Сайт производителя www.hatsan.com.tr
Собственно, первая ППП, которую я приобрел для себя. До этого стрелял из пневматики и довольно много, но владельцем поршневой винтовки стал впервые. Кстати, пользуясь случаем , хочу поблагодарить участника под ником Seller. Большой выдержки и такта человек, выслушивать покупателя, который сам не знает чего хочет и просто захотевший новую игрушку (то есть меня) - надо море терпения.
Мне достался вариант с черной пластиковой ложей. Технические х-ки есть на одной из фото, разглядеть все можно, поэтому не буду останавливаться на них подробно. Сугубо впечатления. "Весло" приличное, настоящая "шайтан труба". Мощность выстрела (пуля - дьяболо - переросток, "скарабей" 0,75 грамма, растояние - около 2-х метров) впечатлила: в 1,5 см сухой сосновой доске пулю расплющило так, что ее диаметр вырос вдвое и все это дело вынесло навылет, дырища на выходе с выбитыми в мелочь опилками, а не выломанные щепки, как можно было предположить. Выстрел в доску большей толщины (около 7 см) показал, что эта пуля внедряется на 2 - 2,5 см.
Выстрел негромкий, надульник играет роль и саундмодератора (есть расширение камеры), глухой и без дребезжания. Дизель был, но выражался только в легком дымке из ствола после выстрела.
Винтовка имеет не то, что бы тугой спуск (кстати, регулируется), но он неожиданный, без предупреждения, надо приноравливаться. О кучности на данный момент сказать не могу. С шести метров (не было большей дистанции в квартире) куча была в пределах 1,5 сантиметра. На большей дистанции? Что могу сказать - к двойной отдаче мне еще надо попривыкнуть, чтоб показывать что-то приличное.
А так, попадал, куда целился. "TRUGLO" штука удобная, прицеливание даже в сумерках - без проблем.
Взвод достаточно трудоемок, желательно зажимать приклад в ногах. Закрывается тоже не легким движением руки Но люфтов нет, ствол становится на место, как приваренный, никаких качаний ни вверх-вниз, ни в стороны. Да, пули (использовал еще "люман" 0,68 грамм и самые тяжелые, какие смог найти в продаже-"скарабей" 0,87 г. с свинцовой пулькой и латунным сердечником) лезли в ствол (разумеется с казенной части
) очень туго, надо было пропихивать палочкой, хотя далее они шли с приемлемым сопротивлением, мягко.
Нарезы на всю длинну ствола, от среза до среза. Смутили поперечные черточки-насечки по полям нарезов по всей их длинне. Интересно, впервые вижу такой "напильник" в стволе. Хотя они очень быстро замазываются свинцом. Фасок как таковых практически нет, только убраны острые кромки.
Винтовку разбирать детально желания не было, но пришлось. На очередном выстреле заметил, что мощность упала. Пуля входила в доску с запасом, но не пробивала ее. С разрешения продавца посмотрел "унутря". Затыльник держится на одном толстом штифте, все просто и интуитивно понятно, но я по привычке фотографировал процесс, тем более, что турки пожлобились на бумагу для паспорта и инструкции. От дизеля лопнула в двух местах манжета Я понял, что для пневматики это рядовая вещь, однако морока. Не ленитесь убирать лишнюю смазку перед эксплуатацией! Хотя ее совсем немного было, никаких вазелиновых залежей. Кстати, для полной разборки с извлечением поршня нужно разьединять ствол с цилиндром, чтоб извлечь рычаг, а то поршень за него задерживается и явно не может быть извлечен? Подскажите, кто поопытней, пожалуйста.
При разборке посмотрел и на используемые материалы. Все довольно добротно и уж никак не хуже ижей. Получше ИМХО. Да и с треснувшей манжетой все равно мощнее Остальное видно на картинках.
quote:Originally posted by Kosty:
Н-нда, спусковой механизм как был убогим в Х70, так и остался... Жаль. Штифты не выпадали? И наверняка при установке его назад владелец заценил эту конструкцию.
Хотя что-то изменили - на этой фотке forum.guns.ru пружина витая сбоку, не пойму - зачем? Походу не дает нажать на курок при открытом стволе. И все тот же несколько глупый предохранитель - вместо блокирования основного шептала блокирует курок.
quote:Originally posted by Kosty:
... Штифты не выпадали? И наверняка при установке его назад владелец заценил эту конструкцию...
Хотя что-то изменили - на этой фотке forum.guns.ru пружина витая сбоку, не пойму - зачем? Походу не дает нажать на курок при открытом стволе.
quote:Originally posted by YuraS:
...
Кстати, предлагаю обратить внимание на основное шептало - пластины начали расходиться. Надо срочно проклепать, а то рассыпется - можно дождаться срыва поршня и всех последующих прелестей.
quote:Originally posted by FRAG:
Может посоветуете, как полностью извлечь поршень? Ему мешает выйти из цилиндра рычаг. Я так понял, что рычаг извлекается через округлый вырез в начале паза на цилиндре (с глухого конца). Но для этого надо демонтировать ствол, открутив ось? Кста, оська в закрытом положении ствола не выкручивается. Каков порядок действий, инструкции и паспорта не было в коробке я могу лишь предполагать, а хочется знать.
Заранее спасибо
Абсолютно верно, надо снять ствол, выкрутив маленький винтик, затем непосредственно ось выкручивать. Винт по качеству хлипкий, так что нужно быть начеку, родной размер отвертки - и все одно чуть не слизал.
quote:Originally posted by Hermit:
Нет у меня фотикаЕсли возьму сегодня - пошелкаю нутря. Разбирал позно вечером - ничего не мерял, но взвесил утяжелитель - 100гр. Если будет возможность сегодня дальше его мучать - выложу данные. Поскольку я нюб в этом деле, при разборке повылетали штифты из СМ и половина деталей высыпалась
Надо собрать все до кучи а что да как стояло - не успел посмотреть. Подскажите плиз, есть где-то тема по разборке СМ Х70?? Я так понимаю что СМ у них почти одинаковы.
Значит и рекомендации по доработке аналогичны.
Вместо пружины "У" обычная витая пружинка, ставится между деталями 2 и 3. Если на детали 1 точку Б перенести поближе к точке А, то спуск становится заметно легче, хоть и длинней.
A какая ку4ность об етих модел, давайте фотки мишеньй ?
Как въй думаете у Хатсан 125 есть мягкий спуск или нет ?
quote:Originally posted by X_pert:
Нда, оптимистично тема закончилась. Эдакая анти-реклама для 125-ого.
Почему ?
Просто подтвердился тезис о том, что Хатсан требует рук. Зато стоит дешевле, чем магнумы от продвинутых брендов, но... В общем, вчера большие по пять, но большие, а сегодня маленькие, но по три ...
Заранее благодарен.
С Уважением!
quote:Originally posted by anri1:
Доброго времени суток всем!
Парни прикупил сабж для уничтожения ворон. Помогите плс определиться с пулями. Растояние среднее до цели - 50м. Сейчас пользуюсь Люманом 0,68гЗаранее благодарен.
С Уважением!
Пули нормальные цена/качество
Не в облом можеш померять ход поршня, а то я записался всех просить как партизаны млин ничего не говорят
quote:Originally posted by YuraS:
Железо с ложи снимается? Отметить на цилиндре положение конца тяги взведения, где она входит в прошень, взвести, снова отметить, померить линеечкой.
Так понял? Или нет ? можно и ложе не снимать смотриш на конец тяги, взводиш как токо тяга зацепилась отметку на ложе и как тяга уперлась опять отметку между отметками и будет рабочий ход поршня, млин еще учить надо
Скорость- довольно посредняя.
0.75-270м/с. (маятник)
0.68-не мерял, но если только вычещен ствол и в нем ещё немного масла, то идут на сверх звук (хлопок громкий). но только первых 1-2 выстрела.
quote:Originally posted by Kuval 2:
ктонить пробовал папскую дудку пристволить?
я об этом подумываю тоже что тормозит так ето ответсвеность если менты спалют они нынче умнее попадаюца, но я хотел с казеника высветрить ствол и запресовать 5.5 от логан вальтер ствол приобрести для меня не проблема, и на казенике будет номер с калибром 4.5
quote:ствол приобрести для меня не проблема
Купил Hatsan 125, в комплекте шла усиленная пружина.
Настолько усиленная, что в магазине ее не смогли поставить
Как ее сжать настолько, чтобы влезла в ствол?
Может есть какие-нибудь съемники?
Михаил.
смысла нет!
кучность отсутствует как таковая!
на 35м- а4 это уже проблема...
??? АААААА истерика! Ой, прости! Не сдержался!!! Какой А4??? Ты что? СРОЧНО, слышишь, СРОЧНО меняй пули! У меня с GAMO Master Point 0,5гр тоже самое, а ЛЮМАН С острой головой 0,68гр бьет с кучностью 1,5-2,5 см на 40 метрах! Но я видов 10 пуль перебрал, пока нашел, что этому турку подходит!!!! Удачи!)
И есче чуть-чуть теории: Х125 мощнее чем Х70 по определению, а Х70 пулю 0,5гр слишком разгоняет, т.е. она перебаллансирована - летит кувырком! О какой нафиг кучности может идти речь, если пуля на 3-4 метрах в жесть то раком, то боком, то ваще задом!))) А должно быть четкое КРУГЛОЕ отверстие!!! А для Х125 вообще наверна нада 0,75гр брать. Возьми консервную банку (там жесть мягкая и при четком попадании получается круглое отверстие с крассивым цветочком изнутри, а при хоть чуть-чуть боковом входе пули - вырывает кусоу жести в сторону и дырка получается треугольной! ) жменю разных пуль, штук по 100 каждых, и лупи по ней разными пулями по минимум 10 выстрелов каждым видом на максимальной дистанции, с которой можешь попасть, пока не найдешь ЕЁ - одну, может две пули, который подходят к твоей, и только твоей винтовке!!! И потом пристреливай на мах дистанции и стреляй с удовольствием!))) Я с 40м 5-ти копеечную монету спошу, причем половина попаданий почти в центр (с упора конечно - пенёк, подушечка, стульчик). От Х125 такого ждать конечно наверное не стоит (слишком большая отдача - плата за мощность), но вдруг... Я тогда тебе позавидую!) Да и ты сам за себя рад будешь! Ну вродь всё! Удачи!
Про саму винтовку: мне она понравилась, наверное даже подошла по размеру (сам-то 2м ростом, 100 кг весу)... т.е. преламывать не так уж и тяжело, лежит точно по руке, да и отдача не мучает (судя по форуму, думал, намного сильнее долбить будет) З.Ы. Отдача действительно двойная... Материал ничего исполнен (у меня в темном пластике, какую тут уже показывали). Люфта ствола в заряженом виде нет ни горизонтального, ни вертикального, что очень приятно. Предохранитель вполне удобный, но вот только снимать с него намного удобнее, чем ставить обратно
Дизель есть небольшой... надо бы почистить, но в наших отделах в центре для чистки ничего нет
- завтра зайду в что-нибудь по-серьезнее...
Посмотрел я на нарезы: нет там никаких поперечных, только основные канавки (никакого "напильника")!.. Прицел этот действительно ничего, надо только немного света - и три точки идеально подсвечивают К спуску уже привык, вполне он предсказуемый после десятка выстрелов...
Про точность: поставил алюминиевую мишень (см. п.1), грубо говоря, в развилку дерева и начел стрелять с 10-13 метров... пуль 10 выпустил, целясь четко по прицелу (стандартный, не оптика), и ни разу не попал - подумал что совсем слепой и косой (уже вечерком стрелял, темнело). Но когда подошел к дереву понял, в чем дело: все пули легли группой (4см диаметр) правее и выше мишени (на самом деле мишенька маленькая была, 2*4 см где-то)... потом прицелился немного ниже и левее мишени и попал 8-)
Тут есть вопрос к стрелкам: я стрелял стоя, без упора (нет пока возможности лечь, да и упор еще не сделал ) и вроде прицел не сбит по горизонтали, может я что-то неправильно делаю и меня на выстреле уводит вправо? З.Ы. с правой руки стреляю, соответственно и ей на курок нажимаю - может уводит из-за усилия нажатия? З.Ы.Ы. после выстрела относительно точно сохраняется прицеливание, вправо не смещается :-?
Что заинтересовало - выстрел 0,68 и 0,75 пулей гораздо громче, чем 0,87... неужели сверхзвуковая? Пока чехол не куплю, никуда не поеду мерять скорость, но может дома оценю энергию пули каким-нибудь способом приблизительным...
Сделал для себя один вывод: надо бидон с бензином (эдак литров на 50) нахер из сарая убрать, от греха подальше :lol:
quote:Originally posted by Nos:
Ну почему никто не может выложить сканы мишеней, ведь интересно какая кучность. Кто нибудь из владельцев данного девайса, выложите с указанием условий, боеприпаса и по возможности скорости. ".... ЛЮМАН с острой головой 0,68гр бьет с кучностью 1,5-2,5 см на 40 метрах! .....". Извините, не верю! Мишени в студию. Остроголовый 0,68 Люман, невероятно....
Ага,не первый раз спрашиваеш ну и как ?
quote:Originally posted by cheater:
мощность слишклм маленькая судя по описанию. У меня после переборки(до переборки вообще то нормальные люди хатсанами не стреляют если винтовки не жалко) было в 2-3 раза мощне. 2 мм алюминия-это очень мало.
пулей 0,75 на сверхзвук уходить не может. максимум 250 м/с будет при самом большом разгоне. хочешь узнать что такое сверхзвук - стреляй 0,28.
не пойму что ты хочешь найти в отделах для чистки? специальный набор из 50-ти инстументов? чистят салфетками и всё. Смазывают цилиндр силиконовой смазкой или ничем вообще. ствол - леской с кусочками марли и раз в 5 чисток - с маслом.
и последнее - как это ты в 16 лет умудрился наесть 2 метра роста и 100 кг веса?))) свежо предание да верится с трудом)))
0. расскажи, что ты там перебираешь, что вот так мощнее? я и сам переберу (как по гарантии получится)...
1. заметь, 2 листа алюминия, а не одиин (причем навылет!)... очень большая разница. Чего ты на один алюминий посмотрел? ну захотелось мне разнести склепку, ну с 2-х подач и сломал, что тут такого?
померяю я скорость со временем... просто некогда
2. если 0,75 дает 250 м/с, то какого гупает так? может модератор глючный, не знаю... хотя 0,85 намного тише садит... опять же, минимум завтра буду смотреть...
3. купил шомпол нормальный, чтоб можно почистить было на ходу; салфеткой имхо не лучший выбор...
И_последнее. какой есть. не устраивает? не веришь? мне все-равно как-то, а это я написал, чтоб понятно было, что винт для меня абсолютно не тяжелый и нормально силы для преломки...
quote:Originally posted by nik_2:
бьет с кучностью 1,5-2,5 см на 40 метрах!
250 м/с 0,75 это 23,44 Дж.
quote:Originally posted by saturn20:
Nos250 м/с 0,75 это 23,44 Дж.
Действительно...как этоя посчитал? Вроде трезвый был, две бутылки шейка это так, зубы пополоскать...
quote:Originally posted by Donetsk:
И зачем только люди покупают Дианы, Вари и т.д. Тут Хатсан125 оказуется почти РСР по кучности
Насчет визуального измерения мощности по доскам и железкам:
сказать что у тебя винтовка слабая в 2 раза потому что она пробила только 2см. доску а не 3см. - ничего не сказать. Мой Хатсан80 однажды не смог пробить даже 1см. доску, тогда как в среднем пробивает 2см. бывает пробивает 3см. Так что доски и железки очень разные бывают.
quote:Originally posted by -=Artyom=-:
Приобрел намедни Хатсан 125. Бьет имхо, но на расстоянии 50м и больше по мушке и целику очень тяжело целиться в 5 копеечную монету, соответственно, понял необходимость в установке оптики.
Сразу остановился перед выбором: хочется, конечно, поставить оптику с переменной кратностью, скажем 3*9х40, но многие утверждают, что на мощные пневматы лучше ставить постоянку, типа 4х32.
Кто что подскажет по этому поводу?
Napishi pozhalysta hod porshnya i diametr cilindra
quote:Originally posted by serhiy1980:
Napishi pozhalysta hod porshnya i diametr cilindra
Напиши, каким образом все это сделать, и завтра выложу инфу, если при этом винтовку разбирать не потребуется, а то она еще 3 месяца на гарантии, опечатана, одним словом.
quote:Originally posted by cheater:
транслитчикам никто ничо не пишет. Это неписанное правило - те кто русский язык коверкают транслитом - идут лесом.
с рабочего ком. писал
Napishi pozhalysta hod porshnya i diametr cilindra
quote:Originally posted by gimler:
диаметр 28.5
наконец хоть ктото ответил, теперь осталось ход поршня узнать
огромнейший спасиба nik 2 за совет с перебором пуль!
quote:выбираю себе ствол
присмотрелся к хадсону 125 - мощная штука))
но главный вопрос
точность ???????
1,5-2 см на 40-50 метрах - не поверю
quote:Подтверждаю, винтовка- супер.Бью белок и диких голубей
с оптикой tasco 3-9x40 на дистанции 35-40 м без промаха
quote:Ассортимент не очень велик (Hatsan, Cometa, всякие китайцы).
Остаюца всякие китайсы.Остальное небюджетное.
quote:Народ вопросик можно
Когда всё соберу и постреляю напишу комментарии, кину фото, и сканы мешеной. Но это сильно потом, вся неделя забита.
quote:По поводу задника в который упирается пружина. У него и должна быть такая ступенька или в неё должно было
Вообще посмотрим что будет дальше. Я готов платить за мощность неудобствами, но мощности пока не заметил.
quote:2) Скорость мала
quote:Originally posted by Alexandro:
Уплотнение казённика в норме? пазы цилиндра при разборке шлифовал?
quote:Originally posted by Александрыч:
Да, мала.
1. Кроме родной пружины должен быть и утяжелитель к этой пружине. Без него скорости, особенно тяжелой пулей, можно не ждать.
2. Нужно опять смотреть манжет. Похоже эти манжеты любят лопаться...
3. Заедает предохранитель - только ровность планки и рычага включения (типа курка). Еще, может, пружинка, в меньшей степени. Если разбирал сам - должен понять, о чем речь.
4. Для сборки нужен станок. Простейшие станки описаны www.airgunlib.ru/page.php?id=217
1)Утяжелитель уже стоял, грамм 100 - 120 в нём точно есть, + поршень здоровый. Он и лёгкой пока не как.
2)Этого то я и боялся, и это по ходу произошло.
3)Я разберал. Но во первых пружинка там нормальная - в невзведённом легко ходит. Во вторых по сути он работает только как упор под спусковой курок, других задач он вроде не выполняет. Хотя там ещё есть тема предотвращать выстрел при открытом казенной части, но там вроде другие детали механизма за юто отвечаею. Хотя я не вникал.
4) Станок есть. Точнее приспособа. Но один немогу всё равно. Надо что бы один придержывал и направлял пружину, другой крутил винт.
(фото)
quote:Originally posted by verwolf:
Хмм,похоже на лотерею,а я в ней везунчик.
Да нет. Манжет был нормальный я его проверял. Просто по ассоциации с Муркой, не стал всё масло удалять из цилиндра. Он и дизельнул видать, унеся жизнь манжету. А механизмы в новый партии доже лучше стали.
quote:Originally posted by verwolf:
А не проще замену сделать?
quote:Originally posted by Time-off:
Ну что ж - простим за мощность. Хотелось чтоб если попал - то уж наверняка. о)
Спуск очень мягкий и предсказуемый - уж не знаю что на него ругались. Предохранитель тоже удобный - под мои длинные пальцы в самый раз.
--------
Общие впечатления - как раз то что хотелось. Конкретная шайтан-труба чудовищной мощности, надежная как топор и тяжелая как пц. о)
quote:Во-во, чтоб попал.
quote:Неправильно это - мощность досками мерить
quote:Неправильно это - мощность досками мерить.
quote:Оптику уже купил
quote:Originally posted by Time-off:
на 15 метрах разброс не более 1 мм.
quote:Originally posted by Time-off:
Странно. Мож у тебя ослабленная?
quote:Может утяжелитель тоже стоял для ослабления
quote:Originally posted by Time-off:
Сильно утяжелил приклад - засыпал свинца с эпоксидкою.
quote:Ваше мнение коллеги????
quote:Х-125 именно с GAMO hunter 1250 и слизали
quote:У Х-125 и ГХ-1250 общее только то, что они обе являются ППП винтовками-переломками. И ТТХ у них сходны.
А в техническом плане, конструктивно, это две совершенно разные винтовки, причем, оригинальной конструкции.
quote:Интересно было бы узнать сравнительную оценку по практической эксплуатации-
кучность, отдача, громкость выстрела, усилие взвода и прочие нюансы.
quote:Тем не менее Хатсан очень технически надежная винтовка, и, в качестве первой, способна не испортить впечатление от пневматики в целом. Одна из немногих винтовок, дающая из коробки декларируемые показатели. Винтовка на свои деньги.
quote:Совершенно согласен. Может сие весло и не самое точное - но ощущения... м... берешь в руки - маешь вещ. о) Не беспокойся - своих денег оно точно стоит и удовольствия доставит массу. Все остальное сравнимое по ТТХ стоит в разы дороже
quote:стоит ли заниматься тюнингом Х-125 для улучшения показателей (я не имею ввиду погоню за начальной скоростью пули. Для винтовок магум класса- это наверное сравни поиску философского камня)?
quote:стрельба тяжелыми пулями(КП,TS-10)дает больший разброс, чем стрельба более легкими пулями (G Pro Magnum)
quote:более мягкая отдача по сравнению с Х-80.
quote:Попробуй H&N Барракуда.
quote:Доводкой - фаска, спусковой механизм - однозначно.
quote:Если стволом к себе - против часовой - откручивать.
DS-0,75: 270 280 272
СР-10,5: 308 306 312
Gamo pro Match 427 417 412
Шайтан-труба, это точно! Ружье Зеба Стумпа (М.Рид, Всадник без головы).
На линии огня.
quote:Недавно тоже взял 125.В целом доволен,но не нашел ни одной схемы,может у кого есть.
quote:Originally posted by k.sever:
Правда когда брал не дали прогнать пульку по стволу.А он оказался г... на первых двух сантиметрах пульку не пропихнуть, а дальше пролетает со свистом.Мучает вопрос,стоит ли прослабить это место при помощи притирочной пасты или не стоит.
quote:Пожалуй, лучше ствол выкрутить и отрезать зажатую часть.
quote:сначала надо пострелять из него разными пулями
quote:как на нём надульник вынуть?
quote:И какой на него лучше всего прицел и кольца ставить, чтоб хотя бы 2.5k выстрелов пережил?
quote:
- открутить шпильку, соединяющую клавишу предохранителя и затыльник (крохотная, с резьбой М2);
- открутить винт, крепящий колодку СМ к цилиндру - точно так же, как у Гамо, только вместо шестигранника под ключ прорезь под отвертку. Винт, кстати, изначально посажен на какой-то фиксатор резьбы, пришлось отвертку крутить газовым ключом;
- выбить шпильку, дополнительно центрующую и фиксирующую колодку СМ, она же - ось вращения основного шептала
После этих трех действий снять колодку СМ, сдвинув ее в сторону затыльника, как в Гамо Хантере, и, выбив поперечный штифт, крепящий затыльник, вынуть сам затыльник.
Но вот это ...
quote:
После этих трех действий снять колодку СМ, сдвинув ее в сторону затыльника
quote:Я полностью разобрал-собрал 125-й минут за 15-20 без тисков и станка. Схема почти как у гамы.
А вот как разобрать дальше ....
Всё расписал по шагам ...
1 фота. - открутить шпильку, соединяющую клавишу предохранителя и затыльник (крохотная, с резьбой М2);
2 фота. - открутить винт, крепящий колодку СМ к цилиндру
3 фота. - выбить шпильку, дополнительно центрующую и фиксирующую колодку СМ, она же - ось вращения основного шептала.
В результате не могу снять спусковой механизм ... что-то ему ещё мешает, не могу понять чего.
quote:... что-то ему ещё мешает, не могу понять чего.
Вот так он выглядит в разобранном виде
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Как мы видим детали УСМ литые, сталь очень твердая, напильник не берет. Но турки(руки бы им поотрывать) и здесь всю малину попортили. Грани опорных поверхностей шептал скруглены настолько, что после выбирания всего половины перекрытия шептала просто срываются. На фотке запечатлены уже доведенные детали. Второе шептало сточено., чем самым мы увеличиваем плечо. С обратной стороны тоже сточено, в результате третье шептало толкает второе под очень небольшим углом. В результате данных манипуляций мы убираем излишне жесткое предупреждение в конце, ход получается длиннее, но ровный с легким предупреждением и существенно мягче. Опять же, что бы хватало хода СП. Крючка пришлось сквозь него пропустить регулировочный винт. Я настоятельно не рекомендую заниматься доводкой спускового механизма хатсана людям которые не имеют подобного опыта работ. Углы шептал на грани, можно очень легко получить срывы.
Чтобы разбирать дальше нам необходимо выбить ось задника. После чего мы сможем вытащить пружину. Дальше надо открутить и снять ствол, после чего можно достать еще и поршень.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Поршень пожалуй единственная деталь хатсана сделанная на очень и очень приличном уровне, хатсановский поршень мне понравился даже больше диановского. Он точеный, причем точеный очень качественно.
Вот поршень отдельно в сравнении с мурочным и гамовским
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Посмотреть на Яндекс.Фотках
А вот так прогорают манжеты на хатсане:.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
В данном экземпляре была еще одна проблема. Ствол в закрытом положении люфтил как по горизонтали, так и по вертикали. Вертикальный люфт вылечил достав ригель и подточив проточку на 1мм, увеличив тем самым вынос ригеля из муфты. С горизонтальным люфтом пытаюсь бороться..
Ствол на данном экземпляре такое говно, что только под перествол, первые 10 см ужасная терка, дальше пуля чуть ли не сама выпадает:
Ну вот пожалуй и все. Сборку производить в обратной последовательности. На данном агрегате, после замены манжеты и устранения вертикального люфта получилось 297-303м.с. пулей ЖСБ Хэви, что без малого 30Дж.
quote:Ствол в закрытом положении люфтил
quote:Здорово что проанализировал девайс и фоты выложилOriginally posted by gnom:
Ствол на данном экземпляре такое говно первые 10 см ужасная терка, дальше пуля чуть ли не сама выпадает.
quote:Originally posted by Александрыч:
Это, Виталя, он тебе еще с винтом попался. Крайние уже со штифтами пошли...
См. мой пост от 07.09, стр 8.
Штифт-ось ствола? Фигасе...
quote:Originally posted by Alexandro:
Здорово что проанализировал девайс и фоты выложил
А можно всё же в ствол посмотреть? хотя бы одну фотку?
Но осталась проблема с шепталом ... ну ни в какую не хочет держать поршень, уж и не знаю, там вроде СМ по другому и собрать то никак нельзя ... что делать, ума не приложу?!
Пружину менять не стал, да и не под силу мне это сделать самостаятельно Нужна чья то помощь ... не знаю к кому и обращаться.
Вот на столько не хватает места в цилиндре под оригинальную пружину:
А вот они обе, верхняя - оригинальная, ниже та - которая стояла при покупке:
Буду благодарен всем кто поможет советом с СМ.
quote:Originally posted by Bramus:
gnom![]()
Порадуй меня пожалуйста. Скажи что ты знаешь какой у него ход поршня. А то я ГП хочу, а сам мерить боюсь., и не кто вокруг не знает.
Не порадую, забыл померить, винтвоку уже отдал
quote:Но осталась проблема с шепталом ... ну ни в какую не хочет держать поршень, уж и не знаю, там вроде СМ по другому и собрать то никак нельзя ... что делать, ума не приложу?!
quote:Originally posted by gnom:
- просто слетает пружинка между верхним и вторым шепталом
И какую бы пружинку туда прикрепить! Если есть у кого, можно фотку её скинуть и размеры? Чтобы знал что искать!
quote:Originally posted by gnom:
Порадуй меня пожалуйста. Скажи что ты знаешь какой у него ход поршня. А то я ГП хочу, а сам мерить боюсь. , и не кто вокруг не знает.Не порадую, забыл померить, винтвоку уже отдал
Спасибо за винтовку, даже сама с удовольствием из нее пуляю! Ради такого дела могу еще раз дать для опытов, т.к. ГП тоже хочется...
Грешу на манжету. От каких винтовок к ней манжета подойдёт?
quote:Originally posted by Deffy:
А что может означать изчезновение 2ной отдачи?
и еще:
Планирую ( месяца через 1.5 - 2) покупать винтовку для стрельбы по мишеньГам и по уткам. Какая из бюджетных лучше 125? Слышал, что перед стрельбой надо удалить смазку из цилиндра, а пружину потом КАК ВСТАВИТЬ? И вообще, сомневаюсь, что получится его собрать обратно Тень 1000 намного уступает по мощности? Как у нее с оптикой? Слышал, что 125-й с дешевой оптикой совсем не дружит.
quote:Из 125-го без оптики реально в утку на 50 метров экспансивной пулей завалить?
quote:экспансив вообще на любой винтовке до 30м
quote:Че-то думаю, глупость сказанул... Хрен попаду...
quote:А обычной хорошей пулей реально?
P.S. имхо, бревно, годится только для разбивания бутылок через доски
quote:Слышал, что перед стрельбой надо удалить смазку из цилиндра, а пружину потом КАК ВСТАВИТЬ? И вообще, сомневаюсь, что получится его собрать обратно Тень 1000 намного уступает по мощности? Как у нее с оптикой? Слышал, что 125-й с дешевой оптикой совсем не дружит.
quote:Слышал, что перед стрельбой надо удалить смазку из цилиндра, а пружину потом КАК ВСТАВИТЬ?
quote:вообще, сомневаюсь, что получится его собрать обратно
quote:Слышал, что 125-й с дешевой оптикой совсем не дружит.
quote:В станке разбирается и собирается любая винтовка с любой пружиной.
quote:Мужики, подскажите как вытащить штифт крепления ствола
quote:со штифтом он более практичней смотрится
quote:интересно хатсан 125 сильно от хантера 1250 по кучности отличается и можно ли с ним на зайчиков ходить
quote:но на 50 метрах с хорошим прицелом в 5 сантиметров уложится можно из 125 как думаете
quote:вот и спрашиваю про его кучность
quote:Originally posted by gnom:
Обидно, опять на 1 день опоздал, отдал винтовку полтора часа назад.. Задник отличается от Х70 тем что нету направляющей, которая в этом апарате точеная отдельно. Центровать я бы рекомендовал шайбой внешним диаметром 29. Пружины придется делать со штоком 10мм. Площадь манжеты 29мм 6,6кв.см., что в 1,34 раза больше площади манжеты 25мм. Для апарата с компресором 25*120 я бы начал настройку с 60-62кг, значит для Х125 нужно около 80кг. Стойка со штоком 8мм не удержит 160атм...
С уважением.
Т.е. если убрать направляющую (которая отдельно), то в заднике
есть дырка? Если да, то нужен диаметр этого отверстия ( чтоб на упорной шайбе сделать выточку , которая войдет в это отверстие)- это необходимо для центровки штока ГП в компрессоре.
Стойка со штоком 8мм легко выдержит и 200 атм, правда ресурс упадет, а 160-170атм - легко (и без потери в ресурсе). При 160- усилие на штоке вначале взвода будет около 82 кг, при полном взводе несколько больше.
Так что 8мм шток можно пробовать.
quote:Т.е. если убрать направляющую (которая отдельно), то в заднике
есть дырка? Если да, то нужен диаметр этого отверстия ( чтоб на упорной шайбе сделать выточку , которая войдет в это отверстие)- это необходимо для центровки штока ГП в компрессоре.
quote:Стойка со штоком 8мм легко выдержит и 200 атм, правда ресурс упадет, а 160-170атм - легко (и без потери в ресурсе). При 160- усилие на штоке вначале взвода будет около 82 кг, при полном взводе несколько больше.
Так что 8мм шток можно пробовать.
quote:Originally posted by gnom:
А динамометрические испытания на вылет штока? Если что и нерадивый пользователь сожмет пружину вне винтовки(тьфу*3) энергия штока гораздо выше, особенно учитывая что и сам шток будет длиннее и тяжелее. Если конструкцию венца оставить Петрухину для гам, которая расчитана срезаться и гасить определенное количество энергии, то может остатся достаточно энергии для вылета.
Испытания делал, правда грубые (не сильно точные) - не вырвет.
Насчет сжать вне компрессора- руками- не реально, при закачке 120атм, рывком можно прожать на 10-15мм, а при 160-будет впечатление что шток просто приварен к цилиндру ГП.
А чем тебе Петрухин конструктив не надежен? (У меня именно его).
Для увеличения прочности плунжера по отверстиям (от среза), для хатсана125 просто выточить плунжер потолще и все (процентов 30 запаса прочности добавится).
quote:при закачке 120атм, рывком можно прожать на 10-15мм, а при 160-будет впечатление что шток просто приварен к цилиндру ГП.
quote:Originally posted by gnom:
Петрухин конструктив надежен, но точно расчитан на определенную энергию штока, что бы если что венец срезался раньше, чем резьба крепления к штоку и поглащял энергию.
Да все будет нормально, лучше дайте интересующие размеры...
to Gnom: а не в курсе случайно какое усилие создает витая пружина (до и после сжатия) ?
quote:Originally posted by Mixamarket:
Пойду затра Хатсан покупать... который по первой ссылке :-)
Нафех тебе эта лапато?
quote:Originally posted by gnom:
Нафех тебе эта лапато?
Так кабанчика валит!
Фазана на 40 метров, ворона большеклювая (средний вес 800 гр.)50 метров не проблема с открытого прицела, оптики пока нет.
quote:ага, знакомые ощущенияOriginally posted by gnom:
Именно при обращении с х ТБ прямо плывет перед глазами, винтовку страшно на взводе лишнюю секунду подержать, не то что случайно мимо когото провести, а когда пулю заряжаеш аж мурашки ползут
quote:Так кабанчика валит!
quote:Originally posted by Дюк Нукен:
Я хотел спросить у кого есть композитная труба,пускай в нее выстрелит.Там по 0,2мм алюминия в каждой стенке и помимо оболочки из полипропилена внутри не менее 1-2мм прочного пластика.У меня Hunter 1250 навылет ее прошивает.
quote:Originally posted by Дюк Нукен:
ну это..знаешь...5.5мм,я тоже хотел бы чтобы мой 1250-ый был 22-го калибра,а так только 4.5мм(тоже неплохо)
quote:Пять баллов!)))
Я долго читал эту темку, заказал в Шансе - привезли.
Очучения следующие:
1. Продавцы всегда хотят нагреть, хотя бы малясь - нет, специально бракованный ствол не отбирали - исходя из того что здесь описывалось - совершенно средний экземпляр. Но утяжелителя поршня в коробке нет, зато продают отдельно за 90 рублей. Причем при оформлении заказа указал что надо(в смысле за доп плату), однако ...не дали, почему? Х.З.
2. ствол на 3. Страшного ничего нет, но на входе засвинцевалось, хер отдереш - видимо терка присутствует.
3. Железо - без разборки - номано.
4. Ложе - ничего(4). Но пустой приклад - пена внутрь 100%.
5. Штатный прицел - гуано. Мушка высоко, целик выкручен вверх на 90% и качается...
6. Отдача - н х..я себе - со слабой пружиной!!! прям таки наровит прыгнуть из рук вперет. Как будет с нормальной не знаю, пока не пробовал.
Если не сложно, подскажите пож. (по моему никто прямо не упомянул)расходники от каких винтовок подойдут, а то у нас в Самаре пока не видел в продаже и в Шансе - нет шансов:
1 Манджета (подозреваю ГХ1250 или ДИ350)
2 Пружина (подозреваемые те же)
З.Ы. Кстати, если у кого есть схемка штатного утяжелителя(по моему в ветке не было) - буду благодарен.
З.Ы.2 Со слабой пружиной реально похоже на 7.5 Дж. Правда пули вылетает 3 из 4 раз, а на 4 - пук... пссссссссссшшшшшш.
Купил х-125. Поразился мощьности. С кучностью действительно есть проблеммы, но они не фатальные и с лихвой компенсируються мощьностью. Разобрал- спусковой механизм гавно, напоминает китайский игрушечный пистолет... Долго пристреливал с недорогой оптикой. Результат: с 45 метров в А4 попасть с руки нет проблем. С упора ложил в 25 метровую спортивную мишень на 50 метрах в 6-8. С пулями розбираюсь пока. ...... Сам я охотник есть и гладкоствол и нарезное. Думаю 125-м можно и зайца валить на 35 м и утку на 50 метрах без проблем.Про ворон я вообще не говорю... Отстелял около 800 патронов пока проблем нет., хотя отзывы на форуме настораживают.
quote:Originally posted by drunkaard:
Не могу собрать УСМ у хатсана, конкретно не могу понять как и куда (хотя похоже между двумя шепталами - судя по схеме здесь на первых страницах) вставить короткую пружинку. Поможите, а?
Вот фото, которое мне помогло при такой же проблеме, в своё время.
Если на 3-4 раз всё получилось. Я вас поздравляю!!! Если нет. Купить рогатку и забыть об этом УСМ как о страшном сне.
1 Удалось снять надульник - выкрутил винтиг сбоку. от руки не идет, пришлось газовым ключом крутить только толку 0 - резьбы там нет. При кручении тянем к верху и все ОК. Странно, но фаска есть, и даже вроде ничего, но сделана по образу ГАМО - в глубине ствола.
2 УСМ - тренажер для фокусников. Разбирается на раз-два, а вот что бы собрать.... то одно выпадет, то другое прое... ся.
Кса, УСМ комбенированный - 1е шептало из 2 пластин, остальные литые. Регулеровочный винт ни х-я не регулирует - короток он для этого. Да и судя по геометрии толку от него все равно 0, так как окончательный дожим шептала делается все равно сп крючком, а винт может только уменьшить свободный ход.
3 утяжа в коробке небыло, как ни странно он уже стоял в поршне со слабой пружиной.... Это новая загадочка от ХАТСАНа. Сильную пружину поставить без станка - анриал, граничащий с самоубийством.
Кстати, как писал Bramus, у моей в заднике тоже такая же ступенька + направляющая пластиковая, причем за одно с задником....
Исходя из этого, думаю, что логичнее всего будет выточить стальной задник заодно с телескопической направляющей - утяжелителем....
при особой удачи в них можно встроить стяжгой винт для установки пружины без помощи станка... Стянул - вчтавил в винт - выкрутил стяжной болт...
за..мучался выбивать штифт ствола, так и не выбил . Мож секрет какой есть?
Подскажите пож, какая манжета подайдет кроме родной? мож ДИАНА или ГАМО 1250? а то родных пока невидел.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Ден Скороходов
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
за..мучался выбивать штифт ствола, так и не выбил . Мож секрет какой есть?
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Подскажите пож, какая манжета подайдет кроме родной? мож ДИАНА или ГАМО 1250? а то родных пока невидел
И ещё по поводу ГП.
Мини отчёт об ГП (от Vado123)на X-125 :
Ну в общем после устранения некоторых косяков винтовки, было подобрано нынешнее давление ГП 150 атм. При котором пуля 0,48г летит со скоростью 360 м/с (без дизеля). Отстрел по разным пулям не скажу ибо хрон нужен новый, считайте относительно данной энергии пуля для других пуль теоретический.
Ощущения от стрельбы по сравнения с витой просто супер! Ствол не трясётся, не вибрирует, не вырывается из рук. Правильная обратная отдача, довольно сильная. Выстрел резкий и сухой.
Раньше просто не мог собрать кучу на А4 все пули по разным углам листа были. Оптики достойной нет, по тому пока стрелял только со стандартного прицельного приспособления. Теперь с ГП и учётом того что я сделал фаски, на этом ужасном стволе, я теперь стал попадать на 30-ке (TS-10) в пивные бутылки. Кучи на бумажках собирать без оптики и на морозе я не стал пробовать, я вообще стрелять почти не умею без оптики, вот такая болезнь.
Да ещё большой плюс, нет огромного поджатия как на витой (на витой было 70-80мм). Это просто ужас был, витая пружина, так и наравила выскочить и дать в лоб при поджатии. Теперь поставил ГП, подставил задник и поджал, у меня 8-9мм. Просто песня и никуда ничего не уводит. Особенно если учесть что я много раз разбираю его.
Да ещё взводится стала легче, в связи с тем, что одинаковое усилие прилагается на всём ходе взведения. На 150 атм придельное усилие примерно как на оригинальной витой. При 165 атм примерно на 20% тяжелее витой, но взводить можно вполне.
150 атм возможно не оптимальное давление, можно и больше, но я пока хочу протестить на маленьком. А там уж посмотрим.
Нынешним покупателям ГП на X-125 рекомендовал бы 155атм. Один фиг только тяжёлыми пулями стрелять можно из него.
Да ГП здесь брал, что бы небыло вопросов. forummessage/25/257
P.s. На этот винт только ГП, по другому из него попадать вообще невозможно куда-то. ИМХО.
p.s.s Сейчас некие наприги возникли (комп надо новый мощный собрать, мой сдох и ещё пару дыр залатать...). И в связи с ними дальнейший полный ап Хатсана и покупка подходящей оптики откладывается, на неопределённый срок (пара месяцев).
Всем хаценоводам удачи. !!
А где брал ГП на Хатсан, еже ли не секрет?
я после войны с витой (так и не поставил - без станка анриал, хотя в МУРКУ Хантеровская - запросто) отмылся и написал Nikas заказ на 2 ГП для Хатсана и мурки.
Пока жду ответа.
П.С. А штифта то я и не заметил, видно адреналин глаза затуманил - был трезв 101%.
П.С. 2 а как думаете, какова масса надульника пойдет на Хатсан? 200гр номано? Не хотелось бы получить самопроизвольные открывания ствола.
П.С. 3 исходя из размеров утяжелителя и плотности железа 8,7, получается вес 127,5 грамм...
Что бы вынуть поршень - снять УСМ и ствол.
Только сегодня не начинай, часа 3 убъешь....
quote:П.С. 3 исходя из размеров утяжелителя и плотности железа 8,7, получается вес 127,5 грамм...
А Если 7,8 (что есть правда) то 114 гр.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Bramus
А где брал ГП на Хатсан, еже ли не секрет?
я после войны с витой (так и не поставил - без станка анриал, хотя в МУРКУ Хантеровская - запросто) отмылся и написал Nikas заказ на 2 ГП для Хатсана и мурки.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
2 а как думаете, какова масса надульника пойдет на Хатсан? 200гр номано? Не хотелось бы получить самопроизвольные открывания ствола.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Что бы вынуть поршень - снять УСМ и ствол
по массе надульника не совсем согласен, были случаи когда мурка с тяжолым надульником приоткрывалась, так шо грань все же есть.
я щас конструирую на 250 - 300 грамм, после праздников закажу токарю...
кроме этого, баланс у хатсана и так между винтами ложа, его надо смещать назад - 500 грамм как минимум в приклад.
Что бы скомпенсировать массу надульника 300 грамм - надо еще 300 - 500 (точно трудно сказать) в приклад добавить.
Это же весь винт за 5 кило будет!!!
rezus+
Снимать ствол надо - он через тягу толкает поршень между опорными поясками - он вынимается из целиндра вместе с тягой взведения - сними ложу (мож сегодня) и увидишь. (за остальное не берись - оставь на завтра иначе сильно огорчишься)
Кстати в этой ветке был уже полное описание разборки - gnom.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Если ихи изделия хороши - будем брать.
quote:Originally posted by Ден Скороходов
:
по массе надульника не совсем согласен, были случаи когда мурка с тяжолым надульником приоткрывалась, так шо грань все же есть.
Кстати, винты ложа, те что сбоку крути по часовой - винты там наеборот сделаны, не как обычно - я один чуть не сорвал.
хотя Турки мож прикалываются - в одной винтовке так в другой так...
будем ждать случай, когда на одном винте будет 2 варианта
Поможет друг "цейтнер"???? - отпиши потом, интересно. У меня есть теща 1,3 цейнера, мож ее позвать???
Смотрите задником кого не приструлите, запросто может сыграть.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Кстати, винты ложа, те что сбоку крути по часовой - винты там наеборот сделаны, не как обычно - я один чуть не сорвал.
Подскажите плиз.
P.S. Газовая пружина заказана, заказ в работе.
думаю через месяц будет установлена.
тоесть снимать ствол для извлечения поршня не нужно будеет никогда - это удобно.
сделаю - покажу.
gnom, ты бы добавлял в свой отчет по разборке (шикарный отчет между прочим) новые факты, типа откручиваеия винтов ложа в обратную сторону - ваще монуал выйдет.
А новыми фактами и идеями обеспечим.
quote:gnom, ты бы добавлял в свой отчет по разборке (шикарный отчет между прочим) новые факты, типа откручиваеия винтов ложа в обратную сторону - ваще монуал выйдет.
А новыми фактами и идеями обеспечим.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
ДА никак чето не выбивается, да и хрен с ним.
есть идея - поперек паза целиндра сделать проточку натфилем так, чтобы тяга взвода не доходила до этой проточки, вставая на взвод, а при снятом СМ - тяга проходит чуть дальше и вынимается через этот паз...тоесть снимать ствол для извлечения поршня не нужно будеет никогда - это удобно.
сделаю - покажу.
ИМХО. Зачем так усложнять. Высверлил 4мм штифт, поставил туда калёный 5мм винтик с телом и резьбой, контровочную гаечку.
Если хотите потом фотки кину. Там вообще ничего сложного.
я буду ждать ГП и потихоньку работать над фаской и балансом.
вчера залил в приклад 2/3 примерно клея мастер - такой прозрачный - после высыхания становится = пластику, но слегка пластичный.
оставшиеся 1/3 оставил на окончательную балансировку.
А Это казенник - ТЕРКА, но думаю на кучность не повлияет
А Это фаска - видно не очень, но не так страшна как казенник, и заглублена в стволе по образу ГАМО.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
342 - это же сверхзвук!!!
наверное гораздо сильнее звук выстрела должен быть, чем на тяжолой.
quote:Originally posted by iva-denis:
У меня Хат. - 125 без утежалителя 336 - 338 м/с 0,5 гр., отдачи практически нет, грохот как с мелкашки, на 25 метров пули ложатся в круг 20 мм, иногда какая нибудь одна из 5 уходит в сторону.
quote:Друзья, мож я торможу, но как все таки выбить штивт крепления ствола?
Грубая сила ничего не дает, и стопорного винта там никакого нет.
quote:Originally posted by Hendrik:
а ГП в сей аппарат геморно запихнуть?
если с приспособой -то легко
многие уже запихнули и не жалеют
подробности здесь forummessage/25/229
quote:Originally posted by Vado123:если с приспособой -то легко
многие уже запихнули и не жалеют
подробности здесь forummessage/25/229
родную пружину запихал, ГП наверное тоже смогу
quote:Originally posted by Hendrik:
а ГП в сей аппарат геморно запихнуть? И какие прицелы пользуете на этом монстре, уж больно отдача сильна
quote:Originally posted by sanja:
вертикальный люфт казенника в Хатсане не решон до конца, из за просаженного винта казенника на 1-2 десятки, И этот люфт не устраняется, как в Мурке с помощью "двух" ригелей. Казна вращается вокруг точки "А". Мое решение: новый винт и напиллинг по линиям 1, 2, 3
forum.guns.ru
Я в точке 1 проточил 1 мм,а в остальных точках 2,и особенно в 3,металл уж больно твёрдый, напильник не берёт
quote:Стопор с демпфером прикольный
Купил в автозапчастях. Называлась вроде "шпонка вторичного вала двигателя ЗМЗ ... "
С уважением.
quote:4 Хочу снять надульник чтоб поправить дульную фаску но чет сомневаюсь в его прочности(такое ощущение что расползется в тисках или в газовом ключе) тут хотелось усышать Ваш комент.
Надульник я снял без проблем руками. Тисками не пользовался.
Сошки - проблема. Установить их максимально близко к срезу ствола не позволяет рычаг. Вариант - делать ложе самому, чем сейчас и занимаюсь.
quote:Originally posted by Sled@K:
.......4 Хочу снять надульник чтоб поправить дульную фаску но чет сомневаюсь в его прочности(такое ощущение что расползется в тисках или в газовом ключе) тут хотелось усышать Ваш комент......
quote:Ложе сделал просто оху... но!
Столяр или это первое изделие?
Этот вопрос кому? Если мне, то не столяр и эта первая подобная поделка.
quote:FRAG
А расскажи как ты вставлял пружину-она же очень мощная, или там особой запарки н надо. Я прост никогда не разбирл, а потом когда пружина сдохнет в Huter 1250-фигово будет.
Заранее спсибо!
Получил в начале недели ГП на Х125 + МР512
на Мурке уже стоит - супер. Встала без приспособ - под моим весом 80кг легко.
Сделал на Х125 выточку для извлечения поршня без снятия тяги и ствола. Заняло 30 мин с одним перекуром.
А вот ГП поставить без приспособ - врят ли. Усилие слишком большое, да и поджатие???? аж 20 мм!!! может часть шлока отпилить?
Действительно первое сжатие гораздо тежелее чем норм. усилие пружины, но не из за дифузии.
Дифузия - взаимное проникновение 2 материалов - например смешивание жидкостей, или металлов - в этом случае они как бы сростаются. Есть даже диффузионная сварка...
Если бы в пружине была бы дифузия, то при первом же сжатии часть уплотнения оторволась бы нах.
ну да ладно.
Кстати, а вчем смысл поджатия 20 мм? Если бы оно было 10 мм - было бы гораздо проще вставлять. так как задник уде находился бы в целиндре и направлялся бы им.
Именно по этому мурку я собрал руками, без проблемм.
Подумай, может изменить малясь параметры - людям буде легше в будущем.
А вообще - большой респект - класные вещи вояешь.
так держать.
Про пологость характеристик то же ясно, но...
с этой целью нужно удлинять целиндр, но не шток.
соответственно если бы целинбр был на 10 мм длиньше, а шток на 20 мм короче - характеристика была бы положе и поджатие меньше.
правда признаю, что длина целиндра ограничена длиной целиндра-донора.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
про диффузию понятно.
прилипает короче.Про пологость характеристик то же ясно, но...
с этой целью нужно удлинять целиндр, но не шток.
соответственно если бы целинбр был на 10 мм длиньше, а шток на 20 мм короче - характеристика была бы положе и поджатие меньше.
правда признаю, что длина целиндра ограничена длиной целиндра-донора.
Длины "донора" хватит с запасом. если цилиндр гп сделать еще длиннее, то винтовка просто не взведется. все и так впритык.
шток ГП полностью входит в цилиндр (если его полностью сжать) выступает лишь 1-1.5мм (и те прячутся в углубление центрирующей шайбы).
шток можно сделать короче миллиметров на 10, но на пологость характеристик это практически не скажется (точнее разница будет столь несущественной, что ею можно пренебречь).
Ты лучше отпиши как отстрелял, что вышло. Хрон есть?
Вот так делает мурка 7 пулями с 5 метров - нету пока более.
надеюсь Х125 сможет так же.
Вообще с винтом сделано следующее:
1. Фаска в казенной части - иначе юбку иногда срезало
2. Утяжелен приклад... думаю грамм на 700.
3. Доработан УСМ - сняты неровности на Шепталах с частью скруглений. Так как регулировочный винт был коротким - удлинил отрезком гвоздя. Смазал все само-собой. В результате спуск очень короткий и достаточно легкий.
4. Ну и ГП само собой.
Так как хрона нет, стрелял по всяким бякам...
Доска (по-моему береза) 37мм-насквозь.
100рублей (до деноминации) - не насквозь
Кусок свинца.... Микро осколки разлетелись по комнате и ноги посекло малась... Прикольная дырка.
После данных манипуляций как бы мощно и отдача не велика - меньше чем у мурки с ГП.
Вот точно ли? пока не знаю и узнаю наверное летом только так как стрелять пока негде.
Возвращаясь к общей теме - глазами владельца...
Данный аппарат не дает ощущения владения классной винтовкой, по этому пропишется на даче с недорогим прицелом для плинка. и не больше.
Разбивать и дырявить она сможет запросто, а точно стрелять - врядли.
quote:Многие спрашивали о манжете какая подойдет, здесь: forummessage/96/136
asisay писал что поставил от Ди 54.
Я может чего не догоняю, но как 28мм манжету от Дианы поставить в 29мм компрессор?
На сколько я помню, 29мм диаметр имеет ГХ1250 и помоему все...
Фото сегодняшнего отстрела Х125
Дистанция 4,5 метра (нету больше дома)
пули - на фото.
Прицел открытый.
Сдесь 3 пули
Сдесь 5
И сдесь 5
Один нюанс - на 1 мишени лучше - по тому что лучше видно центр.
По остальным стрелял по наитию.
Ден, не жалко легкими пулями стрелять? Или решил добить манжету?
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Ден Скороходов
quote:а что в 10 не целились совсем?что все мимо 10?
Не надо на ВЫ (может мне показалось)
именно в 10 и целился, только пристреливать говенный прицел все равно смысла нету.
Как то он не слушается горизонтальных поправок, причем не пойму от чего - глазами вижу что целик движется а результат = 0.
А по вертикали вывести в 0 воще нельзя - еще четь поднять целик, и гайка открутится нах.
да и мешенька не очень, лучше такую.
Сам рисовал.
А кто сказал что стрелять нужно только тяжелыми???
если дизеля нет, то и ничего манжете не будет.
А его нет - был дизель на 1 выстреле - вылетели все остатки туретской смазки что вытереть не смог, на 2 очень малясь.
После 10 даже запаха нет - силикон однако.
Да и манжет все одно менять, токо на что?
///П.С.
Кстати, а почему все говорят про плохую кучность хатсана125????
Есть факты???только без истерик плиз.
у меня МР512 с ГП, доведенной фаской, переделанным сппуском, переделанным казенником и надульником дала такую же кучность как Х125 С ГП и немного доведенным спуском без надульника и без фаски... дала такую же кучность - одна дырка - фото выкладывал.
Причем Х125 пули Гамо про хунтер посылает явно на сверхзвук, а это 340*340*0,48/2000=27.7 ДЖ как минимум.
но дистанция 4,5 - 5 метров с упора конечно не совсем показательна.
но другой пока не имею..
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
но дистанция 4,5 - 5 метров с упора конечно не совсем показательна.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Кстати, а почему все говорят про плохую кучность хатсана125????
Есть факты???
Вот тебе факты. Первый раз после стрелял после переборки и восстановления мощности (на витой пружине). C примерно 30м Мишень лист А4 положение стоя без оптики. 2 серии по 5 выстрелов. Сначала я потом друга. В итоге 4 попадания по краям листа A4 с противоположных сторон листа. С 7м куча была порядка 60мм. Просто жесть, неуправляемое весло (с витой пружиной). С ГП так и не отстреливал, хочу сразу и ствол сменить. Последние 5 см ствола тёрка.
quote:Вот тебе факты. Первый раз после стрелял после переборки и восстановления мощности (на витой пружине). C примерно 30м Мишень лист А4 положение стоя без оптики. 2 серии по 5 выстрелов. Сначала я потом друга. В итоге 4 попадания по краям листа A4 с противоположных сторон листа. С 7м куча была порядка 60мм. Просто жесть, неуправляемое весло (с витой пружиной). С ГП так и не отстреливал, хочу сразу и ствол сменить. Последние 5 см ствола тёрка.
Один человек в ветки про Хатсан привел факты про Хатсан... Остальные в основном готовятся воевать из за Вайрауха...
Bramus, в твоих фактах есть истина, но отчасти:
1. Стоя с рук - это надо уметь. Я однажды в тире видел как один чел стоя из мелкана с 50 м 5 раз подряд уложил в 10 на мишени N 7.
Сам лежа с того же винта с той же дистанции клал максимум 47 из 50. Стоя вообще бы не стал стрелять... Очень тяжело.
2. У тебя на скоко помню мурка есть, и соответственно с нее видимо неплохо стреляешь. Но Х125 - другое дело, масса больше и неудачно расположен центр тяжести - весь вес на левой руке - неудобно.
3. Открытый прицел полное г-но - весь качается. Собрать из него кучу с таким прицелом по моему нериально.
4. Ты написал "Неуправляемое весло" - надо утяжелить приклад - будет более управляемым. ГП - еще более управляемым.
В итоге, твой лист А4 по сути не говорит о принципальной невозможности стрелять из Х125 точно.
Он говорит что нужно:
1. Доводить винт.
2. Подбирать пули.
3. Тренироваться.
У кого есть факты? Положитнльные и отрицательные.
Поймите меня правильно, я некого не хочу обидеть, но во всей ветке кричат что весло и попасть незя. Но никаких реальных фактов нет не за не против.
а процентов 60 видимо не владеют Х125, но выводы делают.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Поймите меня правильно, я некого не хочу обидеть, но во всей ветке кричат что весло и попасть незя. Но никаких реальных фактов нет не за не против.
а процентов 60 видимо не владеют Х125, но выводы делают.
Я не утверждаю об этом категорично, но моё первое ощущение от стрельбы было именно таким, как я его описывал Я надеялся что смогу стрелять из него не хуже чем из Мурки, а оно вон как вышло.
Вообще я после этого случая фотоштатив купил, ибо после буквально 20 взведений руки начинают ходуном ходить, а мы обычно вылазки на пару часов делаем и пару сосен пуль уходит. В Общем как он стреляет на самом деле я увижу не ранее чем через пару месяцев, сейчас пневматика в стороне (я зимой в спячку впадаю, по этой теме).
quote:Я не утверждаю об этом категорично, но моё первое ощущение от стрельбы было именно таким, как я его описывал Я надеялся что смогу стрелять из него не хуже чем из Мурки, а оно вон как вышло.
Вообще я после этого случая фотоштатив купил, ибо после буквально 20 взведений руки начинают ходуном ходить, а мы обычно вылазки на пару часов делаем и пару сосен пуль уходит. В Общем как он стреляет на самом деле я увижу не ранее чем через пару месяцев, сейчас пневматика в стороне (я зимой в спячку впадаю, по этой теме).
Итак фото сегодняшнего отстрела
Дистанция 5м (извиняюсь в очередной раз, но больше нету пока)размер каждого сектора 1см Пули ГПХ - Гамо Про Хантер, ГМ - Гамо Матч. В принципе все данные на мишени написаны:
3 мишени по 5 пуль (послдняя с рук)
4 мишени по 5 пуль
Корпус от антенного штекера застрелянный навылет с 5 метров
Застрелянный рубль с 5 метров
Итак, нормальные кучи с 5 метров укладываются в 1*1 см.
При этом уверен что на 50 метров (с оптикой) уложусь в 5*5 см, что совсем не плохо.
Это проверю летом, доложу.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:Итак фото сегодняшнего отстрела
Дистанция 5м (извиняюсь в очередной раз, но больше нету пока).......
quote:
"Стесняюсь спросить" - а пули на фото ГамоМач? они совсем не предназначены для твоей винтовки... пружина-манжета будут быстро умирать... ИМХО
Стеснятся нечего. Ты прав на 100% - не подходят. И пули Гамо Матч.
Тяжолых пока нет.
Шум.... Мелкан отдыхает.
При этом стрельнул 2 пулями сразу - небо и земля - тихо.
Засунул сразу 5.... Та что на фото отскачила от картона, но он Х125 все же их выплюнул.
А пружине и манжете ничего не будет - пружина ГП, и дизеля нет совсем.
Да и манжет все одно менять нужно, правда где взять не знаю.
В Самаре видел манжеты на Мурку, ГХ440, Норику и все...
Барыги талкают винты с умными рожами, а расходников нет совсем.
Знаете почему диназавры вымерли - из зи Пидозавров.
Кстати про спуск - я его настроил неплохо. Ход СК около 1мм а усилие около 100гр. Холостого хода нет совсем.
quote:Originally posted by gnom:
Как погнул то?Хатсановский ствол просто править, потому что из муфты без проблем извлекается.
quote:читал?Originally posted by lexa2112:
Скажите а что значит пружина ГП?
quote:Кстати про спуск - я его настроил неплохо. Ход СК около 1мм а усилие около 100гр. Холостого хода нет совсем.
quote:а в обществе бомжей ворона считается вкусностью - ну и что?Originally posted by lexa2112:
К стати на сайте любителей отстрела ворон, хатсан по кучности считается не плохим.
quote:смотри , осторожнее, это очень опасные параметры, какк-бы само не выстрелили бы при толчке или небольшом ударе
Этоврят ли.
То что писал Гном про скругление шептал я удалил практически полностью - металл реально твердый, но отлит с изъянами.
к тому же, судя по конструкции, где основные шептала имеют почти равные плечи - как качели, при любом ударе или толчке поворачивающий момент почти = 0.
В общем, есть четкая грань - еще полоборота винта регулировки и уже не встает на взвод.
Беда в том, что регулировочный винт с новья - бутафория, так как при полностью вкрученом положении совершенно не вылазиет за нажимную плоскость спускового крючка... то есть не регулирует.
Вот слесь и нужна довотка.
я выкрутил винт на 8-10 оборотов и вставил обрезок гвоздя со скругленной поверхностью в канал с резьбой. Теперь винт регулировки может его выдвигать из спускового крючка, тем самым уменьшая свободный ход до 0, а затем уменьшая рабочий ход.
Ну а усилие снижено только за счет смазки деталей СМ.
В любом случае при зарядке пули я держу ствол рукой, а при закрывании ствол смотрит на мишень.
В самом худшем случае может пострадать имущество, но не более.
quote:Кстати про спуск - я его настроил неплохо. Ход СК около 1мм а усилие около 100гр. Холостого хода нет совсем.
quote:Ну а усилие снижено только за счет смазки деталей СМ.
quote:Ты наверное не представляеш, что такое 100гр усилия на спуске. У спортивных пистолетов на соревнованиях спуск 500гр и это достаточно мягкий спуск. На матчевых винтовках спуск около этого значения и для нажатия достаточно прикосновения.
Тут два варианта, либо ты что то перепутал и не измерил значение, либо завалил и так неправильные углы и шептала срываются друг с друга от прикосновения(а если по компресору молоточком слегка постучать? ) Опять же ход 1мм тоже из того же рода..
В одном ты прав на 100% - усилие я не измерял. Написал по ощущениям. У Х125 спуск не внятный, нет предупреждения. Именно по этому настроен на очень короткий ход.
Я до этого стрелял (из серьезных) только из мелкана ТОЗ - г..но, а вот СМ12 и Урал (не помню номер) очень даже хорошие винты - матчевые мелкашки.
Так вот усилие чуть больше на Х125.
Может про 100гр и загнул, но как проверить, пока нет даже идей.
Реально выглядит так - положил палец, прицелился, чуть придавил - БАХ.
первоночально спуск был длинным и невнятным, сейчас совсем другое дело.
quote:Смазка никоим образом не снижает усилие спуска, оно зависит от передаваемого крутящего момента.
Влияет - не колосально - но все же влияет.
quote:Слишком мягкий спуск опасное дело видел я гладкоствол с таким спуском и курок не нужен, удар по прикладу, -выстрел с двух стволов.
В Х125 кинематика такова, что пока ты не прожмеш 2 пружины, выстрела не будет. И никаким ударом выстрела не добиться - пружина между основным и 2 шепталом противодействует спуску и достаточна жесткая - посмотри схему - есть в этой ветке и все поймеш.
quote:Последние 5 см ствола тёрка.
Bramus
А ты уверен что терка?
я в своем стволе нашел маленькую терку со стороны казны.
А вот со стороны фаски... Там по образу ГАМО - фаска заглублена в стволе.
Мне это тоже не нравится, но пока не будет результатов трогать не буду.
А если плохой результат, то пилить и делать новую фаску.
quote:Может про 100гр и загнул, но как проверить, пока нет даже идей.
quote:В Х125 кинематика такова, что пока ты не прожмеш 2 пружины, выстрела не будет. И никаким ударом выстрела не добиться - пружина между основным и 2 шепталом противодействует спуску и достаточна жесткая - посмотри схему - есть в этой ветке и все поймеш.
quote:forummessage/96/136posted 26-2-2008 20:12
quote:Последние 5 см ствола тёрка.
Bramus
А ты уверен что терка?
Вот такая была терка и в начале и в конце Там когда все обрезал осталось сантиметров 20 всего
quote:2Ден Скороходов
Уверен. Потом попробую фоту сделать. А вообще ствол на вид ничего, только 5 см с дульного среза. Правда когда я фаску делал 1,5 см отпилил но тёрка по прежнему видна. Да кстатии вот фоты фаски гнома http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=19529 . У меня конечно всё не так жутко, но тоже не прикольно.
Ну значит мне либо повезло, либо я все же слепой на..
реально мне кжется что в начале ствола у меня нехилая засвинцовка, а на фаске все не так плохо.
Короче лето с дачей и мешенями покажет реаль.
Причем буду сравнивать МР512 с ГП и Х125 с ГП - что бы было корректно, иначе можно свалить все на стрелка, то есть на меня.
Брамус, у нас с тобой один набор пря таки МР с ГП и Х с ГП.
quote:Подвязываеш бутылочку пластиковую и мерным стаканчиком льеш воду. Примитивно, но просто и довольно точно Опять же повторю, что 500гр спуск и милиметр хода будет тоже ощущаться как достаточно прикосновения.
Гном спасибо, будет время так и сделаю.
quote:Это в случае правльных углов зацепления первого и второго шептала. В хатсане не правильность углов компенсируется глубиной зацепа, если уменьшать глубину зацепа вполне вероятен срыв.. Единственное безопасное уменьшения усилия на спуске, это перетачивание третьего шептала, так что бы оно действовало только через большее плечо. Но в этом случае спуск будет длинным, но ровным и мягким.
чесно говоря точить нету резона для меня, итак все неплохо.
при эьом перекрытие 1 и 2 шептала реально около 1,5-2 мм, то есть не мало и безопасно. Но при этом спуск очень легкий и короткий.
померю усилие доложу.
Гном, а что скажешь про систему извлечения поршня без снятия ствола?
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Гном, а что скажешь про систему извлечения поршня без снятия ствола?
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
Короче лето с дачей и мешенями покажет реаль.
Причем буду сравнивать МР512 с ГП и Х125 с ГП - что бы было корректно, иначе можно свалить все на стрелка, то есть на меня.
Брамус, у нас с тобой один набор пря таки МР с ГП и Х с ГП.
quote:Гном, а что скажешь про систему извлечения поршня без снятия ствола?
quote:Не знаю что там гном скажет, но я считаю проще штифт высверлить и болтик поставить. Этаж сколько напильником точить надо...
quote:И ещё: ствол в ствольной муфте держится на резьбе и фиксируется осью ствола, так?
Не так. он на резьбе и фиксируется от поворота 2 винтами целика - на котором держится + на котором колесо вертикальных поправок.
quote:Всё-таки, как снять надульник?
я крутил газовым ключом и тянул в верх (в смысле если стволом вверх держать винт)
Снимается без проблем, но попотеть пришлось.
quote:резьба не была обнаружена.
///Фоткал в тот же день, когда писал. Это в фотике дата сбита
quote:будет ли 3см на полтосе
quote:Подвязываеш бутылочку пластиковую и мерным стаканчиком льеш воду. Примитивно, но просто и довольно точно Опять же повторю, что 500гр спуск и милиметр хода будет тоже ощущаться как достаточно прикосновения.
Гном, ты был прав - усилие спуска около килограма - тест с бутылкой.
при этом реальное ощущение - срабатывает не от прикосновения а от легкого нажима - чуть больше чам прикосновение. ///
quote:а у вас как надульник от поворота фиксируется, боковым винтом под шестигранник?
quote:Его надо сантиметров на 5-7 укоротить, залить пеной или клеем ПВА и добавить грузик.
quote:Заодно поменяю затыльник на более мягкий, лучше поглощающий отдачу.
П.С.
Хочу добавить что мой Hatsan 125 с пневмопружиной пулей 0.51гр уходит на сверхзвук. CP10.5 скорость дозвуковая.
Вообще кому-нибудь удавалось собрать приличную кучу из 125-го? Пока лучшая куча, которую я видел, находится здесь: airgun.org.ua
Стрельба велась с колена, 6 пуль легли в круг 40мм на 30 метров. Причем 5 из них уложились в 2,5см.
quote:т. е. вопреки заверениям Петрухи мощность винтовки увеличивается при установке газовой пружины.
quote:Только подбирать тут нечего так-как чем мощнее тем лучше правда до определённого предела. Потом вступают в действия другие факторы мешающие дальнейшему увеличению скорости
заказать ГП можно здесь :-) forummessage/25/229
quote:Приклад укоротил, стало значительно удобней. Но все же как потеплеет начну делать ложе. Пока рисую:
Рекомендую обратить внимание на предохранитель. Взводить его надо при каждом выстреле, на твоём варианте делать это будет не совсем удобно. Сам сталнулся с этим вопросом.
Свою буратину никак не доделаю, купил BS и на хатсан совсем не стоит.
quote:Originally posted by Caxa:
Приклад укоротил, стало значительно удобней. Но все же как потеплеет начну делать ложе. Пока рисую...
Дык эта.., может обожди чутка и просто купишь: http://www.hatsan.com.tr/new_airguns_mod_125_th.asp
Очень похоже, ну.., да.., щека не диановская, рукоять не матчёвая...
quote:Дык эта.., может обожди чутка и просто купишь: http://www.hatsan.com.tr/new_airguns_mod_125_th.aspОчень похоже, ну.., да.., щека не диановская, рукоять не матчёвая...
Оно же пластик, а я буду делать из фанеры. Да и винт второй аналогичный брать жаба задавит.
quote:Originally posted by Caxa:
Оно же пластик, а я буду делать из фанеры. Да и винт второй аналогичный брать жаба задавит.
То что на картинке - это орех.
А жабу души, стволов мало не бывает
quote:То что на картинке - это орех.
А жабу души, стволов мало не бывает
Это точно не орех, фактуру дерева видно из далека. Это называется покраска под дерево.
В дереве 125-х турки не делают. Если бы даже делали мой вариант с высокой щекой предназначен именно для удобства стрельбы с оптикой. Кстати мой рисунок гибрид ложа вайрауха 97 и ложа от КВП:
quote:Originally posted by Caxa:Это точно не орех...
Это новые модели.
На сайте написано именно ОРЕХ.
Скорее всего правда Но будут ессно позже.
quote:При этом пришлось пройтись по поршню развёрткой 22.3
quote:Originally posted by knifemen:
http://www.hatsan.com.tr/new_airguns_torpedo_150_th.asp
Весьма интересно, появится у нас в России этот ствол? Использую свой 125 с большим успехом, но хочется обновить!
forum.guns.ru
Куда ж она денется, приедет.
Там почти болтовой затвор, пальcы топырить аж можно
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
О, кстати, прикольное ложе.
Модель "форточка" или "избушка".
....
похоже...
quote:Originally posted by Mixamarket:
![]()
![]()
похоже...
...ну или можно гордо, по иностранному: Windows
quote:Originally posted by k.sever:
Подскажите, кто знает, какое усилие пружины в предварительно сжатом и полностью сжатом состоянии у не ослабленного варианта.
Интересно, а что это тебе даст?
Так навскидку: кило 70-90 в предсжатом и кило 150-170 в сжатом, но это всё ещё с +-20кило погрешностью на мои прикидки.
Всё померять собираюсь жёсткости разнах пружин, руки не доходят.
quote:Originally posted by k.sever:
Это для примерного расчета ГП.Что бы было от чего отталкнутся.
10мм шток и внутренний рабочий объём по максимуму.
И будет тебе щастье.
А оптимальное усилие давлением подберёшь, это уже дело эксперимента.
quote:Из того что я могу использовать шток 8мм пружина 19мм, или шток 10мм а пружина 22,2 вот и маюсь 8мм давлеие под 190атм в сжатом состоянии не знаю выдержит корпус пружины или нет, а шток 10 придется расточить поршень, тогда толщина стенки поршня в самом тонком месте около0,4мм.А это мало с учетом ударных нагрузок на металл. Может новый поршень попробовать сделать по типу гамо 1250?
А че вы паритесь?
не проще купить готовую?
я юзаю - очень доволен.
и мощность есть и точность то же.
Ребята помогите пожалуйста, летом 2007 купил себе Хатсон х125, (в этой технике полный нуб), просто захотелось пострелять!!! Вобщем всё лето пропалял по банкам и воронам, гдето через пару месяцев заметно ухудшилась мощность, т.к. я нерозбираюсь, просто неприделял этому большого значения! (стрелял чем попало, тоесть пулями разного веса и лёгкими и тяжолыми).. Но тут пришла весна и захотелось опять по палять, я задумался почему она стала так слабо бить, вобщем по всем вопросам всегда лезу в инет, так нашол этот топик, вчера прочитал его полностью (респект всем гениям) вобщем разобрал я своё чудо, первое на что обратил внимание помоему что то не так с манжетом( если надо будет фото безпроблем выложу) второе мне показалось что пружина слабовата потомучто легко поставилась обратно без серьёзных усилий( а вообще сколько мм должна быть нормальная пружина. Вобщем сейчас сеё чудо техники лежит в разобраном виде, буду очень признателен, если кто то захочет мне помочь.. довести до нормального состояния.. Зарание благодарен.
------
Минус на минус даёт плюс. Поэтому, если вас пытаются смешать с гавном, просто насрите на это. <BR>
2) Пружина села. Ну то что ты её руками без проблем ставишь, об этом говорит.
3) Уплотнитель ствола травит. Признаки: краешек порван\прорван, или такие канавки на нём по пол миллиметра, выеденные травящим воздухом.
Каждая проблема лечится заменой последнего.
quote:) Уплотнитель ствола травит. Признаки: краешек порван\прорван, или такие канавки на нём по пол миллиметра, выеденные травящим воздухом.
quote:Originally posted by verwolf:
А какой настрел у винтовки?
2 Bramus
Да манжет похож на этот, вот фотка моего....
И пружина походу тоже сдохла её длина 320 мм , правда незнаю сколько должно быть у нормальной!!
Вобщем как я понимаю пустяки, но сегодня походил по магазинам для х125 нету вообще ничего, кто нить есть с Украины поближе к Кременчугу мож подскажите где взять запчасти))
P.S. Спасибо за помощь!!
quote:Originally posted by gnom:
Если ствол люфтит по вертикали, то в момент выстрела будет травить перепуск.
А как это выяснить? В том плане что ствол у меня не люфтит "вроде" (ну по меньшей мере шатания не обнаруживал, всё очень жёстко захлопывалось). Но родной уплотнитель почему то умер почти сразу (как выяснилось), и сотни не настрелял. Ща хз травит нет, края выравнял и повыше приподнял (за неимением нового).
quote:Originally posted by SilverCor:
SilverCor
А вообще, я как всегда буду кричать, что в этот дрын только ГП, а витая зло.
quote:А как это выяснить? В том плане что ствол у меня не люфтит "вроде" (ну по меньшей мере шатания не обнаруживал, всё очень жёстко захлопывалось).
quote:Еще можеш в ствол подуть(незаряженый конечно ), но это так, если дует значит совсем звиздетц.
Я бы добавил - простейший способ проверить герметичность манжета и перепуска:
Перепуск - не взводим - дуем в ствол - если травит -уплотнение ствол\компрессор не держит (манжет полностью затыкает канал перепуска и на результат не влияет)
Манжет (только если перепуск в порядке) - взводеим (без пули ессественно) - дуем в ствол - если травит - манжет сдох.
Лично у меня манжет чуть чуть травит, но так как нет кандитата на замену и с учетом того, что его раздувает при выстреле - пока сойдет.
Да я инепротив ГП, просто я так понял в магазинах их не купиш!!!
Впринципе если кто то занимается по Украине, то можно договорится, только какая цена приблизительно для Х 125, и как долго они живут?
quote:Originally posted by SilverCor:
Настрел около 3000...
Однозначно всё надо менять. А по поводу ГП советую подумать.
Главное собрать её потом) ато я новичок в этом, так что буду обращатся!!!
Кстати как лучше открутить надульник, газовым ключом боюсь, вдруг лопнет, а руками только пару оборотов делает и стопорится, я непойму там что резба по всему надульнику??
quote:Originally posted by SilverCor:
Кстати как лучше открутить надульник, газовым ключом боюсь, вдруг лопнет, а руками только пару оборотов делает и стопорится, я непойму там что резба по всему надульнику??
И ещё забыл упомянуть что уплотнительное колечко порвало в сопли на пополам, манжет не смотрел но в начале дизеля почти не было (в цилиндре сухо было) => мож выжил. (хотя один хрен он под пригоревший был я его ещё не менял).
Да ещё про спуск забыл упомянуть, я его хотел сточит чтобы в месте зацепления угол был прямой, а не закруглённый,, но он только зашлифовался и усё( очень жёсткий), поставил длинный регулировочный винт, и он стал работать. Спуск очень мягкий можно сделать. Пробовал с таким спуском бить винтовкой об лежащий на земле кирпич, кирпич раздробился в хлам, срыва не произошло. Один правда косяк есть, через энное количество выстрелов, срывы стали происходить при снятие с предохранителя (благо я почти всегда ствол в верх держал при снятии), но достаточно было чуть открутить винтик регулировки и они прекратились, а усилие почти не изменилось (спуск очень мягкий, после мурки и крыка, тоже с доработанным спуском), достаточно только довести предварительный ход курка до места усилия (при этом жесткость достаточная чтобы успеть остановить палец до начала усилия, или у меня пальцы такие чувствительные) и после легким нажатием произвести выстрел.
p.s. Потом ещё пару забавных фото выкину.
А монетку 5рублей с дизелем прострелил?
Без него все же не должно так быть.
quote:Originally posted by Ден Скороходов:
А монетку 5рублей с дизелем прострелил?
Без него все же не должно так быть.
quote:Кстати как лучше открутить надульник, газовым ключом боюсь, вдруг лопнет, а руками только пару оборотов делает и стопорится, я непойму там что резба по всему надульнику??
quote:Originally posted by АНТОН80:
АНТОН80
quote:У меня есть приспособа, могу дать во временное пользование. Район либо Щёлковская либо Семёновская-Авиамоторная. Фото по ссылке. forum.guns.ruOriginally posted by -Mass-:
А что есть в Москве у кого не будь самодельный станок пружину родную загнать?
В принципе тут вон какое дело я купил уже второй 125тый, первый продал через месяц, вот второй раз себя порадовал
но в случай как с первым у меня возникла проблема с загонкой пружины, я естественно делал станок из досок, струбцин и гаек с направляющими швеллерами, но подумал что эта конструкция мне более не понадобиться и подарил
.
Короче я вот и обращаюсь к вам помоги пружинку запихнуть, подъеду в удобное для вас время, день, местоЗа ранее спасибо!
Вообщем-то я собрался брать Диану, должны вскоре объявиться в магазине,
а тут на глаза попался Хатсан 125 и стоит 7 штук с новья. Есть соблазн
попробовать поюзать. Почитал про него, возникло больше вопросов, чем
ответов.
Прежде всего это размер компрессора : 29x120, 29x130 или 28,5х112
Какой из них правильный на Хатсанах, выпускающихся в последнее время?
Также не очень понятно с мощностью. Тажелыми пулями по данным выдает около
30 Дж, легкими под 38-39 Дж. А реально ли получить пулей 0,8г. 300 мысов?
Какая реальная куча метров на 50-60 с рук и упора тяжелыми пулями. ИМХО
стрелять на кучу с расстояния 15-30м. для этого винта не совсем подходит.
Конкретных данных по кучности на эту дистанцию я не нашел (кроме одного -
2 см на 45м. Прямо снайперский винт какой-то).
Также ствол интересует, как и на остальных переломках. Появляется ли у
этого винта люфт ствола в запертом положении в ходе пользования.
///Продолжаю. Помните я упоминал о дизеле, та вот когда разбирал боялся что первыми выстрелами повредил манжет, ан нет все цело оказалось. При сборке в цилиндре сделал пропилы чтобы снимать главную тягу не снимая ствола (ктото так советовал - за что спасибо).
Еще о точности и мощности. Как я упоминал первоначально стрелял по забору (тещиному), так вот с обратной стороны я его не видел. А потом когда на следующий день проходил с той стороны забора заинтерисовался ктож енто забор -то теще подолбал? Подошел ближе и прозрел - этож моя вчерашняя пальба - не забор вобщем а решето.
Кстати сама винтовка стреляет тише тогоже ТОРУНА, но если пуляеш легкой пулей (гдето до 0,5 грамм) при попадании в цель происходит довольно громкий хлопок - это чего сверхзвук в действии?
Буду заканчивать. Винтовкой в целом доволен, хотя мнение моё может оказаться довольно субъективным потому как опыт общения с пневматикой откровенно маловат и ограничивается неоднозначным ТОРУНОМ и тяжеловатым но мощным Хатсоном125. Еще раз спасибо всем за советы.
quote:Originally posted by -Mass-:
Mass-
Ну да, это манжета скрипит, у него на удивление хорошая акустика цилиндра. И ещё слушается всасываемый воздух, если быстро взводить. А скрип со временем пропадёт. когда манжет притрется. У меня где то через сотню, может две, перестал его замечать.
quote:Потом смазываю тем что есть из масла, а в цилиндре масляной тряпочкой. Дизелить немного, выстрелов 10-15, всегда после пересмазки будет.
Шмель 0,68 грамма с двумя поясками 295-298 м/с
ТС-10 0,68 грамма 258-265 м/с.
Пружина из коробки, родная так сказать. Настрел -1200 выстрелов. Манжета- ну почти новая при настреле 400.
Модернизация винтовки-полировка компрессора, поршня, модернизация УСМ и пружины, обрезка ствола на 25 мм, с изготовлением новой фаски, и нарезкой резьбы 12 шаг1 по саунд модератор. Замена винтов крепления ложа с левой резьбой на нормальную правую. Ну это лично мое пожелание. В принципе стандартный Ап, позволяющий избавиться от косяков изготовителя. Владельцам МР-512 все это известно.))
Ствол-наверное повезло перестволять не буду, так как к нему претензий нет.
По поводу кучи. Устраивает. На 50 метров позволяет попасть с ОП 5 раз по консервной банке из-под кошачьей жратвы. Можно и лучше, по сигаретной пачке, но это как повезет.
При приложении рук к данному агрегату одного турецкого изготовителя.
Сей ствол куплен в ормаге в январе сего года за 4800 рублей.
quote:Mass
quote:Originally posted by Дюк Нукен:
А какой это пулей 310м/с?
Я же написал кепехой , Кросман Пример 10.5 гран.
quote:А кто какую оптику успешно юзает именно на этом звере?
quote:Теперь буду стрелять на убивание прицела и подыскиваю что множно себе еще купить получше качеством
quote:да там еще пара линз есть
Странные вещи у меня творятся. После выстрела в стволе стоит легкая дымка, нарезы видны четко но такое впечатление будто смотришь через светофильтр. Такое было когда винтовка дизелила, но то было давно и после тщательной чистки аценоном и установки новой манжеты (не смазывал вообще) с ГП все быстро прошло. Дизелю братся просто неоткуда. Винт не брыкается, со ствола дым не идет. Что это может быть? Или это так и должно быть?
quote:posted 8-6-2008 04:13 Click Here to See the Profile for KXM пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Где можно дешевле всего в Москве прикупить данный агрегат так чтобы пощупать можно?
quote:Originally posted by KXM:
Где можно дешевле всего в Москве прикупить данный агрегат так чтобы пощупать можно?
"два"... forummessage/96/285
Данные вопросы решаются "Купле продаже"....
Кстати вчера поставил ГП ооочень прикольно. Вот думаю может оптика лучше держатся будет потому как таска 9х32 хоть и после ремонта тож начала дохнуть на максимальном увеличении невидно уже нифига. во как.
quote:Originally posted by gnom:
Одумайся
quote:я уже не знаю чему верить
quote:Originally posted by master-al:
///Помогите плиз нужен задник на моего зверя .Есть у кого нить соображения на етот счет где взять?Кстати вчера поставил ГП ооочень прикольно. Вот думаю может оптика лучше держатся будет потому как таска 9х32 хоть и после ремонта тож начала дохнуть на максимальном увеличении невидно уже нифига. во как.
quote:Если память не изменяет, то 135-й послабже будет.У меня Х-135, но читаю тут, думаю большой разницы с 125-м нет.
quote:У меня такой на 70-м стоит, только без подсветки.Стоит Вальтер 4*32
quote:Я просто на герметик посадил и ладушкиА вот винты, крепящие ложе пришлось заменить на болты м8
quote:А вот винты, крепящие ложе пришлось заменить на болты м8
Я просто на герметик посадил и ладушки
quote:им главное было попасть)
quote:Ствол согнулся довольно сильно!!!Ето всегда так?
quote:Незнаю у моего аппарата куча приличная с 50 метров 3см
На гнутом стволе?
quote:На гнутом стволе?
quote:Originally posted by master-al:
А куча измерялась до согнутия и после все в норме!
Да хоть в узел завяжи, ничего с кучей не станет.
quote:Originally posted by mishanja25:
всем привет завтра собираюсь за Х125...
Ты точно хорошо подумал?
quote:Originally posted by mishanja25:
вроде да а в чем прикол
Ну как бы тебе нейтрально и без мата сказать...
Хатсан 125 не очень хорошя винтовка, если не сказать худшая, по всем параметрам, включая мощность, ибо даже её тут слишком много.
Единственный плюс - дешёвая.
Я понимаю, что даже "навоз" (читать говно) не бесплатен, но пахнуть ландышем он от этого не начинает.
quote:Originally posted by mishanja25:
если речь остволе то думаю ее реально перестволить и малек поколдовать со спусковым механизмом думаю будет вполне ничего а по мощности ее и на 5,5хватить должно)
Я понимаю, что ты ещё дурострелами не переболел.
Хочешь мощи, возьми тогда уж Диана 350 или Гамо 1250 в крайнем случае.
quote:Originally posted by mishanja25:
к сожелению лимит ограничен денежный он у меня в пределах 10000ре
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Гамо 1250 в крайнем случае.
quote:я
quote:так и должно быть?
quote:Originally posted by mishanja25:
стал сегодня обладателем Х125 дура не маленькая и не легкая пытался заменить пружинку блин сил малек не хватает около см не могу завести с ослабленной пружинкой слабенькая конечно пошел станок собирать для зправки появился вопрос при прогоне пульки через ствол на ней не остается ни каких бороздок так и должно быть?
Или ствол действительно так плох или просто прослаблен.
Ищи пули калибра 4,52 или 4,53, ну и проверь есть ли вообще нарезы визуально.
quote:Originally posted by mishanja25:
...пробовал стрелять шмель 0,53 шмель 0,62 про магнум 0,51 звук в квартире аж уши закладывает
Ни в коем случае такими лёгкими не стрелять!
Минимум - это ЖСБ 0,67 грамма, но они мягковаты, Баракуда Матч 0,69г (или аналоги под другими названиями) - самое оно, ну или КП 10,5 ибо подешевле.
На сим богатство выбора заканчивается.
quote:Originally posted by mishanja25:
пострелял в доску 40мм прошивать не пршивает уходит вглубь миллиметров на 30 но обратил внимание что в доске пульку уводит вправо
Доска не показатель.
Нужен хронограф и отстрел на стабильность и кучность.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Доска не показатель.
quote:Originally posted by mishanja25:
звук бесит как из ружья стреляешь
quote:звук бесит
quote:Счастливый Вы человек, что сейчас лето и всех харит. Сейчас бы летали хомяки и фпоискнахи. Тема смазки стара как форум. Почитайте тему по Х-70,там всё пережёвано до состояния переваривания.Originally posted by mishanja25:
какую смазку лучше использовать для смазки поршня и пружины иеще есть пару вопросов стоит ли оставить утяжелитель сейчас вот думаю как свести шумы к минимуму
quote:он болтается
quote:попробую поставить фото ствола (нарезов)
quote:Originally posted by mishanja25:
снял я надульник сантиметров 5-6 в стволе какаято ямка выемка вот и думаю я впринципе не спешу просто интересуюсь
quote:Originally posted by beedmeister:
...лутше бы Х135 магнум там и ствол качесвенный...
С какого это перепугу ствол там лучше будет?
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
С какого это перепугу ствол там лучше будет?
человек ясно дал понять, это же 135(!), а не хухры мухры.. тут бились в доказательстве что немцы тоже не лыком шиты по сравнению с хатсанами, а это не просто хатсан, а 135(!)
щас подожди еще товарищь докажет что ты сделал ошибку когда предпочел диану этому высококачественному красавцу в деревянной ложе))))
quote:Originally posted by Bramus:
Там один чувак такой мега-хатсан продаёт, налетай => forummessage/25/335
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
НУ ЗАЧЕМ я купил ди-350 ?
Не переживай , я поговорил с обладателем он согласен поменяться
.
quote:Originally posted by beedmeister:
как я посмотрю какие вы вумные :-)
quote:Originally posted by beedmeister:
блин, и какой же вы считаете ствол идеальный?
quote:то бишь у тебя куча 5мм чтоли? О_о
quote:Originally posted by beedmeister:
на 85 м куча, спичный коробок
quote:С этим неспорю ,но и стоят они соответсвенно, а есть физические данные какой оптимальной длинны, какие нарезы ( мелкий, крупный), нужен чок или цылиндр, конусность ...вот все говорят, что вот этих моделей хороши, а где конкретно почитать, я пока такого по пневматике не нашел, хотя по боевым нашел но там другие хар... и сюда не катят... ?
quote:quote:Originally posted by beedmeister:
на 85 м куча, спичный коробок
опять не верю)
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
не верю я в кучу 5мм на хатсане.
это же фактически 1 в 1 пули ложатся...
опять не верю)
да и МЕТРЫ у всех индивидуальные...
quote:Originally posted by beedmeister:
ладно найду фото выложу по кастрюле стреляли там четко видно а то тему убрали там были мои фото.
до 50м иногда пуля в пулю входили... ствол 12 мелких нарезов гладок без всяких там ершиков неимеет пережатых и прослабленных, с начала до конца пулька идет с натягом и в конце небольшой чок я уж думал, что чок это брак так как это не дробовик что б кучность держать... но народ говорит, что это гут!
Пока менять не собираюсь.
давай стрелять по мишени?
quote:Originally posted by beedmeister:
ок отсреляюсь на выходных выложу
завтра выложу мишень.. рекомендую ее.. для всех контрольных отстелов на ганзах для пневмы
quote:Originally posted by beedmeister:
пришли на ящик Y0-Y0@ukr.net напечатаю
я выложу в главные темы, чтобы все могли пользоваться и стрелять при описании своих винтовок по одинаковым мишеням..., это сразу упростит визуальное восприятие кучности
quote:Originally posted by beedmeister:
и в конце небольшой чок я уж думал, что чок это брак так как это не дробовик что б кучность держать... но народ говорит, что это гут!
Пока менять не собираюсь.
Тут еще надо определится чок это, или пулька цепляется при сходе с нарезов..
quote:на растоянии до конца ствола окло 2см
quote:Кто подскажет, как выкрутить ствол из Hatsan 125(135)
quote:как раз в этом деле, алкоголь-помехану что за пристрелка без пива
quote:как раз в этом деле, алкоголь-помеха
quote:Это повод поискать новую манжету?
quote:я её заменяю на короткую и вынимаю весь механизм
quote:Originally posted by master-al:
А смазки вааааще никакой в цилиндре быть не должно. Ето точно.
quote:интересно почему же так?Поставишь сошки будешь попадать 0 раз из 50 или даже реже
quote:Originally posted by anton80:
интересно почему же так?
Потому что нужна подвижная (читай мягкая) опора.
А с жёсткой опорой на сошки чувствительность к хвату и к селе прижима к плечу и опоре возрастёт в разы.
Поверь, проверено на людях
quote:Не надо ничего полировать, к тому же полированое по полированому сразу задирами пойдет.
quote:Originally posted by duhobor:
Здрасте всем!
Хочу купить себе 125-го и интересуют вот какие вещи.
Каким образом они ослабляются? Есть ли на дрыне буковка F в тятиугольнике.
Если брать через инет, какова вероятность попадания на нормальное качество? Или обязательно пришлют без сертификата, с херо.. ми нарезами и тд и тп?
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
...лучше вживую выбрать)
Нееее.., лучше вообще не брать
quote:А после полировки моща прибавилась.
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Нееее.., лучше вообще не брать
Начну с самого начала. Как только взял в руки винт, то мне он показался слишком тяжелым ( по сравнению с МР). Подумал, ладно это можно пережить, так как физически развит нормально. Естественно, сразу после покупки руки прямо чешутся как хочется стрельнуть. Стрельнул. Дизеля не наблюдалось. Пристрелял с открытого прицела, вроде все нормально, но пробивные способности пули оставляют желать лучшего. Когда покупал винт буkвы F в пятиугольнике небыло ( при детальном осмотре она обнаружилась рядом с номером). В комплекте с винтом шла усиленная пружина (44 витка)и манжета. Не долго думая было принято решение поставить эту пружину, навсякий случай заменил и манжету. Конечно выбор покупки винта был сделан после часов перелапачивания информации на форумах, так вот раньше народ писал что качество изготовления ружей хатсан желало быть лучше. С полной уверенностью хочу сказать, что все детали покрайней мере в моем винте выполненны на твердое 4.После выше перечисленых действий был произведен отстрел. Хочу сказать это было что-то. На 25м. сырая доска 2,5 см. на сквозь. Пульки Camo PRO HANTER. После установки оптики Зенит 4х39 на 30 метров куча дает 1.5- 2см. Так как ружье было взято для охоты я думаю это то что нужно.
quote:Originally posted by Wovka:
После установки оптики Зенит 4х39 на 30 метров куча дает 1.5- 2см
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
что-то не верится...
Можешь поверить, я хоть его мишеней не видел но моя 135 почти ничем не отличается ,ствол чуть короче, лупит слава богу, смотри посты раньше forummessage/96/136
П.С.
Проверили на открытии охоты 3 лисухи уже на ее щету...
P.S. +380679531306 Если что я перезвоню.
quote:он или срывается или вообще не держит.
quote:Огромное спасибо! тока когда я ее разбирал, там ее вообще не было. Я решил попробовать и подобрал ее и оно (алилуя!!) заработало!
quote:какой саундмодератор реально работает на Х-125
quote:Здесь скорее дело не в звуке выстрела, а в механическом шуме от поршня и пружины.
quote:легко. заливай приклад, ставь в поршень вставку и процентов на 50 будет комфортней
Как думаете, если он блокирует только курок, а не шептала, то мож его совсем убрать?
quote:это про эту вставку идет речь?
quote:1. Есть ли способ побороть люфт ствола
quote:2. На сколько страшны небольшие дефекты на нарезах ствола
quote:3. Как грамотно отбалансировать винтовку?
quote:Originally posted by Костя1:
Я выбивал с противоположной от шлицов(насечек).
quote:Originally posted by duhobor:
Кстати, кроме хатсановской родной манжеты какие ещё могут подойти на 125-го, например от дианы какой-либо могут?
Нет не могут, у Хатсана компрессор 30мм в диаметре.
Проблем с разборкой не было. Штифты выбивать не пришлось, они легко выдавились (разбирал в приспособе для разборки).
Заменил родную пружину (она оказалась 316 мм) на ГП.
Родная манжета оказалась целой но все равно заменил на манжету от Олега2100.
Т.к. стрелять было нечем (т.е. пулек не было) а руки чесались, пришлось стрельнуть ушной палочкой ... Куда она ушла не знаю... вышла в окно и еще какоето время на пол медленно опускались мелкие кусочки ваты. Винт дизельнул. После выстрела ствол на свет не просматривался из-за дыма.
После первого же выстрела снова появился вертикальный люфт ствола
quote:Originally posted by Alexander_R:
Возник вопрос брак ли это, стоит ли обрезать ствол и снять фаску?
quote:Originally posted by Alexander_R:
Винт дизельнул. После выстрела ствол на свет не просматривался из-за дыма.
quote:Originally posted by Alexander_R:
После первого же выстрела снова появился вертикальный люфт ствола
quote:Originally posted by Alexander_R:
1. Есть ли способ побороть люфт ствола (постоянно раскручивается болт-ось ствола не взирая на стопорный винтик)?
quote:Originally posted by Alexander_R:
Видел то как решил проблему с осью UZ...
quote:Originally posted by Alexander_R:
шайб никаких не видел я там
quote:Originally posted by Александрыч:
По бокам колодки ствола две тонкие блестящие шайбы, на винте шарнира.
Если их нет
quote:Originally posted by Александрыч:
значит винтовку до тебя ктото разбирал и их туда не поставил...
Есть подозрения что так и было. Под болтом (не знаю как правильней его назвать, на рисунке forum.guns.ru точно наз штифтом крепления затыльника)которым прикручен СМ и в который вкручивается болт крепления ложа, были "насечки" от гровера, но самого его там не было.
quote:Originally posted by Alexander_R:
две тонкие блестящие шайбы, на винте шарнира.
Вчера отпилил 15 мм ствола и сделал фаску. Пока набирался смелости, глядя на "родной" дульный срез с ножовкой в руках, заметил, что выходное отверстие ствола существенно смещено почти на миллиметр.
quote:не знаю что такое ударная отвертка
quote:Originally posted by Alexander_R:
Я не знаю что такое ударная отвертка, но не знаю даже как можно столько дотянуть и не сорвать резьбу.
quote:Originally posted by Alexander_R:
Вчера отпилил 15 мм ствола и сделал фаску.
quote:Originally posted by Alexander_R:
выходное отверстие ствола существенно смещено почти на миллиметр.
quote:Ножевкой можно
quote:Originally posted by ver14:
какие пружины и манжеты подойдут к хатсану
Бери ГП - вЕсЧ!
Отдельное спасибо Александрычу за совет воспользоваться ударной отверткой, она действительно рулит. Ствол перестал люфтить... правда начал разбалтываться надульник , но это мы решим.
P.S.: Пули КП
quote:Originally posted by master-al:
Как для хатсана то результат нормальный. Сделать фаску, утяжелить приклад и результат будет получше.
quote:Originally posted by Nigredo11:
25 метров. Сорри, за недочёт)))
Тогда, как любитель по стрелять с открытого прицела, но с Диан... куча никуда не годная...
quote:Доработает винтик и кучка соберётся в 5 см на той=же дистанции.Originally posted by Mixamarket:
Тогда, как любитель по стрелять с открытого прицела, но с Диан... куча никуда не годная...
quote:25 метров
quote:Хм... Доработка... Чего посоветуете для начала?
Скан мишени не сделал т.к. пытался привести СТП в 10-ку, а в ходе пристрелки снова появился люфт ствола и все испортил - мишень стала решетом.
Так что при приложении рук к данному винту, приемлимую кучу собрать можно.
Цель - собрать кучу в 50 мм (ну хотя бы 70 мм) на полста метрах.
Вот куплю Locktite, затяну ствол, продолжу дырявить мишени и результаты выложу здесь.
З.Ы.: При утяжелении приклада, засыпав дробь, пену в приклад нужно заливать держа приклад вертикально (дробь скатится ближе с УСМ) или горизонтально (дробь скатится ближе к затыльнику) или пох... ? Или я вообще что-то не то говорю?
Есть ли внутри приклада ребра жесткости? Зная коварство пены, может ли она при расширении и затвердивании как-то "дров наломать" с прикладом?
quote:Originally posted by Alexander_R:
З.Ы.: При утяжелении приклада, засыпав дробь, пену в приклад нужно заливать держа приклад вертикально (дробь скатится ближе с УСМ) или горизонтально (дробь скатится ближе к затыльнику) или пох... ? Или я вообще что-то не то говорю?
quote:Originally posted by Manowar:
про архимеда и его рычаг вспомни.
Т.е. если я правильно понял, то от места где находится груз, зависит масса этого груза необходимая для приведения центра тяжести в нужную точку. Так?
З.Ы. Теперь я знаю из-за кого мне не удалось зарегистрироваться под ником ManOwaR...
quote:На чём форумчане сошлись?
quote:Originally posted by duhobor:
А что за локтайт? Это типа тангит-унилок для водопроводных труб?
Сам пока не пробовал применять. Но после советов опытных товарищей решил изучить матчасть. Вот что нарыл: www.promnavigator.ru
quote:Originally posted by master-al:
Мой затыльник и так на шурупах
На шурупах амортизатор крепится, а затыльник выколупывать придётся.
quote:Originally posted by master-al:
Лично я заливал дробью с епоксидкой вперемешку. Просверлил под накладкой отверстие и ложкой етот раствор внутрь.
А какого диаметра отверстие сверлил?
quote:Originally posted by duhobor:
...и ложкой етот раствор внутрь.А какого диаметра отверстие сверлил?
Все зависит от того какого диаметра ложка....
1 на вид не4е токо малост тязолое ну не4е сетим я справлус
2 дефектов видемих при покупке не обнарузел но ест вопрос при прогонке пулки 4ерез ствол она в казенек входит нормално но при виходе со ствола дето 2 сантеметра идет с усилием но на про свет задир и видемих дефектов не обнарузенно и при престрелке на 25 метров с откритим прицелом ку4а вроде не4е зна4ет иwе луман пулки непокупаыте и не стрелаыте с етого агрегата летят они здорово но тока не туда куда надо дла своего хатсана я подобрал скоробаы вроде 0.78 летят 4етко в цел и вопwе я понял меняеw пулки надо менят пристрелку винтаря пока все но дури ветом вентаре не отнимат
quote:шайбы с двух сторон
Комрады, подскажите, подойдет ли на Хатс 125 манжета поршня от ГХ1250, вроде диаметры обоих компрессоров одинаковые - 29мм?
quote:Originally posted by duhobor:
duhobor
Народ, ну померяйте плиз кто нить толщину передней стенки цилиндра у 125-го. Делов то на минуту - проволочку медную тонкую взять, загнуть кончик буквой "Г", сунуть в перепуск, зацепить кончиком за внутреннюю стенку, сделать пометку, вытащить и померить. С точностью до 0,5мм наверное выйдет.
quote:Originally posted by salmin:
подскажите как новую манжету на поршень натянуть
Разогреваешь в кипящей воде, кладёшь на стол и под углом слегка покручивая вдавливаешь в отверстие манжеты грибок поршня.
Только смотри что бы края грибка не сильно острые были, что б манжету не порезать.
quote:Кажется, 6 мм.Люди, а ни кто не подскажет, какая толщина у хатсановско манжеты?
quote:Originally posted by verwolf:
Шайбы стопорные стоят?
quote:Originally posted by duhobor:
В том-то и дело, что стоят.
А если попробовать эти шайбы заменить на новые?... Чем черт не шутит....
Я на М8 рассверлил, резьбу нарезал первым метчиком на М8х1, и поставил болт под 6тигранку М8х25.
Кстати, еще одна проблемка, не могу выбить штифт, кот крепит муфту ствола. Если смотреть от приклада в сторону дула, то насечки с левой стороны, я и выбиваю с права на лево в сторону насечек. Не идеть. Как его одолеть?
quote:Originally posted by deminal:
deminal
quote:Originally posted by duhobor:
Бояздно как-то, а вдруг рога погну.
------
------
quote:Не жилец Gamo на Хатсане125, если он еще и китаец по происхождению.
quote:Originally posted by bigkolobok:
да китаец а какой надо,
Нужно ехать обратно в магазин и забрать бабло или можешь зделать обмен и положить его в сервант. И будет он там лежать пока не созреешьна РСР-винтовку.
quote:Originally posted by соколиный глаз:
люди добрые!подскажите какая еще манжета кроме родной встанет на хатсан-125?говорят от дианы-54 подходит, насколько это верно?
это не верно
quote:Originally posted by соколиный глаз:
к токарю -это крайнии вариант... а от младших хатсанов ни какая не подойдёт?
нет, не подойдёт
Кто такое сказал? Или ты нетам читал? Не путать серию 125 с сериями от 55до 105. у серии от 55до 105 внутрений диаметр компрессора 27мм, а у 125 135 155 30мм. И как ты там смогешь от дианы?
quote:Бонифатьевич
новый posted 1-3-2009 15:33
Купил хатика 125.В комплекте шла пружина с манжеткой. Утяжелителя не было!Не подскажите он внутри стоит уже или надо покупать??
Это тебе наверняка некто нескажет! Это ты смогешь точно узначь разобрав винт.
Манжету одевал с помощью струбцины, манжетой упёр через резинку в неподвижный конец, а винтом давил на поршень...
Оптика стоит Рысь-6 с сеткой тигр, на тульском стальном кронштейне "Диана", отходила где-то 800 выстрелов... Ничего не ползёт... Не сбивается... Только крон рассчитан на 26мм и прицел 25.4мм так что фольгу подсовывать пришлось...
quote:Из моего Шмель летит как живой - куда хочет, только не в цель.
quote:Из моего Шмель летит как живой - куда хочет, только не в цель.
Шмель шмелю рознь. Попал однажды в ормаг на завоз Шмелей, так там на витрине лежало шесть модификаций различной формы и различного веса. От 0,52 до 0,84 грамма. И все с различной формой головы и юбки.
Что полетит хорошо-неизвестно. Для плинка у меня катит 0,68 гр с 2мя поясками и конической башкой.
А вообще Barracuda Match есть очень хорошо .
quote:А какой ап у тебя сделан?
Апом не занимался - не вижу смысла. А JSB и СР летят куда руки смогут отправить. Кстати, последние Gamo TS-10 то же не прокатывают.
quote:Шмель шмелю рознь.
Ну разговор был про Шмель 0,68. Он заостренный и с поясками.
А в банке Шмель 0.84 у меня скругленные, без поясков - копия СР10,5, только тяжелее. Они получше, но не фонтан.
Модератор. Здесь не принято писать посты подряд. Если что-то забыл написать, то добавляй в имеющийся пост. Типа просьба
Модератор. Нарушение правил - бан 7 дней
quote:Originally posted by Gafer6912:
Длина родной пружины-420 мм,44 витка, проволока 3,2 мм.
------
Тише едешь позже приедешь.
quote:, хотя когда на 50 метров бьет бутылку от шампанского, а на 20 ведро народ окуевает.
А когда в ворону на 20 метров и она сидит, то народ вообще окуевает.
Мой хачик начал нормально стрелять только после отчикрыживания 40мм ствола, и изготовления фаски. До этого было много непонятных отрывов.
quote:Вот отстрелялся своим (ХАТ 125)на 40 метрах.
quote:Вот отстрелялся своим (ХАТ 125)на 40 метрах.
quote:Мужики, подскажите:
1 Зачем делать обрезание ствола
2 Для чего утяжелять приклад (т.е. что дает изменение центра тяжести)
quote:Сфотай шептала и покаж фотки. Сколько спилил с рабочих поверхностей?Originally posted by dracula:
Подскажите кто может изготовить шептала вообщем, я переточил их теперь срывы идут, может кто подскажет где купить их????
Я на них уже наварил сварку пытался закалить не удалось, щас появляются скругления на них. Вот звонил в шанс сказали через недельку будет в сборе УСМ поеду брать.
quote:Originally posted by dracula:
Я на них уже наварил сварку пытался закалить не удалось
quote:Ви еьесть рюсски язьик понимайт?Originally posted by dracula:
Я на них уже наварил сварку пытался закалить не удалось
Ни в коем случае не "современных" HSS!!
quote:Там спилить нужно было около 0,5-0,8мм...
Попробуй спилить миллиметра 4-5 и сделать напайку латунным припоем пластинок, выточеных из стали хотя бы обломков советских сверел.Ни в коем случае не "современных" HSS!!
quote:привет народ , у меня проблемма . немогу взвести пружину , не фиксируется поршень , а без пружины фиксирует без проблем, думал проблемма в шептале , перебрал раз так 6-7, результата ноль, уже крыша дымит ничено понять немогу.
Если кто знает в чем причина , ОТЗОВИТЕСЬ.
quote:Сожрало.Originally posted by kuler:
уже крыша дымит ничено понять немогу.
Читай форум.
Перед тем как убирать скругления - десять раз переспроси, чтобы точно представлять в МЕЛЬЧАЙШИХ подробностях ЧТО и КАК нужно сделать.
Думаешь ети рукожопые уроды стволы запрессовывают?
Ствол тупо сидит ТОЛЬКО на оси перелома и резьбе.
Еще ствол может поджимать винтик, на котором крепится прицел.
Иногда етот винтик поджимает аж настолько, что проминает ствол насквозь, до канала, и там шишка.
quote:привет народ , у меня проблемма . немогу взвести пружину , не фиксируется поршень , а без пружины фиксирует без проблем, думал проблемма в шептале , перебрал раз так 6-7, результата ноль, уже крыша дымит ничено понять немогу.
Если кто знает в чем причина , ОТЗОВИТЕСЬ.
Я ни чего не растачивал , не модифицировал , короче ничего не делал,
а проблема вылезла какогото черта , может у когото есть какието соображения по етому поводу?
quote:Originally posted by b4now:
А что там "[b]выпрессовывать"?
Думаешь ети рукожопые уроды стволы запрессовывают?
Ствол тупо сидит ТОЛЬКО на оси перелома и резьбе.
Еще ствол может поджимать винтик, на котором крепится прицел.
Иногда етот винтик поджимает аж настолько, что проминает ствол насквозь, до канала, и там шишка.[/B]
Отлично ! спасибо !
Буду делать адский дробострел на клипах под дробь от гамо випер экспресс
Ствол на резьбе в муфте может сидеть на локтайте.
quote:привет народ , у меня проблемма . немогу взвести пружину , не фиксируется поршень , а без пружины фиксирует без проблем, думал проблемма в шептале , перебрал раз так 6-7, результата ноль, уже крыша дымит ничено понять немогу.
Если кто знает в чем причина
quote:Народ друг хочет модератор на хатсан 125 поставить. Какие рекомендации будут? Или мож есть кто делает? Хатсан с надульником.
quote:ну мой выпуска 08-го года. винтик выкрутил, надульник не снимается .
тут чего снимать собираюсь - хочу фаску сделать так вот если снимать типа: взять левой рукой за надульник (приклад направлен вниз) в надульник вставляеся болт "подходящего размера" так чтобы он упирался в ствол и потом по этому болту бить молотком? получится так содрать эту детальку? фаску все равно переделывать, а как снять эту хрень уже больше не придумывается как. и ключем крутил, и через деревяшку сбивал, и без штопорного болта настрел около 200, а он как гвоздями прибит
вот еще что, думаю брать оптику два варианта (а может и больше?) липерс 6х32 или липерс 3х9х40. крон липерс. каков % выживания этой оптики? у 6х32 больше шансов выжить? может его вообще невозможно убить хатсаном ?
quote:Originally posted by Zloy_Krash:
может быть в том, что нет желающих слать пружину в беларусьа может не все так сложно как мне кажется??
наверное не все так сложно, как кажется.
если надо- могу выслать.
подробнее через почту.
quote:Originally posted by Torir:
Народ друг хочет модератор на хатсан 125 поставить. Какие рекомендации будут? Или мож есть кто делает? Хатсан с надульником.
Немного о цыфрах:
вес витовки - 4,1 кг
длина ствола - 500 мм
Поршень:
вес - 405 г
длина - 204 мм
диаметр - 28 мм
диаметр цилиндра - 29 мм
внутренний диаметр - 22 мм
ход поршня - 118 мм
Должен сказать, что качество HATSAN намного улучшелось и это радует.
После сборки винтовка выдает стбильные 375 м/с пулей 0,5 г. Иногда проскакивает дизель.
Ну вот и все. Если есть вопросы, пишите, отвечу.
Дальше несколько фото.
quote:Originally posted by Oletans:
Удивили меня две тонкие шайбы по обеим сторонам ствольной коробки.
Коробку от пуль Gamo не нашел, пришлось фотошопить.
Жду ваших оценок про кучу.
Всем удачи!!!
quote:Originally posted by beedmeister:
а че раньше небыло?
quote:вертикальный люфт ствола)) на куче видно
quote:не льсти)
просто видно, горизонталь более менее нормально собирается.
вертикаль прыгает
quote:скорее всего проблема с поперечным штифтом, через который запирается ригель...
диаметр этого штифта может бы немного просажен. отсюда люфт.
quote:не в новости дело.. с завода может быть...
на глаз такой люфт можно и не заметить.
Пуля Скарабей 0,5 г
Пуля Люман 0,68 г
Пуля Скарабей 0,75 г
Пуля Скарабей 0,87 г
Жду ваших мнений.
С уважением...
Что касается газовой пружины, то я уже розмышляю по этому поводу, но все же спасибо за совет.
Всем удачи!!!
quote:Originally posted by Oletans:
Жду ваших мнений.
С уважением...
quote:скорость очень сильно скачет. есть дизель?
quote:Дизель проскакивает только на пулях 0,5 г, где то раз в 20-30 выстрелов.
quote:2)ктонить 16ти грановые пули использует в нем?расскажите про скоростя и эффективность вообще
quote:Originally posted by Oletans:
В коробке была инструкция для "чайников" на нескольких языках, кроме русского, и пакет с вставками для приклада(3 шт). И все.
Коробка сразу мне напомнила дизайн официального сайта Hatsan. На обратной стороне - линейка супер магнумов.
Вот фото.Что касается газовой пружины, то я уже розмышляю по этому поводу, но все же спасибо за совет.
Всем удачи!!!![]()
![]()
quote:ЗдоровоOriginally posted by Oletans:
Сегодня провел замеры скорости.
quote:Oletans Где покупал винтовку??? Хочю взять себе такую
quote:Здорово
Скорости неплохие
quote:Originally posted by Oletans:
Buts, я из Украины! Тебе мой ответ не подойдет. Но если интересно, то приехала она с оптовой базы оружия.
Извени, что не смог помоч!
Позже...
Пошел шмальнул в бочку (сталь так на глаз около 2 мм не ржавая) пули Диабло 0.63гр конечно легковаты но других седня не успел приобресть, вощем вмятина на всю глубину пули но не пробило, подскажите по такой пробивной способности хватит ли мощей завалить каркушу на 35-40 метров если попаду?
quote:Рано радоваться ещё, завтра (и последующие месяцы) будут более информативны для тебя.Originally posted by stas0n:
Сегодня приобрел себе ее
рад несказанно
Пока не штрелял, по ощущениям винт приятный
quote:Тут вроде писали неоднократно, в тиски зажать муфту, и без фанатизма газовыи ключиком крутить супротив часовой стрелки
quote:Крутить не крутить вопрос спорный Мой Х125-й был без резьбы просто продольные шлицы на стволе. Вопрос решил с помощью тисков газовыи ключиком при этом модер был подпорчен и заменен на самодельный.
quote:Уважаемые владельцы Hatsan 125 ТН подскажите какая фактически длина ствола сего экземпляра без модера. Есть инфа что один в один с просто Х125
хотелось бы проверить. Заранее благодарен.
dracula, ну как там с пружинкой? как к ней оптика относится?
З.Ы... Вчера дурканул не слабо. снял надульник, собрал винт, решил стрельнуть в железную пластину (до этого был разговор с человеком о "пробиваемости" этой пластины), заряжаю гамо про магнумом, ложу пластину на пол, босой ногой прижимаю ее к полу (наверно чтобы не сбежала или что-то еще, я даже и не знаю ) правая нога стоит рядом. целюсь, в голове проскочила мысля "видел\читал\форум\ ганзы\простреленные руки-ноги-кости" и жму спуск... йопт!!! железка окозалась тверже свинца, брызгами пасекла все ноги, самый крупный осколок влез в большой палец на глубину около 7-и мм и штук около 20-ти достал мелких. с полчаса выковыривал иголкой...
Я и не думал что я о себе могу так плохо думать .
quote:З.Ы... Вчера дурканул не слабо. снял надульник, собрал винт, решил стрельнуть в железную пластину (до этого был разговор с человеком о "пробиваемости" этой пластины), заряжаю гамо про магнумом, ложу пластину на пол, босой ногой прижимаю ее к полу (наверно чтобы не сбежала или что-то еще, я даже и не знаю ) правая нога стоит рядом. целюсь, в голове проскочила мысля "видел\читал\форум\ ганзы\простреленные руки-ноги-кости" и жму спуск... йопт!!! железка окозалась тверже свинца, брызгами пасекла все ноги, самый крупный осколок влез в большой палец на глубину около 7-и мм и штук около 20-ти достал мелких. с полчаса выковыривал иголкой...
Я и не думал что я о себе могу так плохо думать
ПМБ на первом месте!
quote:dracula
участник
Что с УСМ делал? (Если конечно делал? ))
ну теперь по порядку. как я понял с винтовки отстреляли околот 700 выстрелов. (круглая железная упаковка которую мне вручили на 1000 штук какихто америкосовских пулек была уже почти пуста)))) про прицел сказать могу только то что он был русский крепился на полукольцах. в прицеле видно только перекрестие с небольшой точкой(тоесть дальномера и деления шакал нет) и еще у него резинка была как на тигре свд. что до пулек то могу только уточнить что они блестящие были что меня еще удивило, свинец а блестит. пружину уже сын заменил на усиленную.
что до опыта пристреливался на сайге 7.62 и немножко на СВД (другу патроны покупал что бы пострелять дороговато выходило ))). короче с сайги в ведро со ста метров стоя попадаю(оптика с дальномером).
на первых пяти пульках понял что оптика сбита(оказалось винтовку уранили как потом выяснилось)))). поэтому стрелять продолжил с прицела. с 30 метров попадание в бутулку 100 процентом. упор всякий разный. пристрелял прицел с пятидесяти метров растрелял все касеты и подкасетники. попадание два из трех . весчь короче. а потом пульки законичились.
одним словом весчь. !!! из других пневматик не стрелял сравнить не могу
точно решил что больше не буду другу покупать патроны!)
quote:одним словом весчь. !!! из других пневматик не стрелял сравнить не могу
quote:"народная винтовка..."
quote:Oletans На твоих фото Спуск. Механизма есть за курком винт(он не до конца закручен) Для чего он предназначен?
quote:Originally posted by Oletans:
для легкого и чувствительного спуска!
Ужасная дубовость хатсановского спуска обеспечена за счет заводского передаточного плеча... 3-е шептало толлкает 2-ое под большим углом. отсюда дубовость.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/64135/
это лечится переточкой третьего шептала. + для относительной безопасности спуска надо точить 1 и 2 шептала, ибо там ахтунговые скругления.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/64127/
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/64129/
а толку выкручивать регулировочный винтик - 0 целых, хрен десятых.
так что не надо обвинять других и засорять форум советами типа "выкрутите этот винтик на хатсане и спуск станет легким и чувствительным"
quote:
quote:- может ли быть что в усм нет пружинки с винтиком подпирающей передаточное шептало?
- крутится ствол в резьбе(?) гдето на пару градусов. Лечится?
Винтика может и не быть! Турок всетаки!
А ствол то лечится, выкрути и посади на лак или клей, или что то в этом роде! Точно что не скажу, не помню что пацаны использовали!
Короче, пробуй!
quote:Originally posted by Ден Скороходов:Я бы добавил - простейший способ проверить герметичность манжета и перепуска:
Перепуск - не взводим - дуем в ствол - если травит -уплотнение ствол\компрессор не держит (манжет полностью затыкает канал перепуска и на результат не влияет)
Манжет (только если перепуск в порядке) - взводеим (без пули ессественно) - дуем в ствол - если травит - манжет сдох.
Лично у меня манжет чуть чуть травит, но так как нет кандитата на замену и с учетом того, что его раздувает при выстреле - пока сойдет.
Спасибо.
quote:Пришел в магазин, вроде как приценивался на СF-30, но продавец обратил внимание на 125-й Хатсан. Взял в руки - серьезный ствол. Вот и разделилось мнение. Теперь сижу и в раздрае полном. Глупо спрашивать совета, покупка дело личное, но что то притягивает в этой винтовке. В комплекте пружина и утяжелитель. Плиз совет, если можно?
Выбор за тобой!
quote:После небольшой доводки, Хатсаном можно лупить на 30 м без проблем!
да он и из коробки прилично стреляет! отдача правда зверская, но с 50-60 м пули GAMO TC-10 стабильно проилетают в донышко пивной бутылки. и это с открытого прицела .
quote:да он и из коробки прилично стреляет! отдача правда зверская, но с 50-60 м пули GAMO TC-10 стабильно проилетают в донышко пивной бутылки. и это с открытого прицела .
quote:да он и из коробки прилично стреляет! отдача правда зверская, но с 50-60 м пули GAMO TC-10 стабильно проилетают в донышко пивной бутылки. и это с открытого прицела .
Что может быть, если эта пружинка ослабнет? Глядя на эту пружинку, на её деформацию и усадку после нескольких месяцев эксплуатации, мне кажется что она сильно ослабилась, возможно т.к. сделана из не очень качественной стали. Хочется заменить её на более мощную и износостойкую. Что могут сказать на этот счёт эксперты?
Ещё не сильно порадовало исполнение третьего шептала в пластике.
Более подробно: forummessage/3/2647
Сделан УСМ по образу и подобию Вайрауховского. Три штифта в колодке по идее, должны кардинально улучшать ситуацию с вытягиванием в овал отверстий фиксации штифта(ов) в цилиндре. Интересно знать, насколько надёжны эти новые механизмы.
quote:"Ох уж эти мне сказочники, ох уж эти сказки.."(С)
Не знаю как у других, но у меня после некоторой тренировки попадание в донышко 3 из 5 на 50м и в канистру(примерно 20*30)на 140!м(по дальномеру)2 из 5.И это без оптики(не знаю какой прицел там выживет).
quote:Как я понял, летом этого года стали появляться Хатсаны (в т.ч. 125) с кардинально новым УСМ, под названием Quatro Trigger:
quote:Приедет новая манжета на х135 через пару недель, проверю компрессию.Originally posted by Iron Mann:
То ли я чего пропустил, но почему никто не поднимает вопрос о сифоне манжеты в Хатсане 125? Если в той же Норике, к примеру, поставив новую манжету и дав ей притереться, сифона наблюдаться не будет, то в Хатсане - воздух замечательно шипит через рабочий манжет.
Кстати, у кого стояли шайбы между рогами компрессора и ствольной?
У меня нет и люфтит.
У меня стоят шайбы. Я, правда, заменил местные металлические на вырезаные циркулем из пластиковой бутылки Кваса "Очаковский". Получилось не хуже, но немного нужно покорпеть с их просовыванием. Но это не мера по устранию люфта - это скорее мера по уменьшению износа муфты и рогов. А вот люфт может быть из-за плохой стяжки рогов. И виноват в этом болт, он может быть просто прослаблен. Достаточно всего 0.1 мм меньше чем надо, чтобы ствол начал гулять вверх-вниз. Тогда надо вытачивать новый. И ещё, он очень любит самооткручиваться. Имеет смысл посадить его на фиксатор, перматекс или локтайт. В соседних темах, советую на синий, чтобы можно было открутить потом.
Задаюсь этим вопросом так как долгое изучение форума привело к мысли, что все что связано с хатсанами не с проста...
Интерес не праздный сам задумываюсь о приобретении 125-го.
quote:Originally posted by Iron Mann:
Похоже, менять мне манжету надо...
Люди, где можно купить манжету для 125 по вменяемой цене?
скоро запускаю производство манжет ( постараюсь на максимально большое разнообразие винтовок сделать), вот у Никаса потом и возьмете.
quote:У меня не болт а просто штифтOriginally posted by Iron Mann:
А вот люфт может быть из-за плохой стяжки рогов. И виноват в этом болт
quote:Originally posted by Vado123:
Для хатсанов тем что манжеты будут с закрытым грибком, материал естественно помягче, форма переднего торца- вогнутая линза, мертвый объем =0 - на всех типах с закрытым грибком.
потом будут фотки и описания.
Интересно. Значит, не точёные, а литьевые.
quote:У меня не болт а просто штифт , его не стянеш никак
так вот и хочу вместо штифта болт, чтоб стянуть как-то, чтобы от не откручивался сам от отдачи
quote:Vado123
quote:скоро запускаю производство манжет
у другого человека : 16.5мм х 13.4мм х 4.5мм.
может у кого лежит поршень - выложите размеры (оч.надо).
quote:Для хатсанов тем что манжеты будут с закрытым грибком, материал естественно помягче, форма переднего торца- вогнутая линза, мертвый объем =0 - на всех типах с закрытым грибком.
quote:У меня не болт а просто штифт , его не стянеш никак
Но не беда - меня 5см/25м устроит при 35ДЖ
quote:Скорее текущая мажета просто сифонит, края не герметичны. От того масло и попадает перед манжетой.
quote:Спасибо за предложениеOriginally posted by gnom:
Могу почтой тебе выслать штифт с двухсторонней резьбой и гайками. Ну и шайбы можно сделать, если помериеш размерыВсе это дело в обычный конвертик влезет.
quote:Originally posted by Vado123:
Для хатсанов тем что манжеты будут с закрытым грибком, материал естественно помягче, форма переднего торца- вогнутая линза, мертвый объем =0 - на всех типах с закрытым грибком.
потом будут фотки и описания.
Интересуюсь, какой материал используете для изготовления манжет и,что даст ваше изменение формы манжета (вогнутая линза)?
quote:Originally posted by Vado123:
Сегодня тестировал аппарат и матрицу (первые "блины" -комом на фото).
Вот по хатсану есть информация что размеры грибков гуляют на 0.25мм у разных винтовок одной модели.
вот что намерял на одном экземпляре : 16.4мм большой диаметр, 13.6- малый, высота 4.3мм.у другого человека : 16.5мм х 13.4мм х 4.5мм.
может у кого лежит поршень - выложите размеры (оч.надо).
forum.guns.ru
Размеры на моём H-125 : 16мм х 14,2мм х 6мм.
и чуть попозжа...
выбор оптики, что посоветуете?
липерс 6х32 моноблок липерс с выносом, кольца от Геннадия
липерс 3х9х40 моноблок липерс высокий
пилад 4х32 на чем_нибудь а может на кольцах от Генки
Что будет живучей?
по цене\параметрам\внешнему_виду склоняюсь к 3х9х40, что посоветуете???
quote:Что будет живучей?
quote:Хорошо, когда внешние винтовые кольца протягивать приходится, а если оборачивающая система зазвенела - начинается экстрим.
quote:Это трубка из двух мелких линз, которая вкручивается в тубус окуляра. Прецеденты были, откручивались и начинали звенеть. Чтобы добраться до них нужно разбирать окуляр, весь
интересует другой вопрос. КПшка по стволу идет сначала того, потом почти легко и в конце ствола оч туго. вопрос: если этот самый "чок" или все таки чок отрезать. это примерно (потом померяю точней) 10-15см отрезать ну и фаску сделать? Граждане, что скажете? еще хотелось-бы услышать мнение gnoma
quote:интересует другой вопрос. КПшка по стволу идет сначала того, потом почти легко и в конце ствола оч туго. вопрос: если этот самый "чок" или все таки чок отрезать. это примерно (потом померяю точней) 10-15см отрезать ну и фаску сделать? Граждане, что скажете? еще хотелось-бы услышать мнение gnoma
quote:Ствол ЛВ
хм, на хатсан и ЛВ! яб на такое не решися бы. ну а кучность хоть улучшилась? ну мне скорость нармально, вот скажи, резать ствол али нет?
этот "чок" начинается там где шлицы.
quote:Поршень - родной, пудовый, пружина - родная, конская?
quote:хм, на хатсан и ЛВ! яб на такое не решися бы.
quote:ну а кучность хоть улучшилась?
quote:ну мне скорость нармально, вот скажи, резать ствол али нет?
этот "чок" начинается там где шлицы.
вот! это я и хотел услышать .
*смотрит на часы* не, позно сення, вот завтра с утреца и займусь
вот говорят в децком хатсане дури с избытком. смотрю на скоростя и прихожу к такому умозаключению - 125-й больше расчитан\спроектирован для калибра 5.5... оно с скорость нормальная и джоулей должно для той же охоты хватить... офф конечно но все-же..
quote:они производятся в двух калибрах - 4,5 и 5,5.
в 5.5 я не встречал (но это не значит что их нету )
quote:имеет ВСЕ необходимое для успешной стрельбы в калибре 5,5
*задумался о поиске папской дудки*.
quote:Кроме 1/6 части суши, ессна.Originally posted by b4now:
Во всем мире они производятся в двух калибрах
Ф основания поршня - 28.0 мм.
Ф узкой части грибка - 15.1 мм.
h узкой части грибка - 3.2 мм.
Ф широкой части грибка - 16.2 мм.
h широкой части грибка - 2.8 мм.
h грибка - 6.0 мм.
другой источник:
Ф основания поршня - 28.0 мм.
Ф узкой части грибка - 14.2 мм.
h узкой части грибка - 3.8 мм.
Ф широкой части грибка - 16.0 мм.
h широкой части грибка - 2.2 мм.
h грибка - 6.0 мм.
если кто может помочь с размерами, то просьба в такой форме и выкладывать.
2 - поршни винтовок SAS, вес 405 г, комплектуется без утяжелителя. Малая продольная проточка под зацеп. Вот фото.
Vado123, как дела с манжетами обстоят? мне не помешала юы пара-тройа.
З.Ы померять все размеры могу только линейкой снять, но это как я понимаю не катит.
quote:Originally posted by Zloy_Krash:
Vado123, как дела с манжетами обстоят? мне не помешала юы пара-тройа.
З.Ы померять все размеры могу только линейкой снять, но это как я понимаю не катит.
спасибо, уже размеры все есть.
ну и как бы сделал чуть меньше десятка штук, послал Виталику (Gnom) для пробы (если винтовка подвернется такая). Знакомому дал на его винтовку на испытания, пока нормально.
косяки полезли:
стал люфтить ствол по вертикали, стал клинить ригель при закрывании ствола.
еще косяк вышел, треснуло ложе в районе шейки по принципу как делают обрез в огнестреле. вот сижу, думаю, лечить вроде как и можно, и можно было бы сделать ложе с фанеры... как думаете, фанера выдержит нагрузки отдачи?
я опечален
поставил ГП + очень нравится, - стали раскручиваться болты крепления ложа...
вот так-то, протеворечивые чувства, хотя турок больше нравится чем не нравится
quote:Есть березовая десятка, в 5 слоев (т.е. до ~5 см толщиной) проклеиную сделать.
аналогичная ситуёвина
если клеить фанеру эпоксидкой а потом всё это стянуть сквозными болами с гайками. болты в потай или-же шестигранники, но оставить на виду. типа стайл такой, спортивный . может и выдержит, вот только отверстия крепления к ложе надо какими-то втулками укреплять... (это я вроде как спрашиваю но никак не утверждаю
)
З.Ы не смотря на все косяки, даже было пару раз желание взять его за ствол и вдарить со всего маху аппол. Всё равно этот винт мне больше нравится чем не нравится. вот такая аномалия
quote:Вычоэ?Originally posted by ermac:
но есть сомнение в том, выдержит ли фанера отдачу.
quote:Получится глупость.Originally posted by Zloy_Krash:
если клеить фанеру эпоксидкой
Про "отверстия крепления к ложе надо какими-то втулками" - разумно, можно в местах контакта болтов с деревом ложи "катушки" из дуба вклеить.
quote:Вычоэ?
ФАНЕРА-переклейка - прочнее ЛЮБОГО дерева.
Мне не верите
quote:Клеить фанеру ТОЛЬКО строительным ПВА - Rakoll Поливинилоктан.
quote:forummessage/24/487Originally posted by ermac:
как усилить места крепления железа к дереву у цевья
quote:Originally posted by ermac:
Думаю туда как раз поставить какое то металлическое армирование
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/24/487873-m11795988.html
quote:Вычоэ?
ФАНЕРА-переклейка - прочнее ЛЮБОГО дерева.
quote:Там один из ключевых моментов так и не осветили: вытачивать или можно найти где такое чудо готовое?
quote:Крайне маловероятно что где-то есть столь специфическое чудо - уже готовое.Originally posted by ermac:
вытачивать или можно найти где такое чудо готовое
quote:К сожалению, не зависит ни от одного разумного резона, тем более - от прочности посадки в ложу.Originally posted by ermac:
точность этой шайтан-трубы
quote:К сожалению, не зависит ни от одного разумного резона, тем более - от прочности посадки в ложу.
quote:а что если готове, клееную ПВА ложе, пропитать на сколько возможно эпоксидкой? так креаче не станет? а потом грунтовка и покраска какой краской. или я опять бред несу?
quote:По форуму мелькало что подходит от Ди 35/350,
Перествол - в последнее время не дает покоя эта мысля, думаю фтыкнуть папскую дудку, вроде как не плохие результаты получаются (это по отзывам с форума) пару стр. назад gnom "давал очет" о перестволе, вроде как не плохо вышло...
quote:Перествол хацана... А смысл?
я вижу смысл если только перестволять в папский, вроде мощей должно у турка хватить для такого снаряда... доже если семьдесят (лучше если на сто метров настроить ) метров полетит будет нормально. ну это моя ИМХА
ГП - дело личное, я просто посоветовал.
quote:Гы-гы.
quote:Пружина 34 см. 43,5 витка,
quote:если скажете как выложить фото, приложу фото мишеней.
quote:РС. даже после замены пружины на ГП не уверен что это весло способно составить компанию на охоте
quote:Удовольствия от стрельбы мммм сомнительно.
quote:весло+оптика весит 4,6 кг.
quote:при условии пристрелки данного аппарата в тисках
quote:Вы добились?Originally posted by QXQ:
добиться кучности со спичечный коробок на 40-50 м
quote:Originally posted by Хвойный лес:
quote:Originally posted by QXQ:
добиться кучности со спичечный коробок на 40-50 мВы добились?
будьте добры, дайте сканы достижений,
как поеду в тир след раз то обязательно скину фото
quote:Originally posted by Airguner-nm:
Пристрелял свой доапанный Хатсан-125 SAS Q.T. на дистанции 25 метров кратность прицела х9, пули барракуда 0,69 гр.
quote:Originally posted by QXQ:
Каким образом поставил надульник?
Дык все очень просто, поджимным винтом.
Внутрений диаметр надульника сделал 16мм для того чтобы на ствол натянуть термоусадку чтоб не царапался, а потом с натягом натянул надульник и затянул винтом и усе.
quote:Originally posted by QXQ:
Просто у меня есть модер от дрозда, там внутрений диаметр 11 мм вот думаю что сделать, ствол точить, токаря не найти пока, насадку к модеру переделать, так опять же токарь нужен.
Ствол то зачем стачивать? Легче новый сделать модер, инфы полно по изготовлению модеров.
У меня надульник сделан уже с возможностью установки модера, посадочный диаметр 16мм, со стороны дульного среза диаметр 10мм и внутри нарезана резьба для установки модера.
quote:Originally posted by knifemen:
Скорее всего буду красить в чёрный цвет.
Да и ещё, в процессе эксплуатации винтовки с оптическим прицелом столкнулся с проблеммой сползания кронштейна. Штатный винт М4 срезало словно болгаркой. Кронштейн со стопором(не знаю кок правильно называется)тоже не решал проблему. Прицел полз и останавливаться не собирался. Вот как я решил этот вопрос.
[/URL]
forum.guns.ru
Можите выслать размеры упора?
Как думаете это нормальные скорости ?
------
Hatsan 125TH + Pilad 4x32L, Crosman 357 6"
quote:Originally posted by SpitfireXI:
Люди, нужна помощь! Хочу на свой 125 поставить ЛЦУ, но я в них слабо разбираюсь. Подскажите какой можно поставить(ставить хочу на трубку Пилада 4х32), и не посыпеться ли он от отдачи, как многие прицелы?
я ставил мне не понравилось...
плывут они на такой отдаче... ЛЦУ хорошо для пистолета... а не для супер магнума типа 125...
quote:Originally posted by SpitfireXI:
Может крепкие лцу бывают? Специально для мощных ппп!
может быть может быть
forummessage/25/570
forummessage/25/570 - ЛЦУ Mistery 15-20 мВт
forummessage/25/570 - может из этих что-нибудь подойдёт?
quote:Originally posted by SpitfireXI:
Кто что может сказать по:
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=662
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=202
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=201
http://goods.marketgid.com/goods/990/4762529/
http://scout.biz.ua/webshop/item_html/15052009145845.htmlforummessage/25/570
forummessage/25/570 - ЛЦУ Mistery 15-20 мВтforummessage/25/570 - может из этих что-нибудь подойдёт?
я такой юзал плывёт...
i2.guns.ru
всё остальное мне кажится тоже будет плыть...
quote:Не, колиматор не катит, оптика стоит 4*32!))
quote:Originally posted by Zloy_Krash:
какая именно и как долго? интересно очень т.к. сам в поиске... а липерса жалко
quote:Хатсан 125 sаs qt, прицел gamo 3-12, сидя с упора, боковой умеренный ветер 90 гр слева, шмель 0,8 гр, 3 выстрела, дистанция 50 м.
Он у вас пристрелян был или нет?
quote:шмель 0,8 гр, 3 выстрела, дистанция 50 м.
quote:Originally posted by Гранатомётчик:
3 выстрела,
quote:Он у вас пристрелян был или нет?
quote:а если другими пулями, не пробовал? например КП10.5, они у меня лучше всего летят из хатсана
quote:где ещё два?
quote:Originally posted by Aleksej2000:
Хочу очень мягкое прикосновение и выстрел
quote:Originally posted by b4now:
Виталик gnom уже придумал как "выловить блох" из кваттро триггера.
Там тоже нужна небольшая переделка для того чтобы спуск начал нормально работать, а не давить сам на себя.
quote:не выйдет, короткий спуск на кватре настроить можно, но лёгкий нет
quote:Originally posted by Aleksej2000:
Не стоит так утверждать. Я сделал. Теперь только надо отрегулировать, чтобы было предупреждение. Настолько мягкий, что я только палец положил на курок и сразу выстрел, я даже не понял сразу.
quote:что то не вяжетсяOriginally posted by Aleksej2000:
Не стоит так утверждать. Я сделал. Настолько мягкий, что я только палец положил на курок и сразу выстрел, я даже не понял сразу.Но все равто не то
сканы со стрельбища выложи, посмотрим на улучшения
quote:Originally posted by Aleksej2000:
только палец положил на курок
quote:Originally posted by Aleksej2000:
тоже только палец на курок и сразу выстрел
Ну и для закрепления - http://trigger.yando.ru/
quote:я имено об этом - не настроить тут спуск на плавный лёгкий с предупреждением, либо почты срывы либо добавив тугости короткий но тугойOriginally posted by Aleksej2000:
У меня два раза выстрелила винтовка при возврашении ствола. Немного добавил тугости и все пучком
4-6см на 30 плоховато, а про пули надо хорошие типа баракуды и жсб и кросман премиер
quote:получается что ствол нада снимать. чтобы в дальнейшем не приходилось снимать можно высверлить штифт, которыый крепит тягу взвода к коробе и заменить его на подходящий по размеру каленый болт с гайкой.sahaa
quote:Originally posted by Хвойный лес:
я имено об этом - не настроить тут спуск на плавный лёгкий с предупреждением, либо почты срывы либо добавив тугости короткий но тугой4-6см на 30 плоховато, а про пули надо хорошие типа баракуды и жсб и кросман премиер
quote:Хреново посажена пробка - передняя стенка компрессора. Канавка-ступенька на боковой стенке у самого дна компрессора.
Когда винтовка покупалась, ее ни кто не разбирал, она успешно простреляла почти две коробки пуль (400 + 400), в воробья с 20 метров попадал. Когда разобрали удалили смазку и т.д. ВСЕ И НАЧАЛОСЬ. Если бы было, что то хреново посажено, этот бок вылез бы сразу.
quote:Ну-ну.
Это весь совет?
quote:Когда винтовка покупалась, ее ни кто не разбирал, она успешно простреляла почти две коробки пуль (400 + 400), в воробья с 20 метров попадал. Когда разобрали удалили смазку и т.д. ВСЕ И НАЧАЛОСЬ. Если бы было, что то хреново посажено, этот бок вылез бы сразу.
А дизель был?
quote:Где же вы эти манжеты покупаете ?, еле пружину нашёл (в инерн. маг. "Дед мазай" - 220 руб.) Где взять манжету ?
В шансе посмотрите, у нас в Питере можно найти
quote:Где же вы эти манжеты покупаете ?,
quote:А дизель был?
В начале был, после 3-5 выстрелов пропал. Я всеже думаю, что по законам физики, не могут трущиеся детали нормально работать без какой либо смазки. Мне кажется, что причина имено в этом. Просто манжет, хоть он и изготовлен из фторопласта, двигаясь в целиндре "по сухому" просто равномерно оплавляется по всей окружности и пропадает герметизация. Хотя на всем форуме красной лнией написано, что цилиндр надо чуть ли не обезжиривать.
quote:Где же вы эти манжеты покупаете ?, еле пружину нашёл (в инерн. маг. "Дед мазай" - 220 руб.) Где взять манжету ?
Манжет у нас на Украине очень много. Вчера приобрел по цене 30 грн., это примерно 4 дол.
quote:Что за бред? Откуда?Originally posted by Aleksej2000:
Завтра попродую в вату стрельнуть, посмтрю. не срывает ли с нарезов.
quote:Тогда никак.Originally posted by Aleksej2000:
не имею такой возможности
Подскажите где я могу поменять пружину на своем Х125, если кому интересно готов заплатить, живу в районе измайлово, если не далеко то могу приехать сам !!!
quote:Перекрывая ход воздуха из перепуска к пуле. И замерЯть скорость.Originally posted by Aleksej2000:
Не понял, как фольгу ложить
Подскажите где я могу поменять пружину на своем Х125, если кому интересно готов заплатить, живу в районе измайлово, если не далеко то могу приехать сам !!!!
Позвонил в ремонтную мастерскую по установке пружины на hatson 125, попросил поставить пружину ту которая идет в комплекте с винтовкой, но мне отказали сославшись на то что мощность винтовки будет привышать 7.5 дж и это угаловно наказуемо, так ли это ???
quote:так ли это ???
Так, но У вас стоит буква F значит ослабленна, распечатайте сертификат и носите с собой и никаких проблем. По поводу замены пружины, обратитесь к "Gnomу" супер мастер.
quote:Мужики а какая пружина подойдёт в хатсан, чтобы взвод был легче и скорость баракудой была в районе 230-240 м\с. ?
quote:Zloy_Krash
ГП ставится без проблем? или нужно что то подгонять?
quote:Все. Раздолбал мой Хатсан 125 оптику Еденберг 3*9-42 Е.
Да жаль прицельчик, наверное на 125 вообще нельзя оптику ставить, любую убьёт
quote:Кто-нибудь подскажет Оптический прицел LEAPERS 5Th Gen 3-9х40, Full Size AO Sporting Type, подсветка MilDot SCP-394AOMDLTS на hatsan 125 th + ГП выживет?
Эти живучие, но хатсан может погубить, как повезёт
quote:Эти живучие, но хатсан может погубить, как повезёт
quote:А утяжеление приклада (грамм на 800)на hatsane 125 th q.t. sas будет влиять на живучесть прицела?
Утяжеление приклада и ствола это хорошо для оптики, но срук стрелять будет сложнее
Не подскажите где лучше заказать пружину на хатсон 125 ??? Я из Москвы
Приветствую !!!
Не подскажите где лучше заказать ГАЗОВУЮ пружину на хатсон 125 ??? Я из Москвы
quote:Прошу прощения
Приветствую !!!Не подскажите где лучше заказать ГАЗОВУЮ пружину на хатсон 125 ??? Я из Москвы
Вот forummessage/3/5397 , а вообще поиск рулит.
quote:А утяжеление приклада (грамм на 800)на hatsane 125 th q.t. sas будет влиять на живучесть прицела?
quote:но шансы есть?
очень малы
quote:еще хотелось бы услышать объективное авторитетное мнение по поводу на сколько вероятны срывы?
Присоединяюсь, тоже былобы интересно узнать
quote:на сколько вероятны срывы?
quote:1.
quote:поделиться опытом утяжеления ствола
quote:Как снять штатный надульник
quote:Мушка будет битая
quote:а разбирать придется один хрен
Наверное, но очень это трудоёмко
quote:СТП выше мишение
quote:судя по молчанию срывов ни у кого не было )))
а вообще кому-то попадалось ложе на 2-х болтах вместо 4-х???
quote:Originally posted by igorrr3:
Я бы может не заморачивался с утяжелением ствола, но после установки ГП при пристрелке с открытого прицела СТП выше мишение, а регулировка все на нуле. На 70 м приходится на 30см. целиться ниже мишени!.
quote:У тебя гнутый ствол. Зажимай и ровняй Я так делал. Тоже ствол настолько кривой был, что даже регулировки оптики не хватало. Только аккуратно. гнется довольно легко
quote:На длну ствола 1 мм - на метр около 3 мм (примерно), на 100 метров 30 см. Как ты визуально увидишь такое искривление? Очень хорошо искривление ствола видно, когда ствол снят. И смотреть по внутреннему зеркалу - тогда очень четко видно, даже если есть чуть-чуть искривление.
На 70 метров в ведро - это хуже только если вообще не попасть
У меня после АПа с 50 метров с оптики в 3-4 см кучка, с 25 метров четь не одна в одну.
ДО АПа с 25 см куча (если можно это назвать кучей) 5-6 см, с 50 метров 10-12 см . Это все с оптикой.
quote:ГП не при делах. Она только улучшает динамику винтовки.
У меня был ластохыост криво сделан. Вначале подточил моноблок. Не хватило. Потом сам ластохвост. Не хватило. Тогда я разозлился и ствол прямо на срельбище между двух деревьев зажал, подогнул, пальнул. Вижу, сместилась СТП, но мало. Тогда еще раз и все. Немного оптикой подправил и все.
Я надульник не делал, мне винтовка для сельхозвредителей , и попусту деньги кладывать не собираюсь.
Я советовал бы тебе еще УСМ отполировать, намного легче будет стрелять.
quote:Думаю, если с той стороны ствола,
quote:спасибо. а где купить ствол ?
quote:А зачем ствол отдельно, если есть в природе винтовка сразу в 5.5?
quote:Думаю, если с той стороны ствола, где вставляешь пулю (не знаю, как точно называется) сделать зенкером фаску на какой милиметр, то пуля будет глубже входить и не цеплять юбкой. Вроде как должно быть все хорошо. Или же все же есть какие-то подводные камни в снятии такой фаски? Зенкер снимает фаску на 45 градусов к резу ствола.
quote:Главное чтобы было "F" написано и был сертификат до 7,5 Дж, а там хоть 350-й калибр лижбы до 7,5 Дж. Да нужно чтобы калибр ружжжа совпадал с калибром в сертификате (хотябы с надписью на ружжже) А как эти джоули на улице померить Надо КОАП почитать
quote:Так не понял, поставь новый стопор....
Опять срежет, может просто шестиграник вложить
quote:Мужики сегодня случилась беда, срезало стопорный винт на планке, без стопора оптика ползёт, кто и как что делал?
quote:Моноблок не слезет, просто новый болт поставь. А вот если кольца, то тогда все равно точно будет сбивать болт.
Стоит моноблок, вот он и срезал, вложил шестиграник отлично стоит
quote:Originally posted by Aleksej2000:
Моноблок не слезет, просто новый болт поставь. А вот если кольца, то тогда все равно точно будет сбивать болт.
quote:У меня тоже срезало болт Я его расверлил и нарезал резьбу на Ф6. А куда вкладывать шестигранник, я так и не понял
Попробую показать, качество фото не очень. Маленько некрасиво смотрится, зато стоит мёртво ОП никуда неползёт.
quote:[B][/B]
quote:У меня вопрос?Хочу купить 125 Хатсан но столкнулся с такой проблемой, есть винтовки с маркировкой магнум (стоит дороже)и есть без(дешевле),больше внешне отличий я не вижу.
Где это вы такие видели? какая именно маркировка и где ставится?
quote:по словам продавцов без надписи магнум это выпускает какая-то,дочерняя фирма, и качество плохое.
Ради справедливости замечу, что у Хатсана тоже качество хромает на все четыре лапы. Без АПа - это винтовка не годная к эксплуатации И говорю это, как владелец этого самого Хатсана. Как верно подмечают гуру этого (и других) форума, годится он только для дыряливания ведер и ванн.
quote:хатсан магнум? самолеты сбивать?)
кому интересно...
Принимаем!!! Только готовься приложить руку, так как винтовочка требует к себе особого внимания. И совсем скоро самому же захочется что-то в нем изменить, подкорректировать...
quote:Ремкомплект от МР 654,три колечка одно за другим на место штатного уплотнителя, либо есть одно широкое кольцо которое надо резать по выстое.
quote:Взял оптику на хатсан, прекрепил на моноблок и тут сместить надо прицел вправо только как незнаю ??? Прицел сам регулерувке не поддается неужели нужно мооблок гнуть ? Помогите.
Aleksej2000 - предсказатель ... ))))
http://www.maksnipe.kiev.ua/details?lang=ru
Оптику установил MAK SNIPER
6x32
Вес - 360 г
Длина - 270 мм
Диаметр корпуса - 25.4 мм
Сетка - милдот
Башенки поправок - спрятаны под колпачками, цена клика - 1/4МОА
Настройка диоптрий - есть
Цвет прицела - черный
В комплекте - защитные крышки на резинке, инструкция, кольца
Гарантия на прицел - 6 месяцев
Цена - $66
Отдали за 75 $ c моноблоком, дали гарантию что линзы не вылетят.
По использованию расскажу позже.
Беру пули по 1250 шт в коробке 0,68гр. Кросман по 23,75 USD X 2 коробки
Беру пули по 1250 шт в коробке 0,68гр. Кросман по 23,75 USD X 2 коробки
- 70 USD
И еще нашел у себя дорогую смазку DURA LUBE написано на ней что типа лучще WD-40 в 5 раз.
Вот пока все.
И тут увидел предложение по винтовке Пневматическая винтовка Walther Talon Magnum - 262,5 USD ( с оптикой)... может стоило бы ?
Ну, вот теперь дошла очередь до оптики - прицел Leapers 3-9х40 fs ts и т.д., кронштейн - моноблок (с 3 болтами для крепления к ластохвосту). При порывистом встречном и левом ветре куча на 80м составила 11 см., при тех же условиях на 50м куча 5см пулями C10,5. И тут произошла трагедия - срезало этот гребаный стопорный болт . Прицел вместе с кроном стал медленно но верно подползать к прикладу. Кстати интересно с каждым выстрелом пули стали выстраиваться почти в вертикальную линию. С горя я снял прицел и стал пулять с открытого . После экспериментов - я понял залог точной стрельбы из hatsan 125 это сила прижатия приклада к плечу - чем сильней, тем лучше. С открытого прицела стал попадать с 50м. в крышку от освежителя воздуха, а на 80м в полтарашку - это при ветре! Все время стрелял пулями cp-10.5 - решил еще раз попробовать silver point - опять нех: не понял - летят х.з. куда -то влево, то вниз . Заметил еще, что примерно после выстрелов 300 немного освинцевался ствол - примерно в 3-5 см со стороны компрессора
quote:И тут произошла трагедия - срезало этот гребаный стопорный болт . Прицел вместе с кроном стал медленно но верно подползать к прикладу
Вставь шестигранник как я сделал, стоит отлично
quote:Originally posted by igorrr3:
Всем привет!
Краткое содержание предыдущих "серий"
Сегодня наконец-то опробовал свой hatsan 125 th с ГП от leks78!
1. По пробивной способности для 4,5 мм - пипец - доска 5 см (сухая) пулей cp 10,5
2. Начал пробовать пристрелять. На 50 м после нескольких пробных выстрелов собрал кучу 12 см. пулями cp 10,5 с открытого прицела (ветер встречный). Тут сразу заметил прикол - СТП выше мишени, а регулировка прицела все -на нуле, ниже крутить нельзя , приходилось брать ниже. Решил попробовать пристрелять на 30 м тот же прикол - СТП выше мишени, а регулировка прицела все -на нуле, кстати кучу собрал такую же 12 см (3 пули уложились в 3 см, а 2 влево и выше ушли).
3. На этом не успокоился, взял старое советское ведро - поставил на 70 м, после некоторой пристрелки начал стабильно попадать, причем и здесь тот же прикол СТП выше мишени - на такой дистанции приходилось целиться под ведро. Буду надеется на оптику! Кстати ведро советское, оцинкованное - пулей cp 10,5 пробило с 70м примерно 1 раз из 5.
4. Немного успел сравнить пули - cp 10,5 и шмель летят примерно одинаково на 70 м, а silver point я вообще не понял - х.з. куда летят.Ну, вот теперь дошла очередь до оптики - прицел Leapers 3-9х40 fs ts и т.д., кронштейн - моноблок (с 3 болтами для крепления к ластохвосту). При порывистом встречном и левом ветре куча на 80м составила 11 см., при тех же условиях на 50м куча 5см пулями C10,5. И тут произошла трагедия - срезало этот гребаный стопорный болт . Прицел вместе с кроном стал медленно но верно подползать к прикладу. Кстати интересно с каждым выстрелом пули стали выстраиваться почти в вертикальную линию. С горя я снял прицел и стал пулять с открытого . После экспериментов - я понял залог точной стрельбы из hatsan 125 это сила прижатия приклада к плечу - чем сильней, тем лучше. С открытого прицела стал попадать с 50м. в крышку от освежителя воздуха, а на 80м в полтарашку - это при ветре! Все время стрелял пулями cp-10.5 - решил еще раз попробовать silver point - опять нех: не понял - летят х.з. куда -то влево, то вниз . Заметил еще, что примерно после выстрелов 300 немного освинцевался ствол - примерно в 3-5 см со стороны компрессора
А сошку слабо купить ?
quote:Originally posted by Aleksej2000:
А если расверлить под 5.5, чем скажется на работе винтовки?
Ежели отклониться от оптимального диаметра перепуска /4.5-3.2мм и 5.5-4.5 мм / в любую сторону-увеличить диаметр перепуска, уменьшить его, то результатом будет падение мощности примерно на треть. Вот.
quote:Что на сегодня из 125 Хатсанов в актуале? Учитывая наличие Модов?
Как я понимаю это SAS QT
quote:Originally posted by Alexander_R:
Манжета от Олега2000 не прожила еще и 1000 выстрелов, да и не дизилил винт у меня особо) так что подозревать манжету не хочется (да и разбирать винт чтоб до манжеты добраться лишний раз не охота). Хочу для начала разобраться с уплотнителем.
И так кто что посоветует?
quote:Сам придумал или где-то вычитал?Originally posted by Лёшыч:
Уплотнение перепуска на герметичность проверяется так: в закрытом, невзведенном состоянии дунуть в ствол, если не травит то уплотнение герметично, можно проверить и манжету. Манжета проверяется аналогично, только в взведенном состоянии(без пули!!)
Гереметичность перепуска проверяется так - взводим, заряжаем пулю, закрываем ствол, на место перепуска сыпем крахмал, стреляем. Если крахмал не разлетелся облаком - то гереметичность перепуска ок.
Гереметичность манжеты проверяется без пули. Взводим, в перепуск вставляем полоску жести, закрываем ствол, стреляем. Должен быть слабый глухой ПУБ. И шипение при открытии ствола.
Если поршень СРАЗУ, с громким ударом дойдет вперед как при обычном выстреле - манжета дырявая.
quote:Originally posted by b4now:
Сам придумал или где-то вычитал?Какое давление ты можешь надуть ртом? А какое давление в перепуске в момент выстрела? Подсказка - 90 атм.
quote:Originally posted by TARBIJA:Ежели отклониться от оптимального диаметра перепуска /4.5-3.2мм и 5.5-4.5 мм / в любую сторону-увеличить диаметр перепуска, уменьшить его, то результатом будет падение мощности примерно на треть. Вот.
Да прям... Отверстие перепуска это дроссель и чем больше его диаметр тем дросселирование меньше, а соответственно меньше потери на перекачивание воздуха из компрессора в ствол. У меня в Hatsan 70 калибр 4,5 а отверстие перепуска 5,0 и прирост мощности на 2 Дж. Правда был один раз косяк, стрелял вертикально вверх и прослабленная пулька неудержалась в стволе и упала в компрессор, с тех пор использую пульки которые туго вхдят в ствол и невыпадают.
quote:- тем раньше происходит страгивание пули и пуля покидает ствол еще до пика максимального давления. Т.е. пулю, грубо говоря, просто выдувает из ствола. Получаем дикий удар поршня, ОДДАЧУ и "привет оптике".Originally posted by HazikuS:
чем больше его диаметр тем дросселирование меньше
quote:Originally posted by b4now:
- тем раньше происходит страгивание пули и пуля покидает ствол еще до пика максимального давления. Т.е. пулю, грубо говоря, просто выдувает из ствола. Получаем дикий удар поршня, ОДДАЧУ и "привет оптике".
Пуля покидает ствол до пика максимального давления??? Т.е. до того как поршень ударится о переднюю стену цилиндра?
Сильно сомневаюсь в этом, иначе кучность бы реально повысилась, а энергетика понизилась - но в итоге имеем + 2-3 дж (10-15 мысов) при той же самой кучности.
Такое действительно возможно если:
1. Использовать очень легкие пульки
2. Использовать бракованные пульки с прослабленными юбками
Давай порассуждаем:
Я согласен с тем что узкий перепуск позволит развить большее давление, но это давление в цилиндре, а страгивание и разгон пули происходит при определенном давлении в стволе а не в цилиндре. Давление страгивания едва ли зависит от диаметра перепуска, оно зависит усилия которое требуется приложить для страгивания пули, что в свою очередь определяется характеристиками материала пули, ее геометрической формой и формой казенника.
До того как пуля начала движение по каналу ствола расхода воздуха через перепуск нет, но как только она начала двигаться возникает расход максимальная величина которого будет зависеть от диаметра перепуска. Соответственно максимально возможная скорость пули на этапе разгона будет определяться расходом воздуха через перепуск. И если диаметр перепуска меньше диаметра ствола, давление в цилиндре будет выше чем в стволе, но нам-то важно давление в стволе именно оно разгоняет пулю. Таким образом получается что увеличивая диаметр перепуска мы выравниваем давление в цилиндре и в стволе т.е. снижаем дросселирование и повышаем КПД компрессора. При зауженном перепуске и слабой пружине и (или) легком поршне возможен еще и отскок до того как пуля покинет ствол при котором давление резко снизится, со всеми вытекающими. Единственный негативный фактор увеличения диаметра перепуска - это увеличение мертвого объема компрессора, но оно незначительно (если конечно не рассверливать перепуск до безумных диаметров...
quote:Весь первый абзац - ерунда полная.Originally posted by HazikuS:
Давай порассуждаем:
Согласен что тоже написал ерунду - про покидание пулей ствола ДО пика максимального давления.
На самом деле пуля начнет движение ДО момента достижения пика максимального давления. Что тоже губительно для НСП и КПД выстрела.
quote:Да ну?Originally posted by HazikuS:
Давление страгивания едва ли зависит от диаметра перепуска
Давайте фантазировать. Вариант N1 - узкий перепуск. (Ф < в два раза меньше калибра ствола)
Максимальное давление в компрессоре достигается быстро (почти нет утечки в ствол), но пуля разгоняется вяло - слишком велико дросселирование давления из компрессора в ствол.
Вариант N2 - широкий перепуск. (Ф < равен или более калибра ствола)
Поршень еще не создал максимального давления, а пуля уже стронулась - дросселирование давления перепуском нет, его диаметр равен калибру ствола, воздух сразу же давит на все сечение пули. Фактически, пуля является дном компрессора и ее просто "выдует" из ствола.
В етом случае разгон пули тоже будет с недобором енергии - максимальное давление не достигнуто.
quote:Да? А вы посчитаейте объем МО для перепуска длиной, например, 25мм и диаметром Ф3, а потом - Ф4,5 при той же длине. Думаю, результат вас ели не поразит, то сильно удивит.Originally posted by HazikuS:
увеличение мертвого объема компрессора, но оно незначительно
quote:А вот отскок, к сожалению, есть всегда (при максимально настроенных параметрах винтовки). Именно он и является главным "отжирателем" КПД выстрела из ППП.Originally posted by HazikuS:
возможен еще и отскок
Представим себе процесс выстрела:
1. около 90% хода поршень сжимает воздух до определенного давления, которое в итоге достигает величины давления страгивания пули. Пока пуля не начала движение, перекачки воздуха из цилиндра в ствол непроисходит и соответственно перепуск как дроссель не работает и пофиг какой у него диаметр.
Если вам кажется что я неправ, потрудитесь логично объяснить как диаметр перепуска влияет именно на ДАВЛЕНИЕ СТРАГИВАНИЯ пули (т.е. до момента начала ее движения). Давайте условимся что давление страгивания - это давление воздуха развиваемое за перепуском непосредственно перед пулей.
2. Пуля начала движение и давление за перепуском начинает падать, но это падение компенсируется движением поршня в оставшиеся 10% хода, в конечном итоге давление может продолжить нарастание, особенно в начале движения пули когда её скорость невелика. Теперь представьте ситуацию когда перепуск слишком узок и не может пропустить столько воздуха, сколько нужно для получения максимального ускорения пули - что будет в этом случае? Правильно - ваш термин "пуля разгоняется вяло". Кроме-того возможен еще и отскок поршня от воздушной подушки из-за того что воздух неуспевает уходить в ствол из-за узкого перепуска.
Теперь представьте ситуацию когда перепуск имеет диаметр больше чем ствол. В этом случае "вялого" разгона не будет по причине того что перепуск обеспечивает больший расход воздуха чем сам ствол, т.е. дросселирование отсутствует. И вероятность (м.б. величина) отскока также снижается из-за того что перепуск больше не препятствует прохождению воздуха в ствол.
Но так как важное значение имеет совпадение моментов времени покидания пулей ствола и удара поршня о переднюю стенку цилиндра, то при увеличенном перепуске поршень может отскочить уже не от воздушной подушки а от передней стенки цилиндра. Но в такой ситуации поршень лучше придерживать не уменьшенным перепуском а увеличенной массой пули - энергетика выстрела будет выше.
Таким образом, приходим к выводу о том что, перепуск нужен для притормаживания поршня и оптимальный диаметр перепуска такой при котором обеспечивается совпадение моментов вылета пули и удара поршня, при условии отсутствия отскоков. Поэтому считаю что при увеличенной массе пули выгодно использовать больший диаметр перепуска чтобы небыло дросселирования и потери КПД.
Насчет мертвого объема. На моей винтовке длина перепуска около 10 мм исходный диаметр 4 мм, увеличен до 5 мм. объем перепуска до - 12,56 куб. мм., после - 19,63. Итого увеличение М.O. на 56,3 % - вроде бы много. А теперь посчитаем сколько процентов составляет увеличение М.О. по отношению к суммарному объему перепуска и ствола. Ствол 45 см диаметр (грубо) 4,5 мм -объем составляет 7157 куб. мм + 12,56 =7169,56 вместе с начальным перепуском. Увеличение М.О. составило 7,07 куб. мм. 7,07/7169,56=0,000986 или примерно 0,1% - вот именно это изменение объема в конечном итоге и повлияет на уменьшение энергетики выстрела а не 56,3% разницы между объемами перепуска до и после.
Извиняюсь за МНОГАБУКОФФ
quote:Неправильно.Originally posted by HazikuS:
1. около 90% хода поршень сжимает воздух до определенного давления, которое в итоге достигает величины давления страгивания пули.
quote:Слово "дроссель" - понятно?Originally posted by HazikuS:
логично объяснить как диаметр перепуска влияет именно на ДАВЛЕНИЕ СТРАГИВАНИЯ пули
quote:Опять ерунда полная.Originally posted by HazikuS:
Пока пуля не начала движение, перекачки воздуха из цилиндра в ствол непроисходит и соответственно перепуск как дроссель не работает и пофиг какой у него диаметр.
quote:При большом перепуске => бОльший МО => КПД стремится к нулю.Originally posted by HazikuS:
Поэтому считаю что при увеличенной массе пули выгодно использовать больший диаметр перепуска чтобы небыло дросселирования и потери КПД.
quote:Тоже глупость. Пока еще никому не удавалось. Если знаете как етого достичь - патентуйте.Originally posted by HazikuS:
Но так как важное значение имеет совпадение моментов времени покидания пулей ствола и удара поршня о переднюю стенку цилиндра
Последний абзац об "относительном МО" - просто убил. даже комментировать нечего...
quote:Идем: http://iguns.ru/files.htmOriginally posted by HazikuS:
Если вам кажется что я неправ
Еще можно с http://iguns.ru/soft.htm скачать прогу со страницы http://iguns.ru/Soft/spring.htm
Подставляем данные своей винтовки и тоже получаем пищу для размышлений.
Даже в избытке.
quote:Извиняться лучше не за "многабукаф", а за "малосмысла" в них.Originally posted by HazikuS:
Извиняюсь за МНОГАБУКОФФ
quote:Надо уметь искать.Originally posted by 1Alekc:
много инфы про Hats.125 и мало про 135.
quote:Тем более, что список инфы по винтовкам навеки приколочен в самом верху раздела ПГВ:
Это я все прочитал. Все устаревшее 2008г. Да 135й там ни как в магазинах (визуально)
Надо отдать должное туркам, они с пользой использовали наследство ВЕБЛЕЙ-именно после получения этого наследства они ощутимо пошли вверх, и именно 135 -й стал локомотивом улучшения качества и общей конструкции всей линейки классических переломок.
Нельзя не увидеть разницу размеров компрессора-они разительно отличаются от всех ХАТСАНОВ ,"135"-й стоит особняком, он чужак и привнесенное извне.
quote:настрел около 50 пулек а мощности уже намного меньше и взводится намного легче в чем может быть дело подскажите пожалуйста
манжету смотрели
[/B]
[/QUOTE]
О боже!Ну сколько можно мерять мощность досками!
quote:дунул в ствол продувает и причем сильно я так понимаю манжете хана
Видимо да, дизель был после сборки?
quote:Originally posted by b4now:
Извиняться лучше не за "многабукаф", а за "малосмысла" в них.
Для меня очевидно, что "малосмысла" определяется уровнем вашей компетенции по данному вопросу, которая непозволяет вам увидеть в моих фразах больше этого самого смысла...
В который раз убеждаюсь, что чем более ограничен человек тем больше он склонен преувеличивать свои знания и опыт перед чужими
Вы заявляете "неправильно" и тут же пишете полную чушь, типа
"Неправильно.
90% своего пути поршень проходит почти мгновенно, давление нарастает очень быстро, но пуля страгивается с запозданием - благодаря работе перепуска"
Очевидно что вы неспособны понять, что перепуск работает только тогда когда что-то "перепускает". И с каким таким запозданием страгивается пуля благодаря перепуску если он до момента страгивания ничего не перепускал? Вопрос риторический, отвечать на него не нужно - опять будете нести ахинею...
Логично объяснить как диаметр перепуска влияет именно на ДАВЛЕНИЕ СТРАГИВАНИЯ пули у вас тоже неполучается. Начинаете приводить какие-то бредовые аналогии... А все потому что вы неспособны понять что даление страгивание пули определяется не перепуском а силой с которой нужно давить на пулю чтобы она начала "лезть в ствол" А эта сила от параметров перепуска вообще никак не зависит... Неужели вы и это не в состоянии постичь?
Ваша фраза "Последний абзац об "относительном МО" - просто убил. даже комментировать нечего..." Чтобы это комментировать надо сначала понять о чем шла речь, но вы этого непонимаете, а соответственно вам нечем прокомментировать.
"Качаем: http://iguns.ru/Files/AirgunFromTriggerToTarget.zip"
А вот за ссылку спасибо, скачал, действительно очень интересная книга, в которой я нашел кучу подтверждений моим последним постам.
Вам же остается пожелать вашими же словами "Читаем. Думаем. Начинаем понимать и перестаем городить ерунду." (особенно со стр. 54 там как раз про перепуск).
Кстати "Еще можно с http://iguns.ru/soft.htm скачать прогу со страницы http://iguns.ru/Soft/spring.htm
Подставляем данные своей винтовки и тоже получаем пищу для размышлений.
Даже в избытке."
Ну зачем же так подставляться-то . Мне же сразу стало совершенно ясно, что с помощью этой программы сами вы ничего не считали, иначе бы имели ту самую пищу для размышлений, о которой тут мне рассказываете.
Подсказка - задайте параметры винтовки (только мощной винтовки от 18-20 Дж и выше) и попробуйте "поиграть" значениями перепуска, а потом поиграйте значениями мертвого объема и обратите внимание на то как изменяется скорость пули. Надеюсь что эта программа рассеет ваши заблуждения, и накормит вашу компетенцию "пищей"...
За сим нашу дискуссию считаю законченной, можете не отвечать на этот пост...
quote:у меня полно манжет на хатсаны 100руб\шт
quote:Детка, "сила, с которой нужно давить на пулю чтобы она начала "лезть в ствол"" - назывется давление.Originally posted by HazikuS:
все потому что вы неспособны понять что даление страгивание пули определяется не перепуском а силой с которой нужно давить на пулю чтобы она начала "лезть в ствол"
quote:Ето точно. Начните с себя.Originally posted by HazikuS:
Чтобы это комментировать надо сначала понять о чем шла речь
quote:Извилины перегружены, логика отсутствует, аргументов и раньше не было?Originally posted by HazikuS:
За сим нашу дискуссию считаю законченной, можете не отвечать на этот пост...
quote:Логично объяснить как диаметр перепуска влияет именно на ДАВЛЕНИЕ СТРАГИВАНИЯ пули у вас тоже неполучается.
Перепуск не может влиять на давление страгивания. Перепуск влияет на скорость роста давления в те наносекунды, когда это страгивание происходит.
quote:Originally posted by b4now:
Извилины перегружены, логика отсутствует, аргументов и раньше не было?
Развивайтесь.
Малыш, дискуссия окончена!!! Уровень твоих знаний мне понятен, беседовать с тобой дальше мне неинтересно да и бессмысленно. Но если тебе так важно, чтобы твое слово было последним в любом споре, можешь что нибудь написать в ответ и на этот пост...
Р.S. Открой школьный учебник физики и посмотри что такое ДАВЛЕНИЕ и уясни для себя чем оно отличается от СИЛЫ
quote:Originally posted by HazikuS:
дискуссия окончена!!!
quote:Давле́ние (P) - физическая величина, характеризующая состояние сплошной среды и численно равная силе ~F, действующей на единицу площади поверхности ~S перпендикулярно этой поверхности.
quote:Ладно, я ничего не знаю. Может вы поясните что такое СИЛА? И чем она отличается от ДАВЛЕНИЯ?Originally posted by HazikuS:
что такое ДАВЛЕНИЕ и уясни для себя чем оно отличается от СИЛЫ
quote:Originally posted by snap:
Не,ты не сливайся так скоро, тебе привели аргументы, поспоришь с ними?
А кто сливается-то? И какие такие спорные аргументы были приведены?
Человек в доказательство какой-то своей правоты дал ссылку на книжку которую если и читал то нифига не разобрался или непонял в силу каких-то причин. Я просил его прочитать параграф про перепуск (начало на странице 54 в pdf-файле) но он так и не смог там ничего увидеть.
В одном из своих постов он говорит, цитирую,
"Вариант N2 - широкий перепуск. (Ф < равен или более калибра ствола)
Поршень еще не создал максимального давления, а пуля уже стронулась - дросселирование давления перепуском нет, его диаметр равен калибру ствола, воздух сразу же давит на все сечение пули. Фактически, пуля является дном компрессора и ее просто "выдует" из ствола.
В етом случае разгон пули тоже будет с недобором енергии - максимальное давление не достигнуто." Т.е. он фактически утверждает что если перепуск равен диаметру ствола или больше то пуля является дном компрессора и при выстреле будет недобор энергии.
В тоже время авторы рекомендованной им книги считают (абзац N2, стр. 56), цитирую,
"Если удастся сконструировать винтовку, в которой казенник ствола будет сразу же выходить в цилиндр - это было бы наиболее оптимальным решением, при котором воздушный поток сразу же устремлялся бы в ствол и разгонял пулю, а не тратил бы энергию протекая через перепускное отверстие." Т.е. авторы считают что если бы пуля была дном компрессора - то это было бы наилучшим вариантом. (я кстати с ними согласен).
Возникает риторический вопрос а читал ли человек эту книгу?
Ещё...
Человек пытаясь в доказать мне мою некомпетентность даёт ссылку на программу (которой очевидно доверяет) расчитывающую параметры выстрела из ППП, при этом самостоятельно неубедившись как влияет диаметр перепуска при прочих неизменных параметрах на расчетную скорость пули скорость пули. Я попросил его убедиться и посчитать самостоятельно - но он по существу так ничего и не сказал.
В конце концов, человек не знает в чем отличие силы от давления?
Цитирую,
"Детка, "сила, с которой нужно давить на пулю чтобы она начала "лезть в ствол"" - называется давление."
Т.е. сила называется давлением. О как! А меня в школе учили что давление это отношение силы к площади на которую она действует. Вспоминаем единицу измерения давления и чему она равна. (Па=Н/м^2)
А его обращение "Детка,..."
Так о чем можно дальше дискутировать с таким человеком?
quote:Originally posted by HazikuS:
при этом самостоятельно неубедившись как влияет диаметр ...
но он по существу так ничего и не сказал.
Ставим значение перепуска 4мм. Считаем. Для моих данных получилась НСП 196м/с и енергия пули 13,1Дж
Не меняя других данных ставим значение перепуска 4,5мм. Считаем. Уже 192м/с и енергия пули аж 12,5Дж.
Где прирост?
Достаточно обратить внимание насколько сильно падает скорость пули при значении МО 0,5куб. см по сравнению с 0,3куб, см.
quote:Произносить перед зеркалом.Originally posted by HazikuS:
Так о чем можно дальше дискутировать с таким человеком?
quote:хатсан125 турецкое говно.
Ты это чего так обозлился на хачика?
quote:Т.е. авторы считают что если бы пуля была дном компрессора - то это было бы наилучшим вариантом. (я кстати с ними согласен).
Возникает риторический вопрос а читал ли человек эту книгу?
Теоретически это была бы идеальная винтовка. В такую винтовку можно вставить идеальную пружину, закачать идеальный газ, зарядить идеальную пулю.. Возникает вполне практический вопрос - а включал ли человек мозг? Предлагаю также отгадать самостоятельно загадку: если авторы такие умные и великие экспериментаторы, то какого хрена они не сконструировали именно такую винтовку? С "нулевым" перепуском? Может им Бойль с Мариоттом помешали, может Ломоносов им подосрал? Или Бернули, сукин такой сын, нагадил?
quote:Originally posted by sahaa:
Ты это чего так обозлился на хачика?
я вроде сейчас сделал посмотрю как дальше будет. болты не возможно закрутить все хлипкие струшка осталась в цилиндре разве это нормально. пружина оригенальная села на 50в стала короче все какое-то жидкое
quote:Originally posted by b4now:
Для моих данных получилась НСП 196м/с и енергия пули 13,1Дж
Ну слава Богу, хоть какая-то конкретика появилась в ваших постах, а то все сплошь поток сознания...
Помнится я просил подставить данные для мощности от 18 ДЖ и выше.
Раз уж эта ветка по X-125, то я думаю будет логичным подставить в программу данные этой винтовки и выложить результаты расчетов.
Можете сделать? И прокомментировать полученные результаты?
quote:Originally posted by b4now:
Достаточно обратить внимание насколько сильно падает скорость пули при значении МО 0,5куб. см по сравнению с 0,3куб, см.
Кстати этот параметр тоже оцените
quote:Originally posted by plumbum:
Кто-то из гуру кагбэ экспериментально вывел оптимальный перепуск для мурки (кажись Гном или Петруха), но школие теоретизирует...
Стружку и смазку надо было сразу удалять, как только купил винт без стрельбы. Ничего поменяй манжету и увидишь прирост мощности, пружина за 50 выстрелов несадится. Утяж стоит?
quote:Диалог подразумевает наличие двух мыслящих собеседников.Originally posted by HazikuS:
Можете сделать? И прокомментировать полученные результаты?
quote:может на этом проблемы закончатся.
стреляй тяжёлыми пулями, и будет всё окей
quote:Originally posted by b4now:
Диалог подразумевает наличие двух мыслящих собеседников.
Чего в данном случае я не наблюдаю.
Ну во-первых у нас - дискуссия. А она подразумевает наличие минимум двух собеседников с различыми взглядами на один и тот же предмет обсуждений. Это у нас несомненно есть...
А во-вторых просто у вас проблемы с наблюдательностью. Я мыслящий человек, но только мыслящий не так как вы и этот факт от вас постоянно ускользает. А все потому что вы очень самоуверенны и считаете что тот кто мыслит не вашими категориями - априори мыслить неумеет... А теперь вспомните лексическое значение слова - САМОДУР. Ну или посмотрите его в толковом словаре.
Но это все словесный понос...
Так что там насчет расчетов по H-125 для мощностей 25-30 Дж... Очень хочется услышать ваши комментарии.
quote:Originally posted by HazikuS:
Так что там насчет расчетов по H-125 для мощностей 25-30 Дж...
quote:Originally posted by plumbum:
Жалко айпи невидать. А то прямо сомнения берут.
Это вы про меня? Что за сомнения? Я могу вам помочь в этом вопросе?
quote:Originally posted by snap:
Ну не томи, уже и мне интересно стало.
Ну уж нет, подождем что скажет наш гуру - b4now
quote:
Ставим значение перепуска 4мм. Считаем. Для моих данных получилась НСП 196м/с и енергия пули 13,1Дж
Не меняя других данных ставим значение перепуска 4,5мм. Считаем. Уже 192м/с и енергия пули аж 12,5Дж.
Где прирост?
Иначе говоря,при прочих равных существует оптимальное сечение.
quote:Originally posted by snap:
Могу предположить, что при 30 Дж и 13 соотношения идеальных сечений будут разные, но отнюдь не противоречат тому
Если честно, я уже прикидывал, получается совсем не так как с 13 Дж, но я не располагаю всеми необходимыми параметрами для расчета, а наобум их принимать тоже нехочу - наш гуру тут же объявит меня профаном и школотой. Вот я и хочу услышать от него результаты расчета и значения задаваемых параметров, а так же его комментарии.
Посчитал для своей винтовки H-70 (лежит разобранная и многое можно измерить) и вот что получилось
Это наверное для идеального случая описанного в книге, т.е. когда перепуск отсутствует
Перепуск 4,5 мм
Перепуск 4,0 мм
Перепуск 4,5 мм, изменили мертвый объем с 0,4 до 0,8
Перепуск 4,5 мм, изменили мертвый объем с 0,8 до 0,9
Если есть у кого аргументированные пожелания насчет исходных параметров, сообщайте - изменю и персчитаю...
quote:Originally posted by snap:
Могу предположить, что при 30 Дж и 13 соотношения идеальных сечений будут разные, но отнюдь не противоречат тому
Если честно, я уже прикидывал, получается совсем не так как с 13 Дж, но я не располагаю всеми необходимыми параметрами для расчета, а наобум их принимать тоже нехочу - наш гуру тут же объявит меня профаном и школотой. Вот я и хочу услышать от него результаты расчета и значения задаваемых параметров, а так же его комментарии.
quote:Ключевые слова ДЛЯ МУРКИ...Поэтому не стоит распространять на H-125 результаты полученные для Мурки...
Ключевое слово "оптимальный", и для мурки это было что-то около 3,2 мм. Могу в десятых ошибаться, но в пределах 3 мм перепуск оптимален для мурки. К хатсану это так же применимо, потому что считать надо не только давление, но и поведение газа при разных давлениях и влияние пружины и поршня на процесс выстрела. На практике я экспериментов с перепуском не делал, но что-то мне подсказывает, что именно дросселирование позволяет на ППП при малых объемах газа получать эффективный выстрел. Если бы у наз изначально было бы 2-4 кубика сжатого до 90-150 атм воздуха, то перепуск малого диаметра был бы ненужен. Но это уже PCP и МК - там сначала запасают энергию в газе, а потом её тратят. В ППП же работает в первую очередь пружина, а воздух нужен для передачи энергии на пулю. И вот беда - пружина с поршнем работают очень медленно и противно, а пуля-дура норовит стронутся уже при относительно малом давлении, увеличивая объем системы и уменьшая эффективность оной. Решением проблемы был бы клапан, возможно одноразовый из металической фольги или пластика, который бы открывался (рвался) при оптимально высоком давлении. Но многоразовый клапан увеличит МО, а с одноразовыми мучатся мало кто желает. Так что и остается нам перепуск <4,5 мм. Вот с такими клапанами я игрался, оказалось что настройки ИЖ-53 оказались неоптимальными, и с клапаном энергия пули возрастала.
quote:Originally posted by snap:
Грамотнее было бы ,как положено в любом исследовании, поставить [b]цель,а по завершении работы сделать вывод. Иначе, из приведённых скринов не понятно что вообще ты доказываешь...
[/B]
Скорее всего вы не следили за моей дискуссией с b4now поэтому вам и непонятно.
Цель - доказать что для мощной винтовки увеличение диаметра перепускного отверстия положительно сказывается на энегетике. На практике с H-70 при рассверливании перепуска с 4 до 5 мм была получена прибавка 2-3 Дж, что подтверждает расчеты на калькуляторе.
Вывод - скрины расчетов доказывают мои предположения, с которыми сильно несогласен b4now
quote:Originally posted by snap:
...Если посмотреть на первые два, то получается : перепуска нет, при этом МО 0,4 , затем появляется перепуск... а МО остаётся тот же...Такое теоретизирование только запутывает и не вяжется с практикой...
Спасибо за замечание сейчас исправлю свой предыдущий пост.
quote:Originally posted by snap:
...При увеличении МО в двое и получено увеличение КПД на 0.1%...при том дальнейшее увеличение МО на 0.1 см3 приводит к ощутимому падению КПД(с 34.7 до 29.9) Я бы задумался о корректности сего калькулятора.
Насчет МО и корректности калькулятора - я склонен считать что он все же корректен и КПД от мертвого объема зависит очень нелинейно. За уравнением зависимости я думаю надо обратиться к автору программы.
quote:Originally posted by plumbum:
... На практике я экспериментов с перепуском не делал, но что-то мне подсказывает...
quote:Originally posted by plumbum:
...Вот с такими клапанами я игрался, оказалось что настройки ИЖ-53 оказались неоптимальными, и с клапаном энергия пули возрастала.
quote:На практике с H-70 при рассверливании перепуска с 4 до 5 мм была получена прибавка 2-3 Дж, что подтверждает расчеты на калькуляторе.
А фото замеров с хроном будут? До кучи еще бы пули, усилие пружинки, массу поршня, прочие интересные параметры..
quote:Originally posted by HazikuS:
Это доказывает только-то что форма пули и пульного входа не обеспечивали нужного давления страгивания, и вы добирали его при помощи вашего клапана.
Но согласитесь у H-125 и ИЖ-53 общее только то что оба они относятся к классу ППП.
Нет, это доказывает что относительно других параметров неоптимален оказался именно перепуск. И если бы перепуск был меньшего диаметра - роль клапана выполнял бы именно он. На слабенькой системе конечно можно регулировать НСП подбором тугих пуль, но если окажется что мне нужна жесткая пуля калибра 4,56 и массой 0,4 грамма, а производителя такой пули нет, то что мне делать? Если же брать мощную систему, то вполне возможно что пулю с подходящим усилием страгивания придется забивать молотком в казенник.
quote:Originally posted by HazikuS:
Цель - доказать что для мощной винтовки увеличение диаметра перепускного отверстия положительно сказывается на энегетике.
Поля "Различное трение". Данные для них приведены в мануале к программе, но люди такого плана никаких мануалов обычно не читают, они так умнее всяких мануалов.
К сути: Трение пули (покоя, Н) и трение пули (движения, Н) - "на картинках" завышены в пять раз, вот и рассуждай о влиянии страгивания пули на КПД выстрела.
В своем примере с 13,1Дж и 12,5Дж я именно и привел такие данные, что они были взяты не с потолка, а точно сняты с реальной винтовки - параметры перепуска (длина-диаметр-объем), вес поршня, усилие пружины и пр.
Если кто-то считает что влияние мертвого объема перепуска (его диаметра, длины) на мощность выстрела (НСП, КПД) - бабушкины сказки, что ж, не смею переубеждать. Лучше воду ситом почерпаю.
quote:Originally posted by b4now:
Теперь по картинкам выше.
Ход поршня указан в 100мм, поджатие пружины 70мм.
Для хацанов поджатие пружины вещь весьма условная, ибо пружина из стали ЧТТГ и садится очень быстро, процентов на 25-30%. Я ставил в свою первую винтовку хацановскую пружину, обрезав до нужного кол-ва витков. После примерно 50 выстрелов разобрал винтовку, пружина из 180мм стала длиной 135мм и вставлялась в винтовку уже безо всякого поджатия. Но ето лирика.
quote:Originally posted by b4now:
Поля "Различное трение". Данные для них приведены в мануале к программе, но люди такого плана никаких мануалов обычно не читают, они так умнее всяких мануалов.К сути: Трение пули (покоя, Н) и трение пули (движения, Н) - "на картинках" завышены в пять раз, вот и рассуждай о влиянии страгивания пули на КПД выстрела.
quote:Originally posted by b4now:
В своем примере с 13,1Дж и 12,5Дж я именно и привел такие данные, что они были взяты не с потолка, а точно сняты с реальной винтовки - параметры перепуска (длина-диаметр-объем), вес поршня, усилие пружины и пр.
Как насчет расчета для H-125 с 30 Дж? Я так и не увидел от вас картинок и не услышал комментариев подтверждающих мои заблуждения насчет увеличенного перепуска для данной винтовки.
И последнее...
quote:Originally posted by b4now:
Если кто-то считает что влияние мертвого объема перепуска (его диаметра, длины) на мощность выстрела (НСП, КПД) - бабушкины сказки, что ж, не смею переубеждать. Лучше воду ситом почерпаю.
P.S.
Хочу задать личный вопрос - какой у вас уровень технического образования? Это не стеб, я действительно хочу услышать.
quote:Как насчет расчета для H-125 с 30 Дж? Я так и не увидел от вас картинок и не услышал комментариев подтверждающих мои заблуждения насчет увеличенного перепуска для данной винтовки.
"я так и не услышал доказательств своей правоты". Бгг!
Для расчетов нужны, кстати, конкретные данные. Которые могут сильно разнится в зависимости от конкретного экземпляра винтовки и пули тем более. То есть нужна как минимум сама винтовка.
quote:Originally posted by plumbum:
"я так и не услышал доказательств своей правоты". Бгг!
quote:Originally posted by plumbum:
Для расчетов нужны, кстати, конкретные данные. Которые могут сильно разнится в зависимости от конкретного экземпляра винтовки и пули тем более. То есть нужна как минимум сама винтовка.
Насчет перепуска пришла тут одна мысль... Оптимальный диаметр перепуска - зависит от объема цилиндра. У мощных винтовок объем существенно больше чем скажем у Мурки соответственно и перепуск должен быть больше.
Ладно, в последний раз: Насколько объем хацана больше чем мурочный?
Выстрел из хацана может быть использует другие физические процессы? Или принципиально меняется принцип пневмовыстрела?
Ах, да, там же "нелинейная зависимость". В вашем толковании ето означает - "у всех суббота, а у меня пятница".
quote:Originally posted by b4now:
И снова глупость.
Но "туда", похоже, не достучаться, сплошная кость.Ладно, в последний раз: Насколько объем хацана больше чем мурочный?
Выстрел из хацана может быть использует другие физические процессы? Или принципиально меняется принцип пневмовыстрела?
Ах, да, там же "нелинейная зависимость". В вашем толковании ето означает - "у всех суббота, а у меня пятница".
В последний, значит в последний...
Насколько объем H-125, больше мурочного? НАМНОГООООО больше.
И вообще, уважаемый, хватит спорить о том, чего вам не дано постичь.
Я вам задал вполне конкретные вопросы (расчеты по H-125, и сколько классов вы закончили в школе) но увы, очевидно неудобные вопросы... Для вас проще обсуждать чью-то "глупость" нежели привести раз и навсегда, понятные аргументы в защиту своей точки зрения...
Ну же раз вы такой спец в ППП и у вас там не сплошная кость, приведите уравнения зависимости КПД от МО и докажите что там линейная зависимость, уравнение описывающее изменение давления в стволе в зависимости от диаметра перепуска, уравнение расхода воздуха через перепуск в зависимости от времени для разных этапов выстрела и т.д. Вот если у вас хватит мозга правильно составить такие уравнения вот тогда и поговорим, там будет куда больше конкретики чем в вашем словоблудии вокруг общих принципов работы ППП. Но что-то мне подсказывает что ничего такого не будет, ибо ...
За сим разрешите откланяться.
quote:Золотые слова.Originally posted by HazikuS:
уважаемый, хватит спорить о том, чего вам не дано постичь.
quote:Перепуск передает давление газа на пулю и имеет паразитный объем, который снижает КПД выстрела. А у вас перепуск работает только при "перепускании" газа и объем перепуска у вас ни на что не влияет.Originally posted by HazikuS:
понятные аргументы в защиту своей точки зрения
quote:Куда уж мне, убогому. Но от вас такое уравнение рассмотрю с интересом, для вашего же триумфа.Originally posted by HazikuS:
приведите уравнения зависимости КПД от МО и докажите что там линейная зависимость
quote:Мы (по кр.мере я) рассматривали момент страгивания пули - как основной и самый критичный для КПД выстрела. И факторы, на него влияющие.Originally posted by HazikuS:
изменение давления в стволе в зависимости от диаметра перепуска
quote:Золотые слова-2.Originally posted by HazikuS:
если у вас хватит мозга правильно составить такие уравнения вот тогда и поговорим
quote:- кость, увы.Originally posted by HazikuS:
ибо
quote:Originally posted by b4now:
Ладно, в последний раз...
Мдяяя, видимо раз то не последний, впрочем от вас я другого поведения и не ожидал. Ну да ладно, я тож такой, продолжаем дискуссию...
quote:Originally posted by b4now:
...О работе давления ч-з перпеуск я от вас не услышал ни слова. Оно для вас не существует? Так чья "картина мира" ограниченнее?
Теперь хотелось бы услышать от вас, что вы имели ввиду под работой давления? Только пожалуйста больше конкретики и меньше словоблудия. Так мне будет легче оценить глубину вашего незнания.
quote:Originally posted by b4now:
... Так чья "картина мира" ограниченнее?
quote:Originally posted by b4now:
Куда уж мне, убогому. Но от вас такое уравнение рассмотрю с интересом, для вашего же триумфа.
quote:Originally posted by b4now:
А всякие "нелинейные зависимости" и прочие теории галактического масшатба - притянуты вами как ultima ratio.
quote:Originally posted by b4now:
Золотые слова.
Жаль что вы их к себе не применяете.
quote:Originally posted by b4now:
Золотые слова-2.
Поясню, только человек "неуверенный", в общении начинает передергивать собеседника его же словами. Применение методики "тем же салом по мусалам" здесь некорректно. Так что либо возражайте по-существу, либо соглашайтесь.
P.S.
Кстати, вы ввели меня в растраты. Сегодня я купил для исследований новенький H-125 TH выпуска марта этого года. Плюсом является то что я теперь по праву могу общаться в данной ветке...
quote:Originally posted by b4now:quote:
Originally posted by HazikuS:чем больше его диаметр тем дросселирование меньше
- тем раньше происходит страгивание пули ...
Вспомнил тут ваш пост недельной давности (от 1.05.2010) хочу спросить пояснения, что вы имели ввиду под словом "раньше" - можете доступно объяснить?
quote:Originally posted by b4now:
В етой теме мы и так уже изрядно нафлудили.
Можно продолжить пускать искры тут: forummessage/3/3818
Упс, закрыто.
Или перенести "прения" в что-то подобное.
Давай те уж тут дообсуждаем, всеравно в этой ветке никто больше не общается. Жду ваших ответов на мои последние два поста... с нетерпением
Да кстати вот тут где вы указали forummessage/3/3818 есть ошибка в самом первом посте
"1 микросекунда = 1/10 000 секунды"
На самом деле приставка "микро" означает уменьшение в миллион раз, т.е. правильно "1 микросекунда = 1/1000 000 секунды"
Но это так мелочи по сравнению с вашими другими перлами
Но это так, мелочи по сравнению с вашими другими перлами
quote:Originally posted by b4now:
Тогда 1 миллиметр - 1/-? метра?
Или микро и милли - без разницы?
Но это так, мелочи по сравнению с вашими другими перлами
1 миллиметр=1/1000 метра
1 микрометр или 1 микрон=1/1000 миллиметра=1/1000 000 метра
Кстати ваш последний пост в той теме:
"Потому что "поперечная нагрузка" - ето научный термин, а в нашем разделе большинство "обсуждений" возникают именно из-за "образования кухонного уровня".
Сам в том грешен."
Это вы сильно приуменьшили.
Я бы сказал безнадежно грешен, вообще без надежды на прощение
P.S.
И вообще хватит маятся х..ней, либо отвечайте по существу заданных вопросов (если конечно можете), либо больше собственно не о чем разговаривать.
В целом я винтом остался очень доволен, если я считал что и H-70 стоил своих денег то тут и подавно. Упрекать меня в том что я не держал в руках ничего лучше, не стоит. Просто у меня какая-то странная любовь вообще к переломкам и к Хатсанам в частности. Наверное потому что это нескучные винтовки - всегда есть где поковыряться и что улучшить.
quote:Пострелял сегодня из свежeприобретенного H-125 вынутого прямо из коробки
quote:Originally posted by :
привет всем. 1.ребят скажите с какого расстаяния надо пристреливать оптику. 2. я поставил новый манжет .взвожу. дую в ствол с большим усилием но продувается. это так и должно быть.
[B][/B]
Ну это смотря какая оптика. Зависит от кратности и сетки, и еще от того на какие дистанции собираешься стрелять. Я свой Пилад 4х32L сетка ПСО, когда он стоял на H-70 пристрелял на 30 метров (дальний ноль). Рабочая дистанция 20-60 метров. Т.е. все что дальше 30 метров поправка вверх, все что ближе вниз. В общем тут многое зависит от личных предпочтений.
С манжетой такая же х..ня была на H-70. Если сифонит не очень сильно то забей, на мощность не влияет. У манжеты на переднем торце есть канавка, которая при выстреле способствует лучшей обтюрации рабочей кромки манжеты и поэтому небольшая неплотность устраняется как бы сама собой. Ну а если сифонит реально на новой манжете, то это либо уплотнение перепуска негодное, либо ты задрал кромку манжеты когда устанавливал ее в цилиндр.
quote:Originally posted by ozzy-73:
Вопрос по СМ. После покупки Х-125 проводил расконсервацию, в УСМ - 2 части шептала металлические, 1 пластиковая, пружин - 2, а где-то в ветке читал, что пружин должно быть три. Вроде как не потерял ничего... или?
кстати, посмотрел на взрыв-схеме - вроде в СМ только 2 пружины... Подскажите - так как же правильно?
quote:Originally posted by Гранатомётчик:
На сколько, теоретически может упасть скорость?
quote:Обнаружил, что хатсан был взведённым около двух суток. На сколько, теоретически может упасть скорость?
quote:Originally posted by gnom:
Скорее всего не упала..
quote:Originally posted by HazikuS:
Другими словами на какое усилие качать ГП и примерно сколько Дж будет при оптимальном усилии?
quote:Originally posted by MATOMBER:
больше всех почему то баракуда матч нравиться
quote:Originally posted by MATOMBER:
Vlad99rus спасибо что мне теперь делать с сошкой ???
quote:Originally posted by MATOMBER:
Может посоветуете, испытываю люман остроносый и полукруглый, crosman premier, турецкие какието (вылетают со звуком мелкашки)
Мой выбор на все случаи жизни это CP 10.5 Ну пожалуй за исключением случаев когда накоротке надо стрельнуть какой нибудь экспансивкой... Хотя можно и CP зарядить юбкой вперед
quote:Турецкие - выкинь сразу. OZTAY - справедливо зовутся "оцтой" в народе. ORNEK - такое же говно.Originally posted by MATOMBER:
испытываю люман остроносый и полукруглый, crosman premier, турецкие какието (вылетают со звуком мелкашки)
Люман за четыре бакса банка - только для стрельбы до 30 метров. Остроносый - еще хуже.
forummessage/96/158
А ты приклад не заливал? утяжелял? Просто интересно, я с залитым прикладом на 40 м еще не стрелял, вот интересуюсь. А так, двор позволяет мне с 23 метров стрелять, стреляю по мишеням размером с 5 р. не считая срывов можно не выходить из окружности. На выходных спуском займусь, он в принципе ничего так, но когда под себя попытался его подстроить появились проблемы, после чего ГП поставлю, отсреляю, посмотрим что получится. Стреляю только КП 10,5, Барракуды летят чуть хуже, гамо - вообще не летят, JSB тяжелые не пробывал, прицел Leapers 3-9x40 (SCP-394AOMDLTS).
Да и вообще очень доволен Хатсаном, ессно нового производства. Нареканий к стволу нет, к качеству за такую цену - тоже нет, мощности хватает, не скажу что точность плохая, но над ней нужно поработать.
А ты приклад не заливал? утяжелял? Просто интересно, я с залитым прикладом на 40 м еще не стрелял, вот интересуюсь. А так, двор позволяет мне с 23 метров стрелять, стреляю по мишеням размером с 5 р. не считая срывов можно не выходить из окружности. На выходных спуском займусь, он в принципе ничего так, но когда под себя попытался его подстроить появились проблемы, после чего ГП поставлю, отстреляю, посмотрим что получится. Стреляю только КП 10,5, Барракуды летят чуть хуже, гамо - вообще не летят, JSB тяжелые не пробывал, прицел Leapers 3-9x40 (SCP-394AOMDLTS).
Да и вообще очень доволен Хатсаном, ессно нового производства. Нареканий к стволу нет, к качеству за такую цену - тоже нет, мощности хватает, не скажу что точность плохая, но над ней нужно поработать.
quote:если хацан с системой SAS[B][/B]
Выкрутить винт крепления ложи - надо сначала слева открутить маленький стопорный винтик, а потом справа откручивать основной (большой) винт. Проблема в том что он плотно сидит в этом "резиновом" цилиндрике, в котором нет резьбы. Т.е. надо на винт с обратной стороны давить, вытягивать его так сказать.
quote:Подскажите пожалуйста!Заказал Хатсан 125,читаю уже который день разные мнения но так и не пойму:1-мощность данной винтовки нужно доводить или нет?2-пишут что с растояния 25-30 метров с обыкновенной только что купленой винтовки можно пробить эмалерованное ведро\????\3-данный ствол преобретается для дочери которая очень любит стрельбу с эфектом разбивания и т.д.разных предметов-что такое сильная отдача при выстреле из пневматики?Если напишете буду очень благодарен!
Винтовка не детская и даже не подростковая, если для девчонки 20 лет возьми Umarex 850 AirMagnum Xt, то что надо !
quote:Originally posted by uvikol:
Уважаемые Магистры!!!! Прошу помочь в выборе Gamo Shadow 1000, МР-513М,или Hatsan mod. 125 TH-OD. Полагаюсь на вашу отзывчивость, Раньше была ИЖ 61, но это не то!!!!
Shadow можно сравнивать с H-70 но не с H-125. Ощутимо легче и слабее...
МР-513М - для нее нужна лицензия, разрешение и потом ответственность как за гладкоствол - оно тебе надо?
H-125 - мощная штука, дешевле той же Shadow но менее точен и более требователен к стрелку и к оптике. Скорее всего придется доводить, впрочем как и Shadow.
Вот и выбирай. Если хочешь все по серьезному то вперед за лицензией и МР-513М (ну и соответственно калибр 5,5). Если надо перфорировать все во что попадешь - то это H-125. Ну а если просто стрелять, без особых требований к мощности и калибру - то думаю Shadow будет хорошим выбором...
Кстати ложа ТН на Хатсане мне кажется более удобной и прикладистой по сравнению с обычной...
quote:Originally posted by uvikol:
...лицензия не нужна...
В таком случае я бы поискал H-125 или H-135 в калибре 5,5 для охоты самое то. Ну а для бумажек хацана никто не берет...
quote:Я не магистр, но попробую ответить.
Shadow можно сравнивать с H-70 но не с H-125. Ощутимо легче и слабее...
МР-513М - для нее нужна лицензия, разрешение и потом ответственность как за гладкоствол - оно тебе надо?
H-125 - мощная штука, дешевле той же Shadow но менее точен и более требователен к стрелку и к оптике. Скорее всего придется доводить, впрочем как и Shadow.
Вот и выбирай. Если хочешь все по серьезному то вперед за лицензией и МР-513М (ну и соответственно калибр 5,5). Если надо перфорировать все во что попадешь - то это H-125. Ну а если просто стрелять, без особых требований к мощности и калибру - то думаю Shadow будет хорошим выбором...
quote:Originally posted by -nomand-:
Подскажите нормальную винтовку-переломку. Мне надо, чоб она выдавала не менее 380 м/с. Как вариант рассматривал хатсан 125 модели, возможно и апнутая 512-я - хотя быстро раздолбится от такой пружины, или как идеал - это диана 350 или 460-й модели - тоже апнутая - хотя последние модели - дороговаты. Подскажите, пожалуйста. Стрелять нужно не тока по воронам и собакам, которые бегают по огороду, но и пострелять живность на водоёмах и в лесу.
а как вам Варя HW-90? Вроде нормальная такая переломка
quote:Originally posted by Korsair:
колпачком)
Как альтернативный вариант решения проблемы с уплотнителем нашел вот что:
forummessage/96/285
Продолжаю поиски нового родного.
quote:Originally posted by -nomand-:
patomber и где ж такие цены ты видел за 180 баксов (5400 р.) хатсан 125-й модели?
У нас Hatsan mod.125 SAS Quattro Trigger стоит 140 баксов.
quote:patomber и где ж такие цены ты видел за 180 баксов (5400 р.) хатсан 125-й модели?У нас Hatsan mod.125 SAS Quattro Trigger стоит 140 баксов.
quote:Originally posted by Alexander_R:
кто что скажет?
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
продай нафик, купи вайрух
предложение подкупающее своей новизной. Уже коплю на PCP. А вот продать думаю непросто будет, да и пусть живет для коллекции
.
Вчера после того как скорость померял, попробовал подуть в ствол... таки воздух где-то уходит. Возможность утечки воздуха из под надульника отбросил (не знаю зря или нет). От всей души грешу на уплотнитель ствола (т.к. он сейчас "отремонтирован" по типу "как смог", что было описано выше). Посмотреть на манжету надо бы, но как представлю геморрой с установкой ствола на место, так руки опускаются (с момента покупки через каждые выстрелов 50 откручивалась ось ствола, еле поборол), снова локтайт, ударная отвертка и нецензурные выражения...
И все таки еще раз про скорость (или "мощу"). Ради сравнения подскажите у кого какую скорость (энергию) дает Х-125 CP-шкой? Когда через хрон стрелял в качестве пулеолавливателя поставил конструкцию а-ля "скамейка" из сосны 32 мм. Улавливатель стоял на расстоянии санитметров в 60 от ствола. Так вот одиночное попадание не пробивало доску. В процессе стрельбы таки первая доска превратиласть в решето спереди и фарш сзади и пули благополучно вгрызались во вторую доску. Но помня рассказы о пробитых эмалированных ведрах чуть ли не с полста метров и досок 50-ток, возникает вопрос - этож какая начальная скорость там должна быть?
quote:Ради сравнения подскажите у кого какую скорость (энергию) дает Х-125 CP-шкой?
quote:Появились подозрения в падении мощности. Взял у товарища хрон. Сегодня пострелял через него.
в результате:
CP 0.68 гр средняя скорость 271 м/с
CZ 0,53 гр - 320 м/с
кто что скажет?
Мой хачик даёт
СР 290
Silver point 278-280
quote:Originally posted by sahaa:
А какой хрон у вас был?
quote:Originally posted by sahaa:
стрелял через рамочный, относил ствол на 50см. иначе скорость неверную показывает меньше метров на 20. А мурку почти в плотную нормально показывает
quote:Лучше подобрать другую винтовку, чтоб надежно.
Это проще всего, а если серьёзно?
forum.guns.ru[IMG]
quote:Добрый день имею Hatsan 125 визуально как у REZAKа даже цифры 0709 одинаковые, вопрос вот в чем как у него крепится надульник на резьбе или просто вбитый, т.к. стреляю с открытого поэтому нехотелось бы сильно надульник коцать.
Надульник вбитый + винтик. Если это гно тебе дорого, то прийдётся помучиться чтобы снять. Свой я несколько раз грел строительным феном-сбивал. Рекомендую отвар: 1 литр воды, один большой Хацан, один херовый надульник. А зачем тебе его снимать? Там с фаской всё впорядке (покрайней мере у меня).
quote:Надульник вбитый + винтик. Если это гно тебе дорого, то прийдётся помучиться чтобы снять. Свой я несколько раз грел строительным феном-сбивал. Рекомендую отвар: 1 литр воды, один большой Хацан, один херовый надульник. А зачем тебе его снимать? Там с фаской всё впорядке (покрайней мере у меня).
quote:Да визуально вроде все в порядке просто это последнее место куда я у него незалазил !!!
Знаешь правило советского водопровода? "Работает?- Ничего не трогай!"
Будешь ставить саундмодератор- снимешь.
quote:Знаешь правило советского водопровода? "Работает?- Ничего не трогай!"
Будешь ставить саундмодератор- снимешь.
quote:Мне кажется без разницы. Говно только совсем дешёвое не бери. У меня Диана за 1800 рублей. На фотках видно. Через пару сотен выстрелов винтики ослабели. Затянул с силой- теперь всё супер.
quote:Нашел на "дед мазай" LEAPERS RGPM2PA-25М4 думаю потянет
Помойму крепление липерс где-то очень ругали. Фотки есть?
quote:попробовал прогнать пульку через ствол и тут засада. Через казенник прошла туговато далее нормально но тут не доходя до среза ствола 5см слетела с нарезов а не доходя до среза на
3 см еле протолкнул глянул в ствол раковин и задорин нету зачем они сделали конус хз.
Была тема, что сужение дула Хатсана у казённика- это для обжатия пули и усиления силы страгивания, а сужение на выходе- резыльтат секретных экспириментов турков по созданию чока. Я не знаю, но при полировке ствола притирочной пастой, подобные места прошёл с дополнительным усердием.
quote:А зачем тебе его снимать? Там с фаской всё впорядке (покрайней мере у меня).
это скорее исключение, нежели правило.. считай повезло
quote:Помойму крепление липерс где-то очень ругали. Фотки есть?
пользовался и стандартным моноблоком, на 4х болтах, и тем, который высокий с выносом на 2х болтах - нигде ничего не ползло. все держалось крепко.
quote:Помойму крепление липерс где-то очень ругали. Фотки есть?
quote:Вот ссылка на сайт может кто что юзал
Выглядит очень прелично, но! Без доработки поползёт. Нужен стопорный винтик, как на фотке. А по высоте пройдёт, думаешь? Прицел 4х32 влезет, а вот что-то большее...
quote:А по высоте пройдёт, думаешь? Прицел 4х32 влезет, а вот что-то большее...
quote:ствол похожий местами на стиральную доску
Решал проблему при помощи притирочной пасты.
quote:а самое главное взвод... руки трясуться после 5 выстрела
Решается проблема при помощи гантелей )))
Добро пожаловать.
quote:Originally posted by REZAK:Решается проблема при помощи гантелей )))
Добро пожаловать.
quote:Люди пишут что ломается приклад.
quote:фидно на фотке неравномерность толщины стенок
quote:Мужики у кого сколько винт весит в полной комплектации
Мой после заливки приклада перевалил за 5кг. на охоту непобегаешь стаким
5620 грамм. Это при том, что я приклад не однородно заливал, а с гвоздями ближе к заднику. Поэтому и рекомендую свинец+ пена. Такая комбинация позволит облегчить винт на 0,5 кг. как минимум.
quote:Поверьте на слово: турецкое дерево - такое же говно.Originally posted by Zloy_Krash:
Пластик хрупкий. и видно на фотке неравномерность толщины стенок..
quote:добрый вечер! подскажите пожалуйста где можно купить прокладку перепуска ( вроде так её называют ) которая между стволом и поршнем. заранее спасибо!
в каком городе?
quote:добрый вечер! подскажите пожалуйста где можно купить прокладку перепуска ( вроде так её называют ) которая между стволом и поршнем. заранее спасибо!
Первое что я сделал в винтовке - это заменил Палец на который одивается пружина, на более тяжёлый. Следующим шагом сабираюсь утяжёлить приклат.
Главный изменения которое я хочу внести. Это замена поршня. Вот так он выгляди
Моя идея заключается в том, чтобы на винтовке жила оптика.
quote:Первое что я сделал в винтовке - это заменил Палец на который одивается пружина, на более тяжёлый
quote:Смысл? Утяжелитель ставится на другой конец пружины
Возможно вы меня не поняли утяжелитель ставится со стороны куркового механизма.
quote:Единственное что пока раздражает звук пружины после выстрела думаю обильно намазать циатимом.
quote:Originally posted by Nechto:
Моя идея заключается в том, чтобы на винтовке жила оптика.
quote:закон сохранения импульса и энергии
класс школы - этак восьмой
Спасибо за точное направление. Я просто забыл как точно этот закон звучал, в учебнике физики .
quote:а кислородный шланг в аптеке продаётся? просто я с ним никогда не сталкивался!
quote:Уважаемые обладатели хатсана напишите у кого какая кучность и какими пулями. А то что то мне не нравится моя На 30м скарабеями 0,75г. разброс 10 см., люман 0,68г. еще хуже. Или это норма для этого экземпляра? Все что смог модернизировал кроме ГП.
Попробуй баракуду ехтра хэви 0,68 на 30м. гдето 3-4см. Приклад тоже утяжелил?
quote:Уважаемые обладатели хатсана напишите у кого какая кучность и какими пулями. А то что то мне не нравится моя На 30м скарабеями 0,75г. разброс 10 см., люман 0,68г. еще хуже. Или это норма для этого экземпляра? Все что смог модернизировал кроме ГП.
quote:Приклад тоже утяжелил?
quote:У меня тоже весит 5кг. зато стрелять стало комфортней
quote:напишите у кого какая кучность и какими пулями
Желательно, если у кого схемка есть, скиньте...
quote:Разобрался, что надо регулировать шестигранником, но вот какая регулировка за что отвечает, вот вопрос.
За ход СК
quote:Originally posted by alex9999:
Желательно, если у кого схемка есть, скиньте...
quote:как сделать спуск короче и помягче?
quote:Ну и регулируй только не перестарайся а то могут быть срывы.
А винты регулируемые шестигранником (идет в комплекте), регулировать нужно?
quote:стрелял в помещение?
quote:Все РОВНО НАОБОРОТ.Originally posted by Aleksej2000:
Вставить пулю, перепуск заклеить скочем в несколько слоев и стрельнуть. Если скорость увеличилась - оптимму, если упала - перекачана.
quote:Почему туго вставляющиеся пули попадают ниже на 8-10 см от легковставляющихся?
Видимо у того вставляющих скорость ниже поэтому и ниже летят на 8-10см., а у свободновставляющих скорость выше, хрона нигде не найти для замера?
quote:Может, проверить на телефонный справочник по количеству пробитых страниц ?
Ради интереса можно, но 100% результат негарантирован, попробуешь напиши что получилось.
quote:Скорость на хачике и так нормальная, зачем заниматься ерундой т.е смазывать пули, ствол только гадить.
quote:Но пробивная способность смазаной пули приятно удивляет.
А разве так её мало?
quote:Это если в кал. 5,5 то это чудо задернет мелкашку за пояс легко.
1. что посоветуете взять: 125 обычный или ТН? или как для новичка 125 это вообще выше крыши ?
2. что следует докупить для обслуживания хатса? И стоит ли мне как новичку лезть в хатс самому ?
3. стоит ли перед его употреблением его разобрать, и проводить <ТО>
4. как я понимаю на данный тип оружия никаких разрешений не надо ?! но сила у хатса достаточно ощутимая. Как вопрос с органами, не достают ли?
Спасибо за внимание.
quote:Хачик - это констуктор, из кооторого все равно хорошей вещи не получится. А по вложенным срествам получится как неплохая ПЦП или хорошая ППП.
Если бы я знал всю правду о Хачике перед покупкой и во сколько он мне обойдется, ни зачто бы не брал.
И здесь тоже самое... Скажите пожалуйста, Алексей, какие такие огромные вложения Вы внесли в эту винтовку. Конечно это конструктор, но конструктор развивает, занимает и развлекает своего владельца. Я не вижу способа вкладывать сколько нибудь существенные деньги в сборку этого конструктора.
quote:Доброго всем времени суток!
Спасибо всем за очень хорошую тему по 125 хатсу.
У меня как у новичка, у которого совсем ничего в багаже, что касается знаний о данном типе оружия, полюбилась мне данная модель и есть к вам относительно несколько вопросов.
1. что посоветуете взять: 125 обычный или ТН? или как для новичка 125 это вообще выше крыши ?
2. что следует докупить для обслуживания хатса? И стоит ли мне как новичку лезть в хатс самому ?
3. стоит ли перед его употреблением его разобрать, и проводить <ТО>
4. как я понимаю на данный тип оружия никаких разрешений не надо ?! но сила у хатса достаточно ощутимая. Как вопрос с органами, не достают ли?
Спасибо за внимание.
Винт большой, тяжёлый (и надо делать ещё тяжелее > 5,5 кг.), сложный, требует очень серьёзного предварительного и приложения умелых рук. По стрельбе соглашусь с Алексеем, с рук стрелять точно НЕ РЕАЛЬНО. Пули ест только тяжёлые, а соответственно более дорогие. Стоимость моего с оптикой, кронштейном, ГП и всякой мелочью составила 15000 р. Рассмотри варианты попроще. Например Гамо цфх.
Лично я рассмотрел и взял Хатсан ).
quote:Originally posted by Aleksej2000:
Хачик - это констуктор, из кооторого все равно хорошей вещи не получится
quote:Молодые, запомните эту фразу.
quote:+ стопицот мильонавOriginally posted by Zloy_Krash:
что ни возьми - все конструктор. только в большей или меньшей степени.
quote:Стрельять по бумажкам\бутылкам - бери что-то послабее и поточнее.
quote:Ну а если человеку охота пострелять по бутылкам через доски то что тогда ему покупать?
Абонимент к психологу )
И все они имеют право быть и доказали его, иначе бы просто исчезли с рынка.
quote:Хацаны - для поражения воображения.
И рукоприложения.
И все они имеют право быть и доказали его, иначе бы просто исчезли с рынка.
А мне нравится 10-ти копеечные монеты дарявить с 12 метров. Ещё недавно стрелял в 2 рубля)
quote:Хачик - это констуктор, из кооторого все равно хорошей вещи не получится. А по вложенным срествам получится как неплохая ПЦП или хорошая ППП.
quote:При покупке хатчика нужно попасть на хороший ствол, если такие есть в природе, все остальное можно переделать без особых затрат причем самому. Выкинуть 35$ за ГП от Vado123 это не так уж и много.
quote:Хатсан 125 голый стоит 9000р ближайший конкурент...
Гамо Хантер 1250 стоит 25000р в г. ...
Так вот если на Гамо поставить ГП прицел и тд. и тп. то стоимость его далеко перевалит за 30000р вот за такие деньги точно можно взять бюджетную ПЦП с насосом....
Я уверен что это Гамо 1250 за 30000р так уж сильно превзойдет Апнутого Хатсана за 18000р.
а вреале то их цена будет ближе к 50000р вот тут точно ПЦП рулит.
quote:Блин, может бизнес сделать на пневматике в России??
quote:Originally posted by Оптика:
Благодарен за ответ который навел на определенные размышления =( все конечно же упирается во время =( а точнее его нехватку. С радостью уделял бы больше времени ТО но к сожалению не смогу. Обидно то что уже приглянулся хатс =(
Но раз уж такое дело у меня вопрос, что тогда стоит взять попроще, потренироваться в стрельбе, дистанции 50-75 м. ценовая политика до 200 у.е. как вариант может ли чтото подойти из моделей кросмана ?
Crosman Phantom 1000 (CS1K77)
Crosman Storm XT
С Кросманами дела не имел, посоветовать не могу.
quote:Originally posted by kooandrej:
принимайте, купил сегодня хатсона 125 QT,ослаблен только пружиной, в двоём еле всунули боевую, подскожите какую оптику брать бюджет 3-3.5тыр?
Слабоватый бюджет для нормальной оптики. В такую сумму только Пилад 4Х32 влезет.
quote:Привет всем. Как снять ненужный надульник? Винтик я выкрутил
Сбивать его нужно только аккуратно!
quote:А у когонибудь вомз 4*32 сыпался на хачике?
quote:на 60 провернулась по горизонту прицельная сетка, я от души был рад за китайскую народную армию.
Тоже самое было на китайском буше, настрел правда 500 гдето.
quote:купил сегодня ВОМЗ Пилад 8х56 думаю не развалится, уже сделал порядка 150 выстрелов всё в идеале
Будем надеется, хотя 56 линза большевата, может рассыпаться
quote:Originally posted by skyday:
Есть ли резьба на надульнике? ато глянул на взрыв схему а там резьба...
forum.guns.ru
Нет резьбы. Греешь и сбиваешь.
quote:Originally posted by REZAK:
Дизель- воспламенение масла и др. нефтепродуктов при возникновении опредевлённого давления, с выделением дополнительного объёма газа. Если внутри компрессора видна красная смазка, а разборкой заниматься не хочется, можно попробывать залить в компрессор полностью высыхающий на воздухе растворитель, типа ацетона. Если им там внутри поусердствовать, а потом полученный результат слить, то думаю часть смазки снимется.
Крутой совет. А для проверки качества компрессора после такой промывки, можно смастерить какой-нибудь ''....скоп'',ага.
Разборки то там на 10 минут вместе со сборкой. И без станка обойтись можно. Нужна доска 40х20х2см и помощник. Винтовку упираем задником в стену, стволом в доску, доску-в живот. Вытаскиваем штифт: разобрали. Сборка в обратном порядке, только штифт должен вставлять помощник.
quote:Крутой совет. А для проверки качества компрессора после такой промывки, можно смастерить какой-нибудь ''....скоп'',ага.
Разборки то там на 10 минут вместе со сборкой. И без станка обойтись можно.
Ну если человек не хочет разбирать винт, надо же как-то попробывать говно всякое извлеч из винта.
Можно обойтись и без станка и без пальцев и без глаз. Не дай бог, конечно.
quote:Originally posted by LUZIY:
Вопрос в чем косяк и нужен ли он там вообще
quote:Пркрути его, тоже вчера так было. Чуть прверни и он стронется и так далее пока не выйдет. Завтра тоже попытаюсь собрать винт, предварительно все обработав и смазав по человечески.Originally posted by skyday:
Вобщем с усм разобрался... Теперь вопрос как задник вынуть. Штифт выбил а он на месте стоит
quote:Всё так, но выкидывать не надо )
quote:Приветствую Вас Хатсановоды вступил и я в ваши ряды. Винт очень мощный и пока не могу с ним совладать всё ползет всё откручивается. Стоит ВОМЗ 4*32 на стальных кольцах. Затянул всё на смерть, но всё равно откручивается и движется к прикладу. Легкая паника не покидает. Может что подскажете.
Поздровляю с покупкой, как отстреляешь на кучность метров на 30 отпишись, очень интересно
quote:Мое мнение Хатсан лучший тренажер айрганера и принцип поймешь и избыток дури прочуствуешь
Согласен!
quote:Originally posted by КозырьА:
Спасибо конечно за совет но кольца выбрасывать не хотелось бы.Может какие нибудь болтики на колечки подкинуть.
Не парь мозг не себе не нам. Цена вопроса - 700-1700 рублей за моноблок. Это необходимые издержки за Х-125.
quote:
Если с рук, то хорошее начало. У меня шмель 0,8 гр. ещё более- менее летел. А вообще Кросман 0,67 гр.- самая тема.
quote:Originally posted by sahaa:
Ребята наконецто созрел на ГП, какого производителя посоветуете, чтобы поставить без переделок и напилинга, у кого на хачике ГП отзовитесь
Недавно поставил ГП от Скутер-Практик. Немного пришлось подточить паз на центрующей шайбе. Мощность не выросла но, вроде, не упала. Точность подросла существенно, пропал "расколбас" и звук стал жёстким и резким. Цена 1200 р. Рекомендую.
quote:Сегодня отстрелялся на тридцать метров фото прилагаю. Жду комментариев. Пули шмель вес 0,62гр.
Ужоснах, даже если с рук. Для 30 метров критерии такие: 10 мм и меньше - отлично, 10-15 мм - хорошо, 15-20 мм - удовлетворительно (охотничья куча), больше 20 мм - плохо.
Для начала попробуй сменить пули, шмель - это непонятные комки свинца... У меня летели куда угодно, только не в цель, причем с любых винтовок.
quote:Ужоснах, даже если с рук. Для 30 метров критерии такие: 10 мм и меньше - отлично, 10-15 мм - хорошо, 15-20 мм - удовлетворительно (охотничья куча), больше 20 мм - плохо
Хорош звездить. С рук, из 5-ти килограмового супермагнума? Начинающий стрелок никогда не подойдёт к такой куче.
quote:Хорош звездить. С рук, из 5-ти килограмового супермагнума? Начинающий стрелок никогда не подойдёт к такой куче.
quote:Originally posted by КозырьА:
Я не звизжу стрелял присев и локтем упираясь в колено. Я ожидал лучшего и от себя и от винтовки. Стреляю я не плохо про охотился три года и добыто трофеев не мало. Не веришь(REZAK) не верь!!!
При чём тут веришь, не веришь? Мы же не в покер играем ) Так как отстрелял- то присев и локтём упираясь в колено?
Если три года бегать с этим веслом (хотя тогда ещё не было QT и SAS) и иметь хорошую физическую форму, думаю с рук можно кучу в коробок с рук на полтиннике укладывать.
quote:чтобы он начал давать 2.5см ХОТЯ БЫ на 30 метрах, с ним надо сделать такое..
quote:устрани все шаты люфты все что трется отшлифуй все пластилиновые болты замени тогда и тебе счастье будет
quote:Originally posted by REZAK:Хорош звездить. С рук, из 5-ти килограмового супермагнума? Начинающий стрелок никогда не подойдёт к такой куче.
Для стрельбы с рук умножай кучу на 2. Все равно получаем ужоснах.
З.Ы.: Мы с тобой в одном сортире не срали. Выбирай выражения.
quote:З.Ы.: Мы с тобой в одном сортире не срали. Выбирай выражения.
Выражаться может только посравший с тобой в одном сортире? Это типа выдачи лицензии? )
quote:Выражаться может только посравший с тобой в одном сортире? Это типа выдачи лицензии? )
А что, по теме написать нечего? Или набиваешь сообщений до ветерана?
quote:Originally posted by Максик А:
У меня на 47м (ширина огорода)куча стоя с упора получается 2-2,5см КПхами 0,68г
quote:Originally posted by КозырьА:
Ребят подскажите, что клеить под кольца что бы не царапать прицел. И где это можно купить. Заранее благодарен.
На моём кронштейне есть заводские вставочки из силикона или чего-то подобного. Думаю можно на них клеем Момент резиновым капнуть, размазать тонким слоем и подождать пока высохнет. И сцепление с прицелом увеличится и прослойка между твёрдыми поверхностями будет. А вообще кольца- это путь в никуда.
quote:А кто какими шомполами чистит ствол, и как часто???
Длинным, до этого был разборный из трёх частей неудобно постоянно раскручивался. Чисти тогда когда куча пропадёт, или когда вствол посмотреть уже страшно))
quote:Аты попробуй найти найти стальную проволоку диам. 3-3,5мм она есть в алюминиевых высоковольтных линиях электропередач, эта проволока между алюминиевыми жилами . Натяни на нее термоусадку и с одной стороны нареж резьбу м3 как на ершиках , он не будет гнуться и раскручиваться (проволока очень жесткая и конец под резьбу можно немного отпустить)posted 29-8-2010 01:48 Click Here to See the Profile for REZAK пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Да, блин. Цельный найти не могу, а разборный разбирается и цепляется
quote:Originally posted by dimua:
надульник, болт новый, что ствол крепит, облегчил поршень. Не знаю что как называется, по этому дальше перечислять не буду, дабы не позориться
Насчёт облегчения поршня можно по подробнее?
Винт не говно. Просто дешёвый(Дж/руб)
quote:Отдача?
quote:Originally posted by FANATHUNTER:
А что, у пневмы еще и отдача бывает???
даже 2))))
вперед и назад)
quote:А зачем поршень облегчать, если стоит витая пружина то наоборот утяжелитель нужен . Я себе другой поршень точил так как у меня ГП
quote:Парни, решил приклад укоротить на 5-6 см. Срезать бутафорские соты на заднике и пластик до щеки. Кто что думает?
dimua, Максик А, дайте какую-нибудь информацию по поршням. Я тут параллельно поддерживаю тему по "облегчению поршня на Хатсане". Нужна любая информация.
quote:По поводу дисбаланса я сделал деревянный приклад стало лучше
Макс, подскажи мысли насчёт приклада пожалуйста. Не могу стрелять с рук, тяжёлая винтовка (5600 гр.) и центр тяжести находится на 10 см перед СК. Перекрестие прицела качает, не могу даже в пробку на 12 метрах попасть. По теории приклад моего размера, если мерить по согнутой в локте руке. Но для стрельбы с рук думаю укоротить на 6 см, утяжелитель вплотную к заднику сместить (1300-1500 гр. свинца), обрезать рога цевья до оси преломления ствола (лишние 100 гр. и вид будет поагрессивнее), а заодно и ствол на 10-15см.
Может кто что подобное делал у кого была такая же проблема?
quote:Originally posted by Максик А:
А попробуй приклад залить эпоксидкой чтобы он стал цельным потом отпили и на полученную плоскость купи и прикрути резиновый затыльник, а если не заливать эпоксидкой то стенка приклада будет толщиной 1,5-3мм затыльник не закрепиш да и баланс улучшится.
Про поршень, когда стояла витая пружина то я где то вычитывал что утяж необходим дмя увеличения мощщи, а когда поставил ГП то она сама по себе тяжелая да и утяж с ней ставить не куда тем более у меня ГП была с наружным диаметром 23мм а отверстие в поршне 22мм так что поршень у меня получился с отверстием 23,5мм.
Нее. У меня в прикладе килограмм-полтора гвоздей лежит ближе к заднику, а остальное пространство залито силиконовым герметиком. Не нравится. Надо вплотную к заднику свинец, чтоб плечо-ручаг было больше, а остальное пространство пеной монтажной задуть. Меня больше твоё мнение по поводу длины приклада интересует.
Что касается поршня, ты меня не правильно понял. Про утяжелитель при ГП вообще речь не идёт. Я хочу поршень порезать немного. Вырезать в нём пару продольных отверстий грамм на 100. По идее отдача снизится.
quote:Ты вот говоришь про Гамо, так Гамо Хантер1250 у нас оно стоит 25000рубелов а Хатсан125 9500р-11000р
quote:ствол я бы резать без особой причины бы не стал, я бы скорей всего сбил бы надульник это еще 100г. Можно еще под резиновый задник подложить свинцовые пластины
Ствол сейчас режут все кому не лень. Мода наверно новая ) Реально это 100-150 грамм на крайнем конце винтовки и говорят куча сползётся. Типа пуле меньше времени надо будет потратить для прохождения ствола. Надульника давно нет, есть самодельный модер 220 гр., буду менять на полуинтегрированный, для уменьшения плеча в том числе.
Пластины под задник-идея хорошая. Это максимальный вынос груза от центра тяжести. Подумаю.
Так какая у тебя длинна приклада?
quote:Originally posted by war1985:
дохрена чет у вас хатс стоит, я за 6000 новый не ослабленный могу купить, хотя пружину поменять не проблема в ослабленном. вообще я говорил не про хантер 1250, а про cfx royal. сравнивать конечно их глупо, согласен. я когда пневму выбирал, то тоже остановился на хатсе, но рад что вернул, cfx мне гораздо больше нравится, вообще вайрух хотел, но жаба душит, лучше на смену машины отложу... я бы в жизни не взял пневму, тем более в 25 лет своих, просто все детство ижак был, но ему кирдык, даже делать не хочу, он новый за 1800 лежит у нас в магазинах. просто часный дом, это ж как дача, вышел расстрелял че плохо лежит и пошел дальше дела делать)) хотел мелкашку, даже ментов знакомых нашел чтобы все оформили-они говорят даже связыватся не будут(( извините за рекламу конечно, но если кому нужен хатс неослабленный за 6000 могу дать телефон. и не только хатс.
Гамо cfx- это несколько другой класс. Послабее, но и полегче. Зная все плюсы Хатсана, я б наверно тоже взят Гамку тень или цфх. Но интерес пропал бы скоро. Негде развернуться. А с Хатсаном 125 можно годами апаться. Огромный потенциал и нет предела совершенству.
quote:Так какая у тебя длинна приклада?
quote:от курка до конца затыльника 37см. Немного длинноват хочу обрезать на 2см
quote:убран вертекальный люфт ствола, ласт хвост проварен аргоном в 8 точках, 4 с каждой стороны, прицел теперь не прыгает
Как обнаружился люфт ствола?
Ласточкин хвост что, отходит от корпуса компрессора если руками потянуть?
Зачем подкладки под задник приклада подкладывал? Я наоборот собираюсь резать приклад, чтоб с рук стрелять было легче.
quote:Как обнаружился люфт ствола?
Ласточкин хвост что, отходит от корпуса компрессора если руками потянуть?
Зачем подкладки под задник приклада подкладывал? Я наоборот собираюсь резать приклад, чтоб с рук стрелять было легче.
винт прекладом напол, за ствол рукой чуть тяну тыда-сюда а он болтается не сильно но заметно, да ласт хвост отходит от компрессора зазор образовался 1 мм представь что творится во время выстрела, руками конешно не потянеш, а насчёт преклада мне так удобней, про пластиковую направляющую пружины я вобще молчу это полная жопа она сломалась при установке пружины сразу, ствол конешно попался хороший нарезы чёткие надиров нету ,не прослаблен, прогнал пульку по стволу от начала до конца идёт без провалов,
из каробки на мой взгляд винт полное гуано, доделал щас хоть стрелять стало приятно
quote:убран вертекальный люфт ствола
Как убирал люфт? Также как Макс? У меня, походу, тоже эта болезнь. Может я конечно надумываю. Чем вертикальный люфт ствола отличается от начала преломления?
quote:Всем доброго времени суток. Подскажите какую винтовку лучше брать Hatsan 125 SAS или 125TH SAS. Спасибо
125TH SAS бери
quote:Originally posted by sonatacar:
Всем доброго времени суток. Подскажите какую винтовку лучше брать Hatsan 125 SAS или 125TH SAS. Спасибо
Ещё должен быть QT обязательно! А 125 ИЛИ 125ТН, это дело вкуса. Поидее ТН ухватистей.
quote:Originally posted by КозырьА:
Посоветуйте моноблок на(ВОМЗ 4*32).
Да любой, если открытыми не пользуетель. Только чтоб был стопорный винт.
quote:Ещё должен быть QT обязательно!
quote:Если не трудно поподробней
Спасибо всем за совет.
вот такую бери http://real-guns.ru/catalog/dir_2/314/317/328/32928.html
вот фото images.yandex.ru
quote:вот такую бери
Эээ... Камуфляж я бы вообще брать не стал. Он протирается.
quote:Originally posted by sonatacar:
Если не трудно поподробней
Спасибо всем за совет.
QT -это относительно новый спусковой механизм Хатсанов Qattro Trigger или как- то так. С ним гораздо лучше. А вообще 125-й Хатсан винтовка не простая. Что-нибодь послабее не рассматривал?
quote:А вообще 125-й Хатсан винтовка не простая. Что-нибодь послабее не рассматривал?
quote:Originally posted by sonatacar:
Спасибо за совет. Оч смотритца держал в руках, прекладистая. Немного трудновато взводится но ето терпимо, дискомфорта нечувствую и все равно руки чесацца будут залесть во внутренности, тем более все итак пишут что надо руки преложить. Еще бы узнать поэтапно из коробки как разконсервировать и что где вытерать от смазки и сам цылиндр вытирать насухо или все же оставлять немного смазки.
Расконсервация тут на первой странице описана и мной где-то на 80-х. Приложение рук это не главное. Главное - это то, что не возможно исправить. Смещённый баланс и вес. Я когда взял винтовку в руки тоже всем был доволен. Только не учитывал, что придётся приклад на 1,5 кг. утяжелять, оптика с кроном на 600 гр. потянет и модератор 200 гр. повиснет на конце этого 1200 сантиметрового весла. Полный вес 5650 гр.!!!
Вот и получится, что когда все косяки исправишь, всё равно не сможешь с рук точно стрелять.
quote:Камрады кто нибудь задник делал металлический с направляющей? может есть у кого чертежи?
зачем из стали то? я из дюрали делал направляющую длинна 160мм
quote:чертежи есть?
чертежей нету, делал по пластиковой направляющей ,та что уже стоит, всё тоже самое только длиннее, общая длинна 160мм,после того как поставил ощутил разнице ,винт теперь меньше колбасит,
quote:Зачем мучиться? Всё равно прийдётся ГП ставить.
Вот поэтому и хочу запасной задник выточик под витую, вдруг с ГП непонравится чтоб можно было обратно на витую пересесть.
quote:Даже не думай. Не может не понравиться. У меня куча сразу раза в два-три стала меньше. Сейчас работаю над облегчением винтовки. В будущем- облегчение поршня. Такой эффект и такие перспективы не могут не понравиться. )
А вдруг, бывает всякое, читал что у некоторых куча ещё хуже стала.
Задник подгоню под ГП, а потом витуху будет непоставить, поэтому может сделать по образцу пока ещё непиленный?
quote:Направляющую срезать, проточить задник для шайбы
quote:У меня направляющая отдельно шла. На заднике по центру выступ круглый не помешал установке шайбы.
quote:Это походу винт старых партий производителя, а на новых теперь
Да винт старой партии, задник идёт вместе с направляющей тоже пластик.
А у вас где отдельно направляющая пластиковая?
quote:сегодня поохотил со сваего доведённого до ума 125 в деревне у родителей, попросили ворону пнуть и повесить там где они корма приготовленые для кур едят, вольнул сидя с калена, растояние примерно метров 70 не меньше, считал шагами, насчитал 85 шагов, прошило на сквозь и чуть крыло не оторвало на выходе
Зачётно, темболее с 70 метров, мои поздравления
quote:со сваего доведённого до ума 125
С чем столкнулся в процессе доведения до ума?
quote:С чем столкнулся в процессе доведения до ума?
сделана фаска, сняты заусенцы везде где они были, направляющая пластиковая заменена на дюралевою, дл.160мм,теперь пружину так не колбасит, убран вертекальный люфт ствола, ласт хвост проварен аргоном в 8 точках, 4 с каждой стороны, прицел теперь не прыгает, результат на лицо, с первого выстрела после доводки на растоянии примерно 70м не меньше, точное попадание, нашол местечко где дрозды пасутся стаями ,одного вальнул примерно с 30м для пробы, очень понравился на вкус мне и жене , в выходные поеду охотить, пяток планирую вальнуть тушить будем
quote:Провёл на днях пеледелку ложа.
Молодец, я тоже подумываю над этим уж больно длинное оно, вот всё никак нерешусь))
quote:а мне удобней с длинном прикладом, вот об его утяжелении тоже подумываю
Я свою утяжелил на 1,5 кг., плечо после дня носки по полям и лесам отваливается))
quote:Originally posted by sahaa:Молодец, я тоже подумываю над этим уж больно длинное оно, вот всё никак нерешусь))
Решайся. Я сначала резиновый задник открутил и так ходил привыкал. Получилось короче на 2 см чем должно быть в теории, но стало реально легче. Эта пластмассово-резиновая херота, которую я вырезал, не несла никакой функциональной нагрузки.
quote:Originally posted by kooandrej:
а мне удобней с длинном прикладом, вот об его утяжелении тоже подумываю
Это ты птичку с лёгким прикладом на 70 метров убил? Точный выстрел.
А по поводу длины, Может на ТН Хатсане приклад короче. На обычном- до спускового крючка 39 сантиметров.
quote:Originally posted by sahaa:
REZAK я тоже на заднике нестал стачивать выступ круглый, но предсжатие получилось аж 6-7мм, это нормально, как у тебя получилось?
Если взводится без проблем, то нормально. У меня предсжатие 17 мм. Круглый выступ задника вошёл в центрирующую ГП шайбу. ГП от СкутерПрактика. Скорости не выросли, но вроде и не упали. Первое время масло сочилось по штоку. Несколько раз не срабатывал спусковой механизм изза меньшего начального усилия ГП по сравнению с витой. Проблема решилась.
Поздравляю с нужным АПом!
quote:Поздравляю с нужным АПом!
Спасибо. Вроде взводится нормально гп от лекса, но выступ на заднике никуда у меня незаходил центрирующая шайба стой стороны просто гладкая
quote:Я это не понимаю )
с кпк писал)) Вобщем отстрелял через хрон новую ГП пули СР-068гр. летит 285-283, свитой подсевшей было 290-294, вобщем скорости с ГП стали как с подсевшей витой. Баракуда хантер 0,67гр. летит 290-294, с витой пружиной было 300-303. ГП закачана на 155АТМ, это получилось 78кг. Так что кто будет заказывать ГП и хочет дури побольше, то надо качать 160-165АТМ.
quote:Originally posted by Максик А:
Всем привет.
А зачем скорость больше 300мс, с большими скоростями кучность пропадает.
Предсжатие на моей ГП было 8-9мм .
Кучность пропадает, наверно, не от скорости пули, а от отдачи?
quote:Originally posted by dimua:
Любой токарь в миг новый состряпает.
С правельными углами граней? Я сомневаюсь. Всё равно дотачивать прийдётся. А на дорогу до токоря потрачу времени больше, чем на переточку из сверла.
Вопрос в том, какие должны бать грани. С такими как на фотках, ригель нормально не открывался. Делал более тупой угол- люфт и недержание ствола.
quote:Originally posted by Максик А:
Всем привет.
REZAK я к сожалению свой ригель показать не могу но нашел ссылочку посмотри мож пригодится airgun.org.ua
Вряд ли что тут найду по ригелю, но всё равно спасибо за участие )
quote:Братья по оружию, у кого есть изящное решение подъёма щеки приклада? Можите что подсказать? Кроме как аккуратно что-нибудь привязать, больше ничего в голову не приходит.
Самое бюджетное это привязать чтонибудь, сделать можно красиво гдето видел фотки если найду скину
quote:Originally posted by Aleksej2000:
Народ, подскажите: нужно заменить ствол на хачике 125, 5.5. Проблема - срыв и погнулся ствол. Ствол выровняли, но трещин внутри, при пропускании пули мнет юбку. Можно ли как-то вытащить ствол из крепления (не знаю, как правильно называется) и обрезав, вставить. Если да, то как?
И может, стволы от так каких 90,80 или каких других, более ешевых моделей подходят на 125? Взять донора и использовать ствол. Не надо коментариев, что проще другой ствол и все такое. Тут дело принципа выжить из этой железяки максимум.
Заготовки продаются, но они дорогие.
В посте темы подробное описание перестволения. Погнулся ближе к казне? Внутри совсем жопа? Если не совсем, можно притирочной пастой немного пройтись.
quote:Или у тебя другой стопор?
У меня вкладывается шестигранник, стоит мёртво.
quote:Хочу утяжелить приклад, но не пойму, его сверлить что ли надо?
С удачной охотой! Да нужно вырезать отверстие, а там уж кому как удобнее либо гвозди, или свинец и залить герметиком или пеной выбор за тобой.
quote:Хорошо, подумаю как лучше сделать.
у меня насыпаны мебельные стяжки и залито герметиком силиконовым, полёт нормальный, главное залить хорошо, чтоб они небрякали.
quote:Originally posted by sega H125:
Спасибо! Хорошо, подумаю как лучше сделать.
Подумай хорошенько! Это на самом деле не такой уж и простой вопрос. Самый лучший способ утяжеления- свинцовая болванка+ монтажная пена. Если особо заморачиваться не хочется, можно насыпать свинца на дно приклада и залить пеной. Но это будет хуже. Всё остальное, включая герметик, железо, эпаксидку и т. д. не является правельным утяжелением приклада.
2. в Комплекте шла более мощная пружина сам я как не побывал ее заменить не чего не получается не могу снять задник ствола где крепится предохранитель как его аккуратно снять что бы не сломать. Я живу в республике Алтай может кто есть рядом кому можно обратится, разумеется не бесплатно за помощью в настройке винтовки.
БУДУ очень признателен за существенные ответы....
quote:Originally posted by sega H125:
Спасибо! Хорошо, подумаю как лучше сделать.
quote:Originally posted by Максик А:
Алекс привет я живу в с. Алтайское это между с.Ая и г. Белокуриха приезжай чем могу помогу посмотришь какими Хатсаны бывают.
Спасибо вчера при помощи автомобильного преса в гараже, а так же не без помощи данного форума заменил эдакаю пружину и я просто в А.....е (шоке) я думал это сказки что Yatsan может досуц 6 см пробить насквозь.... Теперь я задумался а насколько ружья хватит с такой пружиной и вообще это нормально дляданнго изделия ....
quote:Если нет готов поделится после испытаний...
Ну какие результаты интересно
quote:Сегодня ездил на охоту со своим Хатсаном 4 кара и 2 сороки не выходя из машины через люк расстояние 60-65м (от дороги до лесополосы).
Молодец, что за оптика стоит?
quote:Originally posted by sahaa:Молодец, что за оптика стоит?
Что хорошего в хладнокровном убийстве птичек? Ворон ещё причисляют к вредоносным птицам, а сороки чем виноваты?
quote:Что хорошего в хладнокровном убийстве
А ты на аватарке в кого целишься?
quote:Originally posted by Vulcan_biker:А ты на аватарке в кого целишься?
Ну да ) Чердачное окно в доме напротив. Я там голубя выслеживал долго. А как выследил, не смог выстрелить. Меня в детстве учили что обижать маленьких слабых и беззащитных- это плохо. Единственное кого мог бы пристрелить так это крысу. Мерзкие опасные для всего живого твари.
quote:Единственное кого мог бы пристрелить так это крысу.
А ворону не смогбы? или утку например?
quote:Originally posted by Максик А:
Сегодня ездил на охоту со своим Хатсаном 4 кара и 2 сороки не выходя из машины через люк расстояние 60-65м (от дороги до лесополосы).
quote:У меня проблема, выручайте! Выяснил вчера, что мерил скорости маятником не правельно. Расстояние от дульного среза до маятника было 40 см. Как результат- завышенные показатели. Реальные вчера меня просто убили. Скорости КП 10,5 280 м/с, 26,5Дж. Для Хатсана125 это как-то слабо. У кого какие скорости и с чем это может быть связано? Уплотнитель перепуска в норме. Манжета тоже.
У тебя ведь гп стоит, мало закачена, у меня тоже скорость упала после установки гп. На витой сбольшим настрелом была больше на 10-20м/с.
Сейчас КП 10,5 летит 283-285м/с.
На сколько закачена твоя ГП?
quote:Вообще у меня теперь сомнения по поводу всей винтовки
Если манжета целая и перепуск нетравит, то это только ГП. Так что непереживай, я тоже был в недоумении, что скорости упали после установки ГП, а потом прикинул а зачем КП 10,5 скорости близкие к 300 м/с даже если витую подкачаешь потом, всёравно комфорта будет мало от стрельбы. Я думаю 280мысов это то что надо.
Я вам поражаюсь. Все больше и больше...
quote:Originally posted by Лёшыч:
У меня тоже продувалась, хотя при разборке манжета оказалась абсолютно целой. Купил вторую манжету - история повторилась: после пары десятков выстрелов снова стала пропускать, при разборке на вид тоже выглядела целой. Причиной не герметичности оказался равномерный износ юбки манжеты (материал манжеты видать г). Заказал у олега манжеты, такой проблемы не стало...
quote:Так какое было различие? В ствол во взведённом состоянии дуть не пробывал?
quote:Не в заряженном, а в взведённом. Без пули. И если доверяешь своему спуску.
quote:при продувке уплотнения ствола есть хоть малейший намек, то при выстреле уплотнение будет сразу пробиваться
quote:Мой, по крайней мере, еле-еле сифонит, если со всей дури дуть.
quote:И вроде как у вас продувается уплотнение ртом. Герметичные перепуски бывают, покрайней мере у меня.
quote:если со всей дури дуть.
quote:Товарищи, а кто-то юзал на Х-125 BSA 4x32 AR?
Crosman 3-9x40 AO - сдох
Арсенал тоже
Вот читал что на сайте GunShop рекомендуют с винтом брать BSA. Кто что скажект?
Лучше липерс серия TS которая нагрузки выдерживает, или ВОМЗ Пилад
quote:Подозреваю ГП или ствол. Посоветуйте пожалуйста.
Мне кажется ГП, а ты попробуй на витой и сравнишь.
quote:Originally posted by sahaa:
Мне кажется ГП, а ты попробуй на витой и сравнишь.
Походу ГП. Поменял на витую, завтра отстреляюсь, но и так видно что у ГП шток выходит не ровно, а под углом. Как только вчера вечером не заметил? Наверное четвёртая рюмка джина была лишней )
quote:Originally posted by Alexander_R:
Товарищи, а кто-то юзал на Х-125 BSA 4x32 AR?
Crosman 3-9x40 AO - сдох
Арсенал тоже
Вот читал что на сайте GunShop рекомендуют с винтом брать BSA. Кто что скажект?
ВОМЗ Пилад 8х48 почти 2000 выстрелов на Хатсане 125. Из не дорогих для Хатсана- только ВОМЗы и Липерсы.
quote:у меня стоит TASCO 3-9x50 E
Сколько выстрелов уже отстоял? стакой большой линзой развалится 100%, у меня буш 4*40 развалился около 500 выстрелов выдержал.
quote:Фото етого БСА?
на Х-125 BSA 4x32 AR?
quote:Originally posted by 231санек213:
Приобрел Х-125, настрел не более 200 выстрелов, расконсервацию проводил как положено. При покупке ствол вроде был гладкий, без видимых задиров и неровностей. В последнее время кучность вообще пропала, с 30-ти метров в лист А4 трудно попасть. Заглядывал в ствол- не такой как был при покупке, нарезы не четкие, как будто зализано все внутри. Что это может быть? Неужели ствол накрылся с таким маленьким настрелом? Подскажите новичку. Спасибо.
Чисти ствол.
quote:Приобрел Х-125, настрел не более 200 выстрелов, расконсервацию проводил как положено. При покупке ствол вроде был гладкий, без видимых задиров и неровностей. В последнее время кучность вообще пропала, с 30-ти метров в лист А4 трудно попасть. Заглядывал в ствол- не такой как был при покупке, нарезы не четкие, как будто зализано все внутри. Что это может быть? Неужели ствол накрылся с таким маленьким настрелом? Подскажите новичку. Спасибо.
quote:Стрелял САМО TS 10 (не берите их) . Только вот пока не знаю на какие.
quote:Максик, с "амнистией" тебя))
quote:Originally posted by NaightAngel:
пластина мне кажется будет деформироваться от отдачи, а она у него не слабая.
Пластина не 2-3 мм, а от сантиметра толщиной. Меньше не будет ощутимого эффекта.
forummessage/24/695
quote:про какую ось идет речь? а болт мне оружейники нарежут новый, побольше и помощнееА как ось перпендикулярную стволу вынул?
quote:про какую ось идет речь?
quote:Дрочба с перепуском - недостойная джентельмена трата времени
quote:На мурке оченно чувствительно скорости добавляет. и отдачу смягчает
Скорости КП-10,5 на данный момент примерно 300 м/с. Всё ОК! Теперь проблемы с кучей. После обрезки ствола не могу собрать, а может более сильная ГП брыкается сильнее. То понос, то золотуха, одним словом.
Как с кучей разберусь, буду резать поршень. Надо же зафиксировать "как было" перед тем "как стало".
quote:155 Атм. или 85 кг
quote:155атм. это 78кг.
Проблема трубку вставить?На мурке оченно чувствительно скорости добавляет. и отдачу смягчает
Перепуск был-4.4 стал 3.2 скарабей 6.2-было 300 стало 320 Перепуск-трубка от гелевой ручки
quote:Originally posted by REZAK:
В муфте поперёк ствола стоит ось, фиксирующая ствол.
не знаю, я ничего не вытаскивал, просто ствол начал люфтить и выходить из казенника примерно на миллиметр туда-сюда
quote:Не могу поспорить. Может обрезка ствола сказалась, а может ещё что, но после замены ГП дури стало больше, зато куча расползлась раза в два-три. ((( Жопа!
Но так как у меня впереди облегчение поршня, ситуаци должна нормализоваться.
Да при установки ГП нужно выбирать либо кучность и комфорт от выстрела, либо дурь и брыканье винтовки. Очень интересно что получится после твоих работ с поршнем, будем ждать отчёт о проделанной работе
Купил очень не простую винтовку. Если нет желания её убить или покалечиться, читай форум. Что за прицел? Если Липерс, то ещё потянет.
quote:И еще в магазине сказали что усиленную пружину поставить через 3 мес. А с чем это связано я так и непонял. Проконсультируйте чайника поподробнее пожалуйста.
Разбирать нужно сразу, разконсервировать! посмотреть что там с манжетой, обычно при установке на заводе режут о компрессор края, или после стрельбы без разконсервации набивается металлической стружкой и тоже режется, и ставить нормальную пружину если сил хватит
quote:Originally posted by sahaa:
Разбирать нужно сразу, разконсервировать! посмотреть что там с манжетой, обычно при установке на заводе режут о компрессор края, или после стрельбы без разконсервации набивается металлической стружкой и тоже режется, и ставить нормальную пружину если сил хватит
Сегодня разобрал поменял пружину , но не смог открутить ствол даже каленая отвертка обламилась, испытал и обалдел - ВОТ ЭТО МОЩЬ !!! Аж страшно стало этож можно вальнуть кого нить случайно....... Вообщем с 20 метров сосновую сырую сучковатую доску толщиной 2 см насквозь а пуля гдето внутри пеноблока застряла каторый сзади стоял. Звук , отдача, и усилие при зарядке увеличились, но вот меня волнует теперь следующая проблема: ДИЗЕЛЬ вообщем дымит. Что делать скажите оставить или нести мастеру чтоб ствол открутил??????
quote:Сегодня разобрал поменял пружину
Думается мне что он только пружину поменял, а поршень даже не вытаскивал
quote:Originally posted by sahaa:
Думается мне что он только пружину поменял, а поршень даже не вытаскивал
Точно он именно так и сделал
Кстати, хацаны с левой резьбой на крепеже - старая модель, ее только в топку.
На новых, которые сделаны получше - резьбы на креплении к ложу уже обычные, правые.
quote:Борясь с аццкой отдачей карамультука тем же автором был утяжелен (перетяжелен) приклад аж на 1,5 кг... Нет вы вдумайтесь - более 5.500 вместе с оптикой, при этом дробь в прикладе ощутимо гремит, а ведь хватило-бы всего и 700-800гр.
quote:какие же?просто крыс стоит 3500 а хачик 7500!какой вариант есть за 7килорублей?
гамки посмотри, хантер 440 или тень
quote:какой вариант есть за 7килорублей?
quote:Originally posted by REZAK:
Короче очень занятный конструктор у меня ). Мне нравится)))
quote:Пластик задника передаёт нагрузку на 3 поперечных стальных штифта. Он сам работаеттолько на сжатие.
quote:а тоесть нагрузки на него почти нет!?
непереживай ничего сним не будет
quote:Originally posted by OHOTNIK26:
а тоесть нагрузки на него почти нет!?
Почти нет. Всего каких-то 80 кг.+ удар.)
Нет разрушающей его нагрузки: на срез, на растяжение. Только на сжатие, которая распределяется между стальными штифтами.
Что ты реально докопался до этого задника? Хоть один случай его поломки был? Если да, сбрось ссылочку. Но я думаю, что это лишь фантазии.
quote:По поводу остальных перечисленных конструктивных недостатков - вообще ничего страшного не замечено.
quote:добыл дудку папскую, она диаметром 14,5 против 16 у родной Хатсановской. Так что ЦТ немного отползти назад должен.
quote:Originally posted by YuraS:
Слона завалить... Чо так мелко? Кита давай!
Когда уже мозги работать начнут...
Вообще-то это шутка была...
quote:Вообще-то это шутка была...
во во!народ шуток не понимает!
quote:Originally posted by REZAK:
Папский размер для 125-го Хатсана полюбому подходит лучше чем детский. Но вообще, чем толще ствол, тем лучше. И ещё, 5,5 если обрезать надумаешь, не горячись. Не меньше 30 см надо оставить.
А чего так мало - 30. Я планирую 42 где-то оставить. С учетом того что ствол с чоком.
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:А чего так мало - 30. Я планирую 42 где-то оставить. С учетом того что ствол с чоком.
Почитай темы про укорачивание ствола. С Хатсаном достигается сразу три цели: меньшее время нахождения пули в стволе во время колебаний винтовки, смещение центра тяжести, уменьшение габаритов. Минусов я не вижу. Хотя это дело вкуса.
Правда нифига ни понимаю как считается
ППЦ сопромуть)
quote:Я тоже не знаю.Originally posted by REZAK:
Не знаю откуда взялись данные про 60 калибров. ... Там оптимально 100 калибров.
quote:оптимальная длина стволов дробового ружья должна быть кратной примерно 40 калибрам, точнее 40 диаметрам канала ствола. Так, у дробовика 12-го калибра длина стволов, как правило, равна 730 - 760 мм
У того же калаша длина ствола - пневматическая, 415мм! А у РПК - пулеметной ипостаси калаша длина ствола 590мм. При уменьшении калибра с 7,62 на 5,45 нарисовалось соотношение 1:100, но изначально оно там не планировалось и близко.
Для пули малой массы и быстрогорящего пороха (винтовочные патроны) максиимум давления достигается, когда пуля находится в пределах 100мм от казенника, и пуля продолжает существенно разгоняться до 500мм дины ствола. Дальше каждый сантиметр длины приносит все меньший прирост мысов.
Так то огнестрел, а ППП примерно в сто раз немощнее. Значительный разгон пули прекращается уже после 250мм ствола.
quote:При уменьшении калибра с 7,62 на 5,45 нарисовалось соотношение 1:100, но изначально оно там не планировалось и близко.
quote:почему при увеличении скорости всего на 2 Дж (310 м/с КП10,5) мне стрелять стало сложнее?
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Как вы думаете, производитель пулек расчитывал их на такие скорости. Думаю почти все пульки после 20дж начинает дуть. Поэтому они и летят как хотят.
А чтобы пульки не очень размазывались надо приложить руки к стволу. Тема есть в апгрейде.
Если речь идёт о полировке ствола, то проводил. Правда не сильно, особенно у козны (где теперь самый засёр идёт). Боюсь ствол прослабить.
Так что вы или невнимательно читали тот бред, который Антоха выложил на своем сайте (видимо, в качестве терапевтического письма), либо отчаянно врете.
quote:Originally posted by b4now:
Увеличение скорости на 2 Дж не главное событие, на кучность повлияли какие-то другие сопуцтвующие факторы.
Хочу уточнить, не на кучность, а на отсутствие отрывов или независимость СТП от хвата(это если учитывать, что стреляю с упора). То есть кучу получается собирать лучшую для меня, но реже и прикладывая усилия. Как ещё обяснить не знаю.
Кроме увеличения мощности винтовка похудела на 500 гр., стала короче на 15 см (35см если модер считать), ствол после 30-ти выстрелов засирается так, что пулю становится трудно пропихнуть! Какие мысли?
Или вот ещё. Две пули ложатся рядом, третья отрывается вправо, четвёртая и пятая опять в общую кучу.
На СТП стало влиять всё. И однообразие хвата и точка упора приклада в плечо и даже сила с которой я держу винтовку. Если всё это однообразно, то попадание. Если чуть расслабился, то хрен.
quote:Решил визуализировать свою проблему ) На фотографии 7 попаданий выделенных кружками. Сперва, в красном кружочке, 2 пули. Далее без внесения поправок СТП резко смещается вниз и влево! В чёрном кружочке 5 пуль.
quote:Сидя с упора. КП-10,5. 12 метров в помещении.
quote:В ППП пулька разгоняется на коротком участке ствола и начинает деформироваться. Ствол покрывается свинцом у казенника очень быстро.
quote:держались, а теперь хрен.
quote:Originally posted by REZAK:
Специально вытачивал новый ригель запирания ствола.
quote:даже незначительный люфт
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Системы где есть вращение, пружины и упругие элементы всегда будут иметь люфт. Свободный или упругий, но он есть. Тем более в механизме который открывается рукой. Так же ствол стремится приоткрытся при выстреле.
edit log
Можно поподробнее про конструкцию которая на фото
quote:Можно поподробнее про конструкцию которая на фото
!но так как я здесь новичек, не знаю как выложить картинку. ?
quote:но так как я здесь новичек, не знаю как выложить картинку
На месте детали 3 - в канале приклада обычный кусочек трубки с отверстием сбоку. В ето отвестие сбоку входит фиксирующий винт. Вместо трубки 2 - штырь с кольцевыми проточками с шагом 1см. Регулировка - открутили два фиксирующих винта сбоку приклада, вынули-задвинули щеку на нужную высоту, снова затянули два винта. Просто и красиво.
quote:Прежде чем что-то конструировать всегда полезно посмотреть как было сделано другими до тебя.
quote:Снизу перемычка приклада - чем крутить будешь?
quote:Первая картинка чет както решето напоминает.
На фотке как раз "ступенька" и площадка под левую руку.
quote:На фотке как раз "ступенька" и площадка под левую руку.
quote:Система стремящаяся к идеалу - конструкция, где центры тяжести кампонентов отнесены на максимальное расстояние от центра масс всей системы.
quote:ребята а скакого растояния пристреливать по мишеням без оптики?
Метров на 20-30
quote:люди подскажите пожалуйста вот про этот оптический прицел Maksnipe 10*40 SFE. вроде ничего
quote:Сегодня отстрелял на кучность 125 TH SAS QT 06 10г.
Ствол "из коробки", правильную пружину поставили в магазине.
Утяжелен приклад, ОП Липерс 3-9*40.
На улице штиль, -5 гр.
Стоя с мягкого упора (поролон). Дистанция 30м. Пули СР 10,5.
Для Хацана, наверное, неплохо...
quote:вот сегодня немного пострелял по мишенькам. стрелял стоя с рук без упоров всяких, с открытого прицела
------
Hatsan 125 th sas qt 4.5 0510выпуска
quote:Переведя на нормальные аналогии вопрос звучит примерно как: подойдет ли суповой черпак для компота, кушать кашу и гонять им мух?Originally posted by dokkos:
подойдет этот прицел для стрельбы по мишеням банкам каров и для охоты.
Правильный ответ - у каждого прицела свое назначение и он годится только для определенного круга задач.
Большое увеличение (10х - сравнительно большое) для охотных задач - только по неподвижным целям, с другими будут трудности - поле зрения маленькое. Для мишеней-бумаги - на 30 метров 10х уже мало.
quote:я с этими прицелами уже себе всю голову сломал
quote:Большое увеличение (10х - сравнительно большое) для охотных задач - только по неподвижным целям, с другими будут трудности - поле зрения маленькое. Для мишеней-бумаги - на 30 метров 10х уже мало.
quote:тогда вомз 4х32 и подавно не хватит
quote:На сто граммов облегчали без потери мощности.
quote:поршень(сейчас 280 гр.
quote:фотки на 102 странице в верху
quote:винтовка нового выпуска?
quote:может пули легкие?
quote:а какую тогда пружину стоит приобрести7(как называется)
quote:Если не вкратце - читать тему.
quote:читать тему.
quote:в комплекте был только ключик, пружина стоит не витая.
quote:с 2006года(начало темы) думаю много изменилось, в том числе и усм.
quote:Originally posted by Alex3629:
Привет всем. Уменя такой вопрос:на Хотсон125 погнул ствол. Может кто подскажет где можно купить или как востановить родной?
Я бы попробывал с выпрямления гнутого ствола. Хуже в любом случае уже не будет. Как гнуть правельно, тут вряд ли подскажут, но думаю достаточно будет снять ствол с муфтой. Скорее фпоиск! Если после выпрямления куча расползётся, то только перестволение. Или на ижевский или на LW. LW стоит 4000 руб., но при длинне 600 мм. можно разрезать пополам. Но данную операцию самостоятельно уже трудно будет провести.
quote:Originally posted by aleksandor:
патом тогда как менять буду целиком сфоткаю.
Лять, это обычная витая пружина. Если винтовка взводится легко (не надо взводить до зацепления поршня, достаточно преломить ствол до угла меньше 90 градусов) то это стандартная ослабленная пружина. Если взводится тяжело (двумя руками на весу приходится мышцы реально напрягать), то пружина родная, мощная. Некоторые московские магазины самостоятельно меняют ослабленные пружины на оригинальные. Но разбирать винтовку по хорошему надо в любом случае, так как при замене пружины магазином может быть повреждена манжета, не убран консервант и т.д.
Читать тему, это я к вопросу у лучшей пружине, потому как если в винтовке ослабленная пружина, то менять есть смысл только на газовую. Вот обзор ГП: forummessage/3/5397
quote:Гы-гы. А где подскажут?Originally posted by REZAK:
Как гнуть правельно, тут вряд ли подскажут
quote:Привет всем. Уменя такой вопрос:на Хотсон125 погнул ствол. Может кто подскажет где можно купить или как востановить родной?
quote:присмотрись к 5,5
А равнялка ствола - вынимаем муфту с кривулькой, зажимаем муфту в пластиковые губки тисков (прокладки) и ручками тянем-потянем. Ствол нехило пружинит. Результат правки проверяем, прикладывая к муфте метровую стальную линейку.
Я проверял лазерным строительным уровнем.
Второй вариант - с выниманием ствола из муфты. Имхо, особого смысла не имеет.
Можно ровнять в токарном станке, и даже с обрезкой гнутого участка.
Имхо, для больших естетов.
quote:В РБ и за пневматику 4,5 можно нехило пострадать, а уж за 5,5...
свыше 7.5дж, не зависимо от калибра - конфискация винта и штраф до 10 базовых величин (1 базовая - 350рус. руб). за повторное нарушение в течении года, конфискат винта и... как суд решит, могут закрыть сроком до 6-ти мес. (эт мне "там" уже рассказали)) вот такие вот у нас законы((... так что русским можно в этом плане только позавидовать... ну все это легкий оффтоп)... соберусь с мыслями - расскажу про ОП...
quote:Но в папском калибре Хатсан реально гармоничнее
quote:Мурку перестволяли. Результата однозначного, помойму, достигнуто не было.
quote:фишка в том, что заготовка стволика LW внутри далеко не подарок. Пока не довел до ума скорости были ниже родного.
quote:Я я это и имел в виду. Что после просто установки ствола LW чуда не случилось.
Жаль скорость нечем померять.
------
Hatsan 125 th sas qt 4.5 0510выпуска
Владелец той винтовки пользователь Irinka. Кто нибудь знает ее?
Может она сама раскажет?
Иринка!Отзовись!
quote:Originally posted by REZAK:
У всех. Даже у тех, кто говорит, что не травит ). Это не страшно.
И не только манжета, еще и перепуск травит.
Однако все гуд, если есть незначительное подтравливание (манжета все-таки должна как-то двигаться в цилиндре, а не сидеть наглухо как пробка), а бывает манжета с дыркой (вследствие криворукой установки, дизельного прогара, естественного износа) и кривая казенная часть ствола, примыкающая к перепуску.
quote:Я помнится мысов двадцать КПшкой нашёл просто подложив под уплотнитель перепуска толстую нитку.
quote:ртом дул -перепуск травил чуть
quote:Нипанятна...
quote:видно по разному
quote:ну как прицельчик новый взял?
Вижу фасочку тоже сделал. Ну, что, как результат? Чуется лучше не стало(я о фаске).
И выложи, пожалуйста, фотку с центром тяжести (типа, винтарь балансирует на одной маленькой подставке по центру).
quote:как лучьше поставить моноблок на 1 вариант или на 2 вариант
quote:моноблоки под 30-тую трубу
quote:Originally posted by dokkos:
люди у меня теперь пружина витая лишняя. кому надо могу продать. не ослабленая. снее сделано выстрелов 20 небольше.
[/URL]
forum.guns.ru
Если б в Москве, Забрал бы для зипа.
quote:один год гарантии сказал если рассыплется то заменю на новый без проблем
quote:какой по высоте моноблок лучше?
quote:ЧЕ ЭТО ЗА УТОНЧЕНИЕ НА СТВОЛЕ
Ниже нормальная планка WEAVER
ПыС: вставить картинку под ником - forummisc/edit_prof
Разберешься?
quote:Трудно придумать что-то глупее, в плане влияния на точность стрельбы.Originally posted by dokkos:
а модер я хочю на резьбе пострулял пострулял, скрутил и в карман.
Разберешься?
quote:Originally posted by b4now:
Моноблок нужен только для узкой ласты. Для такой монстро-гребенки, как на 125-м - пойдут и кольца как на картинке выше.
_ОЧЕНЬ_ интересно будет как поведет себя хваленый МакСнайп, да еще и переменник на таком мега-дрыне.
Я бы не решился, но если продавец гарантирует, то чем и не поекспериментировать за его деньги?ПыС: вставить картинку под ником - forummisc/edit_prof
Разберешься?
Что за интриги за моей спиной???
quote:Originally posted by b4now:
Ну вот тебе картинку и поменяет. Ато непонятная какая-то. :- |
А что, обосравшаяся собака с ружьём лучше?
quote:равен объему компрессора.Originally posted by zuma:
объем вылетаемого воздуха
quote:И стразики.Originally posted by dokkos:
можна даже гравировку какуюто сделать.
quote:зума а чево ты себе не делаеш глушак?
Если резковато, то извини.
quote:типа МЛЯ "парралакс" на трех кратах
quote:Originally posted by zuma:
при отклонении глаза от оптической оси на чуть чуть, сетка смещается от цели
Это и есть параллакс.
