Наш канал на Ютюб: https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ
ПОНИЖЕННЫЕ ЦЕЛИКИ, КРЫШКИ МАГАЗИНА пр-ва "СТРЕЛА":
На изделия начали устанавливать быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.
т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?
quote:Изначально написано Edvard75:т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?
У этого дилера сеть из 37 магазинов по всей стране, в том числе есть и один магазин в Москве.
quote:можно было бы планку в передней части рамки выфрезировать
Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???
Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там, но там несколько все иначе...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???
Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там????
Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.
штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.
Принял!!!
В личке Вам ответил!!!
П.С. Откликаюсь на Ваше предложение - с удовольствием!!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано moby_one:штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?
Сквозной.
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
Так это ПМ-Т практически...?
отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
quote:Изначально написано moby_one:отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
Согласен.
quote:Изначально написано moby_one:отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще
Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....
П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....
П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...
Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...
quote:Изначально написано Amurskii_shaman:Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...
ОЧЕНЬ планирую, но думаю Сергей (КРЫС974) быстрее меня в Ижевске возьмёт и к тому моменту как он у меня будет он уже его по-всякому «изнасилует»..,
П.С. Может и вместе возьмём ибо сам планирую поездку в Ижевск как на ТК так и на СТРЕЛУ... Заодно там бы и видос сразу бы запили с Сергеем... Сейчас с ним «за кадром» как раз и обсуждаем данную тему...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by MeMZ:
Откуда инфа про раструб?
quote:Изначально написано Denis_2050:
Если присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.
В стволе нет никаких "нарезов".
quote:Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного...Изначально написано Lider73:
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
В стволе нет никаких "нарезов".
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного...![]()
![]()
![]()
Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂
П.С. А вот на фото в топике выглядит именно как втулка и поэтому был задан конкретный вопрос и на него получен всеобъемлющий ответ от представителя завода-изготовителя, за что ему огромное спасибо... Да и обратная связь здесь не может не радовать... ))) 👍👍👍
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Denis_2050:
Послежу. Но что-то мне подсказывает, в раструбе, имитирующем нарезы, все желуди испарятся... Был бы передовой ствол, давно бы в сечении его выложили, дабы у нас слюноотделение усилилось..
Или не испарятся. В стримере же не испаряются)
quote:Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.Изначально написано Lider73:Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.
Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂
quote:Originally posted by Aufwiegler:
чего у травматических стрелял нет в принципе.
quote:Изначально написано DENI:
пульный вход у травматики есть.
Не придумывайте.
quote:Originally posted by Aufwiegler:
Вот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.
quote:Изначально написано DENI:
Чего хехе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.
Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂
П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂
П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...
quote:Originally posted by Aufwiegler:
в каком месте изначально была увидена "втулка"
quote:Изначально написано Aufwiegler:
Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.
Мне Ваши советы абсолютно не интересны как и все рассуждения на вольные темы, а что касаемо конструкции оружия с Вами и так все ясно... Учите матчасть...
П.С. Это уже мой - бесплатный совет...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Новое видео с деталями пистолета М9Т:
СПАСИБО!!!)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):
quote:А какой практический смысл вот этой "выборки"? На мой взгляд, будет "грязесборником
quote:Originally posted by ABlock:
Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)
quote:ошибаетесь
quote:Originally posted by ALTIN:
а также интересует взаимозаменяемость с магазинами мр 79-9тм.
quote:Изначально написано Дмитрий Тень:
Аналогично интересует взаимозаменяемость с ЗИП от ПМ: рукоятка, магазины, УСМ?
С общеизвестным изделием совместимость, кроме: спускового крючка, целика, задвижки (она совместима с МР-80, М45), скобы, винта рукоятки.
Рукоятки могут потребовать нанесения фаски "в опорном углу" (все описано в известной теме).
quote:Изначально написано Andrey_6122:
А в штатном комплекте сколько магазинов идет? И вообще в комплект коробки что входит?
В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.
quote:Изначально написано Sandro68:
Поздравляю с выпуском крайне перспективного оружия!
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?
Будут заказы дилеров, будут и такие исполнения.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.
quote:Originally posted by Варвар:
Мне одному чтоль не нравится?
quote:Изначально написано lexeyka:
Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
quote:Originally posted by БыстраяРукаЗапада:
Тут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.
quote:Изначально написано Варвар:
Мне одному чтоль не нравится?
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер.
Мне в целом нравится внешний вид, по сравнению с М45 выточки сделали более гармоничные. Мне только не очень нравится перегруженный рисунок на рукояти - лучше, если был бы или этот зигзаг, или насечки, но не всё одновременно, на мой взгляд.
Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.
quote:Originally posted by Иван СВ:
жду тестов мощности
quote:Изначально написано Варвар:
Дык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.
На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...
П.С. Смысла обсуждения данной темы до первых отстрелы на РАЗНЫХ я не вижу... Тот же ПМ-Т на РАЗНЫХ даёт совершенно РАЗНУЮ ЕД... Ниже у меня на скрине далеко не вся таблица, но и того что выложил достаточно для общего понимания, что я хотел донести...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Иван СВ:
Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.
quote:патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила
quote:Изначально написано Spirit oFF:
патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила
Я специально скрин таблицы крайних отстрелов сделал, что бы некоторые прежде подумали ТАКИЕ заявления делать, вводя других участников в заблуждение...
П.С. Если Сами что-то не знаете - спросите у людей которые абсолютно точно знают ибо САМИ регулярные тесты проводят...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Belohvost:
Ой как ошибаетесь.
Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...
П.С. А ведь есть люди, которые реально поведутся на эту чушь...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...
quote:Изначально написано Варвар:
Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.
Олег, я тебе просто сейчас в Вацап пришлю (ПРИСЛАЛ) крайние отстрелы всякого разного на всяком разном, включая и ПМ-Т и П-М17Т и все вопросы отпадут сами собой...
П.С. Давно судя по всему в тире не был и не приобретал патронов разных производителей... Каждые полгода что-то меняется и я сам даже не успеваю все отслеживать... Хорошо есть тоже такого рода энтузиасты и вот с ними обмениваемся инфо формируя максимально актуальную базу как по железу так и по расходникам,,,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...
П.С. Давно не был, твоя правда, да и я теперь только с 10х32 развлекаюсь, там не разгуляешься в производителях))
quote:Изначально написано Spirit oFF:
постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее?
Ну это совсем ИНОЙ разговор и ещё бы написали - на абсолютно конструктивно сходных...))) 😂😂😂
П.С. В нашем случае стволы ПМ-Т и М9Т совсем конструктивно не сходы (увидите в своё время это на схеме), но это новому стволу не помешает показать цифры, не очень далекие от ПМ-Т... Поверьте на слово ибо мы вернёмся к данному разговору как только будут ЗДЕСЬ опубликованы первые результаты прямых сравнительных отстрелов...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by lexeyka:
Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
quote:Originally posted by Mihuil:
Да всё лучше чем разнообразные "дульные насадки"
quote:Originally posted by lexeyka:
Да пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)
quote:примерного ценника
quote:Изначально написано banzaj11:
чую 40-50 К)
quote:Изначально написано Belohvost:
35-40.
Продолжим делать ставки?)
quote:Изначально написано Belohvost:
35-40.
Продолжим делать ставки?)
36...38 000 руб.
quote:Изначально написано DENI:
А еще говорят у нас народ нищает.
народ нищает, продавцы богатеют. бабосы перетекают согласно закона сохранения энергии.
quote:Originally posted by banzaj11:
чую 40-50 К)
quote:Изначально написано Машинган:
За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...
до нас даже 45 еще не доехал))). 17-й за 34000 видел на прошлой неделе
quote:Originally posted by moby_one:
до нас даже 45 еще не доехал
quote:Originally posted by DENI:
А еще говорят у нас народ нищает.
quote:Изначально написано lexeyka:
Офф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.
ну, да, ну, да. Пока заказов не набрали на автовозку, была очередь. мелкие салоны под заказ и работают. а не потому, что все 150 тыс жителей Майкопа вдруг решили жоповозками обзавестись.
quote:Originally posted by moby_one:
ну, да, ну, да
quote:Изначально написано - a 1 e x -:
23000-27000
Поддерживаю. Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.
По идее, если с УМК ушла вся команда конструкторов, то развернуть производство на новой площадке выйдет быстрее и дешевле , так как уже есть технологические карты и схема отработанной оснастки для производства, что влечет заметное ускорение этапа налаживания опытной партии изделия.
quote:Изначально написано lexeyka:
) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!
микропредпиятие, 20 работников. баланс мизерный. убыточное, оборот и ос снижаются. пару-тройку лет еще поработает
https://zachestnyibiznes.ru/co...-MAYKOP/balance
Оффтоп закончил!
quote:Изначально написано Sandro68:
[B]
Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.
quote:Изначально написано Serge72:
Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".
розничную цену все равно устанавливает ормаг. у нас, они тоже не напрямую берут с завода, а через темпган.
quote:Изначально написано - a 1 e x -:
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие
это способ уйти он налогов. остальные работники работают как ИП по договорам ГПХ, на изготовление определенного количества деталей. Схема забавная, но работает.
quote:Изначально написано - a 1 e x -:
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие
Лицензия получена в апреле 2020 года, производство М45 началось в июне 2020 года. А вы обсуждаете данные на 31 декабря 2019 года.
Люди на производстве появляются когда это производство начинается. Сейчас нас намного больше.
quote:Отлично👍Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Сейчас нас намного больше.
Чертеж ствола не выложите ?
quote:Изначально написано mazzer:
Хотел брать П-М20Т
quote:Изначально написано - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021
quote:Изначально написано vedleto2:
А мазок из жопы брали?
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...
quote:Изначально написано - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021
Откуда взята информация?
Из какого ГОСУДАРСТВЕННОГО ОТКРЫТОГО источника?
quote:Originally posted by - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке
quote:Изначально написано Машинган:
Отлично👍
Чертеж ствола не выложите ?
???
quote:Originally posted by Машинган:Чертеж ствола не выложите ?
Очень ждем!!!
quote:Изначально написано Машинган:
Отлично👍
Чертеж ствола не выложите ?
ждем
quote:Изначально написано - a 1 e x -:конечно
как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия
О-о-о! ... Нам разрешили)) теперь Ура!
Шож мы без тебе делали бы , кормилец?
quote:Изначально написано - a 1 e x -:мазок брали
...понял...и как? Вам понравилось?
Вы сюда, что за вторым пришли?
quote:Изначально написано - a 1 e x -:конечно
как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия
Прямую ссылку на информацию не затруднит?
quote:Originally posted by - a 1 e x -:
это было По данным Контур.Фокуса
quote:Изначально написано DENI:
С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?
это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.
quote:Originally posted by - a 1 e x -:
вот этот сайт официальный сайт налоговой
quote:Originally posted by - a 1 e x -:
это было По данным Контур.Фокуса
Так что не стоит юлить уже, кивая на ФНС.
quote:Originally posted by moby_one:
это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.
quote:Изначально написано - a 1 e x -:
конечно мы как-то отдалились от ТЕМЫ про резинострел ООО СТРЕЛА
Совершенно верно.
quote:Изначально написано lexeyka:
Да дождетесь уже отстрелов, это более показательно будет.
Тут один авторитетный участник ещё на этапе новости об этом пистолете без фото и отстрелов уже определил, что энергетика пистолета будет никакой
quote:Originally posted by Belohvost:
ПМТ все очень разные были. Смотря с каким сравнивать.
quote:Изначально написано Belohvost:
М9 вчистую выиграет у пмт с ДКС 5.6 мм.
Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.
quote:Изначально написано moby_one:Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.
Какая нахрен студия??? Найдите сначала ПМ-Т с ДКС 5.6 мм...))) 😂😂😂🔥🔥🔥👍👍👍
П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано lexeyka:
Диаметр, ну, сколько я их видел, везде был 5.6 (один владелец правда до 7 развернул) да и штифты одинаково располагались. Но конечно же могут быть отличия, наверное)
Про какой пистолет речь???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:
П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...
Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.
quote:Изначально написано Люблю пострелять:Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.
Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀
П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Про какой пистолет речь???
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...
quote:Изначально написано lexeyka:
Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?
Выше отписался...
П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀
П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...
Ок. Спасибо.
В ближайшей перспективе наверное можно брать...
quote:Изначально написано Lider73:По отстрелам там все очень даже хорошо...
Умеет ганза и, вы, конечно, людям деньги экономить . Товарищу выбрали 226 ТК - доволен , как не знаю, а изначально был нацелен на словака. Теперь похоже мне 50 рублей сэкономили, но подожду отстрел.
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂
quote:Изначально написано lexeyka:
Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
Ну... Вообще-то возможно)) если Вы кладовщик или сотрудник приёмки АКБС
quote:Изначально написано lexeyka:
Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
ДКС при этом замеряли на глаз???
П.С. Вот я лично видел наверное уже больше сотни ПМ-Т и практически на всех на них производил замеры ДКС и при этом не одного не видел ПМ-Т с ДКС менее чем 5.8, не говорю уже по 5.6...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
ДКС при этом замеряли на глаз???
quote:Изначально написано lexeyka:
Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.
Да я сейчас больше смеюсь же...))) 😀😀😀
П.С. А ПМ-Т я сам очень же люблю и не стал бы менять его даже на три М9Т...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.
quote:Изначально написано DENI:
давайте-ка в курилку, а?Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.
Теперь только ждать его осталось в ормагах и соотвественно первые отзывы реальных владельцев отстрелами и тестами...
Тогда уже и предметно будет о чем говорить ибо ПОКА производитель не раскрывает всех карт и нам, кто более глубоко в теме, тоже ПОКА не рекомендует этого делать...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...
Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?
quote:Изначально написано shmel76:Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?
Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...
П.С. Не забываем, что живем в реальностях ограничения в 91Дж... Большего сказать не могу к сожалению...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...
quote:Изначально написано KPbIC974:
Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича.
Отстал ты от жизни в калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни...
П.С. Модератор сейчас снова на нас наругается... Прекращаем флуд...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни..
Опять интрига! Очень интересно, т.к. партия 94/19 и все остальные партии в латуни (кроме одной несчастной пачки, которая не показала ничего выдающегося) прошли мимо. Если не затруднит скинуть в личку, буду благодарен
quote:Originally posted by Lider73:
Модератор сейчас снова на нас наругается..
quote:Originally posted by shmel76:
Так куды ж бедному крестьянину податься?
quote:Originally posted by DENI:
на форуме с 2008 года.
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
#193
Денис, так все и есть.
А чего уже нет, так было. Из-за этого и 94/19 пропустил.
А новенького чего нибудь все равно хочется)))
quote:По фото ствола создается впечатление что дкс не превышает 5-5,5 мм
quote:Originally posted by ABlock:
правильно
quote:Изначально написано DENI:
Вопрос надежности при разных диаметрах канала ствола решается подбором возвратной пружины.
До определенного диаметра
quote:Originally posted by shmel76:
До определенного диаметра
quote:Изначально написано DENI:
в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.
Да. Только мы сейчас обсуждаем ствол, параметры которого пока можно только предполагать.
quote:Originally posted by DENI:
нужно дождаться
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.
quote:Изначально написано lexeyka:
Начались?
Первая партия ушла на прошлой неделе.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Первая партия ушла на прошлой неделе.
quote:Изначально написано lexeyka:
Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?
У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.
quote:Изначально написано Ижевск118:
Отличный ствол , зайдет в народ и будет пользоваться популярностью , калибр девятка самый ходовой и конструкция ствола отличная , поздравляю земляков с выходом данного пистолета , удачных реализаций Стрела !
Спасибо.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.
quote:Изначально написано lexeyka:
А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?
Это решают они.
Но если проводить аналогию с М45 - то конечно через них будут поставки другим торговым сетям.
quote:Ищите видео обзор на канале:
quote:Изначально написано ABlock:
Спасибо! Только видео нет на канале)
Видео будет через 2...3 дня.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974".
quote:Изначально написано DENI:
Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
От вас это слышать особенно ценно. Будем стараться.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974". Через 2...3 дня ищите видео обзор
quote:Originally posted by DENI:
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
quote:Originally posted by lexeyka:
Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища)
Дисклэймер:
Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь .
quote:Изначально написано DENI:
Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
Как пить дать...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано KPbIC974:
...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!
Ждём всей своей группой в ТЕЛЕГЕ как кино так и личные впечатления!!!)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано maloi3390:
Уважаемый СТРЕЛА 2020, если не составляет тайны, подскажите, какая партия (в шт.) ушла в оборот?
