Комбинированные Ружья

Комбинированное ружье - охота, эксплуатация, выбор.

Ouzer 16-01-2020 20:44

В разделе есть несколько тем по конкретным моделям комбинашек. Но в них, в основном, обсуждаются вопросы технического характера - неисправности, подгонка, особенности эксплуатации. А ведь комби - это, наверно, особый стиль и подход к охоте. А рассказы о трофеях и охотничье-походных случаях у нас размываются по этим тематическим веткам - тайговоды в своей, северяне и саббатисты - в своих, а остальным и похвастаться негде, ветки малопосещаемые. В то же время делать эту тему в разделе 'Охота' - тоже не хочу, там она быстро утонет, а тут мы постепенно, междусобойчиком, можем ее раскрывать.
Ну и, конечно, будут моменты сравнений моделей ружей - что и как эксплуатируется и что выбрать человеку, захотевшему комбинашку. В отдельных тематических ветках по моделям не присутствуют владельцы других моделей и 'каждый кулик свое болото хвалит', а здесь можно было бы сравнительные обсуждения устраивать.
Попробуем?
Ouzer 16-01-2020 20:47

Как водится, с ТС-а - затравка темы 😊
Некоторые тезисы о комбинашке, как о ружье для попутной охоты в экспедиции, сплаве и ином походе. Перенес из преждевременно закрытой интересной темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/1/2543154-0.html

Для попутной охоты в экспедиции я выбрал комбинашку. Сейчас муфтованная ИЖ-94 12/308, позже, может, сменю на паяный ИЖ94 12/308(или 7,62×54). Точный нарезной ствол позволит взять дичь издалека. Ее, конечно, можно и скрасть...но на это требуется время, а время на сплаве самое ценное, если идти по графику, а не как получится. Поэтому предоставившиеся шансы добыть что то дальше 40 метров с обычным дробовиком обычно упускаются, в надежде, что дальше по пути будет более удобный случай. А с нарезным - можно взять.
Если этим обстоятельством не заморачиваться, взять обычную заранее проверенную отстрелом российскую/советскую двустволку, 12, или 16 калибра. С патронами 16ого немного посложнее и подороже, но стрелять все равно много не будете, это ж не специальный охотничий выезд. Так что можно купить с запасом (самокрутные патроны могут не пропустить через авиаперевозку). Мне нравится мой старый советский ИЖ-27 16 калибра, необычайно надежное оружие.

Но можно взять и горизонталку. При перезарядке горизонталка немного поудобнее и побыстрее будет, в вертикалке при неполной переломке может не выходить нижняя гильза, цепляться за колодку. Что в ситуации стресса можно не сразу заметить и доломить ружье. В горизонталке оба патрона выдвигаются одинаково легко. Но пулей из вертикалки стрелять удобнее, поле зрения ширше. А вот дробью - от привычки, иногда удобнее "сажать" летящую птицу на широкую плоскость стволов горизонталки. Но если Вы стреляли из полуавтомата, то и из вертикалки будет схожая картина стрельбы, один верхний ствол.

Сменные чоки в маршрутах -излишество, склонное ржаветь. А таскать с собой дополнительно ключ и набор чоков - ну тупо не пригодится. Чок-получок - отличное сочетание.

Далее - ружье для сплавов и экспедиций очень желательно иметь хромированным. Поэтому я бы не брал легкие и элегантные, но легкоржавеющие нехромированные Зимсоны и т.п. В ИЖ-94 обычно гладкий ствол хромированный, а нарезной - нет, 'черный'. И это обстоятельство несколько нервирует, странное решение для ружья, которое 'создано для непритязательной и грубой работы в тайге'.

Что касается того, что местные обычно вооружены нарезными полуавтоматами - Сксами, АКмоидами и Тиграми, то я бы напомнил, что экспедиционер - вовсе не местный. У него нет того колоссального настрела из этого оружия, которое он таскает ежедневно. У него очень часто нет юридического права вообще находиться в тайге с оружием и тем более охотиться - а у местных коренных малочисленных - это легальный традиционный образ жизни.

На сплаве очень нечасто можно позариться на копытную добычу - только при близости к возможной точке ее вывоза и переработки(рядом с поселком, или гидрометеопунктом каким-нибудь), или при возможности остановиться и посвятить несколько дней обработке добычи. Но обычно график не позволяет таких вольностей.

Добыча попутной охоты - прежде всего боровая и водоплавающая дичь. А для нее полезнее иметь дробовой ствол. И дробовая переломка, или комбинашка, в сложенном варианте, гораздо компактнее, легко убирается в гермик от воды и лишних глаз и в сложенном виде ружье сильно устойчивее к возможным поломкам типа "наступили-сели".

А кроме того, в стволы переломки можно заглянуть буквально на ходу, проверить, не набилось ли туда лесного хлама и при необходимости тупо продуть их, или прочистить прутиком с комком бумаги или мха. С полуавтоматами в этом смысле сложнее. А переломка-одностволка в местах с медведями все же обладает меньшей оборонительной способностью. Ну и прочее уже упоминавшееся - 2 независимых ствола и замка, 2 типа патронов, возможность их тихо сменить, не лязгая затвором. И общая простота, надежность, доступность и дешевизна ружей. Их можно эксплуатировать в полную силу, их не жалко и поэтому они отрабатывают на все 100 процентов.

Еще один аргумент в пользу недорогого оружия. Экспедиции и сплавы не в одного - это почти всегда колхоз. В плане, что все вокруг мое. И если хозяин еще способен даже в запарке думать об уходе за оружием, то у товарищей совсем другие заботы в голове, а опыт и аккуратность у всех разные. Тут могут и сесть-наступить, и с забитым стволом стрельнуть и ... варианты безграничны. Даже если не давать никому свое оружие, в сплаве все равно оно будет под сильной угрозой от коллег. И из-за ущерба дорогому - можно посраться где то глубоко в тайге. А вот это уже плохо. Надо прикидывать свою стойкость в этом вопросе, готовы ли вы простить не только случайную поломку себе, любимому, но и совершенно идиотский косяк несильно знакомому вам временному коллеге. С которым, возможно, и так есть почва для препирательств.

Кроме того, можно выбрать отличное дорогое ружье. Но оно как то не очень вписывается в стереотипы(возможно, устаревшие ) о ружьях походно-самооборонных. Которые, как нормальные люди(и инспекторы в том числе) понимают, в тайге все-таки резонны, если не прямо желательны. Т.е. вывод возможного сотрудника полиции, или охотинспекции, (возможно из представителей местных национальных республик), будет склоняться, что это - ружье охотничье, взято - с охотничьей целью. В несезон(?). А еще взято человеком, у которого есть деньги на такие игрушки. Видимо, и на штрафы, изъятие дорогого ружья, или заминку дела такого человека можно интересно поразводить. Особенно, если он - "нежнолюбимый всей страной москвич", а не живущий рядом местный.

С другой стороны, на стороне более дорогих моделей, как правило, иностранных, - большая эстетическая и эргономическая составляющая. Если средства позволяют и вас не смущают возможные условия эксплуатации, то, наверно, стоит руководствоваться подходом, что оружие, кроме того, что стреляет, должно еще приносить просто удовольствие своему хозяину 😊

 x
click for enlarge 1920 X 1080 255.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 296.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 265.4 Kb

Лесной Бродяга 17-01-2020 19:53

quote:
В то же время делать эту тему в разделе 'Охота' - тоже не хочу, там она быстро утонет, а тут мы постепенно, междусобойчиком, можем ее раскрывать

😊👍

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

pilott1072 19-01-2020 12:53

Привет честной компании сам охочусь пока к только с карабинами Сайга имею гладкий и нарезной. Давно подумываю о комбинированном на оружие. В этом сезоне как будто подталкивая меня этому шагу неоднократно были случаи когда зверь уходил от карабина из-под ног или издалека когда я был с дробовиком. Сейчас в процессе получение лицензии. Далее - муки выбора. Посему принимаю любые советы и выслушиваю любое мнение. Заранее благодарен.
savage46 19-01-2020 21:08

Добрый вечер! Какую сумму сможете выделить на комбинированное ружьё, от этого тоже зависит что можно вам посоветовать.
pilott1072 20-01-2020 13:09

Приветствую. Откровенно говоря сейчас всё больше склоняюсь к идеи не покупать новое ружьё в магазине тем более импорт думаю что лучше поискать с рук в пределах 30000 поэксплуатировать и понять что это такое и нужно ли мне вообще такое оружие.
pilott1072 20-01-2020 13:11

Пока без всего рассмотренного наиболее универсальным вариантом мне представляется Тайга сочетание калибров 12 ть и 7.62. Что скажете?
savage46 20-01-2020 14:35

Купить ружьё нужно такое что от него не пропала желание владеть комбинашкой!
Заблудился в лесу 20-01-2020 20:23

quote:
Изначально написано savage46:
Купить ружьё нужно такое что от него не пропала желание владеть комбинашкой!

👍🏻

Ouzer 20-01-2020 22:40

quote:
Originally posted by pilott1072:

Пока без всего рассмотренного наиболее универсальным вариантом мне представляется Тайга сочетание калибров 12 ть и 7.62. Что скажете?



quote:
Откровенно говоря сейчас всё больше склоняюсь к идеи не покупать новое ружьё в магазине тем более импорт думаю что лучше поискать с рук в пределах 30000 поэксплуатировать и понять что это такое и нужно ли мне вообще такое оружие.

если брать бюджетно, то это самый разумный вариант, считаю. Многие выставляют Тайгу в комиссионки и с рук в пределах 15-25 тыр. фактически в нулевом состоянии. Я сам взял нестреляную, с кроном и оптикой за 20тыр. Но..у Тайги есть не только плюсы, надо понимать, на какие места смотреть (это прежде всего совпадение осей каналов стволов в вертикальной плоскости) и быть готовым, что что то придется доработать. Новые модели Тайги, "с домкратиком", состреливать легче. Но кому то и сострел бывает не нужен. Если бюджет позволяет дотянуть тысяч до 60 - тут уже бывают на рынке те же Сабатти Форесты.
Т.е. тут надо определяться, на кого, как часто и в какой местности Вы собираетесь охотиться, или просто стрелять. В упомянутом калибре 7,62 выпускаются аж 4 варианта Тайги. Промежуточный "калашовский" 7,62х39, самый дешевый, и винтовочные 308, 7,62х54 и 30-06. Так вот, с винтовочными патронами пуля далеко летит, если не заморачиваться ослабляющим релоадингом, то в Средней полосе, или в других густонаселенных районах надо всегда крепко думать, в какую сторону стреляешь и куда эта пуля может улететь, с учетом рикошетов.
savage46 20-01-2020 22:47

Комбинированное ружьё это дробь/нарезной патрон, сострел стволов пулями считаю не нужным! На номере картечь/пуля.
Ouzer 20-01-2020 23:42

quote:
Originally posted by savage46:

Комбинированное ружьё это дробь/нарезной патрон, сострел стволов пулями считаю не нужным! На номере картечь/пуля.



Почему? Что плохого в наличии сострела?
Заблудился в лесу 21-01-2020 06:56

quote:
Изначально написано Ouzer:

Почему? Что плохого в наличии сострела?

Религия

Неясыть 21-01-2020 08:16

quote:
Если бюджет позволяет дотянуть тысяч до 60 - тут уже бывают на рынке те же Сабатти Форесты.

Сабатти это тот же тайга паяная, только собран в италии, и сострела у них часто нет.
savage46 21-01-2020 09:39

Комбинированное ружьё и подразумевает применение дроби нарезного патрона или пули гладкой для добора подранка, стреляю дробью не снимая прицела до 35м. меня это устраивает. Комби покуют чтобы иметь возможность охотится на разные виды дичи!
savage46 21-01-2020 09:42

Неясыть а как вы состреляете паяные стволы? Вроде их на заводе на 35 или 40 метров свели,и целик подъемный есть у Сабатти.
Ouzer 21-01-2020 13:53

quote:
Originally posted by savage46:
Комбинированное ружьё и подразумевает применение дроби нарезного патрона или пули гладкой для добора подранка, стреляю дробью не снимая прицела до 35м. меня это устраивает. Комби покуют чтобы иметь возможность охотится на разные виды дичи!


всегда удивляюсь и не понимаю такой логики. Особенно если нет уточнений, что это "для меня", или "имхо"
Как сострел стволов в коминахе мешает охотиться на разные виды дичи?
savage46 21-01-2020 16:05

Все сводят стволы пулями на 50 метров, а стрелять будут дробью, дробовой выстрел 30-40 метров.
Ouzer 21-01-2020 16:40

quote:
Originally posted by savage46:
Все сводят стволы пулями на 50 метров, а стрелять будут дробью, дробовой выстрел 30-40 метров.


опять же, не все. Не все сводят на 50 метров пулями, некоторые и на 100 метров сводят. Но я пока считаю, что на 50-60 метров - практичнее. Сводят, опять же, отталкиваясь от гладкого ствола(в ИЖ-94), поэтому его то стрельба никак не изменится. Иначе, получается, по Вашей логике, что раз я из гладкоствола стреляю дробью на 30-40 метров, мне уже нельзя стрельнуть пулей на 50-100 метров? А почему, собственно? Или запретить пулевую стрельбу из всех двустволок и прочих дробовиков? Но из гладкоствола дичи набито побольше, пожалуй, чем из нарезняка. И что плохого в том, что я буду знать, куда и как пули из моих стволов полетят на той, или иной дистанции? А для этого сострел и делается, выбирается либо усредненная(50м), либо личная предпочтительная дистанция совпадения СТП, а ближе-дальше - соответственно прикидываются поправки. Потому что я, например, не вижу, отчего бы мне отказываться от мощного пулевого выстрела из гладкого ствола, если есть необходимость/возможность/вероятность добавить, или подстраховать единственный нарезной выстрел.
Тем более, что в некоторых комбинашках гладкий ствол СУЩЕСТВЕННО мощнее, чем нарезной, например, в моделях 20/22lr - им тоже говорить, что "по зверю стреляем из нарезного, а по птичке - с гладкого"?
И на стрельбу дробью, или картечью этот сострел никак не будет влиять. На нее больше будет влиять вопрос применения различных дульных сужений, но это другой вопрос.
И совершенно отдельный вопрос - личной замороченности этим пресловутым сострелом. В принципе, считаю, сам сострел нафиг не уперся. Важно знать, куда полетят пули из каждого ствола на определенной дистанции. А имея некий якорь для расчетов в точке сострела это можно прикинуть. Но у нас почему то из-за этого, вроде некритичного, вопроса разгораются споры и холивары
Добиваться или нет сострела - личное дело каждого. Но иметь сострел стволов - это удобно. Хотя этим можно никогда в жизни и не пользоваться, как пожарным выходом, например. Не пользуемся, но возможность быть должна. Имхо.
Заблудился в лесу 21-01-2020 17:25

quote:
Изначально написано savage46:
Все сводят стволы пулями на 50 метров, а стрелять будут дробью, дробовой выстрел 30-40 метров.

👍🏻 Эта, пять. Можна я за вами зарисовывать буду?

Неясыть 21-01-2020 18:18

quote:
Неясыть а как вы состреляете паяные стволы? Вроде их на заводе на 35 или 40 метров свели,и целик подъемный есть у Сабатти.

В том то и дело что их специально не сводят, специально сводятся более именитые и дорогие модели оружия. И тоже не все.
makarov24 21-01-2020 19:35

quote:
В том то и дело что их специально не сводят, специально сводятся более именитые и дорогие модели оружия. И тоже не все.

Вы уточняйте, что при этом указывают чем и на какую дистанцию. А то у несведущих создаётся впечатление, что сострел это значит ружьё должно чем попало, на разные дистанции, из обоих стволов в одну точку стрелять)))
2 Иваныч Баский 21-01-2020 19:39

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Можна я за вами зарисовывать буду?



Чё так жестоко-то?!!)))
savage46 21-01-2020 20:58

Сабатти Мастер не состреливал только проверил чем лучше всего стреляет и Штаер Дуэт поставил мишень на 30 стрельнул дробью, на 50 243win попал в десятку больше не чего не делал.
2 Иваныч Баский 21-01-2020 21:07

quote:
Originally posted by savage46:

Сабатти Мастер не состреливал только проверил чем лучше всего стреляет и Штаер Дуэт поставил мишень на 30 стрельнул дробью, на 50 243win попал в десятку больше не чего не делал.



А я вот сострелял свою каркалыгу на 50 м.)))
click for enlarge 719 X 1280  45.4 Kb
Алексей К ИРКУТСК 22-01-2020 06:14

Прибьюсь на огонек. Хорошая и нужная тема.
Комбинашечник уже энное время. Сначала тайга паяная. Теперь CZ BRNO, калибрам не изменяю (12/308).
Когда понял, что комби очень нравиться - решил перейти на более легкую, более хваткую (чз сделан на колодке 20кл) и более изящную. Задушил жабу, а также перешел на с прицела 2-7 на 1-6 люп, тоже задушив жабу окончательно. В чем ни сколько не жалею. Прицел хоть на быстросьеме - бьется все через него, не снимается. С люпом это получается. Сострелял также через люп. Он максимально прижат к стволу. Подобрал самую кучную гладкую (оказалась Л2) под нее подогнал нарезку (50м). Сведение стволов после паяной тайги - ну просто песня. Одна поезда на стрельбище.
Основные объекты охоты с ней (рябой, глухарь, коза). Все работает как нужно. Зимой перехожу на винт. Вся же осень с ней.
click for enlarge 1920 X 1080 221.4 Kb
Неясыть 22-01-2020 08:33

quote:
А то у несведущих создаётся впечатление, что сострел это значит ружьё должно чем попало, на разные дистанции, из обоих стволов в одну точку стрелять)))

Именно так и думают многие про сострел стволов. Это ж не штуцер-штучник 😄
Chydin 22-01-2020 09:18

quote:
Изначально написано Неясыть:

Именно так и думают многие про сострел стволов. Это ж не штуцер-штучник 😄


Можно подумать, что штучный штуцер будет точно стрелять всем, что под руку попало и пролезло в ствол
2 Иваныч Баский 22-01-2020 09:47

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Комбинашечник уже энное время. Сначала Тайга паяная. Теперь CZ BRNO



Предатель!!!)))
2 Иваныч Баский 22-01-2020 09:51

quote:
Originally posted by Неясыть:

Именно так и думают многие про сострел стволов. Это ж не штуцер-штучник



В любом приличном штуцере всегда проводится сострел ствольной пары. Так уж получилось, что охота со штуцерами, это увлечение европейцев. Поэтому в большинстве своем, в калибре 9.3х74 такое оружие состреляно Нормой Вулкан 15 грамм. Много реже TUG. И совсем мало EVO 19 грамм.
Но в любом случае патрон, каким проводилась сострелка стволов, будет указан в прилагаемой к штуцеру мишени.
Ouzer 22-01-2020 10:27

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Но в любом случае патрон, каким проводилась сострелка стволов, будет указан в прилагаемой к штуцеру мишени.



вот кстати да, очень важная деталь этого "шаманства" сострела и стрельбы на кучу.
Дело то, пожалуй, не в стволах единых, и даже не в стволах с прицелами, а именно в комплексе - стволы, прицелы, патроны и единобразная вкладка стрелка, переломку то при перезарядке приходится каждый раз от плеча отнимать, а лежа - так и на бок поворачиваться немного.
Chydin 22-01-2020 10:52

quote:
Originally posted by Ouzer:

перезарядке приходится лежа - так и на бок поворачиваться немного



От колчаковцев отстреливаетесь?
2 Иваныч Баский 22-01-2020 11:13

quote:
Originally posted by Chydin:

От колчаковцев отстреливаетесь?



Всяко может быть. Даже и от комиссаров.
Ouzer 22-01-2020 11:14

quote:
Originally posted by Chydin:

От колчаковцев отстреливаетесь?



кончились
Написал же - "на кучу".
Perevozchik 22-01-2020 12:13

имею Тайгу 7,62х54 +12х76 на муфтах 10 лет.Доволен ,но есть один непреодолимый отрицательный факт -вес ,очень тяжелая .Нерекомендовал бы покупать никому ,если нет свободного времени и желания что нибудь попилить, попаять, поварить.шесть месяцев потратил на то что бы заставить ее нормально стрелять.
Алексей К ИРКУТСК 22-01-2020 12:37

quote:
Originally posted by Perevozchik:

имею Тайгу 7,62х54 +12х76 на муфтах 10 лет.Доволен ,но есть один непреодолимый отрицательный факт -вес ,очень тяжелая .Нерекомендовал бы покупать никому ,если нет свободного времени и желания что нибудь попилить, попаять, поварить.шесть месяцев потратил на то что бы заставить ее нормально стрелять.



Такая же х-ня была, хоть и тайга паянная - она легче. Пилил, точил, менял дероево, перебрал кучу пуль чтобы сострелять. А в душу так и не запала. Это к слову:
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Предатель!!!)))




А как то случайно был в магазине и Слава (продавец) сунул мне в руки эту БРНО. Я говорит знаю, ты это херней страдаешь.
Так вот - выпустить ее уже из рук не мог и побежал делать бумагу и продавать тайгу. Тот кому досталась - в восторге. Я ж ее вылизал до последнего.

Так что 2 человека остались полностью довольны.

Ouzer 22-01-2020 13:37

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

Сведение стволов после паяной тайги - ну просто песня.



А как у Брно (и какая модель, кстати) организовано это сведение? Сострел регулируемый, или на заводе подгоняют и намертво фиксируют? И какой вес - если не ошибаюсь, Брношки были довольно увесистые модели. Одним из минусов Тайги на муфтах часто называют вес. Я с этим согласен. Но и иномарки есть в таком же весе.
Хотя я встречал мнение, что у нас с европейцами принципиально разный подход к использованию комбинашек. Там это - охота в сильно "зарыбленных" дичью охотугодьях, где может быть разнообразная дичь. Больших прогулок не предвидится, часта стрельбя с вышек, поэтому вес не так критичен. А у нас это бродильное ружье "на все, что вытопчешь", ну и применение кем-то на загонах. То есть, для России вес - более важный критерий.
Perevozchik 22-01-2020 13:45

quote:
Originally posted by Ouzer:

То есть, для России вес - более важный критерий.



Точно , зимой в морозы можно меньше одежды одевать , пока тайгой груженый идешь согреешься..
Ouzer 22-01-2020 15:28

quote:
Originally posted by Perevozchik:

зимой в морозы можно меньше одежды одевать , пока тайгой груженый идешь согреешься..



паяная Тайга 3,2 кг, на муфте - 3,7 кг.
смотря с чем сравнивать, любой дробовик сравним с паяной по весу, а любой нарезной отечественный полуавтомат - с муфтованной. И некоторые иностранные комби. Вот Ваш Брно, сколько весит?
Вес, цена, результаты стрельбы - это не размытые понятия дизайна, это количественные величины, о которых можно и нужно говорить с цифрами, или фото.
click for enlarge 720 X 1280  96.5 Kb
pilott1072 22-01-2020 22:23

Да. Мне вот тоже был бы любопытен реальный вес Брно. У нас их кстати нету - обзвонил все ближайшие магазины.
Алексей К ИРКУТСК 23-01-2020 04:47

[QUOTE]Originally posted by Ouzer:
[B]
А как у Брно (и какая модель, кстати) организовано это сведение? Сострел регулируемый, или на заводе подгоняют и намертво фиксируют?
[/B]
[/QUOTE]
Это новая модель БРНО - лет 5 на рынке, если не ошибаюсь.
- Сделана на колодке 20 кл. Очень тонки гладкий ствол, почти полностью прижаты к нарезке.
- Вес 2,95 (иногда чуть больше) из за дерева.
- Сведение как у меркеля механизмом из двух винтов.
- Межствольная планка припаяна к гладкому стволу. Нарезной свободный.

https://forum.guns.ru/forummessage/278/1924735.html (тема на форуме)

http://www.bighunter.ru/catalog/index/293472 (поставщик)

Есть в ней небольшие свои нюансы (в теме все разжевано)


click for enlarge 720 X 309  17.3 Kb
Алексей К ИРКУТСК 23-01-2020 04:47

quote:
Originally posted by Ouzer:

А как у Брно (и какая модель, кстати) организовано это сведение? Сострел регулируемый, или на заводе подгоняют и намертво фиксируют?



Это новая модель БРНО - лет 5 на рынке, если не ошибаюсь.
- Сделана на колодке 20 кл. Очень тонки гладкий ствол, почти полностью прижаты к нарезке.
- Вес 2,95 (иногда чуть больше) из за дерева.
- Сведение как у меркеля механизмом из двух винтов.
- Межствольная планка припаяна к гладкому стволу. Нарезной свободный.

https://forum.guns.ru/forummessage/278/1924735.html (тема на форуме)

http://www.bighunter.ru/catalog/index/293472 (поставщик)

Есть в ней небольшие свои нюансы (в теме все разжевано)

12345678an 24-01-2020 16:52

Была у меня тайга муфтованная переодета в пластик , свел стволы ей пуля ленинградка и 308 Бпз 10.9 на 43 метрах. Вчера купил себе Саббати форест 20*76 и 8*57JRS, точно такое же ружье у моего отца, с сострелом в обоих ружьях все впорядке, наверное нам просто повезло. Лично с комби охочусь не очень много, брал для охоты с собаками, когда не только на копыта хожу, капканы проверять ну и конечно для души и на перспективу отдать сыну ружье очень легкое и в этих калибрах почти нет отдачи. Как тайгу его на снегоходе и в кофре квадрика не потаскаешь все тонкое и из сплава
Андрей_В 27-01-2020 09:30

quote:
Брно, сколько весит?

В моём исполнении BRNO Combo BBF 12/76/308 вес 3,015кг В руках как игрушка, больше напоминает оружие для женского пола Лёгкое, прикладистое. Но есть свои нюансы. Что напрягает так это вылет экстрактора гильзы, всего 6мм в отличии от иж27 8мм. В перчатках можно в попыхах гильзу и не достать. Также отсутствует холостой спуск курков. Если даже его и сделать, убрав автоматический предохранитель, то бойки все равно будут торчать из колодки, что не есть гуд, когда ты спускаешь курки а в стволе патроны. Стволы не хромированные.
М0М 27-01-2020 16:23

quote:
Изначально написано Андрей_В:

...бойки все равно будут торчать из колодки, что не есть гуд, когда ты спускаешь курки а в стволе патроны.

А зачем вообще в переломке без внешних курков спускать вхолостую курки с патронами в патронниках?
Ведь чтобы взвести курки заново все равно придётся открыть-закрыть ещё раз.

Perevozchik 27-01-2020 16:57

quote:
Originally posted by М0М:

А зачем вообще в переломке без внешних курков спускать вхолостую курки с патронами в патронниках?



например снегоход и варежки до локтей,и снега выше локтей
Андрей_В 27-01-2020 17:00

quote:
А зачем вообще в переломке без внешних курков спускать вхолостую курки с патронами в патронниках?

Для безопасности, когда еду на буране по путику. Я так привык. Время на взвод переламыванием неоспоримо меньше нежели вы будете доставать из "широких штанин" патроны.
Igorich 75 28-01-2020 07:06

https://forum.guns.ru/forummessage/264/2526439-13.html
Как, интересно, будет выглядеть охота с комби, в случае появления в правилах новых ограничений по калибрам...
Ouzer 28-01-2020 08:58

quote:
Originally posted by Igorich 75:

Как, интересно, будет выглядеть охота с комби, в случае появления в правилах новых ограничений по калибрам...



пока нашел там наезд на калибры "более 8 мм и с патронником более 51 мм"...жалко и непонятно, но 308 мой вроде пока не рубят?
Igorich 75 28-01-2020 09:18

Ага. Но на птицу не более 5.6. Без указания длины патронника правда. И - только глухарь и тетерев.
Basurman 28-01-2020 16:51

quote:
Изначально написано Ouzer:

пока нашел там наезд на калибры "более 8 мм и с патронником более 51 мм"...жалко и непонятно, но 308 мой вроде пока не рубят?

У тристовосьмого патронник больше 51 мм

Ouzer 28-01-2020 17:58

quote:
Originally posted by Basurman:

У тристовосьмого патронник больше 51 мм



тогда под какой калибр это ограничение заточено, с точностью то до 1 мм?
Вообще, насколько я понял при беглом просмотре, ляпов там есть, или просто технических ошибок. Но если убьют 30-тые калибры для охоты "не по крупняку", это будет просто невыразимо прискорбно.
Igorich 75 28-01-2020 20:18

Патронник никто менять не будет, маркировкой патрона обойдутся. Там косяков вагон, начиная с определения охоты. Тоска...
Заблудился в лесу 28-01-2020 20:19

Все через ж...у, испокон веков живем не разумом а запретами. Где, мать вашу, оружие под ваши запреты? А за бугром. Вот и п...те туда ипанаты.
Ouzer 29-01-2020 16:37

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:
Сделана на колодке 20 кл. Очень тонки гладкий ствол, почти полностью прижаты к нарезке.
- Вес 2,95 (иногда чуть больше) из за дерева.
- Сведение как у меркеля механизмом из двух винтов.


quote:
Originally posted by Андрей_В:
BRNO Combo BBF 12/76/308 вес 3,015кг В руках как игрушка, больше напоминает оружие для женского пола Лёгкое, прикладистое.


звучит очень заманчиво. Тайга пока вроде сильно не напрягает весом, но есть понимание, что легче - было бы лучше.
Я же, наверно, ориентировался на более старую модель БРНО ВО 802.10, с с указываемым весом в 3,5 кг - https://forum.guns.ru/forummessage/278/2245780.html


quote:
Originally posted by Андрей_В:

Но есть свои нюансы. Что напрягает так это вылет экстрактора гильзы, всего 6мм в отличии от иж27 8мм. В перчатках можно в попыхах гильзу и не достать. Также отсутствует холостой спуск курков. Если даже его и сделать, убрав автоматический предохранитель, то бойки все равно будут торчать из колодки, что не есть гуд, когда ты спускаешь курки а в стволе патроны. Стволы не хромированные.



как обычно, всякая палка имеет 2 конца, не бывает абсолютного совершенства. То, что спущенные бойки торчат - очень странное решение. Там отбойных пружин не предусмотрено, или они не уменьшены? Я тоже пользуюсь возможностью носить патроны в столах при спущенных курках. При необходимости просто быстро переломил ружье и стреляй. И в то же время безопасность от случайного выстрела достигается. Например, на сплаве, когда и под руками ружье должно быть заряженным, и сами туда-сюда перед ним ходим - то лодку со шмурдяком переносим-протягиваем по завалам, то еще чего. С взведенными курками это сильно нервирует и неправильно, а со спущенными - уже лучше.
Андрей_В 29-01-2020 18:09

quote:
Там отбойных пружин не предусмотрено, или они не уменьшены?

Вот фото механизма.
click for enlarge 1920 X 1080 175.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 194.1 Kb
При отводе рычага запирания стволов, курки немного отходят, тем самым бойки утапливаются в коробку. А так курки всегда "выдавливают" бойки из коробки при спущенном состоянии. У ИЖ27 сделано все намного удобней. Но обратив внимание на то, как предохранитель блокирует курки, думаю можно не боятся о непроизвольном выстреле, если вы только случайно не отключили предохранитель. Он довольно тугой, в моём сравнении.
click for enlarge 1920 X 1080 193.4 Kb
Андрей_В 29-01-2020 18:35

quote:
Например, на сплаве, когда и под руками ружье должно быть заряженным

На сплав, я бы взял короткую Сайгу 7,62х39 за глаза. И надежно и безопасно, и дерево не разбухнет на прикладе., и ствол не заржавеет., и стреляется от мышки до мишки. Эта комбинашка для ходовых охот. ИМХО
Perevozchik 29-01-2020 22:18

quote:
Originally posted by Андрей_В:

от мышки до мишки.



и чирка в лет? а шуку может? а тайменя на свечке возьмет?
Perevozchik 29-01-2020 22:49

7,62х39 против 12х70 это как плотник супротив столяра.Сам я пока не завел тайгу 7,62х53 +_12х76, использовал как универсально оборонно сплавное походное,и в несезон на рыбалку, складную помпу 12х70 весом около 2,5 кг,ствол 600мм,дробью бьет на троечку,картечью 8мм на хорощо,пулями на отлично, до ста метров можно на равных с новомодными ланкастерами соревноватся,+ и утопить или костре сжечь не жалко.
Андрей_В 30-01-2020 03:52

quote:
а шуку может? а тайменя на свечке возьмет?

Странные какие то требования на рыбалке к оружию Для этого есть спиннинг, сачок, на худой конец багор.
Perevozchik 30-01-2020 10:32

вот и выяснили заменяет 12метровые сачек и багор еще минус 2 кг. из снаряжения.
Byxou Ded 30-01-2020 10:39

quote:
Originally posted by Андрей_В:

требования на рыбалке к оружию



Если на рыбалке,то нормальные.
quote:
Originally posted by Андрей_В:

Для этого есть спиннинг, сачок, на худой конец багор



Неудобно с них стрелять,а багром по худому концу ваабще больно будет,впрочем и по толстому тоже
ПыСы Не совсем понял смысла темы."Тайга" или Брно?
Так по обоим темы есть
Perevozchik 30-01-2020 10:43

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Не совсем понял смысла темы.



ружье для попутной охоты в экспедиции, сплаве и ином походе(С) первый тезис ТС , но с нагибом в сторону комби.
makarov24 30-01-2020 10:44

quote:
Не совсем понял смысла темы."Тайга" или Брно?
Так по обоим темы есть


Темы есть. Но, ТСа не оставляют вопросы для чего ему комбинаха. Вот и замутил ещё одну.
Chydin 30-01-2020 10:45

quote:
Originally posted by Андрей_В:

Для этого есть спиннинг



Его еще размотать-закинуть надо.Я не умею.А вот стрелять умею))))Не надо все примерять к своим условиям и опыту.Жизнь она разноообразней.
Chydin 30-01-2020 10:46

quote:
Изначально написано Perevozchik:
вот и выяснили заменяет 12метровые сачек и багор еще минус 2 кг. из снаряжения.

И тучу денег на блесны-лески.
Ouzer 30-01-2020 11:19

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Не совсем понял смысла темы.



все просто. Есть 3 активных профильных темы - Тайга, Север и Сабатти. У других комби даже такой возможности нет. И в них нечастые охотничьи эпизоды и вопросы полевой эксплуатации тонут и растворяются в бесчисленном состреле, как поставить планку и т.п., в чисто технических вопросах конкретной модели. Плюс в этих темах практически нет сравнительных осбуждений комбинах, все трутся только в сплоченном кругу "одномодельцев". А охоты то у всех комбинашечников сравнимые, можно на владельца Тайги "примерить" опыт охоты хозяина Брно и прикинуть, как бы сам стал действовать, или почему так действовал коллега.
Basurman 30-01-2020 11:40

quote:
Originally posted by Ouzer:

А охоты то у всех комбинашечников сравнимые, можно на владельца Тайги "примерить" опыт охоты хозяина Брно и прикинуть,


Переметнуться к "Чехам" надумали????


Так зайти в нужную тему и "прикинуть хрен к носу", вроде как никого силой не прогоняли, если вежливо и без грубости в песочнице незнакомцы ковыряться норовят.
Одно назначение темы вижу: Собрать всех комбинашечников в одну БААльшую песочницу, ибо есть общие вопросы. Нас там мало относительно других.
Ну флуд изначально не возбранять.

Ouzer 30-01-2020 11:48

quote:
Originally posted by Basurman:

Переметнуться к "Чехам" надумали????


Так зайти в нужную тему и "прикинуть хрен к носу", вроде как никого силой не прогоняли, если вежливо и без грубости в песочнице незнакомцы ковыряться норовят.



не, не в ближайшее время "переметы" точно Пока с Тайгой похожу.
Но вот когда я эту Тайгу выбирал, неудобно было по разным темам лазить и сравнивать Тайгу с Севером, а Север - с Форестом. И в каждой теме, только о своей модели, без сравнений, их приходилось самому на свой неопытный взгляд проводить.
2 Иваныч Баский 30-01-2020 12:56

quote:
Originally posted by Андрей_В:

На сплав, я бы взял короткую Сайгу 7,62х39 за глаза.



Я очень долго занимался водным туризмом. Естественно всегда брал оружие. А зачем там Сайга? Вы реально думаете, что в мышку попадёте? А потом, есть ее будете? Или медведя убьёте? Это хорошо ещё, если вы его убьёте, а не он вас. А дальше? Ну пофотаетесь с ним. И чё? На сплаве самое то, это двустволка с хорошим боем. Утка, глухарь на камушках по берегу, бобр, если религия позволит его есть. Если медведей жутко боитесь, возьмите с собой тяжёлых пуль 12 калибра. С хорошей пенетрацией. Стрелять с воды из нарезного в мелочь, даже не знаю...
makarov24 30-01-2020 13:25

quote:
сравнивать Тайгу с Севером, а Север - с Форестом.

Андрей, а вот без сравнений моделей комбинах ты по калибрам не мог определиться под свои цели-задачи-финансы? Ясно понятно и без сравнений, что Тайга наша требует напилинга в сто раз больше чем любая иномарка. Были бы свободные деньги сейчас бы лично кинул Тайгу в прорубь и взял Меркель, Кригхофф или Хейм какой-то))) Ибо Тайга, на муфтах особенно, не раскрывает весь потенциал комбинахи на охоте. И не хрен тут сравнивать.

Буквально сейчас из леса, за три дня эта кочерга до того надоела... 4кг с оптикой... Думал уже прислонить к листвягу в болоте и в другой раз забрать))) Но, сцуко, февраль месяц, разрешители со дня на день приедут фактическое наличие оружия в сейфе проверять. А так бы ага.

click for enlarge 960 X 1280 112.0 Kb

Igorich 75 30-01-2020 13:28

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Я очень долго занимался водным туризмом. Естественно всегда брал оружие. А зачем там Сайга? Вы реально думаете, что в мышку попадёте? А потом, есть ее будете? Или медведя убьёте? А дальше? Ну пофотаетесь с ним. И чё? На сплаве самое то, это двустволка с хорошим боем. Утка, глухарь на камушках по берегу, бобр, если религия позволит его есть. Стрелять с воды из нарезного в мелочь, даже не знаю...

Во! Очень логично. +стописят!

Basurman 30-01-2020 13:30

quote:
Originally posted by makarov24:

Думал уже прислонить к листвягу в болоте и в другой раз забрать)))



Как же, бросишь кормилицу.....
Андрей_В 30-01-2020 14:02

quote:
А зачем там Сайга? Вы реально думаете, что в мышку попадёте? А потом, есть ее будете? Или медведя убьёте? Это хорошо ещё, если вы его убьёте, а не он вас.

Сайгу, я как неприхотливое оружие привел в пример, не более того. И как оружие самообороны. Я яростный противник сплавщиков с оружием по охот. угодиям, постреливающих в разные стороны в то что попадется подруку.
quote:
Не надо все примерять к своим условиям и опыту.Жизнь она разноообразней.

Да жизнь она разнообразней и расставляет приоритеты по своим местам, согласен. Но когда у соседа по охотучастку, проплывали горе рыбаки подранив медведя по дороге, отношения к таким товарищам поменялись кардинально. Дело в том, что эти умники даже об этом не сказали при первой встречи. Собравши скарб, пошли до избы, от речки 800м. Хозяина избы уже встречал раненный медведь. Повезло, что вовремя сообразили и удачно отстрелялись. При разделке обнаружили пулю в шее 20 калибра. На обратном пути рыбаки обмолвились,что стреляли по медведю. На вопрос, нахрена вы это делали- так медведь же. Они быстро покинули место стоянки т.к. им пообещали ствол вставить в одно место. Даже рюкзак с хлебом забыли Жизнь такая разнообразная штука.))))
makarov24 30-01-2020 14:11

quote:
оружие самообороны

Как лучшее средство самообороны я бы вообще рекомендовал отсутствие оружия. Тогда и тяга к самообороне снижается на 99.9%
Chydin 30-01-2020 14:36

quote:
Originally posted by Андрей_В:

При разделке обнаружили пулю в шее 20 калибра.



Так же добирали медведя с картечным ранением морды."Господа" ничего не сказали нам про выстрел.А еще ланкастерники стреляли по моим тетеревинным чучелам.Эти , правда, хоть извинились.Теперь я против ланкастеров и за Правила охоты)))) Впрочем как и раньше.
quote:
Originally posted by Андрей_В:

Я яростный противник сплавщиков с оружием по охот. угодиям, постреливающих в разные стороны в то что попадется подруку.



Не находите, что оружие тут не при чем? Голова его владельца важнее.
Chydin 30-01-2020 14:38

quote:
Изначально написано makarov24:

Как лучшее средство самообороны я бы вообще рекомендовал отсутствие оружия. Тогда и тяга к самообороне снижается на 99.9%


Во! Абсолютно верно.А то всех прям съели медведи.
Byxou Ded 30-01-2020 15:13

quote:
Originally posted by Ouzer:

А охоты то у всех комбинашечников сравнимые



Да ну
Берём к примеру названый тобой "Север".Его пользуют как мелкан(для чего он категорически не подходит,по моей имхе),зайчиков по полям гоняют и т.п,короче дробовик с мелкашкой.У меня это пулевое в 99% случаев ружьё и бралось оно именно под эти задачи.Я знал чего хотел и не разочарован.Кстати тёрки о нужности или не нужности сострела,из-за разных условий и охот у людей.По причине,что мне не нужен дальний выстрел по крупняку,окончательно(наверное )отказался от идеи покупки Тайги.
По поводу использования комбинахи,в данном случае Тайги,как самооборонно-экспедиционного,не лучший вариант,по моей имхе опять же.Причины тут уже расписали.
ПыСы Ещё один гвоздь в крышку гроба сравнимых охот у комбинашечников.
Нужность или нет установленной на постоянку оптики и возможности при этом стрельбы с открытого.Тёрки по этому поводу доказывают,что используют комбинахи все по разному.
Byxou Ded 30-01-2020 15:23

quote:
Originally posted by Андрей_В:

При разделке обнаружили пулю в шее 20 калибра.



Это наезд на 20 к ?
Андрей_В 30-01-2020 15:45

quote:
Это наезд на 20 к ?

Это наезд на стрелков. У них была одностволка 20к. Хотя 20к считаю недокалибром ни то ни сё. Можете кидать помидорами, я приготовился
Byxou Ded 30-01-2020 15:56


quote:
Originally posted by Андрей_В:

У них была одностволка 20к. Хотя 20к считаю недокалибром ни то ни сё



Это уже двойной наезд,на "Север"
quote:
Originally posted by Андрей_В:

Можете кидать помидорами,



Зима,не сезон
По сути вопроса.Какой животине из нашей фауны не хватит пули 20 к?
С тезисом,что для самообороны логичнее взять что-то 12к согласен.
Комбинахи и "мелкие" калибры для эстетов
Ouzer 30-01-2020 16:49

quote:
Originally posted by Byxou Ded:
ПыСы Ещё один гвоздь в крышку гроба сравнимых охот у комбинашечников.


