Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
победил quatro trigger Дорабокта нового спуска Хатсан ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: победил quatro trigger Дорабокта нового спуска Хатсан
gnom
19-3-2011 17:27 gnom
http://gnom256.narod.ru/obzori/quatrotrigger.html
С созданием(а точнее введением конструкции вэбли-скот) механизма QUATRO TRIGGER турецкая фирма хатсан серьезно шагнула вперед. Впервые винтвоки стали безопасными в использовании. Схематически кватро тригер повторяет спуск рекорд, но адаптирован под боковой зацеп поршня.
Но есть и заковырки. В состоянии как есть усилие на крючке завит от усилия пружины, что недопустимо для спуска такой конструкции. Осмотрев конструкицю почти 2 года назад я сразу понял почему так. На третьем шаптале нет радиуса и под действием крючка оно старается отжать 2-шептало в сторону, натянуть его глубже на первое. http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138798/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/220715/
Не так давно я озаботился этим делом серьезнее и создал оправку на которой возможно вывести радиус.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312167/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312166/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312168/
Для лучшего понимания объясню. Радиус в этом месте обеспечивает равноудаленное от оси расположение всех контактных точек, т.е. при движении шептало не изменяет точку контакта и не воздействует на соседнее шептало. В резльтате усилие спуска с магнум пружиной равно усилию холостого щелчка спусковым механизмом.
И в качестве послесловия. Убедительно прошу не повторять это дома во измежание поломки в целом не плохой конструкции. Востановить шептало будет не возможно.

edit log

-S-B-A-
19-3-2011 19:10 -S-B-A-
У второй детали и фиксатора зацепа,нижняя плоскость должна быть параллельна оси вращения.На фото похоже на угол.
gnom
19-3-2011 19:39 gnom
Для полного взаимопонимания давайте просто называть шептала номерами от поршня
-S-B-A-
19-3-2011 20:24 -S-B-A-
quote:
Для полного взаимопонимания давайте просто называть шептала номерами от поршня

Тогда второе шептало,нижняя часть которая рабоает с доработанной плоскостью третьего.На фото похоже на небольшой криволинейный угол.А здесь вроде желательно иметь плоскость через центр вращения.
click for enlarge 328 X 500  89,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 481 103,4 Kb picture
gnom
20-3-2011 05:00 gnom
По большому счету без разницы, все равно паралельно движущихся плоскостей на вращении не бывает и если нет радиуса, то будет плавующее пятно контакта. В спуске всегда что то работае гранью по чему то. В идиале опорная плоскотсь должна иметь радиус, тогда при вращении она никак не будет влиять на соседнее шептало, т.е. точка окнтакта на нем будет одна и таже. Слишком острый угол в точке контакта тоже вреден, тут как в режущем инструменте, слишком большой задний угол приведет к быстрому затуплению кромки.
Dr.Dead
20-3-2011 19:03 Dr.Dead
Пойду опробую идею . . .
gnom
20-3-2011 23:11 gnom
Риск велик, надо точно знать и понимать что, как и зачем делаеш.
Dr.Dead
21-3-2011 09:49 Dr.Dead
Чем лучше снять радиус?
gnom
21-3-2011 16:48 gnom
Вот поэтому и не говорю. Тут все очевидно, но до этого надо дойти самому, тогда ничего не испортиш. Снять можно хоть болгаркой(не шутка) другйо вопрос как и откуда куда радиус. На орге меня тут один удивил, спрашивает, а какой радиус делать? Это не какое то обстрактное скругление, это строго заданый радиус от оси к точке срыва, одного этого впринципи уже достаточно, что бы предстваить технологию.
Бирюк
23-3-2011 19:19 Бирюк
такое ощущение, что 2е шептало на оси болтается как цветок в ванной. нажатие веселоe получается, да?
gnom
23-3-2011 20:22 gnom
Нет. Фаски глубокие, съемка под углом.
Dr.Dead
24-3-2011 21:43 Dr.Dead
gnom вы можете выложить фото отдельно целого III шептала(которое нужно переделывать) сверху?
gnom
24-3-2011 22:23 gnom
Так вон оно фото есть же
Dr.Dead
24-3-2011 22:55 Dr.Dead
Прошу прощения не заметил ссылки.
Leks87
12-4-2011 23:48 Leks87
Вечер добрый. Спасибо за статью, но я воздержусь пока пилять шептало.
Вопрос к ТС - возможно ли отрегулировать усм так, чтобы он был действительно похож на тот с которого турки скопировали. У меня выстрел либо от малейшего касания, либо очень тяжелый спуск.
Dr.Dead
13-4-2011 08:03 Dr.Dead
Каждый раз поразному? Я свое шептало запорол, пришлось делать новое. Получилось.
sergey.k
13-4-2011 08:57 sergey.k
думаю так
click for enlarge 518 X 427 37,6 Kb picture

edit log

Nik13th
14-4-2011 11:30 Nik13th
Виталий это оно будет в твоей винтовке?
sergey.k
14-4-2011 17:02 sergey.k
Читать название темы умееш?
доработка турецкого спуска
Nik13th
14-4-2011 17:50 Nik13th
Ну, а вдруг...
gnom
15-4-2011 03:12 gnom
quote:
Виталий это оно будет в твоей винтовке?

