Релоадинг
"Хорнет" из .223
Не стал писать в "дозвуковой 223" - вроде как 500-700 м/с хочется.
В теме "222 уменьшенной мощности" ТС не дает.
Попробую новую тему:
Хочу стабильно менее 1 МОА c пулей 30-40gr. С "гладкими" и С-7,62 с синтепоном и без получаю только 2 мин. на 100м
Сейчас сварганил гильзочку:
1 Накусал 5 грамм олова
2 Несколько крупинок канифоли
3 Засыпал все в гильзу
4 В сосновой доске наколол шилом отверстие
5 Вставил в нее "зуботычину" и одел гильзу
Отжег
гильзу с маленьким перегревчиком (чуть дольше) и гильза готова. По плечи входит 16 gr Сунара 7,62Похожие темы буду прицеплять здесь, может кому пригодиться:
forummessage/12/258forummessage/12/258forummessage/12/258
Перенесу сюда удачные рецепты от форумчан:
-Сегодня проверил навеску 9.5 грн. Та что в прошлый раз неплохо полетела (бетонный стол, сошки).
Дистанция 50 метров (экспресс вариант , недалёко ехать), темп:-2, штиль, лёжа ( сошки забыл, на ящик положил подушечку на неё винтовку, неудобно было стрелять).
4 выстрела, три в дыру один чуть отошёл, кучку держит.
Эксперимент а-ля Хорнет продолжается........
- Пуля А-224-11 46грн, порошок С-410 9,5грн , скорость 680 м/с средняя,
твист ствола 1/14, 50 метров
кейс лапуа матч отжиг
кнопка муром
порошок нобель спорт а1 9,5 грн
пуля FB 58 grn плоскожопая
Кол магазинный.
Скорость помнится 670м/с, давно замерял.
Карабин ЧЗ 527 карбин 18 инчей, тонкий ствол.
- CZ 527 9 твист
Пуля 46gn от Alex4*4
Порох А1 5gn
Летит в 0.7-0.8 моа на 50м.
Пуля 57.7 гран летит аналогично на этом же рецепте 
Несколько не понял смысл данного сурреализьма
Ну убрали вы объем гильзы на треть, даст это коэффициент плотности заряжания не 0.35-.37, а 0.5 максимум, и что?
7.62 как не сгорал нифига, так и будет.
410 как горел так и будет.
Что изменится кроме того что у вас на орсисе после стрельбы такими патронами будет луженый ствол?
Может вам вместо гранаты A-Max будет более эффективно попробовать не варминтовские пули?
Почему луженый ствол?
Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.
quote:Изначально написано LazyCamel:
Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.
Это практика или очередной миф с Ганзы?
Кстати, обьем еще уменьшу. Примерно до 10 gr
quote:Изначально написано Gtnh:
Это практика или очередной миф с Ганзы?
Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.
Вопрос даже не в этом.
Вы группу патронов отстреливали на скорость?
Какое отклонение при серии из 10-20 выстрелов?
Потому как у меня увеличение плотности заряжания от 70 до 95 разброс скоростей в группах не изменило практически. Вот на температуру более плотные заряды, когда пулю сажаешь уже с хрустом, реагируют не так сильно как полупустые.
quote:Изначально написано LazyCamel:
Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.
Цинк кипит при 900 градусах. Он должен "выпариваться" из латуни гильз. С другой стороны в гальванической паре олово/сталь - сталь будет подвержена электрокоррозии...
На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках. Надо пробовать .
Экспериментировало в своё время в 308-ом со свинцовой пулей. Уменьшал обьем кейса чтобы заполняемость была, гладкий порошок дал чрезмерное давление.
Может как вариант заказать токарю штук 10 кейсов с уменьшенным объемом и пробовать от родного порошка к более быстрым.
quote:Изначально написано hanvitalii:
На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках..
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.
В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули.
С «хрустом» наверно 15 влезет, не больше
На Мооир-форуме обьявление видел,человек гильзы на ЧПУ делал.написал,но тема мертвая похоже там.
Попозже сделаю стаканчик из олова,сыпану пороха и подожгу - посмотрю что произойдет с оловом- думаю выгорит,поплавит слой поверхностный
Олово намотал на карандаш, в этот стаканчик пороха из 223голд барнаул .поджог- и оно расплавилось.под давлением его затянет в ствол.пару выстрелов и наверное подует.
А лудить будет однозначно.частички расплава будет тянуть в ствол ( закон Бернули
)Ужасы нашего городка
В гладком, пластиковые гильзы по 10 циклов не плавятся. Давление то поменьше, но ведь пластик!
А есть невыдуманные истории как затянуло латунный донный пыж в ствол?
quote:Изначально написано Gtnh:
В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули.
С 'хрустом' наверно 15 влезет, не больше
Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.
Вам там пепел МишГана в сердце не стучит, случайно ?
С 55 пулей стандартный .22Hornet при 9 грейнах ВВ120 имеет коэффициент плотности заряжания около 1, 10.3 это уже "с хрустом".
Пустая гильза Хорнета по кромку - порядка 14.5 грейн ВОДЫ и соответственно порядка 12 грейн ВВ120.
А МишГан чо то сотворил ?
что за пепел МишГана ??40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.
Не понял о чем вы?
Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте
quote:Изначально написано LazyCamel:Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.
В чем вольность? Вы, надеюсь не подумали, что я собираюсь забить 15 gr
quote:Изначально написано Mahanic:
Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте
Я бы и на минуте успокоился, но «меньшеминуты» собирается только на значительно больших навесках
quote:но 'меньшеминуты' собирается только на значительно больших навесках
у меня получилось, правда в 222, 7.5грейна с410 под сиерру 55 с пустым носиком. Скорость не знаю, думаю примерно 500
Снижение от номинала на 5 см/сотку. По БС примерно 500-600
Вот к примеру.
quote:Изначально написано hanvitalii:
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.
Не понял о чем вы?
О том что в 223 40 грановая пуля запущенная на 500-700 м/с имеет максимальное давление в патроннике где-то треть от обычного.
И смысла уходить на более медленные пороха нет никакого. Там до превышения как до китая в известной позе.
Ааа теперь понятно.
Речь шла об уменьшенном объёме кейса и быстром порошке.
Там ситуация меняется. Если в обычном объёме кейса маленькая навеска работает но мы хотим получить заполняемость при той же навеске, уменьшаем объём кейса (заливаем, либо вытачиваем новые кейсы) и получаем резкий скачек давления .
При стандартном для калибра порошке и объёме кейса на 40 грн при 600-700 метров конечно до превышения давления очень далеко.
Со свинцовой пулей много экспериментировал раньше.
У меня наоборот с синтепоном скорость плясала. Без синтепона хорошо работала. Разброс скоростей не помню уже, где-то были старые мишени.
Но это в 308-ом было и со свинцом.
В принципе так же должно работать и с оболочкой.
Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.
Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.
Нестабильное воспламенение и не хочется синтепона - переходите аккуратно на более быстрый порошок. Они стабильнее поджигаются при малой плотности заряда...
PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...
quote:Изначально написано Vlad_III:
Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.
Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с «гладким» порохом и с синтепоном и без.
quote:Изначально написано Vlad_III:
PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...
А у меня сложилось впечатление, что никто и не пробовал. Так по клаве постучали. Как я
По моему мнению, Вы пошли в сторону усложнения задачи. Как минимум за счет отсечения сопоставимых данных. А результативных данных по гильзам уменьшенного объема скорее всего нет.
Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали...
Короче если уменьшить объём кейса то про быстрый порошок можно забыть.
Ща скину старое фото где стрелял свинцом с быстрым порошком (по скорости а для сокол), порошок без синтепона, рядом замер скоростей.
Без синтепона разброс скоростей минимальный
Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет ))))
quote:Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет
Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю
quote:Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с 'гладким' порохом
Встречалась тут лет так 10 назад фото чувака, который с соколом наигрался. Ему затвор блэйзера через голову пролетел. Так что аккуратней.
quote:Originally posted by Khamsin:
Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю
не не спасибо ))).Временное явление для меня, не интересен он мне, больше для эксперимента вся эта затея.
Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета. В 30-06 на соколе 167 сценар на 50м летает в одну дыру, тут блин 223. Не нравится сокол возьмите люгер.
В одну дыру даже на 50 метров это очень серьёзно 👍
quote:Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета
Ага. А мы ведемся)))
quote:Изначально написано hanvitalii:
В одну дыру даже на 50 метров это очень серьёзно 👍
Сам офигевал.
quote:Изначально написано Mahanic:
Ага. А мы ведемся)))
Надеюсь модераторы увидят и примут меры. Чувствую скоро появится тема как сделать из 223 22лр путем уменьшения объема гильзы.
quote:Изначально написано Karatel1036:
Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета.
Надеюсь без того придурка обойтись скромным пикничком
quote:Изначально написано Vlad_III:
Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали...
C-42, M92S
quote:Изначально написано Gtnh:
Надеюсь без того придурка обойтись скромным пикничком
Он наверно уже собрал, теперь не пишет, не может.
quote:Изначально написано Gtnh:
C-42, M92S
Вот как раз С-42 не рекомендовал бы для экспериментов:
- нестабильное воспламенение;
- при повышении навески сначала медленное повышение давления, а потом - резкий скачок.
Недоделок какой-то...
quote:Вот как раз С-42 не рекомендовал бы для
Ага. Подбирал для магнум 20-ки под крупную дробь, полностью удовлетворительного результата так и не добился.
Да хрен с ним, с сунаром. У меня M92S 3литра точно есть
только Хорнета неполучается..quote:Изначально написано Vlad_III:
По моему мнению, Вы пошли в сторону усложнения задачи. Как минимум за счет отсечения сопоставимых данных. А результативных данных по гильзам уменьшенного объема скорее всего нет.Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали...
Шило на мыло.
Двигаясь к быстрым порошкам уменьшаешь навески и сами порошки имеют большую насыпную плотность. В результате тоже давление и тотже коэффициент плотности заряжания.
Я остановился на Ирбис-35М, а не каноническом Сунар-42, просто из-за того что он горит хорошо и на минусах.
У автора просто цепь рассуждения возможно ложная, из-за недостатков экспериментальных данных.
Выдвинута гипотеза - Гильза неполная - куча большая.
Т. е. где-то подсознательно опущенная цепь рассуждения "порох воспламеняется неправильно, скорости пляшут, кучи растут"
Однако сами скорости-то как раз померяны и не были, и даже предложение проигнорировано.
Что мне подсказывает, что там большого разброса, особенно на гладких, как раз нет.
Для начала я бы перешел в крытый тир, пусть даже метров на 50 стрельнул чтобы быть увереным что это не ветер например.
Потому как легкие пули по мере снижения скорости начинает ветром таскать, а тут считай им еще и стабильность гироскопическую сильно понизили.
quote:Изначально написано LazyCamel:
Для начала я бы перешел в крытый тир, пусть даже метров на 50 стрельнул чтобы быть увереным что это не ветер например.
Потому как легкие пули по мере снижения скорости начинает ветром таскать, а тут считай им еще и стабильность гироскопическую сильно понизили.
Порох поискать нужно. Вроде был MB36. Точно есть f2x24,f2x26,f2x28 но они уж очень гладкие
Гироскопическую стабильность врядли - 10 твист, а вот ветер возможно. Хотя до 1мин ровным легким ветерком имхо можно пренебречь
quote:Точно есть f2x24,f2x26,f2x28
Как и говорил - те что надо и не опробовали...
quote:но они уж очень гладкие
Забудьте вы такой термин - нет таких.
Единственно мозги при снаряжении надо иметь в буквальном смысле. А то затвор может подтвердить их отсутствие.
Обязательно только стандартная гильза - никаких уменьшенных объемов. Не хотелось бы из-за чей-то излишней "умности" чувствовать себя виновником жмурика...
Б...я не живётся нам спокойно 😂
Уж кто-бы говорил...
)
quote:Изначально написано Vlad_III:
Забудьте вы такой термин - нет таких.
Формально да. Но и большой ошибки в причислению всего что быстрей VV-110 к "гладким" не вижу. Шелуха это все. В любом случае, как правильно сказано - при наличии мозга его затвором не вынесет
Попадалась таблица соответствия всего и вся
вихте. Не могу найти.Только чур не умничать!!! условность соответствия, с допуском +- "трамвайная остановка" понимаю
У кого квика есть , прикиньте плиз по давлению и скорости
223 рем, флэт бейс 58 грн, вектан А1 от 4 до 7 грейн, кол 57 мм, дудка 18 инчей, 1:12 шаг
quote:Изначально написано Gtnh:
Попадалась таблица соответствия всего и вся
Только чур не умничать!!! условность соответствия, с допуском +- "трамвайная остановка" понимаю
Если я правильно понял - искать по слову burnrate.
В Pdf вихтовом первые странички.
Есть почти у каждого производителя и они друг с другом не согласны, где кого позиционировать.
quote:Изначально написано hanvitalii:
У кого квика есть , прикиньте плиз по давлению и скорости
223 рем, флэт бейс 58 грн, вектан А1 от 4 до 7 грейн, кол 57 мм, дудка 18 инчей, 1:12 шаг
Хорнади с убавленым весом и 330 вихта вместо Нобеля, как они рекомендуют.
Имей ввиду, А1 где-то процентов на 10-15 легче 330, т.е заполнение будет больше.
Я таки не понял смысла упирания лбом в давление ?
Какая там пуля была в експериментах ? Не доходит , что возможно именно пуля не подходит для такого соотношения скорость/шаг нарезов ??
------
когда воротимся мы в Портленд ...
quote:Изначально написано mara2107:
Я таки не понял смысла упирания лбом в давление ?
Какая там пуля была в експериментах ? Не доходит , что возможно именно пуля не подходит для такого соотношения скорость/шаг нарезов ??
Я жутко извиняюсь, но... А в курсе, что в состав патрона еще и гильза входит ?
На малых скоростях/давлениях гильзу может не распирать в патроннике как должно. И она не герметизирует патронник. Соответственно газы начинают травить вокруг гильзы с непредсказуемым эффектом.
На мой взгляд, давление всегда полезно знать, хоть прикидочно и в большую и в меньшую сторону...
quote:Изначально написано Gtnh:
Попадалась таблица соответствия всего и вся :) вихте. Не могу найти.
Только чур не умничать!!! условность соответствия, с допуском +- "трамвайная остановка" понимаю
В строке поиска Google пишешь без кавычек:
vihtavuori burn rate file:pdf
И добра будет немеряно, правда (в свете последних веяний) не все доставаемо без VPN или Proxy. Некоторые сайты могут и лесом послать...
почему бред ? латунная гильза после выстрела чистая .а стальная вся в копоти .
quote:латунная гильза после выстрела чистая .а стальная вся в копоти .
Так а кто мешает использовать латунную гильзу уже обжатую по вашему патроннику ?
Да даже если и прорыв газов то на что это влияет ?
Я как то проводил експерименты с самодельными пулями 223 и дымарем . Скорость была ровной у всей партии (на удивление) и что куча ? А ничего - не было кучи .
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Спасибо за таблицу.
quote:Изначально написано mara2107:Так а кто мешает использовать латунную гильзу уже обжатую по вашему патроннику ?
Да даже если и прорыв газов то на что это влияет ?Я как то проводил експерименты с самодельными пулями 223 и дымарем . Скорость была ровной у всей партии (на удивление) и что куча ? А ничего - не было кучи .
На малых навесках m92s коптит гильзы - факт. Но и Вы правильно говорите - хрен с ним
Что за самодельные пули Вы пробовали?
Кстати, две критикуемые вещи не дают покоя - гильза с уменьшенным объемом и пуля из баббита (пуля пока отпустила
). В сети ненашел человека который сказал Я пробовал.Пробывали, на том порошке который использую уменьшений объём даёт скачек давления, поэтому просто использовал быстрый порошок в обычной гильзе. Разброс скорости 2-4 м/с
quote:Изначально написано hanvitalii:
Пробывали, на том порошке который использую уменьшений объём даёт скачек давления, поэтому просто использовал быстрый порошок в обычной гильзе. Разброс скорости 2-4 м/с
Откуда скачек? Уменьшенный обьем, медленный порох, легкая пуля.
Забыл - Уменьшенная навеска.
А объем как уменьшали?
quote:Что за самодельные пули Вы пробовали?
Латунные гильзы от 22лр вытягивал и заливал свинцом . Естественно разделял по весу на разные партии .
quote:легкая пуля.
Зачем легкая пуля на низкой скорости ?
------
когда воротимся мы в Портленд ...
Я использовал быстрый порошок, поэтому подскакивало.
Оловом заливал. Вариант не рабочий, мелкие частицы олова выбрасывало с кейса.
quote:Изначально написано hanvitalii:
Я использовал быстрый порошок, поэтому подскакивало.
Оловом заливал. Вариант не рабочий, мелкие частицы олова выбрасывало с кейса.
Опять же, берем обьем хорнета. Порох/навески/пули от туда же. Форма гильзы даст разницу, но не думаю что критичную.
Частички олова находили при чистке? Гильзу взвешивали до? после?
Как то не укладывается у меня «вынос» частичек. Опасаюсь, но не верю
Донышко свинцовой пули тогда тоже должно в стволе «сыпать» там народ из грузиков с шиномонтажа льёт - мама не горюй состав
Да вся проблема наверное в том ,как это олово вычистить потом
Олова в стволе боюсь. Но как оно туда попадает не могу понять..
quote:Изначально написано Gtnh:
Как то не укладывается у меня «вынос» частичек. Опасаюсь, но не верю
Донышко свинцовой пули тогда тоже должно в стволе «сыпать» там народ из грузиков с шиномонтажа льёт - мама не горюй состав
Попробую в тысячный раз пояснить причину возникновения освинцовки при стрельбе свинцовой пулей.
Она возникает при прорыве пороховых газов между пулей и каналом ствола. (Причины отдельно) Происходит газовая резка. Донце свинцовой пули ничего не сеет.
В варианте заливки гильзы свинцом - получаете то же самое. Горячие газы будут свистеть через отверстие от "зубочистки" и выносить срезанный свинец в канал ствола.
PS. Еще раз удивлюсь настойчивости в создании себе лишних сложностей. Быстрый порошок - реальное решение снижения скорости...
. Во чего нашел !
quote:Изначально написано Migmag80:
.Во чего нашел !
Скоко "геморою" за ради воздушковых пеллет...
Все значительно проще.
Это фото в "примерочной" сборке.
В реальной сборке есть:
- Штатная гильза;
- Штатный капсюль;
- 3 (три) грана порошка ТП-3;
Чего нет:
- нет синтепона;
- нет уменьшенного объема.
В результате вполне себе рябчиный дозвуковой патрончик с приличной точностью.
Поиграться с навеской (токо разумно) и оболочка полетит...
PS. Да, и патрон .308 Win
Шпилька с гайкой - для настройки ?
Нету у меня .308 ,только
.223 / если такая конструкция сбивать рабчика будет- то почему б и нет ? ( 5.5 пневматическая пулька)
Я буду с 55 грановой Лии пробовать.
Во Ганза глючит - причину со следствием поменяла...
Вернее пост потеряла.
quote:Originally posted by Gtnh:
Опять же, берем обьем хорнета. Порох/навески/пули от туда же. Форма гильзы даст разницу, но не думаю что критичную.
Частички олова находили при чистке? Гильзу взвешивали до? после?
Как то не укладывается у меня 'вынос' частичек. Опасаюсь, но не верю
Донышко свинцовой пули тогда тоже должно в стволе 'сыпать' там народ из грузиков с шиномонтажа льёт - мама не горюй состав
Если будете делать придерживаясь по объему хорнета и соответствующий порошок то проблем с давлением не будет, когда я экспериментировал то не придерживался стандартов хорнета.
Частички были внутри шейки кейса. Гильзу не взвешивал.
По поводу появления частичек: свинцовую пулю толкают газы в жопку и ей есть куда двигаться, а олову некуда и оно начинает течь. Я так думаю в теории.
Под капсюль Жевело тоже делал кейсы, геморойно особенно с декапсюляцией, тк его распирает после выстрела в кейсе и клинит в посадочном гнезде.
Тело самого капсюля длинее посадочного гнезда поэтому так происходит.
Вообще много экспериментировал и пришел к выводу что проще все оставить без изменений и поменять просто на быстрый порошок.
Сегодня грубо с шагом 1 грейн прошелся по навескам чтобы понять откуда начать плясать.
Стрелял по два патрона, скорость замерить получилось только два раза, хз чето хрон глюканул.
На 4 или 5 грейн (точно не помню не записывал) скорость получилась 439-435м/с.
NS A1 4-5-6-7-8 грн., чз 527 223 рем 18", муром, лапуа матч, брелок 58 грн. плоскожопый.
Запальное стандарт, без синтепона. Дистанция 50 м.
На 4-5-6-7 грейнах пуля нестабильна, это видно по прожигам. С 8 грейн прожиги более ровные.
На 4 навеске 1 выстрел, первый улетел мимо тк выстрел произвёл без прицеливания.
Что за пуля 58 грн. ?
Вот и все.
Практика - критерий истины, как нас учила партия...
C еще более быстрым порошком (типа спортингового, рассчитанного на 24 гр. дроби), по моему мнению, было бы еще нагляднее.
Я их называю Funny Bullets, самодел hand made.
В простонародье custom. Вес 58 грн. +- 0.2 грн.
Следующий этап прострел до 10 грн. Затем возле самой кучной будем крутиться с шагом 0.3 грн., потом можно и с посадкой поиграть.
Важно: измерить скорость
quote:Изначально написано Mahanic:
Важно: измерить скорость
Зачем?
Как только кучную скорость найду замерю обязательно.
Эксперименты продолжаются.
Дистанция та же около 47 метров.
Порошок NS 1 , кейс на первой и второй мишени лапуа матч, на третьей мишени стальной кейс от Вульф . Брелки FB 58 grn и hornady fmj 55 grn
Скорость лень было замерить, геморрный этот магнетоспид.
Виталь, это ведь штатные гильзы, так ?
Моя плакаль... Где эти, которые с извращенной гильзой ?
Да штатные.
А какие извращенные? В 223 все штатно. Я последний раз с 308-м только извращался
quote:Изначально написано Vlad_III:
Моя плакаль... Где эти, которые с извращенной гильзой ?
Да здесь мы
Живые пока!Извините, но мишени на 50м (кроме одной) - ни о чем.. То же самое на 100 было бы супер.
Таки быстрый порошок и на 308-м извраты не потребуются...
Пиляяяя только допер 😂
quote:Да здесь мы Живые пока!
+500
мишени Не о чем кроме одной.
Это какая мишень?
quote:Изначально написано hanvitalii:
мишени Не о чем кроме одной.
Это какая мишень?
На втором фото крайняя правая. Так и на 100м не на много шире будет
)))) бывает, с такой кучностью стабильно стрелять не может мой комплекс.
После пары выездов вижу что на 100 м стабильные группы будут 0.5-0.7 моа. по 5-ти шутам.
quote:Изначально написано hanvitalii:
После пары выездов вижу что на 100 м стабильные группы будут 0.5-0.7 моа. по 5-ти шутам.
Ждемс
Было бы здорово. Так и настоящие хорнеты не все стреляют..
Сегодня проверил навеску 9.5 грн. Та что в прошлый раз неплохо полетела (бетонный стол, сошки).
Дистанция 50 метров (экспресс вариант , недалёко ехать), темп:-2, штиль, лёжа ( сошки забыл, на ящик положил подушечку на неё винтовку, неудобно было стрелять).
4 выстрела, три в дыру один чуть отошёл, кучку держит.
Эксперимент а-ля Хорнет продолжается........
Отлично! А что за порох NS 1? как понимаю "гладкий". Какие навески для дроби с ним рекомендуют?
Это Vectan A1 Nobel Sport (вроде французский то что у меня, есть ещё итальянский), я им раньше свинцовые пульки запускал.
По навескам для дроби не подскажу тк коробки нет у меня, выбросил.
Вроде А1 что то среднее между их быстрымД20 и медленным А0 для магнумов, (если память не изменяет).
Хорнади фмж 55 грн полетело так на 50 м.
Кейс стальной, донор от вульфа, топливо А1 9.5 грн, кол 57,5 мм. Может кому понадобиться аккуратные дырочки в биоцели поделать, либо для тренировки.
quote:Кейс стальной, донор от вульфа, топливо А1 9.5 грн, к
Можно уже называть вещи своими именами.
Как вы думаете, какая скорость?
Я с тех мест где пока все называется по старому 😭😭😭😭😂.
Скорость предполагаю 550-600 м/с.
Завтра постараюсь замерить
quote:Изначально написано Mahanic:
Можно уже называть вещи своими именами.
Порошок теперь снова порох?!
Сегодня пульнул на 100 м. Хрон глючил, замерить удалось только:
А1 9,5 грн лапа матч, 58 грн флэт бейс, скорость 671 м/с (из четырёх выстрелов один только удалось замерить)
А1 10 грн на стальном кейсе брелок фмж 55 хорнади 729 м/с, тоже один выстрел только смог замерить.
Слева с хроном 4 шута, справа без хрома 5 шутов.
Не фонтан но есть что есть.
quote:Не фонтан но есть что есть.
Замечательно. Вы же не для бумаги разрабатываете патрон. А для боровой и прочей мелочи отлично, и куча и скорость
Стальной кейс на 55 фмж при навеске 10 грн уже тугое открывание затвора. Кучи нет.
В общем вывод такой:
Кейс лапуа, кнопка КВБ смол, брелок 50-60 грн, порошок NS A1 или равный по бернрейту.
Навески от 8.5 до 10.5 грн, кол по магазину. Где-то скучкуется.
Интересно.
Пост 77 очень интересен. Воздушковые пеллеты говорите? В 5.5 они и 2.2 грамма весом бывают. Да и капельку пороха подсыпать можно-ПСП в данном калибре перекурит нервно. Очень интересно продаются ли такие готовые под КВ-22-209 или токаря напрягать придется..
