прошу совета по Юкону 2+

Прицел ночного видения Phantom 4x60 Rus MAK (c ЭОП ЭПМ 66Г-2) 26058T или аналогичный поколение 2+ , кто пользовался какое ваше мнение

За всё время пользования ночными приборами к юкону у меня сложилось отношение как к китайским репликам.. . никогда бы не брал юкон

Я так понял что совсем белорусские ПНВ ужасны и покупать их не стоит .

Я так понял что совсем белорусские ПНВ ужасны и покупать их не стоит .

Скоропостижный вывод. Всех под одну гребенку вряд ли можно грести. БелОМО, например, не дотягивает до приемлемого уровня - это касается качества и дизайна прицелов. Что касается Фантома, то на мой взгляд, прицел приличный за доступные деньги. Если сравнивать с другими аналогами 2+, то Фантом можно взять хотя бы за хорошую оптику, способность держать большие калибры, оперативный сервис, гарантию 3 года, далеко не все дают столько.
Если говорить об именно этой модели, то переходник МАК позволит установить прицел практически на любое ружье.

Originally posted by Gregoriy:

гарантию 3 года, далеко не все дают столько.

А кто вам даёт такую гарантию на трубку?
Даже ITT даёт год, а при установке московской или новосибирской риск более велик.
Учитывая, что стоимость трубки = половина (???) стоимости прибора, то заява
на 3 года - не более, чем PR-ход для лошков (даже не лохов )

ЗЫ Гарантийная наработка ЭПМ66Г усего-то 1000 часов.
Если растянуть эту резинку на 3 года........

Да кстати мне отдают его за 55 тысяч , за эти деньги из 2+ вроде бы ничего нет . У знакомых таких прицелов нет в основном у всех 1-поколение , вот и приходиться задавать вопросы . Буду рад услышать Ваше мнение как в него видно и прочее. Спасибо .

quote:Originally posted by Gregoriy:гарантию 3 года, далеко не все дают столько.
А кто вам даёт такую гарантию на трубку?Даже ITT даёт год, а при установке московской или новосибирской риск более велик. Учитывая, что стоимость трубки = половина (???) стоимости прибора, то заявана 3 года - не более, чем PR-ход для лошков (даже не лохов )

ЗЫ Гарантийная наработка ЭПМ66Г усего-то 1000 часов. Если растянуть эту резинку на 3 года........

Ну, во-первых, в Фантоме не ЭПМ66Г, а ЭПМ66Г-2, а это другой ЭОП и наработка у него 10 тысяч часов, впрочем у ЭПМ66Г - тоже 10 тыс. Тысяча - это время наработки для ЭОПов первого (нулевого) поколения типа ЭП33. Таким образом, производитель вполне может давать гарантию на три года. И это уже забота производителя, а не ваша - если заявлено, значит в состоянии обеспечить обслуживание этого прицела. Если откажут, то у вас есть основание предъявлять претензии.
Конечно, давать гарантию на такой срок - некоторый риск для производителя, но вместе с тем и очевидное преимущество.

Друг прикупил по интернету очки Диполь с ЭОПом ЭПМ66Г за 60тыс. руб. - мягко говоря остался очень не доволен изображением которое они показывают за такую цену. Когда попытался продать и показывал ночью в поле покупателю (тот приехал с очками Диполь 2МВ на ЭОПе нулевого поколения), так вот - реальной разницы в изображении почти нет! Было это года два назад. Возможно сейчас достигнут резкий прорыв и ЭОП ЭПМ66Г показывает достойную картинку.
Тот Диполь66Г продать удалось, но всего за 25т.р. и с большим трудом.
Возможно Фантом и считает что наработка этого ЭОПа 10 тысяч часов, но завод изготовить выдаёт другие характеристики:
ЭПМ 66Г

Технические характеристики:

Рабочий диаметр фотокатода, мм... 18
Диапазон напряжения питания, В... 2-3,5
Ток потребеления мА... 30
Чувствительность фотокатода
с фильтром КС-17, мкА/лм ... 100
Предел разрешения, штр/мм... 28
Коэффициент преобразования.. . 20 000
Стойкость к внешним воздействующим факторам:
Атмосферное давление
Рабочее, кПа 53 - 147... (400 мм рт.ст.- 1,5 кг*см кв.)
предельное, кПа ... 19,4
Температура среды
Рабочая, гр. C... -45 - +50
смена температур, гр. C ... -60 - +50
Относительная влажность
при температуре 25 гр. C, % ... 98
Надежность
Минимальная наработка при непрерывной работе
не более 12 часов в сутки ... 1000 часов
Минимальный срок сохраняемости.. . 6 лет

http://www.usys.ru/epm66.htm
Не стоит ЭОП марки ЭПМ66Г этих денег.. . ИМХО

Originally posted by Gregoriy:

впрочем у ЭПМ66Г - тоже 10 тыс.

ГОСПИДЯ!
И откуда-же такая цифирь-то?
Г-н Gregoriy!
Ваше навязчивое проталкивание ОТКРОВЕННОЙ коровьей лепёшки "с наилучшим соотношением цена-качество"
становится слегонца назойливым. Вам не раз уже намекали - это не тот форум,
где сидят "уши для лапши".

В нашей компании пользуют ПНВ простые ВОМЗ, ЮКОН , в лесу макс. видимость 50м. Если даже ЮКОН 2+ считается какашкой, то подскажите провинциалам, что считается хорошо до 30000руб.

Originally posted by ihtiandr008:

Если даже ЮКОН 2+ считается какашкой, то подскажите провинциалам, что считается хорошо до 30000руб.

Насколько я понял, это район 1000УСД.
Вы знаете, нормальный ЭОП с приемлимым разрешением стОит 1.5К
Корпус с оптикой (по минимуму) 1000
Как-же уложиться в штучку? Это как 350гр в один стакан......

Originally posted by ihtiandr008:

подскажите провинциалам ....

Не слушайте продавцов: "Видно как днём!".
В тот же ВОМЗ, ЮКОН и т.д. можно встроить несколько различных по качесву ЭОПов. Эсли бы человек написал что там стоит например ЭПМ44Г или ЭПМ53Г ну кто б ему что сказал (средненький ЭОПчик - охотнику пойдёт), а именно ЭПМ66Г - это самый низший из второго поколения. Потратите 30тыс. руб., а картинка будет как в приборе нулевого поколения за 15-20тысяч. Вам выбирать.

ГОСПИДЯ!И откуда-же такая цифирь-то?Г-н Gregoriy!

г-н yevogre, бережем нервы и читаем сайт Новосибирского "Экрана"
http://www.ekran-os.ru/files/epm66g.doc - написано "Гарантийная наработка 10000 ч", так что возмущаться можно сколько угодно - все вопросы к производителю ЭОПов, указано 10 тыс, значит 10. В ЭПМ66Г-2 - 10 тыс, но он у него лучше некоторые параметры, в частности чувствительность.
P.S. Сплошное охаивание всего и вся - позиция, несоменно, достойная внимания, но деструктивная.

Как-же уложиться в штучку? Это как 350гр в один стакан......

Ясный перец, что поколение 3 лучше чем поколение 1, а когда будет пок. 10 будет еще лучше. Весь вопрос что для какой охоты, или поля на 500м, или унас в лесу на 50м. В лесу я привалю зверя и с пок. 0 и с пок. 3, разница 100 штук. Если понтоваться перед пацанами то пок. 3, а если для охоты то хватит и до 30000руб. Или уважаемый "yevogre " считает, что все что менее 3000 у.е. детские игрушки ? Вопрос был в другом, мало у кого есть знакомые которые пользовали если не все то многие ПНВ, поэтому мы здесь и общаемся. У меня ЮКОН Sentinel 3х60 и я не знаю какой там ЭОП, мне интересно пообщаться с людьми кто знает другие прицелы в сравнении с моим (до 30000руб.), какую лучше использовать доп. подсветку?
Кто что знает о CF-Super 1+ Sentinel GS 2x50 ?

