Охотничьи засидки, скрадки, лабазы. Привада.

Практика их применения и места установки.
Технический комплекс стационарных и мобильных конструкций.
Услышать мнение знающих коллег, опытных следопытов и заострить внимание мудрецов охоты - есть цель этой темы.
За фото с пояснениями, особая благодарность!

А так же вспомогательные системы:
акустические
forummessage/14/698
тело греющие Zippo
http://zippo-hand-warmer.shedevry.com/
forummessage/14/698
лесные видеокамеры
forummessage/14/698
и оптические приборы...
http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42030

quote:

Одна проблема - каждый раз надо делать стойки из веток, так можно всё вырубить за сезон, вот думаю чем заменить, вроде есть идея использовать рыболовные подставки для удочек. Вот фотка.

quote:

А не лучше использовать толстую леску в 1мм вместо рыболовных подставок.

quote:

Конечно, охота самотопом и многие другие виды и способы добычи дичи являются интересными. Но не менее важным и более опытным способом, есть охота из засидки, скрадка. На нюансах, которых хотелось бы и остановиться.

Охота самотопом никак не исключает использования тех или иных видов скрадков. На протяжении ночного маршрута их может быть несколько, причем разных: и верховых, и низовых. Всё зависит от конкретных условий охоты. Соответственно, и засидки при этом могут быть самые разнообразные, отвечающие этим самым условиям.
Если охота приходится на тёплое время года, то самое простое, что можно исполнить буквально за десять минут - это схОванка из листьев тех древесных или кустарниковых пород, которые преобладают на месте предполагаемого хода зверя.

Вот, предположим, выбранное охотником место - дерево на небольшом склоне, ожидаемый зверь ночью будет транзитить снизу:

Убирается вся листва и весь перегной вкруговую вокруг комля, чтобы ничего не трещало и не шуршало под ногами:

Затем, со стороны предполагаемого хода зверя, внешнюю границу вытоптанного "круга" обтыкивают ветками с листвой (лапнЯк хвои), длиной сантиметров 80. С тыльной стороны оставляют метровый проход, чтобы был свободный доступ. Выглядит это снаружи примерно так:

А это взгляд в середину импровизированной засидки:

Дальше, совсем просто - дождаться хорошего кабана и нашпиговать его картечью.

Самый главный нюанс подобной схованки - листья обязательно должны быть направлены своей верхней стороной наружу. Если будет наоборот, нижней глянцевой частью - зверь обойдёт это место, т.к. такие листья сильно семафорят в лунном свете.
Такая засидка служит без переобувки ночи три-четыре.
Само собой, что по такому же принципу изготавливаются простенькие укрытия для одиночного охотника из камыша, если это выход из болота; из кукурузы, если это край поля; и т.п.

quote:

Убирается вся листва и весь перегной вкруговую вокруг комля, чтобы ничего не трещало и не шуршало под ногами:

quote:

Где засидку расположить и какое выбрать место, надежность крепления.
Будет ли в нем удобно стрелять и возможность высидеть всю зимнею морозную ночь.

По поводу "как расположить, и какое место выбрать" - тут в двух словах не расскажешь, надо как минимум толстенную монографию писать. Ведь это же и есть, просчет наиболее вероятного поведения зверя наперёд - самый увлекательный и достойный этап любой нормальной, а не покупной охоты! Зависит это от нескольких десятков факторов одновременно + чуйка охотницкая.

По поводу удобства использования и надёжности крепления - полностью согласен, это важные моменты.
Мы свои разнообразные засидки проверяем примерно так: все втроём одновременно (а это больше трёх центнеров живого веса) залезаем и усиленно подпрыгиваем. Если где-то есть даже слабый скрип или металлический стук (не говоря уже о поломке), то такая конструкция безжалостно переделывается, пересверливается, переваривается и т.п.
Засидка должна быть с хорошим запасом и по функциональности своей (изменение высоты сидки, регулировка угла наклона сидения и проч.), и по конструктивной надёжности.
Ну, и про мобильность нельзя забывать, т.к. иногда уже на самой охоте меняются различные условия, и требуется переустановить засидку на новом месте в одиночку, за 20-30 минут; или просто поменять высоту на три-пять метров вверх или вниз.

quote:

Дальше, совсем просто - дождаться хорошего кабана и нашпиговать его картечью.

quote:

Ну, и про мобильность нельзя забывать, т.к. иногда уже на самой охоте меняются различные условия, и требуется переустановить засидку на новом месте в одиночку, за 20-30 минут, или просто поменять высоту на три-пять метров вверх или вниз.

quote:

Змеелов, вот про эту засидку очень интересно. Это как я понимаю такая херовина в виде платформы к стволу древа крепится. У буржуев такие видел и в теме про "уши" )). Чертеж, вернееэскиз кок то можно выложить или фото во всех ракурсах. какие с ней траблы?

Вы, очевидно, имеете ввиду вот такую модель:

Прообразом для создания такой (и подобных ей) навесной засидки как раз и послужили импортные изделия типа "сидушка с креплением на дерево".
Но те изделия имеют недостатки в надёжности крепления, поэтому мы свою конструкцию укрепили и основательно доработали - получилось изделие, которое уже точно не подведёт . Во всяком случае, самопроизвольного сползания, внезапного скручивания вокруг наклонного ствола, и, тем более, полёта вниз уже не будет.
Если заинтересует более подробное описание - давайте перейдём в тему про "уши". Надеюсь, что автор этой темы не обидится и тоже присоединится?

Просто многие ребята задают однотипные вопросы, и мне удобнее было бы, чтобы всё наше "рукоделие" было собрано где-то в одном месте. А то приходится каждому отвечать отдельно на примерно одинаковые вопросы, а это накладно по времени.

quote:

кабана стрелять желательно с высока

quote:

Вы правы коллеги, кабана стрелять желательно с высока. И безапасней и выстрел, если нарезы, от горизонта избавить.

Ну, тут сколько людей - столько и мнений.

Я имею возможность использовать и навесные засидки, и подвесные, и "воронье гнездо" устрою на любой высоте, и лабаз-треногу раскину при необходимости... Но! - зверя стреляю только с земли, только в упор, и почти всегда картечью с гладкого. Это несравнимо интереснее.

Все приспосОбы, коих не мало, использую исключительно на тренировках, для увлекательнейшего наблюдения за жизнью лесной. Крайнего секача ждал, сидя на треноге - красота..., крутишься бесшумно вокруг своей оси и сечёшь местность от горизонта до горизонта. Но, не выдержал - слез вниз и добыл с земли . А оба напарника наоборот - предпочитают исключительно верховые засады.
Опять же - на вкус и цвет...

quote:

Но! - зверя стреляю только с земли, только в упор, и почти всегда картечью с гладкого. Это несравнимо интереснее.

quote:

Если можно ссылку на УШИ, где такой сайт???

Вот ссылка: forummessage/14/698

Там на шестой или седьмой странице есть немного про навесную засидку, с картинками.

quote:

Убирается вся листва и весь перегной вкруговую вокруг комля, чтобы ничего не трещало и не шуршало под ногами:

quote:

Zmeelov

quote:

Zmeelov

quote:

... как с запахом бороться? на мой взгляд самое сложное запах (особенно в безветрие или когда ветер неустойчивый мечется, визуально неподвижного охотника зверь с 5-7 метров не разглядит а вот на запах и слух ....
не пахнуть и не шуметь вот самое сложное на охоте (ежели не на дереве или вышке...)

Скажу парадоксальную вещь - запах, безусловно, очень важен, но не настолько, как его превозносят. Это чисто практические заключения; как говорят в Сети, моё ИМХО.
Запахи естественного происхождения, а таковые в основном и исходят от охотника, несут зверю информацию, но не пугают его. И тот же кабан, унюхавший эти запахи, далеко не всегда принимает решение ретироваться.

Я заядлый курильщик. Может быть, из десятка возможных кабанов, которых выдежурю за неделю непрерывных ночёвок в лесу, двух или трёх я не дождусь из-за сигаретного запаха, но из остальных семи-висьми голов я выберу себе подходящего. Или, если не выберу, то подожду ещё .

Слух зверя, опять же ИМХО, имеет зачастую куда более важное для него значение, чем нюх. Мы ставили и ставим множество экспериментов ради этого (и по поводу слуха, и по запаху, и по длинам световых волн).

А вот запахи искусственного происхождения - те почти всегда садят зверя на испуг. Но и их можно ставить себе на службу, так сказать на корысть и на пользу одиночному охотнику. Как и тот же звук, и свет; чтобы аккуратно столкнуть зверя в нужном для охотника направлении.

quote:

используя диаметр трубочек в диаметре от 4см до 2см с равнозначной длиной в столько же см получите удвоенное усиления звука. Благодаря использованию еще продольной длины волны. И такой же длины сделайте восковые конусы, до смесителя.

В процессе многолетнего "технического творчества" использовали резонаторы самых разных диаметров и конфигураций - это не помогало. Пришли к выводу, что важна длина от среза до среза (соответствие ½ длины определённого звука), а геометрия - любая, хоть клубком завяжи.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Вот ссылка: forummessage/14/698

Там на шестой или седьмой странице есть немного про навесную засидку, с картинками.

quote:

вот запахи искусственного происхождения - те почти всегда садят зверя на испуг. Но и их можно ставить себе на службу, так сказать на корысть и на пользу одиночному охотнику.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Вопрос, естественно к Змеелову адресован, но если кто знает, был бы признателен. КАК можно забраться на дерево без сучков на приличную высоту человеку весом 118 кг с этой засидкой?

quote:

Разрешите свои наблюдения выскажу. Два момента.

quote:

Вопрос, естественно к Змеелову адресован, но если кто знает, был бы признателен. КАК можно забраться на дерево без сучков на приличную высоту человеку весом 118 кг с этой засидкой?

Основные моменты расположения лабаза описаны здесь http://www.huntingsib.ru/articles/view/21742/

Наглядный пример, как взбираться с лабазом. Ну и, конструкция другая. думаю, при взбирании может крутнуться вокруг ствола . . .
www.baltichunter.ee

quote:

Вот например, если взять тряпочку смоченную одеколоном и протощить ее по лесу на веревке, насколько прочным препятствием это будет для кабана?

Зависит, главным образом от давности такого потАска. Свежий запаховый след отпугнёт кабана в 95% случаев - он развернётся и уйдёт. Лишь редкий, отчаянный молодой кабанчик может встать на такую дорожку и бежать по ней, "познавать окружающий его мир". Если зверь уже битый и носит в себе (на память о встрече с человеком) несколько свинцовых шариков - такой рыкнет и свалит по-быстрому.
Через сутки-двое это уже не будет непреодолимым препятствием для зверя, т.к. концентрация "активного вещества" мизерная.
Дольше по-времени держится место точечного нанесения.

Опытные охотники и опытные браконьеры (а в последнее время и смышлёные егеря это стали перенимать) используют разброс собачьих тампонов. Там до недели ход перекрывается.

quote:

КАК можно забраться на дерево без сучков на приличную высоту человеку весом 118 кг с этой засидкой?

Браво! Правильный и грамотный вопрос, сразу видно чистого практика.
Я немного подсортирую снимки и дам Вам наглядный ответ, с иллюстрациями. Мы делаем специальные, нехитрые приспособления для этих целей. Высота залезания при этом - любая, насколько позволяет самое высокое дерево в лесу.
Только вес там чуть больший, на тех сниках про которые Вы пишите: 118кг весит сама тушка+тёплая одежда+оружие+тормозок с необходимой мелочью=примерно под 130кг.
Сама засидка на тросике затягивается отдельно, и в общую подъемную массу не входит.

quote:

...заранее надо изготовить куски железных прутьев по 30см и толщиной в палец не каленых (если арматура - отпустить), с одними заостренными концами. Вбивать их в шахматном порядке кувалдой.

Очевидно, Вы имели ввиду вкручивающиеся или вбивающиеся ступени?
Для невысоких засидок, в принципе подходят. Если высота установки метров от 5 и выше - ступни использовать нельзя. Вернее можно, но только на свой страх и риск, т.к. ТБ при этом отсутствует полностью.

Затёкший и торопящийся слезть охотник может запросто поскользнуться на таких ступеньках, которые почти всегда покрыты или росой, или инеем.
После двух неприятных случаев мы полностью отказались от этого. Один раз - сильно забитые рёбра. Второй раз - счёсанная шея, прокушенный насквозь язык и повреждённая нижняя челюсть, даже охоту тогда пришлось прекратить. Третьего случая ждать не стали - изготовили преспосОбы и забыли про все проблемы.

quote:

Можно смастерить лестницу и хранить ее, где-то рядом с деревом.
Но проблема серьезная.

Любые ступени или ограниченная по высоте лестница - это шаг назад к трофейной, облегченной охоте. Так как вбитые ступени - это уже стопроцентная зависимость от конкретного дерева.

По ходу пьесы охотник при всём своём желании уже не сможет изменить свою дислокацию и внести в процесс какие-либо коррективы. Получается полнейшая пассивность. Даже изменить (увеличить) высоту или стороннее расположение засидки охотник не сможет.
Зависимость манёвра и самого результата охоты от ступенек - это же никуда не годится.

quote:

Вот есть интересная конструкция или сам ее принцип самолаза.

Опять же - зависимость использования подобной засидки от раскидистости, наклона и кривизны дерева. Про толщину ствола вообще молчу - на путний, столетний дуб или осину в два обхвата самолаз никоим образом не затянешь , как ни старайся.
Если на пути следования будет хоть один сучёк толщиной в руку - прощай охота . А если на выбранном "перспективном" дереве таких веток пять или десять?

Нет на этом изделии жестких, фиксирующих затяжек; а это значит, что если кора дерева поплывёт - засидку крутанёт неизбежно.
В общем - при использовании самолаза получается частичная зависимость охотника от внешних условий. А надо, чтобы было строго наоборот - охотник должен ЛЮБЫЕ условия подгонять под себя и не зависеть ни от чего. Не должно быть никаких не решаемых задач.

Наш вывод - самолаз вещь неплохая, но имеет ограниченное применение. А раз есть хоть какие-то ограничения, то это не совсем охотничий путь. Универсализм должен быть полным.

quote:

Змеелов, скажите, на практике, сколько времени в среднем выдерживаешь на нем седеть???

По нормальному, без причинения самому себе каких-либо неудобств, можно по-тихому просидеть часа четыре. Потом становится сложно, т.к. всё тело затекает.
Можно периодически вставать в полный рост на платформе и разминаться. Если высота установки небольшая - спуститься не проблема, для променада. Но спуск-подьём всегда неизбежно сопряжен со стуками и шумом, как бы осторожно охотник не старался.

Если место засидки выбрано грамотно, то сидеть охотнику долго не приходится. От получаса до нескольких часов - и результат уже лежит дожидается где-то внизу .
В общем, выбор места и выбор собственной тактики, это самый главный этап в любой правильной охоте.

В сложенном положении подобное изделие должно быть максимально компактным, и по возможности плоским. Иначе переноска засидки к выбранному месту охоты будет причинять неудобства. Поэтому, при сохранении целостности всей конструкции (одна единственная часть, в отличие от самолазов) и без малейшей потери надёжности, складывание в походное положение выглядит примерно так:

Или вот так, в зависимости от модели:

Про то, как охотнику самому можно добраться до самого верхнего яруса леса - напишу потом, когда-нибудь, отдельно.

Просто представим - что судоплатовец уже там. Висит себе охотник на верхотуре, ногами упёрся в ствол дерева, расслабленное тело откинул назад, при этом руки абсолютно свободны. Капроновый тросик дёрг - и засидка уже затянута на необходимую высоту. Пропускаем её между ногами и берём двумя руками за края.

Это даёт два очевидных преимущества:
- засидка никогда не сползёт вниз, какая бы нагрузка на неё не давила. Скорее согнётся вся рама от какой-то невиданной нагрузки - но ни на сантиметр вся конструкция не смайнает.
- наличие двух шипов позволяет разгрузить руки охотника при креплении и демонтаже скрадка.

Короче, сильным и резким, скользящим движением сверху-вниз насаживаем засидку на ствол. Убираем руки - а она сама по себе висит на дереве, сложенная; как картина на музейной стене. Руки, соответственно, свободны - не надо изгаляться над самим собой и придерживать скрадок коленом, корпусом и т.п. Поскольку руки свободны - не торопясь закидываем крепёжные ремни вокруг дерева; вначале верхний, потом нижний. Затем, задеваем свободные концы ремней в трещотки, а петли - в проушины (шпули) скрадка. Всё! - теперь остаётся только трещоткой затянуть ремни и разложить засидку в "боевое положение", т.е. откинуть платформу и седло.

Установленный скрадок (в данном случае только на один ремень, т.к. высота детская) выглядит вот так:

Теперь про фиксирующие ремни. Если высота минимальная (до 5 метров), то от природной лени можно фиксится одним ремнём. Если высота приличная - обязательно затягиваются оба! Обязательно!

В качестве таких ремней используем тюковые стяжки. Лично я недолюбливаю высоту как таковую - поэтому применяю стяжки от автомобильных бортов (применяют на большегрузах), как самых надёжных из имеющихся. Они выдерживают усилие до 10 тонн на разрыв, а такого на охоте никогда не будет . Если сильно затянуть, даже от руки (без добавки) - можно оставить на месте крепежа сжатую кору и древесину, будет как перетяжки у младенца.
Стоит ли говорить, при такой-то фиксации, о даже теоретической возможности смайнать охотнику вниз? - Не стоит , т.к. крепится всё намертво.

Петли на ремнях прошиваются вручную. Можно толстым капроном, но мы используем кордовою нитку от ремня ГРМ - так ещё надёжнее; после этого можно утонувшие УАЗы из болота смело тянуть, и не бояться разрыва петли.

quote:

Zmeelov

А на счет конструкции подъема, вашего удивительного изобретения, весь в трепетном ожидании. И наверняка, это будет самая простая и надежная система.

Какая-нибудь ручная лебедка в подъемном механизме или альпинистские премудрости.

Сидалка регулируется длинным болтом, на который и приходится упор от седла. Вкручивая его, или выкручивая - меняем угол. Всё просто и надёжно:

Платформа регулируется скользящим хомутом, который имеет подпружиненный фиксатор. Уровни наклона платформы, соответственно, выбираются путём сверловки отверстий под этот самый фиксатор. Сложно? - Нет. Зато очень надёжно.

И ещё пару слов про тросики, идущих от этого фиксатора, и на которых висит платформа для ног.
Тросик берётся от тонной тальки (опять таки, с многократным запасом прочности ), но крепить его следует по уму, а не как придётся. Иначе на охоте вдруг "земля" уйдёт из-под ног. Фирмачи скрепляют трос путём запрессовки двух концов в трубке - это не правильно. Пусть сами для себя такое исполняют.
Надо расплести трос, завести две равные части хвостов с разных сторон от петли (навстречу друг другу) и потом обратно сплести между собой. Такое соединение никогда не разъединится и в нем отсутствует какой-либо излом. Скорее трос лопнет где-то посередине; да и то, только если его грузовиком будут стаскивать.

Вот так, вкратце, обстоят дела с навесными засидками.

quote:

В качестве таких ремней используем тюковые стяжки. Лично я недолюбливаю высоту как таковую - поэтому применяю стяжки от автомобильных бортов (применяют на большегрузах), как самых надёжных из имеющихся. Они выдерживают усилие до 10 тонн на разрыв, а такого на охоте никогда не будет . Если сильно затянуть, даже от руки (без добавки) - можно оставить на месте крепежа сжатую кору и древесину, будет как перетяжки у младенца. Стоит ли говорить при такой фиксации о теоретической возможности смайнать охотнику вниз? - Не стоит , т.к. крепится всё намертво.

Ещё один штрих - важно, по возможности, при изготовлении "подгонять" засидку под будущего владельца.
В этот нехитром деле, в первую очередь, играет роль рост охотника, которому предстоит коротать время в лесу. Т.к человек двухметровый имеет требования другие, чем тот, у кого метр семьдесят; "геометрия" у них разная . От этого напрямую зависит как удобство, так и конечный результат всего охотничьего действа.

И каркас варился из прямоугольного уголка размера 25мм ???

Достаточно ли одного нижнего шипа, или 3 лучше (на боковых упорах еще по одному)???

Можно ли конструкцию сделать из двух раскладывающихся половинок по 1,2м длиной. Возможность сидеть-лежать на нижней станине-половинке, а на боковые - верхние распорки (растяжки) набросить брезент или целлофан от непогоды???

quote:

Фирмачи скрепляют трос путём запрессовки двух концов в трубке - это не правильно. Пусть сами для себя такое исполняют.
Надо расплести трос, завести две равные части хвостов с разных сторон от петли (навстречу друг другу) и потом обратно сплести между собой. Такое соединение никогда не разъединится и в нем отсутствует какой-либо излом. Скорее трос лопнет где-то посередине; да и то, только если его грузовиком будут стаскивать.

quote:

Originally posted by Tim76:
А существуют ли приспособы, для подъема по натянутому тросику? Трос 2мм можно закинуть на ветку в 7-8 м над землей и закрепить потом у комля. Но как
по нему подняться? Подобные девайсы видел только в кино...

Способы такие существуют. В ормагах и на охотничьих сайтах забугорных мы такого не наблюдали. Для промышленного альпинизма что-то подобное выпускают, но со своими нюансами.
У нас в арсенале такие штуки имеются .

Только тросик служит не для подьёма самого охотника, а исключительно для того, чтобы надёжно закрепить верхний блок.

Сам подьём засидки осуществляется движением (вытяжкой) альпинистского троса, проходящего через два блока. Такая система (два полиспаста ) позволяет максимально снизить нагрузку на руки охотника, во много раз. Сам себя поднимаешь без каких-либо малейших усилий, спускать - ещё проще, мягко и плавно - как на лифте .

Люлька со спинкой мягкой, с поручнями, с ремнями безопасности от автомобиля - всё как и положено .
Вот крепёж верхнего блока:

quote:

Originally posted by КСМ035:
А на счет конструкции подъема, вашего удивительного изобретения, весь в трепетном ожидании. И наверняка, это будет самая простая и надежная система.

Ну...конструкция, в этот раз, не моя - я её подсмотрел в Сети, а потом мы её основательно переработали и улучшили, адаптировали.
Работаем мы, и охотимся вместе, втроём. Оба моих напарника - великолепные Мастера и Охотники. Именно так, исключительно с большой буквы. А я так - слабенький подмастерье. Ведь самому себя нельзя хвалить, да? Вот и не буду .

Система действительно простая и надёжная. Но её, почему-то, мало кто применяет.
Интересно, сами сможете догадаться?

quote:

очень интересует вес данного детища, подчеркните, пожалуйста, ВЕС???

Вес одной модели около семи кг, второй - примерно шесть. Это вместе с ремнями и замками.

quote:

И каркас варился из прямоугольного уголка размера 25мм ???

Да, из такого квадратного уголка, но можно и двоечку использовать.

quote:

а если трос сплести, а потом одеть трубку и расплескать, чтобы кончики троса не кололись????

Можно и так . Но проще против "кучерявости" применить простую изоленту или любой кембрик - эффект тот же + маленький выигрыш в весе.

quote:

Я среднего роста, среднего телосложения...

Когда делаете верховую засидку, надо не забывать такой момент: способ усадки охотника должен быть почти табуреточный. Т.е. расстояние между плоскостями сидалища и платформы должно быть меньше, чем на стандартном стуле.
Это высчитано из сотен многочасовых сидений на этих штуках.
Казалось бы - парадокс, ан-н нет.

quote:

Возможность сидеть-лежать на нижней станине-половинке, а на боковые - верхние распорки (растяжки) набросить брезент или целлофан от непогоды???

Без проблем - возможно абсолютно всё. Это для трофейщика могут существовать проблемы в лесу, а для охотника - нет.

Но на практике лежать на подвесе Вы не будете, уж поверьте нашему небольшому опыту .

Следующая наша засидка будет консольно-поворотного типа. Сварим из алюминия, масса будет ближе к трём-четырём кг. Седло будет поворачиваться на 270 градусов, чтобы и правша и левша могли бесшумно повернуться и выцелить зверя, если этот зверь подошел сзади и находится со стороны спины, скрытый за стволом дерева.

Где-то в PDF у меня есть, учебник альпиниста, но в двух словах скажите, как работают боксы??? Спасибо

quote:

Трос поднимает бокс вверх выше места установки сидушки, а внизу закрепляется за комель, сук дерева. Правильно вас понял??? Какого сечения этот трос.

Немного не так. Тросовая система применяется нами только для ПОДвесной засидки, а при всех манипуляциях с НАвесными засидками (с любыми из них) в ход идут куда более простые приспособы.
С их помощью забраться под самую крону - дело нескольких минут.

Вот Вам для затравочки снимок охотника, который уже забежал по стволу на оо-о-очень приличную высоту и ждёт кабана, который должен бы прийти в назначенное охотником место. Как видите - никаких тросов нет.
Спуск осуществляется в обратном порядке.
Качество ночного фото не очень, но разобрать можно всё.

Какого диаметра трос используете?
Сколько примерно весит вся конструкция без сиденья?
На какой вес лучше брать блоки? или Лучше сделать самому?
Зачем на картинке трос? Ведь его можно закрепить только уже поднявшись наверх.
И вообще, правильно ли я понял всю систему?
Самое сложное в этой конструкции -сиденье. Или я один такой валкий?
Если можно, выложите пожалуйста фото сиденья.
И наконец, отвечая на вопросы помните, что один дурак может задать столько вопросов, что тысяча мудрецов...

А последней фоткой с судоплатовцем заинтриговали... Теперь буду чаще наверх смотреть.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

а при всех манипуляциях с НАвесными засидками (с любыми из них) в ход идут куда более простые приспособы.
С их помощью забраться под самую крону - дело нескольких минут.

Вот Вам для затравочки

quote:

Забрасываете его туда что-ли?

quote:

Какого диаметра трос используете?

Берите, для самоуспокоения, с запасом. Если наёдёте хорошую, гибкую четвёрку или пятёрку - будет в самый раз. Ещё, при горе, и машину из грязи вытянуть сможете.

quote:

Сколько примерно весит вся конструкция без сиденья?

Это будет: масса металлического тросика, альпинистского троса, два полиспаста, проволочный шнур и гирька - выходит до пяти кг.
Можно выиграть несколько килограммов за счёт уменьшения длины и сечения тросов - но у нас всё с многократным запасом. А вдруг придётся лезть на 25-ти метровую осину? - не дотачивать же тогда все шнуры.

quote:

На какой вес лучше брать блоки? или Лучше сделать самому?

Можете купить, можете и сами выточить - как душа пожелает. Берите, опять же, с запасом - килограмм на 250. Хотя вполне можно и на меньший вес.

quote:

Зачем на картинке трос? Ведь его можно закрепить только уже поднявшись наверх.

Вы сами себе ответили на этот вопрос в своём самом последнем посте .

quote:

И вообще, правильно ли я понял всю систему?

Надеюсь, что правильно .

quote:

Самое сложное в этой конструкции -сиденье. Или я один такой валкий?
Если можно, выложите пожалуйста фото сиденья.

Да не валкий Вы - нормальный; это, наверное я - хреновый рассказчик.
Скиньте мне в Р.М. своё мыло - я постараюсь найти более-менее нормальные картинки. Могу и наброски чертежей, или эскизы, туда прилепить.

quote:

А последней фоткой с судоплатовцем заинтриговали... Теперь буду чаще наверх смотреть.

Смотреть вверх - почти что бесполезно . Навряд ли получится обнаружить.
Вот более подробный снимок того же самого судоплатовца. Он в тот раз высоковато забрался, вспышка фотокамеры туда почти что не добивала.

quote:

Не совсем понял, как вы крепите блок к ветвям дерева. Забрасываете его туда что-ли?

Tim76 ответил верно:

quote:

Ну это просто. Достаточно перебросить леску или тонкий шнур, а потом затянуть веревку.

Добавлю маленькие уточнения.
Леска или тонкий шнур не годятся - они непременно путаются в ветвях. Заброс, как правило, осуществляется в очень густых местах; так как весь смысл ПОДвесной засидки - подняться НАД высокими и непросматриваемыми зарослями. И чтобы эти самые заросли не вырубать, а лишь совсем немного кронИровать (и то, в самом крайнем случае).