ну да, некорректно я выразился. Имел в виду, что комбинах много, но у всех (у большинства, если не брать тройники и более редкие штуки типа разнонарезных, или четвериков) стартовые условия сходные - один-нарезной, один - гладкий. А используют их все по-разному. Что и подтверждают уместные ссылки на терки по сострелу, или постоянной установке оптики.
Касаемо же отказа от мысли о Тайге и ином "крупнокалиберном", относительно Севера, комби, по причине ненужности "дальнего выстрела по крупняку"...так такая комби может давать дальний выстрел не только по крупняку. Но и по лисе, например, по глухарю, бобру, или гусю - у кого что есть. А мелкашечный Север под 22LR - так далеко и уверенно уже не стрельнет. Более мощные Севера - уже могут. Но, по забавной иронии, одним из наиболее желаемых приобретений я рассматриваю именно Север 20/22Lr. Несколько раз уже убеждал себя в самодостаточности Тайги и опять бродят мысли о Севере. Фетишист, наверно

PS.И да. Извини, но если вы с Макаровым собираетесь здесь гроб кому то колотить - то это хлопотное занятие, да и никто никого здесь силком не держит. Желчи тут не будет. Надеюсь. Есть что нормальное, или уместно веселое сказать - общаемся, нет - мимо проходим. Не бином Ньютона ведь, правда?

makarov24 30-01-2020 17:27

quote:
Извини, но если вы с Макаровым

Не боись, мне уже надоедает.
Byxou Ded 30-01-2020 17:44

quote:
Originally posted by Ouzer:

Касаемо же отказа от мысли о Тайге и ином "крупнокалиберном", относительно Севера, комби, по причине ненужности "дальнего выстрела по крупняку"...так такая комби может давать дальний выстрел не только по крупняку. Но и по лисе, например, по глухарю, бобру, или гусю - у кого что есть. А мелкашечный Север под 22LR - так далеко и уверенно уже не стрельнет.



Я ж говорю,выбрал осознанно.Мне не нужно глухаря стрелять за 100 и более метров,неинтересно.По этому никакого плача Ярославны,по поводу "слабости" 22лр,для объектов крупнее рябчика.
quote:
Originally posted by Ouzer:

собираетесь здесь гроб кому то колотить



Даже в мыслях не было,просто высказал свою точку зрения за комбинированное оружие,впрочем это ко всему охотничьему оружию относится.В случае комбинахи неправильный выбор огорчает особливо,когда человек не понимает что и для чего ему нужно,получается как в мультике про курицу и дождь.
Ouzer 30-01-2020 18:56

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Мне не нужно глухаря стрелять за 100 и более метров,неинтересно.По этому никакого плача Ярославны,по поводу "слабости" 22лр,для объектов крупнее рябчика.



т.е. ты свой Север в 22lr исключительно по рябцу используешь?
Ouzer 30-01-2020 19:07

внимательнее, я спрашивал про 22lr, а не про 20тый.
Byxou Ded 31-01-2020 04:06

quote:
Originally posted by Ouzer:

т.е. ты свой Север в 22lr исключительно по рябцу используешь?



Дело не в том что я не стреляю с 22лр дичь крупнее рябчика, просто дистанции ДО 100м и пулька экспансивная.А так и барсука приходилось стрелять.
Поверь я не стал бы заморачиваться с покупкой нового ружжа,что-бы рябчика стрелять
Лесной Бродяга 31-01-2020 20:06

quote:

У них была одностволка 20к. Хотя 20к считаю недокалибром ни то ни сё

Да ладно!
Кому, какой нравится калибр тот такой и пользует!
20к 10 лет в пользовании Север 20+5.6!
Сейчас поменял бы на комби в 12к на 20 к! Некоторые знакомые на 20ку переходят в комби да и в чистом гладком, п/а пользуют и очень не плохо даже по утке и гусю!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Chydin 01-02-2020 02:48

quote:
Originally posted by Лесной Бродяга:

Кому, какой нравится калибр тот такой и пользует!



Все верно.Вот комраду и не нравиться 20кл. И мне тоже.
Byxou Ded 01-02-2020 06:08

quote:
Originally posted by Chydin:

Вот комраду и не нравиться 20кл. И мне тоже.



Так не удивительно,"мелкие" калибры удел опытных охотников,чем опытнее,тем меньше ствол.Остальные неопытность компенсируют ведром дроби и размером
Chydin 01-02-2020 07:15

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Так не удивительно,"мелкие" калибры удел опытных охотников,чем опытнее,тем меньше ствол.


Все так, поэтому нравится 32кл.
click for enlarge 1280 X 960 153.6 Kb
Впрочем в комби 20кл. вполне себе, с под лаптя стрелять.Особенно если дробовых выстрелов не много.

Андрей_В 01-02-2020 07:28

quote:
Так не удивительно,"мелкие" калибры удел опытных охотников,чем опытнее,тем меньше ствол.Остальные неопытность компенсируют ведром дроби и размером

Это в мой огород камень?
Скорее, с возрастом хочется полегче
За 28 лет охоты были и тоз-17 и белка, и Север использовал. Не впечатлили Ходовая промыслом, от рябчика с соболем до медведя. Поэтому таскались с карабином и ружьем. Комбинашка должна избавить от этих мытарств
Mahanic 01-02-2020 10:04

quote:
Поэтому таскались с карабином и ружьем. Комбинашка должна избавить от этих мытарств

Ровно так и произошло у меня. Иногда беру с собой в дальнюю поездку в тайгу штуцерные стволы, это 55 см в рюкзаке. Но основная кормилица комбинаха.
Ouzer 01-02-2020 11:00

quote:
Originally posted by Mahanic:

Иногда беру с собой в дальнюю поездку в тайгу штуцерные стволы, это 55 см в рюкзаке.



а зачем в дальнюю поездку брать штуцерные стволы? Если что то крупное там, вдалеке, взять - то что с ним потом делать, как вывозить?
Или я что то не так понял.
Андрей_В 01-02-2020 12:31

quote:
Если что то крупное там, вдалеке, взять - то что с ним потом делать, как вывозить?

Берёшь вертолет, нет вертолёта - танкетку, нет танкетки - снегоход, нет снегохода - палатку, ставишь на месте добычи зверя и съедаешь на месте
Byxou Ded 01-02-2020 14:01

quote:
Originally posted by Chydin:

Все так, поэтому нравится 32кл.

Впрочем в комби 20кл. вполне себе, с под лаптя стрелять.Особенно если дробовых выстрелов не много



О как Расскажите почему с 20 к из под лаптя,а 32к есть гут.Или 32 это у вас для "баловства",а не один калибр "на все случаи" от мышки до мишки .
Ну и до кучи,раз мы в про комбинахи тут разговор ведём,какой калибр вы видите на месте 20,в оружии типа "Север" с нарезным 22лр.Что-бы значит не только "из под лаптя" стрелять с гладкого.И откуда такое представление,что в комби гладкий ни о чём,по этому даже 20 пойдёт.
quote:
Originally posted by Андрей_В:

За 28 лет охоты были и тоз-17 и белка, и Север использовал. Не впечатлили Ходовая промыслом, от рябчика с соболем до медведя. Поэтому таскались с карабином и ружьем. Комбинашка должна избавить от этих мытарств



Т.е "Белка" и "Север" не комбинашки?Я со своего ещё только медведа не стрелял,хотя с 20ки однодульной приходилось,думаю разницы нет
quote:
Originally posted by Ouzer:

зачем в дальнюю поездку брать штуцерные стволы?



А вдруг эта поездка до какого то места,где крупняк "привязан".
-Izvinite- 01-02-2020 16:10

Ща будет многобуквъ.
В своей жизни я продолжительное время пользовался комбинашкой ЧЗ, и сейчас в моем арсенале находится 'Сэведж 24'. Это две совершенно разные концепции комбинашек- одна 'на покрупней' и вторая 'в лес по мелочи'. Концепция 'от мышки до мишки' в комбинашке, ИМХО, не срабатывает. Рассмотрю 2 концепции 'комби', которые я считаю жизнеспособными для моих условий (причем я вполне допускаю наличие других, отличных от моих, условий и концепций).
Концепция первая: прибалтийско-европейская облава. В октябре стрелять можно зайца, лису, енотовидку, косулю, кабана (от сеголетков до монстров), оленей и лосей всех половозрастных групп. Я не буду описывать весь тернистый путь, но в итоге- я стоял на номере с комбинашкой, у которой в гладкий ствол 12 калибра был вставлен патрон с картечью 6.2 мм и нарезной ствол средне-крупного калибра. Оптика отсутствует (снял). Поясняю. Выяснилось, что именно стандартный патрон с картечью 6.2 одеально подошел к гладкому стволу моей комби- при стрельбе на 35 метров вся картечь ложилась в круг 75 см, причем очень равномерно- картечина от картечины не далее 10 см. Что позволяло мне бить лису-зайца-косулю- поросенка не задумываясь, а пару раз и осеннюю крякву в лет. Кстати, с оптикой все это у меня не получалось бы. Второй нюанс- на номере я стоял, держа указательный палец у заднего спускового крючка (гладкий ствол), потому как если вылетит лиса или заяц- думать некогда, а если крупный зверь- есть время осмыслить и перекинуть палец. Эту же концепцию я использовал и при охоте с гладкоствольной двудулкой. По крупному зверю до 100 метров вполне стрелялось и без оптики, а на бОльшее расстояние- там все равно (по бегущему да в суматохе) столько условий, что на промах прицельные приспособления влияют в третью-четвертую очередь.
Вторая концепция- 'лайчатник', 'бельчатник', 'мелочник' и так далее. Тайга, охота на дичь до глухаря ( в основном), стрельба до 120 метров (в основном), и соответственно выбор калибров- 20 магнум плюс 22 винмаг. Хорнет, конечно же, был бы получше- но не нашел. Основная проблема- совместить наличие оптики (а для стрельбы глухаря- тетерева на 100-120 метров она уже необходима) с необходимостью стрельбы 'из-под лаптя'. Как мне кажется, я ее решил покупкой загонника weaver 1-3x20. Теперь чуток раскрою тему. Брал 20 калибр- как минимально достаточный для стрельбы влет. Думал, что и ружо будет полегче. Я ошибся. Можно гладкий иметь и 12 калибра- вес оружия не будет меньше (ну, разве что вес патронов...).'Сэвэдж' имеет стволину 20 калибра типа 'лом с дыркой' и весит голенький более 3 кг. Как и все остальные 'народные' комбинашки европы и америки. А ненародные- например, блазер 95- при весе в 2.6 кг весят более 3 кило евро. Тяжеловат все равно (по финансам). Поэтому я (чисто умозрительно) вполне позитивно смотрю на 'север' с 22винмаг стволом, который весит 2.9 кг (и если бы он продавался бы в Норвегии- я его купил бы, но его не было). У меня был иж-27 16 калибра, и, в принципе- при условии отсутствия заводских косяков- ижевская комби на этой базе вполне хороший вариант. Но в любом случае, + кронштейн +оптика.... вес приближается к 3.3 кг. Терпимо, ибо хотелось бы чтоб с оптикой весило 'таежное' оружие 3- 3.2 кг. Однако- 'нет, сынок, это утопия!'.
Остальные концепции- буде такие есть- я не рассматривал, ибо не было нужды.
С ув.
click for enlarge 819 X 614 118.6 Kb
click for enlarge 832 X 553  55.4 Kb
click for enlarge 412 X 625  50.5 Kb
Byxou Ded 01-02-2020 16:48

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

Концепция 'от мышки до мишки' в комбинашке, ИМХО, не срабатывает



Почему по вашему мнению?
По моей имхе,комбинаха как раз и призвана решать задачи "от и до",при этом это некий компромисс,уступающий специализированным образцам.
quote:
Originally posted by -Izvinite-:

хотелось бы чтоб с оптикой весило 'таежное' оружие 3- 3.2 кг



Как показал мой опыт,в тайге оптика не востребована.Если первый год пользования,начитавшись форума, таскал "Север" с оптикой,на второй она переехала в рюкзак,сейчас больше дома остаётся.Даже без оптики,вес для оружия 20 к,с которым ходишь целый день,великоват.
-Izvinite- 01-02-2020 16:58

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Почему



потому что
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

компромисс,уступающий специализированным образцам



идти на медведя с "компромиссом, уступающим"... к тому же имея "2 одностволки на 1 прикладе"- частенько получаем ситуацию, когда на кота широко, а на пса узко...
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Как показал мой опыт,в тайге оптика не востребована



Вот тут, наверное, разные охоты чуток у нас. В Норвегии и Швеции популярна "toppjakt"- стрельба глухарей и тетеревов на деревьях. Ну, понятно, что лучше использовать тут карабин с 222 (223) калибром и стрелять метров с 200, но- имея в руках "компромисс"- мучаемся
И да, мне таки на облавах оптика не востребована. А вот в тайге- наоборот.
С ув.
Chydin 01-02-2020 17:41

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

32 это у вас для "баловства",а не один калибр "на все случаи" от мышки до мишки .



Естественно.Типа весенней охоты.Даже на форуме немного любителей одностволок.Причем в любых калибрах.От "мышки до мишки" у меня МР153 в 12кл.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

какой калибр вы видите на месте 20,в оружии типа "Север" с нарезным 22лр



Конечно 12(ибо колодка-донор далеко не 20кл.), если говорить о не коем "универсально-таёжном" оружии.Хотя сама идея скрестить 22лр с гладким возникла из промысловых задач.Вот и товарищ считает так же
quote:
Originally posted by -Izvinite-:

Брал 20 калибр- как минимально достаточный для стрельбы влет. Думал, что и ружо будет полегче. Я ошибся. Можно гладкий иметь и 12 калибра- вес оружия не будет меньше



Но Вам нравится охотится с "Севером" и это хорошо.Я как не примерял его к своим охотам, так и не приобрел даже в 22 WMR.А два ружья 20кл. продал, потому что исчезли охоты где 20кл. был для меня востребован
Миха78 01-02-2020 17:46

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

А вот в тайге- наоборот.



А как его в тайге то на 200 метров найти?))) могу ссылку на видео кинуть, последняя птичка в осень 2019 года. Мне собак ясно показывает на каком она дереве, а я с 40 метров стою и не могу рассмотреть. Это может такая тайга, где колки и большие полянки, а там где сплошной лес не видно птичек за 200 метров. Иной раз идёшь, а она паскуда с 20 метров взлетает, шнырь за дерево и опять её нет...
Chydin 01-02-2020 17:55

quote:
Originally posted by Миха78:

А как его в тайге то на 200 метров найти?



Так условия разные.Один ищет птичек вдоль ЛЭП,рек, нефтепроводов, вырубов. Другой на снегоходе по моховым болотам катается, выискивая(за одно)птиц на сушинах.
Ouzer 01-02-2020 17:58

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

наверное, разные охоты чуток у нас. В Норвегии и Швеции популярна "toppjakt"- стрельба глухарей и тетеревов на деревьях. Ну, понятно, что лучше использовать тут карабин с 222 (223) калибром и стрелять метров с 200



а нет у вас там причитаний/опасений, что карабинная пуля по птичке на дереве далеко летит и может в кого не надо прилететь?
Ouzer 01-02-2020 18:09

quote:
Originally posted by Chydin:

Так условия разные.Один ищет птичек вдоль ЛЭП,рек, нефтепроводов, вырубов. Другой на снегоходе по моховым болотам катается, выискивая(за одно)птиц на сушинах.



согласен, условия везде разные. И даже более, даже в самом мелколесном и чащобном месте все равно будут попадаться чистины и дистанции - горки, плешь болотины, речные прострелы, горельники. И эти места стыка и границ растительного ландшафта считаю одними из наиболее перспективных с т.зр. охоты. И выстрел тут может быть удобнее и тянется дичь сюда, кто за чем, безвылазно в чаще даже упоротые рябцы не сидят, к речкам, на опушки и тропинки вылезают.
-Izvinite- 01-02-2020 18:14

quote:
Originally posted by Ouzer:

а нет у вас там причитаний/опасений, что карабинная пуля по птичке на дереве далеко летит и может в кого не надо прилететь?



есть, конечно... сзади за птичкой должен быть "бруствер", в который при промахе пуля должна попасть. Так вот- мамой клянус! только так и стреляю
-Izvinite- 01-02-2020 18:16

quote:
Originally posted by Миха78:

А как его в тайге то на 200 метров найти?))) могу ссылку на видео кинуть, последняя птичка в осень 2019 года. Мне собак ясно показывает на каком она дереве, а я с 40 метров стою и не могу рассмотреть. Это может такая тайга, где колки и большие полянки, а там где сплошной лес не видно птичек за 200 метров. Иной раз идёшь, а она паскуда с 20 метров взлетает, шнырь за дерево и опять её нет..



В этих условиях я бы комбинашку и не брал бы, в такой лес я с легкой двудулкой хожу.
-Izvinite- 01-02-2020 18:50

quote:
Originally posted by Chydin:

условия разные.Один ищет птичек вдоль ЛЭП,рек, нефтепроводов, вырубов. Другой на снегоходе по моховым болотам катается, выискивая(за одно)птиц на сушинах.



quote:
Originally posted by Ouzer:

И даже более, даже в самом мелколесном и чащобном месте все равно будут попадаться чистины и дистанции - горки, плешь болотины, речные прострелы, горельники. И эти места стыка и границ растительного ландшафта считаю одними из наиболее перспективных с т.зр. охоты. И выстрел тут может быть удобнее и тянется дичь сюда, кто за чем, безвылазно в чаще даже упоротые рябцы не сидят, к речкам, на опушки и тропинки вылезают.




и вот опять, в который раз, логика повествования подводит меня к тому, что лучший дриллинг- это легкий дробовик в руках и нетяжелый карабин с оптикой за плечами Да и промысловики многие так и ходили...
Немного математики. Есть дробовики весом в 2.8 -3 кг. Вполне недорогие. есть карабины весом (с оптикой!) 3.2 кг (ТИкка Т3 лайт, например). Суммарно- 6- 6,2 кг. Из них в руках 3, и за спиной 3. Комбинашка (если с оптикой) то от 3.3 кг (север) до 4 кг (тайга, или дриллинг там). В руках. Разница в весе- менее 3 кг за спиной... страшно? Смотря когда
Вообще, надо плясать "от задачи", и под нее подбирать инструмент. А если начинать с того что "нравится комбинашка" или "хочу с одностволкой охотиться" или "есть сайга, зачем что-то еще"- то потом в лесу наступает разочарование. В общем, чтобы не разочаровываться- надо изначально не очаровываться! И да пребудет с вами сила
Byxou Ded 01-02-2020 19:16

quote:
потому что

Так бы сразу и сказали
А если серьёзно,то мы об одном и том же,разными словами.Когда я говорю " от мышки до мишки",то имею ввиду оружие для самотопа.В моём случае мелкан,с возможностью "посамооборонятся" от лосей с медведями из гладкого.Если бы был уклон в зверовую охоту,взял бы "Тайгу".
Брать комбинаху на охоту,где точно известен объект и условия,смысла не вижу,ибо как вы уже сказали это две однодулки,с не очень удобным перезаряжанием одного из стволов.За боровую надалеко вы уже тоже написали,что карабин предпочтительнее,потому как на наших комбинахах,спуск на нарезном "дубовый" и осуществлять варминт проблематично.
quote:
Originally posted by -Izvinite-:

В этих условиях я бы комбинашку и не брал бы



Даже в таких местах боровая на небольшие чистины лезет,галечники и порхалища,иногда дальности дробового не хватает.Ну и "тихий пук" никто не отменял,вдруг метрах в 500 меня поджидает лось,что-бы напасть.
quote:
Originally posted by Ouzer:

горельники.



Андрей,с удовольствием посмотрю,как ты будешь корячится в горельнике или старой деляне метров 200,за стрелянным глухарём
makarov24 01-02-2020 19:21

quote:
а нет у вас там причитаний/опасений, что карабинная пуля по птичке на дереве далеко летит и может в кого не надо прилететь?

Так птица может не только на макушке отдельно стоящего дерева сидеть, за которым деревня в 3 км. Согласен? И голова на плечах не только шапку носить, да и любой птиц на дереве не настолько "адреналинен" чтобы шмалять не думавши. Согласен? Опасаешься, что пуля прилетит в башку кому то воздержись от выстрела.
quote:
А как его в тайге то на 200 метров найти?


Жёлтые друзья Тин Пу столько прострелов нахерачили в тайге что теперь и 2 км дистанции есть. Скоро как горники будем с дальномером и баллистическим калькулятором ходить.
quote:
Из них в руках 3, и за спиной 3. Комбинашка (если с оптикой) то от 3.3 кг (север) до 4 кг (тайга, или дриллинг там). В руках.

А что это у вас предвзято при двух ружьях одно в руках другое на плечах, а при одном оно обязательно мв руках? Плечи что-ли только к двум ружьям прилагаются?)))
quote:
промысловики многие так и ходили...

В этом главный довод в пользу хождения с двумя ружьями. Даже не ИМХО.
Chydin 01-02-2020 20:06

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Брать комбинаху на охоту,где точно известен объект и условия,смысла не вижу



То есть Вы охотитесь исключительно по принципу "авось кака жаба выскочит на меня".И тут же признаетесь
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

боровая на небольшие чистины лезет,галечники и порхалища,иногда дальности дробового не хватает



Т.е объект и условия известны, а у Вас все равно в руках "Север")))).
-Izvinite- 01-02-2020 20:13

quote:
Originally posted by makarov24:

А что это у вас предвзято при двух ружьях одно в руках другое на плечах, а при одном оно обязательно мв руках? Плечи что-ли только к двум ружьям прилагаются?)))



гладкое все-таки лучше иметь в руках а то мало ли... ситуация "присел- просрал".
quote:
Originally posted by makarov24:

В этом главный довод в пользу хождения с двумя ружьями. Даже не ИМХО



Ну да. Но вот многих напрягает необходимость таскать второе оружие. Причем "вепрь" весом в 5 кг- не напрягает, а вот 2 ружья общим весом в 6 кг- пипец как напрягает Ну, есть охоты, конечно, когда и одно ружье в 3 кг тяжеловато...
-Izvinite- 01-02-2020 20:19

quote:
Изначально написано Chydin:

Но Вам нравится охотится с "Севером" и это хорошо.Я как не примерял его к своим охотам, так и не приобрел даже в 22 WMR.А два ружья 20кл. продал, потому что исчезли охоты где 20кл. был для меня востребован

ну вот, благоприобретенный опыт (свой собственный) и говорит Вам- ну, не Ваше это! А кому-то "самый девке огурец!" От задачи- к инструменту, и никак наоборот!
С ув.

-Izvinite- 01-02-2020 20:25

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Даже в таких местах боровая на небольшие чистины лезет,галечники и порхалища,иногда дальности дробового не хватает



Тут я оцениваю шансы. И понимаю, что вероятность встретить птицу "вмеру на выстрел"и поразить ее из двудулки (которую я выбирал из ок. двадцати вариантов, перемеряв все что было в 3-х магазинах Норвегии) гораздо выше нежели встретить птичку на дистанции "слегка за пределами дробового" и которая подождет пока я ее того, из нарезного.
Chydin 01-02-2020 20:34

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

благоприобретенный опыт (свой собственный) и говорит Вам- ну, не Ваше это!



Не совсем так.Если бы что-то 12/а-ля "птичий" калибр, то можно бы и призадуматься. Все едино не руками таскаю.Вот только искомого или нет, или "Тайга" или не по карману(в том числе расходники).Так сказать не в коня корм.Вот и приходится(при необходимости) брать гладкий(12 или 32) в дополнение к "тихому" 22LR.Крайний раз на форуме продавали БРНО 12\5.6х52R с полным обвесом так не успел. А может и действительно не надо, раз до сих пор обходился.
-Izvinite- 01-02-2020 20:48

quote:
Originally posted by Chydin:

продавали БРНО 12\5.6х52R



так Brno BBF сейчас выпускается серийно в варианте 12+22лр
Ouzer 01-02-2020 21:46

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

Тут я оцениваю шансы. И понимаю, что вероятность встретить птицу "вмеру на выстрел"и поразить ее из двудулки (которую я выбирал из ок. двадцати вариантов, перемеряв все что было в 3-х магазинах Норвегии) гораздо выше нежели встретить птичку на дистанции "слегка за пределами дробового" и которая подождет пока я ее того, из нарезного.



Во, очень ценные слова про индивидуальную оценку шансов, которая у каждого своя, от охот и условий.
А в моем запущщенном случае еще и интерес к пулевому выстрелу добавляется, дробью менее интересно стрелять, хотя, обычро, более добычливо. И комбинашка тут дает возможность несколько поизгаляться.
2 ружья одновременно пока вообще не рассматриваю. Несколько раз пробовал, или не понял, или просто не понравилось.
Ouzer 01-02-2020 21:53

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Андрей,с удовольствием посмотрю,как ты будешь корячится в горельнике или старой деляне метров 200,за стрелянным глухарём



а что тебя смущает? Есть и более неудобные места.
Кстати, у нас вырубки в последние годы опять актиаизировались и даюе увеличились. Но стали намного более цивильными и проходимыми. А старые деляны да, черт ногу сломит, мешанина глубоких колей, веток, полувыкорчеванных пней и подросшей чапорыги. А сейчас ветки и пни в длинные такие валы параллельно стаскивают , видимо, под рекультивацию и посев хвойных. Не люблю вырубки, не люблю вырубки, очень, но вот эту возросшую культуру нельзя не отметить.
click for enlarge 1920 X 1080 233.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 234.2 Kb
Alexey2000 01-02-2020 23:35

Блин, какая интересная тема...поучительная, где я раньше был...обязуюсь все прочесть и внести обязательно свои две копейки )
А пока вот...для души так сказать )


click for enlarge 1920 X 1080 211.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 209.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 237.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 168.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 223.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 205.3 Kb
 x
click for enlarge 1920 X 1080 196.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 226.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 242.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 156.2 Kb

Ouzer 01-02-2020 23:56

quote:
Originally posted by Alexey2000:

для души так сказать )



Алексей, спасибо! Отличные виды, действительно для души!
makarov24 02-02-2020 04:44

quote:
гладкое все-таки лучше иметь в руках а то мало ли... ситуация "присел- просрал".
quote:


"Что должно лежать в моём холодильнике в чужой не попадёт!". Давно, как только появилось нарезное в пользовании, пробовал с двумя ружьями ходить в различных вариациях: ИЖ-17 (16 кал)+ ТОЗ-17, ИЖ-17+Сайга 7.62х39, ТОЗ-17+ Сайга х39. Исходя из местных условий вывод очень быстро сделал вывод: смысла нет в таком тандеме. Даже с учётом того, что раньше соболь (и даже белка) представлял финансовый интерес. На ходовой охоте, когда 10-15-20 км проходишь в день, с учётом цеплючести второго ружья за плечами за всё подряд, с учётом что в основном что добыл то тащить самому, с учётом знаний о том что медведи стадами за каждой сосной не живут...
В общем нет, Геннадий, два ружья не для моих охот. Я лучше одну Тайгу потаскаю, для зимы конечно лёгкий нарезной в 308 или подобном калибре был бы кстати, без всяких гладких, но... И всё же два ружья это для чистых лесов, с ровным ландшафтом и горячим желанием добывать всё встреченное))) Наверное.
Byxou Ded 02-02-2020 06:17

quote:
Originally posted by Chydin:

И тут же признаетесь



Хде?
Ну да,объект охоты известен,только он может как сидеть на нарезной дистанции,так и вылететь из "под лаптя".В нынешний сезон 2 глухаря взяты влёт,с нарезного согласитесь немного неудобно стрелять.
quote:
Originally posted by -Izvinite-:

Тут я оцениваю шансы. И понимаю, что вероятность встретить птицу "вмеру на выстрел"и поразить ее из двудулки (которую я выбирал из ок. двадцати вариантов, перемеряв все что было в 3-х магазинах Норвегии) гораздо выше нежели встретить птичку на дистанции "слегка за пределами дробового" и которая подождет пока я ее того, из нарезного.



Выше уже ответил товарищу
quote:
Chydin
.Попробую ещё аргументов накидать.Я ходил со всеми вариантами вами предложенными.Двудулка,нарезной,двудулка и нарезной,по итогу комбинаха удобнее и самое главное легче чем двудулка и нарезь.При охоте на боровую мне хватает одного выстрела с гладкого.Я бы не отказался от лёгкого тройника,но не по причине надобности второго выстрела дробью.
quote:
Originally posted by Ouzer:

2 ружья одновременно пока вообще не рассматриваю



И правильно.
Byxou Ded 02-02-2020 06:23

quote:
Изначально написано Ouzer:

а что тебя смущает? Есть и более неудобные места.



Меня смущает,что я ни за какие коврижки не полезу в горельники и деляны.Есть гораздо более лёгкие способы добыть глухаря,по крайней мере у нас.А то что ты показал,это место для прогулок с детьми.
Byxou Ded 02-02-2020 06:34

Ну и как тёзка сказал "для души"
click for enlarge 1707 X 1280 234.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 211.9 Kb
 x
click for enlarge 960 X 1280 225.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 221.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 179.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 137.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  82.9 Kb
makarov24 02-02-2020 06:36

quote:
Меня смущает,что я ни за какие коврижки не полезу в горельники и деляны.Есть гораздо более лёгкие способы добыть глухаря,по крайней мере у нас.

Лёш, да открой ты уже страшный секрет))), что глухарь сам по себе не в приоритете. Не попал на выстрел сегодня, ну и пусть живёт до того раза пока попадёт.
Byxou Ded 02-02-2020 06:53

quote:
Originally posted by makarov24:

Лёш, да открой ты уже страшный секрет))), что глухарь сам по себе не в приоритете. Не попал на выстрел сегодня, ну и пусть живёт до того раза пока попадёт



Осенью с открытия на боровую хожу несколько раз специально,больше отдохнуть конечно,добыл хорошо,нет,значит не моё.Ну так это со всем так,я ж не живу с леса.А кто живёт,с комбинахами не заморачивается.
ПыСы насчёт глухарей соврал,я ж всё пытаюсь у тебя ножик отжать
Chydin 02-02-2020 07:45

quote:
Originally posted by makarov24:

глухарь сам по себе не в приоритете. Не попал на выстрел сегодня, ну и пусть живёт до того раза пока попадёт.



Вот это и пытаюсь донести. Ибо
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Осенью с открытия на боровую хожу несколько раз специально,больше отдохнуть конечно,добыл хорошо,нет,значит не моё.Ну так это со всем так,я ж не живу с леса.А кто живёт,с комбинахами не заморачивается.



При отсутствии нормальных цен на пушнину комби становится оружием "для души", бродилок выходного дня.Я не эстет и хожу на боровую чаще с гладким, либо с 22LR.Только тетеревов на чучела беру 2 ствола(но там и не пешком иду и смысл в мелкашке только при высокой численности птиц).Случайно лоси при охоте "на рябчиков" мне не встречались, а стрелять лося специально пулей 20кл. мне как-то никогда в голову не приходило.
Byxou Ded 02-02-2020 08:14

quote:
Originally posted by Chydin:

лоси при охоте "на рябчиков" мне не встречались,



Мне тоже,рябчиков за околицей охочу,по этому только медведи.
quote:
Originally posted by Chydin:

стрелять лося специально пулей 20кл. мне как-то никогда в голову не приходило



В чём причина?Нелюбовь к калибру или сомнения в убойности?
Моё первое официальное ружьё ТОЗ-34 28,лоси падали исправно как и медведи.Преимущество 12 к в комби,вижу только в одном случае,картечь.У меня ей стрелять некого,отсюда невостребованность 12 к для леса.
Ouzer 02-02-2020 09:07

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Меня смущает,что я ни за какие коврижки не полезу в горельники и деляны.Есть гораздо более лёгкие способы добыть глухаря,по крайней мере у нас.А то что ты показал,это место для прогулок с детьми.



гы, на Ганзе по-прежнему постов не читают Алексей, я ж и повесил эти фотки показать, какие становятся у нас сейчас вырубки. Кстати, дите недалеко и прогуливал, приобщал ткскть. А старые...большинство и не фоткал, вообще фотать не так давно начал, раньше как то в голову не приходило, теперь кое о чем жалею. Да и чего ее вешать, если и найду что случайно, все же видели, наверно, а фотка не передаст всей ноголомности, фотка она плоская, на ней просто мешанина ветвей, или зелени будет.
А про горельники...я ж тоже не сказал, что вот прям обожаю их. Но если ты идешь по воде, а вокруг день за днем они тянутся и тут вдруг дичь подворачивается - отказываться, что ли? Охоты у всех разные, кто то за околицей может настрелять, а кому то куда подальше надо для этого забираться. Ну а в экспедициях горельники вообще не напрягают, там просто довольно быстро становится пофиг, через что ломиться. Порой, конечно, со сдерживаемыми матами
Chydin 02-02-2020 09:14

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

В чём причина?Нелюбовь к калибру или сомнения в убойности?



Первым моим ружьем была одностволка 20кл. Мне было 13 , а ружье "солянка" ствол от ЗК,колодка ИЖ 18.Пулей било изумительно: все что пролезало в ствол летело точно.Второй двадцаткой было ТОЗ-БМ. Это не било пулями от слова совсем, зато отлично стреляло всеми видами согласованной картечи.Добыть картечью на 50м зайца не составляло труда. В то время как раз появился Сунар-магнум, а у меня было еще и ИЖ27 12кл. Так вот разница между калибрами ну сильно очевидна: 42гр. дроби в 12х70 позволяли уверенно добывать сидячих птиц на 75м (специально позже мерил дальномером).В тайге (и не только) большего и не надо.Потом появились патроны "сверхдальние дистанции" от СКМ. Народ ругается и не верит, а я спокойно ими добывал на 100-110м от чирка до лебедя.И в чем тогда смысл комби с 22LR, ну кроме "мне нравиться"? ТОЗ-БМ 20кл. активно использовал с латунью для стрельбы уток на речке: расстояния до 30м, 24гр. дроби хватало, патрон выходил дешевле, ибо стрелял много.А вот в тайге 20-ка у меня не прижилась:"маловато будет", вернее было.Стрелишь глухаря или тетерева, и там где от 12-го падал тряпкой, от 20 утянет хоть и мертвого потом поднимешь.Потом купил п\а 12х76 с "парадоксом" и пули 20к "курят не взатяг". Насчет убойности сомнений в пулях 20кл. нет.Ибо живу давно и видел как добывали лосей с 32кл, 7.62х39 и 22LR.
Chydin 02-02-2020 09:18

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Мне тоже,рябчиков за околицей охочу,по этому только медведи.



Этог добра развелось.И часто от них "отбиваетесь"? Ранее говорили, что с "Севера" еще не доводилось(хвала Всевышнему!)
-Izvinite- 02-02-2020 11:31

quote:
Изначально написано makarov24:

В общем ...два ружья это для ...*людей с*... горячим желанием добывать всё встреченное))) Наверное.

Я бы так сформулировал
С ув.

Byxou Ded 02-02-2020 12:44

quote:
Originally posted by Chydin:

42гр. дроби в 12х70 позволяли уверенно добывать сидячих птиц на 75м (специально позже мерил дальномером).В тайге (и не только) большего и не надо.Потом появились патроны "сверхдальние дистанции" от СКМ. Народ ругается и не верит, а я спокойно ими добывал на 100-110м от чирка до лебедя.



Вам точно нарезной не нужен.
quote:
Originally posted by Chydin:

п\а 12х76 с "парадоксом" и пули 20к "курят не взатяг"



В чём выражается курение 20го? По мне,если падает что с 12го ,что с 20го,то разницы нет.А разница между хождением по лесу с "веслом" в виде П.А 12 к и коротким "Севером",большая.Охотился и с МЦ 21-12 и с ТОЗ-87,последнее не тяжёлое,но всё равно длинное.
quote:
Originally posted by Chydin:

И часто от них "отбиваетесь"? Ранее говорили, что с "Севера" еще не доводилось(хвала Всевышнему!)



Раза три стрелял возле деревни,не с "Севера".Покупку комбинахи спровоцировал(кроме приступа ганофилии)случай на прогулке по рябчику.Иду с мелканом,а косолапый впереди по тропинке, тоже гуляет.Медведей упомянул не к тому,что постоянно самообороняюсь от них,а что лосей у нас возле деревни нет.
Chydin 02-02-2020 13:59

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

хождением по лесу с "веслом" в виде П.А 12 к



А зачем длинный п/а? Было у меня МЦ 21-12.Ясно, что с ним по лесу не хорошо.Хотел ствол отпилить,т.к. чоки не люблю, но продал. МР153 взял осознанно, со стволом 610мм, на тактический ремень и вуаля!
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

В чём выражается курение 20го?



В ассортименте пуль.Хотя Вам все равно,20кл. нравится и если
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

падает что с 12го ,что с 20го,то разницы нет.



quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Вам точно нарезной не нужен.



В основном ДА.Зверя все едино дальше 50м не видно. Так с 22LR побаловаться. 7.62х39 продал:патронов нету!
makarov24 02-02-2020 14:03

quote:
Я бы так сформулировал
С ув.


Ну я так и сформулировал. Ровный и чистый лес упомянул, т.к. на лыжах с горок скатываюсь и бывает что в кусты, аль в сугроб угодишь))) одно то ружжо иногда чудом целое остаётся, а два было бы оба убил бы))) Прецедент был в практике моей, на спине катился с горы в одной руке мелкан, в другой карабин, мысль была только об из сохранности))) Так что ну его это второе ружьё.
Андрей_В 02-02-2020 14:12

quote:
на лыжах с горок скатываюсь и бывает что в кусты, аль в сугроб угодишь)))

Без тормозов штоли? Елка или жердина промеж ног, сильнее присел на неё и вплоть до остановки.)))
makarov24 02-02-2020 14:14

quote:
Без тормозов штоли? Елка или жердина промеж ног, сильнее присел на неё и вплоть до остановки.)))


Два ружья когда))) Так то палка с собой, выше фото Тайга на ней висит.
Byxou Ded 02-02-2020 14:24

quote:
Originally posted by Chydin:

В ассортименте пуль



Вы прям все пули 12 к,которые есть в продаже,носите в патронташе?
quote:
Originally posted by Chydin:

Зверя все едино дальше 50м не видно



В основном да.Отсюда вопрос,зачем вам парадокс?
Chydin 02-02-2020 18:55

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Вы прям все пули 12 к,которые есть в продаже,носите в патронташе?



Конечно нет.С 2011 года в моем патронташе пули одной конструкции.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

зачем вам парадокс?



Купил вместе с ружьем. 110мм ровный, под пластик, 1.5К. Было интересно попробовать.Кучность немного выше и исправляет погрешности ствола.Вкручиваю на зверовую, ибо дробью с него никак.
Миха78 02-02-2020 21:34

Я вот не пойму по комби вот чего.... Нарезной на подальше. Ну пусть тот же глухарь на 200 метров как выше писали. Но тут ведь стоит оптика, а как быстро стрелять тех зазевавшихся глухарей, которые бывает из травы у ручья взлетают неожиданно и не сильно далеко?
Chydin 02-02-2020 21:43

quote:
Originally posted by Миха78:

глухарей, которые бывает из травы у ручья взлетают неожиданно и не сильно далеко



Кто-то ставит быстросъемный кронштейн, кто-то прицел-загонник, кто-то ставит оптику с возможностью стрельбы с открытых.
Alexey2000 02-02-2020 21:54

quote:
Изначально написано Chydin:

Кто-то ставит быстросъемный кронштейн, кто-то прицел-загонник, кто-то ставит оптику с возможностью стрельбы с открытых.

Со своей кормилицей мотаюсь с 2006 года, сначала, пока был молод и красив ( долго с открытым, потом калик закрытого типа Хако, ну а щас загонник Калес...привык уже настолько, хоть утку влет )
click for enlarge 720 X 1280 163.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 207.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 250.6 Kb

Igorich 75 02-02-2020 21:55

Мутное дело, все эти комбинашки ваши. Несколько раз думалось не купить ли.. но тут ведь даже владельцы не могут объяснить толком, зачем им они.. Хорошая двухстволка - вот лучшая комбинашки, имхо...
Alexey2000 02-02-2020 22:32

quote:
Изначально написано Igorich 75:
Мутное дело, все эти комбинашки ваши. Несколько раз думалось не купить ли.. но тут ведь даже владельцы не могут объяснить толком, зачем им они.. Хорошая двухстволка - вот лучшая комбинашки, имхо...

В понятии "хорошая двухстволка", ганзовские корифеи разведут мути не меньше чем в комбинашках...раз не купили, значит не надо вам...ну так ведь многие думают по другому, раз родилась эта тема.

makarov24 02-02-2020 23:24

quote:
раз не купили, значит не надо вам..

Ты сильно всё упростил. А рассказать о том, что до комби дорасти нужно?)))
-Izvinite- 03-02-2020 12:02

quote:
Originally posted by makarov24:

А рассказать о том, что до комби дорасти нужно?)))



А если он ее уже перерос?
Perevozchik 03-02-2020 12:41

quote:
Originally posted by -Izvinite-:

А если он ее уже перерос?



Ха ха ,следующая ступень после комби -это вегетарианство.
Ouzer 03-02-2020 01:23

quote:
Originally posted by Alexey2000:

щас загонник Калес...привык уже настолько, хоть утку влет )



вот прямо уток с загонником колотишь? Силен, бродяга
Я прибегнул к старому испытанному способу - ружжо ежедневно осенью повскидывал дома, вкладку ощутил, целик с мушкой чтоб сами ровнялись, остается только чуть стволы скорректировать на цель. Потом поставил оптику с возможностью целиться с открытого под ней и с наработанной вкладкой это стало делать весьма несложно. А с неотработанной сначала терялся в этих просветах, оптиках и целиках.
Но, правда, в темноте пока все сливается, вроде по вкладке куда надо целишься, а уверенности нет. А включишь Предатор - ага, куда надо и целишься. Но все равно надо бы доработать ситуацию.
Perevozchik 03-02-2020 02:00

quote:
Originally posted by Ouzer:

ом поставил оптику с возможностью целиться с открытого под ней



у Вас родные не опиленные прицельные , очень не удобно вскидывать и вкладка так себе,через них влет стрелять то еще шаманство.Мне кажется нет такого человека которому будет удобно пользоваться родными целиком и мушкой они больше подходят для пулемета горюнова.а оптику ставить высоко чтоб пользоватся открытыми ,это как шею тянуть надо?и по лбу оптикой не получить надо стараться.
У себя мушку поставил почти на ствол,целика нет,в 50 мм от глаза "диоптр" кольцо,вкладка получилась точно такая как на иж 27, прицельная линия на 50мм длиннее ствола .
Ouzer 03-02-2020 02:24

quote:
Originally posted by Perevozchik:

Мне кажется нет такого человека которому будет удобно пользоваться родными целиком и мушкой они больше подходят для пулемета горюнова.



крупные прицельные присутствуют не только на Тайге, но и на дорогих иномарках тоже. Давайти и их обзывать пулеметными щитками
Мне, кстати, действительно довольно удобны штатные открытые прицельные. Только мушку чуть утоньчил, подпилив с боков и острые углы целика скруглил.
Есть идея целик на треугольный попробовать сменить, вершиной вверх, но пока недосуг. Думаю, может ускорить черновое прицеливание.
Perevozchik 03-02-2020 02:34

quote:
Originally posted by Ouzer:

штатные открытые прицельные



заточены под выцеливание нарезным, про влет на вскидку ,сами знаете.
Byxou Ded 03-02-2020 04:06

quote:
Originally posted by Perevozchik:

про влет на вскидку ,сами знаете



Если ружьё не прикладисто,никакие прицельные вас не спасут при стрельбе навскидку,хоть влёт,хоть по бегущей
У меня два ружья с пулевыми прицельными,"север" и МЦ 20-01,с обоих успешно стреляю влёт.Просто вскидываю и ничего не пытаюсь совмещать,само всё совмещено.С МЦ иногда на тяге стою.
click for enlarge 1280 X 960 99.7 Kb
KorgevUG 03-02-2020 06:06

click for enlarge 1707 X 1280 232.8 Kb
Всем,здравия!
В тайге предпочитаю "комби". Тут-Э.Кеттнер 20×70 и 9,3×82R.
Фото 2000-го года.

click for enlarge 1707 X 1280 205.3 Kb
Не представляю,как можно с двумя (2 ружья носить,сразу)ружьями 3-4 недели по тайге ходить ???
click for enlarge 1707 X 1280 214.3 Kb
Завтра домой. 10-12 ноября 2003 (04?)года. У меня "Белка" Иж-56-3 (была),оптику носил в рюкзаке,как надо стрельнУть,достал, поставил, стрельнУл, снял.
click for enlarge 1707 X 1280 216.6 Kb
Комби BRNO 802 12×76 и .308.
click for enlarge 1707 X 1280 222.6 Kb
"Работа"тройника ZOLI. Только одна на воде,остальные-влет.
click for enlarge 1707 X 1280 85.6 Kb
Кстати,про вес тройников...Зауэр 26 12×65 и 8×58R (рассверленный),стволы = 700мм.,не думаю,что снятие нарезов сильно снизило вес.
click for enlarge 1707 X 1280 182.4 Kb
Комби Ферлах , 16×70 (чок 1,0мм.) и 8мм.какой-то был,увы...рассверленный.

makarov24 03-02-2020 06:13

quote:
крупные прицельные присутствуют не только на Тайге, но и на дорогих иномарках тоже.

