Травматическое оружие

Пистолет ООП модели М9Т калибра 9мм РА

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 10:07

"От создателей пистолета М45"
Общество с ограниченной ответственностью "Стрела", осуществляющая свою производственную деятельность в городе Ижевск, представляет вам свой второй продукт - пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9Т под патрон калибра 9мм РА.

Наш канал на Ютюб: https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

click for enlarge 1757 X 1280 168.9 Kb


ПОНИЖЕННЫЕ ЦЕЛИКИ, КРЫШКИ МАГАЗИНА пр-ва "СТРЕЛА":


click for enlarge 1716 X 1280 156.3 Kb
click for enlarge 1426 X 1280 150.8 Kb

На изделия начали устанавливать быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.

click for enlarge 1592 X 1280 150.6 Kb

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 12:25

click for enlarge 1792 X 1280 218.5 Kb
click for enlarge 900 X 1273 98.8 Kb


MeMZ 01-02-2021 12:59

На фото не очень а на видео вполне себе, спасибо что стараетесь. Ждем цену и отстрелы на кучу и в хрон)
XXIII 01-02-2021 13:08

Все здорово кроме «насечек» в верхней части затвора спереди. Фрезеровка сбоку смотрится оч хорошо и насечки задние тоже. Кстати раз пистолет такой современный, можно было бы планку в передней части рамки выфрезировать. Ещё один плюс в копилку отличий был бы весомый. Ствол без проточек интересно?
Edvard75 01-02-2021 13:18

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.

т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 13:23

quote:
Изначально написано Edvard75:

т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?

У этого дилера сеть из 37 магазинов по всей стране, в том числе есть и один магазин в Москве.

ndg 01-02-2021 14:20

А каков диаметр канала ствола?
MeMZ 01-02-2021 14:25

quote:
можно было бы планку в передней части рамки выфрезировать

Причем можно как ласту на выступе сделать так и 'псевдовивер' который не будет бросаться в глаза
Lider73 01-02-2021 14:46

Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???

Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???

Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там, но там несколько все иначе...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU


click for enlarge 706 X 1280 76.0 Kb

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 14:55

quote:
Изначально написано Lider73:
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???

Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???

Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там????

Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.

moby_one 01-02-2021 15:00

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.

штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?

Lider73 01-02-2021 15:27

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.

Принял!!!

В личке Вам ответил!!!

П.С. Откликаюсь на Ваше предложение - с удовольствием!!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Добрый Ээх 01-02-2021 15:32

Так это ПМ-Т практически...?
СТРЕЛА 2020 01-02-2021 15:33

quote:
Изначально написано moby_one:

штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?

Сквозной.

moby_one 01-02-2021 15:36

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Так это ПМ-Т практически...?

отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

Добрый Ээх 01-02-2021 15:40

quote:
Изначально написано moby_one:

отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

Согласен.

Lider73 01-02-2021 15:45

quote:
Изначально написано moby_one:

отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....

П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Amurskii_shaman 01-02-2021 16:07

quote:
Изначально написано Lider73:

Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....

П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...

Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...

Lider73 01-02-2021 16:11

quote:
Изначально написано Amurskii_shaman:

Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...

ОЧЕНЬ планирую, но думаю Сергей (КРЫС974) быстрее меня в Ижевске возьмёт и к тому моменту как он у меня будет он уже его по-всякому «изнасилует»..,

П.С. Может и вместе возьмём ибо сам планирую поездку в Ижевск как на ТК так и на СТРЕЛУ... Заодно там бы и видос сразу бы запили с Сергеем... Сейчас с ним «за кадром» как раз и обсуждаем данную тему...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 01-02-2021 16:15

А вот это уже интересно...
Послежу.
Denis_2050 01-02-2021 17:09

Послежу. Но что-то мне подсказывает, в раструбе, имитирующем нарезы, все желуди испарятся... Был бы передовой ствол, давно бы в сечении его выложили, дабы у нас слюноотделение усилилось..
MeMZ 01-02-2021 17:20

Откуда инфа про раструб? В хорошем оооп дульный сред должен заканчиваться чоком или диаметром канала ствола, иначе зачем целый сантиметр габарита 'вникуда'? Все эти раструбы нацелены исключительно на альтернативно одаренгых персонажей которые восхваляют мертворожденный калибр 45rub (о, зацени, дуло как у баивого, ахах, огонь пушка!)
vedleto2 01-02-2021 17:20

Дульный срез бы показали... В целом все очень мило)) послежу, интересная штука...
ABlock 01-02-2021 17:22

Схема ствола сняла бы очень многие вопросы)
Denis_2050 01-02-2021 17:26

quote:
Originally posted by MeMZ:

Откуда инфа про раструб?


Если присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.
СТРЕЛА 2020 01-02-2021 17:28

quote:
Изначально написано Denis_2050:

Если присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.

В стволе нет никаких "нарезов".

Aufwiegler 01-02-2021 17:49

quote:
Изначально написано Lider73:
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???

Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???

Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного...
click for enlarge 1280 X 720  64.9 Kb
Denis_2050 01-02-2021 17:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

В стволе нет никаких "нарезов".


Выложите фото с дульного среза, чего мы гадаем? Эскиз хотя бы нарисуйте в пэйнте, без размеров..
Lider73 01-02-2021 18:05

quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного...

Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂

П.С. А вот на фото в топике выглядит именно как втулка и поэтому был задан конкретный вопрос и на него получен всеобъемлющий ответ от представителя завода-изготовителя, за что ему огромное спасибо... Да и обратная связь здесь не может не радовать... ))) 👍👍👍

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 01-02-2021 18:32

quote:
Изначально написано Denis_2050:
Послежу. Но что-то мне подсказывает, в раструбе, имитирующем нарезы, все желуди испарятся... Был бы передовой ствол, давно бы в сечении его выложили, дабы у нас слюноотделение усилилось..

Или не испарятся. В стримере же не испаряются)

Krum4anin 01-02-2021 18:39

В любом случае такой удобней чистить будет)
Aufwiegler 01-02-2021 18:41

quote:
Изначально написано Lider73:

Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂


Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.
DENI 01-02-2021 18:48

Стоит показать расположение штифта на стволе.
shmel76 01-02-2021 19:01

Интересная штукенция! Ствол, на первый взгляд, перспективный. Подождем цену и отстрелы, возможно будет неплохая замена Грозе.
Субкомпакт бы с таким стволом....
Lider73 01-02-2021 19:02

quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.

Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 778 X 1280 69.4 Kb

maloi3390 01-02-2021 19:09

Ну что ж, надо лицензию заказывать, получается.
lexeyka 01-02-2021 19:20

Уже все понятно и хорошо?)
DENI 01-02-2021 19:27

Как все любят помечтать.
Aufwiegler 01-02-2021 19:33

quote:
Изначально написано Lider73:

Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂


Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.
DENI 01-02-2021 19:39

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

чего у травматических стрелял нет в принципе.


пульный вход у травматики есть.
Не придумывайте.
Aufwiegler 01-02-2021 19:44

quote:
Изначально написано DENI:

пульный вход у травматики есть.
Не придумывайте.

Вот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.
click for enlarge 379 X 250 169.0 Kb
DENI 01-02-2021 19:48

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

Вот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.


Чего хехе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.
Aufwiegler 01-02-2021 19:54

quote:
Изначально написано DENI:

Чего хехе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.

А теперь могу посоветовать еще раз поглядеть, в каком месте изначально была увидена "втулка". Это не было "коническим участком", а было именно краем ступенчатого перехода диаметра, которым патронник заканчивается в стволе и по которому позиционируется гильза.
Не поленился даже на рандомном чертеже нарисовать. в (1) показалась втулка, а (2) - это вот тот самый пульный вход.
click for enlarge 819 X 497  51.1 Kb
Lider73 01-02-2021 19:56

quote:
Изначально написано Aufwiegler:

Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.

Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂

П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Aufwiegler 01-02-2021 19:58

quote:
Изначально написано Lider73:

Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂

П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...


Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.
DENI 01-02-2021 19:59

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

в каком месте изначально была увидена "втулка"


Я ничего видеть и не собирался.
Зеленым и есть пульный вход на резине.

click for enlarge 819 X 497  44.9 Kb
Lider73 01-02-2021 20:01

quote:
Изначально написано Aufwiegler:

Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.

Мне Ваши советы абсолютно не интересны как и все рассуждения на вольные темы, а что касаемо конструкции оружия с Вами и так все ясно... Учите матчасть...

П.С. Это уже мой - бесплатный совет...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 21:32

Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):


Lider73 01-02-2021 21:36

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Новое видео с деталями пистолета М9Т:



СПАСИБО!!!)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 01-02-2021 21:43

Спасибо!!!
Со стороны дульного среза очень похоже на стример 1014/2014, только с одним зубом, а не с двумя.
Очень-очень интересно!
Mihuil 01-02-2021 22:53

А какой практический смысл вот этой "выборки"? На мой взгляд, будет "грязесборником".
click for enlarge 409 X 321  23.8 Kb
ABlock 01-02-2021 23:06

quote:
Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):

Спасибо Вам большое!
ЛОПу не зря оформил, очень ждём в Питере!)
lexeyka 01-02-2021 23:08

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):


Штифт сразу за патронником?
ABlock 01-02-2021 23:15


[QUOTE][B]Штифт сразу за патронником?[/B][/QUOTE]

Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)


click for enlarge 921 X 590  52.2 Kb
click for enlarge 900 X 555  40.9 Kb
ABlock 01-02-2021 23:28


quote:
А какой практический смысл вот этой "выборки"? На мой взгляд, будет "грязесборником

Мне кажется, что это вынужденное решение для минимизации сходства с известным и очень распространённым запатентованным пистолетом и никакого практического назначения тут искать не стоит...
DENI 01-02-2021 23:30

quote:
Originally posted by ABlock:

Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)


ошибаетесь.
ABlock 01-02-2021 23:31

quote:
ошибаетесь

Хм. Жаль, если так.
DoktorRUS 01-02-2021 23:56

Поздравляю компанию "Стрела" и конструктора с выходом нового изделия! Очень интересного и имеющего большие перспективы! Отрадно когда на рынке появляются новые, интересные модели!
Kompadro 02-02-2021 12:12

Доброй ночи.А цена сего изделия?
MeMZ 02-02-2021 01:44

Так сколько длинны ствола сжирает раструб? Какая была мотивация для этого при проектировании?
ALTIN 02-02-2021 06:56

Поздравляю с выходом нового изделия! Интересны будущие отстрелу на патронах разных производителей и годов, а также интересует взаимозаменяемость с магазинами мр 79-9тм.
lexeyka 02-02-2021 08:20

quote:
Originally posted by ALTIN:

а также интересует взаимозаменяемость с магазинами мр 79-9тм.


Вроде представитель в теме о М45 заявлял о совместимости.
Дмитрий Тень 02-02-2021 08:45

Аналогично интересует взаимозаменяемость с ЗИП от ПМ: рукоятка, магазины, УСМ?
Andrey_6122 02-02-2021 09:02

А в штатном комплекте сколько магазинов идет? И вообще в комплект коробки что входит?
СТРЕЛА 2020 02-02-2021 09:04

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
Аналогично интересует взаимозаменяемость с ЗИП от ПМ: рукоятка, магазины, УСМ?

С общеизвестным изделием совместимость, кроме: спускового крючка, целика, задвижки (она совместима с МР-80, М45), скобы, винта рукоятки.
Рукоятки могут потребовать нанесения фаски "в опорном углу" (все описано в известной теме).

СТРЕЛА 2020 02-02-2021 09:06

quote:
Изначально написано Andrey_6122:
А в штатном комплекте сколько магазинов идет? И вообще в комплект коробки что входит?

В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.

Sandro68 02-02-2021 09:06

Поздравляю с выпуском крайне перспективного оружия!
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?
СТРЕЛА 2020 02-02-2021 09:11

quote:
Изначально написано Sandro68:
Поздравляю с выпуском крайне перспективного оружия!
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?

Будут заказы дилеров, будут и такие исполнения.

Машинган 02-02-2021 09:59

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.

Магазины отдельно можно будет заказать? Какая цена?
Варвар 02-02-2021 10:11

Мне одному чтоль не нравится?
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер и несерьезность вида со стороны дульного среза? Что этот пистолет, что пистолеты П-М...Т.
lexeyka 02-02-2021 10:19

quote:
Originally posted by Варвар:

Мне одному чтоль не нравится?


Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
БыстраяРукаЗапада 02-02-2021 11:12

quote:
Изначально написано lexeyka:

Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.

Тут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.
lexeyka 02-02-2021 11:15

quote:
Originally posted by БыстраяРукаЗапада:

Тут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.


Торец затвора никто не призывает делать а-ля ПМ, но повторюсь, что на мой взгляд у данной модели, в ее размерах, он выглядит очень массивно.
Иван СВ 02-02-2021 11:55

quote:
Изначально написано Варвар:
Мне одному чтоль не нравится?
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер.

Мне в целом нравится внешний вид, по сравнению с М45 выточки сделали более гармоничные. Мне только не очень нравится перегруженный рисунок на рукояти - лучше, если был бы или этот зигзаг, или насечки, но не всё одновременно, на мой взгляд.

Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.

Варвар 02-02-2021 13:13

quote:
Originally posted by Иван СВ:

жду тестов мощности


Дык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.
Belohvost 02-02-2021 13:26

Судя по похожести на стример, можно ожидать совсем иных результатов.
Lider73 02-02-2021 14:14

quote:
Изначально написано Варвар:

Дык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.

На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...

П.С. Смысла обсуждения данной темы до первых отстрелы на РАЗНЫХ я не вижу... Тот же ПМ-Т на РАЗНЫХ даёт совершенно РАЗНУЮ ЕД... Ниже у меня на скрине далеко не вся таблица, но и того что выложил достаточно для общего понимания, что я хотел донести...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 1920 X 301 97.6 Kb

Spirit oFF 02-02-2021 14:32

quote:
Originally posted by Иван СВ:

Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.


патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила
Belohvost 02-02-2021 14:35

quote:
патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила

Ой как ошибаетесь.
Lider73 02-02-2021 14:51

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила

Я специально скрин таблицы крайних отстрелов сделал, что бы некоторые прежде подумали ТАКИЕ заявления делать, вводя других участников в заблуждение...

П.С. Если Сами что-то не знаете - спросите у людей которые абсолютно точно знают ибо САМИ регулярные тесты проводят...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 02-02-2021 14:53

quote:
Изначально написано Belohvost:

Ой как ошибаетесь.

Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...

П.С. А ведь есть люди, которые реально поведутся на эту чушь...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Варвар 02-02-2021 15:37

quote:
Originally posted by Lider73:

На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...


Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.
Lider73 02-02-2021 15:54

quote:
Изначально написано Варвар:

Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.

Олег, я тебе просто сейчас в Вацап пришлю (ПРИСЛАЛ) крайние отстрелы всякого разного на всяком разном, включая и ПМ-Т и П-М17Т и все вопросы отпадут сами собой...

П.С. Давно судя по всему в тире не был и не приобретал патронов разных производителей... Каждые полгода что-то меняется и я сам даже не успеваю все отслеживать... Хорошо есть тоже такого рода энтузиасты и вот с ними обмениваемся инфо формируя максимально актуальную базу как по железу так и по расходникам,,,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Spirit oFF 02-02-2021 16:10

quote:
Originally posted by Lider73:

Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...


постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее? Тут недавно тест Р226 и МР356 выкладывали вот там такая разница и была в энергетике.
"Легендарные" словаки и пм-т оставим за скобками.
Варвар 02-02-2021 16:17

Увидел, благодарствую, возражения снимаются))
Пожалуй даже любопытно, что покажет ствол похожий на ствол ТТК-Ф.

П.С. Давно не был, твоя правда, да и я теперь только с 10х32 развлекаюсь, там не разгуляешься в производителях))

Lider73 02-02-2021 16:32

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее?

Ну это совсем ИНОЙ разговор и ещё бы написали - на абсолютно конструктивно сходных...))) 😂😂😂

П.С. В нашем случае стволы ПМ-Т и М9Т совсем конструктивно не сходы (увидите в своё время это на схеме), но это новому стволу не помешает показать цифры, не очень далекие от ПМ-Т... Поверьте на слово ибо мы вернёмся к данному разговору как только будут ЗДЕСЬ опубликованы первые результаты прямых сравнительных отстрелов...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Котофей77 02-02-2021 22:27

как хорошо что не потратил ЛОПа )) теперь ждем отстрела и примерного ценника
Mihuil 02-02-2021 22:55

quote:
Originally posted by lexeyka:

Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.


Да всё лучше чем разнообразные "дульные насадки", как на некоторых экземплярах. Мне то творчество вообще пневматические пистолеты Аниксов серии А-1xx напомнили.
lexeyka 02-02-2021 23:11

quote:
Originally posted by Mihuil:

Да всё лучше чем разнообразные "дульные насадки"


Да пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)
DENI 02-02-2021 23:34

quote:
Originally posted by lexeyka:

Да пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)


Безусловно. Чем больше различного оружия, тем лучше.
banzaj11 03-02-2021 14:46

quote:
примерного ценника

чую 40-50 К)
Serge72 03-02-2021 22:59

quote:
Изначально написано banzaj11:

чую 40-50 К)

50 000 р. плюс/минус 5000 р.
Посмотрим, кто из нас окажется точнее.

Belohvost 04-02-2021 05:03

35-40.
Продолжим делать ставки?)
Serge72 04-02-2021 05:11

quote:
Изначально написано Belohvost:
35-40.
Продолжим делать ставки?)

Почему бы и нет.
Танатос 04-02-2021 08:12

30-35 А что... А вдруг...
Petr 79 04-02-2021 08:28

quote:
Изначально написано Belohvost:
35-40.
Продолжим делать ставки?)

36...38 000 руб.

moby_one 04-02-2021 09:42

32000-37000
DENI 04-02-2021 09:51

А еще говорят у нас народ нищает.
- a 1 e x - 04-02-2021 10:44

23000-27000
moby_one 04-02-2021 10:55

quote:
Изначально написано DENI:
А еще говорят у нас народ нищает.

народ нищает, продавцы богатеют. бабосы перетекают согласно закона сохранения энергии.

DENI 04-02-2021 11:31

Не замечаю я обнищания.
В метро понаблюдайте какие смартфоны в руках.
Ну и обзоры ритейлеров: основные продажи от 30000 руб.
Так что про обнищание это к клоунам-навальнятам.
Машинган 04-02-2021 11:35

quote:
Originally posted by banzaj11:

чую 40-50 К)


За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...
moby_one 04-02-2021 11:39

quote:
Изначально написано Машинган:

За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...

до нас даже 45 еще не доехал))). 17-й за 34000 видел на прошлой неделе

Машинган 04-02-2021 11:51

quote:
Originally posted by moby_one:

до нас даже 45 еще не доехал


45ый в ОхотАктиве 37 стоит. Это разумный максимум.
lexeyka 04-02-2021 12:18

quote:
Originally posted by DENI:

А еще говорят у нас народ нищает.


Офф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.
moby_one 04-02-2021 12:55

quote:
Изначально написано lexeyka:

Офф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.

ну, да, ну, да. Пока заказов не набрали на автовозку, была очередь. мелкие салоны под заказ и работают. а не потому, что все 150 тыс жителей Майкопа вдруг решили жоповозками обзавестись.

lexeyka 04-02-2021 13:21

quote:
Originally posted by moby_one:

ну, да, ну, да


) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!
Sandro68 04-02-2021 13:23

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
23000-27000

Поддерживаю. Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.
По идее, если с УМК ушла вся команда конструкторов, то развернуть производство на новой площадке выйдет быстрее и дешевле , так как уже есть технологические карты и схема отработанной оснастки для производства, что влечет заметное ускорение этапа налаживания опытной партии изделия.

moby_one 04-02-2021 13:30

quote:
Изначально написано lexeyka:

) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!

микропредпиятие, 20 работников. баланс мизерный. убыточное, оборот и ос снижаются. пару-тройку лет еще поработает
https://zachestnyibiznes.ru/co...-MAYKOP/balance

Оффтоп закончил!

- a 1 e x - 04-02-2021 13:35

ООО "СТРЕЛА"
Serge72 04-02-2021 13:35

quote:
Изначально написано Sandro68:
[B]
Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.

Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".

- a 1 e x - 04-02-2021 13:37


1
moby_one 04-02-2021 13:39

quote:
Изначально написано Serge72:

Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".

розничную цену все равно устанавливает ормаг. у нас, они тоже не напрямую берут с завода, а через темпган.

moby_one 04-02-2021 13:41

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие

это способ уйти он налогов. остальные работники работают как ИП по договорам ГПХ, на изготовление определенного количества деталей. Схема забавная, но работает.

mazzer 04-02-2021 15:39

Хотел брать П-М20Т, теперь очень задумался, на следующей неделе надо брать, если появится в Москве
СТРЕЛА 2020 04-02-2021 15:44

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие

Лицензия получена в апреле 2020 года, производство М45 началось в июне 2020 года. А вы обсуждаете данные на 31 декабря 2019 года.
Люди на производстве появляются когда это производство начинается. Сейчас нас намного больше.

Машинган 04-02-2021 16:39

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Сейчас нас намного больше.

Отлично👍


Чертеж ствола не выложите ?

mazzer 04-02-2021 16:51

А когда примерно в Московском регионе можно будет приобрести?
Serge72 04-02-2021 16:53

quote:
Изначально написано mazzer:
Хотел брать П-М20Т

Вы живьём его видели?
mazzer 04-02-2021 17:01

Да, держал в руках даже, концепция интересной показалась
vedleto2 04-02-2021 17:17

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021

А мазок из жопы брали?
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...

Люблю пострелять 04-02-2021 18:08

quote:
Изначально написано vedleto2:

А мазок из жопы брали?
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...

DENI 04-02-2021 19:35

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021

Откуда взята информация?
Из какого ГОСУДАРСТВЕННОГО ОТКРЫТОГО источника?

shmel76 04-02-2021 20:08

quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке


А это нафига, и какое отношение имеет к теме? С Вас что, предоплату просят, чтоб под лупой контрагента рассматривать?
амиД 66 04-02-2021 20:34

quote:
Изначально написано Машинган:
Отлично👍


Чертеж ствола не выложите ?

???

shmel76 04-02-2021 21:33

quote:
Originally posted by Машинган:

Чертеж ствола не выложите ?

Очень ждем!!!

- a 1 e x - 05-02-2021 11:22


конечно
- a 1 e x - 05-02-2021 11:25

quote:
Изначально написано Машинган:
Отлично👍


Чертеж ствола не выложите ?

ждем

vedleto2 05-02-2021 11:25

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:

конечно

как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия


О-о-о! ... Нам разрешили)) теперь Ура!
Шож мы без тебе делали бы , кормилец?

- a 1 e x - 05-02-2021 11:28

....
vedleto2 05-02-2021 11:48

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:

мазок брали

...понял...и как? Вам понравилось?
Вы сюда, что за вторым пришли?

DENI 05-02-2021 13:10

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:

конечно

как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия

Прямую ссылку на информацию не затруднит?

- a 1 e x - 05-02-2021 13:19

спасибо

- a 1 e x - 05-02-2021 13:22

спс
DENI 05-02-2021 13:29

quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

это было По данным Контур.Фокуса


С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?
- a 1 e x - 05-02-2021 13:37

.
moby_one 05-02-2021 13:39

quote:
Изначально написано DENI:

С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?

это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.

- a 1 e x - 05-02-2021 13:40

.
- a 1 e x - 05-02-2021 13:41

конечно мы как-то отдалились от ТЕМЫ про резинострел ООО СТРЕЛА
DENI 05-02-2021 13:41

quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

вот этот сайт официальный сайт налоговой


вам был задан вопрос:
Вы ответили:
quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

это было По данным Контур.Фокуса

Так что не стоит юлить уже, кивая на ФНС.

quote:
Originally posted by moby_one:

это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.


у меня тоже рядом эффективный инструмент под названием "ИБД Регион". Однако та информация, которую я в нем получаю по работе сюда не выносится.

амиД 66 05-02-2021 13:45

- a 1 e x - ! Разговор ниАчом! Прекрати!
- a 1 e x - 05-02-2021 13:50

удалил и удалился
сорри если кого-то обидел
Ловкий шницель 05-02-2021 14:34

Послежу.
ALTIN 06-02-2021 17:28

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
конечно мы как-то отдалились от ТЕМЫ про резинострел ООО СТРЕЛА

Совершенно верно.

Belohvost 06-02-2021 18:00

Интересно, что там с чертежом ствола...
lexeyka 06-02-2021 21:03

Да дождетесь уже отстрелов, это более показательно будет.
maloi3390 07-02-2021 11:48

quote:
Изначально написано lexeyka:
Да дождетесь уже отстрелов, это более показательно будет.

Тут один авторитетный участник ещё на этапе новости об этом пистолете без фото и отстрелов уже определил, что энергетика пистолета будет никакой

MeMZ 07-02-2021 11:51

Энергетика будет выше чем на п-м17т но до пм-т оно никак не дотянет.
Belohvost 07-02-2021 12:23

ПМТ все очень разные были. Смотря с каким сравнивать.
lexeyka 07-02-2021 13:14

quote:
Originally posted by Belohvost:

ПМТ все очень разные были. Смотря с каким сравнивать.


Вы имеете ввиду высоту штифта?
Belohvost 07-02-2021 14:43

Расположение штифта и диаметр канала ствола.
lexeyka 07-02-2021 15:11

Диаметр, ну, сколько я их видел, везде был 5.6 (один владелец правда до 7 развернул) да и штифты одинаково располагались. Но конечно же могут быть отличия, наверное)
Belohvost 07-02-2021 15:21

М9 вчистую выиграет у пмт с ДКС 5.6 мм.
lexeyka 07-02-2021 16:00

Может не стоит так категорично?) Ну, пока.
moby_one 07-02-2021 16:08

quote:
Изначально написано Belohvost:
М9 вчистую выиграет у пмт с ДКС 5.6 мм.

Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.

Lider73 07-02-2021 16:14

quote:
Изначально написано moby_one:

Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.

Какая нахрен студия??? Найдите сначала ПМ-Т с ДКС 5.6 мм...))) 😂😂😂🔥🔥🔥👍👍👍

П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 07-02-2021 16:15

quote:
Изначально написано lexeyka:
Диаметр, ну, сколько я их видел, везде был 5.6 (один владелец правда до 7 развернул) да и штифты одинаково располагались. Но конечно же могут быть отличия, наверное)

Про какой пистолет речь???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 07-02-2021 16:26

quote:
Изначально написано Lider73:


П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...

Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.

Lider73 07-02-2021 16:45

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.

Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀

П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

lexeyka 07-02-2021 16:46

quote:
Originally posted by Lider73:

Про какой пистолет речь???


ПМ-Т
quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...


Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?
Lider73 07-02-2021 16:48

quote:
Изначально написано lexeyka:

Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?

Выше отписался...

П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 07-02-2021 16:51

quote:
Изначально написано Lider73:

Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀

П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...

Ок. Спасибо.
В ближайшей перспективе наверное можно брать...

Добрый Ээх 07-02-2021 16:58

quote:
Изначально написано Lider73:

По отстрелам там все очень даже хорошо...

Умеет ганза и, вы, конечно, людям деньги экономить . Товарищу выбрали 226 ТК - доволен , как не знаю, а изначально был нацелен на словака. Теперь похоже мне 50 рублей сэкономили, но подожду отстрел.

lexeyka 07-02-2021 17:07

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂


Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
vedleto2 07-02-2021 18:08

quote:
Изначально написано lexeyka:

Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)

Ну... Вообще-то возможно)) если Вы кладовщик или сотрудник приёмки АКБС

Lider73 07-02-2021 18:49

quote:
Изначально написано lexeyka:

Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)

ДКС при этом замеряли на глаз???

П.С. Вот я лично видел наверное уже больше сотни ПМ-Т и практически на всех на них производил замеры ДКС и при этом не одного не видел ПМ-Т с ДКС менее чем 5.8, не говорю уже по 5.6...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

lexeyka 07-02-2021 18:56

quote:
Originally posted by Lider73:

ДКС при этом замеряли на глаз???


Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.
Lider73 07-02-2021 19:23

quote:
Изначально написано lexeyka:

Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.

Да я сейчас больше смеюсь же...))) 😀😀😀

П.С. А ПМ-Т я сам очень же люблю и не стал бы менять его даже на три М9Т...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 07-02-2021 20:13

давайте-ка в курилку, а?

Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.

Lider73 07-02-2021 20:37

quote:
Изначально написано DENI:
давайте-ка в курилку, а?

Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.

Теперь только ждать его осталось в ормагах и соотвественно первые отзывы реальных владельцев отстрелами и тестами...
Тогда уже и предметно будет о чем говорить ибо ПОКА производитель не раскрывает всех карт и нам, кто более глубоко в теме, тоже ПОКА не рекомендует этого делать...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

shmel76 07-02-2021 21:25

quote:
Originally posted by Lider73:

Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...

Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?

Lider73 07-02-2021 21:29

quote:
Изначально написано shmel76:

Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?

Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...

П.С. Не забываем, что живем в реальностях ограничения в 91Дж... Большего сказать не могу к сожалению...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

KPbIC974 07-02-2021 21:55

quote:
Originally posted by Lider73:

Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...


Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича .
Lider73 07-02-2021 22:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича .

Отстал ты от жизни в калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни...

П.С. Модератор сейчас снова на нас наругается... Прекращаем флуд...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

shmel76 08-02-2021 08:49

quote:
Originally posted by Lider73:

калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни..

Опять интрига! Очень интересно, т.к. партия 94/19 и все остальные партии в латуни (кроме одной несчастной пачки, которая не показала ничего выдающегося) прошли мимо. Если не затруднит скинуть в личку, буду благодарен

quote:
Originally posted by Lider73:

Модератор сейчас снова на нас наругается..


Производитель ничего не рассказывает, те кто в курсе тоже молчат как партизаны. Так куды ж бедному крестьянину податься? Только во флуд.
DENI 08-02-2021 08:54

quote:
Originally posted by shmel76:

Так куды ж бедному крестьянину податься?


Бедный крестьянин на форуме с 2008 года.
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
shmel76 08-02-2021 10:52


quote:
Originally posted by DENI:

на форуме с 2008 года.
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
#193



Денис, так все и есть.
А чего уже нет, так было. Из-за этого и 94/19 пропустил.
А новенького чего нибудь все равно хочется)))

shmel76 08-02-2021 11:05

По фото ствола создается впечатление что дкс не превышает 5-5,5 мм.
ABlock 08-02-2021 11:24

quote:
По фото ствола создается впечатление что дкс не превышает 5-5,5 мм

Насколько я понимаю, чем ДКС меньше - энергия меньше и неперезаряды, если ДКС больше - наоборот, правильно?
lexeyka 08-02-2021 12:00

quote:
Originally posted by ABlock:

правильно


Не совсем. В стволах без чока можно ДКС так развернуть, что перезаряд то как раз и пропадет.
DENI 08-02-2021 12:11

Вопрос надежности при разных диаметрах канала ствола решается подбором возвратной пружины.
shmel76 08-02-2021 13:36

quote:
Изначально написано DENI:
Вопрос надежности при разных диаметрах канала ствола решается подбором возвратной пружины.

До определенного диаметра

DENI 08-02-2021 13:40

quote:
Originally posted by shmel76:

До определенного диаметра


в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.
shmel76 08-02-2021 19:22

quote:
Изначально написано DENI:

в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.


Да. Только мы сейчас обсуждаем ствол, параметры которого пока можно только предполагать.

shmel76 08-02-2021 19:22

И вряд ли там будет больше 6мм.
DENI 08-02-2021 19:26

а не нужно фантазировать. нужно дождаться. Особенно дождаться серии.
А то предсерийный ПМ-Т тоже отличался от серийного.
shmel76 08-02-2021 21:24

quote:
Originally posted by DENI:

нужно дождаться


Может быть.
lexeyka 09-02-2021 12:16

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.


Начались?
СТРЕЛА 2020 09-02-2021 08:00

quote:
Изначально написано lexeyka:

Начались?

Первая партия ушла на прошлой неделе.

lexeyka 09-02-2021 08:16

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Первая партия ушла на прошлой неделе.


Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?
Ижевск118 09-02-2021 09:12

Отличный ствол , зайдет в народ и будет пользоваться популярностью , калибр девятка самый ходовой и конструкция ствола отличная , поздравляю земляков с выходом данного пистолета , удачных реализаций Стрела !
СТРЕЛА 2020 09-02-2021 09:44

quote:
Изначально написано lexeyka:

Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?

У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.

СТРЕЛА 2020 09-02-2021 10:10

quote:
Изначально написано Ижевск118:
Отличный ствол , зайдет в народ и будет пользоваться популярностью , калибр девятка самый ходовой и конструкция ствола отличная , поздравляю земляков с выходом данного пистолета , удачных реализаций Стрела !

Спасибо.

lexeyka 09-02-2021 20:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.


А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?
СТРЕЛА 2020 09-02-2021 21:01

quote:
Изначально написано lexeyka:

А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?

Это решают они.
Но если проводить аналогию с М45 - то конечно через них будут поставки другим торговым сетям.

lexeyka 09-02-2021 21:19

Благодарю за ответ. Подождем, посмотрим.
pionerr 10-02-2021 16:44

Ждем-с)))
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 18:51

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974". Через 2...3 дня ищите видео обзор на канале: https://www.youtube.com/user/KPbIC974/featured

click for enlarge 1600 X 1126 90.3 Kb

ABlock 11-02-2021 19:23

quote:
Ищите видео обзор на канале:

Спасибо! Только видео пока нет на канале)
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 19:34

quote:
Изначально написано ABlock:

Спасибо! Только видео нет на канале)

Видео будет через 2...3 дня.

DENI 11-02-2021 20:00

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т


Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
lexeyka 11-02-2021 20:05

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974".


Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища). Сергей, помни про титры)
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 20:14

quote:
Изначально написано DENI:

Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.

От вас это слышать особенно ценно. Будем стараться.

KPbIC974 11-02-2021 20:38

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974". Через 2...3 дня ищите видео обзор


Большое СПАСИБО коллективу ООО "Стрела" и, в частности, человеку под ником СТРЕЛА 2020! Как говорится, встретили -проводили, чаем напоили, очень интересную экскурсию провели, и даже подержаться за М9Т дали, и даже не за один . Я под впечатлением, и, надеюсь, действительно вскоре стану покупателем этого замечательного пистолета.
quote:
Originally posted by DENI:

С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.


Отличный пистолет. Вообще отличный -не к чему придраться. Стреляли сегодня много и упорно, в т.ч. и с магазина ПМ на 9 патронов (у меня такой с собой "случайно оказался"). Автоматика работает "на ура", единственный непостанов на ЗЗ был на ТК Норма, а учитывая, сколько их было отстреляно -это неудивительно. Кучность, с моей точки зрения (и с моими глазами и вечным тремором на руках) просто изумительная. Причем, что интересно, куча не плавает вверх-вниз в зависимости от массы резинового шарика. Ну, совсем незаметно плавает, точнее.
quote:
Originally posted by lexeyka:

Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища)



...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!

Дисклэймер:

Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь .

ABlock 11-02-2021 20:49

Спасибо, очень ждём видео.
В ормагах пока нет(
Lider73 11-02-2021 21:51

quote:
Изначально написано DENI:

Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.

Как пить дать...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 11-02-2021 21:55

quote:
Изначально написано KPbIC974:


...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!

Ждём всей своей группой в ТЕЛЕГЕ как кино так и личные впечатления!!!)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Котофей77 11-02-2021 22:10

все хорошо, осталось цену узнать )))
maloi3390 11-02-2021 22:25

Уважаемый СТРЕЛА 2020, если не составляет тайны, подскажите, какая партия (в шт.) ушла в оборот?
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 22:47

quote:
Изначально написано maloi3390:
Уважаемый СТРЕЛА 2020, если не составляет тайны, подскажите, какая партия (в шт.) ушла в оборот?