Поэтому берём тонкий, гибкий и прочный (т.н. "сталИстый")провод. На один конец привязываем тяжелую гирьку - раскрутил её, и закидываешь, как лассо. Эта "конструкция" помогает ещё загибать и обламывать довольно крупные ветки и сучья, мешающие обзору. Конечно, бензопилу она не заменяет собой, но почти .
Забросил гирьку на выбранную верхнюю развилку, затянул металлический тросик, к тросику прикреплён верхний блок с продетым альпинистским тросом - законтрил трос вокруг ствола любого соседнего дерева. Всё - система готова!

Остаётся только лишь одним движением пришплинтовать нижний блок к люльке - и вперёд, охота началась!

Как видите - абсолютно никаких сложностей.

quote:

Originally posted by КСМ035:
Вот есть интересная конструкция или сам ее принцип самолаза.
/URL]

quote:

Zmeelov-у, за вагон полезной информации!

Благодарю, конечно, за оценку; но это никакой не вагон - это даже не маленькая тележка .

Чтобы было совсем понятно - вот картинка того, как охотник забирается в традиционно-импровизированное "воронье гнездо".
В случаях с навесными засидками - всё точно так же, никаких отличий: пришел - залез - и охоться себе, на здоровье .

quote:

Скиньте мне в Р.М. своё мыло - я постараюсь найти более-менее нормальные картинки.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Чтобы было совсем понятно - вот картинка того, как охотник забирается в традиционно-импровизированное "воронье гнездо".

Из картинки понятно, что кто-то забирается на дерево, да. Но каким же образом?
Извините за недогадливость. Может это у меня от того, что не связан с монтерской и/или лесорубной деятельностью.
Наверное, было бы совсем понятно, дай вы такое же развернутое описание приспособы, как и в предыдущих ваших постах.
Спасибо

quote:

Zmeelov-у

quote:

Честно говоря, мне даже не удобно. Слишком уж Вы возитесь с нами жаждущими познания.

Да, о чем разговор! Мы же все охотники.
Снимки и рисунки я Вам скинул. Получили? Разобрались?

quote:

Из картинки понятно, что кто-то забирается на дерево, да. Но каким же образом?

quote:

Для полноты информации все таки хотелось так же подробно увидеть процесс залезания, подъема и установки засидки на дереве.

quote:

Наверное, было бы совсем понятно, дай вы такое же развернутое описание приспособы, как и в предыдущих ваших постах.
Спасибо

Всё, снимаю интригу . Весь кажущийся "секрет" - в конструкции лёгких древолазных когтей. Они в корне отличаются от монтёрских кошек, к которым мы все привыкли, наблюдая за работой электриков и телефонистов.

На изготовление собственных когтей меня натолкнул один забугорный ролик, освящающий деятельность ихних, заморских сучкорубов. Уж если и они что-то могут - то мы, охотники, тем более должны.

Вот ссылка: http://www.treeworld.info/video/geckos.wmv

Особенно хорошо исполняет подьём третий участник съемки; только наши деревья, это не пальмы - плотность древесины другая.
От просмотра ролика и до изготовления первой пары когтей прошел один неполный день. Вечером уже лазили в своих садах по самым высоким фруктовым деревьям - туда-сюда, туда-сюда...

Потом стали вносить свои конструктивные улучшения. В общем - всё как обычно, слепое копирование не может устраивать. Хотя, фабричные когти в целом очень даже ничего; что, в общем-то, редчайший случай для покупных девайсов.

А вот что на фирменных изделиях нельзя делать: уверенно упираться в боковые ветки и перемещаться по ним, в случае необходимости. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что таких потребностей бывает лишь одна-две за весь год. Но, тем не менее, неразрешимых ситуаций быть не должно. Соответственно, решили и эту небольшую недоработку.

Вот так, примерно, выглядят фабричные изделия. Надо отметить, что американская промышленность выпускает их превеликое множество, всевозможных расцветок и фасонов:

Мы на своих когтях немного переделали крепления, используя тройники. Но можно вполне обойтись и тем, что предлагают фирмачи.

На моих картинках вид у когтей немного пошарпаный - так ведь это не выставочный образец, эти постоянно используются в деле. Внешняя сторона, располагающаяся на ноге К стволу дерева, постоянно трётся о кору. А елозить по такому природному "наждаку" и не ободраться - не получается. Если дерево без колючек, то в принципе можно надевать когти под штанину, тогда их вообще не видно на ноге.

Подобные штуки изредка ещё используют дальневосточные шишкари, когда кедровый урожай собирают.

quote:

Zmeelov-у

quote:

Одна засидка у Вас с поручнями, а вторая?

У нас только "моделей" засидок не две, не три, не четыре и не пять - на все, даже на только чисто теоретически возможные ситуации, которые могут случится в лесу.
Вопросам надёжности и безопасности уделяется первостепенное внимание. Про удобство думаем во вторую очередь.

quote:

- Как страхуется охотник сидя на засидке? Можно чебурахнуться с высоты не слабо.

Охотник, находящийся на высоте, всегда застрахован. Чаще всего это обхватывающая ствол дерева страховка - типа монтажного пояса или альпинистских ползунков. И то и другое имеет две регулируемые по длине (или сменные) петли, чтобы можно было гарантировано делать безопасный переброс через боковые ветки на деревьях разной толщины.

Реже, на тех моделях, где есть боковые поручни (быльца) - используем ременные замки от автомобилей. Только охотник застёгивается не через плечо, а как в самолётах - через пузо.
Шансов непроизвольно смайнать у охотника не много. Суицидальные настроения в расчет, естественно, не принимаем .

quote:

Да, о чем разговор! Мы же все охотники.
Снимки и рисунки я Вам скинул. Получили? Разобрались?

Была у меня мысля, а что, если использовать хитрости НИДЗЯ, но Вы уже в практике притворили, с когтями на ноги, осталось придумать и изготовить такие варежки, так любой таежный мишка позавидует.

За короткий промежуток времени, мы - охотники, получили уйму информации, надо переварить и подобрать вариант подходящий индивидуально.

В нашем сериале целесообразно одну серию посвятить все же быстрому, надежному и легкому способу доставить охотника из нижней точки. А в точку Б повыше.

Сегодня звонил в московский магазин, чтобы приобрести ПОЛИСПАСТа К-12/0,3 в виде двух 3-х рядных бокса под трос капроновый 10мм, с крюком, без троса. ВЕС 3,5кг. Закрытого типа. Чехословацкие, по-моему. Цена 2870руб. Доставка с Питера неделя.
Плюс докупить капроновый трос м 50, наверно, хватит и МЧСовские спасательные трусики (чтоб случайно не выскользнуть из них на высоте).
Но не могу сообразить, как постоянно тянуть вверх свой вес, пусть даже 30кг (120/4=30) без стопора.

Или нижний бокс установить на ручную лебедку с двумя ручками как педали велосипеда??? Крути себе и лифтуй вверх, перевел флажок майнуй вниз. РОМАНТИКА.
Вопросов, пока, больше, чем ответов. И кулибинской работы не початый край.

Понял одно.
Не-е, торопиться не на-адо! (Кавказская пленница)
Захотел ПОЛИСПАСТ, а тут КОГТИ, да такие быстрые и ловкие.

Боюсь, придется делать разграничения механизмов по возрасту охотников, но с постоянными параметрами, это минимальным весом и с максимальной надежностью.
Извините, за длинную философию.

quote:

Zmeelov у и вашим товарищам

quote:

МЧСовские спасательные трусики (чтоб случайно не выскользнуть из них на высоте)

quote:

Но не могу сообразить, как постоянно тянуть вверх свой вес, пусть даже 30кг (120/4=30) без стопора.

quote:

Я серьезно!

quote:

Originally posted by Zmeelov:
Всё, снимаю интригу . Весь кажущийся "секрет" - в конструкции лёгких древолазных когтей.

quote:

Сегодня звонил в московский магазин, чтобы приобрести ПОЛИСПАСТа К-12/0,3 в виде двух 3-х рядных бокса под трос капроновый 10мм, с крюком, без троса. ВЕС 3,5кг. Закрытого типа. Чехословацкие, по-моему. Цена 2870руб. Доставка с Питера неделя.
Но не могу сообразить, как постоянно тянуть вверх свой вес, пусть даже 30кг (120/4=30) без стопора.

Дорого. С такими ценами засидка выйдет золотой. Поищите ещё, или выточите самостоятельно.

Мы, к сожалению, никакой технической грамотности не обучены - поэтому маркировка не говорит нам не о чем. Но вес в 3,5 кг за один блок- ?! - это явный перебор. Наши блоки на комплект (2 штуки) весят максимум по полкило каждый, а скорее - даже меньше.
По поводу точных данных об усилиях подъема - знаний наших скудных, опять же, не хватает . Но явно легче, чем 30 кг. Вытягиваешь метр троса - поднимаешь засидку сантиметров на 20 вверх, в лучшем случае. Вниз съезжать - вообще красота: медленно, мягко, плавно.
Даже дети дошкольного возраста без труда поднимают сами себя и друг дружку. Так что никаких лебёдок не надо. За глаза хватит мускульной силы среднего человека.

quote:

Сколько лазил с эл.монтазными когтями - ноги уставали. Думаю на одном шипе еще хуже. Как думает змеелов, если на ноге будет по два когтя??? Ведь устойчивость больше, а платформа под ногой шире - напряжение мышц (икр)ниже.

Любые когти, при использовании их по прямому назначению, требуют физических усилий. Не так чтобы "очень" - но вполне прилично придётся работать. Потренироваться надо будет для скоростного подъема, а как же без этого?

В отличие от монтажных кошек, где опора идёт на платформу под ступнёй, тут вся часть ноги - от стопы и до колена, представляет собой "одно целое". Голеностоп не двигается; толчковые движения стопой затруднены. Это мешает ходить по земле - но помогает лазить по деревьям.

Неудобства причиняет, главным образом, место на стопе, которое находится прямо над стременем. Поэтому обувь должна быть с грубой, мощной и толстой подошвой. Посмотрите, во что обуты сучкорубы из ролика. Точно такие же ботинки не нужны, но что-то из охотничьей обуви с подобными характеристиками найдёте. Желательно, чтобы подошва была не сплошная, а с каблуком - для ещё лучшей фиксации.
Заморские когти можно выписать через почту, уже готовыми - обойдётся долларов в 200-250. Это не дорого, но и не практично. Т.к., скорее всего, Вам придётся их основательно переделывать под себя. Угадать, исходя из картинки - не возможно; ведь все люди разные.

Перечислю три самых важных параметра, которые необходимо учитывать при покупке или самостоятельном изготовлении древолазных когтей:

-* высота боковины. Надо, чтобы обшитая кожей "щека" приходилась именно на икроножную мышцу. У каждого человека расстояние от пяты до икры - индивидуальное. Может так получится, что "щека" будет давить под колено, или наоборот - слишком низко располагаться. Тут дело всего лишь в нескольких сантиметрах, но их важно не прошибить.

-* сама "щека". Обьём икры тоже у всех разный, зависит от конституции человека. Пусть лучше загиб будет чуть-чуть свободным, чем он будет давить. Это, одновременно, даёт запас на тёплые, зимние штаны. Своеобразный люфт всегда можно убрать затяжкой ремня.

-* самое важное!!! Это длина поперечного стопе стремени. Люди даже при одинаковом росте могут носить обувь и 41-го размера, и 44-го. Представьте, как втиснуть 44-й в стремя, меньшее по размеру? Это будет уже не просто неудобно, а больно.

Если будете учитывать вышеперечисленные моменты - всё получится с первого раза, без всяких последующих переделок.
Ведь, согласитесь - не сложно же?

P.S. Два шипа совершенно не нужны, одного хватает за глаза.

Просто загнутая полоса. Не разгибается ли под тяжестью тела, или ремешок от этого спасает?

quote:

Просто загнутая полоса. Не разгибается ли под тяжестью тела, или ремешок от этого спасает?

Да, просто загнутая полоса. Если делать из качественного металла соответствующей толщины - никогда не разогнётся.

Пристальное внимание следует уделить другому моменту - вварке зуба. На импортных изделиях зубья бывают съемными и приваренными. Грамотный сварочный шов - гарантия от всех неожиданностей.
Материал шипа (зуба) следует брать типа пружинной, марганцовистой стали. Тогда будут отсутствовать охрупчивание и пластическая деформация.

quote:

По поводу когтей, и карабканья на дерево, как вы реализовывали поясное крепление к стволу, что используют товарищи в видео?

Нет, у товарищей на видео чуть усложнённая конструкция обручевого типа. Простая накидная петля ни в чём ей не уступает.
Некоторые ребята одевают альпинистские ползунки. Нам это не нравится - мы применяем старый-добрый пояс монтажника (того самого, который высотник ).

Две страховки на одном поясе - и все проблемы решены. Только петли надо обмотать изолентой или кембрики натянуть, чтобы при движениях на верхотуре не было металлического лязга и клацанья; т.е. чтобы зверя не пугать.

Один наш дружественный охотник, которому мы подарили пару своих когтей - тот вообще отказался от пояса монтажного. Он носит с собой в рюкзаке две петли с карабинами и при необходимости одевает их на офицерский кожаный ремень. Говорит, что прыгал камнем вниз с малой высоты - а ремню хоть бы что , пряжка уверенно держит нагрузку. Но это, безусловно, некое безрассудство.

Вот, на мне надета упомянутая монтажка; вполне удобно и надёжно:

Ещё один момент из моего опыта лазания по опорам ЛЭП на когтях. Когда переходишь анкерную откосину, приходится отстёгивать страховочную петлю и перецеплять её выше откосины, т.е. на некоторое время остаёшься без страховки и стоишь только на когтях, обхватив опору одной рукой, а другой рукой отстёгиваешь карабин, перезаводишь ремень за откосину и застёгиваешь карабин.
То же самое произойдёт, когда при подъёме по стволу дерева попадётся сук. Как Вы действуете? Мне как-то всегда боязно было отстёгивать карабин, короче, очко играло

Ещё момент, когда надо спускаться с засидки, невидно ни зги, а до земли метров 10-15... Тоже как-то огого...

quote:

Поднявшись на высоту на лазах со страховочным "высотником" необходимо туда ещё затянуть саму засидку, а потом ещё её и установить. Это, думается мне, не очень быстрое, лёгкое и безопасное действие. Ведь нужно, стоя на лазах и опершись целиком на страховочный ремень, с силой "насадить" засидку шипами на ствол дерева, затянуть ремни и потом залезть в неё.

Я в конце этого поста прикреплю картинку. Там видны свободные руки и пространство, позволяющее делать многие виды работ, в том числе и подвеску засидки.

Делаем так: залез - страховку перенёс чуть выше обычного - затянул по верёвочке сложенную засидку - завёл её перед собой (или между ногами, или через бок) - насадил - раскинул верхний крепёжный ремень - закрепил - то же самое с нижним ремнём - переместился в бок и раскрыл засидку - забрался и сел.
Кто-то для себя выбирает другой алгоритм работы, который ему более удобен.
В конце охоты - всё в обратном порядке, только тогда гораздо быстрее всё получается, чем при установке.

quote:

Лазы куда девать? Вниз не сбросить, наверху мешаться будут и, возможно, могут лязгнуть в неподходящий момент.

Некоторые сидят в них всю охоту. Чтобы не стукали о платформу, простилают джутовый мешок под ноги, или чехол от засидки.
Некоторые снимают древолазные когти (гафы), перевязывают их боковые ремешки, и подвешивают рядом с собой.
Некоторые вообще спускают на верёвке вниз, до конца охоты.
В общем - кому как нравится.

quote:

Когда переходишь анкерную откосину, приходится отстёгивать страховочную петлю и перецеплять её выше откосины, т.е. на некоторое время остаёшься без страховки и стоишь только на когтях, обхватив опору одной рукой, а другой рукой отстёгиваешь карабин, перезаводишь ремень за откосину и застёгиваешь карабин.
То же самое произойдёт, когда при подъёме по стволу дерева попадётся сук. Как Вы действуете? Мне как-то всегда боязно было отстёгивать карабин, короче, очко играло

Наблюдение абсолютно правильное и по делу.

На фото, которое размещено в низу, хорошо видна вторая страховка - полная идентичность первой.
Именно в описываемых Вами случаях поступаем так: перебрасываем вторую страховку через ветку (развилку), и ТОЛЬКО ПОТОМ отстёгиваем первую. Т.е. охотник ВСЕГДА застрахован: или первой, или второй, или сразу обеими петлями. Никаких "свободных парений" нет .
Иногда длины стандартной страховки не хватает для толстых и особо высоких деревьев. Тогда заранее берём петли увеличенного размера.

quote:

Ещё момент, когда надо спускаться с засидки, невидно ни зги, а до земли метров 10-15... Тоже как-то огого...

Ну, не видно, и не надо .
На крайний случай, при большом желании, можно фонарик налобный себе на голову повесить. Он будет освещать обратный путь до заветной земли .

quote:

Zmeelov

А шипы лучше изготовить из пальца трака гусеницы трактора, не толстоваты будут???

quote:

шипы лучше изготовить из пальца трака гусеницы трактора, не толстоваты будут???

Письмо скинул - поймали его?
Шип лучше всего изготовить из кривого стартера от ГАЗона - там отличная сталь и диаметр подходящий.

Ещё не прошел у Вас задор, связанный с изготовлением подвесной засидки???

quote:

Письмо скинул - поймали его?
Шип лучше всего изготовить из кривого стартера от ГАЗона - там отличная сталь и диаметр подходящий.
Ещё не прошел у Вас задор, связанный с изготовлением подвесной засидки???

Полиспаст К-12/03 имеет два 3-х рядных бокса, общий вес 3,5кг без троса.
А вы, где покупали свои легкие и дешевые полиспасты, ремни крепежные, тросы капроновые и сколько метров нужно для одного комплекта на высоту подъема 15м???

Подумал, если палец от трака распилить так, что бы острый ШИП получился с тупым углом между местами распила. Одной стороной приваривается к шине, а другую затачиваешь как лучше.

Нет я еще не отказался от люльки с самоподъемником, но и ГАФЫ сделаю.

Да-ааа, Zmeelov
Вы здорово придумали с люлькой.

В таком случае продумаю для себя индивидуально два варианта. Так как люблю поспать в засидке, на природе зимой, в спальнике с ружьем и фотоаппаратом.
(а бывает жена оторвется от ночника и толкает в бок говорит: - не храпи ты же на охоте)

1. Поднять на высоту ГАМАК с жестким каркасом (с бортиками, чтоб не вывалился) по периметру и мягким матрасом.

2. Смастерить легкий домик-будку с самоваром и буржуйкой внутри.

В таком лучае я продумаю для себя индивидуально два варианта. Так как люблю поспать в засидке, на природе зимой, в спальнике с ружьем и фотоаппаратом.
(а бывает жена оторвется от ночника и толкает в бок говорит: - не храпи ты же на охоте)

1. Поднять на высоту ГАМАК с жестким каркасом (с бортиками, чтоб не вывалился) по периметру и мягким матрасом.

2. Смастерить легкий домик-будку с самоваром и буржуйкой внутри.

quote:

А вы, где покупали свои легкие и дешевые полиспасты, ремни крепежные, тросы капроновые и сколько метров нужно для одного комплекта на высоту подъема 15м???

Кто-то из дружественных охотников, занимающихся скалолазанием, подарил целую кучу барахла. Думаю, что достать подобные штуки не будет проблемой, как и самому их изготовить.
Длина верёвки... умножите предполагаемую высоту подъема на пять, и добавьте ещё метров три-пять на свободный "хвост".

quote:

Подумал, если палец от трака распилить так, что бы острый ШИП получился

Так ведь трактора бывают разными . Скажите, хотя бы, внешний диаметр выбранной Вами заготовки.

quote:

В таком случае продумаю для себя индивидуально два варианта.
1. Поднять на высоту ГАМАК с жестким каркасом (с бортиками, чтоб не вывалился) по периметру и мягким матрасом.
2. Смастерить легкий домик-будку с самоваром и буржуйкой внутри.

Не обижайтесь - но скепсис меня посещает.
Система подвесная ВСЕГДА должна быть максимально отцентрована - как Ванька-Встанька. Вряд ли Вы этого добьётесь с наскока.
Поднимать такую халабуду можно будет только на крупных, горизонтальных ветках + хороший запас на боковой раскач. Таких мест в лесу мало. Т.е. Вы будете приспосабливаться к удобному МЕСТУ, а не к выбранному ходу зверя. Тут уже полноценной охоты не получится. МЕСТО подьёма, даже самое-самое неудобное - оно всегда вторично, на первом плане звериные повадки, тропы и проч.
Если на пути встретится не удалённая ветка - будет гарантированный "полёт над гнездом кукушки". Из Вашей буржуйки угольки рассыпаются по всему лесу.
Не обижайтесь только, ладно?

quote:

Нет я еще не отказался от люльки с самоподъемником...

На мой взгляд, Вы немного горячитесь и торопитесь. Обдумайте не спеша - действительно ли Вам нужна именно ПОДвесная засидка?
Или может быть НАвесная будет более востребована при "усреднённых" условиях охоты?

Давайте, я Вам опишу и проиллюстрирую одну охоту (из множества других), где применялась ПОДвесная засидка. Чисто для примера и демонстрации.

...

Егерёк выделил нам самое, на его взгляд, бесперспективное урочище - типа чтобы мы и не мешали, и поохотились, раз бабки платим. Более удобные, "зарыбленные" и простые места оставил для кого-то другого. Ну, да ладно.

Местность представляла из себя два параллельных, глубоких и длинных яра, и широкую поляну между ними.
Решение простое: один перекрывает свой ярок, другой - свой, а третий - луг. Сезон загонов ещё не настал, поэтому стрелять предстояло исключительно взрослых самцов.

С ярами всё понятно - там у нас техника отработана. А как поле перекрыть? Оно широкое и сильно покатое (горбом дело). Если сесть у кромки леса - видно лишь малую часть до переката - а дальше не просматривается. Старшему напарнику, как он посчитал правильным, предстояло подняться над полем, для лучшего обзора.

Края яров густо поросли высоченными кустами колючего терновника. На них засидку не установишь. Решили использовать подвесную люльку, подвесив её на дереве из второго-третьего рядка от поляны.

Вот вид края леска, где охотнику предстояло подняться над лугом. Так сказать - вид ДО установки засидки.

Убрали аккуратно лишние, мешающие подъему и обзору ветви. Забросили верхний блок и т.д. - всё как я писал в своих предыдущих постах.

Охотник затянул себя на уровень, который посчитал оптимальным на тот конкретный момент.
Далее, по мере захода Солнца и восхода Луны, высота менялась. Это очевидное преимущество ПОДвесной засидки - всегда можно уйти в лунную или солнечную тень, чтобы не слепило глаза; подняться выше или ниже - чтобы подкорректировать сектор прострела и обзор.

Охотник при этом наблюдает (кидая взгляд направо, налево) и контролирует вот такую площадь:

Со стороны это выглядело так:

И более подробно:

В тот раз мы с Младшим Напарником, если мне память не изменяет, добыли приличного секача. А сидевший в люльке Старший (по возрасту) Напарник укокал козла с весьма приличного расстояния, правда не с первого выстрела.

Так вот. Если контролировать луг выпало бы мне - я бы не стал использовать в качестве засидки на копыто подвесную люльку.
Поступил бы, примерно так:

Постарался бы, по возможности, сузить манёвры зверя и продольные, и поперечные. Сам бы просто залег на землю. Место засадной лёжки, думаю, что определил бы более-менее правильно.
Всё было бы просто, без какой-либо технической перегрузки. Осталось бы, как это всегда и происходит, дождаться кабана или козла на слух, по звуку.
Потом, пока переворачиваешься и встаёшь, посещает подлая мыслишка: "Хоть бы бредущий кнур на голову мне не наступил, сука". Затем встаёшь на колено, одновременно вскидываешь ружьё, жмёшь на кнопку фонаря - и картечь полетела искать своего нового, уже конечного, обладателя.

...

Я это к чему? Чтобы продемонстрировать Вам, что применить люльку вы сможете не всегда. Чаще в охоте выпадают ситуации, подразумевающие альтернативные решения.

Конечно, иметь под рукой варианты на все случаи - это хорошо. Но, как и всё в этом мире - это дело наживное . Начните с более простых и ГОРАЗДО ЧАЩЕ применяемых устройств. И уже потом решите - что следует добавить себе в арсенал; и следует ли добавлять вообще.
Как-то так я вижу ситуацию.

Не торопитесь, обдумайте всё основательно и реально, без фантазий.

quote:

1. При подъёме на подвесной люльке нужно как-то стопорить канат, а при спуске его "майнать" безопасно. А то выпустишь случайно и того, ага... Тут нужны будут, наверное, альпинистские приспособы. Может Вы что проще придумали?

Да, собственно, тут и придумывать нечего, абсолютно.
Используется или простой альпинистский стопор (нажал пальцем - поехал, отпустил - остановка). Или приваривается недлинная Т-образная трубка.
Скорость спуска, даже самопроизвольного (чего пока не было ни разу), настолько не велика, что всегда без проблем берёшь трос в руки и регулируешь снижение. Канат вытравливается не так быстро, чтобы обжечь им ладони.

quote:

Поднявшись на люльке на место сидим, значит и наблюдаем за открывшимся видом. Тут поднимается ветерок и... Люлька начинает медленно поворачиваться вокруг своей оси и при этом ещё и раскачиваться. В итоге ствол моего ружья упрётся в сам ствол дерева и муравьёв на нём. Во избежание этого надо себя "заякорить", привязавшись минимум тремя стропами к ветвям. Так?

Парусность конструкции не велика, а вес с седоком - приличный. Ветерок никоим образом не разворачивает. Разве что ураган налетит, но пока такого не припомню.
Больше досаждает мелкая раскачка при сильном ветре. С ней бороться просто - на любую близлежащую ветку (ту, что От ветра) набросить верёвку и чуток в натяг её привязать. Если вестибулярка слабая, может и укачать.
Но при сильном ветре или в бурю обычно никто не охотится. А рядовые погодные условия, даже с хорошим порывистым ветерком, проблем не вызывают.

quote:

Ну и фото бы люльки не помешало бы. Во всех, так сказать ракурсах...

Не сочтите за жлобство - но не хотелось бы на всеобщее...
Давайте Ваше мыло .

quote:

Спасибо вам большое! не могли бы вы высложить подробное фото и схемку, с размерами, ваших засидок, которые вы на деревья устанавливаете... ?

Фото тех нюансов и конкретных узлов, которые Вас заинтересуют - выложу, если таковые у меня имеются.

А по поводу размеров я бы поступил так:
Габариты откидной площадки (платформы для ног) можно высчитать эмпирически . Сидя на стуле проимитируйте свои возможные движения. Посовайте ногами, повставайте и попытайтесь развернуться. Потом мысленно (или выложите длинным шнуром контуры) очертите площадку, которая Вас устраивает. Набросьте на ширину по 4-5 см с каждой стороны. В длину накиньте сантиметров восемь. Вот это и будут размеры удобной лично Вам площадки.

С размерами седла - тоже самое. Слишком мягкое оно не нужно. Без труда можно исполнить обивку кожей или винилисом. Для мягкости набить паролоном. Но, как мы считаем - это явно лишнее. Площадь и форму сидалки определите сами, исходя из Ваших анатомических особенностей.

Самое важное, на мой взгляд - это правильно рассчитать расстояние между параллельными плоскостями сидалки и платформы. Я уже упоминал, что посадка для охотника наиболее оптимальна та, которая ближе всего к низкой, табуреточной манере сидеть.
Почему? Чисто из практики пришли к такому выводу.
Лучше всего разминать ноги таким образом: поджал повыше (как на низкую табуретку сел), потом опустил с платформы вниз, поочерёдно (максимально расслабил). Таким образом меньше устаёшь и не затекаешь от долгого сидения; а высокая посадка - ни то, ни сё .
Поэтому выберите расстояние между седлом и платформой меньшее, чем у стандартного стула.

