Guns.ru Talks
Охота глазами участника
Вдыхая розы аромат... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
Автор
Тема: Вдыхая розы аромат...
Zmeelov
6-8-2015 18:34 Zmeelov
quote:
Если экстраполировать Ваши наблюдения на мои угодья, то совершенно не очевиден. У меня лося каждый год отодвигают грибники. В прошлом году было сухо и после первых грибов и грибников, он отошел даже от места водопоя. Грибы быстро сошли и все вернулось на место.

Антропогенный фактор, в моих наблюдениях и в моих условиях, не оказывает сколь-нибудь важного значения. Если встречаю нескольких людей за целый день, то это редкий случай.

Грибники и ягодники набивают свою посуду не залезая дальше края и крупных полян - грибов и ягод хватает и так.
В первой половине лета изредка вижу пчеловодов, расставляющих и проверяющих ловушки (рои ловят).
С такой же периодичностью натыкаюсь на любителей старины - ходят и пищат своими металлодетекторами. Проверяют легенды и старые карты, наложенные на GPS.
Но всё это без углубления в дебри, и тревожат они зверя по самому-самому минимуму.
Да и хлопцы, задававшиеся вопросами про отсутствие лосей, цепляют фотоловушки преимущественно в тех местах, куда праздношатающийся люд вовсе не добирается.

Растения оказывают значительное влияние на ход жизни зверей, особенно травоядных и всеядных. Да и на хищников могут оказывать заметное воздействие.
Вот недельки через три, примерно, начнётся интересный период в жизни кабанов. Тут охотнику надо будет не зевать .
И никакие дневные манёвры любителей лесных даров этому не помешают.

edit log

beehunter
6-8-2015 19:14 beehunter
quote:
В первой половине лета изредка вижу пчеловодов, расставляющих и проверяющих ловушки (рои ловят).


Кстати, роеловы в своих ловушках тоже используют запаховые предметы для привлечения роёв.
quote:
Вот недельки через три, примерно, начнётся интересный период в жизни кабанов

? Не охотник, но тоже интересно.
Zmeelov
6-8-2015 19:35 Zmeelov
quote:
Кстати, роеловы в своих ловушках тоже используют запаховые предметы для привлечения роёв.

Конечно!
Как простые приёмы используют, типа установки в ловушку штук несколько полурамок, уже побывавших в деле и имеющих соответствующий запах.
Так и полноценными феромонами пользуются, и весьма успешно.

quote:
? Не охотник, но тоже интересно.

Потом, когда-нибудь.
А то наврежу своим любимым диким свиньям, и кто-то из них не доживёт даже до бабьего лета .

edit log

BigBob
7-8-2015 07:57 BigBob
quote:
Originally posted by Zmeelov:

цепляют фотоловушки преимущественно в тех местах, куда праздношатающийся люд вовсе не добирается.


Вашими устами - мед пить.... Практика показывает обратное. Не буду углубляться, но поверьте: грибные места - места нагула и отстоя лося. И отнюдь не дебри.
Факторов изменяющих поведение не один, мало того - они могут наслаиваться.
Например, замеченный Вами, но может быть и такой - http://flb.ru/infoprint/19490.html

edit log

Андрей сибиряк
12-8-2015 07:15 Андрей сибиряк
.
DenisStr
19-8-2015 18:41 DenisStr
Здорово! Отличное продолжение прошлогодних экспериментов! А вот я своим товарищам рассказывал, но почему то не заинтересовались они пахучими приманками. Солонцы, кормовые поля, загоны, вышки это да, а "вонючки" нет.
Охотник-собиратель
21-8-2015 00:04 Охотник-собиратель
Спасибо за отчет и за информацию для размышления, за "намеки" )))

Странно, что нет фото лосей в дневном свете. Неужели ни разу по светлому не видели? Или все таки микромир больше привлекает?

Zmeelov
21-8-2015 13:44 Zmeelov
quote:
Странно, что нет фото лосей в дневном свете. Неужели ни разу по светлому не видели?