К сожалению не могу - это коммерческая тайна.
quote:Originally posted by Котофей77:
осталось цену узнать )))
quote:Originally posted by KPbIC974:
Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь
Понятно, что будет в пределах 91 дж. на современных и, возможно, несколько больше на патронах до 2011 г. В этой теме есть минимум два участника, которые знают точные цифры. Не буду спрашивать, сколько на ФМ94/19, МДИ, или даже ТК максимум. Поинтересуюсь, пожалуй, только сколько покажет на ТК норма?
quote:Изначально написано KPbIC974:
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:
Прекрасное видео. Прекрасное просто.
Спасибо Вам огромное, за энтузиазм, давно не видел хороших обзоров. Ваши всегда очень информативные и не стоит стесняться, качество отличное!
ПиСи
Культура производства на высоком уровне, нет основания сомневаться в качестве, выпускаемой продукции. Мне тоже пистоль нравиться))
quote:Originally posted by mazzer:
Спасибо за видео, ждать стало ещё тяжелее))
quote:Изначально написано lexeyka:
Интереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))
интересней другое, есть там на что дзюбить или нет. цифры на хроне с валовыми современными патронами, без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.
quote:Originally posted by moby_one:
цифры на хроне с валовыми современными патронами
quote:Originally posted by moby_one:
без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.
quote:Originally posted by Воронильщик:
Будет к примеру стоить полсловака, понятно уже.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
вот это правильно.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.
quote:Изначально написано DENI:
И про хрон тоже.
Все кто надо уже все знают.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.
quote:Originally posted by lexeyka:
Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))
quote:Originally posted by Воронильщик:
А на ганзе побольше платить никто не готов, все здесь хотят подешевле и получше. Известный факт.
quote:Originally posted by KPbIC974:
не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена
quote:Изначально написано Воронильщик:
Я вам напомню ваши слова .... скоро.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:
quote:Изначально написано Bestoloch66:Все кто надо уже все знают.
Есть поговорка: "не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь".
У нас в РФ (и на этом форуме) полно дебилов, которые начнут писать письма в инстанции, в лучшем случае с вопросом разъяснить то или иное, а в худшем: принять меры к тем или иным, по их мнению нарушающим закон".
quote:Изначально написано Petr 79:
В комментах на Ютюб было следующее:
Представитель производителя в этой теме тоже писал по этому поводу. Тем не менее, через каждый пост вопрос про цену.
quote:спасибо за отличное видео
quote:Originally posted by sergo999sergo:
точность не очень...
quote:Originally posted by KPbIC974:
Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
Согласен, мы ж не знаем насколько производитель знает рынок и какое место хочет на нем занять. Ганза это процентов 20 рынка. Самая фанатская, иногда готовая платить бешеные бабки, но здесь уже у всех все есть. А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.
quote:Изначально написано shmel76:Ганза это процентов 20 рынка.
Да Вы оптимист))
quote:
А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.
quote:Originally posted by DENI:
Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
quote:Originally posted by DENI:
Потому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения
))
quote:Originally posted by KPbIC974:
Смелое заявление
quote:Originally posted by KPbIC974:
Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
quote:Originally posted by Bestoloch66:
Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения ))
quote:Originally posted by DENI:
Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.
quote:Originally posted by DENI:
Офф это в теме, но следите за положением торса.
И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
разработан новый вариант дизайна затвора
Я бы предложил вариант (снятие боковых граней), как чехи делают 83 модель в РС варианте:
Уменьшая (дополнительно) массу затвора, который становится менее похожим на ПМ и не имеет всех этих нагромождений, вы улучшаете надежность на слабых патронах.
quote:Изначально написано DENI:
По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
Я понимаю что это не вариант уже.Я бы предложил вариант, как чехи делают 83 модель в РС варианте:
Облегчение это хорошо, хотя бы с точки зрения общей массы пистолета. Но можно увлечься и переборщить - ИМЗ с МР-79-9 именно так и поступил. Облегчили затвор до нельзя еще в эпоху газовой эпопеи, а затем уже не стали ничего менять (сэкономили). Мы за в надежности работы автоматики М9Т на данном этапе уверены.
А ЧЗ этот мне внешне с таким облегчением не нравиться совсем.
Возвращаясь "к нашим баранам" теперь, в новом варианте, затвор стал еще более гармоничен (даже красив). Конечно я пристрастен в этом вопросе.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
а затем уже не стали ничего менять
quote:Изначально написано DENI:
ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.
Да, отверстие убрали, но это мелочь.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
разработан новый вариант дизайна затвора
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
Красавцы, о чем я и говорил что про м45, что тут👍👍👍 один вопрос, почему не хотите насечки сделать как в задней части затвора?Они прекрасны...
quote:Originally posted by Belohvost:
Эх. А мне вот нравится дизайн, как на м45. Чем меньше похоже на ПМ, тем лучше.
quote:Изначально написано XXIII:
Как вариант что-то из этого...
Спасибо возьмем на заметку.
quote:"старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
quote:Изначально написано XXIII:
Как вариант что-то из этого...
Мне понравился второй снизу.
quote:лучший второй сверху...
quote:Изначально написано Машинган:
А по мне, так лучший второй сверху...
Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы. По остальным, категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится, делает затвор на несколько граммов легче? Для чего? А это лишняя технологическая операция, что идет плюсом к себестоимости.
quote:категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится
quote:Originally posted by Belohvost:
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
ИМХО, еще бы предохранитель сделать более "угловатым", слишком замыленным выглядит на затворе и выделяется из общей концепции дизайна.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Доброе утро. Попытаюсь ответить на все вопросы по порядку:
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.
М.б. выборку на верхнем ребре затвора чуть меньше делать. Ну там вам виднее)
quote:Изначально написано Belohvost:
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)
quote:Изначально написано XXIII:Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)
Все верно, но в любом случае каждый ЗДЕСЬ высказывает именно то что ему нравится, а уж народ проголосует рублем за РЕАЛЬНО выигрышный дизайн...
П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
П.С. Пока все голосуют именно за второй экземпляр сверху - именно за тот что и мне понравился больше всего...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т
Мне не очень нравится сложная фаска в передней нижней части затвора. Мб ее просто убрать. На Грозе и Викинге за нее можно затвор передернуть. А здесь в М9Т просто усложнение. Оставить под 45град?
И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки
quote:Изначально написано Lider73:
У себя в группе в ТЕЛЕГЕ запустил запрос!!!!
Это интересно - результаты сообщите?
quote:Изначально написано Lider73:
П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...
quote:Изначально написано sergo999sergo:
Полностью согласен. Лучше без нее, типа того...
quote:Изначально написано Leberecht:
"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки
Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".
Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:
П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...
За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Но острота на затворе и прочие проточки - портят внешний вид.
quote:Изначально написано Воронильщик:
Если ганзовская очень разборчивая публика не клюнет, то можно сворачивать производство, или в лучшем случае сидеть на воде с хлебом. Не пошел так не пошел. Я думаю, что история с конкурентом это подтверждает. Поэтому опрос Лидера однозначно в тему. Я я тоже за второй. Вспомним как было с т10 и т12. Какие были обсуждения в ветке АКБС. и GP. А сейчас там как на кладбище.
Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...
П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...
П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂
В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...
quote:Изначально написано XXIII:В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...
У меня же и голосуют за НЕСКОЛЬКО - можно выбрать несколько вариантов в голосовалке...
П.С. Народу уже больше 50-ти человек проголосовало (к вечеру как народ залипнет в своих гаджетах кратно количество возрастёт) и предварительный результат ниже на скрине...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Варвар:
Да, вот второй бы сверху, еще насечки со скобы убрать и я бы пошел за ЛОПой)
ЛОПа в наличии, но так же куплю именно ВТОРОЙ вариант если он пойдёт в производство и соответственно в продажу, а так не хочу сначала брать что уже есть, а потом ипаться продавать его что бы наконец-то взять что реально уже по душе...
П.С. Надеюсь производитель сделает правильные выводы из опросника и примет соответствующие решения тем более ВТОРОЙ вариант будет самым минимальным по трудозатратам и теоретически самым дешевым, но на практике, думаю, как раз в ормагах он и будет самым дорогим...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?
quote:Изначально написано shmel76:Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?
Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО, но мне самому как понравился именно ВТОРОЙ вариант и я поэтому запустил голосовалку со всеми уже имеющимися вариантами...))? 😇😇😇
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО,
quote:Изначально написано Lider73:Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:
П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...
За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...
У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.
quote:Изначально написано Belohvost:У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.
У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂
Кстати здесь тоже максимально число отметившийся именно за ВТОРОЙ вариант - тоже результат предсказуем???))) 🤣🤣🤣
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание...
Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.
quote:Изначально написано Люблю пострелять:
Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???
П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и «практикантов с ОООП» в тире...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Belohvost:
Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».
Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.
Я и сейчас ВЕЗДЕ говорю что самое слабое место 226-го это ДКС, но из того что сейчас производится (про Глок Т не говорим) по совокупности характеристик это ЛУЧШЕЕ изделие...
П.С. Насчёт М9Т в том виде что есть мне тоже нравится, но при возможности выбрать ИНОЕ решение на предприятии я своё мнение тоже обозначил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???
П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и 'практикантов с ОООП' в тире...
Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
quote:Изначально написано Люблю пострелять:Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...
П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...
П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...
Но, почти все победители этих соревнований, бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, ентих насечек.
Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:
Кстати если уж вести речь о передних насечках то лично мне нравится вариант как это реализовано на 'чижике'- компакте...Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...
ИМЕННО!
Ниче, вот сейчас придет Дени и меня поддержит!
quote:Изначально написано Люблю пострелять:Но, почти все победители бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, наечек.
Да, но они все бегают там с многозарядными полноразмерниками , а сколько участвует в соревнованиях с подобными компактами типа обсуждаемого пистолета (ПМ-Т, П-М17Т)???))) 🤣🤣🤣
П.С. Расскажи мне - ну очень прям интересно...))) 😆😆😆
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Люблю пострелять:ИМЕННО!
ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...
ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Люблю пострелять:ИМЕННО!
Фото целиком загрузил...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...
ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...
Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных!
quote:Originally posted by ABlock:
Стрела 2020, а вивер на рамку сложно добавить?
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!
А нетактикульщиков среди покупателей убавится. Хотя такая версия тоже должна быть.
Логика маркетинга предлагает производителю следующий путь: сначала вывести максимально "попсовую" версию, которая нравится большинству. Далее уже можно добавить версию на основе предпочтений меньшинства и тактикульную: вивер, рукоятку какую нибудь некомпактную, недешевую, зато сверхудобную и т.д. Уже три версии одного пистолета, магазину для ассортимента желательно брать все, да и на витрине выделяется лучше. И больше шансов на то, что покупателю какая нибудь одна западет! А, да еще никель и прочие разнообразые покрытия. Бедные и богатые комплектации. Уже десяток наименований одного изделия. Самое главное, каждая версия должна быть продумана, исследован рынок, опросы на различных площадках - а не разнообразие ради разнообразия.
quote:Изначально написано Люблю пострелять:Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных!
Думаю увидим ОБА варианта...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
Дени и меня поддержит!
quote:Originally posted by shmel76:
А нетактикульщиков среди покупателей убавится.
quote:Originally posted by Люблю пострелять:
большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!
quote:Изначально написано Lider73:У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...
Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.
quote:Изначально написано DENI:Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.
Конечно есть...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Denis_2050:
Затвор варианта ?2 (без лишних насечек и грязесборников) и скобу лаконичную, без вырезов, не имеющих функционала, и я в магазин =)
Все верно, отчем я здесь битый час уже пишу, а со мной все пытаются здесь некоторые спорить...)))
П.С. Да и опрос в группе все предельно ясно показывает, что все споры в принципе бесполезны и результат всеобъемлюще однозначен...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано DENI:
тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.
Секундный ОФФ...
Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:Секундный ОФФ...
Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...
Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"?
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?
quote:Originally posted by Lider73:
Конечно есть..
quote:большинство покупает только для чисто крутого ношения
quote:Изначально написано DENI:
Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.
Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.
quote:Originally posted by HuKOTuH:
Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"?
Думаю дороже ибо Глок -Т как раз стоит как «Ангара»...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано DENI:
Вернитесь к тебе пистолета, плиз.
Пусть тогда представитель завода ответит, что они реально думают по затворам и по регулируемому целику раз речь зашла о тех кто там что-то в тире...
П.С. Насколько гибко и быстро такого рода принимаются решения и чьё мнение является в этом определяющем???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
чьё мнение является в этом определяющем
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
Классика:
https://www.youtube.com/watch?v=4mc09cJ_Jzo
quote:Изначально написано DENI:
Хошь ответ всерьез?А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
Хоть меня тогда и не было на Ганзе - в то время ещё упражнялся с ИНЫМ оружием, но те темы я проштудировал очень плотно... Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...
П.С. Поэтому я и создал опрос, в котором уже проголосовала больше 100 человек, что бы ЭТОТ производитель поступил ИНАЧЕ...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...
quote:А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.
Эти могут
quote:Изначально написано moby_one:Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы.
Практическая стрельба? С магазином от ПМ?
quote:Изначально написано Belohvost:
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Производитель вроде не жалуется, что его пожеланиями замучали
А внешний вид напрямую повлияет на продажи, и с точки зрения внешности пистолет будут так или иначе оценивать все, а про ствол этого пистолета будет меньшинство из тех, кто его увидит на прилавке.
И хорошо, что производитель обратил внимание на внешний вид, а у моделей пистолетов, выпущенных после П-М17Т, дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т. И это при том, что затворы и рамки точат станки с ЧПУ, то есть с технической стороны проблемы выточить красивый пистолет нет, нужно только его нарисовать, а вот с этим не все гладко.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.
Поддержу. На грозах-04/05 планка была, многие ей пользовались?
quote:Originally posted by zpt:
Практическая стрельба? С магазином от ПМ?
quote:дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т.
quote:Originally posted by DENI:
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.
quote:Изначально написано XXIII:
'Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах' (с) Генри Форд
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.
Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.
quote:Originally posted by ABlock:
Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.
quote:Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!
видеорегистратор повесить
quote:Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?
Таких регистраторов масса вариантов, есть совсем компактные, есть широкоугольные, запись автоматом начинается по гироскопу приведения пистолета в горизонтальное положение или настроена на досылание патрона, у всех по-разному
quote:Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))
quote:Originally posted by x_name:
Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))
quote:Originally posted by moby_one:
видеорегистратор повесить
quote:Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!
От Пм на этом пистолете только усм и рамка грубо говоря,, на него не повесишь красный зип в надежде что будет как бАивой, так что вивер будет смотреться гармонично и полезно тем людям которым он нужен.
Как носить пистолет с фонарём? Обычно! Сейчас изготавливают Кобуры из Кайдекса под любой пистолет и любой фонарь или лцу, как его применять? Товарищ Крыс выше привёл примеры использования фонаря на пистолете, я могу ещё 1000 примеров привести, но флудить в этой теме не хочу, так как тут уже и так много воды , а информации минимум.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой
quote:просто травмат, для которого быстрота доставания - главное..
quote:Изначально написано KPbIC974:
Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".
quote:Originally posted by banzaj11:
Тогда лазер
quote:Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ?
quote:Originally posted by Leberecht:
на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ,
quote:Изначально написано banzaj11:
Просто сделать съемной планку и все. Кому надо оденет, кому не надо снимет
Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.
quote:Изначально написано DENI:Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.
quote:Originally posted by vedleto2:
Смысл данного типа-размера в исключительно обтекаемой компактности,
quote:Originally posted by Leberecht:
Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
Вот!
quote:Originally posted by x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?
Фонарь замечательно носится отдельно, самый простой, без режимов. Вкл/выкл и больше ничего от него не нужно. А вивер, да нужен, но далеко не всем. Может быть, для "Стрелы" будет правильно, если решат делать, то сделать отдельной версией? С точки зрения маркетинга так точно правильней!
quote:Originally posted by Воронильщик:
Может подождем?
quote:Originally posted by XXIII:
«Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах» (с) Генри Форд
Генри наш Форд, говорил это про инновации. Инновациями у нас пока не пахнет, в Ижевске ("Стрела", без обид, ладно?), хорошо умеют делать ПМ, практически довели этот процесс до совершенства, и другого ничего предлагать нам пока не хотят. Так что едем на карете, но так как предлагается нам опять очередная карета, то надо постараться и сделать хорошую, красивую и с финтифлюшками всякими. Шоб людям понравилась, а то не возьмут.
quote:Изначально написано Leberecht:
предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом, даже иногда больше, чем стрельбой, а на тюнинге можно заработать.
quote:Изначально написано Leberecht:
... предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
То есть вот так.
Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
quote:Изначально написано DENI:
Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
+++++ проточки , таких накладок прикруивающихся точно не нужно
quote:Изначально написано DENI:
Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
ширины рамки в 20 мм
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Но ведь именно так и предлагали
quote:Изначально написано DENI:
меньше слушайте далеких людей.
Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.
quote:Originally posted by DENI:
21мм, а точнее даже 20,5 планка
https://opticstrade.com/articl..._harakteristiki
И лучше именно "вивер".
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.
quote:Изначально написано zpt:
Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом
ИМХО идея фонаря на резиностреле бестолкова по своей сути. Это не КС, товарищи. Резиновый шарик 9РА весом не более 1 гр. - какую дистанцию пролетит, 5-7 метров? если вообще его ветром в сторону не сдует.
quote:Originally posted by Serge72:
Это не КС, товарищи.
quote:Originally posted by DENI:
А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.
quote:Originally posted by lexeyka:
А как же подсветить супостата поздно вечером
quote:Originally posted by lexeyka:
заснять видево для суда и следствия?))
quote:Originally posted by Serge72:
идея фонаря
quote:Изначально написано lexeyka:
а заснять видево для суда и следствия?))
Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать. Тут поможет только полноценный видеорегистратор (как у полиции, но помельче размером) постоянно работающий в стремной местности.
Да ну эту планку ... если только под лазерный целеуказатель?
quote:Изначально написано lexeyka:
А как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?
quote:Originally posted by Edvard75:
Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать.
PS. К теме отношения не имеет, но к примеру носить на себе маленький диктофон, и включать его, когда идете по опасному месту - тоже вариант. Поможет в случае чего.
Лучше, конечно, опасное место обходить.
quote:Изначально написано DENI:
про фонарь.Открываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...
quote:Изначально написано DENI:
Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.
Согласен с DENI, если нет доступной технологической возможности сделать проточки и создать посадочное место нужного размера на самой рамке, то и не стоит ломать голову.
Доплланки на отдельном креплении сами по себе создадут значительный габарит, в итоге вместе с "устройством" пистолет станет излишне громоздким.
Ладно, это всё так, пообсуждать.
А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера. Модели ни на сайте нет, ни в продаже.
С другой стороны, коли партия по факту уже ушла со склада к дилеру - может быть у производителя уже имеется возможность выложить хотя бы эскиз ствола с основными размерами (как это сделано в темах УМК)?
Полагаю, небольшая порция технической информации будет очень на пользу вашим будущим клиентам.
quote:Originally posted by Andrey PTZ:
А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера.
quote:Originally posted by Leberecht:
Если я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.
quote:Originally posted by vedleto2:
А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает
quote:Подогревайте цену расспросами почаще
Ибо в нашей стабильной лодке, которую не стоит расшатывать, появление такой конструкции ствола в 9ра многие склонны оценивать, как временное явление. То есть, успеть купить, пока второй штифт не вставили)) Поэтому, ажиотаж на старте обеспечен, это точно.
Ну, а если мы говорим о цене, то её повышение выше конкурентной продукции (ИМХО) совсем не целесообразно - насытив группу разборчивых потребителей, цену придётся снижать, так как (не в обиду СТРЕЛЕ), раскрученного бренда нет (из нового - ГрандПауэр и Гроза) и нет известных боевых аналогов этой продукции (Из нового - ЗИГ Р226) - того, что хочет массовый потребитель, кому эти наши хроны, скорости и современные патроны - до лампочки.
quote:Originally posted by Berthold Schwarz:
Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?
quote:Изначально написано Berthold Schwarz:
Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?
quote:Originally posted by ak-74m:
о и раструб стал больше, по крайней мере визуально.
quote:Originally posted by ak-74m:
Качество обработки также весьма посредственное.
quote:Изначально написано ak-74m:
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
Чудес то никто не ждет. Есть интерес к новой модели, есть интрига в конструкции ствола, которую производитель упорно не хочет рассекречивать.
А, да, еще появился новый производитель, который может быть, сподобится на интересные новые модели и может быть, даже субкомпакт. Так, собрались мужики подымить да потрындеть.
quote:Изначально написано ak-74m:
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда". Извините за "ругательство".
Пистолет в целом и его ствол в частности, полностью соответствует всем нормативным документам в области ОООП, что подтверждено сертификатом соответствия.
Энергия полета пули законодательно ограничена 91 Джоулями и тут нам, как производителю, больше нечего комментировать. Возможно на других видах патронов энергия будет отличаться в ту или иную сторону.
Кучность стрельбы М9Т хорошая, исходя из имеющихся у нас знаний рынка ОООП, одна из лучших среди пистолетов под патрон 9мм РА.
Дульный срез ствола снят с близкого расстояния и естественно на фото имеются искажения, свойственные фотообъективу. В "натуре" это будет выглядеть по другому.
Насчет "посредственного качества обработки" - с вами не согласны, появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.
quote:появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.
quote:Изначально написано tushich:
Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?
Эксперименты с дизайном, на данный период времени, закончены.
Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале. Для М45 заменяем задние насечки затвора на наклонные (аналогичные таковым на М9Т).
Ждем начала продаж и реакции рынка. Считаем дизайн обоих пистолетов удачным и оптимальным.
Вариант, о котором вы пишите, лишает пистолет "индивидуальности", хотя и будет проще в производстве.
В будущем все возможно ...
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале
quote:Originally posted by familiae:
На сайте в Охотактиве появился.
quote:Изначально написано lexeyka:
Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)
Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.
Длина прямого участка после выступа позволит оценить энергию "в пмах".
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.
Так что если можете - выложите пожалуйста, нет - нет.
quote:Изначально написано banzaj11:
сорокет за макарыч))
хотя адепты ПМоьбразных купят)
quote:Изначально написано nig:
;; Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда".
...
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.
Не привязываясь к какому-то конкретному стволу:
как раз наоборот - более короткий уменьшит энергию (порох в этих патронах не успевает сгореть до выхода пули из ствола), плюс ухудшит кучность (пуля не успеет вернуться в правильную геометрическую форму). Также большое влияние оказывает сам диаметр канала ствола + проходное сечение в районе преграды.
Так что вариантов множество ...
quote:Изначально написано Serge72:
Не куплю.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.
Рано или поздно все неизвестное становится известным.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Рано или поздно все неизвестное становится известным.
quote:Изначально написано familiae:
На сайте в Охотактиве появился.
https://ohotaktiv.ru/catalog/strela/425906/
Оййй... 37500.... Мда, ужж....
quote:37500.... Мда, ужж....
quote:Originally posted by sergo999sergo:
На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..
quote:Originally posted by Котофей77:
нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?
В Ижевске только ПМ умеют!😂
quote:Originally posted by Котофей77:
грозу-021 б/у-шную за те же деньги
quote:Изначально написано Танатос:
Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"
Мы не боимся "оттока клиентов". Очень глупо и не логично вложить деньги в освоение производства, "загнать партию" и потерять все вложенные средства из-за прекращения спроса.
Выпуская на рынок новое изделие планируем увеличение числа "клиентов" - покупателей нашей продукции, иначе бы не выпускали. Считаем, что эти пистолеты понравятся пользователям по внешнему виду и совокупности их эксплуатационных характеристик.
quote:грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1
quote:В Ижевске только ПМ умеют!😂
quote:Оййй... 37500.... Мда, ужж....
С учётом дилерского бонуса - СТРЕЛА2020 - держите слово, выражаю Вам уважение.
Особенно хочу выделить, что пользуясь ожиданиями, могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили, особенно на фоне ценника, установленного на новинку ПМ-21Т))) Но этого не сделали, за что честь Вам и хвала.
Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!
quote:Изначально написано Котофей77:
из того что прочитал и увидел в роликах здесь все мне в пистолете нравится, все кроме емкости магазина. теперь, когда с ценой определились снова встал вопрос что взять, его или грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1. много тут было написано про сложности с использованием двухрядного магазина, но неужели это намного сложнее чем выпустить с нуля новую модель? и нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?
У М9Т:
Длина оружия: 167 мм
Длина ствола: 94.5 мм
Высота оружия: 135 мм (с магазином от ПМ будет меньше, порядка 127 мм)
Ширина оружия: 31 мм
Масса без патронов: 760 г.
Про недостатки Грозы со стволом 4.1 уже писали, но там еще и проточку, говорят, рвет частенько. А у М9Т вроде как ствол без видимых ослаблений.
quote:Originally posted by ABlock:
могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили
quote:Originally posted by ABlock:
Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!
quote:За 50 то оформили бы?))
ИМЗ, Восток, турки - о них все известно. Еще одна компания в Ижевске - без комментариев.
quote:Изначально написано sergo999sergo:
Вот реальная цена резинострела с нормальным стволом.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html
Вы можете его приобрести? Вот и я не могу.
А КК- монополист ими "затарился" - рынок минимален, сделали много - теперь сбросили цену, а покупателей все равно нет.
quote:Изначально написано sergo999sergo:
13483343
Если у производителя этого пистолета (а его еще им нужно поставить на серийное производство, пока изготовлено несколько десятков штук, а сколько лет они с ним возятся ?) "дойдут руки" до ОООП версии - сколько, как вы думаете, они его оценят ? Явно не меньше, чем тот же GP T11, но наверняка больше.
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".
quote:Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".
П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...
Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:
Первый владелец...
Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.
Да и поинтереснее номера бывают (как на моем Словаке ниже на фото ), но все это имеет никакого значения в сравнении ИНЫМИ эксплуатационными характеристиками...
П.С. Я ещё понимаю на выходе эти цифры умножали м/с на Хроне, а так - баловство все это...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
а так - баловство все это...
quote:Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут
дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т
quote:Originally posted by banzaj11:
думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
quote:Изначально написано banzaj11:
думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т
"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды". З года от роду , а уже "классика" ....
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды"
quote:Originally posted by banzaj11:
думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.
Второй владелец из моей группы в ТЕЛЕГЕ с номером 007...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано MeMZ:
Целики отдельно не планируете продавать? Я бы на ПМ-Т поставил что бы руку не коцал и за кобуру не цеплялся.
На ПМ-Т целики не подойдут там размер посадочный 6мм (если не ошибаюсь), у нас 10 мм. Какая-то контора делает для ПМ "спортивную" версию целиков.
quote:Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...Изначально написано Lider73:
...РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
quote:Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...
quote:Originally posted by Lider73:
Первый владелец
Поздравляю с приобретением! Хорошо смотрится! Я даже не побоюсь сказать: красив, собака. Ствол внушает надежду на полновесные 91 дж. даже на... ТК Норма
quote:Да, с 12-го года поменялось многое, видать.Изначально написано Belohvost:
Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя..
.https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:
Еще у нас на форуме "Оружейка РУ" владелец с интересным номером...)))
quote:Изначально написано sergo999sergo:
Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут...
Ну только РОХа сегодня получена была - в понедельник прямой тест с ПМ-Т...
П.С. Только ЗДЕСЬ никаких цифр не будет - предупреждаю сразу... Договоренность с производителем нарушать не собираюсь ... Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того..
quote:Изначально написано shmel76:
ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!
Так на РАЗНЫХ ПМ-Т и собираемся, хотя конечно все выпущенные 4999 штук не будем тестить ибо просто физически двух часов времени не хватит...)))
Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...
П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Malatok91:
Там увидишь у Вас, пожалуй, скорость 200-300 постов/час. Повесьте их на скрепку хоть на денёк))
Всего 1332 сообщения за 19-е февраля...)))
П.С. Я же говорю, что сейчас основной трафик именно в ТЕЛЕГЕ и из 7-ми пистолетов привезённых в ОхотАктив в Москве 6 забрали участники именно моей группы...
Кто здесь мне пытался сказать, что необъективная выборка по голосованию и тд и тп... Ну ну... Я повторюсь - народ голосует РУБЛЕМ...
И именно на ЭТО и нужно ориентироваться производители, а не на выкрики одного - двух якобы специалистов во всем и вся, которые в итоге ничего покупать и не собираются...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...
quote:Изначально написано Belohvost:
Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.
Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))
------
Семен Семеныч!!!!))))😎 Как то сразу и не подумал.
quote:Originally posted by sergo999sergo:
Избавьтесь от этих деталюг (поменяйте внешне), чтобы ничего не напоминало о ПМ..
Вероятно, все эти детали идут из дешевого ЗиПа.
quote:Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Интересное обозначение ТУ: семь нолей
quote:Originally posted by Leberecht:
Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".
quote:Originally posted by Belohvost:
Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ
quote:Изначально написано shmel76:
😂
Это не переделка из боевого ПМ даже.
1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
quote:Изначально написано Leberecht:
Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.
Лично для меня 40к цена отсечки. Если М9Т будет стоить 40+ я лучше возьму ПМ17Т или ещё что.
PS: я могу и 100к потратить на ОООП, но не на ПМобразные точно.
quote:Originally posted by Дмитрий Тень:
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
quote:Изначально написано Дмитрий Тень:
СТРЕЛА 20201. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
1. На фото дефекты съемки в затрудненных условиях. Если бы курок был "облезлым" Lider73 его не купил.
2. Правильно написал maloi3390: "Разошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах."
Вторая отгрузка пистолетов в Охотактив через 7...10 дней, зависит от даты приезда транспорта из Костромы.
quote:Originally posted by Воронильщик:
Лидер купил первым, как обещал 30 июля.
quote:Originally posted by Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете?
quote:Изначально написано Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.
Внесу ясность... Я не покупал ничего - купил человек из моей группы по моему резерву... Я жду второго варианта оформления затвора...
П.С. Сегодня в 18.00 в Стрельце сравнительным отстрел М9Т и ПМ-Т на Хрон на разных патронах... Здесь, как и говорил ранее, выкладывать ничего не буду...
Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...
Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
А чем этот форум не устраивает, если не секрет?
quote:Изначально написано Mamwrik:
Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0А чем этот форум не устраивает, если не секрет?
Тем что...
quote:Изначально написано Воронильщик:
Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.
П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Воронильщик:
19-2-2021 14:27 профайл Lider73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Первый владелец...
П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
На это сообщение ориентировался. Думал это вы про себя.Кострома то рядом. Хороший город.Ехать несколько часов до Москвы. Не Магадан.
Я же написал, что именно Я первый владелец...))) 😂😂😂
П.С. Прежде чем выложить сюда фото я у него, кстати, спросил разрешения в ТЕЛЕГИ и выложил без раскрытия имени и фамилии хоть и знаю их...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
СТРЕЛА 2020
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))
quote:Изначально написано Дмитрий Тень:
СТРЕЛА 20201. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?
2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.
quote:Изначально написано Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.
Мы подготавливаем пистолеты к отгрузке.
Приезжает грузовик с экспедитором из Костромы.
Грузовик из Ижевска выезжает в Кострому и доставляет продукцию на центральный склад "Охоактива"
quote:Originally posted:
Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.
quote:Изначально написано DENI:
С точки зрения правил - сколько угодно.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.
А кому от этого больно???
П.С. Не совсем понял в чем проблема - так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы, а так же ВК и ничего, а моя ссылка уже второй раз задевает кого-то здесь... Слегка попахивает предвзятостью...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Не совсем понял в чем проблема
quote:Originally posted by Lider73:
Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...
quote:Originally posted by Lider73:
так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы
quote:Originally posted by DENI:
Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Наверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
"Так исторически сложилось".
quote:Изначально написано DENI:
Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.
Выложим и здесь конечно результаты тестов, но только естественно без отстрела патронов некоторых производителей...
П.С. Да все верно - информация со сторонних ресурсов сюда все равно утечёт и здесь уж только Ваше Модерирование поможет...
Ну по патронам к данному пистолету и к тем кто не может нормально работать без латуни...
https://www.tempgun.ru/catalog...ht_op_fortuna_/
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Больше интересных ресурсов - всем лучше. Ганза за последнее время сильно сдала по трафику и для этого причин несколько, которые сомневаюсь, что анализируются и делаются какие то выводы.
quote:Изначально написано Воронильщик:
И если бы Лидер не горел этой темой то и сегодня вечером никаких тестов и их результатов бы не было.
В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
П.С. На указанных ранее ресурсах таблицы уже выложены, а что делать с этим ЗДЕСЬ реально ума не приложу... Спасибо за поддержу!!! Искренне!!!
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Belohvost:
Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.
Сейчас прямо расплачусь, блин...
П.С. Тема о пистолете М9Т... Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца??? Не скакал бы из группы по несколько раз - тоже бы присутствовал бы сегодня на тестах... Каждый сам себе режиссёр...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца???
quote:Изначально написано Belohvost:
На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.
Без всяких но...
П.С. Мне интересно чем я сейчас занимаюсь и причём без всякой коммерческой составляющей и достаточно когда люди просто говорят СПАСИБО - значит не напрасно... Остальное мне в принципе не интересно...
