Травматическое оружие

Пистолет ООП модели М9Т калибра 9мм РА

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 10:07

"От создателей пистолета М45"
Общество с ограниченной ответственностью "Стрела", осуществляющая свою производственную деятельность в городе Ижевск, представляет вам свой второй продукт - пистолет огнестрельный ограниченного поражения модели М9Т под патрон калибра 9мм РА.

Наш канал на Ютюб: https://www.youtube.com/channel/UCfqu1QwdMRMtQCPCaaly-oQ

click for enlarge 1757 X 1280 168.9 Kb

click for enlarge 1426 X 1280 150.8 Kb

На изделия начали устанавливать быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.

click for enlarge 1592 X 1280 150.6 Kb

Срок действия сертификата соответствия у М9Т (как и еще ранее у М45) истек, получать новый и возобновлять его производство мы не планируем.
Сейчас выпускается изделие МП9, конструктивно более прогрессивное. Например, оно имеет большую прочность в случае нештатного мощного выстрела (при застревании пули в канале), т.к не имеет отдельной подвижной скобы.
Ствол в пистолетах МП9 полностью аналогичен таковому в М9Т.

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 12:25

click for enlarge 1792 X 1280 218.5 Kb
click for enlarge 900 X 1273 98.8 Kb


MeMZ 01-02-2021 12:59

На фото не очень а на видео вполне себе, спасибо что стараетесь. Ждем цену и отстрелы на кучу и в хрон)
XXIII 01-02-2021 13:08

Все здорово кроме «насечек» в верхней части затвора спереди. Фрезеровка сбоку смотрится оч хорошо и насечки задние тоже. Кстати раз пистолет такой современный, можно было бы планку в передней части рамки выфрезировать. Ещё один плюс в копилку отличий был бы весомый. Ствол без проточек интересно?
Edvard75 01-02-2021 13:18

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.

т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 13:23

quote:
Изначально написано Edvard75:

т.е. в магазинах Охотактив в городах появится или только в Костроме?
В Москве не ясно когда?

У этого дилера сеть из 37 магазинов по всей стране, в том числе есть и один магазин в Москве.

ndg 01-02-2021 14:20

А каков диаметр канала ствола?
MeMZ 01-02-2021 14:25

quote:
можно было бы планку в передней части рамки выфрезировать

Причем можно как ласту на выступе сделать так и 'псевдовивер' который не будет бросаться в глаза
Lider73 01-02-2021 14:46

Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???

Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???

Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там, но там несколько все иначе...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU


click for enlarge 706 X 1280 76.0 Kb

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 14:55

quote:
Изначально написано Lider73:
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???

Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???

Может реализовано как в 226-м именно стоит не штифт, а втулка там????

Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.

moby_one 01-02-2021 15:00

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.

штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?

Lider73 01-02-2021 15:27

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Стволы в М45 и М9Т цельные, без втулок. Поперек ствола установлен и заварен штифт.
Патронник конусный, снизу фрезерован "пульный скат", патронник заканчивается опорным конусом для патрона.

Принял!!!

В личке Вам ответил!!!

П.С. Откликаюсь на Ваше предложение - с удовольствием!!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Добрый Ээх 01-02-2021 15:32

Так это ПМ-Т практически...?
СТРЕЛА 2020 01-02-2021 15:33

quote:
Изначально написано moby_one:

штифт сквозной или с глухим одним входом в канале под него?

Сквозной.

moby_one 01-02-2021 15:36

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Так это ПМ-Т практически...?

отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

Добрый Ээх 01-02-2021 15:40

quote:
Изначально написано moby_one:

отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

Согласен.

Lider73 01-02-2021 15:45

quote:
Изначально написано moby_one:

отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....

П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Amurskii_shaman 01-02-2021 16:07

quote:
Изначально написано Lider73:

Ну здесь все зависит от того НА КАКИХ патронах происходила сертификация....

П.С. В любом случае то что я вижу меня на данный момент вполне устраивает... Особенно при заявленной цене... И да - тесты на Хрон на РАЗНЫХ все нам расскажут и покажут...

Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...

Lider73 01-02-2021 16:11

quote:
Изначально написано Amurskii_shaman:

Интересно посмотреть на результаты тестов, Слава планируешь к покупке данный оооп? Товои отстрелы всегда точки над i раставляют. Прям интрига, может уже пора трясти местный ормаг на заказ данной новинки...

ОЧЕНЬ планирую, но думаю Сергей (КРЫС974) быстрее меня в Ижевске возьмёт и к тому моменту как он у меня будет он уже его по-всякому «изнасилует»..,

П.С. Может и вместе возьмём ибо сам планирую поездку в Ижевск как на ТК так и на СТРЕЛУ... Заодно там бы и видос сразу бы запили с Сергеем... Сейчас с ним «за кадром» как раз и обсуждаем данную тему...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 01-02-2021 16:15

А вот это уже интересно...
Послежу.
Denis_2050 01-02-2021 17:09

Послежу. Но что-то мне подсказывает, в раструбе, имитирующем нарезы, все желуди испарятся... Был бы передовой ствол, давно бы в сечении его выложили, дабы у нас слюноотделение усилилось..
MeMZ 01-02-2021 17:20

Откуда инфа про раструб? В хорошем оооп дульный сред должен заканчиваться чоком или диаметром канала ствола, иначе зачем целый сантиметр габарита 'вникуда'? Все эти раструбы нацелены исключительно на альтернативно одаренгых персонажей которые восхваляют мертворожденный калибр 45rub (о, зацени, дуло как у баивого, ахах, огонь пушка!)
vedleto2 01-02-2021 17:20

Дульный срез бы показали... В целом все очень мило)) послежу, интересная штука...
ABlock 01-02-2021 17:22

Схема ствола сняла бы очень многие вопросы)
Denis_2050 01-02-2021 17:26

quote:
Originally posted by MeMZ:

Откуда инфа про раструб?


Если присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.
СТРЕЛА 2020 01-02-2021 17:28

quote:
Изначально написано Denis_2050:

Если присмотреться, на фото просвета ствола видны нарезы, да и диаметр на дульном срезе великоват.. Что-то точно есть, уверен на 90% это не чок. Что-то похожее на 17Т, но с менее выраженными нарезами на дульном срезе. Возможно просто утоплены в ствол фаской.

В стволе нет никаких "нарезов".

Aufwiegler 01-02-2021 17:49

quote:
Изначально написано Lider73:
Стесняюсь спросить представителя производителя, а что за ВТУЛКА в патроннике и вообще для ЧЕГО она там нужна???

Или это НЕ ВТУЛКА, а тогда ЧТО и главное ЗАЧЕМ???

Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного...
click for enlarge 1280 X 720  64.9 Kb
Denis_2050 01-02-2021 17:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

В стволе нет никаких "нарезов".


Выложите фото с дульного среза, чего мы гадаем? Эскиз хотя бы нарисуйте в пэйнте, без размеров..
Lider73 01-02-2021 18:05

quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Ребе, зачем же так ОРАТЬ КАПСОМ, увидев на хреновом фото всего-то отблескивающий край уступа патронника? Вообще-то там у любого пистолета ступенька, и не обязательно резиноплюйного...

Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂

П.С. А вот на фото в топике выглядит именно как втулка и поэтому был задан конкретный вопрос и на него получен всеобъемлющий ответ от представителя завода-изготовителя, за что ему огромное спасибо... Да и обратная связь здесь не может не радовать... ))) 👍👍👍

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 01-02-2021 18:32

quote:
Изначально написано Denis_2050:
Послежу. Но что-то мне подсказывает, в раструбе, имитирующем нарезы, все желуди испарятся... Был бы передовой ствол, давно бы в сечении его выложили, дабы у нас слюноотделение усилилось..

Или не испарятся. В стримере же не испаряются)

Krum4anin 01-02-2021 18:39

В любом случае такой удобней чистить будет)
Aufwiegler 01-02-2021 18:41

quote:
Изначально написано Lider73:

Это называется пульным входом...))) 🙂🙂🙂


Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.
DENI 01-02-2021 18:48

Стоит показать расположение штифта на стволе.
shmel76 01-02-2021 19:01

Интересная штукенция! Ствол, на первый взгляд, перспективный. Подождем цену и отстрелы, возможно будет неплохая замена Грозе.
Субкомпакт бы с таким стволом....
Lider73 01-02-2021 19:02

quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Вообще нет, пульный вход как раз за этим уступом, по которому гильза пистолетных патронов, собственно, в патроннике и позиционируется.

Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 778 X 1280 69.4 Kb

maloi3390 01-02-2021 19:09

Ну что ж, надо лицензию заказывать, получается.
lexeyka 01-02-2021 19:20

Уже все понятно и хорошо?)
DENI 01-02-2021 19:27

Как все любят помечтать.
Aufwiegler 01-02-2021 19:33

quote:
Изначально написано Lider73:

Красным выделено ЧТО???))) 😂😂😂


Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.
DENI 01-02-2021 19:39

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

чего у травматических стрелял нет в принципе.


пульный вход у травматики есть.
Не придумывайте.
Aufwiegler 01-02-2021 19:44

quote:
Изначально написано DENI:

пульный вход у травматики есть.
Не придумывайте.

Вот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.
click for enlarge 379 X 250 169.0 Kb
DENI 01-02-2021 19:48

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

Вот того, на что он потыкал стрелочками во второй раз, нет ни у одного травматического пистолета, хе-хе.


Чего хехе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.
Aufwiegler 01-02-2021 19:54

quote:
Изначально написано DENI:

Чего хехе.
Что у нарезного, что у резинострельного есть пульный вход. Сиречь коническое сужение после патронника до разгонного участка ствола.
Матчасть учите.

А теперь могу посоветовать еще раз поглядеть, в каком месте изначально была увидена "втулка". Это не было "коническим участком", а было именно краем ступенчатого перехода диаметра, которым патронник заканчивается в стволе и по которому позиционируется гильза.
Не поленился даже на рандомном чертеже нарисовать. в (1) показалась втулка, а (2) - это вот тот самый пульный вход.
click for enlarge 819 X 497  51.1 Kb
Lider73 01-02-2021 19:56

quote:
Изначально написано Aufwiegler:

Еще раз, не надо орать капсом. И таки, ребе, на этот раз ви выделили красным то, чего у травматических стрелял нет в принципе. На фото М9Т ви таки тыкали стрелочками в совсем другое место.

Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂

П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Aufwiegler 01-02-2021 19:58

quote:
Изначально написано Lider73:

Мне только не нужно ЗДЕСЬ анекдотов рассказывать про пульные входы резинострелов, гладкого и нарези... Хорошо???))) 😂😂😂

П.С. На фото М9Т я тыкал именно ТУДА, где мне показалось стоит втулка... О чем и задал вопрос... Ну и правильно Вам уже ответили - учите матчасть... Пригодится...


Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.
DENI 01-02-2021 19:59

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

в каком месте изначально была увидена "втулка"


Я ничего видеть и не собирался.
Зеленым и есть пульный вход на резине.

click for enlarge 819 X 497  44.9 Kb
Lider73 01-02-2021 20:01

quote:
Изначально написано Aufwiegler:

Я просил два роаза не орать капсом. Если до кого-то не дошло, что это банальное бескультурье, то могу просто посоветовать пройти туда, куда в приличном обществе и подразумевают, не называя конкретное место.

Мне Ваши советы абсолютно не интересны как и все рассуждения на вольные темы, а что касаемо конструкции оружия с Вами и так все ясно... Учите матчасть...

П.С. Это уже мой - бесплатный совет...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

СТРЕЛА 2020 01-02-2021 21:32

Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):


Lider73 01-02-2021 21:36

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Новое видео с деталями пистолета М9Т:



СПАСИБО!!!)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 01-02-2021 21:43

Спасибо!!!
Со стороны дульного среза очень похоже на стример 1014/2014, только с одним зубом, а не с двумя.
Очень-очень интересно!
Mihuil 01-02-2021 22:53

А какой практический смысл вот этой "выборки"? На мой взгляд, будет "грязесборником".
click for enlarge 409 X 321  23.8 Kb
ABlock 01-02-2021 23:06

quote:
Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):

Спасибо Вам большое!
ЛОПу не зря оформил, очень ждём в Питере!)
lexeyka 01-02-2021 23:08

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Новое видео с деталями пистолета М9Т (только что смонтировал):


Штифт сразу за патронником?
ABlock 01-02-2021 23:15


[QUOTE][B]Штифт сразу за патронником?[/B][/QUOTE]

Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)


click for enlarge 921 X 590  52.2 Kb
click for enlarge 900 X 555  40.9 Kb
ABlock 01-02-2021 23:28


quote:
А какой практический смысл вот этой "выборки"? На мой взгляд, будет "грязесборником

Мне кажется, что это вынужденное решение для минимизации сходства с известным и очень распространённым запатентованным пистолетом и никакого практического назначения тут искать не стоит...
DENI 01-02-2021 23:30

quote:
Originally posted by ABlock:

Судя по фокусу на фото с казённика и среза ствола - да!)


ошибаетесь.
ABlock 01-02-2021 23:31

quote:
ошибаетесь

Хм. Жаль, если так.
DoktorRUS 01-02-2021 23:56

Поздравляю компанию "Стрела" и конструктора с выходом нового изделия! Очень интересного и имеющего большие перспективы! Отрадно когда на рынке появляются новые, интересные модели!
Kompadro 02-02-2021 12:12

Доброй ночи.А цена сего изделия?
MeMZ 02-02-2021 01:44

Так сколько длинны ствола сжирает раструб? Какая была мотивация для этого при проектировании?
ALTIN 02-02-2021 06:56

Поздравляю с выходом нового изделия! Интересны будущие отстрелу на патронах разных производителей и годов, а также интересует взаимозаменяемость с магазинами мр 79-9тм.
lexeyka 02-02-2021 08:20

quote:
Originally posted by ALTIN:

а также интересует взаимозаменяемость с магазинами мр 79-9тм.


Вроде представитель в теме о М45 заявлял о совместимости.
Дмитрий Тень 02-02-2021 08:45

Аналогично интересует взаимозаменяемость с ЗИП от ПМ: рукоятка, магазины, УСМ?
Andrey_6122 02-02-2021 09:02

А в штатном комплекте сколько магазинов идет? И вообще в комплект коробки что входит?
СТРЕЛА 2020 02-02-2021 09:04

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
Аналогично интересует взаимозаменяемость с ЗИП от ПМ: рукоятка, магазины, УСМ?

С общеизвестным изделием совместимость, кроме: спускового крючка, целика, задвижки (она совместима с МР-80, М45), скобы, винта рукоятки.
Рукоятки могут потребовать нанесения фаски "в опорном углу" (все описано в известной теме).

СТРЕЛА 2020 02-02-2021 09:06

quote:
Изначально написано Andrey_6122:
А в штатном комплекте сколько магазинов идет? И вообще в комплект коробки что входит?

В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.

Sandro68 02-02-2021 09:06

Поздравляю с выпуском крайне перспективного оружия!
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?
СТРЕЛА 2020 02-02-2021 09:11

quote:
Изначально написано Sandro68:
Поздравляю с выпуском крайне перспективного оружия!
Прошу уточнить: я понял, что первыми в продажу пойдут оксидированные версии, а будут ли доступны в дальнейшем полированные и комбинированные версии?

Будут заказы дилеров, будут и такие исполнения.

Машинган 02-02-2021 09:59

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

В комплекте: пистолет с одним магазином, паспорт, упаковочная коробка.

Магазины отдельно можно будет заказать? Какая цена?
Варвар 02-02-2021 10:11

Мне одному чтоль не нравится?
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер и несерьезность вида со стороны дульного среза? Что этот пистолет, что пистолеты П-М...Т.
lexeyka 02-02-2021 10:19

quote:
Originally posted by Варвар:

Мне одному чтоль не нравится?


Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.
БыстраяРукаЗапада 02-02-2021 11:12

quote:
Изначально написано lexeyka:

Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.

Тут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.
lexeyka 02-02-2021 11:15

quote:
Originally posted by БыстраяРукаЗапада:

Тут дело не столько в моде, сколько в КК и его патенте на внешний вид.


Торец затвора никто не призывает делать а-ля ПМ, но повторюсь, что на мой взгляд у данной модели, в ее размерах, он выглядит очень массивно.
Иван СВ 02-02-2021 11:55

quote:
Изначально написано Варвар:
Мне одному чтоль не нравится?
Не могу не съёрничать, уж извините, для успешной сертификации ОООП что ли обязательное условие похожесть на бластер.

Мне в целом нравится внешний вид, по сравнению с М45 выточки сделали более гармоничные. Мне только не очень нравится перегруженный рисунок на рукояти - лучше, если был бы или этот зигзаг, или насечки, но не всё одновременно, на мой взгляд.

Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.

Варвар 02-02-2021 13:13

quote:
Originally posted by Иван СВ:

жду тестов мощности


Дык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.
Belohvost 02-02-2021 13:26

Судя по похожести на стример, можно ожидать совсем иных результатов.
Lider73 02-02-2021 14:14

quote:
Изначально написано Варвар:

Дык чего ждать то, как бы заманчиво не выглядел ствол изнутри, все равно будет в районе 100 Дж.

На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...

П.С. Смысла обсуждения данной темы до первых отстрелы на РАЗНЫХ я не вижу... Тот же ПМ-Т на РАЗНЫХ даёт совершенно РАЗНУЮ ЕД... Ниже у меня на скрине далеко не вся таблица, но и того что выложил достаточно для общего понимания, что я хотел донести...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 1920 X 301 97.6 Kb

Spirit oFF 02-02-2021 14:32

quote:
Originally posted by Иван СВ:

Пистолет безусловно очень интересный, жду тестов мощности.


патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила
Belohvost 02-02-2021 14:35

quote:
патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила

Ой как ошибаетесь.
Lider73 02-02-2021 14:51

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

патроны то одинаковы +/- 5% на грани погрешности, если стрела в ствол рельсотрон не встроила

Я специально скрин таблицы крайних отстрелов сделал, что бы некоторые прежде подумали ТАКИЕ заявления делать, вводя других участников в заблуждение...

П.С. Если Сами что-то не знаете - спросите у людей которые абсолютно точно знают ибо САМИ регулярные тесты проводят...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 02-02-2021 14:53

quote:
Изначально написано Belohvost:

Ой как ошибаетесь.

Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...

П.С. А ведь есть люди, которые реально поведутся на эту чушь...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Варвар 02-02-2021 15:37

quote:
Originally posted by Lider73:

На ТК, которых он сертифицирован может быть и 100, но есть патроны ИНЫХ производителей такие как ФМ, КСПЗ-91, СВК, Темп +...


Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.
Lider73 02-02-2021 15:54

quote:
Изначально написано Варвар:

Слав, я перед твоим опытом и настрелом бесспорно преклоняюсь, но посмею возразить, что именно зубастый (не ПМ-Тшный) ствол не покажет такого разброса в мощности и он будет примерно одинаковым.
Сужу по своему скромному настрелу разными патронами из Хорхе, МР79, МР81 и еще П-М17Т, когда нам его в Альфу первый раз принесли (к сожалению, забыл имя человека). Если я ошибаюсь про зубастые стволы, поправь.

Олег, я тебе просто сейчас в Вацап пришлю (ПРИСЛАЛ) крайние отстрелы всякого разного на всяком разном, включая и ПМ-Т и П-М17Т и все вопросы отпадут сами собой...

П.С. Давно судя по всему в тире не был и не приобретал патронов разных производителей... Каждые полгода что-то меняется и я сам даже не успеваю все отслеживать... Хорошо есть тоже такого рода энтузиасты и вот с ними обмениваемся инфо формируя максимально актуальную базу как по железу так и по расходникам,,,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Spirit oFF 02-02-2021 16:10

quote:
Originally posted by Lider73:

Костя, человек либо вообще не в теме о чем пишет либо обыкновенный тролль...


постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее? Тут недавно тест Р226 и МР356 выкладывали вот там такая разница и была в энергетике.
"Легендарные" словаки и пм-т оставим за скобками.
Варвар 02-02-2021 16:17

Увидел, благодарствую, возражения снимаются))
Пожалуй даже любопытно, что покажет ствол похожий на ствол ТТК-Ф.

П.С. Давно не был, твоя правда, да и я теперь только с 10х32 развлекаюсь, там не разгуляешься в производителях))

Lider73 02-02-2021 16:32

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

постреформенный патрон одного производителя одной партии не покажет двухкратной разницы на сходных по конструктиву современных стволах, так понятнее?

Ну это совсем ИНОЙ разговор и ещё бы написали - на абсолютно конструктивно сходных...))) 😂😂😂

П.С. В нашем случае стволы ПМ-Т и М9Т совсем конструктивно не сходы (увидите в своё время это на схеме), но это новому стволу не помешает показать цифры, не очень далекие от ПМ-Т... Поверьте на слово ибо мы вернёмся к данному разговору как только будут ЗДЕСЬ опубликованы первые результаты прямых сравнительных отстрелов...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Котофей77 02-02-2021 22:27

как хорошо что не потратил ЛОПа )) теперь ждем отстрела и примерного ценника
Mihuil 02-02-2021 22:55

quote:
Originally posted by lexeyka:

Нет. Мне тоже не понятен вид, это не большая пушка чтобы делать такого внушительного вида затвор в его передней части. Но, видимо мода нынче такая.


Да всё лучше чем разнообразные "дульные насадки", как на некоторых экземплярах. Мне то творчество вообще пневматические пистолеты Аниксов серии А-1xx напомнили.
lexeyka 02-02-2021 23:11

quote:
Originally posted by Mihuil:

Да всё лучше чем разнообразные "дульные насадки"


Да пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)
DENI 02-02-2021 23:34

quote:
Originally posted by lexeyka:

Да пусть выпускают, нам чем больше выбор, тем лучше)


Безусловно. Чем больше различного оружия, тем лучше.
banzaj11 03-02-2021 14:46

quote:
примерного ценника

чую 40-50 К)
Serge72 03-02-2021 22:59

quote:
Изначально написано banzaj11:

чую 40-50 К)

50 000 р. плюс/минус 5000 р.
Посмотрим, кто из нас окажется точнее.

Belohvost 04-02-2021 05:03

35-40.
Продолжим делать ставки?)
Serge72 04-02-2021 05:11

quote:
Изначально написано Belohvost:
35-40.
Продолжим делать ставки?)

Почему бы и нет.
Танатос 04-02-2021 08:12

30-35 А что... А вдруг...
Petr 79 04-02-2021 08:28

quote:
Изначально написано Belohvost:
35-40.
Продолжим делать ставки?)

36...38 000 руб.

moby_one 04-02-2021 09:42

32000-37000
DENI 04-02-2021 09:51

А еще говорят у нас народ нищает.
- a 1 e x - 04-02-2021 10:44

23000-27000
moby_one 04-02-2021 10:55

quote:
Изначально написано DENI:
А еще говорят у нас народ нищает.

народ нищает, продавцы богатеют. бабосы перетекают согласно закона сохранения энергии.

DENI 04-02-2021 11:31

Не замечаю я обнищания.
В метро понаблюдайте какие смартфоны в руках.
Ну и обзоры ритейлеров: основные продажи от 30000 руб.
Так что про обнищание это к клоунам-навальнятам.
Машинган 04-02-2021 11:35

quote:
Originally posted by banzaj11:

чую 40-50 К)


За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...
moby_one 04-02-2021 11:39

quote:
Изначально написано Машинган:

За 50 он точно не нужен. Максимум цена 45 го...

до нас даже 45 еще не доехал))). 17-й за 34000 видел на прошлой неделе

Машинган 04-02-2021 11:51

quote:
Originally posted by moby_one:

до нас даже 45 еще не доехал


45ый в ОхотАктиве 37 стоит. Это разумный максимум.
lexeyka 04-02-2021 12:18

quote:
Originally posted by DENI:

А еще говорят у нас народ нищает.


Офф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.
moby_one 04-02-2021 12:55

quote:
Изначально написано lexeyka:

Офф. Ага. Да так, что на китайцев за 1.5 ляма очередь на пару месяцев вперед. Товарищ вчера забрал из салона заказанный еще в конце 2020 г.

ну, да, ну, да. Пока заказов не набрали на автовозку, была очередь. мелкие салоны под заказ и работают. а не потому, что все 150 тыс жителей Майкопа вдруг решили жоповозками обзавестись.

lexeyka 04-02-2021 13:21

quote:
Originally posted by moby_one:

ну, да, ну, да


) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!
Sandro68 04-02-2021 13:23

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
23000-27000

Поддерживаю. Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.
По идее, если с УМК ушла вся команда конструкторов, то развернуть производство на новой площадке выйдет быстрее и дешевле , так как уже есть технологические карты и схема отработанной оснастки для производства, что влечет заметное ускорение этапа налаживания опытной партии изделия.

moby_one 04-02-2021 13:30

quote:
Изначально написано lexeyka:

) Юг-Авто совсем не маленький салон, но Вам конечно виднее как и что тут у нас. Оффтоп закончил!

микропредпиятие, 20 работников. баланс мизерный. убыточное, оборот и ос снижаются. пару-тройку лет еще поработает
https://zachestnyibiznes.ru/co...-MAYKOP/balance

Оффтоп закончил!

- a 1 e x - 04-02-2021 13:35

ООО "СТРЕЛА"
Serge72 04-02-2021 13:35

quote:
Изначально написано Sandro68:
[B]
Производитель в теме по М45 оговаривался, что цена должна быть пониже его.

Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".

- a 1 e x - 04-02-2021 13:37


1
moby_one 04-02-2021 13:39

quote:
Изначально написано Serge72:

Тоже об этом читал, но... "пообещать - не значит жениться".

розничную цену все равно устанавливает ормаг. у нас, они тоже не напрямую берут с завода, а через темпган.

moby_one 04-02-2021 13:41

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие

это способ уйти он налогов. остальные работники работают как ИП по договорам ГПХ, на изготовление определенного количества деталей. Схема забавная, но работает.

mazzer 04-02-2021 15:39

Хотел брать П-М20Т, теперь очень задумался, на следующей неделе надо брать, если появится в Москве
СТРЕЛА 2020 04-02-2021 15:44

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
Среднесписочная численность сотрудников за 2019 год:
1
микро микро предприятие

Лицензия получена в апреле 2020 года, производство М45 началось в июне 2020 года. А вы обсуждаете данные на 31 декабря 2019 года.
Люди на производстве появляются когда это производство начинается. Сейчас нас намного больше.

Машинган 04-02-2021 16:39

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Сейчас нас намного больше.

Отлично👍


Чертеж ствола не выложите ?

mazzer 04-02-2021 16:51

А когда примерно в Московском регионе можно будет приобрести?
Serge72 04-02-2021 16:53

quote:
Изначально написано mazzer:
Хотел брать П-М20Т

Вы живьём его видели?
mazzer 04-02-2021 17:01

Да, держал в руках даже, концепция интересной показалась
vedleto2 04-02-2021 17:17

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021

А мазок из жопы брали?
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...

Люблю пострелять 04-02-2021 18:08

quote:
Изначально написано vedleto2:

А мазок из жопы брали?
ПиСи
Последствия ковида наверное... Какие страшные симптомы... Слабоумие и словесный понос...

DENI 04-02-2021 19:35

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке за 4 февраля 2021

Откуда взята информация?
Из какого ГОСУДАРСТВЕННОГО ОТКРЫТОГО источника?

shmel76 04-02-2021 20:08

quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

ООО "СТРЕЛА"
Отчёт о проверке


А это нафига, и какое отношение имеет к теме? С Вас что, предоплату просят, чтоб под лупой контрагента рассматривать?
амиД 66 04-02-2021 20:34

quote:
Изначально написано Машинган:
Отлично👍


Чертеж ствола не выложите ?

???

shmel76 04-02-2021 21:33

quote:
Originally posted by Машинган:

Чертеж ствола не выложите ?

Очень ждем!!!

- a 1 e x - 05-02-2021 11:22


конечно
- a 1 e x - 05-02-2021 11:25

quote:
Изначально написано Машинган:
Отлично👍


Чертеж ствола не выложите ?

ждем

vedleto2 05-02-2021 11:25

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:

конечно

как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия


О-о-о! ... Нам разрешили)) теперь Ура!
Шож мы без тебе делали бы , кормилец?

- a 1 e x - 05-02-2021 11:28

....
vedleto2 05-02-2021 11:48

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:

мазок брали

...понял...и как? Вам понравилось?
Вы сюда, что за вторым пришли?

DENI 05-02-2021 13:10

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:

конечно

как выше написано - публичные данные доступны пока только за 2019 год.
компания проверку пошла - можно смело покупать ее изделия

Прямую ссылку на информацию не затруднит?

- a 1 e x - 05-02-2021 13:19

спасибо

- a 1 e x - 05-02-2021 13:22

спс
DENI 05-02-2021 13:29

quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

это было По данным Контур.Фокуса


С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?
- a 1 e x - 05-02-2021 13:37

.
moby_one 05-02-2021 13:39

quote:
Изначально написано DENI:

С каких пор как-то левый сайт, является официальным сайтом государственной структуры?

это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.

- a 1 e x - 05-02-2021 13:40

.
- a 1 e x - 05-02-2021 13:41

конечно мы как-то отдалились от ТЕМЫ про резинострел ООО СТРЕЛА
DENI 05-02-2021 13:41

quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

вот этот сайт официальный сайт налоговой


вам был задан вопрос:
Вы ответили:
quote:
Originally posted by - a 1 e x -:

это было По данным Контур.Фокуса

Так что не стоит юлить уже, кивая на ФНС.

quote:
Originally posted by moby_one:

это не левый сайт, а весьма эффективный инструмент экономической безопасности.


у меня тоже рядом эффективный инструмент под названием "ИБД Регион". Однако та информация, которую я в нем получаю по работе сюда не выносится.

амиД 66 05-02-2021 13:45

- a 1 e x - ! Разговор ниАчом! Прекрати!
- a 1 e x - 05-02-2021 13:50

удалил и удалился
сорри если кого-то обидел
Ловкий шницель 05-02-2021 14:34

Послежу.
ALTIN 06-02-2021 17:28

quote:
Изначально написано - a 1 e x -:
конечно мы как-то отдалились от ТЕМЫ про резинострел ООО СТРЕЛА

Совершенно верно.

Belohvost 06-02-2021 18:00

Интересно, что там с чертежом ствола...
lexeyka 06-02-2021 21:03

Да дождетесь уже отстрелов, это более показательно будет.
maloi3390 07-02-2021 11:48

quote:
Изначально написано lexeyka:
Да дождетесь уже отстрелов, это более показательно будет.

Тут один авторитетный участник ещё на этапе новости об этом пистолете без фото и отстрелов уже определил, что энергетика пистолета будет никакой

MeMZ 07-02-2021 11:51

Энергетика будет выше чем на п-м17т но до пм-т оно никак не дотянет.
Belohvost 07-02-2021 12:23

ПМТ все очень разные были. Смотря с каким сравнивать.
lexeyka 07-02-2021 13:14

quote:
Originally posted by Belohvost:

ПМТ все очень разные были. Смотря с каким сравнивать.


Вы имеете ввиду высоту штифта?
Belohvost 07-02-2021 14:43

Расположение штифта и диаметр канала ствола.
lexeyka 07-02-2021 15:11

Диаметр, ну, сколько я их видел, везде был 5.6 (один владелец правда до 7 развернул) да и штифты одинаково располагались. Но конечно же могут быть отличия, наверное)
Belohvost 07-02-2021 15:21

М9 вчистую выиграет у пмт с ДКС 5.6 мм.
lexeyka 07-02-2021 16:00

Может не стоит так категорично?) Ну, пока.
moby_one 07-02-2021 16:08

quote:
Изначально написано Belohvost:
М9 вчистую выиграет у пмт с ДКС 5.6 мм.

Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.

Lider73 07-02-2021 16:14

quote:
Изначально написано moby_one:

Отстрел на хрон одинаковыми патронами м9 с пмт в студию.

Какая нахрен студия??? Найдите сначала ПМ-Т с ДКС 5.6 мм...))) 😂😂😂🔥🔥🔥👍👍👍

П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 07-02-2021 16:15

quote:
Изначально написано lexeyka:
Диаметр, ну, сколько я их видел, везде был 5.6 (один владелец правда до 7 развернул) да и штифты одинаково располагались. Но конечно же могут быть отличия, наверное)

Про какой пистолет речь???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 07-02-2021 16:26

quote:
Изначально написано Lider73:


П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...

Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.

Lider73 07-02-2021 16:45

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Ну так, дядя Слава, мастер интриги, покажи.

Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀

П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

lexeyka 07-02-2021 16:46

quote:
Originally posted by Lider73:

Про какой пистолет речь???


ПМ-Т
quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Ну а отстрелы М9Т как и схема ствола давно уже у меня на руках...


Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?
Lider73 07-02-2021 16:48

quote:
Изначально написано lexeyka:

Ну так поделитесь с общественностью, в противном случае к чему эта информация?

Выше отписался...

П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 07-02-2021 16:51

quote:
Изначально написано Lider73:

Володь, рад бы в рай, да грехи не пускают... ))) 😀😀😀

П.С. Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...

Ок. Спасибо.
В ближайшей перспективе наверное можно брать...

Добрый Ээх 07-02-2021 16:58

quote:
Изначально написано Lider73:

По отстрелам там все очень даже хорошо...

Умеет ганза и, вы, конечно, людям деньги экономить . Товарищу выбрали 226 ТК - доволен , как не знаю, а изначально был нацелен на словака. Теперь похоже мне 50 рублей сэкономили, но подожду отстрел.

lexeyka 07-02-2021 17:07

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Насчёт всех ПМ-Т с ДКС 5.6 мм конечно изрядно повеселили...))) 😂😂😂


Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)
vedleto2 07-02-2021 18:08

quote:
Изначально написано lexeyka:

Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)

Ну... Вообще-то возможно)) если Вы кладовщик или сотрудник приёмки АКБС

Lider73 07-02-2021 18:49

quote:
Изначально написано lexeyka:

Мне казалось, что здравомыслящие люди понимают, что видеть ВСЕ ПМ-Т невозможно. Я же так и написал, что те, которые видел лично)

ДКС при этом замеряли на глаз???

П.С. Вот я лично видел наверное уже больше сотни ПМ-Т и практически на всех на них производил замеры ДКС и при этом не одного не видел ПМ-Т с ДКС менее чем 5.8, не говорю уже по 5.6...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

lexeyka 07-02-2021 18:56

quote:
Originally posted by Lider73:

ДКС при этом замеряли на глаз???


Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.
Lider73 07-02-2021 19:23

quote:
Изначально написано lexeyka:

Блин, Вячеслав, но Вам то такое заявлять...)) Насчет 140 к., опять же, Вы прекрасно понимаете ценообразование за такие экземпляры))
Но тема про М9Т. ВСЕ будут рады будь он таким, как Вы об этом заявляете. И это хорошо.

Да я сейчас больше смеюсь же...))) 😀😀😀

П.С. А ПМ-Т я сам очень же люблю и не стал бы менять его даже на три М9Т...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 07-02-2021 20:13

давайте-ка в курилку, а?

Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.

Lider73 07-02-2021 20:37

quote:
Изначально написано DENI:
давайте-ка в курилку, а?

Тема о пистолете. Если нет ничего о нем сказать, то лучше помолчать.

Теперь только ждать его осталось в ормагах и соотвественно первые отзывы реальных владельцев отстрелами и тестами...
Тогда уже и предметно будет о чем говорить ибо ПОКА производитель не раскрывает всех карт и нам, кто более глубоко в теме, тоже ПОКА не рекомендует этого делать...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

shmel76 07-02-2021 21:25

quote:
Originally posted by Lider73:

Обещал производителю нигде не выставлять пока в ормагах не появится изделие... По отстрелам там все очень даже хорошо...

Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?

Lider73 07-02-2021 21:29

quote:
Изначально написано shmel76:

Тогда, конечно, цифры не надо! Но, если намекнете, с чем сравнивать по мощности и кучности вапще не обидимся))) На дореформе отстреливался?

Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...

П.С. Не забываем, что живем в реальностях ограничения в 91Дж... Большего сказать не могу к сожалению...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

KPbIC974 07-02-2021 21:55

quote:
Originally posted by Lider73:

Сейчас современная ФМ выдаёт так же как и МДИ... Лично я все МДИ давно сжёг после того как появилась ФМ 94/19...


Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича .
Lider73 07-02-2021 22:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Нее, я оставил НЗ -ХЗ, как она выдаёт нынче, и как она будет выдавать лет через пять-семь. Что там с порохом и с капсюлями будет, один Господь ведает. Да и не дошла она (94/19) до Ижевска, так что, возможно, это главная причина, и я как та "Лиса и Виноград" из басни Крылова Ивана Андреича .

Отстал ты от жизни в калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни...

П.С. Модератор сейчас снова на нас наругается... Прекращаем флуд...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

shmel76 08-02-2021 08:49

quote:
Originally posted by Lider73:

калибре 9РА ибо есть партии, гораздо интереснее и выходит сейчас снова партия в латуни..

Опять интрига! Очень интересно, т.к. партия 94/19 и все остальные партии в латуни (кроме одной несчастной пачки, которая не показала ничего выдающегося) прошли мимо. Если не затруднит скинуть в личку, буду благодарен

quote:
Originally posted by Lider73:

Модератор сейчас снова на нас наругается..


Производитель ничего не рассказывает, те кто в курсе тоже молчат как партизаны. Так куды ж бедному крестьянину податься? Только во флуд.
DENI 08-02-2021 08:54

quote:
Originally posted by shmel76:

Так куды ж бедному крестьянину податься?


Бедный крестьянин на форуме с 2008 года.
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
shmel76 08-02-2021 10:52


quote:
Originally posted by DENI:

на форуме с 2008 года.
Он имел все шансы приобрести то, что ему нравилось в "счастливые времена".
#193



Денис, так все и есть.
А чего уже нет, так было. Из-за этого и 94/19 пропустил.
А новенького чего нибудь все равно хочется)))

shmel76 08-02-2021 11:05

По фото ствола создается впечатление что дкс не превышает 5-5,5 мм.
ABlock 08-02-2021 11:24

quote:
По фото ствола создается впечатление что дкс не превышает 5-5,5 мм

Насколько я понимаю, чем ДКС меньше - энергия меньше и неперезаряды, если ДКС больше - наоборот, правильно?
lexeyka 08-02-2021 12:00

quote:
Originally posted by ABlock:

правильно


Не совсем. В стволах без чока можно ДКС так развернуть, что перезаряд то как раз и пропадет.
DENI 08-02-2021 12:11

Вопрос надежности при разных диаметрах канала ствола решается подбором возвратной пружины.
shmel76 08-02-2021 13:36

quote:
Изначально написано DENI:
Вопрос надежности при разных диаметрах канала ствола решается подбором возвратной пружины.

До определенного диаметра

DENI 08-02-2021 13:40

quote:
Originally posted by shmel76:

До определенного диаметра


в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.
shmel76 08-02-2021 19:22

quote:
Изначально написано DENI:

в 9-РА в РФ нет ни одного ствола с диаметром больше 8мм.


Да. Только мы сейчас обсуждаем ствол, параметры которого пока можно только предполагать.

shmel76 08-02-2021 19:22

И вряд ли там будет больше 6мм.
DENI 08-02-2021 19:26

а не нужно фантазировать. нужно дождаться. Особенно дождаться серии.
А то предсерийный ПМ-Т тоже отличался от серийного.
shmel76 08-02-2021 21:24

quote:
Originally posted by DENI:

нужно дождаться


Может быть.
lexeyka 09-02-2021 12:16

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.


Начались?
СТРЕЛА 2020 09-02-2021 08:00

quote:
Изначально написано lexeyka:

Начались?

Первая партия ушла на прошлой неделе.

lexeyka 09-02-2021 08:16

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Первая партия ушла на прошлой неделе.


Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?
Ижевск118 09-02-2021 09:12

Отличный ствол , зайдет в народ и будет пользоваться популярностью , калибр девятка самый ходовой и конструкция ствола отличная , поздравляю земляков с выходом данного пистолета , удачных реализаций Стрела !
СТРЕЛА 2020 09-02-2021 09:44

quote:
Изначально написано lexeyka:

Видимо разошлись по "своим", ибо на их сайте нет его) Партия большая была?

У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.

СТРЕЛА 2020 09-02-2021 10:10

quote:
Изначально написано Ижевск118:
Отличный ствол , зайдет в народ и будет пользоваться популярностью , калибр девятка самый ходовой и конструкция ствола отличная , поздравляю земляков с выходом данного пистолета , удачных реализаций Стрела !

Спасибо.

lexeyka 09-02-2021 20:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

У них довольно длительная процедура доставки по розничным магазинам и размещения информации на сайте.


А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?
СТРЕЛА 2020 09-02-2021 21:01

quote:
Изначально написано lexeyka:

А по другим торговым сетям поставки через них будут или напрямую от вас?

Это решают они.
Но если проводить аналогию с М45 - то конечно через них будут поставки другим торговым сетям.

lexeyka 09-02-2021 21:19

Благодарю за ответ. Подождем, посмотрим.
pionerr 10-02-2021 16:44

Ждем-с)))
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 18:51

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974". Через 2...3 дня ищите видео обзор на канале: https://www.youtube.com/user/KPbIC974/featured

click for enlarge 1600 X 1126 90.3 Kb

ABlock 11-02-2021 19:23

quote:
Ищите видео обзор на канале:

Спасибо! Только видео пока нет на канале)
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 19:34

quote:
Изначально написано ABlock:

Спасибо! Только видео нет на канале)

Видео будет через 2...3 дня.

DENI 11-02-2021 20:00

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т


Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.
lexeyka 11-02-2021 20:05

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974".


Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища). Сергей, помни про титры)
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 20:14

quote:
Изначально написано DENI:

Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.

От вас это слышать особенно ценно. Будем стараться.

KPbIC974 11-02-2021 20:38

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

К нам сегодня приезжал первый гость, интересующийся пистолетом М9Т, а теперь уже один из первых потенциальных владельцев этого изделия - Сергей "KPbIC974". Через 2...3 дня ищите видео обзор


Большое СПАСИБО коллективу ООО "Стрела" и, в частности, человеку под ником СТРЕЛА 2020! Как говорится, встретили -проводили, чаем напоили, очень интересную экскурсию провели, и даже подержаться за М9Т дали, и даже не за один . Я под впечатлением, и, надеюсь, действительно вскоре стану покупателем этого замечательного пистолета.
quote:
Originally posted by DENI:

С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.


Отличный пистолет. Вообще отличный -не к чему придраться. Стреляли сегодня много и упорно, в т.ч. и с магазина ПМ на 9 патронов (у меня такой с собой "случайно оказался"). Автоматика работает "на ура", единственный непостанов на ЗЗ был на ТК Норма, а учитывая, сколько их было отстреляно -это неудивительно. Кучность, с моей точки зрения (и с моими глазами и вечным тремором на руках) просто изумительная. Причем, что интересно, куча не плавает вверх-вниз в зависимости от массы резинового шарика. Ну, совсем незаметно плавает, точнее.
quote:
Originally posted by lexeyka:

Отлично! Наконец таки Сергей доберется до стрельбища)



...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!

Дисклэймер:

Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь .

ABlock 11-02-2021 20:49

Спасибо, очень ждём видео.
В ормагах пока нет(
Lider73 11-02-2021 21:51

quote:
Изначально написано DENI:

Здесь не отнять.
С предлагаемой конструкцией ствола, и если не "дзюбить" на внешний вид ПМ, ваш М9Т будет на какой-то период абсолютным лидером рынка в части компактных РС.

Как пить дать...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 11-02-2021 21:55

quote:
Изначально написано KPbIC974:


...Пытаюсь смонтировать ролик. К сожалению, "мыльницу" купил только вчера, разобраться не успел, поэтому качество видео ниже среднего. Но по содержанию и так всё понятно, думаю -очень гуд!

Ждём всей своей группой в ТЕЛЕГЕ как кино так и личные впечатления!!!)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Котофей77 11-02-2021 22:10

все хорошо, осталось цену узнать )))
maloi3390 11-02-2021 22:25

Уважаемый СТРЕЛА 2020, если не составляет тайны, подскажите, какая партия (в шт.) ушла в оборот?
СТРЕЛА 2020 11-02-2021 22:47

quote:
Изначально написано maloi3390:
Уважаемый СТРЕЛА 2020, если не составляет тайны, подскажите, какая партия (в шт.) ушла в оборот?

К сожалению не могу - это коммерческая тайна.

shmel76 11-02-2021 23:58

Думаю, уже можно поздравить ООО "Стрела" с новинкой, которая займет заметное место на российском рынке. Похоже, все получается круто, красиво и надежно. Видно - взлетит. Очень достойно, из всего что есть на рынке сейчас нового - стоит присмотреться к Вашей новинке. Даже если хрон будет грустным (на что не похоже), то процесс чистки ствола такой конструкции наполнит сердце радостью))))
Только
quote:
Originally posted by Котофей77:

осталось цену узнать )))


quote:
Originally posted by KPbIC974:

Тех, кто ждет хронограф -спешу огорчить. Хрона в ролике нет, будет, когда куплю М9Т (надеюсь, это случится очень скоро), либо когда кто-то другой купит этот аппарат и раньше меня отстреляет его на хронограф. Могу сказать только одно -те, кто считает, что пистолет и на хронографе "может" -думаю, вы не ошибаетесь

Понятно, что будет в пределах 91 дж. на современных и, возможно, несколько больше на патронах до 2011 г. В этой теме есть минимум два участника, которые знают точные цифры. Не буду спрашивать, сколько на ФМ94/19, МДИ, или даже ТК максимум. Поинтересуюсь, пожалуй, только сколько покажет на ТК норма?

shmel76 12-02-2021 12:19

Ну и очень надеюсь, что ваши наработки, позволят вывести на рынок достойный субкомпакт, в котором он очень нуждается. Особенно, с подобной конструкцией ствола.

KPbIC974 12-02-2021 10:52

Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:


vedleto2 12-02-2021 11:31

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:

Прекрасное видео. Прекрасное просто.
Спасибо Вам огромное, за энтузиазм, давно не видел хороших обзоров. Ваши всегда очень информативные и не стоит стесняться, качество отличное!

ПиСи
Культура производства на высоком уровне, нет основания сомневаться в качестве, выпускаемой продукции. Мне тоже пистоль нравиться))

mazzer 12-02-2021 11:32

Спасибо за видео, ждать стало ещё тяжелее))
lexeyka 12-02-2021 11:35

quote:
Originally posted by mazzer:

Спасибо за видео, ждать стало ещё тяжелее))


Интереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))
moby_one 12-02-2021 11:45

quote:
Изначально написано lexeyka:

Интереснее скорее. Сколько за него ормаги заломят...))

интересней другое, есть там на что дзюбить или нет. цифры на хроне с валовыми современными патронами, без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.

KPbIC974 12-02-2021 11:51

quote:
Originally posted by moby_one:

цифры на хроне с валовыми современными патронами


Нету и не будет, пока не куплю сам М9Т.
quote:
Originally posted by moby_one:

без этого накачивание спроса попахивает недобросовестным поведением продавца и сговором с "рекламщиками" на ганзе. без обид.


Да и пофигу. Каждый сам волен делать выводы. Без обид.
KPbIC974 12-02-2021 12:04

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Будет к примеру стоить полсловака, понятно уже.


Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.
moby_one 12-02-2021 12:09

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.

вот это правильно.

DENI 12-02-2021 12:20

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.


И про хрон тоже.
Bestoloch66 12-02-2021 12:36

quote:
Изначально написано DENI:

И про хрон тоже.

Все кто надо уже все знают.

lexeyka 12-02-2021 12:41

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин.


Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))
KPbIC974 12-02-2021 12:51

quote:
Originally posted by lexeyka:

Да там уже все прикинуто и посчитано) Или ты думаешь, что ни производитель, ни дилер не знают цифры?))


Просто я провожу параллели с собой, и всё. У меня свой маленький бизнес. И я точно повышу цены, если буду знать, что кто-то готов платить больше, вот и всё. Это рынок.
P.s. Кто скажет, что "я бы так не сделал" -ой, не пи..дите .
KPbIC974 12-02-2021 12:56

quote:
Originally posted by Воронильщик:

А на ганзе побольше платить никто не готов, все здесь хотят подешевле и получше. Известный факт.


Вот!
Так что не надо никому с умным видом озвучивать что-то вроде "да он не меньше полтинника будет стОить". Не надо. Надо, чтобы его БРАЛИ, а не чтобы лежал на прилавках, как тот же П-М21Т (не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена).
lexeyka 12-02-2021 13:04

quote:
Originally posted by KPbIC974:

не хочу обижать работников УМК, но это же адова цена


А ты уверен, что это цена установлена или рекомендована УМК, а не единственным дилером?)) В Мире охоты цена сначала была объявлена в 46 тысяч, сейчас 55, ты думаешь из-за большого спроса на это чудо?))
KPbIC974 12-02-2021 13:14

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Я вам напомню ваши слова .... скоро.

Хорошо. Поживём-увидим.

Leberecht 12-02-2021 13:55

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Всем привет!
Итак, вот он, встречайте:

Cергей, спасибо за отличное видео. Производителю всяческих успехов и в технической области и в коммерческой. Интересный пистолет получился в нужном калибре. Закажу, пожалуй, ЛОПу, пока она созреет, доедет и М9Т и до Питера.

Petr 79 12-02-2021 14:06

В комментах на Ютюб было следующее:

click for enlarge 1275 X 298  47.0 Kb
DENI 12-02-2021 14:09

quote:
Изначально написано Bestoloch66:

Все кто надо уже все знают.

Есть поговорка: "не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь".
У нас в РФ (и на этом форуме) полно дебилов, которые начнут писать письма в инстанции, в лучшем случае с вопросом разъяснить то или иное, а в худшем: принять меры к тем или иным, по их мнению нарушающим закон".

maloi3390 12-02-2021 16:10

quote:
Изначально написано Petr 79:
В комментах на Ютюб было следующее:

Представитель производителя в этой теме тоже писал по этому поводу. Тем не менее, через каждый пост вопрос про цену.

sergo999sergo 12-02-2021 16:32

quote:
спасибо за отличное видео

Видео хорошее, точность не очень...
DENI 12-02-2021 16:37

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

точность не очень...


Потому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.
shmel76 12-02-2021 18:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Камрады, вы б лучше не гадали с ценой-то, а то "нагадаете", блин. Как бы боком нам эта "игра в угадайку" не вышла, сами ставки и повысим своими "диалогами о рыбалке".
Скоро уже должны появиться в продаже, подождём ещё немного.


Согласен, мы ж не знаем насколько производитель знает рынок и какое место хочет на нем занять. Ганза это процентов 20 рынка. Самая фанатская, иногда готовая платить бешеные бабки, но здесь уже у всех все есть. А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.

vedleto2 12-02-2021 19:47

quote:
Изначально написано shmel76:

Ганза это процентов 20 рынка.

Да Вы оптимист))


quote:

А 80% рынка ориентируется на цену Макарыча, как базовую единицу.


Думаю 50%, есть ещё кучка пижонов и только что "хапнувших" - видите, я тоже оптимист)) на них приходится так же определённая цифра.

KPbIC974 12-02-2021 21:29

quote:
Originally posted by DENI:

Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.


Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
KPbIC974 12-02-2021 21:31

quote:
Originally posted by DENI:

Потому что стрелять не умеет. Боится выстрелов.
Но даже при этом неумении кучность вполне удобоваримая показана.


Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.
Bestoloch66 12-02-2021 22:17

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Смелое заявление.
В ролике я не в первый раз мельком объяснял про причину "неумения стрелять", подробнее не хочу об этом говорить. Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.

Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения ))

DENI 12-02-2021 22:22

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Смелое заявление


Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Будьте внимательнее перед тем как делать поспешные выводы.


Абсолютно внимателен.

quote:
Originally posted by Bestoloch66:

Да ладно, этот персонаж как то мне утверждал что затвор не является основной частью оружия )) Правда потом как модератор подтер свои сообщения ))


Я думаю, что после этой клеветы вам нечего делать в разделе.
(тем более что неоднократные предупреждения вам уже ранее выписывались, в т.ч. за 223 УК РФ)
Всего наилучшего.
KPbIC974 12-02-2021 23:04

quote:
Originally posted by DENI:

Так прекрасно видно откинутый назад торс (живот вперед, спина назад). Ожидание, и, соответственно, боязнь выстрела. Не вы первый, не вы последний. Тренируйтесь, учитесь.


Так с лета на стрельбище не был, отвык.
Но уж боязни выстрела много лет как нет, тут вы точно ошибаетесь. Ни из пистолета, ни из ружья.
DENI 12-02-2021 23:11

Офф это в теме, но следите за положением торса.
Посмотрите ролики того же Джерри Микулека в части положения тела и головы при стрельбе.
KPbIC974 12-02-2021 23:21

quote:
Originally posted by DENI:

Офф это в теме, но следите за положением торса.


Эту свою проблему я знаю, и работал над ней, спасибо за напоминание. Думал, изжил -ан нет, полгода без стрельбища -и вот оно снова. Когда смотрел снятое -заметил, ессно, но уже дома. Да и пояс на мне послеоперационный на видео, хотя старался вырезать эти куски, но всё равно заметно.
Боязни выстрела точно давно нет. Если бы без берушей -куда ни шло, в контейнере тира это очень некомфортно, можно и дёрнуться, но я ТБ по ушам/глазам стараюсь соблюдать. Да и стрелять в металлическом "кубике" без защиты ушей -не знаю, у меня запасных не шло в комплекте.
DENI 12-02-2021 23:27

Ну вот и славно.
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 12:16

"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.


DENI 13-02-2021 12:43

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

разработан новый вариант дизайна затвора


По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
Я понимаю что это не вариант уже.

Я бы предложил вариант (снятие боковых граней), как чехи делают 83 модель в РС варианте:
500 x 362

Уменьшая (дополнительно) массу затвора, который становится менее похожим на ПМ и не имеет всех этих нагромождений, вы улучшаете надежность на слабых патронах.

DENI 13-02-2021 12:49

А еще органично выйдет, если на вашу рамку поставить затвор по мотивам СР1ПМ
click for enlarge 1024 X 662  98.5 Kb
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 12:58

quote:
Изначально написано DENI:

По честному - люди просят затвор более похожий на ранний затвор П-М17Т.
Я понимаю что это не вариант уже.

Я бы предложил вариант, как чехи делают 83 модель в РС варианте:

Облегчение это хорошо, хотя бы с точки зрения общей массы пистолета. Но можно увлечься и переборщить - ИМЗ с МР-79-9 именно так и поступил. Облегчили затвор до нельзя еще в эпоху газовой эпопеи, а затем уже не стали ничего менять (сэкономили). Мы за в надежности работы автоматики М9Т на данном этапе уверены.
А ЧЗ этот мне внешне с таким облегчением не нравиться совсем.
Возвращаясь "к нашим баранам" теперь, в новом варианте, затвор стал еще более гармоничен (даже красив). Конечно я пристрастен в этом вопросе.

DENI 13-02-2021 01:01

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

а затем уже не стали ничего менять


ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 01:03

quote:
Изначально написано DENI:

ну не совсем. отверстие над каналом ударника все же убрали. Скорее от лени лишнюю операцию делать.

Да, отверстие убрали, но это мелочь.

x_name 13-02-2021 01:29

Партия с новым затвором уже пошла в производство? По мне более органичен!
Denis_2050 13-02-2021 07:00

Добрый день!
А стандартная скоба от ПМ норм встанет после небольшого напиллинга или совсем не подойдет?
Машинган 13-02-2021 07:03

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

разработан новый вариант дизайна затвора


Очень неплохо!
ALTIN 13-02-2021 08:27

Правильное решение с изменением затвора, да выглядит эстетично.
XXIII 13-02-2021 08:30

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.



Красавцы, о чем я и говорил что про м45, что тут👍👍👍 один вопрос, почему не хотите насечки сделать как в задней части затвора?Они прекрасны...

Belohvost 13-02-2021 08:49

Эх. А мне вот нравится дизайн, как на м45. Чем меньше похоже на ПМ, тем лучше.
KPbIC974 13-02-2021 08:56

quote:
Originally posted by Belohvost:

Эх. А мне вот нравится дизайн, как на м45. Чем меньше похоже на ПМ, тем лучше.


Мне больше тот нравится, что сейчас идёт.
Ну да новый "в металле" я ещё не видел, щупать надо .
XXIII 13-02-2021 09:27

Как вариант что-то из этого...
click for enlarge 1456 X 600  56.6 Kb
click for enlarge 1455 X 504  54.7 Kb
click for enlarge 1455 X 500  60.0 Kb
click for enlarge 1452 X 499  57.4 Kb
click for enlarge 1455 X 496  58.4 Kb
click for enlarge 1455 X 504  63.5 Kb
x_name 13-02-2021 09:28

Стрела сообщала, что боковая проточка на затворе это их фирменный стиль. Так что проточка точно останется. А остальное убрано и добавлена правильная насечка. Все супер!
XXIII 13-02-2021 09:37

Чисто эстетическое внутри говорит о том, что соединять выфрезировки разной формы и направлений не нужно. Все должно быть гармонично, посмотрите на пистолеты, которые пользуются успехом во всем мире)
XXIII 13-02-2021 09:42

Лично мое мнение - все насечки должны быть одинаковыми. Само наличие их спереди не есть плохо, а скорее даже наоборот👍Если погрузиться глубже-насечка такой формы как сейчас в задней части затвора как раз похожа на оперение СТРЕЛЫ😉
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 10:44

Доброе утро. Попытаюсь ответить на все вопросы по порядку:
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.
click for enlarge 1920 X 953 112.3 Kb
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 11:19

quote:
Изначально написано XXIII:
Как вариант что-то из этого...


Спасибо возьмем на заметку.

lexeyka 13-02-2021 11:22

Новый вариант гармоничнее смотрится. Ну, как по мне)
Belohvost 13-02-2021 11:28

quote:
"старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;

Спасибо!
Добрый Ээх 13-02-2021 11:51

Новый затвор лучше. Насечки на пред. скобе сделайте мелкими и частыми, на мой взгляд будет интереснее.
moby_one 13-02-2021 11:57

quote:
Изначально написано XXIII:
Как вариант что-то из этого...


Мне понравился второй снизу.

Машинган 13-02-2021 11:58

А по мне, так лучший второй сверху...
sergo999sergo 13-02-2021 12:00

quote:
лучший второй сверху...

Так и есть, ничего лишнего.
moby_one 13-02-2021 12:06

quote:
Изначально написано Машинган:
А по мне, так лучший второй сверху...

Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы. По остальным, категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится, делает затвор на несколько граммов легче? Для чего? А это лишняя технологическая операция, что идет плюсом к себестоимости.

sergo999sergo 13-02-2021 12:12

quote:
категорически не нравится продольная выборка, функционала ноль, внешне не смотрится

Полностью согласен. Лучше без нее, типа того...

click for enlarge 1024 X 788 65.4 Kb

Belohvost 13-02-2021 12:24

Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.
maloi3390 13-02-2021 12:46

quote:
Originally posted by Belohvost:

Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.


+100500
Производитель не ограничивает в выборе: 45Rubber, 9PA, да еще и в нескольких вариантах каждого.

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.



ИМХО, еще бы предохранитель сделать более "угловатым", слишком замыленным выглядит на затворе и выделяется из общей концепции дизайна.

XXIII 13-02-2021 12:48

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Доброе утро. Попытаюсь ответить на все вопросы по порядку:
- затворы с "новым" вариантом внешнего вида через пару дней запускаем (сейчас дописываем управляющие программы);
- "старые" варианты в архив не отправляем, будем делать тоже. Что победит покажут продажи и желания покупателей. Это же касается и М45;
- "не родная" скоба не подойдет (см. картинку);
- насечки, как на задней части, в переднюю не вписываются(там стенки тоньше), если их выполнить тем же инструментом - они будут очень мелкими и узкими. Хотя с технологической точки зрения, то что вы
XXIII предлагаете правильно, в основном по-этому все так и делают.

М.б. выборку на верхнем ребре затвора чуть меньше делать. Ну там вам виднее)

XXIII 13-02-2021 12:54

quote:
Изначально написано Belohvost:
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.
Тем более, в магазин пойдёт аж два варианта.

Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)

Lider73 13-02-2021 13:38

quote:
Изначально написано XXIII:

Для увеличения объемов продаж производители проводят целые исследования и опросы, делают выводы и извлекают максимальную выгоду. В том числе для этого существует данная тема полагаю...Поэтому побольше конструктива, предложений, поменьше флуда и нытья. Производитель проанализирует и сделает как считает нужным. Успехов ему в этом. С утра закинул заявку на госуслугах, понаблюдаем)

Все верно, но в любом случае каждый ЗДЕСЬ высказывает именно то что ему нравится, а уж народ проголосует рублем за РЕАЛЬНО выигрышный дизайн...

П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...

398 x 138

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 13:44

У себя в группе в ТЕЛЕГЕ запустил запрос!!!!

https://t.me/ORUZHEYKA_RU

П.С. Пока все голосуют именно за второй экземпляр сверху - именно за тот что и мне понравился больше всего...))) 😂😂😂

click for enlarge 592 X 1280 37.9 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

MeMZ 13-02-2021 13:48

Мне тоже второй вариант сверху нравится, который Лидер73 прикрепил в посте выше. 'Фирменная' продольная проточка только вид портит и будет скорее как грязесборник работать.
Leberecht 13-02-2021 13:49

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т


"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?

Мне не очень нравится сложная фаска в передней нижней части затвора. Мб ее просто убрать. На Грозе и Викинге за нее можно затвор передернуть. А здесь в М9Т просто усложнение. Оставить под 45град?
И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 13:54

quote:
Изначально написано Lider73:
У себя в группе в ТЕЛЕГЕ запустил запрос!!!!

Это интересно - результаты сообщите?

vedleto2 13-02-2021 13:56


quote:
Изначально написано Lider73:


П.С. Мне - старому больше всего нравится именно тот что на фото ниже выложил...

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Полностью согласен. Лучше без нее, типа того...


Так точно, поддерживаю полностью... Если так нужен какой-то маскирующий от ПМовских "аффтароправообалдетелей", то можно изобразить насечку, как на прицельной (антибликовой, знаю)) планке ПМ или наоборот сделать ровный выступ, как на CZах.

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 13:58

quote:
Изначально написано Leberecht:

"Шлифовка" внешнего вида и общее обсуждение дело очень нужное и полезное. Но для этого хорошо бы видеть весь "алмаз" в целом, а не одну часть. Можно попросить выложить макет всего пистолета с новым вариантом затвора?

И да, ИМХО предохранитель и курок выпадают из дизайна. ЗЗ в меньшей степени, но тоже не совсем то. Нужны "рубленные" лаконичные формы. Но с возможностью для любителей красного ЗИПа от ПМ поставить любимые детальки

Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".

Lider73 13-02-2021 13:59

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Когда изготовим первые детали, обязательно опубликуем фото всего пистолета "в металле".

Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:

click for enlarge 604 X 1280 94.1 Kb
click for enlarge 825 X 1236 59.1 Kb

П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...

За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Naleks2013 13-02-2021 14:43

Из представленных на картинке больше нравится второй сверху.

Но острота на затворе и прочие проточки - портят внешний вид.

Lider73 13-02-2021 14:51

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Если ганзовская очень разборчивая публика не клюнет, то можно сворачивать производство, или в лучшем случае сидеть на воде с хлебом. Не пошел так не пошел. Я думаю, что история с конкурентом это подтверждает. Поэтому опрос Лидера однозначно в тему. Я я тоже за второй. Вспомним как было с т10 и т12. Какие были обсуждения в ветке АКБС. и GP. А сейчас там как на кладбище.

Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...

П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

XXIII 13-02-2021 15:02

quote:
Изначально написано Lider73:

Да и на Ганзе в данном конкретном разделе трафик сейчас почти нулевой с сравнении с моей же группой в ТЕЛЕГЕ да и с иными площадками в ВК том же...

П.С. Интересен будет производителю «глас народа» - замечательно, а на нет и суда нет...))) 😂😂😂

В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...

Lider73 13-02-2021 15:05

quote:
Изначально написано XXIII:

В любом случае будет возможность запустить какую-то серию и посмотреть какие будут продажи, для себя сделать выводы) Гибкость, клиентоориентированность, все дела...

У меня же и голосуют за НЕСКОЛЬКО - можно выбрать несколько вариантов в голосовалке...

П.С. Народу уже больше 50-ти человек проголосовало (к вечеру как народ залипнет в своих гаджетах кратно количество возрастёт) и предварительный результат ниже на скрине...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU


click for enlarge 1102 X 1197 62.6 Kb
click for enlarge 592 X 1280 32.2 Kb

Варвар 13-02-2021 15:21

Да, вот второй бы сверху, еще насечки со скобы убрать и я бы пошел за ЛОПой)
Lider73 13-02-2021 15:27

quote:
Изначально написано Варвар:
Да, вот второй бы сверху, еще насечки со скобы убрать и я бы пошел за ЛОПой)

ЛОПа в наличии, но так же куплю именно ВТОРОЙ вариант если он пойдёт в производство и соответственно в продажу, а так не хочу сначала брать что уже есть, а потом ипаться продавать его что бы наконец-то взять что реально уже по душе...

П.С. Надеюсь производитель сделает правильные выводы из опросника и примет соответствующие решения тем более ВТОРОЙ вариант будет самым минимальным по трудозатратам и теоретически самым дешевым, но на практике, думаю, как раз в ормагах он и будет самым дорогим...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

shmel76 13-02-2021 15:33

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.



Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?

Lider73 13-02-2021 15:39

quote:
Изначально написано shmel76:

Мне кажется, не столь важно, какие там насечки, все это вкусовщина. Хотя мне лично понравился второй вариант, проголосовал в группе за него. Главное, в стремлении уйти от прародителя не впасть в другую крайность: лишь бы как и что нибудь, но не похож на ПМ. Ну и самое важное, что бы гармонично смотрелся. ПМ21Т от УМК смотрится абсолютно негармонично. В М45 мне не понравился геометрический узор насечек, но возможно, это лично мое старорежимное мнение. Глядя на современные образцы, которые нравятся другим, начинаю думать, что я отстал от последних веяний.
ПМ9т в первом варианте смотрится гармонично. Да, полоса сбоку - грязесборник и ненужный изыск. Насечки тоже, но они позволяют удобно работать с затвором. Как на практике и не мешает ли несплошной антиблик: скажут те кто пользовался.
Второй вариант тоже неплох. Но лучше всего смотрится вариант 2 от Лидер73. Ничего лишнего. К ним бы передние насечки добавить, но как будет смотрется гармонично - не знаю. Ни один из вариантов от Лидер73 с передними насечками не смотрится. Может быть попробовать кубики на боковой поверхности затвора или наклонные насечки на скошенной поверхности, одинаковые по размерам и наклону с задними?

Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО, но мне самому как понравился именно ВТОРОЙ вариант и я поэтому запустил голосовалку со всеми уже имеющимися вариантами...))? 😇😇😇

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 592 X 1280 104.1 Kb

shmel76 13-02-2021 16:02

Стрела 2020, раз уж "пошла такая пьянка", и у Вас такие производственные возможности, что еще первая партия до магазинов не дошла, а Вы уже конфигурацию меняете: может быть Вам стоит поиграться с передним скосом затвора, убрать и там лишние углы-грязесборники. Можно сделать простые скосы, гармонирующие с верхом и задней частью затвора
ABlock 13-02-2021 16:04

Стрела 2020, а вивер на рамку сложно добавить?
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!
shmel76 13-02-2021 16:11

quote:
Originally posted by Lider73:

Это не мои варианты же, а предложенные камрадом XXIII - огромное за что ему СПАСИБО,


Благодарю камрада XXIII, за участие. Хорошо уметь рисовать. Я так ни одну программу 3Д моделирования не освоил дальше простых геометрических фигур))))
Может быть добавить к голосованию еще один вариант - который сейчас в производстве, но без боковой проточки? Что то мне подсказывает, что он многим понравится.
Belohvost 13-02-2021 16:16

quote:
Изначально написано Lider73:

Если производителю ВДРУГ это интересно то ПОКА результаты таковы:


П.С. В течении суток набеоется уже РЕАЛЬНАЯ статистика пожелания владельцев резинострелов в том числе и тех, которые ОЧЕНЬ ждут данное изделие...

За голосованием можно наблюдать в режиме реального времени в группе, ссылку на которую я выложил выше и она в моей подписи снизу... Там трафик КРАТНО выше чем здесь и будет реально более объективное инфо...

У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.

Lider73 13-02-2021 16:38

quote:
Изначально написано Belohvost:

У тебя там тонна сектантов, помимо малой части всех остальных.)
И все хотят КАКБАИВОЙ.
Выборка не репрезентативна. Результат предсказуем.

У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...

П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 16:40

quote:
Изначально написано Lider73:

У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...

П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание... А что ты там выпадаешь постоянно своим альтернативным мнением как раз говорит, что не в участниках группы проблема, а в чей-то отдельно взятой голове...))) 😂😂😂

Кстати здесь тоже максимально число отметившийся именно за ВТОРОЙ вариант - тоже результат предсказуем???))) 🤣🤣🤣

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 13-02-2021 16:45

quote:
П.С. А что бы был максимально похож на боевой образец, а не на мегабластео из «Звездных войн» это здоровое желание...

Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».


click for enlarge 640 X 1136 56.7 Kb

Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.

Люблю пострелять 13-02-2021 17:00

Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...
Lider73 13-02-2021 17:04

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:
Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...

А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???

П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и «практикантов с ОООП» в тире...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 17:08

quote:
Изначально написано Belohvost:

Помнится, ты сам не так давно говорил, что надо уходить от вида ПМ.
А теперь - «чтобы был максимально похож на боевой ствол».


Зачем постоянно менять свою позицию?
Полтора года назад ты везде писал, что 226 - говно, потому что чок 6.3 мм.
Сейчас тот же 226 с тем же чоком 6.3 - самый лудшый пистолет. И так очень много с чем у тебя.
DENI - приношу свои извинения за оффтоп.

Я и сейчас ВЕЗДЕ говорю что самое слабое место 226-го это ДКС, но из того что сейчас производится (про Глок Т не говорим) по совокупности характеристик это ЛУЧШЕЕ изделие...

П.С. Насчёт М9Т в том виде что есть мне тоже нравится, но при возможности выбрать ИНОЕ решение на предприятии я своё мнение тоже обозначил...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 13-02-2021 17:16

quote:
Изначально написано Lider73:

А какой % владельцев того же подобного пистолета, да и любого другого ОООП, занимается ПРАКТИКОЙ в тире???

П.С. Результат опроса показывает что передник насечки нужны абсолютному меньшинству такому как и 'практикантов с ОООП' в тире...

Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!

shmel76 13-02-2021 17:20

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Оружие это не только красота и изящество.
Но и функционал.
Как практик со стажем по стрельбе в тирах по разным многим программам подготовки, считаю, что насечки на передней чапсти затвора нужны.
Однозначно!
При экстренном передергивании затвора в экстримальной ситуации лишними не будут. Тем более мокрыми и потными руками...


Поддерживаю. Но должно все таки смотреться гармонично.
Lider73 13-02-2021 17:24

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Ах, да, я и забыл, что большинство покупает только для чисто ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.

Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...

П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Люблю пострелять 13-02-2021 17:30

quote:
Изначально написано Lider73:

Вот я как раз о том же и пишу, что им абсолютно пох на все тиры и все позы и они и тирами и позами в них НИКОГДА не будут заниматься и это будут как раз ОСНОВНЫЕ пользователи данной продукции как или любого ИНОГО резинострела...

П.С. Да даже тем кто, как ты говоришь, помпезно там что -то в тире эти насечки спереди не упирались... Кстати как раз на резинострельных соревнованиях большинство выступает с Т12 и АКБС, а так же с 226-ми без всяких там насечек и это им не мешает постоянно побеждать в них...

Но, почти все победители этих соревнований, бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, ентих насечек.

Lider73 13-02-2021 17:30

Кстати если уж вести речь о передних насечках то лично мне нравится вариант как это реализовано на «чижике»- компакте...

Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 1284 X 1133 72.1 Kb

Люблю пострелять 13-02-2021 17:32

quote:
Изначально написано Lider73:
Кстати если уж вести речь о передних насечках то лично мне нравится вариант как это реализовано на 'чижике'- компакте...

Как раз все по делу и все при этом гармонично смотрится...

ИМЕННО!

Ниче, вот сейчас придет Дени и меня поддержит!

Lider73 13-02-2021 17:34

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Но, почти все победители бурчат по поводу отсутствия этих пресловутых насечек и клеют какие то стремные шероховатые наклейки на переднюю часть затвора, ввиду отсутствия, опять же, наечек.

Да, но они все бегают там с многозарядными полноразмерниками , а сколько участвует в соревнованиях с подобными компактами типа обсуждаемого пистолета (ПМ-Т, П-М17Т)???))) 🤣🤣🤣

П.С. Расскажи мне - ну очень прям интересно...))) 😆😆😆

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 17:37

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

ИМЕННО!

ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...

ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 17:38

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

ИМЕННО!

Фото целиком загрузил...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
450 x 363

Люблю пострелять 13-02-2021 17:40

quote:
Изначально написано Lider73:

ДЕНИ, при всем к нему уважении, хоть кого может поддерживать, но от этого целевая аудитория данного пистолета НЕ ИЗМЕНИТСЯ...

ЭТО НЕ ПРАКТИКИ...

Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных!

shmel76 13-02-2021 17:45

quote:
Originally posted by ABlock:

Стрела 2020, а вивер на рамку сложно добавить?
Сразу функциональность добавится и тактикульщиков тоже в потенциальных покупателей можно записать, таких немало!


А нетактикульщиков среди покупателей убавится. Хотя такая версия тоже должна быть.
Логика маркетинга предлагает производителю следующий путь: сначала вывести максимально "попсовую" версию, которая нравится большинству. Далее уже можно добавить версию на основе предпочтений меньшинства и тактикульную: вивер, рукоятку какую нибудь некомпактную, недешевую, зато сверхудобную и т.д. Уже три версии одного пистолета, магазину для ассортимента желательно брать все, да и на витрине выделяется лучше. И больше шансов на то, что покупателю какая нибудь одна западет! А, да еще никель и прочие разнообразые покрытия. Бедные и богатые комплектации. Уже десяток наименований одного изделия. Самое главное, каждая версия должна быть продумана, исследован рынок, опросы на различных площадках - а не разнообразие ради разнообразия.

Lider73 13-02-2021 17:54

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Вот паразиты, из за них я не увижу насечек долгожданных!

Думаю увидим ОБА варианта...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 17:58

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

Дени и меня поддержит!


Мне достаточно того что у меня есть. Мысли я свои изложил по внешнему виду затвора. Дальше - пусть производитель сам решает.

quote:
Originally posted by shmel76:

А нетактикульщиков среди покупателей убавится.


тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.
shmel76 13-02-2021 18:04

quote:
Originally posted by Люблю пострелять:

большинство покупает только для чисто крутого ношения.
И их, наивных не беспокоит тот факт, что может однажды клюнуть жаренный петух в ягодичную мышцу. А он, блин, оказывается не кувыркался в ипостаси "практика" в тире и чуть ли не с презрением относился к тем малочисленным любителям пострелять в тире по правильным (близким к жизненным) методикам.
Я не беру в расчет тех, кто тупо помпезно, пузом вперед, поливает по мишеням в неподвижной позе и потом хвастается, что он, красавчик, завсегдатай тира.
Поэтому призываю "СТРЕЛУ 2020" не идти на поводу подобных заблудших душ!


Собственно, именно так и есть. Посмотрите, на то, сколько нестрелянного оружия в купле продаже. Многие даже не носят.
Я, впрочем, тоже обеими руками за передние насечки. Только с одним "но": они должны гармонично вписаться и не отпугнуть основного покупателя!
DENI 13-02-2021 18:07

quote:
Изначально написано Lider73:

У меня костяк группы это владельцы 226-го и вторым хотят именно М9Т...


Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.

Denis_2050 13-02-2021 18:20

Затвор варианта ?2 (без лишних насечек и грязесборников) и скобу лаконичную, без вырезов, не имеющих функционала, и я в магазин =)
Lider73 13-02-2021 18:29

quote:
Изначально написано DENI:

Реально - бред.
Но к теме не относится. В "болталке" расскажу почему, если есть желание услышать.

Конечно есть...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 18:34

quote:
Изначально написано Denis_2050:
Затвор варианта ?2 (без лишних насечек и грязесборников) и скобу лаконичную, без вырезов, не имеющих функционала, и я в магазин =)

Все верно, отчем я здесь битый час уже пишу, а со мной все пытаются здесь некоторые спорить...)))

П.С. Да и опрос в группе все предельно ясно показывает, что все споры в принципе бесполезны и результат всеобъемлюще однозначен...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 13-02-2021 18:37

quote:
Изначально написано DENI:

тактикульщики надрачивают на 226 и Глок.
Им обсуждаемый пистолет уж точно до одного места.

Секундный ОФФ...

Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...


click for enlarge 906 X 919 121.6 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 19:17

quote:
Изначально написано Lider73:

Секундный ОФФ...

Тем более когда выходит резинострельное изделие на базе компакта от ЗИГА...

Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"?

СТРЕЛА 2020 13-02-2021 19:25

По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.
Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется? Что-то не видно. Появилась она благодаря Ф.Б-ам, в пистолете МР-472 (Винтук-Т) - вот им она необходима.
DENI 13-02-2021 19:43

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Например: появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?


Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.
Но многие берут же травму, фактически, на поиграться. Ну сделайте им пару пропилов в нужных местах. Но для этого эти места нужно определить еще.

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

появилась она на МР-356 (353), кто нибудь пользуется?


Знаю двоих человек минимум (один действующий ОМОНовец), второй БС - на свои Т12 поставили фонари+ЛЦУ от зенитки. И пользуются в мирной жизни.
Вопрос фонаря - спорный. Считаю, что если есть возможность - лучше предусмотреть её.

quote:
Originally posted by Lider73:

Конечно есть..


я буду краток там.
sergo999sergo 13-02-2021 19:45

quote:
большинство покупает только для чисто крутого ношения

Точнее сказать для крутого хранения в сейфе...
HuKOTuH 13-02-2021 19:54

Забили тему насечками 🙄. Если ствол будет достойный, то с насечками или без, уверен будет пользоваться спросом. А если ствол окажется «обычный», то и во 2 варианте вам не нужен будет. Смысл качать лодку сейчас?
П.С. Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?
СТРЕЛА 2020 13-02-2021 20:04

quote:
Изначально написано DENI:

Просто не решен вопрос видеорегистраторов на неё.

Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.

DENI 13-02-2021 20:05

quote:
Originally posted by HuKOTuH:

Может ли появление данного образца снизить цены на ПМ-Т?


Не сильно.
ПМ-Т берет тем что он из ПМ.
В чем и минусы и плюсы. Точнее плюсы и есть минусы и наоборот.
DENI 13-02-2021 20:07

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.


От КК - да. Но вот на Глоке 19 ставят вполне себе очень компактные фонари. Денег они правда стоят.
А относительно видеорегистратора: ну банально т.н. gum-камера. Только зрачок в торце, а не где он на ней. И крепеж под планку. Просто перед нашими заклятыми китайскими друзьями никто задачу такую еще не ставил, к сожалению.
Lider73 13-02-2021 20:09

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Видимо от создателей Глок-Т, по цене ракеты "Ангара"?

Думаю дороже ибо Глок -Т как раз стоит как «Ангара»...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 20:10

Вернитесь к тебе пистолета, плиз.
Lider73 13-02-2021 20:13

quote:
Изначально написано DENI:
Вернитесь к тебе пистолета, плиз.

Пусть тогда представитель завода ответит, что они реально думают по затворам и по регулируемому целику раз речь зашла о тех кто там что-то в тире...

П.С. Насколько гибко и быстро такого рода принимаются решения и чьё мнение является в этом определяющем???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 20:17

quote:
Originally posted by Lider73:

чьё мнение является в этом определяющем


Хошь ответ всерьез?

А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.

Классика:
https://www.youtube.com/watch?v=4mc09cJ_Jzo


Lider73 13-02-2021 20:21

quote:
Изначально написано DENI:

Хошь ответ всерьез?

А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.

Хоть меня тогда и не было на Ганзе - в то время ещё упражнялся с ИНЫМ оружием, но те темы я проштудировал очень плотно... Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...

П.С. Поэтому я и создал опрос, в котором уже проголосовала больше 100 человек, что бы ЭТОТ производитель поступил ИНАЧЕ...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 13-02-2021 20:26

quote:
Originally posted by Lider73:

Т10 сначала шли с насечками спереди и только перед самым уже выходом Т12 пошли без оных, ну а какой был и есть Т12 и так все практически знают...


ну там не только насечки. были еще и магазины и прочие пружинки.
Но дело опять в том, что я из тех, кто возопил про насечки в тоглашни московских тирах и прочих мытищинских фестивалях видел только 4х человек! И у всех 4х была золотая сотня. А остальные только возопили тут что у них губы от Никанора Ивановича а усы от Песко... тьфу, Бальтазара Бальтазаровича.
Belohvost 13-02-2021 21:01

quote:
А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.

+
shmel76 13-02-2021 23:57

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Надо подкинуть идею КК, они еще и компас встроят. Вот только носить придется это только в кейсе.

Эти могут

forummessage/1/2670

zpt 14-02-2021 02:19

quote:
Изначально написано moby_one:

Тоже ничего. Но проточки на "носу" привлекут любителей практической стрельбы.

Практическая стрельба? С магазином от ПМ?

quote:
Изначально написано Belohvost:
Парни, что-то очень похожее было в теме про Т10, когда он только-только начал появляться.
Внешний вид - это вкусовщина и каждому своё.
Производитель сделал шикарнейший ствол.
И дайте ему решить по внешнему виду самому.
А то одному шашечки, второму - чтобы красное, третьему - точечка не в том месте. Замучаем производителя и перестанет на связь выходить. И будет очень обидно.

Производитель вроде не жалуется, что его пожеланиями замучали

А внешний вид напрямую повлияет на продажи, и с точки зрения внешности пистолет будут так или иначе оценивать все, а про ствол этого пистолета будет меньшинство из тех, кто его увидит на прилавке.

И хорошо, что производитель обратил внимание на внешний вид, а у моделей пистолетов, выпущенных после П-М17Т, дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т. И это при том, что затворы и рамки точат станки с ЧПУ, то есть с технической стороны проблемы выточить красивый пистолет нет, нужно только его нарисовать, а вот с этим не все гладко.

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.

Поддержу. На грозах-04/05 планка была, многие ей пользовались?

DENI 14-02-2021 08:42

quote:
Originally posted by zpt:

Практическая стрельба? С магазином от ПМ?


Не вижу никаких проблем. Что вас так удивляет?
Belohvost 14-02-2021 11:04

quote:
дизайн был не ахти и эстатически, и функционально, если вспомнить дырки на затворе М45Т.

Это было и остаётся ОЧЕНЬ красивым.
KPbIC974 14-02-2021 11:22

quote:
Originally posted by DENI:

А помятуя историю с Т10 я бы послал нах нас всех с нашими предложениями, и сделал так, как лучше и технологичнее производителю.


Вот. И не нужно "выборы проводить" на пустом месте.
XXIII 14-02-2021 12:51

«Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах» (с) Генри Форд
Люблю пострелять 14-02-2021 14:16

quote:
Изначально написано XXIII:
'Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах' (с) Генри Форд

ABlock 14-02-2021 21:46

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
По планке Пикатинни на рамке. Думается на компактном пистолете для самообороны и скрытого ношения это не очень нужно.

Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.

lexeyka 14-02-2021 22:47

quote:
Originally posted by ABlock:

Мне кажется, что как раз таки нужна. Камера на пистолете может помочь в суде.


Это лучше к КК с их Ультимой)
Andrey PTZ 14-02-2021 23:42

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
"Шлифуем алмаз" - разработан новый вариант дизайна затвора. Готовим запуск партии таких пистолетов в производство.
Понимаю, что и "старое" еще до ормагов не дошло, но наши станки и люди работают 24 часа в сутки. И мне в этот час тоже не спиться.

И на М45 изменили геометрию "задних" насечек на затворе по аналогии с М9Т.




Отличный вариант, симпотичнее первой серии👍
И по передним насечкам и по скосам нижней передней части затвора.
Dead_Rain 14-02-2021 23:43

++++++ я тоже ЗА планку под фонарь/лцу, нужная тема, лично я точно буду пользоваться 👍
Andrey PTZ 14-02-2021 23:51

Я тоже за вивер. Кто пользовался оружием ночью с фонарём, знает его преимущества😏
lexeyka 15-02-2021 09:56

Травмат, ночью, с фонарем...))
x_name 15-02-2021 11:58

Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!
moby_one 15-02-2021 12:06

quote:
Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!

видеорегистратор повесить

ABlock 15-02-2021 12:16

quote:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?

click for enlarge 1600 X 900 143.2 Kb
Таких регистраторов масса вариантов, есть совсем компактные, есть широкоугольные, запись автоматом начинается по гироскопу приведения пистолета в горизонтальное положение или настроена на досылание патрона, у всех по-разному

x_name 15-02-2021 13:01

Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))
ABlock 15-02-2021 13:11

quote:
Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))

На ганкамерах запись сама активируется, ничего там делать не нужно, только пистолет из кобуры достать и всё.
KPbIC974 15-02-2021 13:54

quote:
Originally posted by x_name:

Так прямо себе и представил "товарищ бандит, подождите, сейчас фонарик включу и видеорегистратор...ща сек, запись начну и продолжим"...))


Если в загородном доме свет пропадет и кто-то будет настойчиво ломиться в дверь/в окно, фонарик на оружии явно не помешает. Да и в квартире так же, если, конечно, ОООП не носится по улице -тогда и кобура нужна другая, и размер его уже ни разу не компактный будет.
На Т12, который у меня был "прописан" в сейфе, фонарик был постоянно.
Лично мне без особой разницы, будет ли вивер на М9Т, но и плохого в этом ничего не вижу. Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".
lexeyka 15-02-2021 14:01

quote:
Originally posted by moby_one:

видеорегистратор повесить


)
Dead_Rain 15-02-2021 14:04

quote:
Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять? Светить в глаза преступнику перед применением?!

От Пм на этом пистолете только усм и рамка грубо говоря,, на него не повесишь красный зип в надежде что будет как бАивой, так что вивер будет смотреться гармонично и полезно тем людям которым он нужен.
Как носить пистолет с фонарём? Обычно! Сейчас изготавливают Кобуры из Кайдекса под любой пистолет и любой фонарь или лцу, как его применять? Товарищ Крыс выше привёл примеры использования фонаря на пистолете, я могу ещё 1000 примеров привести, но флудить в этой теме не хочу, так как тут уже и так много воды , а информации минимум.

DENI 15-02-2021 14:18

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой


Не тяжело. Глок 19 тоже имеет.
x_name 15-02-2021 14:22

Мне вивер на пм-образном не нужен. Я на 226-том имею планку. Фонарь или иное вешать туда не вижу смысла. Это травматический пистолет. Не бАивой...не тактический...просто травмат, для которого быстрота доставания - главное..
banzaj11 15-02-2021 14:42

Просто сделать съемной планку и все. Кому надо оденет, кому не надо снимет
banzaj11 15-02-2021 14:43

quote:
просто травмат, для которого быстрота доставания - главное..

Тогда лазер , можно стрелять сразу от бедра и видеть куда полетит примерно
Leberecht 15-02-2021 15:12

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Другой вопрос, как это выполнить на относительно короткой площадке рамки ПМ-образного М9Т, под рукой сейчас нету ничего, чтобы "фонарик примерить".

Сергей, на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ, и в размер ПМ-бразного поместиться. Я за вивер однозначно. На даче всегда вешаю, в городе не надо - снял.


click for enlarge 400 X 314 31.8 Kb

Танатос 15-02-2021 15:15

quote:
Originally posted by banzaj11:

Тогда лазер


Владельцы "тактицких" Саег - с вами солидарны.
Танатос 15-02-2021 15:17


click for enlarge 1280 X 720  80.1 Kb
sergo999sergo 15-02-2021 15:30

quote:
Изначально написано x_name:
Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ?

Действительно смешно. И так владеем резиноплюйками вместо КС, так еще есть желающие колхозить ствол..

Машинган 15-02-2021 15:42

quote:
Originally posted by Leberecht:

на Вальтере Р22 и Р50 вполне себе комфортно живет ЛЦУ,


Это ЛЦУ сделано на Вальтере и под Вальтер, под конкретную модель. При иных вариантах, не надо этого на компакте.
DENI 15-02-2021 15:56

quote:
Изначально написано banzaj11:
Просто сделать съемной планку и все. Кому надо оденет, кому не надо снимет

Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.

vedleto2 15-02-2021 16:04

Смысл данного типа-размера в исключительно обтекаемой компактности, длина/толщина/высота - все следствие подгонки, под среднюю руку, достаточный разгонный участок, минимальный боекомплект. Можно конеш и абажур навялить, в стиле "ах вестибюль, мон вестибюль", пистолет сразу проиграет по ряду параметров. Кому охота "биг сайз" - велкам за хаудой-терминатором, туда вааще можно фонарь повесить от мотоцикла и гусеницы от трактора - травматическая самоходка будет, а на боку навалом места, где можно намалевать: "вперёд рахиты, на Стамбул!“


Leberecht 15-02-2021 16:05

quote:
Изначально написано DENI:

Это существенно увеличит стоимость изделия и итоговый габарит с девайсом.


Фонарь от Т12 остался. Самому поставить планку, просверлив отверстия под винты будет законно? Меня бы это устроило.
Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

DENI 15-02-2021 16:06

Законно.
tushich 15-02-2021 16:14

Планка под фонарь жизненно необходима + на затворе для коллиматора, на стволе обязательно резьба под дтк, а ещё комплектовать кобурой-прикладом.
DENI 15-02-2021 16:15

quote:
Originally posted by vedleto2:

Смысл данного типа-размера в исключительно обтекаемой компактности,


Да пусть будет.
Чем бы дитя не тешилось.
Те кто работает с оружием - они понимают нужность фонаря на пистолете (следует разделять "носят пистолет на работе" и "работают с пистолетом". С РС по тем или иным причинам работают единицы. И обсуждаемый пистолет в число рабочих не входит и не войдет.
Поэтому: игры, те или иные соревнования. Даже описанный на прошлой странице ночной дачный участок это будет 100% превышение пределов но.
shmel76 15-02-2021 21:58

quote:
Originally posted by Leberecht:

Если не законно, предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

Вот!

shmel76 15-02-2021 22:58

quote:
Originally posted by x_name:

Ребят, ну какой вивер на клон травматического ПМ? КАК вы будете носить этот пистолет с фонарем и КАК вы его собираетесь применять?

Фонарь замечательно носится отдельно, самый простой, без режимов. Вкл/выкл и больше ничего от него не нужно. А вивер, да нужен, но далеко не всем. Может быть, для "Стрелы" будет правильно, если решат делать, то сделать отдельной версией? С точки зрения маркетинга так точно правильней!

lexeyka 15-02-2021 23:26

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Может подождем?


Да кто ж нам не дает))
shmel76 15-02-2021 23:36

quote:
Originally posted by XXIII:

«Если бы я делал ТОЛЬКО то, что хотят от меня люди, они бы до сих пор ездили на каретах» (с) Генри Форд

Генри наш Форд, говорил это про инновации. Инновациями у нас пока не пахнет, в Ижевске ("Стрела", без обид, ладно?), хорошо умеют делать ПМ, практически довели этот процесс до совершенства, и другого ничего предлагать нам пока не хотят. Так что едем на карете, но так как предлагается нам опять очередная карета, то надо постараться и сделать хорошую, красивую и с финтифлюшками всякими. Шоб людям понравилась, а то не возьмут.

zpt 16-02-2021 01:36

quote:
Изначально написано Leberecht:

предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом, даже иногда больше, чем стрельбой, а на тюнинге можно заработать.

СТРЕЛА 2020 16-02-2021 08:53

quote:
Изначально написано Leberecht:

... предусмотреть заглушеные отверстия, вывинтил заглушки, прививинил планку. Планку можно продавать отдельно

То есть вот так.
click for enlarge 512 X 400  34.0 Kb

DENI 16-02-2021 09:03

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

То есть вот так.


Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

Dead_Rain 16-02-2021 09:08

quote:
Изначально написано DENI:

Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

+++++ проточки , таких накладок прикруивающихся точно не нужно

СТРЕЛА 2020 16-02-2021 09:10

quote:
Изначально написано DENI:

Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...

DENI 16-02-2021 09:13

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

ширины рамки в 20 мм


21мм, а точнее даже 20,5 планка

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Но ведь именно так и предлагали


меньше слушайте далеких людей.
СТРЕЛА 2020 16-02-2021 09:22

quote:
Изначально написано DENI:

меньше слушайте далеких людей.

Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.

DENI 16-02-2021 09:24

quote:
Originally posted by DENI:

21мм, а точнее даже 20,5 планка


Чуть ошибся. Замер производил линейкой, не полез за "штангелем"...

https://opticstrade.com/articl..._harakteristiki

И лучше именно "вивер".

DENI 16-02-2021 09:27

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Чтобы все "навесы" гарантированно надежно закрепились нужно не менее 21 мм.


Я уж понял.
Ну и не делайте тогда вообще, ибо бессмысленная вещь. Только на поиграться.
Serge72 16-02-2021 10:20

quote:
Изначально написано zpt:

Хорошая идея для производителя. Народ любит заниматься тюнингом

Посмотрите объявления в "купле-продаже", там на 80 % "народу" безразличен не только тюнинг, но и сами пистолеты, "настрел две пачки для проверки, лежит пять лет в сейфе, продам за ненадобностью".

ИМХО идея фонаря на резиностреле бестолкова по своей сути. Это не КС, товарищи. Резиновый шарик 9РА весом не более 1 гр. - какую дистанцию пролетит, 5-7 метров? если вообще его ветром в сторону не сдует.

DENI 16-02-2021 10:28

quote:
Originally posted by Serge72:

Это не КС, товарищи.


Дело не в том, КС или РС.
А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.
lexeyka 16-02-2021 11:04

quote:
Originally posted by DENI:

А в том что кроме игры - ни на что не пригодно.


А как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?
DENI 16-02-2021 11:23

quote:
Originally posted by lexeyka:

А как же подсветить супостата поздно вечером


Открываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.

quote:
Originally posted by lexeyka:

заснять видево для суда и следствия?))


видео это видео, а участник:
quote:
Originally posted by Serge72:

идея фонаря


про фонарь.

Edvard75 16-02-2021 13:41

quote:
Изначально написано lexeyka:

а заснять видево для суда и следствия?))

Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать. Тут поможет только полноценный видеорегистратор (как у полиции, но помельче размером) постоянно работающий в стремной местности.
Да ну эту планку ... если только под лазерный целеуказатель?

Edvard75 16-02-2021 13:44

Планки, насечки ... всё это фигня! главное регулируемые прицельные приспособления. 😁
Serge72 16-02-2021 13:47

quote:
Изначально написано lexeyka:

А как же подсветить супостата поздно вечером, а заснять видево для суда и следствия?)) А если свет на даче отключили?

Как вариант - классический Маглайт на 5 батарей LR20. Отличный прожектор, металлический, увесистый.

DENI 16-02-2021 13:49

quote:
Originally posted by Edvard75:

Для видео не пойдет. Следствию нужно не только видео огневого контакта, но и предыстория конфликта - иначе можно против себя же наснимать.


Почему же?
Если на видео четко показано, что вы направили оружие на нападающего, четко проговариваете что будете стрелять, а он все равно прет, да вооруженный ножом к примеру, (вполне себе ситуация) - то видео поможет.

PS. К теме отношения не имеет, но к примеру носить на себе маленький диктофон, и включать его, когда идете по опасному месту - тоже вариант. Поможет в случае чего.
Лучше, конечно, опасное место обходить.

Leberecht 16-02-2021 14:17

quote:
Изначально написано DENI:

про фонарь.

Открываем ст.24 ЗоО и читаем основания для применения оружия.


Если я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.
Так и тут, посветить подствольником на непонятного мужика, бродящего ночью по твоему участку не есть ИМХА ни применение ни даже использование оружия.
Поэтому я за легкосъемный вивер. Была бы возможность, а что крепить на него решает желающий, видео, фонарь, ЛЦУ...
И да, регулируемые прицельные для резинострела ИМХО не роскошь, по всем известным причинам, лишь бы не были громоздкими. Сменная мушка хотя бы. Компактный регулируемый целик без острых выступающих углов вообще супер на мой взгляд.

Andrey PTZ 16-02-2021 14:26

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Но ведь именно так и предлагали:
- если нужен например фонарь, ставишь планку;
- если планка не нужна, то не ставишь ее, а внешний вид при этом остается прежним.
С проточками сложнее - ширины рамки в 20 мм, не хватает для планки Пиккатини. Нужно местно утолщать заготовку ...

quote:
Изначально написано DENI:

Ни в коем случае.
Это существенно увеличит габарит комплекса.

Просто 2-3 проточки, максимально близкие к спусковой скобе.

Согласен с DENI, если нет доступной технологической возможности сделать проточки и создать посадочное место нужного размера на самой рамке, то и не стоит ломать голову.
Доплланки на отдельном креплении сами по себе создадут значительный габарит, в итоге вместе с "устройством" пистолет станет излишне громоздким.

Ладно, это всё так, пообсуждать.
А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера. Модели ни на сайте нет, ни в продаже.
С другой стороны, коли партия по факту уже ушла со склада к дилеру - может быть у производителя уже имеется возможность выложить хотя бы эскиз ствола с основными размерами (как это сделано в темах УМК)?
Полагаю, небольшая порция технической информации будет очень на пользу вашим будущим клиентам.

lexeyka 16-02-2021 15:08

quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

А вот что действительно интересно - это "быстродействие" дилера.


Как сказал один человек: поворята х..евы, интерес подогревают))
DENI 16-02-2021 15:13

quote:
Originally posted by Leberecht:

Если я подсвечиваются самолет супостата БРЛС, это совсем не значит, что я уже выпустил по нему ракету. Мб я и намерений производить пуск не имею. Это тоже своего рода предупрежление, оно делает более весомым вежливое предложение по связи убираться.


Вы, может, и не имеете, а супостат пускает. Он в этот момент находится в состоянии НОиКН, ибо вы в него светите оружием.
И прав то в итоге будет он.
Просто шел мимо. Приспичило. В кусты. А тут пьяный (как не накатить то вечером на даче) хозяин оружием мне угрожает, вот я дрыном то его и ёпнул, чтоб меня не застрелил.
maloi3390 16-02-2021 16:34

В соседней теме хотят субкомпакт, в этой наоборот: ЛЦУ, ПНВ, фонарь, регистратор. Где же золотая середина?
vedleto2 16-02-2021 18:26

У меня, лет двадцать назад, был лцу из кольчуги, который крепится на скобы спуска. Там к нему, в коробочке кучка разных резинок, под разные формы. Никакая пикатини не нужна... А самые первые лцу, которые мне приволокли из амёрицы, лет 30 назад, вообще крепились боковым кронштейном, над затвором, как у Змея Плискина ... Надо было рамку сверлить под болты...послал это дело нах, подарил их кому-то...
Сейчас продают накладки на рукоять, с уже интегрированным лцу...нефиг производителя мучить, на еБау поищите, кому очень надо... А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает


DENI 16-02-2021 18:44

quote:
Originally posted by vedleto2:

А вообще, не плохо обучиться обратному хвату при удержании и использовании фанарика в кулаке, что тоже очень даже развлекает


Игра.
ABlock 16-02-2021 21:39

Сегодня звонил в ОрДвор в СПб, они ожидают м9т на полках к концу следующей недели. По цене сказали, что до появления на прилавке ничего сказать не могут. Звонков по м9т прям очень много, со слов.
В Охотактиве отметили, что про м9т им ничего не известно)
XXIII 16-02-2021 21:57

Подогревайте цену расспросами почаще
ABlock 16-02-2021 22:21

quote:
Подогревайте цену расспросами почаще

Ну этого не избежать никак. Людей, возлагающих большие надежды на м9т по всей видимости очень много (лично я знаю четверых, которые ЛОПу под него сейчас открывают уже, сосед по участку и даже некоторые коллеги) и все будут стараться успеть его купить. У меня ЛОПа открыта в конце прошлого года и под ТЕМП-1 (или Грозу 021 на брокере))), благо, что уже не смог его найти в наличии и тут как раз тема про м9 появилась.

Ибо в нашей стабильной лодке, которую не стоит расшатывать, появление такой конструкции ствола в 9ра многие склонны оценивать, как временное явление. То есть, успеть купить, пока второй штифт не вставили)) Поэтому, ажиотаж на старте обеспечен, это точно.
Ну, а если мы говорим о цене, то её повышение выше конкурентной продукции (ИМХО) совсем не целесообразно - насытив группу разборчивых потребителей, цену придётся снижать, так как (не в обиду СТРЕЛЕ), раскрученного бренда нет (из нового - ГрандПауэр и Гроза) и нет известных боевых аналогов этой продукции (Из нового - ЗИГ Р226) - того, что хочет массовый потребитель, кому эти наши хроны, скорости и современные патроны - до лампочки.

vedleto2 17-02-2021 07:41

Массовый потребитель, хочет баивой ПМ или хотя бы ГлокТ, но по цене Макарыча (5тыр), хотя в новых долларо-веяньях это 15...о чем знает любой ребёнок. Что-бы покупали массово и ломонулись в разрешиловку, нужен сводный комплекс по имени цена-качество, где цена это язщык водоУки, а качество - дверь нивы на вылет, а человекофф вааще из тапок вышибеть ... И какими бы, тупыми не казались обыватели, топор из люминия и бусы из чугуниния, они покупать не станут, после первого же опыта... Потому ЛЮБОЙ недоделанный предмет, им в хозяйстве ненать, а игрушки резиновые, покупать будет кучка манегеров, только что закончивших школу... Имхо конеш...
Haley84 17-02-2021 13:00

Ничего не понятно, но очень интересно...
Berthold Schwarz 17-02-2021 15:57

Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?
lexeyka 17-02-2021 16:45

quote:
Originally posted by Berthold Schwarz:

Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?


На последнем видео в шапке темы.
shmel76 17-02-2021 18:44

quote:
Изначально написано Berthold Schwarz:
Здравствуйте уважаемые товарищи, пожалуйста подскажите где можно увидеть фото дульного среза обсуждаемого здесь пистолета?

.
click for enlarge 1024 X 768  30.4 Kb

ak-74m 17-02-2021 22:53

Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.
lexeyka 17-02-2021 22:59

quote:
Originally posted by ak-74m:

о и раструб стал больше, по крайней мере визуально.


Уже видели, где?
quote:
Originally posted by ak-74m:

Качество обработки также весьма посредственное.


Уже видели, где? )
shmel76 17-02-2021 23:29

quote:
Изначально написано ak-74m:
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.

Чудес то никто не ждет. Есть интерес к новой модели, есть интрига в конструкции ствола, которую производитель упорно не хочет рассекречивать.
А, да, еще появился новый производитель, который может быть, сподобится на интересные новые модели и может быть, даже субкомпакт. Так, собрались мужики подымить да потрындеть.

СТРЕЛА 2020 18-02-2021 10:48

quote:
Изначально написано ak-74m:
Не понимаю какое чудо ждут многие..
По сравнению с ПМ17Т убрали один зуб, но и раструб стал больше, по крайней мере визуально. Возможно будет мощнее ПМ17Т, но не намного это точно. Тем более эскиз ствола и замеры мы так и не увидели, одни интриги. Качество обработки также весьма посредственное.

Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда". Извините за "ругательство".
Пистолет в целом и его ствол в частности, полностью соответствует всем нормативным документам в области ОООП, что подтверждено сертификатом соответствия.
Энергия полета пули законодательно ограничена 91 Джоулями и тут нам, как производителю, больше нечего комментировать. Возможно на других видах патронов энергия будет отличаться в ту или иную сторону.
Кучность стрельбы М9Т хорошая, исходя из имеющихся у нас знаний рынка ОООП, одна из лучших среди пистолетов под патрон 9мм РА.
Дульный срез ствола снят с близкого расстояния и естественно на фото имеются искажения, свойственные фотообъективу. В "натуре" это будет выглядеть по другому.
Насчет "посредственного качества обработки" - с вами не согласны, появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.

tushich 18-02-2021 11:35

quote:
появятся пистолеты в продаже - милости просим ознакомиться и составить реальное мнение.

Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 12:07

quote:
Изначально написано tushich:

Здравствуйте, есть ли шанс появления в продаже пистолета с рамкой N2 по эскизу камрада XXIII?

Эксперименты с дизайном, на данный период времени, закончены.
Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале. Для М45 заменяем задние насечки затвора на наклонные (аналогичные таковым на М9Т).
Ждем начала продаж и реакции рынка. Считаем дизайн обоих пистолетов удачным и оптимальным.
Вариант, о котором вы пишите, лишает пистолет "индивидуальности", хотя и будет проще в производстве.
В будущем все возможно ...

lexeyka 18-02-2021 12:49

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Запускаем тот вариант, который в ролике на нашем Ютюб канале


Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)
Roddex 18-02-2021 13:03

Возможно приобрести отдельно рукоятку и пятку магазина?
familiae 18-02-2021 13:15

На сайте в Охотактиве появился.
https://ohotaktiv.ru/catalog/strela/425906/
lexeyka 18-02-2021 13:35

quote:
Originally posted by familiae:

На сайте в Охотактиве появился.


Дешевле М45Т не получилось...
mazzer 18-02-2021 13:46

Сделал предзаказ 👍
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 14:07

quote:
Изначально написано lexeyka:

Так запускаете или уже запустили и отгрузили?)

Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.

lexeyka 18-02-2021 14:40

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта.


Спасибо
nig 18-02-2021 15:10

;; Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда".

Длина прямого участка после выступа позволит оценить энергию "в пмах".
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.
Так что если можете - выложите пожалуйста, нет - нет.

banzaj11 18-02-2021 15:24

сорокет за макарыч))
хотя адепты ПМоьбразных купят)
Serge72 18-02-2021 15:34

quote:
Изначально написано banzaj11:
сорокет за макарыч))
хотя адепты ПМоьбразных купят)

Не куплю.
Доплачивать за то чтобы "сменить шило на мыло" не вижу смысла.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 15:51

quote:
Изначально написано nig:
;; Что даст эскиз ствола? - ничего, кроме бессмысленного "флуда".
...
Скажем (очень грубо) в два раза более короткий участок даст 75% энергии на одинаковых патронах.

Не привязываясь к какому-то конкретному стволу:
как раз наоборот - более короткий уменьшит энергию (порох в этих патронах не успевает сгореть до выхода пули из ствола), плюс ухудшит кучность (пуля не успеет вернуться в правильную геометрическую форму). Также большое влияние оказывает сам диаметр канала ствола + проходное сечение в районе преграды.
Так что вариантов множество ...

СТРЕЛА 2020 18-02-2021 15:54

quote:
Изначально написано Serge72:

Не куплю.
Тем более при неизвестной конструкции ствола.

Рано или поздно все неизвестное становится известным.

Танатос 18-02-2021 16:08

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Рано или поздно все неизвестное становится известным.


Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"
pionerr 18-02-2021 17:22

quote:
Изначально написано familiae:
На сайте в Охотактиве появился.
https://ohotaktiv.ru/catalog/strela/425906/


Оййй... 37500.... Мда, ужж....

sergo999sergo 18-02-2021 17:53

quote:
37500.... Мда, ужж....

На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..
lexeyka 18-02-2021 18:09

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

На уровне М-45 (41690 руб.). даже чуть дешевле..


В ОхотАктиве 1:1 - 37490
Котофей77 18-02-2021 18:13

из того что прочитал и увидел в роликах здесь все мне в пистолете нравится, все кроме емкости магазина. теперь, когда с ценой определились снова встал вопрос что взять, его или грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1. много тут было написано про сложности с использованием двухрядного магазина, но неужели это намного сложнее чем выпустить с нуля новую модель? и нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?
shmel76 18-02-2021 18:29

quote:
Originally posted by Котофей77:

нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?

В Ижевске только ПМ умеют!😂

lexeyka 18-02-2021 18:33

quote:
Originally posted by Котофей77:

грозу-021 б/у-шную за те же деньги


Это дорого за 4.1 за 40 можно найти со стволом ЭВО
СТРЕЛА 2020 18-02-2021 18:39

quote:
Изначально написано Танатос:

Что за странные тайны, если пистолет уже в серии?! Или боитесь оттока потенциальных клиентов? Загнать партию а потом... "А мы и не обещали...!"

Мы не боимся "оттока клиентов". Очень глупо и не логично вложить деньги в освоение производства, "загнать партию" и потерять все вложенные средства из-за прекращения спроса.
Выпуская на рынок новое изделие планируем увеличение числа "клиентов" - покупателей нашей продукции, иначе бы не выпускали. Считаем, что эти пистолеты понравятся пользователям по внешнему виду и совокупности их эксплуатационных характеристик.

maloi3390 18-02-2021 20:13

quote:
грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1

Ну и зачем она нужна с 4.1?
quote:
В Ижевске только ПМ умеют!😂

Ещё МР-155 с встроенными wifi и умной колонкой
quote:
Оййй... 37500.... Мда, ужж....

Вполне адекватный ценник за модель. Сугубо моё мнение, естественно.
ABlock 18-02-2021 22:29

Цена порадовала. Но больше порадовало другое.

С учётом дилерского бонуса - СТРЕЛА2020 - держите слово, выражаю Вам уважение.

Особенно хочу выделить, что пользуясь ожиданиями, могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили, особенно на фоне ценника, установленного на новинку ПМ-21Т))) Но этого не сделали, за что честь Вам и хвала.

Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!

Leberecht 18-02-2021 23:18

quote:
Изначально написано Котофей77:
из того что прочитал и увидел в роликах здесь все мне в пистолете нравится, все кроме емкости магазина. теперь, когда с ценой определились снова встал вопрос что взять, его или грозу-021 б/у-шную за те же деньги, пусть и со стволом 4.1. много тут было написано про сложности с использованием двухрядного магазина, но неужели это намного сложнее чем выпустить с нуля новую модель? и нельзя напрячься и сделать действительно новую модель?

К М9Т подходит магазин от ПМ, а его емкость элементарно увеличивается до 9 патронов калибра 9РА. Не видел в подробностях, как устроен "родной" магазин М9Т, но думаю подаватель и пружина аналогична ПМ-им. Значит тоже есть резерв увеличения емкости до 9 патронов. Разница с Грозой 1 патрон. Но у Грозы-021 габариты и вес побольше.
Длина оружия: 180 мм
Длина ствола: 95 мм
Высота оружия: 131 мм
Ширина оружия: 32 мм
Масса без патронов: 830 г.

У М9Т:
Длина оружия: 167 мм
Длина ствола: 94.5 мм
Высота оружия: 135 мм (с магазином от ПМ будет меньше, порядка 127 мм)
Ширина оружия: 31 мм
Масса без патронов: 760 г.

Про недостатки Грозы со стволом 4.1 уже писали, но там еще и проточку, говорят, рвет частенько. А у М9Т вроде как ствол без видимых ослаблений.

lexeyka 18-02-2021 23:21

quote:
Originally posted by ABlock:

могли бы и 50 поставить - те, кому надо всё равно бы купили


Гениально!
quote:
Originally posted by ABlock:

Оформил заказ, ещё раз лично благодарю, спасибо!


За 50 то оформили бы?))
Andrey PTZ 18-02-2021 23:29

Какие-то глупости🤦🏻♂
Кто будет его брать за 50к? Самые впечатлительные. Это ниша уже "иномарочных" моделей. За нью мак-образный оверпрайс.
В общем-то и 38к это многовато, с учётом того, что прямой конкурент стоит 30к.
Пока всё что я вижу в плюсе - это возможность более лёгкой чистки, несколько более лучшая кучность (возможно). Пока - всё.
В минусе - М45 что есть в лавке, уступает в качестве финишной отделки ПМ17. Немного, но грубее обработано. Надеюсь, М9Т будут лучше.
Остальное пока неизвестно.
Так что выбрана цена по верхнему потолку.
Кстати я тоже заказал его. Был бы дороже - не стал бы, забрал бы ПМ17.
ABlock 19-02-2021 07:28

quote:
За 50 то оформили бы?))

Я имел ввиду не то, что он должен стоить 50, а то, что у нас тотальный оверпрайс на оооп и такая стоимость могла бы появиться с учетом жадности конкурентов.
50 рублей за любой травмат я лично считаю перебором, тем более за ПМобразный. За 40 я долго не рассуждал и сразу оформил. А вот за 50 уже думал бы дольше, хотя и взял бы в конечном итоге, ведь в 9ра ничего подобного с такой конструкцией ствола нет.
По дизайну - чем меньше пистолет похож на ПМ - тем для меня лучше, ПМ-17Т я к покупке вообще никогда не рассматривал.
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 11:46

Актуальные цены на ОООП - только факты.
КУРС-С, магазин Темп:
Tanfoglio KURS ОООП пистолет к. 10х28 - 52 020 руб (нет в наличии).
Фортуна, магазин Охотактив:
Т11-FM1 10х28 - 54 990 руб
Т12-FM1 10х28 - 55 990 руб
Т12-FM2 10х28 - 58 490 руб
Т15-F 45х30 - 59 990 руб
Техкрим, магазин Охотактив:
Р226Т(черный, церакот) 10х28 - 78 990 руб
ТК1911Т(черный, оксид) 44ТК - 69 990 руб


ИМЗ, Восток, турки - о них все известно. Еще одна компания в Ижевске - без комментариев.

sergo999sergo 19-02-2021 13:31

[QUOTE][B]Актуальные цены на ОООП - только факты.[/B][/QUOTE]
Цены на резинострелы неоправданно завышены, это и есть факт.
1. Почему при наличии станков с ЧПУ Вы не можете сделать пистолет с магазином на 10 допустимых законом патронов?
2. Почему нельзя отойти более кардинально от внешности ПМ? Например как это реализовано в пистолете Лебедева..



click for enlarge 1440 X 720  55.7 Kb
sergo999sergo 19-02-2021 13:42

Вот реальная цена резинострела с нормальным стволом.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 13:48

quote:
Изначально написано sergo999sergo:
Вот реальная цена резинострела с нормальным стволом.
https://gunsbroker.ru/selfdefe...023t-v-spb.html

Вы можете его приобрести? Вот и я не могу.
А КК- монополист ими "затарился" - рынок минимален, сделали много - теперь сбросили цену, а покупателей все равно нет.

СТРЕЛА 2020 19-02-2021 13:56

quote:
Изначально написано sergo999sergo:
13483343

Если у производителя этого пистолета (а его еще им нужно поставить на серийное производство, пока изготовлено несколько десятков штук, а сколько лет они с ним возятся ?) "дойдут руки" до ОООП версии - сколько, как вы думаете, они его оценят ? Явно не меньше, чем тот же GP T11, но наверняка больше.
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".

DENI 19-02-2021 14:00

Мда. Ничего не меняется. Опять нытье по поводу дорогонах.
sergo999sergo 19-02-2021 14:03

quote:
Нам до возможностей КК с его многотысячным коллективом и технологической мощью - "как до луны пешком".

Здесь не поспоришь.
Пока вижу плюс Вашего пистолета в конструкции ствола.
Если отстрел покажет что-то близкое к ПМ-Т, это и будет прорыв.
Lider73 19-02-2021 14:27

Первый владелец...

П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...

Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 960 X 1280 124.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 102.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 98.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.4 Kb
click for enlarge 959 X 1280 118.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 154.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 167.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 115.8 Kb

СТРЕЛА 2020 19-02-2021 14:44

quote:
Изначально написано Lider73:
Первый владелец...

Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.

Lider73 19-02-2021 17:11

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.

Да и поинтереснее номера бывают (как на моем Словаке ниже на фото ), но все это имеет никакого значения в сравнении ИНЫМИ эксплуатационными характеристиками...
П.С. Я ещё понимаю на выходе эти цифры умножали м/с на Хроне, а так - баловство все это...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 768 X 1024 90.1 Kb

DENI 19-02-2021 17:19

quote:
Originally posted by Lider73:

а так - баловство все это...


ну как баловство...
Мой вот бывший - ГСВ остался.
banzaj11 19-02-2021 18:01

quote:
Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...

дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т

KPbIC974 19-02-2021 18:14

quote:
Originally posted by banzaj11:

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.


Ага. В 2011 году.
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 18:35

quote:
Изначально написано banzaj11:

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.
эх...

дизайн кстати в матовом терпимо смотрится. наверное лучшее внешне, что было после классического ПМ17Т

"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды". З года от роду , а уже "классика" ....

Машинган 19-02-2021 18:40

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

"Классический ...Т" - вот так рождаются "легенды"


Ну, не без вашей помощи...
lexeyka 19-02-2021 18:54

quote:
Originally posted by banzaj11:

думаю уместно напомнить что ПМ-Т продавался по 23тыс руб.


18000 по предзаказу.
Lider73 19-02-2021 20:31

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Поздравляем Вас и радуемся сами.
Завтра, в честь мужского праздника будет, за что поднять тост.
Пистолет М9Т и номер 0009, хорошо сочетается.

Второй владелец из моей группы в ТЕЛЕГЕ с номером 007...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU
click for enlarge 721 X 1280 86.4 Kb
click for enlarge 721 X 1280 108.0 Kb

lexeyka 19-02-2021 20:53

И все-таки этот курок ему не идет)
MeMZ 19-02-2021 20:57

Целики отдельно не планируете продавать? Я бы на ПМ-Т поставил что бы руку не коцал и за кобуру не цеплялся.
СТРЕЛА 2020 19-02-2021 21:07

quote:
Изначально написано MeMZ:
Целики отдельно не планируете продавать? Я бы на ПМ-Т поставил что бы руку не коцал и за кобуру не цеплялся.

На ПМ-Т целики не подойдут там размер посадочный 6мм (если не ошибаюсь), у нас 10 мм. Какая-то контора делает для ПМ "спортивную" версию целиков.

lexeyka 19-02-2021 21:52

Кстати, СТРЕЛА 2020, а пятки магазина возможно будет приобрести?
Belohvost 19-02-2021 22:09

Слав, а пмт с какими параметрами будет?
Домовой_06 19-02-2021 22:57

quote:
Изначально написано Lider73:
...РОХа уже получается и галерея в тире заказана...
Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...
Belohvost 19-02-2021 23:24

quote:
Теперь разрешение делают? Раньше в лицензию вписывали...

Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
shmel76 19-02-2021 23:28

quote:
Originally posted by Lider73:

Первый владелец

Поздравляю с приобретением! Хорошо смотрится! Я даже не побоюсь сказать: красив, собака. Ствол внушает надежду на полновесные 91 дж. даже на... ТК Норма

Домовой_06 19-02-2021 23:58

quote:
Изначально написано Belohvost:

Эк Вы, батенька, на 10 лет выпали...
Да, с 12-го года поменялось многое, видать.
Lider73 20-02-2021 21:42

Еще у нас на форуме "Оружейка РУ" владелец с интересным номером...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя..
.https://t.me/ORUZHEYKA_RU

click for enlarge 1000 X 750 31.1 Kb

sergo999sergo 20-02-2021 23:18

quote:
Изначально написано Lider73:
Еще у нас на форуме "Оружейка РУ" владелец с интересным номером...)))

Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут...
Lider73 20-02-2021 23:23

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Выкладывайте уже результаты, которых здесь ждут...

Ну только РОХа сегодня получена была - в понедельник прямой тест с ПМ-Т...

П.С. Только ЗДЕСЬ никаких цифр не будет - предупреждаю сразу... Договоренность с производителем нарушать не собираюсь ... Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Malatok91 20-02-2021 23:30

Там увидишь у Вас, пожалуй, скорость 200-300 постов/час. Повесьте их на скрепку хоть на денёк ))
shmel76 20-02-2021 23:34

quote:
Originally posted by Lider73:

Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того..


ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!
Malatok91 20-02-2021 23:37

Вопрос к уважаемому СТРЕЛА 2020:
пистолет очень понравился, заказал себе такой. НО хотелось бы из нержавейки, такой, как видел в ормаге М45Т. И вот с этой обновленной версией затвора с передними насечками. Смотрится просто супер, а в нерже, ванную, и вообще будет эффектнейший пест.
Можно ожидать к апрелю-маю?
Lider73 20-02-2021 23:39

quote:
Изначально написано shmel76:

ПМ-Т они разные бывали. Еще раз повторюсь: может быть выложить цифры на ТК Норма? Или же взять за компанию для сравнения пистолет с более стабильным качеством ствола.
А так согласен, никаких лишних цифр не надо. В свое время довыкладывались!!!

Так на РАЗНЫХ ПМ-Т и собираемся, хотя конечно все выпущенные 4999 штук не будем тестить ибо просто физически двух часов времени не хватит...)))

Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...

П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 21-02-2021 01:07

quote:
Изначально написано Malatok91:
Там увидишь у Вас, пожалуй, скорость 200-300 постов/час. Повесьте их на скрепку хоть на денёк ))

Всего 1332 сообщения за 19-е февраля...)))


click for enlarge 703 X 1013 50.8 Kb


П.С. Я же говорю, что сейчас основной трафик именно в ТЕЛЕГЕ и из 7-ми пистолетов привезённых в ОхотАктив в Москве 6 забрали участники именно моей группы...

Кто здесь мне пытался сказать, что необъективная выборка по голосованию и тд и тп... Ну ну... Я повторюсь - народ голосует РУБЛЕМ...

И именно на ЭТО и нужно ориентироваться производители, а не на выкрики одного - двух якобы специалистов во всем и вся, которые в итоге ничего покупать и не собираются...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

СТРЕЛА 2020 21-02-2021 01:35

Интересное обозначение ТУ: семь нолей
click for enlarge 1045 X 649 105.1 Kb
Belohvost 21-02-2021 11:08

quote:
Максимум процентное соотношение к ПМ-Т и не более того... Цифры можно будет увидеть перейдя по ссылке в подписи...

Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.
Lider73 21-02-2021 12:07

quote:
Изначально написано Belohvost:

Ну, как водится, прекрасная идея. Надежная блин, как швейцарские часы.
На ганзе, которую читают 3,5 анонимуса, мы выкладывать не будем - вдруг кто увидит и потом все запретят!!11!!
А в телеге и ВКонтакте завалить все постами про то, КАКОЕ МОЩНОЕ АЫАЫАЫ - это мы пожалуйста.
Логика просто огонь.
Ты так уже делал и не раз, напомню. В итоге, мощность тех патронов, про которые ты радостно вопил ТОННАМИ сообщений на площадках уровня ВК (ну а чо, главное ж - НЕ НА ГАНЗЕ), падали в следующей же партии.
Ну и договоренность с производителем, если мне не изменяет память, была про то, что тебе, как пользователю, и карты в руки на выкладывание цифр, а вот цифры, полученные на заводе, производитель выложить не может.
А ты все свёл к «я пиарю свою телегу», ну офигеть просто.

Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

sergo999sergo 21-02-2021 12:14

Избавьтесь от этих деталюг (поменяйте внешне), чтобы ничего не напоминало о ПМ..

click for enlarge 1000 X 750 52.1 Kb

shmel76 21-02-2021 12:25

quote:
Originally posted by Lider73:

Вот именно на ТК ничего и не буду выкладывать, а насчёт ИНЫХ производителей как раз посмотрим...

П.С. Причину, надеюсь, пояснять не стоит...)))

------

Семен Семеныч!!!!))))😎 Как то сразу и не подумал.

shmel76 21-02-2021 12:28

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Избавьтесь от этих деталюг (поменяйте внешне), чтобы ничего не напоминало о ПМ..


Вероятно, все эти детали идут из дешевого ЗиПа.

Belohvost 21-02-2021 16:35

quote:
Замечательное словоблудие, но существующего положения дел оно никак не изменит и не на что не повлияет..

Конечно, не повлияет.
Сейчас бы тебя в чём-то убедить, ты ж прешь, как паровоз, вообще не задумываясь о логичности своих действий.
Более того, прошлый опыт ну НИЧЕМУ тебя не учит.
Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ С УВАЖЕНИЕМ
Leberecht 21-02-2021 20:56

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Интересное обозначение ТУ: семь нолей

Обозчение для ТУ действительно необычное.
И еще необычно, что Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".

shmel76 21-02-2021 22:26

quote:
Originally posted by Leberecht:

Охотактив без объяснений отменил заказ на М9Т и не только у меня... Пишут "в магазинах нет", а на складе в наличии. И в чем тогда проблема? В Airgan все пистолеты или "в наличии" или "под заказ" (с указанием срока поставки), а статус М9Т "нет в продаже".

quote:
Originally posted by Belohvost:

Зато потом, конечно, можно будет продавать по 100 тысяч с припиской ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ БОЛЬШЕ ТАКИХ НЕТ


😂
Leberecht 22-02-2021 12:25

quote:
Изначально написано shmel76:

😂

Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.

banzaj11 22-02-2021 12:48

Сомневаюсь что есть идиоты покупать это за 100к.

Это не переделка из боевого ПМ даже.

MeMZ 22-02-2021 02:44

Точно цену взвинтят, купившие отчитаются что оно не такое УГ по энергетике как П-М17Т и хомяки ринутся в ормаги, а там их уже будет ждать SURPRISE MOTHERFUCKER!) еще нужно будет время что бы делать однозначные выводы по беспроблемности девайса. Сейчас об этом говорить рано.
Дмитрий Тень 22-02-2021 03:57

СТРЕЛА 2020

1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.

Дмитрий Тень 22-02-2021 03:59

quote:
Изначально написано Leberecht:

Думаю, просто ормаги "оценили спрос" и цену хотят поднять, как было с новой Копейкой с 38 тыр до 47 тыр. А оформленный заказ, по которому менеджер мне отзвонился и озвучил ценник 37490 руб, уже дороже никак не сделать.

Лично для меня 40к цена отсечки. Если М9Т будет стоить 40+ я лучше возьму ПМ17Т или ещё что.
PS: я могу и 100к потратить на ОООП, но не на ПМобразные точно.

maloi3390 22-02-2021 08:14

quote:
Originally posted by Дмитрий Тень:

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.


Разошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах.
СТРЕЛА 2020 22-02-2021 08:31

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
СТРЕЛА 2020

1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.

1. На фото дефекты съемки в затрудненных условиях. Если бы курок был "облезлым" Lider73 его не купил.
2. Правильно написал maloi3390: "Разошлись по "своим да нашим", вот и весь секрет. Не думаю, что у Стрелы сейчас мощности готовые выпускать 1000+ штук за смену, отсюда и дефицит на старте. Особенно в регионах."
Вторая отгрузка пистолетов в Охотактив через 7...10 дней, зависит от даты приезда транспорта из Костромы.

KPbIC974 22-02-2021 11:45

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Лидер купил первым, как обещал 30 июля.


Уж точно не первым он его купил. Да и не покупал пока.
quote:
Originally posted by Воронильщик:

А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете?


Потому что основной оптовый покупатель из Костромы. Соответственно, и машина из Костромы.
Lider73 22-02-2021 11:55

quote:
Изначально написано Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.

Внесу ясность... Я не покупал ничего - купил человек из моей группы по моему резерву... Я жду второго варианта оформления затвора...

П.С. Сегодня в 18.00 в Стрельце сравнительным отстрел М9Т и ПМ-Т на Хрон на разных патронах... Здесь, как и говорил ранее, выкладывать ничего не буду...
Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...

Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Mamwrik 22-02-2021 12:22

Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0

А чем этот форум не устраивает, если не секрет?

Lider73 22-02-2021 13:24

quote:
Изначально написано Mamwrik:
Ссыль: https://ruguns.org/index.php?topic=5.0

А чем этот форум не устраивает, если не секрет?

Тем что...

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.

П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 22-02-2021 13:27

quote:
Изначально написано Воронильщик:
19-2-2021 14:27 профайл Lider73 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Первый владелец...
П.С. Наверное можно уже и выложить представителям предприятия и схему ствола...

Да и сравнительные отстрелы с ПМ-Т уже на днях будут - РОХа уже получается и галерея в тире заказана...


На это сообщение ориентировался. Думал это вы про себя.

Кострома то рядом. Хороший город.Ехать несколько часов до Москвы. Не Магадан.

Я же написал, что именно Я первый владелец...))) 😂😂😂

П.С. Прежде чем выложить сюда фото я у него, кстати, спросил разрешения в ТЕЛЕГИ и выложил без раскрытия имени и фамилии хоть и знаю их...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

lexeyka 22-02-2021 13:27

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

СТРЕЛА 2020


Скажите, а покрытие на ваших М9Т такое же как и на П-М17Т?
Mamwrik 22-02-2021 13:31

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Надеюсь ответ удовлетворил???)))


Более чем, спасибо.
Leberecht 22-02-2021 14:31

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
СТРЕЛА 2020

1. На фото (forums/i...47993_31 ) курок кажется облезшим по краю. Это баг или фича?

2. Можете подсказать что-то по количеству и периодам поставки в ормаги? Такое впечатление, что в Охотактив пришло 10-20 штук, которые тут же были выкуплены. Принятые заказы ОА отменил, новые не принимает.


Уточню, новые уже принимают, заказал повторно, менеджер отзвонился, заказ принят, ценник тот же
СТРЕЛА 2020 22-02-2021 15:38

quote:
Изначально написано Воронильщик:
А почему из Костромы? Вы их разве не в Ижевске делаете? Лидер купил первым, как обещал 30 июля. Интересны отзывы первых покупателей. Мне кажется это важнее быстрого насыщения прилавков.

Мы подготавливаем пистолеты к отгрузке.
Приезжает грузовик с экспедитором из Костромы.
Грузовик из Ижевска выезжает в Кострому и доставляет продукцию на центральный склад "Охоактива"

DENI 22-02-2021 16:02

quote:
Originally posted:

Хочет человек свои иметь телеграмм канал и сайт. Имеет право. Клиентская база есть. Понятное стремление и желание.


С точки зрения правил - сколько угодно.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.
Lider73 22-02-2021 16:13

quote:
Изначально написано DENI:

С точки зрения правил - сколько угодно.
С этичных соображений - это, как минимум, некрасиво: использовать один форум для раскрутки чего-то своего.

А кому от этого больно???

П.С. Не совсем понял в чем проблема - так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы, а так же ВК и ничего, а моя ссылка уже второй раз задевает кого-то здесь... Слегка попахивает предвзятостью...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 22-02-2021 16:24

quote:
Originally posted by Lider73:

Не совсем понял в чем проблема


Проблем нет.
Есть неэтичность поведения.
quote:
Originally posted by Lider73:

Результаты будут доступны в профильной теме по ссылке ниже... Там и отзывы владельцев уже есть кстати...


Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.

quote:
Originally posted by Lider73:

так же сюда кидаются ссылки на Ютуб и Инстаграмм каналы


Производитель, как автор темы, вправе это делать, тем более что он тут выстраивает диалог и предоставляет всю необходимую информацию.
KPbIC974 22-02-2021 16:31

quote:
Originally posted by DENI:

Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.


Наверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
"Так исторически сложилось".
DENI 22-02-2021 16:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Наверное, тут это всё-таки не надо публиковать, "во избежание".
"Так исторически сложилось".


Кому надо - прочтут везде, да уже прочли и всю инфу имеют.

Lider73 22-02-2021 17:04

quote:
Изначально написано DENI:
Этично было бы и там и тут. А так - просто некрасиво: там да, тут - нет.

Выложим и здесь конечно результаты тестов, но только естественно без отстрела патронов некоторых производителей...

П.С. Да все верно - информация со сторонних ресурсов сюда все равно утечёт и здесь уж только Ваше Модерирование поможет...

Ну по патронам к данному пистолету и к тем кто не может нормально работать без латуни...

https://www.tempgun.ru/catalog...ht_op_fortuna_/

click for enlarge 592 X 1280 24.3 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 22-02-2021 19:39

quote:
Больше интересных ресурсов - всем лучше. Ганза за последнее время сильно сдала по трафику и для этого причин несколько, которые сомневаюсь, что анализируются и делаются какие то выводы.

Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.
Lider73 22-02-2021 20:33

quote:
Изначально написано Воронильщик:
И если бы Лидер не горел этой темой то и сегодня вечером никаких тестов и их результатов бы не было.

В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...

Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...

П.С. На указанных ранее ресурсах таблицы уже выложены, а что делать с этим ЗДЕСЬ реально ума не приложу... Спасибо за поддержу!!! Искренне!!!

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Lider73 22-02-2021 20:37

quote:
Изначально написано Belohvost:

Пиарить свой форум на Ганзе - не очень красиво. Особенно говоря «тут не опубликую, опубликую там». И эти действия приводят к оттоку и размыванию аудитории.

Сейчас прямо расплачусь, блин...

П.С. Тема о пистолете М9Т... Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца??? Не скакал бы из группы по несколько раз - тоже бы присутствовал бы сегодня на тестах... Каждый сам себе режиссёр...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 22-02-2021 20:52

quote:
Ты кроме очередного словесного поноса что вообще сделал для популяризации данного образца???

На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.
640 x 431
PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.
Lider73 22-02-2021 21:14

quote:
Изначально написано Belohvost:

На тебе мнение одного из админов твоей группы.
Плюс ЧаВо на двачах.

PS. Словесный понос и постоянные переобувки идут в большом количестве именно от тебя. Я в последнее время этим тоже могу грешить, потому что у меня жопа горит с того, что ты делаешь, но. Но.
Я понимаю, что тебе хочется движухи и что ты часто искренне помогаешь людям, но блин.

Без всяких но...

П.С. Мне интересно чем я сейчас занимаюсь и причём без всякой коммерческой составляющей и достаточно когда люди просто говорят СПАСИБО - значит не напрасно... Остальное мне в принципе не интересно...

Кстати результаты сегодняшних тестов я отправил Модератору данного раздела - думаю он решит КАК с ними поступить... Я же у же все сказал выше...


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

sergo999sergo 22-02-2021 21:15

quote:
Изначально написано Lider73:
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...

Можно поздравить СТРЕЛУ за достойный ствол, молодцы!
Теперь ИМХО главное это подумать над увеличением емкости магазина до 10 патронов..
DENI 22-02-2021 21:30

Вернитесь к теме пистолета

Вячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).

shmel76 22-02-2021 21:37

quote:
Originally posted by Lider73:

В общем тесты М9Т провели в сравнении с ПМ-Т, Г021, Т10...

Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...


Спасибо за отстрел. Очень неплохо, еще раз поздравляю Стрелу с удачной новинкой. Но, я, наверное, пока с 031 поживу.
Lider73 22-02-2021 21:41

quote:
Изначально написано DENI:
Вернитесь к теме пистолета

Вячеслав. Если что-то хочется выделить, то выделяй, пожалуйста, курсивом, или "жирным". Я просил уже об этом. Красный цвет - прерогатива модераторов для тех или иных предупреждений (во всяком случае в травматических разделах).

Принято... )))

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

Belohvost 22-02-2021 21:43

Слав, за отстрел - спасибо.
Без «но».
ABlock 22-02-2021 22:18

Господа, ругань читать не интересно, можно же отношения выяснять в личке - зачем это на публику выносить?
По теме:
С результатами ознакомился, полностью выводы Лидера73 поддерживаю.
Если подробно - то н отстает от пмт, но сильнее грозы 021 эво.

Большое спасибо парням за отстрел, а СТРЕЛЕ2020 за пистолет.
Который закономерно получает статус самого мощного оооп, который можно купить из нового, за вменяемые деньги который реально можно носить каждый день.

Стрела2020, наращивайте производство, чем больше партию сделаете, тем больше ценник адекватный проще будет удерживать. Покупать будут, пистолет отличный, особенно на фоне конкурентов.

maloi3390 22-02-2021 23:15

quote:
Результат следующий - М9Т слегка не дотянул до ПМ-Т, но перебил Грозу-021...

Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?
Lider73 22-02-2021 23:28

quote:
Изначально написано maloi3390:

Я думаю, этого более, чем достаточно в данной ветке. Спасибо за информацию. По удобству что скажете?

Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

DENI 22-02-2021 23:50

quote:
Originally posted by Lider73:

Все кто держал его в руках отмечают замечательную эргономику..


Относительно рукоятки.
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)
Lider73 23-02-2021 12:00

quote:
Изначально написано DENI:

Относительно рукоятки.
Одно дело держать в руках
Другое дело стрелять.
В любом случае:
Jedem das Seine! (с)

Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???

П.С. Ну а данный образец конечно нужно ещё тестить и тестить как на точность на разных патронах так и на ресурсность с надёжностью, что бы сделать уже какие-либо обоснованные выводы...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

амиД 66 23-02-2021 12:12

Стрела 2020 спасибо за новинку! А вот кучность какая у м9т?
От 5 до 10 метров.
DENI 23-02-2021 12:17

quote:
Originally posted by Lider73:

Логично, но при этом если держать неудобно и невозможно при этом сформировать правильный хват - каким образом стрелять???


А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.
Lider73 23-02-2021 01:05

quote:
Изначально написано DENI:

А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.

Так происходит когда этот стиплинг делают люди, не стреляющие... Адреса, явки и пароли их раскрывать здесь не будем..

П.С. А на М9Т можно же рукоять поменять на любую же - было бы желание, но снова повторюсь, что данное изделие ориентированно на массового потребителя , а не на тех кто бегает с ОООП по правилам IDPA, хотя некоторые может и будут в обозримом будущем...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

KPbIC974 23-02-2021 08:36

quote:
Originally posted by DENI:

А это как со стиплингом.
Пока держишь не стреляя - "о круто!" Как начинаешь - руку резать начинает.


Да, кстати, о рукоятке.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.
FatBoySlim 23-02-2021 14:32

А схему ствола выложат или проще дождаться появления пистолета в ормаге и самому посмотреть?
sergo999sergo 23-02-2021 16:06

quote:
А схему ствола выложат

Это уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...
FatBoySlim 23-02-2021 18:38

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Это уже не нужно, т.к. есть результаты отстрела, хорошие результаты...

Результаты-результатами, но увидеть хотелось бы. Надеюсь не мне одному.

Riddik Andrew 23-02-2021 20:23

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Да, кстати, о рукоятке.
Когда она только появилась, и я держал в руках "образцовый образец" -тоже думал, что может резать кожу острыми пирамидками на тыльной части рукоятки, как многие на ганзе и писали.
Очень показательно то, что при отстреле около 200 патронов (я не один стрелял, но 200 я отстрелял точно) я даже не вспомнил об этих пирамидках. Т.е. никакого дискомфорта для руки не было. Рукоятка отличная.

Рукоять шикарная, не вопрос.
Но в порядке эксперимента решил поменять на давно купленный фабдефенс для ПМ. раньше менялось легко, винт открутил и снимаешь.
А на м9т винт открутил, а рукоятка не двигается, как влитая сидит.
Наверное там стоят фиксаторы? мб уважаемый производитель подскажет, как снять оптимально чтобы ничего не повредить...

KPbIC974 23-02-2021 21:08

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

Наверное там стоят фиксаторы?


Нет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.
Leberecht 24-02-2021 15:11

Ну вот, и второй заказ на М9Т отменил охотактив "Нет товара в наличии"
sergo999sergo 24-02-2021 16:14

quote:
"Нет товара в наличии"

Не успевают выпускать...
Плюс хорошие результаты отстрела увеличили количество желающих купить.
СТРЕЛА 2020 24-02-2021 20:45

Информационное сообщение.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.
tushich 24-02-2021 21:04

quote:
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.

Вложите парочку крышек)))
KPbIC974 24-02-2021 22:45

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.


Стреляет М9Т одинаково хорошо что с родным магазином, что с "магазином всем известного производителя". Проверено.
mazzer 24-02-2021 23:36

А я таки успел урвать в Москве свой, но ОА позвонил внезапно и дал мало времени на раздумья
x_name 25-02-2021 12:40

СТРЕЛА 2020, когда появятся в продаже пистолеты с новой фрезеровкой затвора? Жду именно такой вариант.
Спасибо!
СТРЕЛА 2020 25-02-2021 09:38

quote:
Изначально написано x_name:
СТРЕЛА 2020, когда появятся в продаже пистолеты с новой фрезеровкой затвора? Жду именно такой вариант.
Спасибо!

Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."

Riddik Andrew 25-02-2021 10:50

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Нет там фиксаторов, как отдельной детали, держится за счет пластиковых же выступов на внутренних боковых стенках рукоятки, которые цепляются за "окна" в рамке, в районе магазина. Рукоятку нужно изнутри давануть в ширину в обе стороны, тогда она слезет. Можно сначала давануть одну сторону и чуть приподнять её, потом вторую так же. Довольно туго надевается и снимается, примерно как рукоятка е2 на Р226.

Поменял путем аккуратного раздвигания изнутри и сдвига.
Известная тема, что на фабе хвостовик мешает. совсем убирать его не стал, убрал лишнее.
Кнопка работает отлично, пустой магазин выпадает, "спортивный" вариант кАроче...:-)
___
зы: Под крепежный винт пришлось одну шайбу подложить, немного выпирал и мешал магазину...

DENI 25-02-2021 10:54

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

спортивный вариант


Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?
FatBoySlim 25-02-2021 11:15

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Я уже отвечал на подобный вопрос:
"Новый вариант затвора - запустили.
Отгрузили и готовим к отгрузке пистолеты со старым вариантом затвора.
Пистолеты с новым дизайном планируются к отгрузке начиная с марта."

СТРЕЛА 2020 можете пожалуйста выложить схему ствола на всеобщее обозрение? Надеюсь после отгрузки первой партии это уже не тайна за семью печатями =)

Riddik Andrew 25-02-2021 11:21

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?

кавычки забыл поставить...

DENI 25-02-2021 11:24

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

кавычки забыл поставить...




даже с их учетом.
Riddik Andrew 25-02-2021 11:28

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно...
В какой вид спорта с резинострелом собрались?

На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.

Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....

FatBoySlim 25-02-2021 11:34

quote:
Изначально написано Riddik Andrew:

На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.


Так уже есть такой спорт - стрельба на природе по пивным банкам из ржавого "макарыча" =)

А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют

DENI 25-02-2021 11:38

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

На самом деле чтобы поднять продажи ВСЕГО давно пора и под резинострелы спорт придумать.
Тут должен производитель проявить инициативу.


Этим идеям уже 16 лет.
Позиция ФПСР и минспорта по этому поводу одна: спорт с РС - НЕТ!
Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все.

quote:
Originally posted by Riddik Andrew:

Например есть же кубок Техкрима по оборонной стрельбе из травматического оружия.
Вот только я за новый кубок (например кубок Стрелы) с категорическим НЕдопуском всяких мастеров и спортсменов разрядников по КС (не в обиду, но у них и так там вагон соревнований им есть где поучаствовать), да и стреляют они на порядок лучше тех кто только с травматическим ходит в тир....


Вы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.

quote:
Originally posted by FatBoySlim:

А если серьёзно, то в таком виде "спорта" будут востребованы зиг 226 и ГП, продажи которых и так неплохо себя чувствуют


Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
FatBoySlim 25-02-2021 12:12

quote:
Изначально написано DENI:

Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).

Прям таки любой?) Стражник и эгида подойдут? И "хауда" уж точно подходит

DENI 25-02-2021 12:18

Да подойдут.
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.

------
Тренировки из резин

Petr 79 25-02-2021 13:42

quote:
Изначально написано DENI:
Да подойдут.
Это для владельцев оных встанет в хороший евро но это будет их проблема.

Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.

Leberecht 25-02-2021 13:43

quote:
Изначально написано DENI:

Насмотрелись рекламных роликов?
Любой РС подходит. Все зависит от строителей упражнений (дистанции до мишени).
Вы бы правила IDPA по которым проводится кубок ТК для начала прочитали.
Быстренько и по секрету скажу: вы, как новичок, будете соревноваться с такими же новичками. И мастера спорта вам никакой помехой не будут. Свою грамоту, если обстреляете одноклассников, вы получите.
Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами.

Сделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.

DENI 25-02-2021 13:45

quote:
Originally posted by Leberecht:

Сделать М9Т 10-и зарядной обойдется примерно в 1 тыр на магазин. Надо будет конечно не один магазин дооснастить.
forummessage/392/19
Просто поставить пятку увеличенного размера, они есть в продаже на Ганзе. Да, вертикальный габарит возрастет на 22 мм, для спорта роли не играет.


Утяжеленная крышка магазина правилами не допускается.
XXIII 25-02-2021 14:07

quote:
Изначально написано Petr 79:

Техкрим писал о подаче изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.

Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.

gt6 25-02-2021 15:41

quote:
Originally posted by XXIII:

Лучше бы спортивное ОООП по аналогии со служебным, со стволами нормальными, возможно патронами, ограничениями какими-то соответствующими.


и хранением на спортивном объекте
Leberecht 25-02-2021 16:33

quote:
Изначально написано DENI:

Утяжеленная крышка магазина правилами не допускается.

Да ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.

DENI 25-02-2021 17:04

quote:
Originally posted by Petr 79:

Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.


Не надо придумывать.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Да ёлы, я этим спортом не занимаюсь, правила читать лень. Ну тогда сварить из двух магазинов один длинный, будет Вам хоть 18 патронов и пятка от ПМ.


Если не занимаетесь, то не стоит.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.
Lider73 25-02-2021 17:55

quote:
Изначально написано DENI:

Если не занимаетесь, то не стоит.
Вы, вот, про ящик мерный не знаете.

У некоторых авиакомпаний которые???))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...https://t.me/ORUZHEYKA_RU

maloi3390 25-02-2021 18:20

quote:
Изначально написано Petr 79:

Техкрим писал о подаче проекта изменений в Закон о оружии, предлагающих введение категории спортивного ООП и позволяющих приобретать более 2 образцов "в одни руки". Для ТК это самое то.

На коллекционную лицензию можно купить сколько угодно.

Petr 79 25-02-2021 19:05

quote:
Изначально написано DENI:

Не надо придумывать.
ТК просто заявили о желании продвинуть этот момент.
И не более того.

Я это - о подготовке изменений в закон, прочитал на днях. Правда уже не помню точно где, но однозначно в ветке ТК.
Если вы не работаете в "пресслужбе" ТК, то вполне могли это пропустить.
Хотя спорить не буду - пусть будет, что придумал. Вы же тут главный.

DENI 25-02-2021 20:31

Я РС в официальный спорт вместе с коллегами начинал двигать еще в 2006 году.
Не изменилось ничего с тех времен.

PS. пресслужба не причем.
Не делите на черное и белое.

Есть неформальное личное общение вне форума в оружейной тусовке в РФ (ибо она, в реальности мала).

Котофей77 25-02-2021 22:17

"Тут должен производитель проявить инициативу"

"Но, коль вы поставили рукоятку с боковой кнопкой, то со своим 8-9 зарядным пистолетом вы будете в классе, где пистолеты будут 10 зарядные. А значит у стрелков из них будет существенное преимущество над вами"

много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц

"Как минимум для этого придется перестраивать ВСЕ тиры в РФ. Причем не просто перестраивать, а держать, зачастую, отдельные галереи для РС. Это нахрен никому не надо. Деньги умеют считать все"

я не волшебник, я только учусь )) объясните, пожалуйста, всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС, и тир подходящий для КС уж всяко подойдет для РС, так что в них надо так глобально перестраивать?

Belohvost 25-02-2021 23:20

quote:
много раз ведь говорили и УМК и СТРЕЛЕ что нужен двухрядный магазин, но нет, слишком сложно, почти с нуля пистолет спроектировать и сертифицировать не сложно, а двухрядный магазин к нему сложно, ппц

Делать их сложно.
Надеюсь, скоро начнут, как м9 отобьётся. На базе того же магазина от востока, например...
DENI 26-02-2021 12:51

quote:
Originally posted by Котофей77:

всегда думал что требования к тирам для КС в разы выше чем для РС


Не в этой теме.
MeMZ 26-02-2021 02:51

Ничего сложного там нет, я уже скидывал готовое техническое решение из говна и палок, причем от производиьеля требуется лишь сделать шахту магазина аналогично широкой рамке и изготовить пластиковый вкладыш под 8-местный магазин. И волки сыты и овцы целы.
kpect84 26-02-2021 18:32

Прошу прощения. Но таки отстрела при беглом промоте темы не увидел? Таки это так?
sergo999sergo 26-02-2021 20:32

quote:
Таки это так?

Отстрел показал результат на уровне Грозы 021.
Котофей77 26-02-2021 21:43

кстати, пятница навеяла вопрос производителям)))) а можно ли вашим пистолетом пиво открывать как в кино показывают с ПМ? ))))
https://vk.com/doc266231381_45...95aa529deaee38c
mazzer 27-02-2021 12:34

Для этого всё есть)
click for enlarge 1169 X 1156  91.0 Kb
Volodimir007 27-02-2021 14:39

Только ПМ-Т купил. 😐
polyakoff 27-02-2021 22:16

quote:
Изначально написано mazzer:
Для этого всё есть)

нет. слишком длинный выступ рамы вперед, не опереть ствол на пробку.

banzaj11 27-02-2021 22:50

Этот пистолет может бутылку открыть во всех плоскостях.граней там хватает )
polyakoff 28-02-2021 12:14

quote:
Изначально написано banzaj11:
Этот пистолет может бутылку открыть во всех плоскостях.граней там хватает )

классически так

click for enlarge 1388 X 694  68.1 Kb

СТРЕЛА 2020 01-03-2021 01:19

quote:
Изначально написано polyakoff:

классически так

Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...

ALTIN 01-03-2021 09:12

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...

🤣🤣🤣

Belohvost 01-03-2021 10:46

quote:
Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.

Ёмкость магазина...
Концепция с пластиковыми вставками была очень хороша
Riddik Andrew 02-03-2021 13:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Информационное сообщение.
В связи с тем, что мы пока не можем "наладить" изготовление достаточного количества магазинов собственного производства для изделий М9Т. В партии, готовящейся к отгрузке, будет несколько десятков пистолетов, укомплектованных магазинами всем известного производителя.
В качестве бонуса в комплект этих пистолетов будет дополнительно вложена крышка магазина нашего производства.

Насчет крышки магазина.
Оно конечно более дизайнерски и поухватистее в новом магазине, но вот нашел и минус - не будет влезать (точнее не застегнуть) в стандартный Стичевский подсумок для магазинов. Т.к. там внатяг застегивается даже с магазином известного производителя.

Если конечно носить магазины в ФабДефенсе, то там да, без разницы....но ФД не на каждый день держатель для магазина...

DENI 02-03-2021 14:34

Производителей снаряжения - вагон. Этими двумя конторами рынок никак не ограничен.
Leberecht 02-03-2021 22:54

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Я так понимаю, в конструкции М9Т все оптимально и к ней нет вопросов. Самое главное, что интересует форумчан, это дополнительная "функция" по открыванию бутылок.
Предлагаю вам оформить "патент" на полезную модель, правда его скорее всего оспорит другая всем известная компания ...


У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.
СТРЕЛА 2020 02-03-2021 23:25

quote:
Изначально написано Leberecht:

У меня есть давний вопрос к внешности пистолета: Вы обещали выложить фото М9Т с новой версией затвора, когда он будет в металле. Очень бы хотелось увидеть, в принципе и 3D модели для начала было бы достаточно, если в металле пока нет.

Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.

Leberecht 02-03-2021 23:45

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Модель затвора есть в ролике на Ютюб.
Такие затворы запущены, но цикл большой и пистолеты будут собираться во второй половине месяца.
Сегодня "ушла" партия пистолетов с затворами "старого" дизайна.


Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.

СТРЕЛА 2020 03-03-2021 08:49

quote:
Изначально написано Leberecht:

Новый затвор я видел. Интересно увидеть как смотрится с ним весь пистолет в целом, тк склоняюсь брать именно вариант с обновленным затвором.