Стараюсь не напрягать зверя зря, обычно подстраиваюсь под его распорядок. А в тёплый сезон не стронутые животные при хорошем свете не очень шастают. Конечно, если задамся целью, найду и по-светлому, без проблем.
Первые экземпляры летом выходят на жировку где-то в полдесятого вечера - тогда ещё относительно светло, минут сорок до темноты. Если есть ветерок, становятся на обдув.
Но подавляющая часть выходит на кормёжку позднее, когда уже влажность повышается, и комахи меньше досаждают.
Но даже те редкие экземпляры, которые самые нетерпеливые, их не удаётся заснять в приемлемом качестве. Света не хватает, затвор камеры открывается на больший промежуток времени, и всё равно, картинка выходит полу размытая, не четкая.

Я фотографирую чисто по наитию, как аутист .
Не знаю что это такое и, соответственно, не умею выставлять всякие балансы белого, приоритеты выдержки или диафрагмы, iso и прочие премудрости.


quote:
Или все таки микромир больше привлекает?

Скорее это уже привычка, выработанная до полнейшего автоматизма.
Глаза сами шарят вокруг и тормозятся на самых мелких деталях; видимо профессиональное змееловство даёт о себе знать. Небольшие штрихи зачастую улавливаю быстрее, чем целостную картину.
В охоте это скорее плюс, т.к. всякие следочки, заломы, задиры, погрызы, чесалки и прочие не сильно заметные атрибуты присутствия зверей засекаются сразу же.

edit log

Охотник-собиратель
21-8-2015 23:58 Охотник-собиратель
quote:
Изначально написано Zmeelov:

Стараюсь не напрягать зверя зря, обычно подстраиваюсь под его распорядок.

Мне показалось, что под Ваши примочки зверь должен плевать на распорядок. Ведь они у Вас постоянно действующие. Или такого не наблюдалось?

quote:
Изначально написано Zmeelov:
Небольшие штрихи зачастую улавливаю быстрее, чем целостную картину.
В охоте это скорее плюс, т.к. всякие следочки, заломы, задиры, погрызы, чесалки и прочие не сильно заметные атрибуты присутствия зверей засекаются сразу же.

Это заметно по фото. Удивительные вещи замечаете и фиксируете. Завидую Вашему глазу ))) Я как медведь: пока не наткнусь или движение не увижу - только пейзаж перед глазами )))
Zmeelov
22-8-2015 10:25 Zmeelov
quote:
Мне показалось, что под Ваши примочки зверь должен плевать на распорядок. Ведь они у Вас постоянно действующие. Или такого не наблюдалось?


Приманка, как и любой запах, имеет свой персональный "радиус действия", и от этого никуда не уйти. Бездумно нанести самый распрекрасный запах в неподходящем для этого месте и ждать, что звери сбегутся аж из-за горизонта - это утопичное занятие.
Среди двух других источников звериной информации, у запаха это расстояние (радиус действия) максимальное. Т.к. визуально животное может лицезреть своего врага-друга-партнёра-соперника более менее только днём, и только в пределах прямой видимости накоротке.
Любой звуковой сигнал, воспринимаемый звериным слухом, так же имеет ограничения по расстоянию и может быть воспринят только в строго определённый момент, а дальше вновь - тишина.
Запах же действует и днём, и ночью, и летом и зимой, огибает и обходит все препятствия, действует длительное время, пока "пахучие" молекулы не испарятся.

Но многочисленные ограничения существуют и для него.
Всегда у зверей есть минимальный порог чувствительности, и более низкую концентрацию запаха животное воспринять не сможет. С вечера этот уровень восприимчивости самый чуткий, под утро же, перед залеганием на днёвку, у зверей порог восприимчивости в разы повышается и животное может "пускать пенки" в своём запаховом восприятии. С этим, как раз и связано то, что перед рассветом одного и того же зверя гораздо проще взять, чем если это пытаться сделать с вечера.