Originally posted by Gregoriy:

г-н yevogre, бережем нервы и читаем сайт Новосибирского "Экрана"

Чуть выше Геннадий напечатал данные по 66-му вот отсюда
http://www.usys.ru/epm66.htm
Там указано 1000 часов. И по моим данным это соответствует действительности.
10К - эт они замахнули, ITT столько даёт.

Originally posted by ihtiandr008:

Или уважаемый "yevogre " считает, что все что менее 3000 у.е. детские игрушки ?

Так считает не только "yevogre".
И разговор в этой ветке про 2-е поколение.
Касаемо первого (нулевого) - в простую светосильную оптику можно увидеть не хуже.
Только если с подсветкой.
Но дело ваше, покупайте то, что можете.

Originally posted by Gregoriy:

P.S. Сплошное охаивание всего и вся - позиция, несоменно, достойная внимания, но деструктивная.

Не "всего и вся", а ИМЕННО ваших (Юконовских) поделок.
Я по жизни не люблю ленивых и агрессивных.
Если вам лень выпустить на рынок НОРМАЛЬНУЮ вещь, не заталкивайте свои поделки,
лучше научитесь производить что-нибудь получше.

Originally posted by Gregoriy:

В ЭПМ66Г-2 - 10 тыс, но он у него лучше некоторые параметры, в частности чувствительность.

Действительно в приведённом документе указаны довольно неплохие параметры:

Если вам удастся купить прибор с ЭОПом действительно имеющим такие характеристики да ещё за 30тыс. рублей. это несомненная удача.
Для вас совет один: не покупайте прибор пока не проверите его в условиях в которых собираетесь его использовать! Поскольку удовольствие от низкой цены длится намного меньше разочарования от низкого качества.

Originally posted by Vidik:

Действительно в приведённом документе указаны довольно неплохие параметры

.... а ЭПМ66Г-Д по параметрам уже близок к XR-5.
Интересно, из пользователей 66-х кто-нибудь в ЭТО верит?

Надо срочно звонить в Дедал и предложить им поменять поставщика!

Кто что знает о CF-Super 1+ Sentinel GS 2x50 ?

Sentinel GS 2x50 ( pulsar-nv.com )- это по сути тот же Sentinel 2,5x50 первого (нулевого) поколения, за исключением одного НО. Фишка прицела в том, что в нем используется сферический ЭОП (такой же в монокуляре ночного видения Exelon 3x50 - yukonoptics.ru или 4x50), в результате наблюдаемая картинка - четкая по всему полю зрения, практически без искажений. Если сравнить с первым поколением, то разницу почувствуете сразу же. Кроме того, изображение гораздо ярче. По дистанции работы он примерно аналогичен первому поколению, но при прочих равных - изображение будет качественнее и четче.
По-моему, это неплохой вариант, промежуточный между нулевкой и 2+, по цене он немногим дороже нулевого поколения. Для обычной охоты - за глаза хватит.

Originally posted by П В В:

Прицел ночного видения Phantom 4x60 Rus MAK (c ЭОП ЭПМ 66Г-2) 26058T или аналогичный поколение 2+

Я вот мучаюсь в выборе между Дедалом 450-м и Юкон Фантомом 4х60. Ни в один из них я не глядел, у всех знакомых- 1е поколение, поэтому вынужден принимать решение на основании прочитанного в нете, и советов ГАНЗов.
Если у них ЭОП одинаковый, то Фантом имеет преимущества в цене (на -20 килорублей) и в том, что гарантию дают на три года. Вряд ли эта гарантия не распространяется на ЭОП. По всем остальным заявленным характеристикам, эти ночники примерно одинаковы, поэтому я склоняюсь к Фантому.

Originally posted by Sarmin:

По всем остальным заявленным характеристикам, эти ночники примерно одинаковы, поэтому я склоняюсь к Фантому.

"... это потому, что у вас не умеют готовить" (С) Мимино
Действительно, почитав характеристики, предпочтение ОДНОЗНАЧНО отдаётся ФАНТОМу....
Но если к прочитаному слегонца приложить знания из школьного курса геометрии,
становится слегонца весело.
НИЧЕГО не имею против ребят из Лиды - напористые, кое-чему у американцев научились.
Но далеко не всему. И на вооружение взяли простую и короткую, как у Буратино, китайскую линию поведения.
Написать погромче с одной целью - ВТЮХАТЬ.