К сожалению не могу - это коммерческая тайна.

shmel76 11-02-2021 23:58

Думаю, уже можно поздравить ООО "Стрела" с новинкой, которая займет заметное место на российском рынке. Похоже, все получается круто, красиво и надежно. Видно - взлетит. Очень достойно, из всего что есть на рынке сейчас нового - стоит присмотреться к Вашей новинке. Даже если хрон будет грустным (на что не похоже), то процесс чистки ствола такой конструкции наполнит сердце радостью))))
Только
quote:
Originally posted by Котофей77:

осталось цену узнать )))


quote:
Originally posted by KPbIC974:

Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь

Понятно, что будет в пределах 91 дж. на современных и, возможно, несколько больше на патронах до 2011 г. В этой теме есть минимум два участника, которые знают точные цифры. Не буду спрашивать, сколько на ФМ94/19, МДИ, или даже ТК максимум. Поинтересуюсь, пожалуй, только сколько покажет на ТК норма?

shmel76 12-02-2021 12:19

Ну и очень надеюсь, что ваши наработки, позволят вывести на рынок достойный субкомпакт, в котором он очень нуждается. Особенно, с подобной конструкцией ствола.

KPbIC974 12-02-2021 10:52

Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:


vedleto2 12-02-2021 11:31

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:

Прекрасное видео. Прекрасное просто.
Спасибо Вам огромное, за энтузиазм, давно не видел хороших обзоров. Ваши всегда очень информативные и не стоит стесняться, качество отличное!

ПиСи
Культура производства на высоком уровне, нет основания сомневаться в качестве, выпускаемой продукции. Мне тоже пистоль нравиться))

mazzer 12-02-2021 11:32

Спасибо за видео, ждать стало ещё тяжелее))
lexeyka 12-02-2021 11:35

quote:
Originally posted by mazzer:

Спасибо за видео, ждать стало ещё тяжелее))


Интереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))
moby_one 12-02-2021 11:45

quote:
Изначально написано lexeyka:

Интереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))

интересней другое, есть там на что дзюбить или нет. цифры на хроне с валовыми современными патронами, без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.

KPbIC974 12-02-2021 11:51

quote:
Originally posted by moby_one:

цифры на хроне с валовыми современными патронами


Нету и не будет, пока не куплю сам М9Т.
quote:
Originally posted by moby_one:

без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.


Да и пофигу. Каждый сам волен делать выводы. Без обид.
KPbIC974 12-02-2021 12:04

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Будет к примеру стоить полсловака, понятно уже.


Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
moby_one 12-02-2021 12:09

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.

вот это правильно.

DENI 12-02-2021 12:20

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.


И про хрон тоже.
Bestoloch66 12-02-2021 12:36

quote:
Изначально написано DENI:

И про хрон тоже.

Все кто надо уже все знают.

lexeyka 12-02-2021 12:41

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.


Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))
KPbIC974 12-02-2021 12:51

quote:
Originally posted by lexeyka:

Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))


Просто я провожу параллели с собой, и всё. У меня свой маленький бизнес. И я точно повышу цены, если буду знать, что кто-то готов платить больше, вот и всё. Это рынок.
P.s. Кто скажет, что "я бы так не сделал" -ой, не пи..дите .
KPbIC974 12-02-2021 12:56

quote:
Originally posted by Воронильщик:

А на ганзе побольше платить никто не готов, все здесь хотят подешевле и получше. Известный факт.


Вот!
Так что не надо никому с умным видом озвучивать что-то вроде "да он не меньше полтинника будет стОить". Не надо. Надо, чтобы его БРАЛИ, а не чтобы лежал на прилавках, как тот же П-М21Т (не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена).
lexeyka 12-02-2021 13:04

quote:
Originally posted by KPbIC974:

не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена


А ты уверен, что это цена установлена или рекомендована УМК, а не единственным дилером?)) В Мире охоты цена сначала была объявлена в 46 тысяч, сейчас 55, ты думаешь из-за большого спроса на это чудо?))
KPbIC974 12-02-2021 13:14

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Я вам напомню ваши слова .... скоро.

Хорошо. Поживём-увидим.

Leberecht 12-02-2021 13:55

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:

Cергей, спасибо за отличное видео. Производителю всяческих успехов и в технической области и в коммерческой. Интересный пистолет получился в нужном калибре. Закажу, пожалуй, ЛОПу, пока она созреет, доедет и М9Т и до Питера.

Petr 79 12-02-2021 14:06

В комментах на Ютюб было следующее:

click for enlarge 1275 X 298  47.0 Kb
DENI 12-02-2021 14:09

quote:
Изначально написано Bestoloch66:

Все кто надо уже все знают.

Есть поговорка: "не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь".
У нас в РФ (и на этом форуме) полно дебилов, которые начнут писать письма в инстанции, в лучшем случае с вопросом разъяснить то или иное, а в худшем: принять меры к тем или иным, по их мнению нарушающим закон".

maloi3390 12-02-2021 16:10

quote:
Изначально написано Petr 79:
В комментах на Ютюб было следующее:

Представитель производителя в этой теме тоже писал по этому поводу. Тем не менее, через каждый пост вопрос про цену.

sergo999sergo 12-02-2021 16:32

quote:
спасибо за отличное видео

Видео хорошее, точность не очень...
DENI 12-02-2021 16:37

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

точность не очень...


Потому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
shmel76 12-02-2021 18:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.


Согласен, мы ж не знаем насколько производитель знает рынок и какое место хочет на нем занять. Ганза это процентов 20 рынка. Самая фанатская, иногда готовая платить бешеные бабки, но здесь уже у всех все есть. А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.

vedleto2 12-02-2021 19:47

quote:
Изначально написано shmel76:

Ганза это процентов 20 рынка.

Да Вы оптимист))


quote:

А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.


Думаю 50%, есть ещё кучка пижонов и только что "хапнувших" - видите, я тоже оптимист)) на них приходится так же определённая цифра.

KPbIC974 12-02-2021 21:29

quote:
Originally posted by DENI:

Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.


Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
KPbIC974 12-02-2021 21:31

quote:
Originally posted by DENI:

Потому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.


Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
Bestoloch66 12-02-2021 22:17

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.

Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения ))

DENI 12-02-2021 22:22

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Смелое заявление


Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.


Абсолютно внимателен.

quote:
Originally posted by Bestoloch66:

Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения ))


Я думаю, что после этой клеветы вам нечего делать в разделе.
(тем более что неоднократные предупреждения вам уже ранее выписывались, в т.ч. за 223 УК РФ)
Всего наилучшего.
KPbIC974 12-02-2021 23:04

quote:
Originally posted by DENI:

Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.


Так с лета на стрельбище не был, отвык.
Но уж боязни выстрела много лет как нет, тут вы точно ошибаетесь. Ни из пистолета, ни из ружья.
DENI 12-02-2021 23:11

Офф это в теме, но следите за положением торса.
Посмотрите ролики того же Джерри Микулека в части положения тела и головы при стрельбе.
KPbIC974 12-02-2021 23:21

quote:
Originally posted by DENI:

Офф это в теме, но следите за положением торса.


Эту свою проблему я знаю, и работал над ней, спасибо за напоминание. Думал, изжил -ан нет, полгода без стрельбища -и вот оно снова. Когда смотрел снятое -заметил, ессно, но уже дома. Да и пояс на мне послеоперационный на видео, хотя старался вырезать эти куски, но всё равно заметно.
Боязни выстрела точно давно нет. Если бы без берушей -куда ни шло, в контейнере тира это очень некомфортно, можно и дёрнуться, но я ТБ по ушам/глазам стараюсь соблюдать. Да и стрелять в металлическом "кубике" без защиты ушей -не знаю, у меня запасных не шло в комплекте.
DENI 12-02-2021 23:27

Ну вот и славно.
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 12:16

"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.


DENI 13-02-2021 12:43

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

разработан новый вариант дизайна затвора


По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
Я понимаю что это не вариант уже.

Я бы предложил вариант (снятие боковых граней), как чехи делают 83 модель в РС варианте:
500 x 362

Уменьшая (дополнительно) массу затвора, который становится менее похожим на ПМ и не имеет всех этих нагромождений, вы улучшаете надежность на слабых патронах.

DENI 13-02-2021 12:49

А еще органично выйдет, если на вашу рамку поставить затвор по мотивам СР1ПМ
click for enlarge 1024 X 662  98.5 Kb
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 12:58

quote:
Изначально написано DENI:

По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
Я понимаю что это не вариант уже.

Я бы предложил вариант, как чехи делают 83 модель в РС варианте:

Облегчение это хорошо, хотя бы с точки зрения общей массы пистолета. Но можно увлечься и переборщить - ИМЗ с МР-79-9 именно так и поступил. Облегчили затвор до нельзя еще в эпоху газовой эпопеи, а затем уже не стали ничего менять (сэкономили). Мы за в надежности работы автоматики М9Т на данном этапе уверены.
А ЧЗ этот мне внешне с таким облегчением не нравиться совсем.
Возвращаясь "к нашим баранам" теперь, в новом варианте, затвор стал еще более гармоничен (даже красив). Конечно я пристрастен в этом вопросе.

DENI 13-02-2021 01:01

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

а затем уже не стали ничего менять


ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 01:03

quote:
Изначально написано DENI:

ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.

Да, отверстие убрали, но это мелочь.

x_name 13-02-2021 01:29

Партия с новым затвором уже пошла в производство? По мне более органичен!
Denis_2050 13-02-2021 07:00

Добрый день!
А стандартная скоба от ПМ норм встанет после небольшого напиллинга или совсем не подойдет?
Машинган 13-02-2021 07:03

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

разработан новый вариант дизайна затвора


Очень неплохо!
ALTIN 13-02-2021 08:27

Правильное решение с изменением затвора, да выглядит эстетично.
XXIII 13-02-2021 08:30

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.



Красавцы, о чем я и говорил что про м45, что тут👍👍👍 один вопрос, почему не хотите насечки сделать как в задней части затвора?Они прекрасны...

Belohvost 13-02-2021 08:49

Эх. А мне вот нравится дизайн, как на м45. Чем меньше похоже на ПМ, тем лучше.
KPbIC974 13-02-2021 08:56

quote:
Originally posted by Belohvost:

Эх. А мне вот нравится дизайн, как на м45. Чем меньше похоже на ПМ, тем лучше.


Мне больше тот нравится, что сейчас идёт.
Ну да новый "в металле" я ещё не видел, щупать надо .
XXIII 13-02-2021 09:27

Как вариант что-то из этого...
click for enlarge 1456 X 600  56.6 Kb
click for enlarge 1455 X 504  54.7 Kb
click for enlarge 1455 X 500  60.0 Kb
click for enlarge 1452 X 499  57.4 Kb
click for enlarge 1455 X 496  58.4 Kb
click for enlarge 1455 X 504  63.5 Kb
x_name 13-02-2021 09:28

Стрела сообщала, что боковая проточка на затворе это их фирменный стиль. Так что проточка точно останется. А остальное убрано и добавлена правильная насечка. Все супер!
XXIII 13-02-2021 09:37

Чисто эстетическое внутри говорит о том, что соединять выфрезировки разной формы и направлений не нужно. Все должно быть гармонично, посмотрите на пистолеты, которые пользуются успехом во всем мире)
XXIII 13-02-2021 09:42

Лично мое мнение - все насечки должны быть одинаковыми. Само наличие их спереди не есть плохо, а скорее даже наоборот👍Если погрузиться глубже-насечка такой формы как сейчас в задней части затвора как раз похожа на оперение СТРЕЛЫ😉
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 10:44

Доброе утро. Попытаюсь ответить на все вопросы по порядку:
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.
click for enlarge 1920 X 953 112.3 Kb
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 11:19

quote:
Изначально написано XXIII:
Как вариант что-то из этого...


Спасибо возьмем на заметку.

lexeyka 13-02-2021 11:22

Новый вариант гармоничнее смотрится. Ну, как по мне)
Belohvost 13-02-2021 11:28

quote:
"старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;

Спасибо!
Добрый Ээх 13-02-2021 11:51

Новый затвор лучше. Насечки на пред. скобе сделайте мелкими и частыми, на мой взгляд будет интереснее.
moby_one 13-02-2021 11:57

quote:
Изначально написано XXIII:
Как вариант что-то из этого...


Мне понравился второй снизу.

Машинган 13-02-2021 11:58

А по мне, так лучший второй сверху...
sergo999sergo 13-02-2021 12:00

quote:
лучший второй сверху...

Так и есть, ничего лишнего.
moby_one 13-02-2021 12:06

quote:
Изначально написано Машинган:
А по мне, так лучший второй сверху...

Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы. По остальным, категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится, делает затвор на несколько граммов легче? Для чего? А это лишняя технологическая операция, что идет плюсом к себестоимости.

sergo999sergo 13-02-2021 12:12

quote:
категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится

Полностью согласен. Лучше без нее, типа того...

click for enlarge 1024 X 788 65.4 Kb

Belohvost 13-02-2021 12:24

Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
maloi3390 13-02-2021 12:46

quote:
Originally posted by Belohvost:

Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.


+100500
Производитель не ограничивает в выборе: 45Rubber, 9PA, да еще и в нескольких вариантах каждого.

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.



ИМХО, еще бы предохранитель сделать более "угловатым", слишком замыленным выглядит на затворе и выделяется из общей концепции дизайна.

XXIII 13-02-2021 12:48

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Доброе утро. Попытаюсь ответить на все вопросы по порядку:
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.

М.б. выборку на верхнем ребре затвора чуть меньше делать. Ну там вам виднее)

XXIII 13-02-2021 12:54

quote:
Изначально написано Belohvost:
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.

Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)

Lider73 13-02-2021 13:38

quote:
Изначально написано XXIII:

Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)

Все верно, но в любом случае каждый ЗДЕСЬ высказывает именно то что ему нравится, а уж народ проголосует рублем за РЕАЛЬНО выигрышный дизайн...

П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...

398 x 138

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 13:44

У себя в группе в ТЕЛЕГЕ запустил запрос!!!!

https://t.me/ORUZHEYKA_RU

П.С. Пока все голосуют именно за второй экземпляр сверху - именно за тот что и мне понравился больше всего...))) 😂😂😂

click for enlarge 592 X 1280 37.9 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

MeMZ 13-02-2021 13:48

Мне тоже второй вариант сверху нравится, который Лидер73 прикрепил в посте выше. 'Фирменная' продольная проточка только вид портит и будет скорее как грязесборник работать.
Leberecht 13-02-2021 13:49

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т


"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?

Мне не очень нравится сложная фаска в передней нижней части затвора. Мб ее просто убрать. На Грозе и Викинге за нее можно затвор передернуть. А здесь в М9Т просто усложнение. Оставить под 45град?
И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 13:54

quote:
Изначально написано Lider73:
У себя в группе в ТЕЛЕГЕ запустил запрос!!!!

Это интересно - результаты сообщите?

vedleto2 13-02-2021 13:56


quote:
Изначально написано Lider73:


П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Полностью согласен. Лучше без нее, типа того...


Так точно, поддерживаю полностью... Если так нужен какой-то маскирующий от ПМовских "аффтароправообалдетелей", то можно изобразить насечку, как на прицельной (антибликовой, знаю)) планке ПМ или наоборот сделать ровный выступ, как на CZах.

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 13:58

quote:
Изначально написано Leberecht:

"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?

И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки

Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".

Lider73 13-02-2021 13:59

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".

Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:

click for enlarge 604 X 1280 94.1 Kb
click for enlarge 825 X 1236 59.1 Kb

П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...

За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Naleks2013 13-02-2021 14:43

Из представленных на картинке больше нравится второй сверху.

Но острота на затворе и прочие проточки - портят внешний вид.

Lider73 13-02-2021 14:51

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Если ганзовская очень разборчивая публика не клюнет, то можно сворачивать производство, или в лучшем случае сидеть на воде с хлебом. Не пошел так не пошел. Я думаю, что история с конкурентом это подтверждает. Поэтому опрос Лидера однозначно в тему. Я я тоже за второй. Вспомним как было с т10 и т12. Какие были обсуждения в ветке АКБС. и GP. А сейчас там как на кладбище.

Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...

П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

XXIII 13-02-2021 15:02

quote:
Изначально написано Lider73:

Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...

П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂

В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...

Lider73 13-02-2021 15:05

quote:
Изначально написано XXIII:

В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...

У меня же и голосуют за НЕСКОЛЬКО - можно выбрать несколько вариантов в голосовалке...

П.С. Народу уже больше 50-ти человек проголосовало (к вечеру как народ залипнет в своих гаджетах кратно количество возрастёт) и предварительный результат ниже на скрине...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU


click for enlarge 1102 X 1197 62.6 Kb
click for enlarge 592 X 1280 32.2 Kb

Варвар 13-02-2021 15:21

Да, вот второй бы сверху, еще насечки со скобы убрать и я бы пошел за ЛОПой)
Lider73 13-02-2021 15:27

quote:
Изначально написано Варвар:
Да, вот второй бы сверху, еще насечки со скобы убрать и я бы пошел за ЛОПой)

ЛОПа в наличии, но так же куплю именно ВТОРОЙ вариант если он пойдёт в производство и соответственно в продажу, а так не хочу сначала брать что уже есть, а потом ипаться продавать его что бы наконец-то взять что реально уже по душе...

П.С. Надеюсь производитель сделает правильные выводы из опросника и примет соответствующие решения тем более ВТОРОЙ вариант будет самым минимальным по трудозатратам и теоретически самым дешевым, но на практике, думаю, как раз в ормагах он и будет самым дорогим...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

shmel76 13-02-2021 15:33

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.



Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?

Lider73 13-02-2021 15:39

quote:
Изначально написано shmel76:

Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?

Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО, но мне самому как понравился именно ВТОРОЙ вариант и я поэтому запустил голосовалку со всеми уже имеющимися вариантами...))? 😇😇😇

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 592 X 1280 104.1 Kb

shmel76 13-02-2021 16:02

Стрела 2020, раз уж "пошла такая пьянка", и у Вас такие производственные возможности, что еще первая партия до магазинов не дошла, а Вы уже конфигурацию меняете: может быть Вам стоит поиграться с передним скосом затвора, убрать и там лишние углы-грязесборники. Можно сделать простые скосы, гармонирующие с верхом и задней частью затвора
ABlock 13-02-2021 16:04

Стрела 2020, а вивер на рамку сложно добавить?
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!
shmel76 13-02-2021 16:11

quote:
Originally posted by Lider73:

Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО,


Благодарю камрада XXIII, за участие. Хорошо уметь рисовать. Я так ни одну программу 3Д моделирования не освоил дальше простых геометрических фигур))))
Может быть добавить к голосованию еще один вариант - который сейчас в производстве, но без боковой проточки? Что то мне подсказывает, что он многим понравится.
Belohvost 13-02-2021 16:16

quote:
Изначально написано Lider73:

Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:


П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...

За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...

У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.

Lider73 13-02-2021 16:38

quote:
Изначально написано Belohvost:

У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.

У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...

П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 16:40

quote:
Изначально написано Lider73:

У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...

П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂

Кстати здесь тоже максимально число отметившийся именно за ВТОРОЙ вариант - тоже результат предсказуем???))) 🤣🤣🤣

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 13-02-2021 16:45

quote:
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание...

Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».


click for enlarge 640 X 1136 56.7 Kb

Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.

Люблю пострелять 13-02-2021 17:00

Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
Lider73 13-02-2021 17:04

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:
Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...

А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???

П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и «практикантов с ОООП» в тире...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 17:08

quote:
Изначально написано Belohvost:

Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».


Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.

Я и сейчас ВЕЗДЕ говорю что самое слабое место 226-го это ДКС, но из того что сейчас производится (про Глок Т не говорим) по совокупности характеристик это ЛУЧШЕЕ изделие...

П.С. Насчёт М9Т в том виде что есть мне тоже нравится, но при возможности выбрать ИНОЕ решение на предприятии я своё мнение тоже обозначил...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 13-02-2021 17:16

quote:
Изначально написано Lider73:

А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???

П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и 'практикантов с ОООП' в тире...

Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!

shmel76 13-02-2021 17:20

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...


Поддерживаю. Но должно все таки смотреться гармонично.
Lider73 13-02-2021 17:24

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.

Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...

П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 13-02-2021 17:30

quote:
Изначально написано Lider73:

Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...

П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...

Но, почти все победители этих соревнований, бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, ентих насечек.

Lider73 13-02-2021 17:30

Кстати если уж вести речь о передних насечках то лично мне нравится вариант как это реализовано на «чижике»- компакте...

Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 1284 X 1133 72.1 Kb

Люблю пострелять 13-02-2021 17:32

quote:
Изначально написано Lider73:
Кстати если уж вести речь о передних насечках то лично мне нравится вариант как это реализовано на 'чижике'- компакте...

Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...

ИМЕННО!

Ниче, вот сейчас придет Дени и меня поддержит!

Lider73 13-02-2021 17:34

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Но, почти все победители бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, наечек.

Да, но они все бегают там с многозарядными полноразмерниками , а сколько участвует в соревнованиях с подобными компактами типа обсуждаемого пистолета (ПМ-Т, П-М17Т)???))) 🤣🤣🤣

П.С. Расскажи мне - ну очень прям интересно...))) 😆😆😆

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 17:37

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

ИМЕННО!

ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...

ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 17:38

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

ИМЕННО!

Фото целиком загрузил...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
450 x 363

Люблю пострелять 13-02-2021 17:40

quote:
Изначально написано Lider73:

ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...

ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...

Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных!

shmel76 13-02-2021 17:45

quote:
Originally posted by ABlock:

Стрела 2020, а вивер на рамку сложно добавить?
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!


А нетактикульщиков среди покупателей убавится. Хотя такая версия тоже должна быть.
Логика маркетинга предлагает производителю следующий путь: сначала вывести максимально "попсовую" версию, которая нравится большинству. Далее уже можно добавить версию на основе предпочтений меньшинства и тактикульную: вивер, рукоятку какую нибудь некомпактную, недешевую, зато сверхудобную и т.д. Уже три версии одного пистолета, магазину для ассортимента желательно брать все, да и на витрине выделяется лучше. И больше шансов на то, что покупателю какая нибудь одна западет! А, да еще никель и прочие разнообразые покрытия. Бедные и богатые комплектации. Уже десяток наименований одного изделия. Самое главное, каждая версия должна быть продумана, исследован рынок, опросы на различных площадках - а не разнообразие ради разнообразия.

Lider73 13-02-2021 17:54

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных!

Думаю увидим ОБА варианта...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 17:58

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Дени и меня поддержит!


Мне достаточно того что у меня есть. Мысли я свои изложил по внешнему виду затвора. Дальше - пусть производитель сам решает.

quote:
Originally posted by shmel76:

А нетактикульщиков среди покупателей убавится.


тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.
shmel76 13-02-2021 18:04

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!


Собственно, именно так и есть. Посмотрите, на то, сколько нестрелянного оружия в купле продаже. Многие даже не носят.
Я, впрочем, тоже обеими руками за передние насечки. Только с одним "но": они должны гармонично вписаться и не отпугнуть основного покупателя!
DENI 13-02-2021 18:07

quote:
Изначально написано Lider73:

У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...


Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.

Denis_2050 13-02-2021 18:20

Затвор варианта ?2 (без лишних насечек и грязесборников) и скобу лаконичную, без вырезов, не имеющих функционала, и я в магазин =)
Lider73 13-02-2021 18:29

quote:
Изначально написано DENI:

Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.

Конечно есть...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 18:34

quote:
Изначально написано Denis_2050:
Затвор варианта ?2 (без лишних насечек и грязесборников) и скобу лаконичную, без вырезов, не имеющих функционала, и я в магазин =)

Все верно, отчем я здесь битый час уже пишу, а со мной все пытаются здесь некоторые спорить...)))

П.С. Да и опрос в группе все предельно ясно показывает, что все споры в принципе бесполезны и результат всеобъемлюще однозначен...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 18:37

quote:
Изначально написано DENI:

тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.

Секундный ОФФ...

Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...


click for enlarge 906 X 919 121.6 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 19:17

quote:
Изначально написано Lider73:

Секундный ОФФ...

Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...

Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"?

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 19:25

По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.
Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется? Что-то не видно. Появилась она благодаря Ф.Б-ам, в пистолете МР-472 (Винтук-Т) - вот им она необходима.
DENI 13-02-2021 19:43

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?


Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.
Но многие берут же травму, фактически, на поиграться. Ну сделайте им пару пропилов в нужных местах. Но для этого эти места нужно определить еще.

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?


Знаю двоих человек минимум (один действующий ОМОНовец), второй БС - на свои Т12 поставили фонари+ЛЦУ от зенитки. И пользуются в мирной жизни.
Вопрос фонаря - спорный. Считаю, что если есть возможность - лучше предусмотреть её.

quote:
Originally posted by Lider73:

Конечно есть..


я буду краток там.
sergo999sergo 13-02-2021 19:45

quote:
большинство покупает только для чисто крутого ношения

Точнее сказать для крутого хранения в сейфе...
HuKOTuH 13-02-2021 19:54

Забили тему насечками 🙄. Если ствол будет достойный, то с насечками или без, уверен будет пользоваться спросом. А если ствол окажется «обычный», то и во 2 варианте вам не нужен будет. Смысл качать лодку сейчас?
П.С. Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 20:04

quote:
Изначально написано DENI:

Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.

Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.

DENI 13-02-2021 20:05

quote:
Originally posted by HuKOTuH:

Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?


Не сильно.
ПМ-Т берет тем что он из ПМ.
В чем и минусы и плюсы. Точнее плюсы и есть минусы и наоборот.
DENI 13-02-2021 20:07

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.


От КК - да. Но вот на Глоке 19 ставят вполне себе очень компактные фонари. Денег они правда стоят.
А относительно видеорегистратора: ну банально т.н. gum-камера. Только зрачок в торце, а не где он на ней. И крепеж под планку. Просто перед нашими заклятыми китайскими друзьями никто задачу такую еще не ставил, к сожалению.
Lider73 13-02-2021 20:09

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"?

Думаю дороже ибо Глок -Т как раз стоит как «Ангара»...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 20:10

Вернитесь к тебе пистолета, плиз.
Lider73 13-02-2021 20:13

quote:
Изначально написано DENI:
Вернитесь к тебе пистолета, плиз.

Пусть тогда представитель завода ответит, что они реально думают по затворам и по регулируемому целику раз речь зашла о тех кто там что-то в тире...

П.С. Насколько гибко и быстро такого рода принимаются решения и чьё мнение является в этом определяющем???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 20:17

quote:
Originally posted by Lider73:

чьё мнение является в этом определяющем


Хошь ответ всерьез?

А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.

Классика:
https://www.youtube.com/watch?v=4mc09cJ_Jzo


Lider73 13-02-2021 20:21

quote:
Изначально написано DENI:

Хошь ответ всерьез?

А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.

Хоть меня тогда и не было на Ганзе - в то время ещё упражнялся с ИНЫМ оружием, но те темы я проштудировал очень плотно... Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...

П.С. Поэтому я и создал опрос, в котором уже проголосовала больше 100 человек, что бы ЭТОТ производитель поступил ИНАЧЕ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 20:26

quote:
Originally posted by Lider73:

Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...


ну там не только насечки. были еще и магазины и прочие пружинки.
Но дело опять в том, что я из тех, кто возопил про насечки в тоглашни московских тирах и прочих мытищинских фестивалях видел только 4х человек! И у всех 4х была золотая сотня. А остальные только возопили тут что у них губы от Никанора Ивановича а усы от Песко... тьфу, Бальтазара Бальтазаровича.
Belohvost 13-02-2021 21:01

quote:
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.

+
shmel76 13-02-2021 23:57

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.

Эти могут

forummessage/1/2670

zpt 14-02-2021 02:19

quote:
Изначально написано moby_one:

Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы.

Практическая стрельба? С магазином от ПМ?

quote:
Изначально написано Belohvost:
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.

Производитель вроде не жалуется, что его пожеланиями замучали

А внешний вид напрямую повлияет на продажи, и с точки зрения внешности пистолет будут так или иначе оценивать все, а про ствол этого пистолета будет меньшинство из тех, кто его увидит на прилавке.

И хорошо, что производитель обратил внимание на внешний вид, а у моделей пистолетов, выпущенных после П-М17Т, дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т. И это при том, что затворы и рамки точат станки с ЧПУ, то есть с технической стороны проблемы выточить красивый пистолет нет, нужно только его нарисовать, а вот с этим не все гладко.

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.

Поддержу. На грозах-04/05 планка была, многие ей пользовались?

DENI 14-02-2021 08:42

quote:
Originally posted by zpt:

Практическая стрельба? С магазином от ПМ?


Не вижу никаких проблем. Что вас так удивляет?
Belohvost 14-02-2021 11:04

quote:
дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т.

Это было и остаётся ОЧЕНЬ красивым.
KPbIC974 14-02-2021 11:22

quote:
Originally posted by DENI:

А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.


Вот. И не нужно "выборы проводить" на пустом месте.
XXIII 14-02-2021 12:51

«Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах» (с) Генри Форд
Люблю пострелять 14-02-2021 14:16

quote:
Изначально написано XXIII:
'Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах' (с) Генри Форд

ABlock 14-02-2021 21:46

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.

Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.

lexeyka 14-02-2021 22:47

quote:
Originally posted by ABlock:

Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.


Это лучше к КК с их Ультимой)
Andrey PTZ 14-02-2021 23:42

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.




Отличный вариант, симпотичнее первой серии👍
И по передним насечкам и по скосам нижней передней части затвора.
Dead_Rain 14-02-2021 23:43

++++++ я тоже ЗА планку под фонарь/лцу, нужная тема, лично я точно буду пользоваться 👍
Andrey PTZ 14-02-2021 23:51

Я тоже за вивер. Кто пользовался оружием ночью с фонарём, знает его преимущества😏
lexeyka 15-02-2021 09:56

Травмат, ночью, с фонарем...))
x_name 15-02-2021 11:58

Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!
moby_one 15-02-2021 12:06

quote:
Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!

видеорегистратор повесить

ABlock 15-02-2021 12:16

quote:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?

click for enlarge 1600 X 900 143.2 Kb
Таких регистраторов масса вариантов, есть совсем компактные, есть широкоугольные, запись автоматом начинается по гироскопу приведения пистолета в горизонтальное положение или настроена на досылание патрона, у всех по-разному

x_name 15-02-2021 13:01

Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))
ABlock 15-02-2021 13:11

quote:
Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))

На ганкамерах запись сама активируется, ничего там делать не нужно, только пистолет из кобуры достать и всё.
KPbIC974 15-02-2021 13:54

quote:
Originally posted by x_name:

Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))


Если в загородном доме свет пропадет и кто-то будет настойчиво ломиться в дверь/в окно, фонарик на оружии явно не помешает. Да и в квартире так же, если, конечно, ОООП не носится по улице -тогда и кобура нужна другая, и размер его уже ни разу не компактный будет.
На Т12, который у меня был "прописан" в сейфе, фонарик был постоянно.
Лично мне без особой разницы, будет ли вивер на М9Т, но и плохого в этом ничего не вижу. Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".
lexeyka 15-02-2021 14:01

quote:
Originally posted by moby_one:

видеорегистратор повесить


)
Dead_Rain 15-02-2021 14:04

quote:
Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!

От Пм на этом пистолете только усм и рамка грубо говоря,, на него не повесишь красный зип в надежде что будет как бАивой, так что вивер будет смотреться гармонично и полезно тем людям которым он нужен.
Как носить пистолет с фонарём? Обычно! Сейчас изготавливают Кобуры из Кайдекса под любой пистолет и любой фонарь или лцу, как его применять? Товарищ Крыс выше привёл примеры использования фонаря на пистолете, я могу ещё 1000 примеров привести, но флудить в этой теме не хочу, так как тут уже и так много воды , а информации минимум.

DENI 15-02-2021 14:18

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой


Не тяжело. Глок 19 тоже имеет.
x_name 15-02-2021 14:22

Мне вивер на пм-образном не нужен. Я на 226-том имею планку. Фонарь или иное вешать туда не вижу смысла. Это травматический пистолет. Не бАивой...не тактический...просто травмат, для которого быстрота доставания - главное..
banzaj11 15-02-2021 14:42

Просто сделать съемной планку и все. Кому надо оденет, кому не надо снимет
banzaj11 15-02-2021 14:43

quote:
просто травмат, для которого быстрота доставания - главное..

Тогда лазер , можно стрелять сразу от бедра и видеть куда полетит примерно
Leberecht 15-02-2021 15:12

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".

Сергей, на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ, и в размер ПМ-бразного поместиться. Я за вивер однозначно. На даче всегда вешаю, в городе не надо - снял.


click for enlarge 400 X 314 31.8 Kb

Танатос 15-02-2021 15:15

quote:
Originally posted by banzaj11:

Тогда лазер


Владельцы "тактицких" Саег - с вами солидарны.
Танатос 15-02-2021 15:17


click for enlarge 1280 X 720  80.1 Kb
sergo999sergo 15-02-2021 15:30

quote:
Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ?

Действительно смешно. И так владеем резиноплюйками вместо КС, так еще есть желающие колхозить ствол..

Машинган 15-02-2021 15:42

quote:
Originally posted by Leberecht:

на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ,


Это ЛЦУ сделано на Вальтере и под Вальтер, под конкретную модель. При иных вариантах, не надо этого на компакте.
DENI 15-02-2021 15:56

quote:
Изначально написано banzaj11:
Просто сделать съемной планку и все. Кому надо оденет, кому не надо снимет

Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.

vedleto2 15-02-2021 16:04

Смысл данного типа-размера в исключительно обтекаемой компактности, длина/толщина/высота - все следствие подгонки, под среднюю руку, достаточный разгонный участок, минимальный боекомплект. Можно конеш и абажур навялить, в стиле "ах вестибюль, мон вестибюль", пистолет сразу проиграет по ряду параметров. Кому охота "биг сайз" - велкам за хаудой-терминатором, туда вааще можно фонарь повесить от мотоцикла и гусеницы от трактора - травматическая самоходка будет, а на боку навалом места, где можно намалевать: "вперёд рахиты, на Стамбул!“


Leberecht 15-02-2021 16:05

quote:
Изначально написано DENI:

Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.


Фонарь от Т12 остался. Самому поставить планку, просверлив отверстия под винты будет законно? Меня бы это устроило.
Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

DENI 15-02-2021 16:06

Законно.
tushich 15-02-2021 16:14

Планка под фонарь жизненно необходима + на затворе для коллиматора, на стволе обязательно резьба под дтк, а ещё комплектовать кобурой-прикладом.
DENI 15-02-2021 16:15

quote:
Originally posted by vedleto2:

Смысл данного типа-размера в исключительно обтекаемой компактности,


Да пусть будет.
Чем бы дитя не тешилось.
Те кто работает с оружием - они понимают нужность фонаря на пистолете (следует разделять "носят пистолет на работе" и "работают с пистолетом". С РС по тем или иным причинам работают единицы. И обсуждаемый пистолет в число рабочих не входит и не войдет.
Поэтому: игры, те или иные соревнования. Даже описанный на прошлой странице ночной дачный участок это будет 100% превышение пределов но.
shmel76 15-02-2021 21:58

quote:
Originally posted by Leberecht:

Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

Вот!

shmel76 15-02-2021 22:58

quote:
Originally posted by x_name:

Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?

Фонарь замечательно носится отдельно, самый простой, без режимов. Вкл/выкл и больше ничего от него не нужно. А вивер, да нужен, но далеко не всем. Может быть, для "Стрелы" будет правильно, если решат делать, то сделать отдельной версией? С точки зрения маркетинга так точно правильней!

lexeyka 15-02-2021 23:26

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Может подождем?


Да кто ж нам не дает))
shmel76 15-02-2021 23:36

quote:
Originally posted by XXIII:

«Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах» (с) Генри Форд

Генри наш Форд, говорил это про инновации. Инновациями у нас пока не пахнет, в Ижевске ("Стрела", без обид, ладно?), хорошо умеют делать ПМ, практически довели этот процесс до совершенства, и другого ничего предлагать нам пока не хотят. Так что едем на карете, но так как предлагается нам опять очередная карета, то надо постараться и сделать хорошую, красивую и с финтифлюшками всякими. Шоб людям понравилась, а то не возьмут.

zpt 16-02-2021 01:36

quote:
Изначально написано Leberecht:

предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом, даже иногда больше, чем стрельбой, а на тюнинге можно заработать.