Соберем пистолеты - покажем.

mazzer 03-03-2021 11:21

Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365
Savage94 03-03-2021 11:29

Здравствуйте товарищи. Хочу обратиться с вопросом к представителю компании. Нарезные спортивные версии планируются?
Leberecht 03-03-2021 12:16

quote:
Изначально написано Savage94:
Здравствуйте товарищи. Хочу обратиться с вопросом к представителю компании. Нарезные спортивные версии планируются?

Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.
СТРЕЛА 2020 03-03-2021 12:29

quote:
Изначально написано Leberecht:

Присоединяюсь к вопросу. Был слух, что планируется служебный в к.9х17.

Пока мы "под завязку" загружены выполнением договоров на М9Т и М45. Нарезные версии никто не просил и мы тоже не планировали. Большого количества таких пистолетов явно не продашь.
Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.

Savage94 03-03-2021 12:52

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Особых проблем сделать это нет - найти изготовителя заготовок стволов, проработать технологию и оснастку (их будет немного) и пройти сертификацию.

Понято. Будем ждать анонс, если таковой будет. Спасибо!

lexeyka 03-03-2021 15:13

quote:
Originally posted by mazzer:

Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365


Вот по вашему ролику рассмотрел внимательно затвор - все-таки боковая проточка не уместна, вообще, перегруз фом какой-то идет.
Только не зуб, а штифт, все-таки) По магазину чуть не понял - вы сказали в ролике что привыкли к родным от пм, так и на этот пистолет они подходят. В общем - спасибо за обзорчик.
mazzer 03-03-2021 15:25

Магазины подходят, разница только эстетическая.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился
СТРЕЛА 2020 03-03-2021 17:20

quote:
Изначально написано mazzer:
Магазины подходят, разница только эстетическая.
Про шрифт да, уже сказали) обзор не готовился специально, хотелось снять, а тут душевный порыв появился

"Зуб", штифт, "шрифт" - хоть как называйте, но все таки "штифт".
Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.

Добрый Ээх 03-03-2021 17:51

СТРЕЛА 2020, подскажите, у вас сертификат на данный пистолет до 2024 года. Т.е. заставить вас не делать этот пистолет, или изменить конструкцию ствола никто не сможет до 2024 г?


Belohvost 03-03-2021 18:16

quote:
выглядят - еще есть к чему стремиться

А можно их сразу на 9 сделать?
sergo999sergo 03-03-2021 21:02

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
изменить конструкцию ствола никто не сможет до 2024 г?

Вспоминается история ствола пистолетов "Гроза": V4 --> V4.1 --> EVO
Так что, куй железо пока горячо...

СТРЕЛА 2020 03-03-2021 22:03

quote:
Изначально написано Belohvost:

А можно их сразу на 9 сделать?

Отработаем на 8, затем сделаем на 9.

x_name 03-03-2021 22:04

Не понимаю, зачем снимать такие видео? Какова их цель? Такой вот "PR" и сравнение с ПМТ явно аукнется скоро...
Котофей77 03-03-2021 22:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:


Насчет магазина: мы работает плотно над отработкой технологии его производства, надеюсь - да уверен, скоро всего что нужно добьемся. Работают магазины уже хорошо, выглядят - еще есть к чему стремиться. У вас корпус магазина изготовлен из стали 30ХГСА легированной марганцем, поэтому имеет красноватый оттенок (также как и красный ЗИП к ...), технологию повторюсь еще отрабатываем.
Затворная задержка - ну вот такая она вам попалась, испытания всех пистолетов проводим.

может все же не стоит доводить до идеала давным-давно изжившую себя идею, такие магазины устарели еще в прошлом веке. есть такая ковбойская поговорка "если лошадь сдохла - слезь с нее", а вы все пытаетесь скакать на лошади сдохшей лет 50 назад, как если бы кто-то начал рекламировать идеально доработанные фитильные пистоли )

KPbIC974 04-03-2021 07:15

Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет .
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".
vedleto2 04-03-2021 09:35

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет .

Вот именно.
Кольт чёт с бегов никто не снимал, из страны ковбойской поговорки... Их только все совершенствуют, в основном внешне. Та же история с первым браунингом.
ПМ - будет скакать, на пару с Вальтером, еще очень долго. Видимо пока живы унитарные боеприпасы.

HerpDerp 04-03-2021 10:32

quote:
Изначально написано mazzer:
Снял лайтовый обзор на М9Т, вдруг кому интересно) https://vk.com/uvg_guns?w=wall-125756345_621365

Забанен в УВГ, можете сюда добавить?
mazzer 04-03-2021 11:18

Вот линк на ютюб youtube.com
Andmaz1981 04-03-2021 13:02

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Отгрузка первой партии изделий "Охотактиву" (Кострома) через неделю.

Добрый день. А по СПб можете помочь с приобретением? У меня с 20.02. создан заказ в охотактив, уже лицензия получена спецом под покупку вашего пистолета. В охотактив ничего внятного не могут ответить, статус заказа "в обработке" по сей день

HerpDerp 04-03-2021 15:56

quote:
Изначально написано mazzer:
Вот линк на ютюб

Спасибо
Lider73 04-03-2021 16:05

quote:
Изначально написано mazzer:
Вот линк на ютюб youtube.com

Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

mazzer 04-03-2021 16:18

quote:
Originally posted by Lider73:

Я у себя в в группе в телеге и на Форуме своем выложу???))) 😇😇😇


Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))
Lider73 04-03-2021 16:34

quote:
Изначально написано mazzer:

Я сначала линк на свою группу постил, а потом уже понеслась душа в рай спамить всем и везде))

Да, я молодец...))) 😂😂😂

П.С. Могу в принципе и не выкладывать если реклама канала не интересна...))) 😆😆😆

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Котофей77 04-03-2021 19:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Судя по тому, что М9Т в магазинах особо не залёживаются, эта лошадь ещё поскачет .
По магазинам однорядным -лично меня устраивает, если сделают на 9(удлинят корпус магазина после выштамповки защёлки миллиметра на 3-4) -будет совсем хорошо, если нет -у меня три штуки на 9 есть. По магазинам бОльшей емкости производитель неоднократно говорил -сложно это для них. ПОКА сложно. Дайте хоть им производство окупить и работать по принципу "от простого -к сложному".

просто напомнило ситуацию с мобильниками и не только. не так давно сыну подарок делал в связи с дембелем, выбирал модель. так вот что заметил, смотришь- все хорошо, все есть, но... аккумулятор дохлый, смотришь другой, все хорошо, и аккум хороший, но ... симка одна, берешь третий - и аккум хороший и с симками порядок, но ...NFC нет. и так какой не возьми, в каждую модель заложен один серьезный недостаток, причем везде разный. видимо маркетинг, так и здесь, пистолет получился просто шикарный, всем мне нравится, и внешне и по ТТХ, процентов 90 что именно его и возьму(если гроза за разумную цену не подвернется))), но... магазин

KPbIC974 04-03-2021 21:38

Не буду с Вами спорить, но лично мне точно хватит магазина на 9 патронов для постоянного ношения. Грозу-021 (да и 02В4.0) я уже пытался носить, мне не нравится, заметно её, а на М9Т можно рукоятку от ПМ упиленную до минимальной толщины поставить, и будет в самый раз на лето.
Nathair 05-03-2021 12:05

quote:
Originally posted by KPbIC974:

а на М9Т можно рукоятку от ПМ упиленную до минимальной толщины поставить


Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.
KPbIC974 05-03-2021 06:35

quote:
Originally posted by Nathair:

Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.


Надо полагать, что так и будет, если оригинальную от ПМ поставить .
Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания". Опыт есть, надеюсь, получится. Может, и родную от М9Т в толщину упилю, там видно будет.
ПМ-Т у меня толщиной в упиленной рукоятке 24 был, насколько я помню. Вот и здесь попробую поэкспериментировать. Когда куплю М9Т .
СТРЕЛА 2020 05-03-2021 09:57

В Айрганс появился по цене 35 488 руб. Так что есть у торговли "резервы для снижения".
click for enlarge 400 X 169  92.3 Kb
Ал-малыш 05-03-2021 10:17

quote:
Изначально написано Nathair:

Интересно как рукоятка от ПМ на нем будет выглядеть. Что-то мне подсказывает, что как на козе баян.

Ну отчего же.

Бластер производства Империи Росс из Рукава Персея Млечного Пути. Бластер современный, а рукоятка традиционная, карболитовая, цвета венозной крови со звездой Империи в центре.

Такие там носят имперские дворяне-офицеры, чтущие воинские традиции

Belohvost 05-03-2021 10:22

В эиргане этих пистолетов уже стало на один меньше)))
Осталось ЛОПу получить на него...
DENI 05-03-2021 10:24

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Я что-нибудь придумаю по ходу "упиливания".


Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.
KPbIC974 05-03-2021 11:12

quote:
Originally posted by DENI:

Берется рукоятка от ПМ-01 и упиливается так, как душа пожелает.


Именно так всё мной и делалось для ПМ-Т.
Но тут надо будет попробовать немного "грани соблюсти", если получится, для сохранения общего дизайна. Благо рукояток пластиковых (и коричневых, и черных) захомячил под это дело по паре-тройке штук.
Lider73 05-03-2021 11:40

quote:
Изначально написано Belohvost:
В эиргане этих пистолетов уже стало на один меньше)))
Осталось ЛОПу получить на него...

На Дубровке пока есть в наличии...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 592 X 1280 26.2 Kb
click for enlarge 592 X 1280 26.9 Kb
click for enlarge 592 X 1280 36.1 Kb

colt 911 06-03-2021 07:50

Не пойму, только я один посмотрел видео mazzer до конца? Или просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?
Serge72 06-03-2021 08:28

quote:
Изначально написано colt 911:
Не пойму, только я один посмотрел видео mazzer до конца? Или просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?

Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?
colt 911 06-03-2021 10:33

quote:
Изначально написано Serge72:

Вы о том, что включенный предохранитель не блокирует спусковой крючок при слегка взведенном вручную курке?

Да. Разве это нормально?

Serge72 06-03-2021 11:11

quote:
Изначально написано colt 911:

Да. Разве это нормально?


Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.

colt 911 06-03-2021 12:53

quote:
Изначально написано Serge72:

Не возьмусь беспрекословно утверждать, но по-моему, это ненормально.
Вечером достану свой макарообразный, попробую сделать также как на видео.

На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.

lexeyka 06-03-2021 13:12

quote:
Originally posted by colt 911:

На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.


На ПМ-Т тоже нет такого.
Leberecht 06-03-2021 15:32

Вопрос: когда смотрел пистолет, передернуть затвор с пустым магазином, пистолет не встал почему-то на ЗЗ. Я его брать не собирался, поэтому причину выяснять не стал, времени не было. Вручную поставился конечно.
Может кто-то сказать баг это или фичя
Мишутик 06-03-2021 18:54

quote:
Изначально написано colt 911:
просто никого не напрягает такое поведение УСМ данного пистолета?[/B]

это точно "не правильная" работа УСМ. При всем уважении к СТРЕЛЕ, но в данном изделии такая же проблема как и на 17т - это новодельный курок. У многих возникала такая проблема как на видео с 17т, есть видео в ютубе. у меня тоже была такая проблема на 17т. Я как понимаю "вне сцены" СТРЕЛА и УМК все же поддерживают "дипломатические" отношения, поэтому думаю на новодельный курок одинаковая техническая документация и одинаковый дефект...
Serge72 06-03-2021 23:10

quote:
Изначально написано colt 911:

На переделке из ПМ с родным УСМ не получается такого.


П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".

ABlock 07-03-2021 08:33

quote:
Изначально написано Leberecht:
Вопрос: когда смотрел пистолет, передернуть затвор с пустым магазином, пистолет не встал почему-то на ЗЗ. Я его брать не собирался, поэтому причину выяснять не стал, времени не было. Вручную поставился конечно.
Может кто-то сказать баг это или фичя


Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.

Andmaz1981 07-03-2021 09:55

quote:
Изначально написано ABlock:


Это странно. Мой с пустым магазином встаёт на зз всегда.
Проблема конкретного экземрляра, видимо.

Я приобрел этот пистолет вчера. На зз действительно не встает, но думаю, что дело в магазине. Попробую от извечтного концерна поставить, результат напишу. В целом мне очень понравился пистолет, в руке лежит очень хорошо. Осталось самое главное - отстрелять его)

Andmaz1981 07-03-2021 10:07

Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..
Andmaz1981 07-03-2021 10:31

Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было. Надеюсь, что после отстрела все притрется и проблема уйдёт
ABlock 07-03-2021 10:34

Надо с родным пм-овским попробовать
maloi3390 07-03-2021 11:02

quote:
Изначально написано Serge72:

П-М17Т 2018 г.в., провала нет; курок не новодельный, без отверстия, "красный".

У меня на 79 такое было. Лечилось подгибом (в моем случае) боевой пружины. Думается, курок тут не при чем.

DENI 07-03-2021 15:36

quote:
Изначально написано Andmaz1981:
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..

Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.

Andmaz1981 07-03-2021 16:31

quote:
Изначально написано DENI:

Конструкторы то нормальные.
А вот пользователи не очень.

Т. е. г-н модератор считает, что если пистолет с коробки не встает на ЗЗ при вставленном магазине, то это "пользователи" не нормальные? Прямо как старый советский лозунг - поддержим отечественного производителя!

DENI 07-03-2021 16:47

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Т. е. г-н модератор считает


Г-н модератор в словах:
quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..


видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.
Andmaz1981 07-03-2021 16:58

quote:
Изначально написано DENI:

видит штатную работу оружия и непонимание участником процесса работы оружия.

Ладно, сочтем это на мою безграмотность. В целом отличный пистолет и в руку лег "на ура". Буду благодарен, если подскажете, что из кабур подойдёт на него и где купить запасные магазины, можно от известного собрата пистолета. Спасибо и доброго дня

DENI 07-03-2021 17:01

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

что из кабур подойдёт на него


любое говно не заточенное под конкретный пистолет.
quote:
Originally posted by Andmaz1981:

где купить запасные магазины


в любом ормаге, на форуме в разделе купли-продажи запчастей, в инете на разных торговых площадках. Тоже как говна за баней.
Nosmoker 07-03-2021 19:25

[QUOTE]Изначально написано Andmaz1981:
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал

Andmaz1981 07-03-2021 19:56

Производител Стрела связался со мной, обещали решить проблему с магазином. Очень радует, что всё таки есть обратная связь. По факту решения проблемы отпишу в теме. А в целом пистолет огонь!!
Andmaz1981 07-03-2021 20:20

quote:
Изначально написано Nosmoker:
[QUOTE]Изначально написано Andmaz1981:
[B]Снарядил полный магазин. Сделал имитацию стрельбы, передергивая затвор. После выброса последнего патрона пистолет встал на ЗЗ. Затем ещё раз передернул затвор, уже с пустым магазином и "о чудо", пистолет встал на ЗЗ. Видимо дело именно в магазине было.
В чем чудо? С пустым магазином при отведении затвора в заднем положение срабатывает ЗЗ? ШАЙТАНА-МАНА! Походу передёргивание виновато, как Дзюба говаривал

Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае

maloi3390 07-03-2021 20:52

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Уважаемый, наоборот не срабатывает ЗЗ. При пустом магазине. На Дзюбу я думаю не уместно ссылаться в данном случае

Будете стрелять - будет вставать.

lexeyka 07-03-2021 21:39

quote:
Originally posted by maloi3390:

Будете стрелять - будет вставать.


)
Ал-малыш 08-03-2021 10:21

Вопрос к производителю - Планируется ли выпуск аналогичного пистолета в калибре 10*28 ?
Serge72 08-03-2021 10:37

quote:
Изначально написано Andmaz1981:
Вот интересно, сижу уже улыбаюсь, не могу понять конструкторскую мысль. Только что вставил в магазин 1 патрон, затем магазин в пистолет, 1й раз передернул затвор, патрон отлично зашёл в патроник, 2й раз передернул затвор имитируя выстрел, патрон выскочил, а пистолет встал на ЗЗ. Вообще не понимаю, что за ерунда..

"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)

https://sayga12.ru/wp-content/uploads/2014/02/manual_pm.pdf

Мишутик 08-03-2021 11:36

бедный Дзюба ) ему только застрелиться осталось)
Nosmoker 08-03-2021 11:37

Извиняюсь, был не корректен. Но была описана нормальная работа частей и механизмов.
К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.
Andmaz1981 08-03-2021 18:27

quote:
Изначально написано Serge72:

"41. Работа частей и механизмов пистолета по израсходовании патронов из магазина.
По израсходовании всех патронов из магазина подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки вверх. Затвор, упираясь своим зубом в выступ затворной задержки, останавливается в заднем положении.
Курок поставлен на боевой взвод.
Пружина подавателя имеет наименьшее сжатие. Затвор остается в заднем положении также и после извлечения магазина из основания рукоятки пистолета, удерживаясь на затворной задержке.
42. Затвор освобождается от затворной задержки (при извлеченном или вставленном магазине) путем нажатия пальцем руки на кнопку затворной задержки."
(С)

https://sayga12.ru/wp-content/uploads/2014/02/manual_pm.pdf

К чему этот пост?

designgran 08-03-2021 20:31

Уважаемая СТРЕЛА, просим сделать аналог м9т в 10х28! Купят все!
DENI 08-03-2021 21:51

quote:
Originally posted by designgran:

Купят все!


Иногда лучше жевать.
quote:
Originally posted by Leberecht:

А компановка пистолета однозначно поедет: патрон длинный, размер рукоятки увеличится.


Если хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19
colt 911 08-03-2021 23:34

quote:
Изначально написано Nosmoker:

К производителю - будут варианты из нержи, как М45? Форма затвора, насечки не волнуют.

Присоединюсь к вопросу.

colt 911 08-03-2021 23:35

quote:
Изначально написано DENI:

Если хочется видеть как будет выглядеть РС-ПМобразный в 10х28 то достаточно посмотреть на Иж-70-19

Выскажи, пожалуйста, своё мнение по концовке видео от mazzer. Что это за шляпа новогодняя вместо нормальной работы УСМ ПМ?

DENI 09-03-2021 12:06

Если честно: у меня отвращение к балабольным видео.
А ненормальная работа может быть как от брака так и от кривых рук владельца.
mazzer 09-03-2021 09:26

Так-то проблема с УСМ есть, и полная его переборка проблему не устранила.
А что это вы ЗЗ покоцанную не заметили никто?)) Короче два проблемных момента - изгрызенная ЗЗ и глюк с курком, но думаю банальная замена ЗИПа на красный решит проблему
DENI 09-03-2021 09:32

quote:
Originally posted by mazzer:

на красный


не надо дзюбить на цвет. не кормите охреневших барыг.
У меня на байкале стоят современные обычные детали УСМ. С УСМ никаких проблем.
mazzer 09-03-2021 09:40

Если надёжность одинакова то это лучше, мне красный совсем не упёрлось ставить на этот пистолет
Belohvost 09-03-2021 09:46

К слову, на моем м9 таких проблем нет. И ЗЗ не погрызанная.
Номер пистолета 28.
mazzer 09-03-2021 09:55

Я и не сомневаюсь, что это была разовая акция) просто мне не очень повезло
shmel76 09-03-2021 10:39

quote:
Originally posted by designgran:

Уважаемая СТРЕЛА, просим сделать аналог м9т в 10х28! Купят все

Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!

DENI 09-03-2021 10:47

quote:
Originally posted by shmel76:

удачный компакт под 10*28


Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.
shmel76 09-03-2021 12:00

quote:
Originally posted by DENI:

Уже есть неплохой. Курс 10*28 называется.
Да и Т11 тоже.
И Т12 путем укорачивания рукоятки и использования магазина от Т11 тоже.

Еще бы

quote:
Originally posted by shmel76:

и не по конской цене


DENI 09-03-2021 12:06

quote:
Originally posted by shmel76:

Еще бы


Не будет уже дешево.
Все подорожало.
Riddik Andrew 09-03-2021 15:50

quote:
Изначально написано shmel76:

Зачем впихивать патрон - аналог 9×19 в конструкцию изначально созданную под более короткий патрон? Чтобы потом жаловаться на форумах на проблемы с подачей и плодить темы на тысячи страниц по доводке. Но, в целом, если кто нибудь сделает удачный компакт под 10*28 и не по конской цене - будет ему счастье!

Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Belohvost 09-03-2021 16:48

quote:
Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?
shmel76 09-03-2021 18:33

quote:
Изначально написано Riddik Andrew:

Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Ничего он не сканибалит, просто отжует кусок рынка у Фортуны. При условии, что это будет конструктивно другое изделие.

ABlock 09-03-2021 21:49

quote:
Изначально написано Riddik Andrew:

Но производителю опасно делать товар заменитель, который сканнибалит его же продукцию.
Сработает только в случае разрыва в цене: например 9РА будет до 35к, а 10х28 от 55к.
Маркетинг еще никто не победил...

Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.

ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.

Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).

Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226

А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.

В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.

В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.

Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.

Вот такой товар будут просто сметать.

Spirit oFF 09-03-2021 22:13

quote:
Originally posted by ABlock:

типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.

Вот такой товар будут просто сметать.


тут главное не повторять своих ошибок и не делать пистолет похожим на АПС
Ал-малыш 10-03-2021 01:20

quote:
Изначально написано ABlock:

Массовый потребитель считает, что самый мощный травмат - это грандпауэр и это не изменить. В нюансах патрона никто не разбирается.

ИМХО, в 10х28 Стреле нечего будет ловить.

Тем, кому нужна мощность современного патрона - купят м9т (или ПМТ, кому "почти баивой" или Грозу V4, кому хочется ультимативную мощность на современном патроне).

Тем, кому "дореформа" или просто тир - купят словака или Р226

А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.

В 9ра Стрела взяла стволом и энергетикой.

В 10х28 будет нечем взять. Р226 - 170 экземпляров последней партии разошлись за неделю, но это потому, что это Зиг, хоть и китайский. А что сможет противопоставить Стрела? Если только опять ствол. Но круче Р226 ствол не сделать - только если чок расширить, но никто это решение в условиях текущего законодательства не сертифицирует конечно же) Так что в этом калибре Стреле нечего ловить.

Лично я вижу большой потенциал для Стрелы в сохранении калибра 9ра, сохранении схемы ствола и патронника, упаковки этого ствола в современную оболочку (В полноразмернике, в компакте и субкомпакте) типа того же ЗИГ 226 или ЗИГ 250, к примеру и увеличении максимальной вместимости магазина.

Вот такой товар будут просто сметать.


Да ничего подобного! М9 - настоящий компакт. А перечисленное вами - полно- и среднеразмерники. Т11 тоже компакт весьма относительный.

М9 в 10*28 по нормальной цене будет просто бомбой и обставит Т12 с Т11 !

banzaj11 10-03-2021 01:21

quote:
Как мёртвый 10/28 сможет сканнибалить 9ра, который живее всех живых?

в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.

9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту


banzaj11 10-03-2021 01:22

quote:
А изделия в 10х28 от Стрелы продаваться не будут, пока есть ГрандПауэр, Р226 и ещё Глок от ТК на подходе.

будут если стоить будут дешевле, а мощность иметь не хуже. Ну и конечно внешний вид не блевотный.
ABlock 10-03-2021 06:52

quote:
Изначально написано banzaj11:

в каком месте он мертвый?
культовые 226,Т12,Т11,новая Инна, новый Глок17 - все в 10*28.

9-ка скорее останется калибром для компактов, пистолетов на базе 9*18 , типа грозы01 и ПМойдов, куда 10*28 тупо по длинне не влазят в шахту


Какая разница, какой пистолет, если патрон слабый?

Современный патрон 10х28 СИЛЬНО слабее патрона 9ра.

Я серьёзно, зачем нужен 10х28 с такой энергией, может кто-нибудь понимающий пояснит?

mazzer 10-03-2021 07:47

Вот эти цифры зачем писать сюда было? Хотите гаек новых?
ABlock 10-03-2021 07:53

quote:
Изначально написано mazzer:
Вот эти цифры зачем писать сюда было? Хотите гаек новых?

Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.

Leberecht 10-03-2021 14:11

quote:
Изначально написано ABlock:

Убрал. Но информации по разнице в энергетике между 9ра и 10х28 и так дофига везде, особенно на ютюбе. Интересующийся всегда найдёт в открытом доступе.


В к.10х28 партий патронов, скажем так пригодных для ношения на БД, можно по пальцам сосчитать. И при том фортуновские надо сажать на порох. А законность этого ещё вопрос. Только Чейз безпроблемен. Но это одна партия, которая была разово.
Как и писал, ИМХО нет смысла Стреле огород городить в 10х28. Это тотальная переделка пистолета: ствол с патронником и горкой, магазин, геометрия пистолета, УСМ частично, окно выброса в затворе, все поедет. И все это надо будет отрабатывать для безупречной работы автоматики на патронах разной мощности. Потребитель ведь дореформу обязательно щапихнет.
DENI 10-03-2021 14:34

quote:
Originally posted by Leberecht:

А законность этого ещё вопрос.


нет такого вопроса.
lexeyka 10-03-2021 15:20

quote:
Originally posted by DENI:

нет такого вопроса.


Не мешайте людям...))
Ал-малыш 11-03-2021 03:49

Хорошо сказано !
Bych 11-03-2021 16:05

[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]В Айрганс появился

Вопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?

СТРЕЛА 2020 12-03-2021 13:41

quote:
Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]В Айрганс появился

Вопрос : Есть готовый экземпляр с новой версией затвора? Можете ознакомить общественность?

На следующей неделе соберут первые пистолеты и сразу вас ознакомлю.
На нашем канале новый ролик, в нем подробнее о производстве, и показан наш город:



ABlock 13-03-2021 09:47

Стрела2020, было бы неплохо, если бы Вы исправили проблему с магазинами из коробки - на моём и на еще одном идентичные проблемы - утыкания в верх патронника.
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!
СТРЕЛА 2020 13-03-2021 10:20

quote:
Изначально написано ABlock:
Стрела2020, было бы неплохо, если бы Вы исправили проблему с магазинами из коробки - на моём и на еще одном идентичные проблемы - утыкания в верх патронника.
Решается проблема за 5 секунд конечно - немного подогнуть губки магазина и всё, но было бы лучше, чтобы это делали на производстве. Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом. Репутация складывается из многих мелочей)
А так- пистолет очень нравится, прочный, компактный и самое главное - мощный, именно то, что ждали очень долго. Спасибо за изделие!

По магазинам, как я уже и писал, пока есть проблемы технологического плана - мы "еще только учимся". Извиняюсь, видимо просмотрели. Будем стараться, дайте время.

Serge72 13-03-2021 11:42

quote:
Изначально написано ABlock:
Особенно, когда штатные магазины для ПМ внезапно стали дефицитом.

Дефицит?
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?
ABlock 13-03-2021 11:58

quote:
Изначально написано Serge72:

Дефицит?
В купле-продаже запчастей для КС они как были, так и есть, разве нет?

Нет их в наличии, хоть и висят)

СТРЕЛА 2020 13-03-2021 13:04

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Магазины не дефицит. Есть в наличии. Но по другим ценам несколько. Себестоимость магазина 120 р. Было бы желательно, что бы Стрела все же наладила их производство.

То есть, вы готовы сами, либо знаете тех, кто готов изготовить и продавать магазины известной конструкции за 180 руб (120 себестоимость + 60 рублей прибыль).
Иными словами:
- изготовить пружину магазина;
- вырубить (или вырезать) из листа, загнуть, сварить, оформить горловину, выполнить фрезерные операции, покрыть ... корпуса магазина;
- то же самое, что во втором пункте, произвести с подавателем;
- изготовить прессформу и отлить крышки магазина.
- и все это за 180 руб ?
Заказываем, не раздумывая, у вас 10 000 штук !

СТРЕЛА 2020 13-03-2021 13:23

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Я с человеком разговаривал с производства.

Ваши "данные" примерно времен 1995 года. Мы живем и работаем в Ижевске и уж "мониторим" (как это модно теперь говорить) постоянно.

СТРЕЛА 2020 13-03-2021 21:37

quote:
Изначально написано Воронильщик:
2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода. И многие вещи можно отдать на аутсорсинг. Протирки отдал Ижмех. Качество не упало. Пружинно навивочных производств на Урале полно. Любую пружину сделают. Ссылки прислать на заводы? От Кургана до Челябинска. Для крупного производства это фигня и копейки. Комплектующие можно на разных больших производствах заказать. Пятки из металла делать, а не из пластика как стало принято. Вас понять можно. Лучше сделать 3 основные детали, а всю мелочевку взять у большого брата. Но это пока.
Приведу пример из своей экипировочной темы. Кожаный шнур 80см у оптовиков стоит 80р. Поставить кнопку в металлоремонте стоит 100р. Кожаный тренчик из этого шнура и с 4 кнопками продается заводом Труд НН за 60р. И у Вас в Вашей области примеры точно такие же. Есть разница заказывать 10 пружин и 1000 пружин. И она огромна.

19 лет прошло. К примеру, в январе этого года, металл подорожал на 30%. Начинайте производство, будет дешево - первые разместим у вас заказ.
Пружина пружине рознь. Одно дело - цилиндрическая пружина сжатия, другое дело - прямоугольная пружина сжатия с отгибом под фиксацию крышки магазина. "Есть разница ... И она огромна".

DENI 13-03-2021 21:41

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Сам ПМ в последнем госконтракте стоил 3000.


Не врите.
СТРЕЛА 2020 14-03-2021 08:14

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Ну вот и стабильность. Как в советское время он стоил 400 литров бензина, так и в 2001г. Я помню по 30 копеек бензин. Ну подорожал металл в очередной раз. Много его в пружине? Да хоть и в магазине? Да хоть в пистолете. 16 тыс тонна проволоки стоит из которой протирки делают. А весит она 30гр. А подорожание в два раза ростом цен на металл объясняют.Вот прессформу для рукоятки сделать - дорого. Это понятно. Не скоро она окупится при таких объемах продаж. У меня есть приятель, который впорол кучу денег в такое примерно производство - у него и 3 д сканер и принтер по металлу и станки всякие чпу, делает шестерни например кривозубые ценой конской вообще. Я ему этот магазин показал ради интереса. Пружина только посложнее - а остальное вообще не проблема даже для заводика с устаревшим оборудованием. Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей. Лучше шестеренки.

Теоретический разговор ни о чем, затянулся. На самом деле доказать свою правоту вы можете только тем, что сами, либо ваши товарищи начнут изготавливать и продавать эти магазины по озвученной вами цене. Вот этим все и докажется.
"Но он бы не взялся - потому что придут с претензиями куча людей" :
а) придут потому-что качество будет хромать ?
б) придут потому-что смогут подать в суд на использование своей интеллектуальной собственности ? Вот по этой причине точно никто не придет.
Вот к вашему другу, который выдал секрет: "2001го года контракт был. И в этих 2996р была еще и прибыль завода." (в 2001 году эти данные были гостайной) прийти могут.
Все сложное на первый взгляд всегда кажется простым ... Даже известный иностранный производитель в свое время (со второго взгляда) не взялся этим заниматься.
Лично я все сказал и больше ничего комментировать по этой теме не буду.

sergo999sergo 14-03-2021 13:35

quote:
больше ничего комментировать по этой теме не буду

СТРЕЛА 2020
Не парьтесь по поводу цены, рынок все отрегулирует.

На будущее пожелания:
1. Полировка + воронение рамки и затвора.
2. Убрать насечки в верхней части затвора и бесполезную выемку в виде стрелы (вариант No.2).
3. Заменить предохранитель и затворную задержку на более современные и подходящие этому пистолету по дизайну.
4. Увеличить емкость магазина на 1 патрон (раз уж нет возможности 2-рядного магазина)

Lider73 14-03-2021 16:41

quote:
Изначально написано Воронильщик:
Да. закончим.Про цену мне не друг сказал. В интернете была распечатка несколько лет назад. Просто запомнил. Навряд ли тайна. Потому что ссылки эти до сих пор активны, открываются - более того там есть сведения по ПЯ и т.д. Если ко мне придут заинтересованные органы - покажу как это они просмотрели такое 11 лет в доступе.Более того, когда идет суд по утрате оружия, то Минобороны выставляет счет за оружие, в приговорах отражаются суммы и за пистолет и за автомат. Взыскивается по закупке. И даже публикуются иногда в СМИ.

Не выдержал данного бреда ей-богу...

Почитайте ФЗ «О материальной ответственности военнослужащих...» прежде чем ерунду писать, что взыскивается стоимость по закупке, а не с учетом износа - это раз...
Насчёт цены на 9 мм пистолет ПМ Вы снова далеки как язвенник от редьки и прежде чем очередную чушь молоть ознакомьтесь с Номенклатором цен ГРАУ на 2020 год да в принципе и на 2002 год (он у меня в доступе) по индеску 56-А-125 - это два...

П.С. Пытаться что-то озвучивать от чего Вы очень и очень далеки просто глупо - это три...


click for enlarge 592 X 1280 44.8 Kb
click for enlarge 592 X 1280 122.1 Kb


------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...
https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 14-03-2021 19:56

quote:
Originally posted by Воронильщик:

Износ с какой цены снимается? В вашем справочнике за 2002 г. какая цена стоит ПМ? Индекс ПМ все знают. Зачем его тут указывать? Информации в вашем посте 0.Кроме понтов и самомнения ничего не увидел.И еще... Я вроде с Вами вежливо общался, а такое было - вы мне и звонили и писали? Нет? Будьте добры.


Цена ПМ для госструктур на 2019 год:

click for enlarge 905 X 1280 122.0 Kb

И никаких "последних госконтрактов в 2001 году."
Как видно из документа: госзаказ на ПМ регулярно выдается и выполняется и в настоящее время.
Лично я не понимаю, зачем его делать (если и делать то ПММ с затвором ПМ (Иж-70Н)), но это уже вопросы к заказчикам.

А вы за фейки вне раздела на месяц.

Всем: тема о пистолете М9Т.

СТРЕЛА 2020 15-03-2021 13:57

Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".

click for enlarge 1778 X 1280 146.5 Kb
click for enlarge 1500 X 605 63.0 Kb
click for enlarge 1016 X 1280 84.8 Kb

sergo999sergo 15-03-2021 14:18

quote:
фото пистолета с новым затвором

Вариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.
В общем Вы молодцы, осталось чуть-чуть.. ;-))
tushich 15-03-2021 14:47

quote:
Вариант затвора No.2 был бы интереснее и дешевле в производстве.
Запомнится ствол и качество изготовления, а вовсе не выемка в виде гвоздя...
А предохранитель и ЗЗ по прежнему режут глаз несоответствием общему современному дизайну пистолета.

Тоже в очередной раз плюсую за вариант ?2 от камрада XXIII, полированный и вороненый
Bych 15-03-2021 15:47

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с

По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.

maloi3390 15-03-2021 16:32

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.
К сожалению скос в передней части пока сделан по старому, но со следующего запуска затворов внедрим и его.
Передние насечки получились "ухватистыми".



Весьма приятно смотрится. Молодцы!

Машинган 15-03-2021 16:32

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Как обещал публикую фото пистолета с новым затвором.


Передние и задние насечки сделаны под разным углом ?



СТРЕЛА 2020 15-03-2021 16:38

quote:
Изначально написано anar78:
Воронильщик прав в нашей гос структуре пм стоит около 3000 руб за штуку по закупке с завода может в другие структуры и тиры они идут по другой цене но у нас так
Так что товарищи охладите пыл не мешайте цену для одних ведомств и для коммерческих организаций и других ведомств

Вы опять за свое
Сколько стоят пистолеты прошлых годов выпуска - не важно, 70 лет изделие выпускается и цены менялись много-много раз ...
Сейчас (точнее в 2019 г), при состоянии цен на материалы и затратами на производство, контрактная цена минобороны (и меньше ее быть не может) чуть больше 12 000 рублей. См. материалы Дени.
Забанят вас и меня ...

СТРЕЛА 2020 15-03-2021 16:38

Под одним углом.
СТРЕЛА 2020 15-03-2021 16:49

quote:
Изначально написано Bych:

По мне так первый вариант гармоничней с такой скобой спускового , этот обновленный вариант очень напоминает затвор П-М20Т от УМК, разница в штрихах.

Ничего он не напоминает. На первых фото в основном снято с дульной части, которая из-за особенностей объектива, кажется доминирующей (большей по масштабу, чем на самом деле). Смотрите другие фото (они есть и в шапке темы).
click for enlarge 949 X 1280  85.7 Kb

KPbIC974 15-03-2021 17:48

Очень интересный затвор в новом исполнении получился, "Стрела" не перестает удивлять. Лаконично и функционально.
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня .
maloi3390 15-03-2021 18:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Очень интересный затвор в новом исполнении получился, "Стрела" не перестает удивлять. Лаконично и функционально.
Если получится -возьму один М9Т со старым вариантом затвора, и, ближе к лету, постараюсь взять так же и в новом исполнении. Пусть лежат, чай, не испортятся, а на "коллекционке" места второй экземпляр не займёт много. Заодно и сравню, какой именно окажется удобнее именно для меня .

Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте

KPbIC974 15-03-2021 18:41

quote:
Originally posted by maloi3390:

Вы много-то не берите, людЯм чего-нибудь оставьте


Проблема в том, что мне-то, похоже, как раз и достанется в последнюю очередь -в Москве и прочих городах уже покупает народ, а в Ижевске всё ещё нету... Ладно, подожду ещё. Надеюсь, что немного.
Bych 15-03-2021 20:45

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Ничего он не напоминает. .


Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .
СТРЕЛА 2020 15-03-2021 21:28

quote:
Изначально написано Bych:

Странно было бы ожидать от вас другого ответа,ну да ладно. Ответьте , если сможете , будет ли следуюшая серия ваших роликов ,хотелось бы поболе увидеть производственные операции : изготовление стволов, рукояток ,сборку пистолета,покрытие.Узнать применяемые материалы .

Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.

Bych 15-03-2021 22:38

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

По применяемым материалам тоже уже все описано.

Просмотрел все 36страниц темы :марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь. Только прошу вас: без скоропалительных отписок, будьте добры.

banzaj11 15-03-2021 23:31

больше граней богу граней.....
Belohvost 16-03-2021 01:41

quote:
марки стали применяемой для изготовления пистолета не нашел, какая твердость готовых ствола, затвора тоже, не поделитесь.

Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная
shmel76 16-03-2021 09:55

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Показывать все технологические операции не планируем. Считаем что того, что уже показано, достаточно. По применяемым материалам тоже уже все описано.




Может Вам начать платные экскурсии на производство водить, раз уж такой интерес. С посещением тира и последующей экскурсией на ликеро-водочный с дегустацией. Развивать эко, ганзо и алкотуризм, так сказать🤣🤣🤣
Leberecht 16-03-2021 15:18

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Под одним углом.

Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.


click for enlarge 640 X 469 17.1 Kb

Mr_Kalter 16-03-2021 15:50

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть.


Не лучший пример, убогий пистолет на картинке))
Mr_Kalter 16-03-2021 16:01

Прошелся тут по магазинам. Как-то раньше холодно относился к травматам, на уровне: пробежался глазами по витрине и пошел дальше) Появилось тут желание купить. Как необходимость - натянуто, как и у других 90% владельцев ООП. Вроде и можно, но как бы и не горит. Посмотрел на имеющийся ассортимент и очень удивился) В большинстве своем, всё что лежало в магазине огромных размеров и совершенно не подразумевает скрытое ношение. А вот то что делают УМК и Стрела на базе макарова - совершенно другой крайне интересный вариант. Правда у нас только М45 в двух вариантах исполнения, а вот 9ки не было и нет как сказал продавец. Смотрю уже и новый вариант делаете, хотя и "старая" 9ка очень и очень приятный пистолет. Короче похоже это любовь с первого взгляда)))) Я реально хочу купить 9ку в новом дизайне. Круто сделали! Жду в наших магазинах и побежал оформлять лицензию)
sergo999sergo 16-03-2021 17:04

[QUOTE][B] убогий пистолет на картинке[/B][/QUOTE]
А мне нравится этот "израильский Глок".
Можно что-нибудь и позаимствовать..

click for enlarge 1920 X 1280 236.6 Kb
Leberecht 16-03-2021 17:07

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Не лучший пример, убогий пистолет на картинке))

Не предмет спора. Я бы с большим удовольствием привел Вальтер РРК или CZ-75, но у Стрелы дизайн иного направления. Данный израильский пистолет приведен просто как пример одинаковых углов на всех деталях, ну и дизайн ближе к Стреле, чем Вальтер.
sergo999sergo 16-03-2021 17:33

[QUOTE][B]CZ[/B][/QUOTE]
Вот и чех для примера..


click for enlarge 1600 X 1159 139.4 Kb
Mr_Kalter 16-03-2021 17:49

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вальтер РРК


Есть на рынке похожий - ПСМ)))
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.
Bearlock 16-03-2021 21:15

С новым дизайном вообще отлично выглядит. Что-то я тоже загорелся, оплатил вчера пошлину за лицензию, 30 дней затикало.. .
powernv 16-03-2021 22:37

кто нибудь слелает нормальный отстрел, интересна целкость кучность
DENI 16-03-2021 22:41

quote:
Originally posted by powernv:

целкость


Это к гинекологам.
Leberecht 16-03-2021 23:04

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Есть на рынке похожий - ПСМ)))
К 9ке вообще на данном этапе вопросов нет, за основу взят ПМ, исходя из этого считаю что никаких предохранителей, ЗЗ и прочих насечек с одинаковыми углами не нужно делать. Если делать копию глока - делать копию Глока, если делать IWI то делать IWI. Никаких фрезеровок под ЛЦУ и фонари тоже не нужно.

В пистолетах выше за основу тоже брали, для первого, вероятно, Глок, для второго СZ-75. А внешне совсем мало общего и органы управления иной формы, соответствуют стилю пистолета и времени создания.
В случае М9Т это ИМХО был бы хороший подход, уже писали про это, как можно дальше от оригинала. Но хотелось бы, если возможно, чтобы ЗИП от взятого за основу подходил без напиллинга.
Ал-малыш 16-03-2021 23:26

Проточку под стволом под пикатини или вивер сделать было бы очень хорошо. Но для этого нужна определенная ширина рамки. Если пистолет потеряет в компактности, то лучше не надо
DENI 16-03-2021 23:30

quote:
Originally posted by Ал-малыш:

Если пистолет потеряет в компактности


если вы собрались там что-то вешать, это уже полная утрата компактности.
Asergeev 16-03-2021 23:59

quote:
Изначально написано Belohvost:

Сталь, скорее всего, 40х.
Зная творчество этой команды, твердость стали точно достаточная

Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.

polyakoff 17-03-2021 12:14

quote:
Изначально написано Asergeev:

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.

Какие там стали особые нужны резинкой стрелять? Пистоли вон ваще из цама куют и пластика

Leberecht 17-03-2021 12:20

quote:
Изначально написано Asergeev:

Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте иллюзий.


А кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.
Bych 17-03-2021 01:02

quote:
Изначально написано Asergeev:

Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.


А как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?
Asergeev 17-03-2021 01:05

quote:
Изначально написано Leberecht:

А кто-то говорил, что 40Х таковой является? Потом при производстве оружия используются разные марки стали. Ствол из одной марки, затвор из другой, рамка из третьей и тд. И выбор их зависит от типа оружия, ТК нагрузки, условия эксплуотации разные. Чем не устраивает 40Х для травмата, в котором давление в стволе пониже, чем в том же ПМ и стреляет он граммовой резинкой, а не 6 г.

Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.

Asergeev 17-03-2021 01:07

quote:
Изначально написано Bych:

А как вы думаете, из какой стали изготовлены детали например пистолета ТТ-Т, исключая ствол , который изготавливается из ствольной стали?

Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...

Bych 17-03-2021 01:35

quote:
Изначально написано Asergeev:

Думаю, обсуждение здесь пистолета ТТ-Т - как минимум неуместно...

А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)

Belohvost 17-03-2021 01:35

quote:
Осмелюсь внести свои 2 копейки...Имею Отца, конструктора-технолога. 76 лет, старая школа...Человек, про каких говорят "инженер от Бога"...Так вот, проконсультировался у него. И сам не поленился посмотреть в инете:
Сталь 40Х - это НЕ круто.
Классификация: Сталь конструкционная легированная
Применение: Оси, валы, вал-шестерни, плунжеры, штоки, коленчатые и кулачковые валы, кольца, шпиндели, оправки, рейки, зубчатые венцы, болты, полуоси, втулки и другие улучшаемые детали повышенной прочности.

К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.


Про 40х - мое предположение, если что.
Ну и, Ваша же цитата: « другие улучшаемые детали повышенной прочности». Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.
Asergeev 17-03-2021 01:48

quote:
Изначально написано Belohvost:

Про 40х - мое предположение, если что.
Ну и, Ваша же цитата: ' другие улучшаемые детали повышенной прочности'. Значит, неплохая сталь ) И это - не факт, что я угадал.
Если нормально сделана закалка (а у этой команды с этим все отлично), то оружие выйдет вполне себе ресурсным и прочным.
А так - опыт покажет.

Ваше предположение верно. Ранее я уже читал. Был вопрос и был ответ. Да, сталь 40Х.

Asergeev 17-03-2021 01:51

quote:
Изначально написано Bych:

А почему нет, вы же капсом определили свои знания оружейной стали, вот я решил вас спросить.)

Ну, дело видите ли, в том, что считается дурным тоном в теме о конкретном пистолете - обсуждать ТТХ и нюансы другого пистолета. Правила не я устанавливаю...

DENI 17-03-2021 02:00

quote:
Originally posted by Asergeev:

А о полимерных рамках и прочей ахинее - это НЕ оружие.


Порадуйте этим анекдотом Гастона Глока.


Участники, обсуждающие сталь.
А у вас, простите, есть высшее техническое образование?
Материаловедение изучали?
Конструкционные материалы?
ТММ?

Может хватит уже?

Andmaz1981 17-03-2021 05:00

quote:
Изначально написано Asergeev:

Да нет, я не о том, что кто-то что-то передёргивал. Я о том, что был неприятно удивлён (чисто про себя говорю). А о полимерных рамках, ЦАМ-ах и прочей ахинее - это НЕ оружие. Оружие должно быть из стали. ИМХО...Своё мнение никому не навязываю.

Расскажите это тем, кто пользовал боевые ПМ и Глок

квантор 17-03-2021 18:20

А что глок венец творения. Разлетается на раз два даже где то в ютубе было.
DENI 17-03-2021 18:27

quote:
Изначально написано квантор:
А что глок венец творения. Разлетается на раз два даже где то в ютубе было.

В ютубе много всякой херни.
А мы вот на прошлой неделе списали два глока с полумиллионными настрелами обоих. При этом полиамидные рамки целые. У глока от эксплуатации летит затвор а не рамка. Рамка у него от неправильной эксплуатации или от чп.
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.

F3nr1r 17-03-2021 18:49

quote:
ПМы же современные больше 10000 не живут. Редко кто дольше.
Да и советские дотягивают до 50000 только в сказках от кк/кбп.


Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?
DENI 17-03-2021 18:51

quote:
Изначально написано F3nr1r:

Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?

Лопаются цапфенные гнезда. Трещины в стойке, в затворе.

СТРЕЛА 2020 17-03-2021 19:45

quote:
Изначально написано Asergeev:

Сталь 40Х - это НЕ круто. ...
К чему я это всё...Сталь марки 40Х - НЕ является оружейной сталью, не питайте слишком больших иллюзий. В принципе, в случае с ОООП, наверное, допустимо.

"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.

Asergeev 17-03-2021 20:25

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

"Оружейными" можно считать в основном стали для изготовления самой ответственной детали - СТВОЛА. Самые лучшие из них легированные хром-никель-молибденовые, например 30ХН2МФА. В крупнокалиберных изделиях из таких сталей изготавливаются курки, шептала ... Изготавливать стволы ООП из таких сталей смысла нет никакого.
Для изготовления рамок и затворов всем хорошо известного легендарного пистолета применяется обычная (не легированная) конструкционная сталь. Так что наши пистолеты в этом отношении выигрывают. Сталь 40Х меньше корродирует и лучше прокаливается.

Большое спасибо за внятное пояснение для дилетантов!

gadpolzuchiy 18-03-2021 06:39

quote:
Изначально написано Leberecht:

Видимо фото дает такую иллюзию разного наклона насечек и иных плоскостей.
Присмотрелся, нормально смотрится и вполне функционально. Единственное ИМХО по наклону, его бы сделать одинаковым как для насечек так и для передней большой фаски рамки. И угол задать по задней поверхности рукоятки и затвора. А то у меня возникает ощущение разнобоя в углах наклона и нет ощущения цельности.
Вот просто навскидку пример, даже у ЗЗ углы выдержаны и цельность пистолета имеет место быть. Благодаря наклону скобы больше места для пальца, удобнее стрелять в перчатках.


Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.

Leberecht 18-03-2021 12:45

quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Поддерживаю.
Ещё бы верхний скос затвора сделали одинаковым по всей длине, то выглядело бы ещё более выигрышно.


Моя Стрела ещё летит ко мне , так что только по доступным фото и схемам могу судить.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно , в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.
click for enlarge 660 X 412  21.6 Kb
gadpolzuchiy 18-03-2021 12:48

quote:
Изначально написано Leberecht:

Моя Стрела ещё летит ко мне , так что только по доступным фото и схемам могу судить.
Вот тут
forums/i...644552_6
и на вот этом фото без ракурса видно, что все грани алмаза выдержаны огранщиком очень грамотно , в том числе и скос затвора. Респект.
Насечки в районе предохранителя параллельны передней поверхности рукоятки, с таким же углом и насечки в передней части затвора версии 2. Я бы сделал все насечки с большим углом наклона по задней части затвора, но это дело вкуса дизайнера, он художник и так видит. Кроме того насечки с большим углом для удержания хуже.

Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.
click for enlarge 949 X 1280 85.3 Kb
Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?

DENI 18-03-2021 12:57

Вам шашечки или ехать?


------
Тренировки из резин

Leberecht 18-03-2021 13:53

quote:
Изначально написано DENI:
Вам шашечки или ехать?

Прошу Вас, уважаемый DENI, не мешайте процессу творческого осмысления дизайна этого образца ОООП!
Лично я безмерно рад, что не у всех в оружейном сообществе окончательно выродилось чувство прекрасного под действием тенденций презренного примитивизма, увы, столь быстро и прочно занявшего твердые позиции в нашем обществе потребления. Уродливые формы не могут быть оправданы одним фунционализмом оружия. Грубое забвение и, я бы сказал, умышленное эпатирующее отвержение эстетических канонов нельзя более терпеть. Так что не мешайте нам делать этот мир чуточку прекраснее!

Шучу конечно.
quote:
Изначально написано gadpolzuchiy:

Ну, я про вот эти скосы имел ввиду.

Как по мне пистолет смотрелся бы лучше, если не было бы вот этого непонятного перехода - от задней части затвора до окна выброса гильзы вертикально, а после уже какой-то угол придали. Зачем?

Про переход нормально он смотрится. Прорисуйте свой вариант, мб будет ещё лучше, не знаю. Скосы на всех конструктивных элементах придают ощущение лёгкости и стремительности, свойственному названию "Стрела"

DENI 18-03-2021 15:17

quote:
Originally posted by Leberecht:

дизайна


в переводе "конструкция".
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Уродливые формы


Кто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
А кому рубленные новомодные.
qxo0 18-03-2021 16:12

quote:
Изначально написано F3nr1r:

Добрый день. А износ связан с нарезами у стволов или с другими основными частями?

Там уже нет нарезов, а значит и нет проблем)

Leberecht 18-03-2021 16:25

quote:
Изначально написано DENI:

переводе "конструкция".
Никакого отношения обсуждение рюшечек к оной не имеет.
Кто-то любит классические обводы ППК, ПМ, АПС.
А кому рубленные новомодные.

-Переводите с перевода. Термин итальянский, используется с 16 века. Но здесь не место говорить о точной семантике термина.
-Это не рюшечки и не шашечки(это скорее про наградное оружие), а элементы конструкции, которые в соответствии с задачей дизайна должны быть не только функциональны, но красивы, эстетичны и должны соответствовать выбранному стилю, не нарушая цельность восприятия.
-Это да, на вкус и цвет...
Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.

Mr_Kalter 18-03-2021 16:50

А я просек новый вариант, конечно я не любитель перезаряжать затвор снизу, но на новом можно делать это как сверху спереди так и снизу) Жду появления в магазинах)
KPbIC974 18-03-2021 17:21

Как выглядят затворы, "старый" и "новый":

click for enlarge 1700 X 1280 165.1 Kb



Досылать патрон в патронник мне показалось одинаково удобным. Насечки более новой версии выглядят и чувствуются более агрессивно, для перчаток -самое оно, голой рукой передёргивать менее комфортно, чем "старый" вариант. Для любителей ПМ-овских пружин (на м9т возвратка помягче), думаю, новые насечки придутся как нельзя кстати. Я пока не решил, буду ли менять возвратную пружину на классическую от ПМ -и на родной всё работает отлично, а конский настрел мощными патронами не планируется, прекрасно подойдут самые дешевые.
Лично я пока за старый вариант. Это моё субъективное мнение.
P.s. Я затвор на пистолетах передергиваю обратным хватом, насечки на передке затвора для меня больше декоративный элемент, особой смысловой нагрузки не несут.
В очередной раз убедился, что М9Т очень кучный пистолет. Жду, когда появится...

DENI 18-03-2021 17:59

quote:
Originally posted by Leberecht:

(это скорее про наградное оружие)


тоже, кстати, отсутствуют зачастую.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Кстати выпуклые прямоугольники (вот те самые шашечкина) на 1-ом варианте затвора функциональны, они заменяют передние насечки. Пробовал передернуть за них затвор, вполне. Так что если приедет пистолет в 1-ом исполнении, ждать другого не буду.



я прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.
Тренируйте лапки, блин.
KPbIC974 18-03-2021 18:02

quote:
Originally posted by DENI:

я прекрасно передергиваю затвор обычного ПМ просто обратным хватом затвора, причем на 21-фунтовой возвратке.


Обратным хватом чего там тренировать-то?
А "по-спортивному" затвор М9Т однозначно удобнее передергивать. Проверено. Да и проверять не надо -по фото всё понятно.
DENI 18-03-2021 18:37

Еще удобнее просто заранее дослать и не парить мозг.
familiae 19-03-2021 08:58

Видео недоступно
Автор ограничил доступ к видео.
mazzer 19-03-2021 10:34

Перезалил https://www.youtube.com/watch?v=cqmxnmu1ZQA
spirtuoso 19-03-2021 12:14

Подскажите, теоретически и практически М9Т уступает по точности Р226ТК? По фоткам ствола М9Т вроде плюс минус такая же преграда, как и на Р226.
DENI 19-03-2021 14:39

quote:
Изначально написано spirtuoso:
Подскажите, теоретически и практически М9Т уступает по точности Р226ТК? По фоткам ствола М9Т вроде плюс минус такая же преграда, как и на Р226.

От применяемого патрона зависит кучность.

spirtuoso 19-03-2021 16:03

quote:
Изначально написано DENI:

От применяемого патрона зависит кучность.


хорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?
Или от производителя зависит?
DENI 19-03-2021 16:45

quote:
Originally posted by spirtuoso:

хорошо, я правильно понимаю что самые точные это не патроны магнум?
Или от производителя зависит?


от всего зависит.
баллистика резиновой пули - тема нобелевской премии.
Blade_Runner37 20-03-2021 01:50

Подал на лицензию, буду ждать пистолет в магазинах Москвы.
Lider73 20-03-2021 08:55

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Подал на лицензию, буду ждать пистолет в магазинах Москвы.

В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 592 X 1280 98.1 Kb

ABlock 20-03-2021 09:54

Кучность с 6 метров на Фортуне Магнум, партия 115/20, нижняя дырка от первого холодного выстрела.
По мне, так кучность хорошая, особенно если учесть, что стрелял с бодуна)))

click for enlarge 960 X 1280 75.1 Kb

KPbIC974 20-03-2021 11:26

Тоже выложу сюда, на днях получилось стрельнуть по мишени, правда, до этого она уже на дуршлаг была похожа, но мои шарики особняком легли:


click for enlarge 922 X 1280 83.0 Kb

4 патрона ТК Максимум, расстояние, врать не буду, вроде 6 метров. Точно не меньше пяти, в этот раз не мерял. Кучность мне нравится, прицельные надо будет чуть подвинуть, отстрелять на разных патронах и решить для себя, надо ли уменьшать высоту целика.

Blade_Runner37 21-03-2021 12:37

quote:
В смысле ждать???
Свободно лежит в том же 13-м Калибре...

Тогда отлично, выправляю лицензию и беру.

DENI 21-03-2021 13:57

Кстати.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.
Mr_Kalter 21-03-2021 16:41

quote:
Originally posted by DENI:

Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие.


А многие носят ООПы на каждый день в пластике?
Мишутик 21-03-2021 17:06

quote:
Изначально написано DENI:
Кстати.
Очень рекомендую Стреле прекратить изменения форм затвора.
Удаленное изготовление кобур (пластиковых) под ваш пистолет - очень проблематичное занятие. Ибо кобуру надо формовать под пистолет. Если у производителя болванка (или свой пистолет) не соотвествует пистолету заказчика - то в лучшем случае просто неудобно, потерянное время, а в худшем и деньги.

"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот

DENI 21-03-2021 17:16

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

А многие носят ООПы на каждый день в пластике?


Кто понимает толк, именно так и носит.

quote:
Originally posted by Мишутик:

"странная" у Вас рекомендация... производителю оружия рекомендуют подстраиваться под производителя кобур. Наверное должно быть наоборот


Вы бы читать научились для начала.
Мишутик 21-03-2021 17:27

quote:
Изначально написано DENI:

Вы бы читать научились для начала.

Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.

DENI 21-03-2021 17:32

quote:
Originally posted by Мишутик:

Я умею читать раз я написал комментарий, это Вам для размышления. Как то Вы "болезненно" реагируете на комментарий. Я просто выразил свое мнение ни как не относящееся к Вам.


В русском языке местоимение "Вас" означает обращение к конкретному человеку.
Вас в школе этому не научили, или для Вас русский не родной?
Mr_Kalter 21-03-2021 18:06

quote:
Originally posted by DENI:

Кто понимает толк, именно так и носит.


Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени
DENI 21-03-2021 18:13

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени


Пластиковая кобура гораздо компактнее неопреновой может быть.
А главное, правильно изготовленная пластиковая кобура в любом случае обеспечивает наибольшую скрытность в ношении оружия, для тех, кому это критически важно.


Рекомендую изучить тему:
forummessage/46/163

ни на одной неопреновой, кожаной и прочих тканевых кобурах вы не добьетесь полноценного прижатия оружия к телу.
Это может только пластик (понятно что не ширпортреб от говностича и прочих) а частные мастера, изготовляющие кобуру под ваш пистолет и ваше телосложение.

ABlock 21-03-2021 18:17

Ношу м9т в кайдексе от р226. Достаётся быстро, сам пистолет не заметен даже под футболкой.
Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.

click for enlarge 134 X 320 15.1 Kb
click for enlarge 189 X 320 19.4 Kb

DENI 21-03-2021 18:20

quote:
Originally posted by ABlock:

Через неделю уже перестал его замечать, комфорт отличный.


На мой взгляд есть недочеты (у вас перекос в скрытность но не до конца, полумера).

Но всё же тема касается пистолета, поэтому о ношении лучше по приведенной мной ссылке (открыл ту тему)

Belohvost 21-03-2021 18:35

quote:
Кто понимает толк - носит в неопрене, компактность первый основополагающий принцип оружия самообороны. Пластик это спорт и армия в некоторой степени

ИМХО, конечно, но кайдекс обеспечивает крайне однообразную фиксацию оружия - раз и два - очень хорошо прижимает оружие к телу. И удобно очень, и незаметно.
U**er 21-03-2021 18:38

Не верю (С) в чем, собственно секрет вундкрпукалки? В Грозе EVO в уникальной конструкции ствола (без зубов и штифтов), а здесь, собственно, в чем?
U**er 21-03-2021 18:40

Откуда вдруг такие джоули? Может камрад приукрасил?
ABlock 21-03-2021 18:44

Не верьте, Вам кто-то запрещает?
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов, а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее.
м9т со штифтом мощнее Грозы 021 EVO без штифта, но слабее ПМТ, у которого штифт.
DENI 21-03-2021 18:48

quote:
Originally posted by U**er:

В Грозе EVO в уникальной конструкции ствола


Можете не верить, но дело в том, что ствол ЭВО тем и отличается от слова В4.0, что он зажат в части энергии пули.

Ствол М9Т чуть уступает стволу ПМ-Т потому что штифт находится чуть далее от патронника и притормаживает пулю, в отличие от штифта ПМ-Т, проходя который пуля только увеличивает скорость. Тоже самое происходит и в ЭВО при проходе через дальнюю от патронника часть "ока": то что 4.0 проходило со свистом как в Хорхе-С в ЭВО тормозится.

Это еще было проверено и изучено на Р-1 "Наганыч" у которого выступы сами вылетали на ранних экземплярах. Если вылетал ближний к казенной части ствола выступ, получали до 25-30% прироста Ед. Если дальний - только падение Ед. Если вылетали оба, то владелец радовался полноценной жизни.

quote:
Originally posted by ABlock:

а словак Т-12 со штифтом почему-то мощнее


если словаку штифт поставить ближе к дульному срезу, Ед упадет.

А на расположение штифта М9Т очень так нехорошо смотрят сертификаторы. И рассказы про хорошую Ед вполне могут их заставить предприятие передвинуть штифт ближе к дульному срезу, что тут же снизит не только Ед, но и кучность.

Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.

91Дж по закону. Всё.

U**er 21-03-2021 18:54

quote:
Изначально написано ABlock:
Не верьте, Вам кто-то запрещает?
Т-12 АКБС вообще гладкий без штифтов

Но, с небольшим пропилом..

DENI 21-03-2021 18:57

quote:
Originally posted by U**er:

Но, с небольшим пропилом..


Он ни на что не влияет.
разве что на уменьшение массы.
Antoxa-77rus 21-03-2021 20:57

Вот из за таких «любознательных» вопросов, в последствии мы начнем жаловаться что загубили мол вундервафлю на корню.

Поменьше ажиотажа, Товарищи
Естественно это лишь моё мнение без всякой императивности.

Blade_Runner37 21-03-2021 21:01

quote:
Так что некоторым "певцам о Ед" стоит заткнуться.

Да уже полно роликов в ютюбе, скоро и отстрелы через хрон выложат, бесполезно, народ не сдержать.
Надо брать быстрее, пока чего не вышло.

DENI 21-03-2021 21:09



Ну вообще-то понятно, что опёздалям-2011 судьба дает новый шанс.

Blade_Runner37 21-03-2021 21:30

Шанс есть всегда, в барахолке ПМ-Т всплывают регулярно, только я из приципа за резиномет не отдам 120 косарей. А 40 можно.
DENI 21-03-2021 21:45

Речь в т.ч. о цене.
Mr_Kalter 22-03-2021 17:39

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Уже выложили.


Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.
U**er 22-03-2021 19:12

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.

Это ближе к правде.

DENI 22-03-2021 22:31

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.

можно ближе (на 1м), но тогда надо экранировать.
Но лучше, действительно, 2 метра

Nomad116 23-03-2021 19:04

Установка регулируемых прицельных приспособлений возможно?
СТРЕЛА 2020 23-03-2021 19:40

quote:
Изначально написано Nomad116:
Установка регулируемых прицельных приспособлений возможно?

Сами, пока, таковых делать не планируем. А совместимость с прицелами других производителей уже обсуждалась в теме по М45:
forummessage/45/261
пост ?384,

Leberecht 23-03-2021 22:08

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Молодцы конечно, но если мерить не лабрадаром, а он вообще может даже не мерить резинки, то хрон на оптических датчиках вообще то выставляется не ближе 2-3 метров от среза, иначе пороховые газовые частички, вылетая из ствола в любом оружии обгоняют пулю и скорость получается завышена будет примерно на 50-100 м/с. И вообще по рукам бы им надавать за такие провокационные видео. Из-за них потом проблемы с разрешиловкой возникают и выливается это в запреты. Как минимум процентов на 15 завышена скорость и энергетика соответственно получится как раз 90ДЖ+-.

Наконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.

Bych 23-03-2021 23:41

quote:
Изначально написано Leberecht:

Наконец-то трезвое суждение о всех этих замерах.
И ракурс такой, что трудно оценить расстояние от дульного среза до хрона. Еще и последействие пороховых газов до метра и более на граммовый шарик, плюс погрешность хрона, короче недостоверные замеры.

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи.

DENI 23-03-2021 23:57

quote:
Originally posted by Bych:

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.


Проверено многократно разными людьми.
Многое зависит от хрона. Чем "менее огнестрельный хрон" тем больше ошибок у него. Многие хроны некорректно работают при искусственном освещении (датчики ловят мерцание ламп накаливания).

Поэтому, лучшие, наиболее корректные испытания - это хороший хрон и на солнце, которое максимально в зените. При этом делается серия из 5-7 выстрелов одной партии патронов одного производителя с одного ствола, наибольший и наименьшие результаты отметаются.

Ссылки ищите сами, если вам надо.

Bych 24-03-2021 12:16

quote:
Изначально написано DENI:


Ссылки ищите сами, если вам надо.

А мне и не надо, не переживайте))

DENI 24-03-2021 12:34

quote:
Originally posted by Bych:

А мне и не надо, не переживайте


да?
quote:
Originally posted by Bych:

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз.


Leberecht 24-03-2021 12:47

quote:
Изначально написано Bych:

откуда метр и больше последействие пороховых газов? Ссылку плиз. На АКМ около 60см, на пистолетном еще того меньше. Поэтому ,указанное выше от 1 метра - вполне для проведения корректных замеров на резинострелах, главное отделить зерна от шелухи. Погрешность хрона указана в его паспорте.


Какие ссылки!? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:
лёгкое, мягкое сжимаемое тело относительно большого (для пули) размера, но с низкой плотностью, способное менять форму в полете, вылетает из ствола изначально в форме сосиски на хорошем таком сверззвуке (1.5-2 М).
Рассчитать когда давление пороховых газов на это тело будет уравновешено с сопротивлением воздуха с учётом догорания частиц пороха, ТК давление в стволе низкое и ствол этот короткий.
Если составите систему уравнений (решить на компе дело техники) можете смело писать нужное кол-во публикаций, оппонентов найти хороших и текст дисера на предзащиту. Пойдет на ура ))

ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с, причем стабильно показал. Пистолет Т10. И такое часто бывает. То 123 м/с, то 750 м/с. Пистолет, скажем, шары рвет и ошмётки с несгоревшим порохом хрон фиксирует. 800-850 м/с как раз скорость газа может быть вполне. К энергии шара это никаким боком.

Bych 24-03-2021 01:17

[QUOTE]Изначально написано Leberecht:
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:

Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!

DENI 24-03-2021 02:10

quote:
Изначально написано Leberecht:


ЗЫ: на днях патрон (современный) 10х22 с обычной навеской 0.15-0.16 г из пачки с надписью 85 Дж показал на хрон более 800 м/с

Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.

Leberecht 24-03-2021 09:08

quote:
Изначально написано Bych:
[QUOTE]Изначально написано Leberecht:
[B]
Какие ссылки? Это же резина. Ее внутренняя и внешняя баллистика, скажем так, сильно отличается от обычной пули и не разработана.
Задача для 3 периода выстрела:
Начальные условия:

Ну если внутренняя баллистика не разработана, чего применяете периоды как с твердой пулей? И так уверенно отмеряете в метрах последействие? А разве пороховые газы истекают из ствола оооп с другой скоростью ,чем из ствола КС? И сравниваются по давлению в воздухе по другому?
Наверное вы уже решили задачу и просто скромничаете))
По этим замерам Т-10 все ясно было еще 2дня назад!


Периоды выстрела теже, не вижу смысла менять традицию.
Да, именно с другой скоростью, как и шарик вылетает с другой, существенно большей скоростью. Сечение ствола как .35 ACP, масса заряда поболе раза в 1.5, скорость пули и, соответственно, скорость газов выше, а площадь миделя пули меняется, при этом она ещё и кувыркается в полете и легче. Могу предположить, что последействие будет сильно дальше 3-х десятков калибров.
Задачу для 3-его периода не решил, просто заинтересовался после повреждения хрона у товарища, делаю прикидки. Для первых двух периодов решение уже есть давно (не мое). Для подробного обсуждения этого раздел есть на форуме.
Я только поддержал, что хрон надо дальше ставить и думать больше о достоверности результата и что писать и публиковать. На этом все собственно.

СТРЕЛА 2020 24-03-2021 10:17

При официальных испытаниях пользуются аттестованными измерителями скорости, например РС-4М (Кримтех) 234 000 руб. Все остальные замеры "от лукавого".
Bych 24-03-2021 11:01

quote:
Изначально написано Leberecht:

что писать и публиковать.

С этим трудно не согласиться. Ну так и пишите прямо, без "теоретических изысканий"

HuKOTuH 24-03-2021 11:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
При официальных испытаниях пользуются аттестованными измерителями скорости, например РС-4М (Кримтех) 234 000 руб. Все остальные замеры "от лукавого".

Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?

СТРЕЛА 2020 24-03-2021 11:56

quote:
Изначально написано HuKOTuH:

Здравствуйте. Подскажите расстояние от дульного среза до измерителя скорости при сертификации ствола?

Руководствуются ГОСТ 55786-2013.


click for enlarge 826 X 1169 103.2 Kb

RunnerManner 24-03-2021 15:33

quote:
Изначально написано DENI:

Этого не может быть вообще.
Замер той или иной несгоревшей частицы пороха или ошметка пули.
Ну и ошибка хрона в силу самого хрона, что более вероятно если результат неоднократный.

И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели (три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.

Я это, Денис, в дополнение к вашему комментарию написал.

Mr_Kalter 24-03-2021 16:11

quote:
Originally posted by RunnerManner:

И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели и развеяли этот миф.


Ссылку на видео в личку можно чтобы не разводить тут?
Serge72 24-03-2021 19:06

quote:
Изначально написано RunnerManner:

И в тот же день, когда появилась эта информация, взяли ту же партию, тот же ОООП + еще три модели (три модели - это в 10х28 мерили, соррян) и развеяли этот миф.


Будьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.

HuKOTuH 25-03-2021 07:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Руководствуются ГОСТ 55786-2013.

Благодарю 👍🏽

Blade_Runner37 25-03-2021 10:57

Вчера смотрел видео отстрела через хрон в сравнении с ПМ-Т и грозой эво, грозу он уделал, а вот до ПМ-Т серьезно не дотягивает, так что о замене ПМ-Т речь не идет.
HuKOTuH 25-03-2021 13:06

quote:
до ПМ-Т серьезно не дотягивает

Думаю производитель не ставил задачу изготовить аналог ПМ-Т, тем более при текущих ограничениях, поэтому считаю нецелесообразно сравнивать М9Т с образцами выпускаемыми до 2012 года.
sergo999sergo 25-03-2021 13:59

quote:
грозу он уделал

Никто никого не уделал, не преувеличивайте. Вровень.
Но и об этом лучше громко не кричать...
Вспомните историю... V4 может превратиться в V4.1
Belohvost 25-03-2021 14:23

Потёр офф.
lexeyka 25-03-2021 14:33

Согласен)
DENI 25-03-2021 15:13

Рекомендую и дальше офф потереть.
До сообщения тс о хроне.
RunnerManner 26-03-2021 09:19

quote:
Изначально написано Serge72:

Будьте добры и мне, если можно, ссылку на видео в личку или на электронку (адрес сообщу через РМ), видео сумел посмотреть лишь пару минут, не досмотрел.

Видео нет. Всё предсказуемо. Из коробки 409 м/с, после осадки (уже миллионы раз обсуждали бессмысленность осадки в 9ра и 10х22) - 355м/с.
При этом, из коробки 5 выстрелов, осаженными 10

KPbIC974 26-03-2021 11:21

Наконец-то в Ижевске появились М9Т, удалось купить.
Понятно, что обзоров было снято уже немало, но решил тоже похвастаться. Итак, вот он:



Если коротко -то пистолет понравился, я доволен тем, что не зря ждал .

HarEr 26-03-2021 12:22

quote:
Если коротко -то пистолет понравился,

Поддержу, купили оружие в один день. Полностью поддерживаю.

Но вариант с насечками в верхней части затвора позволяет упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.
Боковые насечки в этом случае - угроза содрать кожу. Хотя изначально я шел за вторым вариантом, но покрутив оба в руках сделал свой выбор.

DENI 26-03-2021 12:58

quote:
Originally posted by HarEr:

упирать большой палец левой руки в затвор. Лично мне такой тип хвата наиболее привычен.


это категорически делать нельзя.
Ни на одном пистолете.
Mr_Kalter 26-03-2021 13:18

Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?
shmel76 26-03-2021 13:30

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Наконец-то в Ижевске появились М9Т


Сергей, поздравляю!
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?
KPbIC974 26-03-2021 13:44

quote:
Originally posted by shmel76:

Сергей, поздравляю!
В удобстве ношения отличается от пм, он все таки более "раздут"?


Спасибо!
По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.
На днях должна прийти "быстрая" кобура под него, вот заодно и сниму ролик с заменой рукоятки и "ощупыванием" новой кобуры. Всё равно РОХи пока ещё не готовы .
Blade_Runner37 26-03-2021 14:18

Рукояти дозор и fab defense кто-то ставил? Ставятся без напиллинга?
DENI 26-03-2021 15:51

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?


Ни во время, ни вообще.
Кто человека этой куйне научил - не знаю.
Большой палец слабой руки просто расслабленно направлен вперед.
HarEr 26-03-2021 15:51

quote:
Не понял прикол про большой палец на затворе... Во время стрельбы так?

Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.
DENI 26-03-2021 16:02

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.
На самоборонных дистанциях это не важно, но при стрельбе из боевого(особенно не своего) пистолета - лично мне помогает. На своем пистолете я могу сделать определенную поправку при прицеливании.


Это важно.
Прижимая палец к затвору, вы будете его тормозить. Отсюда неподачи и клины.
Я на таких насмотрелся: делают круглые глаза и лепечут "а он не стреляет", а "дайте перестрел" и тп и тд.

И относительно:

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, предотвращает увод пистолета влево


Вот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?

Вы что, реально думаете, что вы успеете сформировать двуручный хват???

Пока не найду недавний ролик с камер из Израиля о нападении на полицейский участок, вот вам кино:




с 1:15

Вот именно так и происходит реальный скоротечный боевой контакт.
Вначале одна рука, потом, если будет время - две.

Том Круз это делал в кино и то надрачивал для съемки, чтоб уложиться во нужное время.

А теперь представьте, что левой руки у вас нет, и у вас сдергивание влево, потому что левой руки у вас нет.

Не говоря уже о стрельбе из-за укрытия круто влево - я такое тоже наблюдаю регулярно: стрелять с одной не умеют, тянуться пыжатся, готовы упасть но лезут двумя руками, открывая тело.

DENI 26-03-2021 16:05

quote:
Originally posted by HarEr:

На самоборонных дистанциях это не важно


Это крайне важно.
В тело из травматики стрелять бесполезно.
Стрельба по конечностям и только в них.
Крутое сдергивание влево пальцем в ситуации стресса у вас уже на дистанции 1,5-2м уведет точку попадания на 5-7-10см.
А это промах.

------
Тренировки из резин

DENI 26-03-2021 16:09

quote:
Originally posted by KPbIC974:

По удобству ношения -не думаю, что будет отличаться, если поставить рукоятку ПМ, а с родной конечно потолще будет, примерно 33 вместо 27мм, насколько я помню.


3 мм.
Ну прям разница...
Не влияют они.
HarEr 26-03-2021 16:09

Я не стрелок-тактикульщик, и никогда не стремился к этому. Поделился хитростью, которой в свое время поделились со мной - неподач и клинов на 9х18 ни разу при таком способе не было, 9 ра пока не проверял. При этом всегда выбиваю 21+ очка на 25 метров.

Просто я уверен, что не я один может пользоваться таким типом хвата, потому и написал про боковые насечки.

DENI 26-03-2021 16:16

quote:
Originally posted by HarEr:

тактикульщик


я тоже не люблю это слово.
К видам практической стрельбы оно отношения тоже не имеет.

quote:
Originally posted by HarEr:

и этом всегда выбиваю 21+ очка на 25 метров.


3 выстрела с двух рук?
С одной попробуйте.
Mr_Kalter 26-03-2021 17:02

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, предотвращает увод пистолета влево, когда нажимаешь на спусковой крючок. Типичная ошибка, но переучиваться не хочу.


Я вам интересную вещь расскажу. Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета) В высокоточке чтобы избежать этого явления вообще стреляют с переносом большого пальца на правую сторону рукояти и расслаблением мизинца, правда с пистолетом перенос не прокатит)) Я сначала тоже пробовал стрелять компенсируя увод, но когда появился очень драчливый пистолет это перестало работать, после каждого выстрела хват разбивается. В итоге научился держать не зажимая)
airon2 26-03-2021 17:03

Голивуд и Том Круз теперь как пособие по стрельбе,прикольно, этож кино, там в обойме 30 патронов.
Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.
И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?

Mr_Kalter 26-03-2021 17:08

quote:
Originally posted by airon2:

И еще, чуть выше вы все время пишете про боевой пистолет ,не понимаю зачем?Здесь про Травмат идет разговор , а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц. Или в мск другие законы ?


Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью)
airon2 26-03-2021 17:21

Да это понятно , я стрелял с такого что многим и не снилось. Я про то что можно носить и иметь дома или в машине. Боевняк-то чего здесь обсуждать и так все понятно.
DENI 26-03-2021 17:22

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Вы скорее всего пережимаете пистолет ведущей рукой, из-за этого ход пальца получается вбок а не вдоль оси пистолета)


Я ему это в п.м. сказал. дал ссылку на того же Петрова.

quote:
Originally posted by airon2:

Голивуд и Том Круз теперь как пособие по стрельбе,прикольно, этож кино, там в обойме 30 патронов.


Это просто как визуализированный пример.
И в случае "Отступника" или как там его - не 30.
С другой стороны лягающийся хеклер в 45 калибре (а не СХП) так быстро и при этом точно стрелять не позволит. Тут да, голливуд есть.

quote:
Originally posted by airon2:

а иметь боевой короткоствол у нас вне закона для частных лиц.


Вы плохо знаете законы.

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Попробуйте пострелять со спортивных пистолетов 9*19, и приноровившись к ним стрельба с ООП будет казаться детской шалостью


Кстати будет обратная ситуация: детская шалость станет пофигистической или наоборот перенапряженной.

Я, когда стреляю из ПМ-Т чем-то тренировочным даже дискомфорт чую от пофигизма.

DENI 26-03-2021 17:23

quote:
Originally posted by airon2:

я стрелял с такого что многим и не снилось.


"Булава"? "Калибр"?
airon2 26-03-2021 17:47

Я понимаю вашу иронию. Например из FG42 или МГ 08 или из АВС 36 или... .Современное вооружение это не интересно, это просто работа на сегодняшний день для многих.Вероятно разница в возрасте изменяет понятия и пр.,это нормально.
Blade_Runner37 26-03-2021 17:53

Вот нафлудили!
Вопрос по совместимости рукояток остается открытым.
DENI 26-03-2021 20:49

2 СТРЕЛА 2020
Я изменил два первых ваших сообщения для удобства просмотра участниками.
polyakoff 26-03-2021 21:49

quote:
Изначально написано DENI:

Вот откуда ж вы такие беретесь? Точнее какой дурак вас этому "научил"?


НА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора

DENI 26-03-2021 23:12

quote:
Originally posted by polyakoff:

НА CZ


Да?
Не, я понимаю, что многие кроме шэдоу ни о чем другом не знают.
Тоже самое как двуручный хват для таких это божество.
Leberecht 26-03-2021 23:55

quote:
Изначально написано polyakoff:

НА CZ так можно делать, там палец будет касаться рамки, а не затвора


С CZ начинается и переносится на другие типы. Есть инструкторы, которые учат такому положению большого пальца на затворе. На М9Т с любым типом насечек этот хват кончится плохо. "Фирменная выемка" имеет острые грани, палец порежет.

quote:
Изначально написано airon2:

Лучше давайте вернемся к травматическому М9Т.У нас В СПБ Уже продают в полный рост, позвонил в два магазина.По 40 тр.заказ по интернету и таким образом покупают.
Просьба к купившим, отстреляйте пож. его на пробиваемость и совместимость с ПМ17Т, очень интересно.

Земляк, кто сказал, что в Питере М9Т 40 тыс? Вчера приобрел в Охотактиве за 37490 руб (был только вариант с "шашечками" на затворе). В Мире охоты чуть дешевле будет к началу апреля. Линия огня на первые числа апрель принимает заявки, ценник сказали тот же.

Пистолет вобщем очень понравился. Мне достался пистолет с магазином инопроизводителя с пластиковыми деталями. Поменял на сталь. Потом поставил пятку от Стрелы (шла в комплекте), она мне показалась чуть удобнее, чем стальная или пластиковая от ПМ. Ну и запасной магазин у меня был припасен.
Прогнал тренировочные патроны. Все идеально.
Только спуск мне показался сложным. Ощутимо тугой, ступенчатый, в момент срыва курка получался увод вправо. Убрал заметный заусенец на курке, стало помягче. Но все равно не как на моих двух МР-ках, переделанных из боевых ПМ. Наверное буду пробовать довести.

Что касается рукоятки. Удобная, но сверху были острые грани, особенно ощущались слева. Снял рукоятку, скруглил, заполировал. Теперь все отлично.
Пробовал пластиковую черную рукоятку от ИЖа. Плохо садится, нужен напиллинг. Да и смотрится ИМХО не красиво. Не стал с ней заморачиваться.
Осталось дождаться РОХи и в тир.
Стреле респект и благодарность за отличный пистолет.

airon2 27-03-2021 13:54

Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.
Leberecht 27-03-2021 14:08

quote:
Изначально написано airon2:
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.

Рекомендую Мир Охоты заказ со 100% предоплатой обойдется чуть меньше 37 тыс руб и не будет неприятной неожиданности, что ценник вырос.
Аналогично и Линия огня.

Я хожу в тир ДОСААФ на Аптекарском 14. Аренда направления в галерее 25 м 1000 руб/час, но можно и 30 мин взять. Это без услуг тренера и без учёта стоимости мишени, понятно со своим оружием.
По пробитию преград не подскажу. Стрельбы по доскам не информативна, они все разные, ИМХО не стоит время тратить. Желатиновые блоки готовить некогда. И в тире могут не разрешить.

Blade_Runner37 27-03-2021 15:58

Нашел в ютюбе видео, чел поставил рукоять fab, но требуется допиливать ее, из коробки не встает.
Осталось узнать за рукоять дозор.
KPbIC974 27-03-2021 18:04

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Нашел в ютюбе видео, чел поставил рукоять fab, но требуется допиливать ее, из коробки не встает.


Как допиливать рукоятки для установки на М9Т:



Фаб не пробовал (продал её вместе с ПМ-Т), но там проще всего "хвост" отпилить. Когда-нибудь куплю снова и покажу, как именно устроить Фабу "хвостопад".
P.s. Дозор, думаю, встанет без напиллинга, на худой конец сгладить пару углов, как на видео, и точно встанет.

Mr_Kalter 27-03-2021 18:52

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Как допиливать рукоятки для установки на М9Т


Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))
KPbIC974 27-03-2021 19:04

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ужас, с родной ПМовской - убожище, лучше пусть такая как есть стоит))

С черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс .
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.


Andmaz1981 27-03-2021 20:23

quote:
Изначально написано airon2:
Да, действительно , в Охотактиве за 37490 руб.А на Тамбовской по 40 тр. назвали ценник.
А какой тир вы посещаете и сколько там стоит пострелять из травмата? Поделитесь опытом, если это не секрет.

Дружище, Русское оружие, туттари парк, 500р направление 40м галерея. Хоть с травмата, хоть с 12го.

Andmaz1981 27-03-2021 20:29

quote:
Изначально написано KPbIC974:

С черной ещё как-то(может, я уже привык), а коричневая точно ужоссс .
Но, как говорится, "Нам писали -мы сваяли")) Жаль, рукоятку волокнитовую на ПМ не нашел, спряталась где-то.
А родная рукоятка Стрелы очень хорошо смотрится. Собственно, она и на ПМ-Т хорошо смотрелась. Удачная рукоятка получилась.

Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.

polyakoff 27-03-2021 21:30

Рукоятка ПМ тут как корове седло. Родная уместнее или ФАБ
DENI 27-03-2021 21:47

Рукоятка оружия должна не по красоте оцениваться а по удобству использования.
KPbIC974 27-03-2021 22:07

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает.


Всегда пожалуйста.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.
Leberecht 27-03-2021 22:24

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Сергей, спасибо за отличные видосы. 1я генерация всё же интереснее. Но это конечно вкусовщина. На моем настрел 150 примерно пока, разные патроны, но даже на фортуна стандарт 65дж ни одной проблемы. Вчера поменял зип на красный и возвратку от боевого пм конусную, посмотрю как отработает. Проблема была только в штатном магазине, не встает на ЗЗ при холощении, но производитель обещал решить вопрос и прислать другой, за что ему большое спасибо. В целом мне очень нравится пистолет и я нисколько не жалею о покупке.


Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?
polyakoff 27-03-2021 23:00

quote:
Изначально написано DENI:
Рукоятка оружия должна не по красоте оцениваться а по удобству использования.

Туполев грил, некрасивый самолет не полетит

Nosmoker 27-03-2021 23:36

А я жду из нержи. М45 же делают. Есть ли в планах у производителя? С любыми насечками на затворе.
DENI 27-03-2021 23:46

quote:
Originally posted by polyakoff:

Туполев грил, некрасивый самолет не полетит


Не напомните, он это сказал до своего АНТ-2 или после?
До Ту-22 или после Ту-22?


А еще ему в 1946 решался вопрос о разработке дальнего носителя ядреной бомбы, но по мнению Туполева УДОБНЕЕ было скопировать имеющийся B.29

Дальше историю рассказывать?

Andmaz1981 28-03-2021 08:36

quote:
Изначально написано Leberecht:

Возвратку понимаю. А что именно из красного ЗИП поставили и почему?

Курок
Предохранитель
33
Тяга
Возвратка
Боевая пружина
Шептало

Просто вот такая блажь у меня. Захотелось потроха от боевого, всем известного пистолета 😁

Andmaz1981 28-03-2021 08:38

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Всегда пожалуйста.
Как отстреляете с ПМ-овской пружиной -напишите, все ли патроны перезаряжает. Тоже очень интересно попробовать, но РОХу когда ещё сделают, а там и дорога до стрельбища в кашу превратится запросто.

Обязательно отпишу. Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.

KPbIC974 28-03-2021 08:53

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Стрельбище это ты про Русское оружие? Если да, то в среду я ещё норм проехал туда.


Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.
Andmaz1981 28-03-2021 09:24

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.

Ясно
😂
xam3107 28-03-2021 12:49

Хороший экземпляр, буду брать!
Blade_Runner37 28-03-2021 15:12

quote:
Я на стрельбище под Ижевском езжу, до Русского оружия мне далековато будет, пожалуй.

Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!

Andmaz1981 28-03-2021 16:33

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Жду вашего видео с отстрелом на хрон! Только сюда не публикуйте, кому надо на канале найдут!

Ужк все есть. См ютюб канал Сергея.

Leberecht 28-03-2021 18:36

Кобура Стич Профи для ПСМ подошла идеально. Стрела сидит как влитая
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
Mr_Kalter 28-03-2021 19:53

quote:
Originally posted by Leberecht:

Кобура Стич Профи для ПСМ


Очень странно, учитывая размеры ПСМа
Andmaz1981 28-03-2021 20:24

quote:
Изначально написано Leberecht:
Кобура Стич Профи для ПСМ подошла идеально. Стрела сидит как влитая

От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.

L1vanec 29-03-2021 11:39

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

От ГП11 подходят кабуры и от 223зз.Под стрелу будут примерно в середине апреля из кайдекса и чуть позже фалко.

Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения

lexeyka 29-03-2021 14:22

quote:
Originally posted by L1vanec:

Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения

Если я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.
Andmaz1981 29-03-2021 15:14

quote:
Изначально написано lexeyka:

Если я не ошибаюсь, Kydex95 сделал под М9Т.

Ошибаетесь. Ещё пока не начал Муслим их делать, но совсем скоро начнет.

DENI 29-03-2021 15:39

quote:
Originally posted by L1vanec:

Из кайдекса интересно глянуть, насколь это будет удобно и компактно для скрытого ношения


То что удобно одному, вам может быть совершенно неудобно.
Andmaz1981 29-03-2021 15:54

Была у меня с м9т 9ра с корбки проблема, не вставал пистолет на ЗЗ при холощении. При отстреле все нормально было, ЗЗ работает пока. Тем не менее связался с производителем, обещали решить проблему. Было это 2-3 недели назад. И вот сегодня в личку отписал представитель завода:
"--------
Добрый день.
Как и обещал, сегодня отправил вам магазин.
К магазину дополнительно, БОНУСОМ вложил:
- подаватель, попробуйте поставить его на неработающий магазин, уверен на 90%, что поможет;
- 8 макетов для "холощения"

Красавцы. Приятно, когда есть клиентоориентированость и обратная связь покупателю.

Andmaz1981 29-03-2021 19:49

quote:
Изначально написано shmel76:

А почему была? Что с ней?

БылА ПроблемА. Сейчас нет.

HarEr 29-03-2021 20:23

Как смотрятся пятки магазинов (родного и от ПМ) на родной рукоятке и рукоятке от ПМ.
По мне - удобнее удержание с пяткой от Стрелы в обоих случаях.
click for enlarge 1357 X 1280 220.0 Kb
click for enlarge 1275 X 1280 234.0 Kb
click for enlarge 1330 X 1280 245.6 Kb
click for enlarge 1090 X 1280 204.7 Kb
HarEr 29-03-2021 20:25

Особенно оценят разницу люди с размером ладони больше среднего.
Что характерно, на пистолете Макарова родная пятка магазина у меня не вызывает дискомфорта , но на М9Т , скорее всего в сравнении, познается отличия новодела в лучшую сторону.
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.
Leberecht 29-03-2021 21:21

quote:
Изначально написано HarEr:
Как смотрятся пятки магазинов...
Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.

Винт рукоятки этот копеечный. Приобрести и укоротить, чтобы не упирался в магазин. Зато шестигранник не нужно таскать и весь пистолет можно разобрать одним шомполом. Другое дело, что у меня этот винт хуже центрирует рукоятку, появляется щель сверху.
banzaj11 30-03-2021 12:41

Ребята из стрелы.

Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?

shmel76 30-03-2021 09:57

quote:
Изначально написано banzaj11:
Ребята из стрелы.

Будете ли делать субкомпакт Аля ПСМ или гроза 01 в габаритах ?

Присоединяюсь к вопросу: м9т удался, ствол у вас хороший есть, полноразмерников на рынке полно, компактов тоже, а вот субкомпактов дефицит.
?

DENI 30-03-2021 10:04

quote:
Originally posted by HarEr:

Да, для сведения. Не теряйте родной винт рукоятки, он менее длинный, чем от известного производителя. При полной затяжке винт от ПМ будет задевать магазин.


Напильником 10 минут работы и ничего не задевает.
Дремелем минута.

СТРЕЛА 2020 30-03-2021 10:35

Длина родного винта под "изначальную" рукоятку "известного", рассчитана с учетом наличия в рукоятке стальной арматуры винта с лепестком.
В современных рукоятках "известного" арматуры нет и те обычные ГОСТ-товские винты с низкой головкой подходят и на нашу рукоятку, правда смотрятся в сборе "не очень".
WoodLark 31-03-2021 11:04

Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.

1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?



Видео доступно только прямой ссылке

Blade_Runner37 31-03-2021 12:09

quote:
Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.

Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?

DENI 31-03-2021 12:39

quote:
Originally posted by WoodLark:

2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?


Вы его просто до конца не устанавливете. Спусковая скоба то отжата!
Вот и все.
Тут комментарии производителя не нужны для понимания.

quote:
Originally posted by WoodLark:

1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?


это не просто в прЕделах нормы, а именно так должно и быть.

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Ждем, конечно, комментарии производителя, но у меня к вам вопрос - вы в магазине не проверяли пистолет, когда покупали?


Прежде чем что-то ждать, стоит голову включить.
Я в таком положении вам любой ПМобразный замкну.
СТРЕЛА 2020 31-03-2021 13:11

quote:
Изначально написано WoodLark:
[B]Приобрел себе данный пистолет. Есть 2 вопроса.

1. Установленный(пустой) магазин имеет свободный ход примерно 1-1.5мм вверх и вниз. Это в приделах нормы?
2. После частичной разборки и затем сборки (установки затвора на место)- затвор заклинивает в отведенном положении. Он не движется ни вперед ни назад. Если кулаком и ладонью сильно сверху стукнуть по пистолету - затвор начинает работать нормально. Это так и должно быть(само притрется) или я что-то не так делаю?


Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...

По затвору:
- вот выдержка из первоисточника (картинка ниже): " . . .отвести затвор в крайнее заднее положение . . . опустить задний конец затвора на рамку так, чтобы продольные выступы затвора (направляющие затвора - прим.автора) поместились в пазах рамки (в направляющих рамки - автор), и, (дальше очень важно - автор) ПРИЖИМАЯ ЗАТВОР К РАМКЕ, опустить его ..."
То есть, задний конец затвора НУЖНО, ДО УПОРА, ПРИЖАТЬ К РАМКЕ и в таком положении отпустить. При прижатии затвора к рамке утапливается курок, на который действует боевая пружина и который под этим действием выступает, по высоте, относительно направляющих рамки. Вы затвор не прижимаете, курок не утапливаете и из-за этого направляющие рамки не могут войти в направляющие затвора.

По магазину:
- вертикальная качка магазина должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО;
- если качки не будет, то магазин не пристегнется к рамке;
- минимальная качка - 0,5 мм, максимальная - 1,7 мм;
- если качка магазина более 1,7 мм (например 2 мм), но при этом автоматика пистолета работает без задержек, то все хорошо.
МАГАЗИН должен: пристегиваться, не отстегиваться при стрельбе, поднимать затворную задержку после израсходования патронов и обеспечивать надежную работу автоматики.

Пока я картинку монтировал, Дени в своем стиле (молниеносно и лаконично) меня опередил.

click for enlarge 631 X 1280 118.5 Kb

DENI 31-03-2021 13:13

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Не в укор будет сказано, но судя по комментариям на форуме, вся страна (включая детей и женщин) знает о пистолетах конструктивно сходных с изделиями известного производителя ВСЁ досконально. Прошу не обижаться, но ...




На эту тему:
"современная цивилизация может прислать из космоса детальную фотографию контейнеровоза, застрявшего в Суэце, но сдвинуть его с места и разблокировать канал не способна!"
powernv 31-03-2021 14:06

стиль дени помоему уже всех достал
DENI 31-03-2021 14:13

quote:
Originally posted by powernv:

стиль дени помоему уже всех достал


1. Есть поговорка: "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"
Дата вашей регистрации на форуме 2021-2-20
И всего два сообщения на данный момент.
Посему читайте внимательно выше указанную поговорку.
2. Мои действия вы можете обжаловать в предназначенных для этого разделах.

Надеюсь, объяснил доступно.

powernv 31-03-2021 14:26

вы прислушайтесь к людям, а то один не так стреляет, другой не так вставляет. излучаете негатив
DENI 31-03-2021 14:30

quote:
Originally posted by powernv:

вы прислушайтесь к людям, а то один не так стреляет, другой не так вставляет. излучаете негатив


Вы сюда морали пришли читать?
Если люди стрелять не умеют, имея оружие - это крайне отвратительно!
И если участники на пустом месте придумывают проблему несуществующую, это что, хорошо?

Если на вас излучают, наденьте кепочку из фольги.


Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.

WoodLark 31-03-2021 20:03

Ну, раз уж меня отправляют учится на ПМ... Возьму оригинальный "ушастый" ПМ 1953г и сравню с ним Вот так происходит сборка М9т и ПМ в моем исполнении.



Видео опять только прямой ссылке.
С одной стороны, я респектую СТРЕЛА 2020 за то, что Вы напрямую общаетесь со своими покупателями. Это правда здорово.
С другой стороны, я как-то рассчитывал на немного другой ответ. Не такой, что я неверно что-то как-то устанавливаю. ПМ на видео я собираю теми же руками, тем же способом и он прекрасно собирается.

В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?
Я не являюсь профи, я любитель. Поэтому и задаю на форуме вопросы. А чтобы быть более понятным, снимаю видео. Или я делаю что-то плохое?

Blade_Runner37 31-03-2021 20:10

Че тут, бунт на корабле?)))
sergo999sergo 31-03-2021 21:37

quote:
мертвый раздел "резинострельное" который он модерировал, теперь на очереди "травматическое"

"Реформы" 2011 года тому виной, а вовсе не DENI.
И обижаться на его резкость не нужно, здесь форум для взрослых мальчиков.
Бюрер 31-03-2021 22:49

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

Аватарка с геликом и рукой из окна авто с пистолетом


Там Лэнд Ровер, КМК.
DENI 31-03-2021 23:21

Еще раз. Повторяю всем:
quote:
Originally posted by DENI:

Изучите название темы.
Она про пистолет М9Т.

GunBrok 01-04-2021 01:09

Надо бы подписаться на эту Санта Барбару.
WoodLark 01-04-2021 05:26

Заметьте, я не ругал пистолет. Не писал, что это "проблема", а лишь задал пару вопросов. Ответы можете почитать сами. Ну и выводы тоже сделать сами.

Недели через две получу официальное разрешение и постреляю из него. Тогда и посмотрю притрутся ходовые части к направляющим или нет. За сим раскланиваюсь.

DENI 01-04-2021 10:23

quote:
Originally posted by WoodLark:

Заметьте, я не ругал пистолет. Не писал, что это "проблема", а лишь задал пару вопросов. Ответы можете почитать сами. Ну и выводы тоже сделать сами.


Так вам и ответили:

quote:
Originally posted by WoodLark:

Вы его просто до конца не устанавливаете. Спусковая скоба то отжата!
Вот и все.

Все остальное - стандартное местное злопыхательство, потому что у них нет радостей в жизни кроме как злопыхать.

Mr_Kalter 01-04-2021 10:44

quote:
Originally posted by WoodLark:

В магазине, при покупке М9т собрался с первого раза, кстати. Может нужно под каким-то особым углом собирать? Не как ПМ?


Скорее всего ПМ ваш 53 года очень "раздроченый", новые собираются тоже плотно и иногда с такими же затыками. Проверяется элементарно. берете ПМ свой старый, снимаете с предохранителя и как бы покачиваете(пытаетесь прокрутить) левой рукой кожух относительно оси ствола. Должен быть люфт, чем больше допуски и износ частей, тем он легче собирается. На м9т подозреваю всё очень хорошо с допусками, вот и сложная сборка. Обязательно без постановки на предохранитель проверяйте, потому что он поджимает кожух и люфты уходят практически, невозможно будет понять)
Mr_Kalter 01-04-2021 11:44

quote:
Originally posted by GunBrok:

О каком кожухе идет речь?


Кожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)
хх-2818-79 01-04-2021 16:33

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Кожух-затвор или кожух затвора, название верхней части ту что все называют просто затвором)

Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе

Mr_Kalter 01-04-2021 19:00

quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Она не "просто затвор", а затвор и есть, и никак иначе


Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные, или хотя бы в интернете погуглите и не будете всякую чушь писать здесь)
Кожух-затвор это деталь пистолета объединяющая две части оружия, а именно кожух и затвор, это когда в кожухе выфрезерован затвор(запирающий механизм). Есть модели где кожух выполнен отдельной деталью, я например очень хорошо знаком с ГШ-18 - там затвор отдельная деталь и кожух затвора является только кожухом, закрывающим все внутренности и надеваемый на ствол))
СТРЕЛА 2020 01-04-2021 19:16

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Правда что ли? Давайте почитаете книжки умные ...

Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.

Mr_Kalter 01-04-2021 19:54

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".


В наставлении упрощено по максимуму, для того чтобы самые несообразительные могли понять) Ну если прям нравится - называйте как удобно. Название указанное мной появилось задолго до 1953 года) В данном случае в ПМобразных пистолетах и в М9Т кожух объединен с затвором в одну деталь. Но кроме них существует куча других пистолетов, где затвор может запираться поворотом, перекосом, расклиниванием, поворотом ствола и у них затвор отдельная деталь от кожуха)
DENI 02-04-2021 14:53

quote:
Originally posted by tushich:

гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.


Это нормально для любого оружия.

Относительно утыканий - подожмите загибы стенок магазина немного.

tushich 02-04-2021 15:13

quote:
Это нормально для любого оружия.

На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет

Mr_Kalter 02-04-2021 15:48

quote:
Originally posted by DENI:

подожмите загибы стенок магазина немного.


Однозначно
Lider73 02-04-2021 17:32

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Наставление по стрелковому делу 9-мм пистолет Мак...ва (1982) - умная книжка ? Читайте.
И хватит тут ссылаться на "всемогущий ГУГЛ".

Да даже НСД читать не нужно и там что-то в каком-то гугле искать ибо есть:

ГОСТ 28653-2018
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ

Термины и определения

ОКС 01.040.01

Дата введения 2019-07-01

В котором все досконально раскрыто...


Ссыль: https://docs.cntd.ru/document/1200162212

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Mr_Kalter 02-04-2021 17:47

quote:
Originally posted by Lider73:

В котором все досконально раскрыто...


Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))
ABlock 02-04-2021 17:57

Вот так у меня. Настрел более 500 выстрелов

click for enlarge 1280 X 1707 119.9 Kb

KPbIC974 02-04-2021 17:58

Видать в пистолете Макарова всё-таки нету такой детали, как "кожух затвора")))
DENI 02-04-2021 17:58

quote:
Изначально написано tushich:

На моих МР79, Грозе 021 и 02 такого нет

Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.

KPbIC974 02-04-2021 18:07

quote:
Originally posted by DENI:

Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.




На том же Р226 это тоже присутствует. Кому хочется сохранить девственность затвора -клеят бумажный скотч на время пострелушек, там наклеить-то буквально 1см2 нужно, и то с запасом.
Нафиг ненужное занятие)))
DENI 02-04-2021 18:12

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Видать в пистолете Макарова всё-таки нету такой детали, как "кожух затвора")))


slide есть.
Lider73 02-04-2021 18:13

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Не нашел там про кожух вообще ничего. Видать нет в природе пистолетов с такой схемой построения)))

Поэтому и дал ссылку на ГОСТ что бы тему закрыть...

П.С. При этом с конструкцией затворов ИНЫХ пистолетов кроме как ПМ тоже знаком не понаслышке и как пример тот же 226-й... Но при этом мы же не будем спорить с ГОСТ над редакцией которого очень плотно поработал Техкрим, который как раз и выпускает Р226ТК... У нас же в стране больше НЕКОМУ ГОСТ разрабатывать... ))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 592 X 1280 99.7 Kb

DENI 02-04-2021 18:17

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Кому хочется сохранить девственность затвора


бабахерам и прочим дзюбоистам.

А тем кто реально тренируется на это плевать с колокольни Ивана Великого.
За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.


------
Тренировки из резин

KPbIC974 02-04-2021 18:24

quote:
Originally posted by DENI:

За месяц постоянных тренировок slide в нужных местах получит и белесые потертости и коцки.


Да и пофигу абсолютно. На ТТХ не влияет.
tushich 02-04-2021 19:39

quote:
Потому что форма затвора иная и расположение выбрасывателя.
На семействе К100 это есть.

quote:
На том же Р226 это тоже присутствует.

Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.
Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.
DENI 02-04-2021 19:43

quote:
Originally posted by tushich:

Я не являюсь владельцем данного оооп но его хозяина это немного напрягает, впрочем как и меня посоветовавшего купить М9Т.


Квинтэссенция советчиков приобретать то или иное оружие.
Как в анекдоте:
- Скажите, вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал, возможно умею.

ABlock 02-04-2021 19:48

Следует еще указать, что это происходит на определенном патроне, ведь так?)
DENI 02-04-2021 19:50

А еще с определенной возвратной пружиной, тоже.

------
Тренировки из резин

KPbIC974 02-04-2021 21:37

quote:
Originally posted by tushich:

Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.


Я владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой, как, наверное, и остальным владельцам М9Т, потому и не писали. Нормальная работа пистолета так и выглядит.
Собственно, так и на ПМ-Т было на всех, особенно заметно на патронах ТК с латунированной гильзой и, если мне склероз не изменяет, на обмеднённых КСПЗ.
СТРЕЛА 2020 02-04-2021 21:44



maloi3390 02-04-2021 21:54

quote:
Речь о М9Т и пока больше ни кто из владельцев не сказал что у них таким же образом рикошетят гильзы от затвора.

У меня на макарообразном так же. Просто это сильно заметно на матовом покрытии. Никакой проблемы не представляет вообще.
quote:
Я владелец двух М9Т

Везёт, я долго смотрел на него, но жена приказала "вывернуть карманы" на замену авто
tushich 02-04-2021 22:39

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я владелец двух М9Т. Даже в голову не приходило, что написанное Вами нужно считать проблемой,

Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.
Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.

KPbIC974 03-04-2021 06:12

quote:
Originally posted by tushich:

Слово "проблема" мной не упоминалось ни разу в отношении следов от гильз на затворе.


quote:
Изначально написано tushich:
Уважаемые представители ООО "Стрела"
Сегодня получилось отстрелять М9Т, предположительно из первой партии (ОТК 02/02/2021).
Результаты на хроне порадовали, но расстроили постоянные утыкания патрона, а так же при экстракции гильза бьет по затвору в районе выбрасывателя оставляя заметные следы.

Если это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?


quote:
Originally posted by tushich:

Вот утыкания патрона из-за родного магазина можно назвать проблемой, так как из коробки изделие не показывает надежную и безотказную работу. Но это уже проблема производителя и его репутации.


Так на Грозах то же самое встречалось частенько. Так же, как уже сказали, колдовали с магазинами, проблема уходила.
Как именно гнуть губки магазина:


Там про ПМ-Т, но принцип понятен.
Я бы магазин поменял на "старого образца", если подгибание губок не поможет. Собственно, я так на всякий случай и сделал.

tushich 03-04-2021 08:29

quote:
Если это не проблема, то чего тогда расстраиваться-то?

Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшихся с теми или иными вопросами и проблемами.
Поэтому большое спасибо за советы по выбору магазина образца 1953г но хотелось бы услышать и ответ производителя.
KPbIC974 03-04-2021 10:26

quote:
Originally posted by tushich:

Думаю производитель создал данную тему не только для продвижения своей продукции и чтения дифирамбов, но и с целью получить обратную связь от пользователей столкнувшимися с теми или иными вопросами и проблемами.


Полностью согласен.
люблюпострелять 05-04-2021 09:28

Очень заинтересовал это пистолет. В связи с этим, для открытия лицензии, выставил на продажу свой GP Т12.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?
sergo999sergo 05-04-2021 09:57

quote:
Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола

Если об этом много говорить, то все возможно...
sergo999sergo 05-04-2021 12:19

quote:
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу?

В Air-Gun (Санкт-Петербург) остался последний экземпляр (05/11:30)..
Мишутик 05-04-2021 18:35

Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?


Люблю пострелять 05-04-2021 18:43

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Очень заинтересовал это пистолет. В связи с этим, для открытия лицензии, выставил на продажу свой GP Т12.
Когда планируется поступление пистолетов М9Т в продажу? Будут ли в последующих партиях изменения в конструкции ствола, затвора, магазина и т.д.?

Ешкин кот, да у меня близнец на форуме появился...

shmel76 05-04-2021 21:29

quote:
Originally posted by Мишутик:

Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?


Кстати, мне вживую, если честно, больше старый глянулся.
KPbIC974 05-04-2021 21:52

Так производитель говорил, что оба варианта затвора будут выпускаться, и условно "старый", и условно "новый".
cqbman 06-04-2021 11:42

Стрела 2020, подскажите, пожалуйста, когда и в каких магазинах Москвы/МО появятся м9т с новым вариантом затвора?
люблюпострелять 06-04-2021 12:45

Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?
lexeyka 06-04-2021 13:29

quote:
Originally posted by люблюпострелять:

Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?


В Ловчем, у Володи узнайте. Наверняка он сможет привезти.
Котофей77 06-04-2021 22:41

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Когда пистолеты М9Т появятся в Краснодарском крае?

так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))

СТРЕЛА 2020 08-04-2021 08:11

quote:
Изначально написано Мишутик:
Здравствуйте. Вопрос производителю : м9т будет выпускаться исключительно, только с новым затвором?

Планируем, условно, выпускать один месяц пистолеты с "новым" затвором, второй со "старым". Наверняка в потоке они станут перемешиваться. То есть в одной партии отгрузки будут и "старые" и "новые".

СТРЕЛА 2020 08-04-2021 08:14

quote:
Изначально написано Котофей77:

так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))

Мы работаем не напрямую, а через дилеров: "Охотактив" (Кострома) и ГОУ (Ижевск). А уж дилеры занимаются распределением пистолетов по своим и "чужим" розничным магазинам

mosh89 08-04-2021 09:51

Добрый день. Купил данный пистолет, из коробки работает без клинов и заеданий патронами фортуна магнум латунь, другие не проверял.

Насущный вопрос, где взять на него кобуру, и какую ? ))) кто решил данную головоломку ?

mazzer 08-04-2021 10:02

Я заказал кайдекс у Муслима (Кайдекс 95), скоро ролик сделаю про неё. Очень добротно получилось
click for enlarge 1280 X 720 35.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720 36.2 Kb
lexeyka 08-04-2021 10:17

quote:
Originally posted by mazzer:

Я заказал кайдекс у Муслима


Внутрибрючная?
DENI 08-04-2021 10:22

quote:
Originally posted by lexeyka:

Внутрибрючная?


Видно же: да.

Только тему кобур - в тему про кобуры. А не тут.

prov66 08-04-2021 15:13

https://www.air-gun.ru/travmat...chernyy-9-mm-pa

В Аиргане есть в наличии пишет, в Мск как я понял много где есть. Цена невысока однако.

nig 09-04-2021 19:24

Век живи - век учись.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.
click for enlarge 1920 X 702 183.0 Kb
DENI 09-04-2021 19:37

quote:
Originally posted by nig:

Век живи - век учись.
Оказывается, электроточило и две минуты времени превращают "магазин от сигнального" за 350 рублей в "магазин от ПМ" за 1350 рублей.


Не стоит.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.
banzaj11 10-04-2021 14:36

В нержавейке кстати планируется ли ?
Nosmoker 10-04-2021 19:39

Я уже спрашивал про нержу. Молчат. Но по аналогии с М45, буду надеяться.
EJC 10-04-2021 20:05

+1 ждун в нерже. Надеюсь, будут и доедут до Новосиба.
Leberecht 10-04-2021 21:59

quote:
Изначально написано DENI:

Не стоит.
Лучше обычный магазин от ПМ-образного купить.

Ценник за полностью стальной с полкой 1990 руб., без полки 1250, с пластиком 1050 руб. Просто шок от таких цен.
Я купил бу-шки от газовых 6П42-7.6 и ИЖ-79-8 со стальным подавателем и пластиковой пяткой. А пара штук валялась от газганов. Неликвид, были ещё год назад никому не нужны, теперь пригодились. И отдельно прикупил к ним стальные пятки.
Сточил губки до ширины как на на штатном магазине. Нормально работают, металл отличный, 3 шт уже перепили, один удалось сделать на 9 шт 9РА с работающей ЗЗ.
Naleks2013 11-04-2021 13:48

Вопрос к производителю:

если казус случится после окончания гарантийного срока, то пистолет только в утиль? Если нет, то какова будет сумма ремонта/замены лопнувшей части?

Belohvost 11-04-2021 14:58

quote:
негативные отзывы на м45

Где?
quote:
как вам данный образец?

Офигенный.
sergo999sergo 11-04-2021 17:22

quote:
ремонта/замены лопнувшей части?

Что там может лопнуть?
Naleks2013 11-04-2021 18:07

В другой теме на фото хорошо видно, что именно лопнуло (отвалилось).
Бюрер 11-04-2021 18:10

quote:
Originally posted by Belohvost:

Где?


forummessage/45/261
Leberecht 11-04-2021 18:56

quote:
Изначально написано Бюрер:

forummessage/45/261

Это 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные. На современных 9РА даже ФМ 94/19 и подобных такого не должно быть. Сталь рамки и затвора далеко не пластилин.

Naleks2013 11-04-2021 20:05

фото ПМ 17 т с такой же бедой выкладывали.
Crossfit 11-04-2021 20:57

quote:
Originally posted by Naleks2013:

В другой теме на фото хорошо видно, что именно лопнуло (отвалилось).

Может у него пружина слабая была?

Leberecht 11-04-2021 21:08

quote:
Изначально написано Naleks2013:
фото ПМ 17 т с такой же бедой выкладывали.

Известно какой патрон вызвал поломку, мб дореформа на штатной пружине?

quote:
Изначально написано Crossfit:

Может у него пружина слабая была?


Какая пружина возвратная или шептала? У М9Т обе пружины мягче, чем на боевом ПМ или ИЖе. Про П-М17Т ничего сказать не могу, у меня его не было.
cqbman 11-04-2021 23:46

quote:
Изначально написано Котофей77:

так же очень интересно когда в Ростове появятся? у меня жена скоро деньги на него отожмет )) и останемся я без пистолета, а стрела без прибыли )))

Подскажите, когда будет следующая отгрузка пистолетов с новым типом затвора?

Бюрер 11-04-2021 23:49

quote:
Originally posted by Leberecht:

Это 45-ый. ИМХА нагрузки для ПМ-образных предельные.


Тем не менее, на МР 80 13 Т, именно таких косяков не было.
DENI 12-04-2021 07:40

Тема о ином пистолете.
Заканчивайте про 45.
Sidor05 12-04-2021 07:59

Люди добрые проясните ситуацию для новичка) Точно решил хочу М9Т. Как я понял на сегод день они в двух версиях? как отличить и чем отличаются? какую лучше брать?
DENI 12-04-2021 08:05

Любую. Разница в "цветочках"
lexeyka 12-04-2021 08:44

quote:
Originally posted by Sidor05:

как отличить и чем отличаются?


На картинках в первом посте разница четко видна и она
quote:
Originally posted by DENI:

в "цветочках"


Sidor05 12-04-2021 08:54

в каких цветочках?) получается в плане надежности разницыне какой? любую версию можно брать?
lexeyka 12-04-2021 10:15

quote:
Originally posted by Sidor05:

в каких цветочках?) получается в плане надежности разницыне какой? любую версию можно брать?


Да, любой.
ABlock 12-04-2021 16:36

Сегодня настрел перешагнул за 700.
Никаких проблем, все работает штатно, без нареканий на любых патронах.
Sidor05 13-04-2021 09:58

2я версия пестолета уже в продаже? если как выше писали отличие в цветочках, штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?
KPbIC974 13-04-2021 10:49

quote:
Originally posted by Sidor05:

штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?


Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.
Sidor05 13-04-2021 14:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Да, затвор подходит. У меня оба варианта есть.


Затвор у второй версии лучше?
KPbIC974 13-04-2021 15:44

quote:
Originally posted by Sidor05:

Затвор у второй версии лучше?


Только что обсуждали, двумя постами выше. Не лучше и не хуже, просто немного другой. Мне больше как раз "первая" версия нравится.
док1968 13-04-2021 20:11

Вторая версия , внешне-чистый киберпанк. Жостче лишь Ратник и СМЕРШ рк2 45 rubber.
СТРЕЛА 2020 13-04-2021 20:49

quote:
Изначально написано Sidor05:
2я версия пестолета уже в продаже? если как выше писали отличие в цветочках, штука которая с верху (затворная рама как понимаю) от первой версии, подойдет на вторую и на оборот?

Затворы - это номерные учетные детали и менять их местами, чревато "трениями" с законом. Практического смысла эта взаимозаменяемость (а она присутствует) не имеет.
"Штука, которая с верху" - это вы очень забавно написали. Своего рода "аппер и ловер" как в М4(М16), не американский ли вы шпион? Шутка прошу не обижаться.

СТРЕЛА 2020 13-04-2021 20:53

quote:
Изначально написано док1968:
Вторая версия , внешне-чистый киберпанк. Жостче лишь Ратник и СМЕРШ рк2 45 rubber.

Это сугубо ваше мнение. Я с ним категорически не согласен и это тоже сугубо только мое (точнее наше коллективное) мнение.
Видели ли вы это вариант "вживую" ?

cqbman 13-04-2021 21:05

Вижу, Стрела 2020 - крепкий орех, но и я калач тертый и готов задавать вопрос, пока не получу ответ (надеюсь с какого-нибудь раза мне повезет ). Стрела 2020, скажите, когда будет осуществлена отгрузка пистолетов с новым «киберпанк» затвором?
СТРЕЛА 2020 13-04-2021 21:34

quote:
Изначально написано cqbman:
Вижу, Стрела 2020 - крепкий орех, но и я калач тертый и готов задавать вопрос, пока не получу ответ (надеюсь с какого-нибудь раза мне повезет . Стрела 2020, скажите, когда будет осуществлена отгрузка пистолетов с новым, 'кибер-панк' затвором?

Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе. В том числе и с 'кибер-панк' затвором.

док1968 13-04-2021 23:39

Киберпанк это хорошо
DENI 14-04-2021 11:30

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Очередная отгрузка в Кострому на этой неделе.

Кострома это хорошо!
click for enlarge 1707 X 1280 186.6 Kb

СТРЕЛА 2020 14-04-2021 13:54

quote:
Изначально написано DENI:

Кострома это хорошо!

Хорошо, исправляюсь: Отгрузки в компанию "Шанс" (Кострома), торговая сеть "Охотактив".

DENI 14-04-2021 14:58

да нет. Просто смешная фотка.
Хотя хотелось под ней написать: "группа граждан прибыла в Кострому с целью приобретения пистолета М9Т, но короче "на фоне Пушкина снимается семейство...
док1968 14-04-2021 19:08

Вошедшие в историю как группа "Костромских Аргонавтов"
люблюпострелять 14-04-2021 19:15

А я сегодня стал счастливым обладателем М9Т в Краснодаре.
Принимаю поздравления!)))
док1968 14-04-2021 21:28

Теперь самый опасный человек в крае))) поздравляю
Sidor05 14-04-2021 22:31

В Иркутск не ожидается?)
GUTHRUM 15-04-2021 22:24

Возникла проблема, при заряжении 7-8 патронов в магазин идёт недосыл(когда в магазине 1-6 патронов досыл идёт). Магазин штатный, пистолет новый, настрелянный ещё пока что. Пятка немного отходит, если её прижать то патроны досылаются даже при полном магазине. Что-то поджать или подпилить? Жду советов)
click for enlarge 1280 X 1707 104.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 130.1 Kb
DENI 15-04-2021 22:36

quote:
Originally posted by GUTHRUM:

при заряжении 7-8 патронов в магазин идёт недосыл(когда в магазине 1-6 патронов досыл идёт)


При стрельбе или вы вручную дергаете затвор?
Belohvost 15-04-2021 22:40

Судя по
quote:
пистолет новый, настрелянный ещё пока что

то явно при ручном досылании.
DENI 15-04-2021 22:43

quote:
Originally posted by Belohvost:

то явно при ручном досылании.


Тогда затвор рукой сопровождать не надо.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.

Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.

GUTHRUM 15-04-2021 22:53

quote:
Изначально написано DENI:

Тогда затвор рукой сопровождать не надо.
Резко назад затвор (предварительно для безопасности извлечь заранее ударник) дернуть и отпустить.

Если клин себя проявит - аккуратно снимает затвор и фотографируем клин при виде сбоку.

Рукой не сопровождаю затворную раму и патрон досылается когда магазин снизу силой прижимаю. Либо в пятке проблема либо надо плоскогубцами магазин сверху поджать, не знаю:/

DENI 15-04-2021 22:56

quote:
Originally posted by GUTHRUM:

затворную раму


затвор! нет в пистолете никакой затворной рамы.
как и нет пятки магазина, а есть крышка магазина.

quote:
Originally posted by GUTHRUM:

не знаю:


Я вам сказал, что сделать.
sergo999sergo 16-04-2021 12:45

quote:
Жду советов)

Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....
DENI 16-04-2021 12:53

Ну для начала понять надо, куда утыкается патрон.
В магазин или в горку.
mazzer 16-04-2021 07:50

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Вот совет от одного из владельцев М9Т:
"Родной магазин от Стрелы ...... пятку оставил, а остальное в урну"
И к пятке (крышке) магазин от ПМ докупить....


У меня пистолет из первой десятки, я только губки магазина подогнул и всё, работает отлично
x_name 16-04-2021 16:18

Там скорее всего другая проблема. Боевая пружина своим хвостом сильно поджимает магазин и его немного перекашивает в шахте. Попробуйте рукой магазин чуть сдвинуть в сторону к пружине. Если досыл пройдет штатно - можно немного ее подогнуть, чтобы она менее жёстко давила хвостом на магазин в нижней части. Но, только немного. Если нет - ничего не трогать, значит причина в другом.
Я на своем немного подогнул, так как даже в шахту тяжело заходил.
MichaelBro 17-04-2021 22:18

Здравствуйте, интересует мнение купивших данный образец.
Что скажете по поводу качества изготовления.
В Ютубе есть видео с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ"
Похоже на обработку моей МРки)))
Бюрер 17-04-2021 22:47

quote:
Originally posted by MichaelBro:

с осмотром ствола , на первый взгляд обработка "ну такоэ


Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.
MichaelBro 17-04-2021 22:53

Да, такое тоже читал , может быть это просто оправдание производителя?
Котофей77 17-04-2021 23:15

quote:
Изначально написано MichaelBro:
Да, такое тоже читал , может быть это просто оправдание производителя?

да вроде даже эксперименты народ проводил

MichaelBro 17-04-2021 23:28

Понимаю когда выдерживается определенная шероховатость на протяжении всей детали , на видео видны борозды и т.д

MichaelBro 17-04-2021 23:32

click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb

Это для лучшего контакта дерева приклада с коробкой ?


Сори за оффтоп.
P.s. фото ради прикола
P.s.s стрелялку куплю и так )

KPbIC974 18-04-2021 09:52

quote:
Originally posted by Бюрер:

Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.


По итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.
Lider73 18-04-2021 11:17

quote:
Изначально написано Бюрер:

Ну насчёт обработки канала ствола, тут несколько лет назад шли дебаты, и ЕМНИП, пришли к выводу, что для резиновой пули, чем шершавее канал, тем лучше.

Если только именно в дебатах...

П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 18-04-2021 11:24

quote:
Изначально написано KPbIC974:

По итогам дебатов может быть и так, а по факту чем меньше шероховатость, тем лучше.

Кстати я читал ту дурь, что некоторые теоретики и диванные эксперты там царапали... Но ты прав, что реальность и то что они там царапали диаметрально противоположны... Этим теоретикам просто нужно было обыкновенным ластиком сначала провести по полированной стальной поверхности и потом по ней же, после напильника (ну или просто по напильнику либо по наждачной бумаге) и все бы сразу стало в их голове на свои места...

П.С. А так даже доказывать пытаться лень, что бы у некоторых выветрилась эта чушь из головы... Проведенные многократные тесты с отстрелами давно все поставили на свои места...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

KPbIC974 18-04-2021 11:25

Да и просто взвешайте массу шарика после шершавого ствола и после ровного. Разница вроде и небольшая, а потом прикиньте её в формулу рассчёта дульной энергии. Казалось бы, пустячок -а приятно.
MichaelBro 18-04-2021 11:34

Получается качество обработки канала ствола "среднее"
DENI 18-04-2021 12:49

21 x 26

Да похер какая там полировка.
Оружие работает? работает.

Один гнет стенки магазина вниз, когда патрон и так вниз утыкается, второй полировать собрался...

DENI 18-04-2021 12:55

quote:
Изначально написано Lider73:

А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...

Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.

Belohvost 18-04-2021 13:23

quote:
Получается качество обработки канала ствола "среднее"

До расширения ствола шлифовка идеальная. С момента расширения - чуть более шероховатая. Но именно что чуть.
PS Возможно, это лично мне так повезло.
Lider73 18-04-2021 14:37

quote:
Изначально написано DENI:

Только не в случае, когда ствол длинный.
К примеру АПС-Р украинский.
Там полировка канала ствола "в зеркало" только вредна.

На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...

П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Bych 18-04-2021 15:15

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Да и просто взвешайте массу шарика после шершавого ствола и после ровного. Разница вроде и небольшая, а потом прикиньте её в формулу рассчёта дульной энергии. Казалось бы, пустячок -а приятно.

У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?

KPbIC974 18-04-2021 17:39

quote:
Изначально написано Bych:

У Вас же два изделия, может одно в «зеркало» и подсчитать?


У меня стволы более-менее ровные. Да и лазить в ствол не хочу, "от лукаваго" это.

DENI 18-04-2021 22:46

quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Смотрел ИХ кино, где к одному оружейному мастеру в мастерскую привозят на полировку в зеркало канала ствола Форты 12-е и 17-е, вот после полировки они как раз имеют более интересные цифры на выходе...


Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.

quote:
Originally posted by Lider73:

На длинных стволах тестов не видел, поэтому здесь даже спорить не собираюсь...


Тогда и не стоит утверждать про:
quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. А на практике чем более ровный полированный ствол при равном ДКС тем начальная скорость полета резиновой выше и соответсвенно выше ЕД чем у менее ровного и полированного и более шершавого...

Многое зависит от скорости горения пороха еще при этом.

Lider73 19-04-2021 12:19

quote:
Изначально написано DENI:
Там не только полировка, а, в первую очередь, расточка канала ствола и убирание чока.

Тогда и не стоит утверждать про:

.

Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...

Я утверждаю только то что знаю абсолютно точно, при этом еще и лично проверив...

П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 19-04-2021 12:23

quote:
Originally posted by Lider73:

Какая нахрен в Форт 12(17) чок там??? Цилиндр с ДКС 6.00...


Такая нахрен.
С завода так 15 лет назад и было.

Что сейчас там с завода - я не знаю.

Lider73 19-04-2021 12:25

quote:
Изначально написано DENI:

Такая нахрен.
С завода так 15 лет назад и было.

Где было??? В Украине их Форты 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 19-04-2021 12:29

quote:
Originally posted by Lider73:

Где было??? В Украине их Фориы 12(17) повторюсь, что имеют стволы - цилиндры с ДКС 6.00 мм


В Виннице.
КНПО "Форт".
Читайте "подшивки" ганмагазин.уа за 2000-2004гг
Там даже с графиками давления в канале ствол была приведена информация.
DENI 19-04-2021 12:42

Я напомню, что тема о пистолете М9Т.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.

------
Тренировки из резин

Lider73 19-04-2021 12:46

quote:
Изначально написано DENI:
Я напомню, что тема о пистолете М9Т.
И любое личное рукоблудство с ним - лишает бесплатного ремонта по гарантии.

Спасибо, что напомнили... Украинское кино тоже нужно удалить (УДАЛИЛ) ибо там непотребности разные показывают, по нашим законам попадаемые под действия части 4 статьи 223 УК РФ...

П.С. А то насмотрятся и начнут повторять разные глупости...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

mazzer 19-04-2021 08:03

К слову, производитель в ЛС не отвечает про исправление своих косяков...
Crossfit 19-04-2021 12:29

quote:
Originally posted by mazzer:

производитель в ЛС не отвечает про исправление своих косяков...

Да, неприятная пауза.

Belohvost 19-04-2021 13:37

quote:
Да, неприятная пауза.

Выходные, наверное?
Leberecht 19-04-2021 13:52

quote:
Изначально написано Lider73:

П.С. Насчет более длинных шершавых типа АПС что начальная скорость полета пули больше чем с зеркально гладкого с таким же ДКС не верю...


В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.

А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).

mazzer 19-04-2021 14:41

quote:
Originally posted by Belohvost:

Выходные, наверное?


Вопрос был в среду направлен, скорее всего завалена личка и ещё не дошли до него.
Lider73 19-04-2021 15:36

quote:
Изначально написано Leberecht:

В 17 г Фортуна стала выпускать второй вариант GP T12FM1 с черным покрытием канала ствола (что-то типа воронения, шершавое). Они писали, что для дополнительного поднятия давления и, соответственно, скорости горения пороха. Но СТВОЛ БЫЛ ЧИСТО ОБРАБОТАН, просто шершавое покрытие. Надо сказать покрытие и штифты в совокупности шары обдирало и лохматило прилично.

А такие неровности, как показаны в видео выше, должны здорово обдирать шары. В итоге хрон меряет скорость и при расчете без учета потери массы шара получится завышенное значение энергии. На моём экземпляре таких неровностей нет, кроме фаски на выходе м разгонного участок (раструб).

Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже «обгрызана» то ЕД будет еще меньше...

П.С. Я больше реально дури не хочу слышать, что сила трения резины по наждачной бумаге меньше чем по полинованному металлу... Кстати нам Модератор напомнил, что тема о М9Т и рукоблудие со стволом приведет к потере гарантии...))) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

KPbIC974 19-04-2021 16:36

quote:
Originally posted by Lider73:

Мы с Сергеем (КРЫС974)несколько лет на довольно далеком расстоянии друг от друга проводили параллельно как раз опыты отстрела ПМ-Т с отстрелом ДО оксида и ПОСЛЕ оксида (оксидировали оба ПМ-Т со стволом изнутри)...
Так вот - после оксида начальная скорость пули падала минимум на 10% от того что было ДО... Ну соотвественно и ЕД падала даже если пуля становилась в данном случае и легче, считалось по номиналу, а если считать ее уже более легкой когда она уже 'обгрызана' то ЕД будет еще меньше...


Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.
К слову, наверное, на майские перевороню один или оба своих М9Т. Только вот с полировкой лень заморачиваться, а надо бы. Я про наружные поверхности пистолета.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

Lider73 19-04-2021 16:52

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Есть такое дело. А на той же Грозе-02в4.0 это было особенно заметно на первых выстрелах -видимо, потом налёт от оксидирования на покрытии внутри ствола немного стирался, и результат "приходил в норму", т.е. чувствительно повышался.

Так и есть - у меня тогда тоже где-то после 200-300 штук настрела после оксида начальная скорость полета пули начинала повышаться и где-то к 500 штук уже «приходила в норму»...

П.С. Потом просто максимально жестким синтетическим ершиком сразу после оксидирования пока не остыло с мылом снимал изнутри оксид и все на этом, даже не приходилось ждать отстрела в 500 штук что бы НСПП была такой же как и ДО...

Ладно... Хватит флудить... Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

KPbIC974 19-04-2021 20:41

quote:
Originally posted by Lider73:

Хотя кто собирается оксидировать на горячую М9Т должны в принципе знать о такой особенности и потом не удивляться... Кстати отпишись по результатам сразу после оксида... Интересно как данный ствол себя поведет...


Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
По результатам -конечно, отпишусь.
DENI 19-04-2021 20:58

Штифт, фиксирующий ствол - не сквозной?
KPbIC974 19-04-2021 20:59

quote:
Originally posted by DENI:

Штифт, фиксирующий ствол - не сквозной?


Нет, к сожалению .
RunnerManner 20-04-2021 15:06

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Слава, я думаю попробовать заткнуть ствол со стороны дульного среза и патронника либо химическистойкой резиной, либо деревянную пробку тупо забить с обоих сторон. Но дерево, боюсь, сожрёть злобная химикалия... Пока не решил ещё, в общем.
По результатам -конечно, отпишусь.

Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть

Так и знал, что ты его первым "заворонишь" ))

Shiper 20-04-2021 15:43

В Охотактив сегодня пришла партия пистолетов, рассылают по регионам)
Кому нужны-заказывайте
KPbIC974 20-04-2021 17:44

quote:
Originally posted by RunnerManner:

Сергей, не мучайся. Оксидируй. Потом 5-8% ортофосфорной кислотой и ершиками для чистки курительной трубки просто все это дело снимаешь.
Аккуратно только, чтобы на оскид на рамке не капнуть


Ага, я именно этого и боюсь!
Хотя... Если натянуть сову на глобус... тьфу, пакет на М9Т, чтобы из пакета торчал только ствол -то можно так и сделать. Спасибо за совет, сам бы не додумался .
Сергей Карпенко 20-04-2021 20:11

quote:
Изначально написано Shiper:
В Охотактив сегодня пришла партия пистолетов, рассылают по регионам)
Кому нужны-заказывайте

Мне нужен))) для замены брака.

AN900 20-04-2021 22:04

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Мне нужен))) для замены брака.

AN900 20-04-2021 22:04

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Мне нужен))) для замены брака.

Что за брак?

Сергей Карпенко 21-04-2021 03:57

quote:
Изначально написано AN900:

Что за брак?


В теме про М45 все есть, на последней странице.
KPbIC974 21-04-2021 05:39

А, ну это ладно, это напрямую к м9т не относится.
Удачи Вам!
Сергей Карпенко 21-04-2021 06:40

quote:
Изначально написано KPbIC974:
А, ну это ладно, это напрямую к м9т не относится.
Удачи Вам!

Спасибо!!!

Shiper 21-04-2021 09:33

Товарищи, подскажите пожалуйста кстати, на что обратить внимание при выборе М9Т? Есть какие-то общие советы по слабым местам?
Belohvost 21-04-2021 09:59

1. Внутренняя обработка ствола. Нет ли следов от фрезы.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:


Так быть не должно.
UPD проблема 3 решается заменой тяги, вот слова автора видео: « Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.»
DENI 21-04-2021 11:20

quote:
Originally posted by Belohvost:

2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.


не дадут это проверять в магазине.
Shiper 21-04-2021 13:47

quote:
Изначально написано Belohvost:
1. Внутренняя обработка ствола. Нет ли следов от фрезы.
2. Работа магазина. Нет ли утыканий в верх/низ горки при полном магазине.
3. Работа УСМ - с 7.05:


Так быть не должно.

Спасибо!

MichaelBro 21-04-2021 18:10

Приехал и мой заказ, стрелялка из 4 сотни.
click for enlarge 960 X 1280 66.8 Kb

Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?
Для сравнения взял гп т11, так там все гладенько.

Belohvost 21-04-2021 20:11

quote:
Качество обработки ствола не понравилось, очень грубо, вот тяжело сделать нормально?

Охренеть. Мой 28 номер весь гладенький.
MichaelBro 21-04-2021 20:15

quote:
Охренеть. Мой 28 номер весь гладенький

Видимо оборудование износилось)
Котофей77 21-04-2021 23:45

сегодня тоже наконец стал счастливым обладателем сего девайса, насколько понял из номера начало третьей сотни. доволен как слон ))) ружья были и есть, а пистолет первый свой)) при том что недавно заинтересовала стрельба именно из пистолета, даже начал в тире заниматься. колебался между ним и грозой б/у, но подкупил недорогой и, главное, распространенный ЗИП, ну и харизма здешнего представителя Стрелы тоже роль сыграла ))) если руководство читает форум, то знайте, премию он точно заработал ))) но при всем довольстве уже и пару нюАнусов заметил, при времени владения часа в два, даже не расконсервировал еще. во первых показалось неудобным переносить палец с рамки на спусковой крючек, за скобу цепляюсь постоянно, возможно это дело тренировок. до этого стрелял только с Викинга (который ПЯ спортивный) о такой проблеме даже не подозревал. возможно, была бы скоба круглой спереди этого бы не было, но судить не берусь, опыт мизерный. второе в местах постоянного контакта с кожей(если фото загрузится то области помеченые единичкой) моментально изменился цвет покрытия, хз что будет дальше. в третьих, моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото, мозоль на пальце уже назревает, хотя опять же, возможно надо работать над хватом, до инструктора пока не дошел, в теме про 17Т обсуждалась именно эта точка, если память не подводит. возможно так и сделаю как определюсь чем восстановить антикоррозийное покрытие. но повторюсь, доволен шо ппц, и ствол визуально гладенький и спусковой крючек не проваливается
click for enlarge 1152 X 939  73.1 Kb
Belohvost 21-04-2021 23:48

quote:
моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото, мозоль на пальце уже назревает

+
DENI 22-04-2021 12:12

quote:
Originally posted by Котофей77:

моментально возникло желание пройтись надфилем в точке 2 на фото


стандартная практика на ПМобразных. И не только там.
quote:
Originally posted by Котофей77:

хотя опять же, возможно надо работать над хватом


возможно просто рукоять не по вам.
об этом свидетельствует:
quote:
Originally posted by Котофей77:

показалось неудобным переносить палец с рамки на спусковой крючек, за скобу цепляюсь постоянно


пальцы длинные, судя по всему.
только палец на затворе лежать должен.
Leberecht 22-04-2021 12:28

Вопрос по заводской пристрелке М9Т.
Видел отстрел 4 пистолетов, все они высят. На Чейзе и КСПЗ больше, на ФМ с граммовым шаром меньше. Только ФМ 14-17 гг с шаром 1.13 и дореформа летит без превышения.

Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики?

DENI 22-04-2021 12:33

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вопрос по заводской пристрелке М9Т.


а что в паспорте написано то?
quote:
Originally posted by Leberecht:

Мб делать целик пониже или лучше выпустить сменные целики


этот вопрос производителю во всех его эпостасях задавался неоднократно. Воз и ныне там, хотя разделившись с УМК могли бы заранее предусмотреть.
Котофей77 22-04-2021 12:51

quote:
Изначально написано DENI:

пальцы длинные, судя по всему.
только палец на затворе лежать должен.

ну там вроде как граница затвора и рамки, а по поводу длинны пальцев, эта рукоять и так вроде как увеличенная, и повторюсь, на ПЯ такой проблемы не было, видимо вы правы, осталось придумать как решать

DENI 22-04-2021 01:00

quote:
Originally posted by Котофей77:

и так вроде как увеличенная,


нет.
увеличенная - это с ПМ-01 (ПММ, если под широкий магазин) или Pearce grip mak.

quote:
Originally posted by Котофей77:

ну там вроде как граница затвора и рамки


в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.
Котофей77 22-04-2021 01:07

quote:
Изначально написано DENI:

в случае с ПМобразным - именно на затворе. Чтоб в проекции спусковой скобы пальца вообще не было видно.

ага, пару раз получил по рукам, выучил )))) со слов инструктора палец на первых порах нужно держать так, чтобы ему было максимально дискомфортно. если неприятно, значит все правильно

DENI 22-04-2021 01:10

quote:
Originally posted by Котофей77:

о слов инструктора палец на первых порах нужно держать так


глупость он сказал.
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.
Котофей77 22-04-2021 01:17

quote:
Изначально написано DENI:

глупость он сказал.
Дело в безопасности.
Когда вы спотыкаетесь, вы можете инстинктивно сжать пальцы. Так вот лежащий на поверхности затвора (или рамки, если ее высота достаточна) выпрямленный палец этого сделать не сможет.

да не глупость, вы с ним сказали по сути одно и то же, просто разными словами, просто он еще и пояснил как на первых порах проще контролировать правильное положение пальца

mazzer 22-04-2021 11:06

Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.
Leberecht 22-04-2021 14:22

quote:
Изначально написано mazzer:
Камрады, небольшой апдейт по М9Т. Вернул на место родной ЗИП за исключением тяги - глюк с ложным спуском ушёл. Таким образом, в случае возникновения "прокручивания" спускового крючка на поставленном на предохранителе М9Т, в моём случае, помогла замена одной лишь тяги СК.
При этом отмечу, что ЗИП ПМ работает также штатно на данном оружии.

Аналогично, замена тяги исправила врождённую неисправность с провалом СК после безопасного спуска курка включением предохранителя.
Но, слышал я мельком, что не любая тяга помогает. Поэтому померяйте высоту родной тяги и той, что поставили, если не трудно.

DENI 22-04-2021 16:31

В ПМобразных, кстати, далеко не все бывает взаимозаменяемо даже при условии идентичного года выпуска оружия.
Например, один из МР-442 у нас упорно отказывался стрелять самовзводом. Варьировали из интереса той или иной деталью УСМ - фиг вам. Только полная смена всех деталей помогла.

------
Тренировки из резин

mazzer 22-04-2021 16:31

Ну вот да, я сейчас снял с предохранителя пистолет - проблема вернулась более масштабной, буду возвращать ПМовский ЗИП на него.
Котофей77 22-04-2021 19:21

сегодня еще раз осмотрел при дневном свете, заметил интересную деталь, в стволе две раковинки, друг напротив друга примерно под штифтом, и расположены так как будто тоже для штифта предназначены, снаружи ствола никаких следов нет( там где штифт следы вполне заметны) кто подскажет что бы это могло значить? фото приложить не могу, камера не берет эти раковины
Leberecht 22-04-2021 23:02

quote:
Изначально написано mazzer:
Ну вот да, я сейчас снял с предохранителя пистолет - проблема вернулась более масштабной, буду возвращать ПМовский ЗИП на него.

Проскочило сообщение, что помогает замена предохранителя и ударника. Попробовал, у меня помогает только замена тяги

Dmitriz 23-04-2021 09:09

Счастливым владельцам вопросов:
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у него кнопка штифт? До сотых долей миллиметра не обязательно промерять, хотя бы карандаш в ствол суньте и линейкой прикиньте: инересно же!
DENI 23-04-2021 10:04

quote:
Originally posted by Dmitriz:

2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?


Угол кобуры измените и ничего давить не будет.

------
Тренировки из резин

Leberecht 23-04-2021 10:06

quote:
Изначально написано Dmitriz:
Счастливым владельцам вопросов:
1. затвор в толщину как у "другого пистолета", или хохлома добавила миллиметров?
2. внутри штанов на пол-второго кто-то носит пистолет? Интересует вот тот острый угол впереди внизу скулы, где у "другого пистолета" была весьма скругленная "борода", не давит ли этот угол в пузо неприятно?
3. и в конце концов, где же у него кнопка штифт? До сотых долей миллиметра не обязательно промерять, хотя бы карандаш в ствол суньте и линейкой прикиньте: инересно же!

1.Как у другого
2.Попробовал: мне на пол-второго в кобуре Калибри от Стичей одинаково неудобно носить
3.Центр отверстия 36 мм от патронника. Штифт диаметр 3мм, т.е. до штифта от казны 34,5мм.
Замеры не мои. На первой сотне на стволе четко видно место вварки штифта. На моём уже не видно, но примерно тоже 34.5 мм +-0.5 мм глубиномером штангеля.
Aleks920d 23-04-2021 13:39

https://www.youtube.com/watch?v=tslNAUeu2hE
Ролик не мой
Вопрос к производителю: такое качество обработки канала ствола - это норма? Плавающее качество? Исключение?
Crossfit 23-04-2021 16:26

Как вопросы по существу начались товарищ Стрела исчез.
DENI 23-04-2021 16:35

quote:
Originally posted by Crossfit:

Как вопросы по существу начались товарищ Стрела исчез.


А он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?
Serge72 23-04-2021 17:52

Добрый день. Поскольку чертежа ствола в открытом доступе нет, вопрос к владельцам: ствол внутри представляет собой ровный цилиндр (со штифтом)? что-то наподобие внутреннего конуса (как у П-М17Т) и т.п. есть или нет?
Lider73 23-04-2021 19:10

quote:
Изначально написано Serge72:
Добрый день. Поскольку чертежа ствола в открытом доступе нет, вопрос к владельцам: ствол внутри представляет собой ровный цилиндр (со штифтом), что-то наподобие внутреннего конуса (как у П-М17Т) и т.п. есть или нет?

Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Serge72 23-04-2021 22:12

quote:
Изначально написано Lider73:

Как у ПМ-17Т только с одним ближним штифтом...


Прошу прощения, но не совсем понял.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?


click for enlarge 1008 X 174  42.9 Kb

Lider73 23-04-2021 22:59

quote:
Изначально написано Serge72:

Прошу прощения, но не совсем понял.
Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?

Все что я хотел - уже сказал...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Котофей77 24-04-2021 01:36

quote:
Изначально написано Lider73:

Все что я хотел - уже сказал...

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))

KPbIC974 24-04-2021 08:34

quote:
Originally posted by Serge72:

Вы хотите сказать, что внутренний конус у М9Т тоже есть? Ствол в разрезе выглядит примерно так как на чертеже?


Да, примерно так и выглядит он. И очень неплохо стреляет при этом. Собственно, и П-М17Т по кучности неплохой был, а этот-то уж точно не хуже. Понятно, что и на других характеристиках изменение количества штифтов сказалось не в худшую сторону.
Lider73 24-04-2021 10:30

quote:
Изначально написано Котофей77:

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))

Не совсем все так... Схема ствола у меня уже была до того как пистолет добрался до прилавков, но при всем при этом была договоренность с представителем завода, что я не буду ее распространять пока они сами этого не сделают...

П.С. Ну а каким образом я ответил на вопрос - считаю всеобъемлющим и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Andmaz1981 24-04-2021 10:33

quote:
Изначально написано Котофей77:

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))

А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.

Lider73 24-04-2021 10:40

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

А как ты хотел? Небожители здесь. Я мог бы на массу вопросов ответить в этой ветке про Стрелу, являясь владельцем данного оружия с настрелом 500+. Но не имею никакого желания. модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.

Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...

П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 24-04-2021 11:53

quote:
Originally posted by Andmaz1981:

модератор дени всё сделал для того, чтобы общение шло именно в таком формате, как есть.


Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.
Andmaz1981 24-04-2021 12:08

quote:
Изначально написано DENI:

Не нарушайте правил и общайтесь на здоровье.

Брат мой во Христе, я бы с радостью, только ты щемишь не по детски. Надеюсь, что всё прошлое нытье осталось в стороне. У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁

Andmaz1981 24-04-2021 12:15

quote:
Изначально написано Lider73:

Вы бы прочли мой пост прежде чем чушь городить...

П.С. Повторюсь для некоторых, что и схема ствола и результаты заводских отстрелов мне были представлены ДО того как данные изделия были отправлены на прилавки, но при этом была договоренность нигде их не выставлять пока они САМИ этого не сделают... А насчет блокировки Модератором результатов отстрела считаю абсолютно правильным решением ибо уже сейчас есть сомнения, что на более поздних образцах изменена обработка канала ствола и тем самым разница на Хронографе в ЕД составила 12% между двумя пистолетами разных партий поставок... Еще будут вопросы???


Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.
Сергей Карпенко 24-04-2021 13:33

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.

А затворную задержку то же заменил? Если не секрет то подскажи на какую? А то их много вариантов. Или снимать родную и сравнивать?

dgimm 24-04-2021 13:42

quote:
Originally posted by Котофей77:

эх, как мне все же нравится манера общения некоторых авторитетных и уважаемых камрадов )))) ведь мог бы и на три веселых буквы послать того новичка( такого же как я), но все же снизошел, ответил ) ну да, мы ж тут все друг друга уважаем, а к неофитам и снисходительность проявляем ))))



Прям с языка снял!

Сергей Карпенко 24-04-2021 13:58

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.

И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.

Serge72 24-04-2021 15:03

quote:
Изначально написано Lider73:

и мне был реально непонятен уточняющий вопрос...


Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.

Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?

click for enlarge 980 X 629 73.1 Kb

Serge72 24-04-2021 15:08

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

У кого есть вопросы по м9т обращайтесь, с удовольствием отвечу 😁

Добрый день.

Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.

Crossfit 24-04-2021 16:31

quote:
Originally posted by DENI:

А он должен сутками в монитор взглядом "вперивать" и ждать кто и что напишет?

Ну а почему нет. Эту тему завели для продвижения своей продукции и обратной связи. Так что можно и "вперивать" и на вопросы отвечать.
А так получается как дифирамбы пели он тут был, а как сложности появились исчез.

DENI 24-04-2021 17:23

quote:
Originally posted by Crossfit:

Ну а почему нет.


тогда производством некому будет заниматься.
Crossfit 24-04-2021 17:34

quote:
Originally posted by DENI:

тогда производством некому будет заниматься.

Он там один всё делает?

DENI 24-04-2021 17:45

Нет. Он просто конструктор.
Lider73 24-04-2021 20:36

quote:
Изначально написано Serge72:

Хорошо. Попробую задать свой вопрос в несколько иной форме.

Если сфотографировать с фотовспышкой/фонариком ствол М9Т со стороны дульного среза, будет ли видна на фото "ступенька", она же нижняя часть "конуса", показанная на фото и чертеже красными линиями?

Естественно,,,

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 1280 X 960 115.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  98.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 113.4 Kb

Andmaz1981 24-04-2021 20:37

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

И если не секрет, то поделись контактами у кого взять нужный ЗИП для М9Т.

Ответил в лс

Lider73 24-04-2021 20:39

quote:
Изначально написано Andmaz1981:

Друже, какие блокировки и кого? О чем ты пишешь профессор? Ты меня перепутал видимо с кем-то. По итогу - пистолет огонь, шьет кучно и жестко. Самая лучшая машинка за свои деньги. Из минусов - магазин штатный, лучше заменить от боевого ПМ. За потроха родные не скажу, тк поменял сразу весь ЗИП на красный от ПМ, кроме выбрасывателя. Всё работает отлично на патронах от 65 до 91 дж.

Я Вам не друже, не брат не сват... Это по ходу Вы меня с кем-то перепутали... Да и на ТЫ я Вам вроде не позволял в общении переходить и с какого перепуга Вы это сделали я так нихрена и не понял...

П.С. Насчет «шьёт жестко» ржу-нимагу...))) 😂😂😂👍👍👍🔥🔥🔥🙈🙈🙈

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Andmaz1981 24-04-2021 20:41

quote:
Изначально написано Serge72:

Добрый день.

Прошу ответить на вопрос, заданный в моём предыдущем сообщении.
С уважением.

В лс. Отвечу

cqbman 24-04-2021 20:56

Так понравился второй вариант исполнения затвора, что решил взять его несмотря на историю с ухудшением качества обработки ствола. Кстати, если кому интересно (а мне было оочень интересно) вот так он выглядит с дозором.
click for enlarge 1707 X 1280 121.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.7 Kb
Sidor05 24-04-2021 21:37

quote:
Изначально написано cqbman:
Так понравился второй вариант исполнения затвора, что решил взять его несмотря на историю с ухудшением качества обработки ствола. Кстати, если кому интересно (а мне было оочень интересно) вот так он выглядит с дозором.

Кто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)
DENI 24-04-2021 21:56

Andmaz1981 - вне раздела на месяц.
Lider73 - предупреждение.

cqbman 24-04-2021 23:16

quote:
Изначально написано Sidor05:

Кто сказал что в второй версии ствол хуже? Выше этот вопрос задавал т.к не знаю что взять. Как мне объяснили обсолютно одинаково всё что первая что вторая разница только в цветочка)

У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.

Sidor05 25-04-2021 01:24

quote:
Изначально написано cqbman:

У некоторого количества первых пистолетов канал ствола был вроде более гладким, у последующих партий он стал «шершавее». С формой затвора не связано.


Вроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷‍♂️

cqbman 25-04-2021 09:15

quote:
Изначально написано Sidor05:

Вроде? А как это связано на практике при стрельбе, влияет на мошность? Или ресурс? Блин опять сильно заморочился первый или второй вариант😬 Заказал вторую версию в маи жду прихода🤷♂

Да, именно «вроде», однозначно утверждать не могу, т.к. сам не сравнивал. Про гладкость стволов вывод сделан со слов владельцев первых экземпляров, которые утверждают о том, что ствол был зеркально гладким. Все.
Я по этому поводу не заморачиваюсь абсолютно. В плане ресурса - мне непонятно как это должно на нем сказаться, думаю что абсолютно никак.

Naroc72 25-04-2021 15:16

В комментариях к известному обзору видел мнение, что бакелитовая рукоять на Стреле не смотрится. Вкусовщина, конечно, но я не согласен)

click for enlarge 1280 X 1280 224.4 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 220.0 Kb


click for enlarge 721 X 1280 122.0 Kb

click for enlarge 573 X 1280 98.9 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 204.8 Kb

click for enlarge 1280 X 1280 213.9 Kb

Да и в руке (лично для меня) с бакелитом сидит поудобнее. Изначально хотел черную найти, но поставил коричневую, и решил больше не заморачиваться)

Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.