Иронию уловил, вот и влез.
quote:да еслибы перестроить паралакс.но ведь не льзя на гарантии всетаки.вдруг заподозрит че лазил
quote:Где, у кого, и как, покупать?
quote:Originally posted by BRATELYA:
Кто подскажет,что за вставка внутри пружины в Х-125 ????
quote:Originally posted by BRATELYA:
и как снять сам ствол,ведь без него не вытащить поршень.этот болт ни одна отвертка не берет
Рекомендую пользоваться ударно-поворотной отвёрткой!
ОТВЕРТКА УДАРНОГО ДЕЙСТВИЯ
Использование: относится к ручному инструменту, предназначенному для производства слесарно-сборочных работ при демонтаже трудноотворачиваемых резьбовых крепежных элементов. Сущность изобретения: действие отвертки основано на ударно-поворотном воздействии на лезвие отвертки крутящего момента, достаточного для страгивания крепежного элемента по резьбе. Отвертка ударного действия представляет собой смонтированные в корпусе подпружиненный шток, связанный в нижней части со сменным лезвием, а в верхней части со съемным бойком. На корпусе отвертки выполнены спиральные канавки с углом подъема витка 60-70 проц., закрытые предохранительной втулкой. Узел крепления лезвия смонтирован в нижнем торце направляющей втулки, установленной внутри корпуса. Предохранительная втулка может быть выполнена в виде многогранной призмы. 3 ил.
quote:взял TASCO 3-3х32.интересно сколько он выдержит?пока не сбился но плывет на кольцах.что посоветуете
Таскоподобная оптика (norin. optima. tasco) - это лотерея. Один из десяти может вполне оказатся жизнеспособным. Если он на гарантии, то волноваться не о чем. Главное не ставь ОП с объективом более 32-40 мм. и старайся не стрелять на морозе. Моноблок желателен, но не обязателен - вполне подойдут хорошие кольца (родные кольца таски г-но пооолное). Лучше добавь 1,5 килорубля и возьми Липерс на платформе TS - (хорошие кольца идут с ним в комплекте).
Настрел пулек 300 - пока живой, но СТП сильно плавает - пристрелять не могу.
И похоже, параллакс меньшая из проблем - куча с 15м.- 10см (бесит ужасно).
Скоро пойду за Пиладом 4*32 сетка парабола (псо), вроде как выгроверована, не лопнет.
Когда модер сделаешь?
quote:Originally posted by dokkos:
да нд парься подтяни винт хорошо можна с фиксатором резьбы.и контрольным болтом зажми и все .я так у себя сделал.пока все гуд.
Подтянул винт, зафиксировал. При отстреле вся куча ушла далеко влево, даже за пределы регулировки прицела.
В общем пришлось все разобрать. И вот что обнаружилось - недавно винт перестволил один всем известный мастер. И фиксирующий штифт заколотив муфту, но не заподлицо, штифт расплющился и слегка торчал справа. При затяжке осевого болта муфту естественно повело (дульный срез ушел вправо от оси). В общем помянув добрым словом "мастера" зашлифовал штифт в ровень с муфтой. После сборки "прицел" вернулся куда надо.
quote:зума вот сегодня заказал прицел и кольца.
quote:не надо терять голову ибо можно запороть и так отличный ствол!
quote:не мешай мошине ездить.,наслождайся ее работой.(покритекуйте меня может я в чемто недогоняю ведь все мы люди и одинаковых нет)
quote:Originally posted by zuma:
Ты, Павел, в русском языке не догоняешь.
А сравнивать витую с газовой, как мошину ВАЗ и мошину BMW - бессмысленно.
Не совсем с вами согласен.Лично ставил ГП экспериментировал с давлением в общем долго рассказывать,в конечном счёте поставил обратно витую. Процессы работы пружин очень разные,скорость и мощность ГП не всегда дают желаемый результат.
quote:Процессы работы пружин очень разные
quote:Originally posted by zuma:
Именно поэтому и бессмысленно - как мультилинковую пневмоподвеску БМВ и простой, как топор, макферсон ВАЗа
В каждом автомобиле есть свои плюсы и минусы!Видел я как по сельским дорогам ездил ВАЗ и завис на колдобине БМВ,устраняли неполадки на коленках в гараже а для бэхи пришлось вызывать эвакуатор.
quote:Originally posted by паулик:
может это уже гдето было описано так подскажите где почитать.
Настройка ППП.
quote:Еще один философ-теоретик.Originally posted by Bunchuk1:
Процессы работы пружин очень разные
НЕТ РАЗНИЦЫ между витой и ГП с точки знриния ФИЗИКИ выстрела - абсолютно никакой.
Докажите обратное - и можете претендовать на миллион, вместе с Григорием Перельманом.
quote:шлифованный поршень, нормальная пружина, телескопическая направляющая, доработан УСМ от срывов и отполирован, фаска казенника, обрезан ствол 1см (чок) сделана нормальная фаска
quote:http://airguns.webtalk.ru/viewtopic.php?id=367 ГОВНО. Но в качестве первой - пойдет.Originally posted by fhvfy08:
куча нормальная на соревнованиях конечно не выступать, а для охоты самое оно с 25 метров в пачку
quote:как это в пропорциях?.весь чертеж я сам калякал
Или замени начинку на лепестковый клапан
forum_light_message
Вот как НЕ ДОЛЖЕН выглядет глушитель для пневматики.
Единственно умное что видно на фото - резиночка между опорными шайбами и стенкой-трубкой-корпусом.
quote:зума а к чему это ты .про ствол?ну чистил и не раз а что?
quote:а лепестковый клапан сложно возни много.
quote:я попробую сделать по твоему рисунку
quote:че за паралакс и как энто выглядит?подскажеш?.внутри его есть чето из метала магнит крепко липнет
quote:Originally posted by zuma:
(завтра по простому объясню)
quote:Originally posted by dokkos:
я вот не шарю че за паралакс и как энто выглядит?
quote:Параллакс
(греч. παραλλάξ, от παραλλαγή, 'смещение, чередование')Оптическая система прицела устроена таким образом, что изображение удаленной цели проецируется объективом в плоскость, где расположена прицельная сетка. Параллаксом в прицелах называют несовпадение плоскости сформированного объективом изображения цели с плоскостью прицельной сетки. Это может быть как передняя фокальная плоскость (объектива, FFP), так и задняя фокальная плоскость (окуляра, SFP).
Заметить параллакс нетрудно: в стариииинные времена, когда все прицелы имели прицельную сетку только в фокальной плоскости объектива, можно было заметить что при смещении глаза перпендикулярно оси прицела изображение цели как бы "плывет" относительно центра сетки и прицельная точка <съезжает> с цели. Для точной стрельбы необходимо, но без навыка достаточно нелегко - уметь во время прицеливания быстро найти и удерживать нужное положении глаза в точности на оптической оси прицела.
В современных прицелах, где сетка расположена в задней фокальной плоскости (окуляра) при смещении глаза стрелка с оптической оси прицела заметного смещения прицельной сетки не происходит.
Но, как это ни удивительно, параллакс в них тоже есть и увидеть его так же легко, вот только проявляется он совсем по другому - размытостью прицельной сетки и невозможностью видеть одновременно и с одинаковой четкостью изображение цели и прицельной сетки, если цель находится не на бесконечно-удаленной дистанции (обычно в жизни имеет место стрельба на расстояния, несколько меньшие бесконечности).
Чтобы видеть одновременно изображение цели и прицельной сетки с одинаково высокой четкостью на небесконечно удаленной (малой) дистанции нужно вносить поправку в настройки оптической системы прицела для каждой конкретной дальности стрельбы, меняя межфокальное расстояние объектива и окуляра.Для устранения параллакса в высококлассных прицелах имеется механизм фокусировки объектива, позволяющий поместить изображение от объектива точно в плоскость прицельной сетки. Обычно для этого перемещают всю систему линз объектива прицела или только внутреннюю его часть, расположенную ближе к сетке.
quote:КУДА ВЕРТИКАЛЬ БУДЕТ СМЕЩАТЬСЯ В ВЕРХ ИЛИ ВНИЗ?ТАК ЖЕ И ГОРИЗОНТАЛЬ
quote:ты себе такой прицел не хочеш взять?
quote:через какое растояние ставить перегородки в модере
quote:
INTRUDER ALERT posted 13-1-2011 00:14 Click Here to See the Profile for INTRUDER ALERT пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Какое отношение весь этот флуд имеет к Хатсану?
quote:новичкам не наступить на те же грабли.
quote:я вчера в модер тряпок напхал струлнул в холостую так выстрела вообще не слышно
quote:Originally posted by zuma:
Никогда не стреляй вхолостую! Вхолостую и без модера хлопка не будет.
quote:размеры направляющей
quote:Originally posted by Piston_Po:
помогите п-та собрать УСМ Хатсана 125 САС Кватро Триггер c картинками
quote:Чо поправлять, абсолютно правильно.Originally posted by Zloy_Krash:
не прав - поправьте...
quote:Ну где вы етот бред берете и почему он вам так хорошо запоминается?Originally posted by Zloy_Krash:
большая линза в одном случае плюс, так как теоретически (теоретически в случае китайцев, но не факт) это больший обзор
Все остальное - правильно.
quote:Не влияет и никогда не влиял диаметр объективной линзы прицела ни на какой "обзор" aka поле зрения прицела.
Диаметр объективной линзы влияет ТОЛЬКО на светосилу прицела
к примеру из своего опыта, беру к примеру свой ноунэйм 4х15, и свой-же липерс 3х9-40, сравнение на 4х, (никкостирлинг 12х50) и сравниваю. ну на своей правоте не настаиваю, форум сей есть для того чтобы учиться, а не истина всех истин, будем знать...
quote:А так было бы клево - взял большекратник с большой линзой и видишь полмира сразу, на одной картинке.
ага, было-бы шшикарнаа! как в 3-дэ кинотеатре
угу, все понятно, пасиб, буду знать.
quote:всем привет! я новечок, собираюсь прикупить Н-125. подскажите как грамотно его выбрать и на что обращать особое внтмание.
благодарю за ранее и за поддержку новобранцев
спасибо за ответ. есть еще кой какие вопросы.
я читал про дульную и казенную фаски и кто-то писал , что их надо доводить до ума. можно узнать какой спец. и кокой специальности может провести данную операцию ?
p.s. поясните, что дают эти фаски?
спс...
И рекомендую брать кватро тиггер, потом установить ГП, новую манжету,кольцо перепуска,и винт хорош!
quote:Первая сверху - http://www.iguns.ru/files.htmOriginally posted by Daaav0606:
Там в собщении Юраса есть ссылка на скачивание книги!
Дело в том что Хач-125 изначально имеет избыточную мощность, реализуемую только с увеличением калибра.
quote:Разъясните что доводить для четкой работы винтовки
Следующие пункты требуют разборки.(и денег)
4.Вопервых заменить витуху на ГП, манжет поставить от Вадима или Олега, заменить уплотнение перепуска на полиуретан.
5.Отполировать заднюю часть поршня (не до зеркала), пропил на поршне под тягу взвода (не до зеркала), отполировать стенку порня под зацеп шептала.
6.Вычистить цилиндр, его переднюю стенку(с переп. отверстием). У перепускного отверстия (внутри цилиндра)слегка скруглить края (сделать фаску).
7.При желании отполировать рабочие части шептал.
8.Правильно смазать, собрать.
quote:4.Вопервых заменить витуху на ГП, манжет поставить от Вадима или Олега, заменить уплотнение перепуска на полиуретан.
поясни пож. балбесу, что значит от Олега или от Вадима .
дело в том, что я живу в стране вечно зеленых помидоров, караладских жуков и кортофиля (Белоруссия) .у нас что-то достать - это проблема.
может кто занимается поставками запчастей для Н-125го в наши края, буду оч. признателен.
p.s. не помню на какой странице читал, что усм quatro trigger полировать не надо ( может я ошибаюсь )
quote:поясни пож. балбесу, что значит от Олега или от Вадима .
quote:не помню на какой странице читал, что усм quatro trigger полировать не надо
quote:где можно качнуть изображение Н-125 в разборе и подписанными названиями всех узлов и частей
quote:Originally posted by BLACK CROW:
поясни пож. балбесу, что значит от Олега или от Вадима .
quote:Originally posted by zuma:
1.Первым делом сбалансируй - выведи центр тяжести (за счет увеличения веса приклада) на центр компрессора.
4. манжет поставить от Вадима или Олега, заменить уплотнение перепуска на полиуретан.
1. Насчёт центра тяжести есть два мнения. Центр среднего положения поршня. И 3-5 см перед спусковым крючком. Вопрос пока не закрыт.
2. У тебя самого какая манжета? Я спрашиваю потому, что использовал манжеты от одного мастера и решил остановиться на оригинальных. Заливаю углубление по торцу полиуретановым клеем и радуюсь жизни.
3. Что значит заменить уплотнение перепуска на полиуретан?
quote:У тебя самого какая манжета?
quote:3. Что значит заменить уплотнение перепуска на полиуретан?
quote:Насчет центра тяжести, наверное всеже это вопрос личных предпочтений и особенностей хвата оружия. Мне комфортнее иметь
quote:Стоит манжета от Vado123, на сухом компрессоре практически не травит. Мертвый объем минимален.
quote:Колцо уплотнения перепуска от Vado123. Намного стабильней резинового.
quote:У меня почему-то манжеты от одного мастера
quote:2.
quote:3.
quote:а ты фотку покаж, может кто и опознает. вообще не видел чтобы кто-то клеймил, не должОн быть леваком в общем.
фотку показать не могу я еще ее не купил, просто спросил на рынке есть ли у нас(в Белоруссии) в продаже что нибудь для апа Н-125го.
так вот вроде есть, но я хотел уточнить чьих рук дела эти и окуда превезены (сами не знают)
quote:по моему он не обязателен.хотя мне так кажется.главное чтоб хватило хода на зарядку и естесственно на полный удар в крайнее положение.тоже так кажется
quote:а там давления хватит.которого конечно закачал
1Это манжета от мастера Олега
2 Это манжета от мастера Вадима
quote:Originally posted by BRATELYA:
так толком не вникал в это.если корпус ГП меньше или равен ходу поршня то реально самого штока не хватит на полный удар.но некоторые соображения по этому поводу есть.только ща бы к винту добраться
А вы для начала разберите любую ППП-ху и посмотрите какова длина компрессора (т.е. рабочий ход поршня) по отношению длине места под пружину в сжатом виде и все вопросы отпадут
quote:[B][/B]
quote:Эка, обрадовался... Или ганза тупит.
quote:287м/с 15.7гр (1.017г) в папском калибре при -15 градусах на улице
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
~287м/с 15.7гр (1.017г) в папском калибре при -15 градусах на улице
Я конечно извиняюсь, но верится с трудом. 287 м/с 1гр. это 41 Дж! В 4,5 мм Хатсан больше 33 Дж не выдаёт. Прирост от калибра должен быть процентов 15, в теории. Может кто поправит?
И пули Я беру в магазине, сейчас особенного дифицита не наблюдается
Искаропки хачик выдает более 450 м/с ибо смазки, обеспечивающей уверенный дизель, хватит на две трансмисси МТЗ-82.
А вот после расконсервации - кому как повезет. Если до расконсервации успел подизелить, то скорее всего скорость будет как у хорошей Мурки. А вот если мысли все-таки опережают действие, то расконсервированный винт должен выдавать тяжелой ЖСБ-ихой не менее 310-320
quote:Говорю как краевед и как человек попадавший в такие и более серьезные ситуации - результат встречи с винтом и ментами зависит от многих факторов, ибо все вокруг люди.Originally posted by INTRUDER ALERT:
Да не скорее всего, а должны изъять полюбому. Сцукки
Не надо путать пукалку 4,5мм и страшну пневмаичиску "валыну" 5,5мм. Уж отличить 4,5 от 5,5 менты смогут точно, даже с 3-мя классами образования самой начальной школы.
В общем, от попадоса не застрахован никто. Если задаться целью докопаться, то всегда можно найти за что.
Мы со своей стороны можем только не светиться, не попадаться, не нарываться!
quote:Originally posted by b4now:
Говорю как краевед и как человек попадавший в такие и более серьезные ситуации - результат встречи с винтом и ментами зависит от многих факторов, ибо все вокруг люди.
У дибила, да, изымут полюбому.
Это всё понятно. Но! Слышал, вроде, в новом законе об оружии собирались статью вхерачивать за изготовление и модернизацию стволов. Или как-то так.
И ещё. Если на конце ствола расположился надульник "неснимаемый", пулевой выход ствола, а заодно и калибр ментам определить будет сложнее...
Те же 380м/с обещают, но пишут , что улучшели ствол, сделали надульник, регулируемый затыльник и щека на прикладе!
Ваше мнение господа! :beer:
quote:Originally posted by zuma:
Чет у них на сайте нет такого.
Вот на этой странице только в самом низу!
http://www.hatsan.com.tr/new_products.asp
quote:Ваше мнение господа!
А вообще будет потеплее, надо будет устроить Оупенэйр-Хатсан-пати за городом. Ведерок там взять с собой, а то и ванну найти. Я тут нашел недалеко от г. Домодедово свалку небольшую, там и карлов погонять можно и хозяева свалки нормальные пацанчики, напрягать не будут...
Соблюдение ТБ обязательное и неукоснительное!!!! Иначе нах
quote:Люди, пожалуйста, будьте гуманны, не трогайте братьев наших меньших
Кто-нибуть думал как можно на 125м сделать принудительное запирание ствола (муфта,ригель)?
quote:Кто-нибуть думал как можно на 125м сделать принудительное запирание ствола (муфта,ригель)?
quote:пружины - пусто (металла нет) ось с эксцентриком ставить некуда
quote:Была идея сделать запирание используя ствол
quote:Может сделать поперечное запирание.Тот же эксцентрик,но поперек.
Я вот забыл Гному сказать, когда он мне перествол делал, а потом было уже поздно.
Ну ничего, склероз - самая лучша болезнь - ничего не болит и каждый день новости)))
quote:Наоборот, етой винтовке не хватает гамосвкого паза в компрессоре, чтобы туда край ствола ложился.
quote:Что за поперечное запирание? Объясните пожалуйста (что поперек чего).
quote:вариант с экцентриком в этом пазу снизу вверх
quote:снизу вверх?
Буду благотарен за технический рисунок (пусть корявый).
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Э...Ствол всеравно имеет возможность приоткрыться.Придумать запирание ригеля можно,но желательно железо подержать в руках....
ППЦ да с каких хренов ему открываться, у меня модер на стволе с четверть кило и ничего не открывается. Почините запирающее устройство просто, или заматывайте проволкой винтовку перед выстрелов
quote:меня модер на стволе с четверть кило и ничего не открывается
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:ППЦ да с каких хренов ему открываться, у меня модер на стволе с четверть кило и ничего не открывается. Почините запирающее устройство просто, или заматывайте проволкой винтовку перед выстрелов
Когда я выточил новый ригель, то проблема люфта ствола снялась. А потом винтовка послояла несколько месяцев и незначительное поджатие пружины ригеля дало о себе знать. Опять еле-еле люфтит. Может есть идеи где тугими пружинами D 8мм запастись?
2.Завершение выстрела - Поршень бьется о стенку цилиндра, передает свою энергию всему остальному - винтовка резко клюет вперед (через левую руку "ось") при этом ствол закрывается, потому же принципу, что и в пункте 1, да еще и потому, что ствол находится выше оси перелома.
Причем эффект от первого процесса сильнее чем от втогого. Это я понял когда затянул муфту в рогах так, что она стала туго ходить (типа ригелю стало проще держать). Теперь после выстрела ствол остается откровенно открытым и никакие приборы и щупы не нужны.
Если не жалко десяти минут затяните ось перелома посильнее и сами все увидите (желательно наличие ГП)
Выводы:
1 ствол такой же длины гдето 450 мм
2 надульник не металл ,а пластик
3 нарезы видно чуть больше чем обычно, пуля туго идет до конца ствола без провалов, ствол визуально ничем не отличается,
4 да сделали очень удобную регулируемую щеку
5 хват спускового курка плох и ннеудобен,намного шире сделали чем у простого 125го
6 приклад помоему хлипкий
7 по точности незнаю как сказать с 5ти метров пять пуль одна в одну
8 по поводу отдачи она меньше чем на обычном 125м вот из за ствола и меньшей отдачи помоему лучше чучуть точность!
Мои выводы--у кого есть 125 тх сас кт смысла менять нет, а если покупать первый мощный винт то 125 снайпер подойдет!
quote:Originally posted by Daaav0606:
.....Мои выводы--у кого есть 125 тх сас кт смысла менять нет, а если покупать первый мощный винт то 125 снайпер подойдет!
Поддерживаю. В лучшем случае - шило на мыло.
К слову вспомнилось6
Жили у бабуси
Два веселых гуся
Один серый,
Другой белый...
Гуси мои гуся!!!
quote:Почти 4 см в диаметре - придется оптику поднимать высоко, если таковая предполагается. У меня модер - 25 всего, и то на среднем кроне цепляет нижний край поля обзора
После обрезки ствола и приклада, вся конструкция возможно выглядела бы более никазисто, да я от этого модера отказался. Одна точка крепления- это слишком мало для Хатсана.
Итак: снял модер, почистил ствол, проверил зазоры и люфты на муфлте. Заодно перенастроил прицел. Прицел у меня был изначально зарегулирован направо - я думал из-за конструктивной кривизны. Собрал все, нацепил модер и пошел стрелять. В целом картина не изменилась или изменилась незаметно.
Произвел контролтный отстрел из тисков на расстояние 20 метров. Результат озадачил - 4.5 см. И тут голову посщает эхо мысли. Снова снимаю модератор и повотряю отсрел. Куча - менее 3 см. Офигеваю. Изготовлен СМ, кстати, одним из уважаемых здесь мастеров. Еще и прицел удалось отрегулировать до нормы.
В общем СМ был тут же заменен на тяжеленький надульник, а до кучи переполирована дульная фаска.
Итоги дня - последний контрольный отсрел довел почти до пневмооргазма - 7.5мм, т.е. около 1.5 габаритов пули.
И кто мне скажет что это дешевое хоть и апнутое весло хуже Дианы. Нужно просто руки иногда вынинмать из... ну вы в курсе.
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
И кто мне скажет что это дешевое хоть и апнутое весло хуже Дианы
Ствол у меня не Хатсановский а Чизовский 5.5. Естественно винтовка апнута по полной. Полностью на круг в мою винтовку с собственной ценой и апами вложно порядка 10000-11000 рублей. Кстати, я бы не сказал, что она у меня потеряла в мощности. В общем, зачем платить больше?
Насчет пристрелки из тисков/стенда - винтовка крепится намретво через жесткую резину за железо. Далее устанвливается мишень на нужном расстоянии. На мишени отмечатся точка прицеливания, производится выстрел. При последующиих встрелах наведение на прицельную точку производится не распуская винтовку из зажима корректировками стенда. Учитывая конструкцию - вибрации гасятся массой стенда, здесь ставится задача выявления точности узла - муфта-ствол-дульная фаска. Естественно с простого упора или рук куча будет больше - добавляются и фактор вибрации, и естественное дрожание рук, и ошибки спуска.
quote:Не, у нас Ди стоит от 700
Где ж ты такие цены нашел-то? Если б/у брать - то до 500 укладываются все, и 350, и 48/52.
Ты ж Хацан не новый в магазе за 12 000 голый брал? А если считать по магазинным ценам - то апнутый Хацан выйдет тыщ в 20.
quote:Originally posted by INTRUDER ALERT:
[B]Почитал тут давече ветку диановскую. И нафига мне этот гиморой нужен за свои деньги. Я так смотрю не всё так радужно в этом королевстве, как Дианы расхваливают в хатсановских ветках. Там тоже косяков достаточно.
[B]
quote:Подскажите, кто в Харькове может его выравнять?
quote:Ты сам. Это не сложно.
quote:Originally posted by dokkos:
снимай ствол полностью и ложи на идеально ровную поверхность и покатывай и смотри где изгиб и акуратно постукивай или куда нить закладывай и гни потихоньку.
Всё верно. Только проверять надо почаще, собирать ещё винтовку и отстреливать периодически не мешает. "Семь раз отмерь, один раз отреж"
quote:Originally posted by Lapif:
Всем привет. Владею Х-125 недолго. Техника серьезная, очень сильная. Даже нравилась до сегодняшнего печального события. Но, по порядку. Взял его новым, из коробки стрелял не хуже чем у других (по отзывам из этой ветки). Не понравились две вещи.
1- Открытый прицел - люфтит планка в горизонтали где-то 1 мм.
2- Тяжелый, мало предсказуемый спуск.
Второй пункт решил отрегулировать. От греха подальше стал накручивать винты спускового крючка с переломленным стволом. Докрутил винт, который ближе к оси СК, пока поршень не сорвался с боевого взвода и не захлопнул ствол. Отвернул на 1/4 оборота. Поджал второй винт. Взвел, зарядил, выстрелил, переломил, подрегулировал, но уже придерживая ствол. В общем отрегулировал. Спуск стал несколько длинноват, но появилось усилие перед выстрелом. Правда пули стали мимо мишени лететь. Думал что сбился прицел, когда ствол захлопнулся. Но все оказалось значительно хуже. Ствол согнулся. По вертикали от прежней точки попадания на 20ти м +0,5м.
Подскажите, кто в Харькове может его выравнять?
Сколько писанно переписанно,читать влом,сразу крутить надо!
quote:Сколько писанно переписанно,читать влом,сразу крутить надо!
ПС: Про свои грабли написал что-бы другой на них не напоролся.
quote:Штифт крепления тяги взвода к стволу. Может и баян, но мне не попадалось, еще не всю тему прочитал
quote:Оказалось, что подходящий винт (желательно М4, 8.8 сталь, потай) сложно найти в Москве (миф о плохом хатсане - разрушен
А насчет металла, не всё так плохо. Вообще некоторые металлические узлы и должны иметь определенную "вязкость" иначе бы всё на свете делалось из хром-титан-ванадия.
quote:Originally posted by Neherasebe:
Скажите пожалуйста, с установленой боевой пружиной у всех очень трудно взводится, буквально силой рук невозможно взвести, приходится упирать приклад в живот и ДВУМЯ руками тянуть ствол, или мне просто неповезло в чём-то?
quote:поршень облегчил на 80 грамм
quote:Глупости. Сам придумал?В основном прицелы летят из за того,что нет прокладок между линзой и гайкой,начинает крошиться и высыпаться стекло!
quote:Originally posted by REZAK:
Как?
quote:Ребята!Как правильно отрегулировать спуск на Хатсоне125,(кватро-тригер).
quote:Originally posted by zuma:
Не стреляй этими пулями. Купи жсб хеви или кп 10,5.
Скажите, или дайте ссылку почитать, почему нельзя стрелять этими пулями?
quote:Originally posted by zuma:
Манжета у всех продувается, независимо от пуль.
Полируй цилиндр (не до зеркала).
Действительно,манжета немножко продувается у всех,а вот полировка ничего не даст!Пульки легче 0,68 применять не стоит,лучше 0,73 или 0,8
quote:Потому, что не через что травить - манжета идеально плотно прилегает к гладкой стенке цилиндра (нет микроканальцев).не травит тормозуху потому что плотность жидкости выше
quote:картерные газы -износ колпачков и втулок клапанов
quote:Верно. Абразивные частицы повреждают поверхность цилиндра и начинаются утечки и замена манжет не решает проблему (решает временно) - нужно менять цилиндр. Полировка зло?"убиваются" манжеты в главных и рабочих цилиндрах сцепления и тормоза-попадание грязи и образивных частиц
quote:Стала продуваться через ствол во взведённом состоянии,
quote:А пристреливал винтовку под каждые пули по очереди или пихал их все подряд? 15 см- куча хреновая даже для Хачика. Если конечно стрелял с упора, а не с рук.
------
Hatsan 125 th sas qt 4.5 0510выпуска
quote:Ребята, есть просьба ставить подпись с моделью и датой выпуска ствола - тогда, возможно будет ясна такая разница в предпочтении пуль конкретным стволом!
quote:Ребята, есть просьба ставить подпись с моделью и датой выпуска ствола - тогда, возможно будет ясна такая разница в предпочтении пуль конкретным стволом!
PS а может это мои капризы?
06.09.2010 газовая пружина
Шмель 0,796 276-30,26
Gamo Rocket 0,622 304- 28,65
Crosman Premier 0,514 338-29,23
05.10.10 перествол
Шмель 0,796 278-30,7
TS 0,683 302-31,11
Gamo Rocket 0,622 318-31,43
Crosman Premier 0,514 350-31,56
quote:Да по фигу какой ствол,на скорость не влияет,вот человек перестволил на ИЖевский ,Х-125 ствол вообще тёрка была!И протестивовал,прибавка 2м/с!Оно того стоит???
quote:сегодня просто нарвался на участкового района во время стрельбы.так он начал мне втирать про гринпис и защите пернатых.типа говорит конфискуют.и еще типа могут изъять если полет пули превышает 100м.перерыл все законы-везде указано что при калибре 4.5 полет не важен.что скажете по этому поводу?
quote:Originally posted by GardenRUS:
Привет! у меня вопрос назрел сколько метров пролетит пулька(gamo magnum) из хатсан 125 до того как её скорость упадёт до менее 100 м\с и она не сможет приченить большого вреда? пружина усиленная
1. Гамо магнум, если не ошибаюсь 0,54 гр., - не подходит для дальних дистанций. Надо что-то от 0,68 гр.
2. Менее 100 м/с- примерно через 200 метров))
3. "Баллистический калькулятор" тебе в помощь!
quote:[B][/B]
quote:Взведи - закрой ствол без пули - дуй ртом в ствол
quote:если травит чуть-чуть то манжета норм
Но я более чем уверен что ее там нет.
А отсутствие даже подобия кучи, как раз таки из-за вертикального люфта. Ну и из-за отсутствия компрессии до кучи. Почти пуля в пулю на 10 метров это не кучность. А если в сигаретную пачку на 10 м через раз. То это полное ее отсутствие.
Обрати внимание на ось запирания ригеля, сам ригель. И посадочное отверстие ригеля. Как правило раздалбывает именно посадочное и ось.
И не стреляй из 125го на 10м. И даже не пытайся настроить на эту дистанцию прицельные приспособления. Начинай метров от 25. А лучше прикупи себе оптику.
Проверка перепуска - присыпь пудрой (мелом, тальком, мукой) сочленения казенника и цилиндра, выстрели (с пулей) Если проявится облако присыпки - перепуск травит.
Проверка манжеты - из пластиковой баклажки вырежи лепесток, что-бы надежно перекрывал уплотнение перепуска, взведи и выстрели (без пули). Если получишь звонкий удар поршня по дну цилиндра - манжеты уже нет. При нормальной манжете будет глухой пшииик.
quote:Она не должна травить вообще.
quote:Почти пуля в пулю на 10 метров это не кучность.
quote:И не стреляй из 125го на 10м.
quote:Полное заблуждение.
Приезжай в мастерскую. Покажу на родной манжете что такое компрессия. И на не родной покажу. Сейчас как раз несколько новых хатсанов лежат на доводку.
Давай даже сегодня или завтра. А то потом праздники. Телефон в профиле.
А то что новые хатсаны травят, все от того что манжета еще с завода убита при установке.
И тут как раз действительно, дубовость играет плохую роль.
quote:А что это???
quote:А то стену пробьёт?)
quote:может потолще ригель выточить?
quote:Кстати, посоветуйте оптику
quote:может посоветуете, что с ним сделать, чтоб он слез
quote:Я б уже готовый лучше взял за 350 руб. у Гнома.
quote:
ВОМЗ Пилад 8х48, Липерс 3-9х40.
quote:Собираю винтовку, взвожу, дую в ствол - поршня как будто нет. Стреляет вроде нормально. Кто скажет в чем фокус?
quote:Кто подскажет, где оптику надежней заказывать, я на Западе Украины, если точнее, Тернопольская обл.
quote:марка бушнель 3-9x40Е GD, может кто пользовал такой, что можете про него рассказать
quote:
Не ползовал, но в руках крутил - ховнище редкостное. Сетка толстенная, сборка ужасная, больше похоже на игрушку для детей.
quote:Nikas, это третий ) Даёшь экскурсию в мастерскую? ))
Экскурсировать там нечего. Банальная мастерская. Коих тысячи.
quote:Это конечно в России находится, а я к сожалению на Украине, поэтому не знаю что получится, если ригель заказать от ГНОМА.
У тебя разбито посадочное, а не сам ригель. А новый ригелт будет люфтить так же как и старый.
quote:Пробовал снять надульник, открутил штопорный винтик сбоку, начал потихоньку выбивать, выбил на 1см, а дальше хоть маму плачь, не идет и все
Если надульник не шибко жалко То сверли в нем сквозное отверстие около 8мм вставляй какую нибудь ось. И прокручивая снимай. Я обычно так снимаю. Да и вообще выкинь ты этот надульник. лучше модер поставь.
Можно еще сьемником автомобильным.
quote:то фаски не видно, может поправить надо.
Ее там не править надо. А в большинстве случаев отрезать сантиметров 5 ствола и делать новую.
quote:мне б подешевле, за 50-70у.е. Что посоветуете?
quote:А если хочешь выкинуть 70 баксов, пытаясь экономить - флаг в руки.
quote:У тебя разбито посадочное, а не сам ригель. А новый ригелт будет люфтить так же как и старый.
quote:[B][/B]
quote:Ее там не править надо. А в большинстве случаев отрезать сантиметров 5 ствола и делать новую
quote:А зачем 5см. ствола отрезать?
У хатсанов встречается продавленность ствола на первых сантиметрах от среза.
в районе накатки под мушку.
Прогони пулю по своду, медленно и спокойно. И если продавленность есть. Ты это почувствуешь. А родной фаски на хатсане как правиво вообще нет.
Я бы вообще ствол обрезал до 30-35 см. Все равно от остальной длины толку никакого. И поставил бы интегрированый модер на резьбу с шагом поболее.
quote:Ну а что же делать с ригелем, чтобы не люфтил ствол?
Развернуть посадочное до большего диаметра. И делать новый ригель по этим размерам.
Можно поменять муфту ствола целиком. Правда в продаже их нет. Если только у кого убитый хатсан на запчасти приобрести.
quote:Originally posted by azurin:
Soyl слыш зоофил, винт нужен для отстрела стаи агрессивных бродячих псов. местные их отстреливали, но как по мне покалечили больше чем убили, поэтому уеб..ще захлопни пасть и не бзди.
Мож кто с охотников подскажет стоит покупать Hatsan 125 для этих дел.
quote:Я бы вообще ствол обрезал до 30-35 см. Все равно от остальной длины толку никакого. И поставил бы интегрированый модер на резьбу с шагом поболее.
quote:Развернуть посадочное до большего диаметра. И делать новый ригель по этим размерам.
quote:Если не трудно, то объясни начинающему, почему после 30-35см. от ствола нет толку? И кстати тогда кучность на дальние дистанции снизится, или я не прав?
quote:Если не трудно, то объясни начинающему, почему после 30-35см. от ствола нет толку?
Потому что в ППП разгон пули происходит только первые 25-30см. На своем хатсане я оставил 35см. Разницы до и после не обнаружил. Зато с модером винтовка стала компактнее. А если на длинный ствол еще и модер повесить.
То это получится моднрнизированое весло оснащенное ручкой для более удобного хвата.
На кучность в большей степени влияет качество ствола и используемых пуль.
Так же качественный сход с нарезов. Нежели длина самого ствола.
Пуля разгоняется первые 25-30см. И закручивается на них же.
Дальнейшая длина уже ни на что не влияет.
Это в ПСП от длины ствола зависит кучность и энергетика.
В ПП несколько другие процессы.
А модер на хатсане таки нужен. Ибо выхлоп довольно ощутимый. Да и после обрезки ствола, довольно проблематично будет на коротком рычаге взвести.
Кстати было уже несколько тем по оптимальной длине ствола.
Посмотри в поиске.
А по большому счету. Не доведенный до ума, не настроенный хатсан и кучность на дальние дистанции, вещи не совместимые.
Глохни сявка. Юрас прав. Из за таких как ты, неисчерпаемых кондомов, визжат журнашлюхи и Витарасы. Из-за таких как ты. Меня идущего с чехлом, стали останавливать СМ и задавать дурацкие вопросы.
Если тебе просто надоела какая то псятина которая тебя облаивает и бросается. То есть много других способов избавиться от нее.
Хотя по моему опыту, собаки не бросаются на тех кто их не ссыт.
Ну а если ты возомнил себя ниипатся охотником. И решил с помощью хатсана устроить геноцид кабыздохов. То скажу тебе прямо. Ты кусок идиота!
И пусть схлопочу бан за оскорбление. Но таких идиотов здесь терпеть не намерен.
А насчет ссаных тряпок. Задай свой вопрос по хатсану здесь. forumtopics/135
Только советую для начала изучить правила. А то потом пахнуть долго будешь.
quote:А модер на хатсане таки нужен. Ибо выхлоп довольно ощутимый. Да и после обрезки ствола, довольно проблематично будет на коротком рычаге взвести.
quote:Originally posted by Nikas:
to azurin новый
Хотя по моему опыту, собаки не бросаются на тех кто их не ссыт.Ну а если ты возомнил себя ниипатся охотником. И решил с помощью хатсана устроить геноцид кабыздохов. То скажу тебе прямо. Ты кусок идиота!
И пусть схлопочу бан за оскорбление. Но таких идиотов здесь терпеть не намерен.
единственный твой опыт - в области онанизма!
ах да, ты точно НЕ КУСОК ... и-та. lol.
==========
поскольку вопрос закрыт, прошу модератора, если таков здесь имеется, удалит мои посты с руганью, да и заодно посты тех троих ...
quote:да уж, солидно ты нагадил при этом ничего по сути вопроса не обосновав
До тебя туго доходит что ли? За один только вопрос тебя банить надо было.
А гадить и оскорблять уважаемых здесь людей начал ты.
И с тобой общались лишь только на том языке который ты понимаешь.
А именно быдло-гопный.
quote:да и походу адекватности ноль, если не минус один
Насчет адекватности не тебе решать. Поскольку и знать меня не знаешь.
quote:Я так понял, по городу ходишь с полтора метровым веслом и ещё удивляешься, что тебя останавливают
Ни хрена ты не понял. Да. Я практически каждый день хожу по городу с винтовками. Ибо это издержки выбранной мной работы.
Но вот если только 4-3-2 года назад, меня не останавливали, даже с полутораметровыми чехлами. То за последний год уже раз пять остановили. И про собачек спрашивали и про стрельбу в не положеных местах.
А все потому что стреляют собачек, нещадно. При этом идиоты даже не очень скрываюстя. На глазах у бабулек и прочих витарасов. Они визжат. Менты работают. Так что ты потенциальный.
И вместо того чтобы провентилировать вопрос. Почитать. Вникнуть. Ты сходу задаешь провокационные вопросы.
Какую ты реакцию на это хотел увидеть?
quote:это скорей рожа твоя не вушает доверия
quote:А модер тогда из чего слепить, чтобы он выдерживал взвод винта, это же какой-то стальной надобно.
Не обязательно. Интегрированый алюминиевый тоже нормально. Главное чтобы задняя втулка мясом поболее в корпус СМ заходила.
Правда все это ставилось на хатсаны с ГП. Там динамика усилия несколько отлична.
quote:последних5-7см. идет снова с натягом как и вначале
Ну это явно не чок. А посему в таких случаях эти 5-7см лучше отрезать.
quote:А сами-то какими "снарядами" пуляете?
Для охоты на дикие банки, кроссман премьер 0.68 Тот же люман 0.68.
Для более точной стрельбы советую немецкую барракуду. Она как правило летит из большинства стволов. Кроме уж совсем говенных.
quote:с родного ствола ( не перествол) какую кучу собрать реально?
quote:Когда выбил полностью, у меня был ШОК..... Освобожденная пружина практически не выглядывает из цилиндра(есть фото, не знаю как загрузить, помогите...), о какой мощи может быть речь, стакой пружиной-то.
Сорри за офф, но мощность от степени поджатия пружины зависит слабо. На АА Pro-Sport мощная пружина имеет поджатие несколько мм (то есть также при снятии задника практически не выглядывает из компрессора), однако свои 21 Дж выдает стабильно. Главный плюс - не нужно устраивать гемор с приспособлениями для снятия/установки пружины.
quote:Сорри за офф, но мощность от степени поджатия пружины зависит слабо. На АА Pro-Sport мощная пружина имеет поджатие несколько мм
quote:Корпус ГП на 3-4мм. тоньше отверстия в поршне, поэтому подмотал немного изоленты, чтоб поршень не бегал вправо-влево и вверх-вниз
quote:Корпус ГП на 3-4мм. тоньше отверстия в поршне, поэтому подмотал немного изоленты
Хреново, когда нет нормальной центровки. Поди решил съэкономить на ГП. И заказал подешевле.
Лучше таки стаканчик центровочный сделать. Изолента не лучший способ.
Я надеюсь ты не всю ГП изолентой обмотал?
По поджатию не парься. Больше не меньше.
quote:Хреново, когда нет нормальной центровки. Поди решил съэкономить на ГП. И заказал подешевле.
quote:
Поздравляю! Ещё немного и можно будет заказывать новую пружину )
quote:получилось что-то типа центровочной втулки, изолента всеже равномерно со всех сторон. чем не центровка, и не пойму почему из-за этого скоро заказывать новую пружину.
quote:Такую штуку можно мутить только с основанием ГП. Торцом. Тело ГП должно "висеть" в поршне независимо.
quote:Такую штуку можно мутить только с основанием ГП. Торцом. Тело ГП должно "висеть" в поршне независимо.
quote:Такую штуку можно мутить только с основанием ГП. Торцом. Тело ГП должно "висеть" в поршне независимо.
Ну так я подмотал возле самого донышка ГП, а все остальное тело ГП- незафиксированное.
quote:К огда придет, буду лепить мо
quote:Напиши артикул модели глушителя.
quote:Посадку на ствол делай поглубже. Чтоб модер не люфтил
quote:Originally posted by sprinter3944:
Ну вот, наконец-то, а то спрятались все и молчали. Артикул глушителя точно не знаю, знаю что в каталоге написано "глушитель серии 2921-1/2", каталог фирмы "kamozzi". Вот и все что о нем знаю. Есть у меня правда чертеж этого глушака с размерами, но сорри, не знаю как выложить на форум, потому как никто так и не подсказал как это делается...
quote:Чтобы выложить картинку нажми на значок листочка с карандашом вверху сообщения - в нижней части страницы прописываешь пути к картинкам.
Второе - модератор на хатсане - вещь стремящаяся к абсолютной безполезности. Грохот от механики весьма ощутимый и чтоб избавиться от него, наверное надо весь компрессор вместе со СМ заизолировать войлоком.
Нуууу, за взаимопонимание!
quote:Это что-то новенькое. Цена девайса?
Для опознавания конкретных функций, скрывающихся за этими символами на Вашем прицеле я бы посоветовал заглянуть в инструкцию, обычно все секреты и тайны там раскрываются. А вообще на разных моделях прицелов это может быть всё что угодно - у меня на одном сверху была настройка горизонтали а на другом настройка вертикали.
quote:+ этим обычно обозначают что-то увеличивающееся
- обычно обозначают нечто уменьшающееся
0 математический символ обозначающий философское понятие - "НИЧЕГО"
По ключевым словам можно сделать приблизительный перевод с любого языка, кроме эльфийского
quote:По ключевым словам можно сделать приблизительный перевод с любого языка, кроме эльфийского
quote:Думаю знай вы МЕЦКИЙ, он бы вам вряд-ли помог))))
quote:Пристреливал на 30м с лежачего упора последние пристрелочные 3 выстрела в 10-ку размером с пятикопеечную монету
quote:Думаю просто случайность. Попади на 30 метрах 5 из 5 в монету- это будет КУЧНОСТЬ!
quote:ВОМЗ Пилад 8х48 прожил 500 выстрелов на витой пружине без проблем
quote:А существуют живучие ОП для мощных ППП с сеткой как на ПСО-1, -оригинальный ПСО-1 пишут, что долго не выдерживает.
quote:погляжу есть ли такой в нашем магазе, пока с открытого на 30-40 метров попадаю в цели 8х10см. Спугнул "кара" сидячего на высоковольтной опоре примерно в 130 метрах (не учел навес) попал в мет уголок на котором он сидел.Кстати я недавно приобрел неплохой прицельчик, посмотри на предыдущей страничке.
quote:После примерно 50-ти выстрелов приходится корректировать штатный прицел, неужели сбивается!?
quote:А кто-то пробовал ставить простой коллиматорный? (На оптику пока не хватает финансов)
quote:ведь корректируете вертикаль
quote:В том-то и дело что горизонталь
quote:А кто-то пробовал ставить простой коллиматорный?
Часом не в Борисполе прикупили прицельчик??? Помойму эт я его продал Вам )
quote:Часом не в Борисполе прикупили прицельчик??? Помойму эт я его продал Вам )
quote:[B][/B]
quote:Вот наконец-то розжился на прицел, точнее просто случайно зашел в охотмагазин, а там был кое-какой выбор оптики, не сдержался, купил(ибо деньги при себе имелись)
Часом не в Борисполе прикупили прицельчик??? Помойму эт я его продал Вам
quote:
Если откровенно, то прицельчик куплен в магазине "ВЕПР", а находится онный в граде Тернополе.
quote:www.vepr.te.ua
quote:По оптике сайт вообще пустой!
quote:что за прицел, как поставили, пристреляли?! Держит отдачу?
quote:Доделаю модер на ствол, тогда выберусь на пострелушки
quote:ОП "GAMO 8х40" моноблок в комплекте и цена не кусается
quote:550 наших хохлобаксов (почти 69 у.е.)И сколько это чудо стоит?
quote:550 наших хохлобаксов (почти 69 у.е.)
quote:550 наших хохлобаксов (почти 69 у.е.)
quote:Думаю если удастся его уложить в гарантийный период -поменяю на другой.маловато для такого слонобоя
quote:есть но я им не пользовался года два -ХЗ фурычит или нет - paavlo1.может есть скайп
quote:ХЗ фурычит или нет
quote:распрошу у продавца по подробнее насчет условий гарантии, 8х40 меня устраивает.насчет оптики
quote:Заказал ГП у Вадима (Vado123) и пару манжет на всякий случай. Буду изобретать приспособу для вставки пружин.
quote:можно додавить одним качком домкрата (гидравлического)
quote:а болтаться не будет, может действительно сделать пару витков изолентой, Вадим только отписался что принял заказ, а о высылке пока молчит так что я пока в ожидании.Тело ГП не должно плотно сидеть в поршне!!!
quote:Тело ГП не должно плотно сидеть в поршне!!!
quote:Что ещё за продувка ствола?
Удалось рассмотреть а затем и сфотографировать заводскую дульную фаску ствола, не снимая надульника.
quote:Витуха - прошлый век. Любой продавец, например forummessage/25/665 . (Кирилл). В лучшую сторону. Оптика радуется. При заказе ГП правилно напиши модификацию, например 125 sas qt. и тебе пришлют ГП с оптимальными размерами и давлением. После установки ГП узнаешь реальную мощщщь.
quote:wepr-tv
quote:Я думаю, ни один хатсановод не пожалел об установке ГП. Для 125-го Хатсана ГП:
1. ЗНАЧИТЕЛЬНО повышает точность, т.к. усилие мощной ГП направлено линейно, если можно так выразиться.
2. Убирает неприятный лязг при выстреле.
3. Даёт возможность для других углублённых АПов винтовки.
В домашних условиях ГП ставится даже проще, чем витая, так как преджатие гораздо меньше и компрессор не вихляет при установке.
Про разрушение ГП ни разу не слышал.
Брал от ScuterPraktik. Мастер- человек честный.
quote:Не сомневайся, потом спасибо скажешь. Удачи!!!
quote:Originally posted by zuma:
Есть только руководство по эксплуатации
quote:Originally posted by zuma:
И зачем угостили гайцов плешью если был сертификат?
quote:Originally posted by zuma:
просто книжка с инструкциями по эксплуатации.
quote:Originally posted by REZAK:
Это просто руководство пользователя. Не является документом.
quote:Если конечно не 1 из 10
quote:
А по больше разрешением есть фото или скан нормальный
А то тоже взял с рук,а бумажки нет.Нужна именно украинская.Спасибо.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
Надо что-то вроде этого, только с указанием разрешенных законодательством джоулей.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
Надо что-то вроде этого, только с указанием разрешенных законодательством джоулей.
"К пневматическому оружию принадлежат пневматические: винтовки, пистолеты и револьверы, которые имеют калибр свыше 4,5 мм и скорость полета шара свыше 100 метров за секунду, в которых снаряд (снопа) приводится в движение за счет сжатых газов. В случае, если один из этих параметров имеет низший показатель - указанные предметы не принадлежат к пневматическому оружию, не подлежат регистрации в разрешительной системе МВД Украины -и потому не имеют запретов или ограничений относительно перемещения через таможенную границу Украины."
quote:Интересно,как туда пружину назад ставить в случае чего?
quote:Чем его можно заменить или бежать к токарю?
quote:его можно заменить или бежать к токарю
quote:заодно и ось перелома ствола сделаю-не нравится она мне.
Извиняюсь за качество, под рукой был только сотовый.
quote:МАЯТНИК!немного возрасла (хрона нет)
quote:Отдача заметно снизилась, стрелять стало комфортнее. Куча тоже порадовала, стрельба стала не так критична к хвату
quote:До- не плохо для Хатсана, а после вообще круто. Я только не могу понять, от увеличения расстояния куча увеличивается в геометрической прогрессии???До: 30м куча из 5 в среднем 30мм. После: 30м из 5 в среднем 20мм
quote:от увеличения расстояния куча увеличивается в геометрической прогрессии???
quote:Дурь увеличилась, куча пропала,
quote:Есть еще несколько факторов которые не поддаются простым прогрессиям и формулам: Правильное выставление прицела по уровню, ветер, стабильность скоростей, балистика отдельно взятой пули.
quote:Однозначно надо менять пули. Тем более если засирает ствол. Кстати, под какие настраивал?
quote:Для пневмы больше подходит что-то среднее.
quote:На 12 метрах параллакс сильно мешает.
quote:Народ скажите стоит его брать, или совсем намучаюсь, щас у меня крыс 2100?
quote:Даже при небольшом смещении глаза от опт. оси сетка начинала смещаться от цели на 1-2см. т.е. диам. 4см.
quote:как вообще запихнуть ее туда7 или не мучиться и взять газовую?
На днях поставил ОП GAMO 3-9х40, настрел 100, полет нормальный, стабильно горлышко бутылки (45-50 метров) сидя упор в колено, упершись спиной в бетонный забор.
quote:Используй домкрат в дверном проеме через деревянный брусочек.
quote:а надульник снимать надо или можно прям ним7
quote:а надульник снимать надо или можно прям ним7
коллеги, решил купить 125 модель
Читаю форум сначала уже несколько месяцев, но никак не могу догнать текущую дату. Был перерыв, а сейчас вернулся к теме.
Территориально нахожусь в г. Луга Ленинградской области. По интернету никак не могу найти нормальный магазин в Санкт-Петербурге. Всё только на заказ через интернет и с доставкой.
Скажите, пожалуйста, стоит покупать через интеренет с доставкой? Или всё еще большой процент брака и необходимо проверять в магазине и выбирать из нескольких экземпляров?
Проезжал мимо Москвы, заглянул в магазин на трассе www.k13.ru , но там последний хатсан-125 забрали передо мной. Стоит он там 10000,00 руб и идет уже с родной пружиной... Вообщем я не был готов к визиту в Москву и свой шанс пропустил.
еще есть вопросы:
1. Какие материалы и принадлежности необходимо купить сразу для производства расконсервации? Смазку и т.д. (если через интеренет, то сразу всё вместе!)
2. Кто-нибуть использует пластиковый кейс для переноса/хранения винтовки? Вот такой, например www.pnevmatika.org Винтовка туда влезет или её надо разбирать?
3. Требуется ли полировка цилиндра изнутри? То есть есть необходимость изготовить приспособу для полировки?
4. Если заказывать через инет, то лучше из Москвы или Питера?
Спасибо за советы!
коллеги, решил купить 125 модель
Читаю форум сначала уже несколько месяцев, но никак не могу догнать текущую дату. Был перерыв, а сейчас вернулся к теме.
Территориально нахожусь в г. Луга Ленинградской области. По интернету никак не могу найти нормальный магазин в Санкт-Петербурге. Всё только на заказ через интернет и с доставкой.
Скажите, пожалуйста, стоит покупать через интеренет с доставкой? Или всё еще большой процент брака и необходимо проверять в магазине и выбирать из нескольких экземпляров?
Проезжал мимо Москвы, заглянул в большой оружейный магазин на трассе, но там последний хатсан-125 забрали передо мной. Стоит он там 10000,00 руб и идет уже с родной пружиной... Вообщем я не был готов к визиту в Москву и свой шанс пропустил.
еще есть вопросы:
1. Какие материалы и принадлежности необходимо купить сразу для производства расконсервации? Смазку и т.д. (если через интеренет, то сразу всё вместе!)
2. Кто-нибуть использует пластиковый кейс для переноса/хранения винтовки? Винтовка туда влезет или её надо разбирать?
3. Требуется ли полировка цилиндра изнутри? То есть есть необходимость изготовить приспособу для полировки?
4. Если заказывать через инет, то лучше из Москвы или Питера?
Спасибо за советы!
ГП буду брать обязательно!
Смазку нужно заказывать или в любом автомагазине дешевле будет?
шрус с дисульфидом молибдена (хадо- very lube) для манжеты-цилиндр тоже подойдет?
Объясните, пожалуйста про фазы стрельбы combustion и popgun. Это критично? А что если до зеркала отполировать цилиндр?
Пули CROSMAN PREMIER? любые 10,5 гран?
Хочу на пробу взять еще H&N Silver Point 4,5 мм; 11,57 гран. Потянет?
Винтовкой доволен, поставил прицел на него 6-24х50, но почему то при максимально выкрученном регуляторе вниз стреляет все равно выше О_О.
quote:Смазку нужно заказывать или в любом автомагазине дешевле будет?
quote:Объясните, пожалуйста про фазы стрельбы combustion и popgun.
quote:А сколько в приклад влазит тюбиков силикона? -думаю залить без свинца.
Кстати как там у тебя дела с модером?
quote:А сколько в приклад влазит тюбиков силикона? -думаю залить без свинца.
quote:Залью силиконом не до конца а затем подвешу за конец приклада пакетик, возьмусь рукой за цевье поближе к СМ и буду подсыпать в пакет свинцовую дробь пока винтовка не примет горизонтальное положение, затем эту дробь смешать с силиконом и залить оставшееся в прикладе место - думаю таким образом найду оптимальный для себя ЦТ
quote:В своих личных данных напиши имейл, скину умную книгу. Прочитаешь 90% вопросов отпадет.
Отполируешь до зеркала, стрельба будет постабильней, но скорость упадет (хвалиться пробитыми тазиками не получится).
Под каждый ствол свои пули. Чем туже пуля лезет в казенник, тем лучше. Мой любит такие
quote:Originally posted by Саныч59:
не так страшен хатсан как его малюют.
quote:Originally posted by Саныч59:
на кучу еще не стрелял.
ну пока еще не так и страшен, да =)
хотя, для кого-то и дно ведра на 20ти метрах - уже норм куча =)
quote:и еще у меня затыльник держится на 3х штифтах, а не на одном как на фото с 1й
quote:Originally posted by ГрязныйГарри:ну пока еще не так и страшен, да =)
хотя, для кого-то и дно ведра на 20ти метрах - уже норм куча =)
Шмель 0.67г унылое гавно, на 25м около 4х см. Гамо про мач 0.51г примерно тоже самое на полтиннике, точно определить не получилось, летят явно на сверх свуке, выстлел очень похож на мелкан со всеми вытекающими, стельбу пришлось прекратить. Будет время схожу в лес.
quote:и в интегрированную часть лучше отвод будет.
quote:И небольшой совет: В пневмоглушителе насверли множество перпендикулярных оси отверстий диам. 1-2мм., чтобы воздух рассеивался в большей площади пор (тем более в пулевом канале поры сверлом зализало), да
quote:И еще, воронение просится, или хотя-бы термоусадка.
Вот фотка железки по которой стрелял, выпущено 15 пуль гамо про хантер, 30м с упора, рядом для масштаба пробка от бутылки, с открытого прицела, и я не снайпер но стреляю вобщем неплохо) а также фот без труда подбитых крышечек с тех-же 30м.
quote:фотка железки по которой стрелял, выпущено 15 пуль гамо про хантер, 30м с упора
И хотел бы спросить народ по оптике, попал мне в руки прицел производства 1943г)) с вышеупомянутого карабина симонова. Обозначений нет, только герб советского союза выгравирован, год и номер. Стоит-ли его попробовать поставить? Как я понимаю это ПУ со снайперской винтовки мосина изначально.
quote:А мне сетка такого плана кстати больше нравится нежели перекрестие, цель не перекрывает, перек удобный, заостренный.
quote:возникла мысль поставить поршень от 55й модели
quote:Originally posted by zuma:
Блииин, точно, как же мы сразу не додумались!!! Надо сначала от Мурки попробовать он еще легче и меньше, да и стоит копейки.
Комрад, флаг тебе в руки, как закончишь отпишись!
или побюджетнее
Hammerli Hunter Force 900 Combo
зачем тебе этот дрын хатсан?
quote:склоняюсь к 125, потяжелее
quote:Originally posted by sergey.k:
возьми лучше Ruger Air Hawk - это неплохая копия дианыили побюджетнееHammerli Hunter Force 900 Combo
quote:Originally posted by Саныч59:
тут спрашивать бесполезно, каждый свое посоветует.
quote:Originally posted by Саныч59:
Попробуй сначала пострелять из того и другого, разница будет очень велика. Я со своего 125 по мелким целям стреляю с упора, ибо он тяжелый руки быстро устают. Но это вина не винтовки, а моей физ. подготовки.
quote:Originally posted by REZAK:
[B]
1. Его вообщето ещё утяжелять надо.
2. К комплекте идёт не какая-то усиленная пружина, а стандартная.
forum.guns.ru/forummessage/3/340654-2.html
quote:Originally posted by i_ninja:
я заказывал хатсана в этой forummessage/25/473 теме, пришло быстро (аппарат SAS+QT). Ствол ослаблен, разобрал удалил лишнюю смазку, поменял пружину. ствол нормальный, не люфтит, спусковой механизм тож качественно сделан.Винтовкой доволен, поставил прицел на него 6-24х50, но почему то при максимально выкрученном регуляторе вниз стреляет все равно выше О_О.
P.S.
Коллеги, вступил в ваши ряды сегодня, 14 июля 2011 года, а мыслями и душой полгода назад.
С уважением,
George
quote:Originally posted by Саныч59:
topguns.ru/puli-h-i-n-rabbit-magnum-2/forum.guns.ru/forummessage/3/340654-2.html
спасибо за наводку!
quote:Originally posted by George SM:
Коллеги, вступил в ваши ряды сегодня, 14 июля 2011 года, а мыслями и душой полгода назад.
При разборке используй правильные отвертки потому что турецкие винты крепления напоминают пластилин.
quote:Хрена там непонятного. Тяга взведения поршня погнулась или износилась. Смотри-рихтуй или наваривай.Originally posted by dracula:
что произошло непонятно!
quote:Originally posted by dracula:
Щас поршень не зацепляется за шептало вроде все цело!
quote:quote:
Originally posted by dracula:что произошло непонятно!
Хрена там непонятного. Тяга взведения поршня погнулась или износилась. Смотри-рихтуй или наваривай.
делать булку из ппп хатсана - это круто =)
она в руках, наверное, при выстреле, ебукентиться так будет, что не поймаешь =)
quote:СпасибоOriginally posted by ГрязныйГарри:
делать булку из ппп хатсана - это круто =)
quote:Originally posted by i_ninja:
я ходил с хатсаном без чехла по нашему микрорайону, менты проезжали, голову завернули, но мы были одеты под хардбол, поэтому и не стали приставать.
quote:или у вас город сталкеров и одетые в зеленку с масками и винтарями люди это норма, или менты у вас просто такие же пневманутые как и ваши сталкеры
Я имею в виду с 125-го, что бы не так его телепало?
и ещё вопрос, в какой части ствола находится пуля в момент удара поршня?
quote:Originally posted by homeart:
и ещё вопрос, в какой части ствола находится пуля в момент удара поршня?
quote:Originally posted by homeart:
Я имею в виду с 125-го, что бы не так его телепало?
quote:на сошки его и сверху оруженосцем прижать.
В тиса зажать и бетоном залить, это всё понятно, по существу есть что?
quote:Кто подскажет, как кучу сделать лучше?
quote:- 3.14здец будет пружине.капая в юбку масла
quote:из-за большого объема компрессора осмелюсь предположить, что находится она в этот момент снаружи(если ГП), но было-бы не плохо если кто-нибудь провел эксперимент со скоростной видеосъемкой.вопрос, в какой части ствола находится пуля в момент удара поршня?
quote:Что с винтом делал или стреляешь из коробки, какие пули пользуешь?
Особо ничего не делал, приклад утяжелил, манжет чуть больше поставил!
Пули жсб диаболо хеви 0,67, но чё то легковато в ствол лезут, надо с большей юбкой искать но качественные, а то гамо бывают черти куда летят!
Какая длина пружины у 125-го?
quote:Особо ничего не делал, приклад утяжелил, манжет чуть больше поставил!
quote:поищи 4,52мм , протолкни шомполом по стволу (вначале страгиваться должно с усилиемлегковато в ствол лезут
quote:зачем тебе длинна пружины? -она может быть разной, если хочешь поменять на другую тебе нужно знать ход поршня и диам. а там уже подбираешь по сечению и количеству витков.Какая длина пружины у 125-го?
quote:народ выложите схему или фото как приспособу сделать чтоб поршень с пружиной доставать,заранее благодарен
quote:[B][/B]
quote:мощность получаеться чуть больше чем родная пружина выдает
Опять,дватцать пять. В родной запаса по дури столько что думаю и 32 компрессор бы потянула. (надо на досуге посчитать) от того и и лязг с расколбасом.
Что усилие родной пружины большое, даже для однофунтового поршня. и 29го компрессора. И даже недетский вес винтовки не спасает.
Начитаются всякой xрени про ГП. А потом вторят о этом на всеx углаx, даже
Не задумываясь по какой причине после замены витой на газовую, чуть поднялась энергетика. И улучшилась Муссируя при этом в массаx,неверное представление о чудесныx свойстваx ГП.
quote:из-за большого объема компрессора осмелюсь предположить, что находится она в этот момент снаружи(если ГП)
Xорошо что xоть предположил, а не утверждаешь.
Не имеет значения, большой компрессор или меньше. ГП там стоит или витая...
quote:Не имеет значения
Нет, они не выпадают это уж точно, это для того что бы страгивалась пуля при большем давлении!
Кто нибудь ребит 2 в ствол засовывал? У меня они вообще ели лезут!
И ещё никак не пойму, почему с ГП телепать будет меньше? Неужели поршень с меньшей силой будет биться об дно компресора, а именно из за этого и расколбас, или отскок поршня после удара будет меньше, это конечно вероятно, но в тот момент когда поршень отскакивает пуля скорей всего уже не в стволе, в ГП вижу один плюс, зарядил и носи хоть три дня!
Не думаю что ГП работает безупречно, у кого стоит ГП и какие есть проблеммы с ней?
quote:было замечено что на витой с рук СТП намного ниже чем с упора а после установки ГП -одинаково, вот и предположил, и неужели объема воздуха в "большом" компрессоре не хватает, чтобы полностью вытолкнуть пулю из ствола.
Объема воздуxа xватает как в 29м компрессоре. Так и в 25м. В момент встечи поршня со стенкой компрессора, пуля уже за пределами ствола. если он конечно не несколько метров. В момент удара об воздушную подушку еще в стволе. Но здесь нет никакой разницы что толкает поршень, ГП или витая.
Вся проблема xатсана в его убогой и жуткой неоптимизированности, параметров некоторыx узлов винтовки.
Да что блин пересказывать, Это все уже обсуждено. forummessage/3/3818 Токма читать данную тему надо внимательно, вдумчиво и до конца. При наночтении, рискуете ничего не понять.
quote:Да что блин пересказывать, Это все уже обсуждено
Прочитал, в общих чертах всё понят, а как же можно бороться с сильным ударом о воздушную подушку, может отверстие в цилиндре немного рассверлить(перепуск кажеться), и тогда поршень мягче садиться будет?
Можно уточнить каких именно параметров узлов?
quote:нет никакой разницы что толкает поршень, ГП или витая.
quote:кто-то из мастеров утверждал, что ГП в отличии от витой толкает поршень с равномерной скоростью
Может быть так оно и есть, но суть дела не меняет, все равно же пуля страгивается при достижении определеного давления а как оно достигнуто уже вроде не важно!
quote:Не думаю что ГП работает безупречно, у кого стоит ГП и какие есть проблеммы с ней?
quote:кто-то из мастеров утверждал, что ГП в отличии от витой толкает поршень с равномерной скоростью
Скорее всего так. У ГП Более пологие характеристики (ц)
Но разница в усилии между сжатым состоянием и расжатым, все равно присутствует. Графики по моему присутствовали.
У витой же эта разница в десятки раз больше. А по сему и динамика разгона поршня отлична.
Насчет абсолютной равномерности движения поршня с ГП не знаю. Не проверял.
Но сути, как уже выразились, это не меняет.
quote:Единственный минус -это зависимость от температуры окр.сред.
Ты наверно удивишься, но с витой пружиной картина поxожая. Xоть и следствия несколько отличны.
quote:т.е. если повышенная то давление газа в ГП будет большим и нач. скор. соответственно (СТП выше)
Если давление в ГП будет повышенное от оптимального, для одной конкретно взятой винтовки, то боюсь огорчить. Но НСП будет меньшей. А вот динамические нагрузки возрастут.
И СТП не сместиться. А расползется.
Другой вопрос что xатсан с его слонячим компрессором может проглотить довольно серьезные перепады усилия ГП. Да и витой тоже.
А по сему, xатсану будет слегка фиолетово по НСП, на перепад t в пределаx определенного коридора. Но это при условии, если изначально ГП слегка передута.
Если задута или настроена оптимально для конкретной винтовки, то фокус с поxолоданием, не пройдет. таки энергетика удет падать.
quote:П задувается мастером при температуре ~23 град. цельс.
Сомневаюсь.
Xотя может быть только я, без кондея и климат контроля, ГП делаю.
Ну вот не могу я обеспечить в мастерской 23 град, когда на улице +40. И что мне делать?
А очень просто.
Зная зависимость в процентном соотношении, достаточно оставить усилие с учетом разницы темпрератур. Кто-то за этим следит. А кто то и заибает на это.
quote:Если давление в ГП будет повышенное от оптимального, для одной конкретно взятой винтовки, то боюсь огорчить. Но НСП будет меньшей.
quote:Как-то не логично. Х.З. спорить не буду(хрон еще не собрал).
Скорей всего автор имел ввиду именно оптимальной работы системы пружина-поршень-пуля, а вот как этот оптимум найти... Может даже не то что понизится а не даст никаких результатов кроме ещё большего лязга поршня и брыкания винтовки! Уже кучу форумов пересмотрел и нигде нет конкретных результатов именно по хатсану 125, чего то вроде поршень N гр.,пружина N кг, диаметр юбки пули N мм. сделайте так и будет оптимум для данной модели!
Итак из идей (прошу сильно не орать если глупые)))):
1. пробовать улучшить дульную фаску
2. сделать казеную фаску
3. сделать перепуск большего диаметра (под вопросом)
4. приклеить на манжету такого же диаметра кружок резины
5. кто нибудь пробовал утяжелить и без того тяжелый поршень
6. отполировать поршень (просто будет нравится как выглядит))))
Приклад уже утяжелен!
quote:Originally posted by homeart:
6. отполировать поршень (просто будет нравится как выглядит))))
quote:вот оно самое нужное, тем более как выглядит никто и не увидит.
PS: лично я понятия не имею что делать с ним что бы лучше шмалял, у мну висит на стене и усё.
Оно то понятно)), но посмотрев на полированные поршни и на свой, как будто вырезали с одной стороны балгаркой а с другой бензорезом!
ГП поставил от Vlad_MS. Он изготавливает ГП со стандартным штоком на 8мм и какие то другие с 10мм штоком, но при этом нужно растачивать внутринний диаметр поршня под 23,5 мм. Кто нибуть использует ГП со штоком 10мм и расточенный поршень? Внутренний диаметр поршня нужно растачивать, так как ГП вставляется своим корпусом внутрь поршня винтовки, а штоком упирается в задник. А вообще ГП устанавливают по другому - штоком внутрь поршня винтовки? Мне кажется так масса (инерция) поршня будет меньше. С другой стороны Vlad_MS утверждает, и он прав что для постоянной смазки сальникового уплотнения ГП нужно устанавливать ГП корпусом внутрь поршня и тогда хранить винтовку прикладом вниз - то есть как обычно, либо все будет "к верх ногами"...
ГП накачал на 70кгс. Это нормально? Или ГП с 8мм штоком можно и больше качать в ущерб ресурсу?
Первый выстрел с ГП был с дизелем (хлопок), все остальные тихие. Смазывал манжету и компрессор распыленной силиконовой смазкой Ликви-молли.
Меня тоже очень интересует звон поршня при встрече с дном компрессора. Какая нибуть резиновая или полиуретановая подкаладка поможет?
Пристрелял на 20 метров с упора и открытого прицела. Куча 5 см. Нормально? Опыта пока мало максимум сделал 50 выстрелов с момента покупки. Пули H&N 0.69грамм.
Сегодня после работы поеду ворон отстреливать в городе. Нашел постоянное скопление у стройки на помойке, так что безопасно. Стрелять буду из машины, а то привлеку внимание. Есть ли проблемы с представителями власти или кем либо еще при таких развлечениях?
Дайте, пожалуйста, ссылочку на методы измерения мощности, скорости, где купить или как собрать измерительное устройство.
Спасибо!
quote:Originally posted by George SM:
Есть ли проблемы с представителями власти или кем либо еще при таких развлечениях?
quote:затыльник компрессора немножко стал от пружины овальным
Та же история, только тисов дома не окозалось так что округлял его попкой)))!
"Задницу" поршню я всё таки думаю стоит отпалировать что бы меньше царапалась, сегодня после работы дома этим и занимался, хоть на поршень стал похож а не на кусок трубы)))!
quote:Как-то не логично. Х.З. спорить не буду(хрон еще не собрал).
А что логично? Что если повышать усилие дальше до бесконечности, то и энергетика будет расти до бесконечности. Так?
Распространенная ошибка.
А все от того что при всей своей писабельности. У большинства юзеров xатсанов, да и не только xатсанов, читабельность и восприятие информации, на очень низком уровне. Другими словами. Вы пишете по достоинства винтовок, апгрейды, облегчения поршня, уменьшения ударов, ГП, Xроны, модеры, оптику и прочую околопневматическую чепуxу. При этом даже не знаете принципов работы ППП.
Может это кому то поможет?
forummessage/24/254
quote:ГП накачал на 70кгс. Это нормально? Или ГП с 8мм штоком можно и больше качать в ущерб ресурсу?
Если xатсан 125, то среднее усилие для ГП с 8мм штоком, около 80кг. Ресурс ни ГП ни винтовки от этого не пострадают. Xотя га 70 кг xатсан ведет себя довольно мягко. Что приятно. Правда присутствует недобор по энергетике. Но блин в таком калибре выше 250-270 М/С просто нафиг не надобно.
quote:Смазывал манжету и компрессор распыленной силиконовой смазкой Ликви-молли.
Силикон вытри и смажь обычной моторной синтетикой, полусинтетикой, да xоть минералкой. Только правильно и без фанатизма. Как и чем правильно смазывать винтовку, темы существуют. Юзайте поиск.
quote:Пристрелял на 20 метров с упора и открытого прицела. Куча 5 см
quote:А это вообще из области фантастики. Ибо винтовки все разные. И настройка может быть только индивидуально на отдельно взятой винтовке. Поскольку xатсан сделаный в утром, может отличаться от сделаного после обеда. Учитывая это, одни параметры подxодящие к одной винтовке, будут не оптимальны на второй. Это и есть настройка. Именно для этого она нужна. Но большинству пользователей это просто не надобно.Уже кучу форумов пересмотрел и нигде нет конкретных результатов именно по хатсану 125, чего то вроде поршень N гр.,пружина N кг, диаметр юбки пули N мм. сделайте так и будет оптимум для данной модели!
quote:Ещё есть вопросы по 125 хаисану может кто подскажет? Какие усилия нужно применить что бы оптимизировать его работу? Причем хотелось бы остаться с витой пружиной!Итак из идей (прошу сильно не орать если глупые)))):
1. пробовать улучшить дульную фаску
2. сделать казеную фаску
3. сделать перепуск большего диаметра (под вопросом)
4. приклеить на манжету такого же диаметра кружок резины
5. кто нибудь пробовал утяжелить и без того тяжелый поршень
6. отполировать поршень (просто будет нравится как выглядит))))
Приклад уже утяжелен!
1. Однозначно. Только не улучшать. А делать новую. С предварительным отрезанием части ствола с накаткой под надульник. .
2. Не стоит трогать если не прослаблена. Или не совсем уж кривая.
3. Читай тему про настройку.
4. А это зачем???
5. Ни к чему xорошему это не приведет. Но если мне не веришь, можешь поэксперементировать.
6. На полированыx поверxностяx очень плоxо держится смазка. Так что думай сам. Стоит ли эстетствовать в ущерб винтовки. Да еще и над деталью которая по сути и не видна вовсе.
quote:А для "смягчения" выстрела!Originally posted by Nikas:
4. А это зачем???
quote:Разобьет родное ложе, сделает новое. Разве не хорошо?Originally posted by Nikas:
5. Ни к чему xорошему это не приведет. Но если мне не веришь, можешь поэксперементировать.
quote:Ты расшифруй человеку, а то он вон, ВСЕ заблуждения в одном посте собрал.Originally posted by Nikas:
6. На полированыx поверxностяx очень плоxо держится смазка.
На "красивом" полированном поршне смазка не будет держаться - негде ей зацепиться + площадь контакта поршня и компрессора увеличится, металл поршня будет "прилипать" - появятся задиры. Нужны задиры - вперед, за красивым поршнем.
quote:На "красивом" полированном поршне смазка не будет держаться - негде ей зацепиться + площадь контакта поршня и компрессора увеличится, металл поршня будет "прилипать" - появятся задиры. Нужны задиры - вперед, за красивым поршнем.
Ну всё, всё, сразу так критично все восприняли))), я же поинтересовался, пока в этом особо не шарю, но спасибо что объяснили некоторые моменты, будет над чем подумать)))!
Что ещё посоветуете сделать с этим чудом турецкого производства?
quote:Ну или может человеку нравится запах паленой резины.
Я думал если немного расточить перепуск то резиной на манжете компенсировать МО, а может и поршень чуть мягче ударяться будет об дно, или я заблуждаюсь и почему именно?
quote:Originally posted by ГрязныйГарри:
да, административочку можно склопотать с конфискацией дурострела и штрафом.
лучше не пугать ноусеров, что бы не вызвали гоп команду полицаев по вашу душу.
quote:Originally posted by b4now:
В момент выстрела на манжете давление воздуха около 120атм, усилие (умножать умеешь? умножь давление на площадь поршня) около ТОННЫ.
Попробуй прыгнуть со второго етажа, подстелив те 3мм резины. Намного мягче будет падать?
А еще любые мягкие "прокладки" в/на/между поршнем сжирают и так небольшой КПД пневмовыстрела, т.е. снижают енергию и скорость пули.
quote:Originally posted by George SM:
нужно смериться со звоном поршня при ударе о дно компрессора?
Фото хацана на сошках можно?
quote:Originally posted by b4now:
Хм. На моих ружбайках и с пружиной ничего (уже) не звенит.
Мы наверное про какой-то разный звон. Удар железа в ППП будет всегда. Проверь навсяк компрессию и целость манжеты, вставив полоску жести, закрыв ствол и выстрелив. Есть удар-звон? Значит хана манжете. Если тихий мягкий "пумп", а поршень приходит вперед только при открывании ствола, значит манжета ок.
quote:Originally posted by Саныч59:
У меня был сильный звон, исчез после установки манжеты от вадо и ГП.
quote:А еще любые мягкие "прокладки" в/на/между поршнем сжирают и так небольшой КПД пневмовыстрела, т.е. снижают енергию и скорость пули.
quote:У меня был сильный звон, исчез после установки манжеты от вадо и ГП.
quote:Коллеги, подскажите адресок продажи хороших манжет!
quote:у меня:
модератор от kinzor
употнитель ствола, манжета и газовая
пружина от Vado
миник 6х32 и кольца на вивер lipers база вивер на ствол и сошки UTG
облечен на 50г поршень и настроен
спуск
далее что то делать смысла не вижу.
Со стволом никаких манипуляций не производилось, типа обрезания и дульной фаски?
quote:манжета от vado закрытая.
Тоесть МО получаеться меньше, понятно, надо и себе заказать!
quote:Originally posted by homeart:Тоесть МО получаеться меньше, понятно, надо и себе заказать!
Для такого объема компресора роли не играет.
Ствол без изменений, при отсутствии явного брака не вижу смысла в него лезть.
quote:Originally posted by b4now:
Проверь навсяк компрессию и целость манжеты, вставив полоску жести, закрыв ствол и выстрелив. Есть удар-звон? Значит хана манжете. Если тихий мягкий "пумп", а поршень приходит вперед только при открывании ствола, значит манжета ок.
quote:Originally posted by Саныч59:
манжеты и резиновые кольца делает только вадо, все есть в купле продаже.
В каком количестве надо заказывать? 3 шт или 10шт? Часто умирают манжеты и перепускные уплотнительные кольца?
quote:Посмотрел, но резиновые уплотнительные кольца перепуска там не продаются. Продаются втулки перепусков! Это ведь не одно и тоже?
Это одно и тоже. Только они не резиновые. Полиуретановые.
quote:Жестянку под рукой не нашел. Была медная жесткая фольга.
А как проверить не пропускает ли перепуск?
quote:У кого нибудь есть возможность отстрелять корейцев через хрон? Мне кажется целесообразным эту винтовку кормить грамовыми пулями
quote:ребит вобще не понятно для каких стволов сделали. Юбка там ну очень толстая
Правда с дурных винтов, вроде суматры или кондора их не отстреливали.
quote:ни у кого ни на ганзе, ни на айргуне эти пули не полетели.
подскажите, нормально ли это или нет.
Вчера почистил первый раз ствол после покупки и начал проверять движение пули по стволу. Вставил H&N баракуду 0,67 грамм: первые 10 см идет с небольшим усилием, потом легко в конце выпадает под тяжестью шомпола.
Попробовал еще раз, тоже самое. Оставил пулю в конце ствола за 10 см до дульного среза, вынул шомпол и дунул ртом со стороны казенной части - пуля вылетела (выпала). Что это такое? Нормально?
quote:Вопрос к знатокам: до какой длины можно обрезать ствол без ущерба для ТТХ Хатсана.
quote:Originally posted by George SM:
Коллеги,подскажите, нормально ли это или нет.
Вчера почистил первый раз ствол после покупки и начал проверять движение пули по стволу. Вставил H&N баракуду 0,67 грамм: первые 10 см идет с небольшим усилием, потом легко в конце выпадает под тяжестью шомпола.
Попробовал еще раз, тоже самое. Оставил пулю в конце ствола за 10 см до дульного среза, вынул шомпол и дунул ртом со стороны казенной части - пуля вылетела (выпала). Что это такое? Нормально?
quote:Originally posted by Саныч59:
да, стволы без чека. Попробуй более тяжелые пули с другой юбкой.
С уважением
quote:в конце ствола за 10 см
quote:Ещё как вариант можно притирочной пастой прослабить начало ствола.
quote:Originally posted by REZAK:
Какой там в ж..опу чок на 10 см? Это стандартный прослабленный Хатсановский ствол. В идеале пуля должна идти с равномерным еле заметным усилием по стволу сразу после нарезки. Если пуля вываливается из ствола под весом шомпола, то думаю это ещё не критично, а вот если под собственным весом, то тогда только кастрация. Ещё как вариант можно притирочной пастой прослабить начало ствола.
quote:А для какой цели это делать и что это даст?
quote:Originally posted by REZAK:
Сгладит "напильник" если он есть и уберёт излишнее обжатие пули.
Спасибо!
quote:МА вот при установке оптического прицела появились вопросы - может что не так делаю? Взял прицел Липерс 4Х32 на TS платформе (для прямой и обратной отдачи) - с ним шли кольца на "вивер". Поставил кольца, прицел - по оси, такое ощущение, что прицел "клюет" и довольно сильно. Поменял местами кольца - отстрелял на 10 метров - группа легла вправо- вверх под 45 градусов сантиметров на 30-40 от точки прицеливания! Что за фигня такая? Подкрутил регулировку - мало что дало. На 30 метров (как сказано в инструции к прицелу) - не попал в картон размером метр-на-метр. Может дело в самих кольцах - и их стоит поменять на моноблок или что другое? Может есть смысл подложить под переднее кольцо прокладку?
quote:Originally posted by viktom2010:
Какие лучше - Вивер или Ласточкин хвост?
quote:Originally posted by viktom2010:
Какой моноблок лучше подойдет - с выносом базы или без?
quote:Но моё мнение, лучше за эти деньги взять Диану 31
quote:Так что лучше 125 и 135?
На 125 сейчас идет и "квадро тригер" и !САС система" - цена просто подарок - зачем переплачивать еще? Он стоит своих денег на 100% - все остальное - в ваших руках и идеях.
quote:Под переднее кольцо подложил шайбочку - тем самым приподняв переднюю часть ОП немного выше. Все изменения производил, используя <левел> вывернутый из строительного уровня. Плоскость отсчета использовал от плоскости ствола казенника. По уровню вывел плоскости ствола и ОП по одному горизонту шайбочкой. Потом вывел уровни горизонта винтовки и самого прицела.
quote:Originally posted by viktom2010:
На 125 сейчас идет и "квадро тригер" и !САС система" - цена просто подарок - зачем переплачивать еще? Он стоит своих денег на 100% - все остальное - в ваших руках и идеях.
quote:Этим ты изменил соосность колец - либо покоцаешь трубу ОП, либо нормально не затянешь. Все это и темболее кольца на ласту приведут к поползнавения ОП.
Я подложил кольцо не под трубу ОП а под основание самого кольца - то есть между креплением и планкой - таким образом поднялось все основание а не труба перекосилась в кольцах. На счет моноблока у меня сразу же мысль появилась - но к сожалению магазин в ста километрах и пока свою мысль не могу реализовать.
К сожалению не могу фото выложить - как телефон настрою - выложу фото для наглядности.
quote:Спасибо, т.е. по технической части, кроме как длины ствола и диаметра компрессора, они одинаковы?
При покупке (я купил винт неделю назад) я смотрел в первую очередь на отзывы, во вторую очередь в свой кошелек. Выбор пал на 125-ый хачик. По край
quote:Спасибо, т.е. по технической части, кроме как длины ствола и диаметра компрессора, они одинаковы?
Вот 125 http://www.hatsan.com.tr/airguns_mod_125.asp
Вот 135 http://www.hatsan.com.tr/airguns_mod_135.asp
На моем 125-ом есть и квадро и САС - к тому же ствол длиной 450мм а не 500мм как пишут в спецификациях.
Я сначала хотел взять 125-ый модель "Снайпер" http://www.hatsan.com.tr/mod_125_sniper.asp - но так как работают диллеры в России - его можно увидеть только в ноябре в лучшем случае и по цене в полтора раза превышающей начальную. На Укарине "снайпер" продается за 250 долларов еще с прошлого года - у нас такой цены не будет и в помине.
А как я покупал свой "хачик" - это отдельная история - кому интересно - могу поведать.
quote:Если читал отзывы, то как выбор мог остановиться на Хатсане?
У меня стаж стрельбы по бутылкам из пневматики лет 40. Первая <воздушка> была ижевка с деревянным прикладом которой годков было <под сраку> - но не смотря на возраст она пробивала бутылку навылет не трогая ее целостности дробинкой <00>. С годами она куда-то пропала, и я купил ижевку с пластиковым прикладом (не помню марку) и Иж-60 - ну не знаю, как можно назвать их вообще чем-то могущем стрелять - пулять они могут - но стрелять - даже после замены пружины от <иномарки> с манжетой - ну нифига не стреляют.
Задумался о покупке воздушной <иномарки> еще год назад. Перелопатил инет, посетил множество магазинов - из всего увиденного запомнилось только то, что турецкие винтовки по цене практически такие же, как наши - но все же возможности у них больше.
Так как у меня нет 15-20 крублей на баловство в виде <воздушки> - выбирал между <нашим> и <турецким>. При первом знакомстве с <нашим> поразило то убожество сравнимое разве что с <нашим> автопромом - СТАРЬЕ и говенного качества. Турецкие винтовки понравились в первую очередь классическим дизайном, качеством исполнения и - самое весомое - невысокой ценой.
Брать <воздушку> для стрельбы по сорокам и бутылкам - что вы от нее хотите? Я также многого не ждал от нее. Но сразу же взял оптику - для <солидности>.
Сейчас нисколько не жалею в выборе - только жена ворчит что на баловство деньги истратил.
quote:Сегодня я большущем ахуе, извините.
Х-135 + родной с ним в комплекте китайский прицел Оптима на моноблоке Гамо. Дистанция 30м, пули СР10,5.
quote:Уважаемые форумчане! Подскажите кто, что сможет. Стою перед выбором "магнума" . Делема в том, что взять Hatsan 125 или Stoeger X50. И у какой больший запас прочности и ресурс для доработок умелыми руками
quote:Нет. Читаете внимательнее. Сделано два выстрела, потом внесены поправки на прицеле и сделано три выстрела. Хотя два выстрела кучей назвать нельзя, но 3 шт после них легли точно так же. Куча для той и другой группы около 1,5 см.
quote:Говорю же, что через меня их проходит очень много, обычную кучность уже писал, 5-8см на 30м.
quote:Что то невероятное
quote:весь в порезах и вырезах
quote:А что с кипятком не так?
quote:Греть на средней, чтоб не поплыл пластик( хотя он вообще нах не нужен).
quote:Ржавчина, наверно.
quote:Вот-вот, я вообще когда снимал со своего хачика надульник, то дырочку в конце делал и вставил чего-то, не помню правда чего именно, и круговыми движениями стягивал. Дырочка аккуратная, если-что можно поставить обратно, вид не испорчен, а кроме вида заводской надульник нифига и не дает.
купил Липерс 3-9х40, кольца на вивер, модератор от dianarws.
Вообщем буду снимать наддульник, делать фаску и ставить модер.
Подскажите, пожалуйста, как лучше отрезать кусок ствола где был наддульник?
Понимаю что нужно перпердикулярный срез. Надо ли нести к токарю? Стоит ли для этого заморачиваться с вытаскиванием ствола из казенника? Или просто можно ножовкой аккуратно отрезать кусок ствола. (его полюбому отрезать, так как прослабленный + я заметил там терку, + с модерам в кейс не влезет)
Спасибо!
quote:и будет тебе перпендикуляр.
Ой-ли... Сам то пробовал дрелью, шариком на неперпендикуляре фаску сделать?
Таки думаю, если есть тиски с напильником и голова с руками, то 90градусов, после того как откромсаешь, на дульном срезе вывести не является проблемой.
quote:А уже установленный Липерс 3-9х40 не известно сколько проживет?! Так и будешь зависеть от оптики! Не знаю что делать?!
Решений данной задачи, уйма. От банального вживления в модер, потайного винтика скажем м3x10. До сотворения конструкции под светодиодную нить, оставшуюся от родной мушки. Ну а если и ее нет. То под леску от триммера. сxемку набросать? Или свое придумается.
quote:Originally posted by Flekso:
Спасибо, т.е. по технической части, кроме как длины ствола и диаметра компрессора, они одинаковы?
У 135-го обьем компрессора больше, плюс ложе в дереве, а так идентичны.
quote:Ой-ли... Сам то пробовал дрелью, шариком на неперпендикуляре фаску сделать?Таки думаю, если есть тиски с напильником и голова с руками, то 90градусов, после того как откромсаешь, на дульном срезе вывести не является проблемой.
quote:Originally posted by Raging Bull:
У 135-го обьем компрессора больше, плюс ложе в дереве, а так идентичны.
quote:Решений данной задачи, уйма. От банального вживления в модер, потайного винтика скажем м3x10. До сотворения конструкции под светодиодную нить, оставшуюся от родной мушки. Ну а если и ее нет. То под леску от триммера. сxемку набросать? Или свое придумается.
quote:Originally posted by Nikas:
Таки думаю, если есть тиски с напильником и голова с руками, то 90градусов, после того как откромсаешь, на дульном срезе вывести не является проблемой.
quote:Originally posted by zuma:
Ножовкой, а потом фаску алмазным шариком (бор или дрель) и будет тебе перпендикуляр.
Коллеги, спасибо!
Получил перепускное кольцо и манжеты от Vado123. Нужно ли их ставить сразу или когда их ставить? Хрона нет, так что оценить текущую работу винтовки не могу.
Перепускное кольцо нужно выковыривать и оно будет повреждено?
quote:Originally posted by cr1377M:
кто-нибудь подскажите, как фотки выкладывать тут, а то никак не пойму(спс заранее)
сначала пишешь сообщение и отправляешь его, потом нажимаешь кнопочку редактировать сообщение и при открытии сообщения в окне редактора, внизу появятся кнопочки добавить файл.
quote:сначала пишешь сообщение и отправляешь его, потом нажимаешь кнопочку редактировать сообщение и при открытии сообщения в окне редактора, внизу появятся кнопочки добавить файл.
Спасибо сейчас попробую
quote:Перепускное кольцо нужно выковыривать и оно будет повреждено?
quote:Смажь его ВДшкой или балистолом, потом аккуратно поддевай его иголкой с внешней стороны и оно легко выйдет без повреждений.
quote:Originally posted by REZAK:
Это не связано с его товаром. Можно сказать "не нашли взаимопонимания" )))
Коллеги,
купил 2 кг дроби, и был очень удивлен что её так мало (2 пачки сигарет), а думал весь приклад будет полный.
Подскажите оптимальный вес дроби в приклад.
Исходные данные:
1. Оптика Липерс 3-9х40 на кольцах вивер.
2. Ствол отрежу по канавку и поставлю глушак.
Заливать буду с воском. Так по крайней мере можно будет отковырять потом. Сначала залью вниз воска, а ближе к расширению буду лить с дробью, то есть чтобы максимальный груз был дальше от спускового крючка.
Проводить опыты с весами, балансом и выверять - нету возможности и времени.
Спасибо!
quote:Подскажите оптимальный вес дроби в приклад
quote:1. Оптика Липерс 3-9х40 на кольцах вивер.
quote:и как, кольца не ползут?
quote:Сначала залью вниз воска, а ближе к расширению буду лить с дробью, то есть чтобы максимальный груз был дальше от спускового крючка.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
1. и как, кольца не ползут?
а насчет массы дроби - возьми положи дробь в пакетик и подвесь за приклад, затем возьмись рукой за цевье как можно ближе к СМ если баланс есть -заливай (чтобы удобно было нести одной рукой без лишнего напряга).
еще ни разу не стрелял. Всё времени нет.
Осталось ствол обрезать, поставить модер и заменить манжету. Может завтра всё сделаю и можно будет собрать обратно винтовку и пристреливать оптику.
quote:Originally posted by REZAK:
Я бы проковырял дырку в прикладе под задником цилиндра, засыпал дробь и залил воском (хотя сомневаюсь что он выдержит).
Залил вчера вечером. Проблем не возникло. Воска влезло 300 грамм (5 стандартных свечек). Подождал пока он затвердеет немного и заложил горячую дробь с воском до верху. Как раз 1 кг влезло. Удачно получилось и крышка закрылась. Посмотрим что будет выстрелов через 500.
Там осталась маленькая полость за пластиковой накладкой, та что закрывает приклад. Так вот туда может если что и засыплю второй килограмм.
Прошу прощения, фотки не делал.
Спасибо за советы!
quote:Воска влезло 300 грамм (5 стандартных свечек). Подождал пока он затвердеет немного и заложил горячую дробь с воском до верху. Как раз 1 кг влезло
и последний вопрос - отличие hatsana 125 маркировок (TH; TH Magic Wood; TH Camo; Magic Wood И ПРОСТО без маркировки) есть ли отличие качества? или только разукраской отличаются?
P.S. ребят я заранее извиняюсь, если вопрос уже стоял, прошу ответить и не осуждать если что-то не так.
Спасибо...
quote:А это что?
quote:я надо
выделить цитир
quote:вот эта оптика встанет на него (имею ввиду не нужно доп крепление) Прицел (ВОМЗ) 8*56 L
кстати крон нужен стальной отдианы он как будто был сделан для хатсана . алюминь не выдежит разворотит ласточкин хвост у крона . прицел тяжёлый .
quote:Originally posted by tipaStrelok:
А это что?
[/URL]
quote:Originally posted by webrus2009:
Ребята вот хачу купить hatsan 125 и хотелось бы узнать, вот эта оптика встанет на него (имею ввиду не нужно доп крепление) Прицел (ВОМЗ) 8*56 Lи последний вопрос - отличие hatsana 125 маркировок (TH; TH Magic Wood; TH Camo; Magic Wood И ПРОСТО без маркировки) есть ли отличие качества? или только разукраской отличаются?
P.S. ребят я заранее извиняюсь, если вопрос уже стоял, прошу ответить и не осуждать если что-то не так.
Спасибо...
Вомз наряду с Липерсом единственные дешёвые прицелы вадерживающие супер магнум ППП. Однако 56- очень большое и соответственно тяжёлое стекло (там помойму и передняя крышка мягкая, что немаловажно), а L (подсветка) ещё дополнительное утяжеление+ удорожание. На какие дистанции и в каких условиях предполагается стрелять?
Маджик вуд и Камо- это просто галимая раскраска пластикового ложа, которая к тому же протирается... Есть смысл брать пластик TH, так как там удобная пистолетная рукоятка.
quote:крон нужен стальной отдианы
quote:Место на прикладе, которое называется "щекой" в данном тандеме называется "подбородком
quote:Мужики выручите пожалуйста. Может у кого остались регулировочные вставки на приклад, очень нужны 2-3 штуки.
quote:Originally posted by homeart:
Резак, помню вы с поршнем манипуляции проводили, так как результаты на данный момент? Скоростя, засирается ли ствол, с перепуском ничего не делали?
Процедура закончена. Вырезал 100 гр из 400. Сказать, что отдача уменьшилась не могу. Мысы выросли на 10 КПшкой, стало 310. Несколько раз ствол полировал, но на такой скорости всё равно идёт засёр. Хорошо, что появились ЖСБ Монстер 0,87 гр. Полетели 270 и ствол чистый. Все АПы ещё не выполнил, поэтому говорить о чём-нибудь рано.
quote:всё равно идёт засёр
возник такой вот вопрос: резонно ли полировать терку в стволе притирочной пастой, становится-ли куча от этого лучше?
quote:Originally posted by REZAK:
У меня утяжелён почти на столькоже. Но если есть желание кучно стрелять с упора, я бы вес добавил. Как далеко центр тяжести винтовки от спускового крючка?
Кстати, а центр тяжести измеряется в нормальном состоянии винтовки или взведенном? Разница большая будет. Понимаю что центр тяжести будет играть роль и для первого и второго состояния винтовки.
PS
ранше один раз в день мог винтовку на весу взводить (ГП 70кгс), сейчас с укороченным стволом наверно не смогу. В субботу сходил в тренажерку, для развития определенной группы мышц, но переусердствовал. В итоге после всех модернизаций и утяжелений в воскресенье, к вечеру этот дрын в руках уже держать не смог - мышцы болят. А уж на весу взводить - даже и не пытался.
При пристрелке оптики получил пока кучу 3 см на 20 метров. Продолжу позже. Темно было, и руки тряслись после тренажерки.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
чем,свинцом или может фрагментами манжеты?
Свинцом, конечно. Я с недавних пор использую только оригинальные манжеты. Манжеты от мастера у меня разваливались быстро, а этим всё похер.
quote:Конечно я могу и ошибаться но мне кажется что полировка ствола не приведет к улучшению кучности, так же как и его обрезание. Пусть то умышленный или не умышленный "чок" в конце ствола но он нужен для кучи, и мне кажется что если расширять и без того просаженный ствол хатсана то ни к чему хорошему это не приведет, но пуля во время выстрела деформируется и расширяется, так что вопрос спорный!
quote:Originally posted by REZAK:
а этим всё похер.
quote:После нарезки в казённой части ствола пуля должна идти по всему стволу равномерно с очень лёгким усилием, без провалов илизауженных тёрок.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
У Вадима взял 2 манжеты, но вот теперь думаю стоит их ставить или нет
300 выстрелов. Ну не выкидывать же. )
quote:чок в Хатсане это просто случайность либо дефект ствола
quote:читал одну книженцию про пневматику
quote:а там к стволам требования повыше
quote:А уплотнение перепуска от мастера как себя ведут?
quote:Originally posted by tipaStrelok:
У меня родная манжета стоит с настрелом около 1200, и дизель ей нипочем (неубиваемая). У Вадима взял 2 манжеты, но вот теперь думаю стоит их ставить или нет
quote:Originally posted by REZAK:
Не знаю. Должно быть нормально. Сам подыскиваю где купить.
Думаю что надо полирнуть поверхность к которой перепускное прикасается, а то там терка -> влияет на износ перепускного кольца.
quote:установки модера, замены манжеты ничего нового "на глаз" сказать не могу.
Какой модер, как глушит?
Скорей больше пружина даёт звон чем поршень об цилиндр, если конечно он там не болтается! Жду ГП через пару дней, хочу пробовать а хрона нет для замера скорости, и маятники городить не охота, будем проверять как обычно, по доскам)))!
quote:Originally posted by homeart:
Скорей больше пружина даёт звон чем поршень об цилиндр, если конечно он там не болтается! Жду ГП через пару дней, хочу пробовать а хрона нет для замера скорости, и маятники городить не охота, будем проверять как обычно, по доскам)))!
Не охота куски пластика выкавыривать из винтовки)))!
quote:Originally posted by homeart:Какой модер, как глушит?
Скорей больше пружина даёт звон чем поршень об цилиндр, если конечно он там не болтается! Жду ГП через пару дней, хочу пробовать а хрона нет для замера скорости, и маятники городить не охота, будем проверять как обычно, по доскам)))!
Глушит хорошо, но нужно тесты сделать и самому убедиться. Друзья говорят глушит хорошо. Буду отписываться по результатам здесь.
У меня ГП, так что звенит поршень с компрессором.
Точность стрельбы легко компенсируется диаметром снаряда
quote:Модер от dianarws
Написано пересыл по РФ, а я в Украине, как хатсановский модер глушит кто нибудь знает?
quote:Originally posted by tipaStrelok:
125-й с папской дудкой -то что нужно, а вот на дедушку, думаю энергетики будет маловато.Точность стрельбы легко компенсируется диаметром снаряда
quote:Вот вы же обрезали ствол, как результаты до и после?
quote:Originally posted by zuma:
Фото в студию!
quote:какая оптика выживет на Хатсане,и вообще мощной ППП ?
BSA 3-12x44 AR, прожила 1500 выстрелов, ещё живёт, причём на высоких кольцах, правда на четырёх!
Гамо 4x40, 300 выстрелов и отлетела сетка!
Тут посидел подумал на счет бт65, может это не ствол, может из за сверхзвука такая беда происходит, потому что пуля уходит в сверхзвук, и пуля не легкая (жсб монстер 0,87г), буду оперировать)))!
quote:Originally posted by homeart:
пуля уходит в сверхзвук, и пуля не легкая (жсб монстер 0,87г),
Моща то моща, но ещё и попадать хотелось бы)))!
Ладно, что то я тут не в тему начал писать, за что извеняюсь)))!
quote:Originally posted by Palitch:
давайте разберёмся,какая оптика выживет на Хатсане,и вообще мощной ППП ?
quote:моща блеать
Та да, померял 340 jsb 0.87)))!
quote:328 м/с jsb 0.67 грамма!
quote:340 jsb 0.87)))!
quote:померял 125-го, гп 160 атм - 328 м/с jsb 0.67 грамма
quote:как это понимать?
Чуть выше прочитайте, жсб 0,87-340 это про хатсан бт 65!
quote:А нет ли тут ошибки? Или дизеля?
Нет, 325-328 м/с 0,67, почему то 0,67 жзб выдают больше всего эннергии, скоростя другими пулями: сильвер поинт 0,75 300, жсб 0,87 280, КП хеловпоинт 0,51 362!
С дизелем только что попробовал, чуть масла в юбку, жсб 0,67 хрон показал 404м/с!
quote:Нет, 325-328 м/с 0,67, почему то 0,67 жзб выдают больше всего эннергии, скоростя другими пулями: сильвер поинт 0,75 300, жсб 0,87 280, КП хеловпоинт 0,51 362!
quote:Нет, 325-328 м/с 0,67, почему то 0,67 жзб выдают больше всего эннергии, скоростя другими пулями: сильвер поинт 0,75 300, жсб 0,87 280, КП хеловпоинт 0,51 362!
quote:Originally posted by SBes:
Померил скорость и получил такие результаты:Crosman Premier Ultra Magnum 0,6789 грамма - 333 м/с (37,7 Дж); Crosman Premier Super Point 0,5144 грамма - 385 м/с (38 Дж); Gamo Rocket Destructor 0,6154 грамма - 357 м/с (39 Дж); Luman Pointed 0,6801 грамма - 333 м/с (37,8 Дж). Наиболее лучшими (по куче) оказались пули Premier Ultra Magnum (порядка 3 см на 30 метров)
quote:как достал с коробки так по сей день и стреляю.
И по сей день такая скорость, там ГП стоит или витая?
quote:Originally posted by SBes:
Утку с 50 метров
Грамовые если ты про ребит магнум то лучше не брать, во первых в ствол лезут туго, во вторых летят черти куда из 125-го, что бы насквозь не проходили лучше жсб 0,87 или КП хеловпоинт возьми!
quote:Crosman Premier Ultra Magnum 0,6789 грамма - 333 м/с (37,7 Дж); Crosman Premier Super Point 0,5144 грамма - 385 м/с (38 Дж); Gamo Rocket Destructor 0,6154 грамма - 357 м/с (39 Дж); Luman Pointed 0,6801 грамма - 333 м/с (37,8 Дж).
quote:Вы что все, издеваетесь? Или просто звездите?
Я про скорость коробочного хатсана ничего сказать не могу потому что не мерял и хрона не было когда его только приобрел, но по ощущениям новый выдавал когда прошел дизель 0,68 пулей метров 315, после 1000 выстрелов 290-300, после 2500 выстрелов 270-280, но это не чем не подтверждаю это только мои ощущения, но куча стала гараздо лучше после 1500 где то выстрелов, с нового сеяло сильно, а что если метать 0,68 на 333??? на околозвуковых скоростях должно сеять сильно!
Кто нибудь знает какие пули ведут себя хорошо на сверх и околозвуке?
quote:Попробуй через хрон,
quote:Грамовые если ты про ребит магнум то лучше не брать, во первых в ствол лезут туго, во вторых летят черти куда из 125-го, что бы насквозь не проходили лучше жсб 0,87 или КП хеловпоинт возьми!
quote:Вы что все, издеваетесь? Или просто звездите?
quote:на околозвуковых скоростях должно сеять сильно
quote:Originally posted by SBes:
Из-за этого и паял приспособу на оптопаре.
quote:может у тя свол такой?
quote:засираются КПшками несмотря на полировку ствола.5-6 см в начале
quote:ЖСБ Монстры, которые быстрее 270 не летят
quote:можно грубо прикинуть их скорость
Слижком грубо прикинуто, да и как то не так, вот смотри у меня скорость 0,67-325 а жсб 0,87-280, у тебя будет ещё быстрее, а у REZAK скорость 270, 0,68 будет около 310 а 0,51 около 355! Пули одного веса тоже могут лететь по разному, силвет поинт 0,75 летят у меня 300, а какой то шершень 0,75 летят 290, как тут высчитаешь!
quote:Слижком грубо прикинуто, да и как то не так
quote:На неделе возьмусь да сварганю такую же
quote:На неделе возьмусь да сварганю такую же
quote:Originally posted by REZAK:
Мерийте маятником, господа. Погрешность присутствует, но ошибки быть не должно.
quote:но для ппп этим можно принебречь
А тем более для 125-го хатсана))))!
ПС берегите оптику, отдача увеличивается с таким бутербродом!!!
quote:Premier Ultra Magnum - 0,6789 гр - 300 м/с - 30,6 Дж;
Premier Super Point - 0,5144 гр - 346 м/с - 30,8 Дж;
Gamo Rocket Destructor - 0,6154 гр - 321,5 м/с - 31,8 Дж;
Luman Pointed - 0,6801 гр - 300 м/с - 30,7;
Rabbit Magnum II - 1,01 гр - 204,6 м/с - 21,1 Дж.
Думаю это и есть настоящие цифры
quote:Originally posted by SBes:
полностью юбка не заходит в казённик.
quote:Маленько непонял. Юбка пули диаметрально больше фаски?
quote:Отдать рыбакам на грузила для удочки?
Я же вам говорил что они из 125-го не летят и туго входят, у меня летели 232 м/с- 27Дж, тут дело в площади контакта со стволом, в ППП это не хорошо, ведь пуля разгоняется только на первых 10-15 см(точно не знаю сколько), а потом только тормозится, а вот в ПЦП это плюс, когда 0,68 давала 45Дж, ребит 51Дж при прочих равных +6Дж, а в ППП наоборот, 0,68 35Дж а ребит 27Дж -8 Дж!
quote:Думаю это и есть настоящие цифры, исключающие ошибку расчётов.
Вот это уже больше похоже на правду!
quote:Вот опять немного поигрался, чуть сточил последний выступ на юбке надфилем
quote:Originally posted by homeart:
Я же вам говорил что они из 125-го не летят и туго входят
тут дело в площади контакта со стволом, в ППП это не хорошо
quote:не поверю в то, что усилие страгивания пули негативно влияет на энергетику выстрела в ППП.
Влияет. Но при определенных обстоятельствах.
quote:Originally posted by Nikas:
при определенных обстоятельствах
quote:надо утяжелять другие пули, тогда будет счастье!
quote:Originally posted by homeart:
я не с форумов читая говорю, я эксперементировал всё это дело
quote:Ага. Счастье размером в А4! ))
А вот этого не знаю), дальше чем на 10 метров не стрелял, а на 10 метров всё гуд)!
quote:Найду рабит да разберусь с ним! ))
Где то в форуме про 125 на этом же сайте я читал что человек вообще казну под ребит сделал, потом пожалел! И ты прав, усилие страгивания влияет на енергетику, положительно, но, вот тебе задачка, у какой пули усилие страгивания больше, у ребит или у допустим жсб монстр или ещё какой нибудь с тонкой юбкой?
quote:Originally posted by homeart:
у какой пули усилие страгивания больше, у ребит или у допустим жсб монстр или ещё какой нибудь с тонкой юбкой?
quote:И ты прав, усилие страгивания влияет на енергетику, положительно, но, вот тебе задачка, у какой пули усилие страгивания больше, у ребит или у допустим жсб монстр или ещё какой нибудь с тонкой юбкой?
На большой мощности
0,51-385-38 Дж
0,68-370-46,5 Дж
0,87-340-50,3 Дж
1,02-318-51,5 Дж(ребит)
Тут эта пуля ведет себя не плохо, но в пцп по другому принципу работает, больше замерять нечем!
quote:С Зайцами, думаю, ситуация ещё хуже, так как кроме большой силы страгивания они ещё и нарезаются по всему телу, а не по пояскам.
quote:Originally posted by homeart:
1,02-318-51,5 Дж(ребит)
quote:А ребит сколько тогда в диаметре получается!? ))
quote:Originally posted by Raging Bull:
а на 125-м есть....
quote:А поговаривают, что это вовсе не чок!
Это скорей всего известно только производителям), вообще делают чок на низкокачественных стволах что бы компенсировать их просаженность, лично моё мнение, он сделан там специально, так как мне мало верится что трубку с толщиной стенки 5,5 мм могло сдавить пластмассовым надульником, причём со всех сторон равномерно, если есть сдесь люди которые разбираются в деформации металов, пусть просчитают какое нужно усилие для этого, я думаю выйдут тонны усилия!
quote:Originally posted by homeart:
мало верится что трубку с толщиной стенки 5,5 мм могло сдавить пластмассовым надульником, причём со всех сторон равномерно
quote:подскажите как перевести скорость пули в джоули
Вот ссылка http://gunshop.com.ua/en_calc.php
quote:Если только во время накатки
quote:вот склепал программку
Прикольно, только я смотрю там точку надо ставить, запятую как бы не учитывает, но всё равно всем будет понятно что и как, молодец)!
quote:Насечки на стволе, на которых держится надульник, называется накатка! )
Аааа, а я не знал, я надульник не снимал, и что они способом пресования делаются или на такарном станке?
quote:Originally posted by lexanet:
Правда, глаз положил на Hatsan 70. Потому что дешевле.
quote:Originally posted by DoktorDent:
При "черновОй" установке шею приходится сильно тянуть.
quote:Кто подскажет можно ли просверлить отверстие диаметром 3мм в тяге взвода для хатсана 125??? И какие могут быть проблемы ???
А тебе зачем?
Сломал скобку по которая ползает по тяге предоxранителя? Если там то не парься. Там уже просверлено. Да и нагрузки на изгиб там много меньшие нежели к примеру в районе дуги.
Что касаемо остальныx мест. Учитывая таки говенность материала, просверлив отверстие, ослабишь саму конструкцию. Не знаю критично или нет. Но ослабишь.
А тебе зачем?
Нет мне нужно поставить на нее антабку отверстие надо будет почти возле ствола антабку подготовил уже осталось просверлить в отверстии по диаметру 3мм будет болтик я думаю особо не навредит винту но хочется слышать мнения спецов
quote:А вариант моноблока со смещением не рассматривался?
quote:если кому надо посмотреть магу фото выложить как и где будет крепиться антабка.
quote:Originally posted by DoktorDent:
А это как?
quote:Originally posted by @Anders@:
Кто, что может порекомендовать посмотреть в первую очередь, когда буду забирать?
quote:Originally posted by bormoley2711:
уже неделю думаю какого хача взять 100х или 125
quote:Originally posted by bormoley2711:
на мой взгляд куча получше должна быть чем у 125?
quote:Originally posted by bormoley2711:
а почему так против подствольного взвода??? Кто нить знает у 100х ствольная коробка металл или пластик?
quote:Может кто еще, что нибудь скажет?
quote:а почему так против подствольного взвода???
quote:.Ствол был взят 5.5мм от Вари "HW80"550мм.
quote:Кстати вопрос к ZUMA, ты занимаешся изготовлением прикладов, или те фотки просто случайные
quote:Да и потом, вот кастомим мы свои винты, кастомим, а в итоге стоит год в углу, весь красивый, с модером с крутой оптикой, а в итоге - пострелять по пьяни с друзьями по всякой шняге и удивить всех как ты попадаешь в сигарету с тридцатки. Не стоит оно того!
quote:Хотелось-бы и 125-й перестволить в папский размерчик, но вот где взять ствол не знаю.
Чисто случайно на ганзе выхватил,но в начале объявление давал о покупке ствола.
quote:Дружище, расскажи где такой стволец взял, а то я тут спрашивал-спрашивал, а в ответ тишина...
quote:Чисто случайно на ганзе выхватил,но в начале объявление давал о покупке ствола.
quote:Originally posted by sprinter3944:
а тебе зачем, у тебя , если не ошибаюсь, уже в папском размере винт...
quote:Originally posted by sega H125:
Всем привет. Прикупил ГП, разобрал винт, но вот не догоню как доработать правильно задник(он не такой формы как на старых) и не могу найти какой либо мануал по установке ГП на Хатсан 125 SAS + Qattro trieger. Может кто "ткнет носом" где почитать?
[/URL]
forum.guns.ru
Отпилить, как фото не получится, там уже спуск помешает, кто как выходил из положения?
quote:Изеняюсь что не в тему ну всё же!у кого хач 70 как он по скоростям гонится и сложно апить?в раздумьях перед выбором х70 или 125!
quote:был разброс пуль из-за люфтов ствола
quote:Originally posted by REZAK:
Я извиняюсь, а как убрать люфт удалось? У меня постоянно винт-ось преломления ствола откручивается. Даже маленький винтик не помогает.
Да я вроде писал вначале. Короче пришлось выточить новий винт-ось ствола. Подобрал с токарем хорошую заготовочку из инструментальнои стали, не знаю правда точной марки. но твердость вроде токарь говорил около сорока чего-то там. Родной болт просел на пару соток в том месте, где по нему прокручивался ствол( брак заводской видимо, сталь не имела нормальной твердости), новый болт сделали наоборот. на сотку или две толще, чем надо, в итоге еле закрутил. Зато результат очень даже радует, после замены уже пострелял около 500-600 выстрелов, а ствол как ходил туго, при переламывании, так и ходит, о люфтах и речи не идет.
quote:Originally posted by MAGNUM 26:
в раздумьях перед выбором х70 или 125!
quote:новый болт сделали наоборот. на сотку или две толще, чем надо, в итоге еле закрутил.
quote:zuma
quote:и контрящие пазы на шляпке болта, для установки маленького болтика пришлось пару раз подправлять надфилем. А дальше всё сделал замечательный сплав металла Хатсана) Короче не контрится там больше ничего. После очередной затяжки СТП- падла меняется постепенно и непредсказуемо, как степень фиксации ствола. Хотя тут скорее всего играют роль ещё пара Хатсановских факторов. Зае..ла меня уже эта винтовка ) Что-то делаешь- новое плывёт, там убираешь- тут ломается. ГОВНО!в "мертвую"
quote:
Тут вопрос скорее не в ТТХ винтовок, а ТТХ стрелков. При моих 170на70 125й для меня окуеннобольшойитяжелый мегодрын. Длина с модером 127 см. В багажник с трудом влазит. Вес не знаю, но после установки оптики и так же утяжеления приклада он еще вырос. С рук стрелять некомфортно.
quote:Каким образом создаётся помеха для раскручивания?
quote:А из чего токарь сделал новую ось (какой металл)?
quote:ружбай хоть и ругают но нравиться он мне. начал ложе делать из дерева под себя подгонть кто советы мож какие дасть спаибо большое.
"Ружбай" хороший что бы кто не говорил, кучи собирать и не надо только вот пристреливай лучше по листу бумаги и после смены пуль первые штук 10 отстреляй не для контроля и настройки! Бутылка не цель, по ней не поймёшь куда пули летят так как ты не понял куда летят шмель 0,91 гр, а летели они скорей всего ниже, для начала нужно подобрать пулю и смотреть по разбросу! Поделюсь вчерашним опытом, кп хеловпоинт 0,51 гр скорость при 20 градусах 360 м/с при -1 не знаю так как не мерял, стоит гп, дистанция 35 метров, цели - крышки из под бутылок, слим сигарета, спичка, цели поражены с первого раза, для крышек нет ничего удивительного а вот сигарета и спичка 50/50, можешь попасть а можешь не попасть! Так что хатсан может не только вёдра дырявить!
quote:Их ломало ударной волной от пули на сверхзвуке!
quote:Так что хатсан может не только вёдра дырявить!
Точнее надо стрелять, хотя горлышки на 50 м результат отличный!
Для неверующих конечно есть фото вот только я не разобрался как их тут вставлять, если подскажите выложу, но тоже начнутся заявы что я её вблизи прострелил, а что либо кому нибудь доказывать я не собираюсь! А за спичку ложим крышку и тогда её легче найти в прицел, прицел кстати бса 4-12ар и в него спичку разглядеть можно! И тут дело вообще не в спичках то было, я просто поделился опытом использования пули кп хелловпоинт 0,51, она хоть и уходит в сверхзвук но с моего хатсан 125 она полетела точнее других, опять же с моего хатсан бт 65 она сеит при скорости 340!
quote:Болгарка в помощь или еще встречал совет поварить надульник в кипятке с сбить через проставку
quote:не надо ствол резать, а то со взведением проблеммы дубут
quote:не надо ствол резать, а то со взведением проблеммы дубут
quote:начал ложе делать из дерева под себя подгонть кто советы мож какие дасть спаибо большое.
quote:[/B]
quote:[B]не надо ствол резать, а то со взведением проблеммы дубут
quote:с кучностью проблеммы будет точно!
quote:Originally posted by zuma:
Кстати, насчет обрезки ствола, лично я считаю, что лучше не резать, хотя с удовольствием почитал бы отзывы "обрезанных" (а таких в ветке немало). Как стабильность, скорость, куча? А то пилить-пилите, а о результатах тихо.
С рук кучность повысилась, с упора упала(вроде как).
quote:Я вот присматриваюсь к Хатсан'у 125, и хотел бы спросить у вас
quote:Я вот присматриваюсь к Хатсан'у 125, и хотел бы спросить у вас, прошаренных в оружейных делах, людей о том на какие вещи нужно обратить внимание при покупке этой винтовки?
quote:С рук кучность повысилась, с упора упала(вроде как).
quote:Originally posted by sprinter3944:
Ну вот именно что "вроде как", а на самом деле я думаю что ничего не изменилось, по крайней мере в худшую сторону. А то ведь как по-другому объяснить, что с рук кучность повысилась, а с упора - снизилась. С упора( тем более если с мягкого)кучность всегда была выше, и это по-моему не обсуждается, и не зависит от длины ствола. Если ствол укорочен и с упора кучность 100% снизилась, то низачто не поверю, что из этого-же ствола она повысилась при стрельбе с рук, разумно поразмыслить, то логики никакой. Я думаю, просто пристрелка "до" и "после" велась не особо тщательно, тоесть пристреливать надо( я так думаю, это лично мое мнение, и никому не навязываю)сериями не по 5выстрелов с рук и с упора, а по 20-30 выстрелов, а с рук и без передышки такая серия врядли нормально удастся из-за приличного веса винтаря. Я повторюсь, лично я доволен результатами с укороченным стволом, правда не добился очень хороших результатов с модератором, тоесть выстрел всеравно слышен, хотя уже в другом аккустическом диапазоне, который не так сильно воспринимается ухом, но насчет кучности я грешить на винт не стану, по-моему лучше не будет от такого слонобоя. Это все мое мнение, а вы друзья почитали и делайте как вам ваша интуиция подсказывает(заодно и ее на точность проверите).
quote:Originally posted by zver999:
Прочел 12страниц сего интересного обсуждения
quote:Что означает буква F?
Нужно ли ее регистрировать?
НА сколько выстрелов хватает ГП?
quote:Из оптики советую липу 6х32 с кольцами на вивер
quote:Ну вот именно что "вроде как", а на самом деле я думаю что ничего не изменилось, по крайней мере в худшую сторону. А то ведь как по-другому объяснить, что с рук кучность повысилась, а с упора - снизилась. С упора( тем более если с мягкого)кучность всегда была веше, и это по-моему не обсуждается, и не зависит от длины ствола. Если ствол укорочен и с упора кучность 100% снизилась, то низачто не поверю, что из этого-же ствола она повысилась при стрельбе с рук, разумно поразмыслить, то логики никакой.
quote:Originally posted by zuma:
В каком таком случае отстройка параллакса стала бесполезной?
в случае данного прицела, фиксированная отслойка на 100 ярдов для хатсана бесполезна, на такие дальноси он прицельно не стреляет.
quote:фиксированная отсТРойка на 100 ярдов для хатсана бесполезна, на такие дальноси он прицельно не стреляет.
quote:бывает и дома пострелять хочется (5-15м. у кого как)и тут же снять монохромную севшую на ветку в 30-50м.
quote:Originally posted by sprinter3944:
я на своем хаче оставил 35см.
quote:Originally posted by sprinter3944:
я на своем хаче оставил 35см
quote:а сейчас красота мишень в прицеле держится намного лучше.
quote:Originally posted by REZAK:
С рук, конечно?
quote:Originally posted by viktorak195:
хорошую но недорогую
quote:Originally posted by viktorak195:
выбор между хатсаном 125 и норика драгон! что лутше?
в запой не получиться но я в шоке от их наглости
господа предлгаю потихоньку воооооооося
quote:Originally posted by sprinter3944:
Кстати, а чего все пишут начальную(заводскую)длину ствола 500мм., это ж длина с надульником, а если быть точным, то длина самого ствола, от дульного среза и до патронника) 450мм. У меня еще остался кусок ствола после укорачивания, длина 100мм.
quote:
quote:Originally posted by Саныч59:
да и были случаи, лопались они.
quote:Originally posted by Alex485:
вот те же формы да в дереве бы.....
quote:Originally posted by Alex485:
он взводил его двумя руками за ствол, уперев приклад в машонку.
quote:Originally posted by droboguns:
Rezak а говорят вы перестволились?или это только слухи?
Нет, не перестволялся. Не знаю, кто сказал. Меня эта говновинтовка подзае..ала своим непривзойдённым качеством при попытке кучность повысить. Забросил это дело пока.
А так следующий АП- спортивное ложе из фанеры, как соберусь. Давно уже купил кусок, да больно жёсткая оказалась. В ручную трудно обрабатывается. Недавно на стройке мягенькую 15 мм. фанеру спиздил ))
И режется и шкурится хорошо. Вот полегче будет- займусь.
quote:Originally posted by sprinter3944:
Андрюха Орешкин( он же и REZAK), с наступающим тебя, дорогой ты наш, успехов тебе в жизни и в последующих АПах!!!
quote:Слегка раэворотил фаску со стороны каэённика (сверлом по стеклу за полминуты, НО аккуратно!!!)
quote:что нужно отпилить на 125 ТХ САС QТ чтоб поставить гп
quote:Originally posted by RALF555:
125 ТХ САС QТ
quote:это в самом центре выступа который в затыльнике.
quote:Originally posted by sprinter3944:
Андрюха Орешкин( он же и REZAK), с наступающим тебя, дорогой ты наш, успехов тебе в жизни и в последующих АПах!!! И еще, может тебе свой винт уже скинуть пора, а взять свежий, и с уже огромным опытом взяться за его душу, а то может быть твой уже подустал и не будет бить точно. Настрел у твоего винта какой?
Спасибо большое! Спасибо парни, чёрт возьми приятно!
Покупкой новой винтовки пока не забиваю голову. С деньгами напряг, а если брать, то что-то реально дороже Хатсана. Может ПЦП. Короче не скоро это.
На днюхе, кстати, Хатсан себя нормально показал. Кучу конечно из него не соберёшь, но по деревяшкам загородом постреляли очень весело. На 40 метрах было много попаданий в площадь меньше коробка спичек. В чём и предназначение сей винтовки- развлекать компанию.
Настрел где-то 3000. Думаю после удобного ложа и потспущенной с 33 до 25-27 Дж пружиной, винтовка себя ещё покажет.
quote:Думаю после удобного ложа и потспущенной с 33 до 25-27 Дж пружиной, винтовка себя ещё покажет.
quote:Originally posted by sprinter3944:
А в чем прикол "дефорсирования" пружины? Если знаешь чего нового, так делись с товарищами!!!
А что тут сложного? Меньше дури-больше точность. Я КПшками перестал стрелять, потому, что их тупо по стволу стало размазывать.
Зря поменял у мастера подсевшую пружину. С ней что-то типа 25-27 Дж и было как раз. Для Хатсана не очень, зато куча КПшками на 11 метров достигала 11 мм. по краям. Не каждая Ди-350 так может. Но теперь куча опять Хатсановская.(
quote:Либо что то с прицельными приспособлениями (попробуй свой ОП поставить), либо железо в ложе не прикручено было.
quote:В общем интересный, конечно, случай, но хотелось бы понимать, все ли разумные меры были приняты при оценке кучности, ибо непонятно как с 10 метров можно так сеять...
quote:Originally posted by sprinter3944:
надо искать манжету и колечко перепуска, оно там тоже размазано по стенке муфты ствола,
quote:sprinter3944
quote:всё верно,но сначала всё же лучше,всё поменять манжету ,кольцо перепуска,ствол проверить да и временно можно свой ствол установить и потом уже отталкиваться от этого(если безрезультатно)искать причину дальше
quote:И еще раз повторюсь, как ствол на кривизну проверить в домашних условиях, кто подскажет?
quote:шайба,
------
спасибо!заранее благодарен.
quote:Originally posted by sprinter3944:
пули дешевые не использую и отстрел вел своими любимыми(пока еще для своего винта лучших не нашел) JSB MONSTER EXACT весом по 0,87гр. Думаю может быть дело в манжете, сбоку на юбке обнаружил что-то типа малюсенького отверстия(вроде прогар), да и всякой (извините за выражение) срани на поршне и внутри цилиндра при разборке обнаружил кучу.
quote:Из банки жестяной легко вырезать можно.
------
спасибо!заранее благодарен.
quote:Originally posted by Boris Borisovich:
опытные хатсановоды!!!!ну ответте плиз-маленький винт в SAS гад-не поддаётся-купил биты спецом-не выходит-да и руки у меня не из ж...ы-подскажите как с ним совладать????
Дак а чё там мудрить, маленький винт контрящий, его надо открутить первым, оба сразу крутить не надо, даже наоборот большой лучше сначала затянуть, чтобы не создавал дополнительного сопротивления. Резьба на обоих правая, то есть обычная.
Если совсем сорвал шлиц и крестовину, можно ещё попробовать просверлить отверстие в шляпке, там, где под крестовину выемка типа и забить аккуратно биту в виде звёздочки, главное не слишком глубоко сверлить, ато головка отвалится, потом остатки контрящего винта будет трудно извлечь. если не получится, то можно попробовать захватить за выступающую часть головки плоскогубцами например, возможно получится открутить. В крайнем случае можно сверлом в пол диаметра головки аккуратно сверлить головку, пока она не отвалится, потом соответственно должен будет выкрутиться большой винт.
При стрельбе без контрящего винта основной наверняка будет постоянно откручиваться, поэтому нужно будет извлекать остатки контрящего и искать ему замену, хотя извлечь такой тонкий будет напряжно, наверно проще рассверлить побольше и нарезать по новой.
quote:Originally posted by sprinter3944:
Ну а если дело не в "этом", то как говорится тупик, далее не знаю чего делать. И еще раз повторюсь, как ствол на кривизну проверить в домашних условиях, кто подскажет?
quote:Originally posted by sprinter3944:
И еще раз повторюсь, как ствол на кривизну проверить в домашних условиях, кто подскажет?
quote:Originally posted by sprinter3944:
но не сильный, посередине 1-1,5мм.
quote:Originally posted by zver999:
Всем привет !!!
Выше писал что приобрел себе "хач" Теперь поставил на него GAMO 3-9+32
Все класно!Настрел 450 выстрелов НО постоянно откручивается передняя линза
Может на супер клей посадить или герметик?
И еще вопрос почему когда увеличиваеш кратность (с 3 до 9)пули ложатся на 10 метрах на 3-3,5 сантиметра ниже?
И еще Хватит ГП и модера чтоб снизить шум выстрела?
quote:И еще вопрос почему когда увеличиваеш кратность (с 3 до 9)пули ложатся на 10 метрах на 3-3,5 сантиметра ниже?
quote:И еще Хватит ГП и модера чтоб снизить шум выстрела?
quote:ого!! ну как это не сильный, всё таки попробуй хотя бы лезвиями поломай на 4 части и плюсуй одна часть 0.07мм,но мне кажется муркачёвским перестволом попахивает.У меня правда солдеповский брусок специальный измерительный я им головки на авто меряю ,так вот я когда свой хатсановский приложил ,щупами вывел размер 2.2мм +- 0.05мм ,это я смотрю внутрь ствола и вижу только половину противоположного среза.Плюс ещё я на 98% уверен будет прослабленность ствола.
quote:Originally posted by VSM74:
Ребята, дайте совет.
quote:Такая раковинка есть абсолютно на всех манжетах (оригинальных). Похоже после оливки манжет, они связаны между собой неким пластиковым мостиком, после отламывания которого и остается такая хрень.
quote:Ребята, дайте совет.
quote:Originally posted by sprinter3944:
И я лично сильно сомневаюсь, что у пружины есть такие края, что царапают стенки,
quote:
quote:Originally posted by PunK98:
Я из своего на плинке пуляю дробью три нуля
quote:300 даёт?
quote:300 даёт?
quote:Originally posted by VSM74:
А ствол как, не попортишь, Ну может у дроби сплав потвёрже? Тоже хотелось бы попробовать. А как точность, в бутылку метров с 25?
quote:Originally posted by PABABASOfff:
Блин,тока сёня купил,стал разбирать и не смог открутить ось в казенной части ствола,и так и сяк,не получается.Да и надульник кривовато стоит,надо переделывать.Он просто сдёргивается?
quote:Я вроде парень не слабый,неужели там так закручено до усёру?
quote:Я вроде парень не слабый,неужели там так закручено до усёру?
quote:народ у кого стоит гп какие сткорости на 0.67 0.98 на сколько накачана и какая длина ствола. кто отпишеться зарание спасиибо
quote:народ у кого стоит гп какие сткорости на 0.67 0.98 на сколько накачана и какая длина ствола. кто отпишеться зарание спасиибо
quote:народ у кого стоит гп какие сткорости на 0.67 0.98 на сколько накачана и какая длина ствола. кто отпишеться зарание спасиибо
quote:народ у кого стоит гп какие сткорости на 0.67 0.98 на сколько накачана и какая длина ствола. кто отпишеться зарание спасиибо
Скорость может зивисить ещё от многих параметров кроме гп и длины ствола, с гп 160атм 0,67гр от 300 до 330, у меня 323-325 ствол не резаный! Если ствол укоротить будет + 5 метров, смысла никакого нет!
quote:какая пробиваемость? поршень облегчал?
quote:Скорость может зивисить ещё от многих параметров кроме гп и длины ствола, с гп 160атм 0,67гр от 300 до 330, у меня 323-325 ствол не резаный! Если ствол укоротить будет + 5 метров, смысла никакого нет!
quote:а как говорится в одной мудрой книжке про пневматическое оружие, полезная длинна ствола у ППП 25-30 см., остальное пользы не приносит, ни в мощи ни в точности.
Что да то да, но ещё в этой же книжке рассказывается про некачественные стволы и для чего нужно дульное сужение или чок! Задуманый он в хатсане специально или случайно получается при производстве я не знаю но по моему он работает, и второе почему я никогда и не думал про обрезания ствола это по эстетическим соображениям!
quote:Originally posted by homeart:
некачественные стволы и для чего нужно дульное сужение или чок! Задуманый он в хатсане специально или случайно получается при производстве я не знаю но по моему он работает, и второе почему я никогда и не думал про обрезания ствола это по эстетическим соображениям!
quote:В общем, если не планируешь дизелить, то режь смело...
Я то резать уж точно ничего не собираюсь, не вижу причин так как всё полностью устраивает, а чтобы ускорить фазу выстрела я где то читал что с гп она быстрее процентов на 10, возможностей самому это замерять не вижу, я считаю что резать ствол стоит тому у кого с кучей реально проблеммы, естественно после того как попытки найти подходящие пули завершились неудачей, причём тут тоже лотерея, можно отрезать допустим 5 см и всё станет хорошо а потом отрезать ещё пять и всё станет опять плохо! Пусть это не чок или чок, всё равно, пусть лучше он хоть как то компенсирует сужения и просадки ствола, но это лично моё мнение, а там у каждого своя голова и каждый пусть для себя и решает!
У меня есть ещё хатсан пцп бт 65, но чока который можно было бы визуально заметить там нет, да и пулей не проверить без снятия ствола!
quote:не планируешь дизелить, то режь смело...
quote:Originally posted by homeart:
чтобы ускорить фазу выстрела я где то читал что с гп она быстрее процентов на 10
quote:Originally posted by homeart:
Пусть это не чок или чок, всё равно, пусть лучше он хоть как то компенсирует сужения и просадки ствола
quote:обычный галимый бред, не верь.Originally posted by homeart:
чтобы ускорить фазу выстрела я где то читал что с гп она быстрее процентов на 10
quote:Вероятность - 0,0001%Originally posted by homeart:
можно отрезать допустим 5 см и всё станет хорошо а потом отрезать ещё пять и всё станет опять плохо!
quote:Глу-по-сти.Originally posted by PunK98:
По-моему, короткий ствол имеет большую жёсткость, а значит меньше вибрирует. К тому же пуля раньше отделяется от винтовки, а это должно дать положительный эффект на точность, ибо чем дальше развивается выстрел, тем более он не похож на остальные
quote:Абсолютная правда.Originally posted by PunK98:
поскольку больше сказываются неоднообразие хвата, усилия прижатия приклада и толщина одежды, например...
Итого - поведение (исправной) винтовки от выстрела к выстрелу - абсолютно одинакоавое (раздел Унутренняя балистика), а вот стрелок каждыйрас косячит по-новому.
quote:Не по-лу-чит-ся. ВЕСЬ выстрел - ОДНА ДЕСЯТИТЫСЯЧНАЯ доля секунды.Originally posted by PunK98:
короткий ствол и ГП в сумме могут дать принципиально иной результат, если, например, сократить время до отделения пули в 1,5 раза хотябы.
quote:Ну а че еще делать доооолгими зимними вечерамиOriginally posted by PunK98:
короткий ствол - это плюс для ППП в плане точности...Собираюсь поставить такие эксперименты
quote:Лучше примерно так - anotherairgunblog.blogspot.comOriginally posted by sprinter3944:
Кусок алюминиевой заготовки остался при изготовлении модера, так-что точить есть из чего
Только в конце не обрезать, а свес трубы за ствол оставить миллиметров 150. Или по вкусу.
А про терку в стволе - самое говно что она каждую пулю чешет по разному, а к некоторым пулям еще и приклеивает куски мяса предыдущих жертв.
Вот бы такую штуку да станковым пулеметам, там специальную хрень вводят в конструкцию - чтобы дорогостоящие снаряды не летели строго в одну точку.
quote:Originally posted by b4now:
Глу-по-сти.
quote:Лучше примерно так - anotherairgunblog.blogspot.com
Э-э-э-х-х! Мне бы такой станочек домой!!! Но я не собираюсь модер заново делать, просто выточу еще кусок, такого-же внутреннего и внешнего диаметров, чтоб идеально совпадали, да и с резьбами такими-же, и прикручу к основному вместо заглушки на конце, а заглушку уже на докрученный кусок, и желательно это все дело вместе полирнуть на станке, чтобы переход не сильно видно было.sprinter3944 29-12-2011 18:10quote:Лучше примерно так - anotherairgunblog.blogspot.com
Э-э-э-х-х! Мне бы такой станочек домой!!! Но я не собираюсь модер заново делать, просто выточу еще кусок, такого-же внутреннего и внешнего диаметров, чтоб идеально совпадали, да и с резьбами такими-же, и прикручу к основному вместо заглушки на конце, а заглушку уже на докрученный кусок, и желательно это все дело вместе полирнуть на станке, чтобы переход не сильно видно было.rulevoi82 29-12-2011 20:52
вот ктобы ещё уточнил как называеться эта умная книжка и кто аврторb4now 29-12-2011 22:37quote:эээ... а где там модер по сцылке?Originally posted by sprinter3944:
я не собираюсь модер заново делатьsprinter3944 29-12-2011 23:23quote:вот ктобы ещё уточнил как называеться эта умная книжка и кто авртор
врде вот эта самая книжка. hghltd.yandex.netsprinter3944 29-12-2011 23:25
С Новым годом вас ребятки-форумчане, успехов вам в этом году и крепкого здоровья!!!rulevoi82 30-12-2011 20:49
спасибо за кнмгу прочту надеюсь за праздники всех с наступающимPunK98 30-12-2011 21:13quote:Originally posted by b4now:
Кеске се - безболезненно?
Да, именно безболезненно - для психики...
Очень меня бы расстроило падение мощи.
Всех - с наступающими...!!!zver999 31-12-2011 21:36
Всех с наступающим!!!
Всем мажорных результатов во всех начинаниях!droboguns 01-01-2012 20:07
Всех,с новым 2012 годом!!!!b4now 01-01-2012 20:45quote:Бгыгыгы.Originally posted by PunK98:
Да, именно безболезненно - для психики...
Очень меня бы расстроило падение мощи.
В ПеПеПе разгон пули происходит только на первых 250мм ствола.
Так что читай книжку и реж не пись, все будет заи<рифма>.PunK98 01-01-2012 23:15quote:Originally posted by b4now:
Бгыгыгы.В ПеПеПе разгон пули происходит только на первых 250мм ствола.Так что читай книжку и реж не пись, все будет заи<рифма>.
В "книжке", вообще-то, написано про 12 - 15 см. примерно, насколько я помню... Вот только для каждого конкретного объёма компрессора, диаметра перепуска и веса пули эта длина будет различна. По-этому для характеристик Х-125 25 см. волне может оказаться маловато. Для МР-512 проводили эксперимент по постепенному обрезанию ствола с отстрелом на скорость, я предлагаю провести аналогичный для Х-125, чтобы зря не теоретизировать, только ещё и на кучу отстреливать за одно. Но это если кто вдруг решит перестволить и родную дудку не жалко будет...b4now 01-01-2012 23:31quote:Откуда такая инфа?Originally posted by PunK98:
Вот только для каждого конкретного объёма компрессора, диаметра перепуска и веса пули эта длина будет различна.
quote:До 250 мм ствола НЕТ НИКАКОГО падения скорости пули ни на каких видах, типах и размерах ППП. Доказано Занусси.Originally posted by PunK98:
я предлагаю провести аналогичный для Х-125, чтобы зря не теоретизироватьPunK98 01-01-2012 23:40quote:Originally posted by b4now:
Откуда такая инфа?
Почитай ту же "книжку" чем они обьясняли отсутствие ускорения - помоему, тем, что воздух уже не успевал догонять пулю и создавать достаточный подпор, а это прямая зависимость от объёма цилиндра, диаметра перепуска и соотношения веса поршня-силы пружины...
quote:Originally posted by b4now:
До 250 мм ствола НЕТ НИКАКОГО падения скорости пули ни на каких видах, типах и размерах ППП. Доказано Занусси.
Откуда такая инфа?PunK98 02-01-2012 12:19
Вообще, неплохо было бы самому почитать книжку, прежде чем, ссылаясь на неё, гоготать над ближним...
Там действительно всё написано на странице 60, чтоб не искать.b4now 02-01-2012 04:47
Вся разница между нами в том, что ты пока только читаешь книжки и мусолишь вопросы на которые ответ уже найден и известен давным давно.Изучай. А потом в виде домашнего задания напиши развернутый ответ - почему скорость пули в системе ППП почти не зависит от длины ствола.
PunK98 02-01-2012 05:49
Вся разница между нами в том, что я всё-таки прочитал книжку и понял суть, а ты или не читал её, или так и не понял о чём там пишут, в любом случае ты по существу мне так и не ответил...
На этом форуме почти все "мусолят" решённые кем-то уже вопросы, специфика такая, Хатсан часто первая винтовка у людей.
По существу - повторюсь, что у магнумов с хорошей пропускной способностью перепуска и хорошей динамикой поршня для разгона пули вполне могут быть необходимы 30 см.
Если у тебя есть факты, опровергающие мою точку зрения - будь любезен изложить их конкретно, я не знаю о проведении всеобъемлещего эксперимента, на основании которого можно было бы сделать такое заключение "До 250 мм ствола НЕТ НИКАКОГО падения скорости пули ни на каких видах, типах и размерах ППП. Доказано Занусси". Если у тебя нет таких фактов, то не сбивай людей с толку, пожалуйта...PunK98 02-01-2012 06:30
При выстреле из ППП на определённой скорости пули, видимо, скорость увеличения запулевого пространства превышает скорость его заполнения через данный диаметр перепуска при определённом давлении в компрессоре. Но вот у хатсана, с его параметрами, вполне может быть что и 30 см окажется не достаточно. Нельзя считать что у исправных правильно настроенных Х-125 и у ИЖ-38 длина ствола, на которой происходит разгон, будет одинаковой...
Если заставить Х-125 дизелить в стволе при помощи капли масла в юбки пули, то скорость существенно повышается, из ствола вылетает дым, ствол и надульник покрываются копотью, при этом в цилиндре и на манжете нет следов дизеля и после 100 таких выстрелов подряд. Этот факт на прямую говорит о том, что даже разогретый в стволе во время дизеля воздух не проникает в цилиндр через перепуск обратно, то есть давление в компрессоре всё равно выше, чем в стволе с дизелем. Пуля в этом случае разгоняется сильнее потому, что на неё более продолжительное время действует давление, а скорее всего оно ещё и больше оказывается, чем давление в стволе без дизеля.rulevoi82 02-01-2012 07:42
вобще ребятки если вспомнить нашу любимую физику то пока сила трения о ствол+сопротивление воздуха толкаемого перед пулей ниже силы которую поршень перердаёт через воздух пуле она будет разгоняться просто разгон этот после первых 5ти дюймов ствола будет плавным и почти не заметным а в каойто ситуации регестрируемый только специальным приборром который сфотографирован на страничке 61 этой самой книжки кстати на страничке 60 именно так и написано, а товаришь b4now видимо посмотрев на график сделал свои сугубо личные выводы ну это кстати в его репертуаре(ведёте себя батинька как 13и летний ни чего личного).да народ скажите на 125 кватро тигра гп штоком вперёд встанет а то чёто не могу сообразить там центральный зацеп шептало не упрётся в целиндр?
b4now 02-01-2012 14:23quote:В пятый раз повторю - дилетансткий БРЕД.Originally posted by PunK98:
что у магнумов с хорошей пропускной способностью перепуска и хорошей динамикой поршня для разгона пули вполне могут быть необходимы 30 см.
quote:Я тебе ссылку дал про ОТСКОК - почему в ППП пуля перестает разгоняться почти сразу.Originally posted by PunK98:
я всё-таки прочитал книжку и понял суть, а ты или не читал её, или так и не понял о чём там пишут
Но ты или не читал её, или так и не понял о чём там пишут.
quote:Originally posted by PunK98:
в любом случае ты по существу мне так и не ответил...Если у тебя нет таких фактов, то не сбивай людей с толку, пожалуйта...
![]()
Нда... Клиника.![]()
Печально ошибаться в людях.
Постоянно забываю что люди, способне на покупку хацана... эээ, как бы оно помягче... крайне несклонны к успешной умственной деятельности.
quote:Етот бесподобный высер ты скопипастил из клиники дизелистов?Originally posted by PunK98:
Если заставить Х-125 дизелить в стволе при помощи капли масла в юбки пули, то скорость существенно повышается, из ствола вылетает дым, ствол и надульник покрываются копотью, при этом в цилиндре и на манжете нет следов дизеля и после 100 таких выстрелов подряд. Этот факт на прямую говорит о том, что даже разогретый в стволе во время дизеля воздух не проникает в цилиндр через перепуск обратно, то есть давление в компрессоре всё равно выше, чем в стволе с дизелем. Пуля в этом случае разгоняется сильнее потому, что на неё более продолжительное время действует давление, а скорее всего оно ещё и больше оказывается, чем давление в стволе без дизеля.Разложить тебе по пунктам почему там каждое предложение БРЕД?
Да, скорость выше, но АБСОЛЮТНО ПО ДРУГИМ причинам.
Ужбольные на головудизелисты Кардью точно не читали. А зря.
Но им и не надо, они живут не в мире физических явлений, а в мире Леголаса, магии и фантазий.
quote:Originally posted by rulevoi82:
товаришь b4now видимо посмотрев на график сделал свои сугубо личные выводы ну это кстати в его репертуаре(ведёте себя батинька как 13и летний ни чего личного).
Спасибо, стараюсь.
Ы, о каком графике речь?
quote:Originally posted by rulevoi82:
на 125 кватро тигра гп штоком вперёд встанет а то чёто не могу сообразить там центральный зацеп шептало не упрётся в целиндр?![]()
Чочо? А можно фотку центрального зацепа?Например, в моей галактике поршень с ЦЗ выглядит так:
sprinter3944 02-01-2012 14:29quote:да народ скажите на 125 кватро тигра гп штоком вперёд встанет а то чёто не могу сообразить там центральный зацеп шептало не упрётся в целиндр?
Если ты имеешь в виду ГП переставить другой стороной, то такая мысль у меня тоже появлялась, а то тут некоторые ребята стараются максимально облегчить поршень( не помню есть-ли после этого улучшение результатов), а все-равно ГП суют в поршень цилиндром, который тоже весит порядочно. Может потом на досуге попробую переставить ГП другой стороной, и посмотрю результаты, правда жалко что нет у меня хрона, а чем померять не знаю, но может по-ощущениях почувствую, или по силе пробивания пробовать...b4now 02-01-2012 14:39quote:Ты "не помнишь", а я знаю и считал вес поршня в том и том случае. Улучшение результатов есть. (смотря что называть улучшением и что - результатом) Если точность боя aka кучность - то улучшения видны невооруженным глазом. Правда, нужна мелочишка - уметь стрелять, чтобы ето улучшение стало заметным.Originally posted by sprinter3944:
не помню есть-ли после этого улучшение результатов
Улучшение результатов проверено лично. Доказано математически, физически, практически. Подтверждено органолептически - отстрелом и результатами. Винтовка - БАМ-22, аналог ГХ1250, компрессор 29х100."Сила пробивания" при етом меня интересовала меньше всего. Хотелось попадать туда, куда целюсь, а не туда "куда получилось" и чтобы ружбайка при выстреле перестала дергаться как епилептик в припадке.
PunK98 02-01-2012 14:53quote:Originally posted by rulevoi82:
разгон этот после первых 5ти дюймов ствола будет плавным и почти не заметным а в каойто ситуации регестрируемый только специальным приборром
Дело в том, что мы не знаем какие параметры компрессора был во время испытаний. Из случая с дизелем видно, что в цилиндре давление существенно превышает давление в стволе, то есть перепуск являтся слабым местом у ППП магнум класса. К примеру я безуспешно пока пытаюсь добиться того, чтобы Варя 90 стреляла хотябы на уровне Х-125 с обрезаной и севшей пружиной, который легко взводится непринуждённым взмахом руки... Компрессор у Вари меньше на 23% примерно, но даже на максимальном усилии ГП не тянет, вот может из-за существенно меньшего диаметра перепуска?!! С этим трудно эксперементировать.
quote:Originally posted by rulevoi82:
скажите на 125 кватро тигра гп штоком вперёд встанет а то чёто не могу сообразить там центральный зацеп шептало не упрётся в целиндр?Чё-то не совсем понял вопрос... Там боковой зацеп, поршень полый. Если ставить в поршни нового образца, то даже штоком вперёд должна любая стоечная ГПВД встать с диаметром штока 8 мм.
Только на такие дурострелы иногда делают пружины из стоек со штоком 10 мм., вроде, так они, пишут, в поршень от Х-125 не лезут, лезут в поршень от Х-135. Вообще я считал, что у этих винтов железо одинаковое, но вот народ пишет что была разница в поршнях (может просто допуски у турок такие и это чистая случайность), тем не менее, видимо, пружину со штоком 10 мм. очень сильно будет тереть поршнем из-за перекосов при установке штоком вперёд.b4now 02-01-2012 15:08
Пружина со штоком 10мм имеет какие-то отличия или может преимущества перед пружиной "обычной", шток 8мм?Или знать не интересно, строить домыслы - намного интереснее?
PunK98 02-01-2012 15:13quote:Originally posted by b4now:
В пятый раз повторю - дилетансткий БРЕД.
В пятый раз спрашиваю, какие у тебя аргументы?!! Я свои изложил!
Про отскок я знаю, видимо, он тоже имеет свой вклад, поскольку лёгкие пули больше теряют на обрезании, скорее по тому, что до отскока успевают больше пройти по стволу под хорошим давлением.
У Вари 90 есть "система" инэрционного гашения отскока, я сравню, на сколько она влияет на мощность.
По стилистике ответов клиника скорее у тебя...
У меня кроме Х-125 есть и другие винты, я этот взял для того, чтобы сравнить с максимальной мощёй и для экспериментов, и с умственной деятельностью у меня всё нормально, так что ты дважды во мне ошибся...
Если не можешь аргументировать свою точку зрения, то просто сыпишь ругательствами, как будто ты на базаре...PunK98 02-01-2012 15:22quote:Originally posted by b4now:
Пружина со штоком 10мм имеет какие-то отличия или может преимущества перед пружиной "обычной", шток 8мм?Или знать не интересно, строить домыслы - намного интереснее?
При чём здесь преимущества, я не склоняю человека к выбору однои или другой, он не задавал такой вопрос. Я предупреждаю человека о возможных подводных камнях, не знаю какая у него пружина именно.
Преимущества пружины со штовом 10 мм. в том, что создаёться большое усилие на штоке можно при меньшем давлении, пружины с 8 мм. чтоками приходится существенно перекачивать, по ставнению с обычными винтами, а перекачка снижает ресурс, причём существенно - в этом главное преимущество 10 против 8 мм. Недостаток в том, что с толстым штоком для сохранения степени сжатия приходится увеличивать объём, а значит диаметр корпуса ГП, вот и может не влезть...sprinter3944 02-01-2012 17:16quote:очень сильно будет тереть поршнем из-за перекосов при установке штоком вперёд.
Я так не думаю, по крайней мере не сильнее будет терка, чем с обычной витой пружиной.zuma 02-01-2012 17:22
Ребят, а никто ни пробовал найти у гп центр тяжести? Помнится мне вес штока не особо отличается от веса тела ГП, а если нет разницы .....?PunK98 02-01-2012 17:42quote:Originally posted by sprinter3944:
Я так не думаю, по крайней мере не сильнее будет терка, чем с обычной витой пружиной.
Если перевернуть пружину из стойки со штоком 8 мм., то, по идее, проблем быть вообще не должно, там зазоры в новом поршне достаточные.
Я писал про то, что если ГП со штоком 10 мм., то в сандартный поршень она вообще не влезет, скорее всего, а если запихать её в поршень от 135-го (который потом, вроде, можно запихать в 125-й), то зазоры будут очень малы. При неподвижном, относительно поршня, положении корпуса ГП это не страшно, а вот при взаимном перемещении поршня и корпуса ГП (при установке штоком в поршень) такой маленький зазор может стать причиной взаимного соприкосновения при перемещении корпуса ГП и поршня. В результате корпус ГП пострадает...
Я это к тому писал, что пружину со штоком 10 мм. лучше не ставить штоком в поршень на Хатсане, иначе нужно центровать идеально, или даже наоборот со смещением вверх, причём не ясно, каким именно, да и через десяток выстрелов неплохо посмотреть, как там пружина поживает, думаю, и без разборки будет виден возможный износ через прорезь цилиндра...b4now 02-01-2012 18:17quote:ВСЕ что знаю, я уже привел выше, со ссылками и аргументами. Ты их или проигнорировал или не понял.Originally posted by PunK98:
Если не можешь аргументировать свою точку зрения, то просто сыпишь ругательствами, как будто ты на базаре...
Какие факты тебе еще нужны?Ты как глухарь на току - "я думаю что все не так, докажите мне обратное!"
Отскок поршня - ГЛАВНАЯ причина, по которой пуля перестает разгоняться.
По аналогии с огнестрелом, отскок - ето как поперечная дырка в стволе на 20мм от казенника, дырка размером в калибр, а то и больше.
Потеряет ли пуля скорость, если резать ствол после дырки?Кому обидны какие-то выражения в свой адрес - простьба задуматься о ПРИЧИНЕ их появления. КАК еще воздействовать на спящий мозг, если не помогают логические доводы и аргументы?
quote:Что у пружины с толстым штоком будет бОльшее давление внутри корпуса во взведенном состоянии - ето только МИНУС.Originally posted by PunK98:
Преимущества пружины со штовом 10 мм. в том, что создаёться большое усилие на штоке можно при меньшем давлении, пружины с 8 мм.quote:Мда...Originally posted by PunK98:
пружины с 8 мм. чтоками приходится существенно перекачивать, по ставнению с обычными винтами, а перекачка снижает ресурс, причём существенно - в этом главное преимущество 10 против 8 мм.
Без комментариев.
Хоть из какого пальца сие высосано, можно поинтересоваться?droboguns 02-01-2012 18:30
Я извиняюсь ,отвлеку вас немного от темы,покурите немного.Сегодня переодел своего хата в новую кольчугу,от хатсан 155-го,всё стало практически как родное,за исключением бурта возле казённика там необходимо немного подрезать на фото я обозначил где именно, есть конечно небольшие косячки,но всё исправимо, в частности миллиметровая щель вдоль компрессора с обеих сторон.В результате получилось нечто между 155-м и 125-м.(гибрид)zuma 02-01-2012 20:40
А спусковой механизм от 155го поставил?droboguns 02-01-2012 20:51
нет я железо не трогал всё 125-го,кроме приклада!PunK98 02-01-2012 21:40quote:Originally posted by b4now:
ВСЕ что знаю, я уже привел выше, со ссылками и аргументами. Ты их или проигнорировал или не понял.Какие факты тебе еще нужны?
Во-первых я не нашёл по твоей ссылке аргументированного объяснения твоей точки зрения на явление прекращения разгона у ППП, ты эту тему вскользь затрагиваешь...
Во-вторых ты сам сослался на книжку, где речь шла о прекращении разгона после 13 - 15 см., а не от 25, как ты мне утверждал, ссылаясь на неё. Откуда ты вообще взял эту цифру - непонятно...
В-третьих в книжке это явление объясняется снижением пропускной способности перепуска, а, как выясняется, ты считаешь причиной вовсе не перепуск, а отскок, о котором в связи с явлением в книжке не упоминается, зачем тогда ссылаться на книжку было, если ты с ней не согласен??? Видимо, ты сам не помнил о чём в книжке писали.
В-четвёртых разница между исправной и правильно настроенными ИЖ-60 и Хатсан-125 очевидна, по твоим представлениям у обоих максимальный разгон пули будет на длине не больше и не меньше 25 см., а это очевидная глупость...
quote:Originally posted by b4now:
Что у пружины с толстым штоком будет бОльшее давление внутри корпуса во взведенном состоянии - ето только МИНУС.
Что непонятногоя написал?!!
У пружин со штоком 10 мм. необходимо меньшее давление для создания того же усилия на штоке, это их безусловный плюс, поскольку уплотнения работают в рассчётном для них диапазоне давлений! Но для сохранения степени сжатия у пружин со штоком 10 мм. приходится конструктивно закладывать больший диаметр корпуса пружины. Хватит делать вид, что ты не понимаешь о чем я писал, не надо пытаться интерпритировать мои слова, прочитай, лучше, ещё разок, может поймёшь...
quote:Originally posted by b4now:
Мда...Без комментариев.Хоть из какого пальца сие высосано, можно поинтересоваться?
Почитай темы мастеров, которые конструируют пружины, много нового для себя узнаешь... В частности что они пишут по поводу ГП для винтовок с такими цилиндрами.
А после - поговорим...viktom2010 03-01-2012 10:38quote:нет я железо не трогал всё 125-го,кроме приклада!Получается что ты купил приклад от 155-го уже от новой модели с SAS и QT?
И еще получается, что если бы продавцы на этом форуме могли бы лишний раз свое сидячее место поднимать от стула и давать точные размеры прикладов - то можно было бы весь пластик выкинуть и поставить нормальное дерево, к тому же еще и фирменное.
Я когда свой 125-ый на дерево посадил - вообще как небо и земля!
Хатсан - настоящий винт для Настоящих Мужиков!
С Новым Годом - Настоящие Мужики!!!
rulevoi82 03-01-2012 14:08
2 b4nowс зацепом папутал спасибо за разъяснение.
b4now 03-01-2012 16:54quote:Только смысла в них, увы, не прибавялется.Originally posted by PunK98:
прочитай, лучше, ещё разок, может поймёшь...![]()
Еще раз. У пружины ГП усилие на штоке - постоянное. При штоке 8мм давление в ГП в свободном и сжатом состоянии отличается в 1,3 раза (в среднем).
У пружины 10мм - почти в 1,5 раза.
Контрольный вопрос - Какое давление будет более щадящим по отношению к единственному работающему на износ и к тому же ПЛАСТИКОВОМУ узлу ГП - сальнику?quote:Детка, пружины ГП делают и устанавливают в любые винтовки прямо у меня на глазах, так что "кактамчо" я знаю не только из тем Петрухи (слава ему), но и лично, зримо и ощутимо.Originally posted by PunK98:
А после - поговорим...В дальнейших обесняниях не вижу смысла, лучше пойду с радиоприемником поговорю.
PunK98 03-01-2012 17:40quote:Originally posted by b4now:
У пружины ГП усилие на штоке - постоянное. При штоке 8мм давление в ГП в свободном и сжатом состоянии отличается в 1,3 раза (в среднем). У пружины 10 мм - почти в 1,5 раза. Контрольный вопрос - Какое давление будет более щадящим по отношению к единственному работающему на износ и к тому же ПЛАСТИКОВОМУ узлу ГП - сальнику?
Не для продолжения дискуссии, просто информация к размыщлению...
При равном усили на штоке давление даже в расжатом состоянии у пружины со штоком 8 мм. будет выше, чем у пружины со штоком 10 мм. сжатой по максимуму, пусть даже с коэфициентом 1,5... Вот такие вот пироги, неплохо было бы самому посчитать, прежде чем выкладывать такие веши...
Другими словами менее нагруженной будет всё-таки пружина со штоком 10 мм.
![]()
Очевидно различие в диаметрах корпусов пружин со штоками 8 мм. и 10 мм.
Вообще, ты, похоже, считаешь что давление в пружинах с одинаковыми усилиями на штоках, но с разными диаметрами штоков, тоже одинаковое, это много о тебе говорит...
Беседовать с радио - плохие симптомы...
Забанили меня без предупреждения и без уведомления...
Как выяснилось, модератор счёл возможным встать на одну из сторон в споре, и аргементируя бесконечным уважением и почтением к "Гуру", потёр некоторые мои сообщения. Признал, однако, что гура таки меня неоднократно пытался задеть, но вот потереть оскорбления гуы не согласился...
Вот такие тут люди модерят, что сказать...
Можеш меня банить хоть на всегда, всё равно из написаного тут останется одна глупость, всю справедливую критику, причём не только мою, ты потёр...!!!zuma 03-01-2012 20:44
Я, конечно, извиняюсь, но если хотим донести правильно свои умозаключения, то не помешало бы ставить знаки препинания, а в идеале подучить русский язык. Подобное замечание не относится к конкретному человеку, а к форумчанам вцелом, так как подобная абракадабра повторяется уже ни один раз. Ребята, давайте писать грамотно, уважать себя и читателей.rulevoi82 03-01-2012 23:28
ну даже не надо экспиримент проводить![]()
короче конкретный вопрос хат 125 калибр 4.5 (потом думаю 5.5 делать но это потом) буду ставить гп. такие мысли гп на 80кг качать, поршень облегчать ну в двое точно, перерпуск под конус до 4.5 делать, ствол 430 после неудачной фаски стал, хотелось бы получить стабильно за 300 метров пулей 0.8 грама. какието ошибки есть.
только конкретоно пожалуйста резать тут и на только ну и тд.sergey.k 04-01-2012 08:29
какие нах советы, приобретай хрон и
, прмспособу для подкачки и спуска пружин, и вперед. напиши отчет, все тебе спасибо скажут, или ты предлагаешь комуто делать это за тебя, еще и нахаляву?zuma 04-01-2012 11:01quote:вообще некий смысл форума в наличии среди кучи любителей нескольких професионалов которые могут дать конкретные советы основаные на своём опыте и наличии кучи оборудования в то время когда любителям которые сами хотят делать ап и ковырять железо можно будет избежать кучи ошибок да ите кто почитает и поймет что сам этого хделать не сможет пойдёт делать ап к спецам а не втом что ответ купи хрон и меряй померять я и сам могу маетником но суть в идее верна она или нет вот где нужна консультация мастера и добрый совет.
Эту писанину приходится читать ни один раз чтобы понять смысл написанного. Если хочешь получить советы, то потрудись написать вопросы грамотно (или, хотя бы, сформулировать мысль) .
Вот, к примеру, перепалка b4now и PunK98, написано все грамотно, красиво, со стебом - читать приятно!b4now 04-01-2012 14:10quote:И привести доказательства очевидного, того, что можно просто просчитать.Originally posted by sergey.k:
предлагаешь комуто делать это за тебя, еще и нахаляву?droboguns 05-01-2012 16:10quote:Originally posted by viktom2010:
Получается что ты купил приклад от 155-го уже от новой модели с SAS и QT?И еще получается, что если бы продавцы на этом форуме могли бы лишний раз свое сидячее место поднимать от стула и давать точные размеры прикладов - то можно было бы весь пластик выкинуть и поставить нормальное дерево, к тому же еще и фирменное.
Я когда свой 125-ый на дерево посадил - вообще как небо и земля!
Хатсан - настоящий винт для Настоящих Мужиков!
С Новым Годом - Настоящие Мужики!!!
Без комментариев!!!kisbaby 06-01-2012 22:04quote:Originally posted by sergey.k:
какие нах советы, приобретай хрон и
, прмспособу для подкачки и спуска пружин, и вперед. напиши отчет, все тебе спасибо скажут, или ты предлагаешь комуто делать это за тебя, еще и нахаляву?А ссылочкой не поделитесь, и сколько стоит эта чудо вещь для подкачки и спуска?
sergey.k 08-01-2012 10:49
b4now я про настройку и экспериментыsergey.k 08-01-2012 10:55
не знаю поиск тебе в помощь,
думаю это будет недешево,вайрух 90, комплектуется такой штукой но там гп низкого давления
b4now 08-01-2012 19:52quote:А я про то что при наличии определенных базовых знаний - в пределах курса физики очень средней школы - большинство "ыкспериментов" имеют только чисто развлекательный смысл, т.е. просто глупость и трата времени.Originally posted by sergey.k:
я про настройку и эксперименты
Но если физика в школе прогуляна/не понята - тогда да, в мире сразу столько "загадочного, интересного и непонятного"Alex485 09-01-2012 21:47
Замарочился я настройкой 125-го. Главный критерий к которому шел, минимальный удар поршня о переднюю стенку и уменьшение кивка винтовки вперед. Хатсан у меня с витой пружиной, пластиковым стаканом в поршне и черной изолентой на направляющей ( синей не было). Ложе TH не утяжеленно. Дудка родная, полированная, старался хоть как то привести ее в порядок после криворуких турков.
Прочитав данную тему и пораскинув мозгами, пришел к выводу, что уменьшение массы поршня неизбежно приведет к потери мощьности и уменьшению пинка в плечо, но на кивке винтовки вряд ли скажется положительно. По этому танци с бубном начал с другой стороны. Хоть мощьность Хатсана и так запредельная, но снижаться ниже 30 джинов, ни как не хотелось. До эксперемента имел 33 джина на борту в компании с бешаным ударом поршня и сильным кивком.
Первым делом отрезал пару витков от стандартной пружины ( предварительно проведя тест с расширением убки).
Собрал винт и отстрелял: Кп 10.5 полетели д90, выстрел мягче, чем был, но чувствовалась нехватка чего то.
Увеличил поджим пружины на 10мм, скорость увеличилась до т02, но выстрел по прежднему жестковат. Кстати для того, чтоб оценить удар поршня, стрелял в большую кучу ваты в упор, выстрел глушиться в ноль и остается только грохот механики.
Разобрал винт и засунул утяжилитель....
Да, да. Именно утяжилитель, на подобии Гамовского. Поджим стал 14мм и вес поршня увеличился на 45 грамм.
Собрал винт и.....О ЧУДО
Кп 10.5 полетели т05-т07, но самое главное изменилось поведение винтовки.
Выстрел стал коротким и мягким. Четкий пинок в плечо и ни какого кивка винтовки в перед. Выстрел в вату в упор, удивил еще сильнее. Нет громкого, металлического удара поршня о переднюю стенку, остался лишь тихий, мягкий шлеп. Тест с расширенной юбкой показал, снижение скорости на 10-12 метров, что говорит о правельной работе системы.
Итог:
Уменьшать массу поршня, считаю не нужным.
Про поведение винтовки с ГП, ни чего сказать не могу. У меня нет ни одной ГП, но считаю, что ГП не понацея от всех болячек и без настройки системы, винтовка с ГП ни чем не лучше, винтовки с витой пружиной.
Настраивайте систему на мягкий и сбалансированный выстрел и будет Вам счастье. Кстати максимальная мощьность и максимальный комфорт выстрела из винтовки достигается, когда поршень упираясь в воздушную подушку, не долетает до передней стенки, а останавливается максимально близко к ней.
Вот так.Не в ту тему пост закинул, но мож кому пригодится
b4now 09-01-2012 22:07quote:Правда.Originally posted by Alex485:
считаю, что ГП не понацея от всех болячек и без настройки системы
quote:Глупость.Originally posted by Alex485:
винтовка с ГП ни чем не лучше, винтовки с витой пружиной.
quote:Итак.Originally posted by Alex485:
Кстати максимальная мощьность и максимальный комфорт выстрела из винтовки достигается, когда поршень упираясь в воздушную подушку, не долетает до передней стенки, а останавливается максимально близко к ней.
Вот так.
Исходно, у нас есть "слишком легкий поршень", который БЬЕТ в стенку, пробивая подушку воздуха (далее ВП для краткости).
Мы утяжеляем "слишком легкий поршень" еще на 45г и он ВДРУГ ПЕРЕСТАЕТ пробивать ВП и останавливается без удара в стенку.
Выстрел становится мягким, бесшумным и сбалансированным.
Про логику не спрашиваю, ее здесь нет, но было бы ОЧЕНЬ интересно услышать хотя бы самые фантастические обиснения етого "ефекта 125".
Прошу высказываться.Alex485 09-01-2012 23:01
Честно, сам логики не вижу, но предпологаю, что дело в отскоке слишком легкого поршня от ВП.
Поршень уперся в ВП, отскочил, пуля разгоняется, давление в целиндре упало и поршень набирая скорость ударяется в переднюю стенку. А более тяжелый поршень сильнее жмет подушку и на торможении, акуратненьнко и нежно упирается в переднюю стенку, создовая большее давление в целиндре.
Как то так.zuma 09-01-2012 23:10quote:Не в ту тему пост закинул
Да почему же не в тему то, все в тему. Ведь большинство читателей этой темы, ни раз задумывались об изменении массы поршня (а некоторые и вовсе меняли), глупцы, все думали, что уменьшая массу тела они уменьшают кинетическую энергию, а как следствие уменьшают удар о "ВП", НО только избранные знают, что в турции делают системы, опровергающие законы физики, обращающие их вспять:-0b4now 09-01-2012 23:31quote:Посмеяться проще легкого, но облегчением поршня снижается не кинетика поршня, "легче телега - легче разгонять, но легче и тормозить", а только тот "избыток", который ранее тратился на бешаный удар после скончания возд.подушки.Originally posted by zuma:
глупцы, все думали, что уменьшая массу тела они уменьшают кинетическую энергию, а как следствие уменьшают удар о "ВП"В то что можно добиться сбалансированности выстрела путем дополнительным утяжеления хацановского поршня против "коробочного" я чето както пока не верю. Ни физически, ни ощутительно.
Самая крепкая вещь на свете - линейная логика. Типа, чем тяжелеее и крупнокалибернее снаряд - тем хуже для брони.
А правда она всегда где-то посередине - на самом деле броне страшнее снаряды мелкого калибра и средней массы, но высокой твердости.zuma 09-01-2012 23:49quote:Увеличил поджим пружины на 10мм, скорость увеличилась до т02, но выстрел по прежднему жестковат.
quote:Собрал винт и.....О ЧУДО
Кп 10.5 полетели т05-т07, но самое главное изменилось поведение винтовки.
Выстрел стал коротким и мягким. Четкий пинок в плечо и ни какого кивка винтовки в перед.
Исходя из этого скорость изменилась на 4мыса, говоря о том, что произошли колосальные изменения - пропал удар о дно цилиндра, и более того - пропал кивок вперед. Тоесть, полкило нежно спланировало на дно компрессора.Alex485 10-01-2012 12:04
Я не физик, что б с формулами доказать полученный результат. Я лишь поделился фактическим опытом. А вот умные физики, пусть объяснят мне всю физику данного процесса на пальцах.А на счет брони....чем меньше снаряд в диаметре и больше его скорость, тем хуже для брони. В качестве примера, каммулетивный заряд. При сближении с броней он подрывается и разогретый МЕДНЫЙ конус, получив ускорение от взрыва, прошибает броню. Т.э. Медь пробивает Сталь.
bazzzilio 10-01-2012 01:27
Alex485 ЖЭСТЬ. Кумуляция происходит за счёт высокотемпературной плазмы, уоторая не пробивает за счет сопромата, а просто переплавляет сталь, тупо переплавляет и отравляет газами тех кто внутри...не более того.Принимайте меня в хатсановоды. Куплен Х-125+ГП, 27Дж.
Сильвер-поинт 276км/ч при массе в 0,76 грамма.
Если есть что улучшить жду советов...bazzzilio 10-01-2012 01:34
Alex485 ЖЭСТЬ. Кумуляция происходит за счёт высокотемпературной плазмы, уоторая не пробивает за счет сопромата, а просто переплавляет сталь, тупо переплавляет и отравляет газами тех кто внутри...не более того.
Принимайте меня в хатсановоды. Куплен Х-125+ГП, 27Дж.
Сильвер-поинт 276км/ч при массе в 0,76 грамма.
Если есть что улучшить жду советов...b4now 10-01-2012 01:36
Потрясающие знания и о работе кумулятивного снаряда.
Броню пробивает не металл, а струя раскаленных газов высокого давления и температуры. Фактически, броню прорезает как автогеном, только происходит все ето за доли секунды, а медь в струе существует в виде капель и молекул и работает как абразив и рабочее тело, придающее струе массу ("голый" газ очень легкий) и не дающее газам быстро остыть.Alex485 10-01-2012 01:51
Спасибо. Одним пробелом меньше.
Кто бы теперь на счет Хатсана, дал подробный ответ на пальцахb4now 10-01-2012 03:13quote:Если все устраивает - чего лезть?Originally posted by bazzzilio:
Если есть что улучшить жду советов...
Если что-то перестанет утраивать - ты сам поймешь что.zuma 10-01-2012 11:49quote:Сильвер-поинт 276км/ч при массе в 0,76 грамма.
29 желудейShustrikvr4 10-01-2012 18:35
а какие же пули выдают 380 ? которые заявлены в тех характеристикахb4now 10-01-2012 19:06
Из одной ватной палочки для чистки ушей получается две пули, которые дают 380 мыс.zver999 10-01-2012 23:40quote:а какие же пули выдают 380 ? которые заявлены в тех характеристиках
Попробуй колпачки 0,28 гр. (только 1 раз а то винт угробиш).bazzzilio 11-01-2012 05:51
Дело в том, что 27 Дж то показали замеры Люманом, а известно про него - не самые хорошие пули...
Возможно, что при повышении температуры воздуха сила страгивания пули уменьшается, но диапазон 27-29 Дж тоже устраивает для практической, а не виртуальной на фотках по 10-15 мм на полтосе)), стрельбы...b4now 11-01-2012 14:25
Люман - пули ОТЛИЧНЫЕ. По кр.мере для замера скроости - ТОЧНО.
quote:Невозможно.Originally posted by bazzzilio:
Возможно, что при повышении температуры воздуха сила страгивания пули уменьшаетсяhomeart 11-01-2012 16:32quote:а какие же пули выдают 380 ?Где то 0,45 гр пулей и будет 380.
quote:Люман - пули ОТЛИЧНЫЕКакие ещё пули посоветуете??? Если вы конечно сравнивали их! Интересует для х-125 4,5мм 35дж с гп, ствол не обрезан.
homeart 11-01-2012 16:32quote:а какие же пули выдают 380 ?Где то 0,45 гр пулей и будет 380.
quote:Люман - пули ОТЛИЧНЫЕКакие ещё пули посоветуете??? Если вы конечно сравнивали их! Интересует для х-125 4,5мм 35дж с гп, ствол не обрезан.
Alex485 11-01-2012 18:01
Минимум 0.68 грамм, остальные полетят на сверхзвуке и с отвратительной кучностью.JSB exact heavy 0.68
H&N Baracuda 0.68
Кросман Примьер 0.68 в картонной упаковке по 1250шт.
Шмель 0.68 без поясков с полукруглой головой (у меня не плохо полетели).
JSB Monster 0.8 грамма
Шмели 0.74 (по факту 0.78)
Шмели 0.8
Сказать точно какая марка пуль у тебя полетит прямо, не возможно. Для каждого ствола, нужно подберать пулю.homeart 11-01-2012 18:54quote:остальные полетят на сверхзвуке и с отвратительной кучностью.КП Хеловпоинт 0,51 гр, летит 360 м/с, кучность с моего ствола хорошая, сигаретка на 35 м 80% попаданий, хотелось бы такой же кучности но с 0,68 гр! Жсб с моего не летят как надо, и на счет шмелей сомневаюсь!
quote:Сказать точно какая марка пуль у тебя полетит прямо, не возможно. Для каждого ствола, нужно подберать пулю.Это конечно да, но может товарищ всезнающий гуру подскажет, ему был адресован вопрос!
pristavad 11-01-2012 19:24
Народ, подскажите, плиз.
Начал разбирать хатс 125 для установки ГП. Снял зацеп предохранителя, выбил 3 штифта,из ствола и не могу вынуть задник из ствола - что делать? Как его вынуть?pristavad 11-01-2012 19:50
Сидит как влитой. Уже и ствол переламливал почти до возвода - думал пружина выдавит. Нихрена.pristavad 11-01-2012 19:53
Сидит как влитой. Уже и ствол пробовал переламливать почти до взвода - думал пружина выдавит задник. Нихрена.Shustrikvr4 11-01-2012 20:55
ковыряй отверткой должен пойти . у меня тоже тяжело вышелpristavad 11-01-2012 21:10
Отверткой не получается. Задник заминается но ни хрена не лезет.zuma 11-01-2012 21:40quote:Снял зацеп предохранителя, выбил 3 штифта,из ствола и не могу вынуть задник из ствола - что делать? Как его вынуть?
Демонтируйте (вытащите) колодку УСМ! Пока ее не вытащите, пробку и отбойным молотком не выбъетеPunK98 12-01-2012 01:49
Выбивай задник молотком через подходящий предмет, например отвёртку, под минимальным углом к оси цилиндра, уперев в последние витки пружины.
Перед последующей установкой задника можно с ним чуток поработать напильником, чтобы свободнее ходил...pristavad 12-01-2012 17:39
Пробовал выбить через последние витки пружины, уперев в выступ задника. Нихрена не лэзэт.
Так УСМ надо демонтировать для снятия задника или нет? И как? Штифт выбить?sprinter3944 12-01-2012 17:53quote:Так УСМ надо демонтировать для снятия задника или нет? И как? Штифт выбить?
Конечно надо, ты так никогда не выбьешь затыльник, сначала выбей все штифты, но до этого желательно зажать винт в приспособу, а то может хорошенько дать затыльником по таблу!sprinter3944 12-01-2012 21:36quote:Так УСМ надо демонтировать для снятия задника или нет? И как? Штифт выбить?
Конечно надо, вытащи весь механизм спусковой, а потом и задник пойдет.PunK98 12-01-2012 22:05
Уперев в выступ задника - это как?
Уперать цилиндр не надо, хватит его инэртности если ствол не снят - при достаточно резких ударах. Спусковой надо снять.PunK98 12-01-2012 22:13
Уперев в выступ задника - это как?
Уперать цилиндр не надо, хватит его инэртности если ствол не снят - при достаточно резких ударах. Спусковой надо снять, выбивать надо все три штифта.
Если стоит обрезаная родная пружина или ослабленная - то разбирать можно без приспособы. Если же родная не обрезанная и не севшая пружинка - то без приспособы разбирать крайне опасно, стрельнет...
Вообще непонятно, как ты пытаешься вытащить задник, не извлекая все штифты...zuma 13-01-2012 01:11
Короче, оставляем один задний штифт (а лучше крестовую толстую отвертку вместо него)в пробке. Далее, делаем новую ось для усм (которая держит его в губках, проходя через шептало) на 3мм короче родной (можно из толстого гвоздя)- новой осью выталкиваем заводскую ось - вытаскиваем УСМ - УСМ остается взборе, не рассыпается, радуемся
Упираем компрессор рогами в пол (перпендикулярно) - берем кусок доски(фанеры) кладем на пузо (желательно пузо 80-90кг крепыша) упираемся пузом в пробку - выдергиваем отвертку. Пробка не вылетет, взможно придется ей немного помочь (при подсевшей боевой пружине). Желательно процедуру с пузом проделывать в присутствие друга. Удачи!bazzzilio 13-01-2012 03:00
УСМ стопудово надо снимать, иначе ТБ рулит, смотри в оба, там пружинка не из часов ориент...b4now 13-01-2012 09:53quote:Друга-врача. Или можно заранее позвонить в скорую помощь.Originally posted by zuma:
Желательно процедуру с пузом проделывать в присутствие друга. Удачи!zuma 13-01-2012 12:10quote:Друга-врача. Или можно заранее позвонить в скорую помощь.
А вы, Дмитрий, догадливыйb4now 13-01-2012 12:29
Ну чеснаслова, меня до ужаса умиляют советы типа "нубы нубам" (просьба не принимать на личный адрес)
Типа "да чо там разбирать! я разбирал хацан без станка! а шифанер и люстру и так давно нада было выкидывать!"
zuma 13-01-2012 13:13quote:(просьба не принимать на личный адрес )
Да все нормуль, сам за ТБ обеими руками.
Просто ребята хотят поставить ГП, то есть приспособа нужна на один раз - вытащить витуху (возможно даже ослабленную). А уж с ГП никакой приспособы не надо. Просто в дощечке (фанерке), которая на пузо кладется, нужно выдолбить прямоугольный паз (для ребра на пробке), и если пробка сразу не пошла, а на слабой пружине так и будет, то можно, за счет этого паза покручивать пробку туда сюда и она плавно будет выходить (при боевой пружине), так как пробка запрессована в цилиндр достаточно плотно, и "выстреливать" будет в самом конце хода, при этом ослабив пружину на длину своего хода в цилиндре.
По началу, начитавшись о зверской мощи конской пружины, сам сильно ссал. Решил сделать приспособу, купил шпильки и т.д., попросил помоши в сборке друга автослесаря, тот, улыбнувшись, взял у меня турецкую "бомбу" и.... через две минуты я держал в руках "убийцу люстр", а шпильки я ему подарил.b4now 13-01-2012 23:41
Я первую "приспособу" сделал из старой табуретки, профиля для гипсокартона(?)- такой С-образный, с дырками как на детском конструкторе и двух шпилек М6. Собирал приспособу минут пять.
Шпильки закрепил в поджопнике табуретки, отверстие какбе "для ствола" там уже было. На одной шпильке на нужной высоте закрепил гайками-шайбами поперечину-профиль. Вторая шпилька больше для подстраховки и чтобы профиль имел ограничение по ходу вверх на отжим. Поперечиной как рычагом нажимаю на задник и вынимаю-вставляю всешонадо.
Для личных целей хватало.zuma 13-01-2012 23:48
Чтобы справляться с ГП вообще никакие приспособы не нужны.bazzzilio 14-01-2012 16:27
zuma только потом новую ГП прийдётся покупать...ты про поджатие хоть что-то слышал?pristavad 15-01-2012 15:20
Сделал приспособу, выбил штифт. УСМ не снимается!!! Что я еще забыл сделать?pristavad 15-01-2012 15:27
Привет всем!
Сделал приспособу, поджал, выбил штифт УСМ. УСМ не снимается, покачивается так слегка. Я что-то еще забыл сделать? Когда же я ее разберу!!!zuma 15-01-2012 19:34
Сделай все, что написано на фотке, потом поставь обратно в приспособу и выбей последний штифт.pristavad 15-01-2012 19:48
на какой фотке?zuma 15-01-2012 20:05quote:Нет, не слышал. А что за поджатие? объясните пожалуйста. А то я каждый раз новую ГП покупаю (измучился уже).zuma только потом новую ГП прийдётся покупать...ты про поджатие хоть что-то слышал?pristavad 15-01-2012 20:28
УРА!!! Разобрал!!! Спасибо тебе, ZUMA, и все остальные, большое!!!
Теперь осталось вставить ГП туда внутрь и собрать все обратно. Особенно УСМ!!!. Что-то там все болтается! Да, кстати, вот эти две черные прокладки и направляющую для пружины выкидывать? Сверлить углубление глубиной 3 мм и диаметром 10 мм в затыльнике? Как правильно отцентрировать? И манжету тоже новую купил от vado, но что-то старая не снимается. Ставить наверное буду завтра - забыл масло синтет. автомоб. в гараже.zuma 15-01-2012 21:28quote:Особенно УСМ!!!. Что-то там все болтается!
Я же тебе писал, что нужно сделать новую ось (короче родной) и вытолкнуть ей родную и т.д..... Короче, собирать усм теперь замучаешься!quote:Можешь выкинуть, а можешь оставить, но в дальнейшем они не нужны.Да, кстати, вот эти две черные прокладки и направляющую для пружины выкидывать?
quote:Именно так, под упорную шайбу от Вадо, на счет 3мм, не парься всеравно насквозь пробку просверлишь. Пока пипка на пробке не сточена, центр найти достаточно легко - на пробке есть "шов" который делит пипку пополам, остается найти на нем центр (можно линейкой). Нашли центр, далее - керним и сверлим отверстие 3 мм. насквозь, потом стачиваем пипку (напильник, наждак, болгарка - чем угодно). У нас уже есть осевое отверстие (3мм) Остается просверлить 10 мм, а лучше постепенно 6-8-10мм.Сверлить углубление глубиной 3 мм и диаметром 10 мм в затыльнике? Как правильно отцентрировать?
quote:Сильно греешь манжету феном (лучше техническим), далее засовываешь под нее сбоку плоскую тонкую отвертку (можешь заточить), и манжета легко слезет. Кладешь Вадовскую манжету мордой на пол (доску), греешь феном и подкручивая втыкаешь в нее грибок поршня (заходит со свистом, у вадо они помягче родных).И манжету тоже новую купил от vado, но что-то старая не снимается.
quote:Лучше смажь ШРУСом (графитовым), но если хочешь применить автосинтетику, то только для манжеты - смазываешь пальцы и ими протираешь манжету, не более! А вот заднюю часть поршня нужно обильно смазать ШРУСом. После того как затолкаешь его в цилиндр, смажь верхнюю стенку цилиндра перед пробкой очень обильно. Да, кстати, обработай натфилем все острые углы пазов и пропилов в цилиндре, иначе манжету запортишь (когда вставлять будешь).забыл масло синтет. автомоб. в гараже.zuma 15-01-2012 21:31quote:Особенно УСМ!!!. Что-то там все болтается!
Я же тебе писал, что нужно сделать новую ось (короче родной) и вытолкнуть ей родную и т.д..... Короче, собирать усм теперь замучаешься!quote:Можешь выкинуть, а можешь оставить, но в дальнейшем они не нужны.Да, кстати, вот эти две черные прокладки и направляющую для пружины выкидывать?
quote:Именно так, под упорную шайбу от Вадо, на счет 3мм, не парься всеравно насквозь пробку просверлишь. Пока пипка на пробке не сточена, центр найти достаточно легко - на пробке есть "шов" который делит пипку пополам, остается найти на нем центр (можно линейкой). Нашли центр, далее - керним и сверлим отверстие 3 мм. насквозь, потом стачиваем пипку (напильник, наждак, болгарка - чем угодно). У нас уже есть осевое отверстие (3мм) Остается просверлить 10 мм, а лучше постепенно 6-8-10мм.Сверлить углубление глубиной 3 мм и диаметром 10 мм в затыльнике? Как правильно отцентрировать?
quote:Сильно греешь манжету феном (лучше техническим), далее засовываешь под нее сбоку плоскую тонкую отвертку (можешь заточить), и манжета легко слезет. Кладешь Вадовскую манжету мордой на пол (доску), греешь феном и подкручивая втыкаешь в нее грибок поршня (заходит со свистом, у вадо они помягче родных).И манжету тоже новую купил от vado, но что-то старая не снимается.
quote:Лучше смажь ШРУСом (графитовым), но если хочешь применить автосинтетику, то только для манжеты - смазываешь пальцы и ими протираешь манжету, не более! А вот заднюю часть поршня нужно обильно смазать ШРУСом. После того как затолкаешь его в цилиндр, смажь верхнюю стенку цилиндра перед пробкой очень обильно. Да, кстати, обработай натфилем все острые углы пазов и пропилов в цилиндре, иначе манжету запортишь (когда вставлять будешь).забыл масло синтет. автомоб. в гараже.Boris Borisovich 17-01-2012 14:26
Владею с недавнего времени хатсом 125th.Кроме дульной фаски сделал всё(ГП,манжетя,перепуск от VADO)приклад утяжелил оптика -Пилад 4х32-ствол нареканий не вызывает-короче всё-как нужно.
Но вот в чём мои непонятки-мож кто сталкивался-примерно каждый 7-8й выстрел пулька ведёт себя так ,как ей хочется(летит только ей самой понятной траекторией-в основном вниз)
Пульки использую хорошие-сам КМС(сорвать ниак не могу так) кто что скажет!?DENIS.86 17-01-2012 16:42quote:Originally posted by Nos:
Ну почему никто не может выложить сканы мишеней, ведь интересно какая кучность. Кто нибудь из владельцев данного девайса, выложите с указанием условий, боеприпаса и по возможности скорости. ".... ЛЮМАН с острой головой 0,68гр бьет с кучностью 1,5-2,5 см на 40 метрах! .....". Извините, не верю! Мишени в студию. Остроголовый 0,68 Люман, невероятно....Завтра выложу мишени)всякие разные,и тип пуль!
Boris Borisovich 17-01-2012 19:35
Поменял сегодня пульки(на круглоголовый люман) и "чудеса" прекратились.В гаражах сегодня уложился с40- 50м в лист А4.Если добьюсь попадания в пачку из под сигарет-(думаю это будет сложно)-3 и5-это будет мой лучший результат из данного девайса!Повторюсь я КМС из мелкокалиберной винтовки МЦ 112-а с этой зверюгой всё сложнее и в "кучу
1.5см-2.5 на таких дистанциях верю с большой потугой!!!!pristavad 17-01-2012 20:50
Добрый вечер всем! И Вам, zuma.
Это опять я и речь теперь про сбор винтовки.
Итак, цилиндр отчистил от смазки, обточил все острые моменты. Тоже самое сделал и с поршнем. Нагрел и одел манжету. Купил маленький тюбик ШРУСа. Забыл в гараже автомобильную синтетику, поэтому отложил всю сборку на завтра.
Теперь вопрос. УСМ как-то подозрительно весь шатается, внутри него какая-то деталька с пружинкой болтается. Только теперь понял суть совета zuma, зачем нужна была новая ось. которая короче винтовочной!!! Мне его ставить так, или придется разобрать? И если разбирать, то как разбирать и как собирать (если можно поэтапно)?
Помогите пожалуйста.zuma 17-01-2012 21:48
.zuma 17-01-2012 22:01
Привет. Автосинтетикой пользоваться не обязательно, а лучше не пользоваться.
![]()
У тебя сейчас болтается верхнее шептало (которое зацепляет поршень)
С начала изготовь короткую ось, потом возми круглогубцы (чем уже, тем лучше)и ничего не разбирая, лови его осью в отверстие. На фото оно в боевом взводе (обведено красным) стоит горизонтально, тебе же нужно ловить его вертикально (проше будет - пружинка меньше сопротивляется).
Когда вставишь ось, поставь шептало на боевой взвод, надовив на его заднюю часть вниз до щелчка. В таком виде ставишь УСМ на место, после того как затолкаешь обе оси в компрессоре, нажимаешь на спуск и поле этого выталкиваешь коротыш родной осью.pristavad 18-01-2012 12:37
Как всегда, спасибо, zuma.
Завтра пробовать не получится - Рождество все-таки, надо куда-то ехать купаться. Так что делать буду, скорее всего, послезавтра.
О результатах отпишусь :-)pristavad 18-01-2012 12:49
Как всегда, спасибо, zuma.
Завтра пробовать не получится - Рождество все-таки, надо куда-то ехать купаться. Так что делать буду, скорее всего, послезавтра.
О результатах отпишусь :-)
Да чтож это за гребаные коды подтверждения, уже штук пятьдесят ввел, 10 уж точно были правильные, а все никак!!!DENIS.86 18-01-2012 11:14
Всем привет)наконец то сам тут зарегался)начну с того что сам с детства увлекаюсь пневматикой,первую пневму мне подарил отец на день рождения,тогда мне было 9-лет)это была иж-38)радости было что штаны мои потом ели отстирали)ну это не главное,пострелял с неё где то года два!и всё кончилось веселье моё((от манжеты ни чего не осталось,пружина села в хлам(а купить не где всё это(в единственном охотничьем магазине и то не было ни чего кроме пары одностволок,да кило дроби(в итоге продал за копейки свою духовку!потом уже лет в 16,купил себе мр-512)вроде ни чё такой дрын был,лучше чем иж-38!потом как то у соседа увидал компрессионку итальянскую,не помню названия только у неё(и тут то у меня началось зудение,хочу такую же(потому что стреляла она по сравнению с ижиками в разы лучше)ну так мне и не выгорело заиметь такую же(ну это всё далёкое детство,просто я описал то что было в мои,и ваши годы)про другую мощную пневму я не знал до не давнего так скажем времени)и вот что хочу сказать дальше!года два назад лазил по всяким оружейным сайтам,и там вылезла реклама мощная пневматика?ну чё залез туда а там опять эти мурки((потом присмотрелся,начитался получше про всякие там апгрейды))дай думаю куплю попробую что получиться!дай бог руки из правильного места растут)всё сгонял купил сей агрегат)попался с пластиковой муфтой(ну это не беда,у друга выменял ствол с железной муфтой он всё равно не шарит что я хотел сделать)дак вот как было описано выпресовать ствол,лишнее отпилить подравнять,сделать фаску!сам удивился но получилось всё с первого раза)даже косяков не наделал)кстати задник попался уже проточеным)ну ещё само собой сделал перепуск!всё купил пружину иж магнум,так как от гамо хантера 440 не было в продаже((да и эта была не левак)по началу радовала меня эта мурка,мне казалось что очень даже мощно бьёт,по сравнению с простой)ТОЛЬКО НЕ ОБСИРАЙТЕ СИЛЬНО ЗА ВСЁ ВЫШЕ НАПИСАНОЕ)ПРОСТО ВЕДУ ТЕМУ К ТОМУ,КАК Я СТАЛ ОБЛАДАТЕЛЕМ ХАТСАНА-125..Вот теперь про него)как я и написал что мрка для меня казалась мощной пневмойтак получилось что на ютубе увидел видео как с хатса вёдра,сковородки,кинескопы,и т.п. дырявят!!!взял свою мрку вышел на улицу,поставил тазик эмалированный,стрельнул метров с 10,и вообще нах разочаровался в ней(((была всего лишь не большая вмятина(вчепятлений ноль!продал это гумно через неделю где то,думал добавлю маленько хатсана куплю))приехал в магазин спросил есть ли хатсаны в продаже?они на меня так посмотрели с низу в верх,и сказали китайскими не торгуем,я чуть не обоссался со смеху))говорю им типо это турция а не китай)ну сказали всё равно нет не торгуем,и опять же предложили мне мр-512)говорю сами с неё стреляйте!всё поехал в другой магазин думаю может там чё есть?ну и в том не было ни чего кроме комет,да мр-512((мля такую огорчуху словил просто не передать(потом через годик узнаю что в соседнем посёлке открыли магазин по пневматике,поехал туда)захожу и даже спросить не успел как увидел что на стене со всякими там пукалками,висит хат)меня аж кондратий взял от радости)дрожащим голосом спросил продавца мона его руками посчупать?говорит конечно смотри)всё взял решил переломить,да куй то там)тот тоже сидит ржёт надо мной)и ещё так с издёвкой не смогёшь говорит его сломать)ладно хер с ним не смог(говорю как бьёт то хоть?в живую хочу посмотреть)выйди говорит на улицу там бочка стоит железная посмотри,вышел смотрю стоит вся в дырках ровных)ну я чуть кипятком ляжки не обоссал когда увидел)всё такой успокоился,какая говорю цена у него?просто помню что в инете смотрел,там было 6-р.он говорит вон ценник с низу смотри,там написано 9!!!чуть не окуел от такой цены)дешевле говорю ни как?тем более у него говорю болты боковые все пошорканые((говорит когда пружину ставили боевую вот всё и исцарапали,и компрессор сверху тоже покоцан малость(что очень печально(говорит если до нового года заберёшь его,то отдам за 7-р,вот тут мы с ним и договорились)домой приехал бате говорю воздушку видел хер поверишь как лупит)он говорит все они одинаковые только кошкам жопы щекотать)говорю ну посмотрим когда куплю)денег он мне всё равно не дал(перезанял у друга и поехал за своим чудом)всё купил домой приехал,папику говорю пойдём заценишь шайтана)если честно то он шары выпучил когда его в руки взял)на говорю сломай его если сможешь)хотя он весом килограмм 100-будет)сломал ну с кряхтением)а я уже весь извёлся что бы пульнуть самому,папик мне говорит давай доску ща проверим на сколько пулька входит?нашёл 2,5 сантиметра доску принёс ему говорю он её пробьёт,он спорит что нет)всё поставили её к тумбочке,говорю шмаляй давай уже,ну он и шмальнул)выстрел как с мелкашки,доска аж подпрыгнула!ща говорит посмотрим?ну и чё в доске насквозь,в тумбочке тоже((ну а теперь самая обсуждаемая тема про хатсана)это его качество!и вот хочу теперь со всеми поделиться впечатлениями)первым делом уже после пары выстрелов начал смотреть в ствол,и тут то я вообще окуел!где то в середине ствола такая жуткая тёрка
как будто там напильником шуровали!беру пульку прогоняю по всей длине ствола и в серёдке она очень сильно тормозит,ладно пропихиваю дальше вроде пошла)всё смотрю на неё а у пульки одна сторона как будто напильником сточена,а вторая нормальная!всё думаю со стволом про..б!так как продавец в магазине ставил пружину родную,думаю надо после него ещё раз проверить)всё разобрал усм как ни странно не распался как многие описывают,вытащил поршень он оказался ну просто идеально сделан)аж сверкает)цилиндр тоже зеркало)больше придраться было не к чему!А вот теперь самое главное,помню поехал прикупить себе пулек,захожу в магазин смотрю на витрину,там лежит шомпол для пневматики специальный,там есть ёршики 3-штуки)один с латунной щёточкой,второй просто мягкий,третий тоже жёсткий как щётка обувная,всё купил приехал домой,взял хата своего сначала запихиваю мягкий ершик,пошуровал там маленько результат ноль(взял второй латунный запихал кое как его!два раза ели прошёлся туда сюда,пото раз и мягко пошёл)чё думаю за дела?в ствол смотрю а он как у кота яйца блестит)и тёрка которая там была,её как ху..м сдуло от туда)а тёрка эта,это накипь от метала когда ствол нарезают)так что попробуйте сначала вот таким же ёршиком пройтись по стволу)и вы увидите идеальные десять ровных нарезов))И ВООБЩЕ ХАТСАН ВЕЩЬ!!
DENIS.86 18-01-2012 11:17
Всем привет)наконец то сам тут зарегался)начну с того что сам с детства увлекаюсь пневматикой,первую пневму мне подарил отец на день рождения,тогда мне было 9-лет)это была иж-38)радости было что штаны мои потом ели отстирали)ну это не главное,пострелял с неё где то года два!и всё кончилось веселье моё((от манжеты ни чего не осталось,пружина села в хлам(а купить не где всё это(в единственном охотничьем магазине и то не было ни чего кроме пары одностволок,да кило дроби(в итоге продал за копейки свою духовку!потом уже лет в 16,купил себе мр-512)вроде ни чё такой дрын был,лучше чем иж-38!потом как то у соседа увидал компрессионку итальянскую,не помню названия только у неё(и тут то у меня началось зудение,хочу такую же(потому что стреляла она по сравнению с ижиками в разы лучше)ну так мне и не выгорело заиметь такую же(ну это всё далёкое детство,просто я описал то что было в мои,и ваши годы)про другую мощную пневму я не знал до не давнего так скажем времени)и вот что хочу сказать дальше!года два назад лазил по всяким оружейным сайтам,и там вылезла реклама мощная пневматика?ну чё залез туда а там опять эти мурки((потом присмотрелся,начитался получше про всякие там апгрейды))дай думаю куплю попробую что получиться!дай бог руки из правильного места растут)всё сгонял купил сей агрегат)попался с пластиковой муфтой(ну это не беда,у друга выменял ствол с железной муфтой он всё равно не шарит что я хотел сделать)дак вот как было описано выпресовать ствол,лишнее отпилить подравнять,сделать фаску!сам удивился но получилось всё с первого раза)даже косяков не наделал)кстати задник попался уже проточеным)ну ещё само собой сделал перепуск!всё купил пружину иж магнум,так как от гамо хантера 440 не было в продаже((да и эта была не левак)по началу радовала меня эта мурка,мне казалось что очень даже мощно бьёт,по сравнению с простой)ТОЛЬКО НЕ ОБСИРАЙТЕ СИЛЬНО ЗА ВСЁ ВЫШЕ НАПИСАНОЕ)ПРОСТО ВЕДУ ТЕМУ К ТОМУ,КАК Я СТАЛ ОБЛАДАТЕЛЕМ ХАТСАНА-125..Вот теперь про него)как я и написал что мрка для меня казалась мощной пневмой :Д так получилось что на ютубе увидел видео как с хатса вёдра,сковородки,кинескопы,и т.п. дырявят!!!взял свою мрку вышел на улицу,поставил тазик эмалированный,стрельнул метров с 10,и вообще нах разочаровался в ней(((была всего лишь не большая вмятина(вчепятлений ноль!продал это гумно через неделю где то,думал добавлю маленько хатсана куплю))приехал в магазин спросил есть ли хатсаны в продаже?они на меня так посмотрели с низу в верх,и сказали китайскими не торгуем,я чуть не обоссался со смеху))говорю им типо это турция а не китай)ну сказали всё равно нет не торгуем,и опять же предложили мне мр-512)говорю сами с неё стреляйте!всё поехал в другой магазин думаю может там чё есть?ну и в том не было ни чего кроме комет,да мр-512((мля такую огорчуху словил просто не передать(потом через годик узнаю что в соседнем посёлке открыли магазин по пневматике,поехал туда)захожу и даже спросить не успел как увидел что на стене со всякими там пукалками,висит хат)меня аж кондратий взял от радости)дрожащим голосом спросил продавца мона его руками посчупать?говорит конечно смотри)всё взял решил переломить,да куй то там)тот тоже сидит ржёт надо мной)и ещё так с издёвкой не смогёшь говорит его сломать)ладно хер с ним не смог(говорю как бьёт то хоть?в живую хочу посмотреть)выйди говорит на улицу там бочка стоит железная посмотри,вышел смотрю стоит вся в дырках ровных)ну я чуть кипятком ляжки не обоссал когда увидел)всё такой успокоился,какая говорю цена у него?просто помню что в инете смотрел,там было 6-р.он говорит вон ценник с низу смотри,там написано 9!!!чуть не окуел от такой цены)дешевле говорю ни как?тем более у него говорю болты боковые все пошорканые((говорит когда пружину ставили боевую вот всё и исцарапали,и компрессор сверху тоже покоцан малость(что очень печально(говорит если до нового года заберёшь его,то отдам за 7-р,вот тут мы с ним и договорились)домой приехал бате говорю воздушку видел хер поверишь как лупит)он говорит все они одинаковые только кошкам жопы щекотать)говорю ну посмотрим когда куплю)денег он мне всё равно не дал(перезанял у друга и поехал за своим чудом)всё купил домой приехал,папику говорю пойдём заценишь шайтана)если честно то он шары выпучил когда его в руки взял)на говорю сломай его если сможешь)хотя он весом килограмм 100-будет)сломал ну с кряхтением)а я уже весь извёлся что бы пульнуть самому,папик мне говорит давай доску ща проверим на сколько пулька входит?нашёл 2,5 сантиметра доску принёс ему говорю он её пробьёт,он спорит что нет)всё поставили её к тумбочке,говорю шмаляй давай уже,ну он и шмальнул)выстрел как с мелкашки,доска аж подпрыгнула!ща говорит посмотрим?ну и чё в доске насквозь,в тумбочке тоже((ну а теперь самая обсуждаемая тема про хатсана)это его качество!и вот хочу теперь со всеми поделиться впечатлениями)первым делом уже после пары выстрелов начал смотреть в ствол,и тут то я вообще окуел!где то в середине ствола такая жуткая тёркакак будто там напильником шуровали!беру пульку прогоняю по всей длине ствола и в серёдке она очень сильно тормозит,ладно пропихиваю дальше вроде пошла)всё смотрю на неё а у пульки одна сторона как будто напильником сточена,а вторая нормальная!всё думаю со стволом про..б!так как продавец в магазине ставил пружину родную,думаю надо после него ещё раз проверить)всё разобрал усм как ни странно не распался как многие описывают,вытащил поршень он оказался ну просто идеально сделан)аж сверкает)цилиндр тоже зеркало)больше придраться было не к чему!А вот теперь самое главное,помню поехал прикупить себе пулек,захожу в магазин смотрю на витрину,там лежит шомпол для пневматики специальный,там есть ёршики 3-штуки)один с латунной щёточкой,второй просто мягкий,третий тоже жёсткий как щётка обувная,всё купил приехал домой,взял хата своего сначала запихиваю мягкий ершик,пошуровал там маленько результат ноль(взял второй латунный запихал кое как его!два раза ели прошёлся туда сюда,пото раз и мягко пошёл)чё думаю за дела?в ствол смотрю а он как у кота яйца блестит)и тёрка которая там была,её как ху..м сдуло от туда)а тёрка эта,это накипь от метала когда ствол нарезают)так что попробуйте сначала вот таким же ёршиком пройтись по стволу)и вы увидите идеальные десять ровных нарезов))И ВООБЩЕ ХАТСАН ВЕЩЬ!!
BTKO 18-01-2012 12:43
За такие посты надо убивать! (с)BTKO 18-01-2012 13:00
За такеи посты надо убивать! (с)zuma 18-01-2012 13:03
Ну, Дениска! Ну, поднял настроение!!!DENIS.86 18-01-2012 13:20
Сам очень этому рад=)кстати по поводу пуль?премьер супер магнум очень хороши для него))всё хочу опробовать стальные пули в пластиковом кожухе)ну пока не могу у нас такие найти((на днях стрелял T.S.-10!отсчитал 120 шагов,пулял в алюминеевый щит примерно 1мм,разброс около 4-5см,все навылет)без оптики!если не верите могу на днях видео выложить,или фото)DENIS.86 18-01-2012 13:30
Вот что ещё хотел спросить,как мне и где г.п. заказать?просто живу ну мля очень далеко(((BTKO 18-01-2012 13:31quote:Originally posted by DENIS.86:
пулял в алюминеевый щит примерно 1мм,разброс около 4-5см,все навылет
Нах нам эти алюминиевые щиты, ты ванну покажи чугуниевую!!!DENIS.86 18-01-2012 13:46quote:Нах нам эти алюминиевые щиты, ты ванну покажи чугуниевую!!!
какая нах ещё ванна чугуневая)))эт тебе не карабин)да и вообще я говорю про дистанцию до цели,и разброс пуль!DesertGhost 18-01-2012 13:48quote:Завтра пробовать не получится - Рождество все-таки, надо куда-то ехать купаться. Так что делать буду, скорее всего, послезавтра.
О результатах отпишусь :-)
Дада...Особенно, если учесть, что Рождество давно прошло, что на Рождество не купаются, что сегодня - Крешение, и КТО сказал, что НАДО КУПАТЬСЯ?kisbaby 18-01-2012 13:51
Денис, не принимайте близко к сердцу, просто наш Хацик обычно называют "ведродыр", так всех уже ни чем не удивишь, вот и шутят так, за его мощь, но не самую лучшую кучность.DENIS.86 18-01-2012 14:06quote:Originally posted by kisbaby:
Денис, не принимайте близко к сердцу, просто наш Хацик обычно называют "ведродыр", так всех уже ни чем не удивишь, вот и шутят так, за его мощь, но не самую лучшую кучность.да я не принимаю))"ведродыр"это точно)просто все говорят что с хацика на 40-метрах попасть как говориться в лист A-4 только можно?чё за бред?чё за стрелки такие?правильно если руки растут от туда где ноги,даже с свд не попадёшь ни куда))вот я со своего стреляю и всё прекрасно)))да и другие с него стреляют тоже не плохо,это скорей всего просто у обычных любителей пострелушек всё не важно с хациком в руках!!!
DENIS.86 18-01-2012 14:31
Ну вот я про тоже))почти все обсирают хацика!дело не в винте,а в твоих руках и умении с ним обращаться))у меня вот лично уже 3-диплома по пулевой стрельбе из пневматики,и все 3-первые места за мной)причём из хацика!!b4now 18-01-2012 14:39quote:Originally posted by DENIS.86:
Нзахожу в магазин смотрю на витрину,там лежит шомпол для пневматики специальный,там есть ёршики 3-штуки)один с латунной щёточкой,второй просто мягкий,третий тоже жёсткий как щётка обувная,всё купил приехал домой,взял хата своего сначала запихиваю мягкий ершик,пошуровал там маленько результат ноль(взял второй латунный запихал кое как его!два раза ели прошёлся туда сюда,пото раз и мягко пошёл)чё думаю за дела?в ствол смотрю а он как у кота яйца блестит)и тёрка которая там была,её как ху..м сдуло от туда)а тёрка эта,это накипь от метала когда ствол нарезают)так что попробуйте сначала вот таким же ёршиком пройтись по стволу)и вы увидите идеальные десять ровных нарезов))И ВООБЩЕ ХАТСАН ВЕЩЬ!!Дурачина ты простофиля!
ты бы своими волшебными ершиками людям стволы хацанов лечить мог от терки, озолотился бы!
А так сдал ноу-хау, все, не видать богайства.
quote:Золотые слова, Юрий Венидиктович!Originally posted by DENIS.86:
все обсирают хацика!дело не в винте,а в твоих руках и умении с ним обращаться
quote:Originally posted by DENIS.86:
у меня вот лично уже 3-диплома по пулевой стрельбе из пневматики,и все 3-первые места за мной)причём из хацика!!
BTKO 18-01-2012 14:40quote:Originally posted by DENIS.86:
На днях стрелял T.S.-10!отсчитал 120 шагов,пулял в алюминеевый щит примерно 1мм,разброс около 4-5см,все навылет)без оптики!если не верите могу на днях видео выложить,или фото)
Если принять, что в среднем шаг человека = 70 см (надеюсь ты не фотомодель с ногами от ушей?)? т.е. 120 шагов = 84 метра. На 84 метра получить кучку в 50 мм в принципе не проблема, однако меня смушает в этом уравнении одна переменная, а именно катсан 125. Подождем видео и фото материалов. Желательно без монтажа и фотожопа.
quote:Originally posted by DENIS.86:
у меня вот лично уже 3-диплома по пулевой стрельбе из пневматики,и все 3-первые места за мной)причём из хацика!!
Какой сильный скрипач! (с)zuma 18-01-2012 14:44quote:на днях стрелял T.S.-10!отсчитал 120 шагов,пулял в алюминеевый щит примерно 1мм,разброс около 4-5см,все навылет)без оптики!
Какого диаметра была нарисована мишень на листе? Какой у Вас рост, вес? С какого упора стреляли и поза? Из скольки пуль серия? Какая температура воздуза, ветер? На какую дистанцию сделана пристрелка (второй ноль)?BTKO 18-01-2012 14:46quote:Originally posted by DENIS.86:
у меня вот лично уже 3-диплома по пулевой стрельбе из пневматики
А чо, из пневматики бывает непулевая стрельба? Хотя если пулялка сеет, то можно по итогам отстрела нескольких групп стрелять на проверку дробовой осыпи.......b4now 18-01-2012 14:50quote:Он сам к ним в круг зашел! И стал вот так в гляза смотреть! (ц)Originally posted by BTKO:
Какой сильный скрипач! (с)b4now 18-01-2012 14:53
more drammmmaaa!!!1111BTKO 18-01-2012 14:54quote:Originally posted by DENIS.86:
бля давай засирай жопорукий ты выщитала!будет тебе и видео,и фото!могу и тебе за 100-метров глаза по выхлёстывать!иди дрочи за углом с рогаткой в руках!тебе же твердолобому хер докажешь)))
Прощай детка.....
![]()
З.Ы.
quote:Originally posted by DENIS.86:
иди дрочи за углом с рогаткой в руках!
Это меня особенно повеселилоMixamarket 18-01-2012 14:57quote:Originally posted by DENIS.86:
DENIS.86
бан 100 дней, за не адекватное общениеп.с. Ёбургу привет...отличный город, который мне нравится и очень
zuma 18-01-2012 15:01
А наш ФТшник - агрессивный малый)
MSG02 18-01-2012 19:01quote:А наш ФТшник - агрессивный малый )#3863 IP
P.M. Ц
Да ладно вам,наманый потсанпроста юнышескай "максимализьм" прёть..саме такея были в децтви
DesertGhost 18-01-2012 19:11quote:А наш ФТшник - агрессивный малый
Дык хатсанисты - оне потому и рифмуются с сатанистами)) Но на 84 метра и они 50 мм из хатсана не наберут)
Но вот это - "уже 3-диплома по пулевой стрельбе из пневматики,и все 3-первые места за мной"- очень интересно. Какое, например, упражнение отстреливали с данной винтовкой? Как я понимаю - речь же шла именно о спортивном применении хатсана, если с дипломами по пулевой стрельбе? а как, например, там с количеством джоулей и как оно соотносится с соответствующими Положениями о проведении соревнований? Вроде б там ограничение некоторое было)))DesertGhost 18-01-2012 19:13
Дык хатсанисты - оне потому и рифмуются с сатанистами)) Но на 84 метра и они 50 мм из хатсана не наберут)
Но вот это - "уже 3-диплома по пулевой стрельбе из пневматики,и все 3-первые места за мной"- очень интересно. Какое, например, упражнение отстреливали с данной винтовкой? Как я понимаю - речь же шла именно о спортивном применении хатсана, если с дипломами по пулевой стрельбе? а как, например, там с количеством джоулей и как оно соотносится с соответствующими Положениями о проведении соревнований? Вроде б там ограничение некоторое было)))b4now 19-01-2012 02:38quote:Ето патаму што ты не ступил ещо на темную сторону Силы.Originally posted by DesertGhost:
на 84 метра и они 50 мм из хатсана не наберут
И неведома тебе Чорная Магия Чорной Винтовки с Чорной манжетой.
Покайся и обратись. И откроеца тебе Истина на полтиннике.
Да пребудет с тобой токмо Хацан и Моща его, и Дизель - пророк его.Udod 19-01-2012 02:52
Зquote:Зато наберут пару уточек ,пяток рябчиков и тетерева на ужин , а потом, будут завидовать стрелкам по буиажкам,которые на 87,6 метра,соберут кучу в 16,378мм.Но на 84 метра и они 50 мм из хатсана не наберут)![]()
BTKO 19-01-2012 08:45quote:Originally posted by Udod:
Зато наберут пару уточек ,пяток рябчиков и тетерева на ужин , а потом, будут завидовать стрелкам по буиажкам,которые на 87,6 метра,соберут кучу в 16,378мм.
Думаю, прикладом катцана можно и кабанчика забить.....
DesertGhost 19-01-2012 09:38quote:Originally posted by Udod:
З Зато наберут пару уточек ,пяток рябчиков и тетерева на ужин , а потом, будут завидовать стрелкам по буиажкам,которые на 87,6 метра,соберут кучу в 16,378мм.![]()
![]()
От дохлого осла уши они наберут. Даже для тех, кто "профессионально" хатсана юзает именно для охоты - данный набор - это максимум за весь охотпериод - в лучшем случае. Для стрелков же "по бумажкам" с энергетикой в 60 джинов-хоттабычей и пулей в почти полтора грамма - это результат одного выезда) Хотя - и оно не должно служить поводом для зависти, ибо у слона - всё равно толще!
Alex485 19-01-2012 12:12
Как же живуч миф о хренекучности Хатсана![]()
b4now 19-01-2012 12:21
Настолько живуч, что ето даже правда.Udod 19-01-2012 12:27quote:Для стрелков же "по бумажкам" с энергетикой в 60 джинов-хоттабычей и пулей в почти полтора грамма
Тогда может станем сравнивать Ваш акваланг с СКС.
У ППП на охоте своя ниша и на охотничьей дистанции (30-40м) Хацан, имхо,вполне справляется с теми задачами,которые перед ним ставят владельцы.b4now 19-01-2012 12:42
Тем более, что на самом деле НИКАКИХ задач владельцы хацанов обычно не ставят.
Они ПРОСТО
ТУПО
покупают "самолучшую ружбайку" (по их убогим представлениям, тсссс) и считают что она действительно лучшее, что есть в Пружинко-Поршневой пневме.
![]()
Да и хренбысним, если бы они не пытались доказывать то что ето ПРАВДА другим айрганерам, кто реально в теме - что такое пневмат.винтовка и в чем НА САМОМ ДЕЛЕ прелести стрельбы из нормальной винтовки.
Udod 19-01-2012 13:07quote:Да и хренбысним, если бы они не пытались доказыват...
Да ладно... Радуются люди своими ружбайками,хвастаются успехами и не разу не видел,чтобы в теме про другие винтовки кто-нибудь из них посоветовал выкинуть нах Гаму,Норику или Диану и купить Хацан . А вот в теме про Хацан таких советов полноЗачем? Люди довольны,так зачем обсирать их радость. Не лучше вместе с ними порадоваться.
b4now 19-01-2012 13:23
Потому что неадекватов "мояружбайкасамолучшая так мне сказал продаван, а еще ТЫ ее хер взведешь!!" среди гамовладельцев и прочих - ищезающее малоколичество.![]()
Мне глубакопох на "их радость", точнее - только рад за них.
Но зачем пропагандонить что кроме хацана (который сам если и не полное говно (я не про "качество") то очень близко к нему) - все остальное гавно и "дарагое"?Alex485 19-01-2012 13:44
b4now я с вами категорически не согласен. Можно из Хатчика Кучки собирать, правда для этого нужен опыт и прямые руки.
Кстати загляни в мой профаил и посмотри на арсенал, это только то что осталось на ПМЖ, а сколько прошли мимо..... Это я к тому, что б ты не думал, что слаще Хатсана я ничего не видел.
Дианы и Вари не сомненно лучше по качеству. Туркам до Немцев еще очень далеко. Но тем не менее, Хатсан 125 прекрасный конструктор, что то типа Мурки, который есть куда пилить и самое интересное, что Хатчик отзывчив к приложению рук и мозгов. Один в нем сильный косяк, я не о качестве ( у тех же Гамок, качество изготовления примерно то же), а о полукилограммовом поршне, который сильно мешает стрелять при не окрепших и кривых рученках.
С Уважением к Вам, персонально.b4now 19-01-2012 14:03
Ну есть у меня хацанозаменитель, БАМ-22 (бендж суперстрик, клон ГХ1250). ПЕРВОЕ что я с ним сделал - ослабил до 270 тяжелой.
Только тогда он начал не просто "стрелять куда-то в ту сторону" и при выстреле ружбай перестал скакать как дивизионная пушка.А кому-то (подавляющему большинству, увы) гром-молния (буквально - дым и искры) из ствола - только за щасте и радысть. И пох что на 20 метрах "куча" больше похожа на коровью. "У меня ОХОТНИЧЬЯ куча!"
Alex485 19-01-2012 14:27
А мне нравится поведение Хатсана на 32 желудях. Собственно я его из за этого и купил. Надоел лазер Эдган, куда взгляд там и дырка, хотелось разнообразия, побороться за кучку. Вот начитавшись форума и купил дергалку. Пришел в тир и с первого захода собрал кучку с открытого прицела на 25 метров, пять пуль и каждая последующая задевала пробойну пред идущей. Честно, даже не много огорчился, я ожидал более сложной стрельбы. А миф о хренееучности поддерживается, как мне кажется, новичками. Которые придя в магазин покупают дешовое, мегамощьное весло, по совету "горе" продовца и радуются этой моще. Но при этом их опыт это Иж 38, когда то в детстве и иногда 12к сегодня, это хорошо видно на мишенях. Вот отсюда и миф, мне так представляется.
ИМХО:
Хатсан 125 новичкам- категорически противопоказан.zuma 19-01-2012 15:01
На выходных удалось пострелять на 120м (раньше не более 60м место было). Изходя из результата, понял, что хачик может, а вот стрелку необходимо соблюсти многие факторы (хват, нажатие на спуск, дыхание и т.д)чтобы смочь.
Для тех, у кого скопилось много тухлых хомяков (например у Дмитрия они всегда в наличие)могу описать поподробнее о процессе и результате.b4now 19-01-2012 15:07
было бы интересно.
а хомяки у меня всегда свежие, ненада инсинуаций.DesertGhost 19-01-2012 15:26
А я вот и не говорю, што хатсан - говно...Никто меня в этом не упрекнет...Просто, самое главное, не надо расписывать про его кучи на 80 с хвостиком метров. Не надо и все! А то потом, несколькими постами ниже начинаются рассказы про кучи на 25 метров. Да! на 25 м и на полтинник - у нас есть тут всеобщий знакомый, собирающий дюймовую кучку...Только скорость у того хатсана прибита до 280 мыс, и с двиганием груза(типа - ствольный тюнер) по стволу этот стрелок бодался не один день. Своя ниша у этого хатсана - и все тут. Про охоту на 30 м - согласен, про кучи на 25 - тоже согласен.Даже про то, что хатсан - конструктор- тоже согласен. Про 80 метров и 120 метров - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Что будем считать кучностью на 80 м? Ведро? А4-лист? То, что можно попасть на 80 м в ворону - не спорю. Можно, но надо понимать, что есть такая вещь, как КУЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ выстрела, а с этим у хатсана плохо - по крайней мере на дистанциях 50+.
Можно мне в этом поверить, ибо только хатсанов в месяц через меня проходит не менее десятка.zuma 19-01-2012 15:34
Стрелял с подоконника второго этажа стоя (ноги широко расставлены- подоконник низкий), на него положил поролон, на поролон руку и упер цевье.
Погода - на улице - 4, дома +25 (в какой то степени перемешка- половина окна открыта. Штиль (может быть 1-2м/с). Сначала не мог понять куда поподаю (не мого найти поправку) В итоге, приметил крышу сарая присыпаную свежим снежком(рубероид)и опытным путем нашел поправку. У меня макснайп кроухантер х7(х9 в реале), на его сетке (MSR) получился первый широкий мил снизу. Итак, чуть дальше сарая стоит заброшенное деревянное строение, щели на котором были заколочены досками (10 см. шириной), выкрашеными в белый цвет, они то и стали моей целью (отверстия видны даже с такой дистанции).
К моему удивлению, первый же пуля легла в доску, далее прицел велся в это отверстие, если можно так сказать, потому, что легкое шевеление заставляло скакать "мишень" +-20см. Короче, из 10 выстрелов, 7 в доске с вертикальным разбросом около 15см. Судьба остальных трех пуль неизвестна, вокруг белой доски, темный фон. Возможно это отрывы из за моих косяков, уж очень тяжело сосредотачиваться.
Забыл написать, пули КПхи 10,5. (у меня только они ровно летают)Alex485 19-01-2012 15:40
На счет повторяемости....
КП 10.5- 305,306,305,305,307,305,305,306,306,305,306.....
Лучше только на Эдгане.
А вот контролировать дыхание, спуск, хват, гораздо сложнее.
Если на 25 метров пуля в пулю, а на 100 метров А4, виновата не винтовка, а не правельно подобранная пуля.zuma 19-01-2012 16:35quote:Можно, но надо понимать, что есть такая вещь, как КУЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ выстрела
Полностю согласен. Скрее всего, повторная стрельба на 120м. приведет уже к другим результатам (пока снова не пристреляешься к конкретным условиям).Boris Borisovich 20-01-2012 10:35quote:Про охоту на 30 м - согласен, про кучи на 25 - тоже согласен.Даже про то, что хатсан - конструктор- тоже согласен. Про 80 метров и 120 метров - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Что будем считать кучностью на 80 м? Ведро? А4-лист? То, что можно попасть на 80 м в ворону - не спорю. Можно, но надо понимать, что есть такая вещь, как КУЧНОСТЬ и ПОВТОРЯЕМОСТЬ выстрела, а с этим у хатсана плохо - по крайней мере на дистанциях 50+.
Можно мне в этом поверить, ибо только хатсанов в месяц через меня проходит не менее десятка.
Вот я темку "замутил" и нужно мне было про лист А4-на 50М написать.Стрелял я из нового тюнингованного хатса 125 почитай первый раз стоя, без упора-вот и результат!Пока нет времени и места-но думаю сидя с упора можно на полтосе,подобрав пульки, кучку организовать 50-70мм(Беру примерно)
Стрелком я был четверть века назад-тогда и дыхание,ритм,сердцебиение-всё было другим-ветераны поймут-но руки по прежнему крепки и глаз точен(мастерство его не пропьёшь)
Так полностью согласен с "товарищем"-давайте оставим дистанции 90-120метров-для другого оружия!!!!DesertGhost 20-01-2012 14:28quote:Originally posted by Alex485:
На счет повторяемости....
КП 10.5- 305,306,305,305,307,305,305,306,306,305,306.....
Лучше только на Эдгане.
А вот контролировать дыхание, спуск, хват, гораздо сложнее.
Если на 25 метров пуля в пулю, а на 100 метров А4, виновата не винтовка, а не правельно подобранная пуля.Нет у эдгана такой стабильной скорости, не бывает.
Далее - повторяемость выстрела - это несколько другое понятие, это не про стабильность скорости).И про "Если на 25 метров пуля в пулю, а на 100 метров А4, виновата не винтовка, а не правельно подобранная пуля" - это полный бред. Видимо - с баллистикой вы знакомы исключительно понаслышку...
Про контроль дыхания, однообразную прикладку и т.д - это все правильно... Но есть такой показатель винтовки, как "техническая кучность" - выше которого,увы, не прыгнуть... И зависит эта кучность (при исключении человеческого фактора) от многих и многих величин, а совсем не только от подбора пульDesertGhost 20-01-2012 14:29quote:Стрелял я из нового тюнингованного хатса 125
Что в Вашем понятии - "тюннинг " хатсана, расскажите, плиз.Boris Borisovich 20-01-2012 15:08quote:Что в Вашем понятии - "тюнинг " хатсана, расскажите, плиз.
Начитавшись форумов я ,купив хатс125, сделал сразу следующие манипуляции:разборка-сделал пропил надфилем,для съёма тяги взвода поршня(10мин-рекомендую всем)-установка газовой пружины,манжеты,уплотнителя перепуска ствола от украинского мастера Вадима(VADO123)далее полировка поршня,обработка всех острых внутренних краёв технологических пазов компрессора,полировка шептал УСМа (только "рабочие"зоны)Утяжелил приклад при помощи силиконового герметика+свинцовый груз-для лучшей балансировки.Далее оптика-Пилад 4х32(ВОМЗ) на надёжных кольцах(от iron-mann)
Да-смазку использовал Хадо для ШРУС.
Мог что-то пропустить-но как-то так!!!!promtes 20-01-2012 15:29
Пардон если не в тему!
посоветуйте бюджетную оптику на хатсан 125 с кратностью до 8
(установлена усиленная пружина)DesertGhost 20-01-2012 15:54quote:Начитавшись форумов я ,купив хатс125, сделал сразу следующие манипуляции
Ну- достойно поработал...Согласен. Для среднестатистического хатсаниста обычно бывает достаточно обычного ТО с установкой штатной пружины.DesertGhost 20-01-2012 16:01quote:Пардон если не в тему!
посоветуйте бюджетную оптику на хатсан 125 с кратностью до 8
(установлена усиленная пружина)
Как максимум - постоянник 6х32, а лучше - 4х32- мож, подольше поживёт. Оптимально - без всяких "бантиков" типа подсветки и отстройки от параллакса - это не для Х125.Устанавливать желательно - не на кольца, а на кронштейн- моноблок, предварительно тщательно обезжирив все посадочные места.
И да! У Х-125 не бывает усиленных пружин) Бывает штатная - Н125/135/ и ослабленная, из кроватного железа, которую устанавливают при поставке в Россию.promtes 20-01-2012 16:14quote:Originally posted by DesertGhost:
Как максимум - постоянник 6х32, а лучше - 4х32- мож, подольше поживёт.
Подольше? можно чуть подробнее? я новичок в пневмо
quote:Originally posted by DesertGhost:
Оптимально - без всяких "бантиков" типа подсветки и отстройки от параллакса - это не для Х125.
Согласен!
quote:Originally posted by DesertGhost:
УХ 125 не бывает усиленных пружин) Бывает штатная - Н125/135/ и ослабленная,
Хммм, я так понял шоб официально не продавать магнум?
Еще вопрос что эффективнее пружина или ГП (тоже здесь вычтал на свою бедуzuma 20-01-2012 16:21quote:посоветуйте бюджетную оптику на хатсан 125 с кратностью до 8
MakSnipe 3-9x32AO+моноблок (длинная ссылка ) Все остальное с большой вероятностью посыпется. Если для Вас 3500р не бюджетно, то лучше не париться и стрелять с открытого прцела, ибо все, что дешевле - деньги на ветер.promtes 20-01-2012 16:26quote:Originally posted by zuma:
MakSnipe 3-9x32AO+моноблок (длинная ссылка ) Все остальное с большой вероятностью посыпется. Если для Вас 3500р не бюджетно, то лучше не париться и стрелять с открытого прцела, ибо все, что дешевле - деньги на ветер
Спасибо за сылку!
по бюджету 5000р. +-DesertGhost 20-01-2012 17:30quote:Еще вопрос что эффективнее пружина или ГП
Газовая пружина не добавляет энергетики, скорее чаще немного убавляет. Улучшает она комфортность при стрельбе и, естественно, прицельность при наличии ГП - конечно же выше.zuma 20-01-2012 19:20
Уважаемый promtes. Есле вы решили заняться ППП, а именно хатсаном 125, то, вероятно, все ответы на вопросы касаемые 125го, вы найдете почитав эту тему (хотя бы последние 100 страниц)sprinter3944 20-01-2012 23:56quote:посоветуйте бюджетную оптику на хатсан 125 с кратностью до 8
(установлена усиленная пружина)
Лучше всего возьми постоянник, переменник и стоит дороже и большой надобности в нем нет, у меня липерс 3-9*40, но стреляю постоянно на одной кратности, в следующий раз не буду переплачивать, а на оставшиеся деньги купи ГП, попробуешь пару выстрелов с ГП, и к витой пружине уже не вернешься, я уверен.zuma 21-01-2012 12:46quote:Лучше всего возьми постоянник, переменник и стоит дороже и большой надобности в нем нет
Приведите пример надежного постоянника с отстройкой параллакса дешевле 3000 р.Alex485 21-01-2012 03:59quote:Originally posted by DesertGhost:
Нет у эдгана такой стабильной скорости, не бывает.
Бывает, поверьте. Мой доресталинг отправляет пули на одной скорости, а если быть точнее, может плюнуть сильнее на 1 мыс.
И про "Если на 25 метров пуля в пулю, а на 100 метров А4, виновата не винтовка, а не правельно подобранная пуля" - это полный бред. Видимо - с баллистикой вы знакомы исключительно понаслышку...
Про контроль дыхания, однообразную прикладку и т.д - это все правильно... Но есть такой показатель винтовки, как "техническая кучность" - выше которого,увы, не прыгнуть... И зависит эта кучность (при исключении человеческого фактора) от многих и многих величин, а совсем не только от подбора пульДа изучаю баллистику по слухам.
Читаю статьи про недостаточно стабилизированую и перестабилизированую пулю, про кучную скорость для конкретной пули.....Т.э. получается, что техническая кучность винтовки, напрямую зависит от дистанции. И измеряется она не углом отклонения (вообщето есть понятие- радиус рассеивания, но я специально упомянул Угол, чтоб Вам было понятнее о чем я), а некой произвольной и не преодолимой силой, которая на определенной дистанции уводит пулю с прямой траэктории.
А теперь контрольная задача:
Есть дистанция 100 метров. На растоянии 25 метров контрольная мишень. Две, три, пять пуль с одинаковой скоростью прилители в ОДНУ точку на контрольной мишени. Вопрос: куда прилетят идеальные пули на 100 метров, после прохождения через контрольную мишень?
Куда прилетят перестабилизированые пули?
И причем тут техническая кучность винтовки, если несколько пуль прилетели в ОДНУ точку?sprinter3944 21-01-2012 13:23quote:
Приведите пример надежного постоянника с отстройкой параллакса дешевле 3000 р.
Привести пример в рублях не могу, так как живу не в России, а если так, то я думаю, что из тех самых макснайпов есть не только переменники, но и постоянники, поищите их цены в магазинах, думаю они будут несколько дешевле чем твой 3-9. Или может я не прав? Да и отстроика параллакса на наших винтах дело думаю не очень нужное, конечно неплохо если есть, но и из-за отсутствия не надо убиваться. Не из СВД стреляем же, на сверх расстояния. У моего друга появился 125-й, так он где-то накопал ПУ от мосинки, поставил на кольца, пружина у него на винте еще родная, а настрел уже ого-го, стреляют все, кому не лень, и ничего, нормально попадает и прицел живет. Кстати видел у нас в магазине областном охотничьем такой-же, только новый, его ВОМЗ сейчас делает, типа реплика на воеенную оптику, но говорят что хорошая вещь, хотя кратность маловата, но нормальному стрелку хватает, ведь сначала учебы, будущие снайперы намного лучше попадают из таких-вот малократных прицелов, только после длительной учебы и практики переходят на кратности побольше, типа 6-ти или 8-микратные (из пособия по обучению военных снайперов).DesertGhost 21-01-2012 15:56quote:Originally posted by Alex485:Да изучаю баллистику по слухам.
Читаю статьи про недостаточно стабилизированую и перестабилизированую пулю, про кучную скорость для конкретной пули.....Т.э. получается, что техническая кучность винтовки, напрямую зависит от дистанции. И измеряется она не углом отклонения (вообщето есть понятие- радиус рассеивания, но я специально упомянул Угол, чтоб Вам было понятнее о чем я), а некой произвольной и не преодолимой силой, которая на определенной дистанции уводит пулю с прямой траэктории.
А теперь контрольная задача:
Есть дистанция 100 метров. На растоянии 25 метров контрольная мишень. Две, три, пять пуль с одинаковой скоростью прилители в ОДНУ точку на контрольной мишени. Вопрос: куда прилетят идеальные пули на 100 метров, после прохождения через контрольную мишень?
Куда прилетят перестабилизированые пули?
И причем тут техническая кучность винтовки, если несколько пуль прилетели в ОДНУ точку?И что? Несколько пуль попали в точку на 25 метров, значит - рассеивание на 25 метров - один калибр? Давайте не будем смешить людей... Я таких мишеней, с попаданием "в точку" столько видел - печку можно полгода топить. Объясняют стрелки "с горящими глазами" - вот эти три попадания - это считаем, это ревальный отстрел, вот эти два - не считаем, это я дернул нечаянно, а эти, по соседству - это я не прицелился как следует...Не бывает такого отстрела! На кучность - стреляют СЕРИЮ!И меряют кучность - по всей серии!
Техническая кучность не зависит от дистанции. Дистанция - это константа, постоянная величина, на которой производится отстрел для определения технической кучности.У каждого класса оружия дистанция эта - она своя ( не произвольная совсем). И если, скажем, техническая кучность "файна" при отстреле серии из 10 выстрелов на дистанции 10 метров составляет 1,5 калибра, то, увы, при всей замечательности этой винтовки , при переходе на дистанцию 50 метров- кучность не увеличится пропорционально до 7,5 калибров, а составит совсем другую величину.Теперь по задаче.Данная задача - решению не подлежит, даже в принципе. Мало данных. При отстреле серии из десяти зарядов- попадание двух - трех пуль в одну точку и попадание трех пуль в другую точку и еше четырех - в третью, если эти точки разнесены между собой - это не техническая кучность, это ВООБЩЕ не кучность.Техническая кучность - это когда ИСКЛЮЧЕН человеческий фактор, то есть работает ТОЛЬКО винтовка. Пули для подобных отстрелов развешиваются до величин в три знака после запятой, калибруются вручную на калибраторе и тщательно отбираются. Так вот...вернемся к нашим баранам...Пардон - хатсанам. Техническая кучность Хатсана - она вполне нормальна,вполне сравнима с одноклассниками производства Гамо и некоторыми китайцами. При стрельбе из данной винтовки больше зависит не от винтовки , а от стрелка. Но говорить о стрельбе на дистанции, стремящиеся к сотке - право, не стоит.
zuma 21-01-2012 17:17quote:я думаю, что из тех самых макснайпов есть не только переменники, но и постоянники, поищите их цены в магазинах, думаю они будут несколько дешевле чем твой 3-9. Или может я не прав?
Действительно, Вы не правы.
quote:Возможность отстройки параллакса очень нужная весчь, независимо от винтовки, тем более на постояннике. Если бы Вы хоть раз попользовались прицелом с отстр. парал., то такого бы не написали.(попробуйте пострелять по бумаге с 5м на 9ти кратах.)Да и отстроика параллакса на наших винтах дело думаю не очень нужноеDesertGhost 21-01-2012 17:32quote:попробуйте пострелять по бумаге с 5м на 9ти кратах
А зачем? Есть такое упражнение?Alex485 21-01-2012 17:52
Говоря о пули в пуле, я имею в виду, что вторая пуля заходит в пробойну от первой, не увеличивая диаметр пробойны.
Естественно имеется в виду серия, как минимум из 5, а лучше 10 выстрелов.
Кстати стабильность скоростей на Хатсане и особенно на редукторном доресталинге Матадор, является следствием точной настройки винтовки, а особенно тщательному отбору пуль, о котором Вы вкуре.
Спорить с Вами не буду. Не вижу смысла, лучше пойду стеклотару поколю с Хатчика на....не ста метров у меня нет, а вот 97 есть.
А Вам рекомендую чтиво:
forum.guns.ru/forummessage/96/158047-0.html
и особенно это:
www.airgunlib.ru/page.php?id=134zuma 21-01-2012 18:07quote:А зачем? Есть такое упражнение?
А это когда холодным, темным, зимним вечером после очередного апа, руки чешуться, а в однокомнатной квартире нет двадцатиметровой комнаты. А вообще, я специально утрировал дистанцию и кратность, чтобы Александру стало понятно как работает отстройка параллакса.kisbaby 21-01-2012 20:51
Boris Borisovich
Начитавшись форумов я ,купив хатс125, сделал сразу следующие манипуляции:разборка-сделал пропил надфилем,для съёма тяги взвода поршня(10мин-рекомендую всем) ------- Это для того чтобы снимать поршень без снятия ствола?
Если это так, то не могли бы вы выложить фото?sprinter3944 22-01-2012 14:31quote:А вообще, я специально утрировал дистанцию и кратность, чтобы Александру стало понятно как работает отстройка параллакса.
Большое спасибо Роману за уделение внимания моей персоне, но как работает отстройка параллакса я уже видел, правда не на своем прицеле. Повторяюсь, вещь это неплохая, но стрелять на дистанцию в пять метров не собираюсь, живу не в квартире, и минимальных(точно не измерял)13-15 метров у меня всегда есть, а на такой дистанции или на в пару раз большей мне отстройка параллакса как-то ни к чему, но это сугубо мое мнение, и навязывать его никому не собираюсь, ведь последний выбор все-равно за владельцем.zuma 22-01-2012 15:31
Дело не только в неконтрастной (мутной) картинке, а в том, что на дистанциях менее 80-90м, при смещении глаза (даже небольшом) от оптической оси прицела, перекрестие сетки смещается относительно СТП, и чем меньше дистанция дем искажение сильнее. Например при тех же 13-15м. оно может достигать 10-20мм и при этом картинка будет цельной (без полумесяцев). Представляете что будет с кучностью. Я не пытаюсь спорить и что то доказывать, более того, мои первые три прицела были без отстройки (и тот же липерс 3-9*40TS и бушнел постоянник). Так вот, если есть возможность, то лучше сразу купить ОП с отстройкой, а имея бюджет в +-5000р., не задумываясь взял бы - MakSnipe 10х40SFE.b4now 22-01-2012 19:29quote:Оооочень жирная фраза.Originally posted by zuma:
Дело не только в неконтрастной (мутной) картинке, а в том, что на дистанциях менее 80-90м, при смещении глаза (даже небольшом) от оптической оси прицела, перекрестие сетки смещается относительно СТП, и чем меньше дистанция дем искажение сильнее.Во-первых, контраст и четкость - два абсолютно различных параметра и характеристики картинки и оптики. Подробности - в гугле или на любом фотосайте.
Во-вторых, заметное смещение сетки при болтании головой у окуляра происходит только у совсем ахтунговых прицелов.ЛИЧНО для меня параллакс неприятен именно тем, что на пневматических дистанциях стрельбы с дешовеньким прицелом просто невозможно одновременно и одинаково четко видеть и сетку прицела и изображение мишени/цели.
Точность прицеливания тут будет весьма относительной.Множество интригующих подробностей - forummessage/3/5955
quote:И снова жыыыыыр.Originally posted by DesertGhost:
Техническая кучность не зависит от дистанции.
quote:Правда.Originally posted by DesertGhost:
при переходе на дистанцию 50 метров- кучность не увеличится пропорционально до 7,5 калибров, а составит совсем другую величину.
И тут какбе место задуматься - а почему?
И тогда может ВДРУГ выясниться, что техническая кучность ствола-пули ТАКИ ЗАВИСИТ от дистанции!!![]()
quote:И снова мухи и котлеты слились в яростном екстазе.Originally posted by DesertGhost:
Техническая кучность Хатсана - она вполне нормальна,вполне сравнима с одноклассниками производства Гамо и некоторыми китайцами.![]()
Чистота обработки канала ствола хацана и китайца, даже b3-b4 НЕСОПОСТАВИМЫ, и далеко не в пользу хацана. Что и доказывается при тестовом отстреле. Плюс сопуцтвующие параметры aka засирание ствола-освинцовка.
quote:Описанная ситуевина - заполождняцкая картина прис трельбе из хацана, даже подготовленным стрелком.Originally posted by DesertGhost:
серии из десяти зарядов- попадание двух - трех пуль в одну точку и попадание трех пуль в другую точку и еше четырех - в третью, если эти точки разнесены между собой - это не техническая кучность, это ВООБЩЕ не кучность.
Вопрос - кто виноват? И что делать...zuma 22-01-2012 22:27
Не перестаю удивлятся Вашим литературным и лексическим способностям! Браво!!!Boris Borisovich 23-01-2012 09:52quote:Это для того чтобы снимать поршень без снятия ствола?
Если это так, то не могли бы вы выложить фото?
Смотрите 18 страницу форума там всё есть и фото тоже.Единственное что добавлю-на новых хатсах125 в пазу рядом с УСМ стали делать перемычку-пропил делать нужно прямо около неё.promtes 23-01-2012 13:46
Заказал макснайп 3-9, жду посылки...
Прочел тему о ГП, производителей куча!
какой посоветуете?Boris Borisovich 23-01-2012 14:10quote:Прочел тему о ГП, производителей куча!
какой посоветуете?
Советую от VADO123-https://forum.guns.ru/forummessage/25/665773-0.html
Я брал тут себе и друзьям.DesertGhost 23-01-2012 14:53quote:Originally posted by DesertGhost:Техническая кучность не зависит от дистанции.
И снова жыыыыыр.
quote:
А вот представь себе без всякого "жиииира", что это именно так. Заявленная производителем техническая кучность винтовки - это константа, измеренная на ОДНОЙ, конкретной дистанции, заявленная производителем. Нет у винтовок такого понятия, как техническая кучность на 10м, на 50 и на 100 метров. Заявлена - одна, единственная величина - техническая кучность на такой-то дистанции. И при увеличении дистанции, таки-да, кучность можно замерить (не посчитать, а именно замерить), но это не имеет никакого отношения к заявленнолй технической кучности, хоть обтроллься )))
И еще - не надо выдергивать фразы из контекста - ибо они превращаются в бред, хорошо? Вся фраза - имеет совсем иное значение и звучит вот так:
"Техническая кучность не зависит от дистанции. Дистанция - это константа, постоянная величина, на которой производится отстрел для определения технической кучности.У каждого класса оружия дистанция эта - она своя ( не произвольная совсем)"zuma 23-01-2012 17:11quote:Советую от VADO123-https://forum.guns.ru/forummessage/25/665773-0.html
+1.
А если хочешь экспериментов с настройкой то сюда forummessage/25/517sprinter3944 23-01-2012 18:44quote:А если хочешь экспериментов с настройкой то сюда длинная ссылка
У тебя такая стоит? Или ты хочеш что-бы кто-то попробовал купить такую, испробовать, и написать результаты?zuma 23-01-2012 20:01
Нет. У меня ГП от Вадо. Просто сейчас, по прошествии времени, начинаю задумываться о такой (после облегчения поршня хочется поэксперементировать с усилием на ГП).sprinter3944 24-01-2012 02:01quote:(после облегчения поршня хочется поэксперементировать с усилием на ГП).
Эксперименты это хорошо... но дорого. Комплект стоит немало.sprinter3944 24-01-2012 02:04
Кстати, думаю на досуге тоже с поршнем побаловаться, типа на диету его посадить, ты как Рома, не жалеешь, что облегчил поршень?b4now 24-01-2012 03:11quote:пашти как в том анекдоте - жопа есть, а слова нету.Originally posted by DesertGhost:
Нет у винтовок такого понятия, как техническая кучность на 10м, на 50 и на 100 метров.
quote:А ето уже называется неформальная логика.Originally posted by DesertGhost:
Заявлена - одна, единственная величина - техническая кучность на такой-то дистанции. И при увеличении дистанции, таки-да, кучность можно замерить (не посчитать, а именно замерить), но это не имеет никакого отношения к заявленнолй технической кучности
Согласно постулатам которй можно доказать что крокодил более длинный чем зеленый.Тебе вона сцылочку дали на ада.ру - кучность зависит от кучи физических параметров, но главными из них есть таки качества пули (аеродинамическая форма и расположение ЦТ и ЦД) и ее скорости - полета и угловая, вращения.
Изучи, а то и дальше будем перепирываться как глухой со слепым.
quote:Я выдергиваю только те фразы, кторые содержат бред еще ДО выдергивания.Originally posted by DesertGhost:
не надо выдергивать фразы из контекста - ибо они превращаются в бред, хорошо?zuma 24-01-2012 09:05quote:ты как Рома, не жалеешь, что облегчил поршень?
Нет, не жалею. Стрелять стало намного комфортней. Скорость по косвенным свидетельствам немного подрасла, хотя ветераны говорят об обратном, типа дефорсаж происходит (ну, наверное, ты читал соответствующюю тему). Так что заказал хронограф (через неделю придет), чтобы не быть голословным. После измерений скажу точно о результате (чего, сколько, и как).bazzzilio 24-01-2012 10:31
Интересно именно то, что сказал хрон...DesertGhost 25-01-2012 09:26quote:Я выдергиваю только те фразы, кторые содержат бред еще ДО выдергивания
Бред - это когда человек путает понятия "техническая кучность" и просто "кучность". А если у него при этом и мысли не о винтовке совсем -( "жопа есть, а слова нету.(с) ) - то это и не удивительно))DesertGhost 25-01-2012 11:20
Чтоб уж совсем развеять сомнения в отличии технической кучности, кучности оптимальной( выдающейся) и кучности " при заданных условиях стрельбы"(практическая кучность) - стоит, считаю, обратиться к теории.
1.Техническая кучность.
...определяется стрельбой со станка большой массы лежа с упора, иногда с использованием дистанционного механизма спуска, отобранным и калиброваным боеприпасом с развесовкой его по группам на дистанции, заявленной, как оптимальная для данной модели оружия.2. Оптимальная (выдающаяся) кучность.
...определяется стрельбой обычным рекомендованным боеприпасом, на заявленную заводом - производителем дистанцию, на рекомендованой скорости при других оптимальных условиях - отсутствии ветра, излишней влажности и др.3. Практическая кучность (кучность при заданных условиях стрельбы)
.. Ну - тут думаю, всё понятно - это та самая кучность, которую мы с вами определяем , измеряя пробоины линейкой или "мартышкой" в тире. Она ...".характеризуется состоянием оружия, кондицией боеприпаса, правильностью прикладки и квалификацией стрелка.Кроме того - тут максимально влияние различных внешних факторов.Определение практической кучности может производиться на различных дистанциях, как в полевых условиях, так и в крытых тирах и стендах." (с)Так вот...о чем это я...Похоже, что данными выдержками вполне понятно разъяснено отличие между различными понятиями и вполне ясно, что, как я ранее и говорил, "ТЕХНИЧЕСКАЯ КУЧНОСТЬ" - это параметр ЗАЯВЛЕННЫЙ производителем, а не замеряемый стрелком на различных дистанциях. И эта величина - не может зависить от дистанции, поскольку заявленный параметр замерен на одной, определённой заводом - производителем, дистанции.
Кстати, на всякий случай, вот метод замера кучности винтовок для спортсменов-практиков, принятый повсеместно в Ассоциации практической стрельбы.
" При определении кучности оружия в спорте принято стрелять три серии в 20 выстрелов или 10 серий по 10 выстрелов. Учитывая относительно маленькие мишени пневматики, стоит, наверное, стрелять по 5 пуль в мишень, но обстреливать больше мишеней - от шести до десяти.
Затем берем лист бумаги, ставим на нем жирную точку или крестик (центр мишени), накладываем на него по очереди все отстреленные мишени, совмещая центр, и ручкой или фломастером переносим все пробоины на один лист бумаги.
Получилась сводная мишень с 30 - 60 попаданиями.
Какую информацию можно извлечь из нее?
Очень разную и полезную.
Вначале определяем СТП (среднюю точку попаданий). Для этого делим вертикальной чертой нашу мишень пополам, чтобы справа и слева было равное число пробоин. Затем горизонтальной чертой делим мишень на верхнюю и нижнюю части, чтобы снизу и сверху было, опять же, равное число пробоин. Пересечение этих линий и есть СТП.
Теперь, когда у нас есть СТП, берем циркуль и измеряем расстояние до самой дальней пробоины от СТП. Это и будет наибольший поперечник рассеивания (R100). То есть круг, в который укладываются все пули при стрельбе на данное расстояние.
Затем отбираем половину наиболее близких к СТП пробоин и проводим вокруг них вторую окружность. Это будет поперечник рассеивания наилучшей половины выстрелов (R50).
В военном снайпинге принято использовать параметр "Кучность 90% попаданий" или похожий, например, 0.9. Таким образом исключаются наибольшие отрывы и параметры оружия выглядят чуть лучше и, по мнению военных, дают более адекватную картину.
Но в стрелковом спорте важно, чтобы оружие имело наименьший R100, обязательно вписывающийся в "десятку" мишени.
Как понимать и для чего использовать полученные результаты?
Большая разница между R100 и R50 может намекать на не очень подходящие пули или ошибки стрелка, или поломки и скрытые дефекты в оружии.
Само распределение пробоин тоже говорит о многом. Если на мишени можно выделить центральную группу и вокруг как бы кольцо из удаленных пробоин, между которыми попаданий мало, то это указывает на низкое качество пуль, среди которых попадаются сильно дефектные и несоосные (кривые).
Группа пробоин, например, "на 7 часов" (если представить мишень как циферблат), свидетельствует о плохой обработке спуска стрелком.
Практикам - охотникам стоит провести стрельбу на кучность и из положения, применяемого на охоте, с обработкой результатов по той же методике, чтобы знать, на каком расстоянии какова реальная вероятность поражения той или иной цели.
Чтобы не тратить очень много пуль, можно отстреляться на две дистанции и провести некоторую интерполяцию,однако, помня о том, что увеличение дистанции в два раза увеличивает рассеивание не вдвое, а чуть больше - примерно в 2,9 - 4 раза.
Опять беремся за сами мишени и определяем СТП на каждой из них. Перенеся их на новый лист бумаги, заметим, что СТП от серии к серии "бродит" в определенных пределах. Заодно замечаем, что на каждой мишени из-за смещения СТП можно предположить намного лучшие результаты стрельбы, чем на сводной мишени со всеми выстрелами. Поэтому она и нужна.
Есть еще такой термин, как "повторяемость" или "точность". Повторяемость - это способность оружия (и стрелка) обеспечить минимальный разброс СТП при стрельбе в разные дни, а в идеале - и из чуть разных положений (стоек), неизбежных на охоте.
Повторяемость снижается из-за изменений физических свойств ложи (рукоятки) под действием погоды - температуры и влажности. Разная толщина одежды тоже влияет на повторяемость.
Конструкция оружия, безусловно, очень сильно влияет на повторяемость. По-видимому, теория лучшей повторяемости еще не создана.
Еще - из осмотра мишеней (надеюсь, вы не забыли их пронумеровать) можно заметить, после какого выстрела кучность начинает падать. Это может быть заметно только при стрельбе серии в 60-100 выстрелов относительно грязными пульками. (С)b4now 25-01-2012 12:46quote:Дядь, твои представления о кучностиOriginally posted by DesertGhost:
как я ранее и говорил, "ТЕХНИЧЕСКАЯ КУЧНОСТЬ" - это параметр ЗАЯВЛЕННЫЙ производителем, а не замеряемый стрелком на различных дистанциях. И эта величина - не может зависить от дистанции, поскольку заявленный параметр замерен на одной, определённой заводом - производителем, дистанции.устарели как яйца мамонтовверны только наполовину.
quote:И нетока.Originally posted by DesertGhost:
Большая разница между R100 и R50 может намекать на не очень подходящие пули или ошибки стрелка, или поломки и скрытые дефекты в оружии.
![]()
Обесни-ко мне вантот излом на графиках?
Почуму кучность РАСТЕТ вместе с дистанцией, но тока до какого-то предела, а потом РЕЗКО ухудшается?Ну и почитай для раширения кругозора, ато так и будешь думать что кучность от увеличения дистанции может тока ухудшаться:
DesertGhost 25-01-2012 15:02
А не надо уходить от темы. Речь шла именно о параметре "Техническая кучность". Точное его определение я дал и чем оно отличается от двух других - тоже написал...
И,кстати, график этот имеет отношение к пневматике- как Майя Плисецкая к карьерному самосвалу)Alex485 25-01-2012 15:21
Это Вы ушли на любимую Вами тему о технической кучности, после моего высказывания: Если на 25 метров пуля в пулю, а на 100 метров А4, виновата не винтовка, а не правельно подобранная пуля. В самой этой фразе, заложенно:
техническая, практическая кучность винтовки не имеет в данном случае ни какого значения, т.к система стрелок-винтовка-пуля, успешно кладет серию в одно отверстие. А на 100 метрах наблюдается сильный разброс.
Вам и пытаются объяснить, что при стрельбе, важна вся система "стрелок-винтовка-пуля". А вы уперлись в винтовку и ее техническую кучность, вскользь вспомнив о стрелке и напрочь забыв о внешней баллистике пули.
Ну и кто тут из нас изучает баллистику по слухам?Продолжу ломать Вашу печку, в которой Вы мишени сжигаете вот уже пол года
Как известно выстрел из ППП сильно отличается от огнестрела. На ППП отдача, причем двухстороная наступает ДО покидания пули из ствола. Именно по этому Важен хват. Что б перемещение винтовки во время выстрела было однообразным.
Кстати выстел из ППП на весу и с упертым в плечо прикладом, может отличаться по скорости пули на 5-10 м/с. Связанно это с пружиной, которой пофигу что толкать, поршень вперед или винтовку назад. Но в случае если выстрел производиться на весу, поршень набирает меньшую скорость, а давление в целиндре нарастает быстрее, далее идет изменение параметров: давление и время с которым давление воздействует на пулю. Отсюда и разброс скорости, даже на отобранных пулях. Вот по этому важен хват и сила с которой вы прижимаете винтовку.
А теперь представте меня на корточках, стреляющим в хрон серию и хрон уверенно показывает 305-307. Это говорит о том, что система "стрелок-винтовка-пуля" работают стабильно.
Это к Вашему уверенному высказыванию, о не возможной стабильности и повторяемости Хатсана.
Хотя если брать Хатсан из коробки, то да, стабильности там нет.DesertGhost 25-01-2012 16:50quote:Но в случае если выстрел производиться на весу, поршень набирает меньшую скорость, а давление в целиндре нарастает быстрее, далее идет изменение параметров: давление и время с которым давление воздействует на пулю. Отсюда и разброс скорости, даже на отобранных пуляхЭто-= пять! Если при выстреле бежать назад, скорость будет еще меньше, ага. Не скажите это еще где-нибудь, а то люди смеяться будут. Особенно если учесть то количество времени, которое пуля проводит в стволе при производстве выстрела)))
Alex485 25-01-2012 17:56
Учите физику, школьная программа.zuma 25-01-2012 18:53quote:поршень набирает меньшую скорость, а давление в цИлиндре нарастает быстрее
А можно поподробнее (для тупых), а то непонятно.Boris Borisovich 25-01-2012 19:13quote:И,кстати, график этот имеет отношение к пневматике- как Майя Плисецкая к карьерному самосвалу)
Извините меня- может я немного не в тему скажу.Захожу сюда каждый день дабы прочитать Вашу переписку-меня "завораживает" Ваш литературный и лексический талант!!!!И мне уже всё равно кто из Вас прав-а кто наоборот!!!!
Браво обоим!!!Alex485 25-01-2012 19:14
Нельзя. Муторно это. Тут с кучностью разобраться не можем.
Купите Хрон и проверьте на практике.
Бывали на ганзе вопросы, почему винтовка без ложа стреляет мощьнее и (не помню точно, кажется Гном) все разжевал.DesertGhost 26-01-2012 09:10quote:А вы уперлись в винтовку и ее техническую кучность, вскользь вспомнив о стрелке и напрочь забыв о внешней баллистике пули.
Даа? А это, случайно, не моя фраза пару страниц назад? После начала песен о стрельбе из хатсана на 100 метров? -
"Техническая кучность Хатсана - она вполне нормальна,вполне сравнима с одноклассниками производства Гамо и некоторыми китайцами. При стрельбе из данной винтовки больше зависит не от винтовки , а от стрелка. Но говорить о стрельбе на дистанции, стремящиеся к сотке - право, не стоит."Alex485 26-01-2012 10:04
Почему Вы стремитесь "сломать клаву" людям, которым удается успешно стрелять на 100?
По Вашему это " песня ", лишь по тому, что Вам, пока, не удалось: настроить систему "стрелок-винтовка-пуля".
Знать физику и баллистику, как внутреную так и внешную, необходимо, если хочешь делать отверстия там где надо.
А на графике, который Вам чужд, поведение огнестрельной пули. Но на околозвуковых скоростях, поведение пули схоже, хотя и менее заметно.DesertGhost 26-01-2012 10:13quote:Почему Вы стремитесь "сломать клаву" людям, которым удается успешно стрелять на 100?
По Вашему это " песня ", лишь по тому, что Вам, пока, не удалось: настроить систему "стрелок-винтовка-пуля".
Коллега, эту самую "систему" мне удалось успешно настроить еще в начале восьмидесятых, когда я успешно выполнил норматив КМС по пулевой стрельбе , затем успешно "настраивал" ту же "систему" в армии в течение 15 лет (повоевав в трех конфликтах) и продолжаю не менее успешно "настраивать и сейчас. Насчет успешных стрельб с хатсана на 100 м - с удовольствинм посмотрел бы.
А вот это - "Но в случае если выстрел производиться на весу, поршень набирает меньшую скорость" - полный бред в реале, и разница в скорости может быть заметна только в лабораторных исследованиях и измеряться она будет почти в иррациональных величинах.Alex485 26-01-2012 10:23
Значит у меня бредовая винтовка и не одна, CFX там же....( задумчево...мож я пружину не так настраиваю).
На КМС какое упражнение, если не секрет?DesertGhost 26-01-2012 10:31quote:На КМС какое упражнение, если не секрет?
Не секрет - МВ6 и МВ9. Армейское - АВ5.DesertGhost 26-01-2012 10:54
Вот, не корысти ради, а токмо науки для, отстреливаю в лабораторный хронограф свежеприготовленный к отдаче клиенту хатсан 135. Отстреливаю с зафиксированного станка и ,затем, с рук. Скорость 1066,45 - 1070,31 фута в секунду. Странно, почему нет отличия по скорости между зафиксированной винтовкой и находящейся в свободном состояни? При стрельбе с рук - винтовка именно в "свободе, то есть - не прижата к плечу.
Отстреляно по 10 выстрелов, пулями от Хендлер и Натерман - "барракуда матч экстра хеви" - 4,52, 0,68 г.b4now 26-01-2012 11:15quote:Датыче?Originally posted by DesertGhost:
график этот имеет отношение к пневматике- как Майя Плисецкая к карьерному самосвалу
Т.е. мелкан стреляет как-то значительно иначе, чем пневматика?
Пуля у нас не вращается в полете? Не теряет скорость от дистанции? Или может повышением НСП ухудшается настильность?Не болтайте ерундой.
DesertGhost 26-01-2012 11:36quote:Не болтайте ерундой
- это мое встречное предложение. Вес пули - другой, вся траектория - на сверхзвуке.Alex485 26-01-2012 11:36
Я ж говорю, гранаты у меня не той системы...
Мой бредовый 125 Хатсан был изготовлен специально для меня в августе 09г.Но какой то мужик, купил его, когда я наслаждался Эдом. Потом продал, молодому юнцу. Затем у Хатсана сломался штифт на тяге взвода и винтовка долго валялась и ржавела. И вот наконец то, благодаря продажи, Хатсан добрался до меня, весь ржавый и не рабочий. Двоя суток в ванночке с ВД40 не прошли даром. Ржу удалось отмыть. Потом пару часов полировка ствола в нужных местах, что б пуля равномерно проходила по стволу, долгие настройки пружины, полировка СМ и конечно же синяя изолента на направу в паре с куском пластиковой бутылки в поршень.
И вот теперь Хатсан начал работать и судя по всему, игнорируя законы физики.
Ну и ладно, фиг с ним, главное он отправляет пулю в нужном направлении.DesertGhost 26-01-2012 11:43quote:И вот теперь Хатсан начал работать и судя по всему, игнорируя законы физики.
Ну и ладно, фиг с ним, главное он отправляет пулю в нужном направлении.
Так я не понял - в чем это меня опровергает? Я писал, что он не ржавеет, не ломается или стреляет не в ту сторону?Alex485 26-01-2012 11:47
b4now видимо твою ссылку да же не открывали. Там же разжеванно, что в стабилизации пули главную роль играет длинна, а не вес.
А тут на тебе, вес другой и сверхзвук.b4now 26-01-2012 11:49quote:Дядь, я канечно уважаю твой опыт и ветеранство, но всетки еба, сними ботиночки с глазиков, а?Originally posted by DesertGhost:
вся траектория - на сверхзвуке.
Бо уже аж сомнения начинают возникать...
![]()
Скорость свука, окала 1030 фпс, аднака. Погляди ГДЕ на графике скорости СВЕРХзвука.
DesertGhost 27-01-2012 10:35quote:Скорость свука, окала 1030 фпс, аднака
Даааа???? А вот есть такая наука, как физика, она, почему-то, считает скорость звука - 1115,486 фута в секунду. Про остальное спорить мне надоело - лениво просто, да и поработать надо немного. А то, понимаешь, хоть военную пенсию и добавили, но всё одно - на свои маленькие слабости надо зарабатывать. А вот физические величины - их надобно помнить, да)))BTKO 27-01-2012 11:04quote:Originally posted by DesertGhost:
А вот есть такая наука, как физика, она, почему-то, считает скорость звука - 1115,486 фута в секунду.
Я конечно не специалист физик, но:
длинная ссылка на ru.wikipedia.org
скорость звука в воздухе 331 м/с.Простенький конвертер:
http://www.convert-me.com/ru/convert/speed
упрямо показывает 1 086 fps.....
Чудно однако, да?
Правда это при нуле градусов.Наверное такая наука как физика также знает что скорость звука в газах увеличивается с повышением температуры. При повышении температуры воздуха на 1 . скорость звука в нем увеличивается на 0,59 м/с.
Так что неплолохо бы еще и температуру озвучивать господам физикам.
b4now 27-01-2012 13:28
скорась свука свыше 330 мысов - можно найтить тока на уровне моря гдето враене Антрахтиды.Для украины и прочих рязанских губерний можно смело и безошибочно считать спидовсаунд в раене 315-320 мысов.
И ты тово, не тово довай! Исходне ты утверждал что на графике ВСЯ трахектория пули НА СВЕРХЗВУКЕ.
Уапрос - ГДЕ там какой сверхзвук?
Да еще на мелкановском-то патроне, не забываем, где сабсоников продается, пожалуй в несколько раз больше, чем сверхзвуковых патриков 5,6мм.Хвойный лес 27-01-2012 17:01
столько споров, а сканы кучь где?Мостовик 27-01-2012 22:55
Всем привет,подскажите пож почему перестало взводиться ружо,что могло случиться и как исправить,заранее благодарюzuma 28-01-2012 10:26
Конкретнееchernomorsk 28-01-2012 13:38
Когда то у меня перестала взводиться из за вставки в поршне от пластиковой бутылки,это на витой пружине,пришлось выкинуть пластмаска вся в задирах была.
Вам винтовку разбирать надо и смотреть,спусковой механизм особенно.Ничего там сложного нет.zuma 28-01-2012 17:03
Это называется - "не встает на зацеп", а "не взводится" это совсем другое.
Подождем когда товарищ Мостовик соизволит пояснить проблему.Pristav 28-01-2012 18:36
Приветствую Вас Всех!!!
Ну вот я наконец и собрал свой хатсанчик. Все ОК.
Собрал уже ночью, решил пальнуть во дворе, попробывать - а все ли работает после такой долгой и трудоемкой операции.
Пальнул какой-то пулькой - аж огонь из ствола вылетел. Охренел. Решил повторить опыт.
Пальнул еще раз - опять огонь вылетел. Думал уж ружья перепутал - у меня еще гладкоствол есть. Ан нет - в руках хатсан что ни на есть 125 SAS+QT да теперь еще и с ГП.
Решил опыты оставить и с чистой совестью, что все работает, да еще и огонь летит - отправился спать.
Утром решил продолжить эксперименты в гараже (он у меня типа подземный паркинг).
Поставил книгу "Оценка недвижимости", такая в мягкой обложке страниц под пятьсот, отошел на 10 метров и три раза выстрелил в нее разными снарядами. Щас их под рукой нет, но первый был шмель 0,72, второй не помню. а третий какой-то for hunting с острой пипкой. Вобщем первыми двумя пробило где-то страницы до 370, а последней - до 395, и еще кучу вмяло.
На этом опыты пока прекратил во избежании непонимания со стороны охраны гаража и очень минусовой температуры на улице.
В общем как-то так.
Теперь вопрос: что за огонь был в первые два раза?
Манжеты лишь слегка по периферии смазал автосинтетикой, конец поршня как и советовали - обильно шрусом. Дизеля быть не должно!!! В чем же тогда дело?
Заранее спасибо за ответы!!!b4now 29-01-2012 06:01quote:Originally posted by Pristav:
Дизеля быть не должно!!!zuma 29-01-2012 15:45quote:В чем же тогда дело?
Это 100% дизель. А Вы после разборки цилиндр мыли (я так понимаю ГП ставили вместо ослабленой 7,5дж пружины).sega H125 29-01-2012 16:28
Вот и я своего апнул чутка ГП, манжета и ложе по типу СВД собственного изготовления. Сейчас попробую фотки вставить.Мостовик 29-01-2012 16:59quote:Это называется - "не встает на зацеп", а "не взводится" это совсем другое.
в общем дело обстоит так,я поставил пружину новую и когда ставил СП не доставил железячку которая предохраняет от выстрела при сломаной винтовке и нормально стрелял .Потом друг попросил посмотреть взвёл и выстрелил при сломаной винтовке и после этого сламываю а зацепа нет.Я разобрал СП и он помоему дажеснятый не взводится там среднее шептало не хочет двигатьсяzuma 29-01-2012 17:01
Итак, миниотчет! Дабы прекратить споры по поводу облегчения поршня (и не только) - купил хрон. Испытуемый 125 sas qt 05.2010. Из апа: ГП, манжета, уплотнение перепуска - Вадо 123. Цилиндр отполирован (не зеркало), казенник "злой" не прослабленный. ОБЛЕГЧЕН ПОРШЕНЬ до 280 грамм (фото на 139 стр.) Температура в комнате 25. ГП и манжета б/у 13месяцев (стволом вверх) настрел около 500.Результат:
КП 0,68 - т14 м/с - 33,5 жд. разброс 5 м/с.
HN extra heavy (баракуда) 0,68 - т24 м/с - 34,8 жд. разброс 3 м/с.
norica shark 0,67 - т20 м/с - 34.3 жд. разброс 6 м/с.
Шмель 0,8 - д87 м/с - 33 жд. разброс 8 м/с.
Гамо Рокет (со стальным шаром)0,62 - т29 м/с - 33,5 жд. разброс 3 м/с.Пробовал ставить пулю юбкой на нарезы (протолкнуть поглубже на 2мм)- изменеие скорости в +или- не заметил, все в рамках написанных выше разбросов. Нагревал винт (2часа на радиаторе отопления)-изменеие скорости в + не заметил, все в рамках написанных выше разбросов.
Вывод...... каждый сделает сам.Мостовик 29-01-2012 17:03
извиняюсь не СП а СМb4now 29-01-2012 17:17quote:Забыл сказать о куче на 25м хотя бы и о поведении винтовки при выстреле, по сравнению с "искаропки".Originally posted by zuma:
Вывод...
Для тех кто пропустил предыдущие серии (ц)zuma 29-01-2012 17:55quote:Для тех кто пропустил предыдущие серии (ц)
Тем на 139 стр. Да и дело не только в кучности, а в том, что "нежнее" хачик стал, "еще нежнее". Моя радуйся, оптика радуйся, железо радуйся - нрааитца...