Перехожу к фактам (все данные - из общедоступных источников):

1. ДЕДАЛ 450
100/f 1.5, считаем диаметр объектива = 100/1,5 = 66.7 мм
Угол поля 8.6 грд
Увеличение 4Х
Угол за окуляром 34грд (8.6 * 4)
АйРелиф 55 мм
Диаметр окуляра (рассчитывается) = 34мм, что СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

2. ПХАНТОМ 4 * 60
Угол поля 11 (!!!!) грд.
Фокусное считаем исходя из диаметра фотокатода = 93,5мм
Диаметр объектива 60, относительное отверстие 1 : 1,56 (темнее)
НО УГОЛ ПОЛЯ!
Множим на увеличение 11 * 4 = 44грд (это как у бинокля )
Заявленый АйРелиф 50мм
Диаметр линзы окуляра 40,4 мм, что есть ВРАНЬЁ.
ИБО то, что я намерил, есть 30мм диаметра окуляра.
Угол за окуляром 33.4грд (почти ДЕДАЛ)
ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ угол поля зрения = 33,4 / 4 = 8.35грд (тоже ПОЧТИ ДЕДАЛ)

11/8,35 = 1,32 или 32% чистого ВРАНЬЯ.

"Вывод - будь человеком, не жадись, и нам немного сахарку отсыпь!" (С) Г. Жеглов

Если помаленьку врут во всём, то 3 года гарантии - из той-же оперы.....

Originally posted by yevogre:

100/f 1.5, считаем диаметр объектива = 100/1,5 = 66.7 мм

Э-э-э, м-м-м, ну, я типа, прям теряюсь! В школе геометрию типа прогуливал.
По этим цЫферкам спорить не берусь! Мож оно и так. Насчёт "сахарку отсыпь" это Вы о производителях Дедала? Или о себе? Или Вы работаете на Дедале? "Непоня-атно!" (С) А.Ревва
Но ведь всё-таки ТРИ года гарантии. Или Вы считаете, что в гарантии откажут? Почему, тогда Дедал даёт всего год? Непонятно!

Евгений (yevogre) Дедал приводит, как пример производителя, приводящего в паспорте РЕАЛЬНЫЕ параметры оптики.
Если производитель где-то и в чем-то приводит недостоверные технические данные своего изделия (которые на его беду легко проверяются), то доверять его другим данным

Но ведь всё-таки ТРИ года гарантии

должны те, кто хочет проверить это на своей шкуре

А про "сахарок" -

Сидят два новых русских за бутылкой. Один говорит:
- Слышь, братан, я тут на Волгу ездил, на рыбалке был - так осетра на восемь метров вытащил!
- Не гони, в натуре, я читал, осетры не больше трех метров бывают. Урежь осетра-то!
- Говорю тебе, восемь метров!
- Да ну, братан, не гони! Урежь осетра.
- Восемь, бля буду!
- Ну ладно, это еще фигня. А вот я тут на охоту ездил.. . Иду в натуре по лесу, слышу хруст, шмаляю туда - лось! Лосяру завалил! Только к нему подхожу, как слышу шаги сзади - бля, лесник! А у меня ж лицензии ни фига нету! Ну я вскинул пушку, завалил лесника, что делать.. . Стою так над лосем и лесником и слышу в кустах возня какая-то, раздвигаю - блин, парочка друг другом занимается.
Ну, мне, ясен пень, свидетели ни к чему - пришлось и их обоих порешить.
Потом думаю: откуда они взялись-то? Иду через кусты, выхожй на поляну -
е-мое! Туристы гребаные, палаток десять, человек пятнадцать их! Ну, выхода нет - полил их из калаша, чтоб свидетелей за спиной не оставлять. Только вздохнул спокойно - блин, выезжает на поляну автобус, "Икарус", в нем народу человек сто.. . Братан, я тебя как брата прошу, урежь осетра, а то я их всех перестреляю!!!