И второй аргумент в защиту "табуреточной" посадки - это стрельба. Инстинктивно, целящийся по зверю охотник сильно поджимает под себя ногу. Правша - правую, левша - левую. Это происходит рефлекторно, само собой. Если хороший упор под соответствующей ногой отсутствует (высокая посадка охотника), то стрелять неудобно; можно смазать.

Вот картинка:

Засидка тут совсем другой конструкции и предназначения, но это не важно.
Демонстрируя "экскурсантам" воображаемый выстрел по зверю, я (левша) автоматически подтянул левую ногу; если бы это был реальный выход - я бы упёрся ногой ещё глубже и выше.
Правша, соответственно, искал бы опору повыше под свою правую ногу; а положение "холостой" левой ноги при этом решающего значения не имело бы .
Так что высоту посадки относительно платформы тоже высчитывайте конкретно под себя.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Давайте Ваше мыло .

quote:

Скажите, хотя бы, внешний диаметр выбранной Вами заготовки.

quote:

МЕСТО подъема, даже самое-самое неудобное - оно всегда вторично, на первом плане звериные повадки, тропы и проч.

Зверя выслеживаю натурально. Никогда не применяю методы с использованием технического прогресса и табун друзей. Ибо стараюсь победить добычу на ее обитаемой территории один на один.
В таких условиях досада и огорчения тоже приносят не мало радости (хоть увидел зверя). Одним словом, стараюсь использовать достаточный минимум

Условия, по сути, идеальные для охоты. Зверь от зайца, лани до 20-40 голов кабаньего стада, секачи ростом с бункер соломы и семейства лосей.

Места поля в лесу или леса среди полей. В лесах желуди, на полях кукуруза, картофель и злаки.

quote:

Обдумайте не спеша - действительно ли Вам нужна именно ПОДвесная засидка?

По середины поля растут вековые дубы в ветвях, которых достаточно натянуть кресло-ГАМАК, сидушку - ГАМАК, (на двух стропах по середине в лямках пришит брезент 1 м/кв), да и проще его крепить. Приоритетную сторону привязываешь чуть ниже.

Кстати, Змеелов, в вашем арсенале нет одних сидений, без подножек, но крепящихся к стволу???

quote:

Вот такой есть выработанный около 30см длины.

Такая заготовка подойдёт. Старайтесь конус шипа сделать из того участка пальца, где диаметр 15 мм, т.к. всё равно будете его затачивать. А там, где тело имеет 20 мм в поперечнике - это будет местом присоединения к полосе (место сварки).

Качество сварки потом проверите несколькими сильными ударами кувалды по боковине шипа. Бейте от души, не стесняйтесь - это же ваша будущая безопасность.

quote:

Кстати, Змеелов, в вашем арсенале нет одних сидений, без подножек, но крепящихся к стволу???

Нет, таких сидений не имеем. А зачем они? Это же крайне непрактично, когда не на что встать или опереться.

quote:

Охотничьи засидки.

Под этим каштаном у кабанов естественная многолетняя кормушка. Место, к сожалению, не моё. Просто обнаружил и сфотографировал.

quote:

Охотничьи засидки.

Под этим каштаном у кабанов естественная многолетняя кормушка. К сожалению, это место не моё. Просто обнаружил и сфотографировал.

------
С Уважением ДИМ

Змеелов, ваше мнение о применении мультитулов при использовании различного рода засидок об их целесообразности, знать полезно всем нам. Вопрос один.

Будет ли толк в таком инструменте - мини??? А если есть опыт владения - милости просим на ветку.
Мультиинструмент (Лезерман Вэйф) Leatherman Wave на ОХОТЕ, плюсов много, а минусы?
forummessage/98/700
Спасибо.

quote:

Спасибо Вам и вашим друзьям охотникам которые вовлечены в процесс.

И Вам спасибо, за слова добрые .
Стараемся, по мере своих весьма скромных сил и возможностей.

quote:

Со школы социализма, - уроков труда, помню, что резьбовой болт 8-ка на разрыв около 250кг. Откуда взяли 900кг не знаю.

Точно не скажу; может быть при нагрузке в 250 кг срезается болт, изготовленный из Ст3. Если китайские граждане использовали качественную инструменталку, то такой валик выдержит и 900кг.

quote:

Трос 20м мало.

Купите в любом скалолазном или альпинистском магазине. Там цены за один метр совсем не высокие.

quote:

Почему выбор пал на 0,9т, потому что такой полиспаст хотел еще использовать для загрузки добытой дичи в машину. В одного и 100кг поросенка трудно поднять - не удобно. Подвесная засидка на охоте - она же тренога на земле, для подъема и загрузки туши.

Тренога и подвесная засидка - это две огромные разницы. По кропотливости изготовления - тоже вещи не сопоставимые. Засидка-тренога - самый сложный девайс из всех видов засидок.

А вот за мысль правильную, насчет поднятия трофея - Вам чистая пятёрка от нас , даже с плюсом. До этого несложного момента производители лабазов-треног до сих пор не догадались, а Вы с ходу рубанули в правильном направлении.
Мы такую штуку давно уже воплотили, наряду со всякими прочими рацухами:

Только в машину Вы с помощью лебеды ничего погрузить не сможете (а в прицеп -запросто), тем более в одиночку. Для этого существуют различные другие, менее громоздкие приспособы. Например - трапик поддомкрачиваемый; там приходится не поднимать - а тянуть, что несравнимо легче на руки.

quote:

Змеелов, ваше мнение о применении мультитулов при использовании различного рода засидок об их целесообразности, знать полезно всем нам. Вопрос один. Будет ли толк в таком инструменте - мини??? А если есть опыт владения - милости просим на ветку.

За приглашение - спасибо.
Но я не придаю практически никакого значения всевозможным ножикам, пилочкам и т.п. Ну, не фетишист я .

Успех охоты и класс охотника аж никак не зависят от наличия вещей сомнительной применимости. Это касается не конкретного мультитула, а вообще всего околоохотничьего гламура (модельной охотничей обуви и одежды; ножей от именитых производителей; специального белья и т.п.).

Могу без особого труда изготовить любой нож, пусть и самой замысловатой конфигурации. Вытравлю на нём красивый номер и отнесу разрешителю, чтобы тот вписал его в документ. Но успех охоты как действа, от наличия хоть сотни подобных приблуд, зависеть не будет ни в коей мере.

Ношу на охоту самый простой ножик, чтобы где-то веточку подрезать, что-то зачистить и т.д. Использую его весьма редко. Для сложной работы всегда должны быть в наличии: топор+пила+лопата+мощный нож. Всё остальное - это полумеры.

Моё мнение не претендует на правильность .

------
С Уважением ДИМ

Прошел сегодня один рынок строительный, много всяких интересных железячик, но желаемую так и не нашел. И продавцы говорят, спросом не пользуются блоки с крюками, даже, на подшипниках. А поглядел на них поближе, видны шарики открытого подшипника (а надо подшипник закрытого типа), да с одним шкивом под 25мм-вый трос с весом в 1кг ценой от 450-2000руб. Попала песчинка, хворостинка, листочек, иголочка и тянуть упук... ся.
Много китайских силуминовых корпусов блоков с двумя шкивами, а они надо. . . не груз поднимать, а себя любимого.
Чувствую, придется обойтись самым малым. Шипами, страховкой и сиденьем гамаком.

В каждом городе есть справочная по телефону, по товарам, у меня в городе аж 4-5 шт. найти фирму занимающиюся тем что интересует нет проблем, может это Вам поможет.

------
С Уважением ДИМ

quote:

У меня вопрос- какое примерно расстояние от зуба до кошки предпочтительнее? Я собираюсь варить на глаз, но обнаружил, что 4см и 8 см -большая разница.
На американском фото скорее около 8см, на там зуб из пластины. В вашем варианте скорее 4. Как быть?

Чисто из нашего, небольшого опыта могу предположить, что сантиметров около пяти вполне хватит. Если сделать восемь сантиметров - будет сложнее заглублять шип в дерево.
Забить шип полностью, чтобы кора достала до штока - очень сложно, это надо ещё дерево гниловатое поискать. Как правило, глубина захода шипа - не более половины его длины, чаще - 1/3.

Вот, наткнулся на рисунок чисто охотничьих когтей. На них более короткий шток и вместо подколенного обхватывающего крепления имеется лодыжечное, манжетного типа.

Вроде бы в таких "коротышах" не так удобно лазить по дереву и что-то делать на высоте; а ходить по земле - комфортнее, чем в стандартных.

quote:

Есть вопросик, полоску железа, которая вдоль икры проходит и переходит в загиб в виде стремени калленое?, и интересует толщина металла.

Полосу металла, которая служит штоком, берите толщиной 4-4,5мм. Мы как таковую закалку не проводили, слегка нагрели - и в масло, чтобы зачернить.
На подколенное крепление идёт пластина толщиной 0,8 - 1мм; потом крепление обшивается кожей, под которую следует проложить слой поролона.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Благодарю, все понял.

quote:

Отмечусь, чтобы темка не пропала.

Это капиталист все переводит на бабло, а русский народ дает пищу для эвалюционного прогрессса в любых отраслях и сферах развития общества. Когда мы говорим, остальные отдыхают. . .а когда другие (иностранцы) говорят, мы сопостовляем, правильно ли МЫ сказали вчера.

quote:

затишье обусловлено тем, что заинтересованный люд ваяет произведение охотничьего искусства.

quote:

Слава великому русскому охотничьему бытию!!! Рационализаторству и источнику идей!!!

!
Я бы немного расширил географию - не только и не столько именно русскому, сколько вообще - советскому.
Учили тогда тому, чему и нужно учить. И если отбросить идеологическую мишуру, то уровень был очень достойный.

Когда когти и навесные засидки будут уже освоенным этапом - подкину немного информации про лабаз-треногу. С её помощью можно уверенно контролировать наиболее сложные, в плане рельефа, участки леса. Любая, самая корявая и неудобная пересечёнка не будет помехой.
Изделие не простое, но очень-очень интересное:

В данной треноге, как в мультитуле - собрано вместе не одна-единственная функция, а сразу несколько; и все полноценные.
Хотя, с виду и не скажешь.

quote:

Я бы немного расширил географию - не только и не столько именно русскому, сколько вообще - советскому.

quote:

Когда когти и навесные засидки будут уже освоенным этапом - подкину немного информации, про лабаз треногу.

Однажды после просмотра одного фильма про охоту, влюбился в подобную конструкцию из дерева. Довольно легкую, с будкой наверху (бортики, крыша, бойницы, все, как положено) и грузилась на бортовой уазик двумя рыцарями (ножа и пыжа) путем наклона, расчет размеров был подогнан.

Подумываю о цирковых ходулях, надел дома, встал, 10 шагов и на охоте, только не в засидки, а в застойки. Конечно, если брякнешься, придется обратно ползти (шутка).

quote:

В данной треноге, как в мультитуле - собрано вместе не одна-единственная функция, а сразу несколько; и все полноценные.
Хотя, с виду и не скажешь.

quote:

Чур не ржать.

Да ни в коем случае!
Наоборот, будем рады лицезреть продукт Вашего творчества.

quote:

пожалейте наши мозги!

Жалею. Искренне жалею .
Поэтому и выдаю инфу дозировано, так сказать - в максимально щадящем режиме .

quote:

Судя по круговой подножке, сиденье, вращается по кругу.

Круговое вращение сидушки - это норма для всех треног.
Даже у покупных, фирменных изделий этого направления сидения почти всегда вращающиеся. Пожалуй, на этом все их "навороты" и заканчиваются.
Мы же чуть-чуть пораскинули мозгами и наделили собственную треногу ещё кучей так необходимых в охоте функций. Получилось - дёшево и сердито.

quote:

Не уж-то сидок выше 5м, на глаз, насчитал 3,75м??? А вес, какой???

Охотник сидит (в верхнем положении лабаза) так, что его глаза обозревают мир с высоты примерно в пять метров. В данной засидке высота регулируется, в зависимости от конкретных условий охоты.

Сидушка (в том положении, что на фото) находится от земли на высоте 4м 25см. Вес всей конструкции в сборе - около 24кг.
Когда делали треногу, у нас был сломан аргонный рукав, и пришлось часть конструкций варить из стали. Если бы заменить все стальные элементы на дюралевые, то можно было бы уложиться где-то в 17кг(+,-).

Думается в доп функции еще входит: ошкуривание дичи, загрузка с помощью блоков в транспортное средство, подвешивание приманки в нужном месте, держатель емкости например для душа, Держатель для освещения: а) в лагере, б) при ошкуривании в темное время, в) спец освещения над приманкой

quote:

Думается в доп функции еще входит: ошкуривание дичи, загрузка с помощью блоков в транспортное средство, подвешивание приманки в нужном месте, держатель емкости например для душа, Держатель для освещения: а) в лагере, б) при ошкуривании в темное время, в) спец освещения над приманкой

Почти угадали. Помимо перечисленного, имеется и ещё кое-что . Но это, всё же - вспомогательные функции.
А вот основное преимущество - это возможность установки треноги на любые буераки; на перепаде высот; на буграх и в канавах; на топкой, заболоченной почве и т.п.

В данной теме куда-то слетели все фотографии . Без наглядных пояснений весь топик теряет смысл.
Может быть, кто-то в курсе - что стало с картинками?

quote:

Думается в доп функции еще входит: ошкуривание дичи, загрузка с помощью блоков в транспортное средство, подвешивание приманки в нужном месте, держатель емкости например для душа, Держатель для освещения: а) в лагере, б) при ошкуривании в темное время, в) спец освещения над приманкой

quote:

В данной теме куда-то слетели все фотографии . Без наглядных пояснений весь топик теряет смысл.
Может быть, кто-то в курсе - что стало с картинками?

Заметил на Шипах на обоих шинах пропил с боку, это чтобы не перепутать на какую ногу одевать или, чтоб не одеть шип с наружней стороны???

quote:

пленкой обвернул, вот тебе и ЧУМ от непогоды.

Всё верно .
Только не плёнкой, а палаточной тканью - сшитые по размеру три треугольника и одна прямоугольная вставка (по размеру лестницы) + ещё "капюшон" сверху - и всё. Вход делается или на молнии, или на шнуровке, или...

quote:

наверно, фото имеют сверхбольшой объем и автопилот не пропускает

Не должно быть никакого перегруза, который автоматически отрубается.
Тут какая-то причина попроще. Я пока ещё не стёр свои Word-овские наброски и фотки, можно восстановить в ручную.
Но одну фотку попробовал подвесить - та же ерунда , белый пустой квадратик заданного размера.

quote:

Заметил на Шипах на обоих шинах пропил с боку, это чтобы не перепутать на какую ногу одевать или, чтоб не одеть шип с наружней стороны???

Не пойму, что за пропил?
Когти всегда одеваются шипами во внутрь.

------
С Уважением ДИМ

Вот охотник, наблюдающий за лесным лугом.
В качестве засидки используется тренога. Её просто вставили в большой куст, чтобы не так сильно контастировала на фоне леса. Наблюдателя можно различить разве что по более тёмному, чем листва, шлему с наушниками.
Мне таким образом очень нравится созерцать за лесными обитателями. Сидишь высоко, удобно; в наушники слышишь всё, что происходит вокруг. Сам же для животных остаёшься абсолютно незаметным.

Раскладывается тренога за одну минуту, на установку непосредственно "в куст" уходит ещё одна - ничего сложного. Потом чуток заводишь ветки так, чтобы получился лёгкий камуфляж, и чтобы засидка не кидалась в глаза лесным обитателям, пересекающим луг по своим, звериным делам.
Залез - и сливаешься с окружающей красотой; всё слышишь и видишь, а тебя - никто.

Ну, кажется тема ожила .
Тьфу-тьфу-тьфу...

------
С Уважением ДИМ

quote:

простите за вопрос:где опора для ног на треноге, это дополнительная опция или ноги свешиваются с сиденья свободно?

Опции - это не у нас, это в магазинах; за них дополнительные бабки берут .

У нас была съемная площадка (два полумесяца) для ног. Почему съемная? - для большей компактности и удобства транспортировки.
Со временем отказались от неё, и теперь с собой в лес её не берём. Наличие такой, дополнительной, опоры - особой выгоды не несёт; правда и вреда от неё тоже никакого, скорее удобство дополнительное.
Нам вполне хватает откидной рамки, которая вкруговую "обходит" верхнюю часть лабаза. Попеременное чередование: нога на рамке (поджатая) и нога свисающая - решает проблему затекающих конечностей.
Но иногда площадку хочется восстановить обратно, чтобы совсем комфортно было.

Просто мы практически никогда не охотимся в тепличных условиях, на ровных площадях (вспаханное поле, "гладкий" луг); т.е. охота подразумевается самая настоящая, а не трофейная. Соответственно, тут свои требования к засидкам; максимальный расслабон изначально не рассматривается как таковой, на первом месте всегда - функциональность и универсальность.
А прикрутить площадку обратно - дело минуты.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Неожиданно дешево получается себестоимость засидки на дерево! (материал новый с базы)

И стоит ли делать ступеньки шириной в 50см, может 30см хватит, а в самом верху полозья загнуть поручнем в крюки (зацепил за сук, залез, зацепил выше, опять залез), ну если приспичит груз тянуть, то использовал как саночки или сани???

сидение будете делать в виде обруча обтянутым брезентом или большим раскладным стульчиком с лежаком???

Чертеж, задумку просим в студию, столько насоветуем, что и делать расхочется (шутка).

Змеелов, планирую вот такой шип изготовить. С боков тоньше, по высоте шире, все под конус и немножко дугой вниз. Так как есть опасность срыва при лазании на старое дерево, с куском коры на толстом шипе.

quote:

Засидка из железа, про ступеньки не понял, может о разном говорим.

quote:

Я уже заказал фрезеровщику вот такие зубы

Змеелов с друзьями отметил, что бы сталь была с добавкой марганца. Калить нельзя. И на шину крепить надо выше см на 4, чтобы сама шина, внизу где изгиб, слегка становилась второй точкой опоры.

И Змеелова попросить еще одно фото с правильным наклоном ушек крепления ремней, в развернутом виде.

quote:

Почему умрет?, считаете форма зуба у америкосов неудачная?

------
С Уважением ДИМ

quote:

И стоит ли делать ступеньки шириной в 50см, может 30см хватит, а в самом верху полозья загнуть поручнем в крюки (зацепил за сук, залез, зацепил выше, опять залез), ну если приспичит груз тянуть, то использовал как саночки или сани???

Крюки на конце лестницы были бы нужны, если бы боковые ветви на деревьях всегда (или хотя бы преимущественно) росли параллельно земле. Но поскольку они, как правило, имеют угол наклона вверх, то это НЕИЗБЕЖНО будет перекашивать всю конструкцию, "отодвигая" её от ствола.

Учитывая, что длина всех составных частей треноги весьма приличная, загнутые полозья превратят её не в санки, а в нарты . Мы, чтобы не мудрить, просто заносим её в лес на себе.
Вот вид сложенного лабаза:

quote:

планирую вот такой шип изготовить. С боков тоньше, по высоте шире, все под конус и немножко дугой вниз. Так как есть опасность срыва при лазании на старое дерево, с куском коры на толстом шипе.

Придавать шипу форму "дугой вниз" не следует.
Надо, чтобы вектор силы, с которой Вы забиваете шип в древесину, совпадал с вектором вхождения шипа (с его траекторией внутри дерева; синяя стрелка). В Вашей конструкции будет явное несовпадение. Из-за формы шипа его будет выкручивать вниз (красная стрелка), а это приведёт к трём неприятным моментам: 1. Глубина проникновения шипа будет недостаточной; 2. Нога будет выкручиваться коленом в ствол (т.к. шип будет служить направляющей); 3. Часть ударов из-за такой формы шипа будет скользящей.

quote:

Я уже заказал фрезеровщику вот такие зубы

Это нормальная форма зуба, только я бы толщину тела шипа увеличил по всей длине, толщине и ширине.
Выбранная Вами форма шипа передаёт всю силу удара в одном правильном направлении - в глубь, без потерь на кривизну траектории движения шипа внутри дерева.
Вот картинка фирменных шипов. Пунктиром показано, как можно "подкорректировать" форму шипа, увеличив тем самым его прочность:

Выбранную Вами марку стали следует варить с повышенным вниманием, т.к. она имеет ограничиваемую свариваемость.

quote:

И Змеелова попросить еще одно фото с правильным наклоном ушек крепления ремней, в развернутом виде.

Давайте, чтобы не усложнять Вам работу - сделайте, как на фирменных гафах. Там нет тройника (как у нас), и нет второй петли на штоке (выше крепления шипа).
Получится чуть проще, но тоже надёжно: одна петля на торце стремени + один ремень.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Порекомендуйте марку стали для зубов, т.к. есть возможность изготовить из любой

Если есть такая возможность, то используйте зуб ковша экскаватора . Там применяется сталь Гатфильда, она с каждым ударом как бы самонаклёпывается (упрочнение поверхностных слоёв). Шип, изготовленный из такой сталюки, будет вечным.
Но самое простое - взять кривой стартер от любого автомобиля с продольным расположением двигателя. Мы в качестве заготовки использовали именно такой материал; и довольны им вполне.

quote:

полоску метала на которую приваривают зуб закаливать нужно? может и с последующим отпусканием чтоб немного пружинила для прочности, т.к. думается незакаленная полоска стали под весом может разгибаться. на кузницу выход есть.

Если знакомый кузнец имеется - отлично.
Попросите его, чтобы он провёл (если он вообще считает это нужным) термообработку полосы таким образом, чтобы исключить охрупчивание и хладноломкость.

quote:

p.s. Если делать из профиля 20х20 толщиной 1,5мм , а нам нужно около 7 метров + тросики + сетка на платформу + фанера на сидушку получается в районе 10кг. Как у Вас?

У нас засидки, которые без поручней, имеют вес порядка 7кг; те, что с поручнями, они немного облегчённые - около 6кг.
Делайте из квадрата 20х20 и на 1,5мм.

Я на картинках белыми стрелками отметил, за счет чего произошло снижение веса засидки, при этом надёжность не пострадала.

quote:

гусеничные траки случаем не из нее делают?

Траки из чего делают - не знаю точно, но скорее всего из неё.
Из стали Гатфильда изготавливают зубья на экскаваторных ковшах, стрелки ж/д путей, "щёки" камнедробилок и т.д.
Из-за механического наклёпа она становится твёрдой и стойкой к истиранию.

quote:

гусеничные траки случаем не из нее делают?

После изготовления из него гвоздодера и закалки, служил долго, но зимой хряпнул одну щеку. Для шипа закалять не нужно.

quote:

Надо, чтобы вектор силы, с которой Вы забиваете шип в древесину, совпадал с вектором вхождения шипа (с его траекторией внутри дерева; синяя стрелка).

Сегодня просматривал журнал Мастер Ружье % 70 2002 декабрь и попалась эта засидка, так для инфы выложил.

------
С Уважением ДИМ

quote:

В тему износостойкости!, неужели зуб будет стачиваться об древесину!, и каким образом эта сталь будет "самоклепеться" об древесину!?

Интересно, от жигулей ВАЗа из пружины можно ли изготовить классный ШИП и на морозе она играет не ломается???

quote:

В тему износостойкости!, неужели зуб будет стачиваться об древесину!, и каким образом эта сталь будет "самоклепеться" об древесину!? путем удара ноги в дерево!? моща то не те!!! тогда смысл в этой стали с её вкусными свойствами???
Может я чего то недопонимаю???

Важно, как отметил ТС, чтобы шип не ломался ни при каких условиях, которые могут возникнуть во время охоты. Другие требования к материалу шипа не предъявляются.
А материалов таких - хоть пруд пруди.
Конкретная марка стали мною была упомянута именно в этом контексте, так сказать - для примера; но не для того, чтобы использовать категорически именно её, и никакую другую.

Кстати, про наклёп . Всем нам известно, что косарь на сенокосе периодически не только подтачивает "жало" своей косы, но и наклёпывает его. Именно с целью - чтобы инструмент срезал стебли, как бритвой. Казалось бы - травка то мягкая, росой утренней покрытая..., но инструмент притупляет постоянно, и его приходится править.

Ну да ладно - это я виноват, что заостряю внимание на вещах, не совсем нужных в данном деле.
И чтобы выйти из дебрей металловедения, давайте я вкратце обрисую одну вещичку, которая появилась на свет, выйдя отнюдь не из фабричных ворот .

quote:

Змеелов, если Вы выложите еще что нибудь полезное, мы наверное разорвемся!

Полезное оно, или вредное - решать Вам .

Многие охотники давным-давно пользуются простыми и надёжными прицелами ночного видения из первых советских серий. Наиболее известные два из них, это 1пн58 и 1пн34 (близнецы-братья, как Ленин и партия).
Прицелы эти всем хороши, но уж больно громоздки и тяжелы. Да и ЭОПы там стоят далеко не первой свежести, к тому же технически безнадёжно устаревшие.
Для первого поколения ночников, 34-й и 58-й были и остаются лучшими изделиями, которые можно найти за приемлемые деньги.
Вот, для наглядности, снимки 34-го:

Мы с огромным уважением относимся к этим прицелам, но явные недостатки просто режут глаза. В общем, решили чуть-чуть подправить подобные девайсы, так сказать осовременить их .

Вот, что из этого получилось:

Вкрячили туда ЭОП новый, предварительно адаптировав для этого металлический корпус. Выиграли в массе и, естественно, изображение получили достойное; т.к. ночник стал уже не первого поколения, а поднялся выше. При этом "неубиваемость" осталась прежней.
Само собой, переделано питание. Все наплывы, в которых находились преобразователи и аккумуляторы решили оставить - это придаёт какой-то внешний шарм и законченность. Чтобы эти пустующие "коробочки" не простаивали - вмонтировали туда инфракрасную подсветку (естественно, собственного изготовления, её видно на снимке).

Если бы требовалось переделать прицел под верхнее, а не боковое крепление - тогда бы в массе ночника уверенно вышли из килограмма. А так имеем чуть больше 1кг.

Главное - сохранили уникальный объектив. На наш дилетантский взгляд, оптика в 58-м и 34-м лучшая из всех выпускавшихся для ночных прицелов. Современные "трёшки" по своим объективам и рядом не стояли.

Донорский 58-й явно преобразился, правда? .
Если за основу не взяли бы готовый прицел - то корпус нового ночника изготовили бы более современным, лёгким и таким же прочным. Но объектив использовали бы только от 58-го или 34-го, современное говно не стали бы применять.

Не вдаваясь в характеристики прицела, чисто по внешнему виду, можно сказать - изделие вышло не из дурдома? Или нет?

------
С Уважением ДИМ

quote:

гадюка?

quote:

да вы на все руки мастер

Спасибо .
Я передам это обоим своим напарникам. Вот они то - настоящие Мастера и Кулибины.

quote:

а ЭОП какой поставили?

Конкретно в этот ночник установили буржуйский ЭОП Gen2 неизвестного происхождения (вроде бы голландский). В разгар кризиса наши дружественные бродяги в Испании, при ликвидации обанкротившегося охотничьего магазина, прикупили нам в качестве подарка на Рождество несколько монокуляров-ПНВ; буквально за сущие копейки (за ихние евроценты ). Вот оттуда мы и повыдирали ЭОПы.

Даже по беглому взгляду на переделанный ночник видно, что там стоит преобразователь не выше второго поколения. Т.к. выверочное устройство осталось родное, от 34-го.
Если бы выверка светила на катод ЭОПа от 2+ и выше - то на нём прожегся бы "оттиск" прицельной марки. В приборах, начинающихся от 2+, всегда марка выносится за ЭОП.

quote:

Резалось под конкретный размер ЭОПа, а питание подсветки и прицела отдельное?

Размер подгоняется под конкретный ЭОП. Полного совпадения внешнего диаметра ЭОПа и внутреннего диаметра корпуса нам не встречалось ни разу. Или точится тонкостенный стаканчик (для "увеличения" диаметра ЭОПа), или в корпус вваривается увеличенный фланец, если ЭОП изначально большой.
Тут важно, чтобы вся система была собрана "за один заход", т.е. без всяких проставок шайбами и кольцами; соосность следует соблюдать. Тем более нельзя пережимать "до поросячьего крика", этим можно нарушить ЭОП.
Надо точнУть из любого полимера заготовку, которая в точности повторяет внешнюю конфигурацию ЭОПа, и на ней делать всю подгонку.
Вот тут всё подгонялось под какой-то ЭОП с переворотом изображения, марку не помню:

Если ЭОП будет с двойным переносом изображения - надо будет делать оборачку, иначе охотнику будет казаться, что кабаны ходят по лесу копытами вверх .
Питание подсветки и ЭОПа общее. Но перед подсветкой стоит диод, а перед ним резистор; т.к. сам ИК-диод подсветки не на 3-3,5В, а на 1,37В.

quote:

Если скажите бюджет превращения в "супер - мини 34-и 2+" буду очень признателен.