Это весомый аргумент чтобы оставить торчащий на сантиметр вверх целик))) Велики, кстати, штатные есть разной высоты от 6 мм.
quote:
заточены под выцеливание нарезным, про влет на вскидку ,сами знаете.

Дело привычки не более.
Ouzer 03-02-2020 08:36

quote:
Originally posted by makarov24:

Это весомый аргумент чтобы оставить торчащий на сантиметр вверх целик))) Велики, кстати, штатные есть разной высоты от 6 мм.



насколько я помню, тебе штатные прицельные Тайги тоже нормально ложатся. И я не говорю, что меня они устраивают и менять я их никогда не буду. Нет, цеплючестью они меня несколько напрягают. А вот целиться - вполне удобно. В том числе на тягу брал сразу, как купил. Ничего, попадаю. (кстати, из МЦ20-01 тоже попадается влет, ловкое ружьецо) Так вот, раз целиться удобно, не хочу спешить все перепиливать, а хочу сперва понять, почему так делают, причем не только наши, и нет ли в этом чего то важного, но пока мне непонятного. Но пока ничего на ум не приходит, пожалуй, спрошу самих изготовителей. А прицельные менять - сначала заготовки новых надо подобрать, да и вообще, недосуг пока, работают же.
click for enlarge 1280 X 720 159.4 Kb
Perevozchik 03-02-2020 09:40

quote:
Originally posted by Ouzer:

А вот целиться - вполне удобно.



у меня есть тайга и ее "папа" иж 27 , причем блок стволов от ижа нормально встает на колодку тайги(незнаю насколько законнно), и есть машинка для запуска тарелочек,как говорится разницу прочуствовал ,сперва опилил прицельные , потом ушел на кольцо ,назад не вернусь.
2 Иваныч Баский 03-02-2020 09:50

quote:
Originally posted by Ouzer:

штатные прицельные Тайги тоже нормально ложатся



Так уж получилось, что я сначала обзавелся штуцером Иж-94 Экспресс весьма добротного качества, а через пару лет Тайгой. Целик Тайги и её стандартный приклад для меня стали выносом мозга.
Спилил целик на 4 мм. Спилил основание мушки, укоротил саму мушку, поменял приклад на Монте-Карло. Ну хоть как-то стало напоминать нормальное оружие.
Ouzer 03-02-2020 11:29

quote:
Originally posted by Perevozchik:
у меня есть тайга и ее "папа" иж 27 , причем блок стволов от ижа нормально встает на колодку тайги(незнаю насколько законнно), и есть машинка для запуска тарелочек,как говорится разницу прочуствовал


quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Целик Тайги и её стандартный приклад для меня стали выносом мозга.


сдается мне, что все эти разочарования от того, что почти все мы в России идем от старых дедовских двустволок, соответственно и к комби предъявляем требования простейших гладкоствольных прицелов. А здесь стоит "целик карабинного типа", пусть и нерегулируемый(что минус, имхо).
Алексей К ИРКУТСК 03-02-2020 11:44

Лично для себя видел дрочево в установке и снятии прицела лишь от нехватки средств на прицел. Когда на тайге стоял 2-7. Да, в лет как говориться не стрельнешь. Но так как в лет в лесу практически не стрелял - снимать перестал.

На БРНРО вообще открытые не пристреливал - купил с рук Люп 1-6 и забыл про все. Задушил бы жабу на свар 1-6 или 1-8 (но она, жаба, таких цен не ведает ). Вообще думаю было бы супер.

Вес, ну да в круг на 500 гр изменился, но баланс даже улучшил. И стало у меня 3500 с прицелом еденичкой.

А тот кто говорит что нарезка только на крупняк - не соглашусь. С х6 и глухарь по голове бьется и рябчик. Главное, чтобы тормоз в голове был. А так, с комби крупнее козы ничего не стрелял.

2 Иваныч Баский 03-02-2020 11:44

quote:
Originally posted by Ouzer:

сдается мне, что все эти разочарования от того, что почти все мы в России идем от старых дедовских двустволок, соответственно и к комби предъявляем требования простейших гладкоствольных прицелов. А здесь стоит "целик карабинного типа", пусть и нерегулируемый



Не думаю. Взять тех же немцев. У них на тройниках вообще целик поднимается лишь при включении нарезного ствола. И это очень правильно, на мой взгляд. Возможно я до сих пор таскался бы с целиком тип "Иж-94 щиток пулемёта Максим" ))) Но вот случилось как случилось.
Ouzer 03-02-2020 12:00

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Взять тех же немцев. У них на тройниках вообще целик поднимается лишь при включении нарезного ствола. И это очень правильно, на мой взгляд.



в тройнике "2 гладкий 1 нарезной" - да, наверно это правильное и даже отличное решение. Здесь гладкая пара явно ведущая.
А вот в 2ствольном комби "для российского лесного самотопа" - уже не так очевидно. Хотя если был бы и такой выбор - было бы интересно.
Mountain men 01 03-02-2020 12:30

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Взять тех же немцев. У них на тройниках вообще целик поднимается лишь при включении нарезного ствола. И это очень правильно, на мой взгляд. Возможно я до сих пор таскался бы с целиком тип "Иж-94 щиток пулемёта Максим" ))) Но вот случилось как случилось.



Хотя бы перекидной в ручную и то был бы очень к стати , к тому же проблема сострела стволов решалась бы попутно .
Byxou Ded 03-02-2020 13:58

quote:
Originally posted by makarov24:

но ПП пилил только на Иж94



Зачем?
У мну только одна версия
-Спили мушку сынок

Прицельные конечно не верх совершенства,но что-бы прям мешали стрелять,не заметил.Когда пристреливал открытые ,в шляпку гвоздя 150го на 30 метров попадал с 22лр,гладкая пуля на полтинник в 7-10 см ложится,с рук.
2 Иваныч Баский 03-02-2020 14:10

quote:
Originally posted by makarov24:

Ты не завербован ли жопорукими ижсмеховцами, хлопчик?!))) Я перед Тайгой нарезную Сайгу расстрелял до отсутствия нарезов, молотил с неё всё подряд, и вот купил сначала Север там прицельные уродские, неудобно с нарезного стрелять и в Тайге абсолютно такая же проблема. Если как ты говоришь к двудулкам ровняем, то конкретно на Сайте претензий к ПП у меня не было, очень удобные и вменяемые, пилить ничего не хотелось. Если что гладкого ствола там не было, на Сайге. И другие нарезные имелись в обиходе, но ПП пилил только на Иж94.



Сайга тоже ижсмеховская, Володя! Обвинения беспочвенны))))
Ouzer 03-02-2020 14:12

quote:
Originally posted by makarov24:

До этого туннель в ЭСТовском кронштейне перекрывало целиком.



странно. У меня тоже ЭСТ с туннелем - ничего не перекрывает. Или туннели разные, или целики
Шершень 762 03-02-2020 15:26

Добавлю свои 5 копеек.
Комбинашка берется под задачи)))
Взял север 20×76/22lr,хороша,но т к.жабу не залушил,а зря...районы и просторы охот угодий позволяли именно 223/223 но ,что пришло то пришло.Сейчас и жалею и нет. Поясню-т.к. взял с рук и за смешные денежки в 150$,то для тренинга,понимания самое то.
А вот для добычи косача или зайки/лисы в полях за 150-250 метров уже не вариант(((
Но тренируюсь.
Кстати,а никто не пробовал совмещать каллиматор и оптику? Или оптимум именно загонник?
С уважением,Шершень 762
makarov24 03-02-2020 15:31

quote:
А вот для добычи косача или зайки/лисы в полях за 150-250 метров уже не вариант(

Дальномер и подбор патрончиков способны вам доставить радость)))
quote:
Кстати,а никто не пробовал совмещать каллиматор и оптику?

Это как? Есть законники с честной единицей и подсветкой марки. Не?
12345678an 03-02-2020 16:02

quote:
Originally posted by makarov24:

А на муфтованной Тайге там вообще мрак с ПП.



Сто процентов, мушка толстая, прорезь целика узкая, целик высоченный. Я их перепиливал и перетачивал. Сейтчас взял сабатти форест там мушка толстенная и целик откидной жестянка болтающаяся. Буду переделывать, хотя на моих карабинах опп все сняты стреляю с загонника, на комби пусть будет, для моих охот с лайками и механике хватит. Последнюю комби брал осознано, больше для души чем для дела. Тайга когда была у меня мне казалось не убиваемое ружье, тяжеленное, внешне стремное, но надежное и дешевое. А сборщики ИЖСМЕХА те еще рукожопы, хотя и итальянцы саббати тоже не сильно далеко ушли.
Byxou Ded 03-02-2020 16:19

quote:
Originally posted by makarov24:

На Севере изначально мушка с карандаш толщиной и дырка в целике с ладонь



Угу.Мне как раз сподручно,изначально гладкий правее или нарезной левее,короче гоняю мушку от края к краю,этой самой дыры
Ouzer 03-02-2020 17:17

quote:
Originally posted by makarov24:
на муфтованной Тайге там вообще мрак с ПП... Кочерга она и есть кочерга)))


quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
целиком тип "Иж-94 щиток пулемёта Максим"


Тут что получается, по этой логике. Либо все нагло тырят этот авторски изобретенный "пулеметный щиток" у ижевцев, либо рукожопы ижсмеха оккупировали и рулят во всех ведущих оружейных конструкторских бюро
Ну не эксперты с Ганзы же заблуждаются?

Брно 802.8
640 x 480

МЦ106-19(ЦКИБ)
click for enlarge 1280 X 960 116.8 Kb

Mannlicher Duett Earl
click for enlarge 1024 X 682 34.3 Kb

Merkel B4
click for enlarge 1200 X 750 101.4 Kb
click for enlarge 1204 X 333 40.2 Kb

Merkel BBF
click for enlarge 1920 X 1280 144.1 Kb

Blaser BBF995\
click for enlarge 1024 X 768 86.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 200.5 Kb

Blaser BD14
click for enlarge 1920 X 1027 187.6 Kb
799 x 597

Blaser-R93
click for enlarge 1920 X 1280 233.6 Kb

Blaser R-8
click for enlarge 1140 X 489 35.3 Kb

Кипплауф Haenel Jaeger
click for enlarge 1200 X 366 61.2 Kb
click for enlarge 1200 X 354 64.2 Kb

HeymSR-21
800 x 495

Krieghoff DB-Drilling
800 x 600

Holland-Holland NE600

click for enlarge 700 X 678 65.3 Kb

KorgevUG 03-02-2020 18:06

click for enlarge 640 X 480 61.3 Kb
Такие и были прицельные на Брно 802.8,но...,я ещё не имел ружья,чтобы не подогнать под "себя".
click for enlarge 1707 X 1280 174.2 Kb
Верхне,новой модификации,а нижнее бывшее моё. Если приблизить картинку,то видео,что планку я отрезал (смотри верхнее фото)и поставил целик от Иж-56-3 соответственно и мушку сделал ниже (невозможно было нормально стрелять,голову надо тянуть вверх).

Смотрим далее...
click for enlarge 1707 X 1280 264.7 Kb
Приближаем картинку и обращаем внимание на целик Иж-94...,это стоит отрезок планки Брно 802 , а на ней целик от Белки Иж-56-3. Постоянный = 150м.,подъёмный = 300м. .Вот такая "модернизация".
click for enlarge 1707 X 1280 219.2 Kb
Тут лучше видно,как поставлена планка от Брно на Иж-94. Бывший заводской спилен и оставлен как упор для крона.

click for enlarge 1707 X 1280 228.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.1 Kb
Напоследок...прицельные тройника Зауэр 26. 1898 год.
click for enlarge 1707 X 1280 207.5 Kb

makarov24 03-02-2020 18:01

quote:
Тут что получается, по этой логике. Либо все нагло тырят этот авторски изобретенный "пулеметный щиток" у ижевцев, либо рукожопы ижсмеха оккупировали и рулят во всех ведущих оружейных конструкторских бюро
Ну не эксперты с Ганзы же заблуждаются


Один только "эксперт с Ганзы" заблуждается. Он игнорирует условия использования комби у загнивающих европейцев и в нашем Сколеновстане. Для общего расширения кругозора рекомендую ему посмотреть ролики с их цивильными охотами и вспомнить свои. Так вот наши рукожопы, так же не напрягая извилин, передрали экстерьер с импортных ружей не вникая в подробности.

"Оузер"ник этого "эксперта с Ганзы")))

Ouzer 03-02-2020 18:27

quote:
Originally posted by makarov24:

Один только "эксперт с Ганзы" заблуждается. Он игнорирует условия использования комби у загнивающих европейцев и в нашем Сколеновстане. Для общего расширения кругозора рекомендую ему посмотреть ролики с их цивильными охотами и вспомнить свои. Так вот наши рукожопы, так же не напрягая извилин, передрали экстерьер с импортных ружей не вникая в подробности.
"Оузер"ник этого "эксперта с Ганзы")))



ага...эксперт Макаров полагает, что наши скопировали прицельные приспособления с мировых брендов загнивающего Запада и это безусловно плохо, потому что за эти целики мы будем постоянно лаптями и соплями зацепляться. Надо было пойти "своим путем" и изобрести нечто лапте-соплезащитное. Со спиленной мушкой? Раз уж кустики больше нигде в мире не растут, только у нас
Perevozchik 03-02-2020 18:38

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Напоследок...прицельные тройника Зауэр 26. 1898 год.





это шесть ,из пяти.
makarov24 03-02-2020 19:05

quote:
ага...эксперт Макаров полагает, что наши скопировали прицельные приспособления с мировых брендов загнивающего Запада и это безусловно плохо, потому что за эти целики мы будем постоянно лаптями и соплями зацепляться. Надо было пойти "своим путем" и изобрести нечто лапте-соплезащитное. Со спиленной мушкой? Раз уж кустики больше нигде в мире не растут, только у нас


Дурень ты сиволапый и посты твои от желания только чтобы написать буковок))) (Зря тебя экспертом назвал).
У них охотник сколько тот BBF носит на себе и километров, и часов в году, и условия охот конечно? Подумай сначала, если ещё осталось чем.
KorgevUG 03-02-2020 19:14

quote:
это шесть ,из пяти.

Честно сказать,не понял,увы.
С ув. .

Mahanic 03-02-2020 19:23

quote:
Изначально написано Ouzer:

ага...эксперт Макаров полагает, что наши скопировали прицельные приспособления с мировых брендов загнивающего Запада и это безусловно плохо, потому что за эти целики мы будем постоянно лаптями и соплями зацепляться. Надо было пойти "своим путем" и изобрести нечто лапте-соплезащитное. Со спиленной мушкой? Раз уж кустики больше нигде в мире не растут, только у нас

снимаю шляпу

Ouzer 03-02-2020 19:25

quote:
Originally posted by makarov24:
Дурень ты сиволапый и посты твои от желания только чтобы написать буковок))) (Зря тебя экспертом назвал).
У них охотник сколько тот BBF носит на себе и километров, и часов в году, и условия охот конечно? Подумай сначала, если ещё осталось чем.


Я думаю, что с этими ружьями охотятся по разным странам и континентам, а не только а западноевропейских парковых охотах, как ты пытаешься показать. Кстати, "эти BBF-ы", и тут на Ганзе люди приобретают и эксплуатируют не только на подмосковных подкормочных площадках.
И вообще. Делаем отличное от Европы - "Рукожопы! Не могут, как у нормальных людей сделать!". Делаем как в Европе - "Рукожопы! Бездумно передрали!" С таким настроем может, проще переехать туда, где "все нормальные люди"? Если уж столько ненависти к родной стране и людям?
Perevozchik 03-02-2020 19:34

Есть российская комбинаха с адекватными ПП Волк , прицельные у ней нравятся ,а сама она нет,
KorgevUG 03-02-2020 20:07

[QUOTE][B]Есть российская комбинаха с адекватными ПП Волк , прицельные у ней нравятся ,а сама она нет,


"Волк"? А,что там адекватного ?

KorgevUG 03-02-2020 20:29


click for enlarge 1707 X 1280 157.6 Kb
2 Иваныч Баский 03-02-2020 20:24

quote:
Originally posted by Ouzer:

С таким настроем может, проще переехать туда, где "все нормальные люди"?



Было бы проще, уже половина страны там была.)))
Мне кажется, это действительно уже перебор. Покритиковали целик и уже предъява: не нравится целик на Тайге, уезжайте из страны.
Ouzer 03-02-2020 20:32

quote:
Originally posted by makarov24:
Вот умеешь ты всё смешать в одну кучу мясо, мёд, гавно и пчёлы))) Наши вон на Феррари по лесу за грибами могут или истребитель за пивом отправить. И на иномарочных комби люди недовольны некоторыми моментами и пилят и переделывают.
Андрюша, опомнись! Ты чего несёшь то? Куда кому уехать? В пУтриоты что-ли подался спьяну?))) Мы уедем вы там передохните как суслики под асфальтом)))
Проблема в том, что у нас либо копируют бездумно, либо изобретают в отрыве от реальности. К примеру, Тайгу эту сраную только теоретики не подвергают напилингу, т.к. они с неё не стреляют у них всё заебись. При интенсивном использовании косяки сами просятся на устранение.


Любезный makarov24, Вы, наверно, спутали эту тему с флудилками и потому неверно выбрали тон.
Правила просты и всем известны:
1. Не переходить на личности и бытовое хамство
2. Не злоупотреблять бессмысленным флудом и чернухой не по теме
3. Первое предупреждение - намек, что что то не так. Второе - бан неделя. Рецидив - месяц.
При всем уважении, у тебя - первое предупреждение.
aleks979 03-02-2020 20:44

Мдя, короче не то, что не уговорили на комби, скорее напрочь отговорили. Лучше я с иж-17 буду дальше ходить,а то чуть чеха уже не купилЬ.
Заблудился в лесу 03-02-2020 21:16

quote:
Изначально написано Igorich 75:
Мутное дело, все эти комбинашки ваши. Несколько раз думалось не купить ли.. но тут ведь даже владельцы не могут объяснить толком, зачем им они.. Хорошая двухстволка - вот лучшая комбинашки, имхо...

Тут, как бы, моменты с ней случаются, когда думаешь «..ть лучше б гладкий» ))

Ouzer 03-02-2020 22:01

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:
моменты с ней случаются, когда думаешь '..ть лучше б гладкий' ))


ага. А когда в руках двустволка, бывают моменты, "...ть, лучше б полуавтомат". А когда гладкий полуавтомат - "...ть, хоть бы один нарезной выстрел". Наиболее универсальный вариант -Izvinite- обозначил, два ствола, дробовик и карабин, но этот вариант таскать неудобно. Вот такая загогулина.
А владельцы тройников свои ружья нахваливают и считают хоть и немного громоздкими, но чуть не самыми универсальными. Сколько людей - столько моментов и правд
Igorich 75 03-02-2020 23:14

quote:
ага. А когда в руках двустволка, бывают моменты, "...ть, лучше б полуавтомат".

Всегда бывают мысли, что не то. С двухстволкой они реже всего возникают и наименее обоснованы.
-Izvinite- 03-02-2020 23:39

quote:
Originally posted by Ouzer:

Наиболее универсальный вариант -Izvinite- обозначил, два ствола, дробовик и карабин, но этот вариант таскать неудобно. Вот такая загогулина.
А владельцы тройников свои ружья нахваливают и считают хоть и немного громоздкими, но чуть не самыми универсальными. Сколько людей - столько моментов и правд



Добавлю тогда еще Тройник- вещь вполне хорошая, и не более громоздкая чем комби. Вполне бывают тройники весом даже 3.2 кг без оптики (16+16+8х57, есличе- вполне взрослые довоенные!). С оптикой, если не "усугублять"- 3.6кг. Не тяжелее тайги. А с быстросьемным кронштейном (зульский, или Апель)- вообще от горизонталки не отличишь, я посуду бил на круглом стенде из "люфтваффедриллинг". С курицами который, ага Тот в развесе 12+12+9х74 3.4кг весил. Но- дороговать, конечно. В Норвегии их много, и бэушный в отличном состоянии за 3000 евро найти легко- но все равно, это 3 кило евров А вот насчет "карабина за плечами"- блин, если неудобно носить кочергу- надо носить переломку... Скажу смешное, но я подумал про Chiappa little badger. 1.3 кг без оптики 1.7 с оптикой, мелкан или 22винмаг...Хммм буду думать Идешь по тундре с двудулкой, увидел куропаток за 100 метров- ляг, полежи, прицелься в оптичку Тем более она в сложенном состоянии- как топор. Топор ведь никого не напрягает? Или напрягает?
С ув.
Ouzer 04-02-2020 12:03

quote:
Originally posted by -Izvinite-:
Chiappa little badger


недавно про "ее бы" размышлял
quote:
Топор ведь никого не напрягает? Или напрягает?

напрягает, по возможности предпочитаю пилу. Но это мои личные прикормленные тараканы
quote:
Тройник- вещь вполне хорошая, и не более громоздкая чем комби. Вполне бывают тройники весом даже 3.2 кг без оптики (16+16+8х57, есличе- вполне взрослые довоенные!). С оптикой, если не "усугублять"- 3.6кг. Не тяжелее тайги.

возможно, однажды я тройничок примерно в таких калибрах таки заимею. Тока заработать сначала надо на все более приоритетные вопросы, а уж потом сразу начать башку своей земноводной откручивать. Т.к. приобретать такое дело надо только в европейском разливе. Отечественных не предвидится, а если б и предвиделись, думать об их весе и элегантности было бы несколько страшновато. Да еще сразу бы и лафетик на колесах покупать пришлось
Был у отца друга как то послевоенный немец в 16-том с расточенным нижним нарезным под 32 патрон - мммм.... и это еще с учетом его изуродования нашими борцами за нарезами...
KorgevUG 04-02-2020 04:56

quote:
Был у отца друга как то послевоенный немец в 16-том с расточенным нижним нарезным под 32 патрон - мммм.... и это еще с учетом его изуродования нашими борцами за нарезами.

У меня был тройник Зауэр 26 (что выше на фото,он и есть),хоть и нижний был рассверленный,но добыто из него не мало,белка,соболь,рябчик и т.п.,метров до 20-ти прекрасно стрелял №№ 5-8. Гильза была чуть коническая без дульца,примерно как револьверная,только 58мм.длиной,потом наточил из латуни еще. Был тройник Зауэр 30,калибры 16/16×70 и 7×57R,вес тройника = 3100г.,увы...рассверленный,просто сняты нарезы,патронник остался родной.Уничтожали безбожно в 60-ых годах,впрочем...как и сейчас,видел по телеку,что сейчас "утилизируют"...полный беспредел !!!

KorgevUG 04-02-2020 05:02

click for enlarge 1707 X 1280 207.5 Kb
Купил на Ганзе (от ТОЗ-78 и Иж-56-3),на всякий случай,вдруг надо будет поставить на чонить
makarov24 04-02-2020 05:11

quote:
. Топор ведь никого не напрягает? Или напрягает?

Кого не напрягает тот и носит. Никогда не понимал смысла его таскания на пеших охотах, кроме целенаправленных по пушнине.
Perevozchik 04-02-2020 07:37

"Волк"? А,что там адекватного ?

[/B][/QUOTE]

держал в руках один раз, нормальная прицельная планка ,+ подьемный целик,пилить ничего не хочется

Миха78 04-02-2020 07:48

quote:
Originally posted by Ouzer:

Наиболее универсальный вариант -Izvinite- обозначил, два ствола, дробовик и карабин



Сейчас расскажу))) Года 3 наверное назад было. Был урожай рябчиков и медведей. Ну как бы рябчиков то с ижика 32к по стрелять и в случае чего и с медведем не обосрамиться? Самое правильно было конечно взять двустволку, как и делал всегда до того похода в лес, но захотелось экзотики. Взял Ижик-18 в 32 и ВПО 208. Как не прикладывался, а ВПО в виду того, что ему выпала роль тяжёлой артиллерии был за спиной через шею. Кавалейристам так носить удобно, а пешему все равно приходится менять плечо. Ну а одностволка просто на груди через шею. День был очень ветреный и шёл я не слыша даже себя, не говоря про каких то там рябчиков. Вышел на старый зимник и топал по нему слушая как ревет тайга и где то падает сушняк. С дичью полный швах, потому уже иду и думаю о чем то отвлеченном. Иду и как раз миную поворот почти в 90 градусов. Два три шага и я опять на прямой. И вот на этой прямой на расстоянии от меня метров 50 пасется глухарь. Он меня тоже срисовал, но не полетел, встал и смотрит. Я на колени бах, значит что бы казаться ему поменьше, а он в этот момент пошёл по направлению к кювету... Пока на колени то я опускался, уже у меня мысль сложилась, что с 32-го мне его не достать. Снимаю одностволка, ложу на землю, начинаю снимать ВПО, не очень удобно, он прикладом в землю упёрся. Снял вскинул, глухарь прямо на гребне кювета, жму - выстрела нет! Предохранитель! Лишь на мгновение отвел взгляд и снял предохранитель, а на кювете уже никого нет. Улетел. В тот день это была единственная возможность и 100% реализуемая если бы просто был с двустволкой.
Алексей К ИРКУТСК 04-02-2020 07:59

quote:
Originally posted by Миха78:

100% реализуемая если бы просто был с двустволкой.



и 200 % реализуемая с нарезного комбинашки.
Миха78 04-02-2020 08:10

quote:
Originally posted by Алексей К ИРКУТСК:

200 % реализуемая с нарезного комбинашки.



У меня тогда возможности не было её приобретать и потому сон разума зародил вот такое чудовище. Я к тому, что не удобно это очень носить 2 ствола, на двух прикладах.
Perevozchik 04-02-2020 08:36

quote:
Originally posted by Миха78:

Я к тому, что не удобно это очень носить 2 ствола, на двух прикладах.



как там выше автор писал ,надо привыкнуть , три месяца по полчаса в день упражнений по бросанию на землю ружья и вскидывания карабина к плечу , и навык есть,скорость будет почти как у нетренированного комбинашечника
Лесной Бродяга 04-02-2020 11:04

quote:

Originally posted by Миха78:

Я к тому, что не удобно это очень носить 2 ствола, на двух прикладах.



Очень не удобно! Сам прошел через это и некоторые друзья охотники!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Alexey2000 04-02-2020 11:38

quote:
Изначально написано KorgevUG:

У меня был тройник Зауэр 26 (что выше на фото,он и есть),хоть и нижний был рассверленный,но добыто из него не мало,белка,соболь,рябчик и т.п.,метров до 20-ти прекрасно стрелял ?? 5-8. Гильза была чуть коническая без дульца,примерно как револьверная,только 58мм.длиной,потом наточил из латуни еще. Был тройник Зауэр 30,калибры 16/16×70 и 7×57R,вес тройника = 3100г.,увы...рассверленный,просто сняты нарезы,патронник остался родной.Уничтожали безбожно в 60-ых годах,впрочем...как и сейчас,видел по телеку,что сейчас "утилизируют"...полный беспредел !!!


Георгиевич приветствую, будь другом расскажи чем тебя на БРНошке батю не устроила, я после покупки ее на второй выход в лес мушку потерял(читал многие теряли), так поставили в мастерской хорошую, наверно даже потоньше фабричной, и ложилась она у меня в целик очень даже ничего,мастер сказал, чуть повыше тебе ее сделал, если высить будет, пильнешь малеха, а она в самый раз пришлась, да и батю вроде способствовала быстрой вкладке...мож шея у меня длинная, но неудобства в стрельбе не испытывал, и самый длинный зверек(лосишка)стоячий у меня с открытого на 180м в основании шеи, да еще не совсем в трезвом состоянии..так бы и ходил с открытым, если б зрение не стало подводить (

Миха78 04-02-2020 11:38

Ещё спрошу... А как сочетание калибров 12х7.62х39?
Лесной Бродяга 04-02-2020 12:07

quote:
Ещё спрошу... А как сочетание калибров 12х7.62х39

По мне так самый раз была бы легкая комби 12(20)+*39 охотить, с собачкой👍, да и прлсто в одинокого по бродить!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Ouzer 04-02-2020 12:13

quote:
Originally posted by Alexey2000:

батю вроде способствовала быстрой вкладке



а ты сам как скажешь - способствует планка Баттю быстрому прицеливанию, или не очень? И за счет чего у ней этот эффект?
Alexey2000 04-02-2020 12:19

quote:
Изначально написано Ouzer:

а ты сам как скажешь - способствует планка Баттю быстрому прицеливанию, или не очень? И за счет чего у ней этот эффект?

Мне нормально...а за счет чего, не вдавался.

Byxou Ded 04-02-2020 12:40

quote:
Originally posted by Alexey2000:

а за счет чего, не вдавался.



Эт ты зря тёзка,не по нашенски это.Надо было тему создать,ну или перечитать штук 5 старых,по планке этого самого батю.Короче не по русски как-то,да и шапка у тебе подозрительная
ПыСы К какому выводу пришли,мушку пилить или нет?
Basurman 04-02-2020 12:48

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

К какому выводу пришли,мушку пилить или нет?



Я так все три сразу обрезал.
makarov24 04-02-2020 12:52

quote:
Я так все три сразу обрезал.

Три раза придётся из страны уехать.
Perevozchik 04-02-2020 13:04

quote:
Изначально написано makarov24:

Три раза придётся из страны уехать.

так за бугром тоже комби не кошерные бывают
https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=213

makarov24 04-02-2020 13:10

quote:
так за бугром тоже комби не кошерные бывают

Как раз я об этом знаю. И сдвоенные выстрелы в чехах, и ржавучие черные стволы, и другие прелести.
KorgevUG 04-02-2020 13:15

Всем,здравия!
Отвечу Alexey2000- для меня,высоковатая (рост у меня 170см. ...блииин,сейчас наверное уже стоптался и меньше стал ),тянутся приходилось,ещё хотелось длиннее прицельную линию,так как в большенстве стреляю с открытого прицела (даже сейчас,но...уже по ясно видимой цели),ну и целик поставил от "Белки"с подъёмным (больше для "куражу",ничего из него не добывал,мушку и основание пришлось переделывать,так как ниже стало,мушка как на "Белке",то есть можно сдвигать право-лево),убрал автоматический предохранитель (во всех ружьях убираю),шнеллер сразу не работал,мне пофиг ,сдваивал выстрелы,иногда-исправил...осечки были,изредка,патронами "Изюбрь",поставил пружину мощнее...потом стал двойник нормальный,трудится в Горном Алтае,кстати,там подъёмный целик пригодился и не раз ...вот .
click for enlarge 1707 X 1280 263.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.4 Kb
2 Иваныч Баский 04-02-2020 13:18

quote:
Originally posted by Perevozchik:

так за бугром тоже комби не кошерные бывают
https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=213



Вы же понимаете, что это специзделие для аутдора.
Basurman 04-02-2020 13:20

Вот муха на Севере. На Тайге примерно так-же.

click for enlarge 1024 X 753  94.7 Kb
makarov24 04-02-2020 13:37

quote:
специзделие для аутдора

Да там и "нормальные" есть. И ценник ещё "нормальнее".
Perevozchik 04-02-2020 13:39

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Вы же понимаете, что это специзделие для аутдора.

это очень класная пушка,при ценнике 500 уе , весе 2,6 кг ,если бы еще резьба была на нарезном ....

Alexey2000 04-02-2020 13:40

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Эт ты зря тёзка,не по нашенски это.Надо было тему создать,ну или перечитать штук 5 старых,по планке этого самого батю.Короче не по русски как-то,да и шапка у тебе подозрительная
ПыСы К какому выводу пришли,мушку пилить или нет?

Я только на ганзе и узнал, что она Батю называется

2 Иваныч Баский 04-02-2020 13:42

quote:
Originally posted by Perevozchik:

если бы еще резьба была на нарезном



Зачем?!! Для аутдора глушитель на мелкашечный ствол не нужен. Глушитель нужен только чтоб соседского кота в подъезде убить.
Мне за 14 лет водных походов ни разу не потребовался глушитель. Тайга ведь! Пустота.
2 Иваныч Баский 04-02-2020 13:45

Я уверен, что в РФ глушитель на охотничьей винтовке, это не более чем удлинитель члена. Подержать у зеркала карабин с навинченным глушителем руками в перчатках без пальцев.
Perevozchik 04-02-2020 13:49

Весной тетерев на току , из шалаша дистанция стрельбы 2,5- 15 метров , красиво,а тут 12калибр ББаабах, портит гармонию
Alexey2000 04-02-2020 13:53

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Я уверен, что в РФ глушитель на охотничьей винтовке, это не более чем удлинитель члена. Подержать у зеркала карабин с навинченным глушителем руками в перчатках без пальцев.

Шведы и финны вовсю практикуют, от птичек до медведей

Perevozchik 04-02-2020 13:56

quote:
Originally posted by Alexey2000:

Шведы и финны



еслиб тюрма где нибудь подальше была построена ,у нас бы тоже практиковали.
2 Иваныч Баский 04-02-2020 14:00

quote:
Originally posted by Alexey2000:

Шведы и финны вовсю практикуют, от птичек до медведей



А в чём тайный смысл охоты с глушителем на медведя? Чтоб не шибко испугать второго медведя? Который за 5 километров пасётся?)))
Я стрелял из 300ВСМ с финским глушителем. Звук как из 308-го. Ни чего тихого.
А стрелять с дозвуковым патроном по тому же медведю или кабану...Даже не знаю...Это надо иметь не просто железные, а чугунные яйца, чтоб на добор идти.
makarov24 04-02-2020 14:14

quote:
Шведы и финны вовсю практикуют, от птичек до медведей

Что финнам и шведам хорошо у нас будет иметь обратный эффект. Втихую ойпнуть зверька это национальная охотничья традиция))) На Север то с мелкашечным стволом и оптикой в основном смотрят с ехидным прищуром. Типа "Ага, рассказывай про рябчиков, наверняка сохатого хочешь тихонько по брать." Впрочем, дибилов хватает, мелкашечные пульки попадались в сохатом.

Alexey2000 04-02-2020 14:22

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А в чём тайный смысл охоты с глушителем на медведя? Чтоб не шибко испугать второго медведя? Который за 5 километров пасётся?)))
Я стрелял из 300ВСМ с финским глушителем. Звук как из 308-го. Ни чего тихого.
А стрелять с дозвуковым патроном по тому же медведю или кабану...Даже не знаю...Это надо иметь не просто железные, а чугунные яйца, чтоб на добор идти.

Я бы попробовал, был бы ствол с резьбой готовой, непременно баночку приобрел бы.
Но это уже другая тема

Byxou Ded 04-02-2020 15:17

quote:
Изначально написано Perevozchik:
Весной тетерев на току , из шалаша дистанция стрельбы 2,5- 15 метров , красиво,а тут 12калибр ББаабах, портит гармонию

А что,уже разрешили весной,на току с нарези шмалять?
Насчёт гармонии,тут охоту с луком разрешили,тихо и гармонично

makarov24 04-02-2020 15:45

quote:
Насчёт гармонии,тут охоту с луком разрешили,тихо и гармонично

На Али прикольно отзывы наших "охотников с луком" читать и их вопросы к китайцам об убойности луков по бобру, утке и т.д..
2 Иваныч Баский 04-02-2020 15:57

Рябов бить тихо, вообще рогатка сподручнее. РОХу не надо. Глушак не нужен. Шарики от подшипников. Рогатка добрая 1.5-2 тысячи рублей.
Взял корзинку для грибов, рогатку. Заодно и рыжиков нарезал.
Миха78 04-02-2020 16:04

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Рябов бить тихо, вообще рогатка сподручнее. РОХу не надо. Глушак не нужен. Шарики от



Проволочка медная на петельку ещё тише. Делать петельки на рябца научиться быстрее, чем с рогатки метко стрелять.
Perevozchik 04-02-2020 17:17

quote:
Originally posted by Миха78:

Проволочка медная



это с голодухи только
Perevozchik 04-02-2020 17:18

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

А что,уже разрешили весной,на току с нарези шмалять?



пока нет, но и комби не запретили
Perevozchik 04-02-2020 17:21

quote:
Originally posted by Миха78:

Делать петельки на рябца научиться быстрее, чем с рогатки метко стрелять.




это Вы хороших рогаток не видели ,с прицелами ,почти сама стреляет
quote:
[B][/B]

МБ1 04-02-2020 17:27

quote:
Проволочка медная на петельку ещё тише

Эт точно, но давленину не люблю, кислит, охота с луком - лук он и есть лук - одни слезы от него при готовке.
Использую две комби, тройник 20-20/308 и двойник 12/9х53, оба больше 3 кг. С 308 доводилось добывать около 400м, с 9-ки - около 150-170, дробовые - тройник не хуже любой двустволки, несмотря на стволы 600мм, все падает, если попадешь, двойник 12кал - 650мм МЦ-шный ствол, чок 0,8мм херачит всем что засунешь, никто никуда не летит и не бегает, убивает просто звуком наповал.
Ружья красивые, построены гармонично и прочно за счет качественных материалов и ручной пригонки деталей, имеют великолепный баланс. Нюансы:
тройник не хромированный, надо следить за железом, короткие стволы не имеют инерции - затрудняют стрельбу влет без привычки и целик при наличии планки стоит над ней, но не особо мешает, привыкаешь быстро.
По МЦ-хе - сделана из практически нержавеющей стали и дополнительно хромирована, следить надо только за деревом, но имеет избыточный вес, хотя отбалансирована так, что вес на руках не ощущается, стрельба влет не вызывает затруднений, стреляю вальшей на тяге, еще один его большой плюс - эжекторы, время на перезарядку сокращается значительно, недостаток - автоматический предохранитель.
Охочусь с этими ружьями больше 15 лет, все, что вижу - мое, при желании. Да, тройник еще удобен тем, что если охотишься в коллективе и у людей есть мандраж по поводу нарезного - его по договоренности можно просто не заряжать и работать гладкой двустволкой, а если что далеко бежит: "ну парни, вы ведь сами нарезь закрыли". Но комби по моему, это оружие для пешей охоты в одного, иногда с напарником, снегоходы-квадрики, вездеходы и прочее с толпой народа не для комби.
Byxou Ded 04-02-2020 17:32

quote:
Originally posted by Perevozchik:

пока нет, но и комби не запретили



И не разрешат,всё идёт к ужесточению.Попробуйте с заряженным нарезным стволом нарваться на проверку,или просто нарезными патриками в патронташе в зависимости от упоротости проверяющих,до кучи ещё "банка".
quote:
Originally posted by Alexey2000:

Я бы попробовал, был бы ствол с резьбой готовой, непременно баночку приобрел бы.
Но это уже другая тема



Камрад Иваныч уже писал про глушители,я с ним согласен.Тёзка иди сразу к хирургу
Ouzer 04-02-2020 17:37

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

И не разрешат,всё идёт к ужесточению.



Опять "мы все умрем" Создали и массово вывели на рынок парадоксы и ланкастеры? Сертифицировали пулеметы и калибр 12,7? Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам? Сертифицировали кучу саундмодераторов и прочих "дульных устройств? Разрешили нарезной релоуд? Разрешили охоту с луком и арбалетом? Запустили, наконец, портал Госуслуг, вместо недельного вылавливания участковых и очередей в ЛРО? Сплошные ужесточения.
Заблудился в лесу 04-02-2020 17:44

Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам

Я что-то не выспамшись, чего-то пропустил?

Perevozchik 04-02-2020 17:46

quote:
Изначально написано Ouzer:

Опять "мы все умрем" Создали и массово вывели на рынок парадоксы и ланкастеры? Сертифицировали пулеметы и калибр 12,7? Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам? Разрешили охоту с луком и арбалетом? Сплошные ужесточения.

Весной с нарезым не разрешат, возможно совсем весной запретят охоту.
даже китайский грипп приплетают к поеданию диких животных

Ouzer 04-02-2020 17:54

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:
Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам
Я что-то не выспамшись, чего-то пропустил?


А Вы не знали? Да, теперь можно совершенно официально купить понравившийся пистик, владеть им и лелеять, и стрелять, сколько жаба разрешит.
С одним нюансом. Стрелять и хранить его вы имеете право в помещении стрелкового объекта, тира, тобишь. Ваш пистолет будет там храниться, но пользоваться будете им только вы.
Да, это не совсем то, что С любимым кольтом на боку залезть на клячу на скаку...но, раньше и этого нельзя было, а в будущем, не исключено, эта норма позволит и ношение оружия. Тут ведь, помимо самого разрешения на короткоствол масса юридических документов и практик не проработана и в одночасье это не решается. Сравните с правками Правил охоты, которые всегда были, как документ, и сколько они времени занимают. А правила оборота, ношения и применения короткоствола надо с нуля создавать и увязывать с действующими нормативно-правовыми актами и практиками очень во многих отраслях народного хозяйства.
Byxou Ded 04-02-2020 17:59

quote:
Originally posted by Ouzer:

Опять "мы все умрем"



Нисколько.Но т.к я пессимистичный оптимист,то смотрю на вещи трезво За луки конечно спасибо,аж дышать лехше стало.Насчёт госуслуг,в регионах,особливо в райцентрах всяких,это по факту запись на приём,даже если подал заявление в электронном виде.Я уже опротоколился,сейчас через суд буду.
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам



Да енто ТС спалился,а корчил из себя обычного гражданина
Chydin 04-02-2020 18:05

quote:
Originally posted by МБ1:

комби по моему, это оружие для пешей охоты в одного, иногда с напарником, снегоходы-квадрики



А если на снегоходе-квадрике только ДОЕХАТЬ до места охоты, причем в одно лицо то комби уже и не годиться? А если с напарником...тогда проще одному карабин, а другому гладкий.
Byxou Ded 04-02-2020 18:07

quote:
Originally posted by Ouzer:

Сравните



А может сравним с тем как во времена жестокой дихтатуры гладкоствол продавался в хозмагах а в школах с мелканов учились стрелять.Потом началси развитой социализм,а щаз сплошная демократия,и за пролёт по срокам продления запросто нарвёшься на конфискацию всех стволов
quote:
Originally posted by Ouzer:

С одним нюансом



Угу,небольшой такой нюанс,вёрст в 400,до ближайшего тира
makarov24 04-02-2020 18:17

quote:
Угу,небольшой такой нюанс,вёрст в 400,до ближайшего тира

Успокойся. В Китае вообще оружие не положено гражданам... Ну ты понял.
Ouzer 04-02-2020 18:27

quote:
Originally posted by makarov24:

В Китае вообще оружие не положено гражданам...