Pristav 29-01-2012 18:21
Мне уже в оружейном салоне ставили оригинальную пружину, соответственно перед этим все протерев.
Я и сам, когда ставил ГП, протер поршень, обезжирил его и обработал надфилем.
Протер ершиком от 12 калибра и тряпочкой цилиндр полностью дочиста.
Поэтому смазки старой там однозначно априори быть не могло!!!Pristav 29-01-2012 18:23
И что мне теперь делать? Долго дизель будет?zuma 29-01-2012 18:41
Стрелять с дизелем. ХЗ, все зависит от кол-ва автосинтетики на манжетеkisbaby 29-01-2012 18:41
Подскажите пожалуйста, поставил ГП, подмазал немного манжету маслом, а вот поршень с ГП не смазывал это плохо или можно было не промазывать литолом или шрусом?zuma 29-01-2012 18:52
Все шутимkisbaby 29-01-2012 19:06
Так это не критично если не смазал между поршнем и ГП внутри?zuma 29-01-2012 19:18
Значит не шутим. Смазка нужна для пар трения. Между поршнем и ГП трения нет. Смазка не нужна.
kisbaby 29-01-2012 19:21
Спасибо Роман, а то переживаю, вчера поменял пружину на ГП, отстрелял через хрон,как будто другую винтовку в руки взял))) А только потом вспомнил про смазку)
еще раз спасибо, успокоили!zuma 29-01-2012 19:50
Если несложно напишите результат отстрела и чья ГП.chernomorsk 29-01-2012 20:32
zuma спасибо!Собираюсь заказывать ГП у Вадо и поэтому поводу такие мысли.Получается что после облегчения поршня хатсана скорость пули только возрастает.Вопрос теперь как добиться более комфортной и точной стрельбы не потеряв сильно в джоулях.314 метров КП это многовато,срывы с нарезов,грязный ствол и всё такое.Помнится Rezak получил результат схожий с вашим.Думаю тоже облегчить поршень и заказать под него ГП закаченную килограмм скажем на 65 чтоб стало в идеале около 290 м/c.
Как бы серьёзно не прогадать с усилием на штоке только.
zuma на сколько у вас пружина закачена?zuma 29-01-2012 22:43quote:Сделать как я, благо все расписано. Если хотите облегчать поршень сверлением отверстий, могу рассказать нюансы, и как точно разметить центра.как добиться более комфортной и точной стрельбы не потеряв сильно в джоулях.
quote:Откуда такая в корне не верная инфа. КПхи срут ствол и на севшей витухе - проверено. А виной тому тонкая юбка, которую раздувает и втирает в ствол. Например HN 0.68 не засирают и при большей скорости.314 метров КП это многовато,срывы с нарезов,грязный ствол и всё такое.
quote:Помнится Rezak получил результат схожий с вашим.
Вы о чем, у меня с кучностью проблем нет, наоборот все собралось.quote:ГП ослаблять нельзя. Легче поршень-сильней пружина и наоборот (читай "настройка ппп" Гнома). Идеальна та скорость, при которой винтовка сбалансирована, тоесть кпд конкретного компрессора используется максимально, а иначе смысл в супермагнуме.заказать под него ГП закаченную килограмм скажем на 65 чтоб стало в идеале около 290 м/c.
Те цифры, которые получил я, говорят именно о правильной настройке (удивительно, что получилось добиться этого без хрона, видимо повезло).
Впринципе, если у Вас нет хрона, то лучше не рисковать с дефорсажем, а тупо повторить за мной. Повторюсь - винтовка при своей моще очень нежная, небрыкучая, стрелять очень комфортно. Помоему Вадо качает гп для 125 на 155атм.(в кг не знаю).b4now 29-01-2012 22:48quote:при штоке 8мм делить атм на два - будут кг.Originally posted by zuma:
на 155атм.(в кг не знаю).chernomorsk 30-01-2012 12:03
Сверлить буду однозначно,вариант с "болгаркой" проще,но кажется ослабляет поршень больше.Просмотрел 139 страницу в принципе всё понятно кучу получилось собрать винтовка не брыкается что еще нужно?
Поздравляю с таким результатом свои эксперименты буду делать после покупки ГПsprinter3944 30-01-2012 12:26quote:могу рассказать нюансы, и как точно разметить центра.
Вот-вот! Расскажи мил человек, а то поршень-то у меня один, и не хочется его испортить.sprinter3944 30-01-2012 12:28quote:Помоему Вадо качает гп для 125 на 155атм.(в кг не знаю).
vado123 накачивает гп до 160атм., я после покупки своей специально звонил к нему на мобилу и распрашивал.vitek_serebrov 30-01-2012 12:41
Мужики поменяю ореховое ложе на оптику, фото как выложить?Мостовик 30-01-2012 07:54
Здравствуйте.Я тут писал причину,может не заметили,напишу ещё раз.При замене пружины(витой) не поставил предохранитель от выстрела при сломленом ружье,дал товарищу посмотреть а он взял да и выстрелил при сломленом ружбе и после этого оно перестало входить в зацеп.Не пойму в чём причина ?Nikas 30-01-2012 09:32quote:Здравствуйте.Я тут писал причинуЭта скобочка как раз и есть защита от идиотов. Которые чуть взявшись за винтовку, начинают сразу нажимать на СК, и прочие кнопочки и рычажки. Но каждый раз убеждаюсь что от ниx защиты нет.
Ведь ты сам прекрасно знаешь зачем она присутствует.
И все же не поставил ее.
Тем самым подверг опасности здоровье свое и окружающиx, довольно серьезной опасности. Убить может и не убило бы, но инвалидом могло сделать легко.Кстати давно подмечено, что чуть только что случается в Ружом. Дык сразу виноваты пьяные приятели или дебиловатые други.
По поводу поломки. Посмотри не загнуло ли тягу взвода. Если нет, то посмотри СМ.
zuma 30-01-2012 09:46
Скорее всего тягу взвода погнул, да и ствол, вероятно, тоже.
А вообще, это не большая расплата за несоблюдение техники безопасности, мог бы и репу погнуть.Мостовик 30-01-2012 12:44
Эх,не обрадовался я,что и делать теперьzuma 30-01-2012 16:09
А в чем проблема, выпрями тягу (если кривая). Надеюсь молоток в доме есть?Мостовик 30-01-2012 17:44quote:выпрями тягу (если кривая).
знать бы ещё кривая она или такая и есть,там сколько расстояние между местами крепления должно быть не померяете ?zuma 30-01-2012 18:27quote:Расскажи мил человек, а то поршень-то у меня один, и не хочется его испортить
Берем поршень, измеряем длину полой части (за исключением задней, каленой части) и длину окружности (за исключением паза тяги) -получаем размеры развертки поверхности поршня под сверление. Далее в любом граффическом редакторе ( я использовал фотошоп) по ранее найденным размерам создаем новый файл, на котором рисуем 7рядов по 11 отверстий диаметром 8мм. в шахматном порядке (стр.139). для удобства дальнейшей разметки рисуем лишь периметр отверстий линией и ставим черную точку в центр каждого. Распечатываем, вырезаем и приложив картинку к поршню, закрепляем прозрачным скотчем. Берем круглый алмазный бор и начинаем делать небольшие углубления, прямо через бумагу по центрам (там где нарисовали черные точки). Можно, конечно, и кернером, но результат будет намного хуже и сверло будет постоянно соскакивать. Снимаем дырявую бумажку и начинаем сверлить отверстия 3мм. диаметром, потом переходим на сверло 8мм. Итак перед нами огромная железная бигудя, вся в заусенцах. Крупные заусенцы сшибаем сверлом 10мм. или больше. Потом берем круглый натфиль (я использовал конусный бор) и доводим края отверстий до приемлимого вида, как внешние так и внутрении. Готово!
Далее я решил использовать отверстия как "карманы" для смазки ( густой шрус) , для того, чтобы винтовка длительное время работала в известной посвященным фазе, без пересмазки. Для этого я наклеял на ГП битопласт и обернул его листом аллюминия от пивной баночки (последнии три фото на с.139). Далее полировка цилиндра, чтобы фаза была стабильной, а не тупо дизель. Потом промыл его ацетоном. Манжету протер масляными пальцами. Кстати, смазки по чуть чуть в каждое отверстие. И никакого дизеля, даже при первом выстреле.sprinter3944 01-02-2012 19:07quote:Для этого я наклеял на ГП битопласт
А это чего за фигня такая - битопласт?zuma 01-02-2012 19:47quote:А это чего за фигня такая - битопласт?
Битопласт
Прокладочный материал на основе пенополиуретана, с пропиткой (черного цвета), толщиной 5 мм; с липким слоем, защищенным антиадгезионной прокладкой.
Материал обладает лучшими показателями водостойкости и износостойкости, в сравнении с ПРОЛИНом.
Технические характеристики:
БИТОПЛАСТ
самоклеящийся прокладочный материал
Битопласт - модифицированный битумными композициями эластичный пенополиуретан. В сжатом состоянии непроницаем для воды, пыли, дыма. Относится к перспективным материалам.
Предназначен для уплотнения различных соединений, стыков, швов в строительстве, машиностроении.zuma 03-02-2012 16:16
А буратинка, чтоли, склеена из кусочков разных пород дерева?Мостовик 03-02-2012 18:02
Как хорошо,что есть такой форум и люди которые на нём находятся.Спасибо Zuma и Nikas у меня и вправду загнуло тягу,выпрямил и поставил всё как полагается,можно снова стрелять.zuma 03-02-2012 23:17
Предохранитель поставил????
К стволу, сверху, правило приставь, между правилом и стволом сунь щуп "моториста".Мостовик 04-02-2012 12:20quote:Предохранитель поставил????
да конечно теперь поставил,чтобы больше небыло таких казусовvitek_serebrov 04-02-2012 11:46
Это орех а вставки из красного. Ореховая чурка была распилина на 3 равные части и склеена друг против друга , чтоб не повело или не лопнуло по волокнамVasiliyGTR 05-02-2012 16:25
Привет всем Хачеводам!
Ганзу читаю с момента покупки хатсана 125. Это моя первая пневма. Не считая шароплюя. Шароплюй вобще не пневма, а игрушка. Выбрал я свою ружбайку почти случайно. Люблю походы, пикники. Шароплюй (корнет с пристегиваемым прикладом и цевьем)надоел уже через пару месяцев. Хотелось чего то не попсового и жолезного.
Был момент, когда на душе было тухло и противно. Решил порадовать себя чем- то непрактичным и бестолковым. Вспомнил свои детские мечты. Мечтал о мотоцикле (он уже есть) о профессии моряка (уже не надо) и о пневматической винтовке.
Вобщем была куплена она: 2011г лето г.Казань - ствол 7700руб+ установка усиленной пружины 2500руб (не пинайте сильно- тогда я не мог подумать, что это несложная процедура)
Через какое то время набрел на ганзу и выяснил, что имею бестолковое Шайтан весло для расстрела в упор чего либо, а не попадабельную винтовку. Сильно рассторился по этому поводу.
Еще через какое то время почитав ганзу выяснил, что у моего весла нет таких багов, которые встречались и описывались 2-3 года назад. Ствол идеальный, люфтов ствола нет и после 1500выстрелов не замечается и это при том, что брал в ормаге первую попавшуюся!
Дострелял до осени в состоянии "из коробки"
Зимой сделал неспешный ап.
1-ГП и манжета от Вадо (Брал у Никаса)
2-Утяжелитель в приклад
3-Антабки +ремень к ним
4-Таска 3-9*40
5-Маленькая фаска в казеннике, чтобы не закусывало юбки пуль
1)Установка ГП- оказалась невероятно простой процедурой (вспоминая 2500руб магазина для замены норм.пружины)
Спусковой механизм конечно поначалу представлял головоломку. Но через полчаса ее разгадывания- понял,что неправильно его тяжело собрать.
На форуме как-то читал человека, который после установки ГП стал слышать сильный звон. У меня было то, же самое. В итоге проблема оказалась в том, что запуганный словом дизель я протирал все насухо. А вот как раз поршень и цилиндр за манжетой нужно как следует помазюкать консистентной смазкой. После указанной процедуры получил тот самый легендарный "удар плетью" резкий и ГЛУХОЙ.
2) Утяжелитель приклада... для меня, как инженера, да и просто для человека учившегося в школе понятно, что глупо заливать под завязку весь приклад. Где то здесь вычитал, что Центр тяжести должен приходиться на 120мм от СК вывесив на этой точке весло- замерил цифровым безменом нагрузку на жопке приклада- показало 560грам. Этой массы отлил утяжелитель в затыльник приклада. После указанной процедуры даже стало казаться, что винтовка стала легче на пару кило. Т.е при стрельбе с рук левая рука так сильно уже не напрягалась.
3) Антабки и ремень купил в том, же ормаге в общей сумме рублей 300-400вышло.
4) Ну Таска она и есть Таска. От поползновений зафиксировал невероятно простым способом -два шароплюйских шарика вставленных в родные отверстия ласты- и в ответном месте крона несквозные отверстия похожего диаметра- ВСЕ! Внешний вид не испорчен, никаких самопальных стопоров, растворов канифолей, срезанных винтов.Предвидя нападки антикаксанщиков пофилософствую еще немного. Да х-125 зачастую первый ствол. Да зачастую его берут 15летние шелупцы с усиками девственников,да мощьный, да неточный из коробки. Да на соревнованиях с ними не выступают. Да ваши арийские ружбайки точные, качественные и с хорошей родословной.
Но даже с таким набором достоинств он лично мне нравится и подходит.
Мне 29лет- я занимаюсь спортом, переламываю без проблем,синяков на плече не остается.Дикой отдачи не ощущаю. На охоту не хожу, исключительно плинкер, может быть начну немножко Карлайлов охотить. Мне очень нравится ковыряться в нем. Нравится то, что его можно бросить в угол и забыть на пол года. Нравится стрелять не по бумажке,а по кирпичам, кафельной плитке- факт попадания конечно важен,но шароплюй мой тоже попадал, только скучно попадал.А этот разносит, делает лунки и т.д Это конечно сугубо индивидуальное мнение человека, который как говорится слаще морковки ничего не ел. Но о своем выборе не жалею.
И напоследок. Если кто-то из Вас увлекается мотоциклами- он знает такой мот - Ямаха V-max. В свое время японцы решили изобрести чудовищьной силы мотор для мотоцикла. А рама, ходовая и все остальное осталось жиденьким с более младших моделей. С выходом этой модели на рынок появилось много негатива и позитива связанного с этим. Потом все таки оказалось, что не всем нравятся послушные и управляемые мотоциклы. Есть те, для которых инереснее каждый день, каждую секунду бороться, укрощать "кувалду", как ее называют.Еще на него существует невероетное колличество тюнинг-комплектов.Не удивительно что данная модель породила новый класс мотоциклов.
У суперкаров- Додж Вайпер- авто с 10литровым двиглом и полным отсутствием каких либо электронных помошников...
Надеюсь почитав, некоторые опытные гуру дадут право на существование супермагнумам Ди-350,Х-1250 и Хат-125 в частности.Еще терзают смутные сомнения облачить его в дерево. Говорят от 155го подходит. Тем более по цене дерево и пластик оба 2500руб. Где-то здесь на форуме человек из Ижевска торгует.
zuma 05-02-2012 17:06
Неужели Таска не плывет?zuma 05-02-2012 17:21
Сегодня пострелял Rabbit magnumом 2 1,02грамма. Руками пуля заталкивается только на половину длинны, как ни старайся, поэтому забивал, именно забивал ее в казенник торцом маленького шестигранника. Правильно поставленная пуля - д10 мыс - 22,5жд. Пуля забитая в ствол на 3мм - д42мыс - 30жд.
На кучю не стрелял, некогда было, да и забивать пули инструментом - идиотизм. Есть идея использовать обрезок ствола как оправку для кролика. Посмотрим, что будет с балистикой.
Пока о покупке жалею (хотя знал, что пули г).VasiliyGTR 05-02-2012 17:40
Она у меня появилась к концу осени. С ней не больше 300выстрелов сделано. Но пружина уже была хорошо подсевшей. Тапример стреляя на 40метров я сначала слышал выстрел через какое то время шлепок пули о мишень.
Таску я кстати жаждал разобрать. Но при разборке обнаружил за кольцом пожимающим линзу- резиновое кольцо. Причем запорное кольцо не откручивалось и решил дать ей шанс пожить в состоянии "искаропки"
Сначала стрелял Шмелями 0,7 потом по почте заказал 6банок 0,8Шмеля. Получилось даже дешевле, чем в магазине. Странно,но в Казани 4,5калибр тяжелыми пулями никак не представлен.
Фаску под Раббиты не советую делать. Здесь на форуме их никто не хвалит.Boris Borisovich 05-02-2012 19:16quote:Вспомнил свои детские мечты. Мечтал о мотоцикле (он уже есть) о профессии моряка (уже не надо) и о пневматической винтовке.
Никогда не думал что есть столько схожих людей(спс инету)мне 41-мотоциклы-в детстве были, мечта -лётчика-тожэе была,и пневматическая винтовка и чтоб своя-а не в тире!
Лётчик и мотоциклист-это в прошлом-а вот Винт-хатс 125-в настоящем!!!
Стрельба у меня в крови-причём не охота(животных всех люблю)-а именно стрельба-начинал с рогатки в 5лет.Потом 3 года пневма-и 7 лет(школьных)стрелковая секция. мелкашка-тоз-8,мц 12,мц-112-и как финал КМС-упражнение уже не помню(сори).
Потом четверть века не до стрельбы-и вот-переклинило-хочу опять !!!!
Перечитал кучу форумов-купил-отьюзал-причём сделал с винтом практически всё-что можно было сделать-перечислять-страницы не хватит!!!!
Сейчас холода-пулингом не особо займёшся-но в гаражах отстреливаюсь когда "помягче"погода.
Пока пульки не подобрал-30 м-пачка из по сигарет 3 из 5,60м-5 литровая бутылка из под тосола 3из5 попадаю.
Для себя понял одно-очень чувствительна к хвату -это основное!!!
Пока доволен-но после попадания 10 из 10 в 1 копейку(в молодости из мц 112) с 50 метров-считаю свой результат пока никудышным-но ничего-прорвёмся!!!!zuma 05-02-2012 19:20
Шмель, пули не очень, ИМХО, КП 10,5 полюбому лучше.
А под раббиты я и не собирался фаску делать, так, купил из любопытства.VasiliyGTR 05-02-2012 22:00
Зума -Да шмель собственно только из-за того, что в этой весовой категории и нет ничего больше. Здаю, что не супер гуд.Борис Борисович- фото,описание в студию!
zuma 05-02-2012 22:16quote:Пока пульки не подобрал-30 м-пачка из по сигарет 3 из 5,60м-5 литровая бутылка из под тосола 3из5 попадаю.
Это с рук чтоли? И каким боеприпасом? Да и больше похоже на искаропки результат.bazzzilio 06-02-2012 12:10
Лучшая пуля для Хачика-125 это г-Люман, недорого, нежалко...неточно, но и нежалко 8)
А если по-делу, то ФТ-немцами по 0,54 гр.(0,56 на коробке) вполне приемлемо по 10 из 10-ти с рук на 25 м в тот самый коробок от спичек.zuma 06-02-2012 15:04quote:0,54 гр.(0,56 на коробке) вполне приемлемо
А 360 мысов не многовато ли будет? Да и манжета не казенная.sprinter3944 06-02-2012 20:26quote:4-Таска 3-9*40
если не секрет, то сколько такой прицел у вас стоит. У меня есть такой-же, но еще с подсветкой прицельной сетки, правда на хатсана ставить(даже для пробы)побоялся, он у меня на мелкане стоит.kisbaby 07-02-2012 12:08
Приветствую всех.
Расскажу немного о моём Хацике.
![]()
Значит купил его в январе 2012 сам он 2011 года.
стояла в нем ослабленная пружина, сразу была заменена на усиленную, вытащив поршень, манжета была лопнувшая(передаю огромный привет или магазину "Шанс" или заводу изготовителю), ну а о качестве поршня я думаю рассказывать вам ни кому не нужно.После чего всё было очищено от смазки манжета была заменена на ту что находилась в зип'е, надел её на поршень с трудом.Отстрелял в хрон ИБХ-713 Шмелём(0,58) т40-т45.Поехал пострелять в тир, сделал выстрелов 30-40 Шмелём(0,58),стрелял с открытого прицела на 25 метров в пачку сигарет, было 2-3 промаха по моей вине.Замечу, пружина стояла усиленная, та которая находилась вместе с Хациком.Прошла неделя, ну не могу я без того что бы не вытащить одну из своих игрушек и не по лапать.Ну значит достал я Хацика решил опять пострелять в хрон, заряжаю опять Шмелём, выстрел 150, не понял, сделал ещё выстрел 148, и т.д.
В это время уже ехали ГП манжеты и уплотнение перепуска от Vado123.
Когда усё приехало, почитав ещё раз форум, вытащил агрегат свой)) для установки пружин, вставил туда Хацика, выбил штифты и начал откручивать потихоньку с осторожностью барашки, задник начал потихоньку выходить,и не посмотрев дальше начал откручивать, потом смотрю задник выпал, пружина(усиленная) только слегка показалась из корпуса.Хотя устонавливал её с огромным трудом, боясь чтобы она не выскочила.Вот так, а это уже привет огромный заводу изготовителю.Не знаю почему это произошло, хотя меня это не волновало, установив ГП, смазав немного манжету Баллистолом надел её с небольшим трудом, замечу что манжеты от Vado123 мягче заводской от Хацика.Собрав всё, вспомнил, что не смазал Шрусом, между поршнем и ГП.(Спасибо Zuma, подсказал, что это не критично).
Отстрел через хрон показал:
Шмель 0,58 т24-т24-т21-т22
Crosman Premier 0,68 т05-т09-т08-т12
Gamo Master Point 0,51 стрелять ими не стал, так как лёгенькие.
Выражаю благодарность форуму,(особенно его Временным трудностям, шутка)
За то, что мы тут все собрались и делимся информацией и опытом, друг с другом.
Сразу вопросик, судя по скорости пули, посоветуйте пожалуйста пули по тяжелее или может быть это нормальная скорость?Aleksey74 07-02-2012 13:45
"" .. Ищу информацию по перестволению ППП хатсан из детского калибра в папский, там есть пара подводных камне ( вродебы) , как то возможность провалиться внутрь ствола при проточке паза под болт-сгибатель, ну и выкручиваение самого ствола из коробки - а именно борьба с верхним кернящим болтом. За темами ППП давно не слежу ибо занимаюсьПЦП. Кто "плотно" сидит на подобных чтениях прошу поделится ссылками ( нужно именно попытки смены калибра по моделям хатсан).VipTema 07-02-2012 22:28
Привет форумчане! У меня Хатсан 125 ТН. Сегодня столкнулся с такой проблемой.. При перегибе ствола, ствол не фиксируется где обычно. В чём может быть проблема?zuma 07-02-2012 23:23
Может быть вы когда ствол гнули заодно и муфту погнули, вот ригель и застрял внутри нееbazzzilio 08-02-2012 12:09quote:Originally posted by zuma:
А 360 мысов не многовато ли будет? Да и манжета не казенная.Где я писал про 360 км/ч, бурная фантазия??
zuma 08-02-2012 09:50
Это не фантазия, а математический расчет, основаный на энергетике нормально настроенного 125го. Я это к тому, что легкая пуля плохой выбор для постоянной стрельбы на магнумах.Air Shoot 08-02-2012 18:29
Приветствую всехПринимайте в ряды Хатсановодов
125 QT + ВОМЗ 4х32 псо + ГП от местного производителя.
расконсервировал грамотно,установил ГП.На манжете родной визуально прогаров не обнаружил воткнул её обратно. Но удивила скорость... ЖСБ 0.56 т05-т07,КП 0.68 д59-д62. Соответственно напрашивается 2 вывода.. ГП недокачана, или же всё таки манжета... Это всё решается методом исключения . Есть просьба: выложите кто нибудь чертёж модера к Хатсану. И как снять надульник пластиковый ? про кипячение читал.или же просто сбить через деревянную оправку ?LEON_Killer 08-02-2012 21:15
Приобрел 125 месяц назад.. Изготовление 12.10г. Поставил ГП 80кг помойму, скорость o.68г 270м/с.. Как то маловато..Аналогичный Винт у установщика ГП выдавал ей же 300... Начали смотреть ствол, в самом начале от казеннника 1.5см он прослаблем, пуля относительно легко вставляется( люмен 0.68).. МОжет ли от этого быть такая маленькая скорость?? ЧТо можно сделать??bazzzilio 08-02-2012 23:21
А вот родную манжету ты зря оставил, или они щас туда литые вставляют?
У меня была пустотелая и ее хватило лишь на 500 выстрелов, теперь литая стоит и нормуль...sprinter3944 09-02-2012 01:02quote:И как снять надульник пластиковый ? про кипячение читал.или же просто сбить через деревянную оправку ?
Если ставишь модер, то прооткрытый прицел забудь, нужна оптика. Чертежи модера можеш посмотреть в моих сообщениях, или у кого другого, благо на форуме таких людей хватает. Лично я промерил где в надульнике заканчивается ствол, и прямо перед стволом просверлил поперек надульника аккуратненькое отверстие 6мм., вставил в него гвоздь 200-ку и покручивая вправо-влево стягивал, при этом ногами удерживал сам винт. И кстати не забудь выкрутить штопорный винт на надульнике...ма-а-аленький такой. Кстати ГП от какого мастера?Boris Borisovich 09-02-2012 13:09quote:Есть просьба: выложите кто нибудь чертёж модера к Хатсану.
Чертежа нет, а фото могу-только сегодня получил модер от Сергея.Посмотри его темку обязательно!!!https://forum.guns.ru/forummessage/25/805511-43.html
Фото ещё не выкладывал-сейчас попробую.Boris Borisovich 09-02-2012 13:32quote:Если ставишь модер, то прооткрытый прицел забудь, нужна оптика. Чертежи модера можеш посмотреть в моих сообщениях, или у кого другого, благо на форуме таких людей хватает.
Лично я зажал аккуратненько в тиски через резиновую прокладку-нагрел строительным феном-подвел разводной ключ под размер ствола и молотком, ударяя по нему, избавился от надульника навсегда.Также отвинтил прицельную планку-а небольшие отверстия от винтиков залил чёрным герметиком(эстетика)!
Буквально сегодня утром получил модер от Сергея-рекомендую темку глянуть(forummessage/25/805 )
Попробую фото вставить-не делал этого раньше тут.kisbaby 09-02-2012 13:49
[QUOTE]Originally posted by Boris Borisovich:
[B]
Буквально сегодня утром получил модер от Сергея-рекомендую темку глянуть(forummessage/25/805 )А какой именно модер заказали у него, напишите пожалуйста, чтобы точно такой же заказать.Заранее благодарен.
Boris Borisovich 09-02-2012 14:48
[QUOTE]А какой именно модер заказали у него, напишите пожалуйста, чтобы точно такой же заказать.Заранее благодарен.[/Boris Borisovich 09-02-2012 14:50quote:А какой именно модер заказали у него, напишите пожалуйста, чтобы точно такой же заказать.Заранее благодарен.
Второй вариант-в его теме-он оптимален для 125-го хатсанаAir Shoot 09-02-2012 23:24quote:Originally posted by bazzzilio:
родную манжету ты зря оставил
Запасной в комплекте не было. Скоро закажу у Вадо.kisbaby 10-02-2012 20:16
Не подскажите диаметр ствола 16 или 16,5 ?kisbaby 10-02-2012 20:18
Не подскажите диаметр ствола 16 или 16,5 а то у меня штангенциркуль врёт наверное?VasiliyGTR 10-02-2012 20:24
2 Спринтер
Прицел вроде за 1200руб брал. Это собственно мой первый ОП на моей первой ППП. Купил случайно- шел по торговому центру и увидел витрину с пистолетиками СОшные. Пульки всякие масла, и прочая шелупонь. Привлек хороший размер и цена. Привлекло еще то, что должен быстро раскрутиться- я не извращенец, но хотелось бы в нем поковыряться...Ребят, очень хочу поднять тему деревянного ложа. Не пластикового с рисунком паркета, а именно из дерева. Причем не работы мастера (недешево) а именно ложе, которое можно купить от другого винта и с минимумом переделок и косметических изменнений обуратинить хачундрика.
Читал здесь про ложу от Х-155. Еще размышляю про 135- у них ведь железо общее. Вобщем жду советов,впечатлений, рассуждений.zuma 10-02-2012 23:17quote:Не подскажите диаметр ствола 16 или 16,5 а то у меня штангенциркуль врёт наверное?
Если собрался заказывать модер у Kinzor (Сергея), то без микрометра делать нечего, у всех диаметр разный. Чтобы сделать модер который не будет уводить СТП нужно знать диаметр до соток, причем на конце ствола и в середине он разный. Будешь заказывать, попроси конусную заднюю пробку, цена та же, а смотрится красивше.vitek_serebrov 10-02-2012 23:25
VasiliyGTR. Продам или поменяю ореховую буратину ваши предложения. Вот фото.
![]()
![]()
kisbaby 11-02-2012 10:32
Zuma Спасибо, что опять всё доходчиво объяснили, будем измерять.VasiliyGTR 11-02-2012 22:10
Витек- я больше склоняюсь к заводскому дереву. Без обид конечно.
Как уже говорил- нравятся ложи от 155 и 135. Только про 135тый писали, что ложе красивое... но неудобноеНасчет облегчения поршня столько болтовни было и столько литров желчи утекло.
Предлагаю за нобелевскую премию одному из участников оснащенного
1) Катсаном
2) Хроном
3) Свободным временем
4) Искринкой в глазахсделать следующее
Заводится тетрадка и ведется дневник наблюдений. Вернее делается два столбика вес поршня и скорость. Требуется- определить после какого облегчения скорость пули начинает падать. Т.е ищется оптимальный вес поршня при ВАДОвской ГП. Естественно все делается при постоянной температуре, одинаковыми пулями и т.д и т.п
От размера искры в глазах ученого зависит шаг облегчения поршя- будь это 5-10-50-100грамм. Соответственно и кол-во сборок/разборок весла. Соответственно чистота и точность эксперимента.
Есть желающие? (я пас)evgen408 12-02-2012 12:31
Подскажите как вытащить поршень и пружину (для расконсервации)из хача 125 11 года выпуска. Снял ствол, выбил три штифта, но задник (там где держится предохранитель) не вытаскивается.mr995511 12-02-2012 13:20quote:Предлагаю за нобелевскую премию одному из участников оснащенного
1) Катсаном
2) Хроном
3) Свободным временем
4) Искринкой в глазах
...Планирую в обозримой перспективе облегчать поршень. Но не пошагово, как предлагается.. Отпишусь по результатам. Хотя у меня не 125 а 135 и ГП будет не Вадо а КаррМана (то есть сильно другая).
Думаю, в любом случае будет полезно для статистики.PS: чисто теоретически у меня есть предположение что в случае с ГП чем легче поршень тем лучше, а уж в тех объемах, в которых родной хатсановский поршень позволяет сделать это облегчение, тем более - чем меньше вес тем лучше. Просто полагаю меньше 250 грамм его сделать попросту не удастся, если только не делать его с нуля из другого легкосплавного материала.
quote:Подскажите как вытащить поршень и пружину (для расконсервации)из хача 125 11 года выпуска. Снял ствол, выбил три штифта, но задник (там где держится предохранитель) не вытаскивается.
Винт открутил? Который в задник вкручивается.. Без этого никак.
УСМ вынул? Без этого тоже никак.
Если все это сделал то задник надо потихоньку выбивать (это только если пружина стоит ослабленная... если неослабленная - значит еще что-то не вынул).evgen408 12-02-2012 13:56
Где этот винт? Механизм, винт откручиваю, сидит как приваренный , не сдвинеш.mr995511 12-02-2012 15:58
Вот на этом изображении
http://photo.qip.ru/users/gench.qipru/115713408/135944792/
деталь N9evgen408 12-02-2012 16:47
Спасибо. Выкручивал N9, выбивал штифт N8,10. Не могу выбить пластиковую фигню где стоит штифт 10. В какую сторону сдвигать механизм чтобы вынуть?mr995511 12-02-2012 17:28
Так... по той фото:
штифт 10 выбивается, вынимается, снимается пластиковый рычаг предохранителя (в заднике который)
далее штифт 8 заменяется таким же но коротким (диам 6мм, длина 9мм).. если его просто вынуть - часть деталей УСМ вывалится, потом собирать будет весело )
потом тонкий штифт который проходит через тягу предохранителя (с другой стороны если ориентироваться по этой фото) чуть сдвигается и УСМ вынимаетсяevgen408 12-02-2012 17:33
А как снять задник (где пластиковый рычаг предохранителя)?zuma 12-02-2012 17:55
УСМ вытащил?mr995511 12-02-2012 18:00
"А как снять задник (где пластиковый рычаг предохранителя)?"
Чтобы снять задник надо вынуть УСМ.
Чтобы вынуть УСМ читай мое сообщение выше ))Вот еще ссылка на инструкцию на другом форуме:
http://forum.pulek.net/index.php?topic=949.0
там правда хат 150, но разница оч мала, зато с картинкамиevgen408 12-02-2012 18:57
Спасибо!! Разобрал, чем лучше смазать манжету, есть авто масло синтетика, подойдёт?zuma 12-02-2012 22:21
Че же Вы такие ленивые, помоему вся тема состоит из подобных вопросов и ответов на них.
Любую станицу почитай ответ найдешь.evgen408 12-02-2012 22:53
Читал о разборе хачика тем полно но они либо старые (модель одна, но разный год выпуска и разборка уже немного другая), либо неполное описание.flameai 13-02-2012 14:05
Джентльмены! Есть возможность у меня сделать поршень для винтовки из титана (осталась болванка на заводе и есть в наличии трехосевой станок немецкий).Подскажите в этом случае правильно ли я понимаю, что лучше поставить газовую пружину с наибольшим давлением? Ведь поршень будет облегчен практически в два раза.
zuma 13-02-2012 15:02
ГП перекачивать черевато, лучше взять стандартную ГП для 125го, например Вадо 123, и дальше вести настройку весом поршня. Облегчение в два раза приведет к падению КПД, я считаю, что 250гр. предел после которого скорости будут понижаться ИМХО. На твоем месте я бы сделал поршень с толстой стенкой(грамм этак 300), благо ГП позволяет, и дальше увеличивая внутренний диаметр (утончая стенку) искать оптимальный вес. А уж с каким шагом делать облегчение 10 или 20гр. зависит от вашего терпения.
Прежде чем начинать эксперемент, найдите оптимальную по кучности пулю для своего ствола, и далее все замеры только на ней.
Наличие весов (можно бегать в магаз) и хронографа обязательно, иначе весь труд "коту под хвост".mr995511 13-02-2012 15:03quote:Джентльмены! Есть возможность у меня сделать поршень для винтовки из титана
forummessage/24/901flameai 14-02-2012 09:35
Спасибо за ссылку... Хорошо, что спросил, а то уже делать собиралсяvolvax 14-02-2012 13:52
Всем привет! Собираюсь приобрести 125й, в основном для охоты на мелкую дичь.В связи с этим прошу совета, особенно у тех кто использовал его для этих целей. Особенно интересует кучность. Стоит или нет покупать?zuma 14-02-2012 14:51
Искаропки, каркуша 30 метров - 100%
После апа, она же 50 метров - 100%SBes 14-02-2012 15:52quote:Всем привет! Собираюсь приобрести 125й, в основном для охоты на мелкую дичь.
Я охотил утку (лысуху). За четыре выхода на охоту взял шесть штук с расстояния 30-50 метров. Бил в голову, шею и по корпусу, все на вылет. Как по мне точности винтовки достаточно для такой охоты, а уж мощи более чем. Лучшая куча была порядка 2,5-3 см на 30 метрах пулями СР 10,5, стрелял сидя локтём опираясь на колено. Винтовка искаропки.volvax 14-02-2012 19:45
Спасибо! думаю возьмуvolvax 14-02-2012 19:54quote:Винтовка искаропки.
без газовой пружины, я так понял? с ней получше будет?SBes 14-02-2012 21:48
Да, без ГП. Но я её уже заказал у Vado 123. С ней веселее будет. Под винт нужно пули подбирать, я перепробовал 7 типов и КПхи оказались самыми точными. Хотя, на удивление, похожую кучность показали Gamo Rocket Destructor. Опять таки, от Хатсана снайперской стрельбы ожидать не стоит, но для охоты по птице до 50 метров вполне подходит.SBes 15-02-2012 12:58
В догонку. На кучность не отстреливал, НО по субъективным ощущениям после заливки в приклад силиконового герметика винт стал меньше дрыгаться, стал по спокойнее.crash81 15-02-2012 03:18
У меня из коробки на усиленной пружине которая шла в комплекте т80м/с пулей 10.5 ультра магнум кросман показала на хроне. 125TH Sas. Без всяких апов.zuma 15-02-2012 10:25
Ну прям коробочная надпись, правда для 0,5г.
А КПхой такой форсаж только дизель дает.
Видимо замер был сделан сразу после сборки.pavkasab 17-02-2012 16:55
Всем привет. Подскажите на сколько критична такая фаска? Фото тяжко сделать что бы понятно было!Заранее спасибо.
dracula 17-02-2012 18:20
А зачем она вообще с этой стороны сделана???dracula 17-02-2012 18:23
Вот сегодня пострелял по мишени дистанция 50 метров улица -8 улица упор с машины двери шмель 0,8! Вот не пойму то ли почистить надо толи ГП при такой температуре отрывы дает, толи мои руки крюки раньше гораздо кучнее был!
zuma 17-02-2012 19:14quote:Подскажите на сколько крИтична такая фаска?
Нормальная фаска.quote:толи ГП при такой температуре отрывы дает, толи мои руки крюки
А помоему шмель. Кстати, для шмеля результат неплохой.
Не забудь дату на фотике поменять.dracula 17-02-2012 20:27quote:А помоему шмель. Кстати, для шмеля результат неплохой.
Не забудь дату на фотике поменять.
Спасибо я чето не заметил! А шмеля надо будет сменить посмотреть что произойдет!zuma 17-02-2012 21:23
толи ГП при такой температуре отрывы дает, толи мои руки крюки, толи (а помоему) шмель г-но пули.
Так понятнее.volvax 17-02-2012 23:04
А где можно посмотреть сканы мишеней с 125го? Все терзают сомнения)
и вот такое реально делать или везение?
http://www.youtube.com/watch?v=zv1v6fP1xlQzuma 17-02-2012 23:13
В этой теме.
Реально.pavkasab 17-02-2012 23:32
Я всё морочусь по поводу фаски, на фото не видно как есть в реале. Вобщем фаска с завода, как будто сделана на половину. Может ли из-за неё пуля вставать не правильно на нарезы? На первом фото видно кривизну фаски, слева вверху виден угол среза шире нижнего с правой стороны. Тревожит, стоит ли это переделать, или забить на это дело? Спасибоvolvax 17-02-2012 23:38quote:В этой теме.
Реально.
Типа х.. кто плохо скажет?))михалыч37 18-02-2012 12:26
Всем добрый день, недавно приобрел сей девайс с рук, в убитом состоянии-хочу довести до ума . У меня такой вопрос, где можно приобрести газовую пружину,нормальный УСМ(а не как стоит дубовый), силиконовую манжету, ну и на сколько можно укоротить ствол без ущерба к кучности(насадка в расчет не берется)------
михалыч37<P>kisbaby 18-02-2012 16:10
ГП манжеты и перепуск ствола
здесь forummessage/25/665
УСМ здесь спросите,
должен быть forummessage/25/665kisbaby 18-02-2012 16:19
ГП и всё остальное
здесь forummessage/25/665
УСМ здесь спросите,
должен быть forummessage/25/665dracula 18-02-2012 22:25
Какие самые лучшие пули для нашего "Весла" дающие лучшие результаты при просмотре темы выявил призеров:
1 кроссман примьер ультра магнум 0,68 гр
2 Барракуда матч 0,69
3 ЖСБ вроде как тоже 0,68
4 Люман остроносые 0,68 грамм ( В московском регионе не встречал)
5 Шмели от 0,68-0,9
Какие все таки из списка лучшие???zuma 18-02-2012 23:08
Все кроме ЖСБихи побовал, КПхи лучшие,факт.zuma 18-02-2012 23:18
Сегодня переделал дульную фаску бор-фрезой сферической 12мм. через направляющюю. Результат порадовал - на 30м куча 10-15мм. штиль, с упора, КПхи 10,5
Модератор от kinzor.pavkasab 20-02-2012 11:30quote:Originally posted by zuma:
Сегодня переделал дульную фаску бор-фрезой сферической 12мм. через направляющюю.Дай сcылку или сделай фото бор-фрезы сферической 12мм. И можно по подробней как делал. Очень интересует данный процесс.
михалыч37 20-02-2012 11:42
Да да, очень интересно. Где такую можно достать? Тем более с направляющейdracula 20-02-2012 16:12quote:Originally posted by zuma:
Сегодня переделал дульную фаску бор-фрезой сферической 12мм. через направляющюю. Результат порадовал - на 30м куча 10-15мм. штиль, с упора, КПхи 10,5
Модератор от kinzor.а фотку скиньте какая бор фреза???
mr995511 20-02-2012 16:46
Пусть немного оффтоп, но...
quote:Сегодня переделал дульную фаску бор-фрезой сферической 12мм. через направляющюю.
А направлящую центровал по чему? Ну и фото дивайса в студию бы...
Просто я пользую шариково-наждачный метод, ну и вообще чисто теоретически сторонник абразивных воздействий в данном процессеzuma 20-02-2012 17:13
Направляющая - кусок соснового бруска 50х50, просверлил (сверлильный станок) сквозное отверстие 6мм, потом по этой же оси 16мм до середины, поперек этой оси просверлил отв. 20мм через место сопряжения 6мм и 16мм отверстий, чтобы следить за процесом и выдувать стружку. Бор фрезу засовываем хвостовиком через отверстие 16мм и просовываем в отв. 6мм - хвостовик торчащий наружу зажал в шуруповерт и тд. Одеваем всю приспособу на ствол и на малых оборотах... Потом вручную резиновым полировальным конусом, пару минут, чтобы убрать заусенец (наклеп). Да, забыл, еще постоянно снимал приспособу и вычищал от стружки, постоянно смазывая хонинговальным маслом. Фаска получилась не глубокая с тупым "углом" сопряжения с каналом. На идеальную соосность не претендую, возможно канал несоосен стволу, проверить нет возможности.
![]()
Фото с сайта магазина. Свои фотки не делал (телефон сел) а процедура проходила в мастерской друга.mr995511 20-02-2012 17:52quote:На идеальную соосность не претендую, возможно канал несоосен стволу, проверить нет возможности.
Ну дык правильно, это центровка по краю, а не по каналу ствола... Ну да ладно, если тебя устраивает то поздравляюВ принципе, это оффтоп в данной теме.
zuma 20-02-2012 19:26
Понятно, что оффтоп, но ведь мы у весла кучу ищем, так что все методы хороши.PunK98 20-02-2012 21:29
Весело тут у вас, самая полемическая тема, наверно, в пневме...
Я фаску делал параболической фрезой через надульник дрелью прямо по родной кривой зенковке, после только в ручную довёл немного. Даже без дополнительной центрации при заглублении на 3 - 4 мм. фреза сама отцентрировалась по каналу, по крайней мере на глаз отклонение незаметно. Сферическая большого диаметра вполне может и не отцентрироваться.
В любом случае, если отклонение осей и плоскостей и есть - то выражаться оно может только незначительным смешении СТП и на кучу влиять не должно. Гораздо больше внимания стоит уделить задним срезам пуль, поскольку они гораздо менее однообразны и могут на выходе оказаться в любом положении, соответственно и отклонятся пули будут по-разному.dracula 24-02-2012 17:09
Вот сегодня отстрелялся использовал 6 видов пулек на две дистанции, первая 30метров вторая дистанция 50 метров для тех кто прошел первый тур! Были Кросманн примьер 10,5 гранн ультра магнум, Hellow point Кроссман примьер (с выемкой в носике), Люман 0,68 грамм тупые головки, Барракуда матч 10,635 гранн, Шмель 0,8 грамм, Шмель 0,91 грамм. Итоги смотрите сами! Винтовка с ГП хатсан 125 оптика на 6 кратах стрелял!pavkasab 25-02-2012 12:27
Я так понимаю у "Hellow point Кроссман примьер (с выемкой в носике)" куча лучше остальных, просто винт не пристрелян под данные пули.zuma 25-02-2012 10:39
Странно, что холупонь кучно пошла, пуля ведь легкая, полюбому на сверхзвуке летит и разброс неизбежен. Может хачик подустал уже.dracula 25-02-2012 10:40quote:Я так понимаю у "Hellow point Кроссман примьер (с выемкой в носике)" куча лучше остальных, просто винт не пристрелян под данные пули.
Да так и есть! А вот шмель 0,91 непонятно вообще куда летит как живой!Boris Borisovich 25-02-2012 19:51
JSB MONSTER 0.87 4.52!Boris Borisovich 25-02-2012 20:01
Дистанция 30м ветер- 6 мс порывистый- температура 0 град с
С упора сидя-JSB 0.87г-ЯВНО "РУЛЯТ"!dracula 25-02-2012 22:09quote:Дистанция 30м ветер- 6 мс порывистый- температура 0 град с
С упора сидя-JSB 0.87г-ЯВНО "РУЛЯТ"!
Мда неплохо явно у меня просто не было JSB.kisbaby 26-02-2012 14:08
Тоже отстрелял по мишеням, в помещении, температура 0 градусов, с 20 метров, сидя с упора.Винт Хатсан 125 с ГП.Shustrikvr4 26-02-2012 14:31
Дистанция 40 метров стрелял стоя .Температура -16 градусов ветра нету Винт Хатсан 125 с ГП .пуля Diana match 8.18 гр.пульку нашел при разделке тушки ))Дичь куропатка ))
![]()
Boris Borisovich 26-02-2012 20:29
О Красавцы!PunK98 27-02-2012 04:00
Ну что, мишени повесили, какие будут мнения у скептиков?
Раньше главный аргумент был - покажите бумажки...Boris Borisovich 27-02-2012 11:12quote:шмель 0.91 как живойBoris Borisovich 27-02-2012 11:13
Подтверждаю-летит куда захочет!mr995511 27-02-2012 11:38
Хочу выразить благодарность камраду Zuma за описание метода облегчения поршня: делал на предыдущих выходных, получилось нетрудно. У меня правда 135, но это сути вообще не меняет - технология та же.
Сам я вряд ли допер бы до разметки путем наклеивания бумажки с принтом будущих отверстийДумал размечать линейкой, но это был бы еще тот геморрой... Да и "сотовый" принцип тоже оказался полезным, изначально я планировал просто "квадратной сеткой", но эффективность хексов гораздо выше.
zuma 27-02-2012 15:31
Какие ощущения после облегчения?mr995511 27-02-2012 16:00
Пока никакиеЛегкий в руках. Еще не ставил. Рассверливаю изнутри под ГП КаррМэна. На днях отпишусь в его теме по результатам.
PunK98 27-02-2012 16:44quote:Originally posted by mr995511:
под ГП КаррМэна
Зря облегчал под ГПНД, там степень сжатия выше и вес поршня уже заметнее скажется на моще чем у ГПВД, по крайней мере теоретически...zuma 27-02-2012 16:55
А я считаю, что дело не в моще (при облегчении на ГПВД она лишь побочный эффект), а в комфорте при стрельбе, расколбас все равно меньше будет.PunK98 27-02-2012 20:54
Расколбас, безусловно, при лёгком поршне будет меньше, но и моща при этом с ГПНД, скорее всего, тоже упадёт. Хат берут в основном для мощи, если не будет возможности заслать КП 10.5 за 300, то какой смысл в Хате? Это могут многие другие винты. На мой взгляд, тут главное потенциал, а устранение небольших косяков - это лишь приятное занятие, тем более, когда всё получается...
Размеры компрессора позволяют значительно снизив динамику (облегчением подвижных частей, уменьшением усилия пружины) существенно повысить точность и упростить взведение, при этом потеряв очень немного в мощности. При меньшем компрессоре приходится выбирать или точность, или большая мощность. Здесь - выбор стоит между приемлемой точностью и чрезмерной мощностью, понятно куда нужно двигаться. ГПВД, благодаря равномерному усилию, позволяет несколько уменьшить массу поршня при сохранении прежней мощности, одновременно значительно снижается динамика, поскольку теперь уже не такая сильная в сжатом состоянии пружина толкает не такой тяжёлый поршень, а не на оборот, при равной мощности, отсюда и повышение точности при установке ГПВД с облегчением поршня, плюс на точность положительно влияет снятие поперечного расколбаса и продольных волновых колебаний витухи. ГПНД с относительно высоким коэффициентом сжатия ведет себя почти как витуха в плане роста усилия, соответственно вес поршня ей не помешает. Я бы не сказал что у Хата 125 поршень сильно перетяжелён, кто-то высказывал мнение, что турки сделали наугад, однако у Вари 90 при таком же диаметре и меньшем ходе, вес поршня примерно такой же, плюс ещё инэрционник, выходит почти как Хат с пружинкой, а уж Вайраух и Теобен выверяли вес поршня с точностью до грамма, наверняка... Я к тому, что не стоило сразу перфорировать поршень если планировалась ГПНД, просто расточить было бы достаточно для начала наверно. Колбасит винт сильно из-за малого веса, Варя 90 весит посолиднее при меньшей моще, вот с весом пластикового Хата турки явно просчитались.
KarrMan по прежнему делает порт заправки только сзади, или уже придумал какой способ на Хате задувать пружину? Не вижу особых плюсов в ГПНД, если для регулирования усилия винт каждый раз нужно разбирать и собирать, тем более в данном случае это не просто. Была у меня мысль сделать ГПНД непосредственно из поршня Хата 125, благо он внутри ровный и герметичный, нужно было лишь сделать шток как у Вари 90 и боковой порт заправки для регулирования давления на пружине непосредственно, да пока руки не дошли.
Есть, правда, подводные камни в виде неразгруженного от радиальных нагрузок при взведении поршня, но это не фатально, можно тело штока сделать тоньше на миллиметр чем короткую переднюю часть с двумя резиновыми кольцами, в таком случае боковые отклонения при взведении не будут сказываться на штоке.
Хотя в процессе износа и увеличения люфтов шток начнёт подъедать, и передней части тоже достанется, герметичность может довольно быстро потеряться, не даром Варя 90 это единственная переломка у них с разрезным толкателем поршня, видимо, для продления жизни пружины.
У кого есть желание и возможность сделать встроенную ГПНД из поршня - могу поделиться задумкою для реализации, я своего Хата продал, так что в ближайшее время эксперементировать будет не на чем.mr995511 29-02-2012 08:30quote:Originally posted by PunK98:Хат берут в основном для мощи, если не будет возможности заслать КП 10.5 за 300, то какой смысл в Хате? Это могут многие другие винты.
Какие? Я как-то изначально настроен исключительно на ГП, так что центральный зацеп идет лесом. Кто остается? Гамо? Я посмотрел их - нынешнее по качеству ИМХО хуже Хатсанов (даже без упоминания цены), да и спуск старомодный. Норики Марвик пожалуй было вариантом, но что-то я не стал их смотреть. А остальной список - это партизански ввозимые без Ф китайцы, не хотел я иметь проблемы с "органами". Бендж Трэйл 1500 с Ф я не нашел.
quote:Originally posted by PunK98:Расколбас, безусловно, при лёгком поршне будет меньше, но и моща при этом с ГПНД, скорее всего, тоже упадёт.
quote:Originally posted by PunK98:KarrMan по прежнему делает порт заправки только сзади, или уже придумал какой способ на Хате задувать пружину? Не вижу особых плюсов в ГПНД, если для регулирования усилия винт каждый раз нужно разбирать и собирать, тем более в данном случае это не просто. Была у меня мысль сделать ГПНД непосредственно из поршня Хата 125, благо он внутри ровный и герметичный, нужно было лишь сделать шток как у Вари 90 и боковой порт заправки для регулирования давления на пружине непосредственно, да пока руки не дошли.
В общем я полностью соглашусь с исходными мыслями, но подтверждаю что способ задувания новый и экспериментальный - "поперечный" двойной порт, а не с торца как под Гамо Хантер. Собственно, все плюсы как на ГХ - будет возможность задувать/сдувать ГП не разбирая винта (правда, придется сверлить отверстия в компрессоре, но это мелочь). Идея заключается в подборе идеальной закачки "не отходя от кассы", в отличии от ГПВД которые обслуживаются на специальном оборудовании - винт надо разбирать и ГПВД надо нести к мастерам, это раз. Во-вторых есть мысль использовать не только в режиме "дурострел" на максимуме джоулей, есть возможность задуть поменьше если планируется пойти пострелять по бумажкам/таре, где 25-30 желудей будет вполне достаточно, зато по идее снизятся нагрузки при взведении и стрельбе (при этом чтобы не потерять в скорости пулек из соображений их выхода из ствола до момента удара поршня о "подушку" можно попробовать перейти на полуграммы).
quote:Originally posted by PunK98:Я бы не сказал что у Хата 125 поршень сильно перетяжелён
Я все-таки принял за истину утверждение b4now дескать в Х-125/135/150/155 поршни априори перетяжелены. В принципе у меня нет возможности (да и целей) проводить массу экспериментов как у товарищей Cardew, но если в конечном итоге если я почувствую что "что-то не так", то можно будет купить штатный поршень, благо не так дорого да и есть они в продаже.PunK98 29-02-2012 14:57quote:Originally posted by mr995511:
Какие? Я как-то изначально настроен исключительно на ГП, так что центральный зацеп идет лесом. Кто остается? Гамо? Я посмотрел их - нынешнее по качеству ИМХО хуже Хатсанов (даже без упоминания цены), да и спуск старомодный. Норики Марвик пожалуй было вариантом, но что-то я не стал их смотреть. А остальной список - это партизански ввозимые без Ф китайцы, не хотел я иметь проблемы с "органами". Бендж Трэйл 1500 с Ф я не нашел.
Если в ценовой категории до 10 - 12 тыров, то действительно Гамо, сомневаюсь что они попадаются хуже Хатсанов качеством, даже дешёвые китайские копии, что я видел вполне на уровне были, при меньшей цене, уж тем более официально деланные для Гамо и Норики китайцами винтовки не хуже Хатов. Наличие буквы Ф не избавляет от проблем с органами, тем более что Хатсаны не удосужились поместить её в пятиугольник... Нигде в законодательстве РФ не сказано что это клеймо означает версию для свободного оборота на территории РФ, только косвенно можно ссылаться, при этом без каких либо гарантий, меня ни разу ещё не спрашивали про Ф. Для Англии, например фри версия винтовки - это до 16 дж, вроде...
Если учесть, что китайский клон Норики Марвик у нас на развале стоит 3 - 4 тыра, то в принципе мне пофигу было бы, пусть забирают на экспертизу, если что... Когда летом выбирал винт для экспериментов, то взял именно Хат 125 а не клон Норики, ибо понимал потенциал а разница в цене была пару косарей. Бендж Триал 1500 - это уже полный аналог Хата 125, ибо содран с ГХ 1250 и потенциал у него соответствующий. Сам хочу взять такой, если их начнут официально ввозить, качество там полюбому выше хатсановского будет, да и всё ужо включено. При желании его и сейчас можно купить, но серта не найти пока. А вот немного более слабый, и, соответственно, более лёгкий и менее мощный Триал в аналогичном исполнении давно продаётся за 10 - 12 тыров. Если посчитать стоимость комплектации, то выйдет что сам винт идёт бесплатным приложением...У меня есть Варя 90, но она немного выходит за бюджет и не совсем альтернатива Хату.
Все эти модели по моще немного уступают максимально заряженному Х 125, но народ берёт их в разы меньше, наверно нужна все-таки супермоща.
Я рад что KarrMan вник в нужды потребителей и сделал, наконец, боковой порт.
Если подумать, то это лучше чем десяток клейм с буквой Ф, даже в пятиугольниках...
quote:Originally posted by mr995511:
из соображений их выхода из ствола до момента удара поршня о "подушку" можно попробовать перейти на полуграммы).
Вот это нереально, влияние отскока даже на лёгких пулях сказывается на длине ствола порядка 12 - 25 см., это значит что гораздо раньше поршень уже долбанул о воздушную подушку. До удара вылетят, разве что, шарики от пенопласта, но у них внешняя баллистика хромает...mr995511 29-02-2012 17:06quote:Если в ценовой категории до 10 - 12 тыров, то действительно Гамо, сомневаюсь что они попадаются хуже Хатсанов качеством, даже дешёвые китайские копии, что я видел вполне на уровне были, при меньшей цене, уж тем более официально деланные для Гамо и Норики китайцами винтовки не хуже Хатов.
У меня был критерий: обязательно с F. Обязательно с бумажкой на 7.5 в России. Многие китайцы сходят с дистанции именно по этой причине.
Далее.. Я хотел именно супермагнум, если точнее - 1250 фапсов. Сперва я вообще хотел брать Гамо Соком 1250 (денег хватало, бюджет 25к и более - Хат я не из бедности взял). Посмотрел 5 экземпляров Сокомов 1250 и 2 экземпляра Хантеров 1250. Годами выпуска от 2009 до 2011, в разных магазинах. И послал Гамо лесом. НИКТО меня не убедит что по качеству изготовления хоть чем-то эти кривые поделки мучачасов лучше старших Хатсанов 2011 года, потому что я видел САМ и своим глазам и рукам я все-таки доверяю больше, чем любому форуму и любому ценнику. Кстати, далее на ганзе неоднократно читал высказывания местных авторитетов что дескать в последние годы гамо хуже и хуже.. А хатсан лучше и лучше. Как по-моему, так уже точка встречи графиков пройдена
quote:Бендж Триал 1500 - это уже полный аналог Хата 125, ибо содран с ГХ 1250 и потенциал у него соответствующий.
Тут я возражу: по-моему там окромя объема компрессора и 1250 фапсов на выходе ничего общего, даже хотя бы по инфе из интернета. Особенно УСМ, тяга, масса поршня (со всеми последствиями), да и много чего остального... Но чесслово - я бы взял Трэйл 1500 если бы нашел F. Но не нашел за месяц по форумам (помолчу про магазины), а поскольку это не квест всей моей жизни то я забил.
quote:Если учесть, что китайский клон Норики Марвик у нас на развале стоит 3 - 4 тыра, то в принципе мне пофигу было бы, пусть забирают на экспертизу, если что...
В принципе да... Но тут вопрос как кому комфортней. Я вот не хочу быть пойманным в качестве пневмотеррористаВедь после экспертизы конфискация это далеко не самое большое из зол, насколько мне известно
quote:У меня есть Варя 90, но она немного выходит за бюджет и не совсем альтернатива Хату.
Все эти модели по моще немного уступают максимально заряженному Х 125, но народ берёт их в разы меньше, наверно нужна все-таки супермоща.
Естественно. Основной бизнес делается на "пионерах", не только в этой сфереКстати я думаю что скоро кто-нить из производителей выпустит модель с цифрой 2000фпс на коробке, причем это будет не элитная модель
PunK98 29-02-2012 17:48quote:Originally posted by mr995511:
В принципе да... Но тут вопрос как кому комфортней. Я вот не хочу быть пойманным в качестве пневмотеррориста Ведь после экспертизы конфискация это далеко не самое большое из зол, насколько мне известно
Буковка Ф на хатсане не убережёт, если попросят взвести, а если уж пульнут в землю и увидят последствия, то будет более чем достаточно оснований считать что там более 7,5. с этого момента все жабнутые "серты" и буговки отходят на второй план. В экспертизе нет ничего страшного, для этого должны изъять по всем правилам и в установленные сроки сказать было ли нарушение. В таком случае сдуваемая пружина имеет в тыщу раз больше плюсов, хотябы по тому что имеет значение фактическая моща, если например мне от деда трофейный немецкий винт достался, мне что, его тащить на сертфикацию за те же деньги, что сртифицируют партии по тыщи стволов и это при каждом изменении закона???
Нет, мне достаточно того, что там по факту до 7,5 дж. и никакие законы, даже КоАП я не нарушаю. Если же палить бездумно в населённых пунктах, то тут вполне могут пытаться трактовать как терроризм, если был умысел и реальная возможность нанести серьёзный вред в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями.
Максимум под хулиганство могут подписать, если конечно сам не признаешься, что террорист.... Ответственность за само по себе превышение 4,5 или 7,5 - это возможный штраф до 5000 для физлица, вроде, если суд сочтёт что ты "изготовил" или "передал, продал" пневматическое оружие сверх разрешённых параметров для свободного оборота. В административном производстве у нас по факту царствует презумпция виновности часто... Также предусмотренно возможное изятие предмета правонарушения, то есть могут даже вернуть, обрезав пружину, например (хотя им проще себе забрать) или если чел с лицухой продал челу без лицухи, что есть большая глупость со стороны первого.
quote:Originally posted by mr995511:
на ганзе неоднократно читал высказывания местных авторитетов что дескать в последние годы гамо хуже и хуже.. А хатсан лучше и лучше. Как по-моему, так уже точка встречи графиков пройдена
Что Гамно - гауно, особенно последнее время я согласен, но и хатсан не подарок. Как, хотябы, можно было садить ригель в отверстии и ствол на оси с такими зазорами??? Это говорит о полной невнимательности к узлу запирания, а у переломки это ахилесова пята... За Гамами такого вроде не особо замечали, только если разовый брак. А Хантеры-1250 бывают вроде и английской сборки. Если бы качество изготовления у Гам было ниже чем у хатсанов нормальные магазы не стали бы их брать, ибо покупатель повертит в руках то и другое и возьмёт Хат, раз он качественнее и намного дешевле. Хотя вот Норика загнулась а Гомо, походу, решила снижать издержки чтобы выжить.
quote:Originally posted by mr995511:
Тут я возражу: по-моему там окромя объема компрессора и 1250 фапсов на выходе ничего общего, даже хотя бы по инфе из интернета. Особенно УСМ, тяга, масса поршня (со всеми последствиями), да и много чего остального... Но чесслово - я бы взял Трэйл 1500 если бы нашел F. Но не нашел за месяц по форумам (помолчу про магазины), а поскольку это не квест всей моей жизни то я забил.Триал 1500 обещал один магаз возможно завезти весной, вот жду...
На Ф - пофигу, тем более не будет итак там её, ибо винт не для Европы деланый. Главное чтобы партия была завезена официально и прошла сертификацию. Я и имел ввиду что по моще полный оналог Х 125, почти во всём остальном лучше. Гном писал недавно статейку про такой, так он был весьма удивлён качеством изготовления, а уж он то в этом соображает...
СМ у хатсана задуман, конечно, очень хорошо, но вот реализован каряво. Тот же Гном писал недавно статейку про квадротриггер, где показал, что из-за неправильной кинематики при нажатии происходит небольшой дожим боевой пружины. Без доработки стрелять удобно только уменьшив ход до самого минимума, а это опасно случайными срывами.Я не говорю что Хатсан - шлак, я говорю что это хороший конструктор за 5 - 6 тыров, но не дороже...
mr995511 29-02-2012 23:11
Это долгая и спорная тема для обсуждения и несколько оффтоп, но вкратце озвучу свою позицию по поводу Ф и 4.5 и 7.5. В рядах полиции очень разные люди и восприятие пневматики (тем более ППП) у них соответственно разное, в зависимости от широты их кругозора. Также на исход встречи влияет и характер данного(ых) сотрудника(ов) полиции (СП) и его(их) текущее настроение и намерения. Ну и обстоятельство встречи с ними и поведение владельца пневматики так же влияют. Тут возможно все многообразие ситуаций от "докопались на ровном месте" до "прошли мимо и даже не посмотрели". Так вот я считаю что такие факторы, как 1) буква Ф, 2) наличие честной бумажки с печатью из магазина и 3) в случае транспортировки подсдутая ГП (что с КаррМэновской делается легко) -- резко минимизируют шансы и желание СП докопаться. То есть это уже будет не так просто, хотя я не говорю что невозможно. Я то, что они могут это сделать - так это и так ясно: не секрет что в "этой стране" они считают себя помазанниками божьими, представителями высшей касты, и тут даже пневматики не нужноPunK98 01-03-2012 12:00
Ну так изменим мир к лучшему...
Через 3 дня ВЫБОРЫ, Господа!!!
Тема не долгая и не спорная. Я изложил очень близко к истине, спорить тут неочем особо... Смотреть нужно по ситуации, но понимать то, было ли правонарушение (тем более преступление) или нет - очень важно. Если ты убеждён что с воздушкой, на которой нет буковки ф ты сразу становишься террористом номер 1 (после смерти Бин Ладена), то платить прийдётся часто и много...
В этой теме 189 страниц сейчас, столько по существу написать про Х-125 просто нереально, так что для поддержания темы можно себе позволить околотемные разговоры.foxx80 03-03-2012 20:59
Всем Добрый день! Вчера преобрёл хата 125 2011г с сас и кватро, огромная просьба если у кого есть сертификат свеженький пришлите на мыло foxx80@mail.ru или дайте ссылку!михалыч37 03-03-2012 22:32
Всем доброго времени суток. Граждане форумчане посоветуйте, че делать? Проблема такая: прослаблен патронник, пульки вставляются очень легко. Проваливаются под своим весом, некоторые даже вылетают при закрытии ствола . Чё делать???Andrey22Rus 04-03-2012 08:40
Михалыч37 я думаю что пробовать использовать хорошие пульки 4,52 или перестволять.ИМХОPunK98 04-03-2012 19:01
Смотря как прослаблен - с завода турки пытались сверлом сделать расширение для постановки пули или после шлифования плавного входа?михалыч37 04-03-2012 20:24
надо бы посмотреть повнимательней, щас на вахте, мне даже и ни к чему было. Но на пулевом входе имеется типа фаски, но очень грубой . Как будто сверлом сделано. Приеду прогоню пульку по всему стволу. Может обойдется малым, обрезкой ствола с казны? А вот пулек, как я понял диаметром 4.52мм, я че то не встречал.не обращал внимания, смотрел тока весPunK98 04-03-2012 20:49
Градация по диаметрам есть только у дорогих пуль, применять их в Х-125, по-моему, некамильфо...
Если есть возможность токарной обработки, то, конечно, лучше вынуть ствол, проточить его подальше для установки в колодку и нарезать дальше резьбу, выполнить лыску под ось качания и проточку с торца под уплотнение перепуска. За одно, неплохо бы ещё переднюю часть ствола пильнуть, чтобы избавиться от проточек и заваленного (скорее всего) выхода. Для разгона пули в Х-125 хватит 20 - 25 см. ствола, для задания направления пули вообще 2 - 3 см. Остальное - только для удобства взведения.
Если же такой возможности нет - можно стрелять и так, компрессора Х-125 хватит чтобы не заметить такие мёртвые объёмы, если там, конечно, не ведро...zuma 04-03-2012 22:32
Самая "тугая" пуля, не считая кролика магнума 2 - КП 10,5. Сначала попробуйте ее, а потом можно и ствол кромсать.PunK98 04-03-2012 22:50
Она тугая по голове и абсолютно никакая по юбке, втыкать пальцами приходится, если не оформлен казённик...
Шмель 0,8 по юбке гораздо более плотные.zuma 04-03-2012 23:28
Хачик юбку КПхе при старте так надувает, что нарезы на юбке миллиметра два длинной. И вроде бы жалоба была на то, что пули в ствол проваливаются.PunK98 05-03-2012 12:33
С мощной пружиной любую пулю раздует в юбке.
У меня был плавный вход с большим диаметром по причине того, что я предпочёл шлифонуть родную тёрку, заодно и пули дуть (то есть деформировать) перестало. Так вот из всех доступных пуль только Шмели 0,8, как и некоторые другие Шмели, скорее всего, у меня ещё есть только 0,6 старые, меньше всего проваливались. КП 10.5 наоборот уходили глубже всех, если не расширять юбку.Boris Borisovich 05-03-2012 10:43
У МЕНЯ ХОРОШО ПОЛЕТЕЛИ JSB_MONSTER 4.52-и БАРРАКУДА МАТЧ(СТВОЛ ПОСЛЕ ПЕРВЫХ 15см-ЯВНО "ПРОСЛАБЛЕН") -прогонял пульки шомполом-ПРОВАЛИВАЛиСЬ- 4.5 ПОСЛЕ 15см-а 4.52-В САМЫЙ РАЗ!!!
Еще хатсанщикам дельный совет!!!!Я использую исключительно оптику-прицельную планку снял-надульник сбил-СТВОЛ ПОЧАРАПАЛ!!!Так вот-ВОРОНЕНИЕ и тд и тп-никчему!!!
В каждом городе есть отдел радиодетали-там есть термоусадочные трубки.Так вот я купил черную 19 мм-надел и строительным феном....
Получилось-класс!!!mr995511 05-03-2012 11:40quote:В каждом городе есть отдел радиодетали-там есть термоусадочные трубки.Так вот я купил черную 19 мм-надел и строительным феном....
Получилось-класс!!!
Фу... никакой эстетики! Надо было синей изолентой.Jason_Bourne 05-03-2012 12:59
Всем здравия!
Какая начальная скорость у Х-125 с не ослабленной пружиной? Какая кучность на 50 мэтрах?sprinter3944 05-03-2012 13:52quote:У МЕНЯ ХОРОШО ПОЛЕТЕЛИ JSB_MONSTER 4.52-и БАРРАКУДА МАТЧ
Да-да! И у меня тоже эти пули пошли лучше всего...правда сначала стрелял барракудой, а потом купил монстров, вторые понравились чуть больше первых, теперь только монстром и стреляю, а остатки барракуды спокойно дожидаются своего времени, типа когда монстры закончатся. Кстати брал монстров в размере 4,52.PunK98 05-03-2012 16:07quote:Originally posted by Boris Borisovich:
У МЕНЯ ХОРОШО ПОЛЕТЕЛИ JSB_MONSTER 4.52-и БАРРАКУДА МАТЧ
Винт стоит как 10 банок пуль...foxx80 05-03-2012 17:41
Сегодня первый раз после покупки хата125 выбрался в лесок пострелять, после пристрелки оптики удалось метров с 40 собирать кучки из пяти пулек в спичечный коробок (пули гамо тс-10, в нашем городе кроме гамовских и русских больше ничего нету, все магазины объездил), а вот то что с десяти метров несмог пробить лист оцинковки тонкой, крышевой обидно думал она мощнее! Может из за пулек?
P.S. Cейчас ещё сходил в гараж попробовал в доску 20ку, тоже не пробила,хотя тут кто то даже про 40ку писал, я в трауре!zuma 05-03-2012 18:35
Неужели ТС-10 могут летать ровно, у меня они кувырком полетели.
Вчера пострелял на 100м. около 300 шутоф КП10,5 , два часа прирывистого дыхания и две чистки ствола. Последняя куча из десяти около 6 см. Заметил, что небольшой завал винта от перпендикуляра приводит к отрывам сантиметров эдак 10 - нужен пузырьковый уровень. Стрелял по сугробу (снег стал липкий и отверстия отлично видны) в метре от кирпичной стены, по ним (кирпичам) и делал замеры и выставлял перпендикуляр. В основном все отрывы были из за моих ошибок - небольшое изменение хвата дает сильный отрыв. Первые кучи были 15-18см.
После пострелушек замерил скорость - **95 в среднем, винт остыл до +5 гр.sprinter3944 05-03-2012 19:41quote:Винт стоит как 10 банок пуль...
Пардон...не десять, а все тринадцать...по-крайней мере у нас.sprinter3944 05-03-2012 20:42
Только сегодня дошли руки до моего хача. Разобрал, дабы сделать поршню липосакцию, как это сделал Рома (zuma), и как оказалось, не обошлось без сюрпризов. Манжета прогорела...сразу побежал к компу заказывать другую. Только вот когда пришлют, дня 2-3 ждать придется.SBes 05-03-2012 20:44
Вчера поменял витую пружину на газовую от Vado123. Скорость не мерил, но по ощущениям винт стал немного мощнее. Главное достоинство то, что винтовку не колбасит и выстрел из дребезжащего стал хлёстким.
А теперь самое интересное. Когда извлекал задник из винтовки, то вслед за ним в место шайб, направляющей и пружины вылезли две скрюченные фигни, часть (шляпка) от направляющей, отломанный виток пружины и потом сама пружина. Шток направляющей болтался внутри пружины в цилиндре. Интересно, с какого перепугу могла лопнуть пружина? Дизеля большого не было, только первых 2 выстрела после покупки очень лёгкий дымок в казённике.sprinter3944 05-03-2012 20:52
кстати...на манжете спереди четко образовался горбик, там где отверстие перепуска. Конкретно так отпечаталось, возвышенность над донышком 1-1,5мм., еще немного и через перепуск наружу бы вылезло наверное.sprinter3944 05-03-2012 20:58quote:Интересно, с какого перепугу могла лопнуть пружина? Дизеля большого не было, только первых 2 выстрела после покупки очень лёгкий дымок в казённике.
Сомневаюсь, что это на заводе так собрали.Видать винт тебе попался не совсем новый. И такое бывает, но теперь поставишь ГП, и все будет ок.sega H125 05-03-2012 21:06
Я помню раз тс-10 ми кара валюнул метров с 70 -ти, может повезло конечно, но "СР ультра магнум" думаю гораздо лучше, правда не пробывал ещё JSB 0.68гр., тоже вроде не плохие результаты у людей били, а у многих лучше чем СР летят. СР Ультра магнумом куча у меня лично на 50-60 метрах, стоя, облокотившись на авто примерно пачка сигарет с Пилядью 4*32. А 40-ку сосновую у меня с родной пружиной легко шил метров с 5, а вот 50-ку уже чуть не хватало мощи, с ГП не пробывал пока, но думаю хуже точно не стало.foxx80 05-03-2012 22:07
Так почему же у меня так мало мощи? Пружину менял сам, манжета была новая ниразу не стреленная!
Кстати а манжета которая в комплекте чем нибудь отличается от той которая установленна?zuma 05-03-2012 22:23
Взведите винтовку, закройте ствол БЕЗ ПУЛИ, и будучи уверенны в надежности своего УСМ на 100% - ртом дуйте в свол, а лучше одеть на ствол мягкий резиновый шланг. Должно еле еле сифонить.Alex485 06-03-2012 12:22
Представляю какой хомячок получиться, если СМ сорвется...Если уж дуть (хотя сам так не делаю, не дую вообще, есть масса других способов), то ТОЛЬКО в НЕВЗВЕДЕННУЮ...
sprinter3944 06-03-2012 12:41quote:Кстати а манжета которая в комплекте чем нибудь отличается от той которая установленна?
Манжета которая в коробке такая-же как и установлена на винте, но конечно лучше от мастера, раз заказывал ГП, не поскупился бы уже и на манжеты, поршня и перепуска.PunK98 06-03-2012 01:26quote:Originally posted by Alex485:
ТОЛЬКО в НЕВЗВЕДЕННУЮ
На невзведённой не продуть манжету, только перепуск можно проверить...zuma 06-03-2012 09:06quote:но конечно лучше от мастера, раз заказывал ГП, не поскупился бы уже и на манжеты, поршня и перепуска.
От мастера манжеты хороши, но ресурс поменьше (мягкие они), так что покупайте минимум три.Boris Borisovich 06-03-2012 13:19
По поводу изоленты-САРКАЗМ понял!!!Но на самом деле вид приличный-да и ствол больше не боюсь поцарапать.Сейчас пулингом занимаюсь в гаражном кооперативе(на природе сейчас не комфортно)-то и дело то о створку ворот "бахнешь" стволом-то ещё о что!
По поводу ценника на пули -380 р -за банку и JSB(500шт)-у IRONMAN-ЭТО ДОРОГО???(работает мужик быстро и качественно)
По Вашему пойти в местный МАГАЗ и купить баночку ДЕРЬМА 200шт-за 200р-ЭТО ЛУЧШЕ???PunK98 06-03-2012 13:44quote:Originally posted by Boris Borisovich:
По Вашему пойти в местный МАГАЗ и купить баночку ДЕРЬМА 200шт-за 200р-ЭТО ЛУЧШЕ???
По-моему, лучше купить Варю-90, это будет более результативное вложение денег в точность...
Какой смысл заряжать в винтовку то, что привышает ей потенциал на порядок?!!
Ну и стоит всего на порядок меньше винта, особенно если доставку прибавить.
Максимум что в Х-125 стоит сувать - это КП 10.5
У нас они 210 р. за 500 шт. Если не переделывать пулевой вход, то чтобы не раздувало юбку можно попробовать Люман ФТ 0,68.
А вообще с пулями надо быть оккуратнее, можно под маркой Дианы купить за 500 - 600р банку, а можно те же пули взать в банке Умарекс за 150 - 200 р., хотя всё это дерьмо.
Дерьма 200 за 200 пока не встречал...Boris Borisovich 06-03-2012 15:22quote:По-моему, лучше купить Варю-90, это будет более результативное вложение денег в точность...
ТРУДНО НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!!!Так я и поступлю.
Но что касаемо -пулек-то если у кого кп 10.5 и люманы летят хорошо-ТО СПОРУ НЕТ-у меня Шмели(совсем ППЦ)-кп-люманы -кроссманы и тд.-на 50 м "расползаются" по всеЙ мишени!!!Так что разумно немного переплатить и собирать ВМЕНЯЕМУЮ "КУЧУ" для хатчика -СПИЧЕЧНЫЙ Коробок на 50М!!!foxx80 06-03-2012 16:14quote:Originally posted by zuma:
Взведите винтовку, закройте ствол БЕЗ ПУЛИ, и будучи уверенны в надежности своего УСМ на 100% - ртом дуйте в свол, а лучше одеть на ствол мягкий резиновый шланг. Должно еле еле сифонить.Винтовка практически не продувается,а вот пулька проходит через ствол без усилий, сответственно нарезки на юбке отсутствуют, возможно из за этого такая большая потеря мощности?
Alex485 06-03-2012 18:09
При проталкивании пули шомполом...
Сначало приличное усилие на старте, затем достаточно легко и мягко пуля должна пройти весь ствол. На выходе с чокового ствола, будет затруднение и пулю сложнее вытолкнуть, если чока нет, пуля просто вываливется. Если пуля не вываливается под собственным весом, на протяжении всего ствола ни где не утыкается, после выхода имеет ровные нарезы на голове и чуть на юбке, все хорошо.sprinter3944 06-03-2012 18:17quote:Винтовка практически не продувается,а вот пулька проходит через ствол без усилий, сответственно нарезки на юбке отсутствуют
А что за пульку через ствол пихал, на которой нарезов не видно?Boris Borisovich 06-03-2012 18:49quote:Какой смысл заряжать в винтовку то, что привышает ей потенциал на порядок?!!
Смысл-как показала моя практика-ЕСТЬ!!!
А посты со словами-(люман-не совсем точно но и не совсем недорого и бюджетно)
уместнее писать в темах-стрельба в однокомнатной квартире или стрельба из пулемёта "МАКСИМ"-в годы Первой Мировой.
Речь идёт о хатсе125-который уверенно может "завалить" КАРКУНА-на дистанциях 50м и более -ИМЕННО ОТ ЭТОГО И НУЖНО "ПЛЯСАТЬ"
Надеюсь на понимание.Boris Borisovich 06-03-2012 21:20
По поводу "МОЩИ" хотелось-бы услышать-как у кого????
У меня-ГП от ВАДО перепуск и манжета-ТАК ВОТ-3см доска (свежая сосновая)-на вылет со свистом-любой пулькой!4см круглоголовые-не могут пробить-а остроголовые-пробивают и падают сразу за доской-либо голову показывают и УСЁ.
Други как у ВАС????Boris Borisovich 06-03-2012 21:24
Забыл сказать-5метров-дистанция!!!!zuma 06-03-2012 21:47
Ну я бы сказал, что мерять мощьность досками можно, но сложно (не объективно).
В итоге все равно купим хрон, так почему бы не сделать этого сейчас (стоит как три банки пулек). Я вот пожалел, что вовремя не купил, мог бы задукоментировать облегчение поршня в цифрах.
Как писал несколькими постами ранее, на 100м. куча из 10ти - 6см. , так что серой и тут не уйти, правда условия стрельбы должны быть оптимальными.sprinter3944 06-03-2012 22:35
Я тут закончил с облегчением поршня, как Роман делал, а еще подумал, может попробовать ГП сунуть штоком в поршень...ну конечно соблюдая все центровки. Как думаете стоит или нет?zuma 06-03-2012 22:41
Думаю, нет. В любом случае, возьми ГП и найди центр тяжести (я в свое время не догадался) и сразу станет понятно стоит ли овчинка выделки. А в идеале взвесь поршень после липосакции пока не собрал винт, думаю будет важно для истории. Глядишь выявим тенденцию (хрон необходим). Удачиsprinter3944 07-03-2012 12:50
До облегчения поршень весил 415 грамм, после 295. Но вот хрона нет, и теперь точно не узнаю результаты "до" и "после". А про какой центр тяжести ты говоришь?sprinter3944 07-03-2012 12:53
Кстати, Роман, интересно пообщаться напрямую, если есть скайп, скинь адресок в личку.zuma 07-03-2012 19:53
Скайпа нет, можете писать на мыло. Найти центр тяжести у гп, чтобы понять, что тяжелее тело или шток. Кладем ГП например на шариковую ручку (типа качелей или рычажных весов) Ловим равновесие, двигая ГП, какое плечо длиннее - то и легче, ну и все вытекающие...chernomorsk 07-03-2012 21:18
Вчера тоже поизмывался над своим поршнем,пациент после операции полегчал до 178гр
Жду новую пружину от Вадима из за праздников почта тормознёт надолго,придётся потерпеть.Хрона нет,буду довольствоваться отстрелом по бумаге ну и субъективными ощущениями от стрельбы.chernomorsk 07-03-2012 21:33
Прошу прощения опечатался,мы не садисты278гр естественно
Boris Borisovich 11-03-2012 19:08quote:Ну я бы сказал, что мерять мощьность досками можно, но сложно (не объективно).
В итоге все равно купим хрон, так почему бы не сделать этого сейчас (стоит как три банки пулек).
Язык цифр (я про хрон) СУХОЙ!!!!А свежие сосновые доски-СВЕЖО и НАГЛЯДНО!!!zuma 11-03-2012 20:07
Ну тогда вышлите нам пожалуйста в вакумной упаковке (чтобы влажность древесины была неизменна) ваших свежих досокBoris Borisovich 12-03-2012 12:20quote:Язык цифр (я про хрон) СУХОЙ!!!!А свежие сосновые доски-СВЕЖО и НАГЛЯДНО!!!
Я конечно шутил!!!!Хрон включу в следующий заказ вместе с пульками JSB MONSTER-я уже упоминал о том, что они у меня летят именно туда я хочу-а не туда куда им вздумается(как шмель 0.91-например)kisbaby 13-03-2012 18:36
Ездил на дачу сегодня, ничего не предвещало беды, отстреливал хацика по мишеням пулей КП 0,68 при температуре -2 и нахождению на улице около полутора часа, хронограф показал д98 мысов, когда в домашних условиях показывал т05 - т12.
Ехав с дачи проезжал мимо оружейного магаза, забежал поглазеть и что-то надоумело меня взять шмель 0,8 (200руб), так как Шмель 0,68 у меня летели как и КП 0,68, вот и подумал что эти тоже неплохие будут.придя домой открыв банку я увидел нечто, на фото всё видно,это ужас! вытащил хрон и начал стрелять через него, сделал два выстрела КП, всё отлично д98-т00, потом первый выстрел шмелём 0,8.Он показал изумительный результат, на фото всё видно.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Не хочу грешить на пульки, скорее всего это мои кривые руки, и знак свыше, что не надо стрелять гав***, да и ствол потом чистить.
mr995511 13-03-2012 19:09
Сочувствую полюбому, дважды. Прежде всего по поводу хрона, и потом уже по поводу приобретения этих грузил.
Я неоднократно порывался купить шмелей, но к счастью всегда просил посмотреть содержимое. До покупки не дошло ни разу.
С какого расстояния стрелял в хрон? Ну это... я прекрасно понимаю, что точность таких пуль можно описать как "летят куда-то в ту сторону", но с маленького расстояния этого не должно происходить все равно. А при смене массы пули на магнуме сильно меняется подброс ствола, вот и результат. Думаю еще усилие страгивания у такой пульки будет ужасным - тоже должно влиять вообще на всю механику выстрела.sirik35 13-03-2012 19:33
всех приветствую. хочу купить 125ю. вопрос вот в чем: стоит ли брать с рук винт выпущеный лет 5-6 назад? или взять новый? новый у местного продавца 5900р. старый предлагают за 5000, но с оптикой. старые я так поня без sas и triger или я чего не правильно понял? из прочитанного вроде понял что у моделей 2011 года качество получше вроде. на форуме не давно, если что сильно не пинайте. подскажите пожалуйстаBoris Borisovich 13-03-2012 19:37
однозначно-новый лучше!kisbaby 13-03-2012 19:39
Стрелял с метра, наверное сильно поторопился.
Отмыл пульки с фэри, результат неплохой, но вот от вмятин и кривизны этот способ пульки не вылечит.Даже волк воет и плачет о качестве пулек на коробочке от пулек Шмель!!)
Теперь надо искать диод на хрон, нашёл их у себя в Питере, надо теперь звонить узнавать о наличии. http://www.chipdip.ru/product/l-53f3c.aspx (может кому понадобиться)
Кстати дата изготовления пулек 12.2011rulevoi82 13-03-2012 20:35quote:Я тут закончил с облегчением поршня, как Роман делал, а еще подумал, может попробовать ГП сунуть штоком в поршень...ну конечно соблюдая все центровки. Как думаете стоит или нет?а где оригина почитать по облегчению а тоя свой хочу до 250 обрезать
rulevoi82 13-03-2012 20:51
нашол где почитатьrulevoi82 13-03-2012 20:59
я вот что подумал из 125 не выжать больше чем позволяет компрессор тогда смыс престволять если можно использовать пулю более тяжолую скажем или из более жосткого свинца для увеличения пробиваемости. ну как не епись всё равно ведь будет таже энергетика только миномёт будет больше меньше так пусть будет меньше тогда.bazzzilio 14-03-2012 03:43
Настильно с Хача-125 летят ФТаргетТрофики. Никогда ими не промазывал до 50м.Boris Borisovich 14-03-2012 10:35quote:использовать пулю более тяжолую скажем или из более жосткого свинца для увеличения пробиваемости.
Повторюсь "счастье" случилось после пулек JSB 4.52 MONSNER-те что справаrulevoi82 14-03-2012 12:59
ну сильвер поинт в пути ан асорок я покупаю кпх их и по пьянке не жалко пулятьrulevoi82 14-03-2012 16:49
и так свершилось сегодня кастриловал приклад на 10см выбросил нафиг все утяжелители поднял шеку. сказать что винт стал намного удобнее это ничего не сказать совершенно другой ружбай. я вообще так думаю тот кто покует хатсан человек не богатый и поэтому резать и сверлить особо не хочет а в случаее хатсана отсекать лишнее надо много и упорно.Boris Borisovich 14-03-2012 16:57quote:сегодня кастриловал приклад на 10см
А фото можно???Ствол не резал?rulevoi82 14-03-2012 17:29
с новья фаску завалил пришлось 20мм отрезатьrulevoi82 14-03-2012 18:05
http://imageshost.ru/photo/7041/id1756971.html
http://imageshost.ru/photo/7040/id1756970.html
http://imageshost.ru/photo/8946/id1756980.htmlrulevoi82 14-03-2012 18:10
как фотки прямо на ганзу вставлятьzuma 14-03-2012 18:10
Вы где такой живучий карандаш взяли?rulevoi82 14-03-2012 18:46quote:Вы где такой живучий карандаш взяли?в смысле?
zuma 14-03-2012 18:54
Прицел типа "карандаш"rulevoi82 14-03-2012 19:04
а чё ему доспееться ели глазом за него не держатьсяхотя заскоки есть
sprinter3944 14-03-2012 20:28
Ну вот и получил посылку...новые манжеты, поршня и ствола, и плюс моноблок на оптику(наконец-то). Сделал шайбы для центровки ГП при установке штоком вперед, но...чего-то стреманулся так ставить...поставил как было. А вот с манжетой вышла лажа... На поршень села от легкого нажатия пальцем(раньше еле садилась), а в цилиндр рикак не хотела залезать... еле наживил, а потом пришлось забивать молоточком(руками никак...), да и то ее закусывало за каждое отверстие от штифтов(причем с обеих сторон сразу), а потом еще и за прорези под тягу взвода. Каждый раз приходилось вправлять тоненькой отверткой...не уверен, что она осталась полностью целой. Я ее конечно смазал перед установкой, и цилиндр тоже( без этого вообще не лезла никак), поэтому первых пару выстрелов были с хорошим дизелем. Пострелял раз двадцать...выстрелы стали глухими, без звона и т.д., думаю скорость тоже получше. Потом рискнул...взвел и дул в ствол...чуть не лопнул, но не продувается вообще, хотя при первой манжете( такой-же, от VADO 123)продувалось довольно ощутимо. Вот и понять-бы в чем прикол...манжета такая плотная что-ли?rulevoi82 15-03-2012 07:49
та я вот тоже не понял прикол с манжетой на поршень села нормально а в цилиндр чуть не со свистом хотя вроде не продуваетьсяzuma 15-03-2012 10:01
В момент сжатия (выстрела), за счет обтюрационной канавки на манжете ее раздувает и прижимает плотно (от Вадо123)- поэтому даже если продувается ртом, то в момент выстрела все ОК. А вот с родными манжетами (дубовыми) врядли так происходит, хотя ресурс у них больше.rulevoi82 15-03-2012 12:10
мне другое интересно видел посты где участники заевляют о том что хат бочку пробивает вот50литровый эмалированый бачёк почти на вылет, ванну оцинкованую в шов с 200 метров попал пробило больше не пробавал ванна ещё живая пригодиться а вот когда дошло дело до200 литровой бочки что нормальную что ржавую почти до дыр не пробивает хоть убейся во инт ересный вопрос да почему такsprinter3944 15-03-2012 15:46quote:В момент сжатия (выстрела), за счет обтюрационной канавки на манжете ее раздувает и прижимает плотно
а у меня в этот раз по-ходу вышло не так, я так думаю, что у меня сейчас этой канавки обтюрационной вообще нет, ибо с таким усилием манжета залазила в цилиндр...думаю манжета сейчас в сжатом до немогу состоянии...sprinter3944 15-03-2012 15:58
У меня перед этим был 70-й хатсан, и про всякие апы я тогда еще и не думал, стрелял из коробки и чем попало, про чистку ствола тогда тоже не думал. Правда с 25 метров пробивал дно эмалированной кружки, еще советской, а железо там ого-го. Стрелял я тогда только круглоголовыми люманами 0,68 и шмелем в таком-же весе. А вот 125-й будет помощнее существенно, но правда не пробовал в бочку стрелять, хотя пробивает эмалированный горшок детский, ведра всякие(правда только одну стенку). Пробовал стрелять в доски, так 40мм. почти всегда навылет, а стрелял в сучок в доске, так его подвинуло в самой доске, но не залазит сама пуля, ее просто раорвало на мелкие части(нашел возле самой доски). И вот такой прикол...из 70-го пробовал в лист шифера, так пробивал, а 125-й никак не хочет, чего за прикол не пойму, может пули просто не те, я же люманы сюда не тычу как в 70-й.михалыч37 16-03-2012 04:03
Мужчины, всех приветствую. На 125 столкнулся с проблемой, криво приделана планка крепления оптики (уведена влево). Не хватает регулировки оптики, выкручена до отказа. Как это можно исправить? И как она там вобще крепится. Кто сталкивался с такой проблемой, подскажите.sprinter3944 16-03-2012 09:51quote:Originally posted by михалыч37:
На 125 столкнулся с проблемой, криво приделана планка крепления оптики (уведена влево). Не хватает регулировки оптики, выкручена до отказа. Как это можно исправить?
Не знаю как такое может быть, но видимо может, если вы не ошибаетесь и криво стоит действительно планка, а не кривое крепление оптики. Кстати, что за оптика и что за крепление к ней? У меня такое случалось только на дешевых китайцах, которых имел 2 штуки, В-1 и В-3, да и ставил на них "оптику" за 12у.е. Ну тогда я все это лечил подтачивая лапки крепления оптики. Если я правильно понял, то у вас оптика смотрит левее ствола, тогда соответственно надо подпилить переднюю левую лапку, а заднюю правую, но...не пилите на креплении подвижную лапку, которая прижимается болтами, а надо переставить кольца на самой оптике, чтоб прижимная лапа переднего кольца была у вас справа, а заднего кольца соответственно слева. Но это все на кольцах, а если у вас оптика с креплением типа "хомут", как на прицелах-"карандашах", то советую не парится и стрелять с открытого, пока на нормальную оптику не насобираете.михалыч37 16-03-2012 11:15
добрый день, насчет оптики: tasko с переменной кратностью,вроде 4*9*32 точно не могу сказать про цифры. Крепление моноблок , так что не в кольцах дело. ставил прицел на другую пневму-там всё нормально и все регулируется. А несносность планки видно невооруженным глазом. Натягивал нитку от начала планки и до мушки. Увод влево примерно 2-4 мм (линейкой не мерял, на глаз ) Ствол прямой, Фоток к сожалению нет, не дома щас . Изнутри компрессора видно две точки крепления, тока не понятно винты ето или клепки, вот как то так .sprinter3944 16-03-2012 11:29quote:Изнутри компрессора видно две точки крепления, тока не понятно винты ето или клепки, вот как то так .
Планка приварена, скорее всего контактной сваркой. А прицел явно не для 125-го, жалко его, не выдержит он отдачи этого дурострела, не советую ставить его, только погибнет зря.sprinter3944 16-03-2012 11:33
у меня тоже есть таска 3-9*40, но ставить его на хача не рискую, он на другом винте стоит, там отдачи почти нет...sirik35 16-03-2012 12:04
приветствую всех. у меня такой вопрс: ни как не решу что брать 125й или 135й. в 135м нравитья что дерево, но про него почемуто так мало написано. в основном везде про 125й инфа. знаю что чуть короче ствол и вроде диаметр поршня побольше. с эстетической точки зрения 135й нравиться побольше немного. но если у них потроха разные, то не возникнет ли проблема с запчастями. живу в провинции, это может стать проблемой. или взять 125й и потом замарочиться на деревянное ложе. прошу совета, не игнорируйте пожалуйста (деньги уже ляшку жгут).kisbaby 16-03-2012 12:13
Починил хронограф, припаял ИК диод, отстрелял Шмелем 0,8 - д73-д71-д74-д73, сегодня поеду на отстрел, посмотрю его кучу.sprinter3944 16-03-2012 13:02
Само-собой, 125-й при идентичных с 135-м характеристиках стоит на порядок меньше, а если быть поточнее, то например у нас за стоимость 135-го купишь 125-й+ГП+манжеты от мастера. А по-поводу длины ствола, это спорный вопрос. У 135-го нет такого надульника как в 125-м, и длина скорее всего указана фактическая, а в 125-м указана длина с надульником, а снимешь его, и длина равна тем-же 450мм. Но зато среди 125-х есть еще с разными прикладами, типа ТН с пистолетной рукояткой, или просто камуфляжные или под-дерево. Но скажу по-правде, что пластиковый приклад практичнее в любом случае.михалыч37 16-03-2012 14:53quote:Originally posted by sprinter3944:
Планка приварена, скорее всего контактной сваркой. А прицел явно не для 125-го, жалко его, не выдержит он отдачи этого дурострела, не советую ставить его, только погибнет зря.На точечную сварку не похоже, видны четкие границы. Насчет прочности прицела тоже слышал,раньше стояла пружина, лягалась здорово как лошадь. Недавно поставил ГП, отдача в разы меньше. Вот еще хочу типа глушителя че нибудь смастерить, хотелось бы узнать если кто делал, что да как. Нашел одну темку"устройство уменьшения шума выстрела" так там с начала темы зациклились на воронении метала. А по теме - ноль. Может кто разбирается подскажите
sprinter3944 16-03-2012 16:04quote:Вот еще хочу типа глушителя че нибудь смастерить, хотелось бы узнать если кто делал, что да как. Нашел одну темку"устройство уменьшения шума выстрела" так там с начала темы зациклились на воронении метала. А по теме - ноль.
Видел на фотке у моего хача какой модер? На 193страничке глянь...а понравится, так посмотри в моих ранних сообщениях, там описано как я делал. Да и не только мои, на форуме есть несколько описаний от разных людей с форума.rulevoi82 16-03-2012 17:49
незнаю как насчёт 135 в руках держал один раз но недолго ине стрелял но мыслю так что ложи у них имеют одинаковые габариты а значит что для человека среднего роста ка я например 174см приклад длинный аж на 10см при длине ружбая в мертрзанешь не очень удобное дело целиться с весу ведь хачь берут как правило под охоту а не бумажки дырявить так что пластиковый намного практичнее та и зделать изьфанеры новое ложе дело двух дней а вот потом искать дополнительные деньги на гп и манжеты это уже другой вопрос так что 125 лучше помоему хотя у 135 компресор побольше с20 на30 мм вои разница сам смотри что лучше тебе решать.rulevoi82 16-03-2012 18:05
тоесть с 29 у 125 на 30 у 135гоsirik35 16-03-2012 18:52
короче возьму 125й как и хотел. спасибо за ответы. на след неделе думаю к вам присоединюсьмихалыч37 16-03-2012 19:30quote:Originally posted by sprinter3944:
Видел на фотке у моего хача какой модер? На 193страничке глянь...а понравится, так посмотри в моих ранних сообщениях, там описано как я делал. Да и не только мои, на форуме есть несколько описаний от разных людей с форума.Фотки не открываются, я с мобилы,почитать почитал. Надо самому методом научного тыка пробовать. Где то читал чтобы эффективное глушение звука было, надо чтобы внутренний объем глушителя был равен или более рабочего объема компрессора. Будем чесать репу
zuma 16-03-2012 19:37
СМ от Kinzor рулит. Сделает любую хотелку (кроме эксцентрика) и цена смешная (для такого качества).rulevoi82 16-03-2012 21:05
у меня СМ от Kinzor экспнерементальный из первых его изделий так я и от этого в полной радости отличный мастер.vdk2000 я своего хача у сергея брал хороший продавец и на мой взгляд и цены не кусаються.
Boris Borisovich 17-03-2012 10:47quote:у меня СМ от Kinzor экспнерементальный из первых его изделий так я и от этого в полной радости отличный мастер
Подтверждаю-мастер отличный-ответственный!Когда у меня не "пошла" стрельба с его СМ-он тут же изготовил и выслал мне второй!!!!А я ему первый потом-для "опытов"-оказалось дело не в СМ!!!???А в чём я так и не смог разобраться-как головы не ломал!!!(винт новый-система запирания новая не разбиралась работает чётко без люфтов -ствол не снимался при установке ГП )
Так вот суть проблемы-при установке СМ-во время выстрела происходит кивок-либо ствола-либо всего винта-ПРИЧЁМ ТОЧНО ВНИЗ-а вод АМПЛИТУДА кивка-ОГРОМНАЯ и всегда разная!!!!
В прикладе-силикон + свинц. утяж.Оптика пилад 4х32.
Так вот и лежит СМ от Сергея-в долгом ящике!!!
На поцарапанный ствол термоусадку-и вперёд я!!!!
Как писал ранее -успехи отличные-доволен-50м-"куча" 5см!!!!rulevoi82 17-03-2012 20:52
НАРОД ЭТО ЧИСТО ПРИКОЛ С ОДНОКАЛНИКОВ
чел пытался прострелить ведро с двух метров
Сергей Черников
08:42
Я тоже покупал тамже где и ты. Но я точно знаю, что со слабой пружиной ведро не прострелить, а Чувак заменил пули и с 10 м. прострелил, значит пружина у него неослабленная. Просто пули были с плоской головкой и стрелял он с 2 метров, она (пуля) даже разгон не успела набрать.sprinter3944 18-03-2012 16:24
Заглянул сегодня на страничку магазина, где заказываю все запчасти на пневму, появились спецпредложения, хатсан 125 125ТН(и еще две других винтовки)теперь есть с уже установленной ГП от вадо, написано также, что произведена разконсервация, а родная пружина идет в комплекте. Вот-так! Мелочь.....а приятно. Причем с установленной ГП цена увеличилась ровно на стоимость самой ГП, так-что установка и разконсервация выполняется в бонус. Цена 125 с ГП 1775грн.(221 бакс), а 125ТН-1870грн.(233 бакса).rulevoi82 18-03-2012 17:13
это чё за магазин такойBoris Borisovich 18-03-2012 19:49quote:Заглянул сегодня на страничку магазина, где заказываю все запчасти на пневму, появились спецпредложения, хатсан 125 125ТН(и еще две других винтовки)теперь есть с уже установленной ГП от вадо, написано также, что произведена разконсервация, а родная пружина идет в комплекте. Вот-так! Мелочь.....а приятно. Причем с установленной ГП цена увеличилась ровно на стоимость самой ГП, так-что установка и разконсервация выполняется в бонус. Цена 125 с ГП 1775грн.(221 бакс), а 125ТН-1870грн.(233 бакса).
КРУТО!!!! РЕСПЕКТ РЕБЯТАМ!!!!rulevoi82 19-03-2012 13:58
чё за магазинто скажитеquote:Заглянул сегодня на страничку магазина, где заказываю все запчасти на пневму, появились спецпредложения, хатсан 125 125ТН(и еще две других винтовки)теперь есть с уже установленной ГП от вадо, написано также, что произведена разконсервация, а родная пружина идет в комплекте. Вот-так! Мелочь.....а приятно. Причем с установленной ГП цена увеличилась ровно на стоимость самой ГП, так-что установка и разконсервация выполняется в бонус. Цена 125 с ГП 1775грн.(221 бакс), а 125ТН-1870грн.(233 бакса).sprinter3944 19-03-2012 15:39quote:Originally posted by rulevoi82:
чё за магазинто скажите
www.calibr.in.ua Я живу в Украине, и магазин соответственно в Украине, но если понадобится, то думаю что вопрос с доставкой в Россию можна решить. Из магазина сами отправляют.SBes 19-03-2012 17:01
На выходных отстрелял своего хачика 125-го после установки ГП от Вадима. Сорость КП 10,5 оказалась т40 м/с, проверял 5 раз из них 4 выстрела т40, а один т25 м/с. Кучность на 45 метрах составила 6 см. Но это моя вина, отвык стрелять за зиму, винтовка может лучше. Кстати, дульной фаски нет, просто срез ствола перпендикулярный каналу. Сначала думал заморочиться и делать фаску, но теперь не буду, т.к. 6 см для охоты по утке меня устраивают.
Пробовал стрелять по разным предметам: 1мм лист оцинкованного железа с 10 метров навылет, переднее стекло автомобиля (триплекс) навылет с 5 метров. Стрелял по авто стеклу и с дистанции 33 метра, дырка получается с 3 пули, стекло стояло под углом 25 градусов.rulevoi82 20-03-2012 09:50
народ кто поможет найти виде где из вайруха стреляют в небо в замедленой съёмке и видно как его калбаситBoris Borisovich 21-03-2012 20:44quote:.Вообще какие прицелы нормально ходят на 125 Хатсе?Кто может рассказать про вологодские Пилады,как они на этом звере работают,сыпяться или нет?Посоветуйте люди добрые какой прицел купить на 125-го чтобы не разлетелся на первой сотне выстрелов,по цене чтобы не очень кусался(бюджет не позволяет дюжа дорогую оптику покупать).
Настрел-1000-или около того-с пилад 4х32-ОЧЕНЬ надёжный прицел!!!!
ГП и манжета и перепуск от ВАДО 123
На 50м-позволяет-укладывать JSB MONSTER и БАРРАКУДУ МАТЧ-в спичечный коробок-что считаю максимально возможным-и абсолютно-ДОСТАТОЧНЫМ результатом.
3000р-нормальная цена-РЕШЕНИЕ ЗА ВАМИ.sprinter3944 21-03-2012 22:03quote:Посоветуйте люди добрые какой прицел купить на 125-го чтобы не разлетелся на первой сотне выстрелов,по цене чтобы не очень кусался(бюджет не позволяет дюжа дорогую оптику покупать).
Вы бы еще подсказали где вы находитесь территориально. а то не знаем что советовать...zuma 21-03-2012 22:46quote:А про прицел ZOS HQ317 6-24X50AOE может кто рассказать?
Китайский дешевый прицел с относительно большой кратностью, хорошо подойдет для бумаги. На Х125 разлетится на первых же выстрелах.
Нормально встанет на РСР. Купите лучше АТ44-10 для него.sprinter3944 22-03-2012 20:15quote:Купите лучше АТ44-10 для него.
Думаю, что если уж покупать ПСП АТ44-10, то лучше будет прикупить хороший прицел на 125-й+ГП+манжеты ствола и поршня. Да еще и сдача приличная останется. А имеющийся прицельчик ведь можна и продать...zuma 22-03-2012 20:49
Можно и так. Дешевле получится. Тем более если плинковать.SBes 24-03-2012 12:42quote:А какой прицел посоветуете на 125-го купить?
У меня стоит 3-9х40 Center Point такой как тут: forummessage/24/596 Настрел более 2 тысяч и прицел живее всех живых.sprinter3944 24-03-2012 20:20quote:Оптический прицел LEAPERS 5Th Gen 3-9х40 не одно и тоже с Center Point 3-9х40,кто знает что нибудь по Липерсам?
У меня на хаче такой и стоит...хороший прицел, возьмешь не пожалеешь.kisbaby 24-03-2012 22:34
У меня на хацике стоит Leapers 3-9x40 SCP-394AOMDLTS, настрел с ним 2 банки CP 10,5 и пол банки Шмеля и того около 1200. не жаловался, но посоветую если не для охоты вам прицел то лучше брать тот же самый но без подсветки, так как она ни к чему, хотя на вкус и цвет ...Volcodlac 25-03-2012 07:50
Всем привет подскажите возникла такая проблема при переламнивании ствола перестала взводится винтовка если возможность исправить виннтовку я пока не разбирал зарание спасибоkisbaby 25-03-2012 15:16
покупал здесь, http://www.ordvor.com/goods/in...rs&show_all=yes
магазин находится в Питере, но есть доставка по России.Там же есть и моноблоки.sirik35 25-03-2012 17:52
всем привет, на след неделе придет ко мне новенький хат 125. подскажите пожалуйста родная манжета вообще говно или на первое время хватит? просто думаю стоит ли сразу заказывать и ставить манжету от вадо, разбирать ведь все равно надо.kisbaby 25-03-2012 17:59
манжета от Вадо по мягче заводской, соответственно ресурс по меньше, но постреляв на морозе с заводской при -7 лопнула.с манжетой от Вадо стрелял и при -10, все отлично.Если что не так поправьте.bult 25-03-2012 18:41quote:Originally posted by Bobhanter:
а ZOS HQ317 6-24X50AOE буду продавать наверное
если с кольцами на ласту купил бы по неспекулятивной цене с пересылом))sprinter3944 26-03-2012 11:47quote:Прицел новый.По какой цене хотели бы купить,напишите в личку.
Ну вот видишь, и волки будут сыты, и овцы будут целы...Кому-то нужен ZOS, а тебе что-то покрепче. Хорошо хоть сперва спросил совета, а не поставил его на хатсана, а то продавать-то уже нечего было бы...bult 26-03-2012 13:07
в личку отписалBoris Borisovich 26-03-2012 22:27quote:Ну вот видишь, и волки будут сыты, и овцы будут целы...Кому-то нужен ZOS, а тебе что-то покрепче. Хорошо хоть сперва спросил совета, а не поставил его на хатсана, а то продавать-то уже нечего было бы...#4228 IP
P.M. Ц
Ай красиво сказал!sprinter3944 27-03-2012 10:59quote:Ай красиво сказал!
Старался!Boris Borisovich 28-03-2012 20:10
Хочу подкинуть темку для обсуждения-сегодня вычитал-во чего!!!!
Пули JSB""Рекомендованные производителем высококачественные высокоточные пульки
Производство - Чехия
Бывают разных калибров - 4.5мм, 5.5мм, 6.35мм (вид банки отличается в зависимости от калибра)
Сразу идут в специальной смазке с молибденом, которая способствует правильной освинцовке ствола, что со временем улучшает кучность стрельбы. Освинцовка - естественный процесс заполнения микровпадинок ствола частичками свинца при прохождении пули на большой скорости, за счет этого пуля начинает вести себя более однообразно.
При стрельбе только этим типом пуль чистить ствол не нужно - это не огнестрел и здесь нет гари и продуктов горения."
Так вот-сам пользуюсь JSB MONSTER 0.87г-и заметил что после чистки ствола-результат меняется-КТО ЧТО СКАЖЕТ????kisbaby 28-03-2012 20:25
А вы мерили скорость через хронограф JSB MONSTER 0.87?мне кажется тяжеловаты, но все равно закажу, попробую отстрелять.sprinter3944 28-03-2012 21:17quote:Так вот-сам пользуюсь JSB MONSTER 0.87г-и заметил что после чистки ствола-результат меняется-КТО ЧТО СКАЖЕТ????
А сказать могу вот что, отколь стреляю монстром, ствол ни разу не чистил...его просто не надо чистить, он идеально чистый остается, так чего туда лезть с ершами спрашивается. Разве что друзьям иногда провожу чистку стволов на их винтах(разных), просто они стреляют всем, что летит, да и хатсанов среди них всего один 125-й, который был у меня на ремонте осенью, форумчане должны помнить, там разброс пуль был большой, хотя с люфтами было все впорядке.PunK98 29-03-2012 03:19quote:Originally posted by Boris Borisovich:
При стрельбе только этим типом пуль чистить ствол не нужно - это не огнестрел и здесь нет гари и продуктов горения."Так вот-сам пользуюсь JSB MONSTER 0.87г-и заметил что после чистки ствола-результат меняется-КТО ЧТО СКАЖЕТ????
Свинцовки не избежать, на СТП её уровень влияет существенно так что лучше избегать переходного периода, после которого наступает насыщение и уровень свинцовки почти не меняется. Только если совсем уж засрало начало ствола - этот участок лучше пройти ёршиком. Вообще, следовало бы полирнуть любой ствол кроме кованого ижовского, это позволяет избавиться от излишней свинцовки, особенно около казённика, где юбку раздувает и во входе в чок, если он есть. Даже продуманный ствол ЛВ сильно свинцевался в этих двух местах а после полировки - можно сказать вообще не свинцуется, то есть уровень свинцовки минимальный и постоянный, без прилипших чешуек.Boris Borisovich 29-03-2012 11:03
quote:А вы мерили скорость через хронограф JSB MONSTER 0.87?мне кажется тяжеловаты, но все равно закажу, попробую отстрелять.
Нет, пока,к сожалению, нечем произвести замер.Но точно скажу,что летят точнее -чем теже-пульки 0.67г-Стрельбу веду не в тире-ветер практически всегда-и на дистанциях 40-50М(дальше не пытался, ИМХО-никчему)-)0.87г-ЯВНО "ОПЕРЕЖАЮТ"-собратьев-по кучности!
По поводу-"тяжеловаты"-какая разница -ну пусть будет скорость,разумеется, меньше-но импульс та-тот же!(припоминаю из физики)- доставленный с большей точностью в нужную точку?Boris Borisovich 29-03-2012 11:59quote:
А сказать могу вот что, отколь стреляю монстром, ствол ни разу не чистил...его просто не надо чистить,
Спасибо за совет!Я этой привычке-чистить ствол-обязан 7ми годам проведённых в обнимку с мелкашкои(ТАМ МЫ ЭТО ДЕЛАЛИ ЕжЕДНЕВНО)
Теперь я понимаю ,что значили слова KINZORа-в переписке со мной-"ствол после несколько тыс.-пообкатался-и куча улучшилась"-он исключительно монстриками стреляет из своего 125го.
Я как ёршем "продеру" ствол-бах а куча-не та!!!Думал глюк у меня-а оно воно-как!!!chernomorsk 29-03-2012 14:49
Собрал наконецто винтовку,пришлось потратить немного времени на пересыл Вадим по ошибке выслал мне не ту пружину.После установки ГП и облегчения поршня до 273 граммов винтовка в мощности не потеряла(хрона к сожалению нет стрелял в листовое железо и доски что пробивало раньше то и сейчас) зато точно снизилась отдача,во время выстрела удерживать её стало на порядок легче.Звук выстрела хлёсткий и не такой громкий.Вобщем доволен проделанной работой на все сто![]()
Отстрелял на 30 метров результат не самый лучший кучу раньше собирал и получше,но тут у нас сегодня ветер почти штормовой 15-20 м.с стрелял во дворе стоя с упора тело пошатывало порывами немного.Мишень после выстрела не выпадала с поля зрения прицела как раньше сказывается более мягкий режим работы поршня
![]()
kisbaby 29-03-2012 22:22
chernomorsk вы ствол не укорачивали?или это фотка так получилась?PunK98 29-03-2012 22:52
Во, это то, чего 125му нехватало... Весил он маловато а заливать приклад - это полумера. Теперь на сколько потяжелел относительно стока?
Куча должна улучшится...
У кого-нибудь в Питере или поблизости может есть ненужный намушник?!!kisbaby 30-03-2012 11:25
в апреле буду савой намушник снимать числа 14-15,в Питере я,ежели что пишите в личку,договоримся.chernomorsk 30-03-2012 14:14quote:Originally posted by kisbaby:
chernomorsk вы ствол не укорачивали?или это фотка так получилась?Нет,без надобности,нарезы по всей длине нормальные это фото такое.
Отстрелял сегодня по хорошей погоде по бумаге,куча немного лучше получилась.Стреляли по очереди с девушкой (девушка довольно хрупкая) она в свою мишень я в свою.Всё таки от умения и от физических данных при стрельбе многое зависит.Подозреваю что сам далеко не идеальный стрелок.Позже постреляли по бутылкам тут почемуто у неё получаться стало лучше с той же дистанции разбивала с вероятностью в 50% две пульки-одна бутылка.Хотя,конечно, стеклотару бить с такого расстояния не интересно
Есть желание попробовать пульки Monster Diabolo 0,87 может лучше полетят
rulevoi82 31-03-2012 12:43
повторюсь здесь.
и так был взят аудио хрон изготовленый на двух оптопарах (я надеюсь что больше не у кого не возникнет сомнения что комп это цуко цифровое устройство и его показаниям можно верить) был произведён повторный отстрел (выкладываю всё в готовом виде было по пять выстрелов разброс 1мыс) между получеными результатом по аудиохрону и маетником была выведена раздница в процентах (ощибка подсчёта и измерений) наа столько процентов был изменён результат отсрела на необрезаном поршне. так что я вот не вижу где тут дикое подение скоростей да кстатия определился с конкретным всесом для своего дурострела 285 грамм. напомню из апа гпвадо манжета вадо перепуск вадо ствол430. я так думаю больше споритьь не будем.
кп 0.68гр.
418гр 290гр.
д84 д95сильвер поинт 0,75гр.
д73 д75шмель 0,98гр.
д23 д23да кстати ещё нашол "бешеного зайца два" одну стрельнул получилось до с81 после с83.
надеюсь на этом это спор закончиться. если конечно кто нибудь не докажет обратногоzuma 01-04-2012 22:40
Рабит магнум 2 не может лететь **81, где-то ошибка.
Он весит 1гр с хвостиком, да и в казенник его забовать инструментом приходиться.SBes 02-04-2012 01:10quote:нашол "бешеного зайца два" одну стрельнул получилось до д81 после д83.
Где то ошибка. У меня до установки ГП от Вадима зайцы летели со скоростью д04 мыса, в то время как КП 0.68гр - т00. После того как надфилем поработал над юбкой у зайца, так чтоб они нормально входили в казённик - д25.rulevoi82 02-04-2012 15:07
ща проверю запись может и ошибся
сори описался с83rulevoi82 02-04-2012 15:35quote:PunK98
Александ а у вас по какому поводу с ироменом спор возникPunK98 05-04-2012 22:54
Решил я поставить на мурку себе ГПВД одного из производителей, однако вопреки ожиданиям, скорости даже упали по сравнению с витой от ИЖ-38 и утяжелителем, несколько желудей недотягивало до среднего уровня апа Мурки. При этом пули раздувало, что всидетельствовало о высоком пиковом давлениии. Постарался в его теме найти ответ, не надеясь на него особо, просто туда часто заглядывают люди, знающие ППП... В итоге за непониманием проблемы, видимо, получил ответ от Иромана что надо обьязательно воткнуть втулочку, вся проблема в ней...
Ну что с продавца возьмёшь...?!! Оказалось пружина пересилена, ибо Петруха один, походу, проводил сравнительный отстрел на разных усилиях и пришёл к оптимуму 53 - 55 кг для Мурки, но он меряет по среднему усилию а мне 55 ачального сделали, вот теперь сижу с перекаченной, ни кучи, ни мощи, Липерс новый 50 выстрелов выдержал...
Для продавца этот факт оказался слишком сложный в понимании, вот и возник у нас спор. Я говорю перекачена, он - задуши втулкой...
Вот я думаю, какие результаты будут у Х-125 с ГП и со стоковым поршнем?!!
То, что я тут вижу - слишком мало, 330 КПхой должен выдавать легко, а тут до 300 ели дотягивает...rulevoi82 06-04-2012 08:08
ну так Вадим когда узнал усилие на страгивание сказал скорость котороя в итоге и была на стоковом поршне.
quote:У вас в соседней ветке есть коллега, Punk98, почитайте его опусы, подружитесь с ним, вы друг друга стоите.
тот то я думаю за что вас такой похвалы удостоили я вот думаю как бы тут в отзывах в шапке зделать одну обьщюю тему где он пишет где про кого пишет где него пишут. думаю по колличеству тем он преплюнет кидальные магазины в шапке темы. самое смешное нашол книгу отзывов о нём три записи одна хорошая две удалены авторм темы хорошая статистика.PunK98 06-04-2012 12:53
Я впервые напрягся по поводу этого "продавца", когда увидел тему его срача с одим из покупателей по поводу высокомерости Иронмана (так его называю в ответ на каверкание моего ника), что я теперь, почитав его и про него побольше, пообщавшись с ним непосредственно, считаю справедливым упрёком...bult 06-04-2012 13:19quote:Originally posted by PunK98:
Я впервые напрягся по поводу этого "продавца", когда увидел тему его срача с одим из покупателей по поводу высокомерости Иронмана (так его называю в ответ на каверкание моего ника), что я теперь, почитав его и про него побольше, пообщавшись с им непосредственно, считаю справедливым упрёком...
нормальный он продавец
просто обратная связь не как у всех,
добросовестный честный продавец, никаких проблем нет.ika-64 06-04-2012 13:25
Добрый день всем! Интересует вопрос: можно ли укорачивать усиленную пружину у Hatsan 125? Обрезано было порядка 6 витков после безуспешных попыток вставить её на место. Очень прошу знатоков разъяснить все ожидаемые последствия обрезки пружины.
Заранее благодарна за ответы.zuma 06-04-2012 14:35quote:добросовестный честный продавец, никаких проблем нет.
+1quote:Очень прошу знатоков разъяснить все ожидаемые последствия обрезки пружины.
Выкидывай и покупай ГП - одним выстрелом двух зайцев убъешь.PunK98 06-04-2012 15:20quote:Originally posted by bult:
нормальный он продавец
Так у него ичего и не купил, хотя были мысли, но хрон в Питере нашёл а ГП и манжеты у производителей купил, одни пули у него заказывать было не резон, тем более цены есть ниже. Может как продавец он и ничего, но высокомерие не красит человека... Особено если учесть что при малейшей опасности ответить таки за своё поведение он стал цитировать уголовный кодекс, пытаясь им прикрываться от угроз молодого и рьяного оппонента...
Спесь с него легко сбивается, как выяснилось...
Тем смешнее выглядит теперь его высокомерие.
При этом он вполне может быть ответственным продавцом, одно другово не исключает.
Мы тут с b4now тоже срались, однако Марадёрчик он мне прислал в нормальном виде, правда подождать пришлося попутки...Boris Borisovich 08-04-2012 11:12
Добрый день всем! Интересует вопрос: можно ли укорачивать усиленную пружину у Hatsan 125? Обрезано было порядка 6 витков после безуспешных попыток вставить её на место.
А почему срезали только 6 витков????Резать пополам надобно было,вторая половина пошла "прозапас" -бы!!!!Boris Borisovich 08-04-2012 11:15quote:Очень прошу знатоков разъяснить все ожидаемые последствия обрезки пружины.
Купите газовую пружину-эту-смело выбрасывайте!!!sprinter3944 08-04-2012 14:50quote:Интересует вопрос: можно ли укорачивать усиленную пружину у Hatsan 125?
Нельзя ее укорачивать, ибо зачем тогда вообще нужен 125-й, надо было купить что-нибудь полегче и послабее, и не парится с пружинами. А если хочеш мощи, то покупай новую пружину, либо витую, либо газовую, это смотря по твоим деньгам, конечно-же все на форуме в один голос тебе скажут покупать ГП, и я в том числе, а ты уж сам смотри. А впихнуть витую пружину без приспособы очень сложно, и опасно, а если одному так вообще...PunK98 08-04-2012 15:36
У меня стояла родная укороченная сразу в стоке, на сколько витков - не считал, но в подсевшем состоянии предсжатие было пара сантиметров. Даже с такой пружинкой Хат лупил не по детски, при этом его не колбасило особо. Так что если у пружины осталось предсжатие то стрелять можно, хотя если по-серьёзному, то конечно надо ГП заказывать, причём сначала разобраться в них ибо сейчас КарМан наконец-таки снизошёл до прозьб владельцев Х-125 и сделал регулируемые пружины с боковым портом. Это означает что винтовку можно собрать на сдутой пружине без особых усилий а затем накчать и поиграть с давлением для поиска оптимума, или настраивать под разные пули, например а также сдувать, в случай чего...Boris Borisovich 09-04-2012 09:30quote:ибо сейчас КарМан наконец-таки снизошёл до прозьб владельцев Х-125 и сделал регулируемые пружины с боковым портом.
Ого!Ссылку кинь-пожалуйста!!!PunK98 10-04-2012 03:12
mr995511 и там и в этой теме рассказывал вроде про установку ГПНД, я иногда заглядываю сюда, ито мельком видел отчётец...
Но там - подробнее. forummessage/25/517kisbaby 18-04-2012 19:33quote:Originally posted by Bobhanter:
Прошу совета по тяжёлым корейским пулькам Sam Yang 4.5мм остроголовые вес 1,13 грамма.Пойдут они на Хатсана-125 для охоты или тяжеловатые будут?Какой вес пулек лучше для охоты на утку использовать?Винт с ГП.А у вас какая пружина стоит?
sprinter3944 19-04-2012 12:59quote:Прошу совета по тяжёлым корейским пулькам Sam Yang 4.5мм остроголовые вес 1,13 грамма.
А вы случаем граммы с гранами не перепутали??? Если нет, то наверное будет тяжеловато, они по-ходу тяжелее "бешеного кролика" получаются...quote:[B][/B]zuma 19-04-2012 17:43
На нормальном хачике 1,13 полетит около 250 мысов, если у них БК нормальный то для охоты до 50м. самое то. Обычно остроголовые дальше 50м. по кучности уступают круглоголовым.
А кролик не летит из за дикого трения в стволе, т.к. юбка у него 4,7мм.bult 19-04-2012 18:58quote:Originally posted by Bobhanter:
А что за пули такие под кодовым названием "бешеный кролик"? Я чайник ещё в этом)))
Это Haendler&Natermann Rabbit Magnum 2 4,5 1,01 грамм
пульки не очень летятantonn72 20-04-2012 12:35
кто на что оптику ставил? ирон мен советует вместо крона ставить высокие кольца липерсantonn72 20-04-2012 12:40
кто, на что оптику ставил? ирон мен советует вместо крона ставить высокие кольца липерсsprinter3944 20-04-2012 20:45
Те корейские пульки, как мне кажется, еще длиннее "кролика", сначала попробывать надо как они в ствол будут входить...а то придется молоточком добивать их в патронник...и кстати, я бы не сказал, что эта пуля остроголовая, она вроде ни туда ни сюда(ни к круглоголовым ни к остроконечным). почитать бы про них отзывы... Но у нас на Украине я о таких пулях не слыхал, так-что особо парится не буду, отстреляете ими и напишите впечатления...bult 22-04-2012 17:54quote:Originally posted by sprinter3944:
почитать бы про них отзывы
стрелял сегодня разные, в том числе реббитов
несколько фотоbult 22-04-2012 17:56quote:Originally posted by sprinter3944:
почитать бы про них отзывы
стрелял сегодня разные, в том числе реббитов
несколько фото отстрела по капоту старой тойоту краундва скозных сделал кондором, с хачика капот не пробит, на фото то что осталось от пуль
слева направо - елей 6,35
барракуда 6,35
реббит магнум 2
КП 10,5
ДЦ
барракуда хантер
кросман дейстройер
![]()
PunK98 23-04-2012 17:22
Тяжёлые пули не для ППП, будет недобор эергии. Стоит стремиться стрелять на околозвуке для большей отлогости траектории, поэтому 0,68 - 0,8 будет разумным пределом для этого винта.Boris Borisovich 24-04-2012 16:57quote:кто на что оптику ставил? ирон мен советует вместо крона ставить высокие кольца липерс
Я заказывал у него ПИЛАД 4х32 и кольца(на его усмотрение)-так он мне выслал Leapers RGWM-25M4 средние(кажется-эти-коробку выбросил я)-крепление на вивер.
Так я очень доволен-там ось крепёжного болта попадает в поперечный паз на вивере-сползание-0%-стоят "мёртво"-единственное -так это пришлось надфилем сделать пропил на вивере под кольцо,которое ближе к прикладу-там паза не было у меня(5мин)Boris Borisovich 24-04-2012 17:05quote:так это пришлось надфилем сделать пропил на вивере под кольцо,которое ближе к прикладу-там паза не было у меня(5мин)
Так кольца встали штатно-а чтобы оптику "приблизить"на себя-пришлось сделать пропил-примерно в районе фиксируешего винта-на вивере(на фото видно его)который впоследствии я выкинул-за ненадобностью.Boris Borisovich 24-04-2012 20:14quote:пришлось надфилем сделать пропил на вивере под кольцо,которое ближе к прикладу-там паза не было у меня(5мин)
сейчас на фото-установка не совсем правильная-прицел "ушел вперёд сильно"-так вот ,для того чтобы сдвинуть его на "себя"-пришлось надфилем сделать пропил в районе стопорного винта(на фото видно-под прицелом на вивере)5 мин работы-легко!!!!А сам этот винт я выкинул-за ненадобносью!
Теперь никаких проблем-ирон мен-знает что предлагать-РЕСПЕКТ ЕМУ!!!kisbaby 26-04-2012 22:40
мужики, подскажите, у кого какие модераторы стоят и какого мастера?
подскажите 46мм длина посадки на ствол это не мало?ivostrov.ru 27-04-2012 18:09
Господа, товарищи- форумчане!!!
Две недели плохо сплю, мучаюсь...
50/50 хатик 125-135 или диана 350, честно говоря, жаба душит 25 отдавать.
На турке если ГП, фаска, модер- будет нормуль или всё-таки отслюнявить на дианку. Нужна более менее куча, по теме понял если приложить руки и немного бабла, то куча как у дианы. Я прав или нет???PunK98 27-04-2012 23:13
Скорее всего внутренняя пластиковая трубка в прицеле деформированна в овал, надо разбирать и смотреть...
Но вообще если изображение не искажает - то я бы не парился особо, хотя продавцу написал бы пару ласковых...PunK98 28-04-2012 14:12quote:Originally posted by ivostrov.ru:
Две недели плохо сплю, мучаюсь...50/50 хатик 125-135 или диана 350, честно говоря, жаба душит 25 отдавать.На турке если ГП, фаска, модер- будет нормуль или всё-таки отслюнявить на дианку. Нужна более менее куча, по теме понял если приложить руки и немного бабла, то куча как у дианы. Я прав или нет???
За 22 Варя 90 с заводской регулируемой ГП, доделывать ничего ненадо...
На Ди даже ГП не поставить нормальную из-за центрального зацепа, так что Ди - точно не вариант. А вообще при наличии желания и возможности я бы взял Варю, что я собственно и сделал.
Какой-то период у меня одновременно были Варя и Хат, у всех свои плюсы и минусы, но Варя лучше, если денег не жалко...Air Shoot 28-04-2012 14:23
Народ подскажите что за перепуск от Вадо ? чертёж есть у кого нибудь ? имеет ли целесообразность ставить ?zuma 29-04-2012 21:47quote:Нужна более менее куча, по теме понял если приложить руки и немного бабла, то куча как у дианы. Я прав или нет???
на 25 к.р можно собрать крюгерку на железном ежике поставить ЛВшный ствол и нормальный прицел с большой кратностью - вот тогда будет хорошая куча.
Еще и на насос с пульками денежка останется.PunK98 01-05-2012 02:18
Можно Марадёра взять - и не парится...
Или заказать у Фила ган, например, или самому собрать...Boris Borisovich 01-05-2012 13:53quote:Народ подскажите что за перепуск от Вадо
Это уплотнитеьное кольцо между компрессором и стволом,не хатчике с завода оно идёт чёрное резиновое(кажется)А Вадим делает из полиуретана-я поменял сразу сместе с манжетой и ГП.rvszap 01-05-2012 18:26
Скажите а кто то пробовал ставить манжет от Дианы 350Raging Bull 02-05-2012 15:35quote:Скажите а кто то пробовал ставить манжет от Дианы 350
Не подойдетantonn72 05-05-2012 15:22
как антабки лучше закрепить? и какие лучше брать?на ихнем сайте на снайпер мод вот так стоят
kisbaby 05-05-2012 15:58
у меня как на фото антабки стоят, но мне не удобно и я решил снять ремень, он же только для переноски нужен, получается тем, кто охотится, а с пневматикой я не охочусь))antonn72 05-05-2012 16:38
можно подробнее как вкручивал в приклад, и как вторую прикручивал? если можно фото самих антабок...kisbaby 05-05-2012 17:01
Завтра поеду на дачу сфотографирую как у меня прикручены и где.
А так вообще,возьми скотч обмотай цевье и приклад где надо тебе и закрепи ремень, и посмотри как оно будет.SBes 06-05-2012 12:25quote:можно подробнее как вкручивал в приклад, и как вторую прикручивал? если можно фото самих антабок...
я использовал вот такие антабки: http://safari-volgograd.ru/katalog/oruzhie1/shkaf1/zap1/ в прикладе сверлил дырку меньшего диаметра чем штифт у антабки, а потом просто вкручивал.
Вторую антабку крепил к тяге взвода. Расстояние между щеками ложа чуть больше нежели сама антабка, по сему при закрытом стволе её не видно. Крепил с помощью П-образной скобы. Вот на этой ссылке forum/3/492393 (пост Archengel) скоба круглая, а я выгибал по форме тяги взвода и делал 3 маленьких дырки, сама скоба стягивается и фиксируется 2 винтиками, а в 1 отверстие продевается анатабка. Всё работает прекрасно, заряжать не мешает, носить винтовку удобно.antonn72 06-05-2012 12:16
спасибо, но я больше склоняюсь к варианту как на снайпер мод, только еще не понял как ее там закрепить(найти такую же, примерно, как и там)kosstya1975 11-05-2012 21:51
Парни хочу приобрести винтовку, уже неделю почитываю эту тему нравится мне хатсан 125 ТН, но опыта довести ее до ума после покупки нет. Если есть мастера в Питере отпишитесь. Да и если дадите совет по приобретению чего другого мощьного и более надежного в лимите 12 000 р буду признателен.Kirill Iakimov 12-05-2012 05:21
Мощность не главный критерий в выборе пневматики, в частности пппrulevoi82 12-05-2012 09:07quote:Парни хочу приобрести винтовку, уже неделю почитываю эту тему нравится мне хатсан 125 ТН, но опыта довести ее до ума после покупки нет. Если есть мастера в Питере отпишитесь. Да и если дадите совет по приобретению чего другого мощьного и более надежного в лимите 12 000 р буду признателен.
есть тут гдето в темех по ППП такая штука называетьсяrulevoi82 12-05-2012 09:08quote:Парни хочу приобрести винтовку, уже неделю почитываю эту тему нравится мне хатсан 125 ТН, но опыта довести ее до ума после покупки нет. Если есть мастера в Питере отпишитесь. Да и если дадите совет по приобретению чего другого мощьного и более надежного в лимите 12 000 р буду признателен.
есть тут в теме по ППП такая штука:
forummessage/96/235ser555555 16-05-2012 01:56
Тут в купле продаже хантера за 13т отдают , бери , поставишь потом гп и будет супер винт . если будешь брать хат то могу пружину поменять и так по мелочи чего сделать.ser555555 17-05-2012 11:21quote:Вопрос возник к знатокам.Как долго можно держать взведённым Хатсан 125,если стоит ГП на винте? Чтобы без вреда для ГП.Сколько минут примерно,5 или 10 или 15 и тд... Я пока чайник в этом,поэтому прошу совета.
Думаю что долго .zuma 17-05-2012 20:36
Было дело, что приходилось с 125 на автокарошлепинг выезжать, а так как взводить его в тачке не удобно (и не только взводить), то по пол часа взведенный лежал, и ничего, уже полтора года ГП, 35 желудей стабильно.
comod 20-05-2012 11:23
Всем привет. Всю тему не осилил, прочитал страниц 70. Подскажите плиз, что взять, 125 или 135. Я не задумываясь взял бы 125, но пластик терпеть не могу (( по-этому смотрю на 135 исключительно из-за деревянного ложа. Но... если мощность и дальность выстрела у 135 ниже 125... возьму 125 хоть и пластик. Пневматика нужна для стрельбы по некрупным бродячим собакам (желательно с летальным исходом), которые очень портят жизнь моей семьи. Живём в частном доме, поверьте, очень достали ! Расстояние выстрела 20-30 метров. Заранее спасибо.Kirill Iakimov 20-05-2012 13:09quote:Всем привет. Всю тему не осилил, прочитал страниц 70. Подскажите плиз, что взять, 125 или 135. Я не задумываясь взял бы 125, но пластик терпеть не могу (( по-этому смотрю на 135 исключительно из-за деревянного ложа. Но... если мощность и дальность выстрела у 135 ниже 125... возьму 125 хоть и пластик. Пневматика нужна для стрельбы по некрупным бродячим собакам (желательно с летальным исходом), которые очень портят жизнь моей семьи. Живём в частном доме, поверьте, очень достали ! Расстояние выстрела 20-30 метров. Заранее спасибо.
Чем вам собаки жизнь портят?antonn72 20-05-2012 13:24quote:Originally posted by comod:
Всем привет. Всю тему не осилил, прочитал страниц 70. Подскажите плиз, что взять, 125 или 135. Я не задумываясь взял бы 125, но пластик терпеть не могу (( по-этому смотрю на 135 исключительно из-за деревянного ложа. Но... если мощность и дальность выстрела у 135 ниже 125... возьму 125 хоть и пластик. Пневматика нужна для стрельбы по некрупным бродячим собакам (желательно с летальным исходом), которые очень портят жизнь моей семьи. Живём в частном доме, поверьте, очень достали ! Расстояние выстрела 20-30 метров. Заранее спасибо.мощность 125 и 135 одинакова, пластиковое ложе практичнее деревянного для оружия повседневного использования, у 135 отзываются о плохой прекладке,хотя ложе красивое, стоит поти в 2 раза дороже 125, у нас в магазина 11000 с прицелом 3-9 в комплекте..
для собак 4,5 калибра маловато будет, если в голову только, а так будут "подранки", пробить собаку-пробьет, убить-не убьет, хотя знакомый проавец из магазина "охота и рыбалка" у нас в городе, утверждал, что отстреливал с 125го собак.. но по мне маловат калибр.. хотя с 20-30 метров в голову проблем не составит попасть..
comod 20-05-2012 14:27quote:Чем вам собаки жизнь портят?
Тем, что облюбовали мой участок для своих тусовок, любят полежать на моём газончике и рыть на нём ямы, искупаться в декоративном плёночном прудике и рвать гидроизоляционную плёнку, топтать цветочные клумбы, срать в песочнице моей пятилетней дочери, которая из-за собак боится одна выйти во двор... А вообще, я люблю животных, но в данном случае, другого выхода, кроме их уничтожения не вижу.
quote:мощность 125 и 135 одинакова
Значит, немного укороченый ствол 135-го не влияет на мощность и дистанцию выстрела и единственное отличие от 125-го - деревяха?
quote:стоит поти в 2 раза дороже 125, у нас в магазина 11000 с прицелом 3-9 в комплекте..
Брать буду в инет магазине, 135-й 7800 р, 125-й 6300 р.так что с удовольствием доплачу 1500 за деревянную ложу, если отличие только в ней. На некоторых сайтах скорость 135-го указывают 360 м\с, а 125-го 380 м\с, хотя на офф.сайте хатсана скорость одинакова: 380 м\с.
quote:если в голову только, а так будут "подранки"
В голову, так в голову.
quote:пластиковое ложе практичнее деревянного для оружия повседневного использования
Использоваться будет редко, пристрелю 5-6 псин, потом раз в месяц по бутылкам.antonn72 20-05-2012 16:11
в таком случаее, если душа лежит больше к красивому ложу, то берите в деревеser555555 20-05-2012 19:30
Купи петарды живодёр,или что то на основе СО2 многозарядное типа крыса , убить неубьешь что и слава богу но зато хорошенько напугаешь так что приходить больше небудут на твой газончик .у меня на даче была подобная проблема , есть и 125 хат и крыс . пока хата достанешь зарядишь все убегут , а из крыса синяков понаделаешь псинам и им хватит что б больше неприходили.comod 20-05-2012 20:19quote:Купи петарды живодёр,
Та не-е... Не живодёр я. Но когда с завидной регулярностью, бездомные бродяги четвероногие уничтожают плоды твоего труда и пугают ребёнка... очень злит мля! И не на даче, а в месте постоянного проживания. Представь, что к тебе в прихожую каждый день заходят псы, грызут мебель и обувь, гадят? Какие милые собачки )) Ты наверно, ещё и подкармливать их станешь?
quote:если душа лежит больше к красивому ложу, то берите в дереве
Спасибо, возьму 135-йRaging Bull 21-05-2012 08:33quote:мощность 125 и 135 одинаковаЯ скажу что 135-й даже мощнее, у него обьем компрессора больше чем у 125-го. Насчет собак.... У меня друг стреляет их из 135-го. Бьет в область сердца. Говорит метров 7-8 пробегает и все...Так что так как то....
Raging Bull 21-05-2012 08:37quote:На некоторых сайтах скорость 135-го указывают 360 м\с, а 125-го 380 м\с, хотя на офф.сайте хатсана скорость одинакова: 380 м\с.
Скорость пули 0.68 грамма из 125-го будет примерно 300-315, у 135 они могут и на сверхзвук пойти.antonn72 21-05-2012 09:09
не идет там ничего на сверх звук) мощность одна и та же, ну как ты заметил у 125 размер цилиндра 29мм*120мм(ход поршня) у 135го 30мм*120мм, разницы как таковой нет, объем больше на 4 см3(80 против 84), скорость одна и та же, не дает эта прибавка в диаметре цилиндра прибавку существенную, чтобы разогнать пулю до 340+ м/с..видимо "могут" в вашем сообще сообщении означает что не всегда это так, и происходило это с дизелем..
а так и 1гр на сверх звуке пойдет с каплей масла в юбке))
Raging Bull 21-05-2012 09:38quote:видимо "могут" в вашем сообще сообщении означает что не всегда это так, и происходило это с дизелем..
Дизель не при чем. При чем здесь дизель? ) На нормальной пружине у 135-го скорость порядка 330-335 ти.Правда не долго бо пружина хатсановская быстро садится. Естественно винтовка должна исправной быть.Raging Bull 21-05-2012 09:41
Да, и еще перед установкой пружины настоятельно рекомендую ее отневолить. Делается это для того, что бы пружина вошла в стадию плато и не было быстрой ее усадки за 100 выстрелов в винтовке.rulevoi82 21-05-2012 19:46quote:Брать буду в инет магазине, 135-й 7800 р, 125-й 6300 р.так что с удовольствием доплачу 1500 за деревянную ложу, если отличие только в ней. На некоторых сайтах скорость 135-го указывают 360 м\с, а 125-го 380 м\с, хотя на офф.сайте хатсана скорость одинакова: 380 м\с.не стот брать тоько из за деревях по своему опыту скажу правильно что пластик взял пострелял приноровился понел что не так в ложе и зделал из фанеры в 300р обошлось и не чуть не хуже затокак мне надо было а при разднице в цене пости в двое лучше возьми 125го и разницу в ап пусти и хороший прицел тока прицел ставь после апа а то ракурочишь за зря а так у турков не тлоько сталь гавно но и прикладитось не поймёшь под кого зделана я от своего 10см длины отпилил при моём росте 174см во и считай
kosstya1975 23-05-2012 11:58quote:Originally posted by ser555555:
Тут в купле продаже хантера за 13т отдают , бери , поставишь потом гп и будет супер винт . если будешь брать хат то могу пружину поменять и так по мелочи чего сделать.ser555555 Осталось как то связаться и уже договорится, я чето пока как в личку писать не пойму, если видиш мой емаил пиши .
Alex485 23-05-2012 14:53
Кому как удобно. Я при том же росте, установил 3 провставки под затыльник. 125 Ложе ТН. Жаль с деревом не дружу, выкинул бы пластиковое ложе и замутил бы такое же ТН с небольшыми изменениями рукоятки.бугровщик 24-05-2012 21:07
ребят подскажите пожалуйста.имею 125-й с ГП.хочу поставить модератор.но как?думаю нарезать ресьбу в конце ствола и накрутить модер.модер буду делать сам.подскажите как вам моя идея.или не стоит морочиться.просто очень нравиться как винт смотриться с модером.очень жду советов или ответов.С Ув Андрейzuma 24-05-2012 22:20quote:подскажите как вам моя идея.или не стоит морочиться
Не стоит. Лучше закажи модер у Kinzor (подожди пару месяцев) и будет тебе счастье. А вообще, дело не в том как смотрится, а как попадаешь.бугровщик 24-05-2012 22:24
ясненько.вот ещё вопросик.что даёт дульная фазка.и где и чем её надо делать?zuma 24-05-2012 22:37quote:Мужики у кого есть хронограф подскажите со скоростями пулек которые выдаёт Хатс-125, ГП стоит от Vado123. Пульки имею такие Crosman Premier Heavy 10,5gr и JSB Exact Heavy 0,670g смотрите фото.Скорость нужна для ввода в баллистический калькулятор,хочу Липерс 3-9x40 пристрелять.Если кто знает какой у этих пулек баллистический коэффициент.И ещё пару вопросов.На какую дистанцию лучше пристрелять? И как правильно измерить высоту прицела над уровнем ствола? А то в калькуляторе нужно всё это вводить. Спасибо
На каждом хачике скорость своя (много факторов), можешь смело писать 300мысов
большой разницы не будет. Прицел этот сними пока не выкинул, в лучшем случае 1000 выстрелов выдержит, потом поплывет. БК у КПшек 10,5гр. 0,025-0,026. Пристреливай лучше на 30м. с18 до 40 почти прямая траектория получается при условии 40мм между осью ствола и осью прицела (так правильно высоту прицела над уровнем ствола).zuma 24-05-2012 22:41quote:ясненько.вот ещё вопросик.что даёт дульная фазка.и где и чем её надо делать?
Дружище, почитай тему, не ленись. И если твой хачик свежий, не заморачивайся по этой теме. Есть гораздо более важные "узлы" для апа. Начни с однообразного хвата.zuma 25-05-2012 10:00quote:А какой оптический прицел лучше для Хачика-125?
Никакой. Весло явно не для бумаги, а для плинка или серых. Так, что до 50м и открытого вполне хватает. А если все же хочется ОП, то МакСнайпы пока дольше всех живут, их вроде как специально проклейвают для ППП. Основной критерий выбора ОП - небольшая линза объектива и минимальный вес ОП. Да, кстати, лучше не ставить ОП пока не утяжелишь винтовку (приклад)!antonn72 25-05-2012 16:40quote:Originally posted by Bobhanter:
А какой оптический прицел лучше для Хачика-125?leapers 3-9*40 стоит нормально, кольца на вивер высокие, пилад 4*32, моноблок на ласту
zuma 26-05-2012 10:34
Чет кудато 2175 постов пропало! У Всех так?rulevoi82 26-05-2012 13:00
привяжи наковальюнюquote:На сколько желательно утяжелить винтовку? Если эпоксидным клеем залить хватит этого,или туда ещё свинцовой картечи примешать для веса?
100 гр на дж-льrulevoi82 26-05-2012 13:03quote:На сколько желательно утяжелить винтовку? Если эпоксидным клеем залить хватит этого,или туда ещё свинцовой картечи примешать для веса?
привызываещь наковальню и радуешься отсуцтвию отдачи100гр на ДЖ
а лучше сразу делай фанерку или закажи из дерева родное ложе у ваннодыра карявое как и сталь из которой зделаны ось и ригельantonn72 27-05-2012 08:28
по его расчетам даже нарезное выходит минимум 300 кг)) а вообще винтовка и так весит 3 кг с нуля,поставить гп, оптику, найти ыентр тяжести нужный тебе, и залив приклад в конец насывать дроби или еще что-нить когда заливаешь, и приклад будет залит, и масса небольшая, и центр тяжести будет более менее..antonn72 27-05-2012 11:27
от чего там звук идет-то? у меня с гп слышен только хлопок от воздуха и все, от компресора никаких звуков не слышно.. если у тебя гп, обмотал ты ее изолетой когда в поршень устанавливал, чтоб она там ходуном не ходила??rulevoi82 27-05-2012 16:18quote:Это что получается килограмма три надо груза что-ли в приклад залить?)))
Ктож винт тягать будет.Это прям гаубица получиться)))
35 -37 дж общий вес винтовки 3.5 3.7 кгrulevoi82 27-05-2012 16:18quote:Это что получается килограмма три надо груза что-ли в приклад залить?)))
Ктож винт тягать будет.Это прям гаубица получиться)))
35 -37 дж общий вес винтовки 3.5 3.7 кгили математику в школе не учил
rulevoi82 27-05-2012 16:19rulevoi82 27-05-2012 18:24quote:Нет не обматывал ничего.Вводе ГП в поршне и так не болтается.
и не нужно у этой дуры и так поршень 416 грамм плюс гп больше600гр получаеться вес меленькой кувалды да плюс она движеться со скоростьтью за 20 мысов вот и рпикинь удар и раколбасantonn72 27-05-2012 20:16
я же не предлагаю между гп и поршнем свинец заливать, а говорю что можно намотать изоленты сверху и снизу на компресор гп, тогда при выстреле не будет "расколбаса" т.к. гп уже не будет внутри болтаться и напрямую соприкосаться боковыми стенками компресора с внутренней стороной поршня, у меня так сделано, отдача есть, но не такая, что бы прям "расколбас" и при стрельбе через прицел при должной прикладке, прицел с цели уходит и можно наблюдать попадании.. а дальше кому как нравится..
п.с... сугубо ИМХО...antonn72 27-05-2012 20:26
сегодня кстати пострелял на 50 метров, тоность порядком, фоток нету да и мешень одну стреляли только,прицел на 120м в крест пристрялан и привильно поправку на 50м точно не получилось взять, стрелял на 5 милов ниже, для горлышка бутылки достаточно было),стабильно бьет без промаха, что даже удивило.. в следущий раз постреляю на 100м и на видео сниму..rulevoi82 27-05-2012 22:25quote:я же не предлагаю между гп и поршнем свинец заливать, а говорю что можно намотать изоленты сверху и снизу на компресор гп, тогда при выстреле не будет "расколбаса" т.к. гп уже не будет внутри болтаться и напрямую соприкосаться боковыми стенками компресора с внутренней стороной поршня, у меня так сделано, отдача есть, но не такая, что бы прям "расколбас" и при стрельбе через прицел при должной прикладке, прицел с цели уходит и можно наблюдать попадании.. а дальше кому как нравится..
п.с... сугубо ИМХО...ну вообще то при штатной установке гп и так не куда не болтаеться, там шайба опорная её центрует а ежли она у вас болталась то или гп кривая или так установили ну ещё мот вин сам такой.
если же намотать изоленты на корпус гп то вес хошь не хошь а вырастет
и раскалбас можно убрать тока при правильной настройке (пружина поршень)
я просто по своему вспоминаю как его матало приштатном поршне то мне просто интерсно что там у вас за хат такой который с 600 грмовым поршнем ещё без потерь в скорости почти не калбасит. скорсти меряли?
ну а если вам так жаждет гп зафиксировать в поршне так вы бы лучше монтажной пеной залили она хоть почти нечего не весит
quote:Может рисунок выложите в тему для непонимающего))) А то толком не пойму как это снизу и сверху.Хочется ваш метод попробовать.он имел ввиду корпус гп
antonn72 27-05-2012 23:02
шайба центрирующая и так стоит, может не прально выразился с вышим "расколбасом", а изолетны там 3-4 витка в 2х местах если 2 грамма в сумме наберется... за-то ничего не звенит, пружина не ослабленная, приклад залит с грузом в конце, центр тяжести под левой рукой как раз, завтра взвешу с прицелом и озвучу конечный вес.. на счет "колбасит" так это зависит еще многое и от прикладки.. стреляю с нормального упора, с рук конечно же уже не то, вес винтовки сказываетсяantonn72 28-05-2012 12:34
смысл сверху мотать чем-то, когда внизу в компрессоре прорезь, под тягу взвода, которую полюбу не закроешьrulevoi82 28-05-2012 17:13quote:Мужики! Я вообще спросил что (говорят можно компрессор чем-то обмотать чтобы звук его работы тоже был тише).Вроде как из двойного синтепона шьют чехол такой на саму винтовку(на компрессор так сказать)потом обматывают или обклеивают камуфляжной лентой всё это.Ну получается типа винтовку обмотал ватником для шумоизоляции и слышен только пшик в саундмодератор.А сама работа поршня винтовки или раскалбас как вы пишите не слышен или слышен минимально.Вот я о чём спросил. Может у кого есть опыт в данном деле,может чертежи так называемого ватника есть для Хатса?Кто какими материалами пользовался?Как то так вроде.я гдето видел делали из рукава теплушки отрезао одел и всё
так вообще сам хотел заморочиться из утеплителя для туб водопроводных делать подбираешь по диаметру прорезь делаешь по стандартному прорезу тока там нужно хомуты делать и выглядить не очен так что отказался
та и не надо оно
zuma 28-05-2012 20:28
Ребят, оденьте на голову дедову ушанку и туго завяжите снизу шнурки. Таким способом можно и на саундмодераторе сэкономитьrulevoi82 28-05-2012 21:11quote:Ребят, оденьте на голову дедову ушанку и туго завяжите снизу шнурки. Таким способом можно и на саундмодераторе сэкономитьможно проще беруши и вперёд а то в ушанке мозг вспотеет ещё какие дурные мысли в голове родяться
ну а так хотят ребята заморочитться пусть морочаться хотя лучше чем две подушки а между ними вин ещё не придумали
бугровщик 28-05-2012 21:30
ребят подскажите на 125 можно снять УСМ не разбирая его.и то он так говняно сделан что сам рассывется.я просто по дурости один раз его разобрал и потом замудохался собирать.rulevoi82 28-05-2012 21:49
к тебя что спуск старый чтолибугровщик 28-05-2012 23:02
да хрен его знает.вот завтро хочу разобрать почистить его.но боюсь что говняная деталь опять развалитьсяantonn72 29-05-2012 12:11quote:Originally posted by бугровщик:
ребят подскажите на 125 можно снять УСМ не разбирая его.и то он так говняно сделан что сам рассывется.я просто по дурости один раз его разобрал и потом замудохался собирать.можно промежуточный штифт просовывать когда вынимаешь или аккуратно, не полностью доставая снчала с одной стороны потом сдругой тот что стоит, тогда все не рассыпится, а так даже если рассыпится ничего сложного..
hoper 31-05-2012 07:28
ну вот наконец то дочитал всю тему )))) много вопросов отвалилось само, да наверное даже все ))))
имею Хатсан 125 месяца 4-5, ружбайкой доволен. из АПа утяжелен приклад, полирован поршень, пластиковая втулка в поршне ( у меня витая пружина ). Оптика ПИЛАД 4-32 с сеткой ПЕНЬ, думаю в начале след месяца поставить ГП и проверить фаску, если будет нечего делать и ТТХ перестанут устраивать, то начну облегчать поршень.
ГП собираюсь поставить от местного ставропольского умельца "Жихарь"babai66 31-05-2012 09:01
Вчера взял Х125. Установил пружину которая шла в комплекте и манжету, снял заусенки и сделал фаски,убрал красный вазелин,промыл компрессор растворителем, смазал баллистолом.Сегодня взял на работу пристрелять. Утром вышел к машине, а на капоте большая лепешка дерьма. Подъезжая к работе увидел кара сидящего на верхушке сосны. Остановился, зарядил винтовку пулей GAMO TS, прицелился с открытого прицела, нажал на спуск и кар с дерева упал как тряпка. Я доволен. Месть сладка.zuma 31-05-2012 11:01
Сильно рискуете, стреляя в жилой зоне с хачика. В лучшем случае конфискация и штраф.quote:увидел кара сидящего на верхушке сосны.
Не представляю как каргет за верхушку ухватился, ноги чтоли раскорячилбугровщик 31-05-2012 19:50
РЕБЯТ А КТО-НИБУДЬ ХОДИТ С 125-М НА ОХОТУ.ИЛИ ВСЕ ПОКУПАЮТ ЕГО ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБ БУТЫЛКИ КОЛОТИТЬ И КАРОВ ВАЛИТЬ.бугровщик 31-05-2012 20:01
простите за большие буквыzuma 31-05-2012 21:56quote:РЕБЯТ А КТО-НИБУДЬ ХОДИТ С 125-М НА ОХОТУ
А у Вас калибр какой?babai66 01-06-2012 12:37quote:стреляя в жилой зоне с хачика
Стрелял не в жилой зоне. А в лесу. Строений и людей в радиусе 500 м. нет.antonn72 01-06-2012 17:14quote:Originally posted by hoper:
ну вот наконец то дочитал всю тему )))) много вопросов отвалилось само, да наверное даже все )))) имею Хатсан 125 месяца 4-5, ружбайкой доволен. из АПа утяжелен приклад, полирован поршень, пластиковая втулка в поршне ( у меня витая пружина ). Оптика ПИЛАД 4-32 с сеткой ПЕНЬ, думаю в начале след месяца поставить ГП и проверить фаску, если будет нечего делать и ТТХ перестанут устраивать, то начну облегчать поршень.ГП собираюсь поставить от местного ставропольского умельца "Жихарь"
поршень зря полировал, лучше не будет, но может быть кое чем и хуже, ни один раз говорилось уже..
фаска там и так гавно, можно без проверки новую делать, желательно так: берешь шарик(от подшипника, большой), но лучше если более мягкого сплава- латуни например, делаешь в стволе затычку плотную на глубине около 5мм от дульного среза, насыпаешь с горкой абразив и катаешь шарик, будет ровная фаска, и нарезы ровные..
облегчение поршня тхх не улучшит, ну или не значительно, сам не занимался..П.С. я тоже из ставропольского края, если что, обращайся
antonn72 02-06-2012 15:03quote:Originally posted by hoper:
ну вот наконец то дочитал всю тему )))) много вопросов отвалилось само, да наверное даже все )))) имею Хатсан 125 месяца 4-5, ружбайкой доволен. из АПа утяжелен приклад, полирован поршень, пластиковая втулка в поршне ( у меня витая пружина ). Оптика ПИЛАД 4-32 с сеткой ПЕНЬ, думаю в начале след месяца поставить ГП и проверить фаску, если будет нечего делать и ТТХ перестанут устраивать, то начну облегчать поршень.ГП собираюсь поставить от местного ставропольского умельца "Жихарь"
поршень зря полировал, лучше не будет, но может быть кое чем и хуже, ни один раз говорилось уже..
фаска там и так гавно, можно без проверки новую делать, желательно так: берешь шарик(от подшипника, большой), но лучше если более мягкого сплава- латуни например, делаешь в стволе затычку плотную на глубине около 5мм от дульного среза, насыпаешь с горкой абразив, капаешь масло и катаешь шарик, будет ровная фаска, и нарезы ровные..
облегчение поршня тхх не улучшит, ну или не значительно, сам не занимался..П.С. я тоже из ставропольского края, если что, обращайся
antonn72 02-06-2012 18:08quote:Originally posted by Bobhanter:
Ткните носом пожалуйста!Не могу найти по форуму о баллистическом калькуляторе для пневматики.Вообще есть калькулятор для пневматики специально или нет?Для огнестрела нашёл тему по калькуляторам.Пробовал вычислять по нему но что-то не то получается.Кто какими пользуется напишите,поделитесь опытом.
баллистический калькулятор качать тут: http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Баллистический коэффициент и вес пуль для пневматики: http://www.airgun.ru/articles/ammunition/article18.htmhoper 06-06-2012 07:12
поршень не так что бы до блеска отполировал, а 300й наждачкой все острые края и заусенци убрал, и 600й "хонинговал", сделал фаску,вышло супер. спасибо за удельный совет. а без надульника как себя поведет точность и кучность?antonn72 06-06-2012 09:29quote:Originally posted by hoper:
поршень не так что бы до блеска отполировал, а 300й наждачкой все острые края и заусенци убрал, и 600й "хонинговал", сделал фаску,вышло супер. спасибо за удельный совет. а без надульника как себя поведет точность и кучность?
так же, он ничем там не влияет ни на что, сфоткай фаску что вышло у тебя, если не трудноBoris Borisovich 06-06-2012 14:32
Народ подскажите,если кто сталкивался с проблемой.Винт новый-(2000 настрел)-люфтов ствола наосщупь нет(вроде рано пока )Но вот беда-я уже писал как-то, что стрельба с СМ не пошла-кивает ствол вниз и всё тут!!!!Смирился стрелял без него-но вчера начал кивать при стрельбе и без модера блиннн!!!Слышал что форма ригеля(углов)-не идеальна у хатчика.Может под пружину поджимную ригеля подложить шайбу????Никто не сталкивался с такой проблемой?
Повторю-внешне всё работает чётко-запирается ствол жестко не болтается-а при стрельбе кивает вниз (и сильно)-пули уходят точно на 6 часов-но с разной амплитудой!!!hoper 06-06-2012 19:17
что бы ригель поджимал сильнее нужно его достать и подточить паз под штифт на миллиметр, это даст ригелю выходить чуть дальше, и подложить под пружину шайбу это прибавит силы пружине, так же можно выточит новый ригель из сверла, только нужно сверло 8.1 а потом его немного шлифануть, что бы не люфтило.Boris Borisovich 06-06-2012 20:52quote:что бы ригель поджимал сильнее нужно его достать и подточить паз под штифт на миллиметр, это даст ригелю выходить чуть дальше, и подложить под пружину шайбу это прибавит силы пружине, так же можно выточит новый ригель из сверла, только нужно сверло 8.1 а потом его немного шлифануть, что бы не люфтило.
Спасибо большое-я снял ствол-и попробовал пойти по пути наименьшего сопротивления-ПОДЛОЖИЛ МИЛЛИМИТРОВУЮ ШАЙБОЧКУ ПОД ПРУЖИНУ ПОДЖИМАЮЩУЮ РИГЕЛЬ-прямо так воткнул-в окошко(там где эту пружину хорошо видно)-на всякий случай капнул герметика туда-что-бы не выскочила-И НАСТУПИЛО СЧАСТЬЕ!Мираж 07-06-2012 08:26quote:Originally posted by antonn72:
баллистический калькулятор качать тут: http://www.ada.ru/guns/ballistic/calc/PC/index.htm
Баллистический коэффициент и вес пуль для пневматики: http://www.airgun.ru/articles/ammunition/article18.htm
Мой портативный комплект для тестирования пневматики. На индикаторе результат выстрела с Crosmann-1377, а не с Hatsan.sprinter3944 09-06-2012 19:03quote:Повторю-внешне всё работает чётко-запирается ствол жестко не болтается-а при стрельбе кивает вниз (и сильно)-пули уходят точно на 6 часов-но с разной амплитудой!!!
Говоришь настрел 2000...и ствол еще новый??? Это ты брат пошутил...после 2000 настрела родную пружину пора выкидывать, если таковая стояла, а ты говоришь новый. У меня та же проблема была...я ведь винт купил не новый, но стопроцентно знаю, что настрел был около 250-300 выстрелов, и сразу столкнулся с онной проблемкой... Ригель подточил под другой угол, и подставлял вроде под пружинку чего-то...хватало на несколько выстрелов(пружина тогда еще стояла родная). Потом снял ствол, и выяснилось. что ось самого ствола немного просела(всмысле просел говняный металл), пришлось выточить новый болт, при этом нашли хороший металл, и выточили так, что ось свободно не пролезала через само отверствие, а ти па как вкручивалась потихоньку, и то при условии хорошей смазки. Все это дело хорошенько смазал литолом, зажал ударной отверткой...и тут, как вы говорили, настало мне счастье...и длится оно до сих пор... Так-что дерзайте...sprinter3944 09-06-2012 19:36
Кстати, это был не один случай...позже ко-мне попал еще один 125-й, моего знакомого, с другой проблемой правда(сильный разброс пуль, можешь почитать немного ранее на форуме), но у него настрел правда был не пара твоему, там стрелял из него кто хотел, по пачке за вечер выстреливали бывало, так вот ему проделывал тоже такую операцию, ибо после чистки ствола основательной(проблема была в том, что в стволе в одном месте было большое скопление свинца, которое при выстреле, еще в стволе пулю деформировало, и она летела куда ей было удобнее, даже ершик латунный не мог это скопление содрать, пришлось сковыривать самим шомполом)результаты кучности улучшились намного, но всеравно оставляли желать лучшего, и после детальной отбраковки, пришлось точить новую ось ствола(кроме замены манжет), но зато теперь стреляет нормально...хотя пружина уже мертвая у него была, но он не стал этим заморачиваться, не дал согласие на установку ГП(хотя я просил установить ГП), хотя разницу он ощутил после стрельбы из моего винта...но он этим не заморачивается, ему винт случайно такой попался, просто взял пострелять у другого моего знакомого, понравилось, попросил того продать, а тот продал, ибо и так собирался продавать...так-что по-случайности купил 125-го...antonn72 09-06-2012 19:54quote:Originally posted by sprinter3944:
пришлось выточить новый болт, при этом нашли хороший металл, и выточили так, что ось свободно не пролезала через само отверствие, а ти па как вкручивалась потихоньку, и то при условии хорошей смазки.
Вы сами точили болт новый илиу кого заказывали? собираюсь тоже его поменять, ибо сделан он из пластилинового говна, мало того что головка слизывается, так еще и если нормально зажимаешь чтобы ствол не болтался ставишь на взвод и ствол возвращаешь(заряжаешь пулю) так на нем резьбы потихоньку отходит и опять он якобы откручивается(но куда он может открутится, если стопорный винт стоит).. только вон не знаю где сделать, так как к станкам доступ будет не скоро...люфта у ствола нет даж с этим блтом и ригель не переделывал, но болт сильно раздражает этот...
vitek_serebrov 13-06-2012 23:42
Вот и я похвастаюсь своим 125 Ложе орех,ГП от vado, облегчение поршня путем сверления Осталось оптика и модер. Вот фото но с ТелефRIP57 14-06-2012 11:38
бЯЕЛ ОПХБЕР! с ЛЕМЪ РЮЙНИ БНОПНЯ. уНВС БГЪРЭ У125. йЮЙСЧ ЛЮМФЕРС Х ОПСФХМС БГЪРЭ ЯПЮГС МЮ ГЮОЮЯ? нР ВЕЦН ОНДУНДЪР ОН ДХЮЛЕРПС Х ЛНЫМНЯРХ? б ЛЮЦЮГХМЕ ЦДЕ АСДС АПЮРЭ БХМРНБЙС МЮ УЮРЖЮ ХУ МЕР. оН ДПСЦХЛ ЛЮЦЮГХМЮЛ ЕГДХРЭ БПЕЛЕМХ МЕР. аПЮРЭ Б ЛНЯЙБЕ АСДС. яЮЛ Я НПКНБЯЙНИ НАК. вХРЮК ВРН МЮ У70 ОНДУНДЪР НР ДХЮМШ 48-52. ю МЮ 125 МЕ МЮЬЕК.цо МЕ ЯНБЕРСИРЕ, Р.Й ТХМЮМЯШ НЦПЮМХВЕМШ. дЮ Х ПНДМЮЪ ОПСФХМЮ ЦНБНПЪР ЯЮДХРЯЪ АШЯРПН. б ЛНЯЙБЕ ОНРНЛ АСДС НВЕМЭ МЕ ЯЙНПН БНР Х УНРЕК ЯПЮГС БГЪРЭ. вРН ОНЯНБЕРСЕРЕ?hoper 14-06-2012 21:37
да вы батенька волшебный рукодельник ))) ложе просто СУПЕР !!!! смотрица БОМБА!!!hoper 15-06-2012 06:59
мастер просто блеск!!!! отличная работа!!! )))sprinter3944 15-06-2012 08:33quote:Вот и я похвастаюсь своим 125 Ложе орех
Даже боюсь представить, сколько теперь эта красота весит...)Boris Borisovich 16-06-2012 15:31quote:Говоришь настрел 2000...и ствол еще новый??? Это ты брат пошутил...после 2000 настрела родную пружину пора выкидывать, если таковая стояла, а ты говоришь новый. У меня та же проблема была...я ведь винт купил не новый, но стопроцентно знаю, что настрел был около 250-300 выстрелов, и сразу столкнулся с онной проблемкой... Ригель подточил под другой угол, и подставлял вроде под пружинку чего-то...хватало на несколько выстрелов(пружина тогда еще стояла родная). Потом снял ствол, и выяснилось. что ось самого ствола немного просела(всмысле просел говняный металл), пришлось выточить новый болт, при этом нашли хороший металл, и выточили так, что ось свободно не пролезала через само отверствие, а ти па как вкручивалась потихоньку, и то при условии хорошей смазки. Все это дело хорошенько смазал литолом, зажал ударной отверткой...и тут, как вы говорили, настало мне счастье...и длится оно до сих пор... Так-что дерзайте...
Всё верно говоришь!!!!Вертикальный разброс уменьшился -а стрельба с СМ -так и не пошла(симптомы всё те-же)Да у меня ГП-сразу ставил-и стрельба с СМ не "пошла" когда настрела вообще не было никакого!!!???(Это я про просевшую ось)Вчера перетачивал углы граней ригела-в темнке одной вычитал-3 раза собирал и разбирал-сейчас стрелял без СМ-отлично всё!!!!Но ставлю СМ -и опять разброс!!!-Попробую ещё "поколдовать" над регелем -или новый выточу-не поможет-БУДУ ПРОБОВАТЬ НОВЫЙ БОЛТ ТОЧИТЬ-спс за совет!!!sprinter3944 16-06-2012 16:08quote:
Всё верно говоришь!!!!Вертикальный разброс уменьшился -а стрельба с СМ -так и не пошла(симптомы всё те-же)Да у меня ГП-сразу ставил-и стрельба с СМ не "пошла" когда настрела вообще не было никакого!!!???(Это я про просевшую ось)Вчера перетачивал углы граней ригела-в темнке одной вычитал-3 раза собирал и разбирал-сейчас стрелял без СМ-отлично всё!!!!Но ставлю СМ -и опять разброс!!!-Попробую ещё "поколдовать" над регелем -или новый выточу-не поможет-БУДУ ПРОБОВАТЬ НОВЫЙ БОЛТ ТОЧИТЬ-спс за совет!!!
А может у тебя дружище модер весит с пол-кило? Ты его взвешивал? Из чего сделан модер? Я на свой из дюральки точил, вроде не весит много...rulevoi82 17-06-2012 07:06quote:-БУДУ ПРОБОВАТЬ НОВЫЙ БОЛТ ТОЧИТЬ-спс за совет!!!
ты болт точи в первую очередь и при то сам ствол неси токарю мне целй день колдовал пока выточил нормально просадка казны не равномерна. да темку по ригелю дай тоже думаю заменить.Максимыч14 18-06-2012 14:45
Доброго дня!
Незнаю сколько страниц, но много, прочитал про hatsan 125, тк хотел бы себе его приобрести.
Обламывают только, что доробоки необходимо делать.
Разбирать, что-то спиливать, точить, вызерать.
Неужели это необходимо и без этого точной стрельбы на 30 метров например не будет?
То есть обязательно нужно доводить до ума?
Многие пишут, что бери у пользователя такого-то ГП. А что, та, что в комплекте с винтовкой, она не подходит и лучше её не ставить?Да и не могу найти мастера, который бы сообщил сколько будет стоить установка ГП и прочистка винтовки от заводской смазки.
А так хотелось бы конечно её купить, но смущает... =((
hoper 18-06-2012 18:15
На современных хачиках спуск нормальный, а почти все доработки не требуют фантастических навыков, ГП воткнуть и ствол расконсервировать намного проще чем кажется. в общем если не боишься испачкать руки и вспотеть, то пары вечеров будет достаточно что бы сделать необходимые апы, будут вопросы что как, пиши, попытаюсь растолковать.Boris Borisovich 18-06-2012 19:07quote:А может у тебя дружище модер весит с пол-кило? Ты его взвешивал? Из чего сделан модер? Я на свой из дюральки точил, вроде не весит много...#4411 IP
P.M. Ц
Модер я заказывал у Сергея-КИНЗОР-2-вариант(180 гр-кажись)Так вот-накопал я темку (http://forum.pulek.net/index.php/topic,3645.0.html)И сегодня проделал данную операцию)благо руки у меня не из ж..ы растут.Итог превзошел все мои ожидания-на 25м в поле(ветерок -потому не стал мишень дальше ставить)пули легли почти одна в одну-сам в шоке!СТП не сместилась!!!!Но одно НО-после взвода нужно "похлопать" по стволу снизу вверх-ну для того что-бы ригель окончательно встал на место и "поджал" ствол (ЭТО ВАЖНО)-и НАСТУПИЛО ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ СЧАСТЬЕ!Рад-если помог кому-нибудь-УДАЧИ други!!!!121Partizan 19-06-2012 12:00
Доброго времени суток уважаемые хатсановоды. У меня такая просьба - если не затруднит выложите пожалуйста чертежик грибка поршнябугровщик 19-06-2012 12:20
а вот вопрос ставлю оптику,оба липерс одна 4-60 попадаю куда надо с 40 метров ставлю другую 4-16-50 попадаю х.й знает куда.обе оптики на 40 метров с тисков пристрелянны на 40 метров.4-16-50 нравится чисто по эстетике и практичностью.но не могу с него попасть.25 с ГП.zuma 19-06-2012 11:58quote:Доброго времени суток уважаемые хатсановоды. У меня такая просьба - если не затруднит выложите пожалуйста чертежик грибка поршня
Если имеете ввиду утяжелитель, то его там нет.
quote:а вот вопрос ставлю оптику,оба липерс одна 4-60 попадаю куда надо с 40 метров ставлю другую 4-16-50 попадаю х.й знает куда.обе оптики на 40 метров с тисков пристрелянны на 40 метров.4-16-50 нравится чисто по эстетике и практичностью.но не могу с него попасть.25 с ГП.
Вам повезло еще, что 4-16*50 не рассыпался, а просто плавает. А вообще вопрос риторический. И что за зверушка 4-60? У четверки линза объектива никак не 60.121Partizan 19-06-2012 13:48
Я имел ввиду, посадочное место для манжеты, оно ведь грибком называется? На мурке грибок, а у Вас?
Нужен только чертеж, куда ставится манжетабугровщик 19-06-2012 14:35
а что 4-16-50 на 125 не живёт что-ли.zuma 19-06-2012 16:27
Конечно нет.antonn72 19-06-2012 20:11quote:Originally posted by бугровщик:
а что 4-16-50 на 125 не живёт что-ли.
из-за большого диаметра линзы меньше срок живучести..
quote:Originally posted by бугровщик:
Нужен только чертеж, куда ставится манжета
ты манжету отлить хочешь? если не срочно на днях разберу, сделаю чертеж поршня целикомKrovosos87 19-06-2012 21:08
Здравствуйте "Хатчяне"!!!! Попрошу всех кто знает размеры усиленной пружины на 125 ТН! Есть возможность делать, да вот чёт забыл размеры! 45-47 витков...диаметр наружный 22мм....длинна 440мм.....диаметр проволоки
3,5 мм....а вот внутренний диаметр КАКОЙ??? и размер между витками КАКОЙ??? Буду благодарен! Мыло krovosos87@mail.ru!
P.S. Да и если проволока диаметром 3мм -сильно в мощности потеряется? Да и если неправильно указал какой либо размер-ПОПРАВТЕ!Krovosos87 19-06-2012 21:10
Здравствуйте "Хатчяне"!!!! Попрошу всех кто знает размеры усиленной пружины на 125 ТН! Есть возможность делать, да вот чёт забыл размеры! 45-47 витков...диаметр наружный 22мм....длинна 440мм.....диаметр проволоки
3,5 мм....а вот внутренний диаметр КАКОЙ??? и размер между витками КАКОЙ??? Буду благодарен! Мыло krovosos87@mail.ru!P.S. Да и если проволока диаметром 3мм -сильно в мощности потеряется? Да и если неправильно указал какой либо размер-ПОПРАВТЕ!
zuma 21-06-2012 16:08
Вы, что, прикалываетесь? В тех цифрах, что вы написали и кроется ответ на ваши вопросы, достаточно знать математику за третий класс.zuma 22-06-2012 21:18
Это прикол?Boris Borisovich 23-06-2012 19:59
Привет ХАТСАНОВОДЫ!!!!Приехал только-что с ъпострелушекъ-и решил вывалить инфу(сам я много подчерпнул в этой теме-теперь раздаю долги)
Так вот -цель сегодняшних стрельб-узнать эффективную дальность стрельбы с данного девайса(хатс 125)Сам я не охотник-но выкладываю инфу -для них!!!
Ну так вот,сначала я попытался ъосвоитьъ дистанцию 70м-поле -умеренный ветерок(3-5м/с)-пули чешские(ЙСБ МОНСТЕР 0.87 4.52)-фото будет ниже.
Вывод-для охоты-проблематичная дистанция-50-на 50!!!!
Далее 40м (фото тоже будет)-УВЕРЕННОЕ ПОРАЖЕНИЕ ЦЕЛИ!!!
И наконец 25м-тут можно выбирать-в какую часть цели(жертвы) вы желаете попасть!Boris Borisovich 24-06-2012 10:09
Что-то ГАНЗА тупит -не могу фотки скинуть!!!SBes 28-06-2012 02:01
Приветствую владельцев Хатсана. Наконец то ганзу отпустило и можно написать сообщение. Ситуация следующая: на витой пружине настрел между чистками ствола составлял около 400 выстрелов (цифра примерная, но что то около того). После установки ГП имею возможность сделать 70 выстрелов, а потом обязательная чистка ствола (2-3 сантиметра казны полностью освинцовывается так, что исчезают нарезы и на просвет видно чешуйки). Пули СР 10,5. Скорость после установки ГП возросла с 300 до 346 мысов. Я так понимаю,что высокое давление сильно прижимает юбку пули к стволу и происходит загрязнение. Вопрос в следующем: у кого нибудь такое было или это мне так везет?zuma 28-06-2012 17:27
У КПх юбка тонкая, поэтому ее сильно дует. А вообще 346 мысов очень много для хачика, у меня в лучшем случае 320 было. Получается больше 40 желудей.
При такой энергетике лучше использовать тяжелые пули, типа ЖСБишных монстров, вот тогда будет Вам счастье при 305 мысах. А, кстати, чья ГП стоит?Boris Borisovich 29-06-2012 20:51
Теперь выложу фото ригеля "доведённого до ума"-держит лучше а закрывается супер-мягко (вообще без усилия!!!)Boris Borisovich 29-06-2012 21:07
Чешские пули жсв монстер 4.52 0.87г-считаю оптимальными!!!!При идеальных условиях (отсутствие ветра)-также хороши немецкие барракуда матч о.68г и америкосы- кроссман хеви о.68г.Но в реальных условиях- тяжёлые "чехи"-всё-ж таки выигрывают!!!rulevoi82 29-06-2012 22:26
Скорость после установки ГП возросла с 300 до 346 мысов.
батинька это сверх звук проверяй на дизельSBes 29-06-2012 23:41
ГП от Vado 125. Да, винтовка после установки ГП выводит пули на сверхзвук, но дизеля нету. Для уменьшения начальной скорости хочу пострелять ЖСБ монстрами (как и советует Zuma), но никак не могу их найти в Киеве.sprinter3944 30-06-2012 20:18quote:ГП от Vado 125. Да, винтовка после установки ГП выводит пули на сверхзвук, но дизеля нету. Для уменьшения начальной скорости хочу пострелять ЖСБ монстрами (как и советует Zuma), но никак не могу их найти в Киеве.#4436 IP
P.M. Ц
Так я их только через инет заказываю...(http://www.calibr.in.ua/nashem-magazine-i-6.html ) вот вчера заказал еще баночку, и будет тебе счастье...bazzzilio 08-07-2012 22:36
jsb monster из моего ЛВ-ствола на скорости 269-70 не полетели никак, думаю надо разгонять до 300-максим-78 09-07-2012 12:31
поскажите плиз. ктонить перестволял хатсан125 в 5,5 ? и ктоэто может сделать в Москве? стоит гп от Vado123 хватит её на папский калибр или атмосфер поболее в неё задуть надо?Prohogiy 10-07-2012 21:10
Нигде не могу найти как можно снять ствол на новых хачиках (2011г выпуск).
На чем он там держится,нашел стопорный винт под целиком, и вроде штифт рядом со штифтом на ригеле, только не смог его выбить, только бородок погнул и все. Хотя видно что вроде забито с одной стороны(один край имеет диаметр больше чем другой).zuma 10-07-2012 21:59
высверлиProhogiy 11-07-2012 06:29
Ну это уже крайний вариант если по другому не получится.
Так это точно что кроме стопорного винта и этой шпильки ничего нет?
Не хотелось бы на сюрприз нарваться.Да и еще он как и старый на резьбе или просто запрессован?
IT Director 11-07-2012 18:22
Новый Хатсан взводится, но не стреляет. В положении "снят с предохранителя" курок перемещается миллиметра на 3, полностью не нажимается. Взводил несколько раз. В чем проблема?antonn72 11-07-2012 20:29
усм не в порядке, или покрути винты регулировки(там их 2), если не поможет, сними ложе и проверь усм, видне будет, что там не исправноIT Director 12-07-2012 18:51
странное дело, ночь полежал в коробке и стал стрелять. Чудно!
Ничего специально не делал.zuma 12-07-2012 23:51
Еще бы сам перестволялся на ЛВ (ночью) цены бы ему не былоBoris Borisovich 13-07-2012 11:31quote:Еще бы сам перестволялся на ЛВ (ночью) цены бы ему не было
Ржу не могу!!!!А ведь ты прав!IT Director 13-07-2012 23:12
Да, такое тоже первый раз вижу, чудно, право. Видать, что-то заклинило (развожу руками).
Доску 20 мм на пяти метрах на вылет шьет.sprinter3944 14-07-2012 15:39quote:Доску 20 мм на пяти метрах на вылет шьет.
Ну так это не показатель...должен 30мм. шить без проблем., а порой и 35мм.sprinter3944 14-07-2012 15:48
Я тут на днях перебирал знакомому 90-го хатсана, ставил ГП и манжеты от Вадо, фаску не трогал, она, как с моей точки зрения там вообще суперовая(на моем 125-м была куда хуже), да и ствол там нормальный, и нарезы хорошие и от начала до конца...это все я к чему...90-й ведь еще с пластиковым курком(старый образец), а на них слышал сильно наговаривают плохого, но может просто этот экземплярчик счастливый попался. Так-вот, после переборки 25мм. доску бьет без проблем, а вот с 30-й не всегда получается, хотя все-же получается порой.antonn72 14-07-2012 16:10
хрон купите, не вводите людей в заблуждение, у одного 20 мм не пробивает, другого 50 пробивает, дерево разных парод бывает, да еще сухое и мокрое различают..IT Director 14-07-2012 22:31
я лично в сухую сосну стрелял -то, что под рукой было. С коробки, без апов.
Судя по отверстию с обратной стороны, запас по мощи есть.zuma 15-07-2012 21:42
Помоему, это единственная тема пронизанная досками, тазами, да ведрами.
А ведь достоинство оружия не в дури, а в способности попадать куда целишься... и на практике (монохромной) больше 270 мысов вполне достаточно до 70-80м.Boris Borisovich 17-07-2012 19:58
Думаю помогу многим-выложу фото станка по установке газовой пружины-сделал сей девайз за 15 мин-как говорится-"на коленках!!!Фанера 12 мм,струбцина -80рBoris Borisovich 17-07-2012 20:03
да и вот ещё-"деваиз" из той же фанеры-для того что-бы сделать идеальный дульный срезBoris Borisovich 17-07-2012 20:11
должен пояснить-первые пять пластин фанеры склеены-6я-крепится на саморезы-между ними-нождачная бумага(часто меняется-грани все помечены рисками-для удобства)
Может это излишество-но,как говорится -когда коту делать нечего он яйца лиж.....Boris Borisovich 18-07-2012 10:24
Четвёртый саморез(посередине)-обрезан на толщину верхней пластины-служит исключительно для того ,чтобы дрелью вращать "деваиз" вокруг ствола.На ствол обернул немного скотча и смазки-дабы не поцарапать.Ну а фаску-стальным шариком-8мм-с пастой для притирки клапанов.antonn72 18-07-2012 16:48
жаль стволик на последней фотке не хатсановский( а фаска зачетная, сход с нарезов везде одинаковый и ровный, шариком терли?antonn72 18-07-2012 16:56
кстати, вот такое убожество скрывается под надульникома это вот дульный срез, непонятной формы, фаска напрочь отсутствует
нарезы впринципе нормальные, все одинаковые.. щас переделал и отполировал дульный срез, и фаску более менее сделал, только сфоткать не успел, времени не хватает...
Boris Borisovich 18-07-2012 20:02quote:жаль стволик на последней фотке не хатсановский
Ствол хатсановский-точь в точь как у Вас (кривой был -жуть),2мм я сразу срезал-а дальше выровнял самодельным "девайсом"-и шариком 8мм !!!!
Теперь-идеал!!!antonn72 18-07-2012 21:21
вы его на кучу отстреливали? завтра попробую тоже немного подрезать и так же сделать.. кстати у вас не возникало проблем с болтом, который на рогах муфту зажимает, я рога стягивал, чтобы ствол открый не болтался, и вообще по сторонам не ходил, так по началу норм было, но так как болт из говна, то от напряжения поползла резьба на нем, и теперь стянуть вообще нет возможности... так вот не знаю с чего делать новый болт, и токаря щас знакомого нет.. и деформирован он прилично, думаю еще завтра если время будет, помимо дульного срезу, сделаю чертежик пока он совсем не навернулся..antonn72 18-07-2012 21:29
может кому поможет, тут есть много запчастей для hatsan, начиная от шайбочек, мушек, поршней, заканчивая шепталами усм и т.д... но вот болта у них нет...
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/4188/sprinter3944 18-07-2012 22:42quote:кстати у вас не возникало проблем с болтом, который на рогах муфту зажимает, я рога стягивал, чтобы ствол открый не болтался, и вообще по сторонам не ходил, так по началу норм было, но так как болт из говна, то от напряжения поползла резьба на нем, и теперь стянуть вообще нет возможности... так вот не знаю с чего делать новый болт, и токаря щас знакомого нет.. и деформирован он прилично, думаю еще завтра если время будет, помимо дульного срезу, сделаю чертежик пока он совсем не навернулся..
Я для своего сразу болт этот новый точил, благо токарь в городе имеется...не ас, но лучше чем ничего. Металл подобрал хороший, и сделал так, что даже год спустя ствол в открытом состоянии вообще не болтается, даже туго ходит. И сколько раз разбирал, каждый раз ударной отверткой откручивал и закручивал, а болту все фиолетово. Ищи токаря, а уж тот найдет из чего стряпать тебе такой болт...если у него хоть чуток профессионализма в крови имеется.sprinter3944 18-07-2012 22:45
[QUOTE][B]Думаю помогу многим-выложу фото станка по установке газовой пружины-сделал сей девайз за 15 мин-как говорится-"на коленках!!!Фанера 12 мм,струбцина -80р
Это же сколько работы...если будет время, то завтра кину фотку своей приспособы...эта против моей, просто высшее инженерное творение...sprinter3944 18-07-2012 22:46quote:Думаю помогу многим-выложу фото станка по установке газовой пружины-сделал сей девайз за 15 мин-как говорится-"на коленках!!!Фанера 12 мм,струбцина -80р
Это же сколько работы...если будет время, то завтра кину фотку своей приспособы...эта против моей, просто высшее инженерное творение...Boris Borisovich 18-07-2012 23:12
[QUOTE][B]Это же сколько работы...[
Ровно 15 мин!!!Электролобзик-дрель-ножовка по металлу(струбцину отпилиь)да пара ключеей гаечных???Boris Borisovich 18-07-2012 23:14quote:вы его на кучу отстреливали?
Да и я много об этом писал и фото выкладывал-50 м-в условиях поля-упор(само-собой)-куча-спичечный коробок!!!!(про пули не забываем)Boris Borisovich 18-07-2012 23:18quote:Я для своего сразу болт этот новый точил
С болтом пока проблем никаких-стягивает отлично рога-ударной отвёртки не требовалось(своей дури хватает)Короче тут пока всё АЙС!!!antonn72 19-07-2012 18:01
Boris Borisovich, а вы где модер брали? и что у вас за ерунда где ствол в муфту заживается, у меня такой нету.. и с лцу норм стрелять?antonn72 19-07-2012 21:57
сегодня все же, не долго думая вечером, срезал 5мм, как раз те что сужались к дульному срезу..все бы хорошо, но приспичило сделаю такую же приблуду для полировки среза на дрель, выпилил квадратики из фанеры, но б**, вспомнил о коронках, которые благополучно покинули мой дом пару дней назад в известом направлении, идти было влом, пришлось мудится 10м сверлом рассверливать дыру 17мм.. В итоге сделал ее, но.. что-то она меня не впечатлила и пришлось полировать вручную, мудился больше часа, но все же результат того стоил..
![]()
завтра буду делать фаску, потом займусь "рогами" с их болтомBoris Borisovich 20-07-2012 19:55quote:Boris Borisovich, а вы где модер брали? и что у вас за ерунда где ствол в муфту заживается, у меня такой нету.. и с лцу норм стрелять?
Модер брал-заказывал-тут forum.guns.ru лучший мастер.На ствол я "надел"-термоусадочную трубку(защищает ствол от царапин-да и красиво)-точь в точь такую-какая на Модере-продаётся она в радиодеталях-19мм."Ерунда"-это небольшой отрезок той-же трубки -просто сразу с длиной не подрасчитал-"нарастил".С ЛЦУ -не стрелял пока-так висит-не было случая(тёмного времени суток на пострелушках)Boris Borisovich 20-07-2012 20:02quote:пришлось мудится 10м сверлом рассверливать дыру 17мм.
Диаметр моего стволика 15.92-15.87-отверстие в "девайсе" сверлил на сверлильном станке-строго ветрикально спец. сверлом 16мм-Практически "впритирочку"-сотч был тончайшим-люфта вообще не было-только так получится идеальный вариант!antonn72 20-07-2012 20:12
ну да, было у меня все это) ствол такого же диаметра, просто еще изолетной мотнул на всякий.. да и какая уже разниц, и так блестит, и гладкий как у кота яй..Boris Borisovich 20-07-2012 20:21quote:так блестит, и гладкий как у кота яй..
На самом деле блеск тут и не нужен-важен строгоий перпендикуляр-тогда с шариком -когда фаску делать будете проблем не должно быть!Но и тут важно чувствовать металл-нежно всё делать нужно!Boris Borisovich 20-07-2012 20:27
Рекомендую прочитать тему-она не большая по объёму.Boris Borisovich 20-07-2012 20:29
блинн -вот эту тему-сори-http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1232antonn72 21-07-2012 01:13quote:Originally posted by Boris Borisovich:
блинн -вот эту тему-сори-http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=1232
я ее уже изучил задолго, даже кому-то советы давал, я уже делал фасочку на этом стволе, сейчас просто отпилил кусок говна и отполировал срез.. спасибо за помощь, и к кинзору давно присматривался, но пугали очереди, сегодня встал в очередь, 46 дней ждать)кстати про фаску, вы в качестве образива что использовали? финишный в этот раз думаю взять флиц, им же потом и ствол палернуть внутри, а начальный на фаску, что-нить из автомагазина не дорогое
Boris Borisovich 21-07-2012 09:49quote:кстати про фаску, вы в качестве образива что использовали?
Сначала использовал пасту для притирки клапанов,а финиш-пастой DREMEL.Как ни старался в конце-с минимальным усилием вращать шарик а микрозаусенцы оставались.Но потом меня осенило-я взял латунным ёршиком для чистки прогнал тройку раз-и всё-ИДЕАЛ!!!antonn72 22-07-2012 18:36
Boris Borisovich, забыл спросить, у вас модер на сколько камер стоит?Maikls 22-07-2012 20:31
Всем доброго времени суток!
Появились и у нас наконец-то х-125!
На днях буду брать. Беда только одна -тяжелых пуль в продаже нету,да и прицел с кронштейном придётся заказывать.
Так по теме прошёлся-с напилингом всё понятно,дело привычное )))!
У меня одна просьба: если у кого есть чертёж модератора,пожалуйста скиньте в личку.
Имею возможность изготовить в заводских условиях.Boris Borisovich 22-07-2012 20:48quote:у вас модер на сколько камер стоит?
Боюсь соврать-2Й вариант у КИНЗОРА-6-камерBoris Borisovich 22-07-2012 20:51quote:если у кого есть чертёж модератора,пожалуйста скиньте в личку.
Спроси тут-https://forum.guns.ru/forummessage/25/805511-70.htmlMaikls 22-07-2012 21:46quote:Originally posted by Boris Borisovich:
Спроси тут
Где купить я уже разобрался! Я хочу сам сделать.antonn72 23-07-2012 12:51quote:Originally posted by Maikls:
Где купить я уже разобрался! Я хочу сам сделать.
зайдите сюда, много чего есть интересного есть по "питерской схеме", при выборе катышек думаю будет полезно, так же много теоретической части, эскизы и прочее..
п.с. поиском нужно пользоватьсяMaikls 23-07-2012 13:22quote:Originally posted by antonn72:
зайдите сюда
Сюда-это где? Ссылку пожалуйста.
В поиске выходит только "история поисков" и реклама продаж!antonn72 23-07-2012 14:06quote:Originally posted by Maikls:
Сюда-это где? Ссылку пожалуйста.
извините, не вставилась, forummessage/30/977sergey120460 25-07-2012 14:41
Всем доброго времени суток!
Требуется помощь новичку. Приобрел Хатсан 125 ТН. Разконсервировал, поставил оригинальную пружину, убрал все заусенцы на поршне и ствольной коробке, смазал по науке - короче проделал все что вычитал на форуме(всем спасибо за советы), собрал, произвел несколько пробных выстрелов- первые 2-3 были с дизелем, остальные нормальные. Пробивает доску(сосна, сухая) 25мм - красота! На следующий день поехал пристреливать. И тут началось...
Я с трудом с 25 метров попадал в лист формата А4. Кучности никакой! Пульки летели куда хотели, разброс по всему листу, закономерности никакой!
Я не считаю себя плохим стрелком, стреляю лучше многих, но здесь я был в ауте. Да, читал что с мощной пневматики надо учиться стрелять, но чтобы так мазать... У меня подозрение что что-то не так с винтовкой. Помогите советом, буду признателен.
Р.S. Стрелял с крышки багажника автомобиля, одеяло в 3 слоя, расстояние 25м, пули Gamo TS-10, 0,68гр.(пробовал Gamo 0,49гр.-без разницы), ветер слабый, ствол фиксируется четко, люфтов нет.Boris Borisovich 25-07-2012 20:34quote:Я с трудом с 25 метров попадал в лист формата А4. Кучности никакой! Пульки летели куда хотели, разброс по всему листу, закономерности никакой!
Имено так начиналось и у меня-Успокойтесь-винт нормальный-всё придёт!!!!Boris Borisovich 25-07-2012 20:40quote:Я с трудом с 25 метров попадал в лист формата А4. Кучности никакой! Пульки летели куда хотели, разброс по всему листу, закономерности никакой!
У меня всё так и начиналось-ВСЁ УСТАКАНИТСЯ ПОВЕРЬТЕ-ВИНТ-НЕПЛОХОЙ!Alex485 25-07-2012 21:08
Ну да.
Сначало привыкнет к пинку в плечо.
А потом поймет, что на скорости 300+ летят только КП 10.5 ,JSB DEABOLO HEAVE и H&N DEABOLO BARACUDA.
ТС10 никогда к хорошим, читай точным, пулям не относились.antonn72 25-07-2012 23:28quote:Originally posted by sergey120460:
Р.S. Стрелял с крышки багажника автомобиля, одеяло в 3 слоя, расстояние 25м, пули Gamo TS-10, 0,68гр.(пробовал Gamo 0,49гр.-без разницы), ветер слабый, ствол фиксируется четко, люфтов нет.
гамо 0,49 неудивительно, с тс 10 давольно странно, но очевидно.. нужно немного вам привыкнуть к винтовке, пульки сменить на люман фт/кп 10,5 бюджетный вариант, желательно пружину на газовую или точить направляющую.. если разобраться, ничего удивельного, в ппп отдача идет быстрее чем вылетает пуля, из-за этого и окзывает влияние на точность - хват,вид пружина,направляющая.. у витой пружины отдача не только взад-вперед, но и по сторонам, отсюда и разброс... еще бы желательно после покупки, снять обе фаски, почистить ствол скажем балистолом латунным ершикомBoris Borisovich 26-07-2012 12:04
Я винт вообще не прижимаю к плечу-лежит он на мешке с крупой(и лежит)-в этом и есть однообразие "хвата"-ГП-конечно!!!!Для 4-х кратного прицела-точность-за глаза!!!!Да я фото кучу выкладывал-пробка от 1.5 бутылки-не вопрос на 40 метрах-в отсутствии сильного ветра!!!!sergey120460 26-07-2012 13:25quote:Да я фото кучу выкладывал-пробка от 1.5 бутылки-не вопрос на 40 метрах-в отсутствии сильного ветра!!!!
Спасибо, Борис Борисович, вы меня сильно обнадежили, а то у меня матка опустилась ниже колен, думал что с винтом что-то не то. И всем спасибо за поддержку! ГП буду ставить однозначно, подскажите у кого лучше заказать. Фаски тоже обязательно сниму, только пока не смог сдернуть надульник, сидит очень плотно. Кстати, зачем он вообще нужен кроме красоты и крепления мушки?antonn72 26-07-2012 16:43quote:Originally posted by sergey120460:
не смог сдернуть надульник, сидит очень плотно.
прямо под мушкой, по центру просверлить насквозь сверлом 5-6мм отверстие,нагреваем до кипения кастрюлю воды(чтобы полностью надульник мог погрузится), варим его минуты 2 в кипящей воде, желательно заранее переламливаем ствол(удобнее),ну и на пол винт кладем, переломленный ствол вертикально, снизу ногами наступаем, а в отвестие отвертку или что-нить не менее твердое, и тянем его на себя, немного поворачивая по сторонам, слезет как миленькийhoper 26-07-2012 21:14quote:Originally posted by antonn72:
слезет как миленький
подтверждаю ))) сам так делалBoris Borisovich 26-07-2012 21:30
Я НАГРЕЛ ЕГО СТРОИТЕЛЬНЫМ ФЕНОМ-ПРИСТАВИЛ РАЗВОДНОЙ КЛЮЧЬ-И СБИЛ!!!!НЕМНОГО ПОЦАРАПАЛ СТВОЛ ПРАВДА((((9Boris Borisovich 26-07-2012 21:32
СТЕЛЛЯЮ ТОЛЬКО С ОПТИКОЙ-ПЛАСИКОВЫЙ НАДУЛЬНИК МНЕ НАХ-НЕ НУЖЕН!!!!Boris Borisovich 26-07-2012 21:35
ПРИЦЕЛЬНУЮ ПЛАНКУ -ТОЖЕ "ЛИКВИДИРОВЛ"-МЕЛКИЕ ОТВЕРСТИЯ С РЕЗЬБОЙ-залил чёрным герметиком!Maikls 26-07-2012 23:10
Вчера приобрёл Х 125,внешним осмотром остался доволен:ствол в норме,люфтов и шатов нет.
Несколько смущает пластиковая планка под прицел-выдержит ли?
На днях приступлю к разборке.
Визуально заметил несколько конструктивных отличий от виденного на форуме:
1.рычаг взведения изогнутой формы
2.корпус усм ,похоже, неразборный-надо кумекать как снимать!
В комплекте нет утяжелителя-может стоит?antonn72 27-07-2012 01:23quote:Originally posted by Maikls:
Вчера приобрёл Х 125,внешним осмотром остался доволен:ствол в норме,люфтов и шатов нет. Несколько смущает пластиковая планка под прицел-выдержит ли?На днях приступлю к разборке.Визуально заметил несколько конструктивных отличий от виденного на форуме:1.рычаг взведения изогнутой формы2.корпус усм ,похоже, неразборный-надо кумекать как снимать!В комплекте нет утяжелителя-может стоит?
-не знаю как про пластик, но у всех, включая меня, вроде как стальная ласта/пикатини привареная..
-что за рычаг взведения у вас?
-корпус усп не разбирается, из 3х штифтов только крайний не трогаете, остальные выбиваете и усм в сборе вытаскивается, дальше можно вынуть все шептала и т.д. из него..
-утяжелителей сейчас вроде бы как и нет в комплекте, и куда там больше? поршень 400+ грамм, или до 0,5кг увеличить, чтоб совсем назад отбрасывало?sergey120460 27-07-2012 07:31quote:ПРИЦЕЛЬНУЮ ПЛАНКУ -ТОЖЕ "ЛИКВИДИРОВЛ"-МЕЛКИЕ ОТВЕРСТИЯ С РЕЗЬБОЙ-залил чёрным герметиком!
У вас стоит другой надульник вместо штатного. Это для эстетики, или он выполняет еще какие функции? Я не вкурсе, объясните, пожалуйста.sprinter3944 27-07-2012 07:39quote:У вас стоит другой надульник вместо штатного. Это для эстетики, или он выполняет еще какие функции? Я не вкурсе, объясните, пожалуйста.
А это не надульник, Это саундмодератор, или попросту модер, или еще проще-глушитель. Исполняет функции декорации, ну и конечно-же прямые функции глушителя, гасит звук от выстрела, правда стрелять как ВСС хатсан не будет, но все-же на порядок тише, чем без него.sprinter3944 27-07-2012 07:45
ты форум поподробнее полистай, тут про модераторы(скорочено на форуме пишут СМ или модер, хотя можна СМ перепутать с Спусковым Механизмом, короче в каком сообщении о чем речь будет идти, от того и отталкивайся про расшифровку)много чего пишут, и как сделать, и у кого заказать(если нет возможности изготовить самому), и фотки многих винтов с СМ...так-что дерзай, удачи...чего будет надо-спрашивай, поможем чем сможем.sergey120460 27-07-2012 19:10
Всем спасибо за советы, надульник сдернул, буду делать фаски.
Хочу заказать ГП, в магазине посоветовали у "Игорь Манн". Кто что знает, посоветуйте, может у кого другого? Тогда дайте ссылочку или адресокMaikls 27-07-2012 19:52quote:Originally posted by antonn72:-не знаю как про пластик, но у всех, включая меня, вроде как стальная ласта/пикатини привареная..
Извиняюсь ошибся! Просто качество - только при внимательном рассмотре видны следы механической обработки планки,а выглядит как литая пластмасса!
Винтовку уже собрал со штатной пружиной. Заказал разных пуль,жду доставки.
Поршень уже,похоже,с утяжелителем
Спуск,вопреки всему, что вычитал на форуме-неожиданно легкий и короткий!
Детали усм в дополнительной обработке не нуждаются.
Рычаг на фото.
За модер пока браться не буду,так пообкатаю.
Собираюсь заказывать ГП.Boris Borisovich 27-07-2012 20:15quote:Спуск,вопреки всему, что вычитал на форуме-неожиданно легкий и короткий!
Так он ещё очень легко регулируется(лень ссылку искать-там подробно всё)-тут турки порадовали-я настроил под себя-очень доволен!!!!После установки ГП-будет ещё лучше-так как нагрузка на "боевое" шептало будет меньше во взведённом положении-соответственно спуск будет ещё комфортнее!antonn72 27-07-2012 22:13
Maikls, спуск регулируется:
-первый винт, который рядом с болтом(который крепит ложе) первый со стороны рукоятки - регулирует усилие спуска
-второй винт, который первый со стороны ствола(под него овельное отверстие в скобе) - регулирует длину хода
-можно еще подточить 2е шептало радиально, что бы усилие при незаряженном спуске соответствовало усилию спуска в заряженном состоянии
-то, что вы считает рычагом взвода, на самом деле тяга взвода, не путайте эти понятияMaikls 29-07-2012 18:14quote:Originally posted by antonn72:
-то, что вы считает рычагом взвода, на самом деле тяга взвода, не путайте эти понятия
Прошу прощения,неправильно обозвал железку ))) -это моя первая пневма!
Шептало подточил не второе- третье (вывел радиус),усилие почти одинаковое.
С регулировкой сложнее: когда вставляю спусковой крючок на место он уже давит на шептало около оси(болтик вывернут)!Думаю сделать небольшую выборку в шептале.
Послал заявку на ГП,жду ответа.
Прицел Гамо 4х32+моноблок будет держать?antonn72 29-07-2012 23:09quote:Прицел Гамо 4х32+моноблок будет держать?
не советую гамо брать, хотя ваш выбор..
играть в лотерею с уверенностью процентов в 90, что проиграешь
возьмите что-нибуль получше, пилад 4*32, липерс 3*9*40(стоит на высоких вивер кольцах, настрел с ним больше тысячи, ничего не сдвинулось, не попозло.. тфу..тфу..тфу)Maikls 30-07-2012 17:54
У меня вопрос такого плана:
После расконсервации (промывка уайт-спиритом,продувка сжатым воздухом),замены пружины, при произведении десятка ХОЛОСТЫХ выстрелов наблюдается дымок из ствола.
Ничем не смазывал.
Это что - дизель? Может ли быть вхолостую?
Опасаюсь заряжать пульку!antonn72 30-07-2012 19:08quote:Originally posted by Maikls:
Maikls
это после уайт спирита, тоже такое было, в холостую лучше не стрелять, и в цилинде маленькую капельку масла(или есть смазка силиконовая) разотрите хотябы, без смазки скрипеть будет, туго взводится и манжету сотрет к чертямDu4e 30-07-2012 21:41
Пффф...осилил 208 страниц и...оно того стоило: вопросов не осталосьОтмечусь-подпишусь, послежу за новостями
Maikls 30-07-2012 23:21quote:Originally posted by antonn72:
не советую гамо брать, хотя ваш выбор..
В рейтинге смотрел - Гамо 50\50% ,Пилад пока не по карману, Липерс -тоже лотерея. Думаю,для учёбы Гамо пойдёт (метод проб и ошибок))))!
Есть идея: в приклад для весу всунуть железяку и запенить монтажной пеной - как?
Цилиндр мазнул.
Пока буду ждать посылок(заказал пули,крон,оптику,ГП).
Блин, у нас даже пулек нет в ормагах!antonn72 31-07-2012 12:08quote:Есть идея: в приклад для весу всунуть железяку и запенить монтажной пеной - как?
ну это уже даже не идея, у всех хатсановодов - это традия.. лучше силиконом или герметиком залить и дроби напихать, тем более у вас в наличии гладкоствол и дробь не проблема.. только сначала посоветовал бы все, что хотели, поменять, поставить оптику, найти центр тяжести удобный для вас и залить затем прикладantonn72 31-07-2012 12:10quote:Есть идея: в приклад для весу всунуть железяку и запенить монтажной пеной - как?
ну это уже даже не идея, у всех хатсановодов - это традия.. лучше силиконом или герметиком залить и дроби напихать, тем более у вас в наличии гладкоствол и дробь не проблема.. только сначала посоветовал бы все, что хотели, поменять, поставить оптику, найти центр тяжести удобный для вас и залить затем приклад..п.с. просто дробью как раз проще искать, тот самый центр тяжести...
Maikls 31-07-2012 12:24quote:Originally posted by antonn72:
сначала посоветовал бы все, что хотели, поменять
Я ж говою-жду. Руки то чешутся!)))sprinter3944 31-07-2012 20:51quote:Гамо 50\50% ,Пилад пока не по карману, Липерс -тоже лотерея.
Ну-у-у с липерсом это Вы батенька зря-я-я!!! Еще не слыхал, чтобы у кого-то развалился или пополз, сам пользую уже второй год, доволен, в своей ценовой категории он может и не напервом месте, но и недалеко от него.zuma 31-07-2012 21:21quote:Еще не слыхал, чтобы у кого-то развалился или пополз
У меня после 400-500 пукоф лопнула сетка в двух местах на липе 3-9*40 tsantonn72 01-08-2012 13:03quote:У меня после 400-500 пукоф лопнула сетка в двух местах на липе 3-9*40 ts
заводской брак, или паганое качество перевозки почты росии никто не оменял еще.. хотя может просто вам не повезлоMaikls 01-08-2012 18:53quote:Originally posted by antonn72:
дробью как раз проще искать, тот самый центр тяжести...Насчёт дроби- эт я маху дал!
По смазке: хочу использовать сухую-http://www.forumshop.ru/products/powder.Дизелить точно не будет! В мостовые редуктора уже давно сыплю,да и многие охотники свои п\а этим "смазывают",говорят что даже лучше,особенно зимой. Что думаете?Эх! Пока посылки идут займусь модеростроем. Просил у форумчан чертёж-никто не даёт! Ф поиск шлют или на базар. Придётся самому репу чесать над эскизами.)))
Как построю, испытаю - обязательно выложу свои чертежи на обозрение.antonn72 01-08-2012 20:52quote:Maikls
я же вам давал ссылку на тему питерской схемы модеров, там были эскизы + чериежи катушек, чертежи внутреннего строения модеровSerge13 02-08-2012 21:30
Здравствуйте.
Приобрёл недавно х125 и ГП . .устанавливал сам с некой долей гемороя . .
Отстрелял через хрон (713). .Люман 0.68 -258+-1 .. ЖСБ монстр 0.87-210 .. разница нормальная и понятная, сама скорость не низковата ? читал люди писали тут Люман у них 330 летит ... начал грешить на сборку..
1.Разобрал прошёлся бензой по поршню,протёр компрессор .. собирая прошёлся тряпкой немного смоченной баллистолом по поршню манжете(манжету поменял на ту что шла в комплекте,подержав её мин 20 под струёй горячей воды всё же кое как налезла)) ..грешу на то что насухо поршень ходит,мало смазал..
2.Когда разбирал из поршня вывались два пластмассовых блинчика Ф20 шириной 3мм.Ставя ГП их не ставил обратно ..
Подскажите у кого какие идеи будут.. и хорошо бы озвучить ваши скоростя..antonn72 03-08-2012 07:15
пластмассвые шайбочки можно сразу выкинуть, гп на сколько закачана(для хатсана 125 должно быть около 80 кг/см2)? поршень сильно туго ходит? при взводе скрипит? проверьте компресиию, мб манжета не держит, от бутылки пластиковой кусок отрежте и зажмите его, только без пульки, если выстрел и потихоньку спускает воздух значит все норм.. ну и наконец проверьте ствол, перед продажей продавцы любт понтануться и пострелять легким дерьмом, типо бахает как мелкан, бывает освинцовка жуткая и скорость страдает сильноMaikls 03-08-2012 10:22quote:Originally posted by antonn72:
я же вам давал ссылку на тему питерской схемы модеров
Проштудировал я их давно!
Картинок,схем,рисунков,даже видео полно,а чертежа (самого модера с размерами),чтоб можно было токарю отдать - ни одного!
Почему и говорю -сам промерю свой модер,который ещё рождается и выложу РАБОЧИЙ ЧЕРТЁЖ!
П.С. Жаль,токарь в отпуск ушёл, работа откладывается. А хотел к открытию на утку успеть!antonn72 03-08-2012 16:02quote:Maikls
что там по сути мерять? посадочный диаметр 16 мм, внешний ограничивается вашей трубой, обычно из дюрали д16т труба 30*1 мм, катушка в теме той дана чертежом, 5-6 катушек умещаем, длинна на ваше усмотрение, там катушка 2 см выходит, на ствол заходит от 100мм, сам модер длинной примерно расчитывайте 25-26 см, ерпление потайные винтики прижимающие к стволу.. там по сути делов на пол часа измерить, посчитать и начертить в компасеantonn72 03-08-2012 16:09quote:1. Где вообще можно стрелять(Хачик-125)? В черте города скорее всего запрещено?
2. Нужно ли иметь какие документы с собой на винтовку(типа сертификат из магазина)? А то получается двоякая ситуация: тебе продали винт с ослабленной пружиной, а ты заменил ее на оригинальную, и теперь винтовка никак не укладывается в те 7,5 разрешенных джоулей, люди в погонах естественно об этом догадываются
3. Чем грозит если тебя застанет егерь при охоте на утку?
1. в черте города запрещено стрелять со всего что от 3 до 7,5 дж(спортивная пневматика), от 7,5 до 25дж по закону уже лецензированная охотничья, так что если соседи пожалуются участковому не отмажетесь сказав, что она до 7,5 дж. если живете в частном доме, можете стрелять на своем участке, ну или на крайняк в квартире)
2. желательно иметь сертификат(не паспорт) подтвержающий экспертизой что там не более 7,5 остальное сугубо пофигу, на муфте выбито что F значит ослаблена,но серт желательно таскать
3. по сути винтовка не нуждается в лецензии, относится к спортивной пневматике, если застен егерь просто вас стреляющим в лесу, за чертой города и жилых построек, то ничего не будет, если с убитой уткой, заплатите штрафMaikls 03-08-2012 17:14quote:Originally posted by antonn72:
там по сути делов на пол часа измерить, посчитать и начертить в компасе
Да я просто хотел по схеме: распечатал,отнёс токарю.Разумеется со своими диаметрами: ствол-посадка муфты.
Главное - чертежи есть в гугле! Но за них нужно заплатить несколькими СМС! Не факт,что не кидалово! Для меня(уверен и многих других) неприемлемо!
Чертёж у меня уже готов простым дедовским способом,на компе не шарю.Serge13 03-08-2012 19:23quote:Originally posted by antonn72:
пластмассвые шайбочки можно сразу выкинуть, гп на сколько закачана(для хатсана 125 должно быть около 80 кг/см2)? поршень сильно туго ходит? при взводе скрипит? проверьте компресиию, мб манжета не держит, от бутылки пластиковой кусок отрежте и зажмите его, только без пульки, если выстрел и потихоньку спускает воздух значит все норм.. ну и наконец проверьте ствол, перед продажей продавцы любт понтануться и пострелять легким дерьмом, типо бахает как мелкан, бывает освинцовка жуткая и скорость страдает сильно
как узнать давление ГП? .. ГП от vado .. сейчас винтовка расходилась прирост 10мс.при взводе скрипит но это вроде в крепление ствола ..ствол чистил при разборке.уплотнение ствола к перепуску покоцанное. как его заменить не подскажете? и на что лучше.antonn72 03-08-2012 21:59
у вадо прокладку переспуска закажите или ирон мен, давление гп у изготовителя спроситеSerge13 04-08-2012 03:03
про усquote:Originally posted by antonn72:
у вадо прокладку переспуска закажите или ирон мен, давление гп у изготовителя спросите
про установку можно по подробнее ? прокл. перепуска может и найду где ..maior 0763 04-08-2012 09:06
вчера повозился с хатсаном 125 папой.
папой сделали сами
д60 граммовкой с 2годичной пружиной!
неплохоantonn72 04-08-2012 12:02quote:Originally posted by Serge13:
про ус
про установку можно по подробнее ? прокл. перепуска может и найду где ..а что ее искать, в этой теме forummessage/25/665 называется Уплотнения ствола (перепуска) Vado123, старое черное достаем, вставляем это
antonn72 04-08-2012 12:04quote:Originally posted by maior 0763:
вчера повозился с хатсаном 125 папой.папой сделали сами д60 граммовкой с 2годичной пружиной!неплохоничего так, а что за ствол? кучность какая?
maior 0763 04-08-2012 18:44
ствол вроеде баррель.
пока только собран.на кучность еще не отстреляна.sergey120460 04-08-2012 20:06
Подскажите новичку.
Выставляют фотки мишеней с отстрелом на кучность. Что за мишени в смысле размеров? А то про дальность и про пули обычно написано на мишени, а про саму мишень ни-ни. Я в инете нашел мишень для пневматики на 25 метров, на листе формата А4 помещается 2 штуки. Это такие7antonn72 04-08-2012 21:41
в принципе там без разницы какая мешень, главное чтобы через вашу оптику ее хорошо было видно, а кучность потом линейкой померять можно..
а вообще на соревнованиях стреляют 3 см круги на 50 метров или еще бывает 1 моа на данной дистанции стреляют, но это не для нашей винтовки мишени, кучность не позволяет и оптику надо ставить кратность поболее 9тиantonn72 04-08-2012 21:52
ну в общем вот мой сборник архивом мишеней, собирал по всему интернету, поделено по категориям, желательно проверьте антивирусом после загрузки
http://files.mail.ru/NWK4W6sergey120460 05-08-2012 08:27
Спасибо за мишени, есть много интересных!
1МОА - это что за зверь такой?И еще вопрос: "вчера повозился с хатсаном 125 папой.папой сделали сами д60 граммовкой с 2годичной пружиной!неплохо"
это что за "папа с д60 граммовкой", а то вы обсуждаете, а мне не понятно, обидно, однако!antonn72 05-08-2012 08:48quote:Originally posted by sergey120460:
1МОА - это что за зверь такой?И еще вопрос: "вчера повозился с хатсаном 125 папой.папой сделали сами д60 граммовкой с 2годичной пружиной!неплохо"это что за "папа с д60 граммовкой", а то вы обсуждаете, а мне не понятно, обидно, однако!
---- 1 моа - это 1 угловая минута, на данном расстоянии(шкала поправок на барабанчике прицелов(оптика, калиматорные и т.д. в моа, и составляет обычно 1 клик(щелчек) 1/4 или 1/8 моа). наверное заметили, есть много мишений у меня в архиве на определенной расстояние, и там клеточки есть, когда ставите на это расстояние, 1 клетка = 1 моа, при пристрелке, смотрите на сколько клеточек ушло попадание от точки прицеливания и делаете целчки на прицели исходя из цены деления(1/4 или 1/8 моа)
---- папа -это калибр 5,5, дед 6,35 и т.д., 4,5-детский.. под "д" определенный круг понимает цифру "2", но в разных случаях по разному, может человек опечатался и скороь равна 60 м/сsergey120460 06-08-2012 11:14
antonn72, спасибо за разъяснения, теперь все встало на свои места, а то смотрю как баран на новые ворота...rulevoi82 10-08-2012 13:37quote:как узнать давление ГП? .. ГП от vado .. сейчас винтовка расходилась прирост 10мс.при взводе скрипит но это вроде в крепление ствола ..ствол чистил при разборке.уплотнение ствола к перепуску покоцанное. как его заменить не подскажете? и на что лучше.
ставишь в струбцину снизу напольтные весы и распираешь пока не начнёт двигаться только смотри чтобы усилие было линейно и всё держалось жостко кг получитьсЯ примерно в двое и будудт твои атмосферы.
quote:про установку можно по подробнее ? прокл. перепуска может и найду где ..ка вариант подложитьт несколько прокладок из полиэтиленового пакета но лучше закажи уплотнеение перепуска и манжету заодно родное гавно сразу выбрось.
Boris Borisovich 18-08-2012 17:28
Похоже теме-конец!!!!Я лично сей "девайз"-изучил до винтика-пора тоже продавать.Следующий этап-думаю-крикет (сверчёк)в-5.5 калибре-с с серьёзной оптикой.PunK98 20-08-2012 01:54
Эх, взять что-ли хата опять, но уже 135-го...
Возможные люфты в оси перелома и ригеле напрягают, заваленный пулевой вход и выход тоже могут стать препятствием на пути, если будут на всех доступных стволах.
Как там сейчас дела с этими вещами, кто недавно брал последние модели?!!franklen 20-08-2012 18:49
Привет всем, взял нового хата 125TH MW, подизелил сначала выстрелов 20, 4 фанеры по 1,5 см навылет. Сейчас стреляю шмелем 0,8г пульки не ахти, из 10 шт 2 или 3 отлетают в сторону но лучше пока нет варианта. Пульного входа не было как такового, но это и к лучшему - сам сделал как надо. Ствол видимо сильно обжат на первых 5 см пулька идет туго, потом слабже, чока нет. Ствол без терки, хотя есть одна полоса вначале ровная по кругу, см в 6 от казны. Снял надульник (с трудом - в чайнике грел) резьбы не было. Фаска, если это можно так назвать - это что-то! Сделана только с одной стороны коряво. Дорабатывал - ствол с торца подрезал - шлифовал, шариком фаску делал.
Знать бы как фотки загрузить - показал бы много интересного. По кучи- после привыкания - на 70 м одна четверть листа А4. но есть вылеты - грешу на пули. В планах ГП с меньшим давлением, думаю 150 хватит вполне, главное чтобы сильно не колбасило. И модер хочу у Крюгера взять - диаметр ствола 16мм, только не знаю, стопорные винты выдержат или лучше резьбу нарезать?ponkrat-64 29-08-2012 08:36
Здрайствуйте! Недавно стал обладателем винтовки Hatsan 125.
У меня несколько вопросов:
-как проверить "убита ли манжета" или нет
-как ее заменить (имеется ввиду подробный отчет с фото),просто интересно нужно ли вытаскивать пружину для замены манжеты.
Я где то читал что если взвести винтовку, затем закрыть ствол и дуть в ствол,то воздух не должен проходить,а если проходит значит воздух идет через манжету, а следовательно ей "хана". Так вот у меня на взведенной воздух пропускает немного,а вот на не взведенной не пропускает-это получается говорит о том что прокладка на стволе целая и не пропускает.
Заранее благодарен.zuma 29-08-2012 23:20
Манжету менять не надо.гексоген 02-09-2012 21:33
Вопрос к Хатсноводам!!
Как думаете если в хатсан например 125 запихать стволик 5.5.(сделать перестволение), то каковы будут результаты? Или он будет просто плеваться пулями?
Чет мне этот вопрос уже неделю покоя не дает, вот и решил спросить у тех кто им владеет или тех кто на форому дольше меня(2года читаю)интересует любое мнение кроме "тебе это не надо купи диану - варю - писипи"
П.С. Просто интересует теория и практика данного владения
ПП.С. не надо говорить что он этого не стоит
а то я спать не смогунадо выяснить этот вопрос
вроде где-то давненько читал что он выдержит и все будет нормуль
но "лучше один раз увидеть чем сто раз услышать"Nikas 02-09-2012 22:44quote:Как думаете если в хатсан например 125 запихать стволик 5.5.(сделать перестволение), то каковы будут результаты?Хатсан как раз с его дурострельностью и предназначен для калибра 5.5
В 4.5 от него толку мало.
Все хатсаны что перестволял, при усилии гп 85 кг, плевались граммовой ЖСБ от 270 до 280. 37-41 дж.
Максимально что удавалось снять с хатсана в 4.5 на 85 кг и пуле 0.68, это 35 дж.zuma 03-09-2012 13:04
Ну, во первых хачики с завода выпускают 5,5.
А в теории, на нармально настроеном хачике, легкая ЖСБиха (1,03) полетит 270 мысоф. Для наших целей это идеальная скорость.
В принципе характеристики компрессора 125го как нильзя лучше подходят под 22 cal, нежли 177cal дырокол и сеялка.гексоген 04-09-2012 12:26
Nikas
А что там еще надо дорабатывать в хатсане? кроме ствола и спуска.А ведь стоимость полного хачика (возможно с прицелом), ну чтоб все ок было, подходит к 20 рублям вечно деревянных
. А иж-6* псп в таком же стволе будет наверное стоить также правда с насосом и вряд ли с прицелом.
Так вот вопрос выдаст ли иж-6* такую же мощность как и хачик. Думаю, что точность на стороне ижа будет. Да он и покороче, для леса самое то
. Но тут вопрос с мощностью чтоб в папском пулька не выплевывалась, а с другой стороны и не вылетала как истребитель. Она же(пулька) должна идти мягко, точно и мощно.
![]()
Так что есть над чем призадуматьсягексоген 04-09-2012 12:52
Жалко только что из хачика буллпап не получится сантиметров эдак на 65(без модератора).
А то мощность есть, точность(кучность) можно сделать, а компактности можно и не ждать.
?Развесовки не будет?
?Кучность пострадает?zuma 05-09-2012 10:18quote:Так вот вопрос выдаст ли иж-6* такую же мощность как и хачик. Думаю, что точность на стороне ижа будет. Да он и покороче, для леса самое то . Но тут вопрос с мощностью чтоб в папском пулька не выплевывалась, а с другой стороны и не вылетала как истребитель. Она же(пулька) должна идти мягко, точно и мощно.
Так что есть над чем призадуматься
Выдаст не напрягаясь, но под 5,5 нужен железный донор. Так как стволик после перествола будет ЛВшный или ЧиЗин то и кучность на высоте. Что касается мягкости, то тут и сравнивать нечего - принцип разгона пули на ППП и ПСП совершенно разный. ППП рвет на первых 15 см, а ПСП по всему стволу разгоняет. А и компоновку на иже можно любую сделать, и оптику любую ставить.
Так, что хачик не конкурент.
иж донор 3000-4500
кит 7000-8000
ствол 4500-6500
насос или баллон 4500-8000
Руки - свои (если не пахнут) бесплатно.
Итого: 19000-27000
А можно не теряя сил и времени купить уже готовый со скидкой на б/уoptatus 16-09-2012 16:47
Добрый день, недавно купил Hatsan 125 у мастера сменил пружину. Приобрел пульки 0,68 с медным сердечником.
Прошу некоторых рекомендаций по обслуживанию, читал что нужно сменить смазку на недетонирующую, что за такая и где ею смазывать?
Извините за глупые вопросы, но впервые приобрел ранее ничем не пользовался.
Какую оптику ставят, чтобы выдерживала отдачу про липерс отзываются плохо, сетка сбивается быстро.
Кто может дать рекомендации по эксплуатации этой винтовки буду очень благодаренMaikls 16-09-2012 17:55quote:Originally posted by optatus:
Прошу некоторых рекомендаций
Почитай в начале ветки-по доработке и смазке всё есть,по прицелам посмотри статистику в разделе оптики.
Лучше,конечно ВОМЗ "Пилад",но дорого.zuma 17-09-2012 13:30
Эти вопросы не раз поднимались в этой теме.
Найдите время и прочитайте тему хотябы с половины, отпадут и остальные вопросы, которые Вы неприменно будете задавать в дальнейшем.Ukontropupper 21-09-2012 19:28quote:Приобрел пульки 0,68 с медным сердечником.
Гамо роккет наверно...![]()
![]()
,выброси их нафиг, а лучше закопай!!!
quote:про липерс отзываются плохо, сетка сбивается быстро.
Да??? Блин, а моя липа 4-16*40 то и не знает, что ей рассыпаться пора...antonn72 22-09-2012 15:27
это не гамо, наши есть, в стикере по 50 штук развешивают, там по массе идут 0,55 0,68 0,86 вроде так..Эх давно не заходил, хачик мой поживает нормально, щас после поездки разобранный лежит.. Не знаю, что и кто вам говорит про липперс, но прицел супер, у моего 3*9*40 настрел уже 2000 перевалил на 125м, стрелял и с дизилем(капля масла в юбку) и просто так, ниче не сбивается, выглядит как новый..
Только подумываю забросить пневму, хача оставлю, на новое не буду переходить.. Так сказать перехожу на гладкоствол, пора уже, mp-153 буду брать к Новому годуIT Director 23-09-2012 16:07quote:Только подумываю забросить пневму, хача оставлю, на новое не буду переходить.. Так сказать перехожу на гладкоствол, пора уже, mp-153 буду брать к Новому году
одно другому не мешает.
Из гладкого ежедневно не постреляешь, во первых, дороговато выходит, даже самые дешевые Феттер Спортинг 28 г 4 пачки уже тысяча. Плюс тарелки. Во вторых, выбираться на стрельбище каждый день также не получится.
А вот из пневмы можно хоть каждый день тренироваться.Ukontropupper 23-09-2012 19:51quote:одно другому не мешает.
+100500
У меня тоже три гладких, но пневму от этого люблю не меньше!!!Kvadrat 26-09-2012 12:09
Коль скоро тема называется "глазами и руками", отпишусь тут.
Попал ко мне 125-й хачик на расконсервацию. Винтовка новая, только с магазина, в чёрном пластиковом ложе. В комплекте длиннючая "правильная" пружина и манжет. Визуально вполне годное изделие-много массы, много стали-это мы любим. Пластик ложа похабный, но отливка вполне аккуратная.
В процессе разборки-сюорки захотелось убить персонально того турка, который сделал эту винтовку: все штифты просажены, произвольной длины, выпадают сами. Ствол прослаблен как с казённой так и с дульной части, 4.52 ЖСБ проваливаются свободно на 8мм с казны, в стволе гребёнка-ужоснах! Перепуск в торце компрессора просверлен с уводом вниз влево. Пружина, которая была установлена в винтовке, не имела практически никакого поджима, зато в поршне присутствовали два пластиковых кругляшка, откушенных кривыми турецкими зубами. "Правильная" пружина была слишком длинной и с ней винтовка отказалась взводиться-не хватило запаса межвиткового расстояния. пришлось удалить 3 витка. Обработка торцов пружины отсутствовала впринципе. Манжеты мало-эластичные, похожие чем-то на фторопласт, жёсткие. За фигурный пластиковый задник туркам отдельное спасибо- пришлось колхозить приспособу-станок, отличный от имеющегося. ЮБолт-ось, на котором качается казна, сырой...короче, винтовка эта может подкупить только относительно приемлемой ценой, а в остальном..."полный пизнец, насяйнике" (с) После 125 хачика продолжил заниматься со своим ЦФХ с ЛВшным стволом, ГП и УСМ нового образца - другое дело, и посмотреть и пострелять и разобрать-собрать приятно.
А про турка-из свежих винтовок хуже я однозначно видел, но не на много, на одном уровне с китайскими хаммерли и умарексами по оставленному впечатлению-Г..но.гексоген 26-09-2012 16:35quote:все штифты просажены, произвольной длины, выпадают сами. Ствол прослаблен как с казённой так и с дульной части, 4.52 ЖСБ проваливаются свободно на 8мм с казны, в стволе гребёнка-ужоснах! Перепуск в торце компрессора просверлен с уводом вниз влево. Пружина, которая была установлена в винтовке, не имела практически никакого поджима, зато в поршне присутствовали два пластиковых кругляшка, откушенных кривыми турецкими зубами.Ужаснах. Если турки будут делать такое откровенное г****, то нах их в топку.
MSG02 26-09-2012 18:45quote:все штифты просажены, произвольной длины, выпадают сами. Ствол прослаблен как с казённой так и с дульной части, 4.52 ЖСБ проваливаются свободно на 8мм с казны, в стволе гребёнка-ужоснах! Перепуск в торце компрессора просверлен с уводом вниз влево. Пружина, которая была установлена в винтовке, не имела практически никакого поджима, зато в поршне присутствовали два пластиковых кругляшка, откушенных кривыми турецкими зубами.
И где ж вы такую винтовку нарыли уважаемый? Перетряхнуть пришлось 7 "хадсонов"(125е и 135х 2 ствола) и ничего описанного Вами не наблюдал...Kvadrat 27-09-2012 06:07quote:И где ж вы такую винтовку нарыли уважаемый? Перетряхнуть пришлось 7 "хадсонов"(125е и 135х 2 ствола) и ничего описанного Вами не наблюдал...
В том и суть, что я ничего не "рыл", а просто получил для расконсервации винтовку случайно выбранную в магазине из множества подобных. Я конечно допуская, что качество у турков нестабильно и может разниться от экземпляра к экзенпляру, но человек нарвался именно на такой хлам. Сразу хочу пояснить, что никакого предубеждения к турецкой или китайской или какой другой продукции у меня нет. Сам хотел купить 155-й хатсан, но не успел, забрали раньше меня, а сейчас жду 2 заказанных китайца "смерш R 4"maior 0763 27-09-2012 08:48quote:Originally posted by гексоген:
Вопрос к Хатсноводам!!
Как думаете если в хатсан например 125 запихать стволик 5.5.(сделать перестволение), то каковы будут результаты? Или он будет просто плеваться пулями?
Чет мне этот вопрос уже неделю покоя не дает, вот и решил спросить у тех кто им владеет или тех кто на форому дольше меня(2года читаю)интересует любое мнение кроме "тебе это не надо купи диану - варю - писипи"
П.С. Просто интересует теория и практика данного владения
ПП.С. не надо говорить что он этого не стоит
а то я спать не смогунадо выяснить этот вопрос
вроде где-то давненько читал что он выдержит и все будет нормуль
но "лучше один раз увидеть чем сто раз услышать"был перестволен уже второй хатсан в папу.
результат:было д80 пулей 0.68
стало -д70 пулей 1.03 грамма........Kvadrat 27-09-2012 10:55
Снова выскажусь. По результаьам сравнения конструкции/качества узлов, сделал вывод:
чтобы из 125 хачика получить достойный аппарат, надо перестволить на 5.5, перебрать усм с заменой всех штифтов/осей, изготовить разрезную двухколенную тягу, новый стальной задник цилиндра, ГП, манжет, втулку в перепуск
Эти выводы касаются такой (бракованнной) винтовки, которая попала ко мне. Наверняка это не единичный сэкземпляр.гексоген 27-09-2012 21:43
maior 0763
Спасибо, лучше поздно, чем никогда.
quote:чтобы из 125 хачика получить достойный аппарат, надо перестволить на 5.5, перебрать усм с заменой всех штифтов/осей, изготовить разрезную двухколенную тягу, новый стальной задник цилиндра, ГП, манжет, втулку в перепуск
Только стоить этот хороший аппарат (с учетом того что все делаешь сам) столько скоко стоит комплект из иж-6* псп возможно даже 5.5
Так что прежде чем покупать, надо подуматьсможеш ли и захочешь ли довести все до ума
Kvadrat 28-09-2012 02:12quote:столько скоко стоит комплект из иж-6* псп возможно даже 5.5
Так что прежде чем покупать, надо подумать сможеш ли и захочешь ли довести все до ума
Ну так это общий принцип-либо купить дешёвое и вложив кучу денег, довести под какие-то нужные требования, либо купить сразу дорогое и ...тоже вкладывать в негоПневматика-дорогое увлечение. Моя ЦФХ была куплена за 11, а уже стоимость проекта подползла к 20-ти р.
sprinter3944 28-09-2012 11:32
Э-э-эх друзья товарищи...еще бы узнать где стволик в папском размерчике реально прикупить...да по нормальной цене, и чтоб доставили в Украину(ехать за стволом в Россию не собираюсь)??? Вот бы кто помог...был бы очень благодарен.sprinter3944 28-09-2012 11:35
а то начитаюсь тут про перествол, аж слюнки текут, а сам перестволиться не могу...ну не знаю я где такой стволик в Украине нарыть...rulevoi82 28-09-2012 18:18quote:Э-э-эх друзья товарищи...еще бы узнать где стволик в папском размерчике реально прикупить...да по нормальной цене, и чтоб доставили в Украину(ехать за стволом в Россию не собираюсь)??? Вот бы кто помог...был бы очень благодарен.
ну есть мысль купить в складчину, но пока не знаю.Ukontropupper 30-09-2012 19:24quote:Э-э-эх друзья товарищи...еще бы узнать где стволик в папском размерчике реально прикупить..
А нафига спрашивается он нужен если есть РЭБИТы в кал.4.5 весом по 1.02 гр., что уже тяжелее лёгких папских пулек???Ukontropupper 30-09-2012 19:49quote:Э-э-эх друзья товарищи...еще бы узнать где стволик в папском размерчике реально прикупить..
А нафига спрашишивается он нужен если есть РЭБИТы в кал. 4.5 весом по 1.02 гр., что уже тяжелее лёгких папских пулек!!!???Плюмбум-1 30-09-2012 20:14quote:Originally posted by maior 0763:
был перестволен уже второй хатсан в папу.
результат:было д80 пулей 0.68
стало -д70 пулей 1.03 грамма........
Мне больше интересно какая кучность у него стала. Я сейчас из леса, недавно купил срук Ди 31 (пожалуйста не кидайтесь тапками, сам имею слабость к Хатсанам, мощные винтовки магнум это нечто!) так вот на 40м пластиковый одноразовый стаканчик с открытого прицела (ну на Хатсане то другого и не светит, его мощь никакой прицел ИМХО не выдержит) сбивал, когда немного подкорректировал. Пластиковый одноразовый стаканчик 200 грамовый, это как раз убойная часть тушки мелкого зверька, ну на сколько я этот вопрос понимаю. Тоесть если попал в эту зону то скорее всего убил а иначе подранок. Хатсаны как на 40м по таким целям бьют? Кто стрелял?
Интересно с пулей 5.5 он кучнее стрелять начинает?Плюмбум-1 30-09-2012 20:23
Ну может быть кучность у Х-125 на калибре 5.5 станет приличнее обычной? Винтовка хорошая, мощная, мне нравится, но ствол полная дрянь...
В магазине заглянул а там... ну как сверлом прошли и всё, досвидос. \тоесть следы от сверления и поверх нарезали нарезы, ну как из него после этого стрелять.
А вот если перестволить, если УСМ переделать весь, то может и хорошая добычная винтовка получится. Тяжеловата правла
Зато это вам не ПЦП, с насосом на холке бегать, тут переломил зарядил и огонь. По мне так ППП лучше чем презервуарныеsprinter3944 01-10-2012 21:49quote:
А нафига спрашишивается он нужен если есть РЭБИТы в кал. 4.5 весом по 1.02 гр., что уже тяжелее лёгких папских пулек!!!???
Хочу привести краткое описание пули "бешенный кролик":
1.порядочно загрязняет ствол.
2.кучность, траектория и дальность полета очень посредственные.
3.пробивная способность слабая(сравнивал сам, жсб монстр, барракуда матч и даже шмели с люманами имеют лучшую пробивную)
4.даже если ствол не новый, и пулевой вход уже немного разбитый, то всеравно не влазят в ствол, приходится добивать подручными предметами.
5.калибр меньше папского, соответственно пятно контакта с целью меньше, что хуже для охоты.
Так-что вопрос о перестволе остается открытый...franklen 04-10-2012 19:07
Я на 65 метров в бутылку балтики 7 попадаю без промаха, на 40м в спичечный коробок попаду без проблем. Вот только оптику гамо надо отремонтировать думаю куча вообще попрет!zuma 07-10-2012 22:13
Продаем сверчки и эдганы и покупаем хача и кучку прицелов (глядя на первое фото мишени)franklen 11-10-2012 07:49
zuma - наверное самый почетный участник данного форума. С поршнем-бигудей классно придумал, я только в конце поршня просверлил большое отверстие и болгаркой с двух сторон сделал 2 щели по пол сантиметра шириной и почти во всю длину поршня. Тоже есть желание так просверлить, но после покупки хрона. Сейчас задумался о изготовлении булки с хата 125 - вес уйдет к плечу - стрелять стоя с опорой на левую руку станет легче. Пока думаю над установкой новой ласты т.к. оптику придется переносить на 20 см. Думаю должно быть что-то похожее на моноблок для оптики с креплением на трубу компрессора и упором в родную ласту-вивер. Кстати я использую для противоскольжения моноблока - 3 шарика от подшипника 4мм в отверстия, просверленные в ласте и моноблоке.
Может кому интересно - фото фаски. Хат из свежей партии QT и т.д. TH MW
Было так:
![]()
![]()
Стало как-то так:
![]()
MSG02 13-10-2012 07:49
Капец!! Сколько можно перетирать об одном и том же !! Да нормальные винтовки турки делают по соотношнению цена-качество. Бюджетный вариант для массового потребителя. А то что руки надо прикладывать, то это нормально, автомат калашникова "искаропки" тоже хреначит куда попало и смазки там немеряно набито..гексоген 13-10-2012 18:18quote:автомат калашникова "искаропки" тоже хреначит куда попало и смазки там немеряно набито.
Откуда такая осведомленность?MSG02 14-10-2012 12:32
В армии служил:-) Пришлось раз новые получать, законсервированы были пуш-салом, бензином отмывали, а старлей шашку парадную вообще из ножен вытащить не мог от обилия смазки..гексоген 14-10-2012 20:30quote:В армии служил:-)
бывает
так просто смазку убрать и все, получаешь при наличии рук(более-менее приспособленных к стрельбе) кучность, нормальную для поражения противника(живой силы)rulevoi82 17-10-2012 04:57
народ кто перстволялся дудука с внешним диаметром 11,15 и длине 370мм взвод вообще выдержитzuma 19-10-2012 11:21
Вряд ли кто-нибудь скажет из личного опыта, но предположу, что не выдержит.
А если дудочка папина, так ей применение и получше придумать можно.pvel 19-10-2012 16:12
Всем привет.
Владел 125м с 2008г, и был им вполне доволен. На 40метрах уверенно попадал в пачку сигарет. Из доработок только газовая пружина и китайская оптика
Норин собранная на стекольный герметик. В этом году в Волгоградской обл. мой винт обрел нового владельца.
А я задумался о покупке нового.
Так вот вопрос: Как обстоят дела с качеством сегодняшних винтовок?
Стало хуже? лучше?IT Director 20-10-2012 12:16quote:Так вот вопрос: Как обстоят дела с качеством сегодняшних винтовок?
Стало хуже? лучше?
нормальные, проблем нет.access013 20-10-2012 12:39quote:Originally posted by Boris Borisovich:
Похоже теме-конец!!!!Я лично сей "девайз"-изучил до винтика-Доброе время суток! Опишите если не трудно,установку и каковы ощущения после установки модера! Звук,стоило или нет? Стоит ли ГП? Вообще что из АПов принесло пользу,а по Вашему было безсмысленно?
rulevoi82 20-10-2012 15:52quote:Вряд ли кто-нибудь скажет из личного опыта, но предположу, что не выдержит.
А если дудочка папина, так ей применение и получше придумать можно.
возникла мысль на дудочку зделать с наружи втулку и запрессовать её туда потом опточить до нужного диаметра тока пока не соображу как под перпуск проточку делать там вроде ставили от какикойто гамы с проточкой с наружи а не канавкой как на хатсане но не помню от чего и какие там размерыBoris Borisovich 21-10-2012 11:58quote:Доброе время суток! Опишите если не трудно,установку и каковы ощущения после установки модера! Звук,стоило или нет? Стоит ли ГП? Вообще что из АПов принесло пользу,а по Вашему было безсмысленно?
Трудно однозначно ответить про ГП -я установил её сразу, поэтому сравнивать с витой пружиной не могу.Про СМ-также могу сказать-ну да-немного тише-но лязг ударяющего о дно компрессора поршня и пули по мишени(а если это водная поверхность!!!)-ВСЁ РАВНО ВЫДАЮТ СТРЕЛКА.Идеальный дульный срез и фаску сделал-а знакомый обладатель 125-го не трогал ничего-ТАК ОН "ЛЕПИТ"-так-же точно как и я-ТАК-что и тут-моё мнение-ТАК_ЖЕ НЕОДНОЗНАЧНО!!!
Ну вот как-то так!Artur-K 26-10-2012 14:45
А я пока с детской пружинкой. Сегодня дособираю устройство и буду менять на ГП.
Есть один вопросик к коллегам - хочу менять пружину не снимая ствол. Т.е. при снятии передняя часть ствола будет упираться в устройство (защиту от складывания предусмотрел).
А вопрос такой не поплохеет ли стволу или каким механизмам, если такая нагрузка будет в продольном направлении? Надульник мне особо не интересен - сдеру его для этой операции.Вопрос снимается - изменил конструкцию съёмника и даже надульник трогать не надо.
Artur-K 26-10-2012 14:53quote:Originally posted by franklen:
Может кому интересно - фото фаски. Хат из свежей партии QT и т.д.А можно поподробнее - как шарик вращали? Я чего то не представляю...
Пневмотлон 28-10-2012 12:58quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Мне больше интересно какая кучность у него стала. Я сейчас из леса, недавно купил срук Ди 31 (пожалуйста не кидайтесь тапками, сам имею слабость к Хатсанам, мощные винтовки магнум это нечто!) так вот на 40м пластиковый одноразовый стаканчик с открытого прицела (ну на Хатсане то другого и не светит, его мощь никакой прицел ИМХО не выдержит) сбивал, когда немного подкорректировал. Пластиковый одноразовый стаканчик 200 грамовый, это как раз убойная часть тушки мелкого зверька, ну на сколько я этот вопрос понимаю. Тоесть если попал в эту зону то скорее всего убил а иначе подранок. Хатсаны как на 40м по таким целям бьют? Кто стрелял?
Извиняюсь,что запоздало,но есть у меня опыт стрельбы в детском на 40-60 м.Стреляю конечно недолго(около 3 месяцев)с оптикой 4/30 норин на моноблоке.Винтовка стреляет точно,единственное что приходиться время от времени корректировать прицел.Отрывы бывают очень редко.Лучше всего показали себя(пока конечно не все пульки испытал...) Гамма-рокет 0.6 г.На этих дисстанциях серые прошиваются навылет.Пытается улететь,но не может и пробует спрятаться несколько секунд.Сейчас пробую прицел Вальтер 6/42 от аир магнума 850 и пульки с экспансивным эфектом,чтобы валить наповал "кульком"... А стаканчики и спичечные коробки на 40 м.для хатсана 125-это разминочное упражнение...)franklen 29-10-2012 07:50quote:А можно поподробнее - как шарик вращали? Я чего то не представляю...Расскажу конечно - пробовал несколько методов - пришел вот к чему:
1) Нужно взять болгарку. И, либо (как я делал) толстым диском стачивать торец ствола - пока срез не станет ровным, и не исчезнет заводская фаска, либо сразу отпилить кусок ствола к примеру в 1 см если г.фаска глубокая. Основная задача - сделать все максимально перпендикулярно оси ствола. Еще не перегреть железо - я в воде остужал.
2) Я изготовил приблуду - кусок трубки см 7 где-то который по диаметру можно одеть на ствол, и он не будет сильно шататься. В него я вставил ось с одной стороны, чтобы в дрель-шуруповерт влазила, положил на дно шайбу и кружок из мягкой резины. Под внутренний диаметр трубки вырезал из наждачной бумаги заготовки и вкладывал в трубку. На ствол одевал 2 втулки из пластиковых пробок (для соосного вращения трубки со стволом), сверху одевал данную конструкцию из трубки с наждачкой внутри, переходника и дрели. И шлифовал, меняя наждачку от крупной до мелкой.
Получается перпендикулярно и ровно.
3) Брал шарик диаметром где-то 18мм ( у меня это был шарик-ручка от дверцы), на ствол сверху наждачку мелкую 3х3см и шариком ее прижимал (здесь не нужно заворачивать шарик в наждачку - он сам ее вдавит как надо) несильно и крутил руками пока фаска не сформировалась. Наждачку менял несколько раз, а шарик сам центрируется по пулевому каналу. И в завершении тряпочкой с постой ГОИ все полирнул.
Единственно что мне не понравилось в стволе хата - так это нарезы там с одной стороны более глубокие, а с другой менее. Но на точность это не влияет вроде.franklen 29-10-2012 08:09
А вообще я тоже уже задамался над взрослением девайса. Вот думаю как там ствол закреплен - сверху 2 болта поджимных на прицельном и поперечная втулка крепят. Диаметр в казне вроде 15мм, может кто подсказать - есть ли там резьба на стволе?
А то можно взять дудку 15мм и ничего не обтачивая вставить с минимальными пропилами.
А то самые точные кп-шки шьют на вылет - нехорошо как-то.T IGOR 29-10-2012 19:53
ВСЕМ ПРИВЕТ. МОЖ КТО ДЕЛАЛ СКЛАДНОЙ ПРИКЛАД НА 125 TH ХАЧЕ?Artur-K 01-11-2012 08:46quote:Originally posted by franklen:
Расскажу конечно...Спасибо. Понял. Надо искать шарик с ручкой.
Artur-K 02-11-2012 08:55
Может кому пригодится:
Купил прицел Leapers BugBuster 3-9x32 AO Compact.
На Хат-125 не встал без "напилинга" - выступы в кольцах не совпадают с пазами на "вивере". Пришлось сточить по 2-3 мм от колец возле утолщения с барабанами регулировки.zuma 02-11-2012 20:41
Надо было стачивать утолщения с барабанами регулировки, а не кольца.Artur-K 02-11-2012 20:48quote:Originally posted by zuma:
Надо было стачивать утолщения с барабанами регулировки, а не кольца.Спасибо. Следующий раз так и сделаю
Artur-K 04-11-2012 21:58
Добрый вечер, коллеги.Пришло время и мне отписаться про моего Кот(Сан)-а 125-го
Выпуска он середины этого года. Сделан очень аккуратно. Никаких намёков на дефекты ствола нет.Сегодня ставил на него родную пружинку.
Предварительно, по совету krezimax-а, стянул её на шпильке до соединения витков и оставил на 2 часа. В итоге сумел, с помощью какой то матери, один её установить без станка.Что обнаружил:
- смазки не сильно много. Я бы даже сказал самый раз.
- под родной пружинкой со стороны поршня стояли 2 пластиковые шайбы примерно 2мм толщиной.
- винты затянуты, как будто последний раз. Причём сами винты довольно хиленькие. На паре - шлицы несколько поплыли.
- Пружинка, которая шла в комплекте отказалась налазить на пластиковую направляющую. Хотя оно и к лучшему - я шлифанул её, примерно на 0,4 мм до тугой посадки, смазал маслицем и вышло просто изумительно.
- запасная манжета оказалась даже меньше поршня. Я с дуру снял старую и поставил её. При установке поршень просто провалился. Хорошо, что старую снимал аккуратно - вернул временно.
- при сборке оказалось всё не так сложно со спусковым механизмом, в отличие от товарища с Ю-Тюба, там есть маленькая хитрость (надо фотку, что бы показать, а я не сделал). Механизм собирается без взведения собачки, а потом через маленький пазик сбоку в одно касание приводится к правильному положению.
- ещё один нюанс - гайку крепления приклада выкручивать не надо! Надо с другой стороны выкрутить петлю крепления плечевого ремня. Сама гайка сидит мёртво.
Теперь вопросик:
Этот надульник, теперь не просто надульник - он на (не помню точно) 12-13 см длиннее ствола.
Упирается сзади в металлическую шайбу, которая на 3-4мм больше в диаметре самого ствола.
Если заглянуть внутрь - это пластмассовый саунд модератор (видны перегородки и ~4шт камеры)!!!
Господа, гляньте, у кого он остался родной - у вас тоже так?Теперь первые впечатления:
- очень сильно снизился противный металлический лязг, который присутствовал с детской пружинкой (один раз выстрелил в стопку книг).
- на первый взгляд отдача, вернее ощущения от неё, как будто снизилась. Т.е. стала меньше амплитудой....
- видно, когда возвращал манжету, забыл протереть руки - теперь дизелит. До покупки новой манжеты пусть так и будет.В общем пока я доволен. Самая длительная операция - подгонка направляющей - заняла больше времени, чем непосредственно сборка/разборка.
Завтра поеду стрелять и будут окончательные выводы о результатах.crash81 04-11-2012 23:55
Подходит для перествола чизовская дудка папская 580мм диаметр 16мм?zuma 05-11-2012 19:25
Без токаря, нет.sprinter3944 05-11-2012 21:09quote:Подходит для перествола чизовская дудка папская 580мм диаметр 16мм?
Мил человек...подскажи, где такую взять???Artur-K 05-11-2012 23:30quote:Сегодня ставил на него родную пружинку.Вот, обстрелял её сегодня. Правда до конца пристрелять не вышло - народ приполз на мой схрон, но десятка 2 выстрелов было сделано.
Ещё раз огромное спасибо krezimax-у, за совет с пружиной. Хатсана теперь просто не узнать - стрелял с рук, расстояние метров 10 (для пристрелки).
Как и говорил, исчез металлический лязг! Изменился и характер отдачи - при выстреле Кот не подпрыгивает, как перепуганный, я даже вижу через оптику, куда входит пуля в момент выстрела. Отдача стала короткой и одноразовой, во всяком случае второго толчка вперёд я не ощущаю.
Надо попробовать пострелять уже как положено, померить скорость, заменить манжету, ещё раз измерить и можно будет окончательно описать ощущения.rulevoi82 14-11-2012 19:13quote:возникла мысль на дудочку зделать с наружи втулку и запрессовать её туда потом опточить до нужного диаметра тока пока не соображу как под перпуск проточку делать там вроде ставили от какикойто гамы с проточкой с наружи а не канавкой как на хатсане но не помню от чего и какие там размеры
теперчи мысли изменились буду садить на ерзьбу наверно.PunK98 17-11-2012 11:38
Помня о том, что в большинстве случаев лучше жалеть о том, что сделал, чем от том, что не сделал - я таки взял себе Хат-135...
Вариация СП, то есть без нелепых открытых прицельных, от которых на колодке остались бы отверстия. Да и резьба на конце ствола могла бы пригодица. Дерево, конечно, с пластиком не сравнить. Баланс гораздо удачее. Вибирать было неизчего, поэтому на выходе канал ствола покоцан сверлом на глубину нескольких см. Зачем турки это делают - я не заю. Вариантов короме сознательного вредительства больше на ум не приходит. Для начала думаю засверлить ствол с дула на несколько см. исделать фаску в глубине, как это было у старых ИЖ-38. Накрайняк потом обрежу этот участок с резьбой. С казённика поля на несколько см. тоже сточены, но без косяков, равномерно. Не считаю это проблемой, даже пули ставить удобнее. Вытащил втулку герметизации ствола, подложил под неёнесколько оборотов толстой нитки. Эта простая операция позволяет немного приподнять втулку для обеспечения лучшего уплотнения ствола. Втулку и манжеты закажу наверно у Вадима или Олега.
Намёков на люфт ствола нет пока. Стоит родная пружина, правда судя по ощущениям она обрезана на несколько витков, как это было у меня на 125-м. В комплекте шёл китайский переменник с простым перекрестием и приммитивные кольца, а также говностопор, в котором под одним из четырёх винтов совсем не оказалось резьбы. Заглянул в прицел - он оказался предусмотрительно проклеян фиксатором резьбы. Даже на Липах, которые вроде как предназначены для ППП это мне приходилось делать самому.
Когда дизель поутихКП полетела т05. Я брал это чудо техники чтобы оно стабильно давало звук на КП. ГП стандартного производства ставить не хочу. Дело в том, что конструкция поршня позволяет сделать поршневую ГП, почти как в Варе-90. Эта мысль мне пришла ещё когда у меня был Хат-125, но до реализации тогда не дошло. Теперь я нацелен довести этот проект до успешного конца. Накачиваться пружнина будет через обычный Шредер, как от автошины при помощи велосипедного вилочного насоса. Понятное дело что легко должно быть отрегулировать силу пружины под конкретую пулю а также сдуть до 7,5 для дальних поездок.
П.С.
Отстрелял на кучу в состоянии изкаропки. Результат оказался ожедаемо неплохой. Ни про какой А4 говорить не приходица, с двадцатника КП, Баракуды, Люманы идут одна к одной. Хотя иногда бывают отрывы. Скажу что Варя-90 на таких скоростях брыкается ужасно.
Рассверлил ствол с дула на пару сантиметров, чтобы удалить заваленый участок, снял фаску вручную параболической фрезой. Для ППП этого более чем достаточно, стволы Вайраухов обработаны таким же образом.
Оставлю пружину взведённой на ночь чтобы она дала усадку и немного снизилась динамика, всё равно до этого уровня пружина постепенно осядет, лучше уж не в процессе стельбы.Пневмотлон 18-11-2012 12:28
А я получил сегодня ГП от VLAD_MS. На вид очень аккуратненькая.Буду ставить,как дождусь манжеты от Vado 123 и расточу поршень под ГП.Maikls 17-12-2012 23:46quote:[B][/B]
Пазы-ж вивера! должно попасть!гексоген 11-01-2013 21:10quote:И еще пули jsb идут 1.03 грамма.
ну я про них и говорю
quote:Она у тебя так и так полетит с нормальной гп где то 280-275 мысов
Это очень хорошоа нормальость гп определяется по каким параметрам?
quote:только пульный вход не забудь сделать под 55градусов примерно.
Надо запомнитьгексоген 13-01-2013 19:58
Да просто у кармана гп подкачивать можно, т.е. настраиватьскорость под определенную пулю
PunK98 20-01-2013 14:11quote:Originally posted by ver14:
если охота постоянно качать спускать, опять разбирать винт качать, собирать, разбирать спускать.....
Так вот можно без разборки задувать-сдувать эту пружину. Соответственно и собирать винт на сдутой пружине гораздо проще, без всяких стубцын...Космонавт78 26-01-2013 11:32quote:мяса там достаточно для резьбы, отверстие 9 мм.
Может быть я со своим баяном, но эту дудку нужно рассверлить по окружности для отвода сжатых газов, тогда и пулю не будет так сильно колбасить в совершенно не нужном тоннеле 9мм.------
С уважением, Виталий.ZZton 14-02-2013 18:19quote:Originally posted by ПАХА777:
. кто чем перестволяет 125го 2. где берете дудки
я перестволял,правда 135.дудка от гамы макс,барыжил ими миша11sprinter3944 28-02-2013 17:20quote:Я оставлял на 2 часа. Честно говоря, длину потом не мерял - мерял энергию и скорость - вышло ~20Ж.
Одного понять не могу...зачем вы покупаете 125-й, чтобы потом стянуть пружину, и сделать из него 70-й и т.п., а ведь вес винта и точность остается на уровне 125-го, тоесть вес огромный, плюс точность не супер(чтобы там не говорили, поверьте, был у меня хатсан 70 и еще китайцев парочка, 125 не снайпер против них). Берите сразу что-то полегче и подешевле, да и мощи там тоже хватает..pes_i_kot_iver14 16-03-2013 22:53
стволик можешь заказать тут http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401 , приедет через сутки-двое после оплаты. или тут в купле продаже искать. Ну и токаря соответственно.ZverAA09 16-03-2013 23:09quote:Originally posted by Maikls:
У меня возникла необходимость перествола 125-го(хат125 8-го года из каропфки,пуля 4.52 падает под своим весом!), всвязи с этим прошу совета:
где можно заказать подходящего донора в 4.5- 5.5к.gesegr 20-03-2013 03:55quote:Подскажите пожалуйста размеры станка т.е какое расстояние между упорами чтобы разместить цилиндр с требухой между ними. Просто жду Н-125 на днях. Заранее спасибо.
GennadiyR 21-04-2013 17:04
Приобрел Хатсан 125 снайпер. Начал менять пружину, при снятии рассыпался спусковой механизм. Где можно найти его схему. Буду очень благодарен.Boroda58 23-04-2013 10:38
Прошлой осенью взял себе Hatsan MOD 135 SAST Quattro Trigger.Сменил родную пружину на ГП, поставил оптику. С качеством ствола мне повезло!! Пристреливал на 25м.Ни каких разбросов нет, ложится чётко!!Для простых пострелушек нормальный агрегат!!Ходил с ним на охоту, вот тут он тяжеловат. Думаю сделать к нему ремень. Если у кого есть опыт в этом деле или знает как, то буду благодарен.Pvenir 23-04-2013 12:49
В ноябре 2012 года взял хатсан 125 SAS мне его посоветовал продавец так как я
хотел самый мощный аппарат подержав в руках и поговорив с продавцом и посмотрев качество изделия я понял что это то что мне надо. Придя домой соорудил станочек по схемам из простор нэта ,поменял пружину шмальнул один разок поняв сразу что дома стрелять не вкоем нельзя.
Винтовка у меня довольна таки давно ,но пристрелял только 20_04_2013
По пристрелке
1.Оптический прицел Gamo 6-18х40Е с подсветкой Rangefinder. продавец пообещал что прицел не развалица
приобрел два кранштейна для крепления прицела после 16_ти выстрелов их перекосило и они пошли на выброс
3. пришлось купить площадку ,после 10 выстрелов я заметил что она поехала и срезала родной ограничитель ,пришлось прикупить еще пру крепёжей и усилить тем самым крепление прицела
4. прицел более не съезжает и он пока ещё жив можно начать пристреливать
5.Пульки Шмель_0.67гр повышенной точности_показал себя луче всех до 70 метров спичечный коробок ,Гамо ТС-10_которая не оправдала доверие,и Шмель 0.8гр ,
6.Прежде чем пристрелять из винтовки было выстрелено огромное количество боеприпасов пока я возился с машиной
7.Прицел выдержал более 400сот выстрелов _тяжелой разумеется можно пристреливать ,в процессе долгой стрельбы выявился победитель для пристрелки это шмель 0.67гр повышенной точности
8.для пристрелке мне понадобилось 10_пулек результат 70м ветер слабый переменный спичечный коробок с первого раза ,но не стоя с рук ,а с упора.
После пристрелке из 125 было сделано гдето ещё 250 выстрелов прицел жив пружина не просела моща не упали .Винтовка на самом деле просто зачётBoroda58 23-04-2013 15:18
Ну прицел Gamo расчитывать не стоит, думаю долго он на Хаче 125 не проживёт.Я когда брал свой Х_135. Взял первый попавший мне на глаза прицел-Норин3х9-40, но я его сразу поставил на гамовское, монолитное крепление.Этот прицел выдержал около 500 выстрелов.Я его уже 4 раза ремонтировал.Думаю с месяц его ещё смогу продержать в рабочем состоянии.Выписал leapers 3х9-40. У меня Хач-135 хорошо принимает Люман 0,68ft,Шмель0,68,Barakuda Hunter 0,67.Летят чётко и точно. Стрелял сначала Gamo TS-10 они похуже себя показали.Вместе с винтовкой взял коробочку JBS_monster diabolo, ими на 23 метрах фанеру 10мм. на вылет. Надо почаще ствол чистить чтоб освинцовки не было.Как только освинцовка ствола, так кучи нет и летят куда попало.Сначала надо ствол в нутри щелочным маслом пройти и подождать минут 10,потом насухо осистить и потом уже можно смазать маслом для пневматики.StanoWolf 24-04-2013 23:19
У кого сейчас актуально заказать ГП на Х125? А то после взрыва на Ганзе многое поменялось.кисть 26-04-2013 21:33
Подскажите-кто ни будь применял на Хатсане 125 ложе от Хатсана 135.altaiir 29-04-2013 15:18
Здравствуйте .
Насчет ипользования ложе от 135-го:
скорее всего между ложе и железо (компрессором ) будет зазорчик небольшой , у 135-го ведь 30мм обьем копрессора .Boroda58 29-04-2013 16:16
Что серьёзно негде заказать ГП? Не думал что это такая проблема.И про какой взрыв на Ганзе там пишут?кисть 30-04-2013 07:39quote:Originally posted by altaiir:
Здравствуйте .
Насчет ипользования ложе от 135-го:
скорее всего между ложе и железо (компрессором ) будет зазорчик небольшой , у 135-го ведь 30мм обьем копрессора .Слышал что кто то пробовал-может откликнется.
COLT78 30-04-2013 18:53
Доброго времини суток.У меня появились проблемы с хатсан 125, вчера ездил в лес на весь день пострелять от души так сказать но вечером по приезду снял ложе и обнаружил мелкую металическую стружку да так много как от напильника насыпано, сняв поршень увидел что задняя часть поршня проточила целиндр оставив глубокие царапины, причем поршень который как я думал имеет закалку пострадал не меньше целиндра, пытался выровнять мелкой наждачкой но не вышло слишком глубокие рытвины сделал полировку и всё поршень и так люфт имеет. Какой вывод можно сделать и что можно исправить во избежании дальнейшего стачивания поршня и целиндра?altaiir 01-05-2013 12:35
Пишут что ставят кольца капролоновые или какие там(из чего ) не помню ,в конец поршня , но процедура эта непростая и кустарным способом невыполнимая . Нужно точняком , кольцо это точить и плотняком - сажать , да сажать так чтоб еще и спусковому механизму (шепталу держащему поршень ) не мешало . Знаю эту процедуру лишь в теории , в практике не встречал , поэтому хз - реально ли это .кисть 01-05-2013 03:38
Отпишусь и тут.На задней части цилиндра выполнена фаска.грань фаски острая-она и устраивает задир.Нужно скруглить наждачкой грань.Задиры на стенке компрессора обработать наждачкой разной зернистости(от грубой к мелкой).Выводить в ноль нельзя-нужно только убрать те части задира,которые выступают.Далее-смазываем поршень-как обычно.Вставляем в компрессор.Места задира смазываем зубной щеткой ШРУСом обильно.Далее ставим пружину,тоже смазанную ШРУСом.COLT78 01-05-2013 07:09
Спосибо за советы, буду пробовать.кисть 01-05-2013 07:44
Поправлюсь-читать -на задней части поршня выполнена фаска.грань фаски острая....COLT78 02-05-2013 16:21
Скажите где можно заказать титановый поршень?кисть 02-05-2013 19:06
Титановый тут не нужен.Легко облегчить родной сверлением отверстий диаметром 8 мм.Более340 облегчать не стоит.StanoWolf 02-05-2013 23:22
Всё таки какой поршень лучше? лёгкий или тяжёлый? и как влияют оба на скорость и силу(Дж) ну скажем на ГП. ответьте знатоки!кисть 03-05-2013 06:07
Легкий поршень-меньше отдача,меньше мощность.Но облегчая поршень нужно менять параметры пружины.Если у вас газовая, с возможностью регулировки давления-изменить настройки.Если витая-резать витки.COLT78 03-05-2013 07:01
У меня на МР-512 стоял утяжелитель 120 гр нач/скор увеличелась на 18-20 мс,вот общий вес поршя и утяжелителя не знаю.COLT78 03-05-2013 16:41
Вот что получилось
![]()
![]()
на сколько стал легче не скажу но отдача действительно уменьшилась, вес винтовки без оптики 4500г.Пневмотлон 04-05-2013 09:00quote:Originally posted by StanoWolf:
У кого сейчас актуально заказать ГП на Х125? А то после взрыва на Ганзе многое поменялось.Попробуйте написать Владимиру(Vlad_MSадрес:svm_47@mail.ru),он делает ГП на хатсаны с 8мм и 10 мм штоком,усилие делает по заказу(я заказывал 80 кгс),закачивает азотом.На Ганзе его хорошо знают и проблем не бывает.
Boroda58 04-05-2013 14:46
С чего это взяли, что если облегчить поршень то снизится мощность?? Любой пружине хоть витой хоть ГП легче дать старт и протолкнуть поршень до упора если он облегчен. А вот если изменить параметры пружины ГП или витой, то тогда конечно моща упадёт.Мощность ещё может упасть если дизель повредил манжету поршня или нет гермеричности прокладки в казённике ствола.Если кто и решил облегчить поршень (до разумных пределов) можете смело это делать.Будет меньше отдача а мощность не упадёт.Менять параметры пружины при облегчении поршня не имеет смысла.Хотя всё дело в том чего хочется достичь облегчением поршня.COLT78 04-05-2013 16:03
Пружина витая осталась как есть, резать её и в мыслях небыло, облегчение поршня на скорость не повлияла даже на оборот на 3-5 мс выше стала а отдача снизилась.Boroda58 06-05-2013 03:42
Мне пока лень разбирать свой Хат_135. В ближайшее время собираюсь тоже поршень облегчить.Отдача-это капут прицелам!!!sahaa 06-05-2013 13:56
Чем можно заменить болт-ось ствола? вечно раскручивается ствол болтаетсяDAS_61 06-05-2013 14:46quote:
.Можно и так.
на новых хатсанах стоит такой контрирующий болтик-S-B-A- 06-05-2013 15:26quote:на новых хатсанах стоит такой контрирующий болтик
А на верхнем фото родной хатсан.И вложена с первой страницы и контр винтик стоит.И год 2006.У меня контрвинт зажимает основной.Слегка отпускаешь винтик и подтягиваешь основной.Не надо с пазиком мудрить.DAS_61 06-05-2013 15:55quote:
У меня контрвинт зажимает основной.
Ага, заметил теперь отличие!-S-B-A- 06-05-2013 16:09quote:Ага, заметил теперь отличие!
Рекомендую.Очень удобно,но может придеться точить новый винт-ось.DAS_61 06-05-2013 17:17
Буду смотреть, на моём 70-м пока всё в порядкеPunK98 12-05-2013 13:49quote:Originally posted by COLT78:
Вот что получилось
Расскажи потом не начнёт ли складывать переднюю часть поршня от огромной динамики при ударах.