СТРЕЛА 2020 16-02-2021 08:53

quote:
Изначально написано Leberecht:

... предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

То есть вот так.
click for enlarge 512 X 400  34.0 Kb

DENI 16-02-2021 09:03

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

То есть вот так.


Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

Dead_Rain 16-02-2021 09:08

quote:
Изначально написано DENI:

Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

+++++ проточки , таких накладок прикруивающихся точно не нужно

СТРЕЛА 2020 16-02-2021 09:10

quote:
Изначально написано DENI:

Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...

DENI 16-02-2021 09:13

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

ширины рамки в 20 мм


21мм, а точнее даже 20,5 планка

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Но ведь именно так и предлагали


меньше слушайте далеких людей.
СТРЕЛА 2020 16-02-2021 09:22

quote:
Изначально написано DENI:

меньше слушайте далеких людей.

Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.

DENI 16-02-2021 09:24

quote:
Originally posted by DENI:

21мм, а точнее даже 20,5 планка


Чуть ошибся. Замер производил линейкой, не полез за "штангелем"...

https://opticstrade.com/articl..._harakteristiki

И лучше именно "вивер".

DENI 16-02-2021 09:27

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.


Я уж понял.
Ну и не делайте тогда вообще, ибо бессмысленная вещь. Только на поиграться.
Serge72 16-02-2021 10:20

quote:
Изначально написано zpt:

Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом

Посмотрите объявления в "купле-продаже", там на 80 % "народу" безразличен не только тюнинг, но и сами пистолеты, "настрел две пачки для проверки, лежит пять лет в сейфе, продам за ненадобностью".

ИМХО идея фонаря на резиностреле бестолкова по своей сути. Это не КС, товарищи. Резиновый шарик 9РА весом не более 1 гр. - какую дистанцию пролетит, 5-7 метров? если вообще его ветром в сторону не сдует.

DENI 16-02-2021 10:28

quote:
Originally posted by Serge72:

Это не КС, товарищи.


Дело не в том, КС или РС.
А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.
lexeyka 16-02-2021 11:04

quote:
Originally posted by DENI:

А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.


А как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?
DENI 16-02-2021 11:23

quote:
Originally posted by lexeyka:

А как же подсветить супостата поздно вечером


Открываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.

quote:
Originally posted by lexeyka:

заснять видево для суда и следствия?))


видео это видео, а участник:
quote:
Originally posted by Serge72:

идея фонаря


про фонарь.

Edvard75 16-02-2021 13:41

quote:
Изначально написано lexeyka:

а заснять видево для суда и следствия?))

Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать. Тут поможет только полноценный видеорегистратор (как у полиции, но помельче размером) постоянно работающий в стремной местности.
Да ну эту планку ... если только под лазерный целеуказатель?

Edvard75 16-02-2021 13:44

Планки, насечки ... всё это фигня! главное регулируемые прицельные приспособления. 😁
Serge72 16-02-2021 13:47

quote:
Изначально написано lexeyka:

А как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?

Как вариант - классический Маглайт на 5 батарей LR20. Отличный прожектор, металлический, увесистый.

DENI 16-02-2021 13:49

quote:
Originally posted by Edvard75:

Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать.


Почему же?
Если на видео четко показано, что вы направили оружие на нападающего, четко проговариваете что будете стрелять, а он все равно прет, да вооруженный ножом к примеру, (вполне себе ситуация) - то видео поможет.

PS. К теме отношения не имеет, но к примеру носить на себе маленький диктофон, и включать его, когда идете по опасному месту - тоже вариант. Поможет в случае чего.
Лучше, конечно, опасное место обходить.

Leberecht 16-02-2021 14:17

quote:
Изначально написано DENI:

про фонарь.

Открываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.


Если я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.
Так и тут, посветить подствольником на непонятного мужика, бродящего ночью по твоему участку не есть ИМХА ни применение ни даже использование оружия.
Поэтому я за легкосъемный вивер. Была бы возможность, а что крепить на него решает желающий, видео, фонарь, ЛЦУ...
И да, регулируемые прицельные для резинострела ИМХО не роскошь, по всем известным причинам, лишь бы не были громоздкими. Сменная мушка хотя бы. Компактный регулируемый целик без острых выступающих углов вообще супер на мой взгляд.

Andrey PTZ 16-02-2021 14:26

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...

quote:
Изначально написано DENI:

Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

Согласен с DENI, если нет доступной технологической возможности сделать проточки и создать посадочное место нужного размера на самой рамке, то и не стоит ломать голову.
Доплланки на отдельном креплении сами по себе создадут значительный габарит, в итоге вместе с "устройством" пистолет станет излишне громоздким.

Ладно, это всё так, пообсуждать.
А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера. Модели ни на сайте нет, ни в продаже.
С другой стороны, коли партия по факту уже ушла со склада к дилеру - может быть у производителя уже имеется возможность выложить хотя бы эскиз ствола с основными размерами (как это сделано в темах УМК)?
Полагаю, небольшая порция технической информации будет очень на пользу вашим будущим клиентам.

lexeyka 16-02-2021 15:08

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера.


Как сказал один человек: поворята х..евы, интерес подогревают))
DENI 16-02-2021 15:13

quote:
Originally posted by Leberecht:

Если я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.


Вы, может, и не имеете, а супостат пускает. Он в этот момент находится в состоянии НОиКН, ибо вы в него светите оружием.
И прав то в итоге будет он.
Просто шел мимо. Приспичило. В кусты. А тут пьяный (как не накатить то вечером на даче) хозяин оружием мне угрожает, вот я дрыном то его и ёпнул, чтоб меня не застрелил.
maloi3390 16-02-2021 16:34

В соседней теме хотят субкомпакт, в этой наоборот: ЛЦУ, ПНВ, фонарь, регистратор. Где же золотая середина?
vedleto2 16-02-2021 18:26

У меня, лет двадцать назад, был лцу из кольчуги, который крепится на скобы спуска. Там к нему, в коробочке кучка разных резинок, под разные формы. Никакая пикатини не нужна... А самые первые лцу, которые мне приволокли из амёрицы, лет 30 назад, вообще крепились боковым кронштейном, над затвором, как у Змея Плискина ... Надо было рамку сверлить под болты...послал это дело нах, подарил их кому-то...
Сейчас продают накладки на рукоять, с уже интегрированным лцу...нефиг производителя мучить, на еБау поищите, кому очень надо... А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает


DENI 16-02-2021 18:44

quote:
Originally posted by vedleto2:

А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает


Игра.
ABlock 16-02-2021 21:39

Сегодня звонил в ОрДвор в СПб, они ожидают м9т на полках к концу следующей недели. По цене сказали, что до появления на прилавке ничего сказать не могут. Звонков по м9т прям очень много, со слов.
В Охотактиве отметили, что про м9т им ничего не известно)
XXIII 16-02-2021 21:57

Подогревайте цену расспросами почаще
ABlock 16-02-2021 22:21

quote:
Подогревайте цену расспросами почаще

Ну этого не избежать никак. Людей, возлагающих большие надежды на м9т по всей видимости очень много (лично я знаю четверых, которые ЛОПу под него сейчас открывают уже, сосед по участку и даже некоторые коллеги) и все будут стараться успеть его купить. У меня ЛОПа открыта в конце прошлого года и под ТЕМП-1 (или Грозу 021 на брокере))), благо, что уже не смог его найти в наличии и тут как раз тема про м9 появилась.

Ибо в нашей стабильной лодке, которую не стоит расшатывать, появление такой конструкции ствола в 9ра многие склонны оценивать, как временное явление. То есть, успеть купить, пока второй штифт не вставили)) Поэтому, ажиотаж на старте обеспечен, это точно.
Ну, а если мы говорим о цене, то её повышение выше конкурентной продукции (ИМХО) совсем не целесообразно - насытив группу разборчивых потребителей, цену придётся снижать, так как (не в обиду СТРЕЛЕ), раскрученного бренда нет (из нового - ГрандПауэр и Гроза) и нет известных боевых аналогов этой продукции (Из нового - ЗИГ Р226) - того, что хочет массовый потребитель, кому эти наши хроны, скорости и современные патроны - до лампочки.

vedleto2 17-02-2021 07:41

Массовый потребитель, хочет баивой ПМ или хотя бы ГлокТ, но по цене Макарыча (5тыр), хотя в новых долларо-веяньях это 15...о чем знает любой ребёнок. Что-бы покупали массово и ломонулись в разрешиловку, нужен сводный комплекс по имени цена-качество, где цена это язщык водоУки, а качество - дверь нивы на вылет, а человекофф вааще из тапок вышибеть ... И какими бы, тупыми не казались обыватели, топор из люминия и бусы из чугуниния, они покупать не станут, после первого же опыта... Потому ЛЮБОЙ недоделанный предмет, им в хозяйстве ненать, а игрушки резиновые, покупать будет кучка манегеров, только что закончивших школу... Имхо конеш...
Haley84 17-02-2021 13:00

Ничего не понятно, но очень интересно...
Berthold Schwarz 17-02-2021 15:57

Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?
lexeyka 17-02-2021 16:45

quote:
Originally posted by Berthold Schwarz:

Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?


На последнем видео в шапке темы.
shmel76 17-02-2021 18:44

quote:
Изначально написано Berthold Schwarz:
Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?

.
click for enlarge 1024 X 768  30.4 Kb

ak-74m 17-02-2021 22:53

Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
lexeyka 17-02-2021 22:59

quote:
Originally posted by ak-74m:

о и раструб стал больше, по крайней мере визуально.


Уже видели, где?
quote:
Originally posted by ak-74m:

Качество обработки также весьма посредственное.


Уже видели, где? )
shmel76 17-02-2021 23:29

quote:
Изначально написано ak-74m:
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.

Чудес то никто не ждет. Есть интерес к новой модели, есть интрига в конструкции ствола, которую производитель упорно не хочет рассекречивать.
А, да, еще появился новый производитель, который может быть, сподобится на интересные новые модели и может быть, даже субкомпакт. Так, собрались мужики подымить да потрындеть.

СТРЕЛА 2020 18-02-2021 10:48

quote:
Изначально написано ak-74m:
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.

Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда". Извините за "ругательство".
Пистолет в целом и его ствол в частности, полностью соответствует всем нормативным документам в области ОООП, что подтверждено сертификатом соответствия.
Энергия полета пули законодательно ограничена 91 Джоулями и тут нам, как производителю, больше нечего комментировать. Возможно на других видах патронов энергия будет отличаться в ту или иную сторону.
Кучность стрельбы М9Т хорошая, исходя из имеющихся у нас знаний рынка ОООП, одна из лучших среди пистолетов под патрон 9мм РА.
Дульный срез ствола снят с близкого расстояния и естественно на фото имеются искажения, свойственные фотообъективу. В "натуре" это будет выглядеть по другому.
Насчет "посредственного качества обработки" - с вами не согласны, появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.

tushich 18-02-2021 11:35

quote:
появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.

Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 12:07

quote:
Изначально написано tushich:

Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?

Эксперименты с дизайном, на данный период времени, закончены.
Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале. Для М45 заменяем задние насечки затвора на наклонные (аналогичные таковым на М9Т).
Ждем начала продаж и реакции рынка. Считаем дизайн обоих пистолетов удачным и оптимальным.
Вариант, о котором вы пишите, лишает пистолет "индивидуальности", хотя и будет проще в производстве.
В будущем все возможно ...

lexeyka 18-02-2021 12:49

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале


Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)
Roddex 18-02-2021 13:03

Возможно приобрести отдельно рукоятку и пятку магазина?
familiae 18-02-2021 13:15

На сайте в Охотактиве появился.
https://ohotaktiv.ru/catalog/strela/425906/
lexeyka 18-02-2021 13:35

quote:
Originally posted by familiae:

На сайте в Охотактиве появился.


Дешевле М45Т не получилось...
mazzer 18-02-2021 13:46

Сделал предзаказ 👍
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 14:07

quote:
Изначально написано lexeyka:

Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)

Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.

lexeyka 18-02-2021 14:40

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.


Спасибо
nig 18-02-2021 15:10

;; Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда".

Длина прямого участка после выступа позволит оценить энергию "в пмах".
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.
Так что если можете - выложите пожалуйста, нет - нет.

banzaj11 18-02-2021 15:24

сорокет за макарыч))
хотя адепты ПМоьбразных купят)
Serge72 18-02-2021 15:34

quote:
Изначально написано banzaj11:
сорокет за макарыч))
хотя адепты ПМоьбразных купят)

Не куплю.
Доплачивать за то чтобы "сменить шило на мыло" не вижу смысла.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 15:51

quote:
Изначально написано nig:
;; Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда".
...
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.

Не привязываясь к какому-то конкретному стволу:
как раз наоборот - более короткий уменьшит энергию (порох в этих патронах не успевает сгореть до выхода пули из ствола), плюс ухудшит кучность (пуля не успеет вернуться в правильную геометрическую форму). Также большое влияние оказывает сам диаметр канала ствола + проходное сечение в районе преграды.
Так что вариантов множество ...

СТРЕЛА 2020 18-02-2021 15:54

quote:
Изначально написано Serge72:

Не куплю.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.

Рано или поздно все неизвестное становится известным.

Танатос 18-02-2021 16:08

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Рано или поздно все неизвестное становится известным.


Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"
pionerr 18-02-2021 17:22

quote:
Изначально написано familiae:
На сайте в Охотактиве появился.
https://ohotaktiv.ru/catalog/strela/425906/


Оййй... 37500.... Мда, ужж....

sergo999sergo 18-02-2021 17:53

quote:
37500.... Мда, ужж....

На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..
lexeyka 18-02-2021 18:09

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..


В ОхотАктиве 1:1 - 37490
Котофей77 18-02-2021 18:13

из того что прочитал и увидел в роликах здесь все мне в пистолете нравится, все кроме емкости магазина. теперь, когда с ценой определились снова встал вопрос что взять, его или грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1. много тут было написано про сложности с использованием двухрядного магазина, но неужели это намного сложнее чем выпустить с нуля новую модель? и нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?
shmel76 18-02-2021 18:29

quote:
Originally posted by Котофей77:

нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?

В Ижевске только ПМ умеют!😂

lexeyka 18-02-2021 18:33

quote:
Originally posted by Котофей77:

грозу-021 б/у-шную за те же деньги


Это дорого за 4.1 за 40 можно найти со стволом ЭВО
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 18:39

quote:
Изначально написано Танатос:

Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"

Мы не боимся "оттока клиентов". Очень глупо и не логично вложить деньги в освоение производства, "загнать партию" и потерять все вложенные средства из-за прекращения спроса.
Выпуская на рынок новое изделие планируем увеличение числа "клиентов" - покупателей нашей продукции, иначе бы не выпускали. Считаем, что эти пистолеты понравятся пользователям по внешнему виду и совокупности их эксплуатационных характеристик.

maloi3390 18-02-2021 20:13

quote:
грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1

Ну и зачем она нужна с 4.1?
quote:
В Ижевске только ПМ умеют!😂

Ещё МР-155 с встроенными wifi и умной колонкой
quote:
Оййй... 37500.... Мда, ужж....

Вполне адекватный ценник за модель. Сугубо моё мнение, естественно.
ABlock 18-02-2021 22:29

Цена порадовала. Но больше порадовало другое.

С учётом дилерского бонуса - СТРЕЛА2020 - держите слово, выражаю Вам уважение.

Особенно хочу выделить, что пользуясь ожиданиями, могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили, особенно на фоне ценника, установленного на новинку ПМ-21Т))) Но этого не сделали, за что честь Вам и хвала.

Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!

Leberecht 18-02-2021 23:18

quote:
Изначально написано Котофей77:
из того что прочитал и увидел в роликах здесь все мне в пистолете нравится, все кроме емкости магазина. теперь, когда с ценой определились снова встал вопрос что взять, его или грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1. много тут было написано про сложности с использованием двухрядного магазина, но неужели это намного сложнее чем выпустить с нуля новую модель? и нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?

К М9Т подходит магазин от ПМ, а его емкость элементарно увеличивается до 9 патронов калибра 9РА. Не видел в подробностях, как устроен "родной" магазин М9Т, но думаю подаватель и пружина аналогична ПМ-им. Значит тоже есть резерв увеличения емкости до 9 патронов. Разница с Грозой 1 патрон. Но у Грозы-021 габариты и вес побольше.
Длина оружия: 180 мм
Длина ствола: 95 мм
Высота оружия: 131 мм
Ширина оружия: 32 мм
Масса без патронов: 830 г.

У М9Т:
Длина оружия: 167 мм
Длина ствола: 94.5 мм
Высота оружия: 135 мм (с магазином от ПМ будет меньше, порядка 127 мм)
Ширина оружия: 31 мм
Масса без патронов: 760 г.

Про недостатки Грозы со стволом 4.1 уже писали, но там еще и проточку, говорят, рвет частенько. А у М9Т вроде как ствол без видимых ослаблений.

lexeyka 18-02-2021 23:21

quote:
Originally posted by ABlock:

могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили


Гениально!
quote:
Originally posted by ABlock:

Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!


За 50 то оформили бы?))
Andrey PTZ 18-02-2021 23:29

Какие-то глупости🤦🏻♂
Кто будет его брать за 50к? Самые впечатлительные. Это ниша уже "иномарочных" моделей. За нью мак-образный оверпрайс.
В общем-то и 38к это многовато, с учётом того, что прямой конкурент стоит 30к.
Пока всё что я вижу в плюсе - это возможность более лёгкой чистки, несколько более лучшая кучность (возможно). Пока - всё.
В минусе - М45 что есть в лавке, уступает в качестве финишной отделки ПМ17. Немного, но грубее обработано. Надеюсь, М9Т будут лучше.
Остальное пока неизвестно.
Так что выбрана цена по верхнему потолку.
Кстати я тоже заказал его. Был бы дороже - не стал бы, забрал бы ПМ17.
ABlock 19-02-2021 07:28

quote:
За 50 то оформили бы?))

Я имел ввиду не то, что он должен стоить 50, а то, что у нас тотальный оверпрайс на оооп и такая стоимость могла бы появиться с учетом жадности конкурентов.
50 рублей за любой травмат я лично считаю перебором, тем более за ПМобразный. За 40 я долго не рассуждал и сразу оформил. А вот за 50 уже думал бы дольше, хотя и взял бы в конечном итоге, ведь в 9ра ничего подобного с такой конструкцией ствола нет.
По дизайну - чем меньше пистолет похож на ПМ - тем для меня лучше, ПМ-17Т я к покупке вообще никогда не рассматривал.
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 11:46

Актуальные цены на ОООП - только факты.
КУРС-С, магазин Темп:
Tanfoglio KURS ОООП пистолет к. 10х28 - 52 020 руб (нет в наличии).
Фортуна, магазин Охотактив:
Т11-FM1 10х28 - 54 990 руб
Т12-FM1 10х28 - 55 990 руб
Т12-FM2 10х28 - 58 490 руб
Т15-F 45х30 - 59 990 руб
Техкрим, магазин Охотактив:
Р226Т(черный, церакот) 10х28 - 78 990 руб
ТК1911Т(черный, оксид) 44ТК - 69 990 руб


ИМЗ, Восток, турки - о них все известно. Еще одна компания в Ижевске - без комментариев.

sergo999sergo 19-02-2021 13:31

[QUOTE][B]Актуальные цены на ОООП - только факты.[/B][/QUOTE]
Цены на резинострелы неоправданно завышены, это и есть факт.
1. Почему при наличии станков с ЧПУ Вы не можете сделать пистолет с магазином на 10 допустимых законом патронов?
2. Почему нельзя отойти более кардинально от внешности ПМ? Например как это реализовано в пистолете Лебедева..



click for enlarge 1440 X 720  55.7 Kb
sergo999sergo 19-02-2021 13:42

Вот реальная цена резинострела с нормальным стволом.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 13:48

quote:
Изначально написано sergo999sergo:
Вот реальная цена резинострела с нормальным стволом.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html

Вы можете его приобрести? Вот и я не могу.
А КК- монополист ими "затарился" - рынок минимален, сделали много - теперь сбросили цену, а покупателей все равно нет.

СТРЕЛА 2020 19-02-2021 13:56

quote:
Изначально написано sergo999sergo:
13483343

Если у производителя этого пистолета (а его еще им нужно поставить на серийное производство, пока изготовлено несколько десятков штук, а сколько лет они с ним возятся ?) "дойдут руки" до ОООП версии - сколько, как вы думаете, они его оценят ? Явно не меньше, чем тот же GP T11, но наверняка больше.
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".

DENI 19-02-2021 14:00

Мда. Ничего не меняется. Опять нытье по поводу дорогонах.
sergo999sergo 19-02-2021 14:03

quote:
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".

Здесь не поспоришь.
Пока вижу плюс Вашего пистолета в конструкции ствола.
Если отстрел покажет что-то близкое к ПМ-Т, это и будет прорыв.
Lider73 19-02-2021 14:27

Первый владелец...

П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...

Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 960 X 1280 124.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.4 Kb
click for enlarge 959 X 1280 118.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 115.8 Kb

СТРЕЛА 2020 19-02-2021 14:44

quote:
Изначально написано Lider73:
Первый владелец...

Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.

Lider73 19-02-2021 17:11

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.

Да и поинтереснее номера бывают (как на моем Словаке ниже на фото ), но все это имеет никакого значения в сравнении ИНЫМИ эксплуатационными характеристиками...
П.С. Я ещё понимаю на выходе эти цифры умножали м/с на Хроне, а так - баловство все это...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 768 X 1024 90.1 Kb

DENI 19-02-2021 17:19

quote:
Originally posted by Lider73:

а так - баловство все это...


ну как баловство...
Мой вот бывший - ГСВ остался.
banzaj11 19-02-2021 18:01

quote:
Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...

дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т

KPbIC974 19-02-2021 18:14

quote:
Originally posted by banzaj11:

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.


Ага. В 2011 году.
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 18:35

quote:
Изначально написано banzaj11:

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...

дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т

"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды". З года от роду , а уже "классика" ....

Машинган 19-02-2021 18:40

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды"


Ну, не без вашей помощи...
lexeyka 19-02-2021 18:54

quote:
Originally posted by banzaj11:

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.


18000 по предзаказу.
Lider73 19-02-2021 20:31

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.

Второй владелец из моей группы в ТЕЛЕГЕ с номером 007...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 721 X 1280 86.4 Kb
click for enlarge 721 X 1280 108.0 Kb

lexeyka 19-02-2021 20:53

И все-таки этот курок ему не идет)
MeMZ 19-02-2021 20:57

Целики отдельно не планируете продавать? Я бы на ПМ-Т поставил что бы руку не коцал и за кобуру не цеплялся.
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 21:07

quote:
Изначально написано MeMZ:
Целики отдельно не планируете продавать? Я бы на ПМ-Т поставил что бы руку не коцал и за кобуру не цеплялся.

На ПМ-Т целики не подойдут там размер посадочный 6мм (если не ошибаюсь), у нас 10 мм. Какая-то контора делает для ПМ "спортивную" версию целиков.

lexeyka 19-02-2021 21:52

Кстати, СТРЕЛА 2020, а пятки магазина возможно будет приобрести?
Belohvost 19-02-2021 22:09

Слав, а пмт с какими параметрами будет?
Домовой_06 19-02-2021 22:57

quote:
Изначально написано Lider73:
...РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...
Belohvost 19-02-2021 23:24

quote:
Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...

Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
shmel76 19-02-2021 23:28

quote:
Originally posted by Lider73:

Первый владелец

Поздравляю с приобретением! Хорошо смотрится! Я даже не побоюсь сказать: красив, собака. Ствол внушает надежду на полновесные 91 дж. даже на... ТК Норма

Домовой_06 19-02-2021 23:58

quote:
Изначально написано Belohvost:

Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
Да, с 12-го года поменялось многое, видать.
Lider73 20-02-2021 21:42

Еще у нас на форуме "Оружейка РУ" владелец с интересным номером...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя..
.https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 1000 X 750 31.1 Kb

sergo999sergo 20-02-2021 23:18

quote:
Изначально написано Lider73:
Еще у нас на форуме "Оружейка РУ" владелец с интересным номером...)))

Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут...
Lider73 20-02-2021 23:23

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут...

Ну только РОХа сегодня получена была - в понедельник прямой тест с ПМ-Т...

П.С. Только ЗДЕСЬ никаких цифр не будет - предупреждаю сразу... Договоренность с производителем нарушать не собираюсь ... Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Malatok91 20-02-2021 23:30

Там увидишь у Вас, пожалуй, скорость 200-300 постов/час. Повесьте их на скрепку хоть на денёк ))
shmel76 20-02-2021 23:34

quote:
Originally posted by Lider73:

Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того..


ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!
Malatok91 20-02-2021 23:37

Вопрос к уважаемому СТРЕЛА 2020:
пистолет очень понравился, заказал себе такой. НО хотелось бы из нержавейки, такой, как видел в ормаге М45Т. И вот с этой обновленной версией затвора с передними насечками. Смотрится просто супер, а в нерже, ванную, и вообще будет эффектнейший пест.
Можно ожидать к апрелю-маю?
Lider73 20-02-2021 23:39

quote:
Изначально написано shmel76:

ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!

Так на РАЗНЫХ ПМ-Т и собираемся, хотя конечно все выпущенные 4999 штук не будем тестить ибо просто физически двух часов времени не хватит...)))

Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...

П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 21-02-2021 01:07

quote:
Изначально написано Malatok91:
Там увидишь у Вас, пожалуй, скорость 200-300 постов/час. Повесьте их на скрепку хоть на денёк ))

Всего 1332 сообщения за 19-е февраля...)))


click for enlarge 703 X 1013 50.8 Kb


П.С. Я же говорю, что сейчас основной трафик именно в ТЕЛЕГЕ и из 7-ми пистолетов привезённых в ОхотАктив в Москве 6 забрали участники именно моей группы...

Кто здесь мне пытался сказать, что необъективная выборка по голосованию и тд и тп... Ну ну... Я повторюсь - народ голосует РУБЛЕМ...

И именно на ЭТО и нужно ориентироваться производители, а не на выкрики одного - двух якобы специалистов во всем и вся, которые в итоге ничего покупать и не собираются...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

СТРЕЛА 2020 21-02-2021 01:35

Интересное обозначение ТУ: семь нолей
click for enlarge 1045 X 649 105.1 Kb
Belohvost 21-02-2021 11:08

quote:
Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...

Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.
Lider73 21-02-2021 12:07

quote:
Изначально написано Belohvost:

Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.

Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

sergo999sergo 21-02-2021 12:14

Избавьтесь от этих деталюг (поменяйте внешне), чтобы ничего не напоминало о ПМ..

click for enlarge 1000 X 750 52.1 Kb

shmel76 21-02-2021 12:25

quote:
Originally posted by Lider73:

Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...

П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))

------

Семен Семеныч!!!!))))😎 Как то сразу и не подумал.

shmel76 21-02-2021 12:28

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Избавьтесь от этих деталюг (поменяйте внешне), чтобы ничего не напоминало о ПМ..


Вероятно, все эти детали идут из дешевого ЗиПа.

Belohvost 21-02-2021 16:35

quote:
Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..

Конечно, не повлияет.
Сейчас бы тебя в чём-то убедить, ты ж прешь, как паровоз, вообще не задумываясь о логичности своих действий.
Более того, прошлый опыт ну НИЧЕМУ тебя не учит.
Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ С УВАЖЕНИЕМ
Leberecht 21-02-2021 20:56

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Интересное обозначение ТУ: семь нолей

Обозчение для ТУ действительно необычное.
И еще необычно, что Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".

shmel76 21-02-2021 22:26

quote:
Originally posted by Leberecht:

Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".

quote:
Originally posted by Belohvost:

Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ


😂
Leberecht 22-02-2021 12:25

quote:
Изначально написано shmel76:

😂

Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.

banzaj11 22-02-2021 12:48

Сомневаюсь что есть идиоты покупать это за 100к.

Это не переделка из боевого ПМ даже.

MeMZ 22-02-2021 02:44

Точно цену взвинтят, купившие отчитаются что оно не такое УГ по энергетике как П-М17Т и хомяки ринутся в ормаги, а там их уже будет ждать SURPRISE MOTHERFUCKER!) еще нужно будет время что бы делать однозначные выводы по беспроблемности девайса. Сейчас об этом говорить рано.
Дмитрий Тень 22-02-2021 03:57

СТРЕЛА 2020

1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.

Дмитрий Тень 22-02-2021 03:59

quote:
Изначально написано Leberecht:

Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.

Лично для меня 40к цена отсечки. Если М9Т будет стоить 40+ я лучше возьму ПМ17Т или ещё что.
PS: я могу и 100к потратить на ОООП, но не на ПМобразные точно.

maloi3390 22-02-2021 08:14

quote:
Originally posted by Дмитрий Тень:

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.


Разошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах.
СТРЕЛА 2020 22-02-2021 08:31

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
СТРЕЛА 2020

1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.

1. На фото дефекты съемки в затрудненных условиях. Если бы курок был "облезлым" Lider73 его не купил.
2. Правильно написал maloi3390: "Разошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах."
Вторая отгрузка пистолетов в Охотактив через 7...10 дней, зависит от даты приезда транспорта из Костромы.

KPbIC974 22-02-2021 11:45

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Лидер купил первым, как обещал 30 июля.


Уж точно не первым он его купил. Да и не покупал пока.
quote:
Originally posted by Воронильщик:

А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете?


Потому что основной оптовый покупатель из Костромы. Соответственно, и машина из Костромы.
Lider73 22-02-2021 11:55

quote:
Изначально написано Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.

Внесу ясность... Я не покупал ничего - купил человек из моей группы по моему резерву... Я жду второго варианта оформления затвора...

П.С. Сегодня в 18.00 в Стрельце сравнительным отстрел М9Т и ПМ-Т на Хрон на разных патронах... Здесь, как и говорил ранее, выкладывать ничего не буду...
Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...

Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Mamwrik 22-02-2021 12:22

Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0

А чем этот форум не устраивает, если не секрет?

Lider73 22-02-2021 13:24

quote:
Изначально написано Mamwrik:
Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0

А чем этот форум не устраивает, если не секрет?

Тем что...

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.

П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 22-02-2021 13:27

quote:
Изначально написано Воронильщик:
19-2-2021 14:27 профайл Lider73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Первый владелец...
П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...

Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...


На это сообщение ориентировался. Думал это вы про себя.

Кострома то рядом. Хороший город.Ехать несколько часов до Москвы. Не Магадан.

Я же написал, что именно Я первый владелец...))) 😂😂😂

П.С. Прежде чем выложить сюда фото я у него, кстати, спросил разрешения в ТЕЛЕГИ и выложил без раскрытия имени и фамилии хоть и знаю их...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

lexeyka 22-02-2021 13:27

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

СТРЕЛА 2020


Скажите, а покрытие на ваших М9Т такое же как и на П-М17Т?
Mamwrik 22-02-2021 13:31

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))


Более чем, спасибо.
Leberecht 22-02-2021 14:31

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
СТРЕЛА 2020

1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.


Уточню, новые уже принимают, заказал повторно, менеджер отзвонился, заказ принят, ценник тот же
СТРЕЛА 2020 22-02-2021 15:38

quote:
Изначально написано Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.

Мы подготавливаем пистолеты к отгрузке.
Приезжает грузовик с экспедитором из Костромы.
Грузовик из Ижевска выезжает в Кострому и доставляет продукцию на центральный склад "Охоактива"

DENI 22-02-2021 16:02

quote:
Originally posted:

Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.


С точки зрения правил - сколько угодно.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.
Lider73 22-02-2021 16:13

quote:
Изначально написано DENI:

С точки зрения правил - сколько угодно.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.

А кому от этого больно???

П.С. Не совсем понял в чем проблема - так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы, а так же ВК и ничего, а моя ссылка уже второй раз задевает кого-то здесь... Слегка попахивает предвзятостью...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 22-02-2021 16:24

quote:
Originally posted by Lider73:

Не совсем понял в чем проблема


Проблем нет.
Есть неэтичность поведения.
quote:
Originally posted by Lider73:

Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...


Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.

quote:
Originally posted by Lider73:

так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы


Производитель, как автор темы, вправе это делать, тем более что он тут выстраивает диалог и предоставляет всю необходимую информацию.
KPbIC974 22-02-2021 16:31

quote:
Originally posted by DENI:

Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.


Наверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
"Так исторически сложилось".
DENI 22-02-2021 16:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Наверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
"Так исторически сложилось".


Кому надо - прочтут везде, да уже прочли и всю инфу имеют.

Lider73 22-02-2021 17:04

quote:
Изначально написано DENI:
Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.

Выложим и здесь конечно результаты тестов, но только естественно без отстрела патронов некоторых производителей...

П.С. Да все верно - информация со сторонних ресурсов сюда все равно утечёт и здесь уж только Ваше Модерирование поможет...

Ну по патронам к данному пистолету и к тем кто не может нормально работать без латуни...

https://www.tempgun.ru/catalog...ht_op_fortuna_/

click for enlarge 592 X 1280 24.3 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 22-02-2021 19:39

quote:
Больше интересных ресурсов - всем лучше. Ганза за последнее время сильно сдала по трафику и для этого причин несколько, которые сомневаюсь, что анализируются и делаются какие то выводы.

Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.
Lider73 22-02-2021 20:33

quote:
Изначально написано Воронильщик:
И если бы Лидер не горел этой темой то и сегодня вечером никаких тестов и их результатов бы не было.

В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...

Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...

П.С. На указанных ранее ресурсах таблицы уже выложены, а что делать с этим ЗДЕСЬ реально ума не приложу... Спасибо за поддержу!!! Искренне!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 22-02-2021 20:37

quote:
Изначально написано Belohvost:

Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.

Сейчас прямо расплачусь, блин...

П.С. Тема о пистолете М9Т... Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца??? Не скакал бы из группы по несколько раз - тоже бы присутствовал бы сегодня на тестах... Каждый сам себе режиссёр...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 22-02-2021 20:52

quote:
Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца???

На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.
640 x 431
PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.
Lider73 22-02-2021 21:14

quote:
Изначально написано Belohvost:

На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.

PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.

Без всяких но...

П.С. Мне интересно чем я сейчас занимаюсь и причём без всякой коммерческой составляющей и достаточно когда люди просто говорят СПАСИБО - значит не напрасно... Остальное мне в принципе не интересно...

Кстати результаты сегодняшних тестов я отправил Модератору данного раздела - думаю он решит КАК с ними поступить... Я же у же все сказал выше...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

sergo999sergo 22-02-2021 21:15

quote:
Изначально написано Lider73:
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...

Можно поздравить СТРЕЛУ за достойный ствол, молодцы!
Теперь ИМХО главное это подумать над увеличением емкости магазина до 10 патронов..
DENI 22-02-2021 21:30

Вернитесь к теме пистолета

Вячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).

shmel76 22-02-2021 21:37

quote:
Originally posted by Lider73:

В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...

Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...


Спасибо за отстрел. Очень неплохо, еще раз поздравляю Стрелу с удачной новинкой. Но, я, наверное, пока с 031 поживу.
Lider73 22-02-2021 21:41

quote:
Изначально написано DENI:
Вернитесь к теме пистолета

Вячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).

Принято... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 22-02-2021 21:43

Слав, за отстрел - спасибо.
Без «но».
ABlock 22-02-2021 22:18

Господа, ругань читать не интересно, можно же отношения выяснять в личке - зачем это на публику выносить?
По теме:
С результатами ознакомился, полностью выводы Лидера73 поддерживаю.
Если подробно - то н отстает от пмт, но сильнее грозы 021 эво.

Большое спасибо парням за отстрел, а СТРЕЛЕ2020 за пистолет.
Который закономерно получает статус самого мощного оооп, который можно купить из нового, за вменяемые деньги который реально можно носить каждый день.