Я тут 1-граммовую пульку замутил, топлива под завязку сыпанул быстрого, 1500 м/с запускать буду 😅
quote:топлива под завязку сыпанул быстрого,
Какого и сколько? Бутылку где брали-сами точили? Размеры внутренние хотя бы не выложите?
quote:1500 м/с запускать буду 😅
Имхо слетит с нарезов-я наоборот в сторону самых тяжелых кошусь и думаю о дозвуке.
У меня все стандартное. От уменьшеных объемов отказался ещё когда с 308-ым экспериментировал. Топливо все тот же Вектан Нобель спорт. Около 15 грейн заполняемость около 95%, объемный порошок.
quote:Изначально написано hanvitalii:
Я тут 1-граммовую пульку замутил, топлива под завязку сыпанул быстрого, 1500 м/с запускать буду 😅
Ошметки вылетят. Вместо пули.
Да нормально там все. Максимум 1200 м/с.
quote:Да нормально там все. Максимум 1200 м/с.
Ну вот увидите что
quote:Ошметки вылетят. Вместо пули.
И ствол свинцом испоганите и отдирать потом будете
))) там свинца нет. Без свинца снаряд.
quote:Неужели из обедненного урана?там свинца нет. Без свинца снаряд.
quote:Изначально написано hanvitalii:
))) там свинца нет. Без свинца снаряд.
Да пофиг. Все равно вылетит шматками.
😅 типа того.
Чуть позже расскажу если эксперимент получится.
В 22-250 вылетает нормально , а здесь то что ему шматками вылетать???????🙄
quote:Изначально написано hanvitalii:
😅 типа того.
Чуть позже расскажу если эксперимент получится.
Ну 22-250 стреляет не 1500м/с. Это раз. Пуля которой стреляет 22-250 весит не 1 грамм. Это два. Ведущая часть пули которой стреляет 22-250 имеет приличную длину. Это три. Вес пуль, которыми стреляет 22-250 подобран под твист. Это четыре.
Вы же, запихав нечто, вероятно кусок латуни весьма небольшого размера, на быстром порохе и предположу, на 12 твисте, дадите снаряду приличный пинок. Учитывая, что отступ от нарезов будет приличный, ее просто сорвет с нарезов. Сами поля нарезов послужат напильником. В результате - " вылетит шматками". Причем последствия для ствола могут быть крайне не полезными.
quote:Изначально написано hanvitalii:
В 22-250 вылетает нормально , а здесь то что ему шматками вылетать???????🙄
У меня чизик 527 в .223. Качегарю до 1050 м/с штатно. Так вот, sp от мидвей 55 гран и hpbt 55 гран от нослера вылетают утюгами. А 52 vmax летит в полминуты. А всего сам vmax и его ведущая часть намного длиннее, чем вышеобозначеные пульки.
Сколько не пытался сделать из 223 22Хорнет(а пытался много),ничего не получилось.Опускаешь скорость ниже 800 м/с - падает кучность,лисы уходят подранками,иногда тетерева,если пуля ФМЖ.Чуть выше - рвет уже нещадно.
По лисе нужна тупоносая пуля,40 - 50 грн,на скорости не ниже 700м/с.Расстояние не более 100м.
Из моего 22ВМР на скорости 640 м/с п/оболочкой RWS 40 грн пуля лису не останавливала наверняка.Правда пули,возможно,не хватало скорости,чтоб хорошо раскрыться.Остроносые будут шить.
quote:Изначально написано ev011:
Сколько не пытался сделать из 223 22Хорнет,ничего не получилось.Опускаешь скорость ниже 800 м/с - падает кучность,лисы уходят подранками,иногда тетерева,если пуля ФМЖ.Чуть выше - рвет уже нещадно.
А какой у Вас твист?
Ну зачем так близко к сердцу воспринимать эти 1500 м/с . Смайлик же рядом.
Я не парюсь что там будет со стволом, ствол тоже расходник, мне просто интересно экспериментировать со всякой хренью.
А 22-250 стреляет легкими пулями с 14-го твиста, и чем сейчас хочу запулить как раз подходит под 12 -ый. Так что там все четко. И это самый точный по геометрии и балансировке снаряд который когда либо я мог использовать.
quote:Изначально написано mihasic:А какой у Вас твист?
12-й
quote:Учитывая, что отступ от нарезов будет приличный, ее просто сорвет с нарезов. Сами поля нарезов послужат напильником. В результате - " вылетит шматками". Причем последствия для ствола могут быть крайне не полезными.
Люто плюсую..
quote:Я не парюсь что там будет со стволом, ствол тоже расходник,
Если не секрет скажите из какого оружия сей снаряд секретный запускать собираетесь?
quote:Пока потише об этом... Я так понял намечается прорыв в сфере оборонных технологий-как бы Агенты супостатские не пронюхали чего..мне просто интересно экспериментировать со всякой хренью.
quote:Изначально написано ev011:12-й
Ну дык вот.
quote:Originally posted by Jagder:
Люто плюсую..
А чего это вы там плюсуете?) Причем люто ). Одному то ли приснилось то ли еще откуда выдумал что отступ от нарезов будет приличный и второй туда же. С чего вдруг решили что там будет джапм?????????
quote:Originally posted by Jagder:
Если не секрет скажите из какого оружия сей снаряд секретный запускать собираетесь?
ЧЗ 527 шаг 1:12
[QUOTE]Originally posted by Jagder:
Пока потише об этом... Я так понял намечается прорыв в сфере оборонных технологий-как бы Агенты супостатские не пронюхали чего..
[/QUOTE
ха ха
Как-то давненько видел в амерских интернет магазинах латунные гильзы,разных калибров,внутренности которых соответствовали патронам малой мощности.Наверное хорошим решением было бы выточить гильзу 223 патрона,внутренности которой соответствовали геометрии патрона 22Хорнет.Таких гильз вполне хватило бы 10-20 штук для охоты.Так же,для стрельбы того же рябчика,можно вытащить гильзу с внутренностями 22ЛР и т.д.Жаль у меня нет знакомого токаря.
Не каждый токарь подпишится точить деталь имеющую отношение к оружию
Гильза не является деталью оружия.
А в патроне только капсюль и порох имеют ограничения к продаже.
Еще бредовая идея:
Обжать тело гильзы (донце и плечи не трогать) шестигранной матрицей для опресовки наконечников кабеля. Наружние размеры «востановить» с помощью паяльника и олова, с последующей обточкой и фулсайзом.
Есть опасность сильного укорочения плеч гильзы при опрессовке, но нужно пробовать
) офигеть. Для чего это?
Если на быстром порошке в стандартном кейсе МОА не летит то и с мудреными кейсами ничего не улучшите, проверено.
Или ради эксперимента??)
quote:Изначально написано hanvitalii:
) офигеть. Для чего это?
Если на быстром порошке в стандартном кейсе МОА не летит то и с мудреными кейсами ничего не улучшите, проверено.
Или ради эксперимента??)
Эксперимент прежде всего
Ваш результат очень не плох, но есть мечта запустить тупоносенькую 40gr от Alex 4x4.
Ну ради эксперимента можно все
quote:Изначально написано Gtnh:
Еще бредовая идея:
. Наружние размеры «востановить» с помощью паяльника и олова, с последующей обточкой и фулсайзом.
Модуль упругости латуни в 2 раза, а предел кратковременной прочности в 10 раз выше чем у олова.
Будет эксперимент по лужению/плакированию взрывом?
Мне это нужно,чтобы после выстрела из такого мудреного патрона,снять с лисы не лохмуты вместо шкуры,а нормальную,чтобы она пошла в дело и не лазить ночью, ища искалеченную выстрелом зверюшку.Того же глухаря чтоб можно было съесть с удовольствием(а не разбираться в рваных кишках или мясе) и в то же время не терять подранка.
Имея 22ВМР и 223 пришел к пониманиию,что 22Хорнет как раз тот патрон,который обеспечивает такой баланс.
quote:Изначально написано LazyCamel:
Модуль упругости латуни в 2 раза, а предел кратковременной плотности в 10 раз выше чем у олова.
Какая разница, если эти пределы и для латуни все равно превышены?
Все удерживает патронник. ИМХО имеет значение только предел текучести, но и давление в ослабленном патроне будет мньше
Причем тут предел текучести?
у вас гильза деформируясь будет олово размазывать по себе и патроннику.
Приклейте пуле на жопу калиберный толкатель, хоть из дерева, хоть из стеклопластикв, хоть из аллюминия и собирайте стандартный патрон.
quote:Изначально написано LazyCamel:
Причем тут предел текучести?у вас гильза деформируясь будет олово размазывать по себе и патроннику.
"Размазывать" будет ТОЛЬКО при превышении предела текучести (в том числе и латунь).
Гильза не может выдержать давления без ствола, патроны для гладкоствольного оружия вообще пластик, а были и бумажные
quote:Гильза не может выдержать давления без ствола, патроны для гладкоствольного оружия вообще пластик,
О том же подумал
quote:Рвало их правда вдоль если помните.а были и бумажные
quote:Все удерживает патронник.
Совершенно верно имхо.
quote:Очень бы хотелось его попробовать в деле-да видит око а зуб неймет.. У самого 223 но фото выкладывать не буду. Когда ничего а когда свирепствует не по децки-попробовал уже. Алаптор 22лр проблему не решает ибо мало силенок у калибра сего хотя летит неплохо кстати дозвуком.22Хорнет как раз тот патрон,который обеспечивает такой баланс.
quote:Изначально написано Jagder:
Рвало их правда вдоль если помните.
Если патронник был развернут разверткой, а не круглым напильником, так 4-5 циклов ходили. И чаще браковались из за размочаливания дульца, а не разрыва трубки. Хотя случалось..
quote:Изначально написано Gtnh:
А что за порох NS 1? как понимаю "гладкий". Какие навески для дроби с ним рекомендуют?
https://www.nobelsport.it/en/p...gun-ammunition/
Основные навески 1.58-1.65x32 в 12-м калибре. Производитель рекомендует до 34-х грамм дроби.
Опыты закончились. Получился «50 метровый» патрон ). На 50 м в дыру летит, на 100 м уже минута , полторы. Бывает же такое. В 308-ом что на 50 м что на триста метров кучность держалась.
Скорость не мерил?
Интересно как будет останавливать этот "50-метровый"
quote:Изначально написано hanvitalii:
Опыты закончились. Получился «50 метровый» патрон ). На 50 м в дыру летит, на 100 м уже минута , полторы.
А «вниз» стрелять не пробовали?
Вниз ниже 8 грн не стабилизирует, овал. Выше 11 грн, передоз начинается. Самое кучное в районе 9.5 грн.
ev011.
Скорость около 670 м/с , точно не помню уже, где-то есть записи.
Работать по био целям должно хорошо , дырка в носике большая около 2 мм и есть полость глубиной около 2 мм.
Надо ещё на 300 стрельнуть глянуть что с кучей будет.
quote:Изначально написано hanvitalii:
Вниз ниже 8 грн не стабилизирует, овал. Выше 11 грн, передоз начинается. Самое кучное в районе 9.5 грн.
Я не о том.Имел ввиду ствол вниз. Понятно, что птицы на деревьях
но для чистоты эксперимента. А то пугают детонацией..Аааа ).
Не думаю что будут какие то проблемы. Я стрелял с бетонного стола, сошки ф класс, мишень примерно на одном уровне. Патрик примерно ровно лежал в патроннике.
В 308-ом со свинцом пробывал по всякому и вверх и вниз, вроде норм пуляло.
quote:Имел ввиду ствол вниз. Понятно, что птицы на деревьях но для чистоты эксперимента. А то пугают детонацией..
Пробовал, правда на Соколе 0.24 грамма, градусов 30 вниз, эксперимента ради - то же самое, что и горизонтально.
48 метров и 311 метров. По три шута.
Точно 50- метровый Патрик ).
quote:Точно 50- метровый Патрик ).
Шикарно!
quote:311 метров
На сколько ниже относительно полтинника?
13.5 минут
quote:13.5 минут
Метров 650 начальная получается, или даже меньше?
670 кажется. Замерял ранее но не помню точно на этой ли навеске.
quote:Точно 50- метровый Патрик )
на 100-120 кучность вполне приемлемая, а скорость достаточная для охоты по перу.
Засадил посадку в jam. Куча развалилась.
По навеске ушёл вниз на 0.2 грн, пришло в норму. Видимо посадка увеличила скорость за счёт скачка давления на прежних 9.5 грн.
Хрона не было замерить.
Когда делал патрон с уменьшенной навеской, то лучше всего полетела Hornady (68 GR) BTHP, более лёгкие пульки не кучковались, порошок Сунар 410. Интересно попробовать с Hornady (75 GR) BTHP.
Твист 9".
Пули алекса редуцированые тупоносые 55грейн.Скорость 700-800мс. Дистанция 100м
Порох из кентавров, хз знает какой. На 556(7/13) также не получилось
А твист какой.
Непонятны попадания, рваные какие то
Твист 11.5
Пробоины рваные изза дсп. Надо картон подкладывать, чтоб четкие были.
Ааа понял, бывает от дсп.
Хорошие кучки.
Вектан а1 довольно резкий порох.
Сколько гильзы живут циклов?
Есть признаки передоза?
У меня выше 11 грн начинается передоз на А1 (тугое открывание). Пуляю на 9.5 грн.
Скорость около 670 м/с, на такой навеске думаю что кейс вечный. (Лапуа матч).
Сейчас прошли около 5 циклов.
quote:Originally posted by hanvitalii:
Сейчас прошли около 5 циклов
кнопки не начали легко выдавливаться?
Нет в штатном режиме.
интересный эксперимент, но вот прям не могу сыпать ружейный порох в винтовку
quote:Изначально написано cheredei:
интересный эксперимент, но вот прям не могу сыпать ружейный порох в винтовку
Мой первый "релоаженный" патрон был собран на гладком M92S
Живой!
quote:Originally posted by Gtnh:
Мой первый "релоаженный" патрон был собран на гладком M92S
Живой!
уверен, что это из-за отсутствия нормальных порохов.
найдите сунар 7.62, или 366ткм сейчас почти везде есть
quote:Изначально написано cheredei:
уверен, что это из-за отсутствия нормальных порохов.
найдите сунар 7.62, или 366ткм сейчас почти везде есть
На тот момент да. Но и сейчас, для а"ля" хорнет без быстрогорящего не обойтись. Я о том, что "гладкоствольный" порох - это условное название, правильнее - быстрогорящий
не удержался, попробовал
вектан А1 9грейн пулька алекса 55грейн
передоз жесткий, проточка нахрен ушла, кнопки практически стали выпадать
гильзы в шелходер не лезут больше
на 50м разбросало в 15см
не тем путем идЁте товарищи!
Хз у меня норм
Зачем этот сунар нужен если есть итальянские и французские порошки которые можно использовать.
Сунар сегодня летит завтра нет. Порошок под настроение. Каждая партия это отдельная песня. Тоска.
А заполняемость кейса такая же как на 7.62
Вектан объемный порошок.
У меня 9.5 грн выше половины кейса заполняет.
quote:Originally posted by hanvitalii:
Сунар сегодня летит завтра нет. Порошок под настроение.
Чтож у вас так настроение скачет?
Пользуюсь Сунаром с первых дней его появления в продаже,отличный порох для охоты,дешевый.
Задачи разные.
А настроение это у сунара )))
quote:Изначально написано cheredei:
не удержался, попробовал
вектан А1 9грейн пулька алекса 55грейн
передоз жесткий, проточка нахрен ушла, кнопки практически стали выпадать
гильзы в шелходер не лезут больше
на 50м разбросало в 15см
не тем путем идЁте товарищи!
Весы проверить не помешает. В квике не нашел "Вектан" А1, но ни один быстрогорящий порох не дал передоза на 9gr
Возможно из за пули. Жесткая оболочка. Латунь. Плюс (если память не изменяет) форма оживала на них 1-s, т.е. ведущая часть длинная.
quote:Изначально написано hanvitalii:
Зачем этот сунар нужен если есть итальянские и французские порошки которые можно использовать.
Сунар сегодня летит завтра нет. Порошок под настроение. Каждая партия это отдельная песня. Тоска.
А заполняемость кейса такая же как на 7.62
Вектан объемный порошок.
У меня 9.5 грн выше половины кейса заполняет.
А я, попробовав Сунар, никогда не куплю Вихту.
Вот объем это +
quote:Изначально написано Gtnh:
Весы проверить не помешает. В квике не нашел "Вектан" А1, но ни один быстрогорящий порох не дал передоза на 9gr
Там ключевое - пулька от алекса. Самопал. Это раз. И второе. На передоз сильно влияет внутренний объем гильзы. Давным давно проводил эксперимены в .308. При одинаковой навеске и пуле на гильзах федерал капсюль уже подплющевало, а на хромированй от винчестера - коптило гильзу и скорость была невысокая. В цифрах сейчас не скажу, записей нет под рукой. В .223 все это будет более остро ощущаться.
Gtnh.
У нас ребята от вихты отказались. В сторону амерских порошков двинулись. Все от задач зависит.
quote:Изначально написано dmitriy:Там ключевое - пулька от алекса. Самопал. Это раз. И второе. На передоз сильно влияет внутренний объем гильзы. Давным давно проводил эксперимены в .308. При одинаковой навеске и пуле на гильзах федерал капсюль уже подплющевало, а на хромированй от винчестера - коптило гильзу и скорость была невысокая. В цифрах сейчас не скажу, записей нет под рукой. В .223 все это будет более остро ощущаться.
Отличная пулька и очень мягкая. При огромном объеме воздуха в гильзе, разница в давлении при применении гильз разных производителей имхо не может скакать от "плевка" до передоза.
Что значит самопал?
Я тоже стреляю своими пулями, ещё когда 308-ой был. Другими пулями теперь не хочется стрелять.
То что вы называете самопал в штатах называют Custom Bullets ).
Ком поводу объема все верно сказано.
Я использую лапуа матч нек сайз, т.е. объём максимальный. Если уйду на фул то думаю навеску немного придётся снизить.
Надо заказать фул матрицу для эксперимента.
quote:Изначально написано hanvitalii:
Gtnh.
У нас ребята от вихты отказались. В сторону амерских порошков двинулись. Все от задач зависит.
Я бы сказал не от задач (они ВСЕГДА одинаковы), а от возможностей других компонентов винтовки/прицела, стрелка наконец.
Если задача стабильно кучно то максимально лучшее. Кейс, порошок и пуля на первом месте.
Остальное это бесконечная настройка.
Будем надеяться что скоро будет намного доступнее для масс, чтобы как у классика : «если вы не можете настроить винтовку, смените марку пороха , пули, капсюля» ))))
quote:Изначально написано hanvitalii:
Что значит самопал?
Я тоже стреляю своими пулями, ещё когда 308-ой был. Другими пулями теперь не хочется стрелять.
То что вы называете самопал в штатах называют Custom Bullets ).
Ком поводу объема все верно сказано.
Я использую лапуа матч нек сайз, т.е. объём максимальный. Если уйду на фул то думаю навеску немного придётся снизить.
Надо заказать фул матрицу для эксперимента.
Кто сказал что самопал - это плохо? Это лишь говорит об возможных специфических особенностях пули. Учитывая материалы и технологию ее изготовления.
quote:Весы проверить не помешает. В квике не нашел "Вектан" А1, но ни один быстрогорящий порох не дал передоза на 9gr
Ясно, что причина либо в весах, либо в порохе - ну слишком быстрый. Остальное малозначительно
quote:Originally posted by dmitriy:
Там ключевое - пулька от алекса. Самопал. Это раз
с этими пулями все в порядке на 7\13 поднимался до 26грейн
quote:Originally posted by dmitriy:
И второе. На передоз сильно влияет внутренний объем гильзы
причем тут внутренний объем если половина гильзы пустая
quote:Изначально написано Gtnh:
Отличная пулька и очень мягкая. При огромном объеме воздуха в гильзе, разница в давлении при применении гильз разных производителей имхо не может скакать от "плевка" до передоза.
Вы очень мало знаете и очень много предполагаете. То что для вас "не может быть" для меня и многих других - факт. Подтвержденный практическими тестами. Проведенными лично. Если пороетесь в этой ветке, в темах десятилетней давности, то найдете результаты моих отстрелов гильз разных производителей. Там есть данные по объемам, навескам, скоростям.
quote:Изначально написано Mahanic:
Ясно, что причина либо в весах, либо в порохе - ну слишком быстрый. Остальное малозначительно
Я и говорю, покопался в «быстрых» порохах из набора КвикЛоад и ни один не дал виртуального
передоза на 9grquote:Изначально написано dmitriy:Вы очень мало знаете и очень много предполагаете. То что для вас "не может быть" для меня и многих других - факт.
Я хорошо учился в школе
и ни разу не сомневаюсь в влиянии на давление факторов перечисленных Вами. Но и преувеличивать их имхо не стоит. Опять же игрушка (квика
) под рукой, можно подвигать пулю, поиграть объемом. Давление изменяется и не слабо, но чтоб в дикий передоз?По внутреннему объёму :
Влияет , тк у кого то половина объема занимает одна навеска у кого то 2/3 та же навеска.
На быстрых морошках хорошо заметно . Много экспериментировал со свинцом в 308-ом.
Может у человека не А1 а Аs , или у меня А0 😬🙈
quote:Изначально написано hanvitalii:
По внутреннему объёму :
Влияет , тк у кого то половина объема занимает одна навеска у кого то 2/3 та же навеска.
На быстрых морошках хорошо заметно . Много экспериментировал со свинцом в 308-ом.
Можно с цифрами порох - плотность ?
Читал, что выпускают для дульнозаряжаемого оружия заменитель дымного, но это эксклюзив. У распространенных порохов врядли плотность так разнится
quote:Изначально написано cheredei:
причем тут внутренний объем если половина гильзы пустая
Вы никогда не слышали о разрывах стволов при патронах с легкими навесками и большим свободным объемом гильзы? 😊 Думаю, что нет, если говоните так. 😊 Ну это поправимо. Пройддитесь поиском, найдете. Это я к тому, что релод нарезных очень специфичесаая вещь.
GTnh
Не совсем понял вас.
Если про плотность то А1 при 9.5 Грейн выше половины заполняемость кейса, а сунар а-ля 130-133 на дне лежит при той же массе.
Вектан на дозаторе вообще не работает. Не может он его отмерять. Неудобно вывешивать надо каждую навеску.
с весами у меня все в порядке(если и подвирают, то меньше грейна), порошок вектан А1 9 грейн и гильзы в утиль,половина гильз выпадает новый капсюль, половина сильно прослаблена.
раскажите это квике)
quote:Originally posted by dmitriy:
Вы никогда не слышали о разрывах стволов при патронах с легкими навесками
слышал, типа получается детонация
пульку 40 грейн, пихал сунаром7.62 навеска 12-13грейн, заполняемость меньше полгильзы, даже горлышко не обдувается по патронику, можно без фулсайза заряжать. и кнопка остается полукруглой, т.е. давление совсем маленькое.
9грейн вектана а1 заполняемость больше полгильзы, да и сокол сыпят 3-4грейна и тоже патроники не взрываются.
так, что внутрений объем в данном случае не причем
причина в быстром порохе и тяжелой пуле.
как итог опыт получен, выводы сделаны
quote:Изначально написано dmitriy:Вы никогда не слышали о разрывах стволов при патронах с легкими навесками и большим свободным объемом гильзы? 😊 Думаю, что нет, если говоните так. 😊 Ну это поправимо. Пройддитесь поиском, найдете. Это я к тому, что релод нарезных очень специфичесаая вещь.
Прочитав такое Ваш школьный учитель физики пожалел бы, что ставил вам положительные оценки...
Пустое пространство в гильзе начинает взрываться и давать энергию что-ли ?
Если медленный порошок в гильзе большего объема сгорает скажем на 90%, то сделав все то же самое в гильзе меньшего объема можно получить ситуацию "догорания" вот тех самых 10% и соответственно повышение давления. Но ни как не кратное повышение.
А быстрые порошки сгорают полностью и сразу хоть в гильзе большего объема, хоть в гильзе чуть меньшего объема. У них то чего "догореть" может, "черная материя" ?
Все эти байки про взрывы зарядов с большим пустым пространством имеют, на мой взгляд 3 основные исходные причины:
1- Навеска быстрого порошка была изначально завышенная для данного заряда.
2- Навеска была правильная, но "по невнимательности" насыпали не тот порошок.
3- И навеска правильная и правильный порошок, но "по невнимательности" насыпали порошок дважды (с быстрыми порошками место в гильзе позволит).
А потом чтоб "оправдаться" в своей "невнимательности" начинают сокоешников по палате страшилками на ночь пугать...
Ну, случилось такое - скажи как есть: "Да, обмишурился". Так правильнее, на мой взгляд, будет...
quote:Изначально написано dmitriy:Вы никогда не слышали о разрывах стволов при патронах с легкими навесками и большим свободным объемом гильзы? 😊 Думаю, что нет, если говоните так. 😊 Ну это поправимо. Пройддитесь поиском.
Я читал про это. Но обратил внимание, что в лабораторных условиях это повторить никому не удалось. По крайней мере я не нашел, есть только теоретическая гипотеза как такое могло произойти с допущением, точнее недопущением
иных "косяков" (двойной навески например) с последующим рождением мифа о делении ядер в молекулах пороха.С стандартными патронами так бывает и заводскими в том числе.
quote:Изначально написано Vlad_III:
Ну, случилось такое - скажи как есть: "Да, обмишурился". Так правильнее, на мой взгляд, будет...
Вот именно!
пока писал Вы ответилиНесколько лет уже использую ослабленные заряды, и Сунара 5.56, и ружейного Сокола - всё нормально. Так что правильно сказано -
quote:Все эти байки про взрывы зарядов с большим пустым пространством имеют, на мой взгляд 3 основные исходные причины:
1- Навеска быстрого порошка была изначально завышенная для данного порошка.