И разумеется, спасибо компании "Стрела" за пистолет! Очень доволен!

KPbIC974 25-04-2021 16:42

quote:
Originally posted by Naroc72:

Кстати. Сергей (КРЫС974), спасибо за совет по снятию родной рукояти.


Всегда пожалуйста.
Только, как мне кажется, с бакелитовой рукоятью крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась. Более законченная была бы картинка.
Я черную пластиковую "от ПМ" ставил рукоятку, нормально тоже вполне. Бакелитовую куда-то заиграл, найти не могу.
Но это, разумеется, тоже вкусовщина )).
DENI 25-04-2021 18:15

quote:
Originally posted by Naroc72:

бакелитом сидит поудобнее.


2 ремарки:
- не бакелит а реактопласт АГ-4В
- есть разница между "лежит вообще", лежит когда стреляет, лежит при стрельбе когда рука замерзшая (и сам пистолет такой же), в масле, крови и прочем.
Рекомендую над этим призадуматься.
Naroc72 25-04-2021 18:25

Призадумаюсь. Как получу РОХу, отстреляюсь и со штатной, и с реактопластовой. Практика покажет. Вообще, собираюсь записаться к вам на "тренировки с резинострелом")

А пока, пользуясь случаем, прошу подсказать (если возможно) год выпуска донора МР-переделки с фотографий. Понимаю, что оффтоп - дополнительные фото (их есть много) могу скинуть в любую профильную тему.

DENI 25-04-2021 18:34

Раздел "резинострел глазами владельца". Там тема про маки есть.
Naroc72 25-04-2021 18:35

Originally posted by КРЫС974:

quote:
: крышка магазины лучше бы "от ПМ" смотрелась.

Есть и те, и другие)

click for enlarge 1707 X 1280 244.3 Kb

Вот так?)

click for enlarge 1706 X 1280 239.3 Kb

Naroc72 25-04-2021 18:38

quote:
Раздел "резинострел глазами владельца". Там тема про маки есть.

Хорошо.

Bych 26-04-2021 18:08

[QUOTE]Изначально написано Naroc72:
[B]В комментариях к известному обзору видел мнение, что бакелитовая рукоять на Стреле не смотрится. Вкусовщина, конечно, но я не согласен)

С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего? Зачем делать из мамы -папу ?

DENI 26-04-2021 18:17

quote:
Originally posted by Bych:

С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно


Jedem das Seine! (с)
Bych 26-04-2021 18:33

quote:
Изначально написано DENI:

Jedem das Seine! (с)

Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?

DENI 26-04-2021 19:47

quote:
Originally posted by Bych:

Насколько я помню эту фразу активно использовали в третьем рейхе, надпись была над воротами концлагерей. Вам их не хватает?


Вы философию не изучали? Некто Платон знаком?
В настоящее время это девиз фельдегерской службы Бундесвера.
Пикуля читали?
Основополагающий принцип юстиции знаком?

Ну и окончательно: название раздела изучите.

Naroc72 26-04-2021 21:18

Originally posted by Bych:

quote:
С родной накладкой смотрится гармоничней и стрелять удобно, менять на ПМ -кую для чего?


Я сразу оговорился, что это "вкусовщина". Кому - арбуз, а кому - свиной хрящик (с). Вам больше нравится родная рукоять, и с ней удобнее - на здоровье! А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.

Я никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.

DENI 26-04-2021 21:23

quote:
Originally posted by Naroc72:

А мне кажется, что разница в толщине рукоятей скажется на удобстве скрытого ношения.


Удобство и скрытность - разные вещи. Даже удобство ношения, удобство стрельбы и скрытность - три вершины треугольника.

В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.

Naroc72 26-04-2021 21:27

Originally posted by DENI:

quote:
В скрытности все решает кобура и ремень и одежда. Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.

Спасибо, учту! Жду, пока появится кайдекс.

DENI 26-04-2021 21:32

С рукоятками ещё есть момент - работа в перчатках или нет.
Чем уже рукоять - тем удобнее работать с оружием в перчатках, если толще - рука уже голая должна быть. Конечно и размер ладони важен.
Naroc72 26-04-2021 21:39

quote:
Лишние 2-3мм той или иной рукоятки - это ни о чем.

Не спора ради, а информации для))) Взял штангель: родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.

DENI 26-04-2021 21:43

quote:
Originally posted by Naroc72:

родная 31,7 мм, реактопластовая - 26,9 мм.


разницу пополам разделите.
Naroc72 26-04-2021 21:47

Логично)))
Bych 27-04-2021 12:23

quote:
Изначально написано Naro

Я никому своего мнения не навязываю, а только делюсь информацией. Вот фотки, смотрите, анализируйте, делайте выводы.
К примеру, ещё могу поделиться результатами отстрела через хронограф, если кому интересно - в Р.М.[/b]

Спасибо! уже отстрелял на хронограф месяц назад разными птд.

Andrdandr 27-04-2021 12:02

Добрый день.

Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.

Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.

Спасибо.
click for enlarge 1920 X 1440 314.7 Kb

Сергей Карпенко 27-04-2021 12:27

quote:
Изначально написано Andrdandr:
Добрый день.

Владею сабжем, столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.
Суть: шептало не поддается демонтажу, так как полуось при провороте не пролезает в предназначенное для этого технологическое отверстие даже под правильным углом.
Предполагая, что сам жопорук, мимоходом обращался в мастерскую - мастера постигла та же неудача.

Хочу поинтересоваться мнением сообщества и представителя производителя о вариантах исправления дефекта.
Вариант оставить и не трогать авось само разработается рассматривается, но карман жжет дутая ЗЗ, приобретенная за 800 рублей.

Спасибо.

Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.

DENI 27-04-2021 12:36

quote:
Originally posted by Andrdandr:

столкнулся с не то чтобы проблемой, скорее с неприятностью.


если вставили, значит и снять можно.
Andrdandr 27-04-2021 13:17


quote:
Изначально написано DENI:

если вставили, значит и снять можно.

Совершенно верно, каким-то образом на производстве собрали.


quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Вот тут парнишка подробно объясняет как это сделать https://www.youtube.com/watch?v=1WqFCoReKEA с третьей минуты смотреть.

Спасибо. Значит прочь сомнения буду свой пистолет шептало качать.

DENI 27-04-2021 13:28

Ставите в правильное положение и постукивая молотком извлекаете.
Это на любом ПМобразном бывает.

------
Тренировки из резин

cqbman 27-04-2021 22:10

Обратил внимание на то, что на затворе с внутренней стороны имеется такая вот неприятная проточка, примерно 0,3 мм глубиной. После просмотра нескольких фоток разных затворов понял, что это случай не типичный. Помню Дени писал где-то, что в плане резинострельных ПМ проблема трещин в этом месте неакутальна, но именно в данном случае это место зачем-то подпилили , а ведь чуть повыше еще и декоративные проточки с обратной стороны затвора есть.
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?
click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
lomaster 28-04-2021 09:41

quote:
Изначально написано cqbman:
Обратил внимание на то, что на затворе с внутренней стороны имеется такая вот неприятная проточка, примерно 0,3 мм глубиной. После просмотра нескольких фоток разных затворов понял, что это случай не типичный. Помню Дени писал где-то, что в плане резинострельных ПМ проблема трещин в этом месте неакутальна, но именно в данном случае это место зачем-то подпилили , а ведь чуть повыше еще и декоративные проточки с обратной стороны затвора есть.
Соответственно вопрос такой: ждать ли существенного снижения ресурса, или это все фигня, установить возвратную пожестче и забыть?




Это выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33


click for enlarge 800 X 600 75.1 Kb

Legioner1976 28-04-2021 10:01

Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.
qxo0 28-04-2021 12:33

quote:
Изначально написано Legioner1976:
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.

Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10

AVK777 28-04-2021 15:03

Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.
click for enlarge 1707 X 1280 238.9 Kb
Кобура подобрана методом тыка из запасов.
click for enlarge 960 X 1280 138.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 135.7 Kb
KPbIC974 28-04-2021 18:52

quote:
Originally posted by AVK777:

Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!



ХЗ, мне нравится. Позже, скорее всего, прикуплю снова себе ФабДефенс (продал с последним ПМ-Т).
На М9Т, кстати, выглядит, ИМХО, лучше, чем на ПМ(ПМ-Т).
Belohvost 28-04-2021 19:33

quote:
Аве парни! Прочитал тему, но выводов так и не сделал. Поскольку в ветке собрались весьма авторитетные по таким девайсам комрады, сможете просветить - современная интерация этого пистоля по вашей личной оценке по 10 бальной шкале например, на сколько тянет? Технические вопросы вроде обсудили, хотелось бы услышать резюме, оценку.

1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.
KPbIC974 28-04-2021 19:54

quote:
Originally posted by Belohvost:

1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.


Присоединюсь. Полностью согласен.
cqbman 28-04-2021 21:03

quote:
Изначально написано lomaster:

Это выборка под 33,я как большую(основную выборку)так и след возле зуба все это от или для работы 33


Ясно. Тогда в данном случае скорее «для», а не «от». Мой еще пока без настрела.
Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.

lomaster 29-04-2021 09:54

quote:
Originally posted by cqbman:

Кстати, на приложенной вами фотографии, вроде как, все стенки прямые, ни на одном не могу разглядеть аналогичной выборки/следа.




Тут ничего удивительного,это бывшие боевые образцы,и там допуски другие,что бы он работал и в воде и в пыли, а это новодел ...,хоть и делали вроде как на чпу а в итоге после сборки доводка напильником
DENI 29-04-2021 10:48

quote:
Originally posted by lomaster:

это бывшие боевые образцы


Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.
lomaster 29-04-2021 11:44

quote:
Изначально написано DENI:

Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.

Согласен
cqbman 29-04-2021 12:03

quote:
Изначально написано DENI:

Двусмысленная фраза.
Лучше сказать просто: у М9Т допуски иные, не по типу обычного ПМ.
Если это, конечно, так.

Т.е. норм это или нет - непонятно?

DENI 29-04-2021 12:05

quote:
Originally posted by cqbman:

Т.е. норм это или нет - непонятно?


Для пистолета, работающего в достаточно тепличных условиях - приемлимо.
countryman2 29-04-2021 14:52

Камрады, у кого есть скан сертификата С-RU.ГФ01.В.01845/21 на данное ОООП, прошу Вас выложить.
KPbIC974 29-04-2021 14:53

quote:
Изначально написано countryman2:
Камрады, у кого есть скан сертификата С-RU.ГФ01.В.01845/21 на данное ОООП, прошу Вас выложить.

На первой странице этой темы гляньте.

countryman2 29-04-2021 15:02

Благодарю.
MikhailAnt 29-04-2021 18:24

Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...
cqbman 29-04-2021 18:51

quote:
Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...

Ну то что затвор снимается чуть сложнее - очевидно, что это особенность формы рамки и затвора, но это не недостаток, быстро приноравливаешься и все норм. На счет песка повеселило . Возможно его просто нужно было почистить.
Взвод, кстати, правда, более тугой чем у «старшего собрата».

AN900 29-04-2021 19:46

quote:
Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...

AN900 29-04-2021 19:50

quote:
Изначально написано MikhailAnt:
Смотрел сегодня М9Т в Охотактиве на Павелецкой. Ехал с твердым намерением купить, но, что называется, не смог себя заставить. Ствол хорош, и мехобработка на вид качественная и приятная, но почему у него самовзвод более тугой, чем у довоенного Нагана? Почему УСМ, когда спускаешь курок с предвзвода, будто песком забит? Почему затвор нормально сниматься и одеваться не желает? Конечно, все можно допилить, но допиливать новый пистолет неправильно как-то... При том, что лежавшие рядом на полке ПМ-образные, не будем уточнять, какие именно, были вполне себе приятны в обращении. Возможно, мне попался неудачный экземпляр? Подожду следующей партии и дам пистолету еще один шанс. В целом-то он мне понравился...

С номером 0485? Тоже вчера крутил его в руках, затвор там тяжело одевается. Спуск, потяжелее, чем на других ПМобразных, но не критично.

moby_one 29-04-2021 19:56

quote:
Изначально написано AVK777:
Без оценки, т.к вызывает неоднозначные эмоции!
Первая полная разборка (шептало, задвижка боевой пружины и рукоятка) принесла незабываемые "эротические" приключения
ЗИП весь заменил , а также магазин и возвратную пружину.

Кобура подобрана методом тыка из запасов.

Рукоятка стоит криво. ИМХО следует проточить паз в "клюве".

DENI 29-04-2021 20:48

quote:
Originally posted by MikhailAnt:

но допиливать новый пистолет неправильно как-то...


это у любого оружия.
Во всем мире.
Sidor05 29-04-2021 21:07

Магазин на 10 патронов существует? В стандартный 8 патронов? Маловато(
Lider73 29-04-2021 22:30

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
М9Т

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…

click for enlarge 960 X 1280 88.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 97.1 Kb

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 29-04-2021 23:01

quote:
Изначально написано Sidor05:
Магазин на 10 патронов существует? В стандартный 8 патронов? Маловато(

Конечно нет.

Люблю пострелять 29-04-2021 23:03

[QUOTE]Изначально написано Lider73:
[B]

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:


Моя скромная ИМХО - упрощает технологию производства на данном этапе (внутренняя полировка ствола), соответственно удешевляет и менее затратно по времени. А это значит, что можно больше изготовить продукции за определенный период времени и удержаться в рамках экономии.
Так что вряд ли тут дело в распи@дяйстве...

MikhailAnt 29-04-2021 23:29

quote:
Изначально написано DENI:

это у любого оружия.
Во всем мире.

Возможно. Только я в этот день был в 4 магазинах, держал в руках и сравнивал 7 разных моделей пистолетов, но желание что-то допилить возникло сразу, при осмотре, еще до первого выстрела, только на этом одном. Хочется верить, что это все-таки неудачный экземпляр.

ALTIN 30-04-2021 07:30

quote:
Изначально написано Lider73:

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола…


Наверное погнались за количеством, а не за качеством.Разбирают хорошо, думают что и с таким исполнением будет пипл разбирать.

lomaster 30-04-2021 10:01

quote:
Originally posted by Lider73:

Хотелось бы узнать с ЧЕМ связано изменение качества обработки канала ствола:


Повышение обтюрации )
Dmitriz 30-04-2021 13:18

Ув. ТС, позволите немного критики по хохломе? Речь про вот этот "носок" в задней части горизонтальной проточки на затворе, зачем он? Не неся никакой функциональной нагрузки он воспринимается визуально как графическое усложнение голливудского сцукобластера. Может, лучше убрать "носок" этот, добавить на пустое место ещё одну насечку? Вот, в пэйнте накидал быренька:

click for enlarge 738 X 545 42.6 Kb

а в канавке можно буковки написать, хоть про "Стрелу", хоть про патент и т.п., так канавка перестанет быть хохломой, и станет функциональным элементом

DENI 30-04-2021 13:44

quote:
Originally posted by Dmitriz:

противосрывный гребень?


Это что за глупость?
Dmitriz 30-04-2021 14:30

quote:
Изначально написано DENI:

Это что за глупость?

"Вертикальная насечка на затворе для более надежного удержания пальцами", лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется. Ой, прстите, не "вертикальная" же! Ничего, что я её угол наклона не указываю? Ну вдруг для Вас и это важно...

DENI 30-04-2021 14:34

quote:
Originally posted by Dmitriz:

лень в нсд лезть смотреть, как оно по-правде называется


Просто насечки.
Dmitriz 30-04-2021 14:51

quote:
Изначально написано DENI:

Просто насечки.

Ок. Исправил. Подотрите лишнее, если не сложно

sergo999sergo 30-04-2021 16:40

quote:
"носок" в задней части горизонтальной проточки на затворе

Производитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...
Давно уже большинство проголосовало за вариант затвора номер 2

click for enlarge 1455 X 504 54.4 Kb

Dmitriz 30-04-2021 17:07

quote:
Изначально написано sergo999sergo:

Производитель считает этот гвоздь (с "носком" на конце) стилизованным изображением Стрелы...

От оно чо, Михалыч!(ц)
А почему этот носок эта стрела назад, на стрелка направлена?

KPbIC974 30-04-2021 17:35

quote:
Изначально написано Dmitriz:

От оно чо, Михалыч!(ц)
А почему этот носок эта стрела назад, на стрелка направлена?


Надо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.

Belohvost 30-04-2021 18:40

Про гладкость и шершавость ствола.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.
KPbIC974 30-04-2021 19:44

quote:
Изначально написано Belohvost:
Про гладкость и шершавость ствола.
Шершавый ствол, безусловно, отъедает некоторую массу шара. Но, внезапно, на энергию это не сильно влияет.

На моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Ствол безусловно интересный и перспективный.

Leberecht 30-04-2021 21:54

quote:
Изначально написано KPbIC974:

На моих, одном очень гладком, втором слегка шершавее, результаты один-в-один были, с отрывами в обе стороны.
Ствол безусловно интересный и перспективный.


Сергей, а шарьки взвесил? Мб средняя скорость одинаковая, а шершавывый ствол массу подъедает. Хотя конечно больше всего ощипывают шары разные зубы и штифты.

Котофей77 30-04-2021 22:06

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Надо полагать потому, что это оперение, наверное, если исходить из предположения, что это стрела...
И я не видел, чтобы Стрела говорила, что это именно стрела.

а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?

Belohvost 01-05-2021 01:23

quote:

Ствол безусловно интересный и перспективный.

Эх...(((
Legioner1976 01-05-2021 14:17

quote:
Изначально написано qxo0:

Каковы критерии оценки? Если из разряда "из того что на полке магазина" то 10

Спасибо!

Legioner1976 01-05-2021 14:18

quote:
Изначально написано Belohvost:

1. Он красивый
2. Он очень кучный
3. Его легко чистить
4. Из новых, на прилавке - самый мощный.

Спасибо!

KPbIC974 01-05-2021 19:25

quote:
Изначально написано Котофей77:

а вот мне интересно куда "Стрела" так надолго пропал в форуме? и ведь явно не из-за какой-то критики... в прошлый раз когда УМК перестал выходить на связь, появилась стрела )))) неужели что-то подобное происходит?


Да работают они вовсю, вот и всё. Вчера по дороге на "Стрелу" заезжал, по своим делам до Ижевска катался.
Новостей нету, работы завал -смысл на ганзе время тратить? Что-то будет интересное -напишут.
Так что эксцессов никаких не ожидеется))).

Naroc72 01-05-2021 23:29

Пострелял сегодня на кучность разными патронами: ТК Норма, ТК Максимум, ТК Максимум Блек, ФМ 94/19, ФМ 01/21, Темп+ 1.1.21 (двух разных поставок), КСПЗ 90Дж, старый Техкрим 70Дж, АКБС Стандарт 2011.

click for enlarge 1920 X 855 216.8 Kb

click for enlarge 1920 X 901 209.5 Kb

click for enlarge 1920 X 909 229.0 Kb

Стоя с рук, с трех метров. Картина в целом такая - попадания выше на 8 и левее на 3 сантиметра.

click for enlarge 1266 X 1280 111.2 Kb

click for enlarge 1240 X 1280 109.3 Kb

Понимаю, что надо сдвинуть целик вправо, и слегка сточить его (сделав пониже на доли миллиметра). Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?

DENI 01-05-2021 23:49

quote:
Originally posted by Naroc72:

и слегка сточить его


целики меняются, а не обтачиваются.

quote:
Originally posted by Naroc72:

сдвинуть целик вправо


для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета

quote:
Originally posted by Naroc72:

Вопрос к профессионалам: как это сделать технически грамотно?


через проставку (болт) молотком.
Naroc72 01-05-2021 23:58

Originally posted by DENI:

quote:
для начала дать пострелять профессионалу из вашего пистолета

Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?

DENI 02-05-2021 12:11

quote:
Originally posted by Naroc72:

Спасибо, услышал. Не подскажете, в ближайшую среду в Реутове тренировка будет?


Из РС в нашем клубе в среду 5 мая - нет.
Naroc72 02-05-2021 12:15

Ясно. Подожду)
AlexTee 03-05-2021 22:59

Ну зачем Вы тут числа эти пишите? Не надо бы.
DENI 03-05-2021 23:26

quote:
Originally posted by Belohvost:

СЛАБЕЕ


+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.
Не создавайте себе кумира.

И вообще. Оружием надо уметь пользоваться, а не гоняться за джоулями.

------
Тренировки из резин

lexeyka 03-05-2021 23:44

quote:
Originally posted by AlexTee:

Ну зачем Вы тут числа эти пишите? Не надо бы.


А то их не знают. Смешно.
quote:
Originally posted by Belohvost:

Ожидались по чужим отстрелам цифры заметно больше, чем у Инны/021/041.


Не были он ни у кого ЗАМЕТНО выше. Денис правильно заметил, что:
quote:
Originally posted by DENI:

+/- 10-15Дж это допустимая погрешность. Считайте идентичной Ед по отстрелу.


Кстати, проблем с магазином комплектным нет?
Belohvost 04-05-2021 12:22

quote:
Кстати, проблем с магазином комплектным нет?

Нет.
DENI 04-05-2021 12:37

quote:
Originally posted by Belohvost:

А вот 14/15 патронов в Инне/021 против 8 в М9 - уже значимый параметр


Эпическая сила креста животворящего!
Хорошая мысля, приходит опосля:
quote:
Originally posted by Belohvost:

А вот обменять пистолет с более емким магазином на пистолет с менее емким при таких же габаритах и энергии (которая даже чуть ниже) оказался не готов.

Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.

Belohvost 04-05-2021 10:02

quote:
Как бы уже понятно, что диаметр канала ствола, высота и место расположения штифта, и прочее - все в серии будет гулять.
Отсюда и Ед будет гулять.

На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Сейчас все поправили.
Belohvost 04-05-2021 10:03

Прошу прощения за вчерашние сообщения - был взволнован, как говорится. И не всегда бываю объективен.
Потёр за собой.
AlexTee 04-05-2021 11:41

В моём экземпляре с виду ствол гладкий внутри (пятая сотня), дизайн затвора ?2.
С нетерпением жду разрешение и возможность отстрелять.
Тактильно очень понравился, внешняя обработка и внутри затвора нареканий не вызвала.
DENI 04-05-2021 23:06

quote:
Originally posted by Belohvost:

На самом деле, как я понимаю, это только в первых отгрузках такое было.
Сейчас все поправили.


Поправить могут. Но рано или поздно, всё повторится.
Ибо "человеческий фактор".
Belohvost 04-05-2021 23:11

Они ввели тонну дополнительного контроля качества.
Настолько тонну, что я, честно говоря, не очень представляю, как могут снова повториться косяки первой партии.
DENI 05-05-2021 12:38

Хотелось бы видеть стрелков с обсуждаемым пистолетом на матче.
forummessage/45/269
qwatro 05-05-2021 05:51

quote:
Originally posted by DENI:

целики меняются, а не обтачиваются.

Вот только оказалось, что посадочное место под целик у М9Т существенно больше чем на известном изделии и целики от него поставить не возможно. Вопрос к Стреле: планируется ли выпускать целики разной высоты?
Вопрос к ветеранам: как мыслите, чем можно исправить ситуацию?

qwatro 05-05-2021 05:56

Фото для понимания. Установлен пластмассовый целик от ФМ1. Подошёл по посадочным местам почти идеально. По высоте тоже высоко.
qwatro 05-05-2021 05:57


click for enlarge 900 X 1260  74.1 Kb
ndg 06-05-2021 12:39

Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов. Благо база ПМ и зипа полно. Но не приятно на новом пистолете...
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.
DENI 06-05-2021 12:50

quote:
Originally posted by ndg:

И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.


forummessage/86/137

quote:
Originally posted by ndg:

Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов.


Перетянули.
Бывает.
Leberecht 07-05-2021 12:38

quote:
Изначально написано ndg:
Лопнула боевая пружина после 100+ выстрелов. Благо база ПМ и зипа полно. Но не приятно на новом пистолете...
И высит на 15-20 см. Кто-нибудь сталкивался с такой точностью? Как решали данную проблему.

Видел фото М9Т, в котором одно перо боевой пружины было вставлено не по месту. Пистолет при этом работал. Писали по этому поводу, что это одна из причин поломок пера пружины.

У меня тоже высит. Но надо говорить про конкретную дистанцию до мишени и про конкретные патроны, где при этом находится СТП. Вероятно это имел ввиду Денис, когда привел ссылку. У меня, например, на Чейзе выпуска февраля 21 г.СТП на 12 ч на 20 см выше. На ФМ 94/19 и 21/01 тоже на 12 ч, но высит на 150 мм. При этом у знакомого на ТК мах практически не высит. Я сам ТК не отстреливал.
Короче надо пристреливать под те патроны, что Вы постоянно носите на БД. Так как целиков не выпускают пока, остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником

DENI 07-05-2021 19:31

quote:
Originally posted by Leberecht:

остаётся дедовский метод "снижать" целик напильником


3Д-принтер вам в помощь.
Leberecht 09-05-2021 21:16

quote:
Изначально написано qwatro:
Фото для понимания. Установлен пластмассовый целик от ФМ1. Подошёл по посадочным местам почти идеально. По высоте тоже высоко.

Я верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.
Smokee 09-05-2021 23:30

Сегодня стал обладателем , затвор первого образца. Я так правильно понимаю целик регулировке вообще не подлежит ? Только сверху что то лепить ? Стрелять ещё стрелял,жду разрешение
Belohvost 10-05-2021 03:24

quote:
Сегодня стал обладателем , затвор первого образца. Я так правильно понимаю целик регулировке вообще не подлежит ? Только сверху что то лепить ? Стрелять ещё стрелял,жду разрешение

Их пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.
Smokee 10-05-2021 10:16

quote:
Originally posted by Belohvost:

Их пристреливают на заводе.
Постреляйте сначала.



Понял,принял, спасибо. Дождусь лицензию, отстреляю, потом отпишусь
qwatro 10-05-2021 16:06

quote:
Originally posted by Leberecht:

Я верно Вас понял, что на М9Т встанет стальной целик от GP T10-12 старого образца с винтом-фиксатором? Это было бы отличным решением проблемы для тех, у кого пистолет высит.

Стальной целик в общем-то встаёт после доработки надфелем.Но,к сожалению, это не решает проблему того, что пистолет при стрельбе высит. Целик от GP T12 не ниже, чем штатный. Поэтому либо точить либо, действительно, 3D принтер.

qwatro 10-05-2021 16:09

quote:
Originally posted by Belohvost:

Их пристреливают на заводе.

А Вы, случаем, не знаете какими патронами их пристреливают?

Smokee 12-05-2021 14:32

Ещё вопрос почему не влазит магазин от пм, со снятым затвором нормально, а с одетым чутка не заходит
DENI 12-05-2021 14:55

quote:
Изначально написано Smokee:
Ещё вопрос почему не влазит магазин от пм, со снятым затвором нормально, а с одетым чутка не заходит

Вы уверены что он от пм?

Smokee 12-05-2021 15:41

quote:
Originally posted by DENI:

Вы уверены что он от пм?


Ага
click for enlarge 1280 X 1707 198.7 Kb
Smokee 12-05-2021 15:42

С красным подавателем тот что в комплекте шёл
DENI 12-05-2021 16:05

quote:
Originally posted by Smokee:

Ага


А я нет.
При виде сверху покажите.
Smokee 12-05-2021 16:16

quote:
Originally posted by DENI:

А я нет.
При виде сверху покажите.



Не силён если честно. Первый резинострел
click for enlarge 1280 X 1707 143.1 Kb
DENI 12-05-2021 16:21

У вас магазин от 7,62/8мм газовой модификации, а не от ПМ.
Smokee 12-05-2021 16:27

quote:
Originally posted by DENI:

У вас магазин от 7,62/8мм газовой модификации, а не от ПМ.



Понял, спасибо большое. Я так понимаю он не подходит от слова совсем ?
DENI 12-05-2021 16:28

quote:
Originally posted by Smokee:

он не подходит от слова совсем


Да.
Или вдумчиво пилить губки.
Smokee 12-05-2021 16:32

quote:
Originally posted by DENI:

Да.
Или вдумчиво пилить губки.



Думаю только испорчу , руки из жопки все только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил
Leberecht 12-05-2021 19:02

quote:
Изначально написано Smokee:

Думаю только испорчу , руки из жопки все только пневма была от со2 до псп, там много чего делать приходилось, а вот оооп первый раз прикупил

Этот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.
Но почему не попробовать? У меня такой в точности безотказно работает на М9Т. Не получится, поменяете пластиковый подаватель и пятку на штатном от испорченного или только подаватель, кому как по руке.

mazzer 12-05-2021 19:41

Снял небольшой мануал по выбору
Smokee 12-05-2021 20:30

quote:
Originally posted by mazzer:

Снял небольшой мануал по выбору



Спасибо за видео. По кретириям все вроде хорошо (ствол гладкий как зеркало) номер 124, только немного расстроила работа усм самовзводом (вначале туговато идёт, будто рывок с щелчком) но надо пострелять для начала может притрется. Если нет наверное надо будет поменять усм
DENI 12-05-2021 22:52

quote:
Originally posted by Leberecht:

Этот труднее подогнать. Когда расширите паз между губок до 8 мм, высота магазина уменьшиться.


нет.
quote:
Originally posted by Smokee:

усм самовзводом


Сегодня к нам в тир приехал человек.
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.
DENI 13-05-2021 01:17

СТРЕЛА 2020.
Стоит дать чертеж целика (посадочное место).
Belohvost 13-05-2021 03:15

quote:
Сегодня к нам в тир приехал человек.
Я попробовал.
Самозвод вполне нормальный
Вообще на всем спектре патронов оружие высит просто безбожно.

Как Вам пистолет, к слову?
KPbIC974 13-05-2021 10:51

quote:
Originally posted by DENI:

Самозвод вполне нормальный


На разных пистолетах может чувствительно отличаться, проверено; но не как у Нагана всё равно самовзвод, конечно.
quote:
Originally posted by Belohvost:

Как Вам пистолет, к слову?


Присоединюсь к вопросу. Как он по кучности оказался?
DENI 13-05-2021 11:13

Надо было пофоткать дырки.

Кучность хорошая на КСПЗ-70 (уложилось в формулу 7х7), Темпе (что удивило), ТК-макс. Отвратительная на КСПЗ-91 и Фортуне-магнум. Вроде так, по памяти.
Партии я назвать не могу. Участник придет в тему - скажет.
Бобровый хвост пистолета в придачу к этой его рукоятке - очень неплох: в руку ложится хорошо, не режет насечкой. Надо в будущем проверить на "пирсгрипе" как-нибудь. Ибо его штатная рукоятка - для ношения в большей степени, чем для стрельбы, а вот пирс для стрельбы.

qwatro 14-05-2021 07:36

[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Темпе (что удивило)
[/B]
[/QUOTE]

Темп, 8 метров, 5 выстрелов
click for enlarge 768 X 1024  70.8 Kb
KPbIC974 14-05-2021 08:05

Отлично, что ещё сказать.
Leberecht 14-05-2021 21:33

quote:
Изначально написано DENI:

Нет

Простите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.

DENI 14-05-2021 21:52

Пилить надо не сверху а вширь.
Сверху а точнее передний скос только у магазина 8мм. 7,62 скос не трогать
Leberecht 14-05-2021 22:06

У магазина справа при расширении расстояния между губками (просто напильником снимаем по 1 мм справа и слева) уменьшится высота.
click for enlarge 1707 X 1280 114.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.0 Kb
Naroc72 14-05-2021 22:28

Originally posted by DENI:

quote:
Участник придет в тему - скажет.

Пришёл и говорю)

1. Спасибо, Денис!

2. Партии: КСПЗ 70Дж - июль 2016 года, КСПЗ 91Дж - апрель 2021, Темп+ 1.1.21 (реально интересные патроны. в т.ч. и по энергетике), ТК MAX - 01Р (апрель 2021), ФМ 94/19, ФМ 01/21.

3. В посте 1285 (две страницы назад) нижняя фотка - кучка ФМ 94/19 с трех метров с рук. Вторая снизу - ТК MAX.

4. Пистолет стреляет лучше меня. Пока)

5. За день до поездки в тир стрелял на природе. По фэншую - со стола, с упора, с 4х метров. Если надо, могу отщёлкать дырки на мишенях.
Резюме: реально высит, но кучки, на мой взгляд, не плохие) Чем мощнее патрон, тем высит сильнее. На ТК MAX - 8см, на ФМ 94/19 - 15см.

Очень хорошо отработали - не высили, и приходили кучно - патроны АКБС Стандарт ноябрь 2011 года, партия 04 034 11 (пачка досталась случайно, жаль, что больше не будет).

6. СТРЕЛА. Спасибо за пистолет!
Планируются ли выпускаться разновысокие целики (по типу номерных для ПМ)? Очень актуально! Стачивать родной не хочется, но, похоже, придется.
Если пока разных целиков не будет, сообщите размеры посадочного места - будем искать 3D-принтер.

7. Пистолетом доволен. Буду ходить в тир.

8. Спасибо, Денис!

Naroc72 14-05-2021 22:46

В продолжение обзора ув. mazzer.

1. Действительно, размеры и форма наплыва под цапфенное гнездо не впечатляют.

click for enlarge 1708 X 1280 261.6 Kb

На фото - сверху МР-79-9ТМ переделка.

Толщина наплыва у Стрелы (сверху), так же на 0,5 мм меньше.

click for enlarge 1632 X 1225 100.2 Kb

Однако, пистолет работает, и работает хорошо. А там посмотрим)

2. Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.

https://vk.com/wall188030085_448

DENI 14-05-2021 22:58

quote:
Originally posted by Leberecht:

уменьшится высота.


Лучше родной. Но а почему бы и не попилить?
Задача чтоб патрон подавался нормально и гребень затвора проходил между стенок магазина.

------
Тренировки из резин

x_name 15-05-2021 10:52

Странно, что все привязались к этому цапфенному гнезду...если посмотреть ветку про М45 внимательно, сломалась другая деталь (цапфенное гнездо куда заводится ось шептала в финале установки шептала, а не в начале). С тем, что все на фото демонстрируют - все ок. Да и то, это случилось с одним пистолетом и то, другого калибра.
Smokee 15-05-2021 10:52

quote:
Originally posted by Naroc72:

Действительно, кабуры от Муслима (Кайдекс 95) - вещь! Спасибо мастеру.

https://vk.com/wall188030085_448


Smokee 15-05-2021 10:54

quote:
Originally posted by Leberecht:

Простите, Денис. Не спора ради, а чтобы человек зря время не терял, а потом будут утыкания. Есть два вида магазинов на газовые ПМ-оиды. У них разная форма губок. Тот тип, что на фото при расширении расстояния между губками даёт некоторое уменьшение суммарной высоты магазина. Проще начертить, чем объяснять.



Ещё бы понимать как пилить , фото или видео по доработке было бы шикарно
DENI 15-05-2021 12:47

Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
lomaster 16-05-2021 11:47

quote:
Изначально написано DENI:
Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.

Ну или посмотреть внимательно это видео там и про неподачу и осевое отклонение

Smokee 16-05-2021 14:05

quote:
Originally posted by DENI:

Да купите просто корпус магазина от 9мм и все.
#1350
P.M. Ц



Соглашусь полностью , конечно куплю , но и этот попробую попилить,камрад инструкцию скинет
Машинган 16-05-2021 14:32

Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?
click for enlarge 718 X 546 79.1 Kb
KPbIC974 16-05-2021 14:55

quote:
Originally posted by Машинган:

Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?


Можно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?
Smokee 16-05-2021 15:11

Стоит ли ставить пружину от пм ? Или на штатной стрелять?
Машинган 16-05-2021 15:18

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Можно и выбрасыватель посмотреть, но вряд ли дело в нем. На слабых патронах проскакивает? Возвратка чересчур сильная для этих патронов. Чем стреляете, чтобы этого "добиться"?

Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.
Leberecht 16-05-2021 18:44

quote:
Изначально написано Машинган:

Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.

У меня на Чейзе такая же картина. Судя по различию скорости на хроне в рамках одной пачки навеска у них гуляет.

quote:
Изначально написано Smokee:
Стоит ли ставить пружину от пм ? Или на штатной стрелять?

Я поставил, не жалею. На мощных патронах без неё наклеп на скобе и затворе возникает быстро, да и руку неприятно "сушит". На ПМ-овской мощными патронами ИМХО комфортее стрельба.

DENI 16-05-2021 20:00

quote:
Изначально написано Машинган:
Вот такое утыкание периодически проскаивает. Это уже стрелянная гильза. Намертво распирает затвор. Возвратка штатная. Куда смотреть ? Это не выбрасыватель косячный ИМЗшный ?

Это не утыкание.
Это невыброс.

KPbIC974 16-05-2021 20:42

quote:
Originally posted by Машинган:

Это Чейз партия 1.1.20 Возвратка штатная, те слабая. Просто брак патрона, недонавеска типа ? На сотню один два таких. Гильзы прямо заметно, недалеко летят.


Не могу сказать, у нас Чейз не возят.
Но, судя по комментарию Leberecht -дело в "гуляющих" патронах и, соответственно, возвратке.
Можно просто не стрелять Чейзом этой партии.
Leberecht 16-05-2021 20:44

quote:
Изначально написано DENI:

Это не утыкание.
Это невыброс.


Причина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.
DENI 17-05-2021 09:48

И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.

Относиельно возвратки, повторюсь. Оптимальна на 15 фунтов.

------
Тренировки из резин

Leberecht 17-05-2021 11:02

quote:
Изначально написано DENI:
И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.


Да, описка, кинетическая энергия пули на расстоянии размещения хрона, если быть точным. А хрон размещался в 1.5 м.

Пружина 15 фунтов это для американца понятно. Я мыслю в системе СИ. А на сайтах ормагов усилие не указывают. В лучшем случае число витков и сечение и от к каким пистолетам подходит. Например, где тут найти 15 фунтов, какую брать?
https://spb.12x70.ru/catalog/z...zh_71_mr_79_9t/
Или эта
https://spb.12x70.ru/catalog/z...aya_mr_79_9tm_/

DENI 17-05-2021 11:35

quote:
Originally posted by Leberecht:

Пружина 15 фунтов это для американца понятно.


Это и для русского понятно.
DENI 17-05-2021 11:37

quote:
Originally posted by Leberecht:

какую брать?


Никакую.
Leberecht 17-05-2021 12:15

quote:
Изначально написано DENI:

Никакую.

Раньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Я взял 2 шт, действительно от КС.
DENI 17-05-2021 13:12

quote:
Изначально написано Leberecht:

Раньше там стояло: пружина от боевого ПМ, сечение такое-то, витков столько-то, да, это та самая, можно использовать на МР-79-9ТМ и ПМ-Т на патронах мощнее 80 Дж.
Я взял 2 шт, действительно от КС.

А 15 фунтов не от кс?
А 19 а 21?

Бред там стоял.

Leberecht 17-05-2021 14:06

quote:
Изначально написано DENI:

А 15 фунтов не ои кс?
А 19 а 21?


15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.
DENI 17-05-2021 15:31

quote:
Изначально написано Leberecht:

15 фунтов=66,723 Н. Для меня дикость, что усилие возвратки для пистолета, сделанного в СССР указывается в фунтах, при этом оно в пересчёте получилось дробное. Скорее всего изначально усилие было указано в системе СГС в кгс. Тогда оно равно 6.8 или скорее всего было заложено 7 кГс. В описании не нашел пока.

Для меня дикость в неумении в ссср и рф вить пружины переменного сечения. И для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем оьычная пм.
И не надо ляля про возможность путаницы: пружинка прекрасно могла быть окрашена.

И пох в нютонах фунтах или попугаях с крыльями отличие. Мне важна работа а не великодержавный урапатриотизм.

Машинган 17-05-2021 19:46

quote:
Originally posted by Leberecht:

Причина недооткат затвора? Расчетная мощность по замеренным на хроне скоростям скачет до 25%. Если брать мах и мин значения по 3 отстрелам, то вообще все 30%.
Бюджетный, но не стабильный по мощности патрон.

Т.е. железо вроде как ни причем? Реально ведь на сотню один два, не больше. А отражатель, может повлиять, узкий зуб, широкий?
Машинган 17-05-2021 19:48

quote:
Originally posted by DENI:

И Ед (не мощность) причина недоотката. И выбрасыватель "известной" формы так же может быть причиной не выброса.

Выбрасыватель стоит нормальный, снял сейчас посмотрел, без выступа в центре, пилить его уже не надо. Он к стати с красным отливом...
Dmitriz 18-05-2021 06:06

quote:
Изначально написано DENI:
Для меня дикость ... для применения высокоимпульсного патрона пмм городить затвор а не просто установить возвратную пружину более упругую чем обычная пм.

Усилие возвратной пружины в системе со свободным затвором настолько малая величина, что ею в принципе можно пренебречь при расчёте оружия. Основные факторы - это усилие страгивания раздутой гильзы из патронника и масса затвора (ну и геометрия ствола).
Сокращение количества задержек подбором возвратной пружины - это в принципе неверный подход, дилетантский, самый яркий пример: с одной стороны ТТТ с колхозной доп.возвраткой "я откусил три витка, стало лучше"(ц), за то красивый "непиленный", да; с другой - МР-81 с донельзя выскобленным изнутри затвором, при этом жрущий любые патроны.
Поэтому путь пмм - именно утяжеление затвора. Ну, могли бы ещё канавок Ревелли напилить в патроннике, но имхо на пистолетной гильзе такое не прокатит.

Насчет невыбросов - сравнить бы форму проточки гильз ПМовской и 9РА. Есть ли у кого-нибудь под рукой гильза от ПМ?
А ещё интересно сравнить вес затвора М9Т и, скажем, МР-79. Оченьно кажется мне, что вот этот выступ "а-ля дезерт игл" добавил ненужного мяса...

Leberecht 18-05-2021 09:49

Нельзя пренебречь возвраткой при расчете. Момент страгивания затвора да. Возвратка 5 или 8 кгс ничто по сравнению с полуторной, действующей и разгоняющей на затвор.
А вот на конечном этапе движения затвора по инерции жесткость возвратки сильно влияет. Это и теория и практика.

Что касается массы затвора, то понятно затвор М9Т тяжелее "ободроннаго" от МР-79. Тем не менее ПМ-Т на штатной возвратке от боевого ПМ работает вполне нормально. А у него над затвором не поиздевались.

Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.

Leberecht 18-05-2021 10:03

Разница в весе затвора порядка 40 г. У МР-79 вес затвора плавает, у меня под рукой только переделка из боевого. Встречал цифру 219 г.
Вес затвора боевых ПМ тоже не был постоянен
289,
274,
283,
273,
288,
287,
274,66
287.8
Взято тут
forummessage/4/5161
Вывод: вес затвора М9Т как у боевого ПМ или ПМ-Т. У МР-79 затвор легче на 40-60 г

click for enlarge 1280 X 1707 160.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 122.0 Kb

KPbIC974 18-05-2021 10:16

quote:
Originally posted by Leberecht:

Я использую М9Т на родной и ПМ-ой возвратке (точнее взятой с ИЖ-71). Она короче штатной и жёстче. Разница есть. На ФМ "боевой" возвратке у гильзы выпирает капсюль. Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную. Разница в скоростях на хроне перекрывается погрешностью хрона и навески.


Так же, на "от ПМ" выпирает капсюль, по наклепу не проверял -слишком мало пока стрелял. И так же разницы на хронографе между "боевой" и "родной" от М9Т не увидел. На "от ПМ" ТехКрим Норма перезаряжается через раз, на "родной" всё хорошо всегда. ФМ работает на всех нормально.
Leberecht 18-05-2021 11:47

М9Т Настрел за тысячу на штатной возвратке
click for enlarge 1280 X 1243 122.1 Kb
Leberecht 18-05-2021 11:50

Мой с настрелом 200 возвратка от ПМ
click for enlarge 1280 X 1707 117.8 Kb
GeneStake 18-05-2021 12:23

Привет всем! Хочу взять М9Т, скажите у всех экземпляров сейчас следы фрезеровки в стволе?
KPbIC974 18-05-2021 13:43

quote:
Originally posted by Leberecht:

Зато у меня нет наклепа на зубе спусковой скобы и ответной части затвора, как у знакомых, которые пользуют штатную.


А это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.
Leberecht 18-05-2021 15:22

quote:
Изначально написано KPbIC974:

А это критично, как думаешь, Андрей? Сломаться там не должно, думаю, ничего. После образования наклепа его прогрессирование должно практически прекратиться.

Согласен. Опасен наклеп на затворе. Но там такая сталюга, что только воронение пострадало. А на моём даже следов нет.

Сергей, у меня при стрельбе разбалтывается винт крепления рукоятки (это примерно после 30-50 выстрелов), после чего при слабом фиксаторе пружины начинает дурить УСМ. Ну понятно почему, боевая пружина болтается. Тянуть винт бесполезно, там пластик и нет стальной фиксирующей вставки как у рукоятки известного производителя.
На фото ниже рычаг тяги СК вышел из зацепления с шепталом. Ниже правильное рабочее положение. Ситуация возникла при самораскрутке винта рукоятки и последующем смещении боевой пружины. При этом же происходит и известный срыв СК при безопасном снятии курка с помощью предохранителя.

Предлагаю простое решение на фото - фиксирующая шайба (см фото 1). Шайба тонкая, винт не будет вылезать.

У меня от всех этих бед помогла переустановка боевой пружины, фиксирующая шайба и затяжка винта рукоятки с хорошим усилием.
Конечно могу ошибаться. Но других объяснений пока не нашел.

click for enlarge 1280 X 1707 145.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 88.8 Kb

ABlock 18-05-2021 20:40

1900 выстрелов.
В пистолете ничего не менялось, кроме магазина.
Работает как часы.
click for enlarge 1318 X 1280 106.1 Kb
Leberecht 18-05-2021 22:36

quote:
Изначально написано ABlock:
1900 выстрелов.
В пистолете ничего не менялось, кроме магазина.
Работает как часы.

Просто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем ))

ABlock 19-05-2021 07:45

quote:
Изначально написано Leberecht:

Просто потрясающий экземпляр конечно. И что вот по-честному ни разу не пришлось докручивать на место винт рукоятки. Я после каждой стрельбы его подтягиваю, а крайний раз по дороге с Русского оружия вообще выпал, еле нашел под сиденьем ))

Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.

Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.

Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.

Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.

На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.

Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная

Leberecht 19-05-2021 09:27

quote:
Изначально написано ABlock:

Я ничего с пистолетом не делаю, только чистка и всё.
С винтом рукоятки все норм, правда и его я не пытался крутить.

Я когда пистолет разобрал в первый раз, принципиально решил ничего не менять, пока не начнутся проблемы. Своего рода испытания.

Работает до сих пор, жрёт любые патроны и не кашляет, в том числе и мди.

Озвученные проблемы со спуском на предохранителе, у меня не было, утыканий или невыбросов тоже на пмовских магазинах.

На последнем сравнении с П-М17Т меня попросили отстрелять для партию ФМ, которая утыки или невыбросы дает на 17 2-3 утыка на магазин.
Отстрелял в темповом режиме два магазина этих патронов, ни одного утыка, даже видео есть) Пистолет жрёт всё.

Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная

Дмитрий, мой тоже из коробки стрелял. Но провал СК при снятии со взвода курка предохранителем присутстволал. И спуск был очень тугой.
Поменял только шептало, чтобы сделать спуск попроиятнее. Пистолет продолжал стрелять без проблеи.
А глючить УСМ начал прямо при Вас в тире на Аптекарском после полутора пачек. И тогда тоже раскрутился винт, заметил дома при чистке, но значения в тот раз не придал.

ABlock 19-05-2021 09:35

То, что разница в качестве у разных экземпляров есть - это бесспорно!
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.
Leberecht 19-05-2021 10:35

quote:
Изначально написано ABlock:
То, что разница в качестве у разных экземпляров есть - это бесспорно!
Я ни в коей мере не утверждаю, что они все беспроблемные.
Они просто разные.
Нет у Стрелы стандартов, каждый экземпляр по своему сделан.
Поэтому, при покупке конечно же нужно проверять и ствол смотреть особенно.

Ну у меня выбор был советский: либо ты берешь этот единственный экземпляр или ты его не берешь. И не факт, что ожидая следующий получишь лучший экземпляр.
И особенности спуска и провал заметил сразу, но решил, что доведу до ума. "Начинка" знакомая, запчасти известного производителя подходят. На практике все оказалось чуть сложнее, но не смертельно.

ABlock 19-05-2021 11:56



Smokee 19-05-2021 13:43

quote:
Originally posted by ABlock:

Если кому-то интересно, то разница в мощности между м9т и п-м17т на одном хроне и патронах из одной коробки очень существенная


В чью пользу м9 или пм 17?
ABlock 19-05-2021 14:49

quote:
Изначально написано Smokee:

В чью пользу м9 или пм 17?

В пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.

Smokee 19-05-2021 18:15

quote:
Originally posted by ABlock:

пользу м9.
Если нужно видео и данные по отстрелам, смотрите в телегах, я тут ничего не выкладываю и цифр не пишу.


А можно ссылку , как найти в телеге
Schmell2005 19-05-2021 19:29

Первая чистка после консервации. Выбрасыватель со следами ржавчины, зашлакованый с выработкой.
На фото почистил уже, где ракушки была ржа. Пестоль с магазина ((
click for enlarge 606 X 1280 118.5 Kb
click for enlarge 606 X 1280 105.8 Kb
click for enlarge 606 X 1280 105.2 Kb
click for enlarge 606 X 1280 104.8 Kb
Lider73 19-05-2021 23:57

quote:
Изначально написано Smokee:

А можно ссылку , как найти в телеге

https://t.me/RU_TRAVMAT

https://t.me/RU_TRAVMAT_INFO

Smokee 20-05-2021 01:03

quote:

Спасибо большое
qxo0 20-05-2021 15:43

Вопрос к Стреле. Пистолет сильно высит относительно своих прицельных. Как решить данную проблему? Можно ли заменить мушку или целик? и на что?
Leberecht 20-05-2021 23:52

ЗЫ:
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные )) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста" ))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт
familiae 21-05-2021 08:34

Тоже отпишусь. Высит примерно на 10см и вбок на 7-8 см. Отстрел с 5 метров ФМ сталь.
Lider73 21-05-2021 14:34

quote:
Изначально написано Leberecht:
ЗЫ:
М9Т настоящий русский пистолет, прицельные у него условно съёмные )) Мушка совсем, а целик... Это как инструкция по демонтажу хвостового колеса самолёта ЛИ-2 "отдать стопорный винт и слегка постукивая кувалдой выбить опору из ласточкина хвоста" ))
Спилил 0.5 мм с целика не снимая (ввиду полной невозможности операции) с затвора. Теперь на ФМ на 5-7 м СТП на девятке стандартной грудной мишени и на 11 ч. Боковую поправку ввести не удалось, и так сойдёт

Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… )) 😂😂😂

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Машинган 21-05-2021 15:36

quote:
Originally posted by Lider73:

тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты:


Сколько резать ?
countryman2 21-05-2021 16:01

Добрый день.
Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?
click for enlarge 888 X 882  28.3 Kb
click for enlarge 880 X 880  29.8 Kb
Shiper 22-05-2021 12:55

Всем добрый день. Столкнулся с такой проблемой - при снаряжении штатного магазина 7 патронами все в порядке, но если зарядить 8 - патрон не подается в патронник. Затвор отвожу назад, отпускаю-не идет, застревает в магазине и не подается.
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)
Smokee 22-05-2021 16:09

quote:
Originally posted by Shiper:

Всем добрый день. Столкнулся с такой проблемой - при снаряжении штатного магазина 7 патронами все в порядке, но если зарядить 8 - патрон не подается в патронник. Затвор отвожу назад, отпускаю-не идет, застревает в магазине и не подается.
Кто-то сталкивался же явно, как решали?)



Может пружина туговата ?
Leberecht 22-05-2021 22:27

quote:
Изначально написано Lider73:

Стреляя разными из него в Стрелецком в Реутове сравнивая с ПМ-Т тоже решили целик пилить раз нет в продаже из разной высоты… )) 😂😂😂


Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.

click for enlarge 1280 X 1707 121.6 Kb
Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64

Leberecht 22-05-2021 22:32

click for enlarge 1280 X 1707 149.6 Kb
Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах

Следует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.

Lider73 22-05-2021 23:08

quote:
Изначально написано Leberecht:

Вот что получилось после того, как спилил целик на 0.5 мм.


Дистанция 7 м
Сверху вниз:
Чейз какой-то из свежих
ФМ 01/21
ТК мах 08.02.2021 78 Дж, шар 0.64

Ну нормально вышло … Так же решили по 0.5 мм снимать…

П.С. Осталось ошибку стрелка чуть поправить либо целик тупо вправо сдвинуть если в других руках так же СТП смещается влево…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 22-05-2021 23:20

quote:
Изначально написано Leberecht:

Таже дистанция:
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах

Следует отметить, что уменьшение высоты целика практически не сказалось на СТП Чейза. Видимо погрешность навески слишком велика. Летит малопредсказуемо.
А на ФМ и КСПЗ СТП опустилась как и насколько и ожидалось. ТК мах до этого не отстреливал, так что о смещении его СТП сказать не могу. Смещение влево, думаю, не от моей криворукости. Надо еще попробовать чуть сместить целик.

Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

lexeyka 23-05-2021 09:27

Ув. представитель производителя, чем вы отстреливали свое изделие, если оно безбожно высит на любых ныне выпускаемых патронах? Вы сознательно выпустили в продажу его в таком виде, не обеспечив при этом необходимым зипом (целиками)?
Leberecht 23-05-2021 15:13

Я видел отстрел 5 пистолетов М9Т. На ТК мах 4 шт если и высили, то не сильно. И куча хорошая.

quote:
Изначально написано Lider73:

Ну здесь три варианта развития событий:
1. Ничего не делать с прицельными и тупо на этом Чейзе смещать ТП согласно величине отклонения СТП;
2. Под этот Чейз запилить отдельный целик - потом ипаться переставлять;
3. Попробовать воткнуть регулируемый от Т12 - я так понял по посадочному месту он подходит, но вопрос остается по его минимальной высоте…


Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.


Lider73 23-05-2021 23:49

quote:
Изначально написано Leberecht:
Я видел отстрел 5 пистолетов М9Т. На ТК мах 4 шт если и высили, то не сильно. И куча хорошая.


Слава, Чейз ИМХА не стоит того, чтобы для него заморачиваться особыми прицельными.
Регулируемый целик от GP это который по горизонтали можно перемещать? Есть у меня от Т10, после напиллинга можно воткнуть, но он, похоже, ещё выше, чем штатный и пилить больше. Что от него останется не знаю.

Поэтому я и написал, что нужно смотреть его минимальную высоту…

П.С. На самом деле я бы остановился на первом варианте попробовав для пострелух как летят самые дешевые те же, допустим, ТПЗ-60(80) и на БД оставил ФМ самые мощные которые есть… А все что летит в никуда просто бы отсеял и все, благо в калибре 9РА производителей ПТД более чем достаточно…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Shiper 24-05-2021 11:33

quote:
Изначально написано Smokee:

Может пружина туговата ?

Видимо да, зарядил 8 патронов, дал полежать, вроде более-менее стало
Отстрелял кстати на выходных 200 патронов Фортуны Магнум, тьфу-тьфу ни одного клина или невыброса, работает как часы. Спасибо Стреле за пистолет!

Smokee 24-05-2021 18:45

quote:
Originally posted by countryman2:

Подскажите, подобрал ли кто-то кобуры из пластика с фиксацией пистолета наподобие FAB defense или Стич профи Альфа для данного пистолета? Или сейчас есть только варианты под скрытое ношение?


Муслим делает хорошие кобуры. На пояс и скрытого ношения
click for enlarge 1280 X 1707 203.2 Kb
Martial2020 25-05-2021 16:40

Для желающих приобрести кобуру из кайдекса, для Стрелы они только недавно начали делать, делают на заказ, приобрёл себе кобуру на ремень, очень доволен. Вариантов море, и скрытые и на ремень и оперативки, всё что угодно. Даже расцветка какая хочешь, от чёрной и кончая розовой с лошадками ))) https://edccustoms.ru/contacts
Blade_Runner37 25-05-2021 17:12

+1 владелец.
Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.
click for enlarge 1707 X 1280 104.4 Kb
Smokee 25-05-2021 17:46

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ?


Да вроде нет , с 33 нормально , вот предохранитель тяжеловато идёт , как будто промежуточное положение третье присутствует
люблюпострелять 25-05-2021 17:55

Вообще туговато и ЗЗ и предохранитель)))
До этого был Т12, там всё было легко и непринужденно. Со временем разработается.
Южный Моряк 25-05-2021 18:17

Вопрос к знатокам, почему спуск имеет небольшой провал перед выстрелом?
люблюпострелять 25-05-2021 19:42

Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))

Это как-то допиливается?

KPbIC974 25-05-2021 21:14

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Скажите, у всех с новья очень туго снимается с ЗЗ? Прям двумя руками давлю. У всех трех пистолей в магазине было так.


В том случае, если Вы вставите новый магазин С ПАТРОНАМИ после того, как пистолет встал на ЗЗ, снимается он с неё легким движением. А иначе зачем ещё нужно снимать пистолет с ЗЗ? Только экспериментируйте аккуратнее.
Если магазин менять на снаряженный не собираетесь (настрелялись уже), то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.

quote:
Originally posted by Smokee:

вот предохранитель тяжеловато идёт


Должен разработаться со временем. У меня на одном м9т так же было. Прошло.

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

+1 владелец.

Поздравляю с покупкой!

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

хх-2818-79 25-05-2021 21:46

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))

Это как-то допиливается?

Я на мр79 характер спуска менял подбором деталей усм

Belohvost 25-05-2021 21:55

Если кого интересует, в Мск продаю м9т с пачкой 115/20, парой кожаных кобур и запасным магазином.
30 к.
forummessage/113/26
Leberecht 25-05-2021 22:06

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Кстати да, вопрос про спуск и меня интересует)))

Это как-то допиливается?


Спуск допиливается, но нужно иметь руководство и навык такой работы. Руководство вот:
http://www.nastavleniya.ru/rPM/rpms.html

http://weaponland.ru/publ/kak_otladit_pm/17-1-0-771

Чтобы убрать ступенчатый спуск и провал мне хватило шлифовки шептала. Где шлифовать см.ссылку выше.

Blade_Runner37 25-05-2021 22:57

quote:
то вытащите пустой магазин, пистолет с ЗЗ так же легко снимется.

Без магазина так же снимается очень туго, буквально продавливаю левой рукой. О снятии движением большого пальца правой руки (как на другом моем пистолете) речь вообще не идет. Намял уже до мозолей, бесполезно.

WoodLark 29-05-2021 10:29

У меня м9т очень тугой и "деревянный" был. Есть видео пару страниц назад(если не удалили). Я его сравнил пм-ом стареньким. Подвижные части пм как по маслу движутся, а у м9т из коробки значительные усилия для каждого действия нужно было прилагать.
Потом разработался и стал норм. Видимо, пм-образным нужна "обкатка")))
Martial2020 01-06-2021 17:50

По поводу завышения и допилки целика.
Была абсолютно аналогичная ситуация. Стрелял с 10 и 7м, разными патронами. Всё как и у всех, уходят вверх. Для меня как владельца АК366 и 12к такой результат был шокирующим. Начитавшись форума, уже был готов приступить к колхозу с подтачиванием целика. И тут господа я выпил и рассудил трезво.
1.Пистолет является оружием ближнего боя, боевой ПМ имеет прицельную дальность 50м, 50 (эффективная) 350 (до которой сохраняется убойное действие пули)
2. М9Т является оружием самообороны и дистанция в 5м для него скорее всего самая эффективная. После чего и провёл эксперимент, 2 магазина, патроны Темп+. 5м исключительно попадание 10-9, 7м начинается разброс и уход вверх. Предвосхищу всевозможные инсинуации по типу "А в упор будут все 10ки", согласен, но если придётся использовать девайс по назначению, думаю времени заниматься прицеливанием не будет, а надо тренироваться в стрельбе на скорость и точность с 5м максимум, думаю что расстояние в 7-10м это уже не самооборона.
3. Прикиньте, поражающий элемент, ШАРИК, а не пуля 9мм.Ну и навеску пороха нельзя сравнивать.
В общем и целом я считаю что по точности попадания М9Т абсолютно выполняет свои функции как травматическое оружие. Для остального есть пулевое и дробовое оружие.
DENI 01-06-2021 18:03

quote:
Originally posted by Martial2020:

3. Прикиньте


Прикинули.
Стреляете с 3х метров в грудь флэшем, попадаете в голову этим флэшем.
105 УК РФ у вас в кармане.
Martial2020 01-06-2021 18:42

Ну тогда тут дискуссия не применима. Если вы с 3м вместо груди в голову попадаете, то зачем тогда говорить о более больших дистанциях. Если вы не читаете, то повторюсь с 5м всё летит туда куда надо, а уж с 3х я думаю тем более, хотя если напильником поколхозить то и такого результата можно добиться.
DENI 01-06-2021 18:46

quote:
Originally posted by Martial2020:

Если вы не читаете, то повторюсь с 5м всё летит туда куда надо


если он с 3х метров летит куда не надо, то и с 5 он будет лететь не менее чем куда не надо. И тут ваше:
quote:
Originally posted by Martial2020:

Для меня как владельца АК366 и 12к такой результат был шокирующим.


вообще не имеет ничего общего.
Ибо длинное это не короткоствольное.
И навыки совершенно разные.
RunnerManner 02-06-2021 07:01

quote:
Изначально написано Martial2020:
Ну тогда тут дискуссия не применима. Если вы с 3м вместо груди в голову попадаете, то зачем тогда говорить о более больших дистанциях. Если вы не читаете, то повторюсь с 5м всё летит туда куда надо, а уж с 3х я думаю тем более, хотя если напильником поколхозить то и такого результата можно добиться.

Речь о том, что в движении+стресс - попробуйте в "грудь" попасть сериями ...
Даже без стресса.
С 2-3х метров в попперы люди не попадают на упражнениях, не только из оооп с их непредсказуемый траекторией пули.

Martial2020 02-06-2021 15:08

Господа по ходу вы либо читать не умеете, либо умеете, но прочитав видите то что хотите видеть.
1. Я не сравниваю длинное с ОООП
2. Я считаю что заниматься каким то колхозом используя напильник, не надо
3. Я не говорю за стрессовые ситуации, просто я считаю что по точности попадания на дистанции до 5м , М9Т абсолютно выполняет свои функции как травматическое оружие. Для остального есть пулевое и дробовое оружие.

Так более понятно?

DENI 02-06-2021 18:28

quote:
Originally posted by Martial2020:

3. Я не говорю за стрессовые ситуации, просто я считаю что по точности попадания на дистанции до 5м , М9Т абсолютно выполняет свои функции как травматическое оружие.


Если вас устраивает что он с 5 м высит на 20см - ССЗБ.
Temniu+ 02-06-2021 21:26

Господа приветствую!
Вопрос:
Стенки цапфенных гнёзд на раме для шептала стали шире?
Видел ролик, там вроде всё нормально как в ПМ...пистолет уже второй модификации, с дополнительными насечками на затворе.
P.S.
Не...не стала, ошибся.
Leberecht 02-06-2021 22:15

quote:
Изначально написано Martial2020:
По поводу завышения и допилки целика.
Была абсолютно аналогичная ситуация. Стрелял с 10 и 7м, разными патронами. Всё как и у всех, уходят вверх.

2. М9Т является оружием самообороны и дистанция в 5м для него скорее всего самая эффективная. После чего и провёл эксперимент, 2 магазина, патроны Темп+. 5м исключительно попадание 10-9, 7м начинается разброс и уход вверх.


Если на 7 м СТП в верхней части мишени ( у меня примерно так было на Сейзе до спиливания целика с двух попыток на 0.5 мм, те в сумме на 1 мм), то это высит на 35 см. На 5 м СТП переместиться вниз и превышение будет порядка 25 см.
Примерно так и выходит. Первая мишень 7 м, вторая 5 м. Игроки одни и те же.
Сверху вниз:
КСПЗ Т02 84 Дж, шар 0.637
ТК мах

click for enlarge 1280 X 1707 149.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 147.1 Kb

Евгений 71 04-06-2021 13:15

Здравствуйте, уважаемые любители оружия! Сегодня стал обладателем М9Т. Уже дома заметил странность: при передергивании затвора (патронов ещё нет) курок не всегда оказывается во взведенном состоянии. Кто-нибудь сталкивался с таким? Может ли это привести к случайному выстрелу ?
Евгений 71 04-06-2021 14:01

Да, ещё. Опытным путем установлено, что если при передергивании прижимать затвор к рамке, то все нормально, а если оттягивать затвор вверх, то курок не взводится. Что посоветуете?
хх-2818-79 04-06-2021 16:17

На боевом и предохранительном взводе курок удерживается шепталом, начните с этого
Евгений 71 04-06-2021 17:03

Конец истории. В магазине признали брак и заменили без вопросов. Но случай интересный, при покупке проверяйте этот момент. Спасибо магазину "Охотактив" в Туле за понимание. В любом случае, уважаемые любители оружия, я в ваших рядах.
qxo0 07-06-2021 10:27

такой брак сложно не заметить при покупке.
DENI 07-06-2021 10:33

quote:
Originally posted by qxo0:

такой брак сложно не заметить при покупке.


Спорно.
Некоторые патроны снаряжают в магазин задом наперед.
Другие не понимают что для начала стрельбы нужно дослать пульку в пульник.
Третьи, когда не происходят выстрела, заглядывают в ствол, и щелкают спуском, искренне удивляясь, почему выстрела нет.

Так что - я, вот, не удивлен ни разу.

qxo0 07-06-2021 11:13

quote:
Изначально написано DENI:

Спорно.
Некоторые патроны снаряжают в магазин задом наперед.
Другие не понимают что для начала стрельбы нужно дослать пульку в пульник.
Третьи, когда не происходят выстрела, заглядывают в ствол, и щелкают спуском, искренне удивляясь, почему выстрела нет.

Так что - я, вот, не удивлен ни разу.

У таких людей вообще не должно быть оружия в пользовании. Как же прохождение обучения и получения сертификата о полученных знаниях? Золотова на них нет!

Евгений 71 07-06-2021 14:52

Ну, напрасно вы так. Я и ранее имел дело с оружием, но такого дефекта не встречал никогда и специально этот момент не проверял в магазине, а проявлялся он не каждый раз.
люблюпострелять 09-06-2021 10:07

Подскажите, люди добрые!))
У всех магазин очень тяжело входит и выходит?
KPbIC974 09-06-2021 11:40

quote:
Originally posted by люблюпострелять:

У всех магазин очень тяжело входит и выходит


Я родным магазином не пользуюсь, отложил его в сторону. Пользую магазины от ПМ (оставались ещё от ПМ-Т), с ними всё отлично, как говорил Винни-Пух "входят и выходят" отлично. Родной тоже, в общем-то, нормально, но стенки шахты магазина чуть задевает, не обращал внимания особо на это. Стрелять не мешает.
DENI 09-06-2021 12:26

quote:
Originally posted by KPbIC974:

стенки шахты магазина


Стенки рамки или оболочки рукоятки?
KPbIC974 09-06-2021 13:46

Сейчас уже не скажу, я тот (второй) м9т продал, а оставшийся не цепляется ни за что, кроме боевой пружины, сейчас проверил. Но это-то нормально.
Машинган 09-06-2021 14:34

quote:
Originally posted by KPbIC974:

я тот (второй) м9т продал


Какой затвор остался ?
KPbIC974 09-06-2021 14:50

"Старого" образца, он мне сразу больше понравился, его и оставил.
Temniu+ 09-06-2021 21:27

Вечер добрый господа.
Понимаю, что тема не по выбору...но думаю вопрос в тему?
Наверное М9Т на данный момент, по своим параметрам один из самых интересных ОООП ?
Кроме одного сломанного крепления цапфы и грубого фрезерования в отдельных экземплярах, недочётов не замечено?
По моему скромному мнению, не далек от известного образца идеала в классике жанра?
KPbIC974 09-06-2021 22:01

quote:
Originally posted by Temniu+:

Кроме одного сломанного крепления цапфы и грубого фрезерования в отдельных экземплярах, недочётов не замечено?


Так цапфа, ЕМНИП, на М45 ломалась, а не на м9т. У них рамки немного разные.
По "недочетам" -я заменил зип на "от ПМ" (в т.ч. и магазины), всё отлично.
Да, все пистолеты М9Т высят. Сейчас идут с более низким целиком, но этого может оказаться недостаточно, придется вручную чуть подпилить целик.
Ну, и при выборе обратить внимание на более-менее гладкий внутри ствол, по возможности выбрать из нескольких экземпляров.
Тогда да, пистолет будет "не далек от известного образца идеала в классике жанра". А по цене -сильно интереснее этого самого "идеала в классике жанра".
Temniu+ 09-06-2021 23:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Так цапфа, ЕМНИП, на М45 ломалась, а не на м9т. У них рамки немного разные.
По "недочетам" -я заменил зип на "от ПМ" (в т.ч. и магазины), всё отлично.
Да, все пистолеты М9Т высят. Сейчас идут с более низким целиком, но этого может оказаться недостаточно, придется вручную чуть подпилить целик.
Ну, и при выборе обратить внимание на более-менее гладкий внутри ствол, по возможности выбрать из нескольких экземпляров.
Тогда да, пистолет будет "не далек от известного образца идеала в классике жанра". А по цене -сильно интереснее этого самого "идеала в классике жанра".

Благодарю за пояснения, с удовольствием смотрю Ваши видео.
Что на 45-ом и 9ра рамки разные реально не знал!
Замену ЗИП-а считаю делом само-собой разумеющимся, есть тактильная разница при нажатии спускового крючка.
С магазинами сейчас беда-я про цены, но чутка есть их у меня.
Извините, не помню...целик от классики по моему не подходит?
Тогда печаль-пилить...
А вот про нюансы от фрезы в стволах читал-на ус намотал)-благодарю за предупреждение.
А вот с последним абзацом прям не могу поспорить ибо прям с языка сняли).
Да...идеалы в классике нынче, не-то, что давеча).
__________
Думал есть возможность заказать с фирмы...но уважаемый представитель объяснил ситуацию.
Посему попытаюсь через магазин заказать в город...ну или Подмосковье всё моё)).

KPbIC974 10-06-2021 04:58

quote:
Изначально написано Temniu+:

не помню...целик от классики по моему не подходит?
Тогда печаль-пилить...
__________
Думал есть возможность заказать с фирмы...но уважаемый представитель объяснил ситуацию.
Посему попытаюсь через магазин заказать в город...ну или Подмосковье всё моё)).


Целик от ПМ не подходит, так что выход самый простой -пилить.

По заказу с фирмы или через магазин.
Я бы предпочел лично проехаться по магазинам и отобрать для себя пистолет, предварительно посмотрев его руками и пощупав глазами. Вряд ли кто-то из продавцов будет для Вас заглядывать в несколько стволов, выбирая, к примеру, наиболее гладкий.


Neyss 10-06-2021 07:35

Всем привет! В первом сообщении этой темы отображается две модели пистолета с разным исполнением затвора. Обошел несколько магазинов, везде в продаже стандартный вариант затвора. Когда в продаже появится "новый" вариант этой модели? и появится ли вообще?
KPbIC974 10-06-2021 09:32

Они (два варианта затвора) почти сразу оба в продажу поступили, так что, возможно, Ваши магазины просто закупили один вариант затвора, вот и всё. Во всяком случае, я ещё в марте взял оба варианта.
Temniu+ 10-06-2021 14:38

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Целик от ПМ не подходит, так что выход самый простой -пилить.

По заказу с фирмы или через магазин.
Я бы предпочел лично проехаться по магазинам и отобрать для себя пистолет, предварительно посмотрев его руками и пощупав глазами. Вряд ли кто-то из продавцов будет для Вас заглядывать в несколько стволов, выбирая, к примеру, наиболее гладкий.

Увы, первый вариант не возможен, задавал вопрос господину представителю.
А вот список магазинов с наличием присутствия М9Т внимательно изучаю) Эх есть их порядком, да далековато от меня-потому остаётся Калуга и Подмосковье...но)-нет преград патриотам, как говорится в фильме "ДМБ").
Про ощупывание и прочие оглядывания-полностью согласен.

Котофей77 10-06-2021 21:28

quote:
Изначально написано KPbIC974:


По "недочетам" -я заменил зип на "от ПМ" (в т.ч. и магазины), всё отлично.
.

а не подскажете что именно из ЗИПа стоит сменить? так чтоб не тратиться на дешевые понты, а то что реально важно

KPbIC974 10-06-2021 21:49

quote:
Originally posted by Котофей77:

а не подскажете что именно из ЗИПа стоит сменить? так чтоб не тратиться на дешевые понты, а то что реально важно


Я заменил почти всё. Боевую пружину, предохранитель, шептало, курок, тягу, затворную задержку, магазин. Старые остались выбрасыватель (и так красный), возвратка и спусковой крючок, но он от ПМ и не подойдёт на м9т. Ударник не стал менять, на "от ПМ" появился круговой наклеп-не наклеп, риска в районе бойка. Оставил родной, от м9т, вполне нормальный.
DENI 10-06-2021 21:54

Менять что-то надо только если это что-то не корректно работает.
Котофей77 10-06-2021 21:57

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я заменил почти всё.

спасибо, но у вас, видимо, имелись запасы )) чтож, буду тоже запасами обзаводиться, но частями, не все сразу ))

Котофей77 10-06-2021 22:00

quote:
Изначально написано DENI:
Менять что-то надо только если это что-то не корректно работает.

вот и пытаюсь узнать про слабые места, чтобы быть готовым (иметь в загашнике деталь)) когда что-то начнет некорректно работать

DENI 10-06-2021 22:03

Да всё что угодно может быть.
И это "что угодно" может всплыть через несколько тысяч выстрелов, к примеру.
Temniu+ 10-06-2021 22:16

quote:
Изначально написано DENI:
Менять что-то надо только если это что-то не корректно работает.

Согласитесь, что на позднем усм (литом) и на раннем фрезерованном, ощущения от нажатия на спусковой крючок разные.
Даже пожалуй уточню для ясности, на раннем усм спуск маслянистый и "гладкий", на позднем как будто по кочкам едешь или по крупному наждаку и с провалами порой, т.е. не равномерный.

DENI 10-06-2021 22:18

quote:
Originally posted by Temniu+:

Согласитесь, что на позднем усм (литом) и на раннем фрезерованном, ощущения от нажатия на спусковой крючок разные.


Нет. Не соглашусь.
Ощущения работы УСМ не зависит от того, каким образом изготовлена та или иная деталь.
Разница только если разная конструкция УСМ ("вальтеровскиая" рамка и прямая)
Temniu+ 10-06-2021 22:24

quote:
Изначально написано DENI:

Нет. Не соглашусь.
Ощущения работы УСМ не зависит от того, каким образом изготовлена та или иная деталь.

Спорить не буду-ощущения и чувствительность пальцев дело такое...
Но, я думаю что многие владельцы любого ПМ образного, включая схп, при замене усм разницу почувствуют, у меня есть и с новым и с полностью ранним усм-разницу чувствую тактильно, причём не только я.
DENI 10-06-2021 22:32

quote:
Originally posted by Temniu+:

Но, я думаю что многие владельцы любого ПМ образного, включая схп, при замене усм разницу почувствуют


Еще раз:
quote:
Originally posted by DENI:

Ощущения работы УСМ не зависит от того, каким образом изготовлена та или иная деталь.

Просто сама со себе замена той или иной детали влечет за собой изменение характера спуска.

Да вообще замена той или иной детали, если не всего УСМ может отразиться не только на характере спуска, а вообще на способности оружия выстрелить.

У меня УСМ с литым курком 1995 года кочевал на, не менее чем 5 пистолетах.
Только сейчас, по прошествии 25 лет курок и тяга были заменены (настрел я даже считать не хочу, там 50000 есть точно). Ну боевая пружина понятно - она всегда расходник.

На моем тировом Байкале все современное, кроме спускового крючка.
Прекрасный характер работы УСМ.

Котофей77 10-06-2021 22:53

quote:
Изначально написано DENI:

Ну боевая пружина понятно - она всегда расходник.

вот именно подобную информацию я и ищу, значит стоит ее купить про запас? тем более что и стоит недорого

DENI 10-06-2021 22:59

Боевых пружин, конечно должно быть несколько.
Котофей77 10-06-2021 23:17

quote:
Изначально написано DENI:
Боевых пружин, конечно должно быть несколько.

для вас это очевидно и дураку понятно, но я то не дурак, хуже, дилетант )) понимаю что не совсем по теме, но не могли бы накидать список таких хрупких деталей? как раз собираюсь делать заказ местному барыге, чтобы заказать самое необходимое в одну посылку. думаю это будет интересно не только мне

tushich 10-06-2021 23:27

quote:
Изначально написано Temniu+:

Благодарю за пояснения, с удовольствием смотрю Ваши видео.
Что на 45-ом и 9ра рамки разные реально не знал!
Замену ЗИП-а считаю делом само-собой разумеющимся, есть тактильная разница при нажатии спускового крючка.
С магазинами сейчас беда-я про цены, но чутка есть их у меня.
Извините, не помню...целик от классики по моему не подходит?
Тогда печаль-пилить...
А вот про нюансы от фрезы в стволах читал-на ус намотал)-благодарю за предупреждение.
А вот с последним абзацом прям не могу поспорить ибо прям с языка сняли).
Да...идеалы в классике нынче, не-то, что давеча).
__________
Думал есть возможность заказать с фирмы...но уважаемый представитель объяснил ситуацию.
Посему попытаюсь через магазин заказать в город...ну или Подмосковье всё моё)).

Зип не меняли, родной пока вполне устраивает.
Магазин заменила фирма, родной и вправду сырой был.
Сегодня ради интереса поставили возвратку от ПМ, ни одного клина или не выброса гильзы на стальной ФМ, ТК М и Чейзе (Отстреляли около 100 патронов), перезаряжает штатно, на ЗЗ встаёт.

KPbIC974 11-06-2021 09:18

quote:
Originally posted by tushich:

Зип не меняли, родной пока вполне устраивает.


Если устраивает -так оно и не нужно менять. Без сарказма пишу. Не нужно лезть в работающую механизьму лишний раз, если нет на то причины.
У меня был зип ещё со времен кучи ПМ-Т и мр-79-9ТМ, так что мне это проблемы не составило. Я перфекционист, мне хочется, "чтобы было так", и всё. Тех же магазинов ПМ у меня точно больше десятка (не реклама, не продаю!). Кстати, о магазинах м9т. Работают они почти всегда отлично, а ещё у них (тех, что я мерял) корпус чуть длиннее, чем на "от ПМ", поэтому лайфхак -переделать под 9 патронов их будет проще, чем магазин "от ПМ". Надо только подаватель подходящий найти. Как это делается:
forummessage/86/211

А вот на возвратке "от ПМ" у меня ТК Норма (самые дешевые и, как следствие, самые нужные для стрельбища) перезаряжались через раз, поэтому оставил родную, от М9Т. Для Фортуны Магнум, ТК Максимум и МдИ нормально и ПМ-овская работает, но я, повторюсь, родную оставил.

Sidor05 11-06-2021 09:24

Наконец то лицензия на руках) Я так понимаю при выборе сей чуда. Главное смотреть что бы ствол был глаткий? А есть фото или видео с примерами какой гладкий какой нет?
DENI 11-06-2021 11:06

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Тех же магазинов ПМ у меня точно больше десятка


15 магазинов к АПС. Не переплюнете.

Осталось штук. 8 лень продавать...
KPbIC974 11-06-2021 13:11

quote:
Originally posted by DENI:

15 магазинов к АПС. Не переплюнете.

Осталось штук. 8 лень продавать...



Так я и не пытаюсь. Просто объяснил, почему магазин заменил. Родной от М9Т у меня лежит теперь в захомячнике.
Temniu+ 11-06-2021 14:56

1)DENI абсолютно согласен про усм.
Как-то купил красивое красное шептало с номером написанным электро карандашом...поставил в МР371 вроде)-и всё стало колом), вообще усм прекратил работать.
2)tushich, вчера видел ролик товарисч жаловался, стрельнул мол ТК Стандарт и вуаля, удар был мол такой, что расплющило губу затвора и ответное место на предохранительной скобе спускового крючка)
Ну, там уж надимедроленный патрон али нет, неизвестно...но вот такая история...
Именно после этого тоже подумал о замене возвратной пружины на более жёсткую)-ну, энто ещё апосля покупки всё счастье будет).
3)С нынешними ценами на магазины, да...призадумаешься...
Поехал взял парочку в ормаге...у меня в городе они по 700р., правда чуть-чуть б/у).
Blade_Runner37 11-06-2021 17:27

Камрады, ткните плиз где купить правильные магазины к пистолету, поиском нашел, какие-то с полочкой и без, по годам сортируют, цены от 400 до 2500.
Я в них не понимаю, подскажите какие взять и где.
lexeyka 11-06-2021 19:24

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:
Я в них не понимаю, подскажите какие взять и где.

Где не знаю. Где дешевле найдете. А вот какие, толибо под номером 2 либо под номером 3, 2 считаются лучше.

click for enlarge 640 X 480 24.3 Kb

KPbIC974 11-06-2021 19:54

quote:
Originally posted by lexeyka:

А вот какие, толибо под номером 2 либо под номером 3, 2 считаются лучше.


Два либо номер 4. На третьем номере иногда бывало (правда, только на МР-79) патроны перекашивались внутри магазина при стрельбе, попадая мордом патрона в широкое "окно" магазина. С номером 2 такого не происходит, хоть и "окно" тоже широкое.
...Но, собсно, у меня на м9т любые магазины работают нормально. Правда, "номер 1" не пробовал, дороговато это .
lexeyka 11-06-2021 20:29

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Правда, "номер 1" не пробовал, дороговато это


Работает, проверено отстрелом 3-х пачек (75 шт.)
Temniu+ 11-06-2021 21:25

Про магазины первого типа читал, что случаются перекосы в окно магазина...но, не личный опыт, ибо такого магазина нет.
Все остальные работают отлично.
Имхо уважаю, вторую модель с выштамповкой)...но это так...ну уровне личных наблюдений, обработка поверхностей как-то...получше вроде.
DENI 11-06-2021 23:23

quote:
Originally posted by lexeyka:

либо под номером 3


Вот их, как раз не стоит.
2 и 4.
Temniu+ 11-06-2021 23:24

Господа, извиняюсь ошибка вышла:
tushich, вчера видел ролик товарисч жаловался, стрельнул мол ТК Стандарт и вуаля, удар был мол такой, что расплющило губу затвора и ответное место на предохранительной скобе спускового крючка)
Ну, там уж надимедроленный патрон али нет, неизвестно...но вот такая история...
СПУТАЛ, не про этот достойный экземпляр ролик.
DENI 11-06-2021 23:41

quote:
Originally posted by Temniu+:

губу затвора


а с языком затвора что? надбровными дугами?
Sidor05 12-06-2021 11:59

quote:
Изначально написано GeneStake:
Привет всем! Хочу взять М9Т, скажите у всех экземпляров сейчас следы фрезеровки в стволе?

Тоже интересен этот вопрос..ну есть фризы и на что это влияет? Не думаю что потеря мощности. Эстетика не более или нет?

KPbIC974 12-06-2021 12:24

quote:
Originally posted by Temniu+:

Ну, там уж надимедроленный патрон али нет, неизвестно...но вот такая история...
СПУТАЛ, не про этот достойный экземпляр ролик.


Уж точно это было не из-за "надимедроленного" патрона. Что "тот" пистолет, что этот, выдержат любую навеску без таких неприятных последствий. Я не УКН-щик, просто есть старые патроны(их немного, я их не продаю), в которых навеска 0,3г пороха, всё работает отлично. Проверено.
Неприятность, судя по всему, было из-за недовески пороха в патроне. Вывод: если используете слабые патроны для тренировок, будьте внимательны. Ну, или молитесь .
quote:
Originally posted by Sidor05:

Тоже интересен этот вопрос..ну есть фризы и на что это влияет? Не думаю что потеря мощности. Эстетика не более или нет?


У меня было 2 м9т, у одного ствол почти идеально сделан (чуть ли не зеркало внутри), у второго очень заметные следы фрезы внутри ствола. Так вот скорость на хронографе они показывали абсолютно одинаковую, конечно, с учетом погрешности. Погрешность была как в одну, так и в другую сторону. Но пистолет "с фрезой в стволе" может сильнее откусывать резинку с поверхности некоторых шариков. Шарик после вылета из ствола не будет иметь ту же массу, что шарик в патроне в любом случае, но "нарезной" ствол сошлифует больше резинки, чем гладкий. Физика.
DENI 12-06-2021 12:31

quote:
Originally posted by KPbIC974:

в которых навеска 0,3г пороха


Это было только в АКБС магнум май 2009 с пулей 0,7 (0,8г). Из-за ошибки дозатора на производстве. И леваке из ормага на соколе (Москва).
Но эти патроны сейчас уже негодны: порох спрессован, форма зерен изменена. Бризантный выстрел в итоге. Мертвый клин гильзы в патроннике вполне вероятен.

Все остальные 0,3 - это извините 223.
И за это в разделе бан.
Я предупредил.

Blade_Runner37 12-06-2021 14:26

Ок, спасибо, что сориентировали по магазинам, осталось только найти, где купить.
К сожалению, пока не могу забрать РОХа на пистолет, сижу на карантине с короной(((

Вопрос по расконсервации - можно снять заводскую смазку, сделав неполную разборку пистолета или надо обязательно разбирать полностью?

Sidor05 12-06-2021 15:40

quote:
Изначально написано KPbIC974:

У меня было 2 м9т, у одного ствол почти идеально сделан (чуть ли не зеркало внутри), у второго очень заметные следы фрезы внутри ствола. Так вот скорость на хронографе они показывали абсолютно одинаковую, конечно, с учетом погрешности. Погрешность была как в одну, так и в другую сторону. Но пистолет "с фрезой в стволе" может сильнее откусывать резинку с поверхности некоторых шариков. Шарик после вылета из ствола не будет иметь ту же массу, что шарик в патроне в любом случае, но "нарезной" ствол сошлифует больше резинки, чем гладкий. Физика.

Понял. где такой найти, сегодня 2 варианты посмотрел 200тый(затвор перв версии) и 600сотый (затвор второй верс) у обоих фризы.

lexeyka 12-06-2021 15:57

Повертел сегодня в руках сие издлие в магазине. Основное - вживую смотрится лучше чем на картинках, что хорошо. Что не понравилось: поставить затвор на место, ну это то еще занятие. По-моему кто-то уже писал что у него не получилось. Я поставил, но далеко не сразу. Далее, снять с ЗЗ одной рукой нереально, двумя смогли и я и продавец, печально. Ну и наверное самое печальное это магазин, точнее его установка и извлечение, он ну очень туго идет. Очень. В канале ствола ве ровно и без следов. В общем не взял. Не зашел.
Sidor05 12-06-2021 16:03

lexeyka а какой номер был не помните? сегодня осмотреный 600 тугой весь и дубовый, 200 тый мягче магазин легко входит, спуск плавнее но фризов в стволе показалось по больше.

Можит кто подскажит с какой номерации появились фризы в стволе и по какую? или тут как рулетка! Услышать бы представителей стрелы.
KPbIC974 12-06-2021 16:46

quote:
Originally posted by DENI:

Это было только в АКБС магнум май 2009 с пулей 0,7 (0,8г). Из-за ошибки дозатора на производстве. И леваке из ормага на соколе (Москва).
Но эти патроны сейчас уже негодны: порох спрессован, форма зерен изменена. Бризантный выстрел в итоге. Мертвый клин гильзы в патроннике вполне вероятен.


0,28 в КСПЗ У+ 2009г с шариком 0,7г. Чуть приукрасил насчёт 0,3 .
Работают до сих пор отлично.
lexeyka 12-06-2021 16:46

quote:
Originally posted by Sidor05:

а какой номер был не помните?


260 с первой версией затвора
Temniu+ 12-06-2021 22:48

quote:
Изначально написано DENI:

а с языком затвора что? надбровными дугами?

С ними все в порядке, по моему я изобрёл новое название части затвора...а почему бы и не губа?)
Официального названия не нашёл...не, ну конечно можно:
Нижняя часть затвора взаимодействующая с гребнем спусковой скобы или гребнем ограничения движения затвора назад...но скучно)
Котофей77 12-06-2021 23:09

начало 200-тых номеров, ствол практически зеркало, но две конкретных таких раковины, друг напротив друга, как будто еще под один штифт сверлили, мне как владельцу гладкого, как серпом по гениталиям
nig 13-06-2021 09:50

Видно, почему клинит магазин, поставляемый с пистолетом.
Радиус закругления передней стороны больше, чем нужно, из-за этого упирается в шахту не передней стенкой, а боковыми скосами.
Наверное, можно поправить молотком или полировкой.
click for enlarge 552 X 1280 101.8 Kb
DENI 13-06-2021 15:14

quote:
Originally posted by nig:

клинит


Если магазин вставляется, значит извлекается.
Не надо никуда молотком или полировкой.
Leberecht 13-06-2021 18:34

quote:
Изначально написано KPbIC974:

0,28 в КСПЗ У+ 2009г с шариком 0,7г. Чуть приукрасил насчёт 0,3 .
Работают до сих пор отлично.

Сергей, ничего ты не приукрасил. Просто тебе попались хиленькие КСПЗ ))
А есть 2009 г с навеской 0.29-0.3 г. Партии К04 и К10. Пуля 0.69-0.7 г.

DENI 13-06-2021 18:40

quote:
Originally posted by Leberecht:

А есть


Толку-то? максимум 200Дж из Хорхе-С при пуле 0,7.
Из иного оружия меньше. Все же пуля массой 1 г лучше чем пуля массой 0,7 при тех же 200 Дж.
KPbIC974 14-06-2021 12:40

quote:
Originally posted by Leberecht:

Сергей, ничего ты не приукрасил. Просто тебе попались хиленькие КСПЗ ))
А есть 2009 г с навеской 0.29-0.3 г. Партии К04 и К10. Пуля 0.69-0.7 г.


Пересмотрел своё видео, покопавшись в захомячнике. Да, пороха 0,29-0.3. На ютубе не стал показывать, но видео сохранилось.
А это отстрел их из Гроза-02В4.0. Минимум 200 (шар 0,73), а учитывая "ранешний" отстрел (на видео его не сохранилось), там погода потепле была, и расстояние до хрона поменьше, и 250 переваливало.



Но да, шарик массой 1г я бы тоже предпочел шарику массой 0,7+г.

Leberecht 14-06-2021 12:59

quote:
Изначально написано DENI:

Толку-то? максимум 200Дж из Хорхе-С при пуле 0,7.
Из иного оружия меньше. Все же пуля массой 1 г лучше чем пуля массой 0,7 при тех же 200 Дж.

Согласен, граммовая конечно лучше. Лёгкая пуля 0.7 будет терять более 10-15 Дж на метр полета. На 3 м от 91 Дж останется половина.
Naroc72 14-06-2021 23:17

Изначально написано Temniu+:

quote:
Вопрос:
Стенки цапфенных гнёзд на раме для шептала стали шире? ...

P.S.
Не...не стала, ошибся.

По толщине не изменились, но по длине мясо существенно наросло.

click for enlarge 1280 X 1280 213.1 Kb

Из шести пистолетов последней поставки - у всех более длинный прилив под цапфенное гнездо.

P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.

prov66 14-06-2021 23:52

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Пересмотрел своё видео, покопавшись в захомячнике. Да, пороха 0,29-0.3. На ютубе не стал показывать, но видео сохранилось.
А это отстрел их из Гроза-02В4.0. Минимум 200 (шар 0,73), а учитывая "ранешний" отстрел (на видео его не сохранилось), там погода потепле была, и расстояние до хрона поменьше, и 250 переваливало.


Но да, шарик массой 1г я бы тоже предпочел шарику массой 0,7+г.

А сколько 04в4 выдает на шарике 1гр и дореформе МДИ до середины 2011 годов нет инфы? На 250 выходит?

DENI 14-06-2021 23:57

quote:
Originally posted by prov66:

дореформе МДИ


от 115 до 220
Sidor05 15-06-2021 04:45

quote:
Изначально написано Naroc72:
Изначально написано Temniu+:
P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.

С какой серией, номером?

Сергей Карпенко 15-06-2021 05:37

quote:
Изначально написано Naroc72:
Изначально написано Temniu+:

По толщине не изменились, но по длине мясо существенно наросло.

Из шести пистолетов последней поставки - у всех более длинный прилив под цапфенное гнездо.

P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.

Проблема с цапферным гнездом на М45 была с другой стороны.

KPbIC974 15-06-2021 17:36

quote:
Originally posted by prov66:

А сколько 04в4 выдает на шарике 1гр и дореформе МДИ до середины 2011 годов нет инфы? На 250 выходит?


Как уже написал модератор. Примерно так. У меня на хороших МдИ выходило 180-190 на Грозах-02В4.0.
Дореформа тоже очень разная была, поэтому с удивлением читаю иногда про "протухшие мди". Да просто партия гомно, вот и всё. Ну, или хрень впарили под видом "дореформы".
Ну да фиг с ней, это всё не про м9т.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

ssgoblin 17-06-2021 20:21

Подскажите плиз, где взять более низкие целики на М9Т?
lexeyka 17-06-2021 20:31

quote:
Originally posted by ssgoblin:

Подскажите плиз, где взять более низкие целики на М9Т?


Нигде. Увы.
Котофей77 17-06-2021 20:34

quote:
Изначально написано ssgoblin:
Подскажите плиз, где взять более низкие целики на М9Т?

присоединюсь к вопросу с уточнением, где взять хотя бы обычный чтобы "занизить" его надфилем? чтобы родной нетронутым остался? что-то Стрела тут уж совсем долго не появляется, мне бы такой отпуск )))

Leberecht 18-06-2021 11:32

quote:
Изначально написано Котофей77:

присоединюсь к вопросу с уточнением, где взять хотя бы обычный чтобы "занизить" его надфилем? чтобы родной нетронутым остался? что-то Стрела тут уж совсем долго не появляется, мне бы такой отпуск )))


Целик от GP Т10-12 можно пригнать с минимальным напиллингом. Тут в теме и фото было. Только его занижать придется так, что будете надфилем прорезь углублять.

KPbIC974 18-06-2021 11:57

quote:
Originally posted by Leberecht:

Целик от GP Т10-12 можно пригнать с минимальным напиллингом. Тут в теме и фото было. Только его занижать придется так, что будете надфилем прорезь углублять.


Всё бы ничего, но он стОит довольно серьёзно, а его ещё и пилить придется.
DENI 18-06-2021 12:04

Давно бы уже обмерили полностью да заказали печать на 3Д-принтере.
Котофей77 18-06-2021 21:26

quote:
Изначально написано DENI:
Давно бы уже обмерили полностью да заказали печать на 3Д-принтере.

так, похоже, и придется сделать как с командировки вернусь, уже нашел где, результаты постараюсь обнародовать ))

DENI 18-06-2021 22:46

А лучше стальной, изменяемой высоты. Конструкцию можно подсмотреть на чем угодно.
il_76 19-06-2021 23:51

quote:
Изначально написано Naroc72:
Из шести пистолетов последней поставки - ...

P.S. Относительно полированный ствол был только у одного.[/B]

охотактив к нам только под заказ везет, так себе лотерея (лицензию под него оформлял)

Blade_Runner37 20-06-2021 17:09

Ну говорят же вам, на отстрелах разницы нет, чего вы с этими следами фрезеровки морочитесь?
Машинган 20-06-2021 17:46

ПМТэшный ствол гляньте, для полноты ощущений так сказать
KPbIC974 20-06-2021 20:25

quote:
Originally posted by Машинган:

ПМТэшный ствол гляньте, для полноты ощущений так сказать


Справедливости ради, на ПМ-Т стволы тоже очень разные были, по качеству обработки изнутри.
lexeyka 20-06-2021 20:33

quote:
Originally posted by Машинган:

ПМТэшный ствол гляньте, для полноты ощущений так сказать



quote:
Originally posted by KPbIC974:

Справедливости ради, на ПМ-Т стволы тоже очень разные были, по качеству обработки изнутри.


Парни, это выглядит как оправдание криворукости производителя. А разве сравнивать надо с худшим вариантом?))
KPbIC974 20-06-2021 20:52

quote:
Originally posted by lexeyka:

Парни, это выглядит как оправдание криворукости производителя. А разве сравнивать надо с худшим вариантом?))


Я не в восторге от большинства виденных стволов м9т. Хотя попадаются и очень хорошие.
Но тогда скажите мне лучший вариант нового ОООП в калибре 9р.а. Есть он? Нету.
И при чем здесь "оправдание криворукости производителя"? Мы к производителю никаким боком не относимся. Производителю надо будет -сам напишет. Может быть. Если сочтет важным и нужным, в чём я сильно сомневаюсь.
lexeyka 20-06-2021 21:29

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Я не в восторге от большинства виденных стволов м9т. Хотя попадаются и очень хорошие.
Но тогда скажите мне лучший вариант нового ОООП в калибре 9р.а. Есть он? Нету.
И при чем здесь "оправдание криворукости производителя"? Мы к производителю никаким боком не относимся. Производителю надо будет -сам напишет. Может быть. Если сочтет важным и нужным, в чём я сильно сомневаюсь.


Сергей, я же не говорил, что есть что-то лучшее в продаже из новых в 9РА. Качество изготовления не обязательно же сравнивать только в одном калибре? Речь только о качестве, не более. Я тоже на той неделе смотрел вполне себе ровный/гладкий и хорошо обработанный ствол, не в этом дело. Ну и да, любое заявление типа% да посмотрите на то-то или там-то, на мой взгляд, выглядит как оправдание. Этот вопрос поднимался не раз, производитель предпочел отмолчаться. Его право. С другой стороны, причины в принципе и так понятны, чего он пояснит то?)) Отсутствие конкуренции - зло для потребителя!
Котофей77 20-06-2021 22:01

quote:
Изначально написано lexeyka:

Отсутствие конкуренции - зло для потребителя!

золотые слова, юрий венедиктович, ))) не в ваш адрес, не подумайте, просто вспомнилось )) а конкурент в плане качества, только один, в калибре, да и в ценовой категории, хотя тут с огромной натяжкой

ALTIN 22-06-2021 08:02

Есть где сравнение м9т со стримером 2014, ткните на ссылку пожалуйста.
DENI 22-06-2021 08:35

По Ед: то, что в 2014 дает 160дж в этом пистолет 140 показывает.
Вот вам и все сравнение. По ёмкости магазина 2014 в существенном плюсе.
Машинган 22-06-2021 08:58


click for enlarge 600 X 800  82.3 Kb
KPbIC974 22-06-2021 11:20

quote:
Originally posted by lexeyka:

Отсутствие конкуренции - зло для потребителя!


Тут глупо спорить. Согласен.
Но конкурентов, честно говоря, я пока и на горизонте не вижу, откуда ждать можно. То, что делает ТА ("по мотивам Берсы") будет неизвестно когда, сильно дороже, да и хрен бы с ним, но и качество исполнения пока под вопросом -на М9Т хотя бы зип можно поменять, в крайнем случае, а к ОЧ особых вопросов (кроме как к внутренней поверхности канала ствола) нету. На Грозах-"единичках" же многие проблемы (не буду описывать, владельцы и желающие знают) до сих пор "решаются" который год, и не факт, что всё будет хорошо. То, о чем говорила ледибосс Фортуны -тоже, как говорится, "бабушка надвое сказала", что там получится, в буквальном смысле.
Здесь, по крайней мере, стреляная гильза не застревает в патроннике -у меня ни разу не было, да и не писал вроде никто об этом. Если не явный брак, который встречается нечасто, то пистолет работает очень неплохо.


quote:
Originally posted by ALTIN:

Есть где сравнение м9т со стримером 2014, ткните на ссылку пожалуйста.


Так а чего там сравнивать, мощнее будет старый Стример-2014, конечно. Процентов на 15 примерно. Но у Стримера свои недостатки, и тот, что на фото сверху -не главный далеко (там самокрут был, насколько я помню). Турки обычно очень капризны к качеству гильзы, да и ресурс у них непредсказуемый -может, 5000 спокойно переварит, а может и до 200 не дожить. А "счетчика выстрелов" на нём нету... Я раз уже сыграл с Шарком в "русскую рулетку", больше со сплавными пистолетами нет желания общаться.
Blade_Runner37 22-06-2021 13:11

У меня есть стример-Т в калибре 10\22, не 2014 конечно, но близок к этому. Постоянные клины и невыбросы на любых типах патронов. Нет уверенности в пистолете. Поэтому и взял М9Т.
il_76 22-06-2021 13:58

Затвор и рамку ведь нормально обрабатывают
Bych 22-06-2021 16:18

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я раз уже сыграл с Шарком в "русскую рулетку", больше со сплавными пистолетами нет желания общаться.

Но рулетка та была явно же длиннее чем 7-и зарядный барабан?

Shiper 22-06-2021 16:23

Товарищи, кто-нибудь пробовал в М9Т использовать девятизарядный магазин от ПМ17Т?
KPbIC974 22-06-2021 18:06

quote:
Originally posted by Shiper:

Товарищи, кто-нибудь пробовал в М9Т использовать девятизарядный магазин от ПМ17Т?


А чего там пробовать-то? Будет работать 100%. Рамка та же, пружина боевая та же, всё то же самое, отличие в стволе и дизайне. Но цена у УМК на эти магазины просто адовая. Хотя, насколько я понял, они его "переделывают" с помощью чуть увеличенной пятки, и всё.
У меня магазины на 9 патронов, переделанные "от ПМ". Работали отлично что на ПМ-Т, что теперь на М9Т работают.
DENI 22-06-2021 18:20

quote:
Originally posted by KPbIC974:

У меня магазины на 9 патронов, переделанные "от ПМ".


Сегодня, кстати, в полевых условиях проверили на ПМ переделку магазина от ПМ на 9 патронов, с использованием полиамидного подавателя (обрезается он больше, пружина укорачивается сильнее) - работа без нареканий.
KPbIC974 22-06-2021 19:05

quote:
Originally posted by DENI:

Сегодня, кстати, в полевых условиях проверили на ПМ переделку магазина от ПМ на 9 патронов, с использованием полиамидного подавателя (обрезается он больше, пружина укорачивается сильнее) - работа без нареканий.


Тем более, совсем простой способ переделки магазина под 9 патронов. Пружину на сколько витков укорачивали? Надо будет тоже попробовать, хотя навскидку и не помню, есть ли у меня с пластиковым подавателем магазины, в своё время все "на подарки" раздал знакомым.
...И не нужны никакие магазины за 2+ тысячи.
Котофей77 22-06-2021 20:03

quote:
Изначально написано KPbIC974:

...И не нужны никакие магазины за 2+ тысячи.

сейчас цены на обычные ПМовские магазины не сильно-то и отличаются от озвученной вами

KPbIC974 22-06-2021 20:18

quote:
Originally posted by Котофей77:

сейчас цены на обычные ПМовские магазины не сильно-то и отличаются от озвученной вами


1200 в ижевском Динамо лежат свободно новые магазины с имз.
Temniu+ 22-06-2021 22:42

quote:
Изначально написано KPbIC974:

1200 в ижевском Динамо лежат свободно новые магазины с имз.

Интересно, такие цены на магазины это ожидание законодательных поправок...или просто жадность?
Продавцы говорят:
-Всё имеет свойство заканчиваться и истощаться...но я в это не верю.

Bych 22-06-2021 22:46

quote:
Изначально написано Temniu+:

Интересно, такие цены на магазины это ожидание законодательных поправок...или просто жадность?
Продавцы говорят:
-Всё имеет свойство заканчиваться и истощаться...но я в это не верю.

Поправки тут каким боком, такая цена на магазины ПМ уже как год.

DENI 22-06-2021 23:37


click for enlarge 1280 X 1707 193.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.2 Kb
Leberecht 23-06-2021 12:51

Жаль ЗЗ работать не будет. На 9РА на таких магазинах и подавателях иногда удается сохранить часть зуба, достаточную для подъёма ЗЗ. Особенно если стальную пятку поменять на пластиковую.
DENI 23-06-2021 12:53

quote:
Originally posted by Leberecht:

Жаль ЗЗ работать не будет


Не особо нужная функция.
KPbIC974 23-06-2021 05:50

quote:
Изначально написано Temniu+:

Интересно, такие цены на магазины это ожидание законодательных поправок...или просто жадность?


Это реальность.
По большей части "спасибо" тут имз надо сказать.
Ну и жадность никто не отменял. Только в данном случае это называется не "жадность", а разумная в нынешних реалиях цена. Дешевле предложения есть? Нету. А если есть -ничто не мешает там и взять. В "Динамо" тоже не дураки работают, чтобы продавать за, к примеру, 500руб то, что купят и за 1200.
Хотя и 500р за эту хрень очень много.

Sidor05 23-06-2021 23:10

quote:
Изначально написано Leberecht:
Жаль ЗЗ работать не будет. На 9РА на таких магазинах и подавателях иногда удается сохранить часть зуба, достаточную для подъёма ЗЗ. Особенно если стальную пятку поменять на пластиковую.

Я извиняюсь. А что такое 33?
Lider73 23-06-2021 23:25

quote:
Изначально написано Sidor05:

Я извиняюсь. А что такое 33?

Затворная Задержка…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 1188 X 1280  89.7 Kb

Котофей77 25-06-2021 22:19

quote:
Изначально написано DENI:

Не особо нужная функция.

кстати, заранее извиняюсь за офф-топ, но сценаристы голливудских фильмов похоже пришли к такому же мнению. уже не в одном фильме за последнее время вижу как в пистолете на вставшем на ЗЗ не оказывается патронов )) а вот лично я о существовании ЗЗ впервые узнал из фильмов ))

Котофей77 25-06-2021 22:29

quote:
Изначально написано nig:
Видно, почему клинит магазин, поставляемый с пистолетом.
Радиус закругления передней стороны больше, чем нужно, из-за этого упирается в шахту не передней стенкой, а боковыми скосами.
Наверное, можно поправить молотком или полировкой.

лично у меня чем упирается уже видно по стесанному металлу на магазине, в основном на задней стенке и на боковых ближе к "заду")) молотком там явно не поможешь, но притереться по идее должен. на купленных ПМ-овских после не меньшего цикла перезарядов краска осталась нетронутой

Котофей77 25-06-2021 22:40

и нет на них того небольшого "затыка" когда вставляешь, что есть на родном
DENI 26-06-2021 12:20

quote:
Originally posted by Котофей77:

кстати, заранее извиняюсь за офф-топ, но сценаристы голливудских фильмов похоже пришли к такому же мнению. уже не в одном фильме за последнее время вижу как в пистолете на вставшем на ЗЗ не оказывается патронов )) а вот лично я о существовании ЗЗ впервые узнал из фильмов


иногда у голливуда что-то интерсное проскакивает на эту тему. Есть такой третьесортный боевик "Грешники и святые". Примечателен он тем, что в роли злодеев снимались люди имеющие боевой опыт и практикующие практическую стрельбу.
Бреда в угоду экшену много. Но вот один примечательный момент (правда он с ксюхой (именно с АКСУ), но не суть):


С 2:20
Глупо делать экстренную перезарядку вообще, если была возможность сделать тактическую раньше за укрытием.
Был бы у автоматчика один патрон в патроннике, он спокойно всадил бы пулю в главного героя.
Temniu+ 26-06-2021 17:56

Одно радует, вряд ли придётся перезаряжать ОООП при использовании по прямому назначению).
Вот уж, что я точно не планировал бы, даже в страшном сне).
DENI 26-06-2021 21:10

quote:
Originally posted by Temniu+:

вряд ли придётся перезаряжать ОООП при использовании по прямому назначению)


Всяко бывает.
Лучше иметь максимально многозарядное оружие.
А если оно неудобно, то вытягивать максимум из имеющегося.
Temniu+ 26-06-2021 21:26

DENI- вы всегда об этом говорите, и так же добавляете про многозарядность, которая лишней не будет.
В принципе не поспоришь.
DENI 26-06-2021 21:45

Я стараюсь часто некоторые вещи повторять.
На форум приходят новички. Для них.

------
Тренировки из резин

Blade_Runner37 26-06-2021 22:07

Три дня ношения в кайдексе внутри брюк.
click for enlarge 1920 X 2560 406.1 Kb
DENI 26-06-2021 22:23

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Три дня ношения в кайдексе внутри брюк.


в жару смазывать надо ежедневно.
Котофей77 26-06-2021 22:52

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Три дня ношения в кайдексе внутри брюк.

вчера полчаса просто поигрался, в основном со сменой магазина, утром из сейфа достаю и в шоке, те части что касались кожи РЫЖИЕ ППЦ, маслом оттерлось все влет, но порыжели-то те места, на которых пока вполне живо заводское покрытие. как так через покрытие ржа проступает?

DENI 26-06-2021 23:14

Человеческий пот - едкая структура.
Потребление сладкой воды и алкоголя увеличивает потоотделение.
Я в жару смазываю поверхность оружия жидкостью (пишу по-русски) "раст превенчер" от "бич кейси". Раньше она продавалась в канистрочках как бензин для зажигалок.
Shiper 28-06-2021 10:45

К слову о многозарядности - протестировал на выходных М9Т с магазином на 9 патронов от ПМ17Т. Всё прекрасно работает, отстрелял 300 патронов ФМ в латуни - ни одного нарекания. Поставил на БД теперь. Штатный магазин работает хуже, больше 7 патронов не влезало.

Такой вопрос к камрадам - вы какими патронами тренируетесь? ФМ не страшно для М9Т постоянно стрелять, может имеет смысл для тренировок использовать патроны похуже? Или ничего ему не будет? Хочу просто на практическую стрельбу записаться, думаю какие патроны использовать.

Blade_Runner37 28-06-2021 14:31

PM Grip Kit от Дозор, села как влитая.
click for enlarge 1920 X 2560 514.1 Kb
Южный Моряк 28-06-2021 15:19

quote:
Изначально написано Shiper:
К слову о многозарядности - протестировал на выходных М9Т с магазином на 9 патронов от ПМ17Т. Всё прекрасно работает, отстрелял 300 патронов ФМ в латуни - ни одного нарекания. Поставил на БД теперь. Штатный магазин работает хуже, больше 7 патронов не влезало.

Такой вопрос к камрадам - вы какими патронами тренируетесь? ФМ не страшно для М9Т постоянно стрелять, может имеет смысл для тренировок использовать патроны похуже? Или ничего ему не будет? Хочу просто на практическую стрельбу записаться, думаю какие патроны использовать.

Не чего ему не будет,настрел за 2500 плюет только в путь.

Sidor05 29-06-2021 02:00

как пистолет ведёт себя с дореформой?
KPbIC974 29-06-2021 08:04

quote:
Originally posted by Sidor05:

как пистолет ведёт себя с дореформой?


Нормально.
Даже отлично он себя с ней ведет.
Машинган 29-06-2021 11:11

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Даже отлично он себя с ней ведет.


А "висящая" гильза в патроннике как себя чувствует?
KPbIC974 29-06-2021 12:37

quote:
Originally posted by Машинган:

А "висящая" гильза в патроннике как себя чувствует?


А как она себя чувствует в ПМ-Т, в МР-79 (там ещё более "висящая"), да и во всех других ОООП?
Вопрос риторический.
На М9Т патронник -лучший из тех, что я видел в калибре 9р.а. Поверьте, видел я их (в смысле, владел пистолетами и регулярно ими стрелял) довольно много, 90% пистострадальцев травматической ганзы этого и в руках не держали. Если есть сомнения -можете глянуть мой канал на ютубе, там всё было сделано "для себя" и для удовольствия от стрельбы, снималось "просто так", для себя, любимого, и для друзей. Там и дореформу на м9т найдёте. В этой ветке не буду ролик скидывать, там цифры непечатные получаются.
Отвлекся.
...Так вот. Патронник М9Т для меня почему идеален-то? Ну, или близок к этому. Да потому что жрёт всё, что угодно, и выплёвывает так же любую гильзу -клинов на пистолете по вине патронника я пока не видел. А даже на всеми (и мною в том числе) любимом ПМ-Т на некоторых патронах бывало так, что "нет-нет, да и да". Я уж не говорю про нелюбовь тех же Гроз (любых) или турков (тоже любых) к биметаллу.
...Так что всё просто. Просто всё приходит со временем и с опытом .
Машинган 29-06-2021 17:40

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Да потому что жрёт всё, что угодно, и выплёвывает так же любую гильзу -клинов на пистолете по вине патронника я пока не видел. А даже на всеми (и мною в том числе) любимом ПМ-Т на некоторых патронах бывало так, что "нет-нет, да и да"


Спасибо, аргументированно.
as2u 30-06-2021 10:39

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Когда Стрела М9Т появиться в нержавейке?
Обещали во втором квартале, специально открыл лицензию под М9Т в нержавейке, второй квартал заканчивается завтра, а их до сих пор нет(
Очень надеюсь что лицензия не пропадёт, поскольку другие изделия кроме вышеупомянутого меня не интересуют, заранее благодарю за ответ!

bogushevich19 30-06-2021 12:38

Как связаться с заводом, есть дефекты, хотелось бы переговорить по этому поводу. В лс не отвечают
Blade_Runner37 30-06-2021 14:29

quote:
Изначально написано bogushevich19:
Как связаться с заводом, есть дефекты, хотелось бы переговорить по этому поводу. В лс не отвечают

Давайте подробности для общественности.

УМК 30-06-2021 15:01

ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
bogushevich19 30-06-2021 15:08

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Давайте подробности для общественности.

Получается при затворе в заднем положение, я нажимал на кнопку возврата затвора в стандартное положение, и он не возвращался, пока я не сниму магазин. Как объяснили более опытные товарищи, то так и должно быть.

DENI 30-06-2021 15:12

quote:
Originally posted by bogushevich19:

Получается при затворе в заднем положение, я нажимал на кнопку возврата затвора в стандартное положение, и он не возвращался, пока я не сниму магазин. Как объяснили более опытные товарищи, то так и должно быть.


Кнопка... кнопка возврата.
пока не сниму...
21 x 26
bogushevich19 30-06-2021 15:18

quote:
Изначально написано DENI:

Кнопка... кнопка возврата.
пока не сниму...

Немножко не понял вас. Если не правильно изъяснился, прошу поправить, чтобы в дальнейшем владел верной информацией

DENI 30-06-2021 15:29

Нажатие на полочку останова затвора (в миру затворной задержки) при нахождении оного в заднем положении должно приводить к срыву затвора в переднее положение, вне зависимости от того, вставлен магазин в пистолет или нет.
Более "опытных товарищей", которые вам пропели чушь, можете смело откровенно послать нахер и плюнуть в их тупые морды. И больше никогда их не слушать.
bogushevich19 30-06-2021 15:37

quote:
Изначально написано DENI:
Нажатие на полочку останова затвора (в миру затворной задержки) при нахождении оного в заднем положении должно приводить к срыву затвора в переднее положение, вне зависимости от того, вставлен магазин в пистолет или нет.
Более "опытных товарищей", которые вам пропели чушь, можете смело откровенно послать нахер и плюнуть в их тупые морды. И больше никогда их не слушать.

То есть как я понимаю, все же проблема имеется. И даже со вставленным магазинам он должен возвращать затвор

DENI 30-06-2021 15:38

quote:
Originally posted by bogushevich19:

То есть как я понимаю, все же проблема имеется. И даже со вставленным магазинам он должен возвращать затвор


Да. И проблема в вашем пальце, а не в пистолете.
Blade_Runner37 30-06-2021 16:12

quote:
Изначально написано bogushevich19:

То есть как я понимаю, все же проблема имеется. И даже со вставленным магазинам он должен возвращать затвор

ЗЗ, если магазин без патронов, очень тугая. С патронами у меня снимается с ЗЗ нормально. Будьте аккуратны с экспериментами. Чувствуется, что вы новичок в оружии. После снятия с ЗЗ при снаряженном вставленном магазине пистолет готов к выстрелу. Не экспериментируйте дома.

bogushevich19 30-06-2021 16:17

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

ЗЗ, если магазин без патронов, очень тугая. С патронами у меня снимается с ЗЗ нормально. Будьте аккуратны с экспериментами. Чувствуется, что вы новичок в оружии. После снятия с ЗЗ при снаряженном вставленном магазине пистолет готов к выстрелу. Не экспериментируйте дома.

Да все верно, первое мое оружие. Спасибо за информацию, не знал этого. Как исправить вообще эту ситуацию, не подскажите

DENI 30-06-2021 16:19

quote:
Originally posted by bogushevich19:

Как исправить вообще эту ситуацию, не подскажите


Экспандер кистевой вам поможет.
И не тянитесь к ЗЗ большим пальцем правой руки.
Все прекрасно делается большим пальцем левой.
bogushevich19 30-06-2021 16:22

quote:
Изначально написано DENI:

Экспандер кистевой вам поможет.
И не тянитесь к ЗЗ большим пальцем правой руки.
Все прекрасно делается большим пальцем левой.

Я возможно чего то не понимаю, с силой рук проблем вроде бы нет. Я нажимаю на зз с пустым магазином ничего не происходит, ну тем же самым нажатием без магазина все ок

Blade_Runner37 30-06-2021 16:23

quote:
Как исправить вообще эту ситуацию, не подскажите

Ничего не надо исправлять. Либо давите ЗЗ левой рукой, как советует Дени, но готовьтесь, что там будет мозоль, т.к. ЗЗ на этом пистолете с новья очень тугая. Либо просто отведите затвор дальше назад, нажмите и ужерживайте ЗЗ и отпустите затвор.

bogushevich19 30-06-2021 16:38

quote:
Изначально написано DENI:

Экспандер кистевой вам поможет.
И не тянитесь к ЗЗ большим пальцем правой руки.
Все прекрасно делается большим пальцем левой.

Хорошо, буду тренироваться, просто вроде одно и тоже движение ну без магазина ок, а с ним нет

bogushevich19 30-06-2021 16:39

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Ничего не надо исправлять. Либо давите ЗЗ левой рукой, как советует Дени, но готовьтесь, что там будет мозоль, т.к. ЗЗ на этом пистолете с новья очень тугая. Либо просто отведите затвор дальше назад, нажмите и ужерживайте ЗЗ и отпустите затвор.

Спасибо больше за совет

Blade_Runner37 30-06-2021 16:40

quote:
Изначально написано bogushevich19:

Хорошо, буду тренироваться, просто вроде одно и тоже движение ну без магазина ок, а с ним нет

Вам будет понятнее, когда вы разберетесь в утсройстве пистолета, скачайте наставление к ПМ и изучите его.

Котофей77 30-06-2021 19:24

quote:
Изначально написано bogushevich19:

Получается при затворе в заднем положение, я нажимал на кнопку возврата затвора в стандартное положение, и он не возвращался, пока я не сниму магазин. Как объяснили более опытные товарищи, то так и должно быть.

один к одному так было, и в магазине "продаван" со снисходительным видом объяснил что в пм-17т и м9т так и должно быть )) на слабость пальцев не жалуюсь, боялся что ЗЗ погнется или отломится пока пробовал)) по приезду домой притерлось за часок играний )) кстати, вопрос. на ПЯ в тире можно было снять с ЗЗ просто чуток потянув на себя затвор, не нажимая на ЗЗ, здесь так не получается. так и должно быть? или не притерлось еще?

DENI 30-06-2021 23:24

И здесь можно так же, но уже или без магазина или с магазином в котором есть хотя бы один патрон.
dgimm 01-07-2021 01:09

quote:
Originally posted by УМК:

ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.

Ну вот и решение одной из основных проблем обсуждаемого пистолета.

Temniu+ 01-07-2021 09:43

quote:
Изначально написано dgimm:

Ну вот и решение одной из основных проблем обсуждаемого пистолета.

Я всё же надеюсь, что по совету DENI, кто либо сконстролит, модный регулируемый вообще).

dgimm 01-07-2021 11:49

quote:
Originally posted by Temniu+:

сконстролит

Может и сконстролит, а может и того хватит. Не на 300 метров стреляют из пистолета.

DENI 01-07-2021 12:44

Даже на 3 метра прицельные должны работать.

Кстати. Ещё влияет следующий момент: а на заводе какая методика пристрелки:
Под "яблочко" или по центру? Дистанция?

lexeyka 01-07-2021 12:49

quote:
Originally posted by DENI:

а на заводе какая методика пристрелки


Интересовались уже, интерес производителем не удовлетворен. Увы.
Leberecht 01-07-2021 16:51

quote:
Изначально написано lexeyka:

Интересовались уже, интерес производителем не удовлетворен. Увы.

Было же в самом начале видел от Сергея (Крыс 974):


Там есть отстрел на кучу первых экземпляров. Не думаю, что производитель что-то поменял с тех пор в методике пристрелки.

KPbIC974 01-07-2021 17:20

quote:
Originally posted by Leberecht:

Не думаю, что производитель что-то поменял с тех пор в методике пристрелки.


Сейчас целики пониже идут, чем на первых сериях, но насколько этого достаточно -я не знаю, пробовать надо.
qwatro 01-07-2021 17:20

quote:
Изначально написано УМК:
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.


Не думаю, что все так просто. Посадочные размеры под целик у М9Т отличаются в большую сторону от посадочных размеров под целик у известного изделия и П-М17Т. Или "Уралмехкомплект" изготовил целики специально для М9Т?🤗

KPbIC974 01-07-2021 17:29

quote:
Originally posted by qwatro:

Не думаю, что все так просто.


Всё как раз вот так просто и есть.
Просто подходят, и всё.
Тут по поговорке получается, "свято место пусто не бывает".
qwatro 01-07-2021 17:48

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Всё как раз вот так просто и есть.
Просто подходят, и всё.
Тут по поговорке получается, "свято место пусто не бывает".

Если это так, то очень хорошо. Надо заказать и попробовать.

Котофей77 01-07-2021 19:43

сегодня наконец добрался до тира, в восторге от пистолета и я и инструктор, а к его мнению стоит прислушаться, заслуженный человек. для примера, кучность в прямых(его) руках: первый выстрел намного выше, второй немного ниже, остальные 3 в десятке, пятачком диаметром сантиметров 5, на дистанции чуть больше 8 м, он сам удивился что такое возможно. из примерно сотни выстрелов один мертвый клин, на ФМ с латунной гильзой, самые дорогие патроны из тех что были((( и с самой худшей кучностью по итогу. остальные патроны кучность показали примерно одинаковую, высят все, кроме ФМ в обычной гильзе, те летят туда куда целишься. так что пока их за основу и возьму
KPbIC974 01-07-2021 21:17

quote:
Originally posted by Котофей77:

из примерно сотни выстрелов один мертвый клин, на ФМ с латунной гильзой, самые дорогие патроны из тех что были(((


Какой именно "мертвый клин"? Гильза стреляная застряла в патроннике? С латунью это едва ли не первый случай будет.
Котофей77 01-07-2021 21:31

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Какой именно "мертвый клин"? Гильза стреляная застряла в патроннике? С латунью это едва ли не первый случай будет.

"недовылетела" )) в окне застряла, причем так что в 4 руки еле выковыряли, причем затвор остался заклиненым, ударами о мягкую поверхность его с места стронули, потом все нормально, произошло примерно в середине пострелушек. в каком месте затвор клинило по задирам на металле так и не поняли, не было их

Leberecht 01-07-2021 23:01

quote:
Изначально написано Котофей77:

"недовылетела" )) в окне застряла, причем так что в 4 руки еле выковыряли, причем затвор остался заклиненым, ударами о мягкую поверхность его с места стронули, потом все нормально, произошло примерно в середине пострелушек. в каком месте затвор клинило по задирам на металле так и не поняли, не было их


У меня похожая задержка была 3 раза на 200 выстрелов, не на латуни, помнится, на КСПЗ Т01. Почему-то затвор ловил поднятую ЗЗ, налетал на нее и клинил. Металл на затворе добрый, на ЗЗ сразу образовался глубокий прорез. Тоже выбивали в четыре руки. Причина подъёма ЗЗ (не последний в магазине патрон) до конца мне не ясна. Гильза была расклинена по диагонали: донце гильзы на отражателе, дульце зажато окном затвора, ЗЗ приподнята и на ней сидит затвор.
Заменил ЗЗ. Пока не повторялось.

lexeyka 02-07-2021 10:12

quote:
Originally posted by Leberecht:

Там есть отстрел на кучу первых экземпляров.


А кто спрашивал про "кучу"? Или методика состоит из показаний "кучи" и используемых патронов?
Temniu+ 02-07-2021 10:24

quote:
Изначально написано lexeyka:

А кто спрашивал про "кучу"? Или методика состоит из показаний "кучи" и используемых патронов?

Зачастую кучность и определяет патрон...ну или вид пули (шара),вес, стабильность навески пороха-так как влияет на скорость боеприпаса...
Но в ОООП говорить об этом сложно ибо материал шара резина...
Ну и вид сверления и установки преград в стволе.
DENI 02-07-2021 12:05

quote:
Originally posted by Котофей77:

в окне застряла


каким образом? В каком положении?

Leberecht 02-07-2021 13:02

quote:
Изначально написано lexeyka:

А кто спрашивал про "кучу"? Или методика состоит из показаний "кучи" и используемых патронов?

Смотрим на положение СТП относительно точки прицеливания на видео, делаем вывод.

Leberecht 02-07-2021 13:14

quote:
Изначально написано DENI:

каким образом? В каком положении?


Гильза была расклинена по диагонали: донце гильзы на отражателе 4, дульце зажато в верхней части окна затвора, ЗЗ приподнята и на ней сидит затвор. Положение гильзы при взгляде пистолет сверху сзади: донци внизу слева, дульце сверху справа.

click for enlarge 347 X 192  10.4 Kb
Котофей77 02-07-2021 13:41

quote:
Изначально написано DENI:

каким образом? В каком положении?

один к одному как у Leberecht, только за детали насчет ЗЗ о отражателя не поручусь. патрон в магазине был последним, точнее единственным, поэтому затвор в заднем положении был вполне ожидаем. начал вынимать магазин -не получилось, потом заметил зажатую гильзу

DENI 02-07-2021 13:49

Тоже самое как в П-М17Т.
И лечение у меня в голове оформилось.
Собственно, 1 момент я уже много лет и даже десятилетий говорю: выбрасыватель должен быть без выступа.
Leberecht 02-07-2021 15:59

quote:
Изначально написано DENI:
Тоже самое как в П-М17Т.
И лечение у меня в голове оформилось.
Собственно, 1 момент я уже много лет и даже десятилетий говорю: выбрасыватель должен быть без выступа.

Те "зуб выбрасывателя" (те острый выступ) сточить?
На фото штатная ЗЗ от М9Т (сейчас стоит на ИЖе) со следами 3 наездов затвора.
click for enlarge 1280 X 1707 150.5 Kb
Temniu+ 02-07-2021 20:33

quote:
Изначально написано DENI:
Тоже самое как в П-М17Т.
И лечение у меня в голове оформилось.
Собственно, 1 момент я уже много лет и даже десятилетий говорю: выбрасыватель должен быть без выступа.

Если вас не затруднит-о каком выступе речь?
800 x 591

DENI 02-07-2021 20:47

Посмотрите на фото выбрасывателя ПМ до 90х и поймете о каком выступе речь.
Temniu+ 02-07-2021 20:54

quote:
Изначально написано DENI:
Посмотрите на фото выбрасывателя ПМ до 90х и поймете о каком выступе речь.

Спасибо.
Мало ли кому пригодится-я полагаю, вот этот выступ.

230 x 299
DENI 02-07-2021 20:56

Именно этот.
И его быть не должно ни на одном ПМ-образном.
Temniu+ 03-07-2021 12:57

Господа, вот задался вопросом:
-А кто делает кобуры скрытого ношения из кайдекса или АВС на него?
Тему прочёл...но то-ли склероз...то-ли, чего-то упустил...?
Blade_Runner37 03-07-2021 01:41

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, вот задался вопросом:
-А кто делает кобуры скрытого ношения из кайдекса или АВС на него?
Тему прочёл...но то-ли склероз...то-ли, чего-то упустил...?

Я заказывал в ВК в группе Кайдекс95

Temniu+ 03-07-2021 11:00

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Я заказывал в ВК в группе Кайдекс95


Благодарю за информацию!
Позвольте уточнить уважаемый-то для "прародителя" али именно под эту модельку?
Котофей77 03-07-2021 11:28

у меня этого выступа и нет
click for enlarge 998 X 686  87.9 Kb
DENI 03-07-2021 12:14

quote:
Originally posted by Котофей77:

у меня этого выступа и нет


Ну вот тут, как раз второй момент есть, о котором я в теме про П-М17Т давеча говорил. А т.к. и М9Т и П-М17Т изначально одного поля ягоды...

Можете дать фотографию при виде затвора снаружи сверху и окна затвора: во втором случае интересует под каким углом сфрезерован в окне металл.

И еще вопрос: а что за затворная задержка стоит?

Котофей77 03-07-2021 12:47

читал эту тему про П-М17Т, из-за одного невыброса думаю рано пока переживать, в понедельник иду снова в тир, посмотрим, не повторится ли. затворная задержка стоит родная, не знаю как правильно называется
click for enlarge 1280 X 1707 245.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.6 Kb
Blade_Runner37 03-07-2021 13:22

quote:
Изначально написано Temniu+:

Благодарю за информацию!
Позвольте уточнить уважаемый-то для "прародителя" али именно под эту модельку?

Именно для м9т

DENI 03-07-2021 13:49

quote:
Originally posted by Котофей77:

рано пока переживать


ну да.в отличие от того 17го с окном у вас лучше.
AN900 04-07-2021 09:05

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, вот задался вопросом:
-А кто делает кобуры скрытого ношения из кайдекса или АВС на него?
Тему прочёл...но то-ли склероз...то-ли, чего-то упустил...?

Заказывал у Муслима, он же Кайдекс95. Так же посмотрите здесь https://edccustoms.ru/

люблюпострелять 05-07-2021 16:14

Пострелял и оставил на месяц в сейфе.... Фото после того как почистил))) Чистил металлическим шомполом с щелочным маслом.
Подскажите, как правильно чистить и какими средствами.

click for enlarge 1920 X 905 115.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1052 104.6 Kb

KPbIC974 05-07-2021 17:06

quote:
Originally posted by люблюпострелять:

Чистил металлическим шомполом с щелочным маслом.


Правильно -сразу после стрельбы, край -назавтра.
И не нужно щелочное масло, достаточно нейтрального.
Коррозию можно счистить, закрепив ёршик в шуруповерте -так сильно быстрее будет.
Патронник в таком же состоянии? Если да, то это нехорошо, мягко говоря.
Котофей77 05-07-2021 18:15

отстрелял сегодня еще примерно сотню, затыков больше не было, добил ту пачку с латунью, кривую до невозможности. все хорошо, кроме одной мелочи, при извлечении магазина почти всегда срывается с ЗЗ. причем на родном магазине в разы реже чем на ПМовском. и инструктор говорит и здесь читал неоднократно что ерунда это, но моя перфекционистская натура негодует))
люблюпострелять 05-07-2021 19:45

quote:
Патронник в таком же состоянии? Если да, то это нехорошо, мягко говоря.

Патронник лучше. Это он после чистки. Видно на макрокамеру. На глаз кажется не так жутко. Нужно чистить пока темных пятен совсем не будет?))
люблюпострелять 05-07-2021 19:50

патронник после чистки
люблюпострелять 05-07-2021 19:56


click for enlarge 600 X 648  57.4 Kb
click for enlarge 1920 X 905 115.5 Kb
KPbIC974 05-07-2021 20:19

quote:
Originally posted by люблюпострелять:

Нужно чистить пока темных пятен совсем не будет?))


Эти темные пятна -коррозия. И она точно не уменьшится, если так оставить.
Котофей77 05-07-2021 20:59

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Правильно -сразу после стрельбы, край -назавтра.
И не нужно щелочное масло, достаточно нейтрального.

это если сразу, край -назавтра. но в таком случае может можно что-то поактивнее? может даже с добавлением абразива, типа золы или еще чего? эх, не было у комрада старшины как у меня, "взял автомат в руки-почисть, просто посмотрел на него, все равно почисть")))

хх-2818-79 05-07-2021 22:23

quote:
Изначально написано Котофей77:

может даже с добавлением абразива, типа золы или еще чего?

С зубной пастой

x_name 05-07-2021 22:28

Попробуйте пасту Iosso Bore Cleaner. Я такой чищу нарезь. Паста и чистит и полирует ствол.
люблюпострелять 06-07-2021 09:41

Вопрос к знатокам.
Можно ли сделать воронение ствола? Делал ли кто нибудь?
Чисто визуально глянцевый патронник выбивается внешне и его сразу хотелось сделать черным))) По идее корродировать после этого будет меньше и внешне будет пистолет смотреться более целостно.
На сцепление с резиновой пулей это не повлияет?
люблюпострелять 06-07-2021 13:54

И ещё вопрос)) чувствую, что меня закидают тапками
А почему не использовать для удаления ржавчины "Преобразователь ржавчины"?
На сколько я понимаю преобразователь смоет ржавчину, не повредив при этом металл, а потом его можно и отполировать и смазать...
il_76 06-07-2021 15:09

Мне кажется если бы не было такой безобразной обработки ствола ржавчины было бы на порядок меньше
tushich 06-07-2021 15:16

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
И ещё вопрос)) чувствую, что меня закидают тапками
А почему не использовать для удаления ржавчины "Преобразователь ржавчины"?
На сколько я понимаю преобразователь смоет ржавчину, не повредив при этом металл, а потом его можно и отполировать и смазать...

Попадет на воронение смоет и его

dachch 06-07-2021 15:21

Преобразователь ржавчины смоет воронение, если неаккуратно будете чистить.
Temniu+ 06-07-2021 17:13

Ствол снимать нельзя, следовательно:
а)Воронить холодной воронилкой.
б)Вместе с рамкой.
EJC 07-07-2021 17:47

Ждал почти два месяца пока приедет мой М9Т в Новосибирск. И сегодня на радостях забрал. Подергал в магазине, на ЗЗ встает и снимается нормально. Смирился со стремной фрезеровкой ствола, коцками и обработкой отдельных частей.

Но вот это снаружи ствола заметил уже позже. Место вварки штифта. Кто что думает? Это вариант нормы или я лопухнулся с покупкой?
click for enlarge 1707 X 1280 137.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1184 204.8 Kb

Blade_Runner37 07-07-2021 19:16

quote:
Это вариант нормы или я лопухнулся с покупкой?

Я бы такой не взял...

хх-2818-79 07-07-2021 19:49

На пм17 вроде так же вварка штифта выглядит
EJC 07-07-2021 20:09

Капец.
Заткнул пальцем патронник и подул в ствол. Из этого места полезло масло. Т.е. дырка в стволе.
Это фиаско.
Дыра в новом стволе, Карл. Стрела только что упала в моих глазах. Хрен с ними с пластилиновыми магазинами и чересчур высокими целиками. Но выпускать дырявые стволы... Нет слов.
Temniu+ 07-07-2021 20:48

А далее разгар и все прочие прелести...
Менять.
Я полагаю, советы со "сваркой" не приемлимы.
Sidor05 07-07-2021 20:49

Изначально написано EJC:
Капец.
Заткнул пальцем патронник и подул в ствол. Из этого места полезло масло. Т.е. дырка в стволе.
Это фиаско.
Дыра в новом стволе, Карл. Стрела только что упала в моих глазах. Хрен с ними с пластилиновыми магазинами и через чур высокими целиками. Но выпускать дырявые стволы... Нет слов.

Какой номер сей апарата подскажите?
KPbIC974 07-07-2021 20:54

quote:
Изначально написано EJC:
Капец.
Заткнул пальцем патронник и подул в ствол. Из этого места полезло масло. Т.е. дырка в стволе.
Это фиаско.
Дыра в новом стволе, Карл. Стрела только что упала в моих глазах. Хрен с ними с пластилиновыми магазинами и через чур высокими целиками. Но выпускать дырявые стволы... Нет слов.

Берите направление в ЛРО и несите обратно в магазин. Обменивать. Мотивировать можно тем, что "это опасно, стрелять из такого пистолета". В ЛРО поймут. Да и в магазине не конченные идиоты, думаю, "примут меры" и пистолет на замену.
Но за испорченные ЛОПу и РОХу Вам никто денег не вернет, тут без вариантов.
EJC 07-07-2021 20:57

quote:
Изначально написано Sidor05:

Какой номер сей апарата подскажите?

901
click for enlarge 1706 X 1280 231.4 Kb

sergo999sergo 07-07-2021 21:46

quote:
Стрела только что упала в моих глазах

Недолго они продержались...
Sidor05 07-07-2021 22:06

click for enlarge 1080 X 1920 167.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 101.9 Kb
click for enlarge 886 X 1280 85.2 Kb
click for enlarge 818 X 1280 84.9 Kb
971 купил, долго выбирал. Всё хорошо.
Котофей77 07-07-2021 22:52

вот как всегда у нас, отличная идея опошляется производством на местах ((( даже если начинаем собирать мерс, получается все равно Запаршивец
alexandr2021i 08-07-2021 12:54

Приобрел на днях сей аппарат, с более менее нормальным стволом, магазин сразу заменил на оригинальный ПМовский. Просто жутко высит, 30-37см с 5и метров!!! Аж все впечатление испорчено. Буду заказывать у уралмехкомплекта низкий целик....
DENI 08-07-2021 13:16

quote:
Originally posted by alexandr2021i:

Просто жутко высит


На всем спектре патронов?
Belohvost 08-07-2021 13:40

quote:
На пм17 вроде так же вварка штифта выглядит

Нет. Там незаметно вообще.
Serge72 08-07-2021 15:47

quote:
Изначально написано EJC:

Но вот это снаружи ствола заметил уже позже. Место вварки штифта. Кто что думает?

Если правильно понимаю по фото, отверстие расположено не на сварном шве, а на "теле" штифта, верно?

Sidor05 08-07-2021 16:14

quote:
Изначально написано alexandr2021i:
Приобрел на днях сей аппарат, с более менее нормальным стволом, магазин сразу заменил на оригинальный ПМовский. Просто жутко высит, 30-37см с 5и метров!!! Аж все впечатление испорчено. Буду заказывать у уралмехкомплекта низкий целик....

Тоже взял но новичек.. а на какой ориганалтный Пмвоский нужно менять? Как это понять оригинальный это от боевого макара?
Leberecht 08-07-2021 20:02

quote:
Изначально написано Sidor05:

Тоже взял но новичек.. а на какой ориганалтный Пмвоский нужно менять? Как это понять оригинальный это от боевого макара?

От любого: ПМ, ИЖ-71, МР-79-9Т (ТМ) любого года (дорогую экзотику 49 г не пробовал). Не подойдёт без доработки только от газовых 6П42-7.6 и от ИЖ-79-8, (смотрите, чтобы не впарили). Внешне их не отличить. Но у магазина от газового пистолета расстояние между губками 6.5-7 мм, а у подходящего Вам дБ 8.2-8.6 мм.


click for enlarge 800 X 600 47.5 Kb
click for enlarge 478 X 550  15.2 Kb

Sidor05 08-07-2021 22:30

quote:
Изначально написано Leberecht:

От любого: ПМ, ИЖ-71, МР-79-9Т (ТМ) любого года (дорогую экзотику 49 г не пробовал). Не подойдёт без доработки только от газовых 6П42-7.6 и от ИЖ-79-8, (смотрите, чтобы не впарили). Внешне их не отличить. Но у магазина от газового пистолета расстояние между губками 6.5-7 мм, а у подходящего Вам дБ 8.2-8.6 мм.



в какой 9 патронов влазит?

DENI 08-07-2021 22:38

quote:
Originally posted by Sidor05:

в какой 9 патронов влазит?


Во все.
alexandr2021i 09-07-2021 23:02

quote:
Тоже взял но новичек.. а на какой ориганалтный Пмвоский нужно менять? Как это понять оригинальный это от боевого макара?

Именно от боевого, штатный магаз сам не вылетает при нажатии кнопки (установил рукоятку FAB DEFENCE PMG) лезет с трудом. Бывают утыки. А на магазине от боевого кнопку нажал магаз вылетел, и утыканий нет! Пружину тоже пожеще поставил от боевого ПМ, теперь ЗЗ не слетает при малейшем движении.

alexandr2021i 09-07-2021 23:04

Вот только никак не могу заказать низкий целик у Уралмеха, звонил, наверное еще раз позвоню по телефону закажу... С разных почт писал говорят не приходит ничего )) странно

По ржавому стволу, Я держу ствол смазанным в масле включай патронник после чистки. Для резины не страшно, гидроудара не будет как на полноценном огнестреле ибо резина, сожмется. Зато первый выстрел всегда мощнее прилично... и ствол не ржавеет. А так основание курка было со ржавчиной немного, магазин так же...

Sidor05 09-07-2021 23:09

quote:
Изначально написано alexandr2021i:

Именно от боевого, штатный магаз сам не вылетает при нажатии кнопки (установил рукоятку FAB DEFENCE PMG) лезет с трудом. Бывают утыки. А на магазине от боевого кнопку нажал магаз вылетел, и утыканий нет! Пружину тоже пожеще поставил от боевого ПМ, теперь ЗЗ не слетает при малейшем движении.


Они в свободной продажи, в любом магазине можно взять или раритет? 9 патронов тоже залезит?

DENI 09-07-2021 23:13

quote:
Originally posted by alexandr2021i:

Именно от боевого


quote:
Originally posted by alexandr2021i:

Для резины не страшно, гидроудара не будет


quote:
Originally posted by alexandr2021i:

Зато первый выстрел всегда мощнее прилично...

21 x 26


AN900 10-07-2021 12:13

quote:
Изначально написано DENI:



Ну не все же имеют опыт обращения с оружием,многие первый раз купили. не надо прям так критично.

DENI 10-07-2021 12:16

quote:
Originally posted by AN900:

Ну не все же имеют опыт обращения с оружием,многие первый раз купили. не надо прям так критично.


Ошибаетесь. именно так и надо.
Если опыта нет - сиди читай и спрашивай.
А то у одного фризы, у другого гидроудар...
lexeyka 10-07-2021 01:24

quote:
Originally posted by DENI:

А то у одного фризы, у другого гидроудар...


и дырка в стволе...
Leberecht 10-07-2021 11:01

quote:
Изначально написано Sidor05:

Они в свободной продажи, в любом магазине можно взять или раритет? 9 патронов тоже залезит?


Залезет 9 патронов в любой магазин, а в пистолет магазин не вставите.
Нужна доработка, при этом чтобы ЗЗ работала, не на любом магазине получится.
Здесь Сергей всё доступно объяснил
forummessage/86/211
Не согласен только с оценкой ширины зуба. Чем шире на подавателе зуб ЗЗ, тем больше шансов, что все получится. У меня были подаватели одной высоты, но зуб мб широкий или поуже, разница 1.2 мм. Если есть возможность, выбирайте с широким зубом. И ещё, пятка от Стрелы чуть увеличивает ход подавателя. С ней можно меньше спиливать.
На фото магазин, доработанный на 9 патронов (перепилил тот, что был в пистолете при покупке).
click for enlarge 720 X 1280 100.4 Kb
Blade_Runner37 10-07-2021 13:41

quote:
Изначально написано alexandr2021i:

Именно от боевого, штатный магаз сам не вылетает при нажатии кнопки (установил рукоятку FAB DEFENCE PMG) лезет с трудом. Бывают утыки. А на магазине от боевого кнопку нажал магаз вылетел, и утыканий нет! Пружину тоже пожеще поставил от боевого ПМ, теперь ЗЗ не слетает при малейшем движении.

У меня рукоять дозор, отлично работают как магазины от пм, так и родной от стрелы.

Sidor05 10-07-2021 23:37

Кабура от пм не подходит? Нужно спец для м9т искать?
DENI 11-07-2021 12:19

quote:
Originally posted by Sidor05:

Кабура от пм не подходит?


Какая?
tim_rubop 11-07-2021 12:58

quote:
Изначально написано EJC:

Это фиаско.

возврат оформили в итоге?

EJC 11-07-2021 07:15

quote:
Изначально написано tim_rubop:

возврат оформили в итоге?

Не совсем. Поговорили с ОхотАктивом о вариантах и решили следующее:
1. Они сразу же сейчас заказали еще два М9Т в Новосибирск, которые должны приехать в августе. Два на всякий случай.
2. Я тем временем занимаюсь получением РОХи на это изделие, затем беру направление на продажу и возвращаю пистолет назад в ОхотАктив.
3. Получаю новую лицензию и еду к ним за новым М9Т

Надо отдать должное, пообещали компенсировать стоимость лицензии патронами или чем еще. Все это пока на словах. На деле - позже отпишусь.

EJC 11-07-2021 07:23

quote:
Изначально написано Sidor05:
Кабура от пм не подходит? Нужно спец для м9т искать?

Почти идеально входит вот в эту от Стич для ПМ. Но не защелкивается. Крючок защелки немного не достает до спусковой скобы.
Крючок там большой и жирный, в теории можно подпилить, есть куда. Но не знаю, что бы вышло.
600 x 600

Sidor05 11-07-2021 08:59

quote:
Изначально написано DENI:

Какая?

Какая подходит?

DENI 11-07-2021 10:42

quote:
Originally posted by Sidor05:

Какая подходит?


армейская
Serge72 11-07-2021 17:38

quote:
Изначально написано EJC:

Не совсем. Поговорили с ОхотАктивом о вариантах и решили следующее:
1. Они сразу же сейчас заказали еще два М9Т в Новосибирск, которые должны приехать в августе. Два на всякий случай.
2. Я тем временем занимаюсь получением РОХи на это изделие, затем беру направление на продажу и возвращаю пистолет назад в ОхотАктив.
3. Получаю новую лицензию и еду к ним за новым М9Т

Надо отдать должное, пообещали компенсировать стоимость лицензии патронами или чем еще. Все это пока на словах. На деле - позже отпишусь.


Скажите, каково всё-таки происхождение отверстия, это непровар шва или нет?

Leberecht 11-07-2021 22:50

quote:
Изначально написано DENI:

армейская

Вот такая подходит как родная, пистолет сидит плотно.

click for enlarge 1707 X 1280 122.4 Kb

DENI 11-07-2021 22:53

quote:
Originally posted by Leberecht:

такая подходит


Застежка плохая.
Да и вообще одно тканевое ухо: будет болтаться.
Leberecht 11-07-2021 23:04

quote:
Изначально написано DENI:

Застежка плохая.
Да и вообще одно тканевое ухо: будет болтаться.

Я использую для внутрибрючного ношения или "под ремень", застёжку не использую.
Так же подходит кобура "Калибри" от Стичей, фото есть в этой теме, брал для ПСМ, но в нее лезет и Вальтер РР и М9Т, она спокойно растягивается.
Понятно, варианты бюджетные. На заказ не готов делать, тк ношу в них М9Т только до тира и обратно. Для каждодневного есть сумка-кобура.


Сергей Карпенко 12-07-2021 06:42

Не сочтите за рекламу, но вот кабуры есть.. https://ibobrov.com/vybor-kobu...a-m-45/?yclid=1
Я себе взял.. сделано добротно.
Sidor05 12-07-2021 08:33

Какую взяли?
countryman2 12-07-2021 10:18

quote:
Изначально написано EJC:

Почти идеально входит вот в эту от Стич для ПМ. Но не защелкивается. Крючок защелки немного не достает до спусковой скобы.
Крючок там большой и жирный, в теории можно подпилить, есть куда. Но не знаю, что бы вышло.

удалось подпилить в итоге?

Сергей Карпенко 12-07-2021 12:02

quote:
Изначально написано Sidor05:
Какую взяли?

Falcon N07 Luxe

EJC 12-07-2021 17:11

quote:
Изначально написано countryman2:

удалось подпилить в итоге?

Не, я только в магазине примерил. Из-за защелки брать не стал.

EJC 12-07-2021 20:10

quote:
Изначально написано Serge72:

Скажите, каково всё-таки происхождение отверстия, это непровар шва или нет?

Я не знаю, как именно там технология производства устроена. Но имея опыт в сварке, предположу, что варено не очень опытным мастером. Нашел еще две ямки. Не сквозных, но в этих местах явно тоже ствол ослаблен. Да и в принципе видно мелкие пузырьки еще на первом фото.

click for enlarge 1920 X 1273 147.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1221 129.9 Kb

Temniu+ 12-07-2021 21:47

Думаю, что сварка всё же проводится автоматом...
IIIIISoulflYIIIII 13-07-2021 10:45

вопрос к стреле. ну и камрады,подскажете быть может....
1.настрел 16 выстрелов. Чистил пистолет средством AKFIX/ в составе имеется молибден. Откуда ржа появилась в патроннике? загадка. чистил прекрасно 226 и тг2 данным составом. Потом увидев это попробовал баллистолом. тщетно. в воде пистолет не был. да и ствол вроде бы хромированный? вообще дичь если честно..
не ожидал.
2. Наплывы крулые на стволе? следы вварки штифта??
click for enlarge 720 X 1280  46.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  75.2 Kb
Leberecht 13-07-2021 11:44

Ну вот зачем изощряться чистить всякой дорогой химической хренью, которая ещё и неизвестно какие и из чего пленки образует? Есть же проверенные временем средства.
Надо в ствол заглянуть. Материал один, там тоже может быть, а он с полостью у ДС, сваркой и штифтом. Сварные швы любят первыми ржаветь
Латунным ёршиком попробуйте счистить этот слой.
Sandro68 13-07-2021 19:49

Сейчас покрутил его в руках в Охотактиве-очень приятная вещь, но смутили зазубрины по внешнему краю патронника, как буд-то ствол забивали в рамку. В принципе, можно сточить шкуркой, но есть ли еще такое у кого-нибудь на пистолетике? Оказывает влияние на работу?
IIIIISoulflYIIIII 13-07-2021 20:50

у всех почти. Влияния никакого. просто хреновая обработка
Temniu+ 13-07-2021 21:10

Господа...а чего правда представитель давно не отзывался?
Занят быть может...
lexeyka 13-07-2021 21:25

quote:
Originally posted by Temniu+:

а чего правда представитель давно не отзывался?


Покаяния ждете?))
Temniu+ 13-07-2021 21:34

quote:
Изначально написано lexeyka:

Покаяния ждете?))

Не-помощи форумчанину купившему пистолет с непроваром например.
Ну и вообще, заверений, что контроль усилят...ибо сам именно такой и планирую, работы в общем с покупателями и откликов...
Приятно, когда тема живая, когда гарантия какая-то есть-Вы понимаете о чем я.
tim_rubop 14-07-2021 12:38

quote:
Originally posted by Temniu+:

а чего правда представитель давно не отзывался


кто ж знает...
Sandro68 14-07-2021 01:15

На просмотренном мною образце была нормальная обработка штифта. Заподлицо отшлифовано.
простомишутик 14-07-2021 13:02

[QUOTE]Изначально написано Temniu+:
[B]Господа...а чего правда представитель давно не отзывался?

Наверное в отпуске. ОН ведь тоже живой человек. Думаю в Стреле уже известно про брак и уже кто то "получил по башке". Просто не выносят "сор из избы"... А вообще думается с учетом времени изготовления проверки и доставки, бракованный экземпляр делался как раз в майские праздники....) а там народ отдохнул на славу)))

IIIIISoulflYIIIII 14-07-2021 13:09

quote:
Originally posted by простомишутик:

экземпляр делался как раз в майские праздники....) а там народ отдохнул на славу)))


Вот это уровень я считаю!
sergo999sergo 14-07-2021 13:51

quote:
Думаю в Стреле уже известно про брак и уже кто то "получил по башке".