Стрела2020, наращивайте производство, чем больше партию сделаете, тем больше ценник адекватный проще будет удерживать. Покупать будут, пистолет отличный, особенно на фоне конкурентов.

maloi3390 22-02-2021 23:15

quote:
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...

Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?
Lider73 22-02-2021 23:28

quote:
Изначально написано maloi3390:

Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?

Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 22-02-2021 23:50

quote:
Originally posted by Lider73:

Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..


Относительно рукоятки.
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)
Lider73 23-02-2021 12:00

quote:
Изначально написано DENI:

Относительно рукоятки.
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)

Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???

П.С. Ну а данный образец конечно нужно ещё тестить и тестить как на точность на разных патронах так и на ресурсность с надёжностью, что бы сделать уже какие-либо обоснованные выводы...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

амиД 66 23-02-2021 12:12

Стрела 2020 спасибо за новинку! А вот кучность какая у м9т?
От 5 до 10 метров.
DENI 23-02-2021 12:17

quote:
Originally posted by Lider73:

Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???


А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
Lider73 23-02-2021 01:05

quote:
Изначально написано DENI:

А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.

Так происходит когда этот стиплинг делают люди, не стреляющие... Адреса, явки и пароли их раскрывать здесь не будем..

П.С. А на М9Т можно же рукоять поменять на любую же - было бы желание, но снова повторюсь, что данное изделие ориентированно на массового потребителя , а не на тех кто бегает с ОООП по правилам IDPA, хотя некоторые может и будут в обозримом будущем...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

KPbIC974 23-02-2021 08:36

quote:
Originally posted by DENI:

А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.


Да, кстати, о рукоятке.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.
FatBoySlim 23-02-2021 14:32

А схему ствола выложат или проще дождаться появления пистолета в ормаге и самому посмотреть?
sergo999sergo 23-02-2021 16:06

quote:
А схему ствола выложат

Это уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...
FatBoySlim 23-02-2021 18:38

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Это уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...

Результаты-результатами, но увидеть хотелось бы. Надеюсь не мне одному.

Riddik Andrew 23-02-2021 20:23

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Да, кстати, о рукоятке.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.

Рукоять шикарная, не вопрос.
Но в порядке эксперимента решил поменять на давно купленный фабдефенс для ПМ. раньше менялось легко, винт открутил и снимаешь.
А на м9т винт открутил, а рукоятка не двигается, как влитая сидит.
Наверное там стоят фиксаторы? мб уважаемый производитель подскажет, как снять оптимально чтобы ничего не повредить...

KPbIC974 23-02-2021 21:08

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

Наверное там стоят фиксаторы?


Нет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.
Leberecht 24-02-2021 15:11

Ну вот, и второй заказ на М9Т отменил охотактив "Нет товара в наличии"
sergo999sergo 24-02-2021 16:14

quote:
"Нет товара в наличии"

Не успевают выпускать...
Плюс хорошие результаты отстрела увеличили количество желающих купить.
СТРЕЛА 2020 24-02-2021 20:45

Информационное сообщение.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
tushich 24-02-2021 21:04

quote:
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.

Вложите парочку крышек)))
KPbIC974 24-02-2021 22:45

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.


Стреляет М9Т одинаково хорошо что с родным магазином, что с "магазином всем известного производителя". Проверено.
mazzer 24-02-2021 23:36

А я таки успел урвать в Москве свой, но ОА позвонил внезапно и дал мало времени на раздумья
x_name 25-02-2021 12:40

СТРЕЛА 2020, когда появятся в продаже пистолеты с новой фрезеровкой затвора? Жду именно такой вариант.
Спасибо!
СТРЕЛА 2020 25-02-2021 09:38

quote:
Изначально написано x_name:
СТРЕЛА 2020, когда появятся в продаже пистолеты с новой фрезеровкой затвора? Жду именно такой вариант.
Спасибо!

Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."

Riddik Andrew 25-02-2021 10:50

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Нет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.

Поменял путем аккуратного раздвигания изнутри и сдвига.
Известная тема, что на фабе хвостовик мешает. совсем убирать его не стал, убрал лишнее.
Кнопка работает отлично, пустой магазин выпадает, "спортивный" вариант кАроче...:-)
___
зы: Под крепежный винт пришлось одну шайбу подложить, немного выпирал и мешал магазину...

DENI 25-02-2021 10:54

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

спортивный вариант


Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
FatBoySlim 25-02-2021 11:15

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."

СТРЕЛА 2020 можете пожалуйста выложить схему ствола на всеобщее обозрение? Надеюсь после отгрузки первой партии это уже не тайна за семью печатями =)

Riddik Andrew 25-02-2021 11:21

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?

кавычки забыл поставить...

DENI 25-02-2021 11:24

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

кавычки забыл поставить...




даже с их учетом.
Riddik Andrew 25-02-2021 11:28

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?

На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.

Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....

FatBoySlim 25-02-2021 11:34

quote:
Изначально написано Riddik Andrew:

На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.


Так уже есть такой спорт - стрельба на природе по пивным банкам из ржавого "макарыча" =)

А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют

DENI 25-02-2021 11:38

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.


Этим идеям уже 16 лет.
Позиция ФПСР и минспорта по этому поводу одна: спорт с РС - НЕТ!
Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все.

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....


Вы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.

quote:
Originally posted by FatBoySlim:

А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют


Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
FatBoySlim 25-02-2021 12:12

quote:
Изначально написано DENI:

Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).

Прям таки любой?) Стражник и эгида подойдут? И "хауда" уж точно подходит

DENI 25-02-2021 12:18

Да подойдут.
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.

------
Тренировки из резин

Petr 79 25-02-2021 13:42

quote:
Изначально написано DENI:
Да подойдут.
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.

Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.

Leberecht 25-02-2021 13:43

quote:
Изначально написано DENI:

Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
Вы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.

Сделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.

DENI 25-02-2021 13:45

quote:
Originally posted by Leberecht:

Сделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.


Утяжеленная крышка магазина правилами не допускается.
XXIII 25-02-2021 14:07

quote:
Изначально написано Petr 79:

Техкрим писал о подаче изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.

Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.

gt6 25-02-2021 15:41

quote:
Originally posted by XXIII:

Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.


и хранением на спортивном объекте
Leberecht 25-02-2021 16:33

quote:
Изначально написано DENI:

Утяжеленная крышка магазина правилами не допускается.

Да ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.

DENI 25-02-2021 17:04

quote:
Originally posted by Petr 79:

Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.


Не надо придумывать.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Да ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.


Если не занимаетесь, то не стоит.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.
Lider73 25-02-2021 17:55

quote:
Изначально написано DENI:

Если не занимаетесь, то не стоит.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.

У некоторых авиакомпаний которые???))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

maloi3390 25-02-2021 18:20

quote:
Изначально написано Petr 79:

Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.

На коллекционную лицензию можно купить сколько угодно.

Petr 79 25-02-2021 19:05

quote:
Изначально написано DENI:

Не надо придумывать.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.

Я это - о подготовке изменений в закон, прочитал на днях. Правда уже не помню точно где, но однозначно в ветке ТК.
Если вы не работаете в "пресслужбе" ТК, то вполне могли это пропустить.
Хотя спорить не буду - пусть будет, что придумал. Вы же тут главный.

DENI 25-02-2021 20:31

Я РС в официальный спорт вместе с коллегами начинал двигать еще в 2006 году.
Не изменилось ничего с тех времен.

PS. пресслужба не причем.
Не делите на черное и белое.

Есть неформальное личное общение вне форума в оружейной тусовке в РФ (ибо она, в реальности мала).

Котофей77 25-02-2021 22:17

"Тут должен производитель проявить инициативу"

"Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами"

много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц

"Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все"

я не волшебник, я только учусь )) объясните, пожалуйста, всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС, и тир подходящий для КС уж всяко подойдет для РС, так что в них надо так глобально перестраивать?

Belohvost 25-02-2021 23:20

quote:
много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц

Делать их сложно.
Надеюсь, скоро начнут, как м9 отобьётся. На базе того же магазина от востока, например...
DENI 26-02-2021 12:51

quote:
Originally posted by Котофей77:

всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС


Не в этой теме.
MeMZ 26-02-2021 02:51

Ничего сложного там нет, я уже скидывал готовое техническое решение из говна и палок, причем от производиьеля требуется лишь сделать шахту магазина аналогично широкой рамке и изготовить пластиковый вкладыш под 8-местный магазин. И волки сыты и овцы целы.
kpect84 26-02-2021 18:32

Прошу прощения. Но таки отстрела при беглом промоте темы не увидел? Таки это так?
sergo999sergo 26-02-2021 20:32

quote:
Таки это так?

Отстрел показал результат на уровне Грозы 021.
Котофей77 26-02-2021 21:43

кстати, пятница навеяла вопрос производителям)))) а можно ли вашим пистолетом пиво открывать как в кино показывают с ПМ? ))))
https://vk.com/doc266231381_45...95aa529deaee38c
mazzer 27-02-2021 12:34

Для этого всё есть)
click for enlarge 1169 X 1156  91.0 Kb
Volodimir007 27-02-2021 14:39

Только ПМ-Т купил. 😐
polyakoff 27-02-2021 22:16

quote:
Изначально написано mazzer:
Для этого всё есть)

нет. слишком длинный выступ рамы вперед, не опереть ствол на пробку.

banzaj11 27-02-2021 22:50

Этот пистолет может бутылку открыть во всех плоскостях.граней там хватает )
polyakoff 28-02-2021 12:14

quote:
Изначально написано banzaj11:
Этот пистолет может бутылку открыть во всех плоскостях.граней там хватает )

классически так

click for enlarge 1388 X 694  68.1 Kb

СТРЕЛА 2020 01-03-2021 01:19

quote:
Изначально написано polyakoff:

классически так

Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...

ALTIN 01-03-2021 09:12

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...

🤣🤣🤣

Belohvost 01-03-2021 10:46

quote:
Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.

Ёмкость магазина...
Концепция с пластиковыми вставками была очень хороша
Riddik Andrew 02-03-2021 13:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Информационное сообщение.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.

Насчет крышки магазина.
Оно конечно более дизайнерски и поухватистее в новом магазине, но вот нашел и минус - не будет влезать (точнее не застегнуть) в стандартный Стичевский подсумок для магазинов. Т.к. там внатяг застегивается даже с магазином известного производителя.

Если конечно носить магазины в ФабДефенсе, то там да, без разницы....но ФД не на каждый день держатель для магазина...

DENI 02-03-2021 14:34

Производителей снаряжения - вагон. Этими двумя конторами рынок никак не ограничен.
Leberecht 02-03-2021 22:54

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...


У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.
СТРЕЛА 2020 02-03-2021 23:25

quote:
Изначально написано Leberecht:

У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.

Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.

Leberecht 02-03-2021 23:45

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.


Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.

СТРЕЛА 2020 03-03-2021 08:49

quote:
Изначально написано Leberecht:

Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.

Соберем пистолеты - покажем.

mazzer 03-03-2021 11:21

Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365
Savage94 03-03-2021 11:29

Здравствуйте товарищи. Хочу обратиться с вопросом к представителю компании. Нарезные спортивные версии планируются?
Leberecht 03-03-2021 12:16

quote:
Изначально написано Savage94:
Здравствуйте товарищи. Хочу обратиться с вопросом к представителю компании. Нарезные спортивные версии планируются?

Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.
СТРЕЛА 2020 03-03-2021 12:29

quote:
Изначально написано Leberecht:

Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.

Пока мы "под завязку" загружены выполнением договоров на М9Т и М45. Нарезные версии никто не просил и мы тоже не планировали. Большого количества таких пистолетов явно не продашь.
Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.

Savage94 03-03-2021 12:52

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.

Понято. Будем ждать анонс, если таковой будет. Спасибо!

lexeyka 03-03-2021 15:13

quote:
Originally posted by mazzer:

Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365


Вот по вашему ролику рассмотрел внимательно затвор - все-таки боковая проточка не уместна, вообще, перегруз фом какой-то идет.
Только не зуб, а штифт, все-таки) По магазину чуть не понял - вы сказали в ролике что привыкли к родным от пм, так и на этот пистолет они подходят. В общем - спасибо за обзорчик.
mazzer 03-03-2021 15:25

Магазины подходят, разница только эстетическая.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился
СТРЕЛА 2020 03-03-2021 17:20

quote:
Изначально написано mazzer:
Магазины подходят, разница только эстетическая.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился

"Зуб", штифт, "шрифт" - хоть как называйте, но все таки "штифт".
Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.

Добрый Ээх 03-03-2021 17:51

СТРЕЛА 2020, подскажите, у вас сертификат на данный пистолет до 2024 года. Т.е. заставить вас не делать этот пистолет, или изменить конструкцию ствола никто не сможет до 2024 г?


Belohvost 03-03-2021 18:16

quote:
выглядят - еще есть к чему стремиться

А можно их сразу на 9 сделать?
sergo999sergo 03-03-2021 21:02

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
изменить конструкцию ствола никто не сможет до 2024 г?

Вспоминается история ствола пистолетов "Гроза": V4 --> V4.1 --> EVO
Так что, куй железо пока горячо...

СТРЕЛА 2020 03-03-2021 22:03

quote:
Изначально написано Belohvost:

А можно их сразу на 9 сделать?

Отработаем на 8, затем сделаем на 9.

x_name 03-03-2021 22:04

Не понимаю, зачем снимать такие видео? Какова их цель? Такой вот "PR" и сравнение с ПМТ явно аукнется скоро...
Котофей77 03-03-2021 22:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:


Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.

может все же не стоит доводить до идеала давным-давно изжившую себя идею, такие магазины устарели еще в прошлом веке. есть такая ковбойская поговорка "если лошадь сдохла - слезь с нее", а вы все пытаетесь скакать на лошади сдохшей лет 50 назад, как если бы кто-то начал рекламировать идеально доработанные фитильные пистоли )

KPbIC974 04-03-2021 07:15

Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет .
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".
vedleto2 04-03-2021 09:35

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет .

Вот именно.
Кольт чёт с бегов никто не снимал, из страны ковбойской поговорки... Их только все совершенствуют, в основном внешне. Та же история с первым браунингом.
ПМ - будет скакать, на пару с Вальтером, еще очень долго. Видимо пока живы унитарные боеприпасы.

HerpDerp 04-03-2021 10:32

quote:
Изначально написано mazzer:
Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365

Забанен в УВГ, можете сюда добавить?
mazzer 04-03-2021 11:18

Вот линк на ютюб youtube.com
Andmaz1981 04-03-2021 13:02

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.

Добрый день. А по СПб можете помочь с приобретением? У меня с 20.02. создан заказ в охотактив, уже лицензия получена спецом под покупку вашего пистолета. В охотактив ничего внятного не могут ответить, статус заказа "в обработке" по сей день

HerpDerp 04-03-2021 15:56

quote:
Изначально написано mazzer:
Вот линк на ютюб

Спасибо
Lider73 04-03-2021 16:05

quote:
Изначально написано mazzer:
Вот линк на ютюб youtube.com

Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

mazzer 04-03-2021 16:18

quote:
Originally posted by Lider73:

Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇


Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))
Lider73 04-03-2021 16:34

quote:
Изначально написано mazzer:

Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))

Да, я молодец...))) 😂😂😂

П.С. Могу в принципе и не выкладывать если реклама канала не интересна...))) 😆😆😆

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Котофей77 04-03-2021 19:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет .
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".

просто напомнило ситуацию с мобильниками и не только. не так давно сыну подарок делал в связи с дембелем, выбирал модель. так вот что заметил, смотришь- все хорошо, все есть, но... аккумулятор дохлый, смотришь другой, все хорошо, и аккум хороший, но ... симка одна, берешь третий - и аккум хороший и с симками порядок, но ...NFC нет. и так какой не возьми, в каждую модель заложен один серьезный недостаток, причем везде разный. видимо маркетинг, так и здесь, пистолет получился просто шикарный, всем мне нравится, и внешне и по ТТХ, процентов 90 что именно его и возьму(если гроза за разумную цену не подвернется))), но... магазин

KPbIC974 04-03-2021 21:38

Не буду с Вами спорить, но лично мне точно хватит магазина на 9 патронов для постоянного ношения. Грозу-021 (да и 02В4.0) я уже пытался носить, мне не нравится, заметно её, а на М9Т можно рукоятку от ПМ упиленную до минимальной толщины поставить, и будет в самый раз на лето.
Nathair 05-03-2021 12:05

quote:
Originally posted by KPbIC974:

а на М9Т можно рукоятку от ПМ упиленную до минимальной толщины поставить


Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
KPbIC974 05-03-2021 06:35

quote:
Originally posted by Nathair:

Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.


Надо полагать, что так и будет, если оригинальную от ПМ поставить .
Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания". Опыт есть, надеюсь, получится. Может, и родную от М9Т в толщину упилю, там видно будет.
ПМ-Т у меня толщиной в упиленной рукоятке 24 был, насколько я помню. Вот и здесь попробую поэкспериментировать. Когда куплю М9Т .
СТРЕЛА 2020 05-03-2021 09:57

В Айрганс появился по цене 35 488 руб. Так что есть у торговли "резервы для снижения".
click for enlarge 400 X 169  92.3 Kb
Ал-малыш 05-03-2021 10:17

quote:
Изначально написано Nathair:

Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.

Ну отчего же.

Бластер производства Империи Росс из Рукава Персея Млечного Пути. Бластер современный, а рукоятка традиционная, карболитовая, цвета венозной крови со звездой Империи в центре.

Такие там носят имперские дворяне-офицеры, чтущие воинские традиции

Belohvost 05-03-2021 10:22

В эиргане этих пистолетов уже стало на один меньше)))
Осталось ЛОПу получить на него...
DENI 05-03-2021 10:24

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания".


Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.
KPbIC974 05-03-2021 11:12

quote:
Originally posted by DENI:

Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.


Именно так всё мной и делалось для ПМ-Т.
Но тут надо будет попробовать немного "грани соблюсти", если получится, для сохранения общего дизайна. Благо рукояток пластиковых (и коричневых, и черных) захомячил под это дело по паре-тройке штук.
Lider73 05-03-2021 11:40

quote:
Изначально написано Belohvost:
В эиргане этих пистолетов уже стало на один меньше)))
Осталось ЛОПу получить на него...

На Дубровке пока есть в наличии...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 592 X 1280 26.2 Kb
click for enlarge 592 X 1280 26.9 Kb
click for enlarge 592 X 1280 36.1 Kb

colt 911 06-03-2021 07:50

Не пойму, только я один посмотрел видео mazzer до конца? Или просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?
Serge72 06-03-2021 08:28

quote:
Изначально написано colt 911:
Не пойму, только я один посмотрел видео mazzer до конца? Или просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?

Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?
colt 911 06-03-2021 10:33

quote:
Изначально написано Serge72:

Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?

Да. Разве это нормально?

Serge72 06-03-2021 11:11

quote:
Изначально написано colt 911:

Да. Разве это нормально?


Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.

colt 911 06-03-2021 12:53

quote:
Изначально написано Serge72:

Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.

На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.

lexeyka 06-03-2021 13:12

quote:
Originally posted by colt 911:

На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.


На ПМ-Т тоже нет такого.
Leberecht 06-03-2021 15:32

Вопрос: когда смотрел пистолет, передернуть затвор с пустым магазином, пистолет не встал почему-то на ЗЗ. Я его брать не собирался, поэтому причину выяснять не стал, времени не было. Вручную поставился конечно.
Может кто-то сказать баг это или фичя
Мишутик 06-03-2021 18:54

quote:
Изначально написано colt 911:
просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?[/B]

это точно "не правильная" работа УСМ. При всем уважении к СТРЕЛЕ, но в данном изделии такая же проблема как и на 17т - это новодельный курок. У многих возникала такая проблема как на видео с 17т, есть видео в ютубе. у меня тоже была такая проблема на 17т. Я как понимаю "вне сцены" СТРЕЛА и УМК все же поддерживают "дипломатические" отношения, поэтому думаю на новодельный курок одинаковая техническая документация и одинаковый дефект...
Serge72 06-03-2021 23:10

quote:
Изначально написано colt 911:

На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.


П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".

ABlock 07-03-2021 08:33

quote:
Изначально написано Leberecht:
Вопрос: когда смотрел пистолет, передернуть затвор с пустым магазином, пистолет не встал почему-то на ЗЗ. Я его брать не собирался, поэтому причину выяснять не стал, времени не было. Вручную поставился конечно.
Может кто-то сказать баг это или фичя


Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.

Andmaz1981 07-03-2021 09:55

quote:
Изначально написано ABlock:


Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.

Я приобрел этот пистолет вчера. На зз действительно не встает, но думаю, что дело в магазине. Попробую от извечтного концерна поставить, результат напишу. В целом мне очень понравился пистолет, в руке лежит очень хорошо. Осталось самое главное - отстрелять его)

Andmaz1981 07-03-2021 10:07

Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
Andmaz1981 07-03-2021 10:31

Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было. Надеюсь, что после отстрела все притрется и проблема уйдёт
ABlock 07-03-2021 10:34

Надо с родным пм-овским попробовать
maloi3390 07-03-2021 11:02

quote:
Изначально написано Serge72:

П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".

У меня на 79 такое было. Лечилось подгибом (в моем случае) боевой пружины. Думается, курок тут не при чем.

DENI 07-03-2021 15:36

quote:
Изначально написано Andmaz1981:
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..

Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.

Andmaz1981 07-03-2021 16:31

quote:
Изначально написано DENI:

Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.

Т. е. г-н модератор считает, что если пистолет с коробки не встает на ЗЗ при вставленном магазине, то это "пользователи" не нормальные? Прямо как старый советский лозунг - поддержим отечественного производителя!

DENI 07-03-2021 16:47

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Т. е. г-н модератор считает


Г-н модератор в словах:
quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..


видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.
Andmaz1981 07-03-2021 16:58

quote:
Изначально написано DENI:

видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.

Ладно, сочтем это на мою безграмотность. В целом отличный пистолет и в руку лег "на ура". Буду благодарен, если подскажете, что из кабур подойдёт на него и где купить запасные магазины, можно от известного собрата пистолета. Спасибо и доброго дня

DENI 07-03-2021 17:01

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

что из кабур подойдёт на него


любое говно не заточенное под конкретный пистолет.
quote:
Originally posted by Andmaz1981:

где купить запасные магазины


в любом ормаге, на форуме в разделе купли-продажи запчастей, в инете на разных торговых площадках. Тоже как говна за баней.
Nosmoker 07-03-2021 19:25

[QUOTE]Изначально написано Andmaz1981:
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал

Andmaz1981 07-03-2021 19:56

Производител Стрела связался со мной, обещали решить проблему с магазином. Очень радует, что всё таки есть обратная связь. По факту решения проблемы отпишу в теме. А в целом пистолет огонь!!
Andmaz1981 07-03-2021 20:20

quote:
Изначально написано Nosmoker:
[QUOTE]Изначально написано Andmaz1981:
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал

Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае

maloi3390 07-03-2021 20:52

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае

Будете стрелять - будет вставать.

lexeyka 07-03-2021 21:39

quote:
Originally posted by maloi3390:

Будете стрелять - будет вставать.


)
Ал-малыш 08-03-2021 10:21

Вопрос к производителю - Планируется ли выпуск аналогичного пистолета в калибре 10*28 ?
Serge72 08-03-2021 10:37

quote:
Изначально написано Andmaz1981:
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..

"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)

https://sayga12.ru/wp-content/uploads/2014/02/manual_pm.pdf

Мишутик 08-03-2021 11:36

бедный Дзюба ) ему только застрелиться осталось)
Nosmoker 08-03-2021 11:37

Извиняюсь, был не корректен. Но была описана нормальная работа частей и механизмов.
К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.
Andmaz1981 08-03-2021 18:27

quote:
Изначально написано Serge72:

"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)

https://sayga12.ru/wp-content/uploads/2014/02/manual_pm.pdf

К чему этот пост?

designgran 08-03-2021 20:31

Уважаемая СТРЕЛА, просим сделать аналог м9т в 10х28! Купят все!
DENI 08-03-2021 21:51

quote:
Originally posted by designgran:

Купят все!


Иногда лучше жевать.
quote:
Originally posted by Leberecht:

А компановка пистолета однозначно поедет: патрон длинный, размер рукоятки увеличится.


Если хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19
colt 911 08-03-2021 23:34

quote:
Изначально написано Nosmoker:

К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.

Присоединюсь к вопросу.

colt 911 08-03-2021 23:35

quote:
Изначально написано DENI:

Если хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19

Выскажи, пожалуйста, своё мнение по концовке видео от mazzer. Что это за шляпа новогодняя вместо нормальной работы УСМ ПМ?

DENI 09-03-2021 12:06

Если честно: у меня отвращение к балабольным видео.
А ненормальная работа может быть как от брака так и от кривых рук владельца.
mazzer 09-03-2021 09:26

Так-то проблема с УСМ есть, и полная его переборка проблему не устранила.
А что это вы ЗЗ покоцанную не заметили никто?)) Короче два проблемных момента - изгрызенная ЗЗ и глюк с курком, но думаю банальная замена ЗИПа на красный решит проблему
DENI 09-03-2021 09:32

quote:
Originally posted by mazzer:

на красный


не надо дзюбить на цвет. не кормите охреневших барыг.
У меня на байкале стоят современные обычные детали УСМ. С УСМ никаких проблем.
mazzer 09-03-2021 09:40

Если надёжность одинакова то это лучше, мне красный совсем не упёрлось ставить на этот пистолет
Belohvost 09-03-2021 09:46

К слову, на моем м9 таких проблем нет. И ЗЗ не погрызанная.
Номер пистолета 28.
mazzer 09-03-2021 09:55

Я и не сомневаюсь, что это была разовая акция) просто мне не очень повезло
shmel76 09-03-2021 10:39

quote:
Originally posted by designgran:

Уважаемая СТРЕЛА, просим сделать аналог м9т в 10х28! Купят все

Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!

DENI 09-03-2021 10:47

quote:
Originally posted by shmel76:

удачный компакт под 10*28


Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.
shmel76 09-03-2021 12:00

quote:
Originally posted by DENI:

Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.

Еще бы

quote:
Originally posted by shmel76:

и не по конской цене


DENI 09-03-2021 12:06

quote:
Originally posted by shmel76:

Еще бы


Не будет уже дешево.
Все подорожало.
Riddik Andrew 09-03-2021 15:50

quote:
Изначально написано shmel76:

Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!

Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Belohvost 09-03-2021 16:48

quote:
Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?
shmel76 09-03-2021 18:33

quote:
Изначально написано Riddik Andrew:

Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Ничего он не сканибалит, просто отжует кусок рынка у Фортуны. При условии, что это будет конструктивно другое изделие.

ABlock 09-03-2021 21:49

quote:
Изначально написано Riddik Andrew:

Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.

ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.

Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).

Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226

А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.

В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.

В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.

Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.

Вот такой товар будут просто сметать.

Spirit oFF 09-03-2021 22:13

quote:
Originally posted by ABlock:

типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.

Вот такой товар будут просто сметать.


тут главное не повторять своих ошибок и не делать пистолет похожим на АПС
Ал-малыш 10-03-2021 01:20

quote:
Изначально написано ABlock:

Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.

ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.

Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).

Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226

А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.

В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.

В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.

Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.

Вот такой товар будут просто сметать.


Да ничего подобного! М9 - настоящий компакт. А перечисленное вами - полно- и среднеразмерники. Т11 тоже компакт весьма относительный.

М9 в 10*28 по нормальной цене будет просто бомбой и обставит Т12 с Т11 !

banzaj11 10-03-2021 01:21

quote:
Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?

в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.

9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту


banzaj11 10-03-2021 01:22

quote:
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.

будут если стоить будут дешевле, а мощность иметь не хуже. Ну и конечно внешний вид не блевотный.
ABlock 10-03-2021 06:52

quote:
Изначально написано banzaj11:

в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.

9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту


Какая разница, какой пистолет, если патрон слабый?

Современный патрон 10х28 СИЛЬНО слабее патрона 9ра.

Я серьёзно, зачем нужен 10х28 с такой энергией, может кто-нибудь понимающий пояснит?

mazzer 10-03-2021 07:47

Вот эти цифры зачем писать сюда было? Хотите гаек новых?
ABlock 10-03-2021 07:53

quote:
Изначально написано mazzer:
Вот эти цифры зачем писать сюда было? Хотите гаек новых?

Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.

Leberecht 10-03-2021 14:11

quote:
Изначально написано ABlock:

Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.


В к.10х28 партий патронов, скажем так пригодных для ношения на БД, можно по пальцам сосчитать. И при том фортуновские надо сажать на порох. А законность этого ещё вопрос. Только Чейз безпроблемен. Но это одна партия, которая была разово.
Как и писал, ИМХО нет смысла Стреле огород городить в 10х28. Это тотальная переделка пистолета: ствол с патронником и горкой, магазин, геометрия пистолета, УСМ частично, окно выброса в затворе, все поедет. И все это надо будет отрабатывать для безупречной работы автоматики на патронах разной мощности. Потребитель ведь дореформу обязательно щапихнет.
DENI 10-03-2021 14:34

quote:
Originally posted by Leberecht:

А законность этого ещё вопрос.


нет такого вопроса.
lexeyka 10-03-2021 15:20

quote:
Originally posted by DENI:

нет такого вопроса.


Не мешайте людям...))
Ал-малыш 11-03-2021 03:49

Хорошо сказано !
Bych 11-03-2021 16:05

[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]В Айрганс появился

Вопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?

СТРЕЛА 2020 12-03-2021 13:41

quote:
Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]В Айрганс появился

Вопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?

На следующей неделе соберут первые пистолеты и сразу вас ознакомлю.
На нашем канале новый ролик, в нем подробнее о производстве, и показан наш город:



ABlock 13-03-2021 09:47

Стрела2020, было бы неплохо, если бы Вы исправили проблему с магазинами из коробки - на моём и на еще одном идентичные проблемы - утыкания в верх патронника.
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!
СТРЕЛА 2020 13-03-2021 10:20

quote:
Изначально написано ABlock:
Стрела2020, было бы неплохо, если бы Вы исправили проблему с магазинами из коробки - на моём и на еще одном идентичные проблемы - утыкания в верх патронника.
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!

По магазинам, как я уже и писал, пока есть проблемы технологического плана - мы "еще только учимся". Извиняюсь, видимо просмотрели. Будем стараться, дайте время.

Serge72 13-03-2021 11:42

quote:
Изначально написано ABlock:
Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом.

Дефицит?
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?
ABlock 13-03-2021 11:58

quote:
Изначально написано Serge72:

Дефицит?
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?

Нет их в наличии, хоть и висят)

СТРЕЛА 2020 13-03-2021 13:04

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Магазины не дефицит. Есть в наличии. Но по другим ценам несколько. Себестоимость магазина 120 р. Было бы желательно, что бы Стрела все же наладила их производство.

То есть, вы готовы сами, либо знаете тех, кто готов изготовить и продавать магазины известной конструкции за 180 руб (120 себестоимость + 60 рублей прибыль).
Иными словами:
- изготовить пружину магазина;
- вырубить (или вырезать) из листа, загнуть, сварить, оформить горловину, выполнить фрезерные операции, покрыть ... корпуса магазина;
- то же самое, что во втором пункте, произвести с подавателем;
- изготовить прессформу и отлить крышки магазина.
- и все это за 180 руб ?
Заказываем, не раздумывая, у вас 10 000 штук !

СТРЕЛА 2020 13-03-2021 13:23

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Я с человеком разговаривал с производства.

Ваши "данные" примерно времен 1995 года. Мы живем и работаем в Ижевске и уж "мониторим" (как это модно теперь говорить) постоянно.

СТРЕЛА 2020 13-03-2021 21:37

quote:
Изначально написано Воронильщик:
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода. И многие вещи можно отдать на аутсорсинг. Протирки отдал Ижмех. Качество не упало. Пружинно навивочных производств на Урале полно. Любую пружину сделают. Ссылки прислать на заводы? От Кургана до Челябинска. Для крупного производства это фигня и копейки. Комплектующие можно на разных больших производствах заказать. Пятки из металла делать, а не из пластика как стало принято. Вас понять можно. Лучше сделать 3 основные детали, а всю мелочевку взять у большого брата. Но это пока.
Приведу пример из своей экипировочной темы. Кожаный шнур 80см у оптовиков стоит 80р. Поставить кнопку в металлоремонте стоит 100р. Кожаный тренчик из этого шнура и с 4 кнопками продается заводом Труд НН за 60р. И у Вас в Вашей области примеры точно такие же. Есть разница заказывать 10 пружин и 1000 пружин. И она огромна.

19 лет прошло. К примеру, в январе этого года, металл подорожал на 30%. Начинайте производство, будет дешево - первые разместим у вас заказ.
Пружина пружине рознь. Одно дело - цилиндрическая пружина сжатия, другое дело - прямоугольная пружина сжатия с отгибом под фиксацию крышки магазина. "Есть разница ... И она огромна".

DENI 13-03-2021 21:41

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Сам ПМ в последнем госконтракте стоил 3000.


Не врите.
polyakoff 13-03-2021 23:12

quote:
Изначально написано Воронильщик:
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода.

В 2001 я сел за руль, бензин стоил 7 рублей

СТРЕЛА 2020 14-03-2021 08:14

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Ну вот и стабильность. Как в советское время он стоил 400 литров бензина, так и в 2001г. Я помню по 30 копеек бензин. Ну подорожал металл в очередной раз. Много его в пружине? Да хоть и в магазине? Да хоть в пистолете. 16 тыс тонна проволоки стоит из которой протирки делают. А весит она 30гр. А подорожание в два раза ростом цен на металл объясняют.Вот прессформу для рукоятки сделать - дорого. Это понятно. Не скоро она окупится при таких объемах продаж. У меня есть приятель, который впорол кучу денег в такое примерно производство - у него и 3 д сканер и принтер по металлу и станки всякие чпу, делает шестерни например кривозубые ценой конской вообще. Я ему этот магазин показал ради интереса. Пружина только посложнее - а остальное вообще не проблема даже для заводика с устаревшим оборудованием. Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей. Лучше шестеренки.

Теоретический разговор ни о чем, затянулся. На самом деле доказать свою правоту вы можете только тем, что сами, либо ваши товарищи начнут изготавливать и продавать эти магазины по озвученной вами цене. Вот этим все и докажется.
"Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей" :
а) придут потому-что качество будет хромать ?
б) придут потому-что смогут подать в суд на использование своей интеллектуальной собственности ? Вот по этой причине точно никто не придет.
Вот к вашему другу, который выдал секрет: "2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода." (в 2001 году эти данные были гостайной) прийти могут.
Все сложное на первый взгляд всегда кажется простым ... Даже известный иностранный производитель в свое время (со второго взгляда) не взялся этим заниматься.
Лично я все сказал и больше ничего комментировать по этой теме не буду.

sergo999sergo 14-03-2021 13:35

quote:
больше ничего комментировать по этой теме не буду

СТРЕЛА 2020
Не парьтесь по поводу цены, рынок все отрегулирует.

На будущее пожелания:
1. Полировка + воронение рамки и затвора.
2. Убрать насечки в верхней части затвора и бесполезную выемку в виде стрелы (вариант No.2).
3. Заменить предохранитель и затворную задержку на более современные и подходящие этому пистолету по дизайну.
4. Увеличить емкость магазина на 1 патрон (раз уж нет возможности 2-рядного магазина)

Lider73 14-03-2021 16:41

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Да. закончим.Про цену мне не друг сказал. В интернете была распечатка несколько лет назад. Просто запомнил. Навряд ли тайна. Потому что ссылки эти до сих пор активны, открываются - более того там есть сведения по ПЯ и т.д. Если ко мне придут заинтересованные органы - покажу как это они просмотрели такое 11 лет в доступе.Более того, когда идет суд по утрате оружия, то Минобороны выставляет счет за оружие, в приговорах отражаются суммы и за пистолет и за автомат. Взыскивается по закупке. И даже публикуются иногда в СМИ.