Да какой там бюджет , это же "ночное видение" - во всём сплошная накрутка по деньгам. Изделия очень выгодные производителю в плане прибыли.

На наш не профессиональный взгляд любой ночник в изготовлении не сложнее, чем хорошая засидка . Даже скажу так - сложная и добротно сделанная засидка более затратная по труду, чем самый супер-пупер ночник. И не важно, это прицел нулевого поколения, 3+ или 3Р. Даже с нулевым возни больше, чем с трёхами заморскими; т.к. в нулевых питание сложное, а в трёхах - в лучшем случае удвоитель стоит и диод.

Современные ночные прицелы гораздо проще устроены, чем первые образцы. Я бы по сложности сравнил их с одноразовой зажигалкой. Просто люди, материально зависящие в той или иной мере от конечной стоимости ночников, всеми своими силами поддерживают сказки про какие-то "передовые, невиданные технологии". Потому что если вникнуть в суть дела, то там платить не за что: объектив дешевый, корпус, ЭОП, прицельная марка, окуляр, питание, кронштейн - вот и всё.
Дорогим из всего этого является ЭОП, да и то - по той же причине, чтобы норма прибыли при его изготовлении измерялась высокими процентами.

Возвращаюсь к Вашему вопросу про бюджет, он складывается: стоимость ЭОПа + стоимость переделки корпуса.
Питание простейшее, поэтому на него тратится особо не придётся. Если необходима оборачка - там ещё немного надо заплатить мастеру (мы таковыми, понятное дело, не являемся ).
Стоимость переделки корпуса - это правильные замеры и сварка. Цена аргонной сварки везде разная, я натыкался от 1$ за сантиметр шва и выше. Если сможете всё это сделать сам - то стоимость тюнинга будет: ЭОП + расходники.

quote:

Донорский 58-й явно преобразился, правда?

quote:

Питание подсветки и ЭОПа общее. Но перед подсветкой стоит диод, а перед ним резистор; т.к. сам ИК-диод подсветки не на 3-3,5В, а на 1,37В.

quote:

Originally posted by КСМ035:
Вы, Друзья, правы, как всегда!!! Заисидка и лабаз не полноценными будут без таких атрибутов, как...

И все же, хотелось бы еще поговорить про скрадки засидки и лабазы
Меня, в частности, интересует опыт пользователей покупных мобильных лабазов, т.к. самостоятельно сварганить что-либо подобное хочу, но, буду честным с собой - не смогу. На сегодня мне проще купить.
Как я понял, есть два основных типа:
1. Самолаз.
2. Этакая подвесная табуретка, требующая лестницы, вкручивающихся ступенек, когтей или других средств подъема ее и себя на требуемую высоту.
Больше всех мне импонирует второй вариант, как наиболее легкий, мобильный и, как показал анализ цен - доступный.
Есть ли из читающих коллег такие, кто пользует что-то подобное и доволен/не доволен девайсом? Марка, чем понравился? А если не доволен, то интересно, что не устраивает?
Словом, похвастайтесь

------
С Уважением ДИМ

quote:

А между тем сегодня мы изготовии патформу для засидки, фото прелеплю.

С почином Вас!
Ждём фотографии.

quote:

По ЭОПу надо изначально с оборачкой присматривать, точить клона из полимера, мерить - резать - варить корпус корпус, долее сборка и испытания на оружии. Или еще какой пункт добавить?

В общих чертах всё так и есть. Если поколение ЭОПа будет выше, чем Gen2, то придётся ещё и выверочное устройство переделывать: старое глушится (болт или сварка), а новое устанавливается за ЭОПом.

Если у Вас крепление на оружие не боковое, а верхнее - придётся срезать на корпусе родное и установить шину + вварка наплыва для батареек. Это не сложно.
В случае, если всё так и будет - мы Вам подскажем, как изготовить подвижный подпружиненный кронштейн. Он даст возможность ночнику держать ЛЮБОЙ калибр, хоть и гаубицу - этим снимется вероятность проблемы с ЭОПом, связанной с малой толщиной стекла фотокатода (а у Вас будет шире выбор преобразователя). Одновременно можно будет такой прицел использовать на гладкоствольной горизонталке - опасение мощной отдачи снимется раз, и навсегда.

Ик-подсветку используйте какую хотите: или покупную, или самодельную - разницы особой нет. Ставьте её хоть на прицел; хоть на ствол крепите. Мы вмонтировали прямо в ночник:

Подсветка, которая на фото - это красный лазер (от ЛЦУ) с возможностью расфокусировки. Но нас не устраивало то пятно света, которое он давал - на дистанции 100 метров уверенно освещалось всего лишь метра три с половиной или четыре.
Теперь там стоит другая "голова", которая настраивает пятно в более широких пределах.

------
С Уважением ДИМ

quote:

На вашем чем включается подсветка?

Сделали в цепи Ик-подсветки разрыв и вывели через штекер ("папа-мама") наружу. Далее: провод нужной длины, в конце него стоит заизолированный микро-выключатель, который на липучке крепится к оружию.
Просто и удобно.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Придавать шипу форму "дугой вниз" не следует.
Надо, чтобы вектор силы, с которой Вы забиваете шип в древесину, совпадал с вектором вхождения шипа (с его траекторией внутри дерева; синяя стрелка). В Вашей конструкции будет явное несовпадение. Из-за формы шипа его будет выкручивать вниз (красная стрелка), а это приведёт к трём неприятным моментам: 1. Глубина проникновения шипа будет недостаточной; 2. Нога будет выкручиваться коленом в ствол (т.к. шип будет служить направляющей); 3. Часть ударов из-за такой формы шипа будет скользящей.

Простите за настойчивость, но рассматривая когти медведя и кота склонен к изготовлению ШИПА по красной направляющей, только чуть прямее, всеже втыкать нужно в дерево с ударной силой.
Ведь лавируя толщиной (острия) шипа можно подобрать под свой вес (100кг).

Если на практике делали такой вид шипа и он принес отрицательный эффект, поделитесь знаниями.

------
С Уважением ДИМ

так что буду ваять правильную модель с прямыми когтями.

1. Если вообще воткнется, то будет стремиться выйти наружу, отщепляя краевую древесину и кору.
2. Обязательно воткнется и будет стремиться вглубь дерева.

Изобразил упрощенно (как быстрее нарисовалось). Может радиусы и лишние, но принцип не меняется - это принцип стамески - одной стороной стремится вглубь древесины, другой срезает стружку, стремясь наружу.
Оно, кстати, устроено так же и на уже представленных фотографиях когтей и шипов, если присмотреться:

quote:

рассматривая когти медведя и кота склонен к изготовлению ШИПА по красной направляющей, только чуть прямее

Когти у медведя и у кота загнутые, но лазить по деревьям из этих двух животных может лишь только кот, а бурый медведь, увы - нет. Вспомните картину И. Шишкина "Утро в сосновом бору".

И у медведя не в когтях причина, а в лапе. Когти то у него правильной формы и расположены в нужном месте, а вот лапа не может быть согнута таким образом, чтобы обеспечить изогнутым когтям дугообразный удар во внутрь.
Пока мишки маленькие - они без труда лазят по деревьям. Мудрая природа дала им такую возможность, чтобы они могли спасаться от своих же взрослых соплеменников (иначе те схавают малолеток). Со временем происходит взросление, и лапа теряет свою подвижность в лучезапястном суставе. А раз нет гибкости - коготь никоим образом не загнать по "нужной дуге" в древесину, да и обхват ствола становится не возможным.

Если Вы хотите иметь непременно изогнутый шип, то и удар Вашей ноги должен быть точно такой же - дугообразный. В противном случае это будет вдавливание, а не забивание. Вся конечная траектория движения ноги должна повторять угол загиба; иначе способность к лазанию будет как у бурого медведя , а не как у кота.

Поставьте простейший эксперимент: на одну шину наварите прямой зуб, на другую загнутый. И попробуйте залезть на любое ближайшее дерево. Через самое непродолжительное время, после первого же дерева, Вы сами отчикаете болгаркой кривой шип и приварите прямой. ДелОв-то будет, на пятнадцать минут .

quote:

ДИМ, soxy, день, Zmeelov

Теперь мысли одолевают про шину под шип. В виде сапога или, как-то завернуть в тапочек. (высокое голенище шины, без вопросов - лучше), а тапочками, может легче будет???

quote:

Originally posted by КСМ035:
спасибо мужики!!! переубедили и убедили на все 100%.

Теперь мысли одолевают про шину под шип. В виде сапога или, как-то завернуть в тапочек. (высокое голенище шины, без вопросов - лучше), а тапочками, может легче будет???

Спасибо Змеелову!, дай бог ему и его друзьям здоровья.
Тапочка легче то будет, только забираться с ней будет в разы сложнее, ИМХО - маленький упор конструкции, мышцы ладышки непозволят держать нагрузку в отличии от жесткого крепежа за икру.
С Уважением.

quote:

Тапочка легче то будет, только забираться с ней будет в разы сложнее, ИМХО - маленький упор конструкции, мышцы ладышки непозволят держать нагрузку в отличии от жесткого крепежа за икру.

------
С Уважением ДИМ

quote:

что-то вроде того...

Весь смысл конструкции древолазных когтей состоит в том, чтобы обеспечить "монолитность" ноге. Сила удара приходится в одну точку (в шип), и если будет какая-либо подвижность ноги - это приведёт к двум неприятным вещам: к травме; и к недостаточному проникновению шипа в дерево.
Если малоберцовая кость, лодыжка и стопа не будут составлять "единое целое" - от каждого удара в дерево голеностопный сустав будет непременно выкручиваться и принимать на себя часть удара. Понятно, что это никуда не годится.

Всё разнообразие конструкций гаффов сводится к изменению длины штока. Но в любом случае - голеностоп ВСЕГДА зафиксирован жестко.

quote:

Еще можно привести пример с коньками...

Абсолютно в точку!
Только ударная нагрузка на сустав, в случае с гаффами, будет существенно выше. Отсюда и требования к жесткой фиксации голеностопа.

на днях заказал два полиспаста, завтра куплю за оба 1330. Трех рольные двух блочные под шнур 6мм, без подшипников на 200кг подъема на высоту 3м.

Был бы сам токарем или хотябы станок, выточил штук 10 ролики из алюминия под закрытые подшипники с желобом под 10мм трос/капр., а боковые пластины.
Кто ищет, тот всегда найдет.

------
С Уважением ДИМ

quote:

ДИМ, невеликовата платформа ?
Кстати, Мужики, а почему для засидки алюминиевые сплавы нерассматриваются? аргонная сварка сейчас достаточно доступна, да и с алюминиевым прокатом вроде проблем нет.

Платформа вымерялась собственноручно и индивидуально; видимо, ДИМу такой размер показался оптимальным для удобного размещения и долгого сидения.

Насчет использования алюминиевого профиля - конечно же, засидка из него будет значительно легче. Но если нет собственной аргонной сварки, то вся затея теряет смысл (в финансовом плане).
Дешевле доллара за один сантиметр сварного шва найти трудно. Максимум, что я встречал - 4,5$/см; воистину, жадность людская не знает пределов . По затратам аргонка тянет электроэнергии чуток больше обычного полуавтомата, расход газа - сущий децл (баллона хватает на год-полтора); остальное - накрутка "за редкость" аппарата.

ДИМ, будущие петли под тросики проваривайте, по возможности, максимально качественно. Лучше лишнюю "соплю" повесить, чем потом случится обрыв на высоте. Ничего в этом страшного нет (т.к. страховка гарантирует полную безопасность), но пару неприятных секунд будет + шум, ненужный на охоте.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Zmeelov, а что за хитрый кронштейн, который отдачу гладкоствола компенсировать может?

Да особо хитрого в нём ничего нет. Просто, воплощение охотницкой мысли в реальность.

При очень сильных отдачах целесообразно использовать "подвижные" кронштейны.
Если руки при этом растут не из седалища, то прочность конструкции будет отличная, ничуть не ниже, чем у "фирменного" монолитного крона.
Точная подгонка всех составляющих обеспечивает гарантированное отсутствие смещения прицела по вертикали и по горизонту.
Грамотно подобранные динамические характеристики пружин позволят сохранить в целостности даже самый-самый "нежный" ЭОП или прицельную марку.
Т.е. добиваемся того, что любой прицел (дневной или ночной) будет испытывать минимальные нагрузки при использовании на оружии с высокой отдачей. Только и всего .
Вот общий вид подобного кронштейна:

Согласитесь, ничего сложного?
Прицел (как и верхняя часть крона) находится постоянно в подпружиненном, равновесном состоянии. В момент выстрела нижняя часть крона (и оружие) резко уходят "назад". Пружины же оставляют верхнюю часть кронштейна (и прицел) практически на месте; затем всё это хозяйство медлено возвращается обратно. Резкого, ударного воздействия на прицел при этом нет, и быть не может.

Получается, что сам прицел остаётся малоподвижным, а оружие как бы "ходит" под ним назад-вперёд (на исходное). Вся сила отдачи компенсируется пружинами; причем любой отдачи. Без проблем такой крон позволяет сдуплетить магнумами из гладкого - прицел этого почти не почувствует .

Всю "геометрию" кронштейна следует выбирать, исходя из длины и высоты конкретного прицела, и из анатомии будущего владельца (чтобы шею не сильно тянул к наглазнику). Пружины и "свободный ход" крона можно регулировать, учитывая при этом калибр ствола и т.п.

В общих чертах, надеюсь, я всё обрисовал нормально?

quote:

Пружины видимо на Вашем кронштейне очень сильные стоят раз СТП неведет после выстрела.

quote:

может такую систему крепления можно на вертикалку примастрячить?

Можно при желании сделать абсолютно всё .

quote:

На фото горизонталка? неразберусь как там кронштейн на стволах крепиться?

Да, это горизонталка.
Крон можно крепить на стволы по-разному . Мы сделали так, как показано на картинке. Но это, естественно, далеко не единственное решение.

quote:

...основана была на фрезеровке подобия ластохвоста на гребне патронника.

Всё верно , именно птичий хвост и именно строго по центру: в случае с горизонталкой - над планкой (на коробе муфты, как у нас); для вертикалки, как Вы и пишите - на гребне патронника.

search.gandermountain.com

quote:

Если можно, разместите пожалуйста, фото основных рабочих узлов лабаза-треноги(крепление колен на ногах, крепление ног между собой и с сидушкой, крепление ноги с землей)

Хорошо, постараюсь обрисовать особенности конструкции нашего лабаза-треноги.
Но вначале сделаю обзор возможностей этой самой треноги, и сравнение с аналогами от западных производителей, которые довольно широко представлены в охотничьих интернет-магазинах и на аукционах.

quote:

сравнительный анализ изделия из поста N211 или аналога с кабелоса и вашего подвесного лабаза. Не круто я запросил?) Думаю всем участникам темы будет интересно.

Не совсем понял, о чем речь.
Какой конкретно девайс Вы предлагаете сравнить с нашей подвесной люлькой?

quote:

Какой конкретно девайс Вы предлагаете сравнить с нашей подвесной люлькой?

------
С Уважением ДИМ

quote:

Хорошо, постараюсь обрисовать особенности конструкции нашего лабаза-треноги.

Итак, охотничьи треноги.

На создание своих треног нас сподвигло обилие таких засидок импортного производства, коими пестрит Интернет. Идея использования подобной засидки - отличная, за это можно смело ставить твёрдую "пятёрку" нашим заокеанским коллегам. Вот конструктивное исполнение ихних лабазов, которые нам попадались в Сети - никуда не годится; тут оценка не дотягивает даже до слабенькой "троечки".
Но это лишь наше субъективное ИМХО.

Но, обо всём по порядку...
Вот так, примерно, выглядят в своём большинстве готовые лабазы-треноги:

А вот это снимок треноги, которая, по сути, представляет из себя чуток переделанную волейбольную судейскую вышку. Тут исполнение европейское, ещё более отвратительное, чем у предыдущих моделей. Она громоздкая, её невозможно быстро и по-тихому собрать, высота и наклоны сидения никак не регулируются, к тому же она имеет просто убийственный вес - более 50кг:

Мы свою сделали гораздо более лёгкой и элементарной в сборе + "нагрузили" её ещё несколькими функциями и возможностями, которые вообще не встречаются у фирменных треног.

Так же в Интернете встречались самодельные засидки, внешне похожие на треноги, переделанные из строительно-малярных стремянок - те вообще не выдерживают никакой критики. У них, при нормальном разлёте ног получается, практически, лишь только две точки опоры - это самая неустойчивая конструкция из возможных. Малейшее колебание поперёк воображаемой "линии опоры" - и охотник тут же становится парашютистом .

Что видно из этих картинок? - Охотник получает возможность господствовать над обозреваемой местностью, и вкруговую вести стрельбу и наблюдение. В принципе - это почти всё, что и нужно от такого лабаза, по большому счету.

Но!!! - местность в реальной, а не в упрощенной охоте не всегда (а точнее - довольно редко) бывает абсолютно ровной. Как правило, под ногами уклон, ямки, бугры и прочие неровности. Можно ли на них установить фирменную засидку? - Ответ очевиден .

Получается, что из-за явных конструкторских недоработок обычный, нормальный (а не гламурно-рафинированный) охотник при всём своём желании не сможет использовать такую засидку в реальном, а не упрощенном выходе.

Большинство предлагаемых лабазов образуют своими упорами лап равнобедренный треугольник, в редких случаях - равносторонний. Если вершины этого условного треугольника будут находится в разный плоскостях (те самые уклоны и повсеместные буераки), то охотник не усидит в кресле. А ограничивать себе охоту лишь на ровных территориях (читай - на полянах и с/Х полях) здравомыслящий охотник не будет.

СедОк, использующий покупную треногу на нормальной охоте, в лучшем случае будет заваливаться на бок. При этом, понятно, никакое вращения сидушки уже становится не возможным, т.к. получится эксцентрик.
Если седло наклонится вперёд - это будет самопроизвольное парашютирование. Если отклонится назад - охотник окажется с задранными вверх ногами, как в гинекологическом кресле. Кому подобное может понравится?

Вот, исходя из таких умозаключений, мы и приступили к изготовлению своей треноги.

Надо было сделать так, чтобы НИКАКАЯ НЕРОВНОСТЬ почвы не могла помешать надёжной и безопасной установке треноги. Даже такие сильные уклоны, на которых и устоять невозможно, т.к. ноги скользят - и такие места должны уверенно "покрываться" засидкой. Плюс мягкие, заболоченные почвы, на которые фирменные засидки вообще не рассчитаны - и тут, в камышах, надо суметь безпроблемно расположиться.

Для этого следовало дать бОльшую "степень свободы" сидушке, т.е. сделать её регулируемой назад-вперёд относительно нулевого положения (когда тренога стоит на ровной поверхности). Мы задали общее изменение угла наклона в 90 градусов. Получилось по 45 градусов в обе стороны:

Как сделали? - Очень просто .

Стакан, в который вставляется поворотный кулак седла, мы исполнили подвижным. Вварили в него глухарь (неподвижная гайка) и вкручиванием или выкручиванием длинного регулировочного болта задаём требуемый наклон сидушки. Добиваемся тем самым, чтобы седло всегда было расположено параллельно горизонту, не взирая на ЛЮБЫЕ буераки под лапами треноги:

Работая регулировочным болтом, всегда можно найти "нулевое" положение наклона сидушки (в изначально заданных пределах).

Вот простейший пример - имеем всего лишь покатый склон. Если применить на нём фирменную засидку с фиксированным сидением - охотник не сможет сидеть. А подкрутив болт в соответствующую сторону, мы добиваемся того, что плоскость седла становится параллельна горизонту и охотник может без проблем сидеть и крутиться на 360 градусов:

Даже такой простейший склон оврага способен поставить в тупик те виды лабазов-треног, которые не имеют регулировки наклона седла. А с нормальными регулировками мы и не встречали , пока сами не сделали.

На всех фирменных засидках лапы связаны между собой или жестко, или переплётом тросов. На наш взгляд (мы не претендуем, ни в коем случае, на истину ) подобное решение - это очевидная глупость.
При нагрузке лапы всегда хоть немного, но проседают во внутрь - переплёт тросов при этом ВСЕГДА проседает. Они (тросы) никакой функции не несут. Можно привести чисто теоретический аргумент, что лапы якобы могут разъехаться в стороны. Не могут!

Единственная поверхность, на которой может произойти самопроизвольное расхождение лап - это скальный грунт. Ни песок, ни земля, никакой лесной дёрн этого не допустят. Исключение из вышесказанного, которое можно встретить на обычной охоте - это болото. Теоретическую же установку треноги на гладком льду зимой даже не рассматриваем.

Вот из-за болотной почвы, и из-за гладких камней (в теории) мы оставили на своей треноге съемный и регулируемый по высоте и натяжению тросовый пояс. Так называемого, "плавающего" типа:

Но в реальной охоте (кроме чавкающего болота) мы трос по прямому назначению не применяли НИ РАЗУ, и скорее всего так никогда и не применим.

В общем, лапы можно разводить в стороны так, чтобы найти устойчивое положение треноги на самых крутых склонах и т.п. При этом способов такой установки всегда несколько. Охотник выбирает наиболее удобный и простой для себя. Одновременно учитывается оптимальная высота сидушки.

Да, забыл сказать - высоту нашего лабаза-треноги можно изменять практически плавно от 4м 20 см, и до 1м 70 (или 80)см.
По моему, это очень удобно. Ведь условия охот всегда разные, и требуемая от засидки высота тоже отличается от выхода к выходу.

Вот несколько примеров установки треноги на "сложных" поверхностях. Тренога раскинула лапы над ручьём, причём тут можно обыграть ситуацию сразу тремя способами: убрав один сегмент лестницы; используя засидку в полном виде; или убрав два сегмента "одиночных" лап. И каждый способ хорош по своему: различное положение охотника-седока относительно поворотов ручья (из-за которых выходит зверь) и разная высота над водой (для лучшего обзора склонов яра). Обратите внимание - высоты "берегов" ручья разные:

- Если охота происходит в поле (это самый простой и примитивный вариант охоты), то высоту седла над землёй охотник регулирует простым разносом лап. Шире расставил лапы - сидишь ниже; сдвинул лапы ближе друг к дружке - высота сидушки над землёй увеличилась:

- Если охотнику особая высота не нужна, то можно убрать все три добавочные сегмента засидки. Такая "микро-тренога" позволяет зверобою располагаться например, в сырых и топких ирригационных или мелиоративных каналах и т.п. При этом лапы треноги абсолютно подвижны и позволяют охотнику установить засидку прямо в воду или жижу, а сегмент лестницы будет использован как трапик с твёрдого берега до седла - охотник при этом останется сухим и чистым:

Смогут ли покупные заокеанские засидки обеспечить подобную универсальность?

- Чтобы установить засидку в заболоченном месте (о чем фирмачи даже в своих снах не мечтают ), мы сделали следующее: в нижние торцы лап установили стальные стаканчики, соответствующие внутреннему диаметру лап. На торец каждого стаканчика наварена заглушка и шип. Это позволяет надёжно, без соскальзований ставить под лапу деревянную баклушу или доску.
Суммарная площадь опоры при этом резко увеличивается, и засидка стоит себе над зарослями камыша и никуда не погружается. При этом целесообразно обкинуть лапы тросовым поясом, чтобы они не разъехались на плывущем грунте.

- Установили на свою засидку небольшой блок.
Это позволяет поднести треногу к уже добытому и затихшему трофею, залыгать тросик в блок, продеть пяльцы под сухожилия задних ног зверя... и поднять его.
Тренога, в данном случае выполняет роль дыбы или разделочной площадки. Один или двое дерут трофей, егерь тут же копает ямку под требуху. Всё происходит быстро, без напряжения и без грязи. Если дело ночью - подвешивается фонарик, коли налобников не хватает:

- Если надо спуститься, залезть, или что-то габаритное подать на дерево или на любую другую высоту, спустить что-то в яму (в обрыв, в глубокую траншею и т.п.) - используем треногу как приставную лестницу. Если ещё вставить боковые сегменты в торец лестницы - вообще получится высота приличная:

- Ещё тренога (без седла, естественно) служит отличным основанием для установки большой палатки ли шалаша.
Можно полог из брезента сшить, можно из подручных "лесных" материалов соорудить по-быстрому.

- Неплохо было бы увеличить высоту спинки сидушки. Лично для меня она чуток низковата. Особых неудобств не создаёт, но лишняя опора для отдыха спины не помешает.

- Коротковаты, на мой взгляд, поручни седла. Хват руками неудобен, приходится сильно сгибать локти. Для уверенного хвата надо вынести быльца сантиметров на 15-20 вперёд.

- Мы совершенно не учли такой момент - как относительная сложность первоначального "забирАния" на засидку; нужна сноровка и привычка. Охотник забравшийся по лестнице, поворачивается и усаживается в седло. При этом обеими руками опирается на поручни кресла, а сидушка от этого немного "играет". Чтобы избежать такой непрятный момент - надо установить тормоз, фиксирующий седло и предотвращающий любые смещения вокруг оси. После того, как охотник удобно устроился - тормоз отпускается, и можно крутится вокруговую, пока не надоест.

- Надо будет добавить ещё одну ступень в самом верху лестницы. Несмотря на то, что их там и так хватает, в первый момент начала спуска для низкорослого человека неприятно вслепую тянуться пяткой и нащупывать опору. Если будет ещё одна ступень, то спуск, тем более ночной, будет более удобен.

А если доходит до дела, тогда берёшь в руки снасть - и работаешь по выбранному обьекту.

Но лично мне несравнимо больше нравятся простые засидки "с земли",а также чистый подход и набрОды зверя.
Все верховые приспособления использую, в основном, на весенне-летних тренировочных охотах, и для детального, всестороннего наблюдения за разнообразной лесной жизнью.

Но всё же, неплохое изделие . Как Вы считаете?

Faciant meliora potentes - Кто может, пусть сделает лучше .

------
С Уважением ДИМ

quote:

Карабин интересный!

quote:

сайга без примкнутого магазина?
Приклад действительно интересный, поближе его никак не показать?

Это самая обыкновенная, как Вы правильно заметили, "Сайга" в 308-м.
Вернее, она была обыкновенной, пока не попала в добрые руки, которые её немного прибарахлили .

quote:

Как вы спусковой крючок переделывали (или еще что то делали). Что бы с ортопедой он мог работать его нужно было изменить, что бы угол тяги пальцем был другой. На фото вижу изменен.

Ну, вы и глазастый! Узрели такой децл .
Чтобы не было никаких недоразумений, скажу сразу: дело происходит не в РФ, а на близкой сопредельной территории. Проблем здесь нет никаких с установкой на оружие ПБС, тюнинговых деталей и т.п.; тут такие манипуляции Закон не нарушают.
Родной курок был изначально поганым, и его, естественно, заменили. Теперь всё стало таким, каким должно было быть изначально.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Ну так, случайно, может есть чертежик Этого шикарного приклада?

Да какой же он шикарный??! - Самый, что ни на есть, простенький .
Никаких эскизов нет и никогда не было: намалевали, в своё время, на орешине контуры - и вперёд.

quote:

УСМ меняли?

А зачем? Это же будет "...внесение изменений в конструкцию..."; со всеми вытекающими.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Родной курок был изначально поганым, и его, естественно, заменили. Теперь всё стало таким, каким должно было быть изначально.

[/URL]

quote:

Так все таки заменили или переделали? Если меняли, то на что?

Только курок переделали.
Давайте я, как доберусь до места, сфотографирую подробно и крючок и приклад; с разных сторон и подробно. Договорились?

quote:

Originally posted by Аян 1:

И, если можно, сравнительный анализ изделия из поста N211 или аналога с кабелоса и вашего подвесного лабаза... табуретку, которая крепится на стропах к дереву))
Не круто я запросил?) Думаю всем участникам темы будет интересно.
Спасибо, Аян 1

Ну, что я могу сказать...