Смешно.
sergo999sergo 14-07-2021 13:54

quote:
Наверное в отпуске.

АКБС и Техноармс, если мне не изменяет память, вели себя не так.
IIIIISoulflYIIIII 14-07-2021 14:41

2020-7-21 , последний визит : 2021-7-14 07:38

да не. подглядывает)

Martial2020 14-07-2021 17:32

quote:
2020-7-21 , последний визит : 2021-7-14 07:38
да не. подглядывает)

Судя по всему боится зайти, сразу вопросами закидают.

К стати по поводу целиков, я отписался на Уралмех, вроде обещали прислать, вот пока жду.

IIIIISoulflYIIIII 14-07-2021 18:23

quote:
Originally posted by Martial2020:

Судя по всему боится зайти, сразу вопросами закидают.


очень жаль.весьма прозрачно и открыто все начиналось,аж диву давался.
Temniu+ 14-07-2021 18:31

Не хочу превращаться в брюзгу...мол сначала стараются, а потом пипл и так хавает...будем надеяться единичные случаи-с кем не бывает...
IIIIISoulflYIIIII 14-07-2021 18:33

quote:
Originally posted by Temniu+:

Не хочу превращаться в брюзгу...


а тут не в этом дело. просто появилась некая закономерность в сторону ухудшения,увы...(
Temniu+ 14-07-2021 19:34

Господа...я скромно и лично для себя сделал вывод-на мировую справедливость не претендую, поучать ни кого не собираюсь:
Покупаешь любое оружие-осмотр и проверка всего, что возможно, до "копейки" и на сколько познания твои позволяют!
Blade_Runner37 14-07-2021 21:35

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа...я скромно и лично для себя сделал вывод-на мировую справедливость не претендую, поучать ни кого не собираюсь:
Покупаешь любое оружие-осмотр и проверка всего, что возможно, до "копейки" и на сколько познания твои позволяют!

Особенно российского оружия.

mazzer 15-07-2021 07:25

quote:
Originally posted by Martial2020:

К стати по поводу целиков, я отписался на Уралмех,


Почему именно им?
Sandro68 15-07-2021 07:35

quote:
Изначально написано простомишутик:
[QUOTE]Изначально написано Temniu+:
[B]Господа...а чего правда представитель давно не отзывался?

Наверное в отпуске. ОН ведь тоже живой человек. Думаю в Стреле уже известно про брак и уже кто то "получил по башке". Просто не выносят "сор из избы"... А вообще думается с учетом времени изготовления проверки и доставки, бракованный экземпляр делался как раз в майские праздники....) а там народ отдохнул на славу)))

Общеизвестно, что продукция, выпущенная в пятницу, является более низкокачественной, чем произведенная в другие дни. Все ж пораньше домой хотят!

Martial2020 15-07-2021 12:29

ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.
quote:
quote:
Originally posted by Martial2020:

К стати по поводу целиков, я отписался на Уралмех,


Почему именно им?


вот почему
DENI 15-07-2021 13:08

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Особенно российского оружия.


Любого.
quote:
Originally posted by Sandro68:

Общеизвестно, что продукция, выпущенная в пятницу, является более низкокачественной, чем произведенная в другие дни. Все ж пораньше домой хотят!


Глупость несусветная. Не стоит продолжать.

quote:
Originally posted by Martial2020:

вот почему


потому что раньше обе конторы были одной. Но потом разошлись.
Соответственно, часть деталей сделана по одним и тем же чертежам.
Martial2020 15-07-2021 13:14

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Особенно российского оружия.


Я стесняюсь спросить, а как можно на глаз, осмотром оружия, определить высит пистолет или нет? Можно всё проверить, только вот без отстрела мне кажется этого не поймёшь. Если я не прав ,поправьте.
Blade_Runner37 15-07-2021 14:31

quote:
Я стесняюсь спросить, а как можно на глаз, осмотром оружия, определить высит пистолет или нет?

Конечно, никак. Но дырку в стволе явно можно увидеть при осмотре.

mazzer 15-07-2021 15:37

quote:
Originally posted by Martial2020:

написав в почту


Спасибо, заказал 2 размера, потестирую на фортуне магнум в латуни
IIIIISoulflYIIIII 15-07-2021 16:08

quote:
Originally posted by mazzer:

заказал 2 размера


а они встанут?пилить нужно будет?
Sandro68 15-07-2021 16:45

quote:
Изначально написано DENI:

потому что раньше обе конторы были одной. Но потом разошлись.
Соответственно, часть деталей сделана по одним и тем же чертежам.

Хорошо, не буду.
Но, как инженер-конструктор по антеннам, не соглашусь с Вами. Мысль - не моя, ей уже много лет. Качество производства зависит от токаря на месте и степени халатности ОТК, готово ли оно "заворачивать" партию по регламенту и создавать простойку для последующих отделов или будут гнать брак в объеме.

DENI 15-07-2021 17:17

quote:
Originally posted by Sandro68:

Но, как инженер-конструктор по антеннам, не соглашусь с Вами. Мысль - не моя, ей уже много лет. Качество производства зависит от токаря на месте и степени халатности ОТК, готово ли оно "заворачивать" партию по регламенту и создавать простойку для последующих отделов или будут гнать брак в объеме.


Вы всерьез думаете, что пистолет делается в течение рабочего дня один?
Т.е. сделали рамку, теперь точим затвор, потом штампуем ЗЗ?

Вообще-то, каждый цех или станок работает на свою коробку.
Потом эти коробки приносят к сборщику и он собирает. И затвор, изготовленный в понедельник ставится на рамку изготовленную в среду, а перед этим поставили ствол с прошлого четверга, и в пятницу с утра по холодочку собрали.

mazzer 15-07-2021 17:54

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

а они встанут?пилить нужно будет?


Как придут - узнаем) инструмент весь есть
qxo0 16-07-2021 09:54

quote:
Изначально написано mazzer:

Как придут - узнаем) инструмент весь есть

А Вы не в Москве? у меня нет инструмента, а поменять тоже хотел бы)

mazzer 16-07-2021 11:10

В Москве)
Serge72 16-07-2021 14:49

Коллеги, добрый день, нет ли у кого во временное пользование за пару литров пива вот такого приспособления
click for enlarge 1271 X 1280 105.4 Kb
DENI 16-07-2021 14:52

Для замены целика на травматике никакие приспособления, кроме молотка и металлической проставки - не нужны.
У вас не целевой пистолет для стрельбы на дистанцию 25м и более.
Serge72 16-07-2021 14:56

quote:
Изначально написано DENI:
Для замены целика на травматике никакие приспособления, кроме молотка и металлической проставки - не нужны.
У вас не целевой пистолет для стрельбы на дистанцию 25м и более.


С помощью молотка-тисков-выколотки менял, но хочется сделать как-то поаккуратнее, штатным способом.

DENI 16-07-2021 15:10

Молотком и выколоткой тоже аккуратно делается.
Сергей Карпенко 16-07-2021 19:25

М9Т в кабуре от Игоря Боброва... Кому интересно
Сергей Карпенко 16-07-2021 19:27


click for enlarge 960 X 1280 148.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 187.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 190.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 187.7 Kb
Сергей Карпенко 16-07-2021 19:34

Выбирал сегодня М9Т из двух экземпляров что были в магазине, на одном то же был не провареный штифт, его даже видно было, такое ощущение что слишком много сточили после сварки.
Lider73 16-07-2021 19:36

quote:
Изначально написано Serge72:
Коллеги, добрый день, нет ли у кого во временное пользование за пару литров пива вот такого приспособления

У меня есть…

П.С. Пиво не пью… ))) 😆😆😆

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Sidor05 17-07-2021 12:24

Сергей Карпенко такую кабуру можно носить на бедре через ремень, это не скрытого ношения правильно?
Lider73 17-07-2021 12:38

quote:
Изначально написано Sidor05:
Сергей Карпенко такую кабуру можно носить на бедре через ремень, это не скрытого ношения правильно?

И так и так можно - кобура универсальная из двухслойной кожи… За стальную клиспу - скрытого, за кожаную вставку - обыкновенная поясная получается…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT
click for enlarge 952 X 1280 162.0 Kb
click for enlarge 968 X 1280 164.0 Kb

Сергей Карпенко 17-07-2021 05:14

quote:
Изначально написано Sidor05:
Сергей Карпенко такую кабуру можно носить на бедре через ремень, это не скрытого ношения правильно?

Да можно и скрытно и на поясе, уже правильно отписались))

Blade_Runner37 17-07-2021 14:03

Мужики, лучше кайдекса ничего нет!
DENI 17-07-2021 20:15

Они этого пока еще не поняли.
Sidor05 18-07-2021 04:00

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Мужики, лучше кайдекса ничего нет!

Можно фото и ссылку где брать под М9Т, как выше человек все отправил.
Blade_Runner37 18-07-2021 12:44

quote:
Изначально написано Sidor05:

Можно фото и ссылку где брать под М9Т, как выше человек все отправил.

Здесь уже неоднократно писали.
Вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=yUX-hNw-gGM&t=27s
Где заказать - https://vk.com/muslimkarimov95

tim_rubop 19-07-2021 18:06

ну или питерский EDC Customs https://edccustoms.ru/
DENI 19-07-2021 19:04

Да любая "кайдексная" контора сделает кобуру. Главное, чтоб наличии был пистолет у них или ММГ (пластиковый, свинцовый и прочее).
В идеале делать прямо под себя на месте, а не онлайн заказ, ибо очень много нюансов. Впрочем, последнее - только для сведущего человека. Обыватель эти нюансы не поймет.
Temniu+ 19-07-2021 19:49

quote:
Изначально написано DENI:
Да любая "кайдексная" контора сделает кобуру. Главное, чтоб наличии был пистолет у них или ММГ (пластиковый, свинцовый и прочее).
В идеале делать прямо под себя на месте, а не онлайн заказ, ибо очень много нюансов. Впрочем, последнее - только для сведущего человека. Обыватель эти нюансы не поймет.

А можно поинтересоваться нюансами?
Размер пистолета, понятное дело один, я так понимаю, что вся подгонка это погиб прилегающих к телу элементов кобуры, которые крепят кобуру к ремню, их высота и ширина?
Я думаю, не одному мне интересно...что будет делать производитель и что примерять к моему бренному телу имея его под рукой?

DENI 19-07-2021 21:41

Угол относительно тела, расположение на теле (на какой час), поджим, зима/лето.
Temniu+ 19-07-2021 21:51

Спасибо-много нюансов.
Котофей77 19-07-2021 22:14

заказывал себе кобуру у муслима95, по качеству и срокам все идеально, отлично человек работает. но вот по конструкции внес бы небольшие коррективы, жалко что не догадался обсудить эти нюансы на этапе заказа, но на тот момент я и не понимал эти нюансы, а чуть позже вероятно и другие хотелки вылезут )))
Sidor05 20-07-2021 04:00

Оружие первое. Введу выше описанного не качественного метала и коррозий после выстрелов. Расскажите кто как чистит М9Т и чем? Посмотрел разные ролики о других травматах в основном схема такая wd40, после обычным нейтральным маслом. У нас так же?
Сергей Карпенко 20-07-2021 06:52

quote:
Изначально написано Sidor05:
Оружие первое. Введу выше описанного не качественного метала и коррозий после выстрелов. Расскажите кто как чистит М9Т и чем? Посмотрел разные ролики о других травматах в основном схема такая wd40, после обычным нейтральным маслом. У нас так же?

После покупки расконсервация обезжиривателем, после стрельбы чистка баллистолом и смазка нейтральным маслом.

DENI 20-07-2021 10:18

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

После покупки расконсервация обезжиривателем, после стрельбы чистка баллистолом и смазка нейтральным маслом.


расконсервация просто сухой чистой тряпочкой. Чистить - любой оружейной щелочью или маслом. Смазывать - любым оружейным маслом.
tim_rubop 20-07-2021 11:14

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

После покупки расконсервация обезжиривателем


вы пистолет с консервации покупаете что ли? зачем обезжириватель?
производители типа УМК или Стрелы не рассчитывают хранить свои изделия по 50 лет в подвалах Росрезерва
tim_rubop 20-07-2021 11:16

quote:
Originally posted by DENI:

расконсервация просто сухой чистой тряпочкой. Чистить - любой оружейной щелочью или маслом. Смазывать - любым оружейным маслом.


золотой минимум (с)
Сергей Карпенко 20-07-2021 12:17

quote:
Изначально написано tim_rubop:

вы пистолет с консервации покупаете что ли? зачем обезжириватель?
производители типа УМК или Стрелы не рассчитывают хранить свои изделия по 50 лет в подвалах Росрезерва

Просто мне так больше нравится))) когда оружие чистое, а потом смазываешь его нормальной смазкой.Я не претендую на истину...просто делаю так. И ни одно моё оружие ни разу не подводило.
IIIIISoulflYIIIII 20-07-2021 18:51

click for enlarge 960 X 1280 47.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 129.2 Kb

пришла кобура от Муслима. Всё быстро и качественно. Брал под левшу. Пильнул немного под быстросброс фабовский.

Smokee 20-07-2021 19:04

Отстрелял сегодня 120 патронов 60 техкрим ,60 чейз-как походу и у всех высит примерно на 15 см с 7 метров, по кучности вопросов нет +-50-70мм (если для резинострела есть понятие кучность конечно). Но вот то что высит безбожно это конечно минус серьезный
DENI 20-07-2021 19:04

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

Пильнул немного под быстросброс фабовский.


И превратили в говно.
Изначально нужно было указывать мастеру этот момент. Теперь при активных телодвижениях есть вероятность утраты магазина.
Всего лишь нужно было попросить учесть то, какую рукоятку вы используете и мастер сделал бы выштамповку.

Кстати. К вышеуказанным моментам (но не в этой кобуре) ещё мастер должен учитывать положение флажка предохранителя.

Smokee 20-07-2021 19:12

P.S забыл добавить после стрельбы появились вот такие пятна, толи покрытие слезло, оттереть не получается
click for enlarge 1280 X 1707 169.5 Kb
DENI 20-07-2021 19:41

Следы покрытия гильзы. Многократно обсуждено.
Smokee 20-07-2021 20:44

quote:
Originally posted by DENI:

Следы покрытия гильзы. Многократно обсуждено


Прошу прощения, не углядел
IIIIISoulflYIIIII 20-07-2021 20:50

quote:
Originally posted by DENI:

И превратили в говно.
Изначально нужно было указывать мастеру этот момент


момент указывал-рукоять от фаб с быстросбросом.
вероятности нет. тела он не касается,ходит туго.
вероятности больше было с грозой и 226,что происходило переодически.
IIIIISoulflYIIIII 20-07-2021 20:52

quote:
Originally posted by Smokee:

оттереть не получается


это ржа пошла уже?
DENI 20-07-2021 23:53

quote:
Изначально написано IIIIISoulflYIIIII:

момент указывал-рукоять от фаб с быстросбросом.
вероятности нет. тела он не касается,ходит туго.
вероятности больше было с грозой и 226,что происходило переодически.

Увы. Есть. Ее нет если бы был упор в стенку кобуры.

DENI 20-07-2021 23:54

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

это ржа пошла уже?


Это следы от покрытия гильзы. Наплевать и забыть.
Smokee 20-07-2021 23:56

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

это ржа пошла уже?



Сверху DENI ответил, что это следы от покрытия гильз(и уже обсуждалось). Если мало ли, не сложно ему будет, укажет на какой странице было обсуждение
DENI 21-07-2021 12:00

Это было в темах про п-м17т про т12 про тк226
Обычное явление.
Petr 79 21-07-2021 07:44

quote:
Изначально написано Smokee:

Сверху DENI ответил, что это следы от покрытия гильз(и уже обсуждалось). Если мало ли, не сложно ему будет, укажет на какой странице было обсуждение

Вот видео от производителя:

KPbIC974 21-07-2021 15:32

Действительно, стотыщщщмильёнов раз уже обсуждалось это.
Кому прям надо, чтобы был "как новый" в этом месте, наклеивайте скотч бумажный на время стрельбы. Куда наклеивать, прекрасно видно на фото выше. Да и на видео понятно. Только сам выбрасыватель не заклеивайте! Хотя чего там, это же ПМ, и с заклеенным отработает, никуда не денется.
Перед стрельбищем наклеил, после стрельбы снял. Так же можно и прозрачный наклеить. При мне парнишка из Казани (в гости приезжал) так же наклеивал бумажный скотч на р226. Иссесьна, это поможет от следов гильз.
Кстати, следы эти всё-таки оттираются, если прям очень хочется. Это же не "до металла пробивает покрытие", это просто следы от покрытия на гильзе, и всё. Не помню, вроде баллистолом пробовал, "но это не точно!" Да можно любым маслом оттереть, думаю, при желании. И куском жесткого вафельного полотенца -покупаю метражом, очень удобно чистить оружие, нарезав на кусочки примерно 3*3 (для ствола) и 15*15 (для патронника и остальных частей пистолета).
...Сам я от этих изъ..бств смысла никакого не вижу. Пистолет работает, следовательно, на нем будут появляться царапки/следы от стрельбы и прочее.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

familiae 21-07-2021 19:07

Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.
Котофей77 21-07-2021 19:54

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Кстати, следы эти всё-таки оттираются, если прям очень хочется. Это же не "до металла пробивает покрытие", это просто следы от покрытия на гильзе, и всё. Не помню, вроде баллистолом пробовал, "но это не точно!" Да можно любым маслом оттереть, думаю, при желании. И куском жесткого вафельного полотенца

именно на пистолете этим как-то не заморочился(хотя как ни странно, но и нет этих следов, возможно от патрона зависит, но опять же, я перепробовал все что было в нашем ормаге), а вот по предыдущему опыту работы с металлом есть шанс оттереть обычным школьным ластиком, со с маслом естессно ))

Сергей Карпенко 22-07-2021 03:33

quote:
Изначально написано familiae:
Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.

Будет интересно посмотреть результат...

Сергей Карпенко 22-07-2021 03:34

quote:
Изначально написано familiae:
Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.

Ждём отчёта)))
Raiz 22-07-2021 05:50

Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/

у ЭДС вроде поаккуратней и покрасивее формы. Что скажете, что бы вы выбрали?

Smokee 22-07-2021 08:45

quote:
Originally posted by Raiz:

Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
у ЭДС вроде поаккуратней и покрасивее формы. Что скажете, что бы вы выбрали?




Брал у Муслима (скрытого ношения)-отличная вещь
Smokee 22-07-2021 08:47

quote:
Originally posted by Raiz:

Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/
у ЭДС вроде поаккуратней и покрасивее формы. Что скажете, что бы вы выбрали?




Брал у Муслима (скрытого ношения)-отличная вещь
quote:
Originally posted by familiae:

Пришёл заказанный целик 4-ка от УМК. Поменял с помощью выколотки и молотка. На выходных, думаю, отстреляю.


По результатам отпишитесь сюда пожалуйста. Очень уж раздражает , что так сильно высит пистолет
Martial2020 22-07-2021 12:00


quote:
EDC Customs https://edccustoms.ru/[/B][/QUOTE]
Делал у них на заказ для ношения на поясе, отлично.
tim_rubop 22-07-2021 12:08

quote:
Originally posted by Martial2020:

Делал у них на заказ для ношения на поясе, отлично.


Спасибо за отзыв. Тем более они в Питере.
Все хочу до них доехать, примерить
Martial2020 22-07-2021 12:16

quote:
[B][/B]

Примерить может не получиться, только если у них готовые будут, я заказывал потом приехал и уже по месту подгоняли.
IIIIISoulflYIIIII 22-07-2021 14:14

вчера случилось забавное. Решил попробовать мди,сравнить по пробитию с обычным патроном. 2 патрона в магазине,первый выстрел мди. смотрю-клин,невыброс. и потом вижу разорванную гильзу. потом вижу гильзу обычную. Какимто макаром сдетонировал в магазине. Видно выпуклый капсюль,накола небыло
магаз заклинил,видимо поддуло его. а в стволе шар)
Магаз отковырял ,шар благо мягкий,получилось самому отковырять. На первый взгляд испугался,думаю все.утиль. Благо все целое,ни трещин ни поддутий.
дострелял 7 мди все отлично. Пистолет держит вполне.
но вот что это такое случилось- загадка 0_О
click for enlarge 960 X 1280  93.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  93.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 128.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 115.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.9 Kb
DENI 22-07-2021 14:31

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

Какимто макаром сдетонировал в магазине.


Не каким-то а от нагрева. Нагрев из-за того что первым выстрелом разорвало гильзу в патроннике, направив пороховые газы внутрь (пуля застряла в стволе). Это т.н. бризантный выстрел. Срок годности МдИ уже давно кончился у всех. Если патроны хранились неправильно (а это у подавляющего большинства) - то вероятность бризантного выстрела увеличивается.

Но вряд ли у вас МдИ.

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

шар благо мягкий


в МдИ мягких пуль не было никогда.
Так что самокрут, а именно 223 УК РФ.
Blade_Runner37 22-07-2021 15:23

Охота вам рисковать пистолетами, стреляйте свежими патронами.
KPbIC974 22-07-2021 15:39

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Охота вам рисковать пистолетами, стреляйте свежими патронами.


Учитывая то, что сейчас встречаются некоторые партии Фортуны, которые выдают почти столько же, сколько и хорошие МдИ, это дельный совет.
Кстати, а надпись МдИ на черно-желтой коробке вовсе не гарантирует, что там хорошие патроны в хорошей гильзе, у МдИ всё было так же, как и у Фортуны -т.е. надо было именно выбирать нужные партии и впрок ими закупаться ещё тогда. Даже если это и не самокрут, то далеко не факт, что это хорошие патроны с хорошей навеской и в хорошей гильзе.
Я, к примеру, покупал свои МдИ (немного осталось, НЕ ПРОДАЮ!) сначала по пачке, потом, отстреляв на хрон, брал десяток-полтора пачек "про запас". Как, собственно, и делают сейчас многие думающие на будущее владельцы ОООП.
...И да, я тоже "не успел" в свое время, и пришлось брать втридорога у знакомых продавцов в ормаге. Но всё равно спасибо им, их и по такой цене уже не найти было.
Так что пока время есть -запасайтесь тем из современного, что на Вашем пистолете показывает хороший результат на хроне и надёжно работает. НАДЕЖНО РАБОТАЕТ -это, пожалуй, даже поважнее, чем хороший результат на хроне. Обычно это Фортуна Магнум в латунной гильзе, а вот партии надо проверять.


------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

DENI 22-07-2021 16:37

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Охота вам рисковать пистолетами, стреляйте свежими патронами.


Скажем так. Если есть:
quote:
Originally posted by KPbIC974:

партии Фортуны, которые выдают почти столько же, сколько и хорошие МдИ


то их и ставить на ношение предусмотрительно покрыв стык капсюля и гильзы цапонлаком или нитро-краской (а запасные хранимые еще и в герметичную упаковку поместить). А остальное расстреливать в тренировочных целях.
IIIIISoulflYIIIII 22-07-2021 18:05

quote:
Originally posted by DENI:

Но вряд ли у вас МдИ.


нет. вы не поняли)))
первый выстрел был мди. шар улетел. попал куда целил)
а вот сдетонировал техкримовский,старый патрон. и мягкий шар как раз таки от техкрима
DENI 22-07-2021 18:13

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

первый выстрел был мди. шар улетел. попал куда целил)
а вот сдетонировал техкримовский,старый патрон. и мягкий шар как раз таки от техкрима


тогда расскажите как:
quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

а в стволе шар


?
IIIIISoulflYIIIII 22-07-2021 18:19

quote:
Originally posted by DENI:

тогда расскажите как:


вот и я ума не приложу.на втором фото видно выехавший капсюль и он небыл наколот!это техкрим. Шары отличались естественно. эти патрики остались,по цвету вижу что шары какбы ясен фиг разные
причем магазин тоже дунуло.он вылезать не желал. дунуло в месте губок
DENI 22-07-2021 18:26

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

причем магазин тоже дунуло.он вылезать не желал. дунуло в месте губок


от таких выстрелов и рукоятка могла треснуть.
Во всяком случае советский реактопласт трескается.

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

вот и я ума не приложу


у страха глаза велики.
пуля из патрона в магазине через застрявшую гильзу попасть в ствол не может по определению.
KPbIC974 22-07-2021 18:38

У ТК нет красных шаров.
У МдИ тоже не припомню, не встречал таких. Коричневые были, но темно-коричневые, а не красные.
IIIIISoulflYIIIII 22-07-2021 18:53

quote:
Originally posted by KPbIC974:

У ТК нет красных шаров.


патрон древнейший. ему лет года 07го
коричневый шар в мди. да
tushich 22-07-2021 19:43

Красные шары в стальной гильзе были, если мне память не изменяет
DENI 22-07-2021 20:32

quote:
Originally posted by KPbIC974:

У МдИ тоже не припомню, не встречал таких. Коричневые были, но темно-коричневые, а не красные.


quote:
Originally posted by tushich:

Красные шары в стальной гильзе были, если мне память не изменяет


АКБС по-разному комплектовал патроны. в МДИ были коричневые или в сером графите.
А в иных и черные, и красные и коричневые разной плотности и массы.

Но в любом случае - приобретать дореформу уже давно нет никакого смысла, тем более по диким ценам барыг. Как и всяческие ПМ-Т и прочее. Но это тема отдельного разговора. Для той же курилки.

Beatlesm 22-07-2021 20:51

quote:
Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/

У ЕДЦ заказывал на 353-й - что то сильно пошло не так.
Прислали какой то пережареный внутри кайдекс шершавый, пузырями, в песке и пыли.
Написал, показал, прислали второй - кривая форма, под крепления дырки не там где надо и не где на первой тоже в песке и местами поджареный.
Отправил им все обратно (ну хоть не отпирались).

У Академии тактики в итоге заказал - доволен.

Shiper 23-07-2021 12:50

Заказывал у Кайдекс 95, скрытого ношения - всем доволен)
levash79 24-07-2021 12:11

quote:
Хочу заказать кайдекс под этот пистолет. Собственно выбираю между
Кайдес 95 https://vk.com/muslimkarimov95
EDC Customs https://edccustoms.ru/

Заказал у EDC Customs и классическую и скрытую. Как придут - покажу.
DENI 24-07-2021 12:13

Тема, вообще-то не о кобурах.
Рекомендую остановиться.
Leberecht 24-07-2021 22:00

quote:
Изначально написано DENI:

АКБС по-разному комплектовал патроны. в МДИ были коричневые или в сером графите.
А в иных и черные, и красные и коричневые разной плотности и массы.

Но в любом случае - приобретать дореформу уже давно нет никакого смысла, тем более по диким ценам барыг. Как и всяческие ПМ-Т и прочее. Но это тема отдельного разговора. Для той же курилки.


Действительно, отавим дореформе и ПМ-Т в покое, небюджетные боеприпасы и оружие.
Вот клин на М9Т. Обратите внимание на экстрактор, он красный, те ТОГО ВЫСТУПА, о котором Вы писали у него нет.


click for enlarge 1280 X 1707  78.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  85.2 Kb

DENI 24-07-2021 22:35

Так у вас вообще выбрасыватель в проточку не влез.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Обратите внимание на экстрактор, он красный, те ТОГО ВЫСТУПА, о котором Вы писали у него нет.


И что, цвет это гарантия того, что выступа нет?
Leberecht 24-07-2021 23:45

quote:
Изначально написано DENI:
Так у вас вообще выбрасыватель в проточку не влез.


И что, цвет это гарантия того, что выступа нет?


Вообще я красных с выступом не видел. Но свой я снимаю периодически почистить. Выступа нет. У меня с завода такой стоит, не менял.

click for enlarge 1280 X 1707 218.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 181.5 Kb
DENI 24-07-2021 23:48

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вообще я красных с выступом не видел.


Тем не менее они есть.
Этот выступ идет с 1995 года, как минимум.
А цвет детали придается при термообработке.

Не понял: проблема с вашим пистолетом или картинка из инета?

Leberecht 24-07-2021 23:56

quote:
Изначально написано DENI:

Тем не менее они есть.
Этот выступ идет с 1995 года, как минимум.
А цвет детали придается при термообработке.

Это фото моего пистолета с задержкой. Такой клин был 3 раза на 220-250 выстрелов.
DENI 25-07-2021 12:07

quote:
Originally posted by Leberecht:

Это фото моего пистолета с задержкой


Фото именно задержки или имитация?
Какая возвратная пружина, какой тип патрона?
Что с отражателем?
Leberecht 25-07-2021 07:43

quote:
Изначально написано DENI:

Фото именно задержки или имитация?
Какая возвратная пружина, какой тип патрона?
Что с отражателем?

Задержка
От боевого ПМ
Чейз свежей партии, обычно на нем все работало
Отражатель узкий тоже от ПМ, поменян, ТК на ЗЗ дважды наехал затвор и ее сдеформировал.

DENI 25-07-2021 09:51

quote:
Originally posted by Leberecht:

От боевого ПМ


Ну вот и причина.
Слабый патрон + жесткая возвратка = недооткат затвора.
Leberecht 25-07-2021 12:15

quote:
Изначально написано DENI:

Ну вот и причина.
Слабый патрон + жесткая возвратка = недооткат затвора.

Эта партия Чейза не хилая. Цифры писать не буду, но они помощнее ТК мах. До этого аналогичные клины были на КСПЗ Т01 и дореформе АКБС, которые ещё мощнее.

KPbIC974 25-07-2021 13:15

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вот клин на М9Т. Обратите внимание на экстрактор, он красный, те ТОГО ВЫСТУПА, о котором Вы писали у него нет.


Привет.
Отражатель подогни немного (на 0,5мм примерно) в сторону "центра патрона" (ну, или отверстия в затворе под ударник, кому как удобнее для понимания). Только, когда гнуть будешь, смотри, чтобы зуб отражателя нормально проходил через паз в затворе. Желательно не бездумно гнуть весь зуб отражателя, а только ту часть, что ближе "к загибу". Он станет чуть ниже по высоте, но и чуть длиннее. Этого будет достаточно.
Здесь, похоже, просто-напросто не хватает длины отражателя ПМ, это последствия установки "зипа от ПМ". Выход -или гнуть отражатель, или поменять ЗЗ на современную, "беспонтовую", от МР-79. Я себе сразу такую и поставил, собственно.
DENI 25-07-2021 13:52

А что, стоит ЗЗ с коротким отражателем?
Temniu+ 25-07-2021 13:54

Что-то представителя не видно...
А вот хотел спасибо сказать.Покупали пистолет товарищу, апрель 2021 выпуска,ствол очень достойно обработан, я имею в виду изнутри, возле дульного среза на расширении ствола есть микро следы от фрезы-но, действительно очень мало заметные...
Покрытие-фосфатирование на сколько я понял-хорошее ровное...ну по стойкости думаю как и у всех...исправно становится на затворную задержку при передёргивании затвора с магазином в пистолете...пятка опять же хоть и пластиковая-но очень удобно на неё мизинец ложится, фрезеровка по затвору ровная.
А вот на стойке всё же есть следы фрезы, но тоже с одной стороны и не большие...
Стволик, я имею в виду сверловку, если интересно могу показать.
P.S.
Написал представителю из соседней песочницы, попросил продать целиков охапку...надеюсь ответит, кстати господа, а они там по номерам или как?
KPbIC974 25-07-2021 14:01

quote:
Изначально написано DENI:
А что, стоит ЗЗ с коротким отражателем?

Так он же написал, что от боевого пм ЗЗ.

DENI 25-07-2021 14:49

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Так он же написал, что от боевого пм ЗЗ.

Их 4,5 типа.
- с ногой 1949-1953
- с отрезанной ногой 1949-1953
- с коротким отражателем 1953-1983
- с длинным отражателем 1983-1994
- с длинным отражателем 1993-н.в.

Для надежности только с длинными надо использовать.

Leberecht 25-07-2021 15:42

quote:
Изначально написано DENI:

Их 4,5 типа.
- с ногой 1949-1953
- с отрезанной ногой 1949-1953
- с коротким отражателем 1953-1983
- с длинным отражателем 1983-1994
- с длинным отражателем 1993-н.в.

Для надежности только с длинными надо использовать.


Стоит ЗЗ 1993 с длинным отражателем
Ок, Сергей, спасибо, попробую подогнуть


click for enlarge 800 X 361 37.9 Kb

DENI 25-07-2021 16:09

А я бы для начала проиграл возвратками.


Конечно, пм-т иное немного но у меня возвратка 15# а не 17# постоянно установлена.

Leberecht 25-07-2021 16:44

quote:
Изначально написано DENI:
А я бы для начала проиграл возвратками.


Конечно, пм-т иное немного но у меня возвратка 15# а не 17# постоянно установлена.


Слишком редко вылезает, грубо говоря на 75 шт один раз. На каждой возврате по 200 шт

Temniu+ 25-07-2021 18:23

Фортуна в 9ра магнум нормально на возвратной пружине от ПМ работает?
DENI 25-07-2021 18:38

quote:
Изначально написано Leberecht:

Слишком редко вылезает, грубо говоря на 75 шт один раз. На каждой возврате по 200 шт

Это не редко.

KPbIC974 25-07-2021 20:25

quote:
Originally posted by Temniu+:

Фортуна в 9ра магнум нормально на возвратной пружине от ПМ работает?


У меня да. Но у меня пока настрел небольшой, очень редко получается на стрельбище выбраться.
Leberecht 25-07-2021 21:57

quote:
Изначально написано Temniu+:
Фортуна в 9ра магнум нормально на возвратной пружине от ПМ работает?

Разной ФМ стрелял и старой 16-18 гг и в латуни разных партий и в стальной гильзе 115/20. Ни одной проблемы. Правда у камрада из-за штатной пружины тоже ни одной проблемы не возникало, кроме небольшого наклепа на спусковой скобе. А настрел у него более 2 тыс. Мой настрел раз в 10 меньше.
Temniu+ 26-07-2021 11:17

Leberecht спасибо за информацию.
Спасибо представителю УМК за содействие в вопросе с прицельными приспособлениями!
Сергей Карпенко 27-07-2021 17:29

Что то никто не отписывается о стрельбе с целиком от УМК.
Martial2020 28-07-2021 11:28

И так господа возвращаемся с теме целиков.
Вчера получил 2 шт от УМК 3 и 4. При помощи молотка и сами знаете чьей мамы вышиб старый и тут началось интересное. На первый взгляд всё супер, целики ниже, только выбирай и пробуй отстреливать, но увы, посадочное место целиков УМК на микроны меньше, целик не болтается, входит чётко но без всяких усилий. Я попробовал загнать его с прокладкой из фольги, получилось, вроде держится, но сами понимаете с такой установкой я стрелять не рискну. У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?
ALTIN 28-07-2021 13:08

quote:
Изначально написано Martial2020:
И так господа возвращаемся с теме целиков.
У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?

Клей для фиксации резьбы.

DENI 28-07-2021 13:16

quote:
Originally posted by ALTIN:

Клей для фиксации резьбы.


Не надо.
quote:
Originally posted by Martial2020:

У кого какие есть соображения?


Уроки труда в школе прогуливали?
Удар молотком по острому "ласточкиному" углу целика чтоб образовалась небольшое замятие. После этого он пойдет уже с натягом в паз.
Martial2020 28-07-2021 15:04

quote:
Удар молотком по острому "ласточкиному" углу целика

Кувалда наше всё )))) Попробуем.
Купили самолёт, а как получился поезд?
В инструкции написано, доработать напильником.

IIIIISoulflYIIIII 28-07-2021 18:19

quote:
Originally posted by ALTIN:

У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?


на эпоксидку?
Smokee 28-07-2021 18:42

Решения по установке низкого целика-можно сказать одно одного лучше, одно одного краше
IIIIISoulflYIIIII 28-07-2021 18:59

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

Решения по установке низкого целика-можно сказать одно одного лучше, одно одного краше


это тот случай когда приобретается классический конструктор от российских производителей
sergo999sergo 28-07-2021 20:29

quote:
классический конструктор от российских производителей

По цене двух КС ПМ...
schmidt 28-07-2021 20:31

quote:
Я попробовал загнать его с прокладкой из фольги, получилось, вроде держится, но сами понимаете с такой установкой я стрелять не рискну. У кого какие есть соображения? Как будем выходить из сложившейся ситуации?

Всё верно, но не фольга, а жесть от алюминиевой банки. Если найдется сталь такая же тонкая, тоже сгодится. Вырезаем полосу подлиньше, забиваем целик, края отрубаем. Даже не видно будет. Сто раз так делал на Викингах, где целики вечно болтаются. Дальше стреляют тысячами и целик никуда не двигается.
Temniu+ 28-07-2021 21:08

О как...заказал товарищу два-тех же номеров))
levash79 28-07-2021 22:43

quote:
заказал товарищу два-тех же номеров))

Подскажите ещё раз для тупых - где заказать можно?
Temniu+ 29-07-2021 08:26

quote:
Изначально написано levash79:

Подскажите ещё раз для тупых - где заказать можно?

Ранее в теме представитель дружественной фирмы давал свой емейл.
Написал-люди слава богу не отказали помогли и советом и делом.
Сергей Карпенко 29-07-2021 10:39

quote:
Изначально написано Temniu+:

Ранее в теме представитель дружественной фирмы давал свой емейл.
Написал-люди слава богу не отказали помогли и советом и делом.

А пострелять то получилось с новым целиком ? Есть ли смысл вообще этим заморачиваться?

DENI 29-07-2021 11:26

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

А пострелять то получилось с новым целиком ? Есть ли смысл вообще этим заморачиваться?

Если целик иной высоты - глупо вопросом не заморачиваться.

RST Nord 29-07-2021 13:42

Добрый день!
Приобрёл М9Т (первое оружие), через несколько дней обнаружил шат (люфт) затвора.
На сколько это серьезно и что делать?
lexeyka 29-07-2021 14:04

quote:
Originally posted by RST Nord:

На сколько это серьезно


ни на сколько. Если конечно там не зазорище) Но такого не было. Пока.)
quote:
Originally posted by RST Nord:

что делать?


стрелять. Много и, возможно, с удовольствием)
RST Nord 29-07-2021 14:15

quote:
ни на сколько. Если конечно там не зазорище) Но такого не было. Пока.)

Зазор не мерил, но как погремушка, позвякивает- напрягает
quote:
стрелять. Много и, возможно, с удовольствием)

Жду роху)
Temniu+ 29-07-2021 14:24

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

А пострелять то получилось с новым целиком ? Есть ли смысл вообще этим заморачиваться?

Целики в пути!
А стрелять почём зря и всем, но в специально отведённых местах будем по получение РОХа))
Увидим на сколько высит с родными прицельными,а потом уже попробуем ?3 и 4 целики...
А как не заморачиваться...ни в мишень не попасть...ну и потенциальная возможность холодного сделать...

DENI 29-07-2021 14:49

quote:
Originally posted by RST Nord:

напрягает


А не должно.
RST Nord 29-07-2021 16:15

quote:
А не должно

Согласен.
думал заменить пружину
DENI 29-07-2021 16:37

quote:
Originally posted by RST Nord:

думал заменить пружину


какую?
Сергей Карпенко 29-07-2021 17:32

Возник вопрос)) В какую сторону нужно убирать скобу при разборке пистолета. В инструкции для ПМ сказано что в левую сторону, а в инструкции для М9Т в правую. И оказывается что в М9Т на рамке есть паз для скобы, а на скобе зуб. Профессионалов прошу не ржать)))
Сергей Карпенко 29-07-2021 17:35


click for enlarge 1707 X 1280 195.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  81.8 Kb
DENI 29-07-2021 17:50

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

В какую сторону нужно убирать скобу при разборке пистолета


в любую.
Сергей Карпенко 29-07-2021 18:16

quote:
Изначально написано DENI:

в любую.

Ну так то да, в любую разбирается. Но как оказалось, если следовать инструкции, то скоба не срывается во время разборки/сборки.

Temniu+ 29-07-2021 19:44

Тоже обратил на это внимание)-и согласно замыслу конструкторов, выемка под скобу именно с правой стороны. не типично-но факт).
Сергей Карпенко 29-07-2021 19:52

quote:
Изначально написано Temniu+:
Тоже обратил на это внимание)-и согласно замыслу конструкторов, выемка под скобу именно с правой стороны. не типично-но факт).

В том то и дело что не типично... Для правши. Но для левшей удобно)

Blade_Runner37 30-07-2021 10:25

У меня не цепляется за эту выемку. Скоба срывается при съеме затвора.
Сергей Карпенко 30-07-2021 18:20


click for enlarge 960 X 1280  95.4 Kb
click for enlarge 384 X 512  29.7 Kb
click for enlarge 384 X 512  27.4 Kb
Сергей Карпенко 30-07-2021 18:21

На фото мишень после отстрела ТК, расстояние 6 метров.
Сергей Карпенко 30-07-2021 18:24

Куда моё сообщение пропало???
Temniu+ 30-07-2021 19:59

Господа, вопрос чуть не в тему..
Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?
KPbIC974 30-07-2021 20:43

quote:
Originally posted by Temniu+:

Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?


У меня есть протирки от ПМ и от какого-то ижевского пистолета пневматического -наверное, от МР-53. Протиркой от пневматики очень хорошо чистится ствол у Гроз ЭВО, у ПМ-Т, ну и, конечно, у наших М9Т. А для патронника использую протирку от ПМ -кусок ветошки на неё слоя в два-три, и в самый раз с натягом протирается патронник вращательными движениями.
В качестве ветоши использую полотенца, покупаю метражом, метров по пять за раз. Нарезаю на кусочки 4*4 (очень примерно) и 15*15, маленькие для чистки ствола, большие для чистки самого пистолета и патронника.
Так же для чистки использую ватные палочки (очень удобно чистить зеркало затвора, пазы в затворе и в рамке).
Temniu+ 30-07-2021 22:08

KPbIC974-благодарю!
Апрель-по моему более чем, в сравнение с увы, не давно здесь представленным.
А вообще, переход с патронника в ствол, миллиметров через 7-я не мерял и ступенечка с острыми краями...зря как по мне.Патронник строгий довольно-патрон входит достаточно плотно.В патроннике видна первоначальная шлифовка и не отшлифованный след фрезы, которая его обрабатывает внизу, со стороны горки).
586 x 268
385 x 446
277 x 423
DENI 30-07-2021 22:29

quote:
Originally posted by Temniu+:

Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?


Сейчас вагон различных приблуд для чистки.
Протирка та или иная - нужна только для патронника, и то без нее прекрасно обойтись можно.
tushich 31-07-2021 11:06

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, вопрос чуть не в тему..
Скажите, а кто чем чистит- я о протирках и прочем?

Основной нагар после отстрела прекрасно убирается влажными салфетками.
Еще от 7,62 ерш нейлоновый прекрасно ствол чистит.

Temniu+ 31-07-2021 14:42

тушич-благодарю.
Я чего-то думал 6,35 подойдёт))
tushich 31-07-2021 16:20

quote:
Изначально написано Temniu+:
тушич-благодарю.
Я чего-то думал 6,35 подойдёт))

Должен и 6,35 подойти, я не пробовал

Temniu+ 01-08-2021 15:38

Кстати господа, наверное не увидел в теме...
Внутренний диаметр ствола, не находите маловатым?
Temniu+ 01-08-2021 19:10

quote:
Изначально написано Lider73:

У меня есть:

П.С. Пиво не пью: ))) 😆😆😆

Вечер добрый.
Не подскажите нормально подходит корректор целика под М9Т?
Или лучше универсальный найти?
P.S.
Интересно, чего все насчёт диаметра ствола молчат?)
Считаете диаметр достаточен?)

DENI 01-08-2021 19:39

quote:
Originally posted by Temniu+:

Внутренний диаметр ствола


В свое время в АКБС поняли, что в любом случае оптимальный диаметр канала ствола для 9-РА, 10х22, 10х28, .380ГАМ - 6,5-7мм
Temniu+ 01-08-2021 21:07

Да, каноническим размером считается 6,5...
Надо было подсказать производителю...
У ПМ-Т было вроде два диаметра внутренней сверловки...один из них вроде 6,2 был...вот и выходит, чуть больший диаметр+штифт ближе к патроннику-как результат чуть мощней.
DENI 01-08-2021 21:10

quote:
Originally posted by Temniu+:

Да, каноническим размером считается 6,5...


6,8мм
quote:
Originally posted by Temniu+:

У ПМ-Т было вроде два диаметра внутренней сверловки


больше. от 5 до 7
Temniu+ 02-08-2021 08:57

Приехали целики-красивые), с номерами.
А вот со старым проблема...не выпрессовывается).
mazzer 02-08-2021 09:22

quote:
Originally posted by Temniu+:

А вот со старым проблема...не выпрессовывается).


Аккуратно молотком выбил, ни одна сторона конфликта не пострадала)
Temniu+ 02-08-2021 09:54

quote:
Изначально написано mazzer:

Аккуратно молотком выбил, ни одна сторона конфликта не пострадала)

Пробовали...
Корректор целика от ПМ подойдёт по ширине затвора и форме?

Martial2020 02-08-2021 10:47

Отчёт по стрельбе с новым целиком.
Расстояние 5м, патроны ТЕМП+, целик поставил 3йку.Результатом доволен.
Не обращайте внимание на маленькие отверстия, это у меня товарищ из пневматики с 50м с оптикой стрелял.
Martial2020 02-08-2021 10:50


click for enlarge 960 X 1280  83.7 Kb
Сергей Карпенко 02-08-2021 12:22

quote:
Изначально написано Martial2020:
Отчёт по стрельбе с новым целиком.
Расстояние 5м, патроны ТЕМП+, целик поставил 3йку.Результатом доволен.
Не обращайте внимание на маленькие отверстия, это у меня товарищ из пневматики с 50м с оптикой стрелял.

Ну неплохо! Целился в центр?

Martial2020 02-08-2021 12:50

Да, стрелял по центру.
DENI 02-08-2021 13:33

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Ну неплохо! Целился в центр?

Ничего хорошего. Дуршлаг.

Сергей Карпенко 02-08-2021 13:38

quote:
Изначально написано DENI:

Ничего хорошего. Дуршлаг.

Покажите как надо... Поучимся у профессионала

Temniu+ 02-08-2021 14:50

DENI, по устройствам корректировки целика не поделитесь информацией?
В ПМ-овский затвор М9Т влезет, не подскажите?
Остальные молчат)
Есть конечно вариант сразу взять вот такой...
460 x 460
Martial2020 02-08-2021 16:15

quote:
В ПМ-овский затвор М9Т влезет, не подскажите?

Я просто в тиски зажал аккуратно и выбил выколоткой и молотком, чего огород городить. Вопрос цены и необходимости данного девайса. Сколько раз вы будете это использовать?

DENI 02-08-2021 16:15

quote:
Originally posted by Temniu+:

DENI, по устройствам корректировки целика не поделитесь информацией?


Молоток и болт
Temniu+ 02-08-2021 18:15

Спасибо за советы!
Сегодня нашёл два медных стержня, попробую ими...нет, куплю болтик бронзовый на 6 мм.-сантехнический...
Просто хотелось по людски...
Цена показанного мной юстировщика 4,5 рублей.
DENI 02-08-2021 18:54

quote:
Originally posted by Temniu+:

Цена показанного мной юстировщика 4,5 рублей.


Он для травмы нахнаген вообще.
Латунь и прочие мягкие металлы не слишком подходят.
Temniu+ 02-08-2021 20:37

quote:
Изначально написано DENI:

Он для травмы нахнаген вообще.
Латунь и прочие мягкие металлы не слишком подходят.

Вы категорически рекомендуете болт православный стальной?
На шесть я полагаю?

DENI 02-08-2021 20:40

quote:
Originally posted by Temniu+:

Вы категорически рекомендуете болт православный стальной?
На шесть я полагаю?


Да что угодно стальное. Болт, штырь, прут...
Temniu+ 05-08-2021 15:24

И тишина))
Господа, принимаю поздравления, почтовых голубей-телеграммы молнии.
Целик при помощи тисков, гвоздя и ремня-был таки демонтирован).
Новый номер 3, как и писали имеет прослабление по ножке, думали чего подложить...пластик от ПЭТ бутылок толстый, и даже подточенный как-то не лезет)
А вот алюминий от пивной банки, не на всю ширину паза-в самый раз, приминается при установке и в принципе позволяет подать целик в ту или иную сторону при необходимости.
Кстати-родной целик, номера не имеет.
Martial2020 05-08-2021 16:43

quote:
Господа, принимаю поздравления,

Поздравляю, теперь отстрел давайте.

Leberecht 05-08-2021 20:29

quote:
Изначально написано Temniu+:
Новый номер 3, как и писали имеет прослабление по ножке, думали чего подложить...пластик от ПЭТ бутылок толстый, и даже подточенный как-то не лезет)
А вот алюминий от пивной банки, не на всю ширину паза-в самый раз, приминается при установке и в принципе позволяет подать целик в ту или иную сторону при необходимости.
Кстати-родной целик, номера не имеет.[/B]

"Прославление по ножке"? А где у целика ножки?
Словарь Даля: Прослаблять, прослабить кого, пронести.
Шутка )) Какой размер меньше горизонтальный или вертикальный, куда пиво подкладывать придется под целик или сбоку?
Temniu+ 06-08-2021 10:49

quote:
Изначально написано Leberecht:

"Прославление по ножке"? А где у целика ножки?
Словарь Даля: Прослаблять, прослабить кого, пронести.
Шутка )) Какой размер меньше горизонтальный или вертикальный, куда пиво подкладывать придется под целик или сбоку?

))-шутку оценил.
Нижняя плоскость, между нижней частью целика и плоскостью паза ласточкин хвост на затворе.
305 x 240

Smokee 06-08-2021 11:39

Может кто из камрадов сделает чертёж для печати на 3дпринтере. Чтобы не заморачиваться с заказом разных
Leberecht 06-08-2021 14:10

quote:
Изначально написано Temniu+:

Нижняя плоскость, между нижней частью целика и плоскостью паза ласточкин хвост на затворе.

В принципе можно просверлить целик, нарезать резьбу и поставить фиксирующий винт со шлицом впотай, как на GP. Места мало, но поместить можно. Удобно регулировать, легко менять целики под разные патроны, которые высят/низят.
Temniu+ 07-08-2021 11:21

По стволу имеем размеры:
94,4 мм. длина ствола.
6,2 мм. диаметр сверления до расширения.
Штифт от дульного среза- 57,5 мм.
Штифт от края ствола со стороны патронника 24,5 мм.
Диаметр рассверленной части ствола 7,1 мм.
Длина рассверленной части от среза ствола 23 мм.
Это по отдельно взятому экземпляру.
__________
По целику родному:
Толщина площадки под гужон 2,4 мм.
Ширина целика, с учетом полукруглой выборки в этом месте по центру примерно 8 мм., чего тоже достаточно.
В принципе просверлиться и нарезать М 2,5 какую можно....
Martial2020 09-08-2021 15:11

Пострелял в выходные с новым целиком. Результатом доволен, дистанция 7м и 5м. Патроны ТЕМП+. Целился по центру. На 7м совсем чуть уходит вверх, на 5 по мне так совсем не плохо.
Martial2020 09-08-2021 15:13


click for enlarge 960 X 1280 100.8 Kb
Martial2020 09-08-2021 15:14

5 и 7м
Martial2020 09-08-2021 15:16

.
Сергей Карпенко 09-08-2021 17:18

quote:
Изначально написано Martial2020:
Пострелял в выходные с новым целиком. Результатом доволен, дистанция 7м и 5м. Патроны ТЕМП+. Целился по центру. На 7м совсем чуть уходит вверх, на 5 по мне так совсем не плохо.

На этих патронах небыло не выброса гильз или клинов? Гильзы не рвутся?

Martial2020 09-08-2021 17:35

quote:
На этих патронах небыло не выброса гильз или клинов? Гильзы не рвутся?

Недосыл был пару раз, но я грешу на магазины, на родном все 8 нормально, а на покупных было. Разрывов небыло. Отстреливаю уже 4ю коробку, нормальные патроны.

Сергей Карпенко 09-08-2021 17:58

quote:
Изначально написано Martial2020:

Недосыл был пару раз, но я грешу на магазины, на родном все 8 нормально, а на покупных было. Разрывов небыло. Отстреливаю уже 4ю коробку, нормальные патроны.

Спасибо.. Возьму попробую ещё ТЕМП. А то Техкрим Максимум на каждую пачку обязательно один клин, разорваная гильза. А Фортуна Магнум, латунь, из моего ствола летит куда попало.. Честно говоря был в шоке. Номера партий есть фото в этой теме на предыдущей странице, если кому интересно. Буду дальше подбирать патрон к своему стволу.

IIIIISoulflYIIIII 09-08-2021 19:23

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Техкрим Максимум на каждую пачку обязательно один клин, разорваная гильза


во. Также было. это у многих такая проблема или нам повезло?
Лечится как-то?
IIIIISoulflYIIIII 09-08-2021 19:28

Кстати никто еще не пытался пистолет воронить?
покраска так себе конечно,до первой носки как говориться....
Но в жару,нося в кайдексе,один фиг на затвор немного влаги попадает-сразу же рыжики появляются. Хочется забыть нафиг вообще об этом.
Или кто может красил ?
DENI 09-08-2021 19:34

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

Но в жару,нося в кайдексе,один фиг на затвор немного влаги попадает-сразу же рыжики появляются


Значит у вас кобура неправильная, коль влага попадает.

quote:
Originally posted by IIIIISoulflYIIIII:

Лечится как-то?


Прекращением использования патронов производства Техкрим.
Temniu+ 09-08-2021 21:13

quote:
Изначально написано Martial2020:
Пострелял в выходные с новым целиком. Результатом доволен, дистанция 7м и 5м. Патроны ТЕМП+. Целился по центру. На 7м совсем чуть уходит вверх, на 5 по мне так совсем не плохо.

А номер целика уважаемый-3 или 4 ?
Я вот 3 поставил.

Martial2020 10-08-2021 10:22

quote:
А номер целика уважаемый-3 или 4 ?

Троечку, в самый раз, думаю ниже уже перебор будет.

Temniu+ 10-08-2021 22:29

Господа, а что кроме спускового крючка из ЗИП не подходит к М9Т от ПМ?
Сергей Карпенко 11-08-2021 03:58

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, а что кроме спускового крючка из ЗИП не подходит к М9Т от ПМ?

У меня почему то не подошёл ударник и предохранитель 84 года.

DENI 11-08-2021 11:03

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

боек


Ударник!!!
Сергей Карпенко 11-08-2021 12:27

quote:
Изначально написано DENI:

Ударник!!!

))) ну да... ударник.. пардон))

Temniu+ 11-08-2021 12:39

И фсё???)
Вот ударник кстати, это прям деталь вызвавшая у меня вчера восхищение)-нержавеющий, блестящий-прям гордость!
А вок курок-то с 5-ю насечками не подходит, не стреляет с ним пистолет самовзводом.
Отсюда вывод-нам нужны запасные курки)!
Где представитель??
Сергей Карпенко 11-08-2021 13:28

quote:
Изначально написано Temniu+:
И фсё???)
Вот ударник кстати, это прям деталь вызвавшая у меня вчера восхищение)-нержавеющий, блестящий-прям гордость!
А вок курок-то с 5-ю насечками не подходит, не стреляет с ним пистолет самовзводом.
Отсюда вывод-нам нужны запасные курки)!
Где представитель??

А боевая пружина правильно установлена? Я заменил курок...всё отлично с ним стреляет.

Temniu+ 11-08-2021 14:24

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

А боевая пружина правильно установлена? Я заменил курок...всё отлично с ним стреляет.


Как бы это...)
Вообще, вчера перед этим громким заявлением я вчера снял и поставил курок...ну примерно раз эдак 6)))
Потом, я подсветил фонариком перья боевой пружины и ржал при этом)))-ну, это как шнурки завязывать по инструкции))...просто знал, что здесь, абсолютно точно будет такой вопрос.
Я даже специально уточнил количество насечек, на том чудесном красном курке)-5.
А, ещё я по очереди и не один раз менял:
Шептало, ЗЗ, тягу))...т.е. вы понимаете господа, что своё заявление я делал как ответственный выстрел)-обдуманно и подготовлено.
Кстати...ЗЗ имеет разницу в геометрии.
Тяга имеет разницу в геометрии.
Шептало имеет разницу в геометрии.
И поверьте эти заявления сделаны тоже не с позиции:-Ну, как мне кажется...))
__________
Единственное, что я вчера не сделал, это не попробовал вкорячить туда курок черный, литой и с шестью фрезерованными пазиками....вооот...думаю могло бы усё заработать...ну или нет).
DENI 11-08-2021 14:29

Вообще и у ПМ многое имеет разницу в геометрии.
Глазу только не видно.
Грубо говоря, полная взаимозаменяемость у ПМ (и всей его компании) - миф.
Сергей Карпенко 11-08-2021 14:46

quote:
Изначально написано Temniu+:

Как бы это...)
Вообще, вчера перед этим громким заявлением я вчера снял и поставил курок...ну примерно раз эдак 6)))
Потом, я подсветил фонариком перья боевой пружины и ржал при этом)))-ну, это как шнурки завязывать по инструкции))...просто знал, что здесь, абсолютно точно будет такой вопрос.
Я даже специально уточнил количество насечек, на том чудесном красном курке)-5.
А, ещё я по очереди и не один раз менял:
Шептало, ЗЗ, тягу))...т.е. вы понимаете господа, что своё заявление я делал как ответственный выстрел)-обдуманно и подготовлено.
Кстати...ЗЗ имеет разницу в геометрии.
Тяга имеет разницу в геометрии.
Шептало имеет разницу в геометрии.
И поверьте эти заявления сделаны тоже не с позиции:-Ну, как мне кажется...))
__________
Единственное, что я вчера не сделал, это не попробовал вкорячить туда курок черный, литой и с шестью фрезерованными пазиками....вооот...думаю могло бы усё заработать...ну или нет).

Ну тогда вернуть весь родной ЗИП и не мешать механизму работать. Стрелять почаще и побольше.

Temniu+ 11-08-2021 15:08

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Ну тогда вернуть весь родной ЗИП и не мешать механизму работать. Стрелять почаще и побольше.


Ага)-я вечер страдал))
Не, из УСМ и всего прочего оставлено:
Ударник-потому, что красивый.
Курок-не смог заменить.
ЗЗ-не помню...сегодня гляну, родная просто чуть лучше подогнана в месте сопряжения с рамой.
А вот усе остальное, радикального малинового цвету).
Была мысля оставить все родное и стрелять...но прикинул на стрельбище-возникнут непонятки и сиди морщи лоб:
Шептало?
Выбрасыватель?
Патроны?
__________
Кстатииии!
Выбрасыватель имеет зуб-мы об этом говорили уже и шире он чем ПМ-ский, но гнеток и пружина тоже отличаются!
Гнеток чуть толще и короче, а пружина другого цвета)).


Сергей Карпенко 11-08-2021 16:08

quote:
Изначально написано Temniu+:

Ага)-я вечер страдал))
Не, из УСМ и всего прочего оставлено:
Ударник-потому, что красивый.
Курок-не смог заменить.
ЗЗ-не помню...сегодня гляну, родная просто чуть лучше подогнана в месте сопряжения с рамой.
А вот усе остальное, радикального малинового цвету).
Была мысля оставить все родное и стрелять...но прикинул на стрельбище-возникнут непонятки и сиди морщи лоб:
Шептало?
Выбрасыватель?
Патроны?
__________
Кстатииии!
Выбрасыватель имеет зуб-мы об этом говорили уже и шире он чем ПМ-ский, но гнеток и пружина тоже отличаются!
Гнеток чуть толще и короче, а пружина другого цвета)).


А смысл менять затворную задержку если не на "дутую"? Я вот только из за внешнего вида заменил ЗЗ.
Temniu+ 11-08-2021 20:52

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

А смысл менять затворную задержку если не на "дутую"? Я вот только из за внешнего вида заменил ЗЗ.

Мне дутая не нравится кстати-не удобна в перчатках-маловат флажок и вообще, бывает ходит достаточно туго...
А у той ЗЗ фрезеровка на флажке точней))ну и приёмка)
Кстати-сейчас гляну-заменил или нет, прям по факту).
Господа-НЕ заменил, стоит родная).
Temniu+ 11-08-2021 21:01

Кратенько...ну так
Ударник-да?
Сила!!!
800 x 450
800 x 450
click for enlarge 450 X 800  58.7 Kb
polyakoff 12-08-2021 12:38

quote:
Изначально написано Temniu+:

Мне дутая не нравится кстати-не удобна в перчатках-маловат флажок и вообще, бывает ходит достаточно туго...
А у той ЗЗ фрезеровка на флажке точней))ну и приёмка)
Кстати-сейчас гляну-заменил или нет, прям по факту).
Господа-НЕ заменил, стоит родная).

Кстати да, плоская ЗЗ более ухватистая пальцем. Дутая - просто мода такая ее ставить. Ну и может дутая меньше цепляется за кобуру или одежду.

DENI 12-08-2021 01:12

quote:
Originally posted by polyakoff:

Кстати да, плоская ЗЗ более ухватистая пальцем. Дутая - просто мода такая ее ставить.


Кому как.
Сергей Карпенко 12-08-2021 03:55

Вполне себе ухватистая ЗЗ.
click for enlarge 960 X 1280 171.8 Kb
Сергей Карпенко 12-08-2021 03:57


click for enlarge 960 X 1280 171.8 Kb
Temniu+ 12-08-2021 08:57

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

У меня почему то не подошёл ударник и предохранитель 84 года.

Кстати:
У меня курок на 50-60-е годы получается, раз 5 насечек.
А вот у вас я думаю с 6-ю, потому и подошёл.
Предохранитель, мой красный, с отверстием под пружину-должен быть 60-70 года- и кстати прекрасно стал и предохраняет на здоровье!
А у вас быть может ранний БЕЗ отверстия???
Давайте определимся-людям однозначно пригодится.

Сергей Карпенко 12-08-2021 10:21


click for enlarge 120 X 300  16.9 Kb
Сергей Карпенко 12-08-2021 10:22

у меня как на этой картинке...с 1983 года., он не подошёл. Оставил родной.
Сергей Карпенко 12-08-2021 11:03


click for enlarge 400 X 300  14.3 Kb
Сергей Карпенко 12-08-2021 11:04

Курок вот такой (чёрный) подошёл и работает без проблем.Какого года не знаю.
kovab 12-08-2021 12:01

quote:
Originally posted by Temniu+:

У меня курок на 50-60-е годы получается, раз 5 насечек.


quote:
5. Изменение формы и количества насечек на курке с 6 радиальных до 5 параллельных - 67 г. Обратное изменение в связи с началом производства литых курков - 76 г.

Т.е. курок у вас на 67-75 гг.
Непонятна только цель установки всех этих разноцветных деталюшек, учитывая что современные литые и так отлично выполняют свои функции. Опять же, диких настрелов, имхуется мне, не предвидится, так зачем?..
Сергей Карпенко 12-08-2021 13:10

quote:
Изначально написано kovab:

Т.е. курок у вас на 67-75 гг.
Непонятна только цель установки всех этих разноцветных деталюшек, учитывая что современные литые и так отлично выполняют свои функции. Опять же, диких настрелов, имхуется мне, не предвидится, так зачем?..

На пистолетах ПМ17-Т были случаи когда курки разваливались, так что лучше перестраховаться.

kovab 12-08-2021 13:27

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

были случаи когда курки разваливались


Это, я так понимаю, уже собственного их производства которые?
Сергей Карпенко 12-08-2021 13:29

quote:
Изначально написано kovab:

Это, я так понимаю, уже собственного их производства которые?

Ну скорее всего да...с отверстием которые. На М9Т похожие курки идут.

DENI 12-08-2021 13:37

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Ну скорее всего да...


Не скорее всего, а да.
И обычный литой от ИМЗ прекрасно заменяет.
kovab 12-08-2021 13:37

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Ну скорее всего да...с отверстием которые. На М9Т похожие курки идут.


Понятно. Тогда да, возможно имеет смысл про запас иметь курок , но современный литой более чем достаточен, гоняться за совеццкими фрезерованными деталюшками не надо.
Leberecht 12-08-2021 15:15

quote:
Изначально написано kovab:

Понятно. Тогда да, возможно имеет смысл про запас иметь курок , но современный литой более чем достаточен, гоняться за совеццкими фрезерованными деталюшками не надо.

Аналогичный вывод.
Я менял набором. Скажем весь УСМ кроме СК снял с газового ПМ-оида 6П42-7.6 и поставил на М9Т. Все подошло, кроме ЗЗ (там типа дутая стояла). Из чего ваяли эти 6П42-7.6 не знаю. Похожи из ИЖей бракованных.
Весь УСМ от М9Т встал на газюк как родной.
Далее взял красную тягу и курок 5 насечек с покрытием, внешне похоже на курок от М9Т. Все работает. А порознь тяга с курком от М9Т самовзвод не работает. Поменял 5 тяг, на тяге с ИЖ-71 заработал.
Шептал менял 3 шт разных, все подошли.
Ну вот такой опыт.
Весь УСМ с 90-х гг подходит, а более ранний надо подбирать.
Temniu+ 12-08-2021 15:17

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Курок вот такой (чёрный) подошёл и работает без проблем.Какого года не знаю.

Сфотографируйте или посчитайте пожалуйста, сколько насечек?
Шесть?
Leberecht 12-08-2021 15:30

У меня подошли те что справа на фото литые 80 и 90-е.
Цель замены - устранение провала СК после постановки на предохранитель и убрать ступеньки при спуске, не трогая штатный УСМ.

ФОТО для примера, года там не точно указаны.

click for enlarge 1000 X 999 103.0 Kb

Сергей Карпенко 12-08-2021 17:05


click for enlarge 960 X 1280 151.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 164.9 Kb
Сергей Карпенко 12-08-2021 17:06

Надеюсь что понятно что за курок. Разбирать ради фото не буду)
Сергей Карпенко 12-08-2021 17:13

Заменил штатный целик на целик #3 от УМК, в субботу буду тестировать. Вечером отпишусь по результатам.
Leberecht 12-08-2021 18:12

Что это за год курка не знаю, насечек там 6. Цвет красноватый, кружок тоже есть. Короче такой у меня работает с несколькими тягами СК.
click for enlarge 1707 X 1280 91.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 93.7 Kb
Temniu+ 12-08-2021 20:18

Сергей Карпенко-,благодарю-всё ясно, разбирать не требуется.
Не тот год у меня-всё как оно и думал), имеется и такой-уверен переставлю, будет арбайтен).
Есть такой и банально черный и литой...
НО-однако, замена господа есть.
Как нить попробую-расскажу.
На очереди отстрел.
Вот думаю...у многих Фортуна "не летит")...беспокоюсь однако...ежели она не полетит, ради чего было затевать...
DENI 13-08-2021 12:02

Если 3-4 выстрела Ф-М укладываются на 3 метрах в 5см круг - радоваться и забить на душевные терзания.
Это патроны для самообороны а не для тренировочно-развлекательной стрельбы.
Сергей Карпенко 13-08-2021 06:28

quote:
Изначально написано DENI:
Если 3-4 выстрела Ф-М укладываются на 3 метрах в 5см круг - радоваться и забить на душевные терзания.
Это патроны для самообороны а не для тренировочно-развлекательной стрельбы.

У меня не получилось уложить ФМ в 5 см. ни 3-4 выстрела..ни 8 ни 16 ))). Вроде бы стреляю не плохо. Другие патроны полетели кучно. На очереди отстрел Темп+ и Чейз... на сколько знаю это вроде одно и то же..но всё равно посмотрим, понравятся ли они моему пистолету)

Temniu+ 13-08-2021 09:44

quote:
Изначально написано DENI:
Если 3-4 выстрела Ф-М укладываются на 3 метрах в 5см круг - радоваться и забить на душевные терзания.
Это патроны для самообороны а не для тренировочно-развлекательной стрельбы.

Вот за результат достижения этого абсолютного идеала, я то и тревожусь)))...многие как показывает практика не добились))
Сейчас есть Чейз, Фортуна разных партий...Темп...
Сегодня не загадывая заеду...возьму ещё...чего будет...
Интерес прежде всего:
1.Кучность
2.Безотказность

DENI 13-08-2021 17:00

Чем ближе к дульному срезу штифт, при его наличии, тем хуже кучность.
Сергей Карпенко 13-08-2021 17:30

quote:
Изначально написано DENI:
Чем ближе к дульному срезу штифт, при его наличии, тем хуже кучность.

Иии????? Хотите сказать что у М9Т у всех разное расположение штифта?

DENI 13-08-2021 17:52

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Иии????? Хотите сказать что у М9Т у всех разное расположение штифта?


Касаясь, в частности, М9Т - да.
Как и вообще других пистолетов со штифтом-препятствием в канале ствола.
Расположение не может быть прецизионно идентичным по определению.
Дополню, что не только расстояние от дульного сраза влияет но и высота расположения штифта.

Сергей Карпенко 13-08-2021 18:35

quote:
Изначально написано DENI:

Касаясь, в частности, М9Т - да.
Как и вообще других пистолетов со штифтом-препятствием в канале ствола.
Расположение не может быть прецизионно идентичным по определению.
Дополню, что не только расстояние от дульного сраза влияет но и высота расположения штифта.

Ну капец... Итак.. Новая фишка для владельцев М9Т. Мерятся у кого длинее...Ствол от штифта до конца ствола... Тот и круче))

DENI 13-08-2021 18:39

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Ну капец... Итак.. Новая фишка для владельцев М9Т. Мерятся у кого длинее...Ствол от штифта до конца ствола... Тот и круче


Это не новая. Это изначально было.
Leberecht 13-08-2021 19:01

quote:
Изначально написано DENI:

Касаясь, в частности, М9Т - да.
Как и вообще других пистолетов со штифтом-препятствием в канале ствола.
Расположение не может быть прецизионно идентичным по определению.
Дополню, что не только расстояние от дульного сраза влияет но и высота расположения штифта.


На М9Т не такая разница в размерах, чтобы давала различие по кучности. На мощность высота прохода под штифтом понятно влияет, да. Проверяли.

DENI 13-08-2021 19:28

quote:
Originally posted by Leberecht:

На М9Т не такая разница в размерах, чтобы давала различие по кучности.


На кучность влияет. Это физика.
Чем более длинный участок после штифта, чем меньше Ед (понятно что не до нуля), чем дальше мишень, тем кучность хуже выходит.

quote:
Originally posted by Leberecht:

На мощность высота прохода под штифтом понятно влияет, да.


И не только высота, а повторюсь, и расстояние от дульного среза: чем ближе к нему, тем меньше.
Leberecht 13-08-2021 22:37

quote:
Изначально написано DENI:

И не только высота, а повторюсь, и расстояние от дульного среза: чем ближе к нему, тем меньше.

Денис, мы мерили. Ну мб миллиметр разница, хотя смотрели сравнивали, не нашли.

DENI 13-08-2021 22:41

1мм это тоже разница. Вы же не все выпущенные мерили.
Leberecht 14-08-2021 11:35

quote:
Изначально написано DENI:
1мм это тоже разница. Вы же не все выпущенные мерили.

Это расстояние вообще точно замерить проблема. У знакомых на поверхности ствола видно место вварки (первая сотня), поэтому определить диаметр штифта, положение его центра и замерить до него расстояние можно. У меня (вторая сотня) место вварки не видно. Поэтому замерял глубиномером с ДС и с казны. Далее зная длину ствола и диаметр штифта (померял у друзей) можно вычислить его центр. Получилось чуть ближе к казне. Но точности здесь быть не может. Если диаметр штифта другой, то все замеры едут.
У моего М9Т до штифта от казны 35 мм. Под штифтом 4.7-4.8 мм. Штифт бывает ещё и криво вварен, справа, скажем, выше.
У друзей такой же порядок чисел.

Сергей Карпенко 14-08-2021 16:08

И так.. Как и обещал, результаты сегодняшнего отстрела. Патроны были следующие: Чейз 1.1.21, Темп+ 1.1.21Т, Фортуна Стандарт 62/21, Техкрим Максимум 01Р, и КСПЗ номер партии что то не обнаружил.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:11

Целик изначально поставил #3. Всё патроны опять высили по сравнению со штатным целиком, но гораздо меньше.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:14

В итоге поставил целик #4. Результат почти идеал. С 5-ти метров пустую пачку от ТК сбивал с первого раза.)
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:18

Итоговые результаты: Техкри... Кучность супер, но из трех пачек три клина и пару не перезарядок. Один клин был жёсткий, еле выбил затвор об стол. На других патронах клина небыло.Эти патроны использовать нельзя, на моем пистолет.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:25

Чейз и Темп: показали примерно одинаковые результаты, но непонятные). Одна серия выстрелов отлично, другая не очень. Надо тренироваться стрелять). Нашёл пару разорваных гильз.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:27

Фортуна: так себе.. Можно сказать никак. Кучность нет.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:27

Фортуна: так себе.. Можно сказать никак. Кучность нет.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:31

Удивили КСПЗ.. От которых я вообще ничего не ожидал. Показали самую лучшую кучность, и нет ни одной порванной гильзы. Жаль что была всего одна пачка, надо ещё протестировать их. Прям очень порадовали.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:33

Фото мишеней выложу лучшие серии.
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:35


click for enlarge 960 X 1280  91.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.1 Kb
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:39


click for enlarge 960 X 1280 156.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  71.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  86.3 Kb
Сергей Карпенко 14-08-2021 16:42

На фото где гильза в стволе, один из клинов ТК. Удачно снялся затвор, но гильзу пришлось пасатижами вытаскивать.
Bych 14-08-2021 17:32

quote:
Изначально написано Leberecht:

Это расстояние вообще точно замерить проблема. У знакомых на поверхности ствола видно место вварки (первая сотня), поэтому определить диаметр штифта, положение его центра и замерить до него расстояние можно. У меня (вторая сотня) место вварки не видно. Поэтому замерял глубиномером с ДС и с казны. Далее зная длину ствола и диаметр штифта (померял у друзей) можно вычислить его центр. Получилось чуть ближе к казне. Но точности здесь быть не может. Если диаметр штифта другой, то все замеры едут.
У моего М9Т до штифта от казны 35 мм. Под штифтом 4.7-4.8 мм. Штифт бывает ещё и криво вварен, справа, скажем, выше.
У друзей такой же порядок чисел.

По замерам 4 единиц из первой сотни : до центра штифта 36мм от казенного среза и, при длине ствола= 94,5мм получаем 58,5мм от дульного среза . Штифт диаметром 3,0мм , то есть за штифтом до дульного среза 57мм ,из которых 34мм канал ствола- цилиндрический участок, а 23мм расширение в форме обратного конуса .Да и не"горизонтальность" вварки штифта не выявила последствий на кучность стрельбы.

Сергей Карпенко 14-08-2021 18:27

quote:
Изначально написано Bych:

По замерам 4 единиц из первой сотни : до центра штифта 36мм от казенного среза и, при длине ствола= 94,5мм получаем 58,5мм от дульного среза . Штифт диаметром 3,0мм , то есть за штифтом до дульного среза 57мм ,из которых 34мм канал ствола- цилиндрический участок, а 23мм расширение в форме обратного конуса .Да и не"горизонтальность" вварки штифта не выявила последствий на кучность стрельбы.


Может поделитесь результатами реальных отстрелов? Кому нужна эта теория? Какая уже разница на каком расстоянии находится штифт если нет стабильных патронов? Вот честно.. Занимаетесь фигнёй с этими замера и (касается не только автора этого сообщения). Можете закидывать меня шапками.. Но это моё мнение. Просто реальной, практической, информации минимум. Давайте уже стрелять и делится опытом фактическим а не теоретически.
Bych 14-08-2021 19:47

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Может поделитесь результатами реальных отстрелов? Кому нужна эта теория? Какая уже разница на каком расстоянии находится штифт если нет стабильных патронов? Вот честно.. Занимаетесь фигнёй с этими замера и (касается не только автора этого сообщения). Можете закидывать меня шапками.. Но это моё мнение. Просто реальной, практической, информации минимум. Давайте уже стрелять и делится опытом фактическим а не теоретически.

Вы что завыпрыгивали? Был вопрос в теме , человек попросил уточнить.По практике: я этот пистолет отстрелял четырнадцатью разными ПТД еще в марте сего года и на точность и на хрон, по результатам поправил целик. Кучность удовлетворительная. Пистолет отработал без вопросов, патроны тоже.

Котофей77 14-08-2021 20:16

а кто скажет почем эти целики от УМК?
KPbIC974 14-08-2021 22:38

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Итоговые результаты: Техкри... Кучность супер, но из трех пачек три клина и пару не перезарядок. Один клин был жёсткий, еле выбил затвор об стол. На других патронах клина небыло.Эти патроны использовать нельзя, на моем пистолет.


Мне в этом плане повезло, ТехКрим не клинят, слава Богу.
Наверное, в этой ситуации можно попробовать "силиконить" патроны, как это делали хлопцы с 10*28, когда там были проблемы с подачей. Непосредственно перед стрельбищем (или уже на стрельбище) берем относительно чистую тряпку, брызгаем на неё силиконовую смазку, и после этого патроны трясем в этой тряпке непродолжительное время, чтобы не обливать их по одному. Так и силикон капать с гильз не будет, и его на поверхности окажется достаточно для нормальной экстракции гильзы.
НАВЕРНОЕ .
Повторюсь, я не пробовал, мой пистолет пока и так нормально всем стреляет, но, коли возникли бы клины с патроном ТК (а он у нас самый недорогой, и кучный, и, следовательно, его и надо пользовать для стрельбища), то я бы попробовал именно такой способ. Банка спрея силиконового рублей 130 в "Светофоре", хватит, наверное, лет на 5 такого использования.
DENI 14-08-2021 23:25

Сухая смазка форум помогала.
Кончик ножа на пакет с парой сотен. Перемешать.
Говорили работает.
Сергей Карпенко 15-08-2021 02:06

quote:
Изначально написано Котофей77:
а кто скажет почем эти целики от УМК?

370 рублей целик стоит.

Сергей Карпенко 15-08-2021 02:13

quote:
Изначально написано Bych:

Вы что завыпрыгивали? Был вопрос в теме , человек попросил уточнить.По практике: я этот пистолет отстрелял четырнадцатью разными ПТД еще в марте сего года и на точность и на хрон, по результатам поправил целик. Кучность удовлетворительная. Пистолет отработал без вопросов, патроны тоже.

Ну и где выши мартовские результаты? Поделитесь с общественностью... Или это тайна..

DENI 15-08-2021 07:17

Если у стрелка все патроны "не летят" то проблема, зачастую, в стрелке а не в патронах и оружии.

------
Тренировки из резин

DENI 15-08-2021 07:41

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
На фото где гильза в стволе, один из клинов ТК. Удачно снялся затвор, но гильзу пришлось пасатижами вытаскивать.

Если затвор при застрявшей гильза имеет самый небольшой продольный люфт, то снять его просто: достаточно отжать выбрасыватель и снять его.
Ствол же пистолета позволяет просто просунуть в него пруток нужного диаметра и выбить даже не снимая затвора.

Сергей Карпенко 15-08-2021 16:02

quote:
Изначально написано DENI:

Если затвор при застрявшей гильза имеет самый небольшой продольный люфт, то снять его просто: достаточно отжать выбрасыватель и снять его.
Ствол же пистолета позволяет просто просунуть в него пруток нужного диаметра и выбить даже не снимая затвора.

Спасибо, хороший совет. Если вдруг ещё случится клин попробую так сделать. Мысль была сквозь ствол попробовать выбить гильзу, но небыло под рукой подходящего прутка, а штатная протирка от ПМ в ствол не лезет

Сергей Карпенко 15-08-2021 16:05

quote:
Изначально написано DENI:
Если у стрелка все патроны "не летят" то проблема, зачастую, в стрелке а не в патронах и оружии.

Не, у меня не так все запущено))) Но тренироваться конечно надо, что и делаю.

Leberecht 15-08-2021 19:49

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Может поделитесь результатами реальных отстрелов? Кому нужна эта теория? Какая уже разница на каком расстоянии находится штифт если нет стабильных патронов? Вот честно.. Занимаетесь фигнёй с этими замера и (касается не только автора этого сообщения). Можете закидывать меня шапками.. Но это моё мнение. Просто реальной, практической, информации минимум. Давайте уже стрелять и делится опытом фактическим а не теоретически.

Так это... Денис сказал, что влияет на кучность положение штифта. Надо же разобраться. Реально, чем ближе штифт к казне, тем кучность выше. Это факт известный.
Вот мы и посмотрели. Я снял с 3 пистолетов, и уважаемый Buch с 4-х (спасибо Вам за информацию Buch). У 3-х пистолетов от казны до середины штифты 36.5 мм (35+3/2), у остальных 36 мм. Такой мизер как 0.5 мм влиять на кучу не должен. И оно так и есть. Кучность при вдумчивой стрельбе одними патронами получалась у нас близкая. Отстреливали не раз и не два.

По части результатов, я выкладывал в данной теме с разными патронами. Если обобщить да, КСПЗ партии Т01, Т02 и старые К10, К04, Н03 (партия и Еср там внутри упаковки на обороте, пока не вскроешь, не узнаешь что купил, лотерея ) дают отличную кучность и не только ее.
ТК тоже кучность отличная. У меня на ТК мах клинов не было ни на штатной, ни на пружине от ПМ. На ТК NORMA на штатной нормально, на пружине от ПМ печные трубы через раз, что и понятно.
Жёсткий шар по кучности рулит.
У Фортуны в латуни и в стали 115/20 мягкий шар, а так же на партиях 18 г с красным шаром кучность похуже конечно.
У Чейза разброс по высоте и на хроне большой разброс по скоростям. Нестабильная навеска.


Temniu+ 15-08-2021 21:50

quote:
Изначально написано Leberecht:

Это расстояние вообще точно замерить проблема. У знакомых на поверхности ствола видно место вварки (первая сотня), поэтому определить диаметр штифта, положение его центра и замерить до него расстояние можно. У меня (вторая сотня) место вварки не видно. Поэтому замерял глубиномером с ДС и с казны. Далее зная длину ствола и диаметр штифта (померял у друзей) можно вычислить его центр. Получилось чуть ближе к казне. Но точности здесь быть не может. Если диаметр штифта другой, то все замеры едут.
У моего М9Т до штифта от казны 35 мм. Под штифтом 4.7-4.8 мм. Штифт бывает ещё и криво вварен, справа, скажем, выше.
У друзей такой же порядок чисел.

Интересно...24,5 мм. от казны.
__________
Отстрел Фортуна,Чейз, ТК-хронограф.
Полпачки Темп-без хрона.
Буква-это марка патрона.
Цифра за ней-это расстояние.
Крайняя цифра-это очередность отстрела в серии.
Квадратик на 5 метрах имеет сторону 5 см.-целился в нижний край квадрата.
Квадратик на 7 метрах имеет сторону 7 см.-целился в нижний край квадрата.
Диаметр кружка на 10 метров 2 см.- целился в нижний кружок.
P.S.
Стрельба с рук подписана-стрелял Чейзом.
Целик номер 3.
Единственный клин на Фортуне-стрелял с пружиной от ПМ-гильзы падали под ноги, партия Фортуны-попалась дерьмо.На родной пружине фортуна работает без нареканий.
__________
Интересно где ноль ближний, повышение 5-7-10 все видят?))

click for enlarge 450 X 716 50.1 Kb
800 x 450
800 x 450
800 x 450
800 x 450
800 x 450
click for enlarge 1920 X 1080 78.9 Kb
800 x 450
800 x 450
800 x 450
800 x 450

Leberecht 15-08-2021 23:24

quote:
Изначально написано Temniu+:

Интересно...24,5 мм. от казны.


Боюсь, что Вы не штифт нащупали.
У меня 18 мм конец патронника, 24.5 мм начало разгонного участка диаметром 6.2 мм, штифт вварен дальше на 10 мм. Гляньте фонариком, первая фаска патронник, вторая начало разгонного участка, штифт дБ дальше.

Сергей Карпенко 16-08-2021 03:35

[QUOTE]Изначально написано Temniu+:
[b]

Интересно...24,5 мм. от казны.
__________
Отстрел Фортуна,Чейз, ТК-хронограф.
Полпачки Темп-без хрона.
Буква-это марка патрона.
Цифра за ней-это расстояние.
Крайняя цифра-это очередность отстрела в серии.
Квадратик на 5 метрах имеет сторону 5 см.-целился в нижний край квадрата.
Квадратик на 7 метрах имеет сторону 7 см.-целился в нижний край квадрата.
Диаметр кружка на 10 метров 2 см.- целился в нижний кружок.
P.S.
Стрельба с рук подписана-стрелял Чейзом.
Целик номер 3.
Единственный клин на Фортуне-стрелял с пружиной от ПМ-гильзы падали под ноги, партия Фортуны-попалась дерьмо.На родной пружине фортуна работает без нареканий.
__________
Интересно где ноль ближний, повышение 5-7-10 все видят?))

Попробуй поставить целик #4, результат ещё лучше будет.

Leberecht 16-08-2021 11:43

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
[QUOTE]Изначально написано Temniu+:
[b]Попробуй поставить целик #4, результат ещё лучше будет.

Можно померить, какую высоту над затвором дают целики #3 и #4 (там, как я понял прокладку нужно ставить) или на худой конец просто приведите их высоту.
А то дважды спиливал штатный целик, но все равно высит на КСПЗ и ТК.

Сергей Карпенко 16-08-2021 12:05

quote:
Изначально написано Leberecht:

Можно померить, какую высоту над затвором дают целики #3 и #4 (там, как я понял прокладку нужно ставить) или на худой конец просто приведите их высоту.
А то дважды спиливал штатный целик, но все равно высит на КСПЗ и ТК.

Вечером сделаю фото.

DENI 16-08-2021 12:16

quote:
Originally posted by Leberecht:

А то дважды спиливал штатный целик, но все равно высит на КСПЗ и ТК.


Это обычное явление.
На одних высит, на других низит. Третьи по центру.
Пристреливайте под один тип и его используйте.

Производитель не горит желанием делать целик, регулируемый по высоте.
Что ж поделать.
Хотя, я бы отдал пистолет в сертифицированную оружейную мастерскую (приобретя отдельно регулируемую прицельную планку от Иж-70 или иного ижевского пистолета, или американскую), где бы мне затвор переделали под нее.
Но мне проще. У меня ПМ-Т и 6п42-9, затвор с которого я ставлю на ПМ-Т, если мне хочется пострелять из ПМ-Т. В АПС-М и МР-355 еще проще.

Leberecht 16-08-2021 12:43

quote:
Изначально написано DENI:

Это обычное явление.
На одних высит, на других низит. Третьи по центру.
Пристреливайте под один тип и его используйте.

Производитель не горит желанием делать целик, регулируемый по высоте.
Что ж поделать.
Хотя, я бы отдал пистолет в сертифицированную оружейную мастерскую (приобретя отдельно регулируемую прицельную планку от Иж-70 или иного ижевского пистолета, или американскую), где бы мне затвор переделали под нее.
Но мне проще. У меня ПМ-Т и 6п42-9, затвор с которого я ставлю на ПМ-Т, если мне хочется пострелять из ПМ-Т. В АПС-М и МР-355 еще проще.


Да, спасибо, думал про мастерскую, даже узнавал. В Питере нет таких, чтобы взялись официально дорабатывать ОЧ.
Смотрел разные бюджетные варианты с пневматики и вариант перепилить целик от ИЖа (ПСМ или ИЖ-70), но конструктивно не получается.
Вероятно буду брать набор от УМК и делать из них легкосьемный с фиксирующим винтом от Т12. Для травматика более чем достаточно.

Temniu+ 16-08-2021 13:42

quote:
Изначально написано Leberecht:

Боюсь, что Вы не штифт нащупали.
У меня 18 мм конец патронника, 24.5 мм начало разгонного участка диаметром 6.2 мм, штифт вварен дальше на 10 мм. Гляньте фонариком, первая фаска патронник, вторая начало разгонного участка, штифт дБ дальше.

Спасибо!
Ваша правда-35 мм.
Проверял с фонарем и штангелем, только что!)

Temniu+ 16-08-2021 13:47

Сергей Карпенко-про целик:
Не возьму в толк, целик в ПМ номер 3- 5,7 мм., а номер 4- 6 мм.
Так если целик выше-то пистолет будет брать выше!
Как по мне-или этот упилить или вообще номер 2)).
Temniu+ 16-08-2021 13:49

Кстати, переставил пятку от родного магазина на ПМ, а вот пятка ПМ металлическая на магазин М9Т не лезя)).
Чистить отлично ершиком пластиковым 7,62.
Leberecht 16-08-2021 15:39

quote:
Изначально написано Temniu+:
Кстати, переставил пятку от родного магазина на ПМ, а вот пятка ПМ металлическая на магазин М9Т не лезя)).
Чистить отлично ершиком пластиковым 7,62.

А как полость у ДС. Я чуть не доглядел, ветошь и ершик видимо туда не попадали, и там тонкий налет ржавчины. Счистил, смазал, но задумался

Сергей Карпенко 16-08-2021 16:43

quote:
Изначально написано Temniu+:
Сергей Карпенко-про целик:
Не возьму в толк, целик в ПМ номер 3- 5,7 мм., а номер 4- 6 мм.
Так если целик выше-то пистолет будет брать выше!
Как по мне-или этот упилить или вообще номер 2)).

Вот и я думаю почему так.. На выходных ещё отстреляюсь вдумчиво с целиком #4.

Сергей Карпенко 16-08-2021 16:48


click for enlarge 960 X 1280 141.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 159.4 Kb
Сергей Карпенко 16-08-2021 16:49

Это целик #4, 4 мм. высота.
Сергей Карпенко 16-08-2021 17:13


click for enlarge 960 X 1280 197.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.9 Kb
Сергей Карпенко 16-08-2021 17:14

Целик #3
Temniu+ 16-08-2021 19:21

quote:
Изначально написано Leberecht:

А как полость у ДС. Я чуть не доглядел, ветошь и ершик видимо туда не попадали, и там тонкий налет ржавчины. Счистил, смазал, но задумался


Да чистая..новый ещё,под дождём не был и настрела-тьфу-90 выстрелов.
Но, потому и ершик увеличенного диаметра-там де 7,1-7,2 на расширении...ну и что, чищу два раза)-наверное тут говорить не уместно даже).
Temniu+ 16-08-2021 19:23

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Вот и я думаю почему так.. На выходных ещё отстреляюсь вдумчиво с целиком #4.


Группы показанные со стола, но положение "раком" потому как стол низкий и нужно ещё, что б над хроном пролетело))-в общем стрельба "еврейская" и что б точность и мощность в одном флаконе).
Но целик 4 выше точно целика 3, а у меня и с ним высит))
Temniu+ 16-08-2021 19:31

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Это целик #4, 4 мм. высота.

Ну...раз так:
Целик номер 3 глубина прорези 2,3мм.
Высота целика над затвором 4,5 мм.
Штангенциркуль Митутойо).
Просто шар лёгкий, траектория миномётная...вот и целики нужны часто ниже...но как тут говорили, что от экземпляра к экземпляру может быть что угодно)
Глубина ширина прорези стандарт)...на этих и на родном, это ясно...разница должна быть в выстое её расположения над затвором...
Высота родного целика 6,8 мм., номера 4- 5,6 мм.

Leberecht 16-08-2021 22:36

Ясно, спасибо. У меня высота над затвором 5 мм. А общая высота целика 7 мм. Значит, мне нужен целик #4
Leberecht 16-08-2021 22:43

quote:
Изначально написано Temniu+:

Ну...раз так:
Целик номер 3 глубина прорези 2,3мм.
Высота целика над затвором 4,5 мм.
Штангенциркуль Митутойо).
Просто шар лёгкий, траектория миномётная...вот и целики нужны часто ниже...но как тут говорили, что от экземпляра к экземпляру может быть что угодно)
Глубина ширина прорези стандарт)...на этих и на родном, это ясно...разница должна быть в выстое её расположения над затвором...
Высота родного целика 6,8 мм., номера 4- 5,6 мм.


А вот это не понял...
Глубина прорези вообще не важна, только если его пилить. Забудем.
А вот что важно:
Вы писали "Это целик #4, 4 мм. высота" и на фото штангель показывает 4 мм над затвором. Выше писали: "Высота... номера 4 5.6 мм".
Фото целика #3, штангель показывает общую высоту 5.75 мм (наискось сфоткали, мб и 5.8 мм). Выше пишите: " номер 3...Высота целика над затвором 4.5 мм".
Я верно понял:
- целик #3 общая высота 5.75 (5.8) мм, высота над затвором 4.5 мм
- целик #4 общая высота 5.6 мм, высота над затвором 4 мм.

Возникает вопрос, с увеличением номера целик ниже? (Поэтому Вы хотите ставить #3, чтобы убрать превышение).
Далее: если вычесть из общей высоты высоту на затвором имеем глубину ластохвоста (те крепления). У меня она ровно 2 мм. А в Ваших замерах она разная. У #3 - 1.3 мм, у #4 - 1.6 мм. Мб это от прокладки, которую Вы под целик ставите, ТК без нее он болтается в ластохвосте?

"Высота родного целика 6.8 мм". А это как, я спилил со своего 1.5-2 мм металла и он у меня 7 мм. А у Вас родной 6.8 мм.
Простите за занудство, я не понимаю. А нужно разобраться, ТК хотелось бы понять, какой целик мне нужен.

Сергей Карпенко 17-08-2021 03:42

Я не мерил целик #4 не установленный, а установленный на фото 4 мм. над затвором. Отстреляюсь скоро с ним ещё раз, если результаты не устроят то опять поставлю #3 и тогда сделаю замеры на затворе. Да, скорее всего на размеры влияет прокладка которую нужно подкладывать.
Котофей77 17-08-2021 06:45

жалко что СТРЕЛА ушла в подполье, а так купить бы еще один "родной" целик и над ним экспериментировать
Temniu+ 17-08-2021 09:39

quote:
Изначально написано Leberecht:

А вот это не понял...
Глубина прорези вообще не важна, только если его пилить. Забудем.
А вот что важно:
Вы писали "Это целик #4, 4 мм. высота" и на фото штангель показывает 4 мм над затвором. Выше писали: "Высота... номера 4 5.6 мм".
Фото целика #3, штангель показывает общую высоту 5.75 мм (наискось сфоткали, мб и 5.8 мм). Выше пишите: " номер 3...Высота целика над затвором 4.5 мм".
Я верно понял:
- целик #3 общая высота 5.75 (5.8) мм, высота над затвором 4.5 мм
- целик #4 общая высота 5.6 мм, высота над затвором 4 мм.

Возникает вопрос, с увеличением номера целик ниже? (Поэтому Вы хотите ставить #3, чтобы убрать превышение).
Далее: если вычесть из общей высоты высоту на затвором имеем глубину ластохвоста (те крепления). У меня она ровно 2 мм. А в Ваших замерах она разная. У #3 - 1.3 мм, у #4 - 1.6 мм. Мб это от прокладки, которую Вы под целик ставите, ТК без нее он болтается в ластохвосте?

"Высота родного целика 6.8 мм". А это как, я спилил со своего 1.5-2 мм металла и он у меня 7 мм. А у Вас родной 6.8 мм.
Простите за занудство, я не понимаю. А нужно разобраться, ТК хотелось бы понять, какой целик мне нужен.

Извиняюсь господа...ибо да, подозревал, что блукнем)) в суждениях!
Значица:
Сначала я замерял как на фото комрада), т.е. целик номер 3 установлен в пистолет и вот замерял я высоту прорези НАД затвором и общую высоту торчащей части целика НАД затвором.
Потом я вытащил из коробки два целика и измерил из общую высоту:
Родной целик-6,8 мм.
Целик номер 4 от УМК- 5,6 мм.
__________
Вопрос про высоту относительно номера:
Целики идут от 0 до 8-например в ТТ.
Чем больше номер целика-тем он выше.
Т.е.если родной 6,8-это почти 8-ка) считать лень, ТО-номер 4 от УМК это 5,6, а номер три соответственно ещё НИЖЕ.
Так как пистолет у меня высит, с прогрессией), т.е. на 5 высоко, на 7-ми ещё выше, а на 10-ти вообще ужас, ТО:
Что б опустить ствол вниз при прицеливании, мне нужно взять целик как можно ниже!
Поставьте пальцы галочкой как целик на левой руке, а на правой поднимите указательный), теперь опустите ваши два пальца (целик) на левой руке и поглядите:
Что б выровнять прицеливание, вам нужно опустить ваш указательный палец на правой руке (мушка), куда?
-Правильно-вниз!
У меня вот высит и с номером 3(((...придётся или пилить или вообще заказывать номер 1 или 2....а это время((.
__________

Прокладка ПОД целик, ни как не может повлиять на его высоту ибо она только прижимает его к верхней кромке паза ласточкин хвост, и он не поднимается). а просто не имеет люфтов по низу-ножке, как я её называю).

Temniu+ 17-08-2021 09:40

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Я не мерил целик #4 не установленный, а установленный на фото 4 мм. над затвором. Отстреляюсь скоро с ним ещё раз, если результаты не устроят то опять поставлю #3 и тогда сделаю замеры на затворе. Да, скорее всего на размеры влияет прокладка которую нужно подкладывать.

Поверьте на слово-ни как не влияет и не может влиять, писал выше.
Сам сижу думаю...или уже писать и просить 1 и 2...или пилить номер 4...???
Пилить если, то чем...ибо нужно строго в горизонте, а у меня станков нет...а подгонять возможно придётся два раза...(((

Сергей Карпенко 17-08-2021 09:49

quote:
Изначально написано Temniu+:

Поверьте на слово-ни как не влияет и не может влиять, писал выше.

Да заказать уже всех номеров и эксперементировать ... не великие деньги.

Temniu+ 17-08-2021 09:50

quote:
Изначально написано Котофей77:
жалко что СТРЕЛА ушла в подполье, а так купить бы еще один "родной" целик и над ним экспериментировать

С учётом абсолютной массовости жалоб на-то, что пистолет высит...им нужно это изначально принять во внимание и делать целики по номерам и устанавливать заведомо ниже целики априори!
__________
P.S.
А, чё это так все подозрительно по точности отстрела моего молчат?)))
Хоть бы упрекнул в НЕ Ворошилистости))?
Лично я доволен, считаю, что в классическую точность уложился почти всеми видами патронов...

Сергей Карпенко 17-08-2021 10:14

quote:
Изначально написано Temniu+:

С учётом абсолютной массовости жалоб на-то, что пистолет высит...им нужно это изначально принять во внимание и делать целики по номерам и устанавливать заведомо ниже целики априори!
__________
P.S.
А, чё это так все подозрительно по точности отстрела моего молчат?)))
Хоть бы упрекнул в НЕ Ворошилистости))?
Лично я доволен, считаю, что в классическую точность уложился почти всеми видами патронов...

Кучность да..присутствует, точность не везде ))) Так как всё равно высит. Поэтому работа не завершена, и у меня то же...)

Temniu+ 17-08-2021 10:24

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Кучность да..присутствует, точность не везде ))) Так как всё равно высит. Поэтому работа не завершена, и у меня то же...)

Абсолютно согласен))-точность дерьмо))), а вот кучность присутствует)).
Ну, что-заказываем те целики!?)
Пойду писать...от 0 до 2...

Сергей Карпенко 17-08-2021 10:31

quote:
Изначально написано Temniu+:

Абсолютно согласен))-точность дерьмо))), а вот кучность присутствует)).
Ну, что-заказываем те целики!?)
Пойду писать...от 0 до 2...

А я наверное попробую штатный сточить,ну или какой нибудь из двух от УМК ...размера так до второго.Посмотрим что получится.

Leberecht 17-08-2021 10:38

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Я не мерил целик #4 не установленный, а установленный на фото 4 мм. над затвором. Отстреляюсь скоро с ним ещё раз, если результаты не устроят то опять поставлю #3 и тогда сделаю замеры на затворе. Да, скорее всего на размеры влияет прокладка которую нужно подкладывать.

Просверлить отверстие в основании целика и нарезать резьбу М3, по типу целика Т12 нереально? Тогда все эти сопли с подкладушками можно забыть.
В принципе там даже отверстие под М4 под штатный винт целика Т12 с внутренним шестигранником можно разместить. Сталь с хорошей твердостью?

Подкладушка не влияет на высоту над затвором. Но полученная высота не будет соответствовать номеру целика.

Целик пилить, сохраняя плоскость, элементарно. Зажимаете напильник в тиски, берете в руки целик, плотно прижимает и водите им по напильника, стараясь не заваливать. Далее шкурку на плоскую поверхность и точно также вывести риски. Потом холодная воронилка. Всего делов.

Сергей Карпенко 17-08-2021 11:51

quote:
Изначально написано Leberecht:

Просверлить отверстие в основании целика и нарезать резьбу М3, по типу целика Т12 нереально? Тогда все эти сопли с подкладушками можно забыть.
В принципе там даже отверстие под М4 под штатный винт целика Т12 с внутренним шестигранником можно разместить. Сталь с хорошей твердостью?

Подкладушка не влияет на высоту над затвором. Но полученная высота не будет соответствовать номеру целика.

Целик пилить, сохраняя плоскость, элементарно. Зажимаете напильник в тиски, берете в руки целик, плотно прижимает и водите им по напильника, стараясь не заваливать. Далее шкурку на плоскую поверхность и точно также вывести риски. Потом холодная воронилка. Всего делов.

По поводу резьбы надо подумать. А сточить да ,согласен, труда не составит, алмазный напильник есть)

Temniu+ 17-08-2021 11:56

Господа готовы???
Присядьте!
Сейчас мне ответили из УМК-так, вот:
Всё наоборот))), целик номер 4 самый низкий, номер один-соответственно самый высокий))), а номера 0-просто нет!
Ставлю номер 4!!
Ни фига не как в ПМ)-ровное наоборот!)
P.S.
О!
Вижу уважаемый производитель с нами!
Здравствуйте!
Скажите а Вы целики ещё не производите по номерам?
А курок запасной можно приобрести?
Сергей Карпенко 17-08-2021 12:46

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа готовы???
Присядьте!
Сейчас мне ответили из УМК-так, вот:
Всё наоборот))), целик номер 4 самый низкий, номер один-соответственно самый высокий))), а номера 0-просто нет!
Ставлю номер 4!!
Ни фига не как в ПМ)-ровное наоборот!)
P.S.
О!
Вижу уважаемый производитель с нами!
Здравствуйте!
Скажите а Вы целики ещё не производите по номерам?
А курок запасной можно приобрести?

Ну наконец то разобрались))) А то я уже думал что у меня что то с глазами) Что с целиком номер 4 ниже летит.

Leberecht 17-08-2021 12:51

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа готовы???
Присядьте!
Сейчас мне ответили из УМК-так, вот:
Всё наоборот))), целик номер 4 самый низкий, номер один-соответственно самый высокий))), а номера 0-просто нет!
Ставлю номер 4!!
Ни фига не как в ПМ)-ровное наоборот!)
P.S.
О!
Вижу уважаемый производитель с нами!
Здравствуйте!
Скажите а Вы целики ещё не производите по номерам?
А курок запасной можно приобрести?

Присоединяюсь к вопросам и по целику и по курку!

Temniu+ 17-08-2021 12:59

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Ну наконец то разобрались))) А то я уже думал что у меня что то с глазами) Что с целиком номер 4 ниже летит.

)))-Уважаемый, я твердо зиждился (это высоким штилем) на своих познаниях...а тут вон оно как))...я тоже выпадал 4 и ниже...как так-то?)
А производитель...??
А я так надеялся...

Сергей Карпенко 17-08-2021 13:16

quote:
Изначально написано Temniu+:

)))-Уважаемый, я твердо зиждился (это высоким штилем) на своих познаниях...а тут вон оно как))...я тоже выпадал 4 и ниже...как так-то?)
А производитель...??
А я так надеялся...

Можно тогда четвёртый подпилить на миллиметр если будет немного высить, наверное не дождусь выходных, раньше в тир съезжу.

Сергей Карпенко 17-08-2021 13:26

В соседней теме опять проблема с -45-м, такая же как и у меня была, один в один.
Temniu+ 17-08-2021 14:07

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Можно тогда четвёртый подпилить на миллиметр ели будет немного высить, наверное не дождусь выходных, раньше в тир съезжу.


Скромно полагаю-на миллиметр много...
А КАК пилить-то собрались?)
Ну, ясно, что надфилем или...?
Как параллельность с затвором обеспечить?
Я уже думал в точилку для ножа зажать...угол угломером выставить..ну и надфильком того...
Есть дремель....но там...вжик и усё...пересолил...надфилем надёжней!
А вообще, можно на губки тисков, положить по дюралевому уголочку, зажать целик-но чуть ниже...и точить пока не начнёшь задевать те уголочки надфилем, ориентируясь по насечкам на них что б не завалить плоскость.(Уголочки что б губки тисков не уродовать-а не перфикционизьма для!)
Нужно дома глянуть как там зажать ровно...целик-то на искос-под ласточкин хвост...
Замазал маркером, что б не бликовал-стрельнул, ежели зер гуд-заворонил!


Сергей Карпенко 17-08-2021 14:18

quote:
Изначально написано Temniu+:

Скромно полагаю-на миллиметр много...
А КАК пилить-то собрались?)
Ну, ясно, что надфилем или...?
Как параллельность с затвором обеспечить?
Я уже думал в точилку для ножа зажать...угол угломером выставить..ну и надфильком того...
Есть дремель....но там...вжик и усё...пересолил...надфилем надёжней!
А вообще, можно на губки тисков, положить по дюралевому уголочку, зажать целик-но чуть ниже...и точить пока не начнёшь задевать те уголочки надфилем, ориентируясь по насечкам на них что б не завалить плоскость.(Уголочки что б губки тисков не уродовать-а не перфикционизьма для!)
Нужно дома глянуть как там зажать ровно...целик-то на искос-под ласточкин хвост...
Замазал маркером, что б не бликовал-стрельнул, ежели зер гуд-заворонил!

Да не так уж и много там точить что бы накосячить, точить не снимая с затвора, ближе к мушке подложить что нибудь по высоте совпадающим с целиком.В моём случии 3 мм...Хорошим алмазным напильником раза 4 пройтись, метал там мягкий.

Temniu+ 17-08-2021 15:03

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Да не так уж и много там точить что бы накосячить, точить не снимая с затвора, ближе к мушке подложить что нибудь по высоте совпадающим с целиком.В моём случии 3 мм...Хорошим алмазным напильником раза 4 пройтись, метал там мягкий.

Поставлю 4-ку...стрельну, ежели будет высить...а он будет высить)), то да...с собой надфиль, разметку белым маркером на целике и того...точить...
Просто в ПМ, один номер целика в плюс, как я помню + 2,5 см. на 25м.

Leberecht 17-08-2021 21:21

quote:
Изначально написано Temniu+:

Поставлю 4-ку...стрельну, ежели будет высить...а он будет высить)), то да...с собой надфиль, разметку белым маркером на целике и того...точить...
Просто в ПМ, один номер целика в плюс, как я помню + 2,5 см. на 25м.

Увеличение (уменьшение) высоты целика или перемещение его вправо (влево) на 1 мм изменяет положение средней точки попада­ния в соответствующую сторону на 19 см.

http://ytkpm.narod.ru/index8.html
Это на дистанции стрельбы 25 м.
Можно посчитать:
перемещение СТП по мишени Д/128, где Д -дистанция стрельбы в мм. 128 - длина прицельной линии пистолета Макарова в мм.

Temniu+ 17-08-2021 21:46

quote:
Изначально написано Leberecht:
Увеличение (уменьшение) высоты целика или перемещение его вправо (влево) на 1 мм изменяет положение средней точки попада-ния в соответствующую сторону на 19 см.

http://ytkpm.narod.ru/index8.html
Это на дистанции стрельбы 25 м.
Можно посчитать:
перемещение СТП по мишени Д/128, где Д -дистанция стрельбы в мм. 128 - длина прицельной линии пистолета Макарова в мм.

Полезно скорее для общего развития-это ж про ПМ.
А у нас и вес шара сильно) другой...я про материал молчу) и как следствие траектория... потому, что для ПМ логично...для нас справочная информация.

Leberecht 17-08-2021 21:56

quote:
Изначально написано Temniu+:

Полезно скорее для общего развития-это ж про ПМ.
А у нас и вес шара сильно) другой...я про материал молчу) и как следствие траектория... потому, что для ПМ логично...для нас справочная информация.


Все тоже самое, даже длина прицельной линии у М9Т можно принять 128 мм. Только дистанцию стрельбы я беру 5 м, те Д=5000 мм. На нее и пристреливаю. СТП дБ в десятке для патронов, которые ношу на БД.

Уменьшение целика на 1 мм на 5 м даст примерно 40 мм перемещения СТП вниз.

Для справки: номер и высота целиков ПМ. При постановке следующего целика высота меняется на 0.25 мм, а СТП перемещается примерно на 50-60 мм
click for enlarge 398 X 77  9.1 Kb

Temniu+ 19-08-2021 14:25

Поставил целик номер 4, второй раз выбивается как по маслу медной выколоткой...если кусочек от подложки алюминиевой не откусило во время установки-то держится сейчас хорошо и без него....но скорее всего кусочек откусило), по испытанию покажу или расскажу на сколько сместилась точка попадания и куда)).
Bych 19-08-2021 18:03

quote:
Изначально написано Temniu+:
Поставил целик номер 4, второй раз выбивается как по маслу медной выколоткой...если кусочек от подложки алюминиевой не откусило во время установки-то держится сейчас хорошо и без него....но скорее всего кусочек откусило), по испытанию покажу или расскажу на сколько сместилась точка попадания и куда)).

Тоже двигал у своего экземпляра целик с помощью выколотки, только латунной. Ну и 800 граммовый молоток впридачу

Temniu+ 20-08-2021 11:22

Кстати, господа...извините за склероз, если что...не помню, вроде не обсуждали:
Возвратная пружина!
Родная по мне мягкая и отдача с ней больше-имхо.
На ПМ-овской не работала только ФОртуна-я, говорил партия дерьмо.
ТК и Чейз работали прекрасно.
Есть пружина на 17...или 19)) паундов (вечером уточню)- с ней вообще ни кто (патроны) вроде не работал).
__________
Кто пробовал ставить на 15 паундов (Родная ПМ тоже на 15 паундов-насколько я помню)?
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
Хотя...может не стоит заморачиваться.
tushich 20-08-2021 11:46

quote:
Кто пробовал ставить на 15 паундов (Родная ПМ тоже на 15 паундов-насколько я помню)?
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
Хотя...может не стоит заморачиваться.

Ставили ПМовскую - ФМ, ТК и Чейз переваривает без проблем, гильзы улетают метра на три
Leberecht 20-08-2021 13:19

quote:
Изначально написано tushich:

Ставили ПМовскую - ФМ, ТК и Чейз переваривает без проблем, гильзы улетают метра на три

Вот такая пружина ПМ с сечением 1.4 мм отлично работаем на всем, кроме ТК Норма, писал уже.
А у Сергея подрезаны 1.5 или 2 витка и тоже отлично. Затвор по скобе не бьёт.
Более мощная пружина от .45 Rabber ИМХО избыточна.


click for enlarge 1280 X 1707 227.8 Kb

DENI 20-08-2021 13:26

quote:
Originally posted by Temniu+:

паундов


Вы русский или нет?
quote:
Originally posted by Temniu+:

Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)


Неоднократно в этой теме говорил.
15 фунтовая.
В инете достаточно предложений.
Leberecht 20-08-2021 15:13

quote:
Изначально написано Temniu+:
Кстати, господа...извините за склероз, если что...не помню, вроде не обсуждали:
Возвратная пружина!
Родная по мне мягкая и отдача с ней больше-имхо.
На ПМ-овской не работала только ФОртуна-я, говорил партия дерьмо.
ТК и Чейз работали прекрасно.
Есть пружина на 17...или 19)) паундов (вечером уточню)- с ней вообще ни кто (патроны) вроде не работал).
__________
Кто пробовал ставить на 15 паундов (Родная ПМ тоже на 15 паундов-насколько я помню)?
Где бы найти промежуточное усилие между родной и ПМ-вской?)
Хотя...может не стоит заморачиваться.

Вот такая есть, сколько фунтов не знаю, мб как раз 19 и зачем она тоже не знаю, у меня на пневмате стояла с покупки
https://sumka-kobura.ru/pruzhina-vozvratnaya-pm-15-mm/
Пробовал на МР-79-9тм, перезаряд только на КСПЗ 91 Дж и дореформе. Снял и поставил от ПМ, которая 7 кг 15 фунтов.

Промежуточное значение можно получить подрезкой этой пружины.

DENI 20-08-2021 15:29

quote:
Originally posted by Leberecht:

Вот такая есть, сколько фунтов не знаю, мб как раз 19


она говно

quote:
Originally posted by Leberecht:

Промежуточное значение можно получить подрезкой этой пружины.


Не придумывайте.

Пружину смотрите на айшутере.

Сергей Карпенко 20-08-2021 17:32

Ну незнаю.. У меня к возвраткам притензий нет, нормально работает и родная и ПМ. Оставил от ПМ, вроде как по ощущениям получше, и не выпадывает при разборке).
DENI 20-08-2021 17:39

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

У меня к возвраткам притензий нет


Я вам ваше фото напомню:
click for enlarge 960 X 1280 71.3 Kb

Одна из причин застревания - жесткая возвратная пружина.

Сергей Карпенко 20-08-2021 18:04

quote:
Изначально написано DENI:

Я вам ваше фото напомню:

Одна из причин застревания - жесткая возвратная пружина.

И при чём тут возвратка если гильзу разорвало???? Объясните связь пружины и разорваных патронов ТК. На других патронах все хорошо. И если честно не помню какая именно пружина стояла в тот момент.

Сергей Карпенко 20-08-2021 18:06

Кстати по фото видно что на стволе пружины нет, значит стояла родная. Точно помню что фото делал сразу после снятия затвора.
Сергей Карпенко 20-08-2021 18:11

Эксперименты с патронами ТК я закончил однозначно, и силиконить я их точно не буду. Завтра отпишусь по отстрелу КСПЗ, пружина от ПМ.
DENI 20-08-2021 18:14

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

И при чём тут возвратка если гильзу разорвало????


При том, что жесткая возвратка тормозит откат затвора.
Давление в канале ствола сбрасывается быстрее и гильза в случае, если она дерьмовая, успевает застрять.
Чтоб гильза не застревала:
1. она должна быть не из говна
2. Патронник не должен быть строгим
(повторюсь с другой темы патрон 10х22 должен влезать в патронник 9-РА на 1/4-1/3 своей длины)
3. Возвратная пружина должна быть менее жесткая.
Сергей Карпенко 20-08-2021 18:27

quote:
Изначально написано DENI:

При том, что жесткая возвратка тормозит откат затвора.
Давление в канале ствола сбрасывается быстрее и гильза в случае, если она дерьмовая, успевает застрять.
Чтоб гильза не застревала:
1. она должна быть не из говна
2. Патронник не должен быть строгим
(повторюсь с другой темы патрон 10х22 должен влезать в патронник 9-РА на 1/4-1/3 своей длины)
3. Возвратная пружина должна быть менее жесткая.

1)п о первому пункту никогда не угадаешь. 2)патронник вроде свободный, гильза там болтается. 3) а вот на счёт слабой пружины у меня есть вопросы... Не могла ли слабая пружина повлиять на поломку моего предыдущего М45? Может была сильная отдача затвора на мощных патронах?

Leberecht 20-08-2021 18:41

quote:
Изначально написано DENI:

При том, что жесткая возвратка тормозит откат затвора.
Давление в канале ствола сбрасывается быстрее и гильза в случае, если она дерьмовая, успевает застрять.
Чтоб гильза не застревала:
1. она должна быть не из говна
2. Патронник не должен быть строгим
(повторюсь с другой темы патрон 10х22 должен влезать в патронник 9-РА на 1/4-1/3 своей длины)
3. Возвратная пружина должна быть менее жесткая.

Что тормозит затвор это точно и несомненно, насчёт более быстрого сброса давления, точнее его причины это момент спорный.
У М9Т (на МР-79-9ТМ такого нет) при замене на жёсткие пружины ПМ 15 LBS и выше, у латунных гильз начинает выдавливать капсюль и сильнее дует донце в том месте, где в патроннике выборка и переход к горке. Те пик давление в патроннике существенно больше, чем при штатной пружине. Стальные гильзы ТК не столь пластичны и просто начинают лопаться. У меня лопались от дульца до основания вдоль, видел раз и обрыв гильзы. Вот тут, мне кажется, кроется причина бастрого сброса давления в канале ствола.

Кстати, на Айшустере не нашел товара "ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА ПМ 19 LBS". Есть 15 и 17, дорогие однако. Думаю 19 LBS это, вероятно, от МР-80-13?

Leberecht 20-08-2021 18:54

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

1)п о первому пункту никогда не угадаешь. 2)патронник вроде свободный, гильза там болтается. 3) а вот на счёт слабой пружины у меня есть вопросы... Не могла ли слабая пружина повлиять на поломку моего предыдущего М45? Может была сильная отдача затвора на мощных патронах?


Есть отдача оружия, отдача ствола и отдача свободного затвора, 2 последних это название принцип работы автоматики. Что Вы имеете ввиду?
Если возвратка слабая, а патрон мощный, то затвор наберёт высокую скорость, возвратка его не сможет затормозить и он ударит по выступу спусковой скобы. Субъективно ощущения теже, как если вы держите в руках железный прут, а кто-то по нему бьёт кувалдой, что называется "отсушить руки" Что именно сломалось?
DENI 20-08-2021 18:57

quote:
Originally posted by Leberecht:

Те пик давление в патроннике существенно больше, чем при штатной пружине.


Важно время этого пика.

То, что при стрельбе на мр-79 у вас не выдавливает капсюль как раз свидетельство правильного распределения кривой давления в тч за счет никелированного патронника. Коэффициент трения в нем значительно меньше и гильза двигается по нему лучше.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Айшустере не нашел товара "ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА ПМ 19 LBS". Есть 15 и 17, дорогие однако. Думаю 19 LBS это, вероятно, от МР-80-13?


Айшутер.
Никто под резину пружины не делает на пм-образные.
В фунтах:
Производства имз:
11 - штатная газового иж-78-8
13 - штатная мр-79 она же от 6п42-7.6
17 - штатная пм и прочих его модификаций
Импортные:
15 - оптимальны под 9х17 и для травматики
17 - выше
19 - для 9х18 обычных для увеличения ресурса
21 - для 9х18 очень мощных, для 9х19 и для увеличения ресурса
DENI 20-08-2021 18:58

quote:
Originally posted by Leberecht:

мощный, то затвор наберёт высокую скорость, возвратка его не сможет затормозить и он ударит по выступу спусковой скобы.


И дальше что?
Сергей Карпенко 20-08-2021 18:59

quote:
Изначально написано Leberecht:

Есть отдача оружия, отдача ствола и отдача свободного затвора, 2 последних это название принцип работы автоматики. Что Вы имеете ввиду?
Если возвратка слабая, а патрон мощный, то затвор наберёт высокую скорость, возвратка его не сможет затормозить и он ударит по выступу спусковой скобы. Субъективно ощущения теже, как если вы держите в руках железный прут, а кто-то по нему бьёт кувалдой, что называется "отсушить руки" Что именно сломалось?

В теме про М45 почитайте.. Там кстати второй такой же случай произошёл.

DENI 20-08-2021 19:07

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

патронник вроде свободный, гильза там болтается.


Я написал параметры.
quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Не могла ли слабая пружина повлиять на поломку моего предыдущего М45?


Это изначальный брак или недоработка конструкции. Я не помню, что у вас там сломалось.
Leberecht 20-08-2021 19:25

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

В теме про М45 почитайте.. Там кстати второй такой же случай произошёл.


Вы бы ссыль кинули на поломку или тут повторите. Я помню только поломку цапфы шептала, причем не той, которая была ослаблена скругление.
Leberecht 20-08-2021 19:46

quote:
Изначально написано DENI:

И дальше что?

У меня на ПМ-образных никаких поломок или дефектов не бывало, кроме наклепа на выступе спусковой скобы и ответной части затвора. На ПСМ-образных нарушается подача патронов, утыкания. На Вальтер РР и GP T10 затворы застревали, практически сошли с направляющих.
А так в продаже видел ПМ-Т с трещиной затвора. Вроде как Вы писали, что причина просевшая возвратка, которую вовремя не заменили.

DENI 20-08-2021 20:45

Его трещина скорее со времен пм.
Но травматических я таких не видел.
Petr 79 20-08-2021 20:59

Никто в мире не "никелирует" патронники и каналы стволов. Их покрывают твердым хромом. Покрывают для увеличения ресурса ствола и предотвращения коррозии при отсутствии должного ухода и чистки в полевых условиях.
Также на непокрытом хромом патроннике (твердость стволов небольшая) сложно технологически добиваться зеркальной поверхности, которая патроннику необходима на "настоящих" пулевых нарезных калибрах и как ни странно на слабом 22LR, где очень тонкая и мягкая гильза.
Покрытый твердым хромом патронник возможно очень хорошо отполировать (осветлить) и тогда будет счастье.
Но это ни коим образом не касается патронника МР-79. Он хоть и покрыт хромом, но хром там пористый, а сам патронник перед его покрытием имеет плохую шероховатость. В итоге современные, "с конвейера", МР-79 напрочь не работают не только на биметаллических гильзах, но и например на патронах ТК норма.
В ПМ-образных затвор при откате в крайнем заднем положении всегда ограничивается в выступ спусковой скобы и бъет по нему. Если этого ограничения с ударом не будет, то ни о какой надежности работы автоматики пистолета речи быть не может.
У МР-79 (ПМ) в отличии от МР-80, сечение стенки в месте где произошла поломка рамки у Сергея Карпенко, намного больше. То же самое касается и М9Т с М45. Словом поломок рамки в этом месте у М9Т не должно быть однозначно.
DENI 20-08-2021 23:43

quote:
Originally posted by Petr 79:

Никто в мире не "никелирует" патронники и каналы стволов. Их покрывают твердым хромом.


Автозамена на смартфоне. Увы.
Конечно хром.
Ресурс покрытия увеличивается но и коэффициент трения снижается.
Temniu+ 21-08-2021 12:14

Горку подачи и вход в патронник полирнул.
Спасибо, что поделились про пружины.
А вот про поддутие капсюля, пожалуй считаю признаком уже начала избыточного давления, более жесткая пружина замедляет откат-увеличивает давление...
Leberecht 21-08-2021 01:27

quote:
Изначально написано Temniu+:
Горку подачи и вход в патронник полирнул.
Спасибо, что поделились про пружины.
А вот про поддутие капсюля, пожалуй считаю признаком уже начала избыточного давления, более жесткая пружина замедляет откат-увеличивает давление...

Весь хохот в том, что в теории жесткость возвратки не должна бы так заметно влиять. Пуля покидает ствол, когда затвор ещё только чуть страгивается. По сути весь процесс движения пули при практически закрытом затворе. Это и расчет и видео есть от КСПЗ. Главные силы в начале движения затвора это давление газов на донце гильзы (300, а то и 500 кг) и инерция разгоняющегося затвора. Для сравнения измерял безменом усилие штатной возвратки и пружины ПМ: 5 и 5.5 кг. Такая разница ничтожно малая прибавка к полутонне.
Однако на штатной возвратке капсюль не дует.
Temniu+ 21-08-2021 01:46

Я судить не возьмусь без возможности замеров давления в стволе...как я полагаю, всё же более жёсткая возвратная пружина замедляет откат, пусть на десятые секунды, но замедляет...отсюда большее время подверженности давлению гильзы, капсюля...
Из наблюдений о стрельбе более мощным патроном, по описанию тех же украинцев, раздутие гильзы-капсюля идёт с увеличением навески пороха в патроне.
Полагаю, что сравнении усилия пружины на сжатие, мы на пальцах не можем измерить влияние более позднего отката затвора на доли секунды, соразмерно давлению в патроннике.
Интересно послушать людей, знающих циферки давления в стволе ПМ при выстреле пулей...хотя достаточно большое количество людей полагают, что резина создает большее давление...
Тут ни чего не добавлю-нужно изучить этот вопрос, быть может кто-то знает достоверные цифири и так..?
P.S.
Пытались обсудить:
forummessage/46/193
Про давление разобрались...примерно...
Информация от Deni:
Максимальное давление развиваемое патроном 9-РА - 400 бар
С сайта НПЗ:
Патрон 9-РА - Рмах(сред)= 34,8МПа(341кгс/см2), Рмах(наиб)=40МПа(408кгс/см2), скорость пули - 295-320 м/с


DENI 21-08-2021 02:53

quote:
Originally posted by Leberecht:

Пуля покидает ствол, когда затвор ещё только чуть страгивается.


Это зависит от той скорости, с которой пуля ствол покидает. А она может покидать как на скорости 400 м/с так и на скорости 600м/с
Поэтому разница в движении затвора будет.

Но, на самом деле, по-пролетарски, не нужно до таких тонких настроек доходить.

Стандартная возвратка 13# обеспечивает работу как на горячих, так и на обычных патронах. Стрелять постоянно горячими - не стоит. Это отразится на ресурсе. Так что обычными. А несколько сотен выстрелов горячими на 13# возвратке пистолет выдержит.

Короче, не будьте ежиками жрущими кактус.

KPbIC974 21-08-2021 08:17

По пружинам. Возвратным.
Экспериментировал, ставил пружину "от ПМ", ставил подрезанную пружину "от ПМ" (на 1.5 витка). Ессно, стрелял и на родной пружине М9Т.
Что получил.
На пружине М9Т всё работает более чем хорошо(и ТК Норма тоже), в т.ч. и дореформенные патроны МдИ, и современные патроны хороших партий. Капсюль не "выпрямляет", гильза дуется только слегка.
На пружине "от ПМ" и на чуть подрезанной пружине "от ПМ" капсюль очень сильно "выпрямляется", а учитывая, что при нагревании гильзы газовой горелкой(пустой гильзы, после взвешивания порошка остаются покоцанные, выбрасывать же их с рабочим капсюлем вера не позволяет) капсюль из "знаменитых 94/19" тупо вылетел в неизвестном направлении (на МдИ у меня такого не было), и гильзу латунную при стрельбе с пружиной "от ПМ" раздуло довольно серьезно, я решил, что меня вполне устроит штатная пружина М9Т.
Казус.
При замерах на хроне (зачем я это пишу?.. Начнется же очередная эпопея ) результат с подрезанной пружиной "от ПМ" оказался чуть... НИЖЕ чем с родной пружиной от М9Т. Причем на МдИ это было более заметно, чем на 94/19. Не знаю, почему. Спишем на глюк, но, учитывая "приговор по совокупности", всё равно оставляю возвратку от М9Т.
Итог.
Лучшее -враг хорошего. Не будьте ёжиками, лезущими с известной целью на кактус. Природа бывает довольно обманчива.
Leberecht 21-08-2021 13:17

quote:
Изначально написано Temniu+:
Я судить не возьмусь без возможности замеров давления в стволе...как я полагаю, всё же более жёсткая возвратная пружина замедляет откат, пусть на десятые секунды, но замедляет...отсюда большее время подверженности давлению гильзы, капсюля...
Из наблюдений о стрельбе более мощным патроном, по описанию тех же украинцев, раздутие гильзы-капсюля идёт с увеличением навески пороха в патроне.
Полагаю, что сравнении усилия пружины на сжатие, мы на пальцах не можем измерить влияние более позднего отката затвора на доли секунды, соразмерно давлению в патроннике.
Интересно послушать людей, знающих циферки давления в стволе ПМ при выстреле пулей...хотя достаточно большое количество людей полагают, что резина создает большее давление...
Тут ни чего не добавлю-нужно изучить этот вопрос, быть может кто-то знает достоверные цифири и так..?
P.S.
Пытались обсудить:
forummessage/46/193
Про давление разобрались...примерно...
Информация от Deni:
Максимальное давление развиваемое патроном 9-РА - 400 бар
С сайта НПЗ:
Патрон 9-РА - Рмах(сред)= 34,8МПа(341кгс/см2), Рмах(наиб)=40МПа(408кгс/см2), скорость пули - 295-320 м/с


Да ни в чем там не разобрались.
Смотрите:
Патрон 9-РА - Рмах(сред)= 34,8МПа(341кгс/см2), Рмах(наиб)=40МПа(408кгс/см2), скорость пули - 295-320 м/с
Не указано на каком пистолете и какая масса пули. Могу предположить, что использовался МР-79-9ТМ (на нем тестят патроны 9РА) и патрон Форсаж 91 Дж.

Смотрим:
Производитель: НПЗ Форсаж
Масса пули: 0.8 гр.

Итак скорость 295-320 м/с.для пули 0.8 г. Мах дульная энергия для 320 м/с будет Емах=40 Дж.
Теперь берём данные по патронам МДИ (да старье просроченное март 2011 г.годится только напострелять на хрон в тире и забыть )). Масса пули 1 г. Скорость пули на моем МР-79-9ТМ на хрон в среднем 505 м/с, Еср=127 Дж.
Вопрос: каково давление в стволе Макарыча? Так вот, среднее давление Рср будет раза в 3 больше (работа, совершаемая пороховыми газами по разгону пули в первом приближении пропорциональна площади-интегралу под кривой давления по длине ствола. Это без тепловых потерь. Те среднее давление в стволе пропорционально массе пули и квадрату скорости пули, подробнее писал тут forummessage/46/193 ). Пик давления Рмах будет ещё больше. И таки да, ствол Макарыча и не выдерживает без приблуд и с приблудами не всегда.

DENI 21-08-2021 13:56

quote:
Originally posted by Leberecht:

Да ни в чем там не разобрались.


Основное, в чем разобрались - это в том, что РС не достигает давления в канале ствола, сходного с КС. Даже, если переложить на горячие патроны дореформы или хороших партий - все равно не достигает.

В "глазах владельцев" есть тема про реальные настрелы.
Сколько там тысяч на ПМ-образных разных модификаций?
А современный ПМ на 12000, к примеру, приходит в негодность ввиду отлома правого цапфенного гнезда курка. Много у кого оно ломалось на травме?

Leberecht 21-08-2021 14:31

quote:
Изначально написано DENI:

Основное, в чем разобрались - это в том, что РС не достигает давления в канале ствола, сходного с КС. Даже, если переложить на горячие патроны дореформы или хороших партий - все равно не достигает.

В "глазах владельцев" есть тема про реальные настрелы.
Сколько там тысяч на ПМ-образных разных модификаций?
А современный ПМ на 12000, к примеру, приходит в негодность ввиду отлома правого цапфенного гнезда курка. Много у кого оно ломалось на травме?

Ну это вещь очевидная. Среднее давление в стволе пропорционально дульной энергии. У резинострелов она в среднем в 2-3 раза меньше,чем у КС (исключаем .22L, .25Auto и отечественный 5.45х18). Значит и среднее давление в канале ствола меньше раза в два-три.
Соответственно, ресурс обсуждаемого в этой теме пистолета дБ больше, чем у ПМ. И, возвращаясь к тому, с чего начался разговор, чтобы повысить этот ресурс я использую пружину пожестче, те от ПМ 15 lbs. ИМХО самое то что доктор прописал и для ТК мах, Блэк и для ФМ и для КСПЗ. Ну и менять ее по настрелу. И будет Стрела жить долго и счастливо

DENI 21-08-2021 14:36

quote:
Originally posted by Leberecht:

чтобы повысить этот ресурс


Вы за раз сколько патронов расстреливаете?
И сколько этих разов в неделю?
Leberecht 21-08-2021 14:49

quote:
Изначально написано DENI:

Вы за раз сколько патронов расстреливаете?
И сколько этих разов в неделю?

А можно не отвечать?
У знакомого настрел М9Т достиг 3000 на штатной возвратке и деталях.
Так, народ, кому интересно - мой м9т прошёл рубеж в 3000 выстрелов.
Начались проблемы:
1. При постановке на предохранитель, спуск можно с силой продавить.
2. Пошли ненаколы. В случае ненакола, на капсюле не остаётся даже следа от ударника.
Нужно менять предохранитель, мне кажется дело в нём.
По виду предохранитель болтается в гнезде.

DENI 21-08-2021 14:52

quote:
Originally posted by Leberecht:

А можно не отвечать?


Можно. Просто для себя просчитайте, когда достигните, скажем, 12000.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Пошли ненаколы


на чём?
Leberecht 21-08-2021 14:56

quote:
Изначально написано DENI:

Можно. Просто для себя просчитайте, когда достигните, скажем, 12000.

ФМ 115/20 преимущественно и современная латунь. Ну насколько видел, чем он стреляет.

DENI 21-08-2021 14:59

quote:
Originally posted by Leberecht:

ФМ 115/20


Мне это ни о чем не говорит. Гильза какая?
Сергей Карпенко 21-08-2021 15:39

Отстрелялся с целиком номер 4 от УМК. В самый раз, все летит точно в цель, нисколько не высит. Стрелял КСПЗ партия 1.4S... Не стабильные результаты, ну или я мажу. Продолжаем искать свой патрон. И кстати сегодня на 100 выстрелов ни одной проблемы. Пружина от ПМ.
Сергей Карпенко 21-08-2021 15:40

По 5 выстрелов.
click for enlarge 960 X 1280 109.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  92.9 Kb
Сергей Карпенко 21-08-2021 15:42

Немного уходят влево, целик надо настроить правее верно?
DENI 21-08-2021 16:03

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Немного уходят влево, целик надо настроить правее верно?


поменять прокладку вначале.
Leberecht 21-08-2021 16:55

quote:
Изначально написано DENI:

Мне это ни о чем не говорит. Гильза какая?

115/20 сталь оцинковка, латунь от Флосси говорят. Если надо фотки скину, и патронов и гильз. Немного стреляли современными КСПЗ биметалл, Чейз (турецкая гильза сталь с покрытием), ТК мах, совсем чуть МДИ. Львиная доля 125/20 и латунь.

DENI 21-08-2021 17:04

quote:
Originally posted by Leberecht:

115/20 сталь оцинковка


Значит тульская гильза с УТОПЛЕННЫМ капсюлем.
Дело вполне может быть именно в этом.
Сергей Карпенко 21-08-2021 17:24

quote:
Изначально написано DENI:

поменять прокладку вначале.

Про прокладку не понял..

Сергей Карпенко 21-08-2021 17:31

Или это типо шутка автомобилистов... Про прокладку между рулём и сиденьем???
DENI 21-08-2021 17:32

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Про прокладку не понял..


Дать пострелять более опытному.
Ибо то, что у вас уносит влево - может быть обычным вашим сдергиванием.

Это, кстати, обычная практика среди даже опытнейших стрелков - проверить оружие, дав из него стрельнуть другому.

Leberecht 21-08-2021 17:47

quote:
Изначально написано DENI:

Значит тульская гильза с УТОПЛЕННЫМ капсюлем.
Дело вполне может быть именно в этом.

А по части возможности нажать спусковой крючок и произвести выстрел в пистолете на предохранителе. Предохранитель болтается в гнезде затвора. На новом предохранитель тугой, но СК можно нажать частично, при этом курок ходил, но не на полный ход. Смотрел Руководство по среднему ремонту, аналогов не нашел
DENI 21-08-2021 18:19

quote:
Originally posted by Leberecht:

А по части возможности нажать спусковой крючок и произвести выстрел в пистолете на предохранителе.


поставьте другой предохранитель и посмотрите.

Он именно шат в гнезде имеет или просто флажок вверх-вниз? Если последнее - то заменить пружинку в нем, которую можно из скрепки сделать.

Leberecht 21-08-2021 18:41

quote:
Изначально написано DENI:

поставьте другой предохранитель и посмотрите.

Он именно шат в гнезде имеет или просто флажок вверх-вниз? Если последнее - то заменить пружинку в нем, которую можно из скрепки сделать.


Шат, почти выпадает, насколько я мог видеть. Пистолет не мой, стреляли вместе
DENI 21-08-2021 18:48

quote:
Originally posted by Leberecht:

Шат, почти выпадает, насколько я мог видеть. Пистолет не мой, стреляли вместе



Надо сравнивать предохранители и отверстия в затворе для них.
Тут на словах ничего не понять.
Leberecht 21-08-2021 20:57

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Немного уходят влево, целик надо настроить правее верно?

Правее. В зависимости от расстояния и диаметра яблочка можно рассчитать насколько. Если дистанция 5-6 м, то на глаз миллиметра много будет.

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Отстрелялся с целиком номер 4 от УМК. В самый раз, все летит точно в цель, нисколько не высит. Стрелял КСПЗ партия 1.4S... Не стабильные результаты, ну или я мажу. Продолжаем искать свой патрон. И кстати сегодня на 100 выстрелов ни одной проблемы. Пружина от ПМ.

Спасибо, судя по всему мне тоже подойдёт целик N4.

По ходу вопрос. Снова хотел сдвинуть штатный целик, у меня тоже влево СТП на 25-30 мм. Ну не идёт и все. Вы в какую сторону его выбивали? Сталкивался с тем, что ластохвост выбивался только справа налево, ТК имел конусность. Мб и тут что то подобное.

levash79 21-08-2021 22:27

Господа, я правильно понимаю, что создатели нашего пистолета по части дизайна вдохновлялись некоторыми моделями Хеклер и Кох? Особенно вариант с новым затвором.
Leberecht 22-08-2021 12:32

quote:
Изначально написано levash79:
Господа, я правильно понимаю, что создатели нашего пистолета по части дизайна вдохновлялись некоторыми моделями Хеклер и Кох? Особенно вариант с новым затвором.

H&K P30? Только расположение насечек на передней части нового затвора. Скос "подбородка" и у Walther P99 есть. Но по форме и углам передняя часть ИМХО ближе к израильскому Baby Eagle. А задняя часть затвора напоминает Walther PР или РРК.
Temniu+ 22-08-2021 21:18

Поставлен целик номер 4.
Дистанция 4,5 м.
Диаметр мишени 2 см.
Патрон Чейз 88Дж...вроде.
Высит на 2,5 см., но выстрелов было два-судить пока ни о чем нельзя.
Но, что с целиком номер 4 УМК стп понижается-факт).
crashmob 23-08-2021 18:19

quote:
Изначально написано Temniu+:
Поставлен целик номер 4.
Дистанция 4,5 м.
Диаметр мишени 2 см.
Патрон Чейз 88Дж...вроде.
Высит на 2,5 см., но выстрелов было два-судить пока ни о чем нельзя.
Но, что с целиком номер 4 УМК стп понижается-факт).

Не могли бы ссылку скинуть, где можно заказать целик! Если Вас не затруднит! Спасибо!

Сергей Карпенко 24-08-2021 05:40

quote:
Изначально написано crashmob:

Не могли бы ссылку скинуть, где можно заказать целик! Если Вас не затруднит! Спасибо!

Вот было сообщение от УМК.
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.

Leberecht 24-08-2021 11:16

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Вот было сообщение от УМК.
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.


А курков по форме как у Стрелы (те с отверстием) у них нет случайно?
люблюпострелять 24-08-2021 13:01

Добрый день!
Хотел узнать, у всех магазин тяжело вставляется и извлекается? И как с этим бороться?
DENI 24-08-2021 13:08

смотреть, что мешает, и там шлифовать. но не магазин
Temniu+ 24-08-2021 13:16

Был нюанс-магазин вставлялся как-то не охотно...
Поглядел накладки рукояти в шахту магазина не торчат...винт крепления рукояти тоже...вставил и вынул раз так 70))- всё как по маслу).
Сергей Карпенко 24-08-2021 13:44

quote:
Изначально написано Leberecht:

А курков по форме как у Стрелы (те с отверстием) у них нет случайно?

Напишите им узнайте, я не вкурсе. А чем родной не угодил?

Leberecht 24-08-2021 15:12

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Напишите им узнайте, я не вкурсе. А чем родной не угодил?


Героически погиб на второй тысяче. На самовзводе появились "прощелкивания". Тяга работает, не в ней дело.
tushich 24-08-2021 16:32

quote:
Героически погиб на второй тысяче. На самовзводе появились "прощелкивания". Тяга работает, не в ней дело.

Гарантия ведь еще действует, в Стрелу не обращались?
Leberecht 24-08-2021 17:56

quote:
Изначально написано tushich:

Гарантия ведь еще действует, в Стрелу не обращались?

У меня совесть есть. Пистолет работал как негр на плантации ))
Temniu+ 24-08-2021 20:21

quote:
Изначально написано Leberecht:

У меня совесть есть. Пистолет работал как негр на плантации ))

Ну я извиняюсь...
Ну, ежели гарантия есть-производитель поможет.
Можно конечно как выясняется поздний от прародителя поставить...но, я тоже хотел бы иметь родной в запасе...
Надеюсь, пойдут дела у "Стрелы", на ЗИП время будет.
__________
P.S.
Ради интереса, поглядеть на сколько гильзы поддуло, зарядил 4 магазина отстрелянных 9ра-Фортуна (латунь), Чейз (гильза металл-покрытие под латунь) и просто в ручном режиме прогнал, ни одну гильзу не подклинило, извлекаются штатно.

Котофей77 24-08-2021 22:40

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Добрый день!
Хотел узнать, у всех магазин тяжело вставляется и извлекается? И как с этим бороться?

родной да, тяжело вставлялся. по повреждениям краски видно что трется не в одном-двух местах, а почти половиной поверхности. но притерся довольно быстро, дополнительно купленные ПМовские магазины залетают как к себе домой, без малейших нареканий

люблюпострелять 25-08-2021 10:29

quote:
родной да, тяжело вставлялся. по повреждениям краски видно что трется не в одном-двух местах, а почти половиной поверхности. но притерся довольно быстро, дополнительно купленные ПМовские магазины залетают как к себе домой, без малейших нареканий

Губы магазина поджал и стал заходить нормально! А сам магазин действительно потерт со всех сторон....
Котофей77 26-08-2021 19:58

quote:
Изначально написано люблюпострелять:

Губы магазина поджал и стал заходить нормально! А сам магазин действительно потерт со всех сторон....

могу и ошибаться, но насколько я представляю взаимодействие частей механизма -губки магазина никак не соприкасаются с шахтой, если, конечно, изначально не были расшиперины шире магазина)) но как бы тогда патрон подавался? ))

Люблю пострелять 01-09-2021 11:08

quote:
Изначально написано Котофей77:

могу и ошибаться, но насколько я представляю взаимодействие частей механизма -губки магазина никак не соприкасаются с шахтой, если, конечно, изначально не были расшиперины шире магазина)) но как бы тогда патрон подавался? ))

Да ему уже обьяснил знающий человек (DENI), что делать: "смотреть, что мешает, и там шлифовать, НО НЕ МАГАЗИН", но товарищ решил по своему по эксперементировать...

Temniu+ 01-09-2021 11:14

Господа, кто какие удлинители) пользует магазина?
Взял себе пару пяток+1, скоро придут...
Есть мысль, просчитать и заказать минимальную пятку+2...
Если сделать магазин +1 и минимальную пятку для ещё одного, будет 10 в минимальных размерах магазина.
shmel76 01-09-2021 13:15

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа, кто какие удлинители) пользует магазина?
Взял себе пару пяток+1, скоро придут...
Есть мысль, просчитать и заказать минимальную пятку+2...
Если сделать магазин +1 и минимальную пятку для ещё одного, будет 10 в минимальных размерах магазина.

Мне кажется лучше пятка +1 и магазин доведенный до 9 по методу Крыс974. Будет 10 в меньших габаритах. Информации по доводке на форуме полно.

Temniu+ 01-09-2021 14:38

quote:
Изначально написано shmel76:

Мне кажется лучше пятка +1 и магазин доведенный до 9 по методу Крыс974. Будет 10 в меньших габаритах. Информации по доводке на форуме полно.


Ну-собственно про это и говорю, про это и спрашиваю!
Если 9 влезает в стандартный, то с пяткой и уже подрезанным досылателем и пружиной-должно)) 10!

люблюпострелять 01-09-2021 14:52

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Да ему уже обьяснил знающий человек (DENI), что делать: "смотреть, что мешает, и там шлифовать, НО НЕ МАГАЗИН", но товарищ решил по своему по эксперементировать...

По всей видимости знающий человек ошибался, в моем случае уж точно. Сейчас всё работает отлично!

Leberecht 01-09-2021 18:55

Получил целик N4 от УМК. Высота целика 5.9 мм. Допуска на изготовление ластохвоста и самого целика сложились в мою пользу. Целик вошёл плотно, перемещается при от лёгкого удара рукояткой молотка. Высота на затвором 4.5 мм.
Проверял и пристреливал по горизонтали (у меня с момента покупки СТП смещена влево) на ФМ 115/20, 42/21 черный шар. "Левый уклон не от прокладки", ТК на таком же пистолете ничего подобного не наблюдалось.

Дистанция до мишени 5 м.
42/21 оказались не стабильны (Мишень фото 1). 3 шара ушли вверх без видимой причины.
115/20 легли по границе десятки влево достаточно кучно. Поэтому далее пристрелку проводил на них.
После смещения целика вправо на 1 мм куча переехала на 2.5 см правее точки прицеливания. 42/21 ушли выше и тоже правее (Фото 2). Чуть вернул целик влево. Отстрелял остатки 42/21 по белым полям. Они высят, целишься под обрез, попадаешь в центр. Но по горизонтали СТП стала более-менее по центру.

click for enlarge 1280 X 1707 143.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 129.7 Kb

Temniu+ 01-09-2021 20:35

Спасибо, поглядим как установленный номер 4 себя покажет).
У Фортуны так же были отрывы.
Котофей77 01-09-2021 22:28

quote:
Изначально написано Люблю пострелять:

Да ему уже обьяснил знающий человек (DENI), что делать: "смотреть, что мешает, и там шлифовать, НО НЕ МАГАЗИН", но товарищ решил по своему по эксперементировать...

DENI, конечно, соображает в этом деле как никто из нас, но ошибаться и он тоже может. шлифовать нужно именно магазин( но можно и не шлифовать, само притрется))) потому как другие магазины, советские еще, залетают без малейших нареканий

Люблю пострелять 01-09-2021 23:09

quote:
Изначально написано Котофей77:

DENI, конечно, соображает в этом деле как никто из нас, но ошибаться и он тоже может. шлифовать нужно именно магазин( но можно и не шлифовать, само притрется))) потому как другие магазины, советские еще, залетают без малейших нареканий

Да не вопрос.
Я же намекал на то, что крайне не желательно трогать именно губки магазина. Без крайней необходимости.
А так, да, если по толщине один магазин чуть шире остальных стандартных, то не стоит шлифовать стенки шахты рукоятки, а подогнать именно данный магазин под ширину шахты.
Надо смотреть по месту, а не гадать...
Если магазин настолько дефектный, может проще отказаться от него в пользу других, стандартных (легко влетающих) , опять же. А не рисковать поджатием губок!

Leberecht 02-09-2021 12:17

quote:
Изначально написано Temniu+:
Спасибо, поглядим как установленный номер 4 себя покажет).
У Фортуны так же были отрывы.

Похоже мягкие шары лохматит или они часть пути летят колбаской с аэродинамикой по формуле х3
Ну вот так стоит, без подложек. Поэтому высота чуть ниже, чем с подложкой от пива.


click for enlarge 1280 X 1707 78.6 Kb

Temniu+ 02-09-2021 10:13

quote:
Изначально написано Leberecht:

Похоже мягкие шары лохматит или они часть пути летят колбаской с аэродинамикой по формуле х3
Ну вот так стоит, без подложек. Поэтому высота чуть ниже, чем с подложкой от пива.


На выходных не обещаю, но попробую показать шары от разных видов патронов...глянем-рвёт их али не...
Подложенная алюмишка под целик, не влияет на его высоту, он же упирается в свои посадочные на ласточкином хвосте-именно ласточкин хвост задает позиционирование целика и его высоту, алюмишка просто не дает пятке целика скользить...во видите, а у вас четверочка попалась самая, что ни на есть в размер)!
Колбаской?
Ну...если шарик 10 мм., то расширение в стволе у нас 7,1-7,2 мм.,ну вроде совсем уж колбаски не должно выходить...
Фортуна увы, не отличается стабильностью навески...есть партии мощные, точные...а есть....
Я смотрел как стреляет пистолет с абсолютно беззубым стволом и патронами с идеальной навеской, 5 метров шар в шар стабильно...максимум разброс 20-25 мм. в группе из пяти выстрелов, но это не у нас....у нас законодательство и точка.
__________
P.S.
Кстати как покрытие?
Как по мне-царапается напропалую)))

Сергей Карпенко 02-09-2021 11:33

Покрытие да... не очень. Уже весь в каких то потертостях и царапинах. Скоро займусь воронением, на горячую, что бы все по правильному было). Выложу потом результат.
Temniu+ 02-09-2021 11:57

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Покрытие да... не очень. Уже весь в каких то потертостях и царапинах. Скоро займусь воронением, на горячую, что бы все по правильному было). Выложу потом результат.

Тоже думаю...и есть всё...но, пока маркер))))
А придет кобура из кайдекса-хана тому покрытию)

Leberecht 02-09-2021 22:23

quote:
Изначально написано Temniu+:

На выходных не обещаю, но попробую показать шары от разных видов патронов...глянем-рвёт их али не...
Подложенная алюмишка под целик, не влияет на его высоту, он же упирается в свои посадочные на ласточкином хвосте-именно ласточкин хвост задает позиционирование целика и его высоту, алюмишка просто не дает пятке целика скользить...во видите, а у вас четверочка попалась самая, что ни на есть в размер)!
Колбаской?
Ну...если шарик 10 мм., то расширение в стволе у нас 7,1-7,2 мм.,ну вроде совсем уж колбаски не должно выходить...
Фортуна увы, не отличается стабильностью навески...есть партии мощные, точные...а есть....
Я смотрел как стреляет пистолет с абсолютно беззубым стволом и патронами с идеальной навеской, 5 метров шар в шар стабильно...максимум разброс 20-25 мм. в группе из пяти выстрелов, но это не у нас....у нас законодательство и точка.
__________
P.S.
Кстати как покрытие?
Как по мне-царапается напропалую)))


Мягкий шар не успевает и в метре-полутора от ствола восстановить свою форму. Я тут, помнится, выкладывал попадания в стойку мишени с близкого расстояния от 94/19. Отверстие овальное, 13х8 мм.

Шаров у меня много, вот фото
click for enlarge 1280 X 960 100.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 111.7 Kb

click for enlarge 1280 X 960 105.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  91.8 Kb

Temniu+ 03-09-2021 10:16

Leberecht спасибо!
Глядя на шары, есть уверенность, что не от штифта такая пожёванность...
Однако ствол нужно полировать...
Ну и от резины зависит-некоторые (КСПЗ) вон очень даже ничего).
Leberecht 03-09-2021 11:46

quote:
Изначально написано Temniu+:
Leberecht спасибо!
Глядя на шары, есть уверенность, что не от штифта такая пожёванность...
Однако ствол нужно полировать...
Ну и от резины зависит-некоторые (КСПЗ) вон очень даже ничего).

Ствол зеркало с покупки. Верхний точечный след от штифта. На жёстких КСПЗ он маленький, на мягких крошащихся красных шарах вырывает кусочек или надрывает. Черные мягкие шары от ФМ лохматит. А обдирает по кругу на острой фаске на входе в разгонный участок. На шарах от нее остаётся характерный круглый след около 6 мм.
Если образуются "махры" пуля летит малопредсказуемо. На КСПЗ, Чейзе и ТК с жёстким шаром махров не бывает, поэтому они наиболее кучные, даже КСПЗ 91 Дж, у которых скорость больше 2М.
У меня шаров и гильз на целую пулегильзотеку для М9Т, когда стреляем на хрон, ставим пулеулавливатель ))
Temniu+ 03-09-2021 11:54

Да, вход из патронника в 6,2 мм. там под 90 градусов...я тоже уже неоднократно обращал внимание(.
Я тоже собираю гильзы всегда)...а вот пулеуловителя на стрельбище не было)...
Leberecht 03-09-2021 12:50

quote:
Изначально написано Temniu+:
Да, вход из патронника в 6,2 мм. там под 90 градусов...я тоже уже неоднократно обращал внимание(.
Я тоже собираю гильзы всегда)...а вот пулеуловителя на стрельбище не было)...