Юкон, урежь осетра.. . А то Дедал начнет тоже что-нибудь этакое писать.

Попробую сегодня связаться с производителями Юконов, и попросить их сюда "ф студию!" Пускай подтвердят либо опровергнут!

Originally posted by Sarmin:

Насчёт "сахарку отсыпь" это Вы о производителях Дедала? Или о себе? Или Вы работаете на Дедале?

НИКОГДА на ДЕДАЛ не работал, хотя с основателями-владельцами знаком.
Также знаком (не понаслышке) с продукцией ЮКОНа.
Тёзка СОВЕРШЕННО верно отметил

Originally posted by Evg_icmtx:

Если производитель где-то и в чем-то приводит недостоверные технические данные своего изделия

и я пытаюсь на это указать.
Да, у меня предвзятое отношение к ЮКОНу ИМЕННО по этой причине, а также по причине
того, что я хорошо знаю конструкцию приборов НВ и цену, которую надобно платить
за НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ улучшение любого из параметров.
Если даже ITT на свои изделия даёт год гарантии, то в замену вылетевшего 66-го в течение
3-х лет производителем - "Не верю!"(С). Лапша это, не более.
И ровнять ПХАНТОМ с ДЕДАЛОМ право не стОит.

Originally posted by VVital:

Попробую сегодня связаться с производителями Юконов, и попросить их сюда "ф студию!"

Они тут тусуются давно. Например тот-же Grigoriy

Ну ладно, ладно Yevogre, не напрягайтесь так, я же не Вас заставляю "пхантом" брать.
Написал в 10.20 письмо производителям прицелов на "Белтекс", в 15.30- получил ответ, который привожу:
(не сочтите за рекламу)
Спасибо за интерес к нашей продукции и очень хорошо, что не поленились
написать напрямую на предприятие.
Отвечу сначала по сути вопроса, потом добавлю немного лирики.
Гарантия - 3 года на все ночные приборы компании. Гарантия - полная.
То есть Вам или заменят изделие на совершенно новое исправное или
починят и вернут (в зависимости от сложности ремонта). Спросите у
наших официальных дистрибьюторов в России - имеют ли они проблемы с
гарантией на YUKON. yukonoptics.ru
Для экономии Вашего времени, сразу скажу ответ - лучших условий по
гарантии нет, пожалуй, ни у кого. Для справки, также могу сказать, что
уровень брака у нашей компании, как правило, ниже чем у конкурентов -
но ломается всё, и, поэтому, конечно, лучше иметь страховку в виде
гарантии.
Прицел - к замеру и публикации тех. характеристик мы подходим строго и
ответственно. Мы не имеем целью введение нашего покупателя в
заблуждение. Каждое новое изделие перед запуском в массовую продажу
проходит "обкатку" в реальных условиях. Так, к примеру, я отслеживаю
уже третий год один из первых Phantom-ов, который мы отстреливали для
начала в тире на самых крупных колибрах, а теперь он в эксплуатации у
активного охотника. Прицел не имел ни одной поломки, охотник доволен.
Я дал поручение проверить указанные на форуме факты, чуть погодя смогу
прокомментировать эти "замеры". Кстати, любую критику наших приборов
мы принимаем с благодарностью - как возможность сделать их ещё лучше.
Так что - критикуйте, но по делу и по факту, а не из виртуальных
умозаключений!
Лирика - с компанией Дедал мы прекрасно знакомы - и дружим и
соперничаем (конкурируем). Встречаемся на каждой выставке, что в
России, что за рубежом. И на каждой выставке дедаловцы проводят кучу
времени на нашем стенде - крутят и вертят наши новинки, и Фантом тоже
изучали с пристрастием. По ряду неофициальных тестов, скажу
корректно, Фантом ничем не уступает сопоставимому Дедалу. Ни для
кого не секрет, что Фантом создавался с целью преввзойти именно
дедаловскую продукцию. Остальных производителей не упоминаю, так
как мы сравниваем свои изделия только с лидерами в производстве
ночников. А выбор, как всегда - за Вами.
Сожалею о том, что Интернет-ресурсы всё меньше дают возможностей
получать объективную информацию, так как в формах прописываются
ангажированные "специалисты". Как в таких случаях поступаю я сам -
спрашиваю у производителя (по-возможности) и у того, кто реально
пользовался прибором - добываю максимум информации и аккуратно
"фильтрую базар".
Письмо получилось длинным, если нужны уточнения - запрашивайте, я
отвечу. При желании, можете опубликовать его в форуме.
Для справки сообщаю, что компания YUKON Advanced Optics - крупное
(более 800 работников) интернациональное предприятие с современным
производством, с собственными специалистами по разработке новой
продукции и продажами по всему миру. Основные производственные
мощности компании расположены в Беларуси, г.Лида.
С уважением,
начальник отдела маркетинга
Артём Абакумов
--
Best regards,
Artiom Abakumov mailto:abakumov@yukonopticsglobal.com
Marketing Manager
YUKON Advanced Optics