Кстати результаты сегодняшних тестов я отправил Модератору данного раздела - думаю он решит КАК с ними поступить... Я же у же все сказал выше...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Lider73:
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
Вячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).
quote:Originally posted by Lider73:
В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
quote:Изначально написано DENI:
Вернитесь к теме пистолетаВячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).
Принято... )))
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
Большое спасибо парням за отстрел, а СТРЕЛЕ2020 за пистолет.
Который закономерно получает статус самого мощного оооп, который можно купить из нового, за вменяемые деньги который реально можно носить каждый день.
Стрела2020, наращивайте производство, чем больше партию сделаете, тем больше ценник адекватный проще будет удерживать. Покупать будут, пистолет отличный, особенно на фоне конкурентов.
quote:Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...
quote:Изначально написано maloi3390:
Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?
Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..
quote:Изначально написано DENI:
Относительно рукоятки.
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)
Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???
П.С. Ну а данный образец конечно нужно ещё тестить и тестить как на точность на разных патронах так и на ресурсность с надёжностью, что бы сделать уже какие-либо обоснованные выводы...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by Lider73:
Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???
quote:Изначально написано DENI:
А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
Так происходит когда этот стиплинг делают люди, не стреляющие... Адреса, явки и пароли их раскрывать здесь не будем..
П.С. А на М9Т можно же рукоять поменять на любую же - было бы желание, но снова повторюсь, что данное изделие ориентированно на массового потребителя , а не на тех кто бегает с ОООП по правилам IDPA, хотя некоторые может и будут в обозримом будущем...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Originally posted by DENI:
А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
quote:А схему ствола выложат
quote:Изначально написано sergo999sergo:
Это уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...
Результаты-результатами, но увидеть хотелось бы. Надеюсь не мне одному.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Да, кстати, о рукоятке.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.
Рукоять шикарная, не вопрос.
Но в порядке эксперимента решил поменять на давно купленный фабдефенс для ПМ. раньше менялось легко, винт открутил и снимаешь.
А на м9т винт открутил, а рукоятка не двигается, как влитая сидит.
Наверное там стоят фиксаторы? мб уважаемый производитель подскажет, как снять оптимально чтобы ничего не повредить...
quote:Originally posted by Riddik Andrew:
Наверное там стоят фиксаторы?
quote:"Нет товара в наличии"
quote:В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
quote:Изначально написано x_name:
СТРЕЛА 2020, когда появятся в продаже пистолеты с новой фрезеровкой затвора? Жду именно такой вариант.
Спасибо!
Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."
quote:Изначально написано KPbIC974:
Нет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.
Поменял путем аккуратного раздвигания изнутри и сдвига.
Известная тема, что на фабе хвостовик мешает. совсем убирать его не стал, убрал лишнее.
Кнопка работает отлично, пустой магазин выпадает, "спортивный" вариант кАроче...:-)
___
зы: Под крепежный винт пришлось одну шайбу подложить, немного выпирал и мешал магазину...
quote:Originally posted by Riddik Andrew:
спортивный вариант
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."
СТРЕЛА 2020 можете пожалуйста выложить схему ствола на всеобщее обозрение? Надеюсь после отгрузки первой партии это уже не тайна за семью печатями =)
quote:Изначально написано DENI:
Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
кавычки забыл поставить...
quote:Originally posted by Riddik Andrew:
кавычки забыл поставить...
quote:Изначально написано DENI:
Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.
Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....
quote:Изначально написано Riddik Andrew:На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.
Так уже есть такой спорт - стрельба на природе по пивным банкам из ржавого "макарыча" =)
А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют
quote:Originally posted by Riddik Andrew:
На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.
quote:Originally posted by Riddik Andrew:
Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....
quote:Originally posted by FatBoySlim:
А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют
quote:Изначально написано DENI:
Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
Прям таки любой?) Стражник и эгида подойдут? И "хауда" уж точно подходит
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано DENI:
Да подойдут.
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.
Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
quote:Изначально написано DENI:
Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
Вы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.
quote:Originally posted by Leberecht:
Сделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.
quote:Изначально написано Petr 79:Техкрим писал о подаче изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.
quote:Originally posted by XXIII:
Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.
quote:Изначально написано DENI:
Утяжеленная крышка магазина правилами не допускается.
quote:Originally posted by Petr 79:
Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
quote:Originally posted by Leberecht:
Да ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.
quote:Изначально написано DENI:
Если не занимаетесь, то не стоит.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.
У некоторых авиакомпаний которые???))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
quote:Изначально написано Petr 79:Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.
На коллекционную лицензию можно купить сколько угодно.
quote:Изначально написано DENI:
Не надо придумывать.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.
Я это - о подготовке изменений в закон, прочитал на днях. Правда уже не помню точно где, но однозначно в ветке ТК.
Если вы не работаете в "пресслужбе" ТК, то вполне могли это пропустить.
Хотя спорить не буду - пусть будет, что придумал. Вы же тут главный.
PS. пресслужба не причем.
Не делите на черное и белое.
Есть неформальное личное общение вне форума в оружейной тусовке в РФ (ибо она, в реальности мала).
"Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами"
много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц
"Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все"
я не волшебник, я только учусь )) объясните, пожалуйста, всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС, и тир подходящий для КС уж всяко подойдет для РС, так что в них надо так глобально перестраивать?
quote:много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц
quote:Originally posted by Котофей77:
всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС
quote:Таки это так?
quote:Изначально написано mazzer:
Для этого всё есть)
нет. слишком длинный выступ рамы вперед, не опереть ствол на пробку.
quote:Изначально написано banzaj11:
Этот пистолет может бутылку открыть во всех плоскостях.граней там хватает )
quote:Изначально написано polyakoff:классически так
Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
![]()
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...
🤣🤣🤣
quote:Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Информационное сообщение.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
Насчет крышки магазина.
Оно конечно более дизайнерски и поухватистее в новом магазине, но вот нашел и минус - не будет влезать (точнее не застегнуть) в стандартный Стичевский подсумок для магазинов. Т.к. там внатяг застегивается даже с магазином известного производителя.
Если конечно носить магазины в ФабДефенсе, то там да, без разницы....но ФД не на каждый день держатель для магазина...
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
![]()
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...
quote:Изначально написано Leberecht:
У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.
Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.
quote:Изначально написано Leberecht:
Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.
Соберем пистолеты - покажем.
quote:Изначально написано Savage94:
Здравствуйте товарищи. Хочу обратиться с вопросом к представителю компании. Нарезные спортивные версии планируются?
quote:Изначально написано Leberecht:
Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.
Пока мы "под завязку" загружены выполнением договоров на М9Т и М45. Нарезные версии никто не просил и мы тоже не планировали. Большого количества таких пистолетов явно не продашь.
Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.
Понято. Будем ждать анонс, если таковой будет. Спасибо!
quote:Originally posted by mazzer:
Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365
quote:Изначально написано mazzer:
Магазины подходят, разница только эстетическая.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился
"Зуб", штифт, "шрифт" - хоть как называйте, но все таки "штифт".
Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.
quote:выглядят - еще есть к чему стремиться
quote:Изначально написано Добрый Ээх:
изменить конструкцию ствола никто не сможет до 2024 г?
quote:Изначально написано Belohvost:
А можно их сразу на 9 сделать?
Отработаем на 8, затем сделаем на 9.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.
может все же не стоит доводить до идеала давным-давно изжившую себя идею, такие магазины устарели еще в прошлом веке. есть такая ковбойская поговорка "если лошадь сдохла - слезь с нее", а вы все пытаетесь скакать на лошади сдохшей лет 50 назад, как если бы кто-то начал рекламировать идеально доработанные фитильные пистоли )
quote:Изначально написано KPbIC974:
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет.
quote:Изначально написано mazzer:
Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.
Добрый день. А по СПб можете помочь с приобретением? У меня с 20.02. создан заказ в охотактив, уже лицензия получена спецом под покупку вашего пистолета. В охотактив ничего внятного не могут ответить, статус заказа "в обработке" по сей день
quote:Изначально написано mazzer:
Вот линк на ютюб
quote:Изначально написано mazzer:
Вот линк на ютюб youtube.com
Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇
quote:Изначально написано mazzer:
Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))
Да, я молодец...))) 😂😂😂
П.С. Могу в принципе и не выкладывать если реклама канала не интересна...))) 😆😆😆
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано KPbIC974:
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет.
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".
просто напомнило ситуацию с мобильниками и не только. не так давно сыну подарок делал в связи с дембелем, выбирал модель. так вот что заметил, смотришь- все хорошо, все есть, но... аккумулятор дохлый, смотришь другой, все хорошо, и аккум хороший, но ... симка одна, берешь третий - и аккум хороший и с симками порядок, но ...NFC нет. и так какой не возьми, в каждую модель заложен один серьезный недостаток, причем везде разный. видимо маркетинг, так и здесь, пистолет получился просто шикарный, всем мне нравится, и внешне и по ТТХ, процентов 90 что именно его и возьму(если гроза за разумную цену не подвернется))), но... магазин
quote:Originally posted by KPbIC974:
а на М9Т можно рукоятку от ПМ упиленную до минимальной толщины поставить
quote:Originally posted by Nathair:
Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
quote:Изначально написано Nathair:
Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
Ну отчего же.
Бластер производства Империи Росс из Рукава Персея Млечного Пути. Бластер современный, а рукоятка традиционная, карболитовая, цвета венозной крови со звездой Империи в центре.
Такие там носят имперские дворяне-офицеры, чтущие воинские традиции
quote:Originally posted by KPbIC974:
Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания".
quote:Originally posted by DENI:
Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.
quote:Изначально написано Belohvost:
В эиргане этих пистолетов уже стало на один меньше)))
Осталось ЛОПу получить на него...
На Дубровке пока есть в наличии...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано colt 911:
Не пойму, только я один посмотрел видео mazzer до конца? Или просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?
quote:Изначально написано Serge72:
Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?
Да. Разве это нормально?
quote:Изначально написано colt 911:Да. Разве это нормально?
quote:Изначально написано Serge72:
Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.
На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.
quote:Originally posted by colt 911:
На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.
quote:Изначально написано colt 911:
просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?[/B]
quote:Изначально написано colt 911:На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.
quote:Изначально написано Leberecht:
Вопрос: когда смотрел пистолет, передернуть затвор с пустым магазином, пистолет не встал почему-то на ЗЗ. Я его брать не собирался, поэтому причину выяснять не стал, времени не было. Вручную поставился конечно.
Может кто-то сказать баг это или фичя
Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.
quote:Изначально написано ABlock:
Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.
Я приобрел этот пистолет вчера. На зз действительно не встает, но думаю, что дело в магазине. Попробую от извечтного концерна поставить, результат напишу. В целом мне очень понравился пистолет, в руке лежит очень хорошо. Осталось самое главное - отстрелять его)
quote:Изначально написано Serge72:
П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".
У меня на 79 такое было. Лечилось подгибом (в моем случае) боевой пружины. Думается, курок тут не при чем.
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.
quote:Изначально написано DENI:Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.
Т. е. г-н модератор считает, что если пистолет с коробки не встает на ЗЗ при вставленном магазине, то это "пользователи" не нормальные? Прямо как старый советский лозунг - поддержим отечественного производителя!
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Т. е. г-н модератор считает
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
quote:Изначально написано DENI:
видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.
Ладно, сочтем это на мою безграмотность. В целом отличный пистолет и в руку лег "на ура". Буду благодарен, если подскажете, что из кабур подойдёт на него и где купить запасные магазины, можно от известного собрата пистолета. Спасибо и доброго дня
quote:Originally posted by Andmaz1981:
что из кабур подойдёт на него
quote:Originally posted by Andmaz1981:
где купить запасные магазины
quote:Изначально написано Nosmoker:
[QUOTE]Изначально написано Andmaz1981:
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал
Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае
quote:Изначально написано Andmaz1981:Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае
Будете стрелять - будет вставать.
quote:Originally posted by maloi3390:
Будете стрелять - будет вставать.
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
quote:Изначально написано Serge72:
"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)
К чему этот пост?
quote:Originally posted by designgran:
Купят все!
quote:Originally posted by Leberecht:
А компановка пистолета однозначно поедет: патрон длинный, размер рукоятки увеличится.
quote:Изначально написано Nosmoker:
К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.
Присоединюсь к вопросу.
quote:Изначально написано DENI:
Если хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19
Выскажи, пожалуйста, своё мнение по концовке видео от mazzer. Что это за шляпа новогодняя вместо нормальной работы УСМ ПМ?
quote:Originally posted by mazzer:
на красный
quote:Originally posted by designgran:
Уважаемая СТРЕЛА, просим сделать аналог м9т в 10х28! Купят все
Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!
quote:Originally posted by shmel76:
удачный компакт под 10*28
quote:Originally posted by DENI:
Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.
Еще бы
quote:Originally posted by shmel76:
и не по конской цене
quote:Originally posted by shmel76:
Еще бы
quote:Изначально написано shmel76:Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!
Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
quote:Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
quote:Изначально написано Riddik Andrew:Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
Ничего он не сканибалит, просто отжует кусок рынка у Фортуны. При условии, что это будет конструктивно другое изделие.
quote:Изначально написано Riddik Andrew:Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...
Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.
ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.
Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).
Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.
В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.
В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.
Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.
Вот такой товар будут просто сметать.
quote:Originally posted by ABlock:
типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.Вот такой товар будут просто сметать.
quote:Изначально написано ABlock:Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.
ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.
Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).
Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.
В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.
В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.
Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.
Вот такой товар будут просто сметать.
М9 в 10*28 по нормальной цене будет просто бомбой и обставит Т12 с Т11 !
quote:Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?
9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту
quote:А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.
quote:Изначально написано banzaj11:
в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту
Какая разница, какой пистолет, если патрон слабый?
Современный патрон 10х28 СИЛЬНО слабее патрона 9ра.
Я серьёзно, зачем нужен 10х28 с такой энергией, может кто-нибудь понимающий пояснит?
quote:Изначально написано mazzer:
Вот эти цифры зачем писать сюда было? Хотите гаек новых?
Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.
quote:Изначально написано ABlock:Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.
quote:Originally posted by Leberecht:
А законность этого ещё вопрос.
quote:Originally posted by DENI:
нет такого вопроса.
Вопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?
quote:Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]В Айрганс появилсяВопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?
На следующей неделе соберут первые пистолеты и сразу вас ознакомлю.
На нашем канале новый ролик, в нем подробнее о производстве, и показан наш город:
quote:Изначально написано ABlock:
Стрела2020, было бы неплохо, если бы Вы исправили проблему с магазинами из коробки - на моём и на еще одном идентичные проблемы - утыкания в верх патронника.
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!
По магазинам, как я уже и писал, пока есть проблемы технологического плана - мы "еще только учимся". Извиняюсь, видимо просмотрели. Будем стараться, дайте время.
quote:Изначально написано ABlock:
Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом.
quote:Изначально написано Serge72:
Дефицит?
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?
Нет их в наличии, хоть и висят)
quote:Изначально написано Воронильщик:
Магазины не дефицит. Есть в наличии. Но по другим ценам несколько. Себестоимость магазина 120 р. Было бы желательно, что бы Стрела все же наладила их производство.
То есть, вы готовы сами, либо знаете тех, кто готов изготовить и продавать магазины известной конструкции за 180 руб (120 себестоимость + 60 рублей прибыль).
Иными словами:
- изготовить пружину магазина;
- вырубить (или вырезать) из листа, загнуть, сварить, оформить горловину, выполнить фрезерные операции, покрыть ... корпуса магазина;
- то же самое, что во втором пункте, произвести с подавателем;
- изготовить прессформу и отлить крышки магазина.
- и все это за 180 руб ?
Заказываем, не раздумывая, у вас 10 000 штук !
quote:Изначально написано Воронильщик:
Я с человеком разговаривал с производства.
Ваши "данные" примерно времен 1995 года. Мы живем и работаем в Ижевске и уж "мониторим" (как это модно теперь говорить) постоянно.
quote:Изначально написано Воронильщик:
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода. И многие вещи можно отдать на аутсорсинг. Протирки отдал Ижмех. Качество не упало. Пружинно навивочных производств на Урале полно. Любую пружину сделают. Ссылки прислать на заводы? От Кургана до Челябинска. Для крупного производства это фигня и копейки. Комплектующие можно на разных больших производствах заказать. Пятки из металла делать, а не из пластика как стало принято. Вас понять можно. Лучше сделать 3 основные детали, а всю мелочевку взять у большого брата. Но это пока.
Приведу пример из своей экипировочной темы. Кожаный шнур 80см у оптовиков стоит 80р. Поставить кнопку в металлоремонте стоит 100р. Кожаный тренчик из этого шнура и с 4 кнопками продается заводом Труд НН за 60р. И у Вас в Вашей области примеры точно такие же. Есть разница заказывать 10 пружин и 1000 пружин. И она огромна.