Следует непременно присматриваться к изменению в поведении животных, чтобы как бы подстраиваться под них. Запах хоть и является самым сильным и надёжным "спусковым крючком" для запуска требуемой реакции зверя, но он так же имеет свою предельную дистанцию, на которой он может быть воспринят обонянием животного. И если нанести запах в произвольном месте, без привязки к сезонным предпочтениям зверя, то результат будет или минимальным, или нулевым. Просто некому его будет улавливать.
Обязательно надо учитывать внутрисезонные изменения стаций, где держаться звери.
Скажем, зацвёл на крупных врубках иван-чай, значит есть смысл ждать лося где-то поблизости и исполнять запаховый капкан именно в тех местах. Т.к. звери на короткий период предпочтут его прочим кормам. То же самое и с диким малинником - лось его не обходит. Аналогичная картина наблюдается и там, где растет кустовая черёмуха, или не часто встречающаяся дикая черная смородина.

Вот недельки через две-три охотнику имеет смысл располагаться в тех местах, где летом удавалось наблюдать лосих с телятами. Бычки пришлые будут мекать и шерстить именно на этих участках.

edit log

Охотник-собиратель
22-8-2015 13:11 Охотник-собиратель
Это понятно. Вы использовали приманки, чтобы остановить-задержать зверя на месте жировки. Я предположил, что установив такие приманки в запаховой досягаемости от мест дневки, можно выманить животных на поляну, например.

Т.е. не только подстраиваться под распорядок животного, но и заставлять животное немного менять распорядок под охотничьи задачи охотника.

Поправьте меня, если я не прав, мне кажется охотнику, досконально изучившему биологические ритмы животных в конкретной местности, такие приманки могут понадобиться больше в научно-познавательных целях. Добыть животное не представляет особой сложности.

А вот для незнакомой местности в условиях ограниченного времени охоты такие приманки очень полезны, т.к. позволяют вытянуть или задержать животное в нужном охотнику месте. Конечно, без основных знаний о биологии это невозможно, но в качестве эффективного помощника - вполне.

Zmeelov
22-8-2015 14:23 Zmeelov
quote:
Т.е. не только подстраиваться под распорядок животного, но и заставлять животное немного менять распорядок под охотничьи задачи охотника.

Так и есть.
Но результат получается лучшим, если учитывать текущее предпочтение животного.
Те же лоси потребляют довольно приличное количество кормов ежесуточно, и продуктивнее (в плане наблюдений за ними) манить запахом в тех местах (или рядом с таковыми), где у них расположены естественные нажировочные пастбища конкретного периода.

quote:
охотнику, досконально изучившему биологические ритмы животных в конкретной местности, такие приманки могут понадобиться больше в научно-познавательных целях. Добыть животное не представляет особой сложности.

В общем-то, Вы абсолютно правы.
Знания конкретной местности играет пусть и не решающую, но довольно значительную роль.
И такие знатоки из местных ребят зачастую имеют немалую фору перед приезжими охотниками.

quote:
А вот для незнакомой местности в условиях ограниченного времени охоты такие приманки очень полезны, т.к. позволяют вытянуть или задержать животное в нужном охотнику месте. Конечно, без основных знаний о биологии это невозможно, но в качестве эффективного помощника - вполне.


Опять соглашусь с Вами.
Надо только хорошо понимать, где, как и когда применить нужный запах, чтобы достичь желаемого результата.
И в незнакомой или малознакомой местности, при ограничениях по времени пребывания в угодьях, это существенно повышает шансы охотника на успех.

Охотник-собиратель
23-8-2015 09:36 Охотник-собиратель
Уважаемый Zmeelov, почитал другие Ваши темы, есть еще пара вопросов ))

По моему разумению Вы достигли пределов используемых Вами приманок, я имею ввиду жидких. Не планируете переходить на более дальнобойные - дымные? Или какие то еще по Вашему мнению?

Ну и интересны Ваши планы в отношении хищников. Они, как мне кажется, более сложная и интересная цель для Вашего метода.

Zmeelov
23-8-2015 12:35 Zmeelov
quote:
По моему разумению Вы достигли пределов используемых Вами приманок, я имею ввиду жидких. Не планируете переходить на более дальнобойные - дымные? Или какие то еще по Вашему мнению?