Выбор засидок на заморских сайтах огромен, и за заботу о потенциальном пакупателе им большой респект. Неутомимые и ушлые трудяги из Поднебесной стараются обеспечить всем необходимым своих североамериканских партнёров. Конструкции изделий примерно все одинаковы, за малым исключением.
Вот, для примера, одна из предлагаемых навесных засидок:

Регулировки у конкретного образца минимальные, можно сказать, что их совсем нет. А это значит - подьём возможен только на дерево с прямым и ровным стволом. Удобно ли такое ограничение в охоте? - Наверное, кому как; реальный охотник от такого отвернётся.

Представьте себе такую гипотетическую ситуацию: зверобой, желающий взять зверя с навесной засидки, выбрал по известным только ему признакам перспективное место, где должны бы лечь на днёвку кабаны. Чуйка охотницкая подсказывает - ждать надо именно тут. А деревья, как назло - кривоватые, с заметными изгибами стволов. Что ему делать - отказываться от охоты из-за детских недостатков снаряжения?!?

Что мешает все подобные засидки делать наподобии таких, как на следующих фото?
Да, они выйдут чуть-чуть дороже в себестоимости, зато функциональность будет намного выше, и про явную "рахитИчность" изделия уже никто не заикнётся.

Любая приспособа должна быть максимально надёжной, универсальной в применении, и удобной. Рассматриваемая засидка (самое первое фото в этом посте) имеет хлипковатые крепёжные ленты; да и тросик, удерживающий платформу, тоже не вызывает особой уверенности; достаточно просто сравнить с нижними картинками.

С другой стороны - если американский охотник с такой приблуды навернётся, то учитывая местный менталитет и маниакальную любовь к стяжательству, продавца должны затаскать по судам и содрать с него приличную копейку за фуфлыжный товар. Раз этого не происходит и засидки продолжают продаваться - значит прецедентов не было, иначе все продавцы давно пошли бы по свету с протянутой рукой.
Так что не буду огульно хаять весь "тот" товар, но любому непредвзятому человеку видны откровенные недочеты большинства моделей.

Не хочу быть неправильно понятым и обвинённым в предвзятости, но из картинки всё видно и так. Надёжность изделия не просто сомнительна, она равна нулю.

Конструктивно предусмотрена лишь одна стропа и ни одного "зуба". Защёлка на стропе не очень мощная, что само по себе не есть хорошо. Из снимка сложно понять принцип её действия, если шплинтуется - это нормально; если же тормозная скоба лишь только подпружинивается - это ни в сраку не годится. Пружинка может обломится, на высоте...
Но это лишь догадки, подробное устройство защёлки на снимке не разобрать.

Часть деревьев В ЛЮБОМ ЛЕСУ имеют повреждённую и "слабую" кору. Это чаще всего не заметно со стороны, но может сыграть злую шутку с охотником, использующим в качестве засидки плохо закреплённый девайс.
Деревья, как и всё живое - болеют, их подтачивают короеды, они стареют. В результате кора на них местами держится слабо, или вообще она отходит от древесины, и под ней образуется воздушная прослойка (иногда такое можно обнаружить простукиванием). Если под засидкой, которая конструктивно закреплена на халяву, "поплывёт" кора - ничего хорошо не будет.

Охотник, ждущий выхода зверя, иногда разминается, перенося вес тела то на одну сторону платформы, то на другую. И когда слабая кора "уводит" незакреплённый хвост платформы в сторону, верх засидки, соответственно, скручивается в противоположном направлении. При этом в руках оружие заряженное...

Понятно, что хворые деревья, на которые забирается зверобой, могут встретится раз в год или даже реже - но лучше такой момент исключить в принципе.

А для этого надо всего лишь крепить лабаз надёжно, так сказать - с запасом от всяких неожиданностей. Тогда можно и на кривых деревьях подвешиваться, и на старых, и на всяких - ограничений не будет никаких.

Что стоит изготовителю вварить под углом несколько стальных зубов, предусмотреть двойное крепление с мощными замками и сделать две-три регулировки? Стоит только захотеть, и всё получится.
Мы свои засидки крепим тАк, и на такИх высОтах, что без нашего желания их не то, что самопроизвольно - вообще никак вниз не стянешь, даже на пару сантиметров не сдвинешь. Ну, разве что поработав бензопилой у комля дерева .

Не могу найти снимки нескольких приличных (редкий случай) американских моделей, которые сделаны с умом и нормальными, а не кривыми руками. Правда и цена там совсем другая; а с доставкой сюда они будут стоить необоснованно дорого. К "голой" стоимости приплюсуется пересылка, интерес таможни и непомерный аппетит наших, отечественных барыг. Проще уж тут наладить адекватное производство.

Я бы ещё в конструкцию наших навесных лабазов внёс маленькую рацуху. Надо сделать несущую штангу с регулируемой длиной - типа "труба в трубе". Чтобы она шплинтовалась наглухо с двух сторон болтами и имела ход вверх-вниз сантиметров 10-15, с шагом в один сантиметр. Тогда без всяких подгонок такой засидкой сможет пользоваться как человек двухметрового роста, так и тот, у кого едва метр семьдесят наберётся.
По массе седока вообще ограничений нет - засидка любого тяжеловеса выдержит, даже если тот будет на ней танцевать гапак.

Ну что, Александр, я ответил подробно на Ваш вопрос?

Вопрос
На одном фото, с Сайгой, заметит на её конце приблуду. Работает? Ну на сверхзвуковом патроне всмысле?

quote:

Надо на вас главнокомандующему настучать- пусть в свой нанопарк Осколковский включает. Как импортных специалистов.

Можете настучать .
За малую благодарность можем подъехать и набросать десяток-другой свежих, ещё никем и нигде не воплощенных идей. При необходимости доведём их до опытных образцов собственноручно, в самые сжатые сроки .

quote:

Я то вот, только еще когти по Вашему рецепту доделываю. Результат вывеше здесь- для критики.

Будем рады лицезреть. Ждём фотографий и описания Ваших первых успехов в покорении лесных высот .
Про страховку не забывайте!

quote:

Работает? Ну на сверхзвуковом патроне всмысле?

Конечно, работает; иначе какой смысл был бы браться за что-то, и не довести это до ума.
В отличие от скандинавских и армейских образцов ПБСов, мы свой здорово усложнили как в материале, так и в конструктиве.
Вся конструкция целиком, за исключением двух маленьких деталей, выполнена из чистого титана. Отсюда небывалая лёгкость и почти полное сохранение баланса оружия.

Часть идеи я почерпнул с Ганзы. Есть тут такая ветка, где теоретически моделируют разные приблуды и выдвигают оружейные идеи. Одного из участников посетила мысль - запирать газы плотно, путём жесткого отсечения их от уже вылетевшей пули. Он же сделал и компьютерный набросок всех подвижных частей, которые осуществляют это самое глухое запирание.
Обсуждение его идеи растянулось на многие страницы. Компетентное сообщество вынесло однозначный вердикт - ничего не получится. Если мыслить и рассуждать готовыми, привычными, пережеванными категориями - то тогда конечно, не выйдет ничего.

В общем - я без спроса автора слямзил его наработки, и мы их воплотили в реале; благо законодательных проблем с разрешительной системой у нас в этом плане нет никаких. Глушители разрешены любые, хоть на гладкоствол, хоть на нарезняк. Оборот ПБСов никак и ничем не ограничен.
Мы не занимались чистым копированием, только позаимствовали систему запирания и отсечки, соединив её с собственными идеями. Получилось неплохо .

Вес около трёхсот граммов. Снижение уровня звука специально не замеряли, но думаю, что раз в 12-15 он стал меньше. Но это субъективно и не точно, т.е. могу ошибаться.
Слышен лишь свистяще-звенящий полёт пули, а самого хлопка нет вовсе. Если ещё со скоростью пульки немного поработать - будет почти как в интегралке.

Жаль, я не закопировал ту тему с описанием и обсуждением конструкции глушака. Надо бы парню, в чью светлую голову пришла та мысль, послать бутылку хорошего коньяка в знак признательности и благодарности.

quote:

Надо бы парню, в чью светлую голову пришла та мысль, послать бутылку хорошего коньяка в знак признательности и благодарности.

quote:

в чью светлую голову пришла та мысль

quote:

...в чем состояла та светлая мысля которая была так удачно применена в этом устройстве? Сам принцип отсечения? Остальное додумаю.

Принцип прост и оригинален одновременно, автор в этом плане большой молодец.

Идея заключается в том, чтобы полностью перекрыть любое истекание газов из глушителя путём схождение двух притёртых друг к другу подпружиненных лопаток. Только пуля проходит - вырастает давление - как только оно превышает усилие пружин, лопатки идут ЗА пулей и закрывают отверстие, как створки.
Все газы оказываются в замкнутом пространстве, разбиваются и гасятся последовательной наборкой конусных рассекателей. Через время (несколько миллисекунд) давление уравнивается и пружинки опять посылают лопатки назад (вдоль канала). На крупных калибрах можно ещё использовать в расширительной камере наборку из шайб, изготовленных из мелкой медной сетки. Медь имеет очень высокий коэффициент теплопроводности и будет на себя отбирать температуру, уменьшая тем самым градиент =пороховые газы - окружающая среда=.

Я упоминал про две детали, которые выполнены не из титана - это оськи тех самых подвижных лопаток. Что мы только не перепробовали - чуть было не отказались от идеи вообще. Методом тыка дошли до того, что в качестве осей стали применять тело хорошего сверла, там отличная инструментальная сталь. Вот тогда все проблемы и решились, изделие заработало как часы.

quote:

Ну что, Александр, я ответил подробно на Ваш вопрос?

quote:

Открыл форточку, разговорились.

quote:

Со словами: - на своей безопасности экономить нельзя резко заскользил вниз.

quote:

не, без концептуально эскиза, я не допер про лопатки...

Постараюсь объяснить максимально просто, чтобы Вы допёрли .

Вот схематический набросок части ПБСа в тот момент, когда пуля его ещё не покинула:

Стрелками обозначено приблизительное направление движения пороховых газов. Лопатки находятся в разведённом состоянии.

Как только пуля покидает глушитель, газы начинают давить на плоскости лопаток и толкают их навстречу друг другу. Понятно, что сила пружинок, удерживающая лопатки в разведённом состоянии - ничтожна, по сравнению с силой давления газов. В итоге сведённые лопатки запирают ПБС:

Само собой - это никакой не чертёж, а лишь схематический и весьма не качественный набросок. Но чтобы понять саму концепцию - его вполне хватит.
Набросок не передаёт ни размеров, ни пропорций, ни тонкостей конструкции - лишь общий смысл.
НабОрки всей внутренней "требухи" довольно сложные; имеются резьбовые соединения. Понятно, что резьбы не стандартные, они имеют малый шаг и направление, противоположное направлению нарезов (вращению пули).

------
С Уважением ДИМ

------
С Уважением ДИМ

quote:

Originally posted by КСМ035:
До 3 тысяч укомплектоваться можно по полной альпинистским снаряжением отечественной промышленности.
Натолкнуло на мысли, что для оперативного подъема себя на высоту, можно использовать, вместо люльки, простую обвязку (спасательную, универсальную) метров 30 веревки переброшенную через сук. Жумар. Два три часа выдержать можно.
Эти текстом не призываю, просто констатирую.

quote:

Тропик

quote:

в моей ходить удобнее- не сползает.

quote:

долго не получится, затекают ноги,

Чет малехо нафлудили.

quote:

НЕ СПУСКАТЬ, Б=Я ВНИЗ пока 2 часа не провисят.

quote:

А как альпинисты спят?

quote:

на платформе,

quote:

А как все это в горы тащат?

quote:

спящим прям на отвесной стене гдето в гималаях...

quote:

Originally posted by Тропик:
НЕ СПУСКАТЬ, Б=Я ВНИЗ пока 2 часа не провисят.
Чет малехо нафлудили.

quote:

Это бывает, что используют разного рода и конструкций гамаки.

quote:

Раскачку не УНЯТЬ - промах неизбежен.

quote:

Конечно на себе...

quote:

А откуда там "мелкая дребезжащая раскачка"?

quote:

И про ствол дерева не забывайте- он рядом, а не гдето там. Полный стационар и никакой дрожи.

Вобщем вот. Великому и Ужасному Посвящается! Змеелову всмысле.

Причем давление не шуточное. Поэтому тут требуется очень широкая и мягкая фиговина... Как её? Ну вы поняли. Это у меня получилось. А вот с весом маленько промахнулся. Осталось протестировать вживую. Т.к. лабораторные испытания успешно закончены. Зуб порадовал! Держит мой вес уверенно.

Из идей.
Возможно, разумно будет переместить зуб вот сюда-

Или даже ниже. Это снимет огромную нагрузку с голени. Правда, ходить станет затруднительно.

quote:

Из трагического.

вот иногда к чему ум пытливый приводит... ;-)

quote:

Originally posted by Tim76:
Stairway to heaven бля.

quote:

Originally posted by Tim76:
Нужно еще кошки испытовать.

берегите себя!
Очень жду отчета об испытании. Себе или куплю, или сделаю такие когти обязательно.

quote:

Tim76

А при выполнении своих девайсов обязательно учту ваш совет и опыт. СПАСИБО.

quote:

Из трагического...

quote:

Чего то тема заглохла...
Пьють чтоль все?...

quote:

атрибут ниндзя не очень тяжелый

quote:

можно наверное и без пояса обойтись.

quote:

Вот такие когти для лазания на деревья делает и наша промышленность.

quote:

Хорошие коготки! Только почемуто цену не говорят...

quote:

тоже запросил цену. Тишина.

quote:

Originally posted by Санёк62:
Мы тоже могём,не только Америкосы и бананаводы могут.

...вот, что мне только что ответили эти "Мы":
"Когти для лазания по деревьям стоят 17500 руб.
Можем отправить почтой.
С уважением, ..."

То-то я на фотку смотрю - желтит что-то... Они ж золотые!
И я еще думал, что это из штатов их тащить за $200 - дорого, но местный производитель уделал и "Америкосов", и "банановодов".

quote:

"Когти для лазания по деревьям стоят 17500 руб.

quote:

То-то я на фотку смотрю - желтит что-то... Они ж золотые!

quote:

Сегодня дозвонился до ст.менеджера Марины, поболтали......... а потом узнал цену и охренел-17тыс. с мелочью, торгуемо до 15.Вот страна, или говном прилавки закидают, или ценой задушат. Придётся всё же делать самому.

quote:

Как ни крути и ни верти, а самому делать на много дешевле. Сварщику поставил бутылку, он и сварит по фото из ганзы. Самому останется обшить кожей и подцепить ремни.
Максимум обойдется в 300 руб.

quote:

Originally posted by Санёк62:

Может кто поможет?

quote:

Originally posted by РВФ:

Посмотрите в "Арсенале".
http://www.sniper.ru/news/index.php?news=1657

Это короткие "ботинки",надо "сапоги".

quote:

Originally posted by Санёк62:

Это короткие "ботинки",надо "сапоги".

quote:

Originally posted by Tim76:

Из ошибок- Полоса металла 8мм. Вырезал её из спинки кровати в деревне. Такая толщина совсем не требуется! Достаточно и 4-5мм. Дело в том, что основная нагрузка кроме зуба, приходится на самую верхнюю часть конструкции. И давление оказывается ровно по той стрелке, что на фото внизу..

Поздравляю с почином! Молодец!

Вместо теоретических рассуждений - конкретное воплощение, пусть и немного корявое. Ну, так у всех почти всегда первый блин комом выходит. Опыт - это штука наживная.

Полазите вверх-низ, попробуете - может быть внесёте какие-то свои изменения в конструкцию.
Про важность хорошего, добротного налодЫжника я писал ранее - теперь и Вы убедились в этом на собственном опыте. Так что не экономьте время и материалы, сделайте этот "манжет" максимально удобным. Он должен надёжно охватывать самую толстую часть икроножной мышцы; если будет расположен ниже - создаст сплошные и непереносимые неудобства.

Удачи в ремесле!

quote:

Originally posted by Tim76:

Купил я значит, сбрую себе. В одном из постов на этой странице её фотография.

Я Вам такого не советовал .

Мною лишь упоминалось, что эти "ползунки" можно использовать при подъеме как замену (или альтернативу) нормальному страховочному (монтажному) поясу с ДВУМЯ страховками. Про сбрую тёрли без меня .

Наш опыт показал - пояс лучше всего подходит для охотника. При этом у залезающего на верховую засидку бойца третья точка опоры получается - поясница и спина. Это даже не точка опоры, а широкая-широкая полоса. Именно из-за такого распределения нагрузки охотник не испытывает неприятных или болевых ощущений; нигде ничего не жмёт и не давит. Руки при этом совершенно свободны - можно выполнять любую работу.

P.S. Если Вам всё же интересно(а оно, в натуре, интересно!) попробовать вертикальный подьём и зависание на нужной высоте - наберитесь немного терпения. Как только я доберусь до своей основной "базы", во всех подробностях зафоткаю нашу систему. Я про неё вкратце тут уже упоминал.
Охотник в такой засидке сидит удобнее, чем Вы сейчас перед компьютером . Мягкая и широкая подушка поджопника, мягкая спинка с удобным наклоном, поручни для отдыха локтей и рук, петля для подставки под ноги, петля для подвешивания карабина (его даже в руках можно не держать - он сам висит)...

Могу ещё добавить по бокам разные карманы для мелочевки и откидной столик - чтобы тут же на верхотуре, не спускаясь на нашу Грешную Землю, праздновать успешный выстрел.

quote:

Originally posted by Санёк62:

Вот такие когти для лазания на деревья делает и наша промышленность.
Мы тоже могём,не только Америкосы и бананаводы могут.

С виду эти гафы вполне неплохо и добротно изготовлены.
Правда, крепление стопы из одного ремня - это не очень хорошо. С другой стороны - зачем производителю лишние (пусть и не большие) затраты; ведь потребитель, не имеющий альтернативы, и такие купит.

Но вот цена - явно заглублена раза в три с лишним. Думаю, что со временем производитель немного умерит свой разыгравшийся аппетит, и цена станет более вменяемой.

quote:

Как ни крути и ни верти, а самому делать на много дешевле. Сварщику поставил бутылку, он и сварит по фото из ганзы. Самому останется обшить кожей и подцепить ремни.
Максимум обойдется в 300 руб.

Тут Вы немного горячитесь. Никогда себестоимость не будет ни 300, ни 1300...
Я имею ввиду, если делать изделия качественно, без всякой халявы; и материалы приобретать добротные (а не с помойки ржавчину тянуть).
Как ни крути, а цена вырисовывается не такой уж и маленькой. И это без какого-либо собственного интереса для того, кто делает данное изделие.
Мне постоянно на мыло пишут:"...помоги с приобретением или сделай на заказ". Пока всем отказываю, но исходя из обилия предложений - может быть сварганю пару штук . Когда-нибудь.

quote:

Всётаки не оставляет меня мысль купить "фирменные"когти. Вот нашёл в инете сайт, только как заказать незнаю:
http://wesspur.com/spurs/buckingham-spurs.html
Вроде и не так дорого, как у отечественного производителя( ).Может кто поможет?Вот такие понравились:

На сто процентов не обещаю, но постараюсь, как появится свободное время, сделать несколько образцово-показательных когтей .
Во всяком случае, помещу в этой теме снимки качественных и удобных изделий; вообще ничем не отличающихся от фирменных.

Только крепление для стопы будет не одноременное, как у фирмачей - а нормальное, на два отдельных ремня. Наша практика показала, что ногу гораздо меньше давит при таком виде креплений. И самое главное - появляется универсальность в обуви, которая надета на охотнике. Т.е. можно лезть и в валенках, и в трекинговый колёсах, и в кроссовках, и в простых ботиках (лишь бы подошва была более-менее жесткой).

quote:

Originally posted by РВФ:

Посмотрите в "Арсенале".
http://www.sniper.ru/news/index.php?news=1657

За наколку на девайс - спасибо Вам .

Эти "коротыши" хороши, если лезть на малую высоту и вообще - если предстоит малое количество этих самых подъемов за сезон. Ещё стоимость у них нормальная, не заоблачная.

Часто и высоко в таких когтях никто лазить не будет - очень уж это неудобно. Лодыжку выкручивает - будь здоров!, болевые ощущения не слабые. Очень большая сила давит на нижнюю часть малой берцовой кости, сосуды пережимает...

Для редких и коротких экспериментов с залезанием на дерево такие приспособления ещё сгодятся. Если же в сезон предстоит десятки раз лезть на приличные по высоте деревья - охотник всё на свете проклянёт, если на нём будут надеты такие коротыши.
Да и форма шипов (плоские, с ребром) не внушает доверия.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

За наколку на девайс - спасибо Вам .

quote:

Купил я значит, сбрую себе. В одном из постов на этой странице её фотография.

Я Вам такого не советовал .

quote:

мысль купить "фирменные"когти.

А зубы на фирменной кошке? Это же вырезано из листа проката. Погнется он нафиг. Особенно если не вбивать его глубоко.

quote:

Originally posted by Tim76:

Я дважды менял длину крепления для голени.

quote:

Поподробнее, пожалуйста, опишите. Заранее признателен.

quote:

был бы еще признательнее за эскиз с размерами, а то знакомого мастера нет, а сторонний не примет от меня ни заказ "на пальцах", ни предложение по продолжительным экспериментам

quote:

был бы еще признательнее за эскиз с размерами, а то знакомого мастера нет

quote:

Щас померю отпишу.

Всё грамотно, нормальный эскиз.
Но я бы всё-таки длинную часть шины немного согнул по форме ноги - так будет удобнее.

Если соберусь и впервые сделаю на продажу, по многочисленным просьбам форумчан, несколько когтей - буду их делать примерно так:

Куплю несколько автомобильных рессор в качестве заготовок. Распущу их по длине на две части; если рессора будет излишне широкой - то на "две с половиной" .
Потом тщательно и аккуратно обработаю каждую получившуюся полосу на наждаке. Процедура эта долгая и нудная - но необходимая.
Почему именно рессора выбрана? - Чтобы лазить было легче и удобнее, чтобы охотник меньше уставал и т.п. Сам материал немного пружинит и чуть-чуть "играет"; это особенно ценно, когда охотник "разгружает" гафу и вытаскивает шип из древесины. Сама пружинящая гафа как бы "помогает" древолазу и существенно облегчает момент рывка ногой вверх.

Обязательно будут сделаны крепления для стопы на два ремня. Одиночное крепление, как на фирменных когтях, нами забраковано бесповоротно. Тот, кто полазит вволю на одиночном и на двойном креплении, да ещё и в разной обуви - тот "одиночку" даже и в руки не возьмёт больше.
Двойник торцевой делается подобным образом:

При этом сварщик должен быть хоть немного в теме; он должен соображать, что варит не рядовую сталь, а рессорку - тут необходим предварительный прогрев; и т.д. Варим мы сами, очень много, уже долгие годы.
Скоба двойника должна быть прочной, мощной и ПОДВИЖНОЙ.
Раз имеется двойник - значит должны быть на другой скобе закреплены вторые части обоих ремней. Для этого привариваю скобу выше места крепления шипа. Выгладит это так:

В качестве налодыжника ни в коем случае не используется полосовое железо - только фигурно вырезанный лист; я беру в качестве заготовки оцинкованную трубу соответствующего диаметра с поливной установки (там уже имеется "правильный" и аккуратный угол загиба). В узком месте (по внешним краям) ширина такой пластины будет сантиметров пятнадцать; в широком месте (по центру) ширина будет сантиметров двадцать или больше; т.е. общая форма - "язычком".

Куплю кожу и обошью ею эти манжеты, нормально обошью - в ручную. Само собой, предварительно подложив мягкую прокладку, чтобы меньше давило будущему владельцу в его икроножную мышцу.
Потом могу, по желанию, заворонить все металлические части или покрасить их из пульвера. Если будущий владелец захочет - можно металликом и перламутром пройтись; нам это не трудно .

А теперь, уважаемые, скажите: какие тут могут быть 300 рублей себестоимости или временные затраты в 35 минут? На одну пару уйдёт уйма времени и материалов не мало (которые под ногами не валяются, на их приобретение надо деньги тратить).

Рыбаки заядлые и профессиональные, которые к нам часто обращаются по самым разным техническим вопросам, говорят в подобных случаях такую пословицу: "Дешевая рыбка - херовая юшка".

Согласен, что цены в ормагах неоправданно задраны, и качество изделий оставляет желать лучшего + много конструктивных косяков. Но совсем примитивизировать процесс производства не стоит.

P.S. В качестве крепежа для фиксации стопы настоятельно советую НЕ ИСПОЛЬВАТЬ кожаные ремни.

Мы довольно много и разнообразно охотимся, но лазим по деревьям не так часто. Так вот, учитывая даже такой не очень богатый опыт древолазания, у нас с кожаными ремнями было 1,5 аварии - с тех пор зареклись их применять.
На заказ я тоже кожаные ставить не буду, хотя их почти сотня лежит в запасе (вроде бы даже тратится не надо). Лучше пойду куплю нейлоновых или брезентовых ремешков - и их установлю; зато буду спокойным, что по моей вине человек не смайнает самопроизвольно вниз.

quote:

есколько автомобильных рессор в качестве заготовок. Распущу их по длине

quote:

по шипам:такие пойдут?Или по другому заточить надо, или подогнуть где?

quote:

Вроде размеры правильные. Только-
1 Шип надо делать поострее, иначе под весом будет соскальзывать с дерева
2 Сталь шипа слишком мягкая. Будет гнуться в острой части. Лучше взять арматурину пока это все не приварено имхо
3 Наладыжник. Мне кажется он узковат, бкдет слишком сильное давление на голень. Даже если обить его толстым слоем микропоры. Может лучше взять что то мягкое и гнущееся?
4 Не забудьте купить "беседку" и статический трос в "Снаряжении". Иначе будет продолжение моих рассказов "про сбрую". Или даже хуже- не будет

quote:

В качестве крепежа для фиксации стопы настоятельно советую НЕ ИСПОЛЬВАТЬ кожаные ремни.

quote:

Монументально!

Ну,...стараемся халяву не гнать .

Знаете, как мы проверяем прочность сварного соединения шипа к шине?
Кладём готовый коготь на наковальню... Самый здоровый из нас берёт тяжелую кувалду с длинной ручкой (чтобы замах был как у молотобойца, "от души") - и лупит по шву, с оттяжечкой, раза три. В соседней мастерской при этом верстак подпрыгивает .
Если шов остаётся неизменным - мы считаем, что изделие прошло нашу "госприёмку" .
Понятно, что испытываемые гафы никогда не будут в моменты своего прямого применения подвергаться даже 1/5 от такой нагрузки, но мы очень щепетильно подходим к вопросам качества.

Все чепуховые моменты, кажущиеся до предела простыми и элементарными, выходят потом боком для своего обладателя. Это касается не только когтей, а вообще всего.

quote:

Чем чревато использования кожаных ремней?

Они лопаются от нагрузки; не с первого раза, конечно.
Их элементарно "срезает" на скобе, в момент выдёргивания шипа из твёрдого, мерзлого дерева.

quote:

Они лопаются от нагрузки; не с первого раза, конечно.
Их элементарно "срезает" на скобе, в момент выдёргивания шипа из твёрдого, мерзлого дерева.

quote:

4."Беселка"это что?

quote:

Это очепятка.
Беседка. См фото Пост 259 стр 9.
Беседка, она же сбруя, нужна не для подвесной засидки а для подъема на когтях.

quote:

Это та штука, в которой вы тренировались?

quote:

И где такое продаётся?

quote:

Zmeelov

Для полного комплекта изготовьте еще ручные когти (по три зуба), тогда смело обладателя такого комплекса - участника ветки, назовем "Русские Ниндзя".

Коль заговорил о Ниндзя, то веревочная лестница с кошкой на конце, пригодиться не меньше нашему брату охотнику , длина деревянной ступеньки 20см, с расчетом на ширину валенка, чуть больше, а щаг ступени 30см, чтоб в тулупе поднять ногу было можно (или использовать широкую веревочную лестницу с 4-мя крюками, с дополнительной функцией ГАМАКА).
ИТОГО: 600см/30см=20 дубовых палок толщиной 3-3,5см диаметром.

