Сайга
"Коллиматор на Сайге глазами владельца" :)
Уважаемые коллеги-Сайгисты!
Давайте в данной теме выкладывать отчеты по своим коллиматорным прицелам, т.к. вопросов возникает много, да и ассортимент прицелов увеличивается.
В отчете - фото, ссылка на производителя, ТТХ, личные впечатления по использованию, и, конечно, настрел, с указанием калибра.
Мой скромный вклад.
Коллиматор ПК-А
Производитель - "МИНСКИЙ МЕХАНИЧЕСКИЙ ЗАВОД ИМ. С.И.ВАВИЛОВА" minprom.gov.by
Ставится на боковую планку.
Несколько уровней регулировки яркости прицельной точки.
Питание - "таблетки".
Настрел - около 150 пулевых, 100 дробовых, на 12К, ствол 540.
Сбоев в работе не было, прицельная точка не пропадает. Нареканий, в общем, нет, за исключением трудностей с установкой, что лечится всем известным напилингом.
"Компакт" Казанского оптико-механического завода. http://www.sturman.ru/article/rus/sight/compaktr.htm
Иногда ставлю на Сайгу-12с, настрел с ним около сотни, пока вроде не развалился и прицельная марка на месте.
Коллиматор ПК-А пробовал.
БОльшего дерьма не встречал
В скорости по сравнению с открытым прицелом не выиграл.
В кучности потерял.
EOTech - это хорошо. Aimpoint, Trijicon, Leupold, Docter, Bushnell ( на худой конец
) - хорошо. Остальное ( особенно с русскими буквами в названии ) - плохо Темка сопутствующая - forummessage/10/232
У компакта при стрельбе особенно магнумом переключатель сбоку любит выпригивать в положение выкл.
В качестве прицела использую теперь стандарный ПУ
с переходником на ак.
quote:Originally posted by V A V:
"Компакт" Казанского оптико-механического завода. http://www.sturman.ru/article/rus/sight/compaktr.htm
Иногда ставлю на Сайгу-12с, настрел с ним около сотни, пока вроде не развалился и прицельная марка на месте.
Пользуюсь таким же прицелом на Сайге12,12К около 6 лет,настрел с ним примерно 1500.После первого года эксплуотации погасла правая часть прицельной марки.Больше проблем никаких,прицел работает.
"Кобра" ЭКП-1С-03
Настрел около 300, 12 калибра, больше половины - пулями.
Отличная регилировка яркости.
Замечательно подходит для стрельбы по неподвижным мишеням. По движущимся - сложнее (лично мне).
Один раз отдачей в нем помяло пару батареек.
quote:Originally posted by FED_MK II:
Один раз отдачей в нем помяло пару батареек.
Батарейки в "Кобре" плющит постоянно почти всех производителей. Кто то подбирал более стойкие. Была тема по этому поводу.
eotech-bushnell holoshight самое лучшее на мой взгляд,trijicon, aimpoint,кобра хм...ничего только марка гаснет иногда и в дождь почти не работает в виду подадания воды на излучатель и линзу,нихочу хаить,но имею два таких,больше бы не купил никогда,лучше накопить на хороший и не мучаться
Trijicon TriPower.очень хороший коллиматор,один "недостаток" хитрые и дорогие батарейки. а в целом,прекрасная весчь с "Сайгой-МК-03(7.62) дружит замечательно. www.tactica-optics.ru
зато вещь хорошая. и это еще не дорого.
quote:Originally posted by Shumaher:
Ето всё от суммы доходов.
Не согласен. Это от качества изделия.
Сам являюсь владельцем aimpoint comp m3 за примерно те же деньги.
www.tactica-optics.ru
2 V A V
А как "Копакт" крепить на САЙГУ, у меня боковая планка.
quote:Originally posted by aziat:
2 V A V
А как "Копакт" крепить на САЙГУ, у меня боковая планка.
Переходник-кронштейн "боковая планка/вивер" нужен. Выпускался Казанским оптико-механическим заводом специальный для "Компакта", но можно подобрать подходящий других производителей. У меня, например, на "БелОМО" установлен (низкий). Цена вопроса - 300-500р.
quote:Originally posted by hronos:
Не согласен. Это от качества изделия.
Сам являюсь владельцем aimpoint comp m3 за примерно те же деньги. www.tactica-optics.ru
А меня вот такое устраивает вполне www.tactica-optics.ru
Народ кто что скажет про это http://www.belomo.by/rus/5_2_13raz.htm Я написал на БелОМО и они написали что один в Сочи отослать не могут а вот в Москву могут. Обратите внимание что он именно под Сайгу 12 разработан. Щас зделал запрос по цене и если приемлимая хочу брать. Если кто заинтересован можно скооперироватся, для меня просто необходимо потому как кроме как через Москву никак несмогу взять
Если кто видел живьём это устройство поделитесь впечатлениями или может есть где побольше информации (меняются ли марки, есть регулировка яркости и т.д. ?). Вообщем жду мнений, отзывов, предложений, советов.Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
Николай, раз все молчат - отвечу я. Данный прицел я не видел, но судя по фотографии - один в один мой Aimpoint (правда без чехла и крышек). Регулятор в верхнем левом углу является включателем и регулятором яркости. Прицельная марка, скорее всего, только одна. И наверняка - точка. Так же (по примеру моего прицела) у него должны быть специфические элементы питания. Но это мои домыслы - белорусы могли сделать прицел и с более доступными батарейками.
По конструкции - очень удобная модель. Я так же отдал свои предпочтения закрытой модели.
Если никто не составит компанию - то я могу заказать тебе его и переслать в Сочи. Так что если что - мои координаты в профайле.
С уважением,
Валерий
Вопрос владельцам Кобры:прицельные марки видны в дневное время суток или у меня прицел бракованый?может он для охоты в пасмурную погоду? просто до него был Вебер так там точку даже днем хорошо видно.
quote:Originally posted by remmer:
Вопрос владельцам Кобры:прицельные марки видны в дневное время суток или у меня прицел бракованый?может он для охоты в пасмурную погоду? просто до него был Вебер так там точку даже днем хорошо видно.
Видны в любую погоду. Попробуйте яркость прибавить. У меня видно при любом солнце.
яркость к сожалению больше не прибавить видимо надо нести в ремонт,а так вроде прицел хороший правда по утке в небе не пострелять марки не видно
quote:Originally posted by Потеряный:
Обратите внимание что он именно под Сайгу 12 разработан.
Скажите, а вы неспрашивали у производителя в чем заключается "разработанность для Сайги 12" ?
Кстати в этой forummessage/10/232 теме упоминался похожий прицел, также БелОМо и его рекомендовали к покупке
quote:Originally posted by remmer:
яркость к сожалению больше не прибавить видимо надо нести в ремонт,а так вроде прицел хороший правда по утке в небе не пострелять марки не видно
В Руководстве написано:
"Марка светится, но яркость недостаточная
Понижено напряжение питания
Заменить элемент питания"
Попробуйте новые элементы питания.
батарейку уже менял 2 раза не помогает,в солнечный день марки не видно
quote:Originally posted by remmer:
батарейку уже менял 2 раза не помогает,в солнечный день марки не видно
А гарантия уже "кряк"?
Кстати, у меня батареи года полтора не менялись, и всё в норме. Правда пользуюсь нечасто. Настрел с ним 300-350, патроны от 24гр. до "магнум".
to remmer
Есть еще одна мысль.
Обрати внимание на окошко излучателя ,
может на нем какая грязь?
Но тогда марка должна вообще размываться по идее.
quote:Originally posted by bad_alex:
to remmer
Есть еще одна мысль.
Обрати внимание на окошко излучателя ,
может на нем какая грязь?
Но тогда марка должна вообще размываться по идее.
может быть просто, по-тупому, осталась пленка от смазки.
сегодня сьездил в магазин.перебрал все кобры ,что есть у меня марка светит так же.днем на небе ее не видно.говорят это проблема почти всех открытых каллиматоров за эти деньги
quote:Originally posted by remmer:
.днем на небе ее не видно
Прости ГОсподи. А на солнце смотреь не пробовали?
А при чём здесь солнце, уважаемый ?
Любой нормальный коллиматор днём на фоне неба - марку прекрасно видно.
Зачем это нужно, надеюсь, прекрасно ясно.
quote:Originally posted by DC:
А при чём здесь солнце, уважаемый ?
Понял. Ирония была неуместна. Я к тому, что у меня на "кобре" марку на фоне неба видно прекрасно. И в солнечную погоду тоже.
To remmer
Может имеет смысл использовать очки (антибликовые)?
"Кобру" брал для Саёги-410, но прижилась на помповой Итаке. Этот охочий сезон будет уже пятым. Х... его знает скока за это время отстрелял патронов... много и разных (пулевых/дробовых). Нареканий нет. И что приобрёл, ни дня не жалел. Уток в лёт валю с перекрестия. Хотя, читал здесь о невозможности сего. Таким отвечал, что второй глаз закрывать не надо. И напоминал что впервые такой прицел был штатно применён на истребительной авиации. Сам юзал, т.к. "из бывших".
Камрады, подскажите, в чем отличие ЭКП-1-04 от ЭКП-1С-03?
На 1-04 пишут, что якобы крепится на АКМС и Сайгу МК 03 и все, это так?
Совсем нет. Модели 1С-03 и 1-04 конструктивно отличаются устройством механизма вертикальной юстировки. Корпуса и кронштейны у них одинаковые.
Во-первых, 1С-03 имеет ходовой винт вертикальной юстировки с менее крутой резьбой, чем 1-04. В результате при выверке изделия смещение ходового винта но одно деление внутренней шкалы защитной крышки ручки ввода дальности на 1С-03 равно 3 см на 100 м, а на 1-04 равно 10 см на 100 м.
Более того, модель 1-04 изначально разрабатывалась для установки на автомат АКМ(С)Н. В силу этого на ручку ввода дальности данной модели прицела нанесена разметка в сотнях метров (до 700 м), с шагом 100 м. При установке ручки в соответствующее положение (при условии того, что прицел уже выверен) связанный с ней ходовой винт устанавливает каретку с излучателем в положение, соответствующее углу прицеливания, необходимому для данной дальности стрельбы.
Таким образом, разметка на ручке ввода дальности прицела 1-04 дистанционная, в то время как разметка на ручке ввода дальности прицела 1С-03 линейная. То есть, на ручку данного прицела нанесены цифры от от 1 до 7 (по моему) в обе стороны и центроальная отметка с цифрой 0. Вращение ручки в ту или иную сторону вызывает смещение СТП на дальности 100 м на 3 см.
Но Кобру выпуска после 2004 г. я Вам брать категорически не рекомендую, так как качество изготовления с того времени упало просто радикально. это связано в первую очередь с такими факторами как износ испытательных стендов, так и со снижение общего уровня производственной дисциплины.
В течение некоторого времени я был работником ОАО "Рифей" - той конторы, которая выпускает эти прицелы в составе холдинга "Аксион-Ижевский мотозавод". Почитайте мои посты за конец прошлого и начало этого года. Там всё написано в подробностях.
Из отечественных прицелов могу рекомендовать Ракурс-А пр-ва НПЗ (Новосибирск). Это по сути однократная оптика, а не колиматор, но качество и эффектитвность у всех встречавшихся мне Ракурсов всегда было на высоте. Прицельная марка в темноте у него подсвечивается тритиевым элементом. Никаких батареек не надо. Мне нравится.
Там ещё был такой прицел Нить-А, коллиматорный с тритиевой подсветкой. Тоже неплохой, но оптимизирован по эргономике в первую очередь для нарезного оружия (по идее всё для того же АК) и на гладкоствольное - практически никак. Просто неудобно.
Ещё есть очень неплохая разработка питерского НПО "Пуск", ныне выпускаемая Рогачёвским оптико-механическим заводом (Белорусия). Качество отличное и схема интересная. Назывался он что-то в духе ПК-АС, ПК-С и ПК-01, там названия были в зависитмости от баллистика под которую он предназначен. Поищите, на сайте Рогачёвского завода он есть.
Кстати там же ещё одна отличная питерская разработка производится - малогабаритный бинокль БКЦ 7х18. Тоже весьма рекомендую.
quote:Originally posted by Смоллет:
Ещё есть очень неплохая разработка питерского НПО "Пуск", ныне выпускаемая Рогачёвским оптико-механическим заводом (Белорусия). Качество отличное и схема интересная. Назывался он что-то в духе ПК-АС, ПК-С и ПК-01, там названия были в зависитмости от баллистика под которую он предназначен. Поищите, на сайте Рогачёвского завода он есть.
Вот такой? А то ПК много всяких.
фото с сайта tantal.kalashnikov.guns.ru
И скажите, какая форма марки у Ракурса? Яркая ли? Неслепит? А то в инете совсем немного инфы о нем
Наткнулся на прицел ЭКП-14 "В настоящее время проходят испытания опытные образцы закрытого коллиматорного прицела ЭКП-14". Инфа с сайта Axionet.ru. Кто, что скажет?
Ага, проходят-проходят... Уже года два как. И всё не сростается. Они и мне и СОБРу нашему все два года их обещают. Не сростается у них пока не по технике, не по цене. Завод в заднице, начальников немеряно, техничекие возможности - так себе. Там у высокого руководства одна мечта - сдать в аренду всю эту территорию в центре города и навариваться. И частично они свою мечту в жизнь уже претворили. Что им - прицелы какие-то когда тут столько площадей под аренду пропадает. Этой лавочке с прицелами рано или поздно всё равно закрываться придётся. Для разработок деньги нужны, специалисты, база производственная с полным циклом. А у них всё почти покупное, кроме корпусов и плат. Несерьёзная контора, короче. А рассказы про испытания - ну надо ж там что-то писать. Может они его конечно и сделают рано или поздно. Но какя цена будет и какое качество - большой вопрос. Короче, лучше с этитми изделиями не связываться.
По поводу Ракурса: там марка светится только в темноте. Днём работает марка, травлёная на стекле. Она чёрная. А когда освещённость низкая, эта травлёная марка за счёт тритиевого элемента начинает подсвечиваться приятным зелёным светом. Конфигурация марки - Т-образная с прицельным угольником на вертикальной нити.
Прицелы НПО "Пуск" на фото выше, именно те, которые я и имел в виду. Добрые прицелы, надо сказать. Испытывал, стрелял, мне нравится.
А кто-нибудь про ОКП-1 новенького чего слышал?
У меня ОКП-1, нарезная Сайга-9 (9,3х54R). Настрел около 350 выстрелов. Не сбивается, не гаснет и т.п. Недостаток - всего одна прицельная марка, которая неудобна для стрельбы по относительно малоразмерным целям.
Я задал вопрос по ОКП-1 для того что-б узнать что новенького по нему, вроде были модификации. Сам имею такой, отдал сыну на Сайгу 410-ю, на моём край откололся линзы и шпильку упорную срезало от отдачи. А вобще с Михаилом-Хорнетом по этому поводу была полемика большая на нашем форуме.
У этого прицела плюсов дофига, но недостатков то же, перечеслять нет смысла всё можно в истории форума почитать. Но очевидно для Сайги-9 не годиться, именно из-за марки (крупна), даже на лосика на 150-200 метров на болоте ровном, трудновато с этой маркой. На гладкий ОКП в самый раз.
quote:Originally posted by GIP2005:
Так что Кобру новую луцтше не брать?
Лучше никаую Кобру не брать, если она после 2004 г/в. А идеальный вариант - вообще ЭКП-1С-03, который делался со схемой для двух 3В литиевых батареек - первоначальный вариант Кобры, не испорченный "рационализаторами" с Ижевского мотозавода. Кобру, кстати, разрабатывал ЦНИИ ТочМаш в конце 1980-х гг.
Но в любом случае, все коллиматорные прицелы открытого типа "засираются" при мелкой мороси, под дождём, под снегом и т.п. так что даже правильная, старая Кобра больше подходит для использования в степной ипустынной местности.
что же касается новой, "закрытой" Кобры (они её нназывают ЭКП-14), то:
- не факт, что им вообще удастся поставить её на производство;
- ДАЛЕКО не факт, что им удастся выдержать качество;
- и уж совершенно точно, если это свершится она будет совсем не дешёвой.
Лично мне для АК/МК нравится "Нить-А": пользуюсь, нравится. При прочих равных условиях (боеприпасы, положение для стрельбы, мишени, дальность и метеоусловия) оружие с прицелом Нить кучность показывает лучшую, чем с прицелом Кобра. А уж Кобра у меня, поверьте, правильная. Я так думаю, что причина в конфигурации прицельной марки Нити и наличии праллакса в Кобре.
Для дневных стрельб подойдёт и бюджетный вариант Нити на люминофоре (стоим. ок. 2500 руб.), а для всех условий освещённости правильный, армейский, на тритии (стоим. ок. 5500 руб). Ну и плюс Нити - это наглазник и козырёк. При любых осадках линзы не "засираются". Так что для нарезного АК-образного оружия - рекомендую. Хотя, это, конечно, мой субъектив.
А вот по поводу Кобры с ней точно лучше не связываться, не со старой, не с новой - имейте ввиду обязательно.
С уважением, капитан Смоллет.
У мну барада случилась с прицелом 1С-03. Перестала регулироваться яркость. Шозанах?
2 ЗЛОЙ:
Если вы пробовали менять батарейки и это не помогло, то значит это поломка изделия. Либо механического характера - клавиша регулировки яркрости (вернее, микровыключатель); либо электронного характера - схема управления или светодиодный излучатель. Требуется ремонт в условиях предприятия-изготовителя. Вы можете позвонить по телефону (3412) 78-39-76 на ОАО "Рифей" и задать все необходимые вопросы. Либо Вы можете сразу же направить прицел для гарантийного (если гарантия не истекла) ремонта по адресу: 426000, Удмуртская Республика, г. Ижевск, ул. М. Горького, д. 90, ОАО "Рифей". Руководителю. Туда же необходимо приложить заявление с описанием характера дефекта и требованием о его устранении. Если будут другие вопросы по порядку ремонта и особенностям конструкции - пишите сюда или в личку.
С уважением, капитан Смоллет, Ижевск.
quote:Originally posted by Astol:
Я задал вопрос по ОКП-1 для того что-б узнать что новенького по нему, вроде были модификации. Сам имею такой, отдал сыну на Сайгу 410-ю, на моём край откололся линзы и шпильку упорную срезало от отдачи. А вобще с Михаилом-Хорнетом по этому поводу была полемика большая на нашем форуме.
У этого прицела плюсов дофига, но недостатков то же, перечеслять нет смысла всё можно в истории форума почитать. Но очевидно для Сайги-9 не годиться, именно из-за марки (крупна), даже на лосика на 150-200 метров на болоте ровном, трудновато с этой маркой. На гладкий ОКП в самый раз.
Ну, лось нормально в ОКП виден, в т.ч. и с нарезным. У меня, несмотря на неудобную для нарезного марку, уходит пара выстрелов на четвертинку кирпича, стоя с рук на 100 м, и 3-4 выстрела на разбитие в пыль спортинговой тарелочки на 150 метров, тоже стоя с рук.
Грудная мишень на 100 метров - 3-4 "десятки" из пяти. Диаметр круга марки согласован с размером грудной мишени, похоже.
Так что охотиться вполне можно. Хотя марка "шеврон с боковыми выравнивающими", как на Кобре, была бы удобнее.
По новым ОКП, похоже, ничего не будет, Михаил Хорнет эту тему что-то вообще не обсуждает...
quote:Originally posted by Смоллет:
Если вы пробовали менять батарейки и это не помогло, то значит это поломка изделия.
Помогло, спасибо. Я это сделал, еще до того, как посмотреть Ваше сообщение. Мне батя подсказал, что у них такая же беда в армии была с английским коллиматорным прицелом от гранатомета.
2 ЗЛОЙ:
Пожалуйста. Кстати, в интересном месте Ваш папа служил, судя по тому, что там к гранатомётам английские коллиматоры были.
В Баку. 1976-1978 г.г. А рядом там еще проходили обучение кубинские командос. Так что место очень даже интересное было.
По прицелам. Прицел назывался Циклоп. Так им командиры сказали. Инструкцию к прицелу не давали, все на пальцах объясняли. Они с этими прицелами не столько служили, сколько испытывали просто его. Эти прицелы потом куда-то переправлялись после испытаний. Куда - батя отказывается говорить.
Спасибо за ответ, занятно.
Вообще, коллиматорные прицелы давольно давно существуют. Но раньше они работали в основном по принципу оптической коллимации. То есть, смотреть надо двумя глазами, а трубка прицела не сквозная. Один глаз стрелка видит прицельную марку, второй - цель. Картинка стереоскопичекская, изображение накладывается одно на другое, за счёт этого осуществляется прицеливание. Вполне возможно, что тот "Циклоп" - нечто из этой серии. У нас к какому-то крупнокалиберному пулемёту по-моему подобный прицел существовал. А ещё гражданский прицел был такой, НПЗ его делал. Назывался "Светлячок". Причём был плохой копией какого-то импортного прицела. Я видел фото бойцов ГСГ-9 середины 80-х гг. с такмим прицелами на МР-5. И там же, кстати, с полноразмерными фонарями Маг-Лит сверху (под батареи типа С). Вот люди мучались ради освещения цели! Тогда ещё компактных Шур Файров не было...
Вот он НПЗ кажись:
Покупал в 84 году вроде, на воздушку ставил, потом марку спалил, теперь валяется, пытался всякие светодиоды вставлять...
У меня ЭКП-1С-03.
С12К
Настрел - 2200 выстрелов. Из них примерно 1000 - пулей. Регулярно дохнут, сминаясь от отдачи, батарейки. Остальное работает нормально. Обращаюсь к тем, у кого такой же прицел: Отстрелявшись, не поленитесь вынуть и осмотреть батарейки. Если они начнут окислять контакт внутри - хана. До него нормально могут добраться только на заводе. В общем, осторожно.
2 Смоллетт:
Что ты себя разжаловал ником? С капитана ...
А ту кобру, что у тебя была, уже не пользуешь, что ли?
Лучше напиши в красках историю про ПК-А. Белорусы тебе тогда лапши навешали, наобещали того-сего, а материально в итоге пострадал я. Белорусы - отстой!
2 БЕДУИН:
Это тебе с Коброй повезло, но по-моему, тебе её Мельников отбирал (для непосвещённых: Мельников - директор ОАО "Рифей", производителя). А вот ОМОНу мы из 5 шт. заменили 3 после отстрела, а в ОМСНе вообще одному человеку прицел 3 раза меняли. Так что тебе просто повезло. Так же, как мне с Сайгой-12К, которую мне в экспериментальном цехе делали. У тебя вон пол-Сайги заменили, пока она нормально работать начала. Тут та же ситуация, только наоборот. Ударный стенд на Рифее уже не работает, соответственно, прицелы на стойкость к воздействию ускорения не проверяются. Отсюда дефекты в виде самопроизвольного смещения прицельной марки при стрельбе, особенно явно проявляющиеся при стрельбе из нарезного оружия.
Сам я сейчас в основном новосибирскими (НПЗ) прицелами пользуюсь. С некоторорыми оговорками вполне нормально. Кобра есть, но не используется. Потому что батарейки в военной технике - зло :-).
По поводу ПК-А и вообще белорусов. Отстой, однозначно, за исключением Рогачёвского завода, к БелОМО, впрочем, отношения не имеющего.
Где-то с 2003 года у БелОМО резко изменилось отношение к выпускаемой продукции, и количество пошло в ущерб качеству. Более того, пострадал и конструктив изделий. Мы здесь уже об этом писали. Это ж надо было догадаться вклеить объектив в корпус прицела, вообще не предусматривая стопорного кольца! Естественно, паосле третьего же выстрела из Сайги-12 линза объектива вылетела из корпуса. А когда возник разговор о возврате денег, белорусы, естественно, отказались. А про гарантийный ремонт сказали так: "Ну вы его нам отдайте, а потом вы тоже приедете на какую-нибудь выставку и мы его вам отремонтированный вернём..." Нормально, да?
Снайпера нашего регионального ОМОНа получали прицелы ПОСП 6х42 и 8х42 белоруского производства. Прицелы не выдержали эксплуатации в течение одной командировки. Физически развалились. Причём у кого-то один прицел - ещё по дороге туда.
Так что имеющийся опыт говорит нам о том, что необходимо крепко подумать перед приобретением белорусских и ижевских прицелов.
2 Астол:
Нет, это не то. Это, по-моему, называлось "Барс" и выпускалось в Белорусии. Хотя в последнем я не уверен. "Светлячок" - он с такой характерной "пипиской" впереди. И батареек там нет. "Пиписка" принимает свет и усиливает его, создавая оптическое световое (а не электронное световое) изображение прицельной марки. В остальном - принцип действия как у Вашего прицела.
NO COMMENTS:
quote:Нет, это не то. Это, по-моему, называлось "Барс" и выпускалось в Белорусии.
Во, точно - "Барс"
И Кобру менял разок, у предыдущей марка любая соскакивала на "галку", приходилось переставлять после выстрела, и покупал я её четыре года назад. А эта крепкая попалась - около 3000 патронов на Сайге12.
Я даже могу сказать от чего это происходило. Прицел Кобра обладает памятью по выбранной прицельной марке и яркости её свечения даже при отключении питания. Но при этом элементы питания не должны извлекаться из корпуса прицела и крышка отсека питания не должна открываться. То есть, для обеспечения запоминания на схему постоянно подаётся ток малого напряжения. Так вот, когда контакт прерывается, при включенном питании, или при отключенном ли - не важно, прицельная марка "соскакивает" на исходную установку по типу и яркости свечения. Соответственно, это происходит при стрельбе, когда в следствии ускорения при выстреле элемент питания отскакивает от контакта на дне соответствующего отсека (описанный дефект является одним из самых характерных для Кобры). На каких-то прицелах это есть, на каких-то - нет. Зависит это от ряда факторов: конструкции крышки отсека питания (она несколько раз менялась), жёсткости контактной пружины отсека питания, качества корпуса элементов питания и т. п.
Я постараюсь ниже выложить отрывки из нового паспорта на Кобру, который я делал в бытность свою работником этого драного завода. Паспорт получился отличный, однако, принят так и небы по причине общей инертности руководства.
Итак, РЭ изделия ЭКП-1, раздел "Характерные неисправности и способы их устранения" (сравните со штатным РЭ и почуствуйте разницу!):
1. Марка не светится. Ручка выключателя находится в положении 'В', но прицельная марка на линзе рефлек-тора не наблюдается:
- Выработан ресурс элементов питания. Заменить элементы питания.
- Элементы питания вышли из строя вследствие низкой температуры окружающей среды. Заменить элементы питания на морозоустойчивые.
- Не соблюдена полярность при уста-новке элемента питания. Переустановить элементы питания, соблюдая полярность.
- Загрязнено окошко излучателя. Протереть окошко излучателя сухой, чистой ветошью.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
2. Марка светится слабо. Прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но яркость её свечения недостаточна, даже если соответствующей клавишей установлена максимальная яркость свечения прицельной марки:
- Понижено напряжение питания. Заменить элементы питания.
3. Марка выключается. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после выстрела или передёргивания затвора прицельная марка исчезает:
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
4. Марка не выключается. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после перевода ручки выклю-чателя в положение 'О' прицельная марка не исчезает:
- Низкая температура окружающей среды. Прицельная марка постепенно погаснет самостоятельно.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
5. Марка переключается самопроизвольно. Прицел включен, прицельная марка наблюдается на линзе рефлектора, но после выстрела тип прицельной марки самопроизвольно изменяется:
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
6. Самопроизвольно смещается СТП. При проведении контрольной стрельбы с учётом требований п. 8.4. настоящего документа отмечается, что СТП существенно отклоняется от контрольной точки:
- Изменялось усилие затяжки упругой рамки. Произвести повторную выверку прицела.
- Погнут ствол или ствольная коробка оружия. Произвести повторную выверку прицела, при необходимости - направить оружие в ремонтную мастерскую.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
7. Излишнее рассеивание. При проведении контрольной стрельбы с учётом требований п. 8.4. настоящего документа отмечается, что пробоины не вмещаются в круг диаметра рассеивания, установлнного для модели оружия, на котором используется прицел:
- Прицел неплотно сидит на боковой планке оружия. Ручка с фиксирующим выступом затянута не до конца. Затянуть ручку с фиксирующим выступом так, чтобы он зашёл за упругую рамку.
- Боковая планка оружия имеет люфт по месту крепления к ствольной коробке. Направить оружие в ремонтную мастерскую.
- Чрезмерно разношен канал ствола оружия или оружие повреждено. Направить оружие в ремонтную мастерскую.
- Прицел неисправен. Направить прицел для ремонта изготовителю.
Ну и ссылочный пункт 8.4, чтоб избежать лишних вопросов:
8.4. Выверка должна производиться при нормальном освещении на стрельбище в безветренную погоду, либо на защищённом от ветра участке стрельбища, либо в закрытом тире.
Выверка прицела производится стрельбой патронами с обыкновенной пулей на дальность 100 м. Все используемые при выверке патроны должны быть взяты из герметической укупорки и принадлежать одной партии.
Стрельба ведётся со станка или из положения лёжа с упора лично стрелком, за которым закреплено оружие.
Идеальными условиями для выверки прицела считаются: температура + 15 град. С, атмосферное давление 720 мм рт. ст. (соответствующее высоте 110 м над уровнем моря), влажность воздуха 50 %, полное отсутствие ветра и угла места цели. В крайнем случае (при проверке выверки прицела в боевой обстановке), допускается угол места цели не более 15 град.
Добавлю, что сам паспорт составлялся в первую очередь для нарезного оружия, отсюда и требования по выверке на дальности 100 м.
Уважееый Джек, не в обиду Вам, но соответствующий раздел РЭ для ПК-А, наверное, должен был бы выглядеть так:
1. Приобретён коллиматорный прицел ПК-А:
- выкинуть и приобрести нормальный прицел другого производителя.
П р и м е ч а н и е. Приобретение прицела типа ЭКП-1 "Кобра" не допускается.
:-)
Нет, ну тогда, как говорится "даренному коню..."
Тем более, что он у Вас пока работает. Кстати, посмотрите внимательно, стопорное кольцо там может и наличествовать. У этого прицела, правда, другие недостатки имеются, но, так скажем, терпимые.
2 Смоллет: Да, я подозревал что-то подобное с маркой, но самое интересное конструктивно второй прицел отличался от того у которого марка спрыгивала довольно существенно, т.е. винты все другие, лючок батарейного отсека несколько отличался, покраска другая - более толстая что ли, ну ещё какие то детали, даже думаю делали их в разных местах.
2 ALL:
Сдаётся мне, господа, что каждый раз когда обсуждаем подобные вещи - всё заканчивается констатацией действительности. А действительность заключается в следующем (если что не так - поправьте!):
1. Вам охрененно повезло с приобретённым/подаренным/доставшимся третьими путями (сняли с побеждённого врага ) устройством. Всё работает штатно, не разваливается, не создаёт проблем, - вы довольны. С радостью сообщаете о своём счастье софорумникам. Тем более, что общее количество счастья растёт с каждым новым выстрелом и попаданием в цель. Все делают вывод: такой-то прицел - ВЕСЧЬ! Смело идём в магазин и покупаем. НО: не тут-то было! ОСТАЛЬНЫЕ прицелы данной модели данного производителя вовсе и/или как правило - не факт что будут работать штатно! Даже у моего прицела - выходила из строя прижимная пластина выключателя. Всё сместилось, само включалось/выключалось. Хорошо, что предприятие-игзотовитель под боком и с его руководством тесные отношения! Пара дней - и всё снова работает. А если вы живёте где-нибудь на Камчатке... ? Продолжать не буду. И так ясно. Хлоп! - и вы на полгода минимум без прицела (в лучшем случае).
2. Вы приобрели устройство, и оно с самого начала повело себя не по-джентльменски - т.е. СДОХЛО или заглючило. Вы расстроены, из вас истекает практически полное содержание словаря матерных и ругательных слов русского языка... - вы пишите и выкладываете всё это на форум, все вам сочувствуют и скорбят вместе с вами. Потом - долгое ожидание процесса ремонта, ну и всё такое.
3. Вы внимательно и долго читаете форум, ворошите интернет и товарищей, и делаете неутешительный, но верный вывод о том, что лучше взять что-нибудь дорогое, но хорошее - енотов эдак за 300-500 - и не париться.
В момент принятия вами такого решения над вами расходятся облака, и в лучах небесного света на вас льётся густой голос со словами:
"ВСЁ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ!
2 BEDUIN: Единственный вариант за 500-800$, никак не меньше и будет щастье...
2 shik: Советую купить закрытый газонаполненный дорогой прицел типа ИТЕХ и забыть о проблемах.
Astol а как насчёт прицела BSA red dot?
Дорогой прицел это сколько? =) На первое время хотелось бы чтонибудь не дороое, не больше 3-5 т. р. И где можно глянуть прицелы ИТЕХ? А то что то никак не найду.
2 shik:
quote:А впечаление о теме такое- что ни одного дельного поста и эта тема нисколько не вносит ясность в данный вопрос...
не надо винить нас - мы лишь зафиксировали в сознании сложившуюся ситуацию. То, что она безрадостна - не от нас зависит. Выбрать прицел?... А вообще имеете ли вы возможность ВЫБРАТЬ? Ничего не путаете? Вот телевизор в магазине вы ВЫБИРАЕТЕ - т.е. смотрите его изображение, функции, примочки, ну там - диски с собой принести можете, повтыкать их и оценить геометрию, сведение лучей, цветопередачу, и т.д. ...
А прицел? - да вы кота в мешке покупаете!!!! ВСЕГДА!!!!
Вот если бы в торговой точке был тир с мощным оружием или ударный стенд, на котором выставляешь "столько-т о "G" сколько надо", - и колотишь раз 50-100... - ТОГДА можно было бы говорить о понятии "выбора" прицела. Поскольку описанное мною является скорее цитатой из, скажем, Айзека Азимова или Герберта Уэллса, а реальность гораздо ближе, то выводы делать каждому самостоятельно. Один из способов - тупо брать то, что хорошо себя зарекомендовало в армии (нашей и ИХ). Иначе - вы всё равно попадёте на те же бабки, когда у вас раз за разом будут дохнуть прицелы, и вы будете пополнять ими полки и покупать всё новые, пока не остановитесь на том, который работает.
quote:Дорогой прицел это сколько?
- озвучено было достаточно ясно - $300-500.
Чтобы привыкнуть к этой мысли, просто подойдите к витрине с тактическими фонарями производства США и посмотрите на ценники. Вот коллиматоры - будут стОить примерно так же плюс/минус лапоть.
2 БЕДУИН
Но тогда и ставить достойный прицел надо не на на С-12, а на что-то более дорогое и стабильное в смысле качества. А то у Сайги ровно та же самя ситуация с непрогнозируемым качеством и всяческими "детскими болезнями", которые необходимо "лечить", что б всё нормально работало.
Как мнекажется, если у человека есть 500 гринов на нормальный прицел, будет и 1000 на нормальный ствол. В большинстве своём на Сайгу ставят всё-таки отечественные прицелы. Но вообще ты прав - выбора просто нет. Приходишь в магазин, лежат два коллиматора: ПК-А и Кобра. И ЧТО ЖЕ БРАТЬ?!
Возвращаясь к теме, могу сказать что во время тестирования на Рифее неплохо показал себя коллиматорный прицел ПКМ пр-ва Загорского ОМЗ им. Зверева. Там тоже свои минусы есть (неудобное расположение выключателя и батарейка-таблетка), но в целом он неплох. В первую очередь по показателю парралакса и по стойкости к ускорению при выстреле. (Был таковым, по крайней мере.)
Новосибирск (НПЗ) опять же хорош, но в основном для нарезного оружия. Но опять же пойди его найди, даже в Москве.
У Кобры (если не принимать в расчёт качество) основной минус - открытая схема проецирования. То есть прицел не может нормально работать при атмосферных осадках: снеге и дожде. Всё это, оказываясь на линзе-рефлекторе преломляет оптическую ось, соответсвенно вызывая резкое ухудшение точности стрельбы. А вот для пустынной местности, как я полагаю - самое то. Опять же при невероятном условии восстановления качества.
2 Астол
Нет, прицелы делали в одном месте, просто была попытка улучшить изделие. Прицел свой берегите, если он выдержал такое количество выстрелов, то ничего с ним случится уже не должно.
Я уже на протяжении нескольких месяцев разъискиваю вот такой http://www.belomo.by/rus/5_2_13raz.htm На сайте написано что создавался специально для Сайги exp 01 исп. 030 Но я его немогу найти, производитель пишет что сейчас не производят и на складе нет (пока). По цене он около 160$, как раз тот вариант который многие ищут.
С уважением, Николай.
Новосибирск по интернету торгует, но не сам завод, а московское представительство. При заводе тоже есть что-то в том же духе, но я с ними не работал. Вообще, можно набрать в поисковике, скажем, "Ракурс-А" и посмотреть, что там вылезет. А вылезет несколько контор, которые как раз и торгуют.
------
2 Потеряный:
Николай, приветствую! Я посмотрю тебе прицел, я у нас здесь что-то подобное белорусского производства видел. Отпишу в личку через несколько дней.
С уважением, Макс, Ижевск.
------
На фото ниже приведён прицел ПКМ, вид со стороны объектива. Со стрелкой - ручка регулировки яркости, впереди - ручка выключателя. Юстировочные маховички находятся на заднем торце, под окуляром и справа. Там же находится крышка батарейного отсека и ручка изменения типа прицельной марки. Если мне не изменяет память, там есть три различных типа прицельной марки. В нижней части корпуса предусмотрено крепление с винтовым зажимом на планку Вивера.
ПКМ не особенно дорогой. Он у нас стоил что-то около 3500, максимум. Вот тот прицел, что ищет Потерянный (кажется, это ПКС-01 называлось. По факту выглядело снаружи также, как и ПК-01ВИ) - он у нас был, стоил с кронштейном около 6500 р. Если, конечно, это всё же именно то, что надо Николаю. Проедусь по магазинам, уточнюсь.
А у ПКМ как раз сочетание цена-качество было вполне приемлемым.
А не подскажите, "Нить-А" можно где-нибудь приобрести?
Я так понимаю, что по этому вопросу можно разговаривать с московским представительством Новосибирского приборостроительного завода (НПЗ). Если хотите - наберите в поисковике, если не найдёте, завтра выложу здесь их телефон. Самый реальный сотрудник, с которым можно вопросы решать - замдиректора представительства Макарова Ольга Владимировна. Рекомендую Нить-А в тритиевом, а не люминофорном варианте. Хоть тритиевый и дороже.
Если не затруднит, выложите, пожалуйста телефон.
Кто знает ТОЧНО, чем именно, отличаются прицелы "Кобра" ЭКП 1-04 от ЭКП 1С-03 ???
=======
О-о-о... ответ на данный вопрос, есть в посте Смоллета posted 3-10-2007 13:23
Я подумал и предпочёл дать более точный и развёрнутый ответ.
Для того чтобы ответить точно и развёрнуто следует привести историю создания Кобры в некоторых малозначительных подробностях.
Сам прицел разрабатывался в конце 80-х гг. специалистами ЦНИИ Точмаш в рамках не то ОКР, не то НИОКР по заказу МО СССР. За основу, как говорят, была взята конструкция аналогичного прицела производства Израиля.
Как Вы знаете, прицел Кобра обладает механизмом дискретной регулировки. То есть, после выверки изделия его конструкция допускает введение поправок по вертикали и горизонтали путём вращения соответствующих ручек.
Так вот, раз прицел разрабатывался для военных, и вполне естественно, что согласно их требованиям, конструкция прицела должна была обеспечивать вводд углов прицеливания, соответствующих баллистике конкретных комплексов "боеприпас-оружие". То есть, проще говоря, вносить поправки по дальности при стрельбе с изделием, установленным на различные образцы оружия. Таким образом родилось 6 модификаций изделия ЭКП-1:
1. ЭКП-1-01 - для баллистики АК-74, до 500 м, с шагом 100 м (здесь и далее перечисление всех систем, обладающих боковой планкой для крепления оптико-электронных прицельных приспособлений не привожу);
2. ЭКП-1-02 - для баллистики РПК-74, до 600 м, с шагом 100 м;
3. ЭКП-1-03 - для баллистики СВД, до 500 м, с шагом 100 м;
4. ЭКП-1-04 - для баллистики АКМ, до 700 м, с шагом 100 м;
5. ЭКП-1-05 - для баллистики АСС, до 320 м (по-моему, точно не помню) и неравномерным шагом в метрах (но отметка 100 там точно есть);
6. ЭКП-1-06 - для баллистики АКС-74У, до 500 м (с отметкой П, другие отметки не помню).
Поскольку высота траектории при стрельбе из перечисленных выше систем оружия серьёзно различается, в конструкцию различных моделей прицела потребовалось внести незначительные изменения.
Так на моделях 1-04 и 1-05, где траектория полёта пуль (соответсвенно, 7,62 мм обр. 1943 г. и СП-5) довольно крутая, для обеспечения внесения поправок по дальности пришлось заменить ходовой винт.
Назначения ходового винта состоит в том, что он соединяет каретку (на которй укреплён излучатель) и ручку ввода дальности, смещая каретку при вращении ручки. Кроме того, при разъединении между собой винта и ручки, вращением винта осуществляется выверка изделия. На ходовые винты моделей 1-04 и 1-05 была нанесена более крутая резьба по сравнению с остальными.
На ручку ввода дальности и её колпачок нанесены деления, использующиеся при проведении выверки изделия. Так вот, величина смещения СТП при повороте ходового винта на одно деление у моделей 1-04 и 1-05 составляет 10 см на 100 м, в то время как у всех остальных - 3 см на 100 м.
Когда в начале 1990-х гг. Ижевский мотозавод получил документацию на данное изделие (а на вооружение МО РФ оно так и не было поставлено), встал вопрос о "творческой переработке" конструкции для использования её в гражданском оружии, в т.ч. и гладкоствольном. Для этого в конструкцию была введена ручка ввода дальности с линейной разметкой. По сути дела, это была та же самая ручка ввода боковых поправок с отметкой "0" и разметкой в обе стороны от него от 1 до 7. Только на стрелках, обозначающих направление смещения СТП там значилось не "Л" и "П", а "В" и "Н". Ходовой винт установили от модели 1-01. То есть, при смещении ручки на 1 деление шкалы, СТП смещалась на 3 см на дальности 100 м. И гражданскую модель, рождённую таким образом в недрах Ижевского мотозавода поименовали ЭКП-1С-03. Почему именно так, сказать не могу.
Многие по неграмотности "пристреливали" ЭКП-1С-03 так: не читая РЭ, не регулируя усилия затяжки кронштейна на планке, ставили прицел и крутили руками ручку ввода дальности в попытке совместить её с СТП оружия. У некоторых, опять же это получалось, но далеко не всегда, особенно на гладкоствольном оружии.
Следствием категорического нежелания читать РЭ становились гневные восклицания "охотников": "Не могу пристрелять ваше говно!". Приходилось терпеливо объяснять. Справедливости ради следует отметить, что уровень исполнения РЭ тоже был так себе: оформление и информативность оставляли желать лучшешго.
Вобщем, с учётом изложенного выше, я подвожи итог и перечисляю основные технические отличия изделий ЭКП-1С-03 и ЭКП-1-04
- конструкция ручки ввода дальности: соответственно, линейная и дистанционная разметка, плюс положение ограничителя вращения на тыльной стороне ручки;
- ходовой винт: соответственно, пологая и крутая резьба, плюс соответствующая резьба на каретке.
На этом, пожалуй и всё.
В дополнение следует отметить, что в процессе выпуска прицелов Ижевским мотозаводом были рождены ещё две "военных" модели: ЭКП-1-07 и ЭКП-1-08. В принципе, при том же корпусе и ручках модели ЭКП-1-01 они отличались только примеяемыми батарейками (2 х 1,5 В типа АА вместо 2 х 3 В типа ЛТ-14500 "Блик-3") и жёсткой пластмассовой блендой.
Пластмассовая бленда с соединением байнетного типа может устанавливаться на любую модель прицела опционально (хотя лично я считаю резиновую более правильной). Она (пластмассовая) начала выпускаться после 2000 г.
Вообще прицелы выпускались серийно где-то с 1997 г., а подготовка к производству осуществлялась с 1992 г.
Как я писал выше, в процессе выпуска на всех прицелах изменили схему управления: для питания стали применяться хотя и худшие по некоторым параметрам, но зато более распространённые и дешёвые "пальчиковые" батарейки типа АА. При этом шифр прицела 1С-03 остался тем же, как, впрочем и шифры 1-02, 1-03, 1-04, 1-05 и 1-06. Почему-то изменился только шифр модели 1-01 сначала на 1-07, а потом на 1-08.
При изменениии типа элементов питания изменили и типы прицельных марок. В "старых" прицелах это были "Т-образная", "точка" и "точка с пикой", в "новых" прицелах это стали "Т-образная", "точка с пикой", "точка" и "пика".
Вот теперь точно всё. Если интересно ещё что-то - спрашивайте.
П.С. Андрей, у Вам, как к знатоку и любителю СВД у меня будет небольшой технический вопрос, если позволите, отпишу в Р.М.
С уважением, Макс, Ижевск.
Здравствуте. Приобрел прицел Ракурс-А не подскажете чем отличается гражданский вариант от военного. Как узнать тритиевый он или люминафорный, как долго живет тритиевый злемент и есть ли какие особые правила по пользование прицелом с тритиевым элементом.
Уважаемый Сайгист, я постараюсь, если булдет время - сделаю. Часть статьи полунаписанная у меня уже есть. Надо привести в божеский вид.
Стивен, вот ответы на Ваши вопросы:
Насколько мне известно, военный Ракурс не отличается от гражданского практически ничем (ну может быть, паспортом и комплектностью ЗИПа). На кронштейне прицела должно быть отлито 1П76. Это его индекс. Если он есть -всё нормально.
Насколько мне известно, люминофорного варианта Ракрса нет. Есть люминофорная Нить. Это обусловлено разными принципами действия прицелов.
У Нити есть приёмник внешнего освещения, а марка у неё не травлёная (как у Ракурса), а проецируемая. Нить (опять же в отличии от Ракурса) имеет два переключаемых режима: дневной и ночной. В дневном режиме прицельная марка образуестся за счёт того, что дневной свет, проходя через тритий, усиливается, образуя её. В ночном режим внешний приёмник света перекрывается и марка образуется за счёт самосвечения трития. В ночном режиме люминофорный вариант практически не работает, так как его самосвечение ничтожно по сравнению с тритием. Соответственно, марку правктически не видно ночью.
В Ракурсе же нет никакого приёмника внешнего освещения. Там установлена линза с травлёной по ней чёрной прицельной маркой и тритиевый светоэлемент подсветки. Когда условия освещённости местности нормальные, прицеливание производится по чёрной прицельной марке. Когда освещённость снижается, постоянное самосвечение трититевого элемента (заметное только в темноте, так как он всё же не настолько мощный) делает прицельную марку зелёной. Вот и всё. Не надо переключать режимы, поднимать и опускать светофильтры и т.п. Ракурс в этом отношении проще Нити.
Так что все Ракурсы должны быть тритиевыми. Для того, чтобы это проверить, надо закрыть ладонью объектив и заглянуть в окуляр. Там должно быть видно прицельную марку зелёного цвета. Если это так - всё нормально.
Сам тритиевый светоэлемент нормально функционирует в течение 5-ти лет, не требует какого-либо специального обращения и не представляет радиологической опасности, за исключением тех случаев, когда корпус прицела разрушен и светоэлемент выпал наружу. В этом случае требуется специальная обработка местности и последующая утилизация обломков в качестве радиоактивных отходов. Насколько мне известно, по крайней мере.
А вообще, читайте паспорт - там всё написано.
И поздравляю с покупкой. Добрый прицел.
Стивен, вот ответы на Ваши вопросы:
Прицел Ракурс-А На кронштейне отлито 1П76 мне повезло у меня военный образец. Как сказали предстовители НПЗ когда я покупал у них прицел есть и гражданские прицелы с различным кркплением на оружие и люминофорные тоже.
Спасибо Самолет получение информации от знающего человека не связанного с продажей более правдиво.
Ушло в РМ.
Я не подлец! я человек со старательно сохраняемыми мною архивами... (образование обязывает)!
Собственно, резюмирую по теме:
Прицелы
ПКМ 1 х 25 пр-ва Красногорского ОМЗ им. Зверева,
Ракурс-А и Нить-А пр-ва Новосибирского ПЗ (оба лучше для нарезного),
ПК-АС пр-ва Рогачёвского завода (Белорусь)
могу рекомендовать, как испытанные и проверенные неоднократно.
Прицелы
ПК-А пр-ва БелОМО,
ЭКП-1 и ЭКП-8 "Кобра" в любых модификациях пр-ва Ижевского Мотозавода
рекомендовать не могу, потому что имеется обширная негативная практика. Вот примерно так.
2Смоллет
Продукция БелОМО, вся упала в качестве, как я понял из Ваших слов?
ПК-01В от этого производителя тоже не рекомендуете?
http://www.belomo.by/rus/5_2_11raz.htm
Если его, конечно, удастся еще найти.
Ром, да хоть закричись - сдохли уже и лежат, остывают.
Там есть целый комплекс причин, по которым будущего у них нет.
1. Важнейшие комплектующие прицела - покупные. Как следствие - зависимость от поставок смежных предприятий (а смежники периодически меняются) и невозможность оперативного развёртывания производства новых моделей.
2. Нежелание вкладывать Деньги (не деньги, а Деньги) в обучение персонала, разработки, переоснащение производства.
3. Непродуманная маркетинговая политика.
4. Деятельность по производству прицелов непрофильна для предприятия. Как следствие - несерьёзное отношение к этому высшего руководства предприятия.
5. Узкий модельный ряд, ограниченный одной базаовой конструкцией корпуса (с открытой схемой прецирования).
Так что, я думаю, если они не съедят себя сами - их съедят конкуренты. Сейчас они по-моему "тянут" только на былой хорошей репутации Кобры, как надёжного прицела.
И потом: в выходные был на стрельбах. Ну это ж невозможно. Кабинетное изделие, блин! Чуть-чуть снега попадёт на линзу с внутренней стороны, и всё - привет! А пойди-ка попползай зимой, что б снега не нахвататься и оружием и прицелом. Даже на винтовочный ПСОид и то попадает, хоть там и бленда и колпачок и наглазник. Я, в принципе, давно это знал, но попросили меня Кобру с собой взять. Посмотреть, что это такое. Убедились.
Я вот именно поэтому Нить предпочитаю. Не засирается и марка удобная, как по цвету, так и по конфигурации. Мне для попадания в стандартную тарелочку для стендовой стрельбы на 100 м с Коброй надо делать 3-4 выстрела, а с Нитью - 1-2 выстрела. Потомучто на Кобре параллакс имеется, на на Нити - последовательно-параллельная схема проецирования. На кучность стреляешь - физически видно, что с Нитью лучше. В следующий раз поеду - сделаю фото, выложу.
Смоллет не подскажете, установил прицел (Ракурс-А) при прицеливании видно раздвоение обьектов но это только в том случае когда глаз смотрит в окуляр либо правеее либо левеее если мотреть сверху или снизу такого эффекта нет при этом прицельная марка с цели не уходит.
2 Смоллетт:
(ухмыляясь) - где ж ты, змей, Нить достал-то??? Дело всё в том, что в будущем планируется Сайга-МК, а к ней прицельчик. С Коброй я тоже зимой мучаюсь...
Прицел "Нить" мне с Питера знакомые подогнали. Кстати, действительно, его с производства несколько лет назад сняли торгуют уже со склада, остатками. Но всё равно лучше брать в представительстве НПЗ в Москве. с ними работать проще.
Стивен!
При использовнии прицела Ракурс-А следует помнить, что это не коллиматор, а широкоугольная однократная оптика. Отсюда и все заморочки с наблюдением. то есть, глаз стрелка, в отличиии от коллиматора должен быть строго на оптической линии прицела, то есть луч зрения должен проходить строго через центры обеих линз: объективной и окулярной. Именно это должно обеспечивать неискажённое наблюдение объектов и точность при ведении огня с использованием данного прицела. Вот если изображение двоится при правильно поставленном зрачке - это дефект прицела. Но, вообще-то так быть не должно. И попробуйте ещё закрывать при пнрицеливании "неведущий" глаз, хотя это и неправильно.
Уважаемый ЗЕЕ!
По поводу прицела ПК-01 и его модификаций могу сказать следующее. Когда-то это было изделие довольно-таки высокого качества, пусть с не очень (по сравнению с Коброй, обусловленно типом светодиода) яркой маркой, но качество исполнения было выше всяких похвал. Прицел было приятно взять в руки и работал он без затыков. прицел был у меня на испытаниях, отстрелял я с ним из С-12К выстрелов 300-400, всё было замечательно. Но тогда мне этот прицел отдавали на испытания белорусы и это было в 2002 г.
Однако ж вот на днях я по просьбе потерянного смотрел прицел ПК-01ВИ, и он-таки меня здорово разочаровал. Убогое покрытие корпуса, сломанные (уже на витрине!) пластиковые откидные крышки и дохловатые, узкие хомуты. Стрельбой, правда, я это изделие не испытывал. Но учитывая общий уровень качества БелОМО, думаю, там ничего хорошего не будет.
И ещё одну особенность необходимо учитывать. там в каких-то прицелах стоят нормальные литиевые эленменты, а в каких-то батарейки-таблетки (как и в Кобре ЭКП-8). Так вот, таблетки безжалостно дохнут на морозе. Это необходимо учитывать.
А в остальном - рекомендую ПК-01 с автоматической регулировкой яркости, если найдёте старого (2000-2002 гг.) выпуска. За новые не ручаюсь.
С уважением, Смоллет.
я вот, к примеру, тоже на новое не зарюсь и не ручаюсь. Например, есть у меня предположение, что старая мосинка будет работать лучше нового "Лося", а та сайга для моего соседа, что мы в Ижевских ружьях купили, даст просраться многим новым, которые разваливаются. А всё дело в том, что она была 2000 г. изгот. То, о чём мы говорим здесь - т.е. про прицелы, я суммирую (возьму на себя такую смелость, если что не так - поправь): многие годы занятий ерундой для отечественных производителей не прошли даром. Ещё пара лет - и отечественного коллиматорного прицела, который можно, придя в магазин и СВОБОДНО приобретя, поставить на оружие и пристрелять, и он работал бы - НЕ БУДЕТ ВОВСЕ. Вот остатки распродадут, предприятия, производившие их окончательно переключатся на театральные бинокли и прочую педерасню, и то, что я писал тут выше по поводу правильной схемы поведения при выборе прицела, будет можно сократить до самого последнего пункта, где сказано, что, если нужен прицел, то идём и покупаем американский или японский. Так что тема дошла до своего логического завершения, я так думаю. Сколько надежд у меня было связано с Рифеем, какие планы у них были... Ну и ГДЕ это всё теперь? Работавшее старое правило, гласящее, что лучше всего приобрести армейский образец и не париться, - теперь, я так понимаю, не работает... А интересно, что Новосиб предлагает для нашей доблестной армии теперь, если Нить сняли?
