Guns.ru Talks
Релоадинг
"Хорнет" из .223 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Gtnh
1-1-2019 11:15 Gtnh
Не стал писать в "дозвуковой 223" - вроде как 500-700 м/с хочется.
В теме "222 уменьшенной мощности" ТС не дает.
Попробую новую тему:
Хочу стабильно менее 1 МОА c пулей 30-40gr. С "гладкими" и С-7,62 с синтепоном и без получаю только 2 мин. на 100м
Сейчас сварганил гильзочку:
1 Накусал 5 грамм олова
2 Несколько крупинок канифоли
3 Засыпал все в гильзу
4 В сосновой доске наколол шилом отверстие
5 Вставил в нее "зуботычину" и одел гильзу
Отжег гильзу с маленьким перегревчиком (чуть дольше) и гильза готова. По плечи входит 16 gr Сунара 7,62

Похожие темы буду прицеплять здесь, может кому пригодиться:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2585159-0.htmlhttps:// forum.guns.ru/forummessage/12/2194510.htmlhttps://forum.guns.ru/forummessage/430/2507383.html

Перенесу сюда удачные рецепты от форумчан:

-Сегодня проверил навеску 9.5 грн. Та что в прошлый раз неплохо полетела (бетонный стол, сошки).
Дистанция 50 метров (экспресс вариант , недалёко ехать), темп:-2, штиль, лёжа ( сошки забыл, на ящик положил подушечку на неё винтовку, неудобно было стрелять). 
4 выстрела, три в дыру один чуть отошёл, кучку держит.
Эксперимент а-ля Хорнет продолжается........

click for enlarge 1707 X 1280 88.6 Kb
- Пуля А-224-11 46грн, порошок С-410 9,5грн , скорость 680 м/с средняя, 
твист ствола 1/14, 50 метров
click for enlarge 720 X 1280 77.5 Kb
 [url=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures /024982/24982427_9016.jpg]click for enlarge 1707 X 1280 112.4 Kb[/URL] 
кейс лапуа матч отжиг
кнопка муром
порошок нобель спорт а1 9,5 грн
пуля FB 58 grn плоскожопая
Кол магазинный.
Скорость помнится 670м/с, давно замерял.
Карабин ЧЗ 527 карбин 18 инчей, тонкий ствол.

- CZ 527 9 твист
Пуля 46gn от Alex4*4
Порох А1 5gn
Летит в 0.7-0.8 моа на 50м. 
Пуля 57.7 гран летит аналогично на этом же рецепте click for enlarge 836 X 660 77.4 Kb

edit log

Gtnh
1-1-2019 13:37 Gtnh

click for enlarge 960 X 1280 136.0 Kb
LazyCamel
1-1-2019 14:32 LazyCamel
Несколько не понял смысл данного сурреализьма
Ну убрали вы объем гильзы на треть, даст это коэффициент плотности заряжания не 0.35-.37, а 0.5 максимум, и что?

7.62 как не сгорал нифига, так и будет.
410 как горел так и будет.

Что изменится кроме того что у вас на орсисе после стрельбы такими патронами будет луженый ствол?

Может вам вместо гранаты A-Max будет более эффективно попробовать не варминтовские пули?

edit log

Gtnh
1-1-2019 14:33 Gtnh
Почему луженый ствол?
LazyCamel
1-1-2019 14:36 LazyCamel
Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.
Gtnh
1-1-2019 14:38 Gtnh
quote:
Изначально написано LazyCamel:
Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.

Это практика или очередной миф с Ганзы?

Gtnh
1-1-2019 14:40 Gtnh
Кстати, обьем еще уменьшу. Примерно до 10 gr
LazyCamel
1-1-2019 14:56 LazyCamel
quote:
Изначально написано Gtnh:

Это практика или очередной миф с Ганзы?

Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.


Вопрос даже не в этом.
Вы группу патронов отстреливали на скорость?
Какое отклонение при серии из 10-20 выстрелов?