19 лет прошло. К примеру, в январе этого года, металл подорожал на 30%. Начинайте производство, будет дешево - первые разместим у вас заказ.
Пружина пружине рознь. Одно дело - цилиндрическая пружина сжатия, другое дело - прямоугольная пружина сжатия с отгибом под фиксацию крышки магазина. "Есть разница ... И она огромна".
quote:Originally posted by Воронильщик:
Сам ПМ в последнем госконтракте стоил 3000.
quote:Изначально написано Воронильщик:
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода.
В 2001 я сел за руль, бензин стоил 7 рублей
quote:Изначально написано Воронильщик:
Ну вот и стабильность. Как в советское время он стоил 400 литров бензина, так и в 2001г. Я помню по 30 копеек бензин. Ну подорожал металл в очередной раз. Много его в пружине? Да хоть и в магазине? Да хоть в пистолете. 16 тыс тонна проволоки стоит из которой протирки делают. А весит она 30гр. А подорожание в два раза ростом цен на металл объясняют.Вот прессформу для рукоятки сделать - дорого. Это понятно. Не скоро она окупится при таких объемах продаж. У меня есть приятель, который впорол кучу денег в такое примерно производство - у него и 3 д сканер и принтер по металлу и станки всякие чпу, делает шестерни например кривозубые ценой конской вообще. Я ему этот магазин показал ради интереса. Пружина только посложнее - а остальное вообще не проблема даже для заводика с устаревшим оборудованием. Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей. Лучше шестеренки.
Теоретический разговор ни о чем, затянулся. На самом деле доказать свою правоту вы можете только тем, что сами, либо ваши товарищи начнут изготавливать и продавать эти магазины по озвученной вами цене. Вот этим все и докажется.
"Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей" :
а) придут потому-что качество будет хромать ?
б) придут потому-что смогут подать в суд на использование своей интеллектуальной собственности ? Вот по этой причине точно никто не придет.
Вот к вашему другу, который выдал секрет: "2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода." (в 2001 году эти данные были гостайной) прийти могут.
Все сложное на первый взгляд всегда кажется простым ... Даже известный иностранный производитель в свое время (со второго взгляда) не взялся этим заниматься.
Лично я все сказал и больше ничего комментировать по этой теме не буду.
quote:больше ничего комментировать по этой теме не буду
На будущее пожелания:
1. Полировка + воронение рамки и затвора.
2. Убрать насечки в верхней части затвора и бесполезную выемку в виде стрелы (вариант No.2).
3. Заменить предохранитель и затворную задержку на более современные и подходящие этому пистолету по дизайну.
4. Увеличить емкость магазина на 1 патрон (раз уж нет возможности 2-рядного магазина)
quote:Изначально написано Воронильщик:
Да. закончим.Про цену мне не друг сказал. В интернете была распечатка несколько лет назад. Просто запомнил. Навряд ли тайна. Потому что ссылки эти до сих пор активны, открываются - более того там есть сведения по ПЯ и т.д. Если ко мне придут заинтересованные органы - покажу как это они просмотрели такое 11 лет в доступе.Более того, когда идет суд по утрате оружия, то Минобороны выставляет счет за оружие, в приговорах отражаются суммы и за пистолет и за автомат. Взыскивается по закупке. И даже публикуются иногда в СМИ.
Не выдержал данного бреда ей-богу...
Почитайте ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих...» прежде чем ерунду писать, что взыскивается стоимость по закупке, а не с учетом износа - это раз...
Насчёт цены на 9 мм пистолет ПМ Вы снова далеки как язвенник от редьки и прежде чем очередную чушь молоть ознакомьтесь с Номенклатором цен ГРАУ на 2020 год да в принципе и на 2002 год (он у меня в доступе) по индеску 56-А-125 - это два...
П.С. Пытаться что-то озвучивать от чего Вы очень и очень далеки просто глупо - это три...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Воронильщик:
Износ с какой цены снимается? В вашем справочнике за 2002 г. какая цена стоит ПМ? Индекс ПМ все знают. Зачем его тут указывать? Информации в вашем посте 0.Кроме понтов и самомнения ничего не увидел.И еще... Я вроде с Вами вежливо общался, а такое было - вы мне и звонили и писали? Нет? Будьте добры.
И никаких "последних госконтрактов в 2001 году."
Как видно из документа: госзаказ на ПМ регулярно выдается и выполняется и в настоящее время.
Лично я не понимаю, зачем его делать (если и делать то ПММ с затвором ПМ (Иж-70Н)), но это уже вопросы к заказчикам.
А вы за фейки вне раздела на месяц.
Всем: тема о пистолете М9Т.
quote:фото пистолета с новым затвором
quote:Вариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с
По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".
Весьма приятно смотрится. Молодцы!
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
Передние и задние насечки сделаны под разным углом ?
quote:Изначально написано anar78:
Воронильщик прав в нашей гос структуре пм стоит около 3000 руб за штуку по закупке с завода может в другие структуры и тиры они идут по другой цене но у нас так
Так что товарищи охладите пыл не мешайте цену для одних ведомств и для коммерческих организаций и других ведомств
Вы опять за свое
Сколько стоят пистолеты прошлых годов выпуска - не важно, 70 лет изделие выпускается и цены менялись много-много раз ...
Сейчас (точнее в 2019 г), при состоянии цен на материалы и затратами на производство, контрактная цена минобороны (и меньше ее быть не может) чуть больше 12 000 рублей. См. материалы Дени.
Забанят вас и меня ...
quote:Изначально написано Bych:По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.
Ничего он не напоминает. На первых фото в основном снято с дульной части, которая из-за особенностей объектива, кажется доминирующей (большей по масштабу, чем на самом деле). Смотрите другие фото (они есть и в шапке темы).
quote:Изначально написано KPbIC974:
Очень интересный затвор в новом исполнении получился, "Стрела" не перестает удивлять. Лаконично и функционально.
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня.
Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте
quote:Originally posted by maloi3390:
Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Ничего он не напоминает. .
quote:Изначально написано Bych:
Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .
Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:По применяемым материалам тоже уже все описано.
Просмотрел все 36страниц темы :марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь. Только прошу вас: без скоропалительных отписок, будьте добры.
quote:марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Под одним углом.
quote:Originally posted by Leberecht:
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть.
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Не лучший пример, убогий пистолет на картинке))
quote:Originally posted by Leberecht:
Вальтер РРК
quote:Originally posted by powernv:
целкость
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Есть на рынке похожий - ПСМ)))
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.
quote:Originally posted by Ал-малыш:
Если пистолет потеряет в компактности
quote:Изначально написано Belohvost:
Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная
Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.
К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
quote:Изначально написано Asergeev:К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.
Какие там стали особые нужны резинкой стрелять? Пистоли вон ваще из цама куют и пластика
quote:Изначально написано Asergeev:Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.
quote:Изначально написано Asergeev:Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
quote:Изначально написано Leberecht:
А кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.
Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.
quote:Изначально написано Bych:
А как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?
Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...
quote:Изначально написано Asergeev:Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...
А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)
quote:Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
quote:Изначально написано Belohvost:
Про 40х - мое предположение, если что.
Ну и, Ваша же цитата: ' другие улучшаемые детали повышенной прочности'. Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.
Ваше предположение верно. Ранее я уже читал. Был вопрос и был ответ. Да, сталь 40Х.
quote:Изначально написано Bych:А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)
Ну, дело видите ли, в том, что считается дурным тоном в теме о конкретном пистолете - обсуждать ТТХ и нюансы другого пистолета. Правила не я устанавливаю...
quote:Originally posted by Asergeev:
А о полимерных рамках и прочей ахинее - это НЕ оружие.
Участники, обсуждающие сталь.
А у вас, простите, есть высшее техническое образование?
Материаловедение изучали?
Конструкционные материалы?
ТММ?
Может хватит уже?
quote:Изначально написано Asergeev:Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.
Расскажите это тем, кто пользовал боевые ПМ и Глок
quote:Изначально написано квантор:
А что глок венец творения. Разлетается на раз два даже где то в ютубе было.
В ютубе много всякой херни.
А мы вот на прошлой неделе списали два глока с полумиллионными настрелами обоих. При этом полиамидные рамки целые. У глока от эксплуатации летит затвор а не рамка. Рамка у него от неправильной эксплуатации или от чп.
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.
quote:ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.
quote:Изначально написано F3nr1r:
Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
Лопаются цапфенные гнезда. Трещины в стойке, в затворе.
quote:Изначально написано Asergeev:Сталь 40Х - это НЕ круто. ...
К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.
"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.
Большое спасибо за внятное пояснение для дилетантов!
quote:Изначально написано Leberecht:
Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.
Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.
quote:Изначально написано gadpolzuchiy:Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.
quote:Изначально написано Leberecht:
Моя Стрела ещё летит ко мне, так что только по доступным фото и схемам могу судить.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно, в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.
Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.
Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?
quote:Изначально написано DENI:
Вам шашечки или ехать?
quote:Изначально написано gadpolzuchiy:Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.
Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?
Про переход нормально он смотрится. Прорисуйте свой вариант, мб будет ещё лучше, не знаю. Скосы на всех конструктивных элементах придают ощущение лёгкости и стремительности, свойственному названию "Стрела"
quote:Originally posted by Leberecht:
дизайна
quote:Originally posted by Leberecht:
Уродливые формы
quote:Изначально написано F3nr1r:
Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
Там уже нет нарезов, а значит и нет проблем)
quote:Изначально написано DENI:
переводе "конструкция".
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.
Кто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
А кому рубленные новомодные.
Досылать патрон в патронник мне показалось одинаково удобным. Насечки более новой версии выглядят и чувствуются более агрессивно, для перчаток -самое оно, голой рукой передёргивать менее комфортно, чем "старый" вариант. Для любителей ПМ-овских пружин (на м9т возвратка помягче), думаю, новые насечки придутся как нельзя кстати. Я пока не решил, буду ли менять возвратную пружину на классическую от ПМ -и на родной всё работает отлично, а конский настрел мощными патронами не планируется, прекрасно подойдут самые дешевые.
Лично я пока за старый вариант. Это моё субъективное мнение.
P.s. Я затвор на пистолетах передергиваю обратным хватом, насечки на передке затвора для меня больше декоративный элемент, особой смысловой нагрузки не несут.
В очередной раз убедился, что М9Т очень кучный пистолет. Жду, когда появится...
quote:Originally posted by Leberecht:
(это скорее про наградное оружие)
quote:Originally posted by Leberecht:
Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.
quote:Originally posted by DENI:
я прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.
quote:Изначально написано spirtuoso:
Подскажите, теоретически и практически М9Т уступает по точности Р226ТК? По фоткам ствола М9Т вроде плюс минус такая же преграда, как и на Р226.
От применяемого патрона зависит кучность.
quote:Изначально написано DENI:От применяемого патрона зависит кучность.
quote:Originally posted by spirtuoso:
хорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?
Или от производителя зависит?
quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Подал на лицензию, буду ждать пистолет в магазинах Москвы.
В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
4 патрона ТК Максимум, расстояние, врать не буду, вроде 6 метров. Точно не меньше пяти, в этот раз не мерял. Кучность мне нравится, прицельные надо будет чуть подвинуть, отстрелять на разных патронах и решить для себя, надо ли уменьшать высоту целика.
quote:В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...
Тогда отлично, выправляю лицензию и беру.
quote:Originally posted by DENI:
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие.
quote:Изначально написано DENI:
Кстати.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.
"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот
quote:Originally posted by Mr_Kalter:
А многие носят ООПы на каждый день в пластике?
quote:Originally posted by Мишутик:
"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот
quote:Изначально написано DENI:
Вы бы читать научились для начала.
Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.
quote:Originally posted by Мишутик:
Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.
quote:Originally posted by DENI:
Кто понимает толк, именно так и носит.
quote:Originally posted by Mr_Kalter:
Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени
Рекомендую изучить тему:
forummessage/46/163
ни на одной неопреновой, кожаной и прочих тканевых кобурах вы не добьетесь полноценного прижатия оружия к телу.
Это может только пластик (понятно что не ширпортреб от говностича и прочих) а частные мастера, изготовляющие кобуру под ваш пистолет и ваше телосложение.
quote:Originally posted by ABlock:
Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.
Но всё же тема касается пистолета, поэтому о ношении лучше по приведенной мной ссылке (открыл ту тему)
quote:Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени
quote:Originally posted by U**er:
В Грозе EVO в уникальной конструкции ствола
Ствол М9Т чуть уступает стволу ПМ-Т потому что штифт находится чуть далее от патронника и притормаживает пулю, в отличие от штифта ПМ-Т, проходя который пуля только увеличивает скорость. Тоже самое происходит и в ЭВО при проходе через дальнюю от патронника часть "ока": то что 4.0 проходило со свистом как в Хорхе-С в ЭВО тормозится.
Это еще было проверено и изучено на Р-1 "Наганыч" у которого выступы сами вылетали на ранних экземплярах. Если вылетал ближний к казенной части ствола выступ, получали до 25-30% прироста Ед. Если дальний - только падение Ед. Если вылетали оба, то владелец радовался полноценной жизни.
quote:Originally posted by ABlock:
а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее
А на расположение штифта М9Т очень так нехорошо смотрят сертификаторы. И рассказы про хорошую Ед вполне могут их заставить предприятие передвинуть штифт ближе к дульному срезу, что тут же снизит не только Ед, но и кучность.
Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.
91Дж по закону. Всё.
quote:Изначально написано ABlock:
Не верьте, Вам кто-то запрещает?
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов
Но, с небольшим пропилом..
quote:Originally posted by U**er:
Но, с небольшим пропилом..
Поменьше ажиотажа, Товарищи
Естественно это лишь моё мнение без всякой императивности.
quote:Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.
Да уже полно роликов в ютюбе, скоро и отстрелы через хрон выложат, бесполезно, народ не сдержать.
Надо брать быстрее, пока чего не вышло.
Ну вообще-то понятно, что опёздалям-2011 судьба дает новый шанс.
quote:Originally posted by RunnerManner:
Уже выложили.
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
Это ближе к правде.
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
можно ближе (на 1м), но тогда надо экранировать.
Но лучше, действительно, 2 метра
quote:Изначально написано Nomad116:
Установка регулируемых прицельных приспособлений возможно?
Сами, пока, таковых делать не планируем. А совместимость с прицелами других производителей уже обсуждалась в теме по М45:
forummessage/45/261
пост ?384,
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
quote:Изначально написано Leberecht:
Наконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.
откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи.
quote:Originally posted by Bych:
откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.
Поэтому, лучшие, наиболее корректные испытания - это хороший хрон и на солнце, которое максимально в зените. При этом делается серия из 5-7 выстрелов одной партии патронов одного производителя с одного ствола, наибольший и наименьшие результаты отметаются.
Ссылки ищите сами, если вам надо.
quote:Изначально написано DENI:
Ссылки ищите сами, если вам надо.
А мне и не надо, не переживайте))
quote:Originally posted by Bych:
А мне и не надо, не переживайте
quote:Originally posted by Bych:
откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.
quote:Изначально написано Bych:откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи. Погрешность хрона указана в его паспорте.
ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с, причем стабильно показал. Пистолет Т10. И такое часто бывает. То 123 м/с, то 750 м/с. Пистолет, скажем, шары рвет и ошмётки с несгоревшим порохом хрон фиксирует. 800-850 м/с как раз скорость газа может быть вполне. К энергии шара это никаким боком.
Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!
quote:Изначально написано Leberecht:
ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с
Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.
quote:Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано Leberecht:
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!
quote:Изначально написано Leberecht:
что писать и публиковать.
С этим трудно не согласиться. Ну так и пишите прямо, без "теоретических изысканий"
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
При официальных испытаниях пользуются аттестованными измерителями скорости, например РС-4М (Кримтех) 234 000 руб. Все остальные замеры "от лукавого".
Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?
quote:Изначально написано HuKOTuH:Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?
Руководствуются ГОСТ 55786-2013.
quote:Изначально написано DENI:Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.
И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели (три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.
Я это, Денис, в дополнение к вашему комментарию написал.
quote:Originally posted by RunnerManner:
И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели и развеяли этот миф.
quote:Изначально написано RunnerManner:И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП +
еще три модели(три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Руководствуются ГОСТ 55786-2013.
Благодарю 👍🏽
quote:до ПМ-Т серьезно не дотягивает
quote:грозу он уделал
quote:Изначально написано Serge72:
Будьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.
Видео нет. Всё предсказуемо. Из коробки 409 м/с, после осадки (уже миллионы раз обсуждали бессмысленность осадки в 9ра и 10х22) - 355м/с.