Смоллет спасибо за ответ.
BEDUIN НПЗ предлогает Ракурс-А. Когда покупал в представительстве НПЗ прицел мне сказали что Ракурс выпускать будут (военный образец},а Нить нет. Но у них проблемы с поставщиками тритиевого эллемента, так как они увеличивают на него цену, а он чуть ли ни самая дорогая часть прицела , так что прицелы с нового года по прогнозам представителей НПЗ будут стоить далеко за десятку. Будут ли чиновники от нашей армии покупать по таким ценам или перейдут на импорт, хотя они выпускают Ракурс гражданского образца с люминофором а он значительно дешевле.
Неплохо было бы им сделать вариант не на тритии, - для т.н. "customer use" - сойдёт и Li-ion. Дело тут даже не в способе питания - дело в живучести всей конструкции прицела в целом. В конце-концов - не один НПЗ, видимо, столкнулся с ворохом проблем производства. Что ж, как говорится, свято место пусто не бывает... Если они в ближайшее время не выдадут что-нибудь массовое на гражданский рынок... будет прискорбно.
Всем здравствуйте! Хочу сказать огромное спасибо за позновательный рассказ Смоллету! про прицелы! сам мучаюсь в данное время в выборе прицела, после ваших раасуждениях пришел к выводу: НИТЬ А или Ракурс А!?!
Смоллет! посоветуйте пожалуйста мк 03 в 223 калибре , какой лучше прицел взять, да и еше так как нахажусь в далеких краях (ХМАО) можно ли их брать по инету с доставкой по почте?!благодарю еще раз вас, за интресное познование!
Всех приветствую!
Для всех интересующихся привожу координаты московского представительства НПЗ.
Макарова Ольга Александровна, замдиректора представительства - контактная, адекватная женщина. Вопросы лучше решать с ней.
Заказы отправляют по почте или через транспортные компании. Лично я получал через "Доставкин". Компания, кстати, так себе - хамят много и работают как попало.
Тел. : (495) 482-17-03, 739-65-93
Адрес: 127106, Москва, Гостиничный проезд, д. 6, корп. 2, оф. 208.
Схема проезда: метро Петровско-Разумовская, выйти направо, проойти мимо рынка (так, чтоб он оставался по правую руку) вдоль забора (забор немного поворачивает налево), повернуть направо и пересечь ж/д пути, после повернуть налево и двигаться параллельно путям (слева будет ж/д, справа будут сталинские кирпичные пятиэтажки) до красного кирпичного офисного здания. Вход со двора через левое (если смотреть со двора) крыло здания.
Далее. Уважаемый БЕЛ!
Спасибо за добрые слова, всегда рад помочь собратьям по форуму и увлечениям. Что касается Вас, то:
лучше однозначно брать тритевую Нить-А. Хотя б ы потому, что это коллиматор, а не оптика и, соответственно, он не чуствителен к премещению глаза в окуляре в пределах поля зрения через него. На дальности выверки марка высё равно будет указывать СТП. Ракурс же - однократный оптический прицел и, соответственно, более требователен к удержанию зрачка на оптической оси прицела. Соответственно, при перемещении зрачка, СТП будет отклоняться от марки.
Кроме того, как я писал выше, Нить имеет последовательно-параллельную схему проецирования и соответсвенно, такое явление как параллакс в Нити (в отличие от Кобры) отсутствует. Ну и потом, всё же на коллиматоре не надо закрывать левый глаз, а на оптике, пусть и однократной, это требует некоторого навыка.
И последний довод в пользу Нити. У Вас там, как я понимаю, с осадками всё в порядке: снег, дождь и прочее. Так вот, от попадания осадков на линзы Нить защищена горздо лучше. С одной стороны она имеет наглазник, а с другой стороны - довольно длинный козырёк. На ракурсе есть только срезанная под углом бленда.
Так что тритиевая Нить, однозначно. Лишь бы она была. Если нет - тогда уже Ракурс. Если нет Ракрса - 4-х кратный Унифицированный прицел охотничий УПО (идентичный унифицированному прицелу стрелкового оружия 1П29 "Тюльпан"). Последний (как и ночные прицелы) может устанавливаться на несколько образцов: СВД, АКМ, АК-74 (если не ошибаюсь). Там какя-то хитрая прицельная марка и, по-моему, как на ночнике, смкенные маховички. Сам не пользовался но отзывы исключительно положительные. Хотя говорят, что дефицит страшный.
И последнее. Прицелы Нить и Ракурс выверяются на какую-либо одну дальность, без возможности внесения дискретных поправок на дальность (то есть вращением маховика с нанесённой на него разметной по дальности). Поэтому при стрельбе на бальность, ОТЛИЧАЮЩУЮСЯ ОТ ДАЛЬНОСТИ ВЫВЕРКИ, потребуется вносить поправку на дальность метдом ВЫНОСА ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ. Для этого необходимо иметь и знать основную таблиицу стрельбы и таблицу превышения средних траекторй. А соответствующую самостоятельно изготовленныу табличку, надо знать наизусть и иметь на руках.
П р и м е р. Прицел установлен на карабин Тигр кал. 7,62 х 54 мм, с длиной ствола 620 мм. (Т.е. баллистические данные совпадают с таковыми для 7,62-мм снайперской винтовки СВД - изд. 6В1. Извините, парни, я понимаю, что это пошло, но другой таблицы под руками на работе нет.) Выверка производилась на дальности 100м. Тогда отклонения СТП от прицельной марки будут, усреднённой, следующими:
Дальность 50 м, откл. СТП -1 см (т.е. прицеливаться на 1 см выше);
Дальность 100 м, откл. СТП = 0 см (т.е. пуля попадает 1 в 1);
Дальность 150 м, откл. СТП -3 см (т.е. прицеливаться на 3 см выше);
Дальность 200 м, откл. СТП -11 см (т.е. прицеливаться на 11 см выше);
И так далее.
Таблицы приводятся в наставлениях по стрелковому делу для конкретных образцов оружия. При составлении таблицы надо учитывать разницу между оптической осью прицела и линией прицеливания через механические прицельные приспособления. То есть, у производителя/продавца необходимо уточнить такой показатель, как превышение оптической оси над линией прицеливания. Они должны его знать.
Для оружия, как у Вас, БЕЛ, баллистические параметры придётся уточнять, скорее всего, эмперическим путём, то есть опытными стрельбами на различные дальности. Но в каком-то смысле это даже лучше, потому что в баллистических таблицах приводится стандартный вес и скорость пули, а Вы сможете вывести данные имеено для тех патронов, какими Вы обычно пользуетесь, какими бы они не были. но вообще для оружия кал 5,56 х 45 мм характерны незначительные превышения в виду баллистических характеристик б/п (траектория более полога по сравнению с тем же 7,62-мм патроном обр. 1943 г.). Так что больших затруднений для вас я не вижу.
Удачи!
Звонил только что в представителство НПЗ: пипец! Ничего нет! Будет, может к 15-му декабря, сказали. И Нити не будет вообще. Может только в Новосибирске, на заводе, может, остались. И оптики с дальномером на 1,7 в продаже уже нет и не будет. Это ж страшная вещь - дальномер такой! Запрещено же! Ужыссс!
И с 01.01.2008 г. - повышение цен.
И, вообще, кроме прицелов - на всё повышение цен. А как вы думали?! Сам знаете, "План Путина - победа России"... над своими гражданами...
П.С. Контролирующие товарищи! Уважаемые оперуполномоченные или как вас там! Может, я зря тут вот всё это про цены и про Самый Лучший План Нашего Горячо Любимого Президента написал? А то ведь вы со своей извращённой логикой как-нибудь не так меня поймёте и ринетесь у меня оружие изымать! Прижмёт вас паранойя из-за этих @баных выборов!
Так что уж вы будьте любезны, к моим постам поспокойней, а то уж не знаю чего и ждать...
Вопросик один, так имеет ли смысл ставить на Сайгу 12 Ракурс А? а то я вроде хотел взять его, но уже засумневался.
В принципе, Ракурс-А лччше всё же для нарезного. Возьмите ПКМ 1х25 от КОМЗ им. Зверева, он и дешевле и эффективнее для гладкого ствола будет.
В Воронеже у нас в магазине есть один Ракурс, стоит 6900р, а ПКМ, что то нет вообще, только Кобры и веберы какие то. Вот думаю чем отстой брать взять один раз.
quote:Originally posted by Смоллет:
...в остальном - рекомендую ПК-01 с автоматической регулировкой яркости, если найдёте старого (2000-2002 гг.) выпуска. За новые не ручаюсь.
Спасибо за развернутый ответ.
Думаю, найти почти нереально, к сожалению.
Все таки, наверное, нужно, в таком случае, остановиться на ПК-АС, Рогачевском.
http://www.binoculars.ru/article/rus/sight/pkacr.htm
Или обратить свои чаяния к Aimpoint. Только ценник у них больно уж негуманный. Дороже ружья получается.
Рогачёв, однозначно. У нас тут один лежал за 4500, так я теперь локти кусаю, что не взял. У меня товарищ в США прицелы отправляет, так они говорят, что это изделие из всего ассортимента - самое лучшее.
По ссылке ЗЕЕ: про "прицельную скорострельность" - улыбнуло. Креатифф, мля. Про "прицельную дальность" где-то когда-то слышали, про "боевую/техническую скорострельность" тоже. Решили совместить, не заморачиваясь. Получилась "прицельная скорострельность" :-). Родился новый оружейно-технический термин. Благонравов, наверное, в гробу перевернулся.
Вот вам пример, как и с Коброй пр-ва Ижевского Мотозавода - разработали одни, а производят другие. Как результат - полная профанация в терминологии и специфике использования. Радует, что качество у братьев-белорусов, в отличии от Ижевска ещё есть. Хрен с ним, что они не понимают, зачем этот прицел нужен и как он там работает, лишь бы делали в соответствии с КД и ТУ. Хотя практика говорит, что это не надолго. БелОМО ведь когда-то тоже отличные изделия выпускало...
quote:Дальность 50 м, откл. СТП -1 см (т.е. прицеливаться на 1 см выше);
Наверное, ниже.
Нет! Именно выше. Постарайтесь вникнуть в суть баллистики. туля летит по кривой, а прицел выше ствола. на этой дальности пуля пойдёт на возвышение, пока не пересечётся с прицельной маркой на 100 м.
Т.е. если пристрелено на 100 м., нужно на 50 м прицеливаться выше, на 150 тоже выше?
Посидел порисовал кривые, честно говоря пока не вникнул. У меня получается, что точку прицеливания на 50 м нужно опустить, либо мишень поднять.
Попробую разобраться.
Под словом "Нить" в свих постах я для краткости понимаю именно коллиматорный прицел "Нить-А". Нить же просто - это предыдущий образец. Т.е. прицел, который был до того, как появилась Нить-А. По этой логике, следующий вариант должен был бы называться "Нить-Б" и так далее.
Если нужна тритиевая Нить-А варианты следующие: либо воспользоваться поиском и посмотреть, у кого она есть в продаже (а они должны быть, прицел всё-таки малоизвестный и достаточно дорогой по сравнению с вологодским и ижевским ширпотребом), либо выходить на отдел сбыта НПЗ непосредственно в Новосибирске, и решать вопрос с ними. Контактов у меня там нет, но сайт и телефоны в Интернете должны быть точно.
quote:Originally posted by Смоллет:
на этой дальности пуля пойдёт на возвышение, пока не пересечётся с прицельной маркой на 100 м.
Вот я подумал, раз пуля пойдет на возвышение, значит, прицел нужно опускать.
Попробовал разобраться.
Если кому еще интересно, вот картинка для примера:
Только она немного утрированная.
Если смотреть по картинке, то 50 м находятся ближе, чем "ближний ноль". Тогда, действительно, вертикальная поправка должна быть выше точки прицеливания.
Это нормально для СВД, т.к. 100 м там пуля летит практически прямо и вертикальная поправка должна быть вверх.
На гладком, я думаю, будет как на картинке, придется вертикальную поправку делать ниже.
Наверное, что- то в этом духе. Поправьте, если что не так.
quote:Originally posted by ZEE:
Так разъясните, где перепутал.
Или ссылочку подбросьте, попробую разобраться.
Повторяю:
Оси оптического прицела и канала ствола ПАРАЛЛЕЛЬНЫ!!!
А, вращая барабаны выверок ОП, мы изменяем ... НАКЛОН ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ОСИ КАНАЛА СТВОЛА (И ТРАЕКТОРИИ ПОЛЁТА ПУЛИ, СООТВЕТСТВЕННО) И ТОЛЬКО!
ИМЕННО ТАКИМ МЕНЕРОМ И ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЕ (в одной или двух точках в зависимости от отстройки ОП) ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ С ТРАЕКТОРИЕЙ ПОЛЁТА ПУЛИ, ЗАРЯДА (вызубрить).
Она ... оказалась 20-го при ближайшем рассмотрении! Вот и верь после этого людям.
По поду ПКМ. Возможно сам прицел хорош. Только вот с боковым кронштейном для него - проблемы. То что выпускает красногорский завод - силлуминовый полуфабрикат за совершенно неадекватную цену (80% от стоимости прицела). Можно конечно поставить боковой кронштейн с Вивером и использовать соответствующий переходник, но при этом прицел сидит очень высоко.
quote:Originally posted by Mike MS:
По поду ПКМ. Возможно сам прицел хорош. Только вот с боковым кронштейном для него - проблемы. То что выпускает красногорский завод - силлуминовый полуфабрикат за совершенно неадекватную цену (80% от стоимости прицела). Можно конечно поставить боковой кронштейн с Вивером и использовать соответствующий переходник, но при этом прицел сидит очень высоко.
Если будет использован боковой кронштейн с вивером, то переходник не потребуется, так как крепление на планку Вивера выполнено на самом прицеле.
Да и вообще, Нить, к примеру, тоже не очень-то низко сидит - и ничего. А уж для гладкого-то, где "лапоть влево-лапоть вправо", мне кажется ещё более несщественно. Ну если уж не совсем безобразно высоко.
По поводу кронштейнов пр-ва КОМЗ не знаю, они до нас не доезжают. У нас тут в основлм вологодское и китайское гуоно лежит. Из качественного - Молотовские (только они тоже дорогие очень).
quote:Если будет использован боковой кронштейн с вивером, то переходник не потребуется, так как крепление на планку Вивера выполнено на самом прицеле.
На самом прицеле ПКМ нет крепления Вивер, а есть посадочное место в виде фрезерованного прямоугольного углубления и трех резьбовых отверстий для установки кронштейнов красногорского завода (другие не подойдут). Просто прицел может поставляться с переходником (кронштейном) Вивер.
Х-м-м.. До сего дня я пребывал в полной уверенности, что там Вивер. Но особо как-то не смотрел. Надо будет взглянуть повнимательней.
Но если это так и прицел невозможно нормально поставить на оружие, то мы можем прийти к печальному выводу в том смысле, что в России нет доступного коллиматорного прицела для гладкоствольной Сайги?! Куда не кинь - всюду клин. Зашибись, приплыли.
ВОМЗ выпускает недорогие боковые кронштейны В2-2 для ночников. Если вместо его верхней планки выточить планку под ПКМ (достаточно простая деталь), то должно нормально получиться.
а прицелы nikon кто юзал? как они с 12 калибром уживаются
ВОМЗовские кронштейны нештифтованные. А штифтование - это лишний гемор. Кому оно надо? То есть заморочаться, конечно, можно, но при наличии сверлильного станка. А он есть не у каждого стрелка. Поэтому я ВОМЗовские кронштейны и не рассматривал. А у Ижмаша и Молота они штифтованные.
По поводу Никона ничего конкретного не скажу, не пользовался. Но подозреваю, что борка китайская. Что, в свою очередь, позволяет мне выразить некоторые сомнения в том, что он уживётся на 12-м калибре при его ускорении в 1000 g.
Иностранные коллиматоры вообще есть смысл брать только фирменные, дорогие, потому как там есть хоть какая-то гарантия того, что они будут работать надёжно. И то при поломке ремонт и замена деталей прератятся в значительную проблему.
В принципе, если отечественный и иностранный прицелы стоят одинаково, лучше взять отечественный, так как в тоимость иностранного, по-любому, будут включены ещё и расходы на доставку и разтоможку, что, в свою очередь, говорит о меньшей закупочной цене и, соответственно, худшем качестве прицела. Хотя, справедливости ради, надо заметить, что жадность отечественных продавцов и производителей в последнее время также перешагивает всякие разумные пределы, так что с ценнобразованием тоже может быть всякое.
Короче, надо смотреть в каждом конкретном случае.
quote:Originally posted by Смоллет:
в России нет доступного коллиматорного прицела для гладкоствольной Сайги?!
Склоняюсь к такому мнению, посли долгих поисков
Вот еще попадался в инете такой прицел, правда почему-то только в одном месте. Никто несталкивался с этим прицелом? http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1176
noise1, ускорение вследствие отдачи оружия при стрельбе составляет на 12-м кал. около 1000 g, на СВД - ок. 800 g, на АК-74 - ок. 600 g. Придумал не сам, данные от конструкторов Ижмаша.
Более того, в те далёкие времена, когда кобры ещё были качественные, все 100 % тестировались как на стойкость к ударным воздействиям, так и на герметичность. Так вот, по поводу стойкости к ударным воздействиям. На заводе существовал специальный ударный стенд. То есть, прицел собирали, проверяли на герметичность, юстировали и загоняли на этот вот ударный стенд. ТУ предусматривали стойкость на 600 g, но стенд можно было выставлять на разные параметры и как правило, тестировали на 800 или на 1000. Там, по-моему, задавалось несколько серий. Что-то в том духе, что три серии по 20 ударов. Потом прицели снова ставились на юстировочный станок и проверялись. И вот те, которые "поплыли" - отбраковывались.
Вот описанная выше процедура и составляла как раз в те далёкие времена репутацию Кобре, как надёжнейшему прицелу. Но где-то в 2004 г. стенд полетел от механического износа (ещё б, столько на нём долбить). Не "полетели", правда тётеньки из какого-то сугубо инженерного отдела, которые все эти годы безропотно сидели ровно на этаж ниже этого стенда, что лишний раз говорит о том, что наши, русские (советские) женщины гораздо более стойкие, чем любая механическая дрянь, возможно, ими же и разработанная.
Ну так вот, когда, значит, стенд полетел (ну, там, экономия, затраты, и вобще "у нас всё и так качественное") - решили: ну его нафиг, все 100 % изделий тестировать не надо, а на издыхающем уже стенде будем, скажем, выборочно проверять по несколько штук из партии.
И вот тут понеслось! Репутация-то у Кобры ещё была, а возможностей (да и желания) у "ордена Октябрьской Революции и ещё Чего-то Там Ижевского Мотозавода" уже не было.
И вся эта история, о том как было похерено производство, наверное, самых качественных (хотя, может, и не самых конструктивно удачных) в России прицелов, подтверждает - все беды, они у нас на призводстве от нарушения ТУ (ГОСТов, КД - вписать нужное) да от излишней экономии.
Ну и каждый, кто хоть чуть-чуть разбирается в технике и хоть чуть-чуть пожил при социализме знает: если в конце шифра изделия стоит литера "М" - брать нельзя! Надо брать то, что было до модернизации. Этакий пассаж: производственный долбое*изм породил народную мудрость. ЭКП-8 с таблеточными батарейками - тому пример. В том смысле, что модернизированная конструкция.
Что-то меня сутра в лирику понесло. Ну да ладно.
С уважением, Смоллет.
Милано, судя по тому, что я вижу, это прицел Новосибирского производства, но не НПЗ, а какого-то НПО (названия не помню). Называется он, скорее всего, "Рысь". У них есть с таким назвннием серия оптических прицелов.
По факту это, судя по всему, однократный оптичесчкий прицел с подсветкой, а не коллиматор. Практики эксплуатации изделий этой конторы у меня нет. Оптику их я осматривал. Поверхностное мнение - среднее качество при некоторых конструктивных недоработках эргономического, в основном, свойства. Но на фоне Рогачёвских изделий з-да "Диапроектор" (название по нынешним временам прикольное :-)) мне так думается, что эти Рыси, что называется, "нервно курят за дверью". Заслуга в этом, конечно не столько рогачёвская, сколько ленинградского НПО "Пуск", разработавшего в своё время базовую модель, называвшуюся ПК-01 и ещё много всякого другого.
С уважением, Смоллет.
quote:Originally posted by Смоллет:
Новосибирск (НПЗ) опять же хорош, но в основном для нарезного оружия. Но опять же пойди его найди, даже в Москве.
Смоллет, привет! Почитал эту тему от начала и до конца, но о трудно доступности Нитей и Ракурсов ответил в "Полезные ссылки для Сайговодов":
quote:Originally posted by mimo_ya:
вот в этой теме forummessage/43/236 несколько раз поднимался вопрос - где купить Нить или Ракурс. как-то случайно познакомился с человеком, хорошо разбирающимся в оптике НПЗ (Новосибирский завод), у которого они почти всегда есть. вышел на него через сайт - http://www.opticstrade.com или http://www.opticstrade.ru (по-моему они просто дублируют друг друга). рассказал ему о ваших проблемах, вместе посмеялись. короче, его звать Николай, тел. 8-916-129-82-21.
надеюсь, информация поможет фанатам хвалёных тобой коллиматорных прицелов НПЗ!
Берегите себя!
Да уж как не в курсе! После всего того...
Деньги, вообще-то, есть, но они ж спят и видят как всё это сдать в аренду для очередного бизнес-центра. Я думаю, они специально производство разваливают.
Посмотрел я сайт с прицелами, по ссылке выше. Всё достойно, но цены несколько завышены (по сравнению с заводом, что, впрочем, само собой разумеется). Короче, он имеет где-то около 1000 р. с прицела, что с Нити, что с Ракурса. Нить, кстати, люминофорная, судя по цене. А вот ракурс вполне себе тот, который надо.
Сегодня в магазине видел ПКМ рассмотрел крепления и обнаружил что на верхнюю планку (на крышке ствольной коробки) для Сайги 040-02 он идеально подходит. Вот думаю, приобретать или не стоит, вообще удобно будет с него по летящим целям, и сколько он проживёт на 12 калибре.
Там, стесняюсь спросить, Вивер или ластохвост? Я до сих пор уверен, что те прицелы ПКМ, которые я видел, были с Вивером, без всяких переходников.
По поводу брать-не брать: возьмите карабин в чехле, принесите в магазин, попросите разрешения поставить прицел на карабин и повскидывайтесь. Посмотрите, удобно-не удобно. Но приходить в магазин лучше сутра, в рабочий день, так чтоб не было посетителей и продавцы были свободны.
По поводу выдержит-не выдержит: тот прицел ПКМ, что тестировался Ижевским Мотозаводом - держал. Так что должен. В крайнем случае, можно отправить на гарантию. А вообще, КОМЗ им. Зверева делает довольно приличную оптику.
С уважением, Макс.
quote:Смоллет, привет! Почитал эту тему от начала и до конца, но о трудно доступности Нитей и Ракурсов ответил в "Полезные ссылки для Сайговодов":
Был в том магазине Ракурс и Нить есть, но гражданские образцы. Нить вообще странная с батарейкой. От Москвы киллоиетров двадцать по Новой Рязанке. Ракурс стоит на тысячу дороже чем в представительстве НПЗ.
Всем привет. На 12К стоит Липерс SCP-RD40RGW. Отстрел пока около 100 (конечно пуля) дробь не считал, но много больше. Такие же стоят на МРках и Реме у некоторых моих товарищей по IPSC. Удивительно, но никаких нареканий на прицел у нас нет, хотя настрел на ряде экземпляров под 1000.
Фотки в инете есть, по модели точно найдёте. У меня Сайга-12К Тактика (Легион). Прицел закрытый, с армейскими крышками-раскладушками, красная и зеленая марка, точка, кажется 4МОА, 5 степеней яркости. При цене эирсофт реплики( около 3 т.р.) держится неплохо, марка не плавает,не выключается. Вобщем, я пока доволен.Затемнения почти нет, примерно как на Hakko. Раньше пользовал Кобру, пока не начала сама выключаться или наоборот, не выключаться при повороте выключателя( такой глюк был зимой, на холоде порядка 15 гр.) .
Здравствуйте!
Прицел: ПК - 01
"Минский Механический Завод им С.А. Вавилова"
Настрел около 50, пуля+картечь.
Проблемы, пока некаких!
Олег! У меня такое впечатление, что вам нехило повезло. Судя по номерам, прицел на фото 1998 г/в. А по тем временам БелОМО изготавливало исключительно качественную продукцию. Так что поздраляю! Если не секрет, где, почём и когда вы его брали?
А кто про Nikon что слышал? tactica-optics.com По цене не намного дороже кобры вроде, что стоит предпочесть?
quote:Олег! У меня такое впечатление, что вам нехило повезло. Судя по номерам, прицел на фото 1998 г/в. А по тем временам БелОМО изготавливало исключительно качественную продукцию. Так что поздраляю! Если не секрет, где, почём и когда вы его брали?
Брал в июле этого года, на ярмарке Белорусских товаров, возле стадиона "Торпедо", цена 1450 рублей!
Николай, прицельная марка в этом прицеле одна - типа "точка".
Качество исполнения там отменное. Олегу действительно повезло. Прицел "выковыряли" из каких-то староых запрасов. У меня были такие прицелы тех же примерно годов выпуска на испытаниях. Качество приятно поражало. Проблема только в том, что сейчас они так, по-моему, уже не могут. По крайней мере, те же модели свежего выпуска по сравнению со старыми выглядят как небо и земля. Касается это покрытия корпуса, конструкции хомутов, ну и само собой, качества сборки. По старым моделям, включая ПК-А (не говоря уже о ПК-01) я не помню ни одного случая выхода белорусского прицла из строя при интенсивной эксплуатации. Правда и Кобры по тем временам тоже были не в пример качественнее.
ПК-01 выпускался в двух модификациях: с автоматической регулировкой яркости и с ручной регулировкой. С автоматической мне понравился больше, хотя в яркий зимний солнечный день, скажем, на снегу, прицельную марку было видно не очень хорошо. Это обусловлено не то мощностью светодиодного излучателя, не то пределами регулировки яркости его свечения. В остальных условиях работать с прицелом было вполне удобно. И ещё из минусов - наличие параллакса во всех моделях (ПК-01, ПК-А).
quote:Originally posted by Alex-San:
А кто про Nikon что слышал? По цене не намного дороже кобры вроде, что стоит предпочесть?
Никон, однозначно. Хуже Кобры сейчас найти надо постараться! Его преимущество хотя бы в том, что он "закрытый".
Судя по фото, по цене и по сайту, прицел достаточно серьёзный. Хорошо б конечно, предварительно изучить РЭ изделия или заручиться гарантиями продавца, что прицел предназначен для установки на мощное огнестрельное оружие и будет "держать", скажем, 12-й калибр. А в остальном, как говорится, "внушает"!
quote:Здравствуйте, Олег.
Могли бы Вы попробовать сфоткать прицельную марку? Как на Ваш качество исполнения?
Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
quote:Здравствуйте, Олег.
Могли бы Вы попробовать сфоткать прицельную марку? Как на Ваш качество исполнения?
Заранее благодарен.
С уважением, Николай.
Уважаемый Николай. Марку сфоткал, качество по мне так очень хорошее, но мне сравнить не с чем. В общем Уважаемый Смоллет дал исчерпывающую инфу. Этот прицел как раз с автоматически регулируемой яркостью марки.
------
Хочешь мира, готовься к войне!
Уже почти 2 месяца шарю по сайту в поисках отзывов о коллиматорах на 12 калибр и так и не понял "живут" ли они на 12 калибре или нет.. У меня сайга 12 калибр 040-02 тактика исполнении Легион, автоматное цевье, сверху на ствольной каробке имеется "ласточких хвост" вот и думаю поставить туда коллиматор или нет, вследстиии их неживучести на 12 калибре(как тут пишут в разделе "оптика")? сам приглядел себе никон.. вот сижу и думаю покупать или нет.
EOTech 511.
На Вепре-12 настрел больше 1000. Сейчас живёт на Сайге 12 - около трёхсот выстрелов. Планку Вивер купил в http://www.tactica-optics.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=22 1500 руб.
С установкой-геморрой. Ластохвост, как оказалось, подвергался закалке
Постоянно приходилось подтачивать сверло, несколько штук сломал. (и 1 метчик)
Винты зафиксировал POXIPOLом. Пока держит.
Что это ??? Такой отличный прицел поставили на обычную АКшную крышку, к которой приклёпан Вивер ? Или всё же здесь крышка несъёмная, на шарнире, как на Вепрь-12 ?
quote:Или всё же здесь крышка несъёмная, на шарнире, как на Вепрь-12 ?
Так оно и есть.
quote:Originally posted by gen2:Так оно и есть.
А к крышке приклёпан ластохвост к которому в свою очередь привинчен
вивер
Тогда другое дело. Только я чего-то не понимаю, для чего на сайге крышка с шарниром, ежели на ней вивера нет ? И что там вообще - ласточкин хвост, или вообще ничего ?
Вот варианты для тех, у кого крышка съёмная.
SMOLLET===и все остальные знатоки оптики.
Я второй день не могу никому на сайте написать в личку, поэтому пишу здесь. Имеется Сайга 20К с планкой на ствольной коробке. Прочитав написанное выше и в других местах форума, нашел и списался с БЕЛОМО - есть ПК-А -4250, с Новосибирском - есть Нить и Ракурс, соотв 3300 и 5700, есть вариант на кобру 97 года, новую - 2300. COMPACT - 2000. Но что-то не лежит на 100% душа ни к одному. Хочется, чтобы кратность была хотя-бы 2-2.5, как у Compacta и надежный. Есть возможность заказать из-за бугра, не китайский. Может с деньгами напрягусь - посоветуйте что-нибудь.
Aimpoint-ы посмотрите. Есть там модели с кратностью больше 1, вменяемых денег стоит. Что-то другое приличное гораздо дороже будет. Особенно, если сам прицел с кратностью 1 плюс увеличительный модуль-магнифайр.
Вот такой например, только покупать, разумеется, за бугром. www.tactica-optics.ru
quote:Originally posted by ssergee:
SMOLLET===и все остальные знатоки оптики.
Я второй день не могу никому на сайте написать в личку, поэтому пишу здесь. Имеется Сайга 20К с планкой на ствольной коробке. Прочитав написанное выше и в других местах форума, нашел и списался с БЕЛОМО - есть ПК-А -4250, с Новосибирском - есть Нить и Ракурс, соотв 3300 и 5700, есть вариант на кобру 97 года, новую - 2300. COMPACT - 2000. Но что-то не лежит на 100% душа ни к одному. Хочется, чтобы кратность была хотя-бы 2-2.5, как у Compacta и надежный. Есть возможность заказать из-за бугра, не китайский. Может с деньгами напрягусь - посоветуйте что-нибудь.
Уважаемый ssergee!
Как я понял, у Вас Сайга 20К? Это оружие, предназначенное по определению для ближнего боя, ну или, скажем, для стрельбы на дальность до 50 м (причём, скорее всго, для интенсивной стрельбы). Так вот, учитывая это, я Вам предлагаю ещё раз хорошо подумать, а так ли Вам необходим прицел с увеличением? В данном случае установка на оружие прицела с увеличением существенно заузит сектор обзора и потребует от вас концентрации взгляда. А времени на концентрацию взгляда при таких дальностях как раз и не бывает. Да у заужение сектора обзора - тоже не есть хорошо. В практической стрельбе или в возможной (не приведи Господь) самообороне - не важно.
Конечно, Вам, скорее всего, хочется стрелять точнее и лучше видеть цель. Но, поверьте: это не то оружие оружие и не та дальность. Я рекомендую Вам озадачится приобретением именно однократной оптики или (что ещё лучше) - коллиматора без увеличения. А для того, чтобы осмотреть местность проще воспользоваться биноклем или монокуляром. Он в этом смысле всё равно лучше чем 2-х кратный прицел.
В данном случае для Вас самый лучший вариант - Кобра (если Вы не предполагаете стрелять зимой и при плохих погодных условиях) или Ракурс-А (подходящий для всех условий эусплуатации, но более требовательный к прицеливанию).
Итак, если для Вас Ваша 20К - оружие самообороны, перевозимое в машине - ставьте Кобру. Если же Вы совершаете с ним длительные пешие переходы по пересечёнке - берите Ракурс-А. Кстати, в первом случае Вам необходимо будет заменить чехол оружия: так чтоб ружьё можно было перевозить с откинутым прикладом. Это, во-первых, снизит время, необходимое для приведения его в боевую готовность, а, во-вторых позволит не снимать при транспортировке с коробки прицел.
Вообще, цена на Кобру очень хороша: недорого и качество должно быть отличное (не 100 % факт, но тем не менее). Цена на Ракурс-А также вполне приемлемая. Единственное, что если Вы решите-таки брать Кобру, убедитесть, что сможете найти для неё элементы питания. В тех моделях (примерно до 2000 г.) применялись два трёхвольтовых литиевых элемента питания "Блик" ЛТ-14500. Это отличные морозоустойчивые батареи, но:
1. Они дорогие - около 100 рублей за штуку;
2. Их тяжело найти в продаже - есть только в специализированных фирмах по торговле элементами питания (рекомендую фирму Альфа-элемент).
Вот, наверное и всё. Если есть вопросы - спрашивайте ещё.
Месяц назад приобрел Нить-А через инет за 3600р. Созвонился с каким-то вполне вежливым дядечкой и он точно в назначенное время привез коллиматор по названному адресу.
Две недели назад выезжал стрелять. Стрелял Вяткой и круглой пулями. На 50м укладываются в тетрадный лист. На более близкое расстояние не стрелял. Если кому интересно, могу выложить здесь либо скинуть в личку телефоны дядьки. Как я понял у него еще есть эти коллиматоры.
Уважаемый Смоллет. Огромное спасибо за разъяснения. Коллиматор с увеличением я предпологал брать в расчете на перспективу и получение разрешения на нарезное через несколько лет. Но с тех пор, как поместил этот вопрос, почитал посты на форуме и понял насчет сужения сектора обзора, мысль о кратности отставил в сторону(временно).
А что, если у меня коллиматор на кронштейне на боковой планке его снимать при траспортировке вредно для установок прицела? Я думал, можно снимать и ставить, и прицел сбиваться не будет.
Как всегда, мысли о приобретении чего-либо начинаются с дешевых моделей и заканчиваются более дорогими. Теперь я думаю и сравниваю Bushnell Holosiht и EOTECH 511 D1. 1-й дешевле на 2.5 т.р., а в остальном, кроме названия одно и то же. Так ли это? Что посоветуете. Кстати к EOTECH в последствии можно приобрести магнифайер, если будет нужно и будут деньги :-). Еще вопрос насчет крона боковая планка-база вивера. Предлагают легкосплавный (не скуайер). Будет ли достаточно или надо заказывать на заводе стальной. Если да, то посоветуйте, где взять чертеж.
Спасибо.
Сергей! Если усилие затяжки устройства крепления кронштейна отрегулировано правильно, прицел действительно можно снимать и ставить обратно сколько угодно.
Я писал о том, что прицел должен постоянно находиться на оружии с откинутым прикладом в контексте его возможного применения для самообороны и именно при меревозке в автомобиле. В этом случае требовалось бы только примкнуть магазин с нужным видом б/п, снять оружие с предохранителя, включить прицел и дослать патрон. Не заморачиваясь при этом на канители с отмыканием приклада и установкой прицела. А удобство и скорость прицеливания из оружия с коллиматорным прицелом гораздо выше, чем без него. Особенно в условиях пониженной освещённости.
По импортным изделиям сказать не могу, особо не специалист. Но рекомендую всё-таки отечественное, из того что ближе к оборонной промышленности. Ну не имеет смысла на такое ружьё излишне дорогой прицел ставить. Эффективность и точность останется той же, а стоимость комплекса оружие-прицел существенно возрастёт.
То есть, как я уже говорил лучше и проще Кобра и Ракурс. Тем более что и оружие у вас отечественное. В продаже доступны, пластмассы в констукциях минимум, надёжность - высокая, ремонт в крайнем случае - всегда пожалуйста, аутентичность - 100 %, цены - приемлемые. С кронштейнами никакой мороки не будет. Импортом увлекаться, на мой взгляд, не стоит. Хотя, решать, конечно, Вам.
С уважением, Макс.
Но Кобра енсли только она действительно 1997 г/в. В этом необходимо убедиться. Лучше всего по паспорту изделия. А ещё лучше Ракурс. Его даже включать не надо.
ssergee
Просто хоть раз попробуйте пострелять с хорошим голографическим прицелом, Иотеком, Бушнелем. А потом уже делайте вывод, нужен ли он вам или нет, и стоит ли он тех денег, что за него просят.
DC, посмотрите пжл PM.
вопрос по ПК-АС :
1.Есть две модификации A и W ,причем А позиционируется для Тигра и Сайги ,визуально одинаковые - разница в цене .Модель А дороже. В чем отличия ? 2.Изготовитель - написано БелОМО, но на их сайте такой модели нет .
Если по делу, то отличить БелОМОвский ПК от Рогачёвского можно элементарно по внешнему виду: БелОМОвский собран в центральной части корпуса прицела ПСО-1. Рогачёвский же вообще ни на что не похож: это самостоятельно разработанная НПО "Пуск" конструкция.
С уважением, Смоллет.
quote:А где конкретно написано, что производитель - БелОМО? А то у меня в подъезде такое написано! А там, между прочим, в основном хорошие люди живут!
Смоллет: Написано на ценнике в магазине ,продавцы на вопрос - Рогачевский? - ничего вразумительного ответить не смогли. Спасибо за разъяснения по буквенному индексу. Вот картинка этого прицела из интернет магазина ext6.price.ru
Название ПСО-1 мне ничего не говорит, прошу уточнений.
И все-таки какие отличительные признаки покажут что это Рогачевское изделие?
Спасибо Milano - в магазине были прицелы похожие на фото 2 и 3
Почитал про ПСО-1 ,исходя из этого фото http://media.aplus.by/uploads/posts/1176813532_pso_1_2.gif,
насколько я понял на этом фото http://www.posp.ru/rd/pk-asa_L.jpg -Рогачев?
а БелОМО должен быть с заметной ступенькой между цилиндрами составляющими корпус прицела.. Или мои умозаключения ,в корне не верны?
Да, на фото - Рогачёв, а чтобы найти БелОМОвский надо набрать в поисковике "ПК-А БелОМО". Эти прицелы перепутать невозможно, они очень серьёзно различаются внешне.
Хочу взять себе на Сайгу 410 недорогой коллиматорный прицел, что бы попробовать и понять, что из себя представляет этот вид прицела.
Остановился на Компакте - совсем недорого + у кого-то из участников форума больше 1000 выдержал.
Но во время поиска встречал прицелы, примерно, в этой же ценовой категории марок - Sturman и NcSTAR.
Кто-нить может о них, что-нибудь скачать?
Максим, при всём уважении, больше 1000 - для прицела не ресурс. Он гораздо больше должен выдерживать. В старой, правильной Кобре ресурс указывался не менее 10000 выстрелов. Правда, из 6П20 (АК-74), но тем не менее... На праактике они и из С-12, наверное, столько же выдерживали.
У хорошего, наверное, должен быть такой ресурс! А вот за дешевые я не уверен.
Так вот и я про то же... Имеет ли смысл брать совсм уж дешёвый прицел? Может подкопить и взять относительно нормальный? Тем более, Вы в Москве живёте, там и импортных прицелов должен выбор иметься и ПК-АС тот же в пордаже хоть где-нибудь должен быть...
Просто, сейчас хотел попробовать, что это такое на дешевой версии. А если понравится, то купить дорогой хороший прицел стразу с расчетом на будущее(на нарезную)
Кроме ресурса есть еще параллакс и вот он-то в первую очередь зависит от цены - читай конструкции прицела.
Помнится мне кто-то искал вот такой прицел:
Если еще надо, то сегодня видел в Современных оптических технологиях за 9000 руб http://www.nightvision-cot.ru/dayoptics/pk-01virus.php
quote:По-моему, и Кобра могла бы стоить меньше! Все-таки производят у нас, а за такие деньги и импортные купить можно, хотя по качеству, что-то мне подсказывает, нелучше будут...
- Всё складывается из количества начальства на единицу продукции и аппетитов этого самого начальства относительно размеров прибыли, которую можно поиметь с единицы продукции. Про эффективность производства - читай всей экономики - и производительность труда, если уж сам президент говорил как о крайне низкой... это значит, ОНИ уже тревогу бьют... Пора бы, пора, господа! Соотношение уже давненько не в пользу отечественной продукции, от славы и "легендарного" качества этой продукции уже ничего не осталось практически... и в будущем разница "цена-качество", применительно к отечественной продукции, будет только расти. Причём, сдаётся мне, что первое продолжит свой путь вверх, а второе - далее вниз или в лучшем случае останется на том же месте. Тут уж как не вспомнить в новом звучании выражение про "заморозку", только не цен, а качества. Когда позапрошлым летом группа конструкторов предприятия, выпускающего "Кобры", поехала-таки пострелять из Сайги-12 с привинченной к ней той самой "Коброй", - то обнаружилось, что практически никто из них НИ РАЗУ не стрелял до этого из настоящего оружия. А люди конструируют прицелы... Поменять элементы питания на нормальный литиевый трёхвольтовый, который есть практически во всех магазинах и развернуть его, элемент, на 90 градусов относительно вектора отдачи, чтобы жопу у него не сминало и не портило тем самым - они только собираются. Хотя это 100 лет уж как очевидно для всех. Конечно, пример не из оптики, но из области оружия: ИЖМАШ в очередной раз поднял цены, и вот уже его мелкашки при идентичных характеристиках эксплуатационных качеств и параметрах кучности - уже и совсем непривлекательны по сравнению с импортом... Хуже ижевские винтовки от этого не стали, но ещё менее привлекательными по цене - да. Несмотря на так называемый "подъём экономики" развал соответствующих отраслей остаётся таковым и пока что перспективы их развития весьма смутны и туманны. Конечно, по моим сведениям, кое-кто уже взялся за ум в этом плане, хотя в данном случае это скорее стоит назвать "схватился за голову" от безрадостной картины действительности.
"вот в этой теме forummessage/43/236 несколько раз поднимался вопрос - где купить Нить или Ракурс. как-то случайно познакомился с человеком, хорошо разбирающимся в оптике НПЗ (Новосибирский завод), у которого они почти всегда есть. вышел на него через сайт - http://www.opticstrade.com или http://www.opticstrade.ru (по-моему они просто дублируют друг друга). рассказал ему о ваших проблемах, вместе посмеялись. короче, его звать Николай, тел. 8-916-129-82-21."
Взял Ракурс-А на Сайгу-12К.
Доволен.
quote:А не лучше накопить на Aimpoint,или EOTech? Я понимаю, что не дешево...
- подобные мысли регулярно посещают любого, кто решил копнуть тему глубже, чем просто желание пострелять и достиг глубины бОльшей, чем просто "по банкам". Решение непростое, но к нему рано или поздно приходишь. Кстати, Кобра на поверку - не такой уж трудный и плохой выбор... Беда в типе самого прицела -он открытый. Снег или дождь - и вы попали. Сам каждый раз мучаюсь. Это неизлечимо. Решение вопроса - изложено несколькими строками выше. С радостью рассмотрел бы варианты самого Рифея на этот счёт. Но который год с прискорбием констатирую, что разговоры о начале производства путёвого коллиматора закрытого типа у них - так и остаются разговорами.
quote:Originally posted by Novak29:
"вот в этой теме forummessage/43/236 несколько раз поднимался вопрос - где купить Нить или Ракурс. как-то случайно познакомился с человеком, хорошо разбирающимся в оптике НПЗ (Новосибирский завод), у которого они почти всегда есть. вышел на него через сайт - http://www.opticstrade.com или http://www.opticstrade.ru (по-моему они просто дублируют друг друга). рассказал ему о ваших проблемах, вместе посмеялись. короче, его звать Николай, тел. 8-916-129-82-21."Взял Ракурс-А на Сайгу-12К.
Доволен.
Сам владею прицелом Ракурс-А, хороший прицел, но к сожалению он не колиматорный а 1х оптический со всеми вытекающими..
quote:Сам владею прицелом Ракурс-А, хороший прицел, но к сожалению он не колиматорный а 1х оптический со всеми вытекающими..
Это да, но для задач короткой Сайги это не столь критично, а при тренированности он вряд-ли уступит колиматору.
Спорный вопрос. Я как раз использовал бы Ракурс-А с нарезной сайгой и на дистанциях от 70 до 200 метров.. Для ружья же нужен именно колиматор. Я остановился на голографическом прицеле и ни разу не пожалел об этом.
Голографические прицелы под марками Bushnel HOLOsight и EoTech выпускает одна и та же компания EoTech. Отличия в том, что прицелы под маркой EoTech являются военными и снабжены защитной металлической дугой и на некоторых моделях есть режим совместимости с приборами ночного видения. У меня были и те и другие прицелы. С точки зрения рациональной траты денег выгодней Bushnel HOLOsight, только не нового образца с микроскопическим окошком, а старого, аналогичного EoTech.
Кто-нибудь имеет опыт эксплуатации ПК-04 ATN? На сколько он будет живуч на Сайге 7,62?
Ув. форумчане! Ввиду полного отсутствия в южной столице нашей бывшей общей страны г. Одессе какой-либо оптики с креплением под Сайгу 12, заказал в Белоруссии коллиматорный прицел ПК-А (3298). Как человек, впервые решивший применить оптику, в первую очередь, конечно, для равлечения и тренировки в тире или стрельбище, прошу откликнутся владельцев данного изделия или серьезно разбирающихся в оптике, как-то BEDUIN, Смоллет и др. и опыт практического применения. Весь форум по этому вопросу прочитал, в т.ч. о качестве ПК-А пр-ва Беломо. Вот одна из немногих ссылок на этот прицел - www.nv-group.ru .
Ну вот и мой выбор... EOTech 552.
quote:
Grey66
участник posted 4-2-2008 11:33
------
Месяц назад приобрел Нить-А ...Две недели назад выезжал стрелять. Стрелял Вяткой и круглой пулями. На 50м укладываются в тетрадный лист. Если кому интересно, могу выложить здесь либо скинуть в личку телефоны дядьки. Как я понял у него еще есть эти коллиматоры.
Простите за то, что встреваю. Я не подкован в прицелах и их разнообразии, но вот в тетрадный лист с 50 метров с прицелом это разве хороший результат? Я не стрелок, не снайпер, но считаю, что с парой мушка-целик обычным серийным ружьем, при нормальном состоянии здоровья стоя с рук можно делать кучку в 7-10 см. Или я не того... что-то не то сказал?
Я тоже так думал. А вот реальность без прикрас:
и то метров с 40-45.
Посему коллиматор дело решенное.
Как он отдачу держит? Я ставил на пневматику пружинно-поршневую дешевый, за 800 рублей коллиматор, без увеличения. Каждый раз в другое место попадал. Сняв коллиматор снова стал бить в одну точку. Даже оптический прицел ВОМП 4х32 и то не держал отдачу пружинно-поршневой винтовки класса "магнум". Так же гуляла точка попадания. В итоге отказался от них. Мушка-целик и все прекрасно.
Потихонечку выбираю коллиматорный прицел. Сайга 410К-04. Подобрал несколько недорогих вариантов, прошу одобрения членов клуба
http://www.okeant.com/index.php?productID=879 ПКМ 1х25 (3сетки) (закрытый)
http://www.okeant.com/index.php?productID=742 Компакт ПКМ
http://www.okeant.com/index.php?productID=850 Тайга 2У
www.huntwear.ru Tasco Red Dot 1 x 21
Т.к. планка у меня боковая, понадобится кронштейн. Нашёл вот этот: http://www.oborontech.ru/index.php?productID=564 Кронштейн боковой Weaver (ВЕПРЬ, САЙГА), пр-во ЗЕНИТ
Собственно, вопрос: подскажите, пожалуйста, нужную комбинацию сайга 410К-04 + кронштейн + коллиматор, учитывая, что чаще всего буду стрелять "навскидку"
Благодарю за внимание терпеливых участников форума.
Коллеги!
Просьба обратить внимание, что я перенес эту тему в ВАЖНОЕ в рассчете на нашу договоренностьс вами- экспертами, что это будет выжимкой четкой инфо и рекомендаций от реальных пользователей по коллиматорам
Без неторопливых переговорров "как дела, а что это не купил" и вообще.. о мировозрениях
Если участники будут просто переговариваться и общатся - то тема быстро превысит 15 страниц и более - то тогда это уже нет смысла держать "ВАЖНОМ"
Сами решайте
quote:Как он отдачу держит? Я ставил на пневматику пружинно-поршневую дешевый, за 800 рублей коллиматор, без увеличения. Каждый раз в другое место попадал. Сняв коллиматор снова стал бить в одну точку.
Особой статистики пока нет, настрелял 50-60 патронов. Но, специально раза два снимал и ставил на место во время стрельбы, СТП не бегала. Патроны я склонен применять мощные, для 20-ки навеску делаю 16-го калибра. Вроде пока стекляшки не вылетали, дальше жизнь покажет. Пытался еще раз выехать пострелять, но снег был, не проехал туда куда хотел. Лежат штук 80 пулевых с различными навесками, разных порохов. Отстреляю на открытии, отпишусь.
Вообще брал коллиматор с надеждой приспособить для стрельбы в лет, родной прицел на Сайге паршивенький.
Кто-нибудь влет с коллиматором стреляет?
quote:Originally posted by snipersnz:
Кто-нибудь имеет опыт эксплуатации ПК-04 ATN? На сколько он будет живуч на Сайге 7,62?
да Сергей! Я пользую! Отстрелял... точно не считал.... 4 сезона охоты по уткам.... ну примерно около 300 + пулями в тире с полтинничек итого около 350 - пока живет!
Что можно сказать на охоте приход есть - по утке быстрее прицеливаешься - соответственно результативность. При стрельбе пулей особой разницы между стрельбой с использованием штатного ПУ не заметил. Раз от разу разными пулями... Наверное всё-таки: стрелок, патрон, сам ствол (в гладкоствольном оружии) более значимые факторы.
Поэтому прицел в целом неплохой, есть конечно неудобства - в солнечную погоду только на максимальной яркости и то не всегда видно, надо козыречек какой-нибудь прилаживать
А вот про кронштейн "Тигровский" ..... Я третий год с ним мучаюсь
Это только русские могли придумать насаживать кронштейн на крепление спереди. Не знаю как на Тигре... Может там и держится. Но на Сайге 12 калибра даже при стрельбе маломощными дробовыми патронами его хватает на 4 выстрела на 5-й выстрел он сползает а на 6-й просто падает, я про магнумы вообще не говорю. Поэтому как понимаешь приходится постоянно его надевать. Конечно геморно на охоте но я привык. И как бы ты его там ни затягивал ..... однох@йственно. Есть кронштейн насаживаемый сзади так к нему ластохвост ни прикрутить..... писал об этом уже на форуме
Этот:
всем привет, народ извините ежели глупый вопрос, но опыта нет совсем: какой калиматор лучше поставить на САЙГУ-20К ? Планки по моему нет....
фото: так карабин выглядит щаз
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
Grizzlykoff
quote:Originally posted by Сайгист:
Коллеги!Просьба обратить внимание, что я перенес эту тему в ВАЖНОЕ в рассчете на нашу договоренностьс вами- экспертами, что это будет выжимкой четкой инфо и рекомендаций от реальных пользователей по коллиматорам
Без неторопливых переговорров "как дела, а что это не купил" и вообще.. о мировозрениях
Если участники будут просто переговариваться и общатся - то тема быстро превысит 15 страниц и более - то тогда это уже нет смысла держать "ВАЖНОМ"
Сами решайте
Уважаемый Смоллет и другие участники форума, посоветуйте пожалуйста, какой коллиматор установить на Сайгу МК-03, в кал. 7.62х39
У нас в Омске на данный момент есть только "Кобра" в трех вариантах
ЭКП 1-04, ЭКП 1С-03 и ЭКП 8-02, последняя с питанием от "таблетки" и стоит выше мм на 12. Что лучше под патрон 7.62х39 из этих трех моделей и стоит ли вообще брать. Где можно достать за сравнимые деньги (3-7 тыс. руб) что то более достойное?
вот вариантик, только фото плохое
Крышка несъемная?
съемная, из тактики-оптики, переделанная
Не люфтит? Прицел не сбивается?
нет, все путем
ФланкерМен!
Если у Вас в Омске есть новосибирские прицелы (это ведь рядом всё-таки), то лучше купить новосибирский прицел.
Кобра не будет нормально работать зимой и под дождём. Для нашего климата это актуально.
Но если Вы всё же твёрдо решили взять Кобру (или ничего более достойного в продаже просто нет) - брать надо однозначно ЭКП 1-04. Этот прицел специально предназначен для баллистики Вашего карабина. Если приобретёте, напишите мне - я отправлю Вам по электронке НОРМАЛЬНОЕ рководство для этого прицела.
Спасибо Смоллет за ответ. Кобра ЭКП 1-04 у нас стоит 5800р, причем блендой не укомплектован. Новосибирских прицелов НПЗ у нас в продаже нет и не предвидится, но можно попробовать заказать напрямую. "Пощупать" бы "Ракурс-А" и "Нить" живьем! А заказывать "кота в мешке" по "посылторгу" рисковано. "Ракурс" все таки не коллиматорный прицел, а широкоугольная однократная оптика, не уверен, что он удобен для стрельбы по быстропоявляющимся целям, так как зрачок должен находится точно на оптической оси. Марка у него одна - черное травление на стекле, и на темном фоне, например на фоне леса не видна, как говорят. Не понятно пока, как он в сумерках будет работать, подсветка марки включается автоматически, но условия освещенности бывают разные - контровой свет и.т.д. Вообщем это все теоретические рассуждения дилетанта, а попробовать практически нет возможности. Может кто-то поделится собственным опытом на уровне чуть шире, чем "у меня все работает, замечаний нет, доволен".
"Нить-А" с тритиевым питанием - тоже вопрос - выглядит на мой взгляд не ахти как, прицел стоит очень высоко, вес почти полкило. Насколько они результативны при стрельбе навскидку на дистанциях 70-200м?