Originally posted by VVital:
Прицел - к замеру и публикации тех. характеристик мы подходим строго и ответственно. Мы не имеем целью введение нашего покупателя в заблуждение.

А не будете-ли столь добры мои рассчёты (эта страничка, вверху) переправить
г-ну Artiom Abakumov для комментариев?

Originally posted by VVital:

Ну ладно, ладно Yevogre, не напрягайтесь так, я же не Вас заставляю "пхантом" брать.

Не льстите себе - меня очень трудно напрячь.
Просто вы тут человек новый, а я уже давно. И люблю этот форум. И не хочу,
чтобы лапша с ушей свешивалась.

По поводу приборов ЮКОНа - НИЧЕГО, кроме откровенного полива на страницах данного форума не встречал.
Крутить их новинки стОит - очень хорошая внешняя обработка, пластиковые детали, дизайн.
Но внутри.....

Originally posted by VVital:

с компанией Дедал мы прекрасно знакомы - и дружим исоперничаем (конкурируем).

Лично я поостерёгся-бы такое говорить.
Ещё раз повторю - сравнивать ДЕДАЛ с ЮКОНОМ может только полный дилетант.

Originally posted by VVital:

Сожалею о том, что Интернет-ресурсы всё меньше дают возможностейполучать объективную информацию, так как в формах прописываютсяангажированные "специалисты".

Принимая это на свой счёт, хочу заметить г-ну Artiom Abakumov, что "специалистами по маркетингу"
сейчас себя называют выпускники средней школы, простоявшие за прилавком 2... 3 дня.
О себе - приборами ночного видения (плотно) я занимаюсь уже 5 лет.
При этом прежде, чем выдавать что-то своё, анализировал множество систем по полной программе.
И поэтому выводы таких "спецов", как ув. Artiom Abakumov, я вообще мимо ушей пропускаю,
ибо даже в основах (указание РАЗРЕШЕНИЯ прибора равным пределу разрешения ЭОПа)
эти люди плавают. Они НИКОГДА не слыхали про частоту Найквиста, а из книжек по оптике
и электрооптике читали только паспорт ЭОПа (максимум), ибо даже прочитав основы
от Тарасова с Якушенковым (в массе своей - перевод более серьёзной литературы)
такой бред на страницах Интернет-Ресурсов нести было-бы просто стыдно.

Originally posted by yevogre:

сравнивать ДЕДАЛ с ЮКОНОМ может только полный дилетант.

Вообще-то, сравнивать можно и даже нужно.

Originally posted by yevogre:

вы тут человек новый, а я уже давно

Что за дедовщина? Если я склоняюсь к выбору, с которым Вы не согласны, почему столько желчи? Человек написал, что гарантия действительно три года, и подписался.

Originally posted by yevogre:

НИЧЕГО, кроме откровенного полива на страницах данного форума не встречал

А Вы ссылочку дайте, и мы почитаем. Ато кроме аллергии на слово "Фантом" я не вижу.

А вы пройдитесь поиском по слову ЮКОН - узнаете много интересного.
Да и на страницах "ночной оптики" эта битва не первая.
Первая была по РАНГЕРУ, который на 600 метров видит, как днём.