2- Навеска была правильная, но "по невнимательности" насыпали не тот порошок.
3- И навеска правильная и правильный порошок, но "по невнимательности" насыпали порошок дважды (с быстрыми порошками место в гильзе позволит).
нужны еще добровольцы, проверить 9-10 грейн вектана на превышение давления
В мануале Нослера для 22Хорнет указана максимальная навеска для пороха ВВ110 в 8,5грн.Пуля 45грн.Скорость - 722 м/с.
7,5 грн - 665 м/с.
Вы используете гораздо быстрый порох,стоит ли рисковать?
Ну да,у 223 объем гильзы чуть больше,но все равно риск получить по зубам затвором очень велик.
Как говорится, другие больше сыпят и ничо, а я немножко и вон чо.
quote:Originally posted by ev011:
В мануале Нослера для 22Хорнет
судя по мануалу в моем случае передоз
Что я собственно и наблюдал
quote:Изначально написано cheredei:
судя по мануалу в моем случае передоз
Что я собственно и наблюдал
У Вас гильза почти в два раза объемней "Хорнета"
хоть что делай, ганза фотку переворачивает, извиняйте парни так смотрите
quote:Originally posted by Gtnh:
У Вас гильза почти в два раза объемней "Хорнета"
И?
Мануал для дураков?
Спасло от передоза?
Поясните как в случае когда слишком быстрый порох, под тяжелой пулей
в два раза больший объем влияет на давление.
quote:Изначально написано Gtnh:
Я читал про это. Но обратил внимание, что в лабораторных условиях это повторить никому не удалось. По крайней мере я не нашел, есть только теоретическая гипотеза как такое могло произойти с допущением, точнее недопущением
С стандартными патронами так бывает и заводскими в том числе.
Не будем затрагивать мифы и легенды. Обратимся к мануалам. Производители порохов в магию и мифы вряд ли верят. И наверное не просто так дают рекомендации не использовать заряды, при которых заполнение гильзы меньше определенного процента. Или верят?
quote:Изначально написано dmitriy:Не будем затрагивать мифы и легенды. Обратимся к мануалам. Производители порохов в магию и мифы вряд ли верят. И наверное не просто так дают рекомендации не использовать заряды, при которых заполнение гильзы меньше определенного процента. Или верят?
Чтобы создать миф или легенду, достаточно быть просто 3,14зд@болом, а вот сказать, что король голый нужна смелость и гражданская ответственность
quote:Изначально написано dmitriy:Не будем затрагивать мифы и легенды. Обратимся к мануалам. Производители порохов в магию и мифы вряд ли верят. И наверное не просто так дают рекомендации не использовать заряды, при которых заполнение гильзы меньше определенного процента. Или верят?
Ежели занимались бы свинцовым релоадом, то знали бы, что порошки имеют исчо и характеристику, называемую "position sensitive" - чувствительность к положению в гильзе.
Так вот - "винтовочные" порошки - все являются чувствительными к положению в гильзе. А те, что здесь необоснованно называют "ружейные" порошки в подавляющем большинстве являются нечувствительными к положению в гильзе.
Вот по этому производители и пишут, что если при Вашем заряде "винтовочного" порошка он в гильзе будет болтаться как "г.... в проруби", то будете получать больший разброс скоростей/давлений из-за его чувствительности к положению в гильзе. А оно Вам надо ? Оно даже им не надо. Чтобы вы потом хаяли их порошок из-за разброса результатов выстрелов с одной и той же навеской. Вот Вам и твердят: "100% заполнение = стабильный результат".
Если же правильный заряд "ружейного" порошка болтается в гильзе ну просто отдельными порошинками, то срабатывать он будет абсолютно единообразно. Имям абсолютно фиолетово, в какой части гильзы его подожжет капсюль.
Опять же, если предлагаете верить мануалам, то заглянув в мануал Lyman можно просто описяться с перепугу. 
.223 Rem, пуля 45 гран и под ней 9 (ДЕВЯТЬ) гран Red Dot (ака С-24/VV N320).
Ооо ёёёё...
quote:Изначально написано Vlad_III:
Опять же, если предлагаете верить мануалам, то заглянув в мануал Lyman можно просто описяться с перепугу.
.223 Rem, пуля 45 гран и под ней 9 (ДЕВЯТЬ) гран Red Dot (ака С-24/VV N320).
Ооо ёёёё...
Вчера "гонял" эти пороха в квике. Еще Rex-1 пробовал, с навеской в 9gr ни с одним передоза не получилось. Может где притупил? Сегодня еще попробую.
quote:Вчера "гонял" эти пороха в квике
Могу предположить, что ни Rex-1, ни Red Dot в запасах не имеете. Поэтому натурно не с максимальных правильнее начинать...
quote:Изначально написано Vlad_III:
Могу предположить, что ни Rex-1, ни Red Dot в запасах не имеете. Поэтому не с максимальных правильнее начинать...
Виртуально то пофиг с какой навески начинать
Есть ТП-3, f2x24 (28). Но еще погоняю пульки 57gr на m92s
quote:Изначально написано Gtnh:
Чтобы создать миф или легенду, достаточно быть просто 3,14зд@болом, а вот сказать, что король голый нужна смелость и гражданская ответственность
Это о чем? Или к чему?
Вот что считает программа:
Это пуля 55 gr с навеской 9gr острой как понос Вихты N310
quote:Изначально написано Vlad_III:
Если же правильный заряд "ружейного" порошка болтается в гильзе ну просто отдельными порошинками, то срабатывать он будет абсолютно единообразно. Имям абсолютно фиолетово, в какой части гильзы его подожжет капсюль.
Вы измеряли скорость в положении ствола вверх/горизонтально/вниз?
quote:Изначально написано Gtnh:
Вы измеряли скорость в положении ствола вверх/горизонтально/вниз?
Поднял записи лохматых годов...
Мои замеры были в немного другой ситуации.
Замерял, как влияет на ружейные порошки позиционирование порошка заполнителем - синтепон 0,6-0,8 гран в гильзе .308 Win, по сравнению с ситуацией свободного горизонтального положения.
Так вот порошки типа Сокол в позиции у капсюля давали прирост скорости в пределах погрешности хронографа ~20 м/сек.
Более медленный Сунар-410 давал прирост уже на ~45 м/сек.
Заряды на Сунар 7,62 даже и замерять на скорость не надо было. Пока не позиционировал тем же микроскопическим количеством синтепона - мотало по мишени как хотело...
quote:мотало по мишени как хотело...
ЧТД
quote:Изначально написано Vlad_III:
Так вот порошки типа Сокол в позиции у капсюля давали прирост скорости в пределах погрешности хронографа ~20 м/сек.Более медленный Сунар-410 давал прирост уже на ~45 м/сек.
Однако и не мало. Думал зачеканить капсульное гнездо и просверлить новое - внизу капсульного гнезда и направленное наклонно вниз. Гильзу соответственно ориентировать. Но возникает проблема декапсуляции..
Если оставить два отверстия, то имхо условия воспламенения будут хуже, т.к. энергия капсуля не изменилась, а порох далеко и низко.
quote:Изначально написано Gtnh:
Однако и не мало. Думал зачеканить капсульное гнездо и просверлить новое - внизу капсульного гнезда и направленное наклонно вниз. Гильзу соответственно ориентировать. Но возникает проблема декапсуляции..
Если оставить два отверстия, то имхо условия воспламенения будут хуже, т.к. энергия капсуля не изменилась, а порох далеко и низко.
Если использовать для уменьшенных скоростей порошки от Сокола и быстрее, то проблемы с воспламенением нет даже в гильзе 308 Win. Более того - настрелявшие тысячи таких зарядов люди советуют использовать совсем даже не магнум-капсюля, а пистолетные. Разброс скоростей получают меньший.
Я свои заряды с микроскопическими навесками ТП-3 пробовал хоть и не с приборным контролем, но чисто органолептически разницы не заметил ни на муромском винтовочном, ни на муромском ЦБ при -12 С...
Так что игры с запальным отверстием по моему мнению - от лукавого...
quote:Originally posted by Vlad_III:
микроскопическими навесками ТП-3
Приведите примеры навесок и пуль
quote:Originally posted by Gtnh:
Вот еще что попалось на глаза
это гладкоствол
quote:Изначально написано cheredei:
Приведите примеры навесок и пуль
Гильза: .308 Win
Булька: LEE TL314-90-SWC
Навеска: 3 (ТРИ) грана ТП-3 (заполнение гильзы ~11%)
И больше ничего...
И как только не подорвался от такого количества пустого места в гильзе, заполненного черной материей ?
quote:Originally posted by Vlad_III:
Навеска: 3 (ТРИ) грана ТП-3
дозвук?
quote:Originally posted by Gtnh:
Это пуля 55 gr с навеской 9gr острой как понос Вихты N310
а нехотите проверить свои расчеты на практике?
quote:И как только не подорвался от такого количества пустого места в гильзе, заполненного черной материей ?
На счёт чёрной материи - зт надо астрофизиков спрашивать. Они в этом более сильны
В своё время, лет эдак 20 назад, экспериментировал не с чёрной материей, а с чёрным порохом в 54-й гильзе. Коль сейчас пишу - значит живой
С родным тоже пробовал на уменьшенных - тоже, блин, живой
Тут вспомнил молодость - в стальную гильзу с ценробоем засыпал от 0.5 до 0,56 ГРАММА Сокола и запыжил, как раньше, картечиной - живой, блин
В ,223 пользую, как советовали, около 0.25 ГРАММА (у меня 0.24, можно и 0.23, но кучка хуже) простого Сокола под пульку 55 гран. Сам живой, и ствол тоже
Почему так - сам не пойму quote:cheredei
Ежели Вам надо хапнуть передоза - то кто Вам мешает
Нормальные герои всегда идут в обход
И не прислушиваются к чужому опыту quote:Originally posted by ABN:
В ,223 пользую, как советовали, около 0.25 ГРАММА (у меня 0.24, можно и 0.23, но кучка хуже) простого Сокола под пульку 55 гран. Сам живой, и ствол тоже
Скорость какая получилась?И кучка?
quote:Изначально написано cheredei:
дозвук?
Да, 3 грана ТП-3 у меня в 308 Win - это дозвук.
quote:Изначально написано cheredei:
а нехотите проверить свои расчеты на практике?
Купить 310 вихты? тысяч за 20
Из шустрых есть ТП-3 и F2x24, но для начала ограничусь Соколом и M92S. С тупоносенькими 40 gr пульками от Алекс 4х4 не пошло, попробую
его же 57,7gr запустить. Все таки у меня 10 твист может и полетят
Должно получиться.
quote:Originally posted by ABN:
Ежели Вам надо хапнуть передоза - то кто Вам мешает
Нормальные герои всегда идут в обход И не прислушиваются к чужому опыту
уже хапнул, на 9грейнах вектана А1 под булькой 55грейн
хотя тут все вполне успешно сыпят и больше
quote:Изначально написано cheredei:
уже хапнул, на 9грейнах вектана А1 под булькой 55грейн
хотя тут все вполне успешно сыпят и больше
Ну, таки спуститесь в навеске...
А вообще-то в такой ситуации обеим сторонам "успешным"/"не успешным" предложил бы по сайту Nobel Sport попробовать опознать свои порошки. Благо N-S подробно описывает и с внятными фотками свои порошки.
Порошки N-S гуляли в многих фасовках, в т.ч. и частной россыпью. Могла пересортица образоваться...
Достал из сейфа свой пинзырек с N-S A1. Сравнил навески для 12-го калибра.
У меня записана рекомендуемая навеска 1,65/32 (мне в частном порядке отсыпали попробовать).
На сайте Феттера 1,58-1,65/32 http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13649
А на сайте N-S ... тадам !!! ... 1,4/28 - порошок-то острее заявлен... https://www.nobelsport.it/en/p...tgun-ammunition
Таки где правда ? И к кому вопросы ? Вопрос, однако...
Еще раз повторюсь. С быстрыми порошками можно..., но осторожно... Ну, как ёжикам...
PS. По мне бы с производителем правильность...
PPS. Тогда Феттеру надо по еб.лу за старые этикетки на свежем порошке... 
quote:Originally posted by Vlad_III:
Ну, таки спуститесь в навеске...
нет необходимости ибо больше ни в жисть
в наличии достаточно подходящих порошков
Просто сомнения были которые и развеял
заодно хоть на передоз посмотрел
quote:Изначально написано cheredei:
нет необходимости ибо больше ни в жисть
в наличии достаточно подходящих порошков
Просто сомнения были которые и развеял
заодно хоть на передоз посмотрел
Так что походит то?? Напомню, здесь играем в Хорнет
Сунар 7.62 если 40-45 грейн и сунар 556 если 50-55.
Вполне 650-750мс без передоза
Пример не в тему но, в 308 запускаю лапуа 123грейн на сунаре7.62 (21грейн) скорость 500-550.
Кучность в среднем 0.5-0.7.
Заполняемость гильзы меньше половины, до нарезов около 10мм.
quote:Originally posted by Vlad_III:
А на сайте N-S ... тадам !!! ... 1,4/28 - порошок-то острее заявлен...
То у них опечатка. Вот тут смотрите, файл скачивается:
https://www.nobelsport.it/en/p...gun-ammunition/
quote:до нарезов около 10мм.
как так?
quote:Originally posted by Mahanic:
как так?
Фрибор такой у винтовки
на прошлой неделе замерял скорость.
первый шут из низкоскоротсных 652 почему то!!!! (не первый выстрел дня, пулял уже другими патриками на 970 м/с)
остальные в пределах 670 м/с. Последние три запомнил 672-673-674 м/с.
навеска 9,5 грн. кейс зеленый лакированный от барнаула.
Какая пуля?
Все та же 58 грн. Плоскожопая
Пуля А-224-11 46грн, порошок С-410 9,5грн , скорость 680 м/с средняя,
твист ствола 1/14, 50 метров
Кучка симпатичная, а что за ствол с таким твистом в 223 калибре?
Это 222 кал ?
Ружье ИЖ-94 12/222
quote:Изначально написано mangik:
Пуля А-224-11 46грн, порошок С-410 9,5грн , скорость 680 м/с средняя,
твист ствола 1/14, 50 метров
Мишень 100метровая? Тогда дырки великоватые
[QUOTE]Originally posted by Gtnh:
[B]
Мишень 100метровая? Тогда дырки великоватые
[/B]
[/QUOTE]
Да нет, мишень для 50м, распечатана в масштабе, сторона квадрата 14,5 мм
Тогда Очень недурственно!
quote:Изначально написано Vlad_III:Если использовать для уменьшенных скоростей порошки от Сокола и быстрее, то проблемы с воспламенением нет даже в гильзе 308 Win. Более того - настрелявшие тысячи таких зарядов люди советуют использовать совсем даже не магнум-капсюля, а пистолетные. Разброс скоростей получают меньший.
Я свои заряды с микроскопическими навесками ТП-3 пробовал хоть и не с приборным контролем, но чисто органолептически разницы не заметил ни на муромском винтовочном, ни на муромском ЦБ при -12 С...
Так что игры с запальным отверстием по моему мнению - от лукавого...
А ведь наверно так и есть. Судя по графикам которые выдает квика полное сгорание происходит на первых миллиметрах движения пули. И тогда какая разница когда это произойдет: с быстрым воспламенением на 'четвертом' миллиметре или с 'затяжным' на пятом
Зарядил 9 шт на f2x28 с пулькой 40gr. Ветер утихнет отстреляюсь.
Ну беда какая то
2,5 МОА. Без тенденции к 'кучкованию' при изменении навески от 6,5gr до 7,5gr.Подозреваю, что такую короткую пулю из винтовки с10 твистом запустить не получится. Может на дозвуке или чуть +
Поправил - пулька 40gr
Последняя попытка. Зарядил на f2x28 (его 4,5 литра в закормах обнаружилось
) с пулей 57gr.Если пуля качественная (матчевая) то перестабилизации не боится.
Что за комплекс у вас, ?
Винтовка, пуля, кейсы.
quote:Изначально написано hanvitalii:
Если пуля качественная (матчевая) то перестабилизации не боится.
Что за комплекс у вас, ?
Винтовка, пуля, кейсы.
Остальное летит. Свои 0,3 - 0,5, барнаул 1 МОА
А эти на 13 часов «бочком» прилетают:
Поменяйте пулю, это то что
за пуля?
quote:Изначально написано hanvitalii:
Поменяйте пулю, это то что
за пуля?
Самая легкая от Алекс 4х4 https://i2.guns.ru/forums/icon...90/18290346.jpg
Понял
Все! Бросаю тему
Твист хорнетов 14-16, может с 12 что и полетит. С моим 10тым хрен чего сваришь. Надеюсь, что Барнс VG 36gr "закроют" мне тему с лисой, енотом, бобром. Птицу стрелять и не собирался (так чтоб была возможность)Кстати, Бранс 36gr полетели сразу в 1МОА и меньше даже без настройки...
На следующей неделе если получится с 8-го твиста буду запускать 58 грн. Отпишусь.
Проблема не в твисте это точно.
https://www.eabco.net/TC-Conte...st_p_15788.html
вот вроде Хорнет с 12 шагом
quote:Originally posted by Gtnh:
С моим 10тым хрен чего сваришь
у товарища рем полуломик с 9 твистом,дык он пули алекса 55грейн с примерной скоростью 750мс меньше минуты кидает, я на 12 твисте около 1.5 моа
quote:Изначально написано cheredei:
у товарища рем полуломик с 9 твистом,дык он пули алекса 55грейн с примерной скоростью 750мс меньше минуты кидает, я на 12 твисте около 1.5 моа
Мой тоненький (17мм) с 10 его 57gr пульки ложит в 0,5 но на хороших навесках.
Вчера стрелял их с навеской 6,5gr F2x28 больше 1,5 мин
попробуйте на под 40грейн насыпать 4-6грейнов сокола
quote:попробуйте на под 40грейн насыпать 4-6грейнов сокола
Так тут будет метров 500 максимум начальная и будет ли устраивающая кучность?
Я бы пробовал пульку 55 грейн и Сунар 5.56 или 308 "а-ля 133-135" гран 16-18.
quote:Изначально написано cheredei:
попробуйте на под 40грейн насыпать 4-6грейнов сокола
Да, тоже об этом подумал.
quote:Изначально написано ABN:
Так тут будет метров 500 максимум начальная и будет ли устраивающая кучность?
Я бы пробовал пульку 55 грейн и Сунар 5.56 или 308 "а-ля 133-135" гран 16-18
Да и 500 м/с будет вряд ли. Хотя еслиб скучковалось...
С навесками 10 - 22 gr сунара 7,62 стрелял. Кучковалось только после 18
Сегодня пульнул 4 штуки, последний выстрел шнеллер не сработал после двух попыток , пришлось без него, спуск долго тянул и бац вверх четвёртый ушёл 🤦♂
Можно рецепт просто текстом?
Скорость какая ?
рецепт не менялся, все тот же.
кейс лапуа матч отжиг
кнопка муром
порошок нобель спорт а1 9,5 грн
пуля FB 58 grn плоскожопая
Кол магазинный.
Скорость помнится 670м/с, давно замерял.
Карабин ЧЗ 527 карбин 18 инчей, тонкий ствол.
Твист 8?
1:12
quote:Изначально написано hanvitalii:
1:12
Понятно, Вы 8 твист собирались отстрелять, вот и подумал.
А мне скучно было, просверлил 5шт гильз - в капсульном гнезде по второму затравочнуму отверстию направленному под 45 град. вниз.
Скорее всего (на быстром порохе) - дохлому припарка, но попробовать захотелось
Восьмой отстрелял с АРки, патрик такой же, навеска 9.5 так же.
Не полетело. Надо настройку проводить. На этом порошке полка узкая совсем.
Отмечусь, чтоб не потерять
тихо что то. надо пульнуть поехать для новых мишеней )))
Зарядился. Жду переходник для «банки» за огородом пострелять
Из 6,5х47 уж очень понравилась (от Кука)
))))
Стрелял с банкой. Ветер метров 5-7, постарался встать по ветру, но получилось градусов 15-20. 80м 5 дырок
Порох f2x24 6gr квика показывает 680 м/с
Тоже надо бы стрельнуть 🤪
Сегодня еще заряжусь, пока занимаюсь стяжательством дупеля
собачек радуюЧто интересно, квика почти не показывает роста давления при увеличении веса пули, 50, 70, 100.. то есть порох уже сгорел на первых мм движения пули и газам просто неоткуда взяться
0.25 грамма сокола на сколько процентов заполнят гильзу? По идеи дозвук должен получится. Автоматика будет работать?
quote:Изначально написано hunter792:
0.25 грамма сокола на сколько процентов заполнят гильзу? По идеи дозвук должен получится. Автоматика будет работать?
Донышко закроет
Автоматика имхо даже не дернетсяТолько изучаю тему релоада и совсем запутался особенно в порохах. Кто советует на уменьшение скорости быстрые пороха, кто-то медленные (у меня короткий ствол). На около звуковую или дозвуковую я так понял хватит сокола с легкой пулей без синтепона. Какой лучше использовать порох для скоростей 400-500 м/с? Для стандартного патрона с стандартными скоростями я так понимаю нужно брать порох с пометкой .223 или 5.6 и использовать с навеской рекомендуемой производителем?
Для а'ля "Хорнет" и слабже, пока не попробовал быстрый порох (быстрей сокола) не получалось вообще ничего. С F2x24 и ТП-3 хоть что-то стало получаться. Однозначно быстрый, но не дай Бог "запарить" и сыпануть с "горсти" - ранение как минимум.
Для стандартных патронов, думаете правильно. Надоест, поиграетесь и с другими порохами
quote:Originally posted by Gtnh:
Для а'ля "Хорнет" и слабже, пока не попробовал быстрый порох (быстрей сокола)
Подождите... Сокол самый медленный порох ведь. Или он самый медленный из гладкоствольных порохов? Как делятся нарезные пороха по быстроте к примеру .223, 7Х62, .308, 30-06 И еще интересно к каим быстрым или медленным относится порох 410?
quote:Изначально написано hunter792:
Подождите... Сокол самый медленный порох ведь. Или он самый медленный из гладкоствольных порохов? Как делятся нарезные пороха по быстроте к примеру .223, 7Х62, .308, 30-06 И еще интересно к каим быстрым или медленным относится порох 410?
Сокол - средний из условно "гладких", С-410 один из самых медленных (опять же условно "гладких) и он же один из самых быстрых "винтовочных". По .223, 7Х62, .308, 30-06 в двух словах не объяснить, там от партии выпуска порой больше зависит, чем от названия
Так а для "а'ля "Хорнет" и слабже" что предпочтительнее .223, 7Х62, .308, 30-06?
quote:Изначально написано hunter792:
Так а для "а'ля "Хорнет" и слабже" что предпочтительнее .223, 7Х62, .308, 30-06?
Сокол и быстрее.
Вот ОРИЕНТИРОВОЧНАЯ таблица. Марки порохов расположены в порядке УБЫВАНИЯ скорости.
Берегите себяЗдесь видно лучше, но без коментов:
Большинство пользуется обозначением марки соотнося "похожесть" к номеру финских порохов "Вихта"
Читать здесь: http://reload.com.ua/pdf/vihta.pdf
Получается что с быстрыми порохами превысить допустимое давление легко, при том что скорость у пули будет не большая? Но чтоб запустить пулю на небольшой скорости предпочтительней быстрый порох? Если пытаться запустить пулю стандартным .223 порохом на низкой скорости, путем уменьшения навески пороха, мы давление ессно не превысим но получим более минометную траекторию и утюги?
quote:Получается что с быстрыми порохами превысить допустимое давление легко, при том что скорость у пули будет не большая?
Именно так! Вплоть до нулевой скорости (пуля останется в стволе), но быстро полетит затвор
, правда не далеко...quote:мы давление ессно не превысим но получим более минометную траекторию и утюги?
Траектория - производная от скорости, которая нам нужна? небольшая. Утюги от недостабилизации (при уменьшении скорости) возможны, ну так и пулю можно покороче.
Кроме того, медленный порох нестабильно горит при малом заполнении гильзы. Быстрые же пороха, к моему удивлению, к этому не чувствительны
Gtnh спасибо большое, пробелов уже меньше
Осторожней пожалуйста!
quote:Originally posted by Gtnh:
ну так и пулю можно покороче
Всегда считал что пулю на небольшие скорости нужно потяжелее, ведь при одинаковой скорости у тяжелой пули будет преимущество в энергии. А получается нужно полегче и покороче для лучшей стабилизации? и Шаг нарезов тут роли не сыграет?
Шаг играет основную роль, а уменьшение веса необходимо если твист пологий.
С другой стороны, если мы хотим «Хорнет», а не .223 то зачем много джоулей?
в общем ВСЕ неоднозначно и в этом вся прелесть релоада
quote:Originally posted by Gtnh:
твист пологий
Это как?
CZ 527 9 твист
Пуля 46gn от Alex4*4
Порох А1 5gn
Летит в 0.7-0.8 моа на 50м.
Пуля 57.7 гран летит аналогично на этом же рецепте
По фото трудно судить, но для 50 м это около 1,5 МОА.
0,5 МОА на 50 м, это примерно 7мм (одна дырка
)quote:Изначально написано Gtnh:
По фото трудно судить, но для 50 м это 1,5 МОА.
Добавил расчет.
quote:Изначально написано MefistofelRB:Добавил расчет.
Извиняюсь! Был не прав, вспылил
А расчет рукопашный или прога какая?
quote:Изначально написано Gtnh:
Извиняюсь! Был не прав, вспылил
А расчет рукопашный или прога какая?
Ничего страшного. Это приложение Range Buddy, очень удобное
quote:Originally posted by hunter792:
Сокол самый медленный порох ведь. Или он самый медленный из гладкоствольных порохов?
Не знаю, не хочу показаться умничающим, но вдруг пригодится информация.