Ну не 90 град, там фаска 0.5х45 град (диаметр после патронника примерно 7 мм и переходит в 6-6.2 мм) градусов. И фаска не шлифована.

click for enlarge 1280 X 720 109.6 Kb
tim_rubop 03-09-2021 14:47

quote:
Originally posted by Leberecht:

На жёстких КСПЗ


так у КСПЗ и масса шарика 0.68
Leberecht 03-09-2021 15:51

quote:
Изначально написано tim_rubop:

так у КСПЗ и масса шарика 0.68

Если бы, 0.68 г. было давно в 2009-10 гг. Сейчас 0.64-0.65 г. Но летят кучнее, чем тяжёлый рыхлый мягкий шар от ФМ. Для тренировки хороши, особенно 70 Дж. Дешёвые, кучные, не нагружают особо пистолет. Чистить, правда, после них запарно, гадит так, как если бы ДРП был добавлен к бездомному.

tim_rubop 03-09-2021 16:37

quote:
Originally posted by Leberecht:

Если бы, 0.68 г. было давно в 2009-10 гг. Сейчас 0.64-0.65 г.


да, спасибо за уточнение.
Действительно 0,637г, только что проверил партию...
Temniu+ 03-09-2021 21:04

quote:
Изначально написано Leberecht:

Ну не 90 град, там фаска 0.5х45 град (диаметр после патронника примерно 7 мм и переходит в 6-6.2 мм) градусов. И фаска не шлифована.

Спасибо.
Да, есть фасочка...уголок видать великоват-где то видимо резину цепляет...
Отлично показана часть ствола у дульного среза с расширением.
Не),имеющийся не зеркало...есть продольные следы...ну в 0,01 может...
Blade_Runner37 03-09-2021 23:28

Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез. BriteBore и Ballistol пока не справились, посоветуйте чем вычистить ржу из ствола?
Leberecht 04-09-2021 12:31

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез. BriteBore и Ballistol пока не справились, посоветуйте чем вычистить ржу из ствола?

Качество тут не при чем. Пороховой нагар с атмосферной влагой образует азотную кислоту, а иногда настоящий коктейль кислот.
Я всех этих BriteBore-ов не знаю. Замачивал в авиационном керосине и потом ёршиком. Должно отойти, там же не дошло до раковин.
Blade_Runner37 04-09-2021 12:43

quote:
Качество тут не при чем.

Это не первый мой пистолет, но первый, который ржавеет после 20 выстрелов.

люблюпострелять 04-09-2021 18:49

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Это не первый мой пистолет, но первый, который ржавеет после 20 выстрелов.

Тоже был очень удивлен скоростью с которой он покрывается коррозией! До этого былы GP T12 и Т6, после стрельбы спокойно месяц лежали в сейфе без чистки и таких жестких следов коррозии не было...

Leberecht 04-09-2021 21:35

quote:
Изначально написано люблюпострелять:

Тоже был очень удивлен скоростью с которой он покрывается коррозией! До этого былы GP T12 и Т6, после стрельбы спокойно месяц лежали в сейфе без чистки и таких жестких следов коррозии не было...


У меня Т6 не было, но читал про него и в магазине смотрел. Ствол там вроде как из нержавейки. А вот у Т12 (у меня АКБС, до того был FM1) ствол ржавеет, причем у АКБС снаружи, передняя часть до долов, а у FM1 в месте вварки штифтов. Причем у родственника таже ерунда с АКБС. Он не регулярно чистит, в стволе тоже налет появился.
Писал выше, у моего М9Т тоже чуть пошла ржавчина в полости у дульного среза. Так я сам виноват, чистил ее кое как.
Короче: «Девушка любит ласку, а оружие – чистку и смазку» ))
DENI 04-09-2021 21:47

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез.

любая травма будет такой.

vic1803 05-09-2021 07:00


click for enlarge 725 X 1280  92.5 Kb
vic1803 05-09-2021 07:01

Доброго времени суток,вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало. Настрел :1 коробка ФМ.
Ижевск118 05-09-2021 10:19

это от М9Т ?
click for enlarge 1726 X 1280 255.4 Kb
shmel76 05-09-2021 10:33

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Удручен качеством ствола пистолета. На открытии охоты выстрелил три магазина, пару дней не чистил, обнаружил что внутри ствол весь покрыт ржавчиной валючая дульный срез. BriteBore и Ballistol пока не справились, посоветуйте чем вычистить ржу из ствола?

Считайте что у Вас почти пмт - у него ствол тоже покрывается рыжиной, даже просто после носки
Грозам и МР81 (подозреваю, что мр79 туда же) абсолютно пофиг когда я их почищу: сразу или через месяц.

DENI 05-09-2021 11:58

quote:
Originally posted by vic1803:

Доброго времени суток,вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало. Настрел :1 коробка ФМ.


Посмотрите на места вварки выступов в Иж-79-9Т...
KPbIC974 05-09-2021 12:16

quote:
Изначально написано DENI:

Посмотрите на места вварки выступов в Иж-79-9Т...

Или того же мр-78-9тм с вварными зубами, которые сейчас "в тренде". Выглядят в большинстве случаев хуже, но стрелять это не мешает.
На моем м9т тоже, оказывается, есть раковинка в месте вварки штифта. Никогда не обращал внимания на это, а тут решил глянуть. Итог -есть. Не мешает.
P.s. Это не значит, что мне нравятся раковинки от вварки штифта на стволе, просто фактически стрельбе они не мешают.

DENI 05-09-2021 16:43

quote:
Originally posted by KPbIC974:

просто фактически стрельбе они не мешают.


о чем и речь.
vic1803 05-09-2021 17:13

Я вас услышал,максимально использую,гарантия аж целых два года!Спасибо,успокоили!
Котофей77 05-09-2021 18:53

quote:
Изначально написано KPbIC974:

P.s. Это не значит, что мне нравятся раковинки от вварки штифта на стволе, просто фактически стрельбе они не мешают.

снаружи да, но вот те что внутри меня прям бесят, хотя тоже, вроде, не мешают

tim_rubop 06-09-2021 12:02

quote:
Originally posted by vic1803:

вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало.


не так давно был отзыв с фотками покупателя из Новосибирска - там дырка сквозная была ))
интересно, чем все кончилось
Temniu+ 06-09-2021 12:58

quote:
Изначально написано vic1803:
Доброго времени суток,вот такой прикол на месте вварки штифта,не травит,но настроение упало. Настрел :1 коробка ФМ.

Не парьтесь, возможно микроскол сварки...
Прилепите кусочек белого малярного скотча и отстреляйте патронов 3-5, если не почернее скотч над выбоинкой-то она не травит, не сквозная и в общем нет причин огорчаться.
DENI 06-09-2021 13:35

Пружина содрать может.
Temniu+ 06-09-2021 15:17

quote:
Изначально написано DENI:
Пружина содрать может.

Вроде задира нет,если есть заполировать.
Petr 79 06-09-2021 16:12

quote:
Изначально написано Temniu+:

Вроде задира нет,если есть заполировать.

Речь, насколько я понимаю, не про "задир" металла, а про задир кусочка скотча пружиной при стрельбе.

KPbIC974 06-09-2021 16:52

Просто "штрихом" канцелярским мазнуть по раковинке и подождать, когда высохнет. При стрельбе сразу видно будет, если "сифонит".
vic1803 06-09-2021 17:17

Отстрелял 50 Темп+ 1.1.21т и около 70-80 россыпи(ФМ 43/21,73/21,АКБС 2014,кспз91,Чейз прошлогодний),дефект без изменений,мощность поразила!Словак на удачной партии лист железа мял,этот пробивает.Недосылы на АКБС и КСПЗ( плюс на нём невыброс).Пружина заменена.Точность ,конечно,не та….
Очень удачное изделие!!!
vic1803 06-09-2021 17:27

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Просто "штрихом" канцелярским мазнуть по раковинке и подождать, когда высохнет. При стрельбе сразу видно будет, если "сифонит".

Чуть позже помажу и поеду-отстреляю,надеюсь всё будет хорошо,девайс понравился

KPbIC974 06-09-2021 17:39

quote:
Изначально написано vic1803:
Отстрелял 50 Темп+ 1.1.21т и около 70-80 россыпи(ФМ 43/21,73/21,АКБС 2014,кспз91,Чейз прошлогодний),дефект без изменений,мощность поразила!Словак на удачной партии лист железа мял,этот пробивает.Недосылы на АКБС и КСПЗ( плюс на нём невыброс).Пружина заменена.Точность ,конечно,не та….
Очень удачное изделие!!!

Попробуйте поменять магазины на "от ПМ", возможно, недосылы пройдут. Знать бы ещё, какие именно недосылы и клин у Вас.

vic1803 06-09-2021 18:09

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Попробуйте поменять магазины на "от ПМ", возможно, недосылы пройдут. Знать бы ещё, какие именно недосылы и клин у Вас.

Магазины именно от ПМ и пружина тоже,дело скорее в ней, «АКБС стандартные»или что-то типа того,происходил упор вверх патронника и клин,магазин вынимал,чуть затвор назад и патрон на месте,а КСПЗ из пяти-три невыброса,но доску 20ку навылет и лист старой,нормальной оцинковки тоже,товарищ Инну продавать собрался

EJC 06-09-2021 18:45

quote:
Изначально написано tim_rubop:

не так давно был отзыв с фотками покупателя из Новосибирска - там дырка сквозная была ))
интересно, чем все кончилось

Пекаль вернулся в магазин. Пришлось, правда, сделать на него РОХу и потом продать магазину назад. Пока бегал со всеми бумажками, получал новую ЛОПу, ОхотАктив заказал для меня еще два М9Т в Новосибирск, чтоб было из чего выбрать. И, кстати, как и обещали, компенсировали мои затраты на ЛОПу и РОХу товаром из своего магазина. За что им уважение и благодарность. Потому что не обязаны были. Но краснеть за поделки Стрелы приходилось им.

Новый М9Т уже у меня в руках. Дырок нет 😂, очень старался в этот раз рассмотреть все в магазине. Пока есть только ржа в месте крепления целика и куча царапинок и потертостей на покрытии. Хотя просто лежит в коробке. Очень нежное покрытие.
Завтра получу РОХу и попробую пострелять.

Имхо, круглая дырка в стволе безопаснее трещинки. Меньше шансов, что поползет дальше.
Надеюсь, нет.

KPbIC974 06-09-2021 21:58

quote:
Originally posted by vic1803:

'АКБС стандартные'или что-то типа того,происходил упор вверх патронника и клин,магазин вынимал,чуть затвор назад и патрон на месте


Губки магазина попробуйте подогнуть, должно помочь от утыканий в верх патронника:

Сергей Карпенко 07-09-2021 09:38

Ну все.. Закончил эксперименты с целиком и патронами. Для себя выбрал целик номер 4 и патроны ТЕМП или Чейз. Летят они одинаково. Кучность меня вполне устраивает, фото мишени с дистанции 3 и 5 метров.
Сергей Карпенко 07-09-2021 09:39


click for enlarge 960 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 156.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 140.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 155.9 Kb
Сергей Карпенко 07-09-2021 09:40

Отрывы конечно же есть, куда же без них)))
Сергей Карпенко 07-09-2021 09:42

А это фортуна.. Вся ушла в низ почему то, стрелял как и остальными, вдумчиво.
click for enlarge 960 X 1280 143.1 Kb
Сергей Карпенко 07-09-2021 09:42

Ни одной проблемы с патронами небыло, все отстрелял без проблем разными темпами, около 50-ти штук.
Сергей Карпенко 07-09-2021 09:44

Да забыл сказать про мешень, чёрный круг диаметром 5 см. Мишени для пневматики.
vic1803 07-09-2021 09:51

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Просто "штрихом" канцелярским мазнуть по раковинке и подождать, когда высохнет. При стрельбе сразу видно будет, если "сифонит".

Штрих не держится, стирается об пружину,я думаю так:была бы сквозная дырка,на дефекте был бы какой нибудь нагар от пороховых газов,может реально раковинка просто.Выход вижу один-забить и пользоваться изделием.Я так понимаю это особенности отечественного исполнения,главное-долбит хорошо,лишь бы производитель не пропал,если реально возникнет гарантийный случай

vic1803 07-09-2021 09:54

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Ну все.. Закончил эксперименты с целиком и патронами. Для себя выбрал целик номер 4 и патроны ТЕМП или Чейз. Летят они одинаково. Кучность меня вполне устраивает, фото мишени с дистанции 3 и 5 метров.

Добрый день,где целик купили,подскажите,думаю не мне одному интересно?

DENI 07-09-2021 10:34

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Вся ушла в низ почему то


не почему-то, а потому что другой производитель другие характеристики.
tim_rubop 07-09-2021 10:47

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

А это фортуна.. Вся ушла в низ почему то


Фортуна магнум как раз летит относительно прямо,
а вот Темп+ (они же Чейз) чуток высят как раз
tim_rubop 07-09-2021 10:52

quote:
Originally posted by vic1803:

Добрый день,где целик купили,подскажите,думаю не мне одному интересно?

выше по теме указывали почту УМК, полистайте

EJC 07-09-2021 11:16

А кто что думает про распечатать целик на 3d принтере из пластика? Был опыт у кого-нибудь на этом или других пистолетах? Не ломается, не слетает?
люблюпострелять 07-09-2021 11:35

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Ни одной проблемы с патронами небыло, все отстрелял без проблем разными темпами, около 50-ти штук.

У вас всегда так было или что-то допиливали?

Temniu+ 07-09-2021 11:43

Один утык в верх, на дрянной партии ФОртуны 74/21-вообще на пружине от ПМ не перезаряжал, на родной отлично работают и они.
Все остальные патроны без запинки.
С коробки.Сейчас для себя)-полирую патронник, убираю в начале и на горке микро следы обработки...я считаю не хуже всеядного пм17т.)
Сергей Карпенко 07-09-2021 12:20

quote:
Изначально написано люблюпострелять:

У вас всегда так было или что-то допиливали?

С Техкримом были проблемы. У пистолета поменял шептал, тягу, боевую пружину и затворную задержку. Возвратная пружина сейчас родная, магазины есть и от ПМ, но и штатный работает без нареканий.

Сергей Карпенко 07-09-2021 12:23

quote:
Изначально написано tim_rubop:

Фортуна магнум как раз летит относительно прямо,
а вот Темп+ (они же Чейз) чуток высят как раз

Фортуной стрелял обычной, стандарт. Магнум ом побывал, летят куда попало. Не сдружился я с фортуной)

Edvard75 07-09-2021 13:19

Присодинился к тем, кто владеетм9т ))).
Интересно зачем винт рукоятки под шестигранник сделали?
Родной пм-ским под плоскую отвертку намного практичнее.
Рукоятку еле снял, так туго сидела.
KPbIC974 07-09-2021 13:29

quote:
Изначально написано Edvard75:
Присодинился к тем, кто владеетм9т ))).
Интересно зачем винт рукоятки под шестигранник сделали?
Родной пм-ским под плоскую отвертку намного практичнее.
Рукоятку еле снял, так туго сидела.

Я поставил винт от мр-79-9тм, там под шлицевую отвертку идет, и покороче, чем от ПМ винт.

Edvard75 07-09-2021 13:43

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Я поставил винт от мр-79-9тм, там под шлицевую отвертку идет, и покороче, чем от ПМ винт.

Спасибо, попробую поставить от мр-80.

Edvard75 07-09-2021 13:49

https://vk.com/wall-11602990_20243
тут м9т и пм-т.
странно, что пм-т в данном видео так мало показал.
Или просто этот пм-т не из лучших?
lexeyka 07-09-2021 14:25

quote:
Originally posted by Edvard75:

https://vk.com/wall-11602990_20243


Пишет что мы не можем посмотреть стену того сообщества)
Edvard75 07-09-2021 15:12

quote:
Изначально написано lexeyka:

Пишет что мы не можем посмотреть стену того сообщества)

может так откроется:

Leberecht 07-09-2021 16:43

quote:
Изначально написано Edvard75:
https://vk.com/wall-11602990_20243
тут м9т и пм-т.
странно, что пм-т в данном видео так мало показал.
Или просто этот пм-т не из лучших?

У меня ПМ-Т не было, но я знаю, что скорость шарика сильно зависит от диаметра разгонного участка ствола, ну ДКС проще говоря и от его обработки, потом от просвета под штифтом.
Разные все ПМ-Т.
Котофей77 07-09-2021 18:48

quote:
Изначально написано DENI:

не почему-то, а потому что другой производитель другие характеристики.

получается что носишь, с тем и тренироваться надо? а не так что в тире тк-норма, а на БД "бешенная дореформа", которая неизвестно куда полетит, а потестить жалко, ибо мало осталось или безумно дорого

ALTIN 08-09-2021 08:28

У владельцев м9т (не из первой сотни), как дела обстоят с ржавчиной в стволе и патроннике?
AN900 08-09-2021 09:13

Нормально дела обстоят, ничего не ржавеет. Пока. Чищу в этот же день после стрельб.
DENI 08-09-2021 10:23

quote:
Originally posted by Котофей77:

получается что носишь, с тем и тренироваться надо?


подбирать тренировочное под носимое, в случае этого пистолета.
Blade_Runner37 08-09-2021 10:48

quote:
У владельцев м9т (не из первой сотни), как дела обстоят с ржавчиной в стволе и патроннике?

Я уже писал - три дня после стрельбы не почистил, все ржавое, и ствол, и патронник.

Temniu+ 08-09-2021 10:59

Ну...начинается), теперь мощным патроном он плохо стреляет))
БыстраяРукаЗапада 08-09-2021 11:54

Подскажите, в какую сторону выбивается родной целик (слева-направо или наоборот). Спасибо.
Сергей Карпенко 08-09-2021 14:33

quote:
Изначально написано БыстраяРукаЗапада:
Подскажите, в какую сторону выбивается родной целик (слева-направо или наоборот). Спасибо.

Я выбивал с лева-направо. Но мне кажется что без разницы.

Сергей Карпенко 08-09-2021 14:35

quote:
Изначально написано Temniu+:
Ну...начинается), теперь мощным патроном он плохо стреляет))

Стреляет хорошо, попадает плохо)))

DENI 08-09-2021 14:54

quote:
Originally posted by БыстраяРукаЗапада:

Подскажите, в какую сторону выбивается родной целик (слева-направо или наоборот). Спасибо.


в любую.
vic1803 08-09-2021 18:30

Всем доброго времени суток!Подскажите нерадивому где мушку(или целик...,но меня уверен поняли) купить?листал-листал,не нахожу!но пользоваться родной просто невозможно.
Andrin 08-09-2021 19:05

quote:
Изначально написано vic1803:
Всем доброго времени суток!Подскажите нерадивому где мушку купить?листал-листал,не нахожу!но пользоваться родной просто невозможно.

guns@umk18.ru

Edvard75 08-09-2021 19:06

quote:
Изначально написано vic1803:
Всем доброго времени суток!Подскажите нерадивому где мушку(или целик...,но меня уверен поняли) купить?листал-листал,не нахожу!но пользоваться родной просто невозможно.


это ищите?
продублирую
Вот было сообщение от УМК.
ООО 'Уралмехкомплект' предлагает всем владельцам обсуждаемого изделия, которых не устраивает тот факт, что пистолет 'высит' приобрести 'низкие' целики от П-М17Т. Они имеются в наличии, а заказать можно написав в почту guns@umk18.ru.

vic1803 08-09-2021 19:45

Спасибо!4й номер подходит лучше всего?
Сергей Карпенко 08-09-2021 20:21

quote:
Изначально написано vic1803:
Спасибо!4й номер подходит лучше всего?

Как показывают испытания, многое зависит от патронов. На каких то номера 3 достаточно, на каких то номер 4.

merc003 09-09-2021 02:15

Доброго дня, у меня пистолет из первой сотни, проблема такая, взвожу курок и после ставлю на предохранитель, соответственно курок приходит в безопасное положение,но в среднем 1н раз из 3-4 после снятия с предохранителя и нажатие на спуск ничего не происходит, тоесть спуск прожимается полностью,а курок остается на своем месте, если курок сдвинуть немного в сторону взвода ,то спусковой крючек как будто цепляется за что-то и все работает.
Внимание вопрос, что меняем внутри?
Leberecht 09-09-2021 09:58

quote:
Изначально написано merc003:
Доброго дня, у меня пистолет из первой сотни, проблема такая, взвожу курок и после ставлю на предохранитель, соответственно курок приходит в безопасное положение,но в среднем 1н раз из 3-4 после снятия с предохранителя и нажатие на спуск ничего не происходит, тоесть спуск прожимается полностью,а курок остается на своем месте, если курок сдвинуть немного в сторону взвода ,то спусковой крючек как будто цепляется за что-то и все работает.
Внимание вопрос, что меняем внутри?

Тяга СК при безопасном спуске выходит из зацепления с курком. При повторном нажатии на СК или курок, он (курок) входит вновь в зацепление с тягой. Дело, видимо, в допусках изготовления рамки (полки, взаиморасположения цапф). Перестановка УСМ с работающего ПМ-образного совсем не всегда приводит к успеху. Ключ к успеху, видимо, в замена тяги СК.
Нужно подобрать мах широкую и высокую тягу СК. Когда будете собирать, сместите перо боевой пружины мах в сторону предохранителя. Чтобы зафиксировать успех лечения под винт рукоятки подложите шайбу, препятствующую самораскручиванию винта.
Нам с Сергеем пришлось перебрать целую кучу тяг СК, чтобы найти подходящую. Если сделаете поиск по этой теме, мы писали про наши мучения.


lexeyka 09-09-2021 10:31


интересно девки пляшут... Производитель не при чем? Его беспокоить не стоит?
KPbIC974 09-09-2021 10:36


"А я чо, я ничо, нам сразу такие досталися, сначала не работало, а потом, вона, заработало, и всё... Ничо не знам!"
Leberecht 09-09-2021 10:52

quote:
Изначально написано KPbIC974:

"А я чо, я ничо, нам сразу такие досталися, сначала не работало, а потом, вона, заработало, и всё... Ничо не знам!"

Да Сергей, верно, детальки УСМ не отличимы от тех, что продаются
DENI 09-09-2021 12:53

Даже те что продаются бывает имеют разные размеры и посадочные места.
Взаимощаменемость на деталях пм-образных - миф.
Она высокая но не полная.
merc003 10-09-2021 02:27

quote:
Изначально написано Leberecht:

Тяга СК при безопасном спуске выходит из зацепления с курком. При повторном нажатии на СК или курок, он (курок) входит вновь в зацепление с тягой. Дело, видимо, в допусках изготовления рамки (полки, взаиморасположения цапф). Перестановка УСМ с работающего ПМ-образного совсем не всегда приводит к успеху. Ключ к успеху, видимо, в замена тяги СК.
Нужно подобрать мах широкую и высокую тягу СК. Когда будете собирать, сместите перо боевой пружины мах в сторону предохранителя. Чтобы зафиксировать успех лечения под винт рукоятки подложите шайбу, препятствующую самораскручиванию винта.
Нам с Сергеем пришлось перебрать целую кучу тяг СК, чтобы найти подходящую. Если сделаете поиск по этой теме, мы писали про наши мучения.

Благодарю

vic1803 10-09-2021 10:43

quote:
Изначально написано Andrin:

guns@umk18.ru

Подскажите ,пожалуйста, цену

Сергей Карпенко 10-09-2021 10:54

quote:
Изначально написано vic1803:

Подскажите ,пожалуйста, цену

350 или 370 рублей, плюс пересыл

Leberecht 10-09-2021 18:08

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Я выбивал с лева-направо. Но мне кажется что без разницы.


Я пытался сместить целик вправо, чтобы переместить СТП. Сколько не лил смазки с керосином, сколько не стучал, не идёт. Потом снял предохранитель и попробовал выбить справо налево. Удалось, хотя с очень большим трудом. Думаю, просто раскачал его туда-сюда и он стронулся. Дальше уже проще.

Котофей77 10-09-2021 20:33

интересно, неужели производитель так и не раскачается и не предоставит возможности купить целик отдельно? чтобы можно было спокойно за надфиль браться? ведь не бесплатно просим-то, хотя косяк его, производителя. по хорошему мог бы и в комплект дополнительный целик ложить
Temniu+ 10-09-2021 21:30

Вечер добрый господа.
Смотрите чего нашёл)
Не могу в толк взять-от чего забоина?
Ну, не гильзу же криво прихватило))
740 x 353
636 x 405
DENI 10-09-2021 22:22

Могло гильзу прихватить. Мог ее кусочек в затворе прилипнуть. След от выьрасывателя при нештатной работе. Не важно
Другой вопрос что забоина таких размеров говорит о недостаточной термичке ствола.
Temniu+ 10-09-2021 22:57

Ну...собственно как и у всех)
Была такая темка. про твердость стволов...и вот информация от Eros:
У К100 - 53 единицы (информация с оф.сайта). Что будет у Т10 - пока не известно. Но обещают такую же твердость.
У ПМ 1992 г.в. - 42 единицы

У Хорхе со старым стволом - 18 единиц

У Хорхе с новым стволом - 37 единиц

Последние три замера были сделаны одновременно в лаборатории.
Чуть позже замеряли ИЖ-79-9Т выпуска 2006 года. Ствол - 38 единиц. Рамка - 16.
Всё в норме).

EJC 11-09-2021 11:47

quote:
Изначально написано Temniu+:
Вечер добрый господа.
Смотрите чего нашёл)
Не могу в толк взять-от чего забоина?
Ну, не гильзу же криво прихватило))


Аналогичная история.
Только из моего еще не стреляли ни разу. Из коробки уже вмятинки на стволе
Металл мягкий, видать, совсем.

click for enlarge 936 X 1280 101.5 Kb

Leberecht 11-09-2021 21:46

quote:
Изначально написано EJC:


Аналогичная история.
Только из моего еще не стреляли ни разу. Из коробки уже вмятинки на стволе
Металл мягкий, видать, совсем.


Возьмите обычный (не алмазный) надфиль и попробуйте царапнуть ствол. У меня надфиль ствол берет, но плохо, с трудом. А возвратная пружина от ПМ царапает только в путь. ИМХА твердость у ствола вполне достойная, не менее 40 HRC.
EJC 11-09-2021 22:04

Ну, и, если по существу.
У меня замечена кривота в изготовлении и/или установке ствола и стойки. Они все исцарапанные и со вмятинками в районе патронника, потому что мешают свободному ходу затвора. Окно выбрасывателя и сам затвор в разных местах цепляется за них.
Выше на фото две вмятины рядом: одна от затвора (левее), другая от выбрасывателя.

Могу предположить, что у вас такая же проблема. И ваша вмятинка очень похожа на мою от удара выбрасывателем об ствол при возврате затвора.

safonaj459 12-09-2021 20:18

Это с какого извините материала сделан это пистолет?
Он мнется хуже чем турецкий стример из цама
EJC 12-09-2021 22:45

quote:
Изначально написано Temniu+:
Вечер добрый господа.
Смотрите чего нашёл)
Не могу в толк взять-от чего забоина?
Ну, не гильзу же криво прихватило))

Да, точно, у вас один в один и с другой стороны царапины и вмятинки как у меня (ниже мои фото)

у меня основание ствола в стойке не совсем соосно закреплено или он выточен не ровно. Выпирает вправо за стойку и окно затвора в него врезается. Да и сама стойка за затвор цепляется. У вас тоже на черной стойке длинная такая полоса и сразу за ней вмятинка на стволе.


click for enlarge 1707 X 1280 126.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 84.5 Kb

DENI 12-09-2021 22:54

quote:
Originally posted by EJC:

Да и сама стойка за затвор цепляется.


Это обычно для ПМ-образных.
Temniu+ 14-09-2021 19:35

Уделил время вопросу, закрасил места соприкосновения на затворе и раме, закрасил места микроцарапин на стойке ствола, чуть-чуть пофункционировал).
Вулканитовой насадкой и просто войлоком с ГОИ полирнул места соприкосновений, всё-все соприкосновения убраны, маркер в целостности после манипуляций.
EJC 18-09-2021 18:01

Отстрелял сегодня по магазину

Техкрим 91 Дж, 5 метров
Chase, 88 Дж, 10 метров
Фортуна, 60 Дж, 10 метров

Диаметр большого круга мишени 15 см.

ИМХО, если Чейзом не стрелять, то целик можно оставить родной. 5 Чейзов из 8 даже в А4 не уложились, улетели в космос.

click for enlarge 960 X 1280 183.4 Kb
click for enlarge 783 X 1280 79.9 Kb
click for enlarge 916 X 1280 102.9 Kb

Temniu+ 18-09-2021 19:05

Ну, Фортуна вот полетела местами)
У меня Чейз отлично шёл...всё от партии расходника зависит.
Petr 79 23-09-2021 12:08

quote:
Изначально написано EJC:
Отстрелял сегодня по магазину

Техкрим 91 Дж, 5 метров
Chase, 88 Дж, 10 метров
Фортуна, 60 Дж, 10 метров

Не бывает патронов "Техкрим 91 Дж", как в прочем и любых других современных. Всегда указывается на упаковке средняя энергия партии, а она на может быть именно 91 Дж.
Либо эта партия у вас старая, с истекшим сроком хранения.

EJC 23-09-2021 21:04

quote:
Изначально написано Petr 79:

Не бывает патронов "Техкрим 91 Дж", как в прочем и любых других современных. Всегда указывается на упаковке средняя энергия партии, а она на может быть именно 91 Дж.
Либо эта партия у вас старая, с истекшим сроком хранения.

Коробку выбросил, ни номера партии ни средней не запомнил, потому и написал 91 Дж, чтоб было понятно, что не тренировочные 60 Дж. Потому что у ОхотАктива они именно так на сайте и подписаны 91 и 60. И куплены месяц-два назад.
Вы еще к запятыми в тексте начните докалупываться. Речь в посте вообще о целике.

Petr 79 23-09-2021 22:51

quote:
Изначально написано EJC:

Коробку выбросил, ни номера партии ни средней не запомнил, потому и написал 91 Дж, чтоб было понятно, что не тренировочные 60 Дж. Потому что у ОхотАктива они именно так на сайте и подписаны 91 и 60. И куплены месяц-два назад.
Вы еще к запятыми в тексте начните докалупываться. Речь в посте вообще о целике.

Я не "докалупываюсь", а уточняю.
Уточнение. Техкрим в настоящее время выпускает 2 вида патронов (исполнение Блэк в расчет не беру) в 9мм РА:
- ТК максимум;
- ТК норма.
Никаких "тренировочных" очень давно нет.
СТП одного вида патронов от партии к партии гуляет в широких пределах, бывает миллиметров 40...50.
А вот читать то, что пишет Охотактив "себе дороже" - те еще "специалисты.
А вам спасибо, за испытания.

DENI 23-09-2021 22:55

quote:
Originally posted by Petr 79:

Никаких "тренировочных" очень давно нет.


и не было
Petr 79 23-09-2021 23:31

quote:
Изначально написано DENI:

и не было

Были. Были во времена использования Техкримом гильз из Турции. Самые "непрочные" из них как раз и использовали на "Тренировочные" патроны (а "прочные" на ТК "максимум"). Но метод "отсева" прочных от "не прочных" был не совершенен и гильзы патронов ТК максимум тоже "трещали".
click for enlarge 509 X 403  27.9 Kb

DENI 23-09-2021 23:36

Как все забывается... косяк..
Сергей Карпенко 24-09-2021 19:56

Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"? Или может кто владеет информацией что стали выпускать с Дозоровскими рукоятками.
Blade_Runner37 24-09-2021 22:12

quote:
Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"? Или может кто владеет информацией что стали выпускать с Дозоровскими рукоятками.

Не проблема самому поставить, я поставил, очень нравится.

click for enlarge 1920 X 2560 514.1 Kb

levash79 24-09-2021 22:20

quote:
Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"? Или может кто владеет информацией что стали выпускать с Дозоровскими рукоятками.

В Твери в "Арбалете" буквально лежат рядом - с Дозором и со стандартной рукоятью. Стандарт - 33500, Дозор - 35000.
Сергей Карпенко 25-09-2021 07:02

Да что поставить можно это я знаю, просто спор зашёл, на ютубе был обзор - сравнение, там М9Т был с рукояткой Дозор и утверждали что был таким куплен. Оказывается была небольшая партия сделана с такими ручками.
IIIIISoulflYIIIII 27-09-2021 19:37

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Господа... Кто нибудь видел в продаже М9Т с рукояткой "Дозор"?


В Эир Гане на дубровке были вроде
Дмитрий Тень 29-09-2021 01:29

Тоже столкнулся с проблемой ржавеющего ствола (изнутри). Почистил - через неделю ствол рыжий. Ещё раз тщательно вычистил, обильно смазал нейтральным Беркутом - через две недели опять ствол рыжий. Написал производителю, пошли навстречу, проблема в стадии решения.

UPD: должен добавить, что производитель предложил сдать пистолет в магазин или обменять, но пистолет почему-то перестал ржаветь. Наверное, испугался 😅 Точно также стреляю, также чищу, но что-то не ржавеет больше. Наблюдаю за его состоянием, пока не меняю, ибо нравится всем, проблем не замечено.

Сергей Карпенко 29-09-2021 08:44

Стрелять надо чаще что бы не ржавел)))
ALTIN 29-09-2021 11:19

Думается все таки проблема в сырье, которое приходит от поставщика.
Leberecht 29-09-2021 22:02

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Стрелять надо чаще что бы не ржавел)))

Или заначку от жены в ствол прятать ))
На самом деле у меня ствол из второй сотни, внутри обработка зеркало. Крайний раз смазывал обычным нейтральным Gun Oil 2 недели тому назад. Сейчас посмотрел, нет следов ржавчины.
Единственная деталь, которая активно ржавеет, несмотря на уход, это возвратка. Но она не родная, брал в ТД Динамо.
Мб действительно партия металла пошла паршивая...
AN900 29-09-2021 22:17

Тоже ржавеет ствол внутри. Возможно, причина внутрибрючной кобуре. Но в любом случае так быть не должно. Чищу после каждой стрельбы. Дмитрию уже же дали ответ, что будут разбираться с поставщиками.
Blade_Runner37 30-09-2021 12:22

Камрады, чем снять эту ржавчину в стволе? WD-40 справится?
ALTIN 30-09-2021 13:37

Может стоить попробовать очиститель для карбюратора, затем нейтральным маслом, типа глухарь.
Temniu+ 30-09-2021 14:17

Не ржавеет-хоть плач.
Видимо правило:Открыл сейф-почисти оружие, взял в руки-почисти оружие два раза, работает...
Котофей77 30-09-2021 21:47

после крайних пострелух пролежал в сейфе два месяца почищеный и смазаный и хоть бы что, при том что, как выяснилось, патронник я хуово почистил, копоть на нем осталась, а вот ржа так и не появилась. зато затвор снаружи рыжеет шо ппц, даже при неповрежденном заводском покрытии
Котофей77 30-09-2021 21:53

quote:
Изначально написано Temniu+:
Не ржавеет-хоть плач.
Видимо правило:Открыл сейф-почисти оружие, взял в руки-почисти оружие два раза, работает...

как будто голос старшины раздался)))

Сергей Карпенко 01-10-2021 04:03

Я свой заворонил, теперь ничего не ржавеет.
DENI 01-10-2021 10:42

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

чем снять эту ржавчину


- Bore cleaning foam от forrest
- blue and rust remover от birchwood
люблюпострелять 01-10-2021 13:06

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Я свой заворонил, теперь ничего не ржавеет.

Холодным воронением или грели?

Temniu+ 01-10-2021 13:45

quote:
Изначально написано Котофей77:
после крайних пострелух пролежал в сейфе два месяца почищеный и смазаный и хоть бы что, при том что, как выяснилось, патронник я хуово почистил, копоть на нем осталась, а вот ржа так и не появилась. зато затвор снаружи рыжеет шо ппц, даже при неповрежденном заводском покрытии

Вы его, маслицем нейтральным после чистки смазывайте, немножко больше чем нужно так и храните...
Я бы вычистил, обезжирил и маслицем нейтральным из баллончика, а потом феном для сушки волос погреть его хорошо...
Что появляются рыжики, на поверхности родного воронения, плохо...ну, не сбрызгиваете же вы его водой перед помещением в сейф....
Temniu+ 01-10-2021 13:49

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Я свой заворонил, теперь ничего не ржавеет.

А запокажите пожалуйста), воронение матовое али глянец?)
Я свой пока маркером вороню...не парюсь, потому как тоже сейчас обшарпаю, да и заоксидирую на горячую...
Чем пользовались?
Если скажите что заворонили холодной воронилкой- я просто убит!)
Сергей Карпенко 01-10-2021 13:54

quote:
Изначально написано люблюпострелять:

Холодным воронением или грели?


Так называемым "тёплым воронением" ,варить надо. Грязи и гемороя конечно же было меньше чем при щелочном воронение, но и результат получился немного не тот что я ожидал.Рамка и затвор у М9Т сделан из разных сталей, и при воронении способом что воронил я не получилось чёрного цвета. Цвет получился коричнево-зелёный )) типо олива). Но по своему интересный. Пока оставил таким цветом, как надоест переделаю.
Сергей Карпенко 01-10-2021 14:00


click for enlarge 1707 X 1280 217.3 Kb
Сергей Карпенко 01-10-2021 14:03

quote:
Изначально написано Temniu+:

А запокажите пожалуйста), воронение матовое али глянец?)
Я свой пока маркером вороню...не парюсь, потому как тоже сейчас обшарпаю, да и заоксидирую на горячую...
Чем пользовались?
Если скажите что заворонили холодной воронилкой- я просто убит!)

Покрытие получилось очень даже неплохое..глянцевое, как будто лакированное. Фото немного искажает. Но я и полировал "в зеркало".

Temniu+ 01-10-2021 14:21

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Покрытие получилось очень даже неплохое..глянцевое, как будто лакированное. Фото немного искажает. Но я и полировал "в зеркало".


Может свет так падает, затвор выглядит светлей?
Вы весь пистолет воронили?

Сергей Карпенко 01-10-2021 14:27

quote:
Изначально написано Temniu+:

Может свет так падает, затвор выглядит светлей?
Вы весь пистолет воронили?

Да так и есть..затвор намного светлее чем рамка. Воронил весь, два раза))) На первый раз из за плохой подготовки затвор получился матовый и пятнами, такого же цвета. Думал что я что то накосячил, передела заново, тщательно отполировал и обезжирил, но чёрного цвета не получилось. Связывался с продавцом, у кого брал средство для воронения, выяснили что такой цвет возможен с хромированной сталью, о чём недавно и написали в этой теме. Вот поэтому и такой цвет затвора, светлый, рамка тёмнее, но не чёрная, так же с коричнево-зелёным оттенком.А вот ствол, курок ,затворная задержка,предохранитель получились чёрные.

Temniu+ 01-10-2021 14:50

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Да так и есть..затвор намного светлее чем рамка. Получается что разные стали.

Если воронили вместе, то действительно состав стали разный...не металловед, но имею основания полагать, что в стали затвора больше легирующих веществ.
Так воронили-то чем в итоге?)

Сергей Карпенко 01-10-2021 14:54

Если интересно могу в личку контакты у кого брал состав для воронения или ссылку на тему скинуть.
Petr 79 01-10-2021 17:16

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Да так и есть..затвор намного светлее чем рамка. Воронил весь, два раза))) На первый раз из за плохой подготовки затвор получился матовый и пятнами, такого же цвета. Думал что я что то накосячил, передела заново, тщательно отполировал и обезжирил, но чёрного цвета не получилось. Связывался с продавцом, у кого брал средство для воронения, выяснили что такой цвет возможен с хромированной сталью, о чём недавно и написали в этой теме. Вот поэтому и такой цвет затвора, светлый, рамка тёмнее, но не чёрная, так же с коричнево-зелёным оттенком.А вот ствол, курок ,затворная задержка,предохранитель получились чёрные.

Все детали М9Т, как писал производитель, из стали 40Х. Содержание хрома у нее небольшое от 0,8 до 1,1 % (не нержавейка, где более 10%). Оксидируется она классическим горячим щелочным методом хорошо, цвет получается черный. Время выдержки зависит от массы и сечения детали, мелкие детали покрываются всегда лучше. А вот крупные полированные даже при соблюдении всей технологии покрываются хуже.
Ваш "эрзац" ,метод не может дать такого же качества как классическое оксидирование, чудес не бывает. Пробовал сам множество таких "инновационных" составов и ничего путного из этого не выходило. С "тёплым воронением" не встречался, но почти уверен - оно из той же "оперы". И наверняка затвор вы полировали более тщательно, чем рамку от этого и цвет затвора более светлый.
Самое лучшее качество и толщину из видов оксидирования дает горячее гальваническое оксидирование.

люблюпострелять 01-10-2021 18:34

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Если интересно могу в личку контакты у кого брал состав для воронения или ссылку на тему скинуть.

А ствол же тоже воронили?
У меня он больше всего корродирует...

Blade_Runner37 01-10-2021 20:52

quote:
Изначально написано DENI:

- Bore cleaning foam от forrest
- blue and rust remover от birchwood

Спасибо, заказал blue and rust remover от birchwood

Сергей Карпенко 02-10-2021 06:06

quote:
Изначально написано Petr 79:

Все детали М9Т, как писал производитель, из стали 40Х. Содержание хрома у нее небольшое от 0,8 до 1,1 % (не нержавейка, где более 10%). Оксидируется она классическим горячим щелочным методом хорошо, цвет получается черный. Время выдержки зависит от массы и сечения детали, мелкие детали покрываются всегда лучше. А вот крупные полированные даже при соблюдении всей технологии покрываются хуже.
Ваш "эрзац" ,метод не может дать такого же качества как классическое оксидирование, чудес не бывает. Пробовал сам множество таких "инновационных" составов и ничего путного из этого не выходило. С "тёплым воронением" не встречался, но почти уверен - оно из той же "оперы". И наверняка затвор вы полировали более тщательно, чем рамку от этого и цвет затвора более светлый.
Самое лучшее качество и толщину из видов оксидирования дает горячее гальваническое оксидирование.

Да позучал я всякие методы воронение, я тут в дискуссии вступать не хочу. Поделился тем что получилось у меня, что бы другие владельцы М9Т знали, что не все методы подходят. Меня результат устроил. А заворонить другим способом никогда не поздно если что.

Сергей Карпенко 02-10-2021 06:08

quote:
Изначально написано люблюпострелять:

А ствол же тоже воронили?
У меня он больше всего корродирует...

Да ствол то же заворонился, он сейчас чёрный, ржи не вижу.

Temniu+ 03-10-2021 13:18

Господа у кого Фортуна летит нормально?
Отстрелял ФМ 91/21 и 120/19 разброс по скоростям (194-597) и естественно вытянутая группа на мишени.
В то же время ТК Максимум, Блэк, Чейз и даже КСПЗ 70 летят от прекрасно), до очень хорошо.
Leberecht 03-10-2021 14:37

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа у кого Фортуна летит нормально?
Отстрелял ФМ 91/21 и 120/19 разброс по скоростям (194-597) и естественно вытянутая группа на мишени.
В то же время ТК Максимум, Блэк, Чейз и даже КСПЗ 70 летят от прекрасно), до очень хорошо.

Есть данные по разбросу скоростей
94/19 5.7%
01/21 7%
42/21 5%

ТК мах 3.2%
КСПЗ Т01 4.5%
КСПЗ Т02 1.1%

Сергей Карпенко 04-10-2021 03:55

quote:
Изначально написано Temniu+:
Господа у кого Фортуна летит нормально?
Отстрелял ФМ 91/21 и 120/19 разброс по скоростям (194-597) и естественно вытянутая группа на мишени.
В то же время ТК Максимум, Блэк, Чейз и даже КСПЗ 70 летят от прекрасно), до очень хорошо.

Вот... А мне не верили, когда я говорил что фортуна летит куда попало. Говорили что руки кривые).

Сергей Карпенко 04-10-2021 09:48

quote:
Изначально написано andrey33381:
Добрый день!
Подскажите интернет магазин или может, кто-то с Ганзы продает оригинальный ЗИП на м9т?

На Ганзе полно продавцов ЗИПа....

Blade_Runner37 04-10-2021 16:15

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:

Спасибо, заказал blue and rust remover от birchwood

Будьте осторожны с этой штукой, попало пару капель мимо ствола, сразу сняло в этих местах воронение(((

Сергей Карпенко 04-10-2021 17:09

Это воронение легко снимается бытовым средством от налёта, накипи и ржавчины Cilit.
Temniu+ 04-10-2021 20:18

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Это воронение легко снимается бытовым средством от налёта, накипи и ржавчины Cilit.

Химически чистая 90 по моему процентная-ортофосфорная кислота в моём случае)-снимается любое.
Котофей77 10-10-2021 18:25

click for enlarge 704 X 939 28.3 Kb

второй затык на моем пистолете, один к одному как первый. тоже на фортуне, теперь уже не латунной, правда.
возникла версия, не у меня, у более опытного товарища, в руках которого этот клин и произошел. говорит по ощущениям более мощный был выстрел. возможно из-за этого затвор быстрее откатился и вернулся, так что гильза не успела вылететь. и более жесткая возвратная пружина помогла бы ( стояла родная возвратка)
правда непонятно почему при этом ЗЗ оказалась поднята и затвор после извлечения гильзы так и остался заклиненым об ЗЗ, точнее об её кнопку сброса. думается ЗЗ тоже поменять стоит. в общем странный затык, один на две-три сотни выстрелов, сложно вывести закономерность

Temniu+ 10-10-2021 18:27

quote:
Изначально написано Котофей77:
99975755

Какая возвратка?)

Котофей77 10-10-2021 18:36

quote:
Изначально написано Temniu+:

Какая возвратка?)

тоже думаете в ней дело? выше отредактировал какая

DENI 10-10-2021 19:57

quote:
Originally posted by Котофей77:

у более опытного товарища, в руках которого этот клин и произошел. говорит по ощущениям более мощный был выстрел. возможно из-за этого затвор быстрее откатился и вернулся, так что гильза не успела вылететь. и более жесткая возвратная пружина помогла бы ( стояла родная возвратка)


Нет.
Дело не в возвратке.
Дело изначально в недоработке конструкции - неверная фрезеровка окна в затворе. Гильза выходит на пределе.
Temniu+ 10-10-2021 21:11

quote:
Изначально написано DENI:

Нет.
Дело не в возвратке.
Дело изначально в недоработке конструкции - неверная фрезеровка окна в затворе. Гильза выходит на пределе.

А вы это на глаз по фото определили, или знакомы с данным экземпляром?
Часто встречается на М9Т?
DENI 10-10-2021 21:15

quote:
Originally posted by Temniu+:

А вы это на глаз по фото определили, или знакомы с данным экземпляром?


Не с этим данным экземпляром, а с 2 другими пистолетами. с той же самой проблемой, всплывающей 1 раз на 200-300 выстрелов.
Исправление косяка - 2 минуты работы мини-дрелью - или чуть больше напильником.
Temniu+ 10-10-2021 21:43

quote:
Изначально написано DENI:

Не с этим данным экземпляром, а с 2 другими пистолетами. с той же самой проблемой, всплывающей 1 раз на 200-300 выстрелов.
Исправление косяка - 2 минуты работы мини-дрелью - или чуть больше напильником.

Да, не так давно вы разбирали подобный случай в теме...
Решается увеличением окна выброса в месте отмеченным красным?
800 x 600

DENI 10-10-2021 21:47

quote:
Originally posted by Temniu+:

Решается увеличением окна выброса в месте отмеченным красным?


Для начала изменение угла выборки металла в указанном вами месте.
Если не поможет - то да, увеличение длины окна.
Temniu+ 10-10-2021 21:52

quote:
Изначально написано DENI:

Для начала изменение угла выборки металла в указанном вами месте.
Если не поможет - то да, увеличение длины окна.

Благодарю.

Leberecht 11-10-2021 11:13

quote:
Изначально написано DENI:

Для начала изменение угла выборки металла в указанном вами месте.
Если не поможет - то да, увеличение длины окна.

Денис, у меня аналогично проблема с такой же периодичностью. Вот на днях поймал опять. Так что замены ЗЗ на ПМ-овскую с узким зубом не помогла. Возможно чуть более длинная гильза попадается. Или как вариант более сильно раскрывается завальцовка и вуаля.
Что если не трогать окно (вот не нравится мне напиллинг ОЧ, хоть он и не влияет на ТТХ), а применить проверенный на Танфоглио Курс способ и подпилить зуб ЗЗ. Расстояние от торца экстрагируемой гильзы до передней поверхности окна увеличиться. Там и надо-то 0.5 мм для исключения этого недуга. Как такой вариант?
DENI 11-10-2021 11:27

Гильза не может быть более длинной по определению.
Пилить отражатель - глупость полная.
quote:
Originally posted by Leberecht:

Что если не трогать окно (вот не нравится мне напиллинг ОЧ, хоть он и не влияет на ТТХ),


Его надо трогать. Тем более что ничего незаконого в этом нет.
Еслм же вы всего боитесь - забудьте об оружии вообще.
Сергей Карпенко 11-10-2021 12:26

quote:
Изначально написано Котофей77:

второй затык на моем пистолете, один к одному как первый. тоже на фортуне, теперь уже не латунной, правда.
возникла версия, не у меня, у более опытного товарища, в руках которого этот клин и произошел. говорит по ощущениям более мощный был выстрел. возможно из-за этого затвор быстрее откатился и вернулся, так что гильза не успела вылететь. и более жесткая возвратная пружина помогла бы ( стояла родная возвратка)
правда непонятно почему при этом ЗЗ оказалась поднята и затвор после извлечения гильзы так и остался заклиненым об ЗЗ, точнее об её кнопку сброса. думается ЗЗ тоже поменять стоит. в общем странный затык, один на две-три сотни выстрелов, сложно вывести закономерность

Я думаю что все дело в патронах, разные навески пороха, более мощный патрон и заклинил. Когда у меня разрывало гильзы в патроннике и был клин, мне тут говорили что это из за не родной, жёсткой пружины.Типо пружина жёсткая и гильза не успевает вылетать и клинит. После того как я перестал стрелять Фортуной и Техкримом не было ни одного утыкания,не выброса или клина.Для себя я эксперементы закончил. Как то так.

Сергей Карпенко 11-10-2021 12:59

Да кстати..возвратка сейчас стоит родная.
Leberecht 11-10-2021 13:00

quote:
Изначально написано DENI:
Гильза не может быть более длинной по определению.
Пилить отражатель - глупость полная.
Его надо трогать. Тем более что ничего незаконого в этом нет.
Еслм же вы всего боитесь - забудьте об оружии вообще.

Уменьшения длины зуба вполне себе помогает привести автоматику Танфоглио Курс в рабочее состояние. И это проще, чем пилить затвор и требует меньших навыков обращения с инструментом.

DENI 11-10-2021 14:58

quote:
Originally posted by Leberecht:

После снаряженич длина гильзы зависит от величины завальцовка


Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
А длина патрона это не длина гильзы.

Окно затвора ПМ (именно ПМ) рассчитано на извлечение патрона ПМ, имеющего длину 24,8мм, поэтому в любой ИМЗшной травматике патрон и гильза 9РА прекрасно выходят.
А тут хз на что рассчитано окно.

Temniu+ 11-10-2021 16:05

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Я думаю что все дело в патронах, разные навески пороха, более мощный патрон и заклинил. Когда у меня разрывало гильзы в патроннике и был клин, мне тут говорили что это из за не родной, жёсткой пружины.Типо пружина жёсткая и гильза не успевает вылетать и клинит. После того как я перестал стрелять Фортуной и Техкримом не было ни одного утыкания,не выброса или клина.Для себя я эксперементы закончил. Как то так.

На ТК, Чейз- ни одного невыброса или прихватывания гильзы с возвратной пружиной ПМ.

Bych 11-10-2021 17:37

quote:
Изначально написано Leberecht:

Что если не трогать окно (вот не нравится мне напиллинг ОЧ, хоть он и не влияет на ТТХ), а применить проверенный на Танфоглио Курс способ и подпилить зуб ЗЗ. Расстояние от торца экстрагируемой гильзы до передней поверхности окна увеличиться. Там и надо-то 0.5 мм для исключения этого недуга. Как такой вариант?

Это просто вам попал Тангфолио Курс с укороченным отражателем ,попался бы с длинным -пришлось бы и окно пилить.

люблюпострелять 11-10-2021 19:12

quote:
Изначально написано DENI:

Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
.......

Ранее здесь уже выкладывали видео, когда отстреливали М9Т и ПМ-Т, когда обоих клинило на патроны у которых, как потом оказалось гильза была длиннее на 1 мм...


люблюпострелять 11-10-2021 19:15

quote:
Изначально написано DENI:

Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
.......

Ранее здесь уже выкладывали видео, когда отстреливали М9Т и ПМ-Т, когда обоих клинило на патроны у которых, как потом оказалось гильза была длиннее на 1 мм...
Котофей77 11-10-2021 21:48

с напилингом пока обожду, сточить не сложно, а вот обратно нарастить проблематично. буду пока нарабатывать статистику. как еще заклинит -оживлю тему )) кстати, у знакомого на мр-79-9тм подобная проблема чуть ли не на каждые 10 выстрелов, но только на ТК-БЛЕК, а закупился он ими изрядно, никак не сожгет ))
Lider73 11-10-2021 21:58

quote:
Изначально написано DENI:

Меня откровенно уже подзаебал бред про разную длину гильзы.
Одного я уже предупредил. она, конечно, немного различается, но в пределах допуска на доли 1мм.
А длина патрона это не длина гильзы.

Окно затвора ПМ (именно ПМ) рассчитано на извлечение патрона ПМ, имеющего длину 24,8мм, поэтому в любой ИМЗшной травматике патрон и гильза 9РА прекрасно выходят.
А тут хз на что рассчитано окно.

Я ездил на Фортуну после того как на ПЯТИ ПМ-Т за выходные в тире тоже самое было…
Привез им патроны разных производителей в том числе и ФМ и даже МДИ…
Подняли техническую документацию и выявили ошибку… Должны были поправить начиная с летних партий, кстати на них уже нареканий не было…
В группе в Телеге все еще весной подробно разобрали с выкладкой всех размеров и тд и тп…
А сейчас меня все это чтиво, честно сказать, вызывает только улыбку…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 11-10-2021 22:15

Они используют импортную гильзу в латуни. Так что длина гильзы не к ним.
Lider73 11-10-2021 22:26

quote:
Изначально написано DENI:
Они используют импортную гильзу в латуни. Так что длина гильзы не к ним.

Как раз к ним и ни к кому больше…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 11-10-2021 22:33

quote:
Originally posted by Lider73:

Как раз к ним и ни к кому больше:


Это ж почему?
Leberecht 11-10-2021 22:35

quote:
Изначально написано Bych:

Это просто вам попал Тангфолио Курс с укороченным отражателем ,попался бы с длинным -пришлось бы и окно пилить.


Курсов держав в руках два, один с коротким, другой с длинным подавателем. Взял с длинным и укоротил. Все ОК. А знакомый один укоротил отражатель, другой окно расширил и тоже у обоих все ОК.
Тут геометрия, ИМХА без разницы укоротить отражатель или расширить окно. Но у ПМ образного если ЗЗ с узким зубом, там укорачивать 0.5-0.7 мм и то проблема. Металла нет. Подумаю, попробую, ЗЗ ведь цена копейка. Будет плохо, поменяю.

DENI 11-10-2021 22:39

quote:
Originally posted by Leberecht:

Но у ПМ образного если ЗЗ с узким зубом


Отражатель зовется.
Но, кстати, сравните расположение отражателя на узкой и длинной ЗЗ и на короткой. Тоже влияет.
Котофей77 11-10-2021 22:40

quote:
Изначально написано Lider73:

Должны были поправить начиная с летних партий, кстати на них уже нареканий не было:

А сейчас меня все это чтиво, честно сказать, вызывает только улыбку:

патрон был 20-го года. получается правы и те кто говорят что размер гильзы гуляет и Дэни, говоря что окно расточить надо, там уже пох будет на длину гильзы. интересно, почему бы тогда сразу на заводе не делать окно с приличным запасом? извиняюсь за дилетантский вопрос, а если делать его раза в полтора-два длиннее, это на что-то еще повлияет?

DENI 11-10-2021 22:52

Еще раз.

Длина патрона 9х18 - 24,8мм. Длина гильзы патрона 9-РА не превышает 23мм.

Оба типа окна затвора в ПМ с обоими типами отражателя прекрасно не мешают извлекать целый патрон. Так что, повторюсь, дело в окне затвора П-М17Т и М-9Т

Lider73 11-10-2021 23:52

quote:
Изначально написано DENI:

Это ж почему?

Это к кривому ТЗ…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 11-10-2021 23:59

quote:
Изначально написано DENI:
Еще раз.

Длина патрона 9х18 - 24,8мм. Длина гильзы патрона 9-РА не превышает 23мм.

Оба типа окна затвора в ПМ с обоими типами отражателя прекрасно не мешают извлекать целый патрон. Так что, повторюсь, дело в окне затвора П-М17Т и М-9Т

Вроде как в окно выбрасываются гильзы в обоих случаях, что в ПМ , что М9Т и здесь говорить нужно о сравнении длинны именно гильз…
Вы же прекрасно знаете тему с Грозами когда из за разницы в длине гильз пилили отражатели, а потом уже пошли Грозы с укороченными с завода, да и в калибре 10х28 было тоже самое со Штаером - там вообще разница еще больше в длине гильз…

П.С. По тем случаям немного изменило ситуацию в лучшую сторону как раз замена на ПМ-Т ЗЗ с широким пером отражателя на ЗЗ с узким…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 12-10-2021 12:06

quote:
Originally posted by Lider73:

Вроде как в окно выбрасываются гильзы в обоих случаях


я про патрон 9х18 а не про его гильзу.

quote:
Originally posted by Lider73:

Вы же прекрасно знаете тему с Грозами когда из за разницы в длине гильз пилили отражатели


стоп. там пилили отражатели потому что грозы были то с отражателем от 9х17, то с отражателем от 9х18 версий Форт-12
Для гроз это было актуально. Для ПМ-образных нет.

Lider73 12-10-2021 12:25

quote:
Изначально написано DENI:

стоп. там пилили отражатели потому что грозы были то с отражателем от 9х17, то с отражателем от 9х18 версий Форт-12
Для гроз это было актуально. Для ПМ-образных нет.

Актуально практически для всего резинового, переделанного из боевых образцов отодвинуть гильзу назад до момента ее разворота при ударе об отражатель и тогда ей вполне места хватит развернуться до выхода в окно… Либо все верно - сделать окно длиннее и все на этом как это делалось на каком-то там ТТ-образном… ))) 😂😂😂

П.С. Или не делалось - поправьте ибо старческая деменция уже дает о себе знать в полной мере… ))) 😆😆😆

DENI 12-10-2021 12:35

quote:
Originally posted by Lider73:

Или не делалось


на АПС-СХ под 10х24

Вячеслав, еще раз.
Берем ПМ. Длина его патрона 24,8мм
Окно затвора ПМ (а их два типа, окон этих) рассчитаны на извлечение именно патрона, длина которого 25мм практически на обоих типах затворной задержки.
Тут при любых раскладах - в 9РА не более 23мм и... у нас затык. Значит дело в окне.

Lider73 12-10-2021 12:46

quote:
Изначально написано DENI:

на АПС-СХ под 10х24

Вячеслав, еще раз.
Берем ПМ. Длина его патрона 24,8мм
Окно затвора ПМ (а их два типа, окон этих) рассчитаны на извлечение именно патрона, длина которого 25мм практически на обоих типах затворной задержки.
Тут при любых раскладах - в 9РА не более 23мм и... у нас затык. Значит дело в окне.

Говорю же, что деменция в полном разгаре ибо совсем забыл, что и осечный патрон тоже должен же извлекаться из окна при всей его длине и поэтому на самом деле оперируем и там и там в конечном итоге длиной патрона, при том что в резине длина гильзы и патрона те же… ))) 😂😂😂

П.С. Каюсь - грешен, но окно пилить все равно нужно либо отодвигать назад момент соприкосновения донца гильзы с отражателем… ))) 😆😆😆

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 12-10-2021 12:51

quote:
Originally posted by Lider73:

резине длина гильзы и патрона те же:


Нет. В резине длина гильзы больше длины патрона. Не намного, но больше.
DENI 12-10-2021 12:55

quote:
Originally posted by Lider73:

отодвигать назад момент соприкосновения донца гильзы с отражателем:


Отодвигать ли?
Lider73 12-10-2021 12:56

quote:
Изначально написано DENI:

Нет. В резине длина гильзы больше длины патрона. Не намного, но больше.

Ну там сотые за счет вальцовки и это без учета еще торчащей на некоторых патронах резиновой пули…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

Lider73 12-10-2021 01:01

quote:
Изначально написано DENI:

Отодвигать ли?

Должно прокатить… ))) 😂😂😂

П.С. Кстати найду те фото со сравнительными замерами МДИ и той ФМ о чем говорили выше… Выложу и сразу станет ясно по чем фунт лиха и даже там есть пример разницы их положения в патроннике… ))) 😀😀😀

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 12-10-2021 01:09

quote:
Originally posted by Lider73:

Ну там сотые за счет вальцовки и это без учета еще торчащей на некоторых патронах резиновой пули:


Не сотые, десятые. 0,5-0,7
Сейчас не найду уже свои сканы из справочника эксперта-криминалиста, а сам справочник давно задарил.
Безусловно без учета пули.
Просто, когда гильза вальцуется превращаясь в патрон, то уменьшается и длина соответственно.
Но нас интересует гильза, поэтому 22.1мм согласно чертежа АКБС для Умарекс-Фиокки.
Впрочем, это их чертеж их патрона.

PS. Весело было, кстати наблюдать дрочеров СХП, возопивших про увеличенное окно на АПС-СХ... Хотца, что пистоль работал - надо доводить. Об исторической составляющей при этом можно забыть.

DENI 12-10-2021 01:14

quote:
Originally posted by Lider73:

Должно прокатить:


Не, не отодвигать, а отражатель ЗЗ должен располагаться максимально близко к патроннику, но так, чтоб гильза успела из него выйти. В этот момент затвор еще откатывается назад на скорости и отражение гильзы происходит более быстро. А если мы отодвинем отражатель от патронника, то и скорость затвора будет уже меньше, и гильза не успеет вылететь, а затвор уже поедет вперед - вот тебе и прихват.

Leberecht 12-10-2021 01:16

quote:
Изначально написано DENI:

на АПС-СХ под 10х24

Вячеслав, еще раз.
Берем ПМ. Длина его патрона 24,8мм
Окно затвора ПМ (а их два типа, окон этих) рассчитаны на извлечение именно патрона, длина которого 25мм практически на обоих типах затворной задержки.
Тут при любых раскладах - в 9РА не более 23мм и... у нас затык. Значит дело в окне.


Денис, ну что проще взять и померить. ИЖ-71 размер окно как у М9Т. Расстояние от казенника ствола до отражателя тоже одинаковое. Те ось ЗЗ не смещена. Остаётся или форма и геометрия самого окна у М9Т неудачная. Ну или само окно у М9Т чуть смещено назад, что трудно проверить.


DENI 12-10-2021 01:19

quote:
Originally posted by Leberecht:

ИЖ-71 размер окно как у М9Т


Вы в этом абсолютно уверены?
Мы давеча, правда на глаз, сравнивали окна М9Т и моего МР-442. на 442 видно - окно больше. Угол фрезеровки стенки - иной. Надо "штангель" брать в тир.
Lider73 12-10-2021 01:25

quote:
Изначально написано DENI:

Не, не отодвигать, а отражатель ЗЗ должен располагаться максимально близко к патроннику, но так, чтоб гильза успела из него выйти. В этот момент затвор еще откатывается назад на скорости и отражение гильзы происходит более быстро. А если мы отодвинем отражатель от патронника, то и скорость затвора будет уже меньше, и гильза не успеет вылететь, а затвор уже поедет вперед - вот тебе и прихват.

Все равно пилить окно нужно ибо затвор же смещается назад вместе со своим окном и оно тоже смещается одновременно с гильзой, удерживаемой выбрасывателем до момента как раз встречи с отражателем… Только укорачивание отражателя не даст нам 100 % результата… Факт…

П.С. Либо брать ПТД всех производителей - замерять их длину и выбирать самые короткие…

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя... https://t.me/RU_TRAVMAT

DENI 12-10-2021 01:29

quote:
Originally posted by Lider73:

Либо брать ПТД всех производителей - замерять их длину и выбирать самые короткие:


Опасность увеличения зеркального зазора.

quote:
Originally posted by Lider73:

Все равно пилить окно нужно


Да. Я об этом в наших стенах нашим говорил: но они предпочитают идти по пути наибольшего сопротивления - с заводом устраивать декаданс.
Leberecht 12-10-2021 09:19

Ну вот как-то так
click for enlarge 1280 X 1707 251.6 Kb
Leberecht 12-10-2021 09:19

Ну вот как-то так. Мерил, понятно, от выбрасывателя, ТК важно его расположение относительно окна. От выбрасывателя до края окна 23.3 мм у обоих. Форма окон конечно разная, у М9Т площадь больше, оно прямоугольное, у Макароида эллипс.
click for enlarge 1280 X 1707 251.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 217.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 226.7 Kb
DENI 12-10-2021 11:04

Утык идет вот сюда:
click for enlarge 960 X 1280 146.7 Kb

И нужно сравнивать под каким углом снят металл внутри затвора в этом месте.

Leberecht 12-10-2021 12:19

quote:
Изначально написано DENI:
Утык идет вот сюда:

И нужно сравнивать под каким углом снят металл внутри затвора в этом месте.


Угол внутренней фаски на овале задача для точного замера для моих средств непосильная. Но визуально кардинальных различий нет. Ну настолько, что на одном патрон 9х18 проходит, а на другом гильза 9х22 клинит. Хотя... Патрон длиннее, но имеет оживальную форму, а гильза, особенно 94х19 после выстрела, практически цилиндр, мб в этом дело.
DENI 12-10-2021 12:45

quote:
Originally posted by Leberecht:

оживальную форму,


Пробуйте с пулей НР. Она очень близкая по форме к травме.
Leberecht 12-10-2021 13:44

quote:
Изначально написано DENI:

Пробуйте с пулей НР. Она очень близкая по форме к травме.

Проще магазин с стреляными гильзами вставить в ПМ и вручную попробовать. Буду в тире проверю. Но это не показатель конечно. М9Т на 200 выстрелов один такой клин даёт. И при ручном досылании и экстракции я ни разу ситуацию эту не получил. Больше вероятности, что рука устанет передергивать и словишь клин.
Изготовитель предполагает иную причину. На мощных ПТД высокая скорость отката, ударом гильзы приподнимает ЗЗ и клинит отказывающийся затвор.
Но на боевом ПМ скорость отката больше, масса гильзы с капсюлем теже 3.3-3.4 г. А чтобы ЗЗ так поднималась и клинила затвор не видел. У Вас опыта по ПМ образным больше, мб Вы такое наблюдали?

DENI 12-10-2021 16:16

Не наблюдал. Никогда за более чем сотню тысяч выстрелов.
Котофей77 12-10-2021 19:31

снова извиняюсь за дилетантский вопрос, но хотелось бы более детально разобраться в работе механизма )) затвор прихватывает во время его движения назад или уже вперед? насколько я понимаю он двигаясь назад цепляет гильзу передней частью окна и упирает ее донцем в зуб ЗЗ, отчего та поднимается настолько что ее кнопка дополнительно заклинивает затвор, причем не выступом, а телом кнопки между затвором и рамкой. и "дутая", по идее, не должна бы туда так залезть
DENI 12-10-2021 19:48

гильза встает в итоге в распор между передним торцом окна и подающим выступом гребня.
Рамка непричем
Можно даже с рамки затвор в этом положении с гильзой снять.
Temniu+ 12-10-2021 20:01

quote:
Изначально написано DENI:
гильза встает в итоге в распор между передним торцом окна и подающим выступом гребня.
Рамка непричем
Можно даже с рамки затвор в этом положении с гильзой снять.

Спасибо.
Шах и мат), я ещё ломал голову о возможных причинах...но клин гильзы конкретно в окне выброса...
Котофей77 12-10-2021 20:38


click for enlarge 960 X 1280  83.5 Kb
Котофей77 12-10-2021 20:40

click for enlarge 960 X 1280 116.7 Kb

после того как удалось выколупать гильзу затвор остался заклиненым, кнопка почти вся залезла в щель между затвором и рамкой, выглядывало от силы миллиметра 3 и засечки на ней остались довольно глубокие. плюс в окно было видно что отражатель находится в заднем положении, на донце гильзы засечка на 9 часов, то есть примерно там где отражатель и находился. расстояние от донца гильзы до заднего торца окна довольно большое (отметил красным) и подающий выступ гребня находится ниже и правее (отметил синим). так что процентов на 90 уверен что заклинило гильзу между отражателем и затвором. и что затвор заклинен был дополнительно кнопкой ЗЗ

Котофей77 12-10-2021 20:45

quote:
Изначально написано DENI:
гильза встает в итоге в распор между передним торцом окна и подающим выступом гребня.
Рамка непричем
Можно даже с рамки затвор в этом положении с гильзой снять.

а как она туда залетает если эти части неподвижны друг относительно друга? а по тому как замята горловина гильзы её еще здорово сдавило

DENI 12-10-2021 21:04

quote:
Originally posted by Котофей77:

а как она туда залетает


от отражателя, по другому никак.
Очень много неизвестных вводных.
Ведь тот же Глок (как и вообще любой КС на легкой полиамидной рамке) - если не ДЕРЖАТЬ, то будет клин тот или иной.
Leberecht 12-10-2021 21:24

quote:
Изначально написано Котофей77:

а как она туда залетает если эти части неподвижны друг относительно друга? а по тому как замята
горловина гильзы её еще здорово сдавило


Судя по следам на ЗЗ (сколько было таких клинов, столько и засечек) затвор при откате (движении назад с гильзой) наезжает на кнопку почему-то поднятой до упора ЗЗ. При накате (движении вперёд) такое невозможно, затвор просто встанет на ЗЗ, да и гильза осталась.
Первый клин у меня был самым сильным. Кнопка ЗЗ торчала из под затвора на 3-3.5 мм.
Пистолет "из коробки". Отстреляно пара магазинов и мертвый клин. Тренер посмотрел и сказал, неси вот так сдавай в ормаг. Ствол под замену. Но я решил лечить.

click for enlarge 1707 X 1280 109.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 113.9 Kb

Котофей77 12-10-2021 21:32

quote:
Изначально написано Leberecht:

затвор при откате (движении назад с гильзой) наезжает на кнопку почему-то поднятой до упора ЗЗ.

думается поднятой потому что донце гильзы в этот момент давит на зуб ЗЗ и этим поднимает её. а так как затвор двигается с нехилым усилием, то не просто поднимает, но даже загоняет кнопку в зазор между затвором и рамкой

Котофей77 12-10-2021 21:42

quote:
Изначально написано DENI:

от отражателя, по другому никак.
Очень много неизвестных вводных.
Ведь тот же Глок (как и вообще любой КС на легкой полиамидной рамке) - если не ДЕРЖАТЬ, то будет клин тот или иной.

не всегда получается словесно и с фото точно описать ситуацию, видели бы вы это лично, то согласились бы со мной, что гильза в отражатель упиралась

Leberecht 12-10-2021 21:44

quote:
Изначально написано Котофей77:

думается поднятой потому что донце гильзы в этот момент давит на зуб ЗЗ и этим поднимает её. а так как затвор двигается с нехилым усилием, то не просто поднимает, но даже загоняет кнопку в зазор между затвором и рамкой


И это может быть, если гильза почему-то намертво удерживается зубом выбрасывателя. И все равно при прогоне вручную мне поднять ЗЗ давлением на затвор не удалось. Ее можно поднять только на последних ~10 мм хода. В это время гильзы в экстрактора уже быть не может.
Но динамика такая вещь, она может "разорвать" резьбовое соединение без повреждения резьбы.

click for enlarge 1280 X 1707 201.2 Kb

Leberecht 12-10-2021 22:10

Для сравнения выше затвор М9Т и ПМ-оид 7.62. Видно, что перед упором ЗЗ затвор М9Т имеет более тонкий металл, засчет фаски. Ширина затвора 20 мм, а у ПМ 20.5 мм. Кроме того штатная ЗЗ М9Т толще и кнопка меньше отогнута. Судя по следам "наезд" на ЗЗ начинается именно здесь. Мб причина причина в этом. Более широкий затвор ПМ не задевает более тонкую ЗЗ и сильный выгиб кнопки не даёт ей подняться.
По крайней мере после смены ЗЗ на ПМ-овскую у меня был только один клин и я рукой относительно легко вынул гильзу (дульце хорошо заплющило) и рукой дослал затвор вперёд, он легко сошел и освободил ЗЗ.
Те замена ЗЗ помогает.
Котофей77 12-10-2021 22:33

quote:
Изначально написано Leberecht:
Для сравнения выше затвор М9Т и ПМ-оид 7.62. Видно, что перед упором ЗЗ затвор М9Т имеет более тонкий металл, засчет фаски. Ширина затвора 20 мм, а у ПМ 20.5 мм. Кроме того штатная ЗЗ М9Т толще и кнопка меньше отогнута. Судя по следам "наезд" на ЗЗ начинается именно здесь. Мб причина причина в этом. Более широкий затвор ПМ не задевает более тонкую ЗЗ и сильный выгиб кнопки не даёт ей подняться.
По крайней мере после смены ЗЗ на ПМ-овскую у меня был только один клин и я рукой относительно легко вынул гильзу (дульце хорошо заплющило) и рукой дослал затвор вперёд, он легко сошел и освободил ЗЗ.
Те замена ЗЗ помогает.

частично соглашусь, изменение формы кнопки может облегчить освобождение затвора после клина, "дутая" ЗЗ возможно вообще бы не заклинила затвор, потому что не влезла бы в зазор между затвором и рамкой. остается вопрос почему ЗЗ вообще поднимается, при наличии патронов в магазине? думается мой вариант самый непротиворечивый

Котофей77 12-10-2021 22:41

кстати, только сейчас вспомнил, после клина в обоих случаях магазин получилось вынуть с огромным трудом, защелку отжимаешь, а он один хрен сидит мертво
Temniu+ 12-10-2021 22:42

quote:
Изначально написано Leberecht:
Для сравнения выше затвор М9Т и ПМ-оид 7.62. Видно, что перед упором ЗЗ затвор М9Т имеет более тонкий металл, засчет фаски. Ширина затвора 20 мм, а у ПМ 20.5 мм. Кроме того штатная ЗЗ М9Т толще и кнопка меньше отогнута. Судя по следам "наезд" на ЗЗ начинается именно здесь. Мб причина причина в этом. Более широкий затвор ПМ не задевает более тонкую ЗЗ и сильный выгиб кнопки не даёт ей подняться.
По крайней мере после смены ЗЗ на ПМ-овскую у меня был только один клин и я рукой относительно легко вынул гильзу (дульце хорошо заплющило) и рукой дослал затвор вперёд, он легко сошел и освободил ЗЗ.
Те замена ЗЗ помогает.

ЗЗ родная на жалких 200 выстрелах без изменений.
Leberecht 12-10-2021 23:26

quote:
Изначально написано Котофей77:
кстати, только сейчас вспомнил, после клина в обоих случаях магазин получилось вынуть с огромным трудом, защелку отжимаешь, а он один хрен сидит мертво

Да, и причина этого в том, что следующий патрон был сдвинут вперед. А в магазин его не вдвинуть назад, мешает гильза. Магазин приходилось вынимать с большим усилием, верхний патрон выпадал.
Дутая ЗЗ есть, но с широким зубом. Не хочу даже пробовать.
В итоге решил все же снять фаску с внутренней поверхности окна и чуть подпилить выступ (а все равно его при последнем клина замяли). Буду наблюдать.
Просьба при возникновении такого клина с попадание. ЗЗ под затвор отфоткать по мах со всех сторон, особенно положение гильзы в окне, замерить на сколько отошёл затвор назад, каково положение следующего патрона.
Котофей77 12-10-2021 23:35

quote:
Изначально написано Leberecht:

Да, и причина этого в том, что следующий патрон был сдвинут вперед. А в магазин его не вдвинуть назад, мешает гильза. Магазин приходилось вынимать с большим усилием, верхний патрон выпадал.

при первом разе заклинивший патрон был в магазине единственным, что-то другое его там держит. так получилось что оба раза магазин вынимал не я, а "более опытные товарищи", поэтому даже предположить не могу что его держало. как уже писал выше, наблюдать продолжу, будет что достойное отпишусь. интересно, эта проблема только у нас? тут в теме вроде довольно многие писали что купили этот девайс. у них все нормально или просто не пишут? ну или не стреляют

Сергей Карпенко 13-10-2021 04:01

quote:
Изначально написано Котофей77:
тут в теме вроде довольно многие писали что купили этот девайс. у них все нормально или просто не пишут? ну или не стреляют

Да почему не пишем, пишем и следим за темой. У меня такого клина небыло ниразу, ЗЗ стоит дутая, с родной ни разу не стрелял, патроны только Чейз или Темп.

Leberecht 13-10-2021 11:03

quote:
Изначально написано Котофей77:

при первом разе заклинивший патрон был в магазине единственным, что-то другое его там держит. так получилось что оба раза магазин вынимал не я, а "более опытные товарищи", поэтому даже предположить не могу что его держало. как уже писал выше, наблюдать продолжу, будет что достойное отпишусь. интересно, эта проблема только у нас? тут в теме вроде довольно многие писали что купили этот девайс. у них все нормально или просто не пишут? ну или не стреляют


У меня эта проблема только на 94/19 и 42/21 проявлялась.
Blade_Runner37 13-10-2021 12:05

Ну так далеко не все покупают пистолет, чтобы из него настреливать сотнями патроны в тире. У меня вот сезон охоты, стендовая стрельба опять же... в пистолетный тир ни разу не ездил. На открытии охоты влупил три магазина, вот и весь настрел.
Котофей77 13-10-2021 22:09

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Ну так далеко не все покупают пистолет, чтобы из него настреливать сотнями патроны в тире.

ни на кого и не думал наезжать, просто интересно насколько массовая эта проблема
DENI 14-10-2021 12:33

Длину патронов фортуны в импортной латуни и техкрим (переделки их по программе утилизации) а равно темп, проверил.
Фортуна - 20.1мм. Техкрим 19.9мм
Послем выстрелов длина стреляной гильзы не изменилась - развальцовка была слабой.
Техкрим даже меньше положенного, что недопустимо.
Так что вывод: косяк производителя пистолета: окно меньше по размеру чем должно быть.
Сергей Карпенко 14-10-2021 14:31

quote:
Изначально написано DENI:
косяк производителя пистолета: окно меньше по размеру чем должно быть.[/B]

Косяк конкретного пистолета? Интересно как так получается "косячить", вроде на станках ЧПУ делаются.

Temniu+ 14-10-2021 15:10

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Косяк конкретного пистолета? Интересно как так получается "косячить", вроде на станках ЧПУ делаются.

Категорически предлагаю померяться окнами!)

DENI 14-10-2021 15:42

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Косяк конкретного пистолета? Интересно как так получается "косячить", вроде на станках ЧПУ делаются.


А в станки их святой дух приносит?
Leberecht 14-10-2021 16:06

Делюсь отстрелом в процессе пристрелки нового целика от УМК на 5 м.
ФМ 53/21 латунь
Целик смести влево 0.5 мм
ФМ 63/21 сталь
Чейз какая-то старая партия.

Сколько потом не пытался на 53/21, приличную кучу собрать так и не смог. Возможно потому, что шары рвет, на них лоскуты прямо болтаются. От одного выстрела были две пробоины. Значит порвало пополам. Но и вину с прокладки тоже не снимаю ))
click for enlarge 1280 X 1707 123.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 113.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 111.0 Kb

Сергей Карпенко 14-10-2021 17:49

quote:
Изначально написано DENI:

А в станки их святой дух приносит?

Святой дух приносит размеры отдельно для каждого пистолета? Если неверные размеры указали, то и партия какая то должна быть косячная, но никак ни один пистолет. Ну да ладно.. Не будем спорить, что получилось с тем и нужно разбираться.

Сергей Карпенко 14-10-2021 17:51

quote:
Изначально написано Leberecht:
Делюсь отстрелом в процессе пристрелки нового целика от УМК на 5 м.
ФМ 53/21 латунь
Целик смести влево 0.5 мм
ФМ 63/21 сталь
Чейз какая-то старая партия.

Сколько потом не пытался на 53/21, приличную кучу собрать так и не смог. Возможно потому, что шары рвет, на них лоскуты прямо болтаются. От одного выстрела были две пробоины. Значит порвало пополам. Но и вину с прокладки тоже не снимаю ))


Ну вот.. Полетели куда надо...

Сергей Карпенко 14-10-2021 17:54

quote:
Изначально написано Temniu+:

Категорически предлагаю померяться окнами!)

Каким это образом?))

DENI 14-10-2021 18:41

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

какая то должна быть косячная, но никак ни один пистолет


Так и не один.
Smokee 14-10-2021 18:43

Сегодня в оружейный дворе купил 100 шт техкрим максимум , гильзы чёрного цвета. Качество шара на вид гадость (большая часть с облоем) ещё не стрелял, но на вид не радуют. Пока настрелял почти 350 фм , и пачку фм 94/19 ни одного клина не было ( тфу,тфу,тфу). На днях отстреляю техкрим посмотрю что получится
Leberecht 14-10-2021 22:12

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Ну вот.. Полетели куда надо...


Шары 35/21, 63/21 и Чейз


click for enlarge 1707 X 1280 127.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 111.9 Kb

Temniu+ 14-10-2021 22:12

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Каким это образом?))


Ну...дык-ширина, длина...ну и для перфекционистов слепки угла внутренней фаски окна выбрасывателя).
Сергей Карпенко 15-10-2021 06:42

quote:
Изначально написано Smokee:
Сегодня в оружейный дворе купил 100 шт техкрим максимум , гильзы чёрного цвета. Качество шара на вид гадость (большая часть с облоем) ещё не стрелял, но на вид не радуют. Пока настрелял почти 350 фм , и пачку фм 94/19 ни одного клина не было ( тфу,тфу,тфу). На днях отстреляю техкрим посмотрю что получится

Интересно посмотреть на результат,будет рвать гильзы или нет.Ну и как по точности и кучности.Я такими не стрелял, а не чёрную гильзу у меня рвало.

Temniu+ 15-10-2021 09:01

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Интересно посмотреть на результат,будет рвать гильзы или нет.Ну и как по точности и кучности.Я такими не стрелял, а не чёрную гильзу у меня рвало.

Есть старая пачка ТК Блэк...прям уже гильзы корродировали, летят-сказочно!Отстрелял 5 патронов-остальные оставил, хоть на спор стреляй)

Сергей Карпенко 15-10-2021 10:02

quote:
Изначально написано Temniu+:

Есть старая пачка ТК Блэк...прям уже гильзы корродировали, летят-сказочно!Отстрелял 5 патронов-остальные оставил, хоть на спор стреляй)


Надо взять попробывать.
Bych 15-10-2021 22:26

quote:
Изначально написано Leberecht:
Делюсь отстрелом в процессе пристрелки нового целика от УМК на 5 м.
ФМ 53/21 латунь
Целик смести влево 0.5 мм
ФМ 63/21 сталь
Чейз какая-то старая партия.

Сколько потом не пытался на 53/21, приличную кучу собрать так и не смог. Возможно потому, что шары рвет, на них лоскуты прямо болтаются. От одного выстрела были две пробоины. Значит порвало пополам. Но и вину с прокладки тоже не снимаю ))


Что-то на самой нижней мишени -заклеек поболе чем попаданий на средней? и разброс? Хиромонтаж ! от слова ни хиро не поймешь что и как летит!

Temniu+ 15-10-2021 23:48

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Надо взять попробывать.

Мои извинения...память...
Вот выкладываю фото отстрела.
Патрон указан, дистанция везде 5 метров...кое где прикладывал линеечку...
Не могу вставить фото!!((
741 x 450
706 x 450
711 x 450
711 x 450
665 x 450
667 x 450

Leberecht 16-10-2021 12:34

quote:
Изначально написано Bych:

Что-то на самой нижней мишени -заклеек поболе чем попаданий на средней? и разброс? Хиромонтаж ! от слова ни хиро не поймешь что и как летит!


Никакого монтажа. Параллельно отстреливал ПСМ-ыч на Чейзе и 53/21. Вообще он кучный. Но от красных шаров было по две дырки на нем. И это он низит. М9Т склонен чуть высить даже на целике от УМК.
Шары эти рвет. На 42/21 с красным шаром такого не наблюдал. Посмотрите в самый низ на 6 ч. Там три отверстия. Вот так разлетаются половинки. Вспомнился Лидер с двупульным патроном ))

Bych 16-10-2021 15:06

quote:
Изначально написано Leberecht:

Никакого монтажа. Параллельно отстреливал ПСМ-ыч на Чейзе и 53/21. Вообще он кучный. Но от красных шаров было по две дырки на нем. И это он низит. М9Т склонен чуть высить даже на целике от УМК.
Шары эти рвет. На 42/21 с красным шаром такого не наблюдал. Посмотрите в самый низ на 6 ч. Там три отверстия. Вот так разлетаются половинки. Вспомнился Лидер с двупульным патроном ))

Вспомнили лидер! У меня лидер-м на 7 метров - ему и мишени мало!

Сергей Карпенко 16-10-2021 18:23

quote:
Изначально написано Temniu+:

Мои извинения...память...
Вот выкладываю фото отстрела.
Патрон указан, дистанция везде 5 метров...кое где прикладывал линеечку...
Не могу вставить фото!!((

Это такие результаты с каким целиком? С родным?

Temniu+ 16-10-2021 19:36

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Это такие результаты с каким целиком? С родным?


Нет, это второй-замененный...я вроде писал...
ВОт его уже только пилить, ну если вот прям в яблочко нужно)...а опустить стп явно нужно)...
Оцените ФОртуну?))
На ОБОИХз листах 10 выстрелов)-прикиньте КАК ушла в верх одна группа))
Ну и ниже видны те самые отрывы по скорости...так или иначе.
Котофей77 16-10-2021 20:28

quote:
Оцените ФОртуну?))

у меня странные результаты на ней, и пистоль клинило только на фортуне, первый раз на латуни, второй на обычной. но те же пачки были достреляны без проблем, хз что думать, версия с окном вероятна, но все же не на 100%, надеюсь кто-то у себя расточит окно, кто-то нет, и сравним потом результаты. лично я, как приеду домой из командировки и доберусь до инструмента, планирую немного снять фаску с внутренней стороны переднего торца окна, хотя там и так не слишком острый край. но там толщина металла в разных местах разная, может это как-то геометрию нарушает. а по фортуне что заметил, у шаров разброс хоть и куда сильнее чем на других патронах, но почему-то почти не высят на родном целике. поначалу думал их взять на БД, но теперь решил что лучше целик доработаю

Temniu+ 16-10-2021 21:48

Ну...тут не просто...
Доработать целик "под" Фортуну,можно, но при условии ясной стп...а вот с ней-то, как раз и вопросы...
Я думаю видно, как пистолет стреляет другим боеприпасом, без малейших нареканий к кинетике...
Leberecht 16-10-2021 22:26

quote:
Изначально написано Temniu+:
Ну...тут не просто...
Доработать целик "под" Фортуну,можно, но при условии ясной стп...а вот с ней-то, как раз и вопросы...
Я думаю видно, как пистолет стреляет другим боеприпасом, без малейших нареканий к кинетике...

У меня на ФМ с целиком N4 от УМК СТП меняется так:
-94/19, 42/21 красный шар высит на 50 мм
-53/21 низит в основном, но там кучу не собрать
-63/21 точно по центру.
У 53/21 такие отрывы ещё мб потому, что навеска гуляет. Выборочно распатронил, один 0.22 г, другой 0.18 г. Весы китайские конечно, но на других партиях такого разброса не помню.


Сергей Карпенко 17-10-2021 06:12

quote:
Изначально написано Temniu+:

Нет, это второй-замененный...я вроде писал...
ВОт его уже только пилить, ну если вот прям в яблочко нужно)...а опустить стп явно нужно)...
Оцените ФОртуну?))
На ОБОИХз листах 10 выстрелов)-прикиньте КАК ушла в верх одна группа))
Ну и ниже видны те самые отрывы по скорости...так или иначе.

Что ж вы все с Фортуной эксперементируете... Посмотрите в этой теме на 50 странице я выкладывал свои результаты отстрела. Патроны Чейз, целик 4 от УМК. Сегодня если получится ещё постреляю и специально сделаю фото.

Сергей Карпенко 17-10-2021 13:20


click for enlarge 960 X 1280 189.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.5 Kb
Сергей Карпенко 17-10-2021 13:23

Вот такие сегодня результаты, не супер конечно, но что есть то есть). Верхняя мишень, 8 выстрелов, остальные по 5.Тренеруемся дальше.
pionerr 17-10-2021 20:09

Добрый вечер всем!!)) Может пропустил, может было уже.... А зоморачивался кто нибудь по весу патронов?? Просто чего то решил свои взвесить.... От 4,61 до 4,72..... И вот этот разбег от 0.02 до 0.1 это что??? Вес шарика? Гильза? Порох?

------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

DENI 17-10-2021 20:33

quote:
Originally posted by pionerr:

А зоморачивался кто нибудь по весу патронов??


перетягивание каната - более осмысленное занятие.
Leberecht 17-10-2021 23:40

quote:
Изначально написано pionerr:
Добрый вечер всем!!)) Может пропустил, может было уже.... А зоморачивался кто нибудь по весу патронов?? Просто чего то решил свои взвесить.... От 4,61 до 4,72..... И вот этот разбег от 0.02 до 0.1 это что??? Вес шарика? Гильза? Порох?

Различие навески взвешиванием патрона не поймать. Проверено многократно. Вес шаров и особенно, гильз сильно гуляет. Например, гильза ПМ с капсюлем 3.36-3.4 г. из справочника.

Leberecht 17-10-2021 23:42

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Что ж вы все с Фортуной эксперементируете... Посмотрите в этой теме на 50 странице я выкладывал свои результаты отстрела. Патроны Чейз, целик 4 от УМК. Сегодня если получится ещё постреляю и специально сделаю фото.


Чё это только с Фортуной. У меня одна мишень выложена тоже Чейз. До этого КСПЗ выкладывал. Но этого патрона у нас сейчас в продаже не стало.
Sandro68 18-10-2021 15:03

Для выбирающих: в Охотактиве к нему подошла простенькая кобура от ПМ производства ИП Ягубова за 500 рублей. Сам пистолет понравился, потом выложу результаты, как разрешение получу. Кстати, вопрос: у меня в лицензии написано что выдана "на покупку одной единицы ОООП и патронов к нему", но патроны не продали. Действительно ли так пишут для красоты, а патроны только по разрешению продадут?
Temniu+ 18-10-2021 16:50

quote:
Изначально написано Sandro68:
Для выбирающих: в Охотактиве к нему подошла простенькая кобура от ПМ производства ИП Ягубова за 500 рублей. Сам пистолет понравился, потом выложу результаты, как разрешение получу. Кстати, вопрос: у меня в лицензии написано что выдана "на покупку одной единицы ОООП и патронов к нему", но патроны не продали. Действительно ли так пишут для красоты, а патроны только по разрешению продадут?

Это обсуждается в теме законодательства.
Нет-не продадут и это закон.
Sandro68 18-10-2021 23:11

Так, 2 вопроса:
1) ударник намертво сидит в затворе, наставление по ПМ уверяет, что он должен выпасть от постукивания, но не выходит. Чем можно выковырнуть?

2) дошел до снятия задвижки боевой пружины - ни в какую. Первую чистку можно на этом закончить и вернуться, когда все разработается и будет легче сниматься?

DENI 19-10-2021 12:46


Temniu+
на будущее. Если хотите показать отверстия в листе бумаги, то под белый лист кладите темную поверхность или наоборот, под темную - белую.

quote:
Originally posted by Sandro68:

ударник намертво сидит в затворе, наставление по ПМ уверяет, что он должен выпасть от постукивания, но не выходит. Чем можно выковырнуть?


в ударнике ПМ до 90х для этого предназначался специальный вырез. Протирка вставлялась в него и он выдвигался с ее помощью.

quote:
Originally posted by Sandro68:

2) дошел до снятия задвижки боевой пружины - ни в какую. Первую чистку можно на этом закончить и вернуться, когда все разработается и будет легче сниматься?


судя по всему у вас весь пистолет скоро заржавеет, если даже с новья ударник не извлекается.

Молотком через проставку выбивайте. а ударник - залейте любой очищающей от ржи и нагара химией, типа пены Bore от forrest и на пару суток оставьте.

Sandro68 19-10-2021 01:10

quote:
судя по всему у вас весь пистолет скоро заржавеет, если даже с новья ударник не извлекается.
Молотком через проставку выбивайте. а ударник - залейте любой очищающей от ржи и нагара химией, типа пены Bore от forrest и на пару суток оставьте.

Принял, спасибо! Возможно, проблема в слое покрытия. В любом случае, завтра сделаю фото - такое ощущение, что ударник завис в переднем положении. Пытался его отверткой выдавить - не идет. Что ж, будем иметь ПМ с автоматическим огнем.
Выпуск - сентябрь 2021.
KPbIC974 19-10-2021 06:52

quote:
Originally posted by Sandro68:

такое ощущение, что ударник завис в переднем положении


Слышал про такое. Канал ударника недостаточно хорошо обработан, замена ударника на "от ПМ" не поможет. "Родной" ударник от м9т для этого пистолета надёжнее.
Попробуйте через переднее отверстие в затворе медный (латунный) пруток упереть в торчащий конец ударника и молоточком постучать по прутку. Должно помочь.
Sandro68 19-10-2021 08:14

Спасибо!
DENI 19-10-2021 08:40

А потом патчем для чистки пневмы 4.5 с пастой ГОИ полирнуть с помощью дрели.
Temniu+ 19-10-2021 08:51

quote:
Изначально написано DENI:
А потом патчем для чистки пневмы 4.5 с пастой ГОИ полирнуть с помощью дрели.

Я проверял с помощью иглы, неровности обработки отверстия, т.е. когда ведёшь иглой, чувствуешь как носик скачет по неровностям.
Потом подогнанной в размер вулканитовой насадкой для дремеля, слегка полирнул грубые риски, а затем грубая паста ГОИ номер 3 на войлоке-опять же подогнанная насадка для дремеля.
Диаметр контролировал сверлом, после полировки не увеличился.
Так же отполированы фаски окна выброса на затворе...ну и так...многое движущееся-соприкасающееся-трущееся...

Leberecht 19-10-2021 11:37

quote:
Изначально написано Temniu+:

Так же отполированы фаски окна выброса на затворе...ну и так...многое движущееся-соприкасающееся-трущееся...


А зачем фаски окна полировать? Если уж делать, то надо убирать металл с фаски и (или) даже окно удлинять, как советовал Дени. Ну а потом полировать, если хочется.
У многих гильз после отстрела с одной стороны одинаково дульце деформировано. Возможно удар о фаску окна, но мб и иначе.
На фото если нажать, то на 11 ч. Раньше думал о стену, но теперь стрелял с направления по центру тира.
click for enlarge 1280 X 1707 32.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  32.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  42.4 Kb
Temniu+ 19-10-2021 13:05

Leberecht у вас явно видна деформация гильзы...тут можно вести речь о прижимах её между чем-то и чем-то...ну я в общем.
У меня гильзы выбрасывается ровная.
Зачем полировал?
Дык...перфекционистЪ я)...посмотрел на все микроследы фрезы и прочего инструмента и однозначно решил, что отполированные детали, в том числе и фаски окна выброса, отполированные, будут мягче работать, чем не отполированные))
Вы будете смеяться, но ударник из нержи, так же мной полировался...и многое-многое... всё другое!))
Включая шахту магазина в рукояти пистолета и наружную поверхность ствола по которой ходит возвратная пружина...все желающие могут посмеяться...но я люблю доводить вещи до идеала или очень близко в ту сторону).
P.S.
Глядя на слепящие отблеском, детали моей МР 155, итальянцы вообще зачастую могут почувствовать себя подмастерьями в ПТУ со своими Бенелли...))

Leberecht 19-10-2021 13:54

quote:
Изначально написано Temniu+:
Leberecht у вас явно видна деформация гильзы...тут можно вести речь о прижимах её между чем-то и чем-то...ну я в общем.
У меня гильзы выбрасывается ровная.
Зачем полировал?
Дык...перфекционистЪ я)...посмотрел на все микроследы фрезы и прочего инструмента и однозначно решил, что отполированные детали, в том числе и фаски окна выброса, отполированные, будут мягче работать, чем не отполированные))
Вы будете смеяться, но ударник из нержи, так же мной полировался...и многое-многое... всё другое!))
Включая шахту магазина в рукояти пистолета и наружную поверхность ствола по которой ходит возвратная пружина...все желающие могут посмеяться...но я люблю доводить вещи до идеала или очень близко в ту сторону).
P.S.
Глядя на слепящие отблеском, детали моей МР 155, итальянцы вообще зачастую могут почувствовать себя подмастерьями в ПТУ со своими Бенелли...))


Понимаю, сам такой, помогает строжайшее самоограничение, алмазные пасты запер в сейф, ключ положил подальше ))
Нам на "Деталях машин" во времена СССР рассказывали: типа на ГАЗе решили сделать машину с минимальными допусками, которое позволяло оборудование. Сделали, все блестит, просто идеал. Но двигатель почти сразу стукнул. Слишком маленькие зазоры и масло в пары трения поступало недостаточно. Наверное просто байка, но по смыслу верно...

Дай мне волю, я бы М9Т снаружи и внутри отполировал, переворонил, сменил рукоятку на ФАБ, наделал магазинов на 9 патронов, добился, чтобы они нормально вынимались, накупил целиков и...забросил бы с сейф ))

Sandro68 19-10-2021 17:12

Кстати, забыл спросить:
Подскажите, пожалуйста, чем чистить его удобнее?
Я взял набор в тубе для 9мм, но ерши очень туго лезут в ствол, а шерстяной ёрш совсем не идёт дальше раструба с дульного среза.
И еще, можно ли к нему приделать антабку? Не совсем комфортно осознавать, что его могут вынуть из штанов и убежать.
Leberecht 19-10-2021 19:28

quote:
Изначально написано Sandro68:
Кстати, забыл спросить:
Подскажите, пожалуйста, чем чистить его удобнее?
Я взял набор в тубе для 9мм, но ерши очень туго лезут в ствол, а шерстяной ёрш совсем не идёт дальше раструба с дульного среза.
И еще, можно ли к нему приделать антабку? Не совсем комфортно осознавать, что его могут вынуть из штанов и убежать.

У нас же пуля упругая и ствол диаметром чуть больше 6 мм. Поэтому Ваш набор подойдёт только для патронника. Надо брать набор для чистки близкого к 6 мм калибра, типа ПСМ 5.45 или 6.35 мм. Я вообще использую свой старый набор для пневматического ПМ, вполне себе работает.
Антабка есть на рукоятке для ПМ Fab Defense. Она подходит к М9Т.

DENI 19-10-2021 20:06

антабку можно самому сделать. отверстие в рукоятке в нужном месте. болтик в котором дырочку и кольцо от ключей.
Sandro68 19-10-2021 20:54

Спасибо! Удалось выбить ужарник. Смазал, поставил назад - чуть выступает сзади своего посадочного места, на 0.7 мм. Где-то. При имитации выстрела без патрона его забивает вперед и он опять зависает в переднем положении (на фото), выступая на 1 мм. из отверстия.. Вроде, при чистке на затворе были следы легкого нагара - его проверяли выстрелом. Может ли выступ ударника, как на фото, спровоцировать автоогонь, или не стоит ерундой заниматься и лечить это? Сам боек на 1.5 мм. где-то больше прилива в затворе под него, и в прослабленном положении торчит в обе стороны. Ударом курка, выходит, его забивает до упора в затвор и он расклинивается в переднем посадочном отверстии.
click for enlarge 960 X 1280 69.1 Kb
Temniu+ 19-10-2021 21:59

Sandro68-вы хорошо после покупки чистили канал по которому движется ударник?
У меня это место было Очень загрязнено...при тряске пистолета. ударник не болтался...у вас как?)
Sandro68 20-10-2021 08:16

quote:
Sandro68-вы хорошо после покупки чистили канал по которому движется ударник?
У меня это место было Очень загрязнено...при тряске пистолета. ударник не болтался...у вас как?

Если вынуть/вставить ударник, то он болтается. После удара курка заклинивает в переднем отверстии под него. Насчет чистки - чистил, проделаю еще раз.
Temniu+ 20-10-2021 10:12

quote:
Изначально написано Sandro68:

Если вынуть/вставить ударник, то он болтается. После удара курка заклинивает в переднем отверстии под него. Насчет чистки - чистил, проделаю еще раз.

Вас понял...тут советовать не просто, потому как:
1. Быть может вычистите тщательно и ударник начнет ходить нормально.
2. Допустим засверливание произошло чуть-чуть не по технологической карте, тогда возможно радиус и глубина конуса под носик ударника имеют геометрию при которой его подклинивает...и тут, возможно только очень аккуратно отшлифовать этот конус...хотя в идеале изменить угол на другой...что б избежать подклинивания.

Сергей Карпенко 20-10-2021 10:58

quote:
Изначально написано Sandro68:

Если вынуть/вставить ударник, то он болтается. После удара курка заклинивает в переднем отверстии под него. Насчет чистки - чистил, проделаю еще раз.

У меня подклинивал не родной ударник,хотел поставить от ПМ ,чёрный такой. Так у него видно кончик сделан под другим углом и поэтому клинил. Я к чему...если есть возможность то попробывать поставить другой ударник, может будет работать. Могу свой отдать... даром)))

DENI 20-10-2021 11:30

причина заклинивания ударника в его канале, кроме загрязнения или оржавления при правильных размерах того и иного может быть только в одном - не соответствии термообработки деталей: что-то излишне мягкое.
Sandro68 20-10-2021 11:54

спасибо! Будем посмотреть - у знакомого есть МР-79-9Т, попробую поставить его ударник с проверить.
KPbIC974 20-10-2021 22:07

quote:
Originally posted by Sandro68:

спасибо! Будем посмотреть - у знакомого есть МР-79-9Т, попробую поставить его ударник с проверить.


Это бесполезно. Проверено.
У меня, к примеру, с ударниками от М9Т (блестящие) проблем не было, но, когда менял зип на "от ПМ", решил и ударник поменять. Вот тогда и заметил на нем характерные кольцевые следы, на черном ударнике ПМ. Поставил "родной" -всё нормально стало. Работает, не клинит.
Если подклинивает на "родном" ударнике -нужно что-то делать с каналом ударника.
Dmitriz 21-10-2021 09:07

quote:
Изначально написано DENI:
что-то излишне мягкое.

выше где-то проскакивало, что ударник из нержавейки, и тогда наверняка там 20Х13 вульгарис, а то и вообще 12Х13 - это аустенитно-ферритная сталь, которая, если мне не изменяет склероз, не закаливается просто в силу своей структуры. Вроде, немножко и можно её термообработать за счет присутствия ферритной фазы, но не сильно.
А может ещё проще, может ударник совсем чуть-чуть погнут?

Temniu+ 21-10-2021 13:47

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Это бесполезно. Проверено.
У меня, к примеру, с ударниками от М9Т (блестящие) проблем не было, но, когда менял зип на "от ПМ", решил и ударник поменять. Вот тогда и заметил на нем характерные кольцевые следы, на черном ударнике ПМ. Поставил "родной" -всё нормально стало. Работает, не клинит.
Если подклинивает на "родном" ударнике -нужно что-то делать с каналом ударника.

Кстати, тоже обратил внимание, родной ударник от М9Т, имеет более тупой угол заточки на носике...прям по длине конуса видно у ПМ угол поменьше-конус подлиннее.

Leberecht 21-10-2021 19:54

quote:
Изначально написано Dmitriz:

выше где-то проскакивало, что ударник из нержавейки, и тогда наверняка там 20Х13 вульгарис, а то и вообще 12Х13 - это аустенитно-ферритная сталь, которая, если мне не изменяет склероз, не закаливается просто в силу своей структуры. Вроде, немножко и можно её термообработать за счет присутствия ферритной фазы, но не сильно.
А может ещё проще, может ударник совсем чуть-чуть погнут?


Проверка минута: достать ударник, попробовать напильником.
Обычный напильник мой ударник с трудом царапает, значит твердость не менее 50 HRc. Ударник сильно твёрже затвора. Значит при холощении может разбивать канал в затворе.

Sandro68 26-10-2021 13:22

только что дошло: а это может быть причиной невыброса гильзы, который обсуждался здесь ранее? Ударник чуть длиннее посадочного места - он, подпираемый курком сзади, просто смещает гильзу вперед, за счет чего она неправильно располагается относительно окна в затворе. Как видно на моём фото, при заклинивании ударника он стоит вровень с зубом выбрасывателя.
Получу документы и проверю эту теорию.
Temniu+ 26-10-2021 14:44

quote:
Изначально написано Sandro68:
только что дошло: а это может быть причиной невыброса гильзы, который обсуждался здесь ранее? Ударник чуть длиннее посадочного места - он, подпираемый курком сзади, просто смещает гильзу вперед, за счет чего она неправильно располагается относительно окна в затворе. Как видно на моём фото, при заклинивании ударника он стоит вровень с зубом выбрасывателя.
Получу документы и проверю эту теорию.

Согласно этой теории, след от ударника на капсюле должен быть угрожающим)-у вас так?
Думаю нет.

Sandro68 27-10-2021 14:42

quote:
Изначально написано Temniu+:

Согласно этой теории, след от ударника на капсюле должен быть угрожающим)-у вас так?
Думаю нет.

Получу разрешение - проверю.

Sandro68 28-10-2021 08:39

https://www.huntworld.ru/catal...ela_nerzh_stal/


Кто-нибудь видел вживую? Как он?

Сергей Карпенко 28-10-2021 13:45

quote:
Изначально написано Sandro68:
https://www.huntworld.ru/catal. ..ela_nerzh_stal/


Кто-нибудь видел вживую? Как он?

Я видел...когда свой полировал в "зеркало" перед воронением , красиво смотрится. Была бы возможность где покрыть никелем, сделал бы. Но думаю что +20 тысяч рублей это перебор.

Сергей Карпенко 28-10-2021 13:46

Точнее +10 тыщ... но всё равно много.
Asergeev 28-10-2021 16:31

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Точнее +10 тыщ... но всё равно много.

+10 тыс за нержавейку много???? За возможность вообще не париться о том, что оружие может поржаветь?

Сергей Карпенко 28-10-2021 17:16

quote:
Изначально написано Asergeev:

+10 тыс за нержавейку много???? За возможность вообще не париться о том, что оружие может поржаветь?

А есть уверенность что не будет ржаветь да?

Sandro68 28-10-2021 20:36

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Точнее +10 тыщ... но всё равно много.

В ТЕМПе м9т на 5 тысяч дешевле, если там и этот будет по 42500 - это просто бомба будет. Я уже погорячился, что взял свой по 37500. Хотя, в Кольчуге М45 лежит уже по 43 тысячи.

Temniu+ 28-10-2021 21:10

Чего все так спешат...
Поглядеть, как себя поведёт...ну и).
Asergeev 29-10-2021 18:04

quote:
Изначально написано Temniu+:
Чего все так спешат...
Поглядеть, как себя поведёт...ну и).

Ну дак обычно свербит же!

banzaj11 03-11-2021 15:04

Так стоп. Будет м9т в нержавейке ? Или это мечты фанатов ?
Asergeev 04-11-2021 02:18

quote:
Изначально написано banzaj11:
Так стоп. Будет м9т в нержавейке ? Или это мечты фанатов ?

В сети "Мир Охоты" есть в наличии.


click for enlarge 1338 X 707  74.3 Kb

Temniu+ 04-11-2021 10:18

quote:
Изначально написано Asergeev:

В сети "Мир Охоты" есть в наличии.

Грубо на десятку дороже....
Чистить нужно реже...как жить-то?
В общем сплошные минусы))
А если серьёзно-то, наверное единственный реальный минус, в яркий погожий день будет бликовать...

banzaj11 04-11-2021 10:20

Круто ! Вот бы мини м9т в нерже...
DENI 04-11-2021 11:03

quote:
Originally posted by Temniu+:

А если серьёзно-то, наверное единственный реальный минус, в яркий погожий день будет бликовать...


Смотря какое покрытие.
quote:
Originally posted by Temniu+:

Чистить нужно реже


Основное в чистке это канал ствола и патронник.
А внешние поверхности достаточно просто протереть.
antares 78 04-11-2021 13:15

Приветствую камрады! Есть вопросец.Имеется в наличии мр-79-й,реально или нет заменить ему ствол (разумеется законно),на ствол как у м9т ?
DENI 04-11-2021 13:25

quote:
Originally posted by antares 78:

Есть вопросец.Имеется в наличии мр-79-й,реально или нет заменить ему ствол (разумеется законно),на ствол как у м9т ?


Безусловно: нет.
Это разные пистолеты разных производителей.
antares 78 04-11-2021 14:27

То есть,если пистолет сертифицирован с определенным типом ствола,то другого типа на него уже не поставишь,даже на заводе-изготовителе? Я правильно понимаю?
DENI 04-11-2021 14:50

Формально, нельзя менять даже если все одного производителя - разные изделия, разные ТУ и КД. Но некоторым можно: ИМЗ например, в процессе ремонта ставит на иж-79-9т стволы от Мр-79-9т, обосновывая тем, что выпуск стволов иж прекращен. А мр это просто ребрединг. Прицепиться и наказать за такой фокус можно. Но это никому не нужно.

------
Тренировки из резин

antares 78 04-11-2021 17:35

Ну в общем,примерно так и предполагал.Если бы все было так просто,то наверное все владельцы макарычей и иже сними,давно бы в очереди на перествол стояли В любом случае,благодарю за ответ !
R@lf 04-11-2021 21:53

Товарищи! Пожалуйста, подскажите почему цена М9Т так сильно упала, сначала 37490р. стоил в темпе, потом 32000, сейчас 30890. С чем это связано, качество упало или что еще? Планировал приобрести, задумался...
banzaj11 05-11-2021 12:17

32 он стоит. и это дорого для него, как и для любого ПМа
Petr 79 06-11-2021 11:55

quote:
Изначально написано banzaj11:
32 он стоит. и это дорого для него, как и для любого ПМа

Хорошо.
А что вы тогда скажете о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".
Или о Тени-28 за 62 000 руб, которая по конструкции проще и примитивнее "любого ПМ" и нужно учесть ее китайское происхождение.

banzaj11 06-11-2021 15:23

quote:
А что вы тогда скажите о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".

ну есть же идиоты которые айфоны золотые покупают за лимон, из этой же оперы.

исключение это те, у которых ежедневный доход перекрывает любые расходы, всякие газпромщики и хозяева рынков. для них такие суммы просто не особо и заметны, почему нет

DENI 06-11-2021 16:10

quote:
Originally posted by Petr 79:

А что вы тогда скажите о ПМТ за 100...150 000 руб


1. скажЕте
2. Не путайте вторичку и новье.

------
Тренировки из резин

Petr 79 08-11-2021 18:21

quote:
Изначально написано DENI:

1. скажЕте
2. Не путайте вторичку и новье.

1. Спасибо, я ошибся.
2. Было сказано: "это дорого для него, как и для любого ПМа", как прикажите это понимать ? ПМТ - это не ПМ?

Nosmoker 08-11-2021 22:08

quote:
Изначально написано Petr 79:

Хорошо.
А что вы тогда скажете о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".
Или о Тени-28 за 62 000 руб, которая по конструкции проще и примитивнее "любого ПМ" и нужно учесть ее китайское происхождение.

Сравниваете несравнимое. Тема не про выбор в сравнении.

polyakoff 09-11-2021 01:07

quote:
Изначально написано Petr 79:

Хорошо.
А что вы тогда скажете о ПМТ за 100...150 000 руб - а это тоже "любой ПМ".
Или о Тени-28 за 62 000 руб, которая по конструкции проще и примитивнее "любого ПМ" и нужно учесть ее китайское происхождение.

ПМТ это очень специфический товар и он давно не выпускается. У него ценообразование подобно антиквариату

polyakoff 09-11-2021 01:09

quote:
Изначально написано Petr 79:

1. Спасибо, я ошибся.
2. Было сказано: "это дорого для него, как и для любого ПМа", как прикажите это понимать ? ПМТ - это не ПМ?

2. так и прикажем понимать - это дорого как 30 так и 100.

Romansergeish1980 11-11-2021 05:52

Дорого-не нравится. Дешево-не нравится))
Sandro68 11-11-2021 13:08

quote:
Изначально написано R@lf:
Товарищи! Пожалуйста, подскажите почему цена М9Т так сильно упала, сначала 37490р. стоил в темпе, потом 32000, сейчас 30890. С чем это связано, качество упало или что еще? Планировал приобрести, задумался...

установочная партия всегда дороже.
Вполне возможно, что производитель "отбил" затраты на производство и снизил себестоимость продукции. Судя по моему экземпляру, выпущено не менее 2158 единиц только М9т, не считая м45 - к примеру, если они по 15 тысяч в отпускной цене: это уже 32 370 000 рублей. Вполне может подтверждаться моя теория.

Petr 79 11-11-2021 15:14

quote:
Изначально написано Sandro68:

установочная партия всегда дороже.
Вполне возможно, что производитель "отбил" затраты на производство и снизил себестоимость продукции. Судя по моему экземпляру, выпущено не менее 2158 единиц только М9т, не считая м45 - к примеру, если они по 15 тысяч в отпускной цене: это уже 32 370 000 рублей. Вполне может подтверждаться моя теория.

А в чем ваша теория? Может я что-то пропустил.
И как вы перешли от 15 000 отпускной цены, на 32 700 руб в рознице. Из этого следует что накрутка торговли в 2,18 раза это нормально?
Моя "теория" другая:
Во-первых: отпускная цена в 15 000 явно вами занижена;
Во-вторых: видимо объемы производства выросли и продукция отгружается не одному, а нескольким дилерам. Появилась конкуренция и один из дилеров умерил свои аппетиты для увеличения объема продаж и ускорения оборота средств.

Sandro68 11-11-2021 18:32

quote:
Изначально написано Petr 79:

А в чем ваша теория? Может я что-то пропустил.
И как вы перешли от 15 000 отпускной цены, на 32 700 руб в рознице. Из этого следует что накрутка торговли в 2,18 раза это нормально?
Моя "теория" другая:
Во-первых: отпускная цена в 15 000 явно вами занижена;
Во-вторых: видимо объемы производства выросли и продукция отгружается не одному, а нескольким дилерам. Появилась конкуренция и один из дилеров умерил свои аппетиты для увеличения объема продаж и ускорения оборота средств.

Я немного знаком с организацией производства с нуля.
Первые партии товара всегда включают стоимость расходки, Вы не считаете, что для покраски деталей затвора нужны обезжириватель, перчатки, кисти, ветошь, защита оператора и много еще чего, а на завод ты не купишь 10 перчаток по 50 рублей - там счет идет десятками тысяч, потому что потом дешевле будет. Крупные игроки могут сами производить те же оси для спусковых крочков, а мелкому игроку проще купить их у сторонних производителей, чем самим изготавливать фрезы под них и останавливать поток производства, но там то же правило, что и с перчатками. Я закупал заклепки для листов брони на заводе, который был через дорогу от нас, а там есть особенность - заклепки нагреваются докрасна на заводе и должны быть заклепаны до остывания, так и гоняли одну единственную машину за ними через дорогу в соседний ангар- тоже деньг и в себестоимость.
Насчет наценки: в бытность мою инженером-конструктором в одном НИИ, мы закупали электродвигатели для смотки тросов антенных вышек на крыше МТЛБу. Так вот, мотор, производства Мичуринска, стоил на рынке 9 тысяч без штампа военной приемки, а со штампом - 40 тысяч. Мы их "раскидывали" - никакой разницы, но второй идет чисто на оборонку, а первый - на конкурентный рынок.

Опять же: почему не делают детали из отливки? Потому что пресс-форма и литьевое оборудование стоит колоссальных денег, за то потом - процесс удешевляется до невозможности, но это недостижимо в отсутствии массовости производства. А при фрезеровке деталей остается куча непригодных огрызков, поэтому массовым заводам не выгодно делать фрезерованные детали.

Kotoff-pulemetoff 12-11-2021 09:44

С Fab-Def с рычагом быстрого сброса кто нибудь эксперементировал? И как пяточка"+2" от Легального Арсенала полезет ли? А лучше ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЬНЫЕ ТЮНИНГ-ФОТО! А то что заводские магазины сразу на х...й,да и возвратку тоже(Слава Богу ОРИГИНАЛ на Нашей Ганзе не дорог,а почти даром!)-это и ёжику ясно. И литой курок возможно ли без "допилинга" заменить на ОРИГИНАЛЬНЫЙ "Макароновский"(если да,то каких годов выпуска)?
А по "желудям" штука прогресивная(особенно на "ФМ"94/19), МОЛОДЦЫ-прочухали народные чаяния по "Грозам"и "ПМ-Тешкам"!
------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!
DENI 12-11-2021 10:44

Как-будто курок ПМ с 1984 года не литой...
Вы столько не настреляете, чтоб его выбросить.
И чем вас родная возвратная пружина не устраивает?
Kotoff-pulemetoff 12-11-2021 11:20

Родная возможно "жидкая",хотелось бы "экспериментов"(на ПМ-17т ставят же "Макароновскую" толщиной 1,6мм.).
DENI 12-11-2021 11:43

quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

(на ПМ-17т ставят же "Макароновскую" толщиной 1,6мм.).


Где вы этот бред вычитали?

Фамилия конструктора - Макаров, а не Макаронов. Постыдились бы.

KPbIC974 12-11-2021 16:35

quote:
Originally posted by DENI:

И чем вас родная возвратная пружина не устраивает?


Садится довольно быстро. Хотя, возможно, это было только на первых выпусках, возможно, поменяли технологию изготовления.
quote:
Originally posted by Kotoff-pulemetoff:

И литой курок возможно ли без "допилинга" заменить на ОРИГИНАЛЬНЫЙ


Меняется, вполне себе меняется. И курок, и шептало, и тяга, и ЗЗ. Возможно, не всё со всем будет работать, но это решается методом подбора, собственно, такие случаи и с ПМ-Т бывали, насколько я знаю.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

DENI 12-11-2021 16:42

quote:
Originally posted by KPbIC974:

такие случаи и с ПМ-Т бывали, насколько я знаю


и с ПМ тоже. взаимозаменяемость деталей ПМ - миф.
Да, она высокая но не 100%.

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Садится довольно быстро. Хотя, возможно, это было только на первых выпусках, возможно, поменяли технологию изготовления.


А вот не знаю, пружина точно их? или они ее у ИМЗ закупали оптово?
KPbIC974 12-11-2021 18:50

quote:
Originally posted by DENI:

А вот не знаю, пружина точно их? или они ее у ИМЗ закупали оптово?


Не, пружины имз и Стрелы отличаются. Точнее, отличались на момент "полгода назад", более "теперешними" я не интересовался.
Не факт, что пружины возвратные Стрела сами вьют(есть много пружинных производств), но то, что они с имз-шными отличаются -факт.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

DENI 12-11-2021 19:03

Кстати тогда интересно: каков вес штатной возвратки у этого пистолета в фунтах?
Котофей77 12-11-2021 19:57

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
А то что заводские магазины сразу на х...й,да и возвратку тоже

да ладно вам, возвратка уже пережевала больше тысячи патронов разных производителей за полгода и хоть бы что. и магазин родной вполне нормально работает. и что интересно, на магазинах ПМ-овских, 70-х годов выпуска ЗЗ срабатывает один раз из трех, а на родном как часы

Petr 79 12-11-2021 21:40

quote:
Изначально написано DENI:
Кстати тогда интересно: каков вес штатной возвратки у этого пистолета в фунтах?

Возвратные пружины М9Т производства Стрелы по характеристикам соответствуют таковым от МР-79-9ТМ. Проверено.
И магазины М9Т уже вполне "годные" по качеству (в отличии от первых партий, на которых проблемы имелись).
P.S. Живу в Ижевске, а слухами земля полнится...

Kotoff-pulemetoff 13-11-2021 07:59

Да ,Товарищи Пострелушечники(как и я),а как дела с "пяточкой +2" от Легального Арсенала? И магазины ПМ всяко надо два-три ещё прикупить из-за наисовременнейшей однорядной конструкции магазов и соответственно ёмкости типа "20 век начинается"! И кто нибудь с Фаб-Дефенсовской рукояткой производил ли попытку тюнинга?

------
Да здравствует Кольтовский уравнитель!

Petr 79 13-11-2021 13:28

quote:
Изначально написано Kotoff-pulemetoff:
Да ,Товарищи Пострелушечники(как и я),а как дела с "пяточкой +2" от Легального Арсенала? И магазины ПМ всяко надо два-три ещё прикупить из-за наисовременнейшей однорядной конструкции магазов и соответственно ёмкости типа "20 век начинается"! И кто нибудь с Фаб-Дефенсовской рукояткой производил ли попытку тюнинга?

Насчет "И кто нибудь с Фаб-Дефенсовской рукояткой производил ли попытку тюнинга?":
- не поленитесь полистайте эту тему и тему по П-М17Т. В них подробно и неоднократно все описано.
- если кратко: требуется доработка рукоятки Фаб для размещения "бобровых хвостов рамок" этих пистолетов;
- либо нужно отпилить таковой "хвост" на самой рукоятке Фаб. И это, на мой взгляд, будет гармоничнее и логичнее.

Насчет легального Арсенала - сам я эти удлинители не "трогал". Но если они без проблем устанавливаются на другие П..образные, то и с М9Т проблем не будет.

Temniu+ 17-11-2021 23:49

Petr 79, вы посмотрите на размер удлинителя магазина...вставьте пистолет за пояс (у меня кобура для внутри брючного ношения)) и прибавьте длину удлинителя...лично у меня после этого желание купить отпало...+1 но не этого производителя можно было бы...а можно и магазин попилить...
Petr 79 18-11-2021 08:41

quote:
Изначально написано Temniu+:
Petr 79, вы посмотрите на размер удлинителя магазина...вставьте пистолет за пояс (у меня кобура для внутри брючного ношения)) и прибавьте длину удлинителя...лично у меня после этого желание купить отпало...+1 но не этого производителя можно было бы...а можно и магазин попилить...

Я лично ответил только на заданный вопрос, не более.
Сам покупать такой "удлинитель" не планировал и не планирую.

Котофей77 18-11-2021 20:12

quote:
Изначально написано Petr 79:


Сам покупать такой "удлинитель" не планировал и не планирую.

согласен на 146%, имхо нужно не магазин увеличивать, а навыки в стрельбе для начала

bes32 21-11-2021 23:44

А есть исполнение в нержавейке, как у М45?
Petr 79 22-11-2021 08:14

quote:
Изначально написано bes32:
А есть исполнение в нержавейке, как у М45?

Есть. Как раз недавно появились в продаже.

bes32 22-11-2021 10:14

Где продают и сколько стоят?
Поделитесь пжл. информацией)))
KPbIC974 22-11-2021 11:36

quote:
Originally posted by bes32:

Где продают и сколько стоят?


В Ижевске вот здесь:
https://gou18.ru/p521932027-pistolet-oop-m9t.html
Я свои м9т как раз там и брал (не нержавейка).

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

bes32 22-11-2021 15:05

Спасибо!
Spirit oFF 22-11-2021 19:35

под двухрядный магазин пока нет планов?
Kotoff-pulemetoff 24-11-2021 02:30

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
под двухрядный магазин пока нет планов?

А чего мелочиться то, давай сразу Люгеровскую улитку! Во трах-бабах получится,пока литой курок не дрюкнется!
Romansergeish1980 24-11-2021 06:17

quote:
Изначально написано KPbIC974:

В Ижевске вот здесь:
https://gou18.ru/p521932027-pistolet-oop-m9t.html
Я свои м9т как раз там и брал (не нержавейка).

Выглядит неплохо

banzaj11 30-11-2021 17:51

Нержавейка это именно нержавейка целиком , или просто покрытие чем то ?
KPbIC974 30-11-2021 18:38

quote:
Originally posted by banzaj11:

Нержавейка это именно нержавейка целиком , или просто покрытие чем то ?


"Фулл металл".

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Doctor_D 30-11-2021 20:47

В нержавейке выглядит красиво.

click for enlarge 750 X 1000  32.2 Kb
click for enlarge 1000 X 750  52.4 Kb
Сергей Карпенко 01-12-2021 08:21

Мне кажется что нержавейка уже вся потёртая или фото такое?
Doctor_D 01-12-2021 08:37

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Мне кажется что нержавейка уже вся потёртая или фото такое?

Не, кажется. Выглядит хорошо, гораздо лучше, чем обычный черный. Поэтому и купил, хотя и существенно дороже.

Сергей Карпенко 01-12-2021 08:50

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Не, кажется. Выглядит хорошо, гораздо лучше, чем обычный черный. Поэтому и купил, хотя и существенно дороже.

Ну и хорошо если нравится. Я когда свой полировал перед воронением то же любовался))) Красивый, блестящий))

banzaj11 01-12-2021 12:58

Мини м9т в нерже , вот что бы я купил с удовольствием...
Blade_Runner37 01-12-2021 14:10

quote:
В нержавейке выглядит красиво.

Блин, даже завидно)))

quote:
Мини м9т в нерже

Куда еще мини, пистолет и так очень компактный.

Romansergeish1980 01-12-2021 14:36

А по прочности он по сравнению с черным как интересно? А то в 45 помнится были у кого то проблемы. А на вид конечно отменно.
banzaj11 01-12-2021 16:55

quote:
Куда еще мини, пистолет и так очень компактный.

Как пм22т. Есть пистолеты и полегче 500гр.
Blade_Runner37 01-12-2021 18:10

quote:
Как пм22т. Есть пистолеты и полегче 500гр.

А смысл? Меньше боезапас. А М9Т в правильном кайдексе на теле не ощущается никак. Мне его вес не критичен вообще.

banzaj11 01-12-2021 18:20

Сомневаюсь что носите его каждый день
Blade_Runner37 01-12-2021 18:28

quote:
Сомневаюсь что носите его каждый день

Всегда и везде за пределами квартиры со мной.

banzaj11 01-12-2021 20:05

Ну хз, мне напряжно носить. Как и многим другим. Иначе класса субкомпакт не существовало бы вообще
DENI 01-12-2021 23:13

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

А М9Т в правильном кайдексе на теле не ощущается никак.


как и любой ПМ-образный
kovab 01-12-2021 23:36

quote:
Изначально написано DENI:

как и любой ПМ-образный

Солидарен абсолютно. Не понимаю тех, кто скулит, что ему якобы тяжко таскать ПМобразный. Видимо, по классике, "надо кушать больше кашки", ну и плюс грамотно подобранная кобура, ремень, брюки.
Blade_Runner37 01-12-2021 23:53

quote:
Изначально написано kovab:

Солидарен абсолютно. Не понимаю тех, кто скулит, что ему якобы тяжко таскать ПМобразный. Видимо, по классике, "надо кушать больше кашки", ну и плюс грамотно подобранная кобура, ремень, брюки.

Так же солидарен. Правильная кобура решает.

Doctor_D 02-12-2021 10:29

quote:
Изначально написано banzaj11:
Ну хз, мне напряжно носить. Как и многим другим. Иначе класса субкомпакт не существовало бы вообще

Я одно время АПС-М носил. Через пару недель привык настолько, что периодически проверял рукой- на месте ли.
Хотя, субкомпакт это неплохо, тем более что в его размеры можно без проблем "упаковать" все допустимые законом джоули и патроны.

DENI 02-12-2021 10:39

quote:
Originally posted by Doctor_D:

Я одно время АПС-М носил. Через пару недель привык настолько, что периодически проверял рукой- на месте ли.


Тоже никаких проблем.
Проблема начинается тогда, когда уровень стрелковой подготовки становится таким, что понимаешь: этот пистолет просто понты (и речь не о Ед).
DENI 02-12-2021 10:41

Обсуждаемый пистолет это не субкомпакт, это компакт. CCP по принятой в IDPA терминологии.
KPbIC974 02-12-2021 17:44

Не понимаю, чего стебётесь.
Да, тоже ношу (носИЛ) и М9Т, и ПМ-Т в кобуре и из кайдекса, и из синтетики. Нормально, не напряжно. Но если бы на лето было что-то чуть поменьше, но той же мощности, ёмкостью 7-8 патронов, я бы "переобулся" в это самое "что-то чуть поменьше".
Кого устраивает полноразмерник на летнее ношение -очень рад за вас, камрады, раз вам габариты и одежда это позволяют это делать, мне так не хочется. Тоже таскал Т11/р226, с подбором одежды. Можно подобрать одежду и под "скрытую" Сайгу-410К, наверное, но я так делать не готов. Летом я хочу ходить в футболке/рубашке/майке своего размера (хрен с ним, на один больше), а не как тактикульный тактикульщик или человек, отобравший рубашку у кого-то побольше.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Котофей77 02-12-2021 20:11

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Не понимаю, чего стебётесь.
Летом я хочу ходить в футболке/рубашке/майке своего размера (хрен с ним, на один больше), а не как тактикульный тактикульщик или человек, отобравший рубашку у кого-то побольше.

и дело не только в размере, будь он хоть в два раза больше, если ткань тонкая то она все равно будет контур обрисовавать когда ветром её прижимать будет к боку.

KPbIC974 02-12-2021 20:26

quote:
Originally posted by Котофей77:

если ткань тонкая то она все равно будет контур обрисовавать когда ветром её прижимать будет к боку.


Не, это уже перебор по стремлению к скрытости, ветры меня не пугают .

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Котофей77 02-12-2021 20:34

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Не, это уже перебор по стремлению к скрытости, ветры меня не пугают .

ну с таким подходом можно и обтягивающую футболку носить ))

Doctor_D 03-12-2021 10:22

quote:
Изначально написано Котофей77:

ну с таким подходом можно и обтягивающую футболку носить ))

Почему бы и не?

click for enlarge 486 X 600  23.7 Kb

banzaj11 03-12-2021 10:55

Ага ,рукоятка ну СОВСЕМ не выдает )))
KPbIC974 03-12-2021 12:04

quote:
Изначально написано Котофей77:

ну с таким подходом можно и обтягивающую футболку носить ))

Иногда, когда пузо сбрасываю, так и делаю .
Там свои заморочки есть, конечно (не с пузом, а с тем, как сделать ПМ незаметным), приходится с одеждой заморачиваться, точнее, с аксессуарами, но, тем не менее, вполне себе получается.

Doctor_D 03-12-2021 12:21

quote:
Изначально написано banzaj11:
Ага ,рукоятка ну СОВСЕМ не выдает )))

Ну, это для наглядности.
В нормальном положении- как то так:
(Там, кстати, явно полноразмерник, не компакт даже. В целом- на любителя, конечно. Но если сверху ветровку или даже рубашку- будет весьма незаметно для окружающих.)

click for enlarge 805 X 800  82.8 Kb

banzaj11 03-12-2021 18:19

quote:
Изначально написано Doctor_D:

Не, кажется. Выглядит хорошо, гораздо лучше, чем обычный черный. Поэтому и купил, хотя и существенно дороже.

Стреляли ? Кучностью довольны ? Так чтобы в башню попасть на 5 метрах собаке большой ))

Doctor_D 03-12-2021 18:36

quote:
Изначально написано banzaj11:

Стреляли ? Кучностью довольны ? Так чтобы в башню попасть на 5 метрах собаке большой ))

Пока нет- РОХу жду.

Temniu+ 05-12-2021 12:28

quote:
Изначально написано banzaj11:

Стреляли ? Кучностью довольны ? Так чтобы в башню попасть на 5 метрах собаке большой ))


Думаете ствол заменили?)))
Можно и на 7...только толку?
Патрон говно...ТК и Чейз обеспечивают достаточную кучность...но толку...нет мощи.
Сергей Карпенко 05-12-2021 17:02

quote:
Изначально написано Temniu+:

Думаете ствол заменили?)))
Можно и на 7...только толку?
Патрон говно...ТК и Чейз обеспечивают достаточную кучность...но толку...нет мощи.

А какая мощь нужна от резинострела? Недостаточно что он с 3-х, 5-ти метров насквозь прошивает доску? Вы что хотите наглухо валить всех подряд? Так валите сразу из 12 калибра картечью.. Чего мелочиться то. А если дальность нужна, то из нарезного можно херачить всех неугодных. Владейте разрешённым нашим законодательством короткостволом и радуйтесь что из него не всегда можно убить а нанести травмы.... Не в Техасе живём.

Temniu+ 05-12-2021 17:17

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

А какая мощь нужна от резинострела? Недостаточно что он с 3-х, 5-ти метров насквозь прошивает доску? Вы что хотите наглухо валить всех подряд? Так валите сразу из 12 калибра картечью.. Чего мелочиться то. А если дальность нужна, то из нарезного можно херачить всех неугодных. Владейте разрешённым нашим законодательством короткостволом и радуйтесь что из него не всегда можно убить а нанести травмы.... Не в Техасе живём.


Сказано не на пустом месте, не так давно патрон КСПЗ оставил на двп 15 мм. вогнутость в 5 мм...как то...эдак, ТК-одну прошивает...Фортуна ещё мощней, но там вопрос расстояния, ежели не по корпусу.
Просто информация, обороняться я лично при помощи пистолета не планирую.
DENI 05-12-2021 18:39

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

А какая мощь нужна от резинострела?


Не мощность в энергия. Ед>200дж - вполне норм.
banzaj11 05-12-2021 22:47

Не зря в служебных 150 по закону . Значит менее НЕДОСТАТОЧНО
док1968 05-12-2021 23:15

Хочу взять в нержавейке. Есть данные по металлу у кого? Сильно он мягче базовой модели в обычной стали? Была у кого возможность коснуться надфилем обоих представителей данной модели?
banzaj11 06-12-2021 13:23

Плюс 1, если и буду брать, то в нерже
il_76 10-12-2021 22:20

Купил аппарат.
Сам себе конечно злобный буратино.
Осмотрел в магазине - внутри, снаружи нормальная обработка, предохранитель, зз работает, спуск нормально, только самовзвод показался очень тугим (притрется).
Дома стер консервационую смазку, протер тряпочкой с нейтральным маслом.
Опять же пощелкал - очень тугой рваный самовзвод.
Прикол оказался в том, что если плавно нажимать на спуск (самовзвод), то в 1 из 10 курок не срывается, а спусковой крючок уже упирается в прорезь в рамке, в конце участок около 5мм, срыв курка может произойти и в его начале и в конце, когда упрется в рамку. Если же резко жать, то срыв происходит. Усилие самовзвода 12-14кг, весами намерял.
Еще обратил внимание при нажатии на спусковой крючок (самовзводом) рычаг взвода на тяге перекашивается и упирается в шептало и дальше трется по нему (на МР и на пневматике, и на травматах даже не касается).
click for enlarge 640 X 480 45.2 Kb click for enlarge 640 X 480 46.4 Kb
Похоже придеся зипом запасаться, да наставления изучать. Купил, новый...
banzaj11 10-12-2021 22:31

quote:
только самовзвод показался очень тугим (притрется).

последний в магазине что-ли был, что вы его взяли....
Temniu+ 10-12-2021 23:24

quote:
Изначально написано banzaj11:

последний в магазине что-ли был, что вы его взяли....

Я и не на последнем усм полировал)...но это перфикционизЬм).

il_76 11-12-2021 09:27

quote:
Изначально написано banzaj11:

последний в магазине что-ли был, что вы его взяли....

Единственный, привезли под заказ. Да и нераспробовал сразу.
СТРЕЛА 2020 написал что все лечиться за 5 минут, жду инструкцию

Сергей Карпенко 11-12-2021 16:35

Поменяй весь ЗИП от ПМ и все. Будет работать как часики.
polyakoff 12-12-2021 12:03

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Поменяй весь ЗИП от ПМ и все. Будет работать как часики.

1) не факт. Это не ПМ, а просто очень похожий пистоль
2) ага, купить новый аппарат в магазине и заниматься каким-то онанием с заменой всего и вся. Причом не дешевый аппарат

Temniu+ 12-12-2021 12:36

Уже говорили, что подходит...а что не очень из усм...
А менять и пилить...ну дык....планида у нас такая).
И за вдвое больше денег-пилят и полируют).
Сергей Карпенко 12-12-2021 07:02

Основные детали подходят, у меня не подошёл только предохранитель и ударник. А так то никто не заставляет покупать этот пистолет, других много, если не нравится "допиливать"
Котофей77 12-12-2021 16:59

испытал сегодня новый целик, почти идеально. разве что еще пару раз напильником можно бы шоркнуть. ну теперь рукоблудить с ним можно не боясь испортить, благо запасной имеется. и о грустном, опять два невыброса были, причем почти подряд (в одном магазине, последний и пред-пред последний патроны) зато четко рассмотрел между чем гильзу зажало. передняя часть окна с одной стороны и отражатель и губка магазина с другой. когда удалось вынуть магазин гильза выпала сама. видать придется все же растачивать окно как до инструмента своего доберусь
Котофей77 12-12-2021 17:02

кстати, поражен был как далеко летит рикошет, несколько шаров нашёл на расстоянии от 15 до 20 м от мишени. так что очки не только для тира
Сергей Карпенко 12-12-2021 17:14

quote:
Изначально написано Котофей77:
[ опять два невыброса были,[/B]

На каких патронах невыброс?

Котофей77 12-12-2021 17:35

в прошлые разы на фортуне, и простой и латунной, сейчас на чейзе
Сергей Карпенко 13-12-2021 06:32

quote:
Изначально написано Котофей77:
в прошлые разы на фортуне, и простой и латунной, сейчас на чейзе

Странно что на Чейзе то же не выброс.

Valeroid 13-12-2021 19:29

Всем форумчанам добрый день!
Тоже смотрю в сторону этого пистолета, но уж очень много у него не выбросов. Об этом много информации и на Ютюбе и в этой теме. Ведь это значит очень низкая надёжность и в ответственный момент может подвести. Как это лечить?
il_76 13-12-2021 20:20

начал
quote:
Изначально написано polyakoff:

заниматься каким-то онанием с заменой

Пилить как советовал СТРЕЛА2020 пока не стал, раздербанил 654к, заменил пока только тягу. Пропал "несрыв" курка самовзводом, как показалось осталось "в конце участок около 5мм, срыв курка может произойти и в его начале и в конце" , но крючок уже не упирается. возможно выстой уже меньше.
Может быть проблема была в рычаге взвода, на тяге он болтается
click for enlarge 640 X 350 61.4 Kb
Усилие самовзвода на тех же весах стало меньше 9-10кг.

quote:
Изначально написано Temniu+:
...ну дык....планида у нас такая).

Temniu+ 13-12-2021 20:40

Считаю, что заменить большую часть усм нужно сразу, что б не было вот этих:
А может?
Или нет?
После этого Чейз,ТК,КСПЗ работают...сказал бы безотказно (На возвратке от ПМ), да придёт Deni и скажет:
-Меньше 1000, а лучше пару выстрелов не считается).
ТулАмо-ни как вообще.
Фортуна с родной пружиной без проблем-но не нравится удар затвора))...от ПМ клинит, на 15 фунтов вроде всё ровно...поэтому в принципе ставь возвратку под патрон и фперёд))
Лично мне спокойней когда все отполировано и заменено моими руками.
Сергей Карпенко 14-12-2021 03:42

Вот согласен с каждым словом с предыдущим оратором)))
banzaj11 14-12-2021 10:34

Классный конечно пистолет, где весь усм менять сразу. Прям эталон качества .
В Ижевске похоже тоже место проклятое , как в анекдоте про ВАЗ.

Ещё посмотрел свежий отстрел на 10м стп вверху слева на мишени. Пистолет даже не пристрелян.

Это как купить машину в салоне , и сразу ехать на сход развал , по пути закупив левые амортизаторы , чтобы родные не развалились до первого ТО...

Temniu+ 14-12-2021 11:29

quote:
Изначально написано banzaj11:
Классный конечно пистолет, где весь усм менять сразу. Прям эталон качества .
В Ижевске похоже тоже место проклятое , как в анекдоте про ВАЗ.

Ещё посмотрел свежий отстрел на 10м стп вверху слева на мишени. Пистолет даже не пристрелян.

Это как купить машину в салоне , и сразу ехать на сход развал , по пути закупив левые амортизаторы , чтобы родные не развалились до первого ТО...

Есть такое мнение....
А можно и в другую сторону продолжить цепочку размышлений...
Это как:
Купить Жигули и жаловаться на отсутствие кожаного салона из алькантары...и турбонаддува.
Купить велосипед Десна 2 и искать скорости...
Купите Глок...или Зиг Зауэр П226...ан-нет), забыл...там тоже пилят!))
Только они пилят заплатив 80+ тысяч рублей....а мы 37...
Это пистолет Российского производства, созданный на базе далеко не вчера разработанной,что Вы хотите?))
Хотите купить и поехать-дык Порше али Бугатти...
Просто можно любить оружие и доводить его до состояния близкого к совершенству)...а можно и так....а можно и вообще не покупать-не так ли?)
А можно радоваться не большому объему и весу, наличию МОРЯ зипа...

ПМ образные берут люди рукастые-аксиома!

KPbIC974 14-12-2021 14:01

quote:
Originally posted by banzaj11:

Классный конечно пистолет, где весь усм менять сразу. Прям эталон качества .
В Ижевске похоже тоже место проклятое , как в анекдоте про ВАЗ.


Что-то когда на МР-79 зип меняли, никого это не возмущало особо. А тут вдруг "жигули"...
Не нравится -берем Грозу-01 и иппёмся с подачей патронов, там как раз очень "доброжелательные" завсегдатаи в теме, помогают новичкам... Правда, чаще подъ..бывают не в тему, а затем сообщения стирают. Видимо, чтобы репутацию не портить Грозам и ТА.
Или ещё чего берём. И иппёмся там, "чтобы нравилось и работало". Без вариантов.
Нету у нас совершенного гражданского оружия недорогого, и не только про ОООП речь.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Сергей Карпенко 14-12-2021 14:14

Не кормите тролля... у товарища banzaj11 всё гавно кроме мочи...О каждом ОООП такое мнение.
DENI 14-12-2021 14:20

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Нету у нас совершенного гражданского оружия недорогого, и не только про ОООП речь.


и дорогого тоже нет.
Дмитрий Тень 14-12-2021 15:12

Отстрелял недавно очередную сотню с М9Т (с новым вариантом затвора). Половина Фортуна Магнум в латуни, половина Техкрим максимум. Это у меня вроде пятая сотня настрела. За всё время ни одной проблемы. В пистолете абсолютно ничего не менял "из каропки", как говорится )) На 5-7 метров попадаю туда, куда целюсь.
Мне очень пистолет нравится, как по точности, так и по работе и по компактности.
Сергей Карпенко 14-12-2021 16:28

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:
Отстрелял недавно очередную сотню с М9Т (с новым вариантом затвора). Половина Фортуна Магнум в латуни, половина Техкрим максимум. Это у меня вроде пятая сотня настрела. За всё время ни одной проблемы. В пистолете абсолютно ничего не менял "из каропки", как говорится )) На 5-7 метров попадаю туда, куда целюсь.
Мне очень пистолет нравится, как по точности, так и по работе и по компактности.

Это потому что к пистолету не придераешься, а просто стреляешь в свое удовольствие, вот и проблем нет)))

banzaj11 14-12-2021 16:58

quote:
Отстрелял недавно очередную сотню с М9Т (с новым вариантом затвора).

когда изготовлен ваш пистолет? проверяли при покупке как-то?

quote:
Что-то когда на МР-79 зип меняли, никого это не возмущало особо. А тут вдруг "жигули"

ну, я дела с ПМобразными не имел, кроме МР654 пневматики и та была проблемная кстати, травила газ- так и не смог исправить и избавился.

На базе ТТ был лидер - были клины на подаче в лоток( 9000р)

Был стример - был невыброс (стоил 9000р)

Была оса-ма,даже две - без проблем за 10 лет ,правда настрел до 100 ( цена 6000р).

Был Хорхе- все было идеально(кроме мощи).
Ну и последний - T11. 550+ настрел, тоже идеально во всех смыслах.

Так что хорошие пистолеты есть, их просто надо найти...

Просто обидно, что украинцы делают травматы лучше наших. Никто на грозах не бежал сразу чтото менять и точить.

И ЦЕНА м9т, извините, не 18к рублей как за макарыч. А в 2 раза больше. А качество выходит то же...

quote:
Это у меня вроде пятая сотня настрела. За всё время ни одной проблемы. В пистолете абсолютно ничего не менял "из каропки", как говорится )) На 5-7 метров попадаю туда, куда целюсь.

Это прекрасно. Но видимо чтобы так было должно "повести". Кстати у вас целик не смещен? мож его на заводе пристреляли... Что я точно понял, так это М9Т обычно "высит" ( в противовес остальным ооп, те обычно "низят" ).
banzaj11 14-12-2021 17:05

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:
Не кормите тролля... у товарища banzaj11 всё гавно кроме мочи...О каждом ОООП такое мнение.

гроза не говно. и т12 + аналоги. шах и мат)
брак везде был, но единично.

KPbIC974 14-12-2021 18:08

quote:
Originally posted by banzaj11:

гроза не говно. и т12 + аналоги. шах и мат)


Который там шах с матом-то?)))
Чёй-то Гроза-то в "тортики" записалась? Клинит на всём биметалле, причем непрогнозируемо, может сотню (хотя нет, сотню обычно не может) отстрелять, а может каждый второй клинить. Проверено многолетним (и многочисленным) опытом с Грозами -от 01 и до 041, "длинномеры" во владении не были.
Если только латунью стрелять, но это дорого.
По Т12/Т11 -таки то выбрасыватель сломает, то целик пластиковый "искаропки" вылетит, то "ухо" в затворе под направляйку (на Т11) подзагнёт. В 17 годе почему-то шли утыкания в низ патронника, и на ТК, и на Фортуне (тогда как раз ФС появилась, хотя могу ошибаться, может, и раньше она появилась).
Это просто навскидку, из личного опыта.
А, из не личного. На современных 01 то биметалл застрянет, то наклеп (серьезный, а не "да притрется) образуется, то патрон куда уткнётся...
Так что брать-то?
Повторюсь. Нету идеала в ОООП. Всё доводить надо. Просто что-то с помощью ЗИП (не всегда), а что-то с помощью обмена с матюками через магазин.
И, без обид, но настрел в 550 патронов за несколько лет владения Т11 -это не показатель вообще, чтобы говорить о его надежности. У меня за месяц раньше больше улетало. Сейчас, каюсь, забросил стрельбище. Бл..дский коронавирус унёс хорошего человека(тоже с ганзы был, тут и познакомились... но в "дробовиках"), теперь некому меня на стрельбище загонять...

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

banzaj11 14-12-2021 18:44

ну видимо мне с моим, Т11 повезло, как и почти тысяче согрупников ВК - кроме партии фиговых выбрасывателей проблем не обсуждалось ( ну и брак проточки была партия у фортуны).

Я знаю что у меня настрел не большой. зато разный. от 50дж до дореформенных этот пистолет жрет у меня на одной пружине(синей) , сам удивлен. И ни одной осечки,клина и чего-то такого не было за эти полтыщи. Хотя вот пишут и м9т так может работать - РАДУЕТ.

Я наверное лучше просто прямой вопрос задам Стреле - будут ли изменения в деталях УСМ в новых партиях? лично я хотел бы другой курок , учитывая что если покупать собирусь м9т , то это будет в нержавейке - то и курок должен быть из нее. Чужеродно выглядит же черный этот. Как и предохранитель.
click for enlarge 800 X 689 49.5 Kb

banzaj11 14-12-2021 18:50

Кстати тупой вопрос, как целик регулируется на м9т? он просто плотно сидит?

Если есть кто из МСК с М9Т, был бы рад пострелять с вами на стрельбище , заинтересовать могу например хронографом и гелем.

Котофей77 14-12-2021 19:17

quote:
Изначально написано banzaj11:
Кстати тупой вопрос, как целик регулируется на м9т? он просто плотно сидит?

выбивается вбок и ставится другой, меньшего размера )))

СТРЕЛА 2020 14-12-2021 20:11

quote:
Изначально написано banzaj11:
Я наверное лучше просто прямой вопрос задам Стреле - будут ли изменения в деталях УСМ в новых партиях? лично я хотел бы другой курок , учитывая что если покупать собирусь м9т , то это будет в нержавейке - то и курок должен быть из нее. Чужеродно выглядит же черный этот. Как и предохранитель.

Здравствуйте.
По нержавейке.
Все компании только обещают, когда нибудь, но не скоро, может быть, подумать о изготовлении пистолетов из "нержавеющей" стали. Мы обещали и сделали. Хотя проблем с ней по обработке и закалке множество.
Всегда на пистолетах органы управления: задержка, предохранитель. курок, крючок, зашелка магазина делаются контрастными, сразу бросающимися в глаза. Целик (да и мушку желательно) тоже делают темными, не блестящими, чтобы не бликовали на солнце. Да и в целом "совершенно белый" пистолет будет выглядеть уныло и не интересно.
Крючок изготовили из нержавейки из-за того что из одного "ломтя" проката изготавливаем 3 детали сразу: рамку, скобу и крючок.
По целикам.
Уже давно, с конца весны 2021 года, на М9Т устанавливаем более низкие целики. Раньше они были унифицированы с целиками М45. Кому нужны новые целики - обращайтесь по ссылке в шапке темы.
По ценам.
Зайдите на сайты Темпа и ГОУ (Ижевск) и увидите, что предпринятые нами шаги по оптимизации сбытовой политики позволили существенно снизить розничные цены.

Blade_Runner37 14-12-2021 21:23

quote:
Если есть кто из МСК с М9Т, был бы рад пострелять с вами на стрельбище , заинтересовать могу например хронографом и гелем.

В выходные дни по договоренности можно встретиться, пострелять. А то я из своего только пару магазинов пульнул на открытии охоты. Живу в Митино, но в принципе могу подъехать на любое стрельбище в пределах разумного.

Только надо где-то предварительно закупиться патронами...

Screck 14-12-2021 23:10

Взял вот на днях на пробу, будем посмотреть...
click for enlarge 960 X 1280  91.8 Kb
vic1803 16-12-2021 12:50

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Здравствуйте.
По нержавейке.
Все компании только обещают, когда нибудь, но не скоро, может быть, подумать о изготовлении пистолетов из "нержавеющей" стали. Мы обещали и сделали. Хотя проблем с ней по обработке и закалке множество.
Всегда на пистолетах органы управления: задержка, предохранитель. курок, крючок, зашелка магазина делаются контрастными, сразу бросающимися в глаза. Целик (да и мушку желательно) тоже делают темными, не блестящими, чтобы не бликовали на солнце. Да и в целом "совершенно белый" пистолет будет выглядеть уныло и не интересно.
Крючок изготовили из нержавейки из-за того что из одного "ломтя" проката изготавливаем 3 детали сразу: рамку, скобу и крючок.
По целикам.
Уже давно, с конца весны 2021 года, на М9Т устанавливаем более низкие целики. Раньше они были унифицированы с целиками М45. Кому нужны новые целики - обращайтесь по ссылке в шапке темы.
По ценам.
Зайдите на сайты Темпа и ГОУ (Ижевск) и увидите, что предпринятые нами шаги по оптимизации сбытовой политики позволили существенно снизить розничные цены.