Такое уже бывало, не стоило так усердствовать по-моему...COLT78 13-05-2013 04:13
Врядли с ним чтото случится я старался в начале сильно не сверлить так на 4 мм несколько дыроччек и то не насквось плюс на упорную стенку где перепуск вставил кожанную вставку 5 мм толщиной тем самым смягчил удар поршня о стенку и вроде как хлопок тише стал, поршень полый но имеет металическую вставку по диаметру с грибок длинна примерно 40 мм вот его сверлить побоялся подумал что он может выпасть, отстреляю пуль 200 вскрою посмотрю.MadRoy 13-05-2013 08:06quote:С чего это взяли, что если облегчить поршень то снизится мощность?? Любой пружине хоть витой хоть ГП легче дать старт и протолкнуть поршень до упора если он облегчен. А вот если изменить параметры пружины ГП или витой, то тогда конечно моща упадёт.Мощность ещё может упасть если дизель повредил манжету поршня или нет гермеричности прокладки в казённике ствола.Если кто и решил облегчить поршень (до разумных пределов) можете смело это делать.Будет меньше отдача а мощность не упадёт.Менять параметры пружины при облегчении поршня не имеет смысла.Хотя всё дело в том чего хочется достичь облегчением поршня.А-а-а, давно не читал такого фееричного бреда... Хацановоды жгут напалмом!
ver14 13-05-2013 11:01
С чего это взяли, что если облегчить поршень то снизится мощность?? Любой пружине хоть витой хоть ГП легче дать старт и протолкнуть поршень до упора если он облегчен. А вот если изменить параметры пружины ГП или витой, то тогда конечно моща упадёт.Мощность ещё может упасть если дизель повредил манжету поршня или нет гермеричности прокладки в казённике ствола.Если кто и решил облегчить поршень (до разумных пределов) можете смело это делать.Будет меньше отдача а мощность не упадёт.Менять параметры пружины при облегчении поршня не имеет смысла.Хотя всё дело в том чего хочется достичь облегчением поршня.
[/QUOTE]
Ну облегчи и удивишься, мощность прежней не останется. Я вот свой сегодня облегчил на 50гр. Просверлил 12цать отверстий сверлом 8.2мм. Соберу посмотрю как брыкается, про скорость не скажу хрон застрелил недели две назад))))Пневмотлон 22-05-2013 15:43quote:Originally posted by ver14:
Ну облегчи и удивишься, мощность прежней не останется. Я вот свой сегодня облегчил на 50гр. Просверлил 12цать отверстий сверлом 8.2мм. Соберу посмотрю как брыкается, про скорость не скажу хрон застрелил недели две назад))))edit log
Как ваши успехи?ver14 24-05-2013 12:11quote:Как ваши успехи?
Успехи положительные, брыкается поменьше. Плюс переточил усм что бы при спуске не выжимало шептало на поршень, спуск стал намного приятнее (ессно стоит квадро триггер) Потом как выдадутся нормальные выходные попробую пострелять нормально, ну и там видно будет.Пневмотлон 27-05-2013 22:34quote:Originally posted by ver14:
Потом как выдадутся нормальные выходные попробую пострелять нормально, ну и там видно будет.
Расскажите,как стреляет?Интересно как с прицелом и какой прицел?У меня на витой все с прицелами было нормально,а поставил ГП высокого давления+пришлось обернуть стальной пластиной(так как пытался расточить поршень под ГП с 10 мм штоком и образовался прорез)...Вначале срезало винт,который служит стопором на ластохвосте,потом раскололось одно из колец "липерсо"(на них устанавливал "Липерс TS"),потом начала крутиться сетка прицела "Норин"(стоял на моноблоке под "ласту").Похоже отдача стала резче или мощней,но без моноблока хачик уже однозначно с прицелами не дружит.Пришлось пока вернуть и пристрелять прицельную планку на 25-30 м под JSB монстра...Думаю над тем,как без потери мощи,снизить отдачу.ver14 28-05-2013 12:40
Ну прицел норин и не должен был у тебя простоять, он для аирсофта)))) У меня пилад 10*42f я его проклеил и он нормально стоит (в моноблоке).optatus 28-05-2013 18:45
Извиняюсь если повторюсь, но к кому можно обратиться насчет ГП и какие преимущества у нее в сравнении с усиленной пружиной. Стоит ли брать ГПвд или низкого давления?ver14 28-05-2013 20:55
вот тут газовые пружины отличного качества forummessage/25/665низкого давления не использовал.
Пневмотлон 28-05-2013 22:51
Ну прицел норин и не должен был у тебя простоять, он для аирсофта))))
Самое для меня интересное-это то,что он простоял с витой пружиной 3 месяца регулярной стрельбы( около 2500-3000 выстрелов) на хатсане,а зимой еще 200-300 выстрелов на "Сайге-12".Причем в использовании показал себя лучше всех,виденных мной прицелов...Особенно удобен был в сумерках и в лунную ночь.Если бы знал как его починить,был бы доволен больше,чем покупке нового прицела...Покупал его не выбирая,просто попросил вместе с хатсаном недорогой прицел 4*30 на моноблоке, для временного использования...А оказалось,что у него точность и подсветка изумительные!Даже цену точно не запомнил..,что-то около 1000 рублей...Бывает же так???...)))Пневмотлон 28-05-2013 23:04quote:Originally posted by optatus:
Извиняюсь если повторюсь, но к кому можно обратиться насчет ГП и какие преимущества у нее в сравнении с усиленной пружиной. Стоит ли брать ГПвд или низкого давления?
Дорогой OPTATUS,проще всего будет если вы терпеливо почитаете эту тему.Ответы на все ваши вопросы в ней найдутся.)))Все мы начинаем с этого.Нюансы вашего хатсана и ГП-шек для него изложены достаточно.Так что удачи и терпения.)))maxalexan 29-05-2013 08:18
Выразите мысль по другому, а то все манагеры засмеют.optatus 29-05-2013 13:59
Уважаемый Buratillo а у кого следует приобретать ГП? В качестве продавцов нынешних не разбираюсь.Пневмотлон 30-05-2013 23:05
Сегодня перебрал хачика(первый раз полностью сам).Расточил поршень изнутри (получился массой 299 грамм),внутрь всадил ГП с 10 мм штоком на 80 кгс(268 грамм)+20 грамм пластина(подложил ,чтобы закрыть прорез,после расточки).У ГП ( от VLAD_MS)центр тяжести близок к середке.Поставил новую манжету.ГП ставил, на станке,который показывал Борис Борисович на 204 странице(спасибо ему),спусковой механизм снимал пользуясь советами из ролика в ютубе от Majestic RUS(название:"Разборка Hatsan 125 TH.СнятиеСМ").Антабки соорудил самодельные,как в ютубе у Stanly L.Фаска с казенной части у меня была сделана раньше,а с другой стороны не стал пока трогать(стоит надульник).В приклад планирую сделать пенал для ключей и мелочевки,а пока сформировал пространство для него,с помощью пены и оправки ввиде ручки от кувалды))).Пока туда вложил грузики с ветошью.Как найду подходящую коробку для пенала,займусь его вклеиванием.
Сделал пробные выстрелы,вроде работает...Поставил "Липерс 3-9*40 TS" на кольца виверовские(пытался ставить на моноблок,но при затягивании на вивер порвал винты)...
Теперь дело за пристрелкой и надеюсь за охотой.)))
Пульки JSB монстры ждут,ну а если не очень понравится,то есть еще одно лекарство-сволик папский(атальянский))) Ну вот поделился маленько с вами своими радостями коллеги.Удачи всем и точности!Пневмотлон 31-05-2013 22:20
Ну... проверил сегодня винт,пристрелял липерс.Работа ГП от Vlad_MS,с 10 мм штоком,показала себя с наилучшей стороны!))) Хлесткий и явно быстрый выстрел(хроном пока не располагаю).Звук попадания в дерево-прям песня.Отдизелил выстрелов 20 и начал показывать стабильность,которая с витой пружинкой мне и не снилась.Кучу для Ганзы пока не стрелял,потому как стыдно,вначале потренируюсь маленько(а то горизонтальный разброс от движения ствола).Но на 55-60 м стабильно 8 из 10 в донышко пивной банки.Винт явно стреляет пока лучше меня))).
Пульки JSB монстр 0.87 г. очень нравятся как летят.Раньше на витой стрелял Гамо-рокетом 0.61 г.Сейчас попробовал и дают сверхзвук...Раньше на сверхзвуке не летали.Ну теперь кары держитесь,дистанция уверенной стрельбы явно вырастет.)))Охота на охоту!)))Пневмотлон 01-06-2013 22:29
Приветствую всех.Сегодня маленько пострелял в мишеньки...В одной серии из пяти выстрелов,получилось два отрыва.Пульки прилетели боком??? В другой получилось 65*25 мм.Попробовал на 60,70 и 80 м.Запомнил поправки по высоте,но заметил,что на 80-ти метрах для точной стрельбы по бумаге кратности-9(липерс 3-9*40) уже маловато...Еще что интересно:вчера "Гамо рокет" вылетал на сверхзвуке,а сегодня уже нет.Наверное маленько дизелило еще вчера...Попробую загрузить сканы мишеней.)))Может кто что-нибудь подскажет.
![]()
![]()
Маленько еще потренируюсь и попробую получше кучу собрать.)))Ну а пока чем богат...DAS_61 02-06-2013 09:14
подскажите, пожалуйста, размер резинки уплотнения перепуска. А то свою не хочется вытаскивать, чтобы не повредитьПневмотлон 02-06-2013 10:46
Если на хатсан-125,то диаметр 13 мм,толщина "по диаметру"-2.1 мм,глубина-4.1 мм.DAS_61 02-06-2013 11:26quote:
Если на хатсан-125,то диаметр 13 мм,толщина "по диаметру"-2.1 мм,глубина-4.1 мм.
Спасибо! Вроде как у хатов САС резинки одинаковые
http://www.zosoptic.ru/price/zipoth/4188/4214.html
Вроде так:
Пневмотлон 02-06-2013 22:17quote:Originally posted by DAS_61:
Спасибо! Вроде как у хатов САС резинки одинаковые
Хорошие уплотнители перепуска брал от Vado 123.Из хорошего материала и недорого.Они поинтересней будут,здесь на ганзе их продавал "Iron Man".Попробуйте и не пожалеете.)))DAS_61 02-06-2013 22:44quote:
Хорошие уплотнители перепуска брал от Vado 123.Из хорошего материала и недорого.Они поинтересней будут,здесь на ганзе их продавал "Iron Man".Попробуйте и не пожалеете.)))
я уже посматривал в ту сторону, если не найду донора для резинок.Пневмотлон 03-06-2013 09:52
VER 14 : Успехи положительные, брыкается поменьше. Плюс переточил усм что бы при спуске не выжимало шептало на поршень, спуск стал намного приятнее (ессно стоит квадро триггер) Потом как выдадутся нормальные выходные попробую пострелять нормально, ну и там видно будет.
quote:[B][/B]
Жду все когда вы поделитесь,у вас ведь он "папский"...У меня руки чешутся перевести своего в папу с хорошей дудкой и повысить мощь для охоты.)))И дисстанцию уверенной стрельбы мечтаю довести до 100 м.Пока в детском,даже с мощной ГП,мне это кажется нереальным.Пневмотлон 04-06-2013 11:53
Коллеги,кто-нибудь делал сменными стволы детского и папиного калибра? Чтобы когда надо поменьше,то детскую дудку вкрутил,а когда побольше-папскую дудку вкрутил? Поделитесь опытом пожалуйста.)))ver14 05-06-2013 12:14quote:Originally posted by Пневмотлон:
Коллеги,кто-нибудь делал сменными стволы детского и папиного калибра? Чтобы когда надо поменьше,то детскую дудку вкрутил,а когда побольше-папскую дудку вкрутил? Поделитесь опытом пожалуйста.)))
погоди найду фото и все увидишь. На новых моделях ствол запрессован а не на резьбеПневмотлон 05-06-2013 09:22quote:Originally posted by ver14:
На новых моделях ствол запрессован а не на резьбе
Когда свой снимали,как был закреплен в муфте?..Как снимали?ver14 09-06-2013 20:04quote:Originally posted by Пневмотлон:
Когда свой снимали,как был закреплен в муфте?..Как снимали?
закреплен штифтом под лепестковыми шайбами, и сверху целик прикручен. потом муфту в тиски через фанеру и старый ствол газовым ключом провернуть на 360 градусов, и выбить.Cordite 11-06-2013 13:54
Доброго всем. Купил Hatsan 125TH. Винтовка пришла в коробке и в запаянном пакете, но переломить ее не смог. Даже когда опирался руками и использовал вес тела. Винтовка на уголке стола лежала. Магазин на письма не отвечает, из форума мои сообщения удаляет, видать в курсе были брака... Можно заморочиться с возвратом, но хочется уже "завтра" пострелять. Можете посоветовать что можно самому с ней (винтовкой) сделать?Пневмотлон 11-06-2013 14:19quote:Originally posted by Cordite:
Можно заморочиться с возвратом, но хочется уже "завтра" пострелять. Можете посоветовать что можно самому с ней (винтовкой) сделать?
Мастера по хачику вам совет по технической части дадут,а вот простым коллегам знать где так "торгуют" обязательно расскажите,но вначале напишите "торговцам" об этом намерении...))) Могут зашевелиться вполне.Удачи.Пневмотлон 11-06-2013 14:38
ver14,спасибо за фото.Очень познавательно.Если смогу,тоже зафоткаю процесс перевода в папу.Сейчас жду хрон,а потом начну...)))Cordite 11-06-2013 15:01
Да написал я про магазин, но видимо отмодерировали ... аир-ган так работаетПневмотлон 11-06-2013 16:48
В Аир-гане вообще не торопяться отвечать на вопросы.))) Сам писал вопросы им и приходилось ждать ответа неделями.Такой стиль их работы..,может еще ответят вам.)))Цены там тоже не самый айс,не завидую вам.Советуйтесь здесь ,с коллегами по хачикам,помогут))).Хатсановоды-люди отзывчивые.)Cordite 13-06-2013 08:50
Спасибо! Нашел у себя в городе мастера, будет посмотреть ))). в аир-ган больше ни ногой!Пневмотлон 13-06-2013 14:27quote:Originally posted by Cordite:
Спасибо! Нашел у себя в городе мастера,
Пожалуйста.Но если честно,то лучше разобрать и сделать самому.Я сам прошел через "мастеров" и мастерские...В итоге только когда начал делать сам(а это оказалось несложно),винт начал радовать по-настоящему.Да и по финансам дешевле.)))Daaav0606 13-06-2013 17:46
Правильно лучше чем сам никто не сделает! Всем приет давно не заходил, свой 125й недавно продал, думаю мо вместо купить магтеч?Пневмотлон 14-06-2013 12:33
Вопрос к коллегам:кто-нибудь,может подарить сломанный приклад от 125ТН (SAS QT)? Если не нужен...Пневмотлон 23-06-2013 12:04quote:Originally posted by Cordite:
в аир-ган больше ни ногой!
У одного парня с Москвы в Аир-гане поменяли бракованный ижик.Маленько попинали конечно,от одного к другому,но поменяли на нормальный вариант...Так что наверное стоит понапористей действовать...Нельзя их тоже расслаблять.)))Newsky83 25-06-2013 18:39
Недавно купил новый125й. Пока доволен и вряд ли разочаруюсь. Качество сносное, вполне стоит своих денег. Конечно покупая был уже начитан не лестных отзывов. Но в магазине при осмотре ствола, оказалось все не так печально. Заставил продавца почистить ствол, глянул нарезы нормальные, равномерные, до конца. Взял, дома разконсервировал, обнаружил ''терку'' ну или так сказать -говеная обработка! я не отчаивался, так как стрельба показала уже не плохие результаты -5см разброс на 50м, если еще учесть отсутствие привычки держать такой дрын.
Проблему с говеным качеством я решил сначала шкуркой (2000) намотаной и приклеенной к шомполу. несколько движений вперёд-назад показали, что это незачем и ничего не дало. Дальше я взял капроновый ершик с пастой ГОИ и часа 2 гонял туда-сюда. Пробовал и дрелью вращать, но рисковать было боязно, лучше вперед-назад. В результате я увидел в чистом зеркале нарезов белоснежные облака. Думаю как нибудь ещё столько же повозиться -хуже не будет.
При прогоне пульки обнаружил неприятный момент, чувствуются рывки-ступечатые, около 5-7. Но тоже сильно не огорчен, эти же рывки есть и в стволе мурки, правдо около 2-3х. Короче фиг с ним. Ствол норм попался(исходя из того какие ужасы обычно писали раньше)! Сняв надульник обнаружил ровный спил и тончайшую фаску, я ее разшоркал подшипником с ГОИ. кстати придумал рецепт как быстро и удачно сделать фаску(не к пенсии а за 5 мин) -берется шарик и катается по шкурке(40-ковка) а потом он весь такой шершавый лучше протирает фаску с ГОИ.Имею возможность стрелять во дворе (40м) разброс около 2см, но я уверен это на 100% ОП виноват(бешенный эффект параллакса на дистанциях меньше 100м) При стрельбе на 100 и 120 результаты чуть лучше -разброс около 5см, ХОТЬ И С ОТРЫВАМИ. Для меня этой точности с головой хватает и я доволен) По моему для турецкой ППП с витой пружиной это предел.
Остальные детали норм. Спуск настроил -теперь есть возможность до последнего контролировать выстрел. И только это влияет на точность, ощущения контроля не сравнимы с муркой. В общем доволен покупкой. Настрел 300Alex485 25-06-2013 19:30
После наждачки и двухчасового трения ГОИ во всех плоскостях, интересно узнать точный калибр ствола, наверно 4.65b4now 25-06-2013 19:36quote:Originally posted by Newsky83:
При стрельбе на 100 и 120 результаты чуть лучше -разброс 5см
Вот получается же у людей смешно писать, ну просто юмор на ровном местеADF 25-06-2013 20:42
Дистанция небось шагами померяна или вообще на глаз. Т.е. делим на два и все равно не верим.
И кучу небось по бумаге ни разу не собирали - так, на глаз прикинули, что примерно 2(5) см, как это частенько бывает у начинающих...Про остальное - вообще без комментариев.
Newsky83 25-06-2013 21:00quote:Originally posted by Alex485:
После наждачки и двухчасового трения ГОИ во всех плоскостях, интересно узнать точный калибр ствола, наверно 4.65так и знал, что слетятся все троли.
во первых, ты о шкурке тем более зернистостью 2000 слышал да не представляешь, что это.
во вторых паста ГОИ не в состоянии настолько стереть сталь, только навести глянец. тем более за пару часов ручного воздействия. в этом понимании ты наверно тоже не далёк.Newsky83 25-06-2013 21:12quote:Originally posted by ADF:
Дистанция небось шагами померяна или вообще на глаз. Т.е. делим на два и все равно не верим.
И кучу небось по бумаге ни разу не собирали - так, на глаз прикинули, что примерно 2(5) см, как это частенько бывает у начинающих...
Про остальное - вообще без комментариев.мерял расстояние естественно широким шагом(на 100м +/- 2-3метра погрешность)
я пока только по бумаге и стреляю. меня самого очень интересует точность этого аппарата.
на глаз прикинул? да на глаз! но для помешанных на миллиметрах могу замерять точнее... да только вот кому это нужно? ах ну да так было бы убедительней)я просто фигею, ребят. по вашему купить хатсан может только лох для стрельбы по бочкам. а все что касается точности это миф
Alex485 25-06-2013 21:22
На счет точности я сам когда то с фотками доказывал, что 15мм на 25 метров с открытого прицела- реально.
Про ГОИ знаю достаточно, поэтому и спросил...
Ах да, широкий шаг человека 70см.ADF 25-06-2013 21:28quote:Originally posted by Newsky83:
по вашему купить хатсан может только лох для стрельбы по бо...Речь совершенно не об этом!
А о напористо-дилетанском подходе к процессу, когда с невероятным усердием делается череда глупостей, а потом делаются далеко идущие выводы!
Объясняю по пунктам:
1. Все (любые!) работы по доводке канала ствола и фасок проводят только после первичных отстрелов на кучность; только после исключения всех других факторов (которых в ППП очень много!), которые могут быть причиной плохой кучности (если кучность плохая);
2. Если работы по доводке ствола все же делаются - производятся вдумчивые отстрелы после каждого этапа, чтобы контролировать эффект;
3. Любые внешние характеристики ствола - шершавость и кривизна канала, внешний вид фасок - не имеют прямой связи с кучностью. Фактические свойства ствола определяются ТОЛЬКО отстрелом в мишень;
4. Методики измерения дистанции и кучности - не важно, что вы говорите другим или пытаетесь доказывать. Главное - научиться не обманывать себя. Многие новички любят делать кучи по 3 пульки в мишень, а потом еще и выбирают лучшую из десятка попыток...
5. Какие еще пули пробовали, отстреливали на кучность? 300 выстрелов - едва за пол банки перевалили. За такой "настрел" к (новой) пружинно-поршневой винтовке еще даже толком привыкнуть не успеваешь;
6. С чем сравниваете спуск?Это лишь основное.
Newsky83 25-06-2013 21:39quote:Originally posted by Alex485:
На счет точности я сам когда то с фотками доказывал, что 15мм на 25 метров с открытого прицела- реально.
Про ГОИ знаю достаточно, поэтому и спросил...вот и мне походу все, что я писал придётся доказывать фото и видео съемкой)))
про ГОИ я смотрел так, минут 5 нужно тереть чтоб зелёный начал чернеть. следовательно много стереть невозможно, потому как это не так то и легко. кстати, я нигде не находил такой инфы, чтоб кто то паллеровал ствол. все делал на абумADF 25-06-2013 21:43quote:Originally posted by Newsky83:
я нигде не находил такой инфы, чтоб кто то паллеровал стволДа мы ни на секунду не сомневаемся, что наобум.
Alex485 25-06-2013 21:46
Я полировал на Хатсане 125 и на Эдгане Вальтеровский ствол.
Т.э Вы толком не прочитав тему, не разобравшись с методикой полировки канала- нафигачили 5-7 затыков которые и надо уберать полировкой.
И ГОИ прекрасно снимает металл, особенно такого низкого качества как на Хатсане, я это проходил. Был хороший заусенец в казне, снял полировкой с пастой ГОИ быстро и на ура.Newsky83 25-06-2013 21:52quote:Originally posted by ADF:Речь совершенно не об этом!
А о напористо-дилетанском подходе к процессу, когда с невероятным усердием делается череда глупостей, а потом делаются далеко идущие выводы!
Объясняю по пунктам:
1. Все (любые!) работы по доводке канала ствола и фасок проводят только после первичных отстрелов на кучность; только после исключения всех других факторов (которых в ППП очень много!), которые могут быть причиной плохой кучности (если кучность плохая);
2. Если работы по доводке ствола все же делаются - производятся вдумчивые отстрелы после каждого этапа, чтобы контролировать эффект;
3. Любые внешние характеристики ствола - шершавость и кривизна канала, внешний вид фасок - не имеют прямой связи с кучностью. Фактические свойства ствола определяются ТОЛЬКО отстрелом в мишень;
4. Методики измерения дистанции и кучности - не важно, что вы говорите другим или пытаетесь доказывать. Главное - научиться не обманывать себя. Многие новички любят делать кучи по 3 пульки в мишень, а потом еще и выбирают лучшую из десятка попыток...
5. Какие еще пули пробовали, отстреливали на кучность? 300 выстрелов - едва за пол банки перевалили. За такой "настрел" к (новой) пружинно-поршневой винтовке еще даже толком привыкнуть не успеваешь;
6. С чем сравниваете спуск?Это лишь основное.
да ё маё! это не дипломная работа и я не претендую на премию! я тут просто написал положительный отзыв! и кстати стребой увлекаюсь с детства и за свою жизнь много чего сделал с нуля стреляющего и режущего. ко мне приходят просят сделать эксклюзивный приклад и много чего ещё. а вы мне тут парите своей педантичностью и требуете доказательств в миллиметрах! а я люблю округлять, и мне по барабану на такие точности в обсуждениях, я не повернут только на этом увлечении и оно у меня не основное, чтоб с упоением вдаваться в мельчайшие подробности!
Alex485 25-06-2013 21:55
Я хотел как лучше...
Я бы Вам СВОЮ винтовку не доверил бы, ни за что!Newsky83 25-06-2013 22:04quote:Originally posted by Alex485:
не разобравшись с методикой полировкиа где эта тема? покажите пожалуйста)
я интуитивно старался делать правильно. с дрелью на малых оборотах равномерно прошелся, по всей длине, потом переключился на ершик(капроновый). он у меня вращающийся, тоесть не должен был зализать грани. сам шомпол я обматал изолентой, что металл нивкоем случае не контактировал со стволом.DAS_61 25-06-2013 22:09
на аэргане комрад кисть описывал методику избавления ствола хатсана от псевдочоков при помощи полировки проблемного участка притирами и пастой ГОИAlex485 25-06-2013 22:23
http://airgun.org.ru/forum/vie...=12595&start=60
Вот про дырявчатый ствол:
http://www.topguns.ru/dyriavyj-stvol/Newsky83 25-06-2013 22:49quote:Originally posted by Alex485:
http://airgun.org.ru/forum/vie...=12595&start=60
Вот про дырявчатый ствол:
http://www.topguns.ru/dyriavyj-stvol/к черту полировку, дырявчатый ствол исправит все мои огрехи
ADF 25-06-2013 22:59quote:Originally posted by Newsky83:
да ё маё! это не дипломная работа и я не претендую на премию! я тут просто написал положительный о...Никто не просит вас ничего доказывать. По секрету скажу: большинству участников обсуждения -
наплевать нане очень интересен сам хатсан и его характеристик. А вот ручная штучная работа - всегда представляет интерес. Но лишь тогда, когда автор работы демонстрирует грамотный технический подход, а не бездумное ковыряние на удачу. Думали удивить всех своими умениями делать что-то своими руками? Работать руками - безусловно хорошо, но что касается качества представленных вами работ... На этом форуме практически каждый из бывалых участник сам колупается в воздушечках; довольно много мастеров, которые творят настоящие шедевры. Есть примеры, есть, с чем сравнивать.Так что читайте разные темы (особенно раздел ПЦП, как самый плотный рассадник самоделок), смотрите, вникайте. А своими изысканиями вы пока что тут никого не удивили.
Newsky83 25-06-2013 23:33quote:Originally posted by ADF:
[B]Но лишь тогда, когда автор работы демонстрирует грамотный технический подход, а не бездумное ковыряние на удачу.
Вот в этом я и был не прав. Недооценил здешнюю педантичную аудиторию. Но ещё раз могу перефразировать, всё-таки я ни на что не притендую, делаю со своей воздушкой что хочу, многое на абум, не спорю, многое просто не хочется расписывать - почему и в каком месте я считаю что был прав ибо все относительно. каждый поступает на своё усмотрение. у каждого понимание совершенства своё. моё личное понимание я изложил. кто то сразу сто косяков нашёл, но я ведь доволен собственным результатом исходя из того, что было и что стало. я многие детали вообще опустил. ну например в сумме назвал 2 часа. на самом деле все было за несколько дней (где я сразу 2 часа возьму), периодически отстреливал. ствол был говно но с каждым разом видно, что лучше и лучше(или я привык к винтовке? а хз). пусть я не знал за притиры, но я и своей технологией не испортил! а почему? а потому, что и здесь тоже все относительно. ну и конечно не мало важную роль играют эмоции и впечатления, а может температура и влажность благоприятно повлияла? опять хз?. короче хватит цепляться к словам. с вашими наездами нужно все доказывать только в фото и видео +отстрел в вакуме и невесомости)))
b4now 27-06-2013 12:35quote:Originally posted by Newsky83:
но я и своей технологией не испортил! а почему? а потому, что и здесь тоже все относительно.
а потому что ствол хацана испортить трудно, хуже чем его заводское состояние.Пневмотлон 27-06-2013 10:17quote:Originally posted by b4now:
а потому что ствол хацана испортить трудно
День добрый.Чувствую Невский83 попал в "замес"))).
А скажите,что можно ожидать от хатсана с папской береттовской дудкой..,ГП?Поставил вчера дудку,сегодня доделаю фаски и буду пристреливать.От того и вопросик возник,изменю ли я конкретно характеристики(интересует точная стрельба до 100 м) сделав такой ап?..ADF 27-06-2013 10:34quote:Originally posted by Пневмотлон:
интересует точная стрельба до 100 мЗависит от того, что вкладывается в понятие "точная стрельба" и в понятие "до 100 метров". Например десять метров - тоже "до ста метров"
quote:Originally posted by Пневмотлон:
...удку,сегодня доделаю фаски и буду пристреливать.От того и вопросик возник,изменю ли я конкре...По-моему вопрос совершенно неуместный на данном этапе работы. Надо доделывать, стрелять и смотреть по факту, что же получилось.
Alex485 27-06-2013 11:14
И обязательно выложить тут отчет.
Какие пули, скорость, кучность.Пневмотлон 27-06-2013 11:35quote:Originally posted by ADF:
По-моему вопрос совершенно неуместный на данном этапе работы.
Ошибаетесь..))Вполне уместный,но не к вам.Естественно доделаю и постреляю...Вчера после сборки показал скорость ГамоПроМагнум(1 г.)-270 мыс,JSB(1.18 г.)-250 мыс.Для начала неплохо,я думаю.)))После изготовления и полировки дульной фаски,обкатки,надеюсь скорость маленько подрастет.Так как после отрезки до 43 см,остался заусенец,на котором пулька тормозится.altaiir 27-06-2013 13:11
Кто то пробовал , со 125-ки , стрелять люманом энэргетик ? С моего ствола они чет херово полетели - много отрывов непредсказуемых .Пневмотлон 27-06-2013 13:52quote:Originally posted by Alex485:
И обязательно выложить тут отчет.
Какие пули, скорость, кучность.
Ага-а-а...Чувствуется интерес хатсановода.)))Наверное тоже планируете апппп.)))ADF 27-06-2013 15:48quote:Originally posted by Пневмотлон:
чувствуется интерес хатсановода.Издеваетесь?
Это простое желание увидеть хоть один вменяемый отчет по хатсанам.
Почему-то по всем винтовкам есть отчеты с подробными отстрелами и фотографиями мишеней, а про хатсаны - в основном только слова. Особенно когда винтовка по заверениям владельца стреляет жутко кучно, и ни одной даже захудалой фотографии...
Newsky83 27-06-2013 17:12quote:Originally posted by ADF:Издеваетесь?
Это простое желание увидеть хоть один вменяемый отчет по хатсанам.
Почему-то по всем винтовкам есть отчеты с подробными отстрелами и фотографиями мишеней, а про хатсаны - в основном только слова. Особенно когда винтовка по заверениям владельца стреляет жутко кучно, и ни одной даже захудалой фотографии...
Меня тоже зацепили не на шутку. Буду делать отчёт))) жду благоприятных погодных условий и выходных.
а темка отстрелов есть: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=19010
b4now 27-06-2013 21:00quote:Originally posted by Пневмотлон:
изменю ли я конкретно характеристики
Увеличение калибра "дальности" не добавляет - ведь мощность увеличивается незначительно, а вес пули - почти в два раза.
Грубо говоря, перествол хацана (или любой другой пневморужбайки) в папу это примерно то же, что приделать к мотоциклу коляску и ожидать какие-то необыкновенные преимущества.Scharald 27-06-2013 21:52
ну таки они ж есть уже, можно барышню теперь возить к примеру в коляске, ну или хацан туда палажыць. Ну а в случае с папой-хацаном можно устроить минометный обстрел местности вокруг кара аж на 100 м, аж полутораграммовыми пульками.ADF 27-06-2013 22:15quote:Originally posted by b4now:
Увеличение калибра "дальности" не ...Да ладно тебе. Таже крыса 2240, казалось бы нафига пистолетику 5.5, тем более скоростя едва 150 граммовкой (реально - ниже). А вот на тебе, очень даже интересно из него пукать
Alex485 27-06-2013 22:41quote:Originally posted by Пневмотлон:
Ага-а-а...Чувствуется интерес хатсановода.)))Наверное тоже планируете апппп.)))Сначало интересует кучность и вопрос " стоит ли овчинка выделки".
Мой дурострел расчитан на пьяные пострелухи друзей.b4now 27-06-2013 23:05quote:
в случае с папой-хацаном можно устроить минометный обстрел местности вокруг кара аж на 100 м, аж полутораграммовыми пульками.
Чем глупее басня - тем она живучей (ц)
Вы хоть видели эти пули?
1,5г - это уже 6,35, деда.
Ржбайки с мащей свыше 16Дж (а у хацана вдвое больше!) в плане баллистики отличаются только в лучшую сторону от пердушек в 4,5ммScharald 28-06-2013 02:36
видел и даже стрелялжумбо монстер от екзакта обзываются они и в калибре таки 5.5 бывают все же... Весят ажно целых 1.635 кажыцца. И летят они нормально тока при их начальной д80 мыши. тык вот с хацана как раз при его 30 бобах в детском при перестволе полетят примерно на 4-5 мила ниже по липердсу на сотке. Ну это навскидку,а то может и вовсе за пределами сетки.
так что пердушка из хацана в 4.5 даж монстром 0.97 кажыцца( ужо не помню
) от той же ЖыСыБы получится куда лучше. При условии нормального ствола ,а не стволОимитатора от хацана.
mercedesW208 28-06-2013 12:20
Добрый день уважаемые хатсановоды. Хочу тоже поделиться своими впечатлениями от 125. Купил недавно себе 125 sas gt здесь в купле-продаже за 4500 в нормальном на удивление состоянии, приехал на дачу и решил опробывать ведродыр. Но разочаровался - доска 20 не пробивается. Прочитал всю тему и решил заняться апом этого чуда турецкой техники. Купил ГП, манжеты и перепуск от Vado123, ОП Pilad 4х32 + кольца на вивер у Iron Mann и начал работы по приведению винта в рабочее состояние. Приехал на дачу, подготовил инструмент и приступил к разборке. Пользуясь советами в теме разобрал за 30 минут: пружина стояла мощная но уже севшая, манжета вообще была мертвая. Первым делом все промыл растворителем и вытер, далее поменял манжету-2 минуты в кипятке и она на месте, потом смазал кромки манжеты и поршень ШРУСом и аккуратно вставил его в цилиндр. Потом доработал задник под ценровочную шайбу и попробывал засунуть пружину - хрен там. Предзжатие пружины получилось где-то 1.5 см. Так как я сам автослесарь и мозги работают в нужном направлении я взял винтовой домкрат, поставил его в створ входной двери, положил по брусочку с обеих сторон компрессора и совершилось чудо - пружина вошла на место. Потом воткнул назад СМ используя место штифта обрезок от сверла д.6мм и длинной 12 мм чтобы все не рассыпались. Собрал я все часа за два с пятью перекурами и решил опробывать свою работу. Выстрела три был небольшой дизель потом прошло. Поставил оптику, пристрелял метров на 30-35 пулями жсб 0,67 г. Получилось все очень неплохо - кучка в 5 см и простреляный на вылет соседской забор:-) Насчёт кучи не ругайте - руки после пристрелки уже ходуном ходили. Вобщем теперь я доволен своим 125.Пневмотлон 28-06-2013 14:20quote:Originally posted by Alex485:
Сначало интересует кучность и вопрос " стоит ли овчинка выделки".
Мой дурострел расчитан на пьяные пострелухи друзей.
Ну по мощности овчинка выделки стоит, +дудка теперь береттовская,что вселяет в меня надежды))).Обкатаю и буду стрелять на кучу для "Ганзы всея Руси".Немного осталось подождать...
Вот для пьяных пострелух,я бы "папу"не рекомендовал...Реально опасно для жизни.Я не шучу,смертельно опасно,судя по моим первым эксперементам "на убойность".Вам лучше 4.5 мм( может "Лотар Вальтер" или "Чиза"...),а папа-это для охоты.Пневмотлон 28-06-2013 14:54quote:Originally posted by b4now:
Увеличение калибра "дальности" не добавляет - ведь мощность увеличивается незначительно, а вес пули - почти в два раза.
Грубо говоря, перествол хацана (или любой другой пневморужбайки) в папу это примерно то же, что приделать к мотоциклу коляску и ожидать какие-то необыкновенные преимущества.Вот у меня мощность выросла на 6-7 Дж,при начальных 30 Дж в 4.5 мм,сейчас еще не обкатанный выдает 36-37 Дж...Это вы наверное считаете незначительный прирост? Это ведь как минимум 20%..?
Ну и еще будучи в 4.5 мм хатсан неплохо достреливал до 120-150 м,стекляшку бил на ура.Другое дело,что попасть была лотерея))).У меня насчет "дальности" даже вопросов не возникало.Вопрос стоял только о приемлемой кучности до 100 м.Ну это скоро выяснится опытным путем.)))Alex485 28-06-2013 15:01quote:Originally posted by Пневмотлон:
Ну по мощности овчинка выделки стоит, +дудка теперь береттовская,что вселяет в меня надежды))).Обкатаю и буду стрелять на кучу для "Ганзы всея Руси".Немного осталось подождать...
Вот для пьяных пострелух,я бы "папу"не рекомендовал...Реально опасно для жизни.Я не шучу,смертельно опасно,судя по моим первым эксперементам "на убойность".Вам лучше 4.5 мм( может "Лотар Вальтер" или "Чиза"...),а папа-это для охоты.Про опасность 5.5 вкурсе, поверьте 4.5 на таких скоростях тот еще дырокол.
Друзья воспитанные и стволом не вертят.Пневмотлон 28-06-2013 15:11quote:Originally posted by Scharald:
ну таки они ж есть уже, можно барышню теперь возить к примеру в коляске, ну или хацан туда палажыць. Ну а в случае с папой-хацаном можно устроить минометный обстрел местности вокруг кара аж на 100 м, аж полутораграммовыми пульками.У-ха-ха-а-а! Вы с него стреляли?Этот "минометный обстрел" кару на 100 м явно не понравится)))Главное попасть...
Пневмотлон 28-06-2013 15:18quote:Originally posted by Alex485:
поверьте 4.5 на таких скоростях тот еще дырокол.
Будучи в детском калибре,брал я его на ондатру...Стрелял на 35-45 м и разделывая потом,ни разу не нашел пульки-все навылет...Ворона через крыло и тело навылет на 55-60 м...Насчет дырокола-это точно.Scharald 28-06-2013 15:34
дело каждого конечно, але ж паутаруся яшчэ раз,5.5 и тяжолые пульки (выше1.17 г) не для хацана. Норм кучи не будет уже на 80 м (при условии норм стволика)
а соответственно тогда уж лучше оставить 4.5 и плеваться монстрами 0.97 г (при условии норм стволика) настильность в таком случае будет повыше.
но конечно, дырка поменьше бует. Ну а на ондатру там, бобра и т.п, я б взял даж не 5.5 ,а арбалет с болтами. Куда надежней
Но паскоку живность такую жалко , луплю исключительно серых,ну а им и децкага хватаиць. Ну а папа в процессе разработки. (Правда не хацан у меня) ,но сути это не меняет.
Alex485 28-06-2013 15:41
Scharald
Читать Ваши посты, не реально.
На каком языке пишите?
Албанском?Scharald 28-06-2013 20:47
я ж не диктант по русскому пишу и не сочинение. ) Если где и коверкаю слова, то сознательно, просто потому,что так быстрее. (не надо думать,как это слово пишется,а иногда и букв поменьше) Хотя ,конечно, не так и сложно правильно написать.Scharald 28-06-2013 20:51quote:Originally posted by Alex485:Читать Ваши посты, не реально.
[/B]кстати, пишется эта фраза без запятой. Грамотные собрались, блин.
Может свой, родной язык стоит Вам подучить... ))
З Ы Торжественно клянусь обзоры не писать.
Alex485 28-06-2013 21:49
Может и стоит.
Но я хотя бы слова не уродаю.Newsky83 28-06-2013 21:50
С запятой
Но правда, чего цепляться к словам? Понять можно и албанский, только на деревенском уровне, чего и хотел добиться автор)DEMONPATRON 29-06-2013 03:03
грамм для хачика ,уже много. выдаст: 220-230.кучность вообще никуда.0.8 самое то.выдаст под 300.с хачиком 2 года. поменял 2 гп и одну родную и поршень от 135.родная работает до 30 выстрелов далее садиться на 30 %.но первый выстрел с ней без дизеля моща- пробила монету 50 рублей 90х годов и доску сырую 40 мм на вылет.охота на бакланов метров и на 150-170 бить можно .превышение траектории на 2-3м.это смотря как стрелять прямо или сверху вниз в карьере.но и на таком растоянии бакланов шьет на вылет.за 2 года стрелял практически всеми пулями из хачика.шмель 0.73 и 0.8 для него самое то .убил два прицела .выжил только вомз 8-50 .стоял ранее на свд.эх сделали бы его весом поменьше кило так в 3 длину метр с той же мощностью можно было бы и в лес с собой брать.колпачок с маслом 0.2 г через хрон ушол на 515.звук был -мелкан отдыхает.DEMONPATRON 29-06-2013 03:05
монету и доску стрел отдельно.Пневмотлон 29-06-2013 12:00
Хатсановоды...Я удивлен..?Вон чего пишут:
Появились в производстве JSB новые пули КЛ.4.52 вес 1.05г.Будут кому такие нужны?
Вот темка: forummessage/25/103
Это тема Серж71,пульки у него брал...Кто-нибудь,у кого 4.5 мм,если отстреляетесь,напишите как работают на хатсане,пожалуйста.PunK98 29-06-2013 12:22
Собрал я наконец своего эксперементального 135...
Манжеты и перепуски почти два месяца шли с Украины. У моего ствол на входе и выходе традиционно был завален - вершины полей были сточенны, врезультате на этом участке ствол был почти как ЛВ, но по всей длине так проточить у турок, видимо, длины инструмента не хватило.Поэтому сделал турку обрезание, чтобы на выходе из ствола пуля не шла по античоку. Хотя мне так даже больше нравится...
Впринципе и раньше кучи были неплохие, но стрелял только на 40 вроде. Сейчас на 80 отстрелял. Ни о каком А4 на двадцатнике, понятно, речи нет. Ооочень сильно брыкается даже на севшей родной пружине, заневоливал сутки, собирал без всяких струбцин. Показывает 300 КП, 380 полуг. Нужно облегчать поршень или лучше как я и хотел - сделать поршневую газовую пружину, возможно без витой вес будет в самый раз.Scharald 29-06-2013 12:46
Мне кажется будут тяжеловаты. Все таки ЖСБ монстры 0.87 самое оно на дальняк.
эти нормально летят от д60 начальная----хачик вполне может выдать ими такую скорость.
если метров на 40, то можно и граммовками попробовать.Сопсна Demonpatron тока что об этом и писал
PunK98 29-06-2013 13:04
Что касается веса пуль, то в ППП чем больше вес, тем меньше энергетика. В каких-то случаях это вообще к абсурду может привести, типа того что простейшая и лёгкая РСР с коротким стволиком типа Крысы 1377 ту же пулю быстрее кинет...Для ППП в 4,5 0,68 - разумный максимум. 0,8 уже даёт провал в энергетике а грамм - просто пародия на дурострел. Тяжёлые пули нужны для больших дальностей, какой смысл заряжать тяжёлые на 40 метров, если и 0,68 прилетит туда примерно с той же энергией, но быстрее и по более отлогой траектории?
В РСР, там наоборот - чем тяжелее, тем больше энергия Так что ППП - это по большей части баловство...Пневмотлон 29-06-2013 13:06quote:Originally posted by Scharald:
Мне кажется будут тяжеловаты. Все таки ЖСБ монстры 0.87 самое оно на дальняк.
эти нормально летят от д60 начальная----хачик вполне может выдать ими такую скорость.
если метров на 40, то можно и граммовками попробовать.Сопсна Demonpatron тока что об этом и писал
Если эти пули полетят со стволов лучше чем Раббит2,то скорость может быть в районе 250 км/ч(32...Дж).А этого в сумме с качеством JSB,может очень даже хватить на дисстанции и поболее...))) А на 40 м она будет бить как молотком))).
Пневмотлон 29-06-2013 13:27
Originally posted by PunK98:
Собрал я наконец своего эксперементального Хача-135...
Манжеты и перепуски почти два месяца шли с Украины. У моего ствол на входе и выходе традиционно был завален - вершины полей были сточенны, врезультате на этом участке ствол был почти как ЛВ, но по всей длине так проточить у турок, видимо, длины инструмента не хватило. Поэтому сделал турку обрезание, чтобы на выходе из ствола пуля не шла по античоку. Хотя мне так даже больше нравится...
Впринципе и раньше кучи были неплохие, но стрелял только на 40 вроде. Сейчас на 80 отстрелял. Ни о каком А4 на двадцатнике, понятно, речи нет. Ооочень сильно брыкается даже на севшей родной пружине, заневоливал сутки, собирал без всяких струбцин. Показывает 300 КП, 380 полуг. Нужно облегчать поршень или лучше как я и хотел - сделать поршневую газовую пружину, возможно без витой вес будет в самый раз.
[/QUOTE]
Слушай если это реально 80 м,то неплохо так-то для 4.5 мм...Я уж думал вы давно уже регулируемую ГП поставили и все апы осуществили...Чего-то долго ваших отчетов не наблюдаю.И почему пришлось именно с Украины манжеты выписывать?Что-то особенное в них?..PunK98 29-06-2013 13:35
Да Хатсан у меня не на первом месте, просто итересо чё от него добится можно. Если поставлю поршневую пружину, то это будет реальный прорыв, поскольку стоить такая будет значительно мньше обычной ГП а по свойствам превосходить её. Все, кто имеет доступ к токарке, смогут такую себе точнуть.
Дальность - точно 80. Специально снял перспективу, чтобы потом не обвинили что там двадцатник был. Думаю что при уменьшении веса подвижных частей, хотяб на величину веса пружины, куча значительно улучшится.
Украинские манжеты от Вадима заказал потому что в Питере для 135го не нашёл, там на миллиметр больше диаметр. Да и перепуск родной тоже надо было поменять, а кроме Вадима их вроде никто больше не ваяет.Пневмотлон 29-06-2013 13:55quote:Originally posted by PunK98:
Если поставлю поршневую пружину, то это будет реальный прорыв, поскольку стоить такая будет значительно мньше обычной ГП а по свойствам превосходить её. Все, кто имеет доступ к токарке, смогут такую себе точнуть.
Что за поршневая группа???Я думал,что вы планируете покупку регулируемой ГП от Кармэна..??? Не могу представить,что подразумевается?
Объясните обязательно.)))Нельзя же так интриговать:"реальный прорыв"...и сажать хатсановодов на "голодный паек"...Теорию в массы!!!Эскизы тоже.
...И согласитесь))) хачик интереснее "конструктор",чем мурка))),ага!Scharald 29-06-2013 14:44quote:Originally posted by PunK98:
Тяжёлые пули нужны для больших дальностей, какой смысл заряжать тяжёлые на 40 метров....[/B]А як жаш дыялог тыпа: ---ууу, фига се, якiя кулi засоуваеш...
---А то, лупять бутылку ад шымпанзе на кавалачкi.
--Ананаса дык вашчэ раздяруць мабыць напапалам?да и вопрос был как раз про грамм и хацан. )
ну 0.68 для 125,135 легковаты ,мое ИМХО. Если скорость с ними больше д85, а Вы говорите КП 10.5 вообще т00, то пулек легких, хорошо летающих на таких скоростях вообще очень мало.Попробуйте пострелять монстрами 0.87 на те же 80--- не удивлюсь , если куча соберется лучше, и хрен с ней, с энергетикой. Ее там и так с избытком.
Newsky83 29-06-2013 14:54
обычная ГП низкого давления. внутренняя полость поршня обрабатывается, в неё точется стаканчик, в донышке клапан... читал, эффективность достигается как и в ВД, а то выше, за счёт большей площади воздействия давления. А накачать не затруднительно и на коленкеПневмотлон 29-06-2013 15:09quote:Originally posted by Newsky83:
обычная пружина низкого давления. внутренняя полость поршня обрабатывается, в неё точется стаканчик, в донышке клапан... читал, эффективность достигается как и в ВД, а то выше, за счёт большей площади воздействия давления.
Знаете,что точность в деталях..?Если б все было просто,то давно было бы реализовано серийно в хатсане...Сам установил ГП с 10 мм штоком и пока не заметил особых преимуществ,перед ГП высокого давления.Поэтому и важна точность в деталях,особенно у комрада Punk98.))) Потому как он в "конструкторах" кое-какой опыт имеет...
Ничего не имею против если бы и вы нарисовали эскизы.Newsky83 29-06-2013 15:35quote:Originally posted by Пневмотлон:
Знаете,что точность в деталях..?
и важна точность в деталях,особенно у комрада Punk98.))) Потому как он в "конструкторах" кое-какой опыт имеет...
Ничего не имею против если бы и вы нарисовали эскизы.извиняюсь, просто думал пояснить) знаю только теорию. если б мог, я бы сделал простейший вариант: поршень заглушается пробкой на резьбе. в этой пробке отверстие с кольцами уплотнетия. полированный шток, тоже максимально сделать полым(для увеличения объёма)
Но вот с миниатюризацией пробки и диаметром штока можно было бы поэкспериментировать.
единственную трудность я представляю в нарезании резьбы на поршне, ибо он каленый в месте для зацепа шептала.
В мыслях вертится еще вариант, более сложный, но + в объеме -это как я сказал в начале -полированный поршень, а шток с кольцами.
А эскизы... если кого то обрадуют эскизы самоучки, то могу и нарисовать)))Alex485 29-06-2013 15:50
Смысла нет делать из поршня газовую пружину как на Вайрухе 90. Поршень придется делать с нуля. В проточке под тягу взвода нельзя оставлять фальгу, давление в пружине низкого давления 50Атм и выше. Конструкция уже получиться не легкой. Плюс пробка на резьбе с уплотнением.
Врятли эта конструкция будет легче, чем родной поршень и ГПНД Solei или Карман, с штоком в поршне.
Да и родной поршень в этом случае можно издырявить, уменьшив вес.На счет ППП и различного веса пуль...
В хорошо настроенной винтовке ППП пофиг какой вес, энергия пули будет примерно одна на выходе из ствола. Но легкая пуля полетит быстрее, чем тяжелая, при равной энергетике.
Легкая пуля быстрее теряет скорость и энергию.Newsky83 29-06-2013 16:03
Бытует мнение, что люди купившие хатсан в качестве конструктора -рисковые)))Alex485 29-06-2013 16:12quote:Originally posted by Newsky83:
Бытует мнение, что люди купившие хатсан в качестве конструктора -рисковые)))Риск дело хорошее, когда он просчитан.
Если лопнет фольга в проточке под тягу взвода, да еще на взводе (если делать ГПНД из родного поршня), держать винтовку будет нечем, оторвет нах....
Newsky83 29-06-2013 16:24quote:Originally posted by Alex485:Если лопнет фольга
с этим не поспоришь.
тогда максимально вытачивать нутро поршня и забивать туда втулку. вес естественно увеличится....Alex485 29-06-2013 16:32
Мало того, что вес увеличиться, нужно будет эту втулку как то приляповать к поршню, намертво, иначе выдавит ее. Воздуху пофиг, что толкать и выдавливать, он давит одинаково во все стороны.Newsky83 29-06-2013 16:39quote:Originally posted by Alex485:
Мало того, что вес увеличиться, нужно будет эту втулку как то приляповать к поршню, намертво, иначе выдавит ее. Воздуху пофиг, что толкать и выдавливать, он давит одинаково во все стороны.ничего не нужно, она внутри поршня и зажата пробкой на резьбе. у неё вектор давления только в донышко поршня (правда забыл пояснить, что втулка с донышком)
Alex485 29-06-2013 17:04
Тогда какой смысл городить огород?
Поставьте ГПНД Карман или Солей, облегчите поршень и накачайте ГП до требуемых скоростей.
Уверен подвижная часть будет легче и пинок в плечо будет намного меньше, при той же мощьности.Newsky83 29-06-2013 17:20
преимущество в объёме получается)) а чем больше площадь воздействия давления тем эффективней.Alex485 29-06-2013 17:45
Уверен Вы эту эффективность не заметите тактильно.
Разница будет лишь в усилие взвода.
Какая разница тянуть 5 или 5.5 кг.Newsky83 29-06-2013 18:25
эффективность заключается в том, что при меньшем давлении(Атм) будет давать те же результаты, что ГПНД с тонким штоком и большим давлением (Атм) а тупо говоря -легче накачать на коленке.
спорить дальше не охота) это всего лишь как вариант..теоретический. но я бы постарался сделать именно его, чисто для чувства совершенства и удаления лишней детали из конструкции))))PunK98 29-06-2013 21:48quote:Originally posted by Alex485:
В проточке под тягу взвода нельзя оставлять фальгу, давление в пружине низкого давления 50Атм и выше.
Держал в руках поршень от 125 и от 135, в обоих случаях запас там был приличый. Начальное давление будет не более 30, конечное 50-60. Если бы вдруг по проточке разгерметезировалось - был бы небольшой пшик, не более. В собранном виде точо ничего никому не оторвёт, там ещё цилиндр и ложе снаружи а в разобранном нет нужды накачивать. Я тоже когда-то боялся ГП на Варе-90, реально боялся...Но после того, как начал использовать ВВД 200 - 300 очков и в гораздо больших объёмах, понял что вдействительности представляет опасность.
Пружина, по моей задумке, должна использовать внутреннюю поверхность поршня и напоминать пружину Вари-90. Только уплотнительные кольца будут не на поршне, как у Вари, а на штоке. Если перекосы неразгруженного поршня не будут приводить к ускоренному износу штока - можно будет считать конструкцию удачной...
quote:Originally posted by Scharald:
А як жаш дыялог тыпа: ---ууу, фига се, якiя кулi засоуваеш...
Да сам когда-то такие сувал...
quote:Originally posted by Scharald:
ну 0.68 для 125,135 легковаты ,мое ИМХО. Если скорость с ними больше д85, а Вы говорите КП 10.5 вообще т00, то пулек легких, хорошо летающих на таких скоростях вообще очень мало.
300 и это на севшей родной пружине. Кстати, как видно обрезание - не помеха скорости в ППП. Что касается КП, то могу сказать и при 368 летят одна к одной. Шумят сильно, в РСР перерасход большой, но если шум не помеха и получится их разогнать хорошенько - очень даже интересно будет пострелять. Зачем отказываться от лишних желудей и уходить на тяжёлые?!!Alex485 29-06-2013 22:08
PunK98
Много постов читал с Вашим участием.
Вы не исправимы.
Удачи.Пневмотлон 29-06-2013 22:26quote:Originally posted by PunK98:
Зачем отказываться от лишних желудей и уходить на тяжёлые?!!
Есть ведь такое мнение,что 0.68 свои желуди быстрее теряет,а 0.87 больше до цели донесет...
И как же с эскизами? Опубликуете или хотя б в личку..?PunK98 29-06-2013 22:40quote:Originally posted by Пневмотлон:
Есть ведь такое мнение,что 0.68 свои желуди быстрее теряет,а 0.87 больше до цели донесет...
У 0,87 если это ЖСБ Монстр, то аэродинамика паровоза. Башка почти плоская, БК нет под рукой, но наверняка не на много выше, чем у КП, если не ниже, несмотря на больший вес. Стрелял ими из РСР, даже если учесть что там они получают больше энергии, чем более лёгкие КП, до цели врядли долетает больше, судя по пробивой способности... В случае ППП уже у дульного среза Монстры будут иметь меньшую энергетику чем КП. Поэтому КП до цели может донести больше, быстее и прямее.
А самый главный минус Монстров - их проблемы с кучностью, у мееня, как и у многих других, судя по отзывам, они не полетели.
Эскиз постараюсь накидать, пока дальше задумок дело не заходило, хотя токаря на работе есть и вроде как уже давно вписались помочь... Действительно с витухой не интересо пулять, пора бы уже сделать эскиз и размеры по новой промерить, продумать кинематику. Вот теперь думаю из латуни или бронзы шток делать а не из стали, чтобы была правильная пара трения.ПС
А что-за новые грамовки от ЖСБ? Фоток что-то не нашёл нигде.Пневмотлон 29-06-2013 22:51quote:Originally posted by PunK98:
А самый главный минус Монстров - их проблемы с кучностью, у мееня, как и у многих других, судя по отзывам, они не полетели.
Не знаю...У меня в 4.5 мм монстры на 40-55 м летели лучше всех,близко по точности пуляли JSB хеви 0.67 г. и Люман ФТ 0.68 г. КПшки летели хуже и медленней ,чем Люманы... Кстати здесь в этой теме многие положительно отзываются о монстриках???Удивлен вашей оценкой,как и тем что вы ссылаетесь на какие-то мнения...PunK98 29-06-2013 22:55
С Хатсана ими не стрелял, но с Вари, Ганпауэра и Марадёра детские Монстры сеют. Взрослые, кстати, на 260 тоже не полетели с Ганпауэра.Пневмотлон 29-06-2013 23:13quote:Originally posted by PunK98:
С Хатсана ими не стрелял, но с Вари, Ганпауэра и Марадёра
Вот в чем соль...)))А мы то в темке по хачику))).
А я вечером сгонял в лесок пострелять с Хатсана(теперь с большой буквы,так как он у меня подрос)))).Пули JSB хеви 1.18 г.Пристрелялся на 50,60,70 и 80 м.(воодушевился результатами ваших стрельб).Вначале пристрелял в ноль на 50 м.А потом начал прощупывать поправки на 60,70 и 80 м.Цель-дно банки из под сгущенки.)))Стрелял сидя по-бедуински,так как лежа не возможно(трава по пояс).Ну и сделал вывод,что попадать с новой дудкой стало легче(ощущение что не попадаешь в большинстве, из-за своих рук и условий стрельбы).Как-нибудь найду место и упор,чтобы пострелять на кучу на этих дисстанциях,может и на 90 и 100 м.)))
Но однозначно папина дудка пошла на пользу и по мощности,и по точности.Alex485 29-06-2013 23:18
Ждемс фото, скорость, вес....PunK98 29-06-2013 23:29
При такой статистике в Монстрах скорее всего проблема а не в том, из чего их стеляют.
Отстеляю Монстры при случае из Хача, отпишу...
Дак где фотки грамовок новых от ЖСБ глянуть?Пневмотлон 29-06-2013 23:42quote:Originally posted by PunK98:
Дак где фотки грамовок новых от ЖСБ глянуть?
Фото не видел,читал только...Ссылочку которую давал гляньте,может там чего Серж покажет...
И вопрос у меня к вам напрашивается...Почему в папу не переводите? С хорошей бы дудкой,да большой практикой...
Я вот жалею,что давно не перевел,а бодался с детской дудкой.)))PunK98 29-06-2013 23:49
Да просто не интересно уже ППП в папском... Появилась возможность на Варю готовую папскую дудку взять - подумал и решил что того не стоит. Просто элементарная РСР легко уделает даже папского Хача и при этом на стороне РСР компактность. Хотя, если делать будет совсем нечего - можно размяться. Вот только тогда уже надо быть максималистом, и ставить сразу деда, как Гном сделал. 220 Кингом...Пневмотлон 29-06-2013 23:56quote:Originally posted by PunK98:
Да просто не интересно уже ППП в папском...
Вот тут вы не правы.)))Давно ведь люди пишут,что хачик создан для папского...Я вот теперь сам тоже убедился в этом.Сейчас мне гораздо больше нравится ПППшный хачик)))
И потом вы ведь не пробовали делать компактным хачика,а значит есть резерв для творчества..? Ну а о преимуществах ППП в практичности и автономности вам и говорить не надо))).
И еще у ППП есть "неприкосновенный резерв"-дизель))).Попробывал я в хрон с каплей балистола в юбке...Он как выдал мне 65-69 Дж...Задумался...PunK98 30-06-2013 12:11quote:Originally posted by Пневмотлон:
Ну а о преимуществах ППП в практичности и автономности вам и говорить не надо))).
Вот я чё-то навзводился Варю - сотню шутов сделать напряжно, если хорошо накачана. А Ганпауэр при большей скорости, лучшей точности, меньшем весе и значительно большей компактности, особенно в разобранном виде, делает с поллитровой колбы больше сотни шутов на редукторе, что в детском, что в папском. При этом никто не мешает вторую колбочку с собой захватить...
А надо ли больше на прогулке?!! Я из деда обычно даже всё плато в 40 шутов не отстреливаю а там ещё 10-20 шутов есть при незначительном падении СТП до 80 метров. Вобщем, боюсь что преимущество автономности ППП в большинстве случаев иллюзорно...
А резерва по сижению габаритов Хача практически нет. Вобщем, как я и писал - ППП теперь для меня это только баловство, в хорошую погоду пострелять по бумажкам с борта машины.Пневмотлон 30-06-2013 12:17quote:Originally posted by PunK98:
А резерва по сижению габаритов Хача практически нет.
Резерв есть однозначно.Скорее дело в вашем нежелании больше возиться с ППП...Будете продавать хача,дайте знать пжл..А то у меня друг кипятком писяет))) на моего хачика))).А вдруг..?
И эскизы...очень хочу посмотреть на ваш апгрейд...)PunK98 30-06-2013 01:08
Хороший резерв по уменьшению габаритов среди ППП только у Ди-48 и её производных и отчасти у АА-проспорт. У Ди можно оставить 10-15 см. ствола и поменять ложе на булку с переносом спуска.
А за предложение отпилить кусок дудки АА - меня самого тут могут попилить...
У Хача - мне даже дудку нужно будет удлиннять обратно, если пружину по-злее ставить. Складной приклад не рассматриваю, неплохое родное полено из туретского ореха в немалой степени было аргументом за покупку 135-го.
Если продавать буду - отпишу, но, надеюсь, это будет не скоро...Newsky83 30-06-2013 01:26
а кто нибудь пробовал делать обрезание? есть ли смысл, если ствол и без того норм? у мурочников щяс в моде 25см или 30см(кому ссыкотно). но там под объём компрессора получается 25см золотая середина. второй день читаю обсуждения, несмотря на спорные мнения негативных отзывов нет.
А с хачем, с его насосом, кто, что думает? Использует весь ствол для разгона?PunK98 30-06-2013 01:46
Да тут не в объёме насоса дело а в комплексе. От объёма насоса только потенциал давления зависит, а длинна, на которой происходит основной разгон почти не меняется при нормальной скорости работы компрессора, то есть у раных винтов.
Вот например у меня относительно слабая пружина со стоковым поршнем, компрессор по меркам разогнанных ППП работает ооочень медленно, при этом на относительно коротком стволе 32 см. лёгкие пули показуют бОльшую энергетику. Это значит что тажёлые пули прекращают свой разгон гораздо раньше вылета из ствола, когда врезультате отскока давление в стволе уже упало значительно. Следовательно, свол превышает критически важную для разгона тяжёлых пуль длинну. Более лёгкие пули до отскока проходят большее расстояние, поскольку при действии той же силы получают большее ускорение, чем тяжёлые, соответственно, совершается больше работы по их разгону что и выражается в большей энергии.
Возможно для лёгких пуль на таком медленном компрессоре ствол оказался коротковат и они могли бы ещё разгоняться. Это может подтвердит отстрел ещё более лёгких пуль, тогда они должны будут показать примерно ту же энергетику.
В любом случае на практике стрелять с таким медленным компрессором не вариант, надо или силу пружины увеличивать, или вес поршня снижать. А там - приблизительно как в опыте по обрезанию ствола у Мурки будет картина:На 2,5 см. тяжёлая пуля получает 25% - четверть своей максимальной энергии.
На 5 см. - 65%
На 10 см. - 85%
На 15 см. - 96%На лёгких пулях в том эксперементе всё было смещено в сторону большей длинны ствола, что подтверждает мои слова.
То есть что у Мурки, что у Хача при близком соотношении средней силы пружины и массы поршня - длина ствола, на которой происходит основной разгон будет близка. У Хача просто среднее давление будет выше, потому и энергия будет больше.
Newsky83 30-06-2013 02:15
Ценное мнение. И кстати да. Если модер хорошо глушит, то прекрасно слышно как поршень ''захлебывается'',ударяется о подушку, на тяжёлых пулях. на лёгких пулях просто удар как хлыстом(у меня было всего 2 пули для сравнения 0.5 и 0.75)
но с другой стороны как быть, вдруг этот самый удар с отскоком и дожиманием воздушной подушки является благоприятным фактором для продолжения разгона тяжёлой пули? вот в чем вопрос. а если ствол укорочен, то этого дожатия не происходит, просто лишний воздух вне ствола, на последок даст пинка пуле.PunK98 30-06-2013 02:18quote:Originally posted by Newsky83:
Если модер хорошо глушит, то прекрасно слышно как поршень ''захлебывается'',ударяется о подушку, на тяжёлых пулях. на лёгких пулях просто удар как хлыстом
Теоретически можно подобрать параметры, при которых к моменту отскока пуля успеет поглотить всю энергию сжатого воздуха, тогда поршень плавно каснётся стенки а КПД будет максимальным. Вот только практического смысла в этом не будет из-за очень лёгкой пули.
quote:Originally posted by Newsky83:
а если ствол укорочен, то этого дожатия не происходит, просто лишний воздух вне ствола, на последок даст пинка пуле.
Для этого в реальных условиях ствол должен быть длинной 2 - 3 см.Newsky83 30-06-2013 02:33
но всё-таки фактор имеется и чем короче ствол, тем больше он проявляется. как в эксперименте с муркой: скорость сначала с каждым обрезанием растёт, растет, потом после 25с пошла на спад, а это значит, что воздух просто пропадает без дела и только портит баллистику.
Вот уж воистину сложный вопрос, как найти эту грань.
А ещё на чаше весов - хочется избавиться от говеной обкатки и проточки чтоб поставить нормально модер. Но тогда заряжать будет ппц как тяжело...Пневмотлон 30-06-2013 05:14quote:Originally posted by Newsky83:
а кто нибудь пробовал делать обрезание? есть ли смысл, если ствол и без того норм? у мурочников щяс в моде 25см или 30см(кому ссыкотно). но там под объём компрессора получается 25см золотая середина. второй день читаю обсуждения, несмотря на спорные мнения негативных отзывов нет.
А с хачем, с его насосом, кто, что думает? Использует весь ствол для разгона?Делал человек и фото выставлял,не помню кто это был,но фото есть:
Общая длина у него составила 970 мм,а ствол вроде 300-350 мм...
Newsky83 30-06-2013 10:14
Раньше многим по неволе приходилось отрезать 10см запоротого турками ствола. Только сравнивать им было не с чем. Мне интересен не сам факт обрезания, а как это отразилось на кучности, мощности и дальности на не запоротом стволе.
У меня эта винтовка для нужд от 50 до 120м. Хочется добиться лучших показателей от ствола.Пневмотлон 30-06-2013 12:31quote:Originally posted by Newsky83:
Раньше многим по неволе приходилось отрезать 10см запоротого турками ствола. Только сравнивать им было не с чем. Мне интересен не сам факт обрезания, а как это отразилось на кучности, мощности и дальности на не запоротом стволе.
У меня эта винтовка для нужд от 50 до 120м. Хочется добиться лучших показателей от ствола.
Да было конечно и так,.. и сейчас бывает.Но люди и сами,для компактности эксперементировали.
Вот при ваших требованиях по дальней стрельбе,однозначно надо переводиться в "папу",с очень хорошей дудкой.И делать идеальные фаски.Я вот долго бодался с родной дудкой,а сейчас пострелял с папской береттой...это ж совсем другой винт стал.Отдача комфортнее,точность однозначно+++,энергетика+++,настроение+++...)))Newsky83 30-06-2013 14:45
Я бы с удовольствием, но как насчёт законности? Я при покупкк спросил за 5.5 -говорят нет в наличии, только по документам. Дальше не стал расспрашивать... Это значит нужно быть охотником, иметь стаж? Просветите по этому вопросу?)Пневмотлон 30-06-2013 15:25
Эдганы идуть с сертификатами на 3 Дж в, папском))).Оружием поэтому не считаются.) Без комментариев...)))Newsky83 30-06-2013 15:47
ну насчёт 4.5 ещё можно уговорить СП что это ''так...воздушка...вышел лягушек почпокать''
а 5.5 даже доказать не получится, что это игрушка, показывая серт из фотошопа...
короче надо в правовой форум зарываться...вот нашёл статейку: http://guns.arsenalnoe.ru/m/10...rawowom_po.html
получается купить можно, носить можно, охотиться нельзя, стрелять в городе с любой пневмы 4.5 или 5.5 -штраф с конфискацией или без(наверное если никому вреда не причинил) вне города и по мишенькам -сколько душе угодно.
думаю серт на 3 Дж обязателен + стрелянная мишенька всегда с собой(чтоб типа доказать СП, в каких целях оно у тебя)b4now 30-06-2013 19:57quote:Originally posted by Punk98:
Что касается веса пуль, то в ППП чем больше вес, тем меньше энергетика.
Ну хватит уже дурь-пургу мести, не смешно уже даже. Откуда только ты этот бред берешь, колодец чтоли во дворе, неисчерпаемый?Хронограф купи, чтобы не выглядеть юмористом. Хотя чо, тебе так привычнее..
quote:Originally posted by Punk98:
В РСР, там наоборот - чем тяжелее, тем больше энергия
Чем выстрел ПЦП принципиально отличается от выстрела ППП?
В ПЦП пулю толкает уже не воздух?PunK98 30-06-2013 21:12
Да надоел ты уже тролить... У кого есть хрон - легко подтвердит мои слова. Ссылку на калькулятор энергетики подскажу.
Чем ППП от РСР отличается я тебе уже писал не раз. Троли где-нибудь в другом месте, сам не смешно уже...b4now 30-06-2013 22:13
В очередной раз (Punk98-у не читать) :
в ППП энергетика-МОЩНОСТЬ выстрела зависит от веса_и_скорости пули.
Чем выше вес пули - тем ниже ее скорость (в кратное кол-во раз), при этом МОЩНОСТЬ выстрела будет ОДИНАКОВОЙ при выстреле из этой же винтовки легкой пулей.В ПЦП картина энергии выстрела _точно_такая_же_ - кроме того что в ПЦП настройкой системы под "свой" вес пули никто не заморачивается.
Проверь это в калькуляторе, "знанием" которого ты тут якобы бахвалишь.
Голова оленя на стене - и то сообразительнее.PunK98 30-06-2013 22:16
Вот засними на видео какие у тебя скорости получаются из одного и того же ствола КП 0,68 и КП 0,51
Чтобы не быть голословным...
quote:Originally posted by b4now:
при этом МОЩНОСТЬ выстрела будет ОДИНАКОВОЙ
Теперь я понимаю почиму ты только в таких разделах тусуешься, здесь восновном новички, которым ты лапшу на уши вешаешь и чувствуешь себя гуру...
За такую глупость в разделе РСР тебя засмеяли бы сразу...
Нафига тогда народ льёт и штампует полнотелые маслины для РСР?!!
Причина набора большей энергии тяжёлыми в РСР заключается в более эффективной передаче силы давления на медленно движущуюся пулю. В ППП при длинне ствола 3 - 4 см. тоже больше энергии получали бы тяжёлые.
А дальше этого расстояния в ППП уже начинает сказываться средняя скорость пули, чем легче пуля - тем больше расстояния она успеет пройти пока компрессор отрабатывает сжатие и отскок. Поэтому если стреляешь из ППП тяжёлой пулей, то у тебя для разгона используется относительно короткий участок ствола, если лёгкой - относительно длинный. Этим обусловленна разность энергетики. Если у тебя практика говорит о том, что энергия одинаковая всегда, то значит ты её просто никогда не замерял и не сравнивал а сейчас несёшь очередную самонадеянную отсебятину.
Помнишь, как ты утверждал что ГП со штоком 10 мм. более нагруженна чем ГП со штоком 8 мм. только потому, что у неё степень сжатия выше?
Я тебе тут же посчитал что даже в сжатом состоянии ГП со штоком 10 мм. будет иметь меньшее давление, чем ГП со штоком 8 мм. в расслабленном, при равном начальном усилии. И это даже не считая того, что корректнее сравнивать пружины с разной степенью сжатия не по начальному усилию, а по среднему, тогда 10 мм. будет ещё менее нагруженна. После того случая я убедился что ты балобол и не отвечаешь на конкретно поставленные вопросы.
И ты ещё хочешь чтобы после этого к твоим постам серьёзно относились...
Ну давай, сними видос...altaiir 30-06-2013 22:44
Я думаю , что вес пули это еще не все - еще , большую роль , играет калибр пули и плотность свинца . К примеру:возьмем две одинаковые пули по весу - 0,68гр,но немного отличающиеся по калибру - 4,50мм и 4,52мм .Скорость этих пуль , я думаю , будет разная . Не возьмусь сейчас утверждать , которая из них полетит быстрее , но разность будет по любому .
Также , при одинаковом весе и калибре , на разности в скоростях , скажется и плотность свинца . Ведь для пули , с большей твердостью свинца , нужно затратить больше энергии , чтобы врезать ее в нарезы ствола . Поэтому теоретически , а может и практически , пуля весом 0,68гр , но с калибром 4,52мм и большей плотностью свинца , полетит в одной скорости с пулей весом 0,45гр , но калибром 4,50 и меньшей плотность свинца .Не ИМХО ) .
PunK98 30-06-2013 22:50
Потому я и предложил сравнить одинаковые пули разного веса. Все перечисленные отличия на конечный результат влияют незначительно, не калибр пули важен а калибр ствола, пулю всё равно по нему выровняет. Тем более 5,50 и 5,52 пули на практике не имеют такой диаметр ни по голове ни по хвосту - это условное обозначение производителя чтобы юзер понимал какие больше, какие меньше.Пневмотлон 30-06-2013 23:21
Пострелял маленько по мишенькам,в лесных условиях.На 80 м две мишеньки:
![]()
![]()
...И на 100 м одна серия:
![]()
Стрелял сидя,спиной к дереву,упор на колено левой ноги...Раньше в детском моему хачику такое было недосягаемо.А сейчас сидя из этой позиции попадал 1 из 2( на 100 м) в дно банки ,из под сгущенки.Банку прошивает навылет( это к вопросу о "минометном обстреле на 100 м".)))Пули JSB хеви 1.175 г.
Попривыкну и думаю попробовать улучшить результат в ближайшем будущем.)))Masta71 30-06-2013 23:51
Здравствуйте
Хочу приобрести 125 и глушитель
Насколько глушитель делает тише, с чем можно сравнить выстрел по громкости?Newsky83 01-07-2013 12:15
я недавно обещал отстреляться на 50м. но не плвезло с порывистым, встречным ветром. понял, что из за такого разброса показать будет нечего -тогда я просто пострелял в досочку, но и то, можно сказать, что половина из 17 уложилась в 5 см. другая половина -отрывы.
фото отстрела в профайле.
в другой раз надеюсь показать лучше результат(так как он уже у меня был), чтоб не стыдно было притащить сюда) а обещал на 100м кучу 5см)))Пневмотлон 01-07-2013 12:25quote:Originally posted by Newsky83:
половина из 17 уложилась в 5 см. другая половина -отрывы.
Наверное стоит сменить пули...Например на JSB монстр-0.87 г. или JSB хеви-0.67 г.,ну и Люманы ФТ-0.68 г. Результат наверняка улучшится...плавали,знаем.)))
А не стреляли ли вы с этого штатива???)))Newsky83 01-07-2013 12:30quote:Originally posted by Masta71:
Насколько глушитель делает тише, с чем можно сравнить выстрел по громкости?Мой самодельный процентов так 70 если не больше. А с 10 м сам выхлоп тише чем грохот от пружины. Слышно только шипение пули)
у меня обычная пласт. трубка (от советской сантехники) с тремя прегородками обклеенными со стороны стрелка мехом(ворс 0.2-0.3мм) 0.6 мм отверстия для пули. рекомендуют 0.8 но я сделал меньше, хоть даже не совсем соосно но лишь бы не цеплялось(на моей практике несоосность почти не влияет на поведение пули)Newsky83 01-07-2013 12:35
пули украинские DS 0.75 Скоробей. при покупке винта взял 2 пачки. а те что Вы говорите скорей всего стоили дороже)))Со штатива и стрелял сидя.
b4now 01-07-2013 12:45quote:Originally posted by PunK98:
После того случая я убедился что ты балобол и не отвечаешь на конкретно поставленные вопросы.
forummessage/96/136А ты просто _даун_ и не один я тебе это говорю.
про "абстрактную" нагруженность ГП со штоком 8мм и 10мм ты бы тоже смог понять (если бы не был дауном - но повторю на всякий случай) - при штоке 8мм в ГП требуется задувать бОльшее давление, чем при штоке 10мм. НО.
Соотношение давлений внутри ГП в сжатом (шток полностью утоплен в корпус ГП) и в "расжатом" - шток полностью снаружи - у ГП со штоком 10мм будет выше, ну вот хоть ты усрись.Пневмотлон 01-07-2013 12:47quote:Originally posted by Newsky83:
пули украинские DS 0.75 Скоробей. при покупке винта взял 2 пачки. а те что Вы говорите скорей всего стоили дороже)))Со штатива и стрелял сидя.
Здесь на ганзе пульки дешевле,а штатив не совсем то,что надо)))...Почитайте эту тему,начиная хотя бы с середины.Много вопросов у вас отпадет,если не все.)))
Newsky83 01-07-2013 12:57
странно, но я рассуждал практически о том же, на 219-220стр. только о ГПНД -в чем преимущество большего объема -большая площадь соприкосновения воздуха со штоком, в следствии лучшая эффективность. проще говоря в пружина с более толстым штоком даёт лучше результат по сравнению с пружиной с тонким штоком(при одинаковом давлении закачки) и это не моё имхо а я интересовался, на другом форуме люди тоже спорили и считали.PunK98 01-07-2013 12:57
Ты бы мне это в лицо сказал - я бы тебе ответил достойно...
Сколько народу, по твоим представлениям, считает тебя дауном - не сосчитать... Я думаю в темах, посвящённых твоей персоне, ты смог сам убедится.
Что, кроме голословных утверждений ты можешь предьявить в подтверждение своей теории? Возьми листочек и посчтай, а затем изложи на всеобщее обозрение! Но ты этого не сделаешь, как не снимишь видео, где у тебя пули разного веса летят с одинаковой энергией. Поэтому ты пустомеля и балобол...
А я от тебя отличаюсь тем, что не просто могу посчитать, а посчитал. Со своей стороны могу снять видео, где будет видно, что энергетика пуль, в зависимости от их веса, ведёт себя так, как я описал на ППП и РСР. Если я это сделаю - ты покаишся здесь при народе публично?!!
Если ты не готов на эти условия, то всем санет ясно кто здесь даун...Newsky83 01-07-2013 01:07quote:Originally posted by Пневмотлон:
Много вопросов у вас отпадет,если не все.)))а на какую тему что отпадет?))
Если Вы про ненадежный упор, я и без того знаю, что лучше пень и мешочек с песком. но штатив просто мобильнее, хоть и не совсем то по сравнению...но свою функцию выполняет.
до этого вообще с коленки на 100м стрелял по бутылкам, норм.b4now 01-07-2013 01:19quote:Originally posted by PunK98:
Ты бы мне это в лицо сказал - я бы тебе ответил достойно...
Ума нема - ответы одинаковы.b4now 01-07-2013 01:24quote:Originally posted by Newsky83:
проще говоря в пружина с более толстым штоком даёт лучше результат по сравнению с пружиной с тонким штоком
НЕТ.Эффективность газовой пружины зависит _только_ от соотношения давлений с сжатом и "расжтом" состоянии. Чем это соотношение ниже - тем выше эффективность работы ГП.
Например, у ГПНД соотношение сжата/расжата - около 3. Это худшие пружины, единственный "плюс" которых - "можно накачать ртом".
У ГП со штоком 8мм - соотношение сжата/расжата - около 1,2 и это cамые эффективные пружины для пневатики.
А разница давлений внутри ГПНД и ГП (ВД) - те же самые ~3 раза.PunK98 01-07-2013 01:34
Посчитаю ещё раз, за тебя, чтобы наглядно было видно что ты балабол...
quote:Originally posted by b4now:
про "абстрактную" нагруженность ГП со штоком 8мм и 10мм ты бы тоже смог понять (если бы не был дауном - но повторю на всякий случай) - при штоке 8мм в ГП требуется задувать бОльшее давление, чем при штоке 10мм. НО.
Соотношение давлений внутри ГП в сжатом (шток полностью утоплен в корпус ГП) и в "расжатом" - шток полностью снаружи - у ГП со штоком
Читаем твои слова на странице 173
quote:Originally posted by b4now:
У пружины ГП усилие на штоке - постоянное. При штоке 8мм давление в ГП в свободном и сжатом состоянии отличается в 1,3 раза (в среднем).
У пружины 10мм - почти в 1,5 раза.
Контрольный вопрос - Какое давление будет более щадящим по отношению к единственному работающему на износ и к тому же ПЛАСТИКОВОМУ узлу ГП - сальнику?
Площадь штока 8 мм. = 50,27 мм2
Площадь штока 10 мм. = 78,54 мм2
При равном начальном усилии начальное давление в пружине со штоком 8 мм. будет 78,54 / 50,27 = 1,56 раз выше, чкм в пружене со штоком 10 мм.
При этом по твоим же собственным словам степень сжатия в пружине со штоком 10 мм. не дотягивает до 1,50 а это значит что даже в сжатом состоянии у пружины со штоком 10 мм. давление менее чем 1,5 от свободного, а у пружины со штоком 8 мм. даже в свободном состоянии давление в 1,56 раз будет больше, чем начальное у пружины со штоком 10 мм.
Вопрос у каких пружин больше нагруженны уплотнения а не где больше степень сжатия, это итак очевидно. Так что не балоболь в оченедной раз. Понятно что уплотнения пружины со штоком 10 мм. работабт при давлениях, которых нет даже вначале хода у пружины 8 мм.
Видео про пули мне снимать, или итак понятно кто он?!!Newsky83 01-07-2013 01:38
хорошо, но более толстый шток что делает? больше воздух сжимает(когда во взведенном состоянии) ибо он как толстый Архимед залез в ванну с водой, по сравнению с более худым Архимедом)))PunK98 01-07-2013 01:38quote:Originally posted by b4now:
Эффективность газовой пружины зависит _только_ от соотношения давлений с сжатом и "расжтом" состоянии. Чем это соотношение ниже - тем вышэ эффективность работы ГП.Например, у ГПНД соотношение сжата/расжата - около 3. Это худшие пружины, единственный "плюс" которых - "можно накачать ртом".У ГП со штоком 8мм - соотношение сжата/расжата - около 1,2 и это cамые эффективные пружины для пневатики.А разница давлений внутри ГПНД и ГП (ВД) - те же самые ~3 раза.
Хватит врать, степень сжетия должна быть оптимальная, и никак не линейная видеале, как ты опять сочиняешь... Обосновать, как всегда, есть чем...b4now 01-07-2013 01:46quote:Originally posted by Newsky83:
по сравнению с более худым Архимедом
ИменноЭффективность работы ГП - насколько тяжело Архимеду залезать в ванную, чтобы вода выплеснулась сама.
ГПНД - тяжело взводить - спасибо соотношению давлений ~3.
ГП (ВД) - взводить примерно в три раза легче. Выстрел с ГПНД и ГП (ВД) практически одинаков, различия только в массе/импульсе подвижных частей.PunK98 01-07-2013 01:50
Слышишь, шарлотан... иди физику учи...b4now 01-07-2013 01:50quote:Originally posted by PunK98:
Обосновать, как всегда, есть чем...
Пока ты не освоишь физику в объеме хотя бы программы средней школы - твои "обоснования" будут оставаться намного смешнее текстов Петросяна.![]()
PunK98 01-07-2013 01:53quote:Originally posted by b4now:
Пока ты не освоишь физику в объеме хотя бы программы средней школы - твои "обоснования" будут оставаться намного смешнее текстов Петросяна.
Конкретно где и что я написал врарзрез физике?!!
Кроме балобола кому-нибудь что-нибудь непонятно в моих рассчётах?
И вот так, всегда зажмёшь его в угол конкретикой - он дурочку включает и сливается...
Короче, не обращайте внимания на этого недоучку, ато, я помню, так меня раздражало что он с умным видом нёс всякую ахинею. Иногда даже по неопытности думал может и правда я что не так понимаю, но присмотрелся лучше - он простой троль.Newsky83 01-07-2013 01:57quote:Originally posted by b4now:ГПНД - тяжело взводить - спасибо соодношение ~3.
ГП (ВД) - взводить примерно в три раза легче. Выстрел с ГПНД и ГП (ВД) практически одинаков, различия только в массе/импульсе подвижных частей.А чтоб ГПНД легче было взводить (особенно в самом конце) для этого увеличивают максимально внутренний объём. тогда соотношение сжато-разжато меньше.
PunK98 01-07-2013 02:04quote:Originally posted by Newsky83:
А чтоб ГПНД легче было взводить (особенно в самом конце) для этого увеличивают максимально внутренний объём. тогда соотношение сжато-разжато меньше.
Пружина должна иметь вконце сжатия/начале расширения как можно большее усилие, чтобы обеспечить максимальны разгон поршню, пока со стороны манжеты он ещё не испытывает значительного сопротивления. После того, как сила, действующая на мажету станет соизмерима с усилием пружины - сила пружины уже не будет иметь никакого решающего значения, хоть она вообще пропадёт. Поршень продолжает движение только по инерции а сопротивление со стороны поршня очень быстро начинает измеряться тоннами. Поэтому не линейная степень сжатия будет давать более высокий КПД, да и кинематика взвода рассчитана на нелинейную характеристику - взводить с ГПВД вначале хода будет значительно тяжелее.b4now 01-07-2013 02:09quote:Originally posted by Newsky83:
тогда соотношение сжато-разжато меньше.
Гораздо выгоднее поднять давление и уменьшить площадь/диаметр штока.
Чем проще пробить жестяное ведро - шилом Ф3мм или прутком ф10мм?
Точно так же - на соотношении прилагаемого усилия при одинаковом результате - работает и соотношение давлений в ГП.Пневмотлон 01-07-2013 02:09
Чего-чего,а я ставил в 4.5 калибре ГП с 8 мм штоком(закачанную под оптимальное значение) и ГП с 10 мм штоком от Vlad_MS(начальное усилие сжатия 80 кгс).Обе нормально взводятся,а вот скорости с тяжелыми пульками,больше показала ГП с 10 мм штоком.Разница небольшая,но есть.Поэтому сейчас поставил с 10 мм штоком и пуляю 1.18 г....)))b4now 01-07-2013 02:15quote:- потрясающий конгломерат бреда и правильных вещей.Originally posted by PunK98:Пружина должна иметь вконце сжатия/начале расширения как можно большее усилие, чтобы обеспечить максимальны разгон поршню, пока со стороны манжеты он ещё не испытывает значительного сопротивления. После того, как сила, действующая на мажету станет соизмерима с усилием пружины - сила пружины уже не будет иметь никакого решающего значения, хоть она вообще пропадёт. Поршень продолжает движение только по инерции а сопротивление со стороны поршня очень быстро начинает измеряться тоннами. Поэтому не линейная степень сжатия будет давать более высокий КПД, да и кинематика взвода рассчитана на нелинейную характеристику - взводить с ГПВД вначале хода будет значительно тяжелее.
Соотношение бреда, однако, выше - 70 на 30, навскидку.
Еще совсем недавно, каких-то полгода(год?) назад содержание бреда в постах (и мыслях) данного товарища значительно превышало 150%.
Прогресс на лицо, аднака.PunK98 01-07-2013 02:15
На практике применение ГПВД приводит к следующим последствиям:
Поскольку снизилосьquote:Originally posted by Newsky83:
соотношение сжато-разжато
или степень сжатия, а для правильной работы компрессора вконце сжатия/начале расширения усилие нужно оставить примерно то же (иначе не снять ту же мощность) - приходица мириться с высоким усилием вначале сжатия/конце расширения пружины. Как я уже писал - это паразитное услиле, оно снижает общее КПД и затрудняет начало взвода.
Всё это не просто теория а конкретно моими руками прочувствованная разница между ГПВД и ГПНД на одном и том же винте, при помощи хрона.
Балобол продаёт ГПВД и ему выгодно плести чушь, расхваливая эти недоделки из стоек.b4now 01-07-2013 02:18quote:Originally posted by Пневмотлон:
скорости с тяжелыми пульками,больше показала ГП с 10 мм штоком.Разница небольшая,но есть.
Чем это замерено?
Разница, скорее всего, только в том, что в ГП со штоком Ф10мм закачка просто точнее попала в диапазон оптимального значения.PunK98 01-07-2013 02:20quote:Originally posted by b4now:
b4now
Я тебе, и всем здесь, на цифрах показал кто из нас бредит, нечего против цифр конкретных сказать - тогда притихни...
quote:Originally posted by Пневмотлон:
,а вот скорости с тяжелыми пульками,больше показала ГП с 10 мм штоком.Разница небольшая,но есть.
Потому что степень сжатия по-больше, то есть ближе к идеалу. Просто разница тоже небольшая в степени сжатия.Newsky83 01-07-2013 02:20
насчёт сильного толчка в начале все верно. но линейное давление тоже полезно, так как оно додавливает сжатый воздух в цилиндре. по моему тогда эффективней линейная характеристика при большей накачке ГП.b4now 01-07-2013 02:21quote:Originally posted by PunK98:
ему выгодно плести чушь, расхваливая эти недоделки из стоек.
Пневмотлон 01-07-2013 02:24quote:Originally posted by b4now:
Чем это замерено?
Разница, скорее всего, только в том, что в ГП со штоком Ф10мм закачка просто точнее попала в диапазон оптимального значения.
Как чем..? Хроном конечно( ИБХ-741).Может и попала...Я констатирую факт,известный мне доподлинно.Мне не интересен ваш спор,а истина дороже.b4now 01-07-2013 02:29
Споры с подобной биомассой мне тоже неинтересны, но как в том анекдоте - "нам было ооооочень скучно"Хорошо, с тз физики и магии - чем можно объяснить повышение скорости при большем диаметре штока ГП?
Про разницу "импульса давления" не надо - тогда ГПНД с ее 30атм просто не выдавливала бы пульку из ствола.Newsky83 01-07-2013 02:30
я тоже тут ради истины, уже запутался кто прав кто не прав. по отдельности все логично, но в сборе у кого то не вяжется)b4now 01-07-2013 02:33
Я какбы имею некоторое отношение к изготовлению ГП, поэтому все, за исключением точных цифр - из практики.PunK98 01-07-2013 02:34quote:Originally posted by Newsky83:
но линейное давление тоже полезно, так как оно додавливает сжатый воздух в цилиндре. по моему тогда эффективней линейная характеристика при большей накачке ГП.
Гном увидел бы - посмеялся...
Там со стороны манжеты давление очень быстро поднимается до значений 100 - 400 отмосфер. При площади поршня 7 см2 на него начинает действовать сила 700 - 3000 кг. Чем может помочь на этом фоне сила 80 кг, создаваемая пружиной, что додавить?b4now 01-07-2013 02:38
О, он даже фразы Гнома заучил
Вот чем он свой "авторский" бред разбавил.Самое забавное что с гномом у нас никогда никаких противоречий ни в каих вопросах не было. )
Пневмотлон 01-07-2013 02:38quote:Originally posted by Newsky83:
кто прав кто не прав
))) Прав я,..был когда поставил дудку папину беретта и ГП.)))А остальное пока только споры,в которых до истины,как до....да здравствует первое мая!)))
Шутка.Ну хорош уже,вам...Брэйк.У меня сегодня такое хорошее настроение,хачик стал попадать аж на 100 м.)))А вы...PunK98 01-07-2013 02:39quote:Originally posted by Newsky83:
я тоже тут ради истины, уже запутался кто прав кто не прав
Ну так я уже а цифрах конкретно развёрнуто показал что балобол ничего не понимает. Ни на один конкретный вопрос он и тут ОПЯТЬ ничего не ответил. Не смог возразить аргументированно, не смог даже показать конкретно где я неправ.
Просто "ты дурак..." - вот все его аргументы...
Короче детский сад, как обычно.b4now 01-07-2013 02:41
А чо "мы"? Это все он - несет пургу и несет.
Ритуал такой, чтоле.PunK98 01-07-2013 02:44quote:Originally posted by b4now:
b4now
Троль...Scharald 01-07-2013 02:45quote:Originally posted by Пневмотлон:
А сейчас сидя из этой позиции попадал 1 из 2( на 100 м) в дно банки ,из под сгущенки.Банку прошивает навылет( это к вопросу о "минометном обстреле на 100...под минометным обстрелом я имел в виду настильность. Мощи там хватит и серую навылет порвать
Каким милом Вы (ну или на сколько см выше)целились в банку на 100 м?
Ну и дно банки от сгущенки около 8-9 см , процент попадания низковат, если 1 из 2.
Т е попадание скажем по подружке степашки и хрюши( "сопкойной ночи голыши" ) маловероятно, вывод--- мах. дистанция стрельбы 70-80 м
по поводу спора про энергию у среза ствола, я х з про ГП и ГПНД (но подозреваю,что настраиваются они тупо накачивая и спуская очки внутри самой пружины), но оптимальная настройка винта с витой пружиной(как думаю и с ГП, как раз и заключается в получении одинаковой или почти одинаковой энергетики
на легких и тяжелых пулях, путем подбора веса поршня, усилия страгивания пульки и жесткости витухи. Но это НЕ значит, что настроив винт под легкие пули и зарядив тяжелые, с тяжелых тоже автоматом снимется максимум энергии. Настроив же винт под тяжкие---получим и легкими близкую энергию, но с диким ударом поршня о переднюю стенку.З Ы Правда я не шибко долго этим занимался и не " спец шо аж писец" ибо подвернулась под руки случайно мне МК и уполз я тгда из ППП
Но все равно эти винты уважаю за их простоту и надежность. И считаю,что легкий(кг4) карабинчик-переломка(подстволка) пусть и не мощная, но должна валяться в рюкзаке всегда, ибо для леса и всяких там походов ППП самое оно. Несмотря даж на полный багажник машины,заваленный ПЦПхами и баллонами с насосами.
Newsky83 01-07-2013 02:47
так оно не просто давит, а бьёт с постоянным усилием. смысл тратить основную энергию пружины в самом начале движения, пока перед поршнем не собралось давление, ? надеяться только на инерцию, но она быстро вязнет в воздушной подушке в конце хода, когда так важно протолкнуть этот воздух в ствол с большим ускорением.
в этом видится и недостаток витых пружин. поэтому турки и предсжатие такое сделали.
но я бы дальше голову не парил, а экспериментально проверил линейное ускорение с нелинейным на примере одной ГП и с одинаковым давлением.PunK98 01-07-2013 02:53quote:Originally posted by b4now:
Самое забавное что с гномом у нас никогда никаких противоречий ни в каих вопросах не было. )
Позно пить баржоми... Что толку взывать к Гному, во-первых он сам не всё правильно понимает, во-вторых даже если он не хочет как я с тобой спорить, то это ещё не значит что ты что-то понимаешь.
Ну ответь вот, неправ ведь был по пружинам, или самолюбие не позволяет?!!
Сними видео про энергию пуль, докажи что хоть здесь прав...
Или пообещай покаятся если я сниму и докажу что я и здесь прав...PunK98 01-07-2013 03:00quote:Originally posted by Newsky83:
так оно не просто давит, а бьёт с постоянным усилием.
80 кг против 3 тонн... Что же тогда, кроме инерции способно создать то самое усилие на поршне и не просто противостоять силе 700 кг, а продолжать сжимать воздух до 3 тонн.quote:Originally posted by Newsky83:
смысл тратить основную энергию пружины в начале ещё движения, пока перед поршнем не собралось давление, ? надеяться только на инерцию, но она быстро вязнет в воздушной подушке в конце хода, когда так важно протолкнуть этот воздух в ствол с большим ускорением.
Именно инерция поршня и преодолевает огромное сопротивление воздуха, создавая высокое давлени, хотя не на долго. Вот молоток как гвоздь в дерево забивает?!! Весит 400 грамм, а в момент удара создаёт усилие до нескольких тонн, взависимости от сопротивления.
Чем эффективнее мы превратим потенциальную энергию сжатой пружины в кинетическую энергию поршня - тем выше давление можно будет поднять.
Наиболее эффективно передача энергии осуществляется вначале расжатия пружины, соответственно, для поднятия КПД основная энергия должна быть запасена там, то есть степень сжатия нужна большая.b4now 01-07-2013 03:02quote:Originally posted by Scharald:
Настроив же винт под тяжкие---получим и легкими близкую энергию, но с диким ударом поршня о переднюю стенку.
Нифига.
Взводя ПП мы запасаем энергию. Вся энергия что НЕ передалась пуле - уходит на разрушение винтовки-ложа.
Такшта, нестыкушечка - на легкой (при настройке "на тяжелую") энергия "та же", однако есть УДАР, которого нет при "тяжелой" настройке.![]()
Как показывает практика - получить в ПП "универсальную" настройку, чтобы одинаково хорошо летели и полуграммы и "тяжелые" - задача непростая, и даже (привет хацан-125 и прочие дурострелы) не всегда возможная.
Scharald 01-07-2013 03:24
ну сопсна я то ж самое и сказал--- "с диким ударом поршня о переднюю стенку"правда забыл отметить,что на тяжелой пульке его(удара) будет значительно меньше.. Ну и про рассыпающуюся винтовку забыл, я ж думал это и так понятно. )
Я б сказал что универсальной настройки не существует. Тут так---или легкие и меньший брык, или тяжелые и больший брык, но брык в обоих случаях можно снизить ,немного дефорсировав винт. Короче до приемлемого брыка.
b4now 01-07-2013 03:45quote:Originally posted by Scharald:
или легкие и меньший брык, или тяжелые и больший брык
Дык не зависит "брык" от пули - а только от конь-дций самой ружбайки.
А кондиции хацана по части феноменального "брыка" как раз и создали ему устойчивую репутацию "большое фе!" среди искушенных пневмострелков и по иронии судьбы именно этот же "брык" заставляет писять кипятком всех новичков в пневматике.Просто очень мало смысла в ружбайке с енергией ок.30Дж и пулькой весом 0,00055кг.
ZZton 01-07-2013 03:48quote:Originally posted by Newsky83:
а кто нибудь пробовал делать обрезание? есть ли смысл, если ствол и без того норм? у мурочников щяс в моде 25см или 30см(кому ссыкотно). но там под объём компрессора получается 25см золотая середина. второй день читаю обсуждения, несмотря на спорные мнения негативных отзывов нет.
А с хачем, с его насосом, кто, что думает? Использует весь ствол для разгона?
на своем х135 (это почти 125 :-) )стоял 430мм ствол папа,после установки 300мм скорость упала на 50 мысов...b4now 01-07-2013 03:55
Это не длина ствола виновата, это дизель пропал - вот и перестало хренячить "огнестрельные +50"Пневмотлон 01-07-2013 09:33quote:Originally posted by Scharald:под минометным обстрелом я имел в виду настильность. Мощи там хватит и серую навылет порвать Каким милом Вы (ну или на сколько см выше)целились в банку на 100 м?
Ну и дно банки от сгущенки около 8-9 см , процент попадания низковат, если 1 из 2. Т е попадание скажем по подружке степашки и хрюши( "сопкойной ночи голыши" ) маловероятно, вывод--- мах. дистанция стрельбы 70-80 м
Пули JSB хеви(1.175 г.),по шкале вниз на 3.5 деления( 100 м,прицел -"Липерс 3-9*40).Целиться вполне комфортно.)))
Замечу,что до этого,в детском даже такие выстрелы не получались.70-80 м-это дисстанция уверенного попадания( пока что),100 м-это дисстанция моей максимальной "дальнобойности"(пока что).Стрелял первый раз на 100 м и собираюсь улучшить свой результат,особенно с упора(хотя то положение из которого стрелял более соответствует реальному ,на охоте в "полевых условиях).На 100 м даже 1 из 2 попаданий в кара,считаю неплохим показателем(по размерам цели вполне идентичны).
Не обязательно делать "удобные выводы",нужны правильные выводы,исходя из практики))).
Технически точная стрельба из х-125 на 100 м возможна,при доводке и переводе "в папу".Это я для себя уже определил.Есть нюансы которые еще попытаюсь улучшить(в том числе и "кривые руки") и это надеюсь поможет использовать полнее возможности хачика.Я вам честно излагаю результаты своих тестов и эксперементов,а вы просто пытаетесь зачем-то давить "свое авторитетное мнение".Это непродуктивно...Scharald 01-07-2013 10:58
да я и не говорю, что оно авторитетно.Просто дело в другом, я тож раньше думал,что буду лупить каров на 100. Ан нет, не получается, либо подранки,(почти оторванные крылья, кишки наружу, оторваные лапы, агония там и т.п (не буду вдаваться в хоррор),подходишь добирать с шароплюя(если нашел беднягу), аж стыдно становиться и неловко
, либо мимо вообще.Даж вздыхаешь с облегчением и думаешь: ну вот ,еще одной свезло так свезло. Редко када наповал ложит. И это при том,что у меня самооткрывашко и совсем,совсем,совсем нет отдачи. Со стойки на 100 с рук вообще не могу даж в банку от тушонки попасть...
Тренируюсь мало видимо. )
Убойная зона у кара по площади см 3 ( ну 4--это с вашим мощным винтом).Башню и шею вообще не берем в расчет. Попасть на 100 в башню можно тока на халяву. А то и так бывает, пока изговтоишься, все улетело уже.
Только если с засидки и пристреляв с этой позиции все потенциальные каро-места. И то не всегда.
Так,что 8 см там и не пахнет, вот когда доведете винт и руки до кучи хотя бы 5 см на сотке,из 6 пулек, вот тада мож быть. И возьмите пулькосы 1.03 от жсб, будет поприятней целиться, на Ваших скоростях будет пол мила--мил занижение примерно, по липерсу если.Но, впрочем, как хотите ) Возможно посчитаете, что это все бред и я просто косой . Возьмите да попробуйте сами. Тогда вспомните мои слова.
Newsky83 01-07-2013 13:21quote:Originally posted by ZZton:
на своем х135 (это почти 125 :-) )стоял 430мм ствол папа,после установки 300мм скорость упала на 50 мысов...чистота эксперимента под сомнением, потому как в разных стволах, разные скоиости(даже если они от одного производителя). вот если б Вы отрезали эти 130мм было бы интересней узнать что получилось, хотя опять бы спор привёл к весу пуль)))
ZZton 01-07-2013 17:11
ты спросил-я ответил,что было на практике,ну а экспериментировать с резкой не собираюсь.DEMONPATRON 01-07-2013 23:15
слушайте 2 физика спорящих между собой и наводящий флуд .кто нибудь может сказать хача в папу сделать .. если сделаю какие скорости и прикаком весе пулек мне будут обеспечены . энергетику я уж как нибудь сам подсчитаю .благо прога есть хорошая.b4now 02-07-2013 12:38quote:Originally posted by DEMONPATRON:
энергетику я уж как нибудь сам подсчитаю
Смеши дальше, олень классический, владелец хацана.Энергия выстрела (Е0) = (знак равно) V^2 (скорость в квадрате ) * (знак умножить) m (масса пули) / (знак деления) 2 (цифра 2)
Е0 = mV^2 / 2
Энергия хацана 125 - ок. 30Дж, вес пули 0,97г - при этих данных скорость пули твоя "прога есть хорошая" подсчитает?
Или достаточно мамкиного калькулятора?PunK98 02-07-2013 12:55quote:Originally posted by b4now:
Энергия выстрела (Е0) = (знак равно) V (скорость) * (знак умножить) m (масса пули)
Ну ты жжёшь...
Это же не энергия, это импульс... Я не думал что у тебя всё так плохо с физикой...
Хватит уже чушь нести, а я удивлялся что ты подсчитать давление в ГП не можешь... Куда уж там, ты формулу кинетической энергии не знаешь...
Ну и кто всё-таки биомасса?!!
Кстати, в детском на очень севшей родной пружине у меня получилось:
0,51 - 3,2 дж.
0,68 - 3,0 дж.
0,82 - 2,8 дж.
И подобная картина наблюдалась мною на всех ППП, нет там настроек, при которых тяжёлая летит с большей эергией, это не от настроек зависит а от принципа работы. На РСР ровно наоборот.b4now 02-07-2013 01:12
Владельцам хацанов - хацановского теоретека PunK98PunK98 02-07-2013 01:18
А чё исправил то, загляул-таки в учебник, который мне сувал?!!
Ну так смотрите какой уровень у этого гуру...
Чё вы с ним ещё обсуждаете...
Ты лучше бы молчал, умнее казался бы...Newsky83 02-07-2013 01:22
ребят, сколько можно? расчётами хоть и не интересуюсь, но по-моему насчёт этого есть гугл и статьи из офф литературы где все это давно разжовано.PunK98 02-07-2013 01:22quote:Originally posted by b4now:
Владельцам хацанов - хацановского теоретека PunK98
Ну ты воще... и как с такими познаниями ты ещё додумался тему про ППП создать и надод тут поучаешь...![]()
![]()
У меня кроме Хача ещё и Вари разные бывали, так что не в тему.
quote:Originally posted by Newsky83:
ребят, сколько можно? расчётами хоть и не интересуюсь, но по-моему насчёт этого есть гугл и статьи из офф литературы где все это давно разжовано.
Да просто бесит что чел, который вместо формулы энергии пишет формулу импульса - пытается мои посты обсерать... И народ с толку сбивает.b4now 02-07-2013 04:35
"Обосрать" твои посты сильнее чем ты сам - невозможно.
А чтоб сбить тебя с толку - толк сначала должен в тебе быть.Пневмотлон 02-07-2013 04:41quote:Originally posted by b4now:
Владельцам хацанов - хацановского теоретека PunK98Вот это уже вроде,над хатсановодами пытаешься посмеяться..? Чего же "уписываешься" в теме хатсана..? Похоже ветеран перестает видеть "берега"..???
...Заканчивали бы вы со своим флудом,а то ведь найдется и на вас Админ...Пневмотлон 02-07-2013 05:09quote:Originally posted by DEMONPATRON:
слушайте 2 физика спорящих между собой и наводящий флуд .кто нибудь может сказать хача в папу сделать .. если сделаю какие скорости и прикаком весе пулек мне будут обеспечены . энергетику я уж как нибудь сам подсчитаю .благо прога есть хорошая.
Вот вам мои данные,на сегодня(винт еще обкатывается и притирается,но более-менее показатели стабилизировались):
1г.-в среднем 280 км/ч. 1.18 г.- 250 км/ч. (3.7-3.9 Дж)...
Зачем обращаться к людям занятым "другим делом"..?Пневмотлон 02-07-2013 05:26quote:Originally posted by PunK98:
формулы энергии пишет формулу импульса
Вот я в теориях не так силен,а потому ищу ответ на вопрос: "Почему пишут,что предел ППП-винтовок -40 Дж? ...А если поставить компрессор 100-120 кубиков в нормальном калибре? Чем ограничивается мощность ППП-выстрела???Alex485 02-07-2013 07:00quote:Originally posted by PunK98:
Ну и кто всё-таки биомасса?!!
Кстати, в детском на очень севшей родной пружине у меня получилось:
0,51 - 3,2 дж.
0,68 - 3,0 дж.
0,82 - 2,8 дж.
И подобная картина наблюдалась мною на всех ППП, нет там настроек, при которых тяжёлая летит с большей эергией, это не от настроек зависит а от принципа работы. На РСР ровно наоборот.
![]()
![]()
Gamo CFX ГПНД
Баракуда 0.69- 245
РВС СуперФилд 0.54- 265
Полтора желудя в пользу баракуды.
Настраивалась под Баракуду и максимум с компрессора.
Можно чуть сдуть пружину и энергетика будет примерно одна, а можно еще сдуть и увидеть картину как у Вас.
Опять я всю физику ломаюЕще пример:
Иж38 Сток, пружина ГХ резаная, манжета кожанная.
Гамо Хантер 0.49- 183
РВС СуперФилд 0.54-175
Энергия примерно одна, а вес разный...
Ну и что б окончательно добить...
Еще один Иж38. Полный сток, пружина свежая, манжета кожанная.
Гх 0.49-175
РВС СуперФилд 0.54-170.Врубайте калькулятор и считайте, проверьте, перепроверьте, а потом задумайтесь....
PunK98 02-07-2013 09:46quote:Originally posted by Пневмотлон:
Вот я в теориях не так силен,а потому ищу ответ на вопрос: "Почему пишут,что предел ППП-винтовок -40 Дж? ...А если поставить компрессор 100-120 кубиков в нормальном калибре? Чем ограничивается мощность ППП-выстрела???
Это весьма условные прикидки, Мурка, например, даже у Гнома не даёт 0,5 от объёма а Варя-90 может и больше 0,5. Компрессоры на 120 кубиков будут иметь запредельные размеры и вес, да и взводить такую пружину будет очень напряжно. Зачем огород городить в ППП, если за РСР всё равно не угнаться давно. Вот поэтому и не делают наверно.
quote:Originally posted by Alex485:
Gamo CFX ГПНДБаракуда 0.69- 245РВС СуперФилд 0.54- 265Полтора желудя в пользу баракуды.Настраивалась под Баракуду и максимум с компрессора.Можно чуть сдуть пружину и энергетика будет примерно одна, а можно еще сдуть и увидеть картину как у Вас.Опять я всю физику ломаю Еще пример:Иж38 Сток, пружина ГХ резаная, манжета кожанная.Гамо Хантер 0.49- 183РВС СуперФилд 0.54-175Энергия примерно одна, а вес разный...Ну и что б окончательно добить...Еще один Иж38. Полный сток, пружина свежая, манжета кожанная.Гх 0.49-175РВС СуперФилд 0.54-170.Врубайте калькулятор и считайте, проверьте, перепроверьте, а потом задумайтесь..
Видео будет?
Я повторяю что в подтверждение своих слов я могу снять видео...
Хватит уже сочинять басни про таинственные настройки, настройками можно добиться только более правильной работы компрессора с конкретной пулей. Это не означает что более лёгкая пуля не снимет при тех же условиях больше энерии, долбанув сильнее поршнем о дно комперссора, поскольку длинны ствола в абсолютном большинстве случаев оказывается с избытком.
По второму и третьему случаю - разница в весе настолько не существенна, что легко могла быть перевешена разным усилием страгивания. У РВС традиционо усилие страгивания большое, у гамногрузил - очень маленькое.
Весьма глупо адвокатствовать за дилетанта, который формулу кинетической энергии путает с формулой импульса движения...Alex485 02-07-2013 10:20
Видео?
Делать мне больше нечего, как доказывать Вам ОЧЕВИДНЫЕ вещи.
Баснями не занимаюсь, это Ваша ниша.
Адвокатом не работаю, просто на примере показал Вам, что Вы и понятия не имеете как работает ППП.
Объяснять дураку, что он дурак- бесполезно! (с)
Не собираюсь с Вами спорить и объяснять то, что должны были сделать учителя, когда Вы числились в школе.
Кому надо, у кого мозг есть и он работает нормально, смогут в моих постах и в постах других опытных людей, увидеть истину.
С физикой не поспоришь.
Вам же от всей души желаю удачи, без нее Вы совсем пропадете.
И постарайтесь не вводить других участников в заблуждение, в котором Вы да же не пытаетесь найти выход.Ах да БОЛЬШОЕ Вам Спасибо, посмеялся от души, аж начальство заинтересовалось.
Прочитав тему и выжимку Ваших постов, весь офис находиться в прекрасном настроении.
А начальник пиццу на всех заказал.
Scharald 02-07-2013 10:51
помоему говорить тут не о чем. раз у человека кинетическая энергия не есть энергия, а импульс. Физику учите, и все вопросы про разную энергетику разными пулями отпадут.Что и показал вам Алекс485, и большая часть ПППшников докажет Вам то же. В Вашем случае у просто хацан сейчас настроен(а скорее просто подогнан случайно) под более легкие пули,но это не значит что тяжкие не могут лететь немного быстрее при должной настройке.Если учить физло вдруг лень:
E=m* на квадрат скорости(V) и делить на 2.(просто не умею писать квадрат на клаве) Получаем джоули.
импульс тела P=m*v получаем килограммы на метрывсикунду(как написал бы Дима Бфонов
)
Alex485 02-07-2013 11:45quote:Originally posted by Scharald:
Если учить физло вдруг лень:
E=m* на квадрат скорости(V) и делить на 2.(просто не умею писать квадрат на клаве) Получаем джоули.
импульс тела P=m*v получаем килограммы на метрывсикунду(как написал бы Дима Бфонов
)
Спасибо!
А то я заждался, когда ж кто нибудь, кроме меня и Димы, ткнет лицом в гр... физикуДалее Панку НЕ читать, попытки оспорить, будут игнорироваться.
Любая ППП, достаточно гибкая система и играя силой пружины и весом поршня, а так же весом всей конструкции, можно добиться различных результатов.
Наибольшая мощьность ППП снимается, когда поршень упераясь в воздушную подушку НЕ доходит до дна цилиндра 1-3мм.
На практике это ощущается как комфортный, максимально мощьный, для конкретного экземпляра, выстрел. При этом присутствует явная отдача НАЗАД, без резкой остановки винтовки и кивка вперед.
Максимальная мощьность настраивается на конкретном стволе, под конкретную пулю.
Если максимальная мощьность снимается на тяжелых пулях, то на легких будет недобор, из за пробития воздушной подушки и удара поршня о дно. То количество Дж, что не набрала легкая пуля, поршень отдаст цилиндру.
Если винтовка настроена на легкие пули, то на тяжелых, поршень не дойдет до дна 7-15мм и после падения давления, поршень разгоняясь влупиться в дно, мощьность на тяжелых пулях не дойдет до максимума. Это ощущается как резкая остановка винтовки, в более худших вариантах, кивок винтовки вперед.
При слабой пружине, поршень опять же не доходит до дна большое растояние и после падения давления, начинает разгон.Чем ближе поршень от дна, тем меньшую скорость он наберет, тем мягче и комфортней выстрел и тише работа механики.
Универсальная настройка для меня, это:
На легких пулях поршень пробивая подушку НЕ сильно врезается в дно, а на тяжелых не доходит до дна как можно меньше, в этом случае винтовка показывает ПОЧТИ максимум энергии на разных по весу пулях. Такая настройка является компромисом, цель которого НЕ снять МАКИМАЛЬНО возможные желудя, а получить универсальность, которая впрочем нафиг не нужна. Т.к. на разные пули, нужно по разному пристреливаться.
Если во время стрельбы Вы чувствуете резкую остановку винтовки (жесткий выстрел), кивок винтовки, значит пора заняться настройкой.
Слишком сильная пружина ведет к сильному удару поршня и падению мощьности, иногда так можно потерять 5-7Дж.PunK98 02-07-2013 12:46
Вы чё там, перегрелись?!!
b4now паписал формулу импульса движения, назвав её форулой энергии и предложил по ней энергию считать. Оригинальная его "формула" в моём посте процитирована. Естественно, после моего замечания он заглянул в учебник физики и исправил пост, чтобы дальше не позорится. Там справа внизу есть отметка о исправлении...
Я-то как раз кинетическую энергию от импульса движения отличаю. А вы принимаете сторону человека, который ошибся с нагруженностю уплотнений газовых пружин (что я на цифрах показал), не знает основ школьной физики и отказывается на отрез документально подтвердить свои слова отосительно энергии. Мало того, он боится что я докажу свою точку зрения и просто игнорирует моё предложение.
И вот теперь ясно чьи слова чего стоят, я свою точку зрения во всех случаях агументировал. Могу, если есть сомнения в том, что дело зависит от настроек, пострелять из разных ППП винтов. Из Вари-90, на разной накачке пружины - я уверен что во всех случаях энергия тяжёлых пуль будт уступать энергии лёгки. Я и раньше проверял это между делом, но могу сделать систематический тест.
Про то, что в РСР всё наоборот - я сам писал, чего на них ссылаться?!!
А если ваши аргументы, как и у b4now ограничиваются только "сам дурак", то мне ваш уровень ясен...ПС
quote:Originally posted by Scharald:
и большая часть ПППшников докажет Вам то же. В Вашем случае у просто хацан сейчас настроен(а скорее просто подогнан случайно) под более легкие пули,но это не значит что тяжкие не могут лететь немного быстрее при должной настройке.
Вот ткните себя пяткой в грудь кто имел возможность тестить ППП на разном усилии пружины, при этом проверял скорости на пулях разного веса и считал энергию? Много таких будет? При этом считают возможным ссылаться на существование неких магических настроек, при которых тяжёлая из ППП почти на той же энергии полетит.
А я вот тестил, замерял и считал.Пневмотлон 02-07-2013 12:54
PunK98:
Компрессоры на 120 кубиков будут иметь запредельные размеры и вес, да и взводить такую пружину будет очень напряжно. Зачем огород городить в ППП, если за РСР всё равно не угнаться давно. Вот поэтому и не делают наверно.[/QUOTE]
Но ведь не стоит задача обогнать ПСП..? А вопрос в том,что можно ли создать "мегадурострел" с компрессором 100-120 кубиков)))..?
PunK98 02-07-2013 12:58quote:Originally posted by Пневмотлон:
Но ведь не стоит задача обогнать ПСП..? А вопрос в том,что можно ли создать "мегадурострел" с компрессором 100-120 кубиков)))..?
Нет принципиальных проблем, хоть 1000-1200 кубиков, только возить придёца на лафете а взводить как катапульту...Alex485 02-07-2013 13:01
Можно.
Но. Импуль отдачи будет достато долгим и удержать винтовку будет сложно.
Самое поганое в ППП то, что отдача наступает ДО вылета пули из ствола.PunK98 02-07-2013 13:10quote:Originally posted by Alex485:
Импуль отдачи будет достато долгим и удержать винтовку будет сложно.
Да... А а импульсы бывают долгими и быстрыми?!! Где можно почитать эти нововведения?
Суть проста, центр масс системы винтовка-пружина-поршень должен остаться почти на том же месте после выстрела, если из ППП стреляют правильно, то есть с минимальным вешним воздействием (удержание и упор в плечо). Условно говоря во солько раз витовка тяжелее поршня - во столько раз она сместится назад меньше, чем поршень уйдёт вперёд. И это не зависит от времяни движеия поршня. Да, есть понятие времяни движения но нет понятия времяни импульса... Импульс - это произведение массы на скорость.
Ну что с вас взять, физики, блин...Пневмотлон 02-07-2013 13:19quote:Originally posted by Alex485:
Можно.
Но. Импуль отдачи будет достато долгим и удержать винтовку будет сложно.
Самое поганое в ППП то, что отдача наступает ДО вылета пули из ствола.
Так вот это меня цепляет...))).Значит: имею х-125,с объемом компрессора около 80 кубиков.Везде слышу,что "дурострел" и попадать с него не возможно.Но путем апгрейда я считаю добился своего,у меня хачик неплохо попадает для охотничего ППП.Не может ли подобное произойти с "компрессором 100 кубиков"??? Очень интересно однако))).Alex485 02-07-2013 13:27
Научиться стрелять, можно из всего, что стреляет.
Но длительный и скорее всего сильный (что б увеличить давление, одной пружины да же злой, будет мало, придется увеличивать вес поршня) пинок в плечо, врят ли положительно скажеться на кучности.Пневмотлон 02-07-2013 13:40quote:Originally posted by Alex485:
Но длительный и скорее всего сильный (что б увеличить давление, одной пружины да же злой, будет мало, придется увеличивать вес поршня) пинок в плечо, врят ли положительно скажеться на кучности.
Ну а если ,теоретически,разместить один компрессор(50 кубиков)стандартно,а другой под стволом,чтобы толкал поршень назад,навстречу первому? Где-то я читал про такие конструкции..?...Alex485 02-07-2013 13:43
Тогда может получиться.
Была тема с Иж60 Тяни-толкай.
Там отдачу свели к нулю.Scharald 02-07-2013 13:44
да, физику Вы учили, Извиняюсь. Да, исправление от b4now было. Но, все равно, настройкой ППП можно добиться разницы всего в пол джоуля--джоуль между легкой и тяжелой пулей. Чего не раз я делал с несколькими мурками. Жаль не записывал на видеоПравда такая настройка ни к чему. Мурку надо настраивать на легкие пули 0.54. Хацан же 125,135 я б настраивал исключительно на тяжкие.
Закачивая разное давление в ГП тож можно добиться разницы в 0.5-1 дж.
Тока нафиг эта универсальность
?
Scharald 02-07-2013 13:51
насчет двух поршней, такая система давно уже есть серийно даже в пистолете. Например diana 6G. В винтовку встроить даж проще будет.PunK98 02-07-2013 14:01
Ну я рад что меня хотяб в двоечники не записали...
Я допускаю что пули очень близкого веса разной кострукции могут показать обратнный результат ито при сильно разном усилии страгивания, но пули одной кострукции типа КП 7,9 и КП 10,5 имеют очень близкие характеристики, сделаны из одного свинца и имеют достаточно разный вес, чтобы на них наглядно можно было проводить сравнения.
Я проводил тесты на Мурке, в том числе на ГПВД и регулируемой ГПНД с разными усилиями, на Варе-90 (трёх разных) со штатной ГПНД с разной накачкой, с инерционником и без, на двух Хачах с витухами как нулячими, так и севшими, на Варе-85 со слабой и средней пружиной, на ИЖ-38 и ИЖ-38с с разными пружинами, на ИЖ-60, на ИЖ-53, Рекорде ЛП-1, - везде и всегда тяжёлые КП летели с заметно меньшей энергетикой, чем лёгкие. Если кто-то берётся утверждать о существовании настроек в ППП, при которых тяжёлая полетит с большей энергией - он не просто должен был попробовать то же, он должн был найти эти самые заветные настройки и уж тем более не бояться привести доказательства, как это предлагаю сделать я...
Ну вот у Гнома спросите - он сам писал что нефиг в ППП самые тяжёлые пули сувать, самая большая энергетика на лёгких получается, а уж он всякие настройки перепробовал...Scharald 02-07-2013 14:07
ну,если джуль или там полтора пусть так принципиальны... тады да, надо стрелять легкими 0.68 из хатсана 125, тока нафиг такую дуру с собой тягать, если плеваться легкими пульками... Ну это с моей точки зрения.Пневмотлон 02-07-2013 14:10quote:Originally posted by Alex485:
Тогда может получиться.
Была тема с Иж60 Тяни-толкай.
Там отдачу свели к нулю.
А я сейчас подумал...мы ведь в теме по х-125,..почему бы не "апгрейдить" хатсан вторым компрессором ))) и объединяющей казной. Этож 158 кубиков,естественно при чуть большем МО...Этож с хачика можно будет Монстриками 1.645 г. пулять,с приличным "выхлопом"))).А может и Самоянгом 1.84 г..! Фантастика или нет? Подскажет кто минусы и плюсы..?PunK98 02-07-2013 14:13
Не, я не агитирую за пули, легче 0,68
Хотя Пойнтеды очень точно летят на сверхзвуке, получают на 2 жёлудя больше и имеют хорошо запрограмированую экспансивность. На короткой дистанции будут поэффективнее папы. Один минус - шумят сильно.Пневмотлон 02-07-2013 14:20quote:Originally posted by PunK98:
Хотя Пойнтеды очень точно летят на сверхзвуке, получают на 2 жёлудя больше и имеют хорошо запрограмированую экспансивность. На короткой дистанции будут поэффективнее папы. Один минус - шумят сильно.
Вот моя практика говорит о том,что поинтеды послабее папских JSB хеви 1.18 г.Стрелял я поинтэдами в детском...неплохо попадают и в принципе валят кара.Но после вчерашних моих стрельб с 1.18 г.,0.51 г -это чисто разминка, а настоящая охота в папском!DEMONPATRON 02-07-2013 15:17
у кого есть опыт в папском на хаче.поделитесь инфой: вес пули -скорость.думаю переделать, но хотелось бы знать стоит ли овчинка выделки.Newsky83 02-07-2013 15:31
интересно, а перепуск на папском тоже растачивать надо?
мурочники при калибре 4.5 наоборот сужают перепуск форсунками до 2.5 - 3мм.
не совсем понимаю как они это объясняют, но по моему логически правильно диаметр перепуска сделать чуть больше калибра, чтоб воздух без затруднений воздействовал на пулю.b4now 02-07-2013 16:05quote:Originally posted by Newsky83:
по моему логически правильно диаметр перепуска сделать чуть больше калибра, чтоб воздух без затруднений воздействовал на пулю.
И чтобы пуля легко проваливалась в компрессор, к поршню.А не понимаете вы зачем на относительно маломощных пневморужбайках заужают перепуск чтбы добиться повышения скорости - потому, что не вполне четко понимаете процессы, происходящие во время выстрела поршневой винтовки. Они очень краткосрочные и пик давления спадает очень быстро.
Иногда дросселирование (заужение перепуска) помогает "выравнять"-растянуть пик давления и пуля получает разгон чуть менее интенсивно, зато дольше и получает в итоге бОльший импульс чем при "толстом" перепуске.Пневмотлон 02-07-2013 16:05quote:Originally posted by DEMONPATRON:
у кого есть опыт в папском на хаче.поделитесь инфой: вес пули -скорость.думаю переделать, но хотелось бы знать стоит ли овчинка выделки.А почитать уже готовое в теме не судьба,чтоли??? Я поначалу отвечал на этот вопрос,но вы по-моему уже просто прикалываетесь...
Загляните еще в тему о 135-ом и в тему о ГП Vlad_MS...
Если уже задумываетесь о переводе в папу,то мой совет однозначно да,но с подобающей дудкой.Получается настоящий магнум,а не дите которое только учится стрелять))).
И вопрос: как работает у вас поршень от 135-го?Сам тоже хочу попробовать поставить такой.Сейчас он у токаря на доделке...Пневмотлон 02-07-2013 16:11quote:Originally posted by Newsky83:
интересно, а перепуск на папском тоже растачивать надо?
мурочники при калибре 4.5 наоборот сужают перепуск форсунками до 2.5 - 3мм.
не совсем понимаю как они это объясняют, но по моему логически правильно диаметр перепуска сделать чуть больше калибра, чтоб воздух без затруднений воздействовал на пулю.Ничего не растачивал,все итак хорошо работает.А мешать работать технике нелогично.
b4now 02-07-2013 16:37quote:Originally posted by Punk98:
<4,5мм пойнтед> На короткой дистанции будут поэффективнее папы.
...
И вот теперь ясно чьи слова чего стоят, я свою точку зрения во всех случаях агументировал.
Ну вот умеют же люди смешно писать. На ровном месте у них юмор получается.
quote:Originally posted by Punk98:
везде и всегда тяжёлые КП летели с заметно меньшей энергетикой, чем лёгкие.
Он не просто _не_понимает_ - он _упорно_не_хочет(не способен?) понять что ЭНЕРГИЯ, которую передает ПП винтовка пуле (любого веса) - это почти константа.
Легкая пуля: меньше вес - больше скорость (энергия = 1)
Тяжелая пуля: больше вес - меньше скорость (энергия = 1)
(недобор енергии - в пределах настроек, влияние которых, впрочем, он тоже отрицает)О чем (и зачем) тогда можно дискутировать дальше
Scharald 02-07-2013 16:41
ну, ща начнется.....Поехали!!! Блин , народ, перепуском можно тож настраивать винт( к сведению). Но приросты там(в слабых ППП) незначительны: 7-10 мышков в зависимости от многих сопутствующих факторов,в том числе и качества деталей, .(Но для слабых это уже ого какой прирост!
поэтому там есть смысл поиграть ) Если совсем по простому,то заужая до определенных перделов получаем большее давление,НО более растянутый выхлоп, расширяя--наоборот. Но все это очень на чуть-чуть. В мощных ружбайках еффект еще меньше возможно бует, какой перепуск по дефолту в Хатсане? Возможно там трогать ниче и не надо.
З Ы Можно слишком сильно заузить или расширить и получим задушенную до нужных джоулей винтовку. Так иногда и делается,чтоб прошла по закону в той или иной стране.
Для папских калибров и для детских диаметры перепусков немного разные.
Newsky83 02-07-2013 16:47quote:Originally posted by b4now:
И чтобы пуля легко проваливалась в компрессор, к поршню.Иногда дросселирование (заужение перепуска) помогает "выравнять"-растянуть пик давления и пуля получает разгон чуть менее интенсивно, зато дольше и получает в итоге бОльший импульс чем при "толстом" перепуске.
Ну... в моем случае пуля бошечкой срузу цепляется за нарезы. потом трудно достать без приспособлений)
Насчёт остального и согласен и нет. На мурке может это и даёт эффект. но это не значит, что это сработает и на хате с его мощами) Может такое быть, что в момент пика давления пуля получит большую скорость? а дальше продолжит движение так как все ещё ее продолжает толкать(будет замедление только от трения о ствол)
А если мы форсируем -получаем более низкую но равномерную скорость +трение.b4now 02-07-2013 16:51quote:Originally posted by Scharald:
Для папских калибров и для детских диаметры перепусков немного разные.
Абаснуйка
Во всем нормальном мире (ц) пневморужбайки представлены двумя-тремя калибрами, основные - 4,5мм и 5,5мм. Так вот версии железа для 4,5 и 5,5 у всех фирм отличаются только - чем? правильно! - диаметром канала ствола.
Никто из производителей не заморачивается дрочбой с перепуском - для 4,5 и 5,5 он принят одинаковым.ДАЖЕ если перепуск, достаточный для 4,5 окажется "маловат" для варианта этой винтовки 5,5мм, то у "папы" просто будет "мягче" выстрел - благодаря этому самому эффекту "удушения" - дросселирования "воздушного тормоза" у дна.
Scharald 02-07-2013 16:58
тем кто не понял и не помниТ(не знает гидравлику(там про жидкости,Бернулли уравнение и тп) но подходит и к газам принцип. Ну да хер с ним,с БернуллиВот пример: Все помнят войны в школе шприцами с водой, кидались еще гранатами из КАНДОМОВ типопазмер ХХХL на добивку. Помните,что если сузить носиком стержня от ручки перепуск в шприце,то давить на ручку надо слабо ,а летит струйка далеко и ровно. А если хочешь огромной соплех пи...нуть, то без всегих там стержней лупишь по шприцу со всей дури и огромная толстая струя,летит навесом прям в "циферблат" оппоненту, тут почти те ж яйца, тока вид с боку.
насчет перепусков 4.5 и 5.5 они там отличаются на ДЕСЯТКИ, поэтому никто и не заморачивается. Но можно заморочиться ведь.
Получишь еще с 5-6 мышей при тех же настройках да и то как повезет. Ну и от усилия страгивания пули там зависимость есть. Точно не скажу ибо не вникал особо, но помоему если ус. страгивания большое слишком---надо заужать.
Alex485 02-07-2013 17:01
Scharald
Молодца, за пример со шприцом (хоть не много не в тему), 5 баллов.b4now 02-07-2013 17:14quote:Originally posted by Scharald:
там про жидкости
И это - главная ошибка. Ведь жидкости несжимаемы.
А _главным_ источником пневмовыстрела является энергия, которую пружина-поршень передали газу-воздуху, сжав его (еще и нагрев между делом).quote:Делая что-то надо сначала ответить на главный вопрос - а для зачема?Originally posted by Scharald:
Но можно заморочиться ведь. Получишь еще с 5-6 мышей при тех же настройках да и то как повезет.
Что даст выстрелу пулей 5,5 ети еще два-три Дж "халявной" энергии?
При том что "базовое значение" - ок.30Дж, хоть граммом, хоть 0,8г. Тут эта прибавка - ни чихнул ни пукнул.
А вот "лишняя" мягкость-комфорт выстрела от "удушения" этих пары-тройки Дж - приятство уже довольно ощутимое.Первое, что я сделал, когда волею судьбы (сам бы я его никогда не выбрал и не купил бы) в моих руках оказался дурострел ВАМ-22 (аналог Бендж Суперстрик и все его производные NP + Gamo 1250, т.е. параметры близкие к х-125), с его никчемными (в калибре 4,5мм) свыше 30Дж - поставил ГП с закачкой под 270 м/с пулей 0,68 - после такого "удушения" ружбайку стало не узнать.
Но к тому времени у меня были уже винтовки (4,5 и 5,5) которые стреляли еще мягче и потому любви к дурострелу не сложилось, да и изначально не могло.b4now 02-07-2013 17:27quote:Originally posted by Newsky83:
Может такое быть, что в момент пика давления пуля получит большую скорость? а дальше продолжит движение так как все ещё ее продолжает толкать(будет замедление только от трения о ствол)
А если мы форсируем -получаем более низкую но равномерную скорость +трение.
Ничего не понял, если честно. Но поробую объяснить
Если глянуть график нарастания-спада давления при выстреле ПП, то в отличие от того же огнестрела, где он похож на "горб", в ПП это именно крутой пик /\, давление быстро наросло и так же быстро спало, что очень плохо.
В мурке "выпук" воздуха очень небольшой, поэтому так важно его сгладить-растянуть, потому что пулька разгоняется тоже не мгновенно.
В хацане выхлоп даже избыточен, поэтому "растягивать" пик давления не надо - (вместо дросселирвания получим только увеличенный отскок поршня) даже после точки пика "избыток" запасенного давления все равно будет пихать пульку.
Не знаю понятно ли объяснил, это уже такие дебри, которые Punk98 наверняка знает-понимает лучше.Newsky83 02-07-2013 17:46
так, анука не надо переходить на личности, мы тут для того, чтоб узнать истину а не найти тупее себя.Повторю ещё раз: если у нас увеличенный перепуск - в момент пикового давления /\ пуля получит максимально возможный пинок(кратоковременный) но пулька не успеет уже затормозиться об ствол.
А если у нас форсированный перепуск, такой скорости(те максимального пинка мы не имеем), имеем просто равномерное давление и линейный разгон(зачем оно нам, мы что ПЦП хотим воссоздать?)ещё могу добавить -все что делается на заводе, не всегда имеет научное обоснование. Просто тупо копируют друг у друга. А вдруг оно все повелось с какой нибудь одной воздушки, взяли ее за прообраз и пошли гнать продукцию. а вдруг этот прообраз был не совершенным или создан для тира и развлечений а не для мощи и охоты на пределах возможностей. + это универсальное устройство, ну может они перестраховались, чтоб действительно пулька внутрь не свалилась, ибо эта воздушка может оказаться в любых руках, даже у не очень осведомленного человека.
Scharald 02-07-2013 18:06
как бы да, сжимаемасть воздуха вносит свои поправки в сторону уменьшения скорости потока , но принцип работает и с потоком воздуха. Тока уравнение сложнее и в реальности еще нужно учитывать трение потока. Но это нам не надо знать вовсе. А так ,да, придушив перепуск можно получить мягче выстрел, засчет подушки воздуха. (что обычно и делают, и хер с ними мывшамиb4now 02-07-2013 18:12![]()
Где там переход на какие личности?
Глупый человек - не тот, кто чего-то не понимает или ошибается (все мы чего-то не понимаем где-то), но глуп тот, кто не хочет понимать других мнений и защищает СВОЕ ошибочное мнение, не желая знать ничего другого. Как-то так.А перепуск "на заводе" делают одинаковым для 4,5 и 5,5 - просто потому что различия между его диаметром 3,5 и 4мм - во-первых, надо искать с лупой, а во-вторых - "удушение" перепуска дает "мягкость" выстрела. Вот и все.
Производители пневматики не торгуют джоулями (им вообще проще написать на коробке СТОПИЦОТ МЕТРОСЕКУНДОВ!! - и иди проверь) как и автопроизводители не стремятся выжать из объема двигателя все возможные л.с. СРАЗУ - им достаточно просто быть в своем классе.
Пневмотлон 02-07-2013 20:37quote:Originally posted by Scharald:
насчет двух поршней, такая система давно уже есть серийно даже в пистолете. Например diana 6G. В винтовку встроить даж проще будет.
Спасибо за подсказку.Нашел материал по Диане 6G и это очень мне понравилось.Хотя у меня в мыслях витала другая конструкция,но эта проще в плане воплощения в жизнь на "мегадуростреле"...Интересно..,а если для компактности эту конструкцию переместить полностью под стволик "мегахатсана"(чтобы рабочий поршень бил назад в сторону казны),а ложе сделать "бульпаб"...Вот бы мастер Гном,что-нибудь подсказал.У него опыта по этим железкам в самый раз хватает,чтоб осмыслить возможность воплощения в жизнь "мегадурострела"(мегахатсан-папа на 100500 желудей)..?)))PunK98 02-07-2013 20:56
Перепуск заужают для снижения мёртвого объёма на форсированных компрессорах. Если поршень относительно далеко не доходит до стенки, то уменьшение мёртвого объёма перепуска почти не даст прироста пикового и околопикового давления. Если поршень сжимает объём компрессора практически вноль и загоняет весь воздух в перепуск и запулевой объём, то лишние несколько десятков кубических миллиметров могут оказать влияние на пиковое и околопиковое давление, что позволяет несколько поднять скорость, особенно на небольших компрессорах. Дросселировать перепуск начинает только когда он уж очень заужен, ито пока ещё давление невелико. Когда воздух сжат сильно, то для него даже маленького отверстия достаточно для истечения просто потому что площадь перепуска в таком случае занимает значительную величину от объёма, оставшегося перед поршнем.
Не для ствола перепуски надо подбирать а для компрессора, если через такой перепуск воздух оптимально успевает выходить из этого компрессора, то неавжно в какую дырку после перепуска он попадает, 4,5;5,5;6,35 или вообще в атмосферу, это, я надеюс, очевидно.
quote:Originally posted by b4now:
Ну вот умеют же люди смешно писать. На ровном месте у них юмор получается.
А ты, если не веришь мне, одной стрельни себе в одну булку, другой в другу и раскажи нам потом что по-твоему эффективнее... А лучше видео сними.
quote:Originally posted by b4now:
Он не просто _не_понимает_ - он _упорно_не_хочет(не способен?) понять что ЭНЕРГИЯ, которую передает ПП винтовка пуле (любого веса) - это почти константа. Легкая пуля: меньше вес - больше скорость (энергия = 1)Тяжелая пуля: больше вес - меньше скорость (энергия = 1)(недобор енергии - в пределах настроек, влияние которых, впрочем, он тоже отрицает)О чем (и зачем) тогда можно дискутировать дальше
Не, ты точно комик... Я тебя уже не раз выводил на чистую воду, чтобы всем было очевидно что ты дилетант - недоучка. Ты даже ФОРМУЛУ КИНЕТИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ НЕ ЗНАЕШЬ, как ты можешь рассуждать о ней, тебе самому-то не стыдно?!!
Я же тебе писал - молчи, за умого может сойдёшь перед новичками...b4now 02-07-2013 21:19quote:Originally posted by PunK98:
то неавжно в какую дырку после перепучка он попадает, 4,5;5,5;6,35 или вообще в атмосферу, это, я надеюс, очевидно.
"Очевидно" - снова стремишься смешить?
А теперь настоящая реальность: сечение калибра примем за 1, _очевидно_ что для передачи давления на пулю сечение перепуска должно быть равно калибру, т.е. 1. Любые ступеньки на пути давления - потери энергии, ну да тебе этого все равно не понять.
Но незначительное снижение сечения на разгон пули повлияет незначительно, но изрядно "смягчает" выстрел.
quote:Originally posted by PunK98:
площадь перепуска в таком случае занимает значительную величину от объёма, оставшегося перед поршнем.
площадь занимает значительную величину от объёма...
яснопонятно
занавес, апплодисменты.И такая каша у тебя на каждом шагу. Вобщем, до понимания принципов работы ППП тебе все еще - как попугаю до полноценной человеческой речи.
Твой удел - твои кривые туповато-примитивные измышления да такие же перекривленные цитаты "из мастеров".PunK98 02-07-2013 21:29quote:Originally posted by b4now:
А теперь настоящая реальность: сечение калибра примем за 1, _очевидно_ что для передачи давления на пулю сечение перепуска должно быть равно калибру, т.е. 1.
Вот ты тупой в доску, на каком участке происходит основной разгон? Это очень короткий участок. До какого объёма сжат весь воздух при этом? До очень небольшого. Какая скорость истечения в тот период, когда происходит осовной разгон? Очень небольшая. Таким образом заужение препуска в разумных пределах на пропускную способность в критически важный период почти не повлияет. Я нигде не писал, что зауженный перепуск ВООБЩЕ не влияет на пропускную способность, так что ты опять всилу своей природной ограниченности не понял о чём я и ликование твоё выглядит глупо.
quote:Originally posted by b4now:
площадь занимает значительную величину от объёма...яснопонятнозанавес, апплодисменты.
До тебя не доходит что существует прямая кореляция между объёмом и площадью истечения. Если объём относится к площади как небольшая величиа, то и время истечения через площадь будет невелико.
Площадь сечения перепуска не меняется, а вот объём перед поршнем постоянно уменьшается. Пока объём перед поршнем велик - перепуск оказывает значительное сопротивление и растягивает истечение объёма, когда поршень почти дошол до стенки - не имеет большой разницы какой диаметр перепуска, 3 мм. или 5 мм., на время истечения этоа разница в тот момент почти не повлияет.
quote:Originally posted by b4now:
Вобщем, до понимания принципов работы ППП тебе все еще - как попугаю до полноценной человеческой речи. Твой удел - твои кривые туповато-примитивные измышления да такие же перекривленные цитаты "из мастеров".
Слышишь ты, недоучка, если ты не знаешь формулу кинетической энергии и не можешь посчитать в какой пружине выше давление, то ниужели ты думаешь убедить кого-нибудь что постиг решение гораздо более сложной задачи?!!
Ну не юмори, а...b4now 02-07-2013 21:52quote:Originally posted by PunK98:
Площадь истечения
...
объём относится к площади как небольшая величиа
- снова юмор? Или это из учебника физики для умственно отсталых?С-Б-А 02-07-2013 22:00quote:мегадурострела"(мегахатсан-папа на 100500 желудей)..?)))
Про это можете сразу забыть.Пневмотлон 02-07-2013 22:11quote:Originally posted by С-Б-А:
Про это можете сразу забыть.
Вот не такого ответа хотелось бы))).Надо же как-то разъяснить свою точку зрения.Вы же мне не отец родной,чтоб указывать ,что мол можешь забыть.Это форум и здесь обсуждают...Тут теоретиков и без меня хватает,а я чем хуже??? Просто какое-то неуважение.Alex485 02-07-2013 22:31
Стреляя из своего Хатсана Вы чувствуете хороший пинок в плечо?
Да.
А теперь представьте ощущения наоборот.
Если не сбалансировать винтовку вторым поршнем, а тупо развернуть компрессор, что б сделать Булку, Вы почувствуете как винтовка Убегает от Вас при нажатии на спуск.
Забавно будет стрелять, особенно на кучность...Пневмотлон 02-07-2013 22:40quote:Originally posted by Alex485:
Стреляя из своего Хатсана Вы чувствуете хороший пинок в плечо?
Да.
А теперь представьте ощущения наоборот.
Если не сбалансировать винтовку вторым поршнем, а тупо развернуть компрессор, что б сделать Булку, Вы почувствуете как винтовка Убегает от Вас при нажатии на спуск.
Забавно будет стрелять, особенно на кучность...Благодарю за ответ,но я ведь разговор и вел о "сбалансированном варианте".Меня озадачивает другое...Конструкция казны(увеличится МО) и механизма спуска...может еще предохранителя.Наверное использовать какой-то ЗИП врядли получится...Прийдется постоянно подкидывать "колым" токарю))).Да и с резинками может возникнуть проблема...
Alex485 02-07-2013 23:01
Наплюй на мертвый объем.
Все равно конструкцию надо делать с нуля, что мешает увеличить объем и так избыточного компрессора?b4now 02-07-2013 23:19quote:Originally posted by Пневмотлон:
Просто какое-то неуважение.
Два вопроса:
1. Как собираетесь повышать енергетику выстрела?
2. Какие видите препятствия на этом пути?
(сложность изготовления пока не берем, уж фантазировать так фантазировать)
И под-вопросец - как думаете, почему этого не было сделано до вас?Пневмотлон 02-07-2013 23:20quote:Originally posted by Alex485:
Все равно конструкцию надо делать с нуля, что мешает увеличить объем и так избыточного компрессора?
Может быть...Вот только скорее всего объем компрессора прийдется увеличивать,увеличением диаметра компрессора...А тут и возникнет проблема "резинок"(манжета...).ГП с большим усилием можно заказать у Vlad_MS(хоть на 100 кгс начальног усилия.На 90 кгс он уже делал.)Со спусковым уже кое-какие мысли есть( вроде решаемо).С механизмом взвода прийдется "попотеть",так как нужен хороший рычаг для большого усилия при взводе.Ствол однозначно будет мертво закреплен,что в принципе благо для точности.Но тогда нужен надежный механизм для запирания казны.И тяжелый получится "бульпаб",железа больше чем в обыччной винтовке.Надо побольше деталей из аллюминия присобачить))).
Подскажите комрады,что может возникнуть еще непредвиденного,при постройке"мегахатсана"?Пневмотлон 02-07-2013 23:26quote:Originally posted by b4now:
Два вопроса:
1. Как собираетесь повышать енергетику выстрела?
2. Какие видите препятствия на этом пути?
(сложность изготовления пока не берем, уж фантазировать так фантазировать)
И под-вопросец - как думаете, почему этого не было сделано до вас?
1) Объем компрессора увеличить и усилие страгивания...,тяжелые пули...
2)Препятсвия вы подскажите..,а сделано ли было до меня я не знаю...Наверняка пробовали,но может отказались в пользу ПСП...Newsky83 02-07-2013 23:30
а я вот вчера обнаружил, что у меня ствол раструбом на выходе (7мм от среза) раньше пулю прогонял от козенника к выходу, но не догадался в обратном направлении. короче отрезал этот кусочек, сделал микро фаску. заодно сегодня вечером сделал промывку-прочистку после первых 350 шт. думал обнаружить железную стружку и стесанные заусенцы -так все оказалось в чистоте. Собрал короче, первый выстрел в деревянный щит(3.5см) на вылет, за ним в пол метре стопка шифера и туда впечаталась с ИСКРАМИ) я офигел, первый раз такое зрелище)))
поставил ОП. решил во дворе стрельнуть пару раз в мишень, она у меня на гвозде(70ка) НА! - чуть выше, -в самую шляпку! думаю ну блин прикольно. ворой раз целюсь туда же -НА! -опять в шляпку!
я вафиге, думаю раскажу, так не поверят же))) правда я вас порадую, остальные выстрелы были как обычно в разброс)С-Б-А 02-07-2013 23:38quote:Вот не такого ответа хотелось бы))).Надо же как-то разъяснить свою точку зрения
Если вы собираетесь делать два поршня для баланса, то тогда потенциальная энергия пружины и будет тратится на два поршня, а не на один.Пневмотлон 02-07-2013 23:44quote:Originally posted by С-Б-А:
Если вы собираетесь делать два поршня для баланса, то тогда потенциальная энергия пружины и будет тратится на два поршня, а не на один.
Естественно,но можно ведь использовать ГП с большим усилием(допустим 100 кгс).Или же использовать схему с двумя компрессорами и поршнями,работающими навстречу друг другу..?Много конечно сомнений вызывает конструкция,но я поэтому хочу,чтоб комрады поучавствовали в "мозговом штурме"))).Newsky83 02-07-2013 23:59
Пневмотлон, могу для начала посоветовать посмотреть другие самоделки) на этом форуме ещё не разобрался, а тут 145 штук: http://topguns.ru/?c=11800 есть и ноухау)а если уж делать все с нуля -так можно внедрить ГПНД в поршень. ещё вариант -предварительная накачка.
PunK98 03-07-2013 01:15quote:Originally posted by b4now:
снова юмор? Или это из учебника физики для умственно отсталых?
Ты там всё ещё энергию по формуле импульса считаешь?!! Понятно почему у тебя данные с реальностью не вяжутся...По теме - не стоит городить огород из Хача, какие там двойные компрессоры?!!
Регулируемую ГП, возможно, облегчить поршень. Полено вместо резонирующего пластика поставить и хватит с него. Даже самый накаченный Хачик на стерроидах не сможет с РСР тягаться.b4now 03-07-2013 01:34quote:Originally posted by Пневмотлон:
Объем компрессора увеличить и усилие страгивания...,тяжелые пули...
Как собираетесь увеличивать? Делать ход поршня в длину товарного вагона? Или диаметр побольше?
Оба этих варианта одинаково проигрышные - большой диаметр поршня не даст заметного прироста, это не бензиновый двигатель. Длинный ход поршня - пока поршень доедет вперед, грубо говоря, успеете два раза моргнуть и выдохнуть.Поинтересуйтесь для начала - сколько моделей пневмовинтовок с поршнем ф25, а потом сколько моделей с поршнем бОльшего диаметра - 27-29мм. Удивитесь, насколько немногочислена вторая группа. Интересно, почему?
А подержав их в руках и постреляв из них, все вопросы о перспективах дальнейшего увеличения мощи путем увеличения поршня должны пропасть сами собой.Пневмотлон 03-07-2013 02:55quote:Originally posted by b4now:
а потом сколько моделей с поршнем бОльшего диаметра - 27-29мм. Удивитесь, насколько немногочислена вторая группа. Интересно, почему?
А подержав их в руках и постреляв из них, все вопросы о перспективах дальнейшего увеличения мощи путем увеличения поршня должны пропасть сами собой.
Дык я каждый день стреляю из модели с поршнем 29 мм и именно поэтому желание создать еще больший компрессор укрепляется))).Вы наверное увлеклись вашим спором с PunK98 и не заметили,что я ярый сторонник "дурострелов",в отличие от вас.Я апгрейдил своего х-125 и чувствую,что его потенциал скоро иссякнет.Поэтому начали появляться мысли о поиске того самого потенциала.Где он скрыт? Ваша точка зрения мне понятна:дурострел-это оружие новичков и рост это всегда-ПСП...А мне скучно так мыслить))).Гораздо интересней расшевелить вопрос о поиске дальнейшего роста мощности ППП.И я уверен,что этот потенциал еще совсем не "финишировал".Тем более на ПСП у меня сейчас финансов нет и таких,как я много.Да и просто интересно возиться с переломками.Хочется перешагнуть барьер в 40 Дж...Надо пробовать...
Еще добавлю...Как один из вариантов-это два поршня с полноценными компрессорами и манжетами,бьющие навстречу друг другу и объединенные в одну казну..?Пневмотлон 03-07-2013 03:14quote:Originally posted by PunK98:
Даже самый накаченный Хачик на стерроидах не сможет с РСР тягаться.
Вот это называется-стереотип.Он ограничевает вашу фантазию ))).Не в обиду,но кроме критики других,обратите маленько самокритики на себя.Никто ведь не заставляет вас делать,то что вам не нравится.Не хотите,бог с вами,я сам справлюсь))).Всегда легче "не выглядеть чудаком" и идти проторенной дорожкой в ПСП...Newsky83 03-07-2013 10:40
Поддерживаю, желание изобретать и что-то делать бесценно. Но всегда найдутся потребители, которые привыкли покупать готовое, у них и мысли собраны уже готовые "почему это не было сделано до вас", "купи ПСП", "дурострел исчерпал себя" и тд...
а мне на одном форуме и вовсе заявили, что я не умею зарабатывать деньги!!! я обратился с вопросом по оптике(как изменить заводскую отстройку от параллакса) в ихнем понимании чел который хочет что то делать руками и умом просто нищий которому приходится быть левшой.вот ещё по теме: что если увеличить диаметр поршня до 40мм, сделать его максимально легким , сделать ход 60мм. подобрать в автозапчастях пружину(например диаметром проволоки 4-5мм) а возводить с трещеткой за 2-3 раза. выстрел будет молненосный, отдача минимальна за счёт лёгкого поршня и малого хода. ++с такой пружиной никаких отскоков и ударов поршня о воздушную подушку(вся эта теория мурочников фтопку)
только вот вопрос, причём тут хатсан?))) это нужно новую тему завсестиPunK98 03-07-2013 11:14
Если вы собираетесь использовать в ППП тяжёлые пули, то мне это сразу говорит что у вас ещё многое впереди. РСР - естественное продолжение пневманутости, если вы этим будете болеть и дальше, то через какое-то время и вы будете говорить то же что и я про РСР, вспоминая что просто были неопытные, потому если не изобретали велосипед, то хотябы колёса от грузовика на него пытались приладить и утверждали что велосипед может тоже возить 20 тонн, просто никто кроме вас этого не видит почему-то. Все, кому надо перевозить 20 тонн почему-то покупают грузовики...
quote:Originally posted by Newsky83:
вот ещё по теме: что если увеличить диаметр поршня до 40мм, сделать его максимально легким , сделать ход 60мм. подобрать в автозапчастях пружину(например диаметром проволоки 4-5мм) а возводить с трещеткой за 2-3 раза. выстрел будет молненосный, отдача минимальна за счёт лёгкого поршня и малого хода. ++с такой пружиной никаких отскоков и ударов поршня о воздушную подушку(вся эта теория мурочников фтопку)
Если увеличить диаметр поршня до 40, то его площадь увеличится почти вдвое. Если раньше сжатый воздух давил на поршень с силой до 3 тонн, то теперь будет давить с силой более 5 тонн. То есть нужно повышать усилие пружины почти вдвое. Никакая разумная пружина не сможет сама по себе, без инерции поршня, обеспечить такой выстрел из ППП. Если поршень будет лёгкий, то он не сможет набрать достаточного импульса, чтобы сдавить воздух до рабочего давления а пружина для того, чтобы обеспечить такой выстрел должа иметь усилие ВКОНЦЕ расжатия 4-5 тонн, как её взводить? Неговоря уже про то, что в поршне она не поместится скорее всего.Пневмотлон 03-07-2013 12:03quote:Originally posted by PunK98:
Если вы собираетесь использовать в ППП тяжёлые пули, то мне это сразу говорит что у вас ещё многое впереди. РСР - естественное продолжение пневманутости, если вы этим будете болеть и дальше, то через какое-то время и вы будете говорить то же что и я про РСР, вспоминая что просто были неопытные, потому если не изобретали велосипед, то хотябы колёса от грузовика на него пытались приладить и утверждали что велосипед может тоже возить 20 тонн, просто никто кроме вас этого не видит почему-то. Все, кому надо перевозить 20 тонн почему-то покупают грузовики...
Опять стереотип:"ПСП-естественное продолжение пневманутости..." Я знаю,что проще и эфективней сделать ПСП,об этом я слышу постоянно.Я даже прошлой осенью донора взял "АирМагнум 850",как будет возможность сделаю.(А чтобы "возить 20 тонн",как вы сравнили,у меня огнестрелы есть).Но также не собираюсь просто тупо стрелять на 3,8-3,9 желудях и писать новичкам на форуме,что это предел и не дергайся.Кому хочется стрелять без гемороев и "рукоприкладств",пусть так и делают.А я обычно "долго запрягаю и быстро еду".Кроме того есть опытные аирганеры,которые остаются верными ППП( например Непушист).А стрелять из ППП и не пытаться,хоть что-то улучшить,у меня вряд ли получится))).
Кроме того все разработки в ППП,в основном из прошлого века...Серьезные конструктора над ППП не заморачиваются.Потому как к пневматике даже отношение,как к тировым ППП-плевалкам.Думаю,что конструктор типа Калашникова или Янгеля ,давненько продвинул бы ППП за 4,0 желудей))).Для них я думаю сложности начинались бы на 8,0-10,0 желудях...А барьер который почти достигла моя серийная, апнутая в "квартирных условиях" винтовочка..,наверное таковым для ППП не является.Почему бы не попробовать? Ведь интересно..,а хобби оно должно быть интересным,тем более когда оно еще семью мясом кормит))).PunK98 03-07-2013 12:33
Дак я тоже между делом постреливаю из ППП. Что касается идеальой ППП - она давно уже была сделана, это Варя-90.
У ППП есть главная принципиальая проблема, хоть абсолютно безграмотные троли её пытаются отрецать, но ППП на тяжёлых пулях значительно теряет энергетику. Можно и Хача за 4,0 разогнать, только это будут такие лёгкие пули, что большую часть энергии они скинут на первых 10 метрах пути.
Что непонятно в том, что я пишу? Чем тяжелее пуля, тем меньший путь по стволу она успевает пройти до отскока и падения давления. Очевидно что и на лёгких, и на тяжёлых пулях задействован не весь ствол. Чем меньше путь по стволу проходит пуля под давлением, тем меньше совершается работа по разгону пули и этим объясняется разбег энергии на пулях разного веса.
Если и так непонятно, то был эксперемент, на котором чел отрезал ствол мурки, делая по три выстрела лёгкими и тяжёлыми пулями для определения их средней скорости на конкретной длине ствола ППП. Врезультате он получил следующее:ствол мм пули Гамо хантер пули СР-10,5
450 257 209
400 261 208
350 258 208
300 259 209
250 254 208
200 253 207
150 240 204
100 227 192
50 183 167
25 125 103На 2,5 см. тяжёлая пуля получает 25% - четверть своей максимальной энергии.
На 5 см. - 65%,
На 10 см. - 85%
На 15 см. - 96%Как видно, более тяжёлые пули получили свою максимальную скорость/энергию на участке 30 см., более лёгкие получили свою максимальную скорость/энергию на участке 40 см. То есть до падения давления/отскока тяжёлая пуля успела пройти только 300 мм. а лёгкая уже 400 мм.
При этом максимальная энергия лёгих пуль была на 1,71 дж. больше, чем у тяжёлых.
Пользуясь данными этого эксперимента, я также определил прирост энергии пуль на конкретных участках, через прирост эергии посчитал среднее эффективное давление на участках, нашёл что пик давления лежал на участке между 2,5 см. и 5,0 см. а среднее эффективное давление на этом участке не могло быть ниже 150 очков. И это на Мурке, и оно далеко не максимальное а только среднее эффективное.
И среднее эффективное давление на лёгких пулях оказалось ниже, чем на тяжёлых.
Вот на чём я основываю свои рассуждения а не на пустой детской болтовне, как b4now. И всё в моей теории подтверждается в том числе и этим экспериментом.
Эксперимент проводил независимый человек, давно и не имел желания доказать мою правоту относительно большей энергии лёгких пуль. Тут дело не в настройках а в принципе работы ППП...Пневмотлон 03-07-2013 13:13quote:Originally posted by PunK98:
Дак я тоже между делом постреливаю из ППП. Что касается идеальой ППП - она давно уже была сделана, это Варя-90.
У ППП есть главная принципиальая проблема, хоть абсолютно безграмотные троли её пытаются отрецать, но ППП на тяжёлых пулях значительно теряет энергетику. Можно и Хача за 4,0 разогнать, только это будут такие лёгкие пули, что большую часть энергии они скинут на первых 10 метрах пути.
Насчет идеальной ППП не согласен))).Будет и лучше! А вот насчет проблемы с тяжелыми пулями,так у меня сейчас 1 г.-3.9 желудей, 1.18 г-3.7 желудей.Но показатели немного растут со временем.Обкатывается,притирается...Но за чистоту эксперемента я не поручусь,так как я не лаборатория))).
Для меня не важно какую энергию выдадут легкие пули,тем более на старте.Мне интересна практическая,охотничья сторона.А для этого интересно использовать пули потяжелее,скорость за 250 км/ч и точность до 100 м.И этого достичь в ППП-варианте))). Я могу этого не достичь,но попробовать охота.ППП привлекает механической простотой,практичностью и надежностью.И охота использовать эти качества и дальше.
Эх..!Вот как-то так я успокаиваю свою жабу))).Пневмотлон 03-07-2013 14:04quote:Originally posted by Newsky83:
вот ещё по теме: что если увеличить диаметр поршня до 40мм, сделать его максимально легким , сделать ход 60мм. подобрать в автозапчастях пружину(например диаметром проволоки 4-5мм) а возводить с трещеткой за 2-3 раза. выстрел будет молненосный, отдача минимальна за счёт лёгкого поршня и малого хода. ++с такой пружиной никаких отскоков и ударов поршня о воздушную подушку(вся эта теория мурочников фтопку)
только вот вопрос, причём тут хатсан?))) это нужно новую тему завсести
Мне кажется ход 60 мм маловато...Ствол если брать,как минимум 400 мм,то маловато хода поршня.Не нужен же мнгновенный бросок,без точности..?Пульку надо нормально закрутить и направить в стволе.И можно использовать ГП,даже не одну а 2,3,4))).Можно поршень с колечками,для компрессии,но обязательно как-то сбалансировать систему...
А хатсан тут,при том что именно он дает мне пищу для размышлений:" Ну вот хатсан-дурострел(3.9 дж),а дальше что..?А дальше мегахатсан-мегадурострел)))!"Scharald 03-07-2013 14:39
да можно выйти за 40 , даж просто переделав 135ку в папку, даж точности добиться можно ,поставив не сильно мудреный откат(и не мутить огород с кучей пружин или шестернями как в 6Г(кстати там еще к шестерням тож 2 пружины) Тока сцуко тяжелая херня уж очень будет. На охоте особо не потаскаешь.Даже можно сделать ДВА (2) компрессора с откатом (типа как ТОЗ : хошь вертикалка,хош горизонталка) работающих поочередно в 1 ствол,и соответственно разгоняяя пулю на длиннющем стволе и будет Вам мегодурострел стационарный Плюющий папские полутораграммовки на сверхзвуке. Тока его придется прифигачить к машине и вырезать люк
Самый главный вопрос НАФИГА?
Денех потратите немеряно,практической пользы 0.0% Чисто ради---друзьям показать,письками померяться---во какенная дура,сосну в лесу насквозь пробивает вместе с тетеревом.
Так что -ли ?
Не, ну если уж оч хочется,пожалуйста, тока с короткими и толстыми компрессорами не стоит делать. Ничего не выйдет. Пружину не взведете.
Scharald 03-07-2013 14:43
Нафлудили тут, завязывайте. Или "тему-обливашко-какашко-друг-дружко" создайте
и изобретайте там свой ВИЛАСИПЕТ.З Ы Про два компрессора я пошутил, делать не стоит, оно то можно такое замудрить, но там будет куча подводных камней и ошибок, фрезеровщики с токарями пошлют на... просто и делать ниче не станут. Или станут, но за дурные бабки.
Newsky83 03-07-2013 14:46quote:Originally posted by Пневмотлон:
Мне кажется ход 60 мм маловато...а я так сказал, потому что основная проблема расколбаса от длины хода, веса поршня и быстрого смещения центра тяжести. к тому же я предложил увеличить диаметр поршня и поставить ацки злую пружину(но лучше изначально проектировать с встроенной ГПНД и её накачкой добиваться интересуеммых результатов. PunK98 говорит, что какое то усилие возьмется в 5 тонн, но я боюсь с такой пружиной это усилие будет уже в стволе))) а большое усилие зарядки дурострела можно решить трещеткрй и большим рычагом.
Пневмотлон 03-07-2013 15:00quote:Originally posted by Scharald:
Самый главный вопрос НАФИГА? Денех потратите немеряно,практической пользы 0.0% Чисто ради---друзьям показать,письками померяться---во какенная дура,сосну в лесу насквозь пробивает вместе с тетеревом. Так что -ли ?Не, ну если уж оч хочется,пожалуйста, тока с короткими и толстыми компрессорами не стоит делать. Ничего не выйдет. Пружину не взведете.
Вот в том-то и соль,что нужно сделать практичный вариант,с хорошей энергией.Тогда и сохотить можно дичь покрупнее тетерева. А механизм взведения,вопрос решаемый вроде.Alex485 03-07-2013 15:08quote:Originally posted by PunK98:
Дак я тоже между делом постреливаю из ППП. Что касается идеальой ППП - она давно уже была сделана, это Варя-90.
У ППП есть главная принципиальая проблема, хоть абсолютно безграмотные троли её пытаются отрецать, но ППП на тяжёлых пулях значительно теряет энергетику. Можно и Хача за 4,0 разогнать, только это будут такие лёгкие пули, что большую часть энергии они скинут на первых 10 метрах пути.
Что непонятно в том, что я пишу? Чем тяжелее пуля, тем меньший путь по стволу она успевает пройти до отскока и падения давления. Очевидно что и на лёгких, и на тяжёлых пулях задействован не весь ствол. Чем меньше путь по стволу проходит пуля под давлением, тем меньше совершается работа по разгону пули и этим объясняется разбег энергии на пулях разного веса.
Если и так непонятно, то был эксперемент, на котором чел отрезал ствол мурки, делая по три выстрела лёгкими и тяжёлыми пулями для определения их средней скорости на конкретной длине ствола ППП. Врезультате он получил следующее:ствол мм пули Гамо хантер пули СР-10,5
450 257 209
400 261 208
350 258 208
300 259 209
250 254 208
200 253 207
150 240 204
100 227 192
50 183 167
25 125 103На 2,5 см. тяжёлая пуля получает 25% - четверть своей максимальной энергии.
На 5 см. - 65%,
На 10 см. - 85%
На 15 см. - 96%Как видно, более тяжёлые пули получили свою максимальную скорость/энергию на участке 30 см., более лёгкие получили свою максимальную скорость/энергию на участке 40 см. То есть до падения давления/отскока тяжёлая пуля успела пройти только 300 мм. а лёгкая уже 400 мм.
При этом максимальная энергия лёгих пуль была на 1,71 дж. больше, чем у тяжёлых.
Пользуясь данными этого эксперимента, я также определил прирост энергии пуль на конкретных участках, через прирост эергии посчитал среднее эффективное давление на участках, нашёл что пик давления лежал на участке между 2,5 см. и 5,0 см. а среднее эффективное давление на этом участке не могло быть ниже 150 очков. И это на Мурке, и оно далеко не максимальное а только среднее эффективное.
И среднее эффективное давление на лёгких пулях оказалось ниже, чем на тяжёлых.
Вот на чём я основываю свои рассуждения а не на пустой детской болтовне, как b4now. И всё в моей теории подтверждается в том числе и этим экспериментом.
Эксперимент проводил независимый человек, давно и не имел желания доказать мою правоту относительно большей энергии лёгких пуль. Тут дело не в настройках а в принципе работы ППП...
Опять двадцать пять...
Когда человек ничего не видет, он ходит кругами.
Приводя примеры, я искренне надеялся, что Вы хотя бы задумаетесь и приоткроете глаза...
Зря старалсяДлина муфты у Мурки 96мм, это ж какой труд, два раза выпресовывать огрызки...
PunK98 03-07-2013 15:16quote:Originally posted by Alex485:
Когда человек ничего не видет, он ходит кругами.Приводя примеры, я искренне надеялся, что Вы хотя бы задумаетесь и приоткроете глаза...Зря старался
Конкретно в приведённом мною примере какая цифра и почему не нравится, какой вывод мною был сделан неправильно?!! Или опять пустые слова?
quote:Originally posted by Alex485:
Длина муфты у Мурки 96мм, это ж какой труд, два раза выпресовывать огрызки...
У человека хватило мозга рассверлить ствол в колодке... Как видно, не все так прозорливы...Alex485 03-07-2013 15:38
Вы построили ВСЮ вашу теорию, на основе одной лишь винтовки, которая была заточена под легкие пули и работала на пределе возможностей компрессора.
А вот если б та Мурка была б заточена под КП10,5...
Вы просчитав, что у нее там творилось в стволе, стали б утверждать, что легкие пули отстой?Поймите одну простую вещь, у винтовки есть компрессор определенного объема. Для передачи запасенной энергии от поршня к пуле, используется воздух. Для каждого компрессора, существует определенный максимум энергии, который он сможет передать. Этот максимум почти константа и нужно только передать его.
Если винтовка вышла на максимум на легких пулях, то чтоб подтянуть максимум на тяжелых нужно чуть увеличить силу пружины. Этим компенсируется задержка на старте и разгоне тяжелой пули. Но настройка легких пуль при этом уйдет в сторону снижения мощьности, из за пробития воздушной подушки.
Если бы как Вы утверждаете не существовало настроек, то хрен бы мы снимали с Мурки более 7.5 Дж.
Ап это и есть настойка поршневой под конкретную пулю, ствол, перепуск и массу всей конструкции.b4now 03-07-2013 15:45quote:Истина.дурострел-это оружие новичковquote:эээ...и рост это всегда-ПСП...
![]()
Это где вы у меня такое вычитали?
Давайте впредь вы не будете приписывать мне того, что придумали сами, договорились?quote:Можно поинтересоваться основанием для такой уверенности?вопрос о поиске дальнейшего роста мощности ППП.И я уверен,что этот потенциал еще совсем не "финишировал".PunK98 03-07-2013 15:53quote:Originally posted by Alex485:
Вы построили ВСЮ вашу теорию, на основе одной лишь винтовки, которая была заточена под легкие пули и работала на пределе возможностей компрессора.
Я же вроде писал что кроме этого имел возможность стерелять из многих других ППП, в том числе на которых были установленны регулируемые ГП, настраивал их по-разному - ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ЛЁГКИЕ ЛЕТЕЛИ С БОЛЬШЕЙ ЭНЕРГИЕЙ.
Я даже готов снять видео, как это происходит, даже на разной настройке и на разных винтах. Я уверен в результате, а никто из тех, кто думает иначе не готов сделать то же и убедить в своей правоте. Вроде когдато-то там получилось что-то такое, но это теперь не воспроизвести...
quote:Originally posted by Alex485:
Поймите одну простую вещь, у винтовки есть компрессор определенного объема. Для передачи запасенной энергии от поршня к пуле, используется воздух. Для каждого компрессора, существует определенный максимум энергии, который он сможет передать.
Какой физический закон говорит об этом?!!
Есть один реальный предел - это та энергия, которая была заложенна при взведении пружины. Дизелем пренебрежём... И эта энергия значительно больше того, что снимается на тяжёлой пуле в ППП. Потому что у тяжёлой пули КПД ниже, не существует каких-либо других барьеров.
quote:Originally posted by Alex485:
Если винтовка вышла на максимум на легких пулях, то чтоб подтянуть максимум на тяжелых нужно чуть увеличить силу пружины. Этим компенсируется задержка на старте и разгоне тяжелой пули. Но настройка легких пуль при этом уйдет в сторону снижения мощьности, из за пробития воздушной подушки.
Я и говорю, кто покажет пример того, что на ППП тяжёлые пули дали большую энергию, чем лёгкие вобход тому, что я писал?
quote:Originally posted by Alex485:
Если бы как Вы утверждаете не существовало настроек, то хрен бы мы снимали с Мурки более 7.5 Дж.Ап это и есть настойка поршневой под конкретную пулю, ствол, перепуск и массу всей конструкции.
То есть эти настройки есть, но их никто не видел... Но они есть, но их никто не видел...![]()
PunK98 03-07-2013 16:08
Я вот думаю, как можно переубедить таких людей? Если даже я сниму видео что на десяти разных ППП, некоторые из которых на очень разных настройках, - везде тяжёлые полетят с меньшей энергетикой чем лёгкие, это вам разьве что-нибудь докажет? Будете опять писать что это просто случайно я не попал в "правильные настройки"...
Давайте так, кто считает что настройками можно добится того, что на длине ствола хотябы 40 см. тяжёлая КП полетит с заметно большей энергетикой чем лёгкая КП, то попробуйте это сделать, если получится - снимите видео и предъявите сенсацию обществености...
Если вы не предьявили доказательсьв - ваша точка зрения ошибочна, поскольку вы просто не смогли найти такие "правильные настройки", которых, очевидно, нет...b4now 03-07-2013 16:18quote:Originally posted by Newsky83:
PunK98 говорит, что какое то усилие возьмется в 5 тонн
Не стоит придавать большого значения, он много глупостей говорит, понахватался "из каждой дырки по запаху".А давление на поршне в конце хода - отлично поддается довольно несложному расчету. Допустим, что наш поршень ф25мм в конце рабочего хода находится на расстоянии 1мм от передней стенки, а ход поршня 100мм.
Исходный объем компрессора - V=(Пи)R^2 * L
(квадрат радиуса поршня умножить на 3,14 и длину хода поршня)
Для означенных данных (25мм х 100мм) это будет 49куб.см
По условию, этот первоначальный обьем сжат в 0,49куб.см (поршень находится на расстоянии 1мм от передней стенки)
Делим 49 на 0,49 = 100.
разумно предположить, что давление созданное поршнем в этот момент равно ~100атм
Эти ~100атм действуют на площадь поршня (Пи)R^2 = (12,5*12,5)*3,14 = 490мм.кв. Как видим, общее усилие на поршне от воздействия сжатого им воздуха - уже ок.500кг, т.е. как бы полтонны.
(И это мы не учли прирост давления от нагрева, ведь при резком сжатии газ нагревается - вплоть до температуры воспламенения масла, т.о. в этот момент давление воздуха на поршне около 1-1,5т)Можете представить (и посчитать) какое надо будет давление "продаваить", если диаметр поршня увеличить до прозвучавших тут 40мм?
Alex485 03-07-2013 16:18
Последняя попытка для слепых, глухих и т.д.
Есть ГАМО CFX.
В щедящем режиме работы компрессора имеем 16 желудей на легких и 14 на тяжелых.
Добавляем пружину.
Тяжелые 16, легкие 18.
Вау крута...
Добавляем еще.
20 на легких и 18 на тяжелых.
Все это предел для данного компрессора и не переделанного ствола.
Добавояем еще.
Легкие 19, тяжелые 20
Охренеть, как же так.
Добавляем еще
Легкие 18.5, тяжелые 20.5
Вау, мега ружо.
Добавляем еще
Легкие 14, тяжелые 16.
Все провал, т.к компрессор и ствол БОЛЬШЕ 20.5 Попугаев, прожевать не могут, хоть какую пружину поставь, хоть рессору от паровоза.
Максимум данного компрессора 20.5 попугаев и похер на каких пулях, хоть колпачки, хоть КП10.5b4now 03-07-2013 16:24quote:Originally posted by PunK98:
у тяжёлой пули КПД ниже
Однако, стрелять из мощных винтовок нужно именно тяжелыми пулями - т.е. пулями с низким КПД.Нужны ли еще доказательства что он просто не понимает о чем тут пытается рассказывать?
Более того, он сам говорит что максимальная энергетика достигается на магнум-винтовках - именно на тяжелых пулях.
Т.е. в этом случае у него все меняется на обратное - если винтовка магнум, то чем ниже "КПД пули" (как он его считает? да и считает ли?) - тем выше ее енергия.![]()
Апплодисменты, два чая господину.b4now 03-07-2013 16:42quote:Originally posted by PunK98:
пружина для того, чтобы обеспечить такой выстрел должа иметь усилие ВКОНЦЕ расжатия 4-5 тоннquote:Originally posted by PunK98:
Именно инерция поршня и преодолевает огромное сопротивление воздуха, создавая высокое давлени, хотя не на долго
Так все-таки, определись хотя бы для себя, зайчик-попрыгайчик - пружина давит воздух в конце хода или таки инерция поршня, а пружина уже ничего не значит?
quote:Originally posted by PunK98:
со стороны манжеты давление очень быстро поднимается до значений 100 - 400 отмосфер. При площади поршня 7 см2 на него начинает действовать сила 700 - 3000 кг. Чем может помочь на этом фоне сила 80 кг, создаваемая пружиной, что додавить?
Ты уже определиська и выбери, а то скачешь как вошь на гребешке.Пневмотлон 03-07-2013 16:43quote:Originally posted by b4now:
и рост это всегда-ПСП...эээ...
1)Это где вы у меня такое вычитали?
Давайте впредь вы не будете приписывать мне того, что придумали сами, договорились?2) quote: вопрос о поиске дальнейшего роста мощности ППП.И я уверен,что этот потенциал еще совсем не "финишировал".
Можно поинтересоваться основанием для такой уверенности?
1)Ладно договорились,но только и с вас уговор,чтоб больше ни слова плохого о хатсановодах,договорились?
2)А вы не верите в технический прогресс?Или вы тоже,как PunK98,объявите идеальную ППП..?)))С-Б-А 03-07-2013 16:44quote:Легкие 18.5, тяжелые 20.5
Диаметр перепуска уменьшите и легкие опять обгонят тяжелые. Ищется золотая середина. Чем вы собираетесь стрелять и как начинает вести себя винтовка. А вашем варианте, вы уже винтовку разбалансировали. Отстреляйте 16 видов пулек.От 0.35 до 1 гр. и составте график. И поймете в каком весовом диапазоне лучше подходят пульки. Или хотя бы через 0.05гр.Alex485 03-07-2013 16:53
Стрелять собираюсь Баракудой, на ней максимум энергии. По качеству стабильные, хорошие пули.
Сбалансированная середина нах не нужна, все равно стрелять только Баракудой.
Поведение винтовки... мягкий комфортный выстрел, с явной отдачей назад, без подброса или кивка ствола. Явного удара поршня по клипу нет, он появляется только на легких пулях или при увеличении силы пружины.
Если уменьшать перепуск и ловить еще пару мысов на Тяжелых пулях, то сначало надо заморочиться с казной. Легкими стрелять не собираюсь, быстро теряют скорость и энергию.Гном и 25 попугаев снимал с переделанной казной.
У меня стоковая винтовка, за исключением ГПНД от Солея.b4now 03-07-2013 16:59quote:Originally posted by С-Б-А:
Отстреляйте 16 видов пулек.От 0.35 до 1 гр. и составте график. И поймете в каком весовом диапазоне лучше подходят пульки.
Все уже украдено до нас (ц)
Такой график лет восемь назад (2005г) делал Петруха (слава ему) и с тех пор nota nostra manet - все пули любого веса летят из одной винтовки с одинаковой (и постоянной) энергетикой.
С необходимой оговоркой: это верно до некоторого предела - оптимума настроек для данного компрессора и пули, после которого начинается падение КПД компрессора и соотв. энергетики пуль, как легких, так и тяжелых.Различия - лишь в твердости юбки пули и материала-свинца. Пули с мягкой юбкой недобирают энергетику - раннее страгивание.
"Жесткие" пули недобирают энергетику до момента достижения оптимума настроек, но дольше сохраняют КПД после прохождения оптимума.
Возражения?PunK98 03-07-2013 17:03quote:Originally posted by Alex485:
Последняя попытка для слепых, глухих и т.д.Есть ГАМО CFX.В щедящем режиме работы компрессора имеем 16 желудей на легких и 14 на тяжелых.Добавляем пружину.Тяжелые 16, легкие 18.Вау крута...Добавляем еще.20 на легких и 18 на тяжелых.Все это предел для данного компрессора и не переделанного ствола.Добавояем еще.Легкие 19, тяжелые 20Охренеть, как же так.Добавляем ещеЛегкие 18.5, тяжелые 20.5Вау, мега ружо.Добавляем ещеЛегкие 14, тяжелые 16.Все провал, т.к компрессор и ствол БОЛЬШЕ 20.5 Попугаев, прожевать не могут, хоть какую пружину поставь, хоть рессору от паровоза.Максимум данного компрессора 20.5 попугаев и похер на каких пулях, хоть колпачки, хоть КП10.5
Красивые слова... Видео будет?!!
Особенно интересно будет посмотреть как мы там "добавляем" пружину...
Понятно что если только добавлять усилие пружины, то рано или поздно будет провал, я этого не отрицал. Более того, я объяснял как-то уже причину этого провала, просто времяни работы компресоора становится слишком мало, чтобы пуля успевала пройти по стволу сколь-нибудь существенное расстояни для разгона.
Я не только теоретик, но и практик, у меня в углу как раз стоит Мурка с сильно перекаченной ГПНД, провал относительно средних настроек есть, но вот что 0,68 дал 1,018 дж, а 0,51 всё равно больше 1,257...
Вот она практика, могу снять на видео опять же... Сильнее качать пружину не вижу смысла, ствол итак на пределе держит нагрузка при взведении.
quote:Originally posted by b4now:
Однако, стрелять из мощных винтовок нужно именно тяжелыми пулями - т.е. с низким КПД.
Ну а ты предпочитаешь на всерхзвуке лупить? Да, КПД ниже, но я не призываю стрелять тяжёлыми, под которыми в данной теме понимают 0,8 - 1 г. Я предлагаю стрелять оптимальными - 0,68. Они и за звук не уходят, и относительно много снимают.
quote:Originally posted by b4now:
Более того, он сам говорит что максимальная энергетика достигается на магнум-винтовках - именно на тяжелых пулях.
Я, конечно, знаю что ты балобол ещё тот, не раз примеры приводил твоего вранья, но будь любезен, в каком месте я писал что на ППП максимальная энергия на тяжёлых снимается?
Как считать КПД опять же в школе учили, делишь дульную энергию пули на затраченную на взведение энергию.b4now 03-07-2013 17:10quote:Originally posted by Пневмотлон:
А вы не верите в технический прогресс?
Пока весь упомянутый тут прогресс сводится к предложениям типа "а давайте на мотоцикл повесим второй двигатель - получится автомобиль!" + "а давайте возьмем двигатель от запорожца - тогда из мотоцикла точно автомобиль получится!"PunK98 03-07-2013 17:10quote:Originally posted by b4now:
ally posted by PunK98:пружина для того, чтобы обеспечить такой выстрел должа иметь усилие ВКОНЦЕ расжатия 4-5 тонн quote:Originally posted by PunK98:Именно инерция поршня и преодолевает огромное сопротивление воздуха, создавая высокое давлени, хотя не на долгоhttps://forum.guns.ru/forummessage/96/136384-m30027841.html Так все-таки, определись хотя бы для себя, зайчик-попрыгайчик - пружина давит воздух в конце хода или таки инерция поршня, а пружина уже ничего не значит?
Ну чё с троля взять...
Реальная пружина почти не оказывает в конце хода влияния, если сделаешь пружину, соизмеримой силы с силой давления на манжету - будет давить. Ну это же детям ясно...b4now 03-07-2013 17:16
Ну то что у тебя детские рассуждения - это заметно невооруженным глазом.
Детский лепет с нечастыми вкраплениями цитат "из мастеров" - часто перекривленными-перевраными и всегда недопонятыми.PunK98 03-07-2013 17:22
Ну так я тебе вопрос задал, где я писал что на ППП больше можно снять на тяжёлых? Или опять я поймал тебя на п*здеже?!!
quote:Originally posted by b4now:
Ну то что у тебя детские рассуждения - это заметно невооруженным глазом.
Детские рассуждения - это значит когда на цифрах показывают, считают, сравнивают, делают выводы...
А взрослые по-твоему это когда ляпают неподумав х*йню и потом просто игнорируют, кгда их в цифры тыкают... Ну ты жжёшь...
Сколько тебе лет-то?!!Alex485 03-07-2013 17:32
Панк
Я взрослый человек, отвечающий за слова и поступки.
Еще раз на камеру, сто раз снимать оптику и ложе, дрюкаться на насосе и при этом коментировать, что б Вы вдруг не перепутали, где тяжелые Баракуды, а где Хантеры?
Вы видимо совсем в облака улетели и считаете меня клоуном, который обязан Вас развлекать.
Не нужно считать людей теми, кем являетесь сами.
Кина не будет.PunK98 03-07-2013 17:35quote:Originally posted by Alex485:
Панк
Я взрослый человек, отвечающий за слова и поступки.Еще раз на камеру, сто раз снимать оптику и ложе, дрюкаться на насосе и при этом коментировать, что б Вы вдруг не перепутали, где тяжелые Баракуды, а где Хантеры?Вы видимо совсем в облака улетели и считаете меня клоуном, который обязан Вас развлекать.Не нужно считать людей теми, кем являетесь сами.Кина не будет.
Ну вот теперь всё понятно...
Надеюсь, не только мне...
Просто в моём понимании "отвечать за свои слова" - значит несколько больше, чем рвануть на себе рубашку с криком "А-А-АТВИЧАЮ..."Пневмотлон 03-07-2013 17:44quote:Originally posted by b4now:
Пока весь упомянутый тут прогресс сводится к предложениям типа "а давайте на мотоцикл повесим второй двигатель - получится автомобиль!" + "а давайте возьмем двигатель от запорожца - тогда из мотоцикла точно автомобиль получится!"
Вы действительно любите потроллить))).Я не сомневаюсь,что вы разбираетесь в пневме,но как же вы любите забалтывать темы))).Естественно прогресс пока сводится к теоретизированию.Но вы тут же прыгаете на своего "тролльского коня" и начинаете развлекуху.
Вы считаете,что можете оскорблять того,кто имеет хатсана?..Почему..?Где ваше обещание,которое я попросил в ответ на свое? Не люблю "жиртресов"на крутых иномарках, которые затирают стариков на "жучках"...А вы вроде подобного "жиртреса" в пневме))).
Так как с вас ответного обещания не услышал,то и сам соблюдать не считаю необходимым.Мне вот интересно,сколько хатсанов перебрано вашими руками и сколько денег с владельцев срублено?..Alex485 03-07-2013 17:55quote:Originally posted by PunK98:
Ну вот теперь всё понятно...
Надеюсь, не только мне...
Просто в моём понимании "отвечаю за свои
слова" - значит несколько больше, чем
рвануть на себе рубашку с криком "А-А-
АТВИЧАЮ..."Ну совсем детский развод.
Более с Вами не общаюсь и не отвечаю Вам.
Взрослейте уже, пора.
И откройте глаза, мир вокруг такой разный, интересный и красочный.
В мире этом живут ЛЮДИ, среди них много хороших, а не только Быдло....PunK98 03-07-2013 18:03
Да какой развод, сюда силой никто не тянул, все, вроде, по желанию. Но это не означает что здесь можно писать всякие глупости и при этом строить из себя умника...
Рано или поздно попросят обосновать свою точку зрения. Я вот готов это сделать, кто-то нет. b4now ко всему ещё тролит и обосрать многих пытается.Newsky83 03-07-2013 18:13
вот смотрю я на вас, хоть и мало что в цифрах понимаю, да и работа не позволяет сконцентрировать внимание...кто прав, кто нет и не отважусь судить, НО чисто по отношению к людям задающим вопросы товарищ PunK98 более деликатен, не понтит, не принижает, не заговаривает о быдле и тролить не он начал. это вывод за 3 дня наблюдений в этой теме. не знаю, может у вас давние счеты..PunK98 03-07-2013 18:17quote:Originally posted by Newsky83:
не знаю, может у вас давние счеты..
С b4now - давние, я приводил страницу... Потом в других темах.
Остальных не знаю.Alex485 03-07-2013 18:23
У меня нет счет с Панком.
Просто хотелось открыть глаза и немного повысить уровень знаний и понимания.
Старался быть тактичным, отвечая на откровенную чушь. Ни разу не оскарбил, бранным словом.
Цифры привел, примеры, но человек стоит как столб на своем.
Толку то от видео?
Предположим, что мне стало скучно и я снял кино, что он там увидет, 243-245 на хроне и все.
Как это поможет разобрать кашу в голове?PunK98 03-07-2013 18:45quote:Originally posted by Alex485:
Старался быть тактичным, отвечая на откровенную чушь.
Где по тексту конкретно...
quote:Originally posted by Alex485:
Цифры привел, примеры
Какие цифры? Которые когда-то вроде там были, а может показалось? Теперь нет?
Я приводил цифры не раз, не только свои и не просто цифры а рассчёты, которые подтверждают мою точку зрения, дак видете-ли этого мало, единичный случай случайно настроенной под лёгкие пули... У меня лежат тоже случайно настроенные на лёгкие пули ППП. Пока я гонял усилие пружин - тоже случайно всегда попадал на не те настройки...
Дак ведь вот я гад какой, ещё чего хочу от приличного человека, чтоб снял видео...Ладно что сам готов снять кино в подтверждение своих слов, но как я могу у других просить?!!
quote:Originally posted by Alex485:
Толку то от видео?
То и толку, что никакого видео нет...
quote:Originally posted by Alex485:
Предположим, что мне стало скучно и я снял кино, что он там увидет, 243-245 на хроне и все.Как это поможет разобрать кашу в голове?
Ну так придёца кому-то всё-таки стрельнуть, посчитать, убедится что такое невозможно и кашу в голове разобрать.
А не просто голословно утверждать.Пневмотлон 03-07-2013 20:15quote:Originally posted by Newsky83:
НО чисто по отношению к людям задающим вопросы товарищ PunK98 более деликатен, не понтит, не принижает, не заговаривает о быдле и тролить не он начал. это вывод за 3 дня наблюдений в этой теме. не знаю, может у вас давние счеты..
Правильно замечено и я бы дополнил,что b4now,имея в пневме некоторый опыт,считает возможным давать оценки умственным способностям новичков,на основании чуть больших знаний в теме))).Начинает "выплескивать" на них весь свой негатив и считает это остроумным...Лично я для себя сделал вывод: не общаться с ним или ,если невозможно по-другому,то общаться по самому минимуму.Не хочу портить себе настроение))).С-Б-А 03-07-2013 20:34
Чтобы разрядить обстановку. Вопрос? Какое среднее усилие страгивания у пулек калибра 4.5мм и калибра 5.5мм.Свои записи не нашел, а мерить уже нечем. Надо опять весы переделывать.b4now 03-07-2013 23:36quote:Originally posted by Пневмотлон:
Мне вот интересно,сколько хатсанов перебрано вашими руками и сколько денег с владельцев срублено?..
Несколько десятков, хацанофилы - самая неблагодарная категория "нуждающихся" и эта тема только подтверждает мои многолетние наблюдения.b4now 03-07-2013 23:38quote:Originally posted by PunK98:
здесь можно писать всякие глупости и при этом строить из себя умника...
не терпишь конкурентов на своей арене?
ну что ж, солируй, пляши-смеши, я гляжу тут и аудитория тебя полюбила, значит вы достойны одно другого.Newsky83 03-07-2013 23:56
И чем же "хацанофилы - самая неблагодарная категория"?))Кстати, вот я Ваш комм(который ведёт сюда) и в своей теме про муркуомагнум нешел))) Второй тоже, с оттенком благородства но все такой же ехидный) Всё-таки любим потроллить новичков? Показать превосходство в виде насмешки.
PunK98 04-07-2013 02:02quote:Originally posted by b4now:
не терпишь конкурентов на своей арене? ну что ж, солируй, пляши-смеши, я гляжу тут и аудитория тебя полюбила, значит вы достойны одно другого.
Да с тобой всё ясно теперь, дискутировать на твоём уровне невозможно...Пневмотлон 04-07-2013 05:20quote:Originally posted by Newsky83:
И чем же "хацанофилы - самая неблагодарная категория"?))
Представляете...заработал на таких клиентах несколько десятков тыщ рублей и обозвал их потом "неблагодарными"...
Человек считает ,что залезть в тему для хатсановодов и обозвать их какими-нибудь"...филами" или неблагодарными -это остроумно и заслуживающим внимания..? Я так считаю его неразумным ботом и впредь если он не умолкнет,буду просить админов отреагировать соответствующе)))...
Он сразу начнет проявлять "разумность",вот увидите))).Пневмотлон 04-07-2013 05:25quote:Originally posted by b4now:
Несколько десятков, хацанофилы - самая неблагодарная категория "нуждающихся" и эта тема только подтверждает мои многолетние наблюдения.
Валил бы...ты, с темы по хатсанам(((!!!BTKO 04-07-2013 08:47quote:Originally posted by Пневмотлон:
Представляете...заработал на таких клиентах несколько десятков тыщ рублейА шо, на этом овне можно стока заработать? О_о
Newsky83 04-07-2013 09:33quote:Originally posted by Пневмотлон:
ВалилЭто тоже как то не благодарно) я просто за то, чтоб человек не мнил себя гуру и не позволял шутить над непросвещенностью. Есть знания -делимся. Мы тут для истины.
BTKO 04-07-2013 10:32quote:Originally posted by Newsky83:
Мы тут для истины.
Истина в Хатсане? о_0Пневмотлон 04-07-2013 11:32quote:Originally posted by Newsky83:
Это тоже как то не благодарно)
Это как раз и есть "благодарность"...Почитайте его посты на тему хатсанов и подсчитайте,сколько раз он обозвал владельцев хатсанов(и не только на этом сайте).И представьте,купил человек хачика,зашел на сайт и...Тут же этот Б4нау обзывает его каким-нибудь дебилом или хатсанофилом...и т.д.Лично я его баталий здесь,старался не замечать.Так как меня уже предупреждали,что с ним можно обсуждать только технические детали и то недолго.Иначе он начинает скатываться на "срач".Но вчера он уже споря с ПанК98,попутно начал обзывать всех хатсановодов...Сегодня опять продолжил.Причем он знает,что за такое его могут забанить,и поэтому при моем предупреждении(о том что будет оформлена жалоба модератору),сразу затихает...Но натуру ведь никуда не деть)))..,он не умеет держать себя "в рамках"(для примера смотрите его посты 4943,5056).
Если бы это все происходило не в "виртуале",а где-нибудь в "реале"...)))Я думаю он огреб бы еще года два назад,от "благодарных"хатсановодов"))).Alex485 04-07-2013 12:36
Начну из долека.
Я высказываю только свою точку зрения и Хатсан 125 у меня есть, как и Эдган.
Как то я спросил у Инструктора по стрельбе, с кем проще работать, с человеком который имеет самостоятельный некий настрел или с полным новичком?
- Проще работать с новичком, которому с самого первого выстрела объясняешь ошибки и их ликведируешь. Человек с настрелом, уже привык к ошибкам и они трудно излечимы, хотя тут есть оговорка.
Для самостоятельной работы над своими ошибками, нужен хороший инструмент. Идеален, как не странно, Иж22. При малой мощьности и грамотной конструкции, он практически не имеет отдачи и позволяет стрелку увидеть СВОИ ошибки, а не разброс пуль из за их кривезны, брыкания винтовки и т.д.
Если человек дома стрелял из Иж22 и придет ко мне, мне проще будет с ним работать, чем с полным новичком.
Это слова Инструктора.
Кто стрелял из Иж22, меня поймет.И вот сейчас новичок приходит в магазин, за своей ПЕРВОЙ винтовкой, а продавцы втюхивают ему, что помощьнее и дурострельнее, Хатсан125.
О какой самостоятельной работе над ошибками, может идти речь?
Если стволы хренового качества, а пинок в плечо такой, что удержать винтовку на линии прицеливания, очень трудно. Плюс отсутствие опыта в выборе пуль.Итог: хреновая кучность и ошибки которые записались на "мышечную" память.
Исправить кривезну рук после первого в жизни Хатсана можно, но сложно.
Опять же мнение инструктора, полностью совподающее с моим.И вот приходит человек сюда, потому что не получается стать снайпером. Пытается найти ответы, на еще не сформулированные вопросы.
А тут куча информации, которая пережеванна десять раз.
Но читать и вникать, лень.
Проще задать не коректный вопрос и надеяться на правельный ответ.
Тут иногда хочешь или нет, а все равно сорвешься на грубость.
Особенно когда при наличие информации, что белое это белое, человек упорно называет белое- зеленым.Сам стараюсь быть корректным, но и Диму порой понимаю.
Не нужно тут оскорбляться, будьте проще.
Ищите ответы на свои вопросы, учитесь задавать правельные вопросы, что б получить правельный ответ.Мир, дружба,жвачка
Пневмотлон 04-07-2013 13:06quote:Originally posted by Alex485:
Сам стараюсь быть корректным, но и Диму порой понимаю.
Не нужно тут оскорбляться, будьте проще.
А вот почему у вас получается,а у него (несмотря на богатый опыт) нет? А я вам скажу,что не очень хочет.
Оскорбляться сильно не собираюсь,но просто пытаюсь адекватно прервать его оскорбления.Ведь в эту тему заходят именно хатсановоды,это для них сделана она.Я не могу себе представить,чтоб я зашел в тему по эдганам,и начал их обзывать по всякому...Мне тогда много бы чего пришлось "услышать" о себе нелестного))).А в этой теме народ "не борзый",не зажравшийся,а в основном новички и они поэтому ведут себя "аккуратно"и деликатно.Но нельзя же этим "пользоваться" не видя берегов...
Его технические познания послужили бы здесь на пользу новичкам.Но зачем же пытаться их унизить? В этом случае на Ганзе найдутся "гуру" повежливей,чем он.Посмотрите как ведут себя Гном,С-Б-А,Александрыч,Вадо123...Почему нельзя ,так как они???BTKO 04-07-2013 13:16quote:Originally posted by Пневмотлон:
на Ганзе найдутся гуру
![]()
Не смог удержаться......
PunK98 04-07-2013 13:36quote:Originally posted by Пневмотлон:
Я не могу себе представить,чтоб я зашел в тему по эдганам,и начал их обзывать по всякому...
А придраться есть к чему, несмотря на ценник...
Здесь хотяб цены смешные за конструктор. Я, несмотря на всякие Вари и прочие РСР, не гнушаюсь и Хачом, но только взял версию с нормальным прикладом и без прастиковых открытых прицельных, от которых остались бы дыры в колодке.
Хотя по-чесноку если бы не рекордный размер компрессора, интересный мне для экспериментов, то не взял бы, поскольку востальном винт довольно посредственный. Не лучше и не хуже всякого Гамна и Норок.Пневмотлон 04-07-2013 13:55quote:Originally posted by PunK98:
Здесь хотяб цены смшные за конструктор. Я, несмотря на всякие Вари и прочие РСР, не гнушаюсь и Хачом, но только взял версию с нормальным прикладом и без прастиковых открытых прицельных, от которых остались бы дыры в колодке.
Вот я покупая х-125,планировал охотить каров в межсезонье,для поддержания формы.А потому и взял недорогой вариант.В процессе освоения,обнаружил в хатсане неплохой охотничий потенциал и начал пользовать разный апгрейд.Но только после перевода в папу,потенциал хача раскрылся нормально...Хороший и недорогой винт для охоты.А приклад к нему мне вообще кажется надо сделать самому,он у него чрезмерно длинный и нет регулировок(пластинки-это понты).Ну у меня в отверстиях от открытых прицельных,вкручиваются винты,контрящие дудку))).Newsky83 04-07-2013 14:04
Кстати мне не навязывали хат в магазине. О нем узнал задолго, много читал отзывов(правда на других, малых сайтах, где в основном юзеры обсерают автора создавшего тему) обдумывал все за и против, но увидев ценники на подобные магнумы и даже классом ниже понял, что нужно брать что бы там ни было... при этом был уверен, что те недостатки что за него пишут в основном наговор и предрассудки, к тому же многие недостатки вылечивается. Его не стоит покупать безруким потребителям, которые стреляют из коробки и знают только куда пулька ставится -это факт! А вот сейчас, я им попользовался, привык и нисколько не жалею, а даже доволен. потому как он выполняет поставленные мной задачи, хоть даже плохо, но это скорей всего зависит от рук с которых он стреляет. На сегодняшний день, я бы сделал тот же самый выбор в пользу хата.Пневмотлон 04-07-2013 14:19quote:Originally posted by Newsky83:
А вот сейчас, я им попользовался, привык и нисколько не жалею, а даже доволен.
Это, вы,сейчас так говорите,а через пол-годика...захочете большего))).И захочете перевести его в "папу".И он снова будет вас радовать,следующие пол-года))).
Он ведь "конструктор" и затягивает в "рукоблудство"))).Я вот со своими "гладкими" столько не вожусь,сколько с хатом.Хотя огнестрел у меня "подобычливей" будет.А нет,"конструктор" больше затягивает))).Alex485 04-07-2013 14:43quote:Originally posted by Newsky83:
А вот сейчас, я им попользовался, привык и нисколько не жалею, а даже доволен. потому как он выполняет поставленные мной задачи, хоть даже плохо, но это скорей всего зависит от рук с которых он стреляет. На сегодняшний день, я бы сделал тот же самый выбор в пользу хата.В случае с Хатсаном, кривизна рук, имеет последнее значение в случае промаха.
Основную роль играет компрессор с мустанговым пинком, потом ствол изготовленный кривыми турками, а уж потом пули и руки.b4now 04-07-2013 14:58quote:Originally posted by Пневмотлон:
Валил бы...ты, с темы
...
Я думаю он огреб бы еще года два назад,от "благодарных"хатсановодов"))).
Вот вы уже и проявили "разумность". Всю, на которую были способны. И почему-то обижаетесь когда таких как вы считают быдлом. Загадка.Пневмотлон 04-07-2013 16:00quote:Originally posted by b4now:
Вот вы уже и проявили "разумность". Всю, на которую были способны. И почему-то обижаетесь когда таких как вы считают быдлом. Загадка.
Так-то я всего лишь отвечал на вашу "вежливость" и такой ответ,спровоцирован вами))).Но я уже стал привыкать к вашей "разумности"...
Вам не получиться изобразить перед комрадами меня "быдлом".Почитав мои посты,любой сможет убедиться,что такие выпады только в вашу сторону...И явно спровоцированы вами.Хотя я тоже виноват в том,что опустился до такой свары...Впредь я буду сдержанней,не хочу быть таким,как вы.
Лучше бы вам,с вашим опытом давать благие советы,тем кто неопытен,а не рвать оппонентов в "сраче"...Пневмотлон 04-07-2013 16:42quote:Originally posted by Alex485:
О какой самостоятельной работе над ошибками, может идти речь?
Если стволы хренового качества, а пинок в плечо такой, что удержать винтовку на линии прицеливания, очень трудно. Плюс отсутствие опыта в выборе пуль.Итог: хреновая кучность и ошибки которые записались на "мышечную" память.
Исправить кривезну рук после первого в жизни Хатсана можно, но сложно.
Опять же мнение инструктора, полностью совподающее с моим.И вот приходит человек сюда, потому что не получается стать снайпером
Вот вы вроде правильно начали...и может быть в каких-то случаях даже выводы у некоторых сходятся с вашими.А я после покупки хатсана,зашел сразу в тир к тренеру по стрельбе.Пострелять,перебрать...И он(мастер спорта)одобрил это "весло" в качестве "тренажера" по стрельбе))).
"Тяжело в учении,легко в бою"-есть ведь такое..?А тут тебе и стрельба в "тяжелых условиях" и "рукоблудство"...По-моему в самый раз,чтоб отделить "зерна от плевел.")))ZZton 04-07-2013 16:43quote:Originally posted by Пневмотлон:
.Ведь в эту тему заходят именно хатсановоды,это для них сделана она.
брат,ты еще не видел тему на оргах!! туда,в тему о хата,заходят именно НЕ владельцы,что б визжать какое это УГ!Alex485 04-07-2013 17:15quote:Originally posted by Пневмотлон:
Вот вы вроде правильно начали...и может быть в каких-то случаях даже выводы у некоторых сходятся с вашими.А я после покупки хатсана,зашел сразу в тир к тренеру по стрельбе.Пострелять,перебрать...И он(мастер спорта)одобрил это "весло" в качестве "тренажера" по стрельбе))).
"Тяжело в учении,легко в бою"-есть ведь такое..?А тут тебе и стрельба в "тяжелых условиях" и "рукоблудство"...По-моему в самый раз,чтоб отделить "зерна от плевел.")))Тяжело в учении.... есть такое.
Но!
Как научиться стрелять точно, если удержать винтовку, очень сложно, а для некоторых почти нереально.
При этом мы помним, что отдача в ППП наступает раньше, чем пуля покинет ствол.
Добавить к этому хреновый ствол.....
Ну не знаю....
Лично мне удалось на первых стрельбах собрать 15мм на 25 метров в тире с открытого прицела, но у меня есть опыт, при этом многолетний и с постоянной практикой.
Я все же, твердо уверен, Хатсан новичкам КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕН.
Попробуйте, может Ваша мускулатура и одаренность, помогут Вам.А в качестве "рукоблудия" и стрельбы гораздо лучше подошла бы Мурка, а если охота при этом нужна, то Гамо Хантер или ЦФикс. 16 попугаев достаточно на 50-70 метров.
С-Б-А 04-07-2013 17:33
Читаю темы про другие винтовки и простые и супервинтовки. Читаю и эту тему и другие темы про Хатсаны. И появляется вопрос, а чем же так плохи Хатсаны, особенно последнии модели, чтобы так разгорячиться. Можно подробно и по пунктам. И конкретно, без увиливаний.И потом каждый пункт нехорошести можно обсудить конкретно.Alex485 04-07-2013 17:44
1 Огромный компрессор, главная беда в нем, полкилограммовый поршень.
2 Низкое качество стволов, сужения, бочки, раструбы.
3 Ложе изготовленное из переработанных пластиковых стаканчиков, которое во время стрельбы не способствует удержанию железа.
Ну и сталь хреновая, но это не так критично.Newsky83 04-07-2013 17:54quote:Originally posted by Alex485:
Хатсан новичкам КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНТут не все так однозначно. Не все хотят стать снайперами. Тем более если человеку нужна точность то его в магазине первым делом отговорят покупать хатсан. Мне продавец скривил морду, грит "не лучший выбор, это для развлечения только". Но я именно для этого и взял. Тут сработала целая совокупность причин купить дешевую но мощную игрушку. Дешевую вещь не жалко испортить. К дешовой вещи требования не велики. С дешевой вещью не так жалко расстаться если конфискуют или отожмут СП. К тому же у меня есть дела куда поважней пневмохобби, и есть для чего экономить деньги.
Думаю многие такой выбор делают, особенно не сильно замороченные как мы -им вполне хватает состояния из коробки. Они не знают за форумы, дырявят ведра, развлекаются. не попадают на 100м и не догадываются на что грешить.Scharald 04-07-2013 18:05
Alex485Помоему это отличный результат, чем же этот ствол хренов то?
Хреновый это как тот,что я как-то осматривал(в магазе штуки ч винтовки было и у ВСЕХ такая беда--терка и прослабление в перемешку с заужениями)После того раза на хатсаны даж и не смотрю(тока давайте без обид--типа там обосрал хатсаны в хатсановской теме
) Может и правда с тех пор что изменилось...
Присоединяюсь к вопросу С-Б-АИ еще очень интересует узел перелома,раньше он был невнятный какой-то и при этом тугой и рога плохо обработаны. Во всяком случае в 90 тке.
А у Пневмотлона береттовская дудка, как же можно сравнивать родную дудку с береттовской. Это точно как йух с дверной ручкой сравнивать.
В винтовке что главное? ствол. Все остальное решаемо и настраиваемо.
Alex485 04-07-2013 18:06
Ну если такой подход, то флаг в руки.Scharald
Запомните раз и навсегда:
Стреляет ствол, а попадает ложе!
Отличный результат, это одна угловая минута, лучше меньше.
У каждого свое понятие отличного результата.
На мой взгляд, не очень.
Не хочу обидеть, ни в коем случае.С-Б-А 04-07-2013 18:11
Пункт 1.Огромный компрессор и тяжелый поршень. Насколько огромный, хотя бы к 52 Диане или ГХ 1250,который слюнями обмазывали, когда он появился. Тяжелый поршень, насколько тяжелый. Тогда просто проточим и облегчим.Компрессор длинный,да.Тогда просто подрежем.Пунк 2.Ствол плохой,а сколько проблем у других винтовок со стволами.Плохой,да. Меняем на другой и даже на 5.5мм,без ущерба.Newsky83 04-07-2013 18:14quote:Originally posted by С-Б-А:
а чем же так плохи ХатсаныПо моему у многих сформировалось негативное мнение ещё до 08года. когда турки гнали уродованные саморезами стволы, пластик который лопался на морозе, глюченный спуск, который срывается и х-во работал без напильника, говеная сталь и тд. Все это уже в прошлом. Многие обзоры винтовки как раз тех годов с этого и начинаются. Но вот не знаю, с 11, 12, 13 года турки вроде улучшили качество, а люди опять читают старые обзоры или у кого то в памяти застряло предвзятое мнение. Тоесть сюда периодически заглядывают староверы покидаться г**ом... От этого и настроение у всех плохое и сомнения насчёт "правильности выбора"
С-Б-А 04-07-2013 18:20
Куда то я исчез,продолжим.Пункт 3.Ложе плохое,насколько плохое,чтобы плакаться.Тем более на супервинтовках, первым что делают это меняют ложе.И тут совершенно спокойно можно менять.Пунк 4.Железо плохое,да, но насколько плохое,чтобы изогнуть ствол и цилиндр в банан.И сколько выстрелов выдержит,1-10-100-1000 выстрелов.С-Б-А 04-07-2013 18:26
Не забываем, что это просто железо и по доступной цене. И можно с ним делать, все что угодно.С-Б-А 04-07-2013 18:35
Дальше про плохое.Newsky83 04-07-2013 18:43
Вот именно, у всех из этого класса есть недостатки. На сравнениях отчетливо видно качество обработки деталей, все почти на одном уровне. Но принято обсерать только хатсан, виной тому былая репутация.С-Б-А 04-07-2013 18:54
Добавлю от себя. Винтовка брыкается, никуда не попасть, да. Но все только разгоном и занимались с другими винтовками. Хотели, получите. Хотите стрелять и попадать, ослабьте винтовку и не гоните ее. Тем более диапазон для этого большой. Посмотрите сколько ДЖ имеют бренды, 16-20 и все. Винтовка длинная и громоздкая, из машины не получается стрелять в городе. Так обрезаем ствол, запаса хватает и подгоняем дерево или пластик. Спусковой механизм сейчас везде одинаковый и можно сказать ,хороший. Другой тут и не к чему. Кому плохой, значит руки не там выросли.С-Б-А 04-07-2013 19:22
Мне интересен такой вопрос? Что лучше, разогнать 512 до 20дж или вывести хачик на 25дж.Scharald 04-07-2013 19:22
Сопсна к чему я задал то вопрос, нужен бюджетный и надежный ствол, для плинка в лесу в папском с открытых прицельных. Шоб не жалко выкинуть(отдать леснику или СМ) если че. 125 хацан подойдець? При условии,что там не надо обрабатывать весь хатсан в термичке и шлифовать рога,заново переделывать узел перелома. Хотелось бы просто убрать косяки обойдясь лишь токаркой и гаражом.
Еще смотрю в сторону смерш R4.Ну менять ствол на папу это само собой. Буратинка пугает не очень, на мурку раз выстругал.то думаю и с хатсаном справлюсь.Еще вопрос Насколько плохое пластиковое ложе?(для моих задач пластик лучше подойдет)
для более менее точной(не спортивной) стрельбы есть доведенные мультики.Эту дуру для развлекалова.
Так вот что лучше?
Alex485 04-07-2013 19:24
Мой турок 2009 года.
К Кватро Тригеру притензий нет, хороший спуск для бюджетного винта.
Была терка, поэтому ствол полировался.
Нужно уберать САС, что б железо не прыгало в ложе.
Нужно облегчать поршень и ставить ГПНД.
Надо менять ложе и возможно калибр.
В итоге стоимость Хатсана приблизится к Диане 350.
И нафига оно надо, хотя как конструктор, забавная железяка.Scharald 04-07-2013 19:28
с витой пружиной никак не застреляет? мне сантов 5 на ПИСЯТМЕТРОВ для развлечения хватит за глаза.С-Б-А 04-07-2013 19:31quote:Так вот что лучше?
Наверное сначала надо посмотреть, какую винтовку легче перестволить. И на какую можно достать запчасти без проблем. Я всегда обращаю на быстроту и доступность запчастей, чтобы спокойно можно было ломать.С-Б-А 04-07-2013 19:36quote:Нужно облегчать поршень и ставить ГПНД.
Облегчить можно,а ГПНД может и подождать.quote:Надо менять ложе и возможно калибр.
Можно все.quote:В итоге стоимость Хатсана приблизится к Диане 350.
А теперь все тоже самое сделайте с Дианой 350.Scharald 04-07-2013 19:37
есть проблемка, хачи лежат под прилавком(у нас нельзя торговать частникам официально свыше 3 жоулей.) Смерша же чтоб потрогать, нужно чтоб привезли. А привезут тока если купишь... Так то. Ну а запчасти--самому придется рыть в России или делать с нуля. Что на ту,что на ту. Ибо сделать с нуля на заводе(за копейки) зачастую дешевле, чем привезти ту или иную запчасть. (стволы,ложи, конечно в расчет не берутся)Alex485 04-07-2013 19:50
Когда собирал 15мм стояла витуха от Норики, да и ща стоит. С ней КП10.5 летят 306-308 сейчас, тогда было 314.
Брал у знакомого Диану 350.
Уложился в 8мм на 25 метров с открытого, нафига в ней что то делать...
Стреляет с мягким "Чпок".Пневмотлон 05-07-2013 01:50
Почистил ствол и выбрался пострелять в лес(есть у меня теперь место,где можно пострелять даже на 100 м,но только сидя.Так как трава растет.)После чистки дизелит долго и освинцовывается долговато...Пришлось отстрелять выстрелов 60-70.Потом подправить СТП...И вуаля.., хачик попадает куда целишь))).Нет бешенной отдачи,расколбаса,взвод приемлемый,спуск нормальный,предохранитель четкий.Оказалось,что на береттовский ствол фиксируется модер от "АирМагнум-850".Поставил его и звук выстрела пропал,только стук поршня о компрессор))).Теперь у меня сьемный модер под рукой(легкий и простой).Теперь постреляю-поохочусь маленько и буду думать как хачика сделать компактней и прикладистей.В мыслях вертятся пару вариантов,решиться пока не могу...
Хороший конструктор,мне так кажется).ZZton 05-07-2013 03:40quote:Originally posted by Пневмотлон:
уду думать как хачика сделать компактней и
посмотри в сторону складного приклада для мвр153,была отличная тема с фото как его инсталлировали на муркуScharald 05-07-2013 10:39quote:Originally posted by Пневмотлон:
...И вуаля.., хачик попадает куда целишь))).Нет бешеннойс этого места поподробней,пожалуйста. Ведь на 30 м в банку целишься и попадаешь не тоже самое, что скажем в кусочек сахара целишься и попадаешь.
Пневмотлон 05-07-2013 11:45quote:Originally posted by Scharald:
Ведь на 30 м в банку целишься и попадаешь не тоже самое, что скажем в кусочек сахара целишься и попадаешь.
...Мишеньки уже публиковал,когда первый раз стрелял на 100 м,но скоро еще чего-нибудь закину))),сейчас некогда.В горы собираемся..на разведку охотугодий,а это поважнее и поинтереснее "бумажек"))). В ваш кусочек сахара на 30 м попаду,даже не сомневайтесь.Alex485 05-07-2013 11:53
Нужно фото мишени на 100 метров и вдумчевый отстрел, с прицеливанием в одну точку.Scharald 05-07-2013 12:53
ну, на 100 метров те мишени меня не впечатлили.А вот на полтинник вдумчиво очень интересно бы было. и линеечку приложите. Ага...
з ы А бумашки и охота у меня взаимосвязаны например. Всегда перед охотой(ну какая это охота по карам то,так баловство) тем не менее КАЖДЫЙ раз беру с собой бумашшкаф побольше и пристреливаю винт, хотя б пулькосов 6. Зачем свинец зря по землице раскидывать то. И живность мучать кривыми попаданиями в неубойную. Кому как, а я даж к карам ненависти не испытываю, хоть даже они и отжимают места обитания у других пернатых. Что ж поделать--сущность у них такая.
ну а горы сами по себе хороши, я б тож ради них плюнул бы на бумашки и на хатсан даж бы плюнул...
тока вот гор у нас неутшки...
Пневмотлон 05-07-2013 14:04quote:Originally posted by Scharald:
ну, на 100 метров те мишени меня не впечатлили. А вот на полтинник вдумчиво очень интересно бы было. и линеечку приложите. Ага...з ы А бумашки и охота у меня взаимосвязаны например. Всегда перед охотой(ну какая это охота по карам то,так баловство) тем не менее КАЖДЫЙ раз беру с собой бумашшкаф побольше и пристреливаю винт, хотя б пулькосов 6. Зачем свинец зря по лесу раскидывать то. И живность мучать кривыми попаданиями в неубойную. Кому как, а я даж к карам ненависти не испытываю, хоть даже они и отжимают места обитания у других пернатых. Что ж поделать--сущность у них такая.
ну а горы сами по себе хороши, я б тож ради них плюнул бы на бумашки и на хатсан даж бы плюнул... тока вот гор у нас неутшки...
Меня самого сейчас не впечатляют мои "первые 100 м из хатсана",но на то они и первые))).Но помнится кто-то писал,что хатсан вообще попадает в А4 на 20-30 м..! С 50 м торопиться не буду сильно,когда будет,что показать покажу.За попадания в убойную зону на 50-80 м я сейчас даже не переживаю.
А хатсан со мной едет,без него никуда))).У меня друг тоже не сильно доверяет хачику,буду его переубеждать))).А в лесу это проще,никаким бумажкам там не верят.Вот когда я на стоянке кара ему покажу,как снимать...поверит))).Коммандо512 05-07-2013 14:36
Чтож, организую маленький вброс на вентилляторNewsky83 05-07-2013 15:07
не разглядел 5ятый)) но и для 4х не плохо)BTKO 05-07-2013 16:36
Почерк знакомый, кажись.....
Коммандо512 05-07-2013 20:55
Там 3 в одну дырку легли простоя аж сам чуть не упал когда увидел) ось перелома не менял кстать
Newsky83 06-07-2013 12:40
Сегодня выдалась свободная минутка, пострелял во дворе на 25м. пульки DS-0.75, сидя, упор в штатив(знаю не совсем правильно, но все же не с рук) В разбросе по вертикали грешу на параллакс... терпеть его придётся до осени, летом нет времени ехать в город((
Все же выставляю на ваш суд)b4now 06-07-2013 12:56quote:Originally posted by Newsky83:
В разбросе по вертикали грешу на параллакс...
Newsky83 06-07-2013 13:14
ну а что можно хотеть от старой оптики без регулировки. это ещё приловчился одинаково подбородок ставить)Alex485 06-07-2013 13:23
Разброс по вертикали может быть из за разности скорости и еще много чего.
Но в Вашем случае скорее всего штатив в куче с долбанной системой САС.
Хотел бы я посмотреть в глаза турка-дурка, который придумал мягкое крепление железа к ложе.Newsky83 06-07-2013 13:36
нет, на 50м разброс во всех направлениях, а на 25м и ближе это именно из за параллакса. я фиксировал винтовку в одном положении и двигал глаз лево-право/вверх-вниз и видно, что переклестие плавает относительно точки прицеливания. чем ближе дистанция -тем сильнее. на 25м примерно 3см погрешность из за этого смещения. на 50 почти не заметно(ну может 5мм)
Короче нужно купить нормальный ОП...А насчёт САС думаете лучше заменить на пластиковую втулку?
С-Б-А 06-07-2013 14:04quote:нет, на 50м разброс во всех направлениях, а на 25м и ближе это именно из за параллакса. я фиксировал винтовку в одном положении и двигал глаз лево-право/вверх-вниз и видно, что переклестие плавает относительно точки прицеливания. чем ближе дистанция -тем сильнее. на 25м примерно 3см погрешность из за этого смещения. на 50 почти не заметно(ну может 5мм) Короче нужно купить нормальный ОП...
Вибрация ствола и брыканье винтовки. Чтобы понять это, возьмите пульки весом 0.68г и тяжелее и повторите тоже самое, ОДИН В ОДИН. И будете удивлены другим раскладом. Если нет то вам повезло.Alex485 06-07-2013 14:15
Мое мнение нужно полность ликведировать САС и делать плотную посадку железа, но тогда нужно менять ложе, т.к. родное из гомнопластика разлетиться.С-Б-А 06-07-2013 14:26quote:Мое мнение нужно полность ликведировать САС и делать плотную посадку железа, но тогда нужно менять ложе, т.к. родное из гомнопластика разлетиться.
Не знаю насчет САС, но брыканье надо уменьшать. Можно даже просто укоротить ствол, но навесить надульник.b4now 06-07-2013 15:39quote:Сисnема SAS призвана убить двух зайцев одним промахом - предотвратить раскручивание ложевых винтов от вибрации конской пружины и отсрочить поломку ложа от удара поршня и дизеля.Originally posted by Alex485:
Хотел бы я посмотреть в глаза турка-дурка, который придумал мягкое крепление железа к ложе.С-Б-А 06-07-2013 16:25quote:Сисnема SAS призвана убить двух зайцев одним промахом - предотвратить раскручивание ложевых винтов от вибрации конской пружины и отсрочить поломку ложа от удара поршня и дизеля.
Скорее для того, чтобы тяга красивая получилась.b4now 06-07-2013 16:37
Турки не настолько эстеты.Newsky83 06-07-2013 16:39
а кто пробовал удалять САС? подкреплено сравнителтным настрелом или это все так же на уровне самовнушения?)
по моему основной вектор отдачи направлен в плечо, а остаточные колебания, это уже после вылета пули...b4now 06-07-2013 16:43
да мы тут все бредим, чисто "на уровне самовнушения"Alex485 06-07-2013 16:46
Вод жеж, взяли Панковскую моду, доказуху давай
Берем Мурку, откручиваем передние винты крепящие ложе и стреляем на кучность....
Можно взять менее брыкливый Иж38 с рычажком, у него компрессор чуть поболее, чем на 38с.
Вопросы в нужности САС отпадут сразу.b4now 06-07-2013 17:00
не надо турков и полными идиотами рисовать (хотя, после их ложевых винтов с левой резьбой я уже ничему не удивлюсь) - САС они изобрётывали совсем не от скуки.Alex485 06-07-2013 17:07
Может проще было, впихнуть разрезную тягу, ложе из нормального пластика и задрать цену на 30 баков?Newsky83 06-07-2013 17:08
Ладно, попробую ближайшими днями выточить туда пластиковую втулку... И приклад не жалко, если что буратинку застружу. Но с моим ОП эксперимент не будет чистым...Alex485 06-07-2013 17:11
Смысл пихать пластик? На моем турке как раз платиковая втулка.
Металл и при этом подогнать, без люфтов.
Но, что будет с ложе?Alex485 06-07-2013 17:14quote:Originally posted by b4now:
не надо турков и полными идиотами рисовать (хотя, после их ложевых винтов с левой резьбой я уже ничему не удивлюсь) - САС они изобрётывали совсем не от скуки.А для чего же?
Кроме сохранения ложе из г....на.Newsky83 06-07-2013 17:26
я не проверял, думал резина. так если пластик, тогда и грешить на него незачем! он просто физически не может дать такой люфт в отличии от резины.Alex485 06-07-2013 17:28quote:Originally posted by Newsky83:
я не проверял, думал резина. так если пластик, тогда и грешить на него незачем! он просто физически не может дать такой люфт в отличии от резины.Эээ
А ничего, что люфт в десятку, на 100 метров выльеться в сантиметры?
Платик имеет определенную пластическую деформацию, которая напрямую зависит от качества матерьяла.Newsky83 06-07-2013 17:40
не буду спорить, надо разобрать и пощупать, что там за люфт. Если что есть идея забить туда стальную втулку со сквозной резьбой и по мурочному на 2 винта.b4now 06-07-2013 17:43
И все старания турко-инжинегров - насмаркуAlex485 06-07-2013 17:44
Воот.
Правельное направление.
Вот доберусь до своего Турка и займусь всем сразу, дудка, поршень, пружина, САС и ложе.Пневмотлон 06-07-2013 22:46
Поездили по лесам-полям,походили...Ворон практически не видели,но сусликов нашли "целую поляну".Маленькие какие-то...Поохотили,дал другу оценить точность хатсана в деле.Вплоть до 70 м стреляли,нормально попадали,в голову.Друг теперь сторонник хачика))).Говорит,что полностью заменяет "мелкашку" с оптикой.Уже планирует когда еще со мной пострелять сусликов и ворон..,понравилось.Собачкам тоже хачик понравился.Крутились возле меня,ждали когда стрельну))).Коммандо512 07-07-2013 10:37
А мне хатсан по сравнению с муркой больше нравится, что можно не заморачиваться с убойной дистанцией, а концентрироваться на попал-не попал. Тут кстати траектория более прямая, или просто с 3,5 охотить проще чем с 9 кратами на мурке.Пневмотлон 07-07-2013 13:08quote:Originally posted by Коммандо512:
Тут кстати траектория более прямая, или просто с 3,5 охотить проще чем с 9 кратами на мурке.
))) Дык,просто хачик больше чем мурка похож на "настоящее оружие"...Детская мечта:"...у меня воздушка лупит,как мелкашка!" По себе заметил,отношение меняется к пневматике,после первых стрельб из хачика)))...А потом начинается борьба за точность..,и тут первый раз сталкиваешься с обратной стороной мощи в ППП ))).Слава богу,"лекарство" есть и хачик становится и мощней и точней.Newsky83 07-07-2013 13:27
Сегодня до работы опять выкроил 20 мин на пострелушки. Пошёл на 50м, как обычно сидя, штатив, DS-0.75гр.
на фотках 3 серии по 5. С лева направо. Первая куча как обычно -первые мои выстрелы, не до конца сосредоточился видимо. Вторая чуть лучше но заметно как поползло вверх. С третей кучи я просто в шоке! Видимо в лесу сдох некто -который не давал мне раньше так стрелять)))) Мало того, что куча уползла вверх, был один промах выше мишени. Пришлось сделать 6й выстрел. Пули улеглись в рубль, прям под гвоздиком(на который я прикалываю картон). Дальше на самом интересном месте у меня кончились патроны, шёл домой с такими вот глазами О____О
Насчёт того, что куча медленно ползла вверх у меня много догадок: это и перепад температуры -винтовка была ледяная а на улице в тени +29, это и нагрев от выстрелов, это и обростание ствола облоем, и даже нагрев воздуха над поверхностью речки, не считая того что я с каждым выстрелом все больше старался сосредоточиться. Ветра не было, время дня между 11 и 12 ч.
Такие вот дела, "хотите верьте, хотите нет, но дело было так"
![]()
Даже кошка удивленно заинтересовалась))))С-Б-А 07-07-2013 13:47quote:Насчёт того, что куча медленно ползла вверх у меня много догадок:
Вообще сейчас модно отстреливать три пульки или одну. Вам повезло, вы с собой захватили аж 15 пулек. Почему не банку 500шт? А куча собралась? Это могла просесть пружина или заусенец в ригеле сорвало или прокладка перепуска обжалась. Ствол стал плотнее закрываться. И как бы в начале, вы писали про 25м,а тут уже 50м.Newsky83 07-07-2013 14:05
в принципе ожидал такой реакции) пулек я взял 20 всегда так делаю, а то пристанут Дай дай пострелять и мне и мне, у тебя вон целая пачка. а так в кармане горстка, и потерять не жалко.
Насчёт новомодных серий из 3х пулек тоже наслышан, поэтому и не интересно уподобляться. А еслиб хотел одурачить кого то можно было бы тупо в упор в десяточку разрядить... Тут я почему то не постеснялся выложить и первые выстрелы, а не только 3й самый удачный. Хотел показать интересную прогрессию.
Вчера было во дворе на 25м, сегодня на речке 50м и что?))С-Б-А 07-07-2013 14:24quote:Вчера было во дворе на 25м, сегодня на речке 50м и что?))
Если действительно все так, то можно стараться дальше. Желательно только ДЖ померить. А то, может, на тех которые остались в винтовке, нет и смысла Хатсан заводить.Newsky83 07-07-2013 14:35
просто у меня ОП не приспособлен для стрельбы на дистанции ближе 30м, это показал вчерашний отстрел... а САС тут вовсе не причём...Newsky83 07-07-2013 14:43quote:Originally posted by С-Б-А:
ДЖ померить. А то, может, на тех которые остались в винтовке, нет и смысла Хатсан заводить.Вы в том смысле, что села пружина, пропал расколбас и куча улучшилась? но тогда бы траэктория поползла в низ?
Пружина севшая, это да. Померять нечем((С-Б-А 07-07-2013 15:02quote:Вы в том смысле, что села пружина, пропал расколбас и куча улучшилась? но тогда бы траэктория поползла в низ?Пружина севшая, это да. Поменять нечем((
ППП хитрая механика, может и наоборот.Scharald 07-07-2013 17:46
не, ну чего нет смысла, взять 70 хацан к примеру и ослабить до 25 жулей в детском. И норм будет. Ибо как показал мой небольшой опыт в апе ППП, лучше взять бОльший комперссор и придушить, чем малый(мурка к примеру) и гнать его. Кста, где почитать размеры комперессоров хатсанов? Нарвался случайно на инфу,что у 70--90 хатсаны--все железзе одинаковое... Сорри за полуОФФ.С-Б-А 07-07-2013 18:06quote:Кста, где почитать размеры комперессоров хатсанов?
Это уже не серьезно. А вообще в Хачиках можно уже спокойно уменьшать ход поршня, а то производитель увеличил его до неприличия. Есть другие возможности для разгона.Scharald 07-07-2013 18:20
зачем? Лучше ослабить пружину и поршень облегчить,заодно и расколбас уйдет. Тут не разгон надо а дефорсажНу как по мне,например. Хотя каждому свое.
Newsky83 07-07-2013 18:21
Да епт! Опять пошли речи недовольных покупкой)) Сначала повелись на "магнум" и мощь, теперь компрессор им великоват давай укорачивать.... Хат вполне самодостаточный, пригоден для точной стрельбы(сегодня в этом очередной раз убедился, хоть и при таинственных обстоятельствах) + это хороший тренажер. Лучше вырабатывать умение седлать его)С-Б-А 07-07-2013 18:49quote:зачем? Лучше ослабить пружину и поршень облегчить,заодно и расколбас уйдет. Тут не разгон надо а дефорсаж Ну как по мне,например. Хотя каждому свое.
Чем больше ход поршня,тем больше влияние расколбаса.И пружина начинает играть.Пример.512 при ходе поршня 86мм выходит на 20дж без напряга,на старой витой от ГХ. Но просто нужно играться другими мелочами. А они как раз многим и непонятны.С-Б-А 07-07-2013 18:53quote:Хат вполне самодостаточный,
Я кстати не ругаю Хат. Просто в нем есть достаточно вариантов для разгона, без увеличения расколбаса. Запас в нем заложен большой, но неправильно расходуется.Scharald 07-07-2013 18:57
"Хат вполне самодостаточный, пригоден для точной стрельбы(сегодня в этом очередной раз убедился, хоть и при таинственных обстоятельствах)"да вот в том то и дело, что при такой стрельбе как можно говорить о какой-то стабильности )) Седня стреляет так, а завтра так. Тут причину надо искать, ПОЧЕМУ вдруг он так застрелял. Поставить открытые нормальные, да пострелять на 30 м. Попробовать пули поменять на более качественные. Ну и сделать так,чтоб всегда так пули ложились.
Ну а насчет повелись на магнум и мощь, неа
мне он нужен ТОЛЬКО как конструктор и недорогая машинка для плинка. Ибо жаба душит денех на диану или даж гамо выкинуть,для того чтоб банки по лесу гонять
Лучше я башку в машине поменяю на эти теньге
Хоть коней добавится.
Scharald 07-07-2013 19:06
20 на мурке это предел я бы сказал. Да и брыкается винтовка вообще ужасно.
у меня на д60 легкими0.547 мурка уже лягалась прилично очень, поэтому настроил на д30 и остался доволен. Не доволен я был спуском в ней. Ну и д30 маловато для полтинникаА не меньшие дистанции банки гонять не интересно
Newsky83 07-07-2013 19:07
я вот думаю чем он отличается от конкурента гамо хантер 1250. там вроде как мягкая отдача и все довольны. в чем же секрет? смотрел сравнительный обзор, конструкция почти та же, за исключением разного спуска и тягиС-Б-А 07-07-2013 19:16quote:20 на мурке это предел я бы сказал. Да и брыкается винтовка вообще ужасно.у меня на д60 легкими0.547 мурка уже лягалась прилично очень, поэтому настроил на д30 и остался доволен. Не доволен я был спуском в ней. Ну и д30 маловато для полтинника
20дж, это уже беспредел. Чисто спортивный интерес, что можно. И пружину я использовал старую, севшую. Чуть меньше и все стабилизируется.С-Б-А 07-07-2013 19:22quote:я вот думаю чем он отличается от конкурента гамо хантер 1250. там вроде как мягкая отдача и все довольны. в чем же секрет? смотрел сравнительный обзор, конструкция почти та же, за исключением разного спуска и тяги
Насчет хорошести 1250, я сомневаюсь. И надо понять, что в любой ППП, лишний джоуль, это лишний расколбас.Newsky83 07-07-2013 19:23quote:Originally posted by Scharald:
Седня стреляет так, а завтра так. Тут причину надо искать, ПОЧЕМУ вдруг он так застрелял. Поставить открытые нормальные, да пострелять на 30 м. Попробовать пули поменять на более качественные. Ну и сделать так,чтоб всегда так пули ложились.Попробую на днях пострелять на полтиник с качественного упора(пень и мешочек с песком). Уверен качество возрастет на 50%. Пока это все что могу сделать. другие пули, новый ОП, новая пружина эти покупки на осень...а щяс из за работы не могу вырваться в город.
Alex485 07-07-2013 19:28
Про Гамо 1250 много не скажу, т.к. лишь однажды разберал и стрелял.
Стреляет действительно мягче Хатсана, но до Дианы ей далеко.
Ложе на Гамо 1250 вообще не легло, вроде тот же Хантер 440, только раздуто как то.С-Б-А 07-07-2013 19:44quote:Про Гамо 1250 много не скажу, т.к. лишь однажды разберал и стрелял.Стреляет действительно мягче Хатсана, но до Дианы ей далеко.Ложе на Гамо 1250 вообще не легло, вроде тот же Хантер 440, только раздуто как то.
Я не помню какой ход у 1250,по отношению к Хату, но лишние миллиметры могут сильно влиять на расколбас. Тут и вес поршня и какая пружина и какой у нее диаметр и диаметр цилиндра и какой ход , играют большую роль.Alex485 07-07-2013 19:49
Полностью с Вами согласен.С-Б-А 07-07-2013 20:09quote:Полностью с Вами согласен.
В связи с выше изложенным у меня от 512 остались-только муфта с ригелем и переделкой, цилиндр доведенный, задник перепиленный без всего. И все. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ДРУГОЕ. Поршень от 38,тяга сделана из двух, спуск самодельный. Полное запирание ствола. Манжета от HW 97.Пружина от ГХ. Подшипник в поршне для пружины. Ствол LW 300мм.Перепуск длинной 5мм.Утяжелитель-удлиннитель ствола. Уплотнение перепуска на стволе. А вы хотите взять монстроподобный Хачик из магазина и сразу стрелять. Этот номер не пройдет.Пневмотлон 07-07-2013 20:10
По-моему надо определиться,какую точность считаете отличной для хачика на 50 м.?Чтобы можно было определить,так сказать достаточную точность.Мне интересно даже просто для себя,что это за точность у диан и гамо..?С которой многие считают хачик не сравнится?С-Б-А 07-07-2013 20:18quote:По-моему надо определиться,какую точность считаете отличной для хачика на 50 м.?Чтобы можно было определить,так сказать достаточную точность.Мне интересно даже просто для себя,что это за точность у диан и гамо..?С которой многие считают хачик не сравнится?
Для этого надо выставить одинаковые джоули на всех винтовках и потом сравнивать. Или как у Хачика или как у Диан и подобных.И разницы думаю не будет.Железо и есть железо.Пневмотлон 07-07-2013 20:29
[QUOTE]Originally posted by С-Б-А:
Для этого надо выставить одинаковые джоули на всех винтовках и потом сравнивать. Или как у Хачика или как у Диан и подобных.И разницы думаю не будет.Железо и есть железо.edit log
Давайте по-простому какая кучность считается достаточной для ППП.Вам ведь ясно,что никаких одинаковых джоулей не будет.Нужен просто наш ганзовский критерий точности ППП,при которой винт будем считать точным.И из этого уже исходить,достиг ап своей цели или нет.А уж чем больше мощность при "приемлемой точности",тем лучше и аккуратней ап ,по мощности.
Первое предложение: кучность по краям 35 мм на 50 м лежа с упором.Alex485 07-07-2013 20:31
Разница будет. Многое зависит от конструкции.
Сами же писали, ход поршня, вес и т.д.
При одинаковой мощьности Хатсан лишь на пол шага приблизится к Диане.Newsky83 07-07-2013 20:41
Разница характеристик все равно будет но народ норовит все сравнить один единственный параметр -точность. Ну так и давайте сравним)))С-Б-А 07-07-2013 20:44quote:При одинаковой мощьности Хатсан лишь на пол шага приблизится к Диане.
Я утрирую конечно. А попробовать, хотя бы подобрать одинаковый диаметр поршней.Alex485 07-07-2013 20:53
Хатсан лидер по огромности компрессора.
Кстати МР 513 максимально близка к Диане 350 по компрессору, стреляет мягко.С-Б-А 07-07-2013 21:55quote:Хатсан лидер по огромности компрессора.
Чего хотели, то и получили. Просто выжимаем все и уменьшаем ход. Уже что то будет.Пневмотлон 07-07-2013 23:51
Ну-у-у,что комрады аирганеры,никто не желает попробовать определиться,что такое приемлемая кучность для ППП?
Лично я предложил первую цифру,для обсуждения...Для коллег углубляющихся в разговоры о массах,джоулях и скоростях, хочу привести известный и по-моему верный постулат:"лучше слабо попасть,чем сильно промахнуться..." Из этого делаю вывод,что первичное требование-точность,а затем остальное))).
Ну так давайте выведем в "мозговом штурме",чему должна соответствовать объективная кучность ППП-винтовки..? А то многие критикуют хатсан,как бесполезную в плане точности винтовку..? А я допустим не согласен с этим и хочу оценить точность своего хатсана по объективной шкале точности. Так давайте найдем эту приемлемую цифру для ППП.
Нельзя же просто заходить в тему о хатсане и заявлять:"хатсан- гамно,потому что винт-это диана..." Давайте уже,как взрослые дяди циферку выведем и проверим,что такое "гамно"))).Прошу не отмалчиваться,а высказаться.
Моя попытка выстроить шкалу: 35 мм(по краям пробоин)-отлично
45 мм-хорошо
55 мм-не хорошо
65 мм-плохо
75 мм и более-гамно))).(Дисстанция 50 м,лежа с упором)
Alex485 08-07-2013 06:41
Свое мнение я высказывал ранее.
Вы в попытке получить одобрение фирме Хатсан, так увлеклись, что забыли указать дистанцию.
Что касается миллиметров, спросите на форуме в отдельной теме "Кучность ППП, какая она?".
Или для Хатсана своя норма, которая обсуждается только с владельцами этих винтовок?Пневмотлон 08-07-2013 07:33quote:Originally posted by Alex485:
спросите на форуме в отдельной теме "Кучность ППП, какая она?".
Или для Хатсана своя норма, которая обсуждается только с владельцами этих винтовок?
Тему такую не нашел.Дисстанция 50 м и я ее указал выше(и здесь добавил специально для вас).Я предлагал для ППП,а не только для хатсана.Вы не ответили на вопрос...(((Alex485 08-07-2013 08:40
Так создайте такую тему и спросите у людей.
Повторяю:
Отличная кучность для меня, это одна угловая минута, лучше меньше.
Угловая минута на 100 метров равна 29мм.
К сожелению из моего арсенала, на дальние дистанции, этому требованию соответствует только Эдган.
На 10м от ПСР до Иж38, Иж6х.
Гамо ЦФикс никак до тира не довезу.
На витой пружине в 17мм на полтиник укладывала, что близко к заветному, но не то.
Сейчас стоит ГПНД и попугаев поболее,
надо отстреливать.Пневмотлон 08-07-2013 10:24quote:Originally posted by Alex485:
Повторяю:
Отличная кучность для меня, это одна угловая минута, лучше меньше.
Угловая минута на 100 метров равна 29мм.
К сожелению из моего арсенала, на дальние дистанции, этому требованию соответствует только Эдган.
На 10м от ПСР до Иж38, Иж6х.
Гамо ЦФикс никак до тира не довезу.
На витой пружине в 17мм на полтиник укладывала, что близко к заветному, но не то.
Так понимаю..,ваше предложение-одна угловая минута.Хотя вы сами пишете,что ваша ЦФИкс не дотягивает до этого))). Вы конкретный максималист...
Предлагаю вам все-таки обдумать цифру и снизить..,до реальных для ППП.
А обсуждаю в этой теме,потому что у меня Хатсан-125 и в этой теме всегда идет спор о какой-то мифической точности в "нормальных ППП",которая "не снилась хатсану"))). Но эти разговоры о кучности,надо все-таки свести к цифрам...Иначе никому не понятно к чему стремиться?Вот допустим сделал я апгрейд и доволен,но диановод или гамовод будет "авторитетно" заявлять:"Шо диана -это винт,а хатсан-гамно,гамно,гамно..." А если мы находимся в разных городах,то я не смогу с ним честно потягаться в стрельбе...Но цифра должна быть реальная для ППП,а не для спортивных ПЦП(лично я находил темы по оценке кучности(в цифрах и с фото),только в разделах о спортивных ПЦПшках).BTKO 08-07-2013 10:32quote:Originally posted by Пневмотлон:
Но цифра должна быть реальная для ППП,а не для спортивных ПЦП.
А Эдган - не спортивная ПЦП.Пневмотлон 08-07-2013 10:39quote:Originally posted by BTKO:
А Эдган - не спортивная ПЦП.
Вы цифру называть будете или зашли поприкалываться..? И хорошо бы назвать из какой практики выводятся ваши цифры...Alex485 08-07-2013 11:10
Вот цифры:
Эдган на 25 метров одно отверстие размером в калибр, на 100 метров 27-28мм, хотя жена наковыряла 25мм.
Гамо Цфикс 17мм по краям на полтиник. (почти минута)
Диана 350 8мм на 25 метров.(чуть более минуты)
Хатсан125 15мм на 25 метров.(без комментариев)Открывать нужно тему отдельную, если хотите узнать кучность разных винтов.
Тут сидят Хатсановоды в основном и немного людей имеющих более чем одну винтовку.А то, что я максималист в стрельбе, да так оно и есть, стремлюсь делать отверстие там, куда упал взгляд.
Пневмотлон 08-07-2013 11:17quote:Originally posted by Alex485:
Открывать нужно тему отдельную, если хотите узнать кучность разных винтов.
Тут сидят Хатсановоды в основном и немного людей имеющих более чем одну винтовку.
До отдельной темы еще далеко.Вот если проснется у коллег желание создать ганзовский критерий кучности для ППП,тогда подсуетимся))). А пока не видно еще желания как такового...
...Замечу,что я вел разговор о "шкале точности" для ППП,а не о желании узнать кучность других винтов.Alex485 08-07-2013 11:20
Насколько я знаю, может и ошибаюсь, но на ганзах все, кто хотят стрелять точно, стремятся к угловой минуте.Пневмотлон 08-07-2013 11:33quote:Originally posted by Alex485:
кто хотят стрелять точно, стремятся к угловой минуте.
Стремятся все,но достигается ли это в ППП на дисстанции 50 м??? Мое мнение,что постоянно стрелять кучу в 1 МОА, ППП не может.Это своего рода вершина совершенства))).
Поймите,нужен пороговый показатель...Преодолев который,винт уже "не гамно",а ВИНТ ))).Alex485 08-07-2013 11:51quote:Originally posted by Пневмотлон:
Стремятся все,но достигается ли это в ППП на дисстанции 50 м??? Мое мнение,что постоянно стрелять кучу в 1 МОА, ППП не может.Это своего рода вершина совершенства))).Значит ПСР, ПСРМ 2-55, Иж22, Иж38 (особенно с рычажком), Иж60 и Иж61 являються верхом совершенства, т.к. на расчитанную дистанцию укладываются в полминуты, а на 50 метров по минометной траектории с открытых прицельных приспособлении, можно уложить в 11-13мм.
Копать лень, но были на ганзе фотки мишений различных людей.
Так же были фото мишений на 50 метров, отстреляных из Гамо Хантер 440 и Гамо ЦФикс, где кучи были 11мм.Пневмотлон 08-07-2013 12:13quote:Originally posted by Alex485:
Так же были фото мишений на 50 метров, отстреляных из Гамо Хантер 440 и Гамо ЦФикс, где кучи были 11мм.
Да понимаю..,и сам могу отстрелять 11 мм как-нибудь.Но постоянно такого не получится.И дисстанция должна быть 50 м,чтобы определить "гамно или не гамно"))).А ижики со стрельбой на 10 и 25 м-это не наша тема...Пусть сами свои кучи пиарят...Но если хотят могут пробовать показать свое "совершенство" на нашей дисстанции(50 м).
И еще раз повторю,моя задумка не рекордные показатели,а критерий(порог,барьер...),достигнув который винтовка ППП не считается "гамном".Цель-реабилитировать х-125 ,путем объективной "ганзовской шкалы точности".Alex485 08-07-2013 12:22
Что то мне подсказывает, что в этой теме врят ли кто то будет показывать кучность других винтов.Alex485 08-07-2013 12:25
Будьте любезны, наковыряйте из Хатсана 125, 11мм на 50 метров.
И я поверю в потенциал этого дурострела.Пневмотлон 08-07-2013 12:35quote:Originally posted by Alex485:
Будьте любезны, наковыряйте из Хатсана 125, 11мм на 50 метров.
И я поверю в потенциал этого дурострела.
Вы почему уводите в сторону свои рассуждения? Я терпеливо,несколько раз прошу вас не идти "вразнос",не "давить" на рекордные показатели...Не каждый и из дианы настреляет кучу 11 мм,по-вашему она "гамно"??????
Вы же все понимаете,но не идете навстречу...Нужно начать в этой теме раскачивать этот вопрос и если дело пойдет,то перекинуть вопрос на "всея ганзу".Пневмотлон 08-07-2013 12:44quote:Originally posted by Alex485:
Что то мне подсказывает, что в этой теме врят ли кто то будет показывать кучность других винтов.
Не захотят и не надо,но тогда пусть и не лезут с оценками типа:"у меня варя-винт,а у вас хатсан-гамно"))).Выведем "ганзовский критерий кучности для ППП" и выясним,что "гамно" а что"не гамно"...С-Б-А 08-07-2013 12:49quote:Что то мне подсказывает, что в этой теме врят ли кто то будет показывать кучность других винтов.
Могу. Простенькая 512.Но какого труда это стоило.
![]()
Пневмотлон 08-07-2013 12:54quote:Originally posted by С-Б-А:
Что то мне подсказывает, что в этой теме врят ли кто то будет показывать кучность других винтов.
Могу. Простенкая 512.
Ну вы и спортсмены,блин)))...!!! С-Б-А цифирки бы,ориентировочные,на тему порога "гамно-не гамно"...плииииз?BTKO 08-07-2013 13:22quote:Originally posted by Пневмотлон:
ганзовский критерий кучности для ППП
Каким путем эта болезнь передается?
Alex485 08-07-2013 13:37quote:Originally posted by Пневмотлон:
Вы почему уводите в сторону свои рассуждения? Я терпеливо,несколько раз прошу вас не идти "вразнос",не "давить" на рекордные показатели...Не каждый и из дианы настреляет кучу 11 мм,по-вашему она "гамно"??????
Вы же все понимаете,но не идете навстречу...Нужно начать в этой теме раскачивать этот вопрос и если дело пойдет,то перекинуть вопрос на "всея ганзу".Я не иду в разнос.
Я несколько раз сказал, что для МЕНЯ отличная кучность, это одна угловая минута.
Это не фантастический результат, а вполне реальный.
Да я максималист в вопросе стрельбы.
Вам нравиться 35мм на полтинике, ну так и стреляйте на здоровье.
На ганзе средняя кучность Гамо ЦФикс 15-20мм на 50 метров, этот результат считается нормальным.
Что же касается Диан, то я не вкурсе, какая кучность считается средней по стране, лично я стреляя однажды наковырял выше названые миллиметры.
Я не придераюсь к Хатсану, просто эта винтовка не соответствует моим запросам.
Вот и сижу тут и жду, когда кто нибудь наковыряет внушающий оптимизма результат в папе, что б решить для себя "Стоит ли овчинка выделки" или так и оставить для пьяных пострелух.Пневмотлон 08-07-2013 13:44quote:Originally posted by Alex485:
Вам нравиться 35мм на полтинике, ну так и стреляйте на здоровье.
На ганзе средняя кучность Гамо ЦФикс 15-20мм на 50 метров, этот результат считается нормальным.
Что же касается Диан, то я не вкурсе, какая кучность считается средней по стране, лично я стреляя однажды наковырял выше названые миллиметры.
Я не придераюсь к Хатсану, просто эта винтовка не соответствует моим запросам.
Вот и сижу тут и жду, когда кто нибудь наковыряет внушающий оптимизма результат в папе, что б решить для себя "Стоит ли овчинка выделки" или так и оставить для пьяных пострелух.
Вот теперь я наконец дождался,что хотел))).Наверное исходя из вашего опыта будем считать,что ваша предложенная цифра-20 мм( как у ЦФИкса)..?
Для ясности хотел бы узнать,для чего вам результаты по хатсанам(причем положительные)?Собираетесь брать донора-магнума-ППП,а хачик не устраивает ?Alex485 08-07-2013 13:56
А почему Вы берете максимально бОльшую цифру, а не среднюю?Есть у меня 125-й.
В тире он был однажды и наковырял 15мм на 25 метров, после этого сразу попал в разряд развлекательных игрушек для друзей, хотя таким результатом не многие тут могут похвастать.
Если увижу достойный потенциал, то буду вкладывать деньги и труд, пока не вижу в этом смысла, проще купить Диану 350.Пневмотлон 08-07-2013 14:01quote:Originally posted by Alex485:
А почему Вы берете максимально бОльшую цифру, а не среднюю?
Вы обозначили допустимое значение,поэтому и взял...А вообще для выведения объективной цифры нужно,чтобы побольше ПППшников высказалось.Alex485 08-07-2013 14:05
В таком случае, нужно устраивать опрос в отдельной теме в разделе Пневматическое оружие.
И спрашивать у людей средние показатели по моделям и лучшие кучи.
Тут мало кто имеет большой опыт и арсенал, что б заходя ответить на интрегующий Вас вопрос.Пневмотлон 08-07-2013 14:07
Всему свое время,а пока надо решить этот "больной вопрос" по х-125.Alex485 08-07-2013 14:21
Здесь это сделать не получиться.
Что б решить какую кучу считать конкурентно способной, нужно знать на что способны конкуренты.
А тут Вы можете решить какую среднюю кучность дает Хатсан 125 и не более этого.Newsky83 08-07-2013 14:24
Лично я теперь спокоен, мой хат в состоянии уложиться в 25-30мм. Осталось только выяснить при каких обстоятельствах он это может и вычесть фактор кривых рук))))BTKO 08-07-2013 14:43quote:Originally posted by Alex485:
В таком случае, нужно устраивать опрос в отдельной теме в разделе Пневматическое оружие.
Можно проще. Но это для тех кто с головой и с поиском дружен.
Ну и для кого существует еще жизнь на ганзе, окромя раздела ПО.
Раз:
forummessage/104/15
Два:
forummessage/104/15
Три:
forummessage/104/15Пневмотлон 08-07-2013 15:34quote:Originally posted by BTKO:
Можно проще. Но это для тех кто с головой и с поиском дружен.
Вот вторая ссылочка,как раз по теме,но там закрыли...А третья это спортивные ПЦПшники-это вообще не наша тема.Но со второй уже можно в принципе уже кое-что взять...Кучи на 50 м размером от 20 до 35 мм вроде уже котируются...Правда частенько с отмазками..)))
Предлагаю шкалу точности ППП(50 м) в редакции 2:
1) 20 мм-отлично
2) 30 мм-хорошо
3) 40 мм и более-"гамно")))!Alex485 08-07-2013 15:40
ВТКО
Вот спасибо.
Я и забыл про Спортивную стрельбу.
Как перестал на ХФТ ездить, так и не заглядывал, внутрикорпоративных соревнований хватаетС-Б-А 08-07-2013 15:57quote:Вот вторая ссылочка,как раз по теме,но там закрыли...А третья это спортивные ПЦПшники-это вообще не наша тема.Но со второй уже можно в принципе уже кое-что взять...Кучи на 50 м размером от 20 до 35 мм вроде уже котируются...Правда частенько с отмазками..))) Предлагаю шкалу точности ППП(50 м) в редакции 2: 1) 20 мм-отлично 2) 30 мм-хорошо 3) 40 мм-не хорошо 4) 50 мм и более-"гамно")))!
Лучший способ измерения, это старые консервные банки на свалке. У них уже вдавлены окружности 2 или 3,не помню. Маленькие банки из под горошка ставим до 50 м. Банки из под тушенки, но не узкие, после 50м. Как не странно, но этот способ помогает определиться, чего мы хотим.Пневмотлон 08-07-2013 16:09quote:Originally posted by С-Б-А:
Как не странно, но этот способ помогает определиться, чего мы хотим.
Ну а со шкалой точности согласны?..Или кто-нибудь предложит подправить ?С-Б-А 08-07-2013 16:18quote:Ну а со шкалой точности согласны?..Или кто-нибудь предложит подправить ?
Я забыл добавить, стрелять надо с открытого. Раньше оптики ведь не было. А насчет шкалы, это сложный вопрос, нужно собирать данные.Пневмотлон 08-07-2013 16:22quote:Originally posted by С-Б-А:
стрелять надо с открытого. Раньше оптики ведь не было
...А это еще зачем(на 50 м),чтоб добавить влияние"кривых рук" или "слепых глаз"???С-Б-А 08-07-2013 16:32quote:А это еще зачем(на 50 м),чтоб добавить влияние"кривых рук" или "слепых глаз"???
Чего то не понял? Просто попробуйте, засадить все в первую окружность.Пневмотлон 08-07-2013 16:37quote:Originally posted by С-Б-А:
Чего то не понял? Просто попробуйте, засадить все в первую окружность.
Не...я с открытого,с хатсана дальше 30 м не попадаю.У него и прицел не "тонкий"...С-Б-А 08-07-2013 16:48quote:Не...я с открытого,с хатсана дальше 30 м не попадаю.У него и прицел не "тонкий"...
А надо на 50 метров и все пульки, которые есть.Newsky83 08-07-2013 16:48
ещё и целая проблема вернуть надульник с мушкой, да и с модером не охото расставатьсо)Пневмотлон 08-07-2013 16:56quote:Originally posted by С-Б-А:
А надо на 50 метров и все пульки, которые есть.
Объясните,зачем этот "мазохизм"..? Не пойму...С-Б-А 08-07-2013 17:10quote:Объясните,зачем этот "мазохизм"..? Не пойму...
Ну это не имеет отношения к Хату. Тогда их просто не было. А все делалось для морального удовлетворения. И установки глаза.Пневмотлон 08-07-2013 17:44quote:Originally posted by С-Б-А:
Ну это не имеет отношения к Хату. Тогда их просто не было.
Стрелял что-то подобное из мелкашки...Там прицел советский еще позволяет целиться в то что видишь.А у хатсана открытый прицел не позволяет так целиться.С-Б-А 08-07-2013 17:57quote:Стрелял что-то подобное из мелкашки...Там прицел советский еще позволяет целиться в то что видишь.А у хатсана открытый прицел не позволяет так целиться.
Тогда меняйте прицел. Мне лично надо менять глаз или пока ползоваться оптикой.Как то так.Scharald 08-07-2013 19:04
и не забывайте, что дешняковая оптика может таки тож очень плохо сказаться на кучности. Поэтому или прицелы от 150--500 бачей(и все это для хатсана,который, возможно убьет этот прицел через пару тройку тысяч) или открытые хорошие(тонкие и не люфтящие).ZZton 08-07-2013 19:35quote:Originally posted by Пневмотлон:
А у хатсана открытый прицел не позволяет так целиться.
не надо так голословно! с хатсана ,с открытых начинал с 60 метров,теперь дошел до 78 по дальномеру.Пневмотлон 08-07-2013 19:45
[QUOTE]Originally posted by Пневмотлон:
Предлагаю шкалу точности ППП(50 м) в редакции 2:
1) 20 мм-отлично
2) 30 мм-хорошо
3) 40 мм и более-"гамно")))!
Кто согласен и не согласен?
Высказываемся,пробуем...
И вот еще полезную ссылку нашел у комрада:
https://www.youtube.com/watch?v=NibD5LpGNL8
Пособие по технике стрельбы лежа.Scharald 09-07-2013 12:31
не всякая ПЦП выдаст на полтиннике 20мм.Например ижики переведенные на воздух(доведенные до ума, примерно стока и дают. И чизы двухсотые тож.Как сопсна и вальтеры доминаторы.Все эти винты сначало надо довести. И все это можно сказать ПЦП начального уровня.)
Для ППП это будет вообще шикарно. Даже для дианы с вайрухом и аирармсом это хороший показатель очень.Хотя технически эти винты могут и лучше. Я же имею в виду комплекс: стрелок-винтовка. Тут хер его знает какую кучность мерить будет правильней в хатсане. СтрелкИ то разные.Вот взять Алекса, для него уговая минута и ниипет. Я же например, сидя на жопе,положив цевье на коленку(по другому не стреляю теперь, ибо лечь или тем более сесть за стол на охоте не всегда возможно
Пока уляжешься,все поулетает,на все про все обычно секунд 8-10,и это вместе с взятием цели в перекрестье, прикидка по милам и спуск. А зачастую тока присесть на одно колено и успеваешь
) ,когда собираю 1.5 см по краям из 5- 6 пулек на 30 метров рад до усрачки.
Со стойкой у меня вообще проблемы. Тренироваться особо некогда
Но вообще, винтовка(любая пневма) если собирает 2-2.5 см на полтиннкик скажем из 8 пулек уже очень даж не говновинтовка. Не спортивная, конечно ,но вполне очень даже.Вообще, как тока винт выходит за значение 2-2.5 см----значит эта дистанция уже не его(винта). Я например так определяю предельную дальность стрельбы из того или иного девайса.Кому-то нужно еще меньше...
А рассыпать пульки в 5 см кружок на 50, это уже не винт,а так машинка для плинка.altaiir 09-07-2013 12:49quote:Originally posted by ZZton:
не надо так голословно! с хатсана ,с открытых начинал с 60 метров,теперь дошел до 78 по дальномеру.
Браво !!! Браво !!! Брависимо !!!Меня зависть раздирает от такой инфы . Так как я , принципиальный стрелок с открытого , дальше 40 метров , попасть не могу ( цель - обычная бутылка из под пива , стекло 0,5 ) . Читаю такие посты и думаю - тренироваться , тренироваться и еще раз - тренироваться ...
Newsky83 09-07-2013 01:40
Для меня вообще вся охота заключается - с коленки или с рук в пивную банку попасть на 100м. Вроде и большего требовать незачем... Попадал -доволен. Другой дичи не водится...не смотря на то, что лес, горы и речка. Зимой шугливые утки, которые бдят на 200м и даже ползком через лес не подобраться... цапли -чуть тупее на 80м подпустят..и то нафик надо. Дикие голуби иногда залетают, но в лесу из за веток на них трудно охотиться даже с гладклствола. Одним словом охота на мелочевку-головная боль, которая не стоит потраченного времени(если это не охота на коз и пяточков, которой славятся наши края) Снайпером тоже не дано стать -слишком напористый и делетантский подход) Один хрен знает зачем мне в действительности винтовка, но началось все с форума и заразы передающейся пневмо-спорами)))
На работе скучно, подсел на форум и заразился виртуальным интересом выяснить возможности этой винтовки. Для себя уже объективно все представляю(вычитая в уме все погрешности, кривых рук, неправильных пуль, ветра и упора) осталось форумчанам предъявить хорошие результаты.Alex485 09-07-2013 05:34
С колена ладно понятно, но с рук в банку на сотню...
Пойду привяжу пару гирь к хатсану и в стойку
С колена стеклотара на 97 (больше нет) уничтожалась.Пневмотлон 09-07-2013 11:43quote:Originally posted by Scharald:
Вообще, как тока винт выходит за значение 2-2.5 см----значит эта дистанция уже не его(винта). Я например так определяю предельную дальность стрельбы из того или иного девайса.Кому-то нужно еще меньше...
А рассыпать пульки в 5 см кружок на 50, это уже не винт,а так машинка для плинка.
Ну так написано же : 40 мм и более-"гамно"))).Значит требования уже близки с вашими...Newsky83 09-07-2013 12:32quote:Originally posted by Alex485:
С колена стеклотара на 97 (больше нет) уничтожалась.А я не говорил что у меня 100% попадания. Интерес в другом -уловить момент во время болтанки. Условия максимально приближены к экстримальным)))
Alex485 09-07-2013 12:46
Вот.
Важен не результат, а стремление.
altaiir 09-07-2013 16:26quote:Originally posted by Newsky83:А я не говорил что у меня 100% попадания. Интерес в другом -уловить момент во время болтанки. Условия максимально приближены к экстримальным)))
Когда с открытого лупить - вот это условия приближенные к экстремальным . Когда стреляешь с оптики - нужно совмещать две точки (крест +мишень) , а когда с открытого - целых три(целик+мушка+мишень) - не так то просто + стоя и с рук
![]()
![]()
.
b4now 09-07-2013 16:47
когда-нибудь вам всем будет стыдно за все что вы тут пишете.Newsky83 09-07-2013 16:53quote:Originally posted by b4now:
когда-нибудь вам всем будет стыдно за все что вы тут пишете.А Вам уже стыдно? Что-то перестали отмечаться)))
Коммандо512 11-07-2013 22:51
А может быть точность измерять как то по соотношению параметров разброс/мощность/вес винтовки?
Например мр512с коробки 4моа/7дж/2,8кг. И таким образом поиграть с параметрами сравнения, чтобы и диану и хатсан и ижмех можно было сравнивать в одной куче.пневмаохот 02-08-2013 20:17
ребят а где нибудь есть тема или сообщения про охоту с натсаномпневмаохот 02-08-2013 20:19
ребят а где нибудь есть тема или сообщения про охоту с хатсаномZZton 02-08-2013 20:27
конкретно про это нет,но майор писал,что охотники в Сибире переходят на хатсаны,цена боеприпаса не сравнится с мелкашечным!BTKO 02-08-2013 21:56
Этапять!Пневмотлон 14-08-2013 13:10quote:Originally posted by пневмаохот:
ребят а где нибудь есть тема или сообщения про охоту с хатсаном
Здесь на Ганзе, в разделе охота с пневматикой,есть подраздел "охота с ППП"...Там в принципе попадаются сообщения по охотам с хатсаном и другими магнумами ППП.
Ну а вообще хачик нормально охотится в папском.Сам с таким сейчас охочусь.И знаете..,он может прокормить хозяина,по крайней мере летом и осенью ))).Утки,рябчики,ондатры,суслики,глухари,зайцы,лисы... - вполне хатсановская добыча.Средние дисстанции 40-60 м.Редко 80-100 м.Newsky83 15-08-2013 19:57
Ох и огорчил меня сегодня ригель запирания... я его хотел подпилить таким образом, чтоб ствол не люфтил по вертикали и запирался надежней. подтачивал подтачивал полукруг по круглый штифт, сто примерок, но толку мало. дошло до того что ствол трудом открывался, но главного не добился, и тут он лопнул вообще, во время открытия. сталь коленое говно, но и конструкция идиотская - выбрана фаска под шплинт-фиксатор ровно на половину его сечения. там и лопнул.
а началось все с того, что ствол приработался на оси вращения и при стрельбе из за слабой фиксации ствольной коробки самопроизвольно, во время расколбаса открывался на доли мм.. причём это явление было периодически, видимо зависит от температуры и подвижности узла. то в рубль на 20м с открытого, то появляется пляска на 5-10см ниже. как только стрельба с опорой на ствол так результаты стабильные. с рук -разброс.В общем у меня есть желание сделать этот ригель не на пружинке, а на старомодном рычажке. Кто нибудь имел опыт с доработкой этого узла? Варианты конструкций? Глядя на выборку внизу ствольной коробки есть ощущение, что там в прошлом размещался какой то рычажок?
С-Б-А 15-08-2013 20:53quote:В общем у меня есть желание сделать этот ригель не на пружинке, а на старомодном рычажке. Кто нибудь имел опыт с доработкой этого узла? Варианты конструкций? Глядя на выборку внизу ствольной коробки есть ощущение, что там в прошлом размещался какой то рычажок?
Старомодный рычажок не получиться, а новый вариант не получиться из за выборки в муфте.alex2672 15-08-2013 21:07
сегодня дошел хрон.
результаты отстрела с ГП - JSB Diabolo Exact Monster 4.52 (0.87гр) - 270м.с
попробовал разок гамо 0.49 - 360м.с
осталось подрезать ствол и фаску сделать (с одной стороны нарезы глубже кончаются на 2.3 мм . )Newsky83 15-08-2013 23:31
У меня вот такая идейка возникла. за 10мин набросал, ну принцип ясен.
Рычажок с эксцентриком поджимает ригель. а сам ригель с 2х половинок(между ними пружинка)
пружинку всё-таки решил оставить для удобства, чтоб захлопывалось. а рычажком поджимается до полной жосткости.Пневмотлон 16-08-2013 21:08quote:Originally posted by Newsky83:
У меня вот такая идейка возникла. за 10мин набросал, ну принцип ясен.
Рычажок с эксцентриком поджимает ригель. а сам ригель с 2х половинок(между ними пружинка)
пружинку всё-таки решил оставить для удобства, чтоб захлопывалось. а рычажком поджимается до полной жосткости.
forum.guns.ru
Здесь в теме уже разбиралась такая проблемка...))) И один человек решил этот вопрос очень просто.Он подложил под пружинку шайбочку,чтоб она сильнее поджимала ригель... У него все решилось))). Удачи!Newsky83 16-08-2013 22:15quote:Originally posted by Пневмотлон:
Здесь в теме уже разбиралась такая проблемка...))) И один человек решил этот вопрос очень просто.Он подложил под пружинку шайбочку,чтоб она сильнее поджимала ригель... У него все решилось))). Удачи!У меня тоже решилось! Выточил временный ригель, на миллиметр длинней в обе стороны. Только сделал угол зацепления чуть острей чем у оригинала.
Захлопывается чуть туже(из за длины), а открывается с большим усилием или лёгким ударом об живот в месте перелома)))) Тоесть вышло то -что хотел -никакой болтанки!!! В общем нет ничего более постоянного чем временное!
Позже выложу чертежик моих изменений, если кому интересно!
насчёт стали для заготовки -идеально подошла отвёртка(8мм) -наверное тоже турецкаяScharald 22-08-2013 10:49
О. Наконец-то до новичков стало доходить, что узел запирания в бюджетных винтах оооочень далек от нормального. Это касается не тока хатсанов, но и мурок , и прочих китайцев. И о БОЖЕМОЙ, видел у торгаша аж 2 шт 31 дианы с коротким стволиком, у которых узел был проблемный( видимо дета отхватил некондицию с отбраковки и хотел в нашем захолустье загнать как норму. Уверен ему это удалось. Ибо народ у нас неискушен.) уверен шо брак,поскольку видел шо форумчане писали о свежей диане компакт очень даж лестные отзывы.И да, по моему разумению, ни в коем случае не стоит делать жесткий ригель в магнум и средней мощности переломках. Ибо будет дикий наклеп и как следствие, люфты и заедания ригеля. ОН ОБЯЗАН быть подпружинен. Пусть живет под жесткой очень пружиной , но он обязан двигацца
Сим заивляю, без срача и палок в калесики уважаемому СБА, не нада там такой ригель, рычаги запирания ижсмех не так просто делал тока на детских или слабых развлекательных ружбайках.