Уверен, что мне ещё шагать и шагать по пути хотя бы поверхностного постижения запаховых тайн.
Вот сейчас на кухне стоит и настаивается новый состав, ранее не применявшийся. Посмотрим в скором времени, как он себя покажет.
В голове имеется ещё несколько направлений, к воплощению которых пока даже не приступал, в силу собственной лени и прочих немаловажных причин .

Что касается дыма... Интересно, что Вас натолкнуло на эту мысль? - На правильную мысль! Существующие аналоги от Buck Expert , или какие-то собственные соображения?

Я ранее делал намёк в эту сторону, но он, как и многое другое повис в воздухе.
Сейчас не буду углубляться в эту сторону.

А по поводу дальнобойности дымов - это не совсем верно. По сути своей, дым это аэрозоль неких веществ вперемешку с частичками сажи. Если убрать из дыма его видимую глазом составляющую, эту самую сажу (а она - это простой и ни на что, в охоте, не влияющий углерод), то получим нечто отдалённо похожее на то, что имеем и в жидких приманках. Знак равенства ставить нельзя конечно, но определённые аналогии явно прослеживаются.

И искомая дальнобойность будет определяться исключительно физическими характеристиками того или иного химического вещества. А процесс его, этого хим.вещества, получения (или образования) на дальнобойность влияния не оказывает никакого.
Нет абсолютно никакой разницы, откуда взялся тот или иной ингредиент запаховой приманки: или он получен в процессе быстрого окисления (горение с выделением дыма), или в процессе тления, или при крайне медленном окислении на воздухе, или при анаэробных процессах в теле животного, или в химической лаборатории - результат будет одним и тем же.
В случае с дымами их повышенная температура ещё имеет значение, но её действие не однозначное.

edit log

Zmeelov
23-8-2015 12:39 Zmeelov
quote:
Ну и интересны Ваши планы в отношении хищников. Они, как мне кажется, более сложная и интересная цель для Вашего метода.

Я бы не сказал, что хищники в чем-то сложнее в плане приманивания.
Просто их в любых угодьях всегда гораздо меньше в количественном плане относительно травоядных, всеядных, птиц и прочих живых существ, служащих им кормом. В противном случае хищники бы сожрали всё вокруг, и далее сами отправились бы на конечную остановку.

Я крайние пару лет не испытываю трудностей с привлечением лисиц, енотов, барсуков. Попутно куница может прибежать, хорёк. На норке и выдре не пробовал ни разу.
Рысь была один раз, так это зверёк сам по себе не часто встречающийся. Списал ту единичную встречу на случайность (т.к. перепроверки не было ни одной).
Медведи - тоже не гнушаются . Но так, чтобы эти встречи носили стабильный, ежевечерний характер - такого нет. Но и какой-то редкостью я их не считаю.


Охотник-собиратель
23-8-2015 15:49 Охотник-собиратель
Насчет жидкости и дыма. Я конечно не настолько глубоко погружен в эту тему как Вы, поэтому рассуждаю исключительно на основе собственного опыта применения различных фабричных приманок. Имхо жидкие действуют в пределах нескольких десятков метров. Ваш опыт, насколько я понял, говорит о том же. Когда я говорю о достигнутом пределе я имею ввиду дальность. Мне кажется дальнейшее совершенствование состава будет упираться в это ограничение.

Дым в этом плане мне показался гораздо более дальнобойным (особенно когда речь идет не о просто палочке-вонючке, а о ведре с дырками, под которым собирается дым). Не готов подтвердить рекламные 2-3 км, но несколько сот метров достигаются уверенно. Может это достигается тем, что частицы сажи выступают носителем-переносчиком запаха на более дальнее расстояние?

Насчет хищников. Мне они кажутся более интересными и сложными объектами приманивания т.к. имеют более разнообразные модели поведения, более высокую рассудочную деятельность (если можно так говорить в отношении животных). Конечно я имею ввиду крупных хищников: волк, медведь.

Zmeelov
23-8-2015 17:29 Zmeelov
quote:
Когда я говорю о достигнутом пределе я имею ввиду дальность. Мне кажется дальнейшее совершенствование состава будет упираться в это ограничение.