При этом, из коробки 5 выстрелов, осаженными 10
Если коротко -то пистолет понравился, я доволен тем, что не зря ждал .
quote:Если коротко -то пистолет понравился,
Но вариант с насечками в верхней части затвора позволяет упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.
Боковые насечки в этом случае - угроза содрать кожу. Хотя изначально я шел за вторым вариантом, но покрутив оба в руках сделал свой выбор.
quote:Originally posted by HarEr:
упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Наконец-то в Ижевске появились М9Т
quote:Originally posted by shmel76:
Сергей, поздравляю!
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?
quote:Originally posted by Mr_Kalter:
Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?
quote:Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?
quote:Originally posted by HarEr:
Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.
И относительно:
quote:Originally posted by HarEr:
Да, предотвращает увод пистолета влево
Вы что, реально думаете, что вы успеете сформировать двуручный хват???
Пока не найду недавний ролик с камер из Израиля о нападении на полицейский участок, вот вам кино:
с 1:15
Вот именно так и происходит реальный скоротечный боевой контакт.
Вначале одна рука, потом, если будет время - две.
Том Круз это делал в кино и то надрачивал для съемки, чтоб уложиться во нужное время.
А теперь представьте, что левой руки у вас нет, и у вас сдергивание влево, потому что левой руки у вас нет.
Не говоря уже о стрельбе из-за укрытия круто влево - я такое тоже наблюдаю регулярно: стрелять с одной не умеют, тянуться пыжатся, готовы упасть но лезут двумя руками, открывая тело.
quote:Originally posted by HarEr:
На самоборонных дистанциях это не важно
------
Тренировки из резин
quote:Originally posted by KPbIC974:
По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.
Просто я уверен, что не я один может пользоваться таким типом хвата, потому и написал про боковые насечки.
quote:Originally posted by HarEr:
тактикульщик
quote:Originally posted by HarEr:
и этом всегда выбиваю 21+ очка на 25 метров.
quote:Originally posted by HarEr:
Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
quote:Originally posted by airon2:
И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?
quote:Originally posted by Mr_Kalter:
Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета)
quote:Originally posted by airon2:
Голивуд и Том Круз теперь как пособие по стрельбе,прикольно, этож кино, там в обойме 30 патронов.
quote:Originally posted by airon2:
а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц.
quote:Originally posted by Mr_Kalter:
Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью
Я, когда стреляю из ПМ-Т чем-то тренировочным даже дискомфорт чую от пофигизма.
quote:Originally posted by airon2:
я стрелял с такого что многим и не снилось.
quote:Изначально написано DENI:
Вот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?
quote:Originally posted by polyakoff:
НА CZ
quote:Изначально написано polyakoff:
НА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора
quote:Изначально написано airon2:
Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.
Пистолет вобщем очень понравился. Мне достался пистолет с магазином инопроизводителя с пластиковыми деталями. Поменял на сталь. Потом поставил пятку от Стрелы (шла в комплекте), она мне показалась чуть удобнее, чем стальная или пластиковая от ПМ. Ну и запасной магазин у меня был припасен.
Прогнал тренировочные патроны. Все идеально.
Только спуск мне показался сложным. Ощутимо тугой, ступенчатый, в момент срыва курка получался увод вправо. Убрал заметный заусенец на курке, стало помягче. Но все равно не как на моих двух МР-ках, переделанных из боевых ПМ. Наверное буду пробовать довести.
Что касается рукоятки. Удобная, но сверху были острые грани, особенно ощущались слева. Снял рукоятку, скруглил, заполировал. Теперь все отлично.
Пробовал пластиковую черную рукоятку от ИЖа. Плохо садится, нужен напиллинг. Да и смотрится ИМХО не красиво. Не стал с ней заморачиваться.
Осталось дождаться РОХи и в тир.
Стреле респект и благодарность за отличный пистолет.
quote:Изначально написано airon2:
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
Я хожу в тир ДОСААФ на Аптекарском 14. Аренда направления в галерее 25 м 1000 руб/час, но можно и 30 мин взять. Это без услуг тренера и без учёта стоимости мишени, понятно со своим оружием.
По пробитию преград не подскажу. Стрельбы по доскам не информативна, они все разные, ИМХО не стоит время тратить. Желатиновые блоки готовить некогда. И в тире могут не разрешить.
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
Нашел в ютюбе видео, чел поставил рукоять fab, но требуется допиливать ее, из коробки не встает.
Фаб не пробовал (продал её вместе с ПМ-Т), но там проще всего "хвост" отпилить. Когда-нибудь куплю снова и покажу, как именно устроить Фабу "хвостопад".
P.s. Дозор, думаю, встанет без напиллинга, на худой конец сгладить пару углов, как на видео, и точно встанет.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Как допиливать рукоятки для установки на М9Т
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))
quote:Изначально написано airon2:
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
Дружище, Русское оружие, туттари парк, 500р направление 40м галерея. Хоть с травмата, хоть с 12го.
quote:Изначально написано KPbIC974:
С черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс.
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.
Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает.
quote:Изначально написано Andmaz1981:Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.
quote:Изначально написано DENI:
Рукоятка оружия должна не по красоте оцениваться а по удобству использования.
Туполев грил, некрасивый самолет не полетит
quote:Originally posted by polyakoff:
Туполев грил, некрасивый самолет не полетит
А еще ему в 1946 решался вопрос о разработке дальнего носителя ядреной бомбы, но по мнению Туполева УДОБНЕЕ было скопировать имеющийся B.29
Дальше историю рассказывать?
quote:Изначально написано Leberecht:
Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?
Курок
Предохранитель
33
Тяга
Возвратка
Боевая пружина
Шептало
Просто вот такая блажь у меня. Захотелось потроха от боевого, всем известного пистолета 😁
quote:Изначально написано KPbIC974:
Всегда пожалуйста.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.
Обязательно отпишу. Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
quote:Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!
quote:Изначально написано Blade_Runner37:Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!
Ужк все есть. См ютюб канал Сергея.
quote:Originally posted by Leberecht:
Кобура Стич Профи для ПСМ
quote:Изначально написано Leberecht:
Кобура Стич Профи для ПСМ подошла идеально. Стрела сидит как влитая
От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.
quote:Изначально написано Andmaz1981:От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.
Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения
quote:Originally posted by L1vanec:
Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения
quote:Изначально написано lexeyka:
Если я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.
Ошибаетесь. Ещё пока не начал Муслим их делать, но совсем скоро начнет.
quote:Originally posted by L1vanec:
Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения
Красавцы. Приятно, когда есть клиентоориентированость и обратная связь покупателю.
quote:Изначально написано shmel76:
А почему была? Что с ней?
БылА ПроблемА. Сейчас нет.
quote:Изначально написано HarEr:
Как смотрятся пятки магазинов...
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?
quote:Изначально написано banzaj11:
Ребята из стрелы.Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?
Присоединяюсь к вопросу: м9т удался, ствол у вас хороший есть, полноразмерников на рынке полно, компактов тоже, а вот субкомпактов дефицит.
?
quote:Originally posted by HarEr:
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?
Видео доступно только прямой ссылке
quote:Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.
Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?
quote:Originally posted by WoodLark:
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?
quote:Originally posted by WoodLark:
1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?
quote:Изначально написано WoodLark:
[B]Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?
Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...
По затвору:
- вот выдержка из первоисточника (картинка ниже): " . . .отвести затвор в крайнее заднее положение . . . опустить задний конец затвора на рамку так, чтобы продольные выступы затвора (направляющие затвора - прим.автора) поместились в пазах рамки (в направляющих рамки - автор), и, (дальше очень важно - автор) ПРИЖИМАЯ ЗАТВОР К РАМКЕ, опустить его ..."
То есть, задний конец затвора НУЖНО, ДО УПОРА, ПРИЖАТЬ К РАМКЕ и в таком положении отпустить. При прижатии затвора к рамке утапливается курок, на который действует боевая пружина и который под этим действием выступает, по высоте, относительно направляющих рамки. Вы затвор не прижимаете, курок не утапливаете и из-за этого направляющие рамки не могут войти в направляющие затвора.
По магазину:
- вертикальная качка магазина должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО;
- если качки не будет, то магазин не пристегнется к рамке;
- минимальная качка - 0,5 мм, максимальная - 1,7 мм;
- если качка магазина более 1,7 мм (например 2 мм), но при этом автоматика пистолета работает без задержек, то все хорошо.
МАГАЗИН должен: пристегиваться, не отстегиваться при стрельбе, поднимать затворную задержку после израсходования патронов и обеспечивать надежную работу автоматики.
Пока я картинку монтировал, Дени в своем стиле (молниеносно и лаконично) меня опередил.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...
quote:Originally posted by powernv:
стиль дени помоему уже всех достал
Надеюсь, объяснил доступно.
quote:Originally posted by powernv:
вы прислушайтесь к людям, а то один не так стреляет, другой не так вставляет. излучаете негатив
Если на вас излучают, наденьте кепочку из фольги.
Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.
Видео опять только прямой ссылке.
С одной стороны, я респектую СТРЕЛА 2020 за то, что Вы напрямую общаетесь со своими покупателями. Это правда здорово.
С другой стороны, я как-то рассчитывал на немного другой ответ. Не такой, что я неверно что-то как-то устанавливаю. ПМ на видео я собираю теми же руками, тем же способом и он прекрасно собирается.
В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?
Я не являюсь профи, я любитель. Поэтому и задаю на форуме вопросы. А чтобы быть более понятным, снимаю видео. Или я делаю что-то плохое?
quote:мертвый раздел "резинострельное" который он модерировал, теперь на очереди "травматическое"
quote:Originally posted by Andmaz1981:
Аватарка с геликом и рукой из окна авто с пистолетом
quote:Originally posted by DENI:
Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.
Недели через две получу официальное разрешение и постреляю из него. Тогда и посмотрю притрутся ходовые части к направляющим или нет. За сим раскланиваюсь.
quote:Originally posted by WoodLark:
Заметьте, я не ругал пистолет. Не писал, что это "проблема", а лишь задал пару вопросов. Ответы можете почитать сами. Ну и выводы тоже сделать сами.
quote:Originally posted by WoodLark:
Вы его просто до конца не устанавливаете. Спусковая скоба то отжата!
Вот и все.
Все остальное - стандартное местное злопыхательство, потому что у них нет радостей в жизни кроме как злопыхать.
quote:Originally posted by WoodLark:
В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?
quote:Originally posted by GunBrok:
О каком кожухе идет речь?
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Кожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)
Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе
quote:Originally posted by хх-2818-79:
Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные ...
Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".
quote:Originally posted by tushich:
гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.
Относительно утыканий - подожмите загибы стенок магазина немного.
quote:Это нормально для любого оружия.
quote:Originally posted by DENI:
подожмите загибы стенок магазина немного.
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".
Да даже НСД читать не нужно и там что-то в каком-то гугле искать ибо есть:
ГОСТ 28653-2018
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ
Термины и определения
ОКС 01.040.01
Дата введения 2019-07-01
В котором все досконально раскрыто...
Ссыль: https://docs.cntd.ru/document/1200162212
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
В котором все досконально раскрыто...
quote:Изначально написано tushich:
На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.
quote:Originally posted by DENI:
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.
quote:Originally posted by KPbIC974:
Видать в пистолете Макарова всё-таки нету такой детали, как "кожух затвора")))
quote:Изначально написано Mr_Kalter:
Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))
Поэтому и дал ссылку на ГОСТ что бы тему закрыть...
П.С. При этом с конструкцией затворов ИНЫХ пистолетов кроме как ПМ тоже знаком не понаслышке и как пример тот же 226-й... Но при этом мы же не будем спорить с ГОСТ над редакцией которого очень плотно поработал Техкрим, который как раз и выпускает Р226ТК... У нас же в стране больше НЕКОМУ ГОСТ разрабатывать... ))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by KPbIC974:
Кому хочется сохранить девственность затвора
А тем кто реально тренируется на это плевать с колокольни Ивана Великого.
За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.
------
Тренировки из резин
quote:Originally posted by DENI:
За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.
quote:Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.
quote:На том же Р226 это тоже присутствует.
quote:Originally posted by tushich:
Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.
quote:Originally posted by tushich:
Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.
quote:Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.
quote:Я владелец двух М9Т
quote:Изначально написано KPbIC974:
Я владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой,
Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.
Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.
quote:Originally posted by tushich:
Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.
quote:Изначально написано tushich:
Уважаемые представители ООО "Стрела"
Сегодня получилось отстрелять М9Т, предположительно из первой партии (ОТК 02/02/2021).
Результаты на хроне порадовали, но расстроили постоянные утыкания патрона, а так же при экстракции гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.
quote:Originally posted by tushich:
Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.
Там про ПМ-Т, но принцип понятен.
Я бы магазин поменял на "старого образца", если подгибание губок не поможет. Собственно, я так на всякий случай и сделал.
quote:Если это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?
quote:Originally posted by tushich:
Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшимися с теми или иными вопросами и проблемами.
quote:Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола
quote:Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу?
quote:Изначально написано люблюпострелять:
Очень заинтересовал это пистолет. В связи с этим, для открытия лицензии, выставил на продажу свой GP Т12.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?
Ешкин кот, да у меня близнец на форуме появился...
quote:Originally posted by Мишутик:
Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?
quote:Originally posted by люблюпострелять:
Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?
quote:Изначально написано люблюпострелять:
Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?
так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))
quote:Изначально написано Мишутик:
Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?
Планируем, условно, выпускать один месяц пистолеты с "новым" затвором, второй со "старым". Наверняка в потоке они станут перемешиваться. То есть в одной партии отгрузки будут и "старые" и "новые".
quote:Изначально написано Котофей77:так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))
Мы работаем не напрямую, а через дилеров: "Охотактив" (Кострома) и ГОУ (Ижевск). А уж дилеры занимаются распределением пистолетов по своим и "чужим" розничным магазинам
Насущный вопрос, где взять на него кобуру, и какую ? ))) кто решил данную головоломку ?
quote:Originally posted by mazzer:
Я заказал кайдекс у Муслима
quote:Originally posted by lexeyka:
Внутрибрючная?
Только тему кобур - в тему про кобуры. А не тут.
В Аиргане есть в наличии пишет, в Мск как я понял много где есть. Цена невысока однако.
quote:Originally posted by nig:
Век живи - век учись.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.
quote:Изначально написано DENI:
Не стоит.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.
если казус случится после окончания гарантийного срока, то пистолет только в утиль? Если нет, то какова будет сумма ремонта/замены лопнувшей части?
quote:негативные отзывы на м45
quote:как вам данный образец?
quote:
quote:Originally posted by Naleks2013:
В другой теме на фото хорошо видно, что именно лопнуло (отвалилось).
Может у него пружина слабая была?
quote:Изначально написано Naleks2013:
фото ПМ 17 т с такой же бедой выкладывали.
quote:Изначально написано Crossfit:Может у него пружина слабая была?
quote:Изначально написано Котофей77:так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))
Подскажите, когда будет следующая отгрузка пистолетов с новым типом затвора?
quote:Originally posted by Leberecht:
Это 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные.
quote:Originally posted by Sidor05:
как отличить и чем отличаются?
quote:Originally posted by DENI:
в "цветочках"
quote:Originally posted by Sidor05:
в каких цветочках?) получается в плане надежности разницыне какой? любую версию можно брать?
quote:Originally posted by Sidor05:
штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?
quote:Originally posted by KPbIC974:
Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.
quote:Originally posted by Sidor05:
Затвор у второй версии лучше?
quote:Изначально написано Sidor05:
2я версия пестолета уже в продаже? если как выше писали отличие в цветочках, штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?
Затворы - это номерные учетные детали и менять их местами, чревато "трениями" с законом. Практического смысла эта взаимозаменяемость (а она присутствует) не имеет.
"Штука, которая с верху" - это вы очень забавно написали. Своего рода "аппер и ловер" как в М4(М16), не американский ли вы шпион? Шутка прошу не обижаться.
quote:Изначально написано док1968:
Вторая версия , внешне-чистый киберпанк. Жостче лишь Ратник и СМЕРШ рк2 45 rubber.
Это сугубо ваше мнение. Я с ним категорически не согласен и это тоже сугубо только мое (точнее наше коллективное) мнение.
Видели ли вы это вариант "вживую" ?
quote:Изначально написано cqbman:
Вижу, Стрела 2020 - крепкий орех, но и я калач тертый и готов задавать вопрос, пока не получу ответ (надеюсь с какого-нибудь раза мне повезет. Стрела 2020, скажите, когда будет осуществлена отгрузка пистолетов с новым, 'кибер-панк' затвором?
Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе. В том числе и с 'кибер-панк' затвором.
quote:Originally posted by СТРЕЛА 2020:
Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе.
quote:Изначально написано DENI:Кострома это хорошо!
Хорошо, исправляюсь: Отгрузки в компанию "Шанс" (Кострома), торговая сеть "Охотактив".
quote:Originally posted by GUTHRUM:
при заряжении 7-8 патронов в магазин идёт недосыл(когда в магазине 1-6 патронов досыл идёт)
quote:пистолет новый, настрелянный ещё пока что
quote:Originally posted by Belohvost:
то явно при ручном досылании.
Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.
quote:Изначально написано DENI:
Тогда затвор рукой сопровождать не надо.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.
Рукой не сопровождаю затворную раму и патрон досылается когда магазин снизу силой прижимаю. Либо в пятке проблема либо надо плоскогубцами магазин сверху поджать, не знаю:/
quote:Originally posted by GUTHRUM:
затворную раму
quote:Originally posted by GUTHRUM:
не знаю:
quote:Жду советов)
quote:Originally posted by sergo999sergo:
Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....
quote:Originally posted by MichaelBro:
с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ
quote:Изначально написано MichaelBro:
Да, такое тоже читал , может быть это просто оправдание производителя?
да вроде даже эксперименты народ проводил
Это для лучшего контакта дерева приклада с коробкой ?
Сори за оффтоп.
P.s. фото ради прикола
P.s.s стрелялку куплю и так )
quote:Originally posted by Бюрер:
Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
quote:Изначально написано Бюрер:
Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
Если только именно в дебатах...
П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано KPbIC974:
По итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.
Кстати я читал ту дурь, что некоторые теоретики и диванные эксперты там царапали... Но ты прав, что реальность и то что они там царапали диаметрально противоположны... Этим теоретикам просто нужно было обыкновенным ластиком сначала провести по полированной стальной поверхности и потом по ней же, после напильника (ну или просто по напильнику либо по наждачной бумаге) и все бы сразу стало в их голове на свои места...
П.С. А так даже доказывать пытаться лень, что бы у некоторых выветрилась эта чушь из головы... Проведенные многократные тесты с отстрелами давно все поставили на свои места...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
Да похер какая там полировка.
Оружие работает? работает.
Один гнет стенки магазина вниз, когда патрон и так вниз утыкается, второй полировать собрался...
quote:Изначально написано Lider73:
А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...
Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.
quote:Получается качество обработки канала ствола "среднее"
quote:Изначально написано DENI:Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.
На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...
П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано KPbIC974:
Да и просто взвешайте массу шарика после шершавого ствола и после ровного. Разница вроде и небольшая, а потом прикиньте её в формулу рассчёта дульной энергии. Казалось бы, пустячок -а приятно.
У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?
quote:Изначально написано Bych:У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...
quote:Originally posted by Lider73:
На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...
Многое зависит от скорости горения пороха еще при этом.
quote:Изначально написано DENI:
Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.Тогда и не стоит утверждать про:
.
Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...
Я утверждаю только то что знаю абсолютно точно, при этом еще и лично проверив...
П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...
Что сейчас там с завода - я не знаю.
quote:Изначально написано DENI:
Такая нахрен.
С завода так 15 лет назад и было.
Где было??? В Украине их Форты 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
Где было??? В Украине их Фориы 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано DENI:
Я напомню, что тема о пистолете М9Т.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.
Спасибо, что напомнили... Украинское кино тоже нужно удалить (УДАЛИЛ) ибо там непотребности разные показывают, по нашим законам попадаемые под действия части 4 статьи 223 УК РФ...
П.С. А то насмотрятся и начнут повторять разные глупости...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by mazzer:
производитель в ЛС не отвечает про исправление своих косяков...
Да, неприятная пауза.
quote:Да, неприятная пауза.
quote:Изначально написано Lider73:
П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...
А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).
quote:Originally posted by Belohvost:
Выходные, наверное?
quote:Изначально написано Leberecht:
В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).
Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже «обгрызана» то ЕД будет еще меньше...
П.С. Я больше реально дури не хочу слышать, что сила трения резины по наждачной бумаге меньше чем по полинованному металлу... Кстати нам Модератор напомнил, что тема о М9Т и рукоблудие со стволом приведет к потере гарантии...))) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже 'обгрызана' то ЕД будет еще меньше...
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23
quote:Изначально написано KPbIC974:
Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.
Так и есть - у меня тогда тоже где-то после 200-300 штук настрела после оксида начальная скорость полета пули начинала повышаться и где-то к 500 штук уже «приходила в норму»...
П.С. Потом просто максимально жестким синтетическим ершиком сразу после оксидирования пока не остыло с мылом снимал изнутри оксид и все на этом, даже не приходилось ждать отстрела в 500 штук что бы НСПП была такой же как и ДО...
Ладно... Хватит флудить... Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...
quote:Originally posted by DENI:
Штифт, фиксирующий ствол - не сквозной?
quote:Изначально написано KPbIC974:
Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
По результатам -конечно, отпишусь.
Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть
Так и знал, что ты его первым "заворонишь" ))
quote:Originally posted by RunnerManner:
Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть
quote:Изначально написано Shiper:
В Охотактив сегодня пришла партия пистолетов, рассылают по регионам)
Кому нужны-заказывайте
Мне нужен))) для замены брака.
quote:Изначально написано Сергей Карпенко:Мне нужен))) для замены брака.
quote:Изначально написано Сергей Карпенко:Мне нужен))) для замены брака.
Что за брак?
quote:Изначально написано AN900:Что за брак?
quote:Изначально написано KPbIC974:
А, ну это ладно, это напрямую к м9т не относится.
Удачи Вам!
Спасибо!!!
quote:Originally posted by Belohvost:
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
quote:Изначально написано Belohvost:
1. Внутренняя обработка ствола. Нет ли следов от фрезы.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:
Так быть не должно.
Спасибо!
Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?
Для сравнения взял гп т11, так там все гладенько.
quote:Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?
quote:Охренеть. Мой 28 номер весь гладенький
quote:моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото, мозоль на пальце уже назревает
quote:Originally posted by Котофей77:
моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото
quote:Originally posted by Котофей77:
хотя опять же, возможно надо работать над хватом
quote:Originally posted by Котофей77:
показалось неудобным переносить палец с рамки на спусковой крючек, за скобу цепляюсь постоянно
Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики?
quote:Originally posted by Leberecht:
Вопрос по заводской пристрелке М9Т.
quote:Originally posted by Leberecht:
Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики
quote:Изначально написано DENI:
пальцы длинные, судя по всему.
только палец на затворе лежать должен.
ну там вроде как граница затвора и рамки, а по поводу длинны пальцев, эта рукоять и так вроде как увеличенная, и повторюсь, на ПЯ такой проблемы не было, видимо вы правы, осталось придумать как решать
quote:Originally posted by Котофей77:
и так вроде как увеличенная,
quote:Originally posted by Котофей77:
ну там вроде как граница затвора и рамки
quote:Изначально написано DENI:
в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.
ага, пару раз получил по рукам, выучил )))) со слов инструктора палец на первых порах нужно держать так, чтобы ему было максимально дискомфортно. если неприятно, значит все правильно
quote:Originally posted by Котофей77:
о слов инструктора палец на первых порах нужно держать так
quote:Изначально написано DENI:
глупость он сказал.
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.
да не глупость, вы с ним сказали по сути одно и то же, просто разными словами, просто он еще и пояснил как на первых порах проще контролировать правильное положение пальца
quote:Изначально написано mazzer:
Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано mazzer:
Ну вот да, я сейчас снял с предохранителя пистолет - проблема вернулась более масштабной, буду возвращать ПМовский ЗИП на него.
quote:Originally posted by Dmitriz:
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано Dmitriz:
Счастливым владельцам вопросов:
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у негокнопкаштифт? До сотых долей миллиметра не обязательно промерять, хотя бы карандаш в ствол суньте и линейкой прикиньте: инересно же!
quote:Originally posted by Crossfit:
Как вопросы по существу начались товарищ Стрела исчез.
quote:Изначально написано Serge72:
Добрый день. Поскольку чертежа ствола в открытом доступе нет, вопрос к владельцам: ствол внутри представляет собой ровный цилиндр (со штифтом), что-то наподобие внутреннего конуса (как у П-М17Т) и т.п. есть или нет?
Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Lider73:Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...
quote:Изначально написано Serge72:
Прошу прощения, но не совсем понял.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?
Все что я хотел - уже сказал...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Lider73:Все что я хотел - уже сказал...
эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
quote:Originally posted by Serge72:
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?
quote:Изначально написано Котофей77:эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
Не совсем все так... Схема ствола у меня уже была до того как пистолет добрался до прилавков, но при всем при этом была договоренность с представителем завода, что я не буду ее распространять пока они сами этого не сделают...
П.С. Ну а каким образом я ответил на вопрос - считаю всеобъемлющим и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Котофей77:эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.
quote:Изначально написано Andmaz1981:А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.
Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...
П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Andmaz1981:
модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.
quote:Изначально написано DENI:
Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.
Брат мой во Христе, я бы с радостью, только ты щемишь не по детски. Надеюсь, что всё прошлое нытье осталось в стороне. У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁
quote:Изначально написано Lider73:Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...
П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
А затворную задержку то же заменил? Если не секрет то подскажи на какую? А то их много вариантов. Или снимать родную и сравнивать?
quote:Originally posted by Котофей77:
эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))
Прям с языка снял!
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.
quote:Изначально написано Lider73:
и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...
Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?
quote:Изначально написано Andmaz1981:
У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁
Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.
quote:Originally posted by DENI:
А он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?
Ну а почему нет. Эту тему завели для продвижения своей продукции и обратной связи. Так что можно и "вперивать" и на вопросы отвечать.
А так получается как дифирамбы пели он тут был, а как сложности появились исчез.
quote:Originally posted by Crossfit:
Ну а почему нет.
quote:Originally posted by DENI:
тогда производством некому будет заниматься.
Он там один всё делает?
quote:Изначально написано Serge72:
Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?
Естественно,,,
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Сергей Карпенко:И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.
Ответил в лс
quote:Изначально написано Andmaz1981:
Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
Я Вам не друже, не брат не сват... Это по ходу Вы меня с кем-то перепутали... Да и на ТЫ я Вам вроде не позволял в общении переходить и с какого перепуга Вы это сделали я так нихрена и не понял...
П.С. Насчет «шьёт жестко» ржу-нимагу...))) 😂😂😂👍👍👍🔥🔥🔥🙈🙈🙈
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Serge72:
Добрый день.Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.
В лс. Отвечу
quote:Изначально написано cqbman:
Так понравился второй вариант исполнения затвора, что решил взять его несмотря на историю с ухудшением качества обработки ствола. Кстати, если кому интересно (а мне было оочень интересно) вот так он выглядит с дозором.
quote:Изначально написано Sidor05:
Кто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)
У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.
quote:Изначально написано cqbman:У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.
quote:Изначально написано Sidor05:
Вроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷♂
Да, именно «вроде», однозначно утверждать не могу, т.к. сам не сравнивал. Про гладкость стволов вывод сделан со слов владельцев первых экземпляров, которые утверждают о том, что ствол был зеркально гладким. Все.
Я по этому поводу не заморачиваюсь абсолютно. В плане ресурса - мне непонятно как это должно на нем сказаться, думаю что абсолютно никак.
Да и в руке (лично для меня) с бакелитом сидит поудобнее. Изначально хотел черную найти, но поставил коричневую, и решил больше не заморачиваться)
Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.
И разумеется, спасибо компании "Стрела" за пистолет! Очень доволен!
quote:Originally posted by Naroc72:
Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.
quote:Originally posted by Naroc72:
бакелитом сидит поудобнее.
А пока, пользуясь случаем, прошу подсказать (если возможно) год выпуска донора МР-переделки с фотографий. Понимаю, что оффтоп - дополнительные фото (их есть много) могу скинуть в любую профильную тему.
quote:: крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась.
Есть и те, и другие)
Вот так?)
quote:Раздел "резинострел глазами владельца". Там тема про маки есть.
Хорошо.
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего? Зачем делать из мамы -папу ?
quote:Originally posted by Bych:
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно
quote:Изначально написано DENI:
Jedem das Seine! (с)
Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?
quote:Originally posted by Bych:
Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?
Ну и окончательно: название раздела изучите.
quote:С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего?
Я сразу оговорился, что это "вкусовщина". Кому - арбуз, а кому - свиной хрящик (с). Вам больше нравится родная рукоять, и с ней удобнее - на здоровье! А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.
Я никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.
quote:Originally posted by Naroc72:
А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.
В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.
quote:В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.
Спасибо, учту! Жду, пока появится кайдекс.
quote:Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.
Не спора ради, а информации для))) Взял штангель: родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.
quote:Originally posted by Naroc72:
родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.
quote:Изначально написано NaroЯ никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.[/b]
Спасибо! уже отстрелял на хронограф месяц назад разными птд.
Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.
Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.
quote:Изначально написано Andrdandr:
Добрый день.Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.Спасибо.
Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.
quote:Originally posted by Andrdandr:
столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
quote:Изначально написано DENI:
если вставили, значит и снять можно.
Совершенно верно, каким-то образом на производстве собрали.
quote:Изначально написано Сергей Карпенко:Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.
Спасибо. Значит прочь сомнения буду свой пистолет шептало качать.
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано cqbman:
Обратил внимание на то, что на затворе с внутренней стороны имеется такая вот неприятная проточка, примерно 0,3 мм глубиной. После просмотра нескольких фоток разных затворов понял, что это случай не типичный. Помню Дени писал где-то, что в плане резинострельных ПМ проблема трещин в этом месте неакутальна, но именно в данном случае это место зачем-то подпилили, а ведь чуть повыше еще и декоративные проточки с обратной стороны затвора есть.
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?
quote:Изначально написано Legioner1976:
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.
Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10
quote:Originally posted by AVK777:
Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
quote:Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.
quote:Originally posted by Belohvost:
1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
quote:Изначально написано lomaster:
Это выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33
Ясно. Тогда в данном случае скорее «для», а не «от». Мой еще пока без настрела.
Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.
quote:Originally posted by cqbman:
Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.
quote:Originally posted by lomaster:
это бывшие боевые образцы
quote:Изначально написано DENI:
Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
quote:Изначально написано DENI:
Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
Т.е. норм это или нет - непонятно?
quote:Originally posted by cqbman:
Т.е. норм это или нет - непонятно?
quote:Изначально написано countryman2:
Камрады, у кого есть скан сертификата С-RU.ГФ01.В.01845/21 на данное ОООП, прошу Вас выложить.
quote:Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
Ну то что затвор снимается чуть сложнее - очевидно, что это особенность формы рамки и затвора, но это не недостаток, быстро приноравливаешься и все норм. На счет песка повеселило . Возможно его просто нужно было почистить.
Взвод, кстати, правда, более тугой чем у «старшего собрата».
quote:Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
quote:Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
С номером 0485? Тоже вчера крутил его в руках, затвор там тяжело одевается. Спуск, потяжелее, чем на других ПМобразных, но не критично.
quote:Изначально написано AVK777:
Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения![]()
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.
Кобура подобрана методом тыка из запасов.
Рукоятка стоит криво. ИМХО следует проточить паз в "клюве".
quote:Originally posted by MikhailAnt:
но допиливать новый пистолет неправильно как-то...
quote:Изначально написано СТРЕЛА 2020:
М9Т
Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Sidor05:
Магазин на 10 патронов существует? В стандартный 8 патронов? Маловато(
Конечно нет.
Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:
Моя скромная ИМХО - упрощает технологию производства на данном этапе (внутренняя полировка ствола), соответственно удешевляет и менее затратно по времени. А это значит, что можно больше изготовить продукции за определенный период времени и удержаться в рамках экономии.
Так что вряд ли тут дело в распи@дяйстве...
quote:Изначально написано DENI:
это у любого оружия.
Во всем мире.
Возможно. Только я в этот день был в 4 магазинах, держал в руках и сравнивал 7 разных моделей пистолетов, но желание что-то допилить возникло сразу, при осмотре, еще до первого выстрела, только на этом одном. Хочется верить, что это все-таки неудачный экземпляр.
quote:Изначально написано Lider73:Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…
Наверное погнались за количеством, а не за качеством.Разбирают хорошо, думают что и с таким исполнением будет пипл разбирать.
quote:Originally posted by Lider73:
Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:
а в канавке можно буковки написать, хоть про "Стрелу", хоть про патент и т.п., так канавка перестанет быть хохломой, и станет функциональным элементом
quote:Originally posted by Dmitriz:
противосрывный гребень?
quote:Изначально написано DENI:
Это что за глупость?