Интересует прежде всего быстрота, легкость прицеливания и работа при слабом освещении этих трех прицелов - "Кобра", "Нить", "Ракурс" и их надежность. (В плане работы в сырую погоду вроде бы уже понятно).
Какова морозоустойчивость "Кобры"? Склонность к запотеванию?
1. Ракурс.
В Ракурсе всё работает, в принципе, нормально: и подсветка и сама марка. Подсветка там не включается автоматически, а горит постоянно: просто днём её не видно. По поводу зрачка на оптической оси: так для это прикладка должно вырабатываться однообразная! тогда даже с механичеким прицелом проблем будет меньше. Так что тут очень многое зависит от стрелка, а не от прицела. И потом, у Кобры, например, имеется параллакс, поэтому результат по тому и другому прицелу (при прочих равных услоивиях), я так думаю, не будет отличаться вообще. На фоне леса марку точно должно быть видно. Вы ведь, например, в традиционную оптику или в бинокль с угломером видете сетку на фоне леса? А по темноте уже и подсветку видно будет. Хотя, вообще, помимо особенностей прицела есть ещё индивидуальные особенности зрения стрелка. Их тоже надо учитывать.
При условии качественной сборки Ракурс запотевать не должен.
2. Нить
Внешний вид - одно (хотя лично мне - нравится), эффективность - другое. Тритиевая Нить, на мой взгляд - лучший из перечисленных прицелов (тем более что его больше не выпускают). Нить из них, кроме того, самый "погодоустойчивый". От дождя и от снега не засирается, от температуры - не зависит. Присутствие наглазника, лично для меня - огромный плюс. Окуляр прицела защищён, осадки на него не попадают, а смотреть двумя глазами при стрельбе он не мешает (хотя привыкать надо). Параллакса в нём нет вообще: последовательно-параллельная схема проецирования, какжется так это называется. Реальный вес у него меньше, чем у Кобры. 500 грамм там точно нет. Возможно это вес прицела, ЗИП и укупорки. То что стоит высоко - так это, на мой взгляд, лучше: не надо "заваливать" голову вбок. Можно (и нужно) держать прямо. Так и сектор обзора с участием неприцеливающегося глаза побольше будет.
В поле не запотевает.
3. Кобра
Кобра не запотевает: запотевать там нечему, линза только одна. Соответственно, температура с обеих её сторон одинаковая и запотевать она не может. Вот когда прицел с мороза вносят в тёплое помещение - тогда да.
Бленда в комплекте должна быть обязательно. Но она съёмная и находится в подсумке. Если бленды там нет - это косяк. И, скорее всего, косяк магазина. Морозоустойчивость кобры определяется типом элемента питания. Есть, скажем, литиевые батареи стандарта "АА" - вот с ними она будет работать и до минус 40 град. С. Если поставите алкалайн - будет работать до минус 25 град. С. Если будет стоять щелочной китай - до минус 5 и помутся при стрельбе вплоть до потери контакта (зависит от калибра оружия). Но стрелять при снегопаде с ветром из Кобры можно будет ровно до того момента, пока не засрётся линза. А произойдёт это быстро. И хорошо очистить её прямо в поле будеть весьма сложно.
Вообще, если Вы не милитарист и не поклоник советсткой воененой пролдукции - можете купить импортный прицел. Но я считаю, что с советским (российским) стволом, тем более, АК-образным, прицел должен быть сответствующим.
Судя по Вашим постам, мне кажется, что Вы склоняетесь к выбору Кобры. Решать Вам. Моё мнение: покупка Кобры - жестокая лоторея. Может прицел будет работать дольше, чем оружие, а может и отказать на вторых же стрельбах. Второй вариант куда более реален. Радует только то, что гарантия - два года и условия по её осуществлению заводом соблюдаются. только это и радует. Лично у меня есть и Кобра и Нить. Кобру мне собирали РУКАМИ. Таких было сделано всего две. Там даже окраска корпуса дргая. Однако на стрельбы я всё равно беру Нить. ЛИЧНО МНЕ Нить нравится больше. А а Вашем случае решать только Вам. Если сердце лежит к Кобре - берите её.
Кстати, 5800 р. за кобру - дорого. Сходите на сайт "Ижевского Мотозавода "Аксион-Холдинг" - там можно заказать прицел по почте дешевле.
Здравствуйте господа Сайгисты!
Я новичок на форуме. У меня Сайга 12С (2000г.). С ее помощью на охоте добыл некоторое количество пернатой дичи и зверя. На прошлогодней весенней охоте случился неприятный казус. Подошел к глухарю затемно и вскинув ружье, вдруг понял, что не вижу ни мушки ни целика. После третьего выстрела, увидел что дробь колыхнула ветки на пол-метра выше цели. Глухарю моя снайперская стрельба тоже надоела и он спокойно улетел. Решил срочно поставить коллиматорный прицел. Но вот беда. У меня на ружье нет боковой планки. Подскажите пожалуйста, где можно ее купить в Москве и куда или к кому обратиться, чтобы ее установили. После этого этапа буду задавать вопросы по коллиматорам.
С уважением, ChernikS.
Уважаемый Смоллет! Большое спасибо за подробный ответ. Прочитал Ваш пост, позвонил в Новосибирск "Николаю", заказал "Нить". Цена 3900. Прибор с тритиевым элементом и дополнительным источником для так называемого "возбуждения" трития, (по его рекомендации), хотя есть и без такого доп. источника по той же цене. Не знаю, в чем фишка (вроде как для компенсации инерционности трития), но понадеялся, что хуже не будет. Поинтересовался, не старые ли тритиевые элементы - сказал, что сборка 2007г. (Интересно, сколько прослужат эти тритиевые элементы и что потом с прицелом делать). На "Ракурс" не решился, поскольку читал про фишку, что при скрытых нарушениях бинокулярного зрения (которым страдает половина человечества) могут быть проблемы (типа "раздвоение цели"). И что хоть им и можно целится обоими глазами, но несколько сложнее, чем с коллиматором. Вообщем нет уверенности, что все срастется лично у меня, хотя возможно я глубоко не прав. А с "Нитью" проще - коллиматор в чистом виде.
Как говорили испанцы 400 лет назад - "Жить не необходимо - плыть необходимо".
Поздравляю! 3900 - очень хорошая цена для тритиевой Нити. Про Ракурс в контексте фокусов со зрением тоже согласен. Хотя лично у меня таких проблем не было. Мне, кстати, ракурс нравится меньше Нити больше потому, что у него и окуляр и объектив плохо защищены от осадков.
Срок службы тритиевого светоэлемента по паспорту - 5 лет. Реально, я думаю, больше. По истечении ресурса прицел можно отправить на завод и за деньги они этот светоэлемент заменят. Должны бы, по крайней мере.
Короче, поздравляю Вас ещё раз. Хороший выбор, удачная покупка.
Желаю от души пострелять.
Cпытнул свежеприобретенную Нить в боевых условиях. Понравилось и даже очень, особенно когда вальдшнепа стрелял в сумерках. Действительно получается быстрее прицелиться, марку с с включенной подсветкой четко видно. Днем, да и на рассвете марка тоже хорошо видна. И по кустам лазил и в дождь стоял, стекляшки не мокнут и не пачкаются.
Есть один подводный камень. Если одеть наглазник, слегка уменьшается поле зрения. Решил стрелять без оного. При боковых выстрелах все отлично, но стрелял в верх строго над собой в налетевшую каргу и получил в бровь краем окуляра, а он острый зараза, бровь рассекло. Теперь буду мудрить ченить, резинку какую нибудь на край клеить.
Снимал, ставил неоднократно, не сбивается прицел.
Вобщем деньги не зря отдал, прицел того стоит.
quote:Originally posted by Смоллет:
Поздравляю! 3900 - очень хорошая цена для тритиевой Нити.
Спасибо!
"Нить" заказал 9 апреля, пришла вчера 21 апреля, но не с Новосибирска, а из Москвы. Отдал 4200+300 пересылка. Прислали "Нить" а не "Нить-А" - это и на прицеле начертано и в паспорте. Может так и надо? Дата выпуска 14 января 2008г. Номер 00795. Прицел имеет включатель подсветки, на двух элементах LR 44. В полумраке дневную белую марку не видно и нужно включать подсветку - зеленую марку. Так в принципе все нормально, в ближайшее время поеду пристреливать. Вопрос по креплению кронштейна - с каким усилием должна защелкиваться защелка? Сейчас она защелкивается одинаково, что на планке, что сама по себе, с небольшим усилием кг в 6-8
Джентельмены, скиньте, пожалуйста, фото Сайги с установленной "Нитью". Скоро день рождения, хочется подарок себе любимому и своей 12К, но на картинках одинокий прицел смотрится как-то страшненько. Если не сложно, с нескольких ракурсов (слева-справа и со стороны стрелка вид марки).
Ну и чтобы не искать, информацию, где его можно купить поближе (я из Курска, бываю иногда в Москве в командировках).
На присланной упаковочной коробке с прибором: ОАО "МСПЦ" Отдел оптовых поставок, тел (495) 264-00-70, 727-02-86
Мне обошлось с пересылкой 4500. Вес агрегата 520 гр.
вот такая "кочерга"
С прицелом еще не стрелял, поэтому никакой объективности, только первые впечатления.
1.Высота оси прицела над осью ствола 120 мм, Смотрится с некотрых ракурсов на фото как "кочерга", но когда карабин берешь в руки отторжения не вызывает.
2. Марка неплохая, тоненькая, светло-зеленая, немного нечеткое острие "пики", нашел параллакс, но по заверению специалистов его быть не должно - будем смотреть еще.
3. Два переключателя обеспечивают яркость марки при разном освещении - нормально.
4. Глубокие козырек и глубокий наглазник, что безусловно плюс, кроме того можно прикрывать линзу от осадков поднимая светофильтр.
5. Нет переключателя дистанции - как пристрелял так и будет.
6. Питание LR44 - две таблетки - так что найти литиевые SONY я думаю не проблема
пока все, далее надо поюзать как следует
марка
Нажать над своим сообщением кнопку с карандашом (редактировать).
Там будет возможность вставки картинок.
И по удобству, плюсам-минусам замеченным субъективно отпишитесь, пожалуйста.
Спасибо за фото.
Блин, слишком близко прицел находится к глазу. Мне такой не пойдет...
.Только-только слюни распустил на подарочек, а тут обломс. Жаль.
Хотя, учитывая его высоту, он может быть удобным, но тут надо пробовать, а покупать то, что может и не подойти, не хочется
Вес и высота прицела неприятно впечатляют
quote:Вес и высота прицела неприятно впечатляют
я тоже так думал вначале. А на охоте не замечал ни веса ни высоты. Высота скорее наоборот на пользу, позволят почти мгновенно прицеливаться. Особенно при стрельбе без наглазника. Успевал в какие-то доли секунды прицелиться в летящего крякаша в прогалы между деревьями. С простым прицелом на Сайге стрелял менее успешно.
5 лет и на завод обратно? Геморрой какой то если честно....
Можно просто включить подсветку, зачем на завод.
Тэкс, в итоге получается, что я нос повесил рано. А в Москве или рядом с Курском нет ли у кого такого прицела, чтобы можно было выбрать время, съездить и примерить, как оно будет?
quote:Originally posted by Grey66:
Можно просто включить подсветку, зачем на завод.
Если тритий выдохнется, как обновлять радиоактивный элемент будете ? Сами? Я не умею такое делать
Я извиняюсь, что влез, но подсветка-таки, судя по описанию, существует от батарейки и старение трития на нее не повлияет. Или я не прав?
quote:Если тритий выдохнется, как обновлять радиоактивный элемент будете ? Сами? Я не умею такое делать
В этом случае просто включаете подсветку и прицельная марка видна еще четче чем с тритием. Старение трития на подсветку не влияет.
А...виноват. Понятно тогда .
Но у Нити дизайн несколько безумный...
quote:Originally posted by Grey66:
В этом случае просто включаете подсветку и прицельная марка видна еще четче чем с тритием. Старение трития на подсветку не влияет.
Я извиняюсь, может я не до конца разобрался, но подсветка работает таким образом:
Днем, когда света много работает тритиевый элемент - чем больше света попадает на него через окошечко, тем ярче марка. Когда света недостаточно включаешь подсветку - окошко механически перекрывается призмой и вместо солнечного света на марку попадает свет от светодиода. При дневном свете подсветка не работает - марку на ярком фоне не видно. То есть тритиевую марку лучше всего видно на ярком фоне, а подсвеченную марку на темном и в сумеречном свете.
Что-то цифра в пять лет удивляет! По-моему, тут ошибка, все-таки период полураспада трития 12,5 лет, но никак не пять.
quote:Originally posted by Zanoza:
Что-то цифра в пять лет удивляет! По-моему, тут ошибка, все-таки период полураспада трития 12,5 лет, но никак не пять.
При периоде полураспада в 12.5 лет яркость через 5 лет должна уменьшится до 0.75 от нынешней (при линейной зависимости яркости от количества трития). Если учесть что яркость марки и сейчас не высокая, фактически близка к минимуму комфортности, то через 5 лет видимо пользоваться им станет проблематично. Вполне возможно тритиевые элементы установлены не "с иголочки", я бы поярче ставил на новые.
Вот на этом графике приведена кривая, отображающая изменение интенсивности свечения трития. По оси Y - яркость(в процентах от первоначальной), по оси X - количество лет.
Судя по графику, лет на 15 свечения трития хватит, а там либо ишак сдохнет - либо падишах. Да и в 15 лет раз можно и новым прицелом себя побаловать.
quote:Originally posted by Grey66:
Судя по графику, лет на 15 свечения трития хватит, а там либо ишак сдохнет - либо падишах. Да и в 15 лет раз можно и новым прицелом себя побаловать.
Мне на 15 лет не хватит. Судя по графику, через 15 лет свечение падает до 0.40, т.е. в 2.5 раза! А мне бы и сейчас уже по ярче. Вчера пристреливал карабин с "Нитью". Тир закрытый, сумрачно, лампочка над мишенями горит, но как то вяло. В режиме "день" света не хватает для трития, еле видно марку, в режиме "ночь" подсветка при таком освещении неэффективна. Вобщем, как я не переключал переключатели, яркость и четкость марки оставляла желать лучшего. В "Нити" на мой взгляд не хватает рычажка регулировки яркости (для обоих режимов) - это бы решило проблемы переходных условий освещения (ни день ни ночь)и позволило бы компенсировать падение яркости тритиевого элемента с течением времени.
"Нить" работает несколько парадоксально - в режиме "день" чем ярче цель тем ярче (четче) марка, в режиме "ночь", чем темнее цель, тем лучше на ней видна марка. В переходном, сумеречном освещении не справляются оба режима (строго ИМХО).
уф.. перечитал вроде все внимательно но не определился. Пытаюсь выбрать из:
1)Тайга 2у
2)кобра экп-1с-03
3)кобра экп-8-02
в связи с этим хочу понять:
1) что за аппарат такой? надежный? стоит ли брать?
2)-3) а в чем их разница?
з.ы. не охотник, чисто для спортивно-развлекательной стрельбы. Карабин Сайга-20К.
Надеюсь на понимание, т.к. не хочется лохонуться...
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
Определился, 8-02, но тут говорят о ненадежности Кобры современного выпуска, так ли это ? и в чем выражается, спасибо.
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
Лучше тайга или компакт. При пулевой лучше, у них есть оптическая насадка х2,5 ,сам пользую компакт и очень доволен.
доброго времени суток, при очередном походе в магазин, продавец посоветовал следующее: облегченный боковой крон (двусторонний вивер)+ колиматор. Колиматор сфотографировал, если кто знает, дайте резюме плиз... фото с мобилы извините, коллиматор BSA, идет ли он на САЙГУ?
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
Подойдет как и любой другой, их и делают в основном для гладкого или пневмы. Вот только как рабочая лошадка врядли подойдет, как писали быстро засирается в полевых условиях. Это случаем не на Суворовском а крон липерс.
Да эт Суворовский
, а как крон называется незнаю. Но вот говорят, что слабоват такой коллиматор для Сайги...------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
У нас любой прицел лотерея
ТОЧНО ТАКОЙЖЕ НА сАМПСОНИЕВСКОМ ПОД НАЗВАНИЕМ VEBER 33.ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ, СЕГОДНЯ ТАМ БЫЛ.
Хотел бы узнать мнение коллег по поводу данной вещицы : wht.ru
выдержит ли он 20 калибр, аль помрет геройски? как думаете?
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
сегодня в магазине увидел Ракурс А за 6 600р.планирую на сайгу-12.
Смоллет- как думаете- подойдет? в паспорте написано- год выпуска 2004.
quote:Originally posted by Grizzlykoff:
Хотел бы узнать мнение коллег по поводу данной вещицы : wht.ru выдержит ли он 20 калибр, аль помрет геройски? как думаете?
Присоединяюсь к вопросу только, у меня 12к. и еще интересует выдержит ли вот такой прицел: http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=1855
------
Сергей.
А вот такой http://dmazay.ru/index.php?productID=442 на 12К подойдет ? Или что нибудь другое порекомендуете ?
Драсте.
Дятьки подскажите балбесу планка вивер и ласточкин хвост это что одно и тоже чтоли? Дело вообще вот в чём составляю заявку в легион на 040-02
нужно указать планку под прицел пошукал тута по инету определился вот с чем ( http://dmazay.ru/index.php?productID=3038 ) крепление указано ласточкин хвост кароч запутался я совсем с этими планками помогите чем сможете а.
Кстате мож кто его гоняет стоющая вещ или нет???
есть ещё вот такой ( http://dmazay.ru/index.php?productID=3037 )но он что то совсем жидко выглядит он.
Зарание спасибо.
На Сайгу идут два основных типа планок под прицелы:
1) Стандартная автоматная - устанавливается на левую стенку ствольной коробки. Многие исполнения Сайги изначально оснащены этой планкой, на другие можно поставить под заказ.
На нее крепятся отечественные армейские коллиматорные или снайперские прицелы типа ПОСП, ПО и ПК, либо специальный кронштейн с переходом на плаку Вивера или с готовыми кольцами под оптику.
2) Планка Вивера (<Weaver> ) - устанавливается под заказ на крышку ствольной коробки, либо на цевье, либо на крышку газового патрубка. Возможна установка сразу нескольких планок.
На планку Вивера крепится большинство современного импортного тактического оборудования и коллиматорных прицелов.
Крепление "Ласточкин хвост" с Вашей ссылки может оказаться совместимым с планкой Вивера, а может оказаться и несовместимым...
Совет: Закажите Сайгу со стандартной автоматной планкой и с планкой Вивера на крышке ствольной коробки.
Прицел потом подберете по вкусу, благо их огромное количество в продаже.
quote:Originally posted by Podonak:
определился вот с чем ( http://dmazay.ru/index.php?productID=3038 ) крепление указано ласточкин хвост
То что по ссылке на пистолете, это скорее всего Вивер: http://en.wikipedia.org/wiki/Weaver_rail
А вот ласточкин хвост (сверху на затворе у Desert_Eagle ): http://ru.wikipedia.org/wiki/Desert_Eagle
Если не сложно отпишите потом сколько прожил он на сайге. А то как то смущает цена и надпись " .22/AIRGUN MOUNT."
------
Сергей.
че то тема затухла- а новичкам нужны советы...
quote:Originally posted by lexusssr:
че то тема затухла- а новичкам нужны советы...
коллеги, новичкам действиительно нужны советы, но на то он и совет, чтобы быть кратким и точным
есть ощущение, что тема из выжимки информации от реальных пользователей - FAQ, столь полезной новичкам, превратилась в "курилку", где собеседники не спешно и пространно перебрасываются мыслями о физике и лирике оптики .. 
это так.. наблюдение со стороны
quote:Хотел бы узнать мнение коллег по поводу данной вещицы : wht.ru выдержит ли он 20 калибр, аль помрет геройски? как думаете?
У меня HAKKO BED 4-30 на 410 без проблем. Сначала был китайский, sturman, марка гасла после 20-30 выстрелов. приходилось крутить переключатель, после загоралась и т.д.
то Grizzlykoff я купил этот прицел вместе с вепрем 12 в том же маге на суворовском через 2 дня отнес обратно фуфло а не прицел.
quote:[B][/B]
Господа!
А кто что слышал про издели фирмы TruGlo?
В плане потребительских качеств и живучести на 12 калибре?
У меня ПК23-01 настрелял из своей 12К около 300 выстрелов. нареканий никаких, после несложной настройки бьет в точку!
Leapers тоже нормальный прицел и не дорогой. сам не юзал по этому конкретного сказать ни чего не могу, только со слов. У товарища такой прицел.
Купил весной Кобру с боковым крепежом - пострелял один раз - здорово, но... не моё. Я больше люблю открытый прицел.... Так что продаю
Господа!
А кто что слышал про изделия фирмы TruGlo?
В плане потребительских качеств и живучести на 12 калибре? http://www.profoptic.ru/goods/?section=62&page=4
Может, кто-то использует? Особенно 2-й и последний сверху?
Кстати, если кому нужен коллиматор "КОБРА" в СПб: forummessage/100/33
------
"Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре." Питер Венетоклис
Коллеги сайговоды подскажите какой коллиматор оптимально установить на сайгу 410. Перечитал всю тему и несколько смежных, но так и не пришел к решению. Бюджет мой 10 т.р. это без учета крона.
quote:Originally posted by waffe:
Коллеги сайговоды подскажите какой коллиматор оптимально установить на сайгу 410.
Вот как раз тема удачная forummessage/100/35 Посмотрите думаю что нибудь подберёте.
------
С уважением, Николай.
Отличный (но к сожалению дорогой) вариант:
forum.guns.ru
S.P.
Хорошее, дешёвым не бывает!(с)
Прошу поучавствовать владельцев EOTech. forummessage/10/356
------
С уважением, Николай.
Добрый день! Подскажите где в инете можно заказать крышку ствольной коробки с креплением под каллиматорный прицел на сайгу 20С?
quote:Подскажите где в инете можно заказать крышку ствольной коробки с креплением под каллиматорный прицел на сайгу 20С?
Не заморачивайся креплением коллиматора к крышке ствольной коробки - не надежно это! Полно кронов боковых на родное установочное место Сайги, хотя приклад не снимая оптики уже не сложишь - вот это действительно большой минус.
На моей Сайге нет родного установочного места под боковой кронштеин....
Всем привет!
Интересно , а доступен ли вот такой прицел для гражданских лиц
1П29 "ТЮЛЬПАН"
Хмм.. ножиданный вопрос знатокам от одной девушки - может кто знает ? :
Двигается ли метка перекрестия в оптическом прицеле "ГАММА" -( про-во Испания) 3-9крат. *32 ?
Ей срочно нужно
2 Stayn
Спасибо!
Stayn, спасибо огромное! Я его искал - найти не мог.
Не за что. Рэмблеру спасибо.
а при креплении вивера к ствольной крышке используется только пайка или можно прикрутить?
мне почему то не нравится вариант с боковым креплением))))-
Что есть "ствольный крышка"?
quote:Что есть "ствольный крышка"?
ИМХО, скорее всего это крышка ствольной коробки
Мдя... торможу. А разве планку Пикатини на нее припаивают? Вроде в Легионовских исполнениях она на болтах крепится. Или на заклепках.
Оптика на крышке, может и будет смотрется красиво. Но мне кажется, что прицел сбиваться будет, т.к. крышка болтается, хоть совсем немного, но все же...
quote:это она тут на 0,5 мм болтается, а метров на 50 уже и в слона не попадешь.Originally posted by RAEM:
т.к. крышка болтается, хоть совсем немного, но все же...
quote:почему не нравится? изза невозможности сложить приклад не сняв кронштейн?Originally posted by Ruslan1977:
мне почему то не нравится вариант с боковым креплением))))
Народ! Чтобы и оптика стояла, и приклад складывался - надо планку(кронштейн, вивер,пикатини) поставить на место штатной планки открытого прицела. Фото вывешивал в других ветках.
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by ORFEY:
почему не нравится? изза невозможности сложить приклад не сняв кронштейн?
да из-за этого - да и вес лишний)))
кто подскажет удобно ли пользоваться "Коброй" при загонной охоте на кабана, волка
quote:Originally posted by Джиин:
Народ! Чтобы и оптика стояла, и приклад складывался - надо планку(кронштейн, вивер, пикатини) поставить на место штатной планки открытого прицела. Фото вывешивал в других ветках.
А можно ссылочку на эти фото?
forum.guns.ru
Пожалуйста.
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:
Ух-ты... такого я еще не видел... видел крон, который ставится вместо штатной планки открытого прицела, но там коллиматор устанавливался непосредственно на тоже место - где и был открытый прицел...
Нууу, вот так вот...
Если заинтересовало-милости прошу, поговорим.Возможны вариации...
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Джиин:
Нууу, вот так вот...
Если заинтересовало-милости прошу, поговорим. Возможны вариации...
интересно где и почем такой вещь можна найти
хочу поставить коллиматор для загонной охоты
quote:интересно где и почем такой вещь можна найти
Найти можно в нашей мастерской. Говорите точнее, что вы хотите-крон под прицел, вивер с кольцами, просто вивер... еще что-нибудь...
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Подскажите, плиз, ответ на ламерский вопрос
Давно не заморачивался оптикой на свою Сайгу-12К, как-то всегда хватало открытого, а тут вот захотелось что-нибудь вроде Bushnell Holosight 51-0023 прикрутить. Ставить планирую на боковую планку с вивером - вот такую:
quote:Быстросъемная двухсторонняя база WEAVER/ Picatinny для установки на ствольную коробку карабинов Сайга, Вепрь, Тигр (СВД) ЛЦУ, подствольных фонарей и прочих приборов и приспособлений.
Кронштейн устанавливается на направляющую типа "ласточкин хвост", расположенную на боковой поверхности ствольной коробки карабина. Зажим рычагом.
Внимание, вопрос: на боковой поверхности ствольной коробки никакой направляющей нет. Где такой "ластохвост" взять? Это какая-то нестандартная планка, отличная от всем привычной боковой планки? Как ставить?
Это кронштейн "MNT-978".
Ставится на самую обычную боковую планку.
Фото и порядок установки планки см. в самом низу страницы
forummessage/43/351
Пост участника "avryabov".
2 Nord2 - подробно, понятно, с картинками. Спасибо за инфу, будем прикручивать планку.
Здравствуйте!
Прицел открытого типа - Hakko BED-24 Panorama MR-02. Стандартное крепление WEAVER. Питание 1 батарейка - CR2032 (3v). Очень лёгкий - вес всего 165 грамм!
Четыре вида переключаемых прицельных марки. Конечно, открытого типа быстрее мусолится, веточки, иголки от ёлок, мох и т. д.
Настрел около 90 - пуля, картечь, дробь, 12 калибр.
Долго с пристрелкой повозится пришлось. Отдачу держит, вроде нареканий пока нет.
Чехол самодельный, из плотной водонепроницаемой плащёвки...
Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV , настрел около 100-410 кал. Выстрел держит. Стоит постоянно, не мешает.
Doсter на Вепрь-Супер. Хозяин доволен. Жесткое крепление, разборке и чистке не мешает - снятия не требует.
quote:Originally posted by ЕГорн:
Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV
Будьте добры, скажите, какой вес у такой крохи?
quote:Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IVЯпонский прицел BED-40 является одним из самых миниатюрных и легких коллиматорных прицелов в мире. Благодаря наличию интегрированной системы монтажа, прицел может быть установлен практически на любое оружие, оборудованное стандартной планкой WEAVER.
Линза объектива имеет специальное 27-слойное покрытие, благодаря которому изображение марки не искажается при любых условиях освещения. Питание - 1 литиевая батарея типа CR2032 (3 В) - в комплекте.
Для замены батареи нет необходимости демонтировать прицел - достаточно выдвинуть батарейный лоток.
В комплект поставки входят также защитный колпачок на прицел, пристрелочный диск и два шестигранных ключа - один для монтажа/демонтажа прицела, другой - для ввода поправок при пристрелке BED-40 после монтажа (первой установки).
Технические характеристики прицела:
Тип - открытый
Кратность увеличения - 1.0х
Диаметр линзы - 23 мм
Угол обзора - 13,4 м. на 100 м.
Цена одного деления поправки - 1 MOA = 2,3 см. на 100 м.
Максимальная поправка по вертикали и горизонтали - до 740 см. на 100 м.
Размер прицельной марки (точка) - 2, 4 или 8 MOA
Конструктивная отстройка от параллакса - до 50 м.
Рабочая температура - минус 20 - плюс 50 град. Цельсия
Габариты - 50х28х33,4 мм
Вес - 37 гр.
http://www.sniper.ru/news/index.php?news=1760
quote:Прицел Hakko BED-40 Panorama MK-IV
Doсter лучше по качеству, ИМХО. ТОчка не расплывается бананом......
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Originally posted by Stayn:
...Габариты - 50х28х33,4 ммВес - 37 гр. http://www.sniper.ru/news/index.php?news=1760
Спасибо, да, хорошая вещь. Мой Hakko BED-24 массивней и тяжелей...
quote:Originally posted by Debug:
Ух-ты... такого я еще не видел... видел крон, который ставится вместо штатной планки открытого прицела
Где на это посмотреть можно?
да из-за этого - да и вес лишний)))
кто подскажет удобно ли пользоваться "Коброй" при загонной охоте на кабана, волка
кто подскажет удобно ли пользоваться "Коброй" при загонной охоте на кабана, волка
quote:Originally posted by DENI:
Где на это посмотреть можно?
На 7-й страничке этой темы
Уважаемый DC ссылочку давал
http://prof1.com.ua/catalog.php?catid=163
Но где-то помнится - я еще видел.. несколько иной конструкции, но принцип - такой же
Угу... и чтоб почистить трубку, надо будет все это снимать... и потом пристреливать....
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:А как на моделях Сайги с несъемными газовыми трубками производят их чистку? Правильно, не разбирая. Думаю, в этом плане такое стационарное крепление не критично.Originally posted by Джиин:
Угу... и чтоб почистить трубку, надо будет все это снимать... и потом пристреливать....
Хотя ЗАМЕНА открытого прицела на коллиматор равнозначна потере универсальности и надежности карабина в целом. Быстросъемные кроны с коллиматорами, напротив, дублируют открытый прицел, повышая универсальность и не влияя на надежность (прицельную планку убить довольно сложно в отличие от хрупкой оптики).
quote:как на моделях Сайги с несъемными газовыми трубками производят их чистку
Это вы про те модели, у которых спереди заглушка выворачивается?
Если трубка снимается-она должна сниматься. А то так далеко можно зайти...
Если можно сделать так, чтобы все работало, как положено - зачем велосипед выдумывать?И, это... вы сейчас про что говорите? Про войну или про охоту/спорт? Можно, конечно, и на охоте по камням прицелом постучать, и во время упражнения в IPSC стволом за порт задеть...
Но, во всех случаях кроме войны, такая замена дает только плюсы. ИМХО, естесснно...
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Люди, такой вопрос - купил себе боковую планку с вивером белорусскую МТК-83 и колиматор HAKKO BED-5.
Отстрелял 20 пулевы -странно, даже пристреливать не пришлось
Но вот вопрос, у меня Сайга 12, та, что с оотничьим прикладом, я его заменил на складной приклад от МАВРИ. Нужно где то найти "щеку", чтобы глаз поднять на 5 см. Т.к. линия прицеливаняи колиматора на 5 см. выше чем у гладкого.
Вот как поднять высоту приклада? Как вообще вы решаете проблему с прикладом, после установки колиматора?
Тема полезная снова вниз уползла, начались вопросы...
Типа up.
quote:Вот как поднять высоту приклада? Как вообще вы решаете проблему с прикладом, после установки колиматора?
Да хоть как...
Начиная от выклейки щеки из папье-маше, и заканчивая вытачиванием деревяшки подходящей формы.... Ну, еще можно попробовать щеку от СВД попробовать прикрепить. Если будет болтаться - подложите под хомут резиновый бинт. Опробовано.
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Здравствуйте!!Вопрос а чем коллиматорный прицел лучше чем оптический или наоборот
quote:Здравствуйте!!Вопрос а чем коллиматорный прицел лучше чем оптический или наоборот
Эээээ..... внимательно поищите (можно просто в сети, можно и здесь), чем коллиматор отличается от оптики... вот это различие и будет ответом на ваш вопрос...
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
quote:Вопрос а чем коллиматорный прицел лучше чем оптический или наоборот
Он не лучше - это разные оптические приборы для различных целей.
прочитал много. (Все прочесть невозможно!) Мозг вскипел. Прошу совета!
Выбираю на Сайгу МК .223 ЗАКРЫТЫЙ коллиматор нижнего ценового уровня. На сейчас рассматриваются "Тайга2У" и "рысь КБ". Прошу тех, кто пользовался этими устройствами ответить: Насколько удобны девайсы, как высоко сидят на кронштейне, есть ли и насколько силен паралакс(а это важно для них?)
Более склоняюсь к Тайге - к ней идет насадка с 2Х увеличением. То есть она сможет заменить(на небольших дистанциях) оптический прицел.
Нить прошу не предлагать, ценник на нее не гуманный, 14 с лишним тыр с завода. Даже сами работники завода говорят о не соответствии цены и качества.
Кобра тоже не интересует.
Аимпойнты и триджиконы тупо не по карману
quote:Нить прошу не предлагать, ценник на нее не гуманный, 14 с лишним тыр с завода.
Ничего не перепутали?
3900 "Нить" стоит. Достаточно гуманно
quote:3900 "Нить" стоит. Достаточно гуманно
Поддерживаю. Сам брал прошлой зимой толи за 3200, то ли за 3400. Это с доставкой. И стрельба в лет с коллиматором у меня результативнее чем с открытым прицелом.
Ошибся. посмотрел еще раз ответ с завода: Нить-а снята с производства в 2007 году, речь шла о ракурс-а. Его цена 14681,56 рублей
Та что по ссылке - процентов на 70 люминофорная, тритиевый элемент - дорого и дефецитен.
И все-таки, тайга или рысь?
Господа! Я не совсем монимаю ваши диалоги про коллиматорный прицел "Нить-А" Такое впечатление, что люди рассуждают о том чего никогда не видели. Про какую, включаемую подсветку вы толкуете? В открытом прицеле "Нить-а" существует тритиевый источник света. Это стеклянная ампула с изотопом трития. На свету марка видна, а в темноте нет. В темноте надо перенаправить поток света от тритиевого источника на марку и она станет видна. У меня этот прицел 15 лет и подсветка давно не работает. Марка видна только днем и в сумерки.
В режиме "День" световой поток поступает из внешней среды через переднее окно и засвечивает марку. Чем больше света тем ярче марка.
В режиме "Ночь" световой поток от тритиевого источника, через два зеркала поступает на марку. Чем слабее тритиевый источник тем хуже видно марку. Источник исчерпал свой ресурс - марку не видно.
quote:В режиме "Ночь" световой поток от тритиевого источника, через два зеркала поступает на марку. Чем слабее тритиевый источник тем хуже видно марку. Источник исчерпал свой ресурс - марку не видно.
Включил подсветку от батарейки - видно все.
Вчера взял "Ракурс" за 10200 р. Правда не помечен год выпуска. Вопрос - что за винт в средней части корпуса в районе винтов выверки.
quote:больше света тем ярче марка.
Я правильно понимаю, что ярким солнечным днём с маркой всё будет в порядке, т.е. её будет видно? Ибо намучался я в последнее время со своим Компактом - ни фига не видно марки днём, особенно когда солнце и снег. Вот и захотелось поменять на что-то с регулируемой яркостью прицельной марки.
quote:Originally posted by Агат:
Вчера взял "Ракурс" за 10200 р. Правда не помечен год выпуска. Вопрос - что за винт в средней части корпуса в районе винтов выверки.
Нехило. По той ссылке, что я приводил - 7000 стоит он. Мож нету там?
quote:Люди, такой вопрос - купил себе боковую планку с вивером белорусскую МТК-83 и колиматор HAKKO BED-5.
Отстрелял 20 пулевы -странно, даже пристреливать не пришлось
Собираюсь взять анологичный прицел. Хотелось бы узнать ваше мнение оь нем.
Спасибо.
В настоящий момет использую на Сайге 12С такой ПК-А http://zenit-belomo.com/pka3298-ru.htm . Никаких проблем, кроме замены пружины батарейного отсека (тухла марка - пружина га..но), не обнаружено. Сделано пока порядка 500 выстрелов, в т.ч. магнумом...
[QUOTE]Originally posted by valdod:
[B]В настоящий момет использую на Сайге 12С такой ПК-А http://zenit-belomo.com/pka3298-ru.htm . Никаких проблем, кроме замены пружины батарейного отсека (тухла марка - пружина га..но), не обнаружено. Сделано пока порядка 500 выстрелов, в т.ч. магнумом...
А как ведёт себя прицел после снятия и повторной установки? Правду пишут что "Конструкция совмещенного с корпусом кронштейна позволяет быстро снимать и устанавливать прицел на оружие без потери выверки"?
Где покупали?
quote:Мне его привез знакомый из Белоруссии.Originally posted by Vadas:
А как ведёт себя прицел после снятия и повторной установки? Правду пишут что "Конструкция совмещенного с корпусом кронштейна позволяет быстро снимать и устанавливать прицел на оружие без потери выверки"? Где покупали?
Пишут правду - при неоднократном снятии и установке прицела СТП не менялась. Здесь нужно только обратить внимание на правильную регулировку зажима кронштейна, чтобы он был зафиксирован достаточно жестко, иначе при отдаче происходит наклеп задней стенки кронштейна. Впрочем, это относится не только к этому коллиматору, а ко всем, устанавливаемым на боковой крон.
quote:Originally posted by valdod:
Мне его привез знакомый из Белоруссии.
Пишут правду - при неоднократном снятии и установке прицела СТП не менялась. Здесь нужно только обратить внимание на правильную регулировку зажима кронштейна, чтобы он был зафиксирован достаточно жестко, иначе при отдаче происходит наклеп задней стенки кронштейна. Впрочем, это относится не только к этому коллиматору, а ко всем, устанавливаемым на боковой крон.
Спасибо, понятно.
Жаль, что в России, его купить проблематично будет, наверное.
quote:Originally posted by Vadas:
Жаль, что в России, его купить проблематично будет, наверное.
Надумаешь, дам контакт в РМ.
quote:Originally posted by valdod:
Надумаешь, дам контакт в РМ.
Какая в нём прицельная марка?
quote:Originally posted by Vadas:
Какая в нём прицельная марка?
http://www.belomo.by/rus/5_2_8raz.htm
Господа, подскажите пожалуйста, как сейчас обстаят дела с коллиматорами ОКП(интерисует 7ая серия)не призошли ли сдвиги в лучшую сторону?
И интересут коллиматор АКАН, к сожалению отзывов мало о данном прицеле...
quote:http://www.belomo.by/rus/5_2_8raz.htm
И сколько-ж сие счастье стоит с доставкой в Россию? Ни у кого нет информации?
quote:а вчём проблемма оптика то продаётся без проблемм а коллиматор что секретная разработка!Жаль, что в России, его купить проблематично будет, наверное.
quote:Originally posted by Tevton:
И сколько-ж сие счастье стоит с доставкой в Россию? Ни у кого нет информации?
forummessage/100/42 я писал, мне ответили - 140 долларов с доставкой в Москву
Подскажите, EOTech HWS Model 511.A65 Tactical Series или EOTech HWS Model 512.A65 Tactical Series на Сайга Тактика 040.03 имеет смысл?
quote:Originally posted by lexaart:
Господа, подскажите пожалуйста, как сейчас обстаят дела с коллиматорами ОКП(интерисует 7ая серия)не призошли ли сдвиги в лучшую сторону?
А что с ними было плохого, если не секрет?
У меня просто такой, мне нравится. Правда, бабахал с ним не много, мож выстрелов 100-200 на С-12К.
quote:Originally posted by asik_aa:
Подскажите, EOTech HWS Model 511.A65 Tactical Series или EOTech HWS Model 512.A65 Tactical Series на Сайга Тактика 040.03 имеет смысл?
Вы наверное издеваетесь?
Это едва ли не лучший вариант
quote:Originally posted by Stayn:
На Сайгу идут два основных типа планок под прицелы:
1) Стандартная автоматная - устанавливается на левую стенку ствольной коробки. Многие исполнения Сайги изначально оснащены этой планкой, на другие можно поставить под заказ.
На нее крепятся отечественные армейские коллиматорные или снайперские прицелы типа ПОСП, ПО и ПК, либо специальный кронштейн с переходом на плаку Вивера или с готовыми кольцами под оптику.2) Планка Вивера (<Weaver> ) - устанавливается под заказ на крышку ствольной коробки, либо на цевье, либо на крышку газового патрубка. Возможна установка сразу нескольких планок.
На планку Вивера крепится большинство современного импортного тактического оборудования и коллиматорных прицелов.Крепление "Ласточкин хвост" с Вашей ссылки может оказаться совместимым с планкой Вивера, а может оказаться и несовместимым...
Совет: Закажите Сайгу со стандартной автоматной планкой и с планкой Вивера на крышке ствольной коробки.
Прицел потом подберете по вкусу, благо их огромное количество в продаже.
Всем Доброго Времени суток!
Заказал в Легионе описанную выше комплектацию Сайги 12С. Ищу под нее коллиматор закрытого типа. На данный момент склоняюсь к <Veber> - R139 или <Veber> - R147.
Может кто пользовал их на 12 калибре...
А может есть альтернатива?
quote:Originally posted by exStager:
А может есть альтернатива?
www.nv-group.ru , продают здесь forummessage/100/42 . Ответили, что стоимость такого с доставкой в Москву 210 долларов... Это реплика Ампоинта... Мой знакомый себе заказал...
quote:Originally posted by valdod:
Вы наверное издеваетесь? Это едва ли не лучший вариант
Понял, не хотел напрягать. Просто посмотрел на ютубе народ в пендосии с нашх сайг палит с этими коллиматорами.
Есть ещё вопрос. На сайте еотеха есть такая приблуда 3X.FTS где её купить можно?
Прикупил и я себе сегодня коллиматор -). Взял Нить-А. Выбирал между простой Нитью, Ракурсом А и сабжем. Простая Нить не понравилась абсолютно, марка на свету, имхо, еле видна, а что будет через 3-4 года...
Ракурс А оставил двоякое впечатление. Он красивее, эргономичнее, но... всё таки это однократный оптический прицел, а не коллиматор. Мне он показался неудобным для прицеливания. И опять же проблемы с подсветкой- там тоже стоит тритий, который через энное кол-во лет полураспадётся -))). Никаких батареек в нём нет.
На пристреливание попаду наверное нескоро, а уже хоцца -)!
quote:Originally posted by exStager:
Заказал в Легионе описанную выше комплектацию Сайги 12С. Ищу под нее коллиматор закрытого типа. На данный момент склоняюсь к <Veber> - R139 или <Veber> - R147.
Может кто пользовал их на 12 калибре...
А что Вебером никто не пользовался????
Отчего такая тишина по этим приборам?
quote:Originally posted by exStager:
Может кто пользовал их на 12 калибре...
Может лучше продублировать этот вопрос в "Оптике"? Там все же народу поболее будет...
Но на них http://veber.ru/catalog/1/12/37/?details=365 , http://veber.ru/catalog/1/12/37/?details=366 существует ограничение по дульной энергии...
quote:Originally posted by lexaart:
Господа, подскажите пожалуйста, как сейчас обстаят дела с коллиматорами ОКП(интерисует 7ая серия)не призошли ли сдвиги в лучшую сторону?
Про изменения здесь - forummessage/43/356 ...
Доброго время суток!
Взял белорусский ПК-А на вивер, допом взял боковой кронштейн. В первых числах апреляпридёт ствол из Легиона, так сразу поеду пристреливать. Результаты обещаю через несколько дней.
------
"Калашников" и в Африке "Калашников"
Подскажите, есть смысл ставить на Сайгу 040.03 вот это?
Заточено вроде под резное, но буржуи больно хвалят и вроде ставили на 12К.
quote:Originally posted by asik_aa:
но буржуи больно хвалят и вроде ставили на 12К.
Вепреводы очень любят этот коллиматор!
Вещь отличная, но цена!!!Стоять будет на любом калибре, правда магнифер для комплекта и нах не нужен... На гладком...
quote:Originally posted by valdod:
правда магнифер для комплекта и нах не нужен... На гладком...
Так я и думал, спасибо!
Господа, прошу совета по выбору коллиматора нижней ценовой категории на Сайгу 12К 040-03
Поднабравшись информации с форума выбираю между этими прицелами:
"Нить"
http://www.opticstrade.com/sniper/katalog.php
ПК-АС
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1504
ПК-01В (в течении 30 минут после создания данного пОста, прицел подорожал более чем в 2 раза)
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48
ПКМ
www.huntwear.ru
Еще посматриваю на что-нибудь из этого ассортимента:
http://veber.ru/catalog/1/12/37/
Помогите пожалуйста определиться.
ЗЫ: Собираюсь далеко и долго шариться по лесу, в том числе и в темное время суток. Так что для меня главное надежность и приемлемая эксплуатация в темное время суток.
Заранее спасибо за развернутые ответы.
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Собираюсь далеко и долго шариться по лесу, в том числе и в темное время суток. Так что для меня главное надежность и приемлемая эксплуатация в темное время суток.
Из этого набора предпочтительней представляется http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48 , который является репликой известного Ампоинта www.riflescopes.ru .
на http://www.nv-group.ru/ цены меняются прямо на глазах:
19.03 в 11:10 ПК-01В 3500 руб.
19.03 в 12:15 ПК-01V 7400 руб.
упустил...
Уважаемый valdod, враги на вышеуказанном сайте ввели меня в заблуждение, Вы не могли бы посоветовать что-либо до 5000 руб. заранее спасибо.
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Вы не могли бы посоветовать что-либо до 5000 руб. заранее спасибо.
Из того, что у меня стояло и не разлетелось, можно посмотреть эти http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3327 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438 , которые можно приобрести здесь - forummessage/100/34 . Вот описание работы одного из них - forummessage/100/34
quote:Originally posted by valdod:
Из того, что у меня стояло и не разлетелось, можно посмотреть эти http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3327 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438 , которые можно приобрести здесь - forummessage/100/34 . Вот описание работы одного из них - forummessage/100/34
Спасибо за такой подробный ответ. Уже написал в РМ человеку который их продает(нашел по указанной Вами ссылке)
Т.к. для меня особенно важна надежность, я полагаю брать надо закрытого типа?
Тот, что Вы указали выше(реплика Aimpoint CompM2 http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3327 ) самый лучший из представленных на http://www.scvector.biz/ или там есть более интересные варианты?
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
или там есть более интересные варианты?
Я описал только те варианты, которыми САМ пользовался. Вы, как я понял, собираетесь устанавливать коллиматор на вивер крышки ствольной коробки - я бы выбрал реплику Доктера
(фото Huibin),
чтобы исключить открытие крышки при стрельбе с навешаным тяжелым коллиматором. Но если все-таки реплика Ампоинта (а его легче пристреливать!) - то на низком кроне!!!
Лично я хотел бы попробывать в деле http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3321 , реплику www.best-rare.ru , http://www.eotech-inc.com/product.php?id=7&cat=1 , но даже не знаю ее стоимость...
quote:Originally posted by valdod:
Я описал только те варианты, которыми САМ пользовался. Вы, как я понял, собираетесь устанавливать коллиматор на вивер крышки ствольной коробки - я бы выбрал реплику Доктера, чтобы исключить открытие крышки при стрельбе с навешаным тяжелым коллиматором. Но если все-таки реплика Ампоинта (а его легче пристреливать!) - то на низком кроне!!!
Я собирался устанавливать именно на боковом кронштейне.
Сейчас дискуссию на тему "коллиматор открытый или закрытый - что лучше?"
и чувствую, что окончательно запутался...
Да и вообще после того, как прочитал про какие-то врожденные неизвестные косоглазия, про то, что в войсковой практике используются только открытого типа, а затем, вспомнив, что у меня от рождения один зрачок чуть больше другого, я крепко задумался... Некоторые ганзовцы, как например DC, всем своим ветеранским авторитетом ратуют за EOTech и конечно не безосновательно... Меня тоже заинтересовала реплика этого прицела, но сначала надо узнать цену...
Еще бы уточнить чем отличаются эти
Tactical 551 Graphic Sight Rep http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3321
Tactical 552 Graphic Sight Rep http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3446
Tactical 553 Graphic Sight Rep http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3457
и какой из них больше подходит под мои запросы.
Цена на данные приборы 3000 руб. + доставка из Китая
Но: VlPP написал мне, что они больше для аирсофта - для аутентичности. отличаются питанием - разные типы батареек.
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Но: VlPP написал мне, что они больше для аирсофта
Значит нельзя... Есть у нас на Украине http://shop.militarist.com.ua/group/1126 - тоже говорят "нельзя".
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Еще бы уточнить чем отличаются эти
Они отличаются не чем, а как? Примерно вот так!
За 5000 т.р. вы ни чего хорошего не купите, в крайнем случае китайского японца. Хотя запросы у вас на все 50000, ночью по лесу
Господа, каково ваше мнение о Bushnell Trophy 1x28 ?
forummessage/95/350
http://bushnell.com/general/riflescopes_trophy_73-0131.cfm
Мне предлагают за хорошую цену...
Вот этот слышал хвалят, да и стоит недорого!
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
Господа, прошу совета по выбору коллиматора нижней ценовой категории на Сайгу 12К 040-03
Поднабравшись информации с форума выбираю между этими прицелами:
"Нить"
http://www.opticstrade.com/sniper/katalog.php
ПК-АС
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1504
ПК-01В (в течении 30 минут после создания данного пОста, прицел подорожал более чем в 2 раза)
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48
ПКМ
www.huntwear.ru
Еще посматриваю на что-нибудь из этого ассортимента:
http://veber.ru/catalog/1/12/37/
Помогите пожалуйста определиться.
ЗЫ: Собираюсь далеко и долго шариться по лесу, в том числе и в темное время суток. Так что для меня главное надежность и приемлемая эксплуатация в темное время суток.Заранее спасибо за развернутые ответы.
У меня Нить -А в охот. исполнении. Настрел пока около 70 выстрелов пулевыми самокрутами камрада fICHER/1. Опыта стрельбы с другими коллиматорами не имею, поэтому сравнить не с чем. Но я остался очень доволен своей Нитью. СТП на 50 метров в пределах листа А4, при стрельбе стоя с рук, прицеливаться значительно проще и быстрее. Коллиматор сделан добротно, развалиться не должен...
to Vadas:
Меня в последнее время стали посещать сомнения:
Встанет ли "Нить" на Сайгу 12К 040? Там же вивер на крышке...
и еще:
по ссылке http://www.opticstrade.com/sniper/katalog.php
Нить тритиевая 3900
Нить тритиевая с доп. подсветкой 6000
Вот и думаю: за 6000 можно и Накко купить...
Вивер Нити не помеха!
Ну а что касается Накко- это вам решать. У меня были требования- 1.только закрытый, 2. проверенный на неубиваемость. ( Нити в войска идут, а это о чём то говорит) 3. Цена в пределах 9000. Нить ИМХО соответствует...
quote:Originally posted by Vadas:
Вивер Нити не помеха!
При такой высоте - точно
при таких раскладах выбор стоит между этими прицелами:
"Нить"
http://www.opticstrade.com/sniper/katalog.php
ПК-01V
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48
quote:Originally posted by комнатный ветеринар:
ПК-01Vhttp://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=48
Тогда сюда forummessage/100/42 или сюда forummessage/100/42 - это одно и тоже лицо...
Тоже хочу взять для пробы... Если возьмешь - отпиши...
Мужики, подскажите плиз, где взять кронштейн для установки открытого коллиматора на вот такую сайгу.
quote:Originally posted by fynjy1981:
Мужики, подскажите плиз, где взять кронштейн для установки открытого коллиматора на вот такую сайгу.
forummessage/43/196
Дальше сами уж как нибудь
Еще купля-продажа оптики рулит...
Да практики газовую трубку с планкой ставят а на нее уже прицел, так удобнее выцеливать, а что у вас за Сайга я так ни хера и не понял.
quote:Originally posted by fynjy1981:
Мужики, подскажите плиз, где взять кронштейн для установки открытого коллиматора
forummessage/100/34
quote:
Эх, балуете вы молодежь, Валерий Александрович
Уважаемые коллеги!
Здесь мелькнул вопрос о возможности использования на сайге китайских реплик EOTech. Однако ответа окончательного не было. На сайте популярного здесь китайского производителя аналогов написано, что может использоваться на огнестрельном оружие (for real fire calibr). Но в инете на другом сайте наткнулся на фото, где написано только для страйкбола (for airsoft only). Не мог бы кто-нибудь внести ясность. Заранее благодарен всем неполенившимся ответить.
quote:
спасибо. я там смотрел, с Владимиром (ВИПП) разговаривал.... просто это не моя Сайга (я в них ничего не понимаю ), а товарищ из КЗ попросил купить колиматор и кронштейн... в резуьлтате есть только фото его Сайги, вот и начал спрашивать какой нужен кронштейн пож эту Сайгу.
quote:Originally posted by fynjy1981:
колиматор и кронштейн... в резуьлтате есть только фото его Сайги, вот и начал спрашивать какой нужен кронштейн пож эту Сайгу.
Вот как разные кронштейны стоят на Сайге forummessage/43/338 ...
quote:Originally posted by valdod:
Вот как разные кронштейны стоят на Сайге
Спасибо большое!
я так понимаю что липесовский встанет без проблем?
quote:Originally posted by fynjy1981:
я так понимаю что липесовский встанет без проблем?
Правильно понимаешь...
quote:Originally posted by valdod:
Правильно понимаешь...
спасибо огромное. а то слать за 2500 км, непонятно какой кронштейн, как-то неправильно
quote:Originally posted by kapraz:
Уважаемые коллеги!
Здесь мелькнул вопрос о возможности использования на сайге китайских реплик EOTech. Однако ответа окончательного не было. На сайте популярного здесь китайского производителя аналогов написано, что может использоваться на огнестрельном оружие (for real fire calibr). Но в инете на другом сайте наткнулся на фото, где написано только для страйкбола (for airsoft only). Не мог бы кто-нибудь внести ясность. Заранее благодарен всем неполенившимся ответить.
Я же писал страницу назад:
Эти три реплики только для страйкбола (информация от человека с ником VlPP, который их продает forummessage/100/34 )
quote:Так реплика стояла или оригинал? Оригинал держит 1000g, китаец нет?Originally posted by valdod:
Из того, что у меня стояло и не разлетелось, можно посмотреть эти http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438 , которые можно приобрести здесь - forummessage/100/34 . Вот описание работы одного из них - forummessage/100/34
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так реплика стояла или оригинал? Оригинал держит 1000g, китаец нет?
У меня стояли и стоят такие китайцы http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438 , http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , а эту http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3327 реплику Ампоинта продал и сейчас она стоит на СКС.