Не выдержал данного бреда ей-богу...

Почитайте ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих...» прежде чем ерунду писать, что взыскивается стоимость по закупке, а не с учетом износа - это раз...
Насчёт цены на 9 мм пистолет ПМ Вы снова далеки как язвенник от редьки и прежде чем очередную чушь молоть ознакомьтесь с Номенклатором цен ГРАУ на 2020 год да в принципе и на 2002 год (он у меня в доступе) по индеску 56-А-125 - это два...

П.С. Пытаться что-то озвучивать от чего Вы очень и очень далеки просто глупо - это три...


click for enlarge 592 X 1280 44.8 Kb
click for enlarge 592 X 1280 122.1 Kb


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 14-03-2021 19:56

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Износ с какой цены снимается? В вашем справочнике за 2002 г. какая цена стоит ПМ? Индекс ПМ все знают. Зачем его тут указывать? Информации в вашем посте 0.Кроме понтов и самомнения ничего не увидел.И еще... Я вроде с Вами вежливо общался, а такое было - вы мне и звонили и писали? Нет? Будьте добры.


Цена ПМ для госструктур на 2019 год:

click for enlarge 905 X 1280 122.0 Kb

И никаких "последних госконтрактов в 2001 году."
Как видно из документа: госзаказ на ПМ регулярно выдается и выполняется и в настоящее время.
Лично я не понимаю, зачем его делать (если и делать то ПММ с затвором ПМ (Иж-70Н)), но это уже вопросы к заказчикам.

А вы за фейки вне раздела на месяц.

Всем: тема о пистолете М9Т.

СТРЕЛА 2020 15-03-2021 13:57

Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".

click for enlarge 1778 X 1280 146.5 Kb
click for enlarge 1500 X 605 63.0 Kb
click for enlarge 1016 X 1280 84.8 Kb

sergo999sergo 15-03-2021 14:18

quote:
фото пистолета с новым затвором

Вариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.
В общем Вы молодцы, осталось чуть-чуть.. ;-))
tushich 15-03-2021 14:47

quote:
Вариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.

Тоже в очередной раз плюсую за вариант ?2 от камрада XXIII, полированный и вороненый
Bych 15-03-2021 15:47

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с

По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.

maloi3390 15-03-2021 16:32

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".



Весьма приятно смотрится. Молодцы!

Машинган 15-03-2021 16:32

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.


Передние и задние насечки сделаны под разным углом ?



СТРЕЛА 2020 15-03-2021 16:38

quote:
Изначально написано anar78:
Воронильщик прав в нашей гос структуре пм стоит около 3000 руб за штуку по закупке с завода может в другие структуры и тиры они идут по другой цене но у нас так
Так что товарищи охладите пыл не мешайте цену для одних ведомств и для коммерческих организаций и других ведомств

Вы опять за свое
Сколько стоят пистолеты прошлых годов выпуска - не важно, 70 лет изделие выпускается и цены менялись много-много раз ...
Сейчас (точнее в 2019 г), при состоянии цен на материалы и затратами на производство, контрактная цена минобороны (и меньше ее быть не может) чуть больше 12 000 рублей. См. материалы Дени.
Забанят вас и меня ...

СТРЕЛА 2020 15-03-2021 16:38

Под одним углом.
СТРЕЛА 2020 15-03-2021 16:49

quote:
Изначально написано Bych:

По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.

Ничего он не напоминает. На первых фото в основном снято с дульной части, которая из-за особенностей объектива, кажется доминирующей (большей по масштабу, чем на самом деле). Смотрите другие фото (они есть и в шапке темы).
click for enlarge 949 X 1280  85.7 Kb

KPbIC974 15-03-2021 17:48

Очень интересный затвор в новом исполнении получился, "Стрела" не перестает удивлять. Лаконично и функционально.
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня .
maloi3390 15-03-2021 18:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Очень интересный затвор в новом исполнении получился, "Стрела" не перестает удивлять. Лаконично и функционально.
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня .

Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте

KPbIC974 15-03-2021 18:41

quote:
Originally posted by maloi3390:

Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте


Проблема в том, что мне-то, похоже, как раз и достанется в последнюю очередь -в Москве и прочих городах уже покупает народ, а в Ижевске всё ещё нету... Ладно, подожду ещё. Надеюсь, что немного.
Bych 15-03-2021 20:45

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Ничего он не напоминает. .


Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .
СТРЕЛА 2020 15-03-2021 21:28

quote:
Изначально написано Bych:

Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .

Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.

Bych 15-03-2021 22:38

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

По применяемым материалам тоже уже все описано.

Просмотрел все 36страниц темы :марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь. Только прошу вас: без скоропалительных отписок, будьте добры.

banzaj11 15-03-2021 23:31

больше граней богу граней.....
Belohvost 16-03-2021 01:41

quote:
марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь.

Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная
shmel76 16-03-2021 09:55

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.




Может Вам начать платные экскурсии на производство водить, раз уж такой интерес. С посещением тира и последующей экскурсией на ликеро-водочный с дегустацией. Развивать эко, ганзо и алкотуризм, так сказать🤣🤣🤣
Leberecht 16-03-2021 15:18

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Под одним углом.

Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.


click for enlarge 640 X 469 17.1 Kb

Mr_Kalter 16-03-2021 15:50

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть.


Не лучший пример, убогий пистолет на картинке))
Mr_Kalter 16-03-2021 16:01

Прошелся тут по магазинам. Как-то раньше холодно относился к травматам, на уровне: пробежался глазами по витрине и пошел дальше) Появилось тут желание купить. Как необходимость - натянуто, как и у других 90% владельцев ООП. Вроде и можно, но как бы и не горит. Посмотрел на имеющийся ассортимент и очень удивился) В большинстве своем, всё что лежало в магазине огромных размеров и совершенно не подразумевает скрытое ношение. А вот то что делают УМК и Стрела на базе макарова - совершенно другой крайне интересный вариант. Правда у нас только М45 в двух вариантах исполнения, а вот 9ки не было и нет как сказал продавец. Смотрю уже и новый вариант делаете, хотя и "старая" 9ка очень и очень приятный пистолет. Короче похоже это любовь с первого взгляда)))) Я реально хочу купить 9ку в новом дизайне. Круто сделали! Жду в наших магазинах и побежал оформлять лицензию)
sergo999sergo 16-03-2021 17:04

[QUOTE][B] убогий пистолет на картинке[/B][/QUOTE]
А мне нравится этот "израильский Глок".
Можно что-нибудь и позаимствовать..

click for enlarge 1920 X 1280 236.6 Kb
Leberecht 16-03-2021 17:07

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Не лучший пример, убогий пистолет на картинке))

Не предмет спора. Я бы с большим удовольствием привел Вальтер РРК или CZ-75, но у Стрелы дизайн иного направления. Данный израильский пистолет приведен просто как пример одинаковых углов на всех деталях, ну и дизайн ближе к Стреле, чем Вальтер.
sergo999sergo 16-03-2021 17:33

[QUOTE][B]CZ[/B][/QUOTE]
Вот и чех для примера..


click for enlarge 1600 X 1159 139.4 Kb
Mr_Kalter 16-03-2021 17:49

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вальтер РРК


Есть на рынке похожий - ПСМ)))
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.
Bearlock 16-03-2021 21:15

С новым дизайном вообще отлично выглядит. Что-то я тоже загорелся, оплатил вчера пошлину за лицензию, 30 дней затикало.. .
powernv 16-03-2021 22:37

кто нибудь слелает нормальный отстрел, интересна целкость кучность
DENI 16-03-2021 22:41

quote:
Originally posted by powernv:

целкость


Это к гинекологам.
Leberecht 16-03-2021 23:04

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Есть на рынке похожий - ПСМ)))
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.

В пистолетах выше за основу тоже брали, для первого, вероятно, Глок, для второго СZ-75. А внешне совсем мало общего и органы управления иной формы, соответствуют стилю пистолета и времени создания.
В случае М9Т это ИМХО был бы хороший подход, уже писали про это, как можно дальше от оригинала. Но хотелось бы, если возможно, чтобы ЗИП от взятого за основу подходил без напиллинга.
Ал-малыш 16-03-2021 23:26

Проточку под стволом под пикатини или вивер сделать было бы очень хорошо. Но для этого нужна определенная ширина рамки. Если пистолет потеряет в компактности, то лучше не надо
DENI 16-03-2021 23:30

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Если пистолет потеряет в компактности


если вы собрались там что-то вешать, это уже полная утрата компактности.
Asergeev 16-03-2021 23:59

quote:
Изначально написано Belohvost:

Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная

Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.

polyakoff 17-03-2021 12:14

quote:
Изначально написано Asergeev:

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.

Какие там стали особые нужны резинкой стрелять? Пистоли вон ваще из цама куют и пластика

Leberecht 17-03-2021 12:20

quote:
Изначально написано Asergeev:

Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.


А кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.
Bych 17-03-2021 01:02

quote:
Изначально написано Asergeev:

Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.


А как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?
Asergeev 17-03-2021 01:05

quote:
Изначально написано Leberecht:

А кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.

Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.

Asergeev 17-03-2021 01:07

quote:
Изначально написано Bych:

А как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?

Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...

Bych 17-03-2021 01:35

quote:
Изначально написано Asergeev:

Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...

А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)

Belohvost 17-03-2021 01:35

quote:
Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.


Про 40х - мое предположение, если что.
Ну и, Ваша же цитата: « другие улучшаемые детали повышенной прочности». Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.
Asergeev 17-03-2021 01:48

quote:
Изначально написано Belohvost:

Про 40х - мое предположение, если что.
Ну и, Ваша же цитата: ' другие улучшаемые детали повышенной прочности'. Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.

Ваше предположение верно. Ранее я уже читал. Был вопрос и был ответ. Да, сталь 40Х.

Asergeev 17-03-2021 01:51

quote:
Изначально написано Bych:

А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)

Ну, дело видите ли, в том, что считается дурным тоном в теме о конкретном пистолете - обсуждать ТТХ и нюансы другого пистолета. Правила не я устанавливаю...

DENI 17-03-2021 02:00

quote:
Originally posted by Asergeev:

А о полимерных рамках и прочей ахинее - это НЕ оружие.


Порадуйте этим анекдотом Гастона Глока.


Участники, обсуждающие сталь.
А у вас, простите, есть высшее техническое образование?
Материаловедение изучали?
Конструкционные материалы?
ТММ?

Может хватит уже?

Andmaz1981 17-03-2021 05:00

quote:
Изначально написано Asergeev:

Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.

Расскажите это тем, кто пользовал боевые ПМ и Глок

квантор 17-03-2021 18:20

А что глок венец творения. Разлетается на раз два даже где то в ютубе было.
DENI 17-03-2021 18:27

quote:
Изначально написано квантор:
А что глок венец творения. Разлетается на раз два даже где то в ютубе было.

В ютубе много всякой херни.
А мы вот на прошлой неделе списали два глока с полумиллионными настрелами обоих. При этом полиамидные рамки целые. У глока от эксплуатации летит затвор а не рамка. Рамка у него от неправильной эксплуатации или от чп.
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.

F3nr1r 17-03-2021 18:49

quote:
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.


Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
DENI 17-03-2021 18:51

quote:
Изначально написано F3nr1r:

Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?

Лопаются цапфенные гнезда. Трещины в стойке, в затворе.

СТРЕЛА 2020 17-03-2021 19:45

quote:
Изначально написано Asergeev:

Сталь 40Х - это НЕ круто. ...
К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.

"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.

Asergeev 17-03-2021 20:25

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.

Большое спасибо за внятное пояснение для дилетантов!

gadpolzuchiy 18-03-2021 06:39

quote:
Изначально написано Leberecht:

Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.


Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.

Leberecht 18-03-2021 12:45

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.


Моя Стрела ещё летит ко мне , так что только по доступным фото и схемам могу судить.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно , в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.
click for enlarge 660 X 412  21.6 Kb
gadpolzuchiy 18-03-2021 12:48

quote:
Изначально написано Leberecht:

Моя Стрела ещё летит ко мне , так что только по доступным фото и схемам могу судить.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно , в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.

Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.
click for enlarge 949 X 1280 85.3 Kb
Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?

DENI 18-03-2021 12:57

Вам шашечки или ехать?


------
Тренировки из резин

Leberecht 18-03-2021 13:53

quote:
Изначально написано DENI:
Вам шашечки или ехать?

Прошу Вас, уважаемый DENI, не мешайте процессу творческого осмысления дизайна этого образца ОООП!
Лично я безмерно рад, что не у всех в оружейном сообществе окончательно выродилось чувство прекрасного под действием тенденций презренного примитивизма, увы, столь быстро и прочно занявшего твердые позиции в нашем обществе потребления. Уродливые формы не могут быть оправданы одним фунционализмом оружия. Грубое забвение и, я бы сказал, умышленное эпатирующее отвержение эстетических канонов нельзя более терпеть. Так что не мешайте нам делать этот мир чуточку прекраснее!

Шучу конечно.
quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.

Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?

Про переход нормально он смотрится. Прорисуйте свой вариант, мб будет ещё лучше, не знаю. Скосы на всех конструктивных элементах придают ощущение лёгкости и стремительности, свойственному названию "Стрела"

DENI 18-03-2021 15:17

quote:
Originally posted by Leberecht:

дизайна


в переводе "конструкция".
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Уродливые формы


Кто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
А кому рубленные новомодные.
qxo0 18-03-2021 16:12

quote:
Изначально написано F3nr1r:

Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?

Там уже нет нарезов, а значит и нет проблем)

Leberecht 18-03-2021 16:25

quote:
Изначально написано DENI:

переводе "конструкция".
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.
Кто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
А кому рубленные новомодные.

-Переводите с перевода. Термин итальянский, используется с 16 века. Но здесь не место говорить о точной семантике термина.
-Это не рюшечки и не шашечки(это скорее про наградное оружие), а элементы конструкции, которые в соответствии с задачей дизайна должны быть не только функциональны, но красивы, эстетичны и должны соответствовать выбранному стилю, не нарушая цельность восприятия.
-Это да, на вкус и цвет...
Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.

Mr_Kalter 18-03-2021 16:50

А я просек новый вариант, конечно я не любитель перезаряжать затвор снизу, но на новом можно делать это как сверху спереди так и снизу) Жду появления в магазинах)
KPbIC974 18-03-2021 17:21

Как выглядят затворы, "старый" и "новый":

click for enlarge 1700 X 1280 165.1 Kb



Досылать патрон в патронник мне показалось одинаково удобным. Насечки более новой версии выглядят и чувствуются более агрессивно, для перчаток -самое оно, голой рукой передёргивать менее комфортно, чем "старый" вариант. Для любителей ПМ-овских пружин (на м9т возвратка помягче), думаю, новые насечки придутся как нельзя кстати. Я пока не решил, буду ли менять возвратную пружину на классическую от ПМ -и на родной всё работает отлично, а конский настрел мощными патронами не планируется, прекрасно подойдут самые дешевые.
Лично я пока за старый вариант. Это моё субъективное мнение.
P.s. Я затвор на пистолетах передергиваю обратным хватом, насечки на передке затвора для меня больше декоративный элемент, особой смысловой нагрузки не несут.
В очередной раз убедился, что М9Т очень кучный пистолет. Жду, когда появится...

DENI 18-03-2021 17:59

quote:
Originally posted by Leberecht:

(это скорее про наградное оружие)


тоже, кстати, отсутствуют зачастую.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.



я прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.
Тренируйте лапки, блин.
KPbIC974 18-03-2021 18:02

quote:
Originally posted by DENI:

я прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.


Обратным хватом чего там тренировать-то?
А "по-спортивному" затвор М9Т однозначно удобнее передергивать. Проверено. Да и проверять не надо -по фото всё понятно.
DENI 18-03-2021 18:37

Еще удобнее просто заранее дослать и не парить мозг.
familiae 19-03-2021 08:58

Видео недоступно
Автор ограничил доступ к видео.
mazzer 19-03-2021 10:34

Перезалил https://www.youtube.com/watch?v=cqmxnmu1ZQA
spirtuoso 19-03-2021 12:14

Подскажите, теоретически и практически М9Т уступает по точности Р226ТК? По фоткам ствола М9Т вроде плюс минус такая же преграда, как и на Р226.
DENI 19-03-2021 14:39

quote:
Изначально написано spirtuoso:
Подскажите, теоретически и практически М9Т уступает по точности Р226ТК? По фоткам ствола М9Т вроде плюс минус такая же преграда, как и на Р226.

От применяемого патрона зависит кучность.

spirtuoso 19-03-2021 16:03

quote:
Изначально написано DENI:

От применяемого патрона зависит кучность.


хорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?
Или от производителя зависит?
DENI 19-03-2021 16:45

quote:
Originally posted by spirtuoso:

хорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?
Или от производителя зависит?


от всего зависит.
баллистика резиновой пули - тема нобелевской премии.
Blade_Runner37 20-03-2021 01:50

Подал на лицензию, буду ждать пистолет в магазинах Москвы.
Lider73 20-03-2021 08:55

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Подал на лицензию, буду ждать пистолет в магазинах Москвы.

В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 592 X 1280 98.1 Kb

ABlock 20-03-2021 09:54

Кучность с 6 метров на Фортуне Магнум, партия 115/20, нижняя дырка от первого холодного выстрела.
По мне, так кучность хорошая, особенно если учесть, что стрелял с бодуна)))

click for enlarge 960 X 1280 75.1 Kb

KPbIC974 20-03-2021 11:26

Тоже выложу сюда, на днях получилось стрельнуть по мишени, правда, до этого она уже на дуршлаг была похожа, но мои шарики особняком легли:


click for enlarge 922 X 1280 83.0 Kb

4 патрона ТК Максимум, расстояние, врать не буду, вроде 6 метров. Точно не меньше пяти, в этот раз не мерял. Кучность мне нравится, прицельные надо будет чуть подвинуть, отстрелять на разных патронах и решить для себя, надо ли уменьшать высоту целика.

Blade_Runner37 21-03-2021 12:37

quote:
В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...

Тогда отлично, выправляю лицензию и беру.

DENI 21-03-2021 13:57

Кстати.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.
Mr_Kalter 21-03-2021 16:41

quote:
Originally posted by DENI:

Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие.


А многие носят ООПы на каждый день в пластике?
Мишутик 21-03-2021 17:06

quote:
Изначально написано DENI:
Кстати.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.

"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот

DENI 21-03-2021 17:16

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

А многие носят ООПы на каждый день в пластике?


Кто понимает толк, именно так и носит.

quote:
Originally posted by Мишутик:

"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот


Вы бы читать научились для начала.
Мишутик 21-03-2021 17:27

quote:
Изначально написано DENI:

Вы бы читать научились для начала.

Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.

DENI 21-03-2021 17:32

quote:
Originally posted by Мишутик:

Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.


В русском языке местоимение "Вас" означает обращение к конкретному человеку.
Вас в школе этому не научили, или для Вас русский не родной?
Mr_Kalter 21-03-2021 18:06

quote:
Originally posted by DENI:

Кто понимает толк, именно так и носит.


Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени
DENI 21-03-2021 18:13

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени


Пластиковая кобура гораздо компактнее неопреновой может быть.
А главное, правильно изготовленная пластиковая кобура в любом случае обеспечивает наибольшую скрытность в ношении оружия, для тех, кому это критически важно.


Рекомендую изучить тему:
forummessage/46/163

ни на одной неопреновой, кожаной и прочих тканевых кобурах вы не добьетесь полноценного прижатия оружия к телу.
Это может только пластик (понятно что не ширпортреб от говностича и прочих) а частные мастера, изготовляющие кобуру под ваш пистолет и ваше телосложение.

ABlock 21-03-2021 18:17

Ношу м9т в кайдексе от р226. Достаётся быстро, сам пистолет не заметен даже под футболкой.
Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.

click for enlarge 134 X 320 15.1 Kb
click for enlarge 189 X 320 19.4 Kb

DENI 21-03-2021 18:20

quote:
Originally posted by ABlock:

Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.


На мой взгляд есть недочеты (у вас перекос в скрытность но не до конца, полумера).

Но всё же тема касается пистолета, поэтому о ношении лучше по приведенной мной ссылке (открыл ту тему)

Belohvost 21-03-2021 18:35

quote:
Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени

ИМХО, конечно, но кайдекс обеспечивает крайне однообразную фиксацию оружия - раз и два - очень хорошо прижимает оружие к телу. И удобно очень, и незаметно.
U**er 21-03-2021 18:38

Не верю (С) в чем, собственно секрет вундкрпукалки? В Грозе EVO в уникальной конструкции ствола (без зубов и штифтов), а здесь, собственно, в чем?
U**er 21-03-2021 18:40

Откуда вдруг такие джоули? Может камрад приукрасил?
ABlock 21-03-2021 18:44

Не верьте, Вам кто-то запрещает?
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов, а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее.
м9т со штифтом мощнее Грозы 021 EVO без штифта, но слабее ПМТ, у которого штифт.
DENI 21-03-2021 18:48

quote:
Originally posted by U**er:

В Грозе EVO в уникальной конструкции ствола


Можете не верить, но дело в том, что ствол ЭВО тем и отличается от слова В4.0, что он зажат в части энергии пули.

Ствол М9Т чуть уступает стволу ПМ-Т потому что штифт находится чуть далее от патронника и притормаживает пулю, в отличие от штифта ПМ-Т, проходя который пуля только увеличивает скорость. Тоже самое происходит и в ЭВО при проходе через дальнюю от патронника часть "ока": то что 4.0 проходило со свистом как в Хорхе-С в ЭВО тормозится.

Это еще было проверено и изучено на Р-1 "Наганыч" у которого выступы сами вылетали на ранних экземплярах. Если вылетал ближний к казенной части ствола выступ, получали до 25-30% прироста Ед. Если дальний - только падение Ед. Если вылетали оба, то владелец радовался полноценной жизни.

quote:
Originally posted by ABlock:

а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее


если словаку штифт поставить ближе к дульному срезу, Ед упадет.

А на расположение штифта М9Т очень так нехорошо смотрят сертификаторы. И рассказы про хорошую Ед вполне могут их заставить предприятие передвинуть штифт ближе к дульному срезу, что тут же снизит не только Ед, но и кучность.

Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.

91Дж по закону. Всё.

U**er 21-03-2021 18:54

quote:
Изначально написано ABlock:
Не верьте, Вам кто-то запрещает?
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов

Но, с небольшим пропилом..

DENI 21-03-2021 18:57

quote:
Originally posted by U**er:

Но, с небольшим пропилом..


Он ни на что не влияет.
разве что на уменьшение массы.
Antoxa-77rus 21-03-2021 20:57

Вот из за таких «любознательных» вопросов, в последствии мы начнем жаловаться что загубили мол вундервафлю на корню.

Поменьше ажиотажа, Товарищи
Естественно это лишь моё мнение без всякой императивности.

Blade_Runner37 21-03-2021 21:01

quote:
Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.

Да уже полно роликов в ютюбе, скоро и отстрелы через хрон выложат, бесполезно, народ не сдержать.
Надо брать быстрее, пока чего не вышло.

DENI 21-03-2021 21:09



Ну вообще-то понятно, что опёздалям-2011 судьба дает новый шанс.

Blade_Runner37 21-03-2021 21:30

Шанс есть всегда, в барахолке ПМ-Т всплывают регулярно, только я из приципа за резиномет не отдам 120 косарей. А 40 можно.
DENI 21-03-2021 21:45

Речь в т.ч. о цене.
Mr_Kalter 22-03-2021 17:39

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Уже выложили.


Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
U**er 22-03-2021 19:12

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.

Это ближе к правде.

DENI 22-03-2021 22:31

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.

можно ближе (на 1м), но тогда надо экранировать.
Но лучше, действительно, 2 метра

Nomad116 23-03-2021 19:04

Установка регулируемых прицельных приспособлений возможно?
СТРЕЛА 2020 23-03-2021 19:40

quote:
Изначально написано Nomad116:
Установка регулируемых прицельных приспособлений возможно?

Сами, пока, таковых делать не планируем. А совместимость с прицелами других производителей уже обсуждалась в теме по М45:
forummessage/45/261
пост ?384,

Leberecht 23-03-2021 22:08

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.

Наконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.

Bych 23-03-2021 23:41

quote:
Изначально написано Leberecht:

Наконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи.

DENI 23-03-2021 23:57

quote:
Originally posted by Bych:

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.


Проверено многократно разными людьми.
Многое зависит от хрона. Чем "менее огнестрельный хрон" тем больше ошибок у него. Многие хроны некорректно работают при искусственном освещении (датчики ловят мерцание ламп накаливания).

Поэтому, лучшие, наиболее корректные испытания - это хороший хрон и на солнце, которое максимально в зените. При этом делается серия из 5-7 выстрелов одной партии патронов одного производителя с одного ствола, наибольший и наименьшие результаты отметаются.

Ссылки ищите сами, если вам надо.

Bych 24-03-2021 12:16

quote:
Изначально написано DENI:


Ссылки ищите сами, если вам надо.

А мне и не надо, не переживайте))

DENI 24-03-2021 12:34

quote:
Originally posted by Bych:

А мне и не надо, не переживайте


да?
quote:
Originally posted by Bych:

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.


Leberecht 24-03-2021 12:47

quote:
Изначально написано Bych:

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи. Погрешность хрона указана в его паспорте.


Какие ссылки!? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:
лёгкое, мягкое сжимаемое тело относительно большого (для пули) размера, но с низкой плотностью, способное менять форму в полете, вылетает из ствола изначально в форме сосиски на хорошем таком сверззвуке (1.5-2 М).
Рассчитать когда давление пороховых газов на это тело будет уравновешено с сопротивлением воздуха с учётом догорания частиц пороха, ТК давление в стволе низкое и ствол этот короткий.
Если составите систему уравнений (решить на компе дело техники) можете смело писать нужное кол-во публикаций, оппонентов найти хороших и текст дисера на предзащиту. Пойдет на ура ))

ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с, причем стабильно показал. Пистолет Т10. И такое часто бывает. То 123 м/с, то 750 м/с. Пистолет, скажем, шары рвет и ошмётки с несгоревшим порохом хрон фиксирует. 800-850 м/с как раз скорость газа может быть вполне. К энергии шара это никаким боком.

Bych 24-03-2021 01:17

[QUOTE]Изначально написано Leberecht:
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:

Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!

DENI 24-03-2021 02:10

quote:
Изначально написано Leberecht:


ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с

Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.

Leberecht 24-03-2021 09:08

quote:
Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано Leberecht:
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:

Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!


Периоды выстрела теже, не вижу смысла менять традицию.
Да, именно с другой скоростью, как и шарик вылетает с другой, существенно большей скоростью. Сечение ствола как .35 ACP, масса заряда поболе раза в 1.5, скорость пули и, соответственно, скорость газов выше, а площадь миделя пули меняется, при этом она ещё и кувыркается в полете и легче. Могу предположить, что последействие будет сильно дальше 3-х десятков калибров.
Задачу для 3-его периода не решил, просто заинтересовался после повреждения хрона у товарища, делаю прикидки. Для первых двух периодов решение уже есть давно (не мое). Для подробного обсуждения этого раздел есть на форуме.
Я только поддержал, что хрон надо дальше ставить и думать больше о достоверности результата и что писать и публиковать. На этом все собственно.

СТРЕЛА 2020 24-03-2021 10:17

При официальных испытаниях пользуются аттестованными измерителями скорости, например РС-4М (Кримтех) 234 000 руб. Все остальные замеры "от лукавого".
Bych 24-03-2021 11:01

quote:
Изначально написано Leberecht:

что писать и публиковать.

С этим трудно не согласиться. Ну так и пишите прямо, без "теоретических изысканий"

HuKOTuH 24-03-2021 11:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
При официальных испытаниях пользуются аттестованными измерителями скорости, например РС-4М (Кримтех) 234 000 руб. Все остальные замеры "от лукавого".

Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?

СТРЕЛА 2020 24-03-2021 11:56

quote:
Изначально написано HuKOTuH:

Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?

Руководствуются ГОСТ 55786-2013.


click for enlarge 826 X 1169 103.2 Kb

RunnerManner 24-03-2021 15:33

quote:
Изначально написано DENI:

Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.

И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели (три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.

Я это, Денис, в дополнение к вашему комментарию написал.

Mr_Kalter 24-03-2021 16:11

quote:
Originally posted by RunnerManner:

И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели и развеяли этот миф.


Ссылку на видео в личку можно чтобы не разводить тут?
Serge72 24-03-2021 19:06

quote:
Изначально написано RunnerManner:

И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели (три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.


Будьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.

HuKOTuH 25-03-2021 07:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Руководствуются ГОСТ 55786-2013.

Благодарю 👍🏽

Blade_Runner37 25-03-2021 10:57

Вчера смотрел видео отстрела через хрон в сравнении с ПМ-Т и грозой эво, грозу он уделал, а вот до ПМ-Т серьезно не дотягивает, так что о замене ПМ-Т речь не идет.
HuKOTuH 25-03-2021 13:06

quote:
до ПМ-Т серьезно не дотягивает

Думаю производитель не ставил задачу изготовить аналог ПМ-Т, тем более при текущих ограничениях, поэтому считаю нецелесообразно сравнивать М9Т с образцами выпускаемыми до 2012 года.
sergo999sergo 25-03-2021 13:59

quote:
грозу он уделал

Никто никого не уделал, не преувеличивайте. Вровень.
Но и об этом лучше громко не кричать...
Вспомните историю... V4 может превратиться в V4.1
Belohvost 25-03-2021 14:23

Потёр офф.
lexeyka 25-03-2021 14:33

Согласен)
DENI 25-03-2021 15:13

Рекомендую и дальше офф потереть.
До сообщения тс о хроне.
RunnerManner 26-03-2021 09:19

quote:
Изначально написано Serge72:

Будьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.

Видео нет. Всё предсказуемо. Из коробки 409 м/с, после осадки (уже миллионы раз обсуждали бессмысленность осадки в 9ра и 10х22) - 355м/с.
При этом, из коробки 5 выстрелов, осаженными 10

KPbIC974 26-03-2021 11:21

Наконец-то в Ижевске появились М9Т, удалось купить.
Понятно, что обзоров было снято уже немало, но решил тоже похвастаться. Итак, вот он:



Если коротко -то пистолет понравился, я доволен тем, что не зря ждал .

HarEr 26-03-2021 12:22

quote:
Если коротко -то пистолет понравился,

Поддержу, купили оружие в один день. Полностью поддерживаю.

Но вариант с насечками в верхней части затвора позволяет упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.
Боковые насечки в этом случае - угроза содрать кожу. Хотя изначально я шел за вторым вариантом, но покрутив оба в руках сделал свой выбор.

DENI 26-03-2021 12:58

quote:
Originally posted by HarEr:

упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.


это категорически делать нельзя.
Ни на одном пистолете.
Mr_Kalter 26-03-2021 13:18

Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?
shmel76 26-03-2021 13:30

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Наконец-то в Ижевске появились М9Т


Сергей, поздравляю!
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?
KPbIC974 26-03-2021 13:44

quote:
Originally posted by shmel76:

Сергей, поздравляю!
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?


Спасибо!
По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.
На днях должна прийти "быстрая" кобура под него, вот заодно и сниму ролик с заменой рукоятки и "ощупыванием" новой кобуры. Всё равно РОХи пока ещё не готовы .
Blade_Runner37 26-03-2021 14:18

Рукояти дозор и fab defense кто-то ставил? Ставятся без напиллинга?
DENI 26-03-2021 15:51

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?


Ни во время, ни вообще.
Кто человека этой куйне научил - не знаю.
Большой палец слабой руки просто расслабленно направлен вперед.
HarEr 26-03-2021 15:51

quote:
Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?

Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.
DENI 26-03-2021 16:02

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.


Это важно.
Прижимая палец к затвору, вы будете его тормозить. Отсюда неподачи и клины.
Я на таких насмотрелся: делают круглые глаза и лепечут "а он не стреляет", а "дайте перестрел" и тп и тд.

И относительно:

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, предотвращает увод пистолета влево


Вот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?

Вы что, реально думаете, что вы успеете сформировать двуручный хват???

Пока не найду недавний ролик с камер из Израиля о нападении на полицейский участок, вот вам кино:




с 1:15

Вот именно так и происходит реальный скоротечный боевой контакт.
Вначале одна рука, потом, если будет время - две.

Том Круз это делал в кино и то надрачивал для съемки, чтоб уложиться во нужное время.

А теперь представьте, что левой руки у вас нет, и у вас сдергивание влево, потому что левой руки у вас нет.

Не говоря уже о стрельбе из-за укрытия круто влево - я такое тоже наблюдаю регулярно: стрелять с одной не умеют, тянуться пыжатся, готовы упасть но лезут двумя руками, открывая тело.

DENI 26-03-2021 16:05

quote:
Originally posted by HarEr:

На самоборонных дистанциях это не важно


Это крайне важно.
В тело из травматики стрелять бесполезно.
Стрельба по конечностям и только в них.
Крутое сдергивание влево пальцем в ситуации стресса у вас уже на дистанции 1,5-2м уведет точку попадания на 5-7-10см.
А это промах.

------
Тренировки из резин

DENI 26-03-2021 16:09

quote:
Originally posted by KPbIC974:

По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.


3 мм.
Ну прям разница...
Не влияют они.
HarEr 26-03-2021 16:09

Я не стрелок-тактикульщик, и никогда не стремился к этому. Поделился хитростью, которой в свое время поделились со мной - неподач и клинов на 9х18 ни разу при таком способе не было, 9 ра пока не проверял. При этом всегда выбиваю 21+ очка на 25 метров.

Просто я уверен, что не я один может пользоваться таким типом хвата, потому и написал про боковые насечки.

DENI 26-03-2021 16:16

quote:
Originally posted by HarEr:

тактикульщик


я тоже не люблю это слово.
К видам практической стрельбы оно отношения тоже не имеет.

quote:
Originally posted by HarEr:

и этом всегда выбиваю 21+ очка на 25 метров.


3 выстрела с двух рук?
С одной попробуйте.
Mr_Kalter 26-03-2021 17:02

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.


Я вам интересную вещь расскажу. Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета) В высокоточке чтобы избежать этого явления вообще стреляют с переносом большого пальца на правую сторону рукояти и расслаблением мизинца, правда с пистолетом перенос не прокатит)) Я сначала тоже пробовал стрелять компенсируя увод, но когда появился очень драчливый пистолет это перестало работать, после каждого выстрела хват разбивается. В итоге научился держать не зажимая)
airon2 26-03-2021 17:03

Голивуд и Том Круз теперь как пособие по стрельбе,прикольно, этож кино, там в обойме 30 патронов.
Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.
И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?

Mr_Kalter 26-03-2021 17:08

quote:
Originally posted by airon2:

И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?


Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью)
airon2 26-03-2021 17:21

Да это понятно , я стрелял с такого что многим и не снилось. Я про то что можно носить и иметь дома или в машине. Боевняк-то чего здесь обсуждать и так все понятно.
DENI 26-03-2021 17:22

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета)


Я ему это в п.м. сказал. дал ссылку на того же Петрова.

quote:
Originally posted by airon2:

Голивуд и Том Круз теперь как пособие по стрельбе,прикольно, этож кино, там в обойме 30 патронов.


Это просто как визуализированный пример.
И в случае "Отступника" или как там его - не 30.
С другой стороны лягающийся хеклер в 45 калибре (а не СХП) так быстро и при этом точно стрелять не позволит. Тут да, голливуд есть.

quote:
Originally posted by airon2:

а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц.


Вы плохо знаете законы.

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью


Кстати будет обратная ситуация: детская шалость станет пофигистической или наоборот перенапряженной.

Я, когда стреляю из ПМ-Т чем-то тренировочным даже дискомфорт чую от пофигизма.

DENI 26-03-2021 17:23

quote:
Originally posted by airon2:

я стрелял с такого что многим и не снилось.


