкцию продумать...

quote:

Originally posted by Dondukov:
У меня есть есть винтовка Ремингтон VSSF-2 в 223 калибре, вот там все стоит намертво, потому что нет люфтов и вдобавок все вклеено на специальный клей, ложит она на 100 метров в 0,3 МОА стабильно.

quote:

Originally posted by Борский:

Я правильно понимаю, что Вы собрались крепить оптику непосредственно на ствол Сайги?

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

У меня на боковой рельсе штатной стоит китайский крон, на нём стоит ЕОтек,

quote:

Originally posted by Dondukov:

Я прекрасно понимаю что такое шасси и как оно крепиться к основанию. Но и вы должны понимать как крепиться ствол к коробке, а шасси уже крепиться на коробку, потом на шасси ставятся кроны и в них прицел. Видите сколько много разных составляющих. Или вы думаете что чем дороже поставили шасси тем точнее станет стрелять Сайга?

quote:

Originally posted by Борский:

Вижу Вы даже не понимаете что такое шасси SAG MK 2.1, раз такое говорите..

quote:

Originally posted by Dondukov:

Заменить ствол и шасси это пол дела. А вот как сделать так что бы кроны с прицелом после выстрела не болтало.

В это шасси уже интегрирована планка, боковая ласта и прочие боковые крепления не нужны.

Немногие стрелки способны из положения стоя собрать эту самую минуту хотя бы по трём выстрелам, не говоря уж о четырёх-пяти. И уж тем более в условиях охоты.

quote:

Originally posted by Dondukov:
Думаю что вся проблема именно в этом, просто нет повторяемости выстрела. Вот если к примеру взяться за прицел который стоит у меня на болтовой винтовке и пошатать его, то ни чего не получится, там все стоит намертво, а если поставить прицел на крон той же Зенитки с боковым креплением и пошатать, то все ходит ходуном. Вот именно в этом и есть вся проблема.

quote:

Originally posted by Dondukov:

с боковым креплением и пошатать, то все ходит ходуном. Вот именно в этом и есть вся проблема.

quote:

Originally posted by Борский:

А про установку Валентином шасси и перествола тоже читали? Даже это не дало МОА. А это как по мне, куда круче "работы над кронами"

quote:

Originally posted by Dondukov:

Все эти "достижения" я читал, но я не видел в них подхода. (правильного подхода).

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

По секрету скажу...только Вам...на Ганзе собирание кучи в 1МОА из различных клонов АК и клонов СВД является основным развлечением

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

Даже денег предлагали апологетам минутных стволов от СВД или АК, деньги им видимо не нужны...не берут.

Там чел сразу сказал - большинство тестов кучности на просторах США - профанация, потому что в основном сравнивают стоковые АК (ну максимум в обвесе) на валовых патронах с кастомными винтовками АР на базе точных стволов и на качественных патронах.

Короче, эти парни перестволили АК74 (поставили толстый кастомный ствол), накрутили под него качественных патронов 5.45х39 и получили в результате субМОА кучки (0.8-0.9 МОА). Стрельба велась со специального стрелкового стенда с автоматизированным спуском, так что ошибка стрелка исключена, т. е. показали именно техническую кучность карабина.

К сожалению, оригинал статьи найти не могу, так что пруфа не будет.

quote:

пока никто не достиг, кроме случайностей,

quote:

Originally posted by Dondukov:

Вот есть тут хоть один участник кто проделал такую работу?

quote:

Originally posted by Dondukov:

Думаю что от меня долго ждать придется. У меня пока кроме новой 46-ой сайги ни чего нет.

quote:

чистой случайностью

quote:

Originally posted by Дворникиваныч:

фотка из 3-х выстрелов на сотку меньше минуты,барнаулом

quote:

Originally posted by Борский:

Нет конечно, ждем ваших результатов!

quote:

результатов

quote:

Originally posted by Dondukov:

Вот есть тут хоть один участник кто проделал такую работу?

quote:

Originally posted by Макс1:

Нарезной карабин "Сайга-308, исп. 46" пытается собрать угловую минуту в течение 325 серий

quote:

Originally posted by Dondukov:
Думаю если поработать с оружием и патронами то минуту на 100 метров можно сделать. Проблема думаю не в самой сайге, а в ее креплении прицельных приспособлений. На стволе в 350 мм думаю должна быть не плохая кучность.

Пассажирский самолёт "Бройлер-747" терпит крушение над водами Атлантического океана Нарезной карабин "Сайга-308, исп. 46" пытается собрать угловую минуту в течение 325 серий

quote:

Originally posted by Dondukov:

Думаю если поработать с оружием и патронами то минуту на 100 метров можно сделать. Проблема думаю не в самой сайге, а в ее креплении прицельных приспособлений. На стволе в 350 мм думаю должна быть не плохая кучность.

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

Какой смысл в самосаде под коротышку?

quote:

Originally posted by Pavel_Kh:

Не бывает минутных Саёг

quote:

Originally posted by Борский:

А вдруг)

quote:

Изначально написано Pavel_Kh:

Не бывает минутных Саёг, в природе не существует.

А вдруг)

quote:

Originally posted by Dondukov:
Так же какой твист у "Коротышки"?

quote:

Originally posted by i.krol:

Твист можно померить самому шомполом - один полный оборот

quote:

Изначально написано Dondukov:
Коллеги подскажите самую оптимальную пулю для данной сайги, интересует вес, модель, длина. (не путать с патроном и производителем). Интересуюсь для релодинга. Интересует мнение тех кто отстреливал пули на кучность. Так же какой твист у "Коротышки"?

quote:

Originally posted by Макс1:

тогда ж им придётся гайку защиты резьбы городить, а так готовый дульник накрутили и всё

quote:

Originally posted by Dondukov:
Ну да, идешь на охоту в строительных наушниках и в тактическом шлеме. А все потому что на заводе дульников много. Даже без дульника, ушам комфортней.

Но без дульника нельзя, тогда ж им придётся гайку защиты резьбы городить, а так готовый дульник накрутили и всё

quote:

Originally posted by Макс1:

Да и никто ж не запрещал стрелять в наушниках,

quote:

Originally posted by i.krol:

Приклад как раз маленький, наушникам не мешает

quote:

Originally posted by Макс1:

Да и никто ж не запрещал стрелять в наушниках, т. е. по их мнению, карабин в стоке вполне годный

quote:

Originally posted by Dondukov:
Я вообще не понимаю зачем на заводе ставят родные калашовские дульники?