Гладкие пороха тоже делятся по скорости горения, и проще всего определять эту скорость по мануалу производителя. Чем больше вес снаряда для 12 калбира, тем медленнее порох.
К примеру самые быстрые пороха идут под 24 грамма, это Сунар-24, ТП-3, Rex-0
Потом условные пороха на 28 грамм (А1 тот же уже идет).
Потом на 32 (Rex-2, Ирбис-Охота, G3000 и прочие драго (в их индексах не разбираюсь).
Потом на 35-36грамм - Это сунар-35, Сокол, MB36 и прочие.
Потом идут "магнум" пороха на 40-45 грамм, это Сунар-42, M92S и прочие.
Ну и замыкает Сунар-410, в 12 калибре на него можно 50 грамм дроби сыпать
Порохов нынче развелось тьма, я сам уже в них путаюсь, в свое время когда гладкий релодил, выбор был пожиже.
Потратил пару дней на изучение этой темы по порохам, все так оно и есть. А вот использование этих порохов в нарезном... больше вопросов чем ответов. Да и по нарезным порохам куча непоняток. Где-то под тяжелые пули уменьшают навески, где-то увеличивают. Еще это огромное количество импортных порохов. Плюс на форуме все советы по по навескам пороха и типе пороха на одни и те же пули все разные...
quote:Originally posted by hunter792:
А вот использование этих порохов в нарезном... больше вопросов чем ответов.
Тоже тема достаточно давно изученная.
В первую очередь разница в горении гладких порохов в нарезном начинает достаточно сильно нивелироваться, они все для нарезного становятся избыточно быстрыми Но! Если у нас тяжелая пуля и низкая скорость, используется небольшое количество гладкого порошка (причем плюс-минус, тупо любой гладкий) который сгорает очень быстро благодаря своей низкой требовательности к создаваемому давлению форсирования, выделяет необходимый объем газов под толчок пули перестает гореть уже практически за патронником, при этом с учетом его небольшого количества давление не выходит за критические значения. Хорошее сочетание для тех же сабсоников, где ещё желательно бы и низкое дульное давление.
Правда в магнум-гладких порошках уже начинают наблюдаться вот эти вот эффекты несгорания, если пуля слишком легкая, но ведь есть куча других порошков.
В случае хорнета из 223 человек вон выложил рецепт с 9,5 гран А1, это примерно средний (28-32 грамма в 12 кал) порох, Сокол тоже на 32 грамма в 12 кал идет нормально , так что можно попробовать и им снаряжать, Фил Романов делал в 223 свинцовые патроны с сунаром-410 вообще, пробуйте и вы, если необходимо. Безопасные значения вы знаете. Не будет сгорать сокол, ну купите что-то побыстрее.
quote:Originally posted by Artishok:
Если у нас тяжелая пуля и низкая скорость, используется небольшое количество гладкого порошка
А многие советуют на дозвук и Хорнет легкие пули под "гладкий" порох.
Я давно использую Сунар - 410 в патроне 22ВМР.Работает мягче штатного.
40грн пулю разгоняет до 640-650 м/с.Навеска 0,42 грамма.
Штатный заряд разгоняет эту же пулю до 560 м/с.Согласитесь,немалая прибавка в скорости.У меня получалось разогнать эту пулю и до 710 м/с,это почти скорость Хорнета,но после пары разрывов гильз умерил аппетит.
quote:Originally posted by hunter792:
А многие советуют на дозвук и Хорнет легкие пули под "гладкий" порох.
В случае гладкого в нарезном вес снаряда не играет существенной роли (в неэкстремальных значениях, конечно). Под легкие и советуют гладкий потому что другой и не воспламенится. А под тяжелые можно и с нарезными поиграться, вплоть до родного отсыпанного втупую (так барнаул свой сабсоник 7,62х39 сделал), а можно так же гладкий использовать.
quote:Originally posted by Artishok:
В случае гладкого в нарезном вес снаряда не играет существенной роли
А нарезной в нарезном, на тяжелую пулю уменьшаем навеску либо берем медленный порошок? Есть смысл на тяжелую пулю на коротком стволе брать более быстрый порошок, вместо 5.56, 7.62?
quote:Изначально написано MefistofelRB:Это приложение Range Buddy, очень удобное
Говорила мне мама: учи английский
Купил, пользоваться не смог..., а где то есть почитать по старославянски? quote:Originally posted by hunter792:
А нарезной в нарезном, на тяжелую пулю уменьшаем навеску либо берем медленный порошок? Есть смысл на тяжелую пулю на коротком стволе брать более быстрый порошок, вместо 5.56, 7.62?
Вы меня проверяете или серьезно спрашиваете?
Да, при утяжелении снаряда уменьшаем навеску (хотя опять таки, это если срокость и давление на данном весе уже фактически максимальны и нет запаса) либо берем порошок медленнее.
Тяжелая пуля на коротком стволе: да, берут порошок побыстрее, но опять таки мне кажется, что разница между 5,56 (примерный аналог вв130-135) и сунаром7,62 (примерно вв120) как-то великовата. И опять таки берут побыстрее для того, что бы добиться результатов по скорости, сравнимых с обыкновенным порохом за счет более полного сгорания на коротком стволе. При этом так же следят за давлением. Грубо говоря, скорость будет такая же как и на медленном порохе, только без вспышки, и более стабильный разброс скоростей.
А ещё ведь значение и размер дырки имеет
quote:Originally posted by Artishok:
Вы меня проверяете или серьезно спрашиваете?
Просто в соседской ветки мне дали рецепт с максимально тяжелой пулей на максимальных навесках. Вот я и задумался, толи практика с теорией не имеют ничего общего. Толи человек избавится от меня решил таким способом
Но все таки буду осторожно пробовать.quote:Originally posted by Artishok:
мне кажется, что разница между 5,56 (примерный аналог вв130-135) и сунаром7,62 (примерно вв120) как-то великовата
А что чуть быстрее 5.56?
quote:Originally posted by hunter792:
А что чуть быстрее 5.56?
Дело в том, что сунар5,56 сам по себе тоже плавает по характеристикам и к какой-то вихте его привязать сложно без указания хотя бы партии.
Вам проще поискать по мануалам рецепты и помучать квику, чем вот так наугад спрашивать. Калибр хоть какой у вас? Вес пули, задачи?
quote:Originally posted by Artishok:
Калибр хоть какой у вас? Вес пули, задачи?
.223 Задач несколько, сабсоник, хорнет и классический
quote:Originally posted by hunter792:
.223 Задач несколько, сабсоник, хорнет и классический
Вон под хорнет рецепт есть в этой теме, под сабсоник рядом тема висит тоже с рецептами, классика тоже есть тема. Просто вчитайтесь, оно само в голове уляжется, и начинте сами делать. Про хорнет вообще не вижу причин париться, там можно вплоть до отсыпки штатного порошка делать, если нужно просто немного скорость снизить. А вот если начнете легкие типа 40 гр пули использовать неизбежно надо будет повышать скорость горения пороха, может быть вплоть до гладких.
Сабсоник исключительно на гладком, я так понимаю, вес пули смехотворен.
Ясно. Спасибо.
Господа,пробовал ли кто V-max 40грн на 12 твисте? Хочу на G3000 погонять.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Господа,пробовал ли кто V-max 40грн на 12 твисте? Хочу на G3000 погонять.
Как понимаю, примерно «Сокол»?
quote:Изначально написано Gtnh:
Как понимаю, примерно 'Сокол'?
Нет,острее-G3000 1.58х32г. под 12кал.
quote:Изначально написано SergeyT85:Нет,острее G3000 1.58х32г. под 12кал.
Ну да, чутка поострее. У меня что то начало получаться только с "24 грамовыми"
А есть смысл жечь V-max на таких скоростях? Имхо будет шить
quote:Изначально написано Gtnh:
Ну да, чутка поострее. У меня что то начало получаться только с "24 грамовыми"
А есть смысл жечь V-max на таких скоростях? Имхо будет шить
У америкосов есть патроны под 22WMR с пулей V-max. Так по отзывам "граната" Да и в патронах под Хорнет такие пули есть.
quote:Изначально написано SergeyT85:У америкосов есть патроны под 22WMR с пулей V-max. Так по отзывам "граната" Да и в патронах под Хорнет такие пули есть.
Думал на малых скоростях они как у "Фашиста" из музея, взрываются 50/50
А если граната, то нахрена слабая? Чтоб кусочки покрупней собирать? С штатной навеской её в "дыру" запускают, а на "хорнетовской" хорошо если минута или чуть меньше соберется
quote:Изначально написано Gtnh:
Думал на малых скоростях они как у "Фашиста" из музея, взрываются 50/50
А если граната, то нахрена слабая? Чтоб кусочки покрупней собирать? С штатной навеской её в "дыру" запускают, а на "хорнетовской" хорошо если минута или чуть меньше соберется
V-max 55грн. на своей штатной навеске от лисы/енота на приваде,одни "уши" оставит! Интересна пуля Хорнета в 40грн. на скоростях 650-700м/с.Кучность даже в 1.5 минуты мне для охот вполне.
Да и вообще зарядами аля Хорнет очень комфортно стрелять.
quote:V-max 55грн. на своей штатной навеске от лисы/енота на приваде,одни "уши" оставит
Я для лисы Банс VG 36gr припас, должна целой оставаться: forummessage/56/152
quote:Изначально написано Gtnh:
Я для лисы Банс VG 36gr припас, должна целой оставаться: forummessage/56/152
Где брали,чиркните в РМ
quote:Изначально написано SergeyT85:Где брали,чиркните в РМ
https://forum.guns.ru/forummessage/153/1832252-0.html
Денис (Заядлый) продавца рекомендую, но эта позиция не быстро..
quote:Изначально написано Gtnh:
forummessage/153/18Денис (Заядлый) продавца рекомендую, но эта позиция не быстро..
Спасибо!
На 12 твисте пробовали?
На сайте производителя указан твист 12 для пули 36gr. У меня 10, видимо чутка перекрученная пуля
Имею в виду под "аля Хорнет",на "гладких" порошках.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Имею в виду под "аля Хорнет",на "гладких" порошках.
Зачем? Её наоборот разгоняют 1150 - 1190 м/с чтоб гарантированно рассыпалась и не дала выходного на пушном от лисы и крупнее.
Глухаря ей стрелять не нужно
quote:Изначально написано Gtnh:
Глухаря ей стрелять не нужно
Это понятно)
Для бобра в ослабленном виде,как вариант.
Так бобер не только мех, он и на сковородке не плох
quote:Изначально написано Gtnh:
Так бобер не только мех, он и на сковородке не плох
Варенный с чесноком...
А так стреляю в голову,шею.Но не всегда попадаю,и пуля от воды летит по своим делам.Чего совсем мне не надо.
А та пуля которую вы посоветовали,очень подходящий вариант,как для вредителей,так и для других задач!
quote:Но не всегда попадаю,и пуля от воды летит по своим делам.Чего совсем мне не надо.
Это да, от воды разрушится. За 1,5л бутылкой с водой только отметинки осколков на картоне
quote:
Тоже этим грезил в первом посте
хотя 5-10 шт на пробу можно попробовать. Но дозвук мне не нужен, нужен объем хорнетаquote:Originally posted by Gtnh:
Но дозвук мне не нужен, нужен объем хорнета
Там на третьей странице и под хорнет кто то заказывал.
quote:
Конечно здорово, что у мужика и руки и оборудование, но...
Как-то мне кажется, что для небольших гильз, скажем длиной до 60 мм - это из серии "любые причуды за ваши деньги".
Все решается значительно проще более быстрым порошком...
Вот для старых штуцеров с их почившими в бозе калибрами - это отличный вариант.
quote:Все решается значительно проще более быстрым порошком...
Да. быстрый порох у меня почти решил задачу. А вдруг с точеными в одну дыру полетит
? Заказал 20шт. Подтягивайтесь, нужно до 50шт добрать для заявки
quote:А вдруг с точеными в одну дыру полетит
"Надежды юношей питают..."
Отписался бы кто из пробовавших. А то нарисуются и потом пропадают во мраке ночи. Кто бы только знал с результатами или отсутствием оного ?
quote:Подтягивайтесь, нужно до 50шт добрать для заявки
Баловство всё это, по крайней мере в .223. Да и потерять в лесу будет жалко.
Вполне можно обойтись стандартной гильзой и Сун. 5.56. ИМХО конечно, но меня устраивает.
quote:Вполне можно обойтись стандартной гильзой и Сун. 5.56. ИМХО конечно, но меня устраивает.
Не знаю, пока на "быстрых" не попробовал - получалось 2МОА и без вариантов скучковаться. Как подсказали что f2x24, ТП-3 и подобные мало чувствительны к заполнению гильзы так сразу стало на что то похоже.
Тоже заказал 20 шт.
Идея не нова.Я где-то в 2005 году на Синклере видел такие гильзы для разных калибров,но тогда не оценил эту идею.Теперь думаю получу Хорнет для привады и птички.
Запускать собираюсь на Сунар - 410.Пули буду пробовать - Бергер,Сиерра,разных весовых категорий.
Еще нужен желающий на 10 шт...
Так Сергей SergeyT85 10 штук заказывал в начале темы.
quote:Изначально написано Gtnh:
Еще нужен желающий на 10 шт...
Может,чтоб не ждать,закажем на двоих по 25 штук?
Я заказал 10шт.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Я заказал 10шт.
У нас другой вариант гильзы.
quote:Изначально написано ev011:У нас другой вариант гильзы.
Таких же как у вас!
И я десяток заказал с объемом 22 вмр.
Мне нужен патрончик с 55 грейновой пулькой и скоростью до 650.
Посоветуйте на соколе запустить или на 5,56 ? Так же есть и 308 Сунар.
И ещё хотел спросить тех, кто пробовал свинцовой пулей стрелять с небольшой скоростью- как она (свинец) по птичке и зайчику до 60-80 метров? Стоит этим заморачиваться или нет?
Хотелось бы иметь патрончик, который будет сопоставим с 22 ЛР, звук имеет тут большое значение))).
Карабин Хейм СР 21, ствол-600, твист-11.
quote:Originally posted by Петрофан:
Мне нужен патрончик с 55 грейновой пулькой и скоростью до 650.
Такое возможно,наверное, только на Сунаре - 7,62,а ля ВВ120.
Сокол я не стал бы даже пробовать.
quote:Хотелось бы иметь патрончик, который будет сопоставим с 22 ЛР, звук имеет тут большое значение)
В этой теме варианты forummessage/12/155
ev011 и Алекс 0459- спасибо. Прочёл все: было познавательно и многое понял))).
Хотелось бы услышать,оправдались ли надежды тех,кто заказал себе гильзы с уменьшенной камерой сгорания?Какие косяки выявились у них,на что обратить внимание при начале эксплуатации?Стоит ли их сразу обжигать?
Я на следующей неделе получаю посылку и приступаю к экспериментам.
На счет надежд пока рано рассуждать. Но «применимость» .223 они расширят.
Косяк описывал в теме производителя - толстое донышко. Пока не отжигал
Я б десяток заказал,223.
Автор всё еще в отпуске ?
Петр,какой-то рецепт снаряжения уже нарисовался или все еще в процессе творчества?
Пока нет.
Всего одна проба с 40gr тупоносенькой пулей от Алекс 4х4 на порохе m92s (гладкий магнум). Но и первая прикидка дала примерно 1,5 МОА на 100м. Чуть ужать группу и будет отличный «птичий» патрон.
А вот с лисой, я больше надежд питаю к 36gr Бранс VG на Сунаре 7,62
Наконец-то получил посылку с гильзами и собрал первую партию в два варианта.
Первый вариант - пуля 40грн от Алекса,на Сунаре -410,0,45грамм.
Второй вариант - хорнетовская пуля от Сиерры 40 грн,тоже на Сунаре,0,44грамм
Больше не входит.Порох утрясал.Все пули посажены с хрустом.Глубина посадки примерно 2 мм.
Гильзы для хорнетовских пуль прогнал через нек матрицу,без ореха.
Пули от Алекса посадил прямо так.Почему прогнал хорнетовские пули через нек?
Дело в том,что давным-давно я их выписывал из америкосии и продаван прислал мне пули вместо .224 диаметра,.223.
Я ими стрелял в 22ВМР,летят вроде не плохо.
Завтра пробный отстрел на 100м.
Хорнетовские пули - п/оболочка.
Во время снаряжения этих патрнов сразу посетила мысль,что скорей всего придется немного рассверлить камеру сгорания для увеличения объема,т.к. для экспериментов с более тяжелыми пулями места просто не хватает.
Наверное 10 штук рассверлю,очень хочется 50 грн пули иметь.
Да и номенклатура пуль увеличится для разных дистанций.
Без выстрела извлекаются?
quote:Изначально написано Gtnh:
Без выстрела извлекаются?
Сейчас попробовал - да!
quote:Завтра пробный отстрел на 100м.
Евгений, у меня на M92S как то странно получилось. Сейчас раззавидовался на Вас и решил зарядиться. Нашел Сунар 42, его входит 5,8gr выбил капсули (подозрительно легко), а новые то вставляются с усилием раза в 2-3 меньшим чем в нестрелянную!
Проточка не вырослаquote:Изначально написано Gtnh:
Евгений, у меня на M92S как то странно получилось. Сейчас раззавидовался на Вас и решил зарядиться. Нашел Сунар 42, его входит 5,8gr выбил капсули (подозрительно легко), а новые то вставляются с усилием раза в 2-3 меньшим чем в нестрелянную!
Петр,я не владею Квикой.
Можешь посчитать,какой порох быстрей разгонит пулю 40грн,Сунар - 410(ВВ 105) 0,44грамма или Сунар - 7,62 (ВВ 120) - 0,44 грамма.
Сейчас сделал один патрон на Сун. - 7,62 так объем пороха такой же как и у Сунара - 410.
Капсюльное гнездо уплотнить не проблема обыкновенным плоским накерниванием.
Так чего считать? Конечно 410. Сунар 7,62 даже не сгорит в стволе полностью.
Сегодня пристрелка не задалась.
Думал,что новый патрончик хоть как - то,но совпадет по траектории с Бергером.
Даже близко не пролетело.
Т.к. патрон было мало,решил основательно подзарядится и продолжить в пятницу.И только одной пулей от Алекса.Потом с Сиеррой.Стреляные гильзы после повторной зарядки стали заметно туже входить в патронник.Но пока терпимо.
quote:Стреляные гильзы после повторной зарядки стали заметно туже входить в патронник.Но пока терпимо.
У меня и выходили заметно туже. Фул стрелянных достаточно свободный и в патронник пошли легко, но чувствовал.
Как капсуль?
quote:Изначально написано Gtnh:
У меня и выходили заметно туже. Фул стрелянных достаточно свободный и в патронник пошли легко, но чувствовал.
Как капсуль?
С капсюлем проблем нет.Да,в одной гильзе все-таки входил легко,в остальных тоже легче,чем в обычных гильзах,но не выпадают и ладно.
Я фул матрицу не взял из дома,т.к. в обычных гильзах делаю только нек,если потребуется фул,то мои эксперименты затянутся.
Кстати,порох сыпал 0,44 грамма и это предел почти,но кратера и в помине нет.Надо все же попробовать рассверлить несколько гильз сверлом 5 мм на 1 см.
Выстрел понравился,довольно тихий.
Петр,не знаешь,на сколько падает скорость при одном заряде пороха и весе пули,у 12 твиста,по сравнению с 16 твистом?
По моим расчетам,на 16 твисте я уже достиг бы скорость примерно 700-710 м/с при такой навеске пороха.
quote:Петр,не знаешь,на сколько падает скорость при одном заряде пороха и весе пули,у 12 твиста,по сравнению с 16 твистом?
По моим расчетам,на 16 твисте я уже достиг бы скорость примерно 700-710 м/с при такой навеске пороха.
Вечером только смогу. Твист 10-12 разницы Квика не насчитала
ОК
Закончил сегодня пристрелку пуль 40грн от Алекса в хитрых гильзах.Порох Сунар - 410 ,0,44 грамма.
На все про все ушло 7 патрон.Больше - жалко.
Расстояние - 70м.Левый полумесяц - поиск точки попадания.Две дырки в черном кружке,диаметром около 2 см - нашел.
По центрам 16 мм.Вполне подходящий результат для засидки.Стрелял из не вполне удобного положения - из окна машины.Гильзы полностью оправдали мои ожидания,жаль,что скорость померить нечем.
Следующий этап - рассверлю десяток гильз и опробую пули 46грн. на разных порохах.Пули от Алекса,разумеется,редуцированные.
quote:Гильзы полностью оправдали мои ожидания,жаль,что скорость померить нечем.
Евгений, а капсули еще не вышибал?
quote:Изначально написано Gtnh:
Евгений, а капсули еще не вышибал?
Конечно выбивал.У меня пять гильз пошли по третьему кругу.Пока проблем с капсюлями не вижу.
Сегодня рассверлил три гильзы сверлом 4,5мм на глубину еще +10мм.Итого камера сгорания получилась длиной 35 мм.Сунара-410 влезло ровно 0,5 грамма,под пулю от Алекса в 46 грн,А224-2.Ожидаемая скорость около 680 М/с.Пуля весом в 40грн при такой навеске пороха должна разогнаться до 750 м/с.
Завтра отстреляю на кучность и посмотрю как поведет себя гильза.
Отстрелял три штуки.70 метров.
Две пули прогнозируемо ушли вниз.Третий залетел высоковато.Да к тому же мне кажется,что пришла пуля утюгом.Капсюля в норме,кратер не намечается даже.Патрон входил туговато,выходила гильза намного легче,как обычно.
Стал переснаряжать по-новой эти три рассверленных гильзы,одна не полезла в шелхордер.Раздуло.Возможно ту,чей выстрел полетел высоко.Замерил - донышко больше на 0,06 мм чем новые.Т.к. фул матрицы нет,оставлю на потом.
Оставшиеся две зарядил пулями А224-11,Сунар 410,0,47грамма.Скорость расчетная примерно 650 м/с.По отзывам пуля мягкая,хорошо деформируется.Посмотрим.
quote:Стал переснаряжать по-новой эти три рассверленных гильзы,одна не полезла в шелхордер.Раздуло.
Я тоже удивился, что от микроскопической навески, ощутил усилие на затворе и ослабление капсульного гнезда. В шел и новые входят с легким натягом из-за увеличенного размера от донца до проточки. Капсульное гнездо у Вас тоже глубокое?
quote:Изначально написано Gtnh:
Я тоже удивился, что от микроскопической навески, ощутил усилие на затворе и ослабление капсульного гнезда. В шел и новые входят с легким натягом из-за увеличенного размера от донца до проточки. Капсульное гнездо у Вас тоже глубокое?
Да,отверстие глубокое.
С этими гладкими порохами надо быть очень точным при взвешивании.
Стрелял (из штатной гильзы) острым F2x24 - стабильненько. А M92S ориентировочно vv 105
quote:Изначально написано ev011:
Закончил сегодня пристрелку пуль 40грн от Алекса в хитрых гильзах.Порох Сунар - 410 ,0,44 грамма.
На все про все ушло 7 патрон.Больше - жалко.
Левый полумесяц - поиск точки попадания.Две дырки в черном кружке,диаметром около 2 см - нашел.
Гильзы полностью оправдали мои ожидания,жаль,что скорость померить нечем.
Следующий этап - рассверлю десяток гильз и опробую пули 46грн. на разных порохах.Пули от Алекса,разумеется,редуцированные.
Очень интересный результат. Слежу за темой)
Что то не видно отстрелов с точеных гильз. Все так плохо?
Закончил сегодня пристрелку пуль 40грн от Алекса в хитрых гильзах.Порох Сунар - 410, 0,44 грамма.
На все про все ушло 7 патрон.Больше - жалко.
Расстояние - 70м.Левый полумесяц - поиск точки попадания.Две дырки в черном кружке,диаметром около 2 см - нашел.
По центрам 16 мм.Вполне подходящий результат для засидки.Стрелял из не вполне удобного положения - из окна машины(форточник,мля ).Гильзы полностью оправдали мои ожидания,жаль,что скорость померить нечем....
Вот фото пристрелки к этому посту.
Отказался от использования пуль весом более 40грн в точеных гильзах.Латунь мягкая,не держит давление,гильзы дует так,что наверное на выброс.
quote:Изначально написано ev011:
Отказался от использования пуль весом более 40грн в точеных гильзах.Латунь мягкая,не держит давление,гильзы дует так,что наверное на выброс.
Дует по капсюлю? Закалить может попробовать?
quote:Изначально написано MefistofelRB:
Дует по капсюлю? Закалить может попробовать?
Нет,с капсюльным гнездом все в порядке,увеличивается диаметр проточки.
Это я говорю про рассверленные мной гильзы.
quote:Изначально написано ev011:Нет,с капсюльным гнездом все в порядке,увеличивается диаметр проточки.
Это я говорю про рассверленные мной гильзы.
А без рассверливания тоже дует?
Те,что не рассверленный,не дует,т.к. в них пороха влезает,Сунар-410 не более 0,44грамма.
Отработал патрон на G3000 c навеской 6.2грн. с пулями Алекса 224-2 и 224-11.С рассверленым запальным кучность заметно лучше,особенно с пулей 224-2,кучки по трем 28 и 34мм. на 100м. Пуля 224-11 чуть хуже..
На 50 и 100м. летит без вертикальных поправок.Сегодня добыт тетерев на чучела пулей 224-2,57м.вход/выход одинаковый. В общем с пулей 224-2 рабочий патрон по птице до 120м.уверенно,еще надо 150м. погонять для полной картинки.
quote:Originally posted by SergeyT85:
С рассверленым запальным кучность заметно лучше,
Какой диаметр?
quote:Изначально написано ev011:
Какой диаметр?