Никаких проблем с ними нет - отвечают заявленым требованиям.
Да что говорить, если каждый второй коллиматор (а то и больше!), представленный на форуме forum.saiga-12.com в Штатах, является китайскими репликами - не поленитесь, полистайте...
Вот пару их фоток:
Я не призываю всех поголовно их покупать, но как ВАРИАНТ для человека, стесненного в средствах (таких, как я ! ), вполне возможно их использование...
Также им нравятся и наши коллиматоры:
Но когда деньги появятся - обязательно куплю такой
ОРИГИНАЛ!!! 
Ну наконец то. Сильно заинтересовал вот этот http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3345 , и по деньгам вменяемо. Вопрос, оригинал держит 1000g, а какая отдача в g на 12к?
Юра, а где там про деньги?
Володя тута: forummessage/100/34 и это явно не предел, можно попробывать заказать ездокам в КНР. Самое прикольное в нем это габариты и вес. Если бы была хоть какая-то гарантия, что он будет держать - заказал бы WEAVER вместо РПП что-бы вставить. На боковую ставить его как то ущербно ИМХО.
quote:Originally posted by Scorp 3:
На боковую ставить его как то ущербно ИМХО.
Да, не смотриться он на боковом кроне...
Так тоже не очень
А вот так неплохо
quote:Originally posted by Scorp 3:
Если бы была хоть какая-то гарантия, что он будет держать
У меня стоит на Хатсане Эскорте. Стрелял и магнумом - пока в норме. Единственный баг, который вылез, это проеб... я резьба на стяжном винте крона - так я взял и заменил винт на другой диаметром 4 мм.
Но надо заметить, что я его покупал не у Випа...
А вот и мои китайцы
Такой свой продал
А для тестирования хочу сейчас взять такой ПК-01В
quote:Как он там крепится, не видно на фото?А вот так неплохо
Доброго всем времени суток! Не могу выбрать прицел из www.npzoptics.ru www.npzoptics.ru и http://www.tochpribor.com/product.php?idProduct=15
Необходим недорогой (до 7000) прицел для охоты (в т.ч. и на уток). Буду благодарен за любые советы.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Как он там крепится, не видно на фото?
Сделан специальный крон (видимо, самопальный), который вставляется в ластохвост вместо целика
quote:Originally posted by valdod:
А для тестирования хочу сейчас взять такой ПК-01В
По просьбе Sinaps, который опередил меня в приобретении, выставляю фото его Сайги с ПК-01В
А я вот взял для своей 410к01 кобру ЭКП-1С-03. Она так туго защелкивается что боюсь поломать. Теперь буду читать как ее проще всего пристрелять. Сайгу тоже только недавно взял даже и не знаю пристреляна она ли.
quote:Originally posted by valdod:
выставляю фото
Вот здесь forummessage/43/422 есть фотки Сайги с Доктером-Бурисом на боковом кроне...
quote:Originally posted by omon81:
Она так туго защелкивается что боюсь поломать.
в инструкции написано как настроить чтоб легче было- надо переставить на пару зубцов
Продолжу о коллиматорном прицеле открытого типа - Hakko BED-24 Panorama MR-02. Надо сказать, что пристреливать его не очень удобно, из за особенностей регулировки - маленькие винты под отвертку, крутить не удобно. Особенно верхний винт, т.е. маркер вверх-вниз. Отвертка частично перекрывает изображение... Но в целом весьма положительные впечатления, в том числе и от относительной миниатюрности и лёгкости(165 грамм) этого коллиматорного прицела.
Hakko BED-24 Panorama MR-02
Инструкция к Hakko BED-24 Panorama MR-02
Сколько читал, читал но так и не могу опрелелиться какой взять коллиматор открытый или закрытый
quote:Originally posted by KAN2:
какой взять коллиматор открытый или закрытый
Возьми ДВА
Лишний продашь... Кроме шуток, у меня было два закрытых и два открытых...quote:Originally posted by KAN2:
Сколько читал, читал но так и не могу опрелелиться какой взять коллиматор открытый или закрытый
Смотря какие цели преследовать...
У каждогоесть свои плюсы и минусы.
Всё заказал открытый , испытаю на охоте
добрый вечер, на форуме новичек, сильно не пинайте.
у большинства производителей указано, что кол. прицелы допускают установку на любом расстоянии от глаз стрелка - вопрос к обладателям: как удобнее целить с близкого (над ств. коробкой) или дальнего(над газ. трубкой) в случае с сайгой?
По опыту работы с EOtech (на сайге) и Burris на бенелли - фиолетово где он стоит.
НО! ПРи установке на сайге "Близко" он будет стоять на крышке ствольной. Которая и так то гуляет несмотря на все "Закреплялки".
Однако - когда коллиматор близко - более "корявая" вкладка возможна, ибо поле движения марки становится больше.
Впрочем, если вы вкладываетесь однообразно - то фиолетово.
Если есть магнифер - то только на крышку газовой трубки.. Ну или на переднюю половину вивера в моем случае.
Так что, всё-таки, народ рекомендует? Открытые или закрытые коллиматоры? Область применения - практическая стрельба.
--
Коган-варвар
Практическая стребльа - EOTech. (Военная - тоже
.) Если надо очень-очень испуганно прицелится и выстрелить - то точка в кругу 65 МОА по любому лучше чем просто точка.RvSn спасибо!
Вопрос, кто может сказать по поводу Тайга 2у для сайги от КОМЗ, закрытый колиматор и цена приятна если с завода брать то около 3300 будет. ???
quote:Originally posted by OlegTim:
Вопрос, кто может сказать по поводу Тайга 2у
И в ЭТОЙ теме и здесь forummessage/43/572 кое-что про Тайгу есть...
Спасибо.
У многих американцах на Сайгах стоят такие пр-ва Белоруссии - http://www.pokupka-gps.ru/index.php?productID=2122 , http://www.eastwave.ca/products/scopes/pdk23.html , www.binocularsmart.com ...
На мой запрос ответили здесь forummessage/100/43 , что скоро будут в продаже...
В Москве кто нить встречал в продаже белорусские коллиматоры? Кстати за ПК-23-01 объявили 130долл., но про 12 калибр держит-не держит ничего не сказали пока.
quote:Originally posted by valdod:
По просьбе Sinaps, который опередил меня в приобретении, выставляю фото его Сайги с ПК-01В...
И как он в эксплуатации? Как впечатления?
quote:Originally posted by Shurik 12c:
И как он в эксплуатации? Как впечатления?
У Sinaps и спросим...
quote:Originally posted by valdod:
У Sinaps и спросим...
Отсрел такого коллиматора показал, что мне попался некачественный экземпляр - не держал корректировки. Надо отдать должное продавцу - без вопросов заменил на новый. Еще не отстреливал. Может быть сегодня или завтра попаду на стрельбище - отстреляю.
Помимо этого - при расположении защитных крышечек окуляра и объектива с правой стороны оружия, после первого-же выстрела они расцеплялись (у них есть возможность сцепить их вместе, чтобы не болтались) и мешали нормальной экстракции стреляной гильзы. Попробую разместить с левой стороны оружия.
Как отстреляюсь - отпишусь.
Сегодня отстрелял коллиматор ПК-01В, присланный взамен некачественного.
Сайт производителя - http://www.belomo.by/rus/5_2_11raz.htm
Фото:
На моем ружье:
Нареканий нет. Корректировки держит. Отстрелял порядка 83 патронов 12 калибра - 30 пули Тахо-Диаболо, 50 - Тахо N5 с навеской 32 грамма, 3 - картечь Тахо 8,2.
Нареканий пока нет. Защитные крышечки переместил на левую часть оружия - они не мешали работе автоматики и не ограничивали обзор. Так как день был солнечный, то регулировка яркости прицельной марки пришлось выкрутить на максимум. При этом марка была четко видна.
quote:Originally posted by Sinaps:
Сегодня отстрелял коллиматор ПК-01В, присланный взамен некачественного.
Быстро поменяли...
quote:Originally posted by valdod:
Быстро поменяли...
Продавец повел себя очень порядочно и оперативно. В воскресенье отстрелял - в понедельник сообщил продавцу про брак, во вторник отдал проводнику поезда, в четверг у проводника забрал новый.
[QУОТЕ][Б]Сегодня отстрелял коллиматор ПК-01В[/Б][/QУОТЕ]
Синапс скажите, такой прицел встанет на крышку 040-02 с вивером, уж больно низковато он к ней лежит.
quote:Originally posted by Podonak:
Синапс скажите, такой прицел встанет на крышку 040-02 с вивером, уж больно низковато он к ней лежит.
К сожалению, я никогда не видел крышку ствольной коробки с вивером - у нас в Украине это уж очень редкий зверь
Поэтому не подскажу - надо мерять.А у беломо есть прицел для установки на планку пикатини ПК-01ВИ. По виду - так вообще аимпоинт
http://www.belomo.by/rus/5_2_13raz.htm
Вот только не знаю - продают они их или нет.
А установке на крышку не доверяете ?
quote:Originally posted by Sinaps:
Вот только не знаю - продают они их или нет.
Так можно легко спросить - forummessage/100/43 ... Что я и сделал...
quote:А установке на крышку не доверяете ?
Sinaps
Я просто никогда их ещё неставил ни с боку, ни на крышку, сравнивать мне несчем , хочется конечно на крышку но отечественных таких очень мало
инностранне в этой
А как свой пост отредактировать???? чтото нечайно не туда нажал, сорри.
я писал что отечественных мало, а иностранные в этой ценовой категории невнушают доверия, а те что внушают стоят как будто с ними в комплекте телек и микроволновка идёт
Podonak
Листочек с карандашиком над своим сообщением видишь?
Люди а встречал кто нить в Москве кольца 30мм на Вивера по разумным ценам. Завтра привезут коллиматор из Минска надо будет поставить его на кронштейн.
quote:Originally posted by Tekirinto:
Завтра привезут коллиматор из Минска надо будет поставить его на кронштейн.
А разве с Беломо в комплекте с коллиматором не идут?
А вот этот прицел кто-нибудь использовал?
http://www.binoculars.ru/article/rus/sight/pdk23r.htm
никак немогу найти интернет магазил гдебы он продавался.
quote:Originally posted by Podonak:
никак немогу найти интернет магазил гдебы он продавался.
Жжоте!
Внизу той страницы на которую вы ссылку дали.......
Все есть.
quote:Sinaps
Я вот смотрю у вашего прицела кронштейн не монолитный, если снять боковой и поставить сам прицел на ствольную коробку то он что получаеться будет седеть не по центру, а в стороне чтоли???? ведь крепления вивера оно как то в сторону смещено, или можно его как то развернуть????
И ещё вопрос само крепление вивера снимается с прицела или нет? может тогда мне сразу заказать кольца другие, какова они деаметра там стоят?Потому что я боюсь на родном боковом, прицел невстанет на сайгу из за установленом на коробке вивере.
Chavalito
У них нету, да и вообще там контора какая то неприветливая, даже разговаривать толком неставли.
quote:Originally posted by Podonak:
И ещё вопрос само крепление вивера снимается с прицела или нет? может тогда мне сразу заказать кольца другие, какова они деаметра там стоят?Потому что я боюсь на родном боковом, прицел невстанет на сайгу из за установленом на коробке вивере.
Вернусь работы - померяю.
quote:Originally posted by Podonak:
Я вот смотрю у вашего прицела кронштейн не монолитный, если снять боковой и поставить сам прицел на ствольную коробку то он что получаеться будет седеть не по центру, а в стороне чтоли???? ведь крепления вивера оно как то в сторону смещено, или можно его как то развернуть????
Да, будет не по-центру.
quote:Originally posted by Podonak:
И ещё вопрос само крепление вивера снимается с прицела или нет? может тогда мне сразу заказать кольца другие, какова они деаметра там стоят?Потому что я боюсь на родном боковом, прицел невстанет на сайгу из за установленом на коробке вивере.
Прицел крепится кольцом на планку вивера, которая находится в верхней части бокового кронштейна. Кольцо с прицела снимается - то есть можно будет установить свои кольца, располагающиеся по-центру планки вивера.
Попытался замерить диаметр кольца. Снимать кольцо не стал, а оно такое широкое, что диаметр посадочного места коллиматора не измерить.
Измерил внешний диаметр кольца - 33.5 мм, и толщину стенки кольца - 2.5 мм. То есть внутренний диаметр кольца получается 28.5 мм. Не знаю, существуют ли в природе такие кольца.
quote:Sinaps
Ок,спасибо огромное, дай бог вам здоровья
quote:Originally posted by valdod:
А разве с Беломо в комплекте с коллиматором не идут?
Идут конечно, но у меня есть уже крон ВОМЗ под вивера(хотел брать другой коллиматор).
Вчера взял кольца Leapers(китай)750р. комплект. интересно на одном кольце будет держатся?
Всех приветствую! Подскажите на сайгу12 какое крепление из этих двух предпочтительнее, а то собрался заказывать эту штуку!? Такое (скорее всего) vortexoptics.com или высокое vortexoptics.com
Господа, добрый день!
Приобрел недавно полуавтомат 12 калибра для охоты, и к зиме думаю брать сайгу 410 для души...
На сайгу планирую повесить коллиматор. Как думаете, не развалится ли вот такая реплика, сделанная для страйкбола?
http://www.gunsight.ru/docter/gs100.php
И пользовал ли кто китайские реплики коллиматоров на 12 калибре? А то есть мысли попробовать поставить такой еще и на прицельную планку мово ружья...
quote:Originally posted by drice:
Приобрел недавно полуавтомат 12 калибра для охоты, и к зиме думаю брать сайгу 410 для души... На сайгу планирую повесить коллиматор. Как думаете, не развалится ли вот такая реплика, сделанная для страйкбола?http://www.gunsight.ru/docter/gs100.php И пользовал ли кто китайские реплики коллиматоров на 12 калибре? А то есть мысли попробовать поставить такой еще и на прицельную планку мово ружья...
На 18 странице этой ветки есть развернутый ответ камрада valdod на эти вопросы.
Алле... Братья, а подскажите, кто-нибудь пользовал
Hakko BED Panorama MP-02 ?
Если кто пользовал как впечатления? Извиняюсь, если есть в теме - значит прозевал.
С уважением.
Добрый день. Сегодня сам пользовал приобретенный (вышеназванный) девайс. Впечатления очень положительные. Четыре формы марки. (Крест, точка, круг с точкой, круг с крестом). Пристреливал пулей Феттер на 50 и 100м (Сайга 20к с парадоксом). Просто отлично.
Марку держит, не сбивается. На 50м пули почти одна в одну, на 100м -в лист А4 (И то кажется из-за зрения стрелка). 150шт - пуля, 100шт - дробь 0000 и 100шт- дробь 5. В общем доволен как слон.
Призводитель-япония. (Цена 7700р) Интернет-магазин. Доставка по Москве бесплатно в течение дня. (Центр электронной комерции. Кстати и кронштейны там тоже есть. Менеджеры: 84956496039.)
(Кронштейн без 8мм проставки. Планка вивера укорочена, мне так удобней). Ну вот, вроде вся информация. С уважением.
Вот, попробовал вчера STURMAN 1*30 RD. Даже не пришлось на 35 метров выводить - сам показывает куда надо.
Планка - от ЭСТ. На клёпках. http://tula-est.ru/ (называется База Weaver-Сайга).
Настрел пока минимален, но это мы быстро поправим.
Какие неудобства:
Приклад не ложится на плечо во время прицеливания, приходится изгибать голову/шею под невероятным углом. Но это из-за моей длинной шеи - другим может быть незаметно.
quote:Originally posted by yalga:
Планка - от ЭСТ. На клёпках
Планка специально для крышки Сайги? Есть ли ссылочка?
quote:Originally posted by kompositor:
Сегодня сам пользовал приобретенный (вышеназванный) девайс. Впечатления очень положительные.
Как прошла пристрелка, а то в этой теме forummessage/10/100 обнаружил несколько негативных моментов...
Отмечусь, чтобы следить за темой
Прицел тут http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4001
настрел 50-магнум и 25-обычные, пока неразвалился
Помогите советом, братья по оружию!
Хотел брать Кобру, в основном из-за цены, пока собирался, с завода предлагают за 9500 с доставкой!
Может лучше Hakko взять? с кронштейном столько же стоить будет, как быть?
А сейчас, штук за 5-6 рублей, открытый реально найти на 12К?
quote:Originally posted by papajohn:
Может лучше Hakko взять? с кронштейном столько же стоить будет, как быть?
Могу предложить НОВЫЙ Хакко 35 ВМЕСТЕ с кронштейном (выше есть фото) всего за 200 долларов!!!
извиняюсь, что вмешиваюсь, постоянные ссылки на прицелы, которые несколько раз в этой теме упоминаются, изменились:
УПО-2,
Ракурc-А
и конечно же Нить-А.
5 лет пользуюсь КОБРАМИ на МУРКЕ и САЙГЕ 040-03 ЛЕГИОН. На ТИГРЕ стоит ЕОТЕК- 552. Есть ещё немецкий АКАН. Что могу сказать; КОБРА работает исправно на гладком, проблемм никаких. решил проблемму и с непогодой- всё просто. Правда на САЙГЕ стоит вариант для ТИГРА- на стальном кроне {одно целое} Разнообразие марок на КОБРЕ очень помогает. На до уметь ими пользоваться. Об ЕОТЕКе и так всё понятно- говорить особо нечего. АКАН тоже нравиться, я его раньше использовал на МУРКЕ- до КОБРЫ. Но при всех его плюсах, у него есть , на мой взгляд, один существенный минус- это большая прицельная марка. Хотя товарищ, которому дал пока попользоваться, радуется. Говорит, что по сравнению с открытым- небо и земля. Все коллиматоры предпочитаю открытые- гораздо удобнее пользоваться по сравнению с закрытыми. У закрытых, кстати, тоже есть минусы.
Стоит на Саёжке Кобра из первых МВДэшных выпусков.
Всё просто великолепно но есть одно НО.
Марка для яркого дня тусклая.
Уверен что это можно поправить, но чтобы не лезть наобум, может у кого схема есть или Хов-Тошка какая?
И что на максимальной яркости не видно? А попробуйте приложить к экранчику стеклышко от солнцезащитных очечков. Светленькое. Либо с одной либо с другой, либо с обеих сторон. Теоретически должно помочь. Если поможет, то дальше что-нибудь придумаете (типа пленочки тонирующей, автомобильной). У меня на коллиматоре стеклышко тонированное. Перед ним, на пробе, был коллиматор со съемными тонирующими стеклами. На свет, без тонирующих стекол - марку видно не было (или очень хреново).
начитался темы и спросил в беломо почем ПК-А и ПК-01. первый $145 второй $185. ктонить сравнивал их оба? на 12шку сагйу что логичней взять?
У меня на Сайге 12К стоит Hakko BED-5 Настрел около 500 выстрелов почти все пулей, пока все отлично, марка не збилась и не потухла. Прицелом полностью доволен. Выложил бы фотки, но не знаю как
quote:Originally posted by Mr.Zlyka:
Выложил бы фотки, но не знаю как
Нажми на карандашик над своим сообщением, а там внизу будет "добавить..."
Все понял, спасибо! Вот мой коллиматор
Эх сайга, сайга!
Интересный способ крепления коллиматора типа Бурис, Доктер
Доктер какой-то странный, с выключателем. Хлипкий способ, отломить мне кажется, его легко.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Доктер какой-то странный
Какая-то реплика Буриса - http://www.burrisoptics.com/speedbead.html
Всем привет! Подскажите, какой прицел для охоты удобнее: с травлёной маркой или там где марка проецируется лазером?
Мой пост не о выборе типа коллиматора, а об его установке впереди целика. Когда просмотривал массу материалов, то где-то встретил просто крик души с просьбой подсказать простой вариант такой установки коллиматора. Хочу помочь людям, но не могу найти адрес. Думаю, что такую солидную ветвь они вниманием не обойдут, и прошу разрешения оставить у Вас немного измененную копию моего поста с другого сайта. Возможно, это кому-нибудь пригодится.
Вариант установки на стволе как у Дар Ветра, но так, чтобы не работать Левшой. Собрал за четверть часа макет из подручных средств, доставшихся в нагрузку при покупке ружья Вепрь-12 ВПО-250:
А) Крепление на ствол.
Кольцо от китайского ЛЦУ для монтажа на вивер, L=45мм, внутренний Ø26мм;
Б) Промежуточное крепление.
Две планки вивер L=45мм из принадлежностей карабина для крепления фонарей на боковые части цевья из полимера. Скреплены между собой нештатными болтами М5.
В) Коллиматор любого типа, в моем случае китайская подделка Эймпойнта.
Прикладистость ружья и зона обзора удобные. Крышки прицела удобно откидывать вниз. При отказе коллиматора дробью можно целиться <через трубу>. При более низкой установке коллиматора (особенно открытого типа) можно использовать штатные мушку и целик. После пристрелки и фиксации болтов вся конструкция может сниматься вместе с кольцом.
ИМХО, смотрится необычно, но не страшно, ожидал худшего. С фонарем или ЛЦУ на пикатинни под стволом дизайн будет лучше.
Проблемы:
1) Разница в диаметрах ствола (22,5мм) и кольца (26мм). Существуют ли кольца под Ø22,5мм и с соответствующей длиной? Наверняка должны быть кольца для установки на ствол тактических фонарей.
В альтернативном случае нужно подбирать прокладку. Тут есть свои плюсы: возможность гашения удара от выстрела твердым термостойким полимером или пробкой, защита ствола от царапин при установке, дополнительная защита от теплопередачи.
2) Короткие планки, скрепленные 2-мя болтами М5, смотрятся ненадёжно, ИМХО.
В щель, имеющуюся между ними, надо вставить металлическую пластину с 2-мя отверстиями (под болты), с верхним выступом-ступенькой впереди (для компенсации недостаточной длины верхнего вивера), а так же с П-образными вырезом в задней части (для фиксации по углу крена за боковые плоскости стойки мушки). Работа для фрезеровщика низкой квалификации.
Возможен альтернативный вариант с двумя более длинными виверами, соединенными через прокладку необходимой толщины. М.б. для этого можно использовать вивер снятый с крышки ствольной коробки, если не ставить там прицельных приспособлений. Кто-нибудь снимал?
3) Чтобы кольцо не скользило вдоль ствола от выстрелов, возможно, достаточно трения о ствол. Можно дополнительно сделать горизонтальный хомут для крепления длинным болтом через нижнее отверстие в основании мушки. Чтобы не обдирать краску, болт поместить в цилиндр.
При анализе недостатков макета пришел в голову еще один альтернативный вариант конструкции. К виверу длинной от пламягасителя до мушки, прикрепить на прокладках необходимой толщины два кольца. Фиксация по углу крена - задней прокладкой с П-образным вырезом за основание мушки, от смещения по длине - упором колец в пламегаситель и основание мушки. Наверно можно попробовать прикрепить два кольца к концам вивер-планки снятой с крышки ствольной коробки через общую металлическую пластину и два коротких вивер-крепления от цевья.
Прошу оппонировать.
С уважением, Николай.
да, купил Hakko BED-5,линза стоит под углом!,это не поломка, так должно быть... Поскольку кронштейн раскрутился после 5 выстрелов, протяжка с фиксаторами, и опять пристреливать...
Пардон за панику...
Добавление к посту 524.
Выпускается по заказу и продается в Москве пикатинни на кольцах для установки на ствол Сайги или Вепря, о чем любезно сообщили оппоненты. Именно её я увидел на на фотографии и принял за изделие индивидуального изготовления на стволе у Дар_Ветра.
http://ipsc-msk.ru/shop.php?id=74
Не зря старшины требуют учить матчасть:-)))
С уважением и благодарностью, Николай.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Хлипкий способ, отломить мне кажется, его легко.
Вот аналогичные планки, но для Сайги с РПП - http://www.prof1.com.ua/catalog.php?catid=163 ...
quote:Какая?Вот аналогичные планки, но для Сайги с РПП
quote:Originally posted by Scorp 3:
Какая?
AK00005, АК00004, AK00013 - просто вивер, вивер с кольцами под дюйм и вивер с кольцами под 30
Так это не для РПП, они же в одной точке крепятся.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так это не для РПП
Значит не разобрался я, потому что не имею такой... А как-то можно такую планку присобачить на Сайгу 12, 20 и на какую?
Увеличил, сам не могу не чего понять. Крепится в одной точке + сзади еще опора. Но точно не РПП.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Увеличил, сам не могу не чего понять
А что же тогда может быть на АК-47? Какая-то другая прицельная планка вместо РПП? Не видел такого... Но и не большой специалист по ним
. Там же написано...Здравствуйте! У меня вопрос по ПК-А и ПК-01В - какая между ними конструктивная разница? Чем ПК-01В лучше ПК-А?
quote:Originally posted by valdod:
А что же тогда может быть на АК-47? Какая-то другая прицельная планка вместо РПП?
Просто словами "РПП" часто называют и регулируемый целик типа АК, и вот такую штуку.
quote:Originally posted by rochinaa:
регулируемый целик типа АК
Так это не одно и то же, что стоит у Вас на Сайге 12? Т.е. по месту посадки...
quote:Originally posted by valdod:
Так это не одно и то же, что стоит у Вас на Сайге 12? Т.е. по месту посадки...
Одинаковые. Я, вероятно, не совсем понятно выразился. На Сайгу с регулируемым целиком АК встанут планки, которые у Вас по ссылке. А вот у "охотничьей" РПП (назовем ее так для ясности) крепление другое, в двух точках:
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так это не для РПП, они же в одной точке крепятся.
Как она крепится спереди - не знаю (видимо, винтом вместо мушки на газоотводе), а сзади там специальная деталь, вставляемая в паз вместо стандартного целика.
Т.е. если Scorp 3 интересуется креплениями, которые ставятся вместо "охотничьей" РПП, планки с prof1.com.ua ему вряд ли подойдут.
Все понятно, спасибо...
Подходят только вместо этого
quote:Неее, Scorp 3 не интересуется данной планкой. Scorp 3 долбит всех фрезеровщиков и шлифовшиков в городе, что бы они наконец сделали ему Пикаттини вместо РПП по его чертежам. Уже 2 месяца долбит, и не чего пока путного не вышло. Вроде как отковали, фрезернули и подкалили заготовку, но в руках ее не держал.Т.е. если Scorp 3 интересуется креплениями, которые ставятся вместо "охотничьей" РПП, планки с prof1.com.ua ему вряд ли подойдут.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Scorp 3 додбит всех фрезеровщиков и шлифовшиков в городе, что бы они наконец сделали ему Пикаттини вместо РПП по его чертежам.
Вероятно, это самый правильный подход. Удачи!
Вчера поставил на сайгу 12к 040 03 EOTech 511.a65 Сегодня ездил на Динамо пристреливать. Отстрелял 10 рожков и остался очень доволен качеством и работой данного прицела
Доброго дня всем!
на сегодняшний день, белорусы исправились или колиматоры от БеЛОМО табу?
quote:Originally posted by papa_zol:
белорусы исправились или колиматоры от БеЛОМО табу?
А Вы в личку их обладателей спросите - они указаны в этой теме...
Ребята вот такой вопрос...
Купил реплику Коллиматора Хакко и может подскажете кто с коллиматорами такого типа имел дело винт под маленький шестигранник для чего нужен???
По инструкции он позиционируется как КРЕПЕЖНЫЙ ВИНТ
Как мне кажется когда выставляешь поправки его нужно ослабить а затем затянуть чтобы при стрельбе поправки не сбивались...
Поправьте пож. если не прав..
На фото этот винт находится ниже винта боковых поправок..
С уважением....
У меня без проблем, правда ребята отбирали и трясли на вибростенде.
Вопрос к счастливым обладателям - и все же, какие прицелы с боковым советским креплением совместимы с weaver rail на крышке ствольной коробки? Например, по фото Sinaps мне очевидно, что ПК-01В мне, увы, не подходит. "Нити", говорят, рельса не помеха, но... "что ж ты страшная такая, ты такая страшная". ПК-А, ПК-АС - корпус прицела вроде как достаточно высоко, но кронштейн в рельсу сбоку не упрется ли? И особенно интересуют Тайга-2У (за наличие насадки-магнифайера) и Рысь-КБ (за метку в виде перекрестья). Нет ли у кого-нибудь их фото на оружии - пусть даже без weaver на крышке, но в ракурсах вроде таких:
i2.guns.ru
i2.guns.ru
А наличие вивера на крышке принципиально ? Может просто сменить крышку на "безрельсовую" ?
Хочу оставить еще отзыв на свой ПК-01В.
После последних стрельб прошло несколько месяцев. Прицел лежал с батарейками, в выключенном состоянии. При подготовке к матчу IPSC, выяснилось, что батарейки разрядились. Были куплены новые батарейки и вставлены, отстреляна тренировка. Через две недели приезжаю на матч, включаю прицел - не работает. Отстрелял три упражнения с потухшим коллиматором (благо низкая его посадка позволяет пользоваться мех. прицел.приспособлениями, глядя сквозь коллиматор). Затем во время перерыва нашел новые батарейки, вставил - отстрелял еще три упражнения с коллиматором. Матч двухдневный. Я и предположить не мог, что на следующий день, на второй половине матча, у меня опять не включится коллиматор (отстрелял еще 6 упражнений без коллиматора). Подозреваю, что опять батарейки... В сердцах я его снял, разбираться в причинах буду, когда поостыну...
Не, менять не хочу, пусть будет. Буду ставить туда легкий открытый типа пк-04 или доктероподобных. Да и вообще.
У меня в ПК-А два года не менялась батарейка.
quote:Originally posted by Sinaps:
выяснилось, что батарейки разрядились.
Sinaps, у тебя с какими батарейками - ААА ?
Как причина обнаружится - отпиши
quote:Originally posted by Laforsh:
Sinaps, у тебя с какими батарейками - ААА ?
Именно такие - 2 шт. Как разберусь - отпишусь.
Лучше аккамуляторы емкостью 1000 мАч.
quote:Originally posted by Sinaps:
что батарейки разрядились
Точно? У меня была такая проблема с ПК-А, пока не заменил пружину в батарейном отсеке - при отдаче она сжималась и контакт пропадал. Причем обнаруживалось это, как и у тебя - при повторном включении через несколько дней. Мерял напряжение снятых батареек?
quote:Originally posted by noise1:
Лучше аккамуляторы емкостью 1000 мАч.
Чем лучше ? Обычно у батареек емкость больше...
quote:Originally posted by valdod:
Мерял напряжение снятых батареек?
Не мерял - менял в условиях матча, выкинул. Но последний комплект остался в прицеле - померяю.
Хотя симптомы говорят о другом - первый комплект я неоднократно вынимал и вставлял - прицел не зажигался. А на новых батарейках - сразу заработал. Может быть другой вариант - при отдаче контакт коротит батарейки, и они разряжаются. Но видно будет, когда промеряю батарейки.
EOTech 551 2-N Batteries
Работает отменно!
Дробь, пуля.
Настраивал-по минимуму!
Ложится СКМовским Тандемом/Феттером Гуаланди метров на 70 в лист А4.
Использовал кронштейн UTG с зажимом.
Результаты самостоятельного расследования показали, что на крышку с рельсой подходит обновленный ПК-А версии 3298 (иногда точно такой же с виду прицел называется ПК-АВ) - с черным корпусом и более высоко сидящий на кронштейне, зажим желтого металла снизу продольной "балки". Пруфпик:
http://www.rusmilitary.com/images/saiga12_pkav.jpg
Видно, что торчащая из прицела снизу фигня - вплотную к рельсе (и, увы, не даст пользоваться механическим прицелом). А на старом прицеле ПК-А версия 7409 (серый корпус, зажим белого металла сверху продольной балки кронштейна - самая первая картинка в теме) эта фигня стоит вплотную к гладкой крышке:
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/media2/mtk_pka.jpg
Также выяснилось, что Рогачевский ПК-АС - никакой не коллиматор, а однократная оптика с подсветкой сетки (точка не "бегает" по линзе) и фиксированным удалением выходного зрачка. Зато при наступлениии БП может работать без батарейки, демонстрируя марку "черная точка в черном круге", при этом дешевле Ракурса-А.
Тайга-2У по виду тоже встанет... буду искать еще инфу по ней и Рыси.
Аккамуляторы немного ярче( ток отдают больше), да и подзарядить не проблема.
Народ, кто-нибудь использует Leapers SCP-RD40RGW 38mm Red Green Dot Scope ?
Поругайте (или похвалите) пожалуйста
quote:Originally posted by Laforsh:
Поругайте (или похвалите) пожалуйста
На счёт вашего незнаю, из лейперсов пользую этот SCP-RD30RGWL
нареканий почти нет, настрел гдето 500 выстрелов, больше половины магнум,
точки две красная и зелёная регулируются по яркости, в солнце точку видно хорошо, прицел снимал и ставил, несбивается, лёгкий, вообщем мне нравиться ИМХО
quote:Поругайте (или похвалите) пожалуйста
Стоит на 410К-04. Настрел около 200 выстрелов. Ни каких проблем замечено не было. За свои деньги отличный вариант.
Здравствуйте уважаемые участники форума. Вчера в Челябинске приобрёл Нить-А для Сайги М3. Ещё не стрелял. Планирую использовать как, и сказано, для стрельбы из неустойчивых положений. Поделитесь мнениями, кто пользовал Нить на охоте.
тоже года два использую SCP-RD30RGWL - полет нормальный, стоит на Вепре12 - отстрел больше 500 - зеленые марки видно плохо-пользуюсь красными, батарейку еще не менял - не садиться)))
Парни прокомментируйте пост 544 на 23 странице насчет прицела....
У кого ни спрошу -все молчат.. :-(
C уважением...
------
Хорошо смеётся тот-кто стреляет первым....
quote:Originally posted by Od:Стоит на 410К-04. Настрел около 200 выстрелов. Ни каких проблем замечено не было. За свои деньги отличный вариант.
А что за кронштейн Вы используете?
quote:Originally posted by karaja:
Парни прокомментируйте пост 544 на 23 странице насчет прицела.... У кого ни спрошу -все молчат..
forummessage/10/100 - здесь можно прочитать про Панораму и его реплики. У меня такой был, но уже продал и фиксацию не помню. Да и не реплике другая она может быть. Напомню просто ГЛАВНУЮ конструктивную особенность - поворот корпуса самого прицела относительно кронштейна... Да и на фото Вашем ниже винта боковых поправок вроде идет винт зажима кронштейна (правда, с таким качеством фотографии!!! - у меня утюг лучше фотографирует
)- iphonefromusa.comquote:Originally posted by Shurundel:
А что за кронштейн Вы используете?
Помоему это Липерс быстросъемный с двумя виверами.
Leapers MNT-978
forummessage/43/338
quote:Помоему это Липерс быстросъемный с двумя виверами.Leapers MNT-978
Точно так
quote:Помоему это Липерс быстросъемный с двумя виверами.Leapers MNT-978
Точно так. И фонарь и Лазер и прицел с кроном - Все от Липерса.
quote:У меня вопрос по данному прицелу (спросил в Оптике, но там не ответили).Originally posted by Laforsh:
Народ, кто-нибудь использует Leapers SCP-RD40RGW 38mm Red Green Dot Scope ?
Итак, имеется прицел.
Вот такой: Leapers Golden Image SCP-RD40RGW SWATFORCE 30mm Red Green D
Новый.
Вместо прицельной точки, светится какая-то овально-бесформенная фигура.
Брак?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Вместо прицельной точки, светится какая-то овально-бесформенная фигура. Брак?
Безусловно... Только дайте еще кому-нибудь поглядеть. А то был случай, когда человек видел то, что и Вы, но у него были проблемы со зрением...
quote:А можно по-подробнее про коллиматоры и зрение? Зрение у меня далеко не стопроцентное, но не может же быть, что коллиматорами могут пользоваться только люди со стопроцентным зрением (таких, вроде, не особо много).Originally posted by valdod:
но у него были проблемы со зрением...
Давал смотреть разным людям. Все видят разное, но точку не видит никто.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Все видят разное, но точку не видит никто.
Ну вот на моем бывшем точка в круге - никто же не скажет, что это галочка
Вчера возился целый вечер - ни хрена не понимаю. Установил прицел на карабин. Вскидываю - вижу точку. Начинаю прицеливаться - точка постепенно расползается, превращаясь либо в вертикальную/горизонтальную/наклонную линию, либо вообще в фигуру неправильной формы.
Если четко фиксировать взгляд на цели, в принципе, марка довольно долго может оставаться точкой, но стоит хоть на мгновение сфокусироваться на самой точке, она сразу же расползается.
Скорее всего, дело в моем далеко не идеальном зрении, но не думаю, что все люди, использующие коллиматоры, обладают стопроцентным зрением. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
quote:Он самыйOriginally posted by yevogre:
это зрение. Называется астигматизм.
Мне непонятно другое: перед тем, как задать вопрос, я порыл Интернет - описание подобной проблемы мне не встретилось. Неужели связка "человек с астигматизмом - коллиматорный прицел" - такая редкость?
quote:Пробовал. Почти не помогает.Originally posted by yevogre:
Попробуйте снизить яркость.
quote:Правильно ли я понял, что, на разных прицелах, проблема расплывания прицельной метки из-за зрения может быть выражена в разной степени. Т.е. возможно ли подобрать прицел, где этот эффект будет менее выраженным?Originally posted by Reneart:
просто прицел не очень хорошо адаптирован...
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Правильно ли я понял, что, на разных прицелах, проблема расплывания прицельной метки из-за зрения может быть выражена в разной степени. Т.е. возможно ли подобрать прицел, где этот эффект будет менее выраженным?
Принцип формирования прицельной точки на разных колллиматорах, кроме голографических, одинаков - так откуда возьмется разница? А разница лишь в качестве изготовления самих коллиматоров...
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Если четко фиксировать взгляд на цели, в принципе, марка довольно долго может оставаться точкой, но стоит хоть на мгновение сфокусироваться на самой точке, она сразу же расползается.
Так вот принцип использования коллиматорных прицелов как-раз и заключается в том, что надо фиксировать взгляд именно на цели, а точку рассматривать не надо - главное поместить ее на цель. Я думаю, вам надо привыкнуть смотреть через прицел именно на цель, помещая нефокусированную точку на мишень - и астигматизм не будет помехой.
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Неужели связка "человек с астигматизмом - коллиматорный прицел" - такая редкость?
У меня есть и то, и другое Причем сильно выраженный астигматизм именно на правом (рабочем) глазу.
quote:Если четко фиксировать взгляд на цели, в принципе, марка довольно долго может оставаться точкой, но стоит хоть на мгновение сфокусироваться на самой точке, она сразу же расползается.
Вот мои наблюдения:
При нормальной яркости марки я вообще не могу на ней сфокусироваться. Сейчас специально попытался - не получилось. Может быть, особенность моего зрения. Если фокусироваться на цели, марка остается точкой, сколько бы ни смотрел.
Если сделать марку очень яркой, тогда она действительно расплывается, но на такой яркости уже целиться неудобно.
На нормальной (привычной мне) яркости мне удалось сделать марку расплывшейся только сфокусировавшись на контрастном объекте непосредственно перед объективом, но такой "эксперимент", очевидно, никакого практического значения не имеет.
Я так понимаю, у Вас фокусировка глаза самопроизвольно "съезжает" с цели на марку?
quote:Давал смотреть разным людям. Все видят разное, но точку не видит никто.
Если так, то, может быть, все-таки дело в прицеле? Я со своим астигматизмом смотрел в разные (в том числе и простенькие китайские), но такого эффекта не наблюдал.
Да, вот еще: (обратите внимание на п.7). Источник - http://www.uahunter.com.ua/zbroya/kp_kobra.php
quote::
Подытожим достоинства коллиматоров.
1.Значительно упрощают и ускоряют процесс прицеливания, так как необходимо только совместить марку и цель. При этом отпадает проблема разной фокусировки глаза на мишени и марке. Это делает КП особенно привлекательными для лиц, не имеющих опыта стрельбы. Скорость прицеливания и результативность стрельбы при использовании коллиматора заметно повышается.
2.Позволяют пристрелять ружье пулей при значительном смещении СТП (средней точки прицеливания) - прицелы имеют юстировку в широких пределах.
3.Исправляет недостатки прикладистости ружья, баланса, угла питч и пр.
4.С установленным КП на дробовом ружье, также удобно производить стрельбу по птице влет.
5.Прицельная марка не закрывает цель.
6.Позволяют производить при цельную стрельбу в условиях низкой освещенности.
7.Облегчают прицеливание людям с недостаточной остротой зрения, например, астигматизм, близорукость.
quote:Именно так. И, как только я начинаю рассматривать саму марку, она начинает приобретать самые причудливые формы и целиться по ней уже не очень возможно.Originally posted by rochinaa:
Я так понимаю, у Вас фокусировка глаза самопроизвольно "съезжает" с цели на марку?
Еще заметил такой интересный момент: если вскидываю карабин и фокусирую взгляд на мишени, то марка имеет форму точки; если же начинаю рассматривать марку и она теряет форму точки, повторное фокусирование взгляда на мишени уже, как правило, не приводит к возвращению марки к форме точки. Чтобы марка снова виделась как точка, нужно в течение 10-15 секунд дать глазам отдохнуть, посмотрев куда-нибудь в сторону (неправильная форма метки фиксируется мозгом и отделаться от нее можно только переключившись на что-нибудь другое - что-то типа "не думай о розовом слоне" и, после этого, все мысли только о нем ).
quote:Жена смотрела. Говорит видит четкую точку. Да, и я, когда хотел сфотографировать прицельную метку, через объектив фотоаппарата четко видел точку, без каких-либо искажений. Так что, прицел, скорее всего, исправен. В любом случае, этот прицел у меня временно, до тех пор, пока не дождусь миллетовский коллиматор.Originally posted by rochinaa:
Если так, то, может быть, все-таки дело в прицеле?
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Так что, прицел, скорее всего, исправен.
На сайте Aimpoint в FAQ советуют покрутить прицел вокруг продольной оси, продолжая смотреть в него. Если "причудливая форма" при этом вращается - дело в прицеле, если стоит на месте - значит, это особенность зрения.
Еще, если стреляете без очков, попробуйте в очках. Может быть, эффект исчезнет.
quote:Спасибо за ссылку. Почитал. Все очень подробно разъяснено. Как раз мой случайOriginally posted by rochinaa:
На сайте Aimpoint в FAQ
. При вращении прицела, прицельная метка у меня НЕ вращается, т.е. это НЕ дефект прицела, а особенность моего зрения. Кстати, показалась интересной фраза о том, что, "если Вы видите прицельную марку с искажением, это вовсе не означает, что у Вас плохое зрение".
quote:Дело в том, что я не ношу очки. Хотя, видимо, уже пришла пора обзавестись...Originally posted by rochinaa:
попробуйте в очках
quote:Originally posted by Blind Sniper:
Дело в том, что я не ношу очки. Хотя, видимо, уже пришла пора обзавестись...
(Off-topic) Проверьтесь в каком-нибудь серьезном медицинском учреждении, и, если очки пропишут, не экономьте на них - себе дороже выйдет. Очки, в данном случае, будут частью прицела И стрелковые очки можно будет не надевать, если основные будут из прочного пластика.
за дёшево ничего хорошего не купишь. у вас проблемма не со зрением, а ссамим прицелом. ля сравнения возьмите прицел"за нормальные деньги" и извесного производителя и посмотрите в него. Думаю, что в нём с точкой ничего не произойдёт. Удачи
quote:Originally posted by rochinaa:
Еще, если стреляете без очков, попробуйте в очках. Может быть, эффект исчезнет.
Совершенно верно, у меня тож зрение неахти, хожу без очков, немогу к ним привыкнуть
, так вот, когда смотрю в прицел точка размытая становиться, в очках же точка идеальная, так что я без очков почти нестреляю.Удивительно, но глаза привыкли к прицелу. Сейчас прекрасно вижу точку и, чтобы она начала расплываться, нужно целенаправленно ее рассматривать. Если целиться как положено, глядя на цель, точка остается точкой. Причем, что интересно, раньше марка расплывалась очень сильно, но, в процессе тренировок, проблема постепенно ушла практически полностью.
Где в Москве магазин с наиболее широким выбором колл. прицелов? Ибо не охота ни где заказывать не подержав в руках, а так же не охота ехать в Подмосковье ибо лень.
Уважаемые знатоки к/п !
Задался выбором К\п, сидел читал ганзу два дня так и не могу принять окончательное и бесповоротное и даже приблизится к нему.
Параметры выбора к/п следующие:
1. Сайга-12К.
2. Бюджет - 5 000 рублев.
3. Цель - птички (или тарелочки, кому как угодно)
4. Товар доступен в настоящее время в Москве (т. е. не нужно "в 1996 белорусы хорошие делали - поищи такие").
Какие будут мнения ?
Все же взял на Сайгу-12К ПК-АВ, понял, что с кронштейном ошибался, и без эксцентрика делают.
Диапазон яркостей точки достаточный. Параллакс настроен хорошо, вроде бы на бесконечность (наводил точку на сильно удаленные - несколько сот метров - объекты, при неподвижно положенном на опору прицеле точка остается практически неподвижной на цели при перемещении глаза по всей проекции линзы). Линза теперь действительно не просто вклеена - видно разрезное крепежное кольцо. Позволяет пользоваться открытым прицелом, смещен влево от его оси. Встает поверх крышки с Weaver Rail. Наличие щеки приклада желательно (у меня нет, упираюсь подбородком).
С прицелом выстрелено 52 патрона, из них 12 - "магнум" Феттер 40 гр Гуаланди. Продолжает работать, марка не гасла. Появилась небольшая щель между оправой объектива и корпусом. Апдейт: ее циклическая ширина изменяется пропорционально работе маховичков выверки, это вызвано поворотом внутреннего корпуса прицела, на который давят регулирующие винты, относительно внешнего, через окуляр внутри прицела видна установленная под 45 градусов пружина, подпирающая внутренний корпус против регулирующих винтов. Так что это, видимо, нормально.
Стала слегка болтаться задняя линза в направлении, перпендикулярном оптической оси (если прицел встряхнуть взад-вперед - ничего не слышно, вбок - дребезжит). Посмотрю, как оно будет в развитии.
Немного непонятен диапазон регулировок, похоже, он не такой, как в руководстве по эксплуатации (+- 40 минут при цене щелчка минута). Мне пришлось выкрутить более чем на 40 щелчков, но при этом запас оставался, марка продолжала смещаться. При снятии-надевании для регулировки прижимного усилия СТП сильно не уехала. Маховички при отдаче не смещаются.
Точность сложно оценить, но по ощущениям не хуже, чем с открытого, при большей скорости и удобстве и лучшей светосиле (мушка, целик и колодка открытого прицела в поле зрения фактически работают как диафрагма, отсекая часть идущих в глаз лучей Даже через не полностью прозрачную рефлекторную линзу света от области вокруг цели в глаз попадает больше, тот же наблюдаемый объект кажется ярче - проверено при предварительном сведении точки прицеливания открытого прицела и коллиматора вечером). К сожалению, пуль было по десятку (магнума дюжина) трех разных видов, причем новых для ружья, а 20 из 52 выстрелов вообще были сделаны дробью и картечью не для пристрелки, а для грубой оценки боя и работы механизма с разными навесками. В следующий раз закуплю много одинаковых хорошо зарекомендовавших себя Полева-3 или подкалиберных Гуаланди.
------
Второсортный ганзовец. Патлатый нифер. Эгоистичный индивидуалист.
купил ПК-А. отстрелял сегодня 20 стрел рекордовских и полмотни дробовух. доволен, бабки отдал не зря. правда после 5го выстрела прицел слетает с боковухи - подкрутил пружину. теперь не могу снять сам. так пусть там и будет.
quote:отстрелял сегодня 20 стрел рекордовских
А как летят из Вашего ствола Стрелы?
С какого ссужения стреляли?
И если не трудно, напишите, какая навеска пороха указана на пачке и когда изготовлены.
С уважением.
quote:Originally posted by VIK2:
А как летят из Вашего ствола Стрелы?С какого ссужения стреляли?И если не трудно, напишите, какая навеска пороха указана на пачке и когда изготовлены.
И все это давайте будем писать здесь - в теме про коллиматоры...
Если уж есть такой большой интерес, то спросите в личке или создайте свою тему...
Признаю, был неправ, готов искупить
quote:Originally posted by Радимич:
теперь не могу снять сам. так пусть там и будет.
Радимич, а чистить как же?
Чистить не помешает, право слово - прицел не плотно прилегает к крышке, даже скажу что совсем не прилегает) снять проблыемы не будет, а вот поставить обратно - узнаем после следующей чистки)
то VIK2 отпишу щас в личку
Приветствую вас уважаемые, как считаете на С-410К пойдут такие прицелы:
1. Vector Optics Chimaera 1x30 Multi Reticle Red Dot Scope
2. Vector Optics Imp 1x23x34 Multi Reticle Reflexible Sight
3. Tactical 1x30 M2 M68 Red Green Dot Scope
(открытость не принципиальна)?
хотя до этого была уверенность в приобритении Кобры..
quote:Originally posted by Od:Точно так. И фонарь и Лазер и прицел с кроном - Все от Липерса.
Не подскажете, какая именно модель ЛЦУ установлена, каково эффективное расстояние прицеливания, широк ли диапазон регулировки прицела? И вообще, стоит ли брать такой? У меня точно такая же "Сайга".
Приветствую Вас, уважаемые! Давненько я здесь не появлялся.
Я в своей "продажной" теме
по просьбам потенциальных покупателей начал выкладывать изображения и описания своего оружия с имеющимися на нём прицелами (прицелами планирую начать торговать). Считаю необходимым продублировать здесь, в профильной теме. Тем более, я здесь как-то уже про эти прицелы писал.
Сайга-12К-030 с широкоугольным однократным оптическим прицелом РАКУРС-П.
Прицел имеет кратность увеличения 1х, что позволяет без труда прицеливаться двумя глазми, по принципу коллиматора. Прицельная сетка - днём чёрная, травлёная на стекле. Вид - Т-образная, с угольником на навершии вертикальной нити. В конструкции прицела предусмотрен тритиевый светоэлемент со сроком годности 10 лет. За счёт самосвечения трития в условиях пониженного освещения прицельная марка становится зелёной. Схема гениальная: никаких геморроев с батарейками и выключателями. Готовность к стрельбе практически мгновенная. Точность стрельбы при условии правильной прикладки - не хуже, чем с электронными коллиматорами. Ускорение вследствие отдачи оружи 12-го калибра держит, проверялся выверкой по лазеру до стрельбы и после стрельбы. Устанавливается на планку типа Пикатинни. Идеален для установки на С-12К-030.
Конструкция такая специфичная (прицел сзади, крепёжная планка впереди) для обеспечения максимально низкой посадки прицела на оружии. Из очевидных минусов - отсутствие в комплекте прицела (моего, по крайней мере) резиновых крышек окуляра и объектива. Хотя новосибирцам я свои предложения высказал и, будем надеяться, их учтут.
Это крепёжный элемент прицела крупным планом:
Это тактический светодиодный фонарь ФО-М4 пр-ва НПФ "ЭСТ", г. Тула, на их же кронштейне. Ledwave, конечно, круче, но этот универсален и брутален - мне нравится. Тем более, что я его со скидкой брал. Стрельбу из 12-го калибра держит, проверено. Откровенный минус - на контактной клавише наклеена мягкая липучка. Соответственно, жёсткая часть липучки, которая собирает все волосы и шерсть, за которую цепляются вязаные перчатки - наклеивается на цевьё. Должно быть наоборот
Вид прицельной сетки.
Продолжу выкладывать своё оружие и прицелы.
Моя личная Сайга-410К-02 с широкоугольным однократным оптическим прицелом Ракурс-А (изд. 1П76). Прицел по сути представляет собой то же, что и продемонстированный выше прицел Ракурс-П, но с имеет боковое крепление на стандартное армейское посадочное место.
Вид прицельной сетки.
Сайга-410-к02 и Ракурс-А. Владею 2 года. Проблем никаких. Всё устраивает. Смоллет, Вы на выставке РОСТ общались с представителями НПЗ? Я у них на стенде прицел коллиматорный видел "Обзор", но поинтересоваться не успел, так как ходил на выставку в обеденный перерыв, и старался по быстрому её оббежать. Когда я проживал в Новосибирске и брал свой Ракурс с завода, то на НПЗ этого прицела не было ещё, вот и интересно, это у них новинка такая, или опытный экземпляр, или ещё что-то. Кстати, тему с Нитью я понял они закрыли?
Ну тогда продолжим. Сайга-МК калибра 7,62х39 мм с коллиматорным прицелом "Обзор" (изд. 1П63). Откуда он у меня взялся, Вы, похоже, знаете
Прицел серийный, выпускается для армии. По сути дальнейшее развитие концепции прицела "Нить". "Нить" больше не производится.Прицел чисто коллиматрный. Прицельная марка проецируемая. Вернее, их две. Дневная и ночная. Причём они не перекрывают друг друга. Днём изображение марки образуется при помощи принимаемого прицелом дневного света, усиливаемого тритием. Ночью изображение марки образуется за счёт самосвечения трития. В сумеречное время в поле зрения прицела стрелок видит обе марки. Ночная марка представляет отдельный интерес. Она Т-образная, имеет две горизонтальные и одну вертикальную выравнивающие нити. При этом нити не сходятся между собой в центре, оставляя его открытым. Смысл этого состоит в том, что прицеливание по слабо видимым силуэтам затрудняется, если на этот силуэт наложить изображение прицельной марки. В данном случае силуэт цели необходимо поместить между нитями прицельной марки, и свет от марки не будет при этом "забивать" силуэт. очень мудрое решение. На дневной марке центральный прицельный элемент, естественно, присутствует. Выглядит как треугольник, помещается между всё теми же выравнивающими нитями Т-образной марки.
С правой стороны прицела имеется ручка выключателя светофильтра. В яркий день, для того, чтоб изображение марки было почётще, можно включить светофильтр.
Мне этот прицел нравится. Концептуально - отлично продуманая вещь. Ну и габаритно он очень небольшой.
Виды прицельных сеток. В центре ночной сетки для представления о её размерах схематически изображена грудная фигура на дальности 50 м. Дневную сетку отдельно сканить не стал, её изображение есть в рисунке сумеречной сетки.
А ещё в течение полугода я "имел честь" (понимайте как хотите
) проработать в такой поганой организации, как ОАО "Рифей", где выпускался коллиматорный прицел "Кобра". Тогда уже от легендарного качества там не осталось и следа... Но, там ещё была нормальная техдокументация и качественные комплектующие. Вобщем, себе, любимому, я прицел сделать постарался Получилось КАК ПОЛОЖЕНО. Всем цехом собирали три дня
В таком виде Кобры не выпускалиссь никогда. Молотковая эмаль (раздельная окраска деталей), токаренные (первых выпусков) ручки ввода дальности и боковых поправок, с гравированными шкалами, затёртыми белой затиркой. Фрезированная отвёртка (первых выпусков) и экспериментальный чехол (делался на экспорт, малосерийно).