Valeroid 16-12-2021 14:38

Вопросы к СТРЕЛЕ 2020.
Новые модели каким магазином комплектуются, на 8 или 9 патронов?
Вопрос связан с тем, что П-М17Т уже делают с магазином на 9 шт и он выглядит аккуратно с небольшим выступом.
И на мой взгляд 9 патронов вполне достаточно, потому на 10 уже некрасиво и большой выступ.
И второй вопрос. Полированные версии делаете или планируете делать?
Спасибо.
Valeroid 16-12-2021 14:44

quote:
Изначально написано Valeroid:
Вопросы к СТРЕЛЕ 2020.
Новые модели каким магазином комплектуются, на 8 или 9 патронов?
Вопрос связан с тем, что П-М17Т уже делают с магазином на 9 шт и он выглядит аккуратно с небольшим выступом.
И на мой взгляд 9 патронов вполне достаточно, потому на 10 уже некрасиво и большой выступ.
И второй вопрос. Полированные версии делаете или планируете делать?
Спасибо.

Блин, сам себя процитировал, теперь не соображу как удалить...

Screck 16-12-2021 18:26

Родной магазин от Стрелы мне не совсем понравился. Этот магазин на фото- первый сверху, когда вставляешь его в рукоять ( в моём случае), магазин начинает "играть", это означает, что магазин может немного выходить из рукояти примерно на 1 мм., а может и не выходить. Вроде как не критично это, не выпадает и на функционал пока не влияет, но меня это несколько напрягает. Поэтому были добыты оригинальные магазины от ПМ. которые прекрасно сидят в рукояти, извлекаются и радуют меня своим видом. все магазины 8-ми местные, включая родной( тут надо оговориться, что это предположение, ибо патронами еще не заполнял, вдруг "родной" магазин 9-месный)))). Родной из металла напоминающего сталь, достаточно крепкий. не гнётся.
Sandro68 17-12-2021 14:25

Я опять вставлю "5 копеек": прошу представителя донести до технолога мысль о том, чтобы в рукояти делать отверстие под кольцо антабки, либо сразу завальцовывать кольцо в нее через втулку. Заводская рукоять очень хорошо лежит в руке, но страховочного шнура не хватает. Не хочется ее менять на убожества от Дозора и Фаб.
DENI 17-12-2021 15:30

Что вам мешает самостоятельно сделать антабку?
Blade_Runner37 17-12-2021 16:46

Не надо обзывать дозор, отличная рукоять, лучше штатной, и кнопка сброса отличная.
DENI 17-12-2021 16:58

quote:
Originally posted by Blade_Runner37:

Не надо обзывать дозор, отличная рукоять, лучше штатной, и кнопка сброса отличная.


Jedem das Seine! (с)
СТРЕЛА 2020 17-12-2021 23:45

quote:
Изначально написано Valeroid:
Вопросы к СТРЕЛЕ 2020.
Новые модели каким магазином комплектуются, на 8 или 9 патронов?
Вопрос связан с тем, что П-М17Т уже делают с магазином на 9 шт и он выглядит аккуратно с небольшим выступом.
И на мой взгляд 9 патронов вполне достаточно, потому на 10 уже некрасиво и большой выступ.
И второй вопрос. Полированные версии делаете или планируете делать?
Спасибо.

Наши магазины на 8 патронов. Крышки мы изготавливаем из полиамида стеклонаполненного, специально для этого заказали и изготовили прессформу.
Изготовить крышки фрезерованием +1 патрон, большой сложности нет. Подумаем над этим в новом году.
Полированные версии изготавливаем из "нержавейки". Оксидированных полированных пока не изготавливали. Вероятно попробуем их сделать в 2022 году.

Valeroid 18-12-2021 20:14

СТРЕЛА 2020, спасибо за ответ.
Жду лицензию на покупку, все-таки склоняюсь к М9Т, наверное обычный возьму.
Беспокоят только 2 вещи:
1. Качество обработки ствола.
2. Как обстоит дело с невыбросами.
Решены ли эти проблемы?
СТРЕЛА 2020 18-12-2021 21:35

quote:
Изначально написано Valeroid:
СТРЕЛА 2020, спасибо за ответ.
Жду лицензию на покупку, все-таки склоняюсь к М9Т, наверное обычный возьму.
Беспокоят только 2 вещи:
1. Качество обработки ствола.
2. Как обстоит дело с невыбросами.
Решены ли эти проблемы?

По стволам, после выявления проблемы ввели дополнительный переход при изготовлении канала ствола (чистовое развертывание). Также поменяли базирование детали (увеличили жесткость) и перевели его изготовление на более новый и точный станок (DMG MORI). Теперь за качество поверхности спокойны.
"Невыбросы". У нас при испытаниях патронами ТК таких проблем нет, возможно они могут быть на патронах Фортуны. Фортуной сами тоже стреляли, факультативно, - задержек не выявили.

ALTIN 19-12-2021 18:14

СТРЕЛА 2020, молодцы, что реагируете на замечания и пожелания. Когда пошли или пойдут обновлённые версии?
Sandro68 19-12-2021 19:44

quote:
Изначально написано DENI:
Что вам мешает самостоятельно сделать антабку?

Отсутствие резьбы в рукояти. Если делать хорошо, то нужно запрессовывать втулку с резьбой и под неё делать развертку в пластике. У меня такого оборудования нет, да и втулки поштучно не продаются. Обычную резьбу м3-м4 без втулки из пластика вырвать - как два пальца.

Sandro68 19-12-2021 19:50

quote:
Изначально написано Blade_Runner37:
Не надо обзывать дозор, отличная рукоять, лучше штатной, и кнопка сброса отличная.

Мне дозор совсем не понравилась. Штатная меньше скользит из-за шипов на упоре в ладонь. Кнопка - да, удобная, новнешний вид и эргономика именно в моей ладони у нее никакущие.

DENI 19-12-2021 20:11

quote:
Originally posted by Sandro68:

Отсутствие резьбы в рукояти. Если делать хорошо, то нужно запрессовывать втулку с резьбой и под неё делать развертку в пластике.


Зачем такой огород городить?
Отверстие сбоку в рукоятке.
Болтик с отверстием в кончике для маленького колечка. Самая трудность - отверстие в болтике - любой металло-ремонт в помощь.
ak-74m 20-12-2021 12:10

Вопрос к владельцам. Как обстоят дела с кобурами? В частности с кожаными, кайдекс не предлагать.
Sandro68 20-12-2021 13:02

quote:
Изначально написано DENI:

Зачем такой огород городить?
Отверстие сбоку в рукоятке.
Болтик с отверстием в кончике для маленького колечка. Самая трудность - отверстие в болтике - любой металло-ремонт в помощь.

не, диаметр резьбы м3 - доли миллиметра, он даже своим весом в падении "слижет" такой пластик. Внешний диаметр - 2,98, внутренний - 2,4. Проникновение в пластик винта - всего 0,6 мм на пару оборотов, из котрый еще и скругления заберут. Нужна втулка для увеличения площади давления при нагрузке)

Sandro68 20-12-2021 13:23

quote:
Изначально написано ak-74m:
Вопрос к владельцам. Как обстоят дела с кобурами? В частности с кожаными, кайдекс не предлагать.

не берите кобуры со стальной скобой на ремень - они срываются с неё в самый неподходящий момент. Только с отверстиями в самой коже под ремень, либо вшитой петлёй. А так - любая универсальная под ПМ.

DENI 20-12-2021 15:00

quote:
Originally posted by Sandro68:

не, диаметр резьбы м3 - доли миллиметра


Нах там резьба?
tim_rubop 20-12-2021 15:41

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

По стволам...

с возвращением на форумы, что-то Вас давно не было
правда ли что на свежих партиях "зуб" выпирает в канал ствола сильнее, чем у экземпляров первой сотни?


ak-74m 20-12-2021 15:42

quote:
Originally posted by Sandro68:

не берите кобуры со стальной скобой на ремень

И не собирался.

quote:
Originally posted by Sandro68:

Только с отверстиями в самой коже под ремень, либо вшитой петлёй.

Только такие, да.

quote:
Originally posted by Sandro68:

любая универсальная под ПМ.

Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.

ak-74m 20-12-2021 15:43

quote:
Originally posted by tim_rubop:

правда ли что на свежих партиях "зуб" выпирает в канал ствола сильнее, чем у экземпляров первой сотни?

Тоже заметил... Смотрел экземпляр 14ХХ и 20хх, у последнего штифт нормально так ниже сидит.

Сергей Карпенко 20-12-2021 16:01

quote:
Изначально написано ak-74m:

Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.

На странице 40 я выкладывал фото своего М9Т в кобуре от Игоря Боброва, посмотри, есть у них несколько вариантов.

Sandro68 20-12-2021 17:23

quote:
Изначально написано DENI:

Нах там резьба?

а винту есть куда головку деть? За рукоятью есть свободное пространство?

Sandro68 20-12-2021 17:31

[QUOTE]Изначально написано ak-74m:
[B]

Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.[/B][/QUOTE]

Поспорю.
click for enlarge 960 X 1280  94.6 Kb
Sandro68 20-12-2021 17:31

[QUOTE]Изначально написано ak-74m:
[B]

Если кобура под классический ПМ - Стрела в них не лезет.[/B][/QUOTE]


click for enlarge 960 X 1280  94.6 Kb
Romansergeish1980 20-12-2021 18:26

quote:
Изначально написано Screck:
Взял вот на днях на пробу, будем посмотреть...

Красив,зараза)

Temniu+ 20-12-2021 18:52

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Красив,зараза)

Да и стреляет как швейная машинка при должном отношение).

ak-74m 20-12-2021 19:34

quote:
Изначально написано Sandro68:

Поспорю.

Не в обиду вам.. я имел ввиду качественные кабуры))

DENI 20-12-2021 21:08

quote:
Originally posted by Sandro68:

а винту есть куда головку деть? За рукоятью есть свободное пространство?


Должно быть. А если нет, то можно выточить изнутри.


click for enlarge 1707 X 1280 136.2 Kb

И никакой резьбы и жесткой фиксации.

Screck 20-12-2021 21:38

quote:
Вопрос к владельцам. Как обстоят дела с кобурами? В частности с кожаными, кайдекс не предлагать

Взял на пробу кобуру из кожи от Боброва из Краснодара. кобура не очень дорогая для ношения на поясе как "за ремнём" так и "на ремне. Кобура мне показалась не очень удобной. Стальное крепление для ношения скрытно "за ремнём"( собственно за брюками в том числе) не понравилось тем, что при попытке быстро выхватить пистолет, часто срывается с ремня вместе с пистолетом, что мне кажется не особенно надёжным и комфортным при попытке извлечь оружие в чрезвычайной ситуации. Крепление кожаное для ношения пистолета на ремне слишком узкое, т.е. на ремень типа портупеи уже не пойдёт, а это снижает варианты ношения. И в обоих случаях кобура выступает из-под одежды, не говоря о том, что зимой достать пистолет быстро из-под одежды получиться вряд ли... Кобура бралась именно для пистолетов Стрела, что в 9, что в 45.

click for enlarge 960 X 1280 76.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 78.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 76.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.0 Kb
Поэтому сумка для скрытого ношения пистолета показалась мне более удобной. Быстро извлекается, не привлекает внимания. Особенно хорош летом этот вариант, ибо оружие совершенно избавлено от контакта с телом, а значит и вариант коррозии уменьшается. Разве что зимою оружие будет несколько более охлаждено в отличие от того, которое находится под одеждой.

DENI 20-12-2021 21:43

quote:
Originally posted by Screck:

Крепление кожаное для ношения пистолета на ремне. слишком узкое, т.е. на ремень типа портупеи уже не пойдёт, а это снижает варианты ношения.


А вы не знали, что кобура подбирается под размер ремня?

quote:
Originally posted by Screck:

при попытке быстро выхватить пистолет, часто срывается с ремня вместе с пистолетом


Это стандартно для кобур на клипсе.
quote:
Originally posted by Screck:

что зимой достать пистолет быстро из-под одежды получиться вряд ли...


Зимой вообще сложно, но для действительно, быстрого извлечения - используются кобуры из пластика.
Dr Lex 20-12-2021 23:06

Уважаемый DENI, прошу прощения за офтоп, но не вижу другого способа связаться с вами, поскольку личку вы, видимо, не читаете, а другие модераторы отказались решать вопрос, поскольку мои сообщения удалили вы. Огромная просьба, ответить в личке.
DENI 20-12-2021 23:10

В автоответчике в личке вам ответ дан.
Sandro68 20-12-2021 23:55

quote:
Изначально написано ak-74m:

Не в обиду вам.. я имел ввиду качественные кабуры))

Так я и брал ее как самую дешевую транспортировочную. Хороших кожаных не нашел пока, кроме сумки-кобуры с быстрораскладным отделением под пукалку.

Sandro68 20-12-2021 23:57

quote:
Изначально написано DENI:

Должно быть. А если нет, то можно выточить изнутри.


И никакой резьбы и жесткой фиксации.

Спасибо! Попробую.

Dr Lex 21-12-2021 12:09

quote:
Изначально написано DENI:
В автоответчике в личке вам ответ дан.

Прошу прощения, но мой вопрос явно не о том, на что отвечал автоответчик.

Dmitriz 21-12-2021 06:26

Sandro68, бывают такие гайки, выглядят как грибок, у которого резьба внутри ножки. Сверлите пластик просто насквозь, с одной стороны ставите гайку эту, с другой болт с просверленным в головке поперечным отверстием. Как вариант. Но видок будет колхозный.
Если рукоятка полностью пластиковая, наверно можно попробовать согнуть из сталистой проволоки кольцо формой "сильно вытянутая О" или даже "вытянутая омега" и вплавить его поглубже во внутреннюю часть спинки, чтоб ушко торчало вниз, как на пневмомакарках. Шрам заровнять, ушко зачернить. Должно выглядеть весьма неколхозно.
Дмитрий Тень 21-12-2021 09:54

quote:
Изначально написано banzaj11:

Это прекрасно. Но видимо чтобы так было должно "повести". Кстати у вас целик не смещен? мож его на заводе пристреляли... Что я точно понял, так это М9Т обычно "высит" ( в противовес остальным ооп, те обычно "низят" ).

Пистолет изготовлен 29.06.2021. Про везение, пожалуй, соглашусь ))

Пистолет попался не совсем идеальный: обработка ствола очень сильно не идеально гладкая, а при ходе затвора что-то с чем-то соприкасается и пистолет "свистит", но это мелочи. Более проблемно было то, что первое время дико ржавел ствол изнутри, даже сквозь смазку, списался с производителем, они согласились признать брак и заменить, но пистолет внезапно перестал ржаветь. Я подозреваю некое взаимодействие продуктов горения с металлом после настрела... Так как у меня коллекционка, стреляю более-менее регулярно, все оружие чищу абсолютно одинаково, но ни с одним стволом так не было, как с М9Т.

С другой стороны, как само собой отпала проблема с ржавчиной, пистолет нравится на все 100% )) Хотел прикупить ещё М45, но с учётом последних поправок (нельзя стрелять с коллекционного оружия), увы, придётся отказаться.

Целик и мушка стоят нормально.

Artur Morgan 21-12-2021 21:59

Доброго времени суток, я к Вам с вопросом!
Сегодня при чистке пистолета м9т после стрельбы обнаружил копоть с внешней стороны ствола в том месте, где вварен штифт. Только с одной стороны, с другой стороны все чисто. Пятнышко копоти небольшое, примерно 1×2мм.
Нанёс на это место немного мыльного раствора и методом создания давления ртом убедился, что пузырьки не образуются, воздух вроде как не проходит(возможно давление было слишком слабым).
При детальном рассмотрении видна едва заметная трещина.
Стрелял первый раз. 5 магазинов. Патроны ФМ в латуни,Chaze,ТК Black.
Внимание вопрос: Допустимо ли такое явление в принципе? Или это заводской брак?
click for enlarge 1025 X 982  94.0 Kb
click for enlarge 1092 X 1280 120.4 Kb
Temniu+ 21-12-2021 22:07

Возможно так выглядит обработка после сварки.
Возьмите малярный скотч, наклейте сверху места вызывающего сомнения и постреляйте-потом отлепите, если будут чёрные следы пороховых газов-брак.
Метод работает 100 из 100.
Artur Morgan 21-12-2021 22:19

quote:
Изначально написано Temniu+:
Возможно так выглядит обработка после сварки.
Возьмите малярный скотч, наклейте сверху места вызывающего сомнения и постреляйте-потом отлепите, если будут чёрные следы пороховых газов-брак.
Метод работает 100 из 100.

Выглядит именно как трещина. И чёрные следы были как раз в этом месте. Но для большей уверенности опробую Ваш метод.
Как решаются подобные вопросы? Магазин меняет пистолет на новый или завод-изготовитель меняет ствол?

Temniu+ 21-12-2021 23:33

Сифонящий ствол на новом пистолете-замена конечно.
А вот:
-Да там две капли сварки и полирнуть...я бы не советовал.
DENI 22-12-2021 05:30

Практически у всех пм-т ствол сифонит. Плевать.
Тут только вопрос прочности. Стреляйте и не парьтесь
KPbIC974 22-12-2021 07:40

quote:
Originally posted by Artur Morgan:

Как решаются подобные вопросы?


У меня выглядело примерно так же, но копоть не появлялась, насколько я помню. Пистолет при этом был очень кучный и по энергетике меня устраивал более чем.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Temniu+ 22-12-2021 13:12

Народ, как новые целики -вроде все красиво должно быть, кто пробовал-высят меньше?
Котофей77 22-12-2021 17:57

quote:
Изначально написано Temniu+:
Народ, как новые целики -вроде все красиво должно быть, кто пробовал-высят меньше?

толком распробовать не получилось, с патронами напряг у меня сейчас, но по первым впечатлениям (25 выстрелов) - почти идеально, самую чуточку высит. плюс, я взял два целика, так что теперь и надфилем можно поэкспериментировать не боясь испортить. посадочное место совпадает на 5+. зашло плотненько )))

Temniu+ 22-12-2021 18:59

Котофей77 благодарю, все свой ни как не пильну))
KPbIC974 22-12-2021 20:00

quote:
Originally posted by Котофей77:

толком распробовать не получилось, с патронами напряг у меня сейчас, но по первым впечатлениям (25 выстрелов) - почти идеально, самую чуточку высит. плюс, я взял два целика, так что теперь и надфилем можно поэкспериментировать не боясь испортить. посадочное место совпадает на 5+. зашло плотненько )))


Мало двух будет -обращайтесь .

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

banzaj11 23-12-2021 12:04

вы не первый с дыркой в стволе м9т. и видимо не последний...
меняйте по гарантии
Котофей77 24-12-2021 23:17

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Мало двух будет -обращайтесь .


надеюсь все же не настолько я рукожоп ))), но адрес записан )))

Дмитрий Тень 25-12-2021 14:10

quote:
Изначально написано Artur Morgan:

Выглядит именно как трещина. И чёрные следы были как раз в этом месте. Но для большей уверенности опробую Ваш метод.
Как решаются подобные вопросы? Магазин меняет пистолет на новый или завод-изготовитель меняет ствол?

Я (по ржавчине в стволе) писал по эл.почте с коробки пистолета, представитель завода предложил сдать пистолет в ормаг и поменять (при наличии там другого). Потом ормаг, видимо, шлёт на завод.

PS: у меня проблема решилась, писал выше, пистолет не менял.

Romansergeish1980 25-12-2021 14:14

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:

Я (по ржавчине в стволе) писал по эл.почте с коробки пистолета, представитель завода предложил сдать пистолет в ормаг и поменять (при наличии там другого). Потом ормаг, видимо, шлёт на завод.

PS: у меня проблема решилась, писал выше, пистолет не менял.

Интересно,пистолет из нержавейки лишён подобных косяков?)

Дмитрий Тень 25-12-2021 14:21

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Интересно,пистолет из нержавейки лишён подобных косяков?)

Производитель: "Стволы наших пистолетов М9Т, как в прочем и все основные его детали изготовлены из стали марки 40Х с содержанием хрома 0,8...1,1 %. Сталь эта не 'нержавеющая', но благодаря хрому имеет повышенную коррозионную стойкость."

Про ржавчину косяк крайне нечастый.

Romansergeish1980 25-12-2021 17:12

quote:
Изначально написано Дмитрий Тень:

Производитель: "Стволы наших пистолетов М9Т, как в прочем и все основные его детали изготовлены из стали марки 40Х с содержанием хрома 0,8...1,1 %. Сталь эта не 'нержавеющая', но благодаря хрому имеет повышенную коррозионную стойкость."

Про ржавчину косяк крайне нечастый.

Ну есть же две версии, обычная и из нержавейки

СТРЕЛА 2020 25-12-2021 20:41

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Ну есть же две версии, обычная и из нержавейки

Мы выпускаем 4 исполнения пистолетов М9Т по применяемым материалам:
1.Все детали основные детали из стали 40Х. Покрытие "черный оксид" матовый;
2.Затвор, рамка, скоба, крючок из легированной, коррозионно-стойкой стали с содержанием хрома около 13%. Белое полированное исполнение.
3. Затвор сталь 40Х, "черный оксид". Рамка, скоба, крючок из легированной, коррозионно-стойкой стали с содержанием хрома около 13%, полированные белые.
4. Затвор из легированной, коррозионно-стойкой стали с содержанием хрома около 13%, полированный белый. Остальные основные детали из стали 40Х, "черный оксид" матовый.

На всех исполнениях пистолета ствол из стали 40Х. Нержавейка для ствола не применяется т.к. плохо сваривается.
Первое исполнение (все основные детали из стали 40Х) в новом году планируем частично изготавливать с "черным" оксидированным стволом.

люблюпострелять 26-12-2021 16:51

Тут вроде многие брали(хотели) версию в нержавейке, думая, что больше чистить не нужно будет. Что говорить, сам такой))) Эх, если бы ствол был из нержавейки....
Придется самому оксидировать!
Petr 79 26-12-2021 18:28

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
Тут вроде многие брали(хотели) версию в нержавейке, думая, что больше чистить не нужно будет. Что говорить, сам такой))) Эх, если бы ствол был из нержавейки....
Придется самому оксидировать!

У пистолетов УМК, которых выпущено еще больше, точно такой же по материалу ствол и проблем особых нет, как впрочем и с пистолетами Стрелы. Ну была, может быть, небольшая партия некачественного металла. А может это порох в патронах отдельных пользователей был какой-то "сильно агрессивный" - что кстати более вероятно.
Техкрим за стволы из "нержавейки" на ТК-717 "закидали тапками" - хотят "черный" ствол из обычной конструкционной стали ...
Чистить нужно пистолеты и все буде хорошо.
ИМХО.

люблюпострелять 27-12-2021 15:22

quote:
Изначально написано Petr 79:

У пистолетов УМК, которых выпущено еще больше, точно такой же по материалу ствол и проблем особых нет, как впрочем и с пистолетами Стрелы. Ну была, может быть, небольшая партия некачественного металла. А может это порох в патронах отдельных пользователей был какой-то "сильно агрессивный" - что кстати более вероятно.
Техкрим за стволы из "нержавейки" на ТК-717 "закидали тапками" - хотят "черный" ствол из обычной конструкционной стали ...
Чистить нужно пистолеты и все буде хорошо.
ИМХО.


За стволы УМК и Стрелы ничего не скажу. Просто был владельцем Grand power Т12 и пистолета Т6 и они спокойно по месяцу после стрельбы лежали в сейфе без чистки. Бросил я так недели на 2-3 М9Т и чуть не поседел))) сплошная поверхностная коррозия и даже небольшие раковинки теперь в стволе....
Теперь после стрельбы его чищу и когда лежит в сейфе маслом поливаю, лежит как на консервации))

Valeroid 27-12-2021 17:09

Всем форумчанам привет!

Похоже я определился с пистолетом, это Стрела М9Т.
Вопрос какую версию из 4-х взять.
Стоит ли брать полностью из нержи?(условно, ведь ствол и УСМ черные)
Или только верх или только низ из нерж?
Интересуют + и - вариантов. В первую очередь прочность, твердость, ресурс.
Какая марка нержавейки, может кто скажет?
Спасибо.

ПС. Финансы дело десятое, 10 тыс. руб. не спасут отца русской демократии)

ash_2891 27-12-2021 17:31

quote:
Изначально написано Valeroid:
Всем форумчанам привет!

Похоже я определился с пистолетом, это Стрела М9Т.
Вопрос какую версию из 4-х взять.
Стоит ли брать полностью из нержи?(условно, ведь ствол и УСМ черные)
Или только верх или только низ из нерж?
Интересуют + и - вариантов. В первую очередь прочность, твердость, ресурс.
Какая марка нержавейки, может кто скажет?
Спасибо.

ПС. Финансы дело десятое, 10 тыс. руб. не спасут отца русской демократии)

Двумя ответами выше представитель Стрелы расписал отличия всех 4 видов.

Romansergeish1980 27-12-2021 17:44

Получается ствол ржавеет у любой версии
Valeroid 27-12-2021 19:10

quote:
Изначально написано ash_2891:

Двумя ответами выше представитель Стрелы расписал отличия всех 4 видов.

Да это я читал.
Я как потенциальный покупатель хочу понять, насколько прочна и износостойка нержавейка по сравнению с 40Х.
В теме про ПМ17Т я видел развалившуюся версию из нержавейки.
В М9Т та же марка?
Меня не напрягает чистить и денег доплатить за нержавейку не жалко, я готов купить любой.
Но нержавейка внешне нравится и так ржаветь не будет.
Вопрос. Не приобрету ли я с нержавейкой головную боль в виде разрушенных деталей или других проблем через некоторый настрел.

СТРЕЛА 2020 27-12-2021 20:50

quote:
Изначально написано Valeroid:

Да это я читал.
Я как потенциальный покупатель хочу понять, насколько прочна и износостойка нержавейка по сравнению с 40Х.
В теме про ПМ17Т я видел развалившуюся версию из нержавейки.
В М9Т та же марка?
Меня не напрягает чистить и денег доплатить за нержавейку не жалко, я готов купить любой.
Но нержавейка внешне нравится и так ржаветь не будет.
Вопрос. Не приобрету ли я с нержавейкой головную боль в виде разрушенных деталей или других проблем через некоторый настрел.

Давайте по порядку, о стволах, ФАКТЫ:
- стволы у УМК из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные , они ржавееют?;
- стволы у Фортуны из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные, они ржавееют?;
- стволы у ИМЗ из стали 30ХГСА (содержание хрома 1,1...1,4%) она лучше штампуется, штифты вварные, они ржавееют?
- стволы ИМЗ у МР-353, МР-356 сталь 50, вообще без легирующих элементов, штифты вварные, они ржавееют?
Стволы у Стрелы из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные - чем они отличаются от вышеперечисленных ?
Возможно поставщик металла "схимичил" - но это очень незначительное количество стволов.
О "нержавейке":
- на 17Т только отрабатывались режимы закалки и отпуска для высоколегированных сталей (12...14% хрома), со всеми вытекающими ...;
- у нас, с учетом накопленного ранее опыта, все режимы полностью отработаны, и как следствие за последние 1,5 года нет ни одного случая появления трещин в "нержавеющих" пистолетах при эксплуатации.

Valeroid 27-12-2021 21:21

СТРЕЛА2020, спасибо за ответ.
У нас в Нижнем Новгороде М9Т есть в Охотактиве (у нас 4 магазина) и в Мире охоты, причем все версии в наличии. Буду смотреть и выбирать что понравится.

ПС. Ждём ЛОПу)

------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер

ash_2891 27-12-2021 21:47

Пока жду Роху, остается только фотографировать

Petr 79 27-12-2021 21:51

quote:
Изначально написано ash_2891:

Пока жду Роху, остается только фотографировать

Хорошее фото.
Не ржавеет?

ash_2891 27-12-2021 21:58

quote:
Изначально написано Petr 79:

Хорошее фото.
Не ржавеет?

Пока нет )

Petr 79 27-12-2021 22:03

quote:
Изначально написано ash_2891:

Пока нет )

Тем не менее "Кашу маслом не испортишь".
Любое оружие любит чистку и смазку - береженого, бог бережет.

spirtuoso 28-12-2021 13:16

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

По стволам, после выявления проблемы ввели дополнительный переход при изготовлении канала ствола (чистовое развертывание). Также поменяли базирование детали (увеличили жесткость) и перевели его изготовление на более новый и точный станок (DMG MORI). Теперь за качество поверхности спокойны.

а с какого момента это произошло? Хочу купить ваш пистоль, в городе их два продают. С какой даты стало все хорошо?)
Romansergeish1980 28-12-2021 15:54

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Давайте по порядку, о стволах, ФАКТЫ:
- стволы у УМК из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные , они ржавееют?;
- стволы у Фортуны из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные, они ржавееют?;
- стволы у ИМЗ из стали 30ХГСА (содержание хрома 1,1...1,4%) она лучше штампуется, штифты вварные, они ржавееют?
- стволы ИМЗ у МР-353, МР-356 сталь 50, вообще без легирующих элементов, штифты вварные, они ржавееют?
Стволы у Стрелы из стали 40Х (содержание хрома 1,1...1,4%) штифты вварные - чем они отличаются от вышеперечисленных ?
Возможно поставщик металла "схимичил" - но это очень незначительное количество стволов.
О "нержавейке":
- на 17Т только отрабатывались режимы закалки и отпуска для высоколегированных сталей (12...14% хрома), со всеми вытекающими ...;
- у нас, с учетом накопленного ранее опыта, все режимы полностью отработаны, и как следствие за последние 1,5 года нет ни одного случая появления трещин в "нержавеющих" пистолетах при эксплуатации.

А случаи дырок в стволах в данной схеме отчего случаются?

il_76 28-12-2021 20:05

у нас на фабрике не очень к 40Х, а особенно со сваркой
"По свариваемости сталь 40Х относится к 4 группе, это означает, что её довольно трудно сварить и после сваривания существует большая вероятность образования трещин на сварном шве.."
Котофей77 28-12-2021 22:06

quote:
Изначально написано il_76:
у нас на фабрике не очень к 40Х, а особенно со сваркой
"По свариваемости сталь 40Х относится к 4 группе, это означает, что её довольно трудно сварить и после сваривания существует большая вероятность образования трещин на сварном шве.."

вообще-то для любого металла, не говоря именно о 40Х, существует своя технология сварки. для каких-то в среде инертных газов, для других электрод медной проволокой обматывают. я не сварщик, подробностей не знаю. но знаю точно, что для всех "ходовых" марок металла давно разработаны техпроцессы при соблюдении которых никаких трещин в сварном шве не может быть в принципе

il_76 28-12-2021 23:10

давно ничего из 40Х не было. но даже детали, что времен ссср, замену на сталь 35, 40 или 45 ставят
СТРЕЛА 2020 29-12-2021 19:51

quote:
Изначально написано il_76:
у нас на фабрике не очень к 40Х, а особенно со сваркой
"По свариваемости сталь 40Х относится к 4 группе, это означает, что её довольно трудно сварить и после сваривания существует большая вероятность образования трещин на сварном шве.."

Груздь тоже условно съедобный гриб, однако его "хр.." найдешь и на каждый болт найдется... Это так лирическое отступление.
Таких "неправильных" сварных стволов из "неправильной" стали (хотя она однозначно лучше обычных сталей 40, 45,50 ГОСТ 1050 ... лучше прокаливается, существенно меньше ржавеет ...) изготовлено не менее 30 000 штук (в том числе не только на Стреле). Нет в этих стволах длинных "сварных швов" ... Режимы отработаны и единичные случаи "непровара" только на совести "человеческого" фактора. Случаи единичные и однозначно гарантийные.

СТРЕЛА 2020 31-12-2021 08:57

С наступающим !

click for enlarge 1917 X 942 126.1 Kb

KPbIC974 31-12-2021 09:18

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

С наступающим !


И Вас с наступающим Новым Годом, а так же и с новосельем!

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Temniu+ 31-12-2021 12:25

Спасибо!
С наступающим Новым годом!
Здоровья, успехов и красивых пистолетов!))
Valeroid 31-12-2021 18:06

Ну всё. Определился с выбором, отложил сегодня в магазине полностью нержавеющий. В первых числах января выкуплю. Всё осмотрел, косяков не увидел. Ствол и казенник отлично обработаны, никаких следов от вварки штифта.

Вопрос к Стреле.
Номер 21ХХ когда был изготовлен, примерно?

------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер

СТРЕЛА 2020 31-12-2021 19:00

quote:
Изначально написано Valeroid:
Ну всё. Определился с выбором, отложил сегодня в магазине полностью нержавеющий. В первых числах января выкуплю. Всё осмотрел, косяков не увидел. Ствол и казенник отлично обработаны, никаких следов от вварки штифта.

Вопрос к Стреле.
Номер 21ХХ когда был изготовлен, примерно?

Вам нужно было заглянуть в паспорт, отложенного пистолета. В нем есть точная, не примерная, дата изготовления.
А примерно так - "нержавейка" пошла в 4 квартале 2021 года.

Valeroid 31-12-2021 21:11

СТРЕЛА 2020, потом уже сообразил, когда ушел из магазина.
Но в принципе меня устроил ваш ответ про 4 кв, значит из свежих и, надеюсь, вы ужесточили контроль качества.
В принципе я рассматривал пистолет очень критично, но все сделано очень достойно.

ПС.С наступающим Новым годом! Осталось уже совсем немного, пора за стол)
Желаю вам успехов в вашем деле.
Производство это тяжёлый хлеб, в отличии от купи-продай, по себе знаю.
С Новым годом!

------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер

СТРЕЛА 2020 01-01-2022 12:56

quote:
Изначально написано Valeroid:
СТРЕЛА 2020, потом уже сообразил, когда ушел из магазина.
Но в принципе меня устроил ваш ответ про 4 кв, значит из свежих и, надеюсь, вы ужесточили контроль качества.
В принципе я рассматривал пистолет очень критично, но все сделано очень достойно.

ПС.С наступающим Новым годом! Осталось уже совсем немного, пора за стол)
Желаю вам успехов в вашем деле.
Производство это тяжёлый хлеб, в отличии от купи-продай, по себе знаю.
С Новым годом!

Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.

Valeroid 05-01-2022 17:08

Ну вот я и стал обладателем сего девайса в нержавейке.
Пистолет оплачен и отложен в магазине пока жду ЛОПу.
Купил в магазине Снайпер, причем они от самой низкой цены в городе
сделали еще скидку 5%, типа продлили новогоднюю акцию
Пистолет получился по оооочень хорошей цене)
Пистолет изготовлен безупречно, в стволе зеркало, никаких косяков не обнаружено.
Мое уважение к СТРЕЛЕ!
Кроме того, заранее заказал родные крышки к магазину, 3 штучки, они удобнее родных ПМовских, и цена всего 100р за штуку.
За это отдельное спасибо СТРЕЛЕ и Сергею КРЫС974. Для сравнения на УМК с крышками меня послали на дальний ряд, сказали, что только магазин в сборе продают, да еще и по высокой цене.

------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер

Valeroid 05-01-2022 17:09

Фото

click for enlarge 640 X 677  70.9 Kb
click for enlarge 1044 X 1280  97.6 Kb
Romansergeish1980 05-01-2022 17:17

В Новосибирске сегодня видел в магазине черную версию по 41600 руб
Сергей Карпенко 05-01-2022 18:38

quote:
Изначально написано Valeroid:
Фото

Поздравляю с покупкой! ... Удачных выстрелов! И только по бумажным мишеням)))

Valeroid 05-01-2022 18:52

quote:
В Новосибирске сегодня видел в магазине черную версию по 41600 руб

Чего-то дороговато, он везде 37490р, да еще скидку делают 3-5%.

quote:
Поздравляю с покупкой! ... Удачных выстрелов! И только по бумажным мишеням)))

Спасибо! А почему только по бумажным? Я хочу прикупить еще и металлические, чтобы щелкало, звенело, крутилось и вертелось


------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер

Сергей Карпенко 05-01-2022 19:25

quote:
Изначально написано Valeroid:

Спасибо! А почему только по бумажным? Я хочу прикупить еще и металлические, чтобы щелкало, звенело, крутилось и вертелось

Ну в смысле не по живому мясу)))

Valeroid 05-01-2022 20:33

quote:
Ну в смысле не по живому мясу)))

Да я понял) а по мясу уж как получится)
Asergeev 06-01-2022 01:20

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.

Ох, ну и как теперь спать??? Заинтриговали!

Temniu+ 06-01-2022 10:47

Valeroid, а где вы столько пяточек фирменных нарыли?))
Petr 79 06-01-2022 12:39

quote:
Изначально написано Temniu+:
Valeroid, а где вы столько пяточек фирменных нарыли?))

Ссылка есть в шапке темы.
Извините, что встреваю в вашу беседу.

Temniu+ 06-01-2022 13:00

quote:
Изначально написано Petr 79:

Ссылка есть в шапке темы.
Извините, что встреваю в вашу беседу.


Благодарю...от я слепень).
Ссылка на такие вещи должна быть со шрифтом красного цвета и размер шрифта не менее 16))).
Sandro68 07-01-2022 22:38

Кстати, в инструкции написано, что можно заказать оригинальные запчасти у производителя, но нет контактов) можно ли огласить ценник и сроки на доступные штуки? В частности, интересуют магазины в сборе - может, они дешевле ПМ-овских? От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа и они не загружаются до конца в шахту рамки, после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин.
kovab 07-01-2022 22:49

quote:
Originally posted by Sandro68:

ожет, они дешевле ПМ-овских?


Эт вряд ли (с)
quote:
Originally posted by Sandro68:

От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа


Что за выступ?

quote:
Originally posted by Sandro68:

и они не загружаются до конца в шахту рамки


Ого
quote:
Originally posted by Sandro68:

после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин


Это как? Поподробней бы.
DENI 07-01-2022 22:56

quote:
Originally posted by Sandro68:

От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа и они не загружаются до конца в шахту рамки, после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин.


Что за чушь?
Sandro68 08-01-2022 12:29

quote:
Изначально написано DENI:

Что за чушь?

Завтра покажу. Попади в руки три штуки таких - ни один не подошел.

Sandro68 08-01-2022 12:30

quote:
Изначально написано DENI:

Что за чушь?

Завтра покажу. Попади в руки три штуки таких - ни один не подошел.у мр-79 подаватель меньше, а у м9т он ниже и упирается в стенку этих магазинов.

DENI 08-01-2022 12:36

Рукалицо...
Sandro68 08-01-2022 12:42

quote:
Изначально написано Sandro68:

Завтра покажу. Попади в руки три штуки таких - ни один не подошел.у мр-79 подаватель меньше, а у м9т он ниже и упирается в стенку этих магазинов.

Да, только что посмотрел- работают. Может, моя криворукость пару дней назад повлияла?
Натурально, затвор клинился в заднем положении об магазин.

Temniu+ 08-01-2022 14:07

Эвона...как...
Уверен вы будете ещё неоднократно удивлены пистолетом Sandro68...а уж мы то...)
banzaj11 10-01-2022 13:33

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.

Огласите весь список , пожалуйста ))
Опять реинкарнации ПМ?)

СТРЕЛА 2020 10-01-2022 20:54

quote:
Изначально написано Sandro68:
Кстати, в инструкции написано, что можно заказать оригинальные запчасти у производителя, но нет контактов) можно ли огласить ценник и сроки на доступные штуки? В частности, интересуют магазины в сборе - может, они дешевле ПМ-овских? От мр-79-9т не подошли так как там сзади нет выступа и они не загружаются до конца в шахту рамки, после отвода затвора назад он заклинивает подавателем об магазин.

Контакты: телефон и адрес электронной почты есть на коробке пистолета.
Под фразой:
"Чтобы заказать запасные части согласно нумерации рисунка А.1, вы должны указать модель, калибр и серийный номер вашего пистолета, а также соответствующий номер детали",
имелось ввиду следующее: Для заказа деталей, пришедших в негодность (сломанных) в период гарантийного срока, вы можете заказать детали ... (далее по тексту). При условии отсутствия поломок и деформации остальных деталей пистолета, такой путь намного короче, чем доставка всего пистолета к нам на предприятие.
Продавать детали в розницу, не для гарантийного ремонта, пока не имеем возможности.
В то же время, 90 % деталей совместимы с оригинальными деталями всем известного пистолета.
Не совместимы: крючок, целик, спусковая скоба.
Задвижка совместима с задвижкой пистолета МР-80-13Т пр-ва ИМЗ.

СТРЕЛА 2020 10-01-2022 21:00

quote:
Изначально написано banzaj11:

Огласите весь список , пожалуйста ))
Опять реинкарнации ПМ?)

Первый рабочий день 2022 года на дворе. Рановато еще карты открывать.
Но, как только, так сразу ... сюрпризом будет.

banzaj11 11-01-2022 11:02

Надеюсь не 1 день лета ,когда моя лицуха сгорит )) хотя конечно если что-то стоящее , то новая не проблема
shmel76 12-01-2022 14:02

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Спасибо за добрые слова! Будем стараться.
В новом, наступившем году, вас ждут несколько сюрпризов от нас. Надеюсь они оправдают ваши надежды.
Поздравляем всех с Наступившим 2022 годом. Пусть все плохое останется в прошедшем году.

Вас также с наступившим! Желаю Вам не потерять взятый темп развития и обязательно радовать всех в наступившем году новинками и прочим.
Заинтриговали, надеюсь сюрпризы будут интересными?

tumka2012 12-01-2022 16:52

Хотел сегодня купить м9т в охотактиве, был в единственном экземпляре по сети. Каково же было мое удивление когда обнаружил в стволе точно такую же ущербную обработку как в некоторых пм-т, как будто тупой фрезой точили или где. В моём пм-т и то намного лучше. Отказался об покупки и заказал версию из нержавейки, не обещали привезти, но посмотрим если придет.
tumka2012 12-01-2022 16:55

Жалко что не сфотал, но если надо будет, ещё раз схожу сниму. Фото как образец, но отличий нет никаких, даже хуже, эти рытвины идут не как наросты в минус диаметра канала ствола, а как впадины, их даже срезать получается нельзя.
click for enlarge 739 X 1024  18.8 Kb
ash_2891 12-01-2022 18:27

quote:
Изначально написано tumka2012:
Жалко что не сфотал, но если надо будет, ещё раз схожу сниму. Фото как образец, но отличий нет никаких, даже хуже, эти рытвины идут не как наросты в минус диаметра канала ствола, а как впадины, их даже срезать получается нельзя.

В нержавейке также.

tumka2012 12-01-2022 19:57

На том экземпляре что я смотрел все намного хуже
СТРЕЛА 2020 12-01-2022 21:43

quote:
Изначально написано tumka2012:
На том экземпляре что я смотрел все намного хуже

Давайте по-конкретнее:

1. "tumka2012", таких стволов как на вашем фото на наших пистолетах однозначно никогда не было. Уже длительное время наши стволы по шероховатости ствола не вызывают претензий. Какой номер "не понравившегося" вам пистолета? Может именно по этой причине он и остался единственным в торговой сети вашего региона? Вам не понравилось - вы не купили, все логично.

2. "ash_2891" на вашем фото не "нержавейка", о обычное матовое исполнение пистолета. Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность. Какой номер у этого пистолета?

Dmitriz 13-01-2022 11:38

Из школьной физики вспоминается опыт,где делалась горка с одним и тем же уклоном из материалов с разной шероховатостью поверхности (деревянная линейка, пластиковая линейка и ещё что-то подобное), и внезапно оказывалось, что по "волосатой" деревянной линейке ластик разгоняется лучше всего. Оченьно кажется мне, в случае резинострела "поперечно-шероховатый" ствол аналогично даст меньший коэффициент трения, нежели полированный до котояйцевой степени...

СТРЕЛА 2020, может быть, у Вас есть возможность провести несложный технический эксперимент? Поочередно на одном и том же пистолете последовательно три ствола (в идеале наверно запилить бы некую несамозарядную установку, чтобы вообще ничего другое не влияло, если так можно), отличающихся только чистотой обработки канала:
- сверлил пьяный ПТУшник тупой фрезой,
- валовый, с характерными следами фрезы,
- идеально заполированный,
отстрелять через хрон, на каждый ствол по десятку патронов одной партии для большей статистической верности. Результаты замеров выложить, и наверняка это закроет тему шершавости хотя бы в одной отдельно взятой ветке!

ash_2891 13-01-2022 13:55

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Давайте по-конкретнее:

1. "tumka2012", таких стволов как на вашем фото на наших пистолетах однозначно никогда не было. Уже длительное время наши стволы по шероховатости ствола не вызывают претензий. Какой номер "не понравившегося" вам пистолета? Может именно по этой причине он и остался единственным в торговой сети вашего региона? Вам не понравилось - вы не купили, все логично.

2. "ash_2891" на вашем фото не "нержавейка", о обычное матовое исполнение пистолета. Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность. Какой номер у этого пистолета?

Уважаемый представитель Стрелы, на моем фото мой личный пистолет в нерж. исполнении. Номер 21м2869


СТРЕЛА 2020 13-01-2022 15:37

quote:
Изначально написано ash_2891:

Уважаемый представитель Стрелы, на моем фото мой личный пистолет в нерж. исполнении. Номер 21м2869

Извиняюсь, не признал. Фото темное.
Но еще раз повторю: Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность.

ash_2891 13-01-2022 16:00

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Извиняюсь, не признал. Фото темное.
Но еще раз повторю: Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность.

Да у меня то нет претензии, я просто пример обработки ствола показал.

Меня гораздо больше волнует другой участок.
Вот эти следы трения и вмятина.
Из пистолета пока не было сделано ни одного выстрела.
Несколько холостых спусков, и все.
Это нормально?






tumka2012 13-01-2022 19:08

Позвонили из охот актива, никакой нержавейки не привезут, на складе из нет, у производителя их нет. Сижу сосу бибу
Romansergeish1980 13-01-2022 19:42

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Извиняюсь, не признал. Фото темное.
Но еще раз повторю: Канал не идеальный (на участке около штифта), но качество его поверхности никак не повлияет ни на энергию, ни на кучность, ни на точность.

Такой ствол сложнее чистить

СТРЕЛА 2020 13-01-2022 20:10

Отвечу по порядку.
1. "- сверлил пьяный ПТУшник тупой фрезой,
- валовый, с характерными следами фрезы,
- идеально заполированный,
отстрелять через хрон, на каждый ствол по десятку патронов одной партии для большей статистической верности. Результаты замеров выложить, и наверняка это закроет тему шершавости хотя бы в одной отдельно взятой ветке!"

а) у нас нет "пьяных ПТУшников с тупой фрезой". И поясню: фрезой не сверлят, а фрезеруют; канал ствола сверлят сверлом и затем развертывают разверткой.
б) валовых стволов с характерными следами фрезы, тоже не имеем (канал не фрезеруем);
в) идеально заполированный канал - это как мечта о всем идеальном, неосуществима.
Мы производим стволы с каналами развернутыми (разверткой) шероховатость которых не идеально "заполированная", но достаточная для надежной и эффективной работы пистолетов.
Никаких замеров энергии от производителя публиковать не будем. Как впрочем поступают и все другие производители.

СТРЕЛА 2020 13-01-2022 20:19

2. "Меня гораздо больше волнует другой участок.
Вот эти следы трения и вмятина.
Из пистолета пока не было сделано ни одного выстрела.
Несколько холостых спусков, и все.
Это нормально?"

а) Вы постреляйте. Все выпущенные нами пистолеты проходят испытания 10 выстрелами и в том, что все они работоспособны мы уверены.
б) Следы трения и вмятины будут обязательно в тех механизмах, где имеется множество подвижных деталей, детали двигаются, трутся друг о друга и на них образуются следы от этих движений и трения. И это не то что нормально, а неминуемо.

СТРЕЛА 2020 13-01-2022 20:28

3. Позвонили из охот актива, никакой нержавейки не привезут, на складе из нет, у производителя их нет.

Мы постоянно изготавливаем пистолеты в "нержавеющих" и "комбинированных" исполнениях, каждый месяц. Вот и сегодня мы изготовили несколько десятков таких пистолетов.
Компания Шанс в последнее время сократила закупки нашей продукции, явление временное и связано с завершением года. В то же время, например компания ГОУ, как раз в этот период увеличила закупки наших изделий.
Эти явления носят временный характер и перебоев поставок от нас не предвидится.
Поищите нужный вам пистолет в других торговых сетях вашего региона.

Dmitriz 14-01-2022 07:25

СТРЕЛА 2020, я лишь предложил Вам простое решение, как закрыть раз и навсегда вопрос по следам инструмента в канале ствола - опытным путем доказать, что они не оказывают негативного влияния на энергетику, в ответ - "самдурак" и кривлянье. Ну да Вам виднее, не лень через страницу к странице отбиваться от любителей эстетики - Ваше дело. А результаты замеров энергии можно было бы обезличить или указать только разницу по стволам (уверен, она была бы минимальна), и ничья репутация бы не пострадала.

И да, насчет забоин, это называется "культура производства", которая хромает: работник уронил заготовку ствола с верстака, она ударилась обо что-то острое (край технологической тары?), по идее бы забраковать, но ведь и так сойдет!

СТРЕЛА 2020 14-01-2022 11:44

quote:
Изначально написано Dmitriz:
СТРЕЛА 2020, я лишь предложил Вам простое решение, как закрыть раз и навсегда вопрос по следам инструмента в канале ствола - опытным путем доказать, что они не оказывают негативного влияния на энергетику, в ответ - "самдурак" и кривлянье. Ну да Вам виднее, не лень через страницу к странице отбиваться от любителей эстетики - Ваше дело. А результаты замеров энергии можно было бы обезличить или указать только разницу по стволам (уверен, она была бы минимальна), и ничья репутация бы не пострадала.

И да, насчет забоин, это называется "культура производства", которая хромает: работник уронил заготовку ствола с верстака, она ударилась обо что-то острое (край технологической тары?), по идее бы забраковать, но ведь и так сойдет!

Спасибо за предложение, но я как раз и постарался "политкорректно", как официальное лицо компании ответить на ваше письмо.
При чем тут: "самдурак" и кривлянье", мне не понятно.
Если вы можете писать про "пьяных" и "тупые фрезы" (которые уж извините все таки сверла). То я, как "официальное" лицо, должен отвечать технически грамотно.
Теперь еще раз по существу:
1. Работы по определению влияния незначительных следов инструмента в канале ствола на точность, кучность, энергию и воздействие на геометрию пуль, покидающих ствол, проводил собственноручно. Испытания различных стволов не выявили никакой связи.
2. Насчет забоины вы правы, мы должны были ее заметить и устранить. Видимо проглядели. Усилим контроль. Но опять же, эта забоина никак не повлияет на надежность и долговечность изделия.

Dmitriz 14-01-2022 13:07

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

я как раз и постарался "политкорректно", как официальное лицо компании

Ох, прошу прощения за допущенную фамильярность (Вы ещё забыли пройтись по "котояйцевости", как не соответствующему требованиям ЕСКД обозначению шероховатости поверхности!). Впредь обещаю воздерживаться от аллегорий в терминологии, раз уж так всё строго официально!

СТРЕЛА 2020 14-01-2022 14:30

quote:
Изначально написано Dmitriz:

Ох, прошу прощения за допущенную фамильярность (Вы ещё забыли пройтись по "котояйцевости", как не соответствующему требованиям ЕСКД обозначению шероховатости поверхности!). Впредь обещаю воздерживаться от аллегорий в терминологии, раз уж так всё строго официально!

Да бросьте вы придираться. Праздник на дворе, хоть и Старый.
Поздравляем всех форумчан. И давайте дружить.

KPbIC974 14-01-2022 16:43

quote:
Originally posted by Dmitriz:

А результаты замеров энергии можно было бы обезличить или указать только разницу по стволам (уверен, она была бы минимальна), и ничья репутация бы не пострадала.


Я писал, если не ошибаюсь, и в этой теме тоже.
Разница "шероховатого" и "нешероховатого" стволов в моём случае (я брал два м9т, с разными формами затворов) оказалась как раз в пользу... шероховатого. Вот так вот. Но никто ж не поверит, скорее всего. Всем же нужны сенсации, что "Стрела косячит, а вот если бы, то..."
Я не говорю, что "ствол с нарезами" -это хорошо", я просто пишу то, что у меня на хронографе получалось.
И да, разница, в моем случае, была минимальной(10-25м/с), но она была всегда в пользу "нарезного", и на современных, и на МдИ.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

tim_rubop 14-01-2022 17:11

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Разница "шероховатого" и "нешероховатого" стволов в моём случае оказалась как раз в пользу... шероховатого.

интересное наблюдение

Screck 14-01-2022 20:32

quote:
интересное наблюдение

Ещё бы! Ведь это не огрехи при обработке ствола, а "нарезы". Везде нарезы, они указаны красными стрелками. Всё на пользу изделия.)))
KPbIC974 14-01-2022 22:34

quote:
Originally posted by tim_rubop:

интересное наблюдение


Там, скорее, другие факторы сыграли свою роль, просто речь о том, что ствол "с нарезами" не оказался на хроне хуже, чем гладкий.
Спрашивали -я написал.
И ещё одно.
Ствол "с нарезами" (более шустрый), как ни странно, по внутреннему диаметру разгонного участка оказался чуть уже, чем "гладкий" (условно -там тоже была шероховатость, но совсем мизерная, почти "в зеркало" стволик был).

quote:
Originally posted by Screck:

Ещё бы! Ведь это не огрехи при обработке ствола, а "нарезы". Везде нарезы, они указаны красными стрелками. Всё на пользу изделия.)))


Очень ценное наблюдение.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Screck 15-01-2022 07:09

quote:
Очень ценное наблюдение.

Соответствует вашим видеообзорам на ютубе.))
KPbIC974 15-01-2022 07:42

quote:
Изначально написано Screck:

Соответствует вашим видеообзорам на ютубе.))

Нееее, я там такого не говорил нигде. Это ваше)

Screck 15-01-2022 07:48

quote:
Нееее, я там такого не говорил нигде. Это ваше)

)))
Dmitriz 17-01-2022 07:54

quote:
Изначально написано KPbIC974:
оказалась как раз в пользу... шероховатого

Дак это просто физика за шестой класс, коэффициент трения там и всё вот это вот: по шершавой поверхности резина скользит лучше, чем по гладкой

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Праздник на дворе, хоть и Старый.
Поздравляем всех форумчан. И давайте дружить.

С прошедшими, и успехов Вам в дальнейшей работе!

СТРЕЛА 2020 17-01-2022 16:10

quote:
Изначально написано Dmitriz:

С прошедшими, и успехов Вам в дальнейшей работе!

Спасибо!

hsteam 17-01-2022 17:05

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Спасибо!

Загляните в сообщения пожалуйста

KirillStep 18-01-2022 09:56

[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]

Добрый день. Недавно приобрел себе данный пистолет. Сейчас жду роху, однако пару дней назад в стволе, за штифтом обнаружил радиальную риску (царапину, как я понимаю) на правой стороне канала ствола. Причем со стороны дульного среза эта риска просматривается отчетливее, чем со стороны казенной части ствола. К сожалению в магазине не удалось ее разглядеть.. Товарищи, подскажите на сколько это критично? Стоит ли при эксплуатации, в т.ч. чистке, уделять этому месту какое-то особое внимание? Не будет ли оно вскоре местом начала коррозии? И подскажите дилетанту (мне=)) технологические причины возникновения таких нюансов в канале ствола. Заранее всех благодарю!
click for enlarge 640 X 759  22.5 Kb

Сергей Карпенко 18-01-2022 17:33

quote:
Изначально написано KirillStep:
[QUOTE]Изначально написано СТРЕЛА 2020:
[B]

Добрый день. Недавно приобрел себе данный пистолет. Сейчас жду роху, однако пару дней назад в стволе, за штифтом обнаружил радиальную риску (царапину, как я понимаю) на правой стороне канала ствола. Причем со стороны дульного среза эта риска просматривается отчетливее, чем со стороны казенной части ствола. К сожалению в магазине не удалось ее разглядеть.. Товарищи, подскажите на сколько это критично? Стоит ли при эксплуатации, в т.ч. чистке, уделять этому месту какое-то особое внимание? Не будет ли оно вскоре местом начала коррозии? И подскажите дилетанту (мне=)) технологические причины возникновения таких нюансов в канале ствола. Заранее всех благодарю!


Ооооо.... Да постреляйте вы сначала а потом уже докапывайтесь до царапин в стволе. Это наверное у многих такой фетиш???? Оружие должно в первую очередь стрелять.. и стрелять метко и безотказно. Что вы все высматриваете хрен пойми какие косяки... Это кусок железа... Забейте.. Стреляйте и наслаждайтесь владением этим пистолетом.
KirillStep 18-01-2022 17:44

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Ооооо.... Да постреляйте вы сначала а потом уже докапывайтесь до царапин в стволе. Это наверное у многих такой фетиш???? Оружие должно в первую очередь стрелять.. и стрелять метко и безотказно. Что вы все высматриваете хрен пойми какие косяки... Это кусок железа... Забейте.. Стреляйте и наслаждайтесь владение от данного пистолета.

Понял вас, благодарю за ответ.

banzaj11 19-01-2022 16:23

Напомнило любимую фразу автобарыг, которые продают дрова убитые , все в зазорах - "На скорость не влияет"
Sfinx121 19-01-2022 16:49

Здравствуйте уважаемые форумчане. Такой вопрос. Хочу приобрести М9т. Есть три варианта в диапазоне номеров 0300 и т. д. До 0307. И есть один вариант с новым затвором 273*. Какой посоветуете взять? Раннюю версию или более позднюю? На вид стволы гладкие на всех.
KPbIC974 19-01-2022 17:12

quote:
Originally posted by Sfinx121:

До 0307


Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Сергей Карпенко 19-01-2022 17:45

quote:
Изначально написано banzaj11:
Напомнило любимую фразу автобарыг, которые продают дрова убитые , все в зазорах - "На скорость не влияет"

Если это сравнение в мой адрес то не совсем в тему... Я имел ввиду, что дастало нытье некоторых товарищей, которые не сделав ни единого выстрела из своего пистолета начинают паниковать... Все хреново.. И мы все умрём...

KirillStep 19-01-2022 20:28

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Если это сравнение в мой адрес то не совсем в тему... Я имел ввиду, что дастало нытье некоторых товарищей, которые не сделав ни единого выстрела из своего пистолета начинают паниковать... Все хреново.. И мы все умрём...

Где я паниковал или писал, что все хреново и мы все умрем? Просто спросил, думал может знающие люди скажут что-то конструктивное. Если вас все так достало зачем на форуме сидите и отвечаете людям, которые только приобрели данный пистолет и задают вопросы?

Sfinx121 19-01-2022 22:37

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.

А чем плохи новые? Просто разъясните)))

KPbIC974 20-01-2022 10:09

quote:
Originally posted by Sfinx121:

А чем плохи новые? Просто разъясните)))


Нет, это всё очень не просто)))
Вы спросили -я написал. Подробности писать не хочу.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

Aleks920d 20-01-2022 10:48

quote:
Изначально написано Sfinx121:
А чем плохи новые? Просто разъясните)))

не скажу за все, скажу за тот который покупал сам - номер больше 0370. Ствол был гладкий, но по результатам отстрела не смог показать тех желудей о которых многие наслышаны (птд были хорошие разных партий, включая и 94/19). Конечно результаты были лучше макарычей. Предположу что именно мне достался такой экземпляр и в нем например был штифт чуть ниже посажен, ни в коем случае не говорю что это массово) и да, это не говорит о том что данный травмат плохой)

ps но для меня это было важно поэтому данный экземпляр уже продан

Sfinx121 20-01-2022 12:10

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Нет, это всё очень не просто)))
Вы спросили -я написал. Подробности писать не хочу.

Спасибо. Буду смотреть из этого диапазона номеров. Есть в наличии 3 вот из них и буду выбирать тогда.

Valeroid 20-01-2022 13:53

quote:
Нет, это всё очень не просто)))
Вы спросили -я написал. Подробности писать не хочу.

Штифт в стволе стал больше?)

KPbIC974 20-01-2022 14:34

Новый пистолет от "Стрелы", субкомпакт М9К:


------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Добрый Ээх 20-01-2022 14:46

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Новый пистолет от "Стрелы", субкомпакт М9К:


Они учли всё: дизайн скобы, рукоятка гармонично смотрится, общий дизайн, кнопка сброса- равно возможность использования удлиненного магазина, останов затвора, регулируемый целик, ствол с одним штифтом, точность 10-9-9. Молодцы .

polyakoff 20-01-2022 14:55

Выглдяит М9К симпатично. Было б неплохо и М9Т полировать и убрать с затвора Г-образую проточку
dachch 20-01-2022 15:03

Когда в продажу?
shipaden 20-01-2022 15:19

Здравствуйте, не планируется ли изготавливать на м9т затворы как на м9к без выпила г образного и с регулируемыми прицельными?
СТРЕЛА 2020 20-01-2022 15:24

quote:
Изначально написано dachch:
Когда в продажу?

Все будет в отдельной теме.

shmel76 20-01-2022 15:57

Ждем тему о М9К. Пока все очень неплохо - все, о чем писали почти два года не пропало даром и нашло выражение в металле.
Sfinx121 20-01-2022 16:26

В общем. Сегодня замерил картонкой высоту штивта. И на всех моделях до 307 номера штифт выше стоит относительно модели С номером 27** , примерно на миллиметр. Действительно в поздних моделях штифт ниже.
KPbIC974 20-01-2022 16:28

quote:
Изначально написано Добрый Ээх:

Они учли всё: дизайн скобы, рукоятка гармонично смотрится, общий дизайн, кнопка сброса- равно возможность использования удлиненного магазина, останов затвора, регулируемый целик, ствол с одним штифтом, точность 10-9-9. Молодцы .


Пистолет "может лучше", чем 10-9-9, я пока не могу, к сожалению, после коронавируса. Надеюсь, это временно .
P.s.
Патроны ТК Максимум, если что.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

Valeroid 20-01-2022 16:53

quote:
В общем. Сегодня замерил картонкой высоту штивта. И на всех моделях до 307 номера штифт выше стоит относительно модели С номером 27** , примерно на миллиметр. Действительно в поздних моделях штифт ниже.

Ну чего, отказываться чтоли от покупки?
Я оплатил, но еще не оформлял на себя.

Стрела, что скажете? Изменили штифт?

люблюпострелять 20-01-2022 17:51

М9К, как буд-то выше классом, чем М9Т (обработка затвора, кнопка сброса магазина, регулируемый целик, отсутствие предохранителя).
Если будет выдавать аналогичную М9Т энергетику, то я бы поменялся)))
СТРЕЛА 2020 20-01-2022 18:12

quote:
Изначально написано shipaden:
Здравствуйте, не планируется ли изготавливать на м9т затворы как на м9к без выпила г образного и с регулируемыми прицельными?

Если рынок примет такую конструкцию, а мы уверены в этом почти на 100%. То со временем внедрим такой прицел на всех моделях.

СТРЕЛА 2020 20-01-2022 18:16

Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке? Ее ширина 26 мм, у "обычной" 31 мм в самой широкой части.
Такие пистолеты уже скоро будут поставлены дилерам.
Romansergeish1980 20-01-2022 18:52

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Пистолет "может лучше", чем 10-9-9, я пока не могу, к сожалению, после коронавируса. Надеюсь, это временно .
P.s.
Патроны ТК Максимум, если что.

А мне показалось, или в видео промелькнули стволы с бумажкой, на которой написано " 9ПМ ПРО"?)))

DENI 20-01-2022 18:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке?


Она у вас все равно невысокая, поэтому вопрос удобства при стрельбе вторичен.

СТРЕЛА 2020 20-01-2022 19:00

quote:
Изначально написано DENI:

Она у вас все равно невысокая, поэтому вопрос удобства при стрельбе вторичен.

Многие "упиливают" рукоятки для улучшения скрытности ношения - это "вода на ту мельницу".
Плюс, нужно много товаров хороших и разных.

DENI 20-01-2022 19:09

Я не отношусь к тем, кому важна скрытность.
Мне важна скорость извлечения, удобство при стрельбе. А скрытность я обеспечу подбором одежды, ремнем и кобурой.

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Плюс, нужно много товаров хороших и разных.


У вас производство рукояток - литье под низким/высоким давлением?

Я бы посоветовал изготовить какое-то количество пластиковых копий всех пистолетов, выпускаемых вами. Для продажи их производителям кобур.

СТРЕЛА 2020 20-01-2022 19:14

quote:
Изначально написано DENI:
Я не отношусь к тем, кому важна скрытность.
Мне важна скорость извлечения, удобство при стрельбе. А скрытность я обеспечу подбором одежды, ремнем и кобурой.


У вас производство рукояток - литье под низким/высоким давлением?

Я бы посоветовал изготовить какое-то количество пластиковых копий всех пистолетов, выпускаемых вами. Для продажи их производителям кобур.

О вашей позиции по скрытности ношения хорошо знаю. И не подвергаю это сомнению.
По литью рукояток: прессформы наши, а льют рукоятки (и крышки магазина) специализирующиеся на этом предприятия.
Производителей кобур, по их запросу, может обеспечить, например, объемной копией изготовленной на 3Д принтере.

Bych 20-01-2022 21:52

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Пистолет "может лучше", чем 10-9-9, я пока не могу, к сожалению, после коронавируса. Надеюсь, это временно .
P.s.
Патроны ТК Максимум, если что.

Что уже второй раз ? Давай уж быстрее восстанавливай здоровье!

KPbIC974 20-01-2022 22:04

quote:
Originally posted by Bych:

Что уже второй раз ? Давай уж быстрее восстанавливай здоровье!


Не, мне с ноября хватает, с того раза...
Спасибо!

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

СТРЕЛА 2020 20-01-2022 22:19

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А мне показалось, или в видео промелькнули стволы с бумажкой, на которой написано " 9ПМ ПРО"?)))

Не показалось. Вот для чего это (фото из VK "Оренгана"):
click for enlarge 810 X 1080  97.8 Kb

kubasch 20-01-2022 23:20

Сегодня получил от хорошего знакомого, который по моей рекомендации приобрёл М9Т в середине декабря, вот такое фото:
click for enlarge 768 X 1024 188.1 Kb

Поломка оперативно устранена, но учитывая настрел данного экземпляра в 20-25 патронов, у владельца появились сомнения в надёжности данного пистолета.
ОТК изделия от 28.10.2021, отстрелян из коробки, владельцем УСМ не разбирался до поломки.
При необходимости подтверждения моих слов, более подробную информацию готов предоставить в личной переписке с представителем завода-изготовителя.

Кстати, после получения этого фото произвел замену боевой пружины на своем экземпляре( номер 27ХХ ОТК 27.10.2021).
Интуитивно,при сравнении пружина из советского ЗИПа менее жесткая, чем установленная с завода. Отверстие под болт рукоятки меньшего диаметра и на посадочное место пружина встала практически без зазоров.

СТРЕЛА 2020 20-01-2022 23:39

quote:
Изначально написано kubasch:
Сегодня получил от хорошего знакомого, который по моей рекомендации приобрёл М9Т в середине декабря, вот такое фото:

Пусть ваш знакомый обратиться к нам напрямую. Адрес почты для контакта на коробке.
Случай гарантийный - вышлем новую пружину.
Брак бывает, не будем отрицать. Задел пересмотрим, примем меры для устранения причин таких поломок.

kubasch 21-01-2022 12:26

СТРЕЛА 2020, спасибо за оперативность!
Днём напишу вам в Р.М. кому и куда отправлять запчасть или
им вполне будет достаточно вашей устной благодарности за решение проблемы.
С уважением, Алексей.
Машинган 21-01-2022 11:01

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке? Ее ширина 26 мм, у "обычной" 31 мм в самой широкой части.


Отлично, продолжайте в том же духе!
quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Многие "упиливают" рукоятки для улучшения скрытности ношения - это "вода на ту мельницу".
Плюс, нужно много товаров хороших и разных.


Именно так. Может еще не такие агрессивные щечки сделать? Просто оружейная насечка.
Dmitriz 21-01-2022 11:55

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Новый пистолет от "Стрелы", субкомпакт М9К:

Малыш интересный. "Валенок" наконец-то убрали! Стрела, так держать!
Энергетику, конечно, не меряли, сильное ли снижение относительно "старшего брата"?

P.S. Кинооператору в ладошки накакать и заморозить

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 12:19

quote:
Изначально написано Dmitriz:

Малыш интересный. "Валенок" наконец-то убрали! Стрела, так держать!
Энергетику, конечно, не меряли, сильное ли снижение относительно "старшего брата"?

P.S. Кинооператору в ладошки накакать и заморозить

Снимали 2 энтузиаста-любителя, кинооператорами себя не считаем.
Что не так с роликом, с учетом нашего любительского уровня?

banzaj11 21-01-2022 13:33

Сделайте тему с информацией по м9к , куча вопросов уже , не охота тут засорять .
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 15:12

quote:
Изначально написано banzaj11:
Сделайте тему с информацией по м9к , куча вопросов уже , не охота тут засорять .

Работаю над этим.

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 15:54

Создал тему о М9К, задавайте вопросы:
forummessage/45/276
KPbIC974 21-01-2022 16:33

quote:
Originally posted by Dmitriz:

P.S. Кинооператору в ладошки накакать и заморозить


Себе накакайте и заморозьте. Хотя можете размазать

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Dark_Warrior 21-01-2022 17:04

Подскажите, а крышку магазина можно отдельно купить? В теме из шапки только целики.
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 17:39

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
Подскажите, а крышку магазина можно отдельно купить? В теме из шапки только целики.

Посмотрите внимательно - крышки тоже там, и их тоже можно купить.

Dark_Warrior 21-01-2022 18:51

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Посмотрите внимательно - крышки тоже там, и их тоже можно купить.


Смотрел очень внимательно, их там не было) Добавили позже.
KPbIC974 21-01-2022 18:53

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

Смотрел очень внимательно, их там не было) Добавили позже.


Каюсь, грешен .

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

il_76 21-01-2022 19:47

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Что скажите о "тонкой" модифицированной рукоятке? Ее ширина 26 мм, у "обычной" 31 мм в самой широкой части.
Такие пистолеты уже скоро будут поставлены дилерам.

отдельно бы, уже имеющим пистолеты

DENI 21-01-2022 20:51

quote:
Originally posted by il_76:

отдельно бы, уже имеющим пистолеты

#2713


Так она же иная.
СТРЕЛА 2020 21-01-2022 21:14

quote:
Изначально написано DENI:

Так она же иная.

Она не иная, а совместима со всеми "совместимыми".
По конструкции рукоятки для "одноразмерных" с "совместимыми" - такова наша "твердая" позиция: Совместимость.
Во написал

Leberecht 21-01-2022 23:03

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Она не иная, а совместима со всеми "совместимыми".
По конструкции рукоятки для "одноразмерных" с "совместимыми" - такова наша "твердая" позиция: Совместимость.
Во написал


Тааак, отлично, в корзину в дополнение к пяточкам. Куда деньги слать?

СТРЕЛА 2020 21-01-2022 23:56

quote:
Изначально написано Leberecht:

Тааак, отлично, в корзину в дополнение к пяточкам. Куда деньги слать?

Мы только-только начали изготавливать эти рукоятки.
Пока все уйдет на серию.
Следующий раз будем запускать, постараюсь заказать еще и на продажу.
Сергей Крыс прекрасно с отправкой справляется и часто бывает в Ижевске. Так что пожалуй это к нему, только позднее.

Sfinx121 22-01-2022 18:15

Приобрёл я сегодня 0299 номер. Очень доволен. Спасибо Стрела за возможность иметь в пользовании пистолет с хорошими техническими характеристиками по стрельбе за приемлемую цену. Хотел всегда пмт и копил на него, но меня переубедили после Выпуска вашего детища. Фото прилагаю. Выбрасыватель к стати красный. )))
click for enlarge 1280 X 1707 120.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 107.5 Kb
Leberecht 22-01-2022 20:56

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Мы только-только начали изготавливать эти рукоятки.
Пока все уйдет на серию.
Следующий раз будем запускать, постараюсь заказать еще и на продажу.
Сергей Крыс прекрасно с отправкой справляется и часто бывает в Ижевске. Так что пожалуй это к нему, только позднее.


Прекрасно. Ещё бы и целики в продажу, которые с фиксирующим винтом, запомнился такой в видео Сергея Крыс про М9К. А то при пристрелке приходится молотком пользоваться. А тут красота, открутил, передвинул, закрутил.
kovab 22-01-2022 22:24

quote:
Originally posted by Screck:

Видимо ожидаемая новинка


С добрым утром!
Screck 22-01-2022 22:26

quote:
С добрым утром!

И вам не кашлять...))
kovab 22-01-2022 22:44

quote:
Изначально написано Screck:

И вам не кашлять...))

Спасибо, вроде не должен - только недавно вакцинировался
Но тему все ж читайте, а также и другие темы раздела, прежде чем постить
Screck 22-01-2022 22:53

quote:
Спасибо, вроде не должен - только недавно вакцинировался

Догнать и перегнать Жириновского.))
Screck 22-01-2022 22:54

quote:
Но тему все ж читайте, а также и другие темы раздела, прежде чем постить

Благодарю за нравоучение, ваше мнение, конечное, очень важно для меня.)))
Dmitriz 24-01-2022 07:08

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Что не так с роликом, с учетом нашего любительского уровня?

Когда камера по цеху "летает" - при просмотре аж голова кружится местами (а может быть, оператор такого эффекта и добивался?)

Haley84 25-01-2022 07:21

Подскажите, а рукоятку можно отдельно где-то приобрести?
gitarych_22026 27-01-2022 12:52

Всех приветствую. Вчера приобрёл м9т в нержавейке. Покупал в подольском Темпе. Осмотрел 4 экземпляра. Все в нержавейке. В трёх экземплярах ствол изнутри практически идеальный. Только в одном круговые бороздки. В другом ствол изнутри хороший, зато в местах вварки штифта две плохозаполированных блямбы. В общем, все они немного разные. Пистолет выпущен в октябре 2021 года. Рукоять с кнопкой сброса магазина. Работает отлично. Даже пустой магазин под собственным весом выпадает. В рукояте есть отверстия под антабку, и она сама в комплекте. Ничего больше дополнительного нет. Пистолет визуально и тактильно очень понравился. Жду роху, поглядим как работать будет. С уважением.
DENI 27-01-2022 13:09

quote:
Originally posted by gitarych_22026:

Даже пустой магазин под собственным весом выпадает.


Это так и должно быть.
Dark_Warrior 27-01-2022 19:57

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пистолеты М9Т с модифицированными "узкими" рукоятками в "Оренгане".


На выходных буду там, могу посмотреть и подробно сфоткать, если кому надо.
tim_rubop 29-01-2022 12:36

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Пистолеты М9Т с модифицированными "узкими" рукоятками в "Оренгане".


очень жаль, что Оренбург далековато. Цены у них отличные.
stnj 29-01-2022 13:04

Всем доброго времени суток, купил комбинированную версию (верх нержавейка), ствол и патронник отфрезерованы на 10\10, выглядит идеально. Жаль, не успел полностью нержавейку взять, но доволен как слон, жду РОХу и буду пробовать. Выпуск сентябрь 2021г, свежачок.
Screck 29-01-2022 14:12

quote:
купил комбинированную версию (верх нержавейка), ствол и патронник отфрезерованы на 10\10, выглядит идеально. Жаль, не успел полностью нержавейку взять, но доволен как слон

Я такой вынужден был взять только потому, что в тот момент полностью чёрного в продаже не было, а полностью нержавейка так совсем "мексиканский" вариант. Блестит, что тот, что другой. Раздражает...
click for enlarge 960 X 1280 100.2 Kb
stnj 29-01-2022 14:59

quote:
Я такой вынужден был взять только потому, что в тот момент полностью чёрного в продаже не было, а полностью нержавейка так совсем "мексиканский" вариант. Блестит, что тот, что другой. Раздражает...

Ну на картинке вроде ничего так выглядел, вживую увидеть не успел. Ну тут вкусовщина, как по мне, так и полностью нержавейка выглядит неплохо, этот тоже по внешнему виду нравится.
Кстати как родной магазин себя показывает? Нет болячек о которых писали ранее с утыканиями? Я на всякий купил ПМовский с металлической пяткой, да и второй магазин все равно нужен был.
Screck 29-01-2022 19:36

quote:
Ну на картинке вроде ничего так выглядел, вживую увидеть не успел. Ну тут вкусовщина, как по мне, так и полностью нержавейка выглядит неплохо, этот тоже по внешнему виду нравится.
Кстати как родной магазин себя показывает? Нет болячек о которых писали ранее с утыканиями? Я на всякий купил ПМовский с металлической пяткой, да и второй магазин все равно нужен был.

Выглядит не плохо, что полностью в нержавейке, что частично, что без нержавейки. Дизайн пистолета мне нравится. Не нравится что блестит, но тут личный момент. Пистолет брал по совету друзей из-за ствола и для наработки навыка. Стрела-суть ПМ. ПМ-Т слишком дорогой для меня. Пока особого настрела нет ибо нет времени. Магазины использую от ПМ, возвратную пружину установил от ПМ.Но ещё не стрелял из М9Т с установленной пружиной от ПМ. А так, полно видео на ютубе, где результаты сравнимы с результатами от ПМ-Т. Рукоять меня устраивает, ну разве что тренчик наколхозить нужно, ибо при беге с резкими движениями пару раз вываливался пистолет у меня из оперативки, при падении с высоты моего роста, повреждений не замечено. Опыт ношения М9Т, показал, что оперативка, что кобура поясного(скрытого) ношения оказались не удобны для меня. Проблему срыва(клипсы на поясе-ремне) поясной кобуры(скрытого ношения) решил просто, Сделал петлю из паракорда по типу ношения "лопуха" для ножа. Но проблема наминания брюха так и не решилась. Не удобно ношение более часа, наминает... Оперативка так же не удобна. Удобна только сумка типа таких-https://www.tdrussia.com/urban
или-https://www.tdrussia.com/sputnik
Не привлекает внимания, не торчит ствол под одеждой "несуразно", не корродирует пистолет, т.к. не соприкасается с потным телом, в сумке же))... Один только минус, в мороз пистолет в этих сумках может не хило замёрзнуть( у нас иной раз более -30 ниже 0 бывает), а это не очень хорошо для резиновой пули, говорят. Вот и приходится в разное время года пользовать различные варианты транспортировки ООП. Всё это ИМХО
Ствол- зеркало+штифт в своле моего М9Т-

click for enlarge 1707 X 1280 50.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 37.6 Kb

stnj 29-01-2022 22:13

quote:
Выглядит не плохо, что полностью в нержавейке, что частично, что без нержавейки. Дизайн пистолета мне нравится. Не нравится что блестит, но тут личный момент. Пистолет брал по совету друзей из-за ствола и для наработки навыка. Стрела-суть ПМ. ПМ-Т слишком дорогой для меня. Пока особого настрела нет ибо нет времени. Магазины использую от ПМ, возвратную пружину установил от ПМ.Но ещё не стрелял из М9Т с установленной пружиной от ПМ. А так, полно видео на ютубе, где результаты сравнимы с результатами от ПМ-Т. Рукоять меня устраивает, ну разве что тренчик наколхозить нужно, ибо при беге с резкими движениями пару раз вываливался пистолет у меня из оперативки, при падении с высоты моего роста, повреждений не замечено. Опыт ношения М9Т, показал, что оперативка, что кобура поясного(скрытого) ношения оказались не удобны для меня. Проблему срыва(клипсы на поясе-ремне) поясной кобуры(скрытого ношения) решил просто, Сделал петлю из паракорда по типу ношения "лопуха" для ножа. Но проблема наминания брюха так и не решилась. Не удобно ношение более часа, наминает... Оперативка так же не удобна. Удобна только сумка типа таких-https://www.tdrussia.com/urban

Под большинством слов подпишусь, мне тоже посоветовал товарищ, я его посмотрел и мне он тоже понравился, ещё и на базе ПМа, ПМ-Т мне тоже не по карману, да и цена на него необоснованно завышена, по кобуре у меня оперативка наплечная есть, но она очень выделяется, купил кайдекс, попробовал, мне удобно, но как длительное ношение покажет себя пока не знаю. Про сумку спасибо, а то пришлось бы искать опять.
gitarych_22026 30-01-2022 01:34

Доброго времени суток. Не могу сообразить как происходит выстрел из м9т: при холощении курок не доходит до бойка. Сам боёк не подпружинен. Каким образом капсуль накалывается?
DENI 30-01-2022 02:22

Нсд по пм вам в помощь.
AN900 30-01-2022 14:55

quote:
Изначально написано gitarych_22026:
Доброго времени суток. Не могу сообразить как происходит выстрел из м9т: при холощении курок не доходит до бойка. Сам боёк не подпружинен. Каким образом капсуль накалывается?

При нажатом спусковом крючке доходит, посмотри на положение шептала без затвора

DENI 30-01-2022 21:53

quote:
Originally posted by AN900:

шептала


Я сомневаюсь, что вопрошавший знает что это и где вообще находится.
lexxm6 30-01-2022 22:37

Скажите, а сталь у затвора, рамы и скобы одинаковая (марка, термообработка)?
KPbIC974 31-01-2022 07:44

quote:
Originally posted by Dmitriz:

Речь про "за поясом, на 1 час"?
Вы попробуйте ТТобразный так поносИть: вот там боль так боль ))) ПМоиды в сравнении - прелесть и комфорт!


ТТ-образный очень удобно носить с другой стороны пряжки ремня, "на 11 часов". Вообще не напрягал хоть в машине, хоть пешком. Но, конечно, без патрона в патроннике .

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Dmitriz 31-01-2022 08:18

quote:
Изначально написано KPbIC974:

ТТ-образный очень удобно носить с другой стороны пряжки ремня, "на 11 часов". Вообще не напрягал хоть в машине, хоть пешком. Но, конечно, без патрона в патроннике .

А в чем разница? В сидячем положении затвор в обоих случаях на внутреннюю часть бедра давит (ну только левого, а не правого) и дулом в корешок неприятно упирается )))

Стрела 2020, извините за ОФФ!

Sandro68 31-01-2022 08:48

quote:
Изначально написано gitarych_22026:
Доброго времени суток. Не могу сообразить как происходит выстрел из м9т: при холощении курок не доходит до бойка. Сам боёк не подпружинен. Каким образом капсуль накалывается?

Разбирался с этим вопросом.
Самое основное: снимаешь затвор , вынимаешь предохранитель и смотришь как ударник движется по своему каналу.
1) он не должен прочно заседать в переднем отверстии, которое к гильзе с выбрасывателем обращено.
2) он должен более - менее легко перемещаться под своим весом вперед-назад. По крайней мере, при небольшом нажатии должен двигаться.

У тебя он сейчас засел вперед после удара курком - сниимай его, бери ватную палочку для ушей, сними с нее чуть ваты и напидоривай канал ударника в затворе, пока чёрная грязь не кончится.потом - маслом его и ударник. В любом случа, при заряженном патроне ударник должен выпирать сзади затвора.
Скорее всего, после тестового отстрела на заводе грязь осталась.

DENI 31-01-2022 09:20

quote:
Originally posted by Dmitriz:

В сидячем положении затвор в обоих случаях на внутреннюю часть бедра давит (ну только левого, а не правого) и дулом в корешок неприятно упирается )))


Угол подбирайте и ничего давить не будет никуда.
quote:
Originally posted by Sandro68:

Скорее всего,


Не понимает как работает усм.
Сергей Карпенко 31-01-2022 12:19

quote:
Изначально написано lexxm6:
Скажите, а сталь у затвора, рамы и скобы одинаковая (марка, термообработка)?

Нет, сталь у затвора и рамки разная, в этой теме уже писали, посмотрите сообщения СТРЕЛА2020
gitarych_22026 01-02-2022 08:52

quote:
Изначально написано Sandro68:

Разбирался с этим вопросом.
Самое основное: снимаешь затвор , вынимаешь предохранитель и смотришь как ударник движется по своему каналу.
1) он не должен прочно заседать в переднем отверстии, которое к гильзе с выбрасывателем обращено.
2) он должен более - менее легко перемещаться под своим весом вперед-назад. По крайней мере, при небольшом нажатии должен двигаться.

У тебя он сейчас засел вперед после удара курком - сниимай его, бери ватную палочку для ушей, сними с нее чуть ваты и напидоривай канал ударника в затворе, пока чёрная грязь не кончится.потом - маслом его и ударник. В любом случа, при заряженном патроне ударник должен выпирать сзади затвора.
Скорее всего, после тестового отстрела на заводе грязь осталась.

Спасибо за информацию.

KPbIC974 01-02-2022 09:18

quote:
Originally posted by Dmitriz:

А в чем разница? В сидячем положении затвор в обоих случаях на внутреннюю часть бедра давит (ну только левого, а не правого) и дулом в корешок неприятно упирается )))


Разница в том, что рукоятка смотрит "в сторону пупка" (которго у меня нет, в общем-то ), и правше так носить довольно комфортно получается что в авто, что "пешком".
Собственно, вот старое видео, я там ещё худой и бледный был после очередной "процедуры", но, тем не менее, пистолет МР-81 не особо выделяется. Смотреть самый конец, с 3:35:

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Leberecht 01-02-2022 12:05

quote:
Изначально написано KPbIC974:

ТТ-образный очень удобно носить с другой стороны пряжки ремня, "на 11 часов". Вообще не напрягал хоть в машине, хоть пешком. Но, конечно, без патрона в патроннике .


Сергей, приветствую. Носил так ПСМ-образный и М9Т. У последнего ручка заметно выпирала в лёгкой одежде, что пиджак оттопыривался характерно, что джемпер, не говоря о футболке.
Разорился на Сумка-кобура EDCpro «Легенда» из соображения, что сейчас постоянно с собой необходимо носить: смартфон (или небольшой планшет), связку ключей, ручку, паспорт с РОХой, права, пропуск, банковские карты, визитки, ещё перочинный нож с инструментом. Те сумку или барсетку так или иначе таскаешь. Поэтому логично ее совместить с кобурой.
Ношу уже год, постоянно на мне. Очень доволен. Ни разу в метро не стопонули, все под рукой. В ремне стальной трос, не срежут.
Не в порядке рекламы, делюсь опытом.
KPbIC974 01-02-2022 12:21

Андрей, привет!
В том-то и дело, что ПМ-образный таким способом, на 11 часов, носить менее удобно, чем ТТ-образный. Сам был сильно удивлен, когда попробовал и оказалось очень удобно.
А сумка-кобура... От лукаваго это всё, внутрибрючная надежнее мне всегда казалась.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
forummessage/329/23

DENI 01-02-2022 12:42

quote:
Originally posted by KPbIC974:

вот старое видео


Отвратительно с 1й до последней секунды.
Впрочем, не для этой темы обсуждение.

quote:
Originally posted by Leberecht:

Не в порядке рекламы, делюсь опытом.


Не менее отвратительный опыт.
И тоже не для этой темы обсуждение оного.
stnj 01-02-2022 13:05

Кстати у меня возник такой вопрос, на комбинированной стреле (верх нержавейка) отвратительно сделана фрезеровка насечек, та, что ближе к курку вполне сносная, а вот дальняя от курка отвратительная, можно порезать пальцы, собственно вопрос, можно ли её подправить надфилем, я так понял "нержавейка" это покрытие и если там подточить углы надфилем, то покрытие само собой уйдет, вот опасаюсь, что будет сильно выделяться ну и возможно ржаветь.
СТРЕЛА 2020 01-02-2022 14:13

quote:
Изначально написано stnj:
Кстати у меня возник такой вопрос, на комбинированной стреле (верх нержавейка) отвратительно сделана фрезеровка насечек, та, что ближе к курку вполне сносная, а вот дальняя от курка отвратительная, можно порезать пальцы, собственно вопрос, можно ли её подправить надфилем, я так понял "нержавейка" это покрытие и если там подточить углы надфилем, то покрытие само собой уйдет, вот опасаюсь, что будет сильно выделяться ну и возможно ржаветь.

"Нержавейка" - это не покрытие, а детали, изготовленные из проката легированной коррозионностойкой стали.
Если снять напильником острые кромки, то ничего ржаветь не будет и цвет детали в месте доработки не измениться.

stnj 01-02-2022 14:48

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

"Нержавейка" - это не покрытие, а детали, изготовленные из проката легированной коррозионностойкой стали.
Если снять напильником острые кромки, то ничего ржаветь не будет и цвет детали в месте доработки не измениться.

Спасибо, я значит не так понял ваше прошлое сообщение, где вы писали про нержавейку и особенности каждого типа исполнения, тогда сегодня немного доработаю эти грани. Кроме этого мелкого недочёта всё остальное супер, даже наш ЛРОшник оценил покупку, ему тоже все понравилось (вид, исполнение, база на которой построен пистолет), кроме острых кромок на передних насечках. Спасибо за отличный пистолет.

KPbIC974 01-02-2022 15:34

44 x 23
NIL86 01-02-2022 16:43

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.

Добрый вечер.
Обращаюсь к вам как к знатоку.
Давно планировал приобрести себе данный пистолет, т.к. первый у меня П-М17Т из самой первой партии.
Вчера случайно натыкаюсь на новые и не особо радостные новости.
Побежал по своим магазинам в городе и нашел пистолет выпуском от Августа 2021 г. с номером начинающимся на 18ХХ.
НО!
Меня смутил цвет воронения, коричневый.
Может кто сталкивался с этим?
И еще, нужно брать пистолет только из серии 30ХХ и до 0307 или еще как том можно ориентироваться по дате выписка, как в моем случае, что серийный номер начинается с 18ХХ.
Единственный такой в городе остался, нужны ваши подсказки.
Спасибо!

NIL86 01-02-2022 16:44

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Вот этот и берите.
Вряд ли прогадаете.

Добрый вечер.
Обращаюсь к вам как к знатоку.
Давно планировал приобрести себе данный пистолет, т.к. первый у меня П-М17Т из самой первой партии.
Вчера случайно натыкаюсь на новые и не особо радостные новости.
Побежал по своим магазинам в городе и нашел пистолет выпуском от Августа 2021 г. с номером начинающимся на 18ХХ.
НО!
Меня смутил цвет воронения, коричневый.
Может кто сталкивался с этим?
И еще, нужно брать пистолет только из серии 30ХХ и до 0307 или еще как том можно ориентироваться по дате выписка, как в моем случае, что серийный номер начинается с 18ХХ.
Единственный такой в городе остался, нужны ваши подсказки.
Спасибо!

DENI 01-02-2022 17:01

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Я не для модератора это сюда скинул, и не для его оценок, так что ваше мнение мне безразлично, как и всегда.


Причем тут мое модерирование?
Вы просто небезопасно обращаетесь с оружием на этом видео.
- направляете в сторону человека
- палец на спуске держите.

Это недопустимо.

KPbIC974 01-02-2022 17:25

quote:
Originally posted by DENI:

Причем тут мое модерирование?
Вы просто небезопасно обращаетесь с оружием на этом видео.
- направляете в сторону человека
- палец на спуске держите.
Это недопустимо.


Даже по делу вам писать что-то - непонятно, на что вы ещё можете обидеться, счесть это хамством и вынести предупреждение или бан. Поэтому действия модератора я не обсуждаю, как не обсуждал их и в удалённом сообщении.
По видео.
Человек спросил, в чём разница в ношении, я написал и указал конкретное время, где нужно смотреть. Всё.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

KPbIC974 01-02-2022 17:48

quote:
Originally posted by NIL86:

Меня смутил цвет воронения, коричневый.


Я с таким не сталкивался.
В любом случае, если планируете долго общаться с оружием, то его лучше переворонить горячим щелочным воронением, "рецептов", как и продавцов ингридиентов, в сети масса. Муторно, но оно того стОит.Но это сугубо моё личное мнение.

quote:
Originally posted by NIL86:

И еще, нужно брать пистолет только из серии 30ХХ и до 0307 или еще как том можно ориентироваться по дате выписка, как в моем случае, что серийный номер начинается с 18ХХ.
Единственный такой в городе остался, нужны ваши подсказки.


Ничего не могу сказать, кроме того, что М9Т -это наиболее интересные из ныне производящихся (т.е. тех, которые можно купить новыми, на гарантии, в магазине) ОООП в калибре 9Р.А. Конечно, при выборе стОит обратить внимание на "ровность" ствола и работу пистолета "вхолостую".
Screck 01-02-2022 20:02

moby_one
динозавр форума
1-2-2021 15:36 профайл moby_one пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Изначально написано Добрый Ээх:
Так это ПМ-Т практически...?
отстрел на разных патронах, в т.ч. и дореформе и лучших партиях современных, в сравнении с ПМТ показал бы, а так это гадание на кофейной гуще

#25
P.M.
Ну это так, " навскидку" три ролика. )))







DENI 01-02-2022 20:16

quote:
Originally posted by Screck:

Ну это так


1. ПМ-Т не сильно блещет Ед сам по себе.
2. Диаметры каналов стволов ПМ-Т гуляли от 5мм до 7мм, расположение штифта так же гуляло в силу манеры (не технологии!) изготовления на ЗиД.
Поэтому сравнение с ПМ-Т априори некорректное.
Screck 01-02-2022 21:58

quote:
1. ПМ-Т не сильно блещет Ед сам по себе.
2. Диаметры каналов стволов ПМ-Т гуляли от 5мм до 7мм, расположение штифта так же гуляло в силу манеры (не технологии!) изготовления на ЗиД.
Поэтому сравнение с ПМ-Т априори некорректное.

А я и не собираюсь спорить. Велосипед то не мой. Некоторые утверждают, что на "автономке"( при прочих разных) вообще арбалет рулит.))
DENI 02-02-2022 14:45

quote:
Originally posted by Screck:

антропометрия у всех разная


естественно. поэтому и надо учесть ее в манере ношения.
Я ж тоже не сразу пришел к этому.
Serg612022 02-02-2022 16:09

Здравствуйте. прочитал всю тему за несколько дней, и у меня возник вопрос. По поводу размера штифта в новых партиях Стрелы. Раннее данный вопрос уже кто то задавал производителю, но ответ так и не появился. Либо не увидели, либо тактично промолчали. Хотелось бы все таки выяснить данный вопрос, а то жду РОХу, и пистоль отложили в ормаге. Может быть есть у кого-нибудь тестовые данные с указанием разницы между старыми штифтами и новыми (кучность, мощность).
DENI 02-02-2022 16:13

quote:
Originally posted by Serg612022:

тестовые данные с указанием разницы между старыми штифтами и новыми (кучность, мощность).


Опять 25.
Еще раз.
1. Не мощность а дульная энергия
2. Чем ближе штифт в канале ствола к дульному срезу, тем Ед меньше и кучность хуже. На разных патронах и разных партиях даже одного производителя и кучность и Ед - разные.
3. Ед не должна превышать 91Дж по закону. А 70 или 80 прилетит в цель - цели не важно это в любом случае больно, а оператор должен стрелять точно, чтоб цели было больно.
4. А еще оператор должен стрелять быстро.
И чтобы он стрелял точно и быстро - нужен правильный подбор всего комплекса носимого оружия, от патронов до кобуры с ее расположением на теле.
NIL86 02-02-2022 16:19

И все равно, тема разницы между старыми штифтами и новыми не раскрыта.
Тем более, что все как то уклончиво отвечают на этот многих интересующих аспект.
Странно, очень странно...
В чем проблема ответить как есть? информация носит гриф государственной секретности?
Serg612022 02-02-2022 16:22

1.Да спасибо за науку, (мощность-дульная энергия).
2. Я спрашивал не про расположение штифта, а про его размер
3. Я знаю закон, чту его
4. Я думаю все таки нужно начинать нужно с оружия, а потом уже к нему подбирать все остальное. Так вот я пока и занят выбором.

Но ответа на свой вопрос я не получил, разницу в показателях между новым штифтом и старым. И на сколько увеличился штифт (на 20 - 50 %)?

DENI 02-02-2022 16:35

quote:
Originally posted by Serg612022:

Я спрашивал не про расположение штифта, а про его размер


Если штитф больше закрывает канал ствола но находится ближе к патроннику, то его влияние не сильное, если он меньше, но ближе к дульному срезу.
Да и что вы там ловить собрались, 0,5мм по высоте? Смешно.

quote:
Originally posted by Serg612022:

Я думаю все таки нужно начинать нужно с оружия


Ну точнее с себя с оружием.
Serg612022 02-02-2022 16:40

Так все таки, 0,5 мм разница между штифтами, ну если это достоверная инфа, то все норм. По расположению, я так понял штифты устанавливают на том же расстоянии что и раньше, значит его размер имеет значение.
DENI 02-02-2022 17:04

Я образно сказал про величину разницы.
Screck 02-02-2022 20:46

quote:
Ну точнее с себя с оружием.

Тут согласен. Это типа того- а зачем тебе кастет, если ты не понимаешь как его пользовать, и тем более зачем тебе кастет, если ты уже знаешь как его пользовать.
MicRud 06-02-2022 09:42

Вопрос в продолжении темы с разными штифтами. Как определить при покупке какой штифт установлен меньше или больше? По номеру партии или по дате изготовления? Визуально можно определить?
Leberecht 06-02-2022 20:08

quote:
Изначально написано MicRud:
Вопрос в продолжении темы с разными штифтами. Как определить при покупке какой штифт установлен меньше или больше? По номеру партии или по дате изготовления? Визуально можно определить?

Визуально схватить на просвет разницу в пару десятых миллиметра прохода под штифтом, смеетесь? Кроме того "трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" ))

banzaj11 08-02-2022 14:38

Проще изготовить длинный тонкий щуп конусной формы. Можно разместить основные размеры .например от 3 до 6 мм , Выбирать тот который глубже влезет .
banzaj11 08-02-2022 14:39

Сколько кстати просвет под зубом в идеале ? Мерил кто ?
ak-74m 08-02-2022 22:08

quote:
Изначально написано Leberecht:

Визуально схватить на просвет разницу в пару десятых миллиметра прохода под штифтом, смеетесь? Кроме того "трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" ))

Видно визуально, и разница не в пару десятых миллиметра. На глаз 1-2 мм.

ak-74m 08-02-2022 22:10

quote:
Изначально написано MicRud:
Вопрос в продолжении темы с разными штифтами. Как определить при покупке какой штифт установлен меньше или больше? По номеру партии или по дате изготовления? Визуально можно определить?

Смотрите номер до 2000, 21 г.в. разумеется.

qxo0 09-02-2022 15:28

Могу продать свой, с номером в первой пятерке. И просветом как анус слона.
Valeroid 10-02-2022 19:02

Забрал сегодня свой пистолет.
Напрасны были мои опасения на счет штифта.
Его положение ничем не отличается от первых (по крайней мере на глаз, 1-2мм было бы видно).
Ствол - зеркало!
Очень доволен качеством, оно безупречно.
Номер 3ХХХ, выпуск декабрь 2021г.
Жду РОХу и буду отстреливать.
click for enlarge 1058 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 886 X 1920 67.3 Kb
click for enlarge 886 X 1920 70.8 Kb
click for enlarge 886 X 1920 63.8 Kb
click for enlarge 886 X 1920 117.3 Kb
AN900 11-02-2022 20:13

quote:
Изначально написано Valeroid:
Забрал сегодня свой пистолет.
Напрасны были мои опасения на счет штифта.
Его положение ничем не отличается от первых (по крайней мере на глаз, 1-2мм было бы видно).
Ствол - зеркало!
Очень доволен качеством, оно безупречно.
Номер 3ХХХ, выпуск декабрь 2021г.
Жду РОХу и буду отстреливать.




Поздравляю!

Romansergeish1980 12-02-2022 07:57

quote:
Изначально написано Valeroid:
Забрал сегодня свой пистолет.
Напрасны были мои опасения на счет штифта.
Его положение ничем не отличается от первых (по крайней мере на глаз, 1-2мм было бы видно).
Ствол - зеркало!
Очень доволен качеством, оно безупречно.
Номер 3ХХХ, выпуск декабрь 2021г.
Жду РОХу и буду отстреливать.




В нерже он откровенно красив.

Sfinx121 12-02-2022 23:01

click for enlarge 1280 X 1707 107.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 113.9 Kb расстояние 10 метров. Мерил дальномером. Результат просто отличный. Очень рад. Только теперь нужно с целиком поработать. Кто то говорил что продаются по номерам где то. Подскажите какой нужен тут. Так же стрелял разными патронами но там разброс большой. Прям очень. Но в пределах диаметра 8 укладываются. На фото самый лучший результат. Из всех патронов что стрелял. Хуже всех техкрим стандарт. Целился под круг 10 точно по нижней кромки круга. (Привык на табельном так целится)
Valeroid 13-02-2022 14:08

quote:
Поздравляю!

Спасибо!

quote:
В нерже он откровенно красив.

Мне тоже очень нравится, вживую он лучше, чем на фото

------
Не учите меня жить, лучше помогите материально (с) Ося Бендер

Dark_Warrior 13-02-2022 14:14

quote:
Originally posted by Sfinx121:

Высит нормально так.


Тоже высит. Отстрелял свой, СТП на патронах chase или Калашников выше точки прицеливания аж на лист А4 (с 5 метров) и чуть меньше с 8м.

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Целик отличается от штатных целиков РАННИХ выпусков высотой, там высота доходила до 7++мм, на этих целиках она 5,85-5,89 (сотки -это погрешность, они одинаковые). Т.е. если пистолет ранних выпусков высил, то замена целика поможет либо "вылечить" эту проблему полностью, либо минимизировать её.

Интересно, что делать, если высит пистолет не раннего выпуска?))

click for enlarge 944 X 1280 127.3 Kb

Leberecht 13-02-2022 16:14

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

Интересно, что делать, если высит пистолет не раннего выпуска?))


Сменить патрон на ФМ хорошей партии и снова проверить куда летит. Если все равно высит, то спилить целик под ноль )) Как раз на 4-5 мм нужно его запилить.
DENI 13-02-2022 17:17

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

Интересно, что делать, если высит пистолет не раннего выпуска?))


Поставить другой целик.
vic1803 14-02-2022 08:41

quote:
Изначально написано DENI:

Поставить другой целик.

Добрый день,как его установить?не выбивается,зараза

люблюпострелять 14-02-2022 09:03

quote:
Изначально написано vic1803:

Добрый день,как его установить?не выбивается,зараза

Продолжайте бить, но сильнее))

KirillStep 14-02-2022 15:28

Всем привет! Вчера удалось добраться до тира и отстрелять первые 75 патронов. Фортуна магнум 1 гр и темп+, тоже 1гр. Пистолет удивил своей кучностью даже инструктора в тире!😁стрелял с 5м, 10м и с 15м! С 15 м мне удалось уложить пули в габарит А4. Но это мои первые выстрелы, возможно, что результат может быть и лучше, но я даже такому удивился! Почему то не думал, что оооп может так кучно стрелять. Мой пистолет тоже немного высит. Задержек при стрельбе не было, механизмы отработали отлично! 👍 Пистолетом очень доволен! Производителю выражаю большую благодарность за великолепное изделие!
Andrin 14-02-2022 16:10

quote:
Изначально написано KirillStep:
Фортуна магнум 1 гр и темп+, тоже 1гр.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, темп+ точно 1 гр? какая партия?

Dark_Warrior 14-02-2022 16:31

У кого-нибудь М9Т не высит? На каких патронах/партиях?
tim_rubop 14-02-2022 16:54

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

В нерже он откровенно красив.

Согласен. С рукояткой Дозор идеально лег в руку.
Не удержался, купил в "нержавейке"

KirillStep 14-02-2022 21:37

quote:
Изначально написано Andrin:

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, темп+ точно 1 гр? какая партия?

Добрый день, да, вроде были граммовые, но вот вы написали и я начал сомневаться))может и 0,86гр были, но партию, к сожалению, не подскажу. Я не запоминал, а коробку выбросил в тире

Сергей Карпенко 15-02-2022 10:33

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
У кого-нибудь М9Т не высит? На каких патронах/партиях?

У меня не высит, после смены целика). Патроны Чейз.

Dark_Warrior 15-02-2022 14:24

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

У меня не высит, после смены целика). Патроны Чейз.


У вас был тот самый "из ранних"? На какой дистанции смотрели?
Leberecht 15-02-2022 14:55

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:
У кого-нибудь М9Т не высит? На каких патронах/партиях?

У меня не высит на ФМ, но с целиком 5 мм. Пистолет из 200 партии. Раньше на раннем целике высил на 15-20 см на разных патронах. В теме есть отстрелы со штатным целиком, после упиливания штатного целика (от прорези ничего не осталось, все равно высил) и на целике 5 мм.
люблюпострелять 15-02-2022 15:23

У меня даже с целиком 4 всё равно высит. Не на 15-20 см, как раньше, а где то на 5 см. Стреляю ФМ 40/20
Leberecht 15-02-2022 22:03

quote:
Изначально написано люблюпострелять:
У меня даже с целиком 4 всё равно высит. Не на 15-20 см, как раньше, а где то на 5 см. Стреляю ФМ 40/20

Целик 4 это номер 4 от УМК или спилен до 4 мм?
люблюпострелять 16-02-2022 08:55

quote:
Изначально написано Leberecht:

Целик 4 это номер 4 от УМК или спилен до 4 мм?

4 от УМК

Сергей Карпенко 16-02-2022 09:34

quote:
Изначально написано Dark_Warrior:

У вас был тот самый "из ранних"? На какой дистанции смотрели?

Пистолет начало второй тысячи, дистанция 5-7 метров.

Leberecht 16-02-2022 16:12

quote:
Изначально написано люблюпострелять:

4 от УМК


P=L*∆/D, где
Р - поправка (мм)
L - длина приц. линии (мм) (~130 мм для М9Т)
∆ - отклонение СТП (мм)
D - дальность стрельбы (мм).
Для 10 м имеем
Р=130*10/5000=0.26 мм. Те снять целик, чуть шлифануть, поставить на место и дБ счастье.
Nosmoker 17-02-2022 11:40

Формула и совет дошлифовать актуальны и для предлагаемых Стрелой целиков?
Dark_Warrior 17-02-2022 15:07

quote:
Originally posted by Nosmoker:

дошлифовать


Не особо красиво будет. Шлифануть надо 0.2-0.3мм, притом ровно. И подкрасить еще.
epv2005 17-02-2022 17:26

Ну и ценник на нержавейку 44170₽, как такое возможно?
Romansergeish1980 17-02-2022 17:31

quote:
Изначально написано epv2005:
Ну и ценник на нержавейку 44170₽, как такое возможно?

У нас в Новосибирске и в чёрном цвете по такой цене,нержавейка думаю дороже будет.

СТРЕЛА 2020 17-02-2022 20:25

quote:
Изначально написано epv2005:
Ну и ценник на нержавейку 44170₽, как такое возможно?

Вот актуальные цены на М9Т в "нержавеющем" исполнении у правильных дилеров.
Хочу заметить, что Стрела единственная на данный компания в России, изготавливающая ОООП пистолеты из нержавейки. И такие цены еще совсем недавно были на обычное "черное-матовое" исполнение М9Т. Следовательно, мы в отличии от многих не только не повышаем, а даже снижаем цены на продукцию.

click for enlarge 1288 X 1280 138.1 Kb

А "Темп" почему-то приписал изготовление М9Т компании "УМК" - обидно.

epv2005 17-02-2022 23:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Вот актуальные цены на М9Т в "нержавеющем" исполнении у правильных дилеров.
Хочу заметить, что Стрела единственная на данный компания в России, изготавливающая ОООП пистолеты из нержавейки. И такие цены еще совсем недавно были на обычное "черное-матовое" исполнение М9Т. Следовательно, мы в отличии от многих не только не повышаем, а даже снижаем цены на продукцию.

А "Темп" почему-то приписал изготовление М9Т компании "УМК" - обидно.

Мне такую цену озвучили в Air Gun.ru🤦♂

dachch 18-02-2022 12:32


click for enlarge 1188 X 987  65.3 Kb
dachch 18-02-2022 12:32


click for enlarge 1188 X 987  65.3 Kb
KPbIC974 18-02-2022 15:17

Это М45, его в другой теме обсуждают. Да и насчёт производителя продавцы сильно погорячились .
Bych 19-02-2022 12:14

quote:
Изначально написано KPbIC974:
Это М45, его в другой теме обсуждают. Да и насчёт производителя продавцы сильно погорячились .

Им из Краснодара виднее наверное, кто что делает!

trizak 19-02-2022 16:40

Да какжешь много букв, никогда не был самооборонщиком, осу купил, потомучто дешевле была антидога в комиссионке.. за грибами с ней хожу и на велике катаюсь со светошумом,один раз по своре собак в гаражах пальнул за все годы..прошлые разы не понимал, почему модератор Денис так со своими пмт возится, с выходом в продажу пистолетов типа пм 17 т и м9т дошло наконец, буду покупать и осваивать, на десерт на стрельбище дурака повалять самое ок, главное- куча есть и безопасность..Извиняюсь за субботний мой албанцкий..
Romansergeish1980 19-02-2022 16:47

quote:
Изначально написано trizak:
Да какжешь много букв, никогда не был самооборонщиком, осу купил, потомучто дешевле была антидога в комиссионке.. за грибами с ней хожу и на велике катаюсь со светошумом,один раз по своре собак в гаражах пальнул за все годы..прошлые разы не понимал, почему модератор Денис так со своими пмт возится, с выходом в продажу пистолетов типа пм 17 т и м9т дошло наконец, буду покупать и осваивать, на десерт на стрельбище дурака повалять самое ок, главное- куча есть и безопасность..Извиняюсь за субботний мой албанцкий..

Насчет безопасности не понял...

DENI 19-02-2022 18:33

quote:
Originally posted by trizak:

почему модератор Денис так со своими пмт возится


Он не возится. Он иногда стреляет. Из единственного оставшегося.
stnj 19-02-2022 19:23

В общем сегодня провел первые стрельбы с моим М9Т, немного подправили целик (был смещен вправо), но самое огорчение возникло после первых выстрелов, предохранитель немного поднимается почти после каждого выстрела и как итог выстрел не происходит, нужно каждый выстрел перевзводить курок или пальцем опускать предохранитель, по точности понравился, утыканий и прочих проблем не обнаружено (кроме отвратного качества фортуны магнум в латуни, партия 74/21). В общем буду думать что делать с предохранителем, а по точности все отлично.
DENI 19-02-2022 19:34

quote:
Originally posted by stnj:

итог выстрел не происходит


Палец не должен касаться предохранителя при выстреле, вообще-то.
stnj 19-02-2022 19:43

quote:
Изначально написано DENI:

Палец не должен касаться предохранителя при выстреле, вообще-то.

Я так то знаю, да и стрелял инструктор тоже, аналогично. У меня пальцы на рукоятке и спусковой скобе, если пальцы будут по раме елозить, боюсь у меня их может стать на некоторое количество меньше.

DENI 19-02-2022 19:56

Речь об большом пальце стреляющей руки.
очень многие или вообще не умеют с ПМоидов, или забыли. На пистолетах с голым затвором большие пальцы достаточно высоко кладутся и рядом с затвором находятся.
На ПМе же большой палец стреляющей правой руки надо располагать на основании большого пальца левой. А иначе можно и ударником в глаз получить.


Вообще забавное зрелище: стоит этакий невъебенный сПОЦмен или тактикульщик "ой, а у меня пистолет сломался" апосля чего - "ПМ говно". Да это не ПМ говно, а ты долбоёб. Ты еще "беретту 92Ф" апосля стрельбы начни дергать сверху за затвор, желательно голой рукой...

stnj 19-02-2022 20:03

Повторюсь на всякий, лишиться пальцев желания нет, потому задирать пальцы на затворную раму не имею не малейшего желания, отстреляно почти 200 патронов и с самого начала и до самого конца проблема с поднимающимся предохранителем сохранилась, как бы я не держал пистолет, после чего дабы исключить уже все моменты попробовал инструктор, та же песня, после выстрела немного поднимается предохранитель (самостоятельно, без помощи) и выстрел не происходит.
stnj 19-02-2022 20:05

В верхнем положении предохранитель стоит нормально и снимается куда тяжелее чем в нижнем, это даже тактильно чувствуется.
DENI 19-02-2022 20:16

фото выемок на затворе под его пружинку покажите.
stnj 19-02-2022 20:22

Как раз чищу, фото самого предохранителя и затвора.
click for enlarge 1280 X 1707 116.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  71.9 Kb
Котофей77 19-02-2022 20:22

quote:
Изначально написано stnj:
В верхнем положении предохранитель стоит нормально и снимается куда тяжелее чем в нижнем, это даже тактильно чувствуется.

на затворе нижняя выемка для фиксации предохранителя не выглядит меньше чем верхняя? если меньше, то думается пару касаний сверлом 0.7-0.8 мм должно исправить ситуацию

Котофей77 19-02-2022 20:23

модератор чуток опередил ))) опыт сказывается ))
stnj 19-02-2022 20:24

quote:
Изначально написано Котофей77:

на затворе нижняя выемка для фиксации предохранителя не выглядит меньше чем верхняя? если меньше, то думается пару касаний сверлом 0.7-0.8 мм должно исправить ситуацию

Да вроде чуть глубже верхняя.

Котофей77 19-02-2022 20:39

а покрытие, вроде как, заметно лучше стало, у меня пружинка предохранителя процарапала его до металла буквально за 2-3 перевода, а здесь все ещё краска, причем снизу её заметно больше. может даже сверло и не нужно, просто шилом "поколупать" а нижней выемке
stnj 19-02-2022 20:43

quote:
Изначально написано Котофей77:
а покрытие, вроде как, заметно лучше стало, у меня пружинка предохранителя процарапала его до металла буквально за 2-3 перевода, а здесь все ещё краска, причем снизу её заметно больше. может даже сверло и не нужно, просто шилом "поколупать" а нижней выемке

Так стрела сказал что это не покрытие, а такой металл, да и я грани подправлял (острые были) тоже металл однородный (нержавейка же). Я думаю попробовать поменять сам предохранитель...но теперь думаю, что правда чуть углубления больше сделать. Deni, что скажете?

DENI 19-02-2022 20:50

quote:
Originally posted by stnj:

Да вроде чуть глубже верхняя.


Вот и нижняя должна быть глубже.
stnj 19-02-2022 20:55

quote:
Изначально написано DENI:

Вот и нижняя должна быть глубже.

А может сначала сам предохранитель сменить? Пока ничего не попилил необратимо, чуть углубить никогда не поздно, а вот поспешу и думаю будет печаль. Кстати отсюда вопрос, к нему предохранитель подходит от известного брата или пилить что-то надо?

DENI 19-02-2022 21:05

quote:
Originally posted by stnj:

А может сначала сам предохранитель сменить?


пружинка нормально торчит.
ну попробовать конечно стоит. просто на время поставьте с иного пистолета.
Котофей77 19-02-2022 21:09

по фото не понял что у вас нерж. предохранитель подходит от брата, но и у вас вполне нормальный. обратите внимание на царапину от пружинки, снизу она заметно шире и глубже, я сначала подумал что это из-за толщины покрытия, что слой "краски" там толще. потому и предложил "отковырять" его в выемке, но раз это металл, то только сверлить. впрочем решать вам, я тоже не сразу решился за напильник взяться )))
stnj 19-02-2022 21:11

quote:
Изначально написано DENI:

пружинка нормально торчит.
ну попробовать конечно стоит. просто на время поставьте с иного пистолета.

Печально, я надеялся что проблема именно с предохранителем. Тогда вопрос: с МР79-9 пойдет без перепилок? Если да, то попробую с мр79 и гляну что будет, если не поменяется ничего, тогда чутка углублю. Блин, увидел второй ответ, раз двое говорят что мой нормальный, то буду править рамку.
p\s всем спасибо за помощь

DENI 19-02-2022 21:28

quote:
Originally posted by stnj:

Тогда вопрос: с МР79-9 пойдет без перепилок?


должен.
СТРЕЛА 2020 19-02-2022 21:48

quote:
Изначально написано stnj:

Печально, я надеялся что проблема именно с предохранителем. Тогда вопрос: с МР79-9 пойдет без перепилок? Если да, то попробую с мр79 и гляну что будет, если не поменяется ничего, тогда чутка углублю. Блин, увидел второй ответ, раз двое говорят что мой нормальный, то буду править рамку.
p\s всем спасибо за помощь

Затвор не трогайте, его потом не поменяешь.
Попробуйте сменить предохранитель. В нем важно не только выступание пружины, но и другие размеры, определяющие его положение в затворе. Возможно как раз в размерах и имеется отступление.
Если замена предохранителя поможет, напишите в "личку" адрес - вышлем новый.

stnj 19-02-2022 22:07

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Затвор не трогайте, его потом не поменяешь.
Попробуйте сменить предохранитель. В нем важно не только выступание пружины, но и другие размеры, определяющие его положение в затворе. Возможно как раз в размерах и имеется отступление.
Если замена предохранителя поможет, напишите в "личку" адрес - вышлем новый.

Хорошо, в понедельник буду на стрельбище, попробую поменять предохранитель, раз он подходит от 79го, затвор пока не трогаю, как говорил опасаюсь что сделаю хуже и это будет непоправимо, потому пока только сменные части попробую заменить. Спасибо заранее.

Котофей77 20-02-2022 20:29

quote:
Изначально написано stnj:

потому пока только сменные части попробую заменить.

если не сложно отпишитесь как-что. просто интересно. и, пожалуй поддержу производителя, пилить основные части стоит только перепробовав все остальное, но вангую что к этому вы в итоге и придете

stnj 20-02-2022 23:45

quote:
Изначально написано Котофей77:

если не сложно отпишитесь как-что. просто интересно. и, пожалуй поддержу производителя, пилить основные части стоит только перепробовав все остальное, но вангую что к этому вы в итоге и придете

Ну я и сам понимаю, что сначала сделать меньшее и попробовать махнуть то, что меняется без особых проблем, пильнуть то всегда успеется, но учитывая ваши ответы выше, то уверенности что предохранитель поможет у меня немного. В любом случае, завтра как приеду с тира зайду и отпишусь что вышло по предохранителю.

stnj 21-02-2022 18:22

Только приехал домой, у товарища одолжил его предохранитель, а он взял мой и у него появилась моя проблема, а у меня наоборот ушла, у него мой предохранитель на 79 по ощущениям даже легче ходит чем у меня, а его у меня отработал хорошо, 2 пачки фортуны магнум и разу ни поднялся флажок, а он каждый выстрел перевзводил курок, как с револьвера стрелял. Так что напилинг думаю отменяется, пронесло. Только острые грани подточил, те, что ближе к стволу.
stnj 21-02-2022 18:25

Кстати и ещё раз убедился, что фортуна магнум летит чуть выше чейза, чейз бил точнее.
Котофей77 21-02-2022 22:12

quote:
Изначально написано stnj:
Так что напилинг думаю отменяется, пронесло.

удивили если честно, даже предполагать не берусь что не так в вашем предохранителе, при том что борозда на затворе имеет характерное такое расширение снизу. ну дай Бог если так, точить-сверлить всегда успеется

stnj 21-02-2022 22:35

quote:
Изначально написано Котофей77:

удивили если честно, даже предполагать не берусь что не так в вашем предохранителе, при том что борозда на затворе имеет характерное такое расширение снизу. ну дай Бог если так, точить-сверлить всегда успеется

Ну да, я тоже не надеялся на это, но сразу почувствовал что предохранитель стал туже работать после замены, а на 79 он ещё мягче чем у меня, даже щелчка толком не чувствуется (от легкого движения снимается и ставится на предохранитель, на моём легко только снимался, ставился с характерным щелчком).

Screck 24-02-2022 19:49

Годный ствол. Сегодня проверил. Хотя о чём я? Модератор всё одно удалит пост.)))
epv2005 25-02-2022 17:26

Скажите где есть в наличии М9Т в нержавейке? В Темпе нет, закончились.
trizak 26-02-2022 13:32

quote:
Изначально написано DENI:

Он не возится. Он иногда стреляет. Из единственного оставшегося.

черт бы побрал эти ограничения,знаете, есть те,чьему мнению можно доверять, а чьему нет, вашему,Денис, доверяю..

DENI 27-02-2022 11:33

Полностью: не стоит. Я иногда могу ошибаться. Я ж не Бог...
stnj 16-03-2022 13:20

Спасибо большое СТРЕЛА2020 за предохранитель, поменял и проблема ушла, причем пришедший предохранитель куда туже, чем тот, который я ставил от МР, в нижнем положении щелчок очень отчетливый и намного туже снимается, в верхнем так-же слышен хороший щелчок (на заводском щелчка не было слышно, только пальцем чувствовалось), сравнил два предохранителя, в моем заводском пружина по ощущению мягче и продавливается проще, чем в пришедшем, ну и сама выступающая часть пружины чуть ближе к основному телу предохранителя. Вопрос полностью решен, теперь в выходные поеду вдоволь постреляю.
tim_rubop 16-03-2022 13:41

Из внезапного - "красный" предохранитель не встает нормально на затвор "нержавейки", упирается внутри и невозможно сдвинуть.
Будем стачивать часть "красного" предохранителя под размеры предохранителя Стрелы. Да и шептало с ЗЗ не вышло со своего места с первых попыток, как будто расклепали левую (широкую) часть. Видимо снова дремель нам в помощь.

При этом на ПМ17Т такой же комплект встает без проблем и без допила за 10 минут неспешной переборки ))
но из приятного - 9 и 10 местные магазины от УМК отлично работают и на М9Т

Leberecht 16-03-2022 14:47

quote:
Изначально написано tim_rubop:
Из внезапного - "красный" предохранитель не встает нормально на затвор "нержавейки", упирается внутри и невозможно сдвинуть.
Будем стачивать часть "красного" предохранителя под размеры предохранителя Стрелы. Да и шептало с ЗЗ не вышло со своего места с первых попыток, как будто расклепали левую (широкую) часть. Видимо снова дремель нам в помощь.

При этом на ПМ17Т такой же комплект встает без проблем и без допила за 10 минут неспешной переборки ))
но из приятного - 9 и 10 местные магазины от УМК отлично работают и на М9Т


Про разборку шептало с ЗЗ можно подробнее? У моего М9Т я еле вынул. Вставить обратно вообще никак. Сразу оговорюсь, полная разборка ПМ освоена давно. Причина в размере паза проушины шептала. Он был меньше, даже с учетом допусков. На нем был наклеп и я подумал, что случайный удар был по этому месту или собирали "с молотка" И вроде как это был единичный случай. Вроде никто пока не жаловался.

vovkart1984 18-03-2022 13:58

купил три дня назад новый в нержавейки м9т, дома при разборе заметил трещену на тяги курка
click for enlarge 720 X 1280 158.4 Kb
СТРЕЛА 2020 18-03-2022 15:00

quote:
Изначально написано vovkart1984:
купил три дня назад новый в нержавейки м9т, дома при разборе заметил трещену на тяги курка

Это тяга спуска. И это не трещина, а переход от одной плоскости фрезерования к другой, на месте их встречи похоже имеется незначительная заусенка.
Если бы этот след (ребро) было трещиной, то деталь неминуемо после первого нажатия на спуск развалилась на 2 части.
Все у вас с пистолетом нормально, пользуйтесь спокойно. Если действительно что-то сломается, заменим по гарантии.

vovkart1984 18-03-2022 17:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Это тяга спуска. И это не трещина, а переход от одной плоскости фрезерования к другой, на месте их встречи похоже имеется незначительная заусенка.
Если бы этот след (ребро) было трещиной, то деталь неминуемо после первого нажатия на спуск развалилась на 2 части.
Все у вас с пистолетом нормально, пользуйтесь спокойно. Если действительно что-то сломается, заменим по гарантии.

взял микроскоп и действительно наплыв от фрезы, прошу прощения за панику

забыл логин 19-03-2022 11:44

Подскажите какая рукоятка от «Дозора» подойдет, та что для 80-ки или обычная модификация? Хочется « быстросброс» и антапку для троса. В целом пистоль очень ладный), в варианте «чёрный верх, белый низ», показался мне более эстетичным, чем чисто «однотонные» в любом другом исполнении, посему взял такой. Все 135 страниц не осилил к прочтению, но думаю, коллективный разум форума задачу с рукояткой решил).
Pulnikov 19-03-2022 16:53

quote:
Изначально написано забыл логин:
Подскажите какая рукоятка от «Дозора» подойдет, та что для 80-ки или обычная модификация? Хочется « быстросброс» и антапку для троса. В целом пистоль очень ладный), в варианте «чёрный верх, белый низ», показался мне более эстетичным, чем чисто «однотонные» в любом другом исполнении, посему взял такой. Все 135 страниц не осилил к прочтению, но думаю, коллективный разум форума задачу с рукояткой решил).

Кнопка сброса у дозора расположена так, что многие при стрельбе ее нажимают. Рекомендую обратить внимание на этот момент. У рукоятки фаб дефенс случайных нажатий не должно быть

DENI 19-03-2022 17:34

quote:
Originally posted by Pulnikov:

У рукоятки фаб дефенс случайных нажатий не должно быть


Но тоже бывают.
забыл логин 19-03-2022 20:51

quote:
Кнопка сброса у дозора расположена так, что многие при стрельбе ее нажимают. Рекомендую обратить внимание на этот момент. У рукоятки фаб дефенс случайных нажатий не должно быть

Ничего против Израильские рукояток не имею, кроме чисто эстетической стороны. Не нравится мне этот «боброхвост» за затвором. Пилить за её нынешнюю не шибко гуманную стоимость (да ещё поискать) ну совсем не хочется), проще привыкнуть к дозору. Да и доработать ее не сложно, достаточно спилить краешек педали. Мне кажется, чисто субъективное мнение, ничем она не уступает дефенсу и как-то в более «привычном» месте кнопка сброса, чисто эргономически находится, не нужно сдвигать хват из ладони, получается, чтоб такое движение сделать, как бы сдвигая большой палец назад, чтоб произвести сброс, пистолет как бы удерживается в этот момент остальными пальцами и подушкой ладони. Что-то мне подсказывает, что это не самый удачный приём удержания в момент перезарядки. Дозор просто сбрасывается пальцем, не освобождая хвата.
Впрочем, то же момент привычки, наверно.
Больше меня интересует вопрос какую покупать), чтоб меньше «пилить» , в исполнении для 80-ки или для всех остальных). Спасибо.
DENI 19-03-2022 21:15

quote:
Originally posted by забыл логин:

Ничего против Израильские рукояток не имею, кроме чисто эстетической стороны. Не нравится мне этот 'боброхвост' за затвором.


Форма тыльной ее части поднимает руку выше, делая хват более плотным. Если при этом рука мясистая - то затвор может шваркнуть по коже между большим и указательным. Так что "бобровый хвост" не эстетика, а необходимость. На данном пистолете "бобровый хвост" увеличен сам по себе на рамке, так что необходимости в дополнительном - нет.

По сути, если не брать в учет кнопку, то разницы между штатной М9Т и еврейской - никакой. А кнопка эта, так же, по сути, не нужна. Она в жизни ничего не дает.
Хват же вам при замене магазина в любом случае придется размыкать (если, конечно, вы не обладатель детской руки), потому что высота рукоятки мала: опасность защемить кожу руки при вставке магазина присутствует в полной мере.

Promo-art 20-03-2022 23:08

ДВС! Сегодня был первый отстрел после перествола на ствол из нержавейки. На дореформе мди июнь 2011 г рвёт гильзы . Все остальные партии штатно, хоть и поддувает немного. [QUOTE][B][/B][/QUOTE]
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 1280 X 958  97.8 Kb
Romansergeish1980 21-03-2022 15:47

quote:
Изначально написано Promo-art:
ДВС! Сегодня был первый отстрел после перествола на ствол из нержавейки. На дореформе мди июнь 2011 г рвёт гильзы . Все остальные партии штатно, хоть и поддувает немного.

Вроде же не ставят стволы из нержи

Promo-art 21-03-2022 16:25

У меня по гарантии была замена. Старый ржавел.
DENI 21-03-2022 17:54

quote:
Originally posted by Promo-art:

На дореформе мди июнь 2011 г рвёт гильзы


Во-первых после перествола мог увеличиться зеркальный зазор
Во-вторых для МдИ надо более жесткую возвратную пружину
В-третьих - у МдИ уже все сроки годности прошли. При неправильном хранении порох стал бризантным.
Romansergeish1980 21-03-2022 18:18

quote:
Изначально написано Promo-art:
У меня по гарантии была замена. Старый ржавел.

Я понимаю,но в этой же вроде теме говорили,что ставят стволы из обычной стали на все модели, включая те,что из нержи

СТРЕЛА 2020 21-03-2022 19:05

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Я понимаю,но в этой же вроде теме говорили,что ставят стволы из обычной стали на все модели, включая те,что из нержи


После персонального обращения пользователя, у которого по до сих пор невыясненным причинам ржавел ствол, руководством ООО "Стрела" было принято решение изготовить ствол из "нержавейки", что должно гарантировать отсутствие коррозии ствола у данного потребителя.
Больше производить стволы из "нержавейки" не планируем.
Месяц назад перешли на производство всех деталей пистолетов на "черных" исполнениях, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование с промасливанием.
В итоге: на "черных" исполнениях пистолетов стволы тоже будут "черные".

DENI 21-03-2022 19:10

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

до сих пор невыясненным причинам ржавел ствол


Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.
Romansergeish1980 21-03-2022 19:13

quote:
Изначально написано DENI:

Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.

От особо лютых патронов, даже нарезная сайга внутри ржавеет за пару часов,много жалоб было)

Romansergeish1980 21-03-2022 19:15

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:


После персонального обращения пользователя, у которого по

до сих пор невыясненным причинам ржавел ствол, руководством

ООО "Стрела" было принято решение изготовить ствол из

"нержавейки", что должно гарантировать отсутствие коррозии

ствола у данного потребителя.
Больше производить стволы из "нержавейки" не планируем.
Месяц назад перешли на производство всех деталей

пистолетов, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием

химическое оксидирование с промасливанием. Больше белых

стволов на пистолетах производства "Стрелы" не будет.

А в чем причина перехода на эту сталь,если не секрет?

СТРЕЛА 2020 21-03-2022 19:20

quote:
Изначально написано DENI:

Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.

Насчет патронов может пояснить потребитель Promo-art, мы такими данными не располагаем.
Мало того, даже самые первые опытные образцы пистолетов, изготовленные нами в конце зимы 2020 года, и хранящиеся на складе до сих пор не "ржавеют".

DENI 21-03-2022 19:24

Ну так, полуофф.
Когда-то давно в середине 90х во время культурного мероприятия по испитию хорошего вина и соответствующего продолжения в компании симпатичных девушек, потребовалось открыть бутылку вина.
Никакого инструмента не было. Вообще. Кроме пистолета. Пробка была успешно продавлена внутрь стволом, вино разлито, с девушками тоже все хорошо было.
Только с пистолетом было нахорошо - его ствол на утро был дико ржавым.
tim_rubop 21-03-2022 19:28

после полного ребилда - очень доволен своим экземпляром М9Т.
quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

не "ржавеют"


сразу из коробки мой экземпляр вариант "нержавеющая сталь" осыпался пудрой ржавчины из шахты магазина. Не знаю что и как, но лишь полная разборка и чистка избавила от налета коррозии.

Источник коррозии нашелся быстро - "родной" магазин, который шел к пистолету. К слову - он так и не хочет работать нормально, даже после того как удалили все огрехи хранения. Видимо, он такой уже к вам на сборку попал?
Эх, еще бы на ЗИПе не экономили при сборке - цены бы изначально не было!

P.S. на исполнении "нержавеющая сталь" предохранитель типа "красный" без напилинга не встает. Шептало без танцев с бубном/дремелем - тоже снять не удалось. Но в итоге - все вроде хорошо

СТРЕЛА 2020 21-03-2022 19:28

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А в чем причина перехода на эту сталь,если не секрет?

Неоднократно уже писал об этом.
"Прародитель", большинство его деталей, включая рамку и затвор изготавливались и изготавливаются из обычной нелегированной конструкционной стали 50. Ствол у него из стали 50А, тоже не входящей в число нержавеющих.
Сталь 40Х конструкционная, но уже легированная хромом, которого в ней от 0,8 до 1,1% и она однозначно более стойкая к коррозии, чем сталь 50, лучше прокаливается и т.д. и т.п.

Promo-art 21-03-2022 22:43

quote:
Изначально написано DENI:

Канал ствола или снаружи?
Если канал ствола, то пользователь ССЗБ - чистить надо.
Особенно если стрельба велась патронами производства КСПЗ.
Там достаточно нескольких часов, чтоб ржавчина по каналу пошла.

Именно канал ствола. Моя гроза 021 не ржавеет после использования любых патронов, в любом количестве. Месяц может лежать после стрельб без чистки и даже нет намека на ржавчину. А ствол м9т покрылся ржой даже после чистки, будучи в пленке из нейтрального масла. Я не знаю с чем это связано, но это меня дико напрягало и руководству Стрелы большое спасибо за то, что пошли навстречу и заменили ствол.

DENI 21-03-2022 22:54

quote:
Originally posted by Promo-art:

будучи в пленке из нейтрального масла


Какого масла?
quote:
Originally posted by Promo-art:

Я не знаю с чем это связано


С вашим неумением в оружие.

Promo-art 21-03-2022 23:22

quote:
Изначально написано DENI:

С вашим неумением в оружие.

П...ть что-ли хочется? Или лишь бы ляпнуть что-нибудь? Умелец вы многопрофильный) Мой вопрос изначально был про гильзы. Ваш ответ увидел/оценил. А комментарии по моим навыкам оставьте при себе.

DENI 21-03-2022 23:28

quote:
Originally posted by Promo-art:

П...ть что-ли хочется?


Если бы умели в оружие, то знали бы, что канал ствола должен быть чист и сух, без всякого масла в нем.

Итак, что за масло было?

stnj 23-03-2022 11:12

quote:
Изначально написано tim_rubop:
после полного ребилда - очень доволен своим экземпляром М9Т.

сразу из коробки мой экземпляр вариант "нержавеющая сталь" осыпался пудрой ржавчины из шахты магазина. Не знаю что и как, но лишь полная разборка и чистка избавила от налета коррозии.

Источник коррозии нашелся быстро - "родной" магазин, который шел к пистолету. К слову - он так и не хочет работать нормально, даже после того как удалили все огрехи хранения. Видимо, он такой уже к вам на сборку попал?
Эх, еще бы на ЗИПе не экономили при сборке - цены бы изначально не было!

P.S. на исполнении "нержавеющая сталь" предохранитель типа "красный" без напилинга не встает. Шептало без танцев с бубном/дремелем - тоже снять не удалось. Но в итоге - все вроде хорошо

У меня магазин, который в комплекте шёл был в идеале, а который докупал от ПМ (с металлической пяткой) был в легком налёте ржи, пришлось чистить, но работает нормально и штатный и покупной. После первых стрельб, когда когда полностью разбирал в первый раз, то шептало трудновато вышло, но ничего не подтачивал, достал руками, а установил потом без проблем, так-что тут мои руки думаю виноваты (у меня комбинированный, верх нержавейка, низ обычный). Кстати отписываюсь о результате стрельб, отстрелял 120 патронов, предохранитель теперь работает идеально, самостоятельно больше не поднимается.

Xythos 23-03-2022 22:20

quote:
Изначально написано DENI:

Итак, что за масло было?

Баллистол?
avfilobok 24-03-2022 11:17

Привет всем. У меня с родным магазином постоянные утыкания при перезарядке в нижнюю часть патронника. Может ктом подскажет в чем проблема. С магазином ПМ таких проблем нет.
DENI 24-03-2022 11:38

quote:
Originally posted by avfilobok:

Привет всем. У меня с родным магазином постоянные утыкания при перезарядке в нижнюю часть патронника. Может ктом подскажет в чем проблема. С магазином ПМ таких проблем нет.


Ну а фотографии то где?
tim_rubop 24-03-2022 15:49

quote:
Originally posted by avfilobok:

У меня с родным магазином постоянные утыкания при перезарядке в нижнюю часть патронника. Может ктом подскажет в чем проблема. С магазином ПМ таких проблем нет.


мне кажется Вы уже ответили на свой вопрос в сообщении
проверьте магазин
kovab 24-03-2022 22:39

quote:
Originally posted by забыл логин:

Никогда не имел дел с пм-образными до этого


Это заметно. Сей "шип", как вы изволили выразиться, есть зуб для включения затворной задержки, читайте НСД ПМ.

quote:
Originally posted by забыл логин:

Магазин один в комплекте, сравнить не с чем


Придется найти другой и сравнить.
quote:
Originally posted by забыл логин:

Магазины которые я еще рассматривал, вроде такого нароста не имеют, или я ошибаюсь?


Попробуйте рассмотреть их внимательней.
DENI 24-03-2022 22:45

21 x 26

quote:
Originally posted by забыл логин:

явно лишняя эта деталь.


Ну сточите раз лишняя.
А еще лучше претензию производителю напишите и пистолет на замену.

hrusch 28-03-2022 16:52

У тонкого варианта рукоятки, с противоскользящими накладками, есть неприятная особенность которую стоит учитывать при покупке - при ношении протирает подклад верхней одежды моментально.
click for enlarge 1280 X 1707  76.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  85.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  98.1 Kb
DENI 28-03-2022 17:15

Ну а что вы хотели - образив же.
Я, повторюсь, правда не понимаю, нафига это, если удержание идет за передний ты тыльный торцы рукоятки.

И, еще раз повторюсь - лучше чем резина для удержания ничего нет.
Если не верите мне, посмотрите на фото оружия тех, кто с оружием РАБОТАЕТ (не переносит во время исполнения служебных обязанностей, а работает).

vasya00v10 28-03-2022 19:57

Здравствуйте, приобрёл М9Т в исполнении с противоскользящими накладками, подскажите, пожалуйста по магазинам, где и какие лучше приобретать что бы меньше допилинга? Есть готовые решегия на 9 патронов? Думаю по поводу замены рукоятки дозор, но смущает слишком лёгкий сброс магазина, есть ли варианты с другими кнопками которые труднее нажать случайно? Спасибо!
DENI 28-03-2022 20:01

quote:
Originally posted by vasya00v10:

есть ли варианты


Только от "дозор" и от "Фаб-дефенс".
vasya00v10 28-03-2022 20:25

понял спасибо! Фаб дефенс выглядит интересно,что по поводу запасных магазинов?
Dark_Warrior 29-03-2022 07:57

quote:
Originally posted by vasya00v10:

что по поводу запасных магазинов?


Подходят любые магазины ПМ, МР-79 и т.п.
Я себе купил новые концерновские (с красным пластиковым подавателем) и обычный ПМ (год выпуска неизвестен). Все работают, все подают, никакие не пилил.
Dr Lex 29-03-2022 13:09

Совпадают ли формы М9Т и М45? Не смог найти производителя кобур под М9Т, но нашёл такого, кто говорит, что кобура формованная под М45 полностью подходит под М9Т. Говорит, что они отличаются только калибром. Так ли это?
Dark_Warrior 29-03-2022 13:47

Плохо искали. Заказывал у Муслима (kydex95), у него есть формы и М9Т, и М45Т.
Dr Lex 29-03-2022 14:55

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

Заказывал у Муслима (kydex95)

Он занимается кожей?

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

у него есть формы и М9Т, и М45Т

То есть они отличаются?

Dark_Warrior 29-03-2022 15:00

quote:
Originally posted by Dr Lex:

Он занимается кожей?


Кайдекс.
quote:
Originally posted by Dr Lex:

То есть они отличаются?


Я не в курсе.
marchenko 30-03-2022 09:55

quote:
Изначально написано hrusch:
У тонкого варианта рукоятки, с противоскользящими накладками, есть неприятная особенность которую стоит учитывать при покупке - при ношении протирает подклад верхней одежды моментально.

Честно говоря, пока отстреливал ствол (м9к), появилось неприятное чувство раздражения на нижней части ладони. Что скажет производитель по этому поводу?

DENI 30-03-2022 14:27

quote:
Originally posted by marchenko:

раздражения на нижней части ладони. Что скажет производитель по этому поводу?


в КВД обратитесь.
marchenko 30-03-2022 14:48

quote:
Originally posted by DENI:

в КВД обратитесь


Совет от профи, спасибо.
Romansergeish1980 30-03-2022 19:10

quote:
Изначально написано marchenko:

Совет от профи, спасибо.

Нет без обид,а какого ответа вы ждали?)))

marchenko 31-03-2022 07:16

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Нет без обид,а какого ответа вы ждали?)))


Вопрос был адресован производителю. Почему не личным сообщением, а на форуме, потому что есть владельцы с новой рукояткой и владельцы м9к, и мне интересно узнать их мнение. От не владельцев данных гаджетов, что скорее всего так и есть, я точно ни какого ответа и тем более советов не ждал. Спасибо.
Dark_Warrior 31-03-2022 11:58

quote:
Originally posted by marchenko:

потому что есть владельцы с новой рукояткой и владельцы м9к, и мне интересно узнать их мнение.


Я владелец. Стрелял по 100+ патронов в быстром темпе. Никакого чувства раздражения.
DENI 31-03-2022 13:11

quote:
Изначально написано marchenko:

Вопрос был адресован производителю. Почему не личным сообщением, а на форуме, потому что есть владельцы с новой рукояткой и владельцы м9к, и мне интересно узнать их мнение. От не владельцев данных гаджетов, что скорее всего так и есть, я точно ни какого ответа и тем более советов не ждал. Спасибо.

А ничего смешного нет. Вполне могло совпасть использование оружия и подцеп какого-нибудь лишая. Я однажды так цепанул. От клавиатуры компа за которым работала барышня до этого погладившая кошечку.
В итоге месяц в перчатке кожаной в жару. Плюс мази и таблетки.

pravnik 31-03-2022 17:03

Здравствуйте, планирую покупать ОООП (лицензия уже получена в ЛРО). Изначально хотел брать GP12 fm2. Посмотрел ряд обзоров, складывается ощущение, что по точности на дистанцию до 10 метров, М9Т не хуже GP?
Владельцы, подскажите насколько кучно бьет М9Т?
banzaj11 31-03-2022 17:07

quote:
Здравствуйте, планирую покупать ОООП (лицензия уже получена в ЛРО). Изначально хотел брать GP12 fm2. Посмотрел ряд обзоров, складывается ощущение, что по точности на дистанцию до 10 метров, М9Т не хуже GP

это факт. ГП кладет все в 10ку метров на 5 точно (проверено лично).

однако если берете не для спорта, а самооброны, там дистанция до 3 метров обычно. М9т там себя покажет не сильно хуже ГП по точности. Едиственное некоторым надо целик менять

pravnik 31-03-2022 17:42

Целик менять нужно по какой причине ? И где его можно купить?

То есть, нео смысла переплачивать за ГР?

DENI 31-03-2022 17:47

quote:
Originally posted by pravnik:

Владельцы, подскажите насколько кучно бьет М9Т?


Кучность оружия зависит от применяемых патронов.
DENI 31-03-2022 17:48

quote:
Originally posted by pravnik:

То есть, нео смысла переплачивать за ГР?


Вопросы выбора оружия в разделе не обсуждаются.
pravnik 31-03-2022 18:08

Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?
hrusch 31-03-2022 21:25

quote:
Изначально написано pravnik:
Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?

Специально на кучу не отстреливал, проверял надёжность, но некоторые начальные впечатления есть.

Техкрим Максимум на пяти метрах собирается примерно в ~5-6 сантиметров в точке куда целишься. На разных партиях, около 200 выстрелов +- результат повторяется.

Барнаул примерно также. Но его было мало, всего 16 патронов.

Фортуна стандарт, в стальной гильзе, дала большой разброс ~8 см и увод влево-вниз - 25 выстрелов. Может с партией не повезло.

Фортуна Магнум в латуни летит ниже прицельной точки, куча приемлемая ~3-4 см, но отстреливал только на три метра, так как интересовала исключительно применимость для ношения - тоже только 16 выстрелов.

люблюпострелять 31-03-2022 21:44

quote:
Изначально написано pravnik:
Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?

До М9Т как раз был Т12.
По стрельбе Т12 был интереснее, т.к. прицельные у него гораздо приятнее, да и стрелял он из коробки сразу куда целишься.
У М9Т всё уходило выше, при стрельбе на 5-7 метров, стп уходило вверх около 25 см( патроны Фортуна Магнум). Поменял целик, всё равно немного высит, на тех же патронах, 5-7 см на 7 метров.
stnj 01-04-2022 09:03

quote:
Изначально написано hrusch:

Специально на кучу не отстреливал, проверял надёжность, но некоторые начальные впечатления есть.

Техкрим Максимум на пяти метрах собирается примерно в ~5-6 сантиметров в точке куда целишься. На разных партиях, около 200 выстрелов +- результат повторяется.

Барнаул примерно также. Но его было мало, всего 16 патронов.

Фортуна стандарт, в стальной гильзе, дала большой разброс ~8 см и увод влево-вниз - 25 выстрелов. Может с партией не повезло.

Фортуна Магнум в латуни летит ниже прицельной точки, куча приемлемая ~3-4 см, но отстреливал только на три метра, так как интересовала исключительно применимость для ношения - тоже только 16 выстрелов.

У меня почти все так-же, стрелял ТК Максимум, Чейз и Фортуна Магнум в латуни, у меня фортуна магнум наоборот высит сантиметров на 8-10 (патрия май 2021 74/21) ну и пол пачки брака на 3 пачки патронов.

Dark_Warrior 01-04-2022 09:51

У меня высят чейзы (на 15-20см с 5м) и патроны КК (на 30см с 5м). Горизонталь на месте, кучность при этом хорошая. Другие патроны пока не отстреливал, в городе дефицит.
DENI 01-04-2022 12:06

В ПМ-образных на СТП влияет положение кончика возвратной пружины у дульного среза.

Но, конечно, не на столько:

quote:
Originally posted by Dark_Warrior:

на 15-20см с 5м


Машинган 01-04-2022 13:04

quote:
Originally posted by DENI:

В ПМ-образных на СТП влияет положение кончика возвратной пружины у дульного среза.

Как, интересно?
DENI 01-04-2022 13:20

quote:
Originally posted by Машинган:

Как, интересно?


просто факт.
Сергей Карпенко 01-04-2022 13:46

quote:
Изначально написано pravnik:
Sorry, в целом владельцы отзовитесь как по точности пистолет?

На 50-й странице я выкладывал фото с результатами отстрела на кучность. Патроны ЧЕЙЗ, целик поменяный.

marchenko 01-04-2022 14:05

quote:
Originally posted by DENI:

положение кончика возвратной пружины


"Кончик завитушки" пружины должен смотреть на сколько часов? Об этом речь?
DENI 01-04-2022 14:28

Смотря чего вы добиться хотите.
На рс с его резинкой это вообще не существенно.
tim_rubop 01-04-2022 15:55

quote:
Изначально написано vasya00v10:
подскажите, пожалуйста по магазинам, где и какие лучше приобретать что бы меньше допилинга? Есть готовые решегия на 9 патронов?

я взял магазины 9 местные от УМК и 10-местный с пяткой от них же.
Работают хорошо.

trizak 01-04-2022 19:58

получил лицензию, товарищ подарил за пиво две оперативных кабуры стичпрофи и рукоять фабдефенс со сбросом "PM-G" и с другой стороны "PAT.PEND",тёмно-зелёная с колечком внизу слева.. рукоятка подойдёт?
trizak 01-04-2022 21:06

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Насчет безопасности не понял...


имел ввиду инструментальную надёжность и толстый ствол с одним штифтом.. можно стрелять много и вменяемо точно, не думая, что что-то заклинит или ствол порвёт..

Dark_Warrior 01-04-2022 23:05

quote:
Originally posted by trizak:

рукоятка подойдёт?


Подойдет с небольшой подгонкой по месту.
trizak 02-04-2022 06:39

Спасибо.
trizak 11-04-2022 23:18

цена порадовала, сегодня 31450 в реутове, очередная игрушка антидепрессант ..как всегда выдул всю заводскую смазку обезжиркой под давлением до сухоты и заново залил баллистолом, тактильные на холостую просто блеск..рукоять смешная, конечно, с наждаком по бокам, благо есть на что поменять..есть литература по наследству 1959го года, начну учить матчасть..
click for enlarge 960 X 1280 116.0 Kb
пс: осмотрел с фонариком канал ствола, оптимизма прибавилось..
DENI 12-04-2022 12:36

quote:
Originally posted by trizak:

залил баллистолом


Нах? Это не масло, это щелочь.
Тем более, что заливать даже маслом нельзя.
trizak 12-04-2022 07:10

quote:
Изначально написано DENI:

.. это щелочь..

щелочь, значит щелочь, лисапет мой, чем хочу, тем и смазываю

click for enlarge 960 X 1280 111.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.0 Kb
DENI 12-04-2022 10:01

quote:
Originally posted by trizak:

лисапет мой, чем хочу, тем и смазываю


Потом только производителю не жалуйтесь, что ржавеет.
schmidt 12-04-2022 17:48

Вчера только попалось мне дерево на бенелли, за которым активно ухаживали волшебным балистолом.
Дерево превратилось в мутное, чёрное гавно, рисунок считай пропал. Цевье помыл ацетоном, ему чуть полегчало, но оно темно бордовое стало, из пор и по поверхности выступает какая-то херь заполимеризовавшаяся, которую не реально соскоблить наждачкой, замыливается мгновенно. Приклад так сразу в печку можно закинуть)))
click for enlarge 1707 X 1280 200.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.0 Kb
trizak 12-04-2022 22:12

у меня на прикладе п\а беретты(2013г.в.) покрытие было типа воска(на цевье такого не было), я после покупки его полностью удалил и всё последующее время всё своё оружие обслуживаю исключительно маслом-спреем баллистол, это касается металла, дерева и галантереи.. не нравится баллистол, масел есть других и разных, каждому своё..
click for enlarge 1280 X 1707 118.9 Kb
справа беретта 13го года, слева хуглу 14го, дождь, грязь, снег, алкоголь, турке больше всех достаётся, любимая двудулка 12к с редкими 660ми стволами, баллистол всё поправляет
trizak 12-04-2022 22:22

quote:
Изначально написано DENI:

Потом только производителю не жалуйтесь, что ржавеет.

договорились, там и ржаветь нечему.

stnj 13-04-2022 15:22

Я что-то не вижу в упор обозначений и надписей на баллоне с балистолом о содержании в нем каких-либо щелочей и агрессивных нуждающихся в смывании веществах, так-что додумки насчёт щёлочи это глупости. По факту же, если сделана вещь из качественного металла, то ничего ржаветь не будет, если не хранить в сырости, влажных помещениях и водой не поливать, а если металл дрянь, то хоть цинком его покрывай, его сожрёт ибо структура металла такая. Масло универсальное, не щелочное уж точно, ибо щелочь нужно убирать и о таком производитель уж потрудился бы сообщить, а по факту реагентов для чистки масса, кому что по карману, тот то и берет. Чищу и смазываю балистолом, проблем никаких, уж ржавчине в смазанном оружии взяться точно не откуда, в сухом при ненадлежащем хранении и нечастых чистках и смазках завестись рже проще. Ну и как правильно пишется во всех инструкциях "Чистка и смазка оружия", так-что сухим там уж точно оно быть не должно как говорили выше, но и течь ручьи масла само собой тоже. Проблем с моим м9т по поводу ржи нет никаких, как купил чистил и мазал его баллистолом.
delusion 13-04-2022 16:49

Ребят, стоит ли нержавейка переплаты в 20 тысяч? У нас в городе м9т в черном исполнение стоит 38, нержавейка 57, комбинированный можно за 48 забрать, ваше мнение?
click for enlarge 1080 X 606  81.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 201.8 Kb
stnj 13-04-2022 22:16

quote:
Изначально написано delusion:
Ребят, стоит ли нержавейка переплаты в 20 тысяч? У нас в городе м9т в черном исполнение стоит 38, нержавейка 57, комбинированный можно за 48 забрать, ваше мнение?