2.5мм.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Отработал патрон на G3000 c навеской 6.2грн. с пулями Алекса 224-2 и 224-11.С рассверленым запальным кучность заметно лучше,особенно с пулей 224-2,кучки по трем 28 и 34мм. на 100м. Пуля 224-11 чуть хуже..
На 50 и 100м. летит без вертикальных поправок.Сегодня добыт тетерев на чучела пулей 224-2,57м.вход/выход одинаковый. В общем с пулей 224-2 рабочий патрон по птице до 120м.уверенно,еще надо 150м. погонять для полной картинки.
Скорость какая? У меня на 50 и 100 разница 6,5-7см пулей А224-2. Какой бк использовали?
quote:Originally posted by SergeyT85:
Отработал патрон на G3000 c навеской 6.2грн
Гильза точеная?
quote:Изначально написано MefistofelRB:Скорость какая? У меня на 50 и 100 разница 6,5-7см пулей А224-2. Какой бк использовали?
Про скорость не знаю.Ориентировался на ваши данные,G3000 схож по навескам с А1. Я Бк не пользую
Про СТП на 50 и 100м. разницы действительно нет. Сам удивился!)
quote:Изначально написано ev011:
Гильза точеная?
Гильза обычная Винчестер,точенные брать не стал!
надо пульнуть тоже
quote:точенные брать не стал!
И правильно, баловство это. И пустая трата денег и времени.
Я бы не сказал.
У меня этот патрончик показал отличный результат на 70м.Для привады,что я и хотел,то, что нужно.Другое дело,что нет пока к нему пули с хорошей экспансивностью.Но эта проблема решаема.Скоро покажу.
quote:Изначально написано ev011:
Я бы не сказал.
У меня этот патрончик показал отличный результат на 70м.Для привады,что я и хотел,то, что нужно.Другое дело,что нет пока к нему пули с хорошей экспансивностью.Но эта проблема решаема.Скоро покажу.
Можно попробывать SMK 46грн. или V-Max 46грн
А я хочу попробовать А224-3 55грн. но уже на МВ36,если разгонит эту пулю до 550-600 м/с то будет хороший лисий патрон для привад.
Если смотреть мануалы этих порошков для гладкоствола,то и в нарезном проглядывается та же закономерность.Но с навесками надо очень внимательным!
quote:Изначально написано SergeyT85:Можно попробывать SMK 46грн. или V-Max 46грн
А я хочу попробовать А224-3 55грн. но уже на МВ36,если разгонит эту пулю до 550-600 м/с то будет хороший лисий патрон для привад.
Если смотреть мануалы этих порошков для гладкоствола,то и в нарезном проглядывается та же закономерность.Но с навесками надо очень внимательным!
Сергей,я сегодня стрелял енота пулей от Алекса А224-11,46грн.В обычной гильзе,заряд Сунара - 7,62 ровно 1 грамм.Примерная скорость - около 800 м/с.Пулю направил в район лопатки.Пробежка,хоть и не большая,но была.
Пока не буду судить о ее экспансивности,т.к.шкуру буду снимать завтра,но выход я померил - равен указательному пальцу.
Т.е. экспансивность даже на такой скорости не очень.А ты говоришь про 500-600 М/с.Маловато будет.... Снял шкуру с енота и вот какая картина предстала передо мной.
Нервным и малолеткам - просьба не смотреть.
Первое впечатление - пуля,едва пробив шкуру,как будто взорвалась.Может и не вся,потому как увесистый ее кусок все же прошел на вылет и сделал дырку примерно 2см на обратной стороне.Для енота не критичен такой заряд,но вот что будет с лисой?
Сказать,что посекло внутренние органы,тоже не могу.Немного превратился в кисель часть легкого и все.Основные повреждения вокруг левой и правой лопаток.
Попробую этот же патрон по лисе,если придет,все же снега мало и добрать слабого подранка будет невозможно.
Шкура.Вход.
Расстояние - 50м
Выход.
Тушка.Вход.
Выход.
Собственно получился эдакий Супер-Хорнет.
quote:Изначально написано ev011:
Сергей,я сегодня стрелял енота пулей от Алекса А224-11,46грн.В обычной гильзе,заряд Сунара - 7,62 ровно 1 грамм.Примерная скорость - около 800 м
С полем!
Синтепон на порох понадобился?
А как этот рецепт себя показывает по кучности на разные дистанции?
quote:Изначально написано Diesel_osn:С полем!
Синтепон на порох понадобился?
А как этот рецепт себя показывает по кучности на разные дистанции?
Спасибо.
На разные дистанции я его еще не пробовал,время торопило,вот-вот еноты должны залечь.
На 50м,что я стрелял,пуля попадала туда,куда смотрела точка прицела.Собственно далее 70-100м я его и не планировал использовать,рецепт чисто для привады на лису.Синтепон не использовал,запальное отверстие не рассверливал.Выстрел без затяжек.
quote:Изначально написано ev011:
А ты говоришь про 500-600 М/с.Маловато будет....
Значит будем делать супер 22WMR с тупоносой 55грн.
quote:Изначально написано SergeyT85:Значит будем делать супер 22WMR
Я у этой пули уже подпиливал носик,пока не много.
Следующий этап,для лисы,уже побольше. Чтоб,теоретически,заставить пулю побольше раскрыться в тушке и не наносить рваные раны на выходе.
Слева пуля та же,но обточенная до 40грн для хитрой гильзы и скорости 700 м/с.
Где набрать лис для экспериментов...
quote:Изначально написано ev011:Я у этой пули уже подпиливал носик,пока не много.
Следующий этап,для лисы,уже побольше.
Тоже делал такое,правда на С5.56 с навеской 23.4грн. и пулей 57гр. Еще та граната..
quote:Изначально написано ev011:
Сергей,я сегодня стрелял енота пулей от Алекса А224-11,46грн.В обычной гильзе,заряд Сунара - 7,62 ровно 1 грамм.Примерная скорость - около 800 м/с.Пулю направил в район лопатки.Пробежка,хоть и не большая,но была.
Пока не буду судить о ее экспансивности,т.к.шкуру буду снимать завтра,но выход я померил - равен указательному пальцу.
quote:Изначально написано ev011:Я у этой пули уже подпиливал носик,пока не много.
Следующий этап,для лисы,уже побольше.Где набрать лис для экспериментов...
Евгений, не боитесь что после подпиливания будет просто поверхностный взрыв прям под шкурой, особенно на скорости 800м/с? У меня на скорости 600м/с пуля 58гн. уже взрывается на входе. Имхо, не нужна этой пуле большая скорость, взрывная она весьма, причем непредсказуемо.
quote:не боитесь что после подпиливания будет просто поверхностный взрыв прям под шкурой,
ИМХО для охоты на лис этого не боятся нужно, а стремиться.
quote:Изначально написано Gtnh:
ИМХО для охоты на лис этого не боятся нужно, а стремиться.
Да, но только при условии того что внутренние органы получат достаточные повреждения, чтоб лисы падали без лишних пробежек. Просто гематома от свинцовой пыли лису сразу может не остановить. У меня вот идея попробовать пулю А224-24 по лисам, но это скорее уже на следующий сезон. Мне кажется работать она будет гуманнее.
Полтора килоджоуля, по любому дадут гематому несовместимую с жизнью
quote:Изначально написано Gtnh:
Полтора килоджоуля, по любому дадут гематому несовместимую с жизнью
С оторванными конечностями и висящими кишками бегают иногда. Спорить смысла не вижу, охота все расставит по местам.
quote:У меня вот идея попробовать пулю А224-24 по лисам
А224-9 сделать оправочку и высверлить носик. Всеж на сверхзвуке летит. А 24 должна бы в тихоходных по птичке на недалеко. ИМХО конечно
quote:Originally posted by MefistofelRB:
Просто гематома от свинцовой пыли лису сразу может не остановить.
Про пыль сомнительно.На моих фото добытого енота видно,что осколки все же есть,даже есть такие,которые вылетели насквозь.Их(его) видно на выходе рядом с основным куском,внизу.
Я пулю направил сзади лопатки,сегодня попробую чуть спереди и выше,где сердце.
quote:Изначально написано ev011:
Про пыль сомнительно.На моих фото добытого енота видно,что осколки все же есть,даже есть такие,которые вылетели насквозь.Их(его) видно на выходе рядом с основным куском,внизу.
Я пулю направил сзади лопатки,сегодня попробую чуть спереди и выше,где сердце.
Дык стреляли вы не подрезанной пулей. С подрезанной раскрываемость и рассыпаемость пули выше будет явно. Осколки как правило у этих пуль от рубашки. Я фото выкладывал в какой то из тем, так там свинец этот крошился на кусочки около 0,5-1мм.
Я для себя с пулей по лисам/бобрам накоротке решил. Это 57.7 на скорости до 620м/с. Больше лисе не надо. Умирают до того как упадут на землю, при этом выходные повреждения минимальны. На дистанциях до 100-120 стреляю этим патроном в голову. По тушке тоже работает неплохо.
quote:Originally posted by MefistofelRB:
Дык стреляли вы не подрезанной пулей
На предыдущей странице есть фото патрона и пули в нем,обрезанной,вот этой и стрелял.Рядом лежит еще более обрезанная пуля,вот ей еще не стрелял.Она требует отдельной пристрелки,а пуль пока заготовил мало.
Мне кажется по лисе на 70м и скорости около 700 м/с самое то.quote:Изначально написано ev011:
На предыдущей странице есть фото патрона и пули в нем,обрезанной,вот этой и стрелял.Рядом лежит еще более обрезанная пуля,вот ей еще не стрелял.Она требует отдельной пристрелки,а пуль пока заготовил мало.
Евгений, а почему по голове не стреляете? Дистанция вроде близкая, прицел позволяет. Психологический барьер или что? За экспериментами вашими слежу, ибо охоты весьма похожи.
quote:Originally posted by MefistofelRB:
почему по голове не стреляете
У меня было пару выстрелов по голове енотов,удачные.Но в данный момент хочется понять возможности пуль Алекса по корпусу зверей.У меня ведь есть еще 22ВМР с патроном имеющим близкие характеристики по скорости,вот эту пульку и планирую потом применить в нем.В 22ВМР вообще нет пуль с хорошей экспансивностью,эта пуля,обрезанная до 40грн дает шанс.
Чтоб крупная птичка не улетала подранком. Второе:у меня крайне мала численность лисы,поэтому тренировать их до профессорского уровня мне не с руки,в случае промаха.
Начал пристрелку прицела с обточенной до 40грн пулей и точеными гильзами.
Один выстрел был не стандартным,вокруг капсюля прорыв небольшой,газов.Гильза в шелхордер не лезет.
Я,когда сажал пулю в гильзу,почувствовал,что она уперлась в краешек гильзы,а потом,когда я поддавил прессом, села на место.Видимо,в этот момент пулю расперло.Естественно пуля улетела в сторону.Два других выстрела были нормальными и почти прицел пристрелял.Но этот случай заставил задуматься о поиске нового донора для точеных гильз и моего 22ВМР.Слишком уж мягкие пули.
Для обычных гильз пойдут,с небольшими изменениями.
quote:Изначально написано MefistofelRB:
Я для себя с пулей по лисам/бобрам накоротке решил. Это 57.7 на скорости до 620м/с.
Сорри, если было уже. Твист у вас не 12й ведь?
quote:Изначально написано Diesel_osn:Сорри, если было уже. Твист у вас не 12й ведь?
9ый твист
quote:Но этот случай заставил задуматься о поиске нового донора для точеных гильз и моего 22ВМР.Слишком уж мягкие пули.
В морозилку их перед посадкой
Забыл добавить.
В мои точеные гильзы эта пуля плохо подходит от слова - пока.
Потому как при нексайзе в матрице,в которой отсутствует орех,получается слишком плотная обжимка,в результате чего некоторые пули при посадке деформируются.Надо где-то заказывать орех,ну и матрицу,чтоб обжимать раздутые в проточке гильзы.
Займусь пока подготовкой этих пуль для 22ВМР,там таких проблем нет.
Отстрелял А224-9(сточеный носик на пуле,увидев фото ev011,вспомнил что у меня тоже лежат такие) на МВ36 на навесках от 5грн. и до 6грн.На фото с навесками 5.5грн.На 100м. пуля падает на 9см. относительно 50м. На 6грн.падение 6см.Кучность меньше минуты стабильно.Выстрел весьма комфортен,(особенно с банкой)следов превышения на капсуле нет,так что можно двинуть еще немного вверх по навескам.
Отстрелял еще А224-2 на G3000 6.2грн.,на дистанцию 150м. Пуля падает на 14 см. относительно сотки,куча 6-7см.
Судя по падению траектории,скорость около 520 М/с.
quote:Изначально написано ev011:
Судя по падению траектории,скорость около 520 М/с.
Думаю да! Подниму еще навеску до 6.5грн. Но уже хороший патрон получился,на лису,бобра должен быть хорош!
quote:Изначально написано SergeyT85:Думаю да! Подниму еще навеску до 6.5грн. Но уже хороший патрон получился,на лису,бобра должен быть хорош!
Бобра этот патрон выключил мгновенно). Отличный патрон! Я у своих только носики не пилил, потому как лень)
quote:Изначально написано SergeyT85:Думаю да! Подниму еще навеску до 6.5грн. Но уже хороший патрон получился,на лису,бобра должен быть хорош!
G-3000 на что похож? Гильза от автора не рассверленная?
quote:Изначально написано Gtnh:
G-3000 на что похож? Гильза от автора не рассверленная?
Под "гладкие" пороха рассверливаю на 2.5мм.
G3000 порошок от Baschieri & Pellagri,качественный и стабильный продукт,не самый быстрый из линейки.Близок к А1,может чутка быстрее.
У меня есть F2x24 от Baschieri & Pellagri, я думал он самый быстрый?
quote:Изначально написано Gtnh:
У меня есть F2x24 от Baschieri & Pellagri, я думал он самый быстрый?
Ну да,кажись он и есть самый быстрый у них! Эх жаль его у меня нет
quote:Изначально написано SergeyT85:Ну да,кажись он и есть самый быстрый у них! Эх жаль его у меня нет
Почему?
У меня ТП-3 лежит,он пожалуй побыстрей вышеозвученных порохов будет.
quote:Изначально написано ev011:
У меня ТП-3 лежит,он пожалуй побыстрей вышеозвученных порохов будет.
Имею ввиду порошки вышеозвученного производителя.
F2-24 у Пилагри вроде был самый быстрый.
quote:Их есть у меняИзначально написано ev011:
У меня ТП-3 лежит,он пожалуй побыстрей вышеозвученных порохов будет.
ТП-3 чуть быстрее и он не липнет на весах, воронке, гильзеquote:Originally posted by Gtnh:
Их есть у меня ТП-3 чуть быстрее и он не липнет на весах, воронке, гильзе
Не пробовал в нарезном?
Супер-Хорнет (А224-11,46грн,800м/с) за работой.
Сногсшибательный результат.
Очень жду встречи с лисой,чтоб окончательно представить возможности пули.
Второго енота стрелял пулей,носик которой был подпилен чуть более первой.
Пуля вошла прямо напротив сердца.Взрыв превратил сердце в маленькие лоскутки и месиво из них,досталось и части печени(а она ведь за диафрагмой,правее).
Выход на шкуре такой же, как и в первом случае,на снятой шкуре влазит два пальца,но корона вокруг основного отверстия из осколков гораздо больше.Что положительно,ИМХО.
На снимках показываю выходы пули и осколков на тушке и шкуре.
Ну что,нормальная работа пули.А почему все таки не А224-9 57грн.?
quote:Изначально написано SergeyT85:
Ну что,нормальная работа пули.А почему все таки не А224-9 57грн.?
Более тяжелая пуля даст большие разрушения.Мне же хочется найти пулю,чтобы и клала лису на месте,и повреждения наносила минимальные.
Я уже сделал пяток пуль,обточенных до 40грн(я показывал их в хитрой гильзе) и зарядил ими свой 22ВМР патрон.Скорость примерно 650 М/с.На днях отстреляю на кучность.Если с кучностью будет порядок,то буду пытаться протестировать на лисе.Но это уже после Нового года.
Вот такую пулю изготовил для гильз с уменьшенной камерой,но отсутствие ореха нужной длины в матрице остановило дальнейшие эксперименты.Без ореха пулю иногда,из-за уменьшенного диаметра шейки гильзы,заминает при посадке и происходит скачек давления,который раздувает дефицитную гильзу.Пристрелял патроны 22ВМР на 50м,кучность хорошая.
Проверил рецепт патрона с пулей 57.7 (редуц.), И 8 гран пороха Nobel sport А1. Скорость по прострелу 650м/с. Падение на 150м составило 12 см, падение на 100м составило 1.5 см. Пристрелка на 50м. Летит в 0.8-1.1 моа. По лисе ещё не проверил (избегают меня в последнее время).
quote:Изначально написано ev011:
Более тяжелая пуля даст большие разрушения.Мне же хочется найти пулю,чтобы и клала лису на месте,и повреждения наносила минимальные.
Я уже сделал пяток пуль,обточенных до 40грн(я показывал их в хитрой гильзе) и зарядил ими свой 22ВМР патрон.Скорость примерно 650 М/с.
Хотелось бы понять смысл сверления носика пули для 650 м/сек. Вы хотите образования гриба или фрагментации бульки ?
quote:Изначально написано Vlad_III:Хотелось бы понять смысл сверления носика пули для 650 м/сек. Вы хотите образования гриба или фрагментации бульки ?
Именно фрагментации.
quote:Проверил рецепт патрона с пулей 57.7 (редуц.), И 8 гран пороха Nobel sport А1. Скорость по прострелу 650м/с. Падение на 150м составило 12 см, падение на 100м составило 1.5 см. Пристрелка на 50м. Летит в 0.8-1.1 моа.
Примерно то же самое получается на простом Сунаре 5.56.
Хернёй вы маетесь, пацаны
Просто, как в присказке - наши руки не для скуки
Ну, как говорится, каждый себе злобный Буратино
quote:Изначально написано ABN:
Примерно то же самое получается на простом Сунаре 5.56.
Хернёй вы маетесь, пацаны
Просто, как в присказке - наши руки не для скуки
Ну, как говорится, каждый себе злобный Буратино
Ага, почти.. и близко нет. Отсыпать «родной» из заводского - первое дело! Только как Вы говорите херня получается
quote:Изначально написано ABN:
Примерно то же самое получается на простом Сунаре 5.56.
Хернёй вы маетесь, пацаны
Просто, как в присказке - наши руки не для скуки
Ну, как говорится, каждый себе злобный Буратино
Что получилось мы будем судить,когда сравним шкуры лис добытые вашим патроном и нашими.
quote:Отсыпать 'родной' из заводского - первое дело!
А я разве говорил, что из заводского отсыпать?? Такой фигнёй лет 8 как уже перестал заниматься
Пока вы ерундой маетесь, я уже несколько лет долблю птичек, и не жужжу
quote:Что получилось мы будем судить,когда сравним шкуры лис добытые вашим патроном и нашими.
Блоховозки мне вот ни разу не упёрлись, чтоб патрон для них специальный делать
Я лучше за тетеревом сползаю, ну или за лосём-кабаном.
quote:Originally posted by ABN:
Блоховозки мне вот ни разу не упёрлись, чтоб патрон для них специальный делать
Так у каждого свой интерес,мне вот ходить за мясом давно надоело,но я любителей такой охоты даже не думаю осуждать.
Пл тетереву патрон сделать - самое простое дело,вот с лисой сложней.
quote:Так у каждого свой интерес, но я любителей такой охоты даже не думаю осуждать.
Абсолютно с вами солидарен
quote:Пл тетереву патрон сделать - самое простое дело,вот с лисой сложней.
Спорное утверждение. Ни чего сложного с лисой нет. Ну и порвётся чутка шкурка - так зашить то не проблема.
quote:Originally posted by ABN:
Ни чего сложного с лисой нет.
У вас есть уже готовое решение?
quote:Изначально написано ABN:
Примерно то же самое получается на простом Сунаре 5.56.
Хернёй вы маетесь, пацаны
Просто, как в присказке - наши руки не для скуки
Ну, как говорится, каждый себе злобный Буратино
А в чем собственно херня то?) Сыпим порох( в моем случае МВ36 и другие..) ставим пулю,стреляем! Все то же самое!У меня пуля А224-9 летит менее минуты,скорость примерно 520(зависит от навески),тихий комфортный выстрел.На С 5.56 такое повторить..ну попробуйте. И вообще 90% моих патрон уже на "гладких" порохах.Сейчас вот завершаю испытания дозвука. И того имеем в стволе 223,скорости от дозвукового,до штатного патрона,вот такая вот херня!)
quote:У меня пуля А224-9 летит менее минуты,скорость примерно 520(зависит от навески),тихий комфортный выстрел.На С 5.56 такое повторить..ну попробуйте.
А что пробовать? Давным-давно уже пробую
Оболочкой от Алекса какой-то древней, сейчас её даже в каталоге у него нет, вроде, уж много лет стреляю. На Сунаре 5.56.Скорость около 700, меньше не очень под мои задачи.
На старых гильзах кучность была примерно 0.5 - 0.7 минуты.
quote:Сейчас вот завершаю испытания дозвука. И того имеем в стволе 223,скорости от дозвукового,до штатного патрона,вот такая вот херня!)
А что там испытывать то? Всё уже испытано до нас
Аналог мелкашки тоже уже несколько лет в пользовании quote:Originally posted by ABN:
А что там испытывать то? Всё уже испытано до нас Аналог мелкашки тоже уже несколько лет в пользовании
Ну так поделитесь результатом.
Интересуют добытые лисы с не рваными в лохмуты шкурами и за которыми не пришлось ночью лазить километры в поисках подранка.
На лису засидки не делаю. Ну её на фиг, жопу морозить из-за блоховозки
Стреляю днём, простой А-7 и не парюсь. Ни одна не ушла, а дырка зашьётся.
У нас лис не много. Нынче ни одной не стрелял, смысла нет, шкурка ни чего не стоит.
quote:Аналог мелкашки тоже уже несколько лет в пользовании
А это использую на рябчиков
Посмотрел ваш профайл и стало ясно,что стрельба лис для вас,как завсегдатая ножевого раздела, занятие скорее виртуальное,чем реальное.
Не отнимайте у нас время,не ваша эта тема.
quote:Посмотрел ваш профайл и стало ясно,что стрельба лис для вас,как завсегдатая ножевого раздела, занятие скорее виртуальное,чем реальное.
Так я вообще "диванный" охотник
А на охоте 8 дней в неделю - чисто случайно
quote:Не отнимайте у нас время,не ваша эта тема.
Ну не вам решать, милейший. Здесь открытые форумы.
Да и стрельба лис из .223 ослабленным патроном - всего лишь один из вариантов применения "а-ля Хорнет". Лично я их по птице использую.
quote:Ну так поделитесь результатом.
Приезжайте, достану из морозилки и поделюсь
quote:Originally posted by ABN:
Лично я их по птице использую.
Хотелось бы увидеть,хоть из морозилки.
Сфотайте.Должно же видно быть как сработал ваш патрон.Мой патрон вот так работает.109м.
Моим такие повреждения будут метров с 50-ти. Жарить буду доставать, если не забуду, то сфоткаю.
У меня только один остался 151 метр, просто аккуратные дырки. Нынче мало за ними охотился. 7 штук всего добыл.
quote:Изначально написано ABN:
А что пробовать? Давным-давно уже пробую Оболочкой от Алекса какой-то древней, сейчас её даже в каталоге у него нет, вроде, уж много лет стреляю. На Сунаре 5.56.
Скорость около 700, меньше не очень под мои задачи.
На старых гильзах кучность была примерно 0.5 - 0.7 минуты.
А что там испытывать то? Всё уже испытано до нас
На С5.56 с навеской 21грн. у меня пуля Алекса 224-9 и 224-7 летят хорошо,и скорость там как раз 700 или чуть более.Но выстрел там со всеми "прелестями" 223 грохот,отдача...В корню отличается от того что я собираю на том же МВ36.
Дозвук у меня,первые результаты на порошке Нобель Спорт Драго V,с пулей Алекса 224 62грн.,навеска 3.7грн. кучность 27мм. на 50м. Через банку слышно только удар бойка. Переход на сверх звук от 3.9грн. Интересен ваш рецепт)
quote:На С5.56 с навеской 21грн. у меня пуля Алекса 224-9 и 224-7 летят хорошо,и скорость там как раз 700 или чуть более.Но выстрел там со всеми "прелестями" 223 грохот,отдача...В корню отличается от того что я собираю на том же МВ36.
С5.56 18.5 гран пуля Алекса оболочка 56 гран. Грохота мало, отдачи чуть.
Да и какая отдача даже на штатном .223
quote:с пулей Алекса 55грн.,навеска 3.7грн.
То же самое, только на простейшем и везде доступном Соколе.
Кучность чуть по-хуже, но я ей на этом патрончике и не заморачивался. На полтинник в ряба попасть можно - и ладно
Если мне не изменяет память, свои рецепты я уже несколько раз озвучивал.
В данной теме вроде тоже.
quote:То же самое, только на простейшем и везде доступном Соколе.
Ключевое слово!
quote:Изначально написано ABN:
С5.56 18.5 гран пуля Алекса оболочка 56 гран. Грохота мало, отдачи чуть.
На 18.5грн. С5.56 не пробовал,но вот на 21грн. конечно тише,и отдача меньше. Но не идет ни в какое сравнение на том же МВ 36 с навеской 6грн. С5.56 не самый подходящий для "аля Хорнет" тем более что пули 40-46 грн. не полетят вообще. Каждый конечно находит свое..)
quote:С5.56 не самый подходящий для "аля Хорнет" тем более что пули 40-46 грн. не полетят вообще. Каждый конечно находит свое..)
Подходящий или нет - я х.з.
У меня патрон несколько лет стабильно работает - и что ещё нужно для счастья quote:Каждый конечно находит свое..)