Scharald 22-08-2013 10:54
ригель и его пружина в меру злая(но и не мягкая) а так же жесткость рогов призваны компенсировать и уменьшать микроколебания ствола мягко, а не зажимать ствол в тиски, тем самым делая другой конец его дроч..имся во все стороны. Принцип жесткозакрепленной балки с одного конца (из цопромата) не подходит для переломок.С-Б-А 22-08-2013 11:30quote:ригель и его пружина в меру злая(но и не мягкая) а так же жесткость рогов призваны компенсировать и уменьшать микроколебания ствола мягко, а не зажимать ствол в тиски, тем самым делая другой конец его дроч..имся во все стороны. Принцип жесткозакрепленной балки с одного конца (из цопромата) не подходит для переломок.
А как вы будете рассматривать не переломки, с неподвижным стволом. Если конструкция запирания ствола ненадежная, то все описанные вами болячки, как раз и проявятся в полной мере. У меня конструкция запирания позволяет использовать и родное запирание и новое. Разницу сразу видно. Главная болячка, это то что ствол висит на двух подвижных точках. Это пружина ригеля и уплотнение перепуска. Которые всегда будут играть, больше или меньше, но будут. Потому что, при такой длине рычага, как ствол, от этого никуда не деться.Scharald 22-08-2013 11:48
в нормальных не переломках обычно ствол всегда короткий, влияние меньше.
хотя никто не мешает отпилить немного и у переломки.С-Б-А 22-08-2013 11:58quote:хотя никто не мешает отпилить немного и у переломки.
Так и отпилите на переломке. Никто не мешает.maior 0763 22-08-2013 12:35quote:Originally posted by Пневмотлон:
Здесь на Ганзе, в разделе охота с пневматикой,есть подраздел "охота с ППП"...Там в принципе попадаются сообщения по охотам с хатсаном и другими магнумами ППП.
Ну а вообще хачик нормально охотится в папском.Сам с таким сейчас охочусь.И знаете..,он может прокормить хозяина,по крайней мере летом и осенью ))).Утки,рябчики,ондатры,суслики,глухари,зайцы,лисы... - вполне хатсановская добыча.Средние дисстанции 40-60 м.Редко 80-100 м.так и есть.
в папском особенно все большее распространение получает именно 125 у наших местных охотников-алтайцев.
они же ганзу не читают и вообще не знают что есть инет и что в космос летаюти не читая ганзу попадают сцуки белке в башку.
как то их егерь жаловался по зомбоящику аж-мол за мелкашку то дрючат оеей-как никак нарезняк а за пневму не особо разгуляешься.Scharald 22-08-2013 13:19
в случае с магнумами надо бует компенсировать длину надульником,итог почти те же яйцы,соответственно еще злей пружину под ригель. А так, я уже перешел на МК. Переломку больш нихачу.
да и разговор о запорном ригеле шел, а не о длине стволика. Да ради бога делайте рычаг запирания ,но дайте ригелю хоть 1.5 мм хода под жесткой пружиной и бует гуд. тока тада(с такой конструкцией) на мой взгляд запорный рычаг не нужен, он лишь добавляет лишние детали и неудобность в конструкцию.Scharald 22-08-2013 13:30
но, если ригеля и ответные зубы(штифты) менять не лень каждых пару тыс. ,то пожалста,мона и жесткое запирание. С Б А, вот скажите, разьве Вы не подчищали наклеп периодически в мурке с жестким запиранием? уверен шо подчищали. А ща ,я понимаю она и вовсе в шкафу лежит.В случае с хатсаном вообще наклеп бует адский при жестком запирании. Может и пазы под ригель растянуть и разбить. Металл на муфте там мягок. Или скажете шо не?
С-Б-А 22-08-2013 13:57quote:Металл на муфте там мягок. Или скажете шо не?
Как раз наклеп и показывает, что нагрузки в этом месте большие. Так как ствол играет и бороться простыми пружинками бессмысленно. Хотите супермагнум, приобретайте не переломку.Scharald 22-08-2013 14:17
оно да, можно еще откат примутить. А можно просто компенсировать игру узла запирания по вертикали тренироффками.Там в куче больше от рук бует,чем от узла, если пружинка под ригелем подобрана правильно по жесткости. Ну а горизонтальную люфту убирают шайбами на подбор. У хатсана даж они есть и выборки под них. Тока их нужно изготавливать точнее и из пружинной стали ИМХО. А вообще, у хатсана во всяком случае 70 узел запирания по конструкции не плох, у 125 по ходу такой же. А вот качество сталей и исполнение подкачали. Хотя мот исправились,не знаю. Но судя по истории "Невского83"(сорри за неточный ник) вряд-ли.Пневмотлон 24-08-2013 07:45
"Хатсанофобия-это реальность...=) Она существует...Этим "заболеванием" заражаются от "переносчиков вируса"-винтовок диана,гамо,варь и т.п. Пораженный вирусом начинает активно "обсирать" хатсаны и советовать всем купившим их,"выбросить это весло нах..." Под их "критику" попадают и сами владельцы хатсанов,не взирая на пол и на возраст.Отличительное высказывание заболевшего: " ...где отстрелы,сканы,мишени,ТТХ?.." Когда больным предоставляют это,они не соглашаются и обвиняют хатсановодов во лжи и святотатстве.Все это они сопровождают громким смехом и матом. Владельцам хатсанов следует избегать контактов с "заболевшими",чтобы не портить себе настроение и не тратить попусту время".
Г.Онищенко(главный по санэпидемнадзору всея ганзы)...
![]()
Да-а-а! А ведь в каждой шутке есть доля шутки..,остальное правда.Sansan 70 24-08-2013 08:39
Привет уважемым Хатсановодам! Братцы, помогите! На днях взял 125-й ТН, поставил усиленную пружину, осталось один шаг, поймать соосность (центральный болт соединяющий ствол), целый день долбался, никак. Может есть какой-то другой способ засунуть его.Sansan 70 24-08-2013 08:43Scharald 24-08-2013 11:40quote:Originally posted by Пневмотлон:
,"...выбросить это весло нах..." Под их "критику" попадают и сами владельцы хатсанов,не взирая на пол и на возраст.Отличительное высказывание заболевшего: " ...где отстрелы,сканы,мишени,ТТХ?.." Когда больным предоставляют это,они не согла....Цтранные ж вы хатсановоды люди... ДА НЕУЖЕЛИ вы не видите, шо общее качество изготовления хатсана и сталь из мяккихговен негативно сказывается на стрельбе. Хатсан же весь сырой, мне в магазине хватило 10 минут,шобы понять ,шо он не стоит и половины тех денег которые за него хотять. Там просто уйма работы и вложений,тогда быть может он застреляет как надо. Неужели 4-5 см на полтинник с ОП (после доводки) из 7 пуль считаются у хатсановодов крутым показателем? Я из мурки делал 6 см на полтинник с ОТКРЫТЫХ прицельных, на улице и все равно продал ее нах после апа и самодельного ложа под себя, ибо она с такой кучей годится только бутылки лупить. Причем мурка стОит у нас примерно скока и хатсан ,и хоть имеет кучу проблем по стабильности скорости, узлу запирания, и по спуску, но у нее хотя бы сталь нормальная и ствол.
а вы платите те же деньги за нормальный спуск и кучу недокалееного металлолома ,а потом ставите лотар вальтеры и дорабатываете узлы перелома, избавляетесь от SAS и тп. И все равно куча из хатсана уступает куче даж китайской пальцерезги QB 58. А потом обижаетесь ,шо ваш хатсан обозвали "гамном". Получается шо таки опять покупают ее тока из за мощи.Пневмотлон 24-08-2013 13:56quote:Originally posted by Scharald:
Цтранные ж вы хатсановоды люди...
Давайте разберемся тихо и без эмоций. У вас есть ППП магнум? Какой,какие ТТХ,какие "кучи" на 50 м? Пожалуйста доказательства в студию..? А так ваши слова-просто шумовой фон( хотя это я так,для ясности утрирую).Так что без обид...ответьте.)))Scharald 24-08-2013 15:34
да не нужен мне ппп магнум в децком.Я вообще от ППП отказался, может позже куплю какю пальцерезку ради плинка. Щупал я хатсан 125 в магазине ручонками. Да и какая разница магнум ,или нет. Я про качество хатсанов в целом(70 хат, как один из более менее похожих на норм. переломку ,тож недалеко ушел) и про то, что с родными запчастями и узлами он никуда не годится,кроме развлекательной стрельбы. Поэтому и его обхаивают вполне заслуженно.
А так для относительного дальняка есть мк в папском, которая делает сидя жопой на земле 1.5 см на 30. А стреляю я с нее на 50-60 , ну и бывает на 70. И по карам , и по бумаге и жестяным банкам.
сделайте сидя жопой на земле(да или хоть с упора) с хатсана с родным стволиком хотя б в децком такие ж кучи(или лучше) после настрела в пару тысяч(это я про то, шо все притрется и люфты проявятся,доведется что надо, апнется без замены компрессоров и стволов)
вот кучи с той мк: (я понимаю, шо это не ППП, но ппп магнум ОБЯЗАНА делать так же хотя б. Иначе это просто мусор из говен.)
![]()
![]()
правая мишенька сверху ---пристрелочная ,там по 6 куль.
Пневмотлон 24-08-2013 16:23quote:Originally posted by Scharald:
да не нужен мне ппп магнум в децком.Я вообще от ППП отказался
И вы рассуждаете здесь в теме по хатсанам,о том какие мы "цтранные люди"..? Мне кажется,что было бы странным если б я зашел в тему по ПЦП эдам и начал рассуждать,о том какие странные они люди(покупают ПЦП и т.д.).
Scharald-это вы странная личность!!! Чего не сидится на попе ровно? Обязательно настроение людям попортить и поинтриговать тянет?Энергетический вампир чтоли?Scharald 24-08-2013 16:32
ранее зашел в тему, ибо думал брать такой. Почитал, посмотрел вжиую,стрельнул с десяток раз из хацана,который брал у знакомого--- отказался. Сейчас просто мониторю тему. Заодно пишу доводы неопределившихся в пользу НЕ БРАТЬ,не тратить зря время и деньги с нервами, есть на свете гораздо интереснее ружбайки чуть дороже. Заодно пытаюсь понять,чем же он так нравится закоренелым хатсановодам, пока это понять увы не удается. Что я делаю не так?Пневмотлон 24-08-2013 16:50quote:Originally posted by Scharald:
Что я делаю не так?
А я же уже написал..? Что ваши выражения :"цтранные вы" и т.д.-это и есть очень некорректное поведение.Не надо поступать,как персонаж "b4now"..,он иногда зайдет в тему,разведет срачь,поумничает на тему :"хатсанофилы" и т.д. Видно он получает какой-то кайф от этого,что очень странно(для нормального человека).Не забывайте о самой ТЕМЕ...Scharald 24-08-2013 17:22
Ну а не странно разьве отдавать за откровенную клюшку половину стоимости нормальной винтовки и потом доводить ее до ума еще на пол стоимости. Хотя сразу предупреждали те же самые "плохие дядьки с варями" что не стоит оно того, все равно бует гомно. А потом обижаться на других и себя, что как же так,я ж туда стока труда и времени вложил, а мое детище обзывают клюшкой и тд
а есть индивидуумы ,что еще и угрожают, мол да я за хацан тебе лицо обглодаю и тпТак какую ж вы ждете реакцию со стороны других?
Вы ж все равно не слушаете никого и ничего и свое твердите, как тут без сарказма?Непушист 24-08-2013 17:28quote:Originally posted by Scharald:
Ну а не странно разьве отдавать за откровенную клюшку половину стоимости нормальной винтовки
Ты лучше со стенкой поговори или с каким-нито аллахакбаром, там и мозгов больше, и слуха... хгмнутые - что возьмешь.alex2672 24-08-2013 17:48
че за мода обсирать хата ? сам брал хатсана вполне осознано с целью получить за малые деньги ствол способный свалить мелкую пернатую и прыгающую живность с 50 метров . в итоге хат - 7300 + гп 1700 + прицел 3200 ( в будующем перествол на 5.5мм.) и я вполне доволен кучностью . мне не по бумажкам стрелять.
на точность на дистанциях 100м берут уж точно не ведробой.
думаю все споры не имеют смысла.
в плюсах хатсана - малая цена , большая мощьность .
аналог гамо стоит 24000 руб ,плюс гп , прицел . даа качество выше .
но уж лучше брать псп .
так что не нужно сравнивать разные ценовые категории.пс- добавлю - скорость жсб 0.87 280 мс.
и плевал я на вашу кучность полуграмом на 200мс. толку от нее только по бумажкам.( я про мурку .)Пневмотлон 24-08-2013 20:02quote:Originally posted by Scharald:
Ну а не странно разьве отдавать за откровенную клюшку половину стоимости нормальной винтовки и потом доводить ее до ума еще на пол стоимости. Хотя сразу предупреждали те же самые "плохие дядьки с варями" что не стоит оно того, все равно бует гомно. А потом обижаться на других и себя, что как же так,я ж туда стока труда и времени вложил, а мое детище обзывают клюшкой и тд
а есть индивидуумы ,что еще и угрожают, мол да я за хацан тебе лицо обглодаю и тп Так какую ж вы ждете реакцию со стороны других?
Вы ж все равно не слушаете никого и ничего и свое твердите, как тут без сарказма?
Понимаешь,что ты ведешь себя как трус,когда как Непушист,обсираешь людей через инет? Если Непушиста уже называют "за глаза" алкоголиком и т.п.,то с ним все ясно-он опустился.Но ведь можно оставаться человеком..!Подумай какой у тебя будет имидж на сайте?Эти новички,которые сейчас пользуют хатсанов,завтра возьмут что-то получше чем у тебя...Ну и что они тебе напишут?maior 0763 24-08-2013 20:28
ребята -да забейте вы на троллей пушистых и не пушистых и ставьте их в игнор.
вы для себя купили винтовку? ну вот и все-пох. на чьето там "мнение".
не вы для мира а мир под вас.
перейдем теперь к самой винтовке-меня часто спрашивают как я устанавливаю пружину в 125 .все просто-усаживаю ее.
т.е. стягиваю на шпильке и оставляю на 10 минут.стягиваю до смыкания витков.
как то мне сказали-так пружина усядется и ослабнет.
а когда винтовка взведена-пружина не усаживается?Boris Borisovich 24-08-2013 20:35
Давненько не заходил сюда.Владею хатсом 125-тш пару лет.Сразу ставил ГП,манжету и перепуск от ВАДО,СМ от Сергея, сделал идеальную дульную фаску,усилил запирание ствола изменив немного углы ригеля и подложил шайбу под пружину ригеля.В приклад залил силиконовый уплотнитель 1.5 тюбика.Доволен как удав,пользую пули JSB MONSTER 0.87г.
Оптика ВОМЗ 4х32 милдот.
Что могу сказать-ОТЛИЧНАЯ РАБОЧАЯ МАШИНКА!!!Рабочая дистанция 40м-уверенное поражение обьекта размером с пачку из под сигарет.Можно и 50 м-но тут вмешивается ветер, который сносит пулю.Дистанции более 50м-проблематичны-опять-таки оговорюсь-ВЕТЕР!!!!Нужно быть реалистом-пульку менее грамма сносит легко из чего Вы бы не производили выстрел( винт не для тира ведь).Про 25м-молчу-куча укладыватся в 5р. монетку.
С уважением .Boris Borisovich 24-08-2013 20:49
Речь идёт о стрельбе с упора конечно-винт тяжелый.Обычно бутыли взрываются-а тут вчера-хохма-бытыль даже не шелохнулся-этикетки видимо сыграли свою роль.
maior 0763 24-08-2013 20:49
вообще не в обиду конечно,хатсан 125 в детском не имеет смысла.
первоначально он и шел в папе,но и турки подстраиваются под покупателей и их законодательство и потому и для украинцев да и для нас был придуман детский вариант.
в папе -это совершенно другая винтовка.Пневмотлон 24-08-2013 20:52
Приветствую Борис Борисович.Очень давно не появлялись,нехорошо однако))).(шутка).Я уж с помощью вашего станка раз двадцать ГПшку менял(очень полезный совет оказался).Почему не в ПЦП? А раз оставили хатсана,то не пора ли в папу перевести?Тогда и дисстанция уверенного поражения увеличится(проверено на себе).Boris Borisovich 24-08-2013 21:00
Да калибр детский-только для развлечений-СПОРУ НЕТ.Три раза стрелял в вяхиря(большой лесной голубь-очень стойкий на рану)-100% попадание-и все разы они уходили(Перестал этим баловать-не зачем попросту животинку бить.В глаз ведь всё равно не попадёшь.
Хоть я и мастеровой на руки -перествол,мне не по силам-да и дорого-не стоит того ИМХО.Sansan 70 24-08-2013 21:07
Все, болт поставил,винтовку собрал. Пошел делать первый выстрел с усиленной пружиной. Взвел только с четвертого раза. Снял с предохранителя, нажимаю на спусковой крючок, не стреляет. Начал переламывать ствол, выстрел. Ощущение, как из гладкоствола, понятно-дизель. Завтра по светлому попробую еще раз. Если будет стрелять при переламывании ствола, буду разбирать. Может знает кто, в чем причина?maior 0763 24-08-2013 21:08quote:Originally posted by Boris Borisovich:
Да калибр детский-только для развлечений-СПОРУ НЕТ.Три раза стрелял в вяхиря(большой лесной голубь-очень стойкий на рану)-100% попадание-и все разы они уходили(Перестал этим баловать-не зачем попросту животинку бить.В глаз ведь всё равно не попадёшь.
Хоть я и мастеровой на руки -перествол,мне не по силам-да и дорого-не стоит того ИМХО.подскажу: очень часто папские стволы турки используют в качестве рычага на скажем хатсане 105
конечно они бракованные но иногда достаточно отпилить 5 см и можно использовать его.Boris Borisovich 24-08-2013 21:13quote:Originally posted by maior 0763:подскажу: очень часто папские стволы турки используют в качестве рычага на скажем хатсане 105
конечно они бракованные но иногда достаточно отпилить 5 см и можно использовать его.СПС за совет!!!!
Пневмотлон 24-08-2013 21:15quote:Originally posted by Boris Borisovich:
перествол,мне не по силам-да и дорого-не стоит того ИМХО.
Поначалу сам так думал,но оказалось не так сложно.Дудка от Сумрака за 4 т.р. и за один день делается с помощью токаря(часа на 3 заморочка).Зато результат,вас очень обрадует))).Пневмотлон 24-08-2013 21:18quote:Originally posted by Sansan 70:
Начал переламывать ствол, выстрел.
Похоже маленько при сборке СМ ошиблись.Надо сделать заново и аккуратно.Видео в Ютубе посмотрите по сбоке и установке ГП.Должно помочь,если я не ошибся.Sansan 70 24-08-2013 21:26
Спасибо за совет, только я витую усиленную ставил, ГП жду пока придет, пока решил с витой пострелять.Пневмотлон 24-08-2013 21:29quote:Originally posted by Sansan 70:
только я витую усиленную ставил, ГП
Дело не в ГП,а там порядок правильной сборки СМ показывают.Удачи.Sansan 70 24-08-2013 21:49
Ага, понятно. Посмотрю. Почитал немного темку, ругают Хатсановодов, на чем свет стоит, какой в этом кайф? Сам я поклоник гладкого, но пневматику тоже люблю. Год назад приобрел себе Хатсан 33, один из первых в линейке Хатсанов Выпросил коллега по работе, долго за мной ходил, подарил, от души оторвал, заскучал, неделю назад взял 125 ТН. Берешь в руки, чувствуешь гордость. Кстати, 33-х больше не видел в продаже, скорость не мерял, но каров периодически валил.Scharald 25-08-2013 12:17quote:Originally posted by Sansan 70:
Все, болт поставил,винтовку собрал. Пошел делать первый выстрел с усиленной пружиной. Взвел только с четвертого раза. Снял с предохранителя, нажимаю на спусковой крючок, не стреляет. Начал переламывать ствол, выстрел.не хочу пугать, но это совсем нехорошо. Нагрузка на поршень и пружину да и компрессор при выстреле без пульки аццкая. Нужно смотреть чтоб ничего не было погнуто и треснуто, поршень там хоть и точеный но все ж. это конечно не случится скорее всего за 1 раз, но лучше глянуть в компрессор и осмотреть поршень и направляющую на дефекты. Больше так не стоит делать. Ищите причину.
Boris Borisovich 25-08-2013 19:38quote:Originally posted by Пневмотлон:
Да ладно...Есть такие ганзисты,подобные вам(провокаторы,флудильщики,тролли,...) -"Скучно было..." =) Развлекся?.. Я сам вас таких раньше всерьез,по неопытности воспринимал...Но теперь думаю не стоит на вас время тратить.
И знаешь хатсан действительно слаб изначально тягаться по точности с варями и дианами...Но тот кто хата доведет до состояния варьки,заслужит гораздо больше авторитета на Ганзе,чем те кто флудит и стреляет из готовой дианки.
Неинтересны вы.Вот я когда захожу в другие темы,там начинается "борьба" не на жизнь...)Потому как я живу оружием и правдой.И всегда добр к начинающим... А вы так..,пофлудить зашли.=)Ну развлекается чел-чего тут сказать?Пусть-если ему это приносит удовольствие.А хатс 125-достойный агрегат-как не крути.Я довёл свой до совершенства-даже в кайф было руки приложить.Отличный регулируемый спуск,моща- что нужно,надёжный предохранитель-что ещё можно взять за 7.5 тыров????Можно охотиться-но я не охотник-ИМХО в детском стволе подранков будет много-как с бутылкой, я фотки выкладывал на предыдущей страничке-ШИЛО одним словом (это не я придумал)Для развлекухи-САМОЕ ОНО!!!!
b4now 25-08-2013 19:40quote:Originally posted by Пневмотлон:
И знаешь хатсан действительно слаб изначально тягаться по точности с варями и дианами...Но тот кто хата доведет до состояния варьки,заслужит гораздо больше авторитета на Ганзе,чем те кто
Тебе никто не вменяет ни того, что "хацан должен стрелять как варя", ни того "если хацан не стреляет как диана" - то и разговаривать не о чем.
Так же, никто никому не запрещает любить свою внтовку/бренд.
Но.
Если ты уж решил хвастать своими невероятными (ну да, из х-125 стрелял ведь только ты, другие его и в глаза не видели и плетут о нем черти-што заочно!) - будь добр подтвердить свои слова - отстрелом и сравнением результата. Все просто, ясно и отчетливо видно. И никакой борьбы.quote:Originally posted by Пневмотлон:
Потому как я живу оружием и правдой.И всегда добр к начинающим... А вы так..,пофлудить зашли.=)Boris Borisovich 25-08-2013 19:50
Я правда прикупил немецких охотничьих пулек в прошлом году 4.5 H&N HANTER -очень точные и с большой экспансивностью -но не пробовал пока-не было возможности.Да и не люблю я животинку стрелять блин-была правда одна возможность по селезню попробовать в том году-но прицелился и не стал стрелять -на хрена он мне нужен -пущай летаеть!Scharald 25-08-2013 21:55
Можете не тратить время на меня и мои наблюдения, и дальше мотать фумленту на ЛВ ствол ,и запихивать его в муфту. Тока другим это не советуйте. А я говорю по существу и касательно конструктива. Ибо не хочу шоб новички повторяли мои или Ваши ошибки. Посему пишу что знаю. Лично к Вам и другим хатсановцам нет никакой неприязни. Но ляпы типа неподвижного ригеля в магнумах буду и дальше по возможности обсуждать. Шоб люди себе нервы и хатсаны не портили. Без обид тока.Да и покажите отстрел, хоть метров на 30. Просто интересно. Да и Дима правильно сказал, никто ж не требует от хатсана кучи вари, но 2 см на 30 метров он должен давать иначе вжизни не поверю что Вы сусликов стреляли в голову на 60 из него.
Пневмотлон 25-08-2013 21:58quote:Originally posted by Boris Borisovich:
Можно охотиться-но я не охотник-ИМХО в детском стволе подранков будет много-как с бутылкой, я фотки выкладывал на предыдущей страничке-ШИЛО одним словом (это не я придумал)Для развлекухи-САМОЕ ОНО!!!!
Борисович,даже на "бумажках"и бутылинге результаты будут интересней,если перевести в папу,хорошей дудкой.
Представь,что сейчас стреляешь на 40-50 м по склянке и это тебя радует..,а в папском будешь также бить склянку,но уже на 80 м или еще более.На самом деле азартней стрельба получается.
Вдобавок к азарту начинаешь уже спокойней заниматься конкретной работой над техникой(обработка спуска,прикладка,дыхание...)Проще сосредоточиться,потому что винт начинает вести себя спокойней(меньше брыкается).Вспомнится вам спортивная молодость...
А по моим впечатлениям,с вашей аккуратностью в папу переведете "на раз".=)
Короче папа-это прогресс! )))Пневмотлон 25-08-2013 22:09quote:Originally posted by Scharald:
Да и покажите отстрел, хоть метров на 30. Просто интересно. Да и Дима правильно сказал, никто ж не требует от хатсана кучи вари, но 2 см на 30 метров он должен давать иначе вжизни не поверю что Вы сусликов стреляли в голову на 60 из него.
Я вам и "диме" ничего не обязан..,и не собираюсь.Варитесь в собственном соку,а я в своем.
Если я кому-то покажу что-то,то только по своему желанию и возможностям.Лично вы и ваш "дима",меня не воодушевляете на отстрелы и написание постов.Есть люди попроще в отношениях и поинтереснее,вот с ними и подискутирую о точности хатсанов.А вам пока,даже "скатертью дорожка"...=)maior 0763 25-08-2013 22:28
смешно и глупо требовать от охотников "кучу на бумажке".
охотник это охотник-ему нужна конкретная цель. а спортсмен-это бумажки.
я был когда то спортсменом но потом стал охотником в большей степени и знаю о чем говорю..
мне лично похер какую кучу соберет скажем свд, но я знаю что из нее и на 700 метров с успехов брали духов.
так и здесь-вон лежат у меня 30 шкурок от благодарного охотника который добыл их из хатсана 125-папы и пофиг ему на бумажки.
да забейте ребята-вы охотите из хатсана 125 и продолжайте охотить.
к сожалению у нас и охота и браконьерство с него достигла такого масштаба что охотоведы поднимают вопрос на уровне крайадминистрации.
если бы хатсан никуда не попадал-наверное вопрос не подняли бы.
зыы-в ответ на требование"покажи бумажку с отстрелом" показывайте голову белки снятой на 50 метров.
и в тирах пусть садят белку иль утку.
и нехер кому то что то доказывать.Пневмотлон 25-08-2013 22:42
Комрады,хатоводы,есть проблемка...Все время после чистки дизелит,причем довольно долго и улетает понапрасну куча пулек.Подскажите кто как избавляется от остатков балистола в стволе? Неохота перелопачивать ганзу из-за этого...maior 0763 25-08-2013 22:51
не чисти ствол балистолом.....
стнадартный набор шомпола для пневмы, включает в себя латунный и синтетический ершик-их достаточно при оччччень сильном загрязнении пневатического ствола.
а так и тряпочки хватит и главное не маталлического !шомпола.
это ж не огнастрел
вот пули прогнанные аж после 3 или 4 т.выстрелов.
тем не менее на 70 метров человек еще умудрялся каров снимать.maior 0763 26-08-2013 12:15
кстати нашел прошлогодние фото по отсрелу хатсана .
было такое чудо-владелец.
сделал ему хатсана а именно замена пружины и манжеты и переделка фаски.
установил пилада 4 ему.
приезжает-хня мол ,на 20 метров бутылку не могу попасть(видно ганзу начитался)
на 23 метра отстрелял при нем-два выстрела пристрелочных и видно как я двигал вправо сетку и потом вроде 6 или 7 пуль уже в мишень.
отдал ему со словами:винтовку купил а стрелять не купил....BTKO 26-08-2013 12:46quote:Originally posted by maior 0763:
так и здесь-вон лежат у меня 30 шкурок от благодарного охотника который добыл их из хатсана 125-папы и пофиг ему на бумажки.
А еще триста шкурок ушли. Какая целой, какая подранком. Но об этом, конечно же охотники молчат. Им же бумажки не нужны.
quote:Originally posted by maior 0763:
вот и "тир"
Ну да, нормальное такое нарушение ТБ.Mixamarket 26-08-2013 13:50quote:Originally posted by Непушист:
Непушист
Предупреждение.maior 0763 26-08-2013 14:29
да ладно Пневмотлон.
...есть неписанный таежный закон-за подранков на первый раз предупреждение ну а потом....тайга все списывает.
до сих еще есть к счастью такие места,куда не добралось быдло на джипах и покка такие места сохраняются..
зыыы-до сих пор действует таежный закон:при встрече 2 охотников оружие закидывется на плечо-стволом вверх и нож в ножнах передвигается на видное место.
дедушки с двустволками еще и разряжают свое ружье и держат патроны в руке.
много подобных законов и свято чтятся.
вот и все.
И не стоит в этом разделе говорить о охоте..
завязываем.maior 0763 26-08-2013 14:49quote:И не стоит в этом разделе говорить о охоте..
завязываем.maior 0763 26-08-2013 14:53
меня лично кое что интересует в хатсане.
а вопрос такой:вот не видел пока откручивающихся болтов крепления ложа к железу.
а ведь откручивающиеся болты-это неправильная посадка железа в ложе.
было у кого иль нет? просто для статистики.Пневмотлон 26-08-2013 15:10
Откручивавшихся болтов на ложе не встречал.Но есть шуруп,который держит скобу спускового механизма, спереди...Так вот место куда он вкручивается,трескается.Там пластиковое "мясо",которого совсем чуть-чуть.Boris Borisovich 26-08-2013 18:58quote:Originally posted by Пневмотлон:
Борисович,даже на "бумажках"и бутылинге результаты будут интересней,если перевести в папу,хорошей дудкой.
Представь,что сейчас стреляешь на 40-50 м по склянке и это тебя радует..,а в папском будешь также бить склянку,но уже на 80 м или еще более.На самом деле азартней стрельба получается.
Вдобавок к азарту начинаешь уже спокойней заниматься конкретной работой над техникой(обработка спуска,прикладка,дыхание...)Проще сосредоточиться,потому что винт начинает вести себя спокойней(меньше брыкается).Вспомнится вам спортивная молодость...
А по моим впечатлениям,с вашей аккуратностью в папу переведете "на раз".=)
Короче папа-это прогресс! )))Спасибо огромное за совет, но с данным винтом -проект закрыт. Я "выдавил" из него всё что мог.Перебрал его до винтика,что-то полирнул,что-то переточил!!!!Провёл испытания ,всё тут на этой ветке выше описал.Сделал основной вывод, что вне тира (обычно ветер 3-5м/с) рабочая дистанция 40М(да и то иногда поправочку в пару сантиметров делаю).
Прекрасно Вас понимаю (я сам до этого дотумкался),что данному винту небходим ПАПСКИЙ размер.Для такого компрессора 4.5-НИ О ЧЁМ.Точность стрельбы напрямую начинает зависеть от массы пули.
Данный винт трогать не стану- мож потом племяннику подарю.Но следующий буду брать только во взрослом размере.
А сейчас -РЫБАЛКА!Пневмотлон 26-08-2013 23:02quote:Originally posted by Boris Borisovich:
Я "выдавил" из него всё что мог
В том и дело,что не все (((. Самый благодарный ап..,так и не сделал Борисович...Boris Borisovich 27-08-2013 10:07quote:Originally posted by Пневмотлон:
В том и дело,что не все (((. Самый благодарный ап..,так и не сделал Борисович...Согласен на все 100%. Нужно было начинать с перествола,а потом Модер заказывать, а не наоборот.
Пневмотлон 27-08-2013 11:57quote:Originally posted by Boris Borisovich:
а потом Модер заказывать, а не наоборот.
А я модер использую от "ВальтерАирМагнум-850" 4.5 мм =). Легкий,простой,однокамерный и нормально глушит.Увеличил только выходное отверстие...)))
А вообще можно и без модера неплохо стрелять,особенно когда по бумажкам или бутылинг))).Но...все...ваше дело,как говорится,отлипаю))).кукушка123 28-08-2013 20:01
вопрос: после установки усилинной витой пружины можно ли оставаться на полуграмме? или же все-таки предпочтительнее весомее пульки?Mixamarket 28-08-2013 20:26quote:Originally posted by кукушка123:
вопрос: после установки усилинной витой пружины можно ли оставаться на полуграмме? или же все-таки предпочтительнее весомее пульки?А сам как думаешь?
кукушка123 29-08-2013 18:50quote:Originally posted by Mixamarket:
quote:
Originally posted by кукушка123:
вопрос: после установки усилинной витой пружины можно ли оставаться на полуграмме? или же все-таки предпочтительнее весомее пульки?
А сам как думаешь?
я затрудняюсь ответить, поэтому и спросил. Лучше бы ответил, чем вопрос на вопрос отвечать.maior 0763 29-08-2013 18:55
конечно как минимум 0.68 грамм.
легкими ты угробишь и оптику и манжету.Newsky83 29-08-2013 19:01quote:Originally posted by кукушка123:
я затрудняюсь ответить, поэтому и спросил. Лучше бы ответил, чем вопрос на вопрос отвечать.не ответят, будут издеваться, в лучшем случае носом ткнут в ссылку.
полуграмм для такого компрессора все равно что в холостую стрелять -губительно для манжеты и поршня. пули нужны от 0.7грамм и в большую сторону.Mixamarket 29-08-2013 19:05quote:Originally posted by кукушка123:
я затрудняюсь ответить, поэтому и спросил. Лучше бы ответил, чем вопрос на вопрос отвечать.Ответить не сложно, но позже поймешь, вспомнишь добрым словом и спасибо скажешь, потому как:
"прийдя к водопою, надо научиться пить воду, так как ни кто кроме тебя этого сделать не сможет вместо тебя..."Тем более, что на не корректно заданный вопрос (этому тоже надо учиться), невозможно ответить правильно...ты же не сказал чего опасаешься или что хочешь получить.
Newsky83 29-08-2013 19:12quote:Originally posted by Mixamarket:...ты же не сказал чего опасаешься или что хочешь получить.
человек вообще не знает чего опасаться, поэтому и спросил как мог
Mixamarket 29-08-2013 19:36quote:Originally posted by Newsky83:человек вообще не знает чего опасаться, поэтому и спросил как мог
Ну и получил ответ "как мог"
Если человек не готов правильно задать вопрос, то не надо и спрашивать... Следует читать... Страниц написано в теме не мало и все описано не разУтрировано - прежде, чем сесть за руль, любой нормальный человек учит правила дорожного движения и учится водить автомобиль, сдает экзамен, только потом садится за руль...
И это нормально и вроде ни кто не обижается
Здесь ситуация ни чем не отличается...человек апнул винтовку, потом спрашивает -"а под кирпич проезжать можно?"Пневмотлон 29-08-2013 19:40
Почитал тут инфу,с подачи одного новичка...Хатсан похоже сейчас выпускает модели 125-135 с газовыми пружинами в стоке(системой Vortex называют).Может кто-нибудь переводил материалы с официального сайта хатсана?b4now 29-08-2013 20:15quote:не ответят, будут издеваться, в лучшем случае носом ткнут в ссылку.
Гюль,читай"Материалы", хех
DAS_61 29-08-2013 20:21quote:
Почитал тут инфу,с подачи одного новичка...Хатсан похоже сейчас выпускает модели 125-135 с газовыми пружинами в стоке(системой Vortex называют).Может кто-нибудь переводил материалы с официального сайта хатсана?Hatsan offers 5 different types of Hatsan Vortex Gas Pistons -
encompassing the majority of Hatsan's line of Break Barrel and
Underlever spring action guns. The following models are offered:
Type 1 : Mod 55-60-70-75-80-85-88-90-95-99
Type 2 : Mod125/ 125TH/125 Sniper ,Mod 135, Torpedo 150/150TH/155
Type 3 : Striker 1000S/1000X/ Edge
Type 4 : Dominator under lever series
Type 5 : Torpedo 100X/105X under lever series.
То бишь - газовые пружины выпускаются на практически все модели, кроме пекалей и слабых моделей (33/35, джуниор).b4now 29-08-2013 20:33
И традиционно, пружины Vortex худший вариант из всех представленных ГП на рынке. По говнисстости Vortex конкурируют с ГП Crosman, уверено опережая ГП-какашку от кросмана.Пневмотлон 29-08-2013 20:58quote:Originally posted by DAS_61:
То бишь - газовые пружины выпускаются на практически все модели, кроме пекалей и слабых моделей (33/35, джуниор).edit log
А еще какие-нибудь изменения в 2013 г.были?slavyan.86 30-08-2013 14:35
Всем здрасти! Принимайте в братство хатсановодов!))) Стал обладателем данного девайса в этом месяце. Долго гуглил про хатсан 125, чего только не написано..... Но покупал сознательно, вроде руки имеются и растут откуда положено, поэтому знал, что придётся немного довести его до ума! Купил,расконсервировал, поменял слабую пружину на боевую, первым выстрелом пробил брусок 50мм в толщину и о..уел, конечно это был дизель!)))) Радости не было предела... И вот наступил момент пристрелки! первые выстрелы метров с 15ти прошли мимо листа а4, тут то я и заподозрил неладное! В общем как только я не пытался его пристрелять не получилось... Прицельная планка до упора была выкручена влево, а пули всё равно ложились правее цели. Начали лезть в голову дурные мысли, а не правда ли всё то, что пишут про хатсан... Сначала решил сменить боеприпас с ТС-10 на JSB moonster, результат не особо улучшился... Не спал ночами, но нести сдавать в магазин категорически не хотел, уж больно понравилось ружё!) Почитав форумы решил протолкнуть пульку через ствол (ствол в магазине осматривал и на вид нечего подозрительного не обнаружил) и в конце на выходе она просто воткнулась в фаску и только при приложении определённого усилия я смог её вытолкнуть... Надежда появилась)))) Снял надульник, фаска говно, как и на казённике, ну попробовал методом шарика и притирочной пасты сделать фаску, с виду хорошо а при приталкивании пульки все равно зацеп, хоть и полировал пастой гои... потом присмотревшись к нарезам со стороны дула обратил внимание на то, что часть нарезов просто залтзана на глубину примерно 5мм. Обрезал ствол, торцанул его и с помощью насадки для маникюрного набора своей жены, за пять минут зафмгачил довольно не плохую фаску, протолкнул пульку, зацепов нет, короч заморачиваться с полировкой не стал, собрал и начал отстрел в пределах квартиры. С 10 м с моими трясущимися руками, пули легли одна в одну в общем из трёх выстрелов получил треугольник (образно)! Радости опять нет предела! Пострелять всё никак нет времени, чтоб нормально с человеческим упором и.т.д. Но брал с собой на природу друзьям похвастаться, у консервной банки с тридцати метров (мерил шагами) после непродолжительной стрельбы вынесло весь центр, конечно изрешитили её всю))) Но сам центр т.е. кружок выдывленный на заводе их там три, полностью отсутствовал! Скоро будет время, отстреляюсь по мишенькам! Всем удачи и не бойтесь покупки хатсана, прикольная ружбайка!!!slavyan.86 30-08-2013 15:18quote:Originally posted by maior 0763:
меня лично кое что интересует в хатсане.
а вопрос такой:вот не видел пока откручивающихся болтов крепления ложа к железу.
а ведь откручивающиеся болты-это неправильная посадка железа в ложе.
было у кого иль нет? просто для статистики.У меня было! Открутился винт за спусковым кручком, подтянул и не обратил внимания особого на это, т.к. подумал, что это я его плохо закрутил, когда собирал винт...
Что часто так бывает?Пневмотлон 31-08-2013 07:45
Хатсановоды,кто уже имеет опыт общения с новыми хачиками с Vortex,опишите как результаты(замеры скоростей,начальное усилие на сжатие,отдача уменьшилась или нет...)?
Интересно сравнить заводские ГП и наши "доморощенные"=)...
Еще интересно само исполнение:как размещено,что для этого изменено в компрессоре,поршне(вес,размеры...),заднике..,может еще что-то?Guffych 31-08-2013 21:24
Столько перечитать у меня никакого терпения не хватит, потому не обижайтесь сильно если задам вопрос который уже возможно звучал и не раз.
Не пробовалли кто сделать откат на 125м, незнаю как он на Дианах устроен, потому имею ввиду чтото простое, ложе из 2х частей с направдяющими, просто подпружиненое.
Если было дайте пожалуйста сылку на то место где об этом говорили, а если не было то кто что думает по этому поводу.
Смысл-бесмысленость так сказать.Newsky83 31-08-2013 23:15
на дианах замороченный откат http://topguns.ru/di54-nastrojka-otkata/ хатсан переломка... тут и без того все грешат на узел SAS, а если ещё добавить подвижных элементов, то вообще точности не останется. остаётся только увеличивать массу всей винтовки...b4now 31-08-2013 23:35
Почему бессмыслено? Откат появился в годы погони за "стопицот метровсекундо", когда каждая солидная фирма стремилась выпустить САМУЮМОЩНУЮ В МИРИ винтовку. Чем выше моща - тем выше вес железа вообще и поршня в частности.
Подвижность (с усилием) всего этого хозяйства относительно ложи позволяет поднять кучность и снизить нагрузку на стрелка.Вот так диановский откат выглядит схематически:
![]()
Вот так в реале:
![]()
![]()
Вот gnom откат на мурку делал: forummessage/24/108
Вот Мурка-булпап: http://airgunlib.ru/page.php?id=227
DAS_61 31-08-2013 23:36
откат можно сделать на любой ПППNewsky83 31-08-2013 23:45
а кое кто утверждал, что только удаление САС и мертвое крепление к ложе прдаст хатсану точности. вот интересно бы посмотреть сколько люфта в этой конструкции Дианы.b4now 31-08-2013 23:55
Покажи где у механизма дианы на фото есть какая-либо, хоть малейшая или хотя бы даже просто потенциальная подвижность железа хоть в каком-нибудь направлении кроме продольного?САС - говно по определению, поскольку САС это полная подвижность больших вибраций железа хоть вдоль, хоть вверх, хоть поперек. Все равно что железо сначала в тряпку замотать а потом к ложе прикрепить.
Да и то, вариант с тряпкой, наверное, будет иметь преимущество.Newsky83 01-09-2013 12:07
давно и живу и знаю, что такие механизмы не могут не люфтить) хотя....немце всё-таки...этот откат будет работать только строго в горизонтальном положении? так не интересно...
насчёт САС на моём образце -там эта пластиковая втулка плотно сидит в кольце из железной пластины. при сборке винт приходится подбивать рукояткой отвёртки, идёт очень плотно. а во время затяжки винта пластик ложе садится на железное кольцо. так что ни люфта(как многим кажется) ни функциональности там скорей всего нет(просто турки так сделали и это ихнее ноу-хау -пиарход)
b4now 01-09-2013 01:22
Турки так сделали не от "жирно живешь" или "ноухау-пиарход", а потому что со временем от ВЧ вибрации винты откручивались и ложи рассыпались - ломались, на "исправной" винтовке без этой САС.Newsky83 01-09-2013 01:43quote:Originally posted by b4now:
говно по определению, поскольку САС это полная подвижность больших вибраций железа хоть вдоль, хоть вверх, хоть поперек.я ж рассказываю как есть -нет никакой полной, не средней, никакой подвижности если ложе винтом сжимается до железа (изогнутое кольцо с пластины) во всяком случае это крепление никак не может отразиться на точности.
а по сравнению с люфтами в откатных механизмах, вообще нет логики грешить на ''подвижность'' в этом узле.b4now 01-09-2013 02:43
Ну раз не может, значит не может, трудно спорить со знающим человеком.gnom 01-09-2013 04:07
САС кстати еще достаточно жесткая конструкция.
Достаточно для сравнения посмотреть на страйкер в пластикеDAS_61 01-09-2013 11:06quote:
САС кстати еще достаточно жесткая конструкция.Достаточно для сравнения посмотреть на страйкер в пластике
Виталий, а что там со страйкером?gnom 01-09-2013 15:24quote:Виталий, а что там со страйкером?
http://gnom256.narod.ru/obzori/striker.htmlDAS_61 01-09-2013 17:56quote:
а, ну этот обзор уже читал. Думал что-то ещё, кроме плохой посадки вылезлоGuffych 01-09-2013 21:58
В общем никто не делал откат как я понял на 125м.
Только в теории что можно сделать на все, но это само собой, если очень захотеть можно в космос улететь.
А если такой отрезать приклад и срастить на подпружинеом соединении, такой вариант имеет право на эизнь, или это ловля блох которая кроме блох нечего не даст ?gnom 01-09-2013 22:12
На хатсанах откату очень мешает неразрезная тяга взвода..Newsky83 01-09-2013 23:55
можно и не стандартную схему сделать, в обход САС... при желанииgnom 02-09-2013 12:27
Да причем тут сас? Его в таком случае можно просто отрезать болгаркой. Направляющие сбоку варить будешь?Newsky83 02-09-2013 09:49
блин...в обход тяги я хотел сказать) да, по бокам) или попытаться воткнуть под тягой вместо сас, крепить к ложу боковыми винтиками (только ход будет ограничен выемкой в тяге). нужно порисовать или лепить к компрессору с пластелина реальные формы, подобрать вариант...b4now 03-09-2013 02:42quote:Originally posted by Newsky83:
ход будет ограничен выемкой в тяге
Ничем он не буде ограничен. Если делать откат - САС надо срезать к буям.Пневмотлон 05-09-2013 12:43
А есть ли смысл при 35-39 дж лепить-мудрить откат..?Вы пытаетесь сделать из хачика варю? По-моему будет смысл мутить откат или еще что при более мощном компрессоре..? А так в папский и человеческое ложе..,да и вроде бы можно радоваться=).Человек вон сделал весчь из хачика:
![]()
Тоже хочу ложе получше "замутить"!BTKO 05-09-2013 14:56quote:Originally posted by Пневмотлон:
Человек вон сделал весчь из хачика:
Испортили доску хорошего дерева.b4now 05-09-2013 15:02quote:Originally posted by Newsky83:
недавно наткнулся на
Мое знакомство с "хачами" и с их любителями началось с того, что в 2007-8 году я занялся ремонтом пневматики и изготовлением деревяных лож.Newsky83 05-09-2013 15:10
блин... значит это был 06 год) я ещё удивился, насколько чел давно увлекается пневмойb4now 06-09-2013 12:35
блин, а в 2006 году я еще не был зарегистрирован на ганзе.Краткая история такова - в апреле 2008 я купил пневматическую винтовку с подствольным взводом, которую за три месяца проапал от состояния "не пробивает 4мм фанеру даже в упор" до состояния "пробивает фанеру 8мм с дистанции 9м" (стрелял в цеху, там больше не было места).
Затем купил (случайно) "хацанозаменитель" BAM-22 - такой же печальный дурострел как и хацан, хотя все же клон Гамо-1250.
forummessage/24/395Затем (с осени 2008) плотно занялся ремонтом "всего что принесут". А несли в основном хацаны.
Тут-то я и насмотрелся и наобщался... И еще раз убедился в справедливости пословицы "любое говно найдет СВОЕГО покупателя".![]()
В 2009 году я отказался принимать в любой ремонт хацаны, кроме правки ствола. Такие хорошие винтовки в ремонте не нуждаются.Newsky83 06-09-2013 10:19
так я и не на ганзе находил...тут помойка. ну не важно короче))А я вообще с детства с муркой, ап ограничивался расточкой поршня под мощные пружины и доводкой см. Друзьям делал в основном приклады на гладкоствол и ножи...так как славился в селе единственным рукастым парнем. А серьёзно подсел на пневму в этом году когда начал пилить мурку в магнум. Но так и не добился желаемого по причине маленького компрессора. Пробивало с напрягом забор с металлопрофа.
Ну похвастался друзьям те говорят -есть такая штука хатсан. Заинтересовался, полез в инет, нашёл кучу форумов. Поняв, что люди тролят и срутся по любому поводу, про любую винтовку, не только турецкую и китайскую решил всё-таки взять а там видно будет. Тем более это было единственное что доступно в магазине за нормальную цену.
Сравнивать качество обработки мог только с муркой и оно оказалось на том же уровне. Единственное качество стали сомнительное, только на мой взгляд это имело бы значение в авиакосмической технике. А тут это железо вполне надёжно может выполнять свою простейшую функцию. Ну да, имидж конечно не тот.... Ну так и сравнивать не имеет смысла. К примеру глупо сравнивать российское бюджетное авто с иномарками. В России никогда не делали премиум класс, в отличии от заграничных марок. Те давно имеют технологическую базу, чтоб создать бюджетную машину. И если их сравнить с нашими -конечно будет большая разница в качестве. Однако ездит и то и то.
Люди одинаково довольны тем что имеют. Одни просто довольны, другие ремонтируются и довольны. А в хатсане пока у меня ничего не сломалось...
Mixamarket 06-09-2013 12:56quote:Originally posted by Пневмотлон:
Пневмотлон
Предупреждение...достаточно постов не по теме и перехода на личности. Каждый выразил свое мнение и если оно не совпало с Вашим, то в этом нет ничего страшного.Далее прошу вести общение по винтовке.
Mixamarket 06-09-2013 13:10quote:Originally posted by Newsky83:
А можно за неконструктивное мнение тоже предупреждать?
Я присмотрю...если конкретно к теме относится не будет, будем решать вопрос.Mixamarket 06-09-2013 14:38quote:Originally posted by Пневмотлон:
Пневмотлон
Предупреждение похоже не помогает...вечный бан за регулярный флуд, троллинг и разжигание конфликта в теме.tema_ert 06-09-2013 22:58Приветствую всех.
Мужики подскажите, пожалуйста следующее:
мои друзья "пневмонулись" и купили себе по Хатсану, прицелы и все прочее, но они новички в этом. Очень интересует вопрос, какую пружину использовать? Какую для чего удобней/выгодней и тому подобное? Усиленную родную (витая) или же поставить газовую? Если есть у кого опыт использования, то поделитесь, у чего какие плюсы и минусы. Тему читать сначала времени нет, да и не увлечен я пневматикой особо, попросили узнать, решил поинтересоваться в профильной теме. Забадали они меня просьбами, вот и решил спросить непосредственно у пользователей данного девайса.
Заранее благодарю. Вот собственно и инициаторы вопроса![]()
![]()
![]()
вот их Хатсаны, как 2 брата близнеца
Newsky83 06-09-2013 23:32
С газовой выстрел тише (для самого стрелка), винтовка не так вребрирует, попадается реально лучше) Одни плюсы, стоит не дорого, ещё и на гарантийном обслуживании раз в несколько лет(если покупать у мастеров с ганзы)
Пусть ещё палернут с помощью гои детали спускового механизма (сами места зацепления шептал) тогда вообще спуск будет легенький. Себе на днях сделал -вобще кайф.Ещё ригель запирания нуждается в дороботке. Канал ствола... но если они такие новички, лучше не говори об этом, а то не дай бог напилят лишнего...
DAS_61 07-09-2013 12:02quote:
Вот собственно и инициаторы вопроса
у дальнего приятеля прицел развёрнут на 90 градусов вокруг оси.tema_ert 07-09-2013 12:03quote:Originally posted by Newsky83:
С газовой выстрел тише (для самого стрелка), винтовка не так вребрирует, попадается реально лучше)
Это я понимаю и знаю, стрелял и с такой и с газовой и вообще без нее. У брата, вот такой аппарат, очень отличается от пружинных, по мощности конкурент, по точности - лучше будет. Хатсан конечно же дешевле будет и сравнивать их глупо, поэтому не буду,но по пружинам желательно подробней узнать все их нюансы.
![]()
quote:Originally posted by Newsky83:
стоит не дорого,
тоже в курсе, и ресурс вроде выше, но по идее она послабей будет, но зато "постоянней" по скорости. Пружина же витая садится и очень сильно зависит от настрела, причем абсолютна любая.
quote:Originally posted by Newsky83:
Пусть ещё палернут с помощью гои детали спускового механизма (сами места зацепления шептал) тогда вообще спуск будет легенький. Себе на днях сделал -вобще кайф.
- думаю это обязательно надо сделать
quote:Originally posted by Newsky83:
Ещё ригель запирания нуждается в дороботке. Канал ствола... но если они такие новички, лучше не говори об этом, а то не дай бог напилят лишнего...
вот в этом я не в курсе (т.к. не читал, не интересовался), что и как, но думаю ничего сложного нет. И про канал ствола можно по подробней? С ним то что можно сделать?
С таких мощных пружинных винтовок (кроме РСР) не стрелял, мои впечатления, мощная - да, но кучность ой как хромает, особенно на расстоянии более 30 метров ( мое пока что первоначальное впечатление, учтите).
Просто хочется помочь парням, чем могу при помощи ваших опытных советов, наблюдений и выводов ибо сам не волоку и явно недотягиваю до уровня опытного пользователя пневматики.tema_ert 07-09-2013 12:30quote:Originally posted by DAS_61:
у дальнего приятеля прицел развёрнут на 90 градусов вокруг оси.
принято. Спасибо за инфо, я не присматривался, т.к. мне было общее впечатление от винтовки более интересно. Моща у них - будь-будь. Прицелы и прочее, думаю немного второстепенно (но совету какой практичней - буду рад), надо сначала по внутрянке определиться. Кстати у первого (на фото) - прицел уже отдан в ремонт, после настрела около тысячи, пульками 0.68 гр. у обоих Пилад P6x42L.
Newsky83 07-09-2013 12:31
в ригеле нужно изменить тупой угол на чуть более острый. чтоб открывалось со значительным сопротивлением. методом примерок(можно прямо на винтовке, замотав в тряпку...)со стволом... дело спорное, каждый делает на своё усмотрение. как я делал, многим тут не понравилось. однако я добился неплохих результатов.
в идеале это делается свинцовыми притирами (длиной 1-2см) ставится в ствол пробочка на глубину 1-2 см и заливается свинец. таких притиров нужно десяток. желательно заранее предусмотреть крепление к шомполу на подшипнике. в качестве абразива рекомендован флитц. но хатсанов ствол и ГОИ не испортить. дальше трется притир один за другим, по мере стирания меняем.
главное не доходить места выхода пули 2-3 см. от этого места зависит как пуля полетит дальше. и лучше оно пусть будет туже всего канала(если проталкивать пульку)
подробней и правильней тут: http://airgun.org.ru/forum/vie...72ed9ecb2c843b2если проталкивая пулю через ствол мы понимаем, что на выходе она свободней и свободней и выпадает вовсе -то можно смело отрезать этот кусок ствола. я у себя так 10 см отпилил и только лучше стало(в плане кучности)
ещё идеальную фаску нужно сделать.
а так вроде вкрадце все....
но чем так мучаться -лучше перестволиться....Newsky83 07-09-2013 12:45
насчёт мощности ГП -можно попросить накачать больше. для заявленных скоростей -стандарт 82 кг(у меня такая) но тогда нужно использовать пули не меньше 1 грамма. и пружина и манжета дольше проживут.кстати ещё один плюс ГП -опика меньше сыпется.
Panaslonic 07-09-2013 12:51quote:Originally posted by Newsky83:
ещё один плюс ГП -опика меньше сыпется.Серьезно?))
Newsky83 07-09-2013 12:56quote:Originally posted by Panaslonic:Серьезно?))
Ага) Так везде пишут.
Panaslonic 07-09-2013 03:08
На заборах тоже везде пишут.--Александр-- 07-09-2013 11:39
День добрый!Ребят-подскажите пожалуйста как проще снять надульник с х-125 (2013г.в.)у всех поразному укого резьба у кого нет?сегодня модер приехал хочу поставить.Спасибо.Panaslonic 07-09-2013 12:09quote:Originally posted by --Александр--:
День добрый!Ребят-подскажите пожалуйста как проще снять надульник с х-125 (2013г.в.)у всех поразному укого резьба у кого нет?сегодня модер приехал хочу поставить.Спасибо.Нагреть в кипятке или феном, зажать в тиски и дернуть, или нагреть, взять ключ на 17 и используя как проставку - сбить молотком.
--Александр-- 07-09-2013 12:13
Благодарю!b4now 07-09-2013 16:56quote:Originally posted by Newsky83:
ещё один плюс ГП -опика меньше сыпется
Только
если
ГП
настроена именно под эту винтовку и эту пулю и винтовка ИСПРАВНА. Пара "лишних" кг усилия "про запас" - и оптика уже не жилец. Прогорела манжета от любимого хацановодами дизеля - гибель оптики от ГП будет еще более стремительной. Неисправно уплотнение ствола - и снова ГП улупит оптику в рекордные строки.Перекачаная (т.е. - ненастроенная) ГП дает ПАДЕНИЕ скорости ЛЮБОЙ пули.
Куда уходит "лишняя" энергия, запасенная при взведении ГП, но не переданная пуле?--Александр-- 07-09-2013 18:03
А есще вопрос (просто замучился *курить* форум)как и чем лучше сделать фаску
и как определить может она нормальная?Спасибо.b4now 07-09-2013 18:26
Проверить фаску - два этапа: визуальный и органолептический.
Первое - смотрим чтобы сход всех нарезов был равномерным, а не как будто сверло в ствол пихали и вертели.
Если конус в месте схода нарезов выглядит ок - начинается второй этап проверки: берем зубочистку и прикладывая ее поочередно параллельно к каждому полю и нарезу возим ею вдоль нареза - равномерно ли скользит дерево по железу и не дерет ли ее? Если не дерет - фаска зашибись.
Если на каком-то нарезе будет "зубчик" - он будет драть дерево зубочистки и это будет ощущаться. Этот зубчик (обычно их несколько) во время стрельбы царапает свинец с пульки и это нехорошо.Newsky83 07-09-2013 18:45
советуют вообще латунными скруглёнными шляпками винтика с пастой ГОИ, я делал шершавым подшипником и ГОИ (годятся 6-8мм шарики)
идеальный способ - центровка и вращение ствола с одновременным вращением алмазной шарошки в бор-машине или дрели.последний раз я вообще сделал прямой срез, зашкурил его миллиметровкой. а потом на бормашинке войлочным диском заполлировал торец вращяя ствол. получилось так, что стерлись все заусенцы.
Mixamarket 07-09-2013 20:24
Тут про фаску? Делается при помощи шуруповерта Макита и зацентровочного сверла за минуту неторопясь на малых оборотах типа на коленке. Результат на нескольких стволах не требовал доработкиNewsky83 07-09-2013 20:36
а где взять центровочное сверло, в домашних условиях? да и купить такое можно не в каждом магазе.Mixamarket 07-09-2013 20:44quote:Originally posted by Newsky83:
а где взять центровочное сверло, в домашних условиях? да и купить такое можно не в каждом магазе.там же где берутся шарики, паста и все остальное ... уверяю, что не дефицит ни разу
![]()
Один раз рублей за 50 приобрел и забыл о проблеме лет на десятьNewsky83 08-09-2013 17:47quote:Originally posted by Mixamarket:приобрел и забыл о проблеме
По моему даже после самого острого сверла(если оно не волшебное) остаются заусенки... металл режет а на срыве вытягивает заусенец (особенно на таком мягком металле как у хатсана)
Mixamarket 08-09-2013 18:29quote:Originally posted by Newsky83:По моему даже после самого острого сверла(если оно не волшебное) остаются заусенки... металл режет а на срыве вытягивает заусенец (особенно на таком мягком металле как у хатсана)
Теоретически - да, на практике - только под лупой увидишь.
А что главное в факсе? Красота, блеск?
Не... Главное - равномерный сход пули с нарезов и неважно есть заусенец или нет...
Главное, если он есть, чтобы был на каждом нарезе![]()
Посмотри фаску на ИЖ-46М, уверяю, что не полируют и идет прямо из под режущего инструмента... А какая высокая кучность!
b4now 08-09-2013 18:51
Смысл тогда в фаске, если на нарезах остаются зубы?
Из иш-46 на какую дальность стреляют? на 6м?
так на 10м и у хацана чемпионская кучностьMixamarket 08-09-2013 19:12quote:Originally posted by b4now:
Смысл тогда в фаске, если на нарезах остаются зубы?
Из иш-46 на какую дальность стреляют? на 6м?
так на 10м и у хацана чемпионская кучностьХорошо хоть смайлик поставил
а то люди поведутся.
Кстати, Сергиус при мне пулял с 46 с одной руки на 50 примерно 5J... Все в черное загнал
Newsky83 09-09-2013 01:14
А кстати про смайлик, почему название нашей темы такое не серьёзное?)))) Дескриминация опять?))Mixamarket 09-09-2013 08:31quote:Originally posted by Newsky83:
почему название нашей темы такое не серьёзное?))))
Этот вопрос следует задать создателю темы в РМ,,,как он хотел, так и назвалalexeykoreev 09-09-2013 10:48
Сегодня стал владельцем Хатсана , первое впечатление хорошое , планирую заказать ГП.Newsky83 09-09-2013 13:59quote:Originally posted by alexeykoreev:
Сегодня стал владельцемЭто похоже подарок на день рождения?) Поздравляю! А ранее чем владели? Интересно сравнение
alexeykoreev 09-09-2013 14:05
Ранее переделанный пневматический пистолет ИЖ, переделан в карабин с установкой оптики таско 3-9*20.--Александр-- 10-09-2013 07:27
День-добрый!Ребят-расстроился нахрен))снял надульник(х-125) при помощи канцелярского ножа(больше никак не получилось с феном и т.д.)аккуратно разрезал по вдоль,ну это ладно,проверил фаску с лупой с зубочисткой с фонариком-все отлично!нарезы отличные-доволен как слон!НО!!! поставил модер сделал 3 выстрела на 50м. НЕПОПАЛ В А-4 !!! все пули ушли вверх что за хр...???Хотя перед этим пристрелял оптику 8 из 10 по пробкам от полторашек на 50м.Выстрел стал реально на много тише,но что мне из этого?? лупит куда попало!!!Что можете посоветовать? У вас опыта побольше.СПАСИБО.Модер от forummessage/25/682
Mixamarket 10-09-2013 08:05
1. Проверить соосность установки модератора
2. Если соосность присутствует, заново пристрелять винтовку с модератором.
3. Если соосность отсутствует по причине несоосности канала ствола и внешнего диаметра ствола - забыть про модератор навсегда. Можно конечно увеличить проходные отверстия в модераторе, но тогда смысл в модераторе теряется.--Александр-- 10-09-2013 08:24
Ну а вообще пуля летит с модером и без него по разному? Если да то почему?у друга хач РСР стреляет с модером и без него одинаково,модер точно такойже.
Panaslonic 10-09-2013 09:04
Кисть что ли? Опять по пробкам на 50м из Хата 125го попадает....alexeykoreev 10-09-2013 09:04
При пристрелке сегодня пришлось сдвинуть планку до последнего деления влево,можно-ли провернуть надульник с мушкой вправо?C ослабленной пружиной на 20 м.пробило стенку консервной банки с другой заметная вмятина пули гамо 0.65 гр.Panaslonic 10-09-2013 09:07
Нагрей в кипятке или феном и проверни на один шлиц. Шестигранник маленький перед этим выкрутить не забудь.Mixamarket 10-09-2013 09:07quote:Originally posted by --Александр--:
Ну а вообще пуля летит с модером и без него по разному? Если да то почему?
у друга хач РСР стреляет с модером и без него одинаково,модер точно такойже.
Ты вобще читаешь или как?
quote:Originally posted by Mixamarket:
1. Проверить соосность установки модератораMixamarket 10-09-2013 09:09quote:Originally posted by Panaslonic:
Опять по пробкам на 50м из Хата 125го попадает....
Я на это уже не обращаю внимания...забейЛучшие стрелки - Хатсановоды 125.
--Александр-- 10-09-2013 09:23
Ребят по поводу пробок врать -смысла нет,хвалиться-нете годы...24 года назад 1 разряд по стрельбе из мелкашки.Panaslonic 10-09-2013 09:27
И орфография похожаNewsky83 10-09-2013 09:56quote:Originally posted by alexeykoreev:
При пристрелке сегодня пришлось сдвинуть планку до последнего деления влево,можно-ли провернуть надульник с мушкой вправо?C ослабленной пружиной на 20 м.пробило стенку консервной банки с другой заметная вмятина пули гамо 0.65 гр.Надульник с завода стоит идеально. У меня всего на 3-4 щелчка влево ограничилась пристрелка. Но я пристреливал сразу с боевой пружиной. Может установка пружины решит проблему, если нет -дело в фаске и нужно будет снимать надульник.
Чтоб его точно установить я использовал 2 линейки -одну прикладывал к ровной плоскости надульника, другую к ствольной муфте и крутил, чтоб линейки были параллельны. Получилось почти идеально.Mixamarket 10-09-2013 10:02quote:Originally posted by --Александр--:
Ребят по поводу пробок врать -смысла нет,хвалиться-нете годы...24 года назад 1 разряд по стрельбе из мелкашки
Сделай 10 выстрелов по бумажной мишени на 50 метров (по дальномеру) при свидетелях (в идеале видео) и выложи сюда.
Если 8 из 10 выстрелов поместятся в 29 мм, то я приобрету у тебя твой хат за двойную цену...хотя мне он не нужен, просто отправлю тебе на карту стоимость нового хата 125.
Если не готов такое сделать, то думаю надо быть скромнее...ты же не на рыбалке улов показываешьNewsky83 10-09-2013 12:06
Mixamarket у меня был и лучше результат forummessage/96/136
Только повторить сам потом не смог. А сейчас и вовсе лишился кучности из за того что послушал советы насчёт обрезания до 300... винтовка временно заброшена, жду папы)alexeykoreev 10-09-2013 12:56
Посоветуйте проверенного продавца ГП.Mixamarket 10-09-2013 12:58quote:Originally posted by alexeykoreev:
Посоветуйте проверенного продавца ГП.
Искать здесь forumtopics/25Здесь не торгуют и не покупают forumtopics/25
--Александр-- 10-09-2013 13:32
Ну доказывать я никому ничего не собираюсь... я просто обратился к вам как к опытным людям с просьбой помочь,подсказать.
Есть пару вопросов:
1.хат-125.Поставил ГП,перепуск,манжету от Vado123.Утяжелил приклад.Проверил фаску,нарезы-норма.Оптика лип-3*9*40.С модером разберусь какнибудь.Зимой планирую сделать деревянное ложе.Что можно дальше с ним сделать?(кроме перествола)СМ-устраивает.
2.Хочу сыну купить Hatsan STRIKER 1000S как аппарат?BTKO 10-09-2013 13:36
Хатсановоды - снайперский резерв страны!Newsky83 10-09-2013 13:40
--Александр--, СМ хоть и устраивает, лучшее его всё-таки палернуть) по началу думал, что он и так совершенен, но оказалось, что можно ещё лучше--Александр-- 10-09-2013 13:49quote:[B][/B]
Спасибо.b4now 10-09-2013 13:54quote:Originally posted by Mixamarket:
Если 8 из 10 выстрелов поместятся в 29 мм
quote:Почему не три серии по одному выстрелу? Тогда кучность вообще была бы равна калибру пули.Originally posted by Newsky83:
Mixamarket у меня был и лучше результат
...
на фотках 3 серии по 5.Ну хватит уже нахваливать этот дурострел, кабуто он есть только у вас и кроме вас никто никогда из него не стрелял.
Х-125 это НЕ винтовка для точной стрельбы, это винтовка "для стрельбы в ту сторону".Mixamarket 10-09-2013 14:06quote:Originally posted by Newsky83:
у меня был и лучше результат
Ты не внимателен
quote:Originally posted by Mixamarket:
8 из 10 выстрелов поместятся в 29 мм
Т.е. в данном случае у тебя был хуже результат...и тем более в так называемую "пробку" ни одного попадания получается не было.Mixamarket 10-09-2013 14:16quote:Originally posted by --Александр--:
Ну доказывать я никому ничего не собираюсь
и это правильно...я в этом и не сомневался.Panaslonic 10-09-2013 14:28quote:Originally posted by Mixamarket:
и это правильно...я в этом и не сомневался.Не, я бы хрен отказался от пары сотен денег настоящих на халяву)))) Жаль что у меня нет Хацана попадающего на 50м))))
--Александр-- 10-09-2013 14:41
и это правильно...я в этом и не сомневался.
Не, я бы хрен отказался от пары сотен денег настоящих на халяву)))) Жаль что у меня нет Хацана попадающего на 50м))))Спасибо ребята за помощь и "ДЕЛЬНЫЕ"советы!
Panaslonic 10-09-2013 14:44
Обращайся еще)))) Только в слещ раз просто за советом без озвучивания сказочных куч.Newsky83 10-09-2013 14:48quote:Originally posted by Mixamarket:
Ты не внимателен
Это я к слову о точности. Ну да, не 8 из 10 в 29мм а 5 из 5(6) в 20мм но это в чем хуже?) Ну не по дальномеру, не спорю. Несколько раз перемерял расстояние большим шагом. Шаг старался делать метровый (дома тренеровался по рулетке)
Даже если 49м или 51м в чем разница на такой дистанции?
Я рассказываю только о своём образце и не утверждаю, что любой хатсан одинаково точен!Mixamarket 10-09-2013 14:50quote:Originally posted by --Александр--:
Спасибо ребята за помощь и "ДЕЛЬНЫЕ"советы!
А какие советы ты хотел?
Про это?quote:Originally posted by --Александр--:
Что можно дальше с ним сделать?(
Советую ничего более не делать и просто дальше стрелять, потому что 8 из 10 в пробку от полторашки на 50 метров - уровень винтовки значительно более высокого ценового уровня.Т.е. теперь тебе осталось только стрелять повышая свое мастерство и доведя 10 из 10, что и делают владельцы винтовок "других" марок.
Mixamarket 10-09-2013 14:59quote:Originally posted by Newsky83:
Даже если 49м или 51м в чем разница на такой дистанции?
никакой
quote:Originally posted by Newsky83:
5 из 5(6) в 20мм но это в чем хуже?)
отличный результат, ни кто не спорит...просто было не в тему.Mixamarket 10-09-2013 15:05quote:Originally posted by Newsky83:
5 из 5(6) в 20мм но это в чем хуже?)
Отлично! только было не в тему моего предложения.
quote:Originally posted by Newsky83:
Даже если 49м или 51м в чем разница на такой дистанции?
Ни какой...погрешность при измерении шагами обычно сотавляет от 5 до 9 метров в минус.quote:Originally posted by Newsky83:
о своём образце
А ни кто не против - у тебя отличный винт и у --Александр-- тоже.alexeykoreev 11-09-2013 12:32
Вчера при пристрелке выстрелил гамовскими 0.67 гр. из старых запасов ,был только пшик причем у всех из этой коробки , после прогонки пули шомполом через ствол выстрел был нормальный.Newsky83 11-09-2013 12:57quote:Originally posted by alexeykoreev:
пшикА смысл пули расходовать, пристреливать и чего то ожидать вообще, с пружиной, которая там не предусмотрена? В коробке была боевая пружина? Вот ее и ставьте....
Кстати ее надо усадить, сжав струбциной до прилегания витков(легче ставить, может даже приспособа на понадобится)slavyan.86 11-09-2013 09:46quote:Originally posted by alexeykoreev:
Вчера при пристрелке выстрелил гамовскими 0.67 гр. из старых запасов ,был только пшик причем у всех из этой коробки , после прогонки пули шомполом через ствол выстрел был нормальный.Уважаемый не мучайте хатсан)))) Со слабой пружиной вы рукой пульку дальше бросите!))
villi76 15-09-2013 20:37quote:Originally posted by PULS:
Подскажите, будет ли жить на нем Липерс 3-9Х40
У меня Leapers SCP-U394AORGW .Живёт уже 2500 выстрелов и умирать пока не собирается.В оптике была тема про живучесть прицеловPULS 15-09-2013 21:12
Ну пожалуй его и поставлю. Спасибо.alexeykoreev 15-09-2013 23:57quote:Вот ее и ставьте
В посылке пружины и манжеты в запас не было.Newsky83 16-09-2013 01:27quote:Originally posted by alexeykoreev:
В посылке пружины и манжеты в запас не было.
Не беда, заказывайте ГП!alexeykoreev 16-09-2013 06:18
Уже заказал ГП и манжеты .PULS 16-09-2013 07:27
Подскажите по антабкам. Кто как их крепил (если есть фото поделитесь).
Спасибоalexeykoreev 17-09-2013 01:08
На приклад стандартная антабка (с гладкоствола )а верхнюю только на ствол( на пайку или хомутом)ИМХоPULS 17-09-2013 12:21
Как сделаю отпишусь.Salman Rei 18-09-2013 15:42
Уважаемые братья по оружию, Хатсановоды помогите советом собираюсь ставить папкину дудку LW а вот не знаю с чоком заказывать или без?maior 0763 19-09-2013 14:23
я ставлю чоковые ствола на 125-скорость получишь не менее д60 граммовкой и при таких скоростях чоковый ствол всеядный,почти любые пули идут.
а без чока-более требовательный к пулям.
отпишись потом по результатам-вообще 125 в папе это совсем другая винтовка.
да она вообще то и была предназначена под папу.
в угоду законодательства украине и нашей стране турки сделали его в детском.b4now 19-09-2013 18:24
Ты лучше его на кучность отстреляй, пусть его другие люди похвалят.Newsky83 19-09-2013 20:40
да, с такой дудкой интересно узнать кучность) особенно чтоб развеялся беспонтовый миф о том, что "в плане кучности, перествол не даст ровно ничего.
Там целый букет и ствол дело десятое.."Я тоже скоро себе поставлю CZ, 46см, с чоком.
PULS 19-09-2013 20:41
На кучность пока не могу отстрелять. Во первых надо приклад утяжелить, а поршень наоборот облегчить. А во вторых, надо крон и прицел купить...
Завтра займусь прикладом и антабками.Поставлю прицел, попробую пострелять... тогда напишу и повешу мишеньки. Могу в сравнении с ГАМКОЙ на 50 метров отстрелять.
Мне и самому интересно на что способен Хатсан 125 :-)
PULS 20-09-2013 10:07
Процес установки антабок в картинках.Я использовал зажим для троса 5мм (Цена примерно 22 руб за две штуки). На прикладе все встало как надо. На цевье пришлось установить без кожуха (не хватило длинны винтов). Думаю, что такой вариант будет покрепче оружейных антабок. Винтовка получилась достаточно тяжелой. С утяшелением приклада (дробь ?1 + монтажная пена. Примерно 800 гр) и тестовым прицелом ВОМЗ 3,5Х20 вышло 5200 гр.
После утяжеления приклада скорорость немного выросла до Д67-Д70мс грамовой ГПМ. (35-36д)
По кучности ничего толком сказать не могу, старый прицел ВОМЗ высит безбожно. Удалось пострелять по стене дома (примерно 15 метров), найдя точку попадания. Ну с 15 метров пуля в пулю.
Нужно покумать нормальный прицел и ехать в тир.
Но, пока я искал эту точку попадания у меня отвалилась рука взводить эту винтовку. Под конец взводил двумя руками уперев затыльник в пол :-(
Ну теперь картинки:
alex2672 20-09-2013 13:09
странно гп на 80кг. взводится вполне нормально .slavyan.86 20-09-2013 13:37
[QUOTE]Originally posted by PULS:
[B]Процес установки антабок в картинках.+1 на прикладе тоже так сделаю, а как думаете коллеги, если что-то типа хомута сообразить на ствол ближе к казённику и за него цеплять ремень (не хочется сверлить пластик, боюсь может лопнуть со временем от отдачи, могу ошибаться), не будет ли ствол расшатывать со временем???
Может кто делал так?Newsky83 20-09-2013 14:43
я свою ГП 82кг взвожу 30см стволом и ничего, никаких перенапряжений (рост 172, комплекция обычная) витую чуть сложнее было дожимать...
просто мы, сельские, наверное не такие неженки)))Salman Rei 21-09-2013 22:10
всем привет и спасибо за советы по поводу стволика,сегодня утяжелил приклад на 900 гр. и полернул поршень (рабочую поверхность) собираюсь его облегчить, и тут без вашей помощи ни как, сколько в идеале он должен весить? Пацыки помогайте), заранее благодарен...BTKO 22-09-2013 23:19quote:Originally posted by PULS:
Расстояние 12-15 метров (больше нет)
1. Определись уже - 12,13,14 или 15 метов.
2. Интересно чем измерялось расстояние 12-15 метров. Там где у эиргунера 50 метров - по дальномеру 20. (с)b4now 23-09-2013 12:30
Без обид, но перестволить хацан в 5,5 и выложить "отстрел на кучу" на 12-15 метров - это где-то за пределами общечеловеческой логики, имхо.Какого
дурака"пневмострелка-энтузиаста" ни спроси - что дает бОльший калибр? - он тут же радостно крикнет УБОЙНОСТЬ! ДАЛЬНОСТЬ! (что в принципе правда, отчасти).
Если учесть что речь идет о переводе в калибр 5,5 хацана-125 (который по сути просто откровенная глупость в калибре 4,5мм), то преимущества от перествола "в папу" на дистанции 10-15 метров врядли ощутимы.
А впрочем, ладно.Salman Rei 23-09-2013 21:21
парни вы куда все подевались? помогите с поршнем, какой у него должен быть вес???Newsky83 24-09-2013 03:36quote:Originally posted by Salman Rei:
парни вы куда все подевались? помогите с поршнем, какой у него должен быть вес???
Видимо знающие куда то запропали... А я могу смело сказать, что нет никакого стандарта... все зависит от веса пули, калибра, длины ствола, усилия ГП, диаметра штока и других особенностей. Нужно пилить по чуть-чуть, тестировать не падает ли скорость. Найти золотую середину.Salman Rei 24-09-2013 21:56
это сколько нужно раз разобрать и собрать винтовку???!!!))))Salman Rei 24-09-2013 22:04
на фото красавец (rasamaha25) парни я считаю что нужно просто уметь довольствоваться тем что имеешьSalman Rei 24-09-2013 22:10
и то что мы имеем будет радовать нас не важно что это винтовка,машина,жена в конце концов)))Salman Rei 25-09-2013 11:26
да смотрю я вчера пофилосовствовал)))slavyan.86 25-09-2013 12:01
Господа, а никто не может подсказать оптимальный вес для утяжеления приклада, со стандартной боевой пружиной и поршнем,СМ (Quattro Tigger) ???Пострелял тут немного, пристреливал пилада))
Стрелял не из станка, винтовка в руке, рука лежала на обычном куске паралона на кирпиче!) Вот как то так получилось...
http://yadi.sk/d/7a1MorNs9rRXJDAS_61 25-09-2013 15:58quote:
оптимальный вес для утяжеления приклада
столько, сколько нужно для баланса винта - чтоб он был в 5-10 см от спусковой скобы (для ППП)slavyan.86 25-09-2013 17:42
Спасибо, сегодня пойду за весами, будем экспериментировать!))
Только прошу уточнить:
1) От скобы, или от спускового крючка?
2) В заряженном состоянии должна быть винтовка , или нет?DAS_61 25-09-2013 18:08quote:
Только прошу уточнить:
1. Ответ выше
2. В незаряженномslavyan.86 25-09-2013 18:23
Спасибо большое! Буду добиваться данных результатов.Newsky83 27-09-2013 19:23
PULS может лучше не показывать таких обличающих фоток? вдруг этот форум смотрят СП...DAS_61 27-09-2013 19:40
PULS, да и не стрелял бы так - компроминтируешь людей во первых, стрельбой там, где народ есть, а пуля достаточно убойна, а во-вторых - портишь имущество и строения. Потом из-за этого проблемы у нормальных стрелков начинаются. Надо бы стрелять в безлюдных местах.vvvk 27-09-2013 19:55
Посмотришь на таких м...ков и начинаешь понимать, что ужесточение ЗОО в отношении пневмы возможно обосновано и необходимо...ЛЕНЭНЕРГО 27-09-2013 20:20
DZ. Натсан головного мозга. Осеннее обострение.BTKO 27-09-2013 21:13
Думаю, модераторы против не будут если я озвучу, что PULS - дебил.DAS_61 27-09-2013 23:02
Надо бы было ещё машину соседскую расстрелять, чтоб уж наверняка.... Не понимаю, как можно было себе позволить стрелять по чужому имуществу без зазрения совести, рискуя попасть в людей, да ещё и выставлять это на всеобщее обозрение... Идиот.MaratR 27-09-2013 23:12
...и поэтому надо, чтобы у хозяина была Голова на плечах, а не ММГ головыDAS_61 27-09-2013 23:41quote:
Вот только интересно, для чего же покупают Хатсан 125, наверно для того чтобы стрелять по мишенямь на 10 метров с энергией не более 7,5 дж :-)
не, чтобы херачить из окна в городе во все стороны. Надеюсь, мушку спилил?quote:
Я советовал бы уважаемым форумчанам выбирать выражения.
А я б советовал, уважаемый, подумать над своими действиями - на то мозг и нужен. И надеятся, что хозяин антены тебя не найдёт.BTKO 28-09-2013 12:39quote:Originally posted by PULS:
Пост удалил. Если по мнению форумчан это как то компрометирует сообщество.Что касается резких высказываний - это на совести тех кто это сказал. Я советовал бы уважаемым форумчанам выбирать выражения.
Финал - нет ни одного возражения, что Хатсан 125 при правильном АПе - это мощная и точная винтовка.
Из Хатсана 125 реально собрать кучу 2-3 см на 50м и реально попадать в цель 20-30 см на 120 метров.
PS
Вот только интересно, для чего же покупают Хатсан 125, наверно для того чтобы стрелять по мишенямь на 10 метров с энергией не более 7,5 дж :-)Если так, Вам в ветку "Спортивная стрельба из пневматики" :-))))
Мдя.... Это даже не дебил. Хуже.
ЛЕНЭНЕРГО 28-09-2013 01:39quote:Originally posted by PULS:Вот только интересно, для чего же покупают Хатсан 125, наверно для того чтобы стрелять по мишенямь на 10 метров с энергией не более 7,5 дж :-)
По трамваям, троллейбусам, автомобилям. По спутниковым тарелкам, это на крайняк. А из ТОЗ-34 ветеран Морозов тоже из окна пуляет?Panaslonic 28-09-2013 04:55quote:Originally posted by PULS:Финал - нет ни одного возражения, что Хатсан 125 при правильном АПе - это мощная и точная винтовка.
Из Хатсана 125 реально собрать кучу 2-3 см на 50мДа возражения то есть, фули толку, пока только фото куч размером со спутниковую тарелку. Видео отстрела на 50м ведь не будет?
кукушка123 03-10-2013 23:50
а пробьет ли ведро 125й не с 10 метров, а скажем с 30-40?Panaslonic 04-10-2013 07:34
Проверь, расскажешь.кукушка123 04-10-2013 08:55
Проверь, расскажешь.quote:Originally posted by Panaslonic:
Проверь, расскажешь.
если бы был винт, то не задавал бы вопросовbRUtality 04-10-2013 11:33quote:Originally posted by Panaslonic:
Проверь, расскажешь.
Это главный критерий выбора винтовки, а ты так легкомысленно к этому относишься.BTKO 04-10-2013 12:12quote:Originally posted by кукушка123:
а пробьет ли ведро 125й не с 10 метров, а скажем с 30-40?
А что, в коробку к хатсанам перестали класть отстрелочные ванны? Странно, раньше клали, вроде бы.кукушка123 06-10-2013 19:40
на самом деле уже в курсе, что должно было быть выполнено из апа на 125ом, ищу потихоньку винт. Я просто к чему спросил, к тому, что не встречал видео и ответов о пробиваемости ведер на 30-50 метров, вот и заинтересовал вопрос.slavyan.86 07-10-2013 12:13quote:Originally posted by кукушка123:
на самом деле уже в курсе, что должно было быть выполнено из апа на 125ом, ищу потихоньку винт. Я просто к чему спросил, к тому, что не встречал видео и ответов о пробиваемости ведер на 30-50 метров, вот и заинтересовал вопрос.На на 20м. Эмалированный тазик пробивает))))
36ru 08-10-2013 15:33
Проверял на эмалированном ведре. Дно с 40-50 м шутя Шмелем 0,91 и Скарабеем магнум 0,87. Боковую стенку чуть плотности Шмелю не хватает.Скарабей навылет. С дизелем обе стенки навылет даже шмелем(ведро не качнулось).Заднее отверстие примерно в 1,5 раза больше по диаметру. Только с дизелем не переусердствуй! Самое прекрасное чувство это чувство меры.StalinStalin 14-10-2013 18:19
Всем привет! Подскажите минимальную длину ствола у Х-125 в папе,что бы не в ущерб скорости? 300 мм пойдёт или маловато?Newsky83 14-10-2013 23:45
сам долго искал инфу, так и не нашёл... большинство примеров и тестов относятся к муркоблудцам в детском.
поэтому заказал CZ 460мм c чоком(не так требователен к качеству пуль). просто потому что мастер так делает и большинство винтовок примерно так идут с завода. экономят обычно на длине дудок LW (300мм дудки LW равна стоимости 460мм CZ) так зачем экономить?maior 0763 15-10-2013 07:47quote:Originally posted by StalinStalin:
Всем привет! Подскажите минимальную длину ствола у Х-125 в папе,что бы не в ущерб скорости? 300 мм пойдёт или маловато?хватит, это же не псп.
а ппп разгон пули идет вначале ствола. кто то утвеждал что на первых 150 мм. кто-не помню.
на мурке без потери скорости,резали ствол до 20 см.StalinStalin 15-10-2013 08:14
Какой лучше стволик,с чоком или без?StalinStalin 15-10-2013 08:20
Если у кого есть желание располовинить стволик ЛВ папу из этой темы,по 300 мм,пишите в ПМ.
forummessage/25/940maior 0763 15-10-2013 08:33quote:Originally posted by StalinStalin:
Какой лучше стволик,с чоком или без?я ставил и чоком и без.
но как говорили и я сам убедился-без чока ствол более требователен к пулям.PULS 15-10-2013 16:59
Ну вот наконец то добрался сегодня до тира. Отстрелял свой Хатсан 125 на 50 метров.
![]()
Вот что получилось:
Хатсан 125.
Ствол LW папа.
Вес винтовки с прицелом 6 кг.
ГП 84 кг
ОП "Макснайп" 10Х40![]()
Стрелял сидя с упора.
RWS Superdom 0,94гр. д90мс (39,5д)
Как то не полетели... :-( Пробовал с модером и без... Вообщем не подходят эти пули. Из ГАМО ЦФИКС прекрасно летели. А тут, мощно, но все мимо.
![]()
![]()
ГПМ. 1гр. Д75мс (37д)
Вообщем, не плохо. Дешего и сурово :-)
![]()
![]()
![]()
JSB 1,03гр. Д65мс (35,8д)
Точнее всех, но немного слабее. Если немного облегчить поршень, думаю результат этими пулями будет получше.Хатсан 125 с правильным стволом и настроенной ГП может уложится в спичечный коробок на 50м. При этом мощность Хатсана в 2,5 раза выше Гамки или МР512.
При том что кучность этих винтовок на 50м будет примерно такой же.Минус у Хатсана один - оооочень тяжелый винт :-(
На 50 метров в спичечный коробок можно уложиться запросто.
Вот для сравнения.
1. ИЖ 60 РСР - 5 рублевая монета (тот же тир):
forum.guns.ru2. GAMO CFX - 5 рублей. (тир Труд):
forum.guns.ru3. МР 512 - 5 рублей плюс и ГХ 440 - 5 рублей ровно :-)
forummessage/104/15На этом фоне спичечный коробок Хатсана 125 выглядит неплохо!!!
:-))
Salman Rei 15-10-2013 21:00
Слушай КРАСАВА!!!))) Ведь можем когда захотим!!!какая длина ствола? с чоком? чья ГП, вадо? от 135 хача? на сколько приклад утяжелял? поршень облегчал? на сколько? заранее спасибо)PULS 15-10-2013 21:28
Результат конечно так себе.
Думаю, надо попробовать облегчить немного поршень и пострелять в "Труде". Там у меня, почему то, всегда лучше получается :-)Отвечаю на вопросы:
1. Ствол LW 400мм
2. Кажется без чока (?) Перествол делался тут -
forummessage/25/976
3. ГП Leks
4. Манжета Vado123
5. Приклад утяжелен дробью и монтажной пеной на 800гр.Alex485 16-10-2013 13:21
Спасибо за первый нормальный отстрел на полтиник.
Результат не очень.
Свою овчинку буду продавать, т.к. выделки она не стоит.b4now 17-10-2013 05:04quote:Сколько лет понадобилось чтобы убедиться в очевидном?Originally posted by Alex485:
Свою овчинку буду продавать, т.к. выделки она не стоит.Alex485 17-10-2013 06:33
Мне хватило одного дня с походом в тир.
15 мм на 25 метров, меня не устроили.
Но, на шашлыках друзья очень радовались и получали истенное удовольствие, когда кололи стеклотару на полтинике, а особо трезвые и на сотне умудрялись.
Все зависит от потребностей....
Однажды на шашлыках в компани с Хатсаном была Гамка CFX.
И когда я снял ворону с ветки на удалении 102 метра, по дальномеру, искренне удивлялись, как же так Гамка то послабее Хатсана, всего то 20 енотов...
По их мнению 20 енотов это ж мизер, плевалка.
Каждому свое!b4now 17-10-2013 07:59
Зато МАЩА же.
И пофигу что на 40м пробоины ладонью не накроешь.PULS 17-10-2013 10:21
2 b4now:
- Если ваша ладонь меньше спичечного коробка, то Вы правы :-)
Соглашусь, результат конечно не самый выдающийся. Я ожидал, что получится лучше. Возможно мне нужно привыкнуть к хвату...
Тяжеловата для меня винтовка.Но, все же, JSB уложились в среднем в круг диаметром 6 см. (спичечный коробок).
У меня были разные ППП винтовки.
На 50 метров в пятирублевую монету укладывались следующие мои ПППшки:
Диана 48 (Без особых доработок. 21-22 дж)
Гамо ЦФИКС (Супер АП, обрезка ствола, фаски, ГП47 кг, 16 дж)
Гамо Хантер 440 (фаска, ГП 62кг, 20 дж. Удачный ствол попался)На 50 метров в спичечный коробок (+\-) укладывались ПППшки:
Гамо ЦФИКС (АП, ГП 57кг, фаски не делались, 19 дж)
МР 512 (АП, ГП, Фаска не делалась. 16 дж)
Хатсан 125 (Описание выше. 35-36 дж).Мое мнение, если Хатсана 125 перестволить, утяжелить приклад (вообщем доработать), то на выходе получится вполне приличная винтовка. Причем кучность будет сопоставима с ППП винтовками среднего класса, а мощность в два раза выше. (Я не сравниваю с премиум классом)
b4now 17-10-2013 10:23
Миф. Но продолжайте.PULS 17-10-2013 10:39
:-)maxalexan 17-10-2013 11:07quote:Мне хватило одного дня с походом в тир.
15 мм на 25 метров, меня не устроили.
Это куча из одной пули или из двух?Alex485 17-10-2013 11:11
Из 5 выстрелов с открытого прицела.Alex485 17-10-2013 11:14
Из 5 выстрелов с открытого прицела.
Кстати этот особо кучный Хатсан, сейчас продаеться, друзей я научил обращаться с винтовками и теперь нет необходимости держать дурострел которого не жалко сломать, потерять, согнуть в подкову и т.д.b4now 17-10-2013 12:07
Зачем же такое добро продавать? нешто от добра добра искать?maxalexan 17-10-2013 12:13quote:Из 5 выстрелов с открытого прицела.
quote:Зачем же такое добро продавать? нешто от добра добра искать?
Да вот тоже думаю, не уж то владелец ждал от хача после перествола кучности матчевой винтовки, а так как после отчета PULS стало видно, что с лотаровским стволом хач стал стрелять только хуже, то ну его на.Alex485 17-10-2013 12:25
Не. Матчевых результатов я от своего дурострела не ждал. Купил по случаю сломанным, поковырять и опробывать этот дурострел.
Интересно же стало, чего его так хают...
Оказалось, что мой дурострел чуть ли не единственный, который уложился в 15мм на четвертухе, наверно повезло со стволом, а мож полировка помогла, фиг его знает.
Но так получилось, что мне он не нужен, думал перестволить в папу, но оказалось, что нет смысла вкладывать деньги (я об этом и раньше подозревал).
Можно облегчить поршень и поставить Солеевскую ГПНД, скорее всего будет лучше, но лично мне уже лень ковыряться с Хатсаном.
Кому нужен конструктор с неплохим родным стволом, велком в куплю-продажу.PULS 17-10-2013 12:30
2 maxalexan
Вы пишите:
"...а так как после отчета PULS стало видно, что с лотаровским стволом хач стал стрелять только хуже, то ну его на."Хуже чем что? :-)
maxalexan 17-10-2013 13:10quote:Хуже чем что? :-)
Теперь с лотаровским с открытого, сделайте кучу 1,5 чтобы совсем понятно было. Спичечный коробок 5 см. Теоретически кучка ну поменьше должна быть.Alex485 17-10-2013 14:33quote:Originally posted by b4now:
Зачем же такое добро продавать? нешто от добра добра искать?Люгер от Глетчера с блоубякой скоро приедет.
PULS 17-10-2013 15:51
2 maxalexan
Вы пишите:
"...а так как после отчета PULS стало видно, что с лотаровским стволом хач стал стрелять только хуже, то ну его на."
Хуже чем что? :-)
Я повторю вопрос -
Хуже чем что?...PULS 17-10-2013 16:07
Еще немного о кучности.
Посмотрел тут на форуме кучность ППП винтовок подобного класса и похожей мощности:
forummessage/96/306
forummessage/96/306
forummessage/96/306А вот и ОН, спичечный коробок:
forummessage/96/306При той же кучности и мощности ГАМО Хантер 1250 стоит примерно столько же сколько перестволенный в ПАПУ Хатсан 125 с ГП :-)))
Amino 18-10-2013 08:08
Да уж не знают как ещё пнуть.
И отстрел есть,и свидетели авторитетные.Всё равно 125й у них какашка.ворчун76 18-10-2013 14:31
у меня хат 125 , и не разу не го..уно.ворчун76 18-10-2013 14:43
У меня хат 125 SAS QT стволик папа LW 300мм+модер от ШАХТЕРХЕДА (спасибо ему огромное) на 25м(0.95гр) с упора 2руб монета сериями по 5 выстрелов, на 50м спич. коробок.Были сомнения , но остался доволен.Вчера встал в очередь на ГП с боковым портом. Знакомый занимаеться ремонтом ППП и говорит что ему попадают хаты одного года но по качеству совершенно разные.36ru 18-10-2013 19:28
125-е отличные винты! Кто пытается их чмырить,тот поступает не от большого ума,но от чистого сердца.
У меня уже второй ведродыр этой модели.Только положительное.К весу привыкаешь,к тяжелому взводу тоже.Это даже для здоровья полезно. Стрелять надо чаще,чтобы привыкнуть к подпрыгиванию(не значительному) и то в в основном у винтовок с витой пружиной.
И еще я заметил,что стволы ихние любят чистку.Хоть 50 выстрелов сделал,пришел домой,почистил.В этом случае при следующей стрельбе точность практически идеальна.
Я не сразу понял причину отскока.Все прицел корректировал.
Специально даже экспериментировал,не чистя ствол после 5 стрельб.С каждым выходом (2,3,4,5) Хат попадал в цель все хуже и хуже.В 5 раз я не мог уже с 20 метров в пачку сигарет попасть. Так что чистота - залог здоровья!BTKO 18-10-2013 22:33quote:Originally posted by 36ru:
125-е отличные винты! Кто пытается их чмырить,тот поступает не от большого ума,но от чистого сердца.
У меня уже второй ведродыр этой модели.Только положительное.К весу привыкаешь,к тяжелому взводу тоже.Это даже для здоровья полезно. Стрелять надо чаще,чтобы привыкнуть к подпрыгиванию(не значительному) и то в в основном у винтовок с витой пружиной.
И еще я заметил,что стволы ихние любят чистку.Хоть 50 выстрелов сделал,пришел домой,почистил.В этом случае при следующей стрельбе точность практически идеальна.
Я не сразу понял причину отскока.Все прицел корректировал.
Специально даже экспериментировал,не чистя ствол после 5 стрельб.С каждым выходом (2,3,4,5) Хат попадал в цель все хуже и хуже.В 5 раз я не мог уже с 20 метров в пачку сигарет попасть. Так что чистота - залог здоровья!Ну, расскажи, если супер дрын - че первый-то продал?
36ru 18-10-2013 23:02
Первый не продал,а заездил до тупика.Он у меня был почти 6 лет.Настрел за это время составил приблизительно 18000.Могу ошибиться,но не на много.В основном был на пострелушках весной-осенью и чаще в условиях дачи.6-7 коробок пулек по 400-500 штук за сезон уходило.Менял манжеты и пружины.УСМ ходил до последнего.Ствол работал все это время достойно.Винт и дальше работал бы,но случилась оказия - забыл на даче и хат промок-замерз-оттаял.Проржавел,короче.Чистка и смазка эффект дали,но на прежние параметры винт уже не вышел.Отдал знакомому,а тот еще умудрился из него под водой стрельнуть.То есть гавкнул его окончательно.
У меня были другие винты,но тоска по старому другу заставила купить 125-го.Второй раз не пожалел.Хотя приноравливаться пришлось.Винтовки хоть и одной модели,но индивидуальностью не обделены.maxalexan 18-10-2013 23:59
Вобщем главное подводной охотой не заниматься.tema_ert 19-10-2013 12:00quote:Originally posted by 36ru:
И еще я заметил,что стволы ихние любят чистку.Хоть 50 выстрелов сделал,пришел домой,почистил.В этом случае при следующей стрельбе точность практически идеальна.
ага, идеальна....
![]()
та же Gamo Hunter 1250 с упора имеет постоянство, а хатсан стреляет немного не понятно (мягко выражаюсь) иной раз куда![]()
Хатсан достаточно мощный, но не точный аппарат. Своих денег он оправдывает, но идеальной точности на нем не будет при родном стволе или каких либо доработок.BTKO 19-10-2013 12:24quote:Originally posted by 36ru:
Отдал знакомому,а тот еще умудрился из него под водой стрельнуть.То есть гавкнул его окончательно..хатсан - винт для подводникофф....
36ru 19-10-2013 08:17
Что называть идеальным.Пуля в пулю он конечно не кладет.Но куча в 30-40 мм не самыми лучшими пулями для Хатсанов не проблема.
И Гамо 1250 с упора тоже атасной экспансивностью не отличается.
Так что гамовод хатсанмэну не товарищ.b4now 19-10-2013 10:15quote:Originally posted by 36ru:
умудрился из него под водой стрельнуть.То есть гавкнул его окончательно
![]()
Всякую брехню встречал, но такой - еще нет...
36ru 19-10-2013 11:50quote:"Собака лает - ветер носит".Из дебатов выхожу.Кому что,а вшивому баня.Originally posted by b4now:
Всякую брехню встречал, но такой - еще нет..36ru 19-10-2013 11:53quote:Originally posted by b4now:
Всякую брехню встречал, но такой - еще нет...
"Собака лает - ветер носит".Из дебатов выхожу. Кому чего,а вшивому баня.b4now 19-10-2013 13:37
и што, разорвало хацан от выстрелу подводнаго?
а вдоль али попирек?tema_ert 19-10-2013 14:14quote:Originally posted by 36ru:
Пуля в пулю он конечно не кладет.
Сколько не стрелял с хатсана (сразу 2 винтовки), такого не наблюдал ни разу.
quote:Originally posted by 36ru:
Но куча в 30-40 мм не самыми лучшими пулями для Хатсанов не проблема.
как раз с 30 метров - одни проблемы, причем даже очень и очень качественными пульками.
Зы из вот этого, все на 50 метров ложится пулька в пульку, суть "ЗЫ", что ствол тут от ИЖа и куча гораздо лучше любыми пулями и на любом расстоянии.
![]()
даже специально меняли мощность, чтобы чуть выше была скорость, чем на хатсане - результаты аналогичные, ИЖевский ствол гораздо кучнее все ложит, имея одинаковую нач.скорость пули.
Я конечно же не хочу сказать, что хатсан плох или что то еще, но одно скажу - он не был никогда точным и не будет. А тех людей, которые вкладывают в пневматику десятки тысяч (у меня такой фигней страдает - родной брат), для тюнинга - просто не понимаю, уж лучше купить что то по дороже, но дорабатывать не надо будет. А те, кто занимается перестволом и прочими "серьезными" вещами с винтами - ну болезнь у мужиков, бывает такое![]()
У меня 2 друга купили по Хатсану, пружины и прочее, оптика и все дела, ну нет кучи, нету ни на первом хатсане, ни на втором (оба были с нуля). Да, деревяшки и тонкий металл шьет навылет, но точности и кучности они не имеют(я не пневманутый, но стрелял из большого количества пневмы, стреляю достаточно нормально, есть с чем сравнить), если стрелять от 25 метров и больше.b4now 19-10-2013 14:19
При том что приплетенный "в качестве примера" Иж - вообще из другой системы пневматики PCP.
Но когда очень хочется доказать что "зебра на самом деле не в полосочку, а в клеточку просто вы многово нивидели" - то годятся даже и такие примеры.tema_ert 19-10-2013 14:32quote:Originally posted by b4now:
Иж - вообще из другой системы пневматики PCP.
знаю прекрасно, сие творение моего брата, угрохавшего куеву тучу денег, чтобы собрать такой девайс. Просто Хатсановоды утверждали, если поднимешь скорость, как на хатсанах, то и точность будет такая же, ан нет, даже выше поднимали, чем на Хатсане, результаты в разы лучше. Хат - хороший винтарь, но без серьезных доработок - это та винтовка, которая стреляет - "туда", его берут из-за мощности, не зная, что точность у него совсем не такая же сильная, как мощность - вот о чем я хотел сказать, не более того.quote:Originally posted by 36ru:
Так что гамовод хатсанмэну не товарищ.
![]()
стрелял и с того и с другого. Гамка поинтересней будет.b4now 19-10-2013 14:48
Про "пример" это не в твою сторону было, а вот сюда:quote:Хатсан 125 с правильным стволом и настроенной ГП может уложится в спичечный коробок на 50м. При этом мощность Хатсана в 2,5 раза выше Гамки или МР512.
При том что кучность этих винтовок на 50м будет примерно такой же.Минус у Хатсана один - оооочень тяжелый винт :-(
На 50 метров в спичечный коробок можно уложиться запросто.
Вот для сравнения.
1. ИЖ 60 РСР - 5 рублевая монета (тот же тир):
forummessage/96/136
В пятисотый уже наверное раз повторю - никто не говорит что "хацан вапще гамно, в руки брать незя".
Для новичка это достаточно неплохая ружбайка, если уже угораздило купить х-125 в качестве первой (и понятное дело, единственной) винтовки.
Но вот хорошей винтовкой х-125 назвать точно нельзя. По кр.мере - в калибре 4,5.
Имхо,это очевидно и понятно любому, у кого была любая другая винтовка кроме хацана.PULS 19-10-2013 20:59
2 b4now
Страницей раньше я разместил фото мишений (50 метров). Там прекрасно видно, что мой Хатсан укладывается в спичечный коробок на 50 метров.Сравнивать было бы корректно с ППП винтовками схожей ценовой категории, а именно с ГХ1250.
Ссылки на кучность этой винтовки приведены мной выше на этой странице.Вот для сравнения еще кучи МР 513М на 50 метров:
forummessage/96/126Newsky83 20-10-2013 12:18
А у меня сегодня первый день с папской дудкой (длина 460мм, чок 20мм)...
пока только одни впечатления) Стрелял на ~40м(моих 50 метровых шагов) получаю кучи в среднем 5см, но одна серия из 5 штук уложилась в вертикальную линию шириной всего 1,5см. да и остальные кучи имели больше вертикальное построение...в самый раз под бутылки на 100м)))
Вот теперь в раздумиях, с чем это может быть связано? Ригель я переделал, он не должен так люфтить.. значит это скорей всего отдача?
Наверное следующим шагом будет облегчение поршня.PULS 20-10-2013 12:24
Напишите, если что то надумаете про поршень.Сам в раздумьях, облегчить поршень и поставить ГП низкого давления...
Newsky83 20-10-2013 01:59
Ну, я думаю как тут : forummessage/24/663
Чувак на абум пилил, без хрона. А у меня ещё и весов нет электронных. Хотелось бы просто выйти на вес гх1250. Но лишнее спилить не беда и не такая проблема вернуть вес утяжелителем, даже если ГП. Вот что думаю...Ещё думаю палернуть его(не стирая хонинг....вроде это так называется) а то он слишком шершавый, особенно в месте закалки
Salman Rei 23-10-2013 13:27
в турции по ходу все так свиней забиваютBTKO 23-10-2013 13:49
Ну да. И попасть можно только с такой дистанции.
Позабавило название ролика. Охота с Хатсаном 125.Newsky83 23-10-2013 14:23
варварствоVitos MGM 24-10-2013 01:13quote:Originally posted by Newsky83:
варварствосогласен! чурка неотесанная не то оружие выбрал для такого животного, лучше бы просто 12к пулю, что мучить животное...
oleg_1969 24-10-2013 18:26
Всем форумчанам привет. Парни нужен совет по выбору оптики или каллиматора на Хатсан бт 65 дедушка. Цель охота в тайге (глухарь,рябчик, тетерев, лиса. заяц, норка,...)на раздумье о выстреле 3-10сек. У каждого свои плюсы минусы. Каллиматор быстр на цель , оптика уменьшает рассстояние до цели но больше времени на выстрел .Вобщем не знаю к чему прийти . Бюджет до 10000т. Спасибо.Особенно ценен совет практиков. Спасибо.DAS_61 24-10-2013 23:01
коллиматор для точной стрельбы не годится. Нужна оптика с малым увеличением и с большим полем зренияNewsky83 25-10-2013 01:16
и с большим объективом, чтоб больше света попадало и глаз быстро приспосабливался. Лучше даже с подстветкой сетки.DAS_61 25-10-2013 08:43
широкоугольный обзор подразумевает большой объективНу, и народ говорит, что 30-я труба светлее дюймовой.
b4now 25-10-2013 12:43quote:Originally posted by DAS_61:
широкоугольный обзор подразумевает большой объектив
а что подразумевает большая кратность?Вот интересно, почему в фототехнике никто не порет такие глупости, что де, "обзор" зависит от размера линзы объектива?
Наверное, потому что там народ более грамотный и тухлыми помидорами закидают?oleg_1969 25-10-2013 19:08
Парни спасибо . Взвесив все за и против возьму оптику - приспособлюсь.DAS_61 25-10-2013 20:00quote:
а что подразумевает большая кратность?
если читать всё полностью, а не изливать злобу по своему обычаю, то видно, что я рекомендую малую кратность и большой объектив для широкоуольного обзора. Это создаёт вкупе большое поле зрения.b4now 26-10-2013 09:02quote:Это бред.Originally posted by DAS_61:
малую кратность и большой объектив для широкоуольного обзора. Это создаёт вкупе большое поле зрения.В нашей общей действительности площадь (диаметр) линзы объектива влияет _только_ на светосилу оптической системы.
А поле зрения зависит от совсем других величин - кратности и длины фокуса оптической системы.
Как говорят неграмотные "васи" - "учи матчясть".![]()
ПыС: в этом сообщении нет ни грама злобы, только удивление от любви "нашего народа" делать публичные заявления в сферах знаний, в которых у них знаний нет.
![]()
Ошибаться - свойственно человеку, и в этом нет ничего страшного. Но настаивать на своих заблуждениях, да еще и снабжать ими других - это уже... Традиция?
DAS_61 26-10-2013 09:38
скажем так - поле зрения в большей степени зависит от кратности и в небольшой степени от диаметра объектива, пусть и в очень небольшой. Матчасть давно выср...на в теории и на ПРАКТИКЕ.b4now 26-10-2013 10:25
Упорство, достойное лучшего применения. )Формулы приводить не буду, кому они здесь что покажут.
DAS_61 26-10-2013 10:41
это правильно - они не нужны тому, кто их и так знаетb4now 26-10-2013 11:09
Тогда откуда могла родиться глупость, подобная этой: "большой диаметр линзы объектива - большое поле зрения" ?Вы случайно оптику изучали не у продавцов в ор.магах?
Newsky83 26-10-2013 11:20
наверное такие утверждения ещё связаны с тем, что прицел с большим объективом сцукадорогой и наверное само собой там есть широкий обзор)DAS_61 26-10-2013 11:42quote:
Тогда откуда могла родиться глупость, подобная этой: "большой диаметр линзы объектива - большое поле зрения" ?
а вы возьмите два бинокля - 8х30 и 8х50 и посмотрите в них. Потом расскажите - в каком бинокле будет больше поле зрения. Не на много, но в 8х50 - оно будет больше. И всякие сомнения пропадут.b4now 26-10-2013 12:05вопросов более не имею.
Поцкаска - в биноклях используется призматическая длиннофокусная система, в прицелах (обычно) нет.
DAS_61 26-10-2013 12:21
"Чем больше входная линза, тем выше светосила объектива и соответственно шире поле зрения." (С)
В теории говорят, что не так, но на практике оказывается, что цитата выше имеет смысл.b4now 26-10-2013 12:27почему мне это напоминает диалог с радиоприемником?
slaider82 30-10-2013 01:19
Ребят, сам я начинающий любитель и столкнулся вот с какой проблемой:
сегодня поменял пружину в 125-м на ГП. газовая на усилие 80 кг, брал в магазине, похожа на ГП от лекса (кажется так). Была без инструкции. И вот с этой ГП я смог взвести ее только уперев приклад в пол и навалившись на ствол. Сделал два выстрела - оба с дизелем. Пули H&N sport baracuda 0,69 гр. Предсжатие ГП делал около 5-6 мм. Вот мои беспокойства: очень тяжело взводится, с таким усилием (80 кг) она должна легче идти, мне кажется. И второе беспокойство - сильный дизель - от масла протирал и поршень и цилиндр, но без усердия - может пройдет через пару выстрелов? Кто что думает по моим вопросам?Newsky83 30-10-2013 10:48
Вам подкачаться надо)) Если не сделали перекос, то 80 кг легко взводится, легче даже чем витая(боевая). При сборке нужно сделать центровочное колечко(на ГП ближе к заглушке), изолентой мотаем до тех пор пока пружина не будет плотно заходить в поршень.
А масло возможно при сборке нашкребло с цилиндра...бывает, пройдёт.
Пули вот легковаты, можно быстро ушлепать манжету, нужны граммовыеAntonArcher 30-10-2013 11:31
Коллеги, вот уже не раз встречается что вы стреляете граммовыми (а то и 1,5) пулями с Хатов 125/135. Вопрос - зачем? И какими именно?slaider82 30-10-2013 13:55quote:Originally posted by Newsky83:
Вам подкачаться надо)) Если не сделали перекос, то 80 кг легко взводится, легче даже чем витая(боевая).
Да я вешу где то 74 кг и не ожидал, что нужно будет наваливаться всем телом, чтобы взвести пружину. Может она перекачана... Боюсь, что так ствол согну, если она не "разработается".
quote:Originally posted by Newsky83:
При сборке нужно сделать центровочное колечко(на ГП ближе к заглушке), изолентой мотаем до тех пор пока пружина не будет плотно заходить в поршень. А масло возможно при сборке нашкребло с цилиндра...бывает, пройдёт.Изоленту мотал, как Вы написали. А вот дизель сильный - думаю еще пару выстрелов манжета не переживет, думаю опять разбирать и еще раз тщательно чистить цилиндр.
Newsky83 30-10-2013 17:01
slaider82, а с чем сравниваете взвод? Если была до этого ослабленная(та которая нужна чтоб в магазмне легально продать хатсан) то конечно разница в силе с 80кг огромная.
А по сравнению с "боевой" которая идёт в комплект назница почти никакая, разве что витая в конце сильно сопротивляется, а у ГП усилие более линейное.
Ещё может быть дело в длине ствола, щяс пошла мода на 30см...малый рычаг трудно без привычки, по началу)
quote:Originally posted by AntonArcher:
Коллеги, вот уже не раз встречается что вы стреляете граммовыми (а то и 1,5) пулями с Хатов 125/135. Вопрос - зачем? И какими именно?Мощность позволяет, вот и стреляем'с) А лёгкие, до 0.70гр уходят на сверхзвук. ЖСБ популярны вроде...
AntonArcher 30-10-2013 17:15
0,7г на сверхзвук? без дизеля? Чем меряли? Не верю![]()
Примерно месяц назад замеряли Хачика125, который запускал КП10,5 302мыс. В то же время два гамоматча "голова к голове" в сумме 1г (первый юбкой вперед, второй как нужно) полетели 229мыс, а так любимый хатсановодами Раббит 1.02 вобще 198 мыс. Человек тоже все хотел пульки потяжелее) Хоть убедился что не нужно.
JSB 1,05 которые... Да, хороши вроде, но замеры на ППП пока почти не встречал.slaider82 30-10-2013 17:16
Newsky83, до этого, действительно, стояла с магазина. Вот с ней только и есть опыт сравнения... Тогда вопрос отпадает сам собой. Спасибо!Newsky83 30-10-2013 18:57quote:Originally posted by AntonArcher:
0,7г на сверхзвук? без дизеля? Чем меряли? Не верю![]()
Примерно месяц назад замеряли Хачика125, который запускал КП10,5 302мыс. В то же время два гамоматча "голова к голове" в сумме 1г (первый юбкой вперед, второй как нужно) полетели 229мыс, а так любимый хатсановодами Раббит 1.02 вобще 198 мыс. Человек тоже все хотел пульки потяжелее) Хоть убедился что не нужно.
JSB 1,05 которые... Да, хороши вроде, но замеры на ППП пока почти не встречал.у меня в пулях опыта вообще нет, говорю то, что до меня обсуждалось не раз. легкие пульки летят не стабильно(говорят сверхзвук вмешивается)
от себя одно могу сказать 2 пули -двойное трение, и скоростей не добьешься.
я щяс перешёл на папский, пули жсб 1.03гр. всем доволен, до 100 метров дикие бутыли лупит на ура)писиньчара 31-10-2013 12:46
Вообще-то я стрелял разными пулями,как тяжелыми так и легкими,но золотой серединой оказались КП-10,5.Каждая пуля хороша для своих целей.alexeykoreev 31-10-2013 05:09
Сегодня разглядел с помощью фонарика дульный срез, фаски нет и даже намека на нее, каким приспособлением можно ее сделать не снимая надульник есть мысль припаять шарик к трубке .Hichnik 31-10-2013 05:46
user=alexeykoreev&number=96quote:Сегодня разглядел с помощью фонарика дульный срез, фаски нет и даже намека на нее, каким приспособлением можно ее сделать не снимая надульник есть мысль припаять шарик к трубке .
#5617 IP
Ни чего сложного в снятии и надевании надульника нет. Греете в кипятке минут 5 и сбиваете, так же обратно. В деревяхе сделайте прорез для ствола и колотите по ней, слезает и ставится обратно на ура. Метал мягкий, сверлом на 6 в ручную, фаску делайте, потом карандаш пастой гойей мажете и также вручную делаете. И весь секрет.Владимир 150РУС 31-10-2013 12:10
Всем здравствуйте. Подскажите пожалуйста - будет ли на Хатсане 135м жить липерс 3-9х50 или даже не смотреть в ту сторону?villi76 31-10-2013 20:19
3-9×40 бери.У меня пока живет.3-9×50 умрет очень быстро.Владимир 150РУС 01-11-2013 19:57
Спасибо!!!alexeykoreev 02-11-2013 06:06
Поставил сегодня ГП ,поменял манжету и сделал дульную фаску,выстрел 0.68 гамовскими пульками громковат а 0.86 JSB в самый раз. Результатом доволен, осталось пристрелять оптику.Newsky83 02-11-2013 17:15
Вот, придумал такой способ крепить антабку к стволу. Не знаю, может так уже делали. За качество изготовления пинать не надо, сделал всего за час, после работы)
![]()
Вот ещё вариант апгрейда. Кому не понятно -это винтик м4 вместо хитрожопой заклёпки, которая только под определённым углом освобождает тягу. С винтиком разбирать стало намного легчеSalman Rei 02-11-2013 22:34quote:Originally posted by villi76:
3-9×40 бери.У меня пока живет.3-9×50 умрет очень быстро.у меня тоже 3*9*40 400 выстрелов полет нормальный)
PULS 03-11-2013 17:55
Добрался сегодня до поршня.
Насверлил дырок и немного попилил болгаркой.До облегчения поршня:
JSB 1.03г Д60мс (34,8)
ГПМ 1г Д75мс (37,8)После облегчения (минус 60-70гр.):
JSB 1.03г Д65мс (36)
ГПМ 1г Д80мс (39)Newsky83 03-11-2013 18:32
PULS, а ты точно взвешивал? судя по фоткам там всего грамм 50 спилено.
У меня гораздо больше, примерно треть спилил (если исходный вес 400, то 133гр).
Скорости мерять нечем. А так по ощущениям чуть мягче отдача)Salman Rei 03-11-2013 21:42
у меня поршень как бигуди весь в дырках, а весить стал 320 грNewsky83 03-11-2013 22:12
PULS, кстати, пока не поздно есть идея как сточить по всей поверхности в домашних условиях. Жаль сам сразу не сообразил. Нужен наждак и дрель. берётся деревяшка (брусочек 3х3х5, в неё вдоль волокон строго по центру забивается гвоздь сотка и спиливается шляпка. дальше гвоздь в дрель включаем дрель и наждак, подносим, точим с бруска цилиндр такой, чтоб забить туго в поршень(оська наружу)
Забиваем и таким же макаром с помощью дрели и наждака точим поршень. Возможно потребуется снять манжету и подстраховаться от биения подшипником.
Как то так. Наждак можно заменить на болгарку, гвоздь на болт с гайками. Хозяин барин.
Сам с помощью дрели и наждака/миниболгарки давно делаю всякие фигурные вещи.PULS 04-11-2013 07:55
Взвешивал винтовку до облегчения поршня и после. Весы электронные (написано точность +/- 10 гр.)
На счет комфорта выстрела - я пока не почувствовал ничего. Замеры скорости показали небольшую прибавку.
Надо снова ехать в тир :-)Отдельно хочется сказать про СМ QT. Собрать его смог только после просмотра видео, которое нашел в Интернете.
Ну и SAS (втулка с резинкой) - думаю заменить на простой болт с гайкой.alexeykoreev 05-11-2013 04:26
Снять свой надульник так и не получилось т.к. не захотел его уродовать ,пришлось делать фаску так не снимая надульник, получилось нормально прицельную планку сразу передвинул с крайне левого по центруNewsky83 05-11-2013 22:56
alexeykoreev, если есть большие тисы и смекалка, то можно попробовать с их помощью)
Делаем в дубовой деревяхе прорезь 16мм точно под ствол и упираем в надульник. Одной губой тисов давим на эту деревяху, а с противоположной через болт м8 давим в дульный срез. Распресуется как 2 пальца почесать)alexeykoreev 06-11-2013 12:00
Можно и так, но если и без снятия получилось фаску сделать то зачем снимать ИМХО.Newsky83 06-11-2013 01:48
Сомневаюсь, что там могло что-то получится. При прямой видимости не всегда идеально получается, а в глубине даже проверить невозможно.PULS 06-11-2013 12:45
Еще раз отстрелял своего Хачика на 50 метров. Попробовал еще и на 100 метров.
![]()
![]()
Итак, Хатсан 125.
Прицел "Макснайп" 10Х40.
ГП 84 кг.
Ствол LW 400 мм Папа.
Масса винтовки с прицелом 5660 гр.
Поршень облегчен примерно на 70гр. Ошибся я выше :-)50 метров.
Пули JSB 1,03 гр (Д65 мс), в среднем, уложились в круг диаметром 4 см.
![]()
![]()
![]()
100 метров.
JSB уложились в круг диаметром 8-9 см.![]()
Я не выбирал лучшие мишени. Показываю то что есть.
Еще раз хочу сказать, что правильно сделанный Хатсан 125 вполне может попадать в спичечный коробок на 50 метров и в
пивную банку на 100 метров :-)Облегчение поршня на 60-70 гр не очень заметно на мишенях. До этого был практически такой же результат. Возможно если спилить больше будет заметнее...
Для полного счастья осталось поставить ГП низкого давления и настроить ее под конкретные пули. Мой Хатсан любит JSB 1,03гр.
Salman Rei 06-11-2013 21:25
красава PULS!!!))) если сильно захотеть можно в космос полететь)продолжаем братцы совершенствовать наш АПпарат!!!))StalinStalin 06-11-2013 21:41
PULS, классно!писиньчара 07-11-2013 01:38
Это кстати ответ тем,кто слюной брызжет при одном упоминании об Хат-125,молодца-хороший отстрел!!Mixamarket 07-11-2013 06:43quote:Originally posted by писиньчара:
Это кстати ответ тем,кто слюной брызжет при одном упоминании об Хат-125,молодца-хороший отстрел!!Хат 125 и это штучное изделие - имею мало общего
maior 0763 07-11-2013 08:40
но все таки то-хатсан 125Mixamarket 07-11-2013 08:50quote:Originally posted by maior 0763:
но все таки то-хатсан 125
да, видел разок на дороге кузов ГАЗ-3102 на ходовой части BMW-530...сомнительное удовольствие...но главное владельцу было чем заняться и потратить кучу свободного времениОсновное преимущество Хата125 - это низкая цена.
В данном случае модернизации, при учете трудозатрат, материалов, станочного времени и т.п., на что тратится при серийном производстве, ценник будет в районе Варь и Диан.
Думаю этого простому обывателю не требуется - главное чтоб дешего и мощно. И таких 99% и это нормально.maior 0763 07-11-2013 09:28quote:И таких 99% и это нормально.
так и есть.
а кому то просто интересно не только стрелять но и возиться.
для стрельбы есть у меня сейчас армс ппп( от которого с содраганием избавляюсь) и армс псп ну и еще парочка девайсов по уровню не ниже.
а возиться..посчитал:21 единицы
неее- из них конечно единиц 5 еще есть с которыми не надо возиться.вернее уже не надо
но они именно жигули с реновским двигателем,подвеской от бмв
а если бы не интересно было кому то возиться то зачем столь разделов в пневме?
кстати весь ап по цене у меня как правило по стоимости равен 1-3 пачки сигарет+ много кофе,но скоро и их не будет.ну и плюс много времени конечно которого у меня-валом зимой!Newsky83 07-11-2013 19:34
Мне хат вместе с затратами на ап обошелся в сумме на 16р. Правда если б знал, можно было уже перестволенный и апнутый взять у барыг, на 2-3р дешевле. Не думаю, что на такую сумму можно было купить что-нибудь аналогичное по мощноси выше классом.свой1970 08-11-2013 20:49
добрый вечер всем.
возник вопрос-купили 2 ГП на Хатсана 125 и Стоеджера 20.Со своим не успел, а друг ГП поставил,совместно с новой манжетой и уплотнением.Но тут...хатсан который до этого пробивал мокрую доску 50мм на 20 метрах шмелем-категорически не осилил доску 25мм на 15 метрах.Стреляли JSB EXACT MONSTER DIABOLO и немецкой H&N BARACUDA 0,69g.Также возник резкий хаотичный разброс пуль.Ствол чистый раковин вроде нет.Усилие заряжания немного выросло,стояла до замены родная(не короткая) пружина.Итог- я перед другом выгляжу немного того,виноватым- я подбил на ГП.В чем причина?Alex485 08-11-2013 21:11
В этой теме все разжевано десять раз, до состояния пюре, нужно только всосать.Newsky83 08-11-2013 22:29
Доска не показатель мощности, она бывает разной, мокрой, сухой, сучковатой и тд) Какого веса шмель? Возможно скорость подросла и пулька 0.69гр ведёт себя нестабильно. Нужно подбитать что-нибудь потяжелей или с плоской бошечкойсвой1970 08-11-2013 22:43
в том то и проблема- доски одни и те же))шмель 0,84,то есть примерно равна JSB EXACT MONSTER DIABOLO,видом только пострашнее.Произошло резкое падение пробивной способности.Пули новые вставляются легко,не проваливаются,шмель может быть чуть потуже некоторые,а некоторые послабее
свой1970 08-11-2013 23:37
в том то и проблема что доски одни и те же(((шмель- 0,84гр т.е сопоставимо с джсби(0.87гр).По ощущению скорость упала.Отдача мягче стала-но не намного,а именно так как и пишут при установке ГП.Что даст плоская голова пули?
Hichnik 09-11-2013 12:17
ГП на сколько закачана? После установки ГП на хатсан 125 мощность становиться меньше, чем при новой витой боевой пружине. Но витая садится быстро, ГП нет. Для поражения биологических объектов скорости которую выдает ГП достаточно. А для того, что бы не гадать на кофейной гуще, отстреляйте через хронограф. Для поражения биологических целей скорости в 200 м/с достаточно. Хотя на ютюбе хатсан 125 с ГП дырявит на 15 м дюралевые сковородки!?Newsky83 09-11-2013 12:24
А насколько кг закачана пружина? У меня на 84кг. И первое время было ощущение, что стало слабей. Замерять нечем, стреляя на 100-150 видно, что пуля чуть дольше летит.
В теории это объясняется так: Витая в самом начале движения даёт очень большое ускорение, а дальше в дело вступает инерция тяжёлого поршня. Ну а у ГП нет такого ускорения, наоборот из за веса поршня он вяло разгоняется, но зато усилие равномерное. Обычно если ставят ГП то уменьшают вес поршня. Да и вообще ГП в хач не для мощи ставят, а из за большего ресурса и уменьшения вибраций, как начало трудного пути в сторону точности))
Пульки с плоской/полукруглой бошечкой лучше стабилизируются в воздухе. А вот чем больше конус и чем больше скорость -тем сильней уносит в сторону.
Почитай форум, тут много об этом рассуждений.свой1970 09-11-2013 21:39
1)75 кг закачка,мастер уверил что достаточно
2)в выходные переберем стоеджера моего- с отстрелом пружиной и ГП
3)по хатсану 125 чтоб не гадать на кофейной гуше в выходные соберем все обратно-с новой манжетой и перепуском, но без ГП.Не будет прироста - поставим старое все.Потом пули поменяем и т.д. Будет прирост пробивания -значит я, ну нехороший человек.Пружина старая,винтовка видимо 09-10 года(без доков)QT
4)пули как раз и купили наиболее хвалимые всеми с небольшой закругленностью
5)ГП и манжета брались у известных здесь мастеров
форум осилил пока только первые 30 страниц, искать поиском - не знаю что искать конкретно:"прослаблен ствол,пули -бяка, манжеты дрянь, ГП-хрень и т.д." Поэтому и спросилNewsky83 09-11-2013 23:38
Да, 75 маловато по сравнению с витой. А рекомендуют, потому как снижается расколбас и можно стрелять легкими пульками до 50м.
Если ГП с гарантией, то можно отослать мастеру обратно, чтоб докачал. Некоторые это делают бесплатно, тоесть затрата на пересыл только туда.писиньчара 09-11-2013 23:59
Увы дружище,тебя обманули почти на 10кг,так как на Хат-125 пружинка 85кг самое то.свой1970 10-11-2013 10:38
извиняюсь неправильно написал - 70 кгс закачка.Скорее всего,их достаточно,усилие заряжания больше стало чем на витой.Видимо ранее дизель был бешенный,винтовка не расконсервированная была.пружина 10-11-2013 20:56
подскажите что подложить под ригел на Хат 125,что бы убрать вертикальный люфт,из-за него люфтит ствол по вертикали? Или новый точить,большего диаметра?пружина 10-11-2013 21:03
также на конце среза ствола,торможение пульки,при прогоне шомполом(усилие в три раза нужно приложить,по отношению к общей силе прогона по стволу ,делал фаску шариком 10мм с гои,тоже самое(,куча такая же что до фаски что после,в 10см((.Углубил срез на 5мм сверлом 9мм,после сделал фаску шариком 5мм,результат тот же((( ,тормозится в паре мм от среза(((-что за хрень?
надульник также не снялся,варил грел,крутил и сбивал двумя газ ключами,ни с места,только ствол поцарапал((,пришлось расширить фыходное отвертие,что б можно было делать фаски.Hichnik 10-11-2013 21:36quote:варил грел,
Не менее 5 минут греть в кипящей воде!!! Крутить не нужно.Newsky83 10-11-2013 22:34
На предыдущей странице писал как можно снять. Этот участок ствола где тормозится пуля лучше обрезать. и в то же время лучше не срезать в том месте где прослаблено.пружина 11-11-2013 08:19
C надульником понял,прочел,спасибо),надеюсь поставить на место будет не сложно.
Что делать с ригелем как убрать вертикальный люфт?(maxalexan 11-11-2013 08:52quote:Этот участок ствола где тормозится пуля лучше обрезать
Вы чок что ли отрезаете?Newsky83 11-11-2013 11:01
Между ригелем и пружиной прокладывают обычно шайбочки. Можно сначала попробовать не разбирая, там снизу сунуть минусовую отвертку под пружину, если люфт убрался то разбираем, ставим шайбы. Если не помогает, то нужно натфилем изменить угол зацепления на чуть более острый. Ни в коем случае не пилить полукруг! Только менять угол, не разбирая, методом проб. Если понадобится можно пропилить и стопорную фаску на ригеле -чтоб он выдвигался дальше. Главное проверять почаще.
maxalexan, в хаче не бывает чоков) Вот у меня щяс дудка CZ с настоящим сужением в конце ствола, длится 4см, а в хаче 2мм это брак.пружина 11-11-2013 12:47
Newsky83-спасибо,что отвечаете).Запирает ригель нормально,просто сам в гнезде своем имеет вертикальный люфт небольшой(,и этот люфт передается на ствол уже в большем виде(.А обнаружил так,то куча собирается вверху,то в низу,решил покачать дудку и обнаружил этот люфт,разобрал шатаю пальцем так и есть,болтается ригель((.Вот если убрать люфт в гнезде будет норма,а подкладки под пружину думаю пока рановато,и так тугая,почти как боевая))).
А что такое чок?Это сужение в стволе?И оно на благо качества выстрела?maxalexan 11-11-2013 13:57
Влияет, в полезную сторону, гасит паразитические вибрации. Но на хацане непонятно что это. Тут обсуждали forummessage/96/136Newsky83 11-11-2013 15:17
пружина, мощными тисками или дамкратом можно смять ствольную коробку под ригелем и вертикальный люфт уберется. Для этого там где дудка подкладывается гладкая пластина, а напротив места где нужно продавить -какой-нибудь обрезок листового железа(1-2мм толщиной, шириной 0,5см и длиной 2-3см). Ну и сдавить, только не переусердствовать. Я тупо молотком подклепал, но теперь покоцано....StalinStalin 11-11-2013 18:02
Лучше ригель более плотный сделать,да и не сложно это.пружина 11-11-2013 19:34
Мысля у меня была,постучать под ригелем)))),жалко стало портить.
А как вам такая мысль-просверлить под ригелем,отверстие 3-4 мм,и нарезать в нем резьбу,врутить винтик,и периодически при образовании люфта подтягивать,но думаю он и так долго не сотрется.Только вот как вынуть ригель,ведь при выбивании шплинта,стрельнет не хило))((.
И,народ ,подскажите на этом форуме "репа" в профиле есть?)пружина 11-11-2013 19:34
Мысля у меня была,постучать под ригелем)))),жалко стало портить.
А как вам такая мысль-просверлить под ригелем,отверстие 3-4 мм,и нарезать в нем резьбу,вкрутить винтик,и периодически при образовании люфта подтягивать,но думаю он и так долго не сотрется.Только вот как вынуть ригель,ведь при выбивании шплинта,стрельнет не хило))((.
И,народ ,подскажите на этом форуме "репа" в профиле есть?)StalinStalin 11-11-2013 19:56quote:Originally posted by пружина:
Мысля у меня была,постучать под ригелем)))),жалко стало портить.
А как вам такая мысль-просверлить под ригелем,отверстие 3-4 мм,и нарезать в нем резьбу,врутить винтик,и периодически при образовании люфта подтягивать,но думаю он и так долго не сотрется.Только вот как вынуть ригель,ведь при выбивании шплинта,стрельнет не хило))((.
И,народ ,подскажите на этом форуме "репа" в профиле есть?)Ни куда там ничего не стрельнит ) выколотка провалится на место штифта,перевернёте ствол,поставив ригелем на пол и вынете выколотку.
П. С .Идея с винтиком плоха.Newsky83 11-11-2013 21:09
Почему же? Идея с винтиком хороша, места под тягой пол см. Только если делать, то винтик 5-6мм. Тела для резьбы будет маловато, придётся приваривать или гайку или пластину толщиной 3-4ммSuseren 11-11-2013 21:22
так, господа... принимайте в компанию
подарили мне тута хатсан 125![]()
Накидайте ссылки или советы что с ним сразу сделать из коробки (про выкинуть и т.д. не стоит).
С огнестрелом давно все понятно, а пневму держал последний раз в руках в свое счастливое советское детство в тире в парке Горькогоalexeykoreev 11-11-2013 23:08
Компания обширная добро пожаловать, ГП и прицел заказывал у leks78 пока самый недорогой вариант, пульки надо смотреть где вам ближе на барахолке так что читайте форум.Newsky83 12-11-2013 01:09
Пульки, манжеты и тд. у Алекса тоже должны быть, если заказывать так все одной посылкой) Ссылок как таковых нет. Все зависит от того какое изначальное состояние(качество) и того, что хотите добиться.
Сначала нужно расконсервировать от заводской смазки. Сразу стрелять нельзя. Поставить боевую пружину, узнать кучность на полтиник. Если укладывается в 5см, можно заняться мелочами -палернуть и настроить спуск.
Если куча -говно, нужно снимать надульник, рассмотреть подробней нарезы и сделать идеальную фаску.
Советую прочитать хотя бы десяток последних страниц, в принципе все уже обсуждалосьStalinStalin 12-11-2013 07:23quote:Originally posted by Newsky83:
Почему же? Идея с винтиком хороша, места под тягой пол см. Только если делать, то винтик 5-6мм. Тела для резьбы будет маловато, придётся приваривать или гайку или пластину толщиной 3-4ммПоджим винтиком,это поджим в одной точке,быстрый износ.Ну и винтик если не контрить,он будет постоянно откручиваться.В итоге,повозившись,поймёт человек,что проще и надёжнее сделать новый ригель
sgarris 12-11-2013 07:35
Поджим винтиком - нормально, только под винтик шарик подложить, ну и на пасту несохнущую винтик, чтоб не раскручивался.ПС. Про выпресовку надульника в тисках - здесь уже писАли, а если больших тисков нет, то можно приспособу сваять типа как для поджима пружины.
Air Shoot 12-11-2013 20:02
Пострелял сегодня на работе из 125-го в 5.5 мм с ГП ( купил по случаю)
дистанция 50 метров - пули ГПМ : куча 7х5 см из 5. разброс по горизонтали в основном ( !!! )
Скорость ГПМ 250-252 мс ( грешу на ГП от белорусского местного мастера - откровенный недобор мощности )
С ЖСБ Хэви ( 1.175) дела куда веселее.. если бы не один отрыв вверх,то от группы из 5 шутов собрал бы 3 см.А так 4см.Предлагаю сделать небольшую статистику : 1) ГП от какого мастера ? 2) на какое давление накачана ? 3) Средняя скорость пулей оптимальной для калибра. ( 4.5 - 0.68, 5.5 1.03 - 1.175)
На данный момент у кого Хач в 5.5 интересует вопрос: - на какое давление накачана ваша ГП ?Newsky83 12-11-2013 21:47
У меня 5.5 с чоком, пули жсб 1.175 наиболее хвалимые участниками сего форума, увы скоростей не измерял. ГП на 84кг от leks78. Ну и ещё облегченный примерно на треть поршень. Разброс на полтиник вертикальный, около 5см а по горизонтали 2-2,5см.sgarris 12-11-2013 22:17quote:Предлагаю сделать небольшую статистику
Децкий 125, настрел < 200 выс.
1. ГП родная, хачовая.
2. На сколько была задута турками - хз, по неразумению сразу открутил выпускной клапан, ну она и сдулась. Накачал ~170 (по псевдоманометру хат-насоса)
3. д62-Шмель 0.68; д80-H&N Barracuda 0.69; д70-H&N Silver Point 0.75;и совсем уже неприлично 194-H&N Rabbit Magnum II 1.02ПС. При одинаковом весе Шмеля и Барракуды разница в 20мысов, теряюсь в догадках
(ствол чистый).
ППСС. С витой пружиной (неслабой) Сильвер Пойнтом было на ~10мс больше.
--Александр-- 13-11-2013 15:28
Newsky83
Подскажи-геморойно ли перестволить в папу и что для этого надо?--Александр-- 13-11-2013 15:32
Newsky83
Подскажи-геморойно ли перестволить в папу и что для этого надо? И на счет чока у меня см 4-5 пуля тоже с напрягом выходит.Newsky83 13-11-2013 17:57
forummessage/24/116
Нужна дудка 15мм, большие тиски, дрель, круглый напильник, гидродамкрат и свободных 2-3часа)
А то, что из хатсановского ствола с напрягом ''выходит'' это брак. Если рассмотреть, там будет тёрка.Air Shoot 13-11-2013 20:30quote:Originally posted by sgarris:
Барракуды разница в 20мысов, теряюсь в догадках (ствол чистый).
Барракуда по стволу идёт туго, свинец более плотный,жёсткий.sgarris 14-11-2013 05:50quote:Originally posted by Air Shoot:
Барракуда по стволу идёт туго, свинец более плотный,жёсткий.
Гонял по стволу шомполом - субъективно Шмель идет туже, да и нарезы у него глубже. Струлял обееими из Гамо IGT (ГП), так там разница еще больше: Шмель-д02, Барракуда-д32. На ПСП Хат 44-10 обе пульки летят одинаково, разница 1-2 мыса в пользу Барракуды. Склоняюсь к тому, что надо ГП на обоих карамультуках подстраивать по методе gnom'а forummessage/24/254 . Правда со х-125 проще будет, там ГП регулируемая. (не реклама, токмо лишь как образец http://wallegro.ru/item/307823...rshen-Tip-.html )Hichnik 14-11-2013 14:26
ГП Vado 123 закачана на 80кг/160 атм.
Хрона нет, но пробитие Шмелем 0,91 гр.как на не ослабленной витой. Уплотнение и манжета от этого же мастера.пружина 15-11-2013 16:49
идея с поджатием ригеля винтиком,немного провалилась((, нарезал резьбу диаметром 4мм,получилось три четыре витка,а это мало,выкручивается((,нужно 2мм или 3 мм,тогда б все получилось бы. Придется точить новый ригель по диаметру отверстия (гнезда),у меня 8.2 мм,а ригель родной 7.9мм.Тот кто ни разу не вынимал ригель.не бойтесь что выскочит,нажмите на него пальцем,и толкните шплинт гвоздиком,и всё).StalinStalin 15-11-2013 16:53quote:Originally posted by пружина:
идея с поджатием ригеля винтиком,немного провалилась((, нарезал резьбу диаметром 4мм,получилось три четыре витка,а это мало,выкручивается((,нужно 2мм или 3 мм,тогда б все получилось бы. Придется точить новый ригель по диаметру отверстия (гнезда),у меня 8.2 мм,а ригель родной 7.9мм.Тот кто ни разу не вынимал ригель.не бойтесь что выскочит,нажмите на него пальцем,и толкните шплинт гвоздиком,и всё).Не послушали Вы меня )
Newsky83 15-11-2013 18:55
И меня не послушал, сразу сказал: мало тела для резьбы, только приваривать пластину или гайку...
Кстати если точить или искать токаря проблема то можно подобрать в магазе отвертку. Там сталь норм и диаметр 8мм есть. У меня щяс такой служитStalinStalin 15-11-2013 21:19quote:Originally posted by Newsky83:
И меня не послушал, сразу сказал: мало тела для резьбы, только приваривать пластину или гайку...Такая конструкция,с учётом если сделать всё аккуратно,будет выглядеть чуть луше запорожца,а понтов от неё.....
Newsky83 15-11-2013 22:35
StalinStalin, все зависит от желания и умения. В лучшем случае будет виднеться трещинка от пластинки а в ней скрыт винтик м6 под минусовую отвертку. Не знающий чел и не заметит. Работать такая конструкция будет. А по простоте изготовления выгодней чем точить копию ригеля.
Ещё проще вариант был уже озвучен(накернить или сплющить)
Хатсан это вам не Диана, чтоб восхищаться и сцать вмешаться в конструкцию. По-моему он был куплен со знанием того что это ''запорожец''писиньчара 16-11-2013 03:31
Ничего особенного не делал,посмотрел внимательно-выработки нет,сталь там приличная.поставил пружину по мощней и все стало на свои места,люфт исчез.sgarris 16-11-2013 06:47quote:Newsky83 сказал: мало тела для резьбы, только приваривать пластину или гайку...
Ну можно было не перпендикулярно, а под 45о просверлить. ~ миллиметр лишний...
По поводу облегчения поршня - пробовал считать в программе Spring Airgan 1.04 (http://www.iguns.ru/Soft/spring.htm ), оптимально получается ~270г. Правда программа считает для витой пружины, в случае ГП в параметрах пружины главное выставить силу и вес а длину подогнать под существующий
результат, допустим загнав вес пульке 0.68, длину сжатой = ход поршня и подбирая длиной разжатой пр-ны замерянную хроном скорость. Затем можно играться с весом поршня получая максимальный КПД.
Сила Н ~= накачка в кг*10 или (атм/2)*0.9*10. Вес пружины - в случае "штоком в поршень" - объем штока*7.9г(уд.вес стали). "Телом в поршень" =вес ГП-вес штока. Трение - первые два параметра по 0.1, покоя 0.2. Мертвый объем лучше оставить в 0, иначе цифры вообще какие-то фантастические. Так-же лучше не трогать D перепуска (убрать галку).
Проверялось на Gamo IGT с предустановленой гамовской ГП. Оптимальный вес поршня (142г) сошелся до +- 5г.
Да и тут forummessage/24/663 (первый пост)
ТС обрезал до 258г (близко к расчетным)и получил субъективное улучшение.
Было-бы интересно мнение тех, кто уже на практике облегчал поршень. Только
желательно инструментально, с хроном, потому как постов типа "облегчил, на сколько - хз, но деревяшку пробивает толще" 98% от всех по теме.ПС. Кстати, расколбас тоже можно померять инструментально или хотя-бы
оценить объективно больше-меньше с помощью смартфона с акселерометром,
примотав его допустим синей изолентой в районе приклада. Программ рисующих графики с датчика в Плеймаркете как грязи. Надо подбирать под свой смартфон.Newsky83 16-11-2013 23:56
sgarris, насчёт акселерометра, наверное это бессмыленно. Во первых, у разных устройств он имеет разную чувствительность, если даже использовать одну и ту же прогу. Во вторых, нацелен больше под игры. В третьих, отдача может уничтожить стабилизатор камеры или ещё что в смартфоре.mglek 17-11-2013 01:38
Доброй ночи. У меня такая же проблема, ригель люфтит на Х90, отверстие не ровное по диаметру, 1см от края отвер. имеет больший диам. прим. на 0.2мм, да и овальное, а дальше видны глубокие поперечные канавки, ствол при выстреле сильно кивает вниз, подскажите можно ли это исправитьNewsky83 17-11-2013 04:02
mglek, можно, как раз это и обсуждалиsgarris 17-11-2013 05:53quote:mglek:
подскажите можно ли это исправить
с 255 стр. предложено несколько вариантов.
quote:Newsky83:
sgarris, насчёт акселерометра, наверное это бессмыленно.
Это скорее для себя - померять отдачу больше-меньше при настройке скажем ГП. Вот стрелял легкой и тяжелой пульками, субъективно отдача такая-же, а график показал что тяжелой примерно на четверть меньше.
Чтоб было более-менее точно, надо обеспечить постоянство положения смартфона в пространстве от выстрела к выстрелу. И да, хороший смартфон - жалко.mglek 17-11-2013 09:54
Штатный ригель перетачивал под разные углы -не помогло, выточил новый более плотный по диам., стало лучше, но с надульн. пули все же вниз идутпружина 18-11-2013 19:56
приветствую. купил сверло диаметрм 8.1 мм,и вытачил из него ригель.Но с проблемами,не вставлялся до конца в гнездо,т.к где пружина ответрисе толи кривое толи меньше диаметром ,пришлось пошоркать сверлом 8мм.также в новом ригеле,сделал проточку под штифт на 1.5 мм больше,что бы типа выдвигался больше ,типа запирать будет лучше(где то читал).Но в итоге вообще закрыть было не возможно(((,пришлось уменьшать ригель,стачивая углы по новому.Вроде стал запираться,люфт в ригеле вроде исчез,но сцука открывать стало тяжелее,всю ладонь отбил уже об дудку)))((((пружина 19-11-2013 13:38
Однопалчане подскажите,что за х. В общем на моем 125-ом,с планки стреляю в пробку от бутылки,попадаю на 15м -1 из 5,иногда 2)))(((,купил ВОЛМЗ 4х32,пристреливаю на 40м,куча в 10см укладывается,начинаю стрелять на 15м в пробку,через оптику,попадаю хуже чем с планки,пристреливаю оптику потом на 15м,начинаю попадать в пробку,через раз,но уже на 40м куча 20и более см((что за хз. Думаю,что не правильно настраиваю оптику,а как настроить не знаю((Suseren 19-11-2013 14:00
после пристрелки оптики например на 100 метров, при стрельбе на другие дистанции нужно вводить поправки либо барабанчиками, либо по сеткепружина 19-11-2013 14:06
как подскажите? барабанчиками понятно,а сеткой как?Подозревал что оптика не работает одинакого на разных дистанциях,с одной настройкой,вы это подтвердили(. Пулял пулями жсб 0.87Hichnik 19-11-2013 14:14
Пристреляйте на 50 метров в ноль (в десятку). На примере вороны. Ворона ближе 50 метров цельтесь в брюхо, дальше, берите выше головы. Постреляйте на разные дистанции по мишени, сами все поймете. Смена пули, пристрелка обязательна.Mixamarket 20-11-2013 08:51quote:Originally posted by пружина:
как подскажите? барабанчиками понятно,а сеткой как?Подозревал что оптика не работает одинакого на разных дистанциях,с одной настройкой,вы это подтвердили(. Пулял пулями жсб 0.87
Вот тебе тема, кури forummessage/17/827Air Shoot 05-12-2013 19:55quote:Originally posted by Mixamarket:
Вот тебе картинок разных для понимания
![]()
![]()
Народ, Подскажите по оптике ..
На данный момент стоит ВОМЗ 4х32 сетка ПСО.. хороший прицел, НО .. мало крат.
Думаю поставить вот такой
http://www.hunteroptics.ru/joo...-40-мм-?Itemid=
или
http://forgun.ru/pricely/optic...-u416aoiew.html
Интересно Ваше мнение.![]()
Что у кого стоит и не сыпется.
Вопрос номер 2
Кто стрелял ЖСБ монстрами 5.5 ? как ощущения по мощности,кучности ?Air Shoot 05-12-2013 19:56quote:Originally posted by Mixamarket:
Вот тебе картинок разных для понимания
![]()
![]()
Народ, Подскажите по оптике ..
На данный момент стоит ВОМЗ 4х32 сетка ПСО.. хороший прицел, НО .. мало крат.
Думаю поставить вот такой
http://www.hunteroptics.ru/joo...-40-мм-?Itemid=
или
http://forgun.ru/pricely/optic...-u416aoiew.html
Интересно Ваше мнение.![]()
Что у кого стоит и не сыпется?
Вопрос номер 2
Кто стрелял ЖСБ монстрами 5.5 ? как ощущения по мощности,кучности ?Евгений178 07-12-2013 22:28
Мужики, привет. Помогите кто чем может. Проблема такова. У меня 125, стояла усиленная витая пружина, фаски не было, стрелял и радовался. Не буду приводить примеры но точностью был доволен. Недавно поставил ГП, снял фаску, и все. Пули полетели кто куда. С 15 метров куча см.20. Пульки не менял. Подкиньте советы, только по делу, а не выкрасить и выкинуть. Стрелял ведь не плохо, может вылечу. Спасибо.Boris Borisovich 08-12-2013 13:08
Газовая пружина ухудшения такого дать думаю никак не могла а вот фаску проверьте. Пропихните шомполом пульку по стволу, и внимательно на выходе проследите что бы она выходила свободно ничего не цепляла.Бывает что микрозаусенцы остаются -придётся поработать шариком с пастой ещё и более деликатно.Hichnik 08-12-2013 13:58
Намажьте пастой гои заточенный карандаш, и этим конусом фаску за полируйте.Newsky83 08-12-2013 14:47
Да, это только фаска. Можно ещё попробовать при хорошем освещении и увеличением иголкой каждый нарез(именно саму конавку, по обе стороны бугорка) поправить. Там обычно кроются все проблемы, а иголкой просто царапнуть то место наружу. Нарезы не повредятся а заусенцы сорвет.maksbooch 09-12-2013 23:03
Привет всем! принимайте в ряды. сегодня купил 125-го)). подскажите-ослаблееную пружину на штатную реально ли самому поменять при наличии нормальных рук али мастера искать? в магазине застращали. даже телефон какойто на бумажке написали...maksbooch 09-12-2013 23:10
Привет всем! принимайте в ряды. сегодня купил 125-го)). подскажите-ослаблееную пружину на штатную реально ли самому поменять при наличии нормальных рук али мастера искать? в магазине застращали. даже телефон какойто на бумажке написали...Salman Rei 09-12-2013 23:14
в ютубе есть видюхиNewsky83 09-12-2013 23:38
maksbooch если не думаете дальше апгрейдить то проще обратиться по тел. и дальше счастливо жить) А если в планах рукоблудство, придётся делать приспособу. Рычаг или на болтах или домкрат. но для начала нужно купить длинный болт в строительном и сжать пружину до касания витков, оставить на ночь. Пружина сядет и легче будет поставить.Borz-Hunter 11-12-2013 11:23quote:Originally posted by Newsky83:
maksbooch если не думаете дальше апгрейдить то проще обратиться по тел. и дальше счастливо жить) А если в планах рукоблудство, придётся делать приспособу. Рычаг или на болтах или домкрат. но для начала нужно купить длинный болт в строительном и сжать пружину до касания витков, оставить на ночь. Пружина сядет и легче будет поставить.по моему лучше будет отрезать пару витков чем оставлять на ночь сжатом виде, витая пружина не любит таких шуток. а ещё лучше купить длинные две резьбы и сделать из них струбцины с таким аппаратом они ещё пригодятся.
Удачи!maksbooch 11-12-2013 16:55
пружину поменял при помощи домкрата и дверного проема.
не смог открутить болт крепления ствола. пришлось оставить манжет с которым купил. буду менять его позже.maksbooch 11-12-2013 17:01
Решил всёж порукоблудить с этим аппаратом...
СП отличается от тех что я видел в этом форуме наличием 3-х регулировочных болттов - подскажите люди знающие, нужно ли такой дорабатывать?Newsky83 11-12-2013 22:29
Borz-Hunter, можно и так установить но она всеравно сядет через пару десятков выстрелов, так лучше заранее усадить. отпиливать витки -вандализм.maksbooch
Не спешите стрелять, нужно полностью очистить от заводской смаски. А то пару выстрелов и прощай манжета. Так что придётся открутить винт и промыть цилиндр. Проверить компрессию, например на моем манжета была в отличном состоянии, оставил.
СМ можно палернуть с пастой гои (в местах зацепления) станет реально мягче.Boris Borisovich 12-12-2013 13:39quote:не смог открутить болт крепления ствола. пришлось оставить манжет с которым купил. буду менять его позже.
Здесь в теме кажется я писал что не нужно откручивать ствол для того чтобы снять поршень, достаточно 10 минут поработать надфилем. Требуется немного расширить пропил по которому ходит тяга взвода прямо около УСМ и будет вам Счастье при каждой сборке -разборке.Borz-Hunter 12-12-2013 16:21quote:Originally posted by Newsky83:
Borz-Hunter, можно и так установить но она всеравно сядет через пару десятков выстрелов, так лучше заранее усадить. отпиливать витки -вандализм.maksbooch
Не спешите стрелять, нужно полностью очистить от заводской смаски. А то пару выстрелов и прощай манжета. Так что придётся открутить винт и промыть цилиндр. Проверить компрессию, например на моем манжета была в отличном состоянии, оставил.
СМ можно палернуть с пастой гои (в местах зацепления) станет реально мягче.по моему я написал что будет лучше если купить пару длинных резьб, а ещё лучше будет заменить на газовую. это всего лишь моё мнение. на свои винты сразу ставил газовую, а на нынешнем ещё стоит и титановый поршень весом 210гр достался от прежнего владельца в такой комплектации.
maksbooch 12-12-2013 19:13
достаточно 10 минут поработать надфилем. Требуется немного расширить пропил по которому ходит тяга взвода прямо около УСМ и будет вам Счастье при каждой сборке -разборке.да, спасибо, я как раз думаю над этим вариантом попутно читая ветку...
а не будет ли при перезарядке эта самая тяга выскакивать???Newsky83 12-12-2013 19:54
Несколько страниц назад выкладывал фото: я высверлил с тяги хитрожопую заклепку(которая тянет антисрыв) нарезал резьбу М4 и поставил туда винтик. Теперь не надо разбирать чуть ли не весь УСМ. достаточно выкрутить этот винтик, снять пружинку и вынуть 4 шплинта.
Ещё доапгрейдился до антабки на оси вращения тяги, так что теперь если хочу достать поршень, нет необходимости откручивать ствол. Снимаю тягу и вуаля)Boris Borisovich 13-12-2013 13:17quote:да, спасибо, я как раз думаю над этим вариантом попутно читая ветку...
а не будет ли при перезарядке эта самая тяга выскакивать???
Нет не будет-в процессе заряжания она до туда просто не доходит. Когда я "пилил"-тоже переживал!!! Теперь сделал этот пропил уже троим-все довольны-не нужно даже винтиков ни каких откручивать.....StalinStalin 18-12-2013 17:39
Перестволил Х-125 ЛВ-папским стволом,длиной 30 см.Собрал на проверку работоспособности,пока ещё стволик не оксидировал,не утяжелял и т.д.
Со старой пружиной отходившей около 1500 выстрелов,скорость д65- д68 м/с пулей JSB 1.03 г.
Как всё доделаю в лучшем виде,покажу-расскажу.
Всем кто помогал советом-спасибо!СочтёмсяHichnik 19-12-2013 08:20quote:Перестволил Х-125 ЛВ-папским стволом,длиной 30 см
Не коротковат ствол?StalinStalin 19-12-2013 09:26quote:Originally posted by Hichnik:
Не коротковат ствол?Так скорость нормальная или нет?
kibborg1983m 24-12-2013 09:45quote:Originally posted by Евгений178:
Мужики, привет. Помогите кто чем может. Проблема такова. У меня 125, стояла усиленная витая пружина, фаски не было, стрелял и радовался. Не буду приводить примеры но точностью был доволен. Недавно поставил ГП, снял фаску, и все. Пули полетели кто куда. С 15 метров куча см.20. Пульки не менял. Подкиньте советы, только по делу, а не выкрасить и выкинуть. Стрелял ведь не плохо, может вылечу. Спасибо.смотри в сторону ригеля по ходу ствол люфтит,руками трудно проверить может и не болтаться,а при выстреле люфт,с коробки с 20 метров в лист А4 не мог попасть пока ригель не переточил и пружину не поджал.
Boris Borisovich 24-12-2013 12:48quote:смотри в сторону ригеля по ходу ствол люфтит,руками трудно проверить может и не болтаться,а при выстреле люфт,с коробки с 20 метров в лист А4 не мог попасть пока ригель не переточил и пружину не поджал.
АНАЛОГИЧНО.....rasyas 26-12-2013 11:11
Принимаите в ряды. Взял две недели назад (столько курил форум )))hatsan 125 в Ижевске за 7200 , сразу купил ГП от Нева-таргет, за 2000, устанавливается без каких-либо доработок по видео - инструкции штоком в поршень, а на цилиндре выемка под пенек задника.Т.е. можно переити на витую обратно без проблем. Брус из сосны поперек волокон, на 4 см входят пули КП 10.5 domed. Куча монета два рубля на 10 м с открытого прицела. После 512 Мурки тяжело как-то взводить.kibborg1983m 26-12-2013 11:52quote:Originally posted by rasyas:
Принимаите в ряды. Взял две недели назад (столько курил форум )))hatsan 125 в Ижевске за 7200 , сразу купил ГП от Нева-таргет, за 2000, устанавливается без каких-либо доработок по видео - инструкции штоком в поршень, а на цилиндре выемка под пенек задника.Т.е. можно переити на витую обратно без проблем. Брус из сосны поперек волокон, на 4 см входят пули КП 10.5 domed. Куча монета два рубля на 10 м с открытого прицела. После 512 Мурки тяжело как-то взводить.тоже от нева-таргет стоит пружина пружина норм,но вот конторка та ещё заказал пружину,манжету,перепуск (манжета и перепуск как написано от вадима123) в итоге пришла пружина,манжета оригинальная дубовая,а перепуск в посылке не обнаружил,бабло естественно уплатил за всё что заказал так что по осторожней с этой "шарагой".
AvpNet 30-12-2013 21:00
Три месяца назад стал обладателем этого ведродыра - hatsan 125 sniper .177, иначе его не назовешь.
Первые выстрелы ни к чему хорошему не привели, пули летели абы куда только не в цель.
Покурив множество форумов приступил к модернизации.
Итак что сделано мной:
1. заменил болт, который крепит казенник со стволом к рогам(был люфт),
2. вытачил новый ригель из сверла диаметром 8.5мм(тоже были люфты),
3. отшлифовал компрессор,
4. облегчил поршень насверлив четыре ряда отверстий диаметром 10мм - 40 дыр,
5. установил манжету и уплотнитель перепуска от vado123,
6. установил газовую пружину предварительно стравив воздух(до стравливания - JSB 0.67g - 365m/s, после - 290
m/s, H&N 0.69 - 288m/s).
Считаю, что этих скоростей вполне достаточно.
7. прицел Leapers 3x9x50 установил на родные кольца предварительно обмазав сухой сваркой, иначе прицел ползет(теперь нет),
8. изготовил из уголка 45х45 упоры и установил перед передним и задним кольцом.
Как то после очередных пострелушек оторвало прицельную планку.
9. Приварил двумя точками прицельную планку(вот такая отдача у этого ведродыра).
10. УСМ не трогал, турки сами все исправили,
11. снял фаску со стороны дульного среза и казенника.Подводя итоги моих стараний приведу размеры кучек из этого ствола, стрелял со станка(тоже сам изготовил):
JSB HEAVY 0.67g - 10 метров - 5х5мм,
H&N Barracuda 0.69g - 10 метров - 5х5мм,
JSB HEAVY 0.67g - 32 метра - 28х18мм - 10 пуль,
H&N Barracuda 0.69g - 32 метра - 28х23мм - 10 пуль,
JSB HEAVY 0.67g - 50 метров 39х32мм - 10 пуль,
H&N Barracuda 0.69g - 50 метров 54х67мм - 10 пуль.Думаю для hatsan 125 результат отличный.
писиньчара 31-12-2013 01:24
Если все это так,то очень даже не плохо,прицел я сменил на постоянник и установил на моноблок поджав стопорным болтом и теперь у меня на всех Хатах стоят моноблоки и все отлично.PULS 31-12-2013 13:09
Отлично! Хороший результат.
С Наступающим Новым Годом!!!!AvpNet 31-12-2013 18:08
Спасибо!
Всем участникам форума счастья, добра и благополучия в новом году!Newsky83 31-12-2013 19:45
Работа проделана не малая, но результат позорный... закосячен ствол или фаска не идеальна. Нужно прогонять пульки и смотреть в чем дело. Если пуля на последних сантиметрах от среза слишком легко выходит -отпиливаем этот кусок, не стесняемся. До 30 см можно крамсать без последствий, главное остановиться на самом плотном для пульке месте(только чтоб это было именно сужение, а не зазубрины)
Нормальный результат для хачевской дудки -пачка сигарет на полтиниккисть 01-01-2014 15:14
Нормальный результат для Хата 125 на 50 метров-Пробочка от полторашки(если с оптикой и с упора).Ясли с открытых и с рук-донышко от пивной баночки 0,5.Newsky83 01-01-2014 17:34
Это скорее идеальный результат для ППП с хорошей дудкой)
У меня получалось и в рубль уложиться, но при таинственных обстоятельствах, в основном 5х7см и это нормально...sprinter3944 01-01-2014 18:06quote:Подводя итоги моих стараний приведу размеры кучек из этого ствола, стрелял со станка(тоже сам изготовил):
JSB HEAVY 0.67g - 10 метров - 5х5мм,
H&N Barracuda 0.69g - 10 метров - 5х5мм,
JSB HEAVY 0.67g - 32 метра - 28х18мм - 10 пуль,
H&N Barracuda 0.69g - 32 метра - 28х23мм - 10 пуль,
JSB HEAVY 0.67g - 50 метров 39х32мм - 10 пуль,
H&N Barracuda 0.69g - 50 метров 54х67мм - 10 пуль.Думаю для hatsan 125 результат отличный.
Привет всему народу...давненько не заходил сюда, как-то дела замотали, некогда было...ну, теперь о деле, я насчет кучи из 125-го с ТАКОЙ оптикой, так это вообще не кучность, а не знаю что...либо с винтом что-то не так, или учитесь стрелять...ИМХО.кисть 01-01-2014 18:06
Это реальный повторяемый результат при правильной настройке винтовки.sprinter3944 01-01-2014 18:17quote:[/B]
quote:[B]Так скорость нормальная или нет?
Говоришь на старой пружине, я так понял, что еще на витой, тогда скорость впринципе неплохая, на газовой будет повыше. А стволик где нарыли, если не секрет?StalinStalin 01-01-2014 19:10quote:Originally posted by sprinter3944:
Говоришь на старой пружине, я так понял, что еще на витой, тогда скорость впринципе неплохая, на газовой будет повыше. А стволик где нарыли, если не секрет?Да витая. Стволик тут брал forummessage/25/940
А на сколько кг нужна гп и на сколько скорость выше будет?И нужно ли это?
кисть 02-01-2014 12:13quote:[/B]
quote:[B]тая. Стволик тут брал forummessage/25/940А на сколько кг нужна гп и на сколько скорость выше будет?И нужно ли э
Газовая пружина не панацея.На витой ,при правильной настройке,поимеешь те же результаты.За минусом температурной зависимостьи.AvpNet 02-01-2014 11:32
Привет всем в новом году!
Позор здесь скорее туркам, которые сделали это убожество. Прицел самый дешевый, сильно зависим от температуры и от отдачи - плывет - это одна из причин плохих куч. Даже влияет то как вы закроете ствол если мягко - пули летят уже ниже + качество самих пуль и конечно же хват. Вот складывая все это я получил вот такие кучи.
А по поводу в пробочку с пятидесяти метров, с какого раза попадаете?
Если этот результат постоянный, значит мне есть еще над чем работать. Хотя меня этот ствол уже достал. Сейчас думаю прикупить PCP.Boris Borisovich 02-01-2014 12:05
Мой хатчик лежит в гараже-зимует.Прикольно читать постЫ снайперов(я пробочке) Пачка из под сигарет-на 50-метрах-4.52-калибр-отсутствие ветра-присутсвие хорошего стрелка и упора-ЭТО ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ ДЛЯ ДАННОГО ВИНТА!кисть 02-01-2014 14:56quote:[/B]
quote:[B]Мой хатчик лежит в гараже-зимует.Прикольно читать постЫ снайперов(я пробочке) Пачка из под сигарет-на 50-метрах-4.52-калибр-отсутствие ветра-присутсвие хорошего стрелка и упора-ЭТО ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ ДЛЯ ДАННОГО ВИНТА!
Один раз продал Хат 125-голый винт,после стрельбы по пробкам в присутствии покупателя(за 9 тыров).Дистанция мерялась дальномером Никон.На днях(в безветрие)струлял по пробочкам из Хатсана Доминатор 200.На пешие прогулки по лесу осенью всегда беру Хат 125.С открытых по донышку от пивасика о,5-с колена-моя мишень.Хату 125 нужен крепкий прицел-Таска 10*42-но он дорог и не каждый купит.AvpNet 02-01-2014 22:54
Да, вот еще не упомянул об одном касяке. После покупки обнаружил, что ствол задран, да так что едва хватало поправок по вертикали. Чтобы быстро избавиться от этого на кокае-то время просто вклеял полоску металла 0.2мм - на пятьсот выстрелов хватало, потом опять клеял. Сегодня было решено избавиться от этого. Разобрал винт( уже наверное в 100 раз)и на то место где проточка положил аккуратный сварочный валик. После все обработал и проточил новую канавку - все получилось даже очень хорошо. Теперь надо в тир на пристрелку.ZZton 03-01-2014 05:29quote:Originally posted by Boris Borisovich:
О снайперах...пробочки....
Я так понимаю те слова сказано с сарказмом?!так вот,с хата папы,с открытых,на 100метров по дальномеру,в присутствии многочисленных свидетелей попадал по стеклянной пивной бутылке!не надо тянуть на хат-нормальный винт,чаще стрелять надо!кисть 03-01-2014 07:33quote:а, вот еще не упомянул об одном касяке. После покупки обнаружил, что ствол задран, да так что едва хватало поправок по вертикали. Чтобы быстро избавиться от этого на кокае-то время просто вклеял пол
Не там копаешь.Переломи ствол и снизу казны увидиш поточку под штифт ,на который казна при запирании ложится.Там надо наварить в автосервисе и потом поработать круглым напильником.Удачи.кисть 03-01-2014 07:37quote:так понимаю те слова сказано с сарказмом?!так вот,с хата папы,с открытых,на 100метров по дальномеру,в присутствии многочисленных свидетелей попадал по стеклянной пивной бутылке!не надо тянуть на хат-нормальный винт,чаще стрелять надо!
#5750 IPP.M. Ц
Спасибо за теплые слова в поддержку марки.Хат незаслуженно обхаяли не владельцы.Возможности винтовки зависят от способностей владельца-как по АПУ так и по способностям струлять из нее.(ИМХО)кисть 03-01-2014 07:57
И вообще-я не вижу объективных препятствий ,которые не возможно преодолеть,для приведения винтовки к нормальному бою.СМ -песня.На втором шептале выведите радиус и радуйтесь жизни-Хотите со ступенькой-пожалуйста.Хотите без-тоже пожалуйста.Два винта регулировки вам поволят все.Ригель-переточить его и поджать пружинку-дело 15 минут.Шайбы в казне позволяют без перетяжки рогов обеспечить отсутствие горизольтального люфта.Ствол-это уж как повезет.Зачастую(думаю всегда)присутствует пережатие в казне и как следствие прослабленость далее.Лечится или перестволом в 5,5(что разумно) или устранением свинцовыми притирами с абразивом(что не всем доступно и понятно)AvpNet 03-01-2014 10:05
Не там копаешь.Переломи ствол и снизу казны увидиш поточку под штифт ,на который казна при запирании ложится.Там надо наварить в автосервисе и потом поработать круглым напильником.Удачи
Именно там и наварил, только без автосервиса!!!кисть 03-01-2014 10:22quote:Не там копаешь.Переломи ствол и снизу казны увидиш поточку под штифт ,на который казна при запирании ложится.Там над
Ну и нормалек-устранил проблему.Все правильно сделал.StalinStalin 03-01-2014 12:31quote:Originally posted by кисть:
И вообще-я не вижу объективных препятствий ,которые не возможно преодолеть,для приведения винтовки к нормальному бою.СМ -песня.На втором шептале выведите радиус и радуйтесь жизни-Хотите со ступенькой-пожалуйста.Хотите без-тоже пожалуйста.Два винта регулировки вам поволят все.Ригель-переточить его и поджать пружинку-дело 15 минут.Шайбы в казне позволяют без перетяжки рогов обеспечить отсутствие горизольтального люфта.Ствол-это уж как повезет.Зачастую(думаю всегда)присутствует пережатие в казне и как следствие прослабленость далее.Лечится или перестволом в 5,5(что разумно) или устранением свинцовыми притирами с абразивом(что не всем доступно и понятно)Может ссылка есть на рисунок по СМ,где там радиус сделать на шептале?
Boris Borisovich 03-01-2014 16:31quote:Я так понимаю те слова сказано с сарказмом?!так вот,с хата папы,с открытых,на 100метров по дальномеру,в присутствии многочисленных свидетелей попадал по стеклянной пивной бутылке!не надо тянуть на хат-нормальный винт,чаще стрелять надо!
Никакого сарказма- винт нормальный-самому нравится!!!!На 100 метрах я не попаду конечно в бутыль а вот на 50м-практически со 100% долей вероятности колю любую стеклотару!!!ZZton 03-01-2014 17:21
Я про гараж подумал- типа заброшен,что б на глаза не попадал :-)кисть 03-01-2014 19:03quote:притирами с абразивом(что не всем доступно и понятно)
Может ссылка есть на рисунок по СМ,где там радиус сделать на шептале?#5756 IP
P.M. Ц
Зайди на орги-там Гном хорошо расписал в теме(победил квадро тигр)-все элемнентарноBoris Borisovich 03-01-2014 20:52
Век живи -век учись! Если начать с самого начала "модернизации" своего хатча-ОДНОЗНАЧНО-ПЕРЕСТВОЛ В "ПАПУ"-затем всё остальное.....Я неплохой стрелок(КМС)-и тут в этой теме много "выступал"-граммовой пулькой данный агрегат ЭФФЕКТИВЕН на 40 метрах.....Далее ничто не имеет смысла-только перествол.....AvpNet 03-01-2014 21:16
Не, перествол точно делать не буду.кисть 03-01-2014 21:21quote:Может ссылка есть на рисунок по СМ,где там радиус сделать на шептале?
Да там все элементарно.Я например тупо засверлил в деревяшке и сверло и вставил.Затем плавно полворачивая обработал радиус шептала-советы давал Гном В оргах.кисть 03-01-2014 21:35quote:ек живи -век учись! Если начать с самого начала "модернизации" своего хатча-ОДНОЗНАЧНО-ПЕРЕСТВОЛ В "ПАПУ"-затем всё остальное.....Я неплохой стрелок(КМС)-и тут в этой теме много "выступал"-граммовой пулькой данный агрегат ЭФФЕКТИВЕН на 40 метрах.....Далее ничто не имеет смысла-только перествол.....
Всегда с уважением читал ваши сообшения.Учился.То что я заявил выше-правда.С уважением-Александр.кисть 03-01-2014 22:07
Борис -пишу с уважением к вам.В далеком 1972 году я стрелял на перовенстве Ухты.Стреляли из мелкашки.Я стрелял из винтовки-первый раз держу в руках.И при этом поглядывал в трубу.На третьем выстреле народ закричал-отберите у него трубу-он корректирует выстрелы.Короче-я занял второе мместо.Первое-мастер спорта женщина-она стреляла из своей винтовки.Как то так.С уважением к вам но стрелять я умею.Александр.Boris Borisovich 04-01-2014 11:06quote:Борис -пишу с уважением к вам.В далеком 1972 году я стрелял на перовенстве Ухты.Стреляли из мелкашки.Я стрелял из винтовки-первый раз держу в руках.И при этом поглядывал в трубу.На третьем выстреле народ закричал-отберите у него трубу-он корректирует выстрелы.Короче-я занял второе мместо.Первое-мастер спорта женщина-она стреляла из своей винтовки.Как то так.С уважением к вам но стрелять я умею.Александр.#5764 IP
P.M. Ц
Я Вам верю.Я сам семь лет провёл в тире и у меня была личная винтовка МЦ-112 прекрасный аппарат!!!!Дело в том , что в реальных условиях (не в тире)даже небольшие колебания воздуха легко сносят пульку(я пользую JSB MONSTER 0.87)И прицельной стрельбы уверенной далее 40-50 метров ну никак не выходит!!!кисть 04-01-2014 11:28quote:
P.M. Ц
Я Вам верю.Я сам семь лет провёл в тире и у меня была личная винтовка МЦ-112 прекрасный аппарат!!!!Дело в том , что в реальных условиях (не в тире)даже небольшие колебания воздуха легко сносят пульку(я пользую JSB MONSTER 0.87)И прицельной стрельбы уверенной далее 40-50 метров ну никак не выходит!!!
#5765 IPP.M. Ц
Привет.На счет точной стрельбы-живу в загородном доме. С утра и вечером бывают затишки по ветру.Тогда и стреляю.П.С.На хатсанах я зубы сел....Boris Borisovich 04-01-2014 11:42quote:Привет.На счет точной стрельбы-живу в загородном доме. С утра и вечером бывают затишки по ветру.Тогда и стреляю.П.С.На хатсанах я зубы сел....
Я ничего против хатча не имею.Особенно радует хороший регулируемый УСМ .Да и 50м для пневмо-переломки -хорошая "рабочая" дистанция-не правда ли???? После нескольких неудачных попыток "освоить" дистанцию в 70-100м, я продал лазерный дальномер и сделал для себя некоторые выводы о которых написал чуть выше....только и всего...Всех ГАНЗовцев с НАСТУПИВШИМ!кисть 04-01-2014 11:56quote:его против хатча не имею.Особенно радует хороший регулируемый УСМ .Да и 50м для пневмо-переломки -хорошая "р
В последнее время снял с хата 125 оптику.Все равно умрет.Разогнал винт до***05 и струляю с открытых.StalinStalin 04-01-2014 14:34
Хотел поставить нормальные ПП типа таких рпк https://i2.guns.ru/forums/icons...867/5867850.jpgZZton 04-01-2014 14:39
Я поставил себе такую планку от акмStalinStalin 04-01-2014 15:20quote:Originally posted by ZZton:
Я поставил себе такую планку от акмЛучше от рпк,на ней горизонтальная регулировка.
кисть 04-01-2014 17:58quote:
posted 4-1-2014 14:39
Я поставил себе такую планку от акм
Привет-с новым годом.Имею много разных винтовок и загородный дом-возможность пострелять.Самыйкисть 04-01-2014 18:09quote:
posted 4-1-2014 14:39
Я поставил себе такую планку от акм
Привет-с новым годом.Имею много разных винтовок и загородный дом-возможность пострелять.Самый большой азарт вызывает хат Доминатор 200.Там -требуется умение.Хат 125-да-но он у меня без оптики.Да -он производит глубочайшее впечатление при выстреле холупонью на сверхзвуке.При этом позволяя попасть в баночку от сгущенки на 56 метров(имеется к тому множество свидетелей)Выстрел на сверхзвуке-это надо присутствовать.....А из хата Доминатор 200 я забиваю шурупы на 25 метров..Newsky83 04-01-2014 19:11
Я на своей мурке сделал нормальный открытый прицел с оптическим волокном. До 50м идеально.
А 125 в 5.5 хочу использовать всё-таки от 50м и дальше.
Вот вопрос, есть ли такие открытые прицелы для точной стрельбы на такие дистанции? Так понимаю, что мощный прицел с хорошей возвращаемостью будет не дёшев.кисть 04-01-2014 20:56quote:Вот вопрос, есть ли такие открытые прицелы для точной стрельбы на такие дистанции? Так понимаю, что мощный прицел с хорошей возвращаемостью будет не дёшев.
quote:Вот вопрос, есть ли такие открытые прицелы для точной стрельбы на такие дистанции? Так понимаю, что мощный прицел с хорошей возвращаемостью будет не дёшев.
Привет.Ты скорей всего не совсем правильно сформулировал свою мысль.Попытаюсь ответить(и бог меня простит)На Хате125 не выживут ни какие прицелы-проверено.Выживет ---Таска СС10 *42-джапон.Но не каждому по карману.Надеюсь написал внятно-и бог меня простит-но это -правда....(имхо)Newsky83 04-01-2014 22:11
Почему же, у меня щяс древний Зенит... по моему неубиваем. долго служил на мурке, потом настрел на хаче около 2000. но главная проблема нет возвращаемости. На детском все настройки в пределах 3-5 кликов а на 5.5 нужно чуть ли не на 1 оборот крутить поправку по вертикали. причём чем дальше 50м тем траектория круче. Вот я и подумываю в сторону открытых.... но главная задача именно стрелять на расстояния свыше 50мjoni dep 05-01-2014 12:05
С новым годом всех стал обладателем хатсана пока все радует только подскажите .может оптика не вставать из-за того что кольца а не моно блок для крепления.сами крепления крепятса нормально но только в определеных положениях и прицел нормально не ложитса что делать.Newsky83 05-01-2014 12:24
Для начала, расставить знаки препинания)
Если кольца уже сами по себе поршиво держатся, то с оптикой, через несколько выстрелов вы её утратите(в прямом смысле). Купите моноблок!joni dep 05-01-2014 01:18
Спасибо за ответ.joni dep 05-01-2014 01:20
А есть тема об утановке оптики на хатсан125Newsky83 05-01-2014 02:02
Нет смысла в такой теме)) Только моноблокgnom 05-01-2014 02:30
А смысл? Для хатсан125 гораздо лучше купить хорошие кольца на вивер..кисть 05-01-2014 05:04quote:смысл? Для хатсан125 гораздо лучше купить хорошие кольца на вивер..
Привет.На Хате 125 делал много Эксперементов.Пробоваал ослаблять до **70 НЕ понравилось.Утяжелил поршень(ранее он у меня был значительно облегчен сверлением) и отрезал три витка пружины(не взвесил-каюсь-при следующей разборе взвешу) -поимел трисапять СР 10.5.Снял оптику и пользую теперь холупонью на сверхзвуке и без оптики.кисть 05-01-2014 05:29
На этом Хате была мною применена технология шустовки ствола.Приятелю сказал-вот страгиваю пулеху шомполом-далее она проваливается-сам потрогай.Разве от своего веса не пролетает.Говорю-обработаю ствол притирами с абразивом-и пулеха пойдет по стволу очень туго.Он засмеялся-она и сейчас проваливается .Что будет после обработки.На другой день(ствол я естественно обработал) я при нем вставил пулехуСР10.5-Стронул шомполом на 10 сантиметров и предложил ему продолжить-не смог стронуть пулеху-прикипела.Далее притерлось и усилие страгивания в середине ствола-1.5 кило.Ствол я обработал на всем протяжении на конус.Технологию-не раз выкладывал на форумах.Hichnik 05-01-2014 07:36quote:Ссылку можноТехнологию-не раз выкладывал на форумах.кисть 05-01-2014 09:44quote:ылку можно
Не умею-ламер-загугли или зайди на орги.писиньчара 05-01-2014 10:12
У меня тут завалялся стволик от ИЖ-22 с латунной вставкой,так вот я и подумал,а не заменить-ли мне ствол на Хат-150,ибо из всех моих Хатов на нем самый провальный ствол,а может и не стоит этого делать,как думаете господа Хатсанисты??кисть 05-01-2014 12:00quote:У меня тут завалялся стволик от ИЖ-22 с латунной вставкой,так вот я и подумал,а не заменить-ли мне ствол на Хат-150,ибо из всех моих Хатов на нем самый провальный ствол,а может и не стоит этого делать,как думаете господа Хатсанисты??
Привет.Я в свое время делал замену на мурочный ствол.Но там точил токарь экстра класса.Он в советские времена занимал первое место по республике.Если у тебя есть такой приятель-ВЭЛКОМ-иначе-аут и сожаление.....Чертеж сохранил....писиньчара 05-01-2014 14:19
Токарь как раз есть и весьма толковый,но смущает количество витков в нарезах.Сам понимаешь скоростя не те,в Хачике пуля не успеет прокрутиться по всей длинне и пойдет,как по гладкостволу,а там кто его знает,попытка не пытка.кисть 05-01-2014 15:39quote:Хачике пуля не успеет прокрутиться по всей длинне и пойдет,как по гладкостволу,а там кто его знает,попытка не пытка.
#5789 IPP.M. Ц
У Хачика самый длинный твист-если ты понимаешь---))))на сколькоя понимаю примерно500 мм.Проточить ствол по длине-способен только токарь наивысочайшей квалификации---таких в РАШЕ остались ЕДЕНИЦЫ----Как то так- с уважением-Александр.Hichnik 05-01-2014 15:42
Ув. КИСТЬ, а за какие грехи Вас на Airgan.Org.ru забанили? Просто Ваши комменты там не удается прочитать.писиньчара 05-01-2014 19:09
Вот видишь,на сколько я понял ты даже не понимаешь о чем идет речь.Проточить ствол до состояния 12-11 мм толщины это совершенно не проблема,проблема в другом,нарезы в стволе ИЖ-22 где-то 2,5-3 оборота,а в стволе Хат-150 всего 1,5-2 оборота,ну и при скорости пули 300 и более на таком стволе может получится срыв,вот собственно в чем вся проблема,а укоротить ствол нельзя,там-же подствольный взвод.Newsky83 05-01-2014 19:16
Самоделкины мурочные и ижевские стволы ставят на РСР а там скоростя и повыше. И ниче, никаких срывов и паники.писиньчара 05-01-2014 20:08
Ну что-же,дай-то бог...писиньчара 05-01-2014 20:11
Ну дай-то бог..gnom 05-01-2014 21:46
Только мурочные, а не убитые жизнью недодудки от иж22..писиньчара 06-01-2014 12:22
Я ведь тоже об этом подумал и даже несколько раз прогнал пульки по стволу,нарезы на редкость четкие.У меня тоже есть ИЖ-22 1969 года,вот там точно одно название от нарезов осталось,а это чудо мне привезли из деревни,точнее из сундука где он пролежал лет 30 наверное.Кстати Виталик,в довесок хозяин еще и пульки приволок(Диаболо 0,4 гр)в картонной коробке,но от них осталась одна труха,разложились от времени,о как бывает.gnom 06-01-2014 04:15quote:но от них осталась одна труха,разложились от времени,о как бывает.
Да, свинец довольно быстро окисляется до каких то белых солей..писиньчара 06-01-2014 09:18
Причем это не просто окислы свинца,это еще и шикарный яд.Я их на руку с дуру высыпал,потом пол часа руки отмывал,ровно половина коробки было этого порошка.кисть 06-01-2014 11:12quote:Ув. КИСТЬ, а за какие грехи Вас на Airgan.Org.ru забанили? Просто Ваши комменты там не удается прочитать.
Не знаю-будет ли это нарушением правил .На ОРГАХ Я еше известен как как Мегахатсановод.Прошел всю линейку Хатсанов-Знаю все.писиньчара 06-01-2014 11:37
Все не знает даже гоподь бог,а уж по Хатсанам с их сюрпризами все знать просто не возможно,они не предсказуемы.DAS_61 06-01-2014 11:49quote:
На ОРГАХ Я еше известен как как Мегахатсановод.
Больше известен, как дед Хатсан.кисть 06-01-2014 11:50quote:се не знает даже гоподь бог,а уж по Хатсанам с их сюрпризами все знать просто не возможно,они не предсказуемы.
Молодец-но Я знаю про Хатов Все.С уважением-Александр-Спрашивай- отвечу.Извини за нескромность.Прошол всю линейку Хатов.Еше раз-не скромен каюсь.....Newsky83 06-01-2014 12:44
Ну тогда такой вопрос. Как быть с узлом запирания ствола? У меня самодельный ригель, люфт отсутствует, пружина поджата почти максимально, открывается туго. Но при этом на 40м разброс по вертикали 5см а по горизонтали 2см. Думал уже и при стрельбе ствол приоткрывается. Опирал на ствол, один хер. Мне тут говорили дело в SAS и крепление к ложе....но как то не верится.
Почти то же самое было и в детском... так что вряд ли это из за перествола.
Выходит захлопывается по разному а почему?кисть 06-01-2014 12:57quote:
Ну тогда такой вопрос. Как быть с узлом запирания ствола? У меня самодельный ригель, люфт отсутствует, пружина поджата почти максимально, открывается туго. Но при этом на 40м разброс по вертикали 5см а по горизонтали
Узел запирания на хате-Самый надежный.Об этом и Гном (Виталий)Неоднократно писал.От горизонтального люфта-надежно защищен шаебочками.От вертикального-легко лечится перетачиванием ригеля-Я об этом тоже не однократно писал.gnom 06-01-2014 16:14quote:Самый надежный.
Об этом я писать не мог. Максимум удовлетворительный.
Штатный ригель по хорошему сразу в помойку. Углы не те, диамтер просажен. Так же, как и осевой винт..
quote:Выходит захлопывается по разному а почему?
Шарнир тянул? Нельзя этого делать. Если ствол чуть-чуть приоткрыть, то ригель должен уверенно возвращать муфту в исходное положение. Перетягивая шарнир мы мешаем ригелю выполнять свою функцию..Newsky83 06-01-2014 20:13
Да, ригель втягивает муфту на место. Шарнир затянут вмеру -открытый ствол не болтается под своим весом, но может подвисать в любом положении( думаю так и должно быть)gnom 06-01-2014 21:25quote:Да, ригель втягивает муфту на место.
Еще муфта может висеть на уплотнении перепуска, если оно сильно выступает. Такого быть не должно. Контакт должен быть метал-метал. Муфта на поперечный штифт..С-Б-А 06-01-2014 21:27
Находите индикатор и маленькие тиски, собираете приспособу. И убеждаетесь, что муфта со стволом ходит по вертикали как хочет. У нас ригель подпружинен и уплотнение пружинит. Еще люфт в оси всегда есть. Вы же ствол открываете рукой, а не ломом. Как он себя ведет при выстреле, сам бог знает. Если пулька покидает ствол раньше чем сыграет ствол, вам повезло, ну а к этому и надо стремиться.Boris Borisovich 06-01-2014 22:21quote:Находите индикатор и маленькие тиски, собираете приспособу. И убеждаетесь, что муфта со стволом ходит по вертикали как хочет. У нас ригель подпружинен и уплотнение пружинит. Еще люфт в оси всегда есть. Вы же ствол открываете рукой, а не ломом. Как он себя ведет при выстреле, сам бог знает. Если пулька покидает ствол раньше чем сыграет ствол, вам повезло, ну а к этому и надо стремиться.
У меня та же "картина" на 40 метрах горизонтальный разброс -20мм, а вертикальный 50мм.Я поджимал и перетачивал ригель(думаю достиг оптимальных улгов)Понимаю, что эта железяка -прослаблена и нужно было точить новый -но поленился (мини люфт остался)Так у меня и осталась-точность-2-на 5 см на 40 метрах-пропали уходящие "В НИКУДА" выстрелы!!!! НО в ЧЕКУШКУ С РУКИ на 40м-попадаю!!!!Благо она той формы-что нужно!С-Б-А 06-01-2014 22:41quote:а вертикальный 50мм
Вся фишка в том что, давите рукой, вроде все нормально, плотненько. Как только ставите индикатор, сразу виден люфт. Или болтанка или плотный, но есть. Наклеиваете на стык сверху муфты и цилиндра кусочек пластилина и стреляете. Все видно, на каких пульках приоткрывается или стоит мертво.Newsky83 06-01-2014 23:55
Как же это победить? Подбор пуль дороговато, особенно когда на всесь Краснодар всего 1-2 тпипа пуль 5.5
Выходит нужно городить как я предлогал раньше ручной фиксатор ригеля в замкнутом положении. чтоб он намертво вклинивался под упорный штифт.С-Б-А 07-01-2014 12:20quote:Выходит нужно городить как я предлогал раньше ручной фиксатор ригеля в замкнутом положении. чтоб он
Что я и сделал, но на 512. Можно укоротить ствол и подобрать вес ствола, чтобы ствол не кивал во время выстрела. Хачик уже достаточно мощный по отношению к 20дж на 512.gnom 07-01-2014 01:42
Борьба с люфтами(напомню, что люфт это нескомпенсированный зазор) может вестись в двух направлениях.
Пытаться зажать намертво, либо вводить пружинную компенсацию.
Сам по себе ригель во время выстрела играет всегда, это номрально и ничего плохого в этом нет. Т.к. условия стрельбы достаточно стабильны, да и сам ствол при выстреле дает довольно сложную амплитуду.
Другое дело, что ригель не должен люфтить.
В хатсане в этом плане сразу две проблемы.
Во первых люфтит сам ригель и ось качения ствола.
Во вторых очень слабая пружина ригеля, дубовость только за счет углов. Ну и конечно ригель имеет малую длинну. Это не правильно. Должно быть наоборот. Это хорошо ощущается, когда пробуешь брать в руки переломки от Вайрауха, или лучше Теобена http://gnom256.narod.ru/obzori/theo.html , но он очень редко встречается.
Там ситуация прямо противоположная. Пружина ригеля оочень сильная, но при этом нет хатсановской дубовости. Ствол поддается если нажать рукой и очень уверенно и с клацом об ограничитель возвращается обратно.С-Б-А 07-01-2014 02:20quote:
Борьба с люфтами(напомню, что люфт это нескомпенсированный зазор) может вестись в двух направлениях.
Кстати, когда сделал запирание ригеля на 512, обратил внимание, что на ригеле при всей его закалке, стал появляться наклеп. Чего не было в родном исполнении. Все таки нагрузки в этом месте при выстреле могут быть достаточно приличными.gnom 07-01-2014 03:03
Конечно, перегрузки то весьма велики.
Именно поэтому большинство производителей пошло по пути пружинной компенсации. На ресурсе это сказывается весьма значительно.
Очень показательны в этом плане ИЖи22, замки на них убитые в 99% экз...Newsky83 07-01-2014 03:11
Мдаа.. и это на 512, на хаче сразу ушатается... Так, а если не жёстко клинить а пружину с обратного конца дожимать рычажком. Усилие на ригель возрастет, но он останется подвижен.С-Б-А 07-01-2014 03:28quote:Очень показательны в этом плане ИЖи22, замки на них убитые в 99% экз...
На старых винтовках нагрузки на ригель не очень большие. У меня были и право сторонние и левосторонние рычажки. И ригеля старые лежат. Они снашивались из за маленькой площади опоры, отсутствия смазки и раздолбайством владельцев. И материал там был не супер закален. Рычажок спокойно проедал канаву на ригеле. Обрабатывается напильником легко, а ригель в 512 только камнем или алмазом.gnom 07-01-2014 03:40quote:На старых винтовках нагрузки на ригель не очень большие
А там обычно на муфте ответная поверхность страдает.
quote:Так, а если не жёстко клинить а пружину с обратного конца дожимать рычажком. Усилие на ригель возрастет, но он останется подвижен.
Начать стоит с изготовления нового ригеля и оси ствола. Вполне вероятно, что этого будет достаточноС-Б-А 07-01-2014 03:47quote:Мдаа.. и это на 512, на хаче сразу ушатается... Так, а если не жёстко клинить а пружину с обратного конца дожимать рычажком. Усилие на ригель возрастет, но он останется подвижен.
Если на Хачике все так серьезно, то нужно искать решение. Может даже увеличить массу ствола, при уменьшении длинны. Точить новый ригель и калить. Смотреть, насколько хилая муфта. Посадку ригеля спокойно может разбивать. Муфта ведь сырая. Вообще желательно при хороших джоулях использовать неподвижный ствол или хотя бы как в 155. Супер точности сложно получить, но хоть избавиться от расколбаса железа.С-Б-А 07-01-2014 03:57quote:А там обычно на муфте ответная поверхность страдает
Где то так, но в основном половина ригеля съедалась рычагом. Такие я просто выкинул.quote:оси ствола
Новую ось муфты точить 100 процентов надо, даже не думать. И может сделать как на 512, посадку с конусом в муфту. Гарантия, что винт в муфте гулять не будет.кисть 07-01-2014 08:35quote:Вертикальный разброс(попробую заметить) при стелбе из пужинки-силно зависит от единобразия постановки винтовки на упор.Попобуйте применит упорчик ,позволяющий постановку на упор-одинаково в продольном направлении.Кроме того необходимо минимизировать влияние хвата.Стоит попробовать дать винтовке жить своей жизнью в момент выстела и придеживать(при стрельбе с упора) щепоткой из большого и указательного пальца за самый крающек приклада.Спуск должен настроен без ступеньки усилие-минимизировано(Гном описал технологию)Правая рука не сжимает рукоять приклада-а только обозначает свое присутствие.И долго пальчиком(долго)тянем СК продольно и вседо одинаково.Надеюсь-кому то пригодится.птимальных улгов)Понимаю, что эта железяка -прослаблена и нужно было точить новый -но поленился (мини люфт остался)Так у меня и осталась-точность-2-на 5 см на 40 метрах-пропали уходящие "В НИКУДА" выстрелы!!!! НО в ЧЕКУШКУ С РУКИ на 40м-попадаю!!!!Благо она той формы-что нужно!
#5810 IPP.M. Ц
maksbooch 08-01-2014 01:54
Всех с Наступившими!по советам (всем спасибо!) форусчан чуть Апнул Хатсан.
Сделанно:
расконсервация, напилинг, замена манжеты (была сначала установленна родная запасная из коробки. прожила выстрелов 300 и начала травить, после чего была заменена на манжет от Вадо), замена пружины (на штатную), сборка, смазка пружины шрус'ом, замена уплотнения перепуска.
укорочен до 33 см. ствол, сделанна фаска шариком 8 мм и ручками через наждачную бумагу. далее отполированна тем же шариком, с притирочной пастой, через кембрик-шуруповертом. (без фанатизма). установлен модер от Диана рвс.
Утяжелен дробью (0,8 кг.) и залит эпоксидной смолой (с добавлением черного колера) приклад. (перед заливкой в него установленна антабка) далее, после осознания, что сцуко тяжелый получился и малость длинноват- укорочен на 2,5 см. (в дальнейшем планирую сделать подъём щеки).
шрифт крепления тяги взвода заменен на каленный болт того-же диаметра (сам нашелся...) планирую установить вторую антабку на него.
установлен ОП липерс 4 16 40 на кольца липерс крепления на вивер...пока вроде все.
ствол резал сегодня еще на кучу не отстреливал. но при пристрелке на 50 м. уверенно попадал в пластиковой бутылку 0.6 л. а с 10 в крышку с рук.Ваще доволен стволом как слон. если погода позволит завтра поеду кучу отстреляю.
ZZton 08-01-2014 04:08quote:Originally posted by maksbooch:
установлен ОП липерс 4 16 40 на кольца липерс крепления на вивер.
отпишись после какого кол-ва шутов ОП умрет..Терик 08-01-2014 08:43
263 страницы, капец, реально не смогу столько перелопатить что бы на пару простых вопросов ответить !!!
Я тут сдуру купил сабж (зачем- не знаю, огнестрела- полные сейфы, но сын и его друзья- оценили, пуляет даже с родной пружинкой- мама не горюй ... в гараже лежит лобовуха с паджеры, все выкинуть некогда ... пальнули- пипец, брызги стекол во все стороны, пробило 2 слоя триплекса и застряло. Для чистоты эксперимента пальнул из гладкого 00 - такая же фигня. Сильно удивился. Какая то пружинка херачит так же как и груда пороха. Задумалсяmaksbooch 08-01-2014 08:48quote:Originally posted by ZZton:
отпишись после какого кол-ва шутов ОП умрет..ок
-максим-78 08-01-2014 13:44
Липерсы вообще нормально на хачах стоят. У меня полноразмерник 3-9х40 без отстройки паралакса. 8000 выстрелов- полёт нормальный. Кстати есть один миник 3-9х32 новый , нигде не стоял. Может надо кому? В личку пишите..Mixamarket 08-01-2014 13:47
Еще раз для всех, в данной ветке и ее темах не барыжут
Раздается бан 30 дней за попытку-максим-78 08-01-2014 17:01
Прошу прощения. Просто подумал может кому оч надо. Лежит без дела. Еще раз сорри.AvpNet 11-01-2014 16:01
Привет всем. И снова хатсан вынуждает браться за напильник.
Вчера заметил, что ригель слизан и появились заусенцы. Да, конечно надо было сразу его закалить, но что сделано то сделано. Сегодня было решено закалить ригель. Почитал в нете как в домашних условиях калить металл, благо инфы предостаточно, приступил. Купил мешок древесного угля для шашлыков, разжог его в мангале. Приготовил автомобильное масло, под рукой оказалось ТАД-17, и воду подогретую до 70 градусов. Достал фен(женский) для контроля жара в углях и приступил. Положил ригель в жаровню, слегка присыпав его углями, напрывил струю воздуха из фена нагоняя температуру стал ждать. Ждать долго не пришлось ригель вскоре стал ярко красного цвета, нужно следить чтоб цвет металла не стал белым, вынул ригель щипцами с длинными ручками и поместил в масло на 3 секунды, вынул из масла на 3 секунды и снова в масло еще на 3 секунды, снова вынул на 3 секунды и еще раз окунул в масло уже на 6 секунд, затем поместил его в воду, необходимо постоянно помешивать ригелем воду. После того как вода перестала булькать оставил его там остывать.
До чего же было большим мое удивление когда я взял в руки напильник и попытался шорхнуть по ригелю, напильник просто отскочил от него. Закалка получилась, чему я очень рад.
И снова в тир на пристрелку, как отсреляюсь выложу сканы.Newsky83 11-01-2014 19:02
Боюсь он вышел перекаленым и разобьется в любую минуту. Надо было не весь калить а только рабочую кромку(5-8мм) или например на 3 секунды целиком окунуть а последующие разы только кромку. Можно попробовать ослабить подогревая со стороны пружины, следить за цветом. По-моему, главное чтоб фиолетовый не добрался до рабочей кромки.AvpNet 11-01-2014 19:27
Это мой первый опыт. Сломается сделаю новый. А пока жду пульки...Newsky83 11-01-2014 19:36
Лучше делать со сверла, там и сталь надежней для закалки.
А у меня такая идея, сделать себе ригель 10мм. решится проблема раздалбывания муфты и захлопывание будет надежней...AvpNet 11-01-2014 20:08
Он у меня со сверла диаметром 8,2мм сделан.Newsky83 11-01-2014 20:31
ну если со сверла, то все в порядке) думал родной ригель..AvpNet 11-01-2014 21:41
Завтра сошки попытаюсь прилепить...писиньчара 11-01-2014 23:21
AvpNet,когда-то и так-же закалил и ригель стоял отлично,и у нового хозяина проблем нет,так что не волнуйся.alexeykoreev 12-01-2014 01:13
Дал брату стрельнуть из Х. с ГП и установленым Липерсом на максимальную кратность в итоге рассекло бровь ( ни когда бы не поверил пока не увидел)Newsky83 12-01-2014 04:04
Хорошо хоть глаз в окуляре не оставил))AvpNet 12-01-2014 18:04quote:Originally posted by alexeykoreev:
Дал брату стрельнуть из Х. с ГП и установленым Липерсом на максимальную кратность в итоге рассекло бровь ( ни когда бы не поверил пока не увидел)
Офигеть...
ZZton 13-01-2014 05:52
Называется болезнь снайперов,частое явление:-DAvpNet 14-01-2014 09:36
Вчера пришли долгожданные пульки - EXACT 0.67, 0.87 и baracuda 0.69. Так вот после замера скоростей мне не совсем понятно почему baracuda 0.69gr(**97ms) летит быстрее exact 0.67gr(**93ms), ведь она же чуть тяжелее? Кто знает поясните. 0.87 полетели - **55ms.Mixamarket 14-01-2014 10:41
Воспользуйся электронными или аптекарьскими весами - возможно в этом разгадка.morino 17-01-2014 15:59
Долго читал про Hatsan 125. Минусов куча, плюсов не много. Один из не многих плюсов - "бронебойность". Из за него и купил, начитавшись отзывов типа: "пока с 6-7 метров,бутылку от шампанского в хлам,эмалированную крышку от ведра насквозь,брус сосновый 30мм насквозь,дубовая доска 20мм на 16мм в глубину,тяжело заряжается".
Разочарован.
Выстрел в сосновую доску(22мм) с 15-20 см, показал что пулька входит на 1см (H&N Silver Point 0.75) а Люман Energetic pellets 0.75 и того меньше. С пяти метров H&N Silver Point 0.75 впивается в доску на 4-4,5 мм, расплющивается и легко выковыривается. С прицелом наоборот, первый прицельный выстрел и попал с 10 метров в пачку из под сигарет. Мож случайно правдаписиньчара 18-01-2014 01:06
Интересно,очень интересно,потому как такие результаты у меня были с ослабленной пружиной.Ты пружину заменил или еще нет??Что-то не то....morino 18-01-2014 12:03
Ничего не менялось, новая винтовка с коробки. Вытянул с коробки, убрал смазку со ствола, сделал несколько выстрелов.Newsky83 18-01-2014 12:38
У вас в коробке должна быть настоящая пружина, с ней и ванны дырявят и бруски, а та что стоит с магазина, она для продажи только. Если бы читали то знали.morino 19-01-2014 10:54
В Украине сейчас винтовка идёт без второй пружины и без запасной манжеты.Newsky83 19-01-2014 12:48
Жаль... тогда заказывайте сразу гп на 85-90кг, манжеты и пулиalexeykoreev 19-01-2014 13:27
Я по России заказывал в инет магазине тоже пришла без пружины и манжеты.morino 19-01-2014 13:49
Со слов продаванов, в винтовке уже стоит "боевая" пружина, поэтому второй и нет. Но комплектует ведь не продавец, а изготовитель. Может "свежий" Hatsan mod. 125 SAS Quattro Trigger и идёт такой "дохлый"DVVD96699 19-01-2014 15:00
Нет не идет,это просто барыги-разукомплеутовывают и продают отдельно.Boris Borisovich 20-01-2014 21:14quote:Со слов продаванов, в винтовке уже стоит "боевая"
Соседу по гаражному кооперативу ставил "боевую"-автомобильный домкрат и т.д.-с третьей попытки вышло-чуть самих не поубивало.....Так у него выстрелов 300 первых тяжёлую пульку 0.68г на сверхзвук выводило!!!Хлопок как из мелкашки- эмалированную кастрюлю дырявил на раз два-но мне это не нужно- я сразу ставил ГП от VADO.....ZZton 21-01-2014 06:00quote:Originally posted by Boris Borisovich:
Так у него выстрелов 300 первых тяжёлую пульку 0.68г на сверхзвук выводило!!!
Что ты,я когда такое про свой написал на оргах,там такой вой поднялся,что этого не может быть!!!Boris Borisovich 21-01-2014 11:13
Первые три выстрела на сверхзвуке я видел с слышал лично, про остальные ~297 с его слов, но склонен ему верить.писиньчара 22-01-2014 12:24
Чушь полная,первые 3-5 выстрелов я согласен,остаточная смазка,но потом при хорошей расконсервации все приходит в норму,выстрел тише и скорость поменьше,соответственно падает пробивная способность.ZZton 22-01-2014 03:30
Да?! А у моего в децком на сверхзвуковой постоянно уходило,пока в папу не перевёл!StalinStalin 22-01-2014 09:01quote:Originally posted by ZZton:
Да?! А у моего в децком на сверхзвуковой постоянно уходило,пока в папу не перевёл!В папе какие скоростя сейчас?
Hichnik 22-01-2014 09:04quote:
quote:
Originally posted by ZZton:
Да?! А у моего в децком на сверхзвуковой постоянно уходило,пока в папу не перевёл!
В папе какие скоростя сейчас?
И по биоцелям как?ZZton 22-01-2014 10:31quote:Originally posted by StalinStalin:
В папе какие скоростя сейчас?
На первом стволе от папы Гамы максиме 300,на втором сz 240 ,граммовым гамоBoris Borisovich 22-01-2014 11:58quote:Чушь полная,первые 3-5 выстрелов я согласен,остаточная смазка,но потом при хорошей расконсервации все приходит в норму,выстрел тише и скорость поменьше,соответственно падает пробивная способность.
Я видел только три выстрела-смазки остаточной не было-я лично вымывал и протирал насухо всё.Может он полуграммами стрелял дальше- не знаю.Но при мне и 0.68 и 0.87!!! первые ушли на сверхзвук....За остальные не отвечаю-лично не виделStalinStalin 22-01-2014 12:20
Всё ни как не доделаю своего Хатсана по причине не хватки времени...
Сделал мушку,купил целик,под него нужно сделать основание и все заворонить.кисть 22-01-2014 15:46
Пользовал последнее время витую на облегченном поршне.Имел 305 СР 10,5.Ранее на Хате 155 и ГПНД накачивал для эксперимента и имел360 СР 10,5.Но усилие взвода было запредельным.Отпустил давление и вернулся к 280 СР 10,5.кисть 22-01-2014 16:31
О- научился вставлять картинки-извините не по теме.Верхняя картинка-стрельба из ствола обработаным свинцовыми притирами на 25 метров.Нижняя -25 метров ствол тот же но до обработки свинцовыми притирами.Хотя почему не потеме.Имею сейчас Хата (доведен мною и притирами тоже)-предложил приехать камрадов и устьроить соревнование.Хат vs любая их ПСПишка.Верхнюю я сейчас из хата регулярно получаю.StalinStalin 22-01-2014 19:25quote:Originally posted by vinidikt:
Если сделать верхнюю плоскость и плоскость на которую смотрит глаз как у ИЖ-22, то мушка будет меньше бликовать, визуально она будет более чёрной и контрастной.Точнее,это не от бликов,верхний скос для того,что бы при поднятии целика,была видна только сторона мушки,обращённая к стрелку.По идеи,если мушку сделать без верхнего скоса,то при поднятии целика будет видна верхняя сторона мушки,это будет мешать правильному расположению мушки в прорези целика.
Верний скос я сделаю позже,после пристрелки.StalinStalin 22-01-2014 20:01quote:Originally posted by кисть:
О- научился вставлять картинки-извините не по теме.Верхняя картинка-стрельба из ствола обработаным свинцовыми притирами на 25 метров.Нижняя -25 метров ствол тот же но до обработки свинцовыми притирами.Хотя почему не потеме.Имею сейчас Хата (доведен мною и притирами тоже)-предложил приехать камрадов и устьроить соревнование.Хат vs любая их ПСПишка.Верхнюю я сейчас из хата регулярно получаю.Это Вы по открытым ПП стреляли?
кисть 22-01-2014 21:06quote:Это Вы по открытым ПП стреляли?#5871 IP
P.M. Ц
Стрелял давненько с Ижика ПСП.Прицел Липа 3*9*40.Сейчас так стреляю с хатсана ППП.При чем -всегда.кисть 22-01-2014 23:55
П.С. могу пригласить в мой загородный дом обладателей любых винтовок.Хат доминатор vs любая ваша винтовка-25 метров-лучшая куча.Hichnik 23-01-2014 06:58quote:П.С. могу пригласить в мой загородный дом обладателей любых винтовок.Хат доминатор vs любая ваша винтовка-25 метров-лучшая куча.
Фото притиров и сам процесс в студию.кисть 23-01-2014 07:25
Слишком ты далеко.У мну есть.Тебе проще зайти к хорошему токарю.Попросить выточить из арматуры-там сталь очень крепкая.кисть 23-01-2014 07:30quote:Я тут в свое время открыл тему-шустовка ствола.Но как то утонула.Сейчас имею проблемы с сотиком-разъем не контачит(решу на днях)Фото сейчас не загружу
posted 23-1-2014 06:58
quote:
П.С. могу пригласить в мой загородный дом обладателей любых винтовок.Хат доминатор vs любая ваша винтовка-25 метров-лучшая куча.Фото
кисть 23-01-2014 08:01
Поищи тему-шустовка ствола.На оргах тоже есть тема о полировке ствола-Пушистый написал и я туда кинул.Правда там особо одаренные постарались тут же закидать идею фекалиями-и им это тогда удалось.Но читая форумы-наблюдаю-многие мастера начали применять шустовку.Правда притиры применяют другие.Но тем ни менее -метод жив и применим.maksbooch 29-01-2014 18:07
после полутора тыш настрела села родная пружина, печально, думал до весны дотянет - на гпнд заменю.писиньчара 30-01-2014 12:11
На сколько сильно она подсела? Знаю по личному опыту,если пружина чуть подсела,получше становится точность попаданий,может не стоит так переживать,что бог не дает все к лучшему.maksbooch 30-01-2014 19:14
зря я на пружину. грешил, дунул в ствол - во взведенном состоянии - сквозняк...
померла манжета от вадо (500 шутов всего прожила) ге думал, что так рано умрет. родная жила в 2 раза дольше
может из за мороза?DVVD96699 30-01-2014 20:36
От мороза Вадимовские манжеты немного уменьшаются в размерах,при + температуре принимают первоначальную форму,.также боятся даже небольшого начального дизеля,(оплавляются края манжеты).maksbooch 31-01-2014 09:54
манжета дизель и не видела, максимум пару выстрелов после переборки. что неизбежно.
сейчас винт согреется проверю версию про уменьшение от температуры.проверил. да действительно есть зависимость от температуры. после нагрева винтовки до комнатной т. сквозняк пропал.
манжет заменил на новый ибо зима.
диаметр бу манжеты на 1 мм. меньше новой.Newsky83 31-01-2014 15:49
У меня тоже от вадо, дуть не пробовал, но поправки по вертикали, от того что было пристреляно по тёплой погоде и при -10 отличается на целых пол оборота...
И сегодня приключилась печалька, упал по гололеду и сломал пластиковый приклад(что и следовало ожидать на морозе)Mhady 01-02-2014 23:20
Здравствуйте!
Купил себе Hatsan 125, обычный, 4.5 мм с усиленной пружиной.
В наших магазинах в наличии есть только пульки ЛЮМЕН 0.58 гр., более тяжелых нет. Слышал, что необходимый вес нужен от 0.68 и выше, иначе риск убить манжету.
Неужели эти 0.10 мг. сыграют такую значимую роль, ну или просто забить и стрелять 0.58?
Это был первый вопрос.
Вопрос второй:
Там где резинка уплотнения находится (когда заряжаешь ствол её отлично видно) появились легкие царапинки на самом металле, с нижней части дула, это нормально?
Так как у меня была раньше пневматика ИЖ 22, ну и я не особо заморачивался с нею, стрелял да и все, поэтому такие тонкости не знаю ещё.
Третий:
Пристрелял сегодня, попадаю довольно легко с 40-50 метров в маленькую баночку консервы Килька (два воробья, один - если ну очень жирный, ну или пачка сигарет) с обычного прицела без оптики. Думаю результат нормальный
)
Встал вопрос, есть ли смысл купить оптику?
С неё хоть толк будет?
Нужны советы толковых стрелков
Заранее спасибо!П.с. - и стреляет ну уж очень громко, жена рядом со мною стояла у неё аж в ушах звенеть стало.
ZZton 02-02-2014 05:11quote:Originally posted by Mhady:
Встал вопрос, есть ли смысл купить оптику?
С неё хоть толк будет?
Нужны советы толковых стрелков
ну,что ты что ты......:-)
хат ОП убьет!С твоей легкой пулей еще быстрее! Закажи тяжелые пульки по инету,выйдет дешевле,чем брать у барыг из ормагов!Mhady 02-02-2014 05:35quote:Originally posted by ZZton:
ну,что ты что ты......:-)
хат ОП убьет!С твоей легкой пулей еще быстрее! Закажи тяжелые пульки по инету,выйдет дешевле,чем брать у барыг из ормагов!
ну, глубокий ответ
Через Интернет заказать то закажу, просто хотелось бы понять, почему 0.10 мг. разницы убьют пневматику гораздо быстрее.
В Интернете по поводу этой винтовки такая куча вайна (нытья), что я даже не знаю, кому верить, а кому нет... уж больно культовая винтовка именно по количеству мнений на счет неё =\
Почему ОП убьет? Что, прям любой? Ну и вопрос был не в том, убьет или нет, а в том, стоит ли покупать. Будет ли толк от этого, ну или же стрельба точнее всё равно не получится.
Пожалуйста, ответьте подробнее, и так Инет кишит такими сообщениями, а "объяснений" никаких нет.
У меня нет особого опыта, поэтому хочу понять "почему", дабы запомнить, поймите меня правильно.ZZton 02-02-2014 06:09
у пневмы,в отличии от огнестрела,ДВУСТОРОНЯЯ отдача,стекла ОПов(кстати, чем больше стекло,тем больше масса этого стекла и больше инерция-скорее умрет).Покупать не покупать- это тебе решать,я например спецом оставил хата с открытыми прицельными (заменив родной на планку от АКМа)так как люблю стрелять с открытых....
визжат по поводу хата люди не владеющие ей!quote:Originally posted by Mhady:
0.10 мг. разницы убьют пневматику гораздо быстрее.
да!Hichnik 02-02-2014 07:09
Оптику предназначенную для магнум ППП не убъет. о,58 гр пулька легкая для Хатсан 125, соответственно уйдет на сверхзвук.Легче пуля, меньше энергии передастся цели. Пули которые хвалят:Кроссман примьер , ДЖСБ Хеви, Баракуда, Шмель круглоголовые. В этой теме все уже обсосано ни один раз. Оптику ставить однозначно!!! Дульную фаску делать!!! ГП ставить, манжету, уплотнение ствола (VADO 123)!!! И вот тогда Хатсан 125 будет только радовать. Отличная охотничья винтовка, за свои деньги!ZZton 02-02-2014 08:08quote:Originally posted by Hichnik:
з. Оптику ставить однозначно!!!
Mhady,не забудь потом отписать через сколько шутов,поставленный по рекомендации,ОП умрёт...quote:Originally posted by Hichnik:
Оптику предназначенную для магнум ППП не убъет.
"Оптика,предназначенная для ППП" стОит как два хатсана!только не надо кивать на китайский тип с надписью TS!Tosha2104 02-02-2014 15:13
Ну не знаю! У меня с оптикой уже за 3000 выстрелов сделано и пока все нормально и всего за 1 год!Hichnik 02-02-2014 15:38
quote:Mhady,не забудь потом отписать через сколько шутов,поставленный по рекомендации,ОП умрёт...Вот правду говорят, когда не в теме лучше помолчать.
Hichnik 02-02-2014 15:44quote:"Оптика,предназначенная для ППП" стОит как два хатсана!только не надо кивать на китайский тип с надписью TS!
Пилад к примеру не в Китае деланный! И стоит 3200 р. Это как вариант, а еще есть Льюперсы, Хайки, Стирлинги и т.д. предназначенные для ППП магнум класса в этой же ценовой категории. У меня стоит Xawk HD Sport, более чем доволен.ZZton 02-02-2014 16:13
Да ты что?! А у меня Пилад на марке гп умер! Может тебе самому посмотреть статистику,здесь на ганзе есть,а потомquote:Originally posted by Hichnik:
от правду говорят, когда не в теме лучше помолчатьHichnik 02-02-2014 17:01quote:А у меня Пилад на марке гп умер
Вам не повезло! У каждого свой выбор, нравится Вам стрелять с открытого, стреляйте. Человек конкретно спрашивал за оптику. На ресурсе есть порядочные продавцы которые торгуют оптикой и советуют конкретный прицел, к конкретной пневматике. И к ним прислушиваются, потому как авторитет потерять не в их интересах. А по поводу Пилада, да качество стало плохое, многие жалуются. Попробуйте другой прицел.кисть 02-02-2014 17:15
Сколько у меня прицелов на хатах умерло-сразу и не сочтешь.Но два Пиладда 4*32-точно помню.Хат-скорее для открытых.Из своего 125 легко на прогулках по лесу попадал в донышко баночки из под пива 0,5-с колена.(меряно дальномером)Скорость тогда имел т05 СР 10,5.Ну и зачем ,спрашивается, оптика.Рекордов точности -все равно не поставишь,а для плинка и открытых за глаза.кисть 02-02-2014 17:28quote:Originally posted by кисть:
П.С. могу пригласить в мой загородный дом обладателей любых винтовок.Хат доминатор vs любая ваша винтовка-25 метров-лучшая куча.Сегодня должны были приехать владельцы всевозможных ПСП винтовок-чегой то не сложилось у них-не подъехали(должны были быть два Эдгана,одна МВЛ 12,Тайпан и иж61 псп.)Повезло им сегодня...
Mhady 02-02-2014 17:35
Благодарю вас за ответы!
ZZton, отдельное спасибо за объяснение "ДВУСТОРОНЯЯ отдача", теперь буду знать.
Пульки такие присмотрел "Шершень 0,75g, Форма пули: Полусферическая", пойдут?Куда мне деть 500 шт. по 0,58g
... эх...
aleksandrsd 02-02-2014 17:44
есть оптика крепкая, качественная и бюджетная, главная задача стрелка не допустить прогорания манжеты и перепуска, тогда прицел скорее всего будет жить.
Nikon Prostaff 4x32 NP
Hawke Sport HD HK3004 4x32 Mil-Dot
Sightron SIH 3-9x40 MD
и другие.ZZton 02-02-2014 18:43
Цену данных ОПов огласиquote:Originally posted by Mhady:
.
Пульки такие присмотрел "Шершень 0,75g,
ГАВНИЩЕ,извини за мой французский,возми проверенные Кросман Премьер 0.68!кисть 02-02-2014 18:49quote:Цену данных ОПов огласи
Добавлю.Ймею сейчас хат доминатор 200.Ослабил до 16 жу жу -ради прицелаBoris Borisovich 02-02-2014 19:43quote:Полностью согласен-если нет возможности достать немецкие-Х&N или чешские JSB- то кроссман премьер 0.68- наилучший выбор для хатча-125(практически не уступают)вышеупомянутым.ГАВНИЩЕ,извини за мой французский,возми проверенные Кросман Премьер 0.68!Hichnik 02-02-2014 19:54
Hawke Sport HD HK3004 4x32 Mil-Dot от 1900 р до 3000 р. Я брал на ганзе вместе с кольцами за 3000 р.кисть 02-02-2014 20:08quote:
posted 2-2-2014 19:43
quote:
ГАВНИЩЕ,извини за мой французский,возми проверенные Кросман Премьер 0.68!Полностью согласен-если нет возможности достать немецкие-Х&N или чешские JSB- то кроссман премьер 0.68- наилуч
В свое время -прекрасно полетели JSB 0.87Да и ветром их не сильно сносит.Надо пробовать.Mhady 02-02-2014 23:06quote:Originally posted by ZZton:
ГАВНИЩЕ,извини за мой французский,возми проверенные Кросман Премьер 0.68!
Ясно, ну, поищу) Благодарю.Ещё вопросики:
После улицы и холода оружие в доме запотевает, стоит ли чем-то протирать или оно и само высохнет?
Можно ли для внешней протирки использовать минеральное масло для швейной машинки? Именно для внешнего применения.Hichnik 03-02-2014 05:08quote:После улицы и холода оружие в доме запотевает, стоит ли чем-то протирать или оно и само высохнет?
Можно ли для внешней протирки использовать минеральное масло для швейной машинки? Именно для внешнего применения.
Высохнет, но необходимо следить, что бы ржавчиной не покрылось и вовремя протереть любым машинным маслом. Лучше протирать воском для полировки автомобилей перед выходом на улицу. Воронение на турках слабоватое, на ижах еще хуже. Для профилактики приобретите средство для воронения.DAS_61 03-02-2014 07:15quote:
После улицы и холода оружие в доме запотевает, стоит ли чем-то протирать или оно и само высохнет?
Требуется заносить домой оружие в чехлах и не вынимать пару часов, пока температура не выровняется. В таком случае запотевания не будет. Но в любом случае, после этого протереть маслицем.кисть 03-02-2014 09:16quote:После улицы и холода оружие в доме запотевает, стоит ли чем-то
Часто(каждый день)гулял до сильных морозов с винтовкой.Приходя домой ,просто накрывал винтовку тулупом или пледом.Этим ограждал винтовку от притока теплого воздужа и ,как следствие ,запотевания.Mhady 03-02-2014 15:13
Hichnik, DAS_61, кисть, благодарю! Актуальная проблема на данный момент.
quote:Originally posted by кисть:
накрывал винтовку тулупом или пледом.Этим ограждал винтовку от притока теплого воздужа и ,как следствие ,запотевания.
О, это сегодня же проверю.
quote:Originally posted by DAS_61:
заносить домой оружие в чехлах и не вынимать пару часов
Был бы чехол, было бы проще, но его нет ещё (не купил)...П.с. кстати, почему её называют тяжелой, да ещё и заряжать сложно... На видео в Ютубе мужик двумя руками переламывал и матерился. Я уж думал, что там реально сложно, а оказалось, что всё враки! Ничего сложного и ничего тяжелого, разве что стреляет реально громко (бабульки нервничают)
.
Hichnik 03-02-2014 15:35
У меня чехол от Холстера, с оптикой не застегивается. У меня сосед 45 лет реально не смог взвести, я одной рукой взвожу. После покупки решил, что ставить ГП не буду, поставил, не заметил, что мощность упала. Но выстрел стал комфортный, что для оптики хорошо. Только одни плюсы.Mhady 03-02-2014 15:39
На счет ГП я уже думал, можно заказать через Интернет будет потом, сделать стяжки и ставить. Хорошо хоть гайдов на эту тему полно. Говорят, с ГП реально во всём лучше, чем с витой.mister_ex 03-02-2014 20:42
Добрый вечер всем, хочу задать всем хатсанаводам вопрос, эта пневматика стоит вообще своих денег или нет?mister_ex 03-02-2014 20:44
Добрый вечер всем, хочу задать всем хатсанаводам вопрос, эта пневматика стоит вообще своих денег или нет?
aleksandrsd 03-02-2014 21:25quote:Originally posted by mister_ex:
mister_ex
Кисть спроси, у него самое непредвзятое мнение ))кисть 04-02-2014 07:25quote:Добрый вечер всем, хочу задать всем хатсанаводам вопрос, эта пневматика стоит вообще своих денег или нет?
Чтож-отвечу.Все мы переболеваем дурострелами.Мощ завораживает.А вопрос зачем возникает позже.Прошел и я сей тернистый путь.Теперь имею винтовочку в 17 желудей.Хватает.Из мощных хатсанов-Хат 135-дерево у басурман красивое.Из 125 -те что с приставкой Камо-пластик (черный),как правило очень хрупкий.Но нужно выбирать в магазине на предмет пережатия ствола в казне.А еще правильней-перестволиться в папу и будет очень достойный винт.AvpNet 04-02-2014 11:08
Достойным он станет после глубокого напилинга.кисть 04-02-2014 17:12
Если его перестволить-напилинга остается минимум.Перечислю по пунктам-1.Залить и утяжелить приклад 2.Скруглить заднюю кромку поршня(что бы не было задиров компрессора).3.Вывести радиус на третьем шептало.4.Доработать ригель.Все перечисленное -за один вечер.Затраты-упаковка эпоксидки. Хат апается легко и просто.AvpNet 05-02-2014 09:49
У меня было несколько иначе:
1.Болт крепления казенника в рогах(токарь),
2.Ригель(токарь) + закалка,
3.Шлифовка компрессора(не до зеркала разумеется),
4.Облегчил поршень(насверлил дыр в нем диаметром 10мм),
5.Скруглил надфилем края на заводских проточках, пропилах,
6.УСМ - к счастью турки сами все сделали,
7.Манжета и перепуск VADO123,
8.Конечно же ФАСКА,
9.И так как у моего хата ствол был задран вверх пришлось сваркой наложить валик металла на то место, которым он ложится на штифт в рогах и подогнать заново.
10.От его отдачи оторвало прицельную планку - приварил сваркой,
11.Газовая пружина(причем немного стравил - .177 JSB 0,67 **85 ms),
И вот только после такого АПа винтовка стала стрелять туда куда я хочу попасть.
И это совсем не один вечер...
Вот еще думаю утяжелить приклад, только незнаю каким весом?ZZton 05-02-2014 11:06quote:Originally posted by AvpNet:
0.От его отдачи оторвало прицельную планку - приварил сваркой,
Ну,а некоторые тут считают что умерающие на хатах ОПы-не повезло с пиладом....AvpNet 05-02-2014 12:15
Прицел Leapers 3х9х50 - выжил, хотя трубу помяло задним кольцом и живет уже 4000 выстрелов. Вот так...Shershen 05-02-2014 13:42quote:Originally posted by AvpNet:
Вот еще думаю утяжелить приклад, только незнаю каким весом?
если торец приклада прямой и при этом приклад чуть коротковат, отлично подойдет кусок латунной плиты толщиной милимеров 15 по контуру затыльника.
правда в этом случае в торец приклада лучше сделать резьбовые закладные и прикручивать винтами (м5-м6), а не саморезами.Hichnik 05-02-2014 14:34
Чертеж ригеля (правильного)есть у кого?Newsky83 05-02-2014 14:40
Утяжеляют приклад ровно на столько, пока центр тяжести винтовки не окажется ближе к предохранительной скобе.AvpNet 05-02-2014 14:44
Торец к сожалению не прямой, у меня mod 125 sniper. Скорее хотелось бы понять для чего утяжелять? Центр тяжести сейчас там где и должен быть. Если утяжеление приклада даст положительный результат при стрельбе стоя с рук, сейчас очень трудно поймать мишень, то как правильно расчитать необходимый вес?Чертежа ригеля нет. Делал по образу и подобию родного, потом подгонял по месту и только потом закалил.
AvpNet 05-02-2014 14:49
ЦТ сейчай на расстоянии 8 - 10 сантиметров от предохранительной скобы к стволу . Я так понимаю надо еще ближе?кисть 05-02-2014 16:18quote:[/B]
quote:в свое время переболел хатсанами.Да приклад утяжеляй.тЫ НА правильном пути[B] posted 5-2-2014 09:49
У меня было несколько иначе:
1.Болт крепления казенника в рогах(токарь),
2.Ригель(токарь) + закалка,
3.Шлифовка компрессора(не до зеркала разумеется),
4.Облегчил поршень(насверлил дыр в нем диаметром 10мм),
5.Скруглил надфилем края на заводских проточках, пропилах,
6.УСМ - к счастью турки сами все сделали,
7.Манжета и перепуск VADO123,
8.Конечно же ФАСКА,
9.И так как у моего хата ствол был задран вверх пришлось сваркой наложить валик металла на то место, которым он ложится на штифт в рогах и подогнать заново.
10.От его отдачи оторвало прицельную планку - приварил сваркой,
11.Газовая пружина(причем немного стравил - .177 JSB 0,67 **85 ms),
И вот только после такого АПа винтовка стала стрелять туда куда я хочу попасть.
И это совсем не один вечер...
Вот еще думаю утяжелить приклад, только незнаю каким весом?Hichnik 05-02-2014 16:42
Что дает утяжеление приклада, Хат 125 и так не легкий?villi76 05-02-2014 20:02quote:Originally posted by кисть:
в свое время переболел хатсанами
Ну я вроде тоже переболел но даже с переходом в pcp решил не продавать а оставил как первую любовькисть 05-02-2014 20:27
А я уже переболел ПСП и вернулся к пружинкам.Сейчас имею Хат доминатор 200.Хат 125 к сожалению на днях продал местному охотнику.Он надеется им добывать утей и бобров.AvpNet 05-02-2014 21:04
А что в псп не устроило, почему вернулся к пружинкам?DAS_61 05-02-2014 21:45quote:
Что дает утяжеление приклада, Хат 125 и так не легкий?
балансMhady 05-02-2014 22:15
Ребят, вопрос:
Не знаю куда его задать, но это касается Hatsan 125.
У нас 5-ти этажное здание, рядом с ним находится стройка (метров 20 от дома) такого же 5-ти этажного здания, но в заброшенном состоянии ещё с СССР.
Первый этаж без крыши, но со стенами.
Так уж сложилось, что в моем доме живут одни пенсионеры, и их очень беспокоит (или радует, можно поругаться там и т.д.) то, что я там стреляю по пластиковым бутылкам. Учитывая, что там стены по 40+ см из железобетона.
На вопрос что не так отвечают, что это общественное место, вдруг дети, кошки, да и вообще это оружие, с ним только в горы иди!
Я им говорю, что стройка в заброшенном состоянии и это уже не общественное место, плюс стрелять разрешается в любом оборудованном для этого месте. Им на это все равно.
Такой курятник подняли, что я был вынужден (наконец они все вместе собрались) послать их в различные места и по всем направлениям, чем украсил свою репутацию на весь дом. Смотрю, замолчали. Но одна особо умная старушка сказала, что завтра накатает заяву участковому.
На заяву то все равно, я вроде все по правилам делал. Стройка вполне подходит, 3 стены по 40+ см из блоков, хорошая видимость, место не общественное.
Как быть в этом деле? Такой тир отличный там сделал =\Извините если не туда, просто тему не хочу создавать пустую, а куда надо написать - не нашел, а тут люди толковые в этом деле.
aleksandrsd 05-02-2014 23:01
черта города, а оборудованные места - тиры с лицензией. так что есть вероятность залететь на 30 тысяч с конфискацией.Mhady 05-02-2014 23:13
Ну это то не город... хотя какая разница.
Они меня ей богу забадали уже, им скучно просто.
Я у себя на участке когда стреляю (приват\дача) да к сосед тоже выбегает и начинается паника и мракобесие. Каждый раз ходить по 8+ км в горы совсем не вариант.
Просто уже один раз писали заяву, участковый пришел, глянул на пневмат (ещё старенький ИЖ) и ушел ничего не сказав даже. Странно, почему тогда меры не принял...
В футбол не играй - стекла... в бадминтон тоже, баскетбол - мячик стучит громко, мешает (вот помню-помню как вчера), собак не заводи, вдруг покусают кого-то, и вообще - сиди ровно, у нас все под контролем.
Извиняюсь за кучу лишнего, накипело.
Буду знать раз так, что б они все... быстрее... ну вы поняли.
Спасибо, aleksandrsd.------
Но, дело такое, в Украине (порылся в нашем законодательстве)законы немного отличаются от ваших:
Стаття 174. Стр?льба з вогнепально?, холодно? метально? чи пневматично? збро? в населених пунктах ? в не в?дведених для цього м?сцях або з порушенням установленого порядку. Стр?льба з вогнепально? чи холодно? метально? збро? або пневматично? збро? кал?бру понад 4,5 м?л?метра ? швидк?стю польоту кул? понад 100 метр?в за секунду в населених пунктах ? в не в?дведених для цього м?сцях, а також у в?дведених м?сцях з порушенням установленого порядку - тягне за собою накладення штрафу в?д п'яти до десяти неоподатковуваних м?н?мум?в доход?в громадян з конф?скац??ю збро? ? бойових припас?в або без тако?. (вопросики.. не принимает шрифт, все равно перевод дал)В переводе самая важная строка: "Стрельба из огнестрельной или холодного метательного оружия или пневматического оружия калибра более 4.5 мм и скоростью полета пули более 100 м\с в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах, а так же в отведенных местах с нарушением установленного порядка ведет за собой наложение штрава от 5 до 10 не облагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией оружия и боевых припасов, либо без этого.
Так как оружие 4.5 мм, а не более, то я выходит не нарушаю закон.
Такие дела.
Что думаете?писиньчара 05-02-2014 23:48
Тут понимаешь такое дело,что в любом населенном пункте запрещена стрельба из пневмы,это закон и его надо чтить.Есть конечно один вариант,дабы успокоить соседей,надо ставить модер,конечно это не выход,но все-же не так будет слышно,а как говорят в народе:"Собака не слышит,она и не брешет",вот как-то так.Mhady 06-02-2014 12:36quote:Originally posted by писиньчара:
Тут понимаешь такое дело,что в любом населенном пункте запрещена стрельба из пневмы,это закон и его надо чтить.Есть конечно один вариант,дабы успокоить соседей,надо ставить модер,конечно это не выход,но все-же не так будет слышно,а как говорят в народе:"Собака не слышит,она и не брешет",вот как-то так.ну я в предыдущем посте написал закон Украины по этому поводу... как бы калибр то 4.5 мм, а не более. Выходит, что стрельба в таких местах разрешена.
Вот если бы вместо "и" было "или", то стрельба была бы запрещена только из-за того, что скорость полета пули более 100 м\с вне зависимости от калибра, но так как там стоит "и", и перед этим стоит "калибр более 4.5 мм", то выходит, что стрельба из калибра 4.5 мм не запрещается.
Посмотрите, пожалуйста, так ли это. Просто четко ведь написано. Может быть из-за этого в предыдущий раз участковый ничего так и не предпринял.Hichnik 06-02-2014 05:29
Если вызовут наряд полиции, пневмат изымут, стрельба в населенном пункте. Протокол 100 %, могут провести экспертизу пневмата, но это уже от принципиальности участкового зависит. Ну Вы то в курсе, что там не 3 Дж.... Но в любом случае крови Вам попьют. Не связывайтесь с бабульками.ZZton 06-02-2014 07:38
Мгquote:Originally posted by Hichnik:
могут провести экспертизу пневмата, но это уже от принципиальности участкового зависи
Жжешь в каждом своём посте!продолжай,не останавливался!Hichnik 06-02-2014 08:18quote:Жжешь в каждом своём посте!продолжай,не останавливался!
http://www.youtube.com/watch?v=wp1AK1hMIxYHichnik 06-02-2014 08:21quote:Жжешь в каждом своём посте!продолжай,не останавливался!
А у Вас, что не пост, то негатив.ZZton 06-02-2014 08:54
Экспертиза назначается по ВОЗБУЖДЕННОМУ уголовному делу,позитивный Вы наш...Hichnik 06-02-2014 09:12quote:Экспертиза назначается по ВОЗБУЖДЕННОМУ уголовному делу
Экспертиза назначается по любому материалу зарегистрированного в книге учета сообщений и происшествий территориальных отделов внутренних дел. На основании заключения эксперта ЭКЦ выносится решение об возбуждении или отказе уголовного дела.ZZton 06-02-2014 09:50
Оооо....новое слово в законодательстве!продолжай!AvpNet 06-02-2014 10:30
А могут ли правоохранительные органы, в случае Mhady, применить статью из правил охоты:
16. С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья;
PULS 06-02-2014 10:36
Спорить с системой, это все равно что с..ть против ветра.ZZton 06-02-2014 10:56quote:Originally posted by AvpNet:
огут ли правоохранительные органы, в случае Mhady, применить статью из правил охоты:
1
Ребят все расжовано,(forummessage/3/1235 есть теория и есть практика,так вот в практике в УК РФ есть неработающие статьи.они прописаны,но никто из полицаев их не возьмется возбуждать!Hichnik 06-02-2014 12:07quote:Оооо....новое слово в законодательстве!продолжай!
Вы юрист? Сотрудник полиции? Если не то и не другое, то не вводите людей в заблуждение.кисть 06-02-2014 12:26quote:Спорить с системой, это все равно что с..ть против ветра.
Аиргинер ZZton Уважаемый Аиргинер.Может стоит прислушаться к его мнению.И не сотрясать вселенную пустыми звуками.Если вспомнить закон о сохранении энергии в замкнутом пространстве-ни чего не изменится...ZZton 06-02-2014 12:36quote:Originally posted by Hichnik:Вы юрист? Сотрудник полиции
Может быть...может быть....кисть 06-02-2014 12:42
П.С. на днях на дружественном форуме имел наглость отписаться про отстрел из пружинки на 25 метров.Там меня ,как всегда,быстро потерли.Подтверждаю здесь вызов.Хат доминатор 200 VS ваша любая ПСП.Цель-собрать из трех попыток(ДВЕ ПРИСТРЕЛОЧНЫЕ МИШЕНИ БУДУТ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРИСТРЕЛОК) ЛУЧШУЮ КУЧУ .В прошлый раз не подъехали и я в гордом одиночестве собрал 2 мм по центрам..И присвоил себе первое место...Наглец...Ну и -кто....кисть 06-02-2014 12:43
П.С. на днях на дружественном форуме имел наглость отписаться про отстрел из пружинки на 25 метров.Там меня ,как всегда,быстро потерли.Подтверждаю здесь вызов.Хат доминатор 200 ВС ваша любая ПСП.Цель-собрать из трех попыток(ДВЕ ПРИСТРЕЛОЧНЫЕ МИШЕНИ БУДУТ БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРИСТРЕЛОК) ЛУЧШУЮ КУЧУ .В прошлый раз не подъехали и я в гордом одиночестве собрал 2 мм по центрам..И присвоил себе первое место...Наглец...Ну и -кто....Hichnik 06-02-2014 12:43
Тема была про Хатсан 125, давайте ее и продолжим.кисть 06-02-2014 12:52
Продолжим.Я в отличии многих участников форума прошел всю линейкисть 06-02-2014 12:59
Да согласен.Я в отличии от других-прошел всю линейку Хатсанов.Имел все марки.И всех -Апнул.Хат 125-отдельная тема и .......Мощная и достойная винтовка....Shershen 06-02-2014 13:07quote:Originally posted by Hichnik:
Протокол 100 %, могут провести экспертизу пневмата, но это уже от принципиальности участкового зависит. Ну Вы то в курсе, что там не 3 Дж....
мимо. речь о Украине.Hichnik 06-02-2014 13:39quote:мимо. речь о Украине.
Очень даже мимо если так. Я в России живу....Mhady 06-02-2014 18:48
Ребят, я же черным по белому писал, что дело происходит в Украине и с Украинскими законами.
Я понимаю, что в России с этим сложнее, но у нас закон на счет пневматики 4.5 мм очень интересный.
Поэтому и спрашивал у вас, что вы думаете на счет того закона.
(более новый, с поправками)
Статья 174. Стрельба из огнестрельного, холодного метательного или пневматического оружия, устройств для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия в населенных пунктах и не в отведенных для этого местах или с нарушением установленного порядка.Стрельба из огнестрельного или холодного метательного оружия, устройств для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия или пневматического оружия калибра свыше 4,5 миллиметра и скоростью полета пули свыше 100 метров в секунду в населенных пунктах и не в отведенных для этого местах, а также в отведенных местах с нарушением установленного порядка - влечет за собой наложение штрафа от десяти до пятнадцати необлагаемых минимумов доходов граждан с конфискацией оружия, устройств для отстрела патронов, снаряженных резиновыми или аналогичными по своим свойствам метательными снарядами несмертельного действия и боевых припасов или без таковой.
Под этот закон попадает пневматика свыше 4.5, а винтовки калибра 4.5 мм - нет.
Maikls 06-02-2014 19:48quote:Originally posted by Mhady:
пневматического оружия калибра свыше 4,5 миллиметра и скоростью полета пули свыше 100 метров в секунду
С нашими скоростями (за 300м\с) и 4,5 попадает под конфискацию!Mhady 06-02-2014 20:15quote:Originally posted by Maikls:
С нашими скоростями (за 300м\с) и 4,5 попадает под конфискацию!
неа, потому что "и" и "или" это разное в русском и украинском языках.
Если бы в законе было "или", тогда это было бы два пункта правил, либо то, либо это, но так как тут стоит "и", то выходит для попадания под эту статью необходимо сразу ДВА фактора, калибр более 4.5 вместе со скоростью пули свыше 100 м\с.Например мне с магазина давали бумажку с такой же статьей и с вот таким ПОЯСНЕНИЕМ:
Удовлетворяющее ОДНОВРЕМЕННО двум условиям:
- калибр БОЛЬШЕ 4.5 мм;
- скорость полёта пули больше 100 м\сНаверное проще будет обратиться к юристу по этому вопросу
.
sesha 08-02-2014 14:48
Подскажите хочу поставить ствол от иж 38 на хатсан 125 стоит ли заморачиваться?Hichnik 08-02-2014 17:11quote:Подскажите хочу поставить ствол от иж 38 на хатсан 125 стоит ли заморачиваться?
Не стоит! Меняйте на 5,5.sesha 08-02-2014 20:26
[QУОТЕ][б]Не стоит! Меняйте на 5,5.[/б][/QУОТЕ]
1,Почему?
2,Есть ли у вас практика?
3,Вопрос конкретно про ствол иж 38 кто ставил?
4,И последнее я не хочу дырявить ванны я хочу попадать....aleksandrsd 08-02-2014 20:52quote:Originally posted by sesha:
4,И последнее я не хочу дырявить ванны я хочу попадать....
тут ты винтовкой ошибся.sesha 08-02-2014 21:59quote:тут ты винтовкой ошибся.
Все ясно никто нече тут неделал только рассуждают какая винтовка херовая я уважаемый и без вас знаю что эта за винтовка ,хорохо перестволю выложу результатыHichnik 08-02-2014 22:54
Винтовка отличная, только требует доводки. Вы фаску дульную делали? Газовую пружину поставили? У меня винт 2013 года, ствол стоит отличный, ну ни как не хуже Ижевского. Что Вы добьетесь поставив ствол от ИЖ 38? Как не попадали так и не будете попадать. Мощность витой пружины излишняя. На газовой пружине только толчок вперед и нет расколбаса и подпрыгивания винтовки. Зачем было приобретать такой мощный винт, что бы потом его душить? Я буду менять ствол на 5,5, мне для охоты нужно, а по бумаге 4,5 хватает. Да еще какими пулями стреляете, это тоже важно.Newsky83 09-02-2014 02:16
В иж 38 ствол тонковат, возможно будет гнуться. Я тоже сначала хотел от мурки ствол поставить, долго думал, но потом объективно так решил, что лучше не надо.
Лучше закажите почтой Лотар или чизет. диаметр 15мм, длина 30см. цена будет не больше 4000 (вместе с пересылом и проточкой под кольца)Терик 09-02-2014 14:11quote:Подскажите чайнику где купить готовый. Чтобы тупо прикрутил и радовался жизни. А не бегать по токарям, слесарям и тпOriginally posted by Hichnik:
Я буду менять ствол на 5,5
Не сочтите за под$б, действительно интересуюсь где бы купить готовый, а лучше даже с основанием дабы только ось выкрутить и переставить. И при желании- в любой момент воткнуть старый ствол обратно без лишних телодвиженийmaior 0763 09-02-2014 14:41quote:Я буду менять ствол на 5,5, мне для охоты нужно, а по бумаге 4,5 хватает. Да еще какими пулями стреляете, это тоже важно.
вот это дело!
иначе все равно что жигули с камазовским двигателем.
папа-самре то для этой винтовки.
но готовые я что то невидел...
все равно надо обтачивать.Aske123 09-02-2014 17:17
Любители пневматики, нужен совет!
Взял себе сей винт, на дальние дистанции еще не стрелял, но начитался плохих отзывов о Хатсане, пишут кучи вообще нет, взамен хочу взять 1377 и переделать в PCP, подскажите, кучность лучше у Хатсана 125 с ГП (такой имеется сейчас) и родным стволом, или у Крыса 1377PCP с родным стволом ?Нужно чтобы подхоило для стрельбы в основном метров с 50-ти, очень важна компактность и вес. Куча в спичечный коробок с полтинника вполне устроит.
ну и хотелось бы чтобы подходило для охоты на зайцев, а то с ППП вся дичьтут же разбегается.Честно говоря, до Хатсана была диана 350 и gamo cfx, так большой разницы для себя между ними не заметил, за исключением того, что из гамо проще попасть т.к. она легче. А вот Хачик реально тяжелый и длиный, еще с залитым прикладом и с оптикой, почти 5кг,- стоя с рук для меня нереально целиться.
Теперь думаю, смириться и оставить Хача, или все таки взять 1377PCP или на крайний случай MLV?
Если вкратце: нужна компактность, малый вес, точность, недорого)
Что посоветуете, уважаемые?Hichnik 09-02-2014 20:32
PCP не дорого не получится.Aske123 09-02-2014 20:43quote:Originally posted by Hichnik:
PCP не дорого не получится.не дороже 19к рублей
Hichnik 09-02-2014 21:22
Я бы для охоты (по серьезному)взял бы Эдган, либо Атаман в 5,5. Это если до косули. А Крыс, Крюгерка и подобное не стоят тех затрат, которые придется в них вложить, что бы получить нормальный винт для охоты. Поэтому я взял Хатсан 125, для охоты по перу не более. Как альтернатива гладкому до 40 метров. А взять зайца с Хачика не проблема даже в 4,5. Даже в PCP при попадании в голову утке, остальная стая поднимется на крыло и уйдет.Aske123 09-02-2014 22:07
Я бы конечно взял атаман, да дороговато. PCP никогда не пользовался, вот если бы был уверен, что это то, что надо, тогда другое дело. Хоть разочек бы стрельнуть попробовать.)
за информацию спасибо.
но хач зараза тяжел...писиньчара 09-02-2014 23:59
Да уж,для охоты Хат-125 использовать можно,но громоздкий и тяжелый.Тут-бы что нибудь компактное и легкое,а под эти параметры только РСР,но тут уж другие цены и заморочки(балон,заправка),как не крутись,а тысяч 30-40 надо на хороший ,легкий и мощный винт.Newsky83 10-02-2014 12:00
А у меня на днях был первый опыт на перо. Метров с 60 подбил одну, стая вздрогнула, но не взлетела, подплыла к убитой. Можно было ещё стрелять, но я не стал. Это к тому, что выстрел не слышно, больше мне кажется паники от удара пули.Hichnik 10-02-2014 08:53
Это с 5,5?Newsky83 10-02-2014 11:11
даStalinStalin 10-02-2014 13:22quote:Originally posted by Newsky83:
даКуда папали,какой пулькой?Быстро дошла?
Newsky83 10-02-2014 19:22
Перебило крыло и вылетело возле лапы. jsb diablo 1.175гр. В прицел показалось, что ранил и она виду другим не подала, пока с треском через хурчаки добирался на другую сторону речки вспугнул всю стаю, ну и она отошла)Вот обновка для моего стодвадцатьпято) Пластиковый приклад был сломан на морозе. Делать было нечего а под рукой только дубовое хорошо просушенное(лет за 15) полено. Погуглив, увидел, что люди иногда делают с дуба ложе. Решил сделать временно, или как получится, заодно для практики, пока не найду фанеру или орех.
![]()
![]()
Красивая фактура однако)StalinStalin 10-02-2014 20:46quote:Originally posted by Newsky83:
Перебило крыло и вылетело возле лапы. jsb diablo 1.175гр. В прицел показалось, что ранил и она виду другим не подала, пока с треском через хурчаки добирался на другую сторону речки вспугнул всю стаю, ну и она отошла)Вот обновка для моего стодвадцатьпято) Пластиковый приклад был сломан на морозе. Делать было нечего а под рукой только дубовое хорошо просушенное(лет за 15) полено. Погуглив, увидел, что люди иногда делают с дуба ложе. Решил сделать временно, или как получится, заодно для практики, пока не найду фанеру или орех.
Красивая фактура однако)Данная пулька на какой скорости вылетает?
Наверное тяжёлый Хатсан получился с таким прикладом?Newsky83 10-02-2014 21:51
Скорость нечем мерять... а вес винтовки с оптикой, антабками и ремнем 4,5кг. Для баланса хочу ещё свинца залить в приклад.Терик 10-02-2014 22:10quote:Ну ниче так, временно ... очень неплохо )Originally posted by Newsky83:
Решил сделать временно, или как получится,Newsky83 10-02-2014 23:47
Боюсь, что не на долго.. до очередного падения... дуб очень хрупкий. Есть мысль засверлить рукоятку и вкрутить туда нагель на эпоксидке, но треснуть может и выше, там где выборка под УСМ.maior 0763 11-02-2014 07:28
буквально вчера поменяли ствол,поставили баррель-папу.
если в 4.5 хатсан выдавал т00 пулей 0.68.
то в папе выдал д85 но уже граммовой.
10 дж.в плюсе при тех же параметрах......Hichnik 11-02-2014 08:17
Перепуск не увеличивали?maior 0763 11-02-2014 08:35
перепуск 4.5мм
я к тому сказал о замене ствола и калибра и прибавке 10дж. что в калибре 4.5 хатсан хорошо если на 60% использует тот компрессор что в нем.
он предназначен под 5.5.
а 4.5 это всего лишь в угоду украинскому да и нашему законодательству.
скажем тот же бтр 65 псп по всем параметрам идет под калибр 6.35-есть определенные параметры в псп.но к нам идет в калибре 4.5.
так и 125 шел под 5.5 и и именно в этом калибре и выдает то что ему положено.Hichnik 11-02-2014 09:33
То есть меняем ствол на 5,5, а перепуск не увеличиваем?AvpNet 11-02-2014 09:43
Парни посоветуйте прицел для натсан 125, у меня липерс 3х9х50 плавает прицельная сетка - может просто брак попался, запарился уже пристреливать. Или напишите кто каким пользуется, доволен ли?
Спасибо.maior 0763 11-02-2014 09:47quote:Originally posted by Hichnik:
То есть меняем ствол на 5,5, а перепуск не увеличиваем?ради интереса попробуй поменять.но врядли что изменится.
не зря же турки душат его пружиной а не перепуском.
там хоть 1 мм а в 7.5 дж. не уложишься
единственная винтовка,которая не зависит от усилия страгивания пули
да не в укор говорю а все потому и еще раз-все параметры хатсана 125 соотвествуют требованиям калибра 5.5 именно для него он и рассчитан.
AvpNet-я ставил и ставлю пилад 4 на 32 но из тех что до 2010 года шли-более не встречал прицел который бы выдержал на нем.
но и пилад бывает сыплется если винтовка не утяжелена.ZZton 11-02-2014 10:15quote:Originally posted by AvpNet:
0 плавает прицельная сетка - может просто брак попался, з
Как сказанул тут один посетительв этой теме:,,тебе просто не повезло,,!а на самом деле хат убьет бюджетные ОПы!
2 майору,как ставил дудку,ведь у барреля диаметр отличный от родного хатсановского?maior 0763 11-02-2014 10:28
вообще баррель был проточен под другую винтовку.
длина его была 55 см.
потому пришлось надеть втулку на проточку и потом уже в муфту ставить .
но все подогнано очень хорошо и надежно.
все таки владелец аккуратно еще и аргоном прихватил
но очень аккуратно.
как покажется опять у меня так отфотаю.sahaa 11-02-2014 11:19quote:Originally posted by AvpNet:
Парни посоветуйте прицел для натсан 125, у меня липерс 3х9х50 плавает прицельная сетка - может просто брак попался, запарился уже пристреливать. Или напишите кто каким пользуется, доволен ли?
Спасибо.Стоит пилад 4*32, переменники врятли выживут, липерс у вас ТS?
ZZton 11-02-2014 11:29quote:Originally posted by maior 0763:
отому пришлось надеть втулку на проточку и потом уже в муфту ставить
Делал так,срезалo! Плюнул и взял более толстый czHichnik 11-02-2014 12:25quote:https://forum.guns.ru/forummessage/100/1002362.htmlПарни посоветуйте прицел для натсан 125, у меня липерс 3х9х50 плавает прицельная сетка - может просто брак попался, запарился уже пристреливать. Или напишите кто каким пользуется, доволен ли?
Продавец проверенный, дальше сами разберетесь.StalinStalin 11-02-2014 12:33quote:Originally posted by maior 0763:
буквально вчера поменяли ствол,поставили баррель-папу.
если в 4.5 хатсан выдавал т00 пулей 0.68.
то в папе выдал д85 но уже граммовой.
10 дж.в плюсе при тех же параметрах......Это с какой пружиной?
maior 0763 11-02-2014 12:47
та что усиленнаяStalinStalin 11-02-2014 19:48quote:Originally posted by maior 0763:
та что усиленнаяБольшая скорость вышла,у меня такой же пулькой д67
Newsky83 11-02-2014 21:27
просветите пожалуйста, что за единицы измерения в формате д67 или т00, это сколько в м/с?b4now 11-02-2014 22:46quote:Originally posted by StalinStalin:
Большая скорость вышла,у меня такой же пулькой д67
Ты этому свистуну верь - каждому слову. Еще и не такие сенсации услышишьОбъем компрессора х-125 = 79,26куб.см, следовательно абсолютный предел мощности этого компрессора 38Дж максимум, независимо от калибра или веса пули.
285м/с пулей ГамоХантер весом 0,97г - это 39Дж.
С точки зрения современного уровня развития науки - невозможно выдохнуть больше воздуха чем вдохнул.
Такой результат возможен только при дизелении.А уж заявление (того же автора) что х-125 не важно усилие страгивания пули - это примерно то же самое что сказать: автомобиль без бензина ездит быстрее, потому что меньше вес, ведь бак пустой.
кисть 12-02-2014 10:46quote:ъем компрессора х-125 = 79,26куб.см, следовательно абсолютный предел мощности этого компрессора 38Дж максимум, независимо от калибра или веса пули.
285м/с пулей ГамоХантер весом 0,97г - это 39Дж
Не вижу криминала.1. Не все хатсаны одинаковы-скорее не так-нет одинаковых хатсанов 125 и объем у многих разный.2.Не все пулехи в партии (тем более гамо=0,97 гр.-может быть вся партия 0,95гр. и даже меньше.3.Хронометр может давать показания с точностью 1%-пояснить...4.Зависимость 1жу жу на 2 кубика-условная и с потолка.Она (в зависимости от объема компрессора-разная).Ну и тогда -в чем смысл вашей абсолютно лишенной здравого смысла систенции...BlacKDeatH 12-02-2014 11:29quote:Originally posted by кисть:
1жу жу на 2 кубика-условная и с потолка
это суровая статистика практики, дядяеслиу ты выдохнешь кардинально больше жолудя из двух кубиков, куплю сей аппарат, минимум, ибо самолюбие засвербит (бодался за этот "жолудь" с пневможелезом долго и упорно, в своё время)
кисть 12-02-2014 11:51quote:это суровая статистика практики, дядя
С отступлениями в разные стороны.Вспомни Мурку с ее 40,3 кубика.И с нее снимают 21 желудя.Объем компрессор у хата 125 ,при увеличении хода всего на 2-ДВА- мм. составляет-80,6 кубика-это тоже суровая статистика.Ну и -читайте выше.Там я тоже выложил суровую статистику по весу пуль в партиях и паспортной точности хронографа.И вообще, я привык сам все измерить и перемножить.В таблице Петрухи объем компрессора 125 Хата под знаком вопроса приведен.Вы сами то мерили его...А на разных-мерили-так то.кисть 13-02-2014 09:53quote:это суровая статистика практики, дядя
Дополню-не раз натыкался на снятие рекордных желудей с Вари 90- 1,78кубика на 1 желудь.И это ни кто не опровергал.Оправдывалось это просто применением ГПНД.НУ и где тут Суровая Статистика Дядя....sesha 13-02-2014 20:09
Итак перестволил я своего 125 го!
Поставил ствол от иж 38 ,почикал поршень ,выточил новый ригель из сверла на 8,5 мм для большей площади соприкосновения ,свол вставил так чтобы он при запирании упирался в цилиндр получилось супер подогнул рога сделал болт на котором держиться кона как у гнома на сайте .
короче ствол как привареный при запирании я просто счастлиф добился чего хотел.Отстрелял пулями шмель 0,73гр на 12 м кучу собрал с пятак незнаю хорошоли это но для меня это просто супер на 25 м спокойно сшибаю колбачок от балончика краски всё это с открытого прицела и стрелок я не ахти ,хрона нет к сажелению по скоростям немогу отписать.Newsky83 13-02-2014 20:22
А при возведении не прогибается?
Из моего личного опыта -когда ствол упирается в цилиндр это не есть хорошо! Получается от разного усилия запирания он то сильно заклинит то слабей. в идеале лучше чтоб там была микрощель(резиновое уплотнение делает свою работу как надо), а ствольная коробка ложилась на шплинт. таким образом повторяемость запирания будет одинакова.
В принципе это важно только когда стоит оптика.sesha 13-02-2014 20:39
ствол не прогибаеться сужу по тому что куча держиться но пружина очень севшая.Насчет запирания ствольная коробка у меня неложиться на шплинт а если ляжет верхний угол казны упрёться в цилиндр и ствол клюнит в верх,как у меня получилось я очень доволен запираеться и открываеться плавно без задировsesha 13-02-2014 20:42
Да а от запирания каким образом оптика пострадает объясните ?Newsky83 13-02-2014 22:33
Оптика никак не пострадает, а вот разброс по вертикали будет бешенный. Ещё раз повторюсь -потому, что каждый раз ствол с разной силой заклинивается в компрессор.
Лучше капнуть сварки на муфту -там где канавка под опорный шплинт. и напильнигом подогнать, чтоб ствол шёл в одной линии с компрессором. Но главное, чтоб опора была только на него.b4now 14-02-2014 12:01quote:Originally posted by Newsky83:
Оптика никак не пострадает
Если будет утечка давления по уплотнению перепуска - оптика скажет "пока-пока!" _очень быстро. От постоянного удара поршня в переднюю стенку компрессора._писиньчара 14-02-2014 12:15
Вам не кажется друзья,что вы говорите о разных системах запирания ствола,никаких канавок у Хата на муфте нет,там стоит ригель,а канавка это у Иж-38 пора-бы знать.Newsky83 14-02-2014 12:45quote:Originally posted by писиньчара:
Вам не кажется друзья,что вы говорите о разных системах запирания ствола,никаких канавок у Хата на муфте нет,там стоит ригель,а канавка это у Иж-38 пора-бы знать.Муфта ложится канавкой на опорный шплинт, а снизу конечно ригель. Так вот эта канавка слишком глубокая и со временем выбивается ещё глубже, в следствии чего ствол задирается. Вот я и говорю, капнуть туда сварки и подпилить.
BlacKDeatH 14-02-2014 01:18quote:Originally posted by кисть:
С отступлениями в разные стороны.Вспомни Мурку с ее 40,3 кубика.И с нее снимают 21 желудя.Объем компрессор у хата 125 ,при увеличении хода всего на 2-ДВА- мм. составляет-80,6 кубика-это тоже суровая статистика.Ну и -читайте выше.Там я тоже выложил суровую статистику по весу пуль в партиях и паспортной точности хронографа.И вообще, я привык сам все измерить и перемножить.В таблице Петрухи объем компрессора 125 Хата под знаком вопроса приведен.Вы сами то мерили его...А на разных-мерили-так то.пока дальше не читал ленту...
Это ты меня переубедил, убил знаниями, опытом и надругался над харизмой типа да?
Заху*рил аж 21 жолудь на 40 кубов.
Я в восторге!!!
А где КАРДИНАЛЬНОЕ отличие?мне не нужны эти +-5 процццццццентов
дайте мне "разы", а лучше "порядки"
BlacKDeatH 14-02-2014 01:25quote:Originally posted by кисть:
Дополню-не раз натыкался на снятие рекордных желудей с Вари 90- 1,78кубика на 1 желудь.И это ни кто не опровергал.Оправдывалось это просто применением ГПНД.НУ и где тут Суровая Статистика Дядя....Всё, я ваще знойно расплавился и готов отдаццо запредельно затюненной 90-ке с 1,78...
Ты мне, ТУПОМУ, поясни: где принципиальная разница между 1,78 и 2,0000006400 плюс 100500?
из 20 желудей, не то что 40, даже 25 не получишь
__________предупреждение!
ну от тебя то матюки слышать, СТЫДНО!
прокофьевmaior 0763 14-02-2014 07:11quote:Ты мне, ТУПОМУ, поясни: где принципиальная разница между 1,78 и 2,0000006400 плюс 100500?
quote:Объем компрессора х-125 = 79,26куб.см, следовательно абсолютный предел мощности этого компрессора 38Дж максимум, независимо от калибра или веса пули.
285м/с пулей ГамоХантер весом 0,97г - это 39Дж.канешно-тут разница прям не то что в разы а в десятки.
38 джоулей супротив 39.
получилось не 2 кубика на дж. а 1.99999999...и еще такая странная зависимость:
пистолет рекорд с его жалким обьемом всего лишь 12 кубиков -хоть на голове стой а не менее чем 4 кубика на дж.
иж 53 у которого коспрессор побольше 19.6-то же кровью хоть рыгай но 3 куб.на дж.
мурка же с 40 куб-уже дает 2 куб.на дж...
а хатсан 125 с обьемом в 80 кубиков не может выдать 40 дж. потому что это же хатсан!назови его дианой и выдаст а так нееееекисть 14-02-2014 09:58quote:Ты мне, ТУПОМУ, поясни:
А с чего вы взяли,что я вам должен чего то объяснять.Я всего лиш привел голимые факты.....Ну и поумножал немного...Откуда такая реакция..Глицин вам в помощ....Непушист 14-02-2014 10:03
Майору надо все-таки купить Диану. Насильно.
Или лучше так: снабдить Дианами людей, которые ему нравятся.
Жаль только, людей таких от Финляндии до Китая по всему рунету наберется от силы 2-3,5 человека
Если еще до кучи все, кого он ненавидит, купят себе по Хатсану, форум, возможно, окажется избавленным от негатива, который из него льется как портативная ниагара, а также и от того, что он по наивности считает "троллингом"...sesha 14-02-2014 20:09
Ладно небуда спорить приму к сведению для того и существует форум ,но я очьнь доволен что у меня получило уже подумываю о покупки нового хотсана для перествола на 5,5maior 0763 14-02-2014 20:22
(пожимая плечами)была и дианка 31. был и армс-ппп но все продано.
и кстати армс псп продан и почти вообще все нахрен продано.
жизнь меняется и меняются приоритеты.
что касается хатсана 125...интересно наблюдать тех людей кто приобретает его в калибре 4.5
вот я говорил что выдавал 125 аж т00 пулей 0.68.
а зачем? зачем такая мощность в 4.5? кроме владельца то никто и не понимает этого.
даже д70 за глаза для белого и ушастого а для серой и д40 за глаза на любой приемлимой для этого калибра дистанции.
даже боевого оружия с пулями 4.5 -не путать со стрелами,так и не создали из-за некоторой бесполезности этого калибра на определенной дистанции.
125 и калибр 5.5 вполне совместим но никак не 4.5........Непушист 14-02-2014 21:41quote:Originally posted by maior 0763:
а зачем? зачем такая мощность в 4.5?
Соглашусь.кисть 14-02-2014 23:21
Хат 125 по определению только во взрослом.Вот и я свой перед продажей разогнал до т05 СР 0,68 и расстался.Сейчас пользую доминатор 200 при 17 желудях(можно легко добавить,но не хочу)Наелся супермагнумами.Да и крюгерка под рукой.Mhady 15-02-2014 19:01
Скажите, пожалуйста, пулька 0.68 (0.57 преодолевает, хлопок) не преодолевает звуковой барьер, а по комментариям на форумах - должна.Читал читал... в итоге увидел, что если подуть в заряж. винтовку (в дуло), то воздух проходить не должен.
Ну, я подул, в итоге слегка сифонит, плотненько так, но продувается... это значит, что манжета прогорела и её стоит заменить или это ещё ничего не значит?
Hichnik 15-02-2014 19:57
У меня Хатсановская родная не прогорела, но сифонила, заменил на Вадо.StalinStalin 15-02-2014 20:12quote:Originally posted by Mhady:
Скажите, пожалуйста, пулька 0.68 (0.57 преодолевает, хлопок) не преодолевает звуковой барьер, а по комментариям на форумах - должна.0.68 не уйдёт без дизеля на сверхзвук.
Mhady 15-02-2014 20:46quote:Originally posted by Hichnik:
У меня Хатсановская родная не прогорела, но сифонила, заменил на Вадо.
Ну сифонит немного, 0.57 выкидывает на сверхзвук... вроде стреляет так же как и стреляла сразу после покупки. Разве что только сейчас заметил, что слегка воздух продувается.Может тогда не париться пока что с заменой, или это все равно не нормально?
Как считаете?Hichnik 16-02-2014 12:25
Если менять, то сразу и газовую пружину ставить.StalinStalin 16-02-2014 15:50quote:Originally posted by Hichnik:
Если менять, то сразу и газовую пружину ставить.А после замены витой пружины на газовую,СТП сильно сместится?Если уменьшается подброс винтовки,по идеи СТП должна вниз сместиться.
Евгений178 16-02-2014 16:00
ДОБРЫЙ ДЕНЬ ВСЕМ! Подскажите пожалуйста страничку с видео по разборке хача 125. Спасибо.vinidikt 16-02-2014 16:14quote:Набрать в Яндекс "разборка hatsan 125 видео" - Видео...видео по разборке хача 125.Hichnik 16-02-2014 16:29
Про СТП не скажу после замены пружины витой на ГП, т.к стрелял с витой, с открытого. Поставил ГП и оптику, попадаю ту да куда мне нужно на 25 м. Оптику пристрелял в "0" на 25 м. (Дальше тир не позволяет).Hichnik 16-02-2014 16:29
На Ютюбе видео про Хатсан 125 полно.gnom 16-02-2014 16:37
Не уследил за срачем
Я получал чуть за 40Дж на Х125, правда в 6.35StalinStalin 16-02-2014 16:52quote:Originally posted by gnom:
Не уследил за срачем
Я получал чуть за 40Дж на Х125, правда в 6.35Кингом?
AntonArcher 16-02-2014 20:14quote:Originally posted by Mhady:
Читал читал... в итоге увидел, что если подуть в заряж. винтовку (в дуло), то воздух проходить не должен.Ну, я подул, в итоге слегка сифонит, плотненько так, но продувается...
Самоубийцы О_о Тут что 4,5, что 5,5 наверно хватитMhady 17-02-2014 01:26
AntonArcher, естественно в не заряженную дул ведь... винтовка взведена, но без пулькиgnom 17-02-2014 03:29quote:Originally posted by StalinStalin:Кингом?
Да, 223-225 кингом
Hichnik 17-02-2014 05:39quote:AntonArcher, естественно в не заряженную дул ведь... винтовка взведена, но без пульки
Это логично, с пулькой не продуешь, да и очково как то....и без пульки очково.... Как то стрельнул в полу мраке с дизелем, так там такой "бластер" из ствола вылетает.Mhady 23-02-2014 12:04
На счет моих предыдущих сообщений по поводу продуваемости ствола во взведенном состоянии... пришла манжетка от уважаемого VADO123 (закрытого типа), разобрал винтовку (кстати в первый раз), довольно долго промучился со спусковым механизмом, а так вроде все нормально было. Старая манжета прогорела с одной стороны, прям выплавленная дыра и обугленная смазка (из-за того, что после покупки я её не расконсервировал).
Всё протер хорошенько, пригоревшую смазку отшкрябал, разогрел манжетку в кипятке и очень легко одел. Минут 5 пытался засунуть обратно усиленную пружину путем упора в пол, потом понял, что одному ну никак, так что попросил жену помочь закрепить штифтом.
В 4-ре руки дело пошло как по маслу.
Первые 3 выстрела был легкий дымок, совсем легкий, затем и вовсе пропал. Манжетка более не продувается, очень рад!Единственное что не понравилось - болты, ужасно мягкий металл(!), как пластилин под отверткой. Надо бы подыскать им замену из более хорошего металла... да и вообще, спусковой механизм, тяги и цилиндр сделаны из очень мягкого металла, что не очень хорошо.
А так... не всё так страшно как описывают.
Глаза боятся, а руки делают!