Поднять себя на высоту более 5м с таким снаряжением всегда можно с минимальным риском для здоровья

quote:

Простите.или я что-то не понял....
при чём ваш промах к верёвочной лестнице ?
можно чуть подробнее ?

quote:

На кабана 3 метра- мало,понимание и этого приходит с опытом .
Жалко ,только потеряного на это времени-что-ж сделаешь ,когда напарники с большим стажем- дилетанты.

quote:

Теперь уверен, что веревочной лестницы с кошкой на конце, достаточно

quote:

Она же под ногами уходит от тебя. Получается лезишь на руках.

Моя личная позиция в минимальном весе, при наличии вспомогательных орудий охоты, и максимальном практическом их использовании.

quote:

можно прислонить лестницу к стволу дерева

quote:

Спасибо Змеелову за идею!

Сфоткайте пжалуйста готовый продукт.

Постараюсь объяснить максимально просто, чтобы Вы допёрли .

Вот схематический набросок части ПБСа в тот момент, когда пуля его ещё не покинула:

click for enlarge 528 X 434 23,7 Kb picture

Стрелками обозначено приблизительное направление движения пороховых газов. Лопатки находятся в разведённом состоянии.

Как только пуля покидает глушитель, газы начинают давить на плоскости лопаток и толкают их навстречу друг другу. Понятно, что сила пружинок, удерживающая лопатки в разведённом состоянии - ничтожна, по сравнению с силой давления газов. В итоге сведённые лопатки запирают ПБС:

click for enlarge 612 X 456 26,4 Kb picture

Само собой - это никакой не чертёж, а лишь схематический и весьма не качественный набросок. Но чтобы понять саму концепцию - его вполне хватит.
Набросок не передаёт ни размеров, ни пропорций, ни тонкостей конструкции - лишь общий смысл.
НабОрки всей внутренней "требухи" довольно сложные; имеются резьбовые соединения. Понятно, что резьбы не стандартные, они имеют малый шаг и направление, противоположное направлению нарезов (вращению пули).

на 13 страничке наткнулся, с Вашего позволения отмечусь - лопатки в таком устройстве работать не будут (скорость газов выше скорости снаряда при выходе из ствола и соответственно газы доберутся до лопаток быстрее чем пуля и закроют их перед носом) и даже ежели вдруг сработает как надо,то закрытые лопатки резко поднимут давление в замкнутом устройстве, к чему это приведет сказать трудно, особенно в случае с П/А оружием при открытом затворе.

quote:

на 13 страничке наткнулся, с Вашего позволения отмечусь - лопатки в таком устройстве работать не будут (скорость газов выше скорости снаряда при выходе из ствола и соответственно газы доберутся до лопаток быстрее чем пуля и закроют их перед носом

Похоже, Вы намекаете на какую-то ложь в моих словах?!?

Мы не теоретики, мы больше тяготеем к практике. Какими бы парадоксальными не выглядели при этом теоретические выкладки.

При выстреле никаких закрытий лопаток перед снарядом нет. Внутренний обьём ПБСа гораздо бОльший, чем обьём канала.
Но даже не в этом дело.
Допуск в любом подобном устройстве составляет несколько десяток в плюс от калибра. А в обсуждаемой конструкции можно смело выходить за 8 мм; лопатки всё компенсируют, никаких сколь-нибудь "громких" прорывов не будет.

quote:

даже ежели вдруг сработает как надо,то закрытые лопатки резко поднимут давление в замкнутом устройстве, к чему это приведет сказать трудно, особенно в случае с П/А оружием при открытом затворе.

Конечно, давление поднимется и, после закрытия лопаток, "всё" остаётся внутри, в этом и есть вся суть приспособы; пулька уходит без сопроводилова.
И про проблему для п/а Вы подметили абсолютно верно. Если всё оставить, как и есть - будет большой износ затвора, сильный лязг и т.п.

Это, как и многое-многое другое, "поддаётся лечению" . Разными нехитрыми способами.
Самый простой - газоотводная трубка...болтик соответствующего диаметра... максимально мелкая резьба для регулировки... Не знаю, может это не стыкуется с законодательством РФ, но у нас вопросов не возникает. В итоге имеем комфортное перезаряжание, отдача если и увеличивается - то совсем незначительно. Можно вообще, подкрутив отвёрткой, довести до ручной перезарядки - но в этом надобности нет.

quote:

Похоже, Вы намекаете на какую-то ложь в моих словах?!?

quote:

Zmeelov
Еще лучше фото. Но если нельзя, так нельзя (

Оно-то можно и с картинками, почему же нельзя ; да только снимков этих мы не делали. Как-то не сочли это сколь-нибудь важным и интересным; это же почти что обычный рабочий момент.

Вещам, подобным ПБСу, уделяем далеко не первостепенное внимание, для нас гораздо более сложным и несравнимо важным и интересным было научится слушать лес во всех малейших подробностях; или существенно улучшить неплохой, но стандартный прицел НВ (т.к. всё это почему-то считается "высокими, недостижимыми" технологиями). Технологии эти может быть и высокие, но, как известно: не Боги горшки обжигают .
В общем - иногда получается удивить самих себя неплохим результатом. Но в запале трудового азарта не всегда фиксируем детали творческого процесса.

Всегда торопишься и надеешься лишь на свою голову.
Видели на предыдущих страницах нашу засидку треногу? Она была сделана "с листа", все решения принимались по ходу пьесы . Многие не верят - но мы сварганили её даже БЕЗ метра или линейки, отмеряли всё прутиком. Даже угол разлёта лап (важнейший параметр при сварке основного узла) измеряли не транспортиром, а по старинке - верёвочкой с узелками. Хотя весь инструментарий находился в пяти метрах, в мастерской - но когда идёт "творческая" пруха, на мелочи внимания не обращаешь.
Вот так же и с фотографиями .

quote:

но когда идёт "творческая" пруха, на мелочи внимания не обращаешь.

quote:

Она была сделана "с листа", все решения принимались по ходу пьесы . Многие не верят - но мы сварганили её даже БЕЗ метра или линейки, отмеряли всё прутиком.

quote:

Зимой? Сильны.

quote:

Сфоткайте пжалуйста готовый продукт.

quote:

змеелов, места засидки обрабатываете ли каким-нибудь пахнущим веществом? Можно ответить коротко, а потом в этой теме остановимся подробней. Спасибо.

Конечно, применяем запаховые и приманки и отпугиватели, но в последнее время немного реже, чем раньше; таких "изысканий" и экспериментов мы ставим не мало. По своей сложности и разнообразию они не уступают нашему баловству с разнообразными засидками, ночным видением и т.п. А по отношению к зверю это ещё честнее и спортивнее.

Думаю, что обсуждение запахов абсолютно не перспективно на форуме. Оно не раз уже поднималось - но быстро глохло, т.к. тут надо работать, пачкать руки, тратить время... Для короткой эрзац-охоты слишком много возни, поэтому никто ничего применять не станет.

Я в нескольких темах описывал кое-какие моменты, но потом по определённым причинам сам же эти темы и снёс.

А вообще запаховая "терапия" на охоте - отдельная, и довольно объемная тема.

quote:

Думаю, что обсуждение запахов абсолютно не перспективно на форуме. Оно не раз уже поднималось - но быстро глохло, т.к. тут надо работать, пачкать руки, тратить время... Для короткой эрзац-охоты слишком много возни, поэтому никто ничего применять не станет.

quote:

Я в нескольких темах описывал кое-какие моменты, но потом по определённым причинам сам же эти темы и снёс.

quote:

А вообще запаховая "терапия" на охоте - отдельная, и довольно объемная тема.

Привез "палец" гусеничного трака трактора гг 50 выпуска для изготовления ШИПА (но есть и обыкновенная пружина моста от Жигулей) при термической обработки и последующей сварки к шине метал немного отпустит, чего будет достаточно для упругости, но не хрупкости. Не исключаю изготовить пару ножных когтей. Одни (высокого класса) из листа рессоры Москвича и пальца, другие из пружины и простой проф полосы. Начну со второй.

quote:

чем процесс подготовки дольше тем слаще короткий миг ОТДАЧИ

quote:

Тропик
posted 10-1-2011 16:35 Зимой? Сильны.

Так к чему эта фраза?Когти,что зимой использовать не стоит?

quote:

Originally posted by Gustov1000:
Вот не сложная засидка из того что под рукой.Используется для охоты на лис и енотовидных собак на приваде. высота 6,5 метров.
[/URL]

quote:

Originally posted by Тропик:

Если же на годы. То я бы в бересте ступени не оставлял

Засидка что называется из под молотка только(сумка с инструментом под берёзой) сейчас доведена до ума уже,гвозди 100мм,берёзы не качает толстые так что гвозди не сломает.

quote:

сейчас доведена до ума уже,гвозди 100мм,берёзы не качает толстые так что гвозди не сломает

quote:

Originally posted by Gustov1000:

Засидка что называется из под молотка только(сумка с инструментом под берёзой) сейчас доведена до ума уже,гвозди 100мм,берёзы не качает толстые так что гвозди не сломает.

Следующий этап, найти плоский прокатный профиль (шину) обрезать его правильно и при помощи паяльной лампы, кувалды и наковальни придать нужную форму.

Не исключаю, сделать еще один ШИП тоньше и меньше в районе обхвата икры, - страховочный. Спилить не долго, если будет не нужен.

quote:

Прокатный профиль разогнется.

quote:

"Страховочный" может потребовать гораздо больших усилий для втыкания шипов в дерево,

quote:

Originally posted by КСМ035:

его втыкать не надо, пользоваться вспомогательно...

quote:

Вам же, вроде, рессору приносили?

quote:

В смысле, прислонять? Как им пользоваться "вспомогательно", если не втыкать?

обработал на наждаке, подготовил к сварке.

Со "вспомогательным" шипом даже не заморачивайтесь - это пустая трата времени и сил; никакой практической пользы не будет, только помехи создадутся.

------
SKS-44

А обратили внимание на конструкцию засидки-лабаз, как один из вариантов стационара, - может жить, где-то и в наших охт.местах.

------
С Уважением ДИМ

скрадки могут быть разные, даже под большими деревьями
narod.ru
есть на нашей ветке страничка фильмов, полюбопытствуйте, понравится точно
forummessage/75/723

эти ссылки перенес до кучи
поучительный фильм охоты на гуся из углубленного стационарного скрадка в земле и подзыва манком. narod.ru

на оленя с луком с засилки
narod.ru

после скачивания и просмотра удалите.
------
Трофейщик - не охотник, а браконьер в законе

до полного пансиона, утепленных крытых домиков, ставящихся на долголетних привадах, да каких привадах, можно сказать кормушках.

Первые делаются за один день, а вдвоем часа за 4-5, ничего сложного. А домики ваяются довольно долго, внутри ковролины, обязательные одиночные нары с матрасами да одеялами, столик, полки, некоторые ставят газовые балоны и грелку, в принципе даже жить можно ))).
По лестнице, не советую крутить в дерево шурупы, как стало сечас модно, берут с собой шуруповерт и давай эти чорные длинные что для регипса по дереву, в живое сандалить. Долго они не держат, рано или поздно навернетесь, лучше старые добрые стописятки гвозди, а еще лучше по два с каждой стороны с небольшим наклоном вниз, почти вечно получается. Лестницу лучше делать наклонную, с небольшим шагом, для удобства полезно вдоль нее прибить тонкую длинную перилу. Почему так - с лестницы часто приходится стрелять, иногда получается с подхода, часто на приваде уже кто то есть когда вы приходите к засидке, с наклонной это делать намного удобней. Ступеньки затесать с двух сторон, увеличивая площадь соприкосновения, еловые лучше всего. Ну и конечно место и путь подхода по месту делать, учитывая ветрА и ход зверя, это важно, а то многие лепят там где удобно им, а не там где надо, а потом удивляются что зверь не выходит.

quote:

Originally posted by ДИМ:
Zmeelov
Приветствую!, как и всех участников данной темы.
Думаю пора уже записываться и вставать в очередь на когти.
Для себя однозначно заказываю.

И Вам - добрый день!
А кто Вам сказал, что мы изготовляем когти под заказ? Уже кто-то успел проболтаться?
Я лишь нескольким форумчанам сказал, что ЕСЛИ (!!!) будет время, возможность, желание и т.п. - то кто-то из нас сделает несколько пар. Но это без всяких гарантий и обещаний, т.к. пока каждый уже занимается чем-то своим. Да и барыжить, как видите, мы совершенно не умеем.

Несколькими страницами раньше кто-то писал, типа: "...а чего там сложного? Пара кусков ржавого железа со свалки, зубило, несколько электродов - и всё готово. Ни хрена там сложного нет!...".

Не хотите воспользоваться таким мудрым и компетентным советом? Будет дёшево и сердито .

quote:

Originally posted by день:
А что, уже производят на заказ? Тогда вторым буду

Нет, пока ещё никаких заказов никто не берёт.
Но в будущем... исключать нельзя; весна покажет.

quote:

...буду безмерно благодарен, если и мне вы скинете папки, что ребятам презентовали, а с меня отчеты и сопутствующие комментарии обещаю.

Я Вам ответил на тот адрес, который Вы указали.
Не забывайте - с Вас отчеты и комментарии.

quote:

Не хотите воспользоваться таким мудрым и компетентным советом? Будет дёшево и сердито .

------
С Уважением ДИМ

quote:

К люльке на мой взгляд неплохо бы продумать легкую подставку для ног, хотя бы тонкую железную откидную перекладинку, по опыту знаю что сидя без упора для ног, долго не высидешь, затекают заразы, ну мои точно

Абсолютно правильное и грамотное замечание.
Естественно, подножка у нас есть; просто на моих снимках был сфотографирован "полуфабрикат-инвалид" после долгой зимовки в лесу.
Только вместо громоздкой и шумной подставки из металла мы сделали регулируемую по длине мягкую петлю-подножку. Материал - широкая нейлоновая стропа.

quote:

Получается, что если вдруг!, то я первый на очереди

Хорошо, договорились .
Но пока мы НИКАКИХ обещаний не даём - время покажет, сможем ли. Если будет не в напряг, и не в ущерб остальным делам - тогда я Вам маякну.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Собрался сделать шалашик переносной для татерева-селезня. Купил два вида ткани. Мешковина и упаковочная. Вторая совсем дырявая. Как молявочница. Так вот. На поверку оказалось, что они обе весьма тяжелые и объемистые. спрашивается, какую ткань использовать для таких целей?

День добрый.
Я слабоват в охоте по перу, больше других зверушек предпочитаю.
Первое, что приходит в голову по поводу Вашего вопроса - рыболовная сетка, она совсем не тяжелая. Взял бы самую простую, китайскую двухстенку (в крайнем случае - трёхстенку). Стоимость копеечная, прочностных характеристик хватает за глаза; цвет ей можно придать любой. Если такую и загубил - её не жалко совершенно.
На верхний, внешний ряжак можно заранее навязать разноцветное мочало (или некрупные куски проваренной в красителе тюли), но не очень густо. Получится что-то наподобие того, как устроены костюмы "Леший". По мере надобности для лучшей маскировки сверху можно будет, как Вы и предполагаете, набросать преобладающего в округе сухостоя, бурьяна, травы и т.п. По окончанию охоты все эти бадылья стряхнули, скатали плотно сетку - и вся любовь, абсолютно никакой возни.
P.S. Что такое "липкая сетка" - не знаю, с таким материалом никогда не приходилось сталкиваться.

quote:

Особенно раздумываю над липкой сеткой, которую накинув на раму можно было бы закидать растительностью непосредственно места охоты.

quote:

Originally posted by Tim76:

Я конечно не знаю, видел в фильмах про Дартаньяна как по этим лесенкам зазят, но лично мне очень не удобно. Проще по толстому канату в школе было лезть чем по веревочной ластнице. Может дело в старости?
Она же под ногами уходит от тебя. Получается лезишь на руках.
КСМ035, купите у меня кошки и не мучайтесь

quote:

Особенно если кабан на хвосте будет висеть...))))

quote:

зима мешает?

quote:

Ув. Змеелов, в конструкции сидушки подвесной засидки я так понимаю что рабочее положение ее фиксируется только болтом? Т.е. на фоте она не зафиксирована что ли? Или туплю не по децки...)))

Упор сидушки приходится на торец болта. Ввинчивая или вывинчивая болт Вы тем самым регулируете угол наклона сидушки относительно штанги; и, соответственно, относительно наклонённого (кривого) ствола дерева. Чем больше выкручен болт (чем меньше он торчит из вваренного "глухаря"), тем острее угол, тем более кривое дерево можно оседлать.
Играя блинной болта, Вы всегда сможете найти параллель земле и удобную посадку охотника.
Просто и надёжно, согнуть или как-то повредить болт невозможно.
На приведённой Вами фотографии сидушка приподнята (она НЕ в рабочем, а в откинутом положении), и будет иметь свободный ход вниз до момента встречи болта с упором.
Сейчас подвешу пару фоток.

Откинутое седло, стрелкой показан минимальный диапазон регулировки.

Рабочее положение седла. Красным выделено место упора болта, белым цветом обозначен сам болт и "глухарь". Как видите, на этой картинке засидка установлена на довольно кривом дереве, но благодаря регулировочному болту...

quote:

Но толщину болта наверное увеличу под себя )))

quote:

Змеелов, а глухаря у вас два конечно?

Конечно два .
Делается это просто и быстро:
Сначала просверливается в уголке (квадрате) сквозное отверстие диаметром на несколько миллиметров большее, чем заготовленный Вами регулировочный болт. Затем на болт накручивается поглубже одна гайка со стороны "барашка". Вставляете это хозяйство в отверстие и контрите с противоположной стороны ещё одной гайкой. Более-менее отцентрУйте, чтобы болт своей резьбой не касался полок уголка (для этого и делали отверстие бОльшего диаметра, чем сам болт), и зажимаете.
Потом берёте в руки полуавтомат и обе гайки прихватываете точками к полкам уголка. Пробуете, если болт ходит свободно, без усилий и ни за что не цепляет - обвариваете гайки вкруговую.
Всё - два глухарика готовы .

------
С Уважением ДИМ

------
С Уважением ДИМ

quote:

пробежал беглым взглядом текст заявления volya-naroda.ru
, объективно информацию поддерживаю, все правильно. Поставил свою подпись. Некоторые моменты не знаю, поэтому доверяюсь составителям полностью, надеясь, что наша порядочность вровень чести и без лжи.
ПРАВДА - наше оружие!!! Побелить её невозможно...

Ерунда.Никому мы нахрен не нужны.А тусуются во круг нас,так боятся просто,да и интересно им как нас только не гнобят,а мы живём и ещё развлекаемся.Не идиоты же у них аналитики,ведь из всех войн против нас,мы не одной не проиграли.Судьба у нас такая.Мы всегда применяем 705 приём карате:при ударе противником пальцем в глаз,даём противнику углубиться,потом резким движением головы,ломаем ему палец.
Да и добро своё пожалеют,сопрём ведь всё

quote:

Скажите какая длина стяжки для засидки, Купили с напарником, вот задумались по сколько резать, еще хотим замочить ремни в зеленке со спиртом, т.к. цвет у ремней оранжевый.

Исходите из средней толщины стволов тех деревьев, на которые предполагаете в последствии залезать.
К полученной длине (среднему обхвату) смело добавляйте сантиметров 70, а можно и метр. Т.к. когда будете забрасывать стяжку - часто будет первоначальный провИс, который легко потом будет выбираться, но запас длины на него нужен. Ну, и если дерево перспективное подвернётся чуть большего диаметра, чем изначально предполагалось - для этого тоже запас может потребоваться.
Для зверя цвет стяжки или чего-то другого не имеет абсолютно никакого значения, камуфлировать имеет смысл от двуногих и прямоходящих.

quote:

ПРАВДА - наше оружие!!!

Парни, давайте ТУТ без политики.
Всем всё понятно и очевидно, но придёт со стороны какой-нибудь активист с повязкой на рукаве, и прихлопнет тему.

------
С Уважением ДИМ

quote:

на механизме стяжки есть некое подобие (барабана, шпули) с прорезью для ремня, так вот там не хватит места под такую длину ремня для намотки излишков длины ремня.

Ничего никуда в самом механизме наматывать не надо. Или я Ваш вопрос не догоняю?
Работать без "хвостов", впритык - не получится; всегда нужен будет свободный ход, запас. Этот самый свободный ход Вы без труда выбираете и получившийся хвост или произвольно наматываете куда-нибудь, или завязываете свободным узлом, или просто - пусть себе болтается, он ведь не мешает.

с уважением Владимир

quote:

Вопрос уважаемому Zmeelovy

------
С Уважением ДИМ

quote:

не слишком ли длинный шип и не велик ли угол его загиба.

Нет, шип не слишком длинный, да и угол загиба подходящий. Древесина деревьев разных пород имеет различную плотность, и там, где она будет излишне мягкая (или трухлявая), где толстая и крохкая кора - там надо поглубже воткнуть коготь, чтобы не смайнать вниз.

quote:

Да и делал из обычной полосы шириной 4 см и толщиной 4 мм. Из магазина а она мягкая , упирал шип в табуретку и вставал в стремя и полоса немного прогибалась поэтому приварил полоску для усиления но испытания еще не проводил. А нельзя как-то закалить чтоб не так гнулась?

Закалить, конечно можно. Но лучше было бы изначально подобрать не "капусту", а более подходящий материал, не нуждающийся в какой-либо доводке. Я писал ранее, что мы используем автомобильную рессору; но можно и что-то другое поискать.

quote:

Да и приобрел пояс монтажника-ну и железа на нем не в подъем подскажите куда и как его девать (в смысле железо)и чем может заменить- карабины я у вас видел они сразу вшиты в страховочную стропу, их наверно в каком то альпинистском магазине надо купить?

Пояса бывают самыми разными, надо было брать без лишнего "железа". Карабины продаются в любом магазине с альпинистской тематикой, потом вшиваются; можно и готовые стропы купить.

quote:

Приобрел ремни с трещетками-тоже тяжелые.

Мы используем разные ремни с трещотками. Конкретно те, которые попали в кадр - это от автомобильных стяжек бортов. У них разрыв будет при нагрузке в 7 или 10 тонн (точно не помню); это явный, двадцатикратный перебор. Мы взяли эти ремни из-за отсутствия в продаже в тот момент нужных нам тюковых стяжек - они намного легче, меньше, и на разрыв килограммов 750; этого хватает с головой.

quote:

А трос крепления платформы какого диаметра?

Берите от тонной тальки - в массе тросика сильно не проиграете (несколько граммов), зато будет полная уверенность, что ни при каких раскладах платформа не уйдёт из-под ног.

quote:

не разберу как фотку прилепить - подскажите.

Над Вашим сообщением имеется несколько иконок (символов). Одна из них символизирует листок с карандашом. Вот на него и жмите без стеснения - далее всё станет понятно: добавить картинки (откуда их добавлять, и размер) и редактирование текста.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Паук, чудно. А как действовать когда сучья пойдут. Перестежка какая то нужна?

------
С Уважением ДИМ

хвастаюсь
привёз себе любимому со штатов когти.огромное спасибо змеелову за идею.следующий ход это подвесная люлька хочу автомобильное сиденье примастырить.
с уважением Владимир

------
С Уважением ДИМ

вот мои когти в штатах ))))
с уважением.

quote:

Я в очереди

quote:

Originally posted by ДИМ:
Я в очереди

Winning bid: US $112.50+Shipping: $20.70 Expedited ShippingSee more services + расходы по пересылу по России твои .если хош забирай.я седлушку сделал )
с ув.

quote:

брату охотнику могу привезти когти без барыжного интереса

quote:

Originally posted by Tim76:
Вчера испоробовал когти в деле. Залезал на березу. Метров шесть.
Вывод- когти работают на ура! Это из положительного.
Из отрицательного- похоже, придется всетаки мастерить сидушку, по рецепту Змеелова. Потому как строить лабаз- долго, тяжело, муторно и не мобильно.
Пошел думать...

100% седлуха рулит )))
с ув.

quote:

Из отрицательного- похоже, придется всетаки мастерить сидушку, по рецепту Змеелова. Потому как строить лабаз- долго, тяжело, муторно и не мобильно.

День добрый.
Уже давно нахожусь в лесу, всякими делами занимаемся нужными и интересными. Среди всякого прочего изготовлена небольшая, но очень оригинальная засидка. Если принять наши навесные конструкции за макро-засидки, то новодельную можно смело назвать микро-засидкой. Висит себе на ремне такая штуковина, места практически не занимает, масса не большая. Размер в сложенном положении - как литровая бутылка водки, ну может быть чуть-чуть больше.
Когти на ноги, ремень на поясницу - и пошел наверх, на любую высоту. Уже на верхотуре за минуту всё привязал, разложил, уселся...
Быстро, с минимумом затрат на материалы. Когда вернусь - скину фотку этой приблуды, ..наверное .

quote:

Когда вернусь - скину фотку этой приблуды, наверное .

------
С Уважением ДИМ

quote:

Originally posted by Zmeelov:

День добрый.
Уже давно нахожусь в лесу, всякими делами занимаемся нужными и интересными. Среди всякого прочего изготовлена небольшая, но очень оригинальная засидка. Если принять наши навесные конструкции за макро-засидки, то новодельную можно смело назвать микро-засидкой. Висит себе на ремне такая штуковина, места практически не занимает, масса не большая. Размер в сложенном положении - как литровая бутылка водки, ну может быть чуть-чуть больше.
Когти на ноги, ремень на поясницу - и пошел наверх, на любую высоту. Уже на верхотуре за минуту всё привязал, разложил, уселся...
Быстро, с минимумом затрат на материалы. Когда вернусь - скину фотку этой приблуды, ..наверное .

всё...пока когти не продаю свои )))
ну змеище искуситель
ждём фоток )))

quote:

ждём фоток )))

quote:

Когти на ноги, ремень на поясницу - и пошел наверх, на любую высоту. Уже на верхотуре за минуту всё привязал, разложил, уселся...
Быстро, с минимумом затрат на материалы. Когда вернусь - скину фотку этой приблуды, ..наверное .

quote:

Из отрицательного-

quote:

Если хотя бы словесно опишите микро-засидку, я побегу делать такую же.

Словесно сложно описать .
В двух словах, т.к. Интернет у меня сейчас (лесной вариант , проблемы с набором) слабый: используется тот же принцип, как и на наших макро-засидках, но полность отсутствует сидушка на привычном месте; само сьёмное сидалище располагается там, где раньше была платформа для ног. размеры в сложенном, походном положении приблизительно такие: 45х15х10 (+,-). Масса зависит от применяемых материалов - от килограмма до почти двух. Не плохие характеристики?!
В использовании всё очень удобно и просто, прямо до неприличия . Но есть один минус - относительная "однорукость" для стрелка. Но малые размеры и вес, элементарность мгновенной установки, удобство - всё это перевешивает существенный минус.
Ну что, я словестно нормально обьяснил?

quote:

Всем привет. так же с превеликим удовольствием посмотрел бы на чудо маленькую засидку. где же фото? пожалуйста!

Я же писал - нахожусь в лесу, и ещё долго не буду в привычной, опостылевшей "цивилизации".
Начало традиционной вылазки было уже давно, когда ещё снег не растаял. Очень увлекательно наблюдать за ежедневным, пошаговым пробуждением природы. Сейчас хожу по ярко-синему, сплошному ковру подснежников (пролезков), кругом поют птички... гудят пчёлы...над головой курлычат журавли и гэлготят дикие гуси. Ещё кое-где снег в ярах лежит, ежедневны ночные заморозки, а уже вовсю снуют ящерки, летают бабочки, греются на Солнце змеи, трещат клювами аисты...
Красотища непередаваемая!!!
По приезду домой, где-то ближе к маю месяцу, сварганю отчет, с картинками цветными .
Тогда же и фотографии засидки размещу.

По какой причине однорукость появилась? держаться надо чтоль?

quote:

По приезду домой, где-то ближе к маю месяцу, сварганю отчет, с картинками цветными .
Тогда же и фотографии засидки размещу.

quote:

Получается, что платформы для ног нету?