Потому как у меня увеличение плотности заряжания от 70 до 95 разброс скоростей в группах не изменило практически. Вот на температуру более плотные заряды, когда пулю сажаешь уже с хрустом, реагируют не так сильно как полупустые.

Gtnh
1-1-2019 15:14 Gtnh
quote:
Изначально написано LazyCamel:
Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.

Цинк кипит при 900 градусах. Он должен "выпариваться" из латуни гильз. С другой стороны в гальванической паре олово/сталь - сталь будет подвержена электрокоррозии...

hanvitalii
1-1-2019 15:30 hanvitalii
На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках. Надо пробовать .
Экспериментировало в своё время в 308-ом со свинцовой пулей. Уменьшал обьем кейса чтобы заполняемость была, гладкий порошок дал чрезмерное давление.
Может как вариант заказать токарю штук 10 кейсов с уменьшенным объемом и пробовать от родного порошка к более быстрым.
LazyCamel
1-1-2019 16:39 LazyCamel
quote:
Изначально написано hanvitalii:
На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках..

40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.

Gtnh
1-1-2019 19:16 Gtnh
В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули.
С «хрустом» наверно 15 влезет, не больше
Migmag80
2-1-2019 12:50 Migmag80
На Мооир-форуме обьявление видел,человек гильзы на ЧПУ делал.написал,но тема мертвая похоже там.
Migmag80
2-1-2019 12:52 Migmag80
Попозже сделаю стаканчик из олова,сыпану пороха и подожгу - посмотрю что произойдет с оловом- думаю выгорит,поплавит слой поверхностный
Migmag80
2-1-2019 13:41 Migmag80
Олово намотал на карандаш, в этот стаканчик пороха из 223голд барнаул .поджог- и оно расплавилось.под давлением его затянет в ствол.пару выстрелов и наверное подует.
Migmag80
2-1-2019 13:44 Migmag80
А лудить будет однозначно.частички расплава будет тянуть в ствол ( закон Бернули )
Gtnh
2-1-2019 14:35 Gtnh
Ужасы нашего городка
В гладком, пластиковые гильзы по 10 циклов не плавятся. Давление то поменьше, но ведь пластик!
А есть невыдуманные истории как затянуло латунный донный пыж в ствол?

edit log

LazyCamel
2-1-2019 14:51 LazyCamel
quote:
Изначально написано Gtnh:
В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули.
С 'хрустом' наверно 15 влезет, не больше

Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.
Вам там пепел МишГана в сердце не стучит, случайно ?

С 55 пулей стандартный .22Hornet при 9 грейнах ВВ120 имеет коэффициент плотности заряжания около 1, 10.3 это уже "с хрустом".
Пустая гильза Хорнета по кромку - порядка 14.5 грейн ВОДЫ и соответственно порядка 12 грейн ВВ120.

edit log

Migmag80
2-1-2019 15:20 Migmag80
А МишГан чо то сотворил ? что за пепел МишГана ??

edit log

hanvitalii
2-1-2019 16:01 hanvitalii
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.


Не понял о чем вы?

Mahanic
2-1-2019 18:01 Mahanic
Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте
Gtnh
2-1-2019 18:54 Gtnh
quote:
Изначально написано LazyCamel:

Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.


В чем вольность? Вы, надеюсь не подумали, что я собираюсь забить 15 gr

Gtnh
2-1-2019 18:58 Gtnh
quote:
Изначально написано Mahanic:
Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте

Я бы и на минуте успокоился, но «меньшеминуты» собирается только на значительно больших навесках
Mahanic
2-1-2019 19:22 Mahanic
quote:
но 'меньшеминуты' собирается только на значительно больших навесках

у меня получилось, правда в 222, 7.5грейна с410 под сиерру 55 с пустым носиком. Скорость не знаю, думаю примерно 500
Mahanic
2-1-2019 19:25 Mahanic
Снижение от номинала на 5 см/сотку. По БС примерно 500-600
click for enlarge 940 X 1280 39.4 Kb

Вот к примеру.

edit log

LazyCamel
2-1-2019 21:24 LazyCamel
quote:
Изначально написано hanvitalii:
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.