Модификация прицела ЭКП-1-04 - военная, под баллистику АКМ. Он у меня стоит на Сайге-МК-7,62. Очень качественный, не сбивается, но в плохую погоду работать ним невозможно. Не для нашего климата вещь.
Ну и "красивый номер" - само собой. Мы, русские без этого не можем
Отлично. Огромное спасибо за предоставленный обзор "Обзора" и не только. А ценц не озвучите, можно в РМ. На НГ собираюсь домой съездить, в Новосибирск, вот думаю может подарок себе сделать)
Да. хотелось бы ценник узнать на "обзор".
У меня будет 10 000 без доставки. Но я их пока ещё не привёз.
Господа, а что скажете по поводу вот такого прицела?
На более именитые модели закрытого типа денег нет
Ссылка на описание: http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=143
а это как понять:
"Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж."
quote:а это как понять:
"Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж."
Может быть имеется ввиду что не предназначен для этих целей из-за сильной двусторонне направленной отдачи у пневматического оружия пружинно-поршневого типа. Хотя если посмотреть другие прицелы на этом сайте то в 90% случаев имеется такая же надпись
И все таки может есть владельцы сего чуда? Как оно в эксплуатации? Как по надежности?
Кстати на Ебэе почти все прицелы продаются как для пневматики.... чтоб не попадали под запреты их щаконодательства... а например смотриш этот же прицел на каком нить немецком сайте и он уже идет как тактический для стрелкового или охотничего оружия....
ОКП-7.
Пользую третий год на Сайге-12, все замечательно...
Легкий, большая линза
Открытая линза- поэтому в дождь снимаю.
Уважаемый Смоллет!Я ценю Ваш огромный опыт в области прицелов и активно пользуюсь Вашим экспертным мнением! 1.Я бы хотел спросить насчет "Обзора" - что это за деталь, которая находится под тубусом прицела? Неужели там тоже просматринается линза и для чего она предназначена?
2.Какие есть марки в прицеле, это сугубо военное изделие, или как Ракурс будет продаваться свободно и для охотничьего ружья.
3.Каков обзор прицела - больше, чем, скажем Ракурс, или меньше?
3.Чем серая краска лучше черной, я вот вижу ваша "Кобра" в таком же "одеянии"?
Всем привет. А такой кто пробовал. Как по качеству и т.д.http://sportweapon.ru/show_good.php?idtov=243543
quote:Originally posted by VAZ_2105:
а это как понять:
"Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж."Может быть имеется ввиду что не предназначен для этих целей из-за сильной двусторонне направленной отдачи у пневматического оружия пружинно-поршневого типа.
Именно так
quote:Originally posted by Avitohol:
Уважаемый Смоллет!Я ценю Ваш огромный опыт в области прицелов и активно пользуюсь Вашим экспертным мнением! 1.Я бы хотел спросить насчет "Обзора" - что это за деталь, которая находится под тубусом прицела? Неужели там тоже просматринается линза и для чего она предназначена?
2.Какие есть марки в прицеле, это сугубо военное изделие, или как Ракурс будет продаваться свободно и для охотничьего ружья.
3.Каков обзор прицела - больше, чем, скажем Ракурс, или меньше?
3.Чем серая краска лучше черной, я вот вижу ваша "Кобра" в таком же "одеянии"?
Здравствуйте!
Спасибо за столь лестную оценку моего скромного опыта
По мере возможности поясню.
1. В передней части "Обзора" находится светоприёмник. В РЭ он называется, кажется, зеркалом. Он предназначен для приёма естественного света, который в дальнейшем (совместно с тритиевым светоэлементом) обеспечивает свечение дневной прицельной марки. Ночная марка, как я уже писал, образуется за счёт смосвечения трития, и днём её в поле зрения прицела не видно.
2. Марки в прицеле стрелок по своему усмотрению менять не может, это не электронный прицел. Марок две: дневная и ночная. Я писал об этом выше. Днём в поле зрения видно дневную марку, ночью - ночную, а в сумеречное время - обе. Марки выполнены так, что их изображения друг друга не перекрывают. Я, вообще, собираюсь отсканить изображения марок из паспорта прицела и выложить здесь, чтоб было понятнее.
Продаваться свободно он будет, но НПЗ, к сожалению, как мы знаем, довольно неохотно торгует гражданской оптикой. У них есть эксмпорт и госзаказ, и гражданское направление считается второстепенным.
И потом, у них оптика довольно качественная и, следовательно, довольно дорогая. А покупателю в магазине тяжело объяснять, что китайский прицел отдачу держать не будет и батарейки-таблетки на морозе не работают. Большинство людей видит только цену и в технические подробности не вникают.
Эта продукция, на мой взгляд (Ракурс, Каштан, Обзор) - прицелы для потребителей, которые знают, что им надо, готовы платить за армейское качество и знают, как этими изделиями пользоваться. Начинающие такое, как правило, не берут. Уровень, скажем так, чуть выше среднего. Таких немного, поэтому, не думаю, что на эти изделия будет массовый спрос. Вообще, слава Богу, НПЗ, не скатились, как белорусы, к производству дешёвого, непродуманного ширпотреба. Надеюсь и не скатятся.
Опять же, я, как человек, который работает в оружейной торговле, последнее вреям начинаю отмечать некоторый позитив в продажах оптики. Последнее время клиентов, которые понимают, что хорошая оптика дешёвой не бывает, становится всё больше. Прицелы ВОМЗ 4х32 для Сэвэджей и ЧеЗетов покупать перестали Народ начинает тянуться к качественной оптике и понимать, в чём её отличие от дешёвого ширпотреба. Пару-тройку раз даже был свидетелем приобретения допрогой оптики Millett, скажем так, немолодыми сельскими жителями. Это радует.
3. У Обзора в паспорте, конечно, указано, каково поле зрения через линзу прицела. Я сейчас этот показатель не помню. Но дело не в этом. Сравнение (пусть даже широкоугольной, но всё же) оптики и колиматора я считаю некорректным. Коллиматор позволяет работать с обоими открытыми глазами и позе зрения здесь - это, по сути дела, всё поле зрения стрелка. В Ракурсе же, скажем, поскольку это широкоугольная однократная оптика, "слабый" глаз надо слегка "выключать", чтоб видеть чёткую картинку с прицела.
На самом деле более важными фактором для однократной оптики и коллиматоров я считаю отношение силуэта корпуса к диаметру окуляра. То есть если сбоку и сверху на корпусе прицела имеются различные конструктивные элементы или если линза малаенькая в диаметре, то при работе в поле зрения стрелка возникает помеха, которая перекрывает часть сектора обзора. Если Вы обратите внимание на конструкцию Обзора, то увидите, что все юстировочные механизмы находятся в нижней части прицела, а корпус идёт на расширение к объективу. Вот это минимальное отношение корпуса к окуляру и обеспечивает отсутствие помех в поле зрения.
4. Чёрная окраска Кобры - это порошковая краска. Она не очень стойкая, зато дешёвая. Причём прицел окрашивается уже собранным. Короче, порнография.
Серая окраска на моём прицеле - это молотковая эмаль. Она существенно более устойчивая к внешним воздействиям. На Ракурсе, кстати, тоже эмаль, только чёрная.
Оттенок серого цвета зависит от того, как её развести. В последнее время, насколько я знаю, прицелы (по крайней мере, ПСО-1М2), отгружаемые НПЗ в адрес МО РФ имеют тёмно-серую молотковую эмаль, а на экспорт и для гражданского исполозования - светло-серую.
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by ЛАИ:
Всем привет. А такой кто пробовал.
Я пробовал. 12-й калибр он у меня не держал. Проверял по лазеру "до" и "после".
В местном ормаге лежит нечто колиматорное по имени B&S и по цене всего 2600 рублей. Понятно, что Кетай голимый и на свой "Компакт" я его не променяю, но просто интересно, копию чего они сварганили?
Кстати, мой "Компакт" всем хорош: и отдачу пока держит (выстрелов 500 точно), и работает долго даже в морозы, и можно за секунду переоборудовать его в 2х кратный ОП. Вот только марка не регулируемая по яркости, что сразу же отсекает охоту в солнечные дни.
Дорогой Смоллет, спасибо за исчерпывающий ответ. Я из тех, у кого уровень претензий к оптике выше - у меня есть коллиматорные прицелы ЭКП - 8 - 01, ПК-АС, ПКМ и вот, уже тринедели Ракурс -А.
Что Вы можете рассказать насчет качеств оптического стекла отечественных и зарубежных прицелов. Мне кажется, разница между отдельными производителями есть и это сказывается на процесс прицеливания!
Не делаю Вам комплиментов, но поистине Ваша осведомленность и экспертность нам очень полезны!!!
Спасибо ещё раз, но вот тут я от темы удалюсь. Я ни грама ни производственник. Скажем так, продвинутый поьзователь. Процесс производства линз мною в деталях изучен не был. Понятное дело, когда берёшь в руки оптику Nightforce и, скажем, ПСО-1М2, то картинка, мягко говоря, отличается. Но, с другой стороны, стоимость и назначение изделий тоже разные. Так что каждому овощу - своя грядка.
Что касается процесса прицеливания, влияют на него не столько линзы прицела (хотя зернистость и коэффициент просветления, конечно, важны), сколько оптическая схема. Если оптика просчитана неправильно - прицел нормально работать не будет. Плюс качество сборки: если есть люфты в каретке или панкратическом механизме - вы никуда попадать не будете. А неточностью изготовления кареток и направляющих зачастую гражданские прицелы грешат. Плюс конструкция крепёжных устройств. Тут то же самое. Неправильно спроектировали - работать прицел не будет, будет разбрасывать СТП. Была такая Кобра ЭКП-8-18, кажется, с неправильным быстросъёмным кронштейном для Вивера: чем больше затягиваешь, тем хуже он держится.
Кстати, моя практика говорит о том, что дешёвые прицелы с панкратическими механизмами только ухудшают результаты стрельбы по сравнению с прицелами того же класса, но постоянной кратности. Это происходит, видимо, из-за погрешности оптической схемы таких прицелов.
Выложу ещё один тип прицела, оставшийся без внимания. Это, конечно, не коллиматор, но зато для Сайги, так что, думаю, это простительно.
Широкоугольный оптический прицел "Каштан" (изд. 1П78-1).
Вещь абсолютно брутальная. Чего стоит одна только крышка объектива. Короче, прицел - мечта милитариста
Кратность увеличения прицела - 2,8х. Подсветка прицельной сетки - тритиевая. Сетка прицела рассчитана на баллистику автомата калибра 5,45-мм автомата АК74. Есть модификация 1П78, рассчитанная на баллистику 7,62-мм автомата АКМ.
Суть работы прицельной сетки (согласно РЭ) следующая. В поле зрения прицела размещены прицельные элементы - угольник, ниже - точка, ниже - ещё два угольника. Данные элементы позволяют прицеливаться на дальности от 400 до 700 м. Прицеливание осуществляется по элементам сетки в зависимости от дальности до цели. На расстоянии:
400 м - по верхнему угольнику;
500 м - по точке,
600 м - по угольнику под ней,
700 м - по угольнику под ним.
Прицеливание на дальности до 400 м ведётся верхним угольником под срез грудной фигуры. То есть на дальностях от 0 до 400 м СТП (согласно основной таблице 5,45-мм автомата АК74) будет находиться в пределах от 0 до 40 см выше ТП.
Эта схема работы оптимальна для армейского оружия.
Можно пристрелять прицел и не по РЭ, а по-своему. Скажем, так, чтоб верхний угольник совпадал с СТП на 100 м. Тем более, если прицел испльзовать для стрельбы из оружия, отличного от 5,45 мм калибра.
А соответствие СТП нижней точке и угольникам по дальностям можно установить экспериментальным путём, в зависимости от образца оружия и характеристик б/п.
Вот так выглядит прицельная сетка.
Посты с изображениями Ракурса и Обзора дополнил видами прицельных сеток этих прицелов.
Уважаемый Смоллет! Не сможете подсказать угловые размеры прицельной сетки Ракурса.
Нет, к сожалению. если б знал, обязательно выложил бы. Попробую спросить у новосибирцев. Если не забуду, конечно
quote:Проверял по лазеру "до" и "после".
А лазер не может сбоить. Здесь как бы хорошо отзываются???
forummessage/43/236
Прочел тему, спасибо всем участникам за предоставленную информацию. Для себя сделал вывод, что однозначно и без всяких вопросов на 030 Сайгу встанет EOTec.
Вопросы:
1. EOTech можно брать с любой длиной корпуса или лучше покороче, не мешает ли длинный корпус экстрации гильзы?
2. Где лучше покупать прицелы OTech (и у нас и зарубежом)?
3. Окуляр XPS серии такой же по размеру как у предыдущих моделей?
4. Почему вот тут www.riflescopes.ru и вот тут www.riflescopes.ru защита корпусов прицелов выглядит по разному?
Вопчем нужны советы что бы не купить лажу вместо хорошего прицела.
quote:Originally posted by ЛАИ:
А лазер не может сбоить.
Нет, без вариантов. Другое оружие им же проверяли - всё в порядке. И потом, это у меня рабочий лазер, я постоянно им пользуюсь.
quote:лазер, я постоянно им пользуюсь.
Благодарю за подсказку, чуть было не купил.
Открытый типа "панорамы"забодал уже, постоянно задеваю сбиваю да и разваливался от отдачи.
Да и сменные марки не способствуют точности, стп меняется, закрутил все намертво. Еще с открытым не удобно постоянно что то попадает снег и т.д.,надо закрытый с крышками а какой???.....
Ну, вот, повыше ответы на Ваш вопрос есть. Кстати, на открытом дело может быть вовсе не в марках. Сбивантся он от недостаточно качественной сборки или непродуманной конструкции. Может быть, микроскопический шат обоймы с линзой присутствует, моежет быть, каретка некачественно изготовлена или непродумана. А что касается открытой схемы, это правда - как только атмосферные осадки оседают на линзу-рефлектор с внутренней стороны (со стороны стрелка) - всё, прицел работать перестаёт. Преломление оптической оси. Параллакс.
Кстати, что касается импортной техники. Имейте ввиду - все таблеточные батарейки на морозе не работают! лучше всего на морозе работают полноформатные литиевые элементы питания (приблизительно до минус 50), чуть хуже - алкалайн (приблизительно до минус 25). Проверено лично и многократно. Вообще, наша зима - для любой техники суровое испытание.
Да и вообще, хорошие прицелы дешёвыми не бывают - факт. Сами прикиньте, можно ли сделать качественное изделие и потратить на него минимум денег. Как правило, это экономически невозможно.
quote:Может быть, микроскопический шат обоймы с линзой присутствует, моежет быть, каретка некачественно изготовлена или непродумана
Да я это и имел ввиду.
quote:Имейте ввиду - все таблеточные батарейки на морозе не работают!
Ага согласен, поэтому делаю как правило еще выход, чтобы добавить питание.
quote:Да и вообще, хорошие прицелы дешёвыми не бывают - факт
И это понятно, но как говорят -по доходу и расход.
Поэтому лезим внутрь и дорабатываем, куда деваться.
quote:Originally posted by Dobra _vsem:
Прочел тему, спасибо всем участникам за предоставленную информацию. Для себя сделал вывод, что однозначно и без всяких вопросов на 030 Сайгу встанет EOTec.
Вопросы:
1. EOTech можно брать с любой длиной корпуса или лучше покороче, не мешает ли длинный корпус экстрации гильзы?
2. Где лучше покупать прицелы OTech (и у нас и зарубежом)?
3. Окуляр XPS серии такой же по размеру как у предыдущих моделей?
4. Почему вот тут www.riflescopes.ru и вот тут www.riflescopes.ru защита корпусов прицелов выглядит по разному?
Вопчем нужны советы что бы не купить лажу вместо хорошего прицела.
Взял себе через Игоря (OpticsBestBuy в ветке продажи оптики) Eotech XPS 2-1 (Точка). Самый короткий, без ночного режима. Я думаю он не отличается по размеру окуляра от других Eotech (сравнить не было возможности, но я видел другие Eotech).
Пока не пристрелял, ничего сказать про то как в работе не могу, как только опробую сообщу.
О, почем обошелся прицел? Я пока нацеливаюсь на вот этот магазин www.best-rare.ru
Только прицельная марка мне нравится точка в круге, т.е. прицел хочу XPS2-0 www.best-rare.ru
Главное батарейка у XPS серии правильная и с фонарями совместимая по питанию
.Сцылку можно на продавца, там на сайте еще заманчивая скидка на почтовый пересыл...
quote:Originally posted by Dobra _vsem:
О, почем обошелся прицел? Я пока нацеливаюсь на вот этот магазин www.best-rare.ru
Только прицельная марка мне нравится точка в круге, т.е. прицел хочу XPS2-0 www.best-rare.ru
Главное батарейка у XPS серии правильная и с фонарями совместимая по питанию
Сцылку можно на продавца, там на сайте еще заманчивая скидка на почтовый пересыл...
Посмотрите что с рублём
Возможно что дальше будет хуже, я брал за 561$ (прицел 490, остальное доставка + коммисия) и 1330р отдал за разтоможку.Батарейка не только правильная, она ещё и расположена так чтобы отдача не портила пружыну
Кстати оффтоп на счёт фонаря, взял Streamlight TLR1 http://streamlight.com/product/product.aspx?pid=80
Так вот, на 030 выключатель и включатель (положение моментално включен/постоянно включен - коромысло) очень удобно расположен - держишь за цевьё и указательным пальцем управляешь светом, доп кнопка не нужна (хотя её можно преобрести дополнительно) стоил с доставкой 130$, так же у меня есть Fenix TA21, он светит поярче но не значительно, зато Streamlight светит чуть более тёплым светом - для Сайги 030 - рекомендую!
2 Dobra _vsem :
Размер окошка у всех Eotech ОДИНАКОВЫЙ.
Короткая новая модель прочнее, имеет герметичный отсек для батареи, а главное - грамм на сто легче...
Разница в форме защиты ни на что не влияет, обусловлена расположением кнопок регулировки яркости марки - на военных прицелах с они сбоку под левую руку, на охотничьих - с тыла.
Я бы рекомендовал всё же остановиться на модели XPS2-2 - она с баллистической маркой и позволит использовать прицел как с гладкостволом, так и с нарезным оружием.
Купить проще всего здесь - продавец обещает цену на данную модель(XPS2-2) от 17000 до 18500... в разных темах...
2 Vaulter
А не расскажешь - какой почтой Игорь тебе прицел высылал?
Vaulter и Ветер 888, спасибо за советы и рекомендации.
Фонарей у меня несколько, сейчас стоит Олайт М20 (ночью я не стреляю, просто стоит, вдруг война внезапно начнется
, история показывает что противник обычно нападает ночью). А то что батарейка стоит правильно, это я про себя тоже отметил, но думаю получилось у них это случайно, так просто компактней. Дело в том, что поперечная нагрузка на единицу площади при отдаче хоть и снизилась, но стойкость к сминаемости батарейки в поперечной проекции может оказаться меньше чем в осевой. В итоге батарейку будет мять отдачей как и фонарях, только уже по другому. Но это чистая теория и надеюсь пустые страхи.
quote:Originally posted by sokol.1:
Я бы рекомендовал всё же остановиться на модели XPS2-2 - она с баллистической маркой и позволит использовать прицел как с гладкостволом, так и с нарезным оружием.
Для меня балистическая марка это просто дополнительная (лишняя) точка на стекле. Не расскажете что это такое и как с ней работать?
Покупать в иностранных инет-магазинах я умею, если кто даст наводку где можно безпроблем купить EOTech XPS2-0, заранее спасибо.
Не найду, пойду к посредникам.
Баллистическая марка - разметка с точками прицеливания на разные дистанции, есть марки для определённых калибров, а есть нечто универсальное вроде марки на XPS2-2 для "ближнего" выстрела и "дальнего", нижняя точка для стрельбы "подальше"(из нарезного разумеется)
Вот оно как, спасибо. Пристреляв на 100 метров прицел, я и на глаз вынесу точку прицеливания (в диапазоне 0-150м.), да и эта вторая точка будет работать наверно метрев от 300. А мне это не нужно, на этой дистанции Я предпочитаю Ёоптический прицел
.Докупить к к XPS2-2 3-х кратный оптиццкий увеличите, и вот оно - счастье... для почти любых охот - да здравствует оптика без параллакса!..
Неа, на сайгу только коллиматор, причем на нарезную тоже
. А для очень точного выстрела планирую иной комплекс оружие-патрон-прицел, но это... совсем другая история .Дык это и есть комплекс - коллиматор + магнифер! Нужен быстрый выстрел накоротке, в загоне скажем - откинул магнифер в сторону одним движением пальца, и порядок.
Есть нужда в точной дальней стрельбе - вернул назад ещё одним движением руки...
Коллиматор же никуда не девается, стоит себе и стоит, стрелка радует.
А с оптикой так не постреляешь - уж или одно, иль другое...
quote:Коллиматор же никуда не девается, стоит себе и стоит
А что у нас СТП меняется не будет при 3х кратном увеличении, оптическая ось не важна??
И когда смотришь через увеличитель точка тоже увеличивается, что не очень наверное хорошо для дальнего выстрела. Наверное лучше когда увеличитель впереди коллиматора типа
http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3344 ,когда цель увеличивается а точка остается. Вообще как вариант 2-х кратный коллиматор, комфортно стрелять и на коротке и до 150м,как думаете??
СТП не меняется, если магнифир установлен за коллиматором. В этом случае особо не важны соосность, и повторяемость при снятии-установке.
Марка увеличивается в размерах, но это некритично. Точка в Иотеке минутная, с магнифиром она превратится в 3,25 либо 3,75 минутную.
Магнифир перед коллиматором - здравствуй соосность, повторяемость, прощай СТП
quote:Originally posted by sokol.1:
2 Vaulter
А не расскажешь - какой почтой Игорь тебе прицел высылал?
EMS (USPS Priority Mail)
quote:EMS (USPS Priority Mail)
Странно, мне тоже выслал EMS ещё 19-го - до сих пор до России не дошло...
Если не жалко - можешь трекинг выложить, я хоть посмотрю - как где должно идти..
quote:Точка в Иотеке минутная, с магнифиром она превратится в 3,25 либо 3,75 минутную.
Именно.
У хвалёного АКОГа точка - 4МОА при однократном увеличении...
quote:Originally posted by sokol.1:Странно, мне тоже выслал EMS ещё 19-го - до сих пор до России не дошло...
Если не жалко - можешь трекинг выложить, я хоть посмотрю - как где должно идти..
Приём 23.11.2009 12:50 США
Прибытие в ММПО 24.11.2009 09:04 США
Экспорт 24.11.2009 09:05 США
Импорт 27.11.2009 21:53 Москва EMS
Передано таможне 02.12.2009 13:29
Обработка 03.12.2009 18:06
Вручение 03.12.2009 18:26
quote:Originally posted by DC:
Магнифир перед коллиматором - здравствуй соосность, повторяемость, прощай СТП
Дим, а на кой ляд магнифир перед коллиматором ставить? Неужели в живую где-то видел?
Бывают такие прицелы, увеличилка к которым идёт в комплекте ( или докупается отдельно ) и накручивается при необходимости на объектив.
Признавайтесь, никто сам не покупал свой ИОТек? Выгодней и проще приобрести у граждан на этом специализирующихся?
Прошу прощения за офтоп
quote:Originally posted by Ветер 888:
Дык это и есть комплекс - коллиматор + магнифер! Нужен быстрый выстрел накоротке, в загоне скажем - откинул магнифер в сторону одним движением пальца, и порядок.
Есть нужда в точной дальней стрельбе - вернул назад ещё одним движением руки...
Коллиматор же никуда не девается, стоит себе и стоит, стрелка радует.
А с оптикой так не постреляешь - уж или одно, иль другое...
Ну енто то понятно. Но по мне эта связка хороша для штурмовой винтовки или оружия марксмана. Мои представления о снайпинге (о точных выстрелах т.е.) рисуют мне несколько иной комплекс оружие-патрон-прицел, ну хотя бы необходимый механизм ввода поправок в прицел должен быть
. Сайга с ЕОТеком и магнифером тут не прокатят . Хотя если у меня будет возможность проверить эти девайсы в работе то обязательно это сделаю, за сим (отсутствием практического опыта работы с обсуждаемыми девайсами) прекращаю схоластничать .Образовался следующий вопросик.
Насколько сильно сбиваются пристрелянные настройки коллиматорного прицела при его снятии/установке на штатной планке Weaver (Сайга-12K исп. 030)? Т.е., к примеру, я снял прицел и затем поставил его обратно на оружие, стараясь установить его именно так, как он стоял будучи пристрелянным. После этого, нужно обязательно пристреливать по новой?
На Вивере (по практике) - в принципе да, если это не выстросъёмный кронштейн. Если же это быстросъёмный кронштейна под Вивера с эксцентриком, то ставить прицел надо обратно на те же прорези, на которых он стоял до этого. В Вашем случае лучше пристрелять по новой.
С уважением, Макс, Ижевск
Я так понимаю, вопрос был скорее про возможный шат планки, сделанной на крышке, чем про точность изготовления самого вивера. ИМХО погрешность из-за гуляющего положения крышки относительно ствола по сравнению с точностью изготовления вивера отличается в разы.
А если коллиматор стоит на боковом быстросъемном кронштейне надо перепристреливать или погрешность не велика?
Выскажусь и я... Приобрел таки китайца (сильно не ругайте).
Прицел коллиматорный Veber R-147
Прицел закрытого типа газонаполненый.
Световой диаметр объектива: 39 мм.
Габариты: 106х59х72 мм.
Вес с батареями: 0,2 кг.
Тип батарей: CR 2032 (3V)
Крепление: Weaver (21 мм.)
Прицельная марка: точка (11 уровней яркости).
Цена клика: 12 мм. на 100 м.
Прицел предназначен для установки на оружие с дульной энергией не более 3700 Дж., или калибра не более 30-06. Ну это точно не для нас написано.
Производитель: Китай.
Теперь субъективное мнение:
Прицел приобретался в интернет-магазине. Обошелся он мне 3400 руб., включая доставку наложенным платежом.
В комплекте сам прицел, паспорт, защитные крышечки на резинках. Плюсом в коробке оказался еще и компас, такой, китайский, наполненный жидкостью. Что это, бонус от магазина или ошибка я так и не понял.
В настоящее время прицел установлен на Сайге-20 на боковом кронштейне Leapers, с базой Weaver. Прицел стоит строго по оси ствола, а не смещен влево как на других кронштейнах. Хотя, на нарезной Сайге он как раз получается смещенным влево почему-то: Сам кронштейн низкого типа, поэтому открытые прицельные приспособления недоступны. Регулировочные барабанчики стандартные для китайских прицелов (под отвертку). Что приятно удивило - это то, что барабанчики довольно тугие, щелчки весьма внятные.
Пристрелка прицела производилась стоя с рук. Свелась к трем выстрелам, с последующим внесением поправок.
После пристрелки поразвлёкся, срубая пулей на 20-25 м. небольшие сосенки.
Результат отстрелов сериями по 5 выстрелов:
Ствол 430 мм., получок 0,5 мм., пуля Полева подкалиберная. 20-25 м., стоя с рук - Пуля в пулю.
Ствол 430 мм., получок 0,5 мм., пуля Диаболо калиберная. 20-25 м., стоя с рук - Пуля в пулю.
Ствол 430 мм., + Удлинитель ствола 140 мм., Чок 0,9 мм., Дробь N1, 30м. стоя с рук - Осыпь диаметром 20-30 см. Осыпь равномерная со сгущением в центре. Центр осыпи точно в точку прицеливания.
Ствол 430 мм., + Парадокс 120 мм., Пуля Парадокс калиберная, 50 - 60 м. на глаз стоя с рук - Все попадания накрываются ладонью. Куча примерно с пачку сигарет.
Почему такие расстояния? А потому что полянку в лесу побольше не нашел. К сожалению, фото не получились, т.к. телефон в условиях сильного снегопада не позволил снимать с приемлемым качеством.
Настрел на сегодня 50 патронов марки <самокрут>, из них 30 - Магнум. Точка никуда не убегает, не сбивается, прицел разваливаться пока не думает. Ради испытания 4 часа проходил по зимнему лесу, в условиях сильного снегопада, при температуре -15 градусов.
Прицел не запотевает, батарея работала все время без отказа, в пасмурный день достаточно 2-3 уровня яркости, в утренних сумерках - 1 уровень. Прицел отлично выдержал снегопад, небольшой морозец, и интенсивную стрельбу в темпе.
Понятно, что такой настрел слишком мал для каких либо выводов. Но время покажет. Весной по большой воде посмотрим. Держись утки!
quote:Originally posted by fantom1977:
А если коллиматор стоит на боковом быстросъемном кронштейне надо перепристреливать или погрешность не велика?
На 35 метров пулей ничего не смещается после разборки-чистки, со снятием бокового кронштейна, но без снятия с этого кронштена прицела. А вот с крышкой как - не знаю, сам бы спросил.
нет у меня будет боковой кронштейн а на нем коллиматор прикручен и сниматся не будет... просто складную сайгу с боковым кронштейном возить сложно....
quote:нет у меня будет боковой кронштейн а на нем коллиматор прикручен и сниматся не будет
Все нормально. не должен сбиваться. Я вообще крон не снимаю даже для чистки. Сайга и так разбирается...
VAZ_2105, практика проверок по лазеру показывает если за первые 20-30 выстрелов прицел не сбился, то и в дальнейшем сбиваться уже не будет.
Далее. Совершенно ответственно заявляю, как человек "в теме". Снятие и установка прицела с кронштейном, предназначенным для крепления на боковой планке оружия НЕ ИЗМЕНЯЕТ положения СТП. То есть ставить и снимать можно сколько угодно. По крайней мере, армейские прицелы. Но при этом есть два важных ньюанса.
1. Перед выверкой прицела, когда он ставится на оружие в первый раз, должно быть отрегулировано усилие затяжки кронштейна на планке.
2. В процесее эусплуатации оружия и прицела усили затяжки не должно изменяться. То есть если вы сняли прицел и решили чуть ослабить или увеличить усили его затяжки на планке, то тогда СТП уйдёт. Факт.
quote:Далее. Совершенно ответственно заявляю, как человек "в теме". Снятие и установка прицела с кронштейном, предназначенным для крепления на боковой планке оружия НЕ ИЗМЕНЯЕТ положения СТП.
Благодарю. Вы подтвердили мое мнение
quote:1. Перед выверкой прицела, когда он ставится на оружие в первый раз, должно быть отрегулировано усилие затяжки кронштейна на планке.2. В процесее эусплуатации оружия и прицела усили затяжки не должно изменяться. То есть если вы сняли прицел и решили чуть ослабить или увеличить усили его затяжки на планке, то тогда СТП уйдёт. Факт.
У меня кронштейн не быстросъемный (т.е. не на эксцентрике а на болтах). Потому я его и не снимаю, и не собираюсь...
quote:VAZ_2105, практика проверок по лазеру показывает если за первые 20-30 выстрелов прицел не сбился, то и в дальнейшем сбиваться уже не будет.
Дело не в смещении СТП. А в прочности самого прицела Китай блин...
Так смещение СТП определяется в том числе и прочностью прицела. На моей памяти не было такого, чтоб он после 100 выстрелов вдруг ушатался. Они либо сразу работают, либо - нет. Это зависит (помимо проочности кронштейна и хомутов) от точности изготовления каретки и её сопряжения с направляющей, а также от надёжности крепления линзы-рефлектора в корпусе прицела. А вот батареек таблеточных на морозе надолго не хватает, это тоже многократно проверено.
quote:Так смещение СТП определяется в том числе и прочностью прицела. На моей памяти не было такого, чтоб он после 100 выстрелов вдруг ушатался. Они либо сразу работают, либо - нет.
Спасибе еще раз. Вы меня успокоили
quote:А вот батареек таблеточных на морозе надолго не хватает, это тоже многократно проверено.
А в мороз мы и не охотим... Пока по крайней мере. Весна и осень до -10 -15 градусов только
Вот она как раз до минус 10 и работает более-менее
quote:Вот она как раз до минус 10 и работает более-менее
А мне больше и не надо
Только купил "Сайгу-МК", хочу прикупить к ней прицел. Выбор- "Нить-А" но без тритиевого источника, "Ракурс-А", или "Обзор". Может быть что-то еще. Цель- плинкинг, стрельба волка около деревни, в дальнейшем возможна охота.
P.S. Нахожусь в Казахстане.
Обзор лучше всего, на мой взгляд. Не советую злоупотреблять Нитью без трития. В темноте уже ничего не видно, а от прицела в случае с волками может и жизнь зависеть.
http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=195#CatalogBegin
вот таким кто пользовался?
Реплика Хакко 35 , который у меня был и котором написано выше. Как она себя поведет - никто не знает.
Да Вы и попробуйте
Смоллет, благодарю за совет
я пользовался АКАНом на САЙГЕ. после покупки других. этот сдал в аренду товарищу. работает хорошо. притензий никаких., но слишком велика марка, не совсем удобно. надёжен. проблем с ним не было. Удачи
Всем пивет!
Предлагаю свой вариант...
Некоторые коллеги по клубу сетуют на возможные проблемы с паралаксом в связи с креплением на стволе, но у меня это проблем не вызывает ни каких... наоборот с близкого растояния как-то не удобно.
Кстати, оптика белорусская, настрел уже более 500...
Сегодня дала дуба мой Кобра, честно отслужившая порядка 4000 выстрелов на Сайге-12С, Увы и ах, но что поделать... Теперь есть время разобраться в номенклатуре прицелов и кронов и подобрать себе что-нибудь на замену. А пока, как в старые, добрые времена, стреляем с открытого прицела.
quote:Originally posted by Romeo Shooter:
Всем пивет!
Предлагаю свой вариант...
Некоторые коллеги по клубу сетуют на возможные проблемы с паралаксом в связи с креплением на стволе, но у меня это проблем не вызывает ни каких... наоборот с близкого растояния как-то не удобно.
Кстати, оптика белорусская, настрел уже более 500...
forum.guns.ru
А ссылочку на этот прицел не дадите? Очень интересно...
Странно смотрится противотанковое ружо с колиматором
quote:Originally posted by karaganda:
Originally posted by EvilShooter
Сегодня дала дуба мой Кобра, честно отслужившая порядка 4000 выстрелов на Сайге-12С
4000 тыс. ?, плечо как, не болит?
Нет, а в чём проблема?
Настрел самой Сайги больше, мой личный из разного оружия ещё больше...
Даже на форуме есть люди которые жгут в год гораздо больше БК, чем я.
Так что...
quote:Originally posted by karaganda:
4000 тыс. ?, плечо как, не болит?
Вы что, думаете, он стрелял без перерыва на обед, пока коллиматор не кончится?
Это общий настрел... Причем очень, как мне кажется, для Кобры достойный...
Ааа, так вы о моей маленькой опечатке?
Так я уже исправил!
quote:Originally posted by Черномор:А ссылочку на этот прицел не дадите? Очень интересно...
Да, конечно:
http://www.nv-group.ru/catalog.php?Razdel=87&ID=1498
Для EvilShooter: именно
8-DПривет Всем! Я купил китайский открытый колиматор на ебэее. Все наверно ругать будете?. 1300руп. красная и зелёная метка. Нет возможности сейчас стрелять. на вид ни чем не отличается от кобр и других. з варианта яркости и 4 варианта меток. Литиевая батарея.
cgi.ebay.com
И вот ещё какая штука есть в Китае cgi.ebay.com
quote:Привет Всем! Я купил китайский открытый колиматор на ебэее. Все наверно ругать будете?. 1300руп. красная и зелёная метка. Нет возможности сейчас стрелять. на вид ни чем не отличается от кобр и других. з варианта яркости и 4 варианта меток. Литиевая батарея.
Как только испытаете поделитесь впечатлениями. Интересно, надолго его хватит?
прицел нормальный, на бенелли такой стоял 12к стрелял тока магнумом, ничо, жив сабака, кашкалдака в лёт
но лучше если метку рамку ставить, и дробью
Вот такое китайское чудо, сразу скажу ещё не стрелял - холодно(мне), колиматор при -21 работал нормально. Как и у оригинала весьма надёжные замки на станине, т.е. из за механики настройки прицела точка сбиваться не будет. Вопрос на сколько хватит самого колиматора.
У меня "китайские чудо" развалилось на первом магазине... Однако на 12/76 он и не был рассчитан
у меня коробку 12/70 пулевых выдержало такое же чудо....
А чего там развалилось, механика вроде не слабо сделана.
quote:Originally posted by Таможня:
А чего там развалилось, механика вроде не слабо сделана.
Он был по типу галаграфического EO Tech-a... Развалилась пластиковая крышка блока батареек, а сам прицел остался рабочим.
в этом крышка вкручивается.... тут разве что стекло вылетит.....
quote:Так реплика от Вектора не является голографической? Просто в в этом корпусе коллиматор?Он был по типу галаграфического EO Tech-a...
Таможне поздравления и пристрелять по уму. Долго ты собирался.
Купил ПК-АВ. Недостаток - тяжелый (около 1 кг). Общий вес снаряженной Сайги (патроны 8 шт, удлиннитель, прицел) около 5 кг. Про такие мелочи как перепутывание на барабане прицела стрелок "вверх-вниз" я не говорю (при этом "вправо -влево" нормально сделали).
В остальном - пока неплохо, хотя не вершина, конечно.
регулятор вверх-вниз скорре всего правельно сделан просто мы его не так интерпретируем.....
Воткактотак...
EOTech 552. xr308
Только сегодня привинтил.
В субботу пристреляю.
До этого пользовал другой EOTech.
Разница-на предыдущем батареи N (сняты с пр-ва) и точка с кругом.
На новом AA и четыре точки по вертикали-целиться удобнее на разные расстояния.
+кнопки помягче работатают на новом.
Вес аппарата с 10ти-зарядным магазом (без патронов) 4.5 кг.
quote:Originally posted by Scorp 3:
Так реплика от Вектора не является голографической? Просто в в этом корпусе коллиматор?...
Ну, насколько я понимаю, различия есть в принципе формирования прицельной марки. В моём китайском он аналогичен обычному коллиматору (хотя возможно я ошибаюсь). Просто прицельная марка не точка, а точка в круге, проецируется так же как в обычном закрытом коллиматоре (в корпусе как у EO Techa). Кстати подобные <реплики> выпускает не только Vector Optics, но и ещё какие-то китайцы. Даже наши предприятия начали производить галографические прицелы (что конечно радует!), но честно пишут про параллакс.
В голографическом марка нанесенна на стекле, и видна, когда ее подсвечивают лазером с той же частотой. Неужели для дяди Ляо это проблема?
quote:Originally posted by Scorp 3:
В голографическом марка нанесенна на стекле, и видна, когда ее подсвечивают лазером с той же частотой. Неужели для дяди Ляо это проблема?
Это понятно... А за "дядю" не знаю
quote:Originally posted by fantom1977:
регулятор вверх-вниз скорре всего правельно сделан просто мы его не так интерпретируем.....
МЫ его не так интрепретируем ?
Тоже пытался себя утешить этой мыслью (типа "вверх-вниз" - это относится к траектории движения пули и т. д.), но тогда "вправо-влево" сделано по другим законам логики. Не слишко сложно для одного прицела ? Да и в инструкции куча опечатков подобного рода.
Вообщем, made in Belorussia.
У меня на китайском тоже тогда перепутано? и у знакомого на фирмовом
quote:Originally posted by fantom1977:
У меня на китайском тоже тогда перепутано? и у знакомого на фирмовом
О чем Вы ?
Поясняю ситуацию с ПК-АВ:
Если двигаешь барабанчик по стрелке "вверх" (все написано по русски), мушка двигается ВНИЗ. Если крутишь барабан "вправо-влево", по стрелке "вправо", то мушка идет ВПРАВО.
Какая в этом логика я не понял, буду благодарен за разъяснения, если таковые будут.
надписи на барабанчиках колиматоров подразумевают смещение стп на мишени, а не мушки. Т.е. если вы попадаете левее точки прицеливания, вы крутите "вправо" и попадаете правее, если попадаете ниже-крутите вверх и попадаете выше относительно прежних попаданий при неизменной точке прицеливания.
quote:Originally posted by Miadas:
О чем Вы ?
Поясняю ситуацию с ПК-АВ:
Если двигаешь барабанчик по стрелке "вверх" (все написано по русски), мушка двигается ВНИЗ. Если крутишь барабан "вправо-влево", по стрелке "вправо", то мушка идет ВПРАВО.
Какая в этом логика я не понял, буду благодарен за разъяснения, если таковые будут.
quote:Originally posted by valdod:
Вот понравилась конструкция
click for enlarge 807 X 567 40,0 Kb picture
Не пойму, опора только одна? Если да, то жидковато как-то.
quote:Originally posted by FRAG:
надписи на барабанчиках колиматоров подразумевают смещение стп на мишени, а не мушки. Т.е. если вы попадаете левее точки прицеливания, вы крутите "вправо" и попадаете правее, если попадаете ниже-крутите вверх и попадаете выше относительно прежних попаданий при неизменной точке прицеливания.
"Если вы попадаете левее точки прицеливания, вы крутите "вправо" и попадаете правее" - ИМЕННО ТАК.
"если попадаете ниже-крутите вверх и попадаете выше относительно прежних попаданий" - С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ (т. е. мушка при этом движится ВНИЗ при неизменной точке прицеливания.
Вообще задача крайне проста - совместить мушку с точкой попадания при прочих равных, при этом двигаем мушку, а мишень и оружие неподвижны.
Поэтому попадаю в одно и то же место, и подгоняю мушку под попадания. В этом случае спутать "вправо-влево", "вверх-вниз" проблематично, что однако сделали белорусские товарищи.
"ничего не понимаю" (с)
в чем сакральный смысл двиганья мушки при пристрелке колиматора? Причем там вообще мушка?
Ещё раз, Слава совершенно правильно указал, что -
>надписи на барабанчиках колиматоров подразумевают смещение стп на мишени
Дима, мне кажется, я понял, в чем у человека проблема...
)))Он, наверное, не учитывает, как он обнулился.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Не пойму, опора только одна? Если да, то жидковато как-то.
Для пробы стреляли с незакреплённым кронштейном (без верхней прижимающей детали). И ничего, успешно.
Удар или давление сверху или сбоку (справа-слева) выдержит значительную. Если подковырнуть снизу - то после применения значительной нагрузки появится вертикальный люфт.
Некоторые импортные кронштейны разваливаются в момент установки их на оружие.
forummessage/56/545
(внизу страницы)
Крышка ресивера типа Липерс на порядок более чуствительна к боковой нагрузке.
Конечно, полный "мост" будет значительно крепче, только тогда раздастся дружный хор "нах нужно столько возиться, чтобы разобрать для чистки".
Нет совершенства под солнцем.
quote:Нет совершенства под солнцем.
Ну, может и не совсем совершенство....
i2.guns.ru
но жесткость будет побольше....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
но жесткость будет побольше....
Ну и цена соответственно
quote:Originally posted by Джиин:
...
но жесткость будет побольше....
Значит, говорите, жёсткость будет больше? Толщина в месте опоры больше? Ну, так и плечо длиннее. А диаметр оси тот же. Соответственно общая прочность меньше. Это мне Архимед подсказывает.
И под целик такой высоты никакой резьбы не хватит мушку выворачивать. Мало того, что сам кронштейн выше (за счёт толщины), так ещё высокий целик сверху угнездился. Мой то целик значительно ниже, и то мушка из намушника торчит.
Вот Ваш боковой кронштейн действительно хорош, только тяжёлый.
ИМХО три раза.
Кстати, а как этот кронштейн фиксируется от поворота вокруг оси?
quote:Значит, говорите, жёсткость будет больше? Толщина в месте опоры больше? Ну, так и плечо длиннее. А диаметр оси тот же. Соответственно общая прочность меньше. Это мне Архимед подсказывает.
И под целик такой высоты никакой резьбы не хватит мушку выворачивать. Мало того, что сам кронштейн выше (за счёт толщины), так ещё высокий целик сверху угнездился. Мой то целик значительно ниже, и то мушка из намушника торчит.
Вот Ваш боковой кронштейн действительно хорош, только тяжёлый.
ИМХО три раза.
Кстати, а как этот кронштейн фиксируется от поворота вокруг оси?
Хорошо, давайте по порядку:
1.Жесткость нашего с ДЛИННЫМ плечом примерно равна вашему, но с КОРОТКИМ. При равных длинах на нашем жесткость все-таки повыше... Это я и имел ввиду.
2.Вот про ось не понял. Если про ДВА горизонтальных винта М4 - ну, чтоб их срезало надо усилие приложить-быстрее сам вивер согнется...
3.Вы,если вниматьно посмотрите, на фото на газовой трубке тоже вивер есть. И он с нашим на одной высоте. Так что ничуть не выше.
4.Целик, который на фото, поставил хозяин карабина. Сейчас мы делаем готовый целик в САМОМ вивере.
И он ниже вашего.... Посмотрите в моей ветке - там фото есть.5.Крон, боковой, на Сайгу весит около 330гр.Для стали - не думаю что много.
6.Вивер крепится ТРЕМЯ винтами - два в уши от целика и под третий, вертикальный, сверлится отверстие и режется резьба. Так что и в горизонтальной, и в вертикальной плоскостях он зафиксирован.
quote:Ну и цена соответственно
Цена зависит от длины. Максимум,за 150мм - 2,5 т.р.За короткие-меньше.
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
quote:Originally posted by FRAG:
Дима, мне кажется, я понял, в чем у человека проблема...
Он, наверное, не учитывает, как он обнулился.
теперь я ничего не понимаю..... ?????
что есть "обнулился" и когда я ухитрился это сделал ?
Раз поняли проблему, то поделитесь, а не с Димой хитро перемигивайтесь, проблема не у Димы, а у меня....
quote:Originally posted by Miadas:теперь я ничего не понимаю..... ?????
что есть "обнулился" и когда я ухитрился это сделал ?
Раз поняли проблему, то поделитесь, а не с Димой хитро перемигивайтесь, проблема не у Димы, а у меня....
Комрад, все очень просто, стоит RTFM по прицелу и немного-по баллистике чего-то
но если так уж лень, то вкратце:
прицел стоит над стволом на некоторой высоте.
Для того, чтобы точка попадания была точкой в прицеле (то, что называется прицельной маркой, мушка же-это штукенция на конце ствола)-оптическая ось прицела и траектория пули должны пересекаться. Нарисуйте себе простейшую схему, чтобы было наглядно-линия-ось прицела и на необходимом расстоянии внизу-ствол. Линия, выходящая из ствола (грубо и упрощенно-траэктория) должна пересекать линию прицела. Точка где они пересекаются-есть первый ноль. Пусть вы пристреляли (для примера) эту точку на 50м. Тогда, стреляя на 25м-точка попадания будет, грубо- ниже марки на 1/2 высоты оптической оси прицела над стволом, а стреляя на 100м-точка попадания будет выше марки. Потому что пуля, пересекла линию прицела на 50ти метрах и продолжает движение по восходящей траеэктории. Потом, когда сила тяжести возьмет свое-траэктория начнет снижаться и пересечет линию прицела вновь-скажем на 250ти метрах.
В вашем случае-первый ноль уже ближе, чем расстояние до мишени, и продолжая смещать марку вниз Вы поднимаете стп вверх.
Пристреливайте на 50-70 метров, и стреляя дальше пуля уже все равно будет уходить вниз немного от потери скорости, вот и получится все нормально с точкой попадания....
это смотря что пристреливать
у меня первый ноль на 25 м, стп от нуля -75мм на 100м грубо +180мм, на 250 мм грубо +280мм, второй ноль примерно на 360 м
Т.е. стреляя в ростовую в центр масс попадание в пределах фигуры по вертикали вплоть до 400м без внесения поправок
quote:Originally posted by FRAG:В вашем случае-первый ноль уже ближе, чем расстояние до мишени, и продолжая смещать марку вниз Вы поднимаете стп вверх.
Т. е. если пуля попадает ниже точки прицеливания, я кручу барабан "вверх" имея ввиду напавление вверх от точки попадания к точки прицеливания (т. е. центр мишени)?? И этом марка ползет вниз.
Правильно я Вас понял ?
Вы схему себе нарисовали? поняли, о чем я говорил?
Если Вы правильно обнулились, и пристреливаете оружие именно в точке первого нуля-то вращая барабан "вверх" Вы смещаете стп вверх. Положение точки в колиматорном окуляре Вас при этом беспокоить вообще не должно, важно, чтоб эта точка при производстве выстрела была наведена на точку, в которую Вы целитесь. Если колиматор качественный-то на расстоянии 50-100м он практически не имеет параллакса. Почитайте хоть немного о колиматорах, а?
Miadas
Даа, с пониманием туговато
Ещё раз -
>надписи на барабанчиках колиматоров подразумевают смещение стп на мишени
Удивляюсь, как можно этого не понимать.
Вы смотрите через прицел в ростовую мишень, положение оружия неизменно. Марка смотрит в голову. Отстреляли - в яйца попали
Вам нужно попасть в голову. Крутите барабан по стрелке вверх. Марка, подлая, ползёт вниз. Докрутили до яиц ? Теперь вы смотрите в прицел, марка на яйцах. А вам нужна голова. Что вы сделаете для попадания в голову ? Поднимете оружие вместе с маркой от яиц к голове q
quote:Originally posted by Джиин:
Хорошо, давайте по порядку:
1.Жесткость нашего с ДЛИННЫМ плечом примерно равна вашему, но с КОРОТКИМ. При равных длинах на нашем жесткость все-таки повыше... Это я и имел ввиду.
2.Вот про ось не понял. Если про ДВА горизонтальных винта М4 - ну, чтоб их срезало надо усилие приложить-быстрее сам вивер согнется...
3.Вы,если вниматьно посмотрите, на фото на газовой трубке тоже вивер есть. И он с нашим на одной высоте. Так что ничуть не выше.
4.Целик, который на фото, поставил хозяин карабина. Сейчас мы делаем готовый целик в САМОМ вивере. И он ниже вашего.... Посмотрите в моей ветке - там фото есть.
5.Крон, боковой, на Сайгу весит около 330гр.Для стали - не думаю что много.
6.Вивер крепится ТРЕМЯ винтами - два в уши от целика и под третий, вертикальный, сверлится отверстие и режется резьба. Так что и в горизонтальной, и в вертикальной плоскостях он зафиксирован.
Ну, по порядку, так по порядку.
1. Несомненно, при равных длинах - Ваш жёстче, ибо толще.
2. Ну не срежет, так деформирует, или как Вы пишете, саму плану согнёт. В общем, такая длина чревата.
3. А вот тут Вы лукавите. Вивер на пластмассовой накладке газоотвода достаточно высоко посажен конструктивно (я уж не обсуждаю его функциональность). Так что незачёт.
Присоедините газоотвод с планкой Пикатини Штатовский или Фортовский (украинский) - разница по высоте будет заметная. А лучше покажите фото мушки пристрелянного карабина с этой планкой. Она на сантиметр будет выше намушника.
4. Поставил хозяин карабина, но показываете то Вы и именно этот кронштейн.
5. Боковой Ваш мне нравится, я уже неоднократно его хвалил в разных темах.
6. Вот видите: <сверлится отверстие и режется резьба>. А в моём всё остаётся девственным. Собственно такая задача и ставилась. Многие любят экспериментировать (я в том числе). Сегодня один крон, завтра - другой. И если каждый раз сверлить, пилить, точить ...
А вообще, пусть будет больше кронов, хороших и разных.
Свой крон я, может быть, сделаю потолще, в будущем. Пока меня устраивает. Тех, кто уже использует - тоже. Но человеку всегда мало.
Так что, в голове уже зреет совсем другая конструкция. Тяжелее, прочнее, сложнее, на любителя, в общем.
quote:Originally posted by Miadas:Т. е. если пуля попадает ниже точки прицеливания, я кручу барабан "вверх" имея ввиду напавление вверх от точки попадания к точки прицеливания (т. е. центр мишени)?? И этом марка ползет вниз.
Правильно я Вас понял ?
Марка ползёт вниз, но пули на мишени пойдут выше.
Именно потому, что марка уползла вниз. Геометрия, однако.
Вообще, не обращайте внимания, куда ползёт марка в прицеле. Смотрите, куда ложаться пули.
quote:. Ну не срежет, так деформирует, или как Вы пишете, саму плану согнёт. В общем, такая длина чревата.
3. А вот тут Вы лукавите. Вивер на пластмассовой накладке газоотвода достаточно высоко посажен конструктивно (я уж не обсуждаю его функциональность). Так что незачёт.
Присоедините газоотвод с планкой Пикатини Штатовский или Фортовский (украинский) - разница по высоте будет заметная. А лучше покажите фото мушки пристрелянного карабина с этой планкой. Она на сантиметр будет выше намушника.
Длина нормальная. Просто я не вижу, при каких условиях должна быть приложена такая сила, что согнет вивер. И если она будет приложена, ваш, даже более короткий-согнет ничуть не хуже.
Ну, не всякий решится вместо съемной трубки газоотвода поставить "намертво" амеровскую или фортовскую трубу. С удовольствием посмотрел бы такую трубу в сравнении с нашим вивером, но вот не водятся такие в наших краях... По пристрелке-это надо спрашивать наших клиентов, себе я такую не ставил. Но, если нареканий до сих пор не было-значит их устраивает.
Вот по внесению изменений-это да, ваш вне конкуренции.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:Originally posted by Джиин:
...
Ну, не всякий решится вместо съемной трубки газоотвода поставить "намертво" амеровскую или фортовскую трубу. С удовольствием посмотрел бы такую трубу в сравнении с нашим вивером, но вот не водятся такие в наших краях...
Вот я тоже так думал.
Но подавляющее большинство практических стрелков Украины (и просто стрелков) используют на АКМ именно газоотводную трубку завода Форт. И менять её не собираются. Некоторые используют по 5-6 лет. Несмотря на сегодняшний выбор кронштейнов, по прежнему выбор большинства - эти газоотводы.
Мне Фортовский газоотвод не нравится, но это всего лишь моё мнение.
Посмотреть - пожалуйста.
Подвешу фото сравнения Фортовской и моей, а как она будет по отношению к Вашей - прикинете.
Я понимаю, что Вам бы хотелось посмотреть её "живьём", но свою я продал (и не жалею), так что вот хотя бы фото.
На вкус и цвет....
