Не стал писать в "дозвуковой 223" - вроде как 500-700 м/с хочется.
В теме "222 уменьшенной мощности" ТС не дает.
Попробую новую тему:
Хочу стабильно менее 1 МОА c пулей 30-40gr. С "гладкими" и С-7,62 с синтепоном и без получаю только 2 мин. на 100м
Сейчас сварганил гильзочку:
1 Накусал 5 грамм олова
2 Несколько крупинок канифоли
3 Засыпал все в гильзу
4 В сосновой доске наколол шилом отверстие
5 Вставил в нее "зуботычину" и одел гильзу
Отжег гильзу с маленьким перегревчиком (чуть дольше) и гильза готова. По плечи входит 16 gr Сунара 7,62

Похожие темы буду прицеплять здесь, может кому пригодиться:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2585159-0.htmlhttps:// forum.guns.ru/forummessage/12/2194510.htmlhttps://forum.guns.ru/forummessage/430/2507383.html

Перенесу сюда удачные рецепты от форумчан:
-Сегодня проверил навеску 9.5 грн. Та что в прошлый раз неплохо полетела (бетонный стол, сошки).
Дистанция 50 метров (экспресс вариант , недалёко ехать), темп:-2, штиль, лёжа ( сошки забыл, на ящик положил подушечку на неё винтовку, неудобно было стрелять). 
4 выстрела, три в дыру один чуть отошёл, кучку держит.
Эксперимент а-ля Хорнет продолжается........

- Пуля А-224-11 46грн, порошок С-410 9,5грн , скорость 680 м/с средняя, 
твист ствола 1/14, 50 метров

 [url=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures /024982/24982427_9016.jpg][/URL] 
кейс лапуа матч отжиг
кнопка муром
порошок нобель спорт а1 9,5 грн
пуля FB 58 grn плоскожопая
Кол магазинный.
Скорость помнится 670м/с, давно замерял.
Карабин ЧЗ 527 карбин 18 инчей, тонкий ствол.

- CZ 527 9 твист
Пуля 46gn от Alex4*4
Порох А1 5gn
Летит в 0.7-0.8 моа на 50м. 
Пуля 57.7 гран летит аналогично на этом же рецепте

edit log

Несколько не понял смысл данного сурреализьма
Ну убрали вы объем гильзы на треть, даст это коэффициент плотности заряжания не 0.35-.37, а 0.5 максимум, и что?

7.62 как не сгорал нифига, так и будет.
410 как горел так и будет.

Что изменится кроме того что у вас на орсисе после стрельбы такими патронами будет луженый ствол?

Может вам вместо гранаты A-Max будет более эффективно попробовать не варминтовские пули?

edit log

Почему луженый ствол?

Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.

quote:

Изначально написано LazyCamel:
Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.

Это практика или очередной миф с Ганзы?

Кстати, обьем еще уменьшу. Примерно до 10 gr

quote:

Изначально написано Gtnh:

Это практика или очередной миф с Ганзы?

Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.

Вопрос даже не в этом.
Вы группу патронов отстреливали на скорость?
Какое отклонение при серии из 10-20 выстрелов?

Потому как у меня увеличение плотности заряжания от 70 до 95 разброс скоростей в группах не изменило практически. Вот на температуру более плотные заряды, когда пулю сажаешь уже с хрустом, реагируют не так сильно как полупустые.

quote:

Изначально написано LazyCamel:
Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.

Цинк кипит при 900 градусах. Он должен "выпариваться" из латуни гильз. С другой стороны в гальванической паре олово/сталь - сталь будет подвержена электрокоррозии...

На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках. Надо пробовать .
Экспериментировало в своё время в 308-ом со свинцовой пулей. Уменьшал обьем кейса чтобы заполняемость была, гладкий порошок дал чрезмерное давление.
Может как вариант заказать токарю штук 10 кейсов с уменьшенным объемом и пробовать от родного порошка к более быстрым.

quote:

Изначально написано hanvitalii:
На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках..

40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.

В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули.
С «хрустом» наверно 15 влезет, не больше

На Мооир-форуме обьявление видел,человек гильзы на ЧПУ делал.написал,но тема мертвая похоже там.

Попозже сделаю стаканчик из олова,сыпану пороха и подожгу - посмотрю что произойдет с оловом- думаю выгорит,поплавит слой поверхностный

Олово намотал на карандаш, в этот стаканчик пороха из 223голд барнаул .поджог- и оно расплавилось.под давлением его затянет в ствол.пару выстрелов и наверное подует.