писиньчара 23-02-2014 04:50
Знаешь я поначалу тоже думал заменить их все к чертовой матери,но вот ведь какая ерунда получается,там ведь не только болты мягкие,там почти весь металл такой.Поставишь крепкий болт,разработается отверствие,плюнул и оставил все как есть пока,ну а что будет дальше посмотрим.grad60 23-02-2014 13:52quote:Знаешь я поначалу тоже думал заменить их все к чертовой матери,но вот ведь какая ерунда получается,там ведь не только болты мягкие,там почти весь металл такой.Поставишь крепкий болт,разработается отверствие,плюнул и оставил все как есть пока,ну а что будет дальше посмотрим.
+100500Mhady 23-02-2014 15:20quote:Originally posted by писиньчара:
там почти весь металл такой
ну, а я что писал, металл действительно мягкий очень. Я когда вытаскивал спусковой механизм, то подпирал его отверткой, дак от отвертки такие борозды остались, словно я пилил, а не подпирал.
Если поговорить про болты, то один хрен надо будет их менять в итоге. Пока они ещё выполняют свою задачу - пусть стоят, а вот спустя разборки\сборки они так сточатся, что вариантов кроме "заменять" уже не останется.
И никто ведь не мешает ослабить болты кроме шляпки, если страшно, что они раздолбают отверстиекисть 23-02-2014 18:40
Болтов в Хатсане 125 нет вообще.Есть винты.Винты разные.Задний в районе СМ крутим обычной крестовой отверткой.Контрящий гайку винта сайлентблока крутим плоской тонкой.Винт сайлентблока не крутим.Крутим его гайку специально сделанной отверткой.Винт-ось перелома муфты крутим при переломленном стволе специальной широкой отверткой изготовленной под шлиц.При должном инструменте-ни каких проблем с крепежом нет.StalinStalin 23-02-2014 19:27
Доделал я своего хатсана,ну может ещё ригель поменять придётся,это видно будет после отстрела.Ствол,муфту,надульник и ответную часть целика воронил,точнее оксидировал в селитре.Вообще в этот хатсан было вложено много положительной энергии,надеюсь будет радоватьMhady 23-02-2014 19:28
Болт\винт... один хрен, главное смысл вы поняли, ну и поняли о чем разговор.
Дак дело в том, что откручивание и закручивание велось соразмерными отвертками, не меньше и не тоньше чем надо, а именно идеально подходящие.
Все равно металл так мягок, что очень легко мнется от средних нагрузок на них.
Проблем с крепежом и так нет, но спустя некоторое время они начнутся...Mhady 23-02-2014 22:50quote:Originally posted by StalinStalin:
Доделал
а зачем так дуло укоротил? О_о
Или это меня глючит?
StalinStalin 24-02-2014 07:04quote:Originally posted by Mhady:
а зачем так дуло укоротил? О_о
Или это меня глючит?
Это половина лв стволика 300 мм
Тихонн 24-02-2014 22:18
Цитата какого-то любителя пневматики из Бреста:
- На новых, что везут к нам из Польши, выпуска с 2011 года стволы идеальны-ни тёрки, ни прослаблен в стволе. Ход пули по стволу при проталкивании шомполом абсолютно равномерный, все винты калёные. Качество обработки ствола-зеркало.И при всём при этом в Варшаве в ормаге Хатсан 135 стоит 150$........
-почти все Хатсаны 125 и 135 там в 5,5 идут. В 4,5 совсем редко встречал. И ни один не ослаблен.Случайно нарыл на форумах разных народов.
Это, что получается, только к нам турки брак гонят, а в Европу и другим турецким друзьям "Конфетки"!?Mixamarket 24-02-2014 23:24
Будешь спамить в нескольких темах, уйдешь в бан.BlacKDeatH 25-02-2014 01:08quote:Originally posted by Тихонн:
Цитата какого-то любителя пневматики из Бреста:
- На новых, что везут к нам из Польши, выпуска с 2011 года стволы идеальны-ни тёрки, ни прослаблен в стволе. Ход пули по стволу при проталкивании шомполом абсолютно равномерный, все винты калёные. Качество обработки ствола-зеркало.И при всём при этом в Варшаве в ормаге Хатсан 135 стоит 150$........
-почти все Хатсаны 125 и 135 там в 5,5 идут. В 4,5 совсем редко встречал. И ни один не ослаблен.Случайно нарыл на форумах разных народов.
Это, что получается, только к нам турки брак гонят, а в Европу и другим турецким друзьям "Конфетки"!?а кто ты такой?
а что ты сделал?
а что ты своими руками пущупал?
да ваще!!! ты КТО такой?П.С. Михаил, извини очень, нарушаю...
Mhady 25-02-2014 12:25quote:Originally posted by BlacKDeatH:
а кто ты такой?
а что ты сделал?
а что ты своими руками пущупал?
да ваще!!! ты КТО такой?
Вообще-то у него "Цитата какого-то любителя пневматики из Бреста", а не его личные слова.
После цитаты идет вопрос-обсуждение по поводу этой же цитаты.
Причем тут твои слова... не пойму, он вполне адекватно все написал.
quote:Originally posted by Тихонн:
все винты калёные
не считая этого (винты действительно хрень по качеству) все остальное сделано хорошо. Это про общее качество деталей, а вот металл за исключением ствола мог бы быть и потверже, ствол же сделан на совесть (выпуск 2013 года), ну... и воронение никудышнее (делать самому).Хотя, не столбы ведь им заколачивать, так что некоторая мягкость металла это не такая уж и проблема, главное, что ствол хороший
.
Newsky83 25-02-2014 12:49
Следующий ход: нужно взять живого "языка", чтоб все поверили. Гонцов с благими вестями тут принято пинать ногами в живот))AndroiiD 25-02-2014 14:56quote:Originally posted by StalinStalin:
Это половина лв стволика 300 мм
Приветствую!
Интересует, как себя ведёт синт с таким коротким стволом.
Как изменилась кучность, скорость пули, звук выстрела?Mhady 25-02-2014 14:56quote:Originally posted by Newsky83:
Следующий ход: нужно взять живого "языка", чтоб все поверили. Гонцов с благими вестями тут принято пинать ногами в живот))
ничего не понял... если Вы про то, что я написал на счет качества, то увы, но я знаю о чем говорю, так как самолично разбирал свой 125-ый до каждого винтика.
Если это адресовано не мне - проехали.Mhady 25-02-2014 15:01quote:Originally posted by Newsky83:
Следующий ход: нужно взять живого "языка", чтоб все поверили. Гонцов с благими вестями тут принято пинать ногами в живот))
Не понял о чем это Вы... но, если это адресовано мне, то я знаю о чем говорю, так как самолично разбирал свой 125-ый до каждого винтика.
Если не мне - проехали.Newsky83 25-02-2014 19:38
Mhady, это я Тихонн'у и по поводу его цитаты)Тихонн 25-02-2014 20:49quote:а кто ты такой?
а что ты сделал?
а что ты своими руками пущупал?
да ваще!!! ты КТО такой?П.С. Михаил, извини очень, нарушаю...
Как сказал герой фильма Гайдая:- Закусывать нужно!
Оригинальный способ общения...Я владелец магазина пневматики.
Любопытство удовлетворил?П.С. Михаил, извини очень, нарушаю...
StalinStalin 25-02-2014 21:30quote:Originally posted by AndroiiD:
Приветствую!
Интересует, как себя ведёт синт с таким коротким стволом.
Как изменилась кучность, скорость пули, звук выстрела?Скорость граммовой пули д67,выстрел громкий,с надульником чуть тише.
На кучность отстреляю,когда на улице будет уверенный +AndroiiD 26-02-2014 18:08quote:Originally posted by StalinStalin:
Скорость граммовой пули д67,выстрел громкий,с надульником чуть тише.
На кучность отстреляю,когда на улице будет уверенный +
Спасибо за ответ.
36 желудей, жесть. А в помещении, метров с 7-8, ради интереса, не стрелял по бумаге? Вторая половинка ствола нашла хозяина?Lucky777one 26-02-2014 19:06
Всем вечер добрый..Настройка спуска по длине в порядке..А по мягкости и плавности не могу сделать ничего..Доходит свободный ход до упора,а дальше резкий срыв..Подскахите плиз как настроить..Newsky83 26-02-2014 20:11
Lucky777one, у меня тоже ничего не получилось с настройками. Можно укоротить свободный ход, но укорачивание рабочего хода приводит к стрельбе независимо от положения предохранителя(видимо это за счёт люфта на оси СК)StalinStalin 26-02-2014 20:32quote:Originally posted by AndroiiD:
А в помещении, метров с 7-8, ради интереса, не стрелял по бумаге? Вторая половинка ствола нашла хозяина?
Нет смысла на 8 метров стрелять. Вторая половинка давно оприходованнаAndroiiD 27-02-2014 16:51quote:Originally posted by StalinStalin:
Вторая половинка ствола нашла хозяина?
Жаль, а то я почти созрел для перествола )
Можешь перечислить, что вообще доделывал в своём винте?StalinStalin 27-02-2014 18:07quote:Originally posted by AndroiiD:
Жаль, а то я почти созрел для перествола )
Можешь перечислить, что вообще доделывал в своём винте?Не считая перествола,сделал нормальные открытые прицельные приспособления,поменял манжету,подточил шептало для более мягкого спуска.Всё.Даже приклад пока не утяжелял,не знаю,надо ли и так дрын тяжёлый.
Lucky777one 27-02-2014 19:04quote:Originally posted by StalinStalin:Не считая перествола,сделал нормальные открытые прицельные приспособления,поменял манжету,подточил шептало для более мягкого спуска.Всё.Даже приклад пока не утяжелял,не знаю,надо ли и так дрын тяжёлый.
Как раз выше написал вопрос о иягкости спуска..Подскажите плиз конкретнее место стачивания шептала..AndroiiD 27-02-2014 19:34quote:Originally posted by Lucky777one:
Как раз выше написал вопрос о иягкости спуска..Подскажите плиз конкретнее место стачивания шептала..
Вот тут всё написано и показано, за что огромное спасибо автору!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665Newsky83 27-02-2014 19:47
Сегодня получил новую оптику Липерс 4х16 и модер. После старого Зенита просто волшебство) Сегодня успел немного пристрелять, со ~100м запрост попадаю в камень 10х10, два раза) Ну а модер, стал как литой(там внутри бигуди), стало тише раза в 2, слышно полёт пули) Я счастлив)AndroiiD 27-02-2014 19:56
Newsky83, где заказывали модер и липерс?StalinStalin 27-02-2014 20:01quote:Originally posted by Lucky777one:
Как раз выше написал вопрос о иягкости спуска..Подскажите плиз конкретнее место стачивания шептала..Пройдите по ссылке AndroiiD
StalinStalin 27-02-2014 20:03quote:Originally posted by Newsky83:
Сегодня получил новую оптику Липерс 4х16 и модер. После старого Зенита просто волшебство) Сегодня успел немного пристрелять, со ~100м запрост попадаю в камень 10х10, два раза) Ну а модер, стал как литой(там внутри бигуди), стало тише раза в 2, слышно полёт пули) Я счастлив)
forum.guns.ruНа 40-50 м на кучность не стреляли,что получилось ?
Newsky83 27-02-2014 20:45
Со старым прицелом с 50 больших шагов было 3х6см и то у меня на речке нет стола, стрельба сидя или стоя с опорой на дерево. Ну и сегодня с такого положения пристреливал. Так что озвучивать кучи в целом пустое занятие, если нет идеальны условий и дальномера. Для себя я больше чем доволенLucky777one 28-02-2014 12:33quote:Originally posted by AndroiiD:
Вот тут всё написано и показано, за что огромное спасибо автору!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665Спасибо большое..
quote:Originally posted by StalinStalin:Пройдите по ссылке AndroiiD
Спасибо..Всё оказывается так просто..А срывов произвольных не будет?
quote:Originally posted by Lucky777one:
Спасибо..Всё оказывается так просто..А срывов произвольных не будет?И можно ли просто немного наждачкой или напильником закруглить этот самый угол?
quote:Originally posted by AndroiiD:
Newsky83, где заказывали модер и липерс?Поддерживаю вопрос по модеру.
StalinStalin 28-02-2014 19:07Originally posted by Lucky777one:
Спасибо..Всё оказывается так просто..А срывов произвольных не будет?
И можно ли просто немного наждачкой или напильником закруглить этот самый угол?
__________
Если переборщить,будут срывы. Напильник не возьмёт.Наждачка приклееная на плоскость-может быть.Newsky83 28-02-2014 19:14
Наждачка не годится, только алмазный натфиль! Легче контролировать плоскость.Lucky777one 28-02-2014 21:16
Вопросик по поршню ...Стоит ли его облегчать если установлена Гп от Vado..?..Везде противоречивые высказывания..Newsky83 28-02-2014 23:07
Можно облегчить, если наигрались с мащёй и есть желание заняться точностью.Lucky777one 28-02-2014 23:14quote:Originally posted by Newsky83:
Можно облегчить, если наигрались с мащёй и есть желание заняться точностью.
А ей не возможно не наиграться,ибо с двадцати метров ну очень тяжело даже в бутылку попасть..И вроде как облегчение даёт хоть какой никакой баланс..Сейчас всё разобрал..Подточил шептало..На очереди фаска..Вот думаю и поршень сразу уже сделать..Newsky83 01-03-2014 12:32
Мне попался хороший винт, от 50 до 80м у бутылок не было шансов. Вам лучше заняться стволом и фаской. Если фаска не решит проблем -нужно проталкивать пули -прощупывать наиболее зауженное место ближе к дулу и в этом месте смело отпиливать. Бояться не нужно, 30см ствола самая нормальная длина. Главное, чтоб пуля покидала ствол с наиболее зауженного места и не было раструба. Если в стволе есть терка, зазубрины или уплотнения -придется палеровать притирами. Но можно и перестволить -больше гарантий качества)
После этого есть смысл улучшать точность облегчением поршня. Но не наоборотLucky777one 01-03-2014 12:47quote:Originally posted by Newsky83:
Мне попался хороший винт, от 50 до 80м у бутылок не было шансов. Вам лучше заняться стволом и фаской. Если фаска не решит проблем -нужно проталкивать пули -прощупывать наиболее зауженное место ближе к дулу и в этом месте смело отпиливать. Бояться не нужно, 30см ствола самая нормальная длина. Главное, чтоб пуля покидала ствол с наиболее зауженного места и не было раструба. Если в стволе есть терка, зазубрины или уплотнения -придется палеровать притирами. Но можно и перестволить -больше гарантий качества)
После этого есть смысл улучшать точность облегчением поршня. Но не наоборотДа я с удовольствием перестволил бы в 5.5 ..Только заморочек много вроде бы и где его взять этот ствол..
Newsky83 01-03-2014 01:19
Продавцов полно, инфы как перестволить тожеMhady 01-03-2014 02:59quote:Originally posted by Lucky777one:
А ей не возможно не наиграться,ибо с двадцати метров ну очень тяжело даже в бутылку попасть..Не пойму как вы стреляете там, может быть стоит получше пристрелять\подобрать нормальные пульки?
Точное расстояние я не измерял, так как нечем, но, со 100 (не крупных) шагов в бутылочку 0.5 (стекляшка пивная) попасть не особо то и сложно с присяди (упор руки об коленку).
Не спорю, промахи случаются, но не частые (руки мандражируют, ветер и т.д.).
Пробуй плотнее придавливать к плечу, да и вообще плотненько в руках держать винтовку, не так вилять при выстреле будет.
По горизонтали все отлично, по вертикали дергает...Lucky777one 01-03-2014 03:45quote:Originally posted by Mhady:Не пойму как вы стреляете там, может быть стоит получше пристрелять\подобрать нормальные пульки?
Точное расстояние я не измерял, так как нечем, но, со 100 (не крупных) шагов в бутылочку 0.5 (стекляшка пивная) попасть не особо то и сложно с присяди (упор руки об коленку).
Не спорю, промахи случаются, но не частые (руки мандражируют, ветер и т.д.).
Пробуй плотнее придавливать к плечу, да и вообще плотненько в руках держать винтовку, не так вилять при выстреле будет.
По горизонтали все отлично, по вертикали дергает...Именно по горизонтали уходит влево..
Newsky83 01-03-2014 03:46
Наоборот хатсан не рекомендуется сильно вдавливать в плече. За рукоять держать не в обхват(этож не калашник), а лекгко, не сильно сжимая ладонью, можно даже без большого пальцеа. Левая рука тоже должна быть расслаблена -давать свободу винтовке, но только в продольном направлении. Тоесть своего рода откат. Но это со временем само приходит, надо прочувствовать.
Lucky777one, и нет смысла цитировать каждое сообщение, нас тут не много, и так понятно, о чем и комуLucky777one 01-03-2014 03:57
ок..учту.Mhady 01-03-2014 04:39
Ну не знаю, я говорил по собственному опыту просто.
Если прижимать не плотно, то при выстреле идет сильный разброс по вертикали, не знаю как у Вас, но у меня уж точно.
Хорошая стрельба достигается когда плотно (ну, не так что бы аж приклад в плече ушел) прижимаешь приклад, вторая рука поддерживает примерно по середине между дулом и спусковым крючком (довольно широкий хват). Может быть я не прав, но лично у меня в таком положении и с такой техникой точность стрельбы повышается.
quote:Originally posted by Lucky777one:
Именно по горизонтали уходит влево..
ну дак пристреливайте лучше, раз всегда уходит влево!
Лучше это делать с закрепленной винтовкой, например в тиски зажать, предварительно обмотав тряпкой и т.д..Newsky83 01-03-2014 13:10
Не надо тисков!!! Отдача очень мощная, вся нагрузка через болты на ложе. тем более такая пристрелка ничего не даст если потом стрелять с рук.
Лучше соорудить на столе подобие станка из подручных средствvinidikt 01-03-2014 13:29quote:На многих разных форумах настоятельно не рекомендуется винтовки и пистолеты ППП, тем более без отката и других вариантов компенсации отдачи, пристреливать из тисков.Не надо тисков!!!
Lucky777one. Я вам послал по почте краткий вариант на 1,5 листа по технике стрельбы их винтовки ППП.Lucky777one 01-03-2014 15:31quote:Originally posted by vinidikt:
На многих разных форумах настоятельно не рекомендуется винтовки и пистолеты ППП, тем более без отката и других вариантов компенсации отдачи, пристреливать из тисков.
Lucky777one. Я вам послал по почте краткий вариант на 1,5 листа по технике стрельбы их винтовки ППП.
Да,прочитал..Спасибо огромное..AndroiiD 01-03-2014 18:58
![]()
Надругался над поршнем ) Надеюсь на меньшую отдачу при выстреле.
Так же сегодня сделал перепуск~3мм из стержня гелевой ручки. Осталось решить вопрос с ригелем, попробую новый выточить, не получиться - закажу у токаря.Newsky83 01-03-2014 20:01
Перепуск 3 мм полная чушь)))) это для мурки, там компрессор игрушечный. в хаче мощей итак с избытком, сужение приводит к понижению мощности.
Больше чем уверен, что хатсан его сам выплюнет)))Mhady 02-03-2014 04:38quote:Originally posted by Newsky83:
Не надо тисков!!!
не знал.
Объясните, пожалуйста, почему именно нельзя обмотать винт тряпками\резиной (для мягкости, что бы ложе не повредить, ну и для большей плотности) и зажать в тиски, чем это грозит? О_о
Сперва пристрелять на кучность по цели с фиксацией, а затем доработать с рук на своем\вашем хвате для большей точности....а-то рекомендуют, а причины таких рекомендаций?
Не такая уж у него и отдача, что бы винты крепления к ложу погнуть или сломать само ложе и т.д. и т.п. (не из пушки выстрел), других возможных причин не вижу.
Полистал форумы, есть такие темы, да, но обоснованного ответа нигде нет... это как:
- мама, а почему нельзя лизать розетку?
- нельзя, сын, нельзя...AndroiiD 02-03-2014 07:59quote:Originally posted by Newsky83:
Перепуск 3 мм полная чушь)))) это для мурки, там компрессор игрушечный. в хаче мощей итак с избытком, сужение приводит к понижению мощности.
Больше чем уверен, что хатсан его сам выплюнет)))
По этому поводу много теорий, мнений, причём кардинально отличающихся.... В общем, практика покажет, обязательно отпишусь что получится.vinidikt 02-03-2014 08:47quote:Тема: Стрельба из ППП из тисковПолистал форумы, есть такие темы, да, но обоснованного ответа нигде нет...
forummessage/24/295С-Б-А 02-03-2014 11:04quote:...а-то рекомендуют, а причины таких рекомендаций?
Да хоть приварите, а как поведет себя ствол на переломке, тут можно и подумать. ППП, система чисто механическая.quote:По этому поводу много теорий, мнений, причём кардинально отличающихся
Если использовать только легкие пульки, то перепуск можно уменьшать, а для тяжелых придется диаметр увеличивать. Если и легкие и тяжелые, ищется золотая середина.AndroiiD 02-03-2014 13:23quote:Originally posted by С-Б-А:
Если использовать только легкие пульки, то перепуск можно уменьшать, а для тяжелых придется диаметр увеличивать. Если и легкие и тяжелые, ищется золотая середина.
Пули 0,68гС-Б-А 02-03-2014 13:38quote:Пули 0,68г
Можно сделать для начала так. Отстрелять легкие, средние и тяжелые. Составить график по джоулям, если на тяжелых джоули резко падают, то можно на десяточку рассверлить и так потихоньку, все время проверяя. Много нюансов есть где можно проколоться, так как вся система должна нормально работать. Пример, перепуск травит и на тяжелых энергетика будет падать, а на средних останется без изменения. Кстати заметил, что помогает снятие небольшой фаски на перепуске со стороны поршня и полировка. Переделывая 512, я начинал с диаметра перепуска 2мм, и так через десятку рассверливал, пока не дошел до 2.8мм-2.9мм.Mhady 02-03-2014 16:02quote:Originally posted by С-Б-А:
Да хоть приварите, а как поведет себя ствол на переломке, тут можно и подумать. ППП, система чисто механическая.
ну вот опять, очень обоснованный и ясный ответ.
Такое ощущение, что про маму и сынишку я в точку попал (предыдущее сообщение). То, что нельзя так делать знаете, а почему - можно подумать...С-Б-А 02-03-2014 16:15quote:почему - можно подумать...
А чего вам непонятно, ствол имеет свое крепление и будет жить своей жизнью. На Ютубе уже выкладывали как гуляет ствол при выстреле. Даже простая замена веса пулек приводит к нарушению баланса всей системы. Почему я и советую отстреливать на коротке разными пульками. Если разброс по вертикали небольшой, то балансировка не очень нарушается. Вот небольшой пример, а по началу пульки делали три отдельные кучки через 5 см. по вертикали.
Mhady 02-03-2014 17:36quote:Originally posted by С-Б-А:
А чего вам непонятно, ствол имеет свое крепление и будет жить своей жизнью. На Ютубе уже выкладывали как гуляет ствол при выстреле. Даже простая замена веса пулек приводит к нарушению баланса всей системы. Почему я и советую отстреливать на коротке разными пульками. Если разброс по вертикали небольшой, то балансировка не очень нарушается. Вот небольшой пример, а по началу пульки делали три отдельные кучки через 5 см. по вертикали.
и каким макаром это относится к моему сообщению по поводу крепления винтовки к.. допустим, к тискам, ну или к любой другой фиксации? О_о
А-то Вы мое сообщение отцитировали, а пишите походу совсем не по теме.
quote:Originally posted by С-Б-А:
ствол имеет свое крепление и будет жить своей жизнью. На Ютубе уже выкладывали как гуляет ствол при выстреле.
если это было все же по теме, то очень таки конструктивный ответС-Б-А 02-03-2014 17:52quote:и каким макаром это относится к моему сообщению по поводу крепления винтовки к.. допустим, к тискам, ну или к любой другой фиксации? О_о
А таким макаром, вы ствол тоже в тиски зажмете? Вам же русским языком написали, что ствол будет жить своей жизнью. Это же чистая механика. И даже если вы правдами и неправдами заставите стрелять винтовку в ноль, совсем не будет означать, что вы получите такой же результат, стреляя с рук. Даже совсем наоборот.Mhady 02-03-2014 17:56quote:Originally posted by С-Б-А:
А таким макаром, вы ствол тоже в тиски зажмете? Вам же русским языком написали, что ствол будет жить своей жизнью. Это же чистая механика. И даже если вы правдами и неправдами заставите стрелять винтовку в ноль, совсем не будет означать, что вы получите такой же результат, стреляя с рук. Даже совсем наоборот.
Во-первых я спрашивал, чем это будет грозить самой винтовке, раз так категорически не рекомендуют это делать.
Во-вторых "ствол будет жить своей жизнью" это таки очень технический ответ.
На последок, пристрелка с фиксации делается ради проверки "кучности", без фиксации с рук такой кучности не добиться.С-Б-А 02-03-2014 18:36quote:Во-первых я спрашивал, чем это будет грозить самой винтовке, раз так категорически не рекомендуют это
Так возьмите и сделайте, какие проблемы.quote:Во-вторых "ствол будет жить своей жизнью" это таки очень технический ответ.
А вам что рассчитать куда будет изгибаться ствол при каждом выстреле, не слишком ли жирно.quote:На последок, пристрелка с фиксации делается ради проверки "кучности", без фиксации с рук такой кучности не добиться.
И что это даст, ничего. Как бы в ППП понятие, техническая кучность и просто кучность вещи не совместимые. Нужны просто пульки не дешевка и ствол без задиров. Ну и железо не доводить до беспредела. А так вам разложили по полочкам, мне уже не интересно. Годик, другой поковыряетесь, сами поймете.Shershen 02-03-2014 18:43quote:Originally posted by Mhady:
На последок, пристрелка с фиксации делается ради проверки "кучности", без фиксации с рук такой кучности не добиться.
проблема во-превых в том, что зажимая винтовку в тиски через тряпочки\резиночки полной фиксации добиться не получится.
попробуйте и посмотрите куда сместится перекрестие после первого же выстрела.Mhady 02-03-2014 18:43
С-Б-А,
Выходит, что у Вас есть только ваше личное мнение основанное на личном опыте, судя по Вашему сообщению. Но это опять же ничем не подтверждается.
"Так возьмите и сделайте, какие проблемы" тоже ответ на миллион, выходит Вы сами толком не знаете о чем говорите.
"А вам что рассчитать куда будет изгибаться ствол при каждом выстреле, не слишком ли жирно" хватило бы обычного, нормального разъяснения, а не слов "будет жить своей жизнью".
Вот Вы например в университете так же отвечали... - вывод: будет жить своей жизнью, это же механика! Интересно, что бы Вам на это ответили...
Ладно, проще на это забить, чем выяснять что-то.
quote:Originally posted by Shershen:
проблема во-превых в том, что зажимая винтовку в тиски через тряпочки\резиночки полной фиксации добиться не получится.
попробуйте и посмотрите куда сместится перекрестие после первого же выстрела.
да я именно так и стрелял на кучность, смотрел какие пульки более кучно ложатся, а какие нет. Если плотно зажать и упереть приклад например в стенку, ну или в кирпич ракушки, то смещения почти нет (куда лучше чем с рук или с незакрепленного упора).
Просто вопрос был о том, чем это грозит, какими поломками... ибо за все время такой проверки кучности я абсолютно ничего не повредил.
В ответ же получал очень умные ответы на свой вопрос... не хотел никого обидеть, но так и есть.С-Б-А 02-03-2014 18:58quote:Выходит, что у Вас есть только ваше личное мнение основанное на личном опыте, судя по Вашему сообщению. Но это опять же ничем не подтверждается.
Ну тогда делитесь своим личным опытом. А то мне уже надоело пульки банками переводить в пустоту, чтобы получить свой личный опыт.Mhady 02-03-2014 19:00quote:Originally posted by С-Б-А:
Ну тогда делитесь своим личным опытом. А то мне уже надоело пульки банками переводить в пустоту, чтобы получить свой личный опыт.
да причем тут пульки, банки? Я про говорю про возможные механические повреждения винтовки из-за фиксации! аааааааааа, в пень всё это, надоело.
С-Б-А 02-03-2014 19:24quote:да причем тут пульки, банки? Я про говорю про возможные механические повреждения винтовки из-за фиксации!
Так не покупайте винтовку, которую боитесь повредить или другому покупать и потом делиться опытом.vinidikt 03-03-2014 10:30quote:Когда винтовка ППП в руках или на мягком упоре, то при ударе поршня с манжетой о дно цилиндра винтовка немного двигается вперёд и сила удара меньше, что уменьшает нагрузку на детали. Когда винтовка жёстко закреплена, то сила удара больше и нагрузка на детали больше.Я про говорю про возможные механические повреждения винтовки из-за фиксации!AndroiiD 03-03-2014 17:08
![]()
![]()
![]()
Собственно вот последствия отдачи, борозда от стопорного винта на планке крепления ОП глубиной 2 мм.... И сам болт загнут и пришёл в негодность. Причём ни когда ни куда не зажимал винт для пристрелке, а представьте если его намертво зафиксировать? Энергия обрушится на все крепления с железа с ложе, а также ОП примет не хилый удар. На манжете не понятная пробоина с торца, но не сквозная, а края в норме. Закоптилась немного, дизилило видать, винт брал с рук, первый раз разобрал.vinidikt 03-03-2014 17:26quote:А это не от заусенцев от окружности отверстия перепуска?На манжете не понятная пробоина с торцаAndroiiD 03-03-2014 18:34quote:Originally posted by vinidikt:
А это не от заусенцев от окружности отверстия перепуска?
Сначала тоже об этом подумал, но там всё в норме: передняя стенка цилиндра отпалирована, отверстие перепуска в норме.vinidikt 03-03-2014 21:55quote:Если дно цилиндра ровное, отполированное, выступающих заусенцев нет, но не сделана зенковка отверстия перепуска - его края острые. Что ещё может так портить манжету? Я делаю плавную зенковку вручную сверлом 8 мм с заточкой как на фото.передняя стенка цилиндра отпалирована, отверстие перепуска в норме.AndroiiD 04-03-2014 16:20quote:Originally posted by vinidikt:
Я делаю плавную зенковку вручную сверлом 8 мм с заточкой как на фото.
А обычным сверлом можно проделать эту операцию?С-Б-А 04-03-2014 17:37quote:А обычным сверлом можно проделать эту операцию?
В принципе я так и начинал, только угол заточки надо сделать 90 градусов. Сверло вставлялось в длинную простую трубку и руками выбирал фаску. Сверло можно посадить на супермомент. Потом берете длинный деревянный пруток, затачиваете и с пастой заполировываете фаску. Достаточно просто. Сверло можно взять и 6. Если делать по науке, вроде так должно быть, радиус фаски равен диаметру отверстия.AndroiiD 04-03-2014 18:23
Спасибо за советы, буду делать, пока винт разобран.С-Б-А 04-03-2014 18:33quote:Спасибо за советы, буду делать, пока винт разобран.
Желательно было бы отстрелять до фаски и после. Не переборщите с фаской, и мало плохо и перестараться можно легкоNewsky83 04-03-2014 19:53quote:Originally posted by С-Б-А:
Если делать по науке, вроде так должно быть, радиус фаски равен диаметру отверстия.А это наука к какой области относится, можно уточнить?
vinidikt 04-03-2014 20:16quote:"При скруглении краёв перепуска, увеличилась скорость истечения газов, от сюда повысилась скорость".Желательно было бы отстрелять до фаски и после.
forummessage/24/568 posted 1-1-2010 21:27С-Б-А 04-03-2014 20:31quote:А это наука к какой области относится, можно уточнить?
Да где то тут есть, влияние формы пропускных каналов на скорость истечения газов. Простая физика.Newsky83 05-03-2014 12:53
Спасибо) Надо будет обязательно попробовать.
Но ещё чешутся руки расточить перепуск до 5мм(под папский калибр). Много раз читал, что это плохая идея. Но мысли не покидает собственная: чтоб у воздуха было только одно припятсвие -пуля. Насчёт МО в хатсане с его мощью нет проблем(мне кажется)С-Б-А 05-03-2014 05:48quote:Но ещё чешутся руки расточить перепуск до 5мм
Так не надо сразу делать диаметр перепуска 5мм. Постепенно увеличиваете и проверяете. Перепуск еще является и дросселем.vinidikt 05-03-2014 06:41quote:Калибр: 0.22 (5.5 мм).чешутся руки расточить перепуск до 5мм(под папский калибр). Много раз читал, что это плохая идея.AndroiiD 05-03-2014 08:17
vinidikt, есть такая же табличка, только для калибра 4,5?vinidikt 05-03-2014 08:37quote:Мне не попадалась.есть такая же табличка, только для калибра 4,5?
А в этой теме forummessage/24/254
"6. Диаметр перепуска
Перепуск это МО и дроссель одновременно. Поэтому - компромисс. Оптимальный диаметр перепуска для большинства ППП 3+-0,2мм"
Предполагается, что для калибра 5,5 мм оптимальный диаметр отверстия перепуска 3,2 мм, а для калибра 4,5 мм - 2,8 мм. Хотя на разных экземплярах винтовок и пистолетов эти диаметры могут отличаться в ту или другую сторону.
С-Б-А 05-03-2014 08:38quote:Калибр: 0.22 (5.5 мм).
Как не странно даже тут, для калибра 5.5мм диаметр перепуска оптимальный всего 3.18мм. Откуда вылезают 4мм, 5мм. И 3мм, 3.5мм, 4мм для калибра 4.5мм. Я начинал вообще с 2мм в калибре 4.5мм. Диаметр зависит от длинны перепуска, от массы пульки, от объема компрессора.Newsky83 05-03-2014 09:03
Так в таблице и скорости приведены для какаой то плевалка(типа только для разрешенных в россии 3дж) У Хатсана больше объём, больше скорости, и диаметр должен быть другим. Поэтому и не верится. Тем более в таблице не учитывается длина ствола.С-Б-А 05-03-2014 09:30quote:Так в таблице и скорости приведены для какаой то плевалки-пистолета. У Хатсана больше объём, больше скорости, и диаметр должен быть другим. Поэтому и не верится.
Небольшой пример для понимания влияния перепуска. Берем пожарный шланг и вам надо наполнить бочку за 1 секунду. Ставим широкую насадку. Теперь вам надо подать струю на 50метров, ставим узкую насадку. Есть такое понятие как скорость истечения и скорость напора, они между собой завязаны.vinidikt 05-03-2014 09:38quote:С этой же странице, где и таблица.Так в таблице и скорости приведены для какаой то плевалки-пистолета. У Хатсана больше объём, больше скорости, и диаметр должен быть другим. Поэтому и не верится.Newsky83 05-03-2014 09:44
Не совсем подходящий пример... Но если его развивать - ставим узкую насадку в начале шланга(дальше 50м толстого шланга), чем мы ускорим воду внутри шланга, там заведутся кавитационные потоки, которые будут только тормозить общий поток.vinidikt, для недоверия достаточно только посмотреть на то с какими объемами они работали) Больше чем уверен, что они не умнеей нашего утреннего заседания, только у них печатная машинка была и рекадктор, которому пофиг какие данные принесут)))
maior 0763 06-03-2014 09:44
ради интереса сравнил вчера мурку и хатсана 125,принесли его на замену манжеты.
три года отходила манжета.
пружина у хатсана просевшая и выдает всего лишь д50 пулей 0.68.
мурка на апе и то д50 дает но полуграммом
но стреляет очень мягко и владелец пока решил не менять ее.
KiJi 06-03-2014 10:06
Возник вопрос по пользованию сего хача в мороз.В январе у нас были морозы за 20?, но разве ж это помеха шилу в известном месте? Тем более что недавно поставил пружину и хотелось пристреляться на природе по пластиковой канистре. До этого выстрелил раза три. И вот прицел, БАХ! подброс показался странно неожиданным по сравнению с наблюдавшимся раньше. И немудрено: от выстрела из мёрзлой винтовки приклад с пистолетной рукоятью (ТН) остался в правой руке, остальная винтовка -- в левой. То есть, я на шару получил этакий компакт-вариант. С горя пострелял как есть, но целиться, держа лишь одной левой рукой, когда правая тянет спуск, невозможно. Попытка склеить ложу эпоксидкой без применения шины успеха не возымела. В итоге сделал от силы выстрелов 15. Под конец закралось подозрение, что манжета прожжена дизелем, подозрение усилилось после тестового выстрела по деревяшке. Решил поменять, приурочив это к установке ГП и вообще разборке с целью подгонки под изготавливаемую деревянную ложу. Однако обнаружилось, что исходная манжета абсолютно чистенькая, но ЛОПНУЛА радиально.
Таки вопрос: до каких температур можно пользовать ППП вообще и Х-125 в частности без вреда для манжеты? Хотя подозреваю, что лопнула она не в мороз, а позже. Хотя лопнуть могла в мороз, а дорваться до конца уже позже.
maior 0763 06-03-2014 10:28
интересно...дело в том что принесли мне хатсана именно с лопнувшей манжетой и после стрельбы именно на морозе!пружина витая.С-Б-А 06-03-2014 13:05
А у меня пластик на 512 лопнул и в тепле. Пока трещины нет он держится, как трещина наметилась, так и трещит.maior 0763 06-03-2014 14:18
я в мурку сразу ставлю трубу иль штырь начиная от задника и заканчивая тыльником приклада.выгибаю так что бы он плотно там сидел.
фиксирую на эпоксидку служит и как укрепление ложа так и как утяж.
ни одна иурка не лопнула, хотя были деятели сували туда пружину в 3.4 мм и пытались взвести.С-Б-А 06-03-2014 14:42quote:я в мурку сразу ставлю трубу
Я вообще и не думал что мурка собирается развалиться. Как то неожиданно все случилось.Newsky83 06-03-2014 16:12
а я специально пытался сломать пополам, столько силушки не нашлось, пришлось целиком выбросить. Видимо они с составом пластика химичат...Терик 07-03-2014 03:25
Читаю и плачу. Эту страну- никто никогда не завоюетPunK98 08-03-2014 02:40
А кто знает сколько у 125 витков на родной не резанной пружине?
Меня смущает что в 135 родная пружина после усадки влазит без усилия, только начинает поджиматься. На 125, который был у меня раньше, стояла резаная пружина, которая была близка к той, что у меня сейчас.
Можно сделать вывод, что у 135 идёт более короткая пружина, что и объясняет почему при большем объёме заявленная скорость ниже. А пружину по-слабже втыкают, вероятно, из-за более короткого ствола, у которого к томуже нет нормальной рукоятки (надульника), как у 125.Hichnik 08-03-2014 07:26quote:47 витков, посчитал на своей снятой боевой.А кто знает сколько у 125 витков на родной не резанной пружине?vinidikt 08-03-2014 11:19quote:На первой странице Hermit "Помню что пружина 44 витка, толщина проволки 3,2 мм, длина пружины 34 см".сколько у 125 витков на родной не резанной пружине?кисть 08-03-2014 18:20quote:А кто знает сколько у 125 витков на родной не резанной пружине?
46 витков.Диаментр проволоки 3,5 мм.PunK98 09-03-2014 04:45quote:Originally posted by vinidikt:
На первой странице Hermit
Тогда поршни были другие и пружины наверное тоже.
Спасибо за инфу, сниму на днях свою - посчитаю...maior 0763 09-03-2014 06:41
звонил владелец хатсана и доволен до ужаса-с просевшей пружиной хатсан стреляет мягко,каров штук 6 снял.
так что не стоит гнаться за мощщой тем более в калибре 4.5.
д50 тяжелой нормально.maior 0763 09-03-2014 07:40
а что там париться со станками? стянули на шпильке и потом руками ее ставьPunK98 09-03-2014 12:27
Не могу понять, чё некоторые возмущаются усадке пружины?!! Турки, зная что пружины дают усадку, предусмотрительно вставили пружину с запасом. После усадки пружина стабилизируется в определённом состоянии. Я специально оставлял винт на несколько суток взведённым, чтобы убедиться что в дальнейшем пружина не даст существенной усадки. Теперь скорость стабилизировалась на 290 КП. Теперь не мешает поршень облегчить, ато ощущается избыток веса...maior 0763 09-03-2014 13:02
я сейчас то же поршнями озадачился и надо подобрать оптимальный вес.
в принципе то изготовить не проблема.
насчет усадки-мне многоие говорят мол стягиваешь шпилькой и усаживаешь.
а когда винтовка взведена что пружина не усаживаетсяStalinStalin 09-03-2014 13:28
Т.е. пружину отходившую 1000 выстрелов , можно оставлять взведённую на несколько часов и имеющаяся скорость уже не изменится?Другими словами пружина и так дала максимальную усадку?PunK98 09-03-2014 14:01quote:Originally posted by maior 0763:
насчет усадки-мне многоие говорят мол стягиваешь шпилькой и усаживаешь.
а когда винтовка взведена что пружина не усаживается
Ну так мне и надо чтобы она не усаживалась на взведённом винте. Если она при этом на шпильке сможет дать ещё усадку - то меня это не беспокоит, ибо использовать её я планирую в винте а не на шпильке...
а вообще - нет принципиальной разницы чем сжать пружину. Если на шпильке можно свести до касания витков а в винте она сожмётся на 95% от этого, то результат будет достигнут.
quote:Originally posted by StalinStalin:
Т.е. пружину отходившую 1000 выстрелов , можно оставлять взведённую на несколько часов и имеющаяся скорость уже не изменится?Другими словами пружина и так дала максимальную усадку?
Пружину лучше сразу заневолить на сутки хотяб, в это время она даст максимальную усадку. В дальнейшем даже несколько часов во взведённом состоянии не смогут привести к сколь-нибудь заметному падению скорости.
Как выяснилось - это справедливо даже для турецких пружин...Поршень думаю облегчать - обточив с внешней стороны за исключением тех участков, которые непосредственно прилегают к компрессору. Должно получиться что-то вроде мурочного с двумя кольцами.
StalinStalin 09-03-2014 16:29
Если у Вас скорость на просевшей до предела пружине 290 ( была несколько суток сжата ) ,то скакая же скорость была на новой?PunK98 10-03-2014 12:01
Сколько было на новой - неизвестно. Там манжета сразу прогорела. Вналичии на 135 не нашёл, от 125 не работала. Пока ждал от Вадима манжеты и пепепуски, уже усадил пружину.
Судя по тому, что юбки пуль совсем не поддувает - пиковое давление очень невысокое. Если облегчить поршень, то его скорость поднимется, уровень давления подрастёт и даже на этой пружине можно до 315-320 поднять.maior 0763 10-03-2014 05:34
пробуй уменьшать вес поршня.надо найти оптимальный вес да вот беда-нет пока под рукой 125 го.так бы хотя б на недельку ....Hichnik 10-03-2014 08:27
Может поставить газовую пружину, и перестать страдать ерундой облегчая поршень и танцевать с бубном вокруг витой пружины? Вот ни как понять не могу, зачем покупать 125, а затем душить его?StalinStalin 10-03-2014 09:43quote:Originally posted by Hichnik:
Может поставить газовую пружину, и перестать страдать ерундой облегчая поршень и танцевать с бубном вокруг витой пружины? Вот ни как понять не могу, зачем покупать 125, а затем душить его?Именно так и нужно сделать,к тому же и кучность должна улучшиться.
maior 0763 10-03-2014 10:20quote:Originally posted by Hichnik:
Может поставить газовую пружину, и перестать страдать ерундой облегчая поршень и танцевать с бубном вокруг витой пружины? Вот ни как понять не могу, зачем покупать 125, а затем душить его?а почему душить и зачем мощща
для себя давно вывед-д70 тяжелой в калибре 4.5 позволяет решать все его задачи.
но тогда зачем мооща? лишний расколбас винтовки,лишняя отдача.
вот человеку сделал 125 и скорость д50 тяжелой и сегодня звонил из деревени он-взял пушистого белого на 40 метров.довооолен.PunK98 10-03-2014 13:21quote:Originally posted by Hichnik:
зачем покупать 125, а затем душить его?
315 КП - это задушенный?!!
quote:Originally posted by Hichnik:
Может поставить газовую пружину, и перестать страдать ерундой облегчая поршень и танцевать с бубном вокруг витой пружины?
ГП из стойки - это опиум для народа... Манжета уплотнения ГПВД своим трением добавляет сопротивление при взведении и отнимает усилие при рабочем ходе - это снижает КПД, причём заметно. Из-за низкой степени сжатия такие "пружины" вначале сжатия также имеют большое усилие, а там оно бесполезно. Ну и кинематика взвода не рассчитана на линейное усилие пружины.
Кто-то скажет "да как так, ГПВД намного лучше витухи и т.д...", мне рассказывать не надо, пробовал всякое, ГПНД ещё можно понять, но в данном случае покупать ГПНД не хочу. Меня вполне устраивает работа родной витухи. Взведение по-ощущениям оптимальное. В вот из-за массы поршня удар в переднюю стенку получается весомый. Варя-90 гораздо мягче работает, у неё поршень при том же диаметре и немного меньшем ходе на 50 г. легче, ну и витуха тоже инертости добавляет. Думаю что если с этой витухой облегчить поршень на 70-100 г., то стрелять будет как Варя...Терик 10-03-2014 14:44quote:Originally posted by PunK98:
Думаю что если с этой витухой облегчить поршень на 70-100 г., то стрелять будет как Варя...
А чего думать то? Опыт на ганзе уже есть. Дооблегчались до состоянии фольги. Итоги- двоякие. Имхо непоняток стало еще больше чем былоPunK98 10-03-2014 15:15
Поршень весит грамм 400, если на 100 грамм облегчить, то это явно не до фольги. Про потерю прочности я не говорю вообще. Читал про случаи облегчения поршней, не помню чтобы отрицательно сказалось на скорости. Ну и понятно что там грамм 100 лишних есть, как ни крути...TEPEM 11-03-2014 22:09
Здравствуйте дорогие товарищи.
Прошу не судить меня строго.
Стал я обладателем Хатсана 125 снайпер.
Перебрал его, вычистил, поставил гп, сацетонил родной мазут, нанес алость балистола. Дизель пропал после первого выстрела.
Пульки EXACT Monster Diabolo 0.87g .177 cal
Пукает по доброму, по лучше моего старенького ИЖ 53. Сосновый брус 65мм на вылет шьет.
Но хотелось бы дури вдуть по больше.
Подскажите пожалуйста что могло бы помочь мне в моем не легком деле.
Поставить дудку 5.5
Снять нарезы в пуле приемнике (чтобы пулька входила в нарезы не с пальца а с пневмо удара)
Удлинение ствола.
Утяжеление поршня.
Или возможно есть ещё какие то способы?
Дизелирование пулек прошу не предлагать ИМХО не спортивно это.DVVD96699 11-03-2014 22:42
Сосновый брус 65 мм на вылет,(без дизеля),это жестоко.TEPEM 11-03-2014 22:53
Возможно дизель и был, кода я стрелял первый раз (в упор) вокруг пулевого отверстия был ореол черный, во второй раз его не было)Newsky83 11-03-2014 23:57
Странное однако желание) Обычно все новоприбывшие сразу озадачиваются проблемами точности. И часто этот путь приводит наоборот -к понижению мощности и брыкливости.
1) Перествол в 5.5 дури не прибавит, тоесть прошивать сосновый брус и эмалерованные чайники будет вдвое хуже. Пуля 5.5 имеет скорее более останавливающее свойства, чем проникающие.
2) Удлинение ствола наоборот приведёт с снижению скорости. А вот обрезание до 30-35см даст заметный прирост.
3)Так же чуть разогнать можно удалением терки и полировкой канала ствола свинцовыми притирами.
4)Полировка поршня (без фанатизма и не удаляя хонинг обработку)
5) Полировка цилиндра (в зависимости от состояния, не нарушая хонинг)
6) Полировка витой пружины и внутренней полости поршня.
Все это на 5-10% улучшит мощу.TEPEM 12-03-2014 12:13
У меня ГП, полировку поршня обязательно опробую. Ствол попался идеальный.Newsky83 12-03-2014 12:18
а ГП на сколько кг? если нужна мощя, то можно сразу выбросить, она не так эффективна с тяжёлым поршнем как витая.TEPEM 12-03-2014 12:24
Не знаю, но мощность больше чем с витой магнум пружинойNewsky83 12-03-2014 01:17
Кстати, наткнулся на форумах на такую программку на Android и iOS -Chrono Connect Mobile, судя по комментариям среди аирганеров, вполне хорошо заменяет хронограф. У кого здесь есть желание испытать на Хатсане? Желательно бы сравнить с нормальным хроном(у кого есть)
Сам скачал, не терпится испытать своих питомцев)PunK98 12-03-2014 02:13
Думаю что это реальная прога, скачал, проверю...
Давно, когда у меня небыло хрона я похожую прогу для компа пытался использовать, но расстояния было маловато.
Очевидным минусом проги должно быть необходимость учёта БК, поскольку на таких расстояниях скорость пули меняется значительно.Newsky83 12-03-2014 02:35
Ну это все и входит в состав погрешности. У некоторых скорости пляшут до 10-20м/с, у других разница с покупным хроном 2-3м/с.
Главный минус -не учитывается атмосферное давление и влажность воздуха.
Ну и советуют использовать на открытом воздухе, где нет эхо, а в качестве мишени использовать лист железа(только чтоб не звенело)Hichnik 12-03-2014 06:16quote:Снять нарезы в пуле приемнике (чтобы пулька входила в нарезы не с пальца а с пневмо удара)
Что это даст? И как это сделать?Newsky83 12-03-2014 11:41
Hichnik, эта глупость ничего не даст.
по правилам -бошка должна ставиться на нарезы, а юпка утопать в фаске. В мурке это увеличивает скорость, а хатсан к этому не чувствителен...Hichnik 12-03-2014 11:56quote:Hichnik, эта глупость ничего не даст
Так и думал!TEPEM 12-03-2014 13:42
Поршень у меня гладкий, вороненый, ходит легко. Ствол короткий о рождения у этой модификации. Что же не выжать не чего с неё?vinidikt 12-03-2014 13:51
Схема на сообщение Newsky83 с предыдущей страницы "по правилам -бошка должна ставиться на нарезы, а юпка утопать в фаске".Newsky83 12-03-2014 14:20
TEPEM, я знаю, что качество хатсан и без того идеально, поэтому я описал по пунктам, все -что можно сделать. Улучшения качества соприкасающихся поверхностей полюбому даст прирост скоростей даже на дианах и армсахvinidikt, пасиб)
Такие вот у меня результаты на Андроид хроне. Пробовал на 10 и 20м результат похожий. пули жсб 1,175г и шершень 1.02г летят почти одинаково, что очень странно.
У апнутой мурки с пружиной гх разброс ещё больше -от 188 до 220 полуграммом. наверное из за более слабого звука.
StalinStalin 12-03-2014 21:07quote:Originally posted by Newsky83:Такие вот у меня результаты на Андроид хроне. Пробовал на 10 и 20м результат похожий. пули жсб 1,175г и шершень 1.02г летят почти одинаково, что очень странно.
Реальный вес пуль может не много отличаться от указанного на упаковке.Ещё на скорость может повлиять Ф пуль и твёрдость свинца.StalinStalin 14-03-2014 10:53
Подсадил пружину.
Сначала взрослый хатсан на старой витой пружине выдавал:
1.175 - 245
1 - 267
0.82 - 290
Так как пружина уже отходила около 1.5-2 тыс выстрелов ещё в детстве,до перествола,то подсаживал пружину не очень долго,взвёл и оставил на пару часов.
В итоге стало:
1.175 - 237
1 - 255-257
0.82 - 305Newsky83 14-03-2014 11:33
По моему варварство садить уже уработанную пружину... Ведь она уже вышла на стабильную работу.
А поршень облегчен?StalinStalin 14-03-2014 11:39quote:Originally posted by Newsky83:
По моему варварство садить уже уработанную пружину... Ведь она уже вышла на стабильную работу.
А поршень облегчен?Поршень не облегчен.
Если вдруг я не поставлю ГП и если когда-нибудь пойду с хатсаном в лес,то пружина всё равно сядет,т.к. ходить нужно с заряженным оружием.Иван И 14-03-2014 12:00
Добрый день.
Покупаю Хатсан 125 с ГП. Прошу посоветовать, какие пули лучше всего использовать? Что посоветуете?
Спасибо.ZZton 14-03-2014 13:10
КПхи или люманыФТ по 0.68 грам и те и те!Иван И 14-03-2014 13:14quote:Originally posted by ZZton:
КПхи или люманыФТ по 0.68 грам и те и те!
Спасибо.Не могли бы Вы расшифровать КП и Люманы - как в оригинале пишутся?
Ага. Т.е. вес 0,68 - оптимальный? А если брать более тяжелые? Больше грамма.ZZton 14-03-2014 13:51
Кросман Премьер 10,5грана(0.68 грамма),люман ФТИван И 14-03-2014 13:57quote:Originally posted by ZZton:
Кросман Премьер 10,5грана(0.68 грамма),люман ФТ
Гран Мерси. Буду искать продавцов в Москве.
А JSB Exact heavy ,4.52, вес 0,67 грамм - стоят внимания? Или?PunK98 14-03-2014 14:19quote:Originally posted by Иван И:
А если брать более тяжелые? Больше грамма.
Будет сильная потеря энергии.
quote:Originally posted by Иван И:
А JSB Exact heavy ,4.52, вес 0,67 грамм - стоят внимания? Или?
По моим наблюдениям летят ни чем не лучше качественных КП, зато вроде дороже, тонкие юбки из более мягково свинца легко мнутся и раздуваются при выстреле до безобразия, а голова менее обтекаемая...Иван И 14-03-2014 14:20quote:Originally posted by PunK98:
По моим наблюдениям летят ни чем не лучше качественных КП, зато вроде дороже, тонкие юбки из более мягково свинца легко мнутся и раздуваются при выстреле до безобразия, а голова менее обтекаемая...
Понял. Спасибо.cyberqwe 15-03-2014 14:03
купил с рук хатсан 125 разбираю, и УСМ держится на одном штифте а второй штифт держит задник. на винтовке планка вивера приварена спереди и нет возможности прочитать модель винтовки, есть сомнения что это не 125 хатсан
подскажите пожалуйста отличительные признаки 125 хатсанапод планкой вивера видно первую букву H и последнюю N и снизу под названием М.....5
![]()
![]()
![]()
PunK98 15-03-2014 14:21
Обточил поршень, кстати, в отличии от 125 у 135 масса поршня существенно больше. 475 грамм против 415. То-то брыкалась она сильнее 125...
Теперь масса поршня уменьшилась до 385 грамм, кстати, это всего на 10 грамм больше массы поршня Вари-90 без инерционника, имеющем тот же диаметр. Скорость не изменилась, немного подросла на лёгких. Брыкаться стала значительно меньше, правда до Вари почему-то ещё далеко...
Витков оказалось 44.Newsky83 15-03-2014 18:32
На днях после зимы впервые вышел на пострелушки и как то по новому стал ощущать вес... или за зиму от безделия ослаб, но короче остро осознал, что с рук стрельба невозможна, тем более при 16х увеличении очень заметно как изображение трясется. Думал уже продать нахрен эту махину, купить нечто среднее. Полазив по продажам, понял, что спроса нет, да и вложения не окупятся.
И вот, спасибо сyberqwе за идею, теперь я хочу такую булку))
Покалякал в фотошопе, придумал нормальный дизайн. Конечно в процессе постараюсь сделать ещё утонченнее.
Распилить и перековать тягу не составит проблем. Приварить новое крепление тоже легко. изготовить и приварить высокий вивер на новое место тоже не проблема.
Ну а буратинку выстругать само удовольствие.
Кто со мной?))
BlacKDeatH 16-03-2014 12:23quote:Originally posted by PunK98:
Теперь масса поршня уменьшилась до 385 грамм, кстати, это всего на 10 грамм больше массы поршня Вари-90 без инерционника, имеющем тот же диаметр. Скорость не изменилась, немного подросла на лёгких. Брыкаться стала значительно меньше, правда до Вари почему-то ещё далеко...
Витков оказалось 44.
таки, если подзабыли, граждане "велосипедисты":
forummessage/24/254cyberqwe 16-03-2014 17:03
как купить манжету от Олег 2100, объясните пожалуйста. на почту написал ему он не отвечает, на форуме его давно не былоИван И 17-03-2014 09:47
Коллеги, подскажите пожалуйста, почему вы считаете, что пули массой более 1 грамма использовать не целесообразно?
Вроде по логике более сильный импульс будет передан пуле и соответственно она больший импульс сможет передать цели. Да и ветром их должно хуже сносить.Или чего то не учитываю?
BlacKDeatH 17-03-2014 11:31quote:Originally posted by Иван И:
Коллеги, подскажите пожалуйста, почему вы считаете, что пули массой более 1 грамма использовать не целесообразно?
Вроде по логике более сильный импульс будет передан пуле и соответственно она больший импульс сможет передать цели. Да и ветром их должно хуже сносить.
Или чего то не учитываю?
низкая начальная скорость и, как следствие,миномётнаяменее настильная траектория
энергия то лёгкой и тяжёлой пули, в идеале, не изменитсяИван И 17-03-2014 11:54quote:Originally posted by BlacKDeatH:
низкая начальная скорость и, как следствие,миномётная менее настильная траектория
энергия то лёгкой и тяжёлой пули, в идеале, не изменится
Понял. Логично.![]()
А 0,67гр не дают повышенного износа наше сильной винтовки?BlacKDeatH 17-03-2014 12:06quote:Originally posted by Иван И:
А 0,67гр не дают повышенного износа наше сильной винтовки?
ты сейчас на каком языке это спросил?
или по какому поводу?
или это философская мысль?
или шутка?Иван И 17-03-2014 13:04quote:Originally posted by BlacKDeatH:
ты сейчас на каком языке это спросил?
или по какому поводу?
или это философская мысль?
или шутка?
Не все кнопочки на клаве прожались.Слышал размышления о том, что из-за легких пуль страдает сама винтовка. Это так? Или 0,67 достаточно?
Newsky83 17-03-2014 14:05quote:Originally posted by Иван И:
размышления о том, что из-за легких пуль страдает сама винтовка.
Там где размышляли, уже было написано, что ---лёгкие пули слижком легко вылетают, а остаточная энергия поршня разбивает манжету, винты в ложе и ОП
Зачем переспрашивать???Иван И 17-03-2014 14:12quote:Originally posted by Newsky83:
Там где размышляли, уже было написано, что ---лёгкие пули слижком легко вылетают, а остаточная энергия поршня разбивает манжету, винты в ложе и ОП
Зачем переспрашивать???
Виноват. Значит не дочитал.
После прочтения 57 страниц по 100 сообщений, голова уже кругом идет.
Я правильно понял, что золотая середина 0,67? Или нет?BlacKDeatH 17-03-2014 14:41quote:Originally posted by Newsky83:
Там где размышляли, уже было написано, что ---лёгкие пули слижком легко вылетают, а остаточная энергия поршня разбивает манжету, винты в ложе и ОП
Зачем переспрашивать???
это тоже бред
хоть колпачком стреляй, главное что бы хоть какая-то пуля былаNewsky83 17-03-2014 15:35quote:Originally posted by BlacKDeatH:
какая-то пуля была
пенопластовый шарик тоже "какая то пуля"
Ну и ушатывай свои винтовки дальше, только других не учиBlacKDeatH 17-03-2014 16:22quote:Originally posted by Newsky83:
пенопластовый шарик тоже "какая то пуля"
Ну и ушатывай свои винтовки дальше, только других не учи
большое спасибо, Гуру512125
неприменно исполню наставленияИван И 17-03-2014 19:55
Господа! А нет ли у кого-то сносного сертификата на Хатсан 125 в размере А4? Для F версии на ствольной коробке. Все что в инете, либо меньшего размера, либо плохого качества..Newsky83 17-03-2014 20:13quote:Originally posted by BlacKDeatH:
большое спасибо, Гуру512125
неприменно исполню наставлениячто-то вы к нам товарищ немец зачастили, не уж то хатсан присматриваете?
DVVD96699 17-03-2014 22:49
От 0,67 и выше вполне подойдут.Иван И 18-03-2014 09:11quote:Originally posted by DVVD96699:
От 0,67 и выше вполне подойдут.
Понял. Спасибо. Тогда берем 0,67-х.BlacKDeatH 18-03-2014 11:19quote:Originally posted by Newsky83:
что-то вы к нам товарищ немец зачастили, не уж то хатсан присматриваете?
не, ну я бы 125-й собственноручно бы поковырять не отказался
просто знаю, что ничего нового там для меня нет
зачем мне тюненный москвич, если я ездить с мерседеса начал?Newsky83 18-03-2014 19:15
Перенес СК и предохранитель. Тяги -спицы от зонтика. Большой рычаг решил проблему усилия на СК в конце хода. Новый СК лёгкий как пушинка)
Предохранитель теперь наоборот - разблок вперёд, но меня это не огорчает.
Теперь дело за буратинкой... придётся опять с дуба вырезать.vincenttt 18-03-2014 19:38
Создал тему про хатсан 125 чтоб совета спросить, чего да как. ПП куплено в марте этого года, выпуск как подозреваю довольно свежий. Так там даже усм механизм не похож, ни на один что я видел по форуму (лично я видел клёпаные, литые элементы) а у меня литые но не похоже ни на какой.
Тут пришёл модератор и закрыл тему, благо хоть вроде один человек успел отписаться, толково. Спасибо большое ГНОМ.
Закрыл с формулировкой, есть такая тема. Он наверное хочет сказать, что мне нужно перечитать 282 страницы текста, набрать в голову всякой поеботы, типа клёпаные шептала, и другой чуши. Ну и кто ты, модератор после этого, не п---р ли?Newsky83 18-03-2014 19:48
vincenttt, Кватро триггер давно уже делают, литые и очень точные детали с правильного металла. Модератор может быть и прав, надо было тут спросить и поискать ещё темы (где то видел именно о новых моделях)BlacKDeatH 19-03-2014 08:32quote:Originally posted by vincenttt:
Закрыл с формулировкой, есть такая тема. Он наверное хочет сказать, что мне нужно перечитать 282 страницы текста, набрать в голову всякой поеботы, типа клёпаные шептала, и другой чуши. Ну и кто ты, модератор после этого, не п---р ли?
нужно перечитать не эти 282 страницы, а пол форума минимум, что бы первую тему создать
на месте модератора, я бы тебя вообще забанил
без обид, ты не правИван И 19-03-2014 10:06
Господа! Слушайте, а в сертификате вообще указывается буква "F" указанная возле модели/номера винта? Это же вообще, как я понимаю, свидетельствует об ослаблении модели.
Где и что распечатать, что бы полицаям показывать про эту букву?AndreyNAG 19-03-2014 15:10
Приветствую дорогие писатели!!!
Тему прочел, много полезного разбавлено в "океане пресной воды")))
Хочу завести разговор о дудках, их обрезаниях, шустовках итд...
С моей история такая - пропихивал пропихивал, сложились следующие ощущения - пуля вставляется туго, начинает движение с ощутимым сопративлением, которое равномерно уменьшается до канавки под надульником(который снят). В районе канавки начинается прослабленный участок в котором пулька практически проваливается только за счет веса шомпола. Этот участок заканчивается прмерно за 2 см до конца ствола, под второй накаткой.
Там как будто чек, сложно судить , вобщем после этой накатки усилие проталкивания пули вроде как наростает в плоть до среза.
Не долго думая отдал ствол токарю на обрезание. Попросил обрезать 90мм ,конец ствола получится не доходя 1см до прослабленног участка.
Ствол мне еще не отдали, сижу и менжую - может зря, может отменить заказ...
Знающие люди, посоветуйте , как быть...???PunK98 19-03-2014 16:26
Всё правильно, все хатсановские стволы, что мне попадались, были завалены с дула хотябы. Этот участок надо отрезать. На скорость принципиально не повлияет, может даже подрастёт...С-Б-А 19-03-2014 16:44quote:Знающие люди, посоветуйте , как быть...???
Надо было подрезать и заход и сход. Пулька на заходе обжимается или срезается и дальше болтается и потом опять в какую то фигню утыкается. Может желательно вообще ствол перевернуть.AndreyNAG 19-03-2014 19:41
Про перевернуть ствол ))) я и сам думал)))AndreyNAG 19-03-2014 19:45
Кстати! Никто не знает где почитать про шустовку? Или как вообще должен "выглядеть" ствол???Hichnik 20-03-2014 06:55quote:Кстати! Никто не знает где почитать про шустовку?
Тов. Кисть что то по этому поводу говорил, но ни фотографий, ни самого процесса, тем более притиров не показал. Все отсылал на сторонние ресурсы, где его посты кроме болтовни ни чего из себя не представляют, а на некоторых ресурсах его просто банили. Я сам пытался по поводу шустовки, что ни будь разыскать, но толкового ни чего нет.кисть 20-03-2014 11:28quote:Тов. Кисть что то по этому поводу говорил,
Попробую загрузить фото.Отстрел из Ижика до и после шустовки.кисть 20-03-2014 11:32
Вот еще фото нарыл-Хатсан доминатор200-25 метров.Ствол тоже обработан.Во всех мишеньках по пять пулех.
[УРЛ=хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009074/9074999.йпг][ИМГ]хттп://форум.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/009074/тхм/9074999.йпг:320:240:ъцлицк фор енларге 1200 X 900 277.6 Кб пицтуреъ[/ИМГ][/УРЛ]кисть 20-03-2014 11:59
Все толково уже расписано в теме -Шустовка ствола. И какие еще картинки-фото ствола,фото двух шомполов и фото слегка раздавшейся пули Шмель 0,91,пасты для клапанов и пасты ГОИ.Кроме того-применение метода рядовым пользователям я ни когда не советовал.Правда если у вас есть багаж времени,терпения и несколько стволов в запасе(которых не жаль)-тогда да.Тогда можете потренироваться в освоении .Но не факт.Hichnik 20-03-2014 13:30quote:фото двух шомполов и фото слегка раздавшейся пули Шмель 0,91,пасты для клапанов и пасты ГОИ.
Вот про все это речь и идет! Как говорится фото процесса в студию.
quote:Все толково уже расписано в теме -Шустовка ствола.
Тоже самое, что и все Ваши посты и ни чего более. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. А результаты отстрела без свидетелей, я могу карандашом наковырять и поставить 100 м. пуля в пулю. Кисть без обид!!! Есть сомнения....С-Б-А 20-03-2014 13:47quote:Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать
. Главное наточить как можно больше калибров через сотку.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Hichnik 20-03-2014 14:30
На пулю шмель с пастой для притирки клапанов совсем не похоже....кисть 20-03-2014 14:32quote:А результаты отстрела без свидетелей, я могу карандашом наковырять и поставить 100 м. пуля в пулю. Кисть без обид!!! Есть сомнения....
Если у тебя имеются глаза-прочитай на мишеньке от Ижика-есть подписи камрадов-свидетелей.Не все присутствующие тогда расписались.Фото отстрела с штангелем(25 метров -Хатсан доминатор)-имеет историю.Это фото отстрела помещенного в Ютуб-имеется в сетях видео.А не сомневаются только дураки-правильно -здравомыслящие люди всегда сомневаются.И потом -мне надо?Тут спросили-я отписался.кисть 20-03-2014 14:45quote:Вот -по этим фото ты сделаешь правильную обработку своего ствола.А если подумать-может кроме фото еще чего ни будь потребуется.Да не забудь-все стволы разные(нет одинаковых)-так и нет одного рецепта обработки.На пулю шмель с пастой для притирки клапанов совсем не похоже....С-Б-А 20-03-2014 15:08quote:На пулю шмель с пастой для притирки клапанов совсем не похоже....
Это 1 мкм, никакого отношения к притирке клапанов не имеет. А оснастки гораздо больше. Дело то не в том что просто тряпочкой на палке повозить туда сюда. Была тема про доводку малокалиберных стволов, там очень подробно все было расписано. Суть в том, что с наскока ничего не делается. Дело то, тонкое. У нас то задача состоит, из говешки сделать конфетку. Хотя уже изначально заготовка должна быть конфеткой. Кстати про калибры говорилось, поэтому и маленький токарник нужно будет приобрести.кисть 20-03-2014 15:56
Начинать искать кучу у Хатсана стоит все же начинать с правильной настройки винтовки,с изготовления правильных фасок,с закрепления железа в ложе должным образом и правильной развесовке винтовки.Не забыть о правильных пулях-забыть про Шмель и Гамо...Глядишь-все и наладится.Да-не забыть,что Хатсан бытовая развлекательная винтовка.Требовать от нее суперкучности не стоит.А если у вас говночек в казне-его проще отрезать.А еще правильней-перестволиться в папу.AndreyNAG 20-03-2014 16:38
Я лично, боюсь в папу. Хат и в детском мягко говоря не законен...кисть 20-03-2014 16:54quote:Я лично, боюсь в папу. Хат и в детском мягко говоря не законен...
Тогда стоит подумать о младшем семействе Хатсанов ,или Диан ,или Вайхраухов,или....-Слегка облегчить поршень и подрезать пружину на пару вуитков.AndreyNAG 21-03-2014 12:11
Что-ж мне теперь хат продавать??? Я его брал не для этого!!!
Это мой первый винт, денег было 10тр. И минимум знаний.
О качестве хата я знал, но это меня совсем не пугает так как делать из омна конфетки я привык с детства когдда картингом занимался.
Тогда приходилось с бюджетом выделеным на мороженое собирать "телегу" (карт) из мусора и раскручивать бэушный мотор от мота "минск" с 7-и лс до 27-и лс пользуясь при этом лысым напильником...
У меня хат, пишу в теме про хат, зачем мне советовать чтото купит другое!?!?¡¿
Вообщем, я буду очен доволен если ктонибудь поможет советом или укажет источник инфы по моему вопросу-как и что можно сделать с хатовским стволом???Newsky83 21-03-2014 12:21
А лучше потсоны делайте с хача булки. Лучший способ побороть вес. У меня центр тяжести получился на спусковом крючке. Можно даже держать одной правой, никуда не выламывает.
Ещё добавлю резиновый задник (+100гр) и будет стоять на ручке. Завтра надеюсь уже пойти пострелять с рук
![]()
В планах ещё сделать скобу на ск, деревянную щеку, как раз закроется лысина и дырки от старого вивера. Ещё надо поискать варианты крепления ремня, чтоб незаметно носить подмышкой)
Ну и конечно ложе щяс выглядит стремно после первой пропитки. Через месяцок влажная шлифовка и полировка с воском придаст блеск.ZZton 21-03-2014 03:36quote:Originally posted by Newsky83:
дырки от старого вивера
Как удалял?Newsky83 21-03-2014 11:38quote:Originally posted by ZZton:
Как удалял?Сначала отрезал чуть выше сварки и снял планку, потом сшлифовывал в ровень с цилиндром остатки в местах сварки. Сама планка центрировалась штырьками на 2 отверстия в цилиндре.
quote:Originally posted by AndreyNAG:
как и что можно сделать с хатовским стволом???Видимо у пневманутых нет внятной инструкции с чертежами и фотками, каждый делает как может. Чтоб не обосрали на форуме, а они сделают это по любому, не выкладывают ничего, тем более про хатсан(который априори не может быть точным). Я искал по запросу Полировка ствола. Тоже инфа в основном на уровне обсуждений. Проще пепестволить, НО все ли так плохо с кучностью??? Одно дело кучность говно, другое -не нравится как пуля толкается шомполом.
Если винтовка первая то лучше сначало привыкнуть к ней, сделать нормальный упор на столе и хорошими пулями вдумчиво отстрелять на кучность. Идеальная кучность для ППП - 2см на 50м. У меня в папском что то вроде 4см и я очень доволен.
На родном стволе было 5-6см на 50м и теперь я понимаю, что из за этого не стоило перестволять.StalinStalin 21-03-2014 14:20
Newsky83, быстро Вы его переодели!На кучку стреляли?
Newsky83 21-03-2014 16:08
StalinStalin, да, всего за 2-3 дня. На кучу не стрелял, а пока просто пристрелял и побаловался с рук - с 20 м легко попадается в пивные пробки. Легкость прицеливания не сравнить с тем что было раньше.AndreyNAG 23-03-2014 16:37
Ладно...
Коль никто ниче не знает, буду делать на свое усмотрение...
ПС Newsky83, булка просто супер !!!!Newsky83 24-03-2014 03:10
Доделал наконец своего красавца.
Из плюсов:
- баланс (при весе 4,5кг лежит в одной правой)
- крепление в ложе 4 винтами м6 (лучше чем 1 +САС)
- СК мягче в рабочей зоне.
Из минусов:
- очень трудно взводить, что в принципе может быть и плюсом -суровый тренажер (упор уже не в бедро а в прес и чуть лиине с приседанием)
Ну и лично мой минус -то что ложе делал из того что было - дуб. Но это как нибудь ещё исправлю. Главное удалось получить удовольствие от работы и стрельба с рук теперь не сложнее чем с мурки.DVVD96699 24-03-2014 07:22
Зачетный агрегатик получился.Newsky83 27-03-2014 12:42
Сегодня на пострелушках обнаружил, что ствол можно хватом сместить вбок и пули улетают хз куда. Проблема видится в пластиковой шайбе на оси перелома. И вот задумался, а нужна ли она?
Может её заменить на стальную? Кто повидал эти узлы на дорогих винтовках?AndreyNAG 27-03-2014 07:37
Я думаю, ято лучше на бронзовую. Причем такойже формы.
У самого был горизонтальный люфт, разобрал и обнаружил, что стальная шайба слева, сделана из "пластилина". Выточил 3 новых из щупа для настройки клапанов у клвссики 0.15мм.
Суть в том, что при затяжке болта-оси рога компрессора сжимаются и их плоскости становятся не параллельны и добиваться прилигания к ним обоим нет смысла. У пластиковой шайбы не зря маленькая площадь, так как она должна прижать муфту к левому рогу. А нескольколькими тонкими стальными шайбами можно скомпенсировать люфт до затяжки болта-оси, а потом еще и затянуть.
Мне помогло. Если интересно могу описать процесс изготавления шайб с помощью дрели.Hichnik 27-03-2014 09:21quote:Если интересно могу описать процесс изготавления шайб с помощью дрели.
Интересно!!!Newsky83 27-03-2014 11:34
Вырезается примерная форма, сверлится сначала отверстие, потом туда болт подходящий с шайбами и зажимается гайкой. дальше в болт в дрель, вращяем и подносим к включенному наждаку или болгарке.AndreyNAG 27-03-2014 15:42
Нам понадобится:
Щуп
Алмазное сверло Ф 8мм(в виде трубки)
Дрель
Болт Ф 8мм
Отделяем пластиковую ручку от щупа, размечаем на нем шайбы (У меня получилось 3шт) сверлим отверстия под шайбы алмазным сверлом. Разрезаем щуп на квадратики с отверстиями, скругляем углы оставляя запат т.к.при резке ножницами(по металлу либо просто хорошие массивные) металл немного гнется.
Надеваем загатовки на болт Ф8мм и зажимаем их между двумя шайбами гайкой к шляпке, зажимаем в дрель и обтачиваем до круглой формы об нождачный камень.19Виктор68 29-03-2014 20:40
.artem198383 30-03-2014 18:57
блин крутая булочка,тож бы такую заворганить но боюсь не осилю) ))TimeDivizion 31-03-2014 13:40quote:но боюсь не осилю
фигня. точи стамески из ложки и вилки, закупай наждачку и напильники всех мастей, ищи путнею берёзу и вперёд!!!
p.s. а вообще эта "дровина" слишком ровная. она обязательно треснет(стоит только рассохнуться) рано или поздно, а в некоторых местах уже кажется пошедшей микрощелями. единственное её изящество: это простота конструкции. а в этом и гениальность, и такой "АХ!!" публики.TimeDivizion 31-03-2014 13:51
а вообще эта "дровина" слишком ровная. она обязательно треснет(стоит только рассохнуться) рано или поздно, а в некоторых местах уже кажется пошедшей микрощелями. единственное её изящество: это простота конструкции. а в этом и гениальность, и такой "АХ!!" публики.Newsky83 31-03-2014 15:33
Так само ложе даже не проблема. Самое сложное прековать и распилить тягу. наварить новое крепление для нового СК и предохранителя. Приварить вивер. причем сварочные работы надо проводить с осторожностью, чтоб не повредить внутреннюю поверхность цилиндра.
Я вам щяс сделаю фотоотчет механики.Г образный рычаг сидит на оси СК. Если посмотреть вид сверху видно что на нем приварена дистанционная трубка, а в неё как раз и забита ось СК. кроме того там где у СК должен быть палец приварен штырек, который и давит на СК(для надёжности и удаления люфта связал их проволокой)
К другому концу рычага приклепана тяга(подвижно но с минимальным люфтом)
Тут же видно как решил крепление к ложу, используя турецкую смекалку)
![]()
![]()
Тут видно как устроен СК2 и предохранитель.
Ось предохранителя выходит на другую сторону, потому, что тяга предохранителя с с той стороны.
Для надёжности плоские детали приварены к оськам.
![]()
Это обратная сторона, тут видно, что рычажок предохранителя прекручен к оси винтиком м3 для удобства разборки.
Сам СК2 стопорится винтиком в ось вращения, тоже винтиком м3(на фото сбоку это не видно)
![]()
В ложе круглый паз под компрессор наловчился делать обрезком (15см) трубы от пылесоса(почти такой же диаметр), заточил внутрь режущую кромку, приделал перпендикулярно деревянную рукоятку, и как рубаночком, можно с вращением стругать)Извиняюсь за качество фоток с телефона. Да и железо выглядит не лучшим образом, однако все надёжно и это вам не тросик и СК пркрученный к ложе
artem198383 31-03-2014 18:19
да на счет ложе вобще не парюсь штуки 3 испорчу четвертая получится это то какрас фигня,но вот по поводу компрессора и его сварки то тут "труба"не сварщик хотя аппарат имею да и сварщику то хоть какому такое боязно доверять у невского явно руки от куда надо ростут. Но чувствую как только апать винт перестану сразу интерес к нему пропадет,уверен не один такой(не столь стрелять сколь пилить точить интеренсней) .Newsky83 31-03-2014 18:50
artem198383, просто стараться малым током, как можно быстрей прихватить. Не передерживать электрод на компрессоре, лучше на детали. Конечно несколько раз приходилось срезать неудачные попытки и варить заново пока не получится.Насчёт интереса в точку. Кажется я уже сделал все что можно. И даже немного разочарован поведением папских пуль на больших дистанциях. Поэтому продаю и больше не буду связываться не с 5.5 не с ППП.
AvpNet 31-03-2014 19:04
Вот и я плюнул... и купил M2R.StalinStalin 31-03-2014 21:52quote:Originally posted by AvpNet:
Вот и я плюнул... и купил M2R.Ну вот и всё....теперь все ваши напильники,молотки и отвёртки заржавеют
artem198383 01-04-2014 09:10
не заржавеют возьмемся за другое; ), лижбы обьект издевательства найти, я пневматику вобще сыну купил,он стрельнул с нее раз пять и бросил,вот тут то и пришел мой черед,стрельба,напильник,стрельба,наждачка))))Теперь о РСР мечтаю,прям сплю и вижу.))От сынок заразил папаню пневматикой,сам в сторону а папаня ночами не спит думает как лучше апнуть винтовку. Сори за флуд.Newsky83 02-04-2014 14:18
Передумал пока избавляться от булочки, такая корова нужна самому)))
Хачик как почувствовал не ладное и всеми силами пытался задобрить хозяина. Наверное ствол освинцевался после говна(шершень 1.03)
Достреливал с рук по всему что подвернется, остатки жсб 1,175 а они всё в одну точку летят. сначала разложил камешки 1х1см и с 10м все в труху расстрелял без промахов почти.
Потом рисрвал маркером точки на шифере и с 25м пулял, такое ощущение, что попадания как с лазера, винтовку водит, но я то вижу, где было перекрестие в момент выстрела -туда и попадание(прицел на максимальной кратности) с 50м цели 10х10 все поражены, да и на 100м с нескольких поправок можно наловчиться попадать в полторашку. Чего ещё можно хотеть....я ж даже не спортсмен. Просто надо было чаще выходить с идеей растратить как можно больше пуль. А если экономить -начинаются угрызения, - не туда попал, ах зачем мне этот хатсан он только пули расходует...и тд..кисть 02-04-2014 22:27quote:Передумал пока избавляться от булочки, такая корова нужна самому)))
Сейчас собираю Хата 125 в ложе от 135-папа.Думаю и знаю-будет вещь.А булочка-еще удобней.Newsky83 02-04-2014 22:59quote:Originally posted by кисть:
Сейчас собираю Хата 125 в ложе от 135-папа.Думаю и знаю-будет вещь.А булочка-еще удобней.Лучше сразу булку -хач нереально удобен, я бы даже сказал такая гиря должна быть булкой с завода. а ложу от 135 могу посоветовать покупателя.
кисть 03-04-2014 07:19quote:Лучше сразу булку -хач нереально удобен,
Привет.Я привык к классическому ложе.Дерево у турок красивое-специально купил ложе Хата 135 чтобы приспособить его к 125.Передние отверстия немного не совпадают-пересверлю с небольшим смещением и вклею втулочки стальные.Запас по диаметру-благо для беддинга.Короче-порукоблудью.И еще-плюс классического ложе-точный выстрел.Перестволять буду в Чизу Папу.Хотя темы твои про булочку читал с удовольствием.Сам задумывался об переделке ППП в булочку-но это потом -если созрею.Newsky83 03-04-2014 11:43quote:Originally posted by кисть:
-плюс классического ложе-точный выстрел.Ну если только лёжа или с упора. С рук -почти невозможно, я это понял совсем недавно, ослаб или отвык. Когда с 10 м не мог нормально попасть в цель 1х1см, когда с мурки легко выбиваю 1 из 1 и её не трясет.
Булка с рук изумительно стреляет, одинаково, что с упора стоя. Ну а лёжа не пробовал, наверное это неудобно и невозможно из за более трудной перезарядки.
А насчёт папы, насколько у вас точный ствол? Я вот думаю, может поменяться с кем то на 4.5 желательно тоже на что-нибудь перестволенное на совесть. Как то не складывается у меня стрельба с 5.5 дальше 50м, много поправок вводить из за парусности пуль.
Или не спешить с обменом -накачать в ГП 100кг но оптику жалко...кисть 04-04-2014 06:47
Оптика на 125 умрет любая.Только с открытых.Ствол у меня чиза.Но еще надо токарку делать.С рук стреляю-сидя и уперев левый локоть о колено,или стоя ,уперев левое плечо о дерево.ZZton 04-04-2014 08:07quote:Originally posted by кисть:
Оптика на 125 умрет любая.
Да?! А мне в этой теме "эксперты" втирали,что это с ОПом не повезло...ZZton 04-04-2014 08:11quote:Originally posted by ZZton:
Да?! А мне в этой здесь,в это теме "эксперты" втирали,что это с ОПом не повезло...кисть 04-04-2014 08:19
[QUOTE][B]Да?! А мне в этой теме "эксперты" втирали,что это с ОПом не повезло...
Привет.Многие Эксперты не знают ,что у них оптика уже поплыла-разброс списывается на кривые руки и кривую винтовку.У меня на старших хатсанах умерло несколько прицелов-просто вопрос времени-одни раньше,другие позже.ZZton 04-04-2014 09:06
Что и пытался до них донести!безрезультатно...Hichnik 04-04-2014 14:03quote:Привет.Многие Эксперты не знают ,что у них оптика уже поплыла-разброс списывается на кривые руки и кривую винтовку.У меня на старших хатсанах умерло несколько прицелов-просто вопрос времени-одни раньше,другие позже.
Уважаемый Кисть!!! Если я все правильно понял, то ранее Ваши посты с результатами выстрелов, были с открытого прицела?кисть 04-04-2014 14:21
Ранее я применял разные прицелы-они менялись вместе с глубиной моей наивности и знания предмета.Первый мой прицел был Гамо 4*32-Я его тогда еще наивный поставил на хат 155.Потом был Липерс 3*9*32-он тоже помер на Хате 155.Был на этой винтовке и Макснайп-царство ему небесное.На 125 благополучно почил Возм Пилал 4*32.Теперь я тверо убежден-Хат 125,135,155-это стихия открытого.Правда если у вас есть много денег-можно попробовать Таску 10*42.Я пробовать не хочу и денег лишних уже нет.Да и задачи супермагнума не требуют оптики.Добавлю -для точного выстрела с оптикой сейчас пользую Хат Доминатор 200-18 желудей позволяют пользовать Возм 12*50.Да и ПСП под рукой имеется.Newsky83 04-04-2014 16:58
А что обычно погибает в прицеле? линзы бьются, дребежжат или как обнаружить, что он уже того?кисть 04-04-2014 21:36
На макснайпе и Пиладе 4*32-посыпались линзы окуляра.На гамо и Липе 3*9*32-отлетела сетка.Перед смертью начали глючить-куча расползалась.Как то так.кисть 05-04-2014 17:10quote:А что обычно погибает в прицеле?
Есть тут тема про ремонт прицелов-там вся клиника расписана.Но если не наступвть на грабли-старая таска 10*42 вроде как держит.Остальное-не знаю...Но не каждый готов отвалить за таску.Я не питаю иллюзий и пользую открытые-в донышко пивной баночки с колена на 50 попадаю-мне этого достаточно с этой винтовкой.Беру ее с собой на пешие утренние прогулки по лесу.Hichnik 05-04-2014 19:13quote:пользую открытые-в донышко пивной баночки с колена на 50 попадаю
На 25 м открытый прицел Хатсана 125 перекрывает грудную мишень на половину, а Вы на 50 м в дно пивной банки попадаете. Даже если открытый прицел поставили от чего то другого, то я считаю, что Вы уважаемый, вводите народ в заблуждение.
P.S Если с оптикой то согласен.SamObz 06-04-2014 10:40quote:Originally posted by кисть:
Оптика на 125 умрет любая.Только с открытых.
Да ну ?! У меня Пилад и Липерс жили не тужили на 125-м , а потом еще и на Смерш R4 . Пилад подарил товарищу , а Липерс 4х16х40 и сейчас еще живой и стоит на крысе рср в варианте короткий карабин .chissa 06-04-2014 19:55
здравствуйте,я понимаю что совсем не по теме,извините, вот уже листаю Ганзу и пол интернета, но толком ничего не могу найти, владею Хатсаном 125, не давно приобрел брал с рук, бывший владелец утверждал что буквально раз 500 стрелял не больше, а он ему не нужен так как он на заработках и редко бывает дома. Ну я стрельнул пару раз Люман 0.68, громкий выстрел с отдачей, не понравилась кучность, купил новую пружину, и стрелял пульками DS 0.75 было довольно не плохо, с 60 метров бутылку от пива только так, но потом начились канетели кучности нет, стреляет кароч как хочет, купил пульки Шмель 0,8, где то прочитал если тяжелее пули больше стабильность, но это не подтвердилось, сейчас очень жалею что купил это весло, не знаю что делать... прошу помочь дать совет, или кинуть ссылку чтоб почитать, но расставаться не хочу так как очень хотел его...KiJi 09-04-2014 11:45
а пилад 1х42 на хаче не развалитя?ragmen 16-04-2014 22:01
Здравствуйте дорогие владельцы хатсанов 125.
У меня просьба скажите что надо сделать при первичной расконсервации.
(все протереть смазать шрусом и слегка в масле манжету?
И как вернуть мощность после покупки?
З.Ы я не являюсь владельцем хатсана(у мну диана)
просто у друга дядя купил и попросил нас расконсервировать и пристрелять.
если даже тык нити ссылками буду рад.
За ранее спасибо.Newsky83 17-04-2014 10:56
chissa, ствол чистили? Хатсановский ствол без дорабрток это терка, после шмеля и других дешёвых пуль в нем накапливается толстый слой облоя(причём где то в середине) пуля там уменьшается в диаметре, а затем как из раструба вылетает в произвольном направлении. Нужен латунный ершик.Sergey62rus 18-04-2014 14:41
Фух наконец то дочитал! По сути винта только страниц сто остальное флуд! И срачь! Уж извините но это так!Uoles 18-04-2014 16:14
Купил Хатсана 135, разобрал его в тот же день. По поводу "РАЗОБРАЛ",что может быть проще? С Хатсаном етот номер не прошел. Болты еле выкрутил, резьба на всех болтах сорвана, на гайках тоже(материал-фольга?). Вынул пружину, поршень(внутри поршня мусор какой то, ввиде песка). Очень сильно смазан чем то красным, я такую смазку не видел нигде. Все вытер, установил ГП. Манжета родная стоявшая на поршне пропускала воздух при сжатии поршня "от руки". Беру запасную манжету которая идет в комплекте с новой пружиной.Устанавливаю манжету на поршень и.......поршень вообще со свистом проваливатся стал, какая уж там компрессия!Да как так то! Взял штангенциркуль, померил старую-30мм, новую-29мм (размер приблизительный так как штангель механический а не электронный). Вобщем комплект который лично у меня лежал в коробке с винтовкой не от 135, а от 125 Хатсана. Старую назад ставить не стал, там задир был сильный через который манжета пропускала. Поставил манжету от 125-го, путем наматыванием изоленты на выступ на поршне(не помню как он называется, концевик?).Компрессию удалось вернуть на все 100! Это временная конечно процедура. Куплю манжету от Vado123 поменяю, а эта пускай зеркало у меня пока набьёт. Начал пристреливать с 10-ти шагов, пули люман 0,68 уходят влево. Кручу прицельную планку чуть не до конца вправо и наконец то 135-я стала ложить кучу в центр. Отхожу на 25 шагов, опять влево пули уходят, подкрутил всё ОК, кучно пули ложит. Но заметил, что ось ствола не совпадает с ствольной коробкой!!!!Короче у меня ствол смотрит влево. Смотрю внутрь ствола-он ровный. Немного разочаровался. Стали стрелять по бутылкам из мурки 512 и хатсана 135. С 25 шагов от попаданий мурки только дзынь и все(мурка без апгрейда). Хатсан с первого раза бутылку вдребезги люманом 0,68! Ставим бутылку на 50 шагов: мурка дзынь и всё!!! Я из Хатсана 135 с седьмой попытки попал, бутылка вдребезги! На лице моем улыбка, хоть и с кривым стволом на винтовке. Двоякое чувство от прицела TRIGLO(правильно вроде называю). В сумерках да лучше чем у мурки, но вот мне он не понравился при стрельбе на дальние расстояния, мушка закрывает собой всю мишень, в этом отношении у мурки мне больше нравится.ZZton 19-04-2014 05:47
Поставь целик от пулемета ,там есть поправка по горизонтали,я поставил от автомата АКМUoles 19-04-2014 15:10quote:Originally posted by Hichnik:
На 25 м открытый прицел Хатсана 125 перекрывает грудную мишень на половину, а Вы на 50 м в дно пивной банки попадаете. Даже если открытый прицел поставили от чего то другого, то я считаю, что Вы уважаемый, вводите народ в заблуждение.
P.S Если с оптикой то согласен.
Абсолютно согласен, что уже на расстоянии 25м и больше цель с мушкой прицела сливается. Хотя в сумерках из XATSANA 135 стрелять комфортнее.Uoles 19-04-2014 16:07
Выкладываю фото своей винтовки. На фотках мои вопросы к Вам, уважаемые форумчане. У кого какие мысли, пишите буду очень рад любой творческой идее. Наверное в оружейную мастерскую пойду. Вкратце о XATSAN 135: новая 2014год,из новой винтовки стрелял только один раз в магазине при покупке(проверяли с продавцом).Дома сразу же, по совету продавца сделал расконсервацию,удалил всю красную смазку и установил новую ГП. УСМ, поршень смазал баллистолом(намочил им слегка тряпку и протер детали).Манжету не мазал. При выстреле был дизель, не более 2-х раз. Как не обратил внимание на кривой ствол, сам не пойму.В магазине смотрел, нормально всё было.Uoles 19-04-2014 16:34
По мишени стрелял из положения стоя, на расстоянии 25 шагов.Прошу прощения,я не положил на мишень 5руб,для размера.Через прицел TRIGLO лично мне не очень удобно целится так как мушка перекрывает пол мишени! Центральную точку нужно было намного тоньше делать.Из МР-512 со стандартной прицельной планкой гораздо лучше целится,это моё личное мнение.Сразу говорю, что я не снайпер и своим результатом вполне доволен.
ArturZagrebnev 19-04-2014 16:42
по моему это хуже чем сборка наших жигулей!!!я думаю поэкспериментируй с шайбами.перекинь штоли их местами.Uoles 19-04-2014 16:52
Шайбы нельзя перекинуть. Слева тонкая,примерно 0,5-0,6. Справа из пластмассы,она литая там,не съёмная. Наверно я эту пластмаску сточу а шайбами отрегулирую,хоть чуть чуть. Качество металла хуже чем у Мурки. Все болты слизаны,буду новые искать. Но мощная!!!ArturZagrebnev 19-04-2014 18:25
на ганзе есть владелец хатсана 125. так он ствол от ижа 61 впресовал. говорит стрелять стала гораздо точней !Uoles 19-04-2014 18:40
Спасибо за инфу, я сначала попробую ствол сначала выпрямить, сделать фаску,чуть чуть расточить казённик,не все пульки входят.Если не получится, то однозначно перествол,хотя по самому качеству ствола и нарезов у меня претензий нет.artem198383 19-04-2014 18:53
на 125 пластмасовая сьемная,ковырни сильней у тебя тоже сьемная должна быть просто мож вжалась в муфту,левую утолши шайбу мож поможет и точность такими пулями не стоит проверять,КП-0,68 круглоголовые норм с таких стволов летят.Uoles 19-04-2014 19:00
Съёмная???Понял,обязательно попробую сковырнуть,фото выложу.Идея на 5+,спасибо! Пули КП-0,68 это что за фирма? И ещё вопрос, на форуме, у винтовок XATSAN 125 и 135 с установленной ГП - одни утяжеляют поршни,другие облегчают,третьи оставляют как есть.И каждый доволен своим результатом. Как быть?Запутатся можно...artem198383 19-04-2014 19:13
кросман прмьер(как на фото только тжелее и форма круглоголовая) ,купив ГП я поршень облегчил на60 грамм,много не стит срезать тяжелые пули хуже полетят,взвешивал все ответы ЗА и ПРОТИВ решил облегчит немного.Uoles 19-04-2014 19:22
Это фото моим КП.Они не лезут в казённик.Перед покупкой КП-0,68гр, я обязательно сначала померяю на 135-й.
artem198383 19-04-2014 19:23
и вообще ниже 0,67 грмм пулями не стреляй оптику угробишь,а затем и винтовку.ZZton 21-04-2014 05:48
2Uoles,сделай входную фаску!я делаю рукой,центровочным токарным сверлом,потом резинкой с пастой ГОИPULS 21-04-2014 17:42
Съездил на открытие охоты. Взял с собой Хатсана 125го ПАПА ГП.
Впечатления:
Я попадал легко с рук и с упора на 50 метров в донышки пивных банок. На 75 метрах была сбита ворона. На 100 метрах были сбиты 4 галки и еще одна ворона.
В общем у меня впечатления положительны.Со мной ездил знакомый, который раньше стрелял из ГАМО ЦФИКС АПнутой. Он попасть не толком ни куда не смог... Ну может быть переусердствовал с напитками :-)
Из минусов - это конечно тяжесть. 6кг таскать даже на погоне тяжело.
Хатсан 125 хорош для того чтобы держать его на крыльце на даче в ожидании ворон, уничтожать стеклотару (причем легко на 100м) и можно возить его в багажнике машины.
condor441 22-04-2014 09:06
Весь увод ствола вверх в том что болтик перелома слаб. Метал Г. Зазор в 3 десятки на конце ствола уже вылазиет 3-5мм. В горизонте ствол может гулять из-за не зажатого состояния, и от износа шайб. Т.е. какой то одной из шайб. Все это правится, страху нет. Только токарь нужен. Самому подогнать можно, но выточить деталюги без станка-нет. У меня изначально ствол увело влево. Разобрал, переделал узел, собрал, как струна. Фото ложу, там эскиз болта, шайб, притира. Шайбы делать из бронзы-работать лучше будет. Вот еще замаялся фасками. Патронной и дульной. Эскиз выложу позже. Да, и владельцам Хачей сказать хочу.Вы не слушайте никого. С этой винтовкой можно работать, и добиться нормального результата. Все басни о приимуществах дорогих пукалок,-нафиг. Аппарат рубит утку на дистанции до 50м. А по спичкам пусть гурманы стреляют, и бархоткой стволик протирают.condor441 22-04-2014 09:26
Так, получилось как то не так. Но главное видно. Читал жалобы по поводу плохого закрытия ствола. Была такая проблема. Решилась до безобразия просто 5 капель авто масла в ригель и на него. Как часики теперь. А то думал выламается мой ригель когда закрываешь. УСМ работает четко, но он не похож на тот который представлен здесь на странице. Никокого слоеного железа. Цельный метал. Да и вообще ТН МОД.125 как то отличается. Пришел купить кронштейн цельный для оптики, вижу нормальный вариант, продавца прошу подать мне его на Хача. Он мне говорит что на Хаче ласта а это Ведер. Я говорю что у меня и стоит Вебер, и ласта одновременно. Он чуть не уделася доказыва что нет таких Хачей. Спорить долго не стал. Но мнение не поменял. Вот так Хачик TH SAS QT 2014г.ZZton 22-04-2014 10:23quote:Originally posted by condor441:
Да, и владельцам Хачей сказать хочу.Вы не слушайте никого. С этой винтовкой можно работать, и добиться нормального результата. Все басни о приимуществах дорогих пукалок,-нафиг.
Молоток!полностью поддерживаю!!!condor441 22-04-2014 11:04
Хочу спросить рукастых владельцев, кто как антабки для ремня делал? Вариантов много, есть свои, бюджетные, задумки. Но хотелось услышать, а лучше увидеть, чужое мнение. В инете видел готовые, базируется на замене горизонтального болта ложе. Эдакий болтик с ушком. Прикольно, но штукарь за это барахло,- не цена. Жду вариантов от Кулибиных. А больше в винте не знаю что делать. ГП стоит, манжет от ВАДО-стоит, перепуск от него же стоит. Осталось дождаться с Алиэкспресс кронштейна для оптики, установить, пристрелять-глаза уже не те,так бы оптику и не брал. Да поиду сыну куплю МР 512, с ней поколдую. Как раз на месяц, свободного времени, развлекуху найду. Малек не плохо палит, только Хач батьке на плечо ложить приходиться-тяжелый. Блин-за фаски забыл, на неделе выточу, выложу. Всем удачи.quote:[/B]
quote:[B]condor441 22-04-2014 11:49
Вытащи начинку из компрессора, глянь совпадение отверстий компрессора-ствола, проверь оканал ствола на просвет, ровно или нет. Выкрути болт парелома и проверь в казенной части, если болтается, значит бесполезно шайбами играть. Болт должен очень плотно сидеть и в казеннике и в рогах. У Хачя ЭТО основная проблемма люфтов и уводов. А то что смазка в торце за казенником вылезла, прицельную планку снимай, и затягивай крепление ствола в казеннике, там патай шестигранник. И сделай это как можно быстрее. У тебя ствол пошел на выход, и этот же ствол тебе сотрет болт перелома,разбери увидешь это чудо крепления. Потом на место посадишь с потерями. Сделай фото самого болта перелома и отверстия под него проще будет понять. А то что ствол гнутый, это вряд ли. Если сам его не загнул. Удачи, жду фоток. Показал бы я свой старый болт, да не сфоткав выкинул.StalinStalin 22-04-2014 13:36quote:Originally posted by condor441:
А то что смазка в торце за казенником вылезла, прицельную планку снимай, и затягивай крепление ствола в казеннике, там патай шестигранник. И сделай это как можно быстрее. У тебя ствол пошел на выход, и этот же ствол тебе сотрет болт перелома,разбери увидешь это чудо крепления. Потом на место посадишь с потерями. Сделай фото самого болта перелома и отверстия под него проще будет понять. А то что ствол гнутый, это вряд ли. Если сам его не загнул. Удачи, жду фоток. Показал бы я свой старый болт, да не сфоткав выкинул.Ствол никуда не пошёл
В муфте его держит поперечный штифт.Он вообще там довольно крепко сидит.
artem198383 22-04-2014 14:15
quote:У тебя ствол пошел на выход
Заместо пульки ствол такой летит как стрела) хотел пневматику получил арбалет)))).condor441 22-04-2014 14:26
Да нет, это новй вид оружия: пуля из-за малого колибра ранет, а ствол летит вращаясь и добивает жертву. Вконце концов медведь умирает от разрыва сердца.condor441 22-04-2014 15:12
Неа, это секретное оружие для охоты на медведя. Из за мелкого калибра после попадания пульки медведь от наглости охотника открывает рот, а тут стволик хатсана, и медведь погибает, от инфаркта.Иван И 23-04-2014 14:06
Вопрос: А сколько максимально ДЖоулей на ГП выдает 125 Хатсан? Особый экстрим не брать если, а стабильно высокую цифру...artem198383 23-04-2014 19:42
хз мож джоулей 30плюс минус если легкой пулей, да и зачем рекорды, для точности 290-300мысов хватит учитывая что скорость звука 320-330.( если сверхскорость пуля кубарем летит) .AndroiiD 23-04-2014 19:54
condor441, спасибо за чертёжик болта. Но вот с шайбами непонятки: у меня их две одинаковых, из металла и толщина у них меньше миллиметра..... а на чертеже 1,9мм. Такая шайба просто напросто не сядет на место...Алёша 26 23-04-2014 21:41
Господа,владельцы хатсанов 125, Прошу помоши если есть у кого скажите пожалуйста расстояние от торца поршня до задника во взведенном состоянии, Очень надо, а хатсана нет под рукой(((Иван И 23-04-2014 22:04quote:Originally posted by artem198383:
хз мож джоулей 30плюс минус если легкой пулей, да и зачем рекорды, для точности 290-300мысов хватит учитывая что скорость звука 320-330.( если сверхскорость пуля кубарем летит) .
Спасибо. Мне наоборот нужно для понимания мощи. А если СР 0,68 брать пулю? То джоулей 25 выдаст?condor441 23-04-2014 22:14
По поводу шайб, одна 1,9 другая 0,25-лист. Они могут быть и другого размера, наверное, этож Хатсан.померяй по рогам размер, раскинь на две стороны поровну, к одной добавь глубину фрезерованного паза. Вот и будут твои размеры. А вообще найди листовую латунь 0,25-0,35мм. Нареж ножницами по металу шайбочек в диаметр, насверли дырочек 8,2 и составляй сендвичь толщиной какой нужно, потом торци об мелкую наждачку, чтобы плоскость набить, и еще замер по месту, в оканцовке затяни все пусть поработает, и еще подкинь чтобы плотненько было. И даю гарантию, при послойной смазке, такое устройство работать будет лучьше чем монолитные шайбы.
Но я хотел о другом сказать, дульная фаска. Решил сделать,на выходе из ствола пулька подклинивает. Решено, сделано. Только почему то чертеж с деталью разнятся. Станок го...но, люфты бой страшный. Вот в процессе мозг выдал вариант наверное даже лучше. Но судить вам. И опять роль гелевой пасты-велика. Как всегда в самом неожиданном месте.condor441 23-04-2014 22:39
Androiid я видел ролик в ютубе, там мужик вообще считал что выступ под болтом перелома это не шайба, а цельно сделанное из металла, и не демонтируется. Выглядит оно и правда похожим, пока не ковырнешь. Может и ты незаметил что это шайба. А есль там метал, то прийдется фальгой уменьшать зазор. Это реально если есть фольга. Ну чем смог...artem198383 24-04-2014 05:55quote:А если СР 0,68 брать пулю? То джоулей 25 выдаст?
Не знаю думаю даст (хрона не имею) да и пружинки по разному закачивают у кого на 85кг у кого вообще на 90кг,моя вот например 82кг и CP-0.68 довольно таки точно летели ща JSB-0,87 хочу попробывать но погоды как назло нет.
quote:Спасибо. Мне наоборот нужно для понимания мощи
и для понимания мощи вот калькулятор по смотри http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.htmlИван И 24-04-2014 09:03quote:Originally posted by artem198383:
quote:
А если СР 0,68 брать пулю? То джоулей 25 выдаст?Не знаю думаю даст (хрона не имею) да и пружинки по разному закачивают у кого на 85кг у кого вообще на 90кг,моя вот например 82кг и CP-0.68 довольно таки точно летели ща JSB-0,87 хочу попробывать но погоды как назло нет.
quote:
Спасибо. Мне наоборот нужно для понимания мощии для понимания мощи вот калькулятор по смотри http://airgunpellets.narod.ru/misc/calc.html
Спасибо.AndroiiD 24-04-2014 09:48quote:Originally posted by condor441:
Androiid я видел ролик в ютубе, там мужик вообще считал что выступ под болтом перелома это не шайба, а цельно сделанное из металла, и не демонтируется. Выглядит оно и правда похожим, пока не ковырнешь. Может и ты незаметил что это шайба. А есль там метал, то прийдется фальгой уменьшать зазор. Это реально если есть фольга. Ну чем смог...
В общем всё выглядит как то так и нет там больше шайб кроме вот этих двух, а они тонюсенькие, как фольга.... при этом износились уже конкретно, надо на искать замену.
По поводу расчёта дульной энергии есть простая формула: нужно массу пули в граммах умножить на квадрат скорости и поделить на 2000. Например у меня пули шмель 0,91г летят 235мысов, получаем 0,91*235*235/2000~ 25 желудейcondor441 24-04-2014 10:56
Хатсановци молодци, каждая последующая винтовка не похожа на предедущую. О каких зап. частях может идти речь. Они походу и сами не знают что в винтовке. А с шайбами, страху нет. Реж банки от пива, консервные,и.т.д Я думаю справишся. Но там должно все плотно быть. Иначе ни о какой точной стрельбе с оптики и не мечтай, сам понимаешь, горизонт не поймаешь. Хотя эта оптика на Хатсе и нафиг не нужна.artem198383 24-04-2014 20:31
без оптики тогда такой и винт не нужен с открытого на 25-30 метров стрелять это не дистанция, дальше мушка цель перекрывает,сегодня на полтос в пачку сигарет стрелял так точка в оптике уже закрывает цель(пилад 4*32) с такой дурью как у хата метров 70-100 это норм.condor441 24-04-2014 23:07
У меня Липерс 2-7 32, так вроде и ничего бы, можно пользовать, да только глаза от него болят. Отстройки паралакса нет, пока вгляжусь, пока наведусь, утак уже из небес привет передаёт. С открытого резче. Вчера лебедя видал. Дистанция 20-30м. открытое место все ок. Пожалел. красивый ГАД. Сегодня сменщик шакала встретил нос к носу, так запросил винт. Я ему объясняю, что не тот фасон, ты его только разозлишь, а он дай да дай. Струхнул наверное. Стволы,любые, вообще не передаю по рукам. Неделю назад двух фазаних видел 10-15м. винта небыло рядом. Это я к чему все, к тому, что для меня большую роль играет скорость прицеливания, при мин. растоянии, поэтому отношусь к оптике как доп. девайсу.
А еще прикупил я сыну на днюху МР-512. Принес разобрал. Во блин ржал, мы турков хаем, а тут главный оружейный завод хрень такую лепит, да и качество не лучьше.Козна пластик. Стружка в ком. острые кромки везде, как следствие задиры царапины, и прочее, прочее. Короче схема отработанна, будем править. Только ГП ему, как себе ставить не буду. Мал еще.Хай по бутылям учится. Но одно в МРке мне понравилось, даже удивило, она реально отработала всеми пулями которые у меня были для Хатса. Баракуды трех типов все свыше 1гр. Пробивная конечно слабая, но хотябы выплюнула. Мой Хат. с магазина на такую пульку вообще сказал," пошел нафиг я такое не ем". Есть желание сделать из МР, как то там модно называется,-булпапп, или что то типа того. Короче компактную, и в дереве. Балдею я от деревянного ложе. Бук, орех, да и береза сойдет. Сейчас занят поисками подходящего материала. Но это к следующей зиме разрожусь. Да, в мурку лезит стоковая пружина от задушенного Хатсана. Поглядим че выйдет.condor441 24-04-2014 23:23
Вопрс ко всем. Кто использует наглазник на оптику? И что именно. Где брали? Если можно ссылки. Из армии помню ПСО на СВД-удобная вещь. В нашей дыре продавци смотрят на меня, как то подозрительно, как будто я у них из под полы прошу за тысячу продать ВСС.artem198383 25-04-2014 05:47quote:Вопрс ко всем. Кто использует наглазник на оптику?
использую наглазник с пиладами в комплекте идут.
quote:А еще прикупил я сыну на днюху МР-512. Принес разобрал. Во блин ржал, мы турков хаем, а тут главный оружейный завод хрень такую лепит, да и качество не лучьше.
мр-61 брал под донора,согласен косяков и там хватает.artem198383 25-04-2014 06:09
вчера пробовал JSB-0.87 кроме их больше ничем стрелять не буду,очень хорошие пульки летят без всяких отрывов,кпэшки тож ничего летели но нет нет отрывы были хз с чем это связано,у jsb такого просто не наблюдалось,45 растянутых шагов(старался метровые делать) с удобного упора пяти и двух рублёвая монета пять из семи,доволен как слон)))condor441 25-04-2014 19:32
А здесь за купить-продать бан 30 дней
Пояснения здесь forummessage/96/119
Не тупой, понял. Цензуру с детства ненавижу. И плакать не буду. Подобных сайтов хватает, с более демократичными взглядами.BlacKDeatH 25-04-2014 22:25quote:Originally posted by condor441:
Не тупой, понял. Цензуру с детства ненавижу. И плакать не буду. Подобных сайтов хватает, с более демократичными взглядами.
здесь просто есть специальный раздел "купля-продажа пневматики"
forumtopics/25так что Михамаркет к тебе зело демократично подошёл
Brumbarr 26-04-2014 06:08
приобрёл хатсан125 в приморском крае "всего" за 13 килограмм рублей (у нас в находке всего 1 оружейный магазин).
по качеству вроде нормально, ствол не то что не люфтит, его открыть-закрыть затруднительно а вот с ложем тх-беда, после установки гп сломался на 2ом выстреле сразу за рукоятью, в магазине сказали что будут слать поставщику, всего пол года ждать ответа, посему вылечил запаяв в круг+вплавил мет сетку и на десерт стекловолокно с эпоксидкой.
винтовка супер, с 50 метров в цель 5х5... метров попадаю стабильно.
поставил прицел липерс scp-u394fdt2, теперь хожу всегда с набором шестигранников, с катанием в ложе вроде разобрался (винтик из кольца в отверстие на ласте) но в кольцах всё-равно катается, причём вместе с не скользящим покрытием.
в общем рад покупке, настоящяя орочья BIGSHOOTA из wh40k.
з.ы. понять винтовку затруднительно, то в цель летят пули то в космос, может виноваты пули? гамма(квинтор 0.7)artem198383 26-04-2014 07:57quote:понять винтовку затруднительно, то в цель летят пули то в космос, может виноваты пули? гамма(квинтор 0.7)
стрелял такими пулями говнецо ещё то,ствол после пяти выстрелов засерало в казне в виде пояска видимо микрозадир в стволе остальные хоть шмель хоть КП-0.68 без засвенцовки идут,купи нормальные отстреляй а там видно будет винт виноват или боеприпас.condor441 26-04-2014 12:53
К владельцам ХАТСАН 125 с ГП. Кто устанавливал ГП на свежие образци, подскажите, какой у кого был натяг, по затыльнику, или заднику? ГП от VADO. У меня вышло около 19мм. Думал в поршне утяжелитель,-нет там ничего. ГП работает четко. Но "Меня терзают смутные сомнения" неужели я не доглядел чего то? И еще очень не нравятся натиры на нижней юбке поршня со стороны крепления планки вивера. Места приварки, внутри цилиндра обработаны в минусах, а мелкие риски все ровно появляются. Хоть баббитом наплавляй или фторопластовые кольца врезай.condor441 26-04-2014 13:01condor441 26-04-2014 13:03
Попробуй из этого списка, может что и подойдет.condor441 26-04-2014 13:11
Мне понравились вторые на 25-30м.-ОК. Первые тоже ничего, но у нас редкость. Последние еще не взял, но думаю нормально будет. Экспансивки имеют хороший поражающий результат. А шмель, и люман не помню тип, помню конуском такие, валяются,-выкинуть жалко. При выстреле жужжат, и летят куда хотят.Brumbarr 26-04-2014 13:18
так-же стоит гп и манжета вадо, поджим был около 2-х см, установили без станка куском доски.
по пулям спасибо, особенно радуют ценники на них у нас.в общем липерс не перенёс всех тяжестей и видимо погиб. scp-u394fdt2
без прицела стал попадать намного чаще.а калиматоры живучее?
artem198383 26-04-2014 13:22quote:К владельцам ХАТСАН 125 с ГП. Кто устанавливал ГП на свежие образци, подскажите, какой у кого был натяг, по затыльнику, или заднику? ГП от VADO. У меня вышло около 19мм. Думал в поршне утяжелитель,-нет там ничего. ГП работает четко. Но "Меня терзают смутные сомнения" неужели я не доглядел чего то? И еще очень не нравятся натиры на нижней юбке поршня со стороны крепления планки вивера. Места приварки, внутри цилиндра обработаны в минусах, а мелкие риски все ровно появляются. Хоть баббитом наплавляй или фторопластовые кольца врезай.
сантиметра 2 продзжатие сделал была пластмассовая шайба между пружиной и поршнем я ещё и резиновое кольцо типа шайбы подложил так сказать для мягкости.Про задир поршня об сварку планки тоже была такая беда шлифанул то место и зад поршня чуть ли не до зеркала смазал шрусом банок 5 растрелял уже пока норм.condor441 26-04-2014 14:01
Спасибо. Теперь спокойнее стало. А все пречисленные работы я уже сделал. Только после этого пальнул разов 10. Надо пострелять, а потом поглядеть. Может и нет болячьки уже.
А насчет Липерса, не радужное заявление. У самого 2-7х32 Лип. Так вроде добротно сделан. Не хотелось бы из него наглядное пособие делать.condor441 26-04-2014 14:30
Не знаю, мне друг показывал кал.-ый прицел, за 25бакинских, с Алиэкспресс. Мне он ни как. Лучьше уже заменить обычный на Диоптрический прицел. Идея старая, исполнение новое. На БУР-303 т.е Маузер, помоему, очень очень давно, такие ставили англичане. Эти винтовки можно до сих пор у афганских маджахедов встретить. И суть там не в увеличении, а в особенностях построения прицела, и восприятии глаза. Где то уже обсасывали это. А для понимания вопроса вот: http://www.orugie.org.ru/pnevm...kiy-pricel.html
По мне, так и родной пойдет. На МР-651 вообще нифига нет, и ничего. Горизонт подправил и вперед, и нормально. Запроси у BlackDeath он кажись оптик по профессии. Наверняка более внятно объяснит.artem198383 26-04-2014 16:27
вот тут бы ещё закруглить малость,этим местом хорошо я думаю цепляется,при взводе вся нагрузка на это место идёт.artem198383 26-04-2014 16:41quote:Спасибо. Теперь спокойнее стало. А все пречисленные работы я уже сделал. Только после этого пальнул разов 10. Надо пострелять, а потом поглядеть. Может и нет болячьки уже.
да если первые выстрелы нормально то и дальше я думаю всё в поряде будет,она при катается,притрётся, ну а если в задир пойдёт так сразу по чувствуешь при взводе тогда край поршня закругляй(на фото чуть выше).condor441 26-04-2014 17:42
При разборке, в станок, и фаску больше + скругление, добавлю. Хотя вряд ли поршень так колбасит что он этим местом достает. Все же два баббитовых пояска мм. так 7 на поверхностях трения, вообще заставят меня забыть о проблемах с поршнем.Да и плотнее станет, не будет гулять+смазка Шрус. И все.condor441 26-04-2014 17:46condor441 26-04-2014 17:49
Кто видел падобное на Хатсан? Есть предварительный интерес. Нужна хорошая форма.artem198383 26-04-2014 18:26
шикарная булка тож бы что нибудь придумать,но пока так нынче по лесу по бегаю.condor441 26-04-2014 19:23
artem198383
Да с такой возни надолго. И деревяху нужно путёвую, иначе время зря потрачу. Ёлка тут не канает.
А что нынче в Свердловских лесах попадается? Чего можно Хатом взять? Просто интересно, кого максимально можно пронять, при правильном подборе боеприпаса, не в голову. Так как в джбан не всегда получается попасть.artem198383 26-04-2014 20:48quote:А что нынче в Свердловских лесах попадается?
ну пернатых хватает,рябчик,утка тетерев,глухарь,пневму взял этой зимой так что ни в кого не стрелял. галку с метров 15 с электропроводов снял,сквозняк блин но выходное внушительное.Ладно хорош про охоту а то к плохим дядям на карандаш попадем))condor441 26-04-2014 21:41
Да. Закрыли тему.condor441 26-04-2014 22:36
Ладно, закрыли тему. У тебя модератор стоит. Для чего он вообще ставится? Шум и так не громкий, а баланс винтаря и так вперед. Че за зверь, и с чем его едят. Это же не огнестрел, а воздушка.condor441 26-04-2014 23:03
Вот тоже ничего так, форму перенять можно.condor441 26-04-2014 23:06
picture uploading31248condor441 26-04-2014 23:41
Модераторы выполняют роль надульника-утяжелителя-сепаратора, обеспечивая большую стабильность, устранение вибраций и паразитивных завихрений воздуха, снижение отдачи, а также красивый внешний вид.
Звучит прямо как реклама из телевизора. По мне так бесполезная вещь. Винт и так тяжковат для воздушки, а еще модер, дроби в приклад, прицел, ЛЦУ. Подствольника не хватает.condor441 26-04-2014 23:56
К вопросу о прицелах и пристрелке. Кто юзал лазер для пристрелки, на скринах первый.Newsky83 26-04-2014 23:57
condor441, несколько страниз назад мой булко-хач красуется, там и фотки механики.
И КСТАТИ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО ОТПРАВЛЯТЬ НЕСКОЛЬКО СООБЩЕНИЙ ОТДЕЛЬНО. ЕСТЬ ЧТО ДОБАВИТЬ -РЕДАКТИРУЙТЕ!condor441 27-04-2014 12:10
Ок. А булку видал. Нормально так все, с умом сделано. Мороки много? Сколько времени заняло? Одно не очень, в сток не вернуться. А мало ли что. Хотя при желании проще чем на булочку. Вообщем-достижение. Есть куда стремиться.Newsky83 27-04-2014 12:22
Уж поверьте, с таким балансом в сток не захочется больше никогда)
я сделал за несколько дней, по 2-3часа.
1й день ложе
2й день новое крепление +сварка
3й день механизм
4й день новая планка вивер
5й день сборка и допиливание.
Примерно так, не считая возни с пропиткой ложа и тд.condor441 27-04-2014 01:32
А почему именно из дуба. Нет оно конечно красиво, и наверняка прочно. Но дуб тяжелый очень и в обработке упрямый. Такое ложе на век.
Что будет следующим этапом развития Хатсана?Brumbarr 27-04-2014 03:06
а можно попросить чертежи деталей для булки? я как понимаю вы сделали ломаную тягу, наварили 2 планки для установки перенесённого см, может ещё что не увидел?в скоре собираюсь в рейс, а там думаю со всем этим помогут (токарь, механики, все инструменты и материалы)
з.ы. а если делать ложе из фанеры, выдержит?
http://www.topguns.ru/fanernoe...-125-poshagovo/artem198383 27-04-2014 06:19quote:У тебя модератор стоит. Для чего он вообще ставится? Шум и так не громкий, а баланс винтаря и так вперед. Че за зверь, и с чем его едят. Это же не огнестрел, а воздушка.
Херасе не громкий без модера хлопает как мелкан,а вес у него не большой совсем,делал из трубки барабана принтера перегородки из двух рублёвых монет.condor441 27-04-2014 09:57
Видон ничего так. А эскиз есть? И на ствол как крепится, цапфой али как?Newsky83 27-04-2014 10:58
condor441, то что дуб тяжёлый это предубеждение. Он легче ореха в сухом состоянии. Единственный минус -боится сколов. Он не такой вязкий как орех. Я делал с него, потому что у меня его в избытке, а что то другое достать проблематично.
Фанера оч хороший вариант(но мне показалось дорого)Brumbarr, чертежи вовсе не обязательны, потому, что устройство примитивно простое.
Просто я старался миниатюризировать область СК, сделать максимально коротким расстояние от указательного пальца до компрессора(чтоб вписаться в дизайн) Поэтому сам СК крепится изнутри винтиком на ось.
Тяга сначала перековывается(можно без нагрева) выпрямляется молотком на наковальне, потом ровняется напильником и уже разрезается. Из за шарнира станет чуть короче -но это в самый раз(главное не укорачивать)
Чтоб ровно приварить крепежные пластины, я их сжал винтиками, через дистанционные втулки и эту цельную деталь приварил.artem198383 27-04-2014 14:15quote:Видон ничего так. А эскиз есть? И на ствол как крепится, цапфой али как?
на стволе у меня резьба так как это"мод снайпер" и стоял родной модер стянутый двумя гайками,так что этот просто легко накручивается на ствол.Трубку кстати придумали хорошую,от принтера ставить,вроде стенки тонюсенькие но крепкая без швов,за модер спокойно переламываю.KiJi 27-04-2014 14:48quote:condor441
Сейчас я закончил классическую ложу и доделываю булку. Без всякой перековки рычага. Переставить железо из одной в другую -- минуты. Но при таком раскладе рукоять получается ниже, т.к. рычагу место надо.
Блины, конечно, комом. В частности, передача спуска нажимной тягой -- жестковато получилось. А классика тяжёлая вышла.artem198383 27-04-2014 17:19quote:Сейчас я закончил классическую ложу и доделываю булку. Без всякой перековки рычага. Переставить железо из одной в другую -- минуты. Но при таком раскладе рукоять получается ниже, т.к. рычагу место надо.
Блины, конечно, комом. В частности, передача спуска нажимной тягой -- жестковато получилось. А классика тяжёлая вышла.
с фоткай будь добр,заценим.ZZton 27-04-2014 17:29quote:Originally posted by artem198383:
перегородки из двух рублёвых монет.
Как просверлил ровно посередине?!какой диаметр отверстия?artem198383 27-04-2014 18:28
все на глаз, да и че там мерить то,керни по центру да сверли,сверло не помню по моему на 7 щас на работе нет возможности по смотреть.Часа два на все про все ушло,дольше монетки искал как назло их не было пришлось менять идти))condor441 27-04-2014 18:41
Да, классно конечно. Только если можно инфу с размерами диаметрами эскизами фото, тоже выкладывайте. Дабы народ своих ошибок лишних не совершал. И за это Вам будет огромный респект.
Хотя и сам, сделаю что то, а только потом вспоминаю что телефон рядом, надо же было поэтапно снимать.artem198383 27-04-2014 19:07
да снимать то не проблема,но руки вечно грязные это постоянно вытерать мыть вобщем не удобно,знал бы конечно что кому то понадобится то естественно снял бы,ну и ствол маненько другой у меня вам что то другое думать надо,мож поджимные болты замутить,хз будут не будут держать.Кстати на стволе и резьба и накатка шлицов,а чёка в конце ствола не прослеживается.condor441 27-04-2014 22:17
artem198383
Звук выстрела вообще не напрягает. Глушак может и хорошо, но если ствол станет хоть на 100-120мм. длиннее, эта Гауспушка мне в Акцента в багажник фиг влезет. Так что повременим с этим чудо-девайсом.
Тут проблемка непонятная, и походу глубокая выявилась. Пришлось сегодня трохи пострелять, использовал пули выше я их показывал, и все бы ничего, да только попалась мне пачка Гамма 1.02 точно не помню но выглядят как гриб а внизу конусок выступает- юбка. Так вот ента хрень со свистом минометного снаряда уходит от цели на угол до 15градусов. Если бы не водоемчик рядом я бы и не понял куда девается пулька. При проталкивании пулки через ствол, обнаружено что на самом выходе она подклинивает слегка. Получается опять приславутая фаска виновата. Она есть, но наверное мало. Эх как засверлю я его милиметров так на 8 сверляшком эдак 8 а потом своей приспособой фасочку сниму. Модер снимать не хочу, так сделаю. На Мурке как то так сделано, только рассверловка конусная. Чё думаете....?condor441 27-04-2014 22:58
А вот что было найдено на бескрайних просторах интернета: Сразу отмечу НЕ МОЁ.
Пару слов о саундмодераторе. Корпус - из газового упора задней двери ВАЗ-2108, у меня их много скопилось. Перегородки - стальные шайбы l=1мм, D=20мм, d=5мм. Втулки - та же сталь l=18,5мм, D=20мм, d=18мм. Во втулках изнутри листовая пробка, порезанная полосками. А на шайбы наклеил войлочные самоклеящиеся кругляшки. Вот тут про них писал http://guns.allzip.org/topic/24/637174.htmlЧертёжик вот.
Newsky83 28-04-2014 12:23
Мне нравится наполнитель для модераторов - намотанная на стержень серпянка(сетчатая лента для гипсокартона) она создаёт пористую структуру и здорово гасит звук.artem198383 28-04-2014 05:54quote:Она есть, но наверное мало. Эх как засверлю я его милиметров так на 8 сверляшком эдак 8 а потом своей приспособой фасочку сниму. Модер снимать не хочу, так сделаю. На Мурке как то так сделано, только рассверловка конусная. Чё думаете....?
не понимаю зачем сверлить лишние задиры делать в стволе,сразу фаску делай приспособой.Свою шариком делал с наждачкой,после гнал кусок ваты она сразу цепляется за заусенцы ну и иголкой проверял.Многие сразу надульник сдёргивют и если чок есть то и ствол отпиливают потом уже дело до фаски доходит.Что касается мурки так у другана мр-61 вообще задиры были на месте шлицов для надульника(пульку вдоль строгало при прогоне по стволу),ствол сантиметра 3 отпиливать пришлось.quote:А вот что было найдено на бескрайних просторах интернета: Сразу отмечу НЕ МОЁ.
Пару слов о саундмодераторе. Корпус - из газового упора задней двери ВАЗ-2108, у меня их много скопилось. Перегородки - стальные шайбы l=1мм, D=20мм, d=5мм. Втулки - та же сталь l=18,5мм, D=20мм, d=18мм. Во втулках изнутри листовая пробка, порезанная полосками. А на шайбы наклеил войлочные самоклеящиеся кругляшки. Вот тут про них писал http://guns.allzip.org/topic/24/637174.html
Чертёжик вот.
да прикольно придуманно,ещё бы знать вес этого изделия,кстати у меня в родном модере тоже войлок был,блин хороший модер был глушил в ноль но не сьёмный собака, из за фаски его и растерзал в первый же день покупки, цартство ему небесноеKiJi 28-04-2014 09:24quote:Originally posted by artem198383:
с фоткай будь добр,заценим.полуфабрикат ))
condor441 28-04-2014 09:25
artem198383
Я же говорил что не хочу снимать надульник. И определил, что клин на самом выходе из ствола. Вот потому и был утвержден такой план. Все работы через надульник. А в строй магазине видел конусок из образива с хвостовиком под дрель, фреза такая что ли, вот это само то. И не задиров, и фаска сразу. После пройти притиром на пасту и вери гуд. Только вот диаметры великоваты, но и это дело техники. Ща после ночной смены просплюсь и покачу искать инструмент.
На счет набивки глушака, вариантов много, но есть одно но, в той схеме что я пере выложил с другого сайта, есть один косяк,канал прохода пули должен быть плотнее, чуть больше самой пули, перегородки должны иметь отверстия перетоков, и глушак должен иметь идеальную соостность с каналом ствола. Значит работы по отверстию производятся в токарном станке, плюс оч длинное сверло. Вот так. Если делать то делать по всем правилам, а для красоты нет времени.KiJi 28-04-2014 09:28quote:Originally posted by condor441:
При проталкивании пулки через ствол, обнаружено что на самом выходе она подклинивает слегка. Получается опять приславутая фаска виновата.
Это не фаска, а накатка на конце ствола для удержания пластикового надульника. Положение определяется шомполом и подтверждается после снятия надульника. Тут только ствол пилить.artem198383 28-04-2014 09:49quote:канал прохода пули должен быть плотнее, чуть больше самой пули, перегородки
только если не дай бог по каким либо причинам пульку при выходе хоть чуть повернёт конечно маловероятно но всё же в теории имеет место быть(может пулька с каким браком попасться и ты брак не заметишь или из за той же фаски)то этот модер разворотит к херам собачим.В остальном бог в помощь.artem198383 28-04-2014 10:04quote:полуфабрикат ))
ну выглядит уже вполне пристойно,будем ждать конечного результата и естественно инструкций его изготовленияBrumbarr 28-04-2014 12:35
1)
forummessage/30/977
тут расписано про модераторы очень подробно, как вариант попробовать из шайб сделать конусы, про пробку для глушения вроде говорили что эфект слаб.2)по пулям.
приобрёл H&N crow magnum (0.6)(всего 500р) и H&N field target trophy (0,56) (всего за 400р) с открытого прицела стал таки попадать, при заряжении сопротивление идёт как по головке пули так и по юбке что радует (шмель 0.91 одни влетали в ствол, другие с трудом заходили, гамма по нарезам шла только юбкой)
з.ы. эти припасы не слишком лёгкие для хатсан 125+гп?condor441 28-04-2014 14:10
Brumbarr
Это вообще бомба. Чела пора в оборонку забирать, или еще куда. Такими темпами он в шариковую ручку атомную бомбу воткнет, а та еще и беззвучно взрываться сможет.artem198383 28-04-2014 18:33quote:https://forum.guns.ru/forummessage/30/977372.html
тут расписано про модераторы очень подробно, как вариант попробовать из шайб сделать конусы, про пробку для глушения вроде говорили что эфект слаб.
все что там описано это уже для токарей идиальный модер на коленке не собрать,я лишь предложил самый прстой вариант и делать его или нет личное дело каждого.DAS_61 28-04-2014 21:38quote:
3) что значит буква F в пятиугольике
винтовка ослаблена, чтоб быть менее 7.5 ДжAleksis12 28-04-2014 21:56
Uoles выложил это фото, вопрос и к другим тоже, кто знает, что это за деталь, для чего она нужна и где она находится?condor441 28-04-2014 23:25
Эта деталь резиновая шайба толщиной где то 2мм. Стоит в поршне компрессора, внутри. Служит мягким упором для пружины. Материал на вязкий пластик похож или на жесткую резину. У меня при разборке она была продавлена концом пружины. Можно заменить на полиуретановую, да на что угодно. роль не велика. Может на звуке чуть отразится. Я выкинул при установке ГП. Хотя когда еще раз разберу мягкий упор сделаю и поставлю, так просто, а вдруг.Brumbarr 29-04-2014 15:45
доигрался, навернулся предохранитель (задняя часть пластины на см сообщающаяся с курком), для разрядки произвёл выстрел без ложа, в итоге вылетело 2 делали (куда приладить шпильку понял а вот металическая трубка 2х1 видимо лишняя ибо стреляет без него)
опечален, буду сдавать в магазин, пусть разбираются сами что-к чему и кто виноват.
заказал крыс1377, может с ним хлопот меньше будет...condor441 29-04-2014 17:37
Хелп Всем. Да что же это такое? Выехал сегодня пострелять, смотрю в свой Липерс, стреляю пуля выше, корректирую, стреляю, вроде гдето, корректирую, стреляю, есть, беру дальше, стреляю-охренеть как выше, опять корректировка, опять попадание. Вижу дела хреновые, на много вверх бьет. Смотрю линию компрессор-ствол, ствол вверх торчит, не много но торчит. Проверяю прилегание, вроде есть зеркало, нет утечек. Вот и скажите мне пожалуйста, че это за ботва, это что опять радикальные переделки что бы добиться какого либо прицельного отстреливания? Или оптика на Хате это глупое излишество, или я что то делаю не так? Чего-то я в полной панике, не ствол а сплошные напряги.condor441 29-04-2014 18:15
Я так понимаю что установка любого прицельного устройства лишена смысла если оно не базируется на самом стволе? Короче стоковый прицел и не надо играться в снайпера. Оптика оправдана только на тех воздушках где ствол не ломается. А на Хате даже каллиматор-излишество. Реально по ведрам шмалять, не промажешь. СКОРЕЕ ВСЕГО ЗАМЕНА ДИВАЙСА. Не сочтите за нытье, но правда - разочарован сильно.artem198383 29-04-2014 19:21quote:Смотрю линию компрессор-ствол, ствол вверх торчит, не много но торчит
тоже ствол в верх смотрел,кое как исправил загнав штифт запора ствола от сверла на 8,стал на оборот вниз смотреть подтачивал муфту в месте упора,ствол выровнился.Newsky83 29-04-2014 19:23
condor441, началась та же байда только на мр512 грешил сначала на фаску, потом на узел перелома, на пули, по мере исправления проблем понял, что прицел безнадежно ушатан. По факту не выжил и 1000 на хатсане а на мурке вел себя капризно.
Пришлось разобрать липерс, по винтикам, так как не знал проблемы. Линзы оказались надёжно приклеены, а вот внутренняя труба поправок (со стороны окуляра) оказалась не затянута кольцевыми гайками -я смазал шарнир и закрутил их на клей. Теперь очень доволен точностью на мурке.artem198383 29-04-2014 19:45
какие липерсы у вас стоят? чтоб хоть знать какой прицел покупать а какой не покупать,а то мало ли мой пилад тоже я думаю век жить не будет.Newsky83 29-04-2014 19:52
Липерсы в целом хорошо сделаны, цельналюминивые, во время разборки поверил в надёжность.
Я использовал инструкцию к другой модели переменника, но устройство оказалось схожим. Недостаток именно в затяжке шарнира. Но другие пишут, что вылетают линзы.condor441 29-04-2014 20:31
Спасибо, на счет сверла принято к реализации. Но с прицелами закончено. Липерс 2-7х32 буквы не помню, но заполнен азотом, ударопрочный. Он рабочий это видно. Он не уходит в горизонте, перемена только в вертикали при смене дистанции, это вообщем нормально, но не на такую величину. Это ствол. Короче пойдет он на булку из МР 512 и будет там в самый раз, жить долго и счастливо. А Хат. Обойдется и без оптики. Жаль я дурак уже калиматор на мр заказал и моноблок на Хата. На мурле с пластиковой казной тоже не все так однозначно, там мозг разбить прийдется чтобы опт. поставить. Но мысли есть.
Блин а я думаю почему я на полтиннике без ничего с Хачика в утку попадаю, а с оптикой на 30м в бутылку с пятого раза только. А вон чего выходит. Ну и хрен с ним, зато теперь страху нет и жалости к стволу тоже не осталось, т.ч будем его конкретно АПАТЬ.artem198383 29-04-2014 21:08
дак к конкретному апу и вливания денег нужно быть готовым ещё до покупки хатсана : ),а иначе кроме разачарований ничего не получишь доказано многими хатсановодами,и многие довольны своими детищами,так как сделали всё своими руками.condor441 29-04-2014 21:25
Смена рода деятельности ограничила возможности. Раньше была производственная база: токарка, фрезеровка, долбежка, итд сейчас остались только навыки, и один убитый учебный токарный станок. Будем пилить напильником. Левша блоху подковал, я мы турку в стволе напишем За Победу.Newsky83 29-04-2014 22:04
condor441, не надо менять упорный шплинт на сверло! глупый совет, мало того что степень закалки не прогнозируемая -может клепаться или колоться, так ещё вываливаться будет. Там все сделано на совесть.
Самый действенный способ -капнуть сварки на муфту(электродом двоечкой, в том месте где муфта ложится на шплинт) а потом подпилить надфилем до нужного угла запирания. Я себе так вылечил задраный ствол.Brumbarr 30-04-2014 02:17
прицел липерс scp-u394fdt2 на низких кольцах, 2 раза сползал из-за отдачи, после вкручивания стопорного винта(из кольца в отверстие на ласте) прицел съехал из колец вместе с "нескользящим покрытием" за одно и за одно и левая часть перекрестья уехала вниз, решил щё раз поставить прицел но не до конца вкрутил стопор, итог-борозда на ласте.
![]()
![]()
![]()
что за деталька может кто подскажет, предположительно вылетела из см но и без него вроде работает.....artem198383 30-04-2014 05:54quote:мало того что степень закалки не прогнозируемая -может клепаться или колоться, так ещё вываливаться будет.
степень закалки родного штифта как и самого ригеля не сколько не лучше наших выело канавку на месте сцепления выкинул этот супер калёный штифт в мусор без всякой жалости.condor441 30-04-2014 07:29
И на счет сварки, принято. Это даже проще. Прицел полз в кольцах на клейких подкладках, заменены на матерчатую изоленту. Как в СССР была. Резьбы на фиксатор, стал как вкопанный. Но мнение на счет бесполезности оптики на переломках не изменю.KiJi 30-04-2014 14:49
что-то я такой детальки не припоминаю, в СМ её вроде как нет.Newsky83 30-04-2014 14:56
эта деталька скорей всего дистанционная фтулка, на какой-нибудь оське.condor441 30-04-2014 16:11
Ага, похожа на дистанционку предохранителя. Без нее он в разные стороны болтается но работает. Там с одно стороны курка преда. Даже пазик есть.Scania 009 30-04-2014 22:10
Пострелял как то с хадсана товарища В импровизированные мишени монетки не попал но процесс понравился С 10ти метров их взял коллега по работе и как оказалось у него разряд по стрельбе Вот за пять выстрелов пять монет 5.2 1 50и 10коп взял С руки Так что тем кто кучность там проверяет на вскидку даже не знаю чем ответить Вот приобрел сие чудо и я себе Я многих здесь кто ругает это оружие понять не могу Брал свой 125й за 6000 руб + коробка Crosman на скидку Что можно требовать за эти деньги?Может мне повезло но как чайник с трех выстрелов на 30 метров два воробья получилось И ствол ровный и не болтается ничего Правда по мишенькам пострелял при покупке На мой взгляд отличный девайс за реальные деньги который подходит любому новичку чтобы узнать устройство пневматики и вспомнить уроки труда Я вот потихоньку точу новое ложе Заказал ГП и оптику ПИЛАД 4*32L На мой взгляд это неплохой конструктор который при базовых настройках способен не только ведра дырявитьcondor441 30-04-2014 23:13
Ну наконец то появился человек который целиком и полностью доволен Хат.125. А то все вокруг чего то пилят точат, и опять пилят. У меня небольшая просьба, время от времени пишите честные отзывы по эксплуатации винта. Может и правда Вам очень повезло. Интересно ведь. Но информацию почитывайте. Люди здесь грамотные и рукастые, а вдруг пригодится...condor441 30-04-2014 23:29
Сегодня плясал с бубном над поршнем от Мурки. На фото видно что получилось. Кольцо выточу завтра из полиуритана. А может и на Хат. Такое замутить, там поршенек потолще стенку имеет. И натиры не появятся никогда. Как думаете?Newsky83 30-04-2014 23:56
На мой взгляд в хатсане такое не надо. у него поршень длинный и нагрузка лучше распределяется от рычага взвода.condor441 01-05-2014 12:30
Ладно, пусть остается девственным. А то так доточусь,что одна стружка от винта останется. Там и с МР развлекухи хватит. Вот тоже блин умники, казенную часть из пластика сделали. И че как болт разобьет? Что с ней потом делать? Там даже втулку из метала не поставишь, ствол в казне мешает,рассверлить переход не получится, разнородный материал. За что людям деньги платят?
Но это в другой теме.condor441 01-05-2014 19:05
По поводу капнуть сваркой, а зазор между торцом ствола и компрессором увеличится? И как эту проблему решать? Как уплотнять? Уплотнение от Вадо выступает незначительно, под низ подложить шайбу? Во блин вопрос на вопросе.Newsky83 01-05-2014 20:39
condor441, в перепуск нивкоем случае ничего не капать. Это не мурка, чтоб муфта опиралась на компрессор. У хатсана эту роль исполнят опорный штифт .
Под уплотнение вырезается шайба из консервной банки, одной обычно достаточно.писиньчара 02-05-2014 02:42
Вот уже сколько времени читаю отзывы о Хат-125 и все как правило негативные,а ведь я уже давно говорю своим друзьям,что покупка такого монстра,это во первых лоторея,во вторых все хотят мощности и меткости,но увы.Ведь при покупке в магазине продавец с удовольствием даст вам стрельнуть,зная о том,что там стоит слабая пружина и покупатель будет доволен,не брыкается,удобное ложе и т.д.Чуть позже после замены пружины приходят первые разочарования,а он оказывается брыкучий,тяжелый,бъет почти любую оптику да к тому-же тугой взвод и длинный,как весло.Поэтому прежде чем покупать такой винт,попросите у друзей уже доведенный до ума Хатсан,постреляйте и попробуйте попасть,я уверен у многих пропадет желание иметь такого зверя.Лично у меня четыре Хатсана было,осталось только три(продан Хат-150)остальными я очень доволен и кстати на всех Хатсанах у меня ОП Пилад 4*32,самая выносливая из недорогих.condor441 02-05-2014 21:28
Nevski83
Я в перепуск ничего " капать" и не собирался. А колечко подложу.Newsky83 02-05-2014 22:09
condor441, извиняюсь, не так понял) зазор хатсановский там почти пол миллиметра(на моём образце). ствол был задран. Когда перестволял забил дудку вплотную к клмпрессору, так чтоб ствол выровнялся. Но началась другая проблема -ужасный разброс по вертикали. Как оказалось виной всему не стабильная запираемость -муфта не ложилась на шплинт, а с разной силой заклинивалась о компрессор. Короче зазор там должен быть, компенсируется уплотнением.artem198383 03-05-2014 07:24quote:Когда перестволял забил дудку вплотную к клмпрессору, так чтоб ствол выровнялся.
ствол как вытаскивал?,процедура по перестволу тяжёлая?,какие подводные камни?Newsky83 03-05-2014 10:44
artem198383, выпресовывал ствол большими тисками(чтоб раскрывалиль как минимум на 15см)
Высверливаем шплинт(он расклепан)
Ставим муфту поперёк -одна губа туда где ось тяги взвода, другая -казеный срез -прям туда куда сували пули ложим шарик от подшипника (8-10мм) и зажимаем его губой. Дальше берём метровый рычаг -кусок трубы и сжимаем им тисы. Сорвать самое трудное, зато потом легче и легче. Когда подшипник утопится внутрь вытолкнув 0,5 см дудки, меняем его на обрезок болта, когда обрезок утопится -ставим длинный болт и аналогично. Главное тисы не сорвать и чтоб муфта не соскочила и не помялось ничего.
Процедура всего на 5-10 минут. Как и застволнние -гидравлическим дамкратом в каком нибудь проеме(чтоб упереть дамкрат вверху)Подводные камни -вроде образцы х125 до 08 или 10 годов(не помню), стволы были в муфте на резьбе. Там уже только срезать кусок муфты как гном учил.
artem198383 03-05-2014 11:38
Ясно спасибо за инфу.AndroiiD 03-05-2014 12:24
Я тоже подумывал про перествол, но пришёл к выводу, что делать это на винте с таким проблемным узлом запирания ствола-деньги на ветер.... по крайней мере на моём образце.AndreyNAG 03-05-2014 12:28
Всем привет, подскажите кто может,
Из чего и как можно сделать демфер в компрессор или на торец поршня дабы продлить жизнь оп.
П.С. думаю вырезать прокладку из селеконовой перчатки-прихватки, изнутри она гладкая а с наружи ребристая, толщина более 2мм...???Newsky83 03-05-2014 12:36
AndreyNAG, это не спасёт, а наоборот усилит вибрацию, ещё и снизит можность(где то об этом уже писалось)Hichnik 03-05-2014 12:38quote:дабы продлить жизнь оп.
Поставить ГП и качественный ОП, стрелять тяжелыми пулями.
У меня стоит Хайк, 3500 выстрелов полет нормальный.AndreyNAG 03-05-2014 13:15
Я уверен что спасет.
Может это уже гдето обсуждали???Newsky83 03-05-2014 14:50quote:Originally posted by AndreyNAG:
Я уверен что спасет.
Может это уже гдето обсуждали???Пробуйте, экспериментируйте, потом поделитесь опытом или последствиями))
AndreyNAG 03-05-2014 22:43
Я всетаки думаю что если и бить по ОП полкиловым молотком то лучше через резинку...
![]()
Кстати Newsky83, какой толщины нужна доска(заготовка) для изготавления ложа как у тебя???condor441 04-05-2014 01:39
Невский
И как с 5.5 что изменилось? От кого орган?
Вы охотник?
Мне так 4.5 хватает. Но это конечно кредо уже, если возможно что либо улучшить то настоящий пневмостроитель идет до конца.Просто я еще не дорос до этого, хватает Хатсановских детских болезней. Как устраню, может и задумаюсь.
AndreyNAG
А на счет вашей идеи, мне понятно желание сохранить ОП, но вспомните как в детстве щелкали хлыстом. Мне кажется эффект будет такой же. Короче ударность по ОП этим не уберешь. А вот ГП явно меняет ситуацию, причем в лучшую сторону. Да и эксплуатация становится более комфортной. Я даже не ставил оптику до установки ГП. Правда от ОП отказался, не нравится. Но это очень субьективное мнение, мне так удобнее.
А вообще, привсех недостатках винта, что то в нем есть. Мне так вроде нравится, после пострелушек, а после длительных ремонтов так и нет. И один фиг на следующий раз беру его, хотя еще 3 пулялки лежат.An Vlad 04-05-2014 07:07
Проблема следующая: купил 125-й хат., работа штатной манжеты неудовлетворительная, что не может устраивать. После пары выстрелов пропадает компрессия. С запасной дела обстоят аналогичным образом. Подозреваю, что дело в том, что при ударе о переднюю стенку компрессора ( если там есть что то на подобие галтели) воротничок манжеты сжимает и компрессия падает. Где то попадалась инфа, что передний торец манжеты должен несколько выступать относительно воротничка. У родной этого нет. Может кто может дать размеры хорошей манжеты?! Есть токарный станок и возможность выточить из полиуриетана. Я себе заказал две манжеты и ГП здесь: http://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_hatsan_vd/ Менеджер со мной связался, сказал что в наличии пока нет, но скоро будут. В общем жду, ну а пока хотел попробовать изготовить самостоятельно. Заранее благодарен.AndreyNAG 04-05-2014 09:49
Причем здесь хлыст!???
Гп уже стоит, злой витухи даже в глаза не видел, винт был со слабой.
С оп все плохо, вуш 3-9 40 брал бу, поставил на хат, оп полз и его нельзя было остановить. Он срезал штатный стопор после чего я заменил два болта м3 которые сжимают ласту на три болта м6 причем средний болт сделал ниже и он проходил через проточку вивера тем самым стопорил кронштей в продольном напрвелении. Но это не помогло...
И сам прицел ушатался уже, кое как починил.
Отсюда и идеи...Newsky83 04-05-2014 10:25
AndreyNAG, доска нужна не тоньше 5смcondor441, в 5.5 решилась проблема точности, добавилась убойность. Но стрелять дальше 50м оказалось очень сложно из за крутой траэктории пули. Как я читаю, многие охотятся до 50м и очень довольны. Но в наших краях охота бывает 2-3 дня в году, причём от 60м, остальное пострелушки -на которых интерес пропал к дистанциям ближе 60м, поэтому немного разочарован. Всё-таки с 4,5 пуля летит ровнее до 100м, с меньшими поправками.
Стволик CZ, с чоком, ф 15мм, в куплепродаже полноartem198383 04-05-2014 10:32quote:Отсюда и идеи..
подобные идеи обсосаны уже не один раз,единственное условное спасение хорошая компрессия без прососов+цельная манжета ну и соответственно тяжёлые пули .Моё мнение,всё что на клей либо отлетит либо расколотит.Удачи в эксперементах.artem198383 04-05-2014 10:38quote:AndreyNAG, доска нужна не тоньше 5см
condor441, в 5.5 решилась проблема точности, добавилась убойность. Но стрелять дальше 50м оказалось очень сложно из за крутой траэктории пули. Как я читаю, многие охотятся до 50м и очень довольны. Но в наших краях охота бывает 2-3 дня в году, причём от 60м, остальное пострелушки -на которых интерес пропал к дистанциям ближе 60м, поэтому немного разочарован. Всё-таки с 4,5 пуля летит ровнее до 100м, с меньшими поправками.
Стволик CZ, с чоком, ф 15мм, в куплепродаже полно
может ГП от кармана тебе поставить,в ней сколь хочешь столь и задуешь 5,5 разгоняли вроде бы не плохо,сейчас ему уже идут заказы аж на 6,35.https://forum.guns.ru/forummessage/25/517264-229.htmlNewsky83 04-05-2014 13:08
artem198383, но тогда ОП реально раздолбает, а по затратам(в моём случае) и так уже опережает бюджетные РСР)))artem198383 04-05-2014 13:51quote:artem198383, но тогда ОП реально раздолбает, а по затратам(в моём случае) и так уже опережает бюджетные РСР)))
В общем то ты прав,мы со своими 125-и по ходу все на пути к РСР,так что для меня тоже предел вложений в винтовку настал.condor441 04-05-2014 20:06
Да, чем больше я читаю, тем интереснее мне становится. Покупаем ствол, навешиваем на него тысячь на десять всяко разно. Боремся с косяками в большинстве не бесплатно. Устаем продаем, в 70%, за сумму около 5-7т.р. Где рациональное зерно? Ведь писали умные люди, что если навыков нет, и знаний в механике,- не покупайте. Нет же, все делают и Я смогу. И будет Пушка-гаубица на 200м. в рублик попадать. Я ничего такого не планировал, поэтому сильно не разочарован. Ну может чуть чуть. С целями справляется, мозг парит не сильно, денег потрачено 10000р. Пойдет. Но вкладывать больше-я пас, не откатается. А ОП, да фиг с ним. Класс это когда без него попадаешь.artem198383 04-05-2014 21:34
своим стволом доволен и все что хотел от него получить получил, и брал его больше для опыта и ознокомления серьёзной пневмы, не сколько не жалею что взял и продавать его не собираюсь(знал что кокупал) , если зацепит со стрельбой в лесу,то РСР на будущий год в планах.А весло лучше подарю своим,чем продам за 70% вложеных.condor441 04-05-2014 21:53
PCP под закон,- разрешение попадает? И на что глаз лег?Newsky83 04-05-2014 22:23
Самая дешевая РСР - MLV от нашего мастера -всего 15 рупий. Причём сделано на совесть.condor441 04-05-2014 23:40
Ничего так, интересное изделие. Да и цена вопроса приемлемая. Но пока рано, еще не все закончено с Хат. Прикол, шел от дома в прибрежный лес, пострелять, Хат. нес в руках, метров двести, жильцы соседних домов детей прятать стали. Вот и задумался об уменьшении габаритов агрегата. Чехол надо было одеть, у нас на Кавказе народ пуганый.artem198383 05-05-2014 05:12quote:PCP под закон,- разрешение попадает? И на что глаз лег?
ну 4,5 производителем задушеный покупай без проблем усиление в комплекте. пока 1250доминатор возбуждает, но дорогой собака.condor441 05-05-2014 22:41
Кто резал ствол? Нужен точный размер-длина обрезка.Brumbarr 06-05-2014 06:46
1)сорь за флуд, но артём, почитай про заправку доминатора, там вроде балон надо полностью выкручивать.
2)http://www.youtube.com/watch?v=CUX7RMLeKK4&list=PLn33qLQOeDQTAjtpeVe05g36FThtN-Ghj&index=15
тут вроде обьясняет почему резал и зачем резал, хотя на своём хатсане пуля проходила равномерно, чёка не заметил.
3) с винтовкой по улице? пневматика это ведь конструктивно схожее с оружием и при неправильной транспортировке его можно нарватся на штраф около 500р.сам ношу и храню в чехле, грязи меньше.
Newsky83 06-05-2014 10:51
condor441, точных размеров как таковых не бывает. На мурке испытано, что на длине 25см -скорость максимальная(на моей 27 не жалуюсь)
На хаче 30см нормально(короче уже не взвести)
Я всем советую прежде чем резать, хорошо почистить ствол и толкать пули -резать там где наиболее плотно идёт. Плотно не из за зазубрин, а именно сужение -будет своего рода чек.condor441 06-05-2014 22:39
Понял, вскрытие покажет. Еще вопрос, выручайте, я совсем запутался, хочу заказать планку для установки оптики, план на патронник, но совсем запутался в названиях, у нас как планка называется Пикатини или Вибер? Сайт китайский и перевод хрен-поймешь, а тут еще и сам подтупливаю в названиях. А так же никто не встречал эскиз муфты где ствол впрессован. Планка на винтах, и чтобы не нарезать резьбу насквозь в ствол, хорошо бы размер мяса до ствола знать.
Всё же стою на своем, установка целесообразна на тот участок винта который имеет минимальную степень свободы,-ствол и коробка ствола.
Это всё еще подготовка к Булочному виду винта.Прежде чем чего то резать пилить сверлить надо все иметь под рукой и все продумать.
Newsky83 Не равнодушным зарание СПАСИБО.
За базовый внешний вид уже взят образец ?1фото.
Сейчас закончу сыну МР-512, там особо не разгуляешься, муфта пластик, и возьмусь за Хача. Заказ на дерево пошел, тоже процесс не быстрый. А остальное дело ручк человечих.condor441 06-05-2014 22:44condor441 06-05-2014 23:00quote:[B][/B]
Особенно понравилась идея с изменением баланса винтовки. В прикладной части установлю резьбовую ось и свинцовые обрезиненные пятаки. Таким макаром можно добиться идеального баланса. Все конечно как на картинке не будет, наверняка в процессе обрастет новыми конструктивными решениями, но общий вид будет такой. Благо есть Кент с фрезером по дереву. Ох и пива прийдется попить....StalinStalin 07-05-2014 07:04quote:Originally posted by condor441:
Особенно понравилась идея с изменением баланса винтовки. В прикладной части установлю резьбовую ось и свинцовые обрезиненные пятаки. Таким макаром можно добиться идеального баланса.Вот это тогно лишнее.
condor441 07-05-2014 10:35
Почему? При установке модератора крен будет вперед, вот и подправлю.StalinStalin 07-05-2014 16:24quote:Originally posted by condor441:
Почему? При установке модератора крен будет вперед, вот и подправлю.Модер не тяжёлый.
condor441 07-05-2014 16:41
В процессе видно будет.AndroiiD 08-05-2014 03:52
StalinStalin, как дела с отстрелом на кучу с новым стволом и прицельными?
Что аасается пцп, самый дешёвый вариант это купитт конструктор кит и донора под него, это для тех кто напиллирга не боится ) а я заказал уже готовый, крюгерка на базе ижа, жду...... и насос бушный заказал, теперь ещё хрон надо для настройки винта.... затратное это дело ) а хачика продавать не буду, лучше действительно задарить друзьям )StalinStalin 08-05-2014 06:11quote:Originally posted by AndroiiD:
StalinStalin, как дела с отстрелом на кучу с новым стволом и прицельными?
С оптикой не стрелял,если и поставлю её,то после установки гп.
По открытым ПП сидя с упором на 25 м кучность по пяти выстрелам 3 см,иногда 2.5см ,на 50 м 5-6 см.
У короткого ствола есть один недостаток,это короткая прицельная линия,на моём хатсане 36 см.,а это плохо сказывается на кучности.AndroiiD 08-05-2014 09:35
Ставь гп и всё станет на много лучше!AndreyNAG 08-05-2014 23:30
Ребята, а вот еще вопросик - каким образом фиксируется разрезная тяга взвода? В смысле как ее заставит толкнуть поршень а не просто согнуться, да так чтоб она но лювтила???DAS_61 08-05-2014 23:42quote:Originally posted by AndreyNAG:
Ребята, а вот еще вопросик - каким образом фиксируется разрезная тяга взвода? В смысле как ее заставит толкнуть поршень а не просто согнуться, да так чтоб она но лювтила???
посмотри на клоны диан - смерш, ругер - там на колене ролик, а ложа не даёт тяге отойти от цилиндраNewsky83 09-05-2014 12:24
AndreyNAG, я на мурке подсмотрел, как там относительно оси перелома. в принципе место где ты её разрежешь не так важно, на усилие и механику это почти не влияет.
А кстати на моих фотках видно.AndreyNAG 09-05-2014 08:19
Видно, но не понятно...
Так мне и не вернули до сих пор ствол с обрезки, сижу и размышляю на пальцах...
Кстати нашел другую заготовку для демфера в компрессор, материал - селикон и достаточно твердый. Осталось только определиться с конфигурацией канавок.
Задумка такая - вырезать шайбу Ф чуть больше внутря компрессора,чтоб держалась там без клея. Нарезать в ней канавок со стороны поршня , так чтобы эти канавки вели к перепуску.
При ударе поршня прокладка будет деформироваться заполняя эти канавки поглащая удар и одновременно выгоняя из канавок воздух в перепуск ликвидируя МО.artem198383 10-05-2014 21:02quote:Задумка такая - вырезать шайбу Ф чуть больше внутря компрессора,чтоб держалась там без клея. Нарезать в ней канавок со стороны поршня , так чтобы эти канавки вели к перепуску.
При ударе поршня прокладка будет деформироваться заполняя эти канавки поглащая удар и одновременно выгоняя из канавок воздух в перепуск ликвидируя МО.
Бред. Приклей уж тогда к поршню,раз пять десять хоть с комфортом выстрелишь.AndreyNAG 10-05-2014 21:55
И в чем здесь извините бред!?!?!?
По моему бред приклеивать, т.к. отвалится сразу...
Вобщем извольте объясниться...artem198383 11-05-2014 06:18quote:И в чем здесь извините бред!
расплющит,разорвёт в блин и будет также долбить как и раньше засирая перепуск время от времени(это один из вариантов).Пробуйте,никто же не запрещает,но по моему бесполезная трата времени пихать всякую фигню в компрессор.Поражаюсь над тупыми немцами от дианы,придумывают всякие системы отката от отдачи,подложили бы селиконовою прокладку в и делов то...AndreyNAG 11-05-2014 07:36
Откат прицел не спасет, как и демфер кучность не повысит
Поражаюсь над тупыми людьми которие этого не понимают...artem198383 11-05-2014 08:07
Давно бы уже поставил эту прокладку,да показал людям как работает, спорим тут не из-за чего на 3 страницы растянул димагогии со своими прокладками.AndreyNAG 11-05-2014 10:17
Это не страшно, тут демогогия уже почти 300 страниц)
P.S. от нефиг делать чутка перенес ц.т.
![]()
Aleksis12 13-05-2014 20:06
Всем здравствуйте!Выкладываю на ваш суд свои "рукоблудия" над Хатсаном 125. Винт не мой, попал ко мне на доводку. С тематикой близко знаком недавно, около полугода, огромное спасибо Петрухе в пути познания секретов и нюансов этого увлекательного дела под названием "пневматическое оружие", к которому относился до сих пор, честно говоря, как к баловству на уровне ярмарочных тиров.
Что было до того: легкими пулями 0,44 г. - 340 м/с, тяжелыми 0,68 г. - 240 м/с: Перепад в 100 м/с - это ненормально. Пули все, без исключения, очень туго заходили в казенник, казенник выглядел вот такДульная фаска
На последнем фото видно, что поля к выходу сплющиваются и расширяются. Мой диагноз - обрезание.
Разобрал, расстволил (спасибо "молотку и напильнику")Отрезал (токарь, ессно) со стороны казны 35 мм, со стороны дульного среза 15 мм, итого: ствола осталось ровно 400 мм.
Опять же токарь сделал: 1) казенную фаску 20 градусов
Фаска после притирки
Резиновое уплотнительное кольцо, до того как, выступало на 1,5 десятки - это, конечно же, мало, одна из главных причин стравливания воздуха. Сделал 5 десяток. После посадки ствола в муфту ствол недошел 1 десятку, пришлось вырезать из жести прокладку под кольцо. Ответная часть фрезерованная, тоже способствует стравливанию воздуха, шлифовал шкуркой, чё-то как-то не сфоткал.
Оговорюсь, что центровка с обеих сторон ствола осуществлялась по латунному стержню, вставленному в канал. Так как диаметры с обеих сторон разные, то и стержни разные.2) фаску дульного среза 10 градусов. Фаску не сфотографировал, так получилось. Ствол, как и у многих других, прослаблен, пуля и раньше выходила свободно, тут же стала просто вываливаться, поэтому уговорил токаря попробовать сделать чок. Вот что вышло
Чок получился на самом срезе, фаску делал шариком от подшипника диаметром 30 мм, притирал карбидом бора. Сфотографировал, увидел, что нарезы задавились тоже
Сделал из трехгранного надфиля шабер и... прошабрил нарезы. Стало так
Разобрал компрессор, поменял манжету на родную же, всё почистил, пересмазал синтетикой, перебрал СМ, корпус СМ рихтовал под толщину шептал, работающих в нем, спусковой крючок обтачивал надфилем с двух сторон под толщину шептал. Собрал винт, пострелял. Спусковой крючок был очень жесткий. Благо прочитал от gnomа рецепт по устранению этого недуга (респект!), опять разобрал СМ, подправил шептало и стрельба стала приносить удовольствие вместо мата после каждого выстрела. На этом не закончилось - купил ювелирную лупу 10 и 20 крат и опять залез шабером в ствол. (фото не совсем резкие, уже торопился)
Кучность повысилась, окончательный результат такой
В последней мишени три выстрела, дальше отвлекли и на этом работа закончена. Настрел показал, что ствол быстро загрязняется, чистить надо примерно через 60-70 выстрелов. ОП неудачный, рассчитан на дистанции свыше 30 метров, ближе не настаиваются четко мишень и сетка прицела - либо то либо то.
Чуть не забыл: НС легкими пулями 0,51 г. - 360 м/с, тяжелыми 0,67 г. - 306м/с, упала впоследствии до 301 м/с, стало достаточно комфортно стрелять, если так можно, конечно, выразиться, но сильно болит, @ука, плечо
0,87 г. полетели в итоге 260 м/с. Данная информация касается пуль JSB, H&N туго заходят в ствол и разброс скоростей больший, чем у JSB.
Финиш, пинайте...
Newsky83 13-05-2014 20:47
Однако не плохо) а как чек делали? я тоже пробовал накатывать на обрезке ствола. запресовывал конусный огрызок в роликовый подшипник и вращая поджимал. Ничего не получилось. Надо было сначала как у вас сточить наполовину....Aleksis12 13-05-2014 21:32
Радиальный роликовый подшипник не подходит, так как он предназначен для восприятия радиальных нагрузок или сил, направленных перпендикулярно оси вала. В данном случае нужен радиально-упорный шариковый подшипник, который воспринимают и радиальные и осевые усилия, у токарей всегда есть такие ролики, если, конечно, это хороший токарь. Тот, который мне делал работу, в молодости занимался изготовлением стволов, я нашел с ним общие связи (знаю токаря, они вместе работали более 40 лет назад, вместе и занимались стволами) и это облегчило в дальнейшем взаимопонимание. Так вот: он сразу сказал, что не продавит такую толщину, если только не нагреть, но это чревато. Еле уговорил его попробовать, помаленьку снимал металл и прокатывал, снимал и прокатывал. Завтра нарисую и выложу, как выглядит ролик. В мелкашке чок несколько сантиметров, а здесь не подходит такая схема.Возможен такой вариант: ствол зажат в кулачках и вращается, а на него подается наподобие люнета задней бабкой, только люнет не рассчитан на нагрузки, а делать такое приспособление из-за одного ствола непонятного качества - овчинка выделки не стоит.
AndreyNAG 13-05-2014 22:13
Это все конечно "гуд"!!!
Но, когда я вынул из коробки свой 125-й, на 22 метра укладывался в 10коп монету (причем ОП полз по ласте...)
А вы с вашым чеком не укладываетесь в " советский рубль"... Както это должно вас настораживать имхо...Aleksis12 13-05-2014 22:34
Если Вам попался такой замечательный винт - только рад за Вас, обычно, как здесь пишут владельцы, точность не его конек. У того, про который написал я, критерием точности до этого служила фраза " попадаю в пачку сигарет".ЗЫ. В Вашем 125-ом пружина тоже из коробки? не усиленная?
AndreyNAG 13-05-2014 23:15
Ах да !!! Сразу же поставил гп!
Извините за дезъинформацию...Aleksis12 13-05-2014 23:19
А какая НС и какими пулями? Напишите, пожалуйста, информация всегда ценна!AndreyNAG 13-05-2014 23:31
Капехи 10.5 нс неизвестна...Aleksis12 13-05-2014 23:47
Думал пострелять пулями 0,87 грамма, но возможность уже отсутствует, думаю, что кучность еще повысится, т.к. НС в этом случае 260 м/с, т.е. 29 Дж против 30 Дж при НС 301 м/с пулями 0, 67 грамма.
ZZton 14-05-2014 03:42
О.87 что за пули? Если квинтор или шмель,то кучность точно не повысится!artem198383 14-05-2014 05:53quote:О.87 что за пули? Если квинтор или шмель,то кучность точно не повысится!
0,87 JSB,прикольные пули летают стабильней чем КП.Aleksis12 14-05-2014 09:06
Да, JSB Monster. КП плохо лезут в ствол 125-го, по крайней мере того, про который я говорю.Aleksis12 16-05-2014 09:49quote:Originally posted by кисть:
[B]
...Но нужно выбирать в магазине на предмет пережатия ствола в казне...B]Я думаю, может кто и писал об этом, не встречал,
что пережатия образуются в местах накаток на стволе в месте посадки в муфтуВроде как не может такого быть, но именно в месте, где третья накатка, пуля испытывает сопротивление при проталкивании шомполом.
писиньчара 17-05-2014 12:15
Странно,я в среду выпресовывал ствол из Хатсана там такого не было,правда Хат 2010г.выпуска и там все по другому.Aleksis12 17-05-2014 12:22
Такого не было чего? Что по другому?писиньчара 17-05-2014 12:58
До третьего кольца идет диаметр 15 мм без накаток,от 3-го кольца примерно 30мм сплошная накатка диаметром 15,8мм.После того,как проходишь эти 30мм ствол идет уже на много легче.Вставил донора Китайца от Б3-3 кал.5,5,но в месте где сплошная накатка(15,8)пришлось вставлять втулку,так как ствол у Китайца 15мм,как-то так.Aleksis12 19-05-2014 21:46
Да, странновато. Может кто выложит фото, кто расстволял, по разному стволы посажены в муфту что-ли? Гном выкладывал в "молотке и напильнике", у меня также, как и у него.StarV 20-05-2014 10:57
У меня ствол посажен так же как на фото, выше. Могу выложить фото если нужно.
У меня вопрос, если кто знает подскажите новый ствол при перестволе должен быть ровно с муфтой? Просто мне проточил мастер,(знающий) но складывается впечатление, что колечко перепуска слишком мало выступает за муфту... Нужно под штифты пропиливать вот я и запереживал... Заранее спасибо.Aleksis12 20-05-2014 11:10
StarV,0 прочитай мой пост на предыдущей странице, там есть по твоему вопросу. То есть токарь проточил посадочное место под уплотнительную резинку в стволе, чтобы она выступала на 5 десяток (не знаю на сколько надо, нигде не нашел цифру) и при посадке ствола в муфту естественно плоскости должны быть заподлицо, но у меня ствол недошел 1 десятку, которую я компенсировал вырезанной из жести прокладкой под кольцо.StarV 20-05-2014 13:45
Aleksis12 Спасибо за подсказку. У меня из измерительных приборов только старенький штангенциркуль сов. образца.. Даже и не знаю как им выступ уплотнения померить.. Да и токарь который точил мне стволик тот же что и прислал его... вот и опасаюсь испортить.Aleksis12 20-05-2014 14:10
Старенький советский штанген - это достаточно точный и хороший инструмент, если, конечно, им гвозди не забивали... глубиномером меряешь и всё абгемахтStarV 20-05-2014 15:42
Гвозди не забивалиБерегу как подарок пожилого инженера.
Буду мерить как вернусь с работы. Причём самое интересное, что проточка точно такая же как и у старой дудки.. (по размеру той части, что в муфту заходит) Просто Полтергейст))Aleksis12 20-05-2014 16:20
StarV, выражайся понятнее, "по размеру той части, что в муфту заходит" можно прочитать, что речь идет и о диаметре и о длине. А ствол-донор кто?StarV 21-05-2014 16:32
Речь шла о длине. Стволик LW папа 300мм. Надеюсь будет лучше чем родной, который смотрел в верх и немного в право, причём никто его не ронял..Aleksis12 21-05-2014 16:41
После расстволения старый ствол проверял на ровность? Можно элементарно прокатить по ровной поверхности. К чему это говорю: если старый ствол ровный, то новый точно также будет смотреть вверх и вправо.
А как новый ствол посадил? Углубление в отверстии под штифт (и в отверстии под ось качения) я делал бормашинкой. После этого прошел сверлом 6 мм, после этого - разверткой, после токарь выточил штифт.mixram2013 22-05-2014 06:56
Вчера ко мне приехал Хатсан, правда 135. Профильную тему по нему навскидку не нашел, поэтому отпишусь здесь. Качество турков стало реально лучше. Прям реально. Юзал я два Хатсана 125 годов примерно 2005-07. Про них ничего положительного сказать не могу. Сейчас кардинально лучше.
Деревяха очень приятная, при визуальном осмотре люфтов обнаружено не было. Все вроде ровно и соосно. Порадовала муфта ствола, в рогах не болтается. Есть некоторые замечания по нарезам в стволе, но даже они на порядок лучше, чем было раньше.
В общем винт оставил в целом положительное впечатление. Внутренности правда пока не смотрел. В планах перествол в папу (может и деда). Если есть желающие можно скооперироваться и взять бланк напополам.
По скоростям, в винтовке как я понял стоит слабая пружина, поскольку взводится винт очень легко. Намного легче Варьки 90 и Стажера 50. Поэтому пока всего лишь около 200 мысов баракудой. Но в комплекте есть ГП и зверская пружина. Так что по скоростям думаю, что проблем не будет.
По кучности пока ничего сказать не могу.
Да и еще, как я понял 135 отличается от 125 только на 1 мм. большим диаметров компрессора?! Какие-либо другие отличия есть?StarV 22-05-2014 12:34
Aleksis12 Проверял, он реально кривой, перед покупкой не смотрел, не знал, что такое может быть. Новый стал ровно, сажал "в натяг" маленькими тисками зажал ствол и движениями по кругу загнал в муфту. Подсмотрел у gnoma фото, так он там использует жидкость для фиксации резьбовых соединений, когда уже окончательно устанавливать. Пропилы он делал кр. напильником, отметив места маркером, надеюсь у меня так тоже получится. Только смущают меня эти десятки не дошедшие ствола.... Может тоже колечко подложить?Aleksis12 22-05-2014 12:52
StarV, я не совсем понял тебя - когда ствол посажен в муфту, то он заподлицо с ней или нет? На фото заподлицо, я даже не вижу границы. И у тебя какая-то узкая муфта, вот для сравнения (фото до расстволения)Насчет колечка: по фото могу судить, что его надо поднимать, сейчас, наверно, и десятки нету. Скорее всего надо выточить прокладку, но только после того, как ствол окончательно будет посажен в муфту и забит штифт. Лучше будет, если прокладку выточит токарь. Я писал, что у меня кольцо выступает на 5 десяток, для винта оказалость впору, воздух не травит, все детали сидят плотно. После сборки защелкни ствол, посмотри зазор есть или нет между муфтой и компрессором, после этого станет ясно, на сколько кольцо должно выступать.
StarV 22-05-2014 15:41
СКажем так... он почти заподлицо, но если поставить на муфту допустим штангель, на просвет виден оч. маленький зазаор между стволиком и муфтой (естественно без кольца перепуска) если смотреть на свет.
У меня не узкая муфта просто ствол проточен так, что перепуск одет на свол и опирается на муфту... Тоесть проточка не такая как у вас.
Спасибо за совет. Так и сделаю. Кстати если вам нужны перепуски на 125 могу выслать паручку в конвертике, они мне не пригодятся..Aleksis12 22-05-2014 16:24
StarV, спасибо за перепуски, но мне они тоже без надобности. Винт не мой, я его просто дорабатывал, а хозяину точно не понадобится
Про заподлицо: "оч. маленький зазор" - это для чайников (не обижайся), штангенциркуль без глубиномера что-ли? Без штангенциркуля сложно сделать так, как надо, хотя подавляющее большинство так и делает... "Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод. Где гуманизм?" (с)StarV 22-05-2014 16:46
с глубиномером. Замерю и сфоткую сам штангель. А вы посмотрите, хорошо?
Я умею им пользоваться, но меня терзают смутные сомненияAleksis12 22-05-2014 16:50
ДоговорилисьWowk 22-05-2014 20:23
после перествола чем или как днлались отверстия под винт оси перелома и штифт ? надо собирать а вот над этим задумался...condor441 22-05-2014 21:37
Ну вот, наконец дошли руки до вверх смотрящего ствола. Вооружившись сваркой и надфилями, решил подварить место прилегания-замок. Вот чего вышло. Да интересная вещь, случайно сваркой задел ригель, попытался надфилем убрать-фиг. Закалка прошла конкретно. Делаю вывод-метал ригеля ст.40-45 только не закаленная. Надо закалить, или не надо. Ведь тогда быстрее сносится штифт который фиксирует ригель. У кого какие мысли?Aleksis12 22-05-2014 22:24quote:Originally posted by Wowk:
после перествола чем или как днлались отверстия под винт оси перелома и штифт ? надо собирать а вот над этим задумался...Gnom описывал в "молотке и напильнике", вот http://gnom256.narod.ru/obzori/hatsanperestvol.html Я посадил через медную наставку, ствол был зажат в тиски через деревянные накладки, бил по муфте. Была обрезка 35 мм со стороны казны, поэтому и ствол был проточен на 35 мм в ноль, ни в плюсе (иначе бы не посадил) ни тем более в минусе, затем бормашинкой по месту выбрал лишнее, после отверстие под штифт прогнал сверлом, потом разверткой, потом токарь выточил штифт с небольшим плюсом (несколько соток, десятка было бы много), который я забил молотком на свое место. Под ось перелома выбирал и примерял ось, оставленные ею следы опять выбирал и так до посадки оси в отверстие, более ничем не обрабатывал. Может у кого еще есть способы...
Aleksis12 22-05-2014 22:43quote:Originally posted by condor441:
Ну вот, наконец дошли руки до вверх смотрящего ствола...А как ствол может смотреть вверх? При выработке ригеля, штифта либо места в муфте, где она касается штифта, стол будет качаться (болтаться) от горизонта вниз и обратно, вверх ему не будет давать подниматься соприкасающиеся верхняя часть муфты и верхняя часть компрессора, где перепуск или я чего-то не понимаю?
condor441 22-05-2014 23:47
Я может непонятно описал ситуацию, он с завода смотрел вверх, нет выработки никакой. Ось-болт перелома выточил новый, очень плотно подогнал, с боков шайбы латунные поставил, все ОК. сделал, а он все равно вверх торчит. Просто канавку на заводе сделали большую, где штифт упорный стоит в компрессоре, за который ригель цепляется.
А ригель я подкалил, так не сильно, единиц на 20-30 поднял, думаю не повредит.StarV 23-05-2014 06:02
Aleksis12 спасибо, уже не надо.. вчера до глубокой ночи с тестем решили эту проблему путём стачивания шлифмашинкой с дульной части коробки этих десяток. Ствол встал как нужно. Кстати эта жидкость охринеть как схватывает, зря насечки сделали, замучились крутить ствол чтобы отверстия совпали. Немного поцарапалиНу это всё мелочи... Когда я ночью первый раз стрельнул без поправок на оптике (пилад 4/32 на кольцах спасибо айрен мену) и почти попал в десяточку (метров с 8ми всего) и это с диким люфтом по горизонту из-за не правильно сделанной латунной шайбы одним токарем, (нормальную жду в воскресенье)я понял, счастье есть
И кстати взводить 30см. стволик вовсе не трудно(без модера). А при наличии модера вообще красота. Я много читал, что модер на ППП вещь бесполезная... Да хрен там!!! глушит только в путь!!!!StarV 23-05-2014 06:28
condor441 у меня ствол тоже смотрел в в верх. Был гнут сам ствол...condor441 23-05-2014 09:13
Гнутый ствол напросвет видно, здесь этого нет.StarV 23-05-2014 09:37
Да, мой было видно.StarV 23-05-2014 09:55
И всё-таки что делать с ригелем? Стоит его перетачивать или нет? или вообще новый заказать у токаря? И ещё вопрос, спуск. мех. лезть в него или не стоит? (шлифовка и т.д.) Тыкните ссылкой пожалуйста.
Заранее спасибо.condor441 23-05-2014 11:25
У меня ствол 2013г. выпуска СМ нормальный, даже не трогал, без него косяков было много. Полировать? Вообщем он не сложный, разобрать собрать легко. А ригель делается из хвостовика сверла по моему 8. Только его шлифмашиной выбирать прийдется и на камне доводить, надфиля его не возьмут. А сверло можно подобрать и плотнее, 8.1 8.2 короче какое найдешь. Твердость сверла выше, Российские из стали Р, а китайские само то, там метал мягкий. Выбирай сам из чего делать, я бы взял RUS.StarV 23-05-2014 15:26
Всё понятно. спасибо. пока на штатном отстреляем, а там будет видноAleksis12 23-05-2014 16:44quote:Originally posted by StarV:
... Ствол встал как нужно. Кстати эта жидкость охринеть как схватывает, зря насечки сделали, замучились крутить ствол чтобы отверстия совпали. Немного поцарапали ....Не надо было крутить, надо было спокойненько наставкой медной стук-стук... ничего бы не поцарапали.
... Когда я ночью первый раз стрельнул без поправок на оптике (пилад 4/32 на кольцах спасибо айрен мену) и почти попал в десяточку (метров с 8ми всего) и это с диким люфтом по горизонту из-за не правильно сделанной латунной шайбы одним токарем, (нормальную жду в воскресенье)я понял, счастье есть
[/QUOTE]
Русская рулетка
случайность, то есть. Не, я бы тоже радовался
... И кстати взводить 30см. стволик вовсе не трудно(без модера). А при наличии модера вообще красота. Я много читал, что модер на ППП вещь бесполезная... Да хрен там!!! глушит только в путь!!!! [/QUOTE]Смотрится нормуль! Воронить будешь?
Aleksis12 23-05-2014 17:10quote:Originally posted by StarV:
... И ещё вопрос, спуск. мех. лезть в него или не стоит? (шлифовка и т.д.) Тыкните ссылкой пожалуйста.
Заранее спасибо.Вот, нашел http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665 Есть описание кажется в этой теме, но искать оч. долго. Если что-то непонятно будет, спрашивай. Но сделать настоятельно рекомендую, почувствуешь резкую разницу!!!
Aleksis12 23-05-2014 17:21quote:Originally posted by condor441:
... А ригель делается из хвостовика сверла по моему 8. Только его шлифмашиной выбирать прийдется и на камне доводить, надфиля его не возьмут. А сверло можно подобрать и плотнее, 8.1 8.2 короче какое найдешь. Твердость сверла выше, Российские из стали Р, а китайские само то, там метал мягкий. Выбирай сам из чего делать, я бы взял RUS.Далеко не у всех и далеко не всегда есть возможность сделать что-либо правильно, а как правильно - знают далеко не многие, поэтому, как правило, делается из того, что под рукой. Опять же, кажется в этой теме было обсуждение данного вопроса, но могу ошибаться, столько перелопатил, в глазах рябит, да и в мозгу тоже. Если влом искать, то я бы посоветовал спросить у gnomа, он точно знает
Wowk 23-05-2014 18:13quote:Originally posted by Aleksis12:
Aleksis12
по Гномовскому методу можно но только мурочные а тут металл не метелл , уведёт , надфилями по месту тоже не вариант , тут либо через кондуктор , или выборки делать заранее как советовал БСА , какая то это не раскрытая тема ...Aleksis12 23-05-2014 19:33
Wowk, есть ссылка на Гномовский метод? Я бы почитал, потом могу что-то сказать.condor441 23-05-2014 21:53
Сегодня собрал все до кучи. Вот что вышло: прилегание ствольной коробки нормальное, соответственно ствол стал вроде как ровно, ригель замыкает жеще и открывается тяжелее, но надо еще подпилить. Вроде, результатом доволен. А вот как по точнее проверить соосность ствола и компрессора не знаю. Визуальная проверка это не проверка. А как правильно технически это сделать ума не приложу. Может кто уже встречал подобную технологию, на коленке. Хотел уровнем, но точного инструмента нет, а строительный это только на по ржарь. Вопрос остался открытым.StarV 24-05-2014 08:47
Aleksis12 ничего не понял из этой ссылки, и GNom советует дома не повторять, на коленке так не сделаешь? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665
Всем спасибо за подсказки. А на модер термоусадку одену, как и на ствол ( не зря я бывший кабельщик, спрошу у ребят профессиональную с клеем толстую)
Сегодня пытался пристрелять, но видимо бесполезно, пойду будить токаря, пусть вернёт хоть штатное колечко и болт
Погода отличная, и кары заждались.... раньше они ржали на до мной... теперь посмотримStarV 24-05-2014 11:35
поставил новый болт, новое кольцо из латуни, но теперь такая проблема......
Почему так? И как бороться... с модером выше и правее, а без всё норм. (стрелял с дрожащих рук метром 10 максимум) Пристреливать что-ли с модером? Насколько я понимаю он не должен играть такую существенную роль.... Вобщем очередная загадка, грусть тоска... За модер ничего не цепляет(пули)выточен под нужный калибр... Может кто сталкивался? Подскажите новичку. Кстати в папе мощь явно повысилась, жаль нет хрона, как куплю замерю обязательно. стреляю JSB diabolo 1.030гр. с круглой головкой. Пружина газовая, Диаметр штока: 8 мм ,: Vado123, Усилие на штоке: 85кг. Из за выноса масла сжёг манжету хорошую... оч. жалко и прицел гамо 3-9х40 перестал держать выстаавленные поправки, просто тупо не щёлкают а крутятся... Впрочем я знал что такая его судьба.StarV 24-05-2014 20:07
Вообщем пытался пристрелять сегодня свою "прелесть" с 25 метров. Пристрелял в десяточку, прошло 3 минуты стреляю, уходит то влево то вправо.... Вот думаю может манжет опять прогорел? (стрелял без модера) Завтра буду проверять компрессию и если что менять манжет.... Жаль нет хрона... надеюсь прицел не успел умереть...ZZton 25-05-2014 03:08quote:Originally posted by StarV:
. За модер ничего не цепляет(пули)выточен под нужный калибр... Может кто сталкивался?
Нет идеальной соосности,пулька проходит не ровно по середине,а ближе к одному из краев отверстия модера.StarV 25-05-2014 07:10quote:Originally posted by ZZton:
Нет идеальной соосности,пулька проходит не ровно по середине,а ближе к одному из краев отверстия модера.
Так и что мне делать? Напишите пожалуйста. И в конце ствола пуля испытывает явное сопротивление... Хотя чёка быть не должно. Может из-за нарезки резьбы он "образовался?
И ещё я так подумал, если дело не в прогоревшей манжете, и "кучу я так и не соберу, смотрите в ближайшее время на ютубе как огромной болгаркой плавным движением hatsan превращается в груду металла..
P.S.
Надеюсь последнее шуткаAleksis12 25-05-2014 17:13quote:Originally posted by StarV:
Aleksis12 ничего не понял из этой ссылки, и GNom советует дома не повторять, на коленке так не сделаешь?Гном так советует потому, что неправильное выполнение данной операции чревато срывами в самый неожиданный момент, а это очень опасно. Поясню: вот исходный чертеж третьего шептала
При нажатии на СК третьему шепталу надо преодолеть возрастающее сопротивление со стороны 2-го шептала, которое тем больше, чем сильнее боевая пружина, поэтому удаляется заштрихованная часть
"Точка прихода 2-го шептала" - это точка прихода 2-го шептала после взвода боевой пружины. При нажатии на СК третье шептало поворачивается с постоянным усилием, которое равно, как пишет Гном, усилию холостого щелчка спусковым механизмом.
... А на модер термоусадку одену, как и на ствол [/QUOTE]Грамотное решение, возьму на заметку!
StarV 25-05-2014 18:32
Aleksis12 то есть эту часть за радиусом нужно убрать?
опять сегодня пристреливал\. первый выстрел в 10ку с 25 м. Дальше снова разброс и не шуточный... компрессия в норме.... В общем я снова в шоке.... КАК лечить и куда смотреть? Помогите люди добрые!!!StarV 25-05-2014 18:41quote:Originally posted by ZZton:
Нет идеальной соосности,пулька проходит не ровно по середине,а ближе к одному из краев отверстия модера.
Может посоветуйте норм. модер? (продовца)
заранее спасибоZZton 25-05-2014 18:44
А зачем на ППП модер? Лязг железа (даже с ГП)перекрывает выхлоп со ствола.у меня хат без модераchistik 25-05-2014 18:50
У меня хатсан 135 4,5. После всевозможных доводок получил кучность 4-5 см на 50м. По мнению gnom это лучшее на что можно расчитывать. На этом и успокоился. Вообще хатсан очень требователен к охвату. У меня понимание с его винта пришло после 1,5к пушек.StarV 25-05-2014 18:51quote:Originally posted by ZZton:
А зачем на ППП модер? Лязг железа (даже с ГП)перекрывает выхлоп со ствола.у меня хат без модера
так с ним легче взводить, у меня ствол 300мм. я то могу взвести без лишних усилий.Но мало-ли на природе, что всем взводить? да и глушит он всё же не плохо имхоStarV 25-05-2014 18:53quote:Originally posted by chistik:
У меня хатсан 135 4,5. После всевозможных доводок получил кучность 4-5 см на 50м. По мнению gnom это лучшее на что можно расчитывать. На этом и успокоился. Вообще хатсан очень требователен к охвату. У меня понимание с его винта пришло после 1,5к пушек.
Так я ствол поменял, может не привык ещё... Хотя врятли... что-то где-то я не досмотрел...chistik 25-05-2014 19:16
Кучность улучшилась после установки нового ригеля. Получилось с третьего раза. Добился очень большого начального усилия для перелома ствола. Кстати болт перелома я заменил на штифт. Люфт убрал подбором шайб из Пэт бутылок. Ствол не люфтит за счет упругости рогов. Настрел 2к проблем с люфтом нет.artem198383 25-05-2014 19:41
на какой то странице советовали пластилином вертикальный люфт проверять,по советую и вам,думаю догадались как, расписывать не буду.StarV 26-05-2014 02:49quote:Originally posted by chistik:
У меня хатсан 135 4,5. После всевозможных доводок получил кучность 4-5 см на 50м. По мнению gnom это лучшее на что можно расчитывать. На этом и успокоился. Вообще хатсан очень требователен к охвату. У меня понимание с его винта пришло после 1,5к пушек.
За 1год к хвату я привык... дело не в нём... Но спасибо за совет, приятноStarV 26-05-2014 04:22quote:Originally posted by ZZton:
Поставь целик от пулемета ,там есть поправка по горизонтали,я поставил от автомата АКМ
А где такой взять?????? Просто вот думаю с чем связанны мои проблемы.. ствол новый , прямой, пристрелял на 25-28 м. в десяточку, положил на 3 минуты и уже то влево то вправо... что по вертикали, что по горизонтали. Компрессия есть, манжет целый (ток щас разобрал) Неужели ВОЕМз 4х35 от одной пристрелки крякнул? К винту привык, уже год как владею, фаски есть (делал мастер) Только вот на выходе пуля испытывает конкретное сопротивление там где кончается резьба под модер... Хотя ствол без чёка.
P.S.
Заранее спасибо за помощь
С уважением Виталий.ZZton 26-05-2014 05:22
Целики продаются здесь же,на ганзе,в "купле продаже комплектующих"StarV 26-05-2014 05:29quote:Originally posted by Newsky83:Ну если только лёжа или с упора. С рук -почти невозможно, я это понял совсем недавно, ослаб или отвык. Когда с 10 м не мог нормально попасть в цель 1х1см, когда с мурки легко выбиваю 1 из 1 и её не трясет.
Булка с рук изумительно стреляет, одинаково, что с упора стоя. Ну а лёжа не пробовал, наверное это неудобно и невозможно из за более трудной перезарядки.
А насчёт папы, насколько у вас точный ствол? Я вот думаю, может поменяться с кем то на 4.5 желательно тоже на что-нибудь перестволенное на совесть. Как то не складывается у меня стрельба с 5.5 дальше 50м, много поправок вводить из за парусности пуль.
Или не спешить с обменом -накачать в ГП 100кг но оптику жалко...Скажите пжл. А не было проблем с пристрелкой 5,5? У меня просто жуть, только пристрелял,(метров 25, прицел вомз 4х32 на кольцах ласт.) проходит 3 минуты и уже бешеный разброс, манжета целая, ствол прямой (на глаз) опыт с данным аппаратом (hstsan 125 год.) такого даже на моём поросячем стволе не было.....
Зарание спсStarV 26-05-2014 05:35quote:Originally posted by ZZton:
Целики продаются здесь же,на ганзе,в "купле продаже комплектующих"
ткните на ссылу пжл. я человек новый (здесь) буду искать до след. лета. СпасибоAleksis12 26-05-2014 11:18quote:Originally posted by StarV:
Aleksis12 то есть эту часть за радиусом нужно убрать?Да
опять сегодня пристреливал\. первый выстрел в 10ку с 25 м. Дальше снова разброс и не шуточный... компрессия в норме.... В общем я снова в шоке.... КАК лечить и куда смотреть? Помогите люди добрые!!!
[/QUOTE]
Когда Петруха меня консультировал по выбору ГП, то проговаривались и азы изготовки к стрельбе, основа которых в однообразии всего комплекса выполняемых действий, в том числе и сам выстрел. В частности, если к СК прилагаются усилия, то это приводит к срыву выстрела, выражается в разбросе пуль. И желательно пристреливать сидя с мягкого упора, об этом написано много, не буду вдаваться в подробности. Кстати, у меня первый выстрел тоже обычно в десятку, потом начинается разброс. Вижу пять причин: 1)надо учиться стрелять
, 2)перествол на более качественный ствол, 3)центр тяжести смещен вперед, легкий приклад, то есть надо утяжелять приклад, тем самым смещяя центр тяжести назад, но это приводит к увеличению и без того большого веса винтовки, 4)снижение НС, но у Хатсана 125 прозвище "ведродыр", отсюда вытекает 5) и основная - замена винтовки
на более точную в принципе. С Гамо ЦФХ у меня всё гораздо лучше
Aleksis12 26-05-2014 11:27
Причин, на самом деле, гораздо больше, но эти, на мой взляд, основные.ZZton 26-05-2014 13:58quote:https://forum.guns.ru/forumtopics/120.htmlOriginally posted by StarV:
кните на ссылу пжл. я человек новыйStarV 26-05-2014 16:21quote:Originally posted by Aleksis12:Когда Петруха меня консультировал по выбору ГП, то проговаривались и азы изготовки к стрельбе, основа которых в однообразии всего комплекса выполняемых действий, в том числе и сам выстрел. В частности, если к СК прилагаются усилия, то это приводит к срыву выстрела, выражается в разбросе пуль. И желательно пристреливать сидя с мягкого упора, об этом написано много, не буду вдаваться в подробности. Кстати, у меня первый выстрел тоже обычно в десятку, потом начинается разброс. Вижу пять причин: 1)надо учиться стрелять
, 2)перествол на более качественный ствол, 3)центр тяжести смещен вперед, легкий приклад, 4)снижение НС, но у Хатсана 125 прозвище "ведродыр", отсюда вытекает 5) и основная - замена винтовки
на более точную в принципе. С Гамо ЦФХ у меня всё гораздо лучше
Спасибо за советы, буду тренироваться.
Ствол LW неужели нужно ещё лучще ставить?Aleksis12 26-05-2014 16:53quote:Originally posted by StarV:
...Ствол LW неужели нужно ещё лучще ставить?Не имел ввиду конкретный ствол, написал вобщем про Хатсан.
StarV 27-05-2014 07:11quote:Originally posted by Aleksis12:Не имел ввиду конкретный ствол, написал вобщем про Хатсан.
А. Понятно. Насчёт новой винтовки все же хочется довести до ума эту...
Она всё-таки первая... А там посмотрим, может быть, когда-нибудь..BlacKDeatH 27-05-2014 21:19quote:Originally posted by StarV:
Ствол LW неужели нужно ещё лучще ставить?
можно оставить родной ствол, но... ...поменять винтовкубудет лучше
sergeevichbas 27-05-2014 22:14
Здравствуйте уважаемые старожители, не ругайте сильно новичка. Подскажите большая разница между 90 и 125 хатсаном. Просто хочу недорого купить 125 тут местный продает 90 11г.в. Есть смысл искать или проще хапнуть местный .Newsky83 28-05-2014 01:18
sergeevichbas, если совсем не дорого то лучше 90й. разница в скорости 300 и 380 хоть и есть но 90 меньше лягаться будет. А при желании можно и разогнать. 125й разгонять некуда с его тяжеленным поршнем.condor441 28-05-2014 01:26
Я не сторожил, здесь и по грамотнее народа много, но... смотреть нужно состояние винта, что сделано, и как. Как можно что либо сказать о винте по одному определению-"местный"? Это тебе со знающим человеком рассматривать в подробностях винт прийдется, и после решать стоит или не стоит. Но вообще в наборе со 125 Хат. Должны еще множественные слесарные инструменты продаваться-шутка. Это как УАЗ Патриот-состояние души. Если ручки на месте то все можно сделать и все можно исправить. РЕШАЙ.StarV 28-05-2014 06:52quote:Originally posted by BlacKDeatH:
можно оставить родной ствол, но... ...поменять винтовкубудет лучше
В ближайшее время мне это не светит.... Буду эту мучитьsergeevichbas 28-05-2014 10:12
В 90 магнум пружину можно вставить как в 125? Ли позже сразу заморочится с ГП и на сколько кило брать.StarV 28-05-2014 12:18quote:Originally posted by Aleksis12:Грамотное решение, возьму на заметку!
так у меня точно не получится, знакомый токарь отказался... Снова грусть тоска.. Эту операцию только на стонке можно сделать, или всё-таки есть варианты?Aleksis12 28-05-2014 15:35quote:Originally posted by StarV:
... И в конце ствола пуля испытывает явное сопротивление... Хотя чёка быть не должно. Может из-за нарезки резьбы он "образовался?Чего-то я упустил сей момент. Можешь выложить фото дульной фаски? и прогнанной шомполом пульки, чтобы хорошо были видны нарезы на ней.
...
------quote:
------
Originally posted by Aleksis12:
Грамотное решение, возьму на заметку!------
так у меня точно не получится, знакомый токарь отказался... Снова грусть тоска.. Эту операцию только на стонке можно сделать, или всё-таки есть варианты?[/QUOTE]
Я писал про то , что ты хотел ствол и модер одеть в термоусадку, а ты про что?StarV 28-05-2014 15:57
Вечером выложу.(фаску) Я перепутал))) я про переделку шептала хотел написать, (радиус) Вы как эту операцию делали?StarV 28-05-2014 16:33
А я писал про то, что не смогу в дом. условиях вывести радиус на шептале.... Слесарь наш не взялся.. А вы как эту операцию провели? Поделитесь опытом...
Фото фаски выложу вечерком. Может мне кажется, но когда пулю с казенника проталкиваю в самом конце цепляет. Если с другой стороны не цепляет... ( в смысле в казеннике) Писал мастеру, он посоветовал какой-то супер пастой дорогой, говорит, что из-за резьбы могло такое получиться.Aleksis12 28-05-2014 22:54
Для шептала делается шаблон - кружочек по чертежику, например, из тонкой жести,по краю чертилкой (самый быстрый способ сделать чертилку - из надфиля) наносишь линии и стачиваешь лишнее. Можно на точиле с алмазным диском, можно бормашинкой грубо, потом довести до чистого алмазным надфилем, кто-то потом полирует до блеска как у кота яйца. Если сам не можешь, то найди того, кто сделает, но надо будет объяснить правильно. Если не найдешь, то лучше не делай вообще, испортишь, потом будешь мучиться искать новое шептало.
Ту часть, которую надо сточить, я показал утрированно большой, чтобы было понятнее.
Aleksis12 28-05-2014 23:35quote:Originally posted by StarV:
... говорит, что из-за резьбы могло такое получиться.Не понял, резьба ведь снаружи, а нарезы внутри - как взаимосвязано?
StarV 29-05-2014 08:10quote:Originally posted by Aleksis12:
Для шептала делается шаблон - кружочек по чертежику, например, из тонкой жести,по краю чертилкой (самый быстрый способ сделать чертилку - из надфиля) наносишь линии и стачиваешь лишнее. Можно на точиле с алмазным диском, можно бормашинкой грубо, потом довести до чистого алмазным надфилем, кто-то потом полирует до блеска как у кота яйца. Если сам не можешь, то найди того, кто сделает, но надо будет объяснить правильно. Если не найдешь, то лучше не делай вообще, испортишь, потом будешь мучиться искать новое шептало.
Ту часть, которую надо сточить, я показал утрированно большой, чтобы было понятнее.
Огромное вам спасибо!!! \
А насчёт чёка, может это фаска всё-таки.. Фото вчера не смог выложитьAleksis12 29-05-2014 12:20
Читал про всяко-разно, основы снайпинга и т.п., нашел вот такую мишень ошибок, буду изучать свои ошибки, очень интересно, может кому пригодитсяartem198383 29-05-2014 20:19
Да интересно,время будет попробывать по стрелять по ней, вот еще нашел.
![]()
mixram2013 31-05-2014 21:27
Нашел подходящую дедовскую дудочку, полбланка. Впереди перествол, настройка и дополнительная доработка винтовки. В принципе расколбас у 135 не такой и сильный. Субьективно отдача раза в полтора посильнее, чем у Стажера 50 и раза в два Вари 90. ГПеху наверно оставлю. Посмотрю что получится по ТТХ. Рассчитываю на 220 мысов Кингами и кучность не более 4-5 см. на полтиннике.Aleksis12 03-06-2014 19:51quote:Originally posted by mixram2013:
...и кучность не более 4-5 см. на полтиннике.Очень хочу посмотреть. Ждем фото
StalinStalin 03-06-2014 21:38quote:Originally posted by mixram2013:
Нашел подходящую дедовскую дудочку, полбланка. Впереди перествол, настройка и дополнительная доработка винтовки. В принципе расколбас у 135 не такой и сильный. Субьективно отдача раза в полтора посильнее, чем у Стажера 50 и раза в два Вари 90. ГПеху наверно оставлю. Посмотрю что получится по ТТХ. Рассчитываю на 220 мысов Кингами и кучность не более 4-5 см. на полтиннике.Интересно посмотреть,что получится.Хотя 220 маловато...Правда есть пульки и полегче кинга.
mixram2013 04-06-2014 16:47
Приветствую коллег.
По поводу ТТХ ориентировался на вот эту ссылку: http://www.topguns.ru/ppp-v-6i35-minomet/ . По кучности, у знакомого есть Хатсан, правда 125 с чизодудкой, при 275 мысах жсб 1.03 как правило он без особых проблем укладывается в 3-5 см. на полтиннике. Один раз даже уложился в 18 мм., но это конечно исключение. Ну, а так винт мне нужен исключительно для охоты на дистанции до 50 метров, поэтому надеюсь что настильность будет еще приемлемой. Да и вообще интересно попробовать что-то новое. Аж самому любопытно, что выйдет.valeranv1978 08-06-2014 21:48
Подскажите на какую оптимальную длину отпелить ствол на хатсана -125, 4.5 , чтоб появилась кучность на 50мAndreyNAG 09-06-2014 12:29
Если пилить с целью чтоб пуля вылетала раньше удара поршня , тонаверное надо будет в ствольную коробку засвверливать...))
Если из соображений что чем короче ствол тем меньше будет "играть" то я думаю что пилить можно максимум но чтоб скорость не упала. Наверное если сантиметров 35 оставить то потерь не будет , наверное...
Апятьже нужно смотреть что со стволом изнутри...
А вобще чтоб кучность была надо устронять лювты всяческие, утяжелять винт по максимуму, однообразие хвата, и.т.д.и.т.п....PULS 16-06-2014 23:53
Попробовал свой Хатсан 125 с ГПНД.Что на борту:
LW 400мм
Вес 5,7-6кг
Была ГПВД 84кг.
Поршень - минус 70 грДо установки КПНД было 265 JSB 1,03г
После стало 260.
Качать больше можно (может и скорость подросла бы), но боюсь что взводить придется двумя руками :-(Взвод с ГПНД намного тяжелее.
Так что 84кг ГПВД было даже комфортнее.
Зато разбирать и собирать с ГПНД проще.Доберусь до тира проверю кучи.
ZZton 17-06-2014 06:16
ГПНД от КАРРМАНА?PULS 17-06-2014 09:06
Да.KiJi 18-06-2014 09:17
Сегодня измерил среднюю скорость на дистанции 15 м звуковым методом. Никак не выходит больше д10 для 0,87 г, что при ГП категорически не радует. Или это таки вариант нормы?
Ещё выявилась подлость: открытый прицел плывёт по горизонтали, каждые три выстрела приходится крутить его налево.mixram2013 18-06-2014 14:15
Когда у меня был 125, то он выдавал насколько помню в районе 310 мысов тяжелой КПэхой, поэтому 210 мысов для 0.87 гр. это мягко выражаясь не супер, если только погрешности в измерениях нет. Ну, а так желательно хрон купить.KiJi 18-06-2014 14:38
но это не у дульного среза, а средняя на 15 м. Но может опять манжета попортилась. Придётся компрессию проверять.PULS 18-06-2014 15:13
Покупайте хрон, это будет точнееAndreyNAG 19-06-2014 23:22
Звуковой метод...
А как этот звуковой метод отличает звук удара поршня от звука непосредственно выстрела???
Ведь удар раньше выстрела, отсюда и скорость м ньше...sahaa 20-06-2014 12:15
Что посоветуете вместо пластилинового болт-ось ствола? а то после пару разборок винтовки резьба уже не куда не годится, и как результат люфт горизонтальныйKiJi 20-06-2014 09:48цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Звуковой метод...
А как этот звуковой метод отличает звук удара поршня от звука непосредственно выстрела???
Ведь удар раньше выстрела, отсюда и скорость м ньше...с 15 метров да ещё из пластиковой банки (чтобы дождь в диктофон не капал) звона по сравнению с хлопком практически не слышно. Да и оценка пенетрации по сосне показывает падение оной по сравнению с прошлым разом. Подозреваю смерть очередной манжеты.
condor441 21-06-2014 22:11
Sahaa.
По поводу болта перелома, выход один-точить новый из нормальной стали. Выше в форуме я выкладывал эскизы оного. Там еще описал некоторые особенности при сборке узла. Смотри может пригодится. У меня этот переделанный узел работает давно, нет ни износа, ни люфтов. Забыл про эту проблемуPULS 22-06-2014 22:37
Пострелял на выходных на даче из Хатсана 125 с ГПНД.
История такая, до этого стояла ГПВД на 84 кг. Хатсан папский LW 400мм.Стрелял с двух позиций.
2я 45 метров. С упора стоя на коленях. Не удобно очень. Ветра почти не было. (см фото)1я 53 метра. Сидя с упора. Удобно, но было ветрено. Боковой ветер порывами. (см фото)
Мне кажется, что импульс выстрела с ГПНД стал более ощутим.
Мое мнение с ГПНД взводить винтовку значительно труднее (я это делал потом уже двумя руками) и отдача (импульс) чувствительнее.
У ГПНД я нашел один плюс - собирать и разбирать проще.Я не в восторге. С ГПВД получалось как то лучше и выстрел был комфортнее.
![]()
![]()
mixram2013 24-06-2014 06:51
Перествол 135 Хатсана завершен. Винт на этой неделе должен выехать ко мне. Со слов мастера получилось 230 мысов Гамо Хантер 1.45 гр. Кинги должны пойти чуть энергичней. По мощще задача не ставилась гнать винт по полной, а основная задача была добиться хорошей кучности и комфорта в стрельбе. По кучности по мнению мастера Кинги должны укладываться в 4 см. на полтиннике. Ствол ЛВ дед, 30 см. Винт на ГП.KiJi 24-06-2014 23:46
а не вынимая поршня лопину манжеты никак через перепуск не увидеть?sahaa 25-06-2014 09:26
Не увидишь снимай!asimov 25-06-2014 10:31
Киньте пожалуйста ссылку где взять гпнд.alexeykoreev 30-06-2014 10:22
Решил взяться за изготовление приклада на Хатсан и вот что из этого получилось. Материал береза сохла года четыре в середине работы вылез сучок на шейки ложи , решил не обращать внимания и залил его супер клеем и вставил длинный саморез в шейку .Дошлифовал до 180 шкурки пока не пропитывал .AndreyNAG 02-07-2014 16:24
Хорошо!!! Но немного скучновато... ИМХОStalinStalin 02-07-2014 17:46цитата:Изначально написано mixram2013:
Перествол 135 Хатсана завершен. Винт на этой неделе должен выехать ко мне. Со слов мастера получилось 230 мысов Гамо Хантер 1.45 гр. Кинги должны пойти чуть энергичней. По мощще задача не ставилась гнать винт по полной, а основная задача была добиться хорошей кучности и комфорта в стрельбе. По кучности по мнению мастера Кинги должны укладываться в 4 см. на полтиннике. Ствол ЛВ дед, 30 см. Винт на ГП.Не стреляли ещё?
mixram2013 02-07-2014 18:43цитата:Originally posted by StalinStalin:
Не стреляли ещё?Пока нет.
Винт только сегодня приехал ко мне. Предыдущий пост был написан по данным мастера. Осмотрел внешне. Качество проведенных работ по предварительным впечатлением меня очень устроило. Помягче стал спуск, вообще работа винта стала пособранней. ЖСБихи Кинги пошли не так энергично как хотелось бы, но вполне приемлимо. Примерно 213-214 мысов, на новой манжете. После притирки по идее должны чуть прибавиться мысы. Но затевалось все разумеется не для мысов, а для повышения останавливающего действия пули по потенциальной биоцели. Пока не испытывал, но судя по дыркам в доске с этим проблем быть не должно. Даже по сравнению с папой характер повреждений вырос значительно. Сейчас нужно подобрать оптику для вновь испеченного дурострела. Буш с Вари 90 на него точно не поставлю.mixram2013 02-07-2014 20:43
Да и по ГПэхам высокого и низкого давления. Хатсан 135 у меня с ГП высокого давления, а Варя 90 низкого. Конечно немного некорректно сравнивать Вайраух и Хатсан, но некоторые впечатления есть. Винт на ГП низкого давления работает существенно более собранней. Отдача раза в два меньше. Варя при выстреле практически не колышется. У Хатсана с ГП высокого давления отдача раза в два больше. Винт как-бы выпрыгивает из рук. Кстати у меня еще есть Стажер 20 с ГП высокого давления, там поведение винта при выстрела аналогичное, но только отдача значительно послабее. В общем мне ГП с низким давлением понравились больше.AndreyNAG 02-07-2014 22:47
Не знаю офф это или нет, но ...
Хат мой первый винт, прочитав эту ветку мне показалось, что я чтото почерпнул...
Сейчас читаю ветку мурководов, прочитав первые страниц 20 понял, что читая про хат просто потерял время и здоровье...(((
Так что не в обиду (да и конечно не ко всем это относится) сборище делитантов нафлудило... плюс куча неверной информацим(например:чтоб сбереч оптику поставь гп)
Вобщем эту ветку надо как минимум отредактировать, оставить страниц 50 не больше либо вообще удалить...(((mixram2013 03-07-2014 06:42цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Сейчас читаю ветку мурководов, прочитав первые страниц 20 понял, что читая про хат просто потерял время и здоровье...(((Напрасно Вы так, Семен Семеныч... Вот про МР-ку я бы точно снес 85% написанного. Винтовка низшего уровня,что там можно особенно обсуждать?! Ну там же профи собрались, это понятно. По поводу оптики и ГП, ну как бы на дурострелах, тем более на таких могучих как Хат установка ГП может способствовать сохранению оптики. Ключевое - на исправную винтовку.
Почему, это Вы у профессионалов поспрашайте...AndreyNAG 03-07-2014 10:07
Винтовка низшего уровня,что там можно особенно обсуждать?!
А вы почитайте ...BlacKDeatH 03-07-2014 18:37цитата:Originally posted by mixram2013:
По поводу оптики и ГП, ну как бы на дурострелах, тем более на таких могучих как Хат установка ГП может способствовать сохранению оптики.
дададад, продолжайте искать суперприз в пакете с лапшойни один прицел в моей практике не умер
НО...
самый минимум там был Bushnell Elite 3200 10х40 MilDot, а далее апсолютно все переменники Bushnell Elite серий 3200 и 4200 (до Bushnell Elite 4200 8-32х40)
сам себе поражаюсь, перепробовал ВСЕа тут да, ищИте бюджетные варианты, дороже в сумме на круг выйдет
mixram2013 03-07-2014 18:52цитата:Originally posted by BlacKDeatH:
самый минимум там был Bushnell Elite 3200 10х40 MilDot, а далее апсолютно все переменники Bushnell Elite серий 3200 и 4200 (до Bushnell Elite 4200 8-32х40)
сам себе поражаюсь, перепробовал ВСЕПравильно. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
mixram2013 03-07-2014 20:34цитата:Originally posted by mixram2013:
А вы почитайте ...Спасибо, мне ОРгов хватило...
Ну, а если честно, в теме про 512 отметились многие легенды отечественного аирганерского движения. Выборочно ее читал. Но, увы очень много воды. Частенько обсуждается по нескольку раз одно и тоже.BlacKDeatH 03-07-2014 21:45цитата:Originally posted by mixram2013:
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
ты знал!!!mg2008 03-07-2014 21:58
А подскажите плз наружный диаметр ствола сей винтовки?mixram2013 03-07-2014 23:36цитата:Originally posted by mg2008:
А подскажите плз наружный диаметр ствола сей винтовки?16 мм.
mg2008 04-07-2014 12:49цитата:Изначально написано mixram2013:16 мм.
О! Это радует, спасибо! Просто подумываю купить 125ю и сделать деда
mixram2013 04-07-2014 06:29цитата:Originally posted by mg2008:
О! Это радует, спасибо! Просто подумываю купить 125ю и сделать дедаОтличная идея. Возможно стоит подумать о покупке 135, у него компрессор чуть побольше плюс приятное деревянное ложе. Впрочем думаю, что и 125 нормально будет. В пластилин совсем нет желания стрУлять, а вот дюймовую доску дедуля пробил ноу проблем. Входное отверстие - круглая дырочка, а вот выходное - дырень, общим размером примерно 1.5 на 3 см. По сравнению с этим папа - это и вовсе дырокол.
KiJi 07-07-2014 10:38
Переставляя в очередной раз этот чёртов конструктор из классики в булку обнаружил, что изрядно погнулся Большой Болт. На что его камрады обычно меняют?Кроме того, стреляя с открытого прицела выявил, что сей прицел каждые выстрела три сползает по горизонтали вправо. Заклеить его к чертям или есть какие-то более цивилизованные методы?
PULS 07-07-2014 21:17
Попробовал пострелять в безветренную погоду на даче.
ГПНД.
53 метра.
Сидя с упора.
JCB 1,03гр.В тире получше было. Винтовка очень требовательна к хвату, т.е. если положить цевье на мягкий упор, то идут отрывы. Если же максимально жестко держать цевье рукой при этом положив ее (руку) на мягкий упор, то можно уложиться в 5 рублей.
В тире с ГПВД как то получше получалось :-(
Зато за выходные были добыты две сороки вот с этого дерева :-)
AndreyNAG 08-07-2014 12:53
Всем привет!
Задумал состряпать крнштейн О.П. с откатом.
Никто не встречал жизнеспособные задумки на эту тему???
Обыскал инет - ничего достойного не нашёл, надеюсь мой будет работать.
Кстати, сколько дензнаков вы готовы отдать за такое чудо (прицел не люфтит, стп не смещается, откатываясь при отдаче прицел не воспринимает никакой ударной нагрузки, при этом каждый раз возвращяется точно на свое место) на котором можно совместить любй прицел с любой ппп, не боясь за его(оп) целостность?????
Кстати заказал пилад 8х56лф на хат125гпвд 4,5 , посмотрим что выйдет...mixram2013 08-07-2014 06:46цитата:Originally posted by AndreyNAG:
пилад 8х56лфУ одного комрада такой прицел успешно стоял на Хантере 1250. Но все же лучше 8х48.
KiJi 08-07-2014 08:54
Если учесть, что коль скоро прицел стоит ближе к задней части компрессора, то при клевке значительный импульс оказывается направлен поперёк прицела снизу вверх, то лучше будет резиновая прокладка.AndreyNAG 09-07-2014 22:41
Kiji я апсалютно согласен, центр тяжести винтовки находится ниже оси движения поршня и при ударе винтовка помимо продольного рывка, пытается провернуться вокруг ц.т. .
Но прицел находится прямо над ц.т. И поэтому вектор импульса направлен вдоль прицела, под углом вверх но под небольшим углом, возможно пара десятков градусов, и для каждой винтовки этот угол свой , в заввисимости от распрложения ц.т.
Но моя конструкция не будет передовать никакого удара по направлению вперед с отклонением в любую сторону на 40?
ПС надеюсь , я нигде не заблуждаюсь...PULS 13-07-2014 23:35
У меня на Хатсане 125 успешно стоит Макснайп 10Х40. До этого стоял на ГАМО ЦФИКС. Наверно уже 1000 выстрелов на Хатсане выдержал и до этого ооочень много на ЦФИКС.Брошу еще немножко картинок, если не надоели еще...
Вроде бы попривык я к ГПНД. Стало получше получаться. Хват винтовки имеет значение.
Винтовка та же. Папский Хатсан с ГПНД. 50 метров сидя с упора.
mixram2013 14-07-2014 08:56
Может Хатсан, может стрелять... Визуально нижняя мишенька см. 2-2.2.
Я заказал на 135 Пилад 8х48. Весь в ожидании. Манжета потихоньку притирается, мысы растут. Уже 214-216 км в год кингами. Винт конечно подкидывает при выстреле, наверно без надульника все же не обойтись.PULS 14-07-2014 17:45
ВОМЗ (Пилад) 8Х48 у меня стоял на Мурке, на Хантере 440, потом на ЦФИКСе. Позже перекочевал на ИЖ60 РСР с ним и был продан.
Был живе всех живых.На мой взгляд сетка у него подслеповата. Хотя многие его как раз любят за тонкую сетку.
mixram2013 14-07-2014 20:51цитата:Originally posted by PULS:
Хотя многие его как раз любят за тонкую сетку.С сеткой сразу не поймешь. Парабола тонкая, но я заказал с милдотом, пишут вроде что такая сетка как раз таки толстовата. В общем как приедет буду смотреть, монтировать и пристреливать.
Ну а 8х48 с параболой у меня на Жорике 50 стоит. Настрел примерно 2000 пуков, пока все хорошо.MAGNUM 26 19-07-2014 22:45
собстно чего хочу узнать! задумался о 125 папке спрошу владельцев сея агрегата. сколько удалось выжать мах мысов с витой и газовой пружиной? и вообще стоящая вещь папский хац для зверушек покрупнее вороны?за ранее спасибо!Walther P99 QT 20-07-2014 22:29
![]()
Стрелял товарищ, при СССР служивший в погранцах. Условия: Хатсан 125, 4.5, ГП, дистанция- 15м стоя с рук, три выстрела, бутылка итальянского вина на двоих до того, как. Данную винтовку держал в руках впервые. Как видим, практически пуля в пулю.
AndreyNAG 20-07-2014 22:49
В папе около 40-ка джинов получается...
Скорость сам посчитай, не глворя о том что можно было ветку почитать..MAGNUM 26 24-07-2014 20:22
хм как думаете коллеги латунный стволик 15мм в ходе эксплоотации непогнется?AndreyNAG 24-07-2014 20:48
Не проверишь не узнаешь...mixram2013 24-07-2014 21:11
Вчера приехали два Пилада 8х48 и 4х32, оба с милдотом. 8х48 на Хачик 135 все же не рискнул поставить, а воткнул 4х32. Кратность конечно маловата, но поскольку винт мне нужен исключительно для охоты то сойдет. Нашел 20 метров закрытого помещения, на скорую руку пристрелял в ноль и решил проверить на кучность. Упор сидя на стуле, передняя рука на спинке. Отдача неслабая для пневмы, но при этом практически никакого сеяния и рыскания по вертикале и горизонтале. Сделал три серии по пять пуков в каждой: самая худшая около 14 мм., лучшая 9 мм. по краям пробоин, средняя - примерно 12.5 мм. Все кингами.
По скоростям сейчас 215-216 км в год ими же, стабильны. Поведение винта при выстреле очень собранное, отдача четко в плечо, никакого расколбаса по сторонам. Спуск тоже стал более прогнозируемый и плавный. В целом пока винтов доволен.
Огромное спасибо мастеру, который делал перествол, доработку и настройку
(forummessage/25/106 ).
На выходных попробую отстрелять на полтинник, хотя конечно 4 крата весьма маловато для бумаге на такой дистанции.
Фотки отстрела имеются, выложу позже, т.к. делал на телефон, а Юсбиншый шнур на даче.писиньчара 24-07-2014 23:23
Ну и что-же,на 20 метров совсем не плохо,но у Хатсана одна особенность,чем дальше дистанция,тем больше раасколбас и собрать пули в одну хорошую кучку,весьма проблемотично......увы!!писиньчара 24-07-2014 23:27
Ну и что-же,на 20 метров совсем не плохо,но у Хатсана одна особенность,чем дальше дистанция,тем больше раасколбас и собрать пули в одну хорошую кучку,весьма проблемотично......увы!!цитата:[B][/B]писиньчара 24-07-2014 23:28
Ну и что-же,на 20 метров совсем не плохо,но у Хатсана одна особенность,чем дальше дистанция,тем больше раасколбас и собрать пули в одну хорошую кучку,весьма проблемотично......увы!!цитата:[/B]
цитата:[B]mixram2013 25-07-2014 05:49цитата:Originally posted by писиньчара:
Хатсана одна особенность,чем дальше дистанция,тем больше раасколбасСужу по Варьке 90 отэц. На 20-25 метров при таких же условиях укладывался до 1 см. стабильно. На полтиннике получилось примерно 1.5-2.5 см. не особенно напрягаясь. http://airgun.org.ru/forum/dow...67756&mode=view , диаметр черного круга 1 см.
Единственное, для стрельбы на полтинник у друга Таску СС 16 кратов арендовал. Но думаю, что Таксу на лютый Хачик мне друг не даст...mixram2013 25-07-2014 05:53
П.С. Хачик 135 конечно не Варька, но физика вроде для всех винтовок одна, если на 20 метров стабильно получается менее 1.5 см., то на полтиннике по идее должно быть см. 3-3.5 не особенно напрягаясь, если только малые краты не подведут.
В общем пока 135 доволен, только бы оптика сдюжела. Отдача прямо сказать нехилая для ППП.mixram2013 26-07-2014 22:11цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Зацените, мошт когданьть сделаю...Заценил... Мне очень понравилось. Но есть соображение что с булпапа, тем более с Хачика тяжеловато будет кучно стрелять. Особенно с рук. Сужу по ПЦП. С Хатсана 65 АП очень комфортно стрелять, кучи хорошие рисуются особенно не напрягаясь. С булки - уже труднее, нужен хороший упор. А с рук - вообще караул. Вертлявые они какие-то. А что же говорить про мощную ППП...
AndreyNAG 26-07-2014 22:42
У меня другое соображение:
Когда держешь в руках 125-й весом +– 6кг, возникает не то чтобы дрожь в руках, не мудренно и спазм в спине схлопотать...
Мысль не из неоткуда, товарисч под ником невский писал в этой ветке про свой хач булку с подробным описанием, по его словам это счастье...
К томуже я убежден, что облегчение поршня спасет ситуацию(уменьшит отдачу, улучшит кучность) .mixram2013 27-07-2014 07:44цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Когда держешь в руках 125-й весом +- 6кгВы откуда такие веса берете... У меня 135 (дерево) с кронштейном и ОП Пилад 4х32 + ремень для переноски и все весит 4 548 гр. (взвешивал на весах с точностью до грамма). Наверно поди в один приклад на 1 кг. дроби набито плюс надульник гр. на 300-400. В ветке про 512 небось вычитали про крайне необходимое утяжеление винтовки ППП. Не нужно все понимать буквально. Правильно, в 512 когда увеличивают желуди с штатных около 7.5 до 15-16, винтовку (особенно в пластике) нужно утяжелить, но разумно. Хат 125 в пластике тоже нужно утяжелить до веса дерева. Но если винтовка в дереве, ее можно и не утяжелять. На крайний случай нацепить надульник и вывести центр тяжести примерно на 10 см. +- пару-тройку сантимов впереди спускового крючка.
mixram2013 27-07-2014 11:21
П.С. Общая длина винта получилась примерно 107.8 см.
Фото отстрела на 20 метров. На полтинник на выходных не отстрелял, увы не до этого было.alexeykoreev 27-07-2014 14:30
mixram2013 какая насечка на шейке ложи ? и цевье .igorinych 27-07-2014 22:58
Здравствуйте. Хочу спросить - 2 года отстрелял штатной пружиной примерно 1500 выстрелов. Пружина подсела, но гамо хантер 0.5 гр всё ещё на сверхзвуке (слышен характерный хлопок, если стрелять в сторону стены, заграждения и тд)
Недавно пробовал поставить ГП - ничего не понял. Отдача, вернее не отдача, а импульс, когда поршень о дно цилиндра ударяет, стал каким-то вовсе стальным, тяжелым. Что посоветуете? Цель - снизить отдачу, добиться максимальной скорости тяжелыми пулями до 1гр.
Кстати, выстрел подсевшей штатной пружиной стал мягким - цель не теряется после выстрела, как раньше, когда прицел ездил по рельсам, только успевай подтягивать).
По мере эксплуатации почти сразу пришлось менять ось ствола, потом, примерно через год, расхреначило направляющую пружины, после того, как поставил стальную направляющую, расхреначило задний пластиковый упор, тоже примерно через год)... Пришлось усиливать упор стальной шайбой с центром и точить упор и УСМ на толщину этой шайбы. По поводу хвата - да, очень чувствительный винт к хвату. По прицелу - поставил недорогой таско, как тогда думал "на первое время". Он у меня периодически раскручивался, расфокусировался, приходилось разбирать, подматывать, мазать герметиком. Пока, вроде держится.
По истечении времени сделал вывод, что винт своих денег стоит. И за эти деньги ругать его за плохую точность просто не честно).
По поводу занижать скорость на х125, чтобы добиться лучшей точности - а зачем? Для этих целей есть ведь и другие варианты. 125 - недорогой магнум, для тех, кому надо сорок и ворон посшибать на приусадебном участке, бродячих шавок погонять. И с этой задачей он прекрасно справляется.
Ещё вопрос по пулям - у себя в городе нашел только два варианта пуль, которые стабильны в размерах, соответственно и выстрелы идут стабильно одинаковые. Это - гамо хантер 049гр - всегда стабильный сверх звук, и гамо(вроде) ТС10 0.8гр. Может еще что посоветуете?AndreyNAG 27-07-2014 22:58
2 mixram Как бы то нибыло , цт не переместится в нужное место без серьезного утяжеления, 1 кг в приклад как минимум, при условии,что груз будет расположен максимально близко к заднику(к плечу стрелка)
Плюс ОП не редко весит в районе 500+, кронштейн150...
И того 5,500 и это минимум.
Да, про мурку почитываю на досуге, и всем советую...
Много умных вещей написано, и никаких споров между участниками(не то что здесь) знающие пишут, незна ющие внимают...
2 igorinych витая пружина добавляет к жесткой массе поршня только один передний виток, а гп массу корпуса, а это наверное грамм 100...
И того поршень весит полкило... Имхо думаю как раз эти 100 г убрать надо полюбому, и даже если вернуться на витую пружину 300г поршню БОлее чем достаточно(имхо 250г примерно, самое то (на витой))
P.S. гп убивает оптику именно поэтому.mixram2013 28-07-2014 07:09цитата:Originally posted by igorinych:
Недавно пробовал поставить ГП - ничего не понял.При установке ГП отдача никуда не девается. Она просто становится более собранной. Ну как бы выстрел ощущается хлестким таким. Выстрел ощущается как такое резкое "тук".
Полуграммом с мощной ППП не стреляют, лучше всего взять пули 0.67-0.8 гр., но слишком тяжелые тоже не надо. Оптимальней всего 0.68 гр. (так считает Гном).
цитата:Originally posted by AndreyNAG:
1 кг в приклад как минимумЯ плачу...
AndreyNAG 28-07-2014 09:46
Я тоже плачу, а что делать...mixram2013 28-07-2014 12:09цитата:Originally posted by igorinych:
Может еще что посоветуете?На пулях лучше не экономить. Я пользуюсь практически только ЖСБ или Нотерманами. Для Хачика 125 должны хорошо подойти ЖСБ Хеви 0.67 гр., можно попробовать Монстры 0.87 гр. или Ноты 0.69 Баракуда. Из более дешевых Кроссманы Домед 0.68, Люман ФТ 0.68. На свой страх и риск Гамо ТС 0.68.
цитата:Originally posted by AndreyNAG:
а что делать...Мне кажется нужно понять простую истину, в дереве винтовку можно и не утяжелять. Ты посмотри на те же Вайраухи или Дианы. Ну, там же конструкторы (инженеры) продвинутые сидят и тем не менее винты не утяжеляют. У меня четыре винта мощных ппп в дереве, ни один не утяжелен, все стреляют очень хорошо для своего уровня. В пластике - да, можно неного утяжелить, но ни в коем случае не 1 кг. в приклад. Тем более 125 Хачик, это же не матчевая винтовка...
x-radar-x 28-07-2014 13:01
-8-AndreyNAG 28-07-2014 14:05
Я не гуру, но думаю,что не ошибусь если скажу,что сейчас 125–е вполне удовлетворительного каества, единственное– вертикальный лювт ствола появился у меня практически сразу, отдал знакомому на завод сделать новый болт–ось(уже пол года делают...)x-radar-x 28-07-2014 14:51
-8-mixram2013 28-07-2014 16:13цитата:Originally posted by x-radar-x:
Комрады, поясните, на современных Хатсан-125 (выпуск от 2013 и далее) срываются ли поршни при открытом стволе?У меня было два Хатсана, один 125 (примерно году в 2004-5)и 135 (взял недавно, но подержанный, вроде 2012 г.в.). Свидетельствую, что разница между винтами значительная. Про ранние 125 ничего положительного сказать не могу. Совсем ничего. Что я с ним не делал лучше 6-8 см. на полтиннике добиться не смог.
На покупку 135 Хата меня подвиг знакомый, который обзавелся 125, но уже 2013 г.в. Винт выполнен довольно аккуратно, люфтов и тд. не обнаружено. Потом он его перестволил в папскую чизодудку и получил примерно 275 мысов жсб 1.03 и стабильную кучность 3-5 см. на полтиннике.
По поводу срывов (надежности) вроде читал, что с внедрением нового усм - они полностью исключены.
По общему впечатление от Хачика 135 без всяких натяжек могу его поставить на равных со старым Жорой 50 (винт 2011 г.в., сейчас качество увы упало) и значительно выше, чем Смерш 4. Все ИМХО.П.С. Залью еще пару-тройку фото:
135 Хачик и 3 см. сухая сосновая доска. Доска не выдержала столь хамского обращения. Из 3 выстрелов, 2 прошли навылет, один - прям чуть-чуть не смог. На одной из фоток видна разница в выходных отверстиях Хачика 135 дедули и Варьки 90 отЭц. Прямо сказать немаленькая разница.AndreyNAG 28-07-2014 17:40
Кстати mixram, чтото у тебя ствол больно «эрэгированный»mixram2013 28-07-2014 18:01цитата:Originally posted by AndreyNAG:
'эрэгированный'В смысле?
AndreyNAG 28-07-2014 18:17
Вверх торчит!
На второй фотке на этой страничке, где на пуфике...mixram2013 28-07-2014 18:31цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Вверх торчит!Самое главное что не влево-вправо. Немного есть, но не критично.
Скажу даже более, предыдущий хозяин явно не силен в пневме был, манжеты убита в хлам, ГП установлена с ошибками и подспущена. Когда винт только приехал он выдавал всего около 200 мысов баракудой 0.69. Мастер долго ругался и обозвал предыдущего хозяина - "редиской".
Но все исправил и пояснил что срывов не было.AndreyNAG 28-07-2014 18:43
Почем брал 135й? Я так понимаю он дед с гп? И какой ствол?mixram2013 28-07-2014 18:50цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Почем брал 135й?Брал в дите, винт с доками, ГП, оптикой (простенький Липерс 4х32, не убитый, нормальный), 2 запасные манжеты, могучая пружиной, что-то еще было бонусом, пули чтоли - обошелся в 8 тысяч.
Потом нашел мастера на Ганзе, у которого уже оказалось полбланка нужной длины. Перествол + настройка + полбланка (ЛВ, 30 см., дедуля) + резьба под модер + воронение (бонусом) встало в 5 900. Родную дудку 4.5 потом продал, за 1250. Они оказывается в цене и уходят как горячие пирожки.
Вот примерно так.AndreyNAG 28-07-2014 18:55
Шикарно... Завидую.mixram2013 28-07-2014 19:01цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Шикарно...Да ну в принципе это нормально. 125 Хачик в пластике на Ганзе (ОРгах) можно и за 5 тысяч взять (6 - с ГП), если повезет. Видел несколько таких тем.
Думаю, что люди покупают 125, опыта в стрельбе нет, а охота чтобы сразу "белке в глаз" на 300 метрах и скидывают винты по дешевке. Я примерно такой вариант и взял. Нужно только мониторить "купить-продать"
Грамотно провести работы и за 12-12.5 тысяч можно без всяких натяжек получить хороший охотничий аппарат.igorinych 28-07-2014 19:51цитата:Изначально написано x-radar-x:
Вопросы к гуру...Комрады, поясните, на современных Хатсан-125 (выпуск от 2013 и далее) срываются ли поршни при открытом стволе? Гнутся ли стволы при заряжании? Надежны ли в целом аппараты? Режут ли поршни цилиндры (если все смазано)?
Аппараты надежные - писал выше. Но любят доводку.KiJi 29-07-2014 10:35
вот я скажу своё "фи" по поводу определения скорости на слух. Мол, если от леса отражается хлопок, значит сверхзвук. Ну хоть ты расшибись, а отражённый от леса хлопок -- звук самого выстрела, а никак не "свёрнутый" свист пули. Не та сила у звука полёта пули, чтобы порождать такие эффекты. Если б это было не так, то модеры и глушители нифига не ставили бы, мол всё равно пуля хлопает. Звуковой эффект от пролёта сверхзвуковой пули ощущается как лёгкая контузия только при стрельбе непосредственно мимо ушей.Ну да ладно. Проект булки на прошлой странице красивый, но вот практика пользования мной моей недоделки показала, что во избежание клевка левой рукой удобнее всего держать чуть впереди ствольной муфты. Поэтому ложу неплохо бы продлить вперед или родить там некий упор. Но это дело добровольное, если держать академически -- упершись впереди спуска, то компоновка нормальная. А родной вивер спиливать, что ли, планируется? Он же всю морду в месиво превратит.
AndreyNAG 29-07-2014 15:29
Пожелания про упор впереди учту, да вивер долой, но аккуратно, планирую сделать из него планку на муфте и приварить его туда.KiJi 30-07-2014 14:42
Я там писал, мол, прицел открытый плывёт каждые три выстрела по горизонтали. Оказалось, он при взведении задевает о самодельную ложу. Надо вырез(ы) было делать. На чертеже известного исходного варианта этот паз есть, но я назначения не понял и не сделал. Сейчас целик сам себе пропилил дорогу.condor441 30-07-2014 14:48
Я планки на Алиэкспресс заказал-копейки. Родную закрою щекой. Проблемма вылезла сама собой. Если не менять тягу взвода то ничего путнего не выходит, а делать разрезную на коленке сложновато. Как вопрос решали? Если можно фото. А то что для прицела, планка на ствольной коробке крепится, верное решение. Но выдержит ли замок- ригель все это, с ним тоже помудрить нужно будет. Так что пока вопросов больше чем ответов. Хотя буковая доска уже стоит.igorinych 31-07-2014 18:05цитата:Изначально написано KiJi:
вот я скажу своё "фи" по поводу определения скорости на слух. Мол, если от леса отражается хлопок, значит сверхзвук. Ну хоть ты расшибись, а отражённый от леса хлопок -- звук самого выстрела, а никак не "свёрнутый" свист пули. Не та сила у звука полёта пули, чтобы порождать такие эффекты. Если б это было не так, то модеры и глушители нифига не ставили бы, мол всё равно пуля хлопает. Звуковой эффект от пролёта сверхзвуковой пули ощущается как лёгкая контузия только при стрельбе непосредственно мимо ушей.Ну да ладно. Проект булки на прошлой странице красивый, но вот практика пользования мной моей недоделки показала, что во избежание клевка левой рукой удобнее всего держать чуть впереди ствольной муфты. Поэтому ложу неплохо бы продлить вперед или родить там некий упор. Но это дело добровольное, если держать академически -- упершись впереди спуска, то компоновка нормальная. А родной вивер спиливать, что ли, планируется? Он же всю морду в месиво превратит.
Почему не у всех пуль, почему в замкнутом нет хлопка, почему, если хлопок, то пробитие лучше, чем без хлопка.
KiJi 31-07-2014 18:41
отвечу: хлопок всегда является следствием резкого нарастания фронта волны, что в пневматике означает как более жёсткую пружину, так и большее давление в стволе. Но хлопок не является квалифицирующим признаком сверхзвука.igorinych 31-07-2014 18:45
Почему в замкнутом пространстве не слышно хлопка?Nikta 01-08-2014 12:35
Подпишусь.
За одно и спрошу.
Кто уже достаточно долго или просто активно общается с Hatsan 125-135, если бы вы сейчас брали, что бы выбрали из этих 3 ?
Hatsan 125-135
Crosman Vantage NP R8-30020 газовая пружина
Umarex Ruger Black Hawk он же (Ruger Air Hawk)Или вообще ничего из этого? а смотрите уже на ружья за 15-20000р. ?
igorinych 01-08-2014 08:01цитата:Изначально написано Nikta:
Подпишусь.
За одно и спрошу.
Кто уже достаточно долго или просто активно общается с Hatsan 125-135, если бы вы сейчас брали, что бы выбрали из этих 3 ?
Hatsan 125-135
Crosman Vantage NP R8-30020 газовая пружина
Umarex Ruger Black Hawk он же (Ruger Air Hawk)Или вообще ничего из этого? а смотрите уже на ружья за 15-20000р. ?
Я уже говорил - смотря для чего вам нужна пневматика. Для хобби, тем более спорта - более точные, а это уже не переломки. Для, так сказать, разных целей, попроще и помощнее - здесь переломки рулят. Я лично поглядываю на "Лёлю". Нравится она мне. Но здесь приходится выбирать - или она, или импортная вертикалка 20 калибра).А вообще очень интересно сравнить вот эти два видео:
http://www.youtube.com/watch?v=jy-QiWXMqvs
И вот это с 50-ой секунды)))
http://www.youtube.com/watch?v=efUa1Ma8ITMKiJi 01-08-2014 08:06цитата:Изначально написано igorinych:
Почему в замкнутом пространстве не слышно хлопка?Потому что на открытом пространстве звук выстрела уходит вдаль, ближнего эха нет, поэтому на фоне тишины хорошо слышно эхо выстрела от дальних предметов. Напротив дома в незарощенном деревьями дворе можно и в ладоши хлопнуть, тоже эхо от стен будет.
В помещении эхо от стен сливается со звуком выстрела, т.к. всё близко.KiJi 01-08-2014 08:13
наличие конуса Маха надо проверять стреляя на открытом месте через модер мимо расположенного возле линии огня микрофона. И то если хрона нет.igorinych 01-08-2014 20:31цитата:Изначально написано KiJi:Потому что на открытом пространстве звук выстрела уходит вдаль, ближнего эха нет, поэтому на фоне тишины хорошо слышно эхо выстрела от дальних предметов. Напротив дома в незарощенном деревьями дворе можно и в ладоши хлопнуть, тоже эхо от стен будет.
В помещении эхо от стен сливается со звуком выстрела, т.к. всё близко.Ц-цц. А почему вы отвергаете очевидное - наличие баллистического удара у предмета, летящего на сверхзвуке. Ну, не верите мне, так посмотрите на низколетящие самолеты. И вообще - не вижу смысла спорить об очевидном: хлопок от выстрела - это совсем другое. Он слышен ВСЕГДА.
При хорошем выстреле, хлопка не слышно, а слышен лишь баллистический удар, и то - при условии, что выстрел произведен в торону стены, леса и тд, то есть предмета на расстоянии более 25 метров, способного отражать звук.Не обещаю, но попытаюсь вам доказать свою правоту через ютуб.
KiJi 01-08-2014 22:47
отвечу и на это. В теле пуля имеет дозвук, т.к. скорость звука в воде 14хх м/с, в тканях -- нечто среднее. А коль скоро вэ -- квадрат, то сравнительно небольшое повышение скорости даёт существенный прирост энергии. А просто гидроудар происходит и на малых скоростях в водопроводе.Ютуб... Надо стрелять вдоль микрофона метров с 20 по мишени, расположенной в ещё +7-10 метрах от стрелка. Чтобы был звук выстрела как одна из точек привязки, звук шлепка пули о мишень и, возможно, хлопок / свист / ничего от пролёта (уж какая скорость). И чтобы никакого леса и никаких стен. Затем передвинуть микрофон метра на 4-5 и повторить.
Самолёты у нас низко на сверхзвуке не ходят. И вообще последние лет 20 на сверхзвуке не ходят. А Сх, как известно, от линейных размеров зависит квадратично, поэтому звуковая волна получается куда более интенсивная, с пулей сравнивать сложно. И бабах от Ту-22 хз где летящего я знаю.
Я не отвергаю. Я лишь говорю, что эхо от леса/стены не гарантирует сверхзвука.
AndreyNAG 02-08-2014 13:20
На мой взгляд сверхзвуковому удару ненадо ни отчего отражаться чтоб быть ууслышанным.
Я конечно не проверял, но мне кажется что если выстрелить в поле в небо сверхзвуковой хлопок будет отчетливо слышан ...KiJi 02-08-2014 15:39
да, но боковым наблюдателем, к которому конус Маха придёт. Задний наблюдатель находится вне конуса и никакого хлопка не услышит. В лучшем случае услышит сниженный на октаву свист улетающей пули, будь он достаточно громким.maer86 03-08-2014 21:52
Друзья стал обладателем винтовки Hatsan 125(альфамакс) мне ее не настроить толком*( помогите .Какие апы нужны для точной стрельбы из нее? какие пули более кучные?у меня шмель 0.8, кросман 0.68 и джисби 1г. и все не попасть*(((в чем дело то?Mixamarket 03-08-2014 22:16
В данной теме написано 305 страниц....их следовало прочитать до покупки, а не после.
Но ничего не мешает сделать это сейчас и все вопросы отпадут сами собой.Здесь найдешь еще 4 темы forummessage/96/217
KiJi 03-08-2014 22:21
да, но боковым наблюдателем, к которому конус Маха придёт. Задний наблюдатель находится вне конуса и никакого хлопка не услышит. В лучшем случае услышит сниженный на октаву свист улетающей пули, будь он достаточно громким.maer86 03-08-2014 22:38
хотел уточнить один момент, где можно купить перепускное качественной фирмы и манжету? а то оригинальное часто прогараетNikta 03-08-2014 23:00
maer86
Я еще не завел, но уже обчитался и обсмотрелся .
Все что нужно , это разобрать, вот видео http://vk.com/video1032128_169153901
, мне оно больше всех понравилось (качеством), просто проматываешь начало.
Снять все масло нанести чутка своего или , просто оставить чуть чууть масла.
Ставишь газовую пружину, манжету и если хочется кольцо уплотнитель ствола от VADO 123, где сам Вадо бродит не знаю, но все продается тут (смотри раздел купля продажа)Ну еще отстрелять и если летит радоваться , если нет, то смотреть эту таблицу
condor441 04-08-2014 13:57
KiJi о чем говорил. Слабый дизайн.KiJi 10-08-2014 01:58
уже красивоcondor441 11-08-2014 02:31
Но форма меняется сама собой, то о чем я говорил. Дрын сам покажет каким стать должен.igorinych 11-08-2014 21:41
Вопрос по ГП: поставил на свой хатсан и ниче не понял - взвод тугой, плавный, а выстрел какой-то затяжной, пулька вообще не летит ничерта. Это пройдет, или ГП такая?condor441 11-08-2014 22:21
Когда я ГП поставил. Максимум мощьности пришел после притирки манжеты, но и так пуляло ого го. У меня комплект от Вадо. Не жалуюсь. Взвод тугой но не до безобразия. Уперев в ногу взвожу одной рукой. Надо бы хрон, тогда понятнее будет.igorinych 12-08-2014 21:53цитата:Изначально написано condor441:
Когда я ГП поставил. Максимум мощьности пришел после притирки манжеты, но и так пуляло ого го. У меня комплект от Вадо. Не жалуюсь. Взвод тугой но не до безобразия. Уперев в ногу взвожу одной рукой. Надо бы хрон, тогда понятнее будет.А Как вы ставили Гп? Шток сзади, корпус ГП в поршень?
condor441 12-08-2014 22:36
Да, именно так и ставил. Натяг по затыльнику 19мм. Корпус ГП в поршень.mixram2013 15-08-2014 23:06цитата:Originally posted by igorinych:
а выстрел какой-то затяжнойС технически исправной и правильно установленной ГП такого быть не должно. Выстрел должен ощущаться как короткое и резкое "тук".
Ну, а так согласен с остальными, нужен хрон.PHANTOM1 18-08-2014 08:26
всем доброго времени не инайте сильно может я и пропустил где то но меня волнует один вопрос а можно ли смазать цилиндр и манжету графитовой сухой смазкой?PHANTOM1 18-08-2014 08:27
всем доброго времени не пинайте сильно может я и пропустил где то но меня волнует один вопрос а можно ли смазать цилиндр и манжету графитовой сухой смазкой?vinidikt 18-08-2014 08:55цитата:forummessage/86/440а можно ли смазать цилиндр и манжету графитовой сухой смазкой?PHANTOM1 18-08-2014 14:14
благодарю, прочитал, сделал выводы, буду пробоватьigorinych 19-08-2014 17:46цитата:Изначально написано mixram2013:С технически исправной и правильно установленной ГП такого быть не должно. Выстрел должен ощущаться как короткое и резкое "тук".
Ну, а так согласен с остальными, нужен хрон.А если не сложно можно в двух словах правила установки?
KiJi 21-08-2014 13:59
да там всех правил-то: обеспечить поджим пружины не менее 2 мм (монетами) и добавить синей изоленты (ТМ) для исключения болтания в поршне. Если ГП будет не адаптированная под 125-й, то доработать затыльник цилиндра путём срезания центрирующего выступа и (возможно) высверливания центрирующей ямки. Я брал адаптированную, поэтому всё свелось к двум первым требованиям.igorinych 21-08-2014 18:34
Спасибо за совет! Про изоленту как-то не подумал - надо переделать.
И ещё вопрос - посоветуйте где усиленную ГП приобрести. У нас есть в магазинах, но, вроде как, простые.писиньчара 24-08-2014 21:20
Вот сколько читаю и никак не пойму,как только купил и скорей ГП ставить,а что витая так плоха,что не возможно стрелять?? Пробовал стрелять с винтов с ГП,звону меньше,а так ничего особенного,а в мороз так вообще не стоит стрелять.....испортится,да и дороже она.KiJi 24-08-2014 23:47
от витой отдача во все стороны, даже поначалу понять нельзя, куда стреляешь. С ГП на иной дистанции и пуля в пулю ляжет.condor441 25-08-2014 22:42
Дороже, чем поврежденный механиз? При сжатии пружина складывается далеко не идеально, тем самым поршень перекашивается, истирается в местах приложенных радиальных нагрузок. Лязг при взводе, лязг при выстреле. Зима, стрелял зимой-пружина с азотом, какие проблемы? Их нет. Если скорость и падает то не из-за пружины, скорее из-за манжета, которая становится не такой эластичной. Это не агитация,-это мои наблюдения. А пружина, после 10 выстрелов, валяется. Кому отдать? И нафиг не нужна. Да и этих выстрелов хватило. Выше есть фото повреждений вызваных и пружиной тоже. Решает каждый за себя. Но я еще не жалел что поставил ГП. ДА И ЦЕНА 2000р. не так уж и велика.condor441 25-08-2014 23:08
Кто использовал такой прицел? Опишите плюсы и минусы. У меня Липерс 2-7х32 маловато.KiJi 26-08-2014 12:37
я ж рассказывал страниц 5 назад, как от пружинной отдачи ложа сломалась? Так вот ложа стоит в магазине 2350, а гп обошлась в полторы. Правда уже после )))писиньчара 26-08-2014 04:51
У меня в коллекции 4 Хатсана,на всех стоят витые и никаких проблем.Оптика на всех "Пилад 4*32"на моноблоках и стреляют и попадают и все хорошо!Пичалька 28-08-2014 02:32
Разобрал, не могу открутить ось крепления ствола. замочил на ночь в керосине, но это так, мертвому припарки как я понял...
Подскажите, как прочистить цилиндр компрессора от смазки, не снимая ствол? Есть спирту немного...
Думаю просто закрвть ствол, налить через него спиртяги, побултыхать, как в бутылке и вылить...Вроде бы лучше вообще без смазки, чем с отменным дизелем пулять. К тому же манжету тоже не заменить.
Hichnik 28-08-2014 07:56
Возьмите большую отвертку,вставьте в прорезь болта, хорошенько постучите по отвертке как бы забивая болт, но без фанатизма.Маленький болтик, на болте крепления оси я так понимаю открутили. Смазку нужно растворить в компрессоре, а это либо бензин, либо солярка. А уж потом спирт.mmaassooll 28-08-2014 09:38цитата:Изначально написано Пичалька:
Разобрал, не могу открутить ось крепления ствола. замочил на ночь в керосине, но это так, мертвому припарки как я понял...
Подскажите, как прочистить цилиндр компрессора от смазки, не снимая ствол? Есть спирту немного...
Думаю просто закрвть ствол, налить через него спиртяги, побултыхать, как в бутылке и вылить...Вроде бы лучше вообще без смазки, чем с отменным дизелем пулять. К тому же манжету тоже не заменить.
Ударно поворотная отвертка поможет.
mmaassooll 28-08-2014 09:59
- Так же можно высверлить штифт на оси рычага взвода и заменить его на болт.
- Можно расточить цилиндр ближе к см с двух сторон(фото на 20 странице).Вот три варианта. А еще можно было тему почитать ну или поиск.
Пичалька 28-08-2014 23:01
Боялся что бензин разъест манжету...
А ось точить всё равно, если верить теме придется.. Но - потом и не мне.Взял сей агрегат временно на поиграться мощёй, может ванну прострелю вот...
писиньчара 29-08-2014 01:24
Только мощной отверткой и что-бы толщина ее совпадала с прорезью болта по размеру,это ведь самое больное место у Хатсанов.mmaassooll 29-08-2014 10:03
Можно расточить сейчас и потом ставить рекорды по количеству простреленных ванн)Пичалька 29-08-2014 19:48
А утяжелитель не вытащить, не разбирая? под газовую пружину придется всеж высверливать осьmmaassooll 30-08-2014 09:37
Какого года винт? Вроде с 2010 пошли уже без утяжелителя.Пичалька 30-08-2014 11:23
Да недавно совсем новый куплен... Я просто ППП ни разу до этого не разбирал, вот и не понятно - утяжелитель там или просто донце блестит.В общем, ударная отвертка и вымачивание в керосине не помогли.
![]()
Заказывать у токаря ось и высверливать... Нет, я конечно был готов к геморою с винтовкой, но не к такому.Всем спасибо за советы, постараюсь поменять в магазине на что-то откручивающееся.
jur@ 30-08-2014 15:48jur@ 30-08-2014 15:48jur@ 30-08-2014 15:48jur@ 30-08-2014 15:49jur@ 30-08-2014 15:49igorinych 30-08-2014 20:49цитата:Изначально написано Пичалька:
Да недавно совсем новый куплен... Я просто ППП ни разу до этого не разбирал, вот и не понятно - утяжелитель там или просто донце блестит.В общем, ударная отвертка и вымачивание в керосине не помогли.
![]()
Заказывать у токаря ось и высверливать... Нет, я конечно был готов к геморою с винтовкой, но не к такому.Всем спасибо за советы, постараюсь поменять в магазине на что-то откручивающееся.
На 125 болт ствола одноразовый. Нужно сразу точить нормальный, с контрогайкой и нормальной головой - я сделал высокие - 6мм - грани на 8. Сам болт из инструментальной стали. Причем болт должен быть увеличенным в диаметре примерно на 0.03-0.05 мм. Нужно чтобы он туго заходил в место. Потом его просто подгоняешь, зажав в дрель и шлифуя его мелкой наждачкой. Под головкой болта сделал конус с натягом - болт сам центруется при затяжке, тем самым полностью исключая даже малейший люфт в левой щеке цилиндра - там очень слабое место, тк рабочего диаметра остается очень мало из-за потая. вот в этом-то потае и центруется болт своим конусом. Конус раздается легко, - сталь цилиндра так себе...jur@ 31-08-2014 14:13
привет всем обладателям х125!!! я стал недавно тоже владельцем данной винтовки,у меня вопрос к профи - поскольку у меня нет струбцины я отдавал знакомому в "гараж" на перестановку пружины но предварительно перечитав и пересмотрев кучу материала о данной винтовке позвонил ему и сказал чтоб он тщательно протёр пружину и поршень от смазки чтоб не было "дизеля",прошло 2.5 часа мне принёс винтовку в разобранном виде,сказал рассыпался "усм" я провозился ещё 3 часа (с учётом того что впервые держал пневматику) но собрал всё вроди бы правильно! так вот вопрос уважаемые пользователи и профи знакомый принёс винтовку и ещё какие то остаточные детали (см.фото) я весь усм пересмотрел их там воткнуть некуда - откуда они может подскажите?!?! и ещё при выстреле идёт дым и сильно пахнет гарью стрельнул всего 3 раза дальше боюсь как исправить?jur@ 31-08-2014 14:14
заранее извиняюсь вчера столько раз загрузил фото глючил нэтHichnik 01-09-2014 09:33
Железка ограничитель на планку вивера, болт от туда же. Белая, старая манжета, черная без отверстия прокладка под витую пружину. С отверстием пластик хрен знает, но точно не УСМ. Дизель только разбирать и протирать цилиндр. Если манжета Вадо то прогорит на ура.mmaassooll 01-09-2014 11:26
А может знакомый поставил поршень без манжеты?)
Фото повеселило.
И зачем при установке пружины ограничитель вивера снимать?jur@ 01-09-2014 21:17цитата:Изначально написано Hichnik:
Железка ограничитель на планку вивера, болт от туда же. Белая, старая манжета, черная без отверстия прокладка под витую пружину. С отверстием пластик хрен знает, но точно не УСМ. Дизель только разбирать и протирать цилиндр. Если манжета Вадо то прогорит на ура.
Спасибо!!! на скорую руку изготовил струбцину и сделал всё по совету - сделал выстрел вроди бы всё ок!!!wladislawm 10-09-2014 03:33
Приветы! Кто знает, делал, имеет ли смысл перестволить винт в 6,3мм?
Как она с ним себя ведет?igorinych 10-09-2014 07:43цитата:Изначально написано wladislawm:
Приветы! Кто знает, делал, имеет ли смысл перестволить винт в 6,3мм?
Как она с ним себя ведет?
Привет. Ты милиционэр?)KiJi 12-09-2014 16:15цитата:Изначально написано wladislawm:
Приветы! Кто знает, делал, имеет ли смысл перестволить винт в 6,3мм?
Я хоть и не особо великий оружейник, но имхается мне, что при такой маленькой энергии ставить такой большой калибр глупо.Hatsan125TH 15-09-2014 14:07
Господа, помогите советом. Ствол ОЧЕНЬ уж тяжко переламывается. Приходится лупить по надульнику и для открытия, и для закрытия. Ригель очень тугой.писиньчара 15-09-2014 23:28
Это кстати очень хорошо.постепенно он прослабнет,в основном все жалуются,что очень легко открывается.Ataman102 17-09-2014 13:36цитата:Изначально написано Hatsan125TH:
Господа, помогите советом. Ствол ОЧЕНЬ уж тяжко переламывается. Приходится лупить по надульнику и для открытия, и для закрытия. Ригель очень тугой.
На Аиргане тебе же уже ответили: Каши больше есть!ZZton 18-09-2014 04:22
Атаман,на оргах скорее всего потрут,так что здесь продублирую- не ведись на провокации клоунов типа гарри,панаслоников,искандеров и прочих.У них нет хатов,но они упорно лезут в темы про него,из за срача разведенного ими грохнули предыдущую тему,забанили фаната хатсанов "кисть".не ведись!mixram2013 18-09-2014 06:04
ZZton
Ты лучше сказочник расскажи, как выжимал из 135 Хатсана 48-57 дж.?
Может порох какой новый изобрел более энергетически выгодный.....ZZton 18-09-2014 07:36
Вот кстати еще один..клоВун имеющий штук пять клоновписиньчара 18-09-2014 10:52
ZZton ну не надо так переживать,я ведь то-же знаю всех этих спецов и просто не обращаю на них внимание.Общаюсь в основном с теми,кто хочет освоить этот винт,улучшить его данные,но пока не знают,как это сделать и благодаря подсказкам знающих коллег все-же доводят Хат до нормального состояния.Главное не врать и почаще напоминать новеньким,что это не спортивный винт и не надо от него ждать чего-то сверх естественного,за свою цену,это вполне хороший винт,а недругам все равно не докажешь,бесполезно.mixram2013 18-09-2014 18:46цитата:Originally posted by ZZton:
Вот кстати еще один..клоВун имеющий штук пять клоновНу ну... Это с какого перепугу пять то? На Аиргане всего то штук пятнадцать-двадцать, а на Ганзе я пай-мальчик.
Ну да ладно. Так что там по поводу "как обгонял... как подрезал", ну в смысле 48-57 дж.? Или ты как обычно скажешь, что "я ни я, корова не моя"?П.С. Дружку твоему по 9 месяцев АПающему 512 привет передавай.
mixram2013 18-09-2014 18:49
Не, ну про 15-20 пошутил я, а то еще кто поверит...mixram2013 18-09-2014 18:57
Hatsan125TH
На Аиргане тебе уже дали правильный совет: "Не режь ни чего. Перелом в два приёма-это нормальная процедура. В начале резким хлопком ладони по кончику ствола снятие с фиксации ригелем, а затем дальнейший перелом. Через пару недель узел разработается, будет легче ходить".gnom 19-09-2014 06:18цитата:Изначально написано ZZton:
Атаман,на оргах скорее всего потрут,так что здесь продублирую- не ведись на провокации клоунов типа гарри,панаслоников,искандеров и прочих.У них нет хатов,но они упорно лезут в темы про него,из за срача разведенного ими грохнули предыдущую тему,забанили фаната хатсанов "кисть".не ведись!Опять заговор
condor441 19-09-2014 21:18
Продолжаем, медленно и верно к цели. Следующий этап: посадка железа в дерево, не так все просто и легко пошло. Но все же село и четко. Теперь спуск, и потом Внешность. С этим отдельный и оч. Долгий разговор. Куплены фрезы буры итд.condor441 19-09-2014 21:25
Kiji что скажешь? Верною дорогой идем?KiJi 22-09-2014 12:32
ну ты жжёшь: вышкуривать цилиндрический ложемент под компрессор... Там бы и ступеньки хватило. Но красота.condor441 23-09-2014 02:47
И ничего там такого нет. Круглая стамеска и наждачка на оправке.
Но сейчас о другом. На фото видно что кучность пуль Баракуда Хантер на 20м. Не плоха, с учетом что первые 3 вообще не метился в центр-пристреливался. Но вот Ребит Магнум это полный пи.......ц. Летим куда хотим: можем в круг попасть, а можем и вообще за формат А4 улитеть. Такое га...но, или я недогоняю .Люди добрые подскажите что это за
!!Чудеса какие? И из-за чего это?mixram2013 23-09-2014 06:41цитата:Originally posted by condor441:
Но вот Ребит Магнум это полный пи.......ц.Есть такое мнение, что пуля смахивает на полнотелую, т.е. нарезаются не только башка и юбка, а все тело пули или около этого. Для их запуска нужно специально готовить ствол. Как готовить......
На Аиргане только за последний год три-четыре темы было про полнотелки, лучшие умы бились над этим вопросом, так к консенсусу не пришли.
Одна из возможных причин (применительно к 125) - таким пулям нужна определенная скорость.mixram2013 23-09-2014 06:45
Навскидку:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=102438
http://airgun.org.ru/forum/vie...%B2%D0%BF%D0%BCcondor441 23-09-2014 09:47
О..... Потратил пол штуки в никуда. Лучше бы экспансивок две банки взял. Это не для меня. Но я пробовал и другие тяжелые пули, эффект приблизительно такой. Выходит оптимально для Хача вес до 0.87. Дальше брыки и скоки.KiJi 23-09-2014 10:19
у меня совершенно неожиданно для меня полетели кросман холов пойинт 0,47. Шумные, правда, зато даже у слепого и криворукого меня с 25 м вышло 5 см.condor441 23-09-2014 21:45
Чего то я побаиваюсь легковесы использовать. Как то, говорят манжета не любит их. А у меня нет желания новую выписывать и разберать лишний раз не охота. Только только все собрал и выставил. Ща стрелингом занимаюсь. Хотя в теории мнжет отВадо должен выдержать. Но мой опыт показал, что они с угрожающим свистом летят по траектории непонятной. Говорят что надо под каждый ствол искать свой боеприпас. Я нашел экспансивки, мне нравится, и по мешени и по живым-особенно по ним. Результат попадания очень устрашающий, но дистанция не велика. Пойдет. Пока лучше не нашел.condor441 24-09-2014 01:05
Kiji у меня горе-просчет в размерах ложе вылез тем что при взводе тяга заходит в зону спуска. Короче бревно в топку. А ведь и правда без разрезной тяги не имеет особого смысла. Вес уменьшить у меня не вышло, габариты меньши стали не на много. Короче пока не буду переводить дорогую буковую древесину. Лучше МР 512 в полено одену. Там с переносом спуска особых проблем нет, да и габариты уменьшить оч. легко. А Хача оставлю для "конкретных зачисток" эта гаубица мне просто нравится. После нее другие винты в руки берешь как муху за лапку держишь. И причем вот уже год владения и эксплуатации, проблем нет. Тоесть после переборки их нет.KiJi 24-09-2014 10:19
вариант выхода из ситуации -- вклей повышающую накладку до потребной высоты. Красоты, конечно, такой может уже не быть, зато деревяшку сохранишь.Что до манжеты -- бояться её менять не стоит, зато после второй-третьей будешь хача аки калаш разбирать ))) Я пока штатными затарился влёгкую.
Про пули: если какие-то понравились и всем устраивают, конечно, лучше на них и остановиться. Я пока выбираю, не в каждом магазине выбор желаемый. Да и стрелок я ещё тот: настрел из этого девайса от силы тысяча, да до этого из прочих столько же.
condor441 24-09-2014 11:17
Вставки не будет. Слишком красиво получалось, на меньшее я уже не согласен. А разбирать собирать я его уже давно научился минут за 10-15. Но есть правило: не лезь в хорошо отлаженный механизм. С ложем пока приторможу, надо помороковать, может что еще в голову прийдет. Вообще эту силищу да еще в компактный корпус запихать, было бы очень круто. И нафиг РСР не надо, с их насосами балонами переходниками. Только без станочной базы варик дохловатый.KiJi 24-09-2014 12:05
не, пцп таки в 1,5-2 раза мощнее обычно и точные без отдачи-то. Но таки да, хач да за свои деньги -- вещь.mixram2013 24-09-2014 18:26цитата:Originally posted by condor441:
О..... Потратил пол штуки в никуда. Лучше бы экспансивок две банки взял. Это не для меня. Но я пробовал и другие тяжелые пули, эффект приблизительно такой. Выходит оптимально для Хача вес до 0.87. Дальше брыки и скоки.По мнению Гнома на супермагнумах ппп оптимальней всего использовать пули, массой 0.68 гр. или около того.
condor441 24-09-2014 21:02
Понял, спасибо. Сегодня взял такие как на фото, отстреляю послезавтра расскажу и покажу результат. Думаю все будет ОК.!condor441 26-09-2014 22:09
Как и обещал-результаты отстрела. Рас-ние 20м. 10пуль три вида пуль. Прицел чуть сбит вправо. Дальше выводы каждый делает для себя. Но делиться нужно.condor441 28-09-2014 16:33
Более внимательно подошел к вопросу, результат:condor441 28-09-2014 22:39
Попробую перейти на более дешевые боеприпасы типа Шмель или еще что. А то так до дыр в кармане достреляться можно.condor441 29-09-2014 17:35
Отстрелянная и новая пули.condor441 29-09-2014 22:44
А это по монеткам 50коп. и 1р.KiJi 30-09-2014 10:22
для какой-нибудь валовой тренировки на близких дистанциях, например, скоростное прицеливание, сопровождение движущихся целей, первичная пристрелка и т.д. вполне сойдут гамо тс-10. Качество у них то ещё, пули в ствол лезут с разным усилием, то облой, то юбка квадратная, но 150 руб./200 шт.condor441 30-09-2014 11:36
Буду искать Шмель 0.68 особоточные. Сомневаюсь в их точности, но поглядим.condor441 30-09-2014 20:59
Нашел Шмеля но не того. Шмель 0.91, грязноваты,юбки разного диаметра но на удивление они летят. Летят конечно громко сказано но при соответственной корректировке прицела можно пробовать работать. Ребит магнум 2 имеет отрывы, шмель отрывов практически не имеет. Но у Шмеля явно жеще свинец по этому живые цели будет шить. Еще один вариант в набор готов.condor441 02-10-2014 21:14
Сегодня зашел в охотничий магазин,- результат 4 антабки по 120р. Вот и решена проблема ремня и на Хача и на Мурку.condor441 03-10-2014 11:47
Да, загнулась ветка.Hatsan125TH 03-10-2014 15:01
120р за 4шт или за одну? Как будешь крепить?condor441 03-10-2014 22:14
Не, каждая по 120р. А крепить, уже закрепил. В приклад пластинку дюралевую $ 6-7см. на холодную сварку, два отверстия, два болтика с фиксатором резьбы. Следующую антабку просто вкрутил, отметил выступающее, выкрутил, отрезал и вкрутил обратно. Все.condor441 03-10-2014 22:52
Еще по случаю была установлена планка для крепления фонаря. Появилась такая необходимость ночью поохотиться. Китайский светодиодный фокусирующийся фонарь стал на кольца от прицела. Ничего так стал, только не выдержал отдачи аккумулятор, на 20 пристрелочном выстреле что то в аккум-ре закоротило, от отдачи. Но с батарейками все ОК. На дистанции до 50-80 метров, в оптику оч хорошо видно не только глаза зверька, но и весь корпус. Результат: один ушастый в минусе. Хотя пришлось за ним побегать. Попал в шею, он еще метров 80 двигался, потом ек. Но мне так показалось что он " разрыва сердца помрал"condor441 03-10-2014 23:05
Еще планку установил, для светодиодного фокусируемого фонаря. Прикольно ночью в оптику смотреть. Фотку потом выложу всего всборе. Все конструкция сейчас по весу тяжелее Калаша. Но выглядит симпотно.condor441 03-10-2014 23:18
Хотел спросить может кто имел опыт общения с таким устройством. Как этот лазерный фонарь в деле? Сомневаюсь что зверье не различает зеленый цвет. Они и на любой другой яркий свет реагируют заторможено, а может любопытные. Подпускают близко- 20-30шагов.An Vlad 04-10-2014 06:57
Люди добрые, кто юзал TASCO 4x40? Как быстро рассыпется на Х 125 с ГП?condor441 04-10-2014 11:48
Я думаю что оч быстро.DVVD96699 04-10-2014 12:34
Тут гдето мелькала информация ,что успешно служит на Х135 с гп-но это кому как повезет.An Vlad 04-10-2014 16:11
picture uploading13345An Vlad 04-10-2014 16:24
Не стал я брать этот ТАСКО, взял RIFLESKOPE 4X32 за 1р 20коп. на пробу, испытать винтовку с оптикой. Сколь проживет, столь проживет. Их в магазине два постоянника было. На коробке так и написано RIFLESKOPE. Сетка мил-дот. Пристрелял, пока нормально. На 30м стрелял сидя на корточках, упершись спиной в стену, приклад в плечё а надульник опер на автомобильный прицеп - пять выстрелов практически дырка в дырку. Просто с коленки - есть разброс, брыкается. Делал фаски со стороны казенной части и дульную, не снимая модератора. Хотел фото отстрела прикрепить, чего то не получилось:KiJi 04-10-2014 17:58
зверьё в большинстве своём не различает красный.condor441 04-10-2014 19:58
Да ну его это зверье,-не вкусный, жесткий. Все верно сделал, вымочил как требуется, один хрен жевачка.