Ага. Тем более, что "я его слепила из того, что было"
И не надо заморачиваться поисками всякой экзотики. Тем более, что у нас и названий порохов то таких не слыхивали.
quote:Originally posted by ABN:
И не надо заморачиваться поисками всякой экзотики.
А кому-то надо.Экзотика - это двигатель прогресса.
quote:Экзотика - это двигатель прогресса.
quote:Изначально написано ABN:
Ага. Тем более, что "я его слепила из того, что было"
И не надо заморачиваться поисками всякой экзотики. Тем более, что у нас и названий порохов то таких не слыхивали.
Да ладно ворчать как старому под НГ...
Зайди в Экстрим или Охотник и купи банку ТП-3 или Сунар-24 для дозвука вместо Сокола...
Все у нас есть...
ТП-3 и Сунар гораздо лучше отмеряются дозаторами, да и прилипают к таре и воронке меньше
quote:Зайди в Экстрим или Охотник
Так до них 160 км
Эксперименты с прибором ПКЭ и пулями Алекса
глубина накола 4мм,вообще готовлю под дозвук,а там поглядим..
Как оголяешь головку пули?
quote:Изначально написано ev011:
Как оголяешь головку пули?
Никак,такие заказал
Фото их forummessage/430/23
quote:Изначально написано ABN:
Так до них 160 км
Ну, щас мне еще расскажи, что ты их пешком ходишь...
А ТП-3 мне дико понравился. И с развеской ни каких проблем. И работает, как часы...
quote:Originally posted by SergeyT85:
Никак,такие заказал
Какой вес?
quote:Originally posted by Vlad_III:
ТП-3 мне дико понравился
Покажи рецепт патрона.
quote:Изначально написано ev011:
Какой вес?
Два вида заказал 55 и 63грн.
Когда то заказывал еще и 46грн.
quote:Изначально написано ev011:
Покажи рецепт патрона.
Врядли рецепт мой в 308-м напрямую пригодится.
Свинцовая TL314-90-SWC на 3 грана ТП-3 в обычной штатной гильзе, да еще и стальной.
На 50 м работает как дырокол.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Эксперименты с прибором ПКЭ и пулями Алекса
глубина накола 4мм,вообще готовлю под дозвук,а там поглядим..
Сергей,как эти пули летят?
quote:Изначально написано ev011:Сергей,как эти пули летят?
Вот так..
На МВ36 6.5грн. пока на 50м.,пуля 55грн. как есть,не резана,не колота. Пулька не самая ровная и красивая,но летит! Такая же но 63грн. пошла на дозвука не более 25мм. с 12 твиста.
Самоделки Алекса продолжают радовать..)
quote:Изначально написано SergeyT85:Дозвук у меня,первые результаты на порошке Нобель Спорт Драго V,с пулей Алекса 224-3 55грн.,навеска 3.7грн. кучность 27мм. на 50м.
Есть порох просто Драго, пуля от Алекса 46.1грн. Сколько этого пороха нужно, запальное рассверливать до 2.5мм? Или все же лучше Сокол? На 3,85 грн сокол уходит на сверхзвук.
quote:Изначально написано hunter792:Есть порох просто Драго, пуля от Алекса 46.1грн. Сколько этого пороха нужно, запальное рассверливать до 2.5мм? Или все же лучше Сокол? На 3,85 грн сокол уходит на сверхзвук.
У Нобеля несколько видов этого Драго https://www.tempgun.ru/catalog...lnykh_patronov/ ,я взял Драго V (28г. под 12 кал.) Есть еще Драго под 24г.,вот он для дозвука само то! На Драго V стабильно пошла пуля 63грн.с навеской 3.7грн.,пуля 55 грн. не дала такой стабильности,под дозвук нужен очень быстрый порох!
Зато на Драго V пошла пуля 46грн. ФМЖ,с навеской 5грн.,с кучностью чуть менее минуты на 50м.
Я начинал когда то с Сокола,отказался от него сразу...Для дозвука из наших поищите Сунар(Ирбис) 24.
У меня драго под 33гр дроби. Пойдет такой? Он быстрее сокола.
quote:Изначально написано hunter792:
У меня драго под 33гр дроби. Пойдет такой? Он быстрее сокола.
Для дозвуковых скоростей он очень медленный,тем более под легкую пульку.
quote:Изначально написано SergeyT85:Для дозвуковых скоростей он очень медленный,тем более под легкую пульку.
Есть пули 55.7 и 70 грн. Взять их или все таки купить побыстрее порох?
Наколол пуль,глубина 5мм.(за оболочку) Буду их пробовать на 100м. с МВ36 6.5грн.
Сергей,хорошо получилось,ровненько.Что за прибор использовал и кто выпускает?
При наколе пулю распирает или выдавливаемый свинец выходит наверх?
quote:Изначально написано ev011:
Сергей,хорошо получилось,ровненько.Что за прибор использовал и кто выпускает?
Прибор для резки пуль 22лр.
forummessage/430/24
Свинец давит в стороны,еще от варианта иглы зависит.
Грибком раскроется это точно,интересна кучность данного снаряда)
quote:Originally posted by SergeyT85:
Свинец давит в стороны,еще от варианта иглы зависит.
Не замерял диаметр пули после дырокола?
quote:Изначально написано ev011:
Не замерял диаметр пули после дырокола?
Диаметр пули не меняется(да и не сможет,она в оправке),свинцовый нос чуть разошелся это и понятно.
Мне важен диаметр пуль после оправки.Для свинца В 22ЛР это не критично,а вот мне в хитрых гильзах можно опять столкнуться с превышением давления и раздутием драгоценных гильз.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Наколол пуль,глубина 5мм.(за оболочку) Буду их пробовать на 100м. с МВ36 6.5грн.
MB36 - можно расшифровать?
quote:Изначально написано Mahanic:MB36 - можно расшифровать?
Это марка пороха "Bascchieri & Pellagri МВ36"
quote:Изначально написано SergeyT85:
На Драго V стабильно пошла пуля 63грн.с навеской 3.7грн.,пуля 55 грн. не дала такой стабильности,под дозвук нужен очень быстрый порох!
Зато на Драго V пошла пуля 46грн. ФМЖ,с навеской 5грн.,с кучностью чуть менее минуты на 50м.
Это на каких скоростях? У меня на обычном драго (не v, не s) на 3грн пулькой 50грн выдает 400м/с
quote:Изначально написано hunter792:Это на каких скоростях? У меня на обычном драго (не v, не s) на 3грн пулькой 50грн выдает 400м/с
Если вы про дозвук,то какие там скорости не знаю,мерять нечем.Все опыты через "банку" путем повышения навески на 0.1грн. Как через банку хлопнуло,откатываем назад и уже сморим по кучности.
Ваш Драго слишком медленный для дозвука,и пуля к тому же легкая! Для дозвука порох самый быстрый надо!
quote:Изначально написано SergeyT85:Если вы про дозвук,то какие там скорости не знаю,мерять нечем.Все опыты через "банку" путем повышения навески на 0.1грн. Как через банку хлопнуло,откатываем назад и уже сморим по кучности.
Ваш Драго слишком медленный для дозвука,и пуля к тому же легкая! Для дозвука порох самый быстрый надо!
А это нормально, что на Вашем быстром порохе и навесках больше чем у меня скорость у Вас меньше?
quote:Изначально написано hunter792:А это нормально, что на Вашем быстром порохе и навесках больше чем у меня скорость у Вас меньше?
Конечно! Порох гораздо быстрей вашего и пуля к тому же тяжелее почти на 1 грамм! Есть тема "Дозвуковой 223" почитайте ее внимательно.
В этой теме немного другие скорости интересны..
Отстрел колотых пуль от Алекса на 100м.55грн.,из тех новых...Летит очень хорошо,а на полтинник в "одну дыру" Две серии сделал на 100м.,кучность менее 20мм. по три.порошок МВ36 6.5грн.Пуля сама очень точная получилась,колотые и не колотые летят одинаково.Из 50 заказанных осталось где то 15 штук. Колотые сквозные дырки оставляет в щите,что со 100м..видно)
quote:Изначально написано SergeyT85:
Отстрел колотых пуль от Алекса на 100м.55грн.,из тех новых...Летит очень хорошо,а на полтинник в "одну дыру" Две серии сделал на 100м.,кучность менее 20мм. по три.порошок МВ36 6.5грн.Пуля сама очень точная получилась,колотые и не колотые летят одинаково.Из 50 заказанных осталось где то 15 штук. Колотые сквозные дырки оставляет в щите,что со 100м..видно)
Гильза?
quote:Изначально написано Gtnh:
Гильза?
Обычная,запальное 2.5мм.
Сегодня удалось замерить скорость патронов с пулей Алекса А224-2(40 грн) в хитрых гильзах.С пулей А224 - 11(46 грн)со спиленным носиком и А224 - 20 с плоским носиком и просверленным отверстием(вес пули - 40грн после сверления) в обычных гильзах.
Итог:
1.А224 - 2 (40грн)
Порох Сунар-410 0,44грамма,скорость - 670 м/с
2.А224 - 11 (Супер Хорнет 46грн)
Порох Сунар -7,62 1 грамм,скорость - 820 м\с
3.А224 - 20 (Супер Хорнет 40грн) с просверленным носиком.
Порох Сунар - 7,62 1 грамм,скорость - 830 м/с
Пулю под # 3 пока показать не могу,все перестрелял.Сделаю,опубликую тут.
Кучность у всех вариантов хорошая.Пристрелка,за неимением большей дистанции,велась на 50м.
А какой примерно объем пороха-7.62 в Ваших хитрые гильзы влезает?
quote:Сегодня удалось замерить скорость патронов с пулей Алекса А224-2(40 грн) в хитрых гильзах,
Как говорил кто-то здесь на Ганзе: "Релоад на столько увлекательный процесс, что в принципе можно и не стрелять".
Надеюсь Вы понимаете, что Ваш вариант скорее всего кроме Вас ни кто не повторит ?
Может быть таки вернуться к варианту со штатной гильзой ? Тем более, что скорости, ну совсем не проблемные для 223-го...
quote:Originally posted by Vlad_III:
Может быть таки вернуться к варианту со штатной гильзой ?
Варианты ?2 и ?3 как раз со штатной гильзой.Это их я называю СуперХорнет.
Хитрые гильзы в 223,насколько я помню,только у двух человек на Ганзе.Может еще кто-то заказывал.Вот для нас я и публикую.Можно я буду продолжать?
quote:Изначально написано hunter792:
А какой примерно объем пороха-7.62 в Ваших хитрые гильзы влезает?
Я объемным способом не заряжаю,только весами.Вес заряда я указал.
quote:Можно я буду продолжать?
Ну... ладна... ;-)
quote:Изначально написано ev011:Я объемным способом не заряжаю,только весами.Вес заряда я указал.
Я просто не знал что Ваш "супер хорнет" на обычных гильзах.
Вот еще один супер-Хорнет фото мишени 50м.,пуля Алекса п/о,но уже 62грн. порошок М92S 6.5грн. на 12 твисте летит минута или чуть более по трем,скорость приметно 550м\с. Хочу разогнать ее на максимум на М92S. Колотый вариант этой пули в липовых чурбаках оставляет выходные дыры с кулак.. Так же пробовал эту пулю на С5.56 22грн. кучность та же,в варианте 55грн. конечно кучнее летит,но и этой для охот за глаза!
Алексу бы включить эти пули в основной прайс,пули удачные!
Две верхние пробоины прогрев дозвуком,с той же пулей.
quote:Originally posted by SergeyT85:
Вот еще один супер-Хорнет фото мишени 50м.,пуля Алекса п/о,но уже 62грн. порошок М92S 6.5грн. на 12 твисте летит минута или чуть более по трем,скорость приметно 550м\с.
Судя по полученной скорости,это скорее МиниХорнет
учитывая,что штатная скорость пули у 22Хорнет - около 740 м/с.Если быть еще точней,то 550 м/с это скорость штатного патрона 22ВМР с 40 грн пулей.
quote:Изначально написано ev011:
Судя по полученной скорости,это скорее МиниХорнет
Это понятно) Но если дуть этой пуле 740 м\с,то будет уже Мега-Хорнет,все таки 62грн.! Планирую на 650 м/с подняться и хорош.
quote:Originally posted by SergeyT85:
будет уже Мега-Хорнет,все таки 62грн.!
На кого с такой тяжелой пулей и малой скоростью?
Наделал еще 20 шт 40грн пуль из А224-20.
Снарядил ими "хитрые" гильзы(слева) и штатные.
Первые показали скорость 670 м/с,вторые - 830 м/с.
Что характерно,на бумаге эти пули оставляют четкий,словно вырубленный штампом кружок.Рана,после попадания такой пули,не сможет быстро затянуться и будет оставлять хороший кровяной след,если вообще след будет....
quote:Изначально написано ev011:
Наделал еще 20 шт 40грн пуль из А224-20.Снарядил ими "хитрые" гильзы и штатные.
Первые показали скорость 670 м/с,вторые - 830 м/с.
А как полетели на 100м?
Теперь осталось только, чтоб Alex такие пули начал делать, чтоб без напилинга все обходилось.
quote:Originally posted by MefistofelRB:
А как полетели на 100м?
Пока нет возможности проверить кучность на 100м.
quote:Изначально написано ev011:
Пока нет возможности проверить кучность на 100м.
Евгений,стрельни ими еще с 22ВМР.
quote:Изначально написано SergeyT85:Евгений,стрельни ими еще с 22ВМР.
Я ими стрелял с 22ВМР,только на 50м.
3 выстрела в кружке и один чуть ниже.
Собственно,вот для чего нужен 22ВМР и 22Хорнет из 223РЕМ.
quote:Изначально написано ev011:
Собственно,вот для чего нужен 22ВМР и 22Хорнет из 223РЕМ.
quote:Изначально написано ev011:
[B
Что характерно,на бумаге эти пули оставляют четкий,словно вырубленный штампом кружок.Рана,после попадания такой пули,не сможет быстро затянуться и будет оставлять хороший кровяной след,если вообще след будет....
В эти пули прямо проситься пластиковый шарик.
quote:Изначально написано SergeyT85:В эти пули прямо проситься пластиковый шарик.
Первое:где такие взять?
Второе:у 22ВМР шарик увеличит вес пули,а вместе с этим и давление при выстреле,а оно в слабой гильзе и так на пределе.Снижать скорость не хочется.
quote:Изначально написано ev011:Первое:где такие взять?
Второе:у 22ВМР шарик увеличит вес пули,а вместе с этим и давление при выстреле,а оно в слабой гильзе и так на пределе.Снижать скорость не хочется.
Да нет,я про 223.
Про шарики,может Алекс знает,у него были пули с шариками.
На скоростях 223 пуля развалится и без шарика.
До каких скоростей вообще безопасно идти на гладких порошках?
quote:Изначально написано hunter792:
До каких скоростей вообще безопасно идти на гладких порошках?
Зависит от порошка и пули!
Порошок МВ36 пуля 55грн. 650м/с смело,запальное 2.5мм.
quote:Изначально написано SergeyT85:Зависит от порошка и пули!
Порошок МВ36 пуля 55грн. 650м/с смело,запальное 2.5мм.
А навеска?
Прогнал тут порошок МВ36 до крайних навесок,пулю 55 грн.П/о от Алекса.Навеска 7грн.,гильза с рассверленным запальным 2.5мм.,капсуль показал следы превышения.Заменил гильзу со штатным запальным,остановился на 8грн.дальше не пойду,пороху больше половины гильзы! Разница стп на 100м около 2см. относительно 50м. с учетом того,что пуля с плоским и тупым носом,то скорость 650-670 м/с должна быть.
quote:Originally posted by SergeyT85:
Разница стп на 100м около 2см. относительно 50м. с учетом того,что пуля с плоским и тупым носом,то скорость 650-670 м/с должна быть.
Разница вниз?
quote:Изначально написано ev011:
Разница вниз?
Верно
quote:Изначально написано SergeyT85:Верно
Скорость, скорее всего, около 600 м/с
quote:Изначально написано ev011:
Скорость, скорее всего, около 600 м/с
Думаю больше! А224-9 на этой навеске вообще не "упала".Надо еще 150м.прострелять. Лучше конечно прогнать через хрон,а то это гадание на кофейной гуще
quote:Изначально написано SergeyT85:Думаю больше! А224-9 на этой навеске вообще не "упала".Надо еще 150м.прострелять. Лучше конечно прогнать через хрон,а то это гадание на кофейной гуще
Мой рецепт на пуле А224-9 и 8гран А1 дает скорость 620м/с. При пристрелке на 60м падение на сотку около 2,5 см. На 150м поправка 1 мил, на 200м - 1,9мила. БК для пули опытным путем подошел 0,24
quote:Originally posted by MefistofelRB:
Мой рецепт на пуле А224-9
Почему именно с этой пулей эксперименты? Есть такой же формы но полегче 50.2 грн. На стандартном порохе с стандартной навеской обе летят одинаково не плохо у меня. Хочу тоже по эксперементировать с ними на быстром порохе.
quote:Изначально написано hunter792:
Почему именно с этой пулей эксперименты? Есть такой же формы но полегче 50.2 грн. На стандартном порохе с стандартной навеской обе летят одинаково не плохо у меня. Хочу тоже по эксперементировать с ними на быстром порохе.
Потому что твист 9ый. Хотя она вполне хорошо летит и с 12.
У меня на 9-ом они обе летят одинаково. Та что полегче и больше скорость стп чуть выше соответственно.
quote:Изначально написано hunter792:
У меня на 9-ом они обе летят одинаково. Та что полегче и больше скорость стп чуть выше соответственно.
Есть у меня ещё и пули 46 гран. При одной и той же навеске летят одинаково до 150. Лёгкие пули (оболочку) использую для охоты на птицу.
quote:Изначально написано MefistofelRB:Потому что твист 9ый. Хотя она вполне хорошо летит и с 12.
У меня на 12 летят 224-9,7,3,новая П/о 55грн.,это почти на любых скоростях. Пули другого веса нужно подгонять по скорости.
-
quote:Originally posted by SergeyT85:
.Навеска 7грн.,гильза с рассверленным запальным 2.5мм.,капсуль показал следы превышения.
У меня на 6грн гильза становится одноразовой. Потом капсуль не вставить.
quote:Изначально написано SergeyT85:
Разница стп на 100м около 2см. относительно 50м.
А если на 75м стрельнуть, где будет стп?
Хочу попробовать порох в гильзе поджать, ватой и синтепоном не хочу, если бумажкой туалетной поджать, нормально будет? В стволе не останется?
quote:Изначально написано hunter792:
Хочу попробовать порох в гильзе поджать, ватой и синтепоном не хочу, если бумажкой туалетной поджать, нормально будет? В стволе не останется?
Что за гильза? Порох?
PPU, Сокола 7грн
quote:Изначально написано hunter792:
PPU, Сокола 7грн
Не затыкайте ни чем. А ещё бы порох побыстрей Рекс 0 или ТП-3
quote:Изначально написано Gtnh:
Не затыкайте ни чем. А ещё бы порох побыстрей Рекс 0 или ТП-3
Пробовал и много раз. Как не парадоксально это будет звучать, на Соколе кучность лучше
quote:Изначально написано hunter792:Пробовал и много раз. Как не парадоксально это будет звучать, на Соколе кучность лучше
Тем более не нужно затыкать!
Просто подумалось вдруг еще лучше станет
quote:Изначально написано Gtnh:
Не затыкайте ни чем. А ещё бы порох побыстрей Рекс 0 или ТП-3
А ТП-3 сколько вешать в граммах?
quote:Изначально написано ev011:А ТП-3 сколько вешать в граммах?
ТП-3 есть, но пробовал только f2x24 из той же серии - быстрый как понос
навеску поищу. Нужно сразу на форуме писать, вместо записной книжкиА 224-1 на Ирбис 410 запускать пробовал по рецепту комрада ev 011 для 22WMR:гильза с рассверленным запальным 2.5мм,042гр(6,49грн).Все хорошо, понравилось.
Это на полтос с открытого.
На ТП-3 нашел для этой пули дозвук. Хотелось бы на Соколе запустить типа Хорнет, но навеску и пулю какие взять?
quote:Изначально написано Gtnh:
ТП-3 есть, но пробовал только f2x24 из той же серии - быстрый как понос
Ваша навеска 6грн f2x24 под А224-1(40грн) и скорость 680м\с.С этой темы в книжку переписал, зарядил, но ишшо не пробовал.
quote:Изначально написано Chydin:
Ваша навеска 6грн f2x24 под А224-1(40грн) и скорость 680м\с.С этой темы в книжку переписал, зарядил, но ишшо не пробовал.
А я что то и не нашел. Помню, когда заряжал, не понравилась его «прилипучесть». Даже к гильзе, если перевесить нужно
quote:Изначально написано hunter792:
PPU, Сокола 7грн
А пуля какая? А скорость-кучность? Запальное сверлили? Я не фанат Сокола, но просто он доступней.Побольше букв, плиз!
Пуля A224-12, 50,2гр запальное 2.5мм Кучка сантиметра три на 50 метров.
quote:Изначально написано hunter792:
Пуля A224-12, 50,2гр запальное 2.5мм Кучка сантиметра три на 50 метров.
Спасибо! Записал, попробую.
quote:Изначально написано Chydin:
Спасибо! Записал, попробую.
Попробуйте сначала не сверлить гильзы
Так у меня они есть всякие: сверленые и не сверленые и сталь БПЗ. И пуль тоже хватает.Есть понимание чего хочу, осваиваю пока методы достижения цели.Отстрел покажет.
quote:Это на полтос с открытого.
Смысл подбирать компоненты с открытого?
quote:Изначально написано Gtnh:
Смысл подбирать компоненты с открытого?
Ну откручена была оптика, а стрельнуть-попробовать два ПЕРВЫХ самостоятельно снаряженных патрона хотелось. Не вижу ничего плохого стрелять с открытого прицела, специально оптику ставлю на высокие кольца. Или с открытым качество патрона типа не нужно? В тупик прям поставили, ничего не понимаю!
quote:В тупик прям поставили, ничего не понимаю!
Просто ничего не должно ограничивать кроме патрона, а погрешность прицеливания соизмерима с "технической" кучностью комплекса. Вдруг Ваши первые патроны самые, что нинаесть суперские и летят в одну дыру, а Вы этого не узнаете стреляя с открытого прицела?
quote:Originally posted by Gtnh:
а Вы этого не узнаете стреляя с открытого прицела?
А-аа! Понял! Ну так оптику-то поставлю обратно.Но вот в 22LR мне снять тетерева на 100м с открытого проблем нет:техническая кучность комплекса 1 МОА. Хочу также в 223, но на 200м.
quote:Хочу также в 223, но на 200м.
Однако!
quote:Изначально написано Gtnh:
Однако!
Понятно, что не с открытого
И вероятней всего не на скоростях Хорнета.quote:Originally posted by Chydin:
И вероятней всего не на скоростях Хорнета.
С начальной 700 вполне.
quote:Изначально написано Неясыть:
С начальной 700 вполне.
Видимо да, но для 200м по малоразмерной цели кучность нужна стабильно минута и менее ..
Шейка гильзы и плечи постоянно закопчены на моем "Хорнете". Может купить нексайз матрицу и не фулсайзить гильзы постоянно? Обдуются по патроннику и скорость-кучки будут стабильней.
Пользуюсь молотковым Лии. Плечи не коптит, шейку не сильней чем штатные боеприпасы.Хоть сталь, хоть латунь.Оружие Барс.Но "Хорнет" и гильзу не особо дует, что тоже нравится.Ну и звук и отдача приятней от него.
quote:Изначально написано hunter792:
Шейка гильзы и плечи постоянно закопчены на моем "Хорнете". Может купить нексайз матрицу и не фулсайзить гильзы постоянно? Обдуются по патроннику и скорость-кучки будут стабильней.
Может просто фул матрицу настроить чтоб недожимала плечи?
quote:Originally posted by Gtnh:
Может просто фул матрицу настроить чтоб недожимала плечи?
Это тогда ее постоянно крутить придется, то на обычные то на хорнет...
quote:Изначально написано hunter792:
Это тогда ее постоянно крутить придется, то на обычные то на хорнет...
Подкладывайте для "хорнет" кольцо или любую шайбочку если нет фирменных колец
quote:Изначально написано hunter792:
Шейка гильзы и плечи постоянно закопчены на моем "Хорнете". Может купить нексайз матрицу и не фулсайзить гильзы постоянно? Обдуются по патроннику и скорость-кучки будут стабильней.
Порох медленный вот и вся причина! МВ36 8грн. пуля 55грн.,гильза сияет! Навеска 5грн. пуля 46,дульце черное.Навеска 5грн. но порошок Драго V,пуля 46грн. гильза блестит.Дело в порошке..
Каков ваш рецепт? Думаю все станет ясно.
Рецепт сокола 7грн, пробовал и Drago SV от 4 до 6 грн. От драго отказался из-за плохой кучи. Везде коптятся. Пуля 50 грн.
Проблемнее теперь с "хорнетами" будет, новые правила: Калибр свыше 5,7 мм и перечень животных... Птица только .22LR
quote:Изначально написано hunter792:
Рецепт сокола 7грн, пробовал и Drago SV от 4 до 6 грн. От драго отказался из-за плохой кучи. Везде коптятся. Пуля 50 грн.
Давление невелико - гильзу не раздает как следует по патроннику для уплотнения.
Фулсайз таким зарядам противопоказан. Особенно, если патронник не строгий.
Нексайз возможно и "спасет отца русской демократии"...
quote:Нексайз возможно и "спасет отца русской демократии"...
Или фул недожатый
quote:Originally posted by Gtnh:
Проблемнее теперь с "хорнетами" будет, новые правила: Калибр свыше 5,7 мм и перечень животных... Птица только .22LR
До нового года можно ведь ходить на птицу с .223 калибром, а после охота на птицу закончится, к следующей осени может еще что придумают....
quote:Изначально написано Gtnh:
Проблемнее теперь с "хорнетами" будет, новые правила: Калибр свыше 5,7 мм и перечень животных... Птица только .22LR
22ВМР тоже бокового огня.