Единственное, чем берёт ЮКОН, так это мистическим соотношением цена-качество.
Если делить малую цену на малое качество - соотношение оцифровывается.
Но если качество нулевое, то соотношение стремится к бесконечности.

Originally posted by VVital:

Если я склоняюсь к выбору, с которым Вы не согласны,

Упаси меня Бог уговаривать Вас или склонять в сторону ДЕДАЛа.
Я просто хочу, чтобы Вы и такие-же, стоящие перед выбором, просто ПОДУМАЛИ
над тем, что пишут и что есть на самом деле.

Аллергией не страдаю, но и петь диферамбы откровенной чуши не собираюсь.
Из честных характеристик, которые указывает ЮКОН, встречал только диаметр объектива.
Все остальные (из эксплуатационных) откровенно притянуты за уши.

Всё-таки производитель Юкона подтвердил, что гарантия три года. Это весомый аргумент.
Ещё где-то в течении месяца, скрипя и матерясь, подкоплю денег и пойду заказывать прицел, ведь сезон в этом году раньше открывается.

Я просто хочу, чтобы Вы и такие-же, стоящие перед выбором, просто ПОДУМАЛИ

Да уж, а дискуссия перешла в русло "сам дурак".. . Минимум аргументов, зато эмоции так и брызжут)). Типа

Крутить их новинки стОит - очень хорошая внешняя обработка, пластиковые детали, дизайн.
Но внутри.....

Что ж там внутри-то???? Одинаковые (у одних производителей купленные!!!) ЭОПы, одинаковая электроника (ну ничего там сложного - блок питания да пара кнопочек), одинаковая оптика, механика.. ну, может и разная.. но на одну тебе 3 года гарантии дадут, на другую - год. А НИКАКОЙ сложной механики там отже нет - схемы отработанные годами!! Так вот вся разница и выходит - во внешней обработке, пластиковых деталях и дизайне.. . ах да!!! Ещё и в том, скока с вас за это чудо прогресса денег слупят!!))) Так вот, братья по оружию, давайте ПОДУМАЕМ - сколько и за какой брэнд вы готовы заплатить лишних денег. И хоть бы кто уже догадался тесты какие-нибудь провести - сравнили бы живьём этих гадов и нам бы рассказали!

На самом деле срок гарантии позиция сугубо коммерческая и с реальными сроками наработки на отказ может коррелировать незначительно.
Как пример, срок гарантии компонентов может составлять год, а готового изделия 3 года. При этом производитель берет на себя риск замены вышедших из строя компонентов без перспективы поменять их по гарантии у производителя компонентов. Да, из своей прибыли.. . Но компонент ведь по истечение его срока гарантии дохнет не гарантированно. Но при этом коммерческая привлекательность готового продукта возрастает в разы.

Но ведь всё-таки ТРИ года гарантии

. И это даже не обман. Это маркетинговый ход, и достаточно грамотный. Все дело в соотношении стоимости поменянных за свой счет компонентов и прибыли полученной от такого искусственно продленного срока гарантии, за счет увеличения объема продаж.
Наверняка у многих есть компьютеры NoName, проработавшие 2-3-5 лет. А срок гарантии на китайские матери, блоки питания системных блоков, как правило, 6 месяцев, а фирма сборщик, как правило, дает гарантию как минимум год. (Но под пять уже в здравом уме не подпишется.. . если не собирается закрыться через четыре )
Так что в три года гарантии - реально верю.
Но также верю в геометрию

PS ,было бы интересно послушать отзывы клиентов, столкнувшихся с осуществлением замены/ремонта по гарантии у вышеобсуждавшихся фирм.
Есть много нюансов
- кто осуществляет гарантию - продавец или производитель
- за чей счет доставка сдохнувшего прибора от/до производителя,
- выдается ли на срок ремонта подменный фонд
- срок осуществления ремонта замены
- бюрократические формальности при сдаче в ремонт
и целая куча подробностей мелким шрифтом...