А на счет прицела, у меня переменник Липерс 2-7х40 все говорят амбец ему будет, а он уже 2500 выстрелов выдержал, и вроде померать не думает. Правда он для карабина сделан-ну как китайцы пишут. Вообще мне так кажется не от названия зависит, а от того как собрали именно этот прицел, и от того стекло линзы или пластик. Мне 7крат мало, 16 хотябы. Но однозначно без оптики я уже не хочу, хотя раньше против был.DVVD96699 04-10-2014 20:31
Кондор ,а зачем вам требуется 16ти кратник,для каких целей,вроде для липерсов оптимал на 9ке,и по каким целям,и почему ,вас,не устраивает 7кратник?condor441 04-10-2014 22:26
Я стрелял из РСР с 24краткой обалденно. Понимаю кто это другой класс, но 16 крат для моего глаза комфортнее будет. А цели, по мишеням,- монетам. Погрешность винтовки, различные пули, итд все понимаю, но хочется. С корее всего это будет Липерс UTG 4-16x40 или 50. Говорят чем меньше диаметр тем долговечнее. Зверье оставил в покое из-за ненадобности экзотики. А по воронью и открытого хватает, они у нас чуть не на голову норовят приземлиться.condor441 04-10-2014 22:33
Можно и такие, пока точно не решил, еще почитать нужно.An Vlad 06-10-2014 10:39
Вчера разобрал свой прицел, из тонкой кожи наклеил прокладки на стопорные гайки под линзу для амортизации и в объектив и в окуляр, стянул и на фиксатор посадил. С противоположной стороны линз стоят нормальные резиновые колечки, с ними ничего мудрить не стал...condor441 06-10-2014 13:36
Во, во, я всегда говорю, чтобы вещь работала ее надо своими руками сделать, ну или хотяб переделать. Молодец!!!mixram2013 07-10-2014 12:21
По прицелам, Варя 90 убила китайскую Таско 3-9х40 за девять выстрелов (провернулся крест), Липерс 4-16х40 продержался примерно сотни четыре (отвалилась верхний барабанчик ввода поправок). А у нее отдача божеская, по стравнению с горячими турками.
Конечно с дешевыми прицелами многое зависит от "как повезет", но на дурострелы из бюджетной оптики кроме ВОМЗа у меня доверие больше нет ни к каким. А Пилады держутся бодрячком, на Стажере 50 - 8х48 настрел со счета сбился, на Хачике 135 - 4х32, несколько сотен пуков, пока все хорошо.KiJi 07-10-2014 13:51
да провернувшийся крест -- фигня. Крест можно и новый из волос и эпоксидки соорудить. Лишь бы линзы не вываливались )))mixram2013 07-10-2014 14:55цитата:Originally posted by KiJi:
да провернувшийся крест -- фигня. Крест можно и новый из волос и эпоксидки соорудить. Лишь бы линзы не вываливались )))Ну так то да, но в любом случае на дурострелы лучше все же ставить постоянники, без подсветки, с хорошей репутацией. 135 Хачик ко мне приехал от предыдущего владельца с дикой некомпрессией (манжета убита в хлам). На нем стоял Липерс 4х32. Уж не знаю сколько настрел, но прицел жив. На всякий случай я его поставил на менее мощную винтовку.
birdshell 07-10-2014 14:58
я для вас единственный способ вижу если хочется сэкономить - покупка дешёвого 4х32 липерса или аналогичного, с последующей врезкой стопорного винта в узел попрпавок под пружину эректора. и никаких переменников!An Vlad 07-10-2014 17:00цитата:Originally posted by birdshell:
с последующей врезкой стопорного винта в узел попрпавок под пружину эректора. и никаких переменников!
А поподробнее можно, что-куда?birdshell 07-10-2014 18:26
http://airgun.org.ru/forum/vie...27328&start=480 например.только надо понимать, что от этого толк будет только если прицел проклеен!
то что там по ссылке таки у меня подох, разболтался объектив и в эректоре что-то стучит, причём из-за кольца сетки туда не подобраться - она то какраз на клею, а если греть, то сетка от кольца отвалится.
AndreyNAG 07-10-2014 21:05
Всем привет, у меня трагедия...
Померял НСП и о ужас!!!
Люман 0.68-266м/с-24дж.
Шмель 0.91-219м/с-22дж.
Это мало!!!Сделанно-ГП,облегчен поршень на 100гр.,ствол обрезан 360мм
Все герметично!!! Так где же мощь??
Неужели это из-за короткого ствола??
Кто что может сказать, буду рад выслушать ваши мысли...An Vlad 08-10-2014 13:11цитата:Originally posted by birdshell:
только надо понимать, что от этого толк будет только если прицел проклеен!
Объектив и окуляр все сделал. Стопорный болт в узле поправок как я понял какую-то втулку поджимает? Еще я у себя крест мил-дотовский сломал по тупости, пришлось новый делать. Наклеил на суперклей капроновые нити. Так то нормально, только в обьектив они как канат смотрятся - толстые сильно! Из чего обычно делают новый крест?KiJi 08-10-2014 14:26
я брал жонин волос. Лучше с детей брать, у них ещё тоньшеБлондинки предпочтительнее, в силу опять же меньшей толщины.
ZZton 08-10-2014 15:18цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Всем привет, у меня трагедия...
Померял НСП
Манжетка на казеннике!ZZton 09-10-2014 08:38
Зависит от веса пули,калибра хата,по большому счету от марки пули( так как в зависимости от добавок в свинец,пулька может быть жесткой ,мягкой)condor441 09-10-2014 10:22
Если замер производится на улице, то пониженная температура влияет и на ГП и на компрессию, точнее на манжету. Все это снижает НСП, причем ощутимо. У меня Азот в ГП, как утверждаетVado, и все же изменения я ощутил холод осени на пробивной силе. Доска 25мм.летом навылет сейчас в доске почти на 20мм. Пули одни и те же.
Хочу сделать маятник для замера скорости, может кто видел описание или чертежик, киньте ссылку. Буду очень признателен.birdshell 09-10-2014 13:11цитата:Изначально написано condor441:
Если замер производится на улице, то пониженная температура влияет и на ГП и на компрессию, точнее на манжету. Все это снижает НСП, причем ощутимо. У меня Азот в ГП, как утверждаетVado, и все же изменения я ощутил холод осени на пробивной силе. Доска 25мм.летом навылет сейчас в доске почти на 20мм. Пули одни и те же.
Хочу сделать маятник для замера скорости, может кто видел описание или чертежик, киньте ссылку. Буду очень признателен.а что не так с азотом? это не газ?
по маще тебе скажу, примерно падение 1 мс на градус у меня на иже, что с вадовской, что с каррмановской
маятник ничего не мерит, им только тенденцию оценить можно. но для этого достаточно и доски.
An Vlad 09-10-2014 15:58цитата:Originally posted by condor441:
Хочу сделать маятник для замера скорости, может кто видел описание или чертежик, киньте ссылку. Буду очень признателен.condor441 09-10-2014 21:27
Да с Азотом то все хорошо,инертный газ итд, только вопрос не проверяем. Что в ГП знает только производитель. Вообще к Vado вопросов нет, меня устраивает полностью. Я так думаю большая потеря мощи идет в районе манжеты. От низких температур она теряет свою эластичность, соответственно снижает компрессию. И это практически не устранимо. Летом даже звук выстрела другой.
За ссылку на маятник спасибо, теперь понял что это, не совсем то что я хотел. Замера скорости не выйдет, так только сравнивать показания. Хрон вообщем то гораздо эффективнее.birdshell 09-10-2014 21:57
я тебе про +24 до +6 говорю, даже не минус!KiJi 10-10-2014 13:46
вы тут на маятник бочку не катите ))) Но таки надо, чтобы перед выстрелом он был неподвижен и чтобы воздушная струя от маятника отсекалась.condor441 10-10-2014 18:16
Привет KiJi. Никто на маятник и не пиняет. Хорошее устройство для своей цели. Только одному сложновато произвести точный замер. Да и цель маятника немного другая, как я понимаю. Проще тогда вообще, в грузик с пулеуловителем по направляющим, стрелять. Тот хоть назад не откатится. Свериться с хроном и создать шкалу. Только точности опять не будет-сила трения должна быть постоянной. А для самоделкиных каждый м/с на счету. Проще хрон купить. Но мне влом рубль или два отдавать за устройство которым пользоваться толком не буду. Мне эти метры и наф. не нужны. А вот чего своими руками смастерить эт уже интереснее. Можно наверное что то вроде балистического геля замутить вот это уже прикольно было бы. Заодно видно было бы как ведет себя пуля, траекторию отклонения итд. Я где то встречал что и как делать. Надо еще поискать.condor441 10-10-2014 23:16
Нашел. Да но есть определенного рода заморочки: хранение, транспортировка, отсутствие регенерации структуры итд. Но как вариант имеет право на жизнь.
http://ru.m.wikihow.com/%D1%81...%B5%D0%BB%D1%8C
http://sam0delka.ru/topic/304/
http://miralady.com/ehto-inter...imi-rukami.html
Сомневаюсь что все кинуться покупать желатин килограммами, но вдруг кому сгодиться.AndreyNAG 11-10-2014 12:26
Кажется меня не заметили...
СКОКА ЖЕЛУДЕЙ 125-й ДОЛЖЕН ВЫДАВАТЬ???
Как минимум-....?
В идеале-....?Hatsan125TH 11-10-2014 08:59
Как минимум? 1желудь, наверно.
В идеале 380м/с легкой, ~260м/с тяжелой. Вообще нет стандартов. Винты у всех разные, со своими особенностями.AndreyNAG 11-10-2014 18:47
Лёгкая и тяжолая это скока???Hatsan125TH 11-10-2014 19:02
Ну легкая это +/-0,5г, а тяжолая это када ты берешь пулю и сгибаешь руку пару раз, если бицуха забивается - знач тяжолая. Колхоз. А если серьезно, тяжелая это 0,68+г.AndreyNAG 11-10-2014 19:53
Тоесть 0.5 гамма - 36джоулей
0.68-23.... Это как???
Колхоз!!!писиньчара 12-10-2014 01:34
Вообще-то для Хат-125 легкая это 0,68гр,а тяжелая от 0,8 и выше допустим "Рабит Магнум 1,02гр" тоже летят,но не далеко.Посторайся запомнить,что ему не нужно мегамощь,достаточно 300м/с пулей КП 0,68 это оптимальный вариант ты уж поверь.DVVD96699 12-10-2014 10:18
Вчера принесли хат-125,(2010 г.в.),манжета была прогоревшая,перепуск тоже травил,замена -манжета стоковая,(была у владельца),перепуск от вадо,в итоге -пулями владельца ,(шмели 0,8 г.), 275 брошеных мышей,+-3 мыши,итого выходит 30,25 жеоудей.А насчет баранов если ,ВЫ,это адресуете учасникам форума-то напрасно,и следует извинится.AndreyNAG 12-10-2014 12:45
2 dvvd96699
Вам - низкий поклон и благодарность...
А вот извиняться желания нет, хоть я и признаю, что погорячился. Просто уже стало раздражать, что на элементарный вопрос пишут бред, будто возомнили себя проотцами пневмы и насмехаются над сопляком!!! (Вот опять я горячусь)
Спасибо ещё раз DVVD96699.DVVD96699 12-10-2014 12:54
Не за что,удачи.AndreyNAG 13-10-2014 18:07
Если кому интересно, Нашел причину малой нсп.
Разобрал посмотреть манжету, вобщем гп сдалась и давит всеголиш 65 кг. примерно. Это странно, ей год но настрел всего 500...
Видимо придется покупать новую, кто,что по советует?
Где, какую гп заказать??An Vlad 13-10-2014 18:15цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Где, какую гп заказать??
Х.З. я поставил пружину от Vado123. Брал на http://www.airgunstore.ru/gazo...n/#!prettyPhoto
Настрел выстрелов 500, пол года - пока нормально...An Vlad 13-10-2014 18:16
.condor441 13-10-2014 19:01
Хатсан125 гп Вадо настрел 1500 усилие стабильно год.
Мр 512 гп Вадо настрел 300-мало, но все ровно. С установкой проблем нет. Эксплуатирую в любое время года. Масло с них подтекает, но это говорят нормально.AndreyNAG 14-10-2014 10:44
А как насчёт гп нд от кармана?birdshell 14-10-2014 12:06цитата:Originally posted by condor441:
гп Вадо настрел 1500это не настрел
condor441 14-10-2014 15:59
Что есть то и написал!qwer-er81 14-10-2014 21:28
Ребята, принимайте новичка. Продал свою старую-добрую муркуАП. Теперь вот х-125 очень хочу приобрести. Как на щет качества нынешних винтов? Щас стволы нормальные идут? И скм квадро тригер кажется ставят, он неплох? Обчитался уже на этом форуме - глаза замылены. В магазе пощупал, приценился - ниче вроде так агрегат. Больше всего из-за ствола переживаю - остальное все лечится.condor441 14-10-2014 22:47
У меня Хат. 125 SAS QT TH.Я доволен. Ствол прямой, нарезы четкие, раковин и прочего г... в стволе нет. С ГП и оптикой очень прямо и ничего. Много что по мелочам было переделано, и доработано, но это и с муркой пришлось делать. Качество стали конечно не айс, да и сталью назвать то можно некоторые детали усм, в се остальное просто металл который закалить не риально. Делаю вывод что ст.3-5. Но это на ход машины не повлияло. Шмаляет ого го. Правдо с этой дурью точность страдает. Нужно со стволом пошаманить-фаски и прочее. Хотя в новых уже ствол имеет заводские фаски не внятные.И накатка под надульник уже не деформирует канал ствола. УСМ регулируется, и вообщем можно настроить, правда спуск все же остается достаточно резким. По форуму смотрел, и понял что кое что турки доработали от первых моделей. Многих проблем уже нет. Но я брал у знакомого продавца. Он настоятельно рекомендовал ТН брать. Почему, не обьяснил. Может он ее просто проверил уже. Пластик ложе выглядит зыбковато, и здесь писали что он от выстрела лопается,я так не думаю. Засверливал для установки планки, он вызкий и не сухой.Вообщем ствол нормальный, цена нормальная-а слесарные доработки не избежать. Но это не только Хач. Сейчас новую Мурку доделываю, те же самые проблеммы. Да еще и в стволе нарезы черти че. Удачи в покупкеdr.Zoldberg 15-10-2014 09:46
condor441, ты говоришь, что с оптикой и гп очень прямо, но тут же хочешь со стволом пошаманить-фаски и прочее... Значит все таки не очень прямо (иногда)?
Я когда с муркой шаманил, мне тоже казалась что фаска какая-то невзрачная...Хотел уж было ее править, но! Поставил 400гр надульный стабилизатор (он же модер) утяжелил приклад на 800гр,зарядил пулю барракуда матч и вот оно... Я был просто в шопе от увиденного - пули легли с разбросом 3 см на 30м.
И это с витухой ГХ440 и утяжем 110гр! Без надульника и тяжелого приклада в ведро не мог попасть - брыкалась, правда и стрелял корявыми пулями. После установки ГП куча стала 2 см. - на фаску больше не грешил.
Так думаю с хатчиком такие фокусы тоже должны прокатить? А? Утяж ствола кому-нибуть кучу улучшал. Думаю те же 400 гр повесить нормально должно быть...condor441 15-10-2014 19:20
Прогнав пулю через ствол, заметил сопротивление прямо на выходе. Наверное при "обрезании" ствола турки косякнули. Принято было решение засверлить Ф10 на глубину 5мм. Без снятия надульника и далее сделать фаску тоже не снимая надульник. Так и сделал. Но прервали до конца не выгладил кромки фаски. Вот это и нужно мне доделать. А то что к Хат. Надо пули подбирать, это верно. Все ведут себя по разному.Тут выше я фото кидал по отстрелу нескольких экземпляров, погляди. Утяжелять ничего не буду, полость приклада пеной без дроби, и все. Мне нравится и так. А глушитель или саундмодератор вообще ставить не собираюсь. Пустая трата денег. Это не РСР, толку не будет. Ну вот вроде и все. Удачи.condor441 15-10-2014 20:54
А на счет не очень прямо иногда. Я оч долго не мог оптику пристрелять, пока не пришел моноблок. После замены стяжных болтов блока, постановки на фиксатор резьбы и подкладки под зажимные карамысла тряпичной изоленты и стало и прямо и ничего себе. С винтом наверное можно еще поработать, но пока особых идей нет, да и желания тоже. Все по кругу обошлось 12500р. -хватит, так уже можно и на Хат РСР выйти.An Vlad 15-10-2014 20:58
По поводу полости приклада вот чего получается: решил я его усилить на всякий случай вставив туда планку из толстого текстолита и залив внутрь эпоксидного клея в район пистолетной рукояти. Оставшийся объем пеной. Выяснилось, что пластик приклада легко растворяется ацетоном. А я помню, пытался клеить эпоксидкой подобный пластик и нихрена не получилось - застывший клей отскакивает от такого пластика. Если так дело будет, то толку из этой затеи не будет никакого. Кто нибудь подобную процедуру проводил? Получалось, аль нет?birdshell 15-10-2014 21:54
я в смерше заливал быстрой эдп, при схватывании сильно нагревыалось, даже дым шёл. думал приклпд растает. думаю сойдёт.KiJi 16-10-2014 10:11
тоже, когда лопнул, пытался поксиполом склеить, без толку.А про модер... Пока на улице стрелял, вроде тихо. Ну щёлкает, ну позванивает. А тут в тире попробовал -- что твой мелкан, блин!
dr.Zoldberg 16-10-2014 16:38
Седня приехал в магаз за х-125м (предварительно договорился), а мне выносят альфа-макс и говорят бери не пожалеешь - это типа тоже самое. Я мягко говоря немного удивился такому раскладу. Но деваться некуда осмотрел 3 экземпляра. Все 3 ствола просто идеальны, никаких изъянов. Казенная фаска примерно 0,5мм а выходная чуть меньше миллиметра. Внутри все гладко - никаких раковин и терок. Протолкнул пульку - идет примерно также как по моей бывшей мурке - вначале чуть туго, потом по всей длине ровно и на самом выходе (2мм примерно) тоже чуть туговато. Так должно быть?
Короче купил, тем более цена 6200рэ очень понравилась. Вощем буду разбирать и апать, посмотрю как внутри дело обстоит.
К стати у них там весь модельный ряд хатсов представлен под альфа максом, в т.ч. и пцпхи.condor441 16-10-2014 17:15
С приобретеньецем. Удачи в модернизации.
KiJi Я хача подушкой проверял, завернул ствол в старую подушку и стрельнул. Звук изменился не значительно, даже не изменился, а больше поменял тональность на более низкую. Здесь и стало конкретно понятно, что от глушака толку не будет, основной звук идет от механизма а не из выходного канала ствола.Hatsan125TH 16-10-2014 17:44
Ну это ты подтвердил очевидность. Думаю, звук "механизма" можно поДгасить установкой манжеты закрытого типа и установкой ГП. ВсёAn Vlad 16-10-2014 19:11цитата:Originally posted by birdshell:
я в смерше заливал быстрой эдп, при схватывании сильно нагревыалось, даже дым шёл. думал приклпд растает. думаю сойдёт.
Попробовал каплю этого быстрого эдп... После застывания легко отскакивает, если ножом ковырнуть. Оставил короче я эту затею - пеной залил и усё! Так, на всякий случай, если вдруг сломается когда: может кто знает, где можно деревянное ложе приобрести?MSG02 16-10-2014 22:00цитата:может кто знает, где можно деревянное ложе приобрести?
комрад куенте банчил буратинами на хат 125..))Дрыл 16-10-2014 22:34
Я новенький, но со старыми дырками. Новенький хат 125 лежит в багажнике не расконсервированный. Почитал форум и понял, что проблем с этим чудом по гланды. Уверен, что на форуме всё есть, но читать 314 стр. нет сил. Быстренько по расконсервации и попутно... что сразу сделать. Руки не из ж..ы и инструмент имеется. Спасибо... если кто откликнется...------
везде хорошо где я естьKiJi 17-10-2014 11:09
да какие проблемы... Смазку убрать да ГП поставить. И в лютый мороз не стрелять, чтобы не лопнул пластик. А, да, если оптика, то после армейской приёмки )))condor441 19-10-2014 23:44
Всем охотникам посвящается Охота на зайцев в Канаде. Часть 2.:
Простите что не по теме.dr.Zoldberg 20-10-2014 11:40
Итак, уважаемые коллеги, хочу поделиться впечатлениями от своего нового х-125-альфа мах.
Купил, принес домой, разобрал, удалил всю смазку и провел детальный осмотр. Так вот, как бы я не пытался найти косяки турецкого
пушкостроения - ничего так и не нашел. После моей мурки он вообще идеален. Пластик нормальный - без облоя и прочих косяков. Отдельного
внимания заслуживает ствол: казенная фаска очень маленькая - примерно 0,5 мм и пуля встает в нее очень четко и ровно. Дульная фаска
сделана очень ровно - явно на токарном станке. Причем она сделана уже после покрытия ствола, размером примерно 1 мм. Нарезы четкие
и ровные - никаких косяков внутри. В целом ниче не болтается и не люфтит. Гравировочки красивые.Поставил ГП корпусом в поршень - встала как родная, предсжатие 4мм. Поршень тяжелый, манжета дубовая. Смазку удалил всю, сколько мог, даже из
юбки манжеты. Собрал, при этом пришлось применить недюжую ловкость рук при установке Кваттро Триггера. Пошел струлять. Первый выстрел в доску 50мм.
В ушах звон, доска на вылет! Еще немного пострулял в землю, в стену сарая (прошла на вылет через 25мм доску и сделала ямку в кирпичной стене соседского гаража).
Дизель прошел - теперь можно провести замеры мощности (маятником):температура +1
жсб монстр 0,87 - 278м/с -- 35дж
барракуда матч 0,69 - 315м/с -- 34дж (эта пуля встает на нарезы легче чем следующие)
б.хантер и б. пауэр 0,68(фактический вес) - 313м/с -- 33дж (а эти на нарезы встают туже чем б. матч)Сказать, что я рад этим цифрам - значит ничего не сказать! Я расчитывал ну на 27-28 дж, а тут такое!
Причем от монстров такого не ожидал! А барракуда матч у меня и на мурке с ГП выдавала максимальную
скорость из всех видов пуль - 220 м/с.Теперь на кучу поструляем... Отдача очень четкая, но серьезная, даже с ГП, по написанным тут отзывам на хорошую кучу
не надеялся, тем более с открытым прицелом. С мягкого упора на 30м: первая серия из 5 пуль б.матч, легла
с разбросом 4 см. С открытого прицела не струлял уже лет 10. Результат меня порадовал. Невигасе - ведродыр!
При первом прицельном выстреле (до этого струлял просто навскидку с рук) получил прикладом в челюсть.
К такой отдаче надо принаровиться. И ее нужно уменьшать , для того чтобы оптика не рассыпалась. Ствол немного
подкидывает вверх.
Короче, пострелял еще жсб монстрами - куча 5 см. Ложаться на 3 см ниже б.матч. Хочу отметить что на мурке
монстры делали кучу 15см и скорость 175м/с и я хотел их уже оставить для пьяных пострелушек. Но оказывается
они весьма точны при хорошей скорости, к томуже выдают отличную мощность.Щит, на которой крепится мишень - это лист фанеры 12 мм. С 30 м мурка конечно его не прошивала. Теперь же
перед тем как пострелять, я за шит положил ржавый лист 2мм железа. Так вот фанера конечно в щепки, а вот
лист железа уже б. матч оказался не позубам, чего не скжешь о монстрах они и фанеру в щепки и лист прошивали.Уменьшаю отдачу: беру 1 кг болтов и гаек, монтажную пену и все это в приклад. Приклад разбирается очень просто
и полость у него изолирована - он просто создан для того, чтоб в него чо-нить залили. Теперь мое слонобитное орудие
весит почти 5 кг! Иду струлять - и вот оно! Отдача уменьшилась в 5 раз (амплитуда). Теперь она сопоставима с той, что
у меня на мурке была. Если еще надульник повесить ствол еще меньше брыкаться будет - но с этим я спешить не буду пока.Снова отсрел кучи: б.матч 3,5см, монстры 3,5 см. отлично! лучше с открытого прицела наверно не получить.
Штатный прицел с фибро-волокном очень мне понравился. Его снимать не буду. Поэтому с надульником надо подумать, т.к.
штатный надульник играет роль модера. Выстрел с ним явно тише. Громкость выстрела на моем громобое с ГП такая же как
была на мурке с самопальным модером.Так что я очень доволен сим арегатом. Теперь гарантированно можно охотить не только утку, но думаю и косого и лису с 30м.
Надо тока атабаки приделать и оптику прикупить (мурка ушла вместе с оптикой)
birdshell 20-10-2014 13:49цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
Уменьшаю отдачу: беру 1 кг болтов и гаек, монтажную пену и все это в прикладне надо так делать, будет погремушка. в идеале заливать эдп быстросохнущей, предварительно ошкурив внутреннюю поверхность. но дорого.
dr.Zoldberg 20-10-2014 15:40
Пена проверена уже не на одном прикладе, тем более этот приклад позволяет заполнять его слоями, поэтому никакой погремушки. Вот лучше посоветуйте - как антабки примонстрячить поэстетичнее?birdshell 20-10-2014 15:54
от отдачи гайки начнут мигрировать 100%, ты сам подумай, если стальные стопоры на ппп срывает. на чём проверял?dr.Zoldberg 20-10-2014 16:06
Возможно. Ну тогда придется переделать. Хотя лично мной на мурке проверенно, а так по форуму еще многие делают. Вообще-то пена достаточно прочный материал и она упругая - дает возможность амортизировать. НО еще раз повторю я не спорю - сломается буду переделывать. Меня вот теперь оптика сильно интересует хочу какой-нить постоянник этак 9*32 ну на худой конец 6*32. Желательно труба штоб 25мм была, а то купил уже под нее моноблок.Дрыл 20-10-2014 19:11
Хатсановоды посоветуйте пож. какую оптику ставить на 125-й с ГП.------
везде хорошо где я естьcondor441 20-10-2014 22:53
По антабкам, зайди в охотничий магазин, попроси отечественного производства, они их неохотно продают тычут дорогие по 500р за штуку. У наших цена 100- 150р. Вариантов крепления много. Можно одну на приклад нашу купить, а одну, прям на ствол крепиться, импортную. Правда она стоит как пол ГП. Посмотри пару листов назад я показывал какие покупал. А вот где и как крепить думай сам. У меня без оптики ружо на плече висит удобно, а с оптикой дисбалансирует, не очень. Но оптикой разворачивается от меня, уже плюс спину не трет. Пытался до этого сделать из зажимов для тросиков,-похабно получается, не стал портить приклад.
Прицел стоит Leapers 2-7x40, стоит почти с покупки винта. Ничего с ним не случилось.
А на счет доски 50 мм. не маханул ли. Это либо дизиль бешанный, тогда привет манжетка, либо у тебя ГП фиг знает на сколько закачана. 20-30 мм. Это я слышал, но пятьдесят, это вообще смерть. У меня пулей 0.91 г. шмель 25 шьет, 30 мм. Нетdr.Zoldberg 21-10-2014 16:02
Конечно это был дизель, т.к. так долбануло только один первый раз. На доске осталась дырка и черное пятно, а в ушах звон. Второй выстрел был уже тихий с простым дымком, и 50 уже не прошило. Ну миллиметров на 35 вошла.qwer-er81 23-10-2014 21:13
condor441, респект за исключительно бройлерных канадских зайцев. Таки самого потянуло по первому снежку поохотить. А по сему думаю на зиму витуху в своего хатчика поставить - зимний пакет типа...
На щет ГП - у меня самая обычнаая - давление закачки 155 атм, шток 8мм. Надо заметить у нас в Ижевске я знаю мастеров по ГП: 4 мастерские их штампуют, давление закачают какое хошь. НО, много вредно (бесполезно). Опираясь на многолетний опыт производства и испытаний ГП они закачивают оптимальное давление для каждой модели винтовки.
(Это, к стати я - dr.Zoldberg - с домашнего компа - мой второй ник, так сказать. Не основной)Дрыл 23-10-2014 21:41
...а у меня ГП ИЖ для хача 170 атм-84кг нагрузки. это много или мало?DVVD96699 23-10-2014 22:13
У,вас,не 84,а 85кг-самый оптимал.Дрыл 23-10-2014 22:30
М...ля кило не добрал...Ноя подложил прокладку от пружины в поршень...может доберу.
Кстати о поршне.. может кто пытался выточить поршень в размер с калёными кольцами - как в поршне двиг. внут. сгор. Думаю он был бы вечный... и с компрессией никаких проблем.condor441 23-10-2014 23:44
qwer-er81 По нику понял. По давлению моей гп отВадо 80-82 кгс/см² шток Ф8мм. При ТО попрошу поднять давление до 100 т.к перешел на пули грамм и больше. Мне так кажется оправданное действие. Хотя как сказать. Силищи и так хватает, но как всегда: побольше, побольше. Конадские зайцы конечно круто и весело, только мне понравилось ночью охотить. И видно его как на ладони, и он тупит не убегает, и подойти можно оч близко. И самое главное нет зеленых.
По поводу шайбы под гп, я оч сомневаюсь в эффективности сего дествия. У меня преджатие 19мм. и что?... Там конструкция такова что просто смещается диапазон работы гп, а на полезное давление это не отразилось.
На счет поршневых колец: у самого мысля такая была, но это уже обсуждалось. Там проблем оч много: толщина поршня и проточка под кольца, степень свободы поршня в цилиндре в момент перемещения-выстрела, повышенное трение и как следствие потеря скорости перемещения, да дофига гемора. А самое главное, как мне кажется, это не очень хорошее качество металла цилиндра, необходимость оч. точной и качественой обработки внутренней поверхности цилиндра. А сам поршень изготовить то не трудно. Сложных две точки:торец под упор пружины, и зацеп под усм. С первым проще, делать сварной вариант. Цилиндр и дно. Со второй точкой наварка и ручная обработка, либо изготовление с припусками приварка аргоном и опять обработка. Так что если не на потоке,то себестоимость великовата. Да и зачем, полетит тогда и решать проблему, а он не полетит.
Не понял, зачем на зиму пружину ставить? А ГП с Азотом не пойдет. Замерзает больше манжета, и пропускает. ГП садится, но не смертельно, ну конечно если не -40. Да вообще по мощьности обладателям Хат.125 завидуют многие владельци ППП. А вот нам остается позавидовать их точности, хотя далеко не всем.dr.Zoldberg 24-10-2014 09:03
Так, так, так... давайте ка на щет оптимального давления киньте сылку где написано скока должно быть! Вот у меня закомый перец эти ГП на потоке производит, так вон на мурку он мне закачавил от 100 до 170 атм. Но авторитетно заявил что 135 для нее оптимал. И я расструлял не одну коробку, прежде чем убедился в правильности его авторитетного мнения. А когда он мне на хатчика ГП дал, я даже сумневаться не стал, в оптимальном давлении в ней, к тому же мой хач выдает таки с этой пружиной 33-34 желудя - вряд ли из него можно выжать больше, да мне собсвенно больше и не надо (пока). Хотя он продает эти ГП закачанные и на 180 очков. К стати мои 155 очков при 8мм штоке - это сколько кг? Щитать некогда... подскажите... Теперь по поводу зимней эксплуатации ГП - сесьно при -40 никто охотить не будет. Я вот лично -10-12 еще пойду, а ниже вряд ли. Манжета штатная у меня и так дубовее некуда. А вот корешь про ГП рассказывает, что при низкой температуре типа смазка силиконовая в ней густеет и ее больше выносит штоком - это типа сокращает ресурс. Но надо понимать, что в ГП есть манжеты и уплотнения, которые тоже дубеют от мороза и соответственно могут стравливать давление. По сему у меня вопрос: кто-то реально эксплуатировал ГП при температурах -10-12 и шо с ней при этом стало? В прынципе, ГП не жалко - стоит 999рэ, ну спустит - новую куплю...на сезон хватит и ладно. А по поводу ночной охоты на косого - это мысля! Можно по подробней? Я так понимаю фонарик нужен (тактический?
condor441 24-10-2014 10:51
Сейчас все в разборе, и по разным местам. Попытаюсь воссоздать картину всего приспособления при помощи фоток какие есть. У меня два фонаря один более мощьный и накрывает большую площадь, с ним иду и свечу. Как только замечены две светящиеся пуговицы на поле, дистанция метров 50-70, перехожу на ведение цели посредством менее мощьного фанаря установленного на ложе винтовки. У второго фонаря меньшая площадь охвата, но большая интенсивность в точке. С этого момента двигаюсь плавно не качая фонарем и не отпуская цель из луча. Ну а дальше как всегда-бах. И либо попал либо ищи другого, т.к. этот заяц уже тебя близко так не подпустит.
Фонарь закрепил на планку и на кольца от прицела, благо диаметр позволяет. Все не могу фоткнуть все вместе. Вообщем вся хитрость в поведении зайца при ярком свете фонаря, он зависает и высматривает что же там нового охотники придумали чтобы его е.....ть. И чем зая тупее, тем больше он сидит на месте.-Шутка.condor441 24-10-2014 13:20
Сегодня в ночную смену сниму реальное видео, выложу. Может кому интересно.dr.Zoldberg 24-10-2014 15:15
О да-да, очень интересно, ждемcondor441 24-10-2014 18:38
Саму охоту не сниму, это технически не получится, да и винт на гараже. Сниму только как освещает фонарь, ну и если повезет ушастого в фонаре. Сейчас сильный ветер по этому вряд ли они вылезут на открытую площадь. Там видно будет.DVVD96699 24-10-2014 22:14
Др.Золдберг у ,вас,как я понял усилие на штоке около 77 кг,(155 ат.),для мурки 135 ат.,(67кг на штоке),это перебор-оптимально надо100-110,(53кг),и интересно какая силиконовая смазка у вас выносилась на шток,скорее всего это было масло.А так,вам,для ознокомления можно почитать темку в апгрейде и ремонте пневматики,ТС Iron Mann,все о газовых пружинах..... ,а так же темку ,ТС Гном,настройка ппп.condor441 25-10-2014 11:11
Фонарь:
Камера мобильника далека от идеала, но поверьте на слово что в оптику на 50м.смело можно отработать неподвижную цель.
Да, ночью был ледяной дождь, а утром от первого выпавшего снега офигели не только зайцы но и я. Сейчас уже 10-12см. и он еще идет. Даже трассу перекрыли.qwer-er81 25-10-2014 20:24
мдя... у нас в Ижевске уже неделю снег лежит. Никто так рано зимы не ждал.condor441 26-10-2014 23:26
Сегодня проверил как ведет себя винт при морозе 8-10 градусов. Стрелял 5 раз, звук выстрела более сухой с лязгом, пробивная сила упала незначительно. Ничего не лопнуло, ничего не отвалилось. Но ощущения, как то не так, особого желания пострелять не появилось. Причем после первых трех, звук приобрел почти старую тональность. Наверное манжета расходилась. Вообщем без крайней необходимости брать не буду, пусть лежит до тепла.dr.Zoldberg 27-10-2014 10:06
Вчера не удержался - пошел днем на зайца - так сказать провести разведку боем: определить где зайчатина ведется. Следов - тьма тьмущая везде но ни одного косого так и не встретил. Попалась одна белка и та вся облезлая - видно не полиняла еще до конца, метров с 30 ее снял с открытого прицела (оптика еще в пути), фотика с собой не взял. С моим 5.5 килограммовым винтом таскаться-удовольствие сомнительное, надо срочно антабки ставить. Температура была -8. Никакого странного поведения ГП не заметил - чпокала как обычно. Стрельнул 3 раза за весь поход. Дома поставил винт в тепло, а через час смотрю - весь приклад в масле, прям ручьями течет. Нахера столько масла в ГП заливают, дятлы - оно же полезный объем занимает. Короче пошел померить параметры и ахерел: 29 желудей осталось из 34. За 1,5 недели пострелушек при -2-5 спустила до безобразия. Может сама ГП хреноватая была, короче седня попробую поменять по гарантии на ГП-премиум (в 2 раза дороже стоит) и поставлю ее штоком в поршень, если и она спускать будет, тогда х.з.ZZton 28-10-2014 03:42цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
Температура была -8. Никакого странного поведения ГП не заметил - чпокала как обычно. Стрельнул 3 раза за весь поход. Дома поставил винт в тепло, а через час смотрю - весь приклад в масле, прям ручьями течет
Вот тебе и ответ,не фиг при минусе из ГП стрелять.Куда белку дел?Dimetrii 28-10-2014 04:46
Ребят может не по адресу, в купле продаже создал тему и тишина. Если кто продает ХОРОШЕГО хачика с минимальным настрелом, не дорого (в пределах разумного имею виду не по барыжной цене) 5-6-7 тысяч, может и 10 тысяч если стоит что нибудь интересное, вообщем в пм чирканите если что нибудь есть на продажу.dr.Zoldberg 28-10-2014 09:09
Вчера поставил новую ГП - премиум - обменяли по гарантии. И чо вы думайте? Желудей не добавилось ни одного. Т.е. Старая дешевая ГП всеже была не севшая. Возникает вопрос: куда смотреть? Винту 2 недели настрел порядка 200 выстрелов. Новый выдавал 34 желудя, щас едва 27 выдает. Манжету я не менял, т.е. какая была при покупке таже и осталась. Поменять? На какую? Такую же дубовую, или есть варианты помягче или еще как? Резинка перепуска вроде нормальная.KiJi 28-10-2014 12:54
поршень вынимал? Манжету смотрел? У меня вторая манжета прогорела через примерно 500 выстрелов, хотя грохота не было и дым не валил. Просто слегка попахивало гарью.Hatsan125TH 28-10-2014 18:30
Чем ГП стандарт от премиума отличается? У нас в городе тоже барыжат прем и стандартами. Давление 155атм. Фирма Крафт, я полагаю?писиньчара 28-10-2014 20:51
Уже много раз писалось и говорилось о том,что ГП на морозе,это начало конца.Зимой только витуха,но еще нельзя забывать о манжете,если это родная,то минусовую температуру она переносит плохо(лопается).Короче мягкая-эластичная манжета(сейчас многие такие делают) и витая пружина и можно пробовать в зиму,но не слишком большие морозы.Nikas 28-10-2014 23:39
Премиум-стандарт. Лапша это все коммерческая. Для ваших ушей. Зато как ласкает слух и тешит самолюбие. Если я поставлю премиумную ГП. То и мой хатсан станет премиумным. Это только в онлайн игрушках, прем дает преимущества.
Зачастую под премиумом имеют ввиду чуть большее усилие. Или какие нибудь еще мифические свойства, приобретенные за счет "волшебного" масла, якобы немецкого производства расходников, и путем шаманского камлания. С обязательным жертвенным костром, бубном и прочей атрибутикой.
По факту не может быть премиума. Либо ГП хорошая. Либо то что не стоит брать.
А чтобы не купить дерьмо. Надо разбираться в вопросе. Но искать и воспринимать информацию посредством чтения. АнализоМ прочитанного. То есть отделением мух от котлет. Мы не то чтобы не умеем. Просто не хотим.
А ведь инфы море.
И не надо про начало концов у гп зимой. Если имея нормальную гп, соблюдать правила хранения и эксплуатации, то ничего ей не станется. Рабочий диапазон, где-то +35 -20с?. Другой вопрос, что при таком минусе, стрельба некомфортна. И СТП плавает. А при большом плюсе, особес-но при перегреве на солнце, начинается перебор по усилию. Хотя если ГП изначально не была перекачана, то компрессор хатсана, переварит увеличившиеся усилие, без большого увеличения динамических нагрузок.gnom 29-10-2014 03:07цитата:Уже много раз писалось и говорилось о том,что ГП на морозе,это начало конца.Зимой только витуха
Глупости все это.
Единственное, давление падает на 1% каждые 3 градуса. Самой пружине ничего плохого от мороза не будет.
Винтовке хуже
Но есть и нюансы. Пружина установленная с перекосом, либо изначально криво собранная пружина, на морозе будет портиться быстрее. Но говно на то и говно, оно все равно сдохнет, не сегодня, так завтра. Мороз лишь слегка приблизит неотвратимое..
К сожалению, сейчас огромное количество ужасных пружин, которые в буквальном смысле слова порочат газовую пружину так каковую. Но это цена популизации..condor441 29-10-2014 03:28
Нет это не начала конца, это начала самостоятельного осмысления темы. Когда человек задает вопросы, и ищет ответы,-это очень хорошо. Там спросил, там почитал, там разобрал осмотрел поменял итд. Просто тем кто что то понял, делиться знаниями надо с теми кто еще только начал заниматься новым делом.
У меня манжета и перепуск от Вадо. Я бы не сказал что манжета очень эластичная, но на удивление, она выдерживает и дизель и температурные изменения. Материал вроде полиуретан.Цена не велика. Ресурс пока не изучен мной. Но куплено сразу два комплекта. Один взапас. На счет витой пружины на зиму. Когда с покупки, я ставил витую, были сильные повреждения внутренних органов винтовки. Ставить сейчас как то боязно. Она при взводе там как поросячий х..вост изогнута, шкрипы всякие, трески. После ГП даже не хочется опять испытывать эти ощущения разрушающегося винтаря. Хотя это пока пружина не подсядет, наверное.condor441 29-10-2014 03:34
Повторюсь но здесь видно большую часть повреждений от Витой.An Vlad 29-10-2014 05:14цитата:Originally posted by condor441:
Повторюсь но здесь видно большую часть повреждений от Витой.
Вот вот... От витой у меня точно такой же износ на поршне стал появляться и в компрессоре, где ласточкин хвост крепится. Взвод с диким скрежетом, подозреваю, что это от того, что она в поршне слишком плотно сидит и при сжатии ей приходится там еще и скручиваться. Без ШРУса она у меня вообще взводиться не хотела. Ну ее на эту витухуNikas 29-10-2014 08:29цитата:Повторюсь но здесь видно большую часть повреждений от Витой.
А зачем такой в усмерть заполированый поршень?dr.Zoldberg 29-10-2014 09:26
Приходится учиться на своих ошибках...
Вся моя проблема оказалась банальна до безобразия - прогорела манжета в двух местах, фотку не выкладываю, тут на форуме с десяток таких же выложено. Купил манжету за 100р штатную - не нашел другой в нашем городе. Чувствую шо у меня она долго не проживет, т.к. она говеная и дубовая. Поменял манжету и все 34 желудя встали на свои места. Хатыч не подвел. Придется здесь на форуме заказывать што-ли манжету. А от диан или каких еще винтов манжеты не подходят? Говорят они более эластичнее. Про зимнюю эксплуатацию ГП думаю однозначно: использовать до -10-12 можно без каких либо серьезных последствий, (масло выйдет тока и усе). Чо теперь всю зиму в лес не ходить што ли? Косые совсем оборзеют тогда. А на счет премиум и непремиум ГП - это скоре развод, хотя внешне она выглядит чуть эстетичнее што-ли...Еще вопрос к владельцам 125-х: кто каких параметров мощности достиг на своих агрегатах и каким методом?
condor441 29-10-2014 10:40
Никакого, практического применения на столько отполированной поверхности поршня, нет, и быть не может. Чем меньше шероховатость, тем хуже держиться смазка. Но у меня было много времени и много авто. наждачки. Да и согласитесь красиво выглядит, без задиров, ржавчины, и канавок. Да и это было после покупки винта. Хотелось все перебрать и сделать все оч красиво т.к. винт понравился.Hatsan125TH 29-10-2014 11:37
премиум и непремиум ГП - разница в гарантии. По крайней мере у наших барыг. Узнал.dr.Zoldberg 29-10-2014 11:53
Hatsan125TH, барыги не из Ижевска случайно? У нас есть именно такие. А еще есть 3 фабрики - тоже ГП шлепают.dr.Zoldberg 29-10-2014 13:06
Еще заметил один факт. С прогоревшей манжетой кучность стала 10 см на 30м. Я просто терялся в догадках: упала мощнось, увеличилась (субъективно) отдача, расползлась куча. С новой манжетой куча вернулась вместе с желудями. Отдача снова ровная и четкая. Предположение - с дырявой манжетой поршень ударяется о дно компрессора, а не об упругую воздушную подушку - отсюда и расколбас?Hatsan125TH 29-10-2014 13:53
Не, Крск. А фирма - Крафт.Nikas 29-10-2014 20:48цитата:премиум и непремиум ГП - разница в гарантии. По крайней мере у наших барыг. Узнал.
То есть по сути РАЗНИЦА в говенности одного изделия, на которое стремно распространять гарантию. И изделия на которое можно дать хоть какую то гарантию.
Не об этом ли говорилось выше?
цитата:оршень ударяется о дно компрессора, а не об упругую воздушную подушку - отсюда и расколбас?
Направление мыслей правильное.AndreyNAG 29-10-2014 22:34
Всем здравствуйте. Кто подскажет, подвергается ли закалке хвостовик клапана головки целиндров ДВС?
Сегодня решил для тренировки сделать из такого ригель, и получилось неплохо. Но металл мягкий и на долго его не хватит.dr.Zoldberg 30-10-2014 08:07
Сделай лучше из хвостовика сверла - Р6М5 по любому тверже будетAndreyNAG 30-10-2014 13:30
У меня нет наждака, а клапан легко обрабатывается, поэтому и решил делать из него для тренировки чтоб из сверла легче было делать. И пока я его делал , понял что из сверла будет оч трудно сделать без наждака. Тот что уже сделал работает отлично, так зачем делать из сверла если можно этот закалить!!!
Вот я и спрашиваю- можно ли это закалить??dr.Zoldberg 30-10-2014 15:17
Марка стали используемая для клапанов.
Стали коррозионные и окалиностойкие.Впусные клапана Х10С2М
C - 0.35..0.45; Мn - < 0.7; Si - 1.9..2.6; Cr - 9..10.5
Температура закалки 1010-1040 в масле. Отпуск в воде.Выпускные клапана Х9С2
C - 0.35..0.5; Мn - < 0.7; Si - 2..3; Cr - 8..10
Температура закалки 1050 в масле. Отпуск в масле.Наждака - нет, а горелка есть што ли? И чем ты клапан грыз? Хорошо б иметь знакомого токаря, фрезеровщика ну и газосварщика для полного комплекта, шоб шаманить над винтом.
condor441 30-10-2014 16:43
Можно и шлейфмашинкой выборку и грани делать. Смотри закалить и отпустить иначе треснит в тонком месте. А можно просто на масло подкалить, поверхностный слой. Это даже лучьше сверху закал, внутри более вязкий слой. Нагрел, до малинового цвета и резко в воду на которой налито масло. И резко вытащил. Этого за глаза хватит, ни бог весть какие нагрузки ригель испытывает.AndreyNAG 30-10-2014 22:11
Грыз ножовкой и напильником. Спасибо за инфу ребят!mixram2013 01-11-2014 05:33
dr.Zoldberg
А тебе белка чем не угодила? Пл.ть, ну что за жив.деры. Плевать в кого, главное пальнуть.П.С. По поводу зайцев, не ты ходил часом - http://www.youtube.com/watch?v=LTLiCUZ5vJc
condor441 01-11-2014 15:45
Существует древнее правило: дичь убив, сьешь ее. Думаю оно верное. Правда ворон и крыс сам не ем.писиньчара 01-11-2014 18:46цитата:Originally posted by mixram2013:
dr.ZoldbergА тебе белка чем не угодила?
Да ребятки,уж если стрелять то не белку,их и так не много осталось. Вам что,ворон мало или крыс всевозможных и грызунов всяческих.AndreyNAG 03-11-2014 20:02
Моя гп очень похожа на гп по первой ссылке...
Она сдулась после 300-400 пуков, и теперь усилие её составляет 65-70 кг. Я не могу сказать, что она не качественная так как я поджал её резиновыми шайбами на 5-6 мм и возможно она пробивала их при выстреле... А может это и брак так как при периодических разборках я пытался сжать её уперев руками в пол. Так вот когда я попытался сделать это впервые, мне едва удалось прожать её на сантиметр(мой вес тогда был примерно 82кг). Спустя время , при очередной разборке я снова попытался её сжать и и это получилось заметно легче чем в первый раз, не придав этому значения я убрал из поршня пластиковую шайбу которая поджимала гп миллиметра на 2, и положил резинки которые поджали её на 5-6 мм. Ну а в третий раз я уже понял что она сдувается, на весах 65-70кг. Почему это произошло я так и не понял, масло на шток выносилось всегда с одинаковой интенсивностью.
Сам сейчас коплю деньги на гпнд от каррмана...Hatsan125TH 03-11-2014 20:26
Думаю, разумнее будет взять обслуживаемую гп. Но какая лучше? Оригинальная хатсановская, произведенная на заводе и, как я понял, устанавливаемая в вортексы или каррмановская? Отличия есть?AndreyNAG 03-11-2014 23:14
Про оригинальные не слышал(неплохобы ссылку)
А каррмановская вроде не плоха, правда дороговато, но того стоит, плюсов море а минус один - прибавляет к массе поршня 110 грамм и получается он аж 520 грамм!!!
На ветке про gh1250 говорят что голый поршень у них весит 200гр + утяж= 320 гр оптимального веса поршня...
Я уже продумываю чертеж нового , лёгкого поршня для хата, потому что облегчить штатный в двое не очень реально...AndreyNAG 04-11-2014 11:47
Хз в принципе если есть чем качать то тоже вариант, хотя уплотнение я так понял не меняется...писиньчара 04-11-2014 19:23
Думать придется тебе дружище буквально после нескольких выстрелов,почему-то мне так кажется и дай бог,что-бы я ошибался.An Vlad 04-11-2014 19:43цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Вот так теперь выглядит мой поршень, кто что думает???
Как бы не переборщил с количеством дырок и не ослабил поршень... Надо его как то на прочность испытать.Hatsan125TH 04-11-2014 20:43
Итог то какой? Результаты нужны.AndreyNAG 04-11-2014 20:55
По прочности вызывает опасение только место возле манжеты, все остальное не должно подвести... Да, не должно.
По скоростям ничего не скажу, хотя маятник ещё никто не отменял... А вот про легание, зависимость от однообразия хвата, и кучу опишу.
У гамо 1250 голый поршень весит 203грамма, на их ветке люди пишут что оптимальный вес поршня + утяж =320грамм, вот я и пытаюсь уподобиться-мои 224+110(шток гп Картмана)=334+манжета...Shershen 04-11-2014 21:46цитата:Originally posted by AndreyNAG:
на их ветке люди пишут что оптимальный вес поршня + утяж =320грамм, вот я и пытаюсь уподобиться-мои 224+110(шток гп Картмана)=334+манжета...
нет.
допустим примем мои субъективно-максимально-достаточные 320г за истину.
тогда подвижная масса 320г + 90г (1/2 пружины) = 410г.а на поршень даже просто смотреть страшно.
condor441 04-11-2014 23:17
Прикольный сыр получился. Жесткость ослаблена сильно, но работать должен. А запасной то есть? Вдруг расчет неверен? И вообще из титана тема бы была. Вот и еще минус от массы.AndreyNAG 04-11-2014 23:35
Смотреть оч страшно, но дело не в этом, подвижная масса да, но я про жёсткую массу говорил а не про подвижную. В случае с витой пружиной при отскоке поршня имхо уже третий- пятый виток от дна поршня, ещё движется вперёд пока не упрется в предидущий. Да и если ставить гпвд то будет 203+вес корпуса гп, сколько он там весит, ну пусть 100 грамм , или шток каррмановской 110 грамм = 310г. И все замечательно стреляет...AndreyNAG 04-11-2014 23:39
Кароче постреляю - отпишусь
Уже голова болит....dr.Zoldberg 05-11-2014 08:53
Белка пала смертью храбрых в неравной схватке с жестоким противником. Пусть земля ей будет пухом. А я каюсь - виноват. Я вообще после добычи любой животины всегда испытываю щемящее чувство в груди, будь это даже самый мой злейший враг - сорока. И уважение к нему (к мертвому).dr.Zoldberg 05-11-2014 09:19
Ну ладно, хватит лирики.
AndreyNAG, ты вот скажи чем тебе штатный ригель не угодил? А то я тоже подумываю о его переделке или замене. После 500 чпоков обнаружился вертикальный люфт ствола - я был к этому готов, поэтому под ригель воткнул боевую пружинку от Иж-27 обрезанную. Вроде стало жещще, но не знаю на долго ли. Кстати поставил, наконец отику 6х32 - куча на 50м ЖСБ монстр - 3-4 см!!! я абалдел. Но не надолго - заметил отрывы ровно вниз на 5см от кучи - это результат вертикального люфта, который обусловлен дополнительной установкой на свол утяжа весом 300гр. Так что придется шаманить с ригелем скоро.
ГП можно штоком в поршень это минус 100г от веса поршня - только это танцы с бубном. Но мы же пока сами не сделаем не поймем.AndreyNAG 05-11-2014 09:33
Ригель был весь в ступеньках в диаметре, тоесть не цилиндр а множество шайб разного диаметра надетых на одну ось как-бы. Мне показалось что это приведёт к ускоренному износу отверстия. И второе - я сделал более острый угол зацепа, ствол теперь запирается чётко и надежно. Новый ригель весь одного диаметра причём большего чем штатный, и меньше болтается в муфте. А причиной вертикального луфта может и скорее всего является винт-ось.
А у гп и шток вес имеет, причём я думаю что но не намного меньший чем корпус...Дрыл 06-11-2014 10:43
Всем привет. А у меня такая хрень...
Новый Хач, ГП 170 атм. Прицел Пиллат 8х48 Шмалял с 40м Куча, сидя с упора 5 см. После 200 пуков ствол задрался вверх. Видно невооружённым глазом и с прицелом стрелять не реально. Грешу на ось перелома. Там ведь какая-то вкладка пластмассовая стоит. Может её из алюминия выточить. Посоветуйте чё делать...AndreyNAG 06-11-2014 11:26
А ты случайно ствол при взводе не упускал...?
В узле перелома надо в первую очередь болт новый делать и большие метал. шайбы из щупа для настройки клапанов классики.Дрыл 06-11-2014 11:36цитата:[B][/B]
Один раз случайно получилось нажать на спуск при переломанном стволе. А как шайбы влияют на настройки...? я был уверен, что они исключительно для предохранения истирания пластмассовой вкладки.dr.Zoldberg 06-11-2014 11:59
Вот посмотри.
http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=973
Тока не понятно как за 200 чпоков могло это произойти. Возможно разбило эллипсом посадочное отверстие в казне. Или ось просто погнулась. Для справки: ствол нужно закрывать легким движением, а не со всего размаха. Но учитывая мягкий турецкий металл все может быть. Лучше новую ось сделать. И делать ее нужно из черного каленого винта, купленного в автомагазине, на котором указан класс прочности не меньше 8 а лучше 12. Китайские оцинкованные с классом прочности 5.8 не катят. Вот чертеж оськи, тока диаметр 8 скорее всего в казне будет просажен, надо мерить все, а потом делать выводы.dr.Zoldberg 06-11-2014 12:03
А чо при переломленном стволе происходит выстрел? Там де вроде предохранитель от ентого естьAndreyNAG 06-11-2014 14:08
Короче, если ствол закрывался боевой пружиной, то скорей всего погнут сам ствол прямо возле муфты. Механизм запирания нужно осмотреть, но с ним может ничего и не случиться. Но болт и шайбы делать полюбас.AndreyNAG 06-11-2014 14:12
Ах да, если настроить СК на короткий ход- оба предохранителя перестают работатьДрыл 06-11-2014 14:26цитата:А чо при переломленном стволе происходит выстрел? Там де вроде предохранитель от ентого естьДа у меня эта Приблуда (вернее направляющий штырёк который на взводной раме) сломалась сразу после расконсирвации и замене пружины на ГП. А я ещё голову ломал: зачем эта хрень нужна если и без неё предохранитель работает нормально.
Дрыл 06-11-2014 14:41
А вообще я заметил по потёртостям торца примыкания ствола к казне, что примыкание в основном верхней частью торца.AndreyNAG 06-11-2014 15:35
Вчера произвел около 20-и выстрелов, холостой выстрел не решился делать...
Вот разобрал, с поршнем все в порядке.
Отдача - это что-то , ощущение что в руках не грозный хат 125 а какаяньть средненькая винтовочка. Теперь наверно перестану зажмуривать глаза во время выстрела, может от этого и кучка уменьшится...)))
![]()
![]()
Напоминаю, усилие гп-65кг.dr.Zoldberg 06-11-2014 16:04
прикольно, а скорость то мерил? С тяжелым и легким? А утяж запрессованный из нутри высверливать не пробовал?AndreyNAG 06-11-2014 17:00
Это не утяж , это толстенная пробка завальцованноя в трубе. Тоесть весь поршень состоит из двух частей. И место вальцовки трогать не хочется дабы поршень не развалился.KiJi 07-11-2014 09:57
Вчера, наконец, в более-менее нормальных условиях замерил скорость баллистическим маятником. Удручён. Получилось д60 для 0,68 г. Это означает, что как минимум 10 желудей где-то растерялись. То ли поршень неплотно прилегает к манжете, то ли перепуск травит, ибо не могёт такого быть. Но, могёт -- не могёт, а пенетрация условно бесконечного соснового бруса в 17 мм до донца пули тоже косвенно мои подозрения подтверждает. ГПшку не идентифицировал пока, но похожа на вышеописанную, с готовой законцовкой под штатный затыльник без обрезки и сверловки оного.dr.Zoldberg 07-11-2014 15:16
KiJi, не ты ли мне на манжету указывал пазавчерась? Вот с ее родимой и начинай - у меня верняк помогло. 34 желудя с новой штатной манжетой. От Вадо пока не пробовал.KiJi 07-11-2014 15:50
Так сразу после замены манжеты я тестовый отстрел по бруску делал, и не впечатлило. А дизель после той замены я больше и не наблюдал ибо протёр хорошенько. Вот думаю, чем бы герметичность проверить: может каким тальком обсыпать перепуск и пальнуть, а потом чуток в цилиндр сыпнуть и тоже пальнуть. Уж больно диагностика этой манжеты гиморная -- всё разбирать.AndreyNAG 07-11-2014 16:44
В цилиндр не надо однозначно!
Я думаю, можно попробовать какой нибудь густой смазки нанести на казенный торец ствола между каналом и резинкой. Закрыть, открыть, посмотреть остался ли слой смазки, потом выстрелить и опять посмотреть не сдуло ли её. Сам так не делал но мне Каца попробовать стоит.
Кстати, подскажите проверенное место , чтоб приобрести манжеты закрытого типа.DVVD96699 07-11-2014 19:13
Airgunstore.ruДрыл 07-11-2014 20:23цитата:[B][/B]
Всем привет. Я тут задался вопросом зачем обрезать ствол? Обязательно потеряется мощность. Путём несложных математических вычислений, я понял, что объём цилиндра ствола практически равен рабочему объёму поршня. А значит если мы укорачиваем ствол, то ровно на этот объём поршень работает вхолостую, причём в конечной его стадии при наибольшем разгоне.Дрыл 07-11-2014 21:02цитата:Изначально написано dr.Zoldberg:
Вот посмотри.
http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=973
Тока не понятно как за 200 чпоков могло это произойти. Возможно разбило эллипсом посадочное отверстие в казне. Или ось просто погнулась. Для справки: ствол нужно закрывать легким движением, а не со всего размаха. Но учитывая мягкий турецкий металл все может быть. Лучше новую ось сделать. И делать ее нужно из черного каленого винта, купленного в автомагазине, на котором указан класс прочности не меньше 8 а лучше 12. Китайские оцинкованные с классом прочности 5.8 не катят. Вот чертеж оськи, тока диаметр 8 скорее всего в казне будет просажен, надо мерить все, а потом делать выводы.
forum.guns.ruМожет кто поможет.. с этим болтиком а за одно и с шайбочкой...У меня нет возможности заводских условий, а в рознице ничего подобного нет.
AndreyNAG 07-11-2014 21:16
Болтики вроде были в группе вконтакте.
А с обрезанием ствола не все так просто, я б даже сказал очень не просто...
P.S. объём ствола калибра 4.5 мм длинной 45см = 7.5 кубич. Сантиметров, а объём компрессора хат125 = 80 куб. Кантиметров, так что за "не сложные вычисления" вы там делаете!?!?!?!?!?Дрыл 07-11-2014 22:21цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Болтики вроде были в группе вконтакте.
А с обрезанием ствола не все так просто, я б даже сказал очень не просто...
P.S. объём ствола калибра 4.5 мм длинной 45см = 7.5 кубич. Сантиметров, а объём компрессора хат125 = 80 куб. Кантиметров, так что за "не сложные вычисления" вы там делаете!?!?!?!?!?Если быть точным, то при длиннее ствола 500 мм объём ствола 7952,15..мм куб. а рабочий объём поршня при его ходе 120 мм 79262,38 мм. куб. Что бы преодолеть сопротивление ствола при выплёвывании пули нужно минимум 1 к 10 от мощности(это просто чтобы она вывалилась). По этому делите всё на 10 и вот вам эффект отпиливания ствола. Т.е. если при заявленной мощности пуля выходит из ствола при полной работе поршня, то при обрезании ствола, поршень работает вхолостую ровно на тот процент его укорачивания. Ну может я и не прав... хотя думаю, что это очевидно.
AndreyNAG 07-11-2014 23:13
НеправДрыл 07-11-2014 23:33цитата:Изначально написано AndreyNAG:
НеправНе обижайся... Я почитал твой посты - ты красавчик, подходишь творчески к процессу, грамотно экспериментируешь с фантазией... судя по всему есть производственная база, но физика.. механика.. про баллистику не говорю. Сори
AndreyNAG 08-11-2014 05:07
Харашоооо, давайте поговорим про физику с механикой.
Для начала, что такое 1к10 и откуда оно взялось?? Если имелось в виду что чтобы протолкнуть пулю через ствол нужно 10% от мощности, то почему 10 и от какой мощности? Ну ладно-10. Тогда почему объём компрессора надо делить на 10 а не брать от него оставшиеся 90% ???
Как по вашему вообще умудряется стрелять иж60 например, (объём компрессора 28смвкубе )при длинные ствола все теже что и у хата 45см ???
Почему вообще практически у всех ппп длинна ствола 45-50 см при таких разных объёмах компрессоров, или как вы выражаетесь-"рабочих объёмах поршня"????
И настоятельно рекомендую за ответами на эти вопросы не заглядывать в недры своего мозга, а почитать соответствующие темы, и не отвечать мне на них пока вы хотябы не узнаете что такое : мёртвый объём; сила страгивания; нсп, и тд...
А про баллистику я тоже не говорю, нигде и никогда!viktom2010 08-11-2014 09:01
Зачем уменьшать вес поршня?
Чисто практически провел испытания с ИЖ-60. Поменял пружину на какую-то импортную, поставил манжету пластиковую, сделал колечки на подавателе пули - тщетно - как плевалась, так и плюется.
Испытал последнюю возможность - вставил в поршень болт, подходящий по размеру - где-то на Мх10 или М12 - не помню уже.
Винтовка начала стрелять и еще как - и бутылки в пыль и доски на вылет!
Так что не стоит пилить поршень на нашем Хатсане, так как он и рассчитан на то чтобы быстрее вытолкнуть воздух из компрессора - в этом и суть его мощности. Если облегчить поршень = воздух выталкивается медленнее и мощность падает. Ничего удивительного.AndreyNAG 08-11-2014 09:45
В ппп происходят довольно сложные процессы которые полностью описать не может наверное никто...
Иж 60 - винтовка слабая но точная, и не грех отдать немного точность за ощутимую прибавку мощности.
А хат 125 - наоборот, очень мощный но не очень точный. Вот я и хочу получить от него больше точности пожертвовав(скрепя зубами) мощностью...SHISHEL 08-11-2014 14:25
А по-моему вполне доступно описано, нетрудно понять.. вернее трудно не понять..
http://guns.allzip.org/topic/3/919360.htmlAndreyNAG 08-11-2014 15:49
Оч хорошая ссылка, доступно и понятно. Но это все условно и в общих чертах. Дело в том, что более конкретно никто , ничего сказать и не может! Да и то что есть вызывает сомнения. Например я не согласен с тем, что на исправной, настроенной на максимальную энергию ппп винтовке, поршень не ударяется о стенку цилиндра. Иначебы не отрывало ластохвост на хорошо апнутых мурках...
Дрыл, обязательно поситите эту ссылку.Дрыл 08-11-2014 19:55цитата:Изначально написано AndreyNAG:
В ппп происходят довольно сложные процессы которые полностью описать не может наверное никто...
Иж 60 - винтовка слабая но точная, и не грех отдать немного точность за ощутимую прибавку мощности.
А хат 125 - наоборот, очень мощный но не очень точный. Вот я и хочу получить от него больше точности пожертвовав(скрепя зубами) мощностью...Я, при всём моём уважении к динозаврам Хатсановодов, будучи в Ваших глазах новичком, хочу сказать, что я не претендую на Гуру пневматики. Тем не менее в Хаче большая проблема при его максимальной мощности, это двойная отдача - первая назад при начале движения поршня, вторая вперёд - при ударе поршня о торец. Причём первая гораздо меньше, чем вторая. Если добиться вылета пули из ствола в моменте между этими фазами будет оптимальная точность выстрела. Но это зависит от очень множества факторов, начиная от веса пули и заканчивая банальной чистоты ствола и градусов по Цельсию. И я соглашусь с тем, что если хочешь добиться точности на Хаче пожертвуй мощёй. Думаю, что и балансировка поршня тоже имеет смысл для оптимизации момента. Если бы у меня были условия, я бы вообще попробовал бы не высверливать,а выпилить поршень, оставив сверху ребро жёсткости (4-5мм) и снизу с пазом под раму взвода. Поскольку при установки ГП поршень имеет только направляющую функцию и минимальную нагрузку при взводе. Но сначала облегчить поршень и уменьшить отдачу, а потом, может быть, резать ствол. Думаю, что в глубине форума подобная мысль уже была....
AndreyNAG 08-11-2014 22:53
Я рад, что что вы Дрыл, стали говорить на понятном языке.
1- пуля покидает ствол ппп до удара поршня только в двух случаях: если пуля ооочень лёгкая и не испытывает никакого трения и сопротивления проходя по стволу; либо если ствол нечтожно короток. Ну или и то и это...
2- лично я ствол отрезал так как обнаружил неодинаковость диаметра канала ствола на последних 9 см. К этому факту прибавились мысли о том , что, чем короче ствол тем с меньшей амплитудой он будет колебаться после удара поршня. Конечно с обрезкой я поспешил, хотелось все и сразу... Но, то, что обрезание повлеяет на мощность я не думаю.
Кароче, основная проблема хатсана- большинство его владельцев это новички, отсюда и его репутация как ведродыра, потому что делетант из любой мощьной ппп кроме ведра никуда не попадёт, особенно если вместе с хатом в ормаге ему впарили 3-4 банки разных говнопуль, и каждый следующий выстрел но сует разные пули и по разному держит винтовку...
Ну да ладно, Дрыл, так вы разобрались, почему ствол вверх задран????Дрыл 09-11-2014 10:02цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Я рад, что что вы Дрыл, стали говорить на понятном языке.
1- пуля покидает ствол ппп до удара поршня только в двух случаях: если пуля ооочень лёгкая и не испытывает никакого трения и сопротивления проходя по стволу; либо если ствол нечтожно короток. Ну или и то и это...
2- лично я ствол отрезал так как обнаружил неодинаковость диаметра канала ствола на последних 9 см. К этому факту прибавились мысли о том , что, чем короче ствол тем с меньшей амплитудой он будет колебаться после удара поршня. Конечно с обрезкой я поспешил, хотелось все и сразу... Но, то, что обрезание повлеяет на мощность я не думаю.
Кароче, основная проблема хатсана- большинство его владельцев это новички, отсюда и его репутация как ведродыра, потому что делетант из любой мощьной ппп кроме ведра никуда не попадёт, особенно если вместе с хатом в ормаге ему впарили 3-4 банки разных говнопуль, и каждый следующий выстрел но сует разные пули и по разному держит винтовку...
Ну да ладно, Дрыл, так вы разобрались, почему ствол вверх задран????Спасибо.. со стволом, как было ранее предсказано, вертикальный люфт и шайбу размаслало эллипсом. По этому пытаюсь подобрать замену оси,в автозапчастях ничего не нашёл, а в метизах тоже голяк... проблема с резьбой М8*1. Вот думаю раз такое дело может этот размер под м10 развернуть и шпильку вкарячить.
qwer-er81 09-11-2014 11:29
Ни в коем случае шпильку не ставь.Рассверли на диаметр 10 на проход-резьбу не реж. Тогда в автомаге 100 пудов найдешь хороший болт с гладкой частью на М10. А с другой стороны гайку прикрутишь. А пружину под ригель поставь от иж27-хорошо помогает.AndreyNAG 09-11-2014 15:11
Не в коем случае!!! Отверстие Ф10 пересечется с каналом ствола!!!AIVA 09-11-2014 18:30
На хатсане поршень при установке газовой пружины должен весить в районе 300гр.Но облегчать сверлением это не очень хорошо.Стволы на хатсанах часто смотрят вверх(Со слов Гнома).Думаю надо найти мастера ,который взялся бы изготовить партию шт 20 поршней, по цене 1200-1500р.Уверен желающих приобрести хватит.Дрыл 09-11-2014 20:45цитата:Изначально написано AIVA:
На хатсане поршень при установке газовой пружины должен весить в районе 300гр.Но облегчать сверлением это не очень хорошо.Стволы на хатсанах часто смотрят вверх(Со слов Гнома).Думаю надо найти мастера ,который взялся бы изготовить партию шт 20 поршней, по цене 1200-1500р.Уверен желающих приобрести хватит.По ходу надо мастера, чтоб выточил ещё все болты, оси, перемычки, шпильки и направляющие... и лучше из титана. А по стволам можно обратиться к тульским мастерам....
PS
интересная тема
AndreyNAG 09-11-2014 22:23
До 300 легкоДрыл 09-11-2014 23:11цитата:Изначально написано AndreyNAG:
До 300 легко+100500 Я В ДОЛЕ
AIVA 09-11-2014 23:21
На своем хатсане из-за прослабленного отверстия в ствольной коробке был вертикальный люфт ствола (затягиванием не устранялся).Был выточен новый (из сыромятины) примерно 8,2 мм в диамметре , и подогнан на коленке наждачкой. Смазано это дело графитной смазкой ,после настрела примерно 2000 следов выработки нет (это по поводу титана).Насчет ствола-поставьте хоть за 1000 баксов ,без доработки остального не хрена дельного не будет (Не однократно озвучивалось признанными гуру пневматики).Вот один пример из личного опыта:пока не была установлена самодельная пружина низкого давления ,я не видел в оптику от расколбаса куда попадаю.Дрыл 09-11-2014 23:40цитата:Изначально написано AIVA:
На своем хатсане из-за прослабленного отверстия в ствольной коробке был вертикальный люфт ствола (затягиванием не устранялся).Был выточен новый (из сыромятины) примерно 8,2 мм в диамметре , и подогнан на коленке наждачкой. Смазано это дело графитной смазкой ,после настрела примерно 2000 следов выработки нет (это по поводу титана).Насчет ствола-поставьте хоть за 1000 баксов ,без доработки остального не хрена дельного не будет (Не однократно озвучивалось признанными гуру пневматики).Вот один пример из личного опыта:пока не была установлена самодельная пружина низкого давления ,я не видел в оптику от расколбаса куда попадаю.От сюда поподробнее.... У меня прицел пиллад 4*48. ГП 170 атм и с 50 м я вижу куда попал, в плоть до того, что мог не сходя с места регулировать настройки прицела... и что такое "пружина низкого давления"?
заранее извиняюсь за делитанство
AIVA 10-11-2014 12:24
Большой разницы в газовых пружинах я не вижу,будь она высокого или низкого давления результат один-меньший расколбас и меньше не приятных звуков.У меня чем-то напоминала по принципу работы 90й вари , но достойную мощь показывала на 17атм.Хрона тогда не было и проверял просто:стрелял легкой пулей(0,5гр) выходила на сверхзвук при +20 градусах значит все окей.ZZton 10-11-2014 05:35цитата:Originally posted by Дрыл:
пиллад 4*48.
Что за пилад? 4х32 знаю,8х48 знаю, такого не знаю!Дрыл 10-11-2014 10:14цитата:Изначально написано ZZton:
Что за пилад? 4х32 знаю,8х48 знаю, такого не знаю!...ошибся. Конечно 8х48...
KiJi 10-11-2014 12:20
По поводу детектирования герметичности смазкой -- у дураков мысли сходятся. Но я подумал, что аккуратное счищение смазки при закрывании ствола отнюдь не гарантирует герметичности после закрытия. Но глаза боятся, а руки делают: ещё летом я попробовал намазать казённик герметиком и закрыть ствол, подождав с полдня. Так вот, срезало весь герметик подчистую, даже стрелять не понадобилось. Правда, внутреннее пространство от пульного входа до прокладки я не мазал. А надо попробовать. Ну и герметик вряд ли стоит впредь использовать в силу его уксусности, лучше действительно силиконкой намазать.Герметичность манжеты тогда же хотел определить лепестком, зажатым между муфтой и компрессором, но за неимением тонкой жести взял толстый ПЭТФ от блистера. Хорошо хоть пулю догадался вставить и в брус ствол направить. Аккуратненькое такое отверстьице в лепестке вышло. И пуля в брус вошла на треть меньше обычного.
В связи с этим вопрос: какую жесть предпочитает народ для этих целей?
Дрыл 10-11-2014 13:38
Я бы тоже хотел узнать от мастодонтов пневмо - как стопроцентно диагностировать смерть манжеты, не разбирая винт?birdshell 10-11-2014 14:03цитата:Изначально написано Дрыл:
Я бы тоже хотел узнать от мастодонтов пневмо - как стопроцентно диагностировать смерть манжеты, не разбирая винт?никак. косвенно - по более резкому выстрелу и внезапному появлению дыма (не всегда).
ну или хронографом по резкому падению скорости. правда это может быть и лопнувшая пружина.
цитата:Изначально написано AIVA:
На хатсане поршень при установке газовой пружины должен весить в районе 300гр.пружину нормально качайте, не надо будет страдать этой хернёй.
AIVA 10-11-2014 16:57
При износе манжеты увеличивается вторая стадия отдачи (винтовку дергает вперед из-за удара поршня в дно компрессора).Естественно теряется мощь .Не знаю доступно ли объяснил.По поводу сказанного (пружину нормально качайте, не надо будет страдать этой хернёй.) Это как так можно накачать пружину ,чтоб уменьшить отдачу не теряя мощности? По моему БРЕД.An Vlad 10-11-2014 18:46цитата:Originally posted by Дрыл:
Я бы тоже хотел узнать от мастодонтов пневмо - как стопроцентно диагностировать смерть манжеты, не разбирая винт?
Взводишь ружжо, пулю само собой в ствол не вставляешь, а то кто его знает и дуешь в ствол. Если не дуецца, значит все в порядке. У меня штатные манжеты на ура после пары выстрелов продувались, пока от Vado не поставил...AIVA 10-11-2014 19:54
Добавлю , что уплотнение перепуска должно быть в норме,а то все равно дуться будет.birdshell 10-11-2014 19:58цитата:Originally posted by AIVA:
Это как так можно накачать пружину ,чтоб уменьшить отдачу не теряя мощности? По моему БРЕД.помоему кое-кто не умеет настраивать ппп.
хацан - винтовка чайника, отсюда рождаются мифы о чудодейственных свойствах гп.AIVA 10-11-2014 20:06
Тогда и гамо хантер 1250 ,и варя 90 - винтовка чайника , а не винтовка для охоты.По вашей логике так.AndreyNAG 10-11-2014 20:09
Так как качать то ???
цитата:+100500 Я В ДОЛЕ[B][/B]
В каком деле? Я имел в виду облегчить поршень сверлением без ослабления до 300 грамм - легко.birdshell 10-11-2014 20:09
тебе про одно, ты про другое. не собираюсь ничего доказывать при таком настрое, примеры высосаны из пальца и абсолютно здесь ни к месту из-за не желания понять суть проблемы. я таки советую ознакомиться с материалом по настройке ппп который есть здесь же на ганзе, просто чтобы не позориться.AndreyNAG 10-11-2014 20:18
Товарищи, не нервничайте, всегда помните, что все люди, кто-то что-то не понимает это не повод устраивать срач!
Я вот например читал статью гнома о настройке, но тем не менее тоже не понимаю как так качать, чтоб херней не заниматься...AIVA 10-11-2014 20:47
Тоже не хочу спорить,видимо мы разговариваем на разных языках.Настраивать ппп более менее умею .Желаю и вам не позориться , а читать вдумчивей перед ответом . "Мифы о чудодейственных свойствах гп" обсуждаюся и на гамо хантер 1250 ,и на варях 90.Я же в чудеса не верю.С уважением Виктор.AndreyNAG 10-11-2014 21:00
Бирдсхел вродебы бывалый на ганзе, ветеран, вобщем вызывает доверие. Наверно просто нормально объяснить не хочет.AIVA 10-11-2014 21:11
Просто он не понимает меня ,а я видимо его.Но спорить больше не хочу.Я вижу в хатсане конструктор в который нужно вложить деньги и свою работу.И когда сумма приблизиться к 15-20 тысячам (без прицела),получится достойная охотничья винтовка.birdshell 11-11-2014 14:01
меньше масса поршня -> меньше кинетическая энергия для дожима воздуха-> надо кочать гп/ставить злее пружину.то что у вас типа отдача меньше на гп - повезло, скажите спасибо производителю что он её не перекачал.
у меня есть пружина от каррмана в чугунном 61 иже, просто вся теория подтверждается там- задуешь до одури пружину, сначала на пике мощность не увеличивается, потом падает, появляется дым.
у хатсанов новая витая пружина до безумия дурная, а когда ставят более слабую гп (все же ведь её сразу лезут ставить не парясь с обрезкой/заневоливанием витой?), но ПРАВИЛЬНО накачаную конкретно для вашего винта и которая при этом выдаёт те же джоули, чайник несётся топтать клаву о магии гп. Вот и всё. ну и добавьте разбитую казну у хатсанов, которая заведомо будет требовать качать меньше пружину/резать больше витую.
а ещё вопрос - у скольки хацановодов есть хронограф? максисмум на что их хватает это стрелять в журнал, продвинутые (поехавшие)городят конструкцию из нитки и замазки. далее начинается безумие с превращением поршеня в бигудину и складыванием его в гармошку, в клинических случаях с последующим "вырастанием в пцп".
у меня были 4 гп из газового костыля, хацан 99, сейчас иж 61 с пружиной от каррмана и смерш р3 с витой. ну и мр53 для опытов. могу объективно сравнить все варианты. смерш взводится и стреляет как винтовка с гп. мне тот бред что втирают про гп стрелки в товары и цены и доски чисто поржать почитать.
и заканчивайте тыкать пальцем в несчастную варю 90, вы сравниваете изначально грамотно спроектированную и изготовленную супермагнум-ппп с маркетинговым уродцем, идеи для которого без головы надёрганы от разных производителей.
думаю вопрос закрыл.
AIVA 11-11-2014 14:42
Со всем что вы написали согласен на 95%.У меня к вам вопрос ответьте если не затруднит:не давно прочитал ,что у пружины от кармана низкий ресурс (начинаются проблемы с железом после 3000 - 4000 выстрелов) .Меня это удивило и насторожило (стою в очереди) ваше мнение ? С уважением Виктор.AndreyNAG 11-11-2014 14:57
1- что имелось под разбитая казна требует менее дурную пружину??
2- в чем залог успеха СМЕРШа р3 ??
3- какие на ваш взгляд конструктивные или иные недостатка имеет хатсан, что ему мешает быть приличной винтовкой?
Вот это хотелось бы прояснить. В остальном полностью согласен. И ещё вопрос- мой поршень щас весит 224гр. ГП давит 65кгс. И все равно отдача существенна! И кучи не радуют... Может конечно это потому что у меня изначально гп стоит, тоесть с витой не стрелял??? Как вы думаете?birdshell 11-11-2014 15:24цитата:Изначально написано AIVA:
Со всем что вы написали согласен на 95%.У меня к вам вопрос ответьте если не затруднит:не давно прочитал ,что у пружины от кармана низкий ресурс (начинаются проблемы с железом после 3000 - 4000 выстрелов) .Меня это удивило и насторожило (стою в очереди) ваше мнение ? С уважением Виктор.дай ссылку про ресурс. мне кажется это один и тот же пидорас гадит
цитата:Изначально написано AndreyNAG:
1- что имелось под разбитая казна требует менее дурную пружину??
2- в чем залог успеха СМЕРШа р3 ??
3- какие на ваш взгляд конструктивные или иные недостатка имеет хатсан, что ему мешает быть приличной винтовкой?
Вот это хотелось бы прояснить. В остальном полностью согласен. И ещё вопрос- мой поршень щас весит 224гр. ГП давит 65кгс. И все равно отдача существенна! И кучи не радуют... Может конечно это потому что у меня изначально гп стоит, тоесть с витой не стрелял??? Как вы думаете?вы же читали про настройку, почему вопросы такие??
I - разбитая казна ->меньше усилие страгивания, пуля начинает движение раньше пика давления->меньше давление и больше мёртвый объём->меньше моща. выходов два
1)расстволение и передлка казны на без ведра
2)обрезание пружины/сдувание гп пока мощность не начнёт падать. итог в этом варианте - меньше мощность, но и слабже отдача. это самый простой вариант, но для 125/135 это плохо тем что он не создан для малой мощности, правда это если резать надо будет слишком много. тоесть хочу сказать что не надо делать из 125й - 70 модель.II то что это неплохо пизженая имитация (не клон, клон это когда ксисико-28, 350 модели) дианы 31. не умеешь делать, спизди. хотя бы за это китайцев можно похвалить.
III да жопой ешь. что вспомнил из тяжёлых конструктивных, без случая с браком:
-овальный компрессор из-за вырубки (китаёзы фрезеруют),
-железо висит на винтах (у 99 и прочих моделей с кнопочным предохранителем на шарике ситуация чуть лучше, хотя бы подлечить не так сложно),
-грыжа на тяге из-за сас,
-слабая казна,
-тонкий ригель с неправильными углами,
-неправеильный угол на нижнем шептале.AIVA 11-11-2014 17:12
Чего я не умею точно - это пользоваться компьютером (не люблю я их).Ссылку дать не могу ,но на соседнем форуме тема: Изучение спроса GAMO Hunter 1250 под ником Рыжий Шарабан писал (А пружина Кармана говно!!!)и еще много чего.Кстати после исправления этого (-неправеильный угол на нижнем шептале.)усм стал более информативен чем на моей варе!Думаю повезло ,повторить не смогу .Ну и так между делом 125/135 (особенно второй) в дите -баловство.AndreyNAG 11-11-2014 17:50
Понятно...
Я думаю, что выражу мнение большинства, если скажу, что хат 125 обычно приобретается как первая пневма, по незнанке как самая мощьная и дешевая. После покупки появляются правильные вопросы, и понимание своей ошибки.
Так коль уж мы являемся владельцами ведродыров, с ними нам и придётся иметь дело.
PS гном хороше описал как настраивать на макс мощность, но хотелось бы также инструкцию по настройке на комфортный точный де форсированный выстрел. Кстати в его малинах поршни из д16т по 100грамм...birdshell 11-11-2014 18:19
я из его описания просто не понял смысла дюралевого поршня. ни один производитель не использует такое сочетние металлов, темболее такое нагруженное и подверженное задиранию. возможно гном что-то знает чего мы не знаем или описал конструкцию недостаточно подробно, опять же причём тут его винтовка? там свои параметры сила гп - масса поршня -объём компрессора. если ковырять дальше, диана 31 например, собирается одной рукой, при этом пружина у неё мягкая, а поршень тяжеленный. у д350 тоже пружина не злая. но попробуйте собрать любой хатсан без домкрата! хотя бы пистолет 25 суперчарджер!
цитата:Изначально написано AIVA:
Чего я не умею точно - это пользоваться компьютером (не люблю я их).Ссылку дать не могу ,но на соседнем форуме тема: Изучение спроса GAMO Hunter 1250 под ником Рыжий Шарабан писал (А пружина Кармана говно!!!)и еще много чего.подожди. ты сейчас предлагаешь обсуждать информацию источника "одна неадекватная бабка сказала", причём ничем не подтвержёднную, даже теоретически?
аддед:
эта тема? http://mail.airgun.org.ru/foru...101044&start=60
ну читатели пусть сами делают выводы.viktom2010 11-11-2014 19:44
Может повторюсь, но прошло уже много времени как я стал хатсанаменом. 125ый я купил в 2011ом году - он у меня апрельский. Сразу поменял пружину, но "злую" пружину заневолил на шпильке в два дня и еще отрезал пять витков... Манжета до сих пор стоит заводская... все болты (кроме sas), шплинты -заводские. Приклад стоит ореховый от 135го. Ствол не пилил, но модератор от Федора всеже поставил.
стреляю по всему что стоит, движется и летает регулярно. ГП думаю поставить в следующем году ради эксперимента - у нас в магазинах они лежат по 1700 рублей.
Другу на 135 поставили ГП из магазина -- впечатления только положительные. У друга 135ый тоже как целочка - весь оттраханный, но не тронутый -все стоит заводское уже года четыре тоже, модератор и ГП поставили только этим летом. Так что Хатсан не такое уж и убожество как его некоторые стараются окрестить.
На счет точности - стреляю только Кросманом тяжелым в красных больших банках который, точно такой же Кроссман в коробках -качество ниже и много свинцовооо мусора. На точность больше влияет качество пуль и температура воздуха как снаружи так и самого компрессора. Чтобы добиться пиковой точности, нужно прогреть винтовку несколькими выстрелами, либо пристреливать винтовку с паузами для выравниаания температуры. Когда вы найдете балланс между качественными пулями и манерой стрельбы ( с паузой или как на стенде -очередями) - то только тогда получите истинное удовольствие от стрельбы и самой винтовки.AIVA 11-11-2014 20:38
Да тема эта,просто заявления с такой уверенностью ,зародили тень сомнения.Вот и подумал : может я чего не знаю о данной пружине?birdshell 11-11-2014 21:11цитата:
На счет точности - стреляю только Кросманом тяжелым в красных больших банках который, точно такой же Кроссман в коробках -качество ниже и много свинцовооо мусора. На точность больше влияет качество пуль и температура воздуха как снаружи так и самого компрессора. Чтобы добиться пиковой точности, нужно прогреть винтовку несколькими выстрелами, либо пристреливать винтовку с паузами для выравниаания температуры. Когда вы найдете балланс между качественными пулями и манерой стрельбы ( с паузой или как на стенде -очередями) - то только тогда получите истинное удовольствие от стрельбы и самой винтовки.[/B]тебе бы в магазине работать
AIVA 11-11-2014 21:24
У меня эти кросманы полетели хуже гамо при том на много.Ну это так к слову.AndreyNAG 14-11-2014 20:46
Всем привет! Седня зашёл в местный ормаг взять какихньть пуль на пробу, выбор пал на гамо тс10, и попросил продавца отстрелять их в хрон - 255 в среднем - 22 л.с. Вобщем мне пришлось пожертвовать 10-ю джинами чтобы винт стал стрелять кучнее чем я сам, другими словами теперь я не замечаю непонятных отрывов, все попадания в зоне плавания перекрестия.
Гамо тс-10 255м/с 17 и 43 метра соответственно:
![]()
![]()
Ах да, стрелял сидя на ... Неважно на чем, главное что оно высотой сантиметров 18, локти уперты в колени.birdshell 14-11-2014 23:49
нормально прицел поставь, будет ещё лучше.AndreyNAG 15-11-2014 12:40
Жалко, прицел - единственная качественная вещь в моём ружье((birdshell 15-11-2014 01:19
не вижу связиAndreyNAG 15-11-2014 09:27
Между чем?Hatsan125TH 15-11-2014 12:25
Там написано "нормально", а не "нормальный".AndreyNAG 15-11-2014 13:01
Я понял, что поставить прицел НОРМАЛЬНО,все остальное не понял.
Кароч проехали...AIVA 15-11-2014 13:12
А что за хрень напихана в кольца ?birdshell 15-11-2014 13:27цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Я понял, что поставить прицел НОРМАЛЬНО,все остальное не понял.
Кароч проехали...ты нихрена не понял. купи короткий моноблок 80мм на ласту, такие бывают. и не пихай в кольца разное говно, это разносит кучу. если поползёт прицел в кольцах - помажь спиртовым раствором канифоли (в случае чего легко смыть спиртом).
сами вомзовские прицелы с фокусом на объективе для ппп плохо подходят в силу ненадёжного крепежа оного кольца, тупо срезает винтики или раздрачивает дырочки. надо лучше старого типа (не М)с составной трубой 4х32 или 8х48, без подсветки. все надо предварительно проклеивать, поминимуму без разборки проникающим фиксатором капнуть на наружные стопорные кольца объектива и окуляра.
цельнокусковые новые модели 4х32м и 6х42 мне на посмотреть в руки не попадали, не могу за них сказать, но опять же с подсветкой брать не стоит.
AndreyNAG 15-11-2014 13:41
Это все понятно. Просто меня невкоем случае неустраевает тот факт, что по оптическому прибору ху*чит молоток! И даже если латекс в кольцах разносит кучу,(хотя я этого и не чувствую) то здоровье оп для меня все равно важнее!
К том уже это временная мера, кронштейн с откатом пачти готов.AIVA 15-11-2014 14:57
Я понимаю твое стремление спасти оптику .К тому же в ценовой категории до 20000р я так и не на шел 100 процентный надежный прицел.Давай жги дальше, удивляй.Хотя опытов с подобным было описано много ,и все порожняк.birdshell 15-11-2014 17:05
ещё одна безумная тема с крепежом
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=108946AndreyNAG 15-11-2014 17:37
Это все шняга...Дрыл 15-11-2014 23:02
Сегодня отремонтировал свой Хач. И вот , что я имею Вам сказать...
1. При взводе гп в боевое пол. и дунув в ствол, определённо 100%- й герметизации нет. Однако, при спущенной гп - полная герметизация.
2. Постреляв с прицелом (пиллад 8х48), понял , что как бы гладко не ложились первые пули (одна в одну), всё рано позже идёт разброс и я связываю это только с тем, что это "переломка" , т.к ствол по любому казной к поршню ложиться по-разному (пусть на сотые доли мм.), а прицел стоит на поршне.
3. Постреляв без оптики и пристреляв стандартный прицел, понял, что ворону с 50м можно и без оптики валить, а на большее я и не рассчитываю...Поздравляю всех, (и себя-дурака) кто пукает с оптикой при такой мощности винта... Теперь использую оптику, только чтобы посмотреть куда попал...
birdshell 16-11-2014 01:16
1)компрессор овальный в месте вырубки паза, на взвoде поршень перекашивает + боковаой зацеп
2)узел запирания у хацана - сам большой конструктивнй изъян.
3)картинка с двумя гопниками
стреляю на 75м с вомз 4х32 по дну пивасных банок и попадаю со смерша c 17дж. проблемы? зачем тогда такая мощность как у этого хацана, если не стрелять дальше 50м?AndreyNAG 16-11-2014 13:32
По мишени на 75м можно и с иж 60 пристреляться, чем больше нсп тем меньше поправок надо учитывать, и на большем расстоянии целиться просто в крест. А значит на охоте больше вероятен успех одного первого выстрела без особой оценки расстояния. На дистанциях более 50м ошибка в расстоянии в 5м это промах даже на 300мс.AIVA 16-11-2014 23:03
Как поршень,жив еще,не повело?Какой настрел?Отпишись ,интересно же.Кронштейн с откатом доделал или забросил?AndreyNAG 16-11-2014 23:19
Про поршень незнаю, вроде пока стреляет, работает нормально, надо разобрать глянуть. Настрел пара сотен. Да чо ему будет, гп 65кгс... Кстати, перед сборкой обильно смазал компрессор а дизеля не было ниразу. Вот так вот уменьшилось пИковое давление.
Про кронштейн. Пока некогда этим заниматься, как только так сразу отпишусь. И особо не обольщайтесь, я уже потратил: 600р на два комплекта колец, 500р на сварку аргоном,150р на алюминиевую заготовку. Все остальное пока планирую сделать сам, благо - есть доступ к дряхленькому токарному станку.birdshell 17-11-2014 03:33цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Да чо ему будет, гп 65кгсого! вот про ето и писал. он конечно будет мощнее 70го тупо за счёт объёма, но ленивый поршень не ощущается?
AndreyNAG 17-11-2014 06:26
Я не спец ленивых поршней, но всё-таки некоторое промедление при выстреле кажется есть. Хотя сложно судить, сравнить несчем. А скока выдаёт младший хатсан? Разве не больше 22 желудей?KiJi 17-11-2014 09:53цитата:Изначально написано AndreyNAG:
гамо тс10, и попросил продавца отстрелять их в хрон - 255 в среднем - 22 л.с. Вобщем мне пришлось пожертвовать 10-ю джинамиСтоп. Меня интересует, по сравнению с чем пришлось пожертвовать 10 джинами. Ибо я теми же тс-10 в своём прошлом посте посредством БМ намерил примерно те же 22 лошади. То есть, чем мне надо кормить хача, чтобы 10 джинов вернулись обратно? И куда эти джины ушли, коль скоро закон сохранения джинов в бутылке является фундаментальным.
AndreyNAG 17-11-2014 12:08
10лс потеряны по сравнению с хатом 125 из коробки со злой пружиной. Если стандартный хат выдаёт меньше 30лс , это повод задуматься о исправности винтовки... В зависимости от вида пуль, мощность варьируется в незначительных пределах, максимум пара джиннов.KiJi 17-11-2014 13:04
ну тогда примерно так и есть: пробивная способность с витой пружиной раза в полтора+ выше, чем с ГП. А хотелось бы иметь ещё желудей как раз с ГПAndreyNAG 17-11-2014 13:31
Нет, если гп давит 80-85 кг., должнобыть явно больше 22 джиннов.
У меня:
ГП - 65 кгс
Поршень облегчен до 224 грамм, (штатный 410г)
Ствол обрезан до 36 см.
И все это отнимает 10лс.AIVA 17-11-2014 18:49
Слушай раз есть токарный станок ,может попробуешь поршень выточить?ИМХО 22 дж маловато будет для 125ого ,а 25 - 28 нормуль.AndreyNAG 17-11-2014 19:12
Поршень буду делать но после того как умрёт имеющийся, точнее если умрёт когда поставлю норм пружину.AndreyNAG 18-11-2014 13:19
Разобрал, с поршнем все хороше. Кстати, грибок поршня утоплен в манжете на 0.7мм и на нем остаются концентрические следы от дна целиндра, и это при всех моих "дефорсажах" и дубовой штатной манжете. За одно поджал пружину фторопластовой шайбой вместо резинок.
sahaa 18-11-2014 14:04
Подскажите уважаемые где можно купить ложе ещё которое старое род два винтаAndreyNAG 18-11-2014 17:23
Думаю будет оч сложно приобрести ложе отдельно так как я не встречал их в продаже. Думаю самый верный путь купить лист фонеры и вперёд...sahaa 18-11-2014 17:52цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Думаю будет оч сложно приобрести ложе отдельно так как я не встречал их в продаже. Думаю самый верный путь купить лист фонеры и вперёд...вроде нашёл, должны завтра отзвониться, но цена за пластик 3 рубля сцуко дорого, а что делать придётся брать. За сколько можно продать без ложе винт стоиг гп нарезы отличные ?
sahaa 18-11-2014 20:31
Лопнуло кусок отвалился, клеить бесполезно отвалитсяsahaa 18-11-2014 20:33
Лопнуло кусок отвалился, клеить бесполезно отвалитсяAndreyNAG 18-11-2014 20:57
Мммдааа... Каюк.
Тока буратинку страготь.KiJi 19-11-2014 11:27
в нашей дыре пластик 2350 в магазине висит, но за полторы при наличии инструмента покупается бук, которого на две ложи хватит.An Vlad 20-11-2014 17:32цитата:Originally posted by sahaa:
Лопнуло кусок отвалился, клеить бесполезно отвалится
Попробуй ацетоном...AndreyNAG 20-11-2014 20:29
Не понятно, что вам сделали ребята, что аш агонь...???leks78 21-11-2014 11:46
цитата:И всё огонь!)хожу на охоту и не парюсь
дупло спамеру галимому прочистили, семь сообщений на форуме и везде "замечательные ребята"AndreyNAG 23-11-2014 22:29
Всем привет! Мой щедящий кронштейн почти готов! Отстрела пака небыло, только что собрал.
Использовано 2 кольца, 30мм и 25,4мм. Одно крепится к ласте другое к прицелу. А между собой стыкуются в трёх точках, конуса садятся в отверстия. Кольца прижаты друг к другу резинками , разумеется пока, потом будут пружинки. По задумке при старте поршння( при первой отдаче назад) кронштейн жёстко удерживает прицел, а при ударе поршня часть крона, что крепится на ласту на мгновение отрывается от части с прицелом, пока резинки(пружинки) не ссоединят все вместе.
Зацените...KiJi 24-11-2014 11:15
да... на что только народ не идёт.А я тут возобновил стрельбы, так теперь летит "примерно туда" и не пробивает пластиковую канистру навылет, а то и вообще от неё рикошетит. Видать, и без того сомнительная манжета с первыми морозными выстрелами сдохла.
В общем, здравствуй, струбцина.AIVA 24-11-2014 17:38
Я не понял,прицел крепиться только в одной точке?И какие допуски у направляющих (на чем ходит прицел)? Именно тут основная проблема,я бы брал что то из топливного оборудования (плунжера , распылители).AndreyNAG 24-11-2014 18:12
Да, прицел сидит в одном кольце, но можно использовать и низкий крон.
Ф отверстий 4мм
Ф направляющих 3.2мм
Направляющие нужны только чтоб отверстия попали на конуса, и чтоб прицел не отвалился.
Постоянство положения прицела достигается (должно будет достигнуться) за счёт попадания трёх конусов в ответстия, тоесть прицел какбэ стоит на триноге ноги которой конуса в отверстиях, а следовательно не могут вставать по разному от раза к разу.
Ещё один плюс - барабанчики поправок можно не крутить, а регулировать конусами)))birdshell 24-11-2014 19:27
просто так для справки. ещё когда у бса была серия прицелов ар, модель 2-7х32 у меня погнуло по резьбе стопорного кольца окуляра отдачей на хацане 99.AndreyNAG 24-11-2014 19:51
И....?Mixamarket 24-11-2014 20:21цитата:Изначально написано AndreyNAG:
И....?Постреляй, потом увидишь
AndreyNAG 24-11-2014 20:29
Что за намеки?!?!
Вы, что там, меня прокляли? )))avatar3 24-11-2014 21:40цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Что за намеки?!?!
Вы, что там, меня прокляли? )))------
"спаситель наш ! вы из какой палаты?" (с)AndreyNAG 24-11-2014 22:02
Это колхоз!!!
Так не видать?)))avatar3 24-11-2014 22:13цитата:Изначально написано birdshell:
полочка для носа?
----------
эта щика ! чивотамнипанятново ?
------
если честно ,то это или тролль или конченый неадэкват !AndreyNAG 24-11-2014 22:22
Че вы доиб@лись до моей щеки?!?!?!
Не нравится, нех смотреть!
А если хотите выразить свое мнение - пишите конструктивно, по существу.KiJi 25-11-2014 10:59
я б может и целиком взял, а то вторая ложа простаивает. Но пока жаба ква.AndreyNAG 26-11-2014 17:12
Предидущая баночка пуль которую я купил были шмель 0.72грамма особо точные. Кстати мне они понравились, лезут плотно и бошка и юбка.
Так вот, в банке "400 штук" было всего 361 снаряд((
А это совсем другое дело, +4шт...
birdshell 27-11-2014 13:38цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Че вы доиб@лись до моей щеки?!?!?!
Не нравится, нех смотреть!
А если хотите выразить свое мнение - пишите конструктивно, по существу.ну что, пострелял c чудо-кронштейном?
AndreyNAG 27-11-2014 16:32
Нет, не могу найти три одинаковых пружинки чтоб доделать. Один раз стрельнул с резинками, так прицел врезался конусом объектива в неподвижную часть крона, хороше что я предусмотрительно обмотал объектив в этом месте изолентой...
Щяс стрелял баракудой- зарекся дешёвые пули больше не брать. На 17м почти пуля в пулю, на 25м 80%-е попадание в крышку пласт бутылки, на 43м ветер недал собрать кучу. Фоток не делал ветер недал собрать красивые кучки. А крон походу придётся делать другой, выявляются трудно устранимые конструктивные недочеты. Но этот образец придал мне уверенности. Я закреплял винтовку в тиски, оттягивал прицел в разных направлениях и отпускал. Перекрестие уверенно возвращяется в исходное положение...Мираж 27-11-2014 17:34цитата:
У меня в банке "Barakuda Power" вместо 200 почему-то было 207. ((( Наверное на вес сыпят. Но при проверке на весах каждая пуля с точностью до сотых равна 1.37 грамма.birdshell 27-11-2014 17:52цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Нет, не могу найти три одинаковых пружинки чтоб доделать. Один раз стрельнул с резинками, так прицел врезался конусом окуляра в неподвижную часть крона, хороше что я предусмотрительно обмотал окуляр в этом месте изолентой...
Щяс стрелял баракудой- зарекся дешёвые пули больше не брать. На 17м почти пуля в пулю, на 25м 80%-е попадание в крышку пласт бутылки, на 43м ветер недал собрать кучу. Фоток не делал ветер недал собрать красивые кучки. А крон походу придётся делать другой, выявляются трудно устранимые конструктивные недочеты. Но этот образец придал мне уверенности. Я закреплял винтовку в тиски, оттягивал прицел в разных направлениях и отпускал. Перекрестие уверенно возвращяется в исходное положение...
пожалею тебя, дам совет.
тормозни пока не поздно, прицел ждёт неминуемый пиздец!AndreyNAG 27-11-2014 20:31
Искренне благодарю за вашу заботу.
Но я настроен оптимистично, и по этому, если действительно хотите меня предостеречь - расскажите где я по вашему ошибся. Я и сам не желаю своему единственному прицелу плохого.
Кстати, кто пользовал манжеты вадо 123, это нормально...?dr.Zoldberg 28-11-2014 09:53
Это 100 подов не нормально - манжет должна сидеть плотничком. И чо-то эта манжета не похожа на вадо123. В понедельник получил от него манжету - она прозрачная, как на его фотке, а у тебя на штатную похожа - дубовая наверно, да? Энтузиазма у пацана не меряно! И времени свободного видно тоже. Идея твоего крона интересная и имеет право жить. Но на колене напильником ты его точно не сделаешь. Чтоб сберечь прицел попробуй утяжелить винт на 1 кг - отдача станет значительно меньше. Обрати внимание на мой прицел: дешевый китаиц 6*32 постоянник. Почему я его выбрал, потому что он прост до безобразия. Через меня три таких прицела прошло на разных мощных винтах - и все они благополучно живы до сих пор, т.к. я их разбирал и ставил на фиксатор резьбы. (простота конструкции - залог надежности). Напомню, я поршень не облегчал, стоит ГП, мощность 32 жолудя, прицел живой. Винт весит 5,8 кг с оптикой и надульником. Вчера собрал свою лучшую кучу - 5 дырок в диаметре 2.5 см. Струлял с рук с колена. С рук с упора результат был 3.5 см. Дистанция 30м.An Vlad 28-11-2014 10:18цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
т.к. я их разбирал и ставил на фиксатор резьбы. (простота конструкции - залог надежности).
А с механизмом ввода поправок делал чего?KiJi 28-11-2014 10:40
камрады, а... не взводил ли кто своего хача с динамометром или безменом каким, хоть как-то оценить бы первично, но тем не менее количественно, просадку ГП?dr.Zoldberg 28-11-2014 12:29
По ремонту прицелов советую почитать отдельную ветку. Механизм юстировки в этих прицелах стандартный, намой взгляд надежный, подпружинен мощной пластинчатой пружиной. Сесьно щелчки барабанов не соответствуют шкалам и 2 щелчка "туда" - 2 щелчка "обратно" будет с разницей. Но при мне это и не нужно. Стрельба ведется на 30-50 метров, поэтому поправку беру на глаз.AndreyNAG 28-11-2014 13:06
Гп можно просто упереть в весы, но надо самому весить больше 85кг.
2 zoldberg где брали манжету?
Моя манжета не дубовая, достаточно эластичная,закрытого типа(не бублик а ватружка) в принципе прозрачная но вся в белых розводах, тоесть материал не однородный. Заказывал в аэрган стор.
Имхо утяжеление винта не очень помогает сбереч оп, так как железо в ложе по-любому ерзает, тем более с сас, и жосткая масса железа практически не увеличивается. Если только приваривать груз к целиндру. У меня в прикладе уже есть кило(эпоксидка с картечью) расположенное максимально в заднем верхнем углу, но это тока для точности.birdshell 28-11-2014 13:26
у хатсана железо на винтах висит, тут надо глубже копать.вадовские манжеты у меня есть как прозрачные так и непрозрачные белые с оттенком. на хатсанах да и ижевской вневматике вставали без зазора.
качество у них гуляет.вадовские на хатсан прозрачные - мягкие как ижевские/петрухины, непрозрачные - жёсткие, напоминают диановские. а родная хатсановская как пластик почти.
dr.Zoldberg 28-11-2014 14:50
Так здесь и брал
forummessage/25/665
всю неделю с ней струляю - пока нормал. Первый раз у него брал, то что она качественнее штатной - это факт.AndreyNAG 28-11-2014 15:19
написал в аирган стор:Здравствуйте. Получил посылку с манжетой хатсан 125qt sas .
> Беспокоит что между манжетой одетой на поршень и самим поршнем остаётся щель около поумилиметра. Это нормально? Не подделка ли, на фотках манжеты вадо прозрачные, а мои с мутными переливами. Прилогаю фото
> forums/ic...07/1060
> Жду ваших комментариев.
Ответ из аирган стор:Здравствуйте,Андрей.
Данные манжеты предназначены для использования со стандартными поршнями Хатсан 125 www.airgunstore.ru
Сделайте 2-3 выстрела и манжета должна найти "свое место"
Манжеты попадаются иногда светлее иногда темнее. На ттх это никак не сказывается
P.S. домой приду - зафотаю вторую манжету.
![]()
![]()
Вот, зафоткал, глубина дупла под грибок 6-6,1 мм. Так что посоветуете? Мош чё подложить под манжету?An Vlad 29-11-2014 07:07цитата:Originally posted by AndreyNAG:
Мош чё подложить под манжету?
Мош грибок чуть подточить, не?AndreyNAG 29-11-2014 07:25
Грибок то норм, чо его пилить?
Мож кто посоветует какойньть клей чтоб держался в щели и был твёрдый? Или оставить как есть, но боюсь что при пике давления манжету будет продавливать и покругу будет МО.
P.S. после сотни выстрелов разобрал - манжета насадилась по самые памидоры)
P.P.S. померял ход поршня - 115~116мм; закрытая манжета отнимает чуть менее 3-х мм. Потом какньть померяю точнее, но 120 мм никак не получается...qwer-er81 07-12-2014 17:06
седня у своего померил - 118мм. А ГП имеет ход 135 мм, так что есть еще резерв увеличить объем компрессора на 10 кубиков. При ходе 118 мм рабочий объем получается 78 кубиков. При желании можно увеличить его до 88 кубиков - это будет порядка 32+3=35 желудей. Есть смысл заморочиться...AndreyNAG 07-12-2014 17:22
Точность опять пострадает, долгий выстрел...KiJi 08-12-2014 12:17
Т.е. я правильно понимаю, что есть изрядный запас хода штока ГП?
А вот какое влияние оказывает степень поджатия ГП при установке? А то может можно снять лишние пару желудей за счет ещё трех рублей в поршень?AndreyNAG 09-12-2014 12:36
Запас хода должен быть и есть обязательно. Лучше чтоб он был максимальным чтоб была возможность сделать максимальное предсжатие пружины для её же блага...
Если пружина создаёт оптимальное усилие, то повышение этого усилия скорее отнимит пару лишних желудей.trif9437 12-12-2014 12:48
Что за ужас я увидел несколько страниц назад. Это надо полагать иллюстрация 'как не надо крепить ОП'.....AndreyNAG 12-12-2014 11:06
Именно !!!
А вообще, крепите, как хотите. А меня и так устраивает. Куча есть, прицел в безопасности.
Конечно может быть, что у меня просто фобия развилась после того как мой первый прицел стал "погремушкой".
Случилось это из-за некомпетентности продавцов ормага в котором я купил свою первую винтовку х-125.
Они мне сказали, что усиленной пружины в комплекте нет, и предложили гп(2400р.) а также ее установку и попутную разконсервацию ("всего"1000р.). Я согласился...
Спустя время я стал обладателем сгоревшей, ободраной манжеты, и убитого в хлам буш. 3-9×40 который полз (при жизни) и его нельзя было остановить...
С тех пор у меня пунктиЩЕ!!!KiJi 12-12-2014 13:00
дошли руки разобрать. Разумеется, манжета прогорела. Но тут же возникает вопрос: вот я вытер прошлый раз цилиндр тряпочкой двукратно, потом бумажкой проверил, масла нет. А сейчас весь цилиндр уделан, видимо смазкой со штока ГП. Это что ж, такие неплотные манжеты, что масло сгребают в рабочую часть цилиндра?AndreyNAG 12-12-2014 13:35
Мне Каца любая манжета будет сгребать, хоть плотная хоть дубовая хоть какая. У меня такова нет, хотя масло тоже выносит... Незнаю что посоветовать, мог чё с гп, типа много масла вытекает?KiJi 12-12-2014 16:09
ГП как была жесткая и несжимаемая, так и осталась. А вот обнаружил, что прогорела манжета строго на линии канавки под рычаг. Видать, чуток перекашивает поршень в цилиндре при старте. Дополнительные обтюраторы не помешали бы где-нибудь в казённой части поршня.qwer-er81 13-12-2014 17:34
прогар манжета на "линии канавки под рычаг" - есть следствие острых кромок в ствольной коробке паза под рычах. турки грешат его вырубкой, а не фрезеровкой. так что напильниг в зубы и вперед обрабатывать внутреннюю поверхность паза под рычах. если этого не сделать - при установке любой новой манжеты она неизбежно повреждается о кромки паза, и следовательно, прогорает именно по этим царапинам от паза-проверенно.dr.Zoldberg 16-12-2014 09:36
На днях поставил ГП с усилием 90 кг, вопреки всем доводам, которые приводят прожженные гуру на этом форуме. Теперь имею 292 кмч монстрами 0,87 кг, а это не хило - 37 желудей. По этому случаю купил еще баночку жсб бистов 1,05 кг, они полетели 265 кмч, что тоже чуть меньше 37 желудей. Отдача субъективно увеличилась совсем чут-чут. Взвод стал конечно тяжелее... Отсрел на кучу показал такой же результат, чо и с простой пружинкой - порядка 3см на 30м с колена. Мой винт весит 5.8 кг - тяжелый зараза, но это цена за точность. Усиленную ГП я на мурку тоже ставил, и прирост мощи тоже был. Но колбасинг был больше, хотя она и весила 4 кг. Поэтому на мурке оставил обычную ГП. А увеличить ход поршня малой кровью не получится, т.к. ГП имеет ход всего 125мм, а не 135, как написано в паспорте. Но даже не это самое сложное, а то, что рычаг взвода перемещается в пазу ствольной коробки почти до самого конца и дальше толкать поршень просто некуда. Также поршень после зацепа за крючок начинает упираться в сам крючок, короче гемора очень много, поэтому видимо никто этим не занимается.AndreyNAG 16-12-2014 12:30
На моем, есть возможность укоротить поршень на 5-6мм безо всяких других переделок. Просто срезать существующий грибок и выточить новый.... Но можно укоротить больше, вместе с укорачиванием тяги взвода, но тогда ограничивающим фактором будет расстояние от дна компрессора до прорези под тягу.KiJi 16-12-2014 17:18цитата:Изначально написано dr.Zoldberg:
На днях поставил ГП с усилием 90 кг,
Имя, сестра, имя!KiJi 16-12-2014 17:30
навеяло: а нет ли чего-нибудь Хадо-образного для увеличения компрессии в ППП? )))AndreyNAG 16-12-2014 22:32
Гм.. А что за имя, и что такое хадообразное?dr.Zoldberg 17-12-2014 09:06
Имя ей: http://izhstrelok.ru/index.php...&product_id=370 , по сути скока разных ГП не пробовал - качество примерно у всех одинаковое. Ни одна из них еще не скончалась и не просела, хотя у одной (на мурке уже более 5000 настрел).
Хадообразное вещество способно поднять компрессию в ДВС максимум на пол-очка. А в нашем случае, при компрессии порядка 200, эти пол-очка будут в пределах погрешности измерения. Затея сильно сомнительная. Лучше поставить манжету нормальную - у меня вадо 123 - пока без нареканий, посмотрим выдержит ли она натиск усиленной ГП. И не забудь про задиры от паза, пока не исправишь манжета будет прогорать в этом местеKiJi 17-12-2014 11:49
задиры я через очередные 500 выстрелов зачищу (среднее время жизни манжеты). Думаю, придётся воткнуть в перепуск шланг от авто-компрессора, чтобы опилки сразу выдувались из цилиндра. И мелкозернистой шарошкой.Nikitish26 17-12-2014 15:00
Я конечно дико извиняюсь, но на 323 стр увидел крепление под прицел в стиле хайтэк.Возник вопрос в чем его смысл? Я так понимаю что как крепление сей девайс не актуален,значить автор преследовал ещё какую-то цель.Смотрю и понять не могу какую.Может кто обьяснит?KiJi 18-12-2014 12:32
автор хотел соорудить некий виброзащищённый подвес.KiJi 18-12-2014 12:37цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Гм.. А что за имя, и что такое хадообразное?
имя -- это какая конкретно пружина, а хадообразное -- среди автолюбителей есть секта поклонников хадо -- присадки к маслу, якобы оживляющей вусмерть убитое двигло и превращающее живое двигло в Кощея.Nikitish26 18-12-2014 15:03цитата:Originally posted by KiJi:
автор хотел соорудить некий виброзащищённый подвес.
Ясно.У меня на хатсане стоит гп и дешевый китаец на кольцах(того-же производителя)4-16 \ 40EG (что такое EG не знаю) 1200 выстрелов и он пока живой.Может ему до этого чего-то нахимичили и убили прицел не правильной установкой.Вот человек наверно с перепугу и начал изобретать сей девайс.Просто интерестно он с ним на 50м как стреляет (точность интересует)да и постоянства боя мне кажется не добитсяNikitish26 18-12-2014 15:15цитата:Originally posted by KiJi:
а хадообразное -- среди автолюбителей есть секта поклонников хадо -- присадки к маслу, якобы оживляющей вусмерть убитое двигло и превращающее живое двигло в Кощея
Сам пользуюсь хадо,единственный его эфект это заделка мелких царапин на цилиндрах и защет этого не значительно увеличивается компресия и не значительно уменьшается расход масла.Ну и мотор работает тише когда новое заливаешь первые тыс4.А каких-то из ряда вон выходящих проявлений от хадо не заметил.AndreyNAG 25-12-2014 09:17
По мне, так молибденом тока узел перелома и ригель мазать.dr.Zoldberg 25-12-2014 10:31
что такое ошибка 3 при написании сообщения - никак не могу отправитьNikitish26 26-12-2014 08:39цитата:Изначально написано AndreyNAG:
По мне, так молибденом тока узел перелома и ригель мазать.
Молибденом можно попробовать мазать внутреннюю часть цилиндра(где поршень ходит).Теоретически должна получится прибавка в скорости и уменьшится истирание манжеты о стенки цилиндра.Nikitish26 26-12-2014 08:53цитата:Изначально написано dr.Zoldberg:
что такое ошибка 3 при написании сообщения - никак не могу отправить
Почему выдаётся ошибка 3
A: Эта ошибка возникает при одновременном двукратном сабмите - например, "отправить" случайно нажали дважды.AndreyNAG 28-12-2014 09:03
Прибавка в скорости только от дизеля может быть...Nikitish26 29-12-2014 09:20цитата:Изначально написано AndreyNAG:
Прибавка в скорости только от дизеля может быть...От дизеля, не может быть,она есть(сам пробовал)))) И довольно неплохая.От молибдена теоретически тоже будет,но гораздо меньше.Если дизель можно увидеть визуально(стрелял в 200 бочку с дизелем и без),то молибден только на хронографе.
AndreyNAG 29-12-2014 19:18
Здесь без зарядки компрессора азотом правды не найти...Кузал 08-01-2015 16:32
Коллеги!
Купил Х-125ТН, отдал самому хорошему мастеру.
Сегодня забрал. Установлена ГП, всё проверено и отрегулировано. Пальнули в прибор, получили на пуле 0,68 308 мысов, на пуле 0,8 290 мысов. Пристрелял на 20 м на открытом прицеле. Собрал кучу с пятак. Вроде ОК. Но читая материалы ветки, я уяснил: все тут пробивают вёдра в две стенки, монеты, бочки 200л. А я пробовал- не пробил даже чайник эмалированный мэйд ин СССР. Только вмятины. И кружку не пробил. И фанеру- только 10 мм. Что не так??MAGNUM 26 08-01-2015 19:27
потомучто болаболы!писиньчара 08-01-2015 22:37
Да все у тебя Хатсаном нормально и никого не слушай,а чайник СССР это очень крепкая вещь. У меня примерно все показатели эдентичны.qwer-er81 09-01-2015 19:58
Кузал, все нормально с твоим хатчем, вот через 100 выстрелов еще раз померяй и будет у тебя 0,8 лететь примерно 276 кмч, когда дизель пройдет - это и будет истинная мосчность твоего винта. Кучу собираешь с пятак на 20м - это средний показатель - видно стрелок ты еще тот - не лучше меня! Из хатча надо на полтос струлять, и если соберешь кучу в 3 см - это круть (сесьно нужна оптика). Скока весит твой агрегат? Утяжелен? Если нет, то оптика сразу умрет. А то что чайник не пробивает - это не показатель, стреляешь мягкой пулей. Хатч - он твой пятак в упор прошивает бронебойной пулей с латунным сердешником, только оно тебе зачем? Для охоты наоборот чем мяхче пуля, тем она экспансивней, и может такую дырень прошить в дичи...Ali.05 10-01-2015 20:07
Полностью солидарен с предыдущим оратором. Пробивная сила очень сильно зависит от марки пули.Aleksis12 14-01-2015 14:51
Пневматика - это такое дело... По 125-му нет данных, но на Гамо CFX НС с 250 м/с через 23 метра падает на 30 м/с пулями весом 0,68.На 125-м JSB Monster 4.52мм 0,87 полетели 260 м/с. Мне было бы очень интересно замерить НС на 50-ти метрах от точки выстрела... но в хрон на такой дистанции еще надо умудриться попасть, не прострелив его
qwer-er81 14-01-2015 19:32
Можно сделать рамку из стальных листов с окошком чуть меньше, чем у хрона и стрелять в него через эту самую рюмку.Кирсанов 14-01-2015 21:11
Покурил тут пол часика, но так и не нашел....
Хатсан 125, стоит усиленная пружина из комплекта...
Нужно ли ставить под нее манжету что в комплекте?
Какими пульками (вес) стрелять чтоб получить самый мощный выстрел на 50 метров?
На 30 метров пытался пристрелять баракудой 0,69 грамм, результат прямо скажем не айс, двп 1см не пробивает... Собрал круг 4 см с трудом.
Если есть где табличка мощности 125-го, ткните носом.Кирсанов 14-01-2015 21:21
Ганза тупит зараза....
Повторюсь... Хатсан 125, усиленная пружина... Новую манжету ставить или ту оставить?
Может есть табличка с мощностью выстрела в зависимости от веса пульки? А то баракуда 0,69 грамм на 30 метров слабо летит, двп 1 см не пробивает.
Ткните носом если не сложно?KiJi 15-01-2015 10:41
если компрессор хорошо протёр и до протирки с усиленной пружиной не стрелял, то манжету можно оставить.Aleksis12 15-01-2015 16:50цитата:Изначально написано qwer-er81:
Можно сделать рамку из стальных листов с окошком чуть меньше, чем у хрона и стрелять в него через эту самую рюмку.Можно, видел фото таких рамок.
Aleksis12 15-01-2015 17:28цитата:Изначально написано Кирсанов:
Покурил тут пол часика, но так и не нашел....
Хатсан 125, стоит усиленная пружина из комплекта...
Нужно ли ставить под нее манжету что в комплекте?
Какими пульками (вес) стрелять чтоб получить самый мощный выстрел на 50 метров?
На 30 метров пытался пристрелять баракудой 0,69 грамм, результат прямо скажем не айс, двп 1см не пробивает... Собрал круг 4 см с трудом.
Если есть где табличка мощности 125-го, ткните носом.табличка мощности 125-го: думаю, что не совсем корректно поставлен вопрос, потому как и пружины отличаются друг от друга и потроха самих винтов нестабильны, соответственно и цифры будут разные.
У пули весом 0,87 при гораздо меньшей НС, чем у пули 0,69 ДЭ будут сопоставимы, но у более тяжелой пули, допустим, через 50 метров, остаточная энергия будет больше, чем у более легкой, что, естественно, лучше. С другой стороны, время подлета тяжелой пули до цели будет больше и ее снесет ветром больше. Также, качество изготовления стволов желает оставлять лучшего, к каждому конкретному стволу нужно подбирать те пули, которые полетят лучше и кучнее.
В любом случае стрелять пулями легче, чем 0,67 g, не рекомендуется (при использовании усиленной пружины, ессно).
Кирсанов 15-01-2015 17:57
А кто мерил скорость, из хатсана 125 на усиленной пружине разными по весу пульками? Без всяких там облегченных поршней....
Хотя... Может его сделать по тяжелее? Поршень имею ввиду... Пару монеток положить?Aleksis12 15-01-2015 20:39
Ну так я мерил, видимо непонятно написал. 0,67 - 301. 0,87 - 260. Самыми легкими 0,51 с расширением юбки - 360.dr.Zoldberg 16-01-2015 15:37
Кирсанов, ради интереса найди силы - почитай этот форум, сдесь очень много полезного! Но, понимаю, не охота, поэтому вкратце отвечу на некоторые твои вопросы.
Во-первых выкинь свою витуху и поставь хорошую газовую пружину. Твоя витуха потеряет 30% мощности уже через 100 выстрелов. ГП по мощности прибавки не даст, но зато она и через 5000 выстрелов будет почти такой же мощности как новая. Скорость пули 0,87 (жсб) будет порядка 270 кмч - это 31 жолудь.
Во-вторых с поршнем ниче делать не нужно - он хороший, но для снижения отдачи нужно утяжелить приклад на 1 кг и ствол на 350гр, для баланса и меньшей болтанки.
В-третьих пуля 0,87 (по крайней мере на моем Хатче) имеет оптимальную траекторию - почти прямолинейную и при стрельбе на 25 -50м поправок практически не нужны (они могут находится в пределах кучи), есть еще пули 1,05 (жсб) они тоже очень точные и мощность на 50 метров приносят 70% от начальной. Но они летят по минометной траектории, поэтому требуют поправку на этих же дистанциях. Если рассматривать пулю 0,69 (барракуда) то ее скорость будет порядка 300 кмч, что по мощности почти столько же как у 0,87. Ее траектория будет еще настильнее чем у 0,87, но при стрельбе на 50 м разницы нет. А вот энергии она принесет на 50 м уже лишь 50% от начальной.
Что касается ветра. На 50 метровой дистанции при такой мощности выстрела и массах пуль влияние ветра мизерно-мизерное. Если это не шквалистый ветер конечно. И чем тяжелее пуля тем меньше она подвержена влиянию ветра. Вот при стрельбе на 100 метров ветер может уже оказать существенное влияние. Но при таких дистанциях точно стрелять можно только с упора и значит только по мишеням - т. е. Практической пользы от такой стрельбы нет. На этой дистанции уже нужно уметь оценить баллистическое снижение пули, ветер и сделать соответствующие поправки. НО самый главный фактор - это сам стрелок, если точно стрелять не умеет - то ни о каких поправках и речи идти не может. Вот как-то так...
П.С. Вообще Хатч-125 - это машина зверь. Чем дольше им владею, тем больше он мне нравится. Вчера собрал для себя рекордную кучу 4см на 50 метров С РУК!!! Почему-то в лесу мне везет немного меньше.Кирсанов 16-01-2015 20:48
Огромное спасибо!!!
Читал последние страниц 50, поймал себя на мысли что начинаю листать не читая, так как там то и дело ударяются в дебаты не касающиеся пневматики... По этому и решил уточнить то, что интересует... Думал может у кого есть такая табличка.....
0,87 у нас в магазине нет ( кроме шмеля 0,96) попробую баракуду 0,75...
По поводу поршня... Заказал бы где нибудь на 90 кг, только не нашел...qwer-er81 17-01-2015 19:11
барракуда 0,75 - это типа сильвер поинт, што-ли? Одна из самых неудачных пуль компании H&M. Благодаря своей крайне не аэродиномичной форме имеет низкую кучность. Абсолютно не годится для дистанций 50м. максимум 30 и то с натягом. Рекомендую пули для Хатча-125-ого:
1) ЖСБ монстры 0,87 или хевики 0,67;
2) барракуды H&M хантер 0,67 и матч 0,69;
3)КП-0,67.
Все, других точных пуль нет на рынке. Если использовать пулю весом менее 0,67, то она будет уходить на сверхзвуковую скорость и соответственно ее поведение будет непредсказуемым, а также будут освинцовываться нарезы в стволе. Использовать точную тяжелую пулю можно - это ЖСБ бист 1,05 кг. Но она летит по минометной траектории и нужен опыт, чтоб такой попадать, зато она приносит самое большое количество энергии к цели. В калибре 4,5 такой вес есть еще у Раббитов от H&M, но точность их несравнимо хуже, чем у ЖСБ бистов.Кирсанов 17-01-2015 19:32
Да, именно сильвер поинт.....
баракудой матч 0,69 грамм еле еле собрал круг в 5 см на 30 метров с усиленной пружиной, хантер не пробовал...
завтра поставлю пружину на 60-65 кг (130 очей), пойдут эти пули или нет и сколько м/с они будут выдавать? что хантер что матч в магазине есть...К стати, граммовые есть у гаммы, но как я понимаю они полное "Г"...
qwer-er81 18-01-2015 17:38
В этом нет вины пуль или винта - все дело в стрелке. И еще нужно уточнить - если 5см на 30 м - это с рук с открытого прицела, то результат нормальный. А если с колена или упора с оптикой, то есть еще над чем поработать... На 30 м Хатч-125 легко уложится в 3 см с колена, и даже 2.5 см с мягкого упора. Но еще раз повторюсь - нужно утяжелить приклад и ствол и конечно ГП.Кирсанов 18-01-2015 18:19
Да я уже ставлю ГП на 60-65 кг... Какие пульки под него взять чтоб лишних денег не тратить... Кто уже стреляет на такой гп ?Кирсанов 18-01-2015 18:20
Есть барракуда матч и хантер, есть Сильвер, но они видимо тяжелые будут....Кирсанов 18-01-2015 18:23цитата:Изначально написано qwer-er81:
В этом нет вины пуль или винта - все дело в стрелке. И еще нужно уточнить - если 5см на 30 м - это с рук с открытого прицела, то результат нормальный. А если с колена или упора с оптикой, то есть еще над чем поработать... На 30 м Хатч-125 легко уложится в 3 см с колена, и даже 2.5 см с мягкого упора. Но еще раз повторюсь - нужно утяжелить приклад и ствол и конечно ГП.Стрелял с упора мягкого, оптика липерс 4х32... Куча хреновая и пристреливать замучился из-за витой, садилась зараза.... На пристрелка ушло около 100 пулек...
AndreyNAG 19-01-2015 09:34
Всем привет. Пласт. Приклад лопнул, но пока не сломался(видать эпоксидка держат).
Вчера на рынке купил ложе (по ходу от мелкашки урал-2) за 300р.
Кое как воткнул железо, но пока без предохранителя. И скобу СК нужно подрезать, и сам СК переделывать...
Дерево старое, истлевшее, но ещё не совсем))
Кароче как вам?
![]()
![]()
![]()
П.с. у меня гп 65 кг/с , получилось 22 жолудя, даже не дизелила, потом поставил манжету и перепуск вадо, стало дизелить, но скоростя после этого не мерял.думаю не более 24 джинов ...AIVA 19-01-2015 12:31
На мой взгляд спереди как-то не хорошо.Кирсанов 19-01-2015 14:08
Какими пульками получил 22 джина ?KiJi 19-01-2015 15:37
по мне, так железо надо вперед подать, чтобы задний винт крепления вкручивался прямо перед пистолетной рукоятью, но никак не сквозь неё.AndreyNAG 19-01-2015 16:18
22 джина тс-10(гамо)
Так и есть, задний винт попадает в существующее отверстие возле рукоятки.
Посоветуйте, как облагородить дерево?
Хочу зашкурить, прочитать льняным маслом и воском. Как придать серому дереву яркий красивый цвет?
ПС спереди пришлось отрезать цевье, была трещина...jur@ 20-01-2015 18:33
привет всем!!! хочу вот поставить оптику на своего "хача" все плюсы в отзывах на липерсы но я не хотел бы ставить на 125 стоимостью в 7000р оптику за 5000-6000тр(но если уж выбора не будет буду искать), так вот зашёл я щас в магазин у нас в городе и спросил продавана оптику на ППП магнум желательно липерс,на что он ответил липерсов нет но есть вот такой http://sturman.ru/product/pricel-sturman-ff-2-7x32-ce/ но стоит он подозрительно дёшево всего 1900. Подскажите стоит его брать или нет если нужно что то где то подделать это запросто руки не из ж... просто пытаюсь за зиму привести винтовку в надлежащий видКирсанов 20-01-2015 20:39
так там написана цена 3000jur@ 20-01-2015 20:44цитата:Изначально написано Кирсанов:
так там написана цена 3000да но это сайт из балды,когда я пришол домой сразу полез в поиск и не нашёл такой дешевле 2800 вот я и задумался
AndreyNAG 20-01-2015 21:06
Я ставил вомз 8#56лф в тридцатые кольца через резиновые полукольца(латексный котетор), куча была...
Михо 70% здоровья о.п. зависит от исправности манжеты и уплотнения перепуска...Кирсанов 20-01-2015 22:33
пилад нормально живет на 125 магнум?dr.Zoldberg 21-01-2015 08:39
у меня стоит дешевый китаец 6х32. Самое то для 50м дистанции. Я уже писал о дешевых китайцах. У них есть 2 неоспоримых плюса: дешевизна и простейшая элементарная конструкция. Я называю их прицелы-зомби.Т.к. Они умирают на магнумах типа Хатча-125ого через 50 выстрелов. Потом просто разбираются все гайки подтягиваются и ставятся на фиксатор резьбы. Крест тоже убираю и ставлю вместо него крест из волосьев любимой женщины - т. к. человеческий волос в 100 раз прочнее стали. Последний такой прицел стоит у меня с 90 килограммовой пружиной уже более 500 чпоков.Кирсанов 21-01-2015 11:01An Vlad 21-01-2015 11:10цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
у меня стоит дешевый китаец 6х32. Самое то для 50м дистанции. Я уже писал о дешевых китайцах. У них есть 2 неоспоримых плюса: дешевизна и простейшая элементарная конструкция. Я называю их прицелы-зомби.Т.к. Они умирают на магнумах типа Хатча-125ого через 50 выстрелов. Потом просто разбираются все гайки подтягиваются и ставятся на фиксатор резьбы. Крест тоже убираю и ставлю вместо него крест из волосьев любимой женщины - т. к. человеческий волос в 100 раз прочнее стали. Последний такой прицел стоит у меня с 90 килограммовой пружиной уже более 500 чпоков
Подтверждаю. Только на гайки со стороны линз я еще колечки из тонкой кожи наклеивал.AndreyNAG 21-01-2015 20:35
Тоже поддерживаю, но к разборке надо отнестись с ответственностью, чтоб потом не просто собрать, а собрать как было...KiJi 23-01-2015 15:32
У мну китаец за 1700 руб на ебее прожил 200 выстрелов, после чего порвалась сетка. Тоже вклеил волосы, собираюсь резьбу завернуть на эпоксидку и законтрить сквозным винтом.Так что использовать дешёвые прицелы можно, но только после ручной сборки )))
Кирсанов 23-01-2015 18:21
Фото кто нибудь может показать как волос ставится?AndreyNAG 24-01-2015 07:29
А никто не пробовал вместо волос для сетки использовать жилки из проводов наушников? В хороших наушниках они толщиной с волос?An Vlad 24-01-2015 09:05цитата:Originally posted by Кирсанов:
Фото кто нибудь может показать как волос ставится?
Заново прицел ломать?
цитата:Originally posted by AndreyNAG:
А никто не пробовал вместо волос для сетки использовать жилки из проводов наушников? В хороших наушниках они толщиной с волос?
А за чем? Волос крепче на порядок и не тянется, а проволока может порваться или вытянуться и провиснуть со временем.An Vlad 24-01-2015 09:05цитата:Originally posted by Кирсанов:
Фото кто нибудь может показать как волос ставится?
Заново прицел ломать?
цитата:Originally posted by AndreyNAG:
А никто не пробовал вместо волос для сетки использовать жилки из проводов наушников? В хороших наушниках они толщиной с волос?
А за чем? Волос крепче на порядок и не тянется, а проволока может порваться или вытянуться и провиснуть со временем.Кирсанов 24-01-2015 23:31
к стати, знакомый хочет ставить на хача гп 170 атм. (90 кг вроде)... кто такие пользует, пульки какие по весу лучше будут?налсур 25-01-2015 16:19цитата:Originally posted by Кирсанов:
к стати, знакомый хочет ставить на хача гп 170 атм. (90 кг вроде)... кто такие пользует, пульки какие по весу лучше будут?
от .67Кирсанов 25-01-2015 17:46
Это очень не точно... На 130 атм и 170 одни и те же пульки? Как то все не понятноqwer-er81 25-01-2015 19:04
![]()
![]()
Волосья натягиваются пальцами, прижимаются к кольцу и капаются капелькой суперклея сохнет 10 сек, второй волос также. Главное соблюсти ориентацию.По поводу пружины- у меня щас 90 кг, использую жсб монстры, летять 275 кмч, траектория почти прямая на 50м.
Кирсанов 25-01-2015 20:09
Вот это ближе к реальности, 0,87 гр имеет настильную траекторию и граммовая пулька будет допустима с ее минометной...qwer-er81 25-01-2015 20:11
К стати, крест из волосьев намного тоньше штатного, и на 50м можно легко в 2-х сантиметровй кружок целить. Когда-то я смотрел на такие конструкции с усмешкой. А проводок такой толщины порвется от одного неверного движения, волос очень эластичный.граммовый бист проседает на 14см на 50м. - миномет, но если умеешь стрелять - это убойный снаряд, лис падает при попадании в голову.
Кирсанов 25-01-2015 20:14
Ни разу не разбирал оптику, как там отрегулировать крест, чтоб линии были строго горизонтально и вертикально?An Vlad 25-01-2015 22:17цитата:Originally posted by qwer-er81:
Волосья натягиваются пальцами, прижимаются к кольцу и капаются капелькой суперклея сохнет 10 сек, второй волос также. Главное соблюсти ориентацию.
Я волосья на дощечке натягивал, фиксируя их саморезом типа клоп. Его широкая шляпка отлично прижимает волос к доске. Формировал таким образом крест с прямым углом, а потом под него кольцо подсовывал. Выставлял как надо и приклеивал.qwer-er81! А ты механизм ввода поправок то же разбирал? Чего с ним делал?
Nikitish26 27-01-2015 09:56цитата:Изначально написано Кузал:
Коллеги!
Купил Х-125ТН, отдал самому хорошему мастеру.
Сегодня забрал. Установлена ГП, всё проверено и отрегулировано. Пальнули в прибор, получили на пуле 0,68 308 мысов, на пуле 0,8 290 мысов. Пристрелял на 20 м на открытом прицеле. Собрал кучу с пятак. Вроде ОК. Но читая материалы ветки, я уяснил: все тут пробивают вёдра в две стенки, монеты, бочки 200л. А я пробовал- не пробил даже чайник эмалированный мэйд ин СССР. Только вмятины. И кружку не пробил. И фанеру- только 10 мм. Что не так??
Бочку 200л пробивал 1 стенку шмелем 0.68 с дизелем с расстояния 10м дальше не пробовал.С 20м скорее всего не пробьёт.Nikitish26 27-01-2015 10:12цитата:Изначально написано Кирсанов:
Да я уже ставлю ГП на 60-65 кг... Какие пульки под него взять чтоб лишних денег не тратить... Кто уже стреляет на такой гп ?
У меня гп стоит 75-80 хорошо стреляет шмелем 0.8гр (30м с упора 10-15мм)
Стреляю шмелем ибо ничего другого в продаже у нас не встречал.Под твою гп может-быть что-нибудь полегче подобрать? Хотя пройдись по друзьям возьми по 10-ку разных и отстреливай.Nikitish26 27-01-2015 10:33
http://www.aliexpress.com/snap...erId=1111712947 Брал у китайцев на арбалет (плечи 90кг) сейчас стоит на хатсане выдержал уже около 1500 выстрелов (200 из них на обычной пружине) и 2 падения))) пока живой, ничего не посыпалось))))dr.Zoldberg 27-01-2015 13:32
Значить повезло, такое тоже бываетjashka 02-02-2015 11:31
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!! Приобрёл недавно хатса 125-го чему и рад был вполне. в дополнение купил гп. но пока ничего не предпринимал и решил побаловаться со штатной пружиной (пристрелять). Прикупил два вида пуль Crosman Destroyer и Crosman с коническим наконечником. Пошмалял немного так наобум и рад тому.
В следующий раз решил на пристрелку пострелять. Вроде пристрелял с 20 м. Crosman с коническим наконечником.
А следующий мой тренинг закончился следующим: начал с JSB Exact Monster 4,5 мм 0,87 и стоя и сидя и с опоры как ни стреляю пули летят влево на 12 см с 15 м.!!! Не уже ли каким-то образом сбил прицел (без оптики). Ставлю Квинтор Гамма 0,7 г 6-7 см. влево. Горизонт держит нормально. Пробую Crosman Destroyer 4-5 см влево. Возвращаюсь к Crosman с коническим наконечником все летит куда надо. Что за дела такие. Кривой ствол, но почему по разному показывает себя пуля? (Квинтор Гамма 0,7 г, JSB Exact Monster 4,5 мм 0,87 - со сферическим наконечником)
Выручайте - разъясните в чём соль???Nikitish26 02-02-2015 14:06
Вся соль в пулях,форма,масса.Поэтому желательно стрелять одними.Но опять возможен вариант,что после установки гп могут лететь похуже, но тут можно с весом поэксперементировать и подобрать оптимальные. А вообще JSB на гп хвалят
сам пока не пробовал в продаже в городе не видел.jashka 02-02-2015 15:34
Ты уверен в этом???Nikitish26 02-02-2015 16:48
Выводы сделанны на основании собственного опыта.Не могу сказать , что 100% (ибо человеку свойственно ошибаться), но 99% дам))))Nikitish26 02-02-2015 17:03
Если тебе необходимо стрелятьразными видами пуль, можешь корректировать прицелом. Пристрелял одними в 0. Другие допустим летят влево, записал сколько надо щелчков барабана что-бы они тоже в 0 уходили и т.д.(но дело слишком муторное и путаешься часто). Или по прицельной марке если разлет не большой.
Вообщем удачи))))dr.Zoldberg 02-02-2015 19:51
Бывает, что одни и те же пули, но из разных банок летят по разному, разница очучается от 30 и более метров. Какой разговор может быть о разных пулях. Но это дорога всех аирганеров - со временем поймешь какая пуля лучше литит из твоего ствола. Вопще лучше стрелять одним боеприпасом, максимум второй иметь на подхвате. А крутить барабанчики прицела (особенно китайского) - дохлый номер, они на место не возвращаются. А еще можно винт пристрелять с мягкого упора, а потом с колена от будет по другому стрелять. Поэтому пристреливать нужно из положения, из которого наиболее чаще предполагается струлять.jur@ 02-02-2015 20:40
Привет всем!!! подскажите где купить перепуск и манжету(желательно не родную) на хатсан 125 уже весь инет облазил в поисках,хотел у Iron Mann но о нём много негативных отзывов!!jashka 03-02-2015 07:50
Nikitish26, dr.Zoldberg - Большое человеческое спасибо!!! Заказал разных пулек с разными весами. Буду пробовать.dr.Zoldberg 03-02-2015 08:03
я у него брал. перепуск однозначно лучше штатного, и манжета тоже (во всяком случае она хоть без облоя), а так ниче особенногоNikitish26 03-02-2015 16:46цитата:Изначально написано dr.Zoldberg:
Бывает, что одни и те же пули, но из разных банок летят по разному, разница очучается от 30 и более метров. Какой разговор может быть о разных пулях. Но это дорога всех аирганеров - со временем поймешь какая пуля лучше литит из твоего ствола. Вопще лучше стрелять одним боеприпасом, максимум второй иметь на подхвате. А крутить барабанчики прицела (особенно китайского) - дохлый номер, они на место не возвращаются. А еще можно винт пристрелять с мягкого упора, а потом с колена от будет по другому стрелять. Поэтому пристреливать нужно из положения, из которого наиболее чаще предполагается струлять.
Насчет банок соглашусь,не знаю как у других производителей, но у шмеля пули весом 0.8гр одни в ствол нормально не заходят, а другие залетают на ура (разница в производстве 1.5 мес) По поводу одного боеприпаса тоже верно (но скучно))) Насчет китайского прицела не соглашусь мой пока работает.(но это похоже исключение судя по отзывам)Насчет пристрелки, пристреливаю с деревянного стола (только тряпки надо подкладывать, что-бы ствол не подкидывало и не в коем случае не паролон), а стреляю в основном стоя с рук и все летит ровно. Стоя пристреливать для меня тяжеловато и по моему мнению занятие крайне бесполезное и трудоемкое.
кисть 03-02-2015 20:50цитата:ривет всем!!! подскажите где купить перепуск и манжету(желательно не родную) на хатсан 125 уже весь инет облазил в поисках,хотел у Iron Mann но о нём много негативных отзывов!!
У него всегда и беру.Ни каких проблем не возникало за несколько лет общения и покупок у него.И не только манжет и уплотнений.dr.Zoldberg 03-02-2015 21:07
У меня пристрелян с колена. Основное назначение моего Хатчика - охота (по совместительству каршлеппинг на огороде). На охоте тоже стрельба ведется в основном с колена.
Сегодня преодолел в себе правильного аирганера и решился таки пострелять с дизелем. Смазал изнутри юбку пули моторным маслом (синтетикой!). Стрельнул в хрон - 307-310км\ч выдают монстры жсб 0,87. Это больше 40 желудей. Без дизеля они у меня летять 275 км\ч. Теперь вот думаю - оно мне надо? Наверно только по лису, этот зверь - достойный соперник, близко не подпускает, поэтому на большой дистанции к нему надо хорошенько приложиться. А пернатым и 30 за глаза хватает. На днях попробую еще кучу собрать с дизелем...An Vlad 03-02-2015 22:25цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
Сегодня преодолел в себе правильного аирганера и решился таки пострелять с дизелем
Я вот то же думаю, чего плохого будет винтовке, если дизель будет в стволе проявляться? Если дизель в компрессоре, оно понятно - манжет и прочие последствия. А если в стволе, дык по мне только ПЛЮС! Ну, разве что уплотнение перепуска может прогореть. Кто что думает по этому поводу?An Vlad 03-02-2015 22:25
.Кирсанов 03-02-2015 23:02
Лупанул с 125-го с 10 метров по эмалированому бидону.... Одна стенка на вылет, вторая вмятины... 0'69 барракуда матч и 1,02 гамо...
ГП на 130 атмосфер
Результатом не доволенписиньчара 05-02-2015 19:35
В пульку чуть маслица и ты самый счастливый,а результаты превзойдут все ожидания.DVVD96699 05-02-2015 21:31
А для чего это необходимо, медведя в упор застрелить?Кирсанов 05-02-2015 22:03
На счёт масла знаю, но это все мудовые рыдания...
Нужна куча и мощность...
Вот как народ с него на 50 м оцинкованное ведро на вылет бьют? Хрен с ним, что есть то есть, буду в понедельник кучу собиратьDVVD96699 05-02-2015 23:00
Встречаются два старых друга в бане-один видит у другого до колена свисает,спрашивает : как ты, так отростил? А ,он отвечает -я пудовую гирюбк нему полвешивал. Ну мужик приходит домой,пудовой гири не нашел-нашел килограмовую,подвесил-ходит неделю-результато ноль,вещает еще килограм-опять пнеделя-резяльтата ноль-находит трех килограммовую -подвешивает к тем-череэ две недели отвисает ниже колен-но как с бабыми не пытается ,не стоит.Через некоторое время встречается опять с другом в бане , и спрашивает ну вот у я себе оттянул больше чем у тебя ,даже ниже чем по колено,но не стоит-,а зачем мне это,а друг овечает-ну в бане мне для понта,а так я им жопу вытираю,а у тебя им даже зубы можно чисть.Nikitish26 06-02-2015 10:49цитата:Изначально написано dr.Zoldberg:
У меня пристрелян с колена. Основное назначение моего Хатчика - охота (по совместительству каршлеппинг на огороде). На охоте тоже стрельба ведется в основном с колена.
Сегодня преодолел в себе правильного аирганера и решился таки пострелять с дизелем. Смазал изнутри юбку пули моторным маслом (синтетикой!). Стрельнул в хрон - 307-310км\ч выдают монстры жсб 0,87. Это больше 40 желудей. Без дизеля они у меня летять 275 км\ч. Теперь вот думаю - оно мне надо? Наверно только по лису, этот зверь - достойный соперник, близко не подпускает, поэтому на большой дистанции к нему надо хорошенько приложиться. А пернатым и 30 за глаза хватает. На днях попробую еще кучу собрать с дизелем...
У меня при стрельбе с дизелем кучность падала, такое ощущение что пуля собиралась с нарезов слететь(это на 30м)Напиши как у тебя с кучностью дела обстоят с дизелем и без интерестно (вес пуль,расстояние, скорость, кучность)У меня хрона нет и как то в голову не приходило такими изысканиями занятся.Если конечно возможно.DVVD96699 как раз в точку по поводу ведер анекдот))))
Что-то jashka пропал с результатами своих стрельб, хотя может пуль много набрал до сих пор ещё стреляет))))
dr.Zoldberg 08-02-2015 18:01
Это ЖСБ монстры 0,87г, купленные пол-года назад. Супер точная и экспансивная пуля, несмотря на невзрачную внешность. Из юбки масло вытекает, для дизеля не подходит.
![]()
А это те же ЖСБ монстры 0,87г, купленные на прошлой неделе у другого поставщика. Качество тоже - супер точная пуля. Внешний вид преобразился. Стала более ровная и внятная. А главное - появилось поднутрение в юбке, в котором отлично держится масло и не вытекает при любой тряске. Этой пулей я дизелил.
![]()
Вот еще одна пуля от ЖСБ бист. супер тяжелая и очень точная. Ее вес 1,05г. Поднутрение в юбке очень не глубокое, поэтому масло вытекает. Эту пулю очень бы хотелось использовать с дизелем, но увы...
dr.Zoldberg 08-02-2015 18:31
Вот заброшенная, по чему-то закрытая тема дизелистов. Сейчас ее изучаю в поисках оптимального средства для заполнения юбки, чтоб не вытекало как масло. forummessage/24/115 . Если бы нашлось такое средство, то имел бы смысл использовать дизель в практическом применении, например на охоте. Сейчас же мои результаты таковы, что в новых жсб монстрах остается маленькая капелька масла, которая гарантировано не вытекает. При этом мощность достигает 38-40 желудей.Я пробовал все 3 вида пуль с полной юбкой масла - результат был 45 желудей, но масло вытекает и практической пользы от такого дизеля нет. Отмечу, что ухудшения кучи на 50 метрах однозначно нет, как было в среднем 4 см без дизеля, то и с ним тот же результат, но траектория становиться настильнее, за счет высокой скорости. Ствол засирает через 5 выстрелов. Если не найду невытекающее из юбки средство, то дизилить не буду, не вижу смысла из-за 6-7 желудей.писиньчара 08-02-2015 21:17
Сейчас такое количество поломок ложе,особливо Хатсановских,что найти практически не возможно,если только в Интернет-магазинах поискать.Sania136 08-02-2015 22:25
цитата:Сейчас такое количество поломок ложе,особливо Хатсановских,что найти практически не возможно,если только в Интернет-магазинах поискать.
Я неправильно процитировал. Там у парня лопнуло насовсем а мое ремонтопригодно.Себе я сам сделалjashka 09-02-2015 08:35цитата:Изначально написано Nikitish26:
Что-то jashka пропал с результатами своих стрельб,хотя может пуль много набрал до сих пор ещё стреляет))))На выходных мудрил. Протолкнул шомполом пулю в стволе и в конце примерно 2,5 см до конца очень туго проходила. Ни стал ничего разбирать и снимать. Прямо через отверстие высверлил сначала 6мм сверлом, а потом 8мм. Как отмечалось всеми металл как сливочное масло. сверлилось очень хорошо. Придумал небольшое приспособление для снятия фаски и сделал оную шкурочкой крупной, после мелкой. Пуля начала проходить свободно. Начал пристрел. Разброс изменился. Но у меня стоит стандартная пружина не усиленная поэтому делать выводы по результатам рано. Пристреливал с 15 метров. Зима, сугробы проблема дальние дистанции. Стрелял 4 видами пуль. кучность показали неплохую. два вида с 15 метров в 2 рублевую монету уложил. Но каждый вид бъет в разную точку. все ложатся в диагональ по стрелкам 1-7 часов и чем тяжелее пуля, тем ниже ложится. Но отмечу, что каждый вид пуль летит в свою кучу. На это неделе должны прислать ещ 4 вида пуль, в том числе и шмель 2 вида. Поставлю газовую пружину и буду пробовать. и только после этого выдам конечный результат.
кисть 11-02-2015 21:08
В ходе моих занятий Хатсанами ,у меня скопились некоторые узлы.Как то потребовался для очередного ремонта приклад на 125 ,но его продавали только с СМ и компрессором в сборе.Затем приобрелся ствол с муфтой на резьбе,тяга взвода,манжеты,уплотнения.Короче скопились детали на Хат 125,но без приклада....Решил собрать винтовку в ложе хата 135...заказал в Шансе и вот появился такой 125 в ореховом ложе.An Vlad 12-02-2015 06:46цитата:Originally posted by кисть:
и вот появился такой 125 в ореховом ложе.
Что переделывал, что бы все встало?Кирсанов 12-02-2015 08:21
Вот что я делал два дня .... Мудохался с хачем 125... Не вставал на взвод, разбирал собирал, что только не делал, в итоге выяснил что погнуло рычаг взвода... Такой мудатени я еще не встречал!!!кисть 12-02-2015 09:13
Покупалось все по частям у хатсановодов, сломавших свои винтовки сразу после приобретения,за сущие копейки.Из доработок-выполнены фаски на стволе,отполирован канал ствола,выточен винт-ось перелома ствола,обработана задняя фаска поршня(предупреждение задира компрессора),укорочена на четыре витка пружина,новая манжета,доработано на радиус третье шептало+отполировано,вклеены в ложе стальные втулки под передний винт крепления,выполнена выработка в прикладе и заполнена дробью с эпоксидкой,выполнен беддинг...Вроде ни чего не забыл...Забыл-пластиковый стаканчик в поршень.Nikitish26 12-02-2015 12:36
jashka привет. Я брал хатсана в магазине у нас в городе в сентябре 2014.Проталкивал пулю через ствол прошла без заеданий, хотя читал по форумам заедает практически у всех из-за накатки под модер,не пойму почему у меня этого нет.Может устранили?jashka 13-02-2015 08:59цитата:Изначально написано Nikitish26:
jashka привет. Я брал хатсана в магазине у нас в городе в сентябре 2014.Проталкивал пулю через ствол прошла без заеданий, хотя читал по форумам заедает практически у всех из-за накатки под модер,не пойму почему у меня этого нет.Может устранили?На днях друг приобрёл хатса по моёй красноречивой рекламе. Посмотрю как у него на выходных. Кстати после высверливания, снятия фасок с обоих сторон, установки ГП, чуть подтёр наждачкой мушку под прямоугольник и пристрелки, пули которые уходили дальше всех в лево (JBS diablo 0,87 на 15м. 12-15 см) пока бьют кучнее всего с учётом моих стрелковых качеств. Бил с дистанций 20 и 30 м. Кучность упомянутых пуль на 20м 5 руб. с открытым прицелом у остальных пуль кучность больше. Вчера ещё утяжелил приклад. завтра пойду на пристрел. Опасения отошли немного. Завтра буду либо фиксировать результат и улучшать, или расстроюсь вконец. Кстати после установки ГП вместо усиленной пружины снизилась пробивная способность снизилась. ГП VADO 123
dr.Zoldberg 13-02-2015 16:02
стандартная ГП - это 28-30 жуликов. Усиленная ГП (90кг) - это 32-34 жуликаAn Vlad 15-02-2015 10:02цитата:Originally posted by bartlbii:
bartlbii
Кто делал?An Vlad 15-02-2015 10:03
.bartlbii 15-02-2015 11:36
Я же и делалкисть 15-02-2015 22:18цитата:Я же и делал
Интересно выглядит.Но скобу спускового крючка лучше было бы взять от родного ложе.bartlbii 15-02-2015 22:24
Со скобой с родного ложа зделана 70-ка т.к. родному ложу там хана, а со 125 целое и думаецо продать.кисть 16-02-2015 08:05
Да- пластик у Турок совсем негодный.Хат хорош только в дереве-55,135 .Если 125-то уже самому приходится вопрос с ложе решать-или покупать ложе от 135,или самому делать.РЕГ95 16-02-2015 08:30
Я свой 125 й посадил на бук, заказал в интернете.окця 16-02-2015 17:37
Добрый день. Нужен чертеж казенной части ствола старой модели , той , где резьба .jur@ 19-02-2015 17:38jur@ 19-02-2015 17:40
привет всем обладателям сего оружия!! подскажите меня глючит или у меня ствол и на самом деле смотрит вверх? если я прав кто с таким сталкивался как исправили? (судя по всему не сам ствол кривой а именно он так закрываеться)dr.Zoldberg 19-02-2015 19:33
проверь ось перелома, если нормальная - не парься, главное чтоб прицел пристреливался нормально. у меня на мурке вниз смотрел, пришлось в кольца под прицел полоски из жестянки подкладывать. у тебя симптомы отпущенного во время взвода ствола. было такое?jur@ 19-02-2015 21:10
нет ни разу,я в разлом ствола(пулеприёмник) вставил пластиночку тонюсенькую из плпстиковой бутылки вроде выровнялось а сам ствол то прямой, вот именно как будто он сильно захлопываеться и когда вставил прокладочку дую в ствол вообще не сопливит а раньше что только ни делал и под перепуск нитки мотал и оболочку проводов от наушников подкладывал только убил родной перепуск, а щас вообще красота....кисть 19-02-2015 23:47цитата:привет всем обладателям сего оружия!! подскажите меня глючит или у меня ствол и на самом деле смотрит вверх? если я прав кто с таким сталкивался как исправили? (судя по всему не сам ствол кривой а именно он так закрываеться)
Привет.У муфты ствола имеется полукруглая выборка.Ею она ложится на поперечный штифт ,при закрытии ствола(показал на фото стрелкой).Здесь надо капнуть пару капель сваркой(поверхности муфты уберечь) и затем обработать в новый размер круглым напильником.Возможно потребуется потом подложить под уплотнительное колечко.jur@ 20-02-2015 19:08
привет всем!!! вот что у меня получилось (фото) фото 2 как исправил (писал выше!jur@ 20-02-2015 19:09AndreyNAG 20-02-2015 19:53
Это шняга, кисть дело говорит.jur@ 20-02-2015 20:14
это временно для подтверждения своей гипотезы...jur@ 20-02-2015 20:17
к стати прокладку я думаю по любому какую-нибудь делать, а то перепуск боюсь сопливить опять начнётD.V_159 20-02-2015 21:30
Приветсвую владельцев данного агрегата,винт приобрел довольно давно,но вот так и не смог добиться от него приемлемой кучности,столкнулся с такой проблеммой(может кто то и описывал но всю тему перечитывать нет времени и желания)ствол люфтит в закрытьм положении,проблемы виделось две:люфт запорного ригеля и люфт осевого болта,думал выточить новый болт больше диаметром но с токарем проблема,решил поменять ригель,старый в своем гдезде болтается как хрен знает что,из хвостовика сверла выточил новый подогнал его по диаметру с небольшим зазорчиком,угол запора сделал более плавный,поставил на место попробовал зарыть и открыть ствол все четко,но вот второй раз ствол уже не хотел закрываться было ощущение жесткого удара поперечного штифта об ригель,после раза три снимал его подтачивал и менял углы запора ни чего не вышло так и остался жесткий упор в штифт даже замена пружыны на более мягкую не помогла,в окончательную истерику я впал когда и родной ригель отказался закрываться так и бросил винт с переломленным стволом,у же появилось желание продать его к херам,подскажите уважаемые может кто решал такую же проблемукисть 20-02-2015 22:43
Смажь ригель пластической смазкой ШРУС -4.Углы ригеля посмотри на фото-чуть выше на этой странице.D.V_159 20-02-2015 23:19
Смазывал и шрусом и силиконкой,вручную если надавить на него то он хорошо ходит,углы менял несколько раз,все равно ригель просто стучит по штифту и всеMaratR 20-02-2015 23:25цитата:Изначально написано кисть:
...доработано на радиус третье шептало+отполировано...
Вот бы фото посмотреть.
Или хотя бы схемку...
Пожалуйста.кисть 22-02-2015 18:08
Достаточно загуглить-Как я победил quatro trigger-выплывет тема Виталия gnoma на оргах.Там он все с картинками и расписал-целая тема.окця 25-02-2015 09:23
Добрый день . Кто то заморачивался урезанием поршня ? Для увиличения объема компресора . Сразу отвечу на Ваш вопрос : собираю 135 в 6,35мм .
Спасибо .KiJi 27-02-2015 10:31
"Но как???"Сзади у поршня зацеп под шептало и конец паза под рычаг взвода, т.е. без перепроектирования всего компрессора зад не укоротишь. Значит остаётся перед. Но обрезание спереди увеличит мёртвый объём, а толкнуть поршень ещё вперед не даст всё тот же рычаг взвода.
Короче, от обоснуя слышу.
An Vlad 27-02-2015 14:20
цитата:Originally posted by KiJi:
Сзади у поршня зацеп под шептало и конец паза под рычаг взвода
миллиметров 6 запас там есть.окця 27-02-2015 15:36цитата:Originally posted by An Vlad:
миллиметров 6 запас там есть.
Точно !А то и больше !
Обрезать с переди и приварить грибок . Я так далал когда перестволил Stoedger X 20 на 10 мм , а в BSA Ligting на 5ммKiJi 27-02-2015 16:35
а толку-то с тех 6 мм, если положение поршня определяется шепталом? Что, зацеп переваривать на новое место? Или обрезать спереди, зацеп переносить назад? А стоит ли оно того, может лучше спарить два компрессора вместе? )))кисть 27-02-2015 20:38
Ну ,допустим,увеличишь ты ход на 6 мм...Объем компрессора вырастет на 4 с небольшим кубика..допустим ты поимеешь на 2 Джоуля больше ...Ну и....тебе эти 2 Джоуля погоду сделают?dr.Zoldberg 28-02-2015 19:12
я тоже не стал заморачиваться с увеличением хода - гемора много эффекта мало. заморочься лучше дизелемЗМАГАР 28-02-2015 21:55
Что можете сказать про оптику luneta 3-9x40 ZOOM? Продает один камрад +газовая пружина,не знаю,брать с прицелом или без.KiJi 02-03-2015 12:12
Кстати, о дизеле. Если на него закладываться, то что можно придумать в качестве компрессионных колец? Не менять же манжету каждые 50 выстрелов. Вот сейчас на дизель не закладываюсь, так из-за брызг со штока ГП меняю каждые 400-500, и то с нормальной мощностью -- только выстрелов сто. Из-за этого стрельба превращается в непрерывную пристрелку.окця 03-03-2015 10:37цитата:Originally posted by KiJi:
а толку-то с тех 6 мм, если положение поршня определяется шепталом? Что, зацеп переваривать на новое место? Или обрезать спереди, зацеп переносить назад? А стоит ли оно того, может лучше спарить два компрессора вместе? )))
Протачиваеш со стороны грибка , вытаскиваеш грибок , обрезаеш поршень (со стороны грибка ) вставляеш грибок ,через предварительно просверленные отверстия привариваеш грибок к поршню . Зацеп остается на месте !
6 мм это 3961,08 см2 ,для 4,5 это не к чему , а вот 6,35 .........?
На Soedger X20 подобная продцедура дала скорость JSB 1.03 - 220 mc. A CP 0.98 - 235 mc .KiJi 03-03-2015 11:09
Так я о чём: что, имеются 6 мм свободного хода поршня вперед за счет более длинного паза под рычаг взвода? Поршень в задний конец рычага не бьётся?Но всё ж гимор несусветный поршень переваривать.
dr.Zoldberg 03-03-2015 19:12цитата:Originally posted by KiJi:
Вот сейчас на дизель не закладываюсь, так из-за брызг со штока ГП меняю каждые 400-500, и то с нормальной мощностью -- только выстрелов сто. Из-за этого стрельба превращается в непрерывную пристрелку.
Ты видно так и не зачистил паз внутри цилиндра. Еще раз говорю - не поленись разбери и зачисти, тогда манжета войдет без повреждений и не прогорит так быстро. Я после этой процедуры произвел 1500 выстрелов с мощнейшей (90 кг) пружиной. Стабильно выдает 32 джоуля. Причем 250 пуль жсб 1,05 (целую коробку) отстрелял с маслом в юбке. Добился при этом 55-60 джоулей. Винт даже не разбирал. Струляет и бед не знает. Для опытов с дизелем на днях купил еще одну банку этих пуль. Если интересно: куча немного расползается на такой мощи (порядка 5-6 см на 30 метров), но ее хватит, например, зайцу по корпусу. При 30 же джоулях зайцу только в голову. Я никого конечно не склоняю, тем более шо сам по пернатой дичи охочу без дизеля (за глаза хватает).jur@ 03-03-2015 19:13
как снять ригель запорный?jur@ 03-03-2015 19:45
вопрос снят сам допёр......An Vlad 03-03-2015 21:33цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
(целую коробку) отстрелял с маслом в юбке.
А пластичные смазки не пробовал, литол например?dr.Zoldberg 04-03-2015 08:38
Пробовал, дозировать его невозможно. Масло же инсулиновым шприцом дозируется с офигенной точностью - одна капля равна 0.04+-0.002гр.An Vlad 04-03-2015 08:42цитата:Originally posted by dr.Zoldberg:
Пробовал, дозировать его невозможно. Масло же инсулиновым шприцом дозируется с офигенной точностью - одна капля равна 0.04+-0.002гр.
Перепуск живой? Манжете по идее ничего не должно доспеться.dr.Zoldberg 04-03-2015 11:24
Перепуск от вадо123 абсолютно живой. Манжета тоже от него. Если манжета прогарает - это сразу ощутимо. Показания хрона резко падают.agares34 15-03-2015 11:14
Ух ты елки. Сорь за многофото. При вытаскивании поршня пробил в нем дырку( Подскажите- отразится в дальнейшем?С-Б-А 15-03-2015 11:37цитата:При вытаскивании поршня пробил в нем дырку( Подскажите- отразится в дальнейшем?
Никак.agares34 15-03-2015 16:43
В глубине поршня была непонятная черная резиновая прокладка чтоли) она нужна там? Уж она какаято неказистая)( устанавливаю гп)кисть 16-03-2015 21:14цитата:Originally posted by agares34:
глубине поршня была непонятная черная резиновая прокладка чтоли) она нужна там? Уж она какаято неказистая)( устанавливаю гп)
Выбрось ее.a v v 18-03-2015 12:11
Уважаемые! Подскажите, имеются ли варианты (и какие) уменьшения диаметра перепуска в обсуждаемом изделии?кисть 21-03-2015 06:26
Его не нужно уменьшать...Все настройки винтовки прекрасно осуществляются подбором усилия пружины и веса поршня....Если пружина витая-достаточно поиграть усилием пружины.NES 29-03-2015 23:09
В пневматике новичек. Появился сей девайс б/у с настрелом около 500 выстрелов. Пробовал пристрелять, с 10 метров кучность в радиусе 10 см. Пули кроссман премьер ультра магнум. Фанеру 3 мм не пробивает!!! МР-ка школьная с 20 м пробивала. Пружина стоит усиленная из заводского комплекта.
Что посмотреть?alexeykoreev 30-03-2015 09:51
Смотреть возможно освинцовка ствола ,дульную фаску разброс может из за ее отсутствия. Люфты узла перелома. Пружина возможно уже севшая ну и внешнее состояние . Если за небольшие деньги можно взять повозится если есть желание т.к. к новой из магазина все равно придется руки прикладывать.ogurets 30-03-2015 16:44
1. Никому не верить - пружина видимо ослабленная
2. Проверить состояние манжеты - если внешне все гут, то снять пружину, заткнуть перепуск пальцем и попробовать продавить поршень какой-то длинной палкой.
Дальше - по обстановке.DVVD96699 30-03-2015 21:00
Школьная мурка с 20м 3-х сантиметровую фанеру пробивала?На хатсанах на штатной манжете при небольшом настреле,сквозднячок небольшой присутствует-однозначно разборка и осмотр.DVVD96699 30-03-2015 21:08
Форум глючит .-напрогар манжеты,целостность перепуска,ну и родной пружины.NES 31-03-2015 13:01NES 31-03-2015 13:08
Разобрал ружье. Пружина выскочила, не все успел увидеть, где что было изначально. Что видим:
1 фото. Шток пружины (не знаю, как правильно называть)сломан. Материал - пластик. Бывают из металла?
2 фото. Вылетели обломки какой-то пластиковой шайбы и шайба, сильно покоцаная. Не мог понять, где они были.
3 фото. Пружина усиленная погнута. Я так понимаю, на выброс. Есть родная.
Манжета прогорела. Есть запасная.
Главный вопрос по 1 фото. Надо, чтобы обязательно цельная была или частями можно поставить?
Буду заказывать газовую пружину.Hatsan125TH 05-04-2015 23:19
"Шток" - направляющая пружины, изначально пластиковая. Обломки именно с нее. Ставь ГП, там только задник, что на первой фотке, понадобится.вит87 12-04-2015 19:26
есть хач 125 к5.5 как увеличить его мощность по максимум .гп на 90 уже стоит ?dr.Zoldberg 13-04-2015 19:11
капля масла в юбку - и ах эрееш от мосщи!!! Куда еще больше то? Для каких практических целей нужно тебе Вит87 еще БОЛЬШЕ мосщи? Для всех пернатых братьев наших меньших - твоей мосщи вполне хватит, в т.ч. зайке. Если на лиса, то да - включай форсаж! И если по тазикам - то только с маслом в юбке и сердечником из обедненного урана!Konst7770 16-04-2015 20:15цитата:Изначально написано ЗМАГАР:
Что можете сказать про оптику luneta 3-9x40 ZOOM? Продает один камрад +газовая пружина,не знаю,брать с прицелом или без.ZOOM прицел у меня отходил около 200 выстрелов. Правда не переменный, а постоянный. Причем с усиленной пружиной! Стоит и сейчас на Хатсе. Больше пока не стрелял)
старый грешник 17-04-2015 10:27
не работает предохранитель на усм Hatsan 125 в чем искать проблему?старый грешник 17-04-2015 10:27
не работает предохранитель на усм Hatsan 125 в чем искать проблему?старый грешник 17-04-2015 10:27
не работает предохранитель на усм Hatsan 125 в чем искать проблему?paradoks.ru 17-04-2015 11:23цитата:Изначально написано старый грешник:
не работает предохранитель на усм Hatsan 125 в чем искать проблему?Дык так конкретно никто не скажет! Раскрути, да посмотри!) Что и откуда выкручивать-инфы море!, в т.ч.и видеоуроков! А когда найдёшь конкретную проблему (поломку), вот тогда и спрашивай что менять, что паять, откуда брать и т.д...)))
karpov6612 18-04-2015 11:18
Приобрел Хатсан 125,попробовал пострелять с 10 и 25 метров,результат не впечатлил,разброс на 10 м около 10см,на 25 метров около 20см.
Стрелял пулями Квинтор 0.53 г.,может дело в них? хотя сразу же отстрелял этими же пулями с МР-532,результат 3см на дистанции 10м с диоптрич. прицела.
Фото отстрела выложу чуть позже.
Пули Гамма 0.8г и Раббит Магнум вообще не летят,даже в А4 не попадаю с оптики на 10мkarpov6612 18-04-2015 11:34
![]()
Это отстрел из МР532 для сравнения,а справа отметил точку в которую целился из Хатсана на 25 метров,3 попадания ниже.
МР-532 с диоптрикой,но я никогда не стрелял с таких прицелов,поэтому разброс такой.karpov6612 18-04-2015 16:04
поглядел на фаску,точнее увидел ее полное отсутствие,вот одна из причинAn Vlad 18-04-2015 21:25
![]()
Фаска и пули. Остановился на таких. Лучше шмеля однозначно, и стоят в ТРИ раза дешевле. Сейчас с коленки на 60 м читки бъю свободно.писиньчара 19-04-2015 01:43
Интересно,что делалось с винтовкой?? Разбиралась или нет?? Если стрельба велась прямо из коробки,то это нормально(плохое попадание),а если была замена пружины и нормальная расконсервация,то это очень плохо на такое расстояние и такой расброс.ZZton 19-04-2015 04:42цитата:Originally posted by писиньчара:
нтересно,что делалось с винтовкой?
цитата:Originally posted by An Vlad:
и пули. Остановился на таких.
Вот тебе причина!karpov6612 19-04-2015 07:16цитата:Originally posted by писиньчара:
Интересно,что делалось с винтовкой??
купил мало б.у,сказали что настрел около 100 выстрелов,ГП установлена с нуля.
Пули гамма 0.8 даже на 10 метров не лятят в лист метр на метр.
Из ствола выходит легкий дымокkarpov6612 19-04-2015 07:18
![]()
вот эти пули которые ВООБЩЕ не летят и в ствол они лезут туго,задняя часть торчит на миллиметр примерноkarpov6612 19-04-2015 08:44
![]()
![]()
![]()
вот что увидел после разборки.
Подскажите пжл где приобрести качественные манжеты и стоит ли устанавливать ГП штоком назад? стояла именно штоком назадjur@ 19-04-2015 10:06
ГП брал здесь forummessage/25/501 и в инструкции было указано что пружину ставить штоком назад пока всё нормkarpov6612 19-04-2015 11:48
Спасибо!
да уже прочитал что пружина ставится штоком назадkarpov6612 20-04-2015 06:46
Попробовал протолкнуть пулю шомплом,в начале тяжело даже стронуть ее с места.потом проваливается и легко идет до упора в дульную фаску,точнее фаски там и нет,на всех пулях что проталкивал с одной стороны нарезы по всей длине пули,возможно это царапает фаска кривая.An Vlad 20-04-2015 19:35цитата:Originally posted by karpov6612:
Попробовал протолкнуть пулю шомплом,в начале тяжело даже стронуть ее с места.потом проваливается и легко идет до упора в дульную фаску,точнее фаски там и нет,на всех пулях что проталкивал с одной стороны нарезы по всей длине пули,возможно это царапает фаска кривая.
И у меня сначала туго, а потом свободно. Когда ее вставишь в ствол по мере движения она подминается и идет легко. Попробуй ее снова прогнать. Второй раз она уже и в начале будет легко идти. А на выходе она не может за фаску или ее отсутствие царапать. Я думаю, что ее просто на выходе шомполом немножко перекашивает.An Vlad 20-04-2015 19:47цитата:Originally posted by karpov6612:
Попробовал протолкнуть пулю шомплом,в начале тяжело даже стронуть ее с места.потом проваливается и легко идет до упора в дульную фаску,точнее фаски там и нет,на всех пулях что проталкивал с одной стороны нарезы по всей длине пули,возможно это царапает фаска кривая.
И у меня так же. Пуля по мере движения подминается вот и идет легко. Попробуй ее второй раз вставить и она с самого начала легко пойдет. А на выходе ее шомполом перекашивает, вот и нарезы с одной стороны. Я стрелял в колесо от К-700 с водой в огороде. Потом находил пулю - нарезы на ней глубокие и равномерные.karpov6612 21-04-2015 13:33
хорошо если действительно так,надо попробовать в воду стрельнутьagares34 22-04-2015 22:00
Люди добрые , подскажите на сколько обрезать ствол имея см 20.5 см, который одевается на ствол на 4.5смМутный86 23-04-2015 09:25цитата:Originally posted by agares34:
Люди добрые , подскажите на сколько обрезать ствол имея см 20.5 см, который одевается на ствол на 4.5см
Вообще ствол до 25см без проблем режется, как-то на смерше до 15 обрезали, и норм оказалось... Главное со стороны казны резать.alex7560 23-04-2015 14:16цитата:Изначально написано старый грешник:
не работает предохранитель на усм Hatsan 125 в чем искать проблему?У меня была такая же из-за того, что сделал очень мягкий спуск, как сенсорный, регулировочными винтами. Тут надо выбирать.
alex7560 23-04-2015 14:17
[QУОТЕ]Изначально написано старый грешник:
[Б]не работает предохранитель на усм Хатсан 125 в чем искать проблему?[/Б][/QУОТЕ]У меня была такая же из-за того, что сделал очень мягкий спуск, как сенсорный, регулировочными винтами. Тут надо выбирать.
alex7560 23-04-2015 14:21
Всем привет!!!Подскажите плиз, люди, кто в Питере меняет манжеты, перепуски, пружины на хатсане125 ?Drakyl56 23-04-2015 18:51
Добрый вечер оттстрел на моем хатсане 125 ,500 выстрелов,стоит гп,скорость jsb
0,67 гр 290 мыс ,есть ли смысл делать перествол в папский калл.
Преимущественно будет использоваться для охоты зайчик ,утка на 50-100 метрах.
Планирую взять дудку ЛВ 5,5 у Denisyi
Заранее спасибо за совет(желательно в развернутом виде)Drakyl56 23-04-2015 20:19
ну вот пока ждал совет ,не выдержал,оплатил и жду доставки)))
Тишина гробовая )
Ну все равно вопрос актуален)))alex7560 24-04-2015 05:38
Добрый день! Нужны на Хатсан 125
Газовая пружина усил.
-Уплотнители перепуска (3шт)
-Манжеты (3 шт)
не подскажите, кто в питере может установить всё это?Мутный86 24-04-2015 11:26цитата:Originally posted by Drakyl56:
есть ли смысл делать перествол в папский калл.Имеет. Сам обзавелся таким, радует очень. Ствол ЛВ.
condor441 30-04-2015 19:13
Тфу блин. Опять ксерокс заработал. Вот прогнал пули через ствол. Результат видно. Все вроде ровно. Но Ребит один хрен летит куда хочет. Шмель получше-гораздо.maungoal 01-05-2015 17:03
Смотрел http://www.youtube.com/watch?v=wXb-qjEB_as
и плакал.
Автор! Это не Hudson, а тупо Hatsan (слово турецкое, и читать его надо соответственно).
И вопрос придумался. А вот Хатсан 125 лобную кость (лат. os frontale) пробивает?dr.Zoldberg 05-05-2015 11:38цитата:Originally posted by condor441:
Но Ребит один хрен летит куда хочет. Шмель получше-гораздо.
Рэбитов выкинь. ЖСБ бист - супер точно летит. и вес такой же.bazzzilio 11-05-2015 08:54цитата:Изначально написано condor441:
Тфу блин. Опять ксерокс заработал. Вот прогнал пули через ствол. Результат видно. Все вроде ровно. Но Ребит один хрен летит куда хочет. Шмель получше-гораздо.А все потому что Раббит - фуфло, это не пуля, это болванка.
Проще проволоки нарубить, чем Раббитами стрелять, и точнее получится, я пробовал...bazzzilio 11-05-2015 09:02цитата:Изначально написано maungoal:
Смотрел http://www.youtube.com/watch?v=wXb-qjEB_as
и плакал.
Автор! Это не Hudson, а тупо Hatsan (слово турецкое, и читать его надо соответственно).
И вопрос придумался. А вот Хатсан 125 лобную кость (лат. os frontale) пробивает?Вот тоже интересное видео, и сравнение Хатсанов-125, разных модификаций...
https://www.youtube.com/watch?v=dN5i-yI8e9g
Меня удивило разное пробивное действие, ведь стволы и компрессоры должны быть одинаковые у 125-х...выводы делаем сами.bazzzilio 11-05-2015 09:40
Вот тоже интересное видео, и сравнение Хатсанов-125, разных модификаций...
https://www.youtube.com/watch?v=dN5i-yI8e9g
Меня удивило разное пробивное действие, ведь стволы и компрессоры должны быть одинаковые у 125-х...выводы делаем сами.Alex fan 12-05-2015 21:03
Здравствуйте уважаемые хатсановоды.Сегодня первый день моего пребывания на этом форуме.Владею хатсаном 125 и ижиком 60.D.V_159 12-05-2015 22:38
Подскажите плиз размер резьбы осевого болта, видимо она там не метрическая,ни один болт имеющийся дома не хочет закручиваться, хотел заказать токарю новый болт, а вот резьбу не знаю.condor441 12-05-2015 23:40
D.V 159 я полностью эскизировал болт перелома. В этой ветке погляди или все мои сообщения. Если не найдешь то вотHatsan mod 125 вертикальный люфт ствола:
8x1. Такого болта конечно не найдешь. Там эскиз для токоря.D.V_159 12-05-2015 23:43
Понял, спасибоcondor441 12-05-2015 23:50
bazzzilio Да, то что эти пули Г... Я понял ещё давно, поэтому использую только для проверки оттиска нарезов ствола. Сейчас пользуются Шмель 1.02. А баночка самых лучших лежит на осень. Вот это для моего ствола самые классные. На полтинник сказка, даже не знаю с чем их сравнить ( см. Фото) Да и если попадаешь то эффект очень устрашающий, ну если можно конечно так говорить о воздушке. Одно попадание в сабаку, средних размеров, было для неё фатальным. Для зелёных объясню, нападала на работников предприятия.condor441 12-05-2015 23:55
Да что за, опять неудачно. ВОТcondor441 13-05-2015 12:23
picture uploading19988Raufbold 14-05-2015 23:25
спасите-помогите, не засну ведь! Купил, пострелял, разобрал, собрал. Выстрела нет, при нажатии на спусковой крючок поршень идет медленно, пуля остается на месте. Холостой выстрел есть, быстрый ровный хлопок. Затолкал шарик бумажный - выстрел есть. Пулю ставлю - как на паровозике - поршень идет рывками. Что не так делаю?
Добавочка: как ни факался, осевой винт ствола так и не смог свернуть. Он законтрен как-нить хитро или мне повезло?Мутный86 15-05-2015 08:39цитата:Originally posted by Raufbold:
Купил, пострелял, разобрал, собрал.
То есть до разбора стреляло нормально???Raufbold 15-05-2015 09:03
да, пяток выстрелов сделал по баночкам жестяным. Почитал, что консервационную смазку надо убрать.Мутный86 15-05-2015 09:44цитата:Originally posted by Raufbold:
да, пяток выстрелов сделал по баночкам жестяным.
... незнаю даже.. Спроси в апгрейд и ремонт пневматики, ППП оно и в хатсане ППП, может кто сталкивался.ZZton 15-05-2015 11:06
Манжета.или прогорела или тупо слетелаМутный86 15-05-2015 12:23цитата:Originally posted by ZZton:
Манжета.или прогорела или тупо слетела
дык, пишет - поршень ползет медленно... А если б тока сманжетой проблема, то хлопало б - мама не горюй.ZZton 15-05-2015 14:42
Так если манжета наполовину слетит,она и тормозит и пульку не может выплюнуть.Raufbold 15-05-2015 20:29
разобрал, осевой так и не победил, рассверлил расклепанную шпильку, которая крепит рычаг взведения. Добрался до поршня. Манжета на месте, без дефектов. Все заляпано консервационной(?) смазкой, почистил, натянул на всякий новую манжету. Собрал. Эффект тот же, при выстреле в холостую выстрел есть, с пулей - нет. Правда компрессии нет - пальцем затыкал ствол, давления практически нет. Жёваный крот!DVVD96699 15-05-2015 22:05
Пружина -родная или ослабленная?Продают в ф версии с ослабленой,в комплекте идет усиленая .ZZton 16-05-2015 03:33цитата:Originally posted by DVVD96699:
Пружина -родная или ослабленная?
Смысл?! У него трабл с манжетой-цитата:Originally posted by Raufbold:
п. Правда компрессии нет - пальцем затыкал ствол, давления практически нет. Жёваный крот!Raufbold 16-05-2015 11:22
пружина штатная. Усиленную втроем не смогли руками заправить, приспособа нужна. Нда, купил головняк. А может направите, кто лечит пневму на форуме?ЛЕНИНГРАДЕЦ 16-05-2015 16:33
Вопрос из разряда "а по*издеть?"
Не являюсь поклонником хат-125 в принципе, но... Пока "легендарный народный ведродыр" можно было купить за 6500-7000 р - то и не жалко. Бери, доводи до ума. Если повезет и руки не из опы - получишь супермощу за вменяемую цену. Но теперь-то - 12000 и больше. И на уя, спрашивается, такое счастье? Неужели кто-то их еще берет?DVVD96699 16-05-2015 21:37
Берут ,как младшие так и старшие модели, и все равно брать будут.У,вас,в Москве ,можете по поводу лечения обратится к Виталию-ник Gnom.maza12 18-05-2015 10:12
Всем привет! Купил нынче обсуждаемый ствол новый, кваттро тригер. После 2 часов стрельбы разными пулями ощущения невнятные. Шмель 0.91г летит абсолютно в разные стороны. Целик пластиковый гуляет, ищу варианты из металла. На дистанции 12 метров разброс попаданий с ладонь пулями гамма 0.7г. Это раз.
После отстрелки закинул винт в машину, покатался по городу, вернулся домой, вечером собрался еще пару-тройку выстрелов сделать, но СМ завис. Пришлось шилом проталкивать промежуточное шептало, чтобы произошел спуск. Пульку при этом из ствола вынул. Разборка показала что шептала не приходят в движение после нажатия на спуск. Разобрал-собрал СМ, стрельба пошла, зависаний не было. Думается что буду полировать проблемные шептала, хотя, очевидно, это вопрос притирки-разработки винтовки. Это два.
Оптику GAMO попробовал на 2 выстрела, но в некорректных условиях, нужно было в картонку или фанеру пулять чтобы видеть куда пули летят. Снял ОП до установки ГП. Это три.Ствол приобретен для приобщения к пневманутым, с целью занять руки(ковырять и совершенствовать ствол), для стрельбы по мишеням и воронам, что атакуют огород, по результатам доработки, возможно и для охоты на дичь. Ожидаю от данной винтовки добиться адекватной кучности на 50 метров.
Ствол ровный, не знал насчет фасок, сегодня проведу более детальный осмотр ствола с проталкиванием пули. С СМ познакомился как это видно в первый же вечер) Слава богу, все сумел собрать как надо.
ZZton 18-05-2015 10:47цитата:Originally posted by maza12:
Шмель 0.91г летит абсолютно в разные стороны. Целик пластиковый гуляет, ищу варианты из
Шмель- УГ,возми нормальные пули. По целику- я ставил прицельныую планку от АКМ,но лучше от пулемета РПК ( там есть горизонтальная поправка), продают в купле продаже комплектующих,стоит не дорого!писиньчара 22-05-2015 01:28
maza12.Фаски с обоих сторон-проверить и если нет исправить.
Люфт ствола,вертикаль-горизонталь-проверить.Хат-125 любит КП-0,68,ЖСБ-0,87 и иногда Люман-0,68-0,7.maza12 22-05-2015 08:04цитата:Originally posted by писиньчара:
maza12.Фаски с обоих сторон-проверить и если нет исправить.
Люфт ствола,вертикаль-горизонталь-проверить.Хат-125 любит КП-0,68,ЖСБ-0,87 и иногда Люман-0,68-0,7.При замене пружины на газовую ствол плохо закрепил, был горизонтальный люфт. После затяжки ударной отверткой устранился. По стволу - возле казенки на расстоянии около 2 см то ли нарезы сожраны, то ли свинец от пуль стружку оставляет. В трех магазах не оказалось набора для чистки ППП о_О фаски не проверял.
За пульки спасибо, поищу.
На ГП стала взводиться легче и без рывков.An Vlad 23-05-2015 05:04цитата:Originally posted by maza12:
Целик пластиковый гуляет, ищу варианты из металла
Я сделал вот такую мушку и такой ластохвост под прицельную планку с муркиmaza12 23-05-2015 21:44цитата:Originally posted by An Vlad:
Я сделал вот такую мушку и такой ластохвост под прицельную планку у мурки
можно диоптрический крепить или коллиматор =)jur@ 24-05-2015 10:03
привет всем!!! не подскажите как закрепить осевой винт (см.фото)чтоб не раскручивался (стопорный не помогает), сделал первое в своей жизни ложе (см.фото) на свой винт, вчера ездил по пулять по бутылкам (испытать ложе - вдруг развалиться) так вот после нескольких выстрелов (10-20 не помню) начал люфтить ствол естественно стал не попадать в цельAn Vlad 24-05-2015 17:46
На фиксатор его...alt956 24-05-2015 18:54цитата:Изначально написано jur@:
привет всем!!! не подскажите как закрепить осевой винт (см.фото)чтоб не раскручивался (стопорный не помогает), сделал первое в своей жизни ложе (см.фото) на свой винт, вчера ездил по пулять по бутылкам (испытать ложе - вдруг развалиться) так вот после нескольких выстрелов (10-20 не помню) начал люфтить ...Совершенно безобразное исполнение стопорного узла на вашей винтовке, в таком виде работать не будет...так выглядит правильное исполнение...
maza12 25-05-2015 07:28цитата:Originally posted by alt956:
Подобрать другой стопорный винт с более широкой шляпкой...
Что за приспособа в торце муфты?alt956 25-05-2015 11:31цитата:Изначально написано maza12:
Что за приспособа в торце муфты?Рычажок отпирания ствола...
phantom37 25-05-2015 11:36
вчера был в Бузулуке Х-135 -24 000 р я чуть не упал в магазинецитата:[B][/B]maza12 25-05-2015 11:57цитата:Originally posted by phantom37:
вчера был в Бузулуке Х-135 -24 000 р я чуть не упал в магазине
я свой на М-5 возле г. АША взял за 12тр. 125йcondor441 27-05-2015 13:30
Ну вот и все, отжило стоковое ложе. Эх как не хотелось буратинку строгать, ан прийдется. А все из-за пластика говеного. Как будто он резко высох, и стал дряхлым. Да и болт тоже тянуть в меру надо.condor441 27-05-2015 13:57
Подскажите как в таких условиях реализовать спусковой механизм. Может у кого мысли есть? Быду благодарен. Сам как то не очень представляю. Спасибо.KiJi 29-05-2015 11:08
Я ж тебе писал, забыл?
Если нет желания колхозить проволочный толкатель, то можно изготовить качалку сп.крючка впереди и тягу назад, сзади тоже качалку. Но проволочный толкатель непомерно проще.maza12 29-05-2015 12:29
интересно было бы пострелять из такого 125го) баланс в поряде и в целом компоновка вродь ниче так, но что с планкой под оп делать собираешьсяghost303 30-05-2015 12:17
Товарищи! Тоже взял себе недавно 125ку, дудки DP .22 пробовал кто ставить? или на лв подкопить?condor441 30-05-2015 12:24
KIJI Я не забыл, а не прочел, были дела, не до сайта было. Сейчас полезу искать, чего просчелкал. только ось перенесенного курка будет в дереве? Это не есть ГУД. Хотя скорее всего так оно и будет. Но проблема то не в этом, а в том что тяга взвода заходит прям за перпендикуляр оси планируемого курка. Да и сам курок будет ниже чем может быть удобно. Но и это не страшно. Можно конечно по уму на втулках итд но все ровно информативного спуска не ожидается уже. Ладно руки подскажут сами.
Maza12 Честно, от баланса офигел, одной рукой не зажимая держа, винт ровнехонько стоит, даже дальше строгать не охота-уйдет баланс. Но это поправимо. Крон. прицела на трех болтах, сдвигаем вперед даже чуть дальше чем край, он все ровно держит, и получаем искомый размер. Есть вар. Установить доп. планку на муфту ствола, есть планок разной длины, но это далеко. Вообщем габарит винта поменялся незначительно, изменилась форма-и это радует. Это черновик, далее мног часов с наждачкой, маслом итд. Но держать в руках уже интересно. Блин, да еще опт. 6-24 длинная с...а, не ожидал, но видемость ОК. До 22 вообще без замутнений, 24-ловить нужно. Хотя конечно это излишество. Просто захотелось, большое увиличение,деревяшку ложе. Да и винт покупался для рукотвория, а не для стендовой стрельбы.karpov6612 31-05-2015 09:11
Выше на фото приспособление для сжатия пружины Хатсан 125.
Необходимые инструменты - автомобиль BMW,домкрат от BMW и два кирпича.karpov6612 31-05-2015 09:18
Ранее в теме писал про недостаточную кучность и мощность винтовки,как оказалось дело было в прогоревшей манжете,после замены на манжеты и перепуск от VADO(покупал у IRON),кучность восстановилась до уровня 50 мм на 40 метров(гавенными пульками квинтор 0.8),стрельба же пульками Раббит Магнум улучшилась незначительно(с кучности метр на метр на дистанции 40 метров,стало 10-15 см)...
Пробивает на ведра навылет с 20 метровjur@ 31-05-2015 21:10
привет всем!!! подскажите я всё перепробывал не понимаю в чём дело, короче сделал я первое в своей жизни ложе (см сообщение #7403)но была проблема с люфтом ствола, спасибо alt956 сделал по его рекомендации теперь всё нормально со стволом точнее с люфтом, ударной отвёрткой затянул винт дремелем сделал луночку и закрутил стопорный. Но вот что случилось - когда был люфт ствола я мог хотябы попадать (20-30м) куда-нибудь а сейчас после протяжки пуля летит выше на примерно см.20 -25 прицел на максимум поднят (регулировка)ствол на просвет прямой,было время когда я делал напайку около запорного ригеля(незнаю как он называется, чтобы ствол был немного наклонен вниз (на фото видно) но всё равно бьёт вверх. Первое фото как раз я делал пристрелку (хотя бы какую) по бутылке (35 шагов) стал попадать но раскрутился винт.![]()
[/URL]
An Vlad 01-06-2015 20:16цитата:Originally posted by jur@:
прицел на максимум поднят (регулировка)
Дык, тебе прицельную планку вниз опускать надо, если пули ложатся выше точки прицеливания.maza12 02-06-2015 08:08цитата:Originally posted by An Vlad:
Originally posted by jur@:прицел на максимум поднят (регулировка)
Дык, тебе прицельную планку вниз опускать надо, если пули ложатся выше точки прицеливания.
чуть не поперхнулся)), хотя не, там же речь об ОП?jur@ 02-06-2015 15:24
пули ложатся выше цели, Прицельная сетка поднята на максимум вверх (регулировки не хватает)саму оптику не поднимал!!! см.рисунок - чтобы попасть в середину нужно целиться как на рисунке и повторю Прицельная сетка в прицеле на максимум стоит выше не поднять!!!!
писиньчара 02-06-2015 19:10
Тут даже и сказать-то нечего,а давай начнем вот с чего:1.Может быть поломка ОП и это я проверяю на другой винтовке и если у тебя нет такой возможности,тогда стоп.2.У меня на всех Хатсанах(кроме Хат-150) стволы смотрят чуть в верх и я паросто подкладываю под заднюю часть ОП подкладку(желательно жесткую),кстати ствол смотрящий в верх,это болезнь всех Хатсанов.На Хат-135 я не стал заморачиваться с поднятием ОП,а просто настроил его на расстояние 70-80 метров тяжелыми пулями(ЖСБ-0,87 гр) и он даже чуть вниз стал бить,пришлось прибавить несколько кликов выше,но это если все нормально с винтом(люфты,фаски,нарезы,на изогнут ствол),но в твоем случае,только пляски с прицелом.jur@ 02-06-2015 19:19
оптику разбирал смотрел всё ОК (она новая) дело в том что когда я стрелял ещё не с непокрашеным ложем - (когда винт оси раскручивался) я попадал но как только затянул винт ударной отвёрткой началось....ZZton 03-06-2015 02:42цитата:Originally posted by ghost303:
дудки DP .22 пробовал кто ставил
Я ставил,прослабленные они! Полетели 5.53 натерманы.maza12 03-06-2015 08:17цитата:Originally posted by jur@:
пули ложатся выше цели
кстати у меня с новья такая же проблема. ОП китайский, красными буквами логотип GAMO, кратность - 4-9. когда крутил регулировку до упора - выломал с корнями болт регулировки. помимо этого брала правее цели, пока под крепы оптики не подложил бумажки чтобы повернуть прицел левее. Целиться приходилось на уровне самой верхней отметки ОП. думал это косяк самой оптики, но теперь призадумалсяписиньчара 03-06-2015 11:41цитата:Originally posted by jur@:
но как только затянул винт ударной отвёрткой началось....
#7431P.M.Ну выточить новый винт(из-за возможности искривления винта) это не великая проблема и попробовать еще раз,ведь искривление буквально на 1-5 соток мм и он не будет плотно фиксировать ствол ригелем,ты-же выемку подпаивал(наваривал) на козне.может быть и такой вариант.
ghost303 04-06-2015 12:28цитата:Изначально написано ZZton:
Я ставил,прослабленные они! Полетели 5.53 натерманы.я себе бланк беретта взял уже, на днях займусь перестволом
ZZton 04-06-2015 02:53цитата:Originally posted by ghost303:
я себе бланк беретта взял
Когда я береттовский поставил через резьбу на втулке- его при переломе ствола срезало.ghost303 07-06-2015 23:03цитата:Originally posted by ZZton:
я береттовский поставил через резьбу на втулке- его при переломе ствола срезалоэт как? срезало?
Shershen 07-06-2015 23:59цитата:Изначально написано jur@:
пули ложатся выше цели, Прицельная сетка поднята на максимум вверх (регулировки не хватает)саму оптику не поднимал!!!если ты крутил в сторону up, ты не сетку поднял.
ты точку попадания поднял вверх до упора и чемуто удивляешься.
крути в другую сторону.jur@ 08-06-2015 18:01
я делал так- стрельнул, пуля ушла вверх на много, я начал поднимать сетку на то место куда попала пуля (или что то по другому?) и сетка поднялась но не до пулевого отверстия потому что не хватило регулировки.ZZton 09-06-2015 07:35цитата:Originally posted by ghost303:
срезало
Отверстия в муфте 125(135) больше диаметра беретовской дудки. Поэтому стволик сажал через резьбу во втулку,а втулку уже в ствольную муфту. По резьбе и срезалоМутный86 09-06-2015 08:32цитата:Originally posted by jur@:
я делал так- стрельнул, пуля ушла вверх на много, я начал поднимать сетку на то место куда попала пуля (или что то по другому?) и сетка поднялась но не до пулевого отверстия потому что не хватило регулировки.
А потом еще раз бахнул? Вращая барабны ты поднимаешь не сетку, крути в другую сторону теперь )))Мухамор 09-06-2015 11:13
Мужики, тока не пинайте, что то в голове каша от количества информации не могу понять. Подскажите какие в результате самые оптимальные пульки для 135 хатчика? Весовка и само название? из всего прочитанного понял что вроде 0,68гр, но есть посты где пишут что она боком летит.ZZton 09-06-2015 13:18цитата:Originally posted by Мухамор:
ля 135 хатчика? Весовка и само название?
Кросман Премьер 0.68 грамма (10.5 грана), жсб.0.69Мухамор 09-06-2015 16:15цитата:Originally posted by ZZton:
цитата:
Originally posted by Мухамор:ля 135 хатчика? Весовка и само название?
Кросман Премьер 0.68 грамма (10.5 грана), жсб.0.69
о как, спасибо..... и сори за глупый вопрос, ЖСБ?
ZZton 09-06-2015 16:56
Чешские пули- эталон в мире пулекМухамор 09-06-2015 17:16
ZZton- спасибо разобрался, но судя по последним отзывам их качество значительно упало и как я понял появилось много подделок.а есть отзывы по баракуде в медном покрытии?
ghost303 10-06-2015 15:54цитата:Originally posted by Мухамор:
а есть отзывы по баракуде в медном покрытии?омедненные не бери,ствол убьешь, я со 125 баракудой матч стрелял,весьма норм было.
Мутный86 11-06-2015 08:59цитата:Originally posted by Мухамор:
ZZton- спасибо разобрался, но судя по последним отзывам их качество значительно упало и как я понял появилось много подделок.Влезу в беседу, не попадались мне никогда поддельные или плохие по качеству чешки.
Мухамор 11-06-2015 09:32
Мутный86- ну я это не выдумал, тут на каком то форуме целую тему про это прочитал , даже с фотками пулек с облоем, наплывом в юбке и т.д.Мутный86 11-06-2015 11:51
Угу, но это я к тому, что случай единичный может был, или кто-то и впрямь подделки клепает, но если у форумных барыг брать, такого не случиться, ИМХО. ЖСБ что пять лет назад брал, что сейчас, всегда все в порядке.Drakyl56 13-06-2015 22:04
кто старил хата 125 в папу,скажите пожалуйста, скорость пули,весом 1 гр 270 мысов ,это норм или мало?ghost303 13-06-2015 22:20quote:Originally posted by Drakyl56:
кто старил хата 125 в папу,скажите пожалуйста, скорость пули,весом 1 гр 270 мысов ,это норм или мало?Норм,больше не выжмешь, сам жду когда моего с перествола отдадут
Drakyl56 13-06-2015 22:24
вот этими пулями,но есще проблема,не могу собрать кучу ,на 50 метрах около 10 см,ствол л.в. 5.5 ,длину еще не укорачивал от бланка,может все дело в пулях,так заказал жсб у Ирины ,ждать неделю,или может фаску сделал не качественную,фото ниже,не судите строго,все делал сам,в том числе и старение...Drakyl56 13-06-2015 22:26
жду советаDrakyl56 13-06-2015 22:49quote:Изначально написано ghost303:Норм,больше не выжмешь, сам жду когда моего с перествола отдадут
Drakyl56 13-06-2015 22:52
напиши отзыв как получишь )))ghost303 14-06-2015 02:14quote:Originally posted by Drakyl56:
напиши отзыв как получишь )))Написать то напишу, херографа нет чтоб померить, думаю по мысам мне скажут че выйдет там)
ghost303 14-06-2015 02:18quote:Originally posted by Drakyl56:
жду советаДа фаски то норм, может со старением где налажал? и в 5.5 бестолку длинный бланк ставить, 30-35см более чем достаточно
jur@ 14-06-2015 18:15
разобрался наконец с прицелом, сегодня отстрелял с колена пол банки gamo 0.68 с 13-15 метров стал попадать в крышку от пластиковой бутылки а с 30м в крышку от йогурта, поскольку я новичок в пневме скажите результат нормальный или так себе?!?!?!Drakyl56 14-06-2015 18:57quote:Originally posted by jur@:
разобрался наконец с прицелом, сегодня отстрелял с колена пол банки gamo 0.68 с 13-15 метров стал попадать в крышку от пластиковой бутылки а с 30м в крышку от йогурта, поскольку я новичок в пневме скажите результат нормальный или так себе?!?!?!
попробуй пули жсб,результат приятно удивит)))Drakyl56 14-06-2015 19:07quote:Originally posted by ghost303:
Да фаски то норм, может со старением где налажал? и в 5.5 бестолку длинный бланк ставить, 30-35см более чем достаточно
Да не,скорее грешу на пули,как придут JSB от Ирины ,так попробую пристрелять с них,все таки гамовские пули ,больше подходят для меньших скоростей.Мутный86 15-06-2015 14:39quote:Originally posted by jur@:
30м в крышку от йогурта
Да, если и впрямь новичок. Не сочти за труд почитать темы по технике стрельбы в ППП. Более чем важно для хороших результатов. Ну и о факторах влияющих на точность. Извини, ссылок не подкину.iosani@mail.ru 16-06-2015 10:06
Кто дорабатывал открытый прицел на Хатсане 125ghost303 16-06-2015 10:13
Народ, пилад 8х56 ставил кто на 125??ZZton 16-06-2015 15:26quote:Originally posted by iosani@mail.ru:
о дорабатывал открытый прицел на Хатсане 125
Я. Мушка от ижа 60 металлического. Планка целика от АКМmaza12 21-06-2015 21:27
кто-нибудь сталкивался с ситуацией, когда ствол вместе с муфтой смотрит вправо а не прямо?maza12 22-06-2015 20:23
че, никто???Vladimir22rus 05-07-2015 08:38
Здравствуйте уважаемые! Подскажите пожалуйста что можно сделать с винтом перелома оси ствола, раскручивается переодически. фиксирующий винт не контрогает,фиксатор резьбы тоже не помог.alt956 05-07-2015 10:22quote:Изначально написано Vladimir22rus:
Здравствуйте уважаемые! Подскажите пожалуйста что можно сделать с винтом перелома оси ствола, раскручивается переодически. фиксирующий винт не контрогает,фиксатор резьбы тоже не помог.Смотри пост 7403 на стр. 337 этой темы...
D.V_159 05-07-2015 10:40
На сварку его( шутка)) Я тоже долго мучаюсь с этим люфтом, скоро заберу выточенный мне новый болт %8.1 мм,буду рукоблудить, сначала хотел сделать болт с большей резьбовой частью и зафиксировать гайкой, но уж больно ложу не охото выпиливать, самый оптимальный вариант думаю как указали выше, взять болтик с большим диаметром шляпки и гравером проточить под него осевой.
SantaFusion 12-08-2015 19:55
ДубльSantaFusion 12-08-2015 19:59
Здравствуйте. Подскажите. 10.08 приобрел хатсана 125, вчера заказал ГП, сегодня получил, собрал станочек, пружину поставил, при разборке лопнула (кривые руки) пружинка скобы предохранителя срыва поршня (вроде правильно).Возможно купить такую, или подбирать?
![]()
И пулька, проталкивается шомполом, очень легко, хотя нарезы, на юбке есть, это нормально?Сам спросил, сам ответил))) У пружинки отломился завиток зацепления, получилось отогнуть, одну нитку, под завиток(или крючок). Больше всего замучился, со сборкой и вставкой УСМ (какого черта, там 2 штифта, без натяга, перевернешь-выпадают, зла не хватает) Шайба оси ствола, тоже доставляет))) Качество стали винтов, тоже задница, один раз открутил, крошится и такое ощущение,что больше 3 раз, не выдержит.
KiJi 21-08-2015 13:29
На них кембрики из термоусадки можно надеть. Тогда не будут выпадать.maza12 04-09-2015 11:48
подскажите плз кольца или моноблок на оп с дополнительными поправками, регулировок прицела не хватает!(Мутный86 04-09-2015 14:54quote:Originally posted by maza12:
подскажите плз кольца или моноблок на оп с дополнительными поправками, регулировок прицела не хватает!(Подкладки в кольца и нема проблем.
maza12 11-09-2015 15:49quote:Originally posted by Мутный86:
Подкладки в кольца и нема проблем.
это уже испробовал, но хочется не колхоза а регулировок..Валерий 14-09-2015 10:48
день добрый
уже третий хатсан 125 встречаю с проблемой
не взводится с газовой пружиной
постреляют люди пару пачек пулек и все
перестает взводиться.
с обычной пружиной взводиться без проблемRacer90max 18-09-2015 08:25
Всем привет, долго читал форумы и вот, наконец-то... стал обладателем х125.. если правильно все усвоил то для начала надо разобрать, удалить смазку, вставить пружину (которая в комплекте) и можно струлять?) или еще что то? Кстати в казенной части ствола отличных вход, нарезы, фаска - не хуже чем на фотографиях после доработок. Да и дульная фаска вроде норм. И кстати По моему надульник снимается так как он закреплен винтом под шестигранник - еще не пробовал, некогда было... да.. и у меня сегодня день рождения)Мутный86 18-09-2015 16:22quote:Originally posted by Racer90max:
да.. и у меня сегодня день рождения)
С днем Рожденья! Если есть жена или подруга, то сексом сегодня лучше заняться с ней, а с Хатом уж как-нибудь потом!![]()
Щютка, с покупкой тоже поздравляю! Да, смазку удалять, спусковой механизм не про"бать ))))Racer90max 18-09-2015 19:10
quote:С днем Рожденья! Если есть жена или подруга, то сексом сегодня лучше заняться с ней, а с Хатом уж как-нибудь потом!
Щютка, с покупкой тоже поздравляю! Да, смазку удалять, спусковой механизм не про"бать ))))
Спасибо)))
Жена есть но она в род доме... потому занялся хачиком... хотя хочется назвать его скорее ружом)) смазку удалил, всю и тщательно... кое как впихал пружину, усм рассыпал, но собрал быстро и легко) за что спасибо ютубу и опыту работы механиком))) .. но блин... дизелит... немного, но все же... сделал около20 выстрелов и все равно маленько дымок есть... надо еще ствол почистить.. надо покупать набор... ушные палочки не канают тут) .... первые впечатления от стрельбы это пипец... проще сказать коротко... ЕБАТЬКОЛОТИТЬЕБАШИТПИЗДЕЦ... действительно как 12 калибр... только в другую сторону и двойная отдача.... взводить тоже первые разы только двумя руками.. потом толи привык, толи пружина подсела, толи рога прителись... в общем.... я счастлив как слон)))) на днях постараюсь выехать в лес, пострелять по мишеням, в гараже как то ее то.. даже не пристрелять толком.. 6 м ниочем...Racer90max 18-09-2015 19:10quote:С днем Рожденья! Если есть жена или подруга, то сексом сегодня лучше заняться с ней, а с Хатом уж как-нибудь потом!
Щютка, с покупкой тоже поздравляю! Да, смазку удалять, спусковой механизм не про"бать ))))
Спасибо)))
Жена есть но она в род доме... потому занялся хачиком... хотя хочется назвать его скорее ружом)) смазку удалил, всю и тщательно... кое как впихал пружину, усм рассыпал, но собрал быстро и легко) за что спасибо ютубу и опыту работы механиком))) .. но блин... дизелит... немного, но все же... сделал около20 выстрелов и все равно маленько дымок есть... надо еще ствол почистить.. надо покупать набор... ушные палочки не канают тут) .... первые впечатления от стрельбы это пипец... проще сказать коротко... ЕБАТЬКОЛОТИТЬЕБАШИТПИЗДЕЦ... действительно как 12 калибр... только в другую сторону и двойная отдача.... взводить тоже первые разы только двумя руками.. потом толи привык, толи пружина подсела, толи рога прителись... в общем.... я счастлив как слон)))) на днях постараюсь выехать в лес, пострелять по мишеням, в гараже как то ее то.. даже не пристрелять толком.. 6 м ниочем...DAS_61 20-09-2015 20:49
Коллега приносил на работу своего 125-го - я ему пружину поменял и сразу утяжелил приклад металлом с эпоксидкой - когда всё собрал - ждал конской отдачи, но всё оказалось намного мягче. То есть пока не утяжелил винт - лучше не стрелять.Racer90max 20-09-2015 22:07quote:Коллега приносил на работу своего 125-го - я ему пружину поменял и сразу утяжелил приклад металлом с эпоксидкой - когда всё собрал - ждал конской отдачи, но всё оказалось намного мягче. То есть пока не утяжелил винт - лучше не стрелять.
Этим и собираюсь заняться как только появится времяа пока даже пострелять некогда
((
KiJi 22-09-2015 18:29
надульник вроде как посажен на горячую, поэтому болтиком не снимется.Промах 24-09-2015 14:11
Летом тоже приобрёл Х125 TH,что ж сказать,с таким ружьем можно и на войну идти,все враги испугаются.Пружину родную с помощью домкрата засунули,вот это была картина.Первый выстрел в бочку,бам!!!дырка!нихерасе!!! 30 метров,куча-бык пассал.Через две недели ГП поставили.Куча?Пойдет!Не белке в глаз стрелять.Грохоту от легких пуль столько,что после ныкатся приходится.Дизеля почти нет,умные люди писали как правильно смазывать,так и делал.Приклад утежелю,позже,может куча кучкой станет.Пуляю Люманами 0.68 круглыми,сейчас jsd хевидьяволы 0.68 появятся,может снапером стану.Пытаемся с товарищем по болезни каргетов минусовывать,плохо пока получается.Может потому я и Промах?
Кстати,теперь знаю как называются люди которые мешаются при стрельбе.ГРЕБАНЫЕ НОУСЕРЫ!!!DAS_61 25-09-2015 22:15quote:
Пуляю Люманами 0.68 круглыми
Легковаты, надо бы хотя бы 0.8 г брать. При нормальной реконсервации - дизеля нет или присутствует первые несколько выстрелов. Реконсервировал 125-го - как писал выше - вполне нормально можно стрелять, ничего такого сверхъестественного - типа бешенного брыкания - я не заметил, хотя первый раз стрелял из супермагнума. Видимо - правильная реконсервация рулит!Промах 29-09-2015 12:10
0.8 нет у меня в наличии,но есть 0.75 люман и 1.05 раббит.Последние летели из мурки как снаряд из гаубицы,по дуге на 30-ти метрах,из хача не побывал.Промах 29-09-2015 12:36
Дизелек сейчас уже пропал,манжеты родные не жалко,сейчас закрытые придут по заказу и на замену вместе с уплотнительным кольцом.Скоро времени будет больше и начнется.Короче пушка нормальная.KiJi 29-09-2015 13:44
А где закрытые берете?KiJi 29-09-2015 13:47
А где закрытые берутся?Промах 30-09-2015 09:49
Заказываю всю мелочь в airgunstory.ru,
вроде правильно написал.SantaFusion 02-10-2015 18:11
И правда дурострел, умарекс москит, 0.46 гр. 358 м/с, люман домед 0.68гр. 317м/с, жсб монстер диабло 0.87гр. 276 м/сKiJi 05-10-2015 22:35
А есть какой-то смысл в закрытой манжете при использовании ГП?D.V_159 08-10-2015 21:50
Приветствую соратников, собрал наконец то свой ведродыр, установил новый осевой болт, новый ригель, теперь ни каких люфтов нет, ствол закрывается лёгким движением вверх( прям как на ругере аир хавк элит), пострелял по мишенькам получил следуещее: говношмель 0.96 кучка на 30 метров сантиметров 7 получилась, кросман домед 0.68 уложился примерно в спичечный коробок, пока что доволен. Сегодня с тестем уложили больше десятка дроздов, для такой птички чересчур мощно( судя по вылетевшим кишкам)). Скажите у каго какие пули нормально летят, а то унас в магазинах выбору не особо много. Было большое желание состарить его, но с токаркой проблемы, думаю заменить его на что нибудь из РСР.D.V_159 08-10-2015 21:53
Жаль хрона нет, так хочется промерить своего...Мутный86 09-10-2015 12:35quote:Originally posted by D.V_159:
Жаль хрона нет, так хочется промерить своего...Аналагична
KiJi 09-10-2015 15:54
жсб 0,86 г вполне хороши. Вот те же домед тоже понравились, но вопрос с полнотой утилизации энергии.D.V_159 09-10-2015 19:05
Позвольте поправить про джб, наверно 0.87 вы имели ввиду, монстры, тоже о них думал но нет у нас их, про домеды тоже думаю что легковаты, но летят пока что лучше всего имеющегосяSN128 23-10-2015 14:36
Какую оптику лучше ставить из недорогих?ZZton 23-10-2015 15:34
Вомз3.5, вомз 4хavm78 29-10-2015 17:41
Всем привет!
Винтовки 2 месяца, появился люфт на стволе..
настрел около 200 выстрелов..
Чего делать то?Как лечить?И еще...кто нить подскажет магаз, где по хачику 125 есть болты разные , пружинку..
а то когда разбирал для замены пружины, посрывал их к чертямпластилиновые они что ли...
avm78 29-10-2015 17:44quote:Изначально написано ZZton:
Вомз3.5, вомз 4хвообще решил оптику не ставить
пристреляю с открытым прицелом и все..
Стоял липерс 4*32 с фиксированной кратностью.Короче настройки не держатся с такой отдачей)) вроде накрутишь все, вроде прямо стрелять начал..через 15-20 выситрелов опять куда попало бить начинает..
Мутный86 30-10-2015 07:46quote:Originally posted by avm78:
Винтовки 2 месяца, появился люфт на стволе..
Привет. Имеешь в виду люфт муфты в рогах компрессора?
quote:Originally posted by avm78:
И еще...кто нить подскажет магаз, где по хачику 125 есть болты разные , пружинку..
Найн, болты в соответственных магазинах, по метизу, не по хачикуavm78 30-10-2015 09:08quote:Изначально написано Мутный86:
Найн, болты в соответственных магазинах, по метизу, не по хачикуПривет!
Да,люфт горизонтальный в рогах.С болтами конечно засада.
У мну рср еще есть,хотел хача продать,да вот думаю мож оставить этот ведрострел))иногда под пиво по банкам похреначить на даче самое оно
А рср для монохромных...там точная стрельба,по месту.avm78 30-10-2015 10:35
а резьба у осевого болта ствола какая?
Кто знает?Вообще ружо нормальное...если доработать его.
Но хоче сказать, сейчас цена у него не адекватная..13 тыш,
это конечно перебор.Мутный86 30-10-2015 13:02quote:Originally posted by avm78:
Да,люфт горизонтальный в рогах.Вродь, ежели по фен шую, шаебочку латунную надоть ставить
avm78 30-10-2015 14:04quote:Изначально написано avm78:
а резьба у осевого болта ствола какая?
Кто знает?Вообще ружо нормальное...если доработать его.
Но хоче сказать, сейчас цена у него не адекватная..13 тыш,
это конечно перебор.шаебочка это уже потом..
где болт нормальный взять?!
там резьба то хоть какая, обычная? или как спецФФичСка?Мутный86 30-10-2015 15:15quote:Originally posted by avm78:
или как спецФФичСка?
А чойрт его знае...кисть 30-10-2015 16:34
Резьба там М8-шаг 1,0Винт оси перелома лучше точить из витой арматуры-там сталь крепкая.
avm78 30-10-2015 17:05quote:Изначально написано кисть:
Резьба там М8-шаг 1,0.вот на этом спасибо
D.V_159 30-10-2015 22:53
Я заказывал токарю на завод, сделали диаметром 8.1, щас все четко , ни каких люфтов.Болт ещё закалили сразу.DAS_61 31-10-2015 11:16quote:
Винт оси перелома лучше точить из витой арматуры-там сталь крепкая.
Там в основном Ст3, а это самый плохой вариант - она мягкая и не калится. Хорошая сталь в шестигранниках - это заготовки для токарей.кисть 31-10-2015 17:10quote:ам в основном Ст3, а это самый плохой вариант - она мягкая и не калится. Хорошая сталь в шестигранниках - это заготовки для токарей.
Арматура делается из разных сортов стали.
Круглая арматура-из Ст.3
Витая арматура имеет несколько сортов по пределу текучести и сопротивлению на разрыв.
Стали там применяются разные-от 25Г2С до 30ХГ2С .Есть и другие-покрепче.
Ни в какое сравнение не идет со сталью из шестигранника.avm78 31-10-2015 17:57
Осталоь дело за мылым..токаря найти
парни..а подобрать в метизах вообще реально?DAS_61 31-10-2015 23:05
Сталь шестигранника 45-я. Лично несколько раз пытался калить изделия из арматуры А500 - хрена лысого. Пока не нашёл сертификат на неё, где написано, что марка стали Ст3. Не спорю, что бывает разная, но не факт, что попадётся не из Ст3кисть 01-11-2015 09:37
Все сейчас может быть.У меня запасы еще "Советской" арматуры.
Может сейчас ее и из Ст.3 делают и впаривают потребителю -как высокопрочная.Смутные времена.
KiJi 02-11-2015 16:53
Кстати, о пулях.
В очередной раз, уже несмотря на попытку шлифануть фаску паза рычага, прогорела манжета. И заметил, что jsb 0,87 хорошо летели на новой манжете, потом по мере падения скорости попадать перестал, сейчас видимо манжета догорела до своего стабильно дырявого состояния и попадаемость опять нормальная. Но скорость существенно ниже. Т.о. создаётся впечатление, что на средних скоростях..., ну там ..20 мс, эта пуля возможно кувыркается.В итоге независимо от состояния манжеты этими пулями лучше стрелять метров на 20-25.
MigelV 04-11-2015 15:52
Хотел похвастаться =)
Вот был у меня 125, старый, стоковый, слегка царапаный.
Хотел продать - не получилось. Решил им занятся!
Поставил ГП, полирнул УСМ, и, чтоб был посимпатичнее, решил покрасить!
Вот, что вышло:Dragon_197 04-11-2015 16:44
Аааа... Розовый катсцан =))avm78 04-11-2015 21:45
Елка-палка....розовый хатцан))))
А что содвигло его в розовый цвет покрасить?MigelV 04-11-2015 22:58
Тащемта он не совсем розовый, просто фоткал на мобилу...
Цвет малиновый, по каталогу краски = BLK 3330 Bloody Mary.Поскольку винт для пострелушек я решил его ярко покрасить, как спортсмены.
Мне нравится =)Мутный86 05-11-2015 07:51quote:Originally posted by MigelV:
Поскольку винт для пострелушек я решил его ярко покрасить, как спортсмены.
Мне нравится =)
А чего бы и нет? Мне нравитсяKiJi 05-11-2015 09:10
Разобрал-собрал. Манжета в порядке не считая мелких коцек, хотя отстреляно 400+ пуль. После сборки СТП уехала вверх, т.е. скорость возросла до нормы. Подозреваю, что перепуск разгерметизировался от ослабления винта крепления ствола, при переборке был затянут. Посмотрю в динамике.azz10 06-11-2015 09:47
Приветствую всех!Давно мне было интересно, что же из себя представляет "легендарный" супермагнум Хатсан 125.
И вот, по случаю своего дня рождения я решил сделать себе подарок и это чудо наконец у меня
Я взял его чуть бэу и уже с установленой ГП.
Предыдущий владелец покупал его в "Вейпон Шоп" и там же ему установили ГП на 170 атмосфер.Пока удалось сделать отстрел в хрон 3 типами пуль.
А результаты получились такие:Хрон производства мастера Lewon по 5 выстрелов каждым припасом:
H&N Baracuda 0,69 грамм.
1 - 357
2 - 349
3 - 349
4 - 349
5 - 346H&N Silver Point 0,75 грамм.
1 - 332
2 - 329
3 - 325
4 - 324
5 - 322H&N Rabbit magnum II 1,02 грамм.
1 - 245
2 - 240
3 - 239
4 - 240
5 - 241Почему так сильно отличается скорость у Rabbit magnum не понял, но возможно потому, что они не до конца входили в ствол, торчал кончик пульки примерно на 1 мм. а забивать я их туда не стал.
На этом пока всё, всем удачных выстрелов.
KiJi 06-11-2015 14:04
Налицо непрерывное снижение скорости. Масло выгорает. Сейчас еще манжета прогорит и будет 250 баракудой ))azz10 06-11-2015 15:56
Налицо дизель нормальный. Хотя предыдущий хозяин говорил, что расконсервировал.писиньчара 06-11-2015 20:58
Судя по этим скоростям,что-то в нем не то,или это дизель приличный,или ГП перекачена изрядно.KiJi 07-11-2015 06:59
где б такую гп взять, а то у меня даже КПхой 260 только было.azz10 07-11-2015 11:06quote:Originally posted by KiJi:
где б такую гп взять, а то у меня даже КПхой 260 только было.
На самом деле, это плохо, скорость нештатная. Из за дизеля 100%
Только винтовка гробится с такой стрельбой.
У вас пружина витая или ГП? Правильно настроенная винтовка должно давать КПехой примерно 290-300.KiJi 08-11-2015 03:49
ГП. На витой было больше снови, но там и дизель до детонации доходил, когда ложа лопнула. Сейчас всё масло из ГП разбрызгалось, больше бешеного дизеля нет.KiJi 13-11-2015 11:34
Ну вот. Сегодня отломился усик у пластины-1 предохранителя.azz10 13-11-2015 15:59
Сегодня наконец доделал струбцину и разобрал своё весло для осмотра.![]()
Как я и предполагал, расконсервацию винтовке никто не делал, в конторе, предыдущему хозяину воткнули ГП и все.
Хорошо, что выстрелов было сделано не много. Со слов предыдущего владельца он выстрелов 100 сделал и я 15 в хрон.
Весь поршень и цилиндр были густо измазаны в зеленой, вонючей, хатсановской смазке.Сфотографировал манжету, со следами дизеля.
![]()
Осталось сделать отстрел в хрон.
ARCHIXXVV 29-11-2015 16:50
Всем привет.
Купил 125-го.
Но заметил один момент что ствол зажат с одной стороны через шайбу а с другой без неё - так надо?D.V_159 29-11-2015 19:36
У меня с магазина было две тонких металлических шайбы,сколько помнится вроде у всех две идетARCHIXXVV 29-11-2015 20:08
Они продаются? или самому делать??D.V_159 30-11-2015 03:53
В продаже ниразу не видел, в теме было где то описано кто как делает, я думаю самому не проблема сделать при наличие дрели или шуруповерта из листового металла, только толщину подобрать надо, некоторые делают чуть толще чем родные чтобы избавиться от люфтовKiJi 30-11-2015 12:05
У меня тоже одна.ARCHIXXVV 30-11-2015 18:09
Подберу 2 новые с большим внешним диаметром, такую как стоит вряд ли найду.ARCHIXXVV 30-11-2015 18:44
Есть ли смысл делать задник на Hatsan 125 из металла????KiJi 01-12-2015 10:41
проще купить штуки 2-3 про запас.DEMONPATRON 01-12-2015 19:43
на какой странице снимают надульник ,не подскажите?D.V_159 01-12-2015 22:16
Я положил винт на диван мушкой кверху, взял плоский напильник, упер в выступ на надульнике который около мушки и молоточком за несколько ударов сбил, все акуратненько, только не забудьте гужены выкрутить)DEMONPATRON 03-12-2015 18:31
Выбил спаибо..теперь вот думаю какой модер ставить буду и крепить как.бахает как мелкан с 0.68.писиньчара 03-12-2015 23:34quote:Originally posted by ARCHIXXVV:написано 30-11-2015 18:44
Есть ли смысл делать задник на Hatsan 125 из металла????
Не надо никаких вторых шайб,сейчас там идет по одной пластиковой и уж тем более не нужен там металл-задник,там пластик черта удержит.рабочий Никодимов 03-12-2015 23:47quote:Изначально написано DEMONPATRON:
на какой странице снимают надульник ,не подскажите?https://www.youtube.com/playlist?list=PLgaVXhHwKQjZXPr-eJZFVWMFyStN-onfT
KiJi 07-12-2015 17:04
А вот чем объяснить почти невозникновение дизеля на жсб 0,87 при колоссальном дизеле с гамо-матч 0,49? Вроде бы первые туже входят и давление в компрессоре должно быть выше.31region 09-12-2015 13:11
Добрый день экспертам и любителям !)
Подарили Хатсан-125 и возникли к вам пару вопросов. Пружина усиленная. доработок других пока не было.
При пристрелке возникли проблемы.1. Пульки турецкие, 045 гр. OZTAY( самые дешевые 100 руб пачка).
дистанция 20 метров, пристрелял, все ок. кучность норм. был довольный как слон .
т.к. ствол норм, решено было друзьями купить нормальные более точные (по словам) пульки.2. Купил пульки Люман, Страна Украина. Вес 068 гр. ( круглый кончик)
-на дистанции 20 метров непоподаю в мишень 10*10 см. Насторожило
-на дистанции 15 метров (ставлю мишень 15*15) пуля уходит строго вверх по вертикали на 8-9 см.
Корректировать прицельную планку на такую погрешность ее не хватит.
Вопрос, почему ? причины ? менять винтарь в магазе ? что поправить ?
спасибо заранееDragon_197 10-12-2015 12:03
Не пользоваться гомном. В смысле пуль.KiJi 10-12-2015 17:45
Срыва при взведении не было?RS96330011949n 10-12-2015 20:41
ОТСТОЙ-только на грузила!!!! Ваши пульки от 0,68г, в том числе и Люман ФТ и круглоголовые и прочие немцы и чехи и родные также.. Отстоем можно стрелять с пистоля или умирающей мурки ибо норм мурка с ГП их раскидает. С уважением..31region 11-12-2015 10:19
Спасибо за советы. Если можете посоветуйте пульки по цене и качеству пожалуйста. цель точность, а не по ведрам бить))Dragon_197 11-12-2015 11:50
Мне очень нравятся h&n barracuda 0,68гр и летят хорошо и усилие страгивания высокое- самое оно для дурострелов.DVVD96699 11-12-2015 20:42
Может 0,69г.31region 15-12-2015 23:27
всем добрый день. Ну что приехал вчера с испытаний в деревне. вообщем в продолжении моей темы(проблемы);
Первым делом по вашим советам выкинул пульки Люмены (0.68 гр.)
Были приобретены Шмель 0,89 гр.
Изготовил пристрелочный стенд (лежка) подручными материалами. Предварительно выпущено около 100 пуль по бутылкам.
Итак что имеем
Дистанция 30 метров, мишень 10*10 см (кусок жести) - 10 из 10 попаданий.
Дистанция 40 метров, мишень 10*10 см - 5 из 10 попаданий. и на этом я остановился. Для отрытого прицела думаю мне хватит )
Дистанция 50 метров по 0,5 л. стеклянной бутылки - 2 из 5 попаданий (не разбилась кстати почему то ).
Вообщем итог - Люманы не покупайте - гомно) ВИнтовка моя не бракованная оказалась )) всем спасибо за помощь)KiJi 17-12-2015 13:59
0,89 без дизеля может и ПЭТ не пробивать на 40-50м. Девайсозависимо, скорость надо смотреть.Eletron23 22-12-2015 20:15
добрый вечер хатсановодам !
вопрос у меня простой - что можете сказать о витой пружине на старшие хатсаны 125-135 ?
просто хочу иметь про запас пружину на свою ди-54, родные у крелби пропали, да и вообще они стали очень дорогими .
Поэтому интересна пружина хатсана-125 , как она по живучести, не часто лопается , быстро ли садится ? Вообще, было б идеально услышать мнение в сравнении с пружиной гх-1250 . Само собой хатовскую пружинку надо укоротить, это не проблема. Хочется отзывов, поиском немного поискал, но ответа на свой вопрос не нашел.
заранее спасибо ответившим !
такой же вопрос задал на аиргане, просто хочется больше отзывов реальных пользователей .mixram2013 09-01-2016 09:10quote:Originally posted by 31region:
Первым делом по вашим советам выкинул пульки Люмены (0.68 гр.)
Были приобретены Шмель 0,89 гр.Мне кажется, что на фоне этих грузил, люманы можно было и оставить.
quote:Originally posted by 31region:ВИнтовка моя не бракованная оказалась
Прав. Тысячу раз прав. Пуля же вылетает из ствола в сторону цели, значит винтовка не бракованная...
ЛЕНИНГРАДЕЦ 10-01-2016 12:54
[QUOTE]Изначально написано 31region:
[B]Добрый день экспертам и любителям !)
Подарили Хатсан-125 и возникли к вам пару вопросов. Пружина усиленная. доработок других пока не было.
При пристрелке возникли проблемы.1. Пульки турецкие, 045 гр. OZTAY( самые дешевые 100 руб пачка).
дистанция 20 метров, пристрелял, все ок. кучность норм. был довольный как слон .
т.к. ствол норм, решено было друзьями купить нормальные более точные (по словам) пульки.
Не дайте помереть дурой - расскажите, как вам удалось получить "все ок. кучность норм" отстоем 0,45 из хатсана с усиленной пружиной. До сих пор это никому не удавалось даже из 60-го ежика... Да, еще хотелось бы понять, что это такое - "кучность норм".ЛЕНИНГРАДЕЦ 10-01-2016 12:55quote:Изначально написано ЛЕНИНГРАДЕЦ:
[QUOTE]Изначально написано 31region:
[B]Добрый день экспертам и любителям !)
Подарили Хатсан-125 и возникли к вам пару вопросов. Пружина усиленная. доработок других пока не было.
При пристрелке возникли проблемы.1. Пульки турецкие, 045 гр. OZTAY( самые дешевые 100 руб пачка).
дистанция 20 метров, пристрелял, все ок. кучность норм. был довольный как слон .
т.к. ствол норм, решено было друзьями купить нормальные более точные (по словам) пульки.
Не дайте помереть дурой - расскажите, как вам удалось получить "все ок. кучность норм" отстоем 0,45 из хатсана с усиленной пружиной. До сих пор это никому не удавалось даже из 60-го ежика... Да, еще хотелось бы понять, что это такое - "кучность норм". С уважением.SantaFusion 10-01-2016 18:02
Не стреляйте, с усиленной пружиной, пульками, легче 0,68 грамма, а лучше почитайте ветку, тут много полезного, процентов 10)))писиньчара 10-01-2016 23:48quote:Originally posted by Eletron23:
заранее спасибо ответившим !такой же вопрос задал на аиргане, просто хочется больше отзывов реальных пользователей
Я ставил пружину от ГХ-1250 на ДИ-350,она и по качеству лучше чем от Хатсана,да и меньше вероятности срыва.Она хоть и не очень по качеству,но на первых порах гораздо мощнее,а СМ Дианы не расчитан на такие нагрузки.писиньчара 10-01-2016 23:52
Забыл добавить,последние строчки,это про пружину Хат-125,первые 500-700 выстрелов она может поломать СМ Дианы.mario29r 13-01-2016 11:58
ребята подскажите,хочу приобрести хатсан 125 тн камо с рук.винтовка 12го года.как там с качеством?спуск QUATRO TRIGGER?система SAS?моделей 125 очень много никак не могу разобраться где есть эти системы где нет?KiJi 13-01-2016 14:50
моделей по сути ровно две: старая и новая, остальные отличия декоративные.
Старую от новой можно отличить по винтам регулировки спуска: новый кватро триггер -- три винта под шестигранник, у старого спуска -- две торчащих шляпки.DVVD96699 13-01-2016 17:40
Он самый.mario29r 13-01-2016 17:53quote:Originally posted by DVVD96699:
Он самый.
то есть это кватро триггер и на винтовке есть система SAS.я правильно понимаю?как качество у винтовок(руки есть,производственная база есть)?DVVD96699 13-01-2016 18:04
Правильно,качество до сих пор плавает.KiJi 14-01-2016 12:40
система SAS... какое громкое название резинки вокруг болта )))maximkh83 19-01-2016 16:30
Здравствуйте, вчера приобрел Hatsan 125MW, новый, с магазина. Усиленную пружину пока не ставил. Попробовал стрелять, пули: квинтор 0,53г, шмель 0,73г и 0,8г, gamo g-hammer energy 1г. Выстреливает только квинтор. Остальные остаются в казеннике. Когда вставляю пулю, нормально вставляется только квинтор. У остальных юбка чуть выглядывает из казенника. Если пулю протолкнуть на пару милиметров в ствол, то выстреливает. Подскажите - это брак и лучше вернуть винтовку в магазин? Или сделать фаску и все будет нормально?DAS_61 19-01-2016 19:45
Фаску казённую надо делать однозначно - её нет в новых хачах и реконсервировать конечно же с заменой пружины.писиньчара 19-01-2016 22:21quote:Originally posted by maximkh83:
это брак и лучше вернуть винтовку в магазин? Или сделать фаску и все будет нормально?
#7577
С ослабленной пружиной винтовка так и будет себя вести,то-есть выталкивать только легкие пули.Не мучай винт,сиавь усиленную,но очень осторожно с СМ.P.M.
Цmaximkh83 20-01-2016 07:47
Ну ясно. Буду ставить усиленную пружину и делать фаску. Скажите, а реально сделать фаску самому? Например такими наждачными камнями.maximkh83 20-01-2016 07:48DAS_61 20-01-2016 10:26
наберите в яндексе или гугле "изготовление казённой фаски" или "переделка пульного входа"KiJi 20-01-2016 16:30
я фигею: неужели все такие крутые стрелки, что качество фаски, пусть даже дульной, сказывается сильнее, чем дрожь в руках или нестабильность прикладки? И уж тем более, чем полуслепые глаза.DAS_61 20-01-2016 20:12
разговор о казённой фаске шёлZZton 21-01-2016 03:25quote:Originally posted by maximkh83:кажите, а реально сделать фаску самому? Например такими наждачными камнями.
Лучше вот этим на фото- центровочное токарное сверло,проворачивать в ручную,без фанатизма
maximkh83 21-01-2016 07:43
Всем откликнувшимся спасибо за советы. Тоже уже где-то читал что можно центровочным сверлом на 4мм. На выходных думаю займусь, надо будет еще сделать приспособу для сжатия пружины.Ruslik-88 28-01-2016 10:03
Добрый день! Вопрос уже может всплывал в этой теме, но осилил только первые 60 страниц, так что заранее извиняюсь если повторюсь. Вопрос по кронштейн для Hatsan 125 sniper с креплением на вивер. Подойдет ли на него крон "UTG Leapers AccuShot на Weaver, моноблок, средний, 25,4 мм [RGWM2PA-25M4]". Заранее спасибо за ответы. Если не подойдет то какой посоветуете? Сейчас стоит на крон на ласты, но сказали винт и стопор, поэтому интересует только на вивер. Фото прилагаюRuslik-88 28-01-2016 10:04
Добрый день! Вопрос уже может всплывал в этой теме, но осилил только первые 60 страниц, так что заранее извиняюсь если повторюсь. Вопрос по кронштейн для Hatsan 125 sniper с креплением на вивер. Подойдет ли на него крон "UTG Leapers AccuShot на Weaver, моноблок, средний, 25,4 мм [RGWM2PA-25M4]". Заранее спасибо за ответы. Если не подойдет то какой посоветуете? Сейчас стоит на крон на ласты, но сказали винт и стопор, поэтому интересует только на вивер. Фото прилагаюRuslik-88 28-01-2016 10:09
К предыдущему сообщению! Извиняюсь за ошибки. Имелось ввиду что на кроне на ластохвост срезало винт и на самой винтовке упор ( упор утерян).AlexNG689 31-01-2016 21:37
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Желающим приобрести булку в сборее на 125-й добро пожаловать https://forum.guns.ru/forummessage/25/1750795.htmlAlexNG689 01-02-2016 12:55quote:[B][/B]
Длина в сборе всего метрbabniknike01071997 04-02-2016 15:50
народ подскажите если кто знает хорошего мастера краснодеревщика кто делает приклады в саратове или в саратовской обл ответьте в личку если можетебольшое спс за ранееTAVRIA-59 13-02-2016 12:45
А не подскажите, плиз, на какой стр. темы идет разговор про ремень для хачика. С ув.KiJi 21-03-2016 12:17
а) ремень я просто сшил из широкой стропы. Один конец сам на себя зашит и надевается на ствол, второй конец имеет пластиковую защёлку и надевается на окно в прикладе. Носить стволом вниз. Но моё бревно тяжелое очень для таких извратов, поэтому только на танке возил.б) как-то народ про пули спрашивал: отстрелял в хрон жсб 0.87, показали д27 км/ч, что годится разве что для 15-20 м по несложным целям. Матчевые летят за т00 и снимают с девайса больше желудей.
Михаил 31 03-04-2016 16:56
Куплю б\у приклад на xатсан 125random_bob 07-04-2016 13:42
Добрый день. Посоветуйте ГП (модель/производитель) для более комфортной эксплуатации.kislota1979 16-04-2016 20:40
Подскажите,есть ли смысл ставить на хат.70 ствол 5,5,для биоцелей от дрозда до зайца.KarrMan 21-04-2016 09:03quote:Посоветуйте ГП (модель/производитель) для более комфортной эксплуатации.
forummessage/25/517
![]()
![]()
Можно накачивать или стравливать как душа пожелает, не разбирая винтовки.
quote:Подскажите,есть ли смысл ставить на хат.70 ствол 5,5,для биоцелей от дрозда до зайца.
Естьserega54 21-04-2016 13:23
Приветствую!
Установил ГП, стреляет хорошо, но есть один нюанс, после взвода, если подвигать стволом, то слышно, как зацеп(та часть, которая взводит поршень) цепляется об поршень.
Пересобрал винтовку, зацеп слегка подточил надфилем, поршень перевернул, звука зацепа практический нету, но в самом конце, он появляется, когда ствол опущен до конца. Как с этим бороться?
Пробовал зацеп чуть в сторону отвести, звук пропадает.
выделил на фоту ту часть, что цепляет об поршень
m1dn1ght 03-05-2016 13:37
Всем привет! Привел своего "хача" к человеческому виду и решил поехать пострелять голубей... И когда задумался о том могут ли забрать воздушку со стандартным калибром (4.5мм), выяснил, что по закону при себе нужно иметь чек выданный при покупке и сертификат на сам винтарь.
Покупал с рук, и чека не видел( Отсюда вопрос, кто может скинуть скан чека с любой воздушки.. Лучше Ростовского магазина, но не принципиально, главное чтоб печать была нормально пропечатана..SanSanych 03-05-2016 18:49quote:Изначально написано m1dn1ght:
по закону при себе нужно иметь чек выданный при покупке и сертификат на сам винтарьНет такого закона.
Но есть другой закон - КоАП 20.13
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.Так что , если стрелять , то никакие чеки и сертификаты не спасут )))
Mik.Bear 04-05-2016 18:39
Приветствую!
Если кто знает поделитесь: Hatsan 135 под оптику- возможно на него установить открытый прицел, если да то от чего и как?
Заранее спасибоquote:[B][/B]Nikas 04-05-2016 21:53quote:Приветствую!
Если кто знает поделитесь: Hatsan 135 под оптику- возможно на него установить открытый прицел, если да то от чего и как?
Два отверстия на муфте с резьбой м3-м4 И родная планка от от другого хатсана.Снять родную нашлепку со ствола. И поставить надульник с целиком от любого другого хатсана.
gnom 05-05-2016 03:03quote:Снять родную нашлепку со ствола. И поставить надульник с целиком от любого другого хатсана.
Не все так просто.
На СП версии на конце полдюймовая резьба. Обычный хачевый надульник туда не встанет. Да и снять его еще та проблемаZZton 05-05-2016 03:40quote:Originally posted by Mik.Bear:
него установить открытый прицел, если да то от чего и как?
Мушку ставил от металлического ижа60,прицельную планку от АКМNikas 05-05-2016 08:47quote:Не все так просто.
Да Виталь. Совсем забыл. Точно. 1/2 UNF 20 ниток на дюйм. Делали же на них модеры.
Ну тогда проще. Делается надульник или модер. И по месту винтик М3 под шестигранник.
Можно так же приколхозить какой нибудь целик.sergey-33 17-05-2016 11:23
тоже детальки на 125й пришли. ствол DP-300мм .22 уже впрессованный в новый коробас.,тяга на запас.:)ZZton 17-05-2016 13:12quote:Originally posted by sergey-33:
Думаю теперь тыльник из чего замутить
В ормагах продают готовые тыльники.В магазинах для обувщиков продают плиты толстой резины с разными рефлениямиsergey-33 17-05-2016 14:47quote:Originally posted by ZZton:
магазинах для обувщиков продают плиты толстой резины с разными рефлениями
а вот за это спасибо. В наших ормагах они все в форме капельки,хочется прямоугольную.
amon1982 17-05-2016 22:52
Приветствую уважаемые! Подскажите пож.надо ли шлифовать фаску,т.к.не могу пристреллять? Хач125ZZton 18-05-2016 03:58quote:Originally posted by amon1982:
к.не могу пристреллять? Хач125
Винтовка б/у? Ствол не после срыва?amon1982 18-05-2016 07:32
Винт нулевый из коробки со стволом никаких манипуляций не делалоськисть 18-05-2016 17:25
Пристрелять не можешь с открытых прицельных или с оптики?
Если с оптики-возможно муфта со стволом смотрит вверх-нужно фото винтовки сбоку.amon1982 18-05-2016 21:10
пристреллять не могу с открытогокисть 19-05-2016 09:06
У тебя винтовка просто страшно сеет.
Попробуй пули СР 10,5-0,68 гр.amon1982 19-05-2016 09:30
к сожалению данных пуль нет в нашем городе буду заказывать по почте,но спасибо за совет.так может всетаки фаску терануть в ютубе есть не мало видео о том как после этого кучность увеличивается?Force3110i 19-05-2016 13:50quote:Изначально написано 89227641459aria33:
Хач125 по колхозному!Ещё б пару снимков трупов гастарбайтеров с выбитыми глазами запостил.
KiJi 19-05-2016 14:12quote:Изначально написано 89227641459aria33:
Хач125 по колхозному!Так понимаю, там ОП липерс аккушот примерно 3-9х32 или что-то вроде того. Сколько желудей и какой пулей, сколько выстрелов ОП проходил?
А то думаю, не поставить ли свой липерс на хача, да жалко, уж больно дрыгается.
KiJi 19-05-2016 14:16quote:Изначально написано amon1982:
Отсрел открытый прицелУ меня примерно так гамо-матч полетели, на 12 м куча см 15, что немудрено: половина пуль в ствол проваливаются, половину надо запихивать, а у половины по бокам облой, что крылья самолёта.
А вот жсб 0,87 летят хорошо. Но медленно.
КП 10,5 или жсб 0,67 (или сколько там) самое то будет.
DAS_61 20-05-2016 08:45
Пока не утяжелишь приклад - лучше оптику не ставить. Я вообще не знаю - как можно стрелять из хача с пустым прикладом. Я из 70-го шмальнул с пустым прикладом - звон, вибрация, отдача... В ухе звенит, щека болит... И сразу стало понятно, почему столько нареканий к турку. А когда заливаешь приклад - милое дело стрелять - только контролируемая отдача.KiJi 20-05-2016 11:31
да приклад-то тяжёлый -- буковая ложа общей массой 5 кг. Но всё равно по скуле немного стучит.shooter40 28-05-2016 22:11
У меня после всех доработок общий вес составил 6 кг!Зато отдача не ощутима и оптика пока ещё живая!shooter40 29-05-2016 14:59quote:Originally posted by KiJi:
А вот жсб 0,87 летят хорошо. Но медленно.
Медленно это сколько?KiJi 30-05-2016 01:21
д20shooter40 30-05-2016 12:22
Какая пружинка установлена?Если с ГП то маловато.У меня 0,87 выдало 272.KiJi 30-05-2016 14:00
ГП неизвестного происхождения. Если руки дойдут, хочу вышеозначенную пружину с насосом. Но могут и не дойти.KiJi 24-06-2016 01:28
Кто-нибудь изобретал новую тягу взвода? Из чего и как делали?KiJi 02-08-2016 10:47
Оптику сразу убери в долгий ящик, на пцп сгодится ))) На хача кроме открытого опто-волоконного коллиматора что-либо ставить жалко. Хотя с ГП от КаррМана может и можно.А вот тема для размышления. При наличии ощутимого клевка при выстреле явно разбивается резьба заднего винта крепления ложи к компрессору. Того, что через спусковую скобу выкручивается. Какие мысли есть на тему борьбы с этим?
Мутный86 02-08-2016 17:19quote:Originally posted by KiJi:
Какие мысли есть на тему борьбы с этим?
Помимо ГП, также и поршень облегчен, клевка не замечено. Хотя, не обращал внимания...Dan 51 02-08-2016 20:26quote:Originally posted by KiJi:
При наличии ощутимого клевка при выстреле явно разбивается резьба заднего винта крепления ложи к компрессору. Того, что через спусковую скобу выкручивается. Какие мысли есть на тему борьбы с этим?А какие мысли тут могут быть? Первое- нужно поблагодарить высшую инженерию чуркестана за недооценённую эйрганнерами всего мира, неебически функциональную систему SAS. И разбивает она не только винт заднего крепления ложа- оптика, что летит на помойку сотнями штук, также передаёт "шокадсорберу" привет! Наверно, не нужно объяснять почему так происходит. Ешё, в скорем будущем, с достаточно большой вероятностью треснет и ложе в том месте, где оно крепится болтом через говнолиновый сайлентблок этого, вротемуноги, саса. Что делать? Первое- выточить из жёсткого полиуретана втулку, с некоторой эксцентричностью отверстия под болт. Отверстия в ложе и сайлент не всегда совпадает ввиду кривой варки корпуса к компрессору. Естественно все болты заказать у токаря, лучше в двух экземплярах. Ложе усиливается хоть стекловоклом, хоть металлическими вставками, рецепты есть. Ствол резать на 350, фаски, утяж 250-300. Ну и главное- дефорсировать винтовку, настроить ГП под 250 хевиком. Этого вполне достаточно для реальной кучности 125-го на теже 50 метров. Корифан на даче стреляет- ничо, намана вроде)))Калик держится уже с прошлого года. Не гонитесь за скоростью, особенно в пружинных культуках калибра 4.5
KiJi 03-08-2016 13:49
а может оставить хатсану по праву функцию пневмо-пиха и фиг с ним? )))ZZton 03-08-2016 19:17quote:Originally posted by KiJi:
хатсану по праву функцию пневмо
Зачем же так?! Хатсан нормальная винтовка,может попадать. Визги по ее ненормальности устраивает пара тройка клоуновKiJi 04-08-2016 11:48
про ненормальность я не говорю, просто в другую нишу его перевожу: оружие ближнего боя. ))georg1 08-08-2016 12:53quote:Originally posted by KiJi:
оружие ближнего боя.
Ближнего,это на скока метрофф?KiJi 08-08-2016 13:31
Это чтобы в случае промаха можно было поразить цель метким броском хатсана.georg1 08-08-2016 14:54quote:Originally posted by KiJi:
Это чтобы
Не,ну с трёх то метров всяк поцелю...Wowk 09-10-2016 19:45quote:Вот обзавелся 125, перва пневматика, буду пробовать
пожалей прицельчик , зачем его так карать?Lunakrut1980 09-10-2016 22:27quote:Да меня уже все отговорили)))Изначально написано Wowk:
пожалей прицельчик , зачем его так карать?рабочий Никодимов 14-10-2016 21:17
С трёхлинейки без штыка не стреляли.В "снайпере" легко утяжеляется "модер" и приклад под щекой.После развесовки-другой коленкор.MigelV 19-10-2016 11:49
Господа - КУПЛЮ ложу от\для 125.
У кого есть - чирканите в личку.sig#77 22-11-2016 13:46
Господа, кто ни будь может подсказать: до каких пределов можно облегчать поршень 125-го? Дело в том, что после этой процедуры у моей винтовки моща упала прилично (правда стрелять стало гораздо приятнее и точнее), вот и думаю , не лишку ли я высверлил? Пружина газовая. Поршень я не взвешивал, но если кто то скажет какой должен быть вес, то я разберу да взвешу. Кто ни-ть то же, наверное облегчение своим делал? Поделитесь, пожалуйста, опытом.Zveri4 22-11-2016 19:44quote:
Господа - КУПЛЮ ложу от\для 125.
Шикарная ложа для 125
http://neva-target.ru/priklady-iz-derevasig#77 23-11-2016 19:28
Почитал про облегчение поршня. У всех кто поршень резал, ну или сверлил скоростя падали, хотя и с газовой пружиной. Это я к тому, что поздно инфу всю нашёл и сопоставил, а до этого тут спецы говорили будто тяжелый поршень нужен только с пружиной витой, а с газовой, дескать наоборот легкий надо, мол у неё давление одинаковое на всём ходе и инерция тяжелого поршня ни к чему. А оно вона как оказалось: поршень я засверлил, пружина газовая, манжета с перепуском норм, а мощность на треть слетела. Стрелять, конечно приятно, но дюймовку то не шьёт. Так что если кто в думках - сверлить поршень или нет, думайте лучше ослаблять или нет. И теоретиков поменьше слушайте, т.к. большинство ихних теорий сыпется на практике.sig#77 23-11-2016 19:39
А нельзя ли зная объём компрессора и усилие пружины вычислить необходимый вес поршня по какой то формуле? А уже на практике производить точную регулировку, ставя или снимая дополнительный груз. Ведь можно же подобрать так, что бы не колбасило, но и моща осталась на уровне.KiJi 05-12-2016 15:44
Я вот поршень не сверлил и не собираюсь. Поршень купить новый не проблема. Можно также наплющить шайбочек свинцовых и ими поджим варьировать, поднимая заодно и вес. Опять же, ряд ГП цилиндром внутрь ставятся, поднимая массу поршня.KiJi 06-12-2016 15:45
Возникла параноидальная идея поставить на ведродыр оптиковолоконный коллиматор, хотя бы пилад PFO 1x25. Но он только на вентилируемую планку, а переходников на неё с вивера не видел. Стоит ли пилить/колхозить или нуегонафиг?drummerpnz 10-12-2016 16:40
ОП UTG 4-16-40 для хата 125 жить будет нет?произведено примерно 1000 выстрелов!shooter40 10-12-2016 17:31
Если с турком ничего не делалось,то вряд ли!Нужно делать что бы отдача была минимальна.А это установка газовой пружины не перекачанной,и желательно утяжелить приклад.Феодорович 11-12-2016 09:24
Трубы с резьбами оригинальные высокого качества с резьбой 1/2-28, AR и Glock, и резьбой 24х1 АК,Сайга, в пути на таможне лежат., через неделю выпустят таможенники.drummerpnz 11-12-2016 20:50quote:Если с турком ничего не делалось,то вряд ли!делалось!полировка поршня .облегчение его на 100гр.фаски сняты.утяж приклад.манжета и перепуск от вадо.усм немного доведен!ствол в идеале!гп на 180атм.(самое то)ружоо 14 гв.пластик оч хорошего качества!
philigrim 19-02-2017 19:15quote:Изначально написано shooter40:
Если с турком ничего не делалось,то вряд ли!Нужно делать что бы отдача была минимальна.А это установка газовой пружины не перекачанной,и желательно утяжелить приклад.а не перекачанная это сколько?! для Х125 например
philigrim 19-02-2017 19:20
я многим задавал вопрос по поводу установки на Х125 ГП на 150атм... все как-то многозначительно промолчали.
и пришел к такому выводу: "хочешь сделать хорошо, делай сам".
планирую облегчить поршень до 265-270 гр. и поставить пружину на 150 атмИерихоныч 08-03-2017 23:12
Хотел осилить всю тему, но сдался на 150-ой странице..
Остальное докурю потом.Своего Хача 125TH купил с месяц назад скорее по блажи. Есть пистолет на баллончиках, для бутылкинга его вполне хватало, но именно стекло я не бью - люблю природу, предпочитаю консервные банки. Шароплюй с пяти метров шьёт их навылет, с большей дистанции - хрен попадешь, ибо самовзвод и прицельные не регулируются. Да и вообще с моими минус семь из меня снайпер как из говна пуля. Но банальная пластиковая баклажка отражает стальной шарик на рикошет как нефиг делать. Впрочем, это не по теме.
Короче, захотелось пневмовинт, зачем - сам хз. Зашел на сайт продавана, где брал шароплюй, забил в фильтре выбора товара от 350 м/с и до 20 килорублей - вариантов оказалось не вагон, визуально понравился Хач, особенно с дыркой в прикладе. Приехал, забрал, что дали, даже не заглядывая в ствол. Попросил каких-нибудь пуль, дали банку Gamo Pro Hunter 0.49 г и Gamo TS-10 0.68 г (забегая вперед, производитель ошибку сделал при регистрации торговой марки, правильно было бы GamNo). В мастерской при магазине сразу при мне заменили пружину на родную, стрельнули, полюбовались небольшим дизельком.
Дома, достав игрушку из коробки (очень неудобная коробка, через недельку купил чехол), взял, приложился и: влюбился. Взял в кладовке сосновую доску см так 3 толщиной, бабах - навылет. Взял кастрюлю - убил. Толстенный кусок перил - не пробил, но подранил изрядно. Далее были убиты разделочная доска, консервные банки, пластиковые бутылки без счета, освежитель воздуха и прочее и прочее и прочее )) любовь начала перерастать в страсть истребления. Вечером, после работы и укладывания детей думаю - чаго замочить сегодня? (как ребенок, чесслово, хотя у самого их трое).
Расстрелял дома все, что плохо лежало. Поехал, купил хрон, набор для чистки ствола, баллистол в аэрозоле и пару банок JSB Exact Heavy Diabolo 0.67 г.
Pro Hunter - 333 м/с
TS-10 - 270 м/с
JSB Heavy - 277 м/с
Гамо оба вида кривые/косые, офигенный разброс по скорости, все разные, то не засунешь, то проваливаются. JSB все ровнехонькие как на подбор, летят стабильно с одинаковой скоростью.
Теперь об ужасах по качеству дурострела, коих тут понаписано не мало. То ли турки сильно заморочились в последнее время, то ли мне повезло. Все ровненькое, ствол/нарезы внутри - красота, никаких тёрок, никаких люфтов (только предохранитель сопливый), фаска, насколько удалось разглядеть через надульник с фонарем - есть и визуально ровная, без заусенцев. Ну и всё так - ощущение качества присутствует.
Про якобы сильную отдачу. Даже смешно читать товарищей, которые пишут про болящие плечи и прочие гематомы. Нету у этого дрына вообще никакой отдачи, его просто расколбашивает в руках при выстреле. Тем, кто видит в этом отдачу, стоит попробовать 12 кал. Хотя, во мне 183 см и 120 кг и не всё из этого - жир. Возможно, это тоже влияет.
Взводить - да, непросто, но не смертельно. Мне так даже плюс - дети не справятся. Вес для меня нормальный, даже буду утяжелять приклад (кстати, он полностью разборный и резиновый затыльник на шурупах и крышка - видимо турки читают эту тему и идут навстречу людям).
Громкость. Выстрела не слышу вообще - только грохот причалившего поршня и треск разрываемой пулей цели.
Кучность - хз, жду свободного выходного, пока только 5 метров дома нашел. Сидя, с мягкого упора - почти одна в одну, с рук разлёт в сантиметр. Ну не снайпер я, говорил уже ))
В ствол дул, не продувается, как взведенный, так и нет. Пулю в казну не вставлял ))
В общем чёт я малость приболел похоже, посмотрим надолго ли. Не то чтоб понты, а просто факт - я могу пойти и купить Д350, но очень хочется замешать дроби с силиконом и набить приклад, поставить ГП, крон и ОП.. Сижу вечерами, выбираю, в перерывах дырявя кастрюлю, мечтаю побродить по дачам (точнее по окрестным лескам и свалкам), пристрелить парочку крыс, если повезет - зайца (если убью - клянусь - съем!).
Есть в нашем Хачике харизма, есть! Местами даже с избытком ))кисть 09-03-2017 05:50quote:но очень хочется замешать дроби с силиконом и набить прикладСиликон ,монтажную пену,герметик и прочее ни в коем случае применять для заливки приклада нельзя.
В приклад заливать только эпоксидную смолу с наполнителем и утяжелителем.
Там все должно быть предельно жесто.Иерихоныч 09-03-2017 08:05quote:Изначально написано кисть:Силикон ,монтажную пену,герметик и прочее ни в коем случае применять для заливки приклада нельзя.
В приклад заливать только эпоксидную смолу с наполнителем и утяжелителем.
Там все должно быть предельно жесто.Про эпоксидку слышал, спасибо. Прочитаны все способы утяжеления приклада, которые есть на этом сайте. По нескольким причинам выбор сделал в пользу дробь+силикон.
кисть 09-03-2017 08:07quote:причинам выбор сделал в пользу дробь+силикон.Тут много глупостей в теме написано-им следовать не стоит категорически.
Nikas 09-03-2017 09:14quote:
Силикон ,монтажную пену,герметик и прочее ни в коем случае применять для заливки приклада нельзя.
Сыпал в приклады кварцевый песок. Простукивая для уплотнения.
Сверлил отверстие в самой верхней точке торца приклада. И сыпал через маленькую воронку.Иерихоныч 09-03-2017 17:54quote:Сыпал в приклады кварцевый песок. Простукивая для уплотнения.
Сверлил отверстие в самой верхней точке торца приклада. И сыпал через маленькую воронку.Читал про Ваш способ на "первых" 150 страницах )) Он меня навел на идею: сейчас появился более удобный и тяжелый вариант песка - детский кинетический песок для лепки. Возможно, что сделаю и с ним, но если им просто равномерно набить приклад, то не получится отнести массу на самый край. А хотелось бы, для смещения баланса с минимальным общим утяжелением Хача. И ничего сверлить теперь не нужно, крышка торца приклада на саморезах, также как и резиновый затыльник.
Иерихоныч 09-03-2017 18:30quote:Изначально написано Alex485:
Скоростя на моем экземпляре:
Шмель 0.68, КП 0.68-т05
КП Холупонь 0.51-т65
Шмель 0.74 (по факту 0.78)-д80
Пружинка видать подсела, раньше 0.68 до т15 разгонялся.Поясните, в чем сермяжный смысл замены цифры в скорости на букву? МВД следит за толщиной витков пружины и давлением в ГП участников форума?
Nikas 09-03-2017 19:29quote:сейчас появился более удобный и тяжелый вариант песка
Я не против данной идеи. Но первое, это цена вопроса. Второе. Более тяжело, не всегда нужно.
Я имею ввиду баланс. Как правило процедуру утяжеления проводил вместе с обрезкой ствола.Иерихоныч 26-03-2017 20:53quote:Я не против данной идеи. Но первое, это цена вопроса. Второе. Более тяжело, не всегда нужно.
Я имею ввиду баланс. Как правило процедуру утяжеления проводил вместе с обрезкой ствола.Утяжелился. Цена вопроса - покупка дроби. 2 кг - 490 руб. Два было не нужно, но другой фасовки не нашел. Взял номер 00 - как раз 4,5 мм - если что вдруг, то боеприпас можно будет вытряхнуть из приклада ))
Кинетический песок спёр у детей - много не потребовалось.Честно говоря, даже не думал, что удержание и выцеливание станет настолько комфортнее.
philigrim 27-03-2017 19:21
Согласенquote:Originally posted by Иерихоныч:
даже не думал, что удержание и выцеливание станет настолько комфортнее.
согласен полностью, свой утяжелял немного проще... 400гр свинцовых грузил, 320мл жидких гвоздей и 8шт ластиков (в простонародии "стерок") для заполнения пустот. Ластики резал на кубики, с одного порядка 10 шт. По бокам проклеял грузики, а затем...Заливаешь пару сантимов клея, заполняешь ластиком. ночь сохнет. и т.д. и т.п. На последок, ставишь заглушку, через центральное отверстие задавливаешь остаток и затем ставишь бампер.Иерихоныч 28-03-2017 12:32quote:согласен полностью, свой утяжелял немного проще...
quote:Заливаешь пару сантимов клея, заполняешь ластиком. ночь сохнет. и т.д. и т.п.Ваш способ, если делать раз и навсегда, однозначно лучше и надёжнее!!
Насчет проще спорно, я сделал за 10 мин, а у Вас ночь - 2 см еще ночь - 2 см итд итд )) Но при этом Вы получаете 100-пудово монолитную конструкцию, а у меня дробь слегка погромыхивает при тряске ружья в прикладе, хотя уплотнял с фанатизмом. Но - еще раз - я не верю в постапокалипсис - но пусть в автономном винте - а именно это основное достоинство ПППшки - будет запас легкоизвлекаемых пулек... Голубей там на поесть стрельнуть.. если что пойдёт не так..
Иерихоныч 28-03-2017 12:42
есть, правда у всех этих апгрейдов небольшой минусок...
пока не вышел побродить по лескам, он чисто гипотетический, поскольку дома мои 120 кг удержат и уравновесят любой винт. но, всёж, 6,5 кг...Иерихоныч 28-03-2017 12:43
есть, правда у всех этих апгрейдов небольшой минусок...
пока не вышел побродить по лескам, он чисто гипотетический, поскольку дома мои 120 кг удержат и уравновесят любой винт. но, всёж, 6,5 кг...Мутный86 28-03-2017 08:00quote:Originally posted by Иерихоныч:
но, всёж, 6,5 кг...
Такие же мысли... Тут на танке на позицию выдвигать надо, копать капонир, ставить лафет... А на ручках ох грусть печать будет. Я километра три походил и уже взгрустнулось как-то...maksenok 08-04-2017 20:22
неужели я все это прочитал?рабочий Никодимов 16-04-2017 14:30quote:Думаю,что 1кг лишний.Изначально написано Иерихоныч:
есть, правда у всех этих апгрейдов небольшой минусок...
пока не вышел побродить по лескам, он чисто гипотетический, поскольку дома мои 120 кг удержат и уравновесят любой винт. но, всёж, 6,5 кг...Fakha 17-04-2017 16:33
Приветствую народ.
Надавно стал обладателем поюзанного 125-ого в детском калибре, с элементами вторжения рукожопов и т.д..
Первая разборка показала сломанный болт крепления муфты ствола, полное отсутствие дульной фаски, точнее сильное сужение дульного среза, пулю рукой протолкнуть не смог, подбил шомполом..
В планах гп, работа с усм, доводка ствола сосиски, с сужением в 5-6 см от казённого среза, избавление от люфта ствола и т.д..
Принимайте в ряды, как говорится
С ув.Fakha 17-04-2017 21:26
В раздумьях щас. Поршень облегчать или нет? На гамо 1250 сколько поршень весит? Вообще кто эксперементировал с облегчением в купе с гп. Так чтоб и комфортнее и не сильно слабо, так сказать оптимум искал?
С ув.
Зы: взвесил поршень, 403 грамма с манжетой.
А темка как я смотрю не горит.sig#77 18-04-2017 03:30quote:Originally posted by Fakha:
Вообще кто эксперементировал с облегчением в купе с гп.
Я поршень облегчил сверлением, почти в половину легче, винтовка стала попадать, но пробитие уменьшилось, хотя объективно оценить трудно т.к. заметил, что пружина (ГП) слегка сдулась (оставил винт на морозе). После подкачки пружины сообщу точные результаты.Fakha 18-04-2017 07:57quote:Я поршень облегчил сверлением, почти в половину легче, винтовка стала попадать, но пробитие уменьшилось,
Доброго, а Вы не в курсе, тот вариант у которого утяжелитель идет как доп, сколько весит? Этот пудовый у меня 403 грамма показал.
С ув.ЗЫ: Вот фото косячков моего хатсана. Стрельнул всего 1 раз и не стал повторять, ну цена скажем так доступная, в руки свои верю
Сделиим.
![]()
![]()
![]()
Fakha 18-04-2017 08:29
Мужики форма дна компрессора чуть смутила, весь какой то в ступеньках, это норм?
С увDiezel 161 18-04-2017 15:35
Доброго дня!Можно вопрос? Винтовка с родной не нашей пружиной,чуствую послабела,стоит докупать Г П или просто манжет сменить?Fakha 18-04-2017 19:44
Выточили мне седня ось на муфту, и пару недостающих штифтов в коробку. Щас собирал. Пружину которая 43 витка 3.6 мм, я подрезал до 40 витков. Цилиндр смазал сухим форумом, манжету силиконом, трущиеся поверхности муфты шрусом. Посадил в ложе и стрельнул в сосновую доску люманом 0.68, зашел на полтора см. ))))
С ув.Fakha 18-04-2017 19:46quote:Изначально написано Diezel 161:
Доброго дня!Можно вопрос? Винтовка с родной не нашей пружиной,чуствую послабела,стоит докупать Г П или просто манжет сменить?Это что за пружина такая? И если она просела то манжета причем?
С ув.Diezel 161 18-04-2017 20:45
Я имею ввиду, мощность упала.Пружина в поряде имхо. Гп мощнее или нет?По ощущениям манжет стал пропускать.Fakha 18-04-2017 21:01
Гп однозначно лучше, стабильнее и комфортнее, и помощнее скорее всего.Fakha 19-04-2017 07:51
Доброе утро скромной избитой теме
Утром пострелял на 9-10 м. дальше негде пока что. с открытых.
Когда упор подобрал уже стало веселее.
Раньше хз как он вообще и куда попадал, щас уже есть какие то зависимости))
Пружина конечно слабовата, и я ещё подрезал на 3 витка. Хрон надо надульный примастырить, боюсь его пристрелить, а пока что так. Пули люман 0.68.
Насчет прицела тоже беда, нужен крепкий моноблок. Выстрелы чёткие без дизеля.
Уплотнение ствола тоже надо бы заменить.
С ув.Fakha 19-04-2017 07:54
И ещё один момент.
Винтовка не всегда с первого раза встаёт на взвод, причина на фото.
Как думете можно усилить данный узел?
Я прикинул что можно приварить стальную пластину мм 3 толщиной, кемпингом, не перегреет.
С ув.Diezel 161 19-04-2017 12:12
18-4-2017 21:01 профайл Fakha пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Гп однозначно лучше, стабильнее и комфортнее, и помощнее скорее всего.
Ну пружина та сильная, брал не у нас! ГП всрёравно лучше?Fakha 19-04-2017 20:31quote:Ну пружина та сильная, брал не у нас! ГП всрёравно лучше?
Любая нормально накаченная и правильно изготовленная гп лучше любой самой идеальной витой дребезжалки))) вот в этом я точно уверен.
С ув.Diezel 161 19-04-2017 21:22
Любая нормально накаченная и правильно изготовленная гп лучше любой самой идеальной витой дребезжалки))) вот в этом я точно уверен.
С ув.
#7706P.M. Ц
Спасибо !Fakha 20-04-2017 10:25
ООО свершилось.![]()
Сёдня дошли руки пострелять с оптикой) Установил то что было в комплекте с дурострелом, Гамо 3-9х32, кольца вивер.
Дистануця 9-9,5 метров,начал с люман 0.68. потом жсб 0.67, жсб 0,87, гамо промагнум, скарабей 0,92 и опять 0,68.
Самый лучший результат дал люман 0,68. Сразу скажу что прицел говно полнейшее, но крутится, регулируется стп вроде не убежало, но вся стрельба велась по контуру мишени, отстройка паралакса конечно отсутствует. Так что считаю отстрел приблизительным, но уже ясно кто куда летит.
Люман полетел на 265 мысах.
Далее разбираем винтовку, и приводим усм в порядок. Спуск очень тяжёлый и не прогнозируемый. Также хочется чуток поршень облегчить, изза слабой просевшей пружины не успевает он разогнаться как надо.
Легкий дизель был заметел только на гамо промагнум, на остальных ни намека на дизель.