и в Великобритании И еще места есть.
makarov24 04-02-2020 18:41

quote:
и в Великобритании

Вот снова Вы ничего не поняли и пишите ради букав.
При чём здесь Великобритания и другие места?
Ouzer 04-02-2020 19:10

quote:
Originally posted by makarov24:

Вот снова Вы ничего не поняли и пишите ради букав.
При чём здесь Великобритания и другие места?



при том, что не стоит нагнетать ужасы, будто у нас самое жыстокое законодательство в сфере оружия и охоты. Да, к нему есть пожелания, но в мире вообще нет совершенства. Позитивные сдвиги в законах я показал, все это не в далекие сказочные времена, а в наше время, в годы бессменного царствования терана. Если говорить, что все идет к ужесточению - наверно, стоит подтверждать свои слова фактами, тогда будет предмет дискуссии.
Perevozchik 04-02-2020 19:15

Сатрапы отсрел нарезного сделали (раз в пятнадцать лет)!
makarov24 04-02-2020 19:28

quote:
Изначально написано Ouzer:

при том, что не стоит нагнетать ужасы, будто у нас самое жыстокое законодательство в сфере оружия и охоты. Да, к нему есть пожелания, но в мире вообще нет совершенства. Позитивные сдвиги в законах я показал, все это не в далекие сказочные времена, а в наше время, в годы бессменного царствования терана. Если говорить, что все идет к ужесточению - наверно, стоит подтверждать свои слова фактами, тогда будет предмет дискуссии.

Я Вам ещё раз повторяю речь не об этом! Если решили тут политической агитацией заняться попутно- вперёд! Только посты мои не цитируйте.

Mahanic 04-02-2020 20:37

Съехала тема. А зачин был интересным.
Alexey2000 04-02-2020 21:10

quote:
Изначально написано Mahanic:
Съехала тема. А зачин был интересным.

Надо поднять упавшего...руку помощи так сказать
click for enlarge 1920 X 1080 188.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 150.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 230.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 209.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 192.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 198.0 Kb

Лесной Бродяга 04-02-2020 21:27

quote:
Надо поднять упавшего...руку помощи так сказать


Надо!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
320 x 240
320 x 240
320 x 240
click for enlarge 960 X 1280 202.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 114.0 Kb

Mikhail Nov 04-02-2020 21:29


click for enlarge 960 X 1280 109.8 Kb
Alexey2000 04-02-2020 21:30

quote:
Изначально написано Лесной Бродяга:


Надо!


Попробуем
click for enlarge 1920 X 1080 230.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 139.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 174.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 221.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 210.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 204.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 187.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 159.6 Kb

Mikhail Nov 04-02-2020 21:32

Вот тоже приобрёл комби 12/243 обкатываю бой гладкого дробью супер хоть и стволик короткий !
Ouzer 04-02-2020 21:44

quote:
Originally posted by Alexey2000:
руку помощи так сказать


Спасибо, мужики! "Давайте жить дружно!" (с.Кот Лeoпольд)
Всем чистого якутского неба
click for enlarge 1920 X 1080 114.2 Kb
Brainy 04-02-2020 22:55

quote:
Надо!

Для чего?
Alexey2000 04-02-2020 22:59

quote:
Изначально написано Ouzer:

Спасибо, мужики! "Давайте жить дружно!" (с.Кот Лeoпольд)
Всем чистого якутского неба

Нахрен нам твое небо..комбинахи давай
click for enlarge 1920 X 1080 208.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280 171.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280 153.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 232.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 202.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 226.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 165.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 143.6 Kb

KorgevUG 05-02-2020 04:51

quote:
Надо поднять упавшего...руку помощи так сказать

click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb
Зимний чай...
click for enlarge 1280 X 1707 160.6 Kb
Пристрелка комби Э.Кеттнер.
click for enlarge 1707 X 1280 277.2 Kb
Тройник MG 92 и утка.
click for enlarge 1707 X 1280 219.8 Kb
Кедр и "Белка".
click for enlarge 1600 X 1200 82.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 139.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.6 Kb
Цветёт Маралий корень ("Аморальный"...как его погрызешь,так тянет на аморальные поступки ).
click for enlarge 1600 X 1200 116.2 Kb
Кедровые шишки и...небо.

Byxou Ded 05-02-2020 05:12

quote:
Originally posted by Alexey2000:

Попробуем


click for enlarge 960 X 1280 93.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 240.0 Kb
А грибы у тебя неправильные
click for enlarge 960 X 1280 178.4 Kb

Byxou Ded 05-02-2020 05:57

quote:
Originally posted by Ouzer:

Если говорить, что все идет к ужесточению - наверно, стоит подтверждать свои слова фактами, тогда будет предмет дискуссии.



К фактам,запрета пристрелки в оходугодьях и прочей лабудени хватит?Глянь в Законадательство,там проекты новых "улучшений" обсуждают.Вся эта хрень идёт от слуг народа,которым надо оправдать своё существование.В нашей глухомани спасает невозможность тотального контроля,но если влетаешь, под компанейшину,то писец.
quote:
Originally posted by Perevozchik:

Сатрапы отсрел нарезного сделали (раз в пятнадцать лет)!



Угу,звучит как
-Нас трахнули,но с вазелином и поцеловали апосля

Даже эту инициативу умудряются обосрать на местах.Типа того,что всё равно отстреливай если предыдущий был до принятия закона.В августе продлять нарезь,если за госуслуги админ отменю через суд,то пободаюсь,а может и нет.Кататься за 200 вёрст по судам времени и желания нет.
Отсюда возникают мысли,накуя мне такая "нарезь" как "Север",если до этого спокойно справлялся с гладкими одно-двудулками,не имея дополнительного геммора.
Basurman 05-02-2020 07:54

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Отсюда возникают мысли,накуя мне такая "нарезь" как "Север",если до этого спокойно справлялся с гладкими одно-двудулками,не имея дополнительного геммора.




Это все происки Техкрима, что бы народ начал "гладкими Тайгами" закупаться.
Chydin 05-02-2020 08:28

quote:
Изначально написано Basurman:


Это все происки Техкрима, что бы народ начал "гладкими Тайгами" закупаться.


Так оно ПОКА гладкое...
Андрей_В 05-02-2020 09:04

quote:
Так оно ПОКА гладкое...

Как это гладкое? С каких пор? Приобретается по нарезной лицензии. Или я что-то просохатил....
Perevozchik 05-02-2020 09:23

ТЕКРИМ проект Тайга под 9.6х53, 366 Ланкастер ( 1 )
комрад Фудзи тему запилил , год назад , я в железе таких не видел, да и не хочу видеть.
makarov24 05-02-2020 09:28

quote:
Как это гладкое? С каких пор? Приобретается по нарезной лицензии. Или я что-то просохатил....

За Тайгу со сверловкой Ланкастер речь в стволе вместо нарезного.
Ouzer 05-02-2020 09:41

quote:
Originally posted by Perevozchik:

я в железе таких не видел, да и не хочу видеть.



для гладкоствольщиков(по разным причинам и убеждениям) вполне себе вещь. Но цены на эти ланкастеры конские, в 2-3 раза бы снизить, но чот не верится в обозримом будущем.
Perevozchik 05-02-2020 09:47

https://forum.guns.ru/forummessage/278/2406607.html
вот тема про ланкастер
2 Иваныч Баский 05-02-2020 09:49

quote:
Originally posted by Ouzer:

для гладкоствольщиков(по разным причинам и убеждениям) вполне себе вещь. Но цены на эти ланкастеры



Признаться честно, этот конструкт мне вообще не понятен)))
Сейчас гладкоствол вполне себе точно стреляет приличной пулей на 100 метров. Полёвкой от Шашкова, Ленинградкой и т.п.
Зачем ещё втыкать недоствол с сомнительными характеристиками? Проще обычная двустволка типа Иж-27. Сразу две пули или два дробовых патрона.
Chydin 05-02-2020 09:57

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

недоствол с сомнительными характеристиками



Патамушта модно.В определенных кругах. Пачти нарезной!Бюджетный вариант "девятки" и пр. По факту оружие "ждунов" и продвинутых пользователей.Тех кто знает зачем оно ему, но не хочет с нарезным заморочиться.
Perevozchik 05-02-2020 10:00

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Признаться честно, этот конструкт мне вообще не понятен)))
Сейчас гладкоствол вполне себе точно стреляет приличной пулей на 100 метров. Полёвкой от Шашкова, Ленинградкой и т.п.
Зачем ещё втыкать недоствол с сомнительными характеристиками? Проще обычная двустволка типа Иж-27. Сразу две пули или два дробовых патрона.


+1
а для любителей ланкастера у них есть ствол вкладыш
Ружье охотничье модели ТК527М кал. 12/76 и кал. 9,6/53 Lancaster (пластик 520мм +
орех) НОВИНКА! 60 000 48 000
Ствол вкладной модели ТК600 кал. 366 Lancaster (черн. оксид.) 10 800 8 640
2 Иваныч Баский 05-02-2020 10:05

quote:
Originally posted by Chydin:

Патамушта модно.В определенных кругах. Пачти нарезной!Бюджетный вариант "девятки" и пр.



Эта панятна! Понятен даже Недо-СКС или Недо-Моська. Хрен с ними! Я даже готов понять Недо-Тигр в 9.3 Ланкастер. У зеркала в перчатках без пальцев затвором клацать пойдёт)))
Не понятна сама комбинация оружия 12+ТКМ. Это же не эффективно. Банальная двудулка Иж-43 или Иж-27 будут эффективнее, чем комбинаха 12+9.6/53 Ланкастер.
Igorich 75 05-02-2020 10:08

Да ни фига хорошая гладкая пуля Ланкастеру не конкурент. Это нарез по сути. Прежде чем писать уверенно, надо бы в теме немного разобраться.
Другое дело, что Север и 9.6х53 это две большие разницы.
Ouzer 05-02-2020 10:18

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Понятен даже Недо-СКС или Недо-Моська. Хрен с ними! Я даже готов понять Недо-Тигр в 9.3 Ланкастер. У зеркала в перчатках без пальцев затвором клацать пойдёт)))



вот, например, товарищ с Недо-Моськой охотицца, пристрелка на 100м. ланкастер 9,6×53
click for enlarge 720 X 1280 91.8 Kb
2 Иваныч Баский 05-02-2020 10:24

quote:
Originally posted by Ouzer:

товарищ с Недо-Моськой охотицца, пристрелка на 100м. ланкастер 9,6×53



Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))
Chydin 05-02-2020 10:29

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))


Ну у нас он же по "зеленой"! Тонкий намек на переведение в "розовую" в прошлом году вызвал такой вой. Конец света прям.
Chydin 05-02-2020 10:32

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Банальная двудулка Иж-43 или Иж-27 будут эффективнее, чем комбинаха 12+9.6/53 Ланкастер.



Не факт.Смотря по условиям, и в чьих руках оружие.
Ouzer 05-02-2020 10:33

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))


а разве кто то говорит, что "все радужно"? Ланкастер сейчас - в чистом виде порождение нашего антинарезного законодательства, нормальный нарезной лучше. Но то, что он стреляет вполне неплохо, тоже глупо отрицать. А резоны иметь гладкий "почти нарез" могут быть разные, в основном, опять же в силу нашей регуляторной нормативки.
И потом, цветов на поляне должно быть много, каждому, на вкус и цвет, а не одна модель на всю страну, нечто подобное уже было. Иначе так и будем вечно с одной Тайгой из наших ружей.
Perevozchik 05-02-2020 10:34

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))


а зачем ? я ценник привел выше тайга стволы 52см с девяткой ланкастером 60 000 рублей , патрон дорогущий ,и никаких преимуществ перед 7,62х53
хотя поторопился ,есть одно преимущество: можно купить уже в 18 лет ,а не в 23 как нарезной.
Ouzer 05-02-2020 10:55

quote:
Originally posted by Perevozchik:

тайга стволы 52см с девяткой ланкастером 60 000 рублей , патрон дорогущий ,и никаких преимуществ перед 7,62х53



калибр не 30тый, а 9-тый и пуля в полтора раза тяжелее 15-18грамм
Perevozchik 05-02-2020 11:06

7,62х53 свинцом от7 до 16 грамм нормально стреляет , но и 13 грамм нашим местным бегемотам всем хватает.
пробовал пульки 5,5 грамм плохо летят, но 8 грамм не хуже той верхней мишени и цена около 3 рублей за выстрел.
2 Иваныч Баский 05-02-2020 11:22

quote:
Originally posted by Ouzer:

калибр не 30тый, а 9-тый и пуля в полтора раза тяжелее 15-18грамм



Так стальная Ленинградка весит 28 грамм и на 100 метров летит будь здоров. )))
Perevozchik 05-02-2020 11:24

здесь все с ног на голову получается , я в птичек-зайчиков с нарезного стреляю в основном , а лосиков свинюшек с гладкого пулей картечью ,все выстрелы с тайги ,80процентов выстрелы из нарезного из них 80процентов самосад свинцовый, литой пулькой ЛИИ от 7,62х39 на около звуке ,по энергии раз в пять слабее заводских патронов . Заводской оболочкой это стрельба от130метров и в оптику.А прицел у меня в сумочке на поясе живет.
Perevozchik 05-02-2020 11:37

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Так стальная Ленинградка весит 28 грамм и на 100 метров летит будь здоров. )))


опять +
лучшие 3 выстрела на сто метров пачка сигарет или игральная карта , кладу под нее 2,8гр.сокола ,скорость не мерил и энергию не знаю ,но лоси падают как поездом сбило, слонов жаль у нас нет ,проверить хватит или нет . Но точно сильнее 308,(ствол415)
Ouzer 05-02-2020 11:48

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Так стальная Ленинградка весит 28 грамм и на 100 метров летит будь здоров. )))



летит, но с рукоблудным шаманством снаряжения, до чего далеко не всякие доходят. А цена заводского патрона еще выше, чем ланкастерного.
В общем, я не топлю за ланкастер, но и отмахиваться от его возможностей не хочу, имею их в виду и интересуюсь.
Perevozchik 05-02-2020 11:58

quote:
Originally posted by Ouzer:

летит, но с рукоблудным шаманством снаряжения, до чего далеко не всякие доходят



з снаряжение 12 пулевого , до этого не доходить ,с этого начинать надо ,по другому это неправильно,
У меня и дробовой в тайге для постоянного ношения на всякий случай самосад : 28гр дробь 1 и 14гр дробь 6 , от бекасаголубя до бобрабарсука
2 Иваныч Баский 05-02-2020 12:40

quote:
Originally posted by Ouzer:

летит, но с рукоблудным шаманством снаряжения, до чего далеко не всякие доходят. А цена заводского патрона еще выше, чем ланкастерного.
В общем, я не топлю за ланкастер, но и отмахиваться от его возможностей не хочу, имею их в виду и интересуюсь



Я тоже считаю, что если охота удалась, то не важно, чем.
Alexey2000 05-02-2020 14:27

quote:
Изначально написано Perevozchik:
здесь все с ног на голову получается , я в птичек-зайчиков с нарезного стреляю в основном , а лосиков свинюшек с гладкого пулей картечью ,все выстрелы с тайги ,80процентов выстрелы из нарезного из них 80процентов самосад свинцовый, литой пулькой ЛИИ от 7,62х39 на около звуке ,по энергии раз в пять слабее заводских патронов . Заводской оболочкой это стрельба от130метров и в оптику.А прицел у меня в сумочке на поясе живет.

Вот воистино сколько рук, столько и мнений ) я про гладкие пули почти забыл с 92года, как первого нарезного тигра взял, потом пошло поехало и докатила жисть до комбинахи, таскаю в патронташе ППШ и Сельвестер, ибо полетели они хорошо, но на практике..одна пуля Сельвестер потрачена,шибко бычок бежал, не понял что попал нарезным по легким, добавил гладкой, мог бы кстати и не стрелять,попал в районе жопы ) и картечь один патрон потрачен, тоже бычок и тоже очень быстро летел от кобеля, но там я промазал нарезным добавил картечью, видел что попал и тропил м 120 еще, пока не нашел лежачего(пока сидел на пеньке, ждал кобеля)проклинал что вообще пустил в ход гладкий ствол, думал не ляжет быстро зверек. Я это к чему..приучил себя стрелять мясного зверька из нарезного,если стоит после выстрела, такое тоже бывало, перезаряжаю 308 и опять его пускаю.. потом иду смотреть..попал не попал.Если попал далеко не убежит, доберу, а промазал и хорошо,подранка нет..но и в мыслях нет пускать гладкую пулю и картечь за сто метров, по весне много результатов таких стрелков раздутыми нахожу.

Alexey2000 05-02-2020 14:34

Картечь мне как то более на душе лежит, в свинячьи места захожу сразу крупную втыкаю, а бобры там всякие тоже 6мм очень уважают, приходилось и зайков ей прикладывать...кАроче, гладкие пули таскаю, потому как вроде положено так. для порядка. Теперь вот босые стали около дома шастать, по весне особенно..охраняться вроде народ говорит надо от них )
Ouzer 05-02-2020 14:40

quote:
Originally posted by Alexey2000:

Картечь мне как то более на душе лежит, в свинячьи места захожу сразу крупную втыкаю, а бобры там всякие тоже 6мм очень уважают, приходилось и зайков ей прикладывать



Алексей, а у тебя сужение какое, что картечь так хорошо летает? У мну из чока 1,0 мм раскидывает заводскую здорово. Если буду картечью отдельно заморачиваться, хочу попробовать чок "для стальной дроби", там сужение вроде идет более длинное и пологое. А может, получок, или цилиндр вопрос решат, они первее будут, в т.ч. для пуль.
Alexey2000 05-02-2020 15:06

quote:
Изначально написано Ouzer:

Алексей, а у тебя сужение какое, что картечь так хорошо летает? У мну из чока 1,0 мм раскидывает заводскую здорово. Если буду картечью отдельно заморачиваться, хочу попробовать чок "для стальной дроби", там сужение вроде идет более длинное и пологое. А может, получок, или цилиндр вопрос решат, они первее будут, в т.ч. для пуль.

Да чок у чехов на гладком..для меня картечное расстояние это 30м не больше, в А4 входит уверенно 8ка

-Izvinite- 05-02-2020 15:32

quote:
Originally posted by Ouzer:

Алексей, а у тебя сужение какое, что картечь так хорошо летает? У мну из чока 1,0 мм раскидывает заводскую здорово.



У меня ЧЗ550 гладкий ствол получок картечь 6.2 (4 ряда по 7 штук) очень равномерно стреляла, на 35 метров все в круг 75 см.
12345678an 05-02-2020 15:57

Вот начитался ваших постов и решил что мне надо еще север паянный прикупить, капканы с ним проверять и на ток глухариный ходить. Только две недели назад саббати форест купил 8*57JRS\20*76. Не думал что 20 калибр так хорошо с пули стреляет до 80 метров думаю лосю хватит. это про применение в севере. Вот чертова ганофилия
2 Иваныч Баский 05-02-2020 16:18

quote:
Originally posted by 12345678an:

Вот начитался ваших постов и решил что мне надо еще север паянный прикупить, капканы с ним проверять и на ток глухариный ходить.



Север надо брать в 22WMR. Патрон хоть и дороговат, но стоит своих денег. Ни разу не мелкашка. Глухаря надёжно берёт.
makarov24 05-02-2020 16:18

Тоже ППШ хорошо из полного чока Тайги полетела, но пока только по бумаге. Таскаю с собой на случай если собаки михрентия прихватят. Именно прихватят, никаких намёков на самооборону)))

Картечь на 30 метров в принципе любая боль-мень летит дальше вообще непонятно на сколько разброс. Этими же патронами с МЦ 21-12 на 80 метров разброс в пределах козла. Картечь в основном в стволе на козьих охотах, когда случаются подъёмы в кустах или на гону по папоротника приходит, пулей нарезной сложно угадать где там убойное место. Картечью же всегда наповал.

makarov24 05-02-2020 16:23

quote:
Север надо брать в 22WMR. Патрон хоть и дороговат, но стоит своих денег. Ни разу не мелкашка. Глухаря надёжно берёт.

Да и простой мелкашки за глаза. Пульки Охотник-370э и попадание в белое пятно на крыле шансов глухарю не оставляет. Подранков вообще не бывает. Но если, что я с собаками всегда и все выстрелы метров до 80-90.
2 Иваныч Баский 05-02-2020 16:27

quote:
Originally posted by makarov24:

Да и простой мелкашки за глаза. Пульки Охотник-370э и попадание в белое пятно на крыле шансов глухарю не оставляет. Подранков вообще не бывает. Но если, что я с собаками всегда и все выстрелы метров до 80-90.



Это если с собаками. Тебе хорошо. Доберут. А у кого собак нет, то лучше 22ВМР. Мелкашечный патрон стоит 12-15 рублей. 22ВМР примерно 60-65 руб.
Если один патрон-один глухарь, то вполне себе нормально.
Я сам хотел такой взять, да работа нонешняя не позволяет болтаться по несколько дней по лесу.
makarov24 05-02-2020 16:37

quote:
Доберут

А чего там добирать? Он мешком под дерево и готов. Я про собак к тому, что время есть упор найти, прицелиться хорошо.
12345678an 05-02-2020 17:34

22 ВМР патронов бывает что нет в продаже, да и на глухаря я охочусь только на току и стреляю только с гладкого, но люблю ходить на ток с комби ( вот нравится мне на что бы я не шел нарезной всегда заряжен) А таскать два ружья это не для меня, бывало на бобров и карабин и гладкий брал.
Chydin 05-02-2020 17:44

quote:
Originally posted by 12345678an:

вот нравится мне на что бы я не шел нарезной всегда заряжен



22LR? Но это далеко не 8*57JRS, а 20*76 глухарю на току хватит.Зачем Вам "Север"? Сегодня зашел в магаз, так новый "Север" 22LR на муфтах!Типа учоные на заводе решили шо так лучше для скоростных патронофф. Ну видимо найдет своего покупателя.Есть же люди, кто покупает скоростные "патроны" Охотник-370э.
KorgevUG 05-02-2020 17:57

quote:
Да чок у чехов на гладком..для меня картечное расстояние это 30м не больше, в А4 входит уверенно 8ка


У BRNO 802,обычно чок = 0,7мм.(у моего был такой),очень длинный конический переход в цилиндричекую часть чока. Довольно необычное сужение,но можно стрелять любой пулей и картечь отлично работала.
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
Таким патроном в Брно не пробовал,зато на других моделях показал отличную кучность. В теме "Картечь"ребята подсказали. Для 16к.- 8мм.,для 20к - 7,15мм.,такой же способ зарядки,то есть по 2шт.в ряд.

Byxou Ded 05-02-2020 18:09

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Север надо брать в 22WMR. Патрон хоть и дороговат, но стоит своих денег. Ни разу не мелкашка. Глухаря надёжно берёт



Если брать ствол конкретно под птичку "надалеко",22вмр слабоват будет.Были идейные споры с владельцами оного,так говорят слабоват и до сотки,а с 22лр ваще глухарей лучше не струлять,сплошные подранки
А если серьёзно то смысла особого не вижу,чутка подальше 22лр бьёт,но конкретно уступает более сурьёзным калибрам,если нужно стрелять подальше.Заводить ствол что-бы стрельнуть на 50 м дальше 22лр,такое себе.ИМХО
quote:
Originally posted by Chydin:

скоростные "патроны" Охотник-370э



Нормальные патрики,скоростные там 410
KorgevUG 05-02-2020 18:17

Друг купил,лет 5+ назад,"Север" с 5,6×39,там и .22LR нормально до 20-25 м.,на рябца,соболя,белку.Из 5,6×39 марал,косуля...даже медведя одного добыл.
Ouzer 05-02-2020 18:31

quote:
Originally posted by KorgevUG:
Друг купил,лет 5+ назад,"Север" с 5,6×39,там и .22LR нормально до 20-25 м.,на рябца,соболя,белку.Из 5,6×39 марал,косуля...даже медведя одного добыл.


быстро стволы расстреливаются патроном 5,6х39? Или страшилки это? Проплывают иногда варианты, но в голове сидит какая то давняя и замшелая цифра про ресурс блюмовского Барса под 5,6х39 в 1000 выстрелов и как то смущает это.
makarov24 05-02-2020 18:50

quote:
Есть же люди, кто покупает скоростные "патроны" Охотник-370э.


Если в меня целились, то я их из-за дыдрочки экспансивной беру))) Не продвинутый я в плане теоретики охоты. Что было в магазине с дыркой то и купил, пострелял понравилось. Потом к ним ещё того же О370с взял без дырки, летит в одну стп. Чего ещё надо? Мне достаточно.
quote:
Сегодня зашел в магаз, так новый "Север" 22LR на муфтах!Типа учоные на заводе решили шо так лучше для скоростных патроноф

Вы побольше продаванов слушайте, так в продуктовом вам ещё и про то зачем в сыре дырки поведают))) Упрощали производство на ижсмехе в 90-х вот и стали муфты ставить, на руках таких Северов вагон и маленькая тележка. При чём основная часть на колодке 12 калибра.
Chydin 05-02-2020 18:55

quote:
Originally posted by KorgevUG:

,очень длинный конический переход в цилиндричекую часть чока. Довольно необычное сужение



На МЦ21-12 подобное.Все в восторге от его боя.Может это и есть нормальный чок?
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Нормальные патрики,скоростные там 410



Ещё бы летели не "в ту сторону".Впрочем в отсутствии выбора ..и это патроны.
makarov24 05-02-2020 18:59

quote:
Ещё бы летели не "в ту сторону

Нормально они летят. Может ствол кривой?)))
Chydin 05-02-2020 19:09

quote:
Изначально написано makarov24:

Нормально они летят. Может ствол кривой?)))


"Вы живете в идеальном мире" - так Вы мне ответили в своей теме про глухарей.
click for enlarge 720 X 1280 67.3 Kb
Критерии нормально для каждого разные.Крайние стрельбы: верхние мишени Охотник410Э, нижняя "подписана" -15С.Вот не летит охотник с моего ствола лучше,хоть тресни.Лиса,блоховоз ДА! , ворона хрен с ней если и не попал,а тетерев НЕТ два раза.

click for enlarge 1920 X 1080 192.1 Kb

-Izvinite- 05-02-2020 19:13

quote:
Originally posted by Egor Irkutsk:

У меня вопрос, а как с сострелом решать собираемся?
Тут за два ствола эшалон копий переломан.Некоторые даже в спусках боятся запутаться. А там три ствола.




Немецкой дриллинг, у которого на 50 метров три пули (2 бреннеке и нарез) не уложились в 15 см- отправлялся на перепайку. Там даже какой-то спецтермин был на "-тест" заканчивался.
makarov24 05-02-2020 19:33

quote:
"Вы живете в идеальном мире" - так Вы мне ответили в своей теме про глухарей.

Не понял, что Вы про О-410, за них согласен. Летят куда хотят.
KorgevUG 05-02-2020 19:34

Отвечу Андрею (Ouzer)про 1000 выстрелов из "Барса",это такая же сказка- как про 500 для "Тайги"(была такая байка,скорее всего шла от тех кто был близок к импорту иностранного оружия,моё мнение),родные патроны 5,6×39 имеют пулю в томпаковой оболочке и скорость (карабин Барс-1) 925 м./сек....не так уж и большая , а вот патрон 5,6×39 МБО имел скорость 1100 м /сек.,НО, тут ещё такая штука...у охотничьего патрона пуля была диаметром = 5,68-5,69мм.,соответственно,нарезка ствола была под этот диаметр пули. А у патрона 5,6×39 МБО пуля была диаметром 5,61-5,62мм.,что не давало ей полностью "врезаться"в нарезы + скорость 1100 м./сек., вот и "съедались"поля нарезов при стрельбе такими патронами (МБО). Всё испытано,так как карабины Барс-1 были в нашем Промхозе.
С ув..
click for enlarge 1707 X 1280 172.1 Kb
Верхняя пуля МБО,вес = 2,8г.,у охотничьего 5,6×39 = 3,5г..
click for enlarge 1707 X 1280 190.5 Kb
Средний,наш 5,6×45 Биатлон (гильза на базе патрона 7,62×39,только латунная и 45мм.пуля = 5 г.). Был в середине 70-ых годов,но...вскоре стали применять .22LR. У нас были соревнования биатлонистов в 1975 (1976?)году,патроны были 6,5×53 и 5,6×45.
Chydin 05-02-2020 19:50

quote:
Originally posted by makarov24:

Не понял



Потому что не обговорены условия: белое пятно на крыле глухаря человек с нормальным зрением видит отчетливо до 50м, что составляет выстрел с 22LR без внесения вертикальных поправок, особенно патронами со сверхзвуковой скоростью.Потенциальный подранок Вас не волнует,т.к. в этом случае есть собаки.О глухаре, который не камнем рухнул, можно и не упоминать на форуме.Глухари -подранки от О370э случаются, хотя и не часто, именно при стрельбе в основание крыла("пятнышко").
Ouzer 05-02-2020 20:21

quote:
Originally posted by KorgevUG:

родные патроны 5,6×39 имеют пулю в томпаковой оболочке и скорость (карабин Барс-1) 925 м./сек....не так уж и большая , а вот патрон 5,6×39 МБО имел скорость 1100 м /сек.,НО, тут ещё такая штука...у охотничьего патрона пуля была диаметром = 5,68-5,69мм.,соответственно,нарезка ствола была под этот диаметр пули. А у патрона 5,6×39 МБО пуля была диаметром 5,61-5,62мм.,что не давало ей полностью "врезаться"в нарезы + скорость 1100 м./сек., вот и "съедались"поля нарезов при стрельбе такими патронами (МБО).



А сейчас что в магазинах продается - охотничий томпак 5,68-5,69мм, или 5,6×39 МБО диаметром 5,61-5,62мм? И, если не ошибаюсь, единственный производитель в мире делает? Под очень небольшой ассортимент оружия, которое уже все снято с производства? Т.е. риск остаться однажды без боеприпасов к своему ружью - весьма немаленький?
Chydin 05-02-2020 21:01

quote:
Originally posted by Ouzer:

Т.е. риск остаться однажды без боеприпасов к своему ружью - весьма немаленький?



В калибре 5.6х39 весьма большой.Ибо для релоада нет ничего.Ну если только наш производитель сподобиться, но это вряд ли. Хотя ланкастер..да и патроны были 6,5×53 и 5,6×45 и оружие под них.
Ouzer 05-02-2020 21:28

quote:
Originally posted by Chydin:

В калибре 5.6х39 весьма большой.



резюмируя, получается, целых 3 мелкашечных модели ИЖ-94 - ружья из российской "зоны риска" с боеприпасами - 22Hornet, 22WMR, 5,6x39?
На картинке - ВЕСЬ ассортимент этих патронов в популярнейшем полуоптовом климовском Темпе...

Вот чего бы под наш 5,45х39 не выпустить, да с ассортиментом разных пуль?
click for enlarge 1289 X 519 79.5 Kb

Byxou Ded 06-02-2020 04:33

quote:
Originally posted by Chydin:

Потому что не обговорены условия



Ну да,начали вы с "обсирания" Охотника 370Э,но мишеньки выставили от 410,который действительно летит хуже.Про "недостаточность" 22лр по глухарю,уже 1000 раз тёрли на Ганзе и с оппонентами гораздо "упоротее" вас Больше шансов не найти глухаря,стреляного не по месту,за 200 м.
click for enlarge 1280 X 960 37.5 Kb
Самый первый отстрел нарезного ствола "Севера"
KorgevUG 06-02-2020 04:53

quote:
А сейчас что в магазинах продается - охотничий томпак 5,68-5,69мм,

Именно такие продаются,производитель - ТПЗ.

quote:
Ибо для релоада нет ничего.

Для релода,всё есть,гляньте по темам,кто имеет такой калибр . Подходят пули от .223Rem,находят гильзы латунные (вроде в Финляндии,у них производили (дят)этот патрон),получается отличный патрончик. А МБО можно найти только в "личных закромах".

makarov24 06-02-2020 05:00

quote:
Потому что не обговорены условия: белое пятно на крыле глухаря человек с нормальным зрением видит отчетливо до 50м, что составляет выстрел с 22LR без внесения вертикальных поправок, особенно патронами со сверхзвуковой скоростью.Потенциальный подранок Вас не волнует,т.к. в этом случае есть собаки.О глухаре, который не камнем рухнул, можно и не упоминать на форуме.Глухари -подранки от О370э случаются, хотя и не часто, именно при стрельбе в основание крыла("пятнышко").

Оптика, сударь. И практика))) Специально для Вас ещё раз уточню по собакам, они не для добора подранков. Собака в этом случае просто отвлекает глухаря на себя, можно спокойно прицелиться.

И снова специально для Вас: у меня подранков с Севера О-370э не было, от слова совсем. Ибо давно уже не страдаю от того что глухарь улетит без выстрела, не стреляю по ним с трясущихся рук и со стуком адреналина в ушах.

Зачем придумывать о том что не знаете? Или тогда уже уточняйте, что лично у Вас подарки случаются, а то мишени с "кривыми" патронами одного названия выставляете, а речь ведёте за другие совершенно и чужой опыт незнакомого человека перевираете.

KorgevUG 06-02-2020 05:11

quote:
у меня подранков с Севера О-370э не было, от слова совсем. Ибо давно уже не страдаю от того что глухарь улетит без выстрела, не стреляю по ним с трясущихся рук и со стуком адреналина в ушах.

Точно также отношусь к МК,сидишь,бывало,на току,глухарик одну за одной песни наяривает...светает,в оптику отлично видно,подводишь перекрестие под белое пятнышко...чик...пулька-Пак...глухарик...Буууц !!! Красота...такой маленький патрончик и такая Птица.
Много было всяких МК (ТОЗ-11,16,17,8),но лучшая это "Белка" Иж-56-3,для меня .

Byxou Ded 06-02-2020 06:34

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Много было всяких МК (ТОЗ-11,16,17,8),но лучшая это "Белка" Иж-56-3,для меня



Чем так подкупил нарезной Белки,что лучше винтовки оказался?В Севере самая большая проблема нарезного,дубовый спуск.Как у Белки с этим?
quote:
Originally posted by makarov24:

с трясущихся рук и со стуком адреналина в ушах



Ффсё,бросай охоту
makarov24 06-02-2020 06:50

quote:
В Севере самая большая проблема нарезного,дубовый спуск.

Он и у Тайги такой же. Длинный и тугой. До упора выбираешь и "сцуко где же выстрел". (ТС чую снова начнёт департацию готовить)
quote:
Ффсё,бросай охоту

Не, пока что сам процесс интересен)))
2 Иваныч Баский 06-02-2020 08:06

quote:
Originally posted by makarov24:

Он и у Тайги такой же. Длинный и тугой. До упора выбираешь и "сцуко где же выстрел". (ТС чую снова начнёт департацию готовить)



Володя, ты полирни дримелем с мелкоабразивной резинкой место зацепа и можешь дальше жить на родине.)))
Chydin 06-02-2020 08:25

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Самый первый отстрел нарезного ствола "Севера"



Не плохо.Около 2МОА, что для скоростного на данной дистанции весьма.
quote:
Originally posted by makarov24:

что лично у Вас подарки случаются



Ни один глухарь не был упущен. О370э с моего ствола летит так же отвратительно, как и О410, не то что у Byxou Ded. Отказался от них в первый же сезон в 1998 году:глухарю сломал лапу (поймала собака), а тетерев с развороченным желудком еще летал(был добран с гладкого).
quote:
Originally posted by makarov24:

И снова специально для Вас: у меня подранков с Севера О-370э не было, от слова совсем.



Примите мои искренние поздравления.Возможно все еще впереди.
makarov24 06-02-2020 08:33

quote:
Возможно все еще впереди.

Опыт не пропить)))
quote:
Володя, ты полирни дримелем с мелкоабразивной резинкой место зацепа

Да надо как то заняться. Может и ещё чего там найду попилить)))
Chydin 06-02-2020 08:39

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Ну да,начали вы с "обсирания" Охотника 370Э



Тогда уж с 20кл. Я не признаю его "суперпупером".И патроны "охотник" из г.Климовска тоже не признаю за качественный продукт.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Про "недостаточность" 22лр по глухарю



Где я это говорил.С цитатой, если можно. У меня мелкан в руках с 11 лет и я немного знаю его возможности.С простреленной головой или сломанной шеей еще никто никуда не уходил.И по-крупнее глухаря птички-зверьки.
Chydin 06-02-2020 08:41

quote:
Originally posted by Ouzer:

целых 3 мелкашечных модели ИЖ-94 - ружья из российской "зоны риска" с боеприпасами - 22Hornet, 22WMR, 5,6x39



Получается только одно:22WMR.Хотя в последнее время подвозят и чехов и американцев и филлипины. 22Hornet,5,6x39 можно самоснаряжать.
Неясыть 06-02-2020 09:31

quote:
резюмируя, получается, целых 3 мелкашечных модели ИЖ-94 - ружья из российской "зоны риска" с боеприпасами - 22Hornet, 22WMR, 5,6x39?[B][/B]

А когда с хорнетом стали иж94 выпускать? что то упустил
KorgevUG 06-02-2020 10:21

Не только нарезной "подкупил" у Иж-56-3,а,в первую очередь,что комби ведь и не раз приходится из дробового стрелять и пуля есть,да и разборная она,оптику нет проблем поставить,весит около 3 кг.,для своего времени - нормальная комбинашка. Возьмите в руку,"Белку" и "Север",особенно муфтовый,всё ясно станет.А,что курок и переводчик,так привыкаешь быстро,тем более дуплетами-то не стрелять.С 1964 года,"Белка"была всегда,вернее,не одна.
click for enlarge 1707 X 1280 102.1 Kb
В 70-ых годах я делал промысловикам такой "патронташ",для запасных патронов,могут быть разные по мощности (сейчас),перезарядить можно не глядя...чем доставать из пачки.
Chydin 06-02-2020 10:37

quote:
Originally posted by KorgevUG:

я делал промысловикам такой "патронташ"



Красиво исполнено!
makarov24 06-02-2020 10:47

quote:

Где я это говорил.С цитатой, если можно. У меня мелкан в руках с 11 лет и я немного знаю его возможности.С простреленной головой или сломанной шеей еще никто никуда не уходил.И по-крупнее глухаря птички-зверьки


Прекращайте. Мы уже по содержанию постов поняли, что Вы давний знаток нарезного оружия и комбинах.
Chydin 06-02-2020 11:02

quote:
Originally posted by makarov24:

Прекращайте.



Хорошо.Только и не начинал,просто личный опыт, отличающийся от Вашего.
Ouzer 06-02-2020 11:06

quote:
Originally posted by KorgevUG:

В 70-ых годах я делал промысловикам такой "патронташ",для запасных патронов,могут быть разные по мощности (сейчас),перезарядить можно не глядя...чем доставать из пачки.



надо все-таки Вернадского почитать
Я себе придумал вот такой вот подручный патронташ. Этот только сейчас для этого фото, идею показать, так то из камеры лучше, из черной резины и чуть пошире, но он в провинции сейчас.
click for enlarge 1920 X 1080 138.5 Kb
12345678an 06-02-2020 12:01

quote:
Originally posted by Ouzer:

так то из камеры лучше, из черной резины и чуть пошире



И обязательно перетянуть резину синей изолентой, вдруг резинка лопнет
Ouzer 06-02-2020 12:08

quote:
Originally posted by 12345678an:
И обязательно перетянуть резину синей изолентой, вдруг резинка лопнет


много лет используя камерную резину на лыжных креплениях могу сказать, что лопается она редко, в большинстве случаев - от механических повреждений и чрезмерной растяжки, или неправильного хранения и растрескивания. От умеренного мороза она и не думает лопаться (до -35-40 проверял за разные годы. Зато не стоит и не весит ничего, найти и поставить, как и снять - пара пустяков. Изменений в конструкцию ружья не вносит, излишне зацепляющихся деталей не создает, размещается практически по центру балансировки, патроны, за счет эластичности, надежно удерживает, но без проблем отдает.
Ну и, как несложно догадаться, добавление еще одного кольца резины позволит закрепить здесь же и гладкие патроны. У ИЖ-27 и ИЖ-94 как специально здесь проточки в дереве цевья. Гладкие патроны лучше помещать именно под второе кольцо, тогда трение об резину будет и снизу, он нарезного кольца, и сверзу, от гладкого. И при вытаскивании ненужное кольцо не будет оттягиваться, все патроны остаются на местах. А патроны гладкие заметно увесистее нарезных, это не лишнее. Такая конструкция уже менее удобна, но ее ведь и не обязательно снаряжать патронами все время блужданий, а вот на номере, в засидке, или при подходе вставить туда пару патронов для быстрой перезарядки - вполне оправдано. Это намного ближе к патроннику, чем различные патронташи-напульсники, или на приклад, про плечевые-поясные уж и не говорю.
click for enlarge 1920 X 1080 117.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 111.4 Kb
Byxou Ded 06-02-2020 13:22

quote:
Originally posted by KorgevUG:

а,в первую очередь,что комби



Тут почти все такие Изначально искал Белку,но отсутствие выбора и конский ценник отпугнули,тем более что подвернулся паянный Север занедорого.
quote:
Originally posted by Ouzer:

подручный патронташ



Под "мелкие",пришпандорил к гладкому патронташу кусок пластиковой подставки из пачки 22лр.
click for enlarge 1707 X 1280 218.1 Kb
С одной стороны стандарт,с другой экспансивки.Пытался таскать в карманах и т.п,не понравилось.Гладкие мыслилось на приклад,насмотревшись фоток на Ганзе Потом прикинул,что с патронташа быстрее достану,подтвердилось практикой.
Byxou Ded 06-02-2020 14:08

quote:
Изначально написано Chydin:

Потенциальный подранок Вас не волнует,т.к. в этом случае есть собаки.О глухаре, который не камнем рухнул, можно и не упоминать на форуме.Глухари -подранки от О370э случаются, хотя и не часто, именно при стрельбе в основание крыла("пятнышко").


Вот вам цитата.
Отсюда следует,что 22лр слабоват для уверенного поражения глухаря,потому как случаются подранки,если не поражена ЦНС.
Всё что крупнее рябчика, стреляю экспансивкой.Голову и шею не выцеливаю НИКОГДА,по "погону" или просто в корпус,в зависимости от ситуации,бывает конечно что не прям мешком,но без беготни,80% глухарей добыто без собак,ни одного потерянного.
Подводя итог,при грамотном использовании 22лр свои задачи выполняет.Если не играться в "промысловика",однозначно что-то помощнее стоит взять,для птицов и т.п.
makarov24 06-02-2020 15:51

quote:
Под "мелкие",пришпандорил к гладкому патронташу кусок пластиковой подставки из пачки 22лр.

Запатентуй))) Тоже хочу для Северка патронташ кожаный пошить. Был у меня с пришитыми газырями для мелкашечных, но что то не понравилось доставание, потому пропил его))). А твоя идея самое оно.
makarov24 06-02-2020 15:55

quote:
Я себе придумал вот такой вот подручный патронташ. Этот только сейчас для этого фото, идею показать, так то из камеры лучше, из черной резины и чуть пошире, но он в провинции сейчас.

Вот пошил давеча для Тайги 6 гладких 5 нарезных и рядом на два нарезных хоть на руку хоть на цевьё. Товарищу и подарил на чизет, он давно такой хотел. Тоже всё резинки мастрячил. Правда у него "от трусов" в ходу)))


click for enlarge 1707 X 1280 213.0 Kb

П.с.: Так вот выгоните из страны всех умных и умелых и будет у вас всё на резинках, на синей изоленте, да на проволоке)))

Ouzer 06-02-2020 16:27

quote:
Originally posted by makarov24:

хоть на цевьё



не вижу смысла такую конструкцию на цевье громоздить, мне бы ехать, а не шашечки )))
Chydin 06-02-2020 16:54

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Подводя итог,при грамотном использовании 22лр свои задачи выполняет.Если не играться в "промысловика",однозначно что-то помощнее стоит взять,для птицов и т.п.