С чего бы мне стаивть это не технологичное убожество к себе. Оно ен плохо в конечном результате после доработки. Но повторять это с нуля полный идиотизм
Nik13th
15-4-2011 08:37 Nik13th
Логично...
nord170
19-5-2011 14:12 nord170
Прочитал,разобрал Хачика,переделал шептало.....
Спуск стал замечательный,мягкий!!!
gnom
19-5-2011 21:25 gnom
Выкладывай фотки Чем делал?
nord170
20-5-2011 00:05 nord170
Вдумчиво делал ,дремелью, резиновым кружком,постоянно примеряя.
gnom
20-5-2011 00:12 gnom
Нет, я не о том. Это же не просто обстрактное скругление, это радиус от оси к точке срыва. Тут нужна оправка, на которой шептало будет вращатся, а в точке срыва будет стоять круг.
nord170
20-5-2011 00:40 nord170
Я понимаю,но так как имеется жёсткая не хватка инструмента,то приходиться делать кустарно,на коленках,но суть не поменялась,так как щептало номер 2,при движении шептало номер 3,своего положения не меняет. Ведь в заводском исполнении,при спуске происходит сперва поджим 2 шептало,а потом только его движение в сторону срыва.
Получил не совсем радиус,но результат на лицо,реально,спуск комфортный.Фото постараюсь сейчас скинуть,даже Хачика разобрал-собрал))))
nord170
20-5-2011 00:49 nord170
Ганза тупит(((((
click for enlarge 1920 X 1440 599,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 273,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 694,3 Kb picture

edit log

nord170
20-5-2011 01:02 nord170
Извините за качество фото)))
Я понимаю,но так как имеется жёсткая не хватка инструмента,то приходиться делать кустарно,на коленках,но суть не поменялась,так как щептало номер 2,при движении шептало номер 3,своего положения не меняет. Ведь в заводском исполнении,при спуске происходит сперва поджим 2 шептало,а потом только его движение в сторону срыва.
Получил не совсем радиус,но результат на лицо,реально,спуск комфортный.Фото постараюсь сейчас скинуть,даже Хачика разобрал-собрал))))Если ошибся,то поправьте.
gnom
20-5-2011 01:53 gnom
quote:
но суть не поменялась,так как щептало номер 2,при движении шептало номер 3,своего положения не меняет

По сути да, цель достигнута
INTRUDER ALERT
23-5-2011 12:27 INTRUDER ALERT
У меня вопрос - на сколько (в градусах) повернулось второе шептало по часовой стрелке в результате ухода точки контакта с третьим шепталом?

- если смотреть слева, как на первой фотографии в первом сообщении Гнома.

edit log

gnom
23-5-2011 15:55 gnom
Оно поворачивается против часовой.
INTRUDER ALERT
23-5-2011 16:25 INTRUDER ALERT
Ты чего это Виталь, третье шептало после скругления стало короче в точке соприкосновеня со вторым. Следовательно точка контакта сместилась влево, шептало 2 повернулось немного по часовой. Вот если наоборот нарастить третье шептало, то второе как повернется против часовой... Что-то у тебя с часами )))

Ориентируемся по фото N 1.

Я это к чему спрашиваю. После поворота шептала N2 уменьшилось пятно контакта с шепталом N 1. Вопрос на сколько? Понятно что там малые величины, но в случае с турками можно нарваться... особенно вследствие рабочего износа в дальнейшем.

gnom
23-5-2011 16:28 gnom
quote:
Ты чего это Виталь, третье шептало после скругления стало короче в точке соприкосновеня со вторым. Следовательно точка контакта сместилась влево, шептало 2 повернулось немного по часовой. Вот если наоборот нарастить третье шептало, то второе как повернется против часовой... Что-то у тебя с часами )))

Оно не стало короче, именно по этому я и говорю, что не стоит браться не понимая сути процесса
INTRUDER ALERT
23-5-2011 16:52 INTRUDER ALERT
Пойдем логическим путем. Для начала сообщу, что я всё понял, и к тому же с первого раза. Немодифицированное шептало N 3 в начале спуска острым углом отодвиагет шептало N 2, тем самым поворачивая его против часовой.
Делая закругление, в идеале, должно получиться что при спуске шептало N 2 стоит до срыва на месте не поворачивась. Тогда перефразирую свой вопрос - какой допуск по снятию для стремления к описанному выше идеалу.
gnom
23-5-2011 18:11 gnom
В точке первоначального контакта только касание, а дальше шептало двигаясь на собственной же оси само делает себе радиус к тчоке срыва. О каком допуске идет речь, если делается это в кондукторе? Это не скругление, еще раз повторю Это собственный радиус поворота шептала.
click for enlarge 800 X 600  57,7 Kb picture
INTRUDER ALERT
23-5-2011 22:24 INTRUDER ALERT
Дык радиус делается за счет бывшего уголка.

А предварительные замеры детали делались? Мне интересно, каков радиус в точке касания и радиус на кончике недоработанного шептала (был).

Но общем суду всё ясно. Ап полезный. Но доступен только для пряморуких. Не имея должных навыков деталь запарывается безвовзвратно. И запасных частей таких в магазине нет.

mitric
23-5-2011 22:27 mitric
Диаметры Отверстий всех шептал намного превышают диаметры осей!?
Шептало будет "прокатываться" по оси ...
что за чудо?

Запороть трудно
если переточил - плющи молотком
попробую вооще не стачивать лишнее, а сделать наклЁп с отгибом - поверхность станет прочнее

edit log

INTRUDER ALERT
24-5-2011 09:25 INTRUDER ALERT
Кстати, подобрав оси шептал нужного диамета скорее всего спусковой механизм действительно удастся привести к человеческому состоянию.

Осталось попросить мастера еще немного поколдовать.

mitric
24-5-2011 10:16 mitric
Конструкция прекрасная
на оси можно натянуть тонкую фторопластовую трубку
-для устранения люфтов
-как сухая смазка (фторопласт прекрасный антифрикционный материал)

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
победил quatro trigger Дорабокта нового спуска Хатсан ( 1 )