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
доброго времячка а что вот про такой кто может сказать ,стоит ли ставить на 12 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3216
очень уж нравиться и ценник
да тоже интересно
Нстар-"честный" китай, качество должно быть не совсем помойное, но, имхо-прицел с сменяемыми прицельными марками (+1 к люфту механизма смены марок), не герметичный и не газонаполненный, не противоударный (не испытанный на отдачу)-покупать на оружие не стоит. Имхо-последние три названные мной характеристики (герметичность, газонаполненность и противоударность) должны присутствовать в обязательном порядке. Сейчас на рынке есть несколько колиматоров, имеющих их и находящихся в ценовой категории 150-250 долларов, т.е. не обязательно раскошеливаться на 500-600...
quote:Сейчас на рынке есть несколько колиматоров, имеющих их и находящихся в ценовой категории 150-250 долларов
Не подскажите испытанные модельки?
quote:Originally posted by FRAG:
Вы схему себе нарисовали? поняли, о чем я говорил?
Если Вы правильно обнулились, и пристреливаете оружие именно в точке первого нуля-то вращая барабан "вверх" Вы смещаете стп вверх. Положение точки в колиматорном окуляре Вас при этом беспокоить вообще не должно, важно, чтоб эта точка при производстве выстрела была наведена на точку, в которую Вы целитесь. Если колиматор качественный-то на расстоянии 50-100м он практически не имеет параллакса. Почитайте хоть немного о колиматорах, а?
Схему я нарисовал, почти аналогично Вашей и смысл понял. Все равно спасибо, что потрудились "разжевать" Неужели все модели таковы ?
Ведь тогда что бы пристрелять нужно точно знать "расстояние до цели, т. есть текущая мишень до нуля или после ?? А если из г/с стреляю на 50-100 такая кучность что пристрелять нормально не представляю возможным.
quote:Originally posted by Серж_М:
Я понимаю, что Вам бы хотелось посмотреть её "живьём", но свою я продал
Сколько такая стоит и возможно ли купить с пересылом?
ну, кагбе точной стрельбы если надо, то знать расстояние до мишени и точку, куда в 0 пристреляно оружие-это необходимость. Чтобы брать поправки и попадать.
Пристреливают все прицелы абсолютно, это не трудно. Поскольку практически все прицелы стоят над стволом оружия, причем на некоторой высоте-то такая картинка, как я нарисовал-будет в любом случае, просто в зависимости от высоты, расстояния и баллистики боеприпаса будет ярче или слабее эффект
я бы пристрелял гс на 50м и не парился-знал бы, что до 50м попаду или ниже точки прицела на расстояние, не превышающее высоту прицела над осью ствола (а это мизер, теряющийся на фоне рассеивания снаряда из гс, особенно дроби и картечи так что можно сказать все будет в 0) на 50 попаду в точку, а дальше и стрелять смысла особого нет
)Для Chavalito Как раз сегодня на подобную вещь наткнулся на http://www.ultimak.com/BuyAK.htm В купле-продаже человек с этого сайта заказы принимает.
quote:Originally posted by PriValov:
В купле-продаже человек с этого сайта заказы принимает.
forummessage/120/57
Если тема эта то там продают а не покупают, а так спасибо за отклик.
Да и фортовская трубка думаю обойдется подешевле хотя не факт.
quote:Originally posted by PriValov:
Надо ж помогать друг другу ;-)
Спасибо! Авось и я чем в дальнейшем помогу......
Ок! Вопрос напишу в личку, что бы не оффтопить :-)
[QUOTE]Originally posted by FRAG:
[B]www.opticsplanet.net/vortex-riflescope-sfrd-hunt.html
это конечно имхо но всёже а азот в прицеле это не тот же бред что и в шинах. вооще реально его заказать?
азот, закачанный в герметичный прицел не дает запотевать прицелу изнутри при перепаде температур.
Заказать-реально, у меня же вышло. Единственное но-вортекс, как и все "защищенные" прицелы-имеют законодательное ограничение к вывозу из США. Поэтому нужно поискать их представительство в Европе, или чтобы знакомый или кто-то (физ или юрлицо) занимающийся экспортом прицелов из США и имеющий лицензию на экспорт-привезли. Но такое со всеми прицелами, экспортируемыми из США, которые в "нормальном" защищенном исполнении-будь то Иотек или Вортекс, просто на круг Вортекс солидно дешевле выходит (мне обошелся на круг в 250, т.е. вдвое минимум дешевле, чем встал бы Иотек, и это не учитывая крышек, кронштейна и магнифира), при весьма "рабочих" характеристиках и качестве.
Есть у меня лицензия на два Вортекса и барис призма, если надо прошу в РМ,условия и тд,,,
А если вывозить не из США, а из Канады (друг на олимпиаду едет - хочу заказать ему EOTech)? В Канаде что-то похожее на ограничение вывоза есть?
а в германии производят что либо и как у них с качеством и законами так то там и родня есть сейчас им написал ждёмс ответа.
Не знаю, может не в эту тему надо, но у меня вопрос по коллиматору на Сайгу 030. Если коллиматор с кронштейном ласточкин хвост, можно ли его поставить на планку пекатини, есть какие-то приспособы для этого? или надо будет классический прилив под оптику ставить?
PriValov
Спасибо. Я так понимаю это поверх крышки ствольной коробки ставится? А прицельная линия не слишком ли высоко поднимается с таким переходником? Интересно, "Кобру" На сайгу 030 кто-нибудь ставил с помощью этого. Или как нибудь еще по-другому.
Конечно поверх ;-) И линия поднимется, причем хорошо поднимется. Посмотрел сейчас конструкцию "Кобры", ставить её на такой крон - фигня получится, ИМХО конечно. На боковую планку ее надо.
Приветствую!
Вчера проверил свой прицел Veber R147 при стрельбе по тарелкам. Предварительно настроил его на "холодную", через ствол. Для удобства использовал полоску зеркала, которую размещал где-то в районе УСМ.
Результаты откровенно порадовали. Прервыми тремя выстрелами были сбиты три тарелки, потом стрелял еще, попадал более половины. Причем с направлений, о которых я раньше и не мечтал.
С мушки и целика это было не реально. Тем более, что на моей Сайге целик стоит криво, центр осыпи уходит сильно влево. Двигать пытался, но запресован он там намертво. Теперь это делать точно не буду, так как можно запросто разбить деталь, на которой он закреплен. Да и смысла нет - штатные прицельные приспособления - бред сумасшедшего. Зачем себя с ними мучать - не понятно. Если кто сомневается и при этом имеет не очень хорошее зрение как я - ставьте коллиматор, не пожалеете. Все эти разговоры, что он не нужен на гладкостволе - ни о чем. Ствол закрывает половину обзора минимум, вы не видите что делается внизу. Здесь цель как на ладони. Крон у меня высокий, но особых неудобств не испытал. Коллиматор это как-то нивелирует. Хотя накладку на гребень приклада буду делать - для однообразного удержания оружия.
Если у Вас с коллиматором получается хорошо, на здоровье, но насчет штатных прицельных приспособлений уж так не надо горячиться-то. С точки зрения методики подготовки стрелка, прежде чем стрелять с коллиматором все же необходимо обучиться стрельбе с механики, тогда результат будет действительно стабильный. Все же у хорошо стреляющего человека результат с коллиматором и с механикой обычно примерно одинаковый. Так что не совсем понятно о каких мучениях речь, разве что если только имеет место брак конкретного оружия.
Вечер добрый!
Согласен, немного погорячился. Но уж очень уж грубые стандартные мушка и целик, все какие-то закругленные. Даже для дробового ружья. Главная проблема мне кажется в том, что трудно все-таки стрелять влет, когда надо совмещать цель, мушку и целик. Во-первых медленно. А если зрение не очень, вообще труба. Людям с хорошим зрением научится проще, не спорю.
Отстреляюсь - отпишусь.
Взял на замену Кобре.
Отсюда.
forummessage/25/327
Этот (1,5 приставка скручиваеться)
Колиматор Vector Optics 1.5x30 Red Dot Scope
И Этот
Vector Optics Reflexible Muliti Red Dot реплика Hakko BED-35 Panorama MK-III
На фото только Акогообразная реплика (Vector Optics 1.5x30 Red Dot Scope)
quote:Originally posted by Aleks69:
Главная проблема мне кажется в том, что трудно все-таки стрелять влет, когда надо совмещать цель, мушку и целик. Во-первых медленно. А если зрение не очень, вообще труба. Людям с хорошим зрением научится проще, не спорю.
А я думаю это и есть главная ошибка тех, кто считает невозможной стрельбу влёт из Сайги. Сам через это прошел. Не надо учится быстро совмещать, надо учится вскидывать так, что бы прицельная линия была уже совмещена при вскидке, дальше поводка с окончательной поправкой и выстрел (в общем вопрос практики). На днях отстреливал свой коллиматор SCRD18 (реплика Hakko BED-35 Panorama MK-III) 25 пулевых 15 дробовых, метель, -6 : полёт нормальный. Стреляли с двух Саёг на второй штатные прицельные приспособления(тактика), так вот - скорость прицельного выстрела со вскидки одинаковая(если и отличается то на доли секунды). Единственный плюс коллиматора - это возможность всё видеть двумя глазами (т.е стрельба при любом курсе цели) ну и при стрельбе из неудобного положения не надо столько внимания уделять вскидке. В общем удобно, но "оболванивает". ИМХО
quote:Originally posted by Chavalito:
forummessage/120/57
Если тема эта то там продают а не покупают, а так спасибо за отклик.
как оказалось, шиппят их с броунелса. 135$ получается в итоге.
Народ, а кто в последнее время ОКП-7 или ОКП-77 покупал? Связался с производителем, ценник озвучили вполне разумный (6 т.р. ОКП-7 и 8 т.р. ОКП-77 с двумя цветами марки). Но, как мне кажется, прицел из-за способа удержания линзы все же хлипковат.
Одно неловкое падение ружья - и кранты ему, несмотря на внешний кожух. Или я не прав? Поделитесь опытом плиз.
quote:Originally posted by yoohoo:
Народ, а кто в последнее время ОКП-7 или ОКП-77 покупал? Связался с производителем, ценник озвучили вполне разумный (6 т.р. ОКП-7 и 8 т.р. ОКП-77 с двумя цветами марки). Но, как мне кажется, прицел из-за способа удержания линзы все же хлипковат.
Одно неловкое падение ружья - и кранты ему, несмотря на внешний кожух. Или я не прав? Поделитесь опытом плиз.
не стоит связываться с этими прицелами. Если на нарезном малоимпульсном оружии это еще допустимо, а уж на гладкоствольном ружье - просто опасно.
Bushnell Trophy 1x32 Riflescope Matte T Dot $150
вот очень приятный прицел, но шлет ли его opticsplanet пока неизвестно - спросил. Доставка USPS Express Mail в районе $60 должна стоить.
Весит он правда не по-деццки, 442 гр.
quote:Originally posted by yoohoo:
Народ, а кто в последнее время ОКП-7 или ОКП-77 покупал?не стоит связываться с этими прицелами. Если на нарезном малоимпульсном оружии это еще допустимо, а уж на гладкоствольном ружье - просто опасно.
ОКП-7 пользую на С-12, С-20.
Никаких намеков на ненадежность,
как то с ребятами IPSC свыше 150 патронов в быстром темпе- все гуд.
Линза только дождя/снега боиться, зато удобно выверять по открытому....
quote:Originally posted by yoohoo:
вот очень приятный прицел
forummessage/100/38
Вот еще штучки интересные появились..
forummessage/100/38
quote:Originally posted by viktor737:ОКП-7 пользую на С-12, С-20.
Никаких намеков на ненадежность,
как то с ребятами IPSC свыше 150 патронов в быстром темпе- все гуд.
Линза только дождя/снега боиться, зато удобно выверять по открытому....
без очков только не советую стрелять.
Продублирую сюда. Первоначально написано здесь: forummessage/10/475
Значится, заимел я такую штуковину
Заказывал вот в этой теме: forummessage/10/475 Ждать пришлось около 2х месяцев.
Оговорюсь сразу, что это первый КП, с которым имею дело, так что прошу поправить в случае неграмотных выражений и выводов. Приобретался с целью определить, нужна ли мне такая штуковина. Ну а так как настоящий Иотек пока не по карману, взял его китайского клона.
Начну с начала.
Штатная упаковка - симпатичная чёрная коробочка с внутренностями из пенополиэтилена. По внешнему виду тоже замечаний никаких. Но при проверке затяжки болтов крепления защитного кожуха (уж не знаю, как он правильно называется) обнаружил, что китайцы поленились затянуть их до конца. Поправил. В отличие от Иотека там обычный шестигранник. Остальной видимый крепёж - шурупы под крест.
установил на своего Вепря (длинного). Пользуясь опытом ганзовцев, поставил в крайнее положение на планке дабы избежать заклинивания выбрасываемой гильзы. Повскидывал - красиво, приятно, удобно .
Настоящего Иотека никогда не видел, поэтому опишу то, что есть.
Прицельная марка - точка в окружности, цвет (зелёный или красный) переключается круглой кнопкой по центру.
Включение и регулировка яркости осшествляется кнопками "вверх"-"вниз". Выключение - нажатием на оные одновременно. Кнопки не очень удобны тем, что непонятно нажал, или нет (не чувствуется проваливания), но это мелочи.
Прицельная марка имеет 9 (если не ошибся) градаций яркости. Причём зелёная, как мне показалось, ярче красной. Для глаза (опять же на мой взгляд) приятнее красная марка.
Про угловые размеры сказать не берусь, не измерял.
Положение марки регулируется двумя винтами справа. И тут возникает вопрос. Вращение винтов происходит без щелчков, на Иотеке также?
Сегодня состоялась пристрелка.
Температура на улице -12, небольшой снег.
Думал возникнут проблемы с элементами питания, поэтому взял запасные. Но прицел отлично работал и с теми, что были в комплекте.
Пристреливал на 50 метров. Пуля ППЦ(Э). Корректировать положение марки пришлось только по горизонтали, т.к. вертикаль была в норме. После пострелял дробью. Всего около 70 выстелов (пулевых штук 20). При стрельбе марка не пропадает, яркость не меняется. Надо было после дробовых сделать ещё парочку выстрелов пулей дабы проверить уход СТП, но эта мысль пишла уже по дороге домой. При осмотре дома видимых изменений не обнаружил.
В общем мне понравилось, да и прикладываться стало удобнее (высота щеки приклада была излишней для штатных прицельных приспособлений).
Я так и не понял. Они засунули в этот корпус простой коллиматор или все таки голографический? У самого стоит на 12 Доктер от этой конторы, пока не потух, даже когда Сайга упала с ним с вертикального положения на пол. И батарейка еще та, с которой светит уже год.
Если объясните, как определить, возможно мы это узнаем
Я бы знал... Со слов Виппа я так и не понял, хотя намеки были, что это не совсем голограф??? А так качество Vectorа не че, Таможня вот взял то же там реплику, отстрелял на 12.
А если коротко, в чём принципиальное отличие?
На сколько понимаю, коллиматор - это когда марка = отражение от полупрозрачного зеркала.
Голография - создание изображения при помощи интерференции.
Пусть так, но какие плюсы от голографии?
Например вся индикация на фоне лобового стекла наших истребителей - обычный коллиматор, только марки подвижные и представляют собой шкалы. Никогда не слышал, чтобы в этих целях голографические изображения применяли.
Прошу сведущих о небольшом ликбезе.
quote:Originally posted by Nemo43:
А если коротко, в чём принципиальное отличие?
http://www.hunter.ru/airgun/articles/optics/article04.htm
В реплике - простой светодиод...
quote:Originally posted by Nemo43:
Пусть так, но какие плюсы от голографии?
Отсутствие паралакса, что на дистанциях стрельбы из гладкоствола несущественно...
Спасибо Вам, Валерий. Как и всегда, с вашим появлением всё становится на свои места
Уважаемые коллеги-Сайгисты, посоветуйте по планке weaver устанавливаемую на ствольную корбку Сайги. Приобрел Сайгу-МК-03,хочу поставить каллиматор на ствольную коробку, не будет ли сбиватся прицел после разборки-сборки Сайги? И кто пользовался коллиматорными прицелами Veber?
Будет. Там люфт почти всегда. Ставьте на штатную боковую планку, либо ставьте базу Weaver на газоотводную трубку.
quote:Originally posted by yalga:
Будет. Там люфт почти всегда. Ставьте на штатную боковую планку, либо ставьте базу Weaver на газоотводную трубку.
А где можно базу на газоотводную трубку приобрести и как ее смонтировать?
quote:Originally posted by Tyzemec:
А где можно базу на газоотводную трубку приобрести
forummessage/43/420
quote:Originally posted by Nemo43:
если коротко, в чём принципиальное отличие?
Сразу скажу, "голграфами" не пользовался ни разу, но, как мне видится, нет разницы каким образом строится прицельная марка. Кстати на этот вопрос, задаваемый неоднократно, самые вменяемые ответы звучали так: "круто" и "лень объяснять", так что судите сами.
quote:Originally posted by valdod:
quote:Originally posted by Tyzemec:А где можно базу на газоотводную трубку приобрести
forummessage/43/420
Чуть поправлю - у человека нарезная Сайга.
В Украине - есть газоотводные трубки с базой от "Форт". В России - не знаю. TDI можно поискать.
Есть еще решение - forummessage/43/420
Я такую планку взял, но еще не ставил.
quote:Сразу скажу, "голграфами" не пользовался ни разу, но, как мне видится, нет разницы каким образом строится прицельная марка. Кстати на этот вопрос, задаваемый неоднократно, самые вменяемые ответы звучали так: "круто" и "лень объяснять", так что судите сами
Для меня, как для практика ( имею и 2 КОБРЫ и АКАХ и ЭОТЕК), прежде всего - удобство. По удобству применения " голография" лучше тем, что ему " пофигу" любые осадки. У открытого коллиматора есть слабое место- это излучатель. Именно излучатель а не линза. Если вода попадёт на излучатель то на линзе ничего нет, только общий красный цвет линзы. У " голографии" это недостаток отсутствует. У него и сама марка находится " внутри" линз. Вообщем ему все осадки по барабану. У меня был случайв самом начале моего опыта с коллиматорами. Сидел на номере. капал лёгкий дождик. Коллиматор у меня стоял на ЛЕГИОНОВСКОЙ САЙГЕ 12с коротким стволом. ( специально брал и комплектовал для стрельбы пулей). Слышу собаки заверещали и в лесу замелькали силуэты. Понял, стадо кабанов. По всем раскладам должны пройти прямо через меня. Адреналин впрыснул в кровь, поднял ружьё, включил коллиматор и прикидываю- сколько класть на сегодня? Прикинул и остановился на 5. Запас лицензий позволял. Выскочило это стадо в двадцати шагах от меня( потом измерял). Пропускаю первую и вторую и начинаю........ Когда остановился , закончились патроны, на снегу не было ни одной туши и даже капли крови. Я думал - жизнь для меня остановилась. В коллиматоре был уверен. 3 дня назад взял кабана под сотку одним выстрелом в голову. В процессе стрельбы я сразу понял , что будет "задница" так - как привычной точки на линзе не было. После "прихода" в норму и возвращении способности мыслить, я стал проверять в чём дело. Оказалось- пока сидел капля дождя попала на красный излучатель и точка , как таковая, не проицировалась на лину, была сплошная красная засветка. После этого случая я сшил лёгкий чехольчик на затягивающейся кулисе. Скидывается быстро лёгким движением. А если какое то время сидел без него во время осадков, то приучил себя одним движением среднего пальца протирать излучатель. Потом купил ЭОТЕК. Он начисто лишён этих недостатков. Не надо ни чехлов, ни пртирания пальцем. Вот так. Всё приходит с опытом. Удачи
На днях бахнул с 70 м Барнаулом.
Положение для стрельбы - с сошек, сидя за столом.
Серия - 4 выстрела.
Мерял по трем, при одной явно "оторвавшейся".
С ВОМЗовской оптикой куча 60-50, лучшая серия - 35.
"Оторвавшихся" практически нет.
С "узкоглазым" коллиматором, реплика "Aimpoint М4" значительно хуже.
Куча 80-70, лучшая - 55.
Ореол вокруг прицельной марки - мама дорогая, розовое пятно...
Стрелял в тире, освещение не самое солнечное.
Да и сама марка с ореолом перекрывает на 70 м практически четверть мишени 50х50.
Маде ин КНР, фигли.
Калибр .223 Rem.
Настрел ок. 200 выстрелов.
Брал здесь forummessage/100/56
Называется SCRD-19.
Но!
Не сбился во время стрельбы и при смене прицелов.
Пальчиковой батарейки (AA) хватает на...
Из-за такого питания и брал.
Короче, светит уже месяца два.
quote:Originally posted by Tyzemec:
Уважаемые коллеги-Сайгисты, посоветуйте по планке weaver устанавливаемую на ствольную корбку Сайги. Приобрел Сайгу-МК-03,хочу поставить каллиматор на ствольную коробку, не будет ли сбиватся прицел после разборки-сборки Сайги? И кто пользовался коллиматорными прицелами Veber?
Не знаю как на МК, а на 12с коллиматор установленный на крышке ствольной коробки при разборке не сбивается. Настрел 200 выстрелов.
quote:а на 12с коллиматор установленный на крышке ствольной коробки при разборке не сбивается
1.Какая пуля?
2.Какая куча
3.Какая дистанция?
4.Какой коллиматор?
------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-
Хотел бы спросить, какой прицел лучше поставить для людей с проблемным зрением на сайгу гладкую. Вивер планку, требуется нечто надежное и бюджетное
quote:Хотел бы спросить, какой прицел лучше поставить для людей с проблемным зрением на сайгу гладкую. Вивер планку, требуется нечто надежное и бюджетное
ИМХО: если Вы нормально различаете предметы на 50м., то открытый коллиматор. EOtech-и хорошая штука, но бюджетными их язык не поворачивается назвать, так что отечественная Кобра наверное.
ПС: А калибр какой у Сайги?
12, это смотря какие предметы
Кстати один мой знакомый у окулиста только первую строку видит, тоже хочет прицел. Я около 5 строк вижу.
Всем привет, уважаемые подскажите пожалуйста бюджетный вариант на Сайгу 12,что-бы можно было быстро снимать и одевать без подстроек, потомучто будет стоять ещё ночник. И подскажите где купить. Всем зарание благодарен.
quote:Всем привет, уважаемые подскажите пожалуйста бюджетный вариант на Сайгу 12,что-бы можно было быстро снимать и одевать без подстроек, потомучто будет стоять ещё ночник. И подскажите где купить. Всем зарание благодарен.
Тоже присматриваю может что из этого: http://veberoptic.ru/shopfolder_id=193497&mode=folder
Имеется планка weaver?
Вот только о качестве сомнения гложат - цена-то какая смешная. Китай поди, а заявляют как наши.
Подскажите у кого есть практическая инфа по R-139, R-147.
Спасибо, еще б цену узнать этого CompM2, у кого-нибудь есть такой?
quote:Originally posted by алехандрэ:
Спасибо, еще б цену узнать
www.riflescopes.ru
quote:У меня такой есть, только не оригинал, а реплика китайская. Купил год назад за 2000. Кстати, удивительно качественная штука, хоть и китайская. Внешне не отличить, даже все надписи на месте. Разница в количестве режимов яркости: на реплике их 5 вместо 10.Originally posted by алехандрэ:
Спасибо, еще б цену узнать этого CompM2, у кого-нибудь есть такой?
Довольны? Испоьзуете?
quote:Не использую и не доволен. У меня Сайга с обычной боковой планкой, то есть надо еще боковой крон-переходник ставить. Получается слишком высоко и слишком тяжело. Неудобно в общем. Сразу после покупки установил, отстрелял два десятка патронов и снял. Кронштейн уже продал, сам прицел валяется.Originally posted by алехандрэ:
Довольны? Испоьзуете?
Его только на ноль-соровые или на ноль-тридцатые исполнения ставить, где Вивер низкий, прямо на крышке. Или подщечник на прикладе делать высокий...
quote:Его только на ноль-соровые или на ноль-тридцатые исполнения ставить, где Вивер низкий, прямо на крышке. Или подщечник на прикладе делать высокий...
Ну почему же только... : forum.guns.ru
forum.guns.ru
Низко, удобно, разбирается....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
Кто пользовался? - http://www.nightvision-cot.ru/dayoptics/ou-r3xrus.php
Задумка интересная, цена тоже...
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
Вот здесь есть тоже, недорогие китайские реплики forummessage/100/34 Брал реплику "Барриса"
quote:Originally posted by Stayn:
Разница в количестве режимов яркости: на реплике их 5 вместо 10.
Уж очень я сильно сомневаюсь, что разница только в этом.
Наивные нанайские юноши......
Сколько вам раз говорили, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
quote:Originally posted by Chavalito:
Уж очень я сильно сомневаюсь, что разница только в этом.
Наивные нанайские юноши......Сколько вам раз говорили, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
ну для установки на мелкашку или аирсофт это подойдет.. А вот ставить это на серьезное оружие ИМХО не стоит. Вообще если брать тему "реплик" - то для себя сделал вот такую градацию:
- то, что не имеет юстировочных и других корректирующих систем, или эти состемы можно заблокировать в крайнем положении (например магнифир для Аимпоинта/Еотека) и что при сбивке этой самой юстировки не грозит изменением СТП использовать осторожно;
- то, что напоминает бренды, имеет все их отличительные признаки - не для серьезного оружия;
- то, что сделано по аналогии, но имеет свою торговую марку - на свой страх и риск после проверки самостоятельно или у друзей;
quote:Originally posted by Джиин:
Низко, удобно, разбирается....
Быстросъемный делать не надумали?
Похвалите поругайте прицел Нить на Сайгу 12,насколько удобно стрелять навскидку пулями и картечью, как быстро находится цель коллиматором, а то из за наглазника кажется что долго. Какой диаметр входного зрачка?Зарание всем благодарен.
quote:Быстросъемный делать не надумали?
Нет. Как уже говорил - дорого....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
Нет. Как уже говорил - дорого....
Жаль. Ваш я бы купил - за дорого Уж больно кронштейн хороший... Помните, Вы про винты писали? Не получится развить эту идею? Естественно, с соответствующим удорожанием кронштейна.
Народ подскажите вот поэтому прицелу "коллиматор TS-28 http://www.30-06.ru/index.php?productID=10752(Япония)" есть у кого опыт использования(сайга 20), отзывы?
quote:Народ подскажите вот поэтому прицелу "коллиматор TS-28
Здесь уже по нему спрашивали. В кратце: отдачу 12 кал. держит, СТП держит, воды особо не боится. За свои деньги - нормально.
deathklaat - Спасибо.
Может не в тему маленько, я тоже собираюсь купить сайгу-12, колиматор актуален на ней как нигде. Сам я пользуюсь открытым коллиматором "PANORAMA" , этот девайс изначально покупался на ТОЗ-34р 12 кал, где использовался на вальдшнепа и утку. Отдача 34 и сайги -12 сравнима, и я думаю что у двустволки даже жестче. Затем прицел начал переезжать на ТОЗ-122 308 Вин. для загонных охот, где пристреливался на 25 м. Пристрелка открытых коллиматоров на Сайге делалась мной по просьбе знакомых и друзей, все довольны. По своему опыту охоты с коллиматором могу сказать, что открытый имеет ряд преимуществ, и самые значительное из них компактность и отсутствие объектива, когда в условиях темноты смотришь 2мя глазами и целишься 2-мя глазами. Пусть кто-то попробует возразить , что видит ночью лучше одним глазом , чем двумя.
На 100 метров днем я получал результат стрельбы не хуже чем из ПЕ 4х20, и очень долго не покупал оптику на 308-й, в виду невысокой необходимости оной, открытый коллиматор позволял днем охотится и успешно стрелять до 200м по кабану и лосю.
Пример . Охотимся вечером с подхода на кабана . Идем по тропинке, уже темно и туманит, натыкаемся на секачка килограмм на 120. Товарищ через классическую оптику не видит силуэт кабана, я иду сзади, мы оба видим силуэт, подымаю карабин с коллиматором прицеливаюсь одним глазом силуэт еле-еле различим, стрелять нельзя, открываю второй глаз и вот он. Выстрел и кабан взят. Этим же вечером друзья сидели на вышке с ночником, - в тумане ничего невозможно разглядеть, остается только с подхода накоротке, а вот здесь открытый коллиматор незаменим. Однако каждый имеет свои тараканы в голове, неоспоримо лишь то, что стрелять удобней 2-мя глазами, а для этого нужно , чтобы прицел имел минимальные непросматриваемые детали (оправа обектива) иначе сфокусироваться на цели очень трудно.
quote:Originally posted by hant1972:
Похвалите поругайте прицел Нить на Сайгу 12
у меня конечно не 12-й калибр, а 7,62Х39, но думаю, что и на 12-м стоять будет нормально...
лучше не Нить, а Ракурс:
(Ракурс-А) это развитие армейского прицела Нить для автомата Калашникова (штурмового оружия), обкатка которого проходила в войсках в середине девяностых, в частности в Чечне в первую кампанию. Этот прицел действительно позволяет вести беглую стрельбу, практически навскидку с обоими открытыми глазами, что реально увеличивает обзор, облегчает выбор цели и сокращает время на ее выцеливание (увидел цель, вскинул и приложил оружие, выстрелил - при отработке навыка будет очень быстро). Его плюсы:
- стальной крепкий корпус, харизматичный в силу своей серпасто-молоткастости со звездой
- удобная прицельная сетка + возможность внесения поправок горизонт/вертикаль (барабанчики под закручивающимися стальными колпачками)
- заполнен инертным газом (не запотевает) можно использовать от "+"до"-" 50 гр. по цельсию
- тритиевый светоэлемент, никакие включатели и батарейки не нужны (днем прицельная сетка черная, в сумерках и ночью светится - зеленая)
- быстросъемный кронштейн в сборе с корпусом прицела под боковое крепление на АК
Прицел повышает прицельную эффективность при беглой стрельбе на 40%, но многое всетаки зависит от стрелка, его опыта и практики.
коллиматорный прицел <Ракурс-А> с тритиевой подсветкой от Новосибирского приборостроительного завода:
вот ссылка на изделие: http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/rakurs_1/
вот результат стрельбы стоя, с рук, бегло (темповая стрельба) один магазин (10 патронов) из Сайги-МК 7,62Х39 по грудной мишени, дистанция 50 метров:
естественно, что не высокоточная стрельба
повтрюсь, что этот прицел предназначен для быстрой стрельбы - навскидку по убойному месту цели, причем с рук (без станка, опоры) и даже в движении из полуавтоматического и автоматического оружия, то есть главная задача поразить убойную зону, причем этот прицел хоть и является оптическим прибором, но не приближает, так как его кратность 1Х1, а дает возможность целиться двумя открытыми глазами по прицелной сетке, а не по точке, как на импортных аналогах...
и в отличии от оптики, которая приближает, цель не надо выискивать, адаптируясь к приближению после прикладки к прицелу, цель постоянно в поле зрения - перед глазами, а колиматор лиш дает возможность наложить на цель прицельную сетку и выстрелить
quote:
Не работает...
Вот эта пожалуй - http://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/rakurs_1/
quote:Originally posted by valdod:
Не работает...
спасибо, поправил.......
Хороший коллиматор. тоже фото добавлю
quote:ассортимент прицелов
Коллиматорный прицел DOCTER Sight II+ 3.5 Всего 25 грамм веса!,правда не понятно ,что за элемент питания
quote:Не 25 а 50 с чем то. Элемент CR 2032Коллиматорный прицел DOCTER Sight II+ 3.5 Всего 25 грамм веса!,правда не понятно ,что за элемент питания
quote:Не 25 а 50 с чем то.
Тип Открытый
Кратность увеличения 1.07
Диаметр объектива / размеры линзы, мм 21х15
Прицельная марка Красная точка 3.5 угл. минуты. яркость регулируется автоматически
Цена щелчка (деления) механизма ввода поправок (мм на 100 м или угловых минут) 1 угл. мин. или 30 мм на 100 м
Длина прицела, мм 46
Масса, г 25
Я ,извеняюсь, мне попалась такая характеристика. Если он ещё и Сайгу держит, остановлюсь наверно на нём. Никто не подскажет????
quote:Originally posted by kson:
Масса, г 25 Я ,извеняюсь, мне попалась такая характеристика.
Это вес половины коллиматора - без нижнего крона...
http://www.gunsight.ru/pdf/trijicon_docter.pdf
А оригинал и хорошая реплика отдачу 12 калибра держит. Да и написано о нем уже в ЭТОЙ теме выше...
quote:Originally posted by black:
а скока ж ракурс у нпз стоит??
вот самое выгодное предложение:
predstav.ru
везде предлагают не меньше чем по 9000 рублей
Наткнулся на авите вот на такой www.avito.ru
Что о нём скажете? Какие ещё варианты можно рассмотреть, рассчитывая на бюджет около 5к?
Спасибо!
Доброе время суток. Вот выдержка из прайса ФГУП <ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ <НОВОСИБИРСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД> от 04.01.2010
ПРИЦЕЛ "НИТЬ" - 2 550,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" - 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" - 15 650,00
ПРИЦЕЛ ПО 1,5-4,5Х16 - 6 386,00
ПРИЦЕЛ ПО 2,5Х18 - 5 100,00
ПРИЦЕЛ ПО 3-9Х24 - 7 049,00
ПРИЦЕЛ ПО 4Х24 , ПО 4Х24-1 - 6 174,00
ПРИЦЕЛ ПО 6Х36, ПО 6Х36-1 - 6 642,00
ПРИЦЕЛ <Каштан> - 7 200,00
ПРИЦЕЛ <Обзор> - 6 500,00
ПРИЦЕЛ УПО-1 - 7 377,00
ПРИЦЕЛ Т-1 (без подсветки) - 550,00
Прислали мне на почту.
quote:Подтверждаю слова Valdoda - держит 12к (пока)! Хоть у нас с ним разные реплики. У меня от Вектора. Торгуют ими и на форуме.Originally posted by kson:
Я ,извеняюсь, мне попалась такая характеристика. Если он ещё и Сайгу держит, остановлюсь наверно на нём. Никто не подскажет????
quote:Originally posted by CAHbKA:
Доброе время суток. Вот выдержка из прайса ФГУП <ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ <НОВОСИБИРСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД> от 04.01.2010ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" 15 650,00
Я в легком шоке Это цена за пару наверное...
Иначе что здесь за прицел?
http://www.optic-spb.ru/ru/pages/472/
quote:Ракурс-А НПЗ шт. 7990
Ракурс-Л НПЗ шт. 8990
Ракурс-П НПЗ шт. 8590
quote:Originally posted by CAHbKA:
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
матюгнуться охота! - не стоит он таких денег!
я год назад за 6тыр с хвостиком брал, и то жабу придушивал изо всех сил!
вот самое выгодное предложение:
predstav.ru
quote:ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" - 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" - 15 650,00
Да за эти деньги лучше ЭОтеч или Аймпойнт взять. ИМХО
Вчера по новостям показывали спецназ в Ингушетии. Один лупил с АК, на крышке ст. коробки стоял ЭОтеч.
quote:на крышке ст. коробки стоял ЭОтеч.
Ну и молодец, если удалось таким разжиться. Стрелять гораздо удобней.
Крышка видимо с интегрированной планкой Пикатини, или через переходник с бокового поставил.
Трофейный видимо
Симпотично выглядит.
а прицельная марка у него какая?
Мои скромные 5 копеек
Aimpoint H1 стоит на сайга 12К . 3000 выстрелов.
Холодная пристрелка по лазеру.
Стоит как влитой . корректировка только когда двигаю по планке взад в перед
мои скромные 5 копеек
AimPoint H1. стоит на Сайга 12К. Настрел 3000 выстрелов. Стоит на планке пикатинни над газоотводной трубкой. Пристрелка холодная по лазерному патрону.
Стоит как влитой. Корректтировка прицела только когда двигаю взад в перед по планке.
ИМХО лучшее что есть сейчас. Настоятельно рекомендую.
Кез, интересная тема. Подскажите, как пришпандорить планочку?
quote:Originally posted by CAHbKA:
Доброе время суток. Вот выдержка из прайса ФГУП <ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ <НОВОСИБИРСКИЙ ПРИБОРОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД> от 04.01.2010ПРИЦЕЛ "НИТЬ" - 2 550,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-А" - 14 681,56
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-Л" - 15 415,00
ПРИЦЕЛ "РАКУРС-П" - 15 650,00
ПРИЦЕЛ ПО 1,5-4,5Х16 - 6 386,00
ПРИЦЕЛ ПО 2,5Х18 - 5 100,00
ПРИЦЕЛ ПО 3-9Х24 - 7 049,00
ПРИЦЕЛ ПО 4Х24 , ПО 4Х24-1 - 6 174,00
ПРИЦЕЛ ПО 6Х36, ПО 6Х36-1 - 6 642,00
ПРИЦЕЛ <Каштан> - 7 200,00
ПРИЦЕЛ <Обзор> - 6 500,00
ПРИЦЕЛ УПО-1 - 7 377,00
ПРИЦЕЛ Т-1 (без подсветки) - 550,00Прислали мне на почту.
не иначе, как вредное производство, и все пары-в административный корпус
Ставить в одну цену это с аимпоинтом и иотеком-это очень и очень сильно
quote:Кез, интересная тема. Подскажите, как пришпандорить планочку?
Тоже очень заинтересовало, удобней бокового
quote:Originally posted by Крозий:
[b]Кез, интересная тема. Подскажите, как пришпандорить планочку?[/B]
Все просто .
покупаете на заводе газовую трубку с планкой пикатини. я брал в Мосве на выставке по 1200 рублей. В ближайшей сертифицированной мастерской вам эту трубку ставят в замен штатной. рублей за 300. (честно говоря можно это сделать и самому но мне было лень возиться со шттифтами)
и все.
quote:[B][/B]
Уважаемые колеги, помогите разобраться с моим Еотеком. Все пишут, что паралакса в этих прицелах нет. Смотрю я свой и не верю своим глазам, в моём паралакс есть. В комнате если положить его на стол, и направить на цель, водя глазом влево-вправо, то галаграмма движеться от одного края окошка к другому, смещаясь при этом с цели на дистанции:1 метр-5см.,5 метров-2см.,50-100 метров-10см.Так во всех прицелах, или мне повезло. С уважением, Сергей.
Ещё один вопрос, у меня Eotech XPS3-0 c ночным режимом, перевода нет, а с английским я не дружу. Так вот там три кнопки, и автомотическое отключение на 4 и 8 часов. Не могу догнать, как поставить отключение на 4 часа. Стыдно,что с тремя кнопками разобраться немогу. Вообще считаю, что отключение автомотическое неудобно. Я охотник, и брал Еотек для охоты. Вышел на охоту, включил прицел, вернулся-выключил.А так зверь выходит, а прицел выключен. Согласитесь это не удобно, а с памятью у меня в порядке, так можно и ружьё забыть разрядить. Надо американцам посоветовать, чтобы они сделали в своих ружьях автоматическую разрядку через 4 и8 часов. Как они сами до етого не додумались, забыли наверно. С уважением, Сергей.
Нажмите одновременно две кнопки яркости и Eotech XPS3-0 отключится. Включение любой из двух кнопок регулировки яркости.
На Вепрь12 есть прицел Eotech XPS2-2 и AimPoint H1. Больше всего нравится AimPoint H1. Маленький, легкий, простой как три рубля. Я с ним по тарелкам на спортинге работал. Ребята видели результат !!!
Eotech XPS2-2 тоже классный прицел !!!
Спосибо тебе admiral375.Помоги неучу с паралаксом, может,как время будет на свои посмотришь, хотябы на 1 и 5 метров. С уважением, Сергеи.
"Параллаксом называется кажущееся смещение наблюдаемого предмета вследствие перемещения глаза стрелка в какую-либо сторону; появляется оно в результате изменения угла, под которым был виден данный предмет до перемещения глаза стрелка. В результате кажущегося смещения прицельной шпильки или перекрестья получается ошибка в наводке, эта параллактическая ошибка и есть так называемый параллакс.
Чтобы избежать параллакса, следует при прицеливании посредством телескопа приучить себя ставить глаз всегда в одинаковом положении по отношению к окуляру, что достигается прикладистой ложей и частым упражнением в прицеливании. Современные оружейные телескопы позволяют перемещать глаз вдоль оптической оси окуляра и в стороны от нее до 4 мм без параллактической ошибки в прицеливании.
У меня тоже так на прицеле если крутить "головой с глазами" смещаясь от оси ))). Марка смещается.
Включите левой кнопкой -4 часа работы. Правой -8 часов.
Всем огромное спосибо. Я уже подумал, что брак, смотрел неруский ролик, там Еотек закреплён, и наведён на дверную ручку. До двери метров 5,марка как и моя отклоняется на 2см.Текста нет вот я и подумал, что это бракованный показывают. Что такое параллакс я знаю, просто Еотек заявляет, что у них он отсутствует. Впрочем Еотек лучьший, и 5см погрешности если не успею правильно вложиться по пролетающему кабану в 50 метрах меня в этом не переубедят. У меня Сайга 12С,такая погрешность нам не страшна. С уважением, сергей.
Мне когда пришел Eotech у меня контуры марки расплывались. Думал тоже брак!!
Все оказалось проще. Глаза сильно устали и не воспринимали марку. Дал отдохнуть глазам от компа 3 дня и все стало нормально))))
Спасибо, пока набираюсь знаний вашими стараниями. Потом отдохну и ещё раз его потискую. Жена боюсь заревнует, уж очень нежен я с ним. С уважением, Сергей.
Паралакс может проявляться на близких дистанциях. А дальше - уже нет.
Да после 5 метров параллакса практически нет, но к 100 метр. появляеться.Отдохну немного, выйду на природу, посмотрю на 100,200,300 метров. С уважением, Сергей.
Всем огромное спасибо. Со своим Еотеком я разобрался, всё как вы писали, до безумия просто. Параллакса нет!После установки на Сайгу, влево-вправо глазом так не поводишь, только до трёх метров еле заметна. Доволен,как слон. С уважением.
Вчера пришел мне ПК-А, пристрелку ещё непроводил, как проведу поделюсь впечатлениями.
quote:Originally posted by admiral375:
Мне когда пришел Eotech у меня контуры марки расплывались. Думал тоже брак!!
Все оказалось проще. Глаза сильно устали и не воспринимали марку. Дал отдохнуть глазам от компа 3 дня и все стало нормально))))
у меня зрение -2 с астигматией. на еотеке 511 центральная точка с кругом почти сливается. зато в очках все окидоки.
Кто-нибудь пользовал Ракурс ПМ?
Приветствую, Господа!
Хочу прикупить коллиматор EOTech на 12К Сайгу. Никак не могу определиться какой именно.
Штука как бы не дешевая, посему не хочется лажануть.
Приглянулся EOTech HWS Model 552.XR308 Military Series из-за своей прицельной марки. Стрелять собираюсь по тарелкам и пернатым.
Ориентируюсь на этот ассортимент: www.riflescopes.ru
Отсюда следующие вопросы:
1. Какой из них более практичен для вышеуказанных целей?
2. Где/как его выгоднее/дешевле купить/заказать(при этом не напоровшись на какую-нибудь китайскую поделку)?
3. Стоит ли вообще оно того?
Подделывать голографические прицелы ещё не научились, все узкоглазые поделки аля Иотек - обычные коллиматоры, засунутые в похожий корпус.
Стоит или нет - решать вам, хороший прицел однозначно лучше плохого
У меня уже 4 Иотека, не могу остановиться
Если у вас нет хорошего ночника, не планируете его приобретение и не собираетесь совмещать ночник с прицелом - берите без ночного режима, дешевле. Баллистическая прицельная марка на гладком не нужна вообще, на мой взгляд, для гладкого идеальна марка круг с точкой.
Дальше определяетесь с типом батареек и доступностью батареек, и выбираете самую дешёвую из доступных моделей. Если уверены, что будете бережно относиться к прицелу и исключены падения оружия с прицелом, удары по прицелу - можно посмотреть в сторону Бушнеля Холосайт, почти то же самое, без защитной рамки и дешевле, правда Бушнелей под 123 батарейки не бывает.
Да, всё это легко находится поиском по форуму, если уж серьёзно выбираете - можно и поискать.
2DC
Да.
Лапидарно и железно логично. Спасибо.
Видимо, значит такой: www.riflescopes.ru
Вполне, только он здоровый как башмак
И смотря как и куда будете ставить, если на крышку с вивером - на Вепрях-12 будут проблемы, как с Сайгой - не в курсе. Подробнее поиском
Такой кароши
Недостатков пока не выявлено, но это не значит, что их нет совсем, просто только купил и ещё почти не щупал
Разве что дороже 511 и 512, и бушных подешевле не найти - не наигрался ещё народ
ну у XPS2-0 вроде как батарея еще расположена перпендикулярно стволу, что уменьшает вероятность того, что ее сплющит.
хотя я не слыхал, что бы в эотеках плющило батарейку... o_O
Ничего не плющит. Достоинство ХРS - компактность ( именно за счёт одной 123 батареи поперёк ). Как себя ведёт батарея в нём - пока не знаю ( например N батареи в серии 511 и т.д. ведут себя странно ).
2DC:
Вобщем я для себя все решил.
Спасибо, комрад! ))
Продолжаю стрелять с белорусским ПК-АВ на легионовской Сайге-12К 040. Кажется, слегка люфтит задняя линза, но думаю, ни на что особо это не влияет (вылетит - будет открытый коллиматор). Это я отстрелял с ним десяток пулевых магнумов - видимо, зря, больше так мучать хорошую вещь не буду (раз уж мне самому стрелять магнумом не нравится - это я у относительно необстрелянной Сайги пружину обмять и притереть все купил, как тут советуют). Общий настрел сейчас десятков семь, пять из них пулей.
При стрельбе сидя с упора на 50 метров магазинными СКМ Полева-6 без всяких дульных насадок пять из пяти пуль уложились в пределах 6 см по центрам пробоин. Все в пределах девятки спортивной мишени 4. Жаль, больше их не отстрелял - время поджимало, надо было другими патронами тоже пострелять успеть. Я доволен - можно, конечно, и лучше, но это же без всякого рукоделия над оружием и патронами; да и я не снайпер Зайцев. Пули полегче - Полева-3 и Гуаланди 28 грамм того же производителя - летят левее, но не дальше шестерки, и не так кучно. Возможно, им помогло бы дульное сужение.
Батарейки не менялись с покупки, между стрельбами пролежали в прицеле четыре месяца, работают. Регулятор яркости пользую даже при одном и том же освещении в пределах тира - при вдумчивом бенчресте почти на минимальную яркость, при беготне и стрельбе навскидку - поярче, чтобы легче за точку глазом зацепиться.
Надеюсь, и дальше будет меня радовать.
Я тоже себе такой на днях приобрёл.
ПолосатыйМух
не забудь похвастать покупкой
Всем добрый день! Ребята подскажите у кого уже есть в пользовании нпзшный коллиматор "обзор". Как он ведет себя на 12-ом кал. Как видимость в сумерках по сравнению с "ракурсом"(мне показалось что он темноват ).С ув. Дмитрий
Несомненно, он темнее Ракурса. Это из-за того, что линза у Обзора полупрозрачная, иначе бы проецируемая прицельная марка не могла на ней отражаться. Если при прицеливании с помощью Обзора Вы будете закрывать левый глаз, наблюдая цель только через прицел - прицеливаться будет тяжелее, так как цель Вы будете наблюдать через полупрозрачную линзу. Поэтому при использовании колиматора надо прицеливаться двумя глазами, чтоб реализовать его главное преимущество - возможность прицеливания в стереоскопическом режиме. Тогда левым глазом Вы сможете видеть цель без каких-либо помех, а в мозгу это изображение будет совмещаться с изображением, видимым правым глазом, где менее чётко видимая цель будет находиться за чётко видимой прицельной маркой. Вот как-то так.
А Ракурс - это оптика, у него линза вполне себе прозрачная, так как прицельная марка - травлёная. В принципе, и с Ракурсом можно прицеливаться двумя глазами, но при этом следует обращать некоторое внимание (особенно, в случае с нарезным оружием) на положение зрачка относительно оптической оси прицела, так как это всё же не коллиматор и оптическая схема требует более чёткого прицеливания.
У меня есть опыт эксплуатации "Ракурса" на 12 калибре. Всё отлично, без проблем. Держит. "Обзор" я пользую на нарезной Сайге-МК, но, думаю, и на 12-ом калибре он будет работать без проблем.
ребята, подскажите пожалуйста, стоит ли присмотреться к такому вот коллиматору для Сайги 12К 030?
что то не понятна модель и цена низкая
или что бы посоветовали из магазина Кабеласа?
Доброй ночи ! КОМРАД СМОЛЕТ спасибо что ответили !.Брал "обзор"для вечерней птички
.Но недельный опыт (кождый день)показал что "влет в сумерках (валдшнеп)очень плохо! Плохо-темно!Днем супер отстрелял около 100 потронов(за 10 лет накопилось всякого хлама. Свежие в том числе).Но в сумерках прицельную марку видно отлично А вокруг оченннь плохо .А так как птичник(а птица утро-вечер)буду (прадовать-менять)обзор на ракурс-а (свежий)возможно с моей доплатой-в оптике....Камраду СМОЛЕТУ за ответ отдельная благодарность
quote:ребята, подскажите пожалуйста, стоит ли присмотреться к такому вот коллиматору для Сайги 12К 030?
что то не понятна модель и цена низкая
Модель - реплика hakko bed-35 panorama mk-iii. Цена низкая - так ведь китайская реплика...
К ней присматриваться не стоит, может погаснуть/разбиться после первого выстрела. Нормально китайские реплики только на пневматике стоят.
quote:или что бы посоветовали из магазина Кабеласа?
Я бы посоветовал Eotech, например XPS2-0
А Обзор и Каштан под ласточкин хвост только? Их на вивер не поставишь? В них тоже используется тритиевый светоэлемент как и на Ракурсе?
Добрый день. И Обзор и Каштан(как я понял)только под ласту. Тритий также как на Ракурсе. С ув. Дмитрий
NDV, спасибо, а Прицел коллиматорный БелОМО ПК-01?
ПК-01 не знаю. Сейчас ребята подтянутся-подскажут
Не совеию. Категорически. Спросите участника BEDUIN, он про них много "хорошего" Вам расскажет. У белорусов, вообще-то, концепция - максимально дешёвые вещи, чтоб их побольше можно было спулить оптовикам.
А у новосиба - остаточный принцип. У них в первую очередь - экспорт и госзаказ, а гражданский рынок - очень вторично. Из-за этого их изделоия на гражданском рынке более дорогие, но и более качественные.
В принципе у нас ракурсы продают под вивер, только смущает этот тритий, все-таки радиоактивный элемент, а следовательно бета-излучение.
И второй момент это то что тритий распадется через 10 лет (как написано в характеристиках) и куда его?
А вообще из всех мне он больше всего приглянулся, да и отзывы хорошие
Ракурс есть под разные крепления
. Я в итоге тоже к нему пришел .Попробовал Обзор-днем хорошо , в сумерках(в лет)плохо. Но, в принципе, каждый прицел под свои нужды. Позвонил сегодня в магазин ,где брал Обзор, так мол и так -не подошел, хотелось-бы вернуть Обзор и взять Ракурс. Мне сказали-приходи Завтра съезжу Съездил-и теперь счастливый обладатель Ракурса-А
.Будем тестить Использую на своей Сайге12 коллиматор Hakko BED-17-30 MR-02, весьма доволен. Стреляю регулярно и магнумом, выстрелы держит нормально, не сбивается. Четыре прицельные марки, регулировка яркости, в комплект входили несколько светофильтров для работы в различных погодных условиях - очень приятные мелочи. Достаточно лёгкий, но как показывает практика вполне надёжный. К качеству - никаких претензий. В своём ценовом сегменте, по моему, очень неплох.
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?
Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..
quote:Originally posted by SteflerVIP:
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?
Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..
Я в свое время заказывал коллиматор через интернет, правда не на сайгу, на мелкашку, но не суть...... Мне московские коллеги порекомендовали сеть магазинов "Кольчуга". Ссылки нет, но может в инете поищете, думаю найдете. Отработали добросовестно, все выслали и в срок и прислали то что надо...
quote:пару адресков нормальных маг-нов.
Так это как повезет, никто гарантий "нормальности" дать не сможет.
quote:так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?
Это уже зависит от того, какой Вы прицел выбирите и какие крепления у Вас на Сайге стоят.
quote:ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей.
Я так понимаю это с пересылкой и кроном?? Ничего хорошего за эти деньги купить не удастся.
quote:Originally posted by SteflerVIP:
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..
За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
нашёт верности и правдивости, кто часто с этим сталкивается, видит и читает отзывы в каких магазах берут. и какое качество обслуживания... всёравно есть магазины которые уже на слуху, и не имеют за собой дурную славу...
Нашёт качества... во первых у меня гладкое... во вторых короткий ствол... я невижу смысла вкладываться в дорогой каллиматор... речь идёт о небольших приц. расстояниях... 100 метров, и не более...
Пугает тот фактор что может не подойти по пассам и местам крепежа, так как впервые с этим сталкиваюсь...
Цена вопроса поднялась до 5000 с копейками:-)
quote:Originally posted by SteflerVIP:
Пугает тот фактор что может не подойти по пассам и местам крепежа, так как впервые с этим сталкиваюсь...
Вариантов крепления прицела на Сайгу немного. Либо клепать, приваривать планку Weawer на газоотводную трубку или крышку ствольной коробки, либо ставить боковой кронштейн. Сходите в ормаг, спросите кронштейн с Weawer на Сайгу для коллиматора, вам покажут что это и как крепится.
Весь вопрос только в том какой из кронштейнов выбрать. Они различаются по высоте планки над ствольной коробкой, по наличию смещения оси прицела относительно оси канала ствола (т.е. будет прицел стоять прямо по оси ствола или с некоторым смещением в сторону), а также по материалу из которого они изготовлены.
quote:Originally posted by NDV:
Съездил-и теперь счастливый обладатель Ракурса-А .Будем тестить
И как??
quote:Нашёт качества... во первых у меня гладкое... во вторых короткий ствол... я невижу смысла вкладываться в дорогой каллиматор... речь идёт о небольших приц. расстояниях... 100 метров, и не более...
То, что у Вас гладкоствол, не отменяет того факта, что дешевый коллиматор после первого выстрела может погаснуть или разбиться (особенно актуально на 12 калибре). Или что после десятка выстрелов у коллиматора уползет СТП. Про "небольшое" прицельное расстояние в 100 м. для гладкоствола - это весело.
А позвольте спросить, какое, по Вашему, прицельное расстояние для гладкоствола является максимальным?