Не понял о чем вы?

О том что в 223 40 грановая пуля запущенная на 500-700 м/с имеет максимальное давление в патроннике где-то треть от обычного.
И смысла уходить на более медленные пороха нет никакого. Там до превышения как до китая в известной позе.

hanvitalii
3-1-2019 10:52 hanvitalii
Ааа теперь понятно.
Речь шла об уменьшенном объёме кейса и быстром порошке.
Там ситуация меняется. Если в обычном объёме кейса маленькая навеска работает но мы хотим получить заполняемость при той же навеске, уменьшаем объём кейса (заливаем, либо вытачиваем новые кейсы) и получаем резкий скачек давления .
При стандартном для калибра порошке и объёме кейса на 40 грн при 600-700 метров конечно до превышения давления очень далеко.
Со свинцовой пулей много экспериментировал раньше.

edit log

hanvitalii
3-1-2019 10:57 hanvitalii
У меня наоборот с синтепоном скорость плясала. Без синтепона хорошо работала. Разброс скоростей не помню уже, где-то были старые мишени.
Но это в 308-ом было и со свинцом.
В принципе так же должно работать и с оболочкой.
Vlad_III
3-1-2019 12:44 Vlad_III
Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.

Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.

Нестабильное воспламенение и не хочется синтепона - переходите аккуратно на более быстрый порошок. Они стабильнее поджигаются при малой плотности заряда...

PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...

Gtnh
3-1-2019 13:19 Gtnh
quote:
Изначально написано Vlad_III:
Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.

Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.


Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с «гладким» порохом и с синтепоном и без.

Gtnh
3-1-2019 13:22 Gtnh
quote:
Изначально написано Vlad_III:
PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...

А у меня сложилось впечатление, что никто и не пробовал. Так по клаве постучали. Как я
Vlad_III
3-1-2019 14:19 Vlad_III
По моему мнению, Вы пошли в сторону усложнения задачи. Как минимум за счет отсечения сопоставимых данных. А результативных данных по гильзам уменьшенного объема скорее всего нет.

Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали...

hanvitalii
3-1-2019 14:25 hanvitalii
Короче если уменьшить объём кейса то про быстрый порошок можно забыть.
Ща скину старое фото где стрелял свинцом с быстрым порошком (по скорости а для сокол), порошок без синтепона, рядом замер скоростей.
hanvitalii
3-1-2019 14:26 hanvitalii
click for enlarge 1334 X 750  1.9 Mb

Без синтепона разброс скоростей минимальный

edit log

hanvitalii
3-1-2019 14:57 hanvitalii
Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет ))))
Khamsin
3-1-2019 15:36 Khamsin
quote:
Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет

Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю


quote:
Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с 'гладким' порохом

Встречалась тут лет так 10 назад фото чувака, который с соколом наигрался. Ему затвор блэйзера через голову пролетел. Так что аккуратней.
hanvitalii
3-1-2019 16:28 hanvitalii
quote:
Originally posted by Khamsin:

Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю


не не спасибо ))).Временное явление для меня, не интересен он мне, больше для эксперимента вся эта затея.
Karatel1036
3-1-2019 17:10 Karatel1036
Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета. В 30-06 на соколе 167 сценар на 50м летает в одну дыру, тут блин 223. Не нравится сокол возьмите люгер.
hanvitalii
3-1-2019 17:20 hanvitalii
В одну дыру даже на 50 метров это очень серьёзно 👍
Mahanic
3-1-2019 17:46 Mahanic
quote:
Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета

Ага. А мы ведемся)))

Guns.ru Talks
Релоадинг
"Хорнет" из .223 ( 1 )