Да, получается, что нет привычной платформы .
Штанга несущая укорочена, оставлена лишь одна шпуля под один крепёжный ремень - теперь с головой хватает и одного, т.к. без площадки уменьшилась консольная нагрузка.

quote:

предусмотрено что то вроде перекладины?

Правильный вопрос, абсолютно по делу.
А решение - простейшее и удобнейшее, теперь в процессе охоты без труда можно менять высоту ножного упора (выше-ниже) + для каждой ноги отдельно. Уже догадались как?
Если "нет" - наберитесь чуток терпения, по приезду подвешу фотку и всё сразу станет понятно.

quote:

По какой причине однорукость появилась? держаться надо чтоль?

Держаться на такой засидке можно только за ружьё, в остальном руки свободны. Просто "манёвренность" охотника несколько уменьшилась, но не так, чтобы от этого страдал результат охоты. На картинках всё сразу станет ясно.

quote:

Возвращайся скорей, друг(опять морда кота из Шрека и всхлипывание)

Хорошо, постараюсь не задерживаться .
Тут так здорово!!! Сегодня на еженощной тренировочной охоте сидел на бережке лесного озерца: в десятке метров от меня на воду упали крыжаки; уже почти в полной темноте буквально в двух метрах сел, и через минуту снялся вальдшнеп; бобры давали подойти и подсветить себя очень-очень близко - а как они перекрикиваются друг с другом! - практически челоческими, детскими голосами; слышал, но не высветил барсука... Зверь словно знает, что сейчас весеннее межсезонье и у охотника в руках нет ружья, а лишь только один мощный фонарик.
Короче - уезжать совсем не хочется. Но, увы, придётся .

quote:

Но, увы, придётся

quote:

Надеюсь ножной упор не на лямках сделан

quote:

Надеюсь ножной упор не на лямках сделан

Нет, у этой засидки ножной упор сделан попроще и без всяких петель.
Но Вы напрасно иронизируете над "мягкой" подножкой. Это отличная штуковина, не занимающая места,с регулируемой длиной. Если её исполнить не из первой попавшейся под руку верёвки, а из широкой ленты (типа ремня безопасности авто), да ещё и проармировать саму "ступень" - отличное решение получается. Мы используем подобную подножку на одной из моделей засидок.

quote:

Originally posted by рубби:

Winning bid: US $112.50+Shipping: $20.70 Expedited ShippingSee more services + расходы по пересылу по России твои .если хош забирай.я седлушку сделал )
с ув.

Рубби,а можно и мне такие когти привезти?В Москву?

quote:

хош мои забирай я на седлушке остановился

quote:

хош мои забирай я на седлушке остановился
с ув

quote:

меня с очереди то и подвинули

quote:

хош мои забирай я на седлушке остановился

поездом передам если сможешь встретить
с ув

quote:

Originally posted by ДИМ:

даа, пока бегал оформлям нарезной, меня с очереди то и подвинули

не подвинул а не было от тебя ответа.вон ещё одни человеку хотел привезти без интереса но видно узнав что нужно платить деньги передумал)))
правду говорят что благими намерениями выстлана дорога в ад.больше альтруистических настроений нет ))))
с уважением

quote:

Originally posted by ДИМ:

даа, пока бегал оформлям нарезной, меня с очереди то и подвинули

Уважаемый ДИМ,я не знал,что вы претендовали на эти когти.Не хочу ни с кем ссориться,если вы хотели раньше меня,то без вопросов,договаривайтесь.Я то и самоделками попользуюсь,другу хотел взять,он без "рукий",сам не может(хоть и объяснял что и как надо).С уважением.

quote:

поездом и есть другой способ ты реши что да а дальше дело техники
с ув

quote:

Originally posted by рубби:

не подвинул а не было от тебя ответа.вон ещё одни человеку хотел привезти без интереса но видно узнав что нужно платить деньги передумал)))
правду говорят что благими намерениями выстлана дорога в ад.больше альтруистических настроений нет ))))
с уважением

Рубби,напрасно вы так,всякое бывает.Оформить нарезной,это ещё тот гимор,мой товарищ тоже бегал высунув язык.Я недавно тоже человеку захотел помочь с кроном.Так месяц почти бегал по ормагам,что бы его купить,потом крови на почте попили,что бы отправить в Днепропетровск(заграница однако).И всё только за "спасибо",потому что нет там таких кронштейнов(МЦ 20-01).А для чего же мы здесь общаемся,если не помогать друг другу? .С уважением ко всем.

------
С Уважением ДИМ

quote:

Ребят привет, не вопрос, уступлю раз проморгал

quote:

другой новые хотел купить и пропал

------
С Уважением ДИМ

------
С Уважением ДИМ

quote:

А для чего же мы здесь общаемся,если не помогать друг другу?

Вот целый сборник идей для тех, у кого чешутся руки:
Охотничьи вышки и скрадки. Германия, 1922 год. Язык немецкий, шрифт готический. 119 иилюстраций. Книга в PDF весит 12 мегабайт http://files.mail.ru/ZOKL76

Самоделкам столетней давности, конечно, далеко до современных и очень недорогих аналогов, которыми до потолка завалены торговые залы всех охотничьих магазинов в Штатах и Канаде.
В России на "нормальные" treestand-ы пока просто нет настоящего спроса, поскольку нет цивилизованных индивидуальных охот по копытам и медведю. Притащить их из Китая целый вагон - нет проблемы. Причем, глядя на китайские изделия, ни у кого не возникает желания насрать в руки сварщику.

quote:

насрать в руки сварщику

quote:

проблема.

quote:

Originally posted by Mink:
Притащить их из Китая целый вагон - нет проблемы. Причем, глядя на китайские изделия, ни у кого не возникает желания насрать в руки сварщику

а нет ли у Вас ссылки на производителя?

Китайские контактные телефоны и e-mail на англоязычном сайте, как правило, годятся для общения на том же языке. Однако не Россия.

Вот, например:
http://www.sanicoutdoor.com/product/product.asp?ids=38
или:
danooauto.en.alibaba.com
или:
danooauto.en.alibaba.com

Лучше уж возьмите сетку какую ни будь по типу волебольной и в нее напихайте подручного материала (травы, сухой крапивы и т.д.) между ячейками.

quote:

своим скромным опытом по изготовлению скрадка для птичности

Молодец, Артём!
Не плохо бы ещё аккуратные, "технологические" окошки предусмотреть на все четыре стороны. Пригодятся .
И петелек можно нашить нехитрых, чтобы в них вставлять бадылку от преобладающей растительности в каждом конкретном месте; тот же лапник еловый в бору и т.п.

самый простой вариант - это одеть мешок на шею, когда сидишь в камышах, срезав угол чтобы голова пролезла и распоров один борт (получается плащик)

К сожалению последних шесть лет токов у нас нет. Тетерева токуют, но сидя в пол дерева и на кустах на расстоянии 50-100 метров друг от друга. Чем это вызвано - не понятно, может потому что поля не пашутся и заросли травой, а на некоторых уже бывших полях лес растёт, может ещё чего - не знаю.
С грустью вспоминаю прошлые охоты. Как придя ещё ночью, лежишь в шалаше и глядя на звёзды с трепетом ждёшь подлёта токовика. Куришь,пряча в кулаке, последнюю сигарету.Как ,словно бабочка, зависнет над шалашом любопытная сова. Но вот начинают блекнуть звёзды, светлеет небо, где то, не далеко прохоркает утренний вальдшнеп и всегда вздрогнешь, хоть и ждёшь, от мощного хлопанья крыльев, подлетевшего токовика. Сердце замирает. Заметит? Не заметит? Через долгую как вечность минуту раздаётся первое,долгожданное бормотанье и чууффф. Тишина разорвётся хлопаньем крыльев, загурдучат ,зачуфыкают, запоют подлетевшие петухи.Всматриваешься в темноту пытаясь высмотреть хоть что нибудь, а от азарта дыхания не хватает, горло как кто-то руками сдавил, сердце колотится как бешеное, вот-вот, выскочит из груди. За этим и ходим на охоту, а выстрел это как точка в конце предложения.

Шнурок чёрный, это чисто для удобства переноски; чтобы руки оставались сводобными (засидка пристёгивается карабином к рюкзаку или поясу).

quote:

Приветствую, с возвращением?

Спасибо. Да, уже насиделся в лесу. Но этого всё равно мало!!

quote:

Сидушка крепится отдельно? Платформа-опора не маленькая, долго ли просидеть можно?

Верно, сидушка съемная; произвольной конструкции и размера, т.с. под индивидуальные размеры охотника.
Мы её (из простой но прочной фанерки) носим в рюкзачке, и прямо в таком "чехле" устанавливаем; заодно и гарантия, что никуда она не выпадет. Но тут можно обыграть множеством способов, исполнив любое седло - съемное, не съемное, жесткое, полумягкое, мягкое и обшитое лайковой кожей...

Данная засидка хороша для быстрого "усаживания" охотника, и для такой же быстрой смены засадной позиции. Например, проворонил вечерний ход зверя с дневных лёжек - перешел и уселся в местах кормяков, и .т.п. Можно два-три-четыре дерева сменить за охоту, без лишней мороки и шума.

Высидеть можно часа три спокойно: ноги устанавливаешь на любом уровне, или совсем отпускаешь болтаться; затекло седалище - встал на стремена и постоял, откинувшись. Постоянной ступени тут нет, её роль выполняют когти. А роль спинки играет широкий пояс с натянутой страховкой; спину разгружает капитально.

Только "однорукость" появляется относительная из-за того, что ствол дерева прямо перед седоком. Приходится изначально чуть грамотнее выбирать положение засидки на стволе относительно возможного и наиболее вероятного направления появления зверя.

Вот пошаговые снимки, как охотник имитирует настоящую охоту: залез, установил висящую сбоку засидку, удобно уселся, прицелился в воображаемого зверя из палки (весна, мы оружие в лес не берём), выстрелил ...

quote:

А отчет о путешествии-испытаниях будет)

Небольшой отчёт я сварганил в соседней ветке (Картинки из весны), надо будет потом его сюда, в "Охоту глазами", перенести.
Только там без испытаний, чисто наблюдения за весенними изменениями в природе.

quote:

Сидушка похоже не крепиться, а просто кладется?

Да, мы не стали как-либо жестко фиксировать сидушку - и так нормально; сохранено минимум манипуляций, которые охотник делает на верхотуре.
Но при необходимости это сделать совсем не сложно, соорудив какое-нибудь соединение защёлкой, в паз, болтовым фиксатором-"барашком" и т.п. Да и сам поджопник можно сделать абсолютно любым, с этим никаких сложностей нет.

quote:

Zmeelov
А что за вертикальная железячка в месте крепления стропы?

Это был немного неудачный ракурс на фотографии. В заблуждение ввела ручка трещётки-натяжителя стропы.
В данном случае вполне хватает одной стропы, т.к. значительная часть нагрузки "переходит" на страховочный ремень (опора спины) и немного на когти.

quote:

ну как сока насобирали? я 8 фляг квас забодяжил.

Мы собрали побольше, но не в одну харю. Если разложить на Брата, то примерно так и получится.
Соком закрыли в банки (с лимон, сушкой и сахаром). Да и кваску сделали, как простого, так и сладкого (на меду).

quote:

вот думаю о подвесной засидки она мне кажется функциональнее не надо ровное дерево искать, только как сэкономить на весе, не думали какую-нибудь готовую седуху типа от цепных каруселей обшить стропами а дальше как у Вас на блоках вверх?

Приходилось видеть самые разные конструкции, исполненные, в том числе, и из детских качелей. Нам их приносили "на оценку" всякие, с различными механизмами подъема: от подобия велосипедных педалей , и до маленькой электрической лебёдки, запитанной от мотоциклетного аккумулятора.
Недостатков в тех конструкциях оказывалось не мало, хотя и достоинства, несомненно, тоже имелись.

Как нам кажется, следует выдерживать следующий критерий - до точки крепления к полиспасту (или блочку лебеды и т.п.) конструкция должна быть, по возможности, максимально цельной и жесткой. Локти, плечи охотника и оружие в этом случае не будут цепляться за стропы.
В жесткой конструкции первая "подвижная" точка будет над головой охотника; в качельках таких "шарнирных" мест множество - а это лишние звуки и меньшая надёжность.
Но как вариант, переделанные качели вполне жизнеспособны.

quote:

Про квас на меду расскажите пожалуйста, всегда простой делали без меда, с медом как то и пробовать не довелось березового кваса.

Хитрого в приготовлении такого кваса нет ничего.
С урожая предыдущего года всегда остаётся десятка полтора пустых молочных бидонов из-под мёда. Как их тщательно не скреби, всё равно на стенках остаётся какое-то количество пчелиного продукта. А зная, что весной будем делать квас - специально оставляем размазанного медку побольше.
Далее: наливаем в бидон литров десять сока, и болтаем или катаем в тёплом месте, пока весь мёд не смоется соком. Если, чисто по вкусу, кажется, что сок не достаточно сладкий - добавляем ещё мёд.
Потом на сутки в тёплое место, чтобы начал бродить; затем в погреб - пусть зреет. Для того, чтобы усилить брожение, на первом этапе часто добавляют сушки диких груш. Если нет дички, можно заменить изюмом.

Тут, в городе, у меня нет погреба, приходится пить усиленно. Погода сейчас тёплая, и квас уже начинает превращаться в алкогольный, газированный напиток . За руль после такого уже не сядешь.
При нормальном хранении берёзово-медовый квас остаётся кондиционным практически до конца лета. Достал в июньскую жару кувшин такого холодного напитка из погреба - и кла-а-а-сс!

однако,

3-4 20:13
------
доброго вр суток.
если Вас не затруднит,тож заказал бы себе когти.но желательно новые.
по оплате. сообщите как что.6 апреля уезжаю на две недели , почта для связи на это время: ya.aleksander@yandex.ru
но лучше, по возможности, произвести оплату завтра, послезавтра.
89265877729
с ув. Саша

4-4 09:06
------

quote:
------
Originally posted by рубби:

доброго времени суток
дайте ссылку на конкретные когти.прошу понять я не могу вместо вас выбирать
с ув.Владимир

------

Здравствуйте.
вот эти: cgi.ebay.com
устроят вполне.жду реквизиты.
с ув. Саша

что не так?
дальше сам начал мудрить, торговаться, в итоге их купили.
при разговоре по телефону ничего мне не сказал, решили что по возвращении все сделаем а тут понаписал всякого.
у меня такое ощущение что в ... наступил
прошу прощения у тс за офф.

доброго дня .
прости если обидел чем.даже мысли не было.тут все охотники...сам учусь и насрать ни желания ни мысли не было.просмотрел всю переписку и не нашёл где я про вас лично говорил
ещё раз прошу прощения.
хош забирай мои.
с ув.

quote:

доброго дня .
прости если обидел чем.даже мысли не было.тут все охотники...сам учусь и насрать ни желания ни мысли не было.просмотрел всю переписку и не нашёл где я про вас лично говорил
ещё раз прошу прощения.
хош забирай мои.
с ув.

толи я такой мнительный стал, на свой счет принял про слинявшего от оплаты.
извиняюсь за резкость,
заберу Ваши, про них ведь и был разговор.
с ув. Саша
п.с. когти приехали, благодарю.

quote:

А квас это вещь я ячмень обжариваю и добавляю изюм а мед особенно гречичный такой запах и вкус добавляет-супер!

А за ячмень обжаренный я и забыл; он ещё, кроме прочего, и цвет даёт.

quote:

Вопрос про навесную засидку: как избавиться от запаха металла? снаружи покрасить это ясно а внутри профиля-может монтажной пеной залить? или лучше какими-нибудь запаховыми штучками обработать?

Моё субъективное мнение - ничем специально обрабатывать не надо.
Если от самого охотника не будет фонить каким-либо искусственным запахом, то этого вполне хватит, чтобы зверь не запаниковал. Запахи окислов железа не являются отпугивающими для зверя.
Для собственного успокоения торцы труб, составляющих конструкцию, можно заглушить различными способами.

Тот же кабан нередко попадается в раставленные на него стальные петли. А если браконьер ловит зверушку не за рыло, а за ногу - тогда общая площадь железяк (источник запаха) будет никак не меньше 1/2 м2; а это в разы больше, чем может дать любая окрашенная засидка.

Тогда это было лишь в пристрелочном, полутеоретическом варианте. Теперь же сделано в натуре, обкатано и испытано на тренировочных охотах; результат - вполне.
Использовать можно не только непосредственно на промысле, но даже более широкое применение я вижу на всяких около-охотничьих манёврах.
В общем: что это такое?

quote:

Маленькая (совсем малюсенькая) загадка .
Не помню точно, но вроде бы где-то в начале данной темы я упоминал про эту штуковину (которая на картинке).

Тогда это было лишь в пристрелочном, полутеоретическом варианте. Теперь же сделано в натуре, обкатано и испытано на тренировочных охотах; результат - вполне.
Использовать можно не только непосредственно на промысле, но даже более широкое применение я вижу на всяких около-охотничьих манёврах.
В общем: что это такое?

------
с уважением гелани

quote:

напарники ленивые черти, обозвали кулибиным

Да разве ж это обзывательство? Скорее, гораздо ближе к комплименту.

quote:

- Думаю имитатор звуков каких нибудь животных...
- Рискну предположить что в этой коробочке находится источник привлекательного для зверя запаха

Молодцы, думаете по-нашему, по-охотничьи.
Но немного не в том направлении.
Даю небольшую подсказку: вещь простая в исполнении, даже простейшая; её себестоимость - копеечная; устанавливается, чаще всего, НА КРАЮ поляны (просеки, лесополосы, луга и т.п.)...

quote:

В общем: что это такое?

quote:

Использовать можно не только непосредственно на промысле, но даже более широкое применение я вижу на всяких около-охотничьих манёврах.
В общем: что это такое?

quote:

скорее принимающее и записывающее звуки устройство с радиопередачей на центральный пульт для дальнейшего сбора, обработки и анализа.

Интересное предположение, но слишком сложное.
Мы работаем на гораздо более приземлённом и простом уровне.

quote:

Это УСТРОЙСТВО позволяющее "толкануть" зверя в нужную сторону светом, звуком или запахом. Лучше конечно комплексный подход, но бывают и исключения из правил...

Читаете мысли!!!
Когда-нибудь, в будущем, хотелось бы сделать грамотный "подталкиватель" для сдвига зверя в нужном для охотника направлении.
Кое-какие конкретные мыслишки на этот счёт имеем, в их реализации ничего сверхсложного нет.
Но если их сейчас озвучить - покажется несколько фантастично. А у любителей потреблять готовые и традиционные решения, сделанные кем-то другим и купленные в магазине - возникнет закономерный скепсис и желание покрутить пальцем у виска.

quote:

Видеорегистратор на сутки-двое.

Почти точное попадание. Почти !
Предназначение этой финтифлюшки существенно расширяет возможности видеорегистратора, позволяя использовать его как охотничью фотокамеру. Только возможности регистратора при этом будут во много раз шире, чем у стандартной охоткамеры (т.н. фотоловушки); т.к. увеличивается дальность фото- и видео- съемки, а так же угол обзора будет не несколько десятков градусов, а 120 и более.
Большая поляна, луг, просека, участок реки и т.п. будут "накрываться" полностью.

quote:

Возможно это направленный,без проводной микрофон,своего рода усилитель звука.Такие штуки очень помогают(особенно ночью)услышать подход зверя из далека.

Тоже грамотная и правильная мысль! Но в данном случае - не оно.

Раньше мы так и делали - устанавливали микрофоны и "ловили" от них ответ в виде звукового или светового сигнала; но много было наслоений и порожняков, особенно в ветреную погоду.
Потом пошли путём использования направленных микрофонов "индивидуального" плана. Несколько лет тыканий - куча сделанных различных усилителей слуха - и пришли вот к таким вещам, где звук ловят органные микрофоны:

Скоро и эта модель будет подвергнута коренной переделке, уберём обратку (паразитные шумы) и существенно увеличим дальность прослушки. Хотя казалось бы - куда ещё .

quote:

ИК подсветка

В точку!!!
Это пассивная инфракрасная подсветка, которая никак не демаскирует стрелка.
Длина волны - 950нм, т.к. несмотря на споры в профильных ветках, у нас нет сомнений, что 800-е волны ВСЕГДА засекаются зверем, и в 90% случаев гарантированно отпугивают его.
А вот в более длинноволновом ИК-диапазоне зверь видит слабо, и на измену не садится.

К тому же любой, даже слабый источник света, который зажегся ВНЕЗАПНО, неизбежно напрягает зверя, и заставляет прислушаться и принюхаться именно на сфокусированный источник этого самого света (традиционная подсветка).

Тут же специально: свет расфокусированный, положение источника - статичное. Точно так же на небе светит Луна, которую зверь, как вы понимаете - нисколько не опасается.
Диоды (в данной "модели" их три шт.) разведены по осям друг от друга примерно градусов на двадцать, отражатель намеренно не используется. Дальность такого "мягкого" освещения - метров тридцать, для приборов поколений ниже 3-го; трёхи (с плюсиком и без ) видят чуть дальше, примерно на полтинник +,-.

Подвесив два или три таких "Светлячка" диодами навстречу друг другу, можно осветить стометровый участок так, как ночью традиционным светом освещены Тверская или Крещатик; зверь при этом остаётся не пуганным, а охотник сидит себе где-то в сторонке, и остаётся незамеченным.

quote:

ну простой обыватель слыша что едешь за 300 км чтоб посидеть понаблюдать за зверем тоже большие сомнения в психическом здоровье охотника)))

Это камень в чей огород? В мой?
Будь добр, расшифруй.

quote:

да нет )))
совсем недавно слышал в свой адрес )))

Понятно .
Нас тоже за глаза костерят в тихоря.
Но когда встаёт какая-нибудь трудноразрешимая проблема - эти острословы нередко бегут за советом или помощью. Ну, и денег несут .

***
Возвращаясь к "Светлячкам".
Тип крепления к ветке (натянутому шнуру) может быть самым разным: простым быстросъемным хомутом, технической прищепкой и т.п. Нам на практике показалось, что быстрее всего и удобнее применять гибкую вязальную проволоку.
По мере выхода её из строя (это сколько же надо по лесу шастать ночами!!!), замена на новую занимает одну минуту.

Переключатель (on/off) тоже можно сделать любым, на любом месте; потайным, обрезиненным, дистанционным и т.п.
Вот примерное направление рассеивания ИК-лучей:

quote:

ИК подсветка

В точку!!!
Это пассивная инфракрасная подсветка, которая никак не демаскирует стрелка.
Длина волны - 950нм, т.к. несмотря на споры в профильных ветках, у нас нет сомнений, что 800-е волны ВСЕГДА засекаются зверем, и в 90% случаев гарантированно отпугивают его.
А вот в более длинноволновом ИК-диапазоне зверь видит слабо, и на измену не садится.

К тому же любой, даже слабый источник света, который зажегся ВНЕЗАПНО, неизбежно напрягает зверя, и заставляет прислушаться и принюхаться именно на сфокусированный источник этого самого света (традиционная подсветка).

Тут же специально: свет расфокусированный, положение источника - статичное. Точно так же на небе светит Луна, которую зверь, как вы понимаете - нисколько не опасается.
Диоды (в данной "модели" их три шт.) разведены по осям друг от друга примерно градусов на двадцать, отражатель намеренно не используется. Дальность такого "мягкого" освещения - метров тридцать, для приборов поколений ниже 3-го; трёхи (с плюсиком и без ) видят чуть дальше, примерно на полтинник +,-.

Подвесив два или три таких "Светлячка" диодами навстречу друг другу, можно осветить стометровый участок так, как ночью традиционным светом освещены Тверская или Крещатик; зверь при этом остаётся не пуганным, а охотник сидит себе где-то в сторонке, и остаётся незамеченным.

Пользуюсь таким методом уже второй сезон.Правда у меня 830нм.,что тоже не пугает зверя.Ставлю на поляне в двух сторон на высоте полтора метра,видно как днём.Вот только зимой хреново,батарейки каждый заход надо менять.

quote:

Originally posted by OlegN74:
ИК подсветка

quote:

Правда у меня 830нм.,что тоже не пугает зверя

quote:

У меня ПНВ ЭОП 2+ видит при звездах отлично, как-то даже в голову, не приходило о дополнительной подсветки

quote:

Правда у меня 830нм.,что тоже не пугает зверя.

830нм не пугает?!!? Такую волну зверь видит точно так же, как и свечение простым подствольным или ручным фонариком - проверено бесчисленным количеством охот. И чтобы дикий зверь не заметил свечение 850нм, 870нм или 880нм - это исключено.
Единственный кто сидит и не тикает - это заяц, тому хоть лазером в глаз наводи, он и ухом не поведёт.
Свиньи дикие ВСЕГДА видят свечение в восьмисотых волнах, даже если светят не на них, а на несколько сот метров в сторону (хорошо слышно в наушники, как при абсолютно беззвучном включении подсветки они начинают горчать и уходить в сторону).

quote:

и интересно узнать модель светодиода, его маркировку...

Присоединяюсь в вопросу.
Лучше всего с поясняющей фотографией. Если фотки нет, то вполне сгодится простой рисунок от руки - лишь бы схематично было понятно.

quote:

да...я слямзил идею недорого ИК лазерного целеуказателя если интересно выложу )))

Конечно, интересно было бы взглянуть.

quote:

Лучше всего с поясняющей фотографией. Если фотки нет, то вполне сгодится простой рисунок от руки - лишь бы схематично было понятно.

Фотки не делал.Это обычные ИК фонари для подсветки ночника(магазинные),то ли 5мВт,то ли 6мВт.,с большим конусом.Свечение видно только когда точно в объектив смотришь,да и видно очень тёмное,тёмно-вишнёвое пятно,в полной темноте.Если есть хоть маленькая засветка от луны,то практически не видно.У нас кабанчики хоть и шуганные,но только выстрелами,ночьниками,тем более подсветкой,ни кто не пользуется.Нет у них связи подсветка-выстрел,может из-за этого и не боятся?А вот на запах и звук,реагируют мгновенно.Они даже света фар не боятся,сколько раз встречались на обочине,я останавливаюсь смотрю и кабан стоит не шелохнувшись,только носом водит,и это не дальше 30-40 метров.А вот стоит дверь приоткрыть,тогда да,сразу исчезает.Скорость исчезновения потрясающая! Секунда и в 10-15м.только кусты шелохнулись.
Подскажите,а как тут рисовать можно?

quote:

830нм не пугает?!!? Такую волну зверь видит точно так же, как и свечение простым подствольным или ручным фонариком - проверено бесчисленным количеством охот. И чтобы дикий зверь не заметил свечение 850нм, 870нм или 880нм - это исключено.

quote:

я взял на 20мВт но мне кажется многовато

У меня такая подсветка (целеуказатель) то ли на 50мВт, то ли на 70мВт, естественно из Поднебесной. Там длина волны 532нм, цвет тоже - зелёный.
Что интересно, он значительно меньше пугает зверя, в отличие от 800-х волн, которые светят красным и наводят шугняк на лесных обитателей.

Таким лазерком интересно светить по свиньям, только что выбравшимся из болота. Они мокрые, и идеально видимый луч "скачет" и отражается от мокрой щетины - самое настоящее, феерическое "северное сияние". Светишь на одного кабана, а сверкает весь табун. Яркость в темноте, как у сварки .
Если так светить красным цветом - кабанов в долю секунды сбреет, а в зелёном стоят и крутятся .

Я вешал себе на ружьё такой. Сдваивал кнопки включения: первое нажатие - включается фонарь; второе - высвечивается точка попадания картечи в кабанью тушку; третье нажатие - второй спуск, верхний ствол.
Порядок нажатий можно изменять .

Побаловался один сезон таким лазером, и уже лет пять он валяется без дела.

quote:

думаю можно брать из комплекта стёкла ИК которые идут с прибором ночного видения 58 кажись .это где танковый шлем и очки спереди ))

Не, это не 58-й, это 57-й.
Его стоимость сейчас баксов двести. Там ценного только летний танковый шлем - для изготовления добротных наушников (хотя лучше, конечно, зимний на меху), и ещё ящик алюминиевый идёт в дело на всякие штуки интересные.

quote:

Это обычные ИК фонари для подсветки ночника(магазинные),то ли 5мВт,то ли 6мВт.,с большим конусом.Свечение видно только когда точно в объектив смотришь,да и видно очень тёмное,тёмно-вишнёвое пятно,в полной темноте.