"Булава"? "Калибр"?
airon2 26-03-2021 17:47

Я понимаю вашу иронию. Например из FG42 или МГ 08 или из АВС 36 или... .Современное вооружение это не интересно, это просто работа на сегодняшний день для многих.Вероятно разница в возрасте изменяет понятия и пр.,это нормально.
Blade_Runner37 26-03-2021 17:53

Вот нафлудили!
Вопрос по совместимости рукояток остается открытым.
DENI 26-03-2021 20:49

2 СТРЕЛА 2020
Я изменил два первых ваших сообщения для удобства просмотра участниками.
polyakoff 26-03-2021 21:49

quote:
Изначально написано DENI:

Вот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?


НА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора

DENI 26-03-2021 23:12

quote:
Originally posted by polyakoff:

НА CZ


Да?
Не, я понимаю, что многие кроме шэдоу ни о чем другом не знают.
Тоже самое как двуручный хват для таких это божество.
Leberecht 26-03-2021 23:55

quote:
Изначально написано polyakoff:

НА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора


С CZ начинается и переносится на другие типы. Есть инструкторы, которые учат такому положению большого пальца на затворе. На М9Т с любым типом насечек этот хват кончится плохо. "Фирменная выемка" имеет острые грани, палец порежет.

quote:
Изначально написано airon2:

Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.

Земляк, кто сказал, что в Питере М9Т 40 тыс? Вчера приобрел в Охотактиве за 37490 руб (был только вариант с "шашечками" на затворе). В Мире охоты чуть дешевле будет к началу апреля. Линия огня на первые числа апрель принимает заявки, ценник сказали тот же.

Пистолет вобщем очень понравился. Мне достался пистолет с магазином инопроизводителя с пластиковыми деталями. Поменял на сталь. Потом поставил пятку от Стрелы (шла в комплекте), она мне показалась чуть удобнее, чем стальная или пластиковая от ПМ. Ну и запасной магазин у меня был припасен.
Прогнал тренировочные патроны. Все идеально.
Только спуск мне показался сложным. Ощутимо тугой, ступенчатый, в момент срыва курка получался увод вправо. Убрал заметный заусенец на курке, стало помягче. Но все равно не как на моих двух МР-ках, переделанных из боевых ПМ. Наверное буду пробовать довести.

Что касается рукоятки. Удобная, но сверху были острые грани, особенно ощущались слева. Снял рукоятку, скруглил, заполировал. Теперь все отлично.
Пробовал пластиковую черную рукоятку от ИЖа. Плохо садится, нужен напиллинг. Да и смотрится ИМХО не красиво. Не стал с ней заморачиваться.
Осталось дождаться РОХи и в тир.
Стреле респект и благодарность за отличный пистолет.

airon2 27-03-2021 13:54

Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
Leberecht 27-03-2021 14:08

quote:
Изначально написано airon2:
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.

Рекомендую Мир Охоты заказ со 100% предоплатой обойдется чуть меньше 37 тыс руб и не будет неприятной неожиданности, что ценник вырос.
Аналогично и Линия огня.

Я хожу в тир ДОСААФ на Аптекарском 14. Аренда направления в галерее 25 м 1000 руб/час, но можно и 30 мин взять. Это без услуг тренера и без учёта стоимости мишени, понятно со своим оружием.
По пробитию преград не подскажу. Стрельбы по доскам не информативна, они все разные, ИМХО не стоит время тратить. Желатиновые блоки готовить некогда. И в тире могут не разрешить.

Blade_Runner37 27-03-2021 15:58

Нашел в ютюбе видео, чел поставил рукоять fab, но требуется допиливать ее, из коробки не встает.
Осталось узнать за рукоять дозор.
KPbIC974 27-03-2021 18:04

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Нашел в ютюбе видео, чел поставил рукоять fab, но требуется допиливать ее, из коробки не встает.


Как допиливать рукоятки для установки на М9Т:



Фаб не пробовал (продал её вместе с ПМ-Т), но там проще всего "хвост" отпилить. Когда-нибудь куплю снова и покажу, как именно устроить Фабу "хвостопад".
P.s. Дозор, думаю, встанет без напиллинга, на худой конец сгладить пару углов, как на видео, и точно встанет.

Mr_Kalter 27-03-2021 18:52

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Как допиливать рукоятки для установки на М9Т


Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))
KPbIC974 27-03-2021 19:04

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))

С черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс .
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.


Andmaz1981 27-03-2021 20:23

quote:
Изначально написано airon2:
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.

Дружище, Русское оружие, туттари парк, 500р направление 40м галерея. Хоть с травмата, хоть с 12го.

Andmaz1981 27-03-2021 20:29

quote:
Изначально написано KPbIC974:

С черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс .
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.

Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.

polyakoff 27-03-2021 21:30

Рукоятка ПМ тут как корове седло. Родная уместнее или ФАБ
DENI 27-03-2021 21:47

Рукоятка оружия должна не по красоте оцениваться а по удобству использования.
KPbIC974 27-03-2021 22:07

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает.


Всегда пожалуйста.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.
Leberecht 27-03-2021 22:24

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.


Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?
polyakoff 27-03-2021 23:00

quote:
Изначально написано DENI:
Рукоятка оружия должна не по красоте оцениваться а по удобству использования.

Туполев грил, некрасивый самолет не полетит

Nosmoker 27-03-2021 23:36

А я жду из нержи. М45 же делают. Есть ли в планах у производителя? С любыми насечками на затворе.
DENI 27-03-2021 23:46

quote:
Originally posted by polyakoff:

Туполев грил, некрасивый самолет не полетит


Не напомните, он это сказал до своего АНТ-2 или после?
До Ту-22 или после Ту-22?


А еще ему в 1946 решался вопрос о разработке дальнего носителя ядреной бомбы, но по мнению Туполева УДОБНЕЕ было скопировать имеющийся B.29

Дальше историю рассказывать?

Andmaz1981 28-03-2021 08:36

quote:
Изначально написано Leberecht:

Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?

Курок
Предохранитель
33
Тяга
Возвратка
Боевая пружина
Шептало

Просто вот такая блажь у меня. Захотелось потроха от боевого, всем известного пистолета 😁

Andmaz1981 28-03-2021 08:38

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Всегда пожалуйста.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.

Обязательно отпишу. Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.

KPbIC974 28-03-2021 08:53

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.


Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
Andmaz1981 28-03-2021 09:24

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.

Ясно
😂
xam3107 28-03-2021 12:49

Хороший экземпляр, буду брать!
Blade_Runner37 28-03-2021 15:12

quote:
Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.

Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!

Andmaz1981 28-03-2021 16:33

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!

Ужк все есть. См ютюб канал Сергея.

Leberecht 28-03-2021 18:36

Кобура Стич Профи для ПСМ подошла идеально. Стрела сидит как влитая
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
Mr_Kalter 28-03-2021 19:53

quote:
Originally posted by Leberecht:

Кобура Стич Профи для ПСМ


Очень странно, учитывая размеры ПСМа
Andmaz1981 28-03-2021 20:24

quote:
Изначально написано Leberecht:
Кобура Стич Профи для ПСМ подошла идеально. Стрела сидит как влитая

От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.

L1vanec 29-03-2021 11:39

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.

Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения

lexeyka 29-03-2021 14:22

quote:
Originally posted by L1vanec:

Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения

Если я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.
Andmaz1981 29-03-2021 15:14

quote:
Изначально написано lexeyka:

Если я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.

Ошибаетесь. Ещё пока не начал Муслим их делать, но совсем скоро начнет.

DENI 29-03-2021 15:39

quote:
Originally posted by L1vanec:

Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения


То что удобно одному, вам может быть совершенно неудобно.
Andmaz1981 29-03-2021 15:54

Была у меня с м9т 9ра с корбки проблема, не вставал пистолет на ЗЗ при холощении. При отстреле все нормально было, ЗЗ работает пока. Тем не менее связался с производителем, обещали решить проблему. Было это 2-3 недели назад. И вот сегодня в личку отписал представитель завода:
"--------
Добрый день.
Как и обещал, сегодня отправил вам магазин.
К магазину дополнительно, БОНУСОМ вложил:
- подаватель, попробуйте поставить его на неработающий магазин, уверен на 90%, что поможет;
- 8 макетов для "холощения"

Красавцы. Приятно, когда есть клиентоориентированость и обратная связь покупателю.

Andmaz1981 29-03-2021 19:49

quote:
Изначально написано shmel76:

А почему была? Что с ней?

БылА ПроблемА. Сейчас нет.

HarEr 29-03-2021 20:23

Как смотрятся пятки магазинов (родного и от ПМ) на родной рукоятке и рукоятке от ПМ.
По мне - удобнее удержание с пяткой от Стрелы в обоих случаях.
click for enlarge 1357 X 1280 220.0 Kb
click for enlarge 1275 X 1280 234.0 Kb
click for enlarge 1330 X 1280 245.6 Kb
click for enlarge 1090 X 1280 204.7 Kb
HarEr 29-03-2021 20:25

Особенно оценят разницу люди с размером ладони больше среднего.
Что характерно, на пистолете Макарова родная пятка магазина у меня не вызывает дискомфорта , но на М9Т , скорее всего в сравнении, познается отличия новодела в лучшую сторону.
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
Leberecht 29-03-2021 21:21

quote:
Изначально написано HarEr:
Как смотрятся пятки магазинов...
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.

Винт рукоятки этот копеечный. Приобрести и укоротить, чтобы не упирался в магазин. Зато шестигранник не нужно таскать и весь пистолет можно разобрать одним шомполом. Другое дело, что у меня этот винт хуже центрирует рукоятку, появляется щель сверху.
banzaj11 30-03-2021 12:41

Ребята из стрелы.

Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?

shmel76 30-03-2021 09:57

quote:
Изначально написано banzaj11:
Ребята из стрелы.

Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?

Присоединяюсь к вопросу: м9т удался, ствол у вас хороший есть, полноразмерников на рынке полно, компактов тоже, а вот субкомпактов дефицит.
?

DENI 30-03-2021 10:04

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.


Напильником 10 минут работы и ничего не задевает.
Дремелем минута.

СТРЕЛА 2020 30-03-2021 10:35

Длина родного винта под "изначальную" рукоятку "известного", рассчитана с учетом наличия в рукоятке стальной арматуры винта с лепестком.
В современных рукоятках "известного" арматуры нет и те обычные ГОСТ-товские винты с низкой головкой подходят и на нашу рукоятку, правда смотрятся в сборе "не очень".
WoodLark 31-03-2021 11:04

Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.

1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?



Видео доступно только прямой ссылке

Blade_Runner37 31-03-2021 12:09

quote:
Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.

Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?

DENI 31-03-2021 12:39

quote:
Originally posted by WoodLark:

2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?


Вы его просто до конца не устанавливете. Спусковая скоба то отжата!
Вот и все.
Тут комментарии производителя не нужны для понимания.

quote:
Originally posted by WoodLark:

1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?


это не просто в прЕделах нормы, а именно так должно и быть.

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?


Прежде чем что-то ждать, стоит голову включить.
Я в таком положении вам любой ПМобразный замкну.
СТРЕЛА 2020 31-03-2021 13:11

quote:
Изначально написано WoodLark:
[B]Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.

1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?


Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...

По затвору:
- вот выдержка из первоисточника (картинка ниже): " . . .отвести затвор в крайнее заднее положение . . . опустить задний конец затвора на рамку так, чтобы продольные выступы затвора (направляющие затвора - прим.автора) поместились в пазах рамки (в направляющих рамки - автор), и, (дальше очень важно - автор) ПРИЖИМАЯ ЗАТВОР К РАМКЕ, опустить его ..."
То есть, задний конец затвора НУЖНО, ДО УПОРА, ПРИЖАТЬ К РАМКЕ и в таком положении отпустить. При прижатии затвора к рамке утапливается курок, на который действует боевая пружина и который под этим действием выступает, по высоте, относительно направляющих рамки. Вы затвор не прижимаете, курок не утапливаете и из-за этого направляющие рамки не могут войти в направляющие затвора.

По магазину:
- вертикальная качка магазина должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО;
- если качки не будет, то магазин не пристегнется к рамке;
- минимальная качка - 0,5 мм, максимальная - 1,7 мм;
- если качка магазина более 1,7 мм (например 2 мм), но при этом автоматика пистолета работает без задержек, то все хорошо.
МАГАЗИН должен: пристегиваться, не отстегиваться при стрельбе, поднимать затворную задержку после израсходования патронов и обеспечивать надежную работу автоматики.

Пока я картинку монтировал, Дени в своем стиле (молниеносно и лаконично) меня опередил.

click for enlarge 631 X 1280 118.5 Kb

DENI 31-03-2021 13:13

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...




На эту тему:
"современная цивилизация может прислать из космоса детальную фотографию контейнеровоза, застрявшего в Суэце, но сдвинуть его с места и разблокировать канал не способна!"
powernv 31-03-2021 14:06

стиль дени помоему уже всех достал
DENI 31-03-2021 14:13

quote:
Originally posted by powernv:

стиль дени помоему уже всех достал


1. Есть поговорка: "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"
Дата вашей регистрации на форуме 2021-2-20
И всего два сообщения на данный момент.
Посему читайте внимательно выше указанную поговорку.
2. Мои действия вы можете обжаловать в предназначенных для этого разделах.

Надеюсь, объяснил доступно.

powernv 31-03-2021 14:26

вы прислушайтесь к людям, а то один не так стреляет, другой не так вставляет. излучаете негатив
DENI 31-03-2021 14:30

quote:
Originally posted by powernv:

вы прислушайтесь к людям, а то один не так стреляет, другой не так вставляет. излучаете негатив


Вы сюда морали пришли читать?
Если люди стрелять не умеют, имея оружие - это крайне отвратительно!
И если участники на пустом месте придумывают проблему несуществующую, это что, хорошо?

Если на вас излучают, наденьте кепочку из фольги.


Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.

WoodLark 31-03-2021 20:03

Ну, раз уж меня отправляют учится на ПМ... Возьму оригинальный "ушастый" ПМ 1953г и сравню с ним Вот так происходит сборка М9т и ПМ в моем исполнении.



Видео опять только прямой ссылке.
С одной стороны, я респектую СТРЕЛА 2020 за то, что Вы напрямую общаетесь со своими покупателями. Это правда здорово.
С другой стороны, я как-то рассчитывал на немного другой ответ. Не такой, что я неверно что-то как-то устанавливаю. ПМ на видео я собираю теми же руками, тем же способом и он прекрасно собирается.

В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?
Я не являюсь профи, я любитель. Поэтому и задаю на форуме вопросы. А чтобы быть более понятным, снимаю видео. Или я делаю что-то плохое?

Blade_Runner37 31-03-2021 20:10

Че тут, бунт на корабле?)))
sergo999sergo 31-03-2021 21:37

quote:
мертвый раздел "резинострельное" который он модерировал, теперь на очереди "травматическое"

"Реформы" 2011 года тому виной, а вовсе не DENI.
И обижаться на его резкость не нужно, здесь форум для взрослых мальчиков.
Бюрер 31-03-2021 22:49

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Аватарка с геликом и рукой из окна авто с пистолетом


Там Лэнд Ровер, КМК.
DENI 31-03-2021 23:21

Еще раз. Повторяю всем:
quote:
Originally posted by DENI:

Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.

GunBrok 01-04-2021 01:09

Надо бы подписаться на эту Санта Барбару.
WoodLark 01-04-2021 05:26

Заметьте, я не ругал пистолет. Не писал, что это "проблема", а лишь задал пару вопросов. Ответы можете почитать сами. Ну и выводы тоже сделать сами.

Недели через две получу официальное разрешение и постреляю из него. Тогда и посмотрю притрутся ходовые части к направляющим или нет. За сим раскланиваюсь.

DENI 01-04-2021 10:23

quote:
Originally posted by WoodLark:

Заметьте, я не ругал пистолет. Не писал, что это "проблема", а лишь задал пару вопросов. Ответы можете почитать сами. Ну и выводы тоже сделать сами.


Так вам и ответили:

quote:
Originally posted by WoodLark:

Вы его просто до конца не устанавливаете. Спусковая скоба то отжата!
Вот и все.

Все остальное - стандартное местное злопыхательство, потому что у них нет радостей в жизни кроме как злопыхать.

Mr_Kalter 01-04-2021 10:44

quote:
Originally posted by WoodLark:

В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?


Скорее всего ПМ ваш 53 года очень "раздроченый", новые собираются тоже плотно и иногда с такими же затыками. Проверяется элементарно. берете ПМ свой старый, снимаете с предохранителя и как бы покачиваете(пытаетесь прокрутить) левой рукой кожух относительно оси ствола. Должен быть люфт, чем больше допуски и износ частей, тем он легче собирается. На м9т подозреваю всё очень хорошо с допусками, вот и сложная сборка. Обязательно без постановки на предохранитель проверяйте, потому что он поджимает кожух и люфты уходят практически, невозможно будет понять)
Mr_Kalter 01-04-2021 11:44

quote:
Originally posted by GunBrok:

О каком кожухе идет речь?


Кожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)
хх-2818-79 01-04-2021 16:33

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Кожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)

Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе

Mr_Kalter 01-04-2021 19:00

quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе


Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные, или хотя бы в интернете погуглите и не будете всякую чушь писать здесь)
Кожух-затвор это деталь пистолета объединяющая две части оружия, а именно кожух и затвор, это когда в кожухе выфрезерован затвор(запирающий механизм). Есть модели где кожух выполнен отдельной деталью, я например очень хорошо знаком с ГШ-18 - там затвор отдельная деталь и кожух затвора является только кожухом, закрывающим все внутренности и надеваемый на ствол))
СТРЕЛА 2020 01-04-2021 19:16

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные ...

Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.

Mr_Kalter 01-04-2021 19:54

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".


В наставлении упрощено по максимуму, для того чтобы самые несообразительные могли понять) Ну если прям нравится - называйте как удобно. Название указанное мной появилось задолго до 1953 года) В данном случае в ПМобразных пистолетах и в М9Т кожух объединен с затвором в одну деталь. Но кроме них существует куча других пистолетов, где затвор может запираться поворотом, перекосом, расклиниванием, поворотом ствола и у них затвор отдельная деталь от кожуха)
DENI 02-04-2021 14:53

quote:
Originally posted by tushich:

гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.


Это нормально для любого оружия.

Относительно утыканий - подожмите загибы стенок магазина немного.

tushich 02-04-2021 15:13

quote:
Это нормально для любого оружия.

На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет

Mr_Kalter 02-04-2021 15:48

quote:
Originally posted by DENI:

подожмите загибы стенок магазина немного.


Однозначно
Lider73 02-04-2021 17:32

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".

Да даже НСД читать не нужно и там что-то в каком-то гугле искать ибо есть:

ГОСТ 28653-2018
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

Термины и определения

ОКС 01.040.01

Дата введения 2019-07-01

В котором все досконально раскрыто...


Ссыль: https://docs.cntd.ru/document/1200162212

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Mr_Kalter 02-04-2021 17:47

quote:
Originally posted by Lider73:

В котором все досконально раскрыто...


Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))
ABlock 02-04-2021 17:57

Вот так у меня. Настрел более 500 выстрелов

click for enlarge 1280 X 1707 119.9 Kb

KPbIC974 02-04-2021 17:58

Видать в пистолете Макарова всё-таки нету такой детали, как "кожух затвора")))
DENI 02-04-2021 17:58

quote:
Изначально написано tushich:

На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет

Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.

KPbIC974 02-04-2021 18:07

quote:
Originally posted by DENI:

Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.




На том же Р226 это тоже присутствует. Кому хочется сохранить девственность затвора -клеят бумажный скотч на время пострелушек, там наклеить-то буквально 1см2 нужно, и то с запасом.
Нафиг ненужное занятие)))
DENI 02-04-2021 18:12

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Видать в пистолете Макарова всё-таки нету такой детали, как "кожух затвора")))


slide есть.
Lider73 02-04-2021 18:13

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))

Поэтому и дал ссылку на ГОСТ что бы тему закрыть...

П.С. При этом с конструкцией затворов ИНЫХ пистолетов кроме как ПМ тоже знаком не понаслышке и как пример тот же 226-й... Но при этом мы же не будем спорить с ГОСТ над редакцией которого очень плотно поработал Техкрим, который как раз и выпускает Р226ТК... У нас же в стране больше НЕКОМУ ГОСТ разрабатывать... ))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 592 X 1280 99.7 Kb

DENI 02-04-2021 18:17

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Кому хочется сохранить девственность затвора


бабахерам и прочим дзюбоистам.

А тем кто реально тренируется на это плевать с колокольни Ивана Великого.
За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.


------
Тренировки из резин

KPbIC974 02-04-2021 18:24

quote:
Originally posted by DENI:

За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.


Да и пофигу абсолютно. На ТТХ не влияет.
tushich 02-04-2021 19:39

quote:
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.

quote:
На том же Р226 это тоже присутствует.

Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.
Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.
DENI 02-04-2021 19:43

quote:
Originally posted by tushich:

Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.


Квинтэссенция советчиков приобретать то или иное оружие.
Как в анекдоте:
- Скажите, вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал, возможно умею.

ABlock 02-04-2021 19:48

Следует еще указать, что это происходит на определенном патроне, ведь так?)
DENI 02-04-2021 19:50

А еще с определенной возвратной пружиной, тоже.

------
Тренировки из резин

KPbIC974 02-04-2021 21:37

quote:
Originally posted by tushich:

Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.


Я владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой, как, наверное, и остальным владельцам М9Т, потому и не писали. Нормальная работа пистолета так и выглядит.
Собственно, так и на ПМ-Т было на всех, особенно заметно на патронах ТК с латунированной гильзой и, если мне склероз не изменяет, на обмеднённых КСПЗ.
СТРЕЛА 2020 02-04-2021 21:44



maloi3390 02-04-2021 21:54

quote:
Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.

У меня на макарообразном так же. Просто это сильно заметно на матовом покрытии. Никакой проблемы не представляет вообще.
quote:
Я владелец двух М9Т

Везёт, я долго смотрел на него, но жена приказала "вывернуть карманы" на замену авто
tushich 02-04-2021 22:39

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой,

Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.
Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.

KPbIC974 03-04-2021 06:12

quote:
Originally posted by tushich:

Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.


quote:
Изначально написано tushich:
Уважаемые представители ООО "Стрела"
Сегодня получилось отстрелять М9Т, предположительно из первой партии (ОТК 02/02/2021).
Результаты на хроне порадовали, но расстроили постоянные утыкания патрона, а так же при экстракции гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.

Если это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?


quote:
Originally posted by tushich:

Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.


Так на Грозах то же самое встречалось частенько. Так же, как уже сказали, колдовали с магазинами, проблема уходила.
Как именно гнуть губки магазина:


Там про ПМ-Т, но принцип понятен.
Я бы магазин поменял на "старого образца", если подгибание губок не поможет. Собственно, я так на всякий случай и сделал.

tushich 03-04-2021 08:29

quote:
Если это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?

Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшихся с теми или иными вопросами и проблемами.
Поэтому большое спасибо за советы по выбору магазина образца 1953г но хотелось бы услышать и ответ производителя.
KPbIC974 03-04-2021 10:26

quote:
Originally posted by tushich:

Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшимися с теми или иными вопросами и проблемами.


Полностью согласен.
люблюпострелять 05-04-2021 09:28

Очень заинтересовал это пистолет. В связи с этим, для открытия лицензии, выставил на продажу свой GP Т12.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?
sergo999sergo 05-04-2021 09:57

quote:
Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола

Если об этом много говорить, то все возможно...
sergo999sergo 05-04-2021 12:19

quote:
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу?

В Air-Gun (Санкт-Петербург) остался последний экземпляр (05/11:30)..
Мишутик 05-04-2021 18:35

Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?


Люблю пострелять 05-04-2021 18:43

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Очень заинтересовал это пистолет. В связи с этим, для открытия лицензии, выставил на продажу свой GP Т12.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?

Ешкин кот, да у меня близнец на форуме появился...

shmel76 05-04-2021 21:29

quote:
Originally posted by Мишутик:

Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?


Кстати, мне вживую, если честно, больше старый глянулся.
KPbIC974 05-04-2021 21:52

Так производитель говорил, что оба варианта затвора будут выпускаться, и условно "старый", и условно "новый".
cqbman 06-04-2021 11:42

Стрела 2020, подскажите, пожалуйста, когда и в каких магазинах Москвы/МО появятся м9т с новым вариантом затвора?
люблюпострелять 06-04-2021 12:45

Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?
lexeyka 06-04-2021 13:29

quote:
Originally posted by люблюпострелять:

Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?


В Ловчем, у Володи узнайте. Наверняка он сможет привезти.
Котофей77 06-04-2021 22:41

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?

так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))

СТРЕЛА 2020 08-04-2021 08:11

quote:
Изначально написано Мишутик:
Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?

Планируем, условно, выпускать один месяц пистолеты с "новым" затвором, второй со "старым". Наверняка в потоке они станут перемешиваться. То есть в одной партии отгрузки будут и "старые" и "новые".

СТРЕЛА 2020 08-04-2021 08:14

quote:
Изначально написано Котофей77:

так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))

Мы работаем не напрямую, а через дилеров: "Охотактив" (Кострома) и ГОУ (Ижевск). А уж дилеры занимаются распределением пистолетов по своим и "чужим" розничным магазинам

mosh89 08-04-2021 09:51

Добрый день. Купил данный пистолет, из коробки работает без клинов и заеданий патронами фортуна магнум латунь, другие не проверял.

Насущный вопрос, где взять на него кобуру, и какую ? ))) кто решил данную головоломку ?

mazzer 08-04-2021 10:02

Я заказал кайдекс у Муслима (Кайдекс 95), скоро ролик сделаю про неё. Очень добротно получилось
click for enlarge 1280 X 720 35.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 36.2 Kb
lexeyka 08-04-2021 10:17

quote:
Originally posted by mazzer:

Я заказал кайдекс у Муслима


Внутрибрючная?
DENI 08-04-2021 10:22

quote:
Originally posted by lexeyka:

Внутрибрючная?


Видно же: да.

Только тему кобур - в тему про кобуры. А не тут.

prov66 08-04-2021 15:13

https://www.air-gun.ru/travmat...chernyy-9-mm-pa

В Аиргане есть в наличии пишет, в Мск как я понял много где есть. Цена невысока однако.

nig 09-04-2021 19:24

Век живи - век учись.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.
click for enlarge 1920 X 702 183.0 Kb
DENI 09-04-2021 19:37

quote:
Originally posted by nig:

Век живи - век учись.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.


Не стоит.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.
banzaj11 10-04-2021 14:36

В нержавейке кстати планируется ли ?
Nosmoker 10-04-2021 19:39

Я уже спрашивал про нержу. Молчат. Но по аналогии с М45, буду надеяться.
EJC 10-04-2021 20:05

+1 ждун в нерже. Надеюсь, будут и доедут до Новосиба.
Leberecht 10-04-2021 21:59

quote:
Изначально написано DENI:

Не стоит.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.

Ценник за полностью стальной с полкой 1990 руб., без полки 1250, с пластиком 1050 руб. Просто шок от таких цен.
Я купил бу-шки от газовых 6П42-7.6 и ИЖ-79-8 со стальным подавателем и пластиковой пяткой. А пара штук валялась от газганов. Неликвид, были ещё год назад никому не нужны, теперь пригодились. И отдельно прикупил к ним стальные пятки.
Сточил губки до ширины как на на штатном магазине. Нормально работают, металл отличный, 3 шт уже перепили, один удалось сделать на 9 шт 9РА с работающей ЗЗ.
Naleks2013 11-04-2021 13:48

Вопрос к производителю:

если казус случится после окончания гарантийного срока, то пистолет только в утиль? Если нет, то какова будет сумма ремонта/замены лопнувшей части?

Belohvost 11-04-2021 14:58

quote:
негативные отзывы на м45

Где?
quote:
как вам данный образец?

Офигенный.
sergo999sergo 11-04-2021 17:22

quote:
ремонта/замены лопнувшей части?

Что там может лопнуть?
Naleks2013 11-04-2021 18:07

В другой теме на фото хорошо видно, что именно лопнуло (отвалилось).
Бюрер 11-04-2021 18:10

quote:
Originally posted by Belohvost:

Где?


forummessage/45/261
Leberecht 11-04-2021 18:56

quote:
Изначально написано Бюрер:

forummessage/45/261

Это 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные. На современных 9РА даже ФМ 94/19 и подобных такого не должно быть. Сталь рамки и затвора далеко не пластилин.

Naleks2013 11-04-2021 20:05

фото ПМ 17 т с такой же бедой выкладывали.
Crossfit 11-04-2021 20:57

quote:
Originally posted by Naleks2013:

В другой теме на фото хорошо видно, что именно лопнуло (отвалилось).

Может у него пружина слабая была?

Leberecht 11-04-2021 21:08

quote:
Изначально написано Naleks2013:
фото ПМ 17 т с такой же бедой выкладывали.

Известно какой патрон вызвал поломку, мб дореформа на штатной пружине?

quote:
Изначально написано Crossfit:

Может у него пружина слабая была?


Какая пружина возвратная или шептала? У М9Т обе пружины мягче, чем на боевом ПМ или ИЖе. Про П-М17Т ничего сказать не могу, у меня его не было.
cqbman 11-04-2021 23:46

quote:
Изначально написано Котофей77:

так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))

Подскажите, когда будет следующая отгрузка пистолетов с новым типом затвора?

Бюрер 11-04-2021 23:49

quote:
Originally posted by Leberecht:

Это 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные.


Тем не менее, на МР 80 13 Т, именно таких косяков не было.
DENI 12-04-2021 07:40

Тема о ином пистолете.
Заканчивайте про 45.
Sidor05 12-04-2021 07:59

Люди добрые проясните ситуацию для новичка) Точно решил хочу М9Т. Как я понял на сегод день они в двух версиях? как отличить и чем отличаются? какую лучше брать?
DENI 12-04-2021 08:05

Любую. Разница в "цветочках"
lexeyka 12-04-2021 08:44

quote:
Originally posted by Sidor05:

как отличить и чем отличаются?


На картинках в первом посте разница четко видна и она
quote:
Originally posted by DENI:

в "цветочках"


Sidor05 12-04-2021 08:54

в каких цветочках?) получается в плане надежности разницыне какой? любую версию можно брать?
lexeyka 12-04-2021 10:15

quote:
Originally posted by Sidor05:

в каких цветочках?) получается в плане надежности разницыне какой? любую версию можно брать?


Да, любой.
ABlock 12-04-2021 16:36

Сегодня настрел перешагнул за 700.
Никаких проблем, все работает штатно, без нареканий на любых патронах.
Sidor05 13-04-2021 09:58

2я версия пестолета уже в продаже? если как выше писали отличие в цветочках, штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?
KPbIC974 13-04-2021 10:49

quote:
Originally posted by Sidor05:

штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?


Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.
Sidor05 13-04-2021 14:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.


Затвор у второй версии лучше?
KPbIC974 13-04-2021 15:44

quote:
Originally posted by Sidor05:

Затвор у второй версии лучше?


Только что обсуждали, двумя постами выше. Не лучше и не хуже, просто немного другой. Мне больше как раз "первая" версия нравится.
док1968 13-04-2021 20:11

Вторая версия , внешне-чистый киберпанк. Жостче лишь Ратник и СМЕРШ рк2 45 rubber.
СТРЕЛА 2020 13-04-2021 20:49

quote:
Изначально написано Sidor05:
2я версия пестолета уже в продаже? если как выше писали отличие в цветочках, штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?

Затворы - это номерные учетные детали и менять их местами, чревато "трениями" с законом. Практического смысла эта взаимозаменяемость (а она присутствует) не имеет.
"Штука, которая с верху" - это вы очень забавно написали. Своего рода "аппер и ловер" как в М4(М16), не американский ли вы шпион? Шутка прошу не обижаться.

СТРЕЛА 2020 13-04-2021 20:53

quote:
Изначально написано док1968:
Вторая версия , внешне-чистый киберпанк. Жостче лишь Ратник и СМЕРШ рк2 45 rubber.

Это сугубо ваше мнение. Я с ним категорически не согласен и это тоже сугубо только мое (точнее наше коллективное) мнение.
Видели ли вы это вариант "вживую" ?

cqbman 13-04-2021 21:05

Вижу, Стрела 2020 - крепкий орех, но и я калач тертый и готов задавать вопрос, пока не получу ответ (надеюсь с какого-нибудь раза мне повезет ). Стрела 2020, скажите, когда будет осуществлена отгрузка пистолетов с новым «киберпанк» затвором?
СТРЕЛА 2020 13-04-2021 21:34

quote:
Изначально написано cqbman:
Вижу, Стрела 2020 - крепкий орех, но и я калач тертый и готов задавать вопрос, пока не получу ответ (надеюсь с какого-нибудь раза мне повезет . Стрела 2020, скажите, когда будет осуществлена отгрузка пистолетов с новым, 'кибер-панк' затвором?

Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе. В том числе и с 'кибер-панк' затвором.

док1968 13-04-2021 23:39

Киберпанк это хорошо
DENI 14-04-2021 11:30

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе.

Кострома это хорошо!
click for enlarge 1707 X 1280 186.6 Kb

СТРЕЛА 2020 14-04-2021 13:54

quote:
Изначально написано DENI:

Кострома это хорошо!

Хорошо, исправляюсь: Отгрузки в компанию "Шанс" (Кострома), торговая сеть "Охотактив".

DENI 14-04-2021 14:58

да нет. Просто смешная фотка.
Хотя хотелось под ней написать: "группа граждан прибыла в Кострому с целью приобретения пистолета М9Т, но короче "на фоне Пушкина снимается семейство...
док1968 14-04-2021 19:08

Вошедшие в историю как группа "Костромских Аргонавтов"
люблюпострелять 14-04-2021 19:15

А я сегодня стал счастливым обладателем М9Т в Краснодаре.
Принимаю поздравления!)))
док1968 14-04-2021 21:28

Теперь самый опасный человек в крае))) поздравляю
Sidor05 14-04-2021 22:31

В Иркутск не ожидается?)
GUTHRUM 15-04-2021 22:24

Возникла проблема, при заряжении 7-8 патронов в магазин идёт недосыл(когда в магазине 1-6 патронов досыл идёт). Магазин штатный, пистолет новый, настрелянный ещё пока что. Пятка немного отходит, если её прижать то патроны досылаются даже при полном магазине. Что-то поджать или подпилить? Жду советов)
click for enlarge 1280 X 1707 104.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 130.1 Kb
DENI 15-04-2021 22:36

quote:
Originally posted by GUTHRUM:

при заряжении 7-8 патронов в магазин идёт недосыл(когда в магазине 1-6 патронов досыл идёт)


При стрельбе или вы вручную дергаете затвор?
Belohvost 15-04-2021 22:40

Судя по
quote:
пистолет новый, настрелянный ещё пока что

то явно при ручном досылании.
DENI 15-04-2021 22:43

quote:
Originally posted by Belohvost:

то явно при ручном досылании.


Тогда затвор рукой сопровождать не надо.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.

Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.

GUTHRUM 15-04-2021 22:53

quote:
Изначально написано DENI:

Тогда затвор рукой сопровождать не надо.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.

Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.

Рукой не сопровождаю затворную раму и патрон досылается когда магазин снизу силой прижимаю. Либо в пятке проблема либо надо плоскогубцами магазин сверху поджать, не знаю:/

DENI 15-04-2021 22:56

quote:
Originally posted by GUTHRUM:

затворную раму


затвор! нет в пистолете никакой затворной рамы.
как и нет пятки магазина, а есть крышка магазина.

quote:
Originally posted by GUTHRUM:

не знаю:


Я вам сказал, что сделать.
sergo999sergo 16-04-2021 12:45

quote:
Жду советов)

Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....
DENI 16-04-2021 12:53

Ну для начала понять надо, куда утыкается патрон.
В магазин или в горку.
mazzer 16-04-2021 07:50

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....