Взял себе, прочтя отзывы здесь, вот такой Leapers, в этом магазине: [/URL]http://dynamiclife.ru/category/kollimatornye-pricely/[/URL]
Там же и липеровский боковой крон, относительно недорого. Страна-производитель, конечно, Китай, а не как на сайте магазина написано... Пока доволен, настрел около сотни. Сайга 410к-04.
quote:Страна-производитель, конечно, Китай
И опять Китай впереди планеты всей... Не плохая ссылочка кстати, много интересного...
quote:Пока доволен, настрел около сотни
Где-то здесь на Ганзе читал отзыв о данном прицеле. Владелец пишет, что он неплох и на 12 калибре. как говорится, не всё гумно, что делает Китай.
quote:
решил тоже брать коллиматор,, но в городе иркутске с ними как я понял худо, даже очень худо... Так что решил брать через инет-магазин, скиньте плиз пару адресков нормальных маг-нов. так я понимаю ещё ко многим а точнее практически ко всем надо покупать боковое крепление?Сайга 410-02,ну и хочу вложиться не более 3500-4000 рублей..За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
по вашей ссылке есть вебер, открытый такой колиматорик, я ставил и пристреливал челу на иж 27 и все в норме уже год, на моей тоз-34 хакко мк открытый, уже 4 года , при этом тот же прицел ставлю на болт в 308 калибре для загонных охот, скоро приедет мне саежка 12с будет и на ней жить, я специально не считал кол-во выстрелов, но наверное под тысячу за 4 года и все ок. Коллеге по работе на Вепрь-205 в 12 кал пристрелял вебер открытый, хлопец за весеннюю намолотил выстрелов 200,из которых больше сотни по тарелкам и теперь его не снимает ваще.
Парни не создавайте проблем там где их нет.
quote:Originally posted by алехандрэ:
И как??
Добрый вечер. С покупкой Ракурса отпуск сразу и закончился. Так что весенний сезон у меня уже закончен
.С ув. ДмитрийЗаказывал вот такой агрегат на http://www.opticdevices.ru/product_510.html работает магазин по наложенному платежу так что вы будете платить деньги только при получении товара.
Народ! Кто имеет опыт эксплуатации быстросъёмного крепления под Aimpoint comp C3?Производителя не знаю. Цена около 200долларов. Прицел ставится на быстросъёмный кронштейн, а тот уже крепится на базовую планку. Отсоединяется вся конструкция от базы поворотным движением прицела. В запаре забыл поинтересоваться. На сайте aimpointa такого изделия не нашёл. Понимаю, что неконкретно, но думаю, что те кто сталкивался с изделием поймут о чём идёт речь.
Заранее благодарю тех кто не поленится отписАться.
Я взял для своего Вепря 12 EOTech XPS2-0, глюков и прочей ерунды не выявлено, стрелял и в дождь и в снег, все гут. Марка на месте, отдачу держит великолепно, батарея еще родная стоит (покупал в феврале). Настрел уже за 1000 перевалил. В общем всем кто выбирает советую брать EOTech, не пожалеете.
quote:Originally posted by Makros:
Заказывал вот такой агрегат на http://www.opticdevices.ru/product_510.html работает магазин по наложенному платежу так что вы будете платить деньги только при получении товара.
А наши то производители смотрю тоже по ценам не отстают...
Чем плох такой прицел?! http://www.opticdevices.ru/product_508.html
Хотелось бы по тестить)))
quote:Originally posted by admiral375:
Чем плох такой прицел?! http://www.opticdevices.ru/product_508.html
Хотелось бы по тестить)))
Симпатишный, и цена вроде адекватная...
И вес и размеры и наличие оптической насадки. Все хорошо, только в наличие нет ((
quote:Originally posted by admiral375:
И вес и размеры и наличие оптической насадки. Все хорошо, только в наличие нет ((
А что говорят? Заказывать надо?
Я не спрашивал , там написано в наличие нет. Я уже втарился прицелами.
Просто этот показался интересным по всем параметрам.
А тут он есть www.huntwear.ru
У меня установлен белорусский ПК 01 V , настрел с ним около 100- пока нечего не сбилось, да и проблем никаких не было!
В паспорте написано, что он сделан для РПК
P.S. Прицельная марка- одна(точка)
Сорри, забыл добавить, что тестю прицел на Сайге 12 калибра!
Про вот такой коллиматор кто что сказать может - dynamiclife.ru ? На 12 Сайгу.
И по вот такому - http://www.technikaonline.ru/pages/487/253
quote:
да, тоже интересно, написано, что может быть использован на 12 калибре... кто сталкивался?
[QUOTE]Originally posted by EvilShooter:
[B]Про вот такой коллиматор кто что сказать может - dynamiclife.ru
Ну тут, думаю, за себя само слово Nikon все говорит
quote:Originally posted by mcredo:
У меня установлен белорусский ПК 01 V , настрел с ним около 100- пока нечего не сбилось, да и проблем никаких не было!
+1
Использую на Сайге аналогичный ПК-01АВ, настрел с колиматором 150 патронов в два захода (по 75 пулевых патронов в час). настройки не сбились.
Какая "Кобра" рекомендуется на Сайгу 12 калибра?
quote:Originally posted by variag911:
Народ! Кто имеет опыт эксплуатации быстросъёмного крепления под Aimpoint comp C3?Производителя не знаю. Цена около 200долларов. Прицел ставится на быстросъёмный кронштейн, а тот уже крепится на базовую планку. Отсоединяется вся конструкция от базы поворотным движением прицела.
По описанию и цене очень похоже на TwistMount (по ссылке - второй абзац на странице). Но он не предназначен для крепления коллиматора - только для magnifier-а. У него люфты большие.
Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
posted 2-5-2010 00:55Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
А посмотрите всю тему с начала. Есть масса постов участника с ником Смоллет. Все очень доходчиво написано.
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
Посмотрите всю тему с начала. У участника с ником Смоллет все очень доходчиво написано. Не ленитесь и прибудет знание.
quote:Чем плох такой прицел?! http://www.opticdevices.ru/product_508.html
Хотелось бы по тестить)))
у меня на пневматике стоит, на сайгу не ставил-не на что пока... владею им давно(года 3),но пользуюсь редко, даже родные батарейки не менял. Покрытие на нем так себе, особенно на выступе с выключателем быстро стирается. У меня, даже не знаю как обяснить, немного бликует красным в правой боковой полусфере. Почему не разбирался, больно редко пользую. Марку днем видно более менее нормально, можно изменять ее форму (насколько помню-точка и треугольник без нижней планки).
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
Кто, что по " Кобре" - то мне скажет?
Не поленитесь и прочитайте всю тему с начала. Участник с ником Смоллет все очень доходчиво написал.
quote:Originally posted by Агат:
Не поленитесь и прочитайте всю тему с начала. Участник с ником Смоллет все очень доходчиво написал.
Не поленился, прочитал... "Кобра" - зло...
Нить-А - форева...
quote:Originally posted by rochinaa:
По описанию и цене очень похоже на TwistMount (по ссылке - второй абзац на странице). Но он не предназначен для крепления коллиматора - только для magnifier-а. У него люфты большие.
простите за вопрос, но Вы уверены, что для коллиматора не годится? а то уже почти заказал... Существует, ли что-то подобное для прицелов Aimpoint?
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
"Кобра" - зло...
Нить-А - форева...
По крайней мере все плюсы и минусы Кобры написаны. Нить мне не понравилась. А вот Ракурс вполне себе ничего живет на МК и радует хозяина.
quote:Originally posted by variag911:
простите за вопрос, но Вы уверены, что для коллиматора не годится?
На 100%, конечно, не уверен, но при установленном на него magnifier-е поворотная часть крепления достаточно ощутимо ходит вверх-вниз (по "дифференту") при покачивании рукой. Для magnifier-а это не особенно важно, а вот для прицела...
Вот еще в этой теме, когда обсуждали "опикатинивание" Сайги, RvSn писал (сообщение #31):
quote:Originally posted by RvSn:
какое у Вас крепление магнифера? Родное поворотное? Люфты не беспокоят?
Так что не я один эти люфты заметил. Скажем так: лично я бы не стал на него коллиматор ставить.
quote:Существует, ли что-то подобное для прицелов Aimpoint?
Есть вот такая штука - быстросъемная, хотя и не поворотная (с рычагом).
quote:Originally posted by СОКОЛОВ:
Не поленился, прочитал... "Кобра" - зло...
Нить-А - форева...
На данный момент прицелы Нить-А с тритиевым светоэлементом отсутствуют в наличии даже на НПЗ. Все имеющиеся - только на люминофоре. А люминофор - это не серьёзно.
Что касается самого прицела Нить-А, то он был очень хорош для своего времени, когда ничего другого приличного и неубиваемого в наличии не было. На сегодняшний день этот прицел моральн7о устарел и снят с производства. На смену ему пришёл коллиматорный прицел "Обзор" - более продвинутая конструкция, в которой учтенны недостатки предыдущей.
Практика с ним у меня есть. По "Обзору" могу сказать следующее. С этим прицелом из нарезного оружия (Сайга-МК) более-менее точно реально можно стрелять на дальностях до 150 м. Дальше - цель типа грудная фигура просто перекрывается прицнельной маркой. Поэтому рекомендовать такой прицел можно либо на Сайгу-МК-03, либо на гладкоствольные Сайги.
А вот, скажем, "Каштан" с увеличением 2,8х вполне допускает точную стрельбу и на 350 м, позволяя реализовать почти весь потенциал Сайги-МК по дальности стрельбы (на которой рассеиванее более-менее приемлемо). Должен заметить, что прикладка с этим прицелом тоже не совсем идеальная, хотя и заметно лучше, чем с ПСОидом, установленным на Сайгу. В броне и шлеме точно не совсем удобно. Вот фото:
Что касается возможностей оружия в комплексе с "Каштаном", то могу сказать следующее. В эти выходные тренировались на стрельбище.
Вводные: моя Сайга-МК 7,62 мм, дальность - 350 м. Мишень - пулемётный расчёт (N 10 по КС-69). У меня прицел пристрелян один-в-один по верхнему угольнику на 100 м. Стрелял из положения сидя с упора. Вторым сверху угольником прицеливаюсь в середину мишени, по "первому номеру" расчёта. Стреляю. Приходим смотреть - пробоина точно по точке прицеливания. Вывод: второй угольник соответствует 350 м при стрельбе патроном 7,62х39 мм из Сайги-МК при условии выверки верхнего угольника на 100 м. Так что для точной дальней стрельбы из МКшки "Каштан" могу рекомендовать.
"Обзор" же наоборот, подойдёт для ближней, быстрой стрельбы. И с бронёй в него прицеливаться удобнее: не надо сильно наклонять голову и продвигать её вперёд.
С уважением, Максим, Ижевск
А Ракурс?
Ракурс, по сути, представляет собой компромисс между Каштаном и Обзором. В любом случае, прицельная марка Ракурса более удобна для стрельбы на дальности свыше 150 м, чем прицельная марка Обзора. Кроме того, за счёт того, что Ракурс - оптика, а не коллиматор, он чуть лучше показывает себя при стрельбе в сумерках (именно в сумерках, а не ночью). У него линза не полупрозрачная, как в коллиматоре, а прозрачная, как в обычной оптике. Вместе с тем, рассеивание при стрельбе с Ракурсом будет чуть больше, если стрелок допускает ошибки прикладки (зрачок находится не на оптической оси прицела).
Вобщем, тоже, неплохой прицел. Но Обзор почему-то (сплошной субъектив) мне всё же нравится больше.
С Обзором вообще всё довольбно интересно. Этот прицел я считаю очень продуманным и пригодным для скоротечного боя в любое время суток.
Во-первых, у него две прицельных марки: ночная и дневная. На ночной марке отсутствует центральный элемент. Это сделано для того, чтоб своим светом он не забивал изображение цели и не мешал прицеливанию. Мудрое, на мой взгляд, конструктивное решение. То есть, ночью достаточно поймать вспышки выстрелов или силуэт цели между нитями ночной сетки и можно вести огонь. Очень удобно.
Днём на прицельной марке появляется центральный элемент в виде крупного треугольника. Высота треугольника - 0-05. То есть, если, скажем, тот же карабин калибра 7,62х39 мм пристрелян один-в-один по вершине треугольника на 100 м, то на дальностях от 150 до 350 (примерно) метров вершиной треугольника можно прицеливаться по макушке цели, зная, что точка попадания находится в пределах высоты треугольника. Если мы возьмём оружие калибра 5,45х39 мм, то там это будет работать примерно до 450 м.
Это будет не очень точно и удобно для прицеливания (силуэт мишени будет перекрываться прицельной маркой, довольно большой по своим угловым размерам), но зато довольно быстро и просто. То есть, на мой взгляд, это прицел не для точной стрельбы на стрельбище, а именно для боя, где первичной задачей является подавление цели, а уже затем - её уничтожение.
Макс, спасибо за повествование... Сопсна я неспешно для Саги 12С коллиматор подбираю... Ночью зимой с лабаза фигуру кабана на 35 метров вижу, а с открытого прицела взять уже не могу ( мушка с целиком не различаются)...
Ну, я по кабанам стрелять не специалит
Тут я тебе ничего по делу не скажу. Наверное, Ракурс-А больше подойдёт. А ещё лучше Ракурс-А-1, с подстройкой по зрению, если какие-то проблемы с этим имеются. лучше посмотри и то и другое "вживую", если есть возможность. Сравнишь, выберешь для себя наилучший.С уважением, Макс, Ижевск
quote:То есть, на мой взгляд, это прицел не для точной стрельбы на стрельбище, а именно для боя, где первичной задачей является подавление цели, а уже затем - её уничтожение.
По сути дела, насколько я понял, - это аналогия поражения цели с использованием открытого прицела т.н. "прямым выстрелом" (положение "П" на прицельной планке). Однако ИМХО стрелку, привыкшему к отктрытому прицелу - будет непривычно целиться не под обрез цели, а совсем наоборот... Да и время прицеливания из-за этого совсем не уменьшится, а только увеличится; и в результате такая важная функция коллиматора, как сокращение времени прицеливания -будет ухудшена.
Однообразие прицеливания в бою - очень важно. И если такой прицел перенастроить для прицеливания "под обрез" - выгода будет налицо. Момент производства выстрела поймать будет гораздо легче - в момент касания острия треугольничка нижнего обреза цели. Лично я для улучшения субъективного восприятия - дополнил бы данную прицельную сетку горизонтальной риской (как в танковом прицеле). Но это - для прямого выстрела.
А вот для прицеливания по месту - неплохо было бы ввести другой (вспомогательный) режим работы прицела, и прицельную марку сделать в виде привычной точки (или же же другого какого - нибудь интуитивно понятного элемента)
quote:Originally posted by wadimin:
По сути дела, насколько я понял, - это аналогия поражения цели с использованием открытого прицела т.н. "прямым выстрелом" (положение "П" на прицельной планке). Однако ИМХО стрелку, привыкшему к отктрытому прицелу - будет непривычно целиться не под обрез цели, а совсем наоборот... Да и время прицеливания из-за этого совсем не уменьшится, а только увеличится; и в результате такая важная функция коллиматора, как сокращение времени прицеливания -будет ухудшена.
Готов поспорить. Если стрелку не хватает квалификации - то нечего вообще браться за коллиматор или оптику. Для начинающего стрелка это не панацея, а совсем даже наоборот. Сначала надо чётко освоить стрельбу с использованием открытого прицела, а затем уже перходить на коллиматор и оптику.
Стрелковое оружие - это на сегодняшний день едва ли не самый простой вид вооружения. Всё остальное требует ещё больших знаний. Нормальному человеку не сложно освоить основы внешней баллистики, чтоб понимать, куда и как надо прицеливаться для точного попадания. На занятих по стрельбе и тактике мне периодичеки попадались люди, которые плакались: "я так привык, мне так удобнее" - для себя я сделал вывод, что это те, кто просто НЕ ХОТЯТ заниматься и получать новые навыки.
Теперь непосредственно к вопросу о выверке прицела по методу прямого выстрела, когда прицеливание осуществляется под срез грудной фигуры (для 5,45х39 мм на 400 м, для 7,62х39 мм на 300 м).
Что касается Каштана - там это прямо заложено в прицельной сетке. Если делать выверку по инструкции, то там верхний угольник (в сетке для 5,45-мм автоматного патрона) соответствует 400 м, нижние - 600 и 700 м. Но, при этом в сетке начисто отсутствуют отметки для дальностей ближе 400 м, которые можно было бы сделать, скажем, поверх угольника. И дело не в том, что сетка - плохая. Дело в закостенелости мышления.
За исключением некоторой части спецов, в огневой подготовке мы до сих пор во много живём нормами БУ СВ. Это там, где на предварительно подавленные артиллерией и авиацией позиции противника по полю цепью движется пехота, прикрываемая танками и БМП. И чтоб этот несчастный одноразовый пехотинец не заморачивался, ему говорят: ставь прицел на "П", прицеливайся под срез фигуры. Это делается в основном для того, чтоб малограмотного пехотнца было проще обучать.
Теперь к реальности. Достаточно проанализировать все вооружённые конфликты последнего времени и опросить тех, кто принимал в них участие, чтоб понять, что изменилось ВСЁ. Дальности и способы боя, боевые задачи, уровень подгтовки л/с, привлечённого к выполнению РЕАЛЬНЫХ боевых задач.
Средние дальности боя в городе в основном - 100-200 м., не говоря о боестолкновениях в "зелёнке", где дальности сокращаются порой до 50 м. В последнем случае прицеливться вообще некогда. А есть ещё штурм зданий, когда стрельба ведётся практически в упор, на дальность 10-50 м.
В этой ситуации места классическому прицеливанию "под обрез" практически НЕ ОСТАЁТСЯ!
Более того, для прицеливания под срез необходима, как минимум, сама грудная фигура. А если видна только голова или другая незначительная по размерам часть тела? Куда выность ТП? Или если, скажем, надо прицеливаться по вспышке выстрела в окне или амбразуре?
Ну ладно, на прицельной планке можно переставить хомут, хотя если человека задрочили прицеливанием под срез - не факт, что он догадается. А если стоит тот же Каштан, выверенный по инструкции? Там даже если захочешь - точно не прицелишься. Зато есть отметки для 600 и 700 м. Сколь-нибудь эффктивная стрельба на эти дальности из автомата в бою - утопия!
Что касается психологии, то на практике мною тоже было проверено неоднократно: в стрессовой ситуации стрелок интуитивно стремится прицеливться именно по цели, а не под её срез. Лично я, проводя занятия, всегда настаиваю, чтоб хомут на прицельной планке у обучаемых находился на отметке 1 или 2, и никак не П. И прицеливание я всегда закладывал по месту - в голову или центру грудной фигуры, чуть выше солнечного сплетения.
И при проведении выверки я делаю так, чтоб все коллиматры и оптика пристреливались именно на 100 м, как на наиболее вероятную (плюс-минус) дальность ведения огня.
Мнение моё не есть истина в последней инстанции, но - должен подчеркнуть - эти выводы не высосаны из пальца, а были сделаны мною и моими товарищами, в основном офицерами спецподразделений МВД и МО на основе анализа имевших место комбативных ситуаций. И в тренировки, которые я провожу, я лично эти знания вкладываю.
С уважением, Макс, Ижевск
Добрый день. Ребята,тут вычитал, что Ракурс-А бывает ,как на тритиевом элементе, так и на люминофоре. В чем разница, чем тритий лучше(у меня по паспорту люминофор
)? С ув. ДмитрийМарку на люминофоре практически не видно ночью. Он не обладает эффектом самосвечения в тёмное время суток. Это НЕ радиоактивный элемент. Такие прицелы НПЗ изготавливает в качестве гражданских в основном, для поставки на экспорт, насколько я знаю - в США.
quote:Originally posted by Смоллет:
Он не обладает эффектом самосвечения в тёмное время суток.
Спасибо за ответ!Сейчас снял Ракурс и закрылся в кладовки. Сетка светится, но видно ее четко только на линии совмещения зрачка и линз(извиняюсь если некорректно выразился).Если люминофор не имеет самосвечения, то как я понял, он накапливает свет, а потом ,какое то время светится(отдает его),или я все неправильно понял?С ув. Дмитрий
Чменно так. Через некоторое время он перестанет светиться. И потом, тритий заметно ярче.
То что сетку видно только на оптической оси - так и должно быть.
quote:Originally posted by Смоллет:
Чменно так. Через некоторое время он перестанет светиться. И потом, тритий заметно ярче.То что сетку видно только на оптической оси - так и должно быть.
Комрад Смолллет ,вы случайно не знаете, -у люминофора есть какой то срок годности?
Точно не сажу, так как у меня все прицелы на тритии. Смотрите паспорт.
Ничего непонял!!!Позвонил в "Представитель" и спрашиваю, -по какой причине у них на сайте Ракурс с тритием, а по паспорту люменофор? На что мне сказали что ракурс и на тритии и на люменофоре одновременно!Типо тритий излучает в невидимом диапазоне и этим своим излучением заряжает люменофор который мы уже видим!!!Я конечно понимаю что в этом вопросе не разбираюсь, но осталось ощущение ,что меня пропарили!
rochinaa
спасибо за консультацию, а то бы купил ...
Кто что скажет за коллиматор Sturman OPEN? Прикупил себе такой сегодня по совету знакомого владельца ОрМага. Только у меня с переменной маркой и двумя цветами: зелёный и красный.
http://www.pritsel.ru/index.php?productID=132920
Ха! Так это "пиратская" копия "Панорамы" оказывактся.
Прицел подходит для развлекательной и спортивной стрельбы в хорошую, тёплую погоду (Олеж, извини за голрькую правду ). Это из-за того, что батарйка-таблетка не держится на низких температурах, а при попадании капель воды на проектор или внутреннюю поверхность линзы-рефлектора преломляется оптическая ось и "куча" разваливается в несколько раз.
Короче, обычный недорогой прицел. Мне такие попадались с треснувшей из-за внутренних напряжений линзой. будет ли держать 12-й калибр - не знаю, надо проверять.
Спасибо Макс, обрадовал
Лан, пристреляю, постреляю... а там видно будет. Накроется - буду мять морду лица советчику.quote:Кто что скажет за коллиматор Sturman OPEN?
Да, точно, это очередная китайская реплика hakko bed-35 panorama mk-iii.
Разновидностей таких реплик полным-полно, что-то конкретное именно по этой модели сказать не могу, но у моего знакомого линза одной из таких реплик при выстреле из С12К изобразила "брызги шампанского" - т.е. лопнула на мелкие осколки. Хорошо, что знакомый в защитных очках был.
Да, 2250 за такой прицел - это перебор и на сайте видимо под охотничем оружием имеют ввиду пневматическое охотничье оружие.
Добрый вечер!Комрад Смолет подскажите, -может ли люменифор держатся около 50 часов без изменения яркости? С ув. Дмитрий
Купил себе хакко открытый, настрел с сайги 12к 040-02 тактика пока небольшой, пуля 10 выстрелов, картечь кабанья- 25 выстрелов, дробь5-7 около 30-50.. Вроде все цело, ничТо не сломалось, ни что нерассыпалось.. Хотя чего волноваться у меня на него 10 летняя гарантия..
quote:Originally posted by NDV:
может ли люменифор держатся около 50 часов без изменения яркости?
Не может, однозначно. Он самосвечение теряет практически сразу и пригоден только для прицеливания днём. Точно знаю это по своей Нити.
С уважением, Макс, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Не может, однозначно. Он самосвечение теряет практически сразу и пригоден только для прицеливания днём. Точно знаю это по своей Нити.С уважением, Макс, Ижевск
Макс-вы меня успокоили!!! Я ракурс на 2-е суток оставил в темноте, а после проверил. Видно все ярко и четко, значит в нем тритий присутствует!А паспорт могли и перепутать
.Спасибо за ответ quote:Вроде все цело, ничТо не сломалось, ни что нерассыпалось.. Хотя чего волноваться у меня на него 10 летняя гарантия..
Насколько мне известно, на Хакко дается не 10-летняя а пожизненная гарантия от производителя. У Вас, кстати говоря, гарантийный талон-то заполнен? А то про гарантию можете забыть. Да и в случае гарантийной замены Вы зело проблем поимеете...
quote:Originally posted by NDV:
Видно все ярко и четко, значит в нем тритий присутствует!
А Вы в темноте на него смотрели после того, как он двое суток пролежал? если да, то тогда - действительно, прицел тритиевый. В этом случае в паспорте должен упоминаться светоэлемент Т3(08). Кажется, так он называется.
quote:Originally posted by Смоллет:
А Вы в темноте на него смотрели после того, как он двое суток пролежал? если да, то тогда - действительно, прицел тритиевый. В этом случае в паспорте должен упоминаться светоэлемент Т3(08). Кажется, так он называется.
Добрый день. Максим-все делал как вы и говорите!Зашел в темную кладовку и только там открыл колпачки. Только вот в паспорте ни слова про т3(08)!В паспорте Обзора еще техника безопасности(из за радиоактивного элемента) есть, а тут тишина. Дата выпуска 01.02.10.Я предполагаю что мне бланк паспорта перепутали!На выходные уезжаю поэтому заранее с праздником!
quote:Originally posted by Doxtor:
Купил себе хакко открытый,
подскажите, пожалуйста какой именно прицел, где и за сколько купили?
quote:Насколько мне известно, на Хакко дается не 10-летняя а пожизненная гарантия от производителя
Совершенно верно - пожизненная. В гарантийном талоне именно это и сказано, во всяком случае у меня так.
Наберите в поисковике хакко панорама МК-2, у меня такойже, только старый с одной точкой разной величины. Уже 4 года отлично.
Народ, у кого как пристрелян коллиматор на нарезной Сайге?
Я на своей МК-03 (прицел Эотеч) пристрелял сначала на "сотню". При стрельбе на очень коротких дистанциях всё время приходилось помнить о значительном занижении стп (примерно 8-10см). На упражнениях в ПС несколько раз даже были промахи, когда стрелял двойками в обрезаную снизу мишень на дистанции 3-5 м. один из выстрелов уходил вниз, едва коснувшись среза мишени (линия перфорации не задета и "привет". Стреляя по маленьким тарелкам для спортинга на коротких дистанциях тоже морочался с выбором точки прицеливания, она маленькая сантиметров 10, в аккурат на величину занижения.
При стрельбе на 150-200м в круг 30см точка прицеливания "над мишенью", т.к. пуля из короткого ствола уже начинает хорошенько снижаться.
Возникла мысль - не перестрелять ли прицел на 50м. Получилась вот такая "таблица превышений":
10м - минус 6см, а было примерно 8-10см;
25м - минус 4см;
50м - ноль;
100м - плюс 3см, т.е. пуля ещё поднимается и наверное (пока негде было проверить) на 150-200м стп может остаться в районе точки прицеливания и не прийдётся целиться "над кругом".
Ваши мысли коллеги.
при пристрелке на первый ноль 50 м с твоей мк03 7,62 и высотой оси прицела 8 см-второй ноль-на 125 метрах примерно, а на 200 м будет уже падение 18 см.
С такой высотой прицела я бы пристрелял первый ноль на 35м. Тогда на 10м будет ниже 5см, на 50м выше на 2,5 см, на 100м-выше на 7 см, на 150м-выше на 4см, второй ноль на 170м, и на 200 м падение на 8,2 см. Таким образом, от 0 до 200м у тебя пуля не поднимется выше 8 см и не упадет ниже 8см практически, вся вилка будет 16 см, т.е. накрываться ладонью.
quote:Originally posted by FRAG:
при пристрелке на первый ноль 50 м с твоей мк03 7,62 и высотой оси прицела 8 см-второй ноль-на 125 метрах примерно, а на 200 м будет уже падение 18 см.С такой высотой прицела я бы пристрелял первый ноль на 35м. Тогда на 10м будет ниже 5см, на 50м выше на 2,5 см, на 100м-выше на 7 см, на 150м-выше на 4см, второй ноль на 170м, и на 200 м падение на 8,2 см. Таким образом, от 0 до 200м у тебя пуля не поднимется выше 8 см и не упадет ниже 8см практически, вся вилка будет 16 см, т.е. накрываться ладонью.
вариант. это ты на куркуляторе просчитал? надо попробовать в реале.
на бк, исходя из пули 8г, 670 м/с и высоте прицела 8 см.
quote:Originally posted by FRAG:
исходя из пули 8г, 670 м/с и высоте прицела 8 см.
что на МК, при установленном Эотече, между стволом и оптической осью прицела 8 см?!
Да ты сам написал, что в упор у тебя пробоины на 8см ниже точки прицеливания
У эотека, стоящего на флет топ ресивере ар, 7-8 см как раз и будет, на глаз, до оси ствола. На сайгу его тоже ниже не поставить, из-за конструкции прицела "сапогом" с батарейками в нижней части. Так что все так, как и должно быть, из-за конструктива оружия и прицела.
quote:Originally posted by Morem@n:
[QUOTE]
Ну тут, думаю, за себя само слово Nikon все говорит
Не очень понял, если честно - что именно оно говорит?
>что на МК, при установленном Эотече, между стволом и оптической осью прицела 8 см?!
А неужели сложно померять ?
У меня 7 см.Уважаемые стрелки, а как вы защищаете свой коллиматор при транспортировке?
имеются ли в продаже специальные быствосъемные чехлы на коллиматор?
quote:Originally posted by DC:
У меня 7 см.
у тебя трубка "форт"? старая "низкая", или новая "высокая"?
я бы померял высоту, но ствол остался в оружейке, а специально для этого ехать - перебор )
quote:Originally posted by matrozello:
как вы защищаете свой коллиматор при транспортировке?
я никак. это же не оптика, он по идее не нуждается в какой-то особой защите (закрытый Эотеч). за что собственно и деньги такие платятся. насколько я знаю на Аимпоинт и Эотеч продают специальные защитные чехлы, а на Аимпоинт даже есть резиновые корпуса, надеваемые сверху прицела. про дешёвые коллиматоры не знаю.
Низкая форт.
На иотек ещё и крышки защитные в продаже есть, откидные.
Сегодня купил Сайгу -12к в пластике со стволом 430 мм + крон, и поставил коллиматор от своей 34-ки старенький хакко панорама МК , шлепал пулей стрела на 35 м по фанере, да на радостях даже забыл сфоткать мишень и ладно, будет еще возможность. Настрел у прицела больше тысячи выстрелов на разных ружьях разных калибров, из марок только точки разной толщины.
Впечатления- зачем целик и мушка, когда есть точка. Удобно, если батарейка хорошая работает и в -25. Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м.Для загонов самое оно, а с парадоксом и 100м досягаемо.
quote:из 12к такая кучноть?? это теоретически или проверенная куча? для короткой сайги уж слижком идеальная куча...пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м.
quote:Originally posted by Вишер:
Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м
Что-то я тоже в сомнениях. А пуля какая?
quote:Originally posted by AAG:
из 12к такая кучноть?? это теоретически или проверенная куча? для короткой сайги уж слижком идеальная куча...
quote:Originally posted by Вишер:
шлепал пулей стрела на 35 м по фанере
Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м.
Я так понял, что просто пересчитали кучу 35
метров для 100 метров?
Но это совсем не одно и то же...
Тут и для нарезного слишком хорошая куча
quote:Originally posted by DC:
Низкая форт.
На иотек ещё и крышки защитные в продаже есть, откидные.
а где взять? я видел нкоторые эотеки, укомплектованные крышкой, на моем не было
Купить. Зайдите на любой буржуйский интернет-магазин.
Если будете покупать - берите только фирменные, не экономьте. Есть китайские копии - говно говном.
quote:Originally posted by AAG:
из 12к такая кучноть?? это теоретически или проверенная куча? для короткой сайги уж слижком идеальная куча...
Автор же написал - "погрешность", что означает погрешность прицела. Имелось в виду, что погрешность прицеливания, по крайней мере на порядок выше возможностей ружжа.
quote:Originally posted by ASN2:
Автор же написал - "погрешность", что означает погрешность прицела.
quote:Originally posted by Вишер:
Пулей до ста метров погрешность в приделах 3-4 см на 100м
Где здесь про прицел? Или с дробью погрешность прицела изменится?
Все понимают написаное буквально...
Пять лет пользовал Кобру на Сайге-12.По перу, зайкам, косулькам, периодически по бумаге. Нареканий особо небыло, только в дождь приходилось периодически протирать линзу(беда всех открытых прицелов),и иногда от магнумов СТП смещалось по горизонту в право. Сейчас установил Veber 123r, китайский ,тоже открытый, уже успешно обновил на весенней охоте, однако магнумом стрелять побаиваюсь... А вообще мечтаю про Ампойнт Микро-Н,но 20 тыров... Сайгу за 12 тыров брал.
quote:именно такГде здесь про прицел? Или с дробью погрешность прицела изменится?
Все понимают написаное буквально...
quote:Originally posted by valdod:
Все понимают написаное буквально...
Буквально это могут воспринимать только те, кто гладкоствол видел разве что на картинках.
Те же кто сам срулял, должны понимать одно из двух, либо то о чем я написал (хотя точка в 1 МОА, не у каждого прицела имеется), либо, что это бред.
quote:Пять лет пользовал Кобру на Сайге-12.По перу, зайкам, косулькам, периодически по бумаге. Нареканий особо небыло, только в дождь приходилось периодически протирать линзу(беда всех открытых прицелов)
Подскажите пожалуйста, а как себя ведут они (открытые) зимой при попадании снега? протирать? проблемно?
quote:Originally posted by DC:
http://swfa.com/GGG-EOTech-Accessory-P45913.aspx
Уважаемый ДэЦэ! в Россию не шлют.
будем искать дальше.
Что вы так всполошились , не из 12-го , из 308-го. Под погрешностью понимают радиус рассеяния. Понятно , что для 12-го калибра такой точности не достичь, пазве что с парадоксом пулей Шашкова и то я не уверен.
На предмет эксплуатации я приучил себя при ходьбе по лесу прикрывать прицел ладонью, на карабине носимом спереди это труда не составляет. Каждый кто использует оптику на охоте(прицел, бинокль и т.п), имеет в кармашке специальную тряпочку или кисточку. При использовании открытого коллиматора в комплект добавляется 2-3 ватные палочки.
Для сравнения такой пример: охотимс другом кабана с подхода очень рано утром, практически темно и подтуманивает, ночник не видит ничего, у друга на карабине оптика у меня этот самый коллиматор-открытый. перевожу точку на с минимального размера на средний, яркость 1 ступень. Прицел пристрелян первым нулем на 35 м,- видимость не больше. Скрадываем секачка расстояние метров 25-35, секач нас заслышал, но не видит, -мы еле-еле различаем его силуэт. Ближе подходить нельзя удерет. Дуржок смотрит в оптику и мотает головой дескать не вижу, я стою на стойке с колена смотрю обеими глазами и более-менее различаю силуэт, а марку тем более, а друг ну очень хотел сам стрелять, попытались еще скрасть но увы секачка подшумели.
Мораль- чаще всего не хватает совсем чуть-чуть. Чуть -чуть не видно, чуть-чуть подшумели. Думаю ,что светосила прицела должна быть максимальной, а это возможно только для открытого коллиматора, по крайней мере для охотничьих целей это очень важно. Для пострелушек, думаю, -пофиг, -дело вкуса и для людей с ослабленным зрением открытый тоже рулит.
Еще один нюанс, используя любую вещь вырабатываешь определенный навык, и рассуждения о том что лучше или хуже должны идти относительно того , с какой целью это будет использоваться. Мои друзья , кто охотится с Сайгами пользуются и тем и другим, привыкли, научились, и меняться прицелами не будут.
quote:пристрелян первым нулем на 35 м
Это на двенадцатом или 308 ? При Вашей инф. помощи взял такой же прицел. Весенняя на 5+ В компании из шести "хантеров" встретили сме.. уёчками,после охоты улыбался я,снесходительно)
quote:Уважаемый ДэЦэ! в Россию не шлют.
будем искать дальше.
Брал на Ибее. Поставил, Вроде не плохо. Сломал сначала одну ,потом вторую крышку. В эту зиму хорошие морозы стояли, пластик ломался на раз. Полазил по кустам за зайкой и все. Вообще после Кобры мне кажется ,что Иотек почти закрытый коллиматор.
quote:
Это на двенадцатом или 308 ? При Вашей инф. помощи взял такой же прицел.
Это на 12-м, второй ноль я не проверял, но думаю в районе 85-90м. Для 308-го при первом нуле на 35 м , второй ноль в районе 190 м, надо проверить по БК.
Привыкайте любезный KSON? я так уже года 4 мучаюсь.
Снег тоже мешает, окно протирать надо на коллиматоре. Но в закрытом тоже от снега такая же проблема. Закрытый не пользовал, но имею оптический на мелкашке, тоже и от дождя и от снега протирать приходится. От снега и дождя меньше страдает голографический прицел, вы наверно читали. Но у него и вес и габариты и цена не маленькие...
quote:Originally posted by Sitnik64:
Снег тоже мешает, окно протирать надо на коллиматоре. Но в закрытом тоже от снега такая же проблема.
Я пользовался на своей Кобре антифоковой аэрозолью для хоккейного забрала. Е...ни было гораздо меньше, что по зиме в снег, что осенью в дождь.
quote:Я пользовался на своей Кобре антифоковой аэрозолью для хоккейного забрала. Е...ни было гораздо меньше, что по зиме в снег, что осенью в дождь.
Опаньки!Возьму на заметку.
Доброе время суток. Уважаемые, кто-нибудь в последнее время покупал или пользовал прицелы Компакт или Тайга? (для С410) Как впечатления? Понятно, что не сравнишь с Липерсами и Леопольдами, но всё-таки...
quote:Я пользовался на своей Кобре антифоковой аэрозолью для хоккейного забрала
Видать чудная вещь. Это в спорт магазинах?
Коллиматор - "Тайга 2у" оказался очень темным. Днем марку не видно... Отдал знакомому, для ночных засидок. Сейчас думаю о копии аимпойнта М2 от хакко. Или бушнель холосайт... Короче, мучаюсь вопросом.
Вишер, после длительного пользования хакко панорама МК, как бы Вы сейчас посмотрели на BED-40 суперкомпактный или Docter,в смысле компактные и лёгкие. Понимаю ганофобия, но блин загорелось ещё и такой
quote:Вишер, после длительного пользования хакко панорама МК, как бы Вы сейчас посмотрели на BED-40 суперкомпактный или Docter,в смысле компактные и лёгкие. Понимаю ганофобия, но блин загорелось ещё и такой
Особенного смысла в этом не вижу, визир маленький оправа толстая (если в масштабе) , значит надо ближе к глазу располагать, детали маленькие, как долго они будут держать отдачу? Потом прицеливание двумя глазами будет комфортней через МК-2.Проще будет приехать в ормаг с ружьем и кроном, примастырить и посмотреть через него около минуты, если глаза не устают, берите, если есть даже небольшой дискомфорт, покупку думаю стоит отставить, т.к коллиматором пользуемся и в сумерках и ночью, поэтому свои глаза стоит поберечь от утомления.
quote:Originally posted by VAZ_2105:За озвученную вами сумму только китай. Хотя я на 20к взял китайца, пока держит. Брал тут http://opticstrade.ru/pricel/pricel-kollimator
Высылают наложкой. Только выбор маленький...
Посмотрите вот здесь http://opticstrade.com/ - это наш основной сайт по прицелам. Здесь и выбор больше и крепления можно подобрать на любой вкус.
quote:Originally posted by Вишер:
по вашей ссылке есть вебер, открытый такой колиматорик, я ставил и пристреливал челу на иж 27 и все в норме уже год, на моей тоз-34 хакко мк открытый, уже 4 года , при этом тот же прицел ставлю на болт в 308 калибре для загонных охот, скоро приедет мне саежка 12с будет и на ней жить, я специально не считал кол-во выстрелов, но наверное под тысячу за 4 года и все ок. Коллеге по работе на Вепрь-205 в 12 кал пристрелял вебер открытый, хлопец за весеннюю намолотил выстрелов 200,из которых больше сотни по тарелкам и теперь его не снимает ваще.
Парни не создавайте проблем там где их нет.
За положительные отзывы о коллиматоре от Вебера Прицел коллиматорный Veber Multi-dot-07 1x33 спасибо!
Его брат-близнец от другого производителя Sightmark SM/13003 (Weaver). Пожалуй, это самый популярный товар в нашем магазине - самый лучший показатель удобства и качества.
quote:на ракурсы у вас гуманные цены по сравнению даже с новосибирскими магазинамиосмотрите вот здесь http://opticstrade.com/ - это наш основной сайт по прицелам.
quote:Originally posted by AAG:
на ракурсы у вас гуманные цены по сравнению даже с новосибирскими магазинами
Кстати, для всех сайговладельцев хочу процитировать мнение из темы про новые прицелы "Обзо. Тему, к сожалению, завалили флудом, информацию собираю по курпицам...
quote:Originally posted by Nebo:
Купил вчера "Каштан"....
2yy:
"Зачем на колиматоре наглазник?"
На "Обзоре" наглазника никакого небыло в комплекте. На "Ракурсе-А" тоже. "Каштан" не коллиматор... Об чём речь?Я очень долго, с чуством, толком и расстоновкой выбирал себе прицел. Остановился на "Каштане" по своим требования. Но хочу отметить некоторые моменты.
"Обзор". Отличный коллиматорный прицел! Мне очень понравился как внешне, так и по функционалу. Предназначен для быстрого наведения на цель, на близких - средних дистанциях (до 50 метров). Далее выцеливать сложно потому что мишень через "Обзор" мелкая... В "Обзоре" есть хорошее свойство, он проэцирует сетку на бОльшую площадь, за счёт чего наведение оружия можно контролировать при передвижении - быстрая ходьба со вскинутым к плечу оружием. Потому что при движении головы вокруг/рядом с оптической осью, сетку всё равно чётко видно! Считаю логичным, как модернизация прицела, дальнейшее увеличение площади видимости сетки!
"Ракурс-А". Я долго его изучал и пробовал. Охарактеризовал этот прицел, как "прицел не о чём"
"Каштан". Отличный прицел! Отличный от остальных. Имеет "зум"(приблежение 2.8 крат). Крышка, входной для света, линзы может не просто открываться, но и поворачиваться вокург оптической оси, создавая собой тень от солнца(одного источника света) на линзу. Крутиться с усилием, но приятно щёлкает, фиксируя положение
Все спасибо за внимание! И удачи!
Собственно вопрос пользовал ли кто такое чудо (NcSTAR DLB140R) и выдержит ли оно отдачу 12К?
http://www.forgun.ru/product_info.php?products_id=650
PS: Вроде выглядит симпатично и надежно - вопрос только в живучести...
как-то закрытые не рассматривал кроме вальтеровского , пристреливал на вепрь-205, хозяину нравится , чего же еще.
quote:Originally posted by sm_alien:
NcSTAR DLB140R
Прочел что марка не видна на свету и действительно в роликах на youtube не видна ни фига даже в помещении...
Сегодня купили Ракурс-А, который мне как бы друзья презентуют на ДР ), уже жду с нетерпением!
Спасибо советам камраду Смоллету!
P.S. Если есть кто из Питера заинтересованный в покупке российских прицелов, у ООО "Представитель" теперь появились в продаже прицелы Ракурс-А-1 с подстройкой по зрению, приехали накануне
quote:Originally posted by mimo_ya:Sightmark SM/13003 (Weaver). Пожалуй, это самый популярный товар в нашем магазине - самый лучший показатель удобства и качества.
Этот прицел держит 12 калибр?
Уважаемые колеги, имею колиматорный прицел ПК-А на котором два регулировочных барабана, вопрос заключается в том что что на самом барабане стрелками обозначено направление вращения ВПРАВО по часовой стрелке но при этом вращении визуально метка идёт в левую сторону, такая же история и с вертикальными барабанми. Подскажите пожалуйста как правильно понимать эти регулировки?
На барабанчике имеется в виду именно смещение СТП, а не марки. Так что все нормально.
quote:Этот прицел держит 12 калибр?
Бывает по разному. У меня точно такой потух после 30 выстрелов.
quote:Originally posted by SiteCoolOff:
На барабанчике имеется в виду именно смещение СТП, а не марки. Так что все нормально.
Да и написано на нем - СТП...
quote:Originally posted by deathklaat:
Бывает по разному. У меня точно такой потух после 30 выстрелов.
Мля...
Заказал вот "Veber" - R147. (с) предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж. http://veberoptic.ru/shop?folder_id=193497&mode=folder
За такую цену можно пробовать!
Выслали сразу после оплаты. Пересыл 200р. На след. неделе должен получить. Отпишусь.
За такие бабки - такие ТТХ...
Ну, посмотрим, чё будет...
Приветствую всех!
С таким http://arsenal-optic.ru/goods-1899.html
кто нибудь встречался?
Хочу поставить на Сайгу 12К.
quote:Originally posted by dimastus:
Приветствую всех!С таким
Полное говно! Ф топку.
Посоветуйте коллиматор не дороже 3500, креплением на ластохвост.
Боюсь, что за такие деньги Вы ничего достойного найти не сможете. Может лучше подкопить и приобрести впоследствии более дорогую и надёжную модель?
С уважением, Максим, Ижевск
quote:Originally posted by Смоллет:
Боюсь, что за такие деньги Вы ничего достойного найти не сможете
Предполагал, что получу такой ответ, но по-моему мнению дорогой прицел устанавливать на гладкую сайгу не комильфо. Хотелось бы какой-нибудь простенький с минимумом регулировок. Типа такого белорусского пк-23:
Или такой leapers(хотя и подозрительно дешевый):
Walther ps-22:
Кобру купите, тут на форуме в районе 5 тыр. предлагали, по крайней мере на 12К гораздо меньшая вероятность что развалится.
quote:Originally posted by torkinss:
дорогой прицел устанавливать на гладкую сайгу не комильфо. Хотелось бы какой-нибудь простенький с минимумом регулировок. Типа такого белорусского пк-23:
Дело не в минимуме регулировок. Дело в надёжности системы. Всё просто: дешёвый прицел это дешёвые материалы, неквалифицированная сборка, низкая точность микрометрических механизмов. Отсюда отсутствие надёжности. СТП при стрельбе будеть гулять произвольно. В оружии 12 калибра ускорение вследствие отдачи составляет около 1000 g. Даже на СВД - 800. Какое бы ни было ружьё, дешёвое или дорогое, отдача везде одинаковая.
Поэтому не стоит рассматривать стоимость прицела с позиции сооотношения его к стоимости ружья. Цивилизованный мир уже привык к тому, что стоимость прицела может приближаться к стоимости оружия.
quote:Originally posted by Yunic:
Заказал вот "Veber" - R147. (с) предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж. http://veberoptic.ru/shop?folder_id=193497&mode=folder
За такую цену можно пробовать!
Выслали сразу после оплаты. Пересыл 200р. На след. неделе должен получить. Отпишусь.
С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
quote:Originally posted by torkinss:
Предполагал, что получу такой ответ
я недавно взял именно Leapers (как на фото), почитал отзывы, везде (в т.ч и производитель) пишут что легко держит 12 калибр, ну я и взял чтобы по крайней мере попробовать...
отстрелял пулевыми патронами (пока настрел около 20 шт.) - всё ровно, работает...
quote:я недавно взял именно Leapers (как на фото)
Приветствую, Адис. Это, если не ошибаюсь, leapers на сумму около трёх тыров ? Сколько искал отзывы по взаимодействию с 12К, везде как-то расплывчато. Надеюсь, 20 выстрелов - не предел (тоже такой собираюсь приобрести, подкупает цена)
------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
Теоретически, прицельная марка может плавать, но в пределах рассеивания при стрельбе из гладкоствольного оружия. Это всё по лазеру или с нарезным оружием проверять надо.
На днях тоже купил Leapers как на фото, но еще не отстреливал....
quote:На днях тоже купил Leapers
...ну чтож, ждём-с отчётов о вибро- и ударопрочности китайского дивайса
------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)
quote:Originally posted by ALVAER:
Это, если не ошибаюсь, leapers на сумму около трёх тыров ?
Брал такой тут: http://dynamiclife.ru/product/kollimator-leapers-1kh38/
Около ДВУХ тыров.
Кстати, там кроны Липерс очень дешевые.
quote:С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
------
За такие бабки - такие ТТХ...
Ну, посмотрим, чё будет...
Тоже вот любопытство взяло верх над разумом. Подумал так: прежде чем тратиться на дорогой, надо определиться - нужен ли он мне? Выбрал такой вот способ.
К сожалению отстрелять смогу не раньше конца июля.
На Вебер-123 тихо в сейфе умерла батарейка... Ставил в середине февраля, стало быть продержалась 4 месяца вместо заявленных в паспорте -2года!Это второй косяк(хотя и незначительный),первый был выявлен в феврале при вскрытии посылки и установки батарейки. Марка еле светила, при дневном свете была еле видна. Поменял батарейку, яркость не улучшилась. При вскытии коллиматора, (чтобы добраться до батарейки нужно его отделить от крепления),обратил внимание на бодро засветившуюся прицельную марку, хоть по солнцу стреляй!Дошло что китайцы при сборке припаяли светодиод далековасто от отверстия через которое на него должен был попадать солнечный свет... Умный но подслеповатый коллиматор думал что на земле всегда сумерки и выдавал слабое свечение марки. Перепаивать светодиод не стал, там специалист от микрохирургии нужен, просто чуток рассверлил отверстие, солнышко стало доступным для светодиода и прицел заработал как положено. Надеюсь что все сюрпризы на этом закончились, осень покажет. На всякий случай держу в запасе старую проверенную Кобру.
а как в деле 123 ?
quote:Типа такого белорусского пк-23:
Установил на свою саёжку ПК-23. Пока стреляю, всё ок
------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..
quote:[B][/B]
Тропику: По весне отстрелялся по перу нормально, прицел не сбился. Выводы делать рано-настрел с ним небольшой. Магнумом и пулей вообще пока не пробовал, а так удобно, утром в начале охоты защитную крышку снимаешь и до вечера не боишся за энергосбережение и не заморачиваешься с регулировкой яркости прицельной марки.
quote:За такие бабки - такие ТТХ...
Ну, посмотрим, чё будет...
==========
С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
Итак сегодня получил Veber-R147 и первые впечатления.
На вид - добротная китайская реплика. Выглядит неплохо.
Ну а наши "не подвели", блин!
-На сайте: ...предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж
-В паспорте: Запрещается:
...- установка прицелов на оружие с дульной энергией более 3700 Дж или калибра более 30-06.
Так что, камрады, про бесплатный сыр сам знаю
Дальнейшие впечатления после отпуска.
quote:Originally posted by Sitnik64:
Умный но подслеповатый коллиматор думал что на земле всегда сумерки и выдавал слабое свечение марки.
У меня все еще замечательнее - фото приемник внутри диода, находится чуть левее центра отверстия и естественно свет на него плохо попадает - рассверлил до 5 мм (со смещением вниз) и налепил головку от обычного прозрачного диода - марка на солнце стала очень яркой.
Плюс для себя посадил его на 9мм проставку между самим коллиматором и креплением - для чего в самом коллиматоре рассверлил дырки до 4мм вместо 3.5 и резьбу в базе нарезал тоже М4 - так как добыть хитрые винтики М3.5 довольно таки трудно. Плюс в проставку в монтирую винтовой выключатель питания - чтобы открутил винт и в сейф...
осталось только зачернить...
quote:осталось только зачернить...
Теперь это реплика закрытого коллиматора... (шучу).
quote:Originally posted by sm_alien:
осталось только зачернить...
Здорово получилось!
quote:осталось только зачернить...
А на каком калибре его используете? И как держит отдачу выстрела?
quote:С НЕТЕРПЕНИЕМ ждем результата теста и отзыва. Очень любопытно.
Это про Veber R147. Вот так выглядит параллакс (до стены 100м, снимал сантиметров 15 от прицела)
Как видим метка четкая только вверху, а не по центру. Ближе чем на снимках к краям - полная размазня (особенно внизу), кроме верхней доли. ИМХО не камильфо. Хотелось бы услышать мнение владельцев аналогичных пр.
Ещё очень хочется посмотреть Ракурс поподробней, но негде
У кого есть отпишитесь
quote:Originally posted by Sitnik64:
А на каком калибре его используете? И как держит отдачу выстрела?
На сайге его родимого и буду использовать с DrBormental`вской планкой.
А веберы R123 уже по-моему много нарду здесь на сайгах использует - чему там ломаться то? Диод на планке - планка после регулировки зажимается винтами.
Доброек время суток, Уважаемые. Подскажите, плз, встанет ли этот прицел "Vector Optics Reflexible Muliti Red Dot реплика Hakko BED-35 Panorama MK-III" из темы VlPP forummessage/25/327 вот на этот кронштейн от ВОМЗ www.vomz.ru
а потом весь этот конструктор на боковое крепление? Спасибо
На д.р. друг подарил хакку открытую после первого же выстрела выпала линза, как оказалась китайская (сдали в магазин)
.Благо выручил Шурикас, прислал бушнел трофи, за что ему песональное спасибо. Сегодня только поставил на сайгу, по виду достаточно надежный прицел и сделан качественно.
Звонил в представительство НПЗ в Москве.
ОБЗОР отсуствует и будет до ноября поставляться только на экспорт.
Вот так, куй тебе быдло нам доллары предлагают, а тут ты со своими деревянными - обидно.
Ракурс стоит 6300.
Может ОБЗОРом наиграля кто? я бы купил.
У нас лежит в продаже в одном ормаге, 8900. Но мы от вас далеко.
А кто попользовался разными как он в сравнении с другими? Ну есественно из установленных на боковую планку на Сайге, остальные меня не интересуют.
Установил на свою С-12К-030 коллиматорный прицел EOTech XPS3. Обнаружил такую незадачу: визирное перекрестие размытое, размыто так, что сливаеться в одну большую жирную точку. Правда, если смотреть в небо, то более менее четкое. Это так и должно быть: реагировать на дистанцию прицеливания или что это такое?
Прошу не пинать, это мой первый коллиматор.
прицельная метка сфокусирована в бесконечность если вы её наводите в стену в 3 метрах от себя она будет размыта. Так что все ок.
Такая эе фигня обычно и на обычной оптике. Наводишь перекрестие на стену и или перекрестие видишь, либо стену. А на большом расстоянии все отлично видится вместе.
коллеги, про вебер как то затихло. Что там с ним, как отдачу держит ит.п.????????
quote:Установил на свою С-12К-030 коллиматорный прицел EOTech XPS3.
Прошу не пинать, это мой первый коллиматор.
Неплохо, для первого коллиматора!
От уровня яркости четкость метки тоже иногда зависит.
[QUOTE][B]коллеги, про вебер как то затихло. Что там с ним, как отдачу держит ит.п.????????
В августе отчитаюсь, когда охоту откроют. А пока к ранее напечатанному добавить к сожалению нечего...
quote:коллеги, про вебер как то затихло. Что там с ним, как отдачу держит ит.п.????????