Теперь понятно. А то с первого раза я догнал немного неверно; посчитал, что это в плане разнообразности составов должен бы уже у меня наступить долгожданный тупик .
Вы здраво рассуждаете и наталкиваете на правильное направление.
Не уверен, что с помощью горения можно будет уверено контролировать состав. Скорее всего, он будет однотипным, т.е. его если и можно будет варьировать, то в довольно узких пределах.
А по поводу дальности распространения - тут явно есть над чем подумать. Спасибо за наколку.


quote:
Может это достигается тем, что частицы сажи выступают носителем-переносчиком запаха на более дальнее расстояние?

Нет, тут в другом дело.
Частички сажи, составляющие основу твёрдой фазы дыма, не переносят на себе ничего, как на ковре-самолёте.
А вот составляющая парообразной фазы дыма - это как раз то, что нам требуется. Именно она, эта парообразная фаза (вернее, её хим.состав) способна оказывать (и оказывает) влияние на животных.
Надо теперь основательно порыться в направлении того, как распространяются дисперсные среды. Для меня это не очень понятно. Ещё раз благодарю Вас за хороший пас .

edit log

beehunter
24-8-2015 02:21 beehunter
Zmeelov, запахи гона у домашних коз, домашних овец и диких косуль одинаков? Вчера пропали наши козы с козлами. Могли они рвануть за проходящими мимо косулямм?

Дело в том, что у нас уже было так. Проходили мимо косули и баран бросил своё стадо овец и рванул за ними И это было на наших глазах. Вчера мы этого правда не видели, ибо давно уже перестали пасти коз. они у нас приходят - уходят самостоятельно. Всё равно рядом никого нет. Но вот до поры до времени.

edit log

Zmeelov
24-8-2015 09:27 Zmeelov
quote:
Zmeelov, запахи гона у домашних коз, домашних овец и диких косуль одинаков? Вчера пропали наши козы с козлами. Могли они рвануть за проходящими мимо косулямм?

Запахи у разных видов разные, но определённые общие нотки имеют место быть.
Домашний козёл может погнать овцу, как и баран может начать пристраиваться к козе. Строго по науке ничего путнего из этого выйти не должно. Но! Полноценные садки бывают, хоть это и большая редкость. Перед этим обычно самец от души успевает погонять самку не своих кровей, могут в азарте забежать "за Можай".
Случаи реальной гибридизации настолько редки, что о них и думать не стоит.

Косуля и домашняя коза на моей памяти не проявляли симпатий друг к дружке ни разу, да и понаслышке о подобных фактах не знаю ничего.
Вот кто может заинтересоваться не своим соплеменником, а домашним, и при этом "получить результат" - так это волк с собакой, и дикий кабан с домашней свиньёй.

Успешного возвращения питомцев!

edit log

Zmeelov
31-8-2015 12:53 Zmeelov
Вот и ожидаемый лосиный гон уже на подходе.
Недели через две в лесу начнётся настоящее "сегодня праздник у девчат, сегодня будут танцы..".
Но уже и сейчас бычки начинают пыхтеть и шнырять с удвоенной энергией.

Исполнил новую приманку.
По прикидкам, с точки зрения физиологии и элементарной химии - должно оказать заметное влияние на поведение лосей.
Самое ближайшее время покажет, как это будет в реальности.

Настоял:

click for enlarge 734 X 552 155.5 Kb

Процедил:

click for enlarge 869 X 643 158.9 Kb

Все дополнительные добавки, не требующие настаивания и экстракции - тоже внесены:

click for enlarge 747 X 555 171.1 Kb

Получилось три литра чистяка + литр не процеживаемой жужки, она пойдёт прямиком на создание "долгого запаха", т.к. такую густую кашицу никакой пульверизатор через себя не пропустит. В этот раз я переборщил с излишним измельчением всяких вершков-корешков, получилось слишком много мелкой, растительной пыли.

По прикидкам трёх литров должно хватить приблизительно на 25 (+,-) полноценных охот без всякой экономии; это где-то как раз на месяц ежевечерних лосиных веселий.
Если будет что-то интересное - отпишусь.
Удачных полей!

edit log

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7