Если Вы это мне, то "спасибо" за 22LR! Просветили. Я в теме по одной простой причине: 10-15 раз за сезон с засидки имеется возможность поразить за 150-300 м птичку "формата глухаря".В то же время можно до 50м работать влет и по сидячим.Вот и думаю: комби? или(более склоняюсь) болтовой карабин с нормальной оптикой.Калибр 223 или привычный 7.62х39? Не могли бы Вы помочь с выбором? Вместо измерения "хто круче" таёжник с не моими цитатами.
Byxou Ded 06-02-2020 16:57

quote:
Originally posted by makarov24:

Запатентуй)))



Сам где-то,на Ганзе вроде,слямзил идею.Там только по наруже патриков гладких и с кармашком было,я упростил.Но ежели есть "мозоль трудовая", такой вариант не прокатит
quote:
Originally posted by makarov24:

Вот пошил



Красиво.Видел на Ганзе барыжат и под 22лр с 20к,нефункционально,мелкие замумукаешься вытаскивать.Если пластик туда замастырить ,будут выскакивать норм.Займись
quote:
Originally posted by Ouzer:

не вижу смысла такую конструкцию на цевье громоздить, мне бы ехать, а не шашечки )))



Идея та же самая что и у тебя,токо с эстетикой Сделать ещё под два гладких или скомбинировать,как у тебя.Будет не только ехать,но и шашечки.Надо будет попробовать под пару 20 к примастырить на цевьё,вдруг самооборона,начну с резинок
makarov24 06-02-2020 17:12

quote:
начну с резинок

Не начинай. Себе буду делать на Севера, сделаю в двух экземплярах и делов то)))

quote:
,нефункционально,мелкие замумукаешься вытаскиват

Так я и сбыл такой с газырями, два раза только гил зочки доставались без пульки))) и на холоде то ещё удовольствие.
KorgevUG 06-02-2020 17:43

click for enlarge 1707 X 1280 181.2 Kb
Для Иж-56-3. Подарок,уважаемого Абу Жоржа...
click for enlarge 1707 X 1280 193.1 Kb
Для Иж-56-1.Этот подсумочек был у промысловика.
Минуту назад сфотал,потом потру.
Ouzer 06-02-2020 17:54

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Для Иж-56-1
Минуту назад сфотал,потом потру.



зачем потру, не надо, пусть висит
Ouzer 06-02-2020 18:07

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Идея та же самая что и у тебя,токо с эстетикой Сделать ещё под два гладких или скомбинировать,как у тебя.Будет не только ехать,но и шашечки.Надо будет попробовать под пару 20 к примастырить на цевьё,вдруг самооборона,начну с резинок



так, да не так. Вы оба упускаете из виду свойства материалов
Кожа на поясном патронташе, с вертикально стоящими в гнездах патронами, вполне рабочий вариант. А вот в варианте на цевье уже не очень. Т.к. она практически не эластична по сравнению с резиной. И коэффициент трения у нее совершенно другой. Т.е. гнездо патронташа пока новое, нормально скользкий нарезной патрон удерживает, а когда оно уже растянется и заскорузлеет по месту, или на морозе - патрончики можно начать терять. Ну и небольшая, но прибавка к тяжести, намокает, коробится (хотя тут от качества выделки самой кожи и скорости сушки зависит). Плюс пряжка дает дополнительную цеплючесть. Хотя выглядит неплохо, я это, емнип, еще в чатике говорил
Но это уже артефакты древней пещерной жизни, как меховые шубы, которые нынче убиты бездушным, но удобным пухом и флисом.
И потом, я ж резинки от камер не продаю, как эти авторские патронташи. Резинка она бездушна, некрасива..но легко и более эффективно решает задачу, доступна "прямщас" каждому, не надо искать в магазинах, или заказывать эксклюзивному мастеру. Выбор лентяев и халявщиков
makarov24 06-02-2020 18:37

quote:
прибавка к тяжести,

Тайге те 15-20 грамм лишь баланса добавят)))

Остальное "вода". Знаю кто десятки лет таскает кожаные патронташи на прикладе, нихрена не выпадает.

Ouzer 06-02-2020 18:49

quote:
Знаю кто десятки лет таскает кожаные патронташи на прикладе, нихрена не выпадает.

я про цевье говорю, векторы разные. На прикладе они поперек оси ружья, а цевье - повдоль. А ружье имеется обыкновение время от времени ставить, на затыльник. В наприкладном патронташе это ровным счетом ничего не вызывает, чтобы из него выпало, надо ружье кверх ногами перевернуть и трясти. А вот с цевьевого - вектор как раз будет по оси легкого удара об пол и осям патронташа же. Раз поставил, втором, а третьем могут и в мох упасть. А могут и не упасть, конечно Но из под резинового широкого кольца точно никуда не денутся, хоть на тарзанке прыгай.
Хотя...можно, конечно, патроны на цевье вертикально вниз относительно оси ствола расположить в патронташе... Но это будет несколько менее удобно, имхо.
Byxou Ded 06-02-2020 21:05

quote:
Originally posted by Ouzer:

резинового широкого кольца



А ты не видел наприкладные патронташи с резиной?Что мешает заместо кожи поставить резинку "от трусов"?Ни к чему не призываю,но ежели хочется эстетики,то почему нет
quote:
.Этот подсумочек

Неудобство таких подсумков с кожаными гнёздами для 22 лр,гемморно вытаскивать патрики.Подсумок как на верхнем фото,только вшить пластик от поддона из пачки,гораздо удобнее будет.Клапана смотрятся красиво и защищают от чего-то,но в пользовании мешают,ИМХО.
Byxou Ded 06-02-2020 21:15

quote:
Изначально написано Chydin:

Если Вы это мне, то "спасибо" за 22LR! Просветили. Я в теме по одной простой причине: 10-15 раз за сезон с засидки имеется возможность поразить за 150-300 м птичку "формата глухаря".В то же время можно до 50м работать влет и по сидячим.Вот и думаю: комби? или(более склоняюсь) болтовой карабин с нормальной оптикой.Калибр 223 или привычный 7.62х39? Не могли бы Вы помочь с выбором? Вместо измерения "хто круче" таёжник с не моими цитатами.


Так у ВАС же пятидулка на 110 м кладёт даже лебедя дробом,уже писал,нарезной вам не нужен.У меня ружжа дальше 35 м не стреляют дробом,поэтому взял комби.Меряться с вами не собирался ничем.
Насчёт цитат,текст в вашем посту #319 писали не вы,какая-то сволочь аккаунт взломала и пишет всякую хрень?Тогда прошу прощения.

Ouzer 06-02-2020 21:50

quote:
Originally posted by Byxou Ded:
А ты не видел наприкладные патронташи с резиной?Что мешает заместо кожи поставить резинку "от трусов"?


то, что я видел в тянущихся патронташах и другой охотничьей снаряге - действительно "резинки от трусов" И быстро растягиваются и раздергиваются. Камерная это немного другая резина. Свое видение преимуществ я уже написал - хорошо фиксирует и отдает, не намокает, легкий и немешающий(без патронов это не пустой патронташ, а просто резинка на цевье - тупо меньше места занимает), быстро ставится и изготавливается бесплатно любым человеком из подручных материалов.
Еще раз - я никого не уговариваю и не впариваю свой вариант размещения патронов на цевье, я просто им поделился. До того, как в пику ему был показан кожаный напульсник, который в настоящем виде на цевье Тайги не налезет. Хотя доработать напульсник до цевья, действительно, запросто. Есть желание обходиться поясным бурским поясом, или заказать у Володи Макарова кожаный шитый патронташ - да ради бога. Расскажете, покажете, опытом поделитесь - для того и тема.
Холивар "Кожа против Резинок", надеюсь, проехали?
Alexey2000 06-02-2020 23:00

quote:
Изначально написано Ouzer:

то, что я видел в тянущихся патронташах и другой охотничьей снаряге - действительно "резинки от трусов" И быстро растягиваются и раздергиваются. Камерная это немного другая резина. Свое видение преимуществ я уже написал - хорошо фиксирует и отдает, не намокает, легкий и немешающий(без патронов это не пустой патронташ, а просто резинка на цевье - тупо меньше места занимает), быстро ставится и изготавливается бесплатно любым человеком из подручных материалов.
Еще раз - я никого не уговариваю и не впариваю свой вариант размещения патронов на цевье, я просто им поделился. До того, как в пику ему был показан кожаный напульсник, который в настоящем виде на цевье Тайги не налезет. Хотя доработать напульсник до цевья, действительно, запросто. Есть желание обходиться поясным бурским поясом, или заказать у Володи Макарова кожаный шитый патронташ - да ради бога. Расскажете, покажете, опытом поделитесь - для того и тема.
Холивар "Кожа против Резинок", надеюсь, проехали?

Вставлю свои пять копеек
click for enlarge 960 X 1280 160.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 225.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 150.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  83.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 201.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 136.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960  96.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 185.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 240.5 Kb

makarov24 06-02-2020 23:18

quote:
До того, как в пику ему был показан кожаный напульсник, который в настоящем виде на цевье Тайги не налезет.

Как не налезет? Это и шилось для цевья,только вместо Тайги оказалось на чизете. А так да, можно хоть и на руке носить.

Про всякие оси расположения мне понравилась теория, но практика показала что даже из сшитой "резинки для трусов" патроны не выпадали.

Да и не в пику, а как эстетически законченный вариант. Ну не люблю я когда всякое гавно на ружьё лепят.

quote:
или заказать у Володи Макарова кожаный шитый патронташ

А он заказы уже принимает? Надо ему сказать.

KorgevUG 07-02-2020 04:13

quote:
Подсумок как на верхнем фото,только вшить пластик от поддона из пачки,гораздо удобнее будет.Клапана смотрятся красиво и защищают от чего-то,но в пользовании мешают,ИМХО.

Всем,здравия!
Алексей,а там как раз вшитый пластик для 5,6мм. и клапан на магнитике,патронов 28к.10шт. .

KorgevUG 07-02-2020 04:27

Когда охотился с комби БРНО,то 2-3 патрона .308 в кармане суконки,подсумок для 12к.на 6 шт.на прясе (2 патрона пулевые и 4 дробь,дополнительные патроны в рюкзаке).
click for enlarge 1707 X 1280 203.5 Kb
makarov24 07-02-2020 04:31

quote:
2-3 патрона .308 в кармане

Тоже всегда в кармане один гладкий и 1-2 патрона 308. Хоть какие патронташи, а рука всё равно в карман сама ныряет.
Byxou Ded 07-02-2020 05:02

quote:
Originally posted by KorgevUG:

и клапан на магнитике



Годная идея.В открытом положении тоже на магнит фиксируется?
KorgevUG 07-02-2020 05:11

quote:
.В открытом положении тоже на магнит фиксируется?

Нет,но кожа твердая,немного отгибается.Когда Абу (покойный...увы)работал в Марокко,то у него был знакомый мароканец,который шил любые заказы,вот Абу и сделал мне подарок...эххх...

Раньше (когда ходил с ТОЗ-11,16),то делал "браслет"на кисть руки,патрончиков на 18-20,но,через какое-то время стали появляться осечки,наверное,от пОта,разницы температуры (?)влага попадала в патроны,хз.Тогда просто пришил к ремешку для часов шт.на 3-4 патрона,чтобы использовать их быстрее.

makarov24 07-02-2020 07:18

quote:
через какое-то время стали появляться осечки,наверное,от пОта,разницы температуры (?)влага попадала в патроны,х

Георгич, они ж нежные мелкашечные патрончики, чуть пульку прижал на излом и доступ влаге обеспечен.
KorgevUG 07-02-2020 09:34

quote:
они ж нежные мелкашечные патрончики, чуть пульку прижал на излом и доступ влаге обеспечен.

100 % , подсмотрел этот браслет в книжке (печаталась в 40-50-ых годах)-"Рационализация охотничьего промысла",у моих друзей,отец был охотоведом,до ВОВ и сразу после,"тьма" была у них такой литературы,потом всё на растопку печки пустили .

Basurman 07-02-2020 11:27

Самый правильный материал для патронташей это кирза.

А для мелкшечных использовать в стальной гильзе, и магнит в карман или пришить на куртку.

2 Иваныч Баский 07-02-2020 11:37

quote:
Originally posted by Basurman:

Самый правильный материал для патронташей это кирза.



Кирза конечно, это брутально. Но грубовато)))
Только чепрак!
Для реальных пацанов сафьян)))
ОтецКонстантин 07-02-2020 11:43

По поводу паяных стволов- Тайга паяная с патронником х70 и при любых прочих выигрывает в весе муфтованной х76. Между этими вариантами поразительная разница в толщине гладкого ствола. С сострелом правда у паяной бывают косяки, но иногда( крайне редко) встречаются муфтованные Тайги х70. Если у кого есть некривые руки для поисков- неплохой вариант- особо с муфтами как у Гарина. Если поискать то и Форест муфтованный найти можно. А муфтованный Северок 20\70\х39 с весом менее 3 кг вообще песня.
Ouzer 07-02-2020 12:13

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:
Тайга паяная с патронником х70 и при любых прочих выигрывает в весе муфтованной х76


Даже не обсуждается, 0,5 кг разницы, 3,2 кг у паяной против 3,7 кг у муфтованной.
quote:
А муфтованный Северок 20\70\х39 с весом менее 3 кг вообще песня.

если не ошибаюсь, Северки тоже, тем более муфтованные, за 3 кг вылезают.
Какие муфты у Инженера Гарина(про него ведь речь?)? увы, не знаю, просветите.
ОтецКонстантин 07-02-2020 12:19

quote:
Изначально написано Ouzer:

Какие муфты у Инженера Гарина(про него ведь речь?)? увы, не знаю, просветите.


Муфты у него НЕЗАВОДСКИЕ. И старики тему помнят где человек довел до ума Север паяный с кривыми стволами.
https://forum.guns.ru/forummessage/278/761554.html
проследите все перипетии сюжета.

ОтецКонстантин 07-02-2020 12:35

УПС- в той теме на которую я ссыль дал Бабай просто стволы перепаял, но Север с патронникамих х70 и муфтами мне совершенно точно на просторах Ганзы попадался. Конечно есть шанс что это и заводские муфты. Помнится мне что сошлись на том, что это крайне исключительно редкой породы зверь, но 100% за завод я бы не дал
Basurman 07-02-2020 12:40

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Для реальных пацанов сафьян)))



У мну замша под мелкановские пришита на кордуре.
click for enlarge 1600 X 1200  78.6 Kb
2 Иваныч Баский 07-02-2020 12:59

quote:
Originally posted by Basurman:

У мну замша под мелкановские пришита на кордуре.



Вот! Пацанское начало положено! )))
Basurman 07-02-2020 13:14

а внути ещё под пять пришито.
makarov24 07-02-2020 13:18

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Муфты у него НЕЗАВОДСКИЕ. И старики тему помнят где человек довел до ума Север паяный с кривыми стволами.
https://forum.guns.ru/forummessage/278/761554.html
проследите все перипетии сюжета.


В теме про Север 5.6х39 подробно об этом где то в первых десятках страниц.

В своё время тоже хотелось именно под 5.6х39, переходники под мелкан, возможность с нарезного КРС бабахнуть при случае... Но подержал в руках это страшное порождение ижсмеха и ахренел от качества изготовления. Рукожопы это ласково, за такое нужно этой же поделкой вдоль хребта, как минимум. Колодка от 12 калибра, стволы визуально в разные стороны, вес 3.3, везде следы фрезовки, ценник 30 т.р. в 2008 году был. Все три экземпляра, найденные в Красноярских ормагах были одинаково прекрасны. А тут товарищ позвонил б/у паяный, но под 22лр. Думаю гляну, взял в руки и боле с ним расставаться не захотелось. Лёгкий 3 кг всего, прикладистый, игрушечка.

Ouzer 10-02-2020 20:43

Fair chase
В воскресенье удалось на немножко выскочить в поля. Из ландшафтов выбрал бывшие старые торфяные карты, годов, наверно, 40-50тых прошедшего столетия. В оставшихся мелиоративных канавах обосновались бобры, что дало каналам новую жизнь, хоть и выраженно тромбофлебитную. То узенький ручеек, то разлив перед запрудой. И все это накладывается на нынешнюю пляску околонулевой температуры, выдавливаемую из-под земли текучую ржавую грунтовую воду и начавшиеся небольшие, но снегопады. Короче, "пионер, будь готов!" Так, в один прекрасный момент я едва-едва не улетел носом в болотину. Вроде и шел то аккуратно, но в какой то момент привыкшая к одинаковой глубине погружения передняя нога, на которую перенес вес всего тела, внезапно провалилась в неширокий, но довольно глубокий, выше колена, бобровый ходовой тоннель. Перенеся на нее вес и в одночасье потеряв опору, я реально едва не улетел головой вперед. Хорошо, был готов к этому и, пока лед проламывался, успел резко присесть и перенести вес на заднюю ногу и дальше, за спину. Выскочил из предательской ямы, даже не зачерпнул толком ЭВА-сапог, благо, затянул ему голенище, предвидя такие фортели. Плюнув на идею проломиться напрямик, ибо цели путной нет, шума получается много, а риск несоразмерно велик, вернулся и пошел в обход. Бобры же, кстати сказать, все это время сидели под землей, чему свидетельством были регулярно попадающиеся продухи и вылазы.
Пройдя некоторое время по торфянику я внезапно услышал громкий звук рвущейся ткани. "Ага, они!", быстро подумал я и ловко развернул свой взгляд налево. Слева взлетала пара тетеревов. Сидели под скукоженными чапорыжными кустами и поднялись метрах в 35-ти от меня. Быстро сдернув комбинашку с плеча выбираю ближайшую птицу и жму дробовой курок. БАХ!!! Блин, шьерт, нукакжетак?! В момент выстрела мне показалось, что тетерев поворачивает на ветер, вправо и я перенес ствол вправо, беря упреждение. А он, заррраза, только качнулся туда и преспокойно полетел от меня прямо к лесу и уже там вдоль него. А нарезным не добавить, прямо по стрелу - жилая деревня во полуторакилометрах... После выстрела к взлетевшей двойке тетерь присоединяется еще один, потом еще и еще, вся пятерка утягивает примерно на километр и снижается. Ну, может, зацеплю к сумеркам ближе... Не упал никто, видимо, чистый промах.
Вот была бы банальная двустволка, уже бы не ушел! Так и держал ровно его хвост на мушке после выстрела, только этот предательский кивок вбок подвел. Уж не говорю, про дробовой полуавтомат. Но - это комбинаха брат, Fair Chase, что в переводе означает - "Сам виноват"!
С ясным осознанием этого факта продолжаю прогулку на наконец то выдавшемся морозном ветру (целых полтора дня минус 20, ура!) и ничуть не жалею о промахе. Значит, на следующие выходные там дичь есть...
click for enlarge 1920 X 1080 266.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 247.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 269.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 245.5 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 720 X 1280 143.7 Kb

click for enlarge 720 X 1280 86.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 229.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720 104.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 98.3 Kb

Миха78 10-02-2020 21:11

Хороший рассказ.
KorgevUG 11-02-2020 05:48

quote:
ближайшую птицу и жму дробовой курок. БАХ!!!

Андрей,Андрееей...на какой курооок !!!??? И БАХ ...получился

Ouzer 11-02-2020 06:00

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Андрей,Андрееей...на какой курооок !!!??? И БАХ ...получился





ну, потроллил немного
Ouzer 11-02-2020 06:04

Все же поняли да и вообще - "жму на дробовой ствол" -еще хуже. "Спускаю свинцовой дробью" ...вообще не за того примут, хаста ла виста скажут..."Нажимаю спусковой крючок, который приводит в действие боек, который отвечает за работу патрона в гладком стволе Тайги"...- уж лучше "гладкий курок", имхо
KorgevUG 11-02-2020 06:09

quote:
уж лучше "гладкий курок"


НЕТ !!! Никак нельзя так говорить !
click for enlarge 450 X 292 33.0 Kb
Андрюш...грамотный же человек и портишь хороший рассказ одним ... "жму дробовой курок"...разве это допустимо , А ?
Потру,потом...

Ouzer 11-02-2020 06:21

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Андрюш...грамотный же человек и портишь хороший рассказ одним ... "жму дробовой курок"...разве это допустимо , А ?
Потру,потом...



Георгич, да знаю я, где курок, где крючок... Но вот не пишется ровно с крючком... Вот построй сам гладкую фразу с ним, а?
Ну, могу поправить, если уж так категорично не идет... Только на что, на какой вариант? Дурнина вообще этим спуском в литературном языке
KorgevUG 11-02-2020 06:27

Жму спуск...БААХ !!! Тетерев падает А почемууу ??? Да потому,что нажал на спуууск,то есть на спусковой крючок Вот !!!
Perevozchik 11-02-2020 07:53

Если Fair Chase то
тригер
savage46 11-02-2020 08:58


click for enlarge 960 X 1280 175.4 Kb
Perevozchik 11-02-2020 09:16

Рычаг отпирания стволов перфорирован это для снижения веса? серьезный подход , стволы визуально длинные -Сколько ? см кг?.
по картинкам нашел это манлихер дуэт ,колодка алюминевая?
Arnold1972 11-02-2020 11:54

Камрады, искал тему про Скаут и про 410 калибр. Не нашел. Подскажите есть такие темы вообще ?
Basurman 11-02-2020 13:25

quote:
Изначально написано Arnold1972:
Камрады, искал тему про Скаут и про 410 калибр. Не нашел. Подскажите есть такие темы вообще ?

А Вам почитать за него или прикупить?

https://forum.guns.ru/forummessage/278/918720.html


про 410

https://forum.guns.ru/forummessage/60/551802.html


AL390 11-02-2020 13:51

Свой север купил случайно 5 лет назад. Знакомый знакомого, имеющий отношение к ЛРО, распродавал свою 'коллекцию', которую насобирал из оружия принесенного на утилизацию по разным причинам. На момент покупки я про 'север' знал, что паяный это збс, а муфтованый уже не то)) Отстрел показал, что спаяно все криво, на 50м разброс полметра по горизонту между стволами. Поставил оптику на мелкан, открытые прибил к гладкому. Походил некоторое время по лесу и решил макнуть прицел на с 'толстой сеткой'. Это потянуло за собой новый крон, который перекрыл открытые, твою мать!)) Поставил открытые от ЧЗ, пристрелял и успокоился. Больше ничего с ним делать не хочу.
По охоте. Охочусь всегда в одном месте 'вокруг деревни' на территории ООПТ. Приезжаю раз 5 в год на дельку. Места глухие, дичь есть, но получить бумаги, в силу статуса территории, на что-то лицензионное мясное, кроме бобра , без вариантов. Брэчить, опять же, в силу статуса земли, очень черевато анальными карами в особо извращенной форме. Местным пох конечно, валят все, но сами 'чужого' и сдадут если что с радостью)) На весеннюю охоту езжу с двудулкой. Если конкретно собираюсь на утку, то беру П/А. Во все остальное время, когда не знаю на кого приспичит охотится, беру север. По сути сейчас это конечно в большей степени 'рябчиковое' ружье, хотя с ним и на бобра сидел и лису сторожил. Я понимаю, что двудулка прекрасно заменит север в моих условиях, но жаль потраченного на его доводку времени, так что пусть работает.


click for enlarge 909 X 1280 130.3 Kb

Arnold1972 11-02-2020 14:07

quote:
Изначально написано Basurman:

А Вам почитать за него или прикупить?

https://forum.guns.ru/forummessage/278/918720.html


Так вроде зарезервировал один

Basurman 11-02-2020 14:08

[QUOTE]Originally posted by Ouzer:

Георгич, да знаю я, где курок, где крючок...


Так и Вы на него туману напустите, чевой он туточки наганами размахивает....

****************************************************
Эвона Молот Комбинаху учудил

click for enlarge 1277 X 891 89.6 Kb

Arnold1972 11-02-2020 14:11

quote:
Изначально написано Basurman:

А Вам почитать за него или прикупить?

https://forum.guns.ru/forummessage/278/918720.html


спасибо! жаль что тема скаута дохлая

Byxou Ded 11-02-2020 15:17

quote:
Originally posted by Arnold1972:

жаль что тема скаута дохлая



Так и само оружие не особо живо.При СССРе тоже ушли от 32го калибра и оставили 28 на Белке.
Андрей_В 11-02-2020 15:30

quote:
Эвона Молот Комбинаху учудил

Это кто ж додумался сие изобретение назвать комбинахой
Карабин уокмплектован тремя стволами разных калибров и длины:

- ствол калибра 7.62х39 с длиной ствола 350мм;

- ствол калибра .366 тКМ длиной ствола 420мм;

- ствол калибра 6.5 Grendel с длиной ствола 520мм.
Так можно и ИЖ18 назвать комбинахой, у него тоже куча сменных стволов
По моему деградирует наша оружейная промышленность для гражданского рынка...

Porshe 11-02-2020 17:08

Камрады, вопросец созрел, ежели не сюдой, то потру, Совестром кто из комбинах в загонах стрелял? Как очучения?
Perevozchik 11-02-2020 19:01

quote:
Изначально написано Андрей_В:

Это кто ж додумался сие изобретение назвать комбинахой
Карабин уокмплектован тремя стволами разных калибров и длины:

- ствол калибра 7.62х39 с длиной ствола 350мм;

- ствол калибра .366 тКМ длиной ствола 420мм;

- ствол калибра 6.5 Grendel с длиной ствола 520мм.
Так можно и ИЖ18 назвать комбинахой, у него тоже куча сменных стволов
По моему деградирует наша оружейная промышленность для гражданского рынка...


это терминология в русском хромает, не заточен русский под оружие , например тайга и все что на нее похоже на демократическом зовется BBF. ,хвостовик спускового крючка - trigger.А ВПО-302 это multi-caliber carbine, "по русски" тоже самое мультикалиберный карабин.

Alexey2000 11-02-2020 21:01

quote:
Изначально написано Porshe:
Камрады, вопросец созрел, ежели не сюдой, то потру, Совестром кто из комбинах в загонах стрелял? Как очучения?

Если вы про гладкие пули, я стрелял, и даже попал...если про нарезь, нет...не знаком с ними.

Porshe 12-02-2020 08:48

Да про них, как отработали, по сравнению с Бреннеке и другими?
2 Иваныч Баский 12-02-2020 09:02

quote:
Originally posted by Porshe:

как отработали, по сравнению с Бреннеке и другими?



Хреново. Раневой канал маленький. С мизинец. Останавливающее действие никакущее. Цена заоблачная. Развод начинающих богатых охотников.
Пуля Полева-3 отработает точно так же, но за сущие копейки.
С Бреннеке-оригинал сравнивать можно по цене. Обе очень дорогие))) По мясу Бреннеке работает много лучше. Обширный раневой канал и глубокая пенетрация.
Если вам не хочется снаряжать самому патроны, то купите патроны с подкалиберной Гуаланди.
makarov24 12-02-2020 09:05

quote:
это терминология в русском хромает, не заточен русский под оружие ,

В чём хромает? В том, что малограмотный "манагер" не смог написать "карабин со сменными стволами? Да и так ли нужно именно писать не "комбинированное ружьё" а "бокбюксфлинт"(BBF)?
Chydin 12-02-2020 09:09

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Хреново. Раневой канал маленький. С мизинец. Останавливающее действие никакущее. Цена заоблачная. Развод начинающих богатых охотников.
Пуля Полева-3 отработает точно так же, но за сущие копейки.



Поддержу. Совестр имеет сравнимую с Полева точность и точно так же "боиться кустов".
Porshe 12-02-2020 09:56

Камрады премного благодарен, приму к сведению
Igorich 75 12-02-2020 14:22

quote:
Изначально написано Porshe:
Камрады, вопросец созрел, ежели не сюдой, то потру, Совестром кто из комбинах в загонах стрелял? Как очучения?

Около 100 реальных метров, попадание в заднее бедро лося,кость разбита, пуля застряла в мякоти второй ноги. Добран через 20-30 мин.
Пуля нехороша всем,кроме хорошего запаса энергии на предельных дистанциях. Мне кажется, лучше Ленинградку.

Porshe 12-02-2020 18:54

А что по поводу DDuplex скажете?
Заблудился в лесу 12-02-2020 19:17

Солвестр дорого, богато, понтово но херня.
ДДуплекс, хорошие патроны кустов не бояться кладут зверя отлично. Но в сравнении с ССП и другими отечественными стальными подкалиберными дороже.
2 Иваныч Баский 12-02-2020 19:22

quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:

ДДуплекс, хорошие патроны кустов не бояться кладут зверя отлично.



Встречал отзыв литовца. Говорит, что пенетрация недостаточная. Разваливается на лепестки неглубоко.
Лучше да, та же Ленинградка и Ленинградка-2, если стальные по кустам. Она и кувыркнувшись об ветки, если попадёт в тушу, делов наделает.
Заблудился в лесу 12-02-2020 19:24

У ДДуплекса несколько пуль я писал про пули Монолит, Хексолит ваша правда разваливаются.
2 Иваныч Баский 12-02-2020 19:29

Монолит да, это фактически улучшенная Блондо. Только вместо свинцовых, полимерные пояски.
Заблудился в лесу 12-02-2020 19:41

Аки у вас вышло то, с моей подписью, не мое сообщение процитировать.
Porshe 12-02-2020 19:52

Камрады, благодарю
Chydin 12-02-2020 19:54

Если честно: не знаю! Даже внимания не обратил, что не Вы писали. И я не колдун!
AL390 12-02-2020 20:13

монолит у меня странно полетел из гладкого 12к, не комби конечно, но думаю в данном случае это не важно. на 35м две пули не попали в щит 50х50см, при этом бреннеке в исполнении скм кучу 10см в центре щита сделали. Стрелял из п-чока, слышал что монолит из полного чека хорошо летит, но сам не проверял...
Заблудился в лесу 12-02-2020 20:49

У меня из комбинированного МЦ106-1.. лучше летят полевки, а вот из гладкого МР-27 отлично летят все недеформирующиеся стальные.


click for enlarge 960 X 1280  83.5 Kb
Ouzer 12-02-2020 22:18

коллеги, полуофф такой...
Многие стреляют с упором на капот машины. Не замечали, ЛКП от такой стрельбы на капоте не страдает?
AL390 12-02-2020 23:15

вопрос вдогонку: капот от какой машины лучше с собой носить, что бы с него стрелять?
Ouzer 12-02-2020 23:26

quote:
вопрос вдогонку: капот от какой машины лучше с собой носить, что бы с него стрелять?

зачем носить? Я в карьер вполне могу на машине заехать и патроны, или установку прицела проверить, с упором на капот. Вот и вопрос, не было ли наблюдений, что на расстоянии, условно, с локоть, ЛКП не страдает, а если опираться на что то пониже - то есть какие то повреждения?
AL390 12-02-2020 23:31

quote:
Изначально написано Ouzer:

зачем носить? Я в карьер вполне могу на машине заехать и патроны, или установку прицела проверить, с упором на капот. Вот и вопрос, не было ли наблюдений, что на расстоянии, условно, с локоть, ЛКП не страдает, а если опираться на что то пониже - то есть какие то повреждения?

это была шутка юмора. мне с капота стрелять не приходилось, но если приспичит, то под цевье рюкзак подсунул бы, приклад в плечо. вроде никакие части оружия капота не касаются в таком раскладе

Ouzer 12-02-2020 23:43

quote:
если приспичит, то под цевье рюкзак подсунул бы, приклад в плечо. вроде никакие части оружия капота не касаются в таком раскладе
не, я не поцарапать, а насчет дульным выхлопом повредить, есть ли такая опасность. Опять же, у комби ведь 2 ствола, выхлоп у обоих разный...
ОтецКонстантин 13-02-2020 07:20

У гладкого нужно в упор-пороха быстрогорящие. У нарезного не меньше см 10. Ну или развитый ДТК с жабрами-надеюсь у Вас ДТК с жабрами нет? Одно дело копоть от сгоревшего пороха, другое именно повреждение ЛКП.
2 Иваныч Баский 13-02-2020 07:51

quote:
Originally posted by AL390:

капот от какой машины лучше с собой носить, что бы с него стрелять?



Если нет капота от Урала, то хотя бы нужно брать с собой капот от УАЗика.
2 Иваныч Баский 13-02-2020 07:54

При пристрелке с капота, лучше на него подкладывать ватник, рюкзак, скатанный спальник. Пристрелка с локтей не самый лучший вариант.
Краске ни чего не случается. Проверено не раз на капоте УАЗика.)))
KorgevUG 13-02-2020 07:57

quote:
Многие стреляют с упором на капот машины. Не замечали, ЛКП от такой стрельбы на капоте не страдает?

Всем,здравия!
ЛКП не страдает,отстреляно с капота...не знаю сколько тысяч патронов. Обычно стреляем так:постелили какую-то тряпку на нее спальник (или типа того),высокий стульчик,с винтом,чтобы высоту подгонять и стрельба сидя (на мой взгляд,больше отвечает стабильности и похожа на стрельбу стоя с упора).Обязательно (!)стреляем с Левой стороны капота,чтобы локоть правой руки (с правого плеча)был на упоре в капот,а не болтался как...,иначе,если нет упора,стабильности не добьетесь.Хоть цевье и лежит на спальнике,но под цевьем,обязательно,кисть левой руки...ну как стреляете обычно держа левой цевье. У нас,так проходит пристрелка нарезного-гладкого. А потом,когда пристреляно...кто как может , хоть в перевороте через голову
click for enlarge 1707 X 1280 205.7 Kb
Зимой по снегу (отлично видно,ходить не надо,а весной собираю пули...для "посмотреть",какие вылетают из ствола,особенно-свинцовые).Тут 97м. и +++
click for enlarge 1707 X 1280 140.8 Kb
Но...можно и так
Карабин ЧЗ-550 .243Win

Ouzer 13-02-2020 09:04

лежа в снегу с комбинашкой все же не лучшее положение на кучу стрелять. Когда получается, когда нет. Ее же переламывать надо, на локтях ворочаться, позицию свою расковыриваешь, не однотипное положение выходит. С болта или полуавтомата этого барахтающегося момента просто нет.
KorgevUG 13-02-2020 09:12

quote:
Ее же переламывать надо, на локтях ворочаться, позицию свою расковыриваешь, не однотипное положение выходит

Не приходилось с комби так стрелять,лёжа в снегу,ну его нафиг.
click for enlarge 1707 X 1280 201.4 Kb
Лучше так,хоть и с правой стороны капота,но несколько под углом,чтобы локоть правой руки был на упоре в капот (в том месте,удобнее было стрелять именно с правой стороны).Я отношусь к престрелке оружия (приведение к нормальному бою)исключительно аккуратно...,а на охоте , уж как получится...если мазанул,то не оружие виновато. ИМХО.

Ouzer 13-02-2020 14:28

quote:
Originally posted by KorgevUG:
Я отношусь к престрелке оружия (приведение к нормальному бою)исключительно аккуратно...,а на охоте , уж как получится...если мазанул,то не оружие виновато.


А что за шпынька перед оптическим прицелом на комбинахе закреплена? ЛЦУ?

quote:
отстреляно с капота...не знаю сколько тысяч патронов.

с чем связаны такие многотысячные стрельбы с капота, если не секрет?
P.S. Вот бы найти где бункер с бесконечными халявными боезапасами и стрельбище тихое и длинное...
KorgevUG 13-02-2020 17:20

quote:
ЛЦУ?

Да ! ZOLI друга.

quote:
с чем связаны такие многотысячные стрельбы с капота, если не секрет?
P.S. Вот бы найти где бункер с бесконечными халявными боезапасами и стрельбище тихое и длинное.

Дык,в основном-то,не своё же пристреливаю,а у людей,которые просят (началось это с начала 90-ых годов,как нарезное разрешили,с тех пор и глохну ).
Своё ВСЁ пристреляно и давно . Там делов-то,пристрелять...,а "бункер найти"...сейчас уже невозможно,шибко оскудели закрома у народа,стрельбы уже такой нет,патронов если 50-60 за раз...возможно,но,редко.

Ouzer 13-02-2020 17:30

quote:
Originally posted by KorgevUG:

ЛЦУ?
Да ! ZOLI друга.



тогда классический вопрос "комбинатора" - ЛЦУ под какой ствол выставлено?
Ouzer 13-02-2020 17:34

quote:
Originally posted by KorgevUG:

как нарезное разрешили,с тех пор и глохну



стал с недавних пор на пострелушках использовать простейшие беруши, которые в РЖД по комплектам пассажира насобирал в одно время - очень понравилось. Веса и объема никакого, а достал и заткнул - сразу спокойно и тихо, и по ушам стрельбы не давят.
KorgevUG 13-02-2020 17:37

quote:
тогда классический вопрос "комбинатора" - ЛЦУ под какой ствол выставлено?

Под нарезной,.223Rem.,только он мало пользовался им,быстро "сдох" от 12к.. Но,там сострел идеальный,нет проблем пулей Гуаланди (подкалиберной)на сотню туда же влепить,то есть см.в 15-20.

Ouzer 13-02-2020 18:38

quote:
Originally posted by KorgevUG:

он мало пользовался им,быстро "сдох" от 12к..



во как. Я думал, там сдыхать то особо нечему. Совсем дешманские указки приделывали и стояли они точно не одну сотню выстрелов...пока не терялись куда-нить...
Ouzer 21-02-2020 10:24

Коллеги, у как вы оцениваете целесообразность цилиндра в гладком стволе комбинашки? Охотится с цилиндром кто-нибудь, какие впечатления?
Chydin 21-02-2020 10:46

quote:
Изначально написано Ouzer:
Коллеги, у как вы оцениваете целесообразность цилиндра в гладком стволе комбинашки? Охотится с цилиндром кто-нибудь, какие впечатления?

Как оценить.Все сугубо индивидуально.У меня цилиндр с 2008 года.С 2012 МР153 L-610мм. Мне лучше, чем чоки. Только косачей с чучелами через ветки лучше стрелять с чока 1мм. Остальные охоты короткий цилиндр закрывает идеально. Как фабричными, так и самокрутными боеприпасами.
Ouzer 21-02-2020 11:13

quote:
Originally posted by Chydin:

У меня цилиндр с 2008 года.С 2012 МР153 L-610мм. Мне лучше, чем чоки. Только косачей с чучелами через ветки лучше стрелять с чока 1мм. Остальные охоты короткий цилиндр закрывает идеально. Как фабричными, так и самокрутными боеприпасами.



ну, скажем, реально бить с цилиндра 5ркой утку на воде метров на 35-40? Гуся, глухаря, или зайца 1-цей метров на 25-30?
Или немного "урезать" надо аппетиты?
Chydin 21-02-2020 11:55

quote:
Originally posted by Ouzer:

Гуся, глухаря, или зайца 1-цей метров на 25-30?



Достаточно "тройки".
quote:
Originally posted by Ouzer:

цилиндра 5ркой утку на воде метров на 35-40



Реально.Фабричный в контейнере (32-36гр.) справляется. Самокрут тем более.Речь , естественно, о 12кл. 20кл. с цилиндром дает иную "музыку" даже с 32гр.
Ouzer 21-02-2020 12:05

quote:
Originally posted by Chydin:

Достаточно "тройки".



я почему единицу поставил - этих дробин меньше в патроне, разлет с цилиндра больше, вот о чем хотел спросить, а не кого чем бить
ОтецКонстантин 21-02-2020 12:40

Если использовать контейнер для дроби или кольцо вокруг дроби, то кучность из цилиндра будет такая же как из получока. Ничем отличаться не будет. Длина ствола тут роль сыграет только в скорости дроби. Но скорее всего придется крутить самому-будет уверенность 100%.
Ouzer 21-02-2020 13:02

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:
скорее всего придется крутить самому-будет уверенность 100%


да вот за последние годы полуавтомата отвык, в принципе, дробовые патроны устраивают заводские, а цены в столичном регионе делают самокрут фактически затратным мероприятием. Понятно, что своими патронами можно добиться большего качества и разнообразия снаряжения. Но пока вопрос про типовой случай - стандартный ввертыш цилиндр и заводские патроны, контейнерные и безконтейнерные.
Одно время брал в лес и на тягу короткий 530-мм пулевой цилиндрический ствол в Бекас-Авто, но учитывая гуляющие дистанции в чередующихся лесах и полях-болотах, все-таки вернулся к длинному дробовому стволу с получоком. Сейчас сезон на излете, уже, наверно, некогда будет тестировать. А к следующим сезонам надо готовиться.
ОтецКонстантин 21-02-2020 13:30

Я вот ни одного заводского с 92г ни купил и не жалею, хотя если комплектухой в магазине закупаться то выходит патрон дороже заводского. Но уверенность 100%.
Byxou Ded 21-02-2020 13:44

quote:
Originally posted by Ouzer:

с получоком



Золотая середина.Насчёт цилиндра,если бы всё было круто как тут писали выше,никто не стал бы заморачиваться с изготовлением чоков.
В комбинахе ещё нюанс,гладкий может быть использован для пули,с цилиндра некоторые летят хуже чем с чоков.
ОтецКонстантин 21-02-2020 14:11

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Золотая середина.Насчёт цилиндра,если бы всё было круто как тут писали выше,никто не стал бы заморачиваться с изготовлением чоков.
В комбинахе ещё нюанс,гладкий может быть использован для пули,с цилиндра некоторые летят хуже чем с чоков.

Насчет пуль все правильно, и насчет получока тоже. По поводу все гладко или нет-цилиндры для стрельбы не совсем накоротке требуют подбора боеприпаса ибо уже не понадешься на заводские( ну или придется загодя заводские подбирать).
А совет я вообще давал думая уж не хочет ли ТС поделку техкримовскую со стволом 500. Там хошь не хошь, а будет цилиндр ибо ствол тупо резан

Ouzer 21-02-2020 14:39

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

А совет я вообще давал думая уж не хочет ли ТС поделку техкримовскую со стволом 500. Там хошь не хошь, а будет цилиндр ибо ствол тупо резан



не, я совсем не хочу Техрим, по крайней мере сейчас, пока есть возможность нормально владеть полноценным нарезным и пока их изделия не представлены по вменяемым ценам в магазинах, или на вторичке. То, что я в их ветке одобрительно отписываюсь, это от примерки к себе ситуации, "а что, если бы мне почему то нельзя было бы нарезной покупать, или нежелательно с собой брать".
Касаемо чоков и пуль - вот из-за этого и ерзаю, плохо летят с полного чока и большинство пуль(кроме Ленинградки) и картечь. Как то неравномерно разбрасывает, сеет. А вот некрупной дробью отлично таежка стреляет. Прям радует. Вот и думаю, что будет "золотой серединой", цилиндр, или таки получок? Причем получок, возможно, стоит взять в варианте для стальной дроби, там вроде более пологое сужение, крупную дробь-картечь должно меньше уродовать и ровнее укладывать. Но варианты для стальной дроби, зараза, как правило будут выступать за дульный срез, а я не уверен, что мне этого хочется. Я уже писал об этом в теме Тайги, но здесь в теме ведь не только тайговоды, может еще кто чего умного скажет
Местности с чистинами, поэтому интересует дальний дробовой выстрел больше, чем широкая ровная осыпь для чисто лесного охотника, или легашатника.
Byxou Ded 21-02-2020 14:40

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

А совет я вообще давал думая уж не хочет ли ТС поделку техкримовскую со стволом 500



У него Тайга муфтованная,там сменные чоки.
А круто,это на 40 м пятёркой с цилиндра
Byxou Ded 21-02-2020 14:52

quote:
Originally posted by Ouzer:

Касаемо чоков и пуль - вот из-за этого и ерзаю, плохо летят с полного чока и большинство пуль(кроме Ленинградки) и картечь



Был ЫЖ 27 91 г с дульными насадками.Вменяемо работали только 0.25,влёт и накоротке прям снайпером был,давали равномерную осыпь,0.5 и 1мм амно полное.С тех пор не люблю я эти "втулки" ижевские,при том что наружные насадки туляков больше походят на нормальные чоки и работают норм.ИМХО
Ouzer 21-02-2020 14:57

quote:
Originally posted by Byxou Ded:
А круто,это на 40 м пятёркой с цилиндра


ага Но с концентраторами возможно. Да и вдруг я чего не знаю.
Я с упомянутого бекасовского цилиндра метров на 25-35 (давно стрелял, точно не помню, но нормальная дистанция была) в сигаретную пачку 7-кой дробин 5, (или 7?) попадал, магазинским патроном(скорее всего контейнерным, магазинских бесконтейнерных тогда, кажись, еще не было). 5-ки в патроне меньше, но и бьет больнее, и площадь цели немножко больше, так что круто, да, но не фантастично. Пара-тройка дробин 5ки в пачку вполне должна залетать. Эти забитые в голову с детства дистанции они же на бесконтейнерный выстрел просчитывались. Жалко времени мало сейчас, даже интересно попробовать стало
Ouzer 21-02-2020 15:01

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

не люблю я эти "втулки" ижевские,при том что наружные насадки туляков больше походят на нормальные чоки и работают норм.