А какая проблема с Хорнетами?Где почитать?
Лису и пр. вроде можно с 223.
quote:Изначально написано hunter792:
До нового года можно ведь ходить на птицу с .223 калибром, а после охота на птицу закончится, к следующей осени может еще что придумают....
У нас никогда и не давали путевок/лицензий на тетеревов,глухарей.Рябчика и того вписывают в путевку с водоплавающей.Но это ни кому охотиться не мешает Есть некоторые что по уткам и гусям на воде с 308 пуляют
А вы говорите...
Комплексную дают:лиса,енот,волк и т.д. Вот это самое главное,а придумать они могут все что угодно..
quote:Originally posted by ev011:
А какая проблема с Хорнетами?Где почитать?
Комрад имел ввиду вот этот документ:
http://publication.pravo.gov.r...=18&rangeSize=1
quote:Изначально написано Chydin:
Комрад имел ввиду вот этот документ:
http://publication.pravo.gov.r...=18&rangeSize=1
Спасибо большое.Изучаю.
Первый раз за крайние два года порадовало, что у меня Север в 22вмр.
quote:Originally posted by SergeyT85:
А вы говорите...
Комплексную дают:лиса,енот,волк и т.д. Вот это самое главное,а придумать они могут все что угодно..
Ага! А потом с Ланкастеров не сознательные граждане лупят все подряд(и птицу тоже) и выкладывают в соцсети
А законопослушные, типа меня, "отдуваются": теперь с птичьей путевкой с 223 не погулять.А я тут пошел на рябчика с .223 и "Хорнетом" не понравилось, был бы с гладким, был бы с "мясом". 🙂
quote:Изначально написано hunter792:
А я тут пошел на рябчика с .223 и "Хорнетом" не понравилось, был бы с гладким, был бы с "мясом". 🙂
Промах или подранок?
quote:Originally posted by Gtnh:
Промах или подранок?
Не разу не стрелял. А видел много, то почти из под ног взлетят, то по веткам скачут, пока в оптику ловишь он уже куда-то спрятался в листву...
quote:Изначально написано hunter792:
Не разу не стрелял. А видел много, то почти из под ног взлетят, то по веткам скачут, пока в оптику ловишь он уже куда-то спрятался в листву...
Я думал класика - на пищик. Самотопом скукота зеленая. СОБАКА в помощь!
Главная оторва из моей сворыquote:Originally posted by Gtnh:
Я думал класика - на пищик.
Так пищал, отзываются скачут но в листве не видно, чуть перейдешь встанешь поудобней, увидишь, пока в оптику ловишь его уже след простыл...
quote:Изначально написано hunter792:
А я тут пошел на рябчика с .223 и "Хорнетом" не понравилось, был бы с гладким, был бы с "мясом". 🙂
Не "хорнет" правда, а "а-ля мелкашка". Но всё же.
Была бы комбинашка, то кайфовали бы оба.
quote:Была бы комбинашка,
Комбинашка - лучше всего для таких охот.
Можно использовать гильзы с рассверленным запальным отверстием 2.5мм со стандартным порохом на стандартных навесках или хотябы запустить их в последний путь с полуавтомата?
quote:Изначально написано hunter792:
Так пищал, отзываются скачут но в листве не видно, чуть перейдешь встанешь поудобней, увидишь, пока в оптику ловишь его уже след простыл...
Чтож у вас так проблематично с оптикой ?
Вывожу на кратность 3х и прицеливаясь с обоими открытыми глазами, вуаля...
quote:Изначально написано ABN:Не "хорнет" правда, а "а-ля мелкашка". Но всё же.
С полем!
Парни, а может удачные рецепты разместить в первом посте?
quote:Изначально написано Gtnh:
Парни, а может удачные рецепты разместить в первом посте?
Не плохая идея! Зашел и увидел
quote:Изначально написано Chydin:
Не плохая идея! Зашел и увидел
Тогда мне в личку номера постов, я размещу в стартовом. В качестве критерия «удачности» рецепта думается: не более 1,5 МОА и не более 800 м/с. Дозвук тоже можно (если вдруг у кого полетел
)quote:Originally posted by Gtnh:
Тогда мне в личку номера постов, я размещу в стартовом
Тогда начну, благословясь. Опыта в нарезном релоаде ноль(заряжаю с июня 2020), винтовка Барс 4-1 с паспортной кучностью 50мм, твист 12, молотковый набор, рычажные весы Лии+разновесы СССР. С карандашом прочел тему, нашел:
Комрад mangik писал: А224-11 (46грн),Су410 - 9.5грн. скорость 680м\с.Но у него 222 с 14 твистом! Заряжаю и пробую лестницу Саттерли, стреляя её вторую половину
Итак РЕЦЕПТ
А224-11, гильза Винчестер, запальное 2.5мм,КВБ-223М, порох Ирбис410 4\17К 9.5-10грн.(0.61-0.65 гр), отступ от закусывания в нарезы 0.021 дюйма.
По дичи попробовать пока не довелось, врать не буду.
А224-2, гильза Винчестер, запальное 2.5мм,КВБ-223М, порох Ирбис410 4\17К 9.5-10грн.(0.61-0.65 гр), отступ от закусывания в нарезы 0.018 дюйма.
Птицу рвет при попадании по суставам, но не сильно, годиться "на котел", в зверях вход-выход 7-8мм.
Компоненты БПЗ Кентавр, пули отсортированы по весу и диаметру,отступ от закусывания в нарезы 0.018, порох родной(по рецепту комрада ABN) 15.5-19.6 грн.(1.0-1.27гр.).Результат стабилен, птица с 50м "сохраняет таксидермическую ценность", но стальную гильзу не раздувает и в затворе копоть.Латунь не привела к улучшению кучности.
А224-1 летит, но в стадии отработки рецепта, А224-3 не летит с моего Барса, хоть плач
Не редактируется первое сообщение темы. Написал модератору
Ну и чтобы не говорили, что Chydin диванный теоретик, понаделавший в бумаге дырок гвоздиком
Сегодня БПЗ Кентавр "Хорнет" метров 70 сидел в траве, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил.
С полем!
Спасибо! Хотелось "показать товар лицом" уважаемому сообществу.
quote:Изначально написано Chydin:
Спасибо! Хотелось "показать товар лицом" уважаемому сообществу.
Совести у Тебя нет
Теперь не уснуть
quote:Originally posted by Chydin:
Компоненты БПЗ Кентавр, пули отсортированы по весу и диаметру,отступ от закусывания в нарезы 0.018, порох родной(по рецепту комрада ABN) 15.5-19.6 грн.(1.0-1.27гр.)
попробовал отсыпать родного до 1 гр, патроны БПЗ Сильвер 55 грайн, пульки из 6 штук пять пришли утюгами, одна ровно. Добавить пороха? или с посадкой пули проблема?
quote:Изначально написано Последний из могикан:попробовал отсыпать родного до 1 гр, патроны БПЗ Сильвер 55 грайн, пульки из 6 штук пять пришли утюгами, одна ровно. Добавить пороха? или с посадкой пули проблема?
Добавить пороха.Примерно до ползаводской навески, COL оставте от производителя: посадка влияет на кучность, но чтоб утюги...такого не бывало.
quote:Originally posted by Chydin:
Добавить пороха.
в районе 1,2 попробую
quote:Изначально написано Последний из могикан:попробовал отсыпать родного до 1 гр, патроны БПЗ Сильвер 55 грайн, пульки из 6 штук пять пришли утюгами, одна ровно. Добавить пороха? или с посадкой пули проблема?
Твист скорее всего 12?
Скорость мала слишком, не до стабилизация пули. Вот и утюги. Если чуть добавить? То будет на грани - тоесть как бы летит, но при малейшем касании - преграды будет сразу кувырок.
Я бы меньший вес пуль использовал .
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Твист скорее всего 12?
так точно, шомполом полез, смотрю еще и порох не сгорел
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Я бы меньший вес пуль использовал .
пока это не доступно ((
quote:пока это не доступно ((
Отпилить нос! (серьезно)
quote:Originally posted by Gtnh:
Отпилить нос! (серьезно)
уже примеряюсь ))) или жопу?
quote:Изначально написано Gtnh:
Отпилить нос! (серьезно)
А почему тогда у меня летят латунные 55грн. из БПЗ кентавра? Я их всяко пилил: нос срезал тыл спиливал, доводя вес до 52 грн.Летят! Причем не просто на Сунаре,а на миксе из него, родного пороха из БПЗ и биметалла от ТПЗ.Кучность да, надо поработать с посадкой( найти ее) но утюгов не было.Вон тетерев в теме битый( и не только он один), на мишени не то,что заовалености нет, но и дыр с рваными краями.Причем тут твист? Мануал VV для 12 твиста рекомендует пули 40-65 грн. Все летают.
quote:Originally posted by Chydin:
надо поработать с посадкой
интересно, если посадить в нарезы порох лучше сгорит?
quote:Изначально написано Последний из могикан:интересно, если посадить в нарезы порох лучше сгорит?
Конечно! Обдувать гильзы Гуру рекомендуют на навесках,мнеьших от минимума мануала VV на 3грн., уперев пулю в нарезы.И Ваш Еж тоже любит посадку в точек закусывания в нарезах.Передоз не словите, чего ж не пробовать?
quote:Originally posted by Chydin:
Передоз не словите, чего ж не пробовать?
завтра отпишусь.
quote:Изначально написано Последний из могикан:уже примеряюсь ))) или жопу?
Если донце открытое, то однозначно донце пилить
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
То будет на грани - тоесть как бы летит, но при малейшем касании - преграды будет сразу кувырок.
Что в целях охоты есть шибко хорошо
Кстати 12 твист аккурат для этого делают: максимум повреждений при минимум веса пули.ЗверОвый твист, не птичий, но вся тема о том, как это обойти.Мишени видел на 700 с копейками метрах - Полноценным зарядом 52гр амакс кажись. НА 12 твисте . Так вот на этой дистанции уже утюги . Можно конечно ( Кто умеет?) и скорость просчитать
это из Релоудинг РФ .Если найду? Ссыль кину.
Да и НСКи об этом упоминал.
quote:Изначально написано Chydin:А почему тогда у меня летят латунные 55грн. из БПЗ кентавра? Я их всяко пилил: нос срезал тыл спиливал, доводя вес до 52 грн.Летят! Причем не просто на Сунаре,а на миксе из него, родного пороха из БПЗ и биметалла от ТПЗ.Кучность да, надо поработать с посадкой( найти ее) но утюгов не было.Вон тетерев в теме битый( и не только он один), на мишени не то,что заовалености нет, но и дыр с рваными краями.Причем тут твист? Мануал VV для 12 твиста рекомендует пули 40-60 грн.Все летают.
Миш, так скорость у Тебя по выше вот и летит
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:Миш, так скорость у Тебя по выше вот и летит
Дружище! Если б скорость была выше, то того тетерева порвалО бы как Тузик тряпку.А так прошло под кожей, шею не сломало, а он в суп.Много раз такое было на боевых х39.
Грубо в 223 - 1.5 грамма навеска ( стандарт) засыпь 1 грам. И посмотри, как у Тебя полетит? Твист при том, что крутой быстрее стабилизирует ☝Это Ты и Сам знаешь.
на СКСе тяжелая мосинская пуля на дозвуке летит - ( дырки овальные) и это на 10 твисте.Прощитай Свою скорость с какой у Тебя летит ?
Через переходник 22лр летит из 223 ( 12,9, 8 твиста) фоты когда-то выкладывал... но там пулька 2.6 гр и тупая ( родной её твист 14,16)
Думаю на 1грамме 55гр пуле не хватило скорости. И всё
55 грн пуле надо минимум 1,3 грамма пороха,тогда кучность еще будет,при 12 твисте.Но скорость при этом будет за 800 м/сек.Все равно порвет птичку.
Я от этих экспериментов давно отказался,для этого есть 22ВМР.
Нашёл ссыль
Читайте
https://reloading.cc/topic/260...B5%D0%BA%D0%BE/
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Думаю на 1грамме 55гр пуле не хватило скорости. И всё
quote:Originally posted by ev011:
55 грн пуле надо минимум 1,3 грамма пороха,тогда кучность еще будет,при 12 твисте.Но скорость при этом будет за 800 м/сек.Все равно порвет птичку.
Повторю: у меня 55грн. пуля БПЗ на 15.5грн.(1г.) летит нормально, без утюгов с 12 твиста из Барса 4-1 223 Рем.Но не раздувает шею стальной гильзы, поэтому добавил заряд до 18.8грн.(1.22г.). Поменяв в БК Игоря Борисова скорость со штатной на 700м\с, получил: прямой выстрел 50-100м, 100-150м -поднять точку прицеливания на полмила, 150-200м на 1 мил. Стрельнул по бумаге и опробовал на пернатых вредителях.Не рвет. И на охоту: на 200м не стрелял, а на 150 взято несколько птиц "формата тетерев", от 0 до 100м добыто по-больше. Не рвет. Што еще нужно охотнику для щастья?
Зачем мне эти всякие замеры скорости и прочее? Я не сам придумываю рецепты, а прочитав с карандашом тему, пользуюсь опытом уважаемых комрадов.quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Прощитай Свою скорость с какой у Тебя летит ?
Я тебе разные фото скидывал. И как рвет fmg БПЗ Кентавр на штатной скорости, и как он не рвет при "хорнет-самокрут". Добыто самокрутом достаточное количество дичи, чтобы сделать выводы.
quote:Изначально написано ev011:
55 грн пуле надо минимум 1,3 грамма пороха,тогда кучность еще будет,при 12 твисте.Но скорость при этом будет за 800 м/сек.Все равно порвет птичку.
Я от этих экспериментов давно отказался,для этого есть 22ВМР.
Точеные гильзы тоже на полке?
в общем поджал 1 грамм родного пороха ваткой, стало немного лучше сгорать, но утюг на три выстрела один случился.
Добавил до 1,2 грамма, поджал ватой, сгорание полное, но овальные пробоины опять одна на три выстрела. Кучности нет )))
Скорость маловатая
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Скорость маловатая
а ежели задом-наперед пулю пустить? тупоголовая получится.
quote:Изначально написано Gtnh:
Точеные гильзы тоже на полке?
Эти гильзы за счет того,что латунь мягкая,фактически оказались одноразовыми.
Хорошо полетели сверленые пули от Алекса в штатных гильзах на Сунаре - 7,62 1 грамм навеска,вот только пока на зверьках не испытал.
quote:Изначально написано ev011:Эти гильзы за счет того,что латунь мягкая,фактически оказались одноразовыми.
Хорошо полетели сверленые пули от Алекса в штатных гильзах на Сунаре - 7,62 1 грамм навеска,вот только пока на зверьках не испытал.
Аналогично, имхо это и не латунь, а бронза... Может дозвуком побаловаться захочется достану с "полки"
quote:Изначально написано Последний из могикан:а ежели задом-наперед пулю пустить? тупоголовая получится.
Лучше разогнать по более ☝ Зачем компоненты в пустую жечь ???
Я бы поставил 2 листа на против , или 3... ( в метрах 20 друг от друга) и стрельнул- если все 3 окуратно проткнет на минимальной скорости бэз Овала - это и будет Хорнет типа, шоб не рвало .
Начинайте с 1.3гр + раз уж порошок медленный такой !
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Начинайте с 1.3гр + раз уж порошок медленный такой !
скорость будет "за 800" как выше пишут и звук.
в общем попробую свинцовую пульку на дозвуке и гладком порошке. Моя задача относительно негромко метров на 50.
Гладкий порошок - он пистолетный ☝
Резкий очень 😀
Лучше переходник купить под 22лр. Раз уж тишины хочется 😀👍
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Гладкий порошок - он пистолетный ☝
Резкий очень 😀
Лучше переходник купить под 22лр. Раз уж тишины хочется 😀👍
Гладких и пистолетных нет. Есть быстрые...
Переходниками на Али торгуют?
quote:Originally posted by Gtnh:
Переходниками на Али торгуют?
На ганзе.
Али мелко плавает.
quote:Изначально написано ev011:
На ганзе.
Али мелко плавает.
В РОХу тоже на ганзе вписывают?
Так он махонький ... хто ж его найдёт?
Если не ошибаюсь? В барсик кажись 5.45 который комплектом в коробке шёл переходник такой , с завода ☝
Где-то видео видел когда-то
Мне 22ЛР никогда и не нужен был,ствол свинцом забивать,а потом чистить...лень.
Как-то подумывал про такое устройство,но в 22ВМР,но вряд ли кучность устроит.Лучше пулями-порохом-гильзами поиграться и найти приемлемое решение.quote:Изначально написано ev011:
Мне 22ЛР никогда и не нужен был,ствол свинцом забивать,а потом чистить...лень.
О чем и тема!
quote:Если не ошибаюсь? В барсик кажись 5.45 который комплектом в коробке шёл переходник такой , с завода ☝
Где-то видео видел когда-то
5,6х39
Точно ☝
Старею 🤣
Матрицы ReLab (фул по размеру патронника и нажимная премиум с микрометрами) сделали свое дело.
Итак: винтовка Барс 4-1 223рем, пули БПЗ Кентавр, отобраны по диаметру, гильзы сталь БПЗ и однострел со своей винтовки PPU, капсуль КВБ223М, порох Су 5.56 партии 19/20+порох из БПЗ 250шт+ порох из Тулламо 30шт( короче микст) 18.8грн (1.21г.) Сталь собирал прошлым летом на молотковом, но компаратор ReLab показывает один размер по оживалу(кучный для этой пули в моей винтовке) 1.888 инча. Дистанция 50м( первый ноль на "хорнет"-скорости) лежа с мешка, прицел Дискавери на х25, банка от Николс.
Хорошая кучка.Теперь на 100 м переходи.
quote:Изначально написано ev011:
Хорошая кучка.Теперь на 100 м переходи.
На охоте стрелял ими на 150м: уверенные попадания по МилДоту в цель со стендовую тарелку.
Думал тему удалили, а она живая еще
quote:Изначально написано Gtnh:
Думал тему удалили, а она живая еще
Она пошто-то закрытая была🤷♂️, а зря. Я за это время запустил на "хорнет-скорости" свинец от Старкина. 55 грн. с 12 твиста.
Что за свинец?
quote:Изначально написано Gtnh:
Что за свинец?
forummessage/430/23
Летает так
Ну и самые худшие группы
Вот ещё - профиль прицела под Тулу- юбилейную, так что всё по-взрослому баста карапузики, кончилися танцы(с) Разумеется всё опробовано по дичи, работает как задумано.
quote:
Прикольно!
Есть штамповочные матрицы под псп пневматику 6,3мм думаю может попробовать изготовить сайзер 5,6-5,7мм?
Я предпочёл купить готовые, крашенные полимером, по 5 рублей🤷♂️ Наигрался в своё время с изготовлением дроби, пуль, картечи, кастетов, солдатиков и прочего литья. У Старкина пули конечно разновесы, но свои задачи выполняют. До 750м/с разогнать не проблема, а дозвуковые делают мелкан как бык овечку. Это я Вам как имеющий 40 лет стажа охот с мелканом заявляю.
quote:Изначально написано Chydin:
Я предпочёл купить готовые, крашенные полимером, по 5 рублей🤷♂️ Наигрался в своё время с изготовлением дроби, пуль, картечи, кастетов, солдатиков и прочего литья. У Старкина пули конечно разновесы, но свои задачи выполняют. До 750м/с разогнать не проблема, а дозвуковые делают мелкан как бык овечку. Это я Вам как имеющий 40 лет стажа охот с мелканом заявляю.
Все как у меня
quote:Изначально написано Chydin:
Я предпочёл купить готовые, крашенные полимером, по 5 рублей🤷♂️ Наигрался в своё время с изготовлением дроби, пуль, картечи, кастетов, солдатиков и прочего литья. У Старкина пули конечно разновесы, но свои задачи выполняют. До 750м/с разогнать не проблема, а дозвуковые делают мелкан как бык овечку. Это я Вам как имеющий 40 лет стажа охот с мелканом заявляю.
У Старкина появилань новая пулька. 77 гн
(03) " .224-77 (.223)" Отлита из пулелейки AS . Длина - 21 мм, диаметр после сайзинга в .224 - 5.69 мм Вес (5 - 5.1)- 5.5 руб
Покраска методом трясучки, термореактивной полиэфирной порошковой краской для покраски свинца, цвет черный глянец.
quote:Изначально написано SlavaB:У Старкина появилань новая пулька. 77 гн
(03) " .224-77 (.223)" Отлита из пулелейки AS . Длина - 21 мм, диаметр после сайзинга в .224 - 5.69 мм Вес (5 - 5.1)- 5.5 руб
Покраска методом трясучки, термореактивной полиэфирной порошковой краской для покраски свинца, цвет черный глянец.
Твист то уж очень крутой нужно для неё
quote:Изначально написано Chydin:
Я предпочёл купить готовые, крашенные полимером, по 5 рублей🤷♂️ Наигрался в своё время с изготовлением дроби, пуль, картечи, кастетов, солдатиков и прочего литья. У Старкина пули конечно разновесы, но свои задачи выполняют. До 750м/с разогнать не проблема, а дозвуковые делают мелкан как бык овечку. Это я Вам как имеющий 40 лет стажа охот с мелканом заявляю.
Ствол сильно свинцуют на максимальной скорости?
Дозвуковые делают мелкан с банкой?
quote:Изначально написано ev011:
Ствол сильно свинцуют на максимальной скорости?
Дозвуковые делают мелкан с банкой?
Ствол не свинцуют СОВСЕМ. От скорости не зависит, в стволе только нагар. Проверял, ибо на ТЫ с мелканом. Дозвук с банкой мелкан ПРЕВОСХОДИТ: убойность выше, пулю не надо колоть или резать . В дичи просто калиберные раны, без ужасов. Выстрел воспринимается как стук ударника и шлепок пули о цель. По дичи прилет не слышен.
На максимуме свинец зол: вход два калибра, выход четыре. Правда далее 50 м я не стрелял(другие патроны есть), но накоротке бывало: минимум 10м, максимум 50м.
quote:Изначально написано ev011:
Ствол сильно свинцуют на максимальной скорости?
Покрытие очень прочное, можно молотком пулю расплющить, покрытию хоть бы что.
Найду пульку на стрельбище, где стреляю, сфоткаю и покажу
quote:Изначально написано Chydin:
Ствол не свинцуют СОВСЕМ. От скорости не зависит, в стволе только нагар. Проверял, ибо на ТЫ с мелканом. Дозвук с банкой мелкан ПРЕВОСХОДИТ: убойность выше, пулю не надо колоть или резать . В дичи просто калиберные раны, без ужасов. Выстрел воспринимается как стук ударника и шлепок пули о цель. По дичи прилет не слышен.
На максимуме свинец зол: вход два калибра, выход четыре. Правда далее 50 м я не стрелял(другие патроны есть), но накоротке бывало: минимум 10м, максимум 50м.
А какой именно моделью стрелял?
Вот этой(из темы Старкина)
(02) " C225-55-RF (.223)" Отлита из пулелейки Lee 2-Cavity Bullet Mold C225-55-RF . Длина - 15 мм, диаметр после сайзинга в .224 - 5.69 мм Вес (3.65 - 3.7) - 5 руб. Покраска методом трясучки, термореактивной полиэфирной порошковой краской для покраски свинца, цвет черный глянец.
После 200шт. "на пробу" сразу купил ещё 1000.
quote:Изначально написано Chydin:
Вот этой(из темы Старкина)(02) " C225-55-RF (.223)" Отлита из пулелейки Lee 2-Cavity Bullet Mold C225-55-RF . Длина - 15 мм, диаметр после сайзинга в .224 - 5.69 мм Вес (3.65 - 3.7) - 5 руб. Покраска методом трясучки, термореактивной полиэфирной порошковой краской для покраски свинца, цвет черный глянец.
После 200шт. "на пробу" сразу купил ещё 1000.
Твист у вашей 12?
quote:Изначально написано Gtnh:
Твист у вашей 12?
Ну да: те же на манеже(с) "р'гусский манлихер"- Барс 4-1 223рем
12 твист(правда я шомполом его не мерял🤷♂️ , пущаю с него от 40 до 60 грн.Тут в теме Грендель сказали, что уже крашенные сайзят! Не думал что краска такая прочная. А макс скорость что держат? (Крашенные)
quote:Изначально написано Gtnh:
Тут в теме Грендель сказали, что уже крашенные сайзят! Не думал что краска такая прочная. А макс скорость что держат? (Крашенные)
Старкин сайзит до покраски и после.
quote:Изначально написано SlavaB:
Старкин сайзит до покраски и после.
ТС хотел узнать, можно ли сей свинец разогнать до штатных скоростей. Вот только зачем? Мне не ясно🤷♂️
quote:Изначально написано Gtnh:
Твист то уж очень крутой нужно для неё
На дозвуке с 9 твиста полетела отлично. Как минимум не хуже 55 гран, а может и получше, сотку пока не пробовал, максимум 75 метров.
Она тяжёлая, но за счёт формы и материала не особо длинная, что-то ближе к оболочке 65-69 гран.
quote:Изначально написано Gtnh:
Тут в теме Грендель сказали, что уже крашенные сайзят! Не думал что краска такая прочная. А макс скорость что держат? (Крашенные)
Адекватно - до 500 с небольшим. Всё, что дальше - это уже лютые пляски с бубном. Проще барнаульские пули взять тогда.
quote:Изначально написано Chydin:
ТС хотел узнать, можно ли сей свинец разогнать до штатных скоростей. Вот только зачем? Мне не ясно🤷♂
Именно так, до штатных скоростей оружия указанного в названии темы. Хорнета конечно.
quote:Изначально написано Gtnh:
Именно так, до штатных скоростей оружия указанного в названии темы. Хорнета конечно.