У меня пистолет из первой десятки, я только губки магазина подогнул и всё, работает отлично
x_name 16-04-2021 16:18

Там скорее всего другая проблема. Боевая пружина своим хвостом сильно поджимает магазин и его немного перекашивает в шахте. Попробуйте рукой магазин чуть сдвинуть в сторону к пружине. Если досыл пройдет штатно - можно немного ее подогнуть, чтобы она менее жёстко давила хвостом на магазин в нижней части. Но, только немного. Если нет - ничего не трогать, значит причина в другом.
Я на своем немного подогнул, так как даже в шахту тяжело заходил.
MichaelBro 17-04-2021 22:18

Здравствуйте, интересует мнение купивших данный образец.
Что скажете по поводу качества изготовления.
В Ютубе есть видео с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ"
Похоже на обработку моей МРки)))
Бюрер 17-04-2021 22:47

quote:
Originally posted by MichaelBro:

с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ


Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
MichaelBro 17-04-2021 22:53

Да, такое тоже читал , может быть это просто оправдание производителя?
Котофей77 17-04-2021 23:15

quote:
Изначально написано MichaelBro:
Да, такое тоже читал , может быть это просто оправдание производителя?

да вроде даже эксперименты народ проводил

MichaelBro 17-04-2021 23:28

Понимаю когда выдерживается определенная шероховатость на протяжении всей детали , на видео видны борозды и т.д

MichaelBro 17-04-2021 23:32

click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb

Это для лучшего контакта дерева приклада с коробкой ?


Сори за оффтоп.
P.s. фото ради прикола
P.s.s стрелялку куплю и так )

KPbIC974 18-04-2021 09:52

quote:
Originally posted by Бюрер:

Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.


По итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.
Lider73 18-04-2021 11:17

quote:
Изначально написано Бюрер:

Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.

Если только именно в дебатах...

П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 18-04-2021 11:24

quote:
Изначально написано KPbIC974:

По итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.

Кстати я читал ту дурь, что некоторые теоретики и диванные эксперты там царапали... Но ты прав, что реальность и то что они там царапали диаметрально противоположны... Этим теоретикам просто нужно было обыкновенным ластиком сначала провести по полированной стальной поверхности и потом по ней же, после напильника (ну или просто по напильнику либо по наждачной бумаге) и все бы сразу стало в их голове на свои места...

П.С. А так даже доказывать пытаться лень, что бы у некоторых выветрилась эта чушь из головы... Проведенные многократные тесты с отстрелами давно все поставили на свои места...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

KPbIC974 18-04-2021 11:25

Да и просто взвешайте массу шарика после шершавого ствола и после ровного. Разница вроде и небольшая, а потом прикиньте её в формулу рассчёта дульной энергии. Казалось бы, пустячок -а приятно.
MichaelBro 18-04-2021 11:34

Получается качество обработки канала ствола "среднее"
DENI 18-04-2021 12:49

21 x 26

Да похер какая там полировка.
Оружие работает? работает.

Один гнет стенки магазина вниз, когда патрон и так вниз утыкается, второй полировать собрался...

DENI 18-04-2021 12:55

quote:
Изначально написано Lider73:

А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...

Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.

Belohvost 18-04-2021 13:23

quote:
Получается качество обработки канала ствола "среднее"

До расширения ствола шлифовка идеальная. С момента расширения - чуть более шероховатая. Но именно что чуть.
PS Возможно, это лично мне так повезло.
Lider73 18-04-2021 14:37

quote:
Изначально написано DENI:

Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.

На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...

П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Bych 18-04-2021 15:15

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Да и просто взвешайте массу шарика после шершавого ствола и после ровного. Разница вроде и небольшая, а потом прикиньте её в формулу рассчёта дульной энергии. Казалось бы, пустячок -а приятно.

У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?

KPbIC974 18-04-2021 17:39

quote:
Изначально написано Bych:

У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?


У меня стволы более-менее ровные. Да и лазить в ствол не хочу, "от лукаваго" это.

DENI 18-04-2021 22:46

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...


Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.

quote:
Originally posted by Lider73:

На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...


Тогда и не стоит утверждать про:
quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...

Многое зависит от скорости горения пороха еще при этом.

Lider73 19-04-2021 12:19

quote:
Изначально написано DENI:
Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.

Тогда и не стоит утверждать про:

.

Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...

Я утверждаю только то что знаю абсолютно точно, при этом еще и лично проверив...

П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 19-04-2021 12:23

quote:
Originally posted by Lider73:

Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...


Такая нахрен.
С завода так 15 лет назад и было.

Что сейчас там с завода - я не знаю.

Lider73 19-04-2021 12:25

quote:
Изначально написано DENI:

Такая нахрен.
С завода так 15 лет назад и было.

Где было??? В Украине их Форты 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 19-04-2021 12:29

quote:
Originally posted by Lider73:

Где было??? В Украине их Фориы 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм


В Виннице.
КНПО "Форт".
Читайте "подшивки" ганмагазин.уа за 2000-2004гг
Там даже с графиками давления в канале ствол была приведена информация.
DENI 19-04-2021 12:42

Я напомню, что тема о пистолете М9Т.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.

------
Тренировки из резин

Lider73 19-04-2021 12:46

quote:
Изначально написано DENI:
Я напомню, что тема о пистолете М9Т.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.

Спасибо, что напомнили... Украинское кино тоже нужно удалить (УДАЛИЛ) ибо там непотребности разные показывают, по нашим законам попадаемые под действия части 4 статьи 223 УК РФ...

П.С. А то насмотрятся и начнут повторять разные глупости...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

mazzer 19-04-2021 08:03

К слову, производитель в ЛС не отвечает про исправление своих косяков...
Crossfit 19-04-2021 12:29

quote:
Originally posted by mazzer:

производитель в ЛС не отвечает про исправление своих косяков...

Да, неприятная пауза.

Belohvost 19-04-2021 13:37

quote:
Да, неприятная пауза.

Выходные, наверное?
Leberecht 19-04-2021 13:52

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...


В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.

А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).

mazzer 19-04-2021 14:41

quote:
Originally posted by Belohvost:

Выходные, наверное?


Вопрос был в среду направлен, скорее всего завалена личка и ещё не дошли до него.
Lider73 19-04-2021 15:36

quote:
Изначально написано Leberecht:

В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.

А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).

Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже «обгрызана» то ЕД будет еще меньше...

П.С. Я больше реально дури не хочу слышать, что сила трения резины по наждачной бумаге меньше чем по полинованному металлу... Кстати нам Модератор напомнил, что тема о М9Т и рукоблудие со стволом приведет к потере гарантии...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

KPbIC974 19-04-2021 16:36

quote:
Originally posted by Lider73:

Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже 'обгрызана' то ЕД будет еще меньше...


Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.
К слову, наверное, на майские перевороню один или оба своих М9Т. Только вот с полировкой лень заморачиваться, а надо бы. Я про наружные поверхности пистолета.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

Lider73 19-04-2021 16:52

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.

Так и есть - у меня тогда тоже где-то после 200-300 штук настрела после оксида начальная скорость полета пули начинала повышаться и где-то к 500 штук уже «приходила в норму»...

П.С. Потом просто максимально жестким синтетическим ершиком сразу после оксидирования пока не остыло с мылом снимал изнутри оксид и все на этом, даже не приходилось ждать отстрела в 500 штук что бы НСПП была такой же как и ДО...

Ладно... Хватит флудить... Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

KPbIC974 19-04-2021 20:41

quote:
Originally posted by Lider73:

Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...


Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
По результатам -конечно, отпишусь.
DENI 19-04-2021 20:58

Штифт, фиксирующий ствол - не сквозной?
KPbIC974 19-04-2021 20:59

quote:
Originally posted by DENI:

Штифт, фиксирующий ствол - не сквозной?


Нет, к сожалению .
RunnerManner 20-04-2021 15:06

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
По результатам -конечно, отпишусь.

Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть

Так и знал, что ты его первым "заворонишь" ))

Shiper 20-04-2021 15:43

В Охотактив сегодня пришла партия пистолетов, рассылают по регионам)
Кому нужны-заказывайте
KPbIC974 20-04-2021 17:44

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть


Ага, я именно этого и боюсь!
Хотя... Если натянуть сову на глобус... тьфу, пакет на М9Т, чтобы из пакета торчал только ствол -то можно так и сделать. Спасибо за совет, сам бы не додумался .
Сергей Карпенко 20-04-2021 20:11

quote:
Изначально написано Shiper:
В Охотактив сегодня пришла партия пистолетов, рассылают по регионам)
Кому нужны-заказывайте

Мне нужен))) для замены брака.

AN900 20-04-2021 22:04

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Мне нужен))) для замены брака.

AN900 20-04-2021 22:04

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Мне нужен))) для замены брака.

Что за брак?

Сергей Карпенко 21-04-2021 03:57

quote:
Изначально написано AN900:

Что за брак?


В теме про М45 все есть, на последней странице.
KPbIC974 21-04-2021 05:39

А, ну это ладно, это напрямую к м9т не относится.
Удачи Вам!
Сергей Карпенко 21-04-2021 06:40

quote:
Изначально написано KPbIC974:
А, ну это ладно, это напрямую к м9т не относится.
Удачи Вам!

Спасибо!!!

Shiper 21-04-2021 09:33

Товарищи, подскажите пожалуйста кстати, на что обратить внимание при выборе М9Т? Есть какие-то общие советы по слабым местам?
Belohvost 21-04-2021 09:59

1. Внутренняя обработка ствола. Нет ли следов от фрезы.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:


Так быть не должно.
UPD проблема 3 решается заменой тяги, вот слова автора видео: « Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.»
DENI 21-04-2021 11:20

quote:
Originally posted by Belohvost:

2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.


не дадут это проверять в магазине.
Shiper 21-04-2021 13:47

quote:
Изначально написано Belohvost:
1. Внутренняя обработка ствола. Нет ли следов от фрезы.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:


Так быть не должно.

Спасибо!

MichaelBro 21-04-2021 18:10

Приехал и мой заказ, стрелялка из 4 сотни.
click for enlarge 960 X 1280 66.8 Kb

Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?
Для сравнения взял гп т11, так там все гладенько.

Belohvost 21-04-2021 20:11

quote:
Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?

Охренеть. Мой 28 номер весь гладенький.
MichaelBro 21-04-2021 20:15

quote:
Охренеть. Мой 28 номер весь гладенький

Видимо оборудование износилось)
Котофей77 21-04-2021 23:45

сегодня тоже наконец стал счастливым обладателем сего девайса, насколько понял из номера начало третьей сотни. доволен как слон ))) ружья были и есть, а пистолет первый свой)) при том что недавно заинтересовала стрельба именно из пистолета, даже начал в тире заниматься. колебался между ним и грозой б/у, но подкупил недорогой и, главное, распространенный ЗИП, ну и харизма здешнего представителя Стрелы тоже роль сыграла ))) если руководство читает форум, то знайте, премию он точно заработал ))) но при всем довольстве уже и пару нюАнусов заметил, при времени владения часа в два, даже не расконсервировал еще. во первых показалось неудобным переносить палец с рамки на спусковой крючек, за скобу цепляюсь постоянно, возможно это дело тренировок. до этого стрелял только с Викинга (который ПЯ спортивный) о такой проблеме даже не подозревал. возможно, была бы скоба круглой спереди этого бы не было, но судить не берусь, опыт мизерный. второе в местах постоянного контакта с кожей(если фото загрузится то области помеченые единичкой) моментально изменился цвет покрытия, хз что будет дальше. в третьих, моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото, мозоль на пальце уже назревает, хотя опять же, возможно надо работать над хватом, до инструктора пока не дошел, в теме про 17Т обсуждалась именно эта точка, если память не подводит. возможно так и сделаю как определюсь чем восстановить антикоррозийное покрытие. но повторюсь, доволен шо ппц, и ствол визуально гладенький и спусковой крючек не проваливается
click for enlarge 1152 X 939  73.1 Kb
Belohvost 21-04-2021 23:48

quote:
моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото, мозоль на пальце уже назревает

+
DENI 22-04-2021 12:12

quote:
Originally posted by Котофей77:

моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото


стандартная практика на ПМобразных. И не только там.
quote:
Originally posted by Котофей77:

хотя опять же, возможно надо работать над хватом


возможно просто рукоять не по вам.
об этом свидетельствует:
quote:
Originally posted by Котофей77:

показалось неудобным переносить палец с рамки на спусковой крючек, за скобу цепляюсь постоянно


пальцы длинные, судя по всему.
только палец на затворе лежать должен.
Leberecht 22-04-2021 12:28

Вопрос по заводской пристрелке М9Т.
Видел отстрел 4 пистолетов, все они высят. На Чейзе и КСПЗ больше, на ФМ с граммовым шаром меньше. Только ФМ 14-17 гг с шаром 1.13 и дореформа летит без превышения.

Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики?

DENI 22-04-2021 12:33

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вопрос по заводской пристрелке М9Т.


а что в паспорте написано то?
quote:
Originally posted by Leberecht:

Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики


этот вопрос производителю во всех его эпостасях задавался неоднократно. Воз и ныне там, хотя разделившись с УМК могли бы заранее предусмотреть.
Котофей77 22-04-2021 12:51

quote:
Изначально написано DENI:

пальцы длинные, судя по всему.
только палец на затворе лежать должен.

ну там вроде как граница затвора и рамки, а по поводу длинны пальцев, эта рукоять и так вроде как увеличенная, и повторюсь, на ПЯ такой проблемы не было, видимо вы правы, осталось придумать как решать

DENI 22-04-2021 01:00

quote:
Originally posted by Котофей77:

и так вроде как увеличенная,


нет.
увеличенная - это с ПМ-01 (ПММ, если под широкий магазин) или Pearce grip mak.

quote:
Originally posted by Котофей77:

ну там вроде как граница затвора и рамки


в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.
Котофей77 22-04-2021 01:07

quote:
Изначально написано DENI:

в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.

ага, пару раз получил по рукам, выучил )))) со слов инструктора палец на первых порах нужно держать так, чтобы ему было максимально дискомфортно. если неприятно, значит все правильно

DENI 22-04-2021 01:10

quote:
Originally posted by Котофей77:

о слов инструктора палец на первых порах нужно держать так


глупость он сказал.
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.
Котофей77 22-04-2021 01:17

quote:
Изначально написано DENI:

глупость он сказал.
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.

да не глупость, вы с ним сказали по сути одно и то же, просто разными словами, просто он еще и пояснил как на первых порах проще контролировать правильное положение пальца

mazzer 22-04-2021 11:06

Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.
Leberecht 22-04-2021 14:22

quote:
Изначально написано mazzer:
Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.

Аналогично, замена тяги исправила врождённую неисправность с провалом СК после безопасного спуска курка включением предохранителя.
Но, слышал я мельком, что не любая тяга помогает. Поэтому померяйте высоту родной тяги и той, что поставили, если не трудно.

DENI 22-04-2021 16:31

В ПМобразных, кстати, далеко не все бывает взаимозаменяемо даже при условии идентичного года выпуска оружия.
Например, один из МР-442 у нас упорно отказывался стрелять самовзводом. Варьировали из интереса той или иной деталью УСМ - фиг вам. Только полная смена всех деталей помогла.

------
Тренировки из резин

mazzer 22-04-2021 16:31

Ну вот да, я сейчас снял с предохранителя пистолет - проблема вернулась более масштабной, буду возвращать ПМовский ЗИП на него.
Котофей77 22-04-2021 19:21

сегодня еще раз осмотрел при дневном свете, заметил интересную деталь, в стволе две раковинки, друг напротив друга примерно под штифтом, и расположены так как будто тоже для штифта предназначены, снаружи ствола никаких следов нет( там где штифт следы вполне заметны) кто подскажет что бы это могло значить? фото приложить не могу, камера не берет эти раковины
Leberecht 22-04-2021 23:02

quote:
Изначально написано mazzer:
Ну вот да, я сейчас снял с предохранителя пистолет - проблема вернулась более масштабной, буду возвращать ПМовский ЗИП на него.

Проскочило сообщение, что помогает замена предохранителя и ударника. Попробовал, у меня помогает только замена тяги

Dmitriz 23-04-2021 09:09

Счастливым владельцам вопросов:
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у него кнопка штифт? До сотых долей миллиметра не обязательно промерять, хотя бы карандаш в ствол суньте и линейкой прикиньте: инересно же!
DENI 23-04-2021 10:04

quote:
Originally posted by Dmitriz:

2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?


Угол кобуры измените и ничего давить не будет.

------
Тренировки из резин

Leberecht 23-04-2021 10:06

quote:
Изначально написано Dmitriz:
Счастливым владельцам вопросов:
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у него кнопка штифт? До сотых долей миллиметра не обязательно промерять, хотя бы карандаш в ствол суньте и линейкой прикиньте: инересно же!

1.Как у другого
2.Попробовал: мне на пол-второго в кобуре Калибри от Стичей одинаково неудобно носить
3.Центр отверстия 36 мм от патронника. Штифт диаметр 3мм, т.е. до штифта от казны 34,5мм.
Замеры не мои. На первой сотне на стволе четко видно место вварки штифта. На моём уже не видно, но примерно тоже 34.5 мм +-0.5 мм глубиномером штангеля.
Aleks920d 23-04-2021 13:39

https://www.youtube.com/watch?v=tslNAUeu2hE
Ролик не мой
Вопрос к производителю: такое качество обработки канала ствола - это норма? Плавающее качество? Исключение?
Crossfit 23-04-2021 16:26

Как вопросы по существу начались товарищ Стрела исчез.
DENI 23-04-2021 16:35

quote:
Originally posted by Crossfit:

Как вопросы по существу начались товарищ Стрела исчез.


А он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?
Serge72 23-04-2021 17:52

Добрый день. Поскольку чертежа ствола в открытом доступе нет, вопрос к владельцам: ствол внутри представляет собой ровный цилиндр (со штифтом)? что-то наподобие внутреннего конуса (как у П-М17Т) и т.п. есть или нет?
Lider73 23-04-2021 19:10

quote:
Изначально написано Serge72:
Добрый день. Поскольку чертежа ствола в открытом доступе нет, вопрос к владельцам: ствол внутри представляет собой ровный цилиндр (со штифтом), что-то наподобие внутреннего конуса (как у П-М17Т) и т.п. есть или нет?

Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Serge72 23-04-2021 22:12

quote:
Изначально написано Lider73:

Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...


Прошу прощения, но не совсем понял.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?


click for enlarge 1008 X 174  42.9 Kb

Lider73 23-04-2021 22:59

quote:
Изначально написано Serge72:

Прошу прощения, но не совсем понял.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?

Все что я хотел - уже сказал...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Котофей77 24-04-2021 01:36

quote:
Изначально написано Lider73:

Все что я хотел - уже сказал...

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))

KPbIC974 24-04-2021 08:34

quote:
Originally posted by Serge72:

Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?


Да, примерно так и выглядит он. И очень неплохо стреляет при этом. Собственно, и П-М17Т по кучности неплохой был, а этот-то уж точно не хуже. Понятно, что и на других характеристиках изменение количества штифтов сказалось не в худшую сторону.
Lider73 24-04-2021 10:30

quote:
Изначально написано Котофей77:

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))

Не совсем все так... Схема ствола у меня уже была до того как пистолет добрался до прилавков, но при всем при этом была договоренность с представителем завода, что я не буду ее распространять пока они сами этого не сделают...

П.С. Ну а каким образом я ответил на вопрос - считаю всеобъемлющим и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Andmaz1981 24-04-2021 10:33

quote:
Изначально написано Котофей77:

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))

А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.

Lider73 24-04-2021 10:40

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.

Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...

П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 24-04-2021 11:53

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.


Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.
Andmaz1981 24-04-2021 12:08

quote:
Изначально написано DENI:

Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.

Брат мой во Христе, я бы с радостью, только ты щемишь не по детски. Надеюсь, что всё прошлое нытье осталось в стороне. У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁

Andmaz1981 24-04-2021 12:15

quote:
Изначально написано Lider73:

Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...

П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???


Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
Сергей Карпенко 24-04-2021 13:33

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.

А затворную задержку то же заменил? Если не секрет то подскажи на какую? А то их много вариантов. Или снимать родную и сравнивать?

dgimm 24-04-2021 13:42

quote:
Originally posted by Котофей77:

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))



Прям с языка снял!

Сергей Карпенко 24-04-2021 13:58

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.

И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.

Serge72 24-04-2021 15:03

quote:
Изначально написано Lider73:

и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...


Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.

Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?

click for enlarge 980 X 629 73.1 Kb

Serge72 24-04-2021 15:08

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁

Добрый день.

Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.

Crossfit 24-04-2021 16:31

quote:
Originally posted by DENI:

А он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?

Ну а почему нет. Эту тему завели для продвижения своей продукции и обратной связи. Так что можно и "вперивать" и на вопросы отвечать.
А так получается как дифирамбы пели он тут был, а как сложности появились исчез.

DENI 24-04-2021 17:23

quote:
Originally posted by Crossfit:

Ну а почему нет.


тогда производством некому будет заниматься.
Crossfit 24-04-2021 17:34

quote:
Originally posted by DENI:

тогда производством некому будет заниматься.

Он там один всё делает?

DENI 24-04-2021 17:45

Нет. Он просто конструктор.
Lider73 24-04-2021 20:36

quote:
Изначально написано Serge72:

Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.

Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?

Естественно,,,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 1280 X 960 115.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.4 Kb

Andmaz1981 24-04-2021 20:37

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.

Ответил в лс

Lider73 24-04-2021 20:39

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.

Я Вам не друже, не брат не сват... Это по ходу Вы меня с кем-то перепутали... Да и на ТЫ я Вам вроде не позволял в общении переходить и с какого перепуга Вы это сделали я так нихрена и не понял...

П.С. Насчет «шьёт жестко» ржу-нимагу...))) 😂😂😂👍👍👍🔥🔥🔥🙈🙈🙈

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Andmaz1981 24-04-2021 20:41

quote:
Изначально написано Serge72:

Добрый день.

Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.

В лс. Отвечу

cqbman 24-04-2021 20:56

Так понравился второй вариант исполнения затвора, что решил взять его несмотря на историю с ухудшением качества обработки ствола. Кстати, если кому интересно (а мне было оочень интересно) вот так он выглядит с дозором.
click for enlarge 1707 X 1280 121.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb
Sidor05 24-04-2021 21:37

quote:
Изначально написано cqbman:
Так понравился второй вариант исполнения затвора, что решил взять его несмотря на историю с ухудшением качества обработки ствола. Кстати, если кому интересно (а мне было оочень интересно) вот так он выглядит с дозором.

Кто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)
DENI 24-04-2021 21:56

Andmaz1981 - вне раздела на месяц.
Lider73 - предупреждение.

cqbman 24-04-2021 23:16

quote:
Изначально написано Sidor05:

Кто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)

У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.

Sidor05 25-04-2021 01:24

quote:
Изначально написано cqbman:

У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.


Вроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷‍♂️

cqbman 25-04-2021 09:15

quote:
Изначально написано Sidor05:

Вроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷♂

Да, именно «вроде», однозначно утверждать не могу, т.к. сам не сравнивал. Про гладкость стволов вывод сделан со слов владельцев первых экземпляров, которые утверждают о том, что ствол был зеркально гладким. Все.
Я по этому поводу не заморачиваюсь абсолютно. В плане ресурса - мне непонятно как это должно на нем сказаться, думаю что абсолютно никак.

Naroc72 25-04-2021 15:16

В комментариях к известному обзору видел мнение, что бакелитовая рукоять на Стреле не смотрится. Вкусовщина, конечно, но я не согласен)

click for enlarge 1280 X 1280 224.4 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 220.0 Kb


click for enlarge 721 X 1280 122.0 Kb

click for enlarge 573 X 1280 98.9 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 204.8 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 213.9 Kb

Да и в руке (лично для меня) с бакелитом сидит поудобнее. Изначально хотел черную найти, но поставил коричневую, и решил больше не заморачиваться)

Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.

И разумеется, спасибо компании "Стрела" за пистолет! Очень доволен!

KPbIC974 25-04-2021 16:42

quote:
Originally posted by Naroc72:

Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.


Всегда пожалуйста.
Только, как мне кажется, с бакелитовой рукоятью крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась. Более законченная была бы картинка.
Я черную пластиковую "от ПМ" ставил рукоятку, нормально тоже вполне. Бакелитовую куда-то заиграл, найти не могу.
Но это, разумеется, тоже вкусовщина )).
DENI 25-04-2021 18:15

quote:
Originally posted by Naroc72:

бакелитом сидит поудобнее.


2 ремарки:
- не бакелит а реактопласт АГ-4В
- есть разница между "лежит вообще", лежит когда стреляет, лежит при стрельбе когда рука замерзшая (и сам пистолет такой же), в масле, крови и прочем.
Рекомендую над этим призадуматься.
Naroc72 25-04-2021 18:25

Призадумаюсь. Как получу РОХу, отстреляюсь и со штатной, и с реактопластовой. Практика покажет. Вообще, собираюсь записаться к вам на "тренировки с резинострелом")

А пока, пользуясь случаем, прошу подсказать (если возможно) год выпуска донора МР-переделки с фотографий. Понимаю, что оффтоп - дополнительные фото (их есть много) могу скинуть в любую профильную тему.

DENI 25-04-2021 18:34

Раздел "резинострел глазами владельца". Там тема про маки есть.
Naroc72 25-04-2021 18:35

Originally posted by КРЫС974:

quote:
: крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась.

Есть и те, и другие)

click for enlarge 1707 X 1280 244.3 Kb

Вот так?)

click for enlarge 1706 X 1280 239.3 Kb

Naroc72 25-04-2021 18:38

quote:
Раздел "резинострел глазами владельца". Там тема про маки есть.

Хорошо.

Bych 26-04-2021 18:08

[QUOTE]Изначально написано Naroc72:
[B]В комментариях к известному обзору видел мнение, что бакелитовая рукоять на Стреле не смотрится. Вкусовщина, конечно, но я не согласен)

С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего? Зачем делать из мамы -папу ?

DENI 26-04-2021 18:17

quote:
Originally posted by Bych:

С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно


Jedem das Seine! (с)
Bych 26-04-2021 18:33

quote:
Изначально написано DENI:

Jedem das Seine! (с)

Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?

DENI 26-04-2021 19:47

quote:
Originally posted by Bych:

Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?


Вы философию не изучали? Некто Платон знаком?
В настоящее время это девиз фельдегерской службы Бундесвера.
Пикуля читали?
Основополагающий принцип юстиции знаком?

Ну и окончательно: название раздела изучите.

Naroc72 26-04-2021 21:18

Originally posted by Bych:

quote:
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего?


Я сразу оговорился, что это "вкусовщина". Кому - арбуз, а кому - свиной хрящик (с). Вам больше нравится родная рукоять, и с ней удобнее - на здоровье! А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.

Я никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.

DENI 26-04-2021 21:23

quote:
Originally posted by Naroc72:

А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.


Удобство и скрытность - разные вещи. Даже удобство ношения, удобство стрельбы и скрытность - три вершины треугольника.

В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.

Naroc72 26-04-2021 21:27

Originally posted by DENI:

quote:
В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.

Спасибо, учту! Жду, пока появится кайдекс.

DENI 26-04-2021 21:32

С рукоятками ещё есть момент - работа в перчатках или нет.
Чем уже рукоять - тем удобнее работать с оружием в перчатках, если толще - рука уже голая должна быть. Конечно и размер ладони важен.
Naroc72 26-04-2021 21:39

quote:
Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.

Не спора ради, а информации для))) Взял штангель: родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.

DENI 26-04-2021 21:43

quote:
Originally posted by Naroc72:

родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.


разницу пополам разделите.
Naroc72 26-04-2021 21:47

Логично)))
Bych 27-04-2021 12:23

quote:
Изначально написано Naro

Я никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.[/b]

Спасибо! уже отстрелял на хронограф месяц назад разными птд.

Andrdandr 27-04-2021 12:02

Добрый день.

Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.

Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.

Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1440 314.7 Kb

Сергей Карпенко 27-04-2021 12:27

quote:
Изначально написано Andrdandr:
Добрый день.

Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.

Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.

Спасибо.

Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.

DENI 27-04-2021 12:36

quote:
Originally posted by Andrdandr:

столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.


если вставили, значит и снять можно.
Andrdandr 27-04-2021 13:17


quote:
Изначально написано DENI:

если вставили, значит и снять можно.

Совершенно верно, каким-то образом на производстве собрали.


quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.

Спасибо. Значит прочь сомнения буду свой пистолет шептало качать.

DENI 27-04-2021 13:28

Ставите в правильное положение и постукивая молотком извлекаете.
Это на любом ПМобразном бывает.

------
Тренировки из резин

cqbman 27-04-2021 22:10

Обратил внимание на то, что на затворе с внутренней стороны имеется такая вот неприятная проточка, примерно 0,3 мм глубиной. После просмотра нескольких фоток разных затворов понял, что это случай не типичный. Помню Дени писал где-то, что в плане резинострельных ПМ проблема трещин в этом месте неакутальна, но именно в данном случае это место зачем-то подпилили , а ведь чуть повыше еще и декоративные проточки с обратной стороны затвора есть.
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?
click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
lomaster 28-04-2021 09:41

quote:
Изначально написано cqbman:
Обратил внимание на то, что на затворе с внутренней стороны имеется такая вот неприятная проточка, примерно 0,3 мм глубиной. После просмотра нескольких фоток разных затворов понял, что это случай не типичный. Помню Дени писал где-то, что в плане резинострельных ПМ проблема трещин в этом месте неакутальна, но именно в данном случае это место зачем-то подпилили , а ведь чуть повыше еще и декоративные проточки с обратной стороны затвора есть.
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?




Это выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33


click for enlarge 800 X 600 75.1 Kb

Legioner1976 28-04-2021 10:01

Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.
qxo0 28-04-2021 12:33

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.

Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10

AVK777 28-04-2021 15:03

Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.
click for enlarge 1707 X 1280 238.9 Kb
Кобура подобрана методом тыка из запасов.
click for enlarge 960 X 1280 138.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.7 Kb
KPbIC974 28-04-2021 18:52

quote:
Originally posted by AVK777:

Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!



ХЗ, мне нравится. Позже, скорее всего, прикуплю снова себе ФабДефенс (продал с последним ПМ-Т).
На М9Т, кстати, выглядит, ИМХО, лучше, чем на ПМ(ПМ-Т).
Belohvost 28-04-2021 19:33

quote:
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.

1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
KPbIC974 28-04-2021 19:54

quote:
Originally posted by Belohvost:

1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.


Присоединюсь. Полностью согласен.
cqbman 28-04-2021 21:03

quote:
Изначально написано lomaster:

Это выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33


Ясно. Тогда в данном случае скорее «для», а не «от». Мой еще пока без настрела.
Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.

lomaster 29-04-2021 09:54

quote:
Originally posted by cqbman:

Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.




Тут ничего удивительного,это бывшие боевые образцы,и там допуски другие,что бы он работал и в воде и в пыли, а это новодел ...,хоть и делали вроде как на чпу а в итоге после сборки доводка напильником
DENI 29-04-2021 10:48

quote:
Originally posted by lomaster:

это бывшие боевые образцы


Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
lomaster 29-04-2021 11:44

quote:
Изначально написано DENI:

Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.

Согласен
cqbman 29-04-2021 12:03

quote:
Изначально написано DENI:

Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.

Т.е. норм это или нет - непонятно?

DENI 29-04-2021 12:05

quote:
Originally posted by cqbman:

Т.е. норм это или нет - непонятно?


Для пистолета, работающего в достаточно тепличных условиях - приемлимо.
countryman2 29-04-2021 14:52

Камрады, у кого есть скан сертификата С-RU.ГФ01.В.01845/21 на данное ОООП, прошу Вас выложить.
KPbIC974 29-04-2021 14:53

quote:
Изначально написано countryman2:
Камрады, у кого есть скан сертификата С-RU.ГФ01.В.01845/21 на данное ОООП, прошу Вас выложить.

На первой странице этой темы гляньте.

countryman2 29-04-2021 15:02

Благодарю.
MikhailAnt 29-04-2021 18:24

Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
cqbman 29-04-2021 18:51

quote:
Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...

Ну то что затвор снимается чуть сложнее - очевидно, что это особенность формы рамки и затвора, но это не недостаток, быстро приноравливаешься и все норм. На счет песка повеселило . Возможно его просто нужно было почистить.
Взвод, кстати, правда, более тугой чем у «старшего собрата».

AN900 29-04-2021 19:46

quote:
Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...

AN900 29-04-2021 19:50

quote:
Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...

С номером 0485? Тоже вчера крутил его в руках, затвор там тяжело одевается. Спуск, потяжелее, чем на других ПМобразных, но не критично.

moby_one 29-04-2021 19:56

quote:
Изначально написано AVK777:
Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.

Кобура подобрана методом тыка из запасов.

Рукоятка стоит криво. ИМХО следует проточить паз в "клюве".

DENI 29-04-2021 20:48

quote:
Originally posted by MikhailAnt:

но допиливать новый пистолет неправильно как-то...


это у любого оружия.
Во всем мире.
Sidor05 29-04-2021 21:07

Магазин на 10 патронов существует? В стандартный 8 патронов? Маловато(
Lider73 29-04-2021 22:30

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
М9Т

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…

click for enlarge 960 X 1280 88.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.1 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 29-04-2021 23:01

quote:
Изначально написано Sidor05:
Магазин на 10 патронов существует? В стандартный 8 патронов? Маловато(

Конечно нет.

Люблю пострелять 29-04-2021 23:03

[QUOTE]Изначально написано Lider73:
[B]

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:


Моя скромная ИМХО - упрощает технологию производства на данном этапе (внутренняя полировка ствола), соответственно удешевляет и менее затратно по времени. А это значит, что можно больше изготовить продукции за определенный период времени и удержаться в рамках экономии.
Так что вряд ли тут дело в распи@дяйстве...

MikhailAnt 29-04-2021 23:29

quote:
Изначально написано DENI:

это у любого оружия.
Во всем мире.

Возможно. Только я в этот день был в 4 магазинах, держал в руках и сравнивал 7 разных моделей пистолетов, но желание что-то допилить возникло сразу, при осмотре, еще до первого выстрела, только на этом одном. Хочется верить, что это все-таки неудачный экземпляр.

ALTIN 30-04-2021 07:30

quote:
Изначально написано Lider73:

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…


Наверное погнались за количеством, а не за качеством.Разбирают хорошо, думают что и с таким исполнением будет пипл разбирать.

lomaster 30-04-2021 10:01

quote:
Originally posted by Lider73:

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:


Повышение обтюрации )
Dmitriz 30-04-2021 13:18

Ув. ТС, позволите немного критики по хохломе? Речь про вот этот "носок" в задней части горизонтальной проточки на затворе, зачем он? Не неся никакой функциональной нагрузки он воспринимается визуально как графическое усложнение голливудского сцукобластера. Может, лучше убрать "носок" этот, добавить на пустое место ещё одну насечку? Вот, в пэйнте накидал быренька:

click for enlarge 738 X 545 42.6 Kb

а в канавке можно буковки написать, хоть про "Стрелу", хоть про патент и т.п., так канавка перестанет быть хохломой, и станет функциональным элементом

DENI 30-04-2021 13:44

quote:
Originally posted by Dmitriz:

противосрывный гребень?


Это что за глупость?
Dmitriz 30-04-2021 14:30

quote:
Изначально написано DENI:

Это что за глупость?

"Вертикальная насечка на затворе для более надежного удержания пальцами", лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется. Ой, прстите, не "вертикальная" же! Ничего, что я её угол наклона не указываю? Ну вдруг для Вас и это важно...

DENI 30-04-2021 14:34

quote:
Originally posted by Dmitriz:

лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется


Просто насечки.
Dmitriz 30-04-2021 14:51

quote:
Изначально написано DENI:

Просто насечки.

Ок. Исправил. Подотрите лишнее, если не сложно

sergo999sergo 30-04-2021 16:40

quote:
"носок" в задней части горизонтальной проточки на затворе

Производитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...
Давно уже большинство проголосовало за вариант затвора номер 2

click for enlarge 1455 X 504 54.4 Kb

Dmitriz 30-04-2021 17:07

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Производитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...