вот да, встречал нарекания на качество ввертышей ижевских... И ведь тупо лотерейный билет скорее всего.
Byxou Ded 21-02-2020 15:11

quote:
Originally posted by Ouzer:

магазинских бесконтейнерных тогда, кажись, еще не было



Магазинские изначально были безконтейнерными
ОтецКонстантин 21-02-2020 15:15

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

А круто,это на 40 м пятёркой с цилиндра

Обычно, контейнер улучшает цилиндр до получока, получок до чока. Я с Иж 58 подобранными патронами свыше +- 60м не вижу разницы чок-получок. Стрельба по гонному русаку-потому далеко.
Плюс в своих патронах подбираешь согласованную дробь и картечь к стволу. Это актуально для дроби от 1 и выше и для картечи.
Ну и если картечь рядами лежит в промежутках предыдущего ряда-так магазинную заряжают-то ее расклинивает и разбрасывает.Потому нужен чек, а если в цилиндры то ее через спички ставят ровно одну над другой, потом спички вынимают и все чудно летит. Кольцо тоже только надо-я из рентгенпленки режу-никаких покупных контейнеров не надо. Действует одинаково если еще ДВП пыж снизу положить. Можно еще и крахмалом, но он падла потом во всех карманах.
Касаемо сменных чоков-для стальной дроби однозначно лучше, но нужно учесть, что там сужения другие. Допустим для 12 чок-1мм для свинца, а для стали чок уже 0.4-0.45. Потому если нужен получок то стальной берут чок, если чок-то усиленный чок. Наши заводские для свинца лучше сразу в помойку-там крутая ступенька и дробь летит окнами.

Ouzer 21-02-2020 15:21

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:
Можно еще и крахмалом, но он падла потом во всех карманах.


странно, у меня никогда крахмал не высыпался. Но снаряжал всегда под закрутку, не звездой.
quote:
Касаемо сменных чоков-для стальной дроби однозначно лучше, но нужно учесть, что там сужения другие. Допустим для 12 чок-1мм для свинца, а для стали чок уже 0.4-0.45. Потому если нужен получок то стальной берут чок, если чок-то усиленный чок. Наши заводские для свинца лучше сразу в помойку-там крутая ступенька и дробь летит окнами.

вот да, стал смотреть чоки для стали и удивился, вроде пишут Full Chok, а при этом стоит 0,52 - это, я так понимаю, именно сужение указано. Хотел спросить, но Вы уже ответили, спасибо.
Ouzer 21-02-2020 15:25

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Касаемо сменных чоков-для стальной дроби однозначно лучше, но нужно учесть, что там сужения другие. Допустим для 12 чок-1мм для свинца, а для стали чок уже 0.4-0.45. Потому если нужен получок то стальной берут чок, если чок-то усиленный чок. Наши заводские для свинца лучше сразу в помойку-там крутая ступенька и дробь летит окнами.



а какой Вам известен практический опыт стрельбы свинцом из стальных чоков? Интересная тема, раньше не задумывался, т.к. не рассматривал стальную дробь, а вот в плане более пологого сужения и улучшения свинцовой осыпи - только недавно пришло в голову.
ОтецКонстантин 21-02-2020 15:56

quote:
Изначально написано Ouzer:

а какой Вам известен практический опыт стрельбы свинцом из стальных чоков? Интересная тема, раньше не задумывался, т.к. не рассматривал стальную дробь, а вот в плане более пологого сужения и улучшения свинцовой осыпи - только недавно пришло в голову.

У меня короче вся линейка Ижсмеха. 27, 58, 153 и до кучи МЦ 21.
К вертикалкам душа не лежит потому всю жизнь ходил на ходовой с 58-бой очень хороший. У МЦ очуменный-при моих снаряжениях на 50м 4-0 из 66 дробин только пару не укладывается в круг 750. Но заряд 40 гр на С 42. Из чока 58 тоже около 90 % . Но у МЦ ствол не родной и клин неправильно подогнан-потому на тяжелых зарядах нет нет и давится. Взял 153. сначала вообще хотел об забор- только с удлиннителем 300 мм к получоку из 58 приблизилась. Всяко мудрил. По итогу заводские стальные более менее заработали. Но там куча кого кто подделывает-смотреть нужно чтоб не кривые были и гладкие изнутри. Сравнивал с импортом-хорошие ижевские то на то. Смысла нет переплачивать. Но у меня слишком высокие требования к кучности-стрельба нередка на 60 и дальше. Заряды чаще всего 40гр на С-42. На снегу на 60м полоса около 700-800мм. Дробь согласованная подобралась 0 и 4-0. Речь за 58 и МЦ. Ими из крупного и стреляю. Мелкая 5 и 3- ее даже не заморачиваюсь с отстрелом-утки падают и хорошо. 153 даже с хорошими патрона не способна именно мои требования исполнить-она с насадкой 0.15 поб пулю и картечь. Ей 8.5 нравится-согласовалась под эту насадку. Мелкую картечь не заряжаю- козы и с нулей падают. Раньше дробь марки ШОТ от Тайги брал, но запасы тают, а она пропала. Если берешь 00 то из усиленной воздушки летит чудно можно Шмелей не брать-котам нравится. Пробовал обычную 00-то пук-то застряла-диаметры у литой сильно разные.
По насадкам- заводскиой полный чок дробью не способен 50% кучности выдать. Стальной получок-тот что обозначен как чок для стальной дроби выдаст 60-65% . Это очень неплохой результат, но плюсом у стального осыпь равномерная со сгущение. к центру, а у заводского окна в осыпи большие.

Ouzer 21-02-2020 16:46

спасибо, интересно.
ОтецКонстантин 21-02-2020 17:19

Еще прокладку на порох я не заводскую ставлю, а из плотного жесткого картона толщиной 2 мм. На пластик 12к. на стальную гильзу 10к. Входит в гильзу со значительным усилием. Такая жесткая тугая прокладка способна давление форсирования выравнивать. Я не подбираю заряд под кадждый вес дроби, а тупо кратно пересчитываю на калькуляторе. Вроде мелочь, но если полузаряд в 12к в 16-18 гр не дает нужной нагрузки для Сокола- то с такими прокладками вообще можно не парится-горит чудесно. Единственное каждую пластиковую гильзв после снаряжения по прокладке раздувает и приходится через калибровку прогонять и через контрольную втулку от МЦ 21 на предмет легкости входа. Патронники 58 и МЦ 21 намного строже чем 153-там всякая хня летит со свистом-современный подход к всеядности.
Ouzer 21-02-2020 17:28

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:
Еще прокладку на порох я не заводскую ставлю, а из плотного жесткого картона толщиной 2 мм. На пластик 12к. на стальную гильзу 10к. Входит в гильзу со значительным усилием.


аналогично, но у меня эти упражнения в 16 калибре. На мой взгляд, очень действенный метод.
Byxou Ded 21-02-2020 18:17

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

а из плотного жесткого картона толщиной 2 мм



Кожкартон прокладочный,упругий а заводская жёсткая и ломается.Для латуни кожкартон вообще панацея,хотя есть любители бересты
Было дело подогнали пачку Главпатрона,резкости 0,вылечил добавлением на порох этого пыжа.
ОтецКонстантин 21-02-2020 18:29

quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Кожкартон прокладочный,упругий а заводская жёсткая и ломается.Для латуни кожкартон вообще панацея,хотя есть любители бересты
Было дело подогнали пачку Главпатрона,резкости 0,вылечил добавлением на порох этого пыжа.

Ну да, центробой слабее поджигает и без тугой прокладки никак. Кстати у меня латунь не только под центробой, но и под жевело. Первый раз стрельнул, когда выпрессовывать капсюль стал, то выяснил, что жевело раздуло. Кент посоветовал внутрь загонять пластиковый донный пыж от пластиковых гильз-работает. Гильзы сразу стали многоразовыми. Только не все донные пыжи из пластика-есть и из крученой бумаги-они не идут.

Byxou Ded 22-02-2020 04:24

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Кент посоветовал внутрь загонять пластиковый донный пыж от пластиковых гильз-работает. Гильзы сразу стали многоразовыми



Тоже так делал,а так латунь только под центробой пользую сейчас,для Сунара 42го,с более мощным капсюлем плохо работает.
KorgevUG 22-02-2020 04:35

Андрей (Ouzer),С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !
САМЫЕ НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ ! ! !
С Уважением,Юрий.
Byxou Ded 22-02-2020 04:39

Ну и тут поздравлю,с днюхой Андрей,пущай уже муки выбора попустят тебя
Chydin 22-02-2020 07:13

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Андрей (Ouzer),С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !
САМЫЕ НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ ! ! !



Присоединюсь! С Днем рождения!
Ouzer 22-02-2020 08:06

Благодарю, друзья! Рад и вам всем наилучшие пожелания!
bmwtor 22-02-2020 09:26

Присоединяюсь к поздравлениям с Днем Рождения Андрея! Пожелаю много интересных охот с комбинашкой! Вставлю свои 5 копеек. А какие комби идут с передним спуском на гладкий ствол. Не придал значения этому фактору при выборе, оказалось довольно существенным моментом.
Arnold1972 22-02-2020 09:41

quote:
Изначально написано Ouzer:
Благодарю, друзья! Рад и вам всем наилучшие пожелания!

С Днюхой!

ОтецКонстантин 22-02-2020 09:51

Присоединюсь к поздравлениям
Ouzer 22-02-2020 11:11

Спасибо!!!
quote:
А какие комби идут с передним спуском на гладкий ствол. Не придал значения этому фактору при выборе, оказалось довольно существенным моментом.

в ИЖ-94 Тайга в самом начале вроде был передний нарезной ствол. У меня в Тайге уже передний - гладкий. Считаю это правильным решением, т.к. в бродилках с комби бывают возможности быстрого выстрела навскидку влет, или из под ног дробью и картечью. Логично его стрелять первым спуском. А нарезной ствол - на более вдумчивый и целевой выстрел вдалеао, там можно нужный спуск выбрать, время будет. Если говорить про пулевую охоту, или самооборону влизи и навскидку, то накоротке можно ударить из любого ствола.
Но вообще, с практикой охот с двуспусковыми двустволками эта проблема выбора нужного спускового крючка(Юрий Георгич! ) быстро уходит сама собой и нет никакой сложности стрельнуть из нужного сейчас ствола.
KorgevUG 22-02-2020 12:19

quote:
Но вообще, с практикой охот с двуспусковыми двустволками эта проблема выбора нужного спускового крючка(Юрий Георгич! ) быстро уходит сама собой и нет никакой сложности стрельнуть из нужного сейчас ствола.

Я ж...консерватор ,всю жизнь охотился где первый спуск нижний-правый,а задний верхний-левый,у меня даже "устаялось"...как получок и чок,трудно "переварить сие"(я бы и влёт стрелял дробью,нажимая задний спуск нууу...«по зайцу» ),как не мог привыкнуть к предохранителю Гринера,с левого бока который,на тройниках и,некоторых двойниках.Кстати,на комби BRNO 802.8 передний спуск на нарезное, нисколько не напрягал,хоть на наших...хрен дотянешся,но,это из-за приклада и пистолетной шейки,просто неправильно сделано.Как не взял хорошее ружьё с одним спуском,всегда бы путал очередность выстрела из стволов.
click for enlarge 1707 X 1280 195.6 Kb
Вот этот предохранитель.
click for enlarge 1707 X 1280 220.9 Kb
Такой же Э.Кеттнер и у меня был,с тем же предохранителем.

Ouzer 22-02-2020 13:44

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Как не взял хорошее ружьё с одним спуском,всегда бы путал очередность выстрела из стволов.



видно, все люди разные Меня очередность спусков нисколько не парит. Ну...если только самую малость, при внезапном схватывании ружья, или сдергивании с плеча и тут же выстреле. А если ружбай в руках и готовномть к выстрелу ожидается, то указательный палец в месте пересечения скобы и первого спускового крючка. И от необходимости, когда ружье вскидывается, он соскальзывает вперед, или назад, на нужный спуск.
А, еще с переднего чуть полегче в толстых перчатках стрелять.
Nightin_Gale 22-02-2020 14:01

quote:
Изначально написано Ouzer:
Спасибо!!!

в ИЖ-94 Тайга в самом начале вроде был передний нарезной ствол. У меня в Тайге уже передний - гладкий. Считаю это правильным решением, т.к.


Вроде - мавроди. Во многих ваших постах, данной темы, часто просто сквозит это слово. Если не знаете, так и пишите, а то совсем не солидно выглядит для зачинателя темы, плутаете как заяц.))
На паяной Тайге, начала выпуска этой модели отечественного комбинированного оружия (1995-1997г.г.), встречались оба варианта. В процентном соотношении не ведаю, но на трех чужих образцах и на двух собственных - передний спуск гладкий. Ружья переделкам не подвергались. Так, то..
KorgevUG 22-02-2020 14:49

quote:
при внезапном схватывании ружья, или сдергивании с плеча и тут же выстреле.

Именно по этому,а обдуманный выстрел...да,там можно прикинуть-"чо почём". Когда охотился с "Белкой",первые выходы как-то путаешся с переводчиком,а потом всё приходит в норму.

Byxou Ded 22-02-2020 16:46

quote:
Originally posted by Ouzer:

Ну...если только самую малость, при внезапном схватывании ружья, или сдергивании с плеча и тут же выстреле.



Как-то так сложилось,что всегда первый выстрел с заднего спуска произвожу.На "Севере" первый гладкий,задний мелкан,мне неудобно.Мелкий ствол выстрел неторопливый,обдуманный,можно покумекать неторопясь.С гладкого бывает навскидку дробом или пулей,пару раз путал,стрелял сначала с 22лр,потом правда быстро поправлялся,оба раза дробовые были.Пулей ещё ни разу не косячил
quote:
Originally posted by Nightin_Gale:

Во многих ваших постах, данной темы, часто просто сквозит это слово. Если не знаете, так и пишите, а то совсем не солидно выглядит для зачинателя темы, плутаете как заяц.))



Я ещё больше скажу,он ваще во всех своих темах "плутает".
Короче осуждам и выносим общественное порицание?
Ouzer 22-02-2020 20:22

quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Я ещё больше скажу,он ваще во всех своих темах "плутает".
Короче осуждам и выносим общественное порицание?



вроде не плутаю, а немножко блудю....
quote:
Как-то так сложилось,что всегда первый выстрел с заднего спуска произвожу.На "Севере" первый гладкий,задний мелкан,мне неудобно

Алексей, а вот как так сложилось, что для тебя задний - предпочтительнее первым спуском? Слышал такое пару раз, но самому кажется, первый удобнее на переднем спуске. Воистину, у всех фломастеры индивидуальные.
Byxou Ded 23-02-2020 05:18

quote:
Originally posted by Ouzer:

Алексей, а вот как так сложилось, что для тебя задний - предпочтительнее первым спуском?



Андрей,я думаю ты видел выпуск Ералаша,где беляки пытают юного красноармейца пытаясь выведать у него "секрет".Вот так и я
-Да кабы я знал
То ли ручонки в детстве маленькие были или ружья неудобные,легче было с заднего пульнуть,а потом уже тянуться к переднему.Всё на автомате,начну думать ,получиться как с сороконожкой
ОтецКонстантин 23-02-2020 09:45

У меня почти первым ружьем было МЦ 21 и тоже непроизвольно палец на задний спуск ложится. Потом уже про передний вспоминаю. В жизни не мешает.
С праздником мужики.
Chydin 24-02-2020 06:11

К вопросу о цилиндре:

click for enlarge 720 X 1280 98.2 Kb
Кряковый селезень, около 20м влет, дробь 5 32гр., самокрут в 70-й гильзе на говнопорохе "Сокол"(других нет).610 ствол МР153 12кл. Может кому и мало кучности, а по мне избыточно.

ОтецКонстантин 24-02-2020 11:51

"Говнопорох" Сокол- победитель у нас в России в номинации цена- качество. Если к Сунару 42 есть претензии по термостабильности и есть магнум пороха получше, то Сокол в своей категории- это лучшее что у нас есть.
Chydin 24-02-2020 14:20

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Сокол в своей категории- это лучшее что у нас есть



Извините если задел патриотические чувства.Предпочел бы G-3000, да где его взять?Пару кг дымного осталось и "Сокол" по-блату достаём. Сунары и прочие к нам не возят.Только качество "Сокола",увы, шибко далеко от советского.
Arnold1972 24-02-2020 15:32

quote:
Изначально написано Chydin:
К вопросу о цилиндре:


Кряковый селезень, около 20м влет, дробь 5 32гр., самокрут в 70-й гильзе на говнопорохе "Сокол"(других нет).610 ствол МР153 12кл. Может кому и мало кучности, а по мне избыточно.


Как будто с чока пальнули

Chydin 24-02-2020 15:44

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Как будто с чока пальнули



Иногда (не предсказуемо) так с цилиндром бывает. 7 лет пользовал "Феттер-полумагнум высокого давления" 36 гр. дроби 5 в контейнере. Нравилось с цилиндра, что близко(10м), что на 35м чирок и кряква падали одинакого и не были разбиты. А тут самокрут без изысков с того же ружья дал такую картину.Как будь-то с кольцом Элея.
Arnold1972 11-03-2020 02:17

Принимайте в ряды . Забрал вчера Скаута
click for enlarge 313 X 1280  65.4 Kb
Chydin 11-03-2020 05:57

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Забрал вчера Скаута



Круто! Только что-то как на "олене" стволы посередине не имеют муфты."Крестить" не будет?
Arnold1972 11-03-2020 09:12

quote:
Изначально написано Chydin:

Круто! Только что-то как на "олене" стволы посередине не имеют муфты."Крестить" не будет?

Посмотрим , пока не знаю

Ouzer 11-03-2020 10:19

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Принимайте в ряды . Забрал вчера Скаута



Поздравляю! Как впечатления, сколько реально весит? Ну и самое интересное, отстрел, конечно, что покажет.
Arnold1972 11-03-2020 13:42

Пока только кинул в пирамиду . Позже займусь доведением до ума .
Platon2009 20-03-2020 15:50

Переезжаю жить в Новороссийск. Стоит мне брать с собой комбинашку 12 и 308 калибров? Или продать? Кроме этого ещё имею CZ 455 varmint, МЦ 20-01 и МР 155. Что-то хочу взять одно. МР 94 "Тайга" меня в тайге устраивало.
Ouzer 20-03-2020 17:17

quote:
Originally posted by Platon2009:

Переезжаю жить в Новороссийск. Стоит мне брать с собой комбинашку 12 и 308 калибров? Или продать? Кроме этого ещё имею CZ 455 varmint, МЦ 20-01 и МР 155. Что-то хочу взять одно. МР 94 "Тайга" меня в тайге устраивало.



А какие охоты Вы там планируете? Может, обратно в тайгу выезжать будете на пару недель. И вообще какая цель неполной ликвидации арсенала - все равно что то везти будете и перерегистрировать тоже. Сейчас через госуслуги перерегистрируете все без проблем. По МЦ20-01 вопрос - зачем оно? Легкое, удобное...а на охоты все равно другие ружья ездят, это больше в сейфе стоит. У меня.
Так что можно зайти здесь в ветку местных охотников, или на другом форуме и поинтересоваться, какие там условия охот, дичь и местности. Или привезти все ружья и на месте разобраться.
Platon2009 20-03-2020 17:55

У меня тоже МЦ20-01 не доставалась с 2003 года. Спасибо.
freediverhunter 20-03-2020 22:15

quote:
Переезжаю жить в Новороссийск. Стоит мне брать с собой комбинашку 12 и 308 калибров? Или продать? Кроме этого ещё имею CZ 455 varmint, МЦ 20-01 и МР 155. Что-то хочу взять одно. МР 94 "Тайга" меня в тайге устраивало.


Рядом с Новороссийском охота на полях на перепела зайца , но полей немного в близкой доступности, нужно выезжать чуток подальше , ещё вариант поохотится на утку в плавнях в радиусе 100-200 км , есть охота на кабана и косулю в горах но нужно вступить в бригаду и охота в 50-60 от Новороссийска
самое ходовое в тех краях 12к может ещё на копытных подойдёт комбинашка но сильно зависит от конкретного участка зачастую охота проходит в такой чащобе что нарезной ненужен как правило при стрельбе в упор картеч 8.5 мм и 9 мм рулит хотя изредко бывают места где можно стрелять со склона на склон
если стоит выбор 1 ружья то лучше брать 155 остальное может быть не востребовано хотя у всех по разному бывает
Ouzer 20-03-2020 22:36

quote:
Originally posted by freediverhunter:

если стоит выбор 1 ружья то лучше брать



лучше брать самое любимое и дорогое. А в нынешних условиях падения курса - еще и самое импортное. Бо подорожает скоро. В итоге я бы, если никак нельзя взять все, или несколько, а только 1 ствол - взял бы Чезетку. А гладкостволки можно в любом горде без проблем купить приемлемые, в т.ч. бэушные занедорого.
freediverhunter 20-03-2020 22:52

quote:
лучше брать самое любимое и дорогое.

полностью согласен

quote:
А в нынешних условиях падения курса - еще и самое импортное. Бо подорожает скоро. В итоге я бы, если никак нельзя взять все, или несколько, а только 1 ствол - взял бы Чезетку. А гладкостволки можно в любом горде без проблем купить приемлемые, в т.ч. бэушные занедорого.

с мелканом легальной охоты в тех краях практически нет , зато егерей полно и можно встрять
а что брать решать всёравно хозяину , условия я описал выше

freediverhunter 20-03-2020 22:59

quote:
Принимайте в ряды . Забрал вчера Скаута

а под какие виды охот скаута взяли ? на мой взгляд под охотничьи задачи север с 20к и двойным спусковым механизмом намного лучше подходит
мне стало интересно почему выбор пал на это комбинашку
Platon2009 21-03-2020 08:41

Спасибо всем!
Platon2009 21-03-2020 08:42

Спасибо всем!
Arnold1972 03-06-2020 23:03

quote:
Изначально написано freediverhunter:

а под какие виды охот скаута взяли ? на мой взгляд под охотничьи задачи север с 20к и двойным спусковым механизмом намного лучше подходит
мне стало интересно почему выбор пал на это комбинашку

Меня гладкий в нем интересует больше для добора подранка и как пулевой для хищника и копыт. Основной будет мелкан. По птице самое то. Север мне не нравится. Скаут тоже взял вынуждено, выбора особого нет

Ouzer 20-06-2020 11:09

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Меня гладкий в нем интересует больше для добора подранка и как пулевой для хищника и копыт.



410-тый - для каких копыт планируете? Косуль-оленей-подсвинков? На лося-кабана вроде помощнее бы желательно.
Arnold1972 20-06-2020 11:48

quote:
Изначально написано Ouzer:

410-тый - для каких копыт планируете? Косуль-оленей-подсвинков? На лося-кабана вроде помощнее бы желательно.

Кабанчик небольшой , косуля . И все на коротке .в основном его задача-птица

Ouzer 20-06-2020 11:53


quote:
Originally posted by Arnold1972:

Кабанчик небольшой , косуля . И все на коротке .в основном его задача-птица



так то да, если цели некрупные, легкое ружьецо в удовольствие должно быть. Интересны результаты отстрела Ваши будут, ну и, охоты, разумеется.
А Север чем не понравился? С его 20тки все же и влет можно птицу стрельнуть, утку, или в полях с подхода из под ног? А с 410 уже дроби маловато, имхо.
Arnold1972 20-06-2020 12:29

quote:
Изначально написано Ouzer:


так то да, если цели некрупные, легкое ружьецо в удовольствие должно быть. Интересны результаты отстрела Ваши будут, ну и, охоты, разумеется.
А Север чем не понравился? С его 20тки все же и влет можно птицу стрельнуть, утку, или в полях с подхода из под ног? А с 410 уже дроби маловато, имхо.

Весом

Михан86 22-06-2020 11:30

Здравствуйте форумчане. Много лет не писал тут, хватало местного форума, но внимательно читал и впитывал информацию. Сейчас кинулся, а старый аккаунт даже не помню, пришлось заново зарегиться. Ну да не страшно, думаю примите.
Владею нарезным 2 года (тоз8 и скс). Очень люблю неторопливую вдумчивую охоту в лесу, но имеющиеся ружья не годятся, всегда чего то не хватает. СКС только для загонных на косуль, с гладким не хватает нарезного дальнего выстрела, а с мелканом как-то неуютно в лесу, в прошлом году в соседнем регионе охотника с мелким задрал медведь. Да и имея только нарезное, по поднятой из под ног птице стрелять нечем. Меня заинтересовала тема комбинашек, прокурил всю тему по северам, по тайге всю не осилил но прочитал очень много и весь ютуб пересмотрел. Сейчас к осени собираюсь приобрести комбинаху, но все никак не могу определиться с выбором. Мучаюсь между севером 5,6*39/20 и тайгой 223/12. Цели охоты нарезного - боровая дичь, бобр, предел косуля. Гладкий изначально нужен для стрельбы дробью по птице, пулей только крайний случай в качестве самообороны (мих в наших краях стало много - кстати насколько 20 в этом проигрывает?). Наличие в арсенале ТОЗ-8 предполагает легальное приобретение патронов 22lr со всеми вытекающими играми в переходники. С севером понятно, насколько это возможно с 223? Север смущает отсутствием выбора боеприпасов, к 223 на любой вкус.
Одним словом, братцы - помогите определиться и не сломать себе голову окончательно. Может я какие условия не учел. Может какие нюансы подскажете.
savage46 22-06-2020 13:56

Берите Тайгу 12/308 самый большой выбор патрон в обоих калибрах.
Dewshman 22-06-2020 14:28

Пока с новыми правилами охоты не определятся, 308 брать под описанные задачи не советую. А то вдруг его запретят по боровой.
Между севером 5,6*39/20 и тайгой 223/12 советую выбирать по факту нахождения в продаже лучшего образца.
С 223 можно конечно поиграть в переходники под 22LR но может проще взять тот же молотковый набор для релоада и собирать дозвук или просто ослабленный в родной 223 гильзе с любой пулькой.
Михан86 22-06-2020 17:17

quote:
Берите Тайгу 12/308 самый большой выбор патрон в обоих калибрах


12/223 тоже выбора предостаточно, кроме того калибры более чем 5.6 я изначально не рассматриваю для комби.


quote:
[QUOTE][B]Берите Тайгу 12/308 самый большой выбор патрон в обоих калибрах


12/223 тоже выбора предостаточно, кроме того калибры более чем 5.6 я изначально не рассматриваю для комби.


quote:
советую выбирать по факту нахождения в продаже лучшего образца


у нас выбор есть, новые в магазине лежат и то и это, тайга 223 есть б/у неплохая с рысью (к ней и склоняюсь). но не хочется брать то что было, выбираю осознанно. Про релоад 223 с уменьшением мощности читал темку, интересно получается как раз до 100м стрелять некрупную дичь. Но создалось впечатление что люди этим морочатся чтобы не иметь проблем с законностью 22lr на кармане. У меня таких проблем нет.
bdm2009 22-06-2020 20:59

quote:
выбор патрон
выбор патронОВ, патрон - это когда он один
Dewshman 22-06-2020 22:24

quote:
Originally posted by Михан86:

Про релоад 223 с уменьшением мощности читал темку, интересно получается как раз до 100м стрелять некрупную дичь. Но создалось впечатление что люди этим морочатся чтобы не иметь проблем с законностью 22lr на кармане. У меня таких проблем нет.



не только. вставить родной патрон не тоже самое что раскручивать переходник под 22. Полузаконность самих переходников. Цена выстрела. Последнее конечно если предварительно вложится в оборудование, то по сути цена капсуля+ цена порошка+самолитная пулька ну или покупная. При цене 22LR в магазине почти в туже сумму что и 223. Ну и возможность если что не парится по поводу продажи мелкашки и потери легальности патронов 22.
Но это так взгляд со стороны, по личным особенностям может оно и чуток по другому.
Михан86 23-06-2020 05:03

quote:
не только. вставить родной патрон не тоже самое что раскручивать переходник под 22. Полузаконность самих переходников. Цена выстрела. Последнее конечно если предварительно вложится в оборудование, то по сути цена капсуля+ цена порошка+самолитная пулька ну или покупная. При цене 22LR в магазине почти в туже сумму что и 223. Ну и возможность если что не парится по поводу продажи мелкашки и потери легальности патронов 22.
Но это так взгляд со стороны, по личным особенностям может оно и чуток по другому.


Безусловно тема интересная, с теме про релоад даже находил ссылочку на сайт где пульки продаются фабричные. Может и озадачусь этим в будущем. Но пока стоит вопрос все же что выбрать северок 20/5,6*39 или тайгу 12/223. Я весной чуть уже не купил север, отговорили. Теперь почти готов взять тайгу, есть б/у варик неплохой, но сомнения остались в выборе
bdm2009 23-06-2020 05:04

quote:
Но создалось впечатление что люди этим морочатся чтобы не иметь проблем с законностью 22lr на кармане
Иметь на кармане и стрелять вообще то разные вещи
bdm2009 23-06-2020 05:33

quote:
Но пока стоит вопрос все же что выбрать северок 20/5,6*39 или тайгу 12/223
Если самому патроны снаряжать - однозначно Север.
Лесной Бродяга 23-06-2020 07:55

На мой взгляд Север интересней (вес и 20к)Вот если деньга позволяет можно было 20+223 б/у иномарка. Самому сейчас 12 в тайге не нужен хотя апротив миши самое то!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

bdm2009 23-06-2020 10:09

quote:
20+223 б/у иномарка.
Да если деньги есть, конечно лучше. И магазинных патронов всяких и с релоудом гораздо проще.

У Севера плюс верхний нарезной ствол, Иномарок таких нет, за исключением старого Брно весом как лом

Лесной Бродяга 23-06-2020 10:13

Я пожалел ,что в свое время не взял 20+308,а взял в 12,а ведь в руках держал + блок гладких был!Для моих охот 20 за глаза хватает!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

bdm2009 23-06-2020 10:17

Для обороны от медведя большой разницы в калибре гладкого ствола нет, 12 калибр или 20-й, выстрел все равно один. Если попал по месту - значит попал, а нет - ну значит не повезло...
Знаю случаи когда с 223 медведь добывался одним попаданием в голову, но это больше везение наверное
Ouzer 23-06-2020 11:08

quote:
Originally posted by Dewshman:

Пока с новыми правилами охоты не определятся, 308 брать под описанные задачи не советую. А то вдруг его запретят по боровой.



а я бы предварительно тоже за 12/308 проголосовал. Ну а с правилами...есть гладкий ствол, им боровую и стреляю. Тем более, в тайге.
Из обсуждаемых Севера и Тайги - север поинтереснее, но патроны... возьмут и прекратят выпуск, ружей под этот калибр новых нет, рентабельность выпуска патронов снижается. Если охотиться только возле дома - можно релоадом отыграть эту продлему, для охоты не так много и надо. А вот ехать куда то с ним - нам месте патронов может и не быть, а перевозчик самокрутные патроны может не пропустить.
Dewshman 23-06-2020 13:23

Собственно из минуса Севера, только его нарезной патрон. И выбора нет и для релоада не особо - инструмента под него заводского днем с огнем искать, да и гильзы, один фиг имеют конечный ресурс на переснаряжение.

С другой стороны все от расхода зависит. Кому то может взять ящик патронов и на всю жизнь по его охотам хватит.

bdm2009 23-06-2020 14:14

quote:
перевозчик самокрутные патроны может не пропустить
А каким образом перевозчик (какой такой перевозчик?!) определит что патроны самокрутные? )) И где написано что с самокрутными где то нельзя? Всякую ерунду выдумываете...
Михан86 23-06-2020 17:36

quote:
Если самому патроны снаряжать - однозначно Север

20 я еще готов снаряжать (хотя его в магазинах хватает), а вот нарезной предпочел бы иметь в достаточном количестве доступным в продаже и только для каких-то специальных условий снаряжать самому, типа как ослабленный 223 - говорили выше.


quote:
На мой взгляд Север интересней (вес и 20к)Вот если деньга позволяет можно было 20+223 б/у иномарка. Самому сейчас 12 в тайге не нужен хотя апротив миши самое то!

весом да, северок привлекает. Но денег как известно нет)) про 12 скажу так - в моем арсенале как и у большинства это основной калибр, взять 20 - значит дополнительная возня с шурушками да и покупать разные патроны разных производителей... ПО мише не стремлюсь ходить, только рассуждения про крайний случай, больно много их расплодилось.
quote:
У Севера плюс верхний нарезной ствол
ВОООт. Насколько это важно против тайги? если есть конкретные примеры и опыт, поделитесь пожалуйста.
quote:
а я бы предварительно тоже за 12/308 проголосовал. Ну а с правилами...есть гладкий ствол, им боровую и стреляю
еще раз - 308 не рассматриваю, т.к. комбинаха берется по большей части как птичье ружье + мелкий/средний зверь. А что с правилами? по боровой нарезное разрешено. Кроме того, не представляю как взять глухаря на просеке с гладкого или с макушки сосны.
quote:
Собственно из минуса Севера, только его нарезной патрон
наверное главный его минус. Было бы все нормально с патронами, может и сразу взял бы его...
Ouzer 23-06-2020 17:53

quote:
Originally posted by bdm2009:

А каким образом перевозчик (какой такой перевозчик?!) определит что патроны самокрутные? )) И где написано что с самокрутными где то нельзя? Всякую ерунду выдумываете...



например, когда будет пересчитывать патроны при приемке их в перевозку. При авиаперелете, скажем. Попробуйте, там бывают нюансы, может, и лексикон свой пересмотрите
Ouzer 23-06-2020 18:01

quote:
Originally posted by Михан86:

про 12 скажу так - в моем арсенале как и у большинства это основной калибр, взять 20 - значит дополнительная возня с шурушками да и покупать разные патроны разных производителей... ПО мише не стремлюсь ходить, только рассуждения про крайний случай, больно много их расплодилось.



quote:
308 не рассматриваю, т.к. комбинаха берется по большей части как птичье ружье + мелкий/средний зверь. А что с правилами? по боровой нарезное разрешено. Кроме того, не представляю как взять глухаря на просеке с гладкого или с макушки сосны.

про гладкий на птицу я сказал потому, что сложно вас обвинить, несмотря на любой нарезной ствол. Есть гладкий, с него рябчиков и стреляю - вот и весь ответ.
308 хорошо сработает и по птице, и по лисе, или оленю вдалеке, и по мише вблизи перцу даст. Миши то не просто расплодились, и вдруг на месте замрут, они НАЧАЛИ размножаться и неизвестно, когда остановятся. В будущие годы их будет только больше и если много ходить, их придется учитывать.
bdm2009 23-06-2020 18:04

quote:
При авиаперелете,скажем.Попробуйте
Пробовал несколько раз. Пересчитывают патроны, опломбирывают в отдельной таре. Всё.

Еще раэ повторю вопрос, как можно отличить самокрутный патрон от заводского, кому и зачем это нужно и где написано что чего то такого нельзя?

Михан86 23-06-2020 19:21

quote:
308 хорошо сработает и по птице, и по лисе, или оленю вдалеке
среди объектов охоты рябчики и тетерева. ХЗ что с ними сделает 308. Повторюсь, этот калибр не рассматриваю. Оленей у нас нет, только косули - ей 223 достаточно, проверено. И это максимальное животное на которое предполагается комби, да и то специально на косуль скс беру.
maksik_r8 23-06-2020 20:22

Доброго всем. Я приобрел недавно комбинашку ИЖ-94 Тайга.Взял сейфового хранения практически не стреляную, с паянными стволами, нарезным мосинским патроном. Оружие по мне- удобное, прикладистое. Сострел тоже неплохой на мой взгляд.Она 94 года, с прицелом ЛОМО ПО-4
Проблемой встала планка- она очень короткая и узкая, и ничего на нее кроме этого прицельчика не поставить. Хороший загонник тяжелый, ночник- тем более.Для коллиматора планку сразу и не подберешь. Но я пока ничего переделывать не хочу,буду охотиться по "светлу".
Посмотрим, как дело пойдет..
Ouzer 23-06-2020 21:31

quote:
Originally posted by maksik_r8:

Проблемой встала планка- она очень короткая и узкая, и ничего на нее кроме этого прицельчика не поставить. Хороший загонник тяжелый, ночник- тем более.Для коллиматора планку сразу и не подберешь. Но я пока ничего переделывать не хочу,буду охотиться по "светлу".



поставьте базу вивера, здесь продают (одна из тем - от АСтарый) и вешайте что хотите.
Dewshman 24-06-2020 09:39

quote:
Originally posted by Михан86:

среди объектов охоты рябчики и тетерева. ХЗ что с ними сделает 308



Честно говоря я больше задумывался бы что вблизи сделает гидроударом высокоскоростной 223, чем 308. Оболочка 308 просто проткнет как шилом и тут уж не сильно большая разница 6мм дырка или 8мм в мясе. Тем более сейчас есть заводские дозвуковые патроны в 308 калибре.
Но цена бюджетного выстрела в любом случае в два раза от промежуточного патрона и мелкашки.
quote:
Originally posted by Михан86:

. А что с правилами? по боровой нарезное разрешено.



Проект новых правил которые ушли на доработку опять предусматривал ограничения калибров. По зайке и боровой дичи не больше 5,6мм. Что будет после переработке и что примут пока не известно. Дибилов которые пытаются нарисовать протокол за охоту с комбинашкой когда охота с нарезным запрещено хватает. Да это все отбивается в суде, но это лишний геморой за собственное время и деньги.
quote:
Originally posted by Михан86:

ВОООт. Насколько это важно против тайги? если есть конкретные примеры и опыт, поделитесь пожалуйста.



Чем больше расстояние между прицельными и стволом, тем больше поправки на стрельбу в близи. Если стрелять с открытых севера то никаких поправок при стрельбе по тому же рябчику на 10 метрах (мелкашкой) делать не надо. А с Тайги надо брать чуть по выше иначе разница в 3-4 см между прицельными и стволом может сыграть уже шутку. При использование оптики разница будет больше.
Собственно актуально это при стрельбе мелкоразмерной цели с нарезного ствола в близи. Тем кто по пушному зверю чаще стреляет к примеру. Когда выстрел дробью не желателен.
При стрельбе по крупной цели, у Тайги наоборот плюс из-за этого - дальше получается прямой выстрел без поправок в котором пуля не покидает убойный коридор.
Ouzer 25-06-2020 14:40

quote:
Originally posted by bdm2009:

как можно отличить самокрутный патрон от заводского, кому и зачем это нужно и где написано что чего то такого нельзя?



тут речь идет о самокруте на птичку. Для него одн из вариантов - свинцовая пуля. В продаже патронов 308, 223, и барсовского со свинцовой пулей нет, это явный самокрут. В правилах авиакомпаний (они все сами для себя устанавливают, кивать на ЗОО можно, но они просто окажутся принимать пересыл. Если конечно цель пересыл, а не пободаться в суде) говорится в терминах заводские патроны, в фабричной упаковке и т.д. При прояснении этого вопроса устно общался с несколькими представителями их безопасности, говорят, самокрутные могут завернуть. Могут. Т.е. это риск непровоза. Стоит ли на него идти - каждый сам решает, может примут, а может завернут. Если ствол под популярные калибры, то патроны всегда можно купить и на месте и или их вообще не везти, или не переживать очень сильно, если их не принимают к перевозу. А вот если патроны уникальные...то их неприемка будет означать, что и в стволе надобность отпадает, патронов и на месте не купишь. Ну, или в поле на коленке соберешь, что для кого то тоже может быть вариантом.
Михан86 25-06-2020 19:49

quote:
Честно говоря я больше задумывался бы что вблизи сделает гидроударом высокоскоростной 223, чем 308. Оболочка 308 просто проткнет как шилом и тут уж не сильно большая разница 6мм дырка или 8мм в мясе. Тем более сейчас есть заводские дозвуковые патроны в 308 калибре.
Но цена бюджетного выстрела в любом случае в два раза от промежуточного патрона и мелкашки.


никто не говорил что вблизи так стрелять нормально. до 100м я все же предполагаю использовать мелкашечный патрон либо как выше советовали озадачиться релоудом с ослаблением до приемлимых параметров. Друг при мне 2 раза стрелял тетеревов на 120-130м 223 оболочкой Голд, аккуратная дырочка. МОжет конечно и с 308 можно заняться релоудом со снижением мощности, но так мы дойдем до гладкоствольных пуль по перу)))))
quote:
Дибилов которые пытаются нарисовать протокол за охоту с комбинашкой когда охота с нарезным запрещено хватает

Кроилово ведет к попадалову. Запрещена охота с нарезным - в чем проблема брать только гладкий и не создавать себе проблемы на ровном месте. Тут даже обсуждать нечего.


quote:
Чем больше расстояние между прицельными и стволом, тем больше поправки на стрельбу в близи. Если стрелять с открытых севера то никаких поправок при стрельбе по тому же рябчику на 10 метрах (мелкашкой) делать не надо. А с Тайги надо брать чуть по выше иначе разница в 3-4 см между прицельными и стволом может сыграть уже шутку. При использование оптики разница будет больше.
Собственно актуально это при стрельбе мелкоразмерной цели с нарезного ствола в близи. Тем кто по пушному зверю чаще стреляет к примеру. Когда выстрел дробью не желателен.
При стрельбе по крупной цели, у Тайги наоборот плюс из-за этого - дальше получается прямой выстрел без поправок в котором пуля не покидает убойный коридор.