Вкусовщина, кому что больше нравится, я взял комбинированный (верх нерж, низ оксид), я свой за 43 взял, но переплатил около 2к, был вариант взять за 41 но поздно спохватился.

trizak 13-04-2022 22:50

понятно, дело вкуса, "кому ехать,кому шашечки",я себе черный взял за 31450 для пострелять, одно могу сказать, рукоять надо брать как у этого, моя наждачная ниачем..
DENI 13-04-2022 23:03

quote:
Originally posted by stnj:

Я что-то не вижу в упор обозначений и надписей на баллоне с балистолом о содержании в нем каких-либо щелочей и агрессивных нуждающихся в смывании веществах


Они и не напишут. ибо это не требуется законом, чему и рады.
Погуглите уровень рН сего средства.

А еще. Вы в школе учились? Химия как?

Масло - смазывает и только. Все остальное, что удаляет - это щелочь или кислота.

Читайте этикетку:
click for enlarge 600 X 410  72.6 Kb

trizak 13-04-2022 23:07

хочу добавить пару слов про масло, это нормально, что существуют нишевые стереотипы, согласен, тирным пистолетчикам не нужно дорогое всепогодное масло, а охотникам в сырых условиях без него не обойтись..на то и форум, пересекаемся мнениями.. завтра еду на учёт ставить и начну фабовскую рукоять подгонять..прикольная штука, охотник заморочился с травматом для бабахинга
DENI 13-04-2022 23:22

quote:
Originally posted by trizak:

тирным пистолетчикам не нужно дорогое всепогодное масло


Бывает нужно, еще как.
Для тех кто в спорт за медальки.
Но я нахаляву раз в 3-4 года года наливаю у себя в отделе литрушку "РЖ" и не парюсь. Только каналы стволов "шумой" заполняю.
trizak 13-04-2022 23:31

quote:
Изначально написано DENI:
..Масло - смазывает и только. Все остальное, что удаляет - это щелочь или кислота...

неверно, всё в комплексе составляет смесь высокотехнологичных профильных присадок по аналогии с моторными маслами ведущих производителей, где для каждой интенсивности эксплуатации введены свои стандарты, проще говоря, что хорошо годится для трактора, не годится для спортбайка, это нишевые продукты, в посте выше сравнивал применительно к оружию..

DENI 13-04-2022 23:39

quote:
Originally posted by trizak:

применительно к оружию..


Я об этом а не об автомаслах.
trizak 13-04-2022 23:43

добро..
tim_rubop 14-04-2022 10:40

quote:
Originally posted by delusion:

Ребят, стоит ли нержавейка переплаты в 20 тысяч?


охренеть разница у вас... я фулл-нержу взял за 38к
stnj 14-04-2022 11:19

quote:
Изначально написано DENI:

Они и не напишут. ибо это не требуется законом, чему и рады.
Погуглите уровень рН сего средства.

А еще. Вы в школе учились? Химия как?

Масло - смазывает и только. Все остальное, что удаляет - это щелочь или кислота.

Читайте этикетку:

Тогда прошу прощения, был не прав. По моей памяти, если присутствуют агрессивные вещества (щелочи, кислоты и раздражители) то это должно маркироваться на упаковке, ну или как минимум в составе должно быть указано, но если закон не предусматривает такое то тогда я что-то упустил, буду теперь иметь ввиду. Тогда после чистки в выходные уже буду мазать чем-нибудь иным из обычных нейтральных масел, рисковать и мазать баллистолом почищенное оружие не буду.

DENI 14-04-2022 11:54

В давние времена, когда "глухарь" еще был в магазинах (вроде давно пропал), на его баночках было написано: "масло щелочное" и "масло нейтральное".
Так и использовали, соответственно.
Смазывайте нейтральным маслом, оставляя сухими:
- магазин с его деталями, как снаружи так и внутри
- канал ударника с ним
- канал ствола с патронником.
tim_rubop 14-04-2022 13:02

quote:
Originally posted by DENI:

на его баночках было написано: "масло щелочное" и "масло нейтральное"


да, на бюджетном масле "Беркут" до сих пор так и пишут
trizak 14-04-2022 18:31

ни один буржуйский производитель ничего не напишет, это коммерческая тайна,подход такой..они бешеные бабки в эти технологии вваливают, например"3M" и "Akzo Nobel"..озвучивается название продукта и описание, никаких химических формул вы никогда не узнаете.
ладно, хрен с ней , с химозой, сегодня фабку внедрил, теперь всё нравится:

click for enlarge 960 X 1280 70.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 118.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 132.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 199.1 Kb
вот такой у меня теперь махонькай лисапет , инспектор сказал, чтобы с такого стрелял на 15 метров, посмотрим..пока на холостую сдёргивание понаблюдаю..

trizak 14-04-2022 20:57

quote:
Изначально написано DENI:

... в отделе...
там разрядность, значки и прибавка к премии, оружие другое, без штифтов и резиновых пуль.. куда целишься, туда и прилетит с поправкой к каждому пистолету на целик и мушку..

DENI 14-04-2022 21:17

quote:
Originally posted by trizak:

куда целишься, туда и прилетит..


Спорно. Можно целиться, но полетит не туда. много нюансов в виде прокладки между спусковым крючком и спусковой скобой.
Впрочем сие не в тему.
trizak 14-04-2022 21:22

согласен
trizak 15-04-2022 09:50

у стандартных пмовских стичпрофи строчка позволяет расширение под наш затвор:
click for enlarge 1280 X 1707 128.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 157.6 Kb
по принципу подгона ножен, но тут кожу держал в воде сутки..
click for enlarge 1280 X 1707 115.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 130.1 Kb
Leberecht 15-04-2022 10:24

quote:
Изначально написано trizak:
ни один буржуйский производитель ничего не напишет, это коммерческая тайна,подход такой..они бешеные бабки в эти технологии вваливают, например"3M" и "Akzo Nobel"..озвучивается название продукта и описание, никаких химических формул вы никогда не узнаете.
ладно, хрен с ней , с химозой, сегодня фабку внедрил, теперь всё нравится:





вот такой у меня теперь махонький лисапет , инспектор сказал, чтобы с такого стрелял на 15 метров, посмотрим..пока на холостую сдёргивание понаблюдаю..


У меня верхняя часть такой данной рукоятки села не до конца. Красные кружки фасочки снял. А что и как убирали, где синяя полоса со стрелкой?



click for enlarge 960 X 1280  91.5 Kb

trizak 15-04-2022 10:59

красные кружки не трогал, синяя полоска спилил по окружности, вся фишка была выпилить заднюю часть, не пробив насквозь..раз 10 снимал-ставил, подпиливал, и когда казалось, вот бы ещё миллиметр-полтора подточить, решил притянуть болтом, всё получилось..болт надо брать штатный, фабовский не подходит по длине, и под штатный подложу потом гровер, чтобы усилить натяжение болта и не мешать шахте магазина..
Leberecht 15-04-2022 11:11

quote:
Изначально написано trizak:
красные кружки не трогал, синяя полоска спилил по окружности, вся фишка была выпилить заднюю часть, не пробив насквозь..раз 10 снимал-ставил, подпиливал, и когда казалось, вот бы ещё миллиметр-полтора подточить, решил притянуть болтом, всё получилось..болт надо брать штатный, фабовский не подходит по длине, и под штатный подложу потом гровер, чтобы усилить натяжение болта и не мешать шахте магазина..

Спасибо. Я вот такую шайбу под винт рукоятки ставлю как на фото. И у меня фабовский болт нормально встал.


click for enlarge 1280 X 1707 100.9 Kb

trizak 15-04-2022 11:17

предположу, что у такой шайбы возможна усадка от нагрузки выстрелов, я буду подбирать гровер.. мне досталась б\у рукоятка из старых выпусков, штатный фабовский болт перекрывает установку магазина в шахту..
Leberecht 15-04-2022 11:22

Короче вот так получилось.
Шайба деформируется при затяжке. Снимал, замерял, за 150 выстрелов не осела и болт не раскрутился. Без шайбы болт надо было регулярно подкручивать, после каждой тренировки ослабевала затяжка
click for enlarge 1280 X 1707 180.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.2 Kb
trizak 15-04-2022 11:53

чётенько, очумелые наши ручки ,понятное дело, протяжка нужна, я на вомзомском кронштейне болты менял с шлицевых на шестигранные, чтоб прицел на карабине не болтался..фаб хорошую рукоятку смастерил, у меня на калаше и тозе стоят прорезиненые пафганы, посмотрел их каталог, пистолетами не занимаются..
click for enlarge 1280 X 1707  92.2 Kb
DENI 15-04-2022 19:50

На этом пистолете и так конструктивно развит бобровый хвост. Разумно и достаточно. Так что еврейская рукоятка делает только хуже: увеличивает расстояние от оси ствола до пальцев.
trizak 15-04-2022 20:09

про бобровый хвост согласен, но ничего хуже наждачной рукояти от стрелы не видел, фаб и руки порешали.. переходим к тренировкам :https://www.youtube.com/watch?v=Xm69UH8rHMg
СТРЕЛА 2020 15-04-2022 20:56

quote:
Изначально написано trizak:
про бобровый хвост согласен, но ничего хуже наждачной рукояти от стрелы не видел, фаб и руки порешали.. переходим к тренировкам :https://www.youtube.com/watch?v=Xm69UH8rHMg

Что значит: "но ничего хуже наждачной рукояти стрелы не видел" ?
Не нравится "абразив" берете и наклеиваете резиновую вставку, либо покрываете лаком этот абразив - вариантов множество. Спортсмены практики специально наклеивают такие вставки на рукоятку и затвор.
Фабовский бобровый хвост на М9Т - как седло на корове. У М9Т есть свой, более изящный "хвост", а Фаб понижает положение опорной точки кисти по отношению к оси канала ствола, что не "айс". И выглядит при этом очень коряво, но "круто" ... "Спилите мушку" (бобровый хвост на Фаб) и будет намного гармоничнее и габариты уменшаются. На фото ниже, сам в свое время обрезал.
Сама система "быстросброса" Фаб требует подгонки-регулировки под конкретный пистолет, иначе магазин может отстегиваться. Рукоятка "Дозор" в этом отношении еще хуже.
Естественно каждый владелец сам решает, что ему лучше нравиться.
Высказал свое личное мнение.
Кстати, что значит ваше фото с отклеенной частично вставкой на рукоятке? - сама она так отклеиться не может.
click for enlarge 1384 X 1280 128.9 Kb

trizak 15-04-2022 21:29

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

...Естественно каждый владелец сам решает, что ему лучше нравиться...


начнём с этого..
по отклееной вставке, удаление заводской смазки производилось sikkens m 600 под давлением 8 атмосфер..это типа нашего бензина калоша,попадание такого рода среды привело к отслоению..

trizak 15-04-2022 21:34

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:


...Фабовский бобровый хвост на М9Т - как седло на корове. У М9Т есть свой, более изящный "хвост", а Фаб понижает положение опорной точки кисти по отношению к оси канала ствола, что не "айс". И выглядит при этом очень коряво, но "круто" ... "Спилите мушку" (бо...


не круто- это истерить, фаб-круто..

trizak 15-04-2022 21:41

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:


... система "быстросброса" ..


была доработана предыдущим владельцем в удобную систему отъёма магазина..Вам бы с пафганами пообщаться, ну реально, вы с железками молодцы, а с рукоятками надо доработать..

trizak 15-04-2022 22:25

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Что значит: "но ничего хуже наждачной рукояти стрелы не видел" ?

это значит, что есть фаб дэфенс и пафган..


click for enlarge 1280 X 1707 197.7 Kb

tim_rubop 16-04-2022 04:02

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Рукоятка "Дозор" в этом отношении еще хуже.


я взял "нержу" с Дозором в коробке, после переборки и рычаг сброса подогнуть пришлось, теперь работает идеально. Ну а с точки зрения эргономики мне Дозор нравится со времен ПМ17Т, так что мне прям понравился ваш вариант - идеально лег в руку
trizak 16-04-2022 10:54

quote:
Изначально написано tim_rubop:

...ПМ17Т...

товарищ по работе впечатлениями поделился, поэтому и решился на эту ооопэшную авантюру, конечно, хотелось иметь и осваивать для пострелушек пистолет, но не за 100000+ как пмт...стрела дали такую возможность за вменяемые деньги, молодцы, жду роху..

trizak 16-04-2022 11:11

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

... берете и наклеиваете...

а нахер цирк? если проще допилить бэушную фабку..

DENI 16-04-2022 13:50

quote:
Originally posted by trizak:

а нахер цирк?


Рукоятки в любом случае:
"Jedem das Seine!" (с)
trizak 16-04-2022 18:33

"каждому своё",конечно верно..
Dr Lex 16-04-2022 23:45

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

.

Здравия вам. Давеча интересовался тут подойдёт ли кобура формованная под М45 к М9Т. Подскажите совпадают ли у них формы? Мастер по кобурам сказал, что они отличаются только калибром, а внешне одинаковые. Так ли это?

trizak 17-04-2022 16:21

пневмат утром притащил с гаража, много было страниц про пружинки, пистолет МР654К 2002-2003х годов выпуска, настрел вышекрыши, сгодится сдёргивание на хлостую наблюдать, прикололо ствол такой-же по внешнему диаметру..
click for enlarge 1280 X 1707 207.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 213.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 142.7 Kb
СТРЕЛА 2020 17-04-2022 17:59

quote:
Изначально написано trizak:
пневмат утром притащил с гаража, много было страниц про пружинки, пистолет МР654К 2002-2003х годов выпуска, настрел вышекрыши, сгодится сдёргивание на хлостую наблюдать, прикололо ствол такой-же по внешнему диаметру..


Легендарный "прародитель", ПММ, Байкал-442, ИЖ-70, ИЖ-71, М45, М9Т, М9К, П-М17Т ... имеют одинаковый размер диаметра ствола - 12,94 минус 0,1 мм.
А что именно вас "прикололо" и что именно значит этот термин "прикол"

СТРЕЛА 2020 17-04-2022 18:02

quote:
Изначально написано Dr Lex:

Здравия вам. Давеча интересовался тут подойдёт ли кобура формованная под М45 к М9Т. Подскажите совпадают ли у них формы? Мастер по кобурам сказал, что они отличаются только калибром, а внешне одинаковые. Так ли это?

Да, мастер прав. М45 и М9Т по внешним размерам не отличаются.
Внешние их отличия только в геометрии насечек на затворе.

trizak 17-04-2022 18:45

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

термин "прикол"

неформальное выражение (сленг), ну не всегда я трезвый и серьёзный .. "прикольно"-это значит интересно или около.. неплохие кучи собирал в гараже с этой "легенды".. я же из-за пружинок в гараж попёрся, рассмотрел старую пневматику в качестве донора..пружинка ,думаю, настоящая взрослая, нужна будет или нет, после отстрела порешаю..

click for enlarge 1280 X 1707 145.5 Kb

Dr Lex 18-04-2022 01:27

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Да, мастер прав

Благодарю

stnj 18-04-2022 14:43

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Что значит: "но ничего хуже наждачной рукояти стрелы не видел" ?
Не нравится "абразив" берете и наклеиваете резиновую вставку, либо покрываете лаком этот абразив - вариантов множество. Спортсмены практики специально наклеивают такие вставки на рукоятку и затвор.
Фабовский бобровый хвост на М9Т - как седло на корове. У М9Т есть свой, более изящный "хвост", а Фаб понижает положение опорной точки кисти по отношению к оси канала ствола, что не "айс". И выглядит при этом очень коряво, но "круто" ... "Спилите мушку" (бобровый хвост на Фаб) и будет намного гармоничнее и габариты уменшаются. На фото ниже, сам в свое время обрезал.
Сама система "быстросброса" Фаб требует подгонки-регулировки под конкретный пистолет, иначе магазин может отстегиваться. Рукоятка "Дозор" в этом отношении еще хуже.
Естественно каждый владелец сам решает, что ему лучше нравиться.
Высказал свое личное мнение.
Кстати, что значит ваше фото с отклеенной частично вставкой на рукоятке? - сама она так отклеиться не может.

Вот-вот, я кстати сначала тоже пилил-пилил этот хвост у фаба, а потом задолбался и по заводской рукоятке оттяпал этот хвост у фабовской рукоятки (зачем второй хвост, если есть уже металлический с завода) и поставил уже без него, все удобно и красиво, я доволен. Дозор довелось подержать в руках, мне совсем не понравился, но и разница в цене между Дозор и Фаб приличная, так-что каждому по потребности

widget 19-04-2022 12:25

Подскажите как приделать антабку к стандартной рукоятке, в комплекте ничего подобного не было.
trizak 20-04-2022 22:35

quote:
Изначально написано stnj:

... оттяпал этот хвост у фабовской рукоятки ...


я бы тоже так сделал, еслиб хвост фабки пробил..

дополню по галантерее:
дожал задник с кнопкой пмовской стичпрофи с помощью старого пневмата и кухонной утвари, теперь всё по феншую:

click for enlarge 960 X 1280 106.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 132.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 207.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 181.5 Kb

trizak 20-04-2022 22:53

quote:
Изначально написано Leberecht:

Спасибо. Я вот такую шайбу под винт рукоятки ставлю как на фото. И у меня фабовский болт нормально встал.


вместо гровера нашел простую и прижимную шайбы, переставил рукоять с ними на фабовский болт, всё норм, рукоять прижата и шахта свободна, хотя болгаркой можно что угодно допилить..


click for enlarge 1160 X 1280 89.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 119.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 124.0 Kb

svb78rus 21-04-2022 14:05

ДВС, Сегодня стал обладателем сего чуда инженерной мысли, специально под него ЛОПу делал так как с первого взгляда в магазине ещё в феврале месяце запал в душу. Покрутив первый экземпляр заметил странную неполадку, изначально с пустым магазином не вставал на ЗЗ, после пары раз принудительной постановки на ЗЗ вроде начал вставать, но проявилась ещё одна особенность, после сброса магазина (рукоять дозор) был срыв ЗЗ. На втором экземпляре таких проблем не оказалось - его и взял. В остальном по качеству нареканий нет, стволы у обоих вполне гладкие, сварка штифта видна но вроде тоже норм. Купился данный аппарат за 40300 в Питере.
click for enlarge 1280 X 960 174.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960 196.5 Kb
tim_rubop 21-04-2022 14:53

quote:
Originally posted by svb78rus:

Купился данный аппарат за 40300 в Питере.


мои поздравления
тоже Питер, такой же взял, судя по цене в том же магазине.
ромич777 21-04-2022 15:11

Всем доброго дня! приобрел м9т. в пользовании ооп впервые. тактильные ощущения отличные, выбрал его вместо gp tq1 исходя из тактильных ощущений. ручку поставил сразу fab defense.
сегодня была вторая тренировочная стрельба и заметили очень сильный разброс, чего не было пару недель назад. патроны с одной пачки ЧЕЙС. разброс с пяти метров в районе 50 сантиметров. с точностью стрельбы проблем нет. подскажите что может быть? после первого пристрела пистолет чистил, используя набор для 9мм.
DENI 21-04-2022 18:27

quote:
Originally posted by ромич777:

подскажите что может быть?


Просто чейз.
СТРЕЛА 2020 21-04-2022 20:22

quote:
Изначально написано ромич777:
Всем доброго дня! приобрел м9т. в пользовании ооп впервые. тактильные ощущения отличные, выбрал его вместо gp tq1 исходя из тактильных ощущений. ручку поставил сразу fab defense.
сегодня была вторая тренировочная стрельба и заметили очень сильный разброс, чего не было пару недель назад. патроны с одной пачки ЧЕЙС. разброс с пяти метров в районе 50 сантиметров. с точностью стрельбы проблем нет. подскажите что может быть? после первого пристрела пистолет чистил, используя набор для 9мм.

Патроны "CHASE" не используем и сказать о их характеристиках ничего не могу.
Патроны "Калашников" тестировали (с синей пулей) они менее кучные, чем ТК и партия от партии по положению СТП сильно "гуляют". Вроде бы эти патроны изготавливает та же компания, что и "CHASE".
Разброс в 500 мм (полметра) на 5 метрах это очень много, я на практике никогда такого не встречал. Или это все таки не разброс пробоин на мишени, а смещение средней точки попаданий относительно точки прицеливания? Но 500 мм все равно очень много.
Вы пишите: "... с точностью стрельбы проблем нет". Интересно это у кого нет проблем, у пистолета? или у стрелка?

DENI 21-04-2022 20:42

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

Патроны "Калашников" тестировали (с синей пулей) они менее кучные, чем ТК и партия от партии по положению СТП сильно "гуляют". Вроде бы эти патроны изготавливает та же компания, что и "CHASE".


в 9РА
Темп = CHASE = Калашников.
Сиречь, одно и тоже.
Разброс там существенен на любом РС с выступом или двумя, дуршлаг. Но дуршлаг поменьше чем, конечно 500/5
Вот в Хорхе-С эти патроны неплохо работают - куча приемлима.
delusion 21-04-2022 21:31

quote:
Изначально написано svb78rus:
ДВС, Сегодня стал обладателем сего чуда инженерной мысли, специально под него ЛОПу делал так как с первого взгляда в магазине ещё в феврале месяце запал в душу. Покрутив первый экземпляр заметил странную неполадку, изначально с пустым магазином не вставал на ЗЗ, после пары раз принудительной постановки на ЗЗ вроде начал вставать, но проявилась ещё одна особенность, после сброса магазина (рукоять дозор) был срыв ЗЗ. На втором экземпляре таких проблем не оказалось - его и взял. В остальном по качеству нареканий нет, стволы у обоих вполне гладкие, сварка штифта видна но вроде тоже норм. Купился данный аппарат за 40300 в Питере.

Взял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ. Раньше отношения к оружию не имел, может кто просветит по этому вопросу?

У друга мр80, и при вытаскивание магазина не слетает с ЗЗ

DENI 21-04-2022 21:35

кнопку снятия с ЗЗ перестаньте нажимать
delusion 21-04-2022 21:42

quote:
Изначально написано DENI:
кнопку снятия с ЗЗ перестаньте нажимать

Не нажимаю
https://www.youtube.com/shorts/Nen71OVgXHw
KPbIC974 21-04-2022 22:19

quote:
Originally posted by delusion:

Взял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ. Раньше отношения к оружию не имел, может кто просветит по этому вопросу?


Возможно, хамена возвратной пружины поможет.
Попробуйте от ПМ поставить, просто проверить, даже не стреляя.
Если будет нормально "насухую" работать, подрежьте 1,5-2 витка возвратки от ПМ с узкого конца, и ею и пользуйтесь.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

DENI 21-04-2022 22:31

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Возможно, хамена возвратной пружины поможет.


Вообще-то согласно НСД по ремонту ПМ просто немного надфилем пройтись
delusion 21-04-2022 22:41

quote:
Изначально написано DENI:

Вообще-то согласно НСД по ремонту ПМ просто немного надфилем пройтись

Можно пожалуйста подробнее? Надфилем по возвратной пружине? Или почему именно

DENI 21-04-2022 23:22

forummessage/44/818
стр 16, 17

Никаких возвратных пружин, не надо придумывать ерунду.

И вообще, полезная ссылка. Рекомендую иметь в скаченном виде.

widget 21-04-2022 23:24

Подскажите, кроме как замены рукоятки, возможно ли установить антабку на стандартную рукоятку м9т?
trizak 21-04-2022 23:39

в любых наставлениях требуется полное удаление заводской консервирующей смазки.. полностью сухой наш пистолет работает только на разборку-сборку, в этом оружие без рабочей оружейной смазки никакие трущиеся сопряженные поверхности "как надо" не работают.. предположу, это результат точной подгонки деталей на современных станках.

DENI 21-04-2022 23:41

quote:
Originally posted by trizak:

этом оружие без рабочей оружейной смазки никакие трущиеся сопряженные поверхности "как надо" не работают..


На сухую все прекрасно работает.
А есть пистолеты, которые только на сухую и работают.
quote:
Originally posted by trizak:

это результат точной подгонки деталей на современных станках.


Данный пистолет имеет все положенные ему люфты.
DENI 21-04-2022 23:50

quote:
Originally posted by widget:

возможно ли установить антабку на стандартную рукоятку м9т?


конечно
delusion 21-04-2022 23:50

Вообще мой случай является браком получается? Нет особого желания на новом пистолете с коробки что то спиливать напильником, буду завтра в магазин звонить для консультации

@Стрела2020 дайте ваш комментарий пожалуйста, видео проблемы на предыдущей странице

DENI 21-04-2022 23:56

quote:
Originally posted by delusion:

Вообще


Рано или поздно, но ЗЗ прекратит выполнять свою функцию.
Не говоря уже о том, что она нафиг не нужна.
trizak 22-04-2022 12:08

quote:
Изначально написано DENI:

Данный пистолет имеет все положенные ему люфты.

поверьте моему посту, я прожженый технарь- практик, и очень увлекаюсь оружием..

DENI 22-04-2022 12:14

quote:
Originally posted by trizak:

поверьте моему посту, я прожженый технарь- практик, и очень увлекаюсь оружием..


Я полагаюсь на виденное лично.
Есть пистолеты в оупен-классе, принципиально не работающие будучи смазанными. Т.е. перед стрельбой их надо от масла избавить.

А относительно М9Т - его люфты достаточны: в клубе стреляют, на матчах так же видел. Никаких проблем с оружием.

DENI 22-04-2022 12:27

Ну так вы стрелять начнете. А то "Пастернка не читал, но осуждаю" какое-то.
KPbIC974 22-04-2022 08:04

quote:
Originally posted by DENI:

Вообще-то согласно НСД по ремонту ПМ просто немного надфилем пройтись


Вообще-то М9Т это не совсем ПМ.
И такую проблему я уже встречал.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

DENI 22-04-2022 08:59

quote:
Originally posted by KPbIC974:

Вообще-то М9Т это не совсем ПМ.


УСМ тот же. смысл тот же.
trizak 22-04-2022 10:16

quote:
Изначально написано DENI:
Ну так вы стрелять начнете. А то "Пастернка не читал, но осуждаю" какое-то.
вот тут по полной в точку, пока марафет до рохи навожу и приобщаюсь к теме..

KPbIC974 22-04-2022 11:37

quote:
Изначально написано DENI:

УСМ тот же. смысл тот же.

УСМ-то тут при чем.
Возвратка не "тот же". Соответственно, и сила, с которой зацеп затвора давит на ЗЗ, тоже "не тот же".
DENI 22-04-2022 13:01

Откройте Наставление уже.
schmidt 22-04-2022 13:29

Лечить срыв с ЗЗ путем замены возвратной пружины это сильно)
Угол зацепа надо менять, а не страдать херней.
СТРЕЛА 2020 22-04-2022 14:37

Возвратная пружина на М9Т действительно слабее, чем на прародителе. И при прочих равных действительно потенциально менее надежно (с меньшим усилием снятия с задержки) удерживает затвор.
Применение более слабой возвратной пружины у М9Т обусловлено обеспечением надежной работы автоматики на всех видах патронов калибра 9 мм РА.
Точно такие же пружины (с теми же силовыми характеристиками) устанавливаются на П-М17Т, П-М20Т, МР-79-9ТМ ...
Но, конечно основное влияние на нормальную работу этого узла оказывают затвор и затворная задержка. Видимо у пользователя имеются какие то несоответствия в размеров этих деталей.
Свяжемся с владельцем - будем ремонтировать.
trizak 22-04-2022 15:56

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Возвратная пружина на М9Т действительно слабее, чем на прародителе.
есть "прародительская" толстая проволока на полвитка длинее(мр654к нулевых годов)проволоки м9т, что куда внедрять, чтоб был феншуй? старая толстая пружина лучше для нашего пистолета или нет?
пс: старая в смысле ей лет 20, но ни разу не пользовалась..

delusion 22-04-2022 18:24

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Возвратная пружина на М9Т действительно слабее, чем на прародителе. И при прочих равных действительно потенциально менее надежно (с меньшим усилием снятия с задержки) удерживает затвор.
Применение более слабой возвратной пружины у М9Т обусловлено обеспечением надежной работы автоматики на всех видах патронов калибра 9 мм РА.
Точно такие же пружины (с теми же силовыми характеристиками) устанавливаются на П-М17Т, П-М20Т, МР-79-9ТМ ...
Но, конечно основное влияние на нормальную работу этого узла оказывают затвор и затворная задержка. Видимо у пользователя имеются какие то несоответствия в размеров этих деталей.
Свяжемся с владельцем - будем ремонтировать.

Пишу в ПМ номер для связи

DENI 22-04-2022 19:20

quote:
Originally posted by trizak:

мр654к нулевых годов


Что только завод не ставил.
И что только пользователи не ставили.
Котофей77 22-04-2022 20:52

quote:
Изначально написано delusion:

Взял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ. Раньше отношения к оружию не имел, может кто просветит по этому вопросу?

У друга мр80, и при вытаскивание магазина не слетает с ЗЗ

а вы с другим магазином не пробовали? сталкивался что на магазине зуб подавателя поднимался недостаточно высоко и соответственно ЗЗ цеплялась ненадежно, самым краем и легко слетала.

delusion 22-04-2022 21:01

quote:
Изначально написано Котофей77:

а вы с другим магазином не пробовали? сталкивался что на магазине зацеп подавателя поднимался недостаточно высоко и соответственно ЗЗ цеплялась ненадежно, самым краем и легко слетала.


Ещё не успел

В понедельник поеду в росгвардию узнавать порядок действий, потом в магазин где покупал. У меня две идеи, попробовать заменить пружину и магазин с витринного образца в магазине, если не поможет, то буду разговаривать о возврате денег. В магазин сегодня звонил, говорят подъезжайте посмотрим, если брак отправка на завод на ремонт. Стрела выше тоже написал, что будем ремонтировать, но я как понимаю это процесс не быстрый, страниц 10 назад человек тоже отправлял и как понял ждёт уже месяца 2-3. Ситуация неприятная на самом деле, и советы выше спиливать что то надфилем не поддерживаю, ибо покупаю готовое изделие в масле с завода, и почему мы должны что то дорабатывать для корректной работы?) Кто то сталкивался вообще с возвратом травматического в магазин? (На роху ещё подался). Вариант обмена тоже имеет место быть, но в магазине лишь только витриный вариант в царапаном виде

schmidt 22-04-2022 21:14

Некоторые люди совсем с ума сошли.
Времени ездить в росгвардию получать бумаги на возврат/ремонт и новую лицензию есть, потом в магазин, а времени 3 минуты, чтобы надфилем под нужным углом шоркнуть - нет.
Или это нормально?
хх-2818-79 22-04-2022 21:41

quote:
Изначально написано schmidt:
Некоторые люди совсем с ума сошли.
Времени ездить в росгвардию получать бумаги на возврат/ремонт и новую лицензию есть, потом в магазин, а времени 3 минуты, чтобы надфилем под нужным углом шоркнуть - нет.
Или это нормально?

Это нормально:

quote:
Изначально написано delusion:
Вообще мой случай является браком получается? Нет особого желания на новом пистолете с коробки что то спиливать напильником, буду завтра в магазин звонить для консультации

@Стрела2020 дайте ваш комментарий пожалуйста, видео проблемы на предыдущей странице

Напильник - это не для каждого

забыл логин 24-04-2022 02:23

quote:
ибо покупаю готовое изделие в масле с завода,

Вот тут стоит поддержать владельца. Или законы о потребителе на оружейников не действуют? Зачем ему шоркать напильником?Разве не достаточно, что человек заплатил за готовое изделие, которое должно работать, как ему положено из "коробки"?
ЗЫ Скажу, что у меня, новый пистолет работает как положено. Пару задержек и труб - новым выдал на упражнении, но там и в патроне был не уверен, и в новых запасных косячных (возможно) магазинах с пластиком в подавателе. Оригинальный магазин отработал без проблем.
Много на себя берете, господа, осуждая пользователя. То, что "Стрела" на себя берет ответственность за косяки, это просто хорошая обратная связь в форуме с производителем. Но конечный пользователь должен иметь работающее изделие из коробки! Так же, как и право на возврат изделия продавцу в установленные сроки или регламенту, прописанному в ФЗ об оружии . Не трусы тут обсуждаем, а высокотехнологичное изделие, несущее при применении, уголовную или гражданскую (в лучшем случае) ответственность за его неправильную "работу".
DENI 24-04-2022 03:02

quote:
Originally posted by забыл логин:

Но конечный пользователь должен иметь работающее изделие из коробки!


Расскажите это работникам Беретты, Танфолио, Вальтер, Глок и прочая.

quote:
Originally posted by забыл логин:

Не трусы тут обсуждаем, а высокотехнологичное изделие, несущее при применении, уголовную или гражданскую (в лучшем случае) ответственность за его неправильную "работу".


Ответственность несет не оружие, а стрелявший.
И поменьше пафоса. Вы не на митинге.
Котофей77 24-04-2022 12:32

quote:
Originally posted by DENI:

Расскажите это работникам Беретты, Танфолио, Вальтер, Глок и прочая


вот что-то с трудом я представляю себе америкосов с напильниками в руках ))) а вот с судебными исками запросто ))) Стрела, кстати, молодцы. И брака немного, и на претензии откликаются
DENI 24-04-2022 17:48

quote:
Originally posted by Котофей77:

вот что-то с трудом я представляю себе америкосов с напильниками в руках


Они в конторы по доводке и тюнингу отдают. Хотя пилят тоже.
Dark_Warrior 24-04-2022 19:27

quote:
Originally posted by Котофей77:

вот что-то с трудом я представляю себе америкосов с напильниками в руках )))


А зря
liss37 24-04-2022 20:30

Отмечюсь
Screck 25-04-2022 20:37

quote:
ЗЫ Скажу, что у меня, новый пистолет работает как положено. Пару задержек и труб - новым выдал на упражнении

Вообще никаких проблем нет и не было. Правда настрел пока маленький, патронов сто, ну и сразу заменил возвратную пружину на ПМ-скую, как и магазины. Несколько раз ронял пистолет с высоты своего роста на бетон, никаких проблем.
delusion 25-04-2022 21:04

quote:
Изначально написано delusion:

Взял только сегодня м9т в черном цвете, дома сейчас попробовал; ставлю на зз с пустым магазином, он встаёт, вытаскиваю магазин - соскакивает с ЗЗ.

Списались со Стрелой, были даны следующие рекомендации: поставить другую ЗЗ производства ИМЗ и проверить работоспособность, если не помогает, то с той же ЗЗ производства ИМЗ поставить магазин ИМЗ, проверить. Если проблема решается, то по гарантийному случаю высылают новую ЗЗ и магазин.

А проблема решилась лишь заменой магазина на ПМвоский, не трогая ЗЗ. Благодарю Стрелу за оперативную обратную связь, и по всей видимости жду новый магазин))
На первые стрельбы планирую через 1.5-2 недели, если что то ещё обнаружится, отпишусь

schmidt 25-04-2022 21:11

Странно как-то. По видео видно, что подаватель поднимает ЗЗ достаточно высоко, прям до упора. Получается, что при извлечении магазина он сам же и тянет ЗЗ вниз? Корпус магазина шире, чем у оригинала ПМ?
delusion 25-04-2022 21:28

https://youtube.com/shorts/xYjSuiHc12c?feature=share

где не держит - заводской магазин, где держит ПМ
В магазине ребята предположили, что проблема в элементе выделенным красным, кто владельцы здесь, у вас также на заводском магазине выпирает?
click for enlarge 720 X 1280 48.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280 44.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 40.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 62.0 Kb
click for enlarge 720 X 1280 62.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 65.2 Kb
click for enlarge 720 X 1280 71.2 Kb

DENI 25-04-2022 21:50

quote:
Originally posted by schmidt:

Странно как-то. По видео видно, что подаватель поднимает ЗЗ достаточно высоко, прям до упора. Получается, что при извлечении магазина он сам же и тянет ЗЗ вниз? Корпус магазина шире, чем у оригинала ПМ?


Позор на мою уже седоватую Голову.
Все просто.

Выступ на подавателе попросту с браком - его верхний торец, взаимодествующий с затвором просто чуть сильнее опилен.
Затвор просто упирается досылателем в подаватель магазина. И при извлечении магазина - срывается. (тоже самое происходит на доведенном на 9 патронов магазине ИМЗ с удаленной функцией ЗЗ).

quote:
Originally posted by delusion:

В магазине ребята предположили, что проблема в элементе выделенным красным, кто владельцы здесь, у вас также на заводском магазине выпирает?


Идиоты. Выступ БЫТЬ ДОЛЖЕН.
DENI 25-04-2022 21:51

delusion.
Поставьте подаватель магазина от ИМЗ в корпус магазина от Стрелы. Проверьте.
Screck 25-04-2022 22:26

quote:
кто владельцы здесь, у вас также на заводском магазине выпирает?

Сейчас глянул, есть такое. Но при отстрелах что с ПМ-скими, что с "родным", проблем не возникало, один хрен, взял 6 ПМ-ских магазинов, дабы не было мучительно больно...))
schmidt 25-04-2022 22:35

quote:
Затвор просто упирается досылателем в подаватель магазина. И при извлечении магазина - срывается. (тоже самое происходит на доведенном на 9 патронов магазине ИМЗ с удаленной функцией ЗЗ).


ЗЗ то поднимается максимально вверх, на видео видно. И соответственно затвор раньше встанет на ЗЗ, чем упрется в подаватель.
delusion 25-04-2022 22:39

quote:
Изначально написано DENI:
delusion.
Поставьте подаватель магазина от ИМЗ в корпус магазина от Стрелы. Проверьте.

Срывается
А магазин ИМЗ с подавателем стрелы работает норм

schmidt 25-04-2022 22:42

quote:
Срывается

На магазине стрелы потертость со стороны ЗЗ видно. Он просто кривой и при извлечении тянет ЗЗ за собой вниз.
DENI 26-04-2022 12:29

Надо сравнивать корпуса магазинов досконально. Так я пока ничего кроме того что зуб подавателя ниже обычного - не вижу.
delusion 26-04-2022 13:29

quote:
Изначально написано DENI:
Надо сравнивать корпуса магазинов досконально. Так я пока ничего кроме того что зуб подавателя ниже обычного - не вижу.

Если интересно разобраться в данной проблеме, то я со своей стороны готов снять все размеры магазина и выложить сюда

Сегодня с инструктором в тире разговаривал, он говорит что с такой же проблемой уже видел 2-3 пистолета, мол болячка у них так называемая)

DENI 26-04-2022 13:35

Ну интересно, конечно
trizak 26-04-2022 20:39

quote:
Изначально написано DENI:

УСМ тот же. смысл тот же.

а вот исполнение...это жирным плюсом вашим пмтешкам:
заводской предохран развалился, поставил от старого 654к-пневмата, это ещё не стрелял, роху послезавтра забирать ..
мои действия по холостой работе помимо пересмазки и установки фабки:
1. 20-30 раз(с магазином и без) холостых спусков посмотреть примерно сдёргивание.
2. 10-15 раз(с магазином и без) проверки работы затвором с резким сбросом и без.
3. 15-20 раз(с магазином) проверки работы установки и сброса затворной задержки
4. установка и удаление магазина верхним и нижним рычажком..
вроде подробно описал, в месте разрыва металла на предохранителе что-то серое, похожее на чугун ..
click for enlarge 1280 X 1707 180.5 Kb
click for enlarge 1247 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 111.3 Kb
iamax 26-04-2022 21:07

У меня с предохранителем то же самое приключилось при холощении.
schmidt 26-04-2022 21:28

Тоже приходилось недавно менять предохранитель на 45к по гарантии, сломался в том же месте. Слишком плотная посадка, никаких люфтов, видимо это и является причиной поломки.
trizak 26-04-2022 21:59

quote:
Изначально написано trizak:

имел ввиду инструментальную надёжность

эти слова уже беру обратно..

trizak 26-04-2022 22:33

quote:
Изначально написано schmidt:
... по гарантии...
а смысл менять сломаный фуфел на такой-же целый? про чпушные подгоны уже выше писал.. про гарантию самому смешно думать после установки неоригинала на несущий агрегат,как все сработает, время покажет ..


schmidt 26-04-2022 22:43

quote:
а смысл менять сломаный фуфел на такой-же целый?

Это не мне было решать. Что дали, то и поставил.
e.alex138 26-04-2022 22:45

Всем привет. У меня такой вопрос. Люфтит ствол в посадочном месте. Это нормально!?
schmidt 26-04-2022 22:47

quote:
Всем привет. У меня такой вопрос. Люфтит ствол в посадочном месте. Это нормально!?

Нет. Так быть не должно.
e.alex138 26-04-2022 22:52

Если нажать с низу в верх есть шат. Тоисть по этому вопросу пмсать стреле?
DENI 26-04-2022 23:07

quote:
Originally posted by schmidt:

Тоже приходилось недавно менять предохранитель на 45к по гарантии, сломался в том же месте. Слишком плотная посадка, никаких люфтов, видимо это и является причиной поломки.


Может неправильная термичка.

quote:
Originally posted by e.alex138:

Люфтит ствол в посадочном месте. Это нормально!?


В данном случае не нормально, но не критично, если все работает.
e.alex138 27-04-2022 11:22

Ствол стоит с небольшим уклоном к раме и при нажатии с низу приподнимаеться в окове. Вроде не где не трёт и не заживает. Настрел 100 кучьность не очень, зип полностью заменён. Были проблемы с предохронителем. Стоит ли замораживаться или стрелять и получать удовольствие) Спасибо!
DENI 27-04-2022 11:55

quote:
Originally posted by e.alex138:

Настрел 100 кучьность не очень


Чем?
e.alex138 27-04-2022 11:55

quote:
[B][/B]

Просто вопрос на что будет если совсем разболтаеться?
e.alex138 27-04-2022 14:04

И как выглядит гарантия!? Отстрел темп.
DENI 27-04-2022 15:55

quote:
Originally posted by e.alex138:

Отстрел темп


Эти патроны и кучность - полярные величины.
f i n i u s 27-04-2022 21:59

Приобрел. Пока ждал РОХу вышел из строя самовзвод и предхранитель. Заменил УСМ на ПМмовский. Всё заработало. Мелочь, но неприятно.
ромич777 29-04-2022 08:56

всем привет. поставлена рукоятка фаб дефенс. магазин отлично сбрасывался на протяжении месяца. эту неделю не брал пистолет в руки. сейчас без какой либо причины стал еле еле вытаскиваться с усилием. не ронял) из за чего такое может быть?
Andrin 29-04-2022 13:42

quote:
Изначально написано ромич777:
всем привет. поставлена рукоятка фаб дефенс. магазин отлично сбрасывался на протяжении месяца. эту неделю не брал пистолет в руки. сейчас без какой либо причины стал еле еле вытаскиваться с усилием. не ронял) из за чего такое может быть?

Комплектный винт рукояти слишком длинный, при полном закручивании упирается в магазин. Подложите шайбу, или другой винт попробуйте.

DENI 29-04-2022 14:16

quote:
Originally posted by Andrin:

Подложите шайбу, или другой винт попробуйте.


Можно просто шлифануть часть винта напильником.

Впрочем, это современные носители оружия делать, практически, не умеют. Вообще сомневаюсь, есть ли у них дома напильник (опционально: для ускорения процесса мини-дрель с каменными шарошками) - если они даже сняв затвор с пистолета не могут заглянуть в шахту рамки дабы выяснить, что ж там мешает магазину.

ромич777 29-04-2022 15:17

quote:
Изначально написано DENI:

Можно просто шлифануть часть винта напильником.

Впрочем, это современные носители оружия делать, практически, не умеют. Вообще сомневаюсь, есть ли у них дома напильник (опционально: для ускорения процесса мини-дрель с каменными шарошками) - если они даже сняв затвор с пистолета не могут заглянуть в шахту рамки дабы выяснить, что ж там мешает магазину.

спасибо) есть гравер которым подгонял ручку фаб дефенс. а вот с ооп имею дела впервые, ну и на улице не стал разбирать смотреть что к чему. решил уточнить у знающих, ибо прецендентов не было ни падений и тд. и по началу все сбрасывалось шикарно

DENI 29-04-2022 15:28

Вообще, это даже у обычных ПМобразных производства ИМЗ бывает во всю - винт гуляет по размерам до 0,5мм - подгонять надо. Рукоятки так вообще в разные годы разные. Вот и требуется подгонка, если идет замена.

Ну и повторюсь: взаимозаменяемость деталей ПМ это миф. Да, можно многое. Но не всегда. Мой новый старый МР-442 (поставил свои детали) получил в итоге ранний срыв шептала, ибо осечки регулярные, теперь уже на предварительном даже (ранее на другом только при самовзводе было). Пилить не хочу - там слишком нудно - проще поиграться тягой - шепталом - курком

KirillStep 29-04-2022 19:17

Товарищи, приветствую! Заметил, что у меня перестал работать, если я не ошибаюсь, декокер. При взведенном курке и последующей постановке на предохранитель - курок не сбрасывается со взвода и оружие не становится на предохранитель. Плюс заметил, что предохранитель буд-то «расшатался в своем посадочном месте». Я правильно понимаю, что мне нужно просто заменить предохранитель?
DENI 29-04-2022 19:21

quote:
Originally posted by KirillStep:

Плюс заметил, что предохранитель буд-то «расшатался в своем посадочном месте». Я правильно понимаю, что мне нужно просто заменить предохранитель?


Шептало покажите.
trizak 29-04-2022 20:07

quote:
Изначально написано DENI:

...современные носители оружия...

у медали всегда три стороны.. оффтоп,
аверс, покупаешь русскую гражданку для стрелять, надо быть готовым ко всему..
реверс, "покупай беретту и не парься"..
а гурт... это что бы для чего-то что-то было

DENI 29-04-2022 20:45

quote:
Originally posted by trizak:

реверс, "покупай беретту и не парься


Парься чуть меньше но значительно дороже.
Но к носителям оружия это не относится. Носитель не стрелок.
trizak 29-04-2022 23:29

quote:
Изначально написано DENI:

... Носитель не стрелок.

пусть так, но это как кому зайдёт..а вдруг..

DENI 29-04-2022 23:32

Или стрелок, или носитель. Третьего не давно.
trizak 29-04-2022 23:49

не знаю, сколько есть оттенков серого, меня вчера спросил инспектор, зачем он тебе нужен, сказал, на стрельбище дурака валять
DENI 29-04-2022 23:54

quote:
Originally posted by trizak:

сказал, на стрельбище дурака валять


Надо было сказать: "что бы вы зарплату получали".
KirillStep 30-04-2022 09:09

quote:
Изначально написано DENI:

Шептало покажите.

В разобранном виде?

KirillStep 30-04-2022 09:23

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

click for enlarge 640 X 1136  20.6 Kb
KirillStep 30-04-2022 09:32


click for enlarge 640 X 1136  30.3 Kb
DENI 30-04-2022 13:16

Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.
Temniu+ 30-04-2022 14:39

quote:
Изначально написано e.alex138:
И как выглядит гарантия!? Отстрел темп.

Чейз и ТК Блек и Максимум летят безукоризненно.

e.alex138 30-04-2022 15:02

quote:
[B][/B]

В праздники постреляю. Как раз взял блек и макс. Спасибо
KirillStep 30-04-2022 16:14

quote:
Изначально написано DENI:
Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.

Благодарю за ответ!

avfilobok 30-04-2022 17:23

Привет всем. У меня с родным магазином постоянные утыкания при перезарядке в нижнюю часть горки патронника. Может кто подскажет в чем проблема. С магазином ПМ таких проблем нет.
click for enlarge 1280 X 1707 151.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 134.5 Kb
DENI 30-04-2022 17:32

С хреновым родным магазином. Используйте магазин от ПМ.
Screck 01-05-2022 20:48

покупаешь русскую гражданку для стрелять, надо быть готовым ко всему..
реверс, "покупай беретту и не парься"..
а гурт... это что бы для чего-то что-то было
Ну тады и я вне темы. Модератор удалит, если ему будет угодно.
В четверг опять выезжали на полигон для тренировок. Там песок везде. Я был в штурмовом бронике и шлеме. Оружие-ВПО-205(12). Задача огневая поддержка группы на ближних дистанциях( 25-50 м.). Такое например упражнение-ползёшь по вершине насыпи(песок, кругом песок) 20 метров во всех этих доспехах( после часа подобных кульбитов уже дышишь с трудом), отстреливаешь в мишень, сползаешь за насыпь, магазин в сумку сброса, перезарежаешь, ползёшь на верх, ползёшь в другую сторону 20 метров, отстреливаешь и т.д. Весь в песке. В песке карабин, подсумки, магазины, рот... Надо попадать, иногда приходится доводить затвор ударом руки, песок же. Но карабин стреляет... И вспоминаю 90-е. Там в идеальных условиях тира( без песка, броников и переползаний) отстреливали АКМ и варианты М-16( M4А1 и M16A2). У м-16 периодически проблемы а АКМ вообще без каких-либо проблем. А как там беретта будет в песке?
Temniu+ 01-05-2022 21:01

Надо быть готовым уметь довести до ума-напильник наше фсё.
DENI 02-05-2022 12:34

quote:
Originally posted by Screck:

Задача


Это входит не только за рамки темы, но и вообще за рамки огневой подготовки обычного гражданина.
Screck 02-05-2022 08:19

quote:
Это входит не только за рамки темы, но и вообще за рамки огневой подготовки обычного гражданина

Это был ответ на тему(ну я так понял) о том, что "русская гражданка"-это типа не очень, а какая-либо беретта-это "покупай и не парься". ВПО-205- вполне себе "русская гражданка", однако, я с ней не особенно парюсь, возможно с береттой парился бы больше. Но вы то понимаете, а для некоторых не плохо бы знать, что не всё стрелковое для гражданки произведённое в РФ- это УГ, а иногда вполне себе хорошая вещь.
avfilobok 02-05-2022 10:07

может кто подскажет по предохранители от ПМ- где нужно точить чтобы работал на затворе М9Т. У меня его почему то сильно где то зажимает, так что не провернуть.
Temniu+ 02-05-2022 10:57

quote:
Изначально написано avfilobok:
может кто подскажет по предохранители от ПМ- где нужно точить чтобы работал на затворе М9Т. У меня его почему то сильно где то зажимает, так что не провернуть.

Вероятно не точить...а поменять на другой,другого года точней)
У вас фрезерованный наверное?
DENI 02-05-2022 17:33

quote:
Originally posted by Temniu+:

фрезерованный


Опять 25. Все преды фрезерованные!!!
Temniu+ 02-05-2022 17:47

quote:
Изначально написано DENI:

Опять 25. Все преды фрезерованные!!!

Тут вишь кака вещь...что друг-друга верно понять нужно...
Есть такой факт:
В 60-90-е годы над совершенствованием производства 'Макарова' потрудились В. С. Чугуевский, А. Г. Пасынков, В. А. Иванов, А. Е. Субботин, В. А. Кучумов. ПМ принял на себя немало технологических новшеств. Внедрили хромирование канала ствола, фрезеровку деталей из стальных поковок заменили на литье в форму с последующей фрезеровкой (литье ввели при изготовлении шептала, предохранителя, курка, спускового крючка), фрезерованную из текстолита рукоятку - на прессованную.
Так, вот говоря фрезерованный...я имел в виду посконную, первую технологию...зная ваши глубокие познания в вопросе ПМ, да и не токма...я не буду рассказывать, что первые детали усм, фрезеровали тупо из куска металла...такого квадратного метр на метр), первые рукояти полностью фрезеровали из текстолита или чего там-не суть...полностью, включая пупырышки, которые ружейная насечка есть).
А вот в последующем была применена технология точного литья)-где только можно...с ПОСЛЕДУЮЩЕЙ фрезеровкой.

DENI 02-05-2022 18:15

Не, я совсем в глубь не лезу и по годам выпуска ПМ отличаю слабо - я практик, а не коллекционер. Мне чтоб стреляло удобно и попадало.
v4vale 02-05-2022 22:50

Вопрос к знатокам, м9т сейчас вообще производят? В магазинах единицы остались, и никто внятно ничего не говорит
DENI 02-05-2022 22:55

quote:
Originally posted by v4vale:

Вопрос к знатокам, м9т сейчас вообще производят? В магазинах единицы остались, и никто внятно ничего не говорит


Пора включать режим общения товарища Разведоса.
21 x 26
vic1803 03-05-2022 08:02

quote:
Изначально написано avfilobok:
может кто подскажет по предохранители от ПМ- где нужно точить чтобы работал на затворе М9Т. У меня его почему то сильно где то зажимает, так что не провернуть.

Такая же проблема была,10 минут с напильником,периодически сравнивая с родной деталью,и всё готово.Пили,никого не слушай,хуже не будет

v4vale 03-05-2022 10:29

quote:
Изначально написано DENI:

Пора включать режим общения товарища Разведоса.

Очень интересно, но ничего не понятно.

DENI 03-05-2022 10:43

quote:
Originally posted by v4vale:

Очень интересно, но ничего не понятно.


Заглавное сообщение темы изучите.
v4vale 03-05-2022 15:06

quote:
Изначально написано DENI:

Заглавное сообщение темы изучите.

Изучил, ответа на свой вопрос так и не нашёл.

DENI 03-05-2022 15:11

Обратитесь в тв-передачу "клуб знатоков".
v4vale 03-05-2022 15:18

quote:
Изначально написано DENI:
Обратитесь в тв-передачу "клуб знатоков".

Я так понял тут форум по остроумию оказывается! Есть чем помочь, помоги, нет, промолчи! Тв-передача "клуб знатоков", это что, типа юмор такой?

DENI 03-05-2022 15:25

quote:
Originally posted by v4vale:

Я так понял


Понимать вы вообще не умеете. Так что про "понял" - это не про вас.
Иначе бы вообще вашего вопроса в той форме что вы задали - в теме бы не было.

Ну и не мы пришли к вам, а вы к нам, так что извольте по нашим правилам тут быть.

v4vale 03-05-2022 15:58

quote:
Изначально написано DENI:

Понимать вы вообще не умеете. Так что про "понял" - это не про вас.
Иначе бы вообще вашего вопроса в той форме что вы задали - в теме бы не было.

Ну и не мы пришли к вам, а вы к нам, так что извольте по нашим правилам тут быть.

Свои выводы оставьте при себе.Кто пришёл, куда пришёл...Какая же чушь! Был задан простейший вопрос, а вы, развели базар из этого, как старая бабка! Научитесь с людьми общаться по нормальному, а то вижу у вас проблемы с этим!

DENI 03-05-2022 16:01

quote:
Originally posted by v4vale:

Свои выводы оставьте при себе.Кто пришёл, куда пришёл...Какая же чушь! Был задан простейший вопрос, а вы, развели базар из этого, как старая бабка! Научитесь с людьми общаться по нормальному, а то вижу у вас проблемы с этим!


Вы закончили на этом свое общение в разделе. Для начала на неделю: до конца майских праздников.
KirillStep 04-05-2022 09:12


click for enlarge 1280 X 1707 272.8 Kb
KirillStep 04-05-2022 09:13

[QUOTE]Изначально написано DENI:
Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.
[/QUOTE

Заменил предохранитель на красный, теперь работает отлично👍

Temniu+ 04-05-2022 11:12

quote:
Изначально написано KirillStep:
[QUOTE]Изначально написано DENI:
[b]Шептало нормальное.
Тогда действительно, попробуйте заменить предохранитель.
[/QUOTE

Заменил предохранитель на красный, теперь работает отлично👍[/B]


От...а, потом по ходу жизни,буде такая возможность,замените на красный, предохранитель, но другого года) и работать снова прекратит, ибо не всех годов красные предохранители подходят...даже могу сказать какого года точно НЕ подходит,но сейчас тот предохранитель с подписанным мной годом производства искать время не позволяет)...ну это так...в порядке самообразования.
DENI 04-05-2022 12:14

quote:
Originally posted by Temniu+:

От...а, потом по ходу жизни,буде такая возможность,замените на красный, предохранитель, но другого года) и работать снова прекратит, ибо не всех годов красные предохранители подходят...даже могу сказать какого года точно НЕ подходит,но сейчас тот предохранитель с подписанным мной годом производства искать время не позволяет)...ну это так...в порядке самообразования.


Я давно говорю - взаимозаменяемость деталей ПМ - миф. Даже одного года.
tim_rubop 04-05-2022 15:18

quote:
Originally posted by Temniu+:

От...а, потом по ходу жизни,буде такая возможность,замените на красный, предохранитель, но другого года) и работать снова прекратит, ибо не всех годов красные предохранители подходят...даже могу сказать какого года точно НЕ подходит,но сейчас тот предохранитель с подписанным мной годом производства искать время не позволяет)...ну это так...в порядке самообразования.


Да да, напильник и дремель - наше все )
Screck 04-05-2022 20:54

quote:
Заменил предохранитель на красный, теперь работает отлично

Ну, у меня никаких проблем с предохранителем не возникло. Вообще никаких проблем с м9т. Хотя я и поменял пружину и набрал магазинов от ПМ. Но это уже просто моя блажь. Настрел пока 100 патронов, пару-тройку раз ронял с высоты своего роста на бетонное покрытие, ничего не отвалилось, работает штатно. Может просто удачный экземпляр. Впрочем, я вообще очень удачлив и скромен.)))
Skrit1979 05-05-2022 18:00

Доброго времени суток. Купил стрелу м9т в темпгане. Докупил там же магазины оригинал ПМ. На всех магазинах и на родном, при сбросе всегда слетает с затворной задержки. Но эта проблема меня вообще мало волнует. Есть другая. Каждый раз при досылке первого патрона, происходит осечка. Курок вроде визуально при передергивании затвора взводится, но выстрел следует только при повторном нажатии на курок. И так всегда-всегда без исключений. Что делать?
DENI 05-05-2022 18:45

quote:
Originally posted by Skrit1979:

Каждый раз при досылке первого патрона, происходит осечка.


При досылании патрона осечки не бывает. Это иной процесс.
quote:
Originally posted by Skrit1979:

но выстрел следует только при повторном нажатии на курок.


Надо на спусковой крючок нажимать а не на курок.
quote:
Originally posted by Skrit1979:

Что делать?


Скачать и открыть наставление по среднему ремонту ПМ и его прочесть.
В этой теме была ссылка пару страниц назад.
Skrit1979 05-05-2022 19:01

DENI, корабли ходят, картины пишут, ароматы слушают, а умники умничают. Я пистолет впервые в руки взял, с терминами бывалых не знаком и прошу совет. Не знаете, что делать, пройдите мимо, а знаете, то я адрес дам, куда подойти со своим богатым опытом. Вас встретят, чаем напоят. Все последние страницы посвящены ремонту предохранителей.
DENI 05-05-2022 19:16

quote:
Originally posted by Skrit1979:

Я пистолет впервые в руки взял, с терминами бывалых


- вы умеете играть на скрипке?
- Не знаю, не пробовал. Может быть умею.
Это про вас.

Речь не о терминах бывалых а о терминах оружейных.

quote:
Originally posted by Skrit1979:

Все последние страницы посвящены ремонту предохранителей.


Если вы все знаете - что вопросы задаете?

quote:
Originally posted by Skrit1979:

Не знаете, что делать, пройдите мимо


написал ответ ровно три страницы назад. В сообщении 3107
А будете хамить - уйдете отсюда надолго.
Screck 05-05-2022 20:40

2-5-2022 22:50 v4vale
Вопрос к знатокам, м9т сейчас вообще производят? В магазинах единицы остались, и никто внятно ничего не говорит

Сегодня зашёл в ормаг "Старт" в Тюмени патронов прикупить. Глянул на витрину, а там и м9т есть, и м45 есть. И с рукоятями разными, и цена где то 35+ тыр.( совсем точно не помню сумму). Поинтересовался у продавцов, есть ли какие проблемы с наличием "Стрелы". Они сказали, что никаких проблем. Но я не знаток.))

Temniu+ 05-05-2022 22:31

quote:
Изначально написано tim_rubop:

Да да, напильник и дремель - наше все )

Да,да...вот только прежде чем пилить бросаться, нужно познания немалые иметь...а все ли готовы хотя бы пяток тем прочесть, наставлений и прочая-прочая?
Многие ли могут пилить осознанно, чётко понимая, что и зачем они делают?
Зачастую по вопросам в теме, отчётливо ясно что далеко не все.
Вон товарищ DENI...целый модератор,не подарок в общении...НО, при всём при этом,человек обладающий ну очень солидными познаниями как конкретно в ПМ-е том...так и вообще в огнестреле...
Прям последние страницы КВН какой-то...рассуждения на тему остроумия и прочего...
Вы бы господа...ну эдак...для самообразования, тему того же DENI, про ПМ прочитали, смею вас заверить вопросов бы сильно поубавилось...если бы вообще остались, при должном прочтении темы, наставления по ПМ и прочей сопутствующей литературы...

epv2005 06-05-2022 18:17

Представитель ООО Стрела прочтите личку.
Котофей77 06-05-2022 22:56

quote:
Изначально написано Temniu+:

Да,да...вот только прежде чем пилить бросаться, нужно познания немалые иметь...а все ли готовы хотя бы пяток тем прочесть, наставлений и прочая-прочая?
Многие ли могут пилить осознанно, чётко понимая, что и зачем они делают?
Зачастую по вопросам в теме, отчётливо ясно что далеко не все.
Вон товарищ DENI...целый модератор,не подарок в общении...НО, при всём при этом,человек обладающий ну очень солидными познаниями как конкретно в ПМ-е том...так и вообще в огнестреле...
Прям последние страницы КВН какой-то...рассуждения на тему остроумия и прочего...
Вы бы господа...ну эдак...для самообразования, тему того же DENI, про ПМ прочитали, смею вас заверить вопросов бы сильно поубавилось...если бы вообще остались, при должном прочтении темы, наставления по ПМ и прочей сопутствующей литературы...

можно я вам в "Курилке" отвечу? Чтобы не флудить здесь лишний раз

delusion 07-05-2022 23:01

кроме фабовской какая рукоятка еще подойдет? и где вы покупали(интернет магазины) фабовскую
на прошутеру (первая ссылка в инете) нет в наличии ничего
trizak 07-05-2022 23:25

отстрелял на обкатку первый магазин, дистанция около 7ми метров, пружину поставил толстую с обжимкой по стволу от старого пневмата, патроны тепм+ высят, так и продавец в реутове сказал, техкрим максимум блек пока ждут.. перезаряд и затворная задержка-штатно, всё нравится !
черный кружок на фото диаметром 7 см..
click for enlarge 1280 X 1707 131.2 Kb
trizak 07-05-2022 23:56

quote:
Изначально написано DENI:

Это входит не только за рамки темы, но и вообще за рамки огневой подготовки обычного гражданина.

полностью согласен как обычный гражданин.. не собираюсь я в песке валяться ни с береттой, ни с калашом

iamax 12-05-2022 01:27

Впервые пострелял с комплектным магазином, в среднем, после каждого 3-го выстрела выпадает, что расстроило. Ну и фиг с ним, пм-овские работают без проблем. Хотя, принял бы с радостью от «Стрелы» в качестве моральной компенсации рабочий магаз и предохранитель
Чем хотел поделиться - сжег по пол-сотни чейза, темп+, тк максимум и тк максимум блэк. Не хочу сглазить, но блэк прям очень порадовал - на четыре пачки никаких отрывов, кучки ровные и аккуратные, автоматика отработала штатно, несмотря на то, что блэком стрелял в последнюю очередь, и пистолет был порядком засран нагаром.
Temniu+ 12-05-2022 10:27

iamax, данными патронами стабильно укладывался в менее чем 5см. на 5м., 7см. на 7м.,10см. на 10 м.
KPbIC974 12-05-2022 15:59

quote:
Originally posted by iamax:

Чем хотел поделиться - сжег по пол-сотни чейза, темп+, тк максимум и тк максимум блэк. Не хочу сглазить, но блэк прям очень порадовал - на четыре пачки никаких отрывов, кучки ровные и аккуратные, автоматика отработала штатно, несмотря на то, что блэком стрелял в последнюю очередь, и пистолет был порядком засран нагаром.



Производитель неоднократно писал, что пистолет спроектирован и пристреливается на патронах производства ТехКрим Максимум (тот же Блэк, в общем-то), так что это ожидаемо. Просто во всяких телегах и прочем лают на патроны ТК, вот потом народ и удивляется тому, как кучно они летят с М9Т.
У меня тоже М9Т показывали лучший по кучности результат именно на ТК Максимум (Блэк закончился, или я его в сейфах не раскопал просто ).

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

gallexlol 14-05-2022 08:46

Очень долго искал себе желанный М9Т именно в черном исполнении. По итогу он приехал в магазин в моем регионе. И вот я владелец М9т!
Но увы радость была не долгой, после расконсервации в первый же вечер (не стрелял без Рохи) обнаружил 2 трещины на рамке, одна слева возле спускового крючка, вторая справа возле гравировки с названием. Посмотрел на микроскопе - одна из них оказалась даже сквозная. Теперь жду Роху и бумажку на ремонт/возврат
click for enlarge 958 X 1280  74.7 Kb
click for enlarge 958 X 1280  90.4 Kb
click for enlarge 958 X 1280  82.9 Kb
click for enlarge 958 X 1280  41.1 Kb
Temniu+ 14-05-2022 17:40

Дааа....беда...как жишь вы так....
Беда поправимая-заменят точно...но время,переживания да и впечатление общее((
banzaj11 14-05-2022 19:52

quote:
Дааа....беда...как жишь вы так....

ну может у автора зрение минус 8...
gallexlol 14-05-2022 20:27

quote:
Изначально написано banzaj11:

ну может у автора зрение минус 8...

В магазине внимательно смотрели не увидели. Объективно стало заметно только после того как протёр рамку балистолом и он попал в эти трещины.

e.alex138 15-05-2022 11:38

Печально и обидно! То ствол люфтит, теперь трещины в раме! Что дальше, куда смотрит ОТК! Получается при покупке не дешового устройства надо микроскоп с собой брать если он есть!
DENI 15-05-2022 11:45

quote:
Originally posted by e.alex138:

Получается при покупке не дешового устройства надо микроскоп с собой брать если он есть!


Ну если у одним плохо с орфографией, то у других плохо с выпускаемой продукцией.
Так и живем.
delusion 15-05-2022 13:36

quote:
Изначально написано DENI:

Ну если у одним плохо с орфографией, то у других плохо с выпускаемой продукцией.
Так и живем.

Куда посты пропадают? По теме же было написано

DENI 15-05-2022 16:45

quote:
Originally posted by delusion:

По теме же было написано


По теме - это по пистолету.
Вот как у gallexlol, к примеру.

А обсуждение патронов, надписей на их пачках (т.е. надписей на заборах) и прокладок между спусковым крючком и спусковой скобой - в другие темы, пожалуйста.

trizak 16-05-2022 12:07

quote:
Изначально написано e.alex138:
... То ствол люфтит, теперь трещины в раме! ...

пока посчитал дезинформацией..

gallexlol 16-05-2022 10:26

quote:
Изначально написано trizak:

пока посчитал дезинформацией..

Трещины увы вполне реальны, пистолет новый 21 года. Без какого либо настрела или следов падения вообще.

trizak 16-05-2022 14:32

quote:
Изначально написано gallexlol:

...пистолет новый 21 года..

мой произведён 02.02.22. куплен 11.04.22, от Ижевска до Реутова 2 месяца, и черных уже нет
http://ohot-club.ru/wp-content/uploads/2022/05/price.pdf
banzaj11 16-05-2022 23:01

Дырки в стволах были , отчего не быть трещинам в рамке ?)

Жаль что не видно было при покупке .. хоть ходи теперь с микроскопом блин.

Надеюсь вам его поменяют !

iamax 17-05-2022 12:11

В том же, напимер, темпе, с перманентными сейчас очередями, уставшими и спешащими продавцами и такими же покупателями, чтобы рассматривать вожделенную штукенцию под микроскопом, нужно, как мне кажется, быть бездушным зомби. В нашем случае, несмотря на то, что гарантия, может, и рулит, но последующий гемор с направлением на ремонт, пересылом и всем остальным, конечно, должно дисциплинировать при первичном осмотре покупаемого. Но опыт, как и импотенция, приходит с годами. Я когда первое ружье покупал, знал, естессно, откуда летит пуля, где приклад, но чтобы думать про что-то еще - в башку не приходило.
Отсюда и понятное раздражение, если и на производстве все такие охеренно занятые, что проверить содеянное время тоже не хватает, что кратко выше DENI сформулировал.
trizak 18-05-2022 09:30

quote:
Изначально написано iamax:
... быть бездушным зомби. В нашем случае, несмотря на то, что гарантия, может, и рулит, но последующий гемор с направлением на ремонт, пересылом и всем остальным, конечно, должно дисциплинировать при первичном осмотре покупаемого. Но опыт, как и импотенция, приходит с годами. Я когда первое ружье покупал, знал, естессно, откуда летит пуля, где приклад, но чтобы думать про что-то еще - в башку не приходило.
Отсюда и понятное раздражение, если и на производстве все такие охеренно занятые, что проверить содеянное время тоже не хватает, что кратко выше DENI сформулировал.

харе уже чудить, нормальный пистолет ,нет денег на глок ну и нехер плакаться..лично у меня нет фуфлыжного оружия и этот пистолет не исключение, работает нормально. я на автодилере работаю, общаясь с гарантийщиками и не таких историй слышал, нахер цирк..

iamax 19-05-2022 13:04

Дядь, я-то и не плачу, мне пистолет нравится, из компактных, по мне, лучший на рынке по совокупности. Меня кадиллак с гарантией на новую машину кинул - и то не плачу. Да и глок меня всегда в тире ждет ;р
trizak 19-05-2022 14:58

миру-мир
СТРЕЛА 2020 23-05-2022 12:20

Изменили геометрию "канавки" на затворе - убрали "валенок".
Такие пистолеты выпускаем уже второй месяц.
click for enlarge 1789 X 1280 163.1 Kb
Temniu+ 23-05-2022 16:46

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Изменили геометрию "канавки" на затворе - убрали "валенок".
Такие пистолеты выпускаем уже второй месяц.

О как...валенок?))
Требую замены затвора за бесплатно в связи с дискредитацией продукции представителем!))
СТРЕЛА 2020 23-05-2022 20:30

quote:
Изначально написано Temniu+:

О как...валенок?))
Требую замены затвора за бесплатно в связи с дискредитацией продукции представителем!))

Использовал терминологию форумчан для лучшего понимания, и поэтому заключил в кавычки.
Вы просили - мы сделали. Идем на встречу пожеланиям пользователей.
Мне лично оба варианта нравятся.

Temniu+ 23-05-2022 21:50

Ндя...нет у нас блеска капиталистического маркетинга)))
Интересно...что бы ответил на "валенок" представитель из компании Glock Ges.m.b.H.?
А если я остроумное название иным элементам затвора найду?))
click for enlarge 1280 X 853  88.3 Kb
СТРЕЛА 2020 23-05-2022 22:09

quote:
Изначально написано Temniu+:
Ндя...нет у нас блеска капиталистического маркетинга)))
Интересно...что бы ответил на "валенок" представитель из компании Glock Ges.m.b.H.?
А если я остроумное название иным элементам затвора найду?))

Да напишите уже прямо - вам, насколько я понимаю, "старый" дизайн затвора нравился больше. Так и мне он нравился и нравится. При этом и "новый" ничуть не хуже (мое и наше мнение). Нужно двигаться вперед, не "почивать на лаврах".
И мы "не почиваем". Это фото "мелочь" на фоне грядущих изменений модельного ряда, о которых еще рано говорить. Но работа кипит ...

Temniu+ 24-05-2022 12:04

Если честно...я вещи выбираю по их функционалу,и новый дизайн на самом деле даже гармоничней -по моему.
Ваш М9Т отличная прочная и прекрасно работающая вещь...это главное.
p001om 24-05-2022 13:16

Господа, требуется совет.
Нацелился на данный пистолет, продаван советует взять нержавейку, а я, честно говоря, больше хотел чёрный, тем более он чуть дешевле. Но аргументы, собственно, что "не ржавеет" и что не будет облезлого чёрного тоже интересны. Кроме того, мне кажется, что в нержавейке пистолет будет представлять некую "коллекционную ценность" в будущем, т.к. насколько я понимаю, мало кто их делает в принципе. В связи с изложенным вопрос - а есть ли ещё аргументы за нержу, или наоборот, за чёрный? Говорят, что покрытие у чёрного сабжа не очень стойкое. Желательно заслушать владельцев того и другого.
p001om 24-05-2022 13:18

И ещё всё-таки, на какой ресурс можно рассчитывать? Пистолет хочу взять для относительно регулярных пострелушек в тире и на природе. Можно ли настрелять условно тыщ 5 или это для современных ООП перебор? Не пинайте если что. Очень не хочется купить стальную штуковину за 50к и чтоб она развалилась через какое-то время.
СТРЕЛА 2020 24-05-2022 13:53

quote:
Изначально написано p001om:
И ещё всё-таки, на какой ресурс можно рассчитывать? Пистолет хочу взять для относительно регулярных пострелушек в тире и на природе. Можно ли настрелять условно тыщ 5 или это для современных ООП перебор? Не пинайте если что. Очень не хочется купить стальную штуковину за 50к и чтоб она развалилась через какое-то время.

Гарантированный, именно гарантированный (то есть не менее по количеству) , ресурс легендарного прародителя 4 000 выстрелов. Реальный настрел до поломки основных частей или износа ствола не менее 10 000. Есть экземпляры и их много, которые выдерживали 30 ...50 тысяч выстрелов.
Конструктивно, по основным частям, М9Т полный аналог прародителя. Но травматический патрон совсем не ровня патрону 9х18, особенно в части износа канала ствола.

p001om 24-05-2022 14:12

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Но травматический патрон совсем не ровня патрону 9х18, особенно в части износа канала ствола.

Извините за глупый вопрос, правильно ли я понимаю, что резинка и меньшая навеска - намного более щадящие условия для ствола? Или из-за штифтов наоборот, ООПы быстрее изнашиваются?

П.С. Немного обратной связи - пока я только щупал сабж в ормаге, и старая ручка (объёмная) показалась приятнее, чем наждачка на новых моделях. Но полоска на затворе лучше, чем валенок)
П.П.С. - Что было улучшено/оптимизировано за последние пару месяцев?)

Сергей Карпенко 24-05-2022 14:53

quote:
Изначально написано p001om:
Господа, требуется совет.
Говорят, что покрытие у чёрного сабжа не очень стойкое.

Да всё верно...чёрное покрытие никакое... стирается быстро. Я свой воронил, сейчас всё супер..ни царапинки и ни капли ржи.

Andrin 24-05-2022 19:12

quote:
Изначально написано p001om:
Господа, требуется совет.
Нацелился на данный пистолет, продаван советует взять нержавейку, а я, честно говоря, больше хотел чёрный, тем более он чуть дешевле. Но аргументы, собственно, что "не ржавеет" и что не будет облезлого чёрного тоже интересны. Кроме того, мне кажется, что в нержавейке пистолет будет представлять некую "коллекционную ценность" в будущем, т.к. насколько я понимаю, мало кто их делает в принципе. В связи с изложенным вопрос - а есть ли ещё аргументы за нержу, или наоборот, за чёрный? Говорят, что покрытие у чёрного сабжа не очень стойкое. Желательно заслушать владельцев того и другого.

если важен внешний вид, берите нержу. фото чёрного сейчас прикреплю пистолет с сентября 21-го года на ношении, периодически подмазываю холодными воронилками. скоба из какого-то лёгкого сплава, воронилки ей фиолетово.
click for enlarge 871 X 937  78.5 Kb
click for enlarge 981 X 879  99.1 Kb

sergo999sergo 24-05-2022 20:58

quote:
пистолет с сентября 21-го года на ношении

Зато брутальнее. В нержавейке больше на игрушку похож.
DENI 24-05-2022 21:46

quote:
Originally posted by sergo999sergo:

Зато брутальнее.


Именно так.
Видно, что пистолет рабочий, а не игрушка для дрочера.
p001om 24-05-2022 22:46

Коллеги, выбор немного усложнился. Снова приехал в магазин пощупать нержу, и вот что я доложу вам. В нерже пистолет внезапно оснащён рукояткой Дозор с быстрым сбросом, хотя из курения данной ветки не было понятно, что такие модификации вообще есть. Год производства - 22, пистолет только из коробки, в густой консервации, явно не в магазине поменяли рукоять. Два данных факта ещё немного склонили чашу весов к нержу.

Что касается чёрного - да, в чёрном исполнении пистолет выглядит более боевым и рабочим, согласен. Да и хотел я тоже чёрный. Но а) облазит б) рукоятка с наждачкой - не очень ни по толщине, ни по тактильности и в) нет быстрого сброса. И г) разница по цене очень невелика, с учётом рукоятки. Грубо - если на чёрном докупить рукоять, то пистолеты стоят одинаково.

Вот фото.

click for enlarge 1707 X 1280 211.4 Kb

DENI 24-05-2022 23:22

quote:
Originally posted by p001om:

нет быстрого сброса


А для чего оно вам, не хотите понять?
p001om 24-05-2022 23:41

quote:
Originally posted by DENI:

А для чего оно вам, не хотите понять?

Удобство перезарядки. Не буду тут строить из себя Рэмбо, типа более тактикульно в перестрелке участвовать, но это тупо удобнее в тире стрелять.

DENI 24-05-2022 23:56

quote:
Originally posted by p001om:

это тупо удобнее в тире стрелять.


В тире вообще до дверцы, как перезаряжать.
Andrin 25-05-2022 12:02

quote:
Изначально написано p001om:

Удобство перезарядки. Не буду тут строить из себя Рэмбо, типа более тактикульно в перестрелке участвовать, но это тупо удобнее в тире стрелять.

Тогда ищите ручку от фаб дефенс.
Дозор имеет свойство сбрасывать магазины самостоятельно. И в тире, и - что гораздо хуже, в процессе ношения.

iamax 25-05-2022 12:20

У меня нержавейка, паутинкой от кайдекса быстро покрывается при регулярном использовании, да и грязука-пылюка сразу видна, так что в брутальный (неряшливый) вид один фиг придет )
Выбирайте, какой нравится, тем более, если блестячесть не смущает, то выбор очевиен, черных пистолетов и так на рынке до фига. Тут по Генри Форду - М9Т может быть любого цвета, если этот цвет блестючий )
iamax 25-05-2022 12:24

У меня с магазином от пм ни разу самопроизвольно магазин не отваливался, ношу каждый день почти, с января точно. Штатный отваливается при стрельбе, не использую.
Andrin 25-05-2022 12:31

quote:
Изначально написано iamax:
У меня с магазином от пм ни разу самопроизвольно магазин не отваливался, ношу каждый день почти, с января точно. Штатный отваливается при стрельбе, не использую.

А где носите? Если в поясной кобуре на 5 часов и сесть в мягкое кресло, да откинуться на спинку и посидеть так часа два? Или за рулём часов восемь?

DENI 25-05-2022 12:34

Магазин не должен вываливаться сам ни при каких обстоятельствах - не при ношении не при сидении, не при сидении на пистолете и тд и тп.
iamax 25-05-2022 12:41

Чеще всего как раз сидя в машине, в зависимости от одежки или в поясной, или во внутренней, обе кайдекс. Но сделаю ремарку: при заказе я попросил, чтобы обе кобуры закрывали клавишу сброса. Заказывал в Кайдекс95. Поясная вообще мега-удобная, у внутрибрючной нормально не фиксируется за скобу пистолет, но ремнем притягивается и предпосылок к пролюбилову пока не было.
p001om 25-05-2022 09:14

А есть у кого фото нержи в паутинке? Я так понимаю, её полирнуть можно, если что.
Сергей Карпенко 25-05-2022 09:43

quote:
Изначально написано p001om:
А есть у кого фото нержи в паутинке? Я так понимаю, её полирнуть можно, если что.

В теме про М45 (на последних страницах) есть фото в нержавейке после пострелух.. так себе вид)

Temniu+ 25-05-2022 10:01

Да чё вы право слово...воронилки)-перманентный маркер))
Если после каждой царапинки вздыхать...то лучше его из сейфа не вынимать).
p001om 25-05-2022 11:49

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

В теме про М45 (на последних страницах) есть фото в нержавейке после пострелух..

Пролистал половину темы и не увидел фото. Только многочисленные жалобы на развалившийся пекаль)

Gen_na 25-05-2022 11:59

Доброго времени суток, вчера стал счастливым обладателем М9Т(забрал последний).
Сегодня заглянул в ствол и увидел что штифт стоит немного не горизонтально.Подскажите является ли это нормой и никак не повлияет на функционал, или же это брак?
Gen_na 25-05-2022 12:00


click for enlarge 1744 X 1280  43.9 Kb
Сергей Карпенко 25-05-2022 13:59

quote:
Изначально написано p001om:

Пролистал половину темы и не увидел фото. Только многочисленные жалобы на развалившийся пекаль)


Страница 13, ползователь под ником CRobin ... у него в постах ссылки на фото пистолета.
DENI 25-05-2022 14:42

quote:
Изначально написано Gen_na:
Доброго времени суток, вчера стал счастливым обладателем М9Т(забрал последний).
Сегодня заглянул в ствол и увидел что штифт стоит немного не горизонтально.Подскажите является ли это нормой и никак не повлияет на функционал, или же это брак?

Не брак. Но куда вы смотрели, когда оружие выбирали?

p001om 25-05-2022 15:06

Господа, всё-таки поеду сегодня за своим, расскажите нубу, на что обратить пристальное внимание.
СТРЕЛА 2020 25-05-2022 15:46

quote:
Изначально написано Gen_na:
Доброго времени суток, вчера стал счастливым обладателем М9Т(забрал последний).
Сегодня заглянул в ствол и увидел что штифт стоит немного не горизонтально.Подскажите является ли это нормой и никак не повлияет на функционал, или же это брак?

Ничего идеального в мире быть не может, на все есть свои допуска.
Важно проходное сечение в районе штифта - для работы автоматики и энергии пули.
Небольшой "разворот" штифта на кучность и точность не влияет, потому что после преграды в стволе имеется длинный цилиндрический участок где пуля стабилизируется перед вылетом из ствола.

Andrin 25-05-2022 15:51

quote:
Изначально написано p001om:
Господа, всё-таки поеду сегодня за своим, расскажите нубу, на что обратить пристальное внимание.

добрый день.
сделать полную разборку, протереть тряпочкой, посветить фонариком смотреть в первую очередь на основные части: отсутствие трещин, явных дефектов.
кроме того:
1. ствол - не должно быть сквозных отверстий в местах вварки штифта, кривое расположение штифта как на картинке выше - на любителя. крепление ствола к рамке должно быть без люфтов.
2. рамка - слабым местом были цапфенные гнезда для цапф курка и шептала. толщину металла вы вряд ли определите на глаз, но люфта точно быть не должно.
3. затвор - состояние канала ударника и чашечки затвора. в чистом виде ударник должен свободно перемещаться внутри канала, не залипая в переднем положении, чашечка затвора не иметь трещин.

не основные части - проверить работу УСМ (ручной взвод курка, работа самовзвода, предохранителя).
на магазин не обращать внимания, потом купите нормальные.

Gen_na 25-05-2022 16:12

quote:
Изначально написано DENI:

Не брак. Но куда вы смотрели, когда оружие выбирали?

Вообще ничего не смотрел, рад был тому, что вообще его нашел в магазине. РОХу получу, постреляю и посмотрим ...

Gen_na 25-05-2022 16:33

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Ничего идеального в мире быть не может, на все есть свои допуска.
Важно проходное сечение в районе штифта - для работы автоматики и энергии пули.
Небольшой "разворот" штифта на кучность и точность не влияет, потому что после преграды в стволе имеется длинный цилиндрический участок где пуля стабилизируется перед вылетом из ствола.

Спасибо, тоже склоняюсь к тому что это все ерунда, ствол то гладкий..

KPbIC974 25-05-2022 19:49

quote:
Originally posted by Andrin:

2. рамка - слабым местом были цапфенные гнезда для цапф курка и шептала. толщину металла вы вряд ли определите на глаз, но люфта точно быть не должно.


Это было в самом начале выпуска М9Т, сейчас там металла значительно больше. Случалось это на цапфенных гнездах шептала, про курок не слышал.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

СТРЕЛА 2020 25-05-2022 21:24

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Это было в самом начале выпуска М9Т, сейчас там металла значительно больше. Случалось это на цапфенных гнездах шептала, про курок не слышал.


Хочу возразить, все не совсем так.
На М9Т мы не зафиксировали не одного случая поломки "цапфенных гнезд" шептала или курка на рамках. И конструкция рамки в этих местах на М9Т не менялась.
Поломки цапфенного гнезда шептала были зафиксированы на первых партиях М45, там стенки рамки действительно чуть тоньше и связано это с более "крупным" калибром патрона. Это место на рамке М45 было упрочнено.

Если говорить о конструктивной схеме всем известного пистолета, то в "боевых" вариантах при большом настреле (за 15 000 выстрелов и более) первым делом, как правило, ломаются именно цапфы курка, как один из самых нагруженных элементов рамки. Вот отсюда и идет молва о их "непрочности".

onedragon 25-05-2022 22:36

Никто не пытался повысить видимость мушки? Так и просится белая точка на неё.
Temniu+ 25-05-2022 22:43

quote:
Изначально написано onedragon:
Никто не пытался повысить видимость мушки? Так и просится белая точка на неё.

Угу...и две по бокам прорези целика...как в одной модели небезызвестной)...можно сделать даже штрихом и сверху каплю лака-удобно.
DENI 25-05-2022 23:03

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

за 15 000 выстрелов и более) первым делом

За 6000

Andrin 25-05-2022 23:13

quote:
Изначально написано KPbIC974:

Это было в самом начале выпуска М9Т, сейчас там металла значительно больше. Случалось это на цапфенных гнездах шептала, про курок не слышал.



Ваше замечание никак не противоречит моей рекомендации.

Я не знаю локации спрашивающего коллеги и не уверен, что ему не попадется м9т первых номеров. Болтающийся в слишком большом гнезде курок наблюдал лично, пистолет из первой тысячи. Хозяин пистолета пока доволен, настрел около 400.

С тем, что люфта там быть не должно - согласны?

Andrin 25-05-2022 23:17

quote:
Изначально написано onedragon:
Никто не пытался повысить видимость мушки? Так и просится белая точка на неё.

Зачем?
Ну или возьмите канцелярский штрих, пол минуты и точка есть. Но зачем?..

Temniu+ 25-05-2022 23:41

quote:
Изначально написано Andrin:

Зачем?
Ну или возьмите канцелярский штрих, пол минуты и точка есть. Но зачем?..

На чёрном фоне или в сумерках прицельные сливаются,за всех не скажу-но при такой истории лично мне быстрей прицелиться с точками.

trizak 26-05-2022 08:46

попал на бутылку коньяку, привет из 90-х, друзья подмышку кабуру подарили
click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 186.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 135.7 Kb
p001om 26-05-2022 08:58

quote:
Originally posted by trizak:

друзья подмышку кабуру подарили

Теперь нужен кабинет, напарник-негр и вперёд на борьбу с преступностью Нью-Йорка.

trizak 26-05-2022 08:58

очумелые наши ручки , из картриджа для свёрел сделал переноску для 30ти патрон
click for enlarge 1280 X 1707 192.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 108.1 Kb
Temniu+ 26-05-2022 10:22

trizak, а можно не патрон, а всё же патронов...вы ж русский?)
Попробовали извлечение с этой кобурой?
Мушка не цепляется?))
P.S.
И это...мат быть может потрёте?
Я не против вектора движенья...просто не красиво...
p001om 26-05-2022 11:05

quote:
Originally posted by trizak:

пошли нахуйй британские пидарасы

Весело тут у вас, а это кому адресовано?
Кстати Нью-Йорк - это в США.

KPbIC974 26-05-2022 12:31

quote:
Originally posted by Andrin:

Ваше замечание никак не противоречит моей рекомендации.
Я не знаю локации спрашивающего коллеги и не уверен, что ему не попадется м9т первых номеров. Болтающийся в слишком большом гнезде курок наблюдал лично, пистолет из первой тысячи. Хозяин пистолета пока доволен, настрел около 400.

С тем, что люфта там быть не должно - согласны?


А я ваше мнение ни разу и не оспаривал. Я где-то написал, что этого не может быть?

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

trizak 26-05-2022 14:19

quote:
Изначально написано p001om:


Кстати Нью-Йорк - это в США.


в туда и адресовано, маты потёр

trizak 26-05-2022 14:48

quote:
Изначально написано Temniu+:
...просто не красиво...

согласен..

DENI 26-05-2022 18:01

quote:
Originally posted by Temniu+:

И это...мат быть может потрёте?


Матом, надо уметь говорить, чтоб это была не нецензурная брань, а речевой оборот, свидетельствующий о богатстве русского языка.
p001om 27-05-2022 11:04

Спасибо ответившим! Куплен пистолет в чёрном исполнении. Всё же к нему душа лежала больше. Рукоятка более плоская тоже понравилась в итоге чуть больше, нежели пухлая Дозор. В принципе, докупить Дозор тоже не проблема. Выбирал в итоге из трёх (2 чёрных и нержа), никаких проблем или косяков не обнаружил, может плохо смотрел, конечно, но дырок точно не было. Хотя продавец сказал, что если они и будут, то только после отстрела. А вообще сказал, что у них в компании есть такие пистолеты и чего они только не переживали, говорит неубиваемый, отличный пистоль.

В общем, жду роху.

Temniu+ 27-05-2022 11:46

quote:
Изначально написано DENI:

Матом, надо уметь говорить, чтоб это была не нецензурная брань, а речевой оборот, свидетельствующий о богатстве русского языка.

И сам грешу...лучше быть хорошим человеком, громко ругающимся матом, чем тихой-благовоспитанной тварью).

дядя Костя 27-05-2022 12:56

quote:
Изначально написано trizak:
попал на бутылку коньяку, привет из 90-х, друзья подмышку кабуру подарили


Олд Мастерс, он же Конан, неоднозначная кобура, материал бывает гироскопичным и крайне агрессивным при относительно долгим контактом с телом((((, нужно пропитывать воском...

trizak 27-05-2022 12:59

quote:
Изначально написано дядя Костя:

воском...

баллистолом залил

DENI 27-05-2022 14:02

quote:
Originally posted by trizak:

баллистолом залил


Ждите ржу на всем пистолете.
p001om 30-05-2022 09:02

Не понял, а почему удалили мои сообщения о выборе кобуры? Это нельзя обсуждать в теме пистолета?
DENI 30-05-2022 09:50

Потому что здесь не купля-продажа. Есть разделы форума соответствующие. И гугл.
AAGun 06-06-2022 08:51

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Изменили геометрию "канавки" на затворе - убрали "валенок".
Такие пистолеты выпускаем уже второй месяц.

Добрый день! Скажите, пожалуйста, в какие магазины Москвы поставлялись такие пистолеты?

Rostok_16rus 07-06-2022 22:24

quote:
Изначально написано Andrin:

Тогда ищите ручку от фаб дефенс.
Дозор имеет свойство сбрасывать магазины самостоятельно. И в тире, и - что гораздо хуже, в процессе ношения.

Я дремелем просто уполовинил плоскость клавиши, и проблема самостоятельного сброса ушла, как не бывало! А что касается Fab Defense - то ни дизайн, ни цена совершенно не зашли, а вот рукоять Дозор очень нравится. Сброс магазина просто доставляет удовольствие

Proud999 07-06-2022 22:43

quote:
Изначально написано AAGun:

Добрый день! Скажите, пожалуйста, в какие магазины Москвы поставлялись такие пистолеты?

Меня тоже интересует данный вопрос. Планирую купить М9Т в Москве. Не подскажете куда можно подъехать?

СТРЕЛА 2020 08-06-2022 12:32

quote:
Изначально написано Proud999:

Меня тоже интересует данный вопрос. Планирую купить М9Т в Москве. Не подскажете куда можно подъехать?

Мы в настоящее время поставляем пистолеты трем дилерам:
- ГОУ (Ижевск), которая в свою очередь поставляет их в Темп (Подольск);
- Ижевский Арсенал (Ижевск);
- РСО (КК) модель ПМ ПРО 9.
Эти дилеры в свою очередь поставляют пистолеты в различные розничные магазины по всей стране.
Думаю, что обратившись в вышеперечисленные компании вы можете узнать о наличии пистолетов в розничных магазинах вашего региона.

Proud999 08-06-2022 12:40

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Мы в настоящее время поставляем пистолеты трем дилерам:
- ГОУ (Ижевск), которая в свою очередь поставляет их в Темп (Подольск);
- Ижевский Арсенал (Ижевск);
- РСО (КК) модель ПМ ПРО 9.
Эти дилеры в свою очередь поставляют пистолеты в различные розничные магазины по всей стране.
Думаю, что обратившись в вышеперечисленные компании вы можете узнать о наличии пистолетов в розничных магазинах вашего региона.

Благодарю вас за информацию. После приобретения поделюсь впечатлениями)

Proud999 08-06-2022 12:40

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Мы в настоящее время поставляем пистолеты трем дилерам:
- ГОУ (Ижевск), которая в свою очередь поставляет их в Темп (Подольск);
- Ижевский Арсенал (Ижевск);
- РСО (КК) модель ПМ ПРО 9.
Эти дилеры в свою очередь поставляют пистолеты в различные розничные магазины по всей стране.
Думаю, что обратившись в вышеперечисленные компании вы можете узнать о наличии пистолетов в розничных магазинах вашего региона.

Благодарю вас за информацию. После приобретения поделюсь впечатлениями.

HuKOTuH 14-06-2022 18:24

При первом отстреле сместился целик, оказалось он легко вынимается и не держится. Сдавать по браку?
Так же были не выбросы гильз, одна застряла (на фото) так, что заклинило затвор и магазин, помогли пассатижи. ЗЗ надо менять?
click for enlarge 1280 X 1707 123.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  92.2 Kb
Temniu+ 14-06-2022 21:47

HuKOTuH-есть рецепт, прочесть тему.
KPbIC974 14-06-2022 21:59

quote:
Originally posted by HuKOTuH:

При первом отстреле сместился целик, оказалось он легко вынимается и не держится.


На целике сделать пару небольших вмятин зубилом, на том углу, который входит в паз на затворе. На нижней острой грани целика. Это быстро и навсегда избавит от проблем с выпадающим целиком. После этой процедуры целик сядет "внатяг".

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

Andrin 14-06-2022 22:15

quote:
Изначально написано HuKOTuH:
Так же были не выбросы гильз, одна застряла (на фото) так, что заклинило затвор и магазин, помогли пассатижи. ЗЗ надо менять?

на фото то ли артефакты, то ли мусор в канале выбрасывателя и заусенец на штоке выбрасывателя. разберите, почистите. и обратите внимание на форму зуба выбрасывателя.


click for enlarge 668 X 868 80.9 Kb

вот тут наглядно видно. если у вас по форме как средний, лучше заменить на такой как нижний.

skyguner 15-06-2022 20:10

Сегодня тоже первый раз стрелял из своего нового М9Т. И вариант у меня такой же как НиКОТина. Отстрелял Темп+ 0,86г и техкрим 0,6г. На две пачки ни одного затыка. Всё в родном ЗИПе (пока)
Котофей77 15-06-2022 20:41

Temniu+ дал наилучший совет HuKOTuHу, рассмотрели уже вопрос со всех сторон, стоит посмотреть тему, правда мне основной совет по расточке окна выброса не помог, проблему решила более жесткая пружина, правда мне попалась совсем ППЦ какая жесткая)) сейчас ищу чутка помягче, попробовать, посмотреть что получится
vic1803 15-06-2022 21:10

quote:
Изначально написано Котофей77:
Temniu+ дал наилучший совет HuKOTuHу, рассмотрели уже вопрос со всех сторон, стоит посмотреть тему, правда мне основной совет по расточке окна выброса не помог, проблему решила более жесткая пружина, правда мне попалась совсем ППЦ какая жесткая)) сейчас ищу чутка помягче, попробовать, посмотреть что получится

Оставь в сейфе на ЗЗ на несколько дней,пружинка и подсядет,зачем что-то искать?

хх-2818-79 15-06-2022 22:04

quote:
Изначально написано vic1803:

Оставь в сейфе на ЗЗ на несколько дней,пружинка и подсядет,зачем что-то искать?

БП только снять. Или возвратку в шпильке зажать

DENI 15-06-2022 22:38

quote:
Originally posted by Andrin:

лучше заменить на такой как нижний.


Можно просто убрать напильником этот ненужный выступ. Нах покупать переплачивая.
Andrin 16-06-2022 12:12

quote:
Изначально написано DENI:

Можно просто убрать напильником этот ненужный выступ. Нах покупать переплачивая.

Это у кого руки из плеч. Я не смог)

HuKOTuH 16-06-2022 07:50

quote:
На целике сделать пару небольших вмятин зубилом, на том углу, который входит в паз на затворе. На нижней острой грани целика.

Благодарю, так и сделаю.
quote:
И вариант у меня такой же как НиКОТина. Отстрелял Темп+ 0,86г и техкрим 0,6г. На две пачки ни одного затыка.

На двух пачках и у меня не было, а к 100 - несколько (100 ушли мин за 10), после на более мощной фортуне тоже несколько
quote:
Temniu+ дал наилучший совет HuKOTuHу, рассмотрели уже вопрос со всех сторон, стоит посмотреть тему, правда мне основной совет по расточке окна выброса не помог

То есть предлагаете мне прочитать всю (уже не маленькую) тему и в итоге не найти решение проблемы как и вы?
Со мной оперативно вышел на связь представитель Стрелы и мы определили план дальнейших наших действий. Это и была одна из задач.
quote:
убрать напильником этот ненужный выступ

О каком именно выступе речь?
HuKOTuH 16-06-2022 07:57

quote:
если у вас по форме как средний, лучше заменить на такой как нижний.

Вы правы.

click for enlarge 1125 X 863 29.5 Kb

DENI 16-06-2022 10:07

quote:
Originally posted by HuKOTuH:

О каком именно выступе речь?


на фото выше всё приведено. ПМ.
p001om 20-06-2022 11:56

Ну что господа, отстрелял свой М9Т. Сразу скажу, что я неопытный стрелок, это мой первый пистолет и по сути первый нормальный отстрел, потому что 3 выстрела при обучении - ни о чём. Патроны были приобретены следующие: Техрим Black и Темп+. Продаван посоветовал именно Блэк, но я взял на пробу и Темп, у них шарик чуть потяжелее, хотелось сравнить.

click for enlarge 1707 X 1280 222.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 214.9 Kb

Пистолет оставил сугубо положительные впечатления. Мне очень нравится и эргономика, и размер. Ладонь у меня чуть больше средней, для меня размер представляется идеальным - не гаубица, но и не дамский компакт. Автоматика за примерно 100 выстрелов отработала безупречно на обоих патронах. Вообще всё очень плавно, мягко. Срабатывает ЗЗ, невыбросов не было, затвор ездит "как по маслу", извиняюсь за тавтологию.

Теперь вернёмся к патронам. Стрелял в доску 40мм, разницы в глубине проникания не заметил. Благополучно поймал щекой рикошет) Но по точности однозначно лидирует Техкрим, все шары загоняю в четверть листа А4 хоть с 5, хоть с 7 метров. Точно туда, куда целюсь. А вот Темп высит. Летит сантиметров на 10 выше. Не знаю, почему, но проверено неоднократно. Возможно я делаю что-то не так, но для себя выбор сделал в польку ТК. Куда направил - туда и прилетело. А с Темпом надо целить "под" мишень.

click for enlarge 960 X 1280 162.3 Kb

click for enlarge 960 X 1280 154.1 Kb

И тонкая ручка мне в итоге зашла. Уже заранее заказал резиновую накладку с отливами под пальцы, посмотрим как с ней будет, но пока всем доволен. Кобуру купил простенькую, с Али заказал.

click for enlarge 960 X 1280 165.3 Kb

DENI 20-06-2022 12:50

quote:
Originally posted by p001om:

высит.


Оружие пристреливается под те патроны, которые вы в нем будете использовать. Никаких выше или ниже прицеливаться быть не должно. Так же лучше пристреливать в центр а не под.
quote:
Originally posted by p001om:

отливами под пальцы,


Практика показала, что выемки такие - вредны. Вам предстоит быстро извлекать оружие. Сформировать правильный хват с такими выемками малореально. К тому же рукоятку надо сжимать крепко. Эти выемки и этому будут мешать. Проще и многокоатно дешевле обычная велосипедная камера.
Но на невысокой рукоятке Макарова это очень на любителя - стык "режет" неприятно руку.
p001om 20-06-2022 13:10

По поводу магазинов. Как полагается, заказал магазин от боевого ПМ. Пока не отстреливал, но вчера крутил в руках, снаряжал, и честно сказать, каких-то больших плюсов не заметил. Пусть он и стальной весь, но патроны заходят и выходят туже, чем на родном, иногда прям немного клинят (до пассатиж дел не дошло, но руками трудновато выщелкнуть). На штатном всё гладко. И по поводу пятки - на родном она ниже и чётко подходит под мою руку, а на боевом пятки как таковой нет и нижняя пластина упирается в мизинец - неудобно. Т.е. с боевым магазином полезная длина рукоятки как бы меньше, что для крупной руки неудобно. Я так понимаю, можно поставить на боевой магазин пятку от М9Т? П.С. Крутил в руках два магазина от боевого, тугие они оба. Есть подозрение, что с ними подача будет хуже, но посмотрим.
DENI 20-06-2022 13:18

quote:
Originally posted by p001om:

боевого ПМ.


Просто магазин ПМ. Хотя и это название неправильное ибо они в итоге предназначены для всех 9мм калибров пистолетов на базе ПМ с узкой рамкой.

Относительно тяжести снаряжения и подачи - пружина не подсевшая. А торцы стенок удерживающие патрон надо просто полирнуть немного надфилем.

p001om 20-06-2022 13:31

quote:
Originally posted by DENI:

Практика показала, что выемки такие - вредны.

Понимаю, взял просто на пробу, благо она копеечная.
Ну и вид симпатичней с ней.

bes32 23-06-2022 12:06

Всем привет!
Купил пистоль, жду роху, есть несколько вопросов:
1) можно ли заказать предыдущую более дутую рукоять?
2) все ли магазины от пм подходят?
3) станет ли «дутая» зз?
4) для чего меняют возвратную пружину на более жёсткую?
Сергей Карпенко 23-06-2022 06:06

quote:
Изначально написано bes32:
Всем привет!
Купил пистоль, жду роху, есть несколько вопросов:
1) можно ли заказать предыдущую более дутую рукоять?
2) все ли магазины от пм подходят?
3) станет ли 'дутая' зз?
4) для чего меняют возвратную пружину на более жёсткую?

Привет! Поздравляю с покупкой.
1) На этот вопрос должен ответить "Стрела"
2) Думаю что да...у меня 2 магазина разных годов работают без проблем.
3) Встала как родная...
4) Я пробывал жёсткую пружину и родную, если честно разницы особо не заметил, оставил штатную, с ней пистолет работает без проблем.

хх-2818-79 23-06-2022 07:05

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

4) Я пробывал жёсткую пружину и родную, если честно разницы особо не заметил, оставил штатную, с ней пистолет работает без проблем.

Разница в меньшей отдаче, возможно - в изменении стп и нарушении работы автоматики на слабых патронах

DENI 23-06-2022 08:17

quote:
Originally posted by хх-2818-79:

Разница в меньшей отдаче


Отдача в этом? Даже не смешно.
Возвратку на более жесткую менять нет никакого смысла. Даже вредно.
bes32 23-06-2022 08:55

Ребят, всем спасибо за ответы!!!
Осталось дождаться ответ от Стрелы по поводу рукоятки.
Узкая наждачка - просто боль, после дозора😁
v4vale 23-06-2022 10:18



Привет всём. Кто знает, это нормальная работа предохранителя? Если нет, то как лечить?
Сергей Карпенко 23-06-2022 11:52

quote:
Изначально написано v4vale:



Привет всём. Кто знает, это нормальная работа предохранителя? Если нет, то как лечить?

Зачем лечить? Менять предохранитель сразу.

Сергей Карпенко 23-06-2022 11:56

quote:
Изначально написано хх-2818-79:

Разница в меньшей отдаче, возможно - в изменении стп и нарушении работы автоматики на слабых патронах

Не знаю конечно на счёт меньшей отдачи...На родной пружине по ощущениям как раз мягче выстрел ощущается. На счёт слабых патронах не волнуюсь.. пристрелял под одни патроны..их и использую.Кучность, точность и работа автоматики устраивает полностью.

v4vale 23-06-2022 12:05

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Зачем лечить? Менять предохранитель сразу.


По "лечить" Имелось ввиду как исправить. Спасибо за ответ
bes32 23-06-2022 15:11

Подскажите, кто ставил рукоятку дозор, родного болта от плоской рукоятки не хватает?
Котофей77 23-06-2022 18:36

quote:
Изначально написано DENI:

Отдача в этом? Даже не смешно.
Возвратку на более жесткую менять нет никакого смысла. Даже вредно.

мне, видимо, родная попалась косячная, садилась буквально на глазах. если по началу гильзу прихватывало раз на 3-2 сотни выстрелов, то под конец её использования было что и по 2 раза на магазин. после замены сотен 7 отстрелял, проблем пока не было. но думаю это именно брак родной пружины, у большинства она работает вполне нормально

bes32 23-06-2022 21:40

Где рукоятку можно приобрести старого образца, дутую на м9т?
GreenTim 23-06-2022 21:50

Поддерживаю вопрос по поводу рукоятки датой!
СТРЕЛА 2020 23-06-2022 22:12

quote:
Изначально написано GreenTim:
Поддерживаю вопрос по поводу рукоятки датой!

К сожалению, рукоятки старого образца уже не производятся.

bes32 23-06-2022 23:38

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

К сожалению, рукоятки старого образца уже не производятся.

Очень жаль! ☹
А родной болт, от плоской рукоятки, подходит к рукоятке дозор? Пробовал поставить вроде короткий…

СТРЕЛА 2020 24-06-2022 07:47

quote:
Изначально написано bes32:

Очень жаль! ☹
А родной болт, от плоской рукоятки, подходит к рукоятке дозор? Пробовал поставить вроде короткий:

Мы выпускаем пистолеты и с рукоятками Дозор в том числе. Наш стандартный винт (родной болт) подходит.

grapst 24-06-2022 11:09

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

К сожалению, рукоятки старого образца уже не производятся.

Очень жаль, больше всех нравилась.

p001om 24-06-2022 15:29

quote:
Originally posted by grapst:

Очень жаль, больше всех нравилась.

Я сначала был против новой плоской, а по факту использования понравилась вполне.

Leberecht 24-06-2022 16:56

quote:
Изначально написано bes32:
Где рукоятку можно приобрести старого образца, дутую на м9т?

Чего это она "дутая"? Как раз полноценная штатная рукоятка. По мне да, очень удачная, в руке как влитая. Разница в толщине с новой узкой оказалась пару миллиметров. Даже для внутибрючной кабуры не ощутил разницы.

PS: У меня есть одна не сильно бу, тк поменял на ФАБ. Лежит без дела. Пара магазинов от ПМ с фирменными пятками от Стрелы на 8 и 9 патронов тоже есть лишние.

skyguner 25-06-2022 01:29

quote:
Чего это она "дутая"? Как раз полноценная штатная рукоятка. По мне да, очень удачная, в руке как влитая. Разница в толщине с новой узкой оказалась пару миллиметров. Даже для внутибрючной кабуры не ощутил разницы.
PS: У меня есть одна не сильно бу, тк поменял на ФАБ. Лежит без дела. Пара магазинов от ПМ с фирменными пятками от Стрелы на 8 и 9 патронов тоже есть лишние

Да пребудет с Вами сила 💪 🙂 !!! Для этого форум и есть!
Gen_na 26-06-2022 23:07

Подскажите , как можно сделать аккуратную антабку на данную рукоятку? Менять пока не хочу, в коробке с пистолем лежала скобка, но видимо не от этой рукоятки.
click for enlarge 960 X 1280  77.9 Kb
DENI 28-06-2022 13:09

Заканчивайте превращать тему в филиал купли-продажи запчастей. Для этого есть специальный раздел форума.
grapst 28-06-2022 16:15

Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть, как делать полную разборку?
хх-2818-79 28-06-2022 18:15

quote:
Изначально написано grapst:
Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, где посмотреть, как делать полную разборку?

В наставлении по стрелковому делу 9 мм ПМ, глава 2

KirillStep 28-06-2022 19:33

Товарищи, всех приветствую! Столкнулся с такой проблемой. На родном магазине пистолет работает отлично, утыканий и прочих задержек при стрельбе не дает. В ситуации когда пистолет стоит на зз и в него энергичным движением вставляю снаряженный магазин - затвор срывается с зз и досылает патрон в патронник. (Я правильно понимаю, что так и задумано и это корректная работа оружия?) Я приобрел запасной магазин (прикладываю фото), его еще не отстреливал. Но в аналогичной ситуации, когда пистолет на зз и в него вставляю запасной снаряженный магазин, затвор срывается с зз, но патрон утыкается в верхнюю часть казенной части патронника, прошу прощения если не правильно пользуюсь терминологией. Я правильно понимаю, что это некорректная работа магазина и это можно исправить поджатием губок? Или это я не правильно работаю с пистолетом?
click for enlarge 640 X 1136  18.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 173.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 172.3 Kb
KirillStep 28-06-2022 19:51

Однако!=) с новым магазином сейчас получились другие странности.
click for enlarge 1280 X 1707 131.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 121.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 184.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 148.0 Kb
KirillStep 28-06-2022 20:01

Заметил, что у нового магазина (тот что справа на фото)губки несколько длиннее, чем у родного (на фото слева)
click for enlarge 640 X 1136  20.6 Kb
DENI 28-06-2022 20:11

quote:
Originally posted by KirillStep:

(Я правильно понимаю, что так и задумано и это корректная работа оружия?)


Нет. неправильно.
Просто так бывает иногда или чаще чем иногда.
quote:
Originally posted by KirillStep:

его еще не отстреливал


так постреляйте.
KirillStep 28-06-2022 21:30

quote:
Изначально написано DENI:

так постреляйте.

Хорошо, постреляю, т.е. магазин в порядке?

DENI 28-06-2022 21:38

quote:
Originally posted by KirillStep:

Хорошо, постреляю, т.е. магазин в порядке?


в пределах допуска
KirillStep 29-06-2022 14:37

quote:
Изначально написано DENI:

в пределах допуска

Большое спасибо за информацию!👍

grapst 29-06-2022 14:53

quote:
Изначально написано хх-2818-79:

В наставлении по стрелковому делу 9 мм ПМ, глава 2

Спасибо!

bes32 30-06-2022 21:15


click for enlarge 1708 X 1280 118.7 Kb
bes32 30-06-2022 21:17

У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов…
Leberecht 30-06-2022 23:17

quote:
Изначально написано bes32:
У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов…

Нет, пистолет второй сотни, настрел более 1000.


click for enlarge 1280 X 1707 175.6 Kb

Сергей Карпенко 01-07-2022 09:39


click for enlarge 1707 X 1280  97.5 Kb
Сергей Карпенко 01-07-2022 09:39

Настрел много...)
Gen_na 01-07-2022 18:29

quote:
Изначально написано bes32:
У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов…

Сегодня после восьми выстрелов...

click for enlarge 1639 X 1229 50.7 Kb

Сергей Карпенко 01-07-2022 18:48

quote:
Изначально написано Gen_na:

Сегодня после восьми выстрелов...

Выбрасывателя заменить, пистолет переворонить. Только этим лечится.

Котофей77 01-07-2022 19:39

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Выбрасывателя заменить, пистолет переворонить. Только этим лечится.

и больше из него не стрелять и вообще в руки не брать, внешний вид от этого портится )))

DENI 01-07-2022 20:12

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

Выбрасывателя заменить


Удалить ненужный в нем выступ.
GreenTim 01-07-2022 21:55

quote:
Изначально написано DENI:

Удалить ненужный в нем выступ.

Что за бред?? Перед стрельбой наклеить чёрную изоленту!!!

DENI 01-07-2022 22:05

quote:
Originally posted by GreenTim:

Что за бред?? Перед стрельбой наклеить чёрную изоленту!!!


Бред это изоленту клеить.
А выступ для надежности надо удалять.

Любое работающее оружие - рано или поздно, но получает потертости, коцки и прочее. На то оно и оружие. А если кому это не нравится - то под стекло и возратно-поступательные движения, ибо в оружие такой индивиддум уметь не будет и не собирается уметь.

click for enlarge 1000 X 541 70.6 Kb

GreenTim 02-07-2022 12:04

quote:
Изначально написано DENI:

Бред это изоленту клеить.
А выступ для надежности надо удалять.

Любое работающее оружие - рано или поздно, но получает потертости, коцки и прочее. На то оно и оружие. А если кому это не нравится - то под стекло и возратно-поступательные движения, ибо в оружие такой индивиддум уметь не будет и не собирается уметь.

Блин, да это шутка была)

DENI 02-07-2022 12:35

quote:
Originally posted by GreenTim:

Блин, да это шутка была)


А я вот не шучу.

Снимаете выбрасыватель и по красной линии все удаляете надфилем, делая плоскую площадку (как на выбрасывателях советских ПМ).
От коцок это не убережет, но выброс гильзы и работу автоматики оружия сделает значительно более надежными.
click for enlarge 668 X 594 46.5 Kb

Можно вот так сделать.

click for enlarge 623 X 577 43.6 Kb

Главное, этот дебильный зуб снести.

Leberecht 02-07-2022 15:53

quote:
Изначально написано DENI:

Главное, этот дебильный зуб снести.

Из тех М9Т, что приходилось видеть, выбрасыватель был без дурацкого выступа, при этом без следов литья красноватый или черный. Там по фаске видно, у литой детальки она скругленная.
Те можно посмотреть и не разбирать выбрасыватель, если фаска обработана и пест новый, а то без опыта гнеток вылетает и теряется на раз-два. Потом конечно со временем надо будет вынимать и чистить, коррозия там образуется.


click for enlarge 323 X 299 18.6 Kb

DENI 02-07-2022 16:02

у рукожопов все теряется.
Leberecht 02-07-2022 21:12

quote:
Изначально написано DENI:
у рукожопов все теряется.

Всяко бывает, сидят лётчики в ДЗ,скучно, в процессе трёпа выясняется, что ведомый второй пары не умеет полную разборку ПМ, штурман эскадрильи берется научить, минута и гнеток с пружиной со свистом летит в стену. Минут 10 все с матюгами ползают на карачках в поисках долбаных деталей. Тревога ну очень не вовремя, ДЗ на вылет, в помещение влетает комполка, его встречают 4 потные задницы. Занавес.
Морали две: если оружие работает, не мешай ему это делать. Если есть нужда снять эту хренову штучку, положи что-то мягкое типа подушки и направь затвор так, чтобы гнеток, если надумает полетать, попал в подушку ))

acidsherman 08-07-2022 09:00

Господа, всем доброго времени суток!
Собираюсь приобрести М9Т 2022г. (рукоять-наждак) и на фоне сего действа возникло парочка вопросов.
1. Есть ли отличие выпуска 2022 года от предшественников (как говорится плюсы и минусы) *ГЛАВНЫЙ ВОПРОС
На, что необходимо обратить внимание.
2. Покрытие.
Собираюсь носить в кобуре скрытого ношения из кайдекса.
Что лучше выбрать? Нерж? Комбинированный? Читал в середине форума что ржаветь что-то может.
3. Патроны (приоритет мощность) ну и естественно хотелось бы кучности на метров 5.
4. Советы профессионалов.
К теме про выдуть заводскую смазку, менять пружину, ЗИП и тд.

Подскажите пожалуйста!
Заранее спасибо!
Мир вашему дому

p001om 11-07-2022 12:16

quote:
Изначально написано bes32:
У всех так?
Пистоль новый. Сегодня отстрелял первые 50 патронов:

У меня не так много коцек (на затворе нет), но после первого отстрела тоже появились на выбрасывателе, если я правильно называю эту мелкую детальку. Соответственно, вопрос к знатокам - если автоматика работает исправно (отстрелял под сотню патронов), а внешний вид не сильно парит, стоит ли точить выбрасыватель для надёжности?

p001om 11-07-2022 12:26

quote:
Изначально написано acidsherman:

1. Есть ли отличие выпуска 2022 года от предшественников (как говорится плюсы и минусы) *ГЛАВНЫЙ ВОПРОС
На, что необходимо обратить внимание.

Тоже недавно купил этот пистолет и проходил те же вопросы. Гоняться за старыми партиями смысла нет. Изменили вроде только рукоять и канавки на затворе, т.е. только косметику.

quote:
Изначально написано acidsherman:

На, что необходимо обратить внимание.

Выше в теме мне отвечали, посмотрите несколько страниц назад. Вкратце - работу автоматики, постановку на ЗЗ, выброс магазина, работу предохранителя ствол на просвет, внешний вид.

quote:
Изначально написано acidsherman:

2. Покрытие.
Собираюсь носить в кобуре скрытого ношения из кайдекса.
Что лучше выбрать? Нерж? Комбинированный? Читал в середине форума что ржаветь что-то может.

Чёрный выглядит более боевым и "мужским", но покрытие, особенно от жёсткого кайдекса, стирается со временем. Лечится переворонением или пофигизмом.
Нержа - покрытие не слезает, в плане коррозийной устойчивости получше, но также царапается со временем. Выглядит "менее" страшным и боевым, более "женским". Больше бликует и отсвечивает.
Короче, на вкус и цвет. Я думал и взял чёрный в итоге, доволен.

quote:

3. Патроны (приоритет мощность) ну и естественно хотелось бы кучности на метров 5.

Техкрим Блэк Максимум. Взял по совету в магазине, при отстреле остался очень доволен - я начинающий, однако с 7 метров все пули летят в центр мишени.

quote:

4. Советы профессионалов.
К теме про выдуть заводскую смазку, менять пружину, ЗИП и тд.

Я не профи, но сделал так - протёр тряпкой с обезжиривателем от заводской смазки везде, где дотянулся. Затем залил нейтральным оружейным маслом в виде спрея везде, где смог. Затем вытер излишки снаружи, ну и канал ствола. В механизмах масло осталось.

Менять я бы ничего не стал, пока не возникла необходимость. У меня всё работает из коробки, только магазин докупил второй.

DENI 11-07-2022 11:45

quote:
Originally posted by p001om:

Соответственно, вопрос к знатокам - если автоматика работает исправно (отстрелял под сотню патронов), а внешний вид не сильно парит, стоит ли точить выбрасыватель для надёжности?


Вот когда 500 остреляете, причем 200 сразу, и не будет не идиного боба не по вине несработашего патрона - тогда можно говорить о надежности близкой к 99%. Пилить стоит. Рано или поздно но это проявит себя.
strelkind 11-07-2022 13:11

Здравствуйте, планируется ли выпуск в полированном виде?
acidsherman 13-07-2022 13:10

Друзья, всем салют!
Вопрос к знатокам, есть ли возможность замены прицельных приспособлений? Хотелось бы что нибудь поудобнее. Может есть вариант планку под Колиматор поставить?
Хэпл.
Proud999 13-07-2022 22:49

Всем привет! Вчера наконец-то стал счастливым обладателем пистолета М9Т. Забрал лицензию и в тот же день помчал в ТЕМП за покупкой. Там в суете быстро осмотрел экземпляр и купил. Приехав домой, начал более детально все рассматривать и обнаружил что прицел как на соплях болтается. В конечном итоге понял что он просто не закреплен и свободно выдвигается из канавки. Собственно теперь нахожусь в каком то замешательстве и разочаровании. Не могу понять, то ли целик съёмные (в чем я очень сомневаюсь) то ли с моим экземпляром что то не так. Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать? Может чем то приклеить его если это возможно?
click for enlarge 1280 X 1707 193.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 214.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 120.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 134.8 Kb
spirtuoso 13-07-2022 23:16

Целик съёмный. Но тут он какой то быстросъёмный
Котофей77 14-07-2022 19:06

quote:
Изначально написано Proud999:
Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать?


несколько страниц выше все подробнейшим образом описано

HuKOTuH 15-07-2022 09:16

quote:
Может чем то приклеить его если это возможно?

У меня тоже самое случилось с этой поделкой. Представитель Стрелы написал, что либо затвор бракованный, либо цели, обещал помочь и выслать другой целик, но слился и на связь не выходит. А еще вам могут предложить ударить керном по нижней части целика, что не решит проблему в итоге)
acidsherman 15-07-2022 14:54

quote:
Изначально написано Proud999:
Всем привет! Вчера наконец-то стал счастливым обладателем пистолета М9Т. Забрал лицензию и в тот же день помчал в ТЕМП за покупкой. Там в суете быстро осмотрел экземпляр и купил. Приехав домой, начал более детально все рассматривать и обнаружил что прицел как на соплях болтается. В конечном итоге понял что он просто не закреплен и свободно выдвигается из канавки. Собственно теперь нахожусь в каком то замешательстве и разочаровании. Не могу понять, то ли целик съёмные (в чем я очень сомневаюсь) то ли с моим экземпляром что то не так. Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать? Может чем то приклеить его если это возможно?


БРАТАН! Страницей выше, есть описание проблемы, однако не спеши. Я бы на твоём месте нашёл умельцев с 3д принтером и замутил бы площадку под крепление колиматорного прицела. 😎

DENI 15-07-2022 15:41

quote:
Originally posted by HuKOTuH:

но слился и на связь не выходит


Вообще-то у людей отпуск.
Стоит включить тыковку.
Dmitriz 15-07-2022 20:23

Герметик резьбы не спасет ли "отца русской демократии"(ц)?
acidsherman 16-07-2022 10:45

quote:
Изначально написано Proud999:
Всем привет! Вчера наконец-то стал счастливым обладателем пистолета М9Т. Забрал лицензию и в тот же день помчал в ТЕМП за покупкой. Там в суете быстро осмотрел экземпляр и купил. Приехав домой, начал более детально все рассматривать и обнаружил что прицел как на соплях болтается. В конечном итоге понял что он просто не закреплен и свободно выдвигается из канавки. Собственно теперь нахожусь в каком то замешательстве и разочаровании. Не могу понять, то ли целик съёмные (в чем я очень сомневаюсь) то ли с моим экземпляром что то не так. Дайте пожалуйста совет что с этим можно сделать? Может чем то приклеить его если это возможно?

Коли уж у тебя такая проблема случилась, может у тебя получится замерить ширину и длину самой ямки?
1. По нижней точке (широкому углу)
2. Верхней точке (узкому углу)
3. Его общую длину.
4. Высоту ямки

Просто вот такая штука планируется, а выбивать целик ну прям вообще не хочется без дела. Может есть информация. Буду благодарен.

Спасибо друг!

click for enlarge 828 X 577 27.4 Kb

Proud999 17-07-2022 09:18

quote:
Изначально написано acidsherman:

Коли уж у тебя такая проблема случилась, может у тебя получится замерить ширину и длину самой ямки?
1. По нижней точке (широкому углу)
2. Верхней точке (узкому углу)
3. Его общую длину.
4. Высоту ямки

Просто вот такая штука планируется, а выбивать целик ну прям вообще не хочется без дела. Может есть информация. Буду благодарен.

Спасибо друг!

Привет. Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.

acidsherman 18-07-2022 12:59

quote:
Изначально написано Proud999:

Привет. Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.

Добро!

Сергей Карпенко 18-07-2022 06:16

quote:
Изначально написано Proud999:

Привет. Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.

Я когда на своём целик менял от ПМ то просто подложил полоску жести от пивной банки. Держится как будто там и был.

KR22LR 18-07-2022 11:40

quote:
Пробовал подбивать целик и загонять обратно, толку это не дало, все равно оставался небольшой люфт и целик съезжал. В итоге целик уже посадил на клей. Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.

Давно есть народный способ! Капайте в ластохвост суперклей (любой), сыпите на клей чуток соды и вставляете в паз целик на этот суперсостав. Держит как сварка!Предварительно пистолет проистрелять и поставить риски на затворе и целике.По рискам выставить целик, быстро, пока клей не застыл.
D@n[T]e 23-07-2022 12:37

Всем привет. Ходил, мялся, читал, ещё мялся... Забрал.)
Черный ствол это во-первых красиво!😅
Рукояткой со шкуркой и садомазо шипами натереть бы опу дезигнеру!
В остальном пока всё нраица.)
click for enlarge 1280 X 1707 194.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  66.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 121.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 215.5 Kb
acidsherman 25-07-2022 03:01

quote:
Изначально написано D@n[T]e:
Всем привет. Ходил, мялся, читал, ещё мялся... Забрал.)
Черный ствол это во-первых красиво!😅
Рукояткой со шкуркой и садомазо шипами натереть бы опу дезигнеру!
В остальном пока всё нраица.)

Поздравляю!

p001om 25-07-2022 09:15

quote:
Изначально написано D@n[T]e:
Всем привет. Ходил, мялся, читал, ещё мялся... Забрал.)
Черный ствол это во-первых красиво!😅
Рукояткой со шкуркой и садомазо шипами натереть бы опу дезигнеру!
В остальном пока всё нраица.)

Поздравляю!
По поводу рукоятки - я тоже сначала так писал, а потом зашло. Более того, заказал резиновую накладку на рукоять, и как мне тут и говорили, стало хуже. Т.е. внешний вид - лучше, толщина больше, а держать неудобно. Так что я в итоге пекалем доволен, очень нравится.

Советую как и я, докупить второй магазин от боевого, на него крышечку оригинальную. Кобуру если эконом вариант - с Али тканевая, стоит три копейки, функцию выполняет.

D@n[T]e 25-07-2022 14:52

Спасибо! )
Пока взял эту. https://stich.su/kobury/stream...a-02streamer-16
Единственное во что влез. Жду ЛРОшников.
А вот по предохранителю вылез косячок... При включенном перезарядить можно, но не до конца. Такое ощущение, что чуть ошиблись при фрезеровке углубления под пружину преда. Или сам пред с отклонением.
Мушку ничерта не видно. Можно было же засверлиться в ней и в целике немного и капнуть яркого чего-нибудь.
DENI 25-07-2022 16:34

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

При включенном перезарядить можно, но не до конца.


Нельзя быть чуточку беременным. Или досылается патрон в патронник, или нет.
D@n[T]e 25-07-2022 16:40

quote:
Изначально написано DENI:

Нельзя быть чуточку беременным. Или досылается патрон в патронник, или нет.

Патрона то ещё нет😅 Но затвор можно при включенном предохранителе дёрнуть назад, и он провернётся дальше по часовой как при извлечении. Если немного прижать пальцами по часовой и тоже дёрнуть, то всё ок.

Грозовод 71 25-07-2022 17:01

quote:
Изначально написано Proud999:
Думаю что долго он не продержится так что как отлетит я замерю и пришлю данные.

Был я в аналогичной ситуации и сажал на клей Момент-Универсальный,Зажимал в тиски на сутки,работал без проблем .

DENI 25-07-2022 19:45

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

Патрона то ещё нет


тогда ваше словосочетание
quote:
Originally posted by D@n[T]e:

перезарядить можно


ни к месту.

Между тем, германский ПМ как отличался тем от отечественного, китайского и болгарского, что может досылать новый патрон и выбрасывать старый при включенном предохранителе.

acidsherman 25-07-2022 21:33

Товарищи!
Забрал свой м9т. Все четко, на зз встаёт, на предохранителе не прожимается, не взводится. Все отлично. Но есть вопросы.
1. Ствол чёрный. (Не видел такой ранее)
2. Хреновое исполнение детали, куда входит ствол. (На фото видно)
3. Хреновое исполнение внутренней части где патрон досылается. (На фото так же видно)
В остальном ствол-крутой. Нет люфтов и т.д
Партия от 21 апреля 2022 года

Есть мысли друзья?
click for enlarge 1707 X 1280 120.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 116.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 106.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  89.0 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 124.6 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 110.8 Kb
DENI 25-07-2022 22:07

quote:
Originally posted by acidsherman:

Есть мысли друзья?


Есть. Открыть НСД по ПМ и начать его изучение, чтоб вместо:
quote:
Originally posted by acidsherman:

2. Хреновое исполнение детали, куда входит ствол.


Написать
"Стойка ствола".
А потом понять, что с настрелом - она будет вся в царапинах в любом случае.

ну а по п.3 сами найдете, если начнете НСД изучать.

D@n[T]e 25-07-2022 23:24

quote:
Изначально написано DENI:

ни к месту.

Между тем, германский ПМ как отличался тем от отечественного, китайского и болгарского, что может досылать новый патрон и выбрасывать старый при включенном предохранителе.

https://photos.app.goo.gl/gNT5XyNEG4ozX2NW7

DENI 25-07-2022 23:28

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

https://photos.app.goo.gl/gNT5XyNEG4ozX2NW7


Конечно, такого быть не должно.
При приобретении надо было проверить.
Поставьте предохранитель от любой версии Макарова от ИМЗ (кроме пневмы) и проверьте.
D@n[T]e 25-07-2022 23:31

quote:
Изначально написано DENI:

Конечно, такого быть не должно.
При приобретении надо было проверить.
Поставьте предохранитель от любой версии Макарова от ИМЗ (кроме пневмы) и проверьте.

Ну хоть убедили, что не совсем дурак. Доеду завтра, возьму чего-нибудь... И ЗЗ убогую заменить охота

stnj 26-07-2022 10:01

У меня тоже был косяк с предохранителем (при выстреле вставал на предохранитель и выстрела не происходило), СТРЕЛА2020 выслал новый, поменял и проблема ушла, брак попадается видать
acidsherman 26-07-2022 11:35

quote:
Изначально написано DENI:

Написать
"Стойка ствола".
А потом понять, что с настрелом - она будет вся в царапинах в любом случае.

ну а по п.3 сами найдете, если начнете НСД изучать.

Не вопрос. Изучим.
Но вот как раз стойка ствола вся в рытвинах ппц как.

DENI 26-07-2022 11:49

quote:
Originally posted by acidsherman:

в рытвинах ппц как.


Дахусим. Не трещины же.
p001om 26-07-2022 11:55

Почему в теме обсуждения пистолета нельзя обсуждать тюнинг прицельных приспособлений для оного? что за правила такие?
DENI 26-07-2022 11:59

Для тюнинга травматического оружия есть специальный раздел. Но и там запрещена купля-продажа.
p001om 26-07-2022 12:02

Я ничего не продаю и не прошу купить. Возможно можно нанести какой-то состав своими руками.
D@n[T]e 26-07-2022 12:20

Короч цена вопроса 4,3к. Просто замена предохранителя без замены бойка не возможна была. Клинило пред из-за толстого бойка.
click for enlarge 1280 X 1707 205.7 Kb
acidsherman 26-07-2022 13:46

quote:
Изначально написано DENI:

Дахусим. Не трещины же.

Добро! Спасибо, что ответили.

DENI 26-07-2022 15:09

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

бойка


Не боек а ударник.
D@n[T]e 26-07-2022 16:22

quote:
Изначально написано DENI:

Не боек а ударник.

От этого он тоньше у производителя не стал😜

rob3 28-07-2022 21:26

Подскажите, пожалуйста, куда пропали м9т в магазинах Москвы? на темпе уже давно нет в черном исполнении, в остальных магазинах чисто остатки. Что произошло? Когда будут новые поставки в Москву?
acidsherman 29-07-2022 15:04

Это что такое? Пистолету 3 дня. 1 день носил. Что за беда ахахха?
click for enlarge 1280 X 1707 130.8 Kb
DENI 29-07-2022 15:34

quote:
Originally posted by acidsherman:

Что за беда ахахха?


Человеческий пот - достаточно агрессивная среда.
Металл надо от него защищать.
1. Меньше пива и лимонадов пейте.
2. Оружие надо смазывать в жару - ежедневно средствами предотвращающими образование ржавчины.
3. Правильный подбор кобуры.
p001om 29-07-2022 15:43

quote:
Изначально написано acidsherman:
Это что такое? Пистолету 3 дня. 1 день носил. Что за беда ахахха?

Не специалист, но кажется, что это ржавчина.

Если серьёзно, то явный брак, напишите производител.. За три дня поржаветь - это надо умудриться. И пот с лимонадом тут побоку, имхо.

DENI 29-07-2022 15:47

quote:
Originally posted by p001om:

Если серьёзно, то явный брак, напишите производител.. За три дня поржаветь - это надо умудриться. И пот с лимонадом тут побоку, имхо.


не стоит говорить то, о чем не имеете понятия.

Это именно неумение эксплуатировать оружие.

p001om 29-07-2022 15:59

quote:
Изначально написано DENI:

не стоит говорить то, о чем не имеет понятия.

А как вы через интернет заимели понятие о любви юзера к пиву и лимонаду? В оружии я новичок, но поржавевший металл, который на заводе подвергают процедурам против коррозии, а также не ржавеющий на миллионах других экземпляров, позволяют сложить два и два.

Мой пекаль после покупки поехал со мной на море и пролежал две недели в номере в непосредственной близости от солёного моря. Каждый день я его не протирал, естественно. Ни капли ржи на нём нет.

acidsherman 29-07-2022 16:04

quote:
Изначально написано DENI:

Человеческий пот - достаточно агрессивная среда.
Металл надо от него защищать.
1. Меньше пива и лимонадов пейте.
2. Оружие надо смазывать в жару - ежедневно средствами предотвращающими образование ржавчины.
3. Правильный подбор кобуры.

Переворонение поможет забыть об этом?

DENI 29-07-2022 16:09

quote:
Originally posted by p001om:

А как вы через интернет заимели понятие о любви юзера к пиву и лимонаду?


А я вижу по фото место, контактировавшее с телом.

quote:
Originally posted by p001om:

пиву и лимонаду


В жаркую погоду питье жидкости - резко увеличивает выделение пота. При этом уровень кислотности при употреблении вышеуказанных жидкостей - резко повышается.
quote:
Originally posted by p001om:

пролежал две недели


А здесь пистолет - носился.

quote:
Originally posted by p001om:

В оружии я новичок, но поржавевший металл, который на заводе подвергают процедурам против коррозии


Процедуры против коррозии - несколько разные. Отечественные процедуры - оставляют желать лучшего. Это не Глоки (которые именно глоки с их правильным покрытием).
DENI 29-07-2022 16:10

quote:
Originally posted by acidsherman:

Переворонение поможет забыть об этом?


Нет.
Я выше написал, что надо делать с оружием.
acidsherman 29-07-2022 23:24

quote:
Изначально написано DENI:

Нет.
Я выше написал, что надо делать с оружием.

Добро! Прошёлся балистолом прочистил. Все ушло. Дальше Протер ветошью и сверху покрыл беркутом.
Этого достаточно?

DENI 29-07-2022 23:38

quote:
Originally posted by acidsherman:

Прошёлся балистолом прочистил. Все ушло.


Правильно. Но имейте ввиду, что баллистол, это не нейтральное масло, а щелочь. Поэтому им только чистят, не смазывают.
То, что протирали нейтральным маслом - гуд. Но возьмите за правило это делать дважды:
- перед вкладкой в кобуру для выхода из дома
- после прихода домой, вынимая из кобуры.
По крайней мере до наступления осенней погоды, когда между оружием и телом уже не только футболка будет а и свитер.

Если оружие дома сутками лежит - то в течении всего лета ежедневно смазывайте пистолет нейтральным маслом или "*".
Кобуру из кожи или ткни - если носили- не используйте. положите под солнце и дайте ей просушиться. Пластиковую - промойте и тоже дайте просушиться. Предусмотрите на кобуре полную защиту оружия от соприкосновения с телом.

* - я летом поверхность оружия смазываю не оружейным маслом а Blue & Rust Preventive от birchwood (старое название).
Сейчас она так называется: Birchwood Barricade Rust Protection

acidsherman 29-07-2022 23:43

quote:
Изначально написано DENI:

Правильно. Но имейте ввиду, что баллистол, это не нейтральное масло, а щелочь. Поэтому им только чистят, не смазывают.

Упс. Я его прыснул в части ударно-спускового механизма. Это плохо?

DENI 29-07-2022 23:47

quote:
Originally posted by acidsherman:

Это плохо?


Протрите насухо, и смажьте нейтральным.
Сергей Карпенко 01-08-2022 06:34

quote:
Изначально написано acidsherman:

Переворонение поможет забыть об этом?

Переворонение мне помогло... теперь нет у меня "танцев с бубном", как советует тут товарищ,,смазывать по два раза в день. Чистка и смазка только после стрельбы.

DENI 01-08-2022 11:13

quote:
Originally posted by Сергей Карпенко:

"танцев с бубном", как советует тут товарищ


Товарищ советует не танцы с бубном а уход на основе своего 27 летнего опыта ношения оружия 24/7 в т.ч. под проливными дождями, когда по окончании работы пистолет весь рыжий а служебная ксива потекшая до нечитаемости.
strelkind 01-08-2022 12:41

приобрел данный пистолет несколько дней назад. пока еще не пробовал. но на всякий случай сразу спрошу опытных владельцев. посмотрев обзоры, увидел у многих непременную замену многих запчастей на боевые от ПМ. Скажите, насколько это оправданно? в том числе, ЗЗ (кроме эстетического), возвратной пружины, флажка предохранителя и т.д.
polyakoff 01-08-2022 14:31

quote:
Изначально написано strelkind:
приобрел данный пистолет несколько дней назад. пока еще не пробовал. но на всякий случай сразу спрошу опытных владельцев. посмотрев обзоры, увидел у многих непременную замену многих запчастей на боевые от ПМ. Скажите, насколько это оправданно? в том числе, ЗЗ (кроме эстетического), возвратной пружины, флажка предохранителя и т.д.

ни насколько. просто фетешизьм.

strelkind 01-08-2022 16:25

quote:
Изначально написано polyakoff:

ни насколько. просто фетешизьм.

Блин, неужели все это обилие рукоблудства технически просто ненужно?!

polyakoff 01-08-2022 16:36

quote:
Изначально написано strelkind:

Блин, неужели все это обилие рукоблудства технически просто ненужно?!

пездолет стреляет? если да, то ничего не нужно

D@n[T]e 01-08-2022 23:00

quote:
Изначально написано polyakoff:

пездолет стреляет? если да, то ничего не нужно

Выше видео прикреплял. Сходите по ссылке

acidsherman 02-08-2022 09:34

Друзья! Я тут наткнулся на неприятную штуку в стволе, а именно заусенец (царапина) это критичный момент? Что делать? Опасно стрелять?
click for enlarge 1280 X 1707  91.0 Kb
click for enlarge 828 X 1033  30.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  94.3 Kb
click for enlarge 828 X 1032  33.6 Kb
DENI 02-08-2022 10:21

Ни на что не влияет. Забыть.
acidsherman 02-08-2022 11:45

quote:
Изначально написано DENI:
Ни на что не влияет. Забыть.

Там металл задрался почуть. Ничего?

DENI 02-08-2022 11:57

quote:
Originally posted by acidsherman:

Там металл задрался почуть. Ничего?


посмотрите на стволы Иж-79-9Т

acidsherman 02-08-2022 12:42

quote:
Изначально написано DENI:

посмотрите на стволы Иж-79-9Т

Действительно. Ахахха. Боюсь что пойдёт ржа в этом месте.

acidsherman 02-08-2022 14:11

Вопрос к знатокам. Купил набор для чистки. Там есть такой ёршик металлический. Им можно чистить? Не наврежу стволу? Есть ещё пвх, однако металлическим думаю будет пободрее. Что скажете?
click for enlarge 1280 X 1707 120.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707  97.1 Kb
DENI 02-08-2022 15:10

quote:
Originally posted by acidsherman:

Им можно чистить?


Можно. Но не нужно. Это для нарезного оружия.
И для травматики в калибре 9-РА не подходит.
D@n[T]e 03-08-2022 01:35

Наконец отдали Роху. Успел пару магазинов отстрелять. ТК норма и максимум. Другого не было в ближайшем магазе. Нраицца...😅 Перезарядка отлично, задержка нормально, магазины ижевские с красным подавателем шляпа. Поищу чего-нибудь, чтоб 8й не с ноги туда запихивать. Много копоти внутри, отсюда вопрос. Пружина затвора от боевого поможет чем-то?
Сергей Карпенко 03-08-2022 05:34

quote:
Изначально написано D@n[T]e:
Наконец отдали Роху. Успел пару магазинов отстрелять. ТК норма и максимум. Другого не было в ближайшем магазе. Нраицца...😅 Перезарядка отлично, задержка нормально, магазины ижевские с красным подавателем шляпа. Поищу чего-нибудь, чтоб 8й не с ноги туда запихивать. Много копоти внутри, отсюда вопрос. Пружина затвора от боевого поможет чем-то?

Пружина от копоти не поможет))))

D@n[T]e 03-08-2022 07:37

quote:
Изначально написано Сергей Карпенко:

Пружина от копоти не поможет))))

Ну открываться то попожжа будет.

DENI 03-08-2022 12:39

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

Ну открываться то попожжа будет.


открываться будет так же.
просто откат ощущаться пожестче, потому что коэффициент упругости больше. Увеличится ресурс соударяемых поверхностей (но для травматики это и не важно, РС не КС), улучшится кучность, но и уменьшится надежность вылета гильзы (недовес пороха = невыброс/утыкание гильзы, а равно, больше вероятность мертвого клина при продольном разрыве или излишнем раздутии гильзы в патроннике).

А копоть: РС не КС. Копоть всегда существенна в РС.

D@n[T]e 03-08-2022 19:27

quote:
Изначально написано DENI:

открываться будет так же.
просто откат ощущаться пожестче, потому что коэффициент упругости больше. Увеличится ресурс соударяемых поверхностей (но для травматики это и не важно, РС не КС), улучшится кучность, но и уменьшится надежность вылета гильзы (недовес пороха = невыброс/утыкание гильзы, а равно, больше вероятность мертвого клина при продольном разрыве или излишнем раздутии гильзы в патроннике).

А копоть: РС не КС. Копоть всегда существенна в РС.

Ясно. Ну в порядке эксперимента надо опробовать. Один фиг набрал Блэков и Чейза.
Почему-то показалось, что Норма шумнее Макса

p001om 04-08-2022 08:57

quote:
Изначально написано D@n[T]e:

Один фиг набрал Блэков и Чейза.

Сравните плз точность, у меня Блэк летит чётко в цель, а Темп высит.

DENI 04-08-2022 09:50

quote:
Originally posted by p001om:

Сравните плз точность, у меня Блэк летит чётко в цель, а Темп высит.


Это нормально.
grapst 04-08-2022 11:26

quote:
Изначально написано D@n[T]e:

Почему-то показалось, что Норма шумнее Макса

А мне на штатной возвратке показалось, что на Норме удар в конце отката затвора сильнее, чем на Максимуме. Вышел из тира в недоумении...

Mihail1010 04-08-2022 18:06

Уважаемый ТС, подскажите пожалуйста, будут поставки полностью чёрных пистолетов в темп?
У них я спрашиваю, но они не знают или не говорят.
Mihail1010 04-08-2022 18:07

Вот думал, что после продажи пм-т больше не захочу травму, но подержав в руке М9т, подал через час на лицензию. Интересная штука.
D@n[T]e 04-08-2022 21:24

quote:
Изначально написано p001om:

Сравните плз точность, у меня Блэк летит чётко в цель, а Темп высит.

Ок. В выхи, если не ушлют по работе, поеду в охотугодья ГС пристрелять, захвачу с собой пару коробок.

DENI 04-08-2022 21:29

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

поеду в охотугодья ГС пристрелять, захвачу с собой пару коробок.


Это административка будет. Поэтому всяческих егерей и прочих лесников стоит предупредить и договориться.
D@n[T]e 04-08-2022 23:18

quote:
Изначально написано DENI:

Это административка будет. Поэтому всяческих егерей и прочих лесников стоит предупредить и договориться.

О чём? Путёвка с 1го августа

DENI 05-08-2022 01:34

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

О чём? Путёвка с 1го августа


Путевка с травматикой?
Читайте ваш 477 приказ. п.73
"Проверка боя ОХОТНИЧЬЕГО оружия"
Не ОООП, а значит 20.13 КоАП РФ - вам в полный рост.
часть 1.
D@n[T]e 05-08-2022 09:51

quote:
Изначально написано DENI:

Путевка с травматикой?
Читайте ваш 477 приказ. п.73
"Проверка боя ОХОТНИЧЬЕГО оружия"
Не ОООП, а значит 20.13 КоАП РФ - вам в полный рост.
часть 1.

Ну вам конечно виднее, для меня это всё тема новая... Только если есть возможность отстреляться с гладкого на законных основаниях, кто мне что скажет за резиноплюй, который не классифицируется как охотничье и орудие охоты?
С удовольствием выслушаю совет как надо.

DENI 05-08-2022 09:56

Надо по закону только в тире и на стрельбище.
Котофей77 05-08-2022 19:45

quote:
Изначально написано D@n[T]e:

Ну вам конечно виднее, для меня это всё тема новая... Только если есть возможность отстреляться с гладкого на законных основаниях, кто мне что скажет за резиноплюй, который не классифицируется как охотничье и орудие охоты?
С удовольствием выслушаю совет как надо.

делал так весь осенне-зимний охотничий период, только официально мы пристреливали ружья, а из резинострелов стреляли с оглядкой, чтобы если вдруг егеря появятся убрать их в кобуры под куртку и "продолжить пристреливать длинноствольное оружие" именно под которое и имелась с собой путевка. травмат от егерей лучше прятать, гнилой там народ в массе, ищут до чего б докопаться и палку срубить

DENI 05-08-2022 20:33

quote:
Originally posted by Котофей77:

травмат от егерей лучше прятать, гнилой там народ в массе, ищут до чего б докопаться и палку срубить


Все же это офф в теме. Но лучше изначально спросить их: авось и дадут добро.
И тогда даже в заповеднике вот так можно (причем вообще именно вот так - не для охоты, а для самообороны):
click for enlarge 1092 X 663 76.5 Kb
Котофей77 05-08-2022 21:01

quote:
Изначально написано DENI:

Все же это офф в теме.

согласен, но очень уж полезный для всех офф, так что я , имей полномочия модератора, постарался бы как можно больше народу с ним ознакомить

Gen_na 05-08-2022 21:44

Здравия всем. Сегодня в магазине увидел новенький мп9 от стрелы, совсем не дурно выглядит, но потрогать мне его никто не дал((( ценник был 47 с копейками
Mihail1010 05-08-2022 23:14

quote:
Originally posted by Gen_na:

ценник был 47 с копейками


В какой комплектации и в каком магазине?
Mihail1010 05-08-2022 23:14

В Темпе за 36
Gen_na 06-08-2022 09:09

quote:
Изначально написано Mihail1010:
В Темпе за 36

В Тайгер Ган в Ростове на Дону

D@n[T]e 06-08-2022 12:34

quote:
Изначально написано Mihail1010:
В Темпе за 36

Ничего не путаете? Это м9к и м9т стоят примерно одинаково, мп9 сам производитель говорил будет дороже

Mihail1010 06-08-2022 12:49


click for enlarge 591 X 1280  23.5 Kb
D@n[T]e 06-08-2022 14:26

Сам путаюсь. Сори. В Охотактиве м9т сам брал 35,5к
D@n[T]e 06-08-2022 19:46

Стрелок я аховый конечно... 6м примерно.больше всего понравились тк максы и чейзы на 2м месте
click for enlarge 1280 X 1707 194.2 Kb
D@n[T]e 07-08-2022 11:06

Кстати, показалось или действительно у Чейзов 88дж навеска пороха немного избыточна для ствола такой длинны? Слишком пламя большое.
DENI 07-08-2022 11:34

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

навеска пороха


Дело не в навеске, а марке пороха.
Наиболее оптимален Ирбис-24м. Как правило, его все производители патронов и используют.
Но на "длинных" стволах типа той же Грозы-03/05 (со cтволами EVO или 4.0) оптимальным является Сунар-24М). Это еще при отработке АПС-Т в АКБС установили.
D@n[T]e 07-08-2022 12:36

quote:
Изначально написано DENI:
т
Дело не в навеске, а марке пороха.

Медленный/быстрый? Может быть. Только почему если на техкриме шар дожать в гильзе, то он садится мм на 3, а в чейзе дай бог миллиметр?
Но аппарат понравился. Ни одного затыка на любых патронах .

DENI 07-08-2022 13:27

Разные пули разной плотности. Разные гильзы.
dfqhfe[ 11-08-2022 14:14

у меня с пяти метров бьет влево примерно на 10-12 см. скажите, целик можно подвинуть? просто мастер сегодня сказал, что не возьмется, так как целик потом будет болтаться, его не получится закрепить как на заводе
DENI 11-08-2022 14:37

quote:
Originally posted by dfqhfe[:

у меня с пяти метров бьет влево примерно на 10-12 см.


У более опытного стрелка так же?

quote:
Originally posted by dfqhfe[:

мастер


А точно мастер? Может просто рукожоп?
dfqhfe[ 11-08-2022 14:53

quote:
Изначально написано DENI:

А точно мастер? Может просто рукожоп?

до этого было и есть другое оружие, поэтому объективно ведет влево. Мастер в оружейном магазине, вроде рекомендовали, насчет рабочих характеристик не знаю. Просто за отсутствием другой возможности рассматриваю приобретение КЦПМ. но слова оружейника о том, что в принципе сдвиг целика критичен, напрягли. Поэтому нужен совет или отклик представителя завода по этому поводу

dfqhfe[ 11-08-2022 14:55

стреляю только ФМ. может быть, другими патронами полетит нормально, но не хочу переходить на другой боеприпас. Читал в этой теме, что ФМ у всех почти из коробки летит не туда в большей или меньшей степени
DENI 11-08-2022 15:05

quote:
Originally posted by dfqhfe[:

до этого было и есть другое оружие, поэтому объективно ведет


Другое это другое.
quote:
Originally posted by dfqhfe[:

приобретение КЦПМ.


Молотком через проставку (любой болт) Даже на ПМ. Вам не целевой стрельбой заниматься.
dfqhfe[ 11-08-2022 15:36

quote:
Изначально написано DENI:

Молотком через проставку (любой болт) Даже на ПМ. Вам не целевой стрельбой заниматься.

затвор при этом в тиски?

DENI 11-08-2022 16:10

Зачем? На собранном пистолете без рукоятки. просто на столе. Так чтоб место под снимаемым целиком ближе к окончанию стуканий было навесу.
strelkind 11-08-2022 16:19

quote:
Изначально написано DENI:
Зачем? На собранном пистолете без рукоятки. просто на столе. Так чтоб место под целиком ближе к окончанию стуканий было навесу.

все-таки решил, что надежней в тисках. через проставки из ламината зажал и простукал через болт. Все отлично туго-упруго подвинулось. как у сектора газа: так, за плечи я обнял... надо дальше продвигать свои дела . теперь надо стрельнуть. Спасибо за совет

strelkind 11-08-2022 18:51

[QUOTE]Изначально написано DENI:
Зачем? На собранном пистолете без рукоятки. просто на столе. Так чтоб место под снимаемым целиком ближе к окончанию стуканий было навесу.[/QUOT
Еще раз спасибо за совет. все получилось. хорошо, что прихватил все необходимое с собой. на месте пришлось еще редактировать немного. в итоге все отстрелял предсказуемо, но разлет, конечно, офигеть. на 5 м сантиметров 20-25. равнобедренный треугольник из трех выстрелов
DENI 11-08-2022 21:20

quote:
Originally posted by strelkind:

на 5 м сантиметров 20-25


Сейчас нет хороших патронов в 9-РА.
Mihail1010 12-08-2022 12:10

quote:
Изначально написано strelkind:

так, за плечи я обнял... .