А лудить будет однозначно.частички расплава будет тянуть в ствол ( закон Бернули )

Ужасы нашего городка
В гладком, пластиковые гильзы по 10 циклов не плавятся. Давление то поменьше, но ведь пластик!
А есть невыдуманные истории как затянуло латунный донный пыж в ствол?

edit log

quote:

Изначально написано Gtnh:
В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули.
С 'хрустом' наверно 15 влезет, не больше

Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.
Вам там пепел МишГана в сердце не стучит, случайно ?

С 55 пулей стандартный .22Hornet при 9 грейнах ВВ120 имеет коэффициент плотности заряжания около 1, 10.3 это уже "с хрустом".
Пустая гильза Хорнета по кромку - порядка 14.5 грейн ВОДЫ и соответственно порядка 12 грейн ВВ120.

edit log

А МишГан чо то сотворил ? что за пепел МишГана ??

edit log

40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.

Не понял о чем вы?

Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте

quote:

Изначально написано LazyCamel:

Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.

В чем вольность? Вы, надеюсь не подумали, что я собираюсь забить 15 gr

quote:

Изначально написано Mahanic:
Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте

Я бы и на минуте успокоился, но «меньшеминуты» собирается только на значительно больших навесках

quote:

но 'меньшеминуты' собирается только на значительно больших навесках

у меня получилось, правда в 222, 7.5грейна с410 под сиерру 55 с пустым носиком. Скорость не знаю, думаю примерно 500

Снижение от номинала на 5 см/сотку. По БС примерно 500-600

Вот к примеру.

edit log

quote:

Изначально написано hanvitalii:
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.

Не понял о чем вы?

О том что в 223 40 грановая пуля запущенная на 500-700 м/с имеет максимальное давление в патроннике где-то треть от обычного.
И смысла уходить на более медленные пороха нет никакого. Там до превышения как до китая в известной позе.

Ааа теперь понятно.
Речь шла об уменьшенном объёме кейса и быстром порошке.
Там ситуация меняется. Если в обычном объёме кейса маленькая навеска работает но мы хотим получить заполняемость при той же навеске, уменьшаем объём кейса (заливаем, либо вытачиваем новые кейсы) и получаем резкий скачек давления .
При стандартном для калибра порошке и объёме кейса на 40 грн при 600-700 метров конечно до превышения давления очень далеко.
Со свинцовой пулей много экспериментировал раньше.

edit log

У меня наоборот с синтепоном скорость плясала. Без синтепона хорошо работала. Разброс скоростей не помню уже, где-то были старые мишени.
Но это в 308-ом было и со свинцом.
В принципе так же должно работать и с оболочкой.

Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.

Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.

Нестабильное воспламенение и не хочется синтепона - переходите аккуратно на более быстрый порошок. Они стабильнее поджигаются при малой плотности заряда...

PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...

quote:

Изначально написано Vlad_III:
Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.

Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.

Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с «гладким» порохом и с синтепоном и без.

quote:

Изначально написано Vlad_III:
PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...

А у меня сложилось впечатление, что никто и не пробовал. Так по клаве постучали. Как я

По моему мнению, Вы пошли в сторону усложнения задачи. Как минимум за счет отсечения сопоставимых данных. А результативных данных по гильзам уменьшенного объема скорее всего нет.

Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали...

Короче если уменьшить объём кейса то про быстрый порошок можно забыть.
Ща скину старое фото где стрелял свинцом с быстрым порошком (по скорости а для сокол), порошок без синтепона, рядом замер скоростей.

Без синтепона разброс скоростей минимальный

edit log

Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет ))))

quote:

Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет

Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю

quote:

Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с 'гладким' порохом

Встречалась тут лет так 10 назад фото чувака, который с соколом наигрался. Ему затвор блэйзера через голову пролетел. Так что аккуратней.

quote:

Originally posted by Khamsin:

Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю

не не спасибо ))).Временное явление для меня, не интересен он мне, больше для эксперимента вся эта затея.

Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета. В 30-06 на соколе 167 сценар на 50м летает в одну дыру, тут блин 223. Не нравится сокол возьмите люгер.

В одну дыру даже на 50 метров это очень серьёзно 👍

quote:

Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета

Ага. А мы ведемся)))