Очень интересно расписали, познавательно. ВОобще я не предполагаю охотиться на мелких пушных, но того же рябчика сидячего вблизи может и будет соблазн взять тихим патроном с нарезного чтобы не беспокоить лес. В основном нарезной ствол все же для выстрелов как минимум дальше дистанций дробового. Я правильно вас понимаю что на расстояниях 100-200м большой разницы между расположениями ствола сверху или снизу не будет? для цели размером с тетерева или зайца.
quote:
Если ствол под популярные калибры, то патроны всегда можно купить и на месте

верное замечание. Вообще я ни разу не возил оружие в другие регионы, мне хватает охоты дома, но аме же когда есть возможность всегда купить патроны в магазине, хотя бы самых популярных производителей, то как-то спокойней. Релоад это хорошо, но все же как дополнение.
Dewshman 25-06-2020 21:55

quote:
Originally posted by Михан86:

Я правильно вас понимаю что на расстояниях 100-200м большой разницы между расположениями ствола сверху или снизу не будет? для цели размером с тетерева или зайца.



Да большой разницы не будет. На таких расстояниях больше влияет как настроена оптика, где первый и второй ноль. Вот не так давно прикидывали человеку как лучше пристрелять его тайгу с табличками получаемых отклонений пули от точки прицеливания.
https://forum.guns.ru/forummes...-m60315558.html
Для 223 патрона траектория будет более пологая чем у трехлинейного. Так что до 200м вполне можно рассчитывать на прямой выстрел по зайцу-тетереву, при правильной настройке. Там больше будет зависить от кучности комплекса патрон-оружие-прицел-стрелок
невзоров 26-06-2020 18:11

всем пт!прдлагает знакомый дедовский тройник 16-70 2 и 8-57jr 38года.колодка легкосплав!сам охренел.сам легашатник.вот думаю надо оно или нет?сейчас на кабана зовут сан отстрел.посоветуйте кто с таким калибром знаком.вес очень легкий точто не скажу но не более 3100
2 Иваныч Баский 26-06-2020 18:50

Калибр обычный, винтовочный. Аналог нашему 54-му или 30-06.
Для кабана на мой взгляд, одного выстрела может оказаться мало. Может лучше болтовик взять под это дело? Или полуавтомат.
невзоров 26-06-2020 19:20

quote:
Аналог нашему 54-му

был "тигр" не зашел совсем
Ouzer 26-06-2020 20:38

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Для кабана на мой взгляд, одного выстрела может оказаться мало.



так тут же еще 2 гладких ствола немалого 16того калибру?
2 Иваныч Баский 26-06-2020 21:56

quote:
Originally posted by Ouzer:

так тут же еще 2 гладких ствола немалого 16того калибру?



А кто знает, каков сострел с нарезкой? На какую дистанцию? Есть ли он вообще? Какой пулей? Ну пуля скорее всего, Бреннеке. Немцы другие и не знали тогда. Это ладно. А какие чоки? Пулю выдержат? А всё остальное?
Это же оружие для ходовой. Два гладких на птичку, один на оленя издалека.
Я бы в загон на кабана чё-та другое взял.
Ouzer 26-06-2020 23:34

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Это же оружие для ходовой. Два гладких на птичку, один на оленя издалека.
Я бы в загон на кабана чё-та другое взял.



да я согласен, что не кабанье это изначально ружье. Хотя знакомый один с подобного кабанов-лосей долбит успешно. Правда, он со всего долбит
Но вот для ходовой, был бы нарезной калибр пораспространенней - ммм, Тайгу бы не глядя обменял...
2 Иваныч Баский 27-06-2020 08:03

quote:
Originally posted by Ouzer:

да я согласен, что не кабанье это изначально ружье. Хотя знакомый один с подобного кабанов-лосей долбит успешно.



Я сам почти все на охоты пользую киплауф. Но на загон с двуствольным штуцером 9.3х74. Ответственность выше. Коллектив. Промажешь или подранком уйдет, такое о себе узнаешь)))
невзоров 27-06-2020 14:09

сьездил повскидывал.очень прикладистое и легкое ружье.сохран идеал.просит 150т.р...эт нормально?
Михан86 28-06-2020 19:09

Перечитал еще раз все сообщения в мой адрес, все советы, все мнения. Всё же остановлюсь на тайге 12/223. В соседнем регионе есть неплохой б/у вариант, в июле возьмусь за оформление. Подскажите на что обращать внимание при осмотре комбинашки? НАверняка же есть свои подводные камни, нюансы. И какой механизм сведения лучше? я так понял есть 2 варианта
bdm2009 29-06-2020 05:22

quote:
И какой механизм сведения лучше?
А у вас есть выбор? )) Лучший вариант - это выбросить любой заводской и поставить хомут
Михан86 29-06-2020 05:51

quote:
А у вас есть выбор? )) Лучший вариант - это выбросить любой и поставить хомут

ну в магазинах то есть варианты. домкратиком или цилиндром (или как там его), причем с разницей в цене. какой из них лучше, какие особенности?
про хомут читал, но не горю желанием вносить необратимые изменения в конструкцию
2 Иваныч Баский 29-06-2020 10:31

quote:
Originally posted by Михан86:

домкратиком или цилиндром (или как там его), причем с разницей в цене. какой из них лучше, какие особенности?



Домкратиком конечно лучше. Но есть один важный нюанс. Домкратик регулирует сведение верх-низ. А наши комбинашки очень часто имеют разброс по горизонту до 30-50 см на 50 метров.
Как вы собираетесь этот уход компенсировать?
Ответ: Ни как!
bdm2009 29-06-2020 11:12

quote:
но не горю желанием вносить необратимые изменения в конструкцию
Тогда лучше вообще не покупать. К сожалению это такая конструкция, в которую обязательно нужно внести изменения. Если хотите из этого ружья стрелять и попадать куда нужно - установка хомута единственный не сложный вариант.
mangik 29-06-2020 11:45

"Однако в модели "Тайги" со стволами, скрепленными муфтами, можно производить регулировку и по горизонту. Дульная муфта горячей посадкой установлена на холодный нарезной ствол, после чего дополнительно еще и зафиксирована штифтом. В случае необходимости взаимное положение стволов регулируется путем проворота муфты вокруг дульной части нарезного ствола. Делается это следующим образом. Сначала выбивается фиксирующий штифт, затем, чтобы не повредить блок стволов, он закрепляется через деревянные прокладки в тисках, после чего на муфту накладывается латунная или жестяная прокладка и специальным ключом (можно воспользоваться обычным газовым ключом) делается проворот муфты на нужный угол. Муфта сидит на нарезном стволе с натягом, при ее повороте ствол начинает закручиваться и работать как торсион, поэтому страгивание муфты происходит не плавно, а рывками, и следует быть очень внимательным, чтобы не проскочить требуемое ее положение. Производя данную манипуляцию, лучше действовать "покачивающими" движениями ключа, контролируя визуально по внешней поверхности положение стволов относительно друг друга". (С)
Dewshman 29-06-2020 12:40

Да ладно вам пугать человека. Если с гладкого не собираешься стрелять пулей, то сострел понятие такое довольно абстрактное.

Берем упомянутый выше расход в 30-50см по горизонту на 50 метрах. Значит на 35 метрах расход будет 21-35 см при ширине дробовой осыпи в 70 см. Печально но не смертельно. Дело привычки. И это скажем так в одном из худших случаев. Вполне возможно что и его еще можно уменьшит подбором патронов. Безовсяких добавочных хомутов.

Но если дело в пулях, или большом желание иметь оружие без "особенностей прицеливания", то если не повезет с экземпляром все равно придется ставить хомут.

Ouzer 29-06-2020 13:01

надо в разрабатываемые Правила охоты внести разрешение для тайговодов на круглогодичную пристрелку в угодьях. Опасаться браконьерства смысла нет, ибо все время будет отдано пристрелке и сострелу

quote:
Если с гладкого не собираешься стрелять пулей

то все равно желательно сострелять стволы. Иначе недоразумение какое то выходит, а не ружье.
bdm2009 29-06-2020 13:20

quote:
Иначе недоразумение какое то выходит, а не ружье.
150%
Dewshman 29-06-2020 13:38

Ну по опыту скажу что у большей части знакомых охотников, нет никакого представления как сострелены у них стволы их гладкостволок. Да и по пулям не особо заморачиваються, суют что есть в данный момент. Надо будет им рассказать что у них недоразумения какое-то, а не ружья =)
Я со своей паяной Тайгой не парюсь. Как то на пристрелке калика под нарезной стрельнул полевкой, на 35м завышение приличное. Даже не стал пули другие подбирать, гладкий для картечи. Использую чисто под загоны.
2 Иваныч Баский 29-06-2020 18:53

quote:
Originally posted by mangik:

в модели "Тайги" со стволами, скрепленными муфтами, можно производить регулировку и по горизонту. Дульная муфта горячей посадкой установлена на холодный нарезной ствол, после чего дополнительно еще и зафиксирована штифтом. В случае необходимости взаимное положение стволов регулируется путем проворота муфты вокруг дульной части нарезного ствола. Делается это следующим образом. Сначала выбивается фиксирующий штифт, затем, чтобы не повредить блок стволов, он закрепляется через деревянные прокладки в тисках, после чего на муфту накладывается латунная или жестяная прокладка и специальным ключом (можно воспользоваться обычным газовым ключом) делается проворот муфты на нужный угол. Муфта сидит на нарезном стволе с натягом, при ее повороте ствол начинает закручиваться и работать как торсион, поэтому страгивание муфты происходит не плавно, а рывками, и следует быть очень внимательным, чтобы не проскочить требуемое ее положение. Производя данную манипуляцию, лучше действовать "покачивающими" движениями ключа, контролируя визуально по внешней поверхности положение стволов относительно друг друга". (С)



Удачи! )))
bdm2009 29-06-2020 19:12

quote:
Удачи! )))
А она понадобится ))
2 Иваныч Баский 29-06-2020 19:15

quote:
Originally posted by bdm2009:

А она понадобится ))



А как иначе? Ловить градусы и потом ещё мушку двигать вбок.
bdm2009 29-06-2020 20:27

quote:
А как иначе? Ловить градусы и потом ещё мушку двигать вбок.
Это для тех, кто не ищет лёгких путей ))
mangik 29-06-2020 21:47

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Удачи! )))



Это выдержка из статьи по регулировке сведения по горизонту стволов ИЖ-94 Тайга, по заводскому, как это должно быть.
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Домкратиком конечно лучше. Но есть один важный нюанс. Домкратик регулирует сведение верх-низ. А наши комбинашки очень часто имеют разброс по горизонту до 30-50 см на 50 метров.
Как вы собираетесь этот уход компенсировать?
Ответ: Ни как!



В статье ясно указано, как можно сделать горизонтальное сведение без дополнительных узлов и сварки.
У меня на ружье с этим все нормально.
2 Иваныч Баский 30-06-2020 08:05

quote:
Originally posted by mangik:

Это выдержка из статьи по регулировке сведения по горизонту стволов ИЖ-94 Тайга, по заводскому, как это должно быть.



Вот я и говорю:
-Удачи!
bdm2009 30-06-2020 11:00

quote:
Это выдержка из статьи
Зачем, извините, все эти изъёбки с совершенно не предсказуемым результатом на выходе, если можно недорого купить хомут который пока ещё вроде есть в наличии, в ближайшей СТО за 200 рублей приварить его аргоном, и навсегда забыть о проблемах со сведением стволов? С помощью хомута ружье легко состреливается в любое время под любые патроны, навески и т.д. без применения тисков, газовых ключей, латунных прокладок и ацетилена
2 Иваныч Баский 30-06-2020 11:49

quote:
Originally posted by bdm2009:

Зачем, извините, все эти изъёбки с совершенно не предсказуемым результатом на выходе




mangik 30-06-2020 12:31

quote:
Originally posted by bdm2009:

Зачем, извините, все эти изъёбки с совершенно не предсказуемым результатом на выходе, если можно недорого купить хомут который пока ещё вроде есть в наличии, в ближайшей СТО за 200 рублей приварить его аргоном, и навсегда забыть о проблемах со сведением стволов? С помощью хомута ружье легко состреливается в любое время под любые патроны, навески и т.д. без применения тисков, газовых ключей, латунных прокладок и ацетилена


Я не пойму, вы мне навязываете этот хомут? По хомуту и его установке я достаточно осведомлен с момента появления этой темы. Как его изготовить и установить я имею полное представление, но он мне не нужен, сведение стволов на моем ружье отличное.
quote:
Originally

про хомут читал, но не горю желанием вносить необратимые изменения в конструкцию



Выдержку из статьи я опубликовал как альтернативный способ сведения стволов, т к коллега "не горит желанием вносить необратимые изменения в конструкцию".
2 Иваныч Баский 30-06-2020 12:57

quote:
Originally posted by mangik:

Я не пойму, вы мне навязываете этот хомут?



Вам его ни кто не навязывает. )))
Даже коллеге не навязываем, который не хочет вносить необратимые изменения. Просто объясняем, что разворотом блока ствола сострелять ствольную толком невозможно.
Кроме вварного хомута, для таких пользователей в теме "Иж-94 Тайга и всё такое...", есть хомут устанавливаемый снаружи на гладкий ствол.
Он хоть и смотрится, как седло на корове, но позволяет достойно сострелять ствольный блок.
А если зайцы в лесу сдохнут со смеху от такого вида ружья, так это только на пользу. Ходи и собирай их. Патронов не надо. Экономия...
2 Иваныч Баский 30-06-2020 13:02

Первое, что я пытался сделать, купив Тайгу, это провернуть ствольную муфту на нужный угол. Как в статье.
Ага! Щас! Увы, уже пройденный этап. Не работает. Муфта уходит от каждого выстрела. А потом, даже если состреляешь (Случилось чудо!!), то надо ещё муфту закернить (Опять уйдёт. Но можно накернить заранее), засверлить и забить штифт.
Выходит прямо как в поговорке:
-Просто было на бумаге, да забыли про овраги. А по ним ходить!
freediverhunter 30-06-2020 13:12

да тайга не спаянная почему то вызывает у меня отторжение тяжолая 3.7 и выглядит не айс да ещё танцев с бубном неизбежать на мой взгляд паяная ощутимо лучше она намного легче и выглядит лучше это на мой взгляд оптимальный вариант из бюджетных либо покупать за цену как две тайги сабатти
2 Иваныч Баский 30-06-2020 14:34

quote:
Originally posted by freediverhunter:

тайга не спаянная почему то вызывает у меня отторжение тяжолая 3.7 и выглядит не айс да ещё танцев с бубном неизбежать на мой взгляд паяная ощутимо лучше она намного легче и выглядит лучше это на мой взгляд оптимальный вариант из бюджетных либо покупать за цену как две тайги сабатти



Есть такое дело)))
На муфтах Тайга смотрится неряшливо. Но зато её можно сострелять. Идеально. Как утилитарное оружие, более чем хороша. Таскать по лесу и обдирать не жалко.
К тому же, имеет смысл взять б/у-шную. Настрел из них минимальный обычно. Это не Сайга со стрельбища. Я к примеру, взял за 12500.
Паяная чуть легче. Много эстетичнее. Но сострелять в принципе ни как.
Это реально, оружие гладкий дробью с открытого, нарезной с оптики.
С Сабатти будет так же.)))
Ermak_Timofeich 30-06-2020 17:28

quote:
Но сострелять в принципе ни как

Не совсем так. Есть варианты, про них ранее писали. А в целом:
quote:
гладкий дробью с открытого, нарезной с оптики.

пока глаза позволяют. Я только сейчас понял встретившегося в молодости старого охотника с установленной оптикой на двустволке.
bdm2009 30-06-2020 18:02

quote:
С Сабатти будет так же
Если не хуже. ИЖи паяные как правило нормально стреляют
KorgevUG 30-06-2020 18:58

Всем,здравия!

quote:
ИЖи паяные как правило нормально стреляют

Подтверждаю ! По четырём комби Иж-94 (паяные),находящихся в нашей компании.

quote:
Но сострелять в принципе ни как

До сих пор не могу понять,что так за сострел бьются люди ? Несколько тройников было и комби ("вражеские" ),с подъемного целика-из нарезного , опустил целик,по планке-из гладкого.Правда,тройник ZOLI на 50-60м.из всех стволов (целик постоянный)в 20см.пули укладывал. Но вот комби Кеттнер (Ферлах,у друга),только с подъемного-нарезной и по планке-дробь,а если стрелять по целику из дробового,то хрен знает сколько выше .Чо немцы-то не парились , А ?
click for enlarge 1707 X 1280 226.5 Kb
Кеттнер,20×65 и 9,3×82R.

bdm2009 30-06-2020 19:16

quote:
Чо немцы-то не парились , А ?
Так они пулями из гладких стволов комбинированного оружия не стреляли, это чисто отечественное ноу-хау ))
freediverhunter 30-06-2020 20:20

Мне тут предложили на обмен тройник на мою комбинашку меркель В 3 12/ 30-06 вот чешу репу патрон нарезного странный как мне отписал хозяин 8х75 , товарищь мой было на него нацелился но пугает экзотический калибр нарезного
click for enlarge 774 X 1032 66.3 Kb
click for enlarge 774 X 1032 74.9 Kb
click for enlarge 1032 X 774 48.6 Kb
click for enlarge 774 X 1032 88.0 Kb
click for enlarge 1032 X 581 31.7 Kb
click for enlarge 774 X 1032 66.8 Kb
click for enlarge 774 X 1032 67.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 74.8 Kb
click for enlarge 1032 X 774 48.7 Kb
click for enlarge 1032 X 774 62.4 Kb
bdm2009 30-06-2020 20:43

quote:
8х75
Нормальный патрон, гильзы от 9,3х74 подходят. Только по пулям выяснить нужно, они двух размеров были
freediverhunter 30-06-2020 21:45

эх был бы 12к я поменялся а так в раздумьях, а товарищу нарезной не подходит так как он патроны собирать категорически не хочет , покупает готовые в магазине

так то я своего меркеля В3 продаю 3а 150 может стоит поменяться и выставить тройник на продажу за те же 150 как думаете спрос будет ? и человеку приятное сделаю он хочет лёгкую комби и я добавлю немного и куплю тройник с 12 к и с желаемым 30-06

либертарианец 30-06-2020 23:27

quote:
Изначально написано freediverhunter:

так то я своего меркеля В3 продаю 3а 150 может стоит поменяться и выставить тройник на продажу за те же 150 как думаете спрос будет ? и человеку приятное сделаю он хочет лёгкую комби и я добавлю немного и куплю тройник с 12 к и с желаемым 30-06


Как-то вы искусственно усложняете ситуацию. Будет намного проще и логичнее, сначала попробовать выставить на продажу тройник вашего визави. А уж после продажи оного решать, что и как вам обоим делать дальше. Опять же, на оформлении лишней лицензии сэкономите. На перепродаже этого ружья, денег не заработать.

bdm2009 01-07-2020 04:25

quote:
человеку приятное сделаю
Человек не из Красноярского края?
либертарианец 01-07-2020 08:30

quote:
Мне тут предложили на обмен тройник на мою комбинашку меркель В 3 12/ 30-06 вот чешу репу патрон нарезного странный как мне отписал хозяин 8х75 , товарищь мой было на него нацелился но пугает экзотический калибр нарезного

Подуставшее однако ружьецо и по всей видимости побывало в весьма объемной реставрации. Однако квалификация мастера, делавшего ее, похоже была не вполне достаточной.

2 Иваныч Баский 01-07-2020 09:37

quote:
Originally posted by либертарианец:

Подуставшее однако ружьецо и по всей видимости побывало в весьма объемной реставрации. Однако квалификация мастера, делавшую ее, похоже была не вполне достаточной.



По мне, так это хлам. Что железо, что дерево. Я бы даже даром не взял, с учётом проблем с боеприпасами.
freediverhunter 02-07-2020 16:18

Понятно ну буду дальше искать
quote:
[B][/B]

Ouzer 07-07-2020 12:32

quote:
Originally posted by KorgevUG:

Подтверждаю ! По четырём комби Иж-94 (паяные),находящихся в нашей компании.



Большая компания комби По каким охотам они у Вас ходят и в каких случаях комбинашки другому оружию предпочитаются, почему, например, не вепри-сксы и прочий "чистый нарезняк" используются?
12345678an 07-07-2020 10:16

Кроме Эстетики и веса муфтованная тайга ничем не уступает паянным комби.
Про сострел для меня это самый важный показатель в комби именно пулей.
Про ружья сабатти могу уверенно заявить оружие у них уровня Турка, а порой и до них не дотягивает. У меня комби Саббати Форест 8*57JRS и 20/76 и у моего отца точно такое же, так вот у отца ружье собрано придраться не к чему сострел в 3 см на 45 метрах, нормальные спуски, в усм нет заусенцев. Единственное радует в сабатти форест это вес 3,1 кг и баланс ружья
А у моего ружья сострел в 8 см, усилие спусков нарезной 5,6 кг гладкий 5 кг, штифт соединяющий колодку состоящую из двух частей выпал погнутый сыромятина 3 мм новый со сверла 3,2 зашел без особых усилий.
Усилия спусков я отрегулировал до 2,2 кг нарезной ход короче, гладкий ход подлиннее, усм весь в зазубринах и заусенцах, причем у отца все рово было в ружье, я механические прицельные родные снял, выточил новые такие как мне удобно все из стали и никаких откидных целиков, а то в сабатти целик сложил два раза и стп уходит в сторону.
Работая о в охот. магазине про оружие сабатти могу сказать, ничего хорошего за такую цену которое оно стоит, про дульные фаски на карабинах сабатти я вообще молчу.
12345678an 07-07-2020 10:18

click for enlarge 766 X 1280 98.3 Kb
У меня сострел гладкий 50 метров тремя видами пуль и нарезной 100 метров по механике.
12345678an 07-07-2020 10:20

click for enlarge 766 X 1280 97.2 Kb
У батеного ружья сострел 45 метров
Ouzer 27-08-2020 17:18

Комбинашечники как, вышли уже на тропу войны? Или пока все с дробовиками утку валят?
freediverhunter 27-08-2020 22:37

quote:
Кроме Эстетики и веса муфтованная тайга ничем не уступает паянным комби.
Про сострел для меня это самый важный показатель в комби именно пулей.


вес это довольно важный параметр если много ходить а эстетика душу греет и при прочих равных всегда приятнее стрелять с красивого ружья
для моих охот стрельба пулей из гладкого далеко не на первом месте едиственно хочу попробовать стальную пулю ленинградка через кусты и терны стрелять , дробовой ствол нужен для попутной охоты на вальдшнепа и зайца ещё для стрельбы картечью 8.5-9 мм на зверовой если номер с ограниченной видимостью такое тоже часто бывает косули мелькают как пули ))))

quote:
Комбинашечники как, вышли уже на тропу войны? Или пока все с дробовиками утку валят?

у нас на копыта открытие в ноябре для остального мне гладкий сподручнее
freediverhunter 27-08-2020 22:42

вот интересное ружьё продают в краснодарском крае в живую не поехал смотреть калибры не мои но может кому надо

немецкий тройник, 2 верхних ствола нарезные 9,3 х 72 , нижний 16, ружью около 100 лет
https://gunsbroker.ru/hunting/...o-100-let- .html

click for enlarge 678 X 1280 36.9 Kb
click for enlarge 427 X 294 101.5 Kb
click for enlarge 361 X 251 86.5 Kb

Maksim V 27-08-2020 23:24

9,3х72 очень слабый патрон -предел косуля.
Ouzer 27-08-2020 23:39

quote:
Originally posted by freediverhunter:

вот интересное ружьё продают в краснодарском крае в живую не поехал смотреть калибры не мои но может кому надо
немецкий тройник, 2 верхних ствола нарезные 9,3 х 72 , нижний 16, ружью около 100 лет



конструируя в уме свои хотелки, наверно, мне был бы востребованнее обратный вариант - два гладких под 16тый и нарезной типа 7,62х54, или девятки.
SVIREPPEY 28-08-2020 06:43

quote:
9,3х72 очень слабый патрон -предел косуля

В квике их две версии с разной емкостью гильзы, но одна дает на 135-м порошке натуралисом 3200Дж начальной энергии, а вторая - 2950Дж. 3 кДж выхлопа - это разве очень слабо?

Другое дело, что ружью 100 лет, и не понятно, как она переживет штатный выстрел

Arnold1972 28-08-2020 10:23

quote:
Изначально написано Maksim V:
9,3х72 очень слабый патрон -предел косуля.

Чего в нем слабого ?

freediverhunter 29-08-2020 11:17

quote:
конструируя в уме свои хотелки, наверно, мне был бы востребованнее обратный вариант - два гладких под 16тый и нарезной типа 7,62х54, или девятки.

аналогично но калибр гладкого 12 можно даже 10 - для крупной картечи
Ouzer 19-09-2020 23:20

выскочил прогуляться, наковырял немного грибов, открыл сезон с комбинашкой
click for enlarge 720 X 1280 164.1 Kb
Arnold1972 20-09-2020 17:38

С полем!
Ouzer 19-11-2020 13:21

Я все же решил испробовать все типовые ввертыши для Тайги, улучшить бой гладкой пулей и крупной картечью/дробью. Заказал, едут, на той неделе должен получить, интересно, аж подпрыгиваю временами, как мальчишка
Сейчас стоит штатный ввертыш полный чок, докупил и жду цилиндр, получок и получок с напором. Лишь бы ровные приехал...
ОтецКонстантин 19-11-2020 21:15

quote:
Изначально написано Ouzer:
Я все же решил испробовать все типовые ввертыши для Тайги, улучшить бой гладкой пулей и крупной картечью/дробью. Заказал, едут, на той неделе должен получить, интересно, аж подпрыгиваю временами, как мальчишка
Сейчас стоит штатный ввертыш полный чок, докупил и жду цилиндр, получок и получок с напором. Лишь бы ровные приехал...

Вы какие заказали? С коническим сужением- те что для стальной дроби? С коническим сужением- те что сейчас идут универсальные? Или обычные- короткий конус с переходом в цилиндр? Последние - гуано самое что ни на есть. Конус совсем короткий- прям ступенька. Они дробь скорее жуют и окна жуть. Те что под сталь имеют в чоке около 0.5, в усиленном ЕМНИП близко к 0.75. Получок - около 0.4. Сейчас еще универсальные появились вроде как( в магазе непривычную маркировку видел- типа свинец- сталь что-то. Как там с сужениями ХЗ. Но для картечи сужение больше 0.15мм лучше не стоит. Да и для крупной дроби и пуль больше 0.5 не стоит. Не потому как нельзя.

Ouzer 19-11-2020 21:52

заказал типовые короткие ввертыши, наверно, которые самые простые, но там их человеку вроде на заказ делали, может, ровные будут. Сужения 0.0, 0.5 и 0.75. Больше всего интересует улучшение боя свинцовой пулей. Стоящий сейчас штатные ввертыш полный чок 1.0 почему то бессистемно рассеивает почти все типы пуль, кроме Ленинградки. Отлил еще Ш-Ш, надо будет собраться поснаряжать ее из разные сужений. И еще странный звук при стрельбе пулей возникает, едва уловимый, но повторяющийся почти каждый раз металлический "бздыньк". Может, это стволы между собой и роликом как то блямкают? Тогда почему при дробовом и картечном выстреле такого не слышно...
Вычитал, что можно попробовать еще перевернуть насадку на полоборота, типа резьба двухзаходная и иногда это помогает улучшить бой. Тоже буду пробовать.
ОтецКонстантин 19-11-2020 22:01

quote:
Изначально написано Ouzer:
заказал типовые короткие ввертыши, наверно, которые самые простые, но там их человеку вроде на заказ делали, может, ровные будут. Сужения 0.0, 0.5 и 0.75. Больше всего интересует улучшение боя свинцовой пулей. Стоящий сейчас штатные ввертыш полный чок 1.0 почему то бессистемно рассеивает почти все типы пуль, кроме Ленинградки. Отлил еще Ш-Ш, надо будет собраться поснаряжать ее из разные сужений. И еще странный звук при стрельбе пулей возникает, едва уловимый, но повторяющийся почти каждый раз металлический "бздыньк". Может, это стволы между собой и роликом как то блямкают? Тогда почему при дробовом и картечном выстреле такого не слышно...
Вычитал, что можно попробовать еще перевернуть насадку на полоборота, типа резьба двухзаходная и иногда это помогает улучшить бой. Тоже буду пробовать.

В штатном при длинне в три санта умудрились уместить конус и цилиндрическую часть. На просвет он скорее напоминает ступень. Дерьмо полное.
В тех что под сталь просто плавный конус- работают невпример лучше. У меня из ствола 18 МН с чоком для стали(по их F, на наши около 0.5) тройкой с 20 метров укладывает в круг примерно 25 см. Заряд с кольцом вокруг дроби. Для леса лучше их М- на наши около 0.4, а то и меньше нужно. Правда ствол спортинговый- с дырьями перед чоками- мож еще чуть кучности прибавляет, но должен немного- всяко не больше 5-10%
А под пули- не выше их М- чока для стали- меньше рассеивать будет. И то это для пуль по типу полевских- они с чоков лучше летят. Для многих типов пуль и картечи вообще лучше всего подходят сужения до 0.15. Именно не простой цилиндр, а самое малое сужение. Ну может 0.25- и то потому как в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр- потому иногда 0.15 и маловато.
Да, полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.

Ouzer 19-11-2020 22:20

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.



а вот хрен его знает, но магазинские ролевки тоже плохо летят, фирмы 3 перепробовал. Бздыньк и сеет.
quote:
в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр

вот это непонятный момент, зачем они так делают. На молотовском Бекасе такого расширения нет. А на Тайге я сперва думал брак у меня в насадке с этим расширением, потом почитал - вроде оно у всех современных ИЖей присутствует, но вот рациональность решения пока понять не могу.
Чоки для стали я тоже сперва рассматривал, но потом решил для начала поиграться с размерными штатными ввертышами, не хочу разных габаритов нарезного и гладкого стволов(без осознанной необходимости). А стальные чоки уже выходят за штатные габариты. Ну, посмотрим, что получится.
ОтецКонстантин 19-11-2020 22:44

quote:
Изначально написано Ouzer:

вот это непонятный момент, зачем они так делают. На молотовском Бекасе такого расширения нет. А на Тайге я сперва думал брак у меня в насадке с этим расширением, потом почитал - вроде оно у всех современных ИЖей присутствует, но вот рациональность решения пока понять не могу.
Чоки для стали я тоже сперва рассматривал, но потом решил для начала поиграться с размерными штатными ввертышами, не хочу разных габаритов нарезного и гладкого стволов(без осознанной необходимости). А стальные чоки уже выходят за штатные габариты. Ну, посмотрим, что получится.

Бздят оне, нет уверенности, что допуски не сойдутся так, что ввертыши торчать в ствол будут- потому перестраховываются. Ну а чоки под сталь и новые универсальные стандартного размера, но есть под сталь и удлиненные. Ну а какие придут - увидите. Мне сдается, что новые- те что универсальные сделаны как стальные( с одним пологим конусом), но размерность имеют нам привычную( метрическую, а не угловую как на стальных для Америки). Но это мое предположение. Маркируются что-то типа свинец- сталь.

Ouzer 19-11-2020 23:06

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

чоки под сталь и новые универсальные стандартного размера, но есть под сталь и удлиненные. Ну а какие придут - увидите. Мне сдается, что новые- те что универсальные сделаны как стальные( с одним пологим конусом), но размерность имеют нам привычную( метрическую, а не угловую как на стальных для Америки). Но это мое предположение. Маркируются что-то типа свинец- сталь.



а...может и "свинец-сталь", маркировки вроде новые. Вот, фото приложу
448 x 495
ОтецКонстантин 19-11-2020 23:17

quote:
Изначально написано Ouzer:

а...может и "свинец-сталь", маркировки вроде новые. Вот, фото приложу

Именно они- маркировка двойная- сверху размерность для свинцовой дроби, снизу для стали. Это неплохие должны быть. У них полный чок для свинца и тот что у Вас стоит чок- будут как небо и земля. Я со своих старых тоже плевался, особо после ружей с фиксированными дульными сужениями.

Ouzer 19-11-2020 23:59

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Именно они- маркировка двойная- сверху размерность для свинцовой дроби, снизу для стали. Это неплохие должны быть. У них полный чок для свинца и тот что у Вас стоит чок- будут как небо и земля. Я со своих старых тоже плевался, особо после ружей с фиксированными дульными сужениями.



о как. Спасибо, порадовали!
Теперь буду жалеть, что не заказал еще и полный чок в замену моему текущему Но нет, конечно же, придут - будет решать практика. Но повода для сдержанного оптимизма добавилось, спасибо!
Ouzer 20-11-2020 12:05

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Для многих типов пуль и картечи вообще лучше всего подходят сужения до 0.15. Именно не простой цилиндр, а самое малое сужение. Ну может 0.25- и то потому как в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр- потому иногда 0.15 и маловато.
Да, полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.



а за счет чего цилиндр с напором может давать лучший бой пулей, чем чистый цилиндр? Есть в Ижевской линейке еще сужение 0,25 - вот оно, наверно, для картечи. Но мне хочется более-менее универсальную насадку, чтоб постоянно стояла, поэтому я ее не рассматривал.
А вот цилиндр - тут и калиберные и парадоксные пули, включая стальные точенки, и всякие концентраторы с заливкой-засыпкой... Мне кажется, он более интересен, чем цилиндр с напором.
ОтецКонстантин 20-11-2020 12:31

quote:
Изначально написано Ouzer:

а за счет чего цилиндр с напором может давать лучший бой пулей, чем чистый цилиндр? Есть в Ижевской линейке еще сужение 0,25 - вот оно, наверно, для картечи. Но мне хочется более-менее универсальную насадку, чтоб постоянно стояла, поэтому я ее не рассматривал.
А вот цилиндр - тут и калиберные и парадоксные пули, включая стальные точенки, и всякие концентраторы с заливкой-засыпкой... Мне кажется, он более интересен, чем цилиндр с напором.

Это просто мои наблюдения. Картечи и пулям только на пользу самое слабое сужение. Ну и учитывая раструб фактический на Мр я цилиндр и не ставлю никогда. У чоков для стальной- тех что раньше под импорт шли должно быть 0.15- я ХЗ как там по ихнему обзывается, но самое малое сужение. Если 0.25 не будет работать, попробуйте его. А калиберные пули обычно имеют тело меньшего диаметра как раз для прохода сужений, им тоже центрирующий импульс не вредит.
Если 0.25 заработает- то аккурат в лесу на все, ну иногда кольцо из рентгенпленки вставлять для дальности.
Я когда кольцо ставлю+ ДВП пыжи, то даже без крахмала 0 и 4/0 процентов 90 на 50 шагов дают из МЦ 21 и из чока Иж 58- куда в лесу такая кучность. В поле по зверю из под собак самое то. Там дальний выстрел обыденность. А в лесу 4/0 на коз неплохо работает с такой кучностью. Но то редкий случай, больше особо ни на что не нужна большая кучность. Покупных контейнеров не пользую- с детства у меня с ними незаладилось, а как отработал свои варианты снаряжения, то и нужды нет.

Ouzer 20-11-2020 01:27

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Но то редкий случай, больше особо ни на что не нужна большая кучность.



дальний сидящий птиц - гусь/утка, глухарь/тетерев, плывущий бобер...но мы то говорим о комбинахе и эти вопросы тут она может закрывать нарезной пулей. Вернее, с новыми правилами охоты будем говорить "закрывала"
quote:
из МЦ 21

МЦ2112, особенно ЦКИБовские, славились своим кучным и дальним боем, у нас косуль нет, а вот картечью на подсвинков и крупной дробью на гусей - очень люди любили. Те, кто не ленился его настроить и подобрать патроны. Но у комбинашек не стоит задачи настолько далекого кучного дробового выстрела изначально.
ОтецКонстантин 20-11-2020 01:42

quote:
Изначально написано Ouzer:

дальний сидящий птиц - гусь/утка, глухарь/тетерев, плывущий бобер...но мы то говорим о комбинахе и эти вопросы тут она может закрывать нарезной пулей. Вернее, с новыми правилами охоты будем говорить "закрывала"

Дык Кайове привет надоть передать. Как "видным деятелям от охоты" и как "запросам от регионов". Он еще с год тому проговаривался. Мол хотел кой чего запретить... Вроде и сам не чужд и Д. Леша зачинатель целого направления стрельбы грузилами, а непущать перевесило.

Ouzer 20-11-2020 01:57

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

непущать перевесило



я не думаю что там "не пущать" было личным мотивом. Поступил заказ, встроенные в систему шестеренки крутанулись. Не те, так другие, результат тот же был бы, даже на регулейшенах было видно, что никакого обсуждения от людей с земли не было, только зеленые на интересные им хайповые темы набежали. Хотя, не исключаю, некоторых особовыдающихся моментов, типа прямого приравнивания, произвола частников и охранок, гостированных жилеток, или калибров можно было бы если не избежать, то смягчить.
ОтецКонстантин 20-11-2020 02:19

quote:
Изначально написано Ouzer:

я не думаю что там "не пущать" было личным мотивом. Поступил заказ, встроенные в систему шестеренки крутанулись. Не те, так другие, результат тот же был бы, даже на регулейшенах было видно, что никакого обсуждения от людей с земли не было, только зеленые на интересные им хайповые темы набежали. Хотя, не исключаю, некоторых особовыдающихся моментов, типа прямого приравнивания, произвола частников и охранок, гостированных жилеток, или калибров можно было бы если не избежать, то смягчить.

Он давно уже функционером стал с соответствующим мышлением. Впрочем нам то побоку- лишь бы птичку с дыркой от пули не нашли вдруг
А жилетка у меня с год как лежит. Осталось маркером на спине жирно написать:
-"Мне по ЙУХу, я в жилетке"

abvgd 20-11-2020 12:19

Может кому сгодится топорное решение по сострелу пулями гладких стволов тройников при стрельбе по мушке и планке ружья. Мой крестит, а при стрельбе с родного подьёмного целика пулей с левого ствола высит. Поэтому изготовил дополнительный целик с двумя прорезями под правый и левый ствол, брутально , но работает.

click for enlarge 1280 X 960 149.7 Kb

abvgd 20-11-2020 12:20

click for enlarge 960 X 1280 124.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 139.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 111.1 Kb

click for enlarge 1152 X 648 85.0 Kb
16/65 - 9.3х72Р.Калининград,много козла, загоны, картечь 5,6 в правом стволе.
click for enlarge 1152 X 648 89.9 Kb

Ouzer 20-11-2020 14:24

quote:
Originally posted by abvgd:

Может кому сгодится топорное решение по сострелу пулями гладких стволов тройников при стрельбе по мушке и планке ружья. Мой крестит, а при стрельбе с родного подьёмного целика пулей с левого ствола высит. Поэтому изготовил дополнительный целик с двумя прорезями под правый и левый ствол, брутально , но работает.



оригинально Это ж еще не только горизонталь можно контролировать, но и высоту целика подпилить под нужную конкретному стволу величину?
Только прорези не путать в горячке.
abvgd 20-11-2020 14:30

В горячке бывают проблемы.:)

click for enlarge 960 X 1280 188.9 Kb
Ouzer 20-11-2020 16:19

quote:
Originally posted by abvgd:

В горячке бывают проблемы.



вижу несостреляные стволы ведут к двум разным козам
С полем!
abvgd 20-11-2020 16:29

Бывало и к трём разным кабанчикам, но раньше, сейчас вымер от АЧС. Спасибо.
Dewshman 20-11-2020 17:22

Да уж раньше все было лучше. Увидел на фото форто-ранто подумал что там снова перестали гонять стрелков... Потом пригляделся дата стоит 10 год.
Пэн Дэхуай 23-11-2020 21:16

Товарищи , кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?
Ouzer 23-11-2020 21:57

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Товарищи , кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?



у мну нету.
может в профильном, вот здесь тему "Куплю" создать?
https://forum.guns.ru/forumtopics/430.html
Пэн Дэхуай 23-11-2020 22:09

Там обладателей довоенных тройников точно нет
abvgd 24-11-2020 12:01

quote:
кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?

А что есть оружие под 72 патрон? Где то валялись точёные, купил давно по случаю. Родные самому нужны. В Китай не высылаю.
Пэн Дэхуай 24-11-2020 08:49

Есть , но весьма специфичное , без возможности покупать патроны. Если гильзы качественные и недорогие купил бы с пересылом в Масквабад.
abvgd 24-11-2020 10:18

Да вряд ли. Будете в Калининграде - заходите.
russian45 25-11-2020 16:50

Спрошу и здесь. В теме про север вроде спрашивал, ответ не получил. Да и не совсем по профилю там. Здесь вопрос будет в самый раз. Особенно с учётом новых правил. Альтернатива северу - что можно рассмотреть, посоветуйте? Нарезной ствол предпочтительно в калибре 22 вмр. Эту тему почитал, пока не всю. Для себя пока нашел один дополнительный вариант - сэвэдж 24. На блазеры не смотрю в силу цены. А что ещё в этот ряд можно поставить? Чезеты какие-то же тоже есть? Интересуют названия моделей, по возможности отзывы - вес, бой, сведение, нюансы в работе
Пэн Дэхуай 25-11-2020 18:28

Только поиском. Такой инфы в одной отдельно взятой голове нет.
Flexderection 25-11-2020 19:24

До сих пор не могу понять,что так за сострел бьются люди ?
Пэн Дэхуай 25-11-2020 19:27

Иногда необходим
russian45 25-11-2020 20:37

quote:
Изначально написано Flexderection:
До сих пор не могу понять,что так за сострел бьются люди ?

Ну если пулями стрелять с обоих стволов, как без него то? Вам понравится бой, при котором пуля с одного ствола летит в точку прицеливания, а с другого например на полметра левее?

russian45 25-11-2020 20:41

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Только поиском. Такой инфы в одной отдельно взятой голове нет.

В одной нет. А если два три человека накинет по одному два варианта, вот и списочек небольшой подобьется. Если есть эти варианты. А то я в этом не совсем уверен. После попыток найти поиском кстати..

Пэн Дэхуай 25-11-2020 21:15

этот списочек в гугле за пять секунд можно найти.
russian45 25-11-2020 21:58

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
этот списочек в гугле за пять секунд можно найти.

Я может не умею давать грамотные запросы но мне вываливается жуткая помойка в которой процентов 80 всегда про север, и около 20, про комбинахи не в тех калибрах. 5ю секундами чёт ну никак не получается. И за нормальным компом посидеть особо некогда, а с телефона этой хернёй страдать уже приморило. Да к тому же, в идеале, хотелось бы с комментариями владевших, а не только список моделей. Хотя б минимально.

Пэн Дэхуай 25-11-2020 23:11

Это и есть суть Вашей мечты. Север и пара выживальческих скелетонов. Нормальный малокалиберный патрон для комби это 22 Хорнет а не wmr
ОтецКонстантин 26-11-2020 07:27

quote:
Изначально написано russian45:

В одной нет. А если два три человека накинет по одному два варианта, вот и списочек небольшой подобьется. Если есть эти варианты. А то я в этом не совсем уверен. После попыток найти поиском кстати..


Вот Вам тема. Чел уже проанализировал, но дальше чудит.В смысле глупо бьется головушкой...
https://forum.guns.ru/forummes...-m55519508.html
Ну и вот для раздумий
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2375574-3.html
Есть еще комби в 222REM

russian45 26-11-2020 08:41

Спасибо Вам за ответы. А Хорнет и 222 Рем у нас там не запрещаются новыми правилами?
russian45 26-11-2020 08:42

Имею в виду, на боровую птицу не запрещаются?
ОтецКонстантин 26-11-2020 09:00

quote:
Изначально написано russian45:
Спасибо Вам за ответы. А Хорнет и 222 Рем у нас там не запрещаются новыми правилами?