От оно чо, Михалыч!(ц)
А почему этот носок эта стрела назад, на стрелка направлена?

KPbIC974 30-04-2021 17:35

quote:
Изначально написано Dmitriz:

От оно чо, Михалыч!(ц)
А почему этот носок эта стрела назад, на стрелка направлена?


Надо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.

Belohvost 30-04-2021 18:40

Про гладкость и шершавость ствола.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.
KPbIC974 30-04-2021 19:44

quote:
Изначально написано Belohvost:
Про гладкость и шершавость ствола.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.

На моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Ствол безусловно интересный и перспективный.

Leberecht 30-04-2021 21:54

quote:
Изначально написано KPbIC974:

На моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Ствол безусловно интересный и перспективный.


Сергей, а шарьки взвесил? Мб средняя скорость одинаковая, а шершавывый ствол массу подъедает. Хотя конечно больше всего ощипывают шары разные зубы и штифты.

Котофей77 30-04-2021 22:06

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Надо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.

а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?

Belohvost 01-05-2021 01:23

quote:

Ствол безусловно интересный и перспективный.

Эх...(((
Legioner1976 01-05-2021 14:17

quote:
Изначально написано qxo0:

Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10

Спасибо!

Legioner1976 01-05-2021 14:18

quote:
Изначально написано Belohvost:

1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.

Спасибо!

KPbIC974 01-05-2021 19:25

quote:
Изначально написано Котофей77:

а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?


Да работают они вовсю, вот и всё. Вчера по дороге на "Стрелу" заезжал, по своим делам до Ижевска катался.
Новостей нету, работы завал -смысл на ганзе время тратить? Что-то будет интересное -напишут.
Так что эксцессов никаких не ожидеется))).

Naroc72 01-05-2021 23:29

Пострелял сегодня на кучность разными патронами: ТК Норма, ТК Максимум, ТК Максимум Блек, ФМ 94/19, ФМ 01/21, Темп+ 1.1.21 (двух разных поставок), КСПЗ 90Дж, старый Техкрим 70Дж, АКБС Стандарт 2011.

click for enlarge 1920 X 855 216.8 Kb

click for enlarge 1920 X 901 209.5 Kb

click for enlarge 1920 X 909 229.0 Kb

Стоя с рук, с трех метров. Картина в целом такая - попадания выше на 8 и левее на 3 сантиметра.

click for enlarge 1266 X 1280 111.2 Kb

click for enlarge 1240 X 1280 109.3 Kb

Понимаю, что надо сдвинуть целик вправо, и слегка сточить его (сделав пониже на доли миллиметра). Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?

DENI 01-05-2021 23:49

quote:
Originally posted by Naroc72:

и слегка сточить его


целики меняются, а не обтачиваются.

quote:
Originally posted by Naroc72:

сдвинуть целик вправо


для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета

quote:
Originally posted by Naroc72:

Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?


через проставку (болт) молотком.
Naroc72 01-05-2021 23:58

Originally posted by DENI:

quote:
для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета

Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?

DENI 02-05-2021 12:11

quote:
Originally posted by Naroc72:

Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?


Из РС в нашем клубе в среду 5 мая - нет.
Naroc72 02-05-2021 12:15

Ясно. Подожду)
AlexTee 03-05-2021 22:59

Ну зачем Вы тут числа эти пишите? Не надо бы.
DENI 03-05-2021 23:26

quote:
Originally posted by Belohvost:

СЛАБЕЕ


+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.
Не создавайте себе кумира.

И вообще. Оружием надо уметь пользоваться, а не гоняться за джоулями.

------
Тренировки из резин

lexeyka 03-05-2021 23:44

quote:
Originally posted by AlexTee:

Ну зачем Вы тут числа эти пишите? Не надо бы.


А то их не знают. Смешно.
quote:
Originally posted by Belohvost:

Ожидались по чужим отстрелам цифры заметно больше, чем у Инны/021/041.


Не были он ни у кого ЗАМЕТНО выше. Денис правильно заметил, что:
quote:
Originally posted by DENI:

+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.


Кстати, проблем с магазином комплектным нет?
Belohvost 04-05-2021 12:22

quote:
Кстати, проблем с магазином комплектным нет?

Нет.
DENI 04-05-2021 12:37

quote:
Originally posted by Belohvost:

А вот 14/15 патронов в Инне/021 против 8 в М9 - уже значимый параметр


Эпическая сила креста животворящего!
Хорошая мысля, приходит опосля:
quote:
Originally posted by Belohvost:

А вот обменять пистолет с более емким магазином на пистолет с менее емким при таких же габаритах и энергии (которая даже чуть ниже) оказался не готов.

Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.

Belohvost 04-05-2021 10:02

quote:
Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.

На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Сейчас все поправили.
Belohvost 04-05-2021 10:03

Прошу прощения за вчерашние сообщения - был взволнован, как говорится. И не всегда бываю объективен.
Потёр за собой.
AlexTee 04-05-2021 11:41

В моём экземпляре с виду ствол гладкий внутри (пятая сотня), дизайн затвора ?2.
С нетерпением жду разрешение и возможность отстрелять.
Тактильно очень понравился, внешняя обработка и внутри затвора нареканий не вызвала.
DENI 04-05-2021 23:06

quote:
Originally posted by Belohvost:

На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Сейчас все поправили.


Поправить могут. Но рано или поздно, всё повторится.
Ибо "человеческий фактор".
Belohvost 04-05-2021 23:11

Они ввели тонну дополнительного контроля качества.
Настолько тонну, что я, честно говоря, не очень представляю, как могут снова повториться косяки первой партии.
DENI 05-05-2021 12:38

Хотелось бы видеть стрелков с обсуждаемым пистолетом на матче.
forummessage/45/269
qwatro 05-05-2021 05:51

quote:
Originally posted by DENI:

целики меняются, а не обтачиваются.

Вот только оказалось, что посадочное место под целик у М9Т существенно больше чем на известном изделии и целики от него поставить не возможно. Вопрос к Стреле: планируется ли выпускать целики разной высоты?
Вопрос к ветеранам: как мыслите, чем можно исправить ситуацию?

qwatro 05-05-2021 05:56

Фото для понимания. Установлен пластмассовый целик от ФМ1. Подошёл по посадочным местам почти идеально. По высоте тоже высоко.
qwatro 05-05-2021 05:57


click for enlarge 900 X 1260  74.1 Kb
ndg 06-05-2021 12:39

Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов. Благо база ПМ и зипа полно. Но не приятно на новом пистолете...
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
DENI 06-05-2021 12:50

quote:
Originally posted by ndg:

И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.


forummessage/86/137

quote:
Originally posted by ndg:

Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов.


Перетянули.
Бывает.
Leberecht 07-05-2021 12:38

quote:
Изначально написано ndg:
Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов. Благо база ПМ и зипа полно. Но не приятно на новом пистолете...
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.

Видел фото М9Т, в котором одно перо боевой пружины было вставлено не по месту. Пистолет при этом работал. Писали по этому поводу, что это одна из причин поломок пера пружины.

У меня тоже высит. Но надо говорить про конкретную дистанцию до мишени и про конкретные патроны, где при этом находится СТП. Вероятно это имел ввиду Денис, когда привел ссылку. У меня, например, на Чейзе выпуска февраля 21 г.СТП на 12 ч на 20 см выше. На ФМ 94/19 и 21/01 тоже на 12 ч, но высит на 150 мм. При этом у знакомого на ТК мах практически не высит. Я сам ТК не отстреливал.
Короче надо пристреливать под те патроны, что Вы постоянно носите на БД. Так как целиков не выпускают пока, остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником

DENI 07-05-2021 19:31

quote:
Originally posted by Leberecht:

остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником


3Д-принтер вам в помощь.
Leberecht 09-05-2021 21:16

quote:
Изначально написано qwatro:
Фото для понимания. Установлен пластмассовый целик от ФМ1. Подошёл по посадочным местам почти идеально. По высоте тоже высоко.

Я верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.
Smokee 09-05-2021 23:30

Сегодня стал обладателем , затвор первого образца. Я так правильно понимаю целик регулировке вообще не подлежит ? Только сверху что то лепить ? Стрелять ещё стрелял,жду разрешение
Belohvost 10-05-2021 03:24

quote:
Сегодня стал обладателем , затвор первого образца. Я так правильно понимаю целик регулировке вообще не подлежит ? Только сверху что то лепить ? Стрелять ещё стрелял,жду разрешение

Их пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.
Smokee 10-05-2021 10:16

quote:
Originally posted by Belohvost:

Их пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.



Понял,принял, спасибо. Дождусь лицензию, отстреляю, потом отпишусь
qwatro 10-05-2021 16:06

quote:
Originally posted by Leberecht:

Я верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.

Стальной целик в общем-то встаёт после доработки надфелем.Но,к сожалению, это не решает проблему того, что пистолет при стрельбе высит. Целик от GP T12 не ниже, чем штатный. Поэтому либо точить либо, действительно, 3D принтер.

qwatro 10-05-2021 16:09

quote:
Originally posted by Belohvost:

Их пристреливают на заводе.

А Вы, случаем, не знаете какими патронами их пристреливают?

Smokee 12-05-2021 14:32

Ещё вопрос почему не влазит магазин от пм, со снятым затвором нормально, а с одетым чутка не заходит
DENI 12-05-2021 14:55

quote:
Изначально написано Smokee:
Ещё вопрос почему не влазит магазин от пм, со снятым затвором нормально, а с одетым чутка не заходит

Вы уверены что он от пм?

Smokee 12-05-2021 15:41

quote:
Originally posted by DENI:

Вы уверены что он от пм?


Ага
click for enlarge 1280 X 1707 198.7 Kb
Smokee 12-05-2021 15:42

С красным подавателем тот что в комплекте шёл
DENI 12-05-2021 16:05

quote:
Originally posted by Smokee:

Ага


А я нет.
При виде сверху покажите.
Smokee 12-05-2021 16:16

quote:
Originally posted by DENI:

А я нет.
При виде сверху покажите.



Не силён если честно. Первый резинострел
click for enlarge 1280 X 1707 143.1 Kb
DENI 12-05-2021 16:21

У вас магазин от 7,62/8мм газовой модификации, а не от ПМ.
Smokee 12-05-2021 16:27

quote:
Originally posted by DENI:

У вас магазин от 7,62/8мм газовой модификации, а не от ПМ.



Понял, спасибо большое. Я так понимаю он не подходит от слова совсем ?
DENI 12-05-2021 16:28

quote:
Originally posted by Smokee:

он не подходит от слова совсем


Да.
Или вдумчиво пилить губки.
Smokee 12-05-2021 16:32

quote:
Originally posted by DENI:

Да.
Или вдумчиво пилить губки.



Думаю только испорчу , руки из жопки все только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил
Leberecht 12-05-2021 19:02

quote:
Изначально написано Smokee:

Думаю только испорчу , руки из жопки все только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил

Этот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.
Но почему не попробовать? У меня такой в точности безотказно работает на М9Т. Не получится, поменяете пластиковый подаватель и пятку на штатном от испорченного или только подаватель, кому как по руке.

mazzer 12-05-2021 19:41

Снял небольшой мануал по выбору
Smokee 12-05-2021 20:30

quote:
Originally posted by mazzer:

Снял небольшой мануал по выбору



Спасибо за видео. По кретириям все вроде хорошо (ствол гладкий как зеркало) номер 124, только немного расстроила работа усм самовзводом (вначале туговато идёт, будто рывок с щелчком) но надо пострелять для начала может притрется. Если нет наверное надо будет поменять усм
DENI 12-05-2021 22:52

quote:
Originally posted by Leberecht:

Этот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.


нет.
quote:
Originally posted by Smokee:

усм самовзводом


Сегодня к нам в тир приехал человек.
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.
DENI 13-05-2021 01:17

СТРЕЛА 2020.
Стоит дать чертеж целика (посадочное место).
Belohvost 13-05-2021 03:15

quote:
Сегодня к нам в тир приехал человек.
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.

Как Вам пистолет, к слову?
KPbIC974 13-05-2021 10:51

quote:
Originally posted by DENI:

Самозвод вполне нормальный


На разных пистолетах может чувствительно отличаться, проверено; но не как у Нагана всё равно самовзвод, конечно.
quote:
Originally posted by Belohvost:

Как Вам пистолет, к слову?


Присоединюсь к вопросу. Как он по кучности оказался?
DENI 13-05-2021 11:13

Надо было пофоткать дырки.

Кучность хорошая на КСПЗ-70 (уложилось в формулу 7х7), Темпе (что удивило), ТК-макс. Отвратительная на КСПЗ-91 и Фортуне-магнум. Вроде так, по памяти.
Партии я назвать не могу. Участник придет в тему - скажет.
Бобровый хвост пистолета в придачу к этой его рукоятке - очень неплох: в руку ложится хорошо, не режет насечкой. Надо в будущем проверить на "пирсгрипе" как-нибудь. Ибо его штатная рукоятка - для ношения в большей степени, чем для стрельбы, а вот пирс для стрельбы.

qwatro 14-05-2021 07:36

[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Темпе (что удивило)
[/B]
[/QUOTE]

Темп, 8 метров, 5 выстрелов
click for enlarge 768 X 1024  70.8 Kb
KPbIC974 14-05-2021 08:05

Отлично, что ещё сказать.
Leberecht 14-05-2021 21:33

quote:
Изначально написано DENI:

Нет

Простите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.

DENI 14-05-2021 21:52

Пилить надо не сверху а вширь.
Сверху а точнее передний скос только у магазина 8мм. 7,62 скос не трогать
Leberecht 14-05-2021 22:06

У магазина справа при расширении расстояния между губками (просто напильником снимаем по 1 мм справа и слева) уменьшится высота.
click for enlarge 1707 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.0 Kb
Naroc72 14-05-2021 22:28

Originally posted by DENI:

quote:
Участник придет в тему - скажет.

Пришёл и говорю)

1. Спасибо, Денис!

2. Партии: КСПЗ 70Дж - июль 2016 года, КСПЗ 91Дж - апрель 2021, Темп+ 1.1.21 (реально интересные патроны. в т.ч. и по энергетике), ТК MAX - 01Р (апрель 2021), ФМ 94/19, ФМ 01/21.

3. В посте 1285 (две страницы назад) нижняя фотка - кучка ФМ 94/19 с трех метров с рук. Вторая снизу - ТК MAX.

4. Пистолет стреляет лучше меня. Пока)

5. За день до поездки в тир стрелял на природе. По фэншую - со стола, с упора, с 4х метров. Если надо, могу отщёлкать дырки на мишенях.
Резюме: реально высит, но кучки, на мой взгляд, не плохие) Чем мощнее патрон, тем высит сильнее. На ТК MAX - 8см, на ФМ 94/19 - 15см.

Очень хорошо отработали - не высили, и приходили кучно - патроны АКБС Стандарт ноябрь 2011 года, партия 04 034 11 (пачка досталась случайно, жаль, что больше не будет).

6. СТРЕЛА. Спасибо за пистолет!
Планируются ли выпускаться разновысокие целики (по типу номерных для ПМ)? Очень актуально! Стачивать родной не хочется, но, похоже, придется.
Если пока разных целиков не будет, сообщите размеры посадочного места - будем искать 3D-принтер.

7. Пистолетом доволен. Буду ходить в тир.

8. Спасибо, Денис!

Naroc72 14-05-2021 22:46

В продолжение обзора ув. mazzer.

1. Действительно, размеры и форма наплыва под цапфенное гнездо не впечатляют.

click for enlarge 1708 X 1280 261.6 Kb

На фото - сверху МР-79-9ТМ переделка.

Толщина наплыва у Стрелы (сверху), так же на 0,5 мм меньше.

click for enlarge 1632 X 1225 100.2 Kb

Однако, пистолет работает, и работает хорошо. А там посмотрим)

2. Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.

https://vk.com/wall188030085_448

DENI 14-05-2021 22:58

quote:
Originally posted by Leberecht:

уменьшится высота.


Лучше родной. Но а почему бы и не попилить?
Задача чтоб патрон подавался нормально и гребень затвора проходил между стенок магазина.

------
Тренировки из резин

x_name 15-05-2021 10:52

Странно, что все привязались к этому цапфенному гнезду...если посмотреть ветку про М45 внимательно, сломалась другая деталь (цапфенное гнездо куда заводится ось шептала в финале установки шептала, а не в начале). С тем, что все на фото демонстрируют - все ок. Да и то, это случилось с одним пистолетом и то, другого калибра.
Smokee 15-05-2021 10:52

quote:
Originally posted by Naroc72:

Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.

https://vk.com/wall188030085_448


Smokee 15-05-2021 10:54

quote:
Originally posted by Leberecht:

Простите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.



Ещё бы понимать как пилить , фото или видео по доработке было бы шикарно
DENI 15-05-2021 12:47

Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
lomaster 16-05-2021 11:47

quote:
Изначально написано DENI:
Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.

Ну или посмотреть внимательно это видео там и про неподачу и осевое отклонение

Smokee 16-05-2021 14:05

quote:
Originally posted by DENI:

Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
#1350
P.M. Ц



Соглашусь полностью , конечно куплю , но и этот попробую попилить,камрад инструкцию скинет
Машинган 16-05-2021 14:32

Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?
click for enlarge 718 X 546 79.1 Kb
KPbIC974 16-05-2021 14:55

quote:
Originally posted by Машинган:

Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?


Можно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?
Smokee 16-05-2021 15:11

Стоит ли ставить пружину от пм ? Или на штатной стрелять?
Машинган 16-05-2021 15:18

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Можно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?

Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
Leberecht 16-05-2021 18:44

quote:
Изначально написано Машинган:

Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.

У меня на Чейзе такая же картина. Судя по различию скорости на хроне в рамках одной пачки навеска у них гуляет.

quote:
Изначально написано Smokee:
Стоит ли ставить пружину от пм ? Или на штатной стрелять?

Я поставил, не жалею. На мощных патронах без неё наклеп на скобе и затворе возникает быстро, да и руку неприятно "сушит". На ПМ-овской мощными патронами ИМХО комфортее стрельба.

DENI 16-05-2021 20:00

quote:
Изначально написано Машинган:
Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?

Это не утыкание.
Это невыброс.

KPbIC974 16-05-2021 20:42

quote:
Originally posted by Машинган:

Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.


Не могу сказать, у нас Чейз не возят.
Но, судя по комментарию Leberecht -дело в "гуляющих" патронах и, соответственно, возвратке.
Можно просто не стрелять Чейзом этой партии.
Leberecht 16-05-2021 20:44

quote:
Изначально написано DENI:

Это не утыкание.
Это невыброс.


Причина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.
DENI 17-05-2021 09:48

И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.

Относиельно возвратки, повторюсь. Оптимальна на 15 фунтов.

------
Тренировки из резин

Leberecht 17-05-2021 11:02

quote:
Изначально написано DENI:
И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.


Да, описка, кинетическая энергия пули на расстоянии размещения хрона, если быть точным. А хрон размещался в 1.5 м.

Пружина 15 фунтов это для американца понятно. Я мыслю в системе СИ. А на сайтах ормагов усилие не указывают. В лучшем случае число витков и сечение и от к каким пистолетам подходит. Например, где тут найти 15 фунтов, какую брать?
https://spb.12x70.ru/catalog/z...zh_71_mr_79_9t/
Или эта
https://spb.12x70.ru/catalog/z...aya_mr_79_9tm_/

DENI 17-05-2021 11:35

quote:
Originally posted by Leberecht:

Пружина 15 фунтов это для американца понятно.


Это и для русского понятно.
DENI 17-05-2021 11:37

quote:
Originally posted by Leberecht:

какую брать?


Никакую.
Leberecht 17-05-2021 12:15

quote:
Изначально написано DENI:

Никакую.

Раньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Я взял 2 шт, действительно от КС.
DENI 17-05-2021 13:12

quote:
Изначально написано Leberecht:

Раньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Я взял 2 шт, действительно от КС.

А 15 фунтов не от кс?
А 19 а 21?

Бред там стоял.

Leberecht 17-05-2021 14:06

quote:
Изначально написано DENI:

А 15 фунтов не ои кс?
А 19 а 21?


15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.
DENI 17-05-2021 15:31

quote:
Изначально написано Leberecht:

15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.

Для меня дикость в неумении в ссср и рф вить пружины переменного сечения. И для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем оьычная пм.
И не надо ляля про возможность путаницы: пружинка прекрасно могла быть окрашена.

И пох в нютонах фунтах или попугаях с крыльями отличие. Мне важна работа а не великодержавный урапатриотизм.

Машинган 17-05-2021 19:46

quote:
Originally posted by Leberecht:

Причина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.

Т.е. железо вроде как ни причем? Реально ведь на сотню один два, не больше. А отражатель, может повлиять, узкий зуб, широкий?
Машинган 17-05-2021 19:48

quote:
Originally posted by DENI:

И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.

Выбрасыватель стоит нормальный, снял сейчас посмотрел, без выступа в центре, пилить его уже не надо. Он к стати с красным отливом...
Dmitriz 18-05-2021 06:06

quote:
Изначально написано DENI:
Для меня дикость ... для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем обычная пм.

Усилие возвратной пружины в системе со свободным затвором настолько малая величина, что ею в принципе можно пренебречь при расчёте оружия. Основные факторы - это усилие страгивания раздутой гильзы из патронника и масса затвора (ну и геометрия ствола).
Сокращение количества задержек подбором возвратной пружины - это в принципе неверный подход, дилетантский, самый яркий пример: с одной стороны ТТТ с колхозной доп.возвраткой "я откусил три витка, стало лучше"(ц), за то красивый "непиленный", да; с другой - МР-81 с донельзя выскобленным изнутри затвором, при этом жрущий любые патроны.
Поэтому путь пмм - именно утяжеление затвора. Ну, могли бы ещё канавок Ревелли напилить в патроннике, но имхо на пистолетной гильзе такое не прокатит.

Насчет невыбросов - сравнить бы форму проточки гильз ПМовской и 9РА. Есть ли у кого-нибудь под рукой гильза от ПМ?
А ещё интересно сравнить вес затвора М9Т и, скажем, МР-79. Оченьно кажется мне, что вот этот выступ "а-ля дезерт игл" добавил ненужного мяса...

Leberecht 18-05-2021 09:49

Нельзя пренебречь возвраткой при расчете. Момент страгивания затвора да. Возвратка 5 или 8 кгс ничто по сравнению с полуторной, действующей и разгоняющей на затвор.
А вот на конечном этапе движения затвора по инерции жесткость возвратки сильно влияет. Это и теория и практика.

Что касается массы затвора, то понятно затвор М9Т тяжелее "ободроннаго" от МР-79. Тем не менее ПМ-Т на штатной возвратке от боевого ПМ работает вполне нормально. А у него над затвором не поиздевались.

Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.

Leberecht 18-05-2021 10:03

Разница в весе затвора порядка 40 г. У МР-79 вес затвора плавает, у меня под рукой только переделка из боевого. Встречал цифру 219 г.
Вес затвора боевых ПМ тоже не был постоянен
289,
274,
283,
273,
288,
287,
274,66
287.8
Взято тут
forummessage/4/5161
Вывод: вес затвора М9Т как у боевого ПМ или ПМ-Т. У МР-79 затвор легче на 40-60 г

click for enlarge 1280 X 1707 160.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 122.0 Kb

KPbIC974 18-05-2021 10:16

quote:
Originally posted by Leberecht:

Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.


Так же, на "от ПМ" выпирает капсюль, по наклепу не проверял -слишком мало пока стрелял. И так же разницы на хронографе между "боевой" и "родной" от М9Т не увидел. На "от ПМ" ТехКрим Норма перезаряжается через раз, на "родной" всё хорошо всегда. ФМ работает на всех нормально.
Leberecht 18-05-2021 11:47

М9Т Настрел за тысячу на штатной возвратке
click for enlarge 1280 X 1243 122.1 Kb
Leberecht 18-05-2021 11:50

Мой с настрелом 200 возвратка от ПМ
click for enlarge 1280 X 1707 117.8 Kb
GeneStake 18-05-2021 12:23

Привет всем! Хочу взять М9Т, скажите у всех экземпляров сейчас следы фрезеровки в стволе?
KPbIC974 18-05-2021 13:43

quote:
Originally posted by Leberecht:

Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную.


А это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.
Leberecht 18-05-2021 15:22

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.

Согласен. Опасен наклеп на затворе. Но там такая сталюга, что только воронение пострадало. А на моём даже следов нет.

Сергей, у меня при стрельбе разбалтывается винт крепления рукоятки (это примерно после 30-50 выстрелов), после чего при слабом фиксаторе пружины начинает дурить УСМ. Ну понятно почему, боевая пружина болтается. Тянуть винт бесполезно, там пластик и нет стальной фиксирующей вставки как у рукоятки известного производителя.
На фото ниже рычаг тяги СК вышел из зацепления с шепталом. Ниже правильное рабочее положение. Ситуация возникла при самораскрутке винта рукоятки и последующем смещении боевой пружины. При этом же происходит и известный срыв СК при безопасном снятии курка с помощью предохранителя.

Предлагаю простое решение на фото - фиксирующая шайба (см фото 1). Шайба тонкая, винт не будет вылезать.

У меня от всех этих бед помогла переустановка боевой пружины, фиксирующая шайба и затяжка винта рукоятки с хорошим усилием.
Конечно могу ошибаться. Но других объяснений пока не нашел.

click for enlarge 1280 X 1707 145.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 88.8 Kb

ABlock 18-05-2021 20:40

1900 выстрелов.
В пистолете ничего не менялось, кроме магазина.
Работает как часы.
click for enlarge 1318 X 1280 106.1 Kb
Leberecht 18-05-2021 22:36

quote:
Изначально написано ABlock:
1900 выстрелов.
В пистолете ничего не менялось, кроме магазина.
Работает как часы.

Просто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем ))

ABlock 19-05-2021 07:45

quote:
Изначально написано Leberecht:

Просто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем ))

Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.

Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.

Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.

Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.

На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.

Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная

Leberecht 19-05-2021 09:27

quote:
Изначально написано ABlock:

Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.

Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.

Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.

Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.

На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.

Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная

Дмитрий, мой тоже из коробки стрелял. Но провал СК при снятии со взвода курка предохранителем присутстволал. И спуск был очень тугой.
Поменял только шептало, чтобы сделать спуск попроиятнее. Пистолет продолжал стрелять без проблеи.
А глючить УСМ начал прямо при Вас в тире на Аптекарском после полутора пачек. И тогда тоже раскрутился винт, заметил дома при чистке, но значения в тот раз не придал.

ABlock 19-05-2021 09:35

То, что разница в качестве у разных экземпляров есть - это бесспорно!
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.
Leberecht 19-05-2021 10:35

quote:
Изначально написано ABlock:
То, что разница в качестве у разных экземпляров есть - это бесспорно!
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.

Ну у меня выбор был советский: либо ты берешь этот единственный экземпляр или ты его не берешь. И не факт, что ожидая следующий получишь лучший экземпляр.
И особенности спуска и провал заметил сразу, но решил, что доведу до ума. "Начинка" знакомая, запчасти известного производителя подходят. На практике все оказалось чуть сложнее, но не смертельно.

ABlock 19-05-2021 11:56



Smokee 19-05-2021 13:43

quote:
Originally posted by ABlock:

Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная


В чью пользу м9 или пм 17?
ABlock 19-05-2021 14:49

quote:
Изначально написано Smokee:

В чью пользу м9 или пм 17?

В пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.

Smokee 19-05-2021 18:15

quote:
Originally posted by ABlock:

пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.


А можно ссылку , как найти в телеге
Schmell2005 19-05-2021 19:29

Первая чистка после консервации. Выбрасыватель со следами ржавчины, зашлакованый с выработкой.
На фото почистил уже, где ракушки была ржа. Пестоль с магазина ((
click for enlarge 606 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 606 X 1280 105.8 Kb
click for enlarge 606 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 606 X 1280 104.8 Kb
Lider73 19-05-2021 23:57

quote:
Изначально написано Smokee:

А можно ссылку , как найти в телеге

https://t.me/RU_TRAVMAT

https://t.me/RU_TRAVMAT_INFO

Smokee 20-05-2021 01:03

quote:

Спасибо большое
qxo0 20-05-2021 15:43

Вопрос к Стреле. Пистолет сильно высит относительно своих прицельных. Как решить данную проблему? Можно ли заменить мушку или целик? и на что?
Leberecht 20-05-2021 23:52

ЗЫ:
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные )) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста" ))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт
familiae 21-05-2021 08:34

Тоже отпишусь. Высит примерно на 10см и вбок на 7-8 см. Отстрел с 5 метров ФМ сталь.
Lider73 21-05-2021 14:34

quote:
Изначально написано Leberecht:
ЗЫ:
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные )) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста" ))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт

Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… )) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Машинган 21-05-2021 15:36

quote:
Originally posted by Lider73:

тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты:


Сколько резать ?
countryman2 21-05-2021 16:01

Добрый день.
Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?
click for enlarge 888 X 882  28.3 Kb
click for enlarge 880 X 880  29.8 Kb
Shiper 22-05-2021 12:55

Всем добрый день. Столкнулся с такой проблемой - при снаряжении штатного магазина 7 патронами все в порядке, но если зарядить 8 - патрон не подается в патронник. Затвор отвожу назад, отпускаю-не идет, застревает в магазине и не подается.
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)
Smokee 22-05-2021 16:09

quote:
Originally posted by Shiper:

Всем добрый день. Столкнулся с такой проблемой - при снаряжении штатного магазина 7 патронами все в порядке, но если зарядить 8 - патрон не подается в патронник. Затвор отвожу назад, отпускаю-не идет, застревает в магазине и не подается.
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)



Может пружина туговата ?
Leberecht 22-05-2021 22:27

quote:
Изначально написано Lider73:

Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… )) 😂😂😂


Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.

click for enlarge 1280 X 1707 121.6 Kb
Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64

Leberecht 22-05-2021 22:32

click for enlarge 1280 X 1707 149.6 Kb
Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах

Следует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.

Lider73 22-05-2021 23:08

quote:
Изначально написано Leberecht:

Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.


Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64

Ну нормально вышло … Так же решили по 0.5 мм снимать…

П.С. Осталось ошибку стрелка чуть поправить либо целик тупо вправо сдвинуть если в других руках так же СТП смещается влево…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 22-05-2021 23:20

quote:
Изначально написано Leberecht:

Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах

Следует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.

Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

lexeyka 23-05-2021 09:27

Ув. представитель производителя, чем вы отстреливали свое изделие, если оно безбожно высит на любых ныне выпускаемых патронах? Вы сознательно выпустили в продажу его в таком виде, не обеспечив при этом необходимым зипом (целиками)?
Leberecht 23-05-2021 15:13

Я видел отстрел 5 пистолетов М9Т. На ТК мах 4 шт если и высили, то не сильно. И куча хорошая.

quote:
Изначально написано Lider73:

Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…


Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.


Lider73 23-05-2021 23:49

quote:
Изначально написано Leberecht:
Я видел отстрел 5 пистолетов М9Т. На ТК мах 4 шт если и высили, то не сильно. И куча хорошая.


Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.

Поэтому я и написал, что нужно смотреть его минимальную высоту…

П.С. На самом деле я бы остановился на первом варианте попробовав для пострелух как летят самые дешевые те же, допустим, ТПЗ-60(80) и на БД оставил ФМ самые мощные которые есть… А все что летит в никуда просто бы отсеял и все, благо в калибре 9РА производителей ПТД более чем достаточно…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Shiper 24-05-2021 11:33

quote:
Изначально написано Smokee:

Может пружина туговата ?

Видимо да, зарядил 8 патронов, дал полежать, вроде более-менее стало
Отстрелял кстати на выходных 200 патронов Фортуны Магнум, тьфу-тьфу ни одного клина или невыброса, работает как часы. Спасибо Стреле за пистолет!

Smokee 24-05-2021 18:45

quote:
Originally posted by countryman2:

Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?


Муслим делает хорошие кобуры. На пояс и скрытого ношения
click for enlarge 1280 X 1707 203.2 Kb
Martial2020 25-05-2021 16:40

Для желающих приобрести кобуру из кайдекса, для Стрелы они только недавно начали делать, делают на заказ, приобрёл себе кобуру на ремень, очень доволен. Вариантов море, и скрытые и на ремень и оперативки, всё что угодно. Даже расцветка какая хочешь, от чёрной и кончая розовой с лошадками ))) https://edccustoms.ru/contacts
Blade_Runner37 25-05-2021 17:12

+1 владелец.
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.
click for enlarge 1707 X 1280 104.4 Kb
Smokee 25-05-2021 17:46

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ?


Да вроде нет , с 33 нормально , вот предохранитель тяжеловато идёт , как будто промежуточное положение третье присутствует
люблюпострелять 25-05-2021 17:55

Вообще туговато и ЗЗ и предохранитель)))
До этого был Т12, там всё было легко и непринужденно. Со временем разработается.
Южный Моряк 25-05-2021 18:17

Вопрос к знатокам, почему спуск имеет небольшой провал перед выстрелом?
люблюпострелять 25-05-2021 19:42

Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))

Это как-то допиливается?

KPbIC974 25-05-2021 21:14

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.


В том случае, если Вы вставите новый магазин С ПАТРОНАМИ после того, как пистолет встал на ЗЗ, снимается он с неё легким движением. А иначе зачем ещё нужно снимать пистолет с ЗЗ? Только экспериментируйте аккуратнее.
Если магазин менять на снаряженный не собираетесь (настрелялись уже), то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.

quote:
Originally posted by Smokee:

вот предохранитель тяжеловато идёт


Должен разработаться со временем. У меня на одном м9т так же было. Прошло.

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

+1 владелец.

Поздравляю с покупкой!

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

хх-2818-79 25-05-2021 21:46

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))

Это как-то допиливается?

Я на мр79 характер спуска менял подбором деталей усм

Belohvost 25-05-2021 21:55

Если кого интересует, в Мск продаю м9т с пачкой 115/20, парой кожаных кобур и запасным магазином.
30 к.
forummessage/113/26
Leberecht 25-05-2021 22:06

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))

Это как-то допиливается?


Спуск допиливается, но нужно иметь руководство и навык такой работы. Руководство вот:
http://www.nastavleniya.ru/rPM/rpms.html

http://weaponland.ru/publ/kak_otladit_pm/17-1-0-771

Чтобы убрать ступенчатый спуск и провал мне хватило шлифовки шептала. Где шлифовать см.ссылку выше.

Blade_Runner37 25-05-2021 22:57

quote:
то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.

Без магазина так же снимается очень туго, буквально продавливаю левой рукой. О снятии движением большого пальца правой руки (как на другом моем пистолете) речь вообще не идет. Намял уже до мозолей, бесполезно.

WoodLark 29-05-2021 10:29

У меня м9т очень тугой и "деревянный" был. Есть видео пару страниц назад(если не удалили). Я его сравнил пм-ом стареньким. Подвижные части пм как по маслу движутся, а у м9т из коробки значительные усилия для каждого действия нужно было прилагать.
Потом разработался и стал норм. Видимо, пм-образным нужна "обкатка")))
Martial2020 01-06-2021 17:50

По поводу завышения и допилки целика.
Была абсолютно аналогичная ситуация. Стрелял с 10 и 7м, разными патронами. Всё как и у всех, уходят вверх. Для меня как владельца АК366 и 12к такой результат был шокирующим. Начитавшись форума, уже был готов приступить к колхозу с подтачиванием целика. И тут господа я выпил и рассудил трезво.
1.Пистолет является оружием ближнего боя, боевой ПМ имеет прицельную дальность 50м, 50 (эффективная) 350 (до которой сохраняется убойное действие пули)
2. М9Т является оружием самообороны и дистанция в 5м для него скорее всего самая эффективная. После чего и провёл эксперимент, 2 магазина, патроны Темп+. 5м исключительно попадание 10-9, 7м начинается разброс и уход вверх. Предвосхищу всевозможные инсинуации по типу "А в упор будут все 10ки", согласен, но если пр