Если про 147, то после отпуска через месяц
На счёт размытости метки XPS-3-0. Это нормально, при условии, что у вас проблемы со зрением. Вам просто необходима коррекция зрения. Другими словами, попробуйте посмотреть в прицел в очках или линзах. Как говорится, почувствуйте разницу. У меня самого была такая же неприятность с XPS-2-0. Спасибо умным людям, подсказали. Теперь проблем нет.
Купил Нить-А наложенным платежом (7500 руб +285 руб доставка) (новосибирск). где-то в середине топика есть ссылки на продавца. Комплектность полная (сумка, запасные колпачки, отвертка, паспорт) год выпуска 2001, не очень старательно в паспорте исправлен на 2008. марку видно, но хотелось бы лучше. Очевидно, год выпуска сказался на элементе питания. заменю. На днях поеду отсреляюсь-отпишусь.
quote:Originally posted by Руконструктор:
год выпуска сказался на элементе питания. заменю.
В Нити нет элемента питания. Есть светоэлемент, за счёт которого обеспечивается свечение марки. На Нити того года выпуска светоэлемент должен быть люминофорный. Насколько я знаю, его исключительно на заводе меняют.
был в тире. пристрелял на 50 метров (Сайга 12-к Тактика). все отлично. инструкция к прицелу писана военными для военных (без обид!).
quote:Originally posted by Смоллет:
На Нити того года выпуска светоэлемент должен быть люминофорный.
А можно по подробней про люминафорный светоэлемент. спасибо.
quote:Originally posted by Руконструктор:
А можно по подробней про люминафорный светоэлемент.
Люминофо́р (от лат. lumen - свет и греч. phoros - несущий) - вещество, способное преобразовывать поглощаемую им энергию в световое излучение (люминесцировать).
На самом деле неоднозначно.
В современной технике используют обычно 3 метода создания видимой марки в темноте:
1 метод - активный. Марка подсвечивается источником света, который работает от баттареи питания.
2 метод - накопительный состав. Он состоит из вещества, которое при попадании на него света (или другой энергии), в течении некоторого времени испускает свечение. (часто используется в часах).
Либо из вещества накопителя и люминофора преобразуещего накопленную нергию в видимый диапазон света.
3 метод - на основе некоторых элементов в течении длительного времени испускать энергию при радиоактивном распаде. Эта энергия преобразуется в видимый диапазон люминофором. Обычно в стекле формируется полость стенки которой покрывают люминофором, а внутренность заполняют альфа-изитопом. Метод полностью безопасен, если эту ампулу не разрушать, тк альфа излучение полностью поглощается стеклом. Время жизни такого источника от 3 до 10 лет. Очень любили его наши (и не только наши) военные, тк он не требует источника питания.
Обычно второй тип подсветки называют люминофорным,
а третий радиоизотопной подсветкой или радиоактивной.
Что именно имел ввиду оратор я не вкурил, надеюсь мой пост позволит приблизится к пониманию сути.
Нить выпускалась в двух вариантах: армейском (вернее, милицейском) и экспортном.
В варианте, проходившем испытания в МО РФ и принятом на вооружение МВД РФ стоял тритиевый светоэлемент. То есть марка прицела была отлично видима как в темноте, так и днём.
В гражданском варианте, предназначенном в основном для экспорта в США тритиевого светоэлемента, само собой, не было (амеры переживали за экологию ) и стоял только люминофорный источник света. Днём его марку было видно хорошо, так как люминофор усиливал дневной свет, пропуская его через себя и создавая таким образом прицельную марку. Ночью же силы самосвечения люминофора, в отличие от трития, попросту не хватало, и поэтому прицельную марку не было видно.
Краем уха я слышал о существовании прицела "Нить" в варианте с подсветкой от светодиода и питани от электрической батареи, но никогда его не видел. Думаю, это была экспериментальная модель.
Отличить экспортную Нить от военной элементарно. Переводим переключатель в положение "Н" (ночь), закрываем ладонью объёктив, прикладываемся глазом к наглазнику. Если видим чёткое изображение прицельной марки - пред нами военный прицел, если нет - гражданский.
Прицелы Нить были сняты с производства в начале 2000-х гг. Сейчас НПЗ распродаёт их остатки. Насколько мне известно, все имеющиеся в наличии прицелы - люминофорные.
Дальнейшее развитие конструкции Нити - прицел "Обзор", в констркуции которого все минусы предыдущей модели учтены. "Обзор" производится исключительно в тритиевом варианте.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Люминофо́р (от лат. lumen - свет и греч. phoros - несущий) - вещество, способное преобразовывать поглощаемую им энергию в световое излучение (люминесцировать). На самом деле неоднозначно. В современной технике используют обычно 3 метода создания видимой марки в темноте:1 метод - активный. Марка подсвечивается источником света, который работает от баттареи питания. 2 метод - накопительный состав. Он состоит из вещества, которое при попадании на него света (или другой энергии), в течении некоторого времени испускает свечение. (часто используется в часах).Либо из вещества накопителя и люминофора преобразуещего накопленную нергию в видимый диапазон света. 3 метод - на основе некоторых элементов в течении длительного времени испускать энергию при радиоактивном распаде. Эта энергия преобразуется в видимый диапазон люминофором. Обычно в стекле формируется полость стенки которой покрывают люминофором, а внутренность заполняют альфа-изитопом. Метод полностью безопасен, если эту ампулу не разрушать, тк альфа излучение полностью поглощается стеклом. Время жизни такого источника от 3 до 10 лет. Очень любили его наши (и не только наши) военные, тк он не требует источника питания. Обычно второй тип подсветки называют люминофорным, а третий радиоизотопной подсветкой или радиоактивной. Что именно имел ввиду оратор я не вкурил, надеюсь мой пост позволит приблизится к пониманию сути.
спасибо, понял. а какими процессами достигается окончание срока службы. т.е. почему приходит в негодность и почему такой разброс в сроке службы, от 3-х до 10-ти лет?
quote:Originally posted by Руконструктор:
а какими процессами достигается окончание срока службы. т.е. почему приходит в негодность
Время полураспада и запасом вещества в контейнере. Насколько я знаю период полураспада у альфарадиактивных материалов составляет несколько лет, а не сотни и тысячи.
Ну а так же влияет и подход к качеству. Например, что считать за конец подсветки, уменьшение свечение в 2 раза или 4? Производитель выберет 4 а военные для примера 2. Вот и сроки разные, а товар то один
.quote:Originally posted by Gagarin77:
Время полураспада ...... сроки разные, а товар то один
ОК
quote:1 метод - активный. Марка подсвечивается источником света, который работает от баттареи питания.
2 метод - накопительный состав. Он состоит из вещества, которое при попадании на него света (или другой энергии), в течении некоторого времени испускает свечение. (часто используется в часах).
Либо из вещества накопителя и люминофора преобразуещего накопленную нергию в видимый диапазон света.
3 метод - на основе некоторых элементов в течении длительного времени испускать энергию при радиоактивном распаде.
я так понимаю у меня метод N2? получается что это вечная система? (пока будет свет в оконце)
выдержка из инструкции: [i] ......источник света включает в себя светоэлемент Т(03)-08, действие которого основано на эффекте испускания видимого излучения люминафором..... [i]
Ура! Пристрелял прицел Ракурс-А. Всё видно замечательно, удобно и быстро в использовании. Мишенька А4, пуля gualandi, 50 метров
Спасибо товарищу Смоллету за выбор аппарата!
Я доволен)
Ну вот, прошло немного времени, и можно написать о использовании китайца Veber R-147.
Многие кто купил его, отметили, что довольно быстро разбалтывается ручка включения и регулировки яркости, в результате чего теряется контакт с батарейкой, и прицел перестает работать. Это действительно так. Но никто еще не писал как с этим бороться, ведь в остальном то прицел весьма неплохой. А если еще вспомнить его цену... А это очень просто, займет минут 15 вашего времени.
Итак:
- извлекаем батарейку.
- выкручиваем алюминиевое кольцо из рукоятки регулировки яркости. Для этого в кольце есть два паза, расположенные диаметрально.
- под кольцом есть пружинка, извлекаем ее.
- вытаскиваем маленькую круглую плату, она ни к чему уже не прикреплена.
- теперь под платой видим 4 маленьких болтика, именно они и разбалтываются. Выкручиваем, и сажаем их на фиксатор резьбы (лак для ногтей, краску, и т.д.) по одному.
- собираем все в обратном порядке.
ВНИМАНИЕ! НЕ СТОИТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЫСТРОТВЕРДЕЮЩИЕ СОСТАВЫ ДЛЯ ФИКСАЦИИ БОЛТОВ! БОЛТЫ НЕ ЗАТЯГИВАТЬ ДО КОНЦА! ИНАЧЕ ПОТОМ НЕ СМОЖЕТЕ ПОВЕРНУТЬ РУКОЯТКУ. УСИЛИЕ ВРАЩЕНИЯ РУКОЯТКИ РЕГУЛИРОВАТЬ ВСЕМИ ЧЕТЫРЬМЯ БОЛТАМИ, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ОБРАБОТАЕТЕ ИХ ФИКСИРУЮЩИМ СОСТАВОМ!
Потроха:
Здесь под номерами:
1 - Алюминиевое кольцо
2 - Пружинка
3 - Маленькая круглая плата
4 - Те самые четыре болтика
5 - Пружина трещотки
6 - Сепаратор трещотки
7 - Ручка регулятор, она же корпус всего этого добра.
Номера проставлены в порядке разборки (извлечения элементов).
Все. Теперь рукоятка никогда больше не разболтается, и прицел будет работать
Почему китайцы экономят на фиксаторе резьбы, непонятно...
Евгений, по батарейному траблу все понятно. Что еще по 147 можете сообщить? Интересно.
quote:Originally posted by Тропик:
Евгений, по батарейному траблу все понятно. Что еще по 147 можете сообщить? Интересно.
А что вас интересует? На моем пока других проблем небыло. Отредактил предыдущий пост.
Да у меня интерес более прозаический. Какой настрел с ним. Держит ли отдачу. Какая марка в смысле удобства. Где прицел применяется (бумага - охота - если охота, то какая). Насколько хватает батарейки. Снял-поставил - ушла ли СТП.
Ну т.е. все что связано с реальной эксплуатацией.
Да, и сколько он весит?
quote:Originally posted by Тропик:
Да у меня интерес более прозаический. Какой настрел с ним. Держит ли отдачу. Какая марка в смысле удобства. Где прицел применяется (бумага - охота - если охота, то какая). Насколько хватает батарейки. Снял-поставил - ушла ли СТП. Ну т.е. все что связано с реальной эксплуатацией. Да, и сколько он весит?
Настрел с ним не очень большой, 100-150 где-то. Точней не считал, не было такой цели. Отдачу 20к держит отлично, даже на магнум навесках. Марка - простая точка (вполне удобно), 11 уровней яркости. Применяется в первую очередь на охоте, а потом уже на пострелушках по бумаге/бутылкам. Охота в основном по перу (глухарь, косач, рябчик, утка), изредка зайчик... Батарейки хватает в среднем на неделю-две, при использовании в режиме вошел в угодья - включил, вышел - выключил. Охотил с ним зимой до -20 градусов, все нормально, батарейка держит. А при более низкой температуре я и сам фиг куда пойду ... Насчет ухода СТП, не знаю, не проверял еще. Т.к. кронштейн у меня не быстросъемный, то и снимать ставить просто лень. Но вроде не должно никуда ничего убегать. Про вес тоже ничего сказать не могу, я его просто не взвешивал... Для меня вес сайги с саодельным прикладом из фанеры и коллиматором вполне носимый получается, а охочусь я самотопом в основном, за один выезд наматываю от 15 до 20 км пешком.
В общем и целом, впечатления от данного прицела весьма положительные. Вот в пятницу на пострелушках в первый раз его снимал, чтоб вылечить крутилку. Пришлось отстреляться с открытого...
какой размер марки у него?
quote:Originally posted by Тропик:
какой размер марки у него?
А как его определить? Точка и точка... В паспорте он не написан...
Вот что прописано на их сайте:
Цена: 2130.00 руб. за (шт.)
Предназначен для установки на оружие с верхней планкой 21 мм "Weaver" или может быть установлен через переходной кронштейн на оружие с боковым креплением.
Прицел коллиматорный "Veber" - R147 предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж.
Прицел подходит для приложения к прикладу с левого и правого плеча.
Прицел рекомендован для применения в зонах с умеренной, влажной и холодной погодными условиями (УХЛ).
Прицел коллиматорный <VeberTM> - R147
Прицельная база - 27 мм.
Прицельная марка - красная точка с уровнем регулировки яркости 11 ступеней.
Корпус изготовлен из сплава алюминия и заполнен азотом для предотвращения запотевания оптических деталей
Для установки на оружие с боковым креплением необходимо отдельно приобрести боковой кронштейн с переходной планкой "rail mount" ("WEAVER")(Изображение N4).
Изображенный на фотографии кронштейн предназначен для бокового крепления типа "Ласточкин хвост" 14,5 мм.
Питание: 1 батарея типа CR 2032 (3 V)
Комплектность
- Прицел коллиматорный - 1шт.
- Руководство по эксплуатации - 1шт.
- Упаковочная коробка - 1шт.
Установка и крепление
Установите прицел на оружии таким образом, чтобы было удобно смотреть в прицел, т.е. расстояние от глаза до окуляра составляло 5-40 см., а также, чтобы было удобно производить пристрелку, т.е. чтобы было доступ к пристрелочным винтам. Зафиксируйте крепление штатным крепежом.
Закрепите оружие в пристрелочном станке. Разместите мишень на расстоянии 100м (или на расстоянии предополагаемой дистанции стрельбы) и произведите пробный выстрел. Если точка попадания не совпадает с точкой прицеливания - открутите крышки верхнего и правого пристрелочных винтов, проворачивайте винты в соответствии с руководством приведенным ниже. Продолжайте пристрелку и регулировку до тех пор, пока точка попадания и точка прицеливания не будут совпадать.
ЭКСПЛУАТАЦИЯ И ХРАНЕНИЕ
Храните прицел в месте, недоступном для влияния на него кислот или других активных веществ. Храните прицел вдали от отопителей (бытовых и автомобильных), а также вдали от открытого огня и других источников высоких температур.
При хранении и особенно перевозке, нельзя подвергать прицел значительным механическим нагрузкам со стороны другого оборудования и предметов.
Грязь и пыль с оптических поверхностей прицела можно удалить фланелью с небольшим количеством спирта или эфира.
Вынимайте элементы питания из прицела на время длительного хранения. Гарантия на элементы питания не распространяется. В случае вытекания электролита, устройство подсветки может выйти из строя!
Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж.
ну на 100 метров сколько марка перекрывает в диаметре? 1 см 3 см 6 см 9 см и т.д.? хотя бы по ощущениям
quote:Originally posted by Тропик:
ну на 100 метров сколько марка перекрывает в диаметре? 1 см 3 см 6 см 9 см и т.д.? хотя бы по ощущениям
Я дальше 50м с него не стрелял пока. Негде у нас. Есть один карьер, все никак не соберусь съездить...
По ощущениям выходит сантиметров 5-7 ... Но тут еще от яркости точки зависит... Чем ярче, тем она больше кажется...
понятно - спаибо.
Что порадовало:
quote:Прицел коллиматорный "Veber" - R147 предназначен для карабинов и иного оружия и рассчитан на практическое применение для патронов с дульной энергией 5800 -:- 7000 Дж.
...
quote:Запрещается
- Установка прицелов на пневматическое оружие с дульной энергией более 7,5Дж.
а что смутило?, про пневму? Там механизм отдачи другой.
quote:Там механизм отдачи другой.
Коли не сложно, расскажите подробнее, если изволите - в П.М.? Мне просто интересно, Почему прицел выдерживающий 7000 Дж. при изменении "механизма отдачи" рассыпется от в 100 раз менее мощного выстрела.
Добрый день!
был в поле со своей Нитью-А. класс. марку в режиме ДЕНЬ видно отлично. Я в восторге! собираюсь навинтить ДТК (после получения на днях на почте) и пострелять очередью по движущейся цели. Спасибо рекомендовавшему прицел. сделан по Советскому принципу (из "чугуна-бетона") зато надежно!
quote:Originally posted by Тропик:
а что смутило?, про пневму? Там механизм отдачи другой.
+100 Имеется в виду пружинно-поршневая пневма.
В этом типе оружие отдача состоит из двух импульсов с противоположной направленностью. Для пневмы есть специально разработанные прицелы.
quote:Originally posted by Gagarin77:
Звонил в представительство НПЗ в Москве.
ОБЗОР отсуствует и будет до ноября поставляться только на экспорт.
Вот так, куй тебе быдло нам доллары предлагают, а тут ты со своими деревянными - обидно.
Ракурс стоит 6300.Может ОБЗОРом наиграля кто? я бы купил.
В Питерском Представительстве предлагают
predstav.ru
уффф!
осилил всю тему! Даже пожалел, что давно не заглядывал!
Не могу не отметить особое положение в этой теме Смоллета, а так же не поблагодарить его за кучу полезной информации и за четкое ее изложение!
Пользуясь случаем, в дополнение к отправленному в личку, прошу Максима ответить на оставшиеся (возникшие) вопросы:
- Обзор на кроне расположен так же высоко, как Нить? (хотелось бы)
- он действительно весит больше полкилограмма или в 2 раза больше Ракурса?
(это по описанию, а на фотках он вроде чуть больше Ракурса!)
И имея некоторый опыт эксплуатации, покупок в интернете, и даже разборки с изучением конструкций Нити и Ракурса, чуть позже постараюсь поделиться с участниками информацией. Если честно, то наблюдаю некоторую путанность по вопросам устройства прицелов и их модификаций..
Сам себе уже надоел своим занудством, но как-то решил подарить себе прицел и пришлось разобраться в вопросах с разновидностью Нитей. Предлагается чуть ли не 5 модификаций..
Пришлось сначала <устаканить> терминологию: Опишу <классическую> модель Нити-А: (на рисунке).
В конструкцию Нити заложена подсветка прицельной марки естественным (дневным) светом через прозрачный колпачок и систему призм и зеркал, проецируя ее на полупрозрачную призму (линзу). Согласно инструкции марка днем (при выключенном светофильтре) должна быть белой. Это назовем рабочей подсветкой.
А в сумерках (темноте) есть возможность вручную повернуть рычажок (что слева для стрелка), сдвинув систему зеркал, и подсветить марку зеленым лучиком люминофора постоянно излучающего <тритиевого> светоэлемента. Это - дополнительная (ночная) подсветка при помощи светоэлемента Т(3)-08.
Т.е. в Нити подсветка всегда двойная!
Те <классические> прицелы, у которых просто сел от времени, изъят, или и не устанавливался вовсе светоэлемент Т(3)-08, тоже идут в продажу и зачастую позиционируются как <классические>, но <с люминофорной подсветкой>. Мне попадалась модель, где сама прицельная марка не белая, а зеленая. Людей не разбирающихся сие заставляет думать, что это результат действия люминофора. На самом же деле светоэлемент может совсем отсутствовать (пустое место на фотке).
Само изделие при этом никаких модификаций не претерпевает (кроме <зеленения> прицельной марки) .
Надеюсь, что прицельная марка <стала> зеленой для улучшения ее контрастности (со светофильтром практически прямо на солнце целить можно!), а не для введения в заблуждение покупателей, да и некоторых перепродавцов!
Вероятно по этой же причине, модификацию прицела, представленного выше, позиционируют как <Нить с двойной дополнительной подсветкой> и продают втридорога, хотя в ней так же ОДНА дополнительная подсветка, только вместо светоэлемента Т(3)-08 и нижнего зеркала установлен зеленый светодиод (см. фото):
Кроме того, передняя крышка заменена на крышку с батарейным отсеком.
Неплохая идея - для охотников. Батарейки дешевые: Но по себестоимости деталей цена этой модели должна быть между моделью без светоэлемента и <классикой> с ее недешевым Т(3)-08. К тому же две батарейки, упирающиеся в контакт обычной платы: при отдаче Сайги 12 просто обязаны в конце-концов разбить в прах всю эту конструкцию!
Купил я в конце-концов Ракурс..
Но оказалось, что это и вовсе не коллиматор! Крепится он ниже Нити, да и сам поменьше и легче ее. Стрелять можно, но смыслом покупки было облегчение прицеливания и упрощение вкладывания при стрельбе навскидку...
Нить со своей высокой установкой оставляла открытым штатный прицел - это мне тоже нравилось, и не заставляла так выворачивать шею при прицеливании.. Зато ночью, вот пишут, через Ракурс лучше видно!..
В общем, тут категорично не скажешь - оба прицела имеют право быть!
Короче, я почти созрел взять Нить вторым прицелом.. -потестить-сравнить.. или даже рассмотреть всерьез Обзор!
А что касается замены светоэлемента, то пока сия услуга доступна в Новосибе за отдельную плату... в крайнем случае можно в свободный отсек что-нибудь замутить типа фонарика на батарейках. А днем прицелы и так отлично функционируют!
Вот тут аккурат можно рассмотреть стеклянную колбочку, покрытую люминофором и наполненную мало-мало радиоактивным тритием, который несколько лет заставляет этот люминофор светится таким противным зелененьким (фосфорным) цветом. Соответственно и прицельная сетка Ракурса в темноте становится зеленой без каких либо действий со стороны стрелка.
Вот пока и все, что я хотел рассказать-показать.
Теперь с нетерпением жду ответов Макса на мои вопросы.
Олег, приветствую!
Спасибо за добрые слова!
Сам в первый раз увидел на твоих фото Нить с батарейкой. Вот же, блин, чудо чудное!
Что касается Обзора, то это, скажем так, дальнейшее развитие Нити. Сделан он на мой взгляд более интересно, чем последняя. Он более компактный и не требует ручного переключения между режимами "день-ночь" Более того, в зависимости от уровня освещённости местности он выводит ночную или дневную прицельные марки. Ночная очень интересная, без центрального элемента - это для того, чтоб нечётко видимый элемент цели можно было "зажать" внутрь ночной Т-образной марки. Центральный прицельный элемент в ней отсутствует, чтоб не "забивать" изображение цели своим свечением.
По поводу веса Обзора могу сказать только на вскидку, из личных ощущений: мне он кажется легче Ракурса.
Что касается посадки на оружии, то нижняя поверхность корпуса прицела почти лежит на крышке коробки. Оптическая ось превышает линию прицеливания примерно на 50 мм.
Что ещё сказать? Лично я считаю, что Обзор существенно лучше Нити. Больших преимуществ в открытом для прицеливания механическом прицеле я не усматриваю. Нить у меня была, я ей пользовался довольно много, тапк что сравнивать мне есть с чем, всё из практики. Олег, мой тебе совет: лучше вместо Нити бери Обзор, не прогадаешь.
С уважением, Макс, Ижевск
Макс, спасибо за ответ и совет!
Но, блин, в случае покупки Обзора (а ведь его еще поискать!..)и с учетом его цены наличие у меня Ракурса становится совсем уж блажью!
Разве что после покупки и "обстрела" Обзора "осчастливить" Ракурсом кого-нибудь из участников темы?! Все таки - это настоящий прицел, не требующий, в крайнем случае, вообще никакого питания и обслуживания, совсем новый..
Тут другая тема возникает - логично предположить, что раз прицелы гонят за рубеж и на госзаказ, то значит "налево", т.е. для продажи уходит исключительно некондиция, которую уже невозможно или просто менее рентабельно привести в надлежащее состояние.
А много ли для серьезного огорчения надо? - мало-мало закривить одну из линз-призм, или плохо их закрепить... Элемент поставить старый...
О герметичности и заполненности корпуса нейтральным газом вооще говорить не приходится!
Можно попробовать приобрести через знакомых на заводе (или рядом с ним), но тогда это уже может оказаться скупкой краденного!..
Кстати, насчет элемента.. - в описании встречал, что он Т1!
Надеюсь, что там все-таки "тритиевый" элемент типа Т(3)-08?
А что там с "Рысь-КБ" ?
Чего-то информации по ней вообще нет нигде.
quote:Originally posted by Oleg_M:
Тут другая тема возникает - логично предположить, что раз прицелы гонят за рубеж и на госзаказ, то значит "налево", т.е. для продажи уходит исключительно некондиция, которую уже невозможно или просто менее рентабельно привести в надлежащее состояние.
Я бы не стал такие предположения делать. Я пока не заметил НПЗ в массовых отгрузках брака. Брак мы от них (в серийных изделиях), конечно, получали, но они их без проблем возвращают по гарантии. Так, чтоб было, как с Коброй, когда чуть ли не 9 прицелов из 10 оказываются бракованными - у НПЗ такого нет. Я не думаю, что они брак откровенно будут на внутренний рынок отгружать. У НПЗ, по сути, два уровня качества - военнное и гражданское. Все изделия собираются на одной линии, но для военных предусмотрена более жёсткая программа испытаний, и не более того.
Если же говорить про те изделия, которые я получаю на заказ с НПЗ, и отгружаю своим клиентам, то берутся они из серийных и тестируются по усиленной программе, ангалогичной военным испытаниям.
Так что я не согласен с Вами в том, что они станут намеренно пихать брак на внутренний рынок. Думаю, вряд ли.
Что касается герметичности корпуса прицела, то могу сказать, что после нахождения под проливным дождём лично у меня они никогда не потели.
По светоэлементам не могу сказать ничего вразумительного. Мы получали как-то пару дефектных Ракурсов со слабым свечением, но это было задолго до дефицита. Прицелы эти сейчас как раз уходят на гарантию на завод.
Знатоки - любопытно узнать - в связи со новым "шпионским скандалом" в США
- никто не имеет этот прицел ? "Raptor 4X - новейшую разработку американских военных"
Что в нем "новейшего" и есть ли он в свободной продаже в Европе ?
quote:Originally posted by Сайгист:
"Raptor 4X
Ну так на сколько я понял это ПНВ! Дамочка попала по собственной глупости. Как говорится не знание закона не освобождает.....
Просто решила тупо бабла срубить не озаботившись приобретением экспортной лицензии, кстати на приборы 4,5 поколения могли бы и не дать....
О достоинствах и недостатках можно спросить у продавца. Только думаю продавцу в данный момент не до этого.....
Опять огромное спасибо Смоллету!
Т.е. Вы работаете с Новосибом и определенная статистика есть - ценная информация!
Непосредственно на заводе партии заказываете или через посредников?
При возврате браков транспортные расходы ложатся на чей бюджет?
quote:Originally posted by Chavalito:
Ну так на сколько я понял это ПНВ! Дамочка попала по собственной глупости. Как говорится не знание закона не освобождает.....
Просто решила тупо бабла срубить не озаботившись приобретением экспортной лицензии, кстати на приборы 4,5 поколения могли бы и не дать....
О достоинствах и недостатках можно спросить у продавца. Только думаю продавцу в данный момент не до этого.....
Спасибо за оперативный ответ - радует цена -
Всем добра. Сегодня стал обладателем коллиматора Eotech XPS2-0. Сразу вопросы появились. Прошу тапками и прочим хламом не забрасывать, а помочь, так сказать, боевому товарищу советами.
Собственно вопросы:
1) для целей практической стрельбы на верхней планке как лучше располагать прицел: ближе к лицу стрелка или наоборот дальше?
2) на какое расстояние лучше пристреливать его? Предполагается в основном дробово-картечная стрельба на "самооборонные дистанции". Хотя планирую и из пули пострелять - на кабанчика сходить
3) как вообще его пристреливать? Есть ли методика, написанная доступным языком?
Буду весьма признателен за конструктивные ответы.
Хороший, правильный выбор. Что-либо лучше придумать тяжело.
Как удобнее вам лично - так и ставьте. Если возникнут задержки при стрельбе - сдвигайте прицел максимально ближе к прикладу, проблема известная, гильза при экстракции может задевать прицел и давать клины с печными трубами.
По пристрелке здесь существует целый раздел, читайте.
Пристреляйте открытый пулей на 50 метров, выставьте марку коллиматора грубо по пристрелянному открытому, и пристреливайте той же пулей уже стрельбой. После проверьте дробовую осыпь на 35 метров.
У меня XPS3-0. Поставил дальше от лица насколько позволяет - это увеличивает обзор. Но это лично для меня. Я вообще видел, люди для целей занятий практической стрельбой ставили коллиматоры на ствол!
По пристрелке, действительно целый раздел. Там все ясно и доходчиво описано. Я свой пристрелял на холодную. А затем на стрельбище хватило 3 патронов для точной пристрелки.
quote:Originally posted by Тропик:
ну на 100 метров сколько марка перекрывает в диаметре? 1 см 3 см 6 см 9 см и т.д.? хотя бы по ощущениям
Сам прикинь по фото пост 1038. Расстояние ровно 100м, яркость мах.
ИМХО от 10 см и больше.
ага, глянул, ну там где то 3 моа. нормально для практики.
quote:Originally posted by СЛ:
Всем привет. На 12К стоит Липерс SCP-RD40RGW. Отстрел пока около 100 (конечно пуля) дробь не считал, но много больше. Такие же стоят на МРках и Реме у некоторых моих товарищей по IPSC. Удивительно, но никаких нареканий на прицел у нас нет, хотя настрел на ряде экземпляров под 1000.
А где приобретали данный прицел ?
Доброго всем времени суток.
Хочу спросить совета бывалых. Два года выезжал на охоту "за компанию", с чужими ружьями. Теперь решил обзавестись своим. Только не кидайтесь гнилыми помидорами, что коротыш не для охоты - я ходил с легионовской, меня устраивает.
Разрываюсь в выборе коллиматора на С-12К-030(ружьё первое).
Многоуважаемый Смоллет рекомендует Ракурс-П.(карабин тоже у него заказал).
Не сомневаюсь в его опыте и рекомендациях, но....
Ракурс П располагается близко к прикладу, а во всех ветках советуют ставить коллиматор наооборот подальше от него.
Удобно ли мне будет при моем небольшом опыте практической стрельбы им пользоваться? Мне больше импонируют Липерс и Aimpoint Micro H-1.
Вопрос не в цене, как вы сами понимаете(приборы из разных ценовых диапазонов), а в удобстве использования.
Цели использования: в основном бабахтинг, ну пару раз в году выбираюсь на охоту(гусь, утка).
Заранее спасибо за совет.
Свой Липерс брал у себя в городе (Пермь).Вообще проблем найти такой через Инет никаких.
Каждый прицел нужно примерять под себя, как одежду. Если проблем с деньгами нет и предполагается активное использование комплекса, лучшее, на мой взгляд, решение - Эотек, с литиевым питанием.
С уважением.
quote:Originally posted by СЛ:[В]
лучшее, на мой взгляд, решение - Эотек, с литиевым питанием.
[/B]
Есть какието проблемы у липерса с батарейками ? просто я уже заказал такой же прицел .
В принципе проблем с батарейками нет, просто Эотек-это Эотек :-)А литиевое питание в холод-ГУТТ!!!
quote:лучшее, на мой взгляд, решение - Эотек
Эотек открытый, как то это смущает) особенно если в дождь
quote:Originally posted by kae3:
Эотек открытый, как то это смущает) особенно если в дождь
он выдерживает 3 м. глубины. воду имею в виду. а вы говорите дождь
quote:он выдерживает 3 м. глубины. воду имею в виду. а вы говорите дождь
я ж не на подводную охоту беру)
я имею ввиду большая вероятность попадания капель на стекло открытого прицела, как следствие искажений, нежелили чем на закрытый
(или у меня уже в башке всё перепуталось)
quote:Originally posted by kae3:
я ж не на подводную охоту беру)я имею ввиду большая вероятность попадания капель на стекло открытого прицела, как следствие искажений, нежелили чем на закрытый(или у меня уже в башке всё перепуталось)
ващет он считается закрытым
Камрады! Подскажите. Заинтересовался я прицелом AIMPOINT Micro H-1. Какие у него плюсы-минусы в сравнении Eotech XPS2 при использовании на 12к. Меня AIMPOINT Micro H-1 заинтересовал весом малым. И расскажите, что в описаниях означает "диаметр прицельной марки 1-2-4 МОА"?
quote:Камрады! Подскажите. Заинтересовался я прицелом AIMPOINT Micro H-1. Какие у него плюсы-минусы в сравнении Eotech XPS2 при использовании на 12к. Меня AIMPOINT Micro H-1 заинтересовал весом малым. И расскажите, что в описаниях означает "диаметр прицельной марки 1-2-4 МОА"?
У меня на Сайге стоит Aimpoint Micro T-1. То же самое, что и H-1, разве что Т-1 совместим с ПНВ и обладает повышенной водонепроницаемостью.
Eotech XPS2
Достоинства: большое поле зрения, прицельная марка с точкой 1 МОА, более низкая, по сравнению с Aimpoint, цена и привлекательный внешний вид.
Недостатки: досточно большие габариты, высокое расположение оптической оси и относительно малое время работы от батарей (600 часов).
Aimpoint Micro
Достоинства: очень компактный коллиматор, причём закрытого типа, вес всего 105 грамм, низкое расположение оптической оси, батарейки хватает на год непрерывной работы на максимальной яркости. Ввиду небольших размеров не ограничивает поле зрения, целишься как будто через диоптр.
Недостатки: цена и, лично мне, не хватает откидных крышек, как на старших братьях.
Плюсы общие для обоих прицелов: действительно неубиваемые армейские прицелы, которым нипочём ни осадки, ни удары.
Применительно к 12 калибру: что для Aimpoint, что для Eotech отдача 12 калибра не является запредельной нагрузкой, так что оба прицела можно ставить на 12к.
По поводу размеров прицельной марки. В данном случае (Aimpoint Micro) размер прицельной марки 4 МОА. Грубо говоря, точка в прицеле на ста метрах накрывает собой круг диаметром 116 мм (1 MOA = 29,089 мм на 100 м), на 200 метрах она накроет круг диаметром 232 мм. и т.д., прямо пропорционально увеличению дистанции.
Более подробно читайте здесь: http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/index.htm
Теретически, чем меньше размер прицельной марки, тем лучше, но тут всё индивидуально. Кстати, на американских сайтах встречал высказывания представителей компании Aimpoint о том, что на самом деле модель Micro имеет прицельную марку 3,6 MOA, но на небольших дистанциях эта разница в 0,4 МОА непринципиальна.
то Zanoza. Спасибо за внятный ответ
. А на Сайге Aimpoint где стоит? У меня короткая Тактика с планкой на крышке ствольной коробки и мушкой-целиком АК. Думаю куда ставить.quote:А на Сайге Aimpoint где стоит? У меня короткая Тактика с планкой на крышке ствольной коробки и мушкой-целиком АК. Думаю куда ставить.
У меня Легионовская Сайга-040-02, крышка ствольной коробки с планкой пикатинни на шарнире. На ней и стоит прицел.
quote:Думаю куда ставить.
Рекомендуется ставить подальше от приклада, но если будут проблемы со стрельбой на вскидку, то переставьте поближе.
Всё индивидуально, пробуйте. как вам удобнее.
quote:Рекомендуется ставить подальше от приклада, но если будут проблемы со стрельбой на вскидку, то переставьте поближе.
Всё индивидуально, пробуйте. как вам удобнее.
На эту тему можно почитать здесь: forummessage/10/634
Спасибо, камрады. Потихоньку наступает просветление
.quote:Originally posted by Zanoza:
У меня Легионовская Сайга-040-02, крышка ствольной коробки с планкой пикатинни на шарнире. На ней и стоит прицел.
Выбросу гильзы ни в каком положении не мешает?
Камрады! А подскажите, из опыта, марка в виде круга с точкой имеет какие-либо преимущества перед маркой в виде точки.
то Zanoza Подскажи, пожалуйста, диаметр линз на Aimpoint Micro H-1.
Раз это тема называется "Коллиматор на Сайге глазами владельца", то вот несколько фотографий моего прицела.
Итак: коллиматорный прицел Aimpoint Micro T-1 от знаменитой шведской фирмы.
www.aimpoint.com
Краткие технические характеристики:
Кратность: 1х
Диаметр линз: 20 мм.
Размер прицельной марки: 4 МОА.
Габариты: ДхШхВ 62 мм х 41 мм х 40 мм.
Высота оптической оси: 18 мм. от верхней поверхности планки Пикатинни.
Элемент питания: литиевая батарейка 3V type CR2032. Время работы в положении регулятора яркости 8 (всего 12) свыше 5 лет.
Совместим с ПНВ.
Водонепроницаемость: 25 метров.
Вес прицела вместе с креплением: 105 граммов.
Впечатления самые что ни на есть положительные: очень компактный коллиматор, очень легок (вес всего 105 грамм), низкое расположение оптической оси, очень долгое время работы от одной батарейки. Ввиду небольших размеров не ограничивает поле зрения, целишься как будто через диоптр. Абсолютно не мешает выбросу стреляных гильз. Благодаря низкому расположению оптической оси не требуется щека на приклад.
Из минусов: цена и отсутствие нормальных откидных крышек, как у старших собратьев.
quote:Originally posted by Zanoza:
Раз это тема называется "Коллиматор на Сайге глазами владельца", то вот несколько фотографий моего прицела.
Итак: коллиматорный прицел Aimpoint Micro T-1 от знаменитой шведской фирмы.
Илья, спасибо большое. Не стоило так заморачиваться. Я про диаметр линзы спросил, т.к. все данные у производителей я нашел, но на сайте Aimpoint нет размера линз. Но, все равно, спасибо большое.
Сейчас у меня нет возможности одновременно пощупать Aimpoint и Eotech, поэтому я пытаюсь понять, пока теоретически, достоинства и недостатки этих прицелов применительно к моей задаче - стрельба навскидку по движущейся цели на дистанциях до 50 м.
Один бывалый СТРЕЛОК говорит, что марка в 1МОА все-таки предпочтительнее 4МОА, особенно в сумерки, и что марка в виде круга с точкой удобнее при стрельбе дробью, т.к. круг примерно соответствует размеру осыпи дроби на этих дистанциях.
Да, Саежки у нас одинаковые.
quote:Originally posted by DC:
Немного другой вид
Спасибо. Это, я так понимаю, Эотек?
Коллеги- вопрос!
Вот девайс http://swfa.com/EOTech-XPS2-Tactical-Holosight-P12960.aspx
Светится 2 точки, т.е. как я понял назначение этих точек: пристреливаем ружбай по нижней точке на 50 метров, а если стрелять до 20 метров то целимся по верхней(серединной)точке?
Просветите неграмотного
Заранее спасибо!
Ну почти
поидее, что на 50, что на 20 метров одну точку надо использовать. на таком расстоянии низить практически не будет. А так да - верхняя метка для стрельбы на ближние дистанции, нижняя - на дальние
quote:Originally posted by AAG:
А так да - верхняя метка для стрельбы на ближние дистанции, нижняя - на дальние
Спасибо! Мне это подтвердил сегодня пристрельщик из тира в Реутове.
..у меня на ВЕПРЕ 205 СТОИТ veber 139 .Чудо ,доволен до нельзя. Разок даже искупался нечаяно. Все одно работает
Применял ли кто тактический коллиматор NcSTAR DAAB TACTICAL RED DOT SIGHT? В описании написанно - голографический, а так похож на остальные реплики. 12 калибр выдержит?
Заказал себе вот такой:
Реплика Aimpoint Comp M2
А теперь ломаю голову, выдержит ли отдачу С-12К 030.
Кто-нидь пробовал?
quote:В описании написанно - голографический
За эту цену голографических не бывает! По крайней мере не встречал, хотя искурил кучу форумов и сайтов.
quote:Originally posted by kae3:
Кто-нидь пробовал?
forummessage/10/305
И я также...
Прекрасно держит...
Только пружинку в батарейном отсеке надо менять, а то от отдачи сминается и тухнет. Хотя кто производитель...
quote:И я также...
Прекрасно держит...
Только пружинку в батарейном отсеке надо менять, а то от отдачи сминается и тухнет. Хотя кто производитель...
На вашей ссылке крепление не такое. как на моем фото. Там на боковой крон, у меня на крышку.
То, что отдачу держит - это хорошо!
Главное, чтоб ещё не болтался, как в отзывах пишут, но там вроде крон смешной какой-то с виду, здесь кажется понадежнее. (смущает только то, что он с одной стороны широкий, а с другой узкий, или так и должно быть?)
Подождем - увидим)
Пы Сы Спасибо за ссылку, сам не нашёл.
Вот мой бывший
quote:Вот мой бывший
Ага, такой же.
Судя потому, что бывший, сейчас другой пользуете.
Можете сказать, почему этот разлюбили?))))
Или -на очень правильное
:forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru
forum.guns.ru
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
Извиняюсь если лезу не в ту тему. Имею Сайгу 12к.Поставил на нее коллиматор ts-28 и теперь не могу пристрелять. Такое ощущение что прицел не реагирует на вращение барабанчиков поправки. Подскажите ,что делать.
quote:прицел не реагирует на вращение барабанчиков поправки
Может и на самом деле не реагирует?
Заводской брак никогда исключать нельзя.
Или недостаточно жесткое крепление коллиматор-крон-ружьё.
Попробуйте отдать специалисту на пристрелку, если и у него не получится - делайте выводы. Возможно это будет быстрее и дешевле, нежели потраченные нервы и патроны.
P.S. Тема как раз та!)
quote:Originally posted by Джиин:
Или -на очень правильное
Или на оптимальный вариант... forummessage/241/68
quote:Или на оптимальный вариант
Неее.... вивер коротковат...
Встанет только оптика или коллиматор. Коллиматор +магнифаер - уже нет. И ночник тоже не всякий встанет...
Люминий-ладно, на любителя. Но вот длина вивера однозначно маловата...
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Попробуйте отдать специалисту на пристрелку, если и у него не получится - делайте выводы. Возможно это будет быстрее и дешевле, нежели потраченные нервы и патроны.
В нашем краю сложно найти специалиста. А в Москве знакомых нет. Да и ехать туда для меня сложновато.
Вот если бы кто-нибудь дал мне ссылку на инструкцию по эксплуатации этого прицела ,я был-бы очень признателен. Может я делаю что-то не так.
quote:Originally posted by Джиин:
Неее.... вивер коротковат...
Ну, с такими запросами, "рельсу" от приклада и до конца ствола нужно... А оно надо?
quote:Ну, с такими запросами, "рельсу" от приклада и до конца ствола нужно... А оно надо?
Хватает вивера на длину крышки. И,судя по клиентам-оно все-таки надо.
Мы же не зря такую длину делаем...
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:Хватает вивера на длину крышки. И,судя по клиентам-оно все-таки надо.
100% надо! Даже при коротком Эотеке например xp2-2 + магнифер короткой базы не хватит- уже пробовал
quote:100% надо! Даже при коротком Эотеке например xp2-2 + магнифер короткой базы не хватит- уже пробовал
Вот про то и речь....
------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)
quote:Originally posted by Джиин:
оно все-таки надо
Полностью поддерживаю. В процессе экспериментов с магнифером и короткой базой несколько раз получил по очкам. Эксперименты прекратил
Попались мне в ормаге коллиматоры veber. Это что за звери такие?
quote:Попались мне в ормаге коллиматоры veber. Это что за звери такие?
В этой ветке Вебер много раз обсуждался, страницы 12, 17, 33, 44, 46 и т. д.
Почитайте эту тему и пользуйтесь поиском.
Раз уж пошла такая пьянка, поинтересуюсь - а чем липерсы плохи?
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3559
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3560
quote:Originally posted by kae3:
В этой ветке Вебер много раз обсуждался, страницы 12, 17, 33, 44, 46 и т. д.
Премного благодарен.
у меня на 205 стоит veber r 139 дАААВВВООЛЛЛЕЕЕн до жути
quote:Кстати вот ребята из известной вамOriginally posted by Джиин:
100% надо! Даже при коротком Эотеке например xp2-2 + магнифер короткой базы не хватит- уже пробовал
Вот про то и речь....
Зенитки предлагают увеличение короткой базы с помощью такого не хитрого устройства : http://zenitco.ru/catalog/1717/1765/Этажерка....
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:у меня на 205 стоит veber r 139 дАААВВВООЛЛЛЕЕЕн до жути
Фотку крепления прицела снизу сделать и выложить сможешь?
снизу енто как?фотик вернут 20 сент. рескну изобразить. А в чем вопрос, ежели че?С гильзами проблема?
quote:А в чем вопрос, ежели че?
Как выполнено крепление. На корпусе отфрезерован "ласточкин хвост" и притягивается к виверу двумя уголками или один из боковых уголков является монолитом с корпусом прицела?
Комрады, подскажите хороший бюджетный и качественный ( цена/качество ) закрытый коллиматор на Сайгу 12К 030 ! Взял на днях Leapers SCP-RD40RGW 38mm Red Green Dot Scope - качество точки просто отвратительное. Точка нечёткая, после нескольких минуты работы лазера превращается в аморфную "кляксу". Пришлось сдать в ормаг обратно, так как технически не смог выцелить грудную мишень с 50 метров.
Просветите, плиз, по пристрелке коллиматора Aimpoint Comp M2(реплика).
Я нигде не нашёл инструкцию, а выехать на стрельбище и попробовать пристрелять методом тыка пока не получается - ногу сломал)
Дал товарищу попробовать на его сайгу - он вернул, сказал, что ничего не получилось(просто не понял что куда крутить).
Я рассуждал чисто логически и понял так, что
ВЕРХНИЙ БАРАШЕК:
по часовой стрелке - смещение СТП вправо,
против часовой стрелки - смещение СТП влево
БОКОВОЙ БАРАШЕК:
по часовой стрелке - смещение СТП вниз,
против часовой стрелки - смещение СТП вверх.
Один щелчок - 1/2 МОА на 100 ярдах, т. е. это около 6мм на 50 метрах.
Поправьте, если у меня что-то не так с логикой)
Или это у товарища что-то с глазами)
quote:Точка нечёткая, после нескольких минуты работы лазера превращается в аморфную "кляксу".
Иногда такое бывает, когда со зрением не все в порядке. Хотя, конечно Leapers это, как бы помягче, совсем не фонтан.
quote:Комрады, подскажите хороший бюджетный и качественный
Весь вопрос в том, какой у Вас бюджет...
Мой совет - копите деньги на Eotech XPS2 - ни разу не пожалеете. Лучше и удобнее чем он я не встречал.
quote:Originally posted by kae3:
ВЕРХНИЙ БАРАШЕК:
по часовой стрелке - смещение СТП вправо,
Обычно, все-таки, верхним барабаном вводят вертикальные поправки, а боковым - горизонтальные.
CompM2 у меня нет, могу написать про CompM4 - вероятно, у них одинаково. Хотя в реплике могут и что-нибудь свое придумать
Еще (простите за глупый вопрос) - Вы, случайно, не пытались крутить вместо самих барабанов их защитные крышки?
quote:могу написать про CompM4
Напишите, если не трудно, а если с фото - вообще супер.
quote:Вы, случайно, не пытались крутить вместо самих барабанов их защитные крышки?
До такого не дошли))))
quote:Originally posted by kae3:
Напишите, если не трудно
Не трудно
Для CompM4:
Сдвинуть СТП вправо - боковой барабан против часовой стрелки.
Сдвинуть СТП влево - боковой барабан по часовой стрелке.
Сдвинуть СТП вверх - верхний барабан против часовой стрелки.
Сдвинуть СТП вниз - верхний барабан по часовой стрелке.
Один щелчок - примерно 0.5 MOA (4 мм на 25 м, 16 мм на 100 м)
Вот, кстати, инструкции по CompM2 (не реплики) на английском в pdf:
Инструкция по CompM2,CompML2, спецификации CompM2, инструкции по сериям Comp/9000
Спасибо, выручили.
Значит на самом деле что то с логикой)
quote:Originally posted by kae3:
Спасибо, выручили.
Не за что. Заодно новый фотоаппарат опробовал
quote:Значит на самом деле что то с логикой)
У большинства (подозреваю, что почти у всех) прицелов барабан вертикальных поправок расположен сверху, т.е. на вертикальной оси, а барабан горизонтальных - сбоку, т.е. на горизонтальной оси. Логика такая: вращая верхний барабан, Вы винтом, соединенным с ним, что-то там поднимаете и опускаете в прицеле, т.е. вводите вертикальную поправку. Аналогично с боковым барабаном.
quote:что-то там поднимаете и опускаете в прицеле
я думал, что поворачивая верхний винт, проворачиваю некую вертикальную ось, тем самым отклоняя влево-вправо.
Теперь понимаю, что ошибался.
quote:Originally posted by kae3:
тем самым отклоняя влево-вправо
Тогда либо барабан поворачивался бы только на небольшой угол (цена щелчка была бы порядка градуса), либо пришлось бы ставить туда какой-нибудь редуктор с шестеренками А где редуктор - там люфты.
Хотя у EOTech-ов, насколько я помню, оба винта поправок сбоку. Как там внутри сделано - не знаю.
У кого стоит Hakko BED-40 Panorama на 12 калибре??? Срочно нужны отзывы по этому коллиматору, я метаюсь между ним (б/у вариант) или поднакопить на ракурс-пм со временем! У меня с12к 030! Посоветуйте!
quote:Originally posted by #Leonidovich#:
Все форумчане здравствуйте!
Приобрел себе на днях Сайгу 12 с рук у знакомого. В придачу к ней он отдал вот такой вот коллиматорный прицел. Судя по маркировке - Вальтер.
Крепление под него знакомый переделывал сам. Кто что дельное может расскажет про такой коллиматор. Я даже не знаю оригинальный ли это Вальтер или Китай.
С уважением
Если не ошибаюсь - Китай. Это первое. И, на вашем кроне нет упора, судя по фото. Будет ползти при стрельбе. Это два.
------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"
quote:И, на вашем кроне нет упора, судя по фото. Будет ползти при стрельбе. Это два.
Можно уточнить какого именно упора нет на кронштейне и в каком месте? Что то я не совсем понимаю
Наденьте кронштейн на боковую планку. Не фиксируйте его на планке эксцентриком. Ведите до тех пор, пока он не свалится с планки
При стрельбе будет то же самое. Разве что не свалится с планки, а елозить вперёд-назад будет. Кронштейны на планку Сайги-Вепря, если одеваются со стороны приклада в сторону дульного среза, должны иметь стопор с задней стороны кронштейна. Стопор ограничивает движение по планке, именно в этом месте зажимается эксцентрик.
Спасибо DG! Вот теперь понятно, что нужно смотреть. Буду дома - сразу гляну чтобы точно знать, но вроде бы у меня упор есть, так как с боковой планки прицел не сваливается при его проводке
quote:При стрельбе будет то же самое. Разве что не свалится с планки, а елозить вперёд-назад будет. Кронштейны на планку Сайги-Вепря, если одеваются со стороны приклада в сторону дульного среза, должны иметь стопор с задней стороны кронштейна. Стопор ограничивает движение по планке, именно в этом месте зажимается эксцентрик.
\Спасибо DG! Вот теперь понятно, что нужно смотреть. Буду дома - сразу гляну чтобы точно знать, но вроде бы у меня упор есть, так как с боковой планки прицел не сваливается при его проводке
Может кто подскажет, мучаюсь в выборе между http://swfa.com/EOTech-553-Military-Holosight-P6147.aspx и http://swfa.com/EOTech-557-Military-Holosight-P7872.aspx
Брать буду у Dbutch сам он не силен в тонкостях, отличия нашел такие:
У 557 обычные батарейки АА, у 553 поменьше и сам он короче, у 557 прицельная марка состоит из 4-х точек (похоже для нарезного), у 553 - одна, у 553 быстросъемное крепление у 557 нет.
Вопрос: что лучше взять на Сайгу 12К.
Возможно, вопрос дурацкий, сам работаю продавцом и обычно отвечаю: то что лучше подойдет в соответствии с вашими пожеланиями. Просто не знаю, быстросъемное крепление это хорошо или плохо, 4 прецельные точки или одна?
Так что как то вот так
quote:4 прецельные точки или одна?
quote:на Сайгу 12К.
Больше одной и не надо, для коллиматора без магнифера или ночника даже на нарезном это лишнее(ИМХО конечно)
quote:557 обычные батарейки АА,
quote:у 553 поменьше и сам он короче,
Обычные в мороз более стойкие, хотя 123 тоже вроде не плохие, смотрите по доступности последних в продаже.
quote:быстросъемное крепление
Опять же если нет других прицелов или сильной любви к штатным приспособлениям оно и не сильно надо, разве только если в чехол не влазит.
На мой взгляд XPS 2-0 поинтересней будет...
ndmg
Ни тот, ни другой, вам не нужен. У вас есть хороший ночной монокуляр, или планируете его приобретение ? Если нет - зачем вам переплачивать за совместимость с ночниками ? Быстросъёмное крепление ARMS - очень хорошо, но оно не бесплатно, и неслабо добавляет к стоимости прицела.
123 батарейки - самые морозоустойчивые, самые нестойкие к морозу - тип N.
На мой взгляд - хотите хорошее и новое - обратите внимание на XPS-2 серию. Хотите подешевле - ищите бушные 512 серии. Критичны габариты и вес, и хочется подешевле, чем XPS - ищите 511 серию ( батарейки N ). Марка для гладкого - одна точка в круге.
Спасибо за ответы, что то прояснилось, буду чесать репу дальше, Dbutch все равно в отпуске до 1 ноября.
Поставил на свою Сайгу Коллиматор. Крепление на ствольной коробке не самое удачное для стрельбы пулей, т.к. после выстрелов возможно смещение "крышки"(ред.) коробки, следовательно стрелять будет уже не точно. Я ставил для стрельбы дробью на охоте по мелкой дичи. Впечатления только положительные, скорость прицеливания увеличилась, попадания пока, тьфу-тьфу-тьфу, на высоте. Вот как это все выглядит.
Прошу прощения за неточности.
Коллиматор: китайский Vector Optics Mutant, Открытого типа, без увеличения.
Крепление: На крышку ствольной коробки.
quote:Поставил на свою Сайгу Коллиматор.
Какой ?
quote:Крепление на ствольной коробке не самое удачное для стрельбы пулей
Где именно крепится?
quote:после выстрелов возможно смещение коробки
Вот это точно требует пояснений, как говорится с этого места поподробней.
quote:после выстрелов возможно смещение коробки
Коробка у вас никуда не денется, и уж совсем точно, ластохвост на коробке более однообразен, чем вивер на крышке ствольной коробки.
------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...
А нельзя установить коллиматор вместо прицельной планки /Сайга тактика/ ? Может кто-нить пробовал7
quote:А нельзя установить коллиматор вместо прицельной планки /Сайга тактика/ ? Может кто-нить пробовал7
И кто-нибудь пробовал, и кто-то специально ставил...
А еще кто-то их специально производит...
forum.guns.ru
forum.guns.ru