Свой отзыв по Юкону я как-то писал, но там не Фантом, а NVRS
Юкон NVRS 2,5х50
гарантия не понадобилась, по причине его потери ночью в лесу. Искать не стал

Originally posted by MasterYoda:

А НИКАКОЙ сложной механики там отже нет - схемы отработанные годами!!

WOW!
Ещё один спец......
Тут есть ветка про ПНВ своими руками - объясните тамошним завсегдатаям, что достаточно просто
скрутить вместе ЭОП и объектив с окуляром - и зверушки попрячутся по норам.

Грустно, ребята.
Но радует одно - на форум ИНОГДА заходят люди, которым и вправду что-то интересно.
А вот новичков, которые без разбору, не прочитав НИ ФИГА по теме, начинают кидаться фразами

Originally posted by MasterYoda:

Минимум аргументов, зато эмоции так и брызжут)).

Ув. MasterYoda!
Я привёл ДОСТАТОЧНО аргументов, чтобы доказать, что вранья в характеристиках ЮКОНА сверх меры.
Позвоните туда ещё разок - если они подтвердят поле зрения 11 грд при 4Х увеличении - всё с ними ясно.

И ещё.
Задавать вопросы - это одно. Получать на них ответы и думать - тоже нормально.
Но заходить на форум чтобы просто восхвалять поделку право не стОит.

Обращаю внимание модератора - СЛИШКОМ много постов, содержащих просто скрытую рекламу ЮКОНа.
НИКАКИХ контраргументов на указаные ляпы, только обсасывание 3-х летней гарантии "без ограничения пробега".
Ничего не напоминает? Есть такая фирма ХЮНДАЙ.......

Обращаю внимание модератора -

Женя, где купить Юкон - итак знают практически все. Только вот в очереди выстраиваться не спешат.

Originally posted by Параллакс:

Женя, где купить Юкон - итак знают практически все. Только вот в очереди выстраиваться не спешат.

Эт точно.
Погорячился, как всегда
Просто в темах про ЮКОН моментально налетает народ, которому пофиг ЛЮБЫЕ аргументы.
Это как в оптике постоянные наезды на ЦАЙС - дескать, деньги дерут только за брэнд.
Вот и тут - НИКАКИХ комментов по поводу ляпов, а 5 копеек по поводу компетентности возражающего
вставят обязательно. Причём ИМЕННО торговый люд, которому лишь-бы вдуть.

Ладно, Егор. Свёртываюсь от комментов в таких дешёвых темках.
У меня мой Лап из ремонта вернётся (надеюсь, скоро) и начнём просветительскую тему
с лекциями по школьной геометрии, разрешению и пространственной частоте.
А также определяемости целей на дистанциях 600 метров.

Ага, понятно... ))) Женя с Егором)). Компетентны, дружны, любят Дедал, не любят Юкон.. )) К чему бы это????))). Жене бы ещё манер уважительных поднабраться к людым, которые производят, а не треплются в основном.. знаний геометрии, видать уже поднабрался)). По сути вопроса - надо спасибо говорить всем, в том числе и поклонникам Дедала (никто и не спорит, что это классная контора!) что есть конкуренты, которые заставляют тот же Дедал стараться делать лучше и продавать ДЕШЕВЛЕ! А то бы мы имели две модели - Дедал 0 за 100000руб. и Дедал 2+ за 300000руб. - монополия, понимаешь... )). Темка, кстати не дешёвая - у Жени, конечно же, этих 2+ цельный склад лежит, а нормальный человек, понимаешь, ходит, выбирает.. от семьи денежки отрывает - всё, гад такой, думает как бы это хорошй прицел да за правильные деньги.. )))

Ещё бы знаний по экономике поднабраться.. )) Для крупных компаний (типа Юкон) наступает эффект масштаба производства (и продаж).. Так вот - такая компания может позволить себе производить качественный продукт, а прибыль закладывать поменьше, да и направлять её (прибыль то есть), к примеру на те же самые 3 года гарантии.. . Плохие компании разоряются, хорошие - производят, да всё новенькое.. ) Закон, понимаешь.. )). Кто бы сюда написал - как эта гарантия осуществляется-то?