"Вертикальная насечка на затворе для более надежного удержания пальцами", лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется. Ой, прстите, не "вертикальная" же! Ничего, что я её угол наклона не указываю? Ну вдруг для Вас и это важно...
quote:Originally posted by Dmitriz:
лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется
quote:Изначально написано DENI:
Просто насечки.
Ок. Исправил. Подотрите лишнее, если не сложно
quote:"носок" в задней части горизонтальной проточки на затворе
quote:Изначально написано sergo999sergo:
Производитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...
От оно чо, Михалыч!(ц)
А почему этот носок эта стрела назад, на стрелка направлена?
quote:Изначально написано Dmitriz:От оно чо, Михалыч!(ц)
А почемуэтот носокэта стрела назад, на стрелка направлена?
quote:Изначально написано Belohvost:
Про гладкость и шершавость ствола.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.
quote:Изначально написано KPbIC974:
На моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Ствол безусловно интересный и перспективный.
quote:Изначально написано KPbIC974:
Надо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.
а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?
quote:
Ствол безусловно интересный и перспективный.
quote:Изначально написано qxo0:Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10
Спасибо!
quote:Изначально написано Belohvost:
1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
Спасибо!
quote:Изначально написано Котофей77:а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?
Стоя с рук, с трех метров. Картина в целом такая - попадания выше на 8 и левее на 3 сантиметра.
Понимаю, что надо сдвинуть целик вправо, и слегка сточить его (сделав пониже на доли миллиметра). Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?
quote:Originally posted by Naroc72:
и слегка сточить его
quote:Originally posted by Naroc72:
сдвинуть целик вправо
quote:Originally posted by Naroc72:
Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?
quote:для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета
Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?
quote:Originally posted by Naroc72:
Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?
quote:Originally posted by Belohvost:
СЛАБЕЕ
И вообще. Оружием надо уметь пользоваться, а не гоняться за джоулями.
------
Тренировки из резин
quote:Originally posted by AlexTee:
Ну зачем Вы тут числа эти пишите? Не надо бы.
quote:Originally posted by Belohvost:
Ожидались по чужим отстрелам цифры заметно больше, чем у Инны/021/041.
quote:Originally posted by DENI:
+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.
quote:Кстати, проблем с магазином комплектным нет?
quote:Originally posted by Belohvost:
А вот 14/15 патронов в Инне/021 против 8 в М9 - уже значимый параметр
quote:Originally posted by Belohvost:
А вот обменять пистолет с более емким магазином на пистолет с менее емким при таких же габаритах и энергии (которая даже чуть ниже) оказался не готов.
Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.
quote:Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.
quote:Originally posted by Belohvost:
На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Сейчас все поправили.
quote:Originally posted by DENI:
целики меняются, а не обтачиваются.
Вот только оказалось, что посадочное место под целик у М9Т существенно больше чем на известном изделии и целики от него поставить не возможно. Вопрос к Стреле: планируется ли выпускать целики разной высоты?
Вопрос к ветеранам: как мыслите, чем можно исправить ситуацию?
quote:Originally posted by ndg:
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
quote:Originally posted by ndg:
Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов.
quote:Изначально написано ndg:
Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов. Благо база ПМ и зипа полно. Но не приятно на новом пистолете...
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
У меня тоже высит. Но надо говорить про конкретную дистанцию до мишени и про конкретные патроны, где при этом находится СТП. Вероятно это имел ввиду Денис, когда привел ссылку. У меня, например, на Чейзе выпуска февраля 21 г.СТП на 12 ч на 20 см выше. На ФМ 94/19 и 21/01 тоже на 12 ч, но высит на 150 мм. При этом у знакомого на ТК мах практически не высит. Я сам ТК не отстреливал.
Короче надо пристреливать под те патроны, что Вы постоянно носите на БД. Так как целиков не выпускают пока, остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником
quote:Originally posted by Leberecht:
остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником
quote:Изначально написано qwatro:
Фото для понимания. Установлен пластмассовый целик от ФМ1. Подошёл по посадочным местам почти идеально. По высоте тоже высоко.
quote:Сегодня стал обладателем , затвор первого образца. Я так правильно понимаю целик регулировке вообще не подлежит ? Только сверху что то лепить ? Стрелять ещё стрелял,жду разрешение
quote:Originally posted by Belohvost:
Их пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.
quote:Originally posted by Leberecht:
Я верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.
Стальной целик в общем-то встаёт после доработки надфелем.Но,к сожалению, это не решает проблему того, что пистолет при стрельбе высит. Целик от GP T12 не ниже, чем штатный. Поэтому либо точить либо, действительно, 3D принтер.
quote:Originally posted by Belohvost:
Их пристреливают на заводе.
А Вы, случаем, не знаете какими патронами их пристреливают?
quote:Изначально написано Smokee:
Ещё вопрос почему не влазит магазин от пм, со снятым затвором нормально, а с одетым чутка не заходит
Вы уверены что он от пм?
quote:Originally posted by Smokee:
Ага
quote:Originally posted by DENI:
А я нет.
При виде сверху покажите.
quote:Originally posted by DENI:
У вас магазин от 7,62/8мм газовой модификации, а не от ПМ.
quote:Originally posted by Smokee:
он не подходит от слова совсем
quote:Originally posted by DENI:
Да.
Или вдумчиво пилить губки.
quote:Изначально написано Smokee:
Думаю только испорчу , руки из жопкивсе только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил
quote:Originally posted by mazzer:
Снял небольшой мануал по выбору
quote:Originally posted by Leberecht:
Этот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.
quote:Originally posted by Smokee:
усм самовзводом
quote:Сегодня к нам в тир приехал человек.
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.
quote:Originally posted by DENI:
Самозвод вполне нормальный
quote:Originally posted by Belohvost:
Как Вам пистолет, к слову?
Кучность хорошая на КСПЗ-70 (уложилось в формулу 7х7), Темпе (что удивило), ТК-макс. Отвратительная на КСПЗ-91 и Фортуне-магнум. Вроде так, по памяти.
Партии я назвать не могу. Участник придет в тему - скажет.
Бобровый хвост пистолета в придачу к этой его рукоятке - очень неплох: в руку ложится хорошо, не режет насечкой. Надо в будущем проверить на "пирсгрипе" как-нибудь. Ибо его штатная рукоятка - для ношения в большей степени, чем для стрельбы, а вот пирс для стрельбы.
quote:Изначально написано DENI:
Нет
quote:Участник придет в тему - скажет.
Пришёл и говорю)
1. Спасибо, Денис!
2. Партии: КСПЗ 70Дж - июль 2016 года, КСПЗ 91Дж - апрель 2021, Темп+ 1.1.21 (реально интересные патроны. в т.ч. и по энергетике), ТК MAX - 01Р (апрель 2021), ФМ 94/19, ФМ 01/21.
3. В посте 1285 (две страницы назад) нижняя фотка - кучка ФМ 94/19 с трех метров с рук. Вторая снизу - ТК MAX.
4. Пистолет стреляет лучше меня. Пока)
5. За день до поездки в тир стрелял на природе. По фэншую - со стола, с упора, с 4х метров. Если надо, могу отщёлкать дырки на мишенях.
Резюме: реально высит, но кучки, на мой взгляд, не плохие) Чем мощнее патрон, тем высит сильнее. На ТК MAX - 8см, на ФМ 94/19 - 15см.
Очень хорошо отработали - не высили, и приходили кучно - патроны АКБС Стандарт ноябрь 2011 года, партия 04 034 11 (пачка досталась случайно, жаль, что больше не будет).
6. СТРЕЛА. Спасибо за пистолет!
Планируются ли выпускаться разновысокие целики (по типу номерных для ПМ)? Очень актуально! Стачивать родной не хочется, но, похоже, придется.
Если пока разных целиков не будет, сообщите размеры посадочного места - будем искать 3D-принтер.
7. Пистолетом доволен. Буду ходить в тир.
8. Спасибо, Денис!
1. Действительно, размеры и форма наплыва под цапфенное гнездо не впечатляют.
На фото - сверху МР-79-9ТМ переделка.
Толщина наплыва у Стрелы (сверху), так же на 0,5 мм меньше.
Однако, пистолет работает, и работает хорошо. А там посмотрим)
2. Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.
quote:Originally posted by Leberecht:
уменьшится высота.
------
Тренировки из резин
quote:Originally posted by Naroc72:
Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.
quote:Originally posted by Leberecht:
Простите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.
quote:Изначально написано DENI:
Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
quote:Originally posted by DENI:
Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
#1350
P.M. Ц
quote:Originally posted by Машинган:
Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?
quote:Originally posted by KPbIC974:
Можно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?
quote:Изначально написано Машинган:
Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
quote:Изначально написано Smokee:
Стоит ли ставить пружину от пм ? Или на штатной стрелять?
quote:Изначально написано Машинган:
Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?
Это не утыкание.
Это невыброс.
quote:Originally posted by Машинган:
Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
quote:Изначально написано DENI:Это не утыкание.
Это невыброс.
Относиельно возвратки, повторюсь. Оптимальна на 15 фунтов.
------
Тренировки из резин
quote:Изначально написано DENI:
И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.
Пружина 15 фунтов это для американца понятно. Я мыслю в системе СИ. А на сайтах ормагов усилие не указывают. В лучшем случае число витков и сечение и от к каким пистолетам подходит. Например, где тут найти 15 фунтов, какую брать?
https://spb.12x70.ru/catalog/z...zh_71_mr_79_9t/
Или эта
https://spb.12x70.ru/catalog/z...aya_mr_79_9tm_/
quote:Originally posted by Leberecht:
Пружина 15 фунтов это для американца понятно.
quote:Originally posted by Leberecht:
какую брать?
quote:Изначально написано DENI:
Никакую.
quote:Изначально написано Leberecht:
Раньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Я взял 2 шт, действительно от КС.
А 15 фунтов не от кс?
А 19 а 21?
Бред там стоял.
quote:Изначально написано DENI:А 15 фунтов не ои кс?
А 19 а 21?
quote:Изначально написано Leberecht:
15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.
Для меня дикость в неумении в ссср и рф вить пружины переменного сечения. И для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем оьычная пм.
И не надо ляля про возможность путаницы: пружинка прекрасно могла быть окрашена.
И пох в нютонах фунтах или попугаях с крыльями отличие. Мне важна работа а не великодержавный урапатриотизм.
quote:Originally posted by Leberecht:
Причина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.
quote:Originally posted by DENI:
И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.
quote:Изначально написано DENI:
Для меня дикость ... для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем обычная пм.
Усилие возвратной пружины в системе со свободным затвором настолько малая величина, что ею в принципе можно пренебречь при расчёте оружия. Основные факторы - это усилие страгивания раздутой гильзы из патронника и масса затвора (ну и геометрия ствола).
Сокращение количества задержек подбором возвратной пружины - это в принципе неверный подход, дилетантский, самый яркий пример: с одной стороны ТТТ с колхозной доп.возвраткой "я откусил три витка, стало лучше"(ц), за то красивый "непиленный", да; с другой - МР-81 с донельзя выскобленным изнутри затвором, при этом жрущий любые патроны.
Поэтому путь пмм - именно утяжеление затвора. Ну, могли бы ещё канавок Ревелли напилить в патроннике, но имхо на пистолетной гильзе такое не прокатит.
Насчет невыбросов - сравнить бы форму проточки гильз ПМовской и 9РА. Есть ли у кого-нибудь под рукой гильза от ПМ?
А ещё интересно сравнить вес затвора М9Т и, скажем, МР-79. Оченьно кажется мне, что вот этот выступ "а-ля дезерт игл" добавил ненужного мяса...
Что касается массы затвора, то понятно затвор М9Т тяжелее "ободроннаго" от МР-79. Тем не менее ПМ-Т на штатной возвратке от боевого ПМ работает вполне нормально. А у него над затвором не поиздевались.
Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.
quote:Originally posted by Leberecht:
Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.
quote:Originally posted by Leberecht:
Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную.
quote:Изначально написано KPbIC974:
А это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.
Сергей, у меня при стрельбе разбалтывается винт крепления рукоятки (это примерно после 30-50 выстрелов), после чего при слабом фиксаторе пружины начинает дурить УСМ. Ну понятно почему, боевая пружина болтается. Тянуть винт бесполезно, там пластик и нет стальной фиксирующей вставки как у рукоятки известного производителя.
На фото ниже рычаг тяги СК вышел из зацепления с шепталом. Ниже правильное рабочее положение. Ситуация возникла при самораскрутке винта рукоятки и последующем смещении боевой пружины. При этом же происходит и известный срыв СК при безопасном снятии курка с помощью предохранителя.
Предлагаю простое решение на фото - фиксирующая шайба (см фото 1). Шайба тонкая, винт не будет вылезать.
У меня от всех этих бед помогла переустановка боевой пружины, фиксирующая шайба и затяжка винта рукоятки с хорошим усилием.
Конечно могу ошибаться. Но других объяснений пока не нашел.
quote:Изначально написано ABlock:
1900 выстрелов.
В пистолете ничего не менялось, кроме магазина.
Работает как часы.
quote:Изначально написано Leberecht:
Просто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем))
Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.
Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.
Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.
Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.
На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.
Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная
quote:Изначально написано ABlock:Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.
Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.
Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.
На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная
Дмитрий, мой тоже из коробки стрелял. Но провал СК при снятии со взвода курка предохранителем присутстволал. И спуск был очень тугой.
Поменял только шептало, чтобы сделать спуск попроиятнее. Пистолет продолжал стрелять без проблеи.
А глючить УСМ начал прямо при Вас в тире на Аптекарском после полутора пачек. И тогда тоже раскрутился винт, заметил дома при чистке, но значения в тот раз не придал.
quote:Изначально написано ABlock:
То, что разница в качестве у разных экземпляров есть - это бесспорно!
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.
quote:Originally posted by ABlock:
Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная
quote:Изначально написано Smokee:
В чью пользу м9 или пм 17?
В пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.
quote:Originally posted by ABlock:
пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.
quote:Изначально написано Smokee:
А можно ссылку , как найти в телеге
quote:
quote:Изначально написано Leberecht:
ЗЫ:
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные)) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста"
))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт
Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… )) 😂😂😂
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Originally posted by Lider73:
тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты:
quote:Originally posted by Shiper:
Всем добрый день. Столкнулся с такой проблемой - при снаряжении штатного магазина 7 патронами все в порядке, но если зарядить 8 - патрон не подается в патронник. Затвор отвожу назад, отпускаю-не идет, застревает в магазине и не подается.
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)
quote:Изначально написано Lider73:Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты…
)) 😂😂😂
Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64
Следует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.
quote:Изначально написано Leberecht:
Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.
Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64
Ну нормально вышло … Так же решили по 0.5 мм снимать…
П.С. Осталось ошибку стрелка чуть поправить либо целик тупо вправо сдвинуть если в других руках так же СТП смещается влево…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Leberecht:
Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК махСледует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.
Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Lider73:Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…
quote:Изначально написано Leberecht:
Я видел отстрел 5 пистолетов М9Т. На ТК мах 4 шт если и высили, то не сильно. И куча хорошая.
Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.
Поэтому я и написал, что нужно смотреть его минимальную высоту…
П.С. На самом деле я бы остановился на первом варианте попробовав для пострелух как летят самые дешевые те же, допустим, ТПЗ-60(80) и на БД оставил ФМ самые мощные которые есть… А все что летит в никуда просто бы отсеял и все, благо в калибре 9РА производителей ПТД более чем достаточно…
------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
quote:Изначально написано Smokee:
Может пружина туговата ?
Видимо да, зарядил 8 патронов, дал полежать, вроде более-менее стало
Отстрелял кстати на выходных 200 патронов Фортуны Магнум, тьфу-тьфу ни одного клина или невыброса, работает как часы. Спасибо Стреле за пистолет!
quote:Originally posted by countryman2:
Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ?
Это как-то допиливается?
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.
quote:Originally posted by Smokee:
вот предохранитель тяжеловато идёт
quote:Originally posted by Blade_Runner37:
+1 владелец.
Поздравляю с покупкой!
------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23
quote:Изначально написано люблюпострелять:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))Это как-то допиливается?
Я на мр79 характер спуска менял подбором деталей усм
quote:Изначально написано люблюпострелять:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))Это как-то допиливается?
http://weaponland.ru/publ/kak_otladit_pm/17-1-0-771
Чтобы убрать ступенчатый спуск и провал мне хватило шлифовки шептала. Где шлифовать см.ссылку выше.
quote:то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.
Без магазина так же снимается очень туго, буквально продавливаю левой рукой. О снятии движением большого пальца правой руки (как на другом моем пистолете) речь вообще не идет. Намял уже до мозолей, бесполезно.