Щас фотки подгружу.
С ув.Fakha 20-04-2017 16:20
Пиздец тема мёртвая... просто ах какой то.кисть 26-04-2017 09:24quote:Спуск очень тяжёлый и не прогнозируемый.Спуск тут делается за несколько минут.
На 3 шептало выводим радиус и полируем.
Собираем ,регулируем=около 100 гр. усилие.
Если надо вторым винтиком на спусковом крючке регулируем ступеньку.Fakha 26-04-2017 09:35quote:Изначально написано кисть:
Спуск тут делается за несколько минут.
На 3 шептало выводим радиус и полируем.
Собираем ,регулируем=около 100 гр. усилие.
Если надо вторым винтиком на спусковом крючке регулируем ступеньку.
Да это сделаем, просто ещё руки не дошли)) Я заметил что ск отжимает шептало не туда куда надо!
Щас вот сходил пружинки глянул в местных спорт товарах.Есть какие то непонятные гп, и просто конские по 45 витков витые!
С ув.
![]()
ГП ваще не понравились, какие то левые, ни описания по давлению ничего такого, задники узенькие, а витой вполне можно вместо дубины отмахиватьсяolegbo76 30-04-2017 10:01
Всем привет не кто не продаёт приклад случайно?
Дайте знать спасибо.Fakha 01-05-2017 12:05
Довел усм, спуск 280-300 грамм.
Усилил упор оси шептала, шайбы 3 и 4 мм, сталь 45 сварено полуавтоматом, люфт минимум.
Вчера пострелял на 30 и 50 м. На 5 страничке. forummessage/24/207
![]()
Далее предстоит утяжеление... облегчение... перевод на гп, обрезка установка ))) напилинг продолжается))
Пулями Люман 0.68 на 24 жулях forummessage/24/207Fakha 10-06-2017 15:38
Переодел хача в ложе ТН.
Оптика приехала 6х32 с паралаксом, вес сделал 5 кило.
![]()
Цвет гавайский камоsturman 03-07-2017 22:05quote:Originally posted by olegbo76:
Всем привет не кто не продаёт приклад случайно?Дайте знать спасибо
Я брал здесь. С месяц назад. Тогда были немного дешевле.
http://impulsgun.ru/catalog/1393/dmitriy.ivanov 09-07-2017 23:06
Ребята привет!
Я долго лазил по сайтам и нашел Хатсан 125 значительно дешевле чем на других сайтах
http://cccp-gun.ru/shop/707/desc/pnevmaticheskaja-vintovka-hatsan-125-e
У кого есть идеи, почему эту винтовку Hatsan 125 можно купить на столько дешево, по сравнению с другими интернет магазинами?
Разница практически в 2000 руб, для меня это не маленькие деньги, в виду этого прошу у вас помощи, как у специалистов, а именно:
1. Оригинал ли это?
2. Может кто то видел еще дешевле, тогда прошу дать ссылку.
Заранее благодарю!------
Нет ничего, что нельзя починить при помощи скотча и полуавтоматического оружия =)Fakha 10-07-2017 03:26
Цена норм бериХатсан подделывать это себя не уважать, не слышал про подделки. Сразу расконсервируй, дефорсируй магнум пружину, доводи спуск и фаски ствола, или гп ставь, ну чтоб всё по феншую было.
С ув.kukushkaartem 14-07-2017 02:20
Уже два года юзаю Хача 125, вполне доволен, правда манжету пришлось поменять, ну да ладно.
Нашел на прасторах интернете некую штуку, для уменьшения громкости выстрела (охотится вообще не возможно).
https://cccp-gun.ru/shop/1394/desc/moderator-pjatikamernyj-dlja-hatsan-125
Собственно: вот в чем вопрос,
хоть прибейте - но я не понимаю как ее на винтовку ставить кроме как на скотч)
Прошу рассказать, заранее благодарен!Fakha 14-07-2017 05:43quote:не понимаю как ее на винтовку ставить кроме как на скотч)
Сбиваешь (срезаешь, спиливаешь сплавляешь..) родной надульник, нужен для этого съемник. И устанавливается этот и фиксируется гужонами! какой нна.. скотч!?![]()
![]()
С ув.ББХГ 26-07-2017 17:22
разложил я тут как-то свои стодвадцатьпятки кутэ и удивилсяоказывается длина ТН ложи короче чем у других и при этом рога у нее длинее, что позволяет полностью скрыть муфту
...
semen.calmickov 31-07-2017 22:36
Привет, так все же стоит брать Хатсан 125 или что то еще поискать?
Я тут прочел в статье что есть более дешевая версия Hatsan 125
https://cccp-gun.ru/publ/kakuju_pnevmaticheskuju_vintovku_hatsan_125_mozhno_kupit/1-1-0-1
Соответственно, кто знает где можно купить Эту модель Hatsan 125E?
Есть ли смысл брать классическую модель ради этой планки под оптику или хватит и имеющейся на винтовке?
Заранее благодарю за помощь, у меня бюджет на все все все 17-18 тыс.
Еще думаю над Гамо ЦФХ, но не уверен... какая то она как детская по мощности.ББХГ 01-08-2017 10:46quote:Изначально написано semen.calmickov:
Привет, так все же стоит брать Хатсан 125 или что то еще поискать?если прицелился на хасан и нужна адская мощь за небольшие деньги то бери хасан.
насчет версии "Е" - это версия без крепления вивер, только ластохвост, а значит если не нужна оптика - то бери е. На этой дуре (125) оптика на ласте не удержится.
chebyrashca 24-09-2017 20:36
парни продайте не сильно дорого курок на хатсан 125.Roman2006 12-10-2017 15:09
всем привет,уважаемые форумчане и владельцы данных винтовок ,хочу спросить совета ,есть желание купить хатсан 125 для уничтожение гребаных ворон ,заколебали ,есть псп винтовка 6,35 атаман кастомная и дорогая .ее жалко таскать и геморройно с балонам ,что нужно делать с хатсаном после покупки какие доработки ,прицел будет стоять MARCOOL EVV 6-24Х50 SFIRG FFP не дорогой и проверенный ,спасибоМутный86 12-10-2017 15:28quote:Originally posted by Roman2006:
прицел будет стоять MARCOOL EVV 6-24Х50 SFIRG FFP не дорогой и проверенный ,спасибо
Вот это, кажется, точно не стоит делать.
С что до доработок, все будет зависеть от конкретного купленного экземпляра.Roman2006 12-10-2017 21:44
а почему данный прицел не нравится ?Мутный86 12-10-2017 21:55
125е колят почти все прицелы, если мощща большая. Колебания при выстреле очень сильные. А с 50мм линзой наверное вообще никакому прицелу на катсане не жить... Но попробовать, конечно можно..Roman2006 12-10-2017 23:31
вы о чем эти прицелы на карабины ставят нарезные 308 саl
как эта пукалка может его расколотьKarrMan 13-10-2017 07:13
Легко и непринужденноМутный86 13-10-2017 07:38quote:Originally posted by KarrMan:
Легко и непринужденно
Ибо даМутный86 13-10-2017 07:40quote:Originally posted by Roman2006:
есть псп винтовка 6,35 атаман кастомная и дорогая
И зачем тогда именно 125й??? Можно хача помладше, можно стажера. Для воронтосов-то. И лучше уже доведенную винтовку с рук взять. Сплошной профит.Roman2006 13-10-2017 18:19
Я понял ,только можно по русски хача ,стажера ,я не продвинутый ,предложите если есть ,что по делу пожалуйстаМутный86 14-10-2017 06:17quote:Originally posted by Roman2006:
ко можно по русски хача ,стажера ,я не продвинутый
Хач - в народе хатсан. Есть менее убивственные модели, и даже болле годнве для ворон - 55, 90, если я не ошибаюсь. Стажер - стоеджер, производитель такой. Модель Х20 кажется довольно удачная у них. Может еще какие есть. Удачи в поисках.sturman 14-10-2017 10:00quote:Originally posted by Roman2006:
,есть псп винтовка 6,35 атаман кастомная и дорогая .ее жалко таскать и геморройно с балонам
quote:[B][/B]
Хатсан 125 таскать еще геморойней. Он очень большой и очень тяжелый. Он не для таскания. Для охоты надо что-то легкое. Я бы предпочел Кросман1377 переделанный в ПСП.Roman2006 14-10-2017 15:23
спасибо парни,но псп уже есть обошлась на круг почти 280 рублей за весь комплект
,я понимаю все ,но таскать мне не обременительно здоровье пока есть ,
тем более я не собираюсь с не й вышагивать по лесу ,просто нужна безгиморойная винтовка переломка ,без балона .если бы нужна была бы псп я бы взял в кал 5.5 опять же атамана но укороченую с откидным прикладом но там цена опять под 120 выйдет с доработкойFakha 17-10-2017 15:05
У товарища был стоеджер х10. в 4,5 лупил неплохо очень. Всё же намного лучше качество чем хач, а если хача брать тогда Хатсан Страйкер Эдж самый лёгкий и более менее современный. Но я бы или стоеджера или гамо поискал. При выборе конечно всё хорошо посмотреть и желательно пострелять.кисть 18-10-2017 18:41
Натсан 70.Он и легче,и адекватней в 4,5.
Требует небольшого утяжеления приклада и простейшего АПа
После этого-вполне вменяемая винтовка.кисть 03-11-2017 22:26
Обстоятельства сложились так-что мне пришлось вернуться к теме:
Хатсан 125 в калибре 4,5 мм.В свое время(несколько лет назад) мне понадобилась ложа на 125 хатсан-в продаже нашел-но продавалась с компрессором,СМ...без ствола,без муфты и тяги взвода.Отдали за сущие копейки.
![]()
Ложа была применена.Выше на фото-лишние детали.Сас-квадро тигр(((
Решил прикупить муфту и тягу взвода-прикупил.Муфта досталась от старого еще выпуска хатсанов-там ствол на резьбе.
![]()
Купил и проточил стволик от МР 60.
![]()
Вклеил в муфту на "эпоксидку" с наполнителемкисть 03-11-2017 22:55
Глючит форум.
Прикупил ложу от Хатсана 135.У токаря выточил стальные втулки и недостающую ось-винт перелома ствола.
Все собрал-получилась винтовка.кисть 04-11-2017 07:12
Что потребовалось из АПа-
1.Радиус на 3 шептало
2.немного изменил углы ригеля
3.Два отверстия спереди в ложе от Хатсан 135 немного не совпадают с железом от Хатсана 125-рассверлил и вклеил на "эпоксидку" стальные втулочки(немного со смещением для совпадения с втулкой САС "железа")На фото выше пружина.Она из темы-как растянуть и продлить жизнь севшей пружины.
Напомню-севшую пружину можно растянуть и зафиксировать на шпильке-затем подвергнуть низкому отпуску при 200-250 градусах.
После этого пружина будет служить дальше.Вот ее то мы и применим.
В пружине 33 витка от родной "усиленной " Хатсана 125.
Маловато будет?
Так мы ставим эксперимент.В поршень помещаем утяж-он подожмет пружину и утяжелит поршень.
Посмотрим -что со скоростью.
Да -манжета "родная Хатсановская"-отличного качества и долговечности.Кроме того на родной манжете получается изумительно стабильной скорость пули.кисть 05-11-2017 07:33
Манжета притерлась и скорость стабилизировалась .280-281-причем всегда-это говорит о качестве пуль и "родной" манжеты Хатсан.
![]()
![]()
![]()
Вес поршня =405 гр.Плюс применен утяжелитель =50 ГР.
Итого 405+50=455 Гр.Большой вес позволил уменьшить отскок поршня и получить столь стабильную скорость пули.
Но..это справедливо лишь для легких пуль.При таком способе дефорсирования винтовки желательно применять пули 0,5 гр.кисть 10-11-2017 03:40
Продолжим эксперимент .
Разобрал винтовку.Вынул пружину и утяж из поршня.
Применим теперь изрядно"севшую" пружину Хатсана обрезанную до 41 витка.
В поршень ее поместим вместе с "стаканчиком" из полиэт. бутылки.
Вес поршня-405 гр.Скорость пули 0,69 гр=247.
Стабильность 1м/сек.Мутный86 10-11-2017 08:49
Ух ты. Отличная работа, спасибо за объяснения и описания.кисть 10-11-2017 12:49
Можно поставить пружину слегка позлее и получить очень стабильную скорость 270-в коридоре 1м/сек на "родном"и целом поршне.Винтовку пристрелял .Как только погода немного успокоится-обязательно выложу видео отстрела на 25 метров .
кисть 18-11-2017 17:42
Решил усилить винтовку до "родных" параметров.
"Родную" пружину заневолил на шпильке до смыкания витков на сутки.
Слегка смазал "Шрусом".В поршень поместил пластиковый стаканчик из ПЭ бутылки.
Пружина слегка "умялась" и винтовка легко собралась руками-без всяких станков и приспособлений.Скорости на "родной" пружине и Хатсановской манжете довольно стабильны:
![]()
![]()
![]()
Выточил у токаря утяжелитель на ствол=250 Гр.
Сделал Беддинг.Винтовка стреляет приятным коротким щелчком.
Да-поршень в этом случае имеет стандартный вес 405 Гр.
Fakha 20-11-2017 10:03
2 Мутный86,
Цвет прям атас, хоть щас в бой!Отлично.
С ув.Мутный86 20-11-2017 11:07quote:Originally posted by Fakha:
Цвет прям атас, хоть щас в бой!
ПасибКрасил на скорую руку, краска удачная, и матовая, и подтеков не оставляет.
Fakha 20-11-2017 11:43quote:Пасиб Красил на скорую руку, краска удачная, и матовая
Что за краска такая? авто?Fakha 20-11-2017 11:47
Мужики кто в папу хача переделывал, у меня есть обрезок см 20-25 вот думаю стоит ли? выдаст он **30-**50 кмч с такой дудкой, тяжелинькими 1,2 килограмовыми ?
С ув.Мутный86 20-11-2017 12:51quote:Originally posted by Fakha:
Что за краска такая? авто?
Неа, Montana black, Montana 94. Это краска для граффити, но ей уже народ много чего успешно красит, даже машины.
quote:Originally posted by Fakha:
Мужики кто в папу хача переделывал, у меня есть обрезок см 20-25 вот думаю стоит ли?
Я не сам переделывал, но хач на фотографии как раз таки папа. Длина ствола в ппп на скорость не влияет. Ствол у меня в р-не 20см, все гуд.
У предыдущего владельца выдавал 270 в час 1,175.Fakha 20-11-2017 15:37quote:Ствол у меня в р-не 20см, все гуд.
У предыдущего владельца выдавал 270 в час 1,175.
(о_О) (о_О) (о_О) Нифига се...., мне если выдаст 250 я уже доволен буду. Без шуток, а то в детском ну прям не понимаю нафига он сдался.. такая бандура и детка.. - простейший иж на самом дешманском ките выдаст намного больше желудей, и тише и комфортнее, а вот в папу с гп его перевести это интересно.
С поршнем то нить сделано на Вашем? Пружина какая?
С ув.Fakha 20-11-2017 15:49quote:Ствол у меня в р-не 20см, все гуд.
Можно поподробнее о ттх. длинна ствола, пружина и т.д.. Что с кучностью при такой бешенной мощности? около 42 жуля получается вроде.
С ув.Мутный86 20-11-2017 16:22quote:Originally posted by Fakha:
Можно поподробнее о ттх. длинна ствола, пружина и т.д.. Что с кучностью при такой бешенной мощности? около 42 жуля получается вроде.
ГП стоит стандартная для 125х вроде, 85атм кажется. Ствол ЛВ. Был длиннее, но я его сам укоротил, точно померить смогу на выходных. Мощщу как-то считал, 35 желудей вроде. Трудно вспомнить, два года назад дело было. Поршень очень сильно облегчен, увы уже не помню на сколько точно. Это помогло хорошо работать газовой пружине, и Сделать отдач намного слабее. Спуск мастер тоже немного подпиливал, он довольно комфортный. Кучность отменная, на 50 метров стрелять скучно, обычно стреляю 70-80 метров. не по бумаге, правда )) Брал винт на оргах, мастер что его собирал тогда сделал партию хачей в папском и даже один в деде был, я один из тех счастливчиков что успел урвать.Maikls 20-11-2017 16:57quote:Изначально написано Diezel 161:
Я имею ввиду, мощность упала.Пружина в поряде имхо. Гп мощнее или нет?По ощущениям манжет стал пропускать.Возможно, изначально имел место дизель, манжет подгорел, мощность упала.Имхо.Родная, усиленная пружина не слабее ГП ,просто гремит и вибрирует.
P.S. Родной манжет,желательно, сразу заменить на более мягкий.брауни 13-03-2018 23:54quote:Originally posted by кисть:
Позанимался Хатсаном в 4,5-не интересно.Заказал бланк "дедушку"
Очень содержательный пост , особенно для " ветерана" ... Ждём пост о том на каком троллейбусе ездили на почту , за бланком ...
пс: я свой пост потом удалю , чего и вам советую ! А вот обзор и отстрел (особено его) - обязательно посмотрю, если лн будет конечно .кисть 14-03-2018 06:04quote:один в деде был, я один из тех счастливчиков что успел урвать.Мутный 86-Леша Поздравляю с днем рожденья!Успехов во всем!
Dark_Nomad 14-03-2018 16:16quote:Изначально написано кисть:
Заказал бланк "дедушку"Миномет же будет ( Без калькулятора и дальномера никуда (
кисть 14-03-2018 17:00quote:Миномет же будет ( Без калькулятора и дальномера никуда (
При пристрелке на 40 метров-на 25 -метров брать ниже на 3,5 см.
На дистанции 50 метров-выше на 5,5 см.Стрелять с открытых и не по воробьям.Maikls 17-03-2018 17:17quote:Originally posted by кисть:
Заказал бланк "дедушку"
Да сразу бы 7.62 и заказывали бы! Было бы ишо точнее и результативнее! А законы физики? Да нафик их! Нне ннада обьем-диаметры камеры увеличивать, хатсан и кирпич плюнет, лишь бы в ствол пролазил! Галиматья полная! По аналогии с огнестрелом: Сунь тот же патрон с большей пулей в соответствующий ствол-и будет тебе счастие! Да хрен там! пока ПАТРОН не заменишь, счастя не будет. Еще аналогия: сделайте рогатку (калибр безразмерный) и стреляйте валунами себе под ноги.Но точчно!!!кисть 19-03-2018 06:31
Напишу здесь(пока есть такая возможность) две основные причины неточности Хатсана.125
1.Это люфт планки вивер-она люфтит на всех винтовках с новья-сказывается отсутствие культуры производства у турок.приварить2.Винт -ось перелома ствола у турок выполнен с недопустимыми допусками.
необходимо развернуть отверстия разверткой и изготовить каленый винт с натягом.
![]()
Первую причину устраняем сваркой в автосервисе.Фото вышеВторая причина потребует более сложных телодвижений.Нужно будет приобрести развертки.Я применил развертку размером 8,029-
Да это размер.Восемь миллиметров и 29 тысячных миллиметра.Туркам я не верю и резьба у моей винтовки была сорвана.Помним-она собиралась из частей нескольких сломанных винтовок
Сверлю насквозь и разворачиваю разверткойДалее изготовляем новый винт-ось перелома ствола с небольшим натягом к этому значению.Закаливаем его и полируем.(размеры не забываем)
Каленый винт-ось смазываем шрусом и забиваем(вставляем) на место.Заворачиваем
Забиваем и (есть сила )вставляем с усилием.Болт изготовлен с натягом несколько тысячных.
Он приработается-муфта мягче
![]()
![]()
На нижнем фото видно-гайка закернена.
Болт-ось перелома имет еще одну особенность-поверхность гайки и головки болта-прилегающие к компрессору выполнены на конус-угол 180 градусов.На такой же градус обработаны ответные поверхности компрессора.
Вроде ни чего не забыл?Как калить болт и гайку в камине-если надо напишу.
Как подогнать размер болта к диаметру отверстия 8,029(Восемь и двадцать тысячных миллиметра )с закалкой -в домашних условиях непростой вопрос.Как обеспечить натяг-(((Научитесь работать руками.брауни 19-03-2018 07:39quote:Originally posted by кисть:
на конус-угол 180 градусов.
Это как ??? Можно чертёж/рисунок ? А то на выших "пальцах" я не понимаю ...
quote:Originally posted by кисть:
На нижнем фото видно-гайка закернена.
На нижнем фото болт имеет бОльшие повреждения чем гайка , а он типа "калёный" ( а зачем , кстати - что быстрее лопнул ?) . Цементация -знакомый термин ?
"Кернение" ... А чем не устраивает хорошая фигурная шайба или гроверная , фиксатор резьбы ?брауни 19-03-2018 09:57quote:Originally posted by кисть:
Как калить болт и гайку в камине-если надо напишу.
Как подогнать размер болта к диаметру отверстия 8,029(Восемь и двадцать тысячных миллиметра )с закалкой -в домашних условиях непростой вопрос.Как обеспечить натяг-(((Научитесь работать руками.
Калёное по калёному - офигеть как скользит ! И ни кто так не делает ( в подобных местах).
8,029 - это восемь и двадцать ДЕВЯТЬ тысячных миллиметра !ну вы ж за точность ,да ? Я так понимаю , из текста, вы эти тысячные собрались в домашних условиях ловить ? Ну, ну , успехов . И не надо меня ни чему учить - вам бы самому подучиться (и руками , и головой). А с болтами - сильно напоминаете тему валера15 , где он "супер"-болты к хатсанам точит .
пс: и здесь тебя однако забанят , за "ересь в массы" .Dark_Nomad 19-03-2018 10:39
Во Кисть развлекается. А можно про доноры поподробнее? Что на них ушаталось?брауни 19-03-2018 11:44
Да-а-а уж-ж-ж ... Ну я понимаю сейчас в школах нет черчения , но математика и геометрия по прежнему преподаётся! Да и вы наверняка в школе ещё и черчение застали , ну и логика должна присутствовать : 180` это два прямых угла по 90`... Я в шоке ... Короче всё понятно .
А чертёжик ваш я в своём посте сохраню , для истории ( а чтоб "карандашный рисунок" не стёрся случаем).
кисть 19-03-2018 12:12
Извини-я стар и ошибся-120 градусов конечно-это угол заточки сверла.
И на старуху бывает проруха.Извини-с градусами промашка вышла.Просто написал походя...(((
Но на чертеже и на фото болта -виден действительный градус.
Если тебя сильно повеселил-то я радНо теперь подумай-как я в домашних условиях выполнил на коленке болт диаметром 8,0293 мм? На всем протяжении тела болта?
Гусары-молчать!
Но думаю и гусары не знают.Dark_Nomad 19-03-2018 12:33quote:Изначально написано кисть:
Но теперь подумай-как я в домашних условиях выполнил на коленке болт диаметром 8,0293 мм? На всем протяжении тела болта?Очень мелкой шкуркой а деталь в дрели. Но это конечно запаришься промерять.
gnom 19-03-2018 16:38
Кисть, я не буду много писать. Допуска и посадки это целая наука, ее в двух словах тебе не объяснишь. Да и сам я могу лишь основы рассказать.
Ты мне скажи, а эти самые "тысячные", уж не этим ли микрометром ты там намеряешь?
Я тебя может расстрою, но такие допуска "механически" уже не измеряют, только микроскопом.gnom 19-03-2018 20:03quote:И отличие мастера от
Мастер, я думаю ты должен знать что посадки и шераховатости вещи связанные.
Тебе показать фотографию вала выполненного до 0.01, т.е. в 10 раз хуже тобой заявленного?
Ты думаешь отверстие в муфте хатсана имеет допуск хотя бы +- 0.02? Или ты думаешь ты "какой то" разверткой, руками, лучше наковыряешь?
Я надеюсь, выпускник, ты хот бы представляешь что такое 1 микрон в реальности?Dark_Nomad 19-03-2018 20:32
Ну началось. Господа. Вы еще спор по тех машу начните. Не нужно этого. Опыт показывает, что никто никого здесь не переубедит.gnom 19-03-2018 20:33quote:что такое микрон я видел воочую.
Очень странно что после этого ты утверждаешь про "микронную подгонку" на коленке.
На самом деле для любых типов соединения допуски определяются тех документацией и там вовсе не микроны. Даже на плунжерах.Непушист 19-03-2018 21:37quote:Originally posted by кисть:
друзья -механики-они старше тебя в два раза.
Началось. Все по схеме. Когда кончаются доводы по делу, начинаются тыканья тем, кто сколько лет назад родился, да попугайское перепощивание идиотских сканов от местных психопатов.
Интересно, а патент хотя бы на изобретение недостающего в чьей-то голове шарика или ролика эти друзья получить осилили?gnom 19-03-2018 21:50quote:условие приработки.При небольшом натяге.
Я отлично понимаю о чем идет речь, но писать надо именно так, как я процитировал.
Не надо ни про какие микроны. Это допуска которые в принципе не используются в мех.обработке..
И не надо в очередной раз писать
quote:как выполнить размер 8.0293 мм
Нет контроля, нет размера. Я больше скажу, один только болт прошлифованный с данной точностью будет стоить дороже всего твоего хатсанаДа если честно я и не уверен что это вообще возможно.. Вот что бы +- 0.001 по всей длинне и не пятнами..
Dark_Nomad 19-03-2018 22:43quote:Изначально написано gnom:
Вот что бы +- 0.001 по всей длинне и не пятнами..Мы делали, алмазным инструментом, но эта деталь летела потом в космос ))))
Shershen 19-03-2018 23:57quote:Originally posted by кисть:
я тебя научу в этой теме-как выполнить размер 8.0293 мм
научи.
вот дома, до четвертого знака.зы: как получать не дома и до третьего я мал мала знаю.
Непушист 20-03-2018 12:58quote:Originally posted by Shershen:
научи.
Лично я в темы про Хатсаны захожу исключительно ради перлов г-на кисть. Другого интереса нет. Разжигать не намерен, людям здешним не мешаю, предпочтения их в пневматике уважаю... Пожалуйста, не мешайте скромно, незаметно наслаждаться тем, что пишет этот МАСТЕР, и не сбивайте его с ритма. В пневморазделах так скучно в последнее время!брауни 20-03-2018 09:53quote:Originally posted by Непушист:
Пожалуйста, не мешайте скромно, незаметно наслаждаться тем, что пишет этот МАСТЕР, и не сбивайте его с ритма
Да оно бы и фиг с ним ( мы почитаем ЕГО , поулыбаемся и пойдём читать "того , кого надо читать" ) , но заглянут те кто не в теме , а тут вот оно - подробно , доходчиво , поэтапно , УБЕДИТЕЛЬНО и "авторитетно " ( но ни фига не правильно ! но кто ж это заметит , если не разбирается? ).кисть 01-04-2018 18:02
ShershenЕсли ты умеешь до третьего знака-то должен понять -как до четвертого.
Все предельно просто в домашних условиях и на коленке(((Ты наверное не забыл-отверстие в муфте и рогах мы развернули до размера=8,029.
Не забыл?
Далее имеем болт от токаря в плюсе 0,1 мм.Болт калим и затем обрабатываем его шлифовкой(контролируем размер по длине микрометром)
Примеряем периодически калиброванным отверстием (калибр)размером 8,029.
В определенный момент болт с небольшим усилием (легкое постукивание молотком) начнет проходить в калибр.
Контролируем прохождение калибра с одинаковым усилием по всей длине болта(подшлифовыем где туже)В результате мы поимеем на всем протяжении болта натяг к калибру в 0,003 мм
Истинный размер нам не интересен-нужен этот натяг.Далее забиваем болт через рога в муфту,заворачиваем(все обильно смазано шрусом)
Каленый болт быстро приработается к мягкому телу муфты.
Если тебе приходилось когда либо прирабатывать детали друг к другу-то выше написанное -простейший процесс.И точность деталей после приработки будет измерятся четвертым знаком после запятой.
На поверхности болта(она полирована)будут видны микрокольца приработки.
Если они по всей длине-значит и приработка деталей произошла по всей
длине и мы ни где не прослабили(((Все делается гораздо проще-дольше описать.
кисть 01-04-2018 18:12
Но вернемся к нашим баранам(((
Я имею в виду-к весу поршня...В последнее время все пытаются превратить его в друшлаг((
Некоторые специалисты предлагают даже люминевый поршень весом аж 140 гр.Зачем они это делают-наверное сами не понимают.Тут вчера настраивал Хат 125 в седом.
При родном поршне и витой пружине(46 витков из проволоки 3,6 мм) выше 3,6 Дж винтовка не выдавала.
Применил простенький утяж-50 гр и тут же =4,0 Дж.Хотелось бы посмотреть "специалиста" с люминевым поршнем в 140 гр-как бы он настраивал винтовку.
брауни 01-04-2018 22:24quote:Originally posted by кисть:
Хотелось бы посмотреть "специалиста" с люминевым поршнем в 140 гр-как бы он настраивал винтовку.
Стравливая/накачивая давление в ГП !![]()
. И делали , насколько помню из д16т ( с жел. кольцом под зацеп ) , и делали именно для эксперимента ( и всё вроде как настроили , что хотели ). Это если мы про одну и ту тему ...
gnom 02-04-2018 02:12quote:Истинный размер нам не интересен
слив засчитан..
quote:При родном поршне и витой пружине(46 витков из проволоки 3,6 мм) выше 3,6 Дж винтовка не выдавала.
Применил простенький утяж-50 гр и тут же =4,0 Дж.
40Дж и даже чуть с хвостиком, в 6.35 хатсан дает и на родном поршне, с пружиной 80кг
Выброси наконец свой запас турецких говнопружин..
У меня со старых времен их штук 20 еще валяется, но людям стыдно это устанавливать. Так и валяются мертвым грузом..кисть 02-04-2018 03:04quote:слив засчитан..
1.Ты как всегда передергиваешь и меняешь карты под столом(((quote:Выброси наконец свой запас турецких говнопружин..2.У меня эти(как ты пишешь "говнопружины") годами работают с изумительной-недостижимой для газовых-стабильностью скорости.
(2)...Ты перестал писать про "говноманжеты" Хатсана 125-и это уже прогресс!
Для пользователей-отличные манжеты .Работают с высокой стабильностью скорости.3.-Не услышал-как поживает твоя винтовка Хат 125 с поршнем из люминия в 140 гр?Это ведь твоя" очередная" новаторская идея в ППП!
Ну и как -настроилась винтовка?
Но это все отступления...
Подъитожим -
На точ...неточность винтовки Хатсан 125 (как мы попытались с помощью аиргинеров) разобраться выше существенно влияют:1.Шат планки на компрессоре
2.зазоры межу винтом(ось перелома стволы) и муфтой.А так же зазор в рогах компрессора.Возможно доберемся и до ствола с фасками если некоторые члены сообщества не будут перевозбуждаться при виде простых приспособлений в виде шарика ,шкурки и конуса...
gnom 02-04-2018 03:27quote:Ты как всегда передергиваешь и меняешь карты под столом(((
Нет, выуживаю ключевые точки из твоего потока сознания
quote:) годами работают с изумительной
В изумительной винтовке хатсан стоят изумительные пружины. Л-Логика
quote:.Ты перестал писать про "говноманжеты" Хатсана 125-и
Так нет их давно и не жалко..
Даже сам завод давно их не делает, сейчас красненькие, мягенькие.
quote:Не услышал-как поживает твоя винтовка Хат 125 с поршнем из люминия в 140 гр?Это ведь твоя" очередная" новаторская идея в ППП!
Ну и как -настроилась винтовка?
Работает
Зачем мне свой хатсан? Легкий поршень делается для достижения определенных задач. Не для твоих 40Дж, а для тех кто в них уже наигрался и перерос..duk1 04-04-2018 21:51
Всем привет ! Строчил сообщение пол часа , да отправил не пойму куда . Придётся всё заново .
Год назад приобрёл себе Хатсан 125 ТН, кал 4,5 . Решил сразу же переделать на свой ум . Почитал поверхностно форумы и принялся за укрощение зверюги . Поршень . Конечно же решил облегчить . Но не сверлением , как все . Я ж на заводе работаю !Всё должно быть путём . Решил проточит изнутри . Но поспешев дал токарю размеры не учтя глубину паза под рычаг . Естественно паз пошёл на прорыв . Вроде не большая проблема , всё работает , но нафиг нужно . Я ж на заводе работаю ! Что бы не делать , как все , решил совместить поршень с газовой пружиной .Шток сделал 12мм деаметром . Просто с таким штоком можно качать пружино дома насосом . А с 8 мм-ым штоком пришлось бы делать приспособу для закачки от баллона . Саму рабочую , так сказать , часть не взвесил по запарке . В собранном виде это чудо весит 360 грамм . Накачал туда ,судя по напольным весам . Это соответствует 170 атм при штоке 8мм. Уплотнение поршня в компрессоре сделал просто резиновым кольцом вместо манжеты . Так уже делал на ИЖ 53М . Всё работает . Правдо активно из него не стреляем .
Перепуск . Конечно же в переделку . Но не рассверливать и не уменьшать деаметр . Выдвинул ствол назад . Перепуск выфрезеровал . Длина его стала 3мм и получилось , как бы седло для ствола .
Сам ствол укоротил до 30,5 см. На хрена !? Ну естественно казённая часть сделана по-новому . Дульная фаска вылизана . Я ж на заводе работаю !
Приклад . Совершенно невероятным образом , с бухты барахты , утяжелил . На сколько точно не заню . Но больше килограмма . Как я эту хрень буду таскать , пока ещё не придумал . Придётся подкачаться . На оружиносца раскошелиться на смогу . Я ж на заводе работаю !
Сегодня вечером , когда солнце шло в закат , я гордо выволок это приспособление из мастерской . Смеркалось ! (Всё по классике). Поставил кусок фанеры 10мм к собачьей будке , отмерял 18,5 доступных метра, вложил боеприпас весом в цельный грамм и..!!! Ни хрена себе !!! Я умудрился не испортить творение ! Стреляет ! Навылет !Вобщем . Скорость буду мерять вероятно на следующей недели , приедет товарищ с хроном . А, да ! Поставил модер почти на весь ствол . С четырьмя стаканами , по Питерской схеме . Глушит или нет пока опять же не ясно .
Жду критики .gnom 05-04-2018 02:24quote:Уплотнение поршня в компрессоре сделал просто резиновым кольцом вместо манжеты .
Обязательно надо демпфер врезать..
С торца сделать углубление и вставить резиновый пяточек.
Только надо помнить, что материалу нужно место куда он будет течь. Т.е. в самом пяточке надо будет сделать углубление. Или проточку в посадочном месте.duk1 05-04-2018 08:57
Я думал про это . Но у меня там нет места для этого . Там заправочный клапан и винт сброса давления . Я тупо вложил в дно компрессора кусок кожи .gnom 05-04-2018 15:38
Можно сделать кольцевую проточку, только опять же фрезой отвести зоны расширения.Nikkk 06-04-2018 12:01
Блин, этот шедевр превзошел творение товарища Кисть.
Вот, учитесь, как надо на заводе работать.
Что то я зря пропускал такую познавательную тему.duk1 06-04-2018 10:26
И не говори ! Но я не для обучения людей , а для того , что бы так не делали . Сначала нужно у знающих людей всё выведать , а уж потом резать . Как говориться -один раз отмерь , потом семь раз пили приваривай !кисть 06-04-2018 14:12quote:
6-4-2018 00:01
Блин, этот шедевр превзошел творение товарища Кисть.
Вот, учитесь, как надо на заводе работать.
Что то я зря пропускал такую познавательную тему.
edit logИнтересно но не ново.Подобный опус уже был.
Там есть и поршень расточенный изнутри до пересечения с канавкой под тягу взвода и резиновые кольца ,уплотняющие поршень...Я в той теме пытался покритиковать-все потерли и подчистили-так здесь принято.
Правда в той теме автор пытался претендовать на новизну и креативность.
Но тем ни менее бред останется бредом и глупостью,независимо из чьих уст он произнесен(((Освежим память -вот фото поршня и втулки с резиновыми кольцами-эти кольца должны уплотнять ствол.Ствол проходит внутри поршня.
От сюда видать растут уши...К сожалению фото не грузится
Ну вот -не прошло и пол дня-фото загрузилось(((
Странно -на этом фото мы видим поршень так же проточенный изнутри до канавки.(((
gnom 06-04-2018 16:03quote:бред останется бредом
Ну рас Ыксперд сказал..http://gnom256.narod.ru/obzori/bsameteor.html
http://www.airgunmagazine.co.u...n-breakthrough/
https://www.tapatalk.com/group...-te-t10206.html
https://www.tapatalk.com/group...2944435710.html
Vassily64 18-04-2018 19:37
Здравствуйте "хатсаны" ))) Я сдесь новый, тема огромная, поэтому может и повторюсь... У меня на новом 125 пошли в затир шайбы центрирующие ствол.Я после покупки разобрал его что бы снять с консервации и после сборки (может перетянул болт?) через десяток +- выстрелов появился скрип, потом скрежет и пришлось разбирать. Задиры страшненькие. И на шайбах и на самой втулке. Втулку зачистил и шлифанул, а вот как быть с шайбами? Отдавать 500-600р за 2 неизвестно из чего сделаных не хочется. Может кто посоветует что нибудь испытанное?gnom 18-04-2018 23:21
Такое бывает в двух случаях.
Если обезжирить или если "смазать" силиконом.Непушист 19-04-2018 12:48quote:Originally posted by Vassily64:
Может кто посоветует что нибудь испытанное?
1. Толщина у них какая?
2. Они плоские или как нр у Диан - "тарелкообразные"?gnom 19-04-2018 01:52
Они плоские, но по краям чуть-чуть загнуты, что бы не сдвигались при сборке. С чуть большими проблемами можно собрать и без отгибов.
Можно нарезать лазером, можно пару штук вытравить..Непушист 19-04-2018 08:43quote:Originally posted by gnom:
Можно нарезать лазером, можно пару штук вытравить..
...можно вручную из пружины-углеродки, как такие вещи делаю я...
К тому и спрашиваю про толщину, есть кусок подходящего чисто по свойствам материала, с оказией мог бы передать, но боюсь многим проще купить готовые...MOISHANSK 19-04-2018 14:03quote:Голосую за попадание "песка" в данный зазор , т.к.в двух случаях.
Если обезжирить или если "смазать" силиконом
quote:. А шайбы там всё - таки далеко не из жести , чтоб сразу до дыр-то ... Хотя если хорошо обезжирили и затянули на сухую - то мог и сам металл закусившийся выступить в качестве песка/абразива ( но собрать на сухую - это надо умудриться ... А вот на песок у меня бабьё кидало иж38через десяток +- выстрелов ...- чуть не стукнул дуру ).
Непушист 19-04-2018 16:29quote:Originally posted by MOISHANSK:
если хорошо обезжирили и затянули на сухую - то
Лично я склоняюсь к вангованию за силикон...Vassily64 19-04-2018 20:37
Не ребят, песок не попадал да и силиконовой смазкой не пользуюсь почти. Затягивал сильно, Складывался ствол сразу туговато(думал приработается)поэтому и задрал. Вопрос чем заменить можно? Сейчас стоят шайбы тупо вырезанные из пластмассовой бутылки(где то прочитал о таком способе)gnom 19-04-2018 20:52
Не важно из чего шайбы, важен результатНепушист 19-04-2018 23:10
Замерил свою мегауглеродку, полотно патефонной пружины. 0,5 мм. - уверен, это слишком "толстый троллинг" в данном случаеVassily64 28-04-2018 18:28
Спасибо air_drug. Уже что то конкретное. Попробую найти эти шайбы, а то шайбы из баклажек, сам понимаю, несерьёзно. А внутренний и наружний размеры подходят или подгонять нужно? Их наверно в авто магазинах продают?Vassily64 29-04-2018 20:04
Спасибо air_drug. С болтом погожу, доступ к токарю ограничен, а с шайбами попробую что нибудь придумать.(в нашем городишке авто хозяйств то и нет))) В любом случае спасибо за инфу. Буду постараться пойти твоим путём)))MOISHANSK 30-04-2018 04:55quote:Originally posted by air_drug:
Где-то выше КИСТЬ предложил
Однако кто-то пишет о себе в третьем лице ...![]()
.
К Vassily64 - ты прежде чем слушать советы и говорить "спасибо " вникни в написанное и попытайся понять что автор имел ввиду под
quote:, а уж там и принимай решение о полезности советов . / Как поймёшь чего у него там греется и от чего , + какие там диаметры настраиваются (Originally posted by air_drug:
.. при настройке соответствия диаметров учитывал разность температур сопрягаемых деталей ...) - мне глупому объясни ( а то так и помру неучем
) /.
кисть 30-04-2018 07:02quote:Где-то выше КИСТЬ предложилОднако кто-то пишет о себе в третьем лице ... .
Про винт-ось перелома-прекрасно поживает на Хатсане 125.
Сейчас выточил,закалил,шлифанул в размер и установил подобный на МР 512.Ниже фото его близнеца после токарки и термообработки(перед шлифовкой)
Vassily64 30-04-2018 13:08
(ты прежде чем слушать советы и говорить "спасибо " вникни в написанное и попытайся понять) Я ни разу ни найстройщик топливной аппаратуры и понять есно ничего не могу))) Но вопрос мой о ШАЙБАХ и air_drug откликнулся и хоть что то подсказал. Почему не сказать ему спасибо? Думаю чем ловить кого то на косяках и оговорках посоветовали бы сами что то (и Вам бы сказал спасибо) ведь я же вычитал о шайбах от пластиковых бутылок, и оно работает, и отстрелял с ними 150-200 выстрелов(чем не совет) Понимаю что временная мера и не серьёзная, поэтому и обратился к Уважаемым форумчанам за советом. Ведь кто то же все эти 357 страниц писал...( По ходу придётся наверно заказывать шайбы у рвачей с интернетмагаза)MOISHANSK 30-04-2018 15:49
К Vassily64 ( думаю так потянет ?) forummessage/96/168 пост 4318 , 4321 ( мне спасибо не надо , " мне за державу обидно" (иногда) , поэтому пишу я не для спасибо , а для пользы дела ( но в каждой теме писать очевидные вещи нет желания , уж извините ...)).
Касаемо " ..ни найстройщик топливной аппаратуры и понять есно ничего не могу .." - я тоже туда ни коим боком ( хотя шайбы там возможно и оч. хорошие , будет возможность - проверю ) , только я вам написал не про шайбы , а об другом ( не поняли - ну и ладно , проехали ( время покажет кто есть "ху" )). А про то на что обратить внимание я подчеркнул и выделил в том сообщении .
quote:.. задел Ваше самолюбие, то ..
..в процессе подгонки диаметров "на коленке" болт нагревался.
Чем бы и с чего "задел" то ?
Закаливался что ли ? Так это не подгонка , а совсем др. операция и для иных целей ... Да и в тексте явно др. процесс описывали . / Описание - похоже не ваш конёк /.Vassily64 30-04-2018 18:02quote:Originally posted by air_drug:
Я сначала глянул с кем общаюсь и, извини, решил, что ты в курсе
Я, други, сварщик. Мет. конструкции, трубы(под давлением)и тд,и тп. Тут бы "поумничал" да тема не та))) Кстати от трения под давлением есть эффект сварки. По крайней мере задрать можно всё и при этом "качественно".(кто варил ворота и пытался сразу же их открыть-закрыть меня поймут) Перетянул ,тупо, болт вот и получилось то что получилось. Буду плясать от простого и доступного -поищу шайбы с форсунок. А пока есть ИЖ-38 и Кросман-2100(их погоняю,сезон то шашлыков начался)))duk1 30-04-2018 22:05quote:Originally posted by air_drug:
duk1 писал на стр.355:"Скорость буду мерять вероятно на следующей недели , приедет товарищ с хроном"Уважаемый duk1!!!Ты можешь обнародовать результаты отстрела?
Прошу простить за задержку , но обстоятельства . Я должен сделать товарищу детали и когда он приедет за ними , тогда и привезёт хрон . Координатчик подвёл , вот пока и нет результата . Кстати уже получил один касяк . Гайка поджима манжеты и внутренняя направляющая штока , были сделаны с микроскопическим зазором .Вероятно при установке получился небольшой перекос и после нескольких десятков выстрелов покоцался шток .Пришлось всё разобрать . Гайку поджима сделал из латуни . Напрвляющую расточил на 1,5 десятки . На сам шток внутри , припаял латунное кольцос пазами для прохода воздуха.Вчера собрал. Сегодня стрелял . Видимо латунное кольцо задевает внутренние стенки цилиндра . Думаю приработается .KROTNOIT 30-04-2018 22:13
Из винтовки класса супермагнум можно ли стрелять пулями весом 0.61 грамм? Если рекомендуется от 0.68 грамм? Ничего страшного,если такое небольшое отклонение от минимума?Vassily64 01-05-2018 20:44
air_drug спасибо за фотки.Всё понятно. У меня этот узел пока в порядке, но возьму на вооружение. Я в принципе не много из него настрелял. У меня,как я писал уже,всё началось после расконсервации (заодно пружину поменял на газовую (не усиленную),ну там спуск поднастроил(легче стал) ,манжету поменял, поршень полирнул(не облегчал-считаю лишнее это) и фаски на стволе "навёл". Всё сдесь,на форумах нашёл. Ну а шашлычок под коньячок да на природе- это дело))) кстати все эти апгрейды я по моему (уже точно не помню) у gnoma и начитал.duk1 02-05-2018 10:54
Вроде всё видно .
На счёт точности Хатсана 125 . Я не понимаю , почему утверждают , что с него не попасть в лист А4. С 40 метров я тоже не попадал . Сделал фаску и нормалёк . Вчера приезжали друзья , муж с женой . Женщина с упора попала два раза из двух правда с 20 метров . Но и мешень не А4! Я стоя с рук повторяю это без проблем . Фотки мешени прилагаю .duk1 02-05-2018 10:59
Это позиция стрелка . На нижнем уровне окна и чуть правее черенков эта мешень . К сожалению плохо видно . Под окном , кусок фанеры , по еоторому велась пристрелка .duk1 02-05-2018 12:37
Про такую переделку мне сказал другой человек . А он вероятно увидел у Гнома . Не могу сказать . С 11 иду в отпуск . Обещали клятвенно , что к этому моменту сделают детали , а значит и товарищ приедет только после 11 . Как будут данные , сразу отпишусь .gnom 04-05-2018 07:51quote:задолго до гнома,как сделать такой перепуск дома на коленке показал СБА,
Как обычно, пернул в лужу, серость деревенская
СБА первый кто более-менее подробно проиллюстрировал данную работу, на довольно таки поздних ганзах.
Случаи подобных переделок известны задолго до того как тебя сюда ветром занесло.
Я, первую такую мурку видел в 2005г на фестивале ВОЛПО, но делались они разумеется и до этого.
В конце концов, придумал это не СБА и ни кто либо другой на данном форуме.
Сам погуглишь когда Хантер 1250 встал в производство? И это лишь то, что широко известно массам. Еще в начале 50-х БСА выбирало этот МО с другой стороны, изнутриduk1 06-05-2018 21:29
Да , перенуск я тоже заменил. Хотя и очень коряво . Сразу не допетрил сделать из второпласта . На стволе интегртрованный модер . По Питерской схеме . Какой объём , не помню. Снимать не очень хочется для замера . Стреляю с открытого прицела , а мушка вклеена в наружную трубу . Боюсь собъются настройки . Сегодня опять стравила пружина . Разобрал. Шток целенький . В чём проблема пока не понял .duk1 06-05-2018 21:29
Станки под рукой .ZZton 07-05-2018 03:31quote:Originally posted by duk1:
Сегодня опять стравила пружина . Разобрал. Шток целенький . В чём проблема пока не понял
или перекашивает при взводе или микроцарапки на штоке,смотри в лупу.
quote:Originally posted by duk1:
Сразу не допетрил сделать из второпласта
спорное решение,фторопласт текуч и при сдавливании занимает определенное положение.Я на своем хате делал из полиуретана, он ,,играет,, этим обеспечивает герметизацию.Его можно найти в ларьках по ремонту обуви. искать именно желтый полупрозрачный,т.к есть черный,он очень жесткийduk1 07-05-2018 09:37
Надеюсь видно . Щупов дома нет , но если уж очень нужно , то могу и ими померять , что бы было в числах .duk1 07-05-2018 09:37
Надеюсь видно . Щупов дома нет , но если уж очень нужно , то могу и ими померять , что бы было в числах .duk1 07-05-2018 14:33
Ствол вообще не имеет подвижки . Если вы имеете в виду боковой шат . Фрезеровка сделана радиусная . Ствол в аккурат в неё ложится .duk1 08-05-2018 09:11
Соосности чего ? Я не эксперт в вопросах пневматики . Но думаю , что если уж так хочется вообще без люфтов , то может нужно было покупать винтовку с подствольным рычагом ? Пожвижное соединение априори не может быть без люфта .duk1 08-05-2018 22:36
Я брал винт с рук . Уже переделаным. Шата в рогах небыло . Стоят две шайбы стальные , я так понял именно для устранения шата . Переделал я винт-ось перелома . Естественно , как писал Кисть , не стал заморачиваться . Просто нереально сделать так , как он описал . Говорю так , потому что знаю . Работаю с допусками от 0,002 до 0,005 .При фрезеровке перепуска просто обкатали его отверстие на станке часовым индикатором , что бы небыло смещения и выбрали фрезой лишнее . Так что люфтов не т . По крайней мере я их не чувствую при зарядке .ZZton 10-05-2018 13:07quote:Originally posted by air_drug:
о 70-80 метров, кары ложатся с одного выстрела (по хрону 0,67 выше ***), вот и х
какой ОП?сколько выстрелов стоИт?кисть 11-05-2018 21:12
Кину сюда таблицу чистоты поверхностей(высоты микронеровностей) после различных видов обработки.
А то народ микрон себе не представляет и ни когда не видел.duk1 11-05-2018 22:07
Всё ! Капец ! Вот сижу , а слёзы душат и капают ! Сделали деталюшки . Приезжал товарищ с хроном . Нет предела моей печали !!! Пульки Люман 0,85г.10 выстрелов . Самая большая скорость 187 мс. Последний выстрел 145. Что этому винту нужно !??? Но при таких скоростях фанеру десятку ,этой пулей с 20м , шьёт навылет . Так разве может быть ? Вобщем поставлю все кишки родные назад и пусть стреляет , как есть .duk1 11-05-2018 22:15
Про таблици я не понял . Они то здесь для чего ? Вы писали про домашнюю обработку на коленке до третьего знака . Чем контролировали ? Как получили обсалютно ровную поверхность в разных местах винта , по его длине ? Если просто подогнали (плотничком ), то это вовсе не значит , что сделали правильную геометрию детали .На коленке это невозможно .Dark_Nomad 11-05-2018 22:25
Он на завод носит. Я в прошлой теме тоже удивлялся )кисть 11-05-2018 23:11quote:Самая большая скорость 187 мс. Последний выстрел 145. Что этому винту нужно !???Может нужно понимание-что и зачем ты делаешь.Количество телодвижений (без осмысливания происходящего)не всегда приводят ку нужному результату.
Чаще наоборот.
quote:Про таблици я не понял . Они то здесь для чего ?
Чего ты удивился?-Для общего развития.Про микрон и откуда он берется.
quote:Он на завод носит. Я в прошлой теме тоже удивлялсяВот товарищ уже не удивляется.
Вот с такой стабильностью стреляет Хат 125 -если в нем не пилить то,что не надо.
Нужно просто его правильно собрать(из родных непиленых деталей) и настроить.Можно конечно его попилить-только для результата , а не для превращения в металлолом.
Непушист 11-05-2018 23:17
Да про микрон ведь и так всем давно понятно, откуда он берется. Рождается от группового соития ножовки за 100 рублей, куска наждачки и ящика из-под помидоров на стволе. И эти передовые технологии великолепно коррелируются с безумно ценными таблицами, как мы опять-таки понимаем...кисть 12-05-2018 05:50
Крайне интересная работа.Что покажет тир?Mixamarket 12-05-2018 06:17quote:Крутяг.
370? На видео чего то хлопка не слышно.gnom 12-05-2018 07:07quote:Что покажет тир?
В воскресенье посмотрю.
quote:370? На видео чего то хлопка не слышно.
на видео хевики, они 290 летятduk1 12-05-2018 08:26
Может я чего-то не понимаю , но чистота поверхности -это вообще никоим образом не сочитается с точностью обработки . Точность обработки -это допуска . К тому же Вы писали , что дома делали в дрели наждачкой . Или Вы имели в виду , что так можно сделать тем у кого нет подхода к станкам ? Так это тоже не серьёзно , вводить людей в заблуждение . Тому , что у Вас получается собрать определённым образом (из родных деталей) и получить такие результаты я лично рад. Но такврядли кто-то ещё сможет повторить .duk1 12-05-2018 08:32
Gnom (Виталий), скажите пожалуйста какая скорость (приблизительно) будет с родным поршнем граммовой пулькой и с ГП на 170атм ? Я всё же ждал Вашего комментария к своему рукоблудству . Как вообще могут сочетаться такие малые скорости с (я так думаю) не маленькой энергетикой ? Фанера то не гнилая и это не доска ! Прям абсурд какой-то !gnom 12-05-2018 08:44
Я думаю это ошибка измерения. Надо искать причинуduk1 12-05-2018 08:48
У человека два хрона . Он говорит , что сравнивал показания и они совпадали. К тому же такое резкое падение скорости .gnom 12-05-2018 08:51
Хрон случайно не наствольный? Они все неадекватно работают на магнумах. Да и в рамку надо минимум с пол метра.duk1 12-05-2018 08:55
Хрон был рамочный . Стрелял с 5-6 см .duk1 12-05-2018 10:32
Спасибо ! Хоть буду знать , чего хотеть .duk1 12-05-2018 12:44
Поставил на место родной , сильно облегчённый , поршень и витую пружину . Пробивает фанеру тоже . НО !!! Если с моим поршнем пуля входила стабильно , головой вперёд , то теперь она входит ПОЧТИ плошмя . Чё за хрень ?duk1 12-05-2018 12:47
Подумываю сделать поршень под манжету . Буду сравнивать с тем , что сделал нарее. Единственное , что беспокоет это уплотнение штока . Всё же я , что-то не так сделал , раз стравливает давление . Может кто покажет , как выглядит этот узел на простой газовой пружине , в разрезе ?MOISHANSK 12-05-2018 13:29
Стойку газовую от авто распили болгаркой . Давление страви только перед этим .duk1 12-05-2018 14:03
Расстояние , тоже самое . Пули теже самые . Поршень взвешу вечером .duk1 12-05-2018 14:45
Не знаю. Хрон то увезли уже . Но с витой пружиной заряжать стало заметно тяжеле. Стреляю пока Люманом 0,85 г.duk1 12-05-2018 15:07
Фаска в порядке , без оговорок .duk1 12-05-2018 22:50
Я всегда рад поэкспериментировать . Чертежи есть ?duk1 12-05-2018 22:54
Взвесил поршень . Ровненько 300 грамм. Но это по причине моей перестраховки . Соединения делал резьбовые , отсюда и такой вес. Следующий поршень сделаю сварным. По крайней мере с одной стороны .duk1 13-05-2018 10:21
Вы читали книгу " Пневматика- от курка до мишени" ? Люди провели несчётное количество опытов и пришли к выводу , что оптимальный деаметр перепуска для калибра 4,5 это 3,2 мм. Хотя они производили опыты с витыми пружинами .Но при этом порезали и пружин и стволов немеряное количество. Мне как-то жалко хачика корёжить . Сейчас есть ИЖ 53М , вот на нём можно потренироваться . При положительном результате Хатсан тоже ляжет на аперационный стол. Как говорили в кино -Резать ! Резать к чёртовой матери ! Кстати будет чем мерять изменения . У товарища покупаю его хрон . Понял теперь на кой он нужен .Mixamarket 14-05-2018 17:42quote:Изначально написано duk1:
Вы читали книгу " Пневматика- от курка до мишени" ? .Я бы прочитав только название данного труда, сразу обошол бы сие чтиво стороной, понимая, что писатель далёк от пневматики
air_drug 14-05-2018 17:48quote:Originally posted by duk1:
Мне как-то жалко хачика корёжить
Напиши мне в личкукисть 14-05-2018 23:25
12-5-2018 07:07 профайл gnom пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Что покажет тир?В воскресенье посмотрю.
Ну как отстрел? Выявил закономерности,причины?
gnom 15-05-2018 12:11quote:Ну как отстрел? Выявил закономерности,причины?
forum.guns.ru
В целом, конечно, намного проще. Но к хатсану надо привыкать, даже к укрощенному..gnom 15-05-2018 12:14quote:Люди провели несчётное количество опытов и пришли к выводу , что оптимальный деаметр перепуска для калибра 4,5 это 3,2 мм.
Только методика хромает..
Они там как сделали, взяли абстрактную винтовку и начали менять только диаметр перепуска. Это не правильно, они нашли какой диаметр оптимален для конкретной настройки и не более того.
Вообще, в целом, винтовка перепуском не настраивается. В диапазоне примерно от 2.8 до 4мм можно +- одинаково настроить почти любую винтовку.air_drug 15-05-2018 03:37quote:Изначально написано Mixamarket:Я бы прочитав только название данного труда, сразу обошол бы сие чтиво стороной, понимая, что писатель далёк от пневматики
Я согласен отчасти, и...не был бы столь категоричен, но "Каждому свое"...
![]()
Много книг написано в разные эпохи становления пневматического оружия, но то, что "данный труд" эпохален - бесспорно! Например, мне симпатичен смелый вывод авторов (кто внимательно читал, обратил внимание - стр.56) о ненужности перепуска.gnom 15-05-2018 04:15quote:о ненужности перепуска
У меня, на новой Молине, как раз нет перепуска.
Но я ставил этот эксперимент немного не для этого. Я прекрасно осознаю, что перепуск классического стаканника, длинной 3-4мм, фактически не отличим.
Мне это нужно для отработки дальнейшей концепции, где ствол перед выстрелом будет уже внутри стакана.кисть 15-05-2018 05:48quote:Отстрелял прямо сейчас до утреннего кофе(спросонья).
Дистанция -25 метров.Дедушка.4.0 Дж.Прицел(говенный) 4-х кратный.
Мишенька слева(самая хорошая) -удалось собрать вчера вечером в штиль.Сейчас порывистый ветер.Но даже такие-посредственные мишени-позволяют судить о целесообразности применения Хатсан 125.
П.С. поршень не облегчен.Пружина витая.Манжета тоже "родная"
Все детали винтовки-кроме болта(ось перелома),ствола(дедушка),утяжа на ствол-родные "Хатсановские".Ах да(забыл)-затраты на токаря-проточка ствола+утяж+болт(ось перелома)=около 1тр.
gnom 15-05-2018 06:12
У тебя прогресс, больше не рисуешь по 10мм?
Так что там по 4-м положениям, будем?MOISHANSK 15-05-2018 06:39quote:Originally posted by Mixamarket:
Я бы прочитав только название данного труда,
Всё нормально там с названием ( в оригинале) , это переводчики и "цитаттеры" колхозники безграмотные :Dark_Nomad 15-05-2018 16:44
Спрошу тут. Никто еще c топовым 135 с дудкой 7,62 не сталкивался?А вообще для кучек пора покупать годнейшие хацаны MOD 87 и 200
Если денег хватит.
duk1 15-05-2018 22:27
Виталий (Gnom) , Подскажите можно ли увеличить деаметр проточки на поршне , куда шептало входит ? Если да , то на сколько ?Сергей 88 16-05-2018 09:00quote:Изначально написано Dark_Nomad:
Спрошу тут. Никто еще c топовым 135 с дудкой 7,62 не сталкивался?.
Присоединяюсь к вопросу.
кисть 25-05-2018 17:47
Отстрел Хатсан 125 на 25 метров.кисть 25-05-2018 17:49
Со второй камерыKROTNOIT 26-05-2018 19:09
Какой оптический прицел для этой винтовки долговечен? Никак не могу определиться с выбором или купить дешевый чтобы не так жалко было?кисть 26-05-2018 20:35quote:Какой оптический прицел для этой винтовки долговечен? Никак не могу определиться с выбором или купить дешевый чтобы не так жалко было?
Стреляй без оптики.Рассыпется любой прицел.
![]()
Фото с соседнего форума.Аиргинер пытается стрелять на 30 метров.
Проверь с открытых-если твой хатсан стреляет так -то тебе стоит озаботится настройкой винтовки.С оптикой-она стрелять лучше не станет.Настроенная винтовка позволит с открытых сшибать пробки на 25 метров и попадать в донышко пивной банки на 50 метров.
ZZton 26-05-2018 20:39quote:Originally posted by KROTNOIT:
акой оптический прицел для этой винтовки долговечен?
у меня на хате135 несколько лет стоит ВОМЗ 4*32 из старых партийкисть 03-06-2018 13:44
Фото к видео отстрела Хатсан 125 на 25 метров.
![]()
Напомню историю(а то некоторые не в курсе)
Господин Гном продвинул идею Хатсана 125 с алюминиевым поршнем в 140 гр.
Я посчитал это вредным для винтовки и оптики.Возник нешуточный спор.
Ломались копья....Друзья Гнома предложили вызвать меня на своеобразную дуэль.
Суть ее:-Гном собирает Хатсан 125 с алюминиевым поршнем и отстреливает ее на результат.
-Я собираю Хатсан 125 с "тяжелым " поршнем и отстреливаю его на результат.
-Сравниваем.Я приобрел после этого винтовку Хатсан 125.АПнул ее.Отстрелял.
Фото и видео помещено выше.Господин Гном пытался сослаться на отсутствие "экономического интереса" ,но все же собрал винтовку.Попытался отстрелять-его попытка есть выше в теме.
Обещал отстрелять в Августе.Подождем до Августа.......
gnom 03-06-2018 18:44
Нет кисть, ты опять все переиначил. Не претворяйся глупеньким. Стреляем по правилам кубкаalveus 13-06-2018 14:44
Дядечки не ругайтеся пж-ста все страницы не осилю, попросили заменить ложе пластик на пластик, вроде ничего сложного, но возник вопросссс на цевье где осевой контро винтик стопорит, должен-ли он входить внутри корончатой гайки? вроде размер подходит но как то криво.SergeyNm 29-06-2018 02:03
Стоит ли сейчас брать эту винтовку или нет? Какой ресурс если нормально пользоваться?кисть 24-07-2018 12:46
Побывал у меня в гостях Хатсан 125.Установил на него крон с компенсатором отдачи(доработанный):
![]()
Дедушка...Пристреляли.Лучшая кучка из трех выстрелов слева(справа пристрелка )-25 метров
Если изловчиться(приспособится к табуну лошадей) вполне с упора стрелять по пробочкам от минералки на 25 метров.Непушист 13-08-2018 20:13quote:Originally posted by кисть:
Лучшая кучка из трех выстрелов слева
А еще лучше у тебя получится, если выстрел будет всего один. Куча в калибр - прикинь как здорово? Видимо больше двух-трех пуков тебе делать очковато: малейшее отклонение от будущей "красивой" фоточки - и ты суеверно откладываешь винтовку и бросаешься к фотику, чтобы скорее похвалиться на форуме собственной иллюзией. И это понятно, ведь чем дальше от двух выстрелов, тем больше (гарантированный) шанс на решето. А это обидно - ведь для тебя главное не добиваться результата: для тебя главное - доказывать какую-то ерунду незнакомым людям. Любой ценой. Тыкая им в нос этими фотками, ты прежде всего доказываешь что-то не им - а самому себе. Ведь я прав? Не спорь. Я не хочу тебя обидеть. Просто - мы же оба знаем, что я прав...
Но еще более классные кучки, как я слышал, у тебя получаются, когда ты вообще не берешь в руки винтовку - а ковыряешь их гвоздиком. Не, я не утверждаю, что это правда. Просто - так говорят. "Наши камрады пневманутые" (с) из тебя...Непушист 13-08-2018 20:30
Ты конечно повелся и что-то ответил, но убей меня, если я стану тратить время на чтение этогокисть 13-08-2018 20:35quote:Ты конечно повелся и что-то ответил, но убей меня, если я стану тратить время на чтение этого
Вопрос был к гному...
Ты кто?((gnom 13-08-2018 20:44quote:Подсуетился с моим баном.Потом заявлял
Не юродствуй с теориями заговора.
Гном ждет токаря из отпуска. А ты подбирай время, что бы принять поручителя в гости. Говновидюшечки не прокатят, как и пострелушки из-за стола в окно.
quote:отсутствии у него экономического интереса
Немаловажная составляющая. Хатсан терпит крах на нашем рынке. В этом году он по обращениям сровнялся с парочкой диана+вайраух, которых априори должно быть в разы меньше. Да и то, львиная доля проданных хатсанов, это совсем не 125-е, а самые дешевые страйкеры.
В связи с этим рабочей составляющей действительно нет. Голый энтузиазм и тот в остатке от более важных проектов.gnom 13-08-2018 21:05quote:Твой Хатсан был готов до ЧМ по футболу-при чем здесь токарь?
У меня нет никаких моих хатсанов. Зачем мне хатсан при наличии более десятка породистых стрелялок?
Те хатсаны о которых шла речь давно в руках тех кому они и правда нужны и кого радуют.
Соберу под это дело еще один, а после, точно так же без сожалений продам..gnom 13-08-2018 22:43
Я выложил честный и вполне приемлемый отстрел хатсана без упора и не сидя за столом. Без подготовок, пристрелок, выбора лучших групп и т.д. Пять свободных минут. Подошел, отстрелял, закинул обратно в чехол.
Ты кажется до сих пор не понял, но тебе это еще предстоит. Пари говорит об отстреле по правилам кубка ВОЛПО, т.е. из четырех положений. Стоя, колено, ФТ, лежа. Ни о каких стульчиках и столиках речи не идет. Готовься
quote:1.Будь мужчиной и отыграй назад-это насчет моего "бана"
Что отыграть? Твой идиотизм? Так я к нему отношения не имею, как и к администрации форума. Повторю, перестань фриковать, нет никакого заговора.
quote:3.Завязывай с травлей несогласных с тобой.
Не громко ли звучит? Я чуть ли не единственный на этом форуме, кто тщетно пытается вести с тобой конструктивный диалог. Большинство просто посмеиваются над забавной личностью. К счастью пока без какого либо издевательства. Нет никакой травли.
Травили, к примеру, нажора-петушора, причем опять же, не по моей воле и не по чьей либо еще. А по причине врожденного ущимления мозга у данного любителя надувных гантель и просчитанных рикошетов, а так же ненависти его ко всему отличному от своего рыготного состояния. И где он сейчас?
А кисть вполне свободно и демократично общается, с шуточками, но вряд ли кто то из основного контингента имеет к нему личную неприязньgnom 14-08-2018 12:03quote:Посмеялся!Из чего это вытекает-что это мне предстоит
Из предварительных договоренностей, которые благодаря тебе утонули и были потерты вместе с тонной флуда. Благо слишком много людей были тому свидетелями.
quote:на дуэль и по правилам -я выбираю как и что
Сам придумал?
quote:И не диктуй тут свои условия
Т.е. от изначальной договоренности ты все таки сливаешься?
Какой смысл сравнивать два ведрострела из-за стола? Любые манипуляции с ним в первую очередь должны облегчить реальную стрельбу. Кубок ВОЛПО лучший способ проверить винтовку комплексно.
quote:Или мои наработки в пневматике?
С удовольствием почитал бы, но пока ничего такого не видел. Где почитать про "кистевку", хотя бы в стадии задумки?
Или под наработками ты имеешь в виду фантазии с болтами выполненными "с точностью до 4 знака"?gnom 14-08-2018 12:34quote:Испокон веков было так
Ты кажется перепутал что такое пари и придумал назвать это дуэлью. Возраст, бывает
quote:Сливаешься ты!Я выложил отстрел на видео-ты словоблудишь.
Твой отстрел не соответствует регламенту договоренностей. Отстрелялся ты сам для себя, не более.
quote:Можно посмотреть по теме-что получилось
А наработки где?
Ты часто называешь меня слесарем. Я не считаю это чем то постыдным и всегда соглашаюсь, что да, в том числе и слесарь.
Но сейчас, то чем пытаешься упрекнуть меня, полностью соответствует твоему положению.
Ты выполнил некоторые слесарные операции и вдруг решил номинировать на претензионное положение новатора.
В таком случае, покажи свои задумки. Думаю не одному мне будет интересноMixamarket 14-08-2018 12:46
Уважаемые участники, я модератор, а не "дворник" чистить за Вами.
Сходите пожста во флудилку в другом разделе, не загаживайте хорошие темы.п.с. любой спор прекращается не ответом оппонента - обычно это делает тот, кто умнее.
DesertGhost 15-08-2018 09:14quote:Дедушка...Пристреляли.Лучшая кучка из трех выстрелов слева(справа пристрелка )-25 метров
Если изловчиться(приспособится к табуну лошадей) вполне с упора стрелять по пробочкам от минералки на 25 метров.
Извините..А кучки -то где? Три выстрела на 25 метров - это замер кучности? Вообще, забавно как-то - справа - два выстрела - это пристрелка, слева- три выстрела на кучность. То есть - пристрелять так и не удалось, судя по попаданиям? И ..это..это правильно - по двум пристрелочным выстрелам СТП определять?кисть 15-08-2018 09:26quote:Извините..А кучки -то где? Три выстрела на 25 метров - это замер кучности? Вообще, забавно как-то - справа - два выстрела - это пристрелка, слева- три выстрела на кучность. То есть - пристрелять так и не удалось, судя по попаданиям? И ..это..это правильно - по двум пристрелочным выстрелам СТП определять?
#8057
P.M. ЦТут(где ты прочитал) суть о кронштейне.И
его доработе Кучность после доработки представлена.К сожалению и винтовка и кронштейн с ней у нового владельца.Могу(если тебя интересует) предоставить кучность с Этим(доработанным) кронштейном из Хата Доминатора 200.DesertGhost 15-08-2018 16:47quote:Могу(если тебя интересует) предоставить кучность с Этим(доработанным) кронштейном из Хата Доминатора 200.
А я могу кучность с Дейстейтом представить...Только хатсан 125 - то тут причем будет?
Просто речь о том, что на картинке - это не кучность.кисть 15-08-2018 16:58quote:Просто речь о том, что на картинке - это не кучность.
Согласен-это просто результат и не более...При чем случайный.Maikls 27-08-2018 18:35quote:Originally posted by DesertGhost:
Просто речь о том, что на картинке - это не кучность.
Нне просто не кучность! Россыпь! На 25 метров разрыв в полштангеля-60мм? И крон и винт и владельца -на х.э-э-придумайте сами!
Да простять меня ммодераторы!Maikls 27-08-2018 19:19quote:Originally posted by SergeyNm:
Стоит ли сейчас брать эту винтовку или нет? Какой ресурс если нормально пользоваться?
Смотря для каких целей. Ресурс очень большой.
Я, благодаря пользователю gnom, отрепетировал более 20-ти 125-х.
Себе оставил 125-х снайпер. Люблю с ним гулять с собачкой по осенней тайге.
Белочку беру верно на 30м. На озере,чтоб не шуметь,тяжелой пулей стреляю селезней на 50м уверенно.стражник001 10-09-2018 22:46
Всем привет,нужна небольшая консультация.Хатсан 135 был самостоятельно перестволен в 5.5 ствол брал у ингвара , при проточки посадочного места токарь указал на биение ствола (станок не новый , токарь такое протачивал тоже первый раз) резцом была проведена продольная черта, при посадке ствола в муфту было принято решение устанавливать чертой вниз (как бы в моём представлении черта внизу то конец ствола должен смотреть вверх)после окончательной сборки пришло время провести начальный отстрел,на 15 метров с открытого прицела с полностью закручинным целиком кучка собиралась на 10 см выше точки прицеливания. Это я может зря так со ствалом перемудрил (хотел как лучше а получилось как всегда)или это конструктивная особенность муфты.ZZton 11-09-2018 05:17
Стрельни на 50м!15м это не серьезная дистанция для 5.5Alex838 15-10-2018 16:30
Друзья!Нет сил читать 360 страниц,купил Х70 разогнанную для ворон и развлекухи,подскажите оптику очень очень бюджетную,чтобы не развалилась,конечно.ZZton 15-10-2018 16:32
Вомз 4*32 из старых партийAlex838 16-10-2018 02:38quote:Изначально написано ZZton:
Вомз 4*32 из старых партийЧто значит из старых партий?И как это определить?Он крепится прямо на ствольную коробку,или через планку какую?Может вопросы дурацкие,не обессудьте,ни черта в этом не понимаю.
ZZton 16-10-2018 05:22
Это значит,что нужен вомз пилад 4*32,а не вомз 4*32М.
ОП ,в идеале, на ППП винтовки крепится через кронштейн,а не через кольца.В идеале,для удобства,через кронштейн с выносом.Поисковик выдает фото.Dersutang 16-10-2018 22:00
Наткнулся на ютубе на ролик где из хатсана 125 с гп стреляют в монету 5 рублей и пулька практически пробивает её. Это правда или брехня?Alex838 20-10-2018 16:30quote:Изначально написано ZZton:
Это значит,что нужен вомз пилад 4*32,а не вомз 4*32М.
ОП ,в идеале, на ППП винтовки крепится через кронштейн,а не через кольца.В идеале,для удобства,через кронштейн с выносом.Поисковик выдает фото.Посмотрел в магазинах,есть такой прицел.Не скажу,что цена чересчур демократична,но раз вы советуете,надо брать.Насчет кронштейна.Фото,это конечно хорошо,но в магазинах в продаже именно кронштейны с кольцами,высокие,низкие,может и с выносом,не знаю.Нельзя ли указать конкретную модель кронштейна,которая точно подойдёт?
MOISHANSK 20-10-2018 21:25quote:Originally posted by Dersutang:
Это правда или брехня?
Ни то , ни другое . " Это дизель сынок !" (с). Да и ГП там не при делах - точно так же и на не ослабленной витой будет (потомуштА Дизель !). Вот такое разводилово для лохов ...
Да , кстати про монетки - возьми горсть 5-и рублёвок и протести их магнитом на придмет " металл / биметалл" ( "железо/металл ") ,. То же самое и с 0,5 , 1 , 2 , 10 руб - вот такая вот интересность с монетами .
Jecc 12-11-2018 03:26
Здравствуйте!Знакомый продаёт 125ую за 5 т.рублей.Состояние (с его слов)новой,2008 г.в..Настрел около 150.На ,что следует при покупке обратить внимание?Пневматики раньше не было,только охотничьи.Jecc 12-11-2018 07:53
Ошибочка,2012г.в.Манжету придётся менять-во взведённом состоянии без пули дуется ртом через ствол.И после выстрела то же дуется-нужно менять колечко на стволе? Стрельнул по доске сухой и ромерял штангелем на один сантим ушла в глубь.Стрелял premier 10,5gr .68g 4,5mm.Как думаете стоит брать за такую цену?Dark_Nomad 12-11-2018 21:35
Цена нормальная, но смотреть надо. Состояние креплений ложа,муфты, овальность отверстий усм. Шейка ложа у приклада лопается бывает. Какая пружина стоит. Если витая - то хорошо. Скорее всего только резинки поменять. Если ГП- то надо смотреть, что за ГП и на сколько закачана.Jecc 13-11-2018 09:13
Спасибо?Приклад ,крепление нормальное.В УСМ пока не лез.Стоит пружина витая.Хочу заказать ГП вместе с манжетой и резинкой.Настрел 300 пуль.У него коробочка на 500пуль ,осталось 200.Больше он не покупал.Скорее всего в стволе освинцовка.Грязновато .Надо приобрести
какой то шомпол да почистить.Винтовку разбирали один раз ,меняли пружину с новья в матерской .По точности-с открытым прицелом попадал с 30 метров в донышко тетропака.Завтра сниму приклад и посмотрю УСМ.Ещё раз спасибо!Dark_Nomad 13-11-2018 09:16quote:Изначально написано Jecc:
Спасибо?Приклад ,крепление нормальное.В УСМ пока не лез.Стоит пружина витая.Хочу заказать ГП вместе с манжетой и резинкой.Настрел 300 пуль.У него коробочка на 500пуль ,осталось 200.Больше он не покупал.Скорее всего в стволе освинцовка.Грязновато .Надо приобрести
какой то шомпол да почистить.Винтовку разбирали один раз ,меняли пружину с новья в матерской .По точности-с открытым прицелом попадал с 30 метров в донышко тетропака.Завтра сниму приклад и посмотрю УСМ.Ещё раз спасибо!Не за что. Газовую пружину если не ставили, то скорее всего с винтовкой все нормально - они на перекачаных до дури пружинах разваливаются. Какую пружину покупать и где - можно прочитать на этом же форуме. Манжеты оригинальные хатсановские тоже не очень - по этому инфа тут же в теме и на форуме.
Jecc 13-11-2018 15:12
Заказал у Iron Mann.MOISHANSK 13-11-2018 16:23quote:Originally posted by Jecc:
Скорее всего в стволе освинцовка.Грязновато
скорее всего - нагар от дизеля . А освинцовка - конечно есть , куда ж без неё . Вот только при норм. условиях вы её видеть не должны , тем более за 300 выстрелов .Если видите , то какая то патология с пульками , со стволом (например рябуха внутри ) или что более вероятно - стреляли сразу после покупки не выдраив ствол от конс. смазки ( как и компрессор) , вот остатки смазки, продукты её горения и всё что на неё прилипло вы скорее всего и видите (но они то как раз и не страшны - счищать и всё) . Шоппол брать только в пластиковой оплётке или пластиковый /латунный ( не брать в смысле как от иж/мр пневмы). Либо вообще -"шомпол-леска" использовать (го ту зе гугл).quote:Originally posted by Jecc:
Состояние (с его слов)новой,2008 г.в.
А кстати - точно 08 г.в.( а не продано в 08 , а сделан в 06) , ну в смысле стоб не оказалось что там ещё спуск. мех-м старого образца , не "кватро триггер" который .Jecc 13-11-2018 16:40
Нет ошибся я 2012г.в.кисть 13-11-2018 17:34quote:Нет ошибся я 2012г.в.
Цена конечно копеечная.Но мы так и не услышали-зачем он тебе.Какое применение винтовки ты видишь.А это важно.Иногда может и оказаться-что Хатсан 125 тебе и не нужен.Jecc 13-11-2018 18:03
Сам я охотник.Есть 3 ружья -хугла(полуавтомат),ИЖ27 и ИЖ18. На охоту по некоторым причинам попадаю редко,а стрелять и попадать люблю.Вот и хочу взять пневматику и по стрелять по мишеням банкам и по воронам. Другое зверьё жалко просто истреблять.Давно себе дал зарок -стрелять в то ,что смогу съесть.(ворона не в счёт).Dark_Nomad 13-11-2018 18:13quote:Изначально написано кисть:
Цена конечно копеечная.Но мы так и не услышали-зачем он тебе.Какое применение винтовки ты видишь.А это важно.Иногда может и оказаться-что Хатсан 125 тебе и не нужен.Ну за 5 рублей 125 хаcан с квадротриггером это по большему счету повезло. Так что тут можно свою базу знаний начать строить аля натюрель, не жалея о потраченных впустую деньгах типа купил дорогущий биббоссган и сломал его через месяц.
кисть 13-11-2018 18:51quote:Вот это похвальноДавно себе дал зарок -стрелять в то ,что смогу съесть.(ворона не в счёт).
quote:Так что тут можно свою базу знаний начать строить аля натюрель, не жалея о потраченных впустую деньгах типа купил дорогущий биббоссган и сломал его через месяц.
Если его купить и пользовать только с открытых-тогда да-по банкам и воронам он сойдет.Но не дай бог начать покупать на него оптику-разорит.Jecc 13-11-2018 18:52
Теперь точно беру!БОЛЬШОЕ всем спасибо!!!Dark_Nomad 13-11-2018 23:14quote:Изначально написано кисть:
Но не дай бог начать покупать на него оптику-разорит.Селяви. Тоже можно про любой аналог по мощи сказать в принципе.
Jecc 15-11-2018 20:38
Да,блин почитал!Никакая -дорогая,дешёвая не держится.А я чуть не заказал Липерса.Dark_Nomad 15-11-2018 23:15
Увы, и менее могучие винтовки периодически ушатывают прицелы. Хат 125 один из чемпионов в этой дисциплине.кисть 16-11-2018 05:39quote:Да,блин почитал!Никакая -дорогая,дешёвая не держится.А я чуть не заказал Липерса.
Можно ставить любой прицел -если использовать кронштейн с "компенсатором" отдачи.На али они стоят копейки,а после простейшей доработки обеспечат потребную в быту точность выстрела.Выше фото доработанного кронштейна.Стрелкой указан один из 4-х винтиков(они поджимают детали для устранения люфтов в зазорах)
Вот отстрел из ППП винтовки на 25 метров с этим кронштейном:
![]()
Две кучки по пять выстрелов.Кронштейн дорабатывал в начале этого года приятелю на Хатсан 125.Все довольны-и приятель и прицел.Непушист 16-11-2018 08:59quote:Originally posted by кисть:
Выше фото доработанного кронштейна.Стрелкой указан один из 4-х винтиков(они поджимают детали для устранения люфтов в зазорах)
Ох уж эти сказочники, ох уж эти фасочники и плацебщики с их двойными стандартами...
Т. е. поставить в приклад хорошей ППП нормальной, умеренной мощности утяжелитель, съемный, но такой и так, что он сидит в нем максимально плотно - это зло, и вопреки фактам должно привести к сеялке. А поставить на дрын, славный своей лягучестью и принципиально не предназначенный для собирания вменяемых куч, китайское елозящее поделие - это норма и прямой путь к успеху, потому что люфты в нем якобы устраняют пещерные "доработки" в виде винтиков. ПоразительноА чего ж ты вместо винтиков направляющие эпоксидкой не залил, ведь по твоим убеждениям, рулит только "абсолютная жесткость и неподвижность"?
Dark_Nomad 16-11-2018 09:24
Честно говоря, тоже не верю во все эти упругие деформируемые кронштейны и базы. Мне кажется, что не просто так GAMO в своё время отказались от упругого стопора под кольца. Стали тупо ставить легко заменяемую в случае чего ластопланку. Ну и Диана тоже с хитромудрыми схемами отката на мой взгляд ничего не добились.
Ну а идея с всякими резиновыми и пружинными демпферами плавает на поверхности ни одно десятилетие, сомневаюсь, что это работает, иначе бы это давно бы стало стандартом и нормой в стрелковке. Те же BKL tech и sport match имеют сабжи в ассортименте, но кмк это связано скорее с маркетингом.Непушист 16-11-2018 10:33quote:Originally posted by Dark_Nomad:
сомневаюсь, что это работает
Возможно оно и могло бы работать принципиально, только для этого такой кронштейн должен быть сделан отнюдь не в китайском подвале, не с такой "точностью" и быть немножЕчко сложнее конструктивно. А в байки про колхозные "выбирания люфтов винтиками" может поверить только плацебщик посредством жестокого самозомбированияВпрочем речь же за:
quote:Originally posted by кисть:
потребную в быту точность
- а потребности и быт конечно у всех свои, тут не поспоришьDark_Nomad 16-11-2018 10:45quote:Изначально написано Непушист:
в китайском подвалеСкорее всего еще сконструирован и под конкретную винтовку и под конкретный боеприпас в общем тут НИОКР можно проводить смело.
Непушист 16-11-2018 12:56quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Скорее всего еще сконструирован и под конкретную винтовку и под конкретный боеприпас в общем тут НИОКР можно проводить смело.
Я бы лично нифига не был бы против такого крона даже на порядочной ППП, если бы была возможна реально рабочая конструкция. Но вот это и правда правильнее было бы эпоксидкой залитьJecc 16-11-2018 13:28
Здравствуйте!Подскажите ,какой нужен ключик для настройки спускового крючка. Два отверстия и ни фига не видно.кисть 16-11-2018 15:40quote:Ох уж эти сказочники, ох уж эти фасочники и плацебщики с их двойными стандартами..
Это что было?...Добавлю.Мне уже надоело выкладывать всякий раз видео на подобные высказывания господина непушиста-он не имеет винтовки и сидит в темах-так пофлудить и себя показать(особенно в приступе "Русской болезни")
quote:Честно говоря, тоже не верю во все эти упругие деформируемые кронштейны и базы.
Мне они тоже не нужны.Но на Хатсан 125-разумный компромисс и единственный способ иметь на винтовке оптику.quote:Но вот это и правда правильнее было бы эпоксидкой залить
Пятница.Рано начал -до утра не дожить.
quote:Здравствуйте!Подскажите ,какой нужен ключик для настройки спускового крючка. Два отверстия и ни фига не видно.
#8094
P.M. Ц
Шестигранник 1,5 мм. https://www.youtube.com/watch?v=M_U44IX7NOk&t=6s-Для адекватных и владельцев Хатсан 125 выше выложил ссылку на видео.Мастер с Прибалтики там рассказывает как доработать подвижный кронштейн.
Непушист 16-11-2018 16:21quote:Originally posted by кисть:
Это что было?
Для особо одаренных повторю...
quote:Originally posted by Непушист:
Ох уж эти сказочники, ох уж эти фасочники и плацебщики с их двойными стандартами...
Или весь пост надо? Не вопрос...
quote:Originally posted by Непушист:
Т. е. поставить в приклад хорошей ППП нормальной, умеренной мощности утяжелитель, съемный, но такой и так, что он сидит в нем максимально плотно - это зло, и вопреки фактам должно привести к сеялке. А поставить на дрын, славный своей лягучестью и принципиально не предназначенный для собирания вменяемых куч, китайское елозящее поделие - это норма и прямой путь к успеху, потому что люфты в нем якобы устраняют пещерные "доработки" в виде винтиков. Поразительно А чего ж ты вместо винтиков направляющие эпоксидкой не залил, ведь по твоим убеждениям, рулит только "абсолютная жесткость и неподвижность"?
Что тут непонятного-то.
quote:Originally posted by кисть:
Пятница.Рано начал -до утра не дожить.
Сочувствую. Однако если рано, ты же можешь остановиться? Ведь можешь же? Но в принципе, если и не доживешь, мир немного потеряет...
Эх, трудно вам конечно с этими днями недели, праздниками, новыми годами. От выходного до выходного тянете, бедолаги...Jecc 16-11-2018 16:34
Спасибо ! И видио хорошее.А какой размер заказывать (винт в гараже ) . Смотрел есть 10 мм и 20мм.Ну не в курсе... .кисть 16-11-2018 18:07quote:Спасибо ! И видио хорошее.А какой размер заказывать (винт в гараже ) . Смотрел есть 10 мм и 20мм.Ну не в курсе... .
Я приятелю приобрел широкий-под Вивер.Он доволен как слон.Правда Хатсан у него"дедушка"Jecc 16-11-2018 18:24
Не понял . Широкий -это сколько.Ни когда не имел дело с прицелами.кисть 16-11-2018 19:13![]()
Вот на фото-верхняя планка "ласта" шириной 12 мм.Нижняя -"вивер" шириной 21,5 мм.Соответственно кронштейны выпускаются под разные планки.
Jecc 18-11-2018 05:35
Спасибо ,что-то вчера с утра форум не работал. Тогда этот подвижный кронштейн не подойдёт - размер у них(китайцев) 20мм и переходник 11мм.?
Хотя в отзывах об этой "штуке"кто-то писАл , что ставил на хатс 125 без переходника.кисть 18-11-2018 06:57quote:огда этот подвижный кронштейн не подойдёт
Подойдет.Непушист 18-11-2018 17:00
Конечно подойдет. Хатсану и из свиного холодца кронштейн подойдет, в этом и кайф Хатсана.Jecc 29-11-2018 09:39
Здравствуйте!Может и было в теме,пока всё пересмотреть не могу. Вопрос по смазке поршня с манжетой.Видел в продаже "сухую"тефлоновую смазку .Она в аэрозоле.Обрабатываешь трущиеся детали ,подсушиваешь и собираешь узел."Дизеленга"не будет.Кто и что об этом думает?Dark_Nomad 29-11-2018 11:31
Что за смазка то? Что за состав? Что там помимо тефлона-фторопласта?
А то есть любители силикотом помазать, типа там тоже фторопласт. )))Jecc 29-11-2018 12:49
Да фиг его знает ,Хадо выпускает.Jecc 29-11-2018 12:52
Написано,что с любыми пластмассоми и металлом сочетается.Jecc 29-11-2018 13:33
Называется в роде -лак для скольжения.Jecc 29-11-2018 14:07
Э-э-эх! ГП пришла с манжетой и сальниками.Приспособу сделал,завтра хочу менять ,а вот со смазкой не определился!Да и стоит полирнуть цилиндр и поршень?К делу стараюсь подходить основательно!Dark_Nomad 29-11-2018 14:14quote:Изначально написано Jecc:
!Да и стоит полирнуть цилиндр и поршень?Нет. Поршень уж точно. Смазка - используй шрус или литол и будет тебе счастье.
кисть 29-11-2018 14:59quote:Да и стоит полирнуть цилиндр и поршень?К делу стараюсь подходить основательно!
Ни в коем случае не полируй ни цилиндр,ни поршень.Смазку примени ШРУС.Буквально капельку для смазки кромки манжеты и задней части поршня.
У поршня сзади есть острая грань-ее нужно притупить алмазным надфилем или наждачкой.Jecc 29-11-2018 17:22
СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Куда я без Вас! Всё сделаю как посоветовали!ИванЕвгенич 02-12-2018 22:46
Никто не замерял скорость пули 5и5 у 125-го с ГП? Если напишие,буду признателен. Да и вообще, в папском какие скоростя? Все думаю - перестволить али оставить в дите?...Заранее спасибо всем кто даст объективную инфу.ZZton 03-12-2018 02:07
У меня .но на 135 240мысов 1.175GriHaus 04-12-2018 12:12
Привет всем. Принимайте в свои ряды ещё одного любителя пневматики. В октябре этого года купил себе Hatsan125 TH MW, ГП-165атм., оптику Leapers 3-9x40 правда без моноблока, так как на тот момент не знал что лучше с ним,кольца были в комплекте.Дождавшись ближайших выходных взялся за разборку, столкнувшись как и многие проблемным откручиванием осевого винта.Эту проблемку решил при помощи ударной шестигранной отвёртки и рожкового ключа.После того,как уже намного позже,полистал читая здесь страницы вспомнил,что вместо двух осевых шайб скольжения, на моем как вы говорите "весле" была одна,усиленной в комплекте не было.Родная пружина упиралась в поршень через либо твёрдую резиновую или мягкую пластиковую шайбу-проставку 3мм. Утяжелителя также не было,направляющую выкинул.Протерев всё сухой ветошью,установил ГП штоком в поршень через ту самую проставку,задник с центральным выступом как раз пришёлся в тело ГП, где было углубление. Поршень был гладким без всяких заусенец и острых краёв.Собирал при помощи быстро собранной струбцинки:из двух брусочков и двух шпилек м10. Единственное чему удивился предварительное поджатие где то около 1см.
Да забыл сказать,также как многие принеся купленное домой не удержался пару раз стрельнуть не расконсервировав пулькой 0.3рг пионер, после чего в доме завоняло дизелем и я успокоился решив поберечь манжет.После сборки с ГП, стрелял правда только шмелём "смерч" 1.09гр.,также в доме расстояние 7м. ламинированное дсп на сквозь. Заметил после выстрела именно с ГП ствол откидывало в низ,в узле перелома, искал ответа и нашёл,ригель с верхней стороны имеет косую проточку под определённым углом и не должен иметь наклонов по бокам в этом месте,у моего же нет имеет.Пришлось снять и напильником мелким бархатным выровнять это дело и стало норм. Не знаю почему некоторые ругают открытый прицел, нормально он работает,сначала с ним стрелял, опять же в доме.Что то по морозу как то не айс с ним куда то идти или ехать.Буду ждать весны и тепла.кисть 04-12-2018 07:18quote:столкнувшись как и многие проблемным откручиванием осевого винта.Эту проблемку решил при помощи ударной шестигранной отвёртки и рожковог
Нет такой проблемы....Есть проблема с "жопорукостью" неумеющих открутить винт.
quote:вспомнил,что вместо двух осевых шайб скольжения, на моем как вы говорите "весле" была одна,
Тут непонятно.Должно стоять: с одной стороны стальная шайба,с другой из полимера.
quote:Утяжелителя также не было,
Сейчас в поршнях нет утяжелителя-сам поршень весит около пол килограмма.
quote:,установил ГП штоком в поршень
Что за газовая пружина?Какое усилие на штоке?Если МАгнум из магазина-то без замеров ее лучше выкинуть(винта стравливания в торце пружины нет?)quote:Не знаю почему некоторые ругают открытый прицел, нормально он работает,сначала с ним стрелял, опять же в доме.Что то по морозу как то не айЛучше сразу снять оптический прицел и:1.Положить в шкафчик.2.Продать его.
Пользоваться штатными открытыми.gnom 04-12-2018 18:42quote:Должно стоять: с одной стороны стальная шайба,с другой из полимера.
На новых турки опять ставят две стальные шайбы.
Паз в рогах сделали плотнее.GriHaus 04-12-2018 19:15quote:Лучше сразу снять оптический прицел и:1.Положить в шкафчик.2.Продать его.
Пользоваться штатными открытыми.
Кисть а как же моноблок с компенсатором отдачи? Сам же говорил.
А ГП - да, на ней как на том заборе написано магнум 165атм.,а клапана нет.(( Думаю пока за неимением лучшего, чутка с ней постреляю,типа как те зажигалки одноразовые, потом выкину,вреда пока не заметно но банку шмеля 1.09гр. почти расстрелял.Зарплату получу закажу на аиргунсе.кисть 04-12-2018 19:31quote:Кисть а как же моноблок с компенсатором отдачи? Сам же говорил
Я такой моноблок ставил товарищу с доработкой.Но у тебя же кольца.Развалится прицел от этой дикой отдачи(газовая пружина у тебя неизвестно какого усилия)
Я бы ее и не покупал.Есть же здесь на форуме проверенные газовые пружины.Зачем брать всякий хлам в магазине?GriHaus 04-12-2018 19:40
Кисть я на момент покупки был полным нубом и про гунс узнал с форума охотников и когда прочитал эту тему то ужаснулся.Хотел спросить про липерс он разбирается, в смысле чтобы доработать, линзы как нибудь покрепче зафиксировать или ещё чего?Dark_Nomad 04-12-2018 21:47quote:Изначально написано GriHaus:
Кисть я на момент покупки был полным нубом и про гунс узнал с форума охотников и когда прочитал эту тему то ужаснулся.Хотел спросить про липерс он разбирается, в смысле чтобы доработать, линзы как нибудь покрепче зафиксировать или ещё чего?Разбирается, но это не очень то предусматривается. Обычно после самостоятельного ремонта пыль таки и следы остаются.
GriHaus 04-12-2018 23:30quote:Разбирается, но это не очень то предусматривается. Обычно после самостоятельного ремонта пыль таки и следы остаются.
Dark_Nomad да согласен,посмотрел тут несколько видео по разборке,решил попробовать:снял окуляр, стопор с регулятора кратности и на этом остановился,так как трубка с сеткой посажена на клей, сверху кольцо с проводками и два светодиода тоже на клею, клей не эластичный,твёрдый.Дальше не рискнул,собрал назад.Так и не понял, трубка с сеткой вроде подвижна должна быть относительно к поправкам.Даже если она и вынимается то сначала в месте установки батарейки проводки от паять нужно,чтоб не порвать при извлечении.Как то так.Но насчёт моноблока с компенсатором и оригинальной ГП буду колдовать,спс Кисть. Подскажите по поводу, казна вроде называется,куда пульку вставляешь.Она(пулька) полностью не заходит, край юбки остаётся торчать и при закрывании её срезает.Так должно быть или нет? Где то тут читал, что на стволе с передней части делается обязательно новая фаска. Можно ли не обрезая ствол, сделать или обработать получше заводскую? Шарошкой при помощи шуруповёрта не снимая наствольнк. И если пулька должна заходить в месте с юбкой, то что или как правильнее будет сделать в соответствии с моментом сопряжения?GriHaus 05-12-2018 21:29
Привет. Сегодня вышел с отпуска на работу. В свободное время занялся полезным: взял шарик подшипник D-9.5мм. горелкой сделал "отпуск", просверлил сверлом 4.8мм. и впрессовал пруток D-5мм. Пришёл приклеил наждак на клей. Сверлом на 9.5мм. рассверлил не снимая надульник и далее шуруповёртом и шарошкой, в несколько приёмов меняя наждак снял фаску,как со стороны надульника, так и со стороны казны.
кисть 10-01-2019 15:46
Читал -что муфта от винтовки хатсан старого образца не подходит к новым (сас "квадротиграм").Ниже фото коробки от первых моделей хатсана 125.Рядом выкрученный ствол.Тяга взвода прямая.Коробка в последствии была установлена на новую винтовку(сас ,квадротигр) с более "взрослым" стволом.Тяга взвода только было применена новая от САС.Все подходит.Эти манипуляции были произведены несколько лет назад.duk1 26-01-2019 14:24
Всем привет ! Сделал я из своего Хачика , буллпап . На улице мороз , поэтому отстрел сделать не могу . Почикал я его конечно основательно . Где надо . И где не надо , тоже почикал .Всё выдумывал в процессе .Сначала хотел перенести рычаг взвода с креплением назад , ради этого сделал другой паз в компрессоре .duk1 26-01-2019 14:32
На фото его очень плохо видно . Вобщем , подумав , решил , что производить зарядку будет хуже . Сначала нужно открыть ствол , вложить пулю , закрыть , потом взвести рычаг . Добовляется ещё одна операция . Хотя так было бы безопаснее . К тому же к и так не малому весу будет добавок . Вобщем я отказался от этой идеи .
Потом решил сделать другой поршень . Поршень , который я делал раньше , совмещённый с ГП , меня подводил , поэтому я решил делать его отдельно .duk1 26-01-2019 14:33
На фото его очень плохо видно . Вобщем , подумав , решил , что производить зарядку будет хуже . Сначала нужно открыть ствол , вложить пулю , закрыть , потом взвести рычаг . Добовляется ещё одна операция . Хотя так было бы безопаснее . К тому же к и так не малому весу будет добавок . Вобщем я отказался от этой идеи .
Потом решил сделать другой поршень . Поршень , который я делал раньше , совмещённый с ГП , меня подводил , поэтому я решил делать его отдельно .duk1 26-01-2019 14:45
Конечно же я его облегчил . Масса 280 грамм . Вместо манжеты опять поставил резиновое кольцо .Паз для рычага получился очень мелким и это повлекло дальнейшее изменение конструкции . Газовая пружина была сделана низкого давления .Цилиндр плотно входит в поршень Его внутренний деаметр 22мм . В него входит пустотелый шток . Почти по всей длине имеет внутренний деаметр 19 мм и лишь , где стоят кольца уплотнения 16 мм . Но это место много объёма не съедает .На штоке стоит клапан закачки .duk1 26-01-2019 14:45
Конечно же я его облегчил . Масса 280 грамм . Вместо манжеты опять поставил резиновое кольцо .Паз для рычага получился очень мелким и это повлекло дальнейшее изменение конструкции . Газовая пружина была сделана низкого давления .Цилиндр плотно входит в поршень Его внутренний деаметр 22мм . В него входит пустотелый шток . Почти по всей длине имеет внутренний деаметр 19 мм и лишь , где стоят кольца уплотнения 16 мм . Но это место много объёма не съедает .На штоке стоит клапан закачки .duk1 26-01-2019 14:52
Из-за того , что паз получился очень мелким , пришлочь подпилить подошву рычага взвода . Те ушки , которые удерживают рычаг от выпадания стали почти с фольгу толщиной . При зарядке винтовки рычаг просто выскачил из своего паза . Пришлось в конце паза наварить бобышку в которую стал упираться рычаг призарядке . А , что бы установить такой поршень в рессивер , пришлось делать сквозной паз .duk1 26-01-2019 14:55
УСМ тоже пришлось переделывать . Так как при стрельбе рычаг взвода и УСМ расположены теперь вправо , пришлось выдумывать специальный рычаг , вместо спускового крючка .duk1 26-01-2019 15:00
Прошу прощения за кочество фоток . Художник рисует , как умеет .
Рукоятка пистолетного типа установлена впереди . Так как я занимаюсь производством подводных ружей , то этого добра у меня в избытке . Крепиться рукоятка сзади на штырь , привареный к рессиверу , а спереди к приваренной гайке .duk1 26-01-2019 15:02
Тыгу хотел сделать из 2-х ммилиметровой проволоки , но там есть определённые нюансы из-за которых пришлось эту тягу делать из тросика . Он проходит через втулки , опять же приваренные .duk1 26-01-2019 15:05
В рессивере , напротив паза сделано технологическое отверстие , для прикручивания насоса . Насос представляет собой простую трубку с внутренним деаметром 7 мм .duk1 26-01-2019 15:16
Заднюю пробку тоже сделал другую . К ней прикрутил подобие затыльника . В процессе пристрелки нужно будет отрегулировать наклот . И при необходимости добавить толщины . Все штивты были заменены на специально сделанные винты , что бы не выпадали .В принципе лежит винтовка удобно .Единственное , что пока не ясно , как будет с оптикой . Я вообщето предпочитаю открытый прицел , но здесь это не прокатит . Наварены уже специальные хреновина . В них вставляются направляющие по которым будет ёрзать подпружиненная оптика. Типа подвижного кронштейна . Планку вивера пришлось срезать . ( Кстати помниться , кто-то писал , что эта планка плохо закреплена .) Без болгарки её вообще не отсоеденить . Она не на точечной сварке . Сделаны отверстия . В них вварены бобышки . А на бобышки приварена планка . Всё держиться , как скала !
Вот такой сумбурный рассказик у меня вышел . Кого , что-то заинтересуен , задавайте вопросы .duk1 26-01-2019 18:40
Решил я не лениться и дособирал всё в кучу, только глушитель не поставил. Если будет нетяжело заряжать , так может он вообще не нужен ?duk1 26-01-2019 18:54
ГП накачана слегка , только для проверки работы СМ , так как снял пластинку , которая предохроняла от выстрела при открытом стволе .Взвёл , закрыл ствол пальцем и сделал холостой выстрел . Досчитал до 5 и убрал палец . Воздух вышел с лёгким пшиком и было видно , как поршень дошол до дна компрессора .Вопрос к знатокам . Я собираюсь стрелять граммовыми пульками . Прочтя тему по настройке ппп , увидел , что на получение одного джоуля на пуле , нужно 2-2,1 куб см. объёма компрессора . Тоесть если получить 38 джоулей граммовой пулей , нужна скорость 275 м.с. Если я просто докачивая пружину буду добиваться этой скорости - будет ли это правильно ?Или нужно обязательно через фольгу или юбку пули растопыривать ?gnom 28-01-2019 05:08
В 4.5 граммом нормально стрелять не будет.
Что бы нормально стрелять граммом, надо перестволяться в 5.5duk1 28-01-2019 10:12
Похоже , что так и есть . Вчера пробовал стрелять дома , сделав пулеулавливатель . Скорости ниочём . Прослабленные пульки ОЦТОЙ , проваливаясь свободно в ствол , дают 247м.с. Граммовые Гамо , очень плотно встают . Скорость 150 . Больше качать не стал , Заряжать очень тяжело из-за еоротких рычагов .Придётся покупать 0,67-0,68 и пробовать с ними .duk1 28-01-2019 10:13
Ошибочка . Не 247 , а 274 .Bullka55 07-02-2019 09:45
Добрый день,наверное есть ответ в этой теме,но перечитывать 364 стр времени нет.подскажите,хочу поставить газовую пружину и манжету.какой лучше фирмы ставить и сколько оптимально атм она должна быть В соотношении кучность /мощность?Ал-малыш 09-02-2019 01:57
Камрады, приветствую!Прикупил я тут на руках Х-125. Человек утверждал, что каким-то хитрым манером привез его прямо из Турции с установленной сразу магнум витой пружиной (чел заслуживает доверия).
Вот не знаю - менять ее на ГП или не стоит? Кажется, винт мощности не добирает - с 5м люманом 0,68 советское сухое ДСП не пробивает, а сзади только видно, где пуля немного дерево поднимает.
Подскажите, как быть - ставить ГП или нет? Норм это мощность или нет?
Кстати, взводится винт жутко тяжело
кисть 09-02-2019 07:53quote:Вот не знаю - менять ее на ГП или не стоит? Кажется, винт мощности не добирает - с 5м люманом 0,68 советское сухое ДСП не пробивает, а сзади только видно, где пуля немного дерево поднимает.Подскажите, как быть - ставить ГП или нет? Норм это мощность или нет?
Кстати, взводится винт жутко тяжело
Винтовку нужно перебрать и пересмазать.
Взводится тяжело и что то там пробивает- не показатель.Нужно мерить скорость.
Газовая пружина(правильная и правильно закачанная) -добавит комфорта.рабочий Никодимов 10-02-2019 21:13quote:Интересно на маркировку посмотретьИзначально написано рабочий Никодимов:
[QUOTE]Изначально написано Ал-малыш:
[B]Камрады, приветствую!Прикупил я тут на руках Х-125. Человек утверждал, что каким-то хитрым манером привез его прямо из Турции с установленной сразу магнум витой пружиной (чел заслуживает доверия).
Ал-малыш 11-02-2019 01:57
Могу сфотографировать. А что именно?рабочий Никодимов 11-02-2019 16:00
Год выпускаMOISHANSK 11-02-2019 18:58
.quote:Originally posted by Ал-малыш:
А что именно?
Ну имеется ввиду левая сторона муфты , там где номер , г.в. ,калибр и то какой стороной пульку пихать ()
tema_2t 13-02-2019 12:33
Всем привет, осваиваю потихоньку пневму я новичок в этом деле, хотел спросить про винтовку Hatsan 125TH, стоит брать или нет? В комплекте идет оригинальная газовая пружина хатсан. Сколько атмосфер сейчас в ней и сколько в оригинальной пружине? Хотелось бы в последующем прийти к 170 атм.кисть 14-02-2019 08:06
Хатсан 125 в калибре 4,5 лишен всякого смысла.В более старших калибрах применение тоже под большим вопросом.Только если вы житель глухой таежной деревни-тогда хатсан 125 в "старших" калибрах может найти еще свою нишу.
Не гонитесь за "дурострельностью" -она кроме проблем вам ни чего не принесет.gnom 14-02-2019 15:48quote:В комплекте идет оригинальная газовая пружина хатсан.
http://gnom256.narod.ru/obzori/fake_gp.html
Такая?рабочий Никодимов 14-02-2019 21:20quote:Изначально написано tema_2t:
Всем привет, осваиваю потихоньку пневму я новичок в этом деле, хотел спросить про винтовку Hatsan 125TH, стоит брать или нет? В комплекте идет оригинальная газовая пружина хатсан. Сколько атмосфер сейчас в ней и сколько в оригинальной пружине? Хотелось бы в последующем прийти к 170 атм.Можно и на вторичке поискать.И на хронограф останется.Есть и такие варианты,к примеру:https://forum.guns.ru/forummessage/25/2384831.html или такие:https://forum.guns.ru/forummessage/25/2380563.html Главное-не спешить с выбором ,а почитать о винтовках на форумах.
tema_2t 16-02-2019 12:13
Спасибо, за советы, взял 125тн и гп170атм первый выстрел в огороде частного сектора, очень громкий хлопок с искрами, задезелил, дальше стрелять не стал, всё соседские собаки с испугу залаяли, пришел домой протер ещё на всякий случай тряпочкой, хотя в магазине проводили расконсервацию.gnom 16-02-2019 02:57quote:хотя в магазине проводили расконсервацию
Кто в магазине будет делать расконсервацию?
К сожалению, стандартный развод..MOISHANSK 16-02-2019 03:44quote:Originally posted by tema_2t:
протер ещё на всякий случай тряпочкой
А где ?. Или ты запросто разобрал хата со 170 -й пружиной газовой , чтоб "протереть тряпочкой" ? А искры те - салют обманотому покупателю и манагерам-наё..икам .
кисть 16-02-2019 06:22quote:Советовали тебе вообще то не брать его.Спасибо, за советы, взял 125тн и гп170атм первый выстрел
Ну ладно...Пули то хоть правильные купил?-Шмель весом более грамма...?Пазл должен сложится- Хатсан 125;Расконсервация в магазине;газовая пружина из магазина...пукли шмель.
tema_2t 16-02-2019 10:13
Когда меняли пружину, соответственно должны были проводить расконсервацию, значит плохо протёрли, пули пока 0.7 граммаtema_2t 16-02-2019 10:54
Про тряпочку согласен, глупость, протер посадочное место под пульку, в чем обман манагеров? Винтовку разбирали, соответственно протерли,...MOISHANSK 16-02-2019 10:54quote:Originally posted by tema_2t:
значит плохо протёрли,
Нет , значит НЕ протёрли . И там не протирать надо , а удалять кучу смазки - рас-кон-сер-вировать ! А про вес пуль Более грамма - это кисть пошутил ( ты голову-то не отключай , когда интернет читаешь) , как впрочем и про саму марку "Шмель" . 0,7 гр - это ж не название пуль , только ВЕС , не говорящий ни о производителе , не о форме пулек ни че го ...
Ай , ладно , чё я пристал -то ? У меня ж и 125-го то нету ... Развлекайся , раз лень темку прочесть , или нормальный обзор про изделие .
Кстати , на вопрос " а где" ты не ответил . И как я понял "протёр" было совсем не про внутренности компрессора , ну. Можешь начинать поиски хорошей и новой манжеты ( у тех же продавцов и спроси ,
. И скидку- как пост. клиенту ).
quote:А глупые искры и дизель охриненнный этому не верят ! Я вот что-то верю искрам , а не продавцам ( в данном случае).Originally posted by tema_2t:разбирали, соответственно протерли,...tema_2t 16-02-2019 11:20
На троллей внимание не обращаю, всё должно быть именно так как им кажется, лучше по делу чего сказали, дальше продолжать стрелять или в магазин нести?quote:[B][/B]tema_2t 16-02-2019 11:59MOISHANSK 16-02-2019 12:06
Так тебе по делу уж несколько человек сказали ( и ссылку про ГП дали ) . Блин , даже кисть аргументированно советовал в посте 8157 и от 9.02 всё правильно ( вот тут я согласен с ним в обоих случаях ).
Стрелять/нет ? Стреляй ! За 10 дней успеешь сжечь напрочь манжету - и хорошо ! /не шучу/. И бегом в магаз - "сламалась ! Новая!" . "Как это Я манжету сжог и случай НЕ гарантийный ? А кто мне её Раскансервировал , да за доп. плату ? Или вы меня обманули с расконсервацией , и только деньги взяли Кто мне ГП ставил Усиленную , и теперь у неё энергия Более 7,5 дж ? Вы меня под адм. статью оказывается решили подвести ? Меняйте и расконсервируйте при мне . А лучше заберите назад и я возьму у вас что то другое ( ну или деньгами , а купить в др. месте и другое (?)) ". Я б посторался обменять ( раз ты сам в неё не хочешь /не можешь /не знаешь как лезть) . Но если решил оставить себе его - то : 8149 ( особо первое предложение ) , причём либо сам ( + интернет инструкция) , либо вместе с тем кто умеет ( чтоб научится).
Собственно сгоревшая манжета - не гарантийный случай ( ибо расходник считается ( хотя по моему - не правильно считается ) ) , это если по правде . Тут тебе надо через то что Они расконсервировали "давить" ( и про 7,5 ). Но тема не "юридическо-правовая" , а техническая . А то меня помимо троллей ещё и в покупателя-террориста запишут ( не терроризирую я продавцов , а ДО покупки выясняю что и как , и что если "вдруг" , и иду на риски по невозврату некачественного товара осознано ).tema_2t 16-02-2019 12:11
Всё понятно, всем спасиборабочий Никодимов 16-02-2019 15:19quote:Влился таки.Ну,теперь на очереди хронограф,дальник и прочее.Ну и калькулятор на комп.Возьми 0.68 люман FT.Выстрелов через 5 устаканится и будет в районе 320 +-2.Ну а после 300 (ты)винтовка будет куда-то попадать, иногда.Ну и возьми что-либо деревянное,размером с карандаш,заостренное под тупым углом и отполируй немного с пастой ГОИ пульный вход и фаску на выходе.Удачи!P.S.Ну,вообще-то будет в районе 310,судя по фото.Сороковку должна была взять.Изначально написано tema_2t:
Всё понятно, всем спасибоtema_2t 16-02-2019 20:46
Спасибо, сегодня в доволь настрелялся, железное ведро от краски с 15 метров насквозь, с 30 одна дырка с 70 большая вмятина. С 50 метров трехлитровые балконы разносит. Первых выстрелов пять было громко, потом нормализовалось.tema_2t 16-02-2019 20:48
Пульки люман 0.68 и 0.7, 0.7 очень туго залазили в ствол.Nikkk 16-02-2019 21:36
Чего то слабовато как то, наверное пружина сдулась.tema_2t 16-02-2019 22:25
Ведро большое 25 литров + толстый слой засохшей краски. Ищю варианты замерить хранографом скорость в Краснодаре. Если есть варианты подскажите.MOISHANSK 17-02-2019 07:38quote:Originally posted by рабочий Никодимов:
размером с карандаш,заостренное под тупым углом и отполируй немного с пастой ГОИ пульный вход и фаску на выходе.
Ого , как много я проспал в изготовлении дульной фаски !. Вот Гном-то расстроится : он то ( и большинство) - всё ещё станки и электричество используют , "глупцы" ... "заострённый тупой угол " - тоже шедевр !
quote:Originally posted by рабочий Никодимов:
Сороковку должна была взять
Блин , чтож дианы -то с компрессором 100х28 ТАК не могут ( да и с 120х28 тоже ).
tema_2t , пока есть дизель - какой смысл мерить скорость ? /набери эйрган.орг.ру Краснодар +++https://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=17&sid=d47e0e3a002d067f92858558868da7b9/ , +++ стереть при копировании .кисть 17-02-2019 07:47quote:Ведро большое 25 литров + толстый слой засохшей краски. Ищю варианты замерить хранографом скорость в Краснодаре. Если есть варианты подск
Камрад выше подсказывал уже-ведро без краски должно шить на сороковник.
Ну не у всех же есть Хрон!А ведро-оно и в Африке ведро.Шмальнул на сороковник-шьет-значит нормуль.Вполне адекватный измеритель в нашем случае.
Нам же не требуется суперточность измерения?MOISHANSK 17-02-2019 08:58quote:Originally posted by кисть:
Камрад выше подсказывал уже-ведро без краски должно шить на сороковник.
Он писал про 40 мм , причём про 40 мм бруска деревянного ( с не установленнной плотностью и вязкостью , как и у "африканского ведра" впрочем ) . Не было там про ведро на 40 метрах , читай написанное . Ведра ... Вспомнилось как в "Девчатах" про картошку и её способы приготовления было рассказано ,.
кисть 17-02-2019 09:12quote:Невнимательно глянул...думал ведро на сороковник40 мм бруска деревянного ( с не установленнной плотностью и вязкостью , как и у
Брусок 40 мм-это не показатель...Ванну чугунную в упор!gnom 17-02-2019 17:32quote:Изначально написано tema_2t:
Про тряпочку согласен, глупость, протер посадочное место под пульку, в чем обман манагеров? Винтовку разбирали, соответственно протерли,...Разбирали что бы вставить пружину это только частичная разборка.
Расконсервация на заключается в том что бы "протереть место под пульку".
Надо открутить ствол, извлечь поршень и уже там чистить, а затем заново мазать. Именно этого в магазинах и не делают. Потому что по времени это как минимум еще столько же.
Все они одинаковые. Меняют пружину и делай что хочешь..MOISHANSK 17-02-2019 18:09quote:Originally posted by gnom:
Надо открутить ствол,
Ну всё , сейчас будут выкручивать стволы для расконсервации .. И ведь так и будут говорить " Так Гном же сказал - откручивать надо ! " .
Нет , ну а чего , ты ж сам выкладывал фото что умудряются манжету-бублик одеть задом-наперёд ( умные и сильные , но не всегда 2в1 -ом).
пс: не , я тоже по неопытности "заклеивал" на хатсановской манжете выбитый дизелем кусочек манжеты. Вот сильно сомневался что получится заделать деффект залив послойно , с просушкой слоёв , клеем , но тем не мение верил и клеил , клеил и верил ( ну о-о-очень хотелось чтоб получилось ) . Но то ли клей " не той системы " был , то ли обезжириватель палёный ... Нет , ну не вера ж в результат у меня была слабая , с верой-то у меня всё было в порядке - она была Ого-го какая (
) ! // И что самое интересное - у меня была под руками новая родная запасная оригинальная ! Короче слаб я духом оказался , и чуда не произошло
... А может надо было святой водой окрапить басурманьщину клятую ?
// . Было то в году в 2008-2010 ...
рабочий Никодимов 17-02-2019 21:41quote:Не советовал я ничего на дизеле мерять и фаски вытачивать,а только немного шлифануть,естественно дрелью.Дизель ,как не крути,всегда поначалу будет.Интересно же посмотреть на деревяшку.Несмотря на разборку и протирку ,после покупки, сороковку пробил.По фото TS могу предположить,что компрессор и поршень в магазине очистили от смазки нормально. Только и всего,не судите строго.За четыре года стоит вторая ГП.Изначально написано MOISHANSK:
Блин , чтож дианы -то с компрессором 100х28 ТАК не могут ( да и с 120х28 тоже ).
tema_2t , пока есть дизель - какой смысл мерить скорость ? /набери эйрган.орг.ру Краснодар +++https://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=17&sid=d47e0e3a002d067f92858558868da7b9/ , +++ стереть при копировании .tema_2t 18-02-2019 10:42
С дизелем разберемся, вчера дома разок стрельнул, звук нормальный вот только чуть дымка в стволе осталось, если что-то куплю новую манжету и поменяю, а если потребуется то и новою гп. Хотелось бы услышать советы по оптике, какая покрепче и по цене адекватная?
кисть 18-02-2019 11:45quote:Хотелось бы услышать советы по оптике,
Хатсан 125 расколотит любую оптику.Тут возможны три варианта:
1. Стреляй без оптики-точность (скорее неточность) Хатсана 125 из коробки нивелирует применение какой либо оптики.Попадать в банку,бутылку.....выбери сам в чего- можно без оптики.
2.Купить какой либо "оптический прицел" в пределах 10 тыс.р....развалится...потом еще...и так далее.
3.Купить кронштейн с компенсацией отдачи(если китайский доработать его) + какой либо прицел.Прицел будет жить.Попадать(точнее не попадать) будешь на уровне первого варианта.Зато на винтовке будет красоваться прицел.tema_2t 18-02-2019 12:29
Ну да с оптикой как-то поинтересней выглядит.рабочий Никодимов 18-02-2019 22:18quote:Изначально написано tema_2t:
Ну да с оптикой как-то поинтересней выглядит.Со второй попытки. короче мой совет:2 недели не ковыряй винтовку.Если увидишь косяки,имеешь право обменять или сдать.Если есть товарный и кассовый чеки,сфоткай их на фоне серийного номера винтовки,если не хочешь тащить её в магазин.Попроси вписать её номер в товарный чек и поставь дополнительно печать рядом.Попроси копию сертификата на винтовку и тоже поставь печать магазина.И всегда держи вместе с винтовкой.Оптика,любая под вопросом,пока не утяжелишь винтовку,к сожалению.Ну и чем качественнее оптика,хоть и дороже,тем долговечнее.
MOISHANSK 18-02-2019 22:36quote:Вот, вот - не советовал я мерить ни чего на дизеле . Точнее - советовал что на дизель нет смысла мерить . + Я и не писал что ты советовал мерить именно на дизеле .Не советовал я ничего на дизеле мерять и фаски вытачивать,а только немного шлифануть
А фаску ты предлагал , изначально , именно полировать ( а зачем ? Чтоб блистела чоли? Так от неё не это требуется , совсем не это ! Да и шлифовать её мало смысла - там , на хатсане , этого тоже недостаточно ( ну вот делают они стволы так неаккуратно
, и хоть ты их расстреляй )
quote:Originally posted by tema_2t:
..с оптикой как-то поинтересней выглядит.
Так тебе надо чтоб только выглядело ? или ты таки и прицельно стрелять/попадать собрался ?
Прежде чем ставить ОП - убедись что нет дизеля ( и дымок тоже в стволе не нужен , иначе чуть позже всё равно Бахнет ( "Бахнем ,и не раз ... Но потом ! " (с) х/ф ДМБ) и после нескольких , а то и одного хорошего Баха прицел помрёт ) . + Убедись что манжета не прогорела и точно держит компрессию ( иначе - заменить на новую и Хо-ро-шу-ю ). Убитая /прогоревшая/лопнувшая монжета расхерачит ОП ( и даже без всякого дизеля) .
Оптику на моноблок или на кронштейн ( если кольца , то хорошие , крепкие ) , моноблок на канифольку и на обезжиренную базу ( л/х , вивер ). А прицельчик - недорого и крепко ( для начала пойдёт , там определишся уже ) - ПУ 3,5 / ВОМЗ ПИЛАД 3,5Х20 , ПИЛАД 4Х32 (старого образца ) ... Ну рысь небольшую м.б. ( не совсем удобно конечно , но ..) . Для стрельбы на очки они не сгодятся , а плинковать и по ххх - вполне . Хотя кратность бы надо по боле конечно ... Это моё , не особо компетентное мнение ( а моноблок с компенсацией - мне не упёрся ни куда : Хороший - нереально дорого (лучше на крепкую оптику добавить), а говнявый лечить - ну ... ну это к кисть , ему нравиться , он типа умеет ).
Да , постоянник крепче переменника ( при прочих равных) !рабочий Никодимов 18-02-2019 22:43quote:Изначально написано tema_2t:
Ну да с оптикой как-то поинтересней выглядит.В 2-х недельный срок,если есть косяки и г/п ставили продавцы,можно вернуть или обменять товар.Поэтому не изменяй товарный вид.Совет:попроси копию сертификата и поставь на неё печать магазина.Попроси вписать ?винтовки в товарный чек и тоже заверь печатью.И будут у тебя нормальные документы на винтовку,тем более у тебя и г/п там вписана.Можно отбрехаться,если что.Ну,а оптика,тем более дешевая,не будет жить,пока не утяжелишь винтовку,к сожалению.ИМХО.
кисть 19-02-2019 06:30quote:а говнявый лечить - ну ... ну это к кисть , ему нравиться , он типа умеет ).
"говняный"-а что винтовка настолько "бриллиантовая"?Вот только ЭТОГО не надо -мне он совсем не нравится и его у меня нет.Делал один как то для владельца хата 125.Камрады давно дорабатывают этот китайский кронштейн и для Хатсана 125 -это лучший вариант:
https://airgun.org.ru/forum/vi...24c6e&start=150
Без этого кронштейна Хат 125 в руках новичка растрясет любой прицел из ТВОЕГО и любого другого списка(Кстати сам то ты пробовал живучесть прицелов на хате 125-или только начитался и пишешь?)-вопрос только времени.
Какой лучший выход?
Я писал выше :
1.Не покупать Хат 125.
2.Если с дуру купили-стрелять с открытых.
3.Если хочется(ну весна там гормоны) поставить оптику -....читай выше.П.С. у меня прицел стоит на кронштейне от Генадия и прицел расчитан до 50 калибра...но винтовка не хат.125.
MOISHANSK 19-02-2019 09:21quote:Originally posted by кисть:
-или только начитался и пишешь?
КаЭчно "начитался" ! Причём исключительно тебя ..
quote:Originally posted by кисть:
прицел расчитан до 50 калибра
Как зовут ? Полностью .кисть 19-02-2019 09:53quote:КаЭчно "начитался" ! Причём исключительно тебя . .
quote:
По сути и по делу сказать есть чего?кисть 19-02-2019 18:02quote:Изначально написано кисть:
По сути и по делу сказать есть чего?
Выше видео о доводке кронштейна.
Далее два фото доработанного кронштейна.На первом фото стрелкой показан один из четырёх дополнительных винтиков.
Самое нижнее фото-отстрел на 25 метров-5 пуль.Отстрел произведен с доработанного кронштейна.
П.С. пытался редактировать сообщение выше-но получилось так,..рабочий Никодимов 19-02-2019 19:50
У вас и впрямь тут сейчас поинтересней,чем на аиргане.Респект.кисть 19-02-2019 20:43quote:У вас и впрямь тут сейчас поинтересней,чем на аиргане.Респект.
#8197
P.M. Ц
Ну уж тогда добавил видео отстрела из Хат.125 (дедушка) на 25 метров.
Чтобы не скучали.В самомой последней серии запорол- но вырезать не стал-что есть -то и есть.Стрелять я в общем то не умею- больше душа попилить железо просит.На пятом выстреле красиво доска разлетелись.Я конечно не предлагаю всем пользователям Хатсана 125 применять кронштейн с откатом.У каждого свой путь,цели и возможности.
Но как вариант сберегающий к тому же прицел.Как правило увлечение хатсаном 125 заканчивается его продажей- типа наигрался или "ухожу в РСР...
А тут у вас прицел останется живым и невредимым.Panaslonic 21-02-2019 05:46quote:Изначально написано кисть:
Выше видео о доводке кронштейна.
Далее два фото доработанного кронштейна.На первом фото стрелкой показан один из четырёх дополнительных винтиков.А зачем на фото шляпки говновинтиков?
duk1 21-02-2019 10:26
Разобрался я со своим ,чудом-юдом. Оказывается всё было , как в приговорке Дело было не в бабине ..... Только через пару дней , когда жена дала пи-лей и сказала навести порядок в прихожей , увидел на полочке ,кольцо от перепуска . Я его достал перед теми стрельбами для изготовления нового и забыл про это . А когда стрелял , то из-за слепоты и напряжения при зарядке , не обратил внимания , что перепуска нет . Вот и качал ГП до одури ,а всё напрасно . Сегодня поставил перепуск сделал 133 качка насосом(вообще не напрягаясь )и получил 225 мс, люманом 0,85. Больше пока не качал , нужно поставить модер ,для более комфортной зарядки . Решил потом немного добавить , что бы вывести граммом на 25Дж. Думаю будет вполне комфортно при зарядке и расколбаса не будет . Оптика хоть и советская ,но тоже наверное может навернуться . А жалко. Всё же пришёл к тому , что лучше тихонько и точно , чем сильно и мимо .Эволюцию пневманутых -хрен победишь !кисть 21-02-2019 11:43quote:. Решил потом немного добавить , что бы вывести граммом на 25Дж. Думаю будет вполне комфортно при зарядке и расколбаса не будет . Оптика хоть
Бывает.Вот только граммовыми пулями в калибре 4,5 стрелять не стоит.Настрой на 25 желудей пулей 0,68-0,69 и пробуй по стрелять.tema_2t 21-02-2019 14:06
Выбрался я на выходные пострелять, не стрелял уже лет 15.
Сразу о косяках выявленных в ходе эксплуатации, винтовка всё ещё дизелит, ствол за +-200 пулек уже черный (проверял ушными палочками), целик шатается из стороны в сторону, т.к. прикручен на один винт. Поэтому результаты стрельбы сильно не воспринимаю в серьезе. Винтовку не пристреливал, стрелял как есть с магазина. Стрелял с подушки лежащей на капоте.
рабочий Никодимов - спасибо за советы, как нибудь расскажу как ездить на двух дорогих аккумуляторах два года, а потом обменять их на новые)))
Фото: Первые выстрелы, прошу не судить строго, но пульки пика реально косые.Стрелял с 11 м и 31 м
рабочий Никодимов 21-02-2019 21:00
tema 2t,на хатсане цевьё всегда должно быть в руках,не важно с чего стреляешь(сначала-рука,упор-под ней.Если с сошек,всё равно держи цевьё).Ну и если будет ОП на вивер,придётся тебе мостырить щеку на приклад.Ну и далее,-набор для чистки,хронограф,калькулятор Борисова,дальномер,ОП,может быть-весы.Калькулятор без ОП-ради понятия траектории пули.Удобная рукоятка у ТН,но соединение с прикладом для таких винтовок хлипкое,а утяжелять приклад, если ставить ОП,придётся.Купи на вторичке пока липерс б/у подешевле,с милдотом .Их тут пруд-пруди.Хороший купишь позже,когда определишься,-постоянник,либо переменник.Nikkk 22-02-2019 20:17
to
tema_2t
Ну с кучностью я вижу все в порядке, бочку пробивает на 30м?
Черный ствол не обязательно из за дизеля, обычно ватная палка с маслом выходит черная после 50, если ствол не полирован.кисть 22-02-2019 20:28quote:Ну с кучностью я вижу все в порядке, бочку пробивает на 30м?
Забавно будет по смотреть после покупки и установки оптики.кисть 23-02-2019 10:36quote:увидел на полочке ,кольцо от перепуска . Я его достал перед теми стрельбами для изготовления нового и забыл про это . А когда стрелял
quote:Выбрался я на выходные пострелять, не стрелял уже лет 15.
Сразу о косяках выявленных в ходе эксплуатации, винтовка всё ещё дизелит, ствол за +-200 пулек уже черный (проверял ушными палочками), целик шатается из стороны в сторону, т.к. прикручен на один винт. Поэтому результаты стрельбы сильно не воспринимаю в серьезе. Винтовку не пристреливал, стрелял как есть с магазина. Стрелял с подушки лежащей на капоте.
рабочий Никодимов - спасибо за советы, как нибудь расскажу как ездить на двух дорогих аккумуляторах два года, а потом обменять их на новые)))
Фото: Первые выстрелы, прошу не судить строго, но пульки пика реально косые.
Стрелял с 11Всех с праздником конечно!Но не покидает мысль-находясь в теме Хатсан 125 сродни пребывания в д...
tema_2t 23-02-2019 12:50
Nikkk бочку пробивает, но только с одной стороны, с другой надрыв.кисть, ни чего не понял, можно расшифровать? Это оскорбление?
кисть 23-02-2019 14:14quote:Это оскорбление
Нет.Да. Выбери - что тебе более походит.Хатановодов невозможно оскорбить-их можно только унизить.Просекаешь разницу?tema_2t 23-02-2019 16:38
Так не заходи сюда если пердак рвет от этой темы, старческий климакс лечится таблеточками, сходи в аптеку купи.DAS_61 23-02-2019 19:23
Сначала кисть был знатным хатсанистом, даже получил прозвище "дед Хатсан"... теперь антихатсанист....Panaslonic 24-02-2019 05:18quote:Изначально написано DAS_61:
Сначала кисть был знатным хатсанистом, даже получил прозвище "дед Хатсан"... теперь антихатсанист....Да ему похер кем быть. Лишь бы внимание обращали. Та еще путана)
кисть 24-02-2019 06:16quote:Сначала кисть был знатным хатсанистом, даже получил прозвище "дед Хатсан"... теперь антихатсанист....
Абсолютно не так.Просто коробит когда чел покупает винтовку- ему суют в магазине неизвестно какую газовую пружину.Он с дизелем шмаляет и считает ,что все нормально.Перебрать самому и пересмазать- влом или... Ну как так то?
Стрелять из винтовки с маслом в компрессоре!При этом ( пускать слюни от счастья обладания) с чёрным от копоти стволом!
Как это назвать кроме как- дурдом!Нет- если сообщество решает ЭТО это норма-тогда придётся смирился и найти себе новое увлечение-можно начать собирать марки или этикетки от спичек.Хотя хотелось бы продолжить стрелять и АПать винтовки.
Хотя может быть для нынешнего поколения хатсановодов это норма.
рабочий Никодимов 24-02-2019 14:13
Предвзятость-не сестра таланта.Кстати,покойный finvli и иже с ним считали,что я-это ты.Говорю это из чувства скромности.кисть 24-02-2019 15:44quote:иже с ним считали,что я-это ты.
Там у них целый список "меня"- последним назначили пенсионера из по дмосковья-Каитен вроде ник у него.Пару лет мужика пытали- " признавался - ты кисть"! Бедный как только от них не отбрыкивался.рабочий Никодимов 24-02-2019 16:14
Ну,вот и познакомились.Будь снисходительней с вливающимися.Андрей.Почти пенсионер,не успел.Москва.Жаль,что форум медленный.кисть 24-02-2019 18:30quote:Ну,вот и познакомились.Будь снисходительней с вливающимися.Андрей.Почти пенсионер,не успел.Москва.Жаль,что форум медленный.
Принято.А я уже десять лет на пенсии.Живу назло чиновникам.Матушка недавно 90 исполнилось.
Tema 2t-ты пожалуйста извини меня - я погорячился там выше.tema_2t 25-02-2019 09:15
Кисть, я бы с удовольствием перебрал бы её сам, пофоткал и сходил бы в магазин, чисто так, поставить в неудобное положение, просто возможности сейчас нет, малому 1 год, времени дома свободного вообще нет.Винтовка сейчас не дизелит, пристрелял на 30 метров, по кучности меня устраивает, брал её не по бумажкам стрелять. Птичке голову с 20 метров просто отрывает. Чуть расстроил целик, хлипкий слишком.
кисть 25-02-2019 09:35quote:Винтовка сейчас не дизелит, пристрелял на 30 метров, по
Главное чтобы устраивала и вредителей уничтожала с нужной эффективностью.tema_2t 25-02-2019 13:47
Кстати пружина мне досталась практически бесплатно (акция была) 300-400 руб., работает отлично претензий пока нет.tema_2t 25-02-2019 15:56
В смысле она стоила 2000, но т.к. совместно с винтовкой то...MOISHANSK 25-02-2019 19:24quote:Originally posted by tema_2t:
В смысле она стоила 2000 ...
3-4 витых пружины - по цене одного б/у хатсана ! Хороший магазин , " Надо брать ! " ,. А ежили принять во внимание что новая и ХОРОШАЯ ГП (например от "вадо123" , "Лекс" , "Николас" и т.д. ) , с гарантией от производителя или распространителя даже с пересылом будет стоить дешевле , то ...
tema_2t 26-02-2019 09:45
Дешевле 300-ста рублей? и какая нахрен витая, нормально читайте форум, писал же четко ГП 170 АТМрабочий Никодимов 26-02-2019 19:40
Ну,про птичек тут отдельные темы есть.Здесь это не приветствуется.Пополняй свой арсенал по списку.Стоило ли брать пушку ради 30-то метров?А вообще-то попробуй:http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.Вот она-же:https://forum.guns.ru/forummessage/3/1676935-2.htmltema_2t 26-02-2019 20:26
А кто ещё возьмет к примеру утку на 30-40 метров?tema_2t 26-02-2019 20:27
Набрал кучу пулек, как приедут отстреляюсь и наверное что-то да и на пишу.gnom 26-02-2019 21:15quote:А кто ещё возьмет к примеру утку на 30-40 метров?
С таким подходом и хатсан не возьмет
Это не ружье, если бахать абстрактно по силуэту, будет одна-две добытые утки на десяток подранков..
Утке важно не из чего в нее стреляют, а куда попадаютtema_2t 27-02-2019 09:50quote:Изначально написано tema_2t:
Птичке голову с 20 метров просто отрывает.
gnom читай внимательно.tema_2t 27-02-2019 09:51
рабочий Никодимов я как понял в теме про Хатсан, разговоры про саму винтовку Хатсан тоже не поддерживаются, и как я понял основная масса эту винтовку только на картинках видела.
рабочий Никодимов 27-02-2019 21:35
Ты даже не знаешь ещё,что большинство "картинок"сделаны предыдущим твоим собеседником?tema_2t 28-02-2019 09:39
Я конкретно написал за большинство, на личности не переходил.
tema_2t 28-02-2019 13:36
Форум глючит, не дает написать...Я на личности не переходил, а говорил про основную массу. Сколько подранков с гладкоствола на охоте уходит я промолчу. И даже если через полгода этот хатсан у меня в руках развалится, поверьте от 15-20 т.р. я не обеднею, но зато получу очень ценный опыт, я уже его можно сказать получаю, а так же получаю и удовольствие от пользования винтовкой.tema_2t 01-03-2019 15:56
Интересно, меня что забанили в этой теме? почему я сообщений своих не вижу?Nikkk 01-03-2019 22:30
Бочку пробивает на 30 метров одну сторону, на второй вмятина, ну так полный порядок и с мощностью.
Осталось сделать фаску и отстрелять для подбора несколько типов пуль, для подбора наиболее кучных.tema_2t 04-03-2019 08:44
Взял поиграться несколько пулек, уже замечено что TS-10 очень мощные пульки, доску в 4 см насквозь простреливает, люман так не может и даже граммовые так не смогли.tema_2t 04-03-2019 08:44
Взял поиграться несколько пулек, уже замечено что TS-10 очень мощные пульки, доску в 4 см насквозь простреливает, люман так не может и даже граммовые так не смогли.tema_2t 04-03-2019 08:52
Теперь несколько вопросов, только пожалуйста не надо стёба, проявите снисходительность к новичкам.
1. Продавец рассказывает что в последних винтовках Хатсан Vortex стоят с завода газовые пружины, именно турецкого производства, он мне даже показывал винт который не разбирали и в нем стояла ГП. Вот такую они мне и поставили на мою винтовку, думаю вопрос с ГП пока закрыт.
2. После ночи вертикального стояния винтовки, первые пару выстрелов идут с дымком в стволе, опять же продавец говорит что это нормально, что совсем на сухую винтовка не должна работать...так ли это? или это и есть тот самый дизель?tema_2t 04-03-2019 08:55
Кстати про фаску, не зная как раньше было, но сейчас фаска с обоих сторон на стволе, на выходе вообще идеальная, а вот возле перепуска можно чуть шлифануть.MOISHANSK 05-03-2019 21:47quote:Originally posted by tema_2t:
совсем на сухую винтовка не должна работать...так ли это?
Да , это так .quote:Originally posted by tema_2t:
первые пару выстрелов идут с дымком в стволе, опять же продавец говорит что это нормально,.. ..так ли это?
Пиз... https://ok.ru/video/32673565298?fromTime=6 Ой , врёт . Безбожно врёт !!! https://ok.ru/video/875431725622?fromTime=30 ( осторожно , нецензурно , но смешно ). // А чего ты ожидал ? " -Ой , мы вас обманули , давайте вернём деньги или исправим , и за наш косяк сделаем оч. большую скидку " , этого что ли ожидал ??? Ну , ну ...
quote:Originally posted by tema_2t:
тот самый дизель?
Он родимый !
А ты чего , тему /-ы не читаешь чтоль , только пишешь в неё ?darncat 15-03-2019 22:50
Купил себе опять хатсан 125. Нашёл самый дешманский (за 6) с самопальным ложем. Из старой партии, но состояние хорошее. Планирую сделать из него Carnivore.
Стоит усиленная пружина, полуграммовые пули уходят на сверхзвук. Есть вопрос, стоит ли ставить газовую пружину? Взводить полегче её станет? Главное мощь не растерять, при этом.рабочий Никодимов 16-03-2019 17:15quote:Изначально написано tema_2t:
Теперь несколько вопросов, только пожалуйста не надо стёба, проявите снисходительность к новичкам.
1. Продавец рассказывает что в последних винтовках Хатсан Vortex стоят с завода газовые пружины, именно турецкого производства, он мне даже показывал винт который не разбирали и в нем стояла ГП. Вот такую они мне и поставили на мою винтовку, думаю вопрос с ГП пока закрыт.
2. После ночи вертикального стояния винтовки, первые пару выстрелов идут с дымком в стволе, опять же продавец говорит что это нормально, что совсем на сухую винтовка не должна работать...так ли это? или это и есть тот самый дизель?Извини друг,у меня несчастье ,буду редко здесь.Купи уже хронограф.Все вопросы отпадут.
tema_2t 17-03-2019 01:05
С 50 метров разброс из трёх пуль укладывается в 10 рублевую манету, пробку от бутылки водки выбиваю, на 80 метрах разброс 5 см. Прицел липерс 4х32. Стоит гп, манжета от вадо, и казна чуть переделана.tema_2t 17-03-2019 01:08
Пульки баракуда ХантерMOISHANSK 17-03-2019 06:50quote:Originally posted by tema_2t:
С 50 метров разброс из трёх пуль укладывается в 10 рублевую манету,
На фото чётко видно что не укладывается ( на 3 и 8 торчат края) . Да и стреляют не 3 , а 5 пуль .gnom 17-03-2019 07:21quote:Да и стреляют не 3 , а 5 пуль
3 по 5 на одном листе
А иначе можно пол дня стрелять, до тех пор пока чисто статистически 3 пули не сложатсяtema_2t 17-03-2019 13:54
😂😂😂 хорошо следующий раз так и сделаю, думаю для хатсан это идеально, да и пульки эти не такие меткие как...monsterman 19-03-2019 18:28
Почему-то о винтовке Kral 125 N-07 Smersh ничего не нашёл.Хотелось бы услышать отзывы.Кудрявый Л 22-03-2019 23:08quote:5 ЗА 200Изначально написано gnom:
3 по 5 на одном листе
. KFC (Куда Фраг Свалил ?).
gnom 22-03-2019 23:28quote:5 ЗА 200
Что смешного в нормальной методике оценки кучности стрельбы?
forummessage/3/1676tema_2t 25-03-2019 09:14
У нас на юге всё как обычно, зимой дожди нескончаемые, а весной снег, град, крупа и т.д., поэтому испытания на кучность провалились...Но всё таки среди недели выбрался под хорошую погоду итог на фото, выстрел чётко в голову, теперь до осени... в планах поставить модератор, сшить чехол, ну и в первую очередь устранить дизель. Сейчас он еле заметен иногда бывает отдает после выстрела запашком.tema_2t 08-04-2019 09:29
Отстрелялся: 3 по 5, на 25 метров, пули TS-10 gamo, 2,9 сантиметров по краям отверстий. Что примечательно 3 пули ложатся почти одна в одну, а четвертая с пятой уже делают отрыв. Запиливаю струбцину и буду разбирать устранять дизель.
tema_2t 08-04-2019 09:59
На сорок метров примерно та же песня, три вместе и два отрыва. по краям 3,9 см.
darncat 08-04-2019 20:03
В первую очередь я бы отбраковал пули. Они не могут в принципе собрать кучу, даже из PCP. Если хотите не дорогие - берите к примеру RWS. Я за 240 рублей пару месяцев назад взял банку 500 пуль RWS Diabolo Basic, по кучности они пуля в пулю на 20м. В принципе подойдут любые RWS. Так же хорошие точные пули есть среди H&N, но опять же далеко не все. Ну и типа эталон JSB, там так же можно выбирать любые, какие нравятся. Про все другие пули забудьте! Годятся только на переплавку в грузила.MOISHANSK 08-04-2019 20:46quote:Originally posted by tema_2t:
пули TS-10 gamo,
quote:Originally posted by tema_2t:
три вместе и два отрыва
Так а ты не заметил что ли что они и в ствол так же лезут : "три плотно , одна провалилась , одна -еле впихнул " ?tema_2t 09-04-2019 09:24
У гамо качество плавки не очень, мусора много, все помятые, просто такой же эффект наблюдал и с остальными пульками.tema_2t 09-04-2019 09:28
darncat, спасибо за совет. RWS ещё не пробовал, есть и JSB и H&N.tema_2t 09-04-2019 09:34
Посмотрел на RWS легкие они для хатсана, не пойдут.tema_2t 09-04-2019 09:42
Интересует как JSB EXACT Monster Diabolo Redizained 4,52 мм, 0,87 гр полетят на хатсане?MOISHANSK 09-04-2019 10:37quote:Originally posted by tema_2t:
У гамо качество плавки не очень
Причём тут "плавка" ? Они штампованные ! Да и юбки мятые не от литья и штампования , тем более ты сам пишешь что и на других пульках у тебя помятость наблюдается . Вам их может с вертолёта в магазин сбрасывают , именно сбрасывают ( от мусора - попробывать помыть ).
Диаметры юбок у ТС-10 внимательно и точно промерь у разных - они , диаметры , гуляют сильно .tema_2t 09-04-2019 13:15
Эффект три вместе и два отрываtema_2t 09-04-2019 13:26
Я пули покупал в Нижегородской области, т.к. в КК они раза в два дороже, но в посылке были и JSB и H&N пульки которые на порядок качественнее.DEMONPATRON 09-04-2019 23:43
кто знает , насколько можно укоротить ствол Х-125 ,до начала потери мощности ?DEMONPATRON 09-04-2019 23:45
это нужно для установки ПБС и чтоб габариты не удлинять этого "весла".darncat 10-04-2019 06:17quote:Изначально написано DEMONPATRON:
это нужно для установки ПБС и чтоб габариты не удлинять этого "весла".У турецкого хатсана 125 в версии с заводским модератором ствол 27,5см. При это скорость пули заявлена 380 мысов.
MOISHANSK 10-04-2019 07:49quote:Что мешает стрелять хорошими пулями , ведь они уже имеются у тебя ? Иметь конфетку , а есть говно - ну странно же , правда ?Originally posted by tema_2t:
посылке были и JSB и H&N пульки которые на порядок качественнее.
quote:Originally posted by DEMONPATRON:
это нужно для установки ПБС
Эвона как .... ПБС !!! За это турма сидэть .
А отпилить можно до 30-25 см . Только будь готов к тому что отверстие ствола окажется не по центру самого ствола , не соосны окажутся в смысле на срезе , и чтоб поставить хорошо и правильно ( да чтоб работал как надо) СМ придётся посадочное обтачивать в центрах на токарнике .tema_2t 10-04-2019 10:06
"Что мешает стрелять хорошими пулями"
Ну не выбрасывать же, да и JSB и H&N качественнее сделаны, но не скажу что по точности прям видимый результат.darncat 14-04-2019 11:19quote:Изначально написано tema_2t:
Ну не выбрасывать жеИменно выбрасывать и больше не брать. Я сам через это проходил. Говёные пули не заставить хорошо лететь. Были люди, которые их пытались отмывать и сортировать по весу - не помогает. Просто стрелять ими то же нежалетльно, особенно Gamo, так как кроме засирания ствола, ничего хорошего не дадут.
tema_2t 23-04-2019 13:33
Дошли руки до винтовки, разобрал...первое что увидел это задиры на компрессоре с противоположной стороны планки вивер и на поршне с манжетой соответственно. В магазине мне не то чтобы расконсервировать забыли ей, напомню деньги уплачены были, и манжету, купленную за собственные кровные, поставить забыли (манжету от Вадо, якобы от вадо, а там х.з.), короче поршень даже не вытаскивали. Ну пострелять мне хотелось аж зудело...
Полирнул поршень, как смог полирнул компрессор (дремель на работе был) и всунул манжету от вадо (ту что второй раз купил в магазине)
По моим ощущениям мощность упала, доску которую простреливал насквозь, сейчас прострелить не могу.
Могла мощность упасть из за манжеты?
Гы, хрона нет, печаль и боль.tema_2t 23-04-2019 13:49
П.С. легкий дизелек есть почти на сухой винтовке, наверное надо пульки потяжелее взять на пробу, сейчас 0,69 граммкисть 23-04-2019 16:00quote:Дошли руки до винтовки, разобрал...первое что увидел это задиры на компрессоре с противоположной стороны планки вивер и на поршне с манжетой соответственно.
Там есть острая кромка на задней фаске поршня .Она как резец режет компрессор(в верхней части) при взводе.Её нужно притупить на радиус алмазным надфилем и наждачкой.Борозды на компрессоре сгладить наждачкой.Смазать заднюю часть поршня ШРУСом.tema_2t 23-04-2019 17:26
Кисть, полирнул поршень целиком шкуркой от 180 до 2000, потом на коже с диалюксом финишным, компрессор потер шкуркой, есть зацепы где планка вивер крепится, честно сказать сильно не парился, в планах было дремелем шлифовать, потом полировать на войлоке, но решил не заморачиваться.
Самое непонятное для меня эту куда далась мощность, манжета может сыграть роль?На кучность проверить не получилось, ветер сносил даже мишени.
Если в хрон пкажет хреновый результат, то тогда по серьезному буду всё полировать в зеркало.кисть 23-04-2019 17:36quote:Кисть, полирнул поршень целиком шкуркой от 180 до 2000, потом на коже с диалюксом финишным, компрессор потер шкуркой, есть зацепы где планка вивер крепится, честно сказать сильно не парился, в планах было дремелем шлифовать, потом полировать на войлоке, но решил не заморачиваться.
Нельзя полировать поршень и нельзя полировать компрессор.Может у тебя есть под боком грамотный аиргинер?
Все поправимое.Но нужны знания.А для начала нужен хотя бы хронограф.tema_2t 23-04-2019 17:43
Не айрганеров нет, я тут в ножеманской теме кручусь, да скоро жаба помрет и куплю хрон, нельзя полировать в зеркало именно?кисть 23-04-2019 18:14quote:нельзя полировать в зеркало именно?
Вообще полировать нельзя.quote:[B][/B]tema_2t 23-04-2019 18:46
Ну я шкуркой мелкой канавки на компрессоре потер, а вот поршень нормально так потер, ну что есть, то есть, так а почему нельзя? секрет? или долго объяснять?кисть 23-04-2019 19:15quote:секрет? или долго объяснять?
Почему секрет- азбучная истина в механике.Есть такая обработка- хонингование.Суть её придать рабочей поверхности заданную чистоту поверхности с микронеровностями.В этих микронеровностях должно удерживаться масло.
Если от полировать трущиеся поверхности то смазке будет негде задерживаться и произойдет задир.tema_2t 23-04-2019 19:39
Понятно, логично. Вот фото набитых канав.
Да и кстати, то что они говорили про ГП родную (вортекс) оказалось обычным пиздежом))) Шанс там стоит на 170 атм.кисть 24-04-2019 06:36quote:Понятно, логично. Вот фото набитых канав.
Эту канавку нужно шлифануть разными номерами шкурки от 240 до2000.
Сошлифовывать её в нуль не надо.Нужно удалить задиры выступающие за габарит внутреннего диаметра компрессора.
Затем тряпками удалить абразив. Смазать.tema_2t 24-04-2019 09:00
Ну примерно так и сделал)
Читал что поршень может при взводе перекашиваться, поэтому такая фигня или ГП не правильно стоять.
На заднике кусочек был отломан, думаю может гп криво всунули.
Постреляю ещё пару банок, разберу посмотрю как дела.кисть 24-04-2019 11:31quote:Читал что поршень может при взводе перекашиваться, поэтому такая фигня
Совершенно верно.Вот поэтому нужно притупить задню кромку поршня на радиус.Именно она и режет там борозду.tema_2t 24-04-2019 15:54
Кисть, спасибо за советы.рабочий Никодимов 26-04-2019 19:39
кУПИ ТАКИ ХРОНОГРАФ!tema_2t 27-04-2019 12:33quote:Изначально написано рабочий Никодимов:
кУПИ ТАКИ ХРОНОГРАФ!
![]()
![]()
после майских возьму, жалко что не замерил до разбора, куча была хорошая и пробитие. Завтра попробую под хорошую погоду на полтинник пострелять.
Шарапыч 19-05-2019 17:44
Доброго вечера всем! Подскажите пожалуйста к уда обратиться по вопросу приобретения НОРМАЛЬНОЙ газовой пружины на Hatsan 125 ? Сам сей винтовки не имел, потому даже не знаю какой номинальной мощности пружину в нее устанавливать. За дурострельностью человек не гонится, а потому хотелось бы ему подсказать - где можно было бы в одном месте взять комплектом пружину, манжету и уплотнение перепуска(ежели оно есть). В свое время брал для Gamo, но давно это было...Шарапыч 20-05-2019 15:35
Спасибо. Передам владельцу, пусть связывается.Mixamarket 14-06-2019 09:13
Пишем только по теме Hatsan 125 пожста, хватит бесполезной информацииZZton 16-06-2019 14:02quote:Originally posted by Ex_Majare:
Попытаться продать подороже, и перейти в псп
Оставь,прикольная штука.Я имея несколько пцп,от своего ппп хата не отказался и отказываться не собираюсь!
quote:Originally posted by Ex_Majare:
кто-то ругает турка этого бренда, к
усираются обычно клоуны не только не владеющие,но даже не державщего его в руках.Dark_Nomad 16-06-2019 14:27quote:Изначально написано Ex_Majare:
заполучил за 10к винтовку, купленную в апреле этого года. На неё в магазине поставили гп 170атм, и оптику. вот сейчас читаю форум, и немного в замешательстве. Попытаться продать подороже, и перейти в псп. Или пользоваться спокойно? Как она себя ведет и срок службы? Мне нужна по сути игрушка, но с возможностью поохотиться на птичек(утка, куропатка). Хотелось бы знать мнение камрадов.
Много мнений, и всё 50\50, кто-то ругает турка этого бренда, кто-то наоборот. Я понимаю, что за новое ружье с оптикой в хтс и кое-каким тюнингом это немного.Оставь как есть. Приобретешь опыт, поймешь, что тебе надо.
quote:Изначально написано ZZton:
усираются обычно клоуны не только не владеющие,но даже не державщего его в руках.Не твоя, вот и бесишься (с) )))
Ex_Majare 16-06-2019 15:32
услышал, мужики! гладкоствол турок - не нарадуюсь.
а вот насчет пневмы.. ну с пружиной тяжко заряжать. Отдача и громкость коенчно на высоте. еще UTG 4x32 прицел.. как они? ходят?Лёха69 29-06-2019 12:14quote:После того как приобретёшь опыт ., раз в год или реже достанешь из под дивана стрельнешь раз двадцать и обратно под диван её.Зато есть с чем сравнить.А вдруг тебе покажется что куча 30мм на 50м- это осыпь. А клоуны есть разные кто то и в руках не держал ., а кто то с него стреляет и думает - во бля вещь ! Лично у меня под диваном.Изначально написано ZZton:
усираются обычно клоуны не только не владеющие,но даже не державщего его в руках.ZZton 30-06-2019 09:01quote:Originally posted by Лёха69:
После того как приобретёшь опыт ., раз в год или реже достанешь из под дивана стрельнешь раз двадцать и обратно под диван её.Зато есть с чем сравнить.
Да как бы опыт есть,есть и с чем сравнивать.но хат 135 переведен меой в папу и живет не под диваном, и стрелять с него нравится и отказываться от него не спешу ...Восточный 31 11-07-2019 13:31
Приветствую коллеги!
Купил хатсон 125 ТН.,ствол не только криво просверленный,но и бьёт по плоскости,я не сильно расстроился,так как брал под перествол.Перестволы делаю сам.Стреляю полнотелами,делаю тоже сам,короче,в ведро попасть не мог на 50 метров.Купил БАМ 3-2,снял с него ствол,обрезал до 35 см.,поставил на хачик-что и требовалось доказать...3 см. на полтиннике,сидя,локоть на коленке,плечо упираю о забор,с рук естественно.
Скорость 273,пулей 0.82 гр.(полнотел)Восточный 31 11-07-2019 13:37
0.82 гр.
Бк.0.088Dark_Nomad 12-07-2019 13:44
Вот. Правильный подход к супермагнуму.рабочий Никодимов 17-07-2019 12:42
Но это не TH.Да и волан лучше полетит.Восточный 31 17-07-2019 13:44
Да, все правильно,извиняюсь,это хатсан мод 125,по запарке написал,жарко у нас-41?в тени...рабочий Никодимов 03-08-2019 14:53
Жаль,не могу быть здесь и на аиргане.Жизнь изменилась.Извините.Andry32 03-08-2019 15:08
3 первые со 125 по дальнимеру 61 метр-mp- 03-08-2019 15:55
Сколько на 3 добытых пришлось подранков,если "по честноку"?darncat 03-08-2019 16:40quote:Изначально написано -mp-:
Сколько на 3 добытых пришлось подранков,если "по честноку"?Зависит от опыта. Я лет 5 назад ходил на утку с Gamo Hunter 1250 в 5,5. Подранки были 1 из 10 примерно. Старался брать по корпусу.
Andry32 03-08-2019 17:23quote:Изначально написано -mp-:
Сколько на 3 добытых пришлось подранков,если "по честноку"?Со 2 пульки добирал, а с крысой 4.5 боюсь ходить с той по карам ещё не насобачился
Andry32 03-08-2019 17:27
125 корпус прошибает на ура, больше не взлётают, и стреляем на одном месте все пристреленноMOISHANSK 05-08-2019 04:39quote:Originally posted by Andry32:
прошибает на ура, больше не взлётают,
И что ж мешает ? Уж не нарушенная ли аэродинамика ?quote:Чего тогда не сразу в убойку , а ??? Оххотник -балобол , блин ... Попадать научись !все пристреленно
пс: всё оно прекрасно взлетает-уплывает с дырой ( и даже не одной) в корпусе . Потом правда обычно дохнет ,.
Andry32 05-08-2019 09:30
Приглашаю на открытие в Брянскую обл, озеро свое, постреляете, посмотрите может начнёте людям веритьAndry32 05-08-2019 09:41
И ветеран я столько охочусь, сколько вам годиков, и стреляю тогда когда знаю что попадуMOISHANSK 05-08-2019 10:56quote:Originally posted by Andry32:
и стреляю тогда когда знаю что попаду
А я когда уверен что не просто попаду , а "Возьму" и она не свалит с дыркой в корпусе и пробитыми кишками/лёгкими . Возраст в профиле ставят не по паспорту (, и это ни чего не определяет ( статус, навыки , доверие и т.п. . И бьют , если что не по паспорту - помните классику жанра ? ).
Откуда при Таком опыте ( и возрасте , если вам угодно ) - Такие вопросы по охоте ??? Вот тоже тема forummessage/3/2486 - и ведь тоже не ребёнок пишет !
Риторический вопрос : Зачем / Почему , вы имея возможность иметь собственное озеро , имея б. охотничий опыт - имеете х. 125 ? (На приобретение маленького моря что ли сэкономили ? ).Andry32 05-08-2019 11:05
У меня 2 пацанов,125 я покупал лет 8 назад здесь же, они от гнома были в моде. Сейчас также крыса в 4.5 но той убойной силы на ней нет, озеро наследство в деревне 1 дом от деда
Andry32 05-08-2019 11:07
С мц21 12 только гусь и бобрduk1 07-08-2019 13:20
Вот вопросик . Если перестволивают 125 из4.5 в 5.5 , ГП остаётся та же самая или и её нужно менять ?Andry32 07-08-2019 13:58quote:Изначально написано duk1:
Вот вопросик . Если перестволивают 125 из4.5 в 5.5 , ГП остаётся та же самая или и её нужно менять ?Вроде всеостается
voha.26 07-08-2019 17:53
Доброго Всем, подскажите люди добрые , короче стреляли подростки с хатцана 125 , и не довзвели взвод,вырвался с рук ствол, в результате согнулся ствол при закрытие ,скажите ствол на выброс ? или есть возможность как то выгнуть ?Dark_Nomad 07-08-2019 22:58
Можно попробовать Снять ствол с муфтой, зажать муфту в тисках через деревянные прокладки и аккуратно выгибать, надев на ствол трубу до места изгиба (обычно гнется у самой муфты). В сети много приспособ выкладывалось. Можно ствол заневолить на концах в призмах и давить в место изгиба домкратом, много вариантов. Главное сильно не усердствовать. Так же и тяга взвода выгибается.Зы: Всё равно - лучший вариант для конкретно этой винтовки - перестволить её в больший калибр.
quote:Изначально написано duk1:
Вот вопросик . Если перестволивают 125 из4.5 в 5.5 , ГП остаётся та же самая или и её нужно менять ?Меняется только ствол.
кисть 08-08-2019 06:12quote:Доброго Всем, подскажите люди добрые , короче стреляли подростки с хатцана 125 , и не довзвели взвод,вырвался с рук ствол, в результате согнулся ствол при закрытие ,скажите ствол на выброс ? или есть возможность как то выгнуть ?
Ствол выпрямляется легко.Домкратом,другими подручными средствами.
Но там ,как правило, не только ствол страдает:
Муфта ствола ,при закрытии,опирается на поперечный штифт в рогах компрессора и после такого срыва она сама( муфта)" смотрит"вверх.
Лечится тоже легко:сваркой нанести несколько капель вдоль выборки в муфте(выборке ответной шрифту в рогах компрессора)
Затем круглым напильником ( для заточки цепей) все это подгоняется по месту- чтобы верхняя кромка муфты была параллельна верхней образующей компрессора.
Короче - чиним и срочно продаём этот камаркульт!
У Хатсана есть вполне разумная перелома хатсан 33(Лучшая из бюджетных винтовок)
А этот Хат 125 лишен в детском калибре какого либо смысла.
Метких выстрелов😁MOISHANSK 08-08-2019 08:04quote:Originally posted by voha.26:
или есть возможность как то выгнуть ?
Возможность то есть , и их тебе описали ... Но : он тебя изначально -то устраивал качеством ( или ты его просто не смотрел ? ) . Ты думаешь будет не хуже чем было ( ой вряд ли !) ? Уверен в своих ( чужих ) слесарных способностях/возможностях по правке ?
Мой совет - не терять время, силы и средства , а сразу и перестволить ( да хоть ижовым стволом . Да , он тоньше (ф13) , но ни фига не слабее на изгиб , чем родной ! Металл - ну сильно разный !).
пс: кстати , кто-то обещал меня ( и ещё нескольких участников ) разбанить в своих темах . Сам обещал , ни кто не тянул за язык , но оказалось что ...
Кто бы это мог быть ?. / Это не voha.26 , если что /.
MOISHANSK 08-08-2019 10:38quote:Originally posted by voha.26:
Что то вы очень сильно ошиблись с предъявой, скиньте мне свой тел, я вам поднаберу
И в чём ты увидел какую -то "предъяву " ??? Рекомендую ещё раз , внимательно , перечитать мой пост . Осмыслить прочитанное ( что там и о чём написано ) , а потом сделать выводы ( и таки возможно извиниться) .
Что по телефону обсуждать собрался? Как ствол выправлять , который и с завода не ахти какой - так я и мнение по этому поводу высказал , и совет дал , и пояснил почему так , а не иначе . Если чего не понял - читай выше , жди советов от тех кто постоянно решает проблемы с гнутыми стволами хатсанов и прочих ( от Мастеров в общем ).
Или "предъяву"? Так озвучь , что ты предъявленного увидел в моих ответах , на свои вопросы .
И в личке ответил ( и не нужно её бомбить ) . Телефон я и для вопросов по стволу не дам , а уж для выслушивания по предъвам и подобному - и подавно не дам , совершенно ни к чему он тебе, поверь .MOISHANSK 08-08-2019 10:57quote:Originally posted by voha.26:
Уважаемый обоснуйте свои слова, кого я там хотел запарить? и где мы с вами пересикались по темам, что то не припомню, вам нужно быть по внимательнее с такими предъявами.
Дубль два :quote:Originally posted by MOISHANSK:
Кто бы это мог быть ? . / Это не voha.26 , если что /.
------
причём это было написано СРАЗУ , ДО письма в личку и ДО поста 8294 в теме !
Ну , и кому тут надо быть повнимательнее ???
пс: так понятнее ? Думаю ДА.
пс2: Хотя да , Хоть пояснение в том посту и есть что речь не про цитируемого автора , но идёт оно после цитаты и ответа не неё ( новая строка тоже не спасла ситуацию ). / А Баньщик слушает и ест ,/.
voha.26 08-08-2019 20:40quote:Изначально написано MOISHANSK:
И в чём ты увидел какую -то "предъяву " ??? Рекомендую ещё раз , внимательно , перечитать мой пост . Осмыслить прочитанное ( что там и о чём написано ) , а потом сделать выводы ( и таки возможно извиниться) .
Что по телефону обсуждать собрался? Как ствол выправлять , который и с завода не ахти какой - так я и мнение по этому поводу высказал , и совет дал , и пояснил почему так , а не иначе . Если чего не понял - читай выше , жди советов от тех кто постоянно решает проблемы с гнутыми стволами хатсанов и прочих ( от Мастеров в общем ).
Или "предъяву"? Так озвучь , что ты предъявленного увидел в моих ответах , на свои вопросы .
И в личке ответил ( и не нужно её бомбить ) . Телефон я и для вопросов по стволу не дам , а уж для выслушивания по предъвам и подобному - и подавно не дам , совершенно ни к чему он тебе, поверь .Не засоряй тему, давай почистим за собой,дай тел,там всё обсудим, к тебе лично не каких обращений не было, по совету прогнутого ствола, увидиш мою тему, проходи мимо , не лезь
, и не будем больше в теме что то выяснять.aliChalil 11-08-2019 13:55
Всем здравия!
Не подскажите где взять ствол 5.5 на 125 ку?
И посоветуйте пожалуйста какую живучую оптику на нее взять?darncat 11-08-2019 14:45quote:Изначально написано aliChalil:
Всем здравия!
Не подскажите где взять ствол 5.5 на 125 ку?
И посоветуйте пожалуйста какую живучую оптику на нее взять?5,5 скучный, берите 7,62. С ним намного прикольнее. Стволы продаются в разделе forumtopics/359
aliChalil 11-08-2019 19:33quote:Originally posted by darncat:
5,5 скучный, берите 7,62
Спасибо поищу!
Но 7.62 думаю все таки многовато?darncat 11-08-2019 20:39quote:Изначально написано aliChalil:
Спасибо поищу!
Но 7.62 думаю все таки многовато?Я делал, мне оч понравилось!
Вот если интересно: https://cloud.mail.ru/public/5k4G/3qn1HzjoB
Дурострел дикий, в воронах дырки будут, хоть сосиски просовывай свободно. Продал только потому что тяжеленный, привык я к лёгонькому.DEMONPATRON 16-08-2019 03:50
это как же нужно чтоб г.п. смогла разогнать пулю в 300 калибре ,да и на каких скоростях это будет? есть псп, в этом калибре ,так там давление в 250 атм. без редуктора ,но скорость выходит только на 220мс.darncat 16-08-2019 04:58
ГП самая обычная, 165атм. В 4,5 она даёт заводские 380 скорости. В 7,62 получаются 174 пулей JSB 2.9 (40 желудей). До 50м стабильный охотничий винт, по пробиваемости уделывающий например крикет в 5,5.Aleksiiy 16-08-2019 13:30
Всем привет. Не поверите прочитал все почти 400 страниц. в далёком 2014 купил сий агрегат, с газовой пружиной 160-165 атм, сейчас даже хз кто производитель, брал комплексом на аиргане. Ни одного выстрела, сразу решил менять. Замена гп была произведена на полу на кухне за каких то 1,5-2 часа. Ни каких то не откручивающся винтов не встретил, болты не такие уж и пластилиновые, если правильно силу приложить, а не крутить ради того чтобы крутить. Доставая поршень, измазался смазкой, вытер все лишнее, но скорее всего не всё поскольку тогда и не знал что нужно убрать 99% смазки, кое-как вставил задник (точнее потребовалась помощь жены воткнуть штифт). Пружина выстрелила в стену при разборке, усм рассыпался, вот на это и ушла львиная доля времени. Спасибо ютубу, поскольку не видел как было. Остальное сам легко разобрал и собрал. Первый выстрел с балкона был с огоньком, в прямом смысле, потом прошло. Купил прицел Leapers UTG 6-24X50 Full Size AO Mil-dot RGB Zero Locking/Resetting Rifle Scope. Пульки испробовал DS 0,75, H&N Baracuda 0,69, ДИ 0,67. Пристреливал в заброшенных мастерских 38м, сидя, упор ребро деревянного ящика, разбивал старый толстый монитор, точность 2-3 см, но были и отлеты по 4-5см. Не бьёт он его слишком толстое стекло. Пластиковая бутылка на вылет, даже не шевельнулось, даже думал промазал. Стеклянную разбирал от горлышка до донышка за 10 выстрелов. советский лакированный Дсп 15-20 пробивает. Настрел около 300-400. Давал знакомому: строительную каску первую стенку насквозь, вторую почти. Тоже пристрелял под себя минус несколько пернатых вредителей. Одному скучно стрелять. А для бутылинга есть пистолет шароплюй (пластиковую бутылку даже не дырявит, но от шампанского бьёт).
Странно что все спрашивают про точность именно с рук. (Да, многоуважаемый Гном) прочитал про стрельбу из тисков движение ствола на 1мм, на 50м будет уже 5см, но почему бы не использовать станок?? Вот уже потом нужно стремиться к этой точности при стрельбе с рук.
Отдачи не чувствую (рост 167, вес 45) но и взводить не сложно, одной рукой держу за рукоять другой взводу за ствол.
Живу в городе, выбраться редко получается, а в черте города опасно таки стрелять, для чего нам и нужна голова, можно кого-нибудь и задеть, а там уже совсем другие приключения начнутся. На самом деле даже и не представлял его мощи когда покупал. Сейчас выбрал бы Ижика 61 в ПСП.
Но с винтовкой мне повезло. По бумажкам я считаю нужно только пристреливаться - 10 шт. Остальное для развлечения!!!Восточный 31 18-08-2019 03:31
Да))7.62 интересная стрельба,если ещё и полнотелки подогнать под хачик такого веса,вообще не плохо будет,далеко можно стрелять...darncat 18-08-2019 12:50
Для полнотелок ему хватит мощи только под 4,5 калибр.Восточный 31 18-08-2019 15:40
Судя что баллистика у полнотела автоматной формы намного превосходит воланову,тут уже однозначно не скажешь...quote:[B][/B]Восточный 31 18-08-2019 15:52
Я имею в виду полнотелы такого-же веса,она просто короче получится.
У меня получился полнотел в 5.5 калибре,вес у него 1.09 гр.,длина пули 6.2 мм.
С Дианы 31,на 25 метров почти в калибр бьёт,на 80 метров голуби падают исправно,сделать можно,желание надо...Восточный 31 18-08-2019 16:02
БК.пули 0.068darncat 18-08-2019 17:10quote:Изначально написано Восточный 31:
Я имею в виду полнотелы такого-же веса,она просто короче получится.
У меня получился полнотел в 5.5 калибре,вес у него 1.09 гр.,длина пули 6.2 мм.
С Дианы 31,на 25 метров почти в калибр бьёт,на 80 метров голуби падают исправно,сделать можно,желание надо...1 грамм - это очень лёгкие полнотелки для 5,5. Обычно они 2 грамма идут минимум.
Восточный 31 18-08-2019 17:57
Ну,летят-же,7.62 так-же можно сделать.Восточный 31 18-08-2019 18:00
Правда,такую форму тяжело было делать,это предел возможности,но можно.Восточный 31 18-08-2019 18:44
У моих полнотелок степень соприкосновения ведущей части пули с нарезами ствола такая-же как и у воланов,поэтому не осаливания пуль мне не надо и потерь никаких на трении нет,к тому-же полнотелы получаются с самым заниженным по возможности весом...Восточный 31 18-08-2019 18:47
Вот,ещё пример:1.48 гр.
БК. 0.106Восточный 31 18-08-2019 18:52
Это тоже 5.5,страшная пуля,и 7.62 не надо,она крутится,на любом расстоянии экспансивная.darncat 18-08-2019 21:00
В 5,5 не страшно. После того как я увидел дырки в голубях и воронах от 7,62 - захотелось попробовать пули JSB Predator в 7,62. После них дыры должны быть ещё больше =)MOISHANSK 18-08-2019 22:01quote:Originally posted by Восточный 31:
С Дианы 31,на 25 метров почти в калибр бьёт
А вот бы увидеть это на мишени ! А то как то не сильно и веритсяquote:Originally posted by Восточный 31:
,на любом расстоянии экспансивная.
И где там полость экспансивная ??? Или это я что не понимаю ?Восточный 31 19-08-2019 02:47
По мишеням не стреляю,3 д.картинки не видно.Пуля экспансивная,потому,что смещен центр тяжести.
Болтать не в моем стиле,не тот возраст,да и доказывать...зачем,на слово уж поверьте,пули 30 лет полнотелые делаю.DAS_61 19-08-2019 10:48quote:
Пуля экспансивная,потому,что смещен центр тяжести.
Экспансивная пуля и со смещённым центром тяжести - не одно и то же.Stas93rus 19-08-2019 13:03
Пуль со смещённым центром тяжести небывает...это мифы...а еслиб и были, то ни куда непопадали б...DAS_61 19-08-2019 13:22quote:
Пуль со смещённым центром тяжести небывает...
Да ну?? Может сначала почитать, а потом выдавать за аксиому? Если центр тяжести смещён, это не значит, что это сделано хаотично, в пулях такое смещение делается по продольной оси.Stas93rus 19-08-2019 15:12
А где про это почитать? Ткните носом, плиз...DesertGhost 19-08-2019 15:37quote:Пуля экспансивная,потому,что смещен центр тяжести.
гммм...))DAS_61 19-08-2019 16:42
Я думаю, разговоры о пулях выходят за рамки данного раздела, тем паче это все слабо или вообще неприменимо в пневматике.
quote:
А где про это почитать? Ткните носом, плиз...
Стандартным способом - набить в поисковике...кисть 19-08-2019 18:09quote:С Дианы 31,на 25 метров почти в калибр бьётВидимо имеется одна мишенька в которой пулехи плотно сгруппировались.
Владельцы диан 31 на словах всегда собирают кучу в 10 мм.Ну а здесь в калибр все легло.
Правда на предложение от стрелять серию - три по пять на видео- жестоко оскорбляются.😂
И на 70 метров они леХко охотятся дроздов из 31 дианки с прицелом - клоном "липерса".Правда не уточняют- стоя стреляют или какMOISHANSK 19-08-2019 18:49quote:Originally posted by DAS_61:
в пулях такое смещение делается по продольной оси.
Вот именно !!! Уж почему все понавбивали себе в голову что вбок смещён - это большой вопрос !quote:Originally posted by Восточный 31:
на слово уж поверьте,пули 30 лет полнотелые делаю.
Ни поверю ! То что вы чего то там льёте 30 лет - ни как ни физику , ни аэродинамику , ни баллистику не отменит (а пули м.б. и отлично льёте , я не знаю и не видел . Но те что на фото - не могут хорошо лететь , из-за формы ) . Доказывать тоже не собираюсь ни чего вам ,а ваше незнание терминов и понятий , и похоже много ещё чего , вам уже и без меня подтвердили .Dark_Nomad 19-08-2019 19:24quote:Изначально написано кисть:Диана 31
Пошла вода в хату. Купи ты её наконец, классная же винтовка. Или Варю 98. Банка пуль из них и все закладки типа "как доработать мурку" и "хатсан" отправляются в корзину и посещаются строго ради интереса.
Восточный 31 20-08-2019 07:48
Ну))ребята,зачем-же так в штыки-то,именно,такая форма пуль отлично летит,мои пули в магазинах лежат,люди берут и не жалуются,даже с Дианы 350 с чоком хорошо летят,это клиенты нахваливают
Я вообще-то никакими терминами не апперировал,чтобы обозначать меня в чем-то.Я над терминами не работаю,я над полетом пуль работаю.
Кстати, с перестволенного хатсана 125,не верить ваше право,но на 25 метров также в калибр бьёт.Вот этой пулей,в частности:Восточный 31 20-08-2019 07:52
Это уже 4.5 мм.,0.82 гр.Восточный 31 20-08-2019 07:57
Вот пуля в 4.5 мм.,вес 0.97 гр.,так-же в калибр бьёт на 25 метров с хатсана 125,н.с. 245 м/с.Dark_Nomad 20-08-2019 07:58
Тут не вопрос веры - тут вопрос неспособности винтовки с такой энергетикой плевать грузилами. Тем более пуля в пулю.Восточный 31 20-08-2019 08:05
Не понял...245 начальная,таким весом,это что...плевком вы называете,вы по калькулятору посмотрите,при коэф.0.106,если для вас это пливок,то остаётся только руками развести...Восточный 31 20-08-2019 08:07
С Дианы я согласен,мощи маловато,но про хатсан такого не скажешь.
Пулей 0.82,которая 273 м/с,-нормальная мощность.Восточный 31 20-08-2019 08:11
У этой пули вес 0.67 гр.,на 50 метров со спичечного коробка не выхожу,сидя,с рук -тоже с хатсана 125,310 м/с.Восточный 31 20-08-2019 08:12
Уважаемый модератор,извиняюсь за off-вынужден был...DAS_61 20-08-2019 08:17
На фото пули действительно со смещённым центром назад...очень сильно смещённым. И гложат большие сомнения, что они хорошо летят на расстояние, больше 15 м... Такая, клиновидная форма - вообще не применяется в пулях и, думаю, не зря...Восточный 31 20-08-2019 08:29
На 150,приходят точно,носом вперёд,уж поверьте,эти пули уже изьезженные охотами,стрельбами на хорошие дистанции,огни и воды прошли.Восточный 31 20-08-2019 08:33
Ставишь пластилин,страшно стрелять,было чуть не застрелился,она никогда прямо сзади не вылетает,обязательно выходит сбоку слитка,внутри ее постоянно разворачивает и она боком идёт...Восточный 31 20-08-2019 08:35
Что интересно,даже на малых скоростях,в пределах 120-150,никогда ее не разворачивает,всегда носом приходит.Восточный 31 20-08-2019 08:42
Вот пуля:вес 1.3 гр.,длина 10 мм.,БК.0.12,характеристики смещения уже поменьше,тоже великолепная пуля,у меня ее постоянно "один"клиент берет,у него псп.Калибр 4.5Восточный 31 20-08-2019 08:49
Такие пули тоже делаю для себя,для голубей,станочек на коленке состряпал:Восточный 31 20-08-2019 08:56
С БАМ 3-2 стреляю ими,вес 0.68 гр.,хорошо голубя глушит.Там нарезы видно,я ее пропустил по нарезам китайки.Dark_Nomad 20-08-2019 09:25
Всё ясно. Человек рекламирует товарВосточный 31 20-08-2019 10:13
Нет,это мастерам на заметку,что такая форма имеет право на жизнь.Насчет товара,так ребята с России уже просили,чтобы я отсылал,но с Узбекистана ничего не пошлёшь.Я когда на почте сказал слово -пульки-,у приемщицы чуть глаза не выскочили,у нас только шмотки,ито все перероют...Восточный 31 20-08-2019 10:18
Я лишки в магазин сношу,они потихоньку уходят,из меня барыга не получится,я лучше лишний раз на берегу с удочкой похожу,или по полю с пушечкой,чем постоянно пули штамповать.Dark_Nomad 20-08-2019 10:33quote:Изначально написано Восточный 31:
чем постоянно пули штамповать.Это еще и вредно. Имейте ввиду.
Восточный 31 20-08-2019 10:47
Я в курсе,пары свинца и прочее.
Я не знаю,как Шмассер Володя себя чувствует,у него-же,это-профессия...
Дай Бог здоровья...Восточный 31 20-08-2019 10:53
У нас тоже закон ввели,с Нового года вступит в силу,все что выше 7.5 дж.и калибре 5.5 и выше,считается охот.стволом.Магазины должны будут иметь лицензию на продажу пневма, даже в 4.5,но выше 7.5 Дж.
Короче,как у вас...Восточный 31 20-08-2019 10:56
На Диане,заранее уже,ствол снял 5.5,у меня ствол 23 см-ый есть 4.5 мм.от БАМ 3-2,буду ставить.darncat 20-08-2019 17:07
У нас можно хоть 7,62. Лишь бы не более 3дж =)Восточный 31 23-08-2019 10:13
Все...теперь Диана в 4.5,ствол 23 см.Восточный 31 23-08-2019 10:15
Прицельные от хатсана 125-го.
Пулей 0.96 гр.,БК.0.103,вот...такие дела,интересно,не правда-ли...?gnom 24-08-2019 04:59quote:БК.0.103
Это откуда такой БК?Таблица неверная..
Восточный 31 24-08-2019 06:48
Ну большой точности в отношении коэф.не добьешься,ну приблизительно,пуля длиной 8.4 мм,форма соответствует,коэф.взят с ада.ру,с баллистического калькулятора формы пуль,ну пусть он в настоящем чуть меньше,все-равно не плохо...Восточный 31 24-08-2019 06:57
Уважаемый Виталий,на ваш профессиональный взгляд,какой БК.у этой пули?
Вес 0.96-97 гр.gnom 24-08-2019 06:59
Не самообманывайтесь, ваша цифра далека от реальности аж на целую запятуюhttps://hardairmagazine.com/ballistic-coefficients/
Может быть, с натяжкой будет реальные 0.025-0.035
Возьмите рамочный хрон, да измерьте реальный БК, это не сложноВосточный 31 24-08-2019 07:07
Да,рамочный нужен...рабочий Никодимов 24-08-2019 16:06
Если нужен 0.026,возьми 0.68 и не заморачивайся.Из Хатсана больше не нужно.Восточный 31 26-08-2019 07:40
Да,нет,извините,я уж лучше с хатсана с 0.82 гр.,хоть и есть полнотел 0.67,да с Дианы с 0.96 гр.С Дианы от 10 до 30,в крест,остальное по поправкам,с хатсана,с 16 до 40,так-то лучше...С БК.,чувствую непонятки,но,даже с Дианы видно,бой классный,коэф. кп-0.68,даже близко не видно,ладно,придется рамочник брать,чтоб в пустую не базарить...
Диану перестволил,стрелял...
Короче,такие дела,на полтиннике два пакета,преобладает в цвете синий пакет,черного мало видно,стрелял с открытых прицельных,от хатсона,короче-бах,все...преобладает в цвете черный пакет,внутренности вывернуты,это па
кет,заметьте...
Пакеты были скомканы,черного мало было видно,в центре он был,у меня зрение хреновое,я даже не понял что произошло,все стало внезапно черным,взял трубу рассмотрел,пакеты оказывается.Восточный 31 26-08-2019 09:39
Говорит о чем...?
Сильно экспансивная пуля,чуть колыхание,ну и пошла по дрова...Восточный 31 26-08-2019 10:47![]()
Эти,бляха,коэф-ты,кто как хочет,так и пишет,это только один вариант из нескольких.
Потом,утверждают,что если скорость ниже 170,то вообще джоули не теряются,самым лёгким воланом,на 50 метров,только 2 джоников нисходит.От скорости,в квадратичном порядке зависит,т.е.на поперечное сечение,есть порог в 170,за которым мало скорость падает,где-то на сайтах я читал,таблицы даже есть.Mixamarket 26-08-2019 13:57quote:Originally posted by Восточный 31:
Восточный 31
Если Вы что-то хотите добавить, то для этого не обязательно создавать новый пост, можно просто добавить в свой существующий.Восточный 31 26-08-2019 14:29
Михаил,да, что-то неправильно...-извините...Восточный 31 29-08-2019 08:43
Это -сын...Panaslonic 31-08-2019 11:12
Бухать - плохо)DAS_61 01-09-2019 09:44quote:
Бухать - плохо)
Нехорошо писать на форуме, когда бухаешь - многие этим злоупотребляют.Восточный 31 02-09-2019 10:00
Извините...согласен...Восточный 31 11-09-2019 05:19
Вот, на стволе от китайки,после обрезки,фаску сделал.Это перед тем,как ставить на хатсан.Восточный 31 22-09-2019 05:17
Стрелял с хатсана,от этих ворот,сидя,руку,которая держит цевье чуть фиксировал о ворота,так:6 выстрелов,2 выстрела на 70 метров-обои попадания,далее 2 выстрела на 75 метров-оба попал,2 выстрела на 80 метров-первый промах,чуть выше взял,второй в яблочко...
Бутылку от витамин 5*7 см.
Хачик перестволеный,но,тем не менее,зачем мне псп,хач-то может...
Полнотелы боком не прилетают,все ладненько...
Комплекс:стрелок,ствол,пуля соблюдать надо и все в ожуре будет.
Для неверующих,приезжайте в отпуск,дам вам свой хатсан,постреляете...
Ташкент город хлебный.Квартира свободная есть.darncat 22-09-2019 10:04
Меня то же устраивал 125, в плане точности и мощи. Но его вес и длина всё перечёркивает. Ни с машины пострелять, ни в лесу на легке погулять. А РСР и по длине можно подобрать какой хочешь и вес у него 2кг. А по мощи и точности может быть и лучше 125.
Сделал бы кто-нибудь булпап дурострел из ППП.Восточный 31 22-09-2019 15:54
У меня он собирается,приклад складывается,я его в сумку кладу,чуть стволик торчит,см.15
ПСП булка, конечно, в плане компактности лучше...Восточный 31 22-09-2019 16:00
На ПСП бабла много надо,других обязанностей хватает,с удовольствием-бы взял,какой-нибудь эваникс,-но...увы...Serge681 11-10-2019 11:44
Здравствуйте коллеги-хатсановоды!
Поменял я газовую пружину - лет 9 ей и хатсан стал стрелять метров 50 в секунду.Купил акционную - ту, что с уплотнением и манжетой в комплекте.
Пружина должна быть 80кг - на прошлой было написано -78 и взводилась легко.Новая - со скрипом и натягом.Смазка - есть, думал "разработается" - не разработалось.
Стреляет хорошо 0.57 на сверхзвуке 0.68 -дозвук.
Хотелось бы узнать - какое усилие взвода кажется чрезмерным у 125-го?
Подумываю поставить старую пружину - она похоже не сдулась.tema_2t 11-10-2019 15:56
а может это поршень скрепит об цилиндр?
Как старая не сдулась??? если - лет 9 ей и хатсан стал стрелять метров 50 в секундуSerge681 11-10-2019 16:12
Возможно манжета стала пропускать в центре - был залит автогерметик, который растрескался.Настрел был небольшой - 1500-2000 выстреловSerge681 11-10-2019 16:16
Поршень может скрипеть - но только из-за зверского усилия - промазал поршень шрусом второй раз сегодня.Serge681 22-10-2019 17:57
Продавец пружин пишет - усилие +/- 2кг - более чем хорошо, даже отлично.
Но меня терзали смутные сомнения. Не удержался, сделал рычаг из петли от ворот, бруска 40х40 - старая пружина показала от 76 до 68 килограммов - в разных положениях штока. Вытащил новую файн спринг "80кг"- при усилии 97.5кг брусок сломался но шток не сдвинулся ни на миллиметр!!! Причем после сдвига штока - усилие резко падает до 88кг, при дальнейшем движении - с сильным скрипом - до 58-60кг. Для примера со старой пружиной (шток блестящий).
Вывод - у файнспринг - повышенное усилие взвода при нормальном усилии выстрела. Такое ощущение, что и тяга взвода погнулась.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]SergeyNm 26-10-2019 03:29
Привет, нормальным людям. У вас на 125м ствол в 15см от казны не пачкается налетом?Восточный 31 29-10-2019 06:12
Скорость наверное за 300,да юбка у пули тонкая?SergeyNm 29-10-2019 09:57
Пуля жсб 0,67, винт смерш р4, скорость не мерял. Но там возможно 300, или около того.Восточный 31 29-10-2019 15:13
Да...обычно жсб и горит,если скорость за 290,это подмечено из постов,ребята писали,которые валанами стреляют.Переходите на пули с более заполненным хвостом,из серии люманов такие бывают.Только с кучностью проблемы будут,все-же попробовать можно.SergeyNm 29-10-2019 20:35
Да я какими только не стрелял. Но по моему появился налет после жсб. Потом люманами стрелял. Надо ствол чистить. Не знаю влияет ли на кучность. Как будто мелкие брызги внутри.MOISHANSK 30-10-2019 07:38
,quote:Originally posted by SergeyNm:
Пуля жсб 0,67, винт смерш р4
А чего , в тему про смерш уже не пускают , как злостного флудильщика ( и любителя потупить ) ? Тут как бы разные стволы то стоят .
пс: может надо в теме про иж 53 спросить , нет ?.
FIREMAN 85 08-01-2020 20:51
Здравия хатсановодам! Парни,подскажите,никто не пытался облегчать поршень на этом дуростреле? Если да,то как выглядела зависимость вес/мощность? И сколько он вообще в стоке весит?
И еще вдогонку,в 5.5 что в среднем выходит по скоростям(не в досках,ведра,бутылках),заранее спасибо.Bober9305 14-01-2020 13:46
Всем привет. В целом как хатсан 125?рабочий Никодимов 16-01-2020 16:17
Нормально,в целом.quote:[B][/B]boriski 03-02-2020 13:58
Не нашел тему по 135 Hatsan`у. Решил написать тут. Если есть такая тема, то просьба перенести туда.Решил обзавестись первой ППП винтовкой, да и вообще винтовкой
Долго курил форумы, долго выбирал между 515-ой Барракудой и собственно Hatsan`ом 135-м. И вот, на прошлой неделе стал обладателем Hatsan`а 135. Сразу в магазине заказал установку ГП 170 атм. В выходные на даче естественно попробовал
. Второй и третий выстрелы сделал через хрон. Результат меня впечатлил 397и 380 пульками 0,62 г. :shock:
Первое впечатление: прикольно! :ura1: Про кучность ничего пока сказать не могу, ибо надо пристреливать.
Не знаю, не пробовал взводить с ослабленной пружиной, но с этой пружиной - это что-то :roll: Вроде, я не маленький и не слабенький (187 и 105 Это я про свой рост и вес), но взводить ее, держа просто одной рукой за шейку приклада, а другой за ствол, совсем не просто. Дальше приспособился таким образом: вертикально опираю затылок приклада в ногу, одной рукой придерживаю за цевье, другой рукой ломаю ствол. Успокаиваю себя только одной мыслью: "Ну ничего. Заодно и подкачаюсь!
"
Хлопает она очень громко. Мне кажется, слышно за километр или больше. Уже задумываюсь над установкой саундмодератора.
Посоветуйте: какой поставить? и где правильно купить? Существуют такие мощные модераторы, за которые можно переламывать, ну что б плечо увеличить для уменьшения усилия? (если что, прошу не пинать за глупый вопросops: )
Читал и слышал что отдача на усиленной пружине такая, что плечо отбивает. Не знаю, может на витой пружине сильная отдача, но на ГП есть конечно отдача, но совсем небольшая.
кисть 05-02-2020 09:10quote:Не нашел тему по 135 Hatsan`у. Решил написать тут. Если есть такая тема, то просьба перенести туда.
Решил обзавестись первой ППП винтовкой, да и вообще винтовкой Долго курил форумы, долго выбирал между 515-ой Барракудой и собственно Hatsan`ом 135-м. И вот, на прошлой неделе стал обладателем Hatsan`а 135. Сразу в магазине заказал установку ГП 170 атмТебе нужно обратиться к Гному.У него мастерская-все тебе расконсервирует и приведет к нормальному виду.
Пока винтовка еще живаяPassat11 19-05-2020 17:06
Подскажите новичку. Прицельные планки на Хатсанах металлические бывают или только пластик?ZZton 20-05-2020 08:28quote:Originally posted by Passat11:
Прицельные планки на Хатсанах металлические бывают
Я от АКМ ставил,но лучше от РПК у нее горизонтальная правка естьАК74 28-05-2020 19:51
Господа, вопрос в следующем: может ли быть падение скорости из-за прослабленного (едва нарезается голова пули) ствола? Как только пуля заходит полностью на нарезы, её можно запульнуть, просто дунув в ствол.gnom 29-05-2020 01:05
На дуростреле не просто может, а обязательно будет.
Перествол каким нибудь бланком для полнотелок?АК74 29-05-2020 01:47quote:Изначально написано gnom:
На дуростреле не просто может, а обязательно будет.
Перествол каким нибудь бланком для полнотелок?Вроде того.
Перестволил Хача бланком с не теми размерами, и гадал-а в чём же дело...
Теперь понятно, нужен другой бланк, плотнее.StalinStalin 31-05-2020 22:09quote:Изначально написано ZZton:
Я от АКМ ставил,но лучше от РПК у нее горизонтальная правка естьДа , во forummessage/96/136
АК74 11-06-2020 23:33
Закончил наконец ковыряться с Хатсаном. Теперь он серьезно повзрослел, калибр с 4.5мм сменился на 7.62мм. Ствол 290мм (больше нельзя),
153-155 попугаев в год пулей JSB 2.9г, ГП с заявленным давлением 170 атмосфер, стрелять комфортно.
Но я думаю, это не предел, можно и ещё маленько разогнать.
Как считаете?Сэм Кольт 12-06-2020 01:35
А видео?ZZton 12-06-2020 05:26quote:Originally posted by АК74:
170 атмосфер, стрелять комфортно.
какая дистанция до мишени? сколько отстоял ОП?MOISHANSK 12-06-2020 06:28quote:Originally posted by АК74:
калибр с 4.5мм сменился на 7.62мм. Ствол 290мм (больше нельзя),
1
1) Как решился вопрос с расположением "винта крепления ствола/муфты" относительно канала ствола ? Ну в смысле он же , винт, при просто увеличении калибра более 5и5 должен уже практически по нарезам проходить .
2) почему ограничение по длине ствола ? Просто что "+модератор" и будет сильно длинно ?
пс: не , по моему сильно перебор с калибром ...АК74 12-06-2020 10:49quote:какая дистанция до мишени? сколько отстоял ОП?
Пристреливал на 10м (первая мишень) и 20м (вторая мишень).
Прицел не прижился, с ним какие-то чудеса начались почти сразу-снял, а дальше стрелял уже только с открытого, в т.ч. и по этим мишенькам.
quote:1) Как решился вопрос с расположением "винта крепления ствола/муфты" относительно канала ствола ? Ну в смысле он же , винт, при просто увеличении калибра более 5и5 должен уже практически по нарезам проходить .
Там не может быть никаких проблем с муфтой. Даже в калибре 7.62 остаётся запас около миллиметра, так что всё встало как положено, ничего мудрить не пришлось.
quote:2) почему ограничение по длине ствола ?
Сделаешь длиннее-упадет скорость.
Я при перестволе руководствовался информацией о Hatsan-135 Carnivore 7.62, то, что удалось найти-там ствол 270мм.KarrMan 12-06-2020 17:59quote:Изначально написано АК74:
ГП с заявленным давлением 170 атмосфер, стрелять комфортно.
Но я думаю, это не предел, можно и ещё маленько разогнать.
Как считаете?
На такой эксперимент прямо-таки просится моя ГПСухов1 26-06-2020 20:44quote:если сделаешь поршень с нуля,на 22 мм. короче,ход поршня получится 142мм,под тягу проточишь почти под манжету, и закалишь с отпуском в духовке из ст45.при т150с в течении часа,увеличишь этим рабочий ход,и соответственно рабочий обьём воздуха,который превысит обьём 135го хача,скорость поднимется,при такой доводке давление в гп.не ниже 190 атм.,до 200.Это нужно для компенсации потери веса поршня при укорачивании,чтобы хватило силёнок продавить возд.подушку.Толщину стенки поршня делай максимально толще,приближай её к диаметру газ пружины.В результате получишь весчь поточней,и помощней чем турецкий карнивор.Изначально написано АК74:
Закончил наконец ковыряться с Хатсаном. Теперь он серьезно повзрослел, калибр с 4.5мм сменился на 7.62мм. Ствол 290мм (больше нельзя),
153-155 попугаев в год пулей JSB 2.9г, ГП с заявленным давлением 170 атмосфер, стрелять комфортно.
Но я думаю, это не предел, можно и ещё маленько разогнать.
Как считаете?
Сухов1 26-06-2020 20:56quote:Хотя 135й с этой доводкой был бы ещё более эффективен.Изначально написано Сухов1:
если сделаешь поршень с нуля,на 22 мм. короче,ход поршня получится 142мм,под тягу проточишь почти под манжету, и закалишь с отпуском в духовке из ст45.при т150с в течении часа,увеличишь этим рабочий ход,и соответственно рабочий обьём воздуха,который превысит обьём 135го хача,скорость поднимется,при такой доводке давление в гп.не ниже 190 атм.,до 200.Это нужно для компенсации потери веса поршня при укорачивании,чтобы хватило силёнок продавить возд.подушку.Толщину стенки поршня делай максимально толще,приближай её к диаметру газ пружины.В результате получишь весчь поточней,и помощней чем турецкий карнивор.Dmitriy 60RUS 29-06-2020 12:11quote:Изначально написано АК74:
Закончил наконец ковыряться с Хатсаном. Теперь он серьезно повзрослел, калибр с 4.5мм сменился на 7.62мм. Ствол 290мм (больше нельзя),
153-155 попугаев в год пулей JSB 2.9г, ГП с заявленным давлением 170 атмосфер, стрелять комфортно.
Но я думаю, это не предел, можно и ещё маленько разогнать.
Как считаете?
Приветствую!) Мда, когда я свой 125ый перестволил в 6.35мм, и то многие говорили перебор, но я же ведь знал, что есть 135ый даже в 7.62) Из самых тяжелых я пробовал полнотел "Тундра" 3г, прокатанный вручную, поскольку реальный диаметр пули больше чем 6,35 и в ствол они не заходили. В итоге на максимуме полетели до 165мс (40Дж), и с диким разбросом по бумаге. Получается как пневматическая травматика)).Хочу наоборот попробовать Predator серия GTO безсвинцовые, вес всего в 6.35мм 1,06г если не ошибаюсь. Но есть эти пули в продаже только в США вроде как((АК74 29-06-2020 14:03quote:если сделаешь поршень с нуля,на 22 мм. короче,ход поршня получится 142мм,под тягу проточишь почти под манжету, и закалишь с отпуском в духовке из ст45.при т150с в течении часа,увеличишь этим рабочий ход,и соответственно рабочий обьём воздуха,который превысит обьём 135го хача,скорость поднимется,при такой доводке давление в гп.не ниже 190 атм.,до 200.Это нужно для компенсации потери веса поршня при укорачивании,чтобы хватило силёнок продавить возд.подушку.Толщину стенки поршня делай максимально толще,приближай её к диаметру газ пружины.В результате получишь весчь поточней,и помощней чем турецкий карнивор.
Спасибо за идею, мысль интересная и требует обдумыванияно позже, пока не до Хатсана...
С точностью/кучностью у него всё отлично, меня устраивает.
quote:Dmitriy 60RUS
А какая длина ствола у Вашей винтовки сейчас?Dmitriy 60RUS 29-06-2020 21:15quote:Изначально написано АК74:
А какая длина ствола у Вашей винтовки сейчас?Dmitriy 60RUS 29-06-2020 21:15
[QUOTE]Изначально написано АК74:
А какая длина ствола у Вашей винтовки сейчас?[/QUOTСейчас 47см. Ствол CZ-USA.
Сергей Александрович 22-08-2020 02:42
Приветствую совладельцев.Ненужный спусковой крючок ни у кого не завалялся случайно?Купил быZZton 22-08-2020 16:30quote:Originally posted by Сергей Александрович:
Ненужный спусковой крючок
Кимвер в купле продаже банчитSergeyNm 23-08-2020 09:26
Товарищи, а в 5.5 калибре до сколько Дж можно разогнать на ГП?АК74 23-08-2020 09:59quote:Изначально написано SergeyNm:
Товарищи, а в 5.5 калибре до сколько Дж можно разогнать на ГП?До 40Дж.
SergeyNm 23-08-2020 20:42
Неплохо. В 6.35 наверное ещё больше. Только как это все скажется на дальности выстрела..Сергей Александрович 24-08-2020 14:57quote:Изначально написано ZZton:
Кимвер в купле продаже банчитДа,спасибо,видел.Но мало ли,может у кого лежит без дела
В принципе и пластиковый сойдет.
gamerr 13-09-2020 18:33
Купил Хасан 125 и непонятки. Пружина видно что мощная, в поршне дыры нет,на винтовке написано буква F/ . А стреляет слабенько. Потом взял пасту от пишушей ручки,сую в отверстие выхода из компрессора а она не лезет. Опаньки! Снял ложе, снял ствол, посмотрел,оказывается стоит пластиковая пробка а в ней отверстие в иголку. Рассердился,взял сверло 3,5 мм просверлил пробку, собрал,всунул пульку и... Выстрел как из мелкашки,навылет пробило ДСП 15 мм и входит в другой ДСП полностью. Обычное оцинкованное Ведро насквозь две стенки.Уфффффффraid.me 19-09-2020 01:41
Всем, привет!
Друг вручил 125 в 4,5. Пульки и несколько прицелов и разряда - калейдоскопы. ВОМЗ 4/32, какая-то Alina 6/32 и что-то ещё.
И попросил установить и пристрелять какой нибудь.
Я попробовал и мы оба охренели.
Короче, никаких поправок не хватает. Даже у открытого.
Винт бьёт правее на дистанции 10 м на 5-6 см при выкрученных поправках до упора.
То ли ствол кривой, то ли сборка.
Настрел маленький. Люфтов нет.
Что посоветуете?
Может перестроить или этот поправить?
Кто возьмётся?ZZton 19-09-2020 05:04quote:Originally posted by raid.me:
калейдоскопы. ВОМЗ 4/32,
ВОМЗ 4*32 далеко не калейдоскоп!некоторое время стоял на моем Х135.
quote:Originally posted by raid.me:
Винт бьёт правее на дистанции 10 м
это не дистанция для такой мощной винтовки как Х125!
quote:Originally posted by raid.me:
Что посоветуете?
поправить?
У меня не хватало поправок,вышел из положения установив диоптр от Урала,через проставкуMOISHANSK 19-09-2020 09:15quote:Originally posted by raid.me:
Винт бьёт правее на дистанции 10 м на 5-6 см
quote:Originally posted by raid.me:
Даже у открытого.
Что-то мне подсказывает что тупо сама мушка свёрнута ( не точно над. Д. срезом стоит ).
Но вот то чт с ОП такие же проблемы - смущает . Кривизну ствола ( 6см на 10 м) - былоб и визуально заметно . ЛХ - может криво забацан , или одно из колец развёрнуто ( крепёжным винтом на другую сторону стоит в смысле . Они обычно не симетричны ! ). А вот погнутые рога - можно и не заметить ( это если с ОП пристреливать ) , но опять -таки - для открытых кривые рога по барабану ( целик то на муфте !).
Фото строго с верху давай , + "вид со стороны стрелка" .
пс: былбы неопытный - решил что заковыка на поверхности , но смотрю в профиле оружие "взрослое" и оптика нормальноя . Наверное всё несколько сложнее .raid.me 19-09-2020 11:16
Опыт некий есть. Не так давно попал на 1200 м в гонг 25 см на соревнованиях.)
Всем друзьям ставлю и притираю оптику.
С пневматикой не связывался. Тем более с турецкой.
Поскольку и с ОПП и с оптики результат похож, я грешу на кривой ствол.
Увидел, что их перестваливают и подумал, может это выход, а то хозяин винтовки думает о её продаже.ZZton 19-09-2020 11:51
Форум как обычно глючит и не дает вставлять фото.
Вот с этим диоптром стреляли на 170м.5.5DAS_61 20-09-2020 08:04
Если даже кривой ствол, то это не повод перестволять - там все можно поправить.raid.me 20-09-2020 18:57
Посмотрел повнимательнее.
Ствол и правда кривой. Видно глазом.
Как это можно исправить или перестволить?DAS_61 20-09-2020 22:41
Править при помощи тисков и деревянных брусков, контролируя ровной металлической линейкой или уровнем.MOISHANSK 20-09-2020 23:01quote:Originally posted by raid.me:
Как это можно исправить
Выкинуть ! А ещё лучше - отправить тем кто утверждает "там все можно поправить! " - пусть "поправят" и отстреляют на камеру , что там получил ось . Только отстрел не на одну фиксированую дистанцию , а как потом в реальности : на несколько разных дистанций . Ну а потом вы повтороите подобный отстрел , и сравним результаты того насколько точно выпрямился ствол домашним умельцем ( а то прям удивляюсь : производитель делает ствол посредственный изначально ( и это на пром. оборудовании!) , а д.Вася палкой, молотком, тисками и матом выправляет ствол до состояния лучше , чем исходник ).raid.me 21-09-2020 07:49quote:Править при помощи тисков и деревянных брусков, контролируя ровной металлической линейкой или уровнем.
В теории это понятно, но как это сделать практически?
Он же и пружинить будет.Прошу кинуть ссылкой на кого-то, кто занимается перестволом.
DAS_61 21-09-2020 07:50quote:
д.Вася палкой, молотком, тисками и матом выправляет ствол до состояния лучше , чем исходник )
Не паникуй! Можно исправить и будет лучше, чем исходник, коли он был изначально кривой. Если руки из жопы или паника - лучше к винтовке вообще не подходить. На пневматике любой кривизны ствол - спокойно правится, если не нарушен канал ствола.ZZton 21-09-2020 08:51quote:Originally posted by raid.me:
Он же и пружинить будет
Будет,но при этом гнется.Проверено на стволах гамо и мр512.raid.me 21-09-2020 09:14
Попробуем, но все-таки интересно узнать о возможности перествола.DAS_61 21-09-2020 09:30quote:
Будет,но при этом гнется.Проверено на стволах гамо и мр512.
Подтверждаю! И на наших, и на китайсах с турками проверено!aliChalil 27-09-2020 14:19
Доброго времени!
Посоветуйте пули 5.5, стоит гп на 160ат, ствол директор?ZZton 27-09-2020 14:55quote:Originally posted by aliChalil:
Посоветуйте пули 5.5, стоит гп на 160ат, ствол директор?
Натерманы или классика JSB 1.175raid.me 27-09-2020 15:04
Зажал в тиски и попробовал погнуть. Гнётся, но лучше не стало.
На те же 10 м пристрелял (на фото), но отходишь дальше и пипец. Летит на 2 часа сильно и сыпет. Жуть. В магазине оружейном местном предлагают привезти Новый родной ствол.
Что посоветуете?
И ещё раз про перествол. Может кто кинет контакт в РМ?АК74 28-09-2020 16:35
Странно, что попытка выпрямитель ствол не принесла успеха. Обычно всё правится легко, и впоследствии неплохо попадает.
Может быть, ствол дефектный? Тогда, возможно, действительно есть смысл перестволить (могу помочь с этим).Dark_Nomad 28-09-2020 23:53quote:Изначально написано raid.me:
Зажал в тиски и попробовал погнуть. Гнётся, но лучше не стало.
На те же 10 м пристрелял (на фото), но отходишь дальше и пипец. Летит на 2 часа сильно и сыпет. Жуть. В магазине оружейном местном предлагают привезти Новый родной ствол.
Что посоветуете?
И ещё раз про перествол. Может кто кинет контакт в РМ?Перестволяй в папу конечно. Другая винтовка сразу.
manser 10-10-2020 20:25
"Левая и правая, две галоши парою,
Что мне делать, как мне быть,
Как Марусю полюбить?"А здесь какая левая иль правая?)))резьба в смысле.
Хочу выкрутить это.
![]()
Крутить не рискнул,турки так завернули ,что шлицы порваны но зацепиться ещё можно.Хочу ударной отвёрткой но не знаю в какую сторону резьба.бродник1456 11-10-2020 04:44
оне хучь и турки ,но до до левой резьбы на хаче- вряд ли додумалисьmanser 11-10-2020 10:02
Смущает направление слиза шлица,почему он слизан в левую сторону.Вот это и останавливает от попытки выкрутить в "правильную " сторону)))Может конечно при закручивании не в шлиц отвёртку поставили ,а если ударная то и сбили шлиц.
П.С. они ведь додумались крепить ложе "левыми" винтами.Это раньше правда было но всё же было. Может и здесь молодость вспомнили)))Вот здесь прочитал про эту втулку на винте выпуска 0320forummessage/96/238
BRN ответил что резьба правая но там модель хача др. Вряд ли турки меняют направление в зависимости от модели и месяца выпуска)))(на том что у меня 0420) но всё же решил уточнить. gnom ответил что он их просто сверлит не заморачиваясь но вроде как правая.бродник1456 11-10-2020 11:33
лет с десяток, а то и больше на моем хач 70 -все резьбы были правыеmanser 11-10-2020 14:07
Переточена бита на жало 6*1,5 извлечена эта хрень с помощью ударной отвёртки.Сидит она на фиксаторе либо какой то герметик ,были ошмётки небольшие сероватого цвета не крошатся,эластичные. Идёт туго только после половины пошла простой отвёрткой.Резьба правая 3 витка м7*1. L -7мм ,Ф безьрезбовой 6мм,Ф перепуска 1мм.В компрессоре глубина под неё 7мм, Ф оставшегося перепуска 4мм.manser 11-10-2020 14:22quote:Изначально написано бродник1456:
лет с десяток, а то и больше на моем хач 70 -все резьбы были правыеПо разному было у кого как у этого так и у многих так же:-
"Кстати винты, крепления ложа тоже от винтовки к винтовке-или правая резьба или левая."Gafer6912 20-4-2008 01:51 пост #549
У многих левая была.manser 16-10-2020 10:55![]()
![]()
В продаже есть комплект "пружина + манжета хатсан 125 и др. мод." запаянная в целофан.
пружина по описанию "усиленная" ,на деле Ф проволоки 3,5; L 435; вит. 48; вес 213г. После заневоливания стала L 354 . Самое интересное это манжета. После буквально секунд опускания в кипяток превратилась в желе и после остывания приобрела вот такую форму)))Стоковая манжета и манжета вадо не понесли никаких разрушений после водяных процедур в кипятке,сток слева,желе из комплекта соответственно справа.Вадо в винте на поршне.
ПС. такой хрени не происходило никогда не с какими манжетами. С этим столкнулся первый раз.manser 16-10-2020 18:45
Хотел её в кунсткамеру закинуть,а оно воно чо, она там уже прописалась)))tema_2t 19-03-2021 10:09
Всем привет, два вопроса?
1. От стрелял в хрон, средняя скорость из 6 пуль (баракуда хантер 0,68г.) 291 м/с с ГП, норм скорость?
2. разброс между самой быстрой и самой медленной 13 м/с, эта нормально?tema_2t 19-03-2021 10:27
Baracuda match выдала 306 м/с среднюю и разброс в 14 м/с.Zi Mu Shin 20-03-2021 13:43quote:Изначально написано tema_2t:
Всем привет, два вопроса?
1. От стрелял в хрон, средняя скорость из 6 пуль (баракуда хантер 0,68г.) 291 м/с с ГП, норм скорость?
2. разброс между самой быстрой и самой медленной 13 м/с, эта нормально?Здравствуйте! А в мишень на 50м вы стреляли на предмет кучи? Была такая с ГП190, ВАЗы,Mitsubishi и тп сквозил, а кучности никакой!
gnom 21-03-2021 02:00quote:Baracuda match выдала 306 м/с среднюю и разброс в 14 м/с
Надо мерить пружину эти скорости должны получаться на пружине около 70кг. Они должны еще чуть расти примерно до 75кг, а после уже могут и падатьtema_2t 22-03-2021 09:42quote:Изначально написано Zi Mu Shin:Здравствуйте! А в мишень на 50м вы стреляли на предмет кучи? Была такая с ГП190, ВАЗы,Mitsubishi и тп сквозил, а кучности никакой!
Здравствуйте! Стрелял, разброс будет примерно 5см-7см от пуль зависит.
tema_2t 22-03-2021 09:49quote:Изначально написано gnom:
Надо мерить пружину эти скорости должны получаться на пружине около 70кг. Они должны еще чуть расти примерно до 75кг, а после уже могут и падатьГП 2 года эксплуатируется, подсела уже, меня интересует разброс скоростей, как я понял 14 м/с это не так уж и стабильно...сейчас стреляю с stoeger x5, так там разброс за 18 выстрелов с 200м/с до 180 м/с (20м/с), дизелек присутствует, хотя разбирал, протирал и смазал маслом для ППП. Буду наверное заново разбирать.
tema_2t 22-03-2021 20:09
Пострелял с 10 метров, больше пока не могу, дизель совсем маленький на 5 пульеке вышел, отстрелял 7 пулек, четыре из которых легли одна в одну, стрелял с оптикой 4х32 , далее будут фото stinger x5 видимо с маслом переборщил, первые были ультрашоки с дизелем, полетели в разные стороны, далее гама уже получше, но один отрыв вообще дикий, х5 точно ещё раз протру. А для 125 с лёгким дизельком считаю нормальный результат.
![]()
![]()
tema_2t 22-03-2021 20:17
Есть ещё один вопрос, постоянно уводит в лево от перекрестия, каждую пострелушку на 3-5 шелчков двигаю перекрестие в право, что это может быть? Брак оптики? Или её сбивает? Оптика липерс хантер 4×32gnom 22-03-2021 22:45
Сдох скорее всего. Все же думают, умер прицел, значит физически развалился. Но такое бывает очень редко, обычно это так и проявляется, как описано, постоянно плавает СТП.
Попробовать с открытым. Если будет лучше, значит сдох..ZZton 23-03-2021 06:02quote:Originally posted by tema_2t:
Или её сбивает? Оптика липерс хантер 4×32
стоИт на кольцах или кронштейн?кисть 23-03-2021 06:53
весело у вас тутtema_2t 23-03-2021 09:20quote:Изначально написано gnom:
Сдох скорее всего. Все же думают, умер прицел, значит физически развалился. Но такое бывает очень редко, обычно это так и проявляется, как описано, постоянно плавает СТП.
Попробовать с открытым. Если будет лучше, значит сдох..Понял, спасибо.
tema_2t 23-03-2021 09:21quote:Изначально написано ZZton:
стоИт на кольцах или кронштейн?Кольца.
кисть 23-03-2021 09:48quote:Кольца.
Привет.На этой винтовке умрет любой прицел.Выход-стрелять с открытых или взять крон с компенсацией отдачи.Другого пути нет.tema_2t 23-03-2021 13:00quote:Изначально написано кисть:
Привет.На этой винтовке умрет любой прицел.Выход-стрелять с открытых или взять крон с компенсацией отдачи.Другого пути нет.Как погода наладится поеду постреляю на дистанцию подальше, а там дальше видно будет)
Zi Mu Shin 23-03-2021 22:19quote:Изначально написано tema_2t:Как погода наладится поеду постреляю на дистанцию подальше, а там дальше видно будет)
Постреляй сразу на 60м с мешка и ВСЕ поймешь. Но доходит не сразу, что это не повезло.
tema_2t 24-03-2021 10:48quote:Изначально написано Zi Mu Shin:Постреляй сразу на 60м с мешка и ВСЕ поймешь. Но доходит не сразу, что это не повезло.
Я уже два года с него стреляю, стрелял и на сто метров, и цели брал которые мне нужны, просто видимо оптика всё...отработала.
с чем не повезло так и не понял!?Zi Mu Shin 25-03-2021 12:14quote:Изначально написано tema_2t:Я уже два года с него стреляю, стрелял и на сто метров, и цели брал которые мне нужны, просто видимо оптика всё...отработала.
с чем не повезло так и не понял!?С хатсановским стволом Ну и с прицелом.Ни у кого не видел кучи на 100м с ГП. Удачи и метких выстрелов!
tema_2t 25-03-2021 13:28quote:Изначально написано Zi Mu Shin:С хатсановским стволом Ну и с прицелом.Ни у кого не видел кучи на 100м с ГП. Удачи и метких выстрелов!
Спасибо за удачу. Я конечно сожалею, что вам не повезло с хатсанном, может в другой раз... А какая куча должна быть по вашему у хатсана на 100 метров? Я так думаю не меньше 15 см. Но и зачем это нужно??? Если пострелять по мишенькам то 50 метров с головой хватит. Если охота с засидки то те-же 50 метров, если с окна то там до 20 метров и скорость пули и её вес особо роли не играют, главное удачно попасть.
Zi Mu Shin 25-03-2021 14:00quote:Изначально написано tema_2t:Спасибо за удачу. Я конечно сожалею, что вам не повезло с хатсанном, может в другой раз... А какая куча должна быть по вашему у хатсана на 100 метров? Я так думаю не меньше 15 см. Но и зачем это нужно??? Если пострелять по мишенькам то 50 метров с головой хватит. Если охота с засидки то те-же 50 метров, если с окна то там до 20 метров и скорость пули и её вес особо роли не играют, главное удачно попасть.
Я ушел в РСР и следующий калибр,так что как собеседник в изучении и доработке Х125 я вам буду не интересен.Да,кстати попадать желательно не удачно,а стабильно (ИМХО).Успехов!
MOISHANSK 25-03-2021 14:43quote:Уточни - ты кучи на 100м не видел или таки именно с ГП ? Если с ГП , то - всерьёз полагаешь что именно ГП виновата что куча расползается ??? И что с витой , дающей ту же скорость , кучка будет меньше ?Ни у кого не видел кучи на 100м с ГП
quote:Originally posted by Zi Mu Shin:
Да,кстати попадать желательно .. .. стабильно
ВОТ ! +1.tema_2t 25-03-2021 16:40quote:Изначально написано Zi Mu Shin:Я ушел в РСР и следующий калибр,так что как собеседник в изучении и доработке Х125 я вам буду не интересен.Да,кстати попадать желательно не удачно,а стабильно (ИМХО).Успехов!
Спасибо, но даже с стабильной и точно винтовкой на охоте вы не по неподвижным мишеням стреляете, это не с мешков в тире стрелять, там всё чуть, чуть по другому.
Ну если вы решили что вы мне будете не интересны в изучении и доработке Х125, может про псп расскажите? Очень интересно какая куча у вашего псп в следующем калибре на сто метров?кисть 26-03-2021 07:38
tema 2t тебе еще в 2019 году писали о кронштейне с компенсацией отдачи и о вреде дизеля.Видео выкладывалось-как доработать кронштейн.
Люди пользуют -прицелы живы.tema_2t 26-03-2021 09:53quote:Изначально написано кисть:
tema 2t тебе еще в 2019 году писали о кронштейне с компенсацией отдачи и о вреде дизеля.Видео выкладывалось-как доработать кронштейн.
Люди пользуют -прицелы живы.Спасибо, видел, про дизель знаю, но в хатсане его сложно избежать, на сухую он долго тоже не отработает. Подожду пока погода наладится и постреляю на 50-70 метров, ради спортивного интереса сюда фотки выкину. Я не сильно гонюсь за супер точностью, мне приятней смотреть как 2-х сантиметровая доска на 50 метров разлетается в щепки)))
tema_2t 26-03-2021 09:56
Перекину оптику на x5 и там будет понятно умерла она или нет.Zi Mu Shin 27-03-2021 21:45quote:Изначально написано MOISHANSK:
ВОТ ! +1.Уверен, что ГП рвала пули с нарезов моего неудачного ствола-Самодельнозаводская пружина собирал 18мм на10метров с мешка (шмель 0,8) .А iBon те же на 50,но37дж.
Zi Mu Shin 27-03-2021 21:54quote:Изначально написано tema_2t:Спасибо, но даже с стабильной и точно винтовкой на охоте вы не по неподвижным мишеням стреляете, это не с мешков в тире стрелять, там всё чуть, чуть по другому.
Ну если вы решили что вы мне будете не интересны в изучении и доработке Х125, может про псп расскажите? Очень интересно какая куча у вашего псп в следующем калибре на сто метров?
Рассказать это не одно и тоже,как показать в поле . И фотки мишенек с 0,5 минутой никого не удивить. У моего iBon ствол слишком короток для сотки, а фотки с трофеями положу(открытие на днях)Zi Mu Shin 27-03-2021 22:01quote:Изначально написано gnom:
Надо мерить пружину эти скорости должны получаться на пружине около 70кг. Они должны еще чуть расти примерно до 75кг, а после уже могут и падатьНу вы же уважаемый всеми аерганерами! подтвердите что Х125 -изкоропк
и не умеет стрелять.ИМХОСледопытыч 05-04-2021 18:34
Газовая пружина Hatsan 125/135/150/155 (низкого давления) Professional ставил кто? как впечатления?ZZton 06-04-2021 02:45quote:Originally posted by Zi Mu Shin:
моего iBon ствол слишком короток для сотки
Какая связь между длинной ствола и возможностью стрелять на 100м?!KarrMan 06-04-2021 08:11quote:Изначально написано Следопытыч:
Газовая пружина Hatsan 125/135/150/155 (низкого давления) Professional ставил кто? как впечатления?
Может лучше выбрать оригинал?Проверенное более 10 лет решение, почти 500 страниц отзывов.
Karel.ya 07-04-2021 20:45
в теме писали про установку целика от АК, мож кто подскажет, как именно его тудой приколхозить?ZZton 08-04-2021 08:10quote:Originally posted by Karel.ya:
теме писали про установку целика от АК,
Я писАл,я делал.основа-из леруа квадратный профиль обрезалKarel.ya 08-04-2021 09:25quote:Изначально написано ZZton:
Я писАл,я делал.основа-из леруа квадратный профиль обрезалЗа фото был бы очень признателен. Думаю, многим будет интересно.
ZZton 08-04-2021 18:43quote:Originally posted by Karel.ya:
За фото был бы очень признателен
Вот со снятой АК планкой.Дмитрий19799 09-04-2021 10:07
Ув товарищи! Есть тут олды кто скажет разницу в хатсанах годов 06 и те что идут сейчас спустя 15 лет или разницы нет? Как раз примерно около 15 лет покупал последнюю ппп. Сейчас иж(мр) стали делать всё с пластика и одну деталь делают из трёх частей. Хочу приобрести хатсан 125 для тихой охоты, есть места где с огнестрелом не хочется шуметь даже с имеющимся билетом. У меня был давно турок с сырого металла, очень разочарован и понимаю что в хатсане будет то же самое, но долбить с него по 500 выстрелов в день не буду.MOISHANSK 09-04-2021 13:28quote:Металл - всё тоже мягкое говнецо ( пилил ствол хатсана и мр52 - тонкий ствол мурки пилится заметно дольше !), Покрытие хатсанов всё так же не устойчиво к оржавлениюи это тоже сильно заметно в сравнении с мр и ИЖ ( ну это раз ты в брэки собрался). В 2006 ещё вроде не было СМ с квадро триггером , сёйас в основном с ним . Зато к твёрдости ( износоустойчивости) шептал сейчас особо и нет вопросов . Пластик ( ложе) на охоту он вроде как и предпочтительнее , но на хатсане он говно ( и хрупок и "царапконеустойчив" ) . Дерево ... ну если влаге не будешь давать в обиду , то дерево ( типа и тёплое , и не колкое и меньше резонанса).турок с сырого металла,Karel.ya 09-04-2021 21:58quote:Изначально написано ZZton:
Вот со снятой АК планкой.
СПАСИБО!!!!
С боков винтами крепится? тогда и пружина не нужна, видимо.
Kofe1973 15-04-2021 17:25
К сожалению темы по сабжу не нашлось, посему здесь размещу дабы не плодить топики. Конечно обзор самый общий, скорее всего для предварительного знакомства с оружием, но возможно кому-то будет полезна информация при выборе недорогой пневматики! Буду всех рад видеть у себя на канале, премьеры по четвергам в 16 часов Москвы, правда не всегда по оружейной тематике (основная тематика канала - путешествия). Заходите, смотрите, подписывайтесь!![]()
MOISHANSK 15-04-2021 21:23
Хат. 85 - это по сути Хат 90-70-55 ( компрессор тот же , ствол тот же) , просто в др. ложе ( и мелкие отличия в прицельных и прочем). Тем и обзоров по ЭТИМ винтовкам хватает, есть они и тут.
Это ни фига не Магнум , а таки Полу-магнум! Уж как бы кому ни хотелось .Предохранитель взводится (точнее включается ) ни при переламывании , а при постановке на взвод ( непосредственно в момент зацепа поршня шепталом).
Квинтр и не мог полететь точно/кучно ( сам по себе корявенький). Нафиг пихали колпачки - вообще вопрос , тупо могли убить манжету ( в смысле сжечь дизелем). Если камера стояла недолеко от мишени , 1-3 м ( а это думаю было примерно так), то , судя по громкости выстрела и эху, дизилит винтовка ( или АРУ камеры не работает ? Хотя хрон вроде и не говорит за дизель ( тут я в замешательстве ).
Это были "тапки" и они закончились . Пряники :
Отдельное Спасибо за то что правильно озвучены усилие/давление ГП !!! Но наверное лучше всё же ограничится на 140 атм . И за то что обратил внимание на каз. фаску , точнее её отсутствие( фаску (пульный вход) надо делать . Но это надо уметь) .
кисть 21-05-2021 21:56
Ригель н Хатсане.Бывает он клинит...
![]()
У новичков он клинит не от подкладывания шаЕбочки(гаечки) или а совсем фантастически оторвавшегося кусочка манжеты...
Новичку и в голову не придет подложить под пружинку чего либо.А уж манжета попасть в полость ригеля-это совсем фантастика.
Клинит он по простой причине-не пересмазан перед началом эксплуатации винтовки.
Нужно на новой винтовке (обязательно)Выбить штифт,вынуть ригель с пружинкой,промыть от консервирующей смазки,смазать ШРУСом.Все.
П.С. обязательно ШРУСом.MOISHANSK 23-05-2021 09:39quote:Originally posted by кисть:
Новичку и в голову не придет подложить под пружинку чего либо
Это совсем не означает что кто-то другой , ДО него не подложил туда чего ( ну или без его , новичка, ведома) .
quote:Originally posted by кисть:
А уж манжета попасть в полость ригеля-это совсем фантастика.
Ты чё , совсем идиот или просто опять пьяный посты набиваешь ?Для тупых и непонявших распишу подробнее : кусок манжеты , оказавшись м/у поршнем и дном компрессора ( ага , "взрыв-камеры"
) не даст дойти поршню до дна , и соответственно тяга , при закрытии , будет упираться в передний край выборки паза поршня и ... А собственно и всё : поршень упёрся в обломок , тяга в поршень , а муфта ( ствол) и недозакрылся
, ибо тяга и не пускает уже дальше .
Так что речи о попадании кусочков манжеты в область РИГЕЛЯ и не было изначально ! Турки они хоть и чудики , но не Коперфильды .
пс: Кисть , а чего ты отвечаешь не в той теме где об этом спросили ( и где я и ответил ) ? И даже не процитировал на что отвечаешь, и чьим ответом не доволен ( ну чтоб народу понятно было откуда ноги растут) .manser 23-05-2021 10:48quote:откуда ноги растут
Да уж ))quote:просто опятьПалЮр 23-05-2021 16:54
Я из тупых и не понявших,поршень не дошел до дна и, что ,как он тяге то мешать будет?При взводе, поршень не доходит до дна ,в данной модели, на 120мм и нормально все закрывается.Вот погнутая тяга взвода,будет упираться в край паза поршня , когда винтовка взведена. и муфта не закроется.manser 23-05-2021 23:14quote:как он тяге то мешать будет
Ни как)))quote:Вот погнутая тяга взвода,будет упираться в край паза поршня , когда винтовка взведена. и муфта не закроется.
При такой погнутости тяги думается ,что и на взвод она поршень не дотянет.Это частый вопрос - ствол полностью переломлен до упора ,на взвод не встаёт. Ответ - либо гнутая тяга ,либо пружина не даёт ну и ещё причины бывают. Это если что ответ не на пост кистя.
Я вообще не понял от куда это от "кистя" вообще здесь взялось. Кисть ,ты хоть ссылку бы дал на что пишешь.ПалЮр 23-05-2021 23:26
На счет Хатсана не знаю,но китайцу В2 погнутой тяге взвода хватало на постановку на взвод,а на закрывание ,уже нет. https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=255330manser 23-05-2021 23:34
Ну да возможны варианты,смотря какая погнутость и запас хода в ту и др. сторону.manser 23-05-2021 23:42
Ну ё моё написано же тс - "Кто знает в чем может быть проблема? Вот эта штука( не знаю как называется) не работает. До этого двигался спокойно. Сейчас даже не закрывается."
Эта штука, что торчит на фотке, ригелем называется. А что раньше двигалось спокойно и что теперь не закрывается не понятно. Пускай тс научится правильно вопросы задавать и выучит название "железок")))Тогда будет понятно что там двигалось и что не закрывается.
ПС. То за енто задиёть,а енто той худу не даёть.В чём дело -поможите))).
Там на ригеле вмятина продольная от штифта закрытия.Следствие говнометалла турецкого.Проверить ригель на предмет его заедания и не молотком,а продавлинием.Разобрать узел ригеля и проверить канал ригеля на предмет стружки,заусенец на ригеле,наличие фаски на торце стержня ригеля и целостность пружины.Вообще скорее всего причина известная Ф стержня ригеля мал, его при закрытии ствола подкашивает в гнезде и он клинит. Лекарство известное - новый ригель из хвостовика сверла большим диаметром соответствующим каналу.MOISHANSK 24-05-2021 12:11quote:Originally posted by manser:
quote:
как он тяге то мешать будетНи как)))
Блин , точно ! Это я чего то натупил ... Неправильно в мозгу схему "нарисовал" .
Но в ригель манжета точно не попадает ().
manser 24-05-2021 12:17
Там вообще углы на ригеле изначально не правильные. Из за этого большое усилие при закрытии(вмятина продольная,говнотурко металл) и малое при открытии.Надо на новом ригеле переделывать углы но это надо знать как.кисть 24-05-2021 18:55quote:Ты чё , совсем идиот или просто опять пьяный посты набиваешь ?
Ты это в здравом уме и в полном сознании написал?
![]()
Вот выше скриншот моего сообщения.Где там речь о тебе или ответе кому либо?
Я понимаю- у тебя багаж сантехника и мышление не твоё...Но иногда включая мозги и хотя бы посмотри- как общаются нормальные люди.
Отдельно про тебя- шариковые и швондеры мне не интересны.Даже как объект исследования.
Про них все написано ранее и более талантливо.Перечти хотя бы" Собачье сердце"
За сим адью- меня насекомые не интересуют.DEMONPATRON 01-09-2021 22:29
какую самую мощную газ пружину можно поставить на хача 125?Евгений-63 02-09-2021 19:36quote:Изначально написано DEMONPATRON:
какую самую мощную газ пружину можно поставить на хача 125?Рекомендуемые максимальные усилия ГП для пневматики.
ИЖ-53, 60, 61 - 50 кг
МР-512, 514 --55-60 кг
GAMO c рабочим объемом 25х100 мм -60-65 кг
Hatsan c рабочим объемом 27Х100 мм -70-75 кг
Hatsan c рабочим объемом 29Х120 мм -80-85 кг
Но не забываем о законе об оружии.ober_tula 15-10-2021 08:41
Приветствую.
А подскажите, пожалуйста, какой прицел лучше поставить на 125,
https://www.air-gun.ru/optika_...tscp-u394aoiew_
или
https://www.air-gun.ru/optika_...uplex_3-9x41_ao
ставится будет на https://www.air-gun.ru/optika_...i-30mm-41200401
Задача - голуби и вороны на 50 метрах. Стоит ГП на 170.MOISHANSK 15-10-2021 18:13quote:Originally posted by ober_tula:
лучше поставить
Из всего этого - ни чего . Крон ( этот , контрацептивный , с пружинками-спиральками ) - 2 раза "ни чего" . ОП он м.б. и спасёт от смерти , но попадать с ним не получится , даже с хорошим прицелом .
Банально :купить вомз 4х32 ( старый , где окуляр и объектив имеют более вытянутый контур в разрезе ) и обычный кронштейн .
При твоём бюжете (10 +6,5 ) я б потратил 14-15 но ОП ( пусть и на вторичке , но получше и покрепч) и 1-1,5 на крон-моноблок ( на вторичке , они то убитые крайне редко попадаются ,их убитые - ещё найти надо).
Но стрелять без дизели и с ГП не более 160 , макс. 170 атм ( хватит , хватит . Даже на нарушение ЗОО).
ober_tula 15-10-2021 22:07quote:Изначально написано MOISHANSK:
...
При твоём бюжете (10 +6,5 ) я б потратил 14-15 но ОП ( пусть и на вторичке , но получше и покрепч) и 1-1,5 на крон-моноблок ( на вторичке , они то убитые крайне редко попадаются ,их убитые - ещё найти надо).
Но стрелять без дизели и с ГП не более 160 , макс. 170 атм ( хватит , хватит . Даже на нарушение ЗОО).
Спасибо за ответ. Прицел такой?
https://vomzpilad.ru/product/pilad_p4_32/
А какой моноблок выбрать?MOISHANSK 16-10-2021 12:29
Описывал я именно такой , с именно такими конусами окуляра и объектива прицел ( это старого образца0 . Только вышлют они другой , с более крутыми конусами ( нового образца) . Это просто эти с.ки фото не обновляют на сайте ( типа ПОЧТИ такой же ) . Но они внутри по разному сделаны .
Правда есть и новый . типа спецом под пневму заточен ( тоже 4х32 , только там индекс добавлен ( не М!) , какой - я не помню .
С кронами я не заморачивался , я ставил Лось или Диана ( производства НПЗ ( не буржуйский с такой надписью . а именно наш). Это правда вообще огнестрельные кроны , но бу их полно . Дось - высокий , с просветами в ногах , с ним можно и через открытые стрелять ( допустим на близкую дистанцию открытые пристрелять . а на дальнюю - ОП . А на 100 и 90 й хатсан я ставил ноунейм моноблок , просто со стопорным винтом и ни чего ни куда не ползло ( правда на 100-м л/х полноценнный сделан , а не на компрессоре мелкий процарапан ).кисть 16-10-2021 09:10quote:Приветствую.
А подскажите, пожалуйста, какой прицел лучше поставить на 125,
https://www.air-gun.ru/optika_...tscp-u394aoiew_
или
https://www.air-gun.ru/optika_...uplex_3-9x41_ao
ставится будет на https://www.air-gun.ru/optika_...i-30mm-41200401
Задача - голуби и вороны на 50 метрах. Стоит ГП на 170.
#8540
P.M. ЦВинтовка уже куплена? Или только собираетесь купить?Если нет-то выкиньте из головы-стрелять ворон лучше из другой винтовки.
Если куплена-
1.попробуйте на ваши "запрашиваемые " 50 метров пострелять с открытых прицельных с упора типа мешочек с крупой-если кучность получится размером с лист А4-то ни какая оптика ее не улучшит.
2.Ни какой прицел не "выживет " на Хатсане 125 -если его ставить просто на неподвижном моноблоке.
3.Кронштейн с "компенсацией отдачи" поможет только если-смотри пункт номер 1.
ober_tula 16-10-2021 10:37quote:Изначально написано кисть:Винтовка уже куплена? Или только собираетесь купить?Если нет-то выкиньте из головы-стрелять ворон лучше из другой винтовки.
Если куплена-
1.попробуйте на ваши "запрашиваемые " 50 метров пострелять с открытых прицельных с упора типа мешочек с крупой-если кучность получится размером с лист А4-то ни какая оптика ее не улучшит.
2.Ни какой прицел не "выживет " на Хатсане 125 -если его ставить просто на неподвижном моноблоке.
3.Кронштейн с "компенсацией отдачи" поможет только если-смотри пункт номер 1.
Куплена. На смену ИЖ-38. Достало подкрадываться к куриному загону на 5 метров, хочу прямо с террасы бить летучих собак.
1. Похоже проблема в пластиковом прицеле. Пристрелял - в пивную банку попадаю 7 из 10. Убрал/достал - хорошо, если из А4 не вылетит.
2. Почитал тему про выживаемость прицелов, оттуда и взял откатной кронштейн...
3. Хочется стабильного результата (см. пункт 1). Да и целиться через ОП удобнее, не надо каждый раз очки надевать.svarnoi69 16-10-2021 12:34
Какой брред этот "откатной" кронштейн.
Кто купил-лохИ, но не признаются себе и окружающим в этом.
Поэтому тупо будут его нахваливать с пеной у рта.
---------
для остальных- чем меньше подвижных соединений-тем выше точность.ps. дальнейшее развитие долбоебизЪма
Купите Пилад 4x32(40) с сеткой милдот. и не парьтесь.
если серьезно хотите попадать со 125-го, на 50-70м.(что крайне затруднительно без смены ствола.)тогда ПИЛАД ВОМЗ 12х50 с сеткой FSNR
на высоком моноблоке.и еще- ГП для ваших целей-только регулируемая. ГПНД от KarrMan-а.
кисть 16-10-2021 14:50quote:Куплена.
продай ееober_tula 16-10-2021 20:27
svarnoi69
Спасибо за ответ.
quote:Изначально написано кисть:
продай ее
Почему? На что поменять?кисть 17-10-2021 09:25quote:Почему?
Это будет мене затратный выход.quote:Создай тему-тебе объяснят на что.На что поменять?ober_tula 17-10-2021 10:49quote:Изначально написано кисть:
Создай тему-тебе объяснят на что.Спасибо, что нашли время нажать несколько кнопок.
manser 17-10-2021 22:03quote:Да и целиться через ОП удобнее, не надо каждый раз очки надевать.
Очки одевать куда дешевле,чем оптику на хаче менять.Долго там ничего не продержится,НИЧЕГО,если не ослаблять его.А если душить то на кой ... он нужен такой. Есть тут ,держатель канала на ютубе, с задушенным хачем до параметров мурки- комфорт ему нужен. Самый наихудший вариант в данном случае это переменник + откат на прицеле.Прицел не должен двигаться он должен быть единым с тем на чём он установлен.Если стрелок с неослабленным хачём попадает с открытых в пивную банку на обозначенной дистанции то нах ему не нужна оптика,для озвученных задач этого достаточно.Биоцель в случае улёта больше не вернётся.Не гуманно? Ну тогда требуемую задачу надо решать с другим бюджетом.ober_tula 18-10-2021 07:51
Cпасибо за ответ. Значит проще всего сделать ложемент и хранить пристрелянную прямо на террасе, чтоб не сбивался прицел и не заморачиваться?ZZton 18-10-2021 08:56quote:Originally posted by ober_tula:
Значит проще всего сделать ложемент и хранить пристрелянную прямо на террасе, чтоб не сбивался прицел и не заморачиваться
Вы так и не поняли! Сама двусторонняя отдача ,,сбивает,, (убивает) прицел,а не шевеление,перекладывание винтовки на столе!ober_tula 18-10-2021 10:43quote:Изначально написано ZZton:
Вы так и не поняли! Сама двусторонняя отдача ,,сбивает,, (убивает) прицел,а не шевеление,перекладывание винтовки на столе!Родной открытый, с которым и продается?
ZZton 18-10-2021 11:07
я про отптику.
Родной открытый я на планку от АКМ заменилmanser 18-10-2021 11:43quote:Значит проще всего сделать ложемент и хранить пристрелянную прямо на террасе, чтоб не сбивался прицел и не заморачиваться?
Да. Пристрелять с открытого,если терраса то можно сделать упор мягкий.У меня в деревне одна сторона участка 40м,для меня нет никакой проблемы из положения стоя стрелять и попадать раз за разом(нет не в ведро),а именно в пивную банку нормальными пулями на этой дистанции, даже скучно.Что бы сразу ответить если возникнет вопрос:Брал что бы понять почему люди в ванну не попадают))Выяснилось либо стрелки такие, либо винтовки времён лохматых(тогда действ. проблемы были),либо всё вместе взятое. По винтовке - выпуск 20г залит приклад герметиком с отстрелянными пулями общий вес 4.780,допилен спуск по "гному", перепуск 3,5., гп 170а..,манжета родная ,в запасе "вадо".Пристреляна на пули люман 0,68 domed pellets,стрелять из неё более дорогими считаю переводом денег.В проекте -папа.
Забыл- фаска небольшая в казне.В сток, пули надо было чем то дозаталкивать,что бы край юбки не торчал,пальцем не долазили ,ногтём заминались.ober_tula 18-10-2021 14:16quote:Изначально написано manser:
Да. Пристрелять с открытого,если терраса то можно сделать упор мягкий.У меня в деревне одна сторона участка 40м,для меня нет никакой проблемы из положения стоя стрелять и попадать раз за разом(нет не в ведро),а именно в пивную банку нормальными пулями на этой дистанции, даже скучно.Что бы сразу ответить если возникнет вопрос:Брал что бы понять почему люди в ванну не попадают))Выяснилось либо стрелки такие, либо винтовки времён лохматых(тогда действ. проблемы были),либо всё вместе взятое. По винтовке - выпуск 20г залит приклад герметиком с отстрелянными пулями общий вес 4.780,допилен спуск по "гному", перепуск 3,5., гп 170а..,манжета родная ,в запасе "вадо".Пристреляна на пули люман 0,68 domed pellets,стрелять из неё более дорогими считаю переводом денег.В проекте -папа.
Забыл- фаска небольшая в казне.В сток, пули надо было чем то дозаталкивать,что бы край юбки не торчал,пальцем не долазили ,ногтём заминались.
Стреляю с локтя со стола. Пули такие же. Более легкие хлопают сверхзвуком. Пули входят в казенник нормально. Из доработок - выкручен жиклер-душилка и посталена ГП 170а.manser 18-10-2021 15:54quote:выкручен жиклер-душилка
Надо было просверлить,а просто выкрутив получается мёртвый объём,хотя хачу пох,там всё с излишком для этого калибра.MOISHANSK 20-10-2021 20:23quote:Originally posted by ZZton:
я про отптику.
А Обер про открытые ( родные) !quote:Originally posted by ober_tula:
Спасибо, что нашли время нажать несколько кнопок.
Не , тут Кисть прав тем про "а чего купить для моей хотелки " уже куча куч !quote:Originally posted by svarnoi69:
Кто купил-лохИ, но не признаются себе и окружающим в этом
Ну так не хотят люди мозг включить : чтоб сея система работала надо изготовить её прецизионно ( допуски оч. малые , повторяемость высокая , параллельность прямых - строгая и т.д. ) , и если это всё соблюсти , то цена ( себестоимость) вылезет не 2 тысячи ! А уж цена при продаже будет и совсем не гуманная . Чисто в теории система должна работать . Но на практике ... Повтряемость и однобраность возвращения этих чудо-кронов в исх. положение не обеспечивается , со всеми вытекающими.
ober_tula 20-10-2021 21:23quote:Изначально написано MOISHANSK:
....
Спасибо за ответ.
Ну вот насоветовали мне знакомые 124 за 14 тыр (мощное и точное пулялово по сравнению с 38), а в магазине убедили, что 124 - пластиковое г-но, надо брать 125 из металла за 20 тыр.
Напрягает пластиковый прицел, хочу оптику. Почитал тему про выживание ОП. Хотел уточнить модель. Началось "продай эту винтовку".
Ладно, я - лох, купил не то. Но можно же спросить совета по ОП и кронштейну, или "моментально в море"?MOISHANSK 20-10-2021 22:29quote:Originally posted by ober_tula:
Почитал тему про выживание ОП
Если почитать ту тему ВНИМАТЕЛЬНО и вдумчиво ( даже не надо иметь знания ни про оптику , ни про пневматику), то выяснится что на собственно и ни о чём . Не отображает она объективно ни чего . Просто список что и на что лепили в разное время ( кто на ком стоял ) и что умерло , что выжило .
Просто выбор ОП , тем более на дурострел - ну сильно скользкая тема ( а не знаю как более точно и понятно сформулировать мысль) . Допустим ты плохо расконсервируешь винт ( не уберёшь дизель ) или тебе его "расконсервируют" в магазине (-ы-ы) , или поставишь перекаченную ГП - ОП умрёт . Но виноват будет собственно не сам винт , и не ОП . Только пользовател этого не поймёт , он просто увидет что ОП сдох ( и скажет "понасоветовали, гады" ( ну сам прикинь - у некоторых не то что на мр 512 , а на иж 53 (!) родной прицел ( ага , та самая планка) ползёт и ползёт назад , и не знают они чего с ним делать).
quote:Originally posted by svarnoi69:
ПИЛАД ВОМЗ 12х50 с сеткой FSNR
125 й и линзу на 50 ??? Шутка , да ?manser 20-10-2021 22:54quote:Ну вот насоветовали мне знакомые 124 за 14 тыр (мощное и точное пулялово по сравнению с 38), а в магазине убедили, что 124 - пластиковое г-но, надо брать 125 из металла за 20 тыр.
http://gnom256.narod.ru/obzori/hatsan124.html
Ну вот не хочу я в данном случае пластик,ну вот не хочу и всё.Облегчили они его ))...кисть 21-10-2021 19:26
Кину сюда для интриги пару мишенек ,отстрелянных из "дурострела".
Первая мишенька-тир 25 метров:
manser 21-10-2021 20:25
А я с тобой согласен в этом,потому и написал выше что по пивной банке на 40м стрелять из этого "ведродыра" для меня скучно.кисть 22-10-2021 12:01quote:Кину сюда для интриги пару мишенек ,отстрелянных из "дурострела"
Сниму интригу.Эти-вполне Хатсановские непримечательные мишеньки-отстреляны из Дианы 52.Диана 52-Хатсан 125-не видно разницы.И оба эти дурострела сегодня не имеют практического смысла.
manser 22-10-2021 13:29
Имеют и именно практический)А теоретически, если не укладываются в рупь,а лучше в калибр не имеют)).кисть 22-10-2021 16:08quote:Имеют и именно практический
Какой именно может иметь смысл обладания веслом под пять килограмм,в калибре 4,5 при нынешних реалиях?
По пивным банкам можно пострелять из более компактной и менее брыкучей ППП.
Ворон стрелять-не очень подходит.А то что он все сильно дырявить может-так сверлом и дрелью отверстия производить сподручнее.manser 22-10-2021 16:56quote:Какой именно может иметь смысл обладания веслом под пять килограмм
Ну вот хотя бы именно в этом))Гири? Они монолитные ,не интересные.Разве что штанга или гантели разборные,но там возиться не счем,потрашков нема.Да ну,мёртвые они какие то,А это всёж как бы живоё -движется,дёргается ,ломается,кушать любит...))quote:при нынешних реалиях?
Намёк на закон?
Так у нас тут нет закона,всё по понятиям больше.До закона далеко - не заглядывает,тьфу 3 раза))quote:По пивным банкам можно пострелять из более компактной и менее брыкучей ППП.
Факт,но попасть в неё из этого куда интереснее.Именно попасть))quote:Ворон стрелять-не очень подходит.
Не пробовал - люблю животных.Мне вреда от них ни каких.quote:.А то что он все сильно дырявить может-так сверлом и дрелью отверстия производить сподручнее.
Точно и скучно.))кисть 22-10-2021 17:27quote:Не пробовал - люблю животных.
Я тоже люблю пташек-поэтому вывел в округе ворон и сорок в ноль.Сегодня только заскочила залетная сорока-сейчас висит на кусте возле оврага-в назидание непрошенным гостям.quote:По пивным банкам
quote:куда интереснее
ну если только это.
У меня сосед прежде подвешивал в овраге металлический чайник(он и сейчас там висит) и шмалял по нему из смерша -тоже видать своеобразное удовольствие получал.Каждому своеmanser 22-10-2021 17:28quote:вывел в округе ворон
А как же твоя парочка карл и каркуша? Чайник поди звенит здорово аки колокол.))кисть 22-10-2021 18:25quote:А как же твоя парочка карл и каркуша? Чайник поди звенит здорово аки колокол.))
edit log#8572
P.M. Ц
Карл где то помер видать,а каркуша слиняла к другим воронам -на другой край деревни.теперь чисто -снегири,синички,зеленухи,соловьи,дубоносы,дятлы,мухоловки,щеглы...овсянки и прочая мелюзга в невероятном количестве.Дроздов и свиристелей пропустил..коростель.всех и не упомнишь с налету.ober_tula 04-11-2021 21:28
Завтра, спасибо обнуленному, поеду в деревню, проверю стойкость "родного" прицела.ober_tula 05-11-2021 16:34quote:Изначально написано ober_tula:
Завтра, спасибо обнуленному, поеду в деревню, проверю стойкость "родного" прицела.Хрень. Опять уплыл на 2 целчка влево и на 3 вниз.
ober_tula 08-11-2021 21:40
Парни, подскажите, можно ли родной прицел как-то избавить от смещения в процессе использования?pnevmo-grisha 15-01-2022 11:35
В теме упоминали, что можно напильником доработать, чтобы вынимать поршень без снятия ствола. Есть, кто делал или может объяснить детальнее про это?manser 15-01-2022 12:31quote:В теме упоминали, что можно напильником доработать, чтобы вынимать поршень без снятия ствола. Есть, кто делал или может объяснить детальнее про это?
Не только упоминали но и показывали где и как.
![]()
У себя не делал. Смысл этого квадратного пропила- вытащить через него, при полном переломе ствола, тягу с зацепом при снятом спусковом механизме.В результате поршень освобождается от зацепа с тягой и его можно вытащить без отвёртывания ствола.Как то так. Повторю я так не делал.
![]()
Возникает резонный вопрос,а не выскочит ли зацеп через это отверстие при нормальной эксплуатации при взводе. По замыслу видимо нет. Т.к.при снятом с.м. и при полном переломе ствола зацеп уходит дальше ,в этом месте пропил и реализован. При норм. эксплуатации зацеп не доходит до выреза.Это надо в реалии проверять,размечать,потом пилить.pnevmo-grisha 15-01-2022 19:18quote:Не только упоминали но и показывали где и как.
Благодарю за разъяснение! Я примерно так и предполагал. Стараюсь внимательно всё перечитывать, но наверное всё-таки пропустил этот момент в ранних сообщениях.Leencha 04-09-2023 10:11
Что-то тема утонула. У меня вопрос к знатокам, чем отличаются модели 125, 125 Е, 125 ТН ???MOISHANSK 05-09-2023 18:38quote:Originally posted by Leencha:
ТН
Чисто ложей с дыркой под большой палец .quote:Originally posted by Leencha:
Е
планка вроде какая то другая под ОП . Не помню точно .
пс: О , вот : "Александр Иванчук
Отличие 125 от 125Е в планке. На простом 125 стоит планка вивер/ластохвост. Т.е. можно ставить кольца на 22мм (моноблоки 22мм не все подойдут, нужно примерять), а так же наши 11мм кольца и моноблоки. В модификации Е просто прорезь в компрессоре, как на дешёвых моделях.
" (с).Leencha 06-09-2023 09:09quote:Изначально написано MOISHANSK:
планка вроде какая то другая под ОП . Не помню точно .Благодарствую!
Leencha 11-09-2023 09:39
Всё в раздумье брать 125-го за 24р. на вайлдберриз или лучше страйка эдж за 14р. ??gnom 11-09-2023 16:25
Лучше Хатсан 33-35MOISHANSK 11-09-2023 19:30quote:Originally posted by Leencha:
Всё в раздумье брать 125-го за 24р. на вайлдберриз
Ну если есть 24 на 125-й и их на него не жалко , то лучше добавить 6 и купить б/у диану 52 за 30 ( полный комплект) , благо тут сейчас в продаже висит.
Тем более на вайлдберес ты его возьмёшь в варианте 3 дж !waterfloor 18-09-2023 20:55
Парни, а по крысам, что посоветуете? Достали, объедают курочек, смотреть больно как лазают в кормушки. Хотел как раз таки Хатсан 125 брать. Максимум метров 25 до цели, но хотелось бы доставать и с 50 тиVoskhod 22-09-2023 21:49
Для крыс брать Хатсан довольно сомнительно. На них и Мурки хватит.SergeyNm 07-10-2023 06:00
А компрессором не отличаются 125ые? 29х120 на всех?
Надо что то с большим компрессором брать, Strike one b021 сняли с продажи и почти не купить его.
Моя смерш 4 мощнее 25-26 дж не разгоняется. Много подранков фазана. Была б с гп, может и разогналась бы до 30.
Или перестволить в 5.5... кстати, кто может это сделать?MOISHANSK 09-10-2023 17:21quote:Originally posted by SergeyNm:
Была б с гп, может и разогналась бы до 30.
А с чего бы вдруг ??? Объём камеры сжатия бы поменялся , что ли?
quote:Originally posted by SergeyNm:
А компрессором не отличаются 125ые? 29х120 на всех?
Были вроде ранние 125-е БЕЗ квадро тригера ( со старым СМ) - там ход поршня мог быть другим .
quote:Originally posted by SergeyNm:
Надо что то с большим компрессором брать
155-й - 30 мм . 135- ВРОДЕ, Ф30 мм ( пишу по памяти , требуется уточнение).
Вот только более метко ты от этого стрелять не станешь . И количество подранков только возрастёт ..
SergeyNm 09-10-2023 19:40
155 весит 4.8 кг, слишком тяжелый для охоты. Про 135 знаю, у него 30х118 и 31 дж в 4.5 с гп, его рассматриваю как вариант. С витой он кстати дает те же 25 дж.
Да я понимаю, что главное попасть, но попадать тогда надо в голову или шею, а это уже не легче, чем попасть по корпусу с дурострела.
Второй момент это расстояние, фазан редко близко подпускает. И чтоб свалить его с 40-60 м нужна мощность.
Ну и конечно калибр, это отдельный вопрос. Перестволить сам Р4 не могу, потому что нужны токарные работы.
В идеале бы 135 хат в 5.5.SergeyNm 20-10-2023 15:19
А с другой стороны какой смысл в 5.5. В ютубе обзор хат в 5.5 выдает ту же энергию, что и в 4.5 - 31-32 дж.
Получается выгоднее стрелять в 4.5 к...скорость больше, проникновение пули в дичь больше.MOISHANSK 20-10-2023 18:05quote:Originally posted by SergeyNm:
5.5 выдает ту же энергию, что и в 4.5 - 31-32 дж.
Получается выгоднее стрелять в 4.5 к... скорость больше, проникновение пули в дичь больше.
Ты свою безграммотность то не тащи в массы . А то кто легковерный ( и тоже не знающий физику , анатомию и сопутствующии предметы) поверит и дальше ерись понесёт .SergeyNm 20-10-2023 23:34
Посмотри ютуб.. от 9х18 магазина...как они перестволили хач 125 и крал 125. И что они добились ...32 дж хач и 30 дж крал.
Ту же мощность эти винты дают в 4.5.SergeyNm 21-10-2023 05:23
Говори по теме, не надо пространных речей про себя умного и других дураков. Или иди на хутор.svechnikovrn 11-12-2023 15:05
Взял новый хат 125, вопрос опытным владельцам, какую оптимально пружину поставить для хорошей кучности, пули 0.65-0.75 по воронам, расстояние от 10 до 50м? Интересует именно кучность, стрельба с открытого прицела.gnom 11-12-2023 17:09
А почему вы купили именно 125 имея такие цели? В высшей степени странный выбор!
Надо было 33/35, ну или хотя бы 55/70 брать.svechnikovrn 12-12-2023 02:04quote:Изначально написано gnom:
А почему вы купили именно 125 имея такие цели? В высшей степени странный выбор!
Надо было 33/35, ну или хотя бы 55/70 брать.Зашел-увидел-взял. Примерно так это было. Есть мр512 с пружиной чуть ниже 115 или около того. При стрельбе пулями 0.55 траектория в зависимости от расстояния 10-20м сильно меняется. Хотелось бы получить более стабильный полет пули без резкого падения метров до 30-40. Как вариант рассматриваю пружину 150атм, хочу узнать мнение.
gnom 12-12-2023 02:23quote:Примерно так это было. Есть мр512 с пружиной чуть ниже 115 или около того. При стрельбе пулями 0.55 траектория в зависимости от расстояния 10-20м сильно меняется. Хотелось бы получить более стабильный полет пули без резкого падения метров до 30-40
Это все очень относительные рассуждения, потому как нет даже данных о реальных ТТХ той самой мурки.
Мурка вообще такая винтовка, что ее эксплуатационные характеристики могут кардинально отличаться в зависимости от того кто и как с ней работал. И "поставил волшебный наборчик" в случае с ней не проканает, тут надо понимать и уметь, такая уж она винтовка..Что же касается Хатсана 125 и стрельбы до 50м, тут надо сразу определиться. Надо как в этих самых ютубах плинковать без претензий или все таки по бумаге стрелять хочется?
Нормальная кучность 125-го Хатсана, это в районе 50мм на 25м и 100+мм на 50м. Какая тут бумага? Нервы дороже
Разумеется я говорю о нормальной методике испытаний, а не "я попал в монетку, значит кучность винтовки равна монетке"forummessage/3/1676
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=137447svechnikovrn 12-12-2023 03:56quote:Изначально написано gnom:
Это все очень относительные рассуждения, потому как нет даже данных о реальных ТТХ той самой мурки.
Мурка вообще такая винтовка, что ее эксплуатационные характеристики могут кардинально отличаться в зависимости от того кто и как с ней работал. И "поставил волшебный наборчик" в случае с ней не проканает, тут надо понимать и уметь, такая уж она винтовка..Что же касается Хатсана 125 и стрельбы до 50м, тут надо сразу определиться. Надо как в этих самых ютубах плинковать без претензий или все таки по бумаге стрелять хочется?
Нормальная кучность 125-го Хатсана, это в районе 50мм на 25м и 100+мм на 50м. Какая тут бумага? Нервы дороже
Разумеется я говорю о нормальной методике испытаний, а не "я попал в монетку, значит кучность винтовки равна монетке"forummessage/3/1676
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=137447Я извиняюсь но в итоге из всего сказанного так и не понял что хотели до меня донести. Конкретизирую вопрос, хочу поставить пружину на хатсан 125 использовать пули 0.65-0.75, получу ли я кучность комплекта
Как вы указали в районе 50мм на 25м и 100+мм на 50м? Цель получить более ровную траекторию при оптимальной пружине.gnom 12-12-2023 06:33quote:так и не понял что хотели до меня донести.
Новички всегда рассуждают с очень странной точки зрения. Мол, была бы та самая "заветная циферка", а остальное якобы и так приложится. Не приложится
quote:Цель получить более ровную траекторию при оптимальной пружине.
О какой ровности траектории можно говорить, когда отклонение попаданий в группе(та самая кучность) сильно превышает величину баллистической поправки?
Ну получится у вас за счет энергии уменьшить смещение СТП на 2-3см на полтинник. А толку с этого, если кучность на этой дистанции в районе 10см?
Дурострелы как класс придуманы не для того, что бы стрелять далеко. Их придумали наоборот что бы в упор, после 100гр перед соседом на даче хвастаться пробитым ведромНепушист 12-12-2023 14:26quote:Originally posted by svechnikovrn:
При стрельбе пулями 0.55 траектория в зависимости от расстояния 10-20м сильно меняется. Хотелось бы получить более стабильный полет пули без резкого падения метров до 30-40.
Учитесь стрелять! Изучайте возможности баллистических калькуляторов и особенности пользования ими, особенности баллистики пневмо-пули, учитесь представлять себе кривую полета любого снаряда в условиях гравитации, отрабатывайте навык точной стрельбы по поправкам, усваивайте понятие о баллистическом коэффициенте и пр. важнейшие нюансы точной стрельбы. И никакие мЯчты о более или менее кривых траекториях полета мышиной какашки и поисках жемчуга в навозе Вам нафиг не будут нужны! Более качественная и мощная, менее качественная и мощная винтовка в общем комплексе этих вопросов и нюансов - дело второе, если не третье, просто поверьте на слово.manser 14-12-2023 19:35quote:Примерно так это было
Захожу как то в магазин, впереди меня у прилавка пожившая супружеская пара. Вопрос продавцу:- у нас на даче духовушка какая то старая и там нету куда оптический прицел поставить,посоветуйте чего нибудь. Из всего что было,а было не мало,продавец выкладывает на прилавок, что? Правильно - 125 ))
Но это так -лирика. А вот хотелось бы узнать там что в угоду рос. законодательству, в добавок к тому что было, ещё и пружину отгрызли? В тему захожу но вроде таких сообщений не было. А если нет то каким образом замена витухи на гп. кардинально решит проблему? Гп. немного похожа на палочку,но явно не на волшебную ))АлександрИгоревич 25-06-2024 19:45
Посоветуйте ГП на 125ю (производитель и Атм), планирую стрелять пулями от 0.87гр. JSB Exact Monster Diabolo и 1.05гр. JSB Exact Beast Diabolo.
И сколько мм перепуск будет оптимальным в данном случае. Для пострелушек использоваться не будет (в год 50-60 выстрелов будет). За сильной кучей не гонюсь ( подойдёт до 15см на 50м). Эксплуатация исключительно без оптики будет.
Всем спасибо.MOISHANSK 27-06-2024 07:04quote:Originally posted by АлександрИгоревич:
За сильной кучей не гонюсь ( подойдёт до 15см на 50м). Эксплуатация исключительно без оптики будет.
Странно , а на аватарке - охотник , причём взрослый , да ещё и с добычей ...
С такой кучностью - в голубя - хрен попадёшь. А бобра/барсука - не возьмёшь ( да и убить сильно проблемно будет даже ). Вот и получается - чисто нанесение ранений ( ну если попал конечно).
от 70 до 80 кг , это еслиб я ставил . Правда я и 125-й не брал бы !
пс от 6.07.24 : единицы измерения подправил ( видимо сказалась аномальная жара) . Спасибо что поправили меня .АлександрИгоревич 27-06-2024 15:29quote:Изначально написано MOISHANSK:
Странно , а на аватарке - охотник , причём взрослый , да ещё и с добычей ...
С такой кучностью - в голубя - хрен попадёшь. А бобра/барсука - не возьмёшь ( да и убить сильно проблемно будет даже ). Вот и получается - чисто нанесение ранений ( ну если попал конечно).
от 70 до 80 атм, это еслиб я ставил . Правда я и 125-й не брал бы !
Я разве написал что охотится с ним собираюсь?MOISHANSK 27-06-2024 17:36quote:Originally posted by АлександрИгоревич:
Я разве написал что охотится с ним собираюсь?
А разве нет ???
А так - да , написал. Между строк и крупными красными буквами !.
Если я пришёл к неправильному выводу - разубеди меня : поясни что можно делать с твоими "требованиями" ( 15смХ50м и 50-60 выстрелов в год).
А под " охотник , причём взрослый , да ещё и с добычей .." я имел ввиду что должен иметь представление о том сколько и куда должно прилететь , чтоб иметь результат . Но данная тема - техническая , а на техн. вопрос - я вроде ответил сразу.gnom 27-06-2024 19:22quote:планирую стрелять пулями от 0.87гр. JSB Exact Monster Diabolo и 1.05гр. JSB Exact Beast Diabolo
Сааамая сильная пружина, саамые тяжелые пульки! И все это конечно для сааамого сильного Хатсан 125!
Есть в этом что то по дядьке Зигмундуmanser 04-07-2024 15:12quote:поясни что можно делать с твоими "требованиями" ( 15смХ50м и 50-60 выстрелов в год).
Сэрёжу три топора бы сюда ,он бы прояснил но там блин фазаны достали ,а здесь не понятно.А так на ум приходит соседское ведро на заборе (вот кисть кстати писал про чайник и соседа)
или ворон по тушке, ну не собак же хочется думать. Печаль однако.
По вопросу:
"Именно поэтому, на таких моделях как Hatsan 125, выгодно иметь перепуск в районе 4мм. " гном.Vado Газовая пружина для Hatsan старшие (125-135-150-155) (170 атмосфер)
Пули 0.68
manser 05-07-2024 13:29quote:от 70 до 80 атм, это еслиб я ставил
Килограмм .KarrMan 05-07-2024 20:36
Так то, кисть, давным-давно, заказывал и у меня ГП, так что существует вероятность, что 70-80 атмосфер))manser 06-07-2024 12:18MOISHANSK 06-07-2024 22:05quote:Да, да - конечно же именно кг ! И речь про гпВД .Килограмм .
manser, спасибо за внимательность .MOISHANSK 26-07-2024 20:52quote:Originally posted by Эхтият222:
где можно купить новое или бу?
А что , теперь в куплю-продажу пускают только через госуслуги ??? А я чиста по блату прорвался , за спасибо- forummessage/359/29
Эхтият222 30-07-2024 12:42quote:Изначально написано MOISHANSK:
А что , теперь в куплю-продажу пускают только через госуслуги ??? А я чиста по блату прорвался , за спасибо- forummessage/359/29
спасибо, но там усм в сборе продают и дороговато получается, мне нужно только шептало
user_524746 27-08-2024 10:47
Товарищи дорогие, дайте пож совет новичку по 125Е
Приобрел оное неделю назад, знал что это самое мощное, что изначально задушенное, но вот поменяешь пружину и все попрет ...
Решил отстрелять сперва в "слабом" варианте - результат удручил, на трех метрах ружье не может пробить картонную планку. Пули 0,54 грамма застревают в ней.
Нашел в сети простой способ увеличения мощности, путем выкручивания заглушки, но разобрать винтовку не смог, не выкрутился основной винт, да еще и пластиковое ложе сломал ...
Хотел спросить, есть ли какой нибудь кулибин,к которому можно обратится для тюнинга винтовки ? Или же смотреть запрещенный Ютюб и набираться опыта на своих ошибках ?manser 28-08-2024 09:06
Есть такой кулибин и зовётся он Виталий(гном). Что бы разобрать нужна ударная отвёртка,без неё раскрутить не получится ,обычным инструментом будет то что получилось.Ютуб смотреть - можно,но надо критически подходить,есть там такие "специалисты" что просто в шок вгоняют или откровенные вредители.А ещё есть тема которая и создана специально ,что бы опыта набираться,её нуна читать,она и создана спец. для этого,в ней на данный момент и оказался твой вопрос.В стоке хач приходит ослабленный до нерабочего состояния. Ссыль на гнома https://gnom256.narod.ru/obzor...gcgndvl75001818
https://www.youtube.com/watch?v=u3Wb3FkoooM
https://gnom256.narod.ru/obzori/disel.html#hatsan
https://gnom256.narod.ru/price.htmluser_524746 28-08-2024 10:11quote:Есть такой кулибин и зовётся он Виталий(гном).Спасибо вам большое - добрый человек !
manser 17-02-2025 16:21
Вскрывал 125 и решил посмотреть и сравнить где был сделан пропил для извлечения тяги у комрада (показывалось давно) и то что теперь. Колодки разные и соответственно вырез такой как был показан не получится.
MOISHANSK 17-02-2025 19:10quote:Originally posted by manser:
Колодки разные и соответственно вырез такой как был показан не получится.
Ну нижнее фото - под кватро тригер , а верхнее - вообще , по моему, под старый ( совсем иной) СМ . Если это так - нет смысла даже сравнивать пазы/пропилы/колодки .manser 17-02-2025 21:33
Нижний этот посвежее. Верхний не далеко от начала темы было и тогда естественно старый. Не так давно (по сравнению с началом темы))) спрашивали как сделать вырез. Если как на нижнем -пожалуй ни как,если сделать до перемычки на трубе то тяга будет самопроизвольно от туда выпадать при постановке на взвод. Перемычку удалять что бы на месте её сделать вырез - так себе решение
Сейчас буду собирать - сфотую. И так это без пружины и см.
![]()
![]()
В таком положении происходит постановка на взвод и ось запора ригеля доходит до пружины ригеля, если приложить усилие на ствол то пружинка подминается осью и ствол уходит дальше, тяга при этом упирается в перемычку ,но удалять перемычку и делать вырез для того чтобы не откручивая ствол вынуть поршень пускай каждый решает сам ,мне открутить ствол труда не представляет, да и не так часто это делать надо если стрелять без дизеля.
пневматика глазами владельца
N. Hatsan 125 глазами ... и руками :)