Только патроны бокового огня разрешены- 22LR, 22WMR, 17XMR. Так что выбор комбинах импортных у Вас реально невелик. Тут только Севера и Саваджи на ум и приходят. НО... использование гладкого ствола любого комбинированного оружия разрешено в любой сезон и по любой дичи... правда если найдут птичку с дыркой от пули бяда

Пэн Дэхуай 26-11-2020 10:43

Это не пуля , гражданин начальник , это картечина ))))
ОтецКонстантин 26-11-2020 10:45

Дык чел хочет в законе быть.
Ну а для нивелирования грехов есть ЭТО
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2451769-0.html
Пэн Дэхуай 26-11-2020 10:50

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Вот Вам тема. Чел уже проанализировал, но дальше чудит.В смысле глупо бьется головушкой...
https://forum.guns.ru/forummes...-m55519508.html
Ну и вот для раздумий
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2375574-3.html
Есть еще комби в 222REM


Известный в узких кругах шизофреник в состоянии постоянного обострения. Сейчас активно меняет МЦ на квартиру в Питере, читает лекции по экономике, делает предсказания. Как прошел пятиминутку в ПНД не понятно.

ОтецКонстантин 26-11-2020 11:01

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Известный в узких кругах шизофреник в состоянии постоянного обострения. Сейчас активно меняет МЦ на квартиру в Питере, читает лекции по экономике, делает предсказания. Как прошел пятиминутку в ПНД не понятно.


Мне его психические состояния побоку. Камрад задавший вопрос попросил писку из моделй, я дал ссыль на тему, где другой камрад собрал уже список из моделей. Ну и предупредил, что всерьез воспринимать самого ТС темы не стоит
Но список то есть

russian45 26-11-2020 16:07

Опять же благодарю за отклики. Сходил по ссылкам. Я наверное неточно поставил вопрос. Интересовали только калибры, которые разрешены на птицу в новых правилах. Да, по возможности стараюсь быть максимально ближе к закону. Фишка вопроса в том, что ищу альтернативу Северу максимально близкую по характеристикам к самому Северу. Еще один Север, грубо говоря. Может наш, может буржуйский. Почему ищу, потому что с Северами в калибре 22 ВМР как-то бедственно, в основном пока вижу варианты с рук, и где-то далеко. Ну из нашего неплох Иж-Скаут в вмр, но... От 410 калибра что-то тошнит... По ссылкам человек бешено и неудержимо топит за Хорнет, но жизнь уже расставила все по местам. Хорнет больше не актуален на птицу. Ну в интересующем калибре что-то из списка наверняка можно найти, пока мне не попалось, но обратили внимание цены, все цены за сотку. Ну 40 р за Север и сотка это как то слишком разнится. Готов был бы 60, ну 80. Но не 130. Допустим искать с рук, да слишком много уже "допустим"... Может выложил бы и 130, если бы: 1 стволы состреляны, чтоб даже не вспоминать о состреле. 2 куча - меньше минуты. 3 блок сменных стволов в калибре покрупней. 4 вес меньше 3 кг. 5 по всем остальным параметрам Северу не уступает.
Но на нашем рынке все перечисленное, думаю потянет на все 230. А за 230, по моим ощущениям, оно уже должно мне рюкзак носить и подранков само ловить)) К тому ж начинаешь читать, сразу какая нибудь деталь не нравится. Типа нарезной ствол - нижний. Или первым спуском стреляет. За 100+, нарезной ствол нижний? Да вот сразу - нахер.

Ну и коротко итог. Походу камрад Пэн Дэхуай прав. Альтернативы по цена-качество-калибры Северу нет. От поисков альтернатив, плавно буду переходить к поиску, где ближе к весне взять Север 20/76-22 вмр. Жаль, что не бывают они с доп стволами как Тайга. Прихватил бы доп блоком что-нибудь так примерно 16-308...

Сибиряк 60 26-11-2020 18:34

quote:
Изначально написано russian45:
...... За 100+, нарезной ствол нижний? Да вот сразу - нахер.....


Вот тут - вааще не понял.. ?!
Пэн Дэхуай 26-11-2020 18:46

Да товарищ тоже топит по чёрному. Ему говорят , нет такого оружия а он упёрся - дайте мне я хочу мне похер я верю что оно есть.
russian45 26-11-2020 18:55

quote:
Изначально написано Сибиряк 60:

Вот тут - вааще не понял.. ?!

Ну не люблю завышенную линию прицеливания. Когда стреляю пулей в малоразмерную цель на неизвестном заранее расстоянии - тем более. Чем ближе к стволу, тем лучше. Нарезной делать нижним резонов не вижу никаких.

russian45 26-11-2020 19:03

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Да товарищ тоже топит по чёрному. Ему говорят , нет такого оружия а он упёрся - дайте мне я хочу мне похер я верю что оно есть.

Я? Да полноте. Просто хотел разобраться, что - есть, чего - нет. Немного может дотошно, ну у каждого свои недостатки.

Dewshman 26-11-2020 19:32

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Это не пуля , гражданин начальник , это картечина



картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.
vadyasichik1976 26-11-2020 19:37

Прочитал. Отмечусь. Имею тайгу 12/7.62*39, долго шел к комби и определился на севере в20/5,6*39. Задачи были- нужен ствол для бродилок,птицы звери до косули включительно. Долго искал, то цена не очень радовала, то состояние. В итоге купил тайгу и не разу не пожалел. Купил оболочечных патронов в томпаке оболочка,пристрелят и забыл. Все,что мельче косули бьётся оболочкой чисто, а крупнее путем небольших манипуляций делается экспансивка. В гладком всегда четыре ноля.
ОтецКонстантин 26-11-2020 20:00

quote:
Изначально написано Dewshman:

картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.

Камрад Пен высказал мысль, что в его понимании пули патрона 22 LR и 22WMR не совсем являются пулями. По весу и скорости он лично относит их скорее к картечинам. На что я ему дал ссылку на приборы для придания свинцовой мелкашечной пуле экспансивного эффекта. Судя по всему он если не изменил своего мнения, то счел, что для определенных расстояний может быть и прочее бла- бла- бла.
Шучу, конечно- мнения своего он однозначно не изменил
Ну просто новые Правила- мать их.

russian45 26-11-2020 20:27

quote:
Изначально написано Dewshman:

картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.

Тут как-то в сентябре хлопнули тетерева. Залпом. Метров с 45. Один стрелял тройкой, один нулевкой. Пробоин было штуки три. Внутри нашлась одна троечная дробина и одна нулевая, третья дырка в шее сквозная. Пока дробь не нашли, не понять было, чьи где пробоины. Между 3 и 0 почти миллиметр разница. Так что между дробиной 5 мм и пулькой 5,6 мм... Итого, правильный ответ - стрелял 0000.

Пэн Дэхуай 27-11-2020 03:30

Я сказал что инспектору нужно говорить ,это не 30 калибр а картечина такую аккуратную дыру сделала. За лр ничего кроме спорта не знаю а из вмр валяю и оленей и свиней и тетеревов преспокойно. И не парюсь. Одно время охотился с дульнозарядным едва выдававшим 1000 желудей на двадцати метрах и не жаловался.
Пэн Дэхуай 27-11-2020 03:32

Сегодня купыв новую игруньку саважик 93 синтетика 22 вмр. Нравитца ))))))
Ouzer 27-11-2020 08:51

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Сегодня купыв новую игруньку саважик 93 синтетика 22 вмр. Нравитца ))))))



фотки в студию! И отчеты с пристрелки
Пэн Дэхуай 27-11-2020 13:56

Пока только отчёт об обмывке. Две бутылки коньяка и пол блока пива. Вакханалия закончилась в 4 утра.
Михан86 27-11-2020 14:46

Всем привет. Тайгу себе прикупил еще в конце августа, да что-то не доходили руки написать тут. Перед самой покупкой испытал искушение купить север в 22вмр в свете новых правил, но решил что чхать я хотел на чьи-то бредовые идеи, буду охотиться как мне нравится))) Купил ружье 223/12 2002гв в неплохом состоянии в магазине. Гладкий идеальный, в нарезном была видна легкая сыпь нестрашная. Видно что муфту трогали, штифт сдвинут, есть следы поворота, но решил рискнуть. И не прогадал. Первый же отстрел без оптики показал неплохой результат. По открытому на 50м пули с нарезного и гладкого легли рядом в несколько см, на 100м разлет в полметра, но строго по вертикали. Заказал с алика оптику 1,5-5 копию люпольда, поставил на свои кольца - ничего не скользит, не съезжает и в окна колец хорошо видно открытый. Прицел держит и нарезной и гладкий, но магнумом стрелять не буду чтобы не испытывать судьбу. Шаг нарезов померил, получилось 320мм, поэтому пристреливал пулей 3,56. Пробовал обычный барнаул, голд и кентавр. Голдом почему-то разлет в 10 см, у кентавра постоянно отрывы 8-10см. Лучше всего получилось обычным валовым барнаулом кучки около 5см на 100м без станка, просто с упора. Пристреляв оптику стрельнул на 100м пулей с гладкого по оптике, результат - пули гладкого ложатся в круг 20см от попадания с нарезного, мне очень нравится. По дичи нарезным стрелял 4 раза - 3 птицы взято, 120-150м. В промахе сам виноват, дернулся. Остальные все четко по центру тушки. Одного тетерева порвало - сидел спиной ко мне, полгрудки вынесло. 22лр с переходника мне не понравилось, наверное пока не буду с этим играть. Чую тайга скоро станет любимым ружьем, понравилось мне с ним, жаль только самое лучшее время для охоты по боровой проболел в этом сезоне (весь октябрь провалялся с "орви"), но все еще впереди. Чутка доработал патронташ на приклад от первой двустволки, получилось то что нужно для комби. Просто 2 гнезда для гладких прошил вдоль, теперь 4 под гладкий, 4 под нарезной
click for enlarge 1707 X 1280 267.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 147.3 Kb
gamych 27-11-2020 15:29

quote:
Originally posted by russian45:

Хорнет больше не актуален на птицу.



Это ещё почему? Из-за правил новых, что ли?
Михан86 27-11-2020 15:54

quote:
Изначально написано Dewshman:

картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.

я как-то давно охотился с двустволкой старой, в одном стволе 5, в другом 0. ПРолетает рябчик и я случайно пальнул по нему 0. Попала одна дробина, но дыра была такая что мизинец легко входил. Я не собираюсь доказывать проверяющему что не стрелял пулей, пусть он докажет что я не стрелял нолями...

Dewshman 27-11-2020 16:14

quote:
Originally posted by russian45:

Тут как-то в сентябре хлопнули тетерева. Залпом. Метров с 45. Один стрелял тройкой, один нулевкой. Пробоин было штуки три. Внутри нашлась одна троечная дробина и одна нулевая, третья дырка в шее сквозная. Пока дробь не нашли, не понять было, чьи где пробоины. Между 3 и 0 почти миллиметр разница. Так что между дробиной 5 мм и пулькой 5,6 мм... Итого, правильный ответ - стрелял 0000.



Да согласен что 223 калибр сложно будет доказать что рана не от дробины 5мм.
Но это очень узкая серая зона. Потому что более ходовые 30 калибры с дыркой почти в 8мм уже точно по ране с дырочкой от 5мм дробины не спутаешь.

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Я сказал что инспектору нужно говорить ,это не 30 калибр а картечина такую аккуратную дыру сделала.



Собственно значит я вас правильно понял. И как и указал выше за отмазку не проканает. Картечь то тоже под запретом. Вернее эта отмазка проканает если тушку зайца будут осматривать ну или другую дичину кого пулей не крупнее 5,7мм можно бить и при этом картечью тоже. Тогда да можно имею тайгу в калибрах 7,62/12 отмазатся. Инспектор конечно будет понимать что его за идиота выставляют, кто ж на зайца то с картечью ходит, но доказать обратное будет крайне проблематично. А вот по боровой дичи что картечь, что пуля залет одинаковый.
Dewshman 27-11-2020 16:29

quote:
Originally posted by Михан86:

я как-то давно охотился с двустволкой старой, в одном стволе 5, в другом 0. ПРолетает рябчик и я случайно пальнул по нему 0. Попала одна дробина, но дыра была такая что мизинец легко входил. Я не собираюсь доказывать проверяющему что не стрелял пулей, пусть он докажет что я не стрелял нолями...



Вы выходное отверстие которое действительно могло таким получится при попадание в косточку с входным не путайте.
При всем моем уважение обычно такие все правозащитники и знатоки законов сами попадая в такую ситуацию не на интернет форумах, а в жизни очень быстро сдуваются.
Инспектор напишет бумагу в служебное время потратив 5 минут. Отбивать ее придется вам в свое личное время за свои личные деньги бегая по судам. Причем результат далеко не гарантирован. Судья скажет что нет оснований не доверять суждению опытного инспектора, о том что данные повреждения соответствуют повреждениям наносимым картечью или пулей. Что дальше будете делать? Экспертизу заказывать? А тушку то там же в лесу под видеозапись в пакет для вещьдоков вы упаковали и заклеили с подписью того же инспектора и все это время хранили? Инспектору достаточно видео где он ее осматривает. Что на эскпертизу предъявлять будете? Видео с камеры инспектора? Какие вопросы тогда будете ставить перед экспертом?
Михан86 27-11-2020 16:36

quote:
Изначально написано Dewshman:

Вы выходное отверстие которое действительно могло таким получится при попадание в косточку с входным не путайте.
При всем моем уважение обычно такие все правозащитники и знатоки законов сами попадая в такую ситуацию не на интернет форумах, а в жизни очень быстро сдуваются.

Я к знатокам законов себя не причисляю. Зато причисляю себя к людям, убежденным что вина должна быть доказана, а не признана. С гаишниками здорово работает. Инспекторам в лесу геморрой с вашей птицей никуда не уперся.

russian45 27-11-2020 16:42

quote:
Изначально написано gamych:

Это ещё почему? Из-за правил новых, что ли?

Ну типа да. Конечно все понятно, никто не докажет, как уже написано, и т д. Но если весть речь по букве закона, то получается незя. Так то вообще, по мне, 223 поинтереснее хорнета, если рассуждать отвлечённо от правил. Как вон камрад и практикует. Ну Хорнет наверное меньше рвёт. Но это решаемо. У меня например ситуация своя. Там где больше всего охочу, хорошо дружу с егерем. Бумаги у меня почти всегда только на птицу. Комбинахи никакой пока нет. Раз идут такие правила, и я дозрел на комбинаху, зачем усугублять и напрягать человека. Если можно взять сразу то, что целиком разрешено на птицу. Все ж всё понимают. А метров до 150, думаю, я и с вмр свое возьму.

Dewshman 27-11-2020 16:46

quote:
Originally posted by Михан86:

Я к знатокам законов себя не причисляю. Зато причисляю себя к людям, убежденным что вина должна быть доказана, а не признана. С гаишниками здорово работает. Инспекторам в лесу геморрой с вашей птицей никуда не уперся.



А какой у него геморой с птицей? У него гемороя нет, у него рабочий момент оформления протокола, за количество которых с него все так же спрашивают, кто бы что не говорил об отсутствии палочной системы. Ходят они сейчас все в видеорегистратором на такие дела. Он под видеозапись осмотрит птицу и укажет что повреждения соответствуют таковым от нанесения их картечью или пулей. Выпишет протокол. ВСЕ. Где геморой у инспектора?

Причем мы же сейчас рассматриваем ситуацию что вы таки птичку сбили из 30 калибра и на видеозаписи будут видны входные и выходные соответствующих размеров, так что это не натягивания совы на глобус инспектором, а реально правильные его действия.

Чем вы будете апеллировать потом в суде утверждая что вы стреляли честными 4/0? Тут только если специально достреливать птичку каждый раз дробью и указывая на их входные говорить что то одно большого диаметра от сучка когда птичка падала.

ОтецКонстантин 27-11-2020 16:54

quote:
Изначально написано russian45:

Ну типа да. Конечно все понятно, никто не докажет, как уже написано, и т д. Но если весть речь по букве закона, то получается незя. Так то вообще, по мне, 223 поинтереснее хорнета, если рассуждать отвлечённо от правил. Как вон камрад и практикует. Ну Хорнет наверное меньше рвёт. Но это решаемо. У меня например ситуация своя. Там где больше всего охочу, хорошо дружу с егерем. Бумаги у меня почти всегда только на птицу. Комбинахи никакой пока нет. Раз идут такие правила, и я дозрел на комбинаху, зачем усугублять и напрягать человека. Если можно взять сразу то, что целиком разрешено на птицу. Все ж всё понимают. А метров до 150, думаю, я и с вмр свое возьму.


Вот если Вы будете ходить с комбинашкой 30-х и крупнее калибром на птицу Вас будут подозревать, что Вы тайком на копыта охотитесь. И на егеря косится будут- типа что за друзья такие у него. А калибры 5,6 с какой бы гильзой не были всегда всеми правильно воспринимались как птичьи. Ну ходит человек с тем что есть. Не нравятся пущай Вам двудулку презентуют🤣🤣🤣

Ouzer 27-11-2020 17:11

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

А калибры 5,6 с какой бы гильзой не были всегда всеми правильно воспринимались как птичьи.



это только где вместо косуль и подсвинков в наличии одни лоси здоровые.
russian45 27-11-2020 17:13

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Вот если Вы будете ходить с комбинашкой 30-х и крепнееикалибро на птицу Вас будут подозревать, что Вы тайком на копыта охотитесь. И на егеря косится будут- типа что за друзья такие у него. А калибры 5,6 с какой бы гильзой не были всегда всеми правилтно воспринимались как птичьи. Ну ходит человек с тем что есть. Не нравятся пущай Вам двудулку презентуют🤣🤣🤣


По сути да. Ну двудулка то есть)) Но уже стал вникать, и вроде уже нравится и вмр. Лёгкое, интересное. Да и безопаснее, в плане массы пули и энергии. А хожу всеж не в тайге. Вроде как определился на севере. Как писал уже, были б севера со сменными блоками, где нарезной в калибре 223, или 308, смотрел бы сильно в эту сторону. Но увы,как говорится.

Ouzer 27-11-2020 17:14

quote:
Originally posted by Михан86:

стрельнул на 100м пулей с гладкого по оптике, результат - пули гладкого ложатся в круг 20см от попадания с нарезного, мне очень нравится.



Поздравляю! Какими гладкими пулями стреляете?
Неясыть 27-11-2020 17:15

quote:
Выпишет протокол

Такое ощущение что вазелин с собой специально носите. Зачем давать вашу добычу инспектору? Показали что есть, разрешение показали и пошли дальше. Даже если вдруг выпишет, он не эксперт криминалист чтобы утверждать от чего умерла птичка, это на раз отменяется в суде. Единственный способ вас привлечь с комби-это видеосьемка выстрела, где вы лично в этом признаетесь. Дырка большая, да стрелял близко, кучно пошла :-D
gamych 27-11-2020 17:49

quote:
Originally posted by russian45:

Ну типа да.



Тады ой.
gamych 27-11-2020 19:21

quote:
Originally posted by Dewshman:

Он под видеозапись осмотрит птицу и укажет что повреждения соответствуют таковым от нанесения их картечью или пулей



Для этого просто осмотреть птицу маловато будет. Ощипывать придётся.
Сибиряк 60 27-11-2020 19:21

quote:
Изначально написано Михан86:
[B].... Заказал с алика оптику 1,5-5 копию люпольда, поставил на свои кольца - ничего не скользит, не съезжает и в окна колец хорошо видно открытый. Прицел держит ...
Огорчу ,наверное , но думаю что быстро разочаруетесь... Лёгкий нарезной может сколько-то подержит ,но от 12-го - точно поедет . Весной был "косяк " такой "протестировать ". После десятка полутора 12-х и 308-х пристрелочных ещё косяка не заметил , а после снегохода марка завалилась набок и стала "ездить " за кольцом кратности .Вечером в избушке скрутил окуляр - там такая вшивота.. марка была чуть заметно подклеена "пылинкой" клея.. Две оставшихся лицензии закрывал уже с открытых ПП . Один только плюс : - понял что подобный по всем параметрам перекроет все мои реальные потребности . Выписал , теперь уже от официалов простенький "Фридом " 1.5-4 х 20 . Этот уже бомблю по-полной )))

Михан86 27-11-2020 19:41

quote:
Изначально написано Сибиряк 60:
Огорчу ,наверное , но думаю что быстро разочаруетесь... Лёгкий нарезной может сколько-то подержит ,но от 12-го - точно поедет .


Ну посмотрим, время покажет... Я стрельнул с десяток гладких и 3-4 пачки нарезных, пока норм. У знакомого такой же второй сезон стоит на севере 20/5,6-39 тоже норм. Вот только подумываю что не нужен переменник мне на комби, может переставлю его на скс, а сюда постоянный на 6 закажу

Dewshman 27-11-2020 21:15

quote:
Originally posted by Неясыть:

Зачем давать вашу добычу инспектору? Показали что есть, разрешение показали и пошли дальше. Даже если вдруг выпишет, он не эксперт криминалист чтобы утверждать от чего умерла птичка, это на раз отменяется в суде. Единственный способ вас привлечь с комби-это видеосьемка выстрела, где вы лично в этом признаетесь. Дырка большая, да стрелял близко, кучно пошла



Зачем? Затем что он видя в руках у вас комбинашку с 30 нарезным может попросить добычу к осмотру и отказать законно в этом ему нельзя.
Про "на раз отменить" это вы загнули. То ли получится отменить то ли нет. Какое настроение будет у судьи и какая погода. В любом случае это будет ВАШЕ время и ваши деньги.
Люди вы вообще на охоту ходите? Кто больше одно битой птички и зверушки в своей жизни видел уж как то не напрягаясь отличит входные дроби от дырки 30 калибра. Тем более от того что творит кучно пошедшая дробь на близком расстояние. Это дробь отличит между собой только проблемматично не сразу поймешь 1 или 4/00 дырка. Ну или как там выше писали 5 от 1 чисто по размерам входных дырок.

quote:
Originally posted by gamych:

Для этого просто осмотреть птицу маловато будет. Ощипывать придётся.



Для показать на камеру входную дырку от пули 30+ калибра щипать не обязательно достаточно аккуратно раздвинуть перья если уж охотник прям так заблажит что б не портили ему трофей и не выдирали перья он его на чучело хочет. Это наоборот доказать что кроме этой дырки есть дырки от дроби охотнику придется ошипывать тушку.
ОтецКонстантин 27-11-2020 22:34

quote:
Изначально написано Dewshman:

Зачем? Затем что он видя в руках у вас комбинашку с 30 нарезным может попросить добычу к осмотру и отказать законно в этом ему нельзя.
Про "на раз отменить" это вы загнули. То ли получится отменить то ли нет. Какое настроение будет у судьи и какая погода. В любом случае это будет ВАШЕ время и ваши деньги.
Люди вы вообще на охоту ходите? Кто больше одно битой птички и зверушки в своей жизни видел уж как то не напрягаясь отличит входные дроби от дырки 30 калибра. Тем более от того что творит кучно пошедшая дробь на близком расстояние. Это дробь отличит между собой только проблемматично не сразу поймешь 1 или 4/00 дырка. Ну или как там выше писали 5 от 1 чисто по размерам входных дырок.


Частично верно окромя одного- если после составления протокола охотник заблажит, то потребуется экспертиза на предмет установления происхождения дырок. Соответственно если обеспечительной меры в виде изъятия не было и сторона обвинения не сможет предоставить тушку, потому как ее охотник допустим съел как эспертизу проводить будут?
Без экспертизы в данном случае это как составлять протокол за пьянство за рулем. В смысле если чел согласен- то и прокатило. Не согласен-...
А если ощипал и разделал на месте...
Ну и еще- ПОИ хоть и наделен станет ныне полномочиями осмотра, но полномочия составления протоколов, изьятия и задержания ему ЕМНИП право никто не давал.
Dewshman 28-11-2020 12:27

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Частично верно окромя одного- если после составления протокола охотник заблажит, то потребуется экспертиза на предмет установления происхождения дырок. Соответственно если обеспечительной меры в виде изъятия не было и сторона обвинения не сможет предоставить тушку, потому как ее охотник допустим съел как эспертизу проводить будут?
Без экспертизы в данном случае это как составлять протокол за пьянство за рулем. В смысле если чел согласен- то и прокатило. Не согласен-...
А если ощипал и разделал на месте...
Ну и еще- ПОИ хоть и наделен станет ныне полномочиями осмотра, но полномочия составления протоколов, изьятия и задержания ему ЕМНИП право никто не давал.



А кто сказал что сохранность тушки для экспертизы обязанность инспектора? Он будет напирать на видеозапись на которой видны размеры входных и выходных отверстий. Так что это охотнику для экспертизы надо будет предоставлять тушку, а то что он ее не сохранил и не может предоставить это уже его проблемы. Но он то ее и не подумает предоставлять в ней же дырка от 7,62.
Ощипал и разделал на месте беспроигрышный вариант, главное до момента расчленения на куски что б инспектор не оказался с видеозаписью. Инспектор будет конечно понимать что никто просто так тушку птички в лесу никто не расчленяет, но доказать уже что-то не сможет. Это кстати вариант тех кто гусей бьет из нарези на полях и забирает от них только грудки и лапки выбрасывая все остальное.

Про протоколы подразумевался тот кто может их составлять - ГОИ. На тех кто составить протокол не может начхать.

Ouzer 28-11-2020 01:13

да не будут егеря просто так птичек осматривать, им копыта охранять надо. Это если постоянно конфликтовать и нарываться, ну, или на реального мозгоеда попасть.
Михан86 28-11-2020 02:53

Читаю рассуждения про инспекторов, складывается ощущение что большинство охотятся примерно как в "голодных играх" где на каждом дереве камера и за тобой смотрят десятки глаз... Иначе хз откуда столько страхов
vadyasichik1976 28-11-2020 04:50

В этой теме обсуждаем комбинированные ружья, а не правила охоты, для этого есть профильная тема. Я лишь озвучил какое у меня ружье, почему и как я его пользую, и никто не спросил почему четыре ноля, а только базар две страницы о том что это нарушение. Желающие обсудить правила и запреты могут проходить в профильные темы.
Dewshman 28-11-2020 10:36

quote:
Originally posted by Ouzer:

да не будут егеря просто так птичек осматривать, им копыта охранять надо. Это если постоянно конфликтовать и нарываться, ну, или на реального мозгоеда попасть.



У нас пару недель назад ретивый ГОИ составил 3 протокола на охотников за перевозку оружия в машине без чехла. Знакомый егерь который обеспечивал проведение с этим коллективом загонов ничего не смог сделать. Никакие доводы что их вот только подвезти после прогона участка, что б ноги не топтали, до их же машин где у них есть чехлы не помогли.
KorgevUG 28-11-2020 11:33

Всем,здравия!
Не пойму,что за проблема с "дыркой" в птичке...? Ну ошибся и зарядил,в сумерках,патрон с картечью ...бабахнул ...Урааа ,чуть не на 100 (сто !!!)метров,птичка упала...вынул гильзу (12×70,12×76,12×89 ),аааа патрон-то картечечныыый, был...воот и гильза,"глубоко уважаемый инспектор"... показываете гильзу,Хде чёрным по...(какая гильза?),написано - картечь 7,15мм.(8-8,5-9мм.),надеюсь...инцидент исчерпан...будет .
Как хорошо,что живу в таких "еб...нях"...вообще пофиг это !
Всем,Удачи ! С ув. .
Radisson 28-11-2020 13:16

quote:
Изначально написано KorgevUG:
надеюсь...инцидент исчерпан...будет .

А если по тому-же ГОИ в кустах жахнуть получится.. , точно так оправдываться - мол не знал, не видел, перепутал ..? ))

Dewshman 28-11-2020 13:41

Люди вы как будто в другой вселенной живете где "добрый дядя Степа милиционер".

Вы можете объяснить причину по которой инспектор с которого начальство требует выполнения плана по протоколам должен вас понять и простить? Тогда когда вот вы перед ним с явным нарушением. Если друг-брат-сват и так далее это понятно, а в остальных случаях?
Может вас ДПСники отпускали с добрым словом после того как вы им объясняли что вот тут этот знак ограничение скорости конкретно сейчас и с вами не нужен ибо вы спешите, хорошо управляете, дорога сухая, время дня светлая, и трафик нулевой. И ДПСник отложив свой поверенный радар и камеру с записью вашего нарушения желает вам счастливого пути... Да и вообще они у знака оказались случайно ведь на самом деле они стоят только в тех местах где действительно аварийно опасные участки дороги, а не там где ограничения скорости надуманное и за уши притянутое и милый спешашие люди часто забывают притормозить.

Андрей К-в 28-11-2020 13:46

Мой выбор.

click for enlarge 1920 X 1080 245.3 Kb


.22wmr/.410x76 и 7.62x39/12x70

Radisson 28-11-2020 14:27

quote:
Тогда когда вот вы перед ним с явным нарушением.


Расчлененка.., все-же реально самый лучший способ! А если еще и котелок с кипятком с собой таскать..)))
gamych 28-11-2020 14:48

quote:
Originally posted by Radisson:

А если по тому-же ГОИ в кустах жахнуть получится..



Главное дело - чтоб чехол ему обеспечить.
Radisson 28-11-2020 14:49

quote:
Изначально написано Андрей К-в:
Мой выбор.

У ружей абсолютно разный погиб приклада, соответственно и вкладка будет разная.. Вам с обоими одинаково удобно или Тайга только с механикой пользуется ?

gamych 28-11-2020 14:49

quote:
Originally posted by Dewshman:

Вы можете объяснить причину по которой инспектор с которого начальство требует выполнения плана по протоколам должен вас понять и простить?



А Вы можете объяснить, где этих инспекторов находят? Ни разу в жизни в лесу с должностными лицами не сталкивался. Где вы их только берёте, ума не приложу...
Radisson 28-11-2020 14:57

quote:
Изначально написано gamych:

А Вы можете объяснить, где этих инспекторов находят? Ни разу в жизни в лесу с должностными лицами не сталкивался. Где вы их только берёте, ума не приложу...

Ну если в выходные не ходить.., была пара раз когда натыкался на охотоведа расставляющего номера.. Бывало возле машины ожидали и на выезде еще могут проверить. В общем кому как повезет, предпочитаю на это не очень надеяться..

Андрей К-в 28-11-2020 15:11

quote:
У ружей абсолютно разный погиб приклада, соответственно и вкладка будет разная.. Вам с обоими одинаково удобно или Тайга только с механикой пользуется ?



На ИЖ-94 установлена планка Батю. Пришлось поднять гребень на 2 см.
Есть вторая пара 12х70/12х70 для неё другой приклад.
Одновременно две пары не пользую. Гладкая пара до открытия на пушнину, далее только комби. С 15 ноября меняю приклад и спусковые крючки.
Для гладкой пары: передний крючок - нижний ствол. Для комби: передний крючок - верхний ствол.
Для .22wmr/.410 надоело тянуть шею при устанвленной оптике - буду делать подъемную щеку.
Что-то такого типа.
click for enlarge 1920 X 1280 190.0 Kb

gamych 28-11-2020 16:09

quote:
Originally posted by Radisson:

Ну если в выходные не ходить..



Нет конечно, наоборот - на буднях только в отпуске поохотишься, а так только в выходные.
quote:


кому как повезет



Возможно, но странно как-то - не может же так долго везти. В лотерею сыграть, что ли, может и там повезёт
ОтецКонстантин 28-11-2020 17:34

quote:
Изначально написано Андрей К-в:

На ИЖ-94 установлена планка Батю. Пришлось поднять гребень на 2 см.
Есть вторая пара 12х70/12х70 для неё другой приклад.
Одновременно две пары не пользую. Гладкая пара до открытия на пушнину, далее только комби. С 15 ноября меняю приклад и спусковые крючки.
Для гладкой пары: передний крючок - нижний ствол. Для комби: передний крючок - верхний ствол.
Для .22wmr/.410 надоело тянуть шею при устанвленной оптике - буду делать подъемную щеку.
Что-то такого типа.


У меня 27 и у сына 27.У сына с ложей от 39 спортивной. Там такой же высокий гребень. Реально вкладка удобнее. Даже для дробовика с планкой удобнее.

Radisson 28-11-2020 20:38

quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

У меня 27 и у сына 27.


В папу сын пошел..

russian45 28-11-2020 20:39

quote:
Изначально написано Андрей К-в:
Мой выбор.


.22wmr/.410x76 и 7.62x39/12x70


410 калибр, для чего используете? Какой процент выстрелов из него, во что и насколько результативно? Из него реально влёт что-то добывается? И если нет, не проще ли в итоге болтовик в вмр взять? Он по крайней мере легче.

Андрей К-в 28-11-2020 20:44

quote:
Он по крайней мере легче.



мое ружье .22wmr/.410x76 2700 грам

Пэн Дэхуай 28-11-2020 23:29

Я из сайги 410 коротыги , три года тетерева в поле бил. Если стрелять умеешь , калибр не важен. Старые стендовики , тарелки пулей на спор колотят.
-SNV- 29-11-2020 03:03

quote:
Старые стендовики , тарелки пулей на спор колотят.


Блин очередной баян, вероятность попасть то конечно есть, но лично не знаю ни одного стендовика который во первых смог бы, во вторых согласился бы свинцовую болванку в ту сторону посылать...
Nightin_Gale 29-11-2020 06:26

сообщение удалено автором темы.
Ouzer 29-11-2020 08:20

давайте здесь без перехода на личности, пожалуйста.
russian45 29-11-2020 11:58

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Я из сайги 410 коротыги , три года тетерева в поле бил. Если стрелять умеешь , калибр не важен. Старые стендовики , тарелки пулей на спор колотят.

Стоячую - лежачую спортинг тарелку, метров с 50-40 и сам спокойно бил пулей с 5,45 одним выстрелом, стоя с рук. Человек, не умеющий стрелять, априори не будет интересоваться мелканом для охоты. Вопрос был про стрельбу влёт. Я понимаю, зачем ствол в 20 калибре - можно и утку влёт щёлкнуть, когда подвернётся. Насчёт 410 что то не уверен. Если старые стендовики били тарелки ВЛЕТ пулей с 12 калибра на спор... То им опять же 410 не нужен. Они с мелкана собьют эту утку влёт с тем же успехом. Можно с сайги 410 тетерева охотить, если другого не дано. Но целенаправленно на тетерева 410 сайгу я б не купил. Мелкан можно.

russian45 29-11-2020 12:07

quote:
Изначально написано Андрей К-в:

мое ружье .22wmr/.410x76 2700 грам


Да я ж не говорю что оно тяжёлое. Но с одним 22 стволом, было бы получается 2300, или сколько там. Просто почему спросил, не совсем понимаю концепцию такого ружья. Мне кажется что 22 и 410 калибры, ну, такие. 22 перекрывает нишу 410го вроде как. Потому у вас как владельца и уточняю. Дробовой ствол при нарезном вроде как решает задачу стрельбы влёт, и быстрой стрельбы на короткой дистанции. В моем понимании. Хватает вам для этих целей 410? То что сидячего рябчика-тетерева с 15 м возьмёт и 22 и 410, понятно. А вот чего 410 возьмёт, из того что 22 не возьмёт?

Пэн Дэхуай 29-11-2020 12:23

quote:
Изначально написано -SNV-:

Блин очередной баян, вероятность попасть то конечно есть, но лично не знаю ни одного стендовика который во первых смог бы, во вторых согласился бы свинцовую болванку в ту сторону посылать...

Полегче , юноша ! Этому свидетелей , на форуме не мало. А модератор пулевой стрельбы из гладкоствола ака PRINCIP (МС МК по трапу) может Вас наказать на ящик коньяка в Кузьме, если уверены что это баян.

Пэн Дэхуай 29-11-2020 12:27

quote:
Изначально написано russian45:

Стоячую - лежачую спортинг тарелку, метров с 50-40 и сам спокойно бил пулей с 5,45 одним выстрелом, стоя с рук. Человек, не умеющий стрелять, априори не будет интересоваться мелканом для охоты. Вопрос был про стрельбу влёт. Я понимаю, зачем ствол в 20 калибре - можно и утку влёт щёлкнуть, когда подвернётся. Насчёт 410 что то не уверен. Если старые стендовики били тарелки ВЛЕТ пулей с 12 калибра на спор... То им опять же 410 не нужен. Они с мелкана собьют эту утку влёт с тем же успехом. Можно с сайги 410 тетерева охотить, если другого не дано. Но целенаправленно на тетерева 410 сайгу я б не купил. Мелкан можно.



Я так понимаю , охотились Вы в основном с дивана, а гладкоствол купили для стажа.
russian45 29-11-2020 12:44

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Я так понимаю , охотились Вы в основном с дивана, а гладкоствол купили для стажа.

Ну начинается. Я вас чем-то задел? Когда я покупал первый гладкоствол, я купил их два. Один для охоты, и один для спорта. Мог конечно купить третий, для стажа. Но хватило двух.

Mil Drug 30-11-2020 18:14

Товарищи вопрос Комби в каких калибрах уместней будет Охота в основном в полях Крупных животных нет Лисы еноты зайцы тетерев Хотел Север 5,6х39 Почитал ветку смущает отзывы про патронник что гильзы рвет Может у кого такие условия
mangik 30-11-2020 21:57



Товарищи вопрос Комби в каких калибрах уместней будет Охота в основном в полях Крупных животных нет Лисы еноты зайцы тетерев Хотел Север 5,6х39 Почитал ветку смущает отзывы про патронник что гильзы рвет Может у кого такие условия

[/QUOTE]
Если самому заряжать, то 222.
Dewshman 30-11-2020 22:07

quote:
Originally posted by Mil Drug:

Охота в основном в полях Крупных животных нет Лисы еноты зайцы



В свете новых правил по зайцу 223рем из распространенных.
Кум67 01-12-2020 09:10

quote:
В свете новых правил по зайцу 223рем из распространенных.

Хорош калибр, но останутся от зайца одни уши. Я стреляю зайцев оболочкой с 308-го. Не рвет. А с 223-го , даже оболочкой , половину козы выкидываешь , сплошная гемотома. По новым правилам охота на лису без ограничения по калибру. Охотьте "лису".
Неясыть 01-12-2020 14:11

quote:
Originally posted by Mil Drug:

Товарищи вопрос Комби в каких калибрах уместней будет Охота в основном в полях Крупных животных нет Лисы еноты зайцы тетерев Хотел Север 5,6х39 Почитал ветку смущает отзывы про патронник что гильзы рвет Может у кого такие условия




22 hornet и молотковый набор самому заряжать.
Dewshman 01-12-2020 20:42

quote:
Originally posted by Кум67:

Хорош калибр, но останутся от зайца одни уши. Я стреляю зайцев оболочкой с 308-го. Не рвет. А с 223-го , даже оболочкой , половину козы выкидываешь , сплошная гемотома. По новым правилам охота на лису без ограничения по калибру. Охотьте "лису".



согласен 223 по хорошему надо ослаблять. Отсыпать порошка и ставить пульку назад.
ОтецКонстантин 01-12-2020 21:13

quote:
Изначально написано Dewshman:

согласен 223 по хорошему надо ослаблять. Отсыпать порошка и ставить пульку назад.


Плотность заряжания упадет, значит сразу начнутся разбросы по скоростям. Лечить придется синтепоном, а еще лучше кримпом усиленным. Скорее второе, потому как там не так много снижать надо.
Chydin 02-12-2020 08:24

quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Плотность заряжания упадет, значит сразу начнутся разбросы по скоростям.



Это врял-ли(с) Многие с форума(и я в их числе) стреляют с 223 на скоростях "хорнет":700-750 м\с. До 150м в цель формата "рябчик" попадаю .И не рвет. Причем с дешманского Барса, на Сунаре и молотковом. Вуаля -
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2393195-31.html
Chydin 02-12-2020 08:43

quote:
Изначально написано russian45:

А вот чего 410 возьмёт, из того что 22 не возьмёт?


Влет, при самостоятельном снаряжении, до 30м возьмет ВСЁ.
russian45 02-12-2020 10:50

quote:
Изначально написано Chydin:

Влет, при самостоятельном снаряжении, до 30м возьмет ВСЁ.

Спасибо за информацию

Андрей К-в 02-12-2020 11:53

quote:
Влет, при самостоятельном снаряжении, до 30м возьмет ВСЁ.

Дополню. При использовании патрона с 19-20 граммами дроби. Дробь на один, а лучше на два номера мельче чем в 12 калибре.
Михан86 02-12-2020 19:18

quote:
Изначально написано Dewshman:

согласен 223 по хорошему надо ослаблять. Отсыпать порошка и ставить пульку назад.

может кто подскажет где взять полный набор для релоада 223 чтоб бюджетно и под ключ? Интересует именно ослабление для стрельбы по мелочи до 100м. Попробовал 22лр через переходник, не понравилось

Chydin 03-12-2020 07:46

quote:
Изначально написано Михан86:

может кто подскажет где взять полный набор для релоада 223 чтоб бюджетно и под ключ? Интересует именно ослабление для стрельбы по мелочи до 100м. Попробовал 22лр через переходник, не понравилось



Доброго времени суток, коллега!
Пули для охоты
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2399915.html
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2322874.html
Молотковый сами найдете или здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2409840.html
Гильзы
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2400054.html
Еще нужны весы и кинетический молоток.
Дозвук 223
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1556671.html
"Хорнет" из 223
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2393195.html
Крайние темы придется прочитать с карандашом в руке.Посмотрите РМ, кое-что скинул
Как то так, удачных выстрелов.
Михан86 03-12-2020 08:40

quote:
Изначально написано Chydin:

Доброго времени суток, коллега!


Спасибо за нужные ссылки в одном месте. Чую наскоком тут не получится, буду внимательно изучать темы.
Chydin 03-12-2020 08:44

quote:
Originally posted by Михан86:

Чую наскоком тут не получится



Стопудово Еще и тут читать шибко надо
https://reloading.cc/topic/258...s#comment-57032
и без этого никуда
https://www.vihtavuori.com/rel...ng/?cartridge=7
Ouzer 07-01-2021 21:27

сделал себе регулируемые сошки из телескопических палок для ходьбы. Наверно, теперь редкая засидка будет без них, настолько понравились.
click for enlarge 1920 X 1080 116.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720  92.7 Kb
russian45 07-01-2021 23:47

quote:
Изначально написано Ouzer:
сделал себе регулируемые сошки из телескопических палок для ходьбы. Наверно, теперь редкая засидка будет без них, настолько понравились.

Не пойму, что на стволах, как изолентой перемотаны

Ouzer 07-01-2021 23:58

велосипедная камера
russian45 08-01-2021 01:03

quote:
Изначально написано Ouzer:
велосипедная камера

Против стука?

Ouzer 12-01-2021 23:47

quote:
Originally posted by russian45:

Против стука?



не, как крепление, фонарь, патроны
Ouzer 12-01-2021 23:54

в общем, весь декабрь не мог никуда вырваться, эпидемии бушуют над миром и все такое.
Но на каникулах начал выбираться, поставил хакасские чоки и понял, что пули с гладкого у моей Тайги вполне себе летать умеют, видимо, стоявший чок был кривоват в чем то, дробью бил, а пули сеял. А тут даже простейшая Стрела полетела.
И стало понятно, что я тоже попал на сострел.
Однако, шаловливые ручки все перетрут, как гласит народная мудрость
Разберусь в фотографиях, вывесю первую часть Марлезонского балета.
Durnev 22-05-2021 12:28

И чо? И все?
Ihholainen 27-09-2021 15:41

Куда все комбинашки делись из продажи? Сабатти форест, мастер и пр. Загорелся комбинашкой с 2017 года, потом ждал пока цены понизятся (наивный))), ну вот, по-ходу дождался, совсем исчезли. Только наши Байкалы остались. Может кто встречал где есть еще в продаже? В районе Мск или области?

Комбинированные Ружья

Комбинированное ружье - охота, эксплуатация, выбор.