Это человеческому глазу практически не видно красного свечения от такой подсветки, а для зверя свечение в 800-х волнах всё равно, что на него обычный прожектор или фару направить.
Мне звери, никак не реагирующие на обыкновенную 800-ю подсветку, не попадаются. И я почти уверен, что никогда не попадутся. Различные разовые исключения не в счет - важна стабильность и постоянство результата.

К тому же готовые ИК-подсветки сфокусированы, лупят исключительно пучком - а это не очень годится в пассивном свечении; вернее это вообще исключено. Ночник при обычном ИК-подсвечивании в лесу ловит обратку и засвечивается отражённым светом от листвы, веток и т.п.; в объективе сплошное зарево. В том числе и для этого нужна "мягкая" подсветка, стандартные ИК-фонари такого сделать не могут.

Хотя засвечивание прицела отраженным светом частично можно победить, если немного потрудится.

quote:

Подскажите,а как тут рисовать можно?

Напрямую - никак.
Можно рисовать на бумаге, потом сфоткать, сохранить в выбранной папке и тут выложить.
Можно в различных прогах рисовать прямо на компе (я так не умею), сохранить изображение, и потом его выкладывать как фотографию.

quote:

если да то отпиши, плюсы и минусы в сравнении с твоим.

Именно тот не пробовал, сами делали подобное изделие.

Звуковая картинка так себе, но не плохо. В любом случае она лучше, чем магазинные предложения из серии "продвинутых решений".
Главный минус микрофонной решетки, по нашему скромному мнению - неудобство использования. Охотник же не будет охотится в положении "руки по швам! ", а во всех других случаях неизбежны помехи от движений. Зато там ценник сверхгуманный, если и не понравится - никакого особого убытка для кармана не будет.

Самое удобное и необходимое в таких вещах - когда ты для прослушки вообще НИКАКИХ специальных манипуляций не применяешь, и ни в чём себя не ограничиваешь (двигаешься так, как двигался бы и без всяких приблуд) . А возможно это, на наш взгляд, только у "ушей" в виде шлема или формы традиционных наушников. На теле крепить - не годится (хоть на груди, хоть на плечах, хоть на спине); выносной - только для стационарной засидки и то, направление надо в ручную менять постоянно.

quote:

Теперь рассмотрим на примере. У вас есть светодиод с рабочим напряжением в 3 В и силой тока в 20 мА, вы его хотите подключить к источнику напряжения 5В из USB-разъема или БП, чтобы при этом он не сгорел...

Всё верно. Спасибо!
Я в школе был заядлым двоечником, и в формулах абсолютно ничего не петраю . Буду теперь при необходимости подглядывать в приведённую Вами таблицу, если придётся иметь дело с мощными диодами.
Мы для своего "светлячка" использовали диоды диаметром 5мм, на 130мВт, по три штуки. Маркировка типа TSAL5100 или подобная.

Запитка может быть самая разная, от любых источников. Наиболее простая - от двух батареек АА. Чтобы не спалить диоды, впаян резистор - почти что из Вашей таблицы , но высчитанный "в ручную" .

quote:

обыкновенной черной гуашью (краской) покрасить изнутри стекло (мощн.св.диод сверху линзу) - это увеличит длину волны до невидимой зверем, но мощность потока уменьшится % 20-30.
Приборы-ночные освещение увидят, а живые организмы нет

К сожалению, ничего не получится более-менее качественного.
Много лет назад, когда ещё словосочетание =ночной прицел= вызывало чуть ли не зависть, мы такие подсветки делали. Про магазинные ИК-фонари тогда и речи не было. Темнили (самодельный светофильтр) стекло самыми разными способами - не годится. Вот в войнушку играть детворе - пойдёт, а зверь моментально выкупает такого светильщика.

Тогда же и ночники самодельные делали, причем многие и не подозревали, что вещи эти были кустарными. Много воды с тех пор утекло...
До сих пор мало кто верит, что ЭОПы (или их прообразы) можно сделать самостоятельно. Особенно чистые теоретики от ночного видения бесятся при упоминании, что ЭОП - это не такая уж и сложная в исполнении вещь.
Оптика, конечно, подбиралась готовая от других изделий.

quote:

мы такие подсветки делали. Темнили (самодельный светофильтр) стекло самыми разными способами - не годится.

А вообще надо попробовать вырезать из самого темного стекла маски сварщика кружок и поставить в фонарик или эбонитовый круг, чет уже забыл, что пропускает ИК свет. О, вспомнил обыкновенная глина пропускает ИК излучение. Если из не сделать лупу она сфокусирует ИК в пучок как стеклянная линза солнечный свет. В нашем случае можно замазать стекло фонарика простой глиной и просушить. Если с базальта выточить ув.линзу, то она сфлкусирует ультрафиолетовый спектр

quote:

не темнить, а закрашивать полностью до ночи в темной комнате, чтобы не было ни малейшего проблеска.
А вообще надо попробовать вырезать из самого темного стекла маски сварщика кружок и поставить в фонарик

Всё равно - результат будет "только от честных людей" , зверь засечёт в долю секунды.
Применяли стёкла от сварных и сталеварских масок, даже в несколько слоёв - итог одинаков, звери прекрасно видят источник такого света.

quote:

В нашем случае можно замазать стекло фонарика простой глиной и просушить. Если с базальта выточить ув.линзу, то она сфлкусирует ультрафиолетовый спектр

Слишком сложно и накладно + весьма дорого. Да и сделать именно однородную линзу будет не просто.
Плюс эти материалы пропускают ДАЛЬНИЙ Ик-диапазон, который может уже не ловится традиционными приборами и прицелами ночного видения, основанными на принципе электронно-оптического преобразователя.

Ещё есть линзы полимерные, из германия, из кремния и т.д. Но там цена!!!, и применение уже идёт от обратного - "ловить" в себя дальний ИК-диапазон; если по простому - используются в тепловизорах.
Тепловики - очень интересные изделия, и простор для полёта не закостенелой мысли .

quote:

До сих пор мало кто верит, что ЭОПы (или их прообразы) можно сделать самостоятельно. Особенно чистые теоретики от ночного видения бесятся при упоминании, что ЭОП - это не такая уж и сложная в исполнении вещь.
Оптика, конечно, подбиралась готовая от других изделий.

quote:

Это человеческому глазу практически не видно красного свечения от такой подсветки, а для зверя свечение в 800-х волнах всё равно, что на него обычный прожектор или фару направить.
Мне звери, никак не реагирующие на обыкновенную 800-ю подсветку, не попадаются. И я почти уверен, что никогда не попадутся. Различные разовые исключения не в счет - важна стабильность и постоянство результата.

К тому же готовые ИК-подсветки сфокусированы, лупят исключительно пучком - а это не очень годится в пассивном свечении; вернее это вообще исключено. Ночник при обычном ИК-подсвечивании в лесу ловит обратку и засвечивается отражённым светом от листвы, веток и т.п.; в объективе сплошное зарево. В том числе и для этого нужна "мягкая" подсветка, стандартные ИК-фонари такого сделать не могут.

quote:

Originally posted by Zmeelov:

До сих пор мало кто верит, что ЭОПы (или их прообразы) можно сделать самостоятельно.

quote:

ЭОП это ведь электронно вакуумный прибор, 1 и 0 пок в виде трубки телевизионной, как же его можно сделать самому?

Вакуум в колбе можно получить минуя лабораторию. Только габариты изделия будут чуть другие - появится боковой или торцевой "отросток". Т.к. вместо запайки придётся исполнить запирающий клапан; при надлежащих усилиях он не будет травить минимум пятилетку. Но таким путём мы не работали.

quote:

Я не спец, даже теоритически не понятно как это можно изготовить...

Да мы тоже, никакие не специ .

В те далёкие годы мы знали про Интернет только понаслышке. В нашем селе, конечно, было несколько компьютеров, один из них на почте стоял; но доступа ко всему этому у нас не было. Про то, что в Интернете можно много нового почерпнуть - про это мы слышали от добрых людей.

И вот в один прекрасный день нам "по блату" принесли страничку из всемирной сети, на интересующую нас тему =приборы ночного видения=. Листочек этот был изрядно помятый, отпечатанный на струйном принтере, с плохо читающимися буквами, но это было что-то НОВОЕ и ИНТЕРЕСНОЕ.
Если мне память не изменяет, за тот замызганный обрывок бумаги с нас ещё что-то взяли в награду.
Так вот, там шла речь, как изготовить ПНВ; и, соответственно, примитивно описан способ (вариант) изготовления ЭОПа. Для точности лучше называть те вещи прообразом современного ЭОПа.

Хотя чисто техничекие и технологические различия с привычными ЭОПами минимальные. Набор последовательно установленных в единой кассете (корпусе) стёкол (плоских или линзованных), подведённый к ним ток через токопроводящие покрытия.
Главная засада была - как нанести это самое покрытие на стёкла?
Метод, который был описан - не годился. То ли автор сам не делал ничего подобного (а лишь наблюдал со стороны за работой других ребят), то ли он был с уклоном на теорию - не знаю.
Но слепое следование вожделённой инструкции "из Интернета" результатов не давало. Своих знание тоже было мало, вернее их не было вообще; да их и сейчас нет .

Но мы же охотники, а не барыги нафармазоненные - нам западло останавливаться на полпути. Тем более, что тогда средств на покупку фабричного ПНВ не было (житуха сельская, увы, не сладкая).
Короче - наш Старший Напарник проявил смекалку и выявил маленький секрет, который не был описан в сакральном листочке.
И тогда уже, методом примитивного пиролиза, мы стали запекать стёкла в духовке. Прямо рядом с сараем. Под кудахтанье кур и мычание телят.

Потом дошли, что чистота - это не только залог здоровья, но и необходимое условие при изготовлении любого ЭОПа . Иначе, выражаясь современным языком - на люминофоре в изобилии присутствовали "битые пиксели" от пылинок.

Нынешние ЭОпы в целом делаются схожим образом, только там ещё ставят между фотокатодом и люминофором микро-канальную пластинку; в некоторых случаях сзади устанавливается шайба для переворота изображения. Само собой, что фотокатод у продвинутых ЭОПов содержит не дешёвые материалы, а выполнен из арсенида галлия или индия, да и стекло применяется специальное(но это всё мелкие детали). Есть ещё некоторые особенности, мало влияющие на себестоимость современного изделия.

Как видите - всё более-менее просто и понятно даже ребёнку. А сказки профессиональных нытиков-теоретиков и продавцов ПНВ про "космические технологии, передовые решения" - это больше маркетинговые уловки, чем реальность.

Не менее важный элемент в ночниках - объектив. Но там уже подобным образом, как с ЭОПом, на халяву, не проскочишь. Именно поэтому, для удешевления процесса производства, нынешние ночники имеют "трёхрублёвую" оптику, и весь прогресс идёт в направлении совершенствования малозатратных ЭОПов.

Не Боги горшки отжигают .

P.S. Если бы мы в школе учились хотя бы с тройки на четвёрку, то имели бы самый децл знаний. А так - сплошное расстройство .
В итоге делали ночники, смотря на которые с позиций сегодняшнего дня - весьма слабого качества; позволяющие сносно рассмотреть, скажем, козу на снегу или на стерне метров с 60-80. Её, если присмотреться, и так можно было рассмотреть, хотя бы тёмное пятно или силуэт. Но поскольку всё было сделано собственноручно, "на коленке" и в неплохом корпусе - нам тогда результат нравился, и не только нам.

Потом разными путями стали появляться фабричные ночные прицелы и совершенствование тех, собственных, первых ПНВ было приостановлено и заброшено.

Теперь иногда, чтобы мозги и руки окончательно не атрофировались; и чтобы, самое главное - не превратится в постоянно ноющих и поучающих всех теоретиков, балуемся небольшими переделками фабричных ПНВ. Ведь приятно взять готовый и всеми признанный прицел от узнаваемого производителя - немного поколдовать над ним, и получить на выходе лучшую универсальность, надёжность, и, иногда, более качественное изображение.
Почему этим не занимаются на производстве?

quote:

ЭОП это ведь электронно вакуумный прибор, 1 и 0 пок в виде трубки телевизионной, как же его можно сделать самому? Я не спец, даже теоритически не понятно как это можно изготовить...

quote:

Originally posted by Zmeelov:

Почему этим не занимаются на производстве?

quote:

паук111

quote:

но не стоит заострять внимания на тонкостях производственных технических сил.

Странно от Вас это слышать.
А на чём тогда заострять внимание??? На общих словах и смайликах, которые и так уже несколько последних лет составляют основное наполнение Ганзы?

Эта тема именно и ценна тем, что здесь всё подробнейшим образом разжевано, без всякого чванства и тихушничества.
Да и тема уже давно ушла от чистых засидок к вообще техническому и прочему творчеству в охоте и около неё. Этим она и отличается самым выгодным образом от других сетевых ресурсов, где вкратце что-то односложно упоминается на уровне "... примотать изолентой или скотчем к стволу...".

Максимум, что можно сделать - немного изменить название топика, да и то - совсем не обязательно.
А так - покажите аналогичные сведения и идеи, собранные в одном месте. Я таких не нашел, хотя Интернет не маленький.

Мой субьективное мнение - что пусть так и будет, в широком и полном формате. И чем больше будет новых идей и примеров их воплощений от самых разных участников- тем лучше.

quote:

Мне понравилось- спасибо Змеелов!!!

На здоровье!
После первой удачной охоты с применением сделанной засидки - с Вас отчёт .

quote:

без тренировки полез на дерево да еще карявое - ракиту , залез уронил трещетку , еще раз залез сложновато было на стволе закрепить так как пока разобрался какой стороной трещетку вешать раз пять перепробовал

Потренируйтесь устанавливать засидку сначала стоя на земле, затем на уровне двух шагов вверх, на когтях.
После 20-го или 30-го раза сам собой выработается Ваш персональный алгоритм и последовательность действий; а там уже и до автоматизма недалеко.

quote:

что стандартные лцу пугают зверя

Да, стандартные ЛЦУ, дающие видимые человеческим глазом точку или луч, пугают почти всех зверей. Исключение - зайчики; ещё козы и олени более-менее спокойно реагируют: перестают жевать, прядут ушами, тянут воздух - но не торопятся смыться.
У меня по кабанам самый лучший результат дал зелёный лазер.
Но в итоге никакой ЛЦУ так и не прижился - прицеливание идёт самым привычным, стандартным и надёжным образом.

quote:

и еще вопрос к Вам: как Вы считаете ПНВ 58 можно использовать?

1пн58 - это, пожалуй, самый лучший прицел из первых поколений. Но недостатки у него серьёзные: габариты и масса.
Если не пугает использование на охоте значительно потяжелевшего оружия - то вполне можно приобретать 58-й.
Он, конечно, является морально устаревшим прицелом - но картинку даёт сравнимую с большинством ПНВ 2-го поколения.

К тому же у него, по нашему скромному мнению, самый лучший объектив из ночников, когда-либо свободно предлагавшихся на рынке. Если средняя цена на 58-й у любителей подзаработать где-то 500$, то стоимость аналогичного голого объектива будет в несколько раз дороже.

Даю маленькую наколку, чисто в плане рассуждения:

Если "скрестить" прицел 2-го ли 2+ поколения с объективом от 58-го (34-го или 27-го), то изображение прицела весьма приятно удивит даже самых-самых придирчивых и опытных пользователей ночной оптики.
Как исполнить? Ну, наверное, первым делом следует пройтись ножовкой по 58-му в месте крепления объектива к корпусу. Всё, деталь у Вас в руках.
От искалеченного 58-го на будущее останется боковое крепление; да и сам корпус пригодится - там хорошая дюраль.
Всю электронную требуху выбрасывайте без сожаления - она никуда не годится.
Далее, надо будет скрутить голову у усовершенствуемого прицела. И в этом месте (диаметры старого и "нового" объективов, скорее всего, НЕ совпадут) как-то укрепить объектив от 58-го.
Да, ещё - если у модернизированного прицела родной ЭОП без оборачки, то придётся ещё заморочится, чтобы перевернуть картинку.

Дело сделано - можно наслаждаться чётким изображением... Наверное .

quote:

Странно от Вас это слышать.
А на чём тогда заострять внимание??? На общих словах и смайликах, которые и так уже несколько последних лет составляют основное наполнение Ганзы?

А то думал, как раскрутить его на текст с краткими выкладками, о доработках промышленных ПНВ в сторону улучшения их характеристик и об использовании тепловизоров... больно уж он меня, зацепил этим...
прошу извинить, и в моих постах почти нет смайликов не пишу их не вижу смысла.

для образца к рассмотрению, могу выложить таблицу с характеристиками ЭОП своего ПНВ, проанализировав, которые попробуем найти путь к его улучшению. Или завод выжал из него все возможные соки???

quote:

Даю маленькую наколку, чисто в плане рассуждения:

Если "скрестить" прицел 2-го ли 2+ поколения с объективом от 58-го (34-го или 27-го), то изображение прицела весьма приятно удивит даже самых-самых придирчивых и опытных пользователей ночной оптики.
Как исполнить? Ну, наверное, первым делом следует пройтись ножовкой по 58-му в месте крепления объектива к корпусу. Всё, деталь у Вас в руках.
От искалеченного 58-го на будущее останется боковое крепление; да и сам корпус пригодится - там хорошая дюраль.
Всю электронную требуху выбрасывайте без сожаления - она никуда не годится.
Далее, надо будет скрутить голову у усовершенствуемого прицела. И в этом месте (диаметры старого и "нового" объективов, скорее всего, НЕ совпадут) как-то укрепить объектив от 58-го.
Да, ещё - если у модернизированного прицела родной ЭОП без оборачки, то придётся ещё заморочится, чтобы перевернуть картинку.

quote:

о доработках промышленных ПНВ в сторону улучшения их характеристик...

Можно немного поразмышлять о доработках ночников. Почему бы и нет?

В любом подобном прицеле есть два "узких" места, от которых зависит итоговый результат, т.е. качество картинки в темноте.
Первое - оптическая система, тот самый обсуждаемый объектив.
Второе - электронно-оптический преобразователь.
Все остальные составляющие ночника - это лишь вспомогательные моменты.
Так вот, сделать с нуля хороший объектив - это очень дорого. Производство ЭОПа менее затратное.

К тому же если на ночник изначально установить хороший объектив и хороший ЭОП, то весьма сомнительно, что изготовителю его удастся продать дороже, чем он (прицел) сейчас стоит. Зачем тратить на производство прицела несколько тысяч долларов (в случае, если применить хороший объектив), если и при нынешних куда более скромных затратах он даёт приличный финансовый приварок?
К тому же производители тепловизионной аппаратуры подпирают их в спину, и через несколько лет простенькие прицелы-тепловики сравняются в цене с дорогими ПНВ. Вполне возможно, что могут появится ещё конкуренты в виде разработчиков каких-то альтернативных систем.

Я это к чему - применив хороший объектив, можно улучшить картинку рассматриваемых в ПНВ объектов. Т.е. изначально установленный в ночнике ЭОП может не выдавать всё, на что он способен, т.к. инфракрасные волны, которые должны доходить до его фотокатада, частично, сверх меры "съедены" хреновым объективом; это самая типичная ситуация с ночными прицелами.
И наоборот, имеем классный объектив, но слабый ЭОП - картинка тоже будет слабенькой, т.к. преобразователь не может "переварить" всё то, что приходит ему на фотокатод. В данном случае лимитирующим звеном будет ЭОП с пахабными характеристиками. Но таких примеров я знаю мало, в основном наоборот - поганый объектив и сносный, или классный ЭОП.

Как я понял, Ваш ЭОП имеет прямой перенос, если сроднить его с неплохим стандартным объективом - придётся заморачиваться с оборачкой и, может быть, с маркой прицельной надо будет поколдовать (или просто взять другую, от дневного прицела).
Какой у Вас прицел?

P.S. Про тепловики - отдельная песня, ещё мало нами изученная. Но она, как нам кажется, не намного сложнее, чем приборы и прицелы ночного видения.

quote:

Originally posted by mikinalexei:
Ну вот и я начал тренироваться.
Увлекательнейшее занятие.

quote:

Тут ребята подсказали как сделать съемным шип, из рессоры например, у этих Гафов. Думаю из фото будет смысл понятен.

quote:

Originally posted by Zmeelov:
Какой у Вас прицел?

quote:

Originally posted by mikinalexei:
Ну вот и я начал тренироваться.
Увлекательнейшее занятие.

Поздравляю, молодец!
Не сочтите за занудство, но я бы добавил несколько штрихов к Вашему поясу:
- Петли на ремне, если Вы будете использовать древолазание на охоте, надо будет "обуть" в кембрик соответствующего диаметра; или, на крайняк, обмотать изолентой в несколько слоёв.
Иначе в тихом лесу будет неизбежно слышан металлический стук от малейшего движения охотника, зверь будет шугаться.
- Обязательно надо добавить ещё одну страховку на ремень. В противном случае сложно будет лазить по ветвистым деревьям.
- Существующую страховочную петлю, из шнура, я бы оставил как запасную - используемую лишь для преодоления развилок и боковых веток.
А основную петлю сделал бы исключительно из стропы. Площадь соприкосновения плоской стропы с корой будет в разы большей, чем у шнура.

quote:

Originally posted by паук111:
Змеелов, а все прицелы или только некоторые видят такую подсветку в 950 нм диапазоне?

По науке считается, что длины волн, которые уходят за 900нм могут видеть исключительно приборы с ЭОПами третьего поколения. Даже на Ганзе выложено штуки три или четыре графика, подтверждающие этот постулат.
Но практика показа, что это не совсем так. И двушки неплохо видят, а два с плюсом тем более. И даже совсем примитивные ПНВ, и те видят освещенную такой подсветкой площадь. В них эта самая освещенная площадь, конечно, поменьше; но не в десять раз, как это утверждают маститые знатоки.

А более менее сносные прицелы, стоящие в пять-семь раз дешевле продвинутых заокеанских моделей, видят пятно примерно на 30-40% меньшее, чем если бы смотрели на это же освещаемое место из прицела третьего поколения.
Утверждения, что все прицелы, кроме 3-го поколения, видят исключительно "хвосты" волн от 900-х подсветок - не нашли подтверждения в нашей практике.

В прицел освещаемая территория видна, зверь не реагирует - что ещё нужно? .

Для интереса много раз делали так: во время тренировочной охоты освещали пасущиеся табунчики подсветками в 900-х волнах - звери продолжали заниматься своими делами. Но как только в поле видимости зверя абсолютно бесшумно зажигалась любая 800-я подсветка - реакция была всегда незамедлительной; чаще всего - это побег, реже - нервозность, принюхивание и уход.

А вообще - не упирайтесь сильно в ночное видение, это далеко-далеко не самое важное в охоте.
Чистая, лобовая охота во сто крат интереснее, чем с помощью этих совсем нехитрых ПНВ.

quote:

Тут ребята подсказали как сделать съемным шип, из рессоры например, у этих Гафов. Думаю из фото будет смысл понятен.

Не обижайтесь - но, по-моему, зря ребята такое подсказали.
Вы собрались часто менять шип, в зависимости от того, на какое дерево будете залезать сегодня: на сосну, на дуб, на клён или на иву? - Наверняка нет.
Тогда зачем?
Исполнение съемного шипа не ахти, вернее способ его крепления.
Если уже хочется, чтобы шип был съемным - надо было ОБЯЗАТЕЛЬНО предусмотреть торцевой НАДЁЖНЫЙ упор, на который и будет приходится вся основная нагрузка. А болтиком лишь фиксируется шип от того, чтобы он не вываливался самопроизвольно вниз и не вылезал (не выдёргивался) из "салазок" держателя, когда Вы вытягиваете ногу из древесины.

В Вашем случае вся нагрузка приходится на два приваренных уха (это нагрузка на излом) и на три болтика - это основная ударная нагрузка при забивании шипа в древесину и при удержании Вашего веса вместе со снаряжением (пока забиваете второй ногой другую гафу). Очевидно - что три тонюсенькие болтика в один прекрасный момент могут быть срезаны, как только появится хоть микроскопический люфт. Приваренные уши тоже могу подвести.

Вы, конечно взрослый человек и решения принимаете самостоятельно - но не рискуйте лишний раз там, где можно вполне обойтись без этого. Грамотно вваренный шип никогда не отвалится, и чтобы его износить - понадобится лет пять или десять очень интенсивных охот.

quote:

фантом 3,5х50 2+

Именно такой прицел как у Вас, нам не попадался.
Соответственно поставить "диагноз" заочно никак не получится. По видимому, как и в любых других ПНВ там ничего сложного нет, и быть не может.
Если будет интересно - попробую Вам чуть поподробнее описать типовую и несложную переделку какого-нибудь прицела, более-менее схожего с Вашим.

quote:

Originally posted by КСМ035:
добро

Ёмко!
Краткость, она, конечно же, сестра таланта - но всё же!
По объему такое описание будет - будь здоров! Надо ещё хоть какие-то фотографии подобрать, чтобы наглядность была.

quote:

Надо ещё хоть какие-то фотографии подобрать, чтобы наглядность была.

quote:

mikinalexei

quote:

А вообще для себя определил, что чем больше лазаю, тем быстрее получается залазить, меньше устаю, вырабатываеется техника, уменьшается страх высоты, в привычку штоли входит.

Правильно, нельзя не согласится.
Причем дело это не хитрое - научитесь даже быстрее, чем сейчас кажется.

quote:

Гафы хочется еще усовершенствовать. Сползают они у меня с голени назад и гнут жестяную поддержку. А как у Вас, уважаемый Змеелов решена эта проблема?

Немного не допонял, наверное туплю в конце трудового дня
Измените форму налодыжника и используйте более крепкий материал, который согнуть без усилия не получится.

quote:

и как крепиться временный шип.

Не правильно он крепится, на мой взгляд.
Я бы делал ножку шипа не высокой с поперечными отверстиями, а широкой с одним или двумя вертикальными фиксирующими отверстиями.
Боковый направляющие щёки должны быть мощными и очень хорошо проварены. В торце сверху глухой упор, можно с усилителем.
Я схематично, поверх Вашего рисунка, накалякал по-быстрому:

Ярко красные полоски - добротные швы.
Синие каракули - предполагаемый, обязательный торцевой упор.
Существующий отверстия - убрать бы надо; новые для фиксации - сделать.
По-хорошему, следует весь узел переделать - это не долго и не сложно. Зато будет уверенность в собственной безопасности.

quote:

полистайте эту темку я как-то не вписался в нее, просвещения маловато

У меня этих самых знаний и просвещения - ещё меньше, честное слово.

Да и уже почти всю свою мысль, адресованную Вам, я сформулировал и записал на флешку.
Позднее немного подкорректирую и выложу тут. Если сейчас начать внимательно читать тут тему - затянется со своей.
Там, как я глянул - комментируют действительно знающие и грамотные люди. Это нельзя не признать.

Но все их комментарии, когда дело касается даже самой-самой малюсенькой альтернативы традиционному подходу - сводятся к одному:
те, кто берёт прицелы дешевле определённой (самой высокой) цены - это простофили. Только самые дорогие прицелы заслуживают внимания. Если нет денег - сиди и не чирикай (в интерпретации той ветки форума - "кто не ел ничего слаще морковки...").
Всё это пересыпается цитатами и псевдо-интеллигентскими прибаутками, с претензией на высокопарный слог.
Это такой местный, постоянный, однотипный, многолетний шаблон.

А мы с напарниками, по мнению тех корифеев - как раз из тех серых масс, кто не заслуживает ничего, кроме мягкой оплеухи.
Зачем нам там участвовать? Итоговое резюме от лабораторных знатоков и так не сложно предугадать.
Так что не буду пока тратить время на прочтение. Потом, в другой раз обязательно прочту.

А то, что те знатоки являются НАСТОЯЩИМИ спецами в оптике - в этом сомнений нет никаких.
Только своими знаниями они намеренно ставят людей "в угол", чтобы в перспективе рыбка продолжала клевать.