Вы, главное, не рядом с открытым огнём это делайте

D@n[T]e 13-08-2022 12:32

quote:
Изначально написано strelkind:
[QUOTE]на 5 м сантиметров 20-25. равнобедренный треугольник из трех выстрелов

Чот такое себе. Это какими патронами?

Mechanic_LV 16-08-2022 22:14

Всем привет! Я здесь новичёк. На днях стал владельцем М9Т комбинашки с нерж затвором и чёрной рамкой. Пока стрелял только Чейзом. Был приятно удивлён точностью и кучностью. С 5 метров сделал 4 выстрела, из них 3 прилетело в 2 см и один вертикальный отрыв. С 10 метров делал 5 выстрелов из них 3 прилетело в 3 см и два отрыва по вертикали сантиметров на 12 каждый. Фото с 5 метров прилагаю.
click for enlarge 864 X 1920 191.9 Kb
AleksSAS 18-08-2022 17:27

Всем привет!)
Расскажу свою историю по владению м9т.
В конце весны приобрели с товарищими 3 ед. Стрел.
И вот что интересно, 1 работает четко, не важно чем стрелять, два других с выкабениваниями. То не выброс, то на зз не встает.
Начал мониторить форум, нашел информацию про магазины, выбрасыватели, пружины, кривые руки,такие же как и руки патроны, просто перепалки и т.п.))
По итогу стало понятно, что с двумя гром-палками проблемы схожи значит и лечить их нужно схоже.
Собравшись вместе на стрельбище, начали проводить эксперименты, а именно с работающей модели, начали по очереди переставлять быстросъемные части, магазин положительного резульиата не дал, совершенно случайно нашлись магазины от прорадителя, но и они не дали никаких положитнльных эмоций...
Далее поменяли затвор, так было проще и быстрее, но и здесь ничего... проблемы не ушли.
След шагом поменяли пружины, но.. как было так и осталось, когда было принято решение начать снимать видео для архива, а также для производителя.. вдруг пришла светлая мысль, а не попробовать ли поставить с того же прородителя возвратную прижинку... и о чудо, один из двух плохо работающих пистолетов, стал работать просто шикарно... в любых режимах. Второй же стал работать намного стабильнее, но все же не идиально(.
Да да, читал здесь что производитель не рекомендует ставить возвратку от старших братьев, ресурс, работа механизмов и все такое, но! Отстрел шел чейзом, на штатной пружине гильза была полностью покрыта копотью, при установке ВП от ПМ, копоти на гильзе значительно меньше, значительно.
По ощущениям, работа пистолета более приятная, нет какого то лягания, все происходит с приятной отдачей. В общем смена ВП привела к положительным эмоциям, и штатной работе пистолета.

Задумался приобрести и себе ВП от старшего собрата)
И да, на моем экземпляре все работает штатно, выбрасыватель иеет зуб.
В общем по всем показателям, работать должен с огрехами, но!))))

AleksSAS 18-08-2022 17:30

Привет
Mechanic_LV 18-08-2022 18:14

Я отстрелял только порядка 20 патронов чейз на родном магазине и на магазине от ПМ. Все штатно работает, задержек не было. На ЗЗ встаёт без проблем. На днях опробую другие патроны. Спуск был ужасный!!! Пока не стал полировать усм, а только поменял пружину с усм СХП и спуск стал заметно мягче.
Prizrak912 21-08-2022 10:10

Скажите, у всех в этом месте такой зазор ?
click for enlarge 958 X 1280 141.9 Kb
D@n[T]e 21-08-2022 18:21

quote:
Изначально написано Prizrak912:
Скажите, у всех в этом месте такой зазор ?

Да. Ставь с боевого и будет счастье.
Есть ещё момент, что у затвора немного углубления под пружину флажка не точные, курок можно взвести не снимая с предохранителя. Поэтому при подборе предохранителя надо внимание обратить на это.

D@n[T]e 21-08-2022 18:24

quote:
Изначально написано AleksSAS:
Отстрел шел чейзом, на штатной пружине гильза была полностью покрыта копотью, при установке ВП от ПМ, копоти на гильзе значительно меньше, значительно.

Похоже завтра тоже заеду в лавочку...
click for enlarge 1280 X 1707 155.1 Kb

D@n[T]e 22-08-2022 16:07

А как вы вставляете от боевого возвратную пружину? Она при полном сжатии не влезает даже. МР79, штатная, с боевого. Оставил пока первую.
click for enlarge 1280 X 1707 195.7 Kb
AleksSAS 22-08-2022 18:16

Да как то нет проблем.
С одного конца как и на боевой надевается с нятягом.
AleksSAS 22-08-2022 18:19

Ааа... увидел. Сразу не разобрал по фото.
Размер у пружин одинакова. Разница только в толщине прутка. От боевого толщина была 1.4, штатная стрелы 1.27
D@n[T]e 22-08-2022 18:41

quote:
Изначально написано AleksSAS:
Ааа... увидел. Сразу не разобрал по фото.
Размер у пружин одинакова. Разница только в толщине прутка. От боевого толщина была 1.4, штатная стрелы 1.27

У стрелы и 79го 1,2

AleksSAS 23-08-2022 22:51

quote:
Изначально написано D@n[T]e:

У стрелы и 79го 1,2

Возможно.
У моего то что работает штатно на всем 1.25-27, хочу померить на проблемных

AleksSAS 23-08-2022 23:05

quote:
Изначально написано AleksSAS:

Возможно.
У моего то что работает штатно на всем 1.25-27, хочу померить на проблемных

Приношу извинения, перемерил, на моем 1.22

DENI 24-08-2022 05:20

Возвратная пружина от ПМ - 17 фунтов
Возвратная пружина МР-79 - 13 фунтов
AleksSAS 24-08-2022 09:25

quote:
Изначально написано DENI:
Возвратная пружина от ПМ - 17 фунтов
Возвратная пружина МР-79 - 13 фунтов

Да скорее всего так и есть.

DENI 24-08-2022 12:42

quote:
Originally posted by AleksSAS:

Да скорее всего так и есть.


Не скорее всего, а именно так.
D@n[T]e 24-08-2022 18:02

quote:
Изначально написано DENI:
Возвратная пружина от ПМ - 17 фунтов
Возвратная пружина МР-79 - 13 фунтов

А у Стрелы как будто 10)
И что за пружина 15lb на ПМ встречается? Может это и есть панацея? Ибо ну не лезет туда даже по витку 1,39-1,4мм)
DENI 24-08-2022 18:20

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

не лезет


Это вопрос к вашему пистолету.

И фунты пружины не сильно зависят от толщины ее проволоки.
15 фунтов это не от ПМ.

anderson80 25-08-2022 11:04

Всем доброго дня.
Сейчас получаю зеленку, выбираю ОООП, вот остановился на М9Т.
Нравится вариант с нержавейкой. Но слышал, что у собрата (М45) с таким исполнением есть проблемы (лопалась рамка, затвор).
Не подскажете, есть ли такие проблемы у М9Т?
Заранее спасибо.
DENI 25-08-2022 13:35

Ломается всё и на всём, рано или поздно.
Romansergeish1980 25-08-2022 16:30

quote:
Изначально написано anderson80:
Всем доброго дня.
Сейчас получаю зеленку, выбираю ОООП, вот остановился на М9Т.
Нравится вариант с нержавейкой. Но слышал, что у собрата (М45) с таким исполнением есть проблемы (лопалась рамка, затвор).
Не подскажете, есть ли такие проблемы у М9Т?
Заранее спасибо.

На м9т с нержи у знакомого лопалась спусковая скоба,менял по гарантии

Mihail1010 27-08-2022 09:33

Друзья, кто-нибудь пользовался такой кобурой?
Mihail1010 27-08-2022 09:34


click for enlarge 591 X 1280  28.3 Kb
click for enlarge 591 X 1280  27.1 Kb
Mihail1010 27-08-2022 10:09

Выбираю между этой и от Муслима
D@n[T]e 27-08-2022 13:19

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Выбираю между этой и от Муслима

Жду от Муслима поясную. Негативных отзывов не увидел, отношение ответственное и, если правильно понял, то под разные версии фрезеровки затвора доработана. Все "гандончики" скрытого это такое себе. Фиг выдернешь и фиг вставишь + вечно преет.

Mihail1010 27-08-2022 15:57

Я в скрытой несколько лет носил Инну и пмт и ничего не прело. Но это были кожа и кожзам.
D@n[T]e 27-08-2022 17:36

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Я в скрытой несколько лет носил Инну и пмт и ничего не прело. Но это были кожа и кожзам.

Я пока тоже ношу в универсальной от Стичпро. И вот вообще не радует как под майкой к пузу прилипает.поэтому заказал такую
click for enlarge 1020 X 1280 154.6 Kb

Mihail1010 27-08-2022 18:01

Ну такую хорошо в свежую погоду, когда есть куртка.
С одной футболкой такую не комильфо.
Mihail1010 27-08-2022 18:03


click for enlarge 828 X 546  61.8 Kb
click for enlarge 828 X 1098  24.5 Kb
Mihail1010 27-08-2022 18:04

Вот такую сумку от 5.11 с пмт носил. Очень удобно. Ей тоже буду пользоваться.
D@n[T]e 27-08-2022 18:54

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Ну такую хорошо в свежую погоду, когда есть куртка.
С одной футболкой такую не комильфо.

Рубашка а-ля гавайка и норм. Сумка да, удобно. Сам взял ТР "Спутник" в довесок к "Патролу" от Сплава. Но нужна вкладка на велкро. А их чёт нету под нас.

DENI 27-08-2022 21:38

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

Рубашка а-ля гавайка и норм


да любая легкая, светлых тонов, накинутая и расстегнутая - никаких проблем.

Вот типичный пример, как раз пересматривал давеча Горячие новости 2009 г. (актер-каскадер Павел Климов)
click for enlarge 700 X 431  73.4 Kb
click for enlarge 400 X 600  81.4 Kb

D@n[T]e 27-08-2022 22:58

Это уже китель безрукавка какой-то)
kovab 27-08-2022 23:00

Какие-то сложности, кмк. Все это жаркое лето ходил с ПМ-образным в обычной, не скрытой, поясной кобуре (кайдекс, конечно же) просто в слегка оверсайзнутой футболке, либо рубашке-поло - такой, которая не прям уж по фигуре. Я очень субтилен при этом. Заметить наличие пистолета можно разве что когда сильно наклоняешься вперед - рукоятка оттягивает одежду назад.

По контакту с телом и ржавению - да, сие происходило, после ношения 6-8 часов подряд появлялись следы ржавчины, но у моего пистолета нарушено родное покрытие уже много лет как. Естественно, по окончании ношения пистолет протирался от влаги, поверхности, контактировавшие с телом, смазывались нейтральным маслом, наутро протирались насухо.

DENI 27-08-2022 23:06

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

Это уже китель безрукавка какой-то)


Это просто рубашка с коротким рукавом.

quote:
Originally posted by kovab:

Какие-то сложности, кмк.


Точно так.

У меня так вообще все кобуры на лопатках. Априори скрытность в проигрыше.
Не вижу проблем. Пусть чуть выпирает. Если футболка свободная и рубашка на размер больше - все нормально.

p001om 29-08-2022 10:52

Господа, вчера пострелял по деревяшкам и обнаружил, что сухую доску толщиной 2 см пекаль никак не берёт. Точнее не пекаль конечно, а патрон ТК Блэк Максимум. У всех так? Или какие-то патроны прошивают? Просто где-то на ютубах видал, что должен такую доску прошивать, тем более патроны вроде как мощные (хотя на коробке написано что-то около 85 джоулей, даже меньше законных 91). Ничего не пойму. Результатом слегка недоволен, думал прошьёт доску. Чуть позже выложу фотки (доска в машине валяется). Стрелял в упор, с метра, с двух, с трёх - разницы нет. Шарик заглубляется на свою ширину примерно, почти всегда остаётся внутри доски (но бывают и рикошеты). Из десятка выстрелов только один шар сделал повреждения на обратной стороне доски, но не пробил всё равно. Короче, это вообще нормально? При этом патроны нравятся: шарики сохраняют свою целостность, гильзы ровненькие, ничего не дует, на гильзах нет задиров, повреждений, нагара.
DENI 29-08-2022 11:11

Перетягивание каната по интеллекту - на уровне этой стрельбы по доскам.
И не надо всякую херь сюда выкладывать.
p001om 29-08-2022 11:36

quote:
Изначально написано DENI:
Перетягивание каната по интеллекту - на уровне этой стрельбы по доскам.
И не надо всякую херь сюда выкладывать.

Классический российский форум - на любой вопрос тебе говорят, что ты дебил. Я не просил давать оценку моим действиям по отстрелу. Что сюда можно выкладывать? Вопросы выбора/сравнения пистолетов нельзя, вопросы подбора аксессуаров и где их купить - нельзя, обсуждения патронов и пробивной способности - нельзя. Эта ветка для чего конкретно? Где правила почитать?

DENI 29-08-2022 11:43

А я вас предупредил: не надо сюда херь выкладывать.
p001om 29-08-2022 11:45

Критерии хери только у вас в голове, надо понимать?
DENI 29-08-2022 12:02

В 2004 году эта херь была допустима. Сейчас 2022 год.
DENI 29-08-2022 14:02

Для обсуждения способов ношения кобур и прочего существуют отдельные темы.
Эта же тема для общения с производителем.
rob3 29-08-2022 14:15

quote:

29-8-2022 14:02
Для обсуждения способов ношения кобур и прочего существуют отдельные темы.
Эта же тема для общения с производителем.

я абсолютно не разбираюсь в этом форуме, где найти тему с кобурами на м9т?
DENI 29-08-2022 14:17

Но в школе вас читать, надеюсь, научили?
Начните читать названия тем этого раздела и раздела резинострельное.
AleksSAS 30-08-2022 19:50

Мини отзыв о проделанной работе.
Были проблемы с невыбросом гильзы, застревала в окне, не вставал на зз. С любыми патронами и магазинами. Было предложенно все зафиксировать на фото видео, выслать в магаз или на завод... но это ждать, решили сами.
Итог:
Заменил ВП и ЗЗ, от старшего собрата. Теперь все работает штатно, со всеми магазинами в любом темпе.
Цена вопроса 400р, время бесценно)
И еще момент, неприятный... на одном из трех изделий, шептало было просто вбито!, т.к. технологическое отверстие в раме, а именно спил под 45%, для легкой установки шептала, просто отсутствовало..... пришлось взять надфилек иии довести до ума... обидно однако((( у остальных таких проблем небыло, отфрезированно все четко.
При покупке, смотрите на все, куда может упасть ваш взгляд. Не стесняйтесь просить в магазине сразу несколько изделий... для возможности сравнения.
Mechanic_LV 30-08-2022 20:29

Всем привет! Вот и у меня появились первые неприятные впечатления от покупки. Пестик у меня недавно и настрел всего порядка 30-40 выстрелов. На патронах Чейз всё было штатно, ими было произведено, наверное, выстрелов 15. Купил на пробу еще патронов Темп + 91 Дж и на них начались осечки. На выстрелов 20-25 было где-то 5-6 осечек. Со второй попытки патрон стреляет. Это сильно напрягло, если честно. Пока пытаюсь с этим разобраться. Сравнил ударник М9Т с ударником ПМ СХП моего товарища, по длине разница в 0,01 мм, не думаю, что это на что-то влияет. Однако, ударник моего пистолета имеет странную проточку, которой нет на оригинале и для чего она сделана, мне пока не понятно, т.к. ударник ПМ СХ становится в мой затвор без проблем и предохранитель работает штатно. Фото приложу ниже, может кто прояснит ситуёвину.У компании "Стрела" явно существуют проблемы с точностью фрезеровки: флажок предохранителя от ПМ не становится в мой затвор и при внимательном рассмотрении моего флажка видно что его подпиливали и подгоняли непосредственно под мой затвор явно вручную. Это печально!Короче, осадочек остался! Попробую разобраться с этим. Если не получится, то придётся везти девайс в магазин на гарантийный ремонт. Проблема в том, что магазин в другом городе и в соседнем регионе. Путь не совсем короткий.
click for enlarge 1920 X 864 176.0 Kb
AleksSAS 30-08-2022 20:44

Нет. Такого точне нет как минимум на тех изделиях что были у меня в руках...
DENI 30-08-2022 21:26

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

Однако, ударник моего пистолета имеет странную проточку, которой нет на оригинале и для чего она сделана, мне пока не понятно


Это проточка присутствует на всех ударниках ПМ с 1949 по 1992 год. Блин.
И сделана она для того, чтоб за нее подцепить ударник и вытащить его из его канала, тогда когда этот канал засрался рукожопом, этот пистолет переносящим.
kovab 30-08-2022 21:30

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

Фото приложу ниже, может кто прояснит ситуёвину


На фото обычный ударник ПМ обр. 53 года, в таком виде он просуществовал до конца 70-х - начала 80-х, затем проточка исчезла. Проточка эта чисто технологическая, на функционал не влияет. Как такой ударник оказался на вашем М9Т, думаю, пояснят представители компании, но конечно же, дело не в нем.
Покажите лучше донце гильзы с разбитым капсюлем (и не разбитым, осечным, если остались) - интересует след бойка ударника на нем.
Mechanic_LV 30-08-2022 21:56

За инфу по ударнику спасибо! Фото осеченных патронов сделать не с чего, т.к. со второй попытки они отработали. Выложу фото всех стреляных гильз,тех что нашел. Там в перемешку и Чейз, и Темп +. Накол не по центру делает.
click for enlarge 1920 X 864 186.2 Kb
kovab 30-08-2022 22:00

quote:
Originally posted by DENI:

Это проточка присутствует на всех ударниках ПМ с 1949 по 1992 год


Денис, при всем уважении, ударник ПМ обр. 49 года проточки не имеет и вообще имеет совсем другую форму (на фото сверху):

По поводу проточки и ее исчезновения - просто упрощение производства - один проход фрезы вместо двух. "Подцепить" за нее, конечно, можно, но это лишь приятный бонус, а не цель ее существования.

kovab 30-08-2022 22:01

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

Накол не по центру делает

ВОТ это и есть причина всех ваших бед. К сожалению, вы не одиноки в этой проблеме . Пистолет, увы, придется сдавать в ремонт, либо сдавать назад в магазин и возвращать деньги.
DENI 30-08-2022 22:05

quote:
Originally posted by kovab:

Денис, при всем уважении, ударник ПМ обр. 49 года проточки не имеет и вообще имеет совсем другую форму (на фото сверху):


Ну не важно.
Это как раз не бонус, а для того момента проточка и сделана.
А потом да - удешевляли уже, отказались.
Mechanic_LV 30-08-2022 22:08

quote:
Originally posted by kovab:

ВОТ это и есть причина всех ваших бед. К сожалению, вы не одиноки в этой проблеме . Пистолет, увы, придется сдавать в ремонт, либо сдавать назад в магазин и возвращать деньги.


Да уж! Не утешительная перспектива! Даже не знаю, что и как нужно делать. Это через ЛРО ремонт или возврат нужно оформлять?
DENI 30-08-2022 22:08

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

Накол не по центру делает


А прямо вот должен четко по центру?

у всех ИМЗшных 9мм ПМоидов - чашечка затвора D=10mm. При том, что донце гильзы 9-РА 9,5мм
Как у этого пистолета - не знаю. Но не думаю что иначе, чем у ИМЗ.

Все нормально работает и в пределах допуска. Не стоит искать черную кошку в темной комнате при ее отсутствии в оной.

kovab 30-08-2022 22:11

quote:
Изначально написано DENI:

А прямо вот должен четко по центру?

у всех ИМЗшных 9мм ПМоидов - чашечка затвора D=10mm. При том, что донце гильзы 9,5мм
Как у этого пистолета - не знаю. Но не думаю что иначе, чем у ИМЗ.

Все нормально работает и в пределах допуска. Не стоит искать черную кошку в темной комнате при ее отсутствии в оной.


И тем не менее, такого отклонения быть не должно. У меня на моем М9К оно еще больше. Осечки происходили на всех патронах, доступных на момент покупки пистолета. При этом на ПМ-Т те же патроны отрабатывали на ура. Производитель признал это браком, пистолет в ремонте.
Mechanic_LV 30-08-2022 22:15

quote:
Originally posted by DENI:

А прямо вот должен четко по центру?


Честно говоря я не знаю должен или нет на пистолетах. На всех моих винтовках и карабинах накол по центру. Здесь же действительно можно предположить, что накол не по центру плохо разбивает капсюль боксер из-за того что не приходится в наковаленку.
DENI 30-08-2022 22:16

quote:
Originally posted by kovab:

Осечки происходили на всех патронах, доступных на момент покупки пистолета.


Что, и на Фортуне в латунной гильзе?

Какие осечки?
Только самовзводом или с предварительного взведения? Наоборот? Или вообще все?
Сразу началось или со временем?
"мухлевание" деталями тяга+шептало+курок" от разных пистолетов пробовали?

DENI 30-08-2022 22:17

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

Честно говоря я не знаю должен или нет на пистолетах. На всех моих винтовках и карабинах накол по центру.


Так узнайте. Посмотрите на след, к примеру от ударника Глока, если не нравится след от ударника ПМ.

Что сразу возопить о браке, если у вас причина осечек может быть просто в патроне.

Mechanic_LV 30-08-2022 22:20

quote:
Originally posted by DENI:

Так узнайте. Посмотрите на след, к примеру от ударника Глока, если не нравится след от ударника ПМ.

Что сразу возопить о браке, если у вас причина осечек может быть просто в патроне.


Ну так о браке я и не вопил. Я вообще не писал ни где про брак. Я лишь хотел услышать мнение коллег по этой ситуации.
Mechanic_LV 30-08-2022 22:23

О браке написал уважаемый kovab.
Mechanic_LV 30-08-2022 22:25

Завтра попробую отстрелять по магазину Чейза и ТЕМПА+ ещё раз, а там уже буду делать выводы.
kovab 30-08-2022 22:25

quote:
Изначально написано DENI:

Что, и на Фортуне в латунной гильзе?

Какие осечки?
Только самовзводом или с предварительного взведения? Наоборот? Или вообще все?
Сразу началось или со временем?
"мухлевание" деталями тяга+шептало+курок" от разных пистолетов пробовали?


Да, и на фортуне в латуни, и на фортуне в стали. И с предварительного, и самовзводом. Началось с первого "выстрела" (были патроны Техкрим в турецкой гильзе). Потом пробовались Фортуна партий каких-то времен 94/19, но не они, современный Техкрим "Норма", "Максимум", партии вроде где-то записаны, если надо, могу поискать и указать). Замена указанной связки на детали ПМ-образных из ЗиПа начала 90-х - та же картина. Проблема-то ясна - либо канал ударника просверлен выше (в моем конкретно случае), чем надо, либо чашка затвора имеет овальную форму с провалом вниз, к подающему гребню.
DENI 30-08-2022 22:48

quote:
Originally posted by kovab:

Проблема-то ясна - либо канал ударника просверлен выше (в моем конкретно случае), чем надо, либо чашка затвора имеет овальную форму с провалом вниз, к подающему гребню.


Не только.
"пересверлен" патронник, несоблюдены взаимные размеры и углы стойки и ствола - как вариант.
Mechanic_LV 30-08-2022 22:57

А кто-нибудь ещë может выложить фото своих стреляных гильз для сравнения?
D@n[T]e 31-08-2022 03:41

quote:
Изначально написано Mechanic_LV:
А кто-нибудь ещë может выложить фото своих стреляных гильз для сравнения?

У меня тоже не по центру, но грешу на несоосность патронника относительно чашки затвора. Да и пофиг как-то, нереально идеального наверно добиться. Гильзу, блин, куда-то сунул. Ни одного осечного выстрела. Ударник замените на нормальный. Я махнул на красный ещё до РОХи, но с завода толще и тупее выглядит. Возможно просто не хватает выхода ему. И да, можете закидать хомяками, но чтоб нормально работал предохранитель, пришлось сдвинуть очку фиксации флажка на 2 мм.
click for enlarge 1280 X 1707 162.7 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 198.3 Kb

Mechanic_LV 31-08-2022 09:17

Сегодня отстрелял 20 патронов, осечек не было. Будем дальше посмотреть.
p001om 31-08-2022 11:44

quote:
Изначально написано Mechanic_LV:
А кто-нибудь ещë может выложить фото своих стреляных гильз для сравнения?

Фото под рукой нет, но у меня тоже не по центру бывает накол, при этом осечки не было ещё ни разу (отстрелял пачек 5-6 уже).

Mechanic_LV 31-08-2022 12:12

Не знаю, я вчера прочистил канал ударника и смазал его. Не могу сказать, что там было грязно. Сегодня заехал на полигон, прихватив с собой другой ударник на замену в случае осечек, сделал 20 бахов и всё штатно. Запасной ударник ставить не пришлось.
DENI 31-08-2022 12:55

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

смазал его.


Зачем?
Mechanic_LV 31-08-2022 17:31

quote:
Зачем?

Захотелось.
DENI 31-08-2022 17:47

Когда пойдут осечки - не жалуйтесь.
Mihail1010 31-08-2022 18:02


click for enlarge 591 X 1280 101.4 Kb
Mihail1010 31-08-2022 18:03

Кто тут жаловался на кучу?)
Prizrak912 31-08-2022 21:19

Есть у кого чертеж целика М9Т? Штатный чёт совсем не очень
DENI 31-08-2022 23:17

quote:
Originally posted by Mihail1010:

Кто тут жаловался на кучу?


Клоун.
NC_prog 01-09-2022 11:58

У меня была схожая проблема, иногда, в среднем примерно по 1 шт. на магазин, возникали осечки. После взвода курка вручную после осечки всегда был выстрел. Причем как то несистемно, на патронах многих производителей, и Техкрим Максимум и Чейз и Фортуна-латунь и КСПЗ. Выход ударника и форма его носика вроде норм, след на капсуле тоже вроде норм, а осечки есть. Для себя решил что недотягивает энергия удара по капсулю, поменял курок на ПМ-овский, он же без отверстия, значит масса больше и энергия будет больше. Боевую пружину на "с хранения от ПМ", по крайней мере, ее за таковую выдавали. Усилие самовзвода ощутимо возросло. отстрелят три магазина, такой же смесью, на научный эксперимент не тянет, выборка для статистики маловата, и не буду утверждать что "после этого - значит вследствии этого" но осечек не было.
Правда высит Фортуной Магнум и КСПЗ безбожно, и даже после замены целика на низкий высит. Техкрим точка прицеливания СТП соответствует, но, Фортуна и КСПЗ "интереснее".
Е-ра-лаш 01-09-2022 23:02

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, часто вижу утверждение, что пистолеты первых выпусков были более лучшего качества, нежели поздние пистолеты.
Это так?
p001om 02-09-2022 09:26

quote:
Изначально написано Е-ра-лаш:
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, часто вижу утверждение, что пистолеты первых выпусков были более лучшего качества, нежели поздние пистолеты.
Это так?

Когда я курил форумы перед покупкой, такой связи не заметил. Да и смысл в этом, если в магазинах все пистоли новых партий, вы же не будете б/у искать в надежде, что они более качественные. У меня пистолет конца 21 года, с новой рукояткой и затвором (т.е. ревизии новее вроде не было) - нареканий никаких. Просто тщательно смотрите перед покупкой.

Temniu+ 05-09-2022 22:16

quote:
Изначально написано DENI:

Клоун.

Надо брать)))
Вот как продавать нужно-самые смелые эротические фантазии и в описание их!))
На 10 и то уже низить начинает).

p001om 06-09-2022 14:31

Куда можно выкладывать свои фотки своего пекаля, сюда или есть специальная тема?
Mihail1010 06-09-2022 15:54

А зачем спрашивать?
p001om 06-09-2022 16:00

quote:
Изначально написано Mihail1010:
А зачем спрашивать?

Тут модератор лютый, половину околопистолетных тем обсуждать нельзя или просто в "херь" записывает. Вот и думаю теперь, херь, чи нет.

Mihail1010 06-09-2022 16:09

Раздел травматического оружия.
У вас травматический пистолет?


p001om 06-09-2022 16:11

quote:
Изначально написано Mihail1010:
Раздел травматического оружия.
У вас травматический пистолет?

Да. Просто на глаза попадалась тема, что-то типа "фото ваших травматов", но не могу найти поиском. Нашёл аналогичную, но там боевые стволы выставляют, с резиноплюем не комильфо туда лезть.

kovab 06-09-2022 16:24

quote:
Originally posted by p001om:

Просто на глаза попадалась тема, что-то типа "фото ваших травматов", но не могу найти поисков


forummessage/86/955
p001om 06-09-2022 16:30

quote:
Изначально написано kovab:

forummessage/86/955

О, спасибо, а я искал "фото ваших травматов" и вариации))

p001om 06-09-2022 20:51


click for enlarge 905 X 1280 151.4 Kb
Котофей77 06-09-2022 22:33

quote:
Изначально написано p001om:
Куда можно выкладывать свои фотки своего пекаля, сюда или есть специальная тема?

а ваш пекаль чем-то отличается от стандартного? с чего вы решили что кому-то будут интересны его фото?

Mihail1010 06-09-2022 22:40

Красивые фотки!
Супер!
p001om 08-09-2022 13:32

Интересно, сейчас лазил на одном сайте инет-магаза с патронами, там под Техкрим Блэк столько плохих отзывов - и гильзу дует, и осечки, и косит, и нагар, а у мне эти патроны отлично зашли, по крайней мере пачки 3-4 настрелял без единой проблемы.

И точно могу сказать, что изготовлены они более качественно, чем Темп.
click for enlarge 1706 X 1280 215.2 Kb

Звонил своему дилеру - говорит, кроме них и Темпа ничего и нет в продаже. А что вообще сейчас производится из патронов 9мм РА кроме Темп, Техкрим и Чейз?

DENI 08-09-2022 17:20

quote:
Originally posted by p001om:

гильзу дует,


Все гильзы дует так или иначе.
Главное, чтобы экстракция была.
Да и нагар похер.
quote:
Originally posted by p001om:

Темп, Техкрим и Чейз?


Темп это торговая марка. Не производитель.
D@n[T]e 09-09-2022 23:26

quote:
Изначально написано p001om:
Техкрим Блэк столько плохих отзывов - и гильзу дует, и осечки, и косит, и нагар

Звонил своему дилеру - говорит, кроме них и Темпа ничего и нет в продаже. А что вообще сейчас производится из патронов 9мм РА кроме Темп, Техкрим и Чейз?

У нас в патроннике гильза болтается как уй в стакане, её порвать должно наверное, чтоб заклинило.
Есть мнение что Темп и Чейз те же яйца, только с боку.
По Фортуне Магнум жопка. У них пока гильз нет. На прошлой неделе узнавал(

Котофей77 10-09-2022 18:45

quote:
Изначально написано D@n[T]e:


Есть мнение что Темп и Чейз те же яйца, только с боку.
(

это не мнение, а достоверный факт, т. к. и у тех и у других на боковом лепестке в месте где пачка открывается стоит надпись "Производитель ООО "Русская оружейная компания" г. Таруса"
хз где это
и что интересно, в нашем магазине они лежат на одной полке, но темп на 2 рубля дешевле )))

p001om 12-09-2022 15:01

Ну что господа, сравнил немного, отстрелялся.

Темп и Чейз это 100% одни и те же яйца. Только там про производителя ни слова. На Темпе кажется указан заказчик, а где и кто делает - на обеих коробках не написано, хотя говорю по памяти, вроде где-то видел Подольск, но не помню, вечером гляну. Коробки абсолютно одинаковые, номер партии выбит одним шифром на одной и той же стороне, различаются только цвет гильз - Чейз более светлые и яркие, но думаю, что это просто партия такая. В ормаге сказали, что люди больше берут Чейз, типа там навеска больше, но я, отстреляв тремя видами патронов в доску 20 мм, могу сказать, что все шары заходят в неё абсолютно одинаково - примерно чуть больше глубины шара. Никто из трёх: ТК Блэк Максимум, Темп+, Чейз - не пробил ни при каких раскладах, ни в упор, ни с 1-2 метра. Нагар на Чейзе больше. Кучность специально не сравнивал в этот раз, но с прошлой поездки в тир помню, что Блэк идеально, Темп высит, т.е. думаю что и Чейз высит. Как-то так. Фортуну Магнум не видал в продаже, не могу ничего сказать.

Видимое качество патрона у Блэка по-прежнему считаю лучшим, ровная вальцовка и шарик ровный, чистый, без наплывов и трухи белой.

Temniu+ 13-09-2022 10:28

Чейз,ТК в том числе и Блэк-идеально.
Фортуна магнум...ндя...подраскидывает увы многие это отмечают.
p001om 13-09-2022 15:37

Со слов моего дилера, Фортуны Магнум больше не будет, разве что где-то остатки ловить.
p001om 13-09-2022 17:17

А бывают ли вообще на сабж магазины более 8 патронов?
AleksSAS 13-09-2022 22:23

Вот вопрос тож к стреле.

Наждачка стала осыпаться... видно осень пришла. Кроме замены рукоядки, есть варианты какие либо? К примеру рем комплект наждачек.

vovan77777 14-09-2022 10:36

наждачка такая продается в любом магазине где есть самокаты, трюковые и т.д.
она самоклейка, старую можно использовать как шаблон.
цена копейки, есть разные цвета.
зы наконец то РОХу получил
realistus 15-09-2022 18:16

А что за версия пистолета с черным стволом? В основном на фото он стального цвета, но изредка видел черный.
click for enlarge 1080 X 600  41.0 Kb
СТРЕЛА 2020 15-09-2022 20:31

quote:
Изначально написано realistus:
А что за версия пистолета с черным стволом? В основном на фото он стального цвета, но изредка видел черный.

Пост 2903 этой темы (21 марта 2022 года):
"Месяц назад перешли на производство всех деталей пистолетов на "черных" исполнениях, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование с промасливанием.
В итоге: на "черных" исполнениях пистолетов стволы тоже будут "черные".

realistus 15-09-2022 21:11

Спасибо за ответ, сам бы так далеко не залез))
p001om 16-09-2022 10:57

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Пост 2903 этой темы (21 марта 2022 года):
"Месяц назад перешли на производство всех деталей пистолетов на "черных" исполнениях, в том числе и стволов из стали 40Х, с покрытием химическое оксидирование с промасливанием.
В итоге: на "черных" исполнениях пистолетов стволы тоже будут "черные".

Я правильно понял, что сталь та же, покрытие другое? А для чего?

СТРЕЛА 2020 16-09-2022 11:35

quote:
Изначально написано p001om:

Я правильно понял, что сталь та же, покрытие другое? А для чего?


Да, вы правильно понимаете.
Стволы стали оксидировать по просьбам пользователей для аутентичности (как боевой). Плюс это технологичнее - покрываем рамку вместе со стволом.
DENI 16-09-2022 11:53

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

для аутентичности (как боевой)


Смешно.
Чему это аутентично то...
Mihail1010 16-09-2022 13:07

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно.
Чему это аутентично то...

Если клиенты просят и в этом нет проблемы для производителя, то почему и не сделать?

DENI 16-09-2022 13:12

quote:
Originally posted by Mihail1010:

Если клиенты просят и в этом нет проблемы для производителя, то почему и не сделать?


В каждой избушке, свои игрушки.
Одному попадья другому поросячий хвостик. Речь о другом.
Реплика относилась к вопросу аутентичности. Чему аутентичности?
Mihail1010 16-09-2022 13:35

quote:
Изначально написано DENI:

Реплика относилась к вопросу аутентичности. Чему аутентичности?

Это у ТС нужно спросить.

realistus 16-09-2022 13:56

quote:
Изначально написано DENI:

В каждой избушке, свои игрушки.
Одному попадья другому поросячий хвостик. Речь о другом.
Реплика относилась к вопросу аутентичности. Чему аутентичности?

Видимо аутентичности боевому

DENI 16-09-2022 13:58

quote:
Originally posted by realistus:

Видимо аутентичности боевому


КАКОМУ?
realistus 16-09-2022 14:56

quote:
Изначально написано DENI:

КАКОМУ?

Просто стволу боевого, блин)) не модели пистолета

DENI 16-09-2022 15:02

quote:
Originally posted by realistus:

Просто стволу боевого, блин)) не модели пистолета


А, что ПСМ с его "дыркой" в 5,45 не боевой, тьфу, не короткоствольное нарезное огнестрельное оружие (КНО)? Или Walther P22 какой?

А вообще, я к тому, что один производитель в угоду пожеланиям клоунов, в т.ч. с этого форума, пошёл у оных на поводу, фактически, убив два калибра патронов: 9РА и 10х28.

Очень не хотелось бы, чтоб и другой с тех же мест, сделал так же.

Temniu+ 16-09-2022 21:48

Зачастую мнение толпы (потребителя) с её представлениями о прекрасном, влияет на те или иные решения производителя...увы-таков современный маркетинг...и если рост продаж на 100 процентов гарантированно обеспечит покраска пистолета в цвета ЛГБТ сообщества-это будет сделано и точка.

shmel76 16-09-2022 21:52

quote:
Originally posted by DENI:

пошёл у оных на поводу, фактически, убив два калибра патронов: 9РА и 10х28.


Если можно подробнее, о чем идет речь?
D@n[T]e 17-09-2022 09:29

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно.
Чему это аутентично то...

Дени, уважаемый, ну это не самое странное решение.)
Мне, например, больше зашло, чем торчащий кусок блестящего железа. Опять же, техпроцесс, вон производитель говорит,стал удобнее...

D@n[T]e 17-09-2022 09:33

quote:
Изначально написано AleksSAS:
Вот вопрос тож к стреле.

Наждачка стала осыпаться... видно осень пришла. Кроме замены рукоядки, есть варианты какие либо? К примеру рем комплект наждачек.

Могу ошибаться, но вроде на Али народ находил резину самоклеющуюся. ИМХО, поинтереснее шкурки со скейтборда будет.
Один фиг рукоятка плоская неудобна при прицеливании. Из-за малой толщины приходится доворачивать запястье до некомфортных ощущений.(

DENI 17-09-2022 09:40

quote:
Originally posted by D@n[T]e:

Из-за малой толщины приходится доворачивать запястье до некомфортных ощущений.


Неправильный хват. При правильном ничего доворачивать не надо.

А вообще, рукоять подбирается под свою руку. Но об этом не знают или не хотят знать ни в почках, ни в самом ижевском дереве. Впрочем, для ПМ-8-образного у которого посадочное место под рукоять идентично - плевать. Рукояток разных форм и размеров - как говна за баней.

realistus 17-09-2022 10:04

quote:
Изначально написано DENI:


А вообще, я к тому, что один производитель в угоду пожеланиям клоунов, в т.ч. с этого форума, пошёл у оных на поводу, фактически, убив два калибра патронов: 9РА и 10х28.

Очень не хотелось бы, чтоб и другой с тех же мест, сделал так же.

Расскажите что патронами не так?
А по сабжу: мне вот тоже симпатичнее черный

DENI 17-09-2022 10:12

quote:
Originally posted by realistus:

Расскажите что патронами не так?


Поиском на форуме воспользуйтесь.

quote:
Изначально написано D@n[T]e:

Дени, уважаемый, ну это не самое странное решение.)
Мне, например, больше зашло, чем торчащий кусок блестящего железа. Опять же, техпроцесс, вон производитель говорит,стал удобнее...

Хотите, чтоб точно летело, "дырка" должна быть маленькой. Хотите бредовую аутентичность - ну разворачивайте в дупло.

AleksSAS 17-09-2022 17:37

quote:
Изначально написано D@n[T]e:

Могу ошибаться, но вроде на Али народ находил резину самоклеющуюся. ИМХО, поинтереснее шкурки со скейтборда будет.
Один фиг рукоятка плоская неудобна при прицеливании. Из-за малой толщины приходится доворачивать запястье до некомфортных ощущений.(

Кисть выворачивать не надо.
Нужен правильный хват.

В одной из тренировок стрелял из ПЯ, ИЖ, и М9Т
Все летит куда нужно)
Больше практики, больше!))))
И если такая праблема, возьмите инструктора толкового, хотяб постановку хвата и стойку поймете

p001om 18-09-2022 22:25

По теме выбора патронов.

click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb

Ездил на стрельбище. Хочу сказать, что был неправ по поводу схожести патронов Темп и Чейз. Несмотря на полностью одинаковые надписи на коробках (производитель в г. Таруса), шарики летят абсолютно по-разному. Ума не приложу, почему - возможно, дело в партии. Но Темп сильно высит, а Чейз внезапно оказался самым точным из всех, что я пробовал. Результат с 7-8 метров, сравнение ТК Блэк Максимум и Чейз:

click for enlarge 960 X 1280 151.0 Kb

Заклеенные дырки - ТК Блэк, незаклееные - Чейз.

Темп не буду выкладывать, дострелял все купленные и больше брать не буду, надо целиться "в ноги" чтоб попасть "в пузо". Очень интересно конечно, почему сделанные в одном месте патроны так различаются.

А это для интереса, стрелял с 20м с Вепря пулей и Чейзом резинкой. Понятно, что смысла и точности в стрельбе с травмата на 20м нет, но тем не менее можно спокойно даже попасть в ростовую мишень и даже наверное сделать ей немного больно.

click for enlarge 960 X 1280 179.3 Kb

По пистолету - всё ок, ещё три пачки настрелял, осечек нет, причём на любых патронах. Оба магазина (родной и Пмовский) работают штатно.

D@n[T]e 19-09-2022 09:17

quote:
Изначально написано DENI:

ну разворачивайте в дупло.

Так там и так мм 20 развернуто непонятно зачем...(

DENI 19-09-2022 09:37

Выше написано, зачем так сделано.
Mechanic_LV 27-09-2022 10:11

Всем привет. Попробовал пострелять сегодня на пружине ПМ патронами Темп+. Прсле 3-х выстрелов 3 задержки. Судя по всему затвор не откатывается до конца назад. Слабоваты патрики. Выброс гильзы есть, копоти на гильзах нет.
DENI 27-09-2022 10:49

quote:
Originally posted by Mechanic_LV:

Слабоваты патрики.


Это не патроны слабоваты, а пружина не та.
Mechanic_LV 27-09-2022 10:53

quote:
Это не патроны слабоваты, а пружина не та.

Согласен. Это был просто эксперимент. Гильзы на родной пружине уж сильно коптятся.
DENI 27-09-2022 11:23

Копоть не зависит от жесткости возратной пружины. И на надежность не влияет. Это вопрос используемого пороха.
albert.guron 02-10-2022 01:35

подскажите братцы, какой магазин можно приобрести как запасной? В охотактиве под иж 79 и мр есть. Вот тольько судя по картинкам они не похожи на штатный.
KPbIC974 02-10-2022 09:22

quote:
Originally posted by albert.guron:

В охотактиве под иж 79 и мр есть.


На М9Т подойдёт любой магазин -хоть от иж-79-9, хоть от мр-79-9(т,тм -без разницы), хоть от ПМ.
p.s.
Так же и от ИЖ-71 подойдёт, естественно.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

СТРЕЛА 2020 18-10-2022 11:31

Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года:
на изделия устанавливается быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.


click for enlarge 1592 X 1280 150.6 Kb
vovan77777 18-10-2022 13:32

quote:
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года

Подскажите а можно ли заказать\приобрести рукоятку на м9т 2022г можно даже без наждачки?
tim_rubop 18-10-2022 22:36

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

изделия устанавливается быстросъемный целик на винте


О_о
зачем...
Dmitriz 19-10-2022 06:14

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года

О! От изображения валенка наконец избавились! Молодцы!

quote:
Изначально написано tim_rubop:

О_о
зачем...

компания провела многосторонние исследования целевой аудитории, в результате которых выяснилось, что стрелкам крайне не хватает возможности вносить горизонтальные поправки отверткой, нежели выколоткой и киянкой (ворчун mode on) чтобы сотки не ловить на посадке целика с натягом: чиркнул фрезой, болтиком потом затянул!

Мазекин77 19-10-2022 08:08

quote:
Originally posted by Dmitriz:

О! От изображения валенка наконец избавились! Молодцы!


Ещё бы зоновской насечки на спусковой скобе избавились бы...
Dmitriz 19-10-2022 11:09

quote:
Изначально написано Мазекин77:

Ещё бы зоновской насечки на спусковой скобе избавились бы...

Просто Вы ничего не понимаете в моде. Другие, вон, вообще по всему пистолету вокруг их напиливают, знатный "шестеренка стайл": https://modernfirearms.net/use.../1443262087.jpg

DENI 19-10-2022 14:03

quote:
Originally posted by Dmitriz:

Просто Вы ничего не понимаете в моде. Другие, вон, вообще по всему пистолету вокруг их напиливают, знатный "шестеренка стайл":


1. Не вокруг, а только снизу.
2. Делает чтобы обеспечить всеядность к навесному оборудованию.
Лучше так, чем как у 6п35-02, у которого половину возможных фонарей невозможно установить правильно. Тем более, что по вашей ссылке - СПОРТИВНЫЙ пистолет.
3. Это не мода. Это давно необходимость.
А кому не надо - можно не вешать.
Dmitriz 20-10-2022 06:00

quote:
Изначально написано DENI:

1. Не вокруг, а только снизу.
2. Делает чтобы обеспечить всеядность к навесному оборудованию.
Лучше так, чем как у 6п35-02, у которого половину возможных фонарей невозможно установить правильно. Тем более, что по вашей ссылке - СПОРТИВНЫЙ пистолет.
3. Это не мода. Это давно необходимость.
А кому не надо - можно не вешать.

1. я о периодике дизайна на рукояти и спусковой скобе (которая с модными зубчиками, но скругленная спереди, ага) стрижа по ссылке.
2. Это понятно, но так ли нужно оно общевойсковому пистолету, который даже сам-то по себе в виде ПЯ избыточен в качестве символа власти дежурного по парку? И тем более, так ли нужно это травмату? А вот для быстрого вытягивания из-под одежды удобны наоборот гладкие обтекаемые формы, немцы со своим ППК ещё давно это поняли, и Николай Фёдорыч с ними был согласен.
3. см. п.2.
А вообще, п.п. 1 и 3 - это ОФФ галимый, надеюсь ТС не обидится

DENI 20-10-2022 10:05

quote:
Originally posted by Dmitriz:

2. Это понятно, но так ли нужно оно общевойсковому пистолету, который даже сам-то по себе в виде ПЯ избыточен в качестве символа власти дежурного по парку?


читайте, смотрите.
forummessage/51/278

quote:
Originally posted by Dmitriz:

И тем более, так ли нужно это травмату? А вот для быстрого вытягивания из-под одежды удобны наоборот гладкие обтекаемые формы, немцы со своим ППК ещё давно это поняли, и Николай Фёдорыч с ними был согласен.


Вы искаженно воспринимаете историю, путая т.н. "жилетники", они же запасные, к которым и ППК не относился никогда с основным носимым оружием.
Sidor05 24-10-2022 23:51

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года:
на изделия устанавливается быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.


На на старые М9Т подойдет целик. Т.к пистолет сильно высит?
Sidor05 24-10-2022 23:52

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:
Пистолет модели М9Т выпуска октября 2022 года:
на изделия устанавливается быстросъемный целик на винте (заимствован с модели МП9) для смещения которого не требуется применение специнструмента.

На старые М9Т подойдет целик. Т.к пистолет сильно высит?

СТРЕЛА 2020 25-10-2022 07:48

quote:
Изначально написано Sidor05:

На старые М9Т подойдет целик. Т.к пистолет сильно высит?

Нет не подойдет, у них разные посадочные места. И у "старых" нет отверстия под винт.

Sidor05 26-10-2022 04:58

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Нет не подойдет, у них разные посадочные места. И у "старых" нет отверстия под винт.


Какие есть варианты что сделать с м9т с этой проблемой?
Русский с винтовкой 26-10-2022 11:17

click for enlarge 1280 X 1280 90.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 101.5 Kb
М9Т, канал ударника задрал нос. Боëк бьëт в край капсюля. Шансна выстрел 50%. Друзья был ли такой косяк раньше?
DENI 26-10-2022 12:22

quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Шансна выстрел 50%


50/50 стреляет или пока теоретизируете?
СТРЕЛА 2020 26-10-2022 12:35

quote:
Изначально написано Sidor05:

Какие есть варианты что сделать с м9т с этой проблемой?

Первые партии пистолетов шли с высокими целиками. Затем мы высоту целиков у М9Т уменьшили на 1,5 мм. Об этом написано в шапке темы.
Если у вас целик первых выпусков, то есть возможность поменять его на новый более низкий.
Также интересно узнать о каких патронах (которые сильно высят) вы пишите? Мы испытываем каждый пистолет патронами ТК максимум и их же рекомендуем для применения (об этом сказано в паспорте). Патроны других производителей могут существенно отличаться от патронов ТК по своим эксплуатационным характеристикам, в том числе по точности и кучности стрельбы.

shefpovar78 26-10-2022 12:52

quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:


М9Т, канал ударника задрал нос. Боëк бьëт в край капсюля. Шансна выстрел 50%. Друзья был ли такой косяк раньше?

Посмотрел у своего. Вроде так же как на фото. Пока ни одной осечки не было. Настрел около двух сотен.

Русский с винтовкой 26-10-2022 20:47

quote:
Изначально написано DENI:

50/50 стреляет или пока теоретизируете?

Нет испытали,это факт. Боëк мне показался узлишне закруглëнным, может немного поострей попробовать.

DENI 26-10-2022 22:50

quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Нет испытали,это факт.


Сколько из скольки?
Самовзводом все или с предварительного взвода?
Уверены что боек? А не тяга или курок, после замены?
Русский с винтовкой 27-10-2022 13:26

quote:
Изначально написано DENI:

Сколько из скольки?
Самовзводом все или с предварительного взвода?
Уверены что боек? А не тяга или курок, после замены?

Ни в чëм не уверен. Если встречусь с владельцем пораспрошу.

Sidor05 28-10-2022 03:57

quote:
Изначально написано СТРЕЛА 2020:

Первые партии пистолетов шли с высокими целиками. Затем мы высоту целиков у М9Т уменьшили на 1,5 мм. Об этом написано в шапке темы.
Если у вас целик первых выпусков, то есть возможность поменять его на новый более низкий.
Также интересно узнать о каких патронах (которые сильно высят) вы пишите? Мы испытываем каждый пистолет патронами ТК максимум и их же рекомендуем для применения (об этом сказано в паспорте). Патроны других производителей могут существенно отличаться от патронов ТК по своим эксплуатационным характеристикам, в том числе по точности и кучности стрельбы.


Пистолет у меня первых выпусков, а есть какая-либо инструкция по смене, видео допустим? как по мне он там на мертво стоит.
Патроны перепробовал огромное количество. Все улетают по выше.

Дмитрий Тень 28-10-2022 06:47

quote:
Изначально написано Русский с винтовкой:


М9Т, канал ударника задрал нос. Боëк бьëт в край капсюля. Шансна выстрел 50%. Друзья был ли такой косяк раньше?

Попробуйте для начала просто поменять ударник, благо он стандартный и стоит недорого.

забыл логин 04-11-2022 14:34

quote:
благо он стандартный и стоит недорого.

А можно уточнить, с чем он «стандартный»? С ПМ или только в границе модели.
Screck 05-11-2022 19:41

Редко тут появляюсь. Ибо некогда, часто и незачем. Но поделюсь опытом использования боеприпаса. Мы используем травматы для тренировки в помещении(зачистка, досмотр, разведка) на предельно коротких расстояниях(5-2 метра), так безопаснее для нас. Сегодня на тренировку взял для своей Стрелы на пробу патроны от техкрим 9ммРМ Maximum серия BLACK. Обычно использовал Фортуна Магнум (к ним ни разу не было нареканий) , но теперь они у нас редко появляются, а техкримовских было пару пачек куплено в своё время на пробу.Вот и попробовал... Первый магазин-7 выстрел- печная труба, второй магазин-задержка, недосыл, третий магазин-подутие гильзы, как результат, пришлось выбивать гильзу . После этого пришлось перейти на патроны Фортуна-Магнум. И опять всё штатно, без проблем. Вывод- техкрим более приобретать, использовать не буду.Здоровье и жизнь, гораздо дороже...
KPbIC974 05-11-2022 21:36

quote:
Originally posted by Screck:

Первый магазин-7 выстрел- печная труба, второй магазин-задержка, недосыл, третий магазин-подутие гильзы, как результат, пришлось выбивать гильзу . После этого пришлось перейти на патроны Фортуна-Магнум. И опять всё штатно, без проблем. Вывод- техкрим более приобретать, использовать не буду.Здоровье и жизнь, гораздо дороже...



Возвратка какая установлена? Не от ПМ, часом?

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

Screck 05-11-2022 21:39

От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??
Nonpro 05-11-2022 22:00

quote:
Изначально написано Screck:
От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??

"Подутие" гильзы от давления пороховых газов при выстреле. Все гильзы "дует". А у вас неполные откаты, от них и "трубы" и недосылы". А в последнем случае гильза не дошла до отражателя, и снова была "забита" в патронник.
Производитель не зря ставит более слабую возвратную пружину. Верните ее на место и все должно прийти в норму. Ну, либо используйте и дальше более "энерговооруженные" патроны.
У ТК лучше брать патроны с "белой" оцинкованной гильзой. Они должны надежнее работать с "не идеальными" патронниками.

KPbIC974 06-11-2022 08:42

quote:
Изначально написано Screck:
От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??

Попробуйте родную, от Стрелы поставить.
И не уделяйте много внимания стреляным гильзам, ни к чему это. У меня был (да, настало время ох..ительных историй) ПМ-Т с патронником "наперстком" практически, причем патрон 10*28 влезал почти до пульного входа (проверял для интереса). Гильзы вдоль он надрывал едва ли не все. естественно, дул их. Тем не менее, на подрезанной (минус 1.5-2 витка, да и б/у, т.е. подсаженная) пружине от ПМ он работал на всех патронах просто изумительно, а когда я попытался поставить нерезаную пружину от ПМ, пистолет на сотню давал один-два клина гильзы в патроннике. Стрелял всегда ТехКримом (он тут близко и относительно недорого).
Слегка разверну тему "А что подутие гильзы так же из-за возвратки??", для любителей пружин от ПМ, может, ещё кому пригодится.
Можете провести эксперимент -стрельнуть пару-тройку патронов Фортуна Магнум с пружиной от Стрелы, подобрать гильзы, взглянуть на капсюль. Дальше так же стрельнуть на ПМ-овской пружине, подобрать гильзы, взглянуть на капсюль. По виду капсюля станет понятно, где сильнее подутие гильзы и почему пружина от ПМ это не всегда хорошо. На ПМ-овской пружине практически выпрямляется место накола капсюля.

Screck 06-11-2022 09:06

Послушайте, господа советчики. У меня Фортуна Магнум работает на любой пружине. А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы? Вопрос риторический, я уже для себя выяснил, что такое УГ я брать-пользовать не собираюсь. А написал тут впечатления свои, чтоб прочитав это, кто то не совершил ошибки.Иногда цена ошибки- чья то жизнь.
KPbIC974 06-11-2022 18:38

У меня на М9Т всё стреляло, на обоих М9Т. Стрелял практически только ТехКримом. Если кто-то заменил возвратку, а потом у него вдруг патроны некорректно работают, то остальным лучше знать ,в чем причина такого поведения пистолета.
DENI 06-11-2022 18:47

quote:
Originally posted by Screck:

Послушайте, господа советчики.


Слушать будете вы.

Пистолет под каждый тип патрона надо оптимизировать.
В данном случае - подбирать возвратную пружину.
Благо их разной степени упругости - пруд пруди: от 13 до 21 фунта.
Можно, даже 11, но она только на чисто газовый стволик Иж-79-8 влезает.

Если вам что-то не нравится, вы можете отказаться от оружия и начать, к примеру, вышивать крестиком.

NAL 07-11-2022 01:42

quote:
Изначально написано Screck:
Послушайте, господа советчики. У меня Фортуна Магнум работает на любой пружине. А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы? Вопрос риторический, я уже для себя выяснил, что такое УГ я брать-пользовать не собираюсь. А написал тут впечатления свои, чтоб прочитав это, кто то не совершил ошибки.Иногда цена ошибки- чья то жизнь.
Какая прелесть... Сначала меняем деталь, установленную производителем на нештатную. Потом с удивлением замечаем, что перестало работать. Затем гордо заявляем, что "патроны говно". Хотя производитель пружину как раз и подбирал с учётом работы на современных патронах.

P.S.
Впрочем, чего ожидать от не наигравшегося в войнушку, который "зачищает, досматривает и разведывает" с травматом, а патрон травматического действия гордо называет "боеприпасом", доверяя ему своё здоровье и жизнь. Эх, страйкболисты....

Dmitriz 07-11-2022 08:04

quote:
Изначально написано Screck:
А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы?

Суть в том, что энергетики послереформенных патронов откровенно не хватает для стабильной работы железных пистолетов, т.е. в общем-то оно стреляет, но "на пределе". Правильное решение, доступное производителю - облегчать затвор или увеличивать зубастость; костыльное, единственно доступное потребителю - подбирать возвратку помягче под более слабые патроны. Ну или отказаться от слабых патронов.
Чок ведь в "Макарычах" неспроста.
И затвор облегченный, странно, что ТС не учли сей нюанс при конструировании.

Кстати, идея для ТС: резьба в дульной части ствола, сменные насадки и ключик. В общем, решение, примерно как на 133/153 и т.п. большого соседа Вашего. Кому для тренировки слабыми патронами - поставит чок, кому для "БД" - цилиндр, опять же мортирку для ракет можно опцией сделать...

DENI 07-11-2022 10:18

quote:
Originally posted by Dmitriz:

Суть в том, что энергетики послереформенных патронов откровенно не хватает для стабильной работы железных пистолетов


Всего хватает. Не придумывайте.
Screck 07-11-2022 14:08

quote:
Если вам что-то не нравится, вы можете отказаться от оружия и начать, к примеру, вышивать крестиком.

#3635
P.M. Ц


Ты правда считаешь что вот это твоё мнение мне интересно?))
Screck 07-11-2022 14:16

quote:
P.S.
Впрочем, чего ожидать от не наигравшегося в войнушку, который "зачищает, досматривает и разведывает" с травматом, а патрон травматического действия гордо называет "боеприпасом", доверяя ему своё здоровье и жизнь. Эх, страйкболисты....

Ага. тот ещё страйкболист...)) Впрочем, считайте как угодно...
Котофей77 07-11-2022 14:30

лично у меня проблемы были на родной пружине, заменил на более жесткую - пока полёт нормальный
DENI 07-11-2022 16:14

quote:
Изначально написано Screck:

Ты правда считаешь что вот это твоё мнение мне интересно?))

Я считаю что:
1. Незнакомому человеку тыкать это неприлично.
2. Вы можете самостоятельно покинуть раздел.

DENI 07-11-2022 16:29

quote:
Изначально написано Котофей77:
лично у меня проблемы были на родной пружине, заменил на более жесткую - пока полёт нормальный

Естественно. Многое зависит от ДКС, от степени шероховатости. От износа/наработки
Оружие же серийно и на каждый новый ствол новую фрезу не используют. Ясен перец, размеры будут немного гулять.
Да и сами патроны - сколько хранились, как, при какой температуре ведется стрельба.

Lider73 08-11-2022 12:17

quote:
Изначально написано Screck:
От ПМ. А что подутие гильзы так же из-за возвратки??

Данный вопрос у Вас возникает потому что прогуляны уроки Физики в 6-м классе… Про Законы Внутренней баллистики даже не заикаюсь…
П.С. А какой даун Вам посоветовал использовать на патронах ТК возвратную пружину от ПМ??? Или Сами дошли до такой тупой идеи??? Кстати простой вопрос - ПОЧЕМУ производитель данного пистолета НЕ СТАВИТ возвратную пружину от ПМ??? Не разу себе его не задавали??? Кстати Вам люди, у которых знаний и опыта эксплуатации слегка побольше, здесь дают реальные советы, которые помогут решить проблему, а Вы включили «бычку»… Ну ну…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73 08-11-2022 12:25

quote:
Изначально написано NAL:
Какая прелесть... Сначала меняем деталь, установленную производителем на нештатную. Потом с удивлением замечаем, что перестало работать. Затем гордо заявляем, что "патроны говно". Хотя производитель пружину как раз и подбирал с учётом работы на современных патронах.

P.S.
Впрочем, чего ожидать от не наигравшегося в войнушку, который "зачищает, досматривает и разведывает" с травматом, а патрон травматического действия гордо называет "боеприпасом", доверяя ему своё здоровье и жизнь. Эх, страйкболисты....

Я вот тоже думаю, не совершил-ли ошибку часть жизни потратив впустую на данного персонажа, который далек как от теории так и от практики и то что он сейчас пытается здесь готовить некоторые уже давно разжевали и выклюнули… Ему даже невдомек ПОЧЕМУ на более жесткой возвратной пружине больше дует гильзы чем на более слабой, а если физически не дать затвору открыться при выстреле используя те же самые патроны Техкрим то ЧТО вообще будет в итоге с гильзой…
П.С. Ну называя ПТД боеприпасами я понимаю, что кроме полного незнания конструкции оружия, взаимодействия его узлов и механизмов, законов Внутренней баллистики, Физики 6-го класса школы он еще полный ноль в НПА в части касающейся оборота оружия… Только вот одна проблема - никто ему не советчики же… Пастернака не читает, но осуждает - классика жанра…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73 08-11-2022 12:31

quote:
Изначально написано Screck:
Послушайте, господа советчики. У меня Фортуна Магнум работает на любой пружине. А если под каждый боеприпас выбирать пружину или прочие элементы, да рассчитывать давление газов, то на кой нужны такие боеприпасы? Вопрос риторический, я уже для себя выяснил, что такое УГ я брать-пользовать не собираюсь. А написал тут впечатления свои, чтоб прочитав это, кто то не совершил ошибки.Иногда цена ошибки- чья то жизнь.

Главная здесь ошибка когда таким персонажам попадает в руки оружие, хоть даже и ограниченного поражения…
П.С. Кстати задали бы вопрос производителю - на КАКИХ патронах они сертифицируют оружие и делают его контрольные отстрелы… Сразу бы в мозгу произошли неразрешимые противоречия из за несоответствие розовым снам в стране-выдумляндии и реальности…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Screck 08-11-2022 21:56

quote:
Главная здесь ошибка когда таким персонажам попадает в руки оружие, хоть даже и ограниченного поражения:

Ну, ты-то истинный Дартаньян. Куда уж мне...))
Screck 08-11-2022 22:02

Куча экспердов переполненных теоретическими знаниями сидит на диване. А как до дела, нет их никого...))
Lider73 09-11-2022 12:31

quote:
Изначально написано Screck:

Ну, ты-то истинный Дартаньян. Куда уж мне...))

Напомните мне, уважаемый когда мы с Вами на ТЫ перешли…
П.С. Ну свою тупость перекрывать хамством может только тупое хамло… За сим считаю диалог исчерпанным во избежании бана со стороны Модератора раздела…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Lider73 09-11-2022 12:34

quote:
Изначально написано DENI:

Вы можете самостоятельно покинуть раздел.

Они не могут ибо часть их играет в войнушку…
П.С. А здесь, по их словам, только диванные же иксперды - войнушку только по телевизору сидя на диване же видели…

------
Если у вас есть Ангел Хранитель, снимите его с предохранителя…

Screck 09-11-2022 05:17

[Удалено модератором]
DENI 09-11-2022 08:10

Участник Screck покинул раздел.
alexra009 12-11-2022 11:06

Всем привет. Честно пролистал штук 10 страниц и не нашёл ответа. Где можно купить обоймы на м9т? может подскажете? спасибо.
KPbIC974 12-11-2022 13:59

quote:
Originally posted by alexra009:

Где можно купить обоймы на м9т? может подскажете? спасибо.


В любом оружейном магазине бывают, называется это "магазин для ПМ" или "для МР-79-9ТМ", или "для ИЖ-71". Они подходят для М9Т без переделок.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

anderson80 12-11-2022 19:24

quote:
Originally posted by alexra009:

Где можно купить обоймы на м9т? может подскажете?


И даже на озоне есть, если лень в ормаг идти. Я там покупал.
GreenTim 05-12-2022 05:34

Уважаемые форумчане, подскажите можно ли спилить выступающий рычаг зз?? Уж больно бесит. Вопрос не технического характера, а юридического.
DENI 05-12-2022 10:38

quote:
Originally posted by GreenTim:

а юридического.


Спилите.
anderson80 08-12-2022 08:48

ЗЗ не относится к основным частям, с ней можно делать что угодно.
А лучше дутую поставить. Намного симпатичнее.
DENI 08-12-2022 11:50

quote:
Originally posted by anderson80:

А лучше дутую поставить. Намного симпатичнее


Кому подрочить - тому в симпатию. Кому для дела - тот в удобство и надежность.
Современного типа у меня залипала, бывало. Отказался от нее еще в середине 90х.
anderson80 08-12-2022 12:03

А если и подрочить и удобство?
Дутая мне удобнее. Пока проблем с ней не заметил, встает, сбрасывается штатно.
DENI 08-12-2022 12:18

quote:
Originally posted by anderson80:

и подрочить


Тогда это не тот пистолет.
Впрочем, как пел Б. Окуджава: "Каждый дрочит как он хочет..."
sergeyu747 21-12-2022 12:04

quote:
[B][/B]

Всем привет. Приобрёл М9Т в чёрном варианте с регулируемым целиком. Качеством доволен. Ствол - зеркало, отличная подгонка деталей, неплохое воронение. Поменял только рукоятку на Fabовскую(родная для моей руки узковата , «бобровый хвост» обрезал), и магазины ПМ. Отстрелял 220 патронов- утыков, задержек по вине оружия не было. Результаты отстрела в соседнем разделе в теме про патроны. Спасибо «Стреле».
Ruslan_06 13-01-2023 10:23

Добрый день.Затвор не освобождается от затворной задержки при вставленном магазине. Чтобы снять с затвора приходится изъять магазин. В чем может быть проблема?
alexander.prokofyev 17-01-2023 20:01

Добрый день! Для чистки ствола М9Т я купил штатную протирку от ПМ, а она не влазит в ствол. Никто не пробовал протирку деформировать, чтобы она стала уже? Как это правильно сделать?
DENI 17-01-2023 20:03

Выкинуть протирку. Купить нормальные ершики.
alexander.prokofyev 17-01-2023 20:39


quote:
Выкинуть протирку. Купить нормальные ершики.
Посоветуйте, пожалуйста, какие именно, если возможно.
grapst 18-01-2023 11:36

quote:
Изначально написано alexander.prokofyev:

Посоветуйте, пожалуйста, какие именно, если возможно.

Наберите в поиске "Набор для чистки травматических пистолетов", там все будет.

anderson80 19-01-2023 13:31

quote:
Originally posted by Ruslan_06:

Добрый день.Затвор не освобождается от затворной задержки при вставленном магазине. Чтобы снять с затвора приходится изъять магазин. В чем может быть проблема?


У меня так же работает. При пустом магазине затвор и не должен сбрасываться. ЗЗ сбрасывается либо при изъятии магазина (завершение стрельбы) либо при снаряженном магазине, чтоб дослать патрон и продолжить стрельбу.
DENI 19-01-2023 14:02

При нажатии на полочку ЗЗ затвор должен энергично уйти вперед даже при вставленном пустом магазине.
sergeyu747 19-01-2023 16:52

Всем привет. Стрелял недавно патронами Фортуна Магнум в латуни Октября 2014 года. На четвёртом выстреле разорвало гильзу и из-за этого сдетонировали два верхних патрона в магазине. Магазин порвало. На фото порванные гильза и магазин. Гильза экстрагировалась нормально. Может поменять возвратную пружину на более жёсткую или утилизировать эти патроны? Буду признателен за совет.

click for enlarge 1280 X 1707 71.1 Kb

DENI 19-01-2023 17:16

quote:
Originally posted by sergeyu747:

более жёсткую


поменяйте. но и патроны утилизируйте.
andrejdmitriev49789 22-01-2023 17:11

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как на заводе проводится консервация пистолета?
Требуется ли после покупки расконсервация с полной разборкой?
andrejdmitriev49789 29-01-2023 17:52

https://www.youtube.com/watch?...%B3%D0%BE%D0%BD
Пишут, что оторвало ствол от рамки после 200 выстрелов. Пистолет 2021 года. Если верить автору видео, то дореформой не стрелял.
DENI 29-01-2023 19:32

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

то дореформой не стрелял.


Да хоть дореформой. такого быть не должно. Вообще. По умолчанию.
Даже на литых рамках сраных макарычей такого нет.

Только тяжесть затвора никакого отношения к произошедшему не имеет.

Здесь чистейшей воды косяк производителя, материал ли, термичка ли, толщина ли - я не знаю и знать не хочу.
Комменты под видео: "тупой и еще тупее"...

nikolper_one 30-01-2023 09:55

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:
https://www.youtube.com/watch?...%B3%D0%BE%D0%BD
Пишут, что оторвало ствол от рамки после 200 выстрелов. Пистолет 2021 года. Если верить автору видео, то дореформой не стрелял.

Дело все в материале изделия, в нержавейке. Скорее всего, автору видео не повезло, в первую очередь в том плане, что рамка его образца ОООП тверже чем нужно.

andrejdmitriev49789 30-01-2023 19:28

Прошу совета форумчан!
Планирую приобретение м9т.
На экземпляре есть поверхностные следы коррозии в одном месте, конкретно: на верхней части места крепления ствола к рамке (стойка ствола). Выпуск октябрь - декабрь 2022 года, согласно серийного номера.
Как вы думаете, может ли это ослабить конструкцию? Стоит ли отказываться от покупки, так как в наличии всего один экземпляр?
На что стоит обратить внимание?
Прошу прощения за качество фото, других, к сожалению, нет.

410 x 478
click for enlarge 960 X 1280 171.4 Kb
194 x 218
click for enlarge 960 X 1280 163.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 192.8 Kb
MVP1 02-02-2023 09:46

У меня на новом целик весь был в таких окислах. Сбил его, под ним без следов разрушения. Преобразователь ржавчины, масло и все будет красиво.
schmidt 02-02-2023 19:57

quote:
Преобразователь ржавчины,

После преобразователя то красиво будет?)))
Много вас таких повидал)
220volt 04-02-2023 09:18

я бы поискал другой экземпляр. Вы же себе новую вещ приобретаете (глаз тоже радовать должно).
Wint_1989 23-02-2023 19:41

обращайте внимание на сопряжение выступа предохрана и паза на курке если меняете на армейский зип! если курок чуть цепляет выступ-возможен недонакол.
SEAWOLK 01-03-2023 11:22

Еще рекомендую смотреть на сколько выступает ударник из канала. У меня он выступал миллиметра на 2. При досылании происходит накол капсюля, иногда выстрел. При стрельбе сдвойки и тройки. Так же на ударнике появился конский износ. Лечится заменой ударника на ЗИП и подтачиванием.
click for enlarge 961 X 1280 88.7 Kb
click for enlarge 961 X 1280 106.9 Kb
click for enlarge 961 X 1280 224.6 Kb
DENI 01-03-2023 17:37

Ударник должен свободно в своем канале перемещаться. А не торчать в переднем положении. Тут или грязный канал или брак.
SEAWOLK 03-03-2023 13:52

Канал чистый, ударник по длине соответствует штатному от ПМ. Так что брак затвора
DENI 03-03-2023 15:21

Длина не показатель.
Федя 03-03-2023 23:06

quote:
Изначально написано SEAWOLK:
При досылании происходит накол капсюля,

Это у всех так, это нормально.
quote:
Изначально написано SEAWOLK:
иногда выстрел

А этот уже не нормально.
Petr 79 04-03-2023 07:44

quote:
Изначально написано SEAWOLK:
Канал чистый, ударник по длине соответствует штатному от ПМ. Так что брак затвора

Ударник в этой конструкции должен:
- в крайнем заднем положении утопать относительно дна чашечки затвора (бойковый сферический его конец). У вас он выступает и накалывает капсюля в процессе запирания канала ствола, отсюда и стрельба сериями без нажатия на спуск;
- в крайнем переднем положении, ударник должен выступать своей сферической бойковой частью над дном чашечки не менее 0,9 мм и в то же время утопать своей задней частью в затвор (там где по затвору бьет курок). Если ударник сзади выступает, то: разобьет курок и "расплющит" эту выступающую часть ударника (ударник начнет заклинивать);
- сам ударник должен перемещаться в затворе от крайнего переднего до крайнего заднего положения, под собственным весом.

Ваш ударник явно бракованный, а брак в размерах выборки под предохранитель, которая и определяет положение ударника в затворе.
На фото не "конский износ" в этом пазу, а попытка слесаря (неудачная и корявая) исправить ударник.
Берете новый ударник, устанавливаете в затвор, проверяете вышеописанные требования, и если все нормально, стреляете без проблем.

banzaj11 04-03-2023 14:57

quote:
Прошу совета форумчан!
Планирую приобретение м9т.
На экземпляре есть поверхностные следы коррозии в одном месте, конкретно: на верхней части места крепления ствола к рамке (стойка ствола). Выпуск октябрь - декабрь 2022 года, согласно серийного номера

я бы не стал покупать. было бы на доступном для осмотра и обработки месте- тогда ок еще
andrejdmitriev49789 05-03-2023 12:07

Первые впечатления:

Пистолет выпуска октября 2022 года. Серийный номер: 22М2343. Куплен вчера.

1. Фиксатор боевой пружины снимается только с молотком, надевается обратно с ним же;
2. Боевая пружина сразу в мусор - Перо пружины для курка всё в зазубринах;
3. После полной сборки-разборки люфт затвора;
4. Можно произвести самовзвод и спуск с включенным предохранителем.

Впечатления, мягко говоря, не очень.
ad2588@mail.ru

banzaj11 05-03-2023 01:01

всего лишь надо было проверить перед покупкой,пощелкать(( надеюсь решится легко и быстро
vovkart17012023 05-03-2023 09:23

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:
https://www.youtube.com/watch?...%B3%D0%BE%D0%BD
Пишут, что оторвало ствол от рамки после 200 выстрелов. Пистолет 2021 года. Если верить автору видео, то дореформой не стрелял.

У меня вчера такаяже беда приключилась, основание крепления ствола лопнуло, настрел 400+ чейз, темп+, теперь не знаю что делать. кто знает какие бумаги в ЛРО нужно взять на ремонт.

vovkart17012023 05-03-2023 09:33


click for enlarge 1920 X 1084  80.8 Kb
click for enlarge 922 X 1280 168.9 Kb
vovkart17012023 05-03-2023 09:35


click for enlarge 1168 X 663  74.4 Kb
SEAWOLK 05-03-2023 13:54

quote:
Изначально написано Petr 79:

Ударник в этой конструкции должен:
- в крайнем заднем положении утопать относительно дна чашечки затвора (бойковый сферический его конец). У вас он выступает и накалывает капсюля в процессе запирания канала ствола, отсюда и стрельба сериями без нажатия на спуск;
- в крайнем переднем положении, ударник должен выступать своей сферической бойковой частью над дном чашечки не менее 0,9 мм и в то же время утопать своей задней частью в затвор (там где по затвору бьет курок). Если ударник сзади выступает, то: разобьет курок и "расплющит" эту выступающую часть ударника (ударник начнет заклинивать);
- сам ударник должен перемещаться в затворе от крайнего переднего до крайнего заднего положения, под собственным весом.

Ваш ударник явно бракованный, а брак в размерах выборки под предохранитель, которая и определяет положение ударника в затворе.
На фото не "конский износ" в этом пазу, а попытка слесаря (неудачная и корявая) исправить ударник.
Берете новый ударник, устанавливаете в затвор, проверяете вышеописанные требования, и если все нормально, стреляете без проблем.

Про что я и написал. Ударник торчит из зеркала затвора. Ударник нормальный, длина и выборки соответствуют штатному от ПМ.
Со вторым ударником то же самое.
На фото именно износ, изначально этого не было. Пиздолету не больше 3 месяцев, я при расконсервации все проверял.

Проблема решилась укорачиванием ударника на 2мм.

Федя 05-03-2023 14:41

quote:
Изначально написано vovkart17012023:

У меня вчера такаяже беда приключилась, основание крепления ствола лопнуло, настрел 400+ чейз, темп+, теперь не знаю что делать. кто знает какие бумаги в ЛРО нужно взять на ремонт.

https://www.gunslaw.ru/dop/remont-svoyego-oruzhiya.php#4

banzaj11 05-03-2023 16:27

Просто заявление на ремонт , нужны юридическое название конторы и адрес ее. Я через госуслуги подавал .
avatorsk 05-03-2023 19:01

quote:
Изначально написано vovkart17012023:

У меня вчера такаяже беда приключилась, основание крепления ствола лопнуло, настрел 400+ чейз, темп+, теперь не знаю что делать. кто знает какие бумаги в ЛРО нужно взять на ремонт.

Печаль. Уже опасаюсь приобретать данное изделие. Интересно это вообще как то ремонтируется? Держите в курсе.

DENI 05-03-2023 20:25

quote:
Originally posted by avatorsk:

Интересно это вообще как то ремонтируется?


ОЧ - нет. Только замена у производителя.
avatorsk 05-03-2023 20:57

quote:
Изначально написано DENI:

ОЧ - нет. Только замена у производителя.

Спасибо.

В обеих случаях изделия из нержавейки судя по фото и направление трещины практически одинаковое. Там же не силумин?
Стрела ну, как так то а?

DENI 05-03-2023 21:00

Материал изготовления, конечно, не легкий сплав, но и качественный материал при изготовлении рамки и ствола может иметь брак.
Связывайтесь с производителем. О причинах трещины можно только гадать, но она 100% не от стрельбы.
avatorsk 05-03-2023 21:10

quote:
Изначально написано DENI:
О причинах трещины можно только гадать, но она 100% не от стрельбы.

Вот как. Интересное замечание.
schmidt 05-03-2023 22:47

quote:
О причинах трещины можно только гадать, но она 100% не от стрельбы.

Есть мысль, что фрезеровка по низу венчика ствола недостаточной глубины, либо ответная часть рамы слишком высокая. И при запрессовке ствол пытается раму сломать, и у него это получается.
Интересно, есть ли зазор между венчиком и рамой в нижней части перед стойкой. По фото как раз вроде бы и нет.
click for enlarge 922 X 1280 169.3 Kb
DENI 05-03-2023 22:54

quote:
Originally posted by schmidt:

что фрезеровка по низу венчика ствола недостаточной глубины. И при запрессовке ствол пытается раму сломать и у него это получается.


Я просто не стал озвучивать. Да, прилив ствола чуть больше чем надо или не той формы. Ну или ответная часть в рамке. Третьего не дано.
Вначале микротрещина (если изначально не такая, просто незамеченная). При первых выстрелах - пошел отрыв.
schmidt 05-03-2023 22:58

Ну.
Каким бы ни был хреновым материал рамки, но даже литье от Ижмеха не сломалось вдребезги, когда в МР-79 случайно зарядили 9х17 в образовательном центре)
Пистолет был отрихтован молотком и продолжил стрелять)))
DENI 05-03-2023 23:18

quote:
Originally posted by schmidt:

был отрихтован молотком


Уж сколько я на литых рамках не рихтовал молотком цапфенные гнезда шептала лопнувшие... Был бы сварщик под боком, до сих пор бы жили, наверное.
Ну да тема с убитыми мной Байкалами известна.
avatorsk 05-03-2023 23:54

quote:
Изначально написано schmidt:

Есть мысль, что фрезеровка по низу венчика ствола недостаточной глубины, либо ответная часть рамы слишком высокая. И при запрессовке ствол пытается раму сломать, и у него это получается.
Интересно, есть ли зазор между венчиком и рамой в нижней части перед стойкой. По фото как раз вроде бы и нет.

А вот это уже похоже на истинную причину. Получается, что самостоятельно предотвратить при покупке нельзя, если уже вбито "на излом" напильник не поможет? Только обращать внимание на данное место нет ли микротрещины, хотя наверное может быть такая, что хрен увидишь.

DENI 05-03-2023 23:55

quote:
Originally posted by avatorsk:

если уже вбито "на излом" напильник не поможет?


Безусловно.
vovkart17012023 06-03-2023 11:36

quote:
Изначально написано avatorsk:

Спасибо.

В обеих случаях изделия из нержавейки судя по фото и направление трещины практически одинаковое. Там же не силумин?
Стрела ну, как так то а?

То что трещины прям почти одинаковые - тоже обратил внимание, а развитие трещины идёт с угла, может если было бы более скруглённый угол то и выдержалобы, по аналогии с иллюминаторами на самолётах, в углах всегда высшая точка напряжения. Интересно это только два бракованные или статистика будет печальная по нержавейке м9т. И как дела у обычной "чернушки" м9т.

vovkart17012023 06-03-2023 11:59

quote:
Изначально написано avatorsk:

А вот это уже похоже на истинную причину. Получается, что самостоятельно предотвратить при покупке нельзя, если уже вбито "на излом" напильник не поможет? Только обращать внимание на данное место нет ли микротрещины, хотя наверное может быть такая, что хрен увидишь.

первоначально трещины не было, или не видно было совсем, а субботу после очередного отстрела заметил когда за чистку принялся, при этом ещё на самих постревушках обратил внимание что резинки стали лететь всё с большим разбросом, но ещё около 50 темп+ сжог, думал патроны хандрят.

Vadim25Rus 07-03-2023 15:40

Хорошая тема... Только когда выбирал оооп читал тут... теперь как год пользователь данной вещи, помнится кто то спрашивал про кобуру Альфа ... С напилингом село все отлично, держится приятнее чем штатный ПМ, он в этой кобуре дребезжит.
click for enlarge 1707 X 1280 115.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 121.5 Kb
SEAWOLK 08-03-2023 15:21

А функуионал остался? с преда снимает и взводит?
DENI 08-03-2023 15:27

Это стичевская альфа. А не глупая эфа. Не путайте.
Впрочем, тоже бред.
anar78 24-03-2023 20:44

Глупая эфа кстати мне очень помогла и не раз пока не подводила
anar78 24-03-2023 20:46

quote:
Изначально написано anar78:
Глупая эфа кстати мне очень помогла и не раз, пока не подводила

DENI 25-03-2023 10:11

quote:
Originally posted by anar78:

Глупая эфа кстати мне очень помогла и не раз пока не подводила


Всяк кулик свое болото хвалит.
avatorsk 25-03-2023 18:36

Господа. В чем может быть причина недокола капсулы? 1-2 недокола за 8 выстрелов. Пистолет новый.
Накол удачных выстрелов, по центру, нормальной глубины, на патронах при которой произошла осечка чаще нет никаких следов, либо поцарапан слегка капсуль.
Может ли быть из-за боевой пружины? Хвосты у нее соприкасаются по всей длинне, судя по фото пружин хвосты на достаточно большом расстоянии друг от друга должны быть.
SEAWOLK 25-03-2023 19:31

У меня были переколы, а тут недоколы ))) стрела жжет. Если периодами нормально, то посмотрите канал ударника, там бывает после фрезеровки стружка остается
DENI 25-03-2023 20:46

quote:
Originally posted by avatorsk:

недокола капсулы?


А где капсулу какую-то взяли?
quote:
Originally posted by avatorsk:

Может ли быть


М.б. вы укажете, какие патроны использовали, или мы должны тут гадать?
Самовзводом недонаколы или заранее взведенный курок?

quote:
Originally posted by SEAWOLK:

стрела жжет


В любой проблеме есть источник и заранее навешивать косяк на производителя оружия - признак недалекого ума.
avatorsk 25-03-2023 22:58

Капсюль ) Опечатался, автозамена помогает, как может )
Фортуна стандарт и фортуна магнум.
Стрелял только самовзводом.
kovab 25-03-2023 23:08

quote:
Originally posted by avatorsk:

Фортуна стандарт и фортуна магнум


Партии конкретно какие? Хотя бы год выпуска?
quote:
Originally posted by avatorsk:

Стрелял только самовзводом


Прямо каждый раз делали после выстрела безопасный спуск курка и потом опять стреляли самовзвдом?

В итоге пистолет разбирали, ударник вынимали, канал его осматривали на предмет загрязнений, излишней смазки и т.д.?

DENI 25-03-2023 23:30

quote:
Originally posted by avatorsk:

Капсуль


капсЮль.
quote:
Originally posted by avatorsk:

Фортуна стандарт и фортуна магнум.


В стальной белой гильзе?

quote:
Originally posted by avatorsk:

Стрелял только самовзводом.


Присоединюсь к вопросу:
quote:
Originally posted by kovab:

Прямо каждый раз делали после выстрела безопасный спуск курка и потом опять стреляли самовзвдом?


?
avatorsk 26-03-2023 12:32

Да в стальной белой гильзе. Декабрь 2022 121/22-47
Но половина не выстрелевших даже без царапин на капсюле, часть с царапиной, а выстрелевшие нормальная глубокая вмятина.

После осечки руками взведением затвора выбрасывал патрон.

Загрязнений в канале ударника и смазки нет, ударник при наклоне ходит в канале, если со стороны курка плоской отверткой задвинуть ударник вровень с затвором, то выступает над зеркалом ну наверное не менее 2мм.

DENI 26-03-2023 12:40

quote:
Originally posted by avatorsk:

После осечки руками взведением затвора выбрасывал патрон.


Вас спросили о:
quote:
Originally posted by kovab:

Прямо каждый раз делали после выстрела безопасный спуск курка и потом опять стреляли самовзвдом?


Т.е. выбрасывали патрон, досылая новый. Мягко спускали курок и опять самовзводом?

avatorsk 26-03-2023 12:47

Ох нет, простите, не самовзводом, попутался в терминологии, всегда затвором. Не понял просто. Несколько выстрелов, курок ударил, осечка, выстрела нет, затвором взвожу курок, патрон вылетает, отпускаю досылается следующий и продолжаю.
DENI 26-03-2023 01:02

В первую очередь почистите и насухо протрите ударник и его канал.
Затем смените патроны. Но не на ТПЗ. Дело в том, что Фортуна сейчас использует гильзу производства ТПЗ, у которой утопленный излишне капсюль.
avatorsk 26-03-2023 01:05

quote:
Изначально написано DENI:
В первую очередь почистите и насухо протрите ударник и его канал.
Затем смените патроны. Но не на ТПЗ. Дело в том, что Фортуна сейчас использует гильзу производства ТПЗ, у которой утопленный излишне капсюль.

Спасибо. Завтра поищу другие патроны.
Меня смущает разброс накола, от нормальной вмятины, до совсем нетронутого.
И простите еще раз ошибки в терминологии. "Сам" - не пистолет. Хотя самозарядный же. Понял. Тонкости. Я исправлюсь.

kovab 26-03-2023 01:40

quote:
Originally posted by avatorsk:

Меня смущает разброс накола, от нормальной вмятины, до совсем нетронутого.


Так вам говорят, помимо смены патронов, разберитесь с каналом ударника и им самим. Будьте уверены перед тестом других патронов, что именно в этом моменте проблем нет - канал ударника сух и чист, сам ударник тоже, и не имеет повреждений.
avatorsk 26-03-2023 13:30

Взял Чейз сравнил действительно у фортуны капсюль более утоплен. Спасибо за консультацию DENI
А так пистолет мне нравится. Ну кроме наждачной рукоятки которую сразу заменил.
anderson80 26-03-2023 14:53

quote:
Изначально написано avatorsk:
После осечки руками взведением затвора выбрасывал патрон.

А непосредственно перед осечкой курок был нормально взведен? Спуск происходил стандартно?

дядя Костя 26-03-2023 17:09

Не удержался промерил штангенциркулем БПЗ партия 2022-07 0,2 мм,ТК Максимум Блэк партия 09СП 14.11.2022 0.4 мм, ТК Норма партия 07С 16.12.2022 0,5 мм, Чейз партия 1.2.22П 0,3 мм, Фортуна Стандартные партия 127/22-41 декабрь 2022 0,4 мм, Фортуна магнум партия 122/22-21 0,4 мм. Стало интересно, закусился)))) Фортуна 10х32 партия 26-22-22 август 2022 0,5 мм, 10ТК партия неизвестна 0,4 мм, 7,62х39 мм светозвуковой БПЗ 0,2 мм, 9РА светозвуковой YAS Gold партия неизвестна 0,4 мм. Промерял по 10 патронов, как ни странно разброса не было, на особую точность не претендую. При отстреле вышеозначенных патронов из ТТК-ДФ, МР-78-9ТМ, LOM-13, Макаров-СО, Retay-17, ВПО-925 осечек не было ни разу. ТС рекомендую проверить, как инерционно ходит ударник, внимательно с помощью увеличительного стекла и фонаря осмотреть ударник, его канал, предохранитель в снятом виде, на предмет потёртостей. Отстрелять патроны другого производителя за исключением ТПЗ, БПЗ, ТК, Темп+, то есть Чейз или Фортуна в латунной гильзе. Если есть доступ к ЗИП поменять боевую пружину...
avatorsk 26-03-2023 18:03

quote:
Изначально написано anderson80:

А непосредственно перед осечкой курок был нормально взведен? Спуск происходил стандартно?

Никакой аномалии не замечал, вроде все нормально.

quote:
дядя Костя

Спасибо. Заказал. Я нуб конечно, но меня несколько смутил вид БП, я ожидал увидеть, что хвосты от средины имеют некоторое расстояние между собой, а не почти слеплены вместе.
kovab 26-03-2023 18:14

quote:
Originally posted by avatorsk:

я ожидал увидеть, что хвосты от средины имеют некоторое расстояние между собой, а не почти слеплены вместе


Это на снятой пружине или на установленной?
avatorsk 26-03-2023 18:25

quote:
Изначально написано kovab:

Это на снятой пружине или на установленной?

На снятой. Может это конечно нормально.
На ударнике небольшая выемка на ребре.
click for enlarge 927 X 1280 158.7 Kb

Которая приходится на видимую часть канала ударника внутри затвора.

click for enlarge 960 X 1280 116.7 Kb

avatorsk 26-03-2023 18:26


click for enlarge 927 X 1280 158.7 Kb
kovab 26-03-2023 18:37

quote:
Originally posted by avatorsk:

На снятой


Покажете? Так-то если прям действительно оба пера "почти слеплены" - это действительно не нормально.

quote:
Originally posted by avatorsk:

И на ударнике небольшая выемка на ребре


Он при этом под своим весом в канале ударника перемещается?
kovab 26-03-2023 19:48

quote:
Originally posted by avatorsk:

Вот этого расстояния, что отмечено на фото оранжевым нет, прилегают друг к другу


Я так и понял. Да, так быть не должно, пружину скорее всего надо менять.
дядя Костя 26-03-2023 19:51

Давно с ПМообразными дела не имел плотно)))), из закреплённого боевого стрелял больше года назад, потом не разбирал, Макаров-СО лежит в сейфе, но помню, что перья БП в состоянии покоя не должны соприкасаться, специально даже превьюшки в инете глянул) https://sumka-kobura.ru/boevaya-pruzhina-pm/
avatorsk 26-03-2023 20:33

Гуру сказали патроны, значит так и есть.
il_76 02-04-2023 15:59

quote:
Изначально написано vovkart17012023:

первоначально трещины не было, или не видно было совсем, а субботу после очередного отстрела заметил когда за чистку принялся, при этом ещё на самих постревушках обратил внимание что резинки стали лететь всё с большим разбросом, но ещё около 50 темп+ сжог, думал патроны хандрят.

как события развиваются?

Kursk 89 02-04-2023 22:21


click for enlarge 1280 X 1707 209.2 Kb
DENI 02-04-2023 22:25

Пожалуй стоит вновь открыть тему:
forummessage/46/934
Kursk 89 02-04-2023 22:29

Приветствую всех, сегодня приключилось настрел в районе 200.Патроны современные Темп плюс,Чейз,Фортуна магнум(2022г) Оторвало на темпе выстрел обычный,застрявшего шара не было.Пистолет выпущен ноябрь 2021г.МОжет у кого то было...?
Kursk 89 02-04-2023 22:33


click for enlarge 1280 X 1707 141.2 Kb
Kursk 89 02-04-2023 22:34


click for enlarge 1280 X 1707 147.5 Kb
Kursk 89 02-04-2023 22:35


click for enlarge 1280 X 1707 147.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 177.5 Kb
anderson80 02-04-2023 22:35

Я так понимаю, у всех на нерже отрывает?
DENI 02-04-2023 23:03

Затвор-то куда полетел?
DENI 02-04-2023 23:03

Затвор-то куда полетел?
Kursk 89 03-04-2023 12:02

затвор остался на пистолете чуть отведенным назад гильза вышла из патронника но в окно не вылетела при передергивании затвор со стволом остался в руках
DENI 03-04-2023 10:38

Термиста на Стреле надо уволить.
Kursk 89 03-04-2023 14:28

Интересно на черных что то подобное бывало?
Dmitriz 04-04-2023 11:32

Три страницы назад (пост 3698 от vovkart17012023) тема про трещину в стойке ствола, линия трещины 1-в-1 с этой...

Я к тому, что сравнить бы этим двум камрадам номера, если рядом - проблема корячится системная, и тогда по пальцам линейкой бить надо не термисту, а отэкашкам.

svb78rus 04-04-2023 12:03

Нержа, настрел 200-300, ствол в порядке зато предохранитель сломался)
DENI 06-04-2023 13:01

quote:
Originally posted by Dmitriz:

линейкой бить надо не термисту, а отэкашкам.


Или поставщикам стали. Потому как термист то по карте может правильно работать, а вот сталь поставленная - дерьмовая.
Kursk 89 06-04-2023 20:23

Нужно отдать должное представителю "Стрелы" он вышел на связь и пояснил что такие случаи единичны и связаны они с нарушением термообработки и что именно нержа..склонна к хрупкости при этом самом нарушении.Пообещали все исправить.
дядя Костя 06-04-2023 21:19

quote:
Изначально написано Kursk 89:
Нужно отдать должное представителю "Стрелы" он вышел на связь и пояснил что такие случаи единичны и связаны они с нарушением термообработки и что именно нержа..склонна к хрупкости при этом самом нарушении.Пообещали все исправить.

Тут вопрос крайне сложный, это репутационная потеря, ООП это не смартфон, его просто так не поменяешь и не проверишь при покупке, и заменить будет проблематично на новый, идея хорошая, но, когда нубы просят совета о приобретении, я ссылаюсь на эту тему, и описываю ситуации с поломками...

svb78rus 07-04-2023 14:05

Господа знатоки, подскажите где можно приобрести предохранитель на м9т, а то заказал, а он не подошёл((((
andrejdmitriev49789 07-04-2023 16:25

quote:
Изначально написано svb78rus:
Господа знатоки, подскажите где можно приобрести предохранитель на м9т, а то заказал, а он не подошёл((((

Уверены, что не подошел, а не не смогли вставить?
Должен подходить от ПМ, ижей, мр-ов и т.д.
Предохранитель может вставляться тяжело, даже требовать постукивания при установке, это не страшно. Я задвижку боевой пружины смог снять только с молотком и слоем воронения.

Закажите несколько на озоне или WB и сравните в пункте выдачи.

DENI 07-04-2023 16:55

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Закажите несколько на озоне или WB и сравните в пункте выдачи.


На этом форуме есть раздел купли-продажи запчастей. Где нормальные, за редким исключением, продавцы вместо дефективных в местах вами указанных.
forumtopics/392

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Должен подходить от ПМ, ижей, мр-ов и т.д.


Вот не и "т.д."
Ибо есть предохранители, ставившиеся на пневму, которые имеют иную форму.
schmidt 08-04-2023 06:26

Опять сломанный предохранитель. Я вижу их поломки только на спортивном оружии. ИМХО причина как раз в излишне плотной посадке.
DENI 08-04-2023 11:53

В плотной ли? На своих 442 я ни одного предохранителя не ломал, хотя стоят самые обычные современные. Я бы предположил, что использование современного предохранителя как деактиватора курка, является причиной поломки.
svb78rus 19-04-2023 11:22

quote:
Изначально написано DENI:
В плотной ли? На своих 442 я ни одного предохранителя не ломал, хотя стоят самые обычные современные. Я бы предположил, что использование современного предохранителя как деактиватора курка, является причиной поломки.

Курок деактивировал очень редко, обычно через спуск деактивирую, а сломалась "ось" или как её назвать)))

Elaev Daniil 25-04-2023 20:13

Парни ,всем привет! А вот про такую комбинацию есть информация по поломкам?
click for enlarge 720 X 1280 93.8 Kb
Nonpro 26-04-2023 18:44

quote:
Изначально написано Elaev Daniil:
Парни ,всем привет! А вот про такую комбинацию есть информация по поломкам?

У М9Т есть единичные случаи поломок рамок (стойка под ствол) из нержавейки, но нет ни одного случая поломки затвора из этого материала.
Вот с М45 ситуация похуже, там сама стойка рамки тоньше, и опять же нет ни одного случая поломки затворов из нержавейки.
Насколько я знаю, уже более года Стрела совсем не производит пистолетов в нержавеющем исполнениях, даже в комбинированных вариантах.
Такие же проблемы имеются и у УМК с рамками, только УМК количественно изготовило на пару порядков меньше пистолетов из такого материала.

УМК 27-04-2023 09:08

quote:
Originally posted by Nonpro:

Такие же проблемы имеются и у УМК с рамками, только УМК количественно изготовило на пару порядков меньше пистолетов из такого материала.

Уважаемый, а вы из каких источников сведения о наших проблемах и количестве изготовленной продукции черпаете? Смею вас заверить, что источник ваш, протух и выдает несвежую информацию. Не постесняетесь привести примеры наших проблем, в соответствующей нашей теме, чтобы здесь не спамить?

D13_H4rd 23-05-2023 12:34

Всем привет. Хочу поставить более жесткую возвратную пружину (штатная по ощущениям слишком уж хлипкая и с ЗЗ постоянно срывается).. От ИЖ-79-9Т с патронами ТК Максимум кто-нибудь пробовал, нет проблем?
anderson80 24-05-2023 09:03

Со слабыми патронами будут трубы и вообще проблемы с подачей. Пробовать надо.
Не понимаю, как срыв с ЗЗ зависит от возвратной пружины.
DENI 25-05-2023 19:26

Цена пружин - копейки. Комплект 13 15 и 17 фунтовые иметь надо. И пробовать.
Don Karnage 29-05-2023 19:23

Приветствую
Решил я тут позаменять все детальки что можно заменить на м9т на пм-овские
И вот две деталюги не подошли.
Первая не критично, задвижка боевой пружины. Болтается на рамке и ничего не фиксирует. Оставил штатную, есть не просит.
А вот вторая прям беда.
Выбрасыватель. От пм он немного другой формы и зацеп зуба у него меньше чем у того который установлен с завода на м9т.
Из-за этого выбрасыватель от пм цепляет гильзу через раз и вообще её не фиксирует.
На фото не особо видно но тем не менее оно так как я описал.
Собственно вопрос у кого как и чего делать? Пилить, точить или в продаже есть под м9т?
click for enlarge 1315 X 1280 175.7 Kb
DENI 30-05-2023 12:27

quote:
Originally posted by Don Karnage:

Собственно вопрос у кого как и чего делать?


Форум почитать
Vadim25Rus 30-05-2023 01:50

quote:
Изначально написано Don Karnage:
Приветствую
Решил я тут позаменять все детальки что можно заменить на м9т на пм-овские
И вот две деталюги не подошли.
Первая не критично, задвижка боевой пружины. Болтается на рамке и ничего не фиксирует. Оставил штатную, есть не просит.
А вот вторая прям беда.
Выбрасыватель. От пм он немного другой формы и зацеп зуба у него меньше чем у того который установлен с завода на м9т.
Из-за этого выбрасыватель от пм цепляет гильзу через раз и вообще её не фиксирует.
На фото не особо видно но тем не менее оно так как я описал.
Собственно вопрос у кого как и чего делать? Пилить, точить или в продаже есть под м9т?

Я спереди подтачивал,работает штатно без проблем.

D13_H4rd 01-06-2023 14:40

quote:
Изначально написано DENI:
Цена пружин - копейки. Комплект 13 15 и 17 фунтовые иметь надо. И пробовать.

Проблема в том, что на сайтах магазинов обычно фунты не пишут( Сколькифунтовая штатная М9Т, к примеру? А от ИЖ-79-9Т? Спасибо.

DENI 01-06-2023 19:07

quote:
Originally posted by D13_H4rd:

А от ИЖ-79-9Т


13 фунтов.
quote:
Originally posted by D13_H4rd:

магазинов обычно фунты


Пишут
Котофей77 05-06-2023 12:22

quote:
Изначально написано Don Karnage:
Пилить, точить или в продаже есть под м9т?

а чем родной выбрасыватель не устраивает? если не секрет. просто интересно, может что-то изменилось со временем в сторону удешевления. у меня выбрасыватель родной вполне кошерный, это даже наш уважаемый модератор подтвердил по фото

Don Karnage 06-06-2023 12:48

quote:
Изначально написано Котофей77:

а чем родной выбрасыватель не устраивает? если не секрет. просто интересно, может что-то изменилось со временем в сторону удешевления. у меня выбрасыватель родной вполне кошерный, это даже наш уважаемый модератор подтвердил по фото

Всем устраивает кроме как тем что он в штучном исполнении.
То есть запасного в случае чего нет.
Точить пмовский тоже не вариант так как размерами штатный и от пм вроде одинаковые, только вот сам зуб у штатного значительно длиннее.
В раме протачивать углубления тоже не хочу, там всё ровно.

KPbIC974 06-06-2023 15:34

quote:
Originally posted by Don Karnage:

Точить пмовский тоже не вариант так как размерами штатный и от пм вроде одинаковые, только вот сам зуб у штатного значительно длиннее.


Вообще они взаимозаменяемые.
У Вас ПМ-овский один только? Другой бы померять, возможно, дело в самом выбрасывателе -или сточился/обломился, или брак.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565.html

andrejdmitriev49789 22-06-2023 18:01

Такой сюрприз сегодня обнаружил:
На затворе в одном месте возникла глубокая ржавчина.
За оружием слежу, раз в неделю чистка с неполной разборкой.
В месте, где возникла ржавчина видны следы фрезеровки. Повреждение имеет четкие границы
Пистолету пол года - м9т, настрел 150 выстрелов.
Вычистил с маслом. остались раковины. Буду шлифовать участок и покрывать холодным воронением.
Первые два фото - до, следующие - после.
click for enlarge 960 X 1280  94.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 130.4 Kb
click for enlarge 576 X 1280  67.6 Kb
click for enlarge 576 X 1280  41.8 Kb
DENI 22-06-2023 19:09

Каким маслом смазывали?
andrejdmitriev49789 22-06-2023 20:15

quote:
Изначально написано DENI:
Каким маслом смазывали?

Изначально пользовался маслом от нанопротек. Последние месяца 1.5 - 2 нейтральным беркутом.
Грешил на масло. Но мне кажется, будь косяк с ним, ржавчина возникла бы не только в этом месте.
В дальнейшем планирую использовать gunex от балистола + сделать полную разборку с удалением всего старого масла.
Вспоминая последние приключения пистолета: три рыбалки и дождь. Но ни разу пистолет не намокал настолько, чтобы вода затекла внутрь затвора.

DENI 22-06-2023 20:24

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

gunex


Если pH не нейтральный, то это не масло а щелочь. Соответственно, и последствия.
andrejdmitriev49789 22-06-2023 21:06

quote:
Изначально написано DENI:

Если pH не нейтральный, то это не масло а щелочь. Соответственно, и последствия.

Если память мне не изменяет. то ph нейтрального беркута 4.5., щелочного - чуть больше 5. Пользовался я. конечно, нейтральным.
В целом вполне средний ph, как у большинства других масел.

DENI 22-06-2023 21:08

нейтральный pН = 7
andrejdmitriev49789 22-06-2023 21:15

quote:
Изначально написано DENI:
нейтральный pН = 7

нейтральный pН = 7

Подводит память значит. Помню, что разница между щелочным и нейтральным беркутом по тестам была минимальной.
Прошу прошения за оффтоп, но стоит ли использовать gunex2000 в качестве нейтрального масла для чистки и смазки?

andrejdmitriev49789 23-06-2023 16:50

Подскажите, пожалуйста:
Разве должна быть щель между шепталом и выступом на курке в не взведенном состоянии? Или это ослабла боевая пружина?
В наставлении по стрелковому делу и руководству по ремонту этот момент не нашел.
Работает без нареканий.
Настрел небольшой (150 выстрелов), но часто холощу.
ЗИП штатный от стрелы, за исключением боевой пружины (новодел).
click for enlarge 960 X 1280 128.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.4 Kb
andrejdmitriev49789 23-06-2023 20:32

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:
Подскажите, пожалуйста:
Разве должна быть щель между шепталом и выступом на курке в не взведенном состоянии? Или это ослабла боевая пружина?
В наставлении по стрелковому делу и руководству по ремонту этот момент не нашел.
Работает без нареканий.
Настрел небольшой (150 выстрелов), но часто холощу.
ЗИП штатный от стрелы, за исключением боевой пружины (новодел).

Дополню: При надавливании не взведенного курка вперед он возвращался на место, при надавливании ощущался ход пружины. Сейчас будто есть 1-2 мм. свободного хода.

kovab 23-06-2023 21:34

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Разве должна быть щель между шепталом и выступом на курке в не взведенном состоянии?


Щели не должно быть между нижней плоскостью шептала и поверхностью курка между выступами предохранительного и боевого взвода, т.е. они должны соприкасаться. Если это так, то все нормально, при условии, что при нажатии на головку курка вперед он проворачивается вперед до упора предохранительным выступом в носик шептала.
quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

При надавливании не взведенного курка вперед он возвращался на место, при надавливании ощущался ход пружины. Сейчас будто есть 1-2 мм. свободного хода.


Если правильно вас понял, то ничего страшного нет, главное, чтоб курок надежно вставал на предохранительный взвод.
Опять же, вы пишете, что пистолет работает без нареканий. Боевую пружину можете попробовать поменять, благо их есть в продаже, ну и если что, запасная будет.
andrejdmitriev49789 24-06-2023 12:32

quote:
Изначально написано kovab:

Если правильно вас понял, то ничего страшного нет, главное, чтоб курок надежно вставал на предохранительный взвод.
Опять же, вы пишете, что пистолет работает без нареканий. Боевую пружину можете попробовать поменять, благо их есть в продаже, ну и если что, запасная будет.

Спасибо!

andrejdmitriev49789 15-07-2023 19:36

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:
Такой сюрприз сегодня обнаружил:
На затворе в одном месте возникла глубокая ржавчина.
За оружием слежу, раз в неделю чистка с неполной разборкой.
В месте, где возникла ржавчина видны следы фрезеровки. Повреждение имеет четкие границы
Пистолету пол года - м9т, настрел 150 выстрелов.
Вычистил с маслом. остались раковины. Буду шлифовать участок и покрывать холодным воронением.
Первые два фото - до, следующие - после.


По итогу думаю, что проблема была с беркутом. Ржавчину нашел также в магазине и в УСМ.

Сделал полную разборку, обезжирил. Немного зашлифовал поврежденный участок наждачной бумагой на 2500 грит и заворонил жидкостью "Грач", после чего замочил на 1 час в масле Gunex.
Спустя 3 недели следов коррозии не появилось.

Оффтоп: Gunex - офигенное масло, густое, все детали движутся, уж простите за тавтологию, как по маслу). От рук отмыть сложно. Беркут, для сравнения, стекал как вода.

trizak 17-07-2023 07:30

привет, коллеги! когда пистолет начал стираться по рёбрам, я серым триэмовским скотч-брайтом снял всю черноту и осталось серое оксидирование, эксплуатация обычная: сейф-машина-работа-сейф-машина-дача, иногда ради удовольствия бахаю, вместо недружественного баллистола перешел на отечественную автохимию, состояние на сегодня: пушка-огонь!
click for enlarge 1707 X 1280 211.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 217.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 158.9 Kb
trizak 17-07-2023 08:03

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:

...офигенное масло, густое...

любое масло офигенное,только для каждой вязкости нужен свой вид техники.. м9т не сайга..

DENI 17-07-2023 08:05

Еврейская рукоятка, повторюсь, этому пистолету что собаке - пятая нога. Если только нужна кнопка извлечения по каким-то причинам, ибо штатная рукоятка по форме идентична а бобровый хвост самого пистолета достаточно развит.
trizak 17-07-2023 08:13

quote:
Изначально написано DENI:
Еврейская рукоятка, повторюсь, этому пистолету что собаке - пятая нога. Если только нужна кнопка извлечения по каким-то причинам, ибо штатная рукоятка по форме идентична а бобровый хвост самого пистолета достаточно развит.

это постэмвэдэшный стереотип, я в своё время эту ручку бывшей предлагал для повышения разряда на значке, отказалась из-за страха перед проверяющими..сами знаете, там такая инициатива может отрицательно сказаться на зарплате.. а так да, только советский бакеллит, только валенки и ушанка
DENI 17-07-2023 09:40

quote:
Originally posted by trizak:

постэмвэдэшный


Никаким боком.
Я про заводскую рукоятку стрелы а не про реактрпласт армейский.
KPbIC974 17-07-2023 10:07

quote:
Originally posted by DENI:

Я про заводскую рукоятку стрелы


Рукоятка нынешняя, которая "с наждачкой", довольно сильно отличается по хвату от первых рукояток Стрелы(их сейчас не ставят, причем давно), соответственно, и от фабдефенса тоже отличается. Не в лучшую сторону, если разговор именно про удобство удержания пистолета. Так что фаб имеет смысл ставить.

------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер:
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2321565

DENI 17-07-2023 10:24

Там разница только в наличии наждачки.
Голову бы оторвать тому кто сие насоветовал в стреле.

Но все решаемо: наждачка стирается.

KPbIC974 17-07-2023 10:28

quote:
Originally posted by DENI:

Там разница только в наличии наждачки.


Нет, они сошлифовывают часть утолщения с боков. Рукоятка становится плоской, хват меняется. Не в лучшую сторону.


------
Пульки для 410, 366, 345, Ланкастер: forummessage/329/23

Tilt 17-07-2023 14:43

quote:
Originally posted by DENI:

Но все решаемо: наждачка стирается.


У меня она просто отклеивается.
DENI 17-07-2023 17:05

Суперклей в помощь.
Tilt 17-07-2023 19:38

quote:
Originally posted by DENI:

Суперклей в помощь.


Нет, я в смысле, что стирать наждачку не надо, если есть желание ее убрать. Просто надо наклейку эту отклеить и все. Отклеивается она очень легко.
kovab 17-07-2023 23:41

quote:
Originally posted by Tilt:

стирать наждачку не надо, если есть желание ее убрать. Просто надо наклейку эту отклеить и все. Отклеивается она очень легко


Под ней имеется углубление, которое так или иначе приходится чем-то заполнять, либо еще больше сошлифовывать, дополнительно уменьшая толщину рукоятки. Это не есть хорошо.
DENI 18-07-2023 10:44

Самая лучшая рукоятка к ПМобразным это от ПМ-01.
И не потому что она всем удобна, как раз не всем. А потому что из нее можно выпилить любую под свой вкус.
Rakshas 18-07-2023 12:10

quote:
Originally posted by DENI: Самая лучшая рукоятка к ПМобразным это от ПМ-01.

Вы имеете в виду болгарский Arsenal Р-М01?
DENI 18-07-2023 13:34

Я имею ввиду российский ПМ-01, отличающийся от обычного пм эргономмчной рукояткой по типу ПММ только под узкую рамку.
540 x 434
vovkart17012023 18-07-2023 16:37

quote:
Изначально написано il_76:

как события развиваются?

Всё печально: отправил в AIR-GAN претензию по почте-не приняли, написал ещё одну и с видеофиксацией подал в магазин. рассматривали 10 дней. Написали привозите и возьмите направление на завод. (у меня есть направление и на завод и на магазин) Приехал в магазин - приняли в ремонт по направлению на магазин. прошло две недели- звонят и говорят что не могут отремонтировать , не могут отправить на завод, если хотите вот вам договор с ТЕМПом, хотите заключайте отправляете. (каким боком здесь темп, вопрос, решили скинут ответственность). Сейчас буду забирать пистолет из магазина без гарантийного ремонта, затребовал отказ от гарантийного ремонта. Буду обращается в суд о возмещении стоимости пистолета + пеня за просрочку гарантийного ремонта сверх 45 дней (я первый раз заказным письмом с описью отправлял в марте, сейчас июль) - это ещё плюс стоимость пистолета и т.д.. Сейчас пытаюсь выяснить у завода -могу ли я самостоятельно привезти и сдать в ремонт на завод.

x_name 18-07-2023 20:38

Нужно договориться с заводом о ремонте. Далее берете в ЛРО направление на ремонт с указанием в качестве ремонтной организации - завода (адрес, реквизиты) и отправляетесь с направлением и оружием на завод.
Vadim25Rus 19-07-2023 09:17

В общем надоело, что в нашем климате он покрывается налетом ржи...
Удалил старое покрытие, отшлифовал, слизал некоторые углы и заворонил, конечно не идеально, ношу пока так и смотрю на результат.
Кстати кому надо могу продать рукоятку еврейскую,пиленную под стрелу.

click for enlarge 1707 X 1280 224.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 218.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 160.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.8 Kb

DENI 19-07-2023 13:02

quote:
Originally posted by Vadim25Rus:

что в нашем климате он покрывается налетом ржи


Sheath rust preventive от Birchwood Casey (она же birchwood casey barricadeR rust protection) и им подобное - вам в помощь.
Romiro 19-07-2023 13:21

quote:
Originally posted by Vadim25Rus:

Удалил старое покрытие, отшлифовал, слизал некоторые углы и заворонил, конечно не идеально, ношу пока так и смотрю на результат.

Если заворонили холодной воронилкой, то только испортили, так как всё холодное воронение - по сути косметическое средство, а не воронение в классическом понимании. Ржаветь должен ещё бодрее...

DENI 19-07-2023 13:30

quote:
Originally posted by Romiro:

Ржаветь должен ещё бодрее.. .


Не ржавеет, если пользовать то, о чем выше написал.
Vadim25Rus 19-07-2023 16:57

quote:
Изначально написано Romiro:

Если заворонили холодной воронилкой, то только испортили, так как всё холодное воронение - по сути косметическое средство, а не воронение в классическом понимании. Ржаветь должен ещё бодрее...

Нормальное горячее воронение . При климате с влажностью более 80% и температурой 25+.. так же попадание пота при скрытом ношении, никакая химия не помогает, поэтому озадачился и нормально проворонил , буду таскать, смотреть.

Romiro 19-07-2023 21:49

quote:
Изначально написано Vadim25Rus:

Нормальное горячее воронение . При климате с влажностью более 80% и температурой 25+.. так же попадание пота при скрытом ношении, никакая химия не помогает, поэтому озадачился и нормально проворонил , буду таскать, смотреть.

Вот это дело, правильно 👍 Попробуйте ещё химию от DENI, вдруг поможет.

shevelko.k 17-08-2023 18:18

Всем привед...... поломалась спусковая скоба нержавейка (отлетел фиксатор затворной группы), при выстреле улетел затвор ) на метров 7, может кто подскажет где его можно купить или от чего подходит,
shevelko.k 17-08-2023 18:20

ствол еще на гарантии не хочу связываться и.т.д. проще самому все сделать
Kursk 89 18-08-2023 01:02

Скорее всего так же перекален,наверное 2020 года выпуска....следущая поломка будет трещина рамки под стволом...
Машинган 03-09-2023 13:13

quote:
Originally posted by Vadim25Rus:


19-7-2023 09:17
В общем надоело, что в нашем климате он покрывается налетом ржи...
Удалил старое покрытие, отшлифовал, слизал некоторые углы и заворонил, конечно не идеально, ношу пока так и смотрю на результат.



Не стоило так демонстративно углы слизывать.
А ржавеет так, он не только в 25 регионе...
andrejdmitriev49789 12-09-2023 10:23

Форумчане, всех приветствую!
Помогите, пожалуйста, решить проблему с м9т или убедиться в том, что лыжи не едут:
Вчера отстреливал чейз партии 1.1.23П: с каждого магазина по 6-7 клинов, двойных подач, утыканий. Аналогичная проблема в техклин максимум блек, но они чуть стабильнее. Использовал как комплектный магазин, так и советский пм-овский.
Зарядил партию чейза прошлого года (1.1.22П) улетело два магазина без нареканий.
ЗИП не менял, за исключением боевой пружины (новодел).
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать?
DENI 12-09-2023 10:37

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать?


в сторону фото (имитации на фото) всех неполадок.
Romiro 12-09-2023 12:48

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

ЗИП не менял, за исключением боевой пружины (новодел).

Точно боевую пружину меняли, а не возвратную? Если возвратную, то верните на место штатную и попробуйте отстрелять ещё раз.

andrejdmitriev49789 12-09-2023 14:39

quote:
Изначально написано Romiro:

Точно боевую пружину меняли, а не возвратную? Если возвратную, то верните на место штатную и попробуйте отстрелять ещё раз.

Нет, возвратная пружина комплектная, как и весь остальной ЗИП, кроме боевой пружины

andrejdmitriev49789 12-09-2023 14:47

quote:
Изначально написано DENI:

в сторону фото (имитации на фото) всех неполадок.

andrejdmitriev49789 12-09-2023 14:48

В большинстве случаев патрон утыкается в верхнюю часть патронника, как на фото (фото из интернета)
click for enlarge 1280 X 960 154.4 Kb
andrejdmitriev49789 12-09-2023 14:54

+ часто бывает так, что патрон застревает в магазине. Было как с комплектным, так и с пм-овским магазином
click for enlarge 960 X 1280 147.7 Kb
andrejdmitriev49789 12-09-2023 14:57

Дополню, что проблема возникает при работе автоматики, т.е. при досылании патрона в патронник и первом выстреле все ок
DENI 12-09-2023 16:38

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

В большинстве случаев патрон утыкается в верхнюю часть патронника, как на фото (фото из интернета)


Поджать пассатижами кончики удерживающих стенок магазина.
andrejdmitriev49789 12-09-2023 17:57

quote:
Изначально написано DENI:

Поджать пассатижами кончики удерживающих стенок магазина.

В тире немного поджал об стол, но не помогло. Попробую обжать сильнее.

Измерил гильзы штангенциркулем. Партия 2023 года (которые клинят) на 0.1 - 0.2 мм меньше в длину и в ширину, чем партия 2022 года.

andrejdmitriev49789 14-09-2023 09:59

Товарищи, вновь всех приветствую!
Вновь пиши о проблеме, которая описана выше.
Магазины на днях помучал. В комплектном магазине были кривые стенки, которые не плотно прилегали к патрону. В пм-овском ровные и без зазоров, его не трогал. Но, утыкания происходят с двумя магазинами.
В теме о всем известном аналоге читал советы о полировке горки подачи.
Рассматривал свою горку и заметил, что между рамкой и горкой есть потертость.
Помогите, пожалуйста, оценить состояние горки:

click for enlarge 576 X 1280  91.7 Kb
andrejdmitriev49789 14-09-2023 10:00

Товарищи, вновь всех приветствую!
Вновь пишу о проблеме, которая описана выше.
Магазины на днях помучал. В комплектном магазине были кривые стенки, которые не плотно прилегали к патрону. В пм-овском ровные и без зазоров, его не трогал. Но, утыкания происходят с двумя магазинами.
В теме о всем известном аналоге читал советы о полировке горки подачи.
Рассматривал свою горку и заметил, что между рамкой и горкой есть потертость.
Помогите, пожалуйста, оценить состояние горки и дать совет о необходимых действиях:

click for enlarge 576 X 1280 91.7 Kb
click for enlarge 576 X 1280 75.3 Kb
click for enlarge 576 X 1280 85.1 Kb
click for enlarge 576 X 1280 81.7 Kb
click for enlarge 576 X 1280 92.8 Kb

DENI 14-09-2023 10:44

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Помогите, пожалуйста, оценить состояние горки и дать совет о необходимых действиях:


В горку утыкания есть? Нет? Если нет, то и не стоит лезть.
andrejdmitriev49789 14-09-2023 12:13

quote:
Изначально написано DENI:

В горку утыкания есть? Нет? Если нет, то и не стоит лезть.

Нет, в горку не утыкается.
Я к тому, что не может ли патрон при подаче упираться в эту ступеньку, которая направляет его выше патронника?
Всё же патроны с чуть большей длиной и диаметров (на о,1-0,2 мм) залетают как по маслу. А с чуть меньшей гильзой утыкаются в верхнюю часть патронника.

Может магазин новый купить?
Комплектный как сопли, а пм-овский очень изношенный, с настрелом в сотни выстрелов, судя по канавке от гильзы на подавателе и воронению.

andrejdmitriev49789 14-09-2023 12:18


click for enlarge 960 X 1280 115.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.8 Kb
DENI 14-09-2023 12:24

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Нет, в горку не утыкается.


Тогда не надо про "к тому".
quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

чуть меньшей гильзой


Длина гильз у всех патронов одинакова в пределах допуска.
Отличается длина патрона а не гильзы, в силу разной вальцовки.

Я вам написал, что нужно слелать. Не надо ничего придумывать.

andrejdmitriev49789 14-09-2023 12:26

quote:
Изначально написано DENI:

Длина гильз у всех патронов одинакова в пределах допуска.
Отличается длина патрона а не гильзы, в силу разной вальцовки.

Я вам написал, что нужно слелать. Не надо ничего придумывать.

Понял. Большое спасибо за ответ!
Буду подгибать и на отстрел

Ariy 24-10-2023 12:07

Добрый день!
Я правильно понимаю, что М9Т сняли с производства и теперь его аналог это МП9 исп 01?
Temniu+ 06-11-2023 12:56

quote:
Изначально написано Ariy:
Добрый день!
Я правильно понимаю, что М9Т сняли с производства и теперь его аналог это МП9 исп 01?

Магазин от ПМ уже к нему не подходит...М9Т как хорошее вино-скоро гоняться начнут))
Ariy 06-11-2023 22:04

К исп 01 вроде подходит.
Temniu+ 06-11-2023 22:42

quote:
Изначально написано Ariy:
К исп 01 вроде подходит.

Ага-во...


Но, все равно)))- к каому -то уже возвратка от ПМ не подходит)))
Как всегда...мудрёж в угоду маркетингу и массовому спросу...
Убивает планка вивера-это абзац!
Tilt 07-11-2023 17:08

Сколько, интересно, существует вариаций под одним названием? В моем "исполнении 01" нет предохранителя и подаватель магазина не пластиковый, а в ролике наоборот. Но если магазин - это ладно еще, то предохранитель - это принципиально.
Savage94 10-12-2023 20:21

Товарищи, здравствуйте. Как ведет себя целик на винте?
Мой опыт подсказывает, что чем меньше резьбовых соединений в оружии, тем лучше.
DENI 10-12-2023 20:56

quote:
Originally posted by Savage94:

меньше резьбовых соединений в оружии


все лечится локтайтом

В глоках и иже с ним - никаким проблем и без локтайта.

Savage94 11-12-2023 09:26

quote:
Originally posted by DENI:

все лечится локтайтом

Тогда какой смысл в винтовом соединении? Локтайт нужно греть, чтобы потом винт стронуть. Примерно с таким же уровнем заморочек я подвигаю обычный целик в ласточкином хвосте.

DENI 11-12-2023 10:54

quote:
Originally posted by Savage94:

Локтайт нужно греть, чтобы потом винт стронуть.


В этом ничего сложного. и смотря какой... Некоторый намертво, грей не грей.
quote:
Originally posted by Savage94:

Тогда какой смысл в винтовом соединении?


Не разбалтывается.

А вообще влево-вправо целик должно быть ласточкин хвост. Вот вертикаль - уже винт, причем если подпружиненый, то и лактайт не нужен - настройка будет держаться. У вас какая конструкция целика?

Savage94 11-12-2023 13:18

quote:
Originally posted by DENI:

Вот вертикаль - уже винт, причем если подпружиненый

Зачем резинострелу с прицельной линией в 10 см такие регулировки? ПМ прекрасно обходился 8-ю (ЕМНИП) номерами целиков. Я думаю причина появления рег.целика в том, что Стреле неудобно производить несколько целиков.

quote:
Originally posted by DENI:

У вас какая конструкция целика?

Только собираюсь брать М9. Поэтому, собираю информацию, как такой целик себя чувствует

DENI 11-12-2023 13:27

quote:
Originally posted by Savage94:

Зачем резинострелу с прицельной линией в 10 см такие регулировки?


Затем, что пули, вылетающие из патронов разных производителей имеют разные СТП.
quote:
Originally posted by Savage94:

ПМ


РС не КС.
Temniu+ 14-12-2023 12:26

У товарища, на первой генерации,целик без винта,с подкладкой полоски алюминия, стоит мёртво,и подвинуть в случае чего можно.
andrejdmitriev49789 19-12-2023 19:59

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:
Дополню, что проблема возникает при работе автоматики, т.е. при досылании патрона в патронник и первом выстреле все ок

Проблема решена заменой возвратной пружины на ПМовскую.
По крайней мере, проблема с не выбросом патрона и досыланием нового прямо в жопку старого. Старая пружина, по сравнению с новой, была как сопли, затвор можно было двумя пальцами двигать.
Предполагаю, что силы пружины не хватало, чтобы полностью возвратить затвор и зацепить гильзу выбрасывателем.

также стенки магазина в верхней части как мог подогнул.

Полноценно не тестил, шмальнул 4 раза всего. Поеду в тир и напишу, решена ли проблема полностью.

DENI 19-12-2023 21:41

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Предполагаю, что силы пружины не хватало, чтобы полностью возвратить затвор и зацепить гильзу выбрасывателем.


Если бы зацеп выбрасывателя ткнулся бы в донце гильзы, то и выстрела бы не было, ибо ударник тупо бы до капсюля не доставал.

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

также стенки магазина в верхней части как мог подогнул.


именно это действие и решило проблему.
andrejdmitriev49789 19-12-2023 22:14

quote:
Изначально написано DENI:

именно это действие и решило проблему.

Не уверен
Как и писал раньше, проблемы при первом выстреле нет: дослал патрон - выстрелил. Проблема со второго выстрела, когда гильза остается в патроннике после первого выстрела, а следующий патрон досылается в первую гильзу.
Делал небольшой отстрел на 5-6 выстрелов после подгибания стенок (без замены пружины) и проблема сохранялась


В любом случае спорить не буду. В этой теме понимаю мало. Заработало и ладно)

DENI 19-12-2023 22:22

quote:
Originally posted by andrejdmitriev49789:

Не уверен
Как и писал раньше, проблемы при первом выстреле нет: дослал патрон - выстрелил. Проблема со второго выстрела, когда гильза остается в патроннике после первого выстрела, а следующий патрон досылается в первую гильзу.
Делал небольшой отстрел на 5-6 выстрелов после подгибания стенок (без замены пружины) и проблема сохранялась


У вас то двойная подача, то утыкание в патронник, то невыброс гильзы. Вы уж определитесь с терминами.
Temniu+ 19-12-2023 22:56

quote:
Изначально написано andrejdmitriev49789:

Не уверен
Как и писал раньше, проблемы при первом выстреле нет: дослал патрон - выстрелил. Проблема со второго выстрела, когда гильза остается в патроннике после первого выстрела, а следующий патрон досылается в первую гильзу.
Делал небольшой отстрел на 5-6 выстрелов после подгибания стенок (без замены пружины) и проблема сохранялась


В любом случае спорить не буду. В этой теме понимаю мало. Заработало и ладно)


Попробуйте патроны Чейз или ТК Максимум-у товарища работают безукоризненно, возвратка ПМ.
artursinatos 16-01-2024 17:28

Всех приветствую , после настрела 400 патронов , появился люфт на спусковом крючке , есть у кого нибудь еще такая проблема
DENI 16-01-2024 17:48

люфт на спусковом крючке должен быть изначально.
artursinatos 16-01-2024 20:23

Именно поперечный люфт ? Вправо/влево относительно ствола.
ryka2222 03-02-2024 12:27

Добрый вечер. Скажите пожалуйста, в таком исполнении надёжный? Или чёрный поискать?
click for enlarge 960 X 1280 242.8 Kb
ryka2222 03-02-2024 12:28

Доброй ночи! Такие надёжные? Или поискать полностью чёрные?
click for enlarge 960 X 1280 242.8 Kb
Sania from DV 03-02-2024 02:08

после прочтения форума и пересмотра практически всех видео на ютубе, понял что нержа не нужна по причине того что она менее прочна чем чернина. буду брать в черном, (у нас м9т есть такой же комбинированный за 40 и в другом ормаге есть черный за 42,5) может возьму МП 9. пока в раздумьях и в процессе оформления документов.
ryka2222 03-02-2024 07:57

Спасибо за совет!
Romansergeish1980 04-02-2024 17:43

quote:
Изначально написано Sania from DV:
после прочтения форума и пересмотра практически всех видео на ютубе, понял что нержа не нужна по причине того что она менее прочна чем чернина. буду брать в черном, (у нас м9т есть такой же комбинированный за 40 и в другом ормаге есть черный за 42,5) может возьму МП 9. пока в раздумьях и в процессе оформления документов.

Но менее ржавуча)

СТРЕЛА 2020 07-02-2024 08:55

Срок действия сертификата соответствия у М9Т (как и еще ранее у М45) истек, получать новый и возобновлять его производство мы не планируем.
Сейчас выпускается изделие МП9, конструктивно более прогрессивное. Например, оно имеет большую прочность в случае нештатного мощного выстрела (при застревании пули в канале), т.к не имеет отдельной подвижной скобы.
Ствол в пистолетах МП9 полностью аналогичен таковому в М9Т.
Rakshas 07-02-2024 13:51

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020: Срок действия сертификата соответствия у М9Т (как и еще ранее у М45) истек, получать новый и возобновлять его производство мы не планируем.

То есть пистолетов от Стрелы с предохранителем более не будет?
Romansergeish1980 07-02-2024 13:56

И с классической защёлкой магазина,тоже получается не будет?
СТРЕЛА 2020 07-02-2024 14:13

quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
И с классической защёлкой магазина,тоже получается не будет?

Пистолеты МП9 выпускаются в 2 исполнениях:
- МП9 (основное исполнение) с кнопочной защелкой магазина, планкой на рамке и комплектацией 2-мя магазинами оригинальной конструкции;
- МП9 исполнение -01 с рычажной ("классической") защелкой магазина, без планки на рамке и с комплектацией одним "классическим" (совместимым с ПМ, МР-79, ИЖ-70, "УМК" ...) магазином. Это исполнение как раз и пришло на замену М9Т, в том числе и по отпускной цене.

Машинган 07-02-2024 15:11

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

- МП9 исполнение -01 с рычажной ("классической") защелкой магазина, без планки на рамке и с комплектацией одним "классическим"


Вместо ЗЗ останов затвора?
СТРЕЛА 2020 07-02-2024 15:22

quote:
Изначально написано Машинган:

Вместо ЗЗ останов затвора?

Нет, на МП9 исполнение -01 устанавливается обычная "классическая" для базы ПМ штампованная эатворная задержка.
Вся информация есть в профильной теме: forummessage/45/279


click for enlarge 1920 X 1080 118.6 Kb

Машинган 07-02-2024 15:43

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:

на МП9 исполнение -01 устанавливается обычная "классическая" для базы ПМ штампованная эатворная задержка.

Жаль, с остановом было бы вообще огонь. Ну да ладно. Гребенку со скобы убрали, с затвора все лишние ребра тоже, размыкатель, предохранителя нет! Чего еще желать.
Разве только иного способа фиксации ударника..
СТРЕЛА 2020 07-02-2024 19:44

quote:
Изначально написано Rakshas:

То есть пистолетов от Стрелы с предохранителем более не будет?

Процесс проектирования не останавливается и будут новые модели, в том числе и с предохранителем.
А сейчас они имеются в моделях "семейства" PM РRO: PM РRO 9, PM РRO 45 и PMМ РRO 9.

Rakshas 07-02-2024 20:29

quote:
Originally posted by СТРЕЛА 2020:А сейчас они имеются в наших моделях "семейства" PM РRO: PM РRO 9, PM РRO 45 и PMМ РRO 9.

Но в PM/PMM PRO 9 в стволе 2 штифта (препятствия), а не один, насколько я помню?
СТРЕЛА 2020 07-02-2024 20:40

quote:
Изначально написано Rakshas:

Но в PM/PMM PRO 9 в стволе 2 штифта (препятствия), а не один, насколько я помню?

Спросили о предохранителях и я ответил.
Но, да, вы правы - именно так.

Dmitriz 08-02-2024 06:10

Машинган, чем же Вам предохранитель не мил? Полчаса туда-сюда-сования, и он на рефлексах снимается, сам уже не замечаешь: о блин, пекаль в руке, флажок преда опущен. А вот как приспособление для безопасного спуска курка он удобен, так что проблему вижу только для левшей (кстати, пара идей для Стрелы: 1. вместо предохранителя - декокер, 2. сделать переставляемый на обе стороны предохранитель, ну или просто исполнение "для левшей")
Машинган 08-02-2024 08:23

quote:
Originally posted by Dmitriz:

чем же Вам предохранитель не мил?


На гражданском оружии, тем более при запрете носить патрон в патроннике, он не нужен.
И да, с предохранителя снять дольше, чем дослать патрон. Поскольку снятие с преда это мелкая моторика а досылание нет. Под адреналином, это играет свою роль. Мелкая моторика-зло, побеждают которое в основном профи, для которых это работа.
Ну и отсутсвие ненужной детали это плюс
DENI 08-02-2024 10:02

quote:
Originally posted by Машинган:

На гражданском оружии, тем более при запрете носить патрон в патроннике, он не нужен.


Крайне ошибочное мнение.

Машинган 08-02-2024 13:22

Да, оружие без патрона в патроннике, очень опасно😬

Уважаемая Стрела, не обращайте внимания, вы все правильно делаете..

Romansergeish1980 08-02-2024 14:00

quote:
Изначально написано DENI:

Крайне ошибочное мнение.

Имеете в виду необходимость декокера?

DENI 08-02-2024 18:24

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Имеете в виду необходимость декокера?


Да, для безопасности самооборонившегося и окружающих непричастных после применения.

Romansergeish1980 08-02-2024 18:44

quote:
Изначально написано DENI:

Да, для безопасности самооборонившегося и окружающих непричастных после применения.

Полезная вещь,соглашусь. Безопасный спуск без декокера трясущимися руками,на нервах,нахрен

Смолъный 09-02-2024 12:07

click for enlarge 1202 X 1280 101.0 Kb
click for enlarge 1412 X 1280 97.8 Kb
click for enlarge 437 X 1280 80.7 Kb
Камрады всех приветствую! На днях приобрел пистолет еще не стрелял жду роху, купил макетные патроны для практики в снаряжение магазина(потренировался). При покупке пистолета магазин прилегал плотно к рамке, а сейчас встаёт с такими зазорами это норма?
DENI 09-02-2024 12:28

quote:
Originally posted by Смолъный:

это норма


да
Смолъный 09-02-2024 13:28

quote:
Изначально написано DENI:

да

Принял, спасибо.

Смолъный 14-02-2024 16:51

Всех приветствую! Продолжаю изучать свой пистолет и сегодня столкнулся с такой штукой, не зная норма это или нет надеюсь подскажете: 1)Досылаем патрон в патронник
2)Встает на зз всё штатно
3)Убираем с зз
4)Курок взведён
5)Ставим на предохранитель
6)Курок уходит с боевого взвода
7)Убираем с предохранителя
И после этого начинается самое интересное нажимая на спусковой крючок ничего не происходит курок не взводится, досылать патрон в патронник тоже не даёт, пока не подергаешь курок в норму не приходит. При необходимости запишу видео.
Vadim25Rus 14-02-2024 17:36

quote:
Изначально написано Смолъный:
Всех приветствую! Продолжаю изучать свой пистолет и сегодня столкнулся с такой штукой, не зная норма это или нет надеюсь подскажете: 1)Досылаем патрон в патронник
2)Встает на зз всё штатно
3)Убираем с зз
4)Курок взведён
5)Ставим на предохранитель
6)Курок уходит с боевого взвода
И после этого начинается самое интересное нажимая на спусковой крючок ничего не происходит курок не взводится, досылать патрон в патронник тоже не даёт, пока не подергаешь курок в норму не приходит. При необходимости запишу видео.

Да..было такое но не на штатном усм , а когда менял от боевого, подбирал,менял ... Кажется проблема была в самом предохранителе или курке .

Смолъный 14-02-2024 17:53

quote:
Изначально написано Vadim25Rus:

Да..было такое но не на штатном усм , а когда менял от боевого, подбирал,менял ... Кажется проблема была в самом предохранителе или курке .

Значит мне повезло больше, у меня на штатном так .😅🥲 В планах было менять зип на пм, но не сразу с магазина, еще отстрелять не успел, а уже такие приколы.

Смолъный 14-02-2024 19:01

quote:
Изначально написано Vadim25Rus:

Да..было такое но не на штатном усм , а когда менял от боевого, подбирал,менял ... Кажется проблема была в самом предохранителе или курке .

А что меняли по зипу? В итоге смогли подобрать зип что бы всё работало?

Vadim25Rus 15-02-2024 02:14

quote:
Изначально написано Смолъный:

А что меняли по зипу? В итоге смогли подобрать зип что бы всё работало?

Поменял все кроме спускового крючка, все работает отлично. На сколько сейчас помню, для устранения этой проблемы подбирал тягу и курок.

Maksmchpv 12-03-2024 14:35

День добрый,такая проблема разбирал для чистки снял боевую пружину, потом поставил на место теперь после первого холостого нажатия на курок такое ощущение что пружина слетает и при нажатии курок не реагирует ,взводится только затвором,что не так делаю,
Смолъный 13-03-2024 19:18

quote:
Изначально написано Maksmchpv:
День добрый,такая проблема разбирал для чистки снял боевую пружину, потом поставил на место теперь после первого холостого нажатия на курок такое ощущение что пружина слетает и при нажатии курок не реагирует ,взводится только затвором,что не так делаю,

Добрый день, скорее всего, перо боевой пружины не туда засунули.

хмУРый 23-03-2024 19:59

quote:
Изначально написано Maksmchpv:
День добрый,такая проблема разбирал для чистки снял боевую пружину, потом поставил на место теперь после первого холостого нажатия на курок такое ощущение что пружина слетает и при нажатии курок не реагирует ,взводится только затвором,что не так делаю,

Такая же байда была на М9К. Разобрал полностью для чистки, а собирать умудохался, при том что полную разборку ПМ делаю регулярно. Там боевая пружина новодельная сильно качественная. Подогнул ее по образу и подобию пружины от ПМ - все заработало.
kovab 23-03-2024 21:07

quote:
Изначально написано хмУРый:

Такая же байда была на М9К. Разобрал полностью для чистки, а собирать умудохался, при том что полную разборку ПМ делаю регулярно. Там боевая пружина новодельная сильно качественная. Подогнул ее по образу и подобию пружины от ПМ - все заработало.

Чисто для контраста - не подтверждаю такую проблему с М9К. Что комплектная, что присланная как зип, боевые пружины отлично работали и работают поныне, никаких манипуляций с ними не требовалось.

хмУРый 24-03-2024 08:20

quote:
Изначально написано kovab:

Чисто для контраста - не подтверждаю такую проблему с М9К. Что комплектная, что присланная как зип, боевые пружины отлично работали и работают поныне, никаких манипуляций с ними не требовалось.


Ну значит Вам повезло. Сравните по качеству боевые пружины ПМ и М9К. Видно все не вооруженным взглядом. К сожалению на М9К пружину ПМовскую не установить.
Калибер 07-04-2024 16:22

quote:
Изначально написано хмУРый:
Такая же байда была на М9К.

то же самое
хмУРый 07-04-2024 16:53

quote:
Изначально написано Калибер:

то же самое

Я подумываю из ПМовской нормальную сделать - обрезать и сваркой капнуть. Либо просто попробовать прижать задвижкой и болтом рукоятки притянуть.

vasya00v10 14-05-2024 11:10

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у меня почти при каждом выстреле, на разных патронах, не выбрасывается, а клинит гильза. Пытался найти тут похожие проблемы но не знаю как верно сформулировать, фото ниже. Спасибо!
Bych 14-05-2024 12:07

quote:
Изначально написано vasya00v10:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у меня почти при каждом выстреле, на разных патронах, не выбрасывается, а клинит гильза. Пытался найти тут похожие проблемы но не знаю как верно сформулировать, фото ниже. Спасибо!

Снимите затвор и сделайте фото отражателя

DENI 14-05-2024 19:11

quote:
Originally posted by vasya00v10:

Пытался найти тут похожие проблемы


было такое.
vasya00v10 14-05-2024 19:59

Ещё добавлю что бывают осечки, капсюль накалывает, и иногда со второго третьего раза стреляет, но это грешил на патроны Техкрим норма

DENI 14-05-2024 21:10

quote:
Originally posted by vasya00v10:

Ещё добавлю


Откройте НСД про ПМ. там все написано.
Bych 14-05-2024 21:27

quote:
Изначально написано vasya00v10:
Ещё добавлю что бывают осечки, капсюль накалывает, и иногда со второго третьего раза стреляет, но это грешил на патроны Техкрим норма


Да, боевая затворная и на пружине шептала следы удара и цапфу правую шептала плохо наблюдаю( м.б. фото такое). Не знаю истории вашего пистоля ,но если фото правильно передают- я бы заменил на новые затворную задержку и шептало.
По осечкам: когда трясете затвор (интенсивно) слышен стук ударника?
Котофей77 19-05-2024 13:38

quote:
Изначально написано vasya00v10:
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, у меня почти при каждом выстреле, на разных патронах, не выбрасывается, а клинит гильза. Пытался найти тут похожие проблемы но не знаю как верно сформулировать, фото ниже. Спасибо!

у меня было один к одному, поставил более жесткую возвратную пружину и проблема исчезла

avm78 17-09-2024 17:55

Мужчины, приветствую.
У меня на м9т стальные гильзы 8-ой патрон утыкается, а латунные 8 патронов штатно работают. Что за прикол?
Rakshas 23-09-2024 10:56

quote:
Originally posted by avm78:У меня на м9т стальные гильзы 8-ой патрон утыкается, а латунные 8 патронов штатно работают. Что за прикол?

Завальцовка патрона? Угол подачи? Чтобы что-то ответить, нужны хотя бы фото патронов рядом и фото неисправности (уткнутый патрон).

Также доп. вопрос. Это происходит на всех магазинах или на каком-то одном?

avm78 24-09-2024 11:52

quote:
Изначально написано Rakshas:

Завальцовка патрона? Угол подачи? Чтобы что-то ответить, нужны хотя бы фото патронов рядом и фото неисправности (уткнутый патрон).

Также доп. вопрос. Это происходит на всех магазинах или на каком-то одном?

8 патрон не выходит из магазина. У меня два магазина, один родной , а второй ПМ-овский и оба магазина стальные гильзы 8 патрик клинит.

Rakshas 24-09-2024 13:22

quote:
Originally posted by avm78:8 патрон не выходит из магазина. У меня два магазина, один родной , а второй ПМ-овский и оба магазина стальные гильзы 8 патрик клинит.

Он в переднюю стенку магазина упирается? Или его затвор не цепляет?
avm78 26-09-2024 18:24

quote:
Изначально написано Rakshas:

Он в переднюю стенку магазина упирается? Или его затвор не цепляет?

В переднюю стенку магазина. Причем оба магазина так.

Rakshas 26-09-2024 23:43

quote:
Originally posted by avm78:В переднюю стенку магазина. Причем оба магазина так.

А если пальцем гильзу вперед проталкивать (при снятом затворе), тоже цепляется? А если затвором медленно сопровождать?

О и для точного понимания. Клинит первый (верхний) патрон, когда 8 патронов в магазин набито, или наоборот последний патрон?

Возможно, губки магазина стоит посмотреть - может подразошлись в тыльной части. Или подаватель криво стоит.
А вообще, 8 патронов влезает с запасом по ходу пружины? Или последний уже совсем впритык заходит?

И под "латунным" патроном вы имеете в виду Темп/Чейз с латунированной гильзой RA?

avm78 02-10-2024 10:15

quote:
Изначально написано Rakshas:

А если пальцем гильзу вперед проталкивать (при снятом затворе), тоже цепляется? А если затвором медленно сопровождать?

О и для точного понимания. Клинит первый (верхний) патрон, когда 8 патронов в магазин набито, или наоборот последний патрон?

Возможно, губки магазина стоит посмотреть - может подразошлись в тыльной части. Или подаватель криво стоит.
А вообще, 8 патронов влезает с запасом по ходу пружины? Или последний уже совсем впритык заходит?

И под "латунным" патроном вы имеете в виду Темп/Чейз с латунированной гильзой RA?

Если пальцем пихать , то из магазина не полается. Если затвором подать, то клин.
На двух магазинах так , на ПМ и родном. Латунные гильзы старая Фортуна и Темп спокойно 8-й патрон подается и не клинит, но та же фортуна в стали 8 патрик упирается.

Rakshas 04-10-2024 21:39

quote:
Originally posted by avm78:та же фортуна в стали 8 патрик упирается.

Сравнил стрелянные гильзы стальной фортуны и темпа - у фортуны завальцовки почти нет. Вероятно из-за этого и упирается.

Попробуйте на пружине магазина верхний виток спереди вверх подогнуть, чтобы он сильнее переднюю часть подавателя поджимал. Возможно, поможет.

DENI 04-10-2024 22:42

Матрица для довальцовки поможет
Temniu+ 01-01-2025 03:24

Вот люди на стрельбище поинтересовались...
Не нравится спуск у пистолета некоторой части пользователей...кому длинный, кому нет четкой ступеньки...
Кто как решал народ?
Что надуманно не говорю, заявляет контингент довольно многочисленный...у кого в наличии пистолет, кто попробовал и согласился...
MVP1 05-01-2025 16:03

quote:
Изначально написано Temniu+:
Вот люди на стрельбище поинтересовались...
Не нравится спуск у пистолета некоторой части пользователей...кому длинный, кому нет четкой ступеньки...
Кто как решал народ?
Что надуманно не говорю, заявляет контингент довольно многочисленный...у кого в наличии пистолет, кто попробовал и согласился...

Боевую пружину от ПМ поставил все стало хорошо.

Temniu+ 05-01-2025 17:16

quote:
Изначально написано MVP1:

Боевую пружину от ПМ поставил все стало хорошо.

)...хорошо, что вам нравится конечно...но, для изменения характеристик усилия и длины хода на спусковом крючке, как правило ведется работа над УСМ...ну и не только...там и полочка тяги с самой тягой полируется и ещё много чего наставление советует...
Просто люди смотрю жалятся периодически, думал уже четкий анамнез на болячки собран)?
Всё хорошо, по каким параметрам?
Усилие спуска на взведённом курке замеряли?
А характер спуска какой?
Например у знакомого, холостой ход спускового крючка 4 мм.-если замерять по его внутренней стороне, а далее до срыва еще 3 мм.+ потом провал спускового крючка ещё миллиметра 3......как по мне, не есть гуд...хотелось бы как в спортивной винтовке), холостой ход, а потом как хрустальная палочка-0,5-1 мм. и щёлк.

DENI 05-01-2025 20:44

quote:
Originally posted by Temniu+:

хотелось бы как в спортивной винтовке),


Смешно.
MVP1 05-01-2025 20:52

Хорошо стало по параметрам: срыв всегда без пропусков, спуск стал понятнее.
Temniu+ 05-01-2025 22:42

quote:
Изначально написано DENI:

Смешно.

Ну, для того и скобочка поставлена.
А, что в наставлении о ПМ, разве процедура искоренения ступенек в при спуске и провала не рассматривается?)
Чем принципиально М9Т отличается?
Почему не искоренить этот Мосинский ход спускового крючка?
Temniu+ 05-01-2025 22:46

quote:
Изначально написано MVP1:
Хорошо стало по параметрам: срыв всегда без пропусков, спуск стал понятнее.

Я бы с вами согласился...если б не имел возможности поглядеть на М9Т с боевой пружиной от ПМ...и возвратной от него же до кучи)).
И кстати ход спускового крючка, я тоже описал именного такого экземпляра.
DENI 05-01-2025 23:27

quote:
Originally posted by Temniu+:

А, что в наставлении о ПМ, разве процедура искоренения ступенек в при спуске и провала не рассматривается?)


ПМ как спортивно-целевой пистолет - бред воспаленного воображения лампасных звездунов в маразме третьей степени. Соответственно и все его вариации.
Temniu+ 06-01-2025 13:22

quote:
Изначально написано DENI:

ПМ как спортивно-целевой пистолет - бред воспаленного воображения лампасных звездунов в маразме третьей степени. Соответственно и все его вариации.

Как спортивный-полностью согласен)
Но, это из наставления...для так скать...вполне обычных.

люблюпострелять 17-02-2025 11:23

Всем привет!
Подскажите пожалуйста, где можно купить отдельно целик на М9Т (на винте)?
anton-marchenkov 21-02-2025 08:34

Приветствую! У меня мп9. Люфтит затвор,и прилично брякает. Хотелось бы знать это норма или нет? Тут можно как то видео приложить?
Смолъный 05-03-2025 19:17

click for enlarge 822 X 1280 92.4 Kb

Всем доброго здравия! Почему цапфа от тяги заходит на шептало. Усм работает адекватно, но если курок скинуть предохранителем, то спусковой крючёк ходит спокойно без самозвода и не дает перезарядить пистолет. Зип полностью красный. Можно как то допилить?

vovan77777 05-03-2025 23:38

quote:
Изначально написано Смолъный:

Всем доброго здравия! Почему цапфа от тяги заходит на шептало. Усм работает адекватно, но если курок скинуть предохранителем, то спусковой крючёк ходит спокойно без самозвода и не дает перезарядить пистолет. Зип полностью красный. Можно как то допилить?


емнип лечил заменой коромысла и там еще люфт был у курка, после замены на красный зип
Смолъный 06-03-2025 00:02

quote:
Изначально написано vovan77777:

емнип лечил заменой коромысла и там еще люфт был у курка, после замены на красный зип

Люфта нету, спуск приятный. Но если взвод курка скинуть предохранителем, то начинаются танцы с бубном. Получается надо тягу подбирать?

avm78 03-06-2025 10:23

Привет.
Помогите пестик починить.
Стрелял в тире темповой стрельбой и сломал пестик
Суть в том, что курок когда взведен, спусковой крючок просто нажимается и все, спуска курка не происходит.
Спусковой крючок ходит свободно так, без усилия.
anderson80 10-06-2025 11:13

quote:
Изначально написано avm78:
Привет.
Помогите пестик починить.
Стрелял в тире темповой стрельбой и сломал пестик
Суть в том, что курок когда взведен, спусковой крючок просто нажимается и все, спуска курка не происходит.
Спусковой крючок ходит свободно так, без усилия.

Посмотрите боевую пружину, скорей всего в ней дело, что-то с узким пером.

DENI 10-06-2025 21:06

quote:
Изначально написано avm78:
Привет.
Помогите пестик починить.
Стрелял в тире темповой стрельбой и сломал пестик
Суть в том, что курок когда взведен, спусковой крючок просто нажимается и все, спуска курка не происходит.
Спусковой крючок ходит свободно так, без усилия.

Лопнуло большое перо боевой пружины

Sidor05 11-01-2026 01:09

Хочу заменить свой м9т купил как он только вышел. С тех пор не интересовался, что сейчас из аналогов нового от стрелы? что выпускалось после м9т ?
Tilt 11-01-2026 12:37

quote:
Originally posted by Sidor05:

Хочу заменить свой м9т купил как он только вышел. С тех пор не интересовался, что сейчас из аналогов нового от стрелы? что выпускалось после м9т ?


forummessage/45/279

Травматическое оружие

Пистолет ООП модели М9Т калибра 9мм РА