Так я жеж писал: вынул пули БПЗ, а поставил свинец от Старкина. Навеска родного пороха из "кентавров"(типа пихта130) составила 18.8грн., летят чуть выше Тулы-юбилейной(мишень выкладывал), вход два калибра, выход четыре. Расчетная скорость пули БПЗ fmj на этой навеске была 750м/с. (патронами с БПЗ стрелял неоднократно выносом по сетке до 150м, расчитывая поправку калькулятором) Освинцовки и срыва с нарезов нет.
quote:Как то я зевнул про 750 м/с. Если так, то самое оно!Изначально написано Chydin:
Так я жеж писал: вынул пули БПЗ, а поставил свинец от Старкина. Навеска родного пороха из "кентавров"(типа пихта130) составила 18.8грн., летят чуть выше Тулы-юбилейной(мишень выкладывал), вход два калибра, выход четыре. Расчетная скорость пули БПЗ fmj на этой навеске была 750м/с. (патронами с БПЗ стрелял неоднократно выносом по сетке до 150м, расчитывая поправку калькулятором) Освинцовки и срыва с нарезов нет.
quote:Изначально написано Gtnh:
Как то я зевнул про 750 м/с. Если так, то самое оно!
По мне так самое оно для санотстрела. Бобру с 10м раскроил голову таким, он утонул
Правда всплыл через полчаса.Здравствуйте.Подскажите случаем ни кто не пробовал запустить с 9 твиста пулю А224-2 46.2 грейна на порошке Ирбис-410.?Может кто пробовал.Я понимаю что нужно пробовать.Но может есть умельцы.Спасибо заранее.
quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Здравствуйте.Подскажите случаем ни кто не пробовал запустить с 9 твиста пулю А224-2 46.2 грейна на порошке Ирбис-410.?Может кто пробовал.Я понимаю что нужно пробовать.Но может есть умельцы.Спасибо заранее.
Не вижу препятствий, пуля легкая, короткая - почему нет? Запускал на M92S (он шустрее 410), полетели не очень, 1,5-2 МОА. Но это был первый опыт релоада, да и первые выстрелы из винтовки после 30 летнего перерыва
quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Здравствуйте.Подскажите случаем ни кто не пробовал запустить с 9 твиста пулю А224-2 46.2 грейна на порошке Ирбис-410.?Может кто пробовал.Я понимаю что нужно пробовать.Но может есть умельцы.Спасибо заранее.
Зачем И-410 если есть для этого И-135. И-410 обычно используют для свинца и скорости до 500 м/с
quote:Изначально написано SlavaB:Зачем И-410 если есть для этого И-135. И-410 обычно используют для свинца и скорости до 500 м/с
Если И-135 + - vv-135 то явно туповат, чтоб толкать легкую пулю на пониженной скорости.
quote:Изначально написано Gtnh:
Если И-135 + - vv-135 то явно туповат, чтоб толкать легкую пулю на пониженной скорости.
нормально пихается, только синтепон нужен, иначе несгоревшие порошинки из гильзы вываливаются. 11.....16 гн легкую пулю нормально толкают. от 450 до 700 м/с скорости. Хотя все зависит от твиста. Надо пробовать.
У меня 16" твист, пуля А244-2, 18 гн пороха, 750 скорость.
quote:Изначально написано SlavaB:нормально пихается, только синтепон нужен, иначе несгоревшие порошинки из гильзы вываливаются. 11.....16 гн легкую пулю нормально толкают. от 450 до 700 м/с скорости. Хотя все зависит от твиста. Надо пробовать.
У меня 16" твист, пуля А244-2, 18 гн пороха, 750 скорость.
Ну нет, ничто не заставит меня щипать синтепон😀 Есть гораздо более подходящие пороха.
Ну и ВСЁ зависит от твиста, тоже не соглашусь: 8-9-10-16, это же не количество «ниток» на дюйм, а «длинна» оборота.
Касательно 130-135.
Сегодня пробовал патрон с характеристиками близкими к Хорнету. Винтовка Курбатов R715, ствол 16, твист 9, пули FMJ 62 грана БПЗ латунь, гильзы PPU, капсюли КВБ-223М.
Использовал максимально доступные компоненты. Стрелял с загонником 1-6 с толстой сеткой, сегодня задача была просто посмотреть скорости и работу автоматики, прицел совсем не для сбора групп.
Порох ТК-Р1. Навеска, скорость.
1.10 (17 гран) - 642-657, ср 650 м/с
1.15 (17.75 гран) - 673-689, ср.681 м/с
1.20 (18.5 гран) - 704-715, ср.708 м/с
Порох ТК-S2
1.15 (17.75 гран) - 670-683, ср.677 м/с.
1.20 (18.5 гран) - 675-689, ср.682 м/с.
1.25 (19.25 гран) - 716-728, ср.722 м/с.
Автоматика с банкой от Белого Ветра работала без проблем. Даже слегка прижать газ хотелось.
Группы вышли 1.5-2.5 минуты. В следущий раз сделаю побольше патронов и поставлю подходящий прицел.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Касательно 130-135.
Так у Вас пуля к твисту подходит. А комрад спрашивал про пулю 46грн. Её разогнать до "хорнет" скоростей ни Ирбисе 410 не получилось. Вышло что-то типа WMR. При дальнейшем увеличении навески падает кучность. Возможно надо двигать пулю или менять порох, а лучше ещё и пулю длинней, чем А224-2.
quote:Изначально написано Chydin:
Так у Вас пуля к твисту подходит. А комрад спрашивал про пулю 46грн. Её разогнать до "хорнет" скоростей ни Ирбисе 410 не получилось. Вышло что-то типа WMR. При дальнейшем увеличении навески падает кучность. Возможно надо двигать пулю или менять порох, а лучше ещё и пулю длинней, чем А224-2.
У меня была горсточка коротышек от Алекса, попробую в следущий раз несколько штучек собрать интереса для как с 9 твиста на 130 порохе полетят.
Процентов 30 пороха полетит в факел и в ГД. В Квике предварительно оценить можно
quote:Изначально написано Vlad_III:
.
Прикидываю в Квике разные рецепты.
Если быстрогорящие пороха типа Сунар-35 гонять при давлениях 150-200 Мпа, они в детонацию не уходят? При условии что Квика на аналогах Вихты проблем не видит.
Сейчас надо Ирбис-410 до 200 Мпа поднять...
Такие давления только для Ирбис-Люгер родные, но он быстроват.
quote:Originally posted by Ark888:
Если быстрогорящие пороха типа Сунар-35 гонять при давлениях 150-200 Мпа, они в детонацию не уходят?
А как они уйдут(убыстрятся)? От чего? Под А224-2 сыпал 4грн. Су35(пытался дозвук получить) выходил нормальный "хорнет" по скорости и кучности.
quote:Изначально написано Chydin:
А как они уйдут(убыстрятся)? От чего? Под А224-2 сыпал 4грн. Су35(пытался дозвук получить) выходил нормальный "хорнет" по скорости и кучности.
Значит можно пробовать... До 150 Мпа по Квике, доводил Сокол, Сунар-410 и Ирбис-24М, но не массово а разово.
quote:Originally posted by Ark888:
Сокол, Сунар-410 и Ирбис-24М, но не массово а разово.
Сунар410 под А224-2 10грн. мой рабочий патрон до 150м по мелочи.
Сокол и Су42 по 4грн. пробовал под А224-2, кучность хуже, чем на Су35. Выше не сыпал, не было надобности.
Здравствуйте.
Имел-ли кто успехи в изготовлениие лильз уменьшенного объема, путем заливания металла (олово, свинец, сурьма, цинк, латунь, бронза и пр.) и рассверливания после?
Я попробовал олово, после выстрела оно сыпется. Нужно что-то более эластичное и тугоплавкое. рассверлил диаметром 5.5, входит 10 гн И-135. Все как у хорнет патронов. Скорость 500 м/с получил. Хочу попробовать капрон от гладких гильз.
quote:Изначально написано SlavaB:
Здравствуйте.
Имел-ли кто успехи в изготовлениие лильз уменьшенного объема, путем заливания металла (олово, свинец, сурьма, цинк, латунь, бронза и пр.) и рассверливания после?
Я попробовал олово, после выстрела оно сыпется. Нужно что-то более эластичное и тугоплавкое. рассверлил диаметром 5.5, входит 10 гн И-135. Все как у хорнет патронов. Скорость 500 м/с получил. Хочу попробовать капрон от гладких гильз.
ТС со товарищи в своё время наигрались гильзами уменьшенного объёма, изготовленными токарным методом. Оказалось проще подобрать нужный порох и навеску.
quote:Изначально написано Chydin:
ТС со товарищи в своё время наигрались гильзами уменьшенного объёма, изготовленными токарным методом. Оказалось проще подобрать нужный порох и навеску.
Я рецепт с И-28 приготовил, осенью прекрасно летели. Зимой утюги. Навеску для зимы другую надо. Это не хорошо. Надо добиваться 100% заполняемости гильзы, тогда будет стабильность.
вчера сделал гильзы уменьшеного объема залив капроном от гладких гильз. Зарядил 10 гн И-135 по плечи, два патрона, пуля 46 гн свинец, скорость 470 м/с. На кучность еще не стрелял.
Заряжу сегодня 5 патронов, завтра на кучу проверю на 50 м хотябы.
quote:Изначально написано Chydin:
ТС со товарищи в своё время наигрались гильзами уменьшенного объёма, изготовленными токарным методом. Оказалось проще подобрать нужный порох и навеску.
Дело в том,что идея таких гильз давно реализована в америке и ЕС и она отлично работает.Те гильзы,которые точили нам,оказались из мягкого материала,это была не та латунь,что используется в штатных патронах.Их раздувало после первого - второго выстрела и они не лезли в патронник.Заряд там был,у меня по крайней мере,равен 22ВМР на порохе Сунар 410.и составлял 0,43 гр.,но даже этот минимал они не выдержали.Обжать в матрице такую толщину не представлялось возможным,валяются теперь в коробке,на память.
Кучность,кстати,такие патроны показали неплохую.
quote:Изначально написано ev011:
.Заряд там был,у меня по крайней мере,равен 22ВМР на порохе Сунар 410.и составлял 0,43 грн.,.
0,43 грамма наверно?
quote:Изначально написано SlavaB:0,43 грамма наверно?
Да,0,43 грамма.Опечатка.
quote:Изначально написано SlavaB:Я рецепт с И-28 приготовил, осенью прекрасно летели. Зимой утюги. Навеску для зимы другую надо. Это не хорошо. Надо добиваться 100% заполняемости гильзы, тогда будет стабильность.
Дело совсем не в порохе!! Гироскопическая стабильность пули зависит от плотности воздуха, летом она меньше и длинные пули, даже на грани стабилизации летят.
Для зимы нужен запас ФГС.
quote:Изначально написано ev011:
Дело в том,что идея таких гильз давно реализована в америке и ЕС и она отлично работает.Те гильзы,которые точили нам,оказались из мягкого материала,это была не та латунь,что используется в штатных патронах.Их раздувало после первого - второго выстрела и они не лезли в патронник.Заряд там был,у меня по крайней мере,равен 22ВМР на порохе Сунар 410.и составлял 0,43 гр.,но даже этот минимал они не выдержали.Обжать в матрице такую толщину не представлялось возможным,валяются теперь в коробке,на память.
Кучность,кстати,такие патроны показали неплохую.
Все именно так. Все собираюсь их свинцом на дозвуке попробовать, но все руки не доходят
Пострелял в выходной гильзами с залитым капроном от гильз 20 калибра.
По два выстрела из каждой гильзы сделал, проверил, внутри гладкие, капрон выдержал. По кучности пока нормально, стрелял со стола, через оптику, на 50 м, немного болтало. Но всеравно в круг 5 см уложился. Температура была -20г, без ветра. В следующие выходные со станка буду стрелять, чтоб исключить болтанку.
Гильзу делаю так, нарезаю полосками капрон, накладываю в гизьзу, нагреваю строительным феном и опускаю в гильзу хвостовик сверла 5.5 мм, через минутку как капрон схватится, сверло вынимаю. Капрон заполняет простренство по плечи. Перед этим закрываю капсюльное гнездо зубочисткой, а в последный момент открываю, чтоб излишки капрона вытекли. Затем прохожу тонким сверлом отверстия (у меня бердан). Полная гильза Ирбиса-135 входит 10.7 гн. Но у меня 5.6х39, в 223-м будет поболее.
Хлопотная технология!
Я втыкал зуботучины в запальное, взвешивал олово и грел горелкой.
quote:Но всеравно в круг 5 см уложился. Температура была -20г, без ветра. В следующие выходные со станка буду стрелять, чтоб исключить болтанку.
Скорость??
И какая болтанка со стола? Два мешка и в путь! В станок зажимать нельзя🚫
quote:Изначально написано Gtnh:
Хлопотная технология!
Я втыкал зуботучины в запальное, взвешивал олово и грел горелкой.
Не особо хлопотно, я уже 7 штук сделал. Если в следующие выходные серия 7 выстрелов покажет хороший результат, то сделаю 20 шт. Этого достаточно.
Олово не пошло, после выстрела выкрашивается. Капрон и эластичнее и легче.
Скорость 470 м/с. Измерял в теплом помещении. Брусок 150 мм насквозь.
Пуля от Старкина 46 гн.
Стрелял 4 раза, один отрыв, а три вот они.
И все же борьба с "утюгами", не в объемах гильзы и оптимальности горения пороха, это имхо следующий этап повышения кучности. Утюг, исключительно недостаточный ФГС, а он зависит ТОЛЬКО от скорости, длинны пули и плотности воздуха
Фигня полная оказалась с этими экспериментами. После третьего выстрела капрон начал выкрашиваться, скорость разная, куча большая. Вот 7 выстрелов с 50 м. Мороз -20 градусов. Стрелял со станка. Черный круг 5 см, для сравнения.
Ну отрицательный результат тоже результат.
В довесок: Вчера сделал эксперимент с быстрым порохом Ирбис-28.
Зарядил 4 патрона 2.75 грейн. Стрельнул через хронометр 2 патрона, предварительно подняв стволы вверх, скорость показало 372 и 362 м/с.
И 2 патрона предварительно стволы вниз, 360 и 372 м/с.
Отверстия я рассверливал 1.5 мм сверлом, у меня гильзы бердан.
Так что этому порошку побарабану в каком месте гильзы находится и поджимать его синтепоном к капсюлю не нужно.
Но 2.5 грейна которые хорошо летели у меня осенью, зимой в мороз утюги и разброс. Зарядил 2.75, в праздники попробую, -10 С будет.
quote:Зарядил 2.75, в праздники попробую, -10 С будет.
Получилось ли что?
quote:Дело совсем не в порохе!! Гироскопическая стабильность пули зависит от плотности воздуха, летом она меньше и длинные пули, даже на грани стабилизации летят.
Для зимы нужен запас ФГС.
помню вы успешно из 10 твиста запускали 69 грейн сиерру, по низкой температуре полетели 69грейн? и как с порохом? вт (vv140) в гильзу не помещается свыше 23.5 , сжимаете порох когда пулю сажаете?
хочу попробовать запустить hornady 68, она длинная как тмк, в районе 0.985" порох лучше вт (близок к h4895), но он с навеской 24.5 не оставляет места под пулю, опыта копресионной посадки нет, народ вроде "с хрустом" посадку практикует
quote:Изначально написано TLnew:
помню вы успешно из 10 твиста запускали 69 грейн сиерру, по низкой температуре полетели 69грейн? и как с порохом? вт (vv140) в гильзу не помещается свыше 23.5 , сжимаете порох когда пулю сажаете?
Мой "полигон" засыпало снегом, а стрелять на 100м смысла особого нет. Вечером поищу, чего я тогда сыпал (или VV-540, или Сун 30-06 9/18)
quote:
Мой "полигон" засыпало снегом, а стрелять на 100м смысла особого нет. Вечером поищу, чего я тогда сыпал (или VV-540, или Сун 30-06 9/18)
#730
у меня сейчас вт, он близок к h4895 или vv140, насыпал в гильзу рекоменлуемые мануалами 24.5 практически под дульце, т.е места под длинную пулю нет. гранулы длинные, может порох предварительно сжать,
quote:Изначально написано TLnew:
у меня сейчас вт, он близок к h4895 или vv140, насыпал в гильзу рекоменлуемые мануалами 24.5 практически под дульце, т.е места под длинную пулю нет. гранулы длинные, может порох предварительно сжать,
Сунара 8/18 сыпал 24,8gr место еще было. Вихта 540 плотнее, её даже по мануалу 25,9 модно
quote:Сунара 8/18 сыпал 24,8gr место еще было. Вихта 540 плотнее, её даже по мануалу 25,9 модно
ок, спасибо, с вт не проходит, гранулы длинные, много места занимает, надо ирбис 135
Хочу попробовать изготовить пулю из склеенных свинцовых дисков, чтоб разлетались при выходе. Если получится в 223, значит и в 5,45 зайдет - парням стрелять дроны.
Лучше банального гладкоствола 12к с патронами снаряженными крупной дробью,мелкой картечью или связанной картечью с дронами наверное ни что из огнестрела не справиться.
quote:Изначально написано Ночной охотник 26:
Лучше банального гладкоствола 12к с патронами снаряженными крупной дробью,мелкой картечью или связанной картечью с дронами наверное ни что из огнестрела не справиться.
Несомненно, только это ещё один ствол каждому таскать.
Товарищ воюет, был в отпуске прихватил МР-153. Стрелял 3кой, 4 fpv, расход 7 патронов
quote:Товарищ воюет, был в отпуске прихватил МР-153. Стрелял 3кой, 4 fpv, расход 7 патронов
для рпг-7 выстрел модифицировать шрапнельный с картечью 5мм, и установочный шаговый взрыватель со срабатыванием по количеству вращения гранаты, с шагом 30 м,
рпг у всех есть, будет свое пво
quote:Изначально написано TLnew:
для рпг-7 выстрел модифицировать шрапнельный с картечью 5мм, и установочный шаговый взрыватель со срабатыванием по количеству вращения гранаты, с шагом 30 м,
рпг у всех есть, будет свое пво
Тоже самое (только на одну, безопасную для стрелка дальность) с ВОГом для ГП-25
Парни, а чем можно растворить порох? Мысль такая: засыпать мизерную навесочку быстрого пороха на донце и капнуть эфира/спирта
чтоб склеился слегкаquote:Изначально написано Gtnh:
Парни, а чем можно растворить порох? Мысль такая: засыпать мизерную навесочку быстрого пороха на донце и капнуть эфира/спирта
Ацетон, растворитель. Только скорость горения пороха при этом может сильно замедлиться. Пористость зерна достигается добавлением в пороховую массу порообразователя - селитры, которая потом вымывается водой. Растворённый порох частично заполнит эти поры, кроме этого сам оставшийся растворитель замедлит скорость горения и продуктам горения КВ будет сложнее равномерно эту "пиццу" воспламенить.
Подобная технология используется в МК патронах. Там в капсюльный состав добавляется П-125 для лучшего воспламенения основного заряда. Как фиксируется - надо спрашивать у специалистов.
ИМХО Если использовать в качестве основного метательного заряда, например на дозвуке с оболочечной пулей, то можно получить застревание пули в стволе, в случае недостаточной энергетики.
quote:Изначально написано ruslan.amba:
Ацетон, растворитель. Только скорость горения пороха при этом может сильно замедлиться. Пористость зерна достигается добавлением в пороховую массу порообразователя - селитры, которая потом вымывается водой. Растворённый порох частично заполнит эти поры, кроме этого сам оставшийся растворитель замедлит скорость горения и продуктам горения КВ будет сложнее равномерно эту "пиццу" воспламенить.
Подобная технология используется в МК патронах. Там в капсюльный состав добавляется П-125 для лучшего воспламенения основного заряда. Как фиксируется - надо спрашивать у специалистов.
ИМХО Если использовать в качестве основного метательного заряда, например на дозвуке с оболочечной пулей, то можно получить застревание пули в стволе, в случае недостаточной энергетики.
Сегодня попробовал прыснуть очистителем монтажной пены (ацетона не было) на Сунар 7,62 (а”ля VV 120) - склеился!
В выходные попробую f2 x 24, если склеится, заряжу на пробу.
quote:Изначально написано Gtnh:
Парни, а чем можно растворить порох? Мысль такая: засыпать мизерную навесочку быстрого пороха на донце и капнуть эфира/спирта
Не надо сам порох растворять, что за варварство
Добавьте чуть-чуть поливинилацеталя и на него каплю-другую спирта. В идеале - этилового. Если нет или жаба душит, то и изопропиловый подойдёт.
В начале 2000-х бумажные патроны покрывал лаком ( сокол+ацетон) для шомпольной двудулки - дичи много было и легавая путалась если быстро не перезарядить🙂
Если так сильно хочется извращений - в аппарате для сахарной ваты делать ,,пушистик,, из И-24 и ацетона 🙂
quote:Изначально написано Абхаз01:
В начале 2000-х бумажные патроны покрывал лаком ( сокол+ацетон) для шомпольной двудулки - дичи много было и легавая путалась если быстро не перезарядить🙂
Если так сильно хочется извращений - в аппарате для сахарной ваты делать ,,пушистик,, из И-24 и ацетона 🙂
Офигенный рецепт
Чё, правда вата пороховая получиться? Без хохмы?
Люблю экспериментировать - но не до такой степени 🙂. Вот и предложил , может кто сподобится 🙂
А по теме - из хорнетов только пробовал 90vld , начитался новосибирцев, да чего-то не зашло.
quote:Изначально написано Абхаз01:
Люблю экспериментировать - но не до такой степени 🙂. Вот и предложил , может кто сподобится после забористой🙂
А я уж повелся
Лаковая нить реально быстро сохнет.
quote:Изначально написано I7uPoTexHuK:Не надо сам порох растворять, что за варварство
Добавьте чуть-чуть поливинилацеталя и на него каплю-другую спирта. В идеале - этилового. Если нет или жаба душит, то и изопропиловый подойдёт.
Да растворять то всего микрон снаружи и уж точно ничего лишнего туда не нужно добавлять, а то будет как «модернизация» сантипоновой затычки
Реально возможно изменение пористости (о чем предупреждали выше) и нужно постараться нивелировать это. 
это два кусочка слипшегося пороха, разломил когда выновыривал из «формы» (крышка от распаечной коробки). Сгорели нормально, снял видео, но залить не могу - на ютубе аккаунт 100 лет не посещал quote:Изначально написано SlavaB:
Фигня полная оказалась с этими экспериментами. После третьего выстрела капрон начал выкрашиваться, скорость разная, куча большая. Вот 7 выстрелов с 50 м. Мороз -20 градусов. Стрелял со станка. Черный круг 5 см, для сравнения.
Ну отрицательный результат тоже результат.
В довесок: Вчера сделал эксперимент с быстрым порохом Ирбис-28.
Зарядил 4 патрона 2.75 грейн. Стрельнул через хронометр 2 патрона, предварительно подняв стволы вверх, скорость показало 372 и 362 м/с.
И 2 патрона предварительно стволы вниз, 360 и 372 м/с.
Отверстия я рассверливал 1.5 мм сверлом, у меня гильзы бердан.
Так что этому порошку побарабану в каком месте гильзы находится и поджимать его синтепоном к капсюлю не нужно.Но 2.5 грейна которые хорошо летели у меня осенью, зимой в мороз утюги и разброс. Зарядил 2.75, в праздники попробую, -10 С будет.
Может попробовать стержни из клеевого пистолета?
quote:Может попробовать стержни из клеевого пистолета?
Тупик. Гильза "дышит" даже на микронавесках
quote:Изначально написано Chydin:
Она пошто-то закрытая была🤷♂️, а зря. Я за это время запустил на "хорнет-скорости" свинец от Старкина. 55 грн. с 12 твиста.
А порох какой и сколько, если не секрет
quote:Изначально написано Igorich 75:
А порох какой и сколько, если не секрет
Штатный из "Кентавров"
Типа 130-й Вихты, 18.8 грн. из кентавровской стальной гильзы.quote:Изначально написано Chydin:
Штатный из "Кентавров"
Спасибо.
А аналог мелкана со свинцом не подскажете ваш? Если не секрет, конечно.
Барс в .223 купил только что, прикидываю возможности по расширению номенклатуры боеприпаса.
quote:Изначально написано Igorich 75:Спасибо.
А аналог мелкана со свинцом не подскажете ваш? Если не секрет, конечно.
Барс в .223 купил только что, прикидываю возможности по расширению номенклатуры боеприпаса.
Те же пули от Старкина 55 гран и 2 грана максимально быстрого пороха - ТП-3, Ирбис-24, Drago SV.
Если пулька 77 гран, то навеска 2.4-2.5 гран.
Вот спасибо.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Те же пули от Старкина 55 гран и
2.5 грн. А1 от НобельСпорт(быстрее ничего не нашел
) Это не совсем дозвук, через банку от Николс слышно, но очень нравится дичи. С мелканом-то я с 1983 года, есть с чем сравнить Уменьшать скорость 55 грановой пули желания нет, совсем нет. Впрочем свинцовый "хорнет" мне тоже не понравился: в мелкой дичи вход 2 калибра, выход 4, а уже бобру в затылок с 10м маловато. Утонул-с(чего не бывает при нормальных пулях и штатных скоростях), всплыл потом, все кости головы переломаны. Больше по ним не стрелял. Поэтому "хорнет" - или 55 грн. fmj + 18.8 грн. а-ля 130vv 
Компоненты БПЗ Кентавр, кучная посадка, навеска родного пороха уменьшена с 22.5грн. штатного до 18.8грн. для получения скорости 700-750 м/с. 223рем, 100м 2 серии. Еще одна картинка на 100м(это второй ноль дистанции, первый на 50м)
или А224-2, 46 грн. + 650мг Сунара410. Второй рецепт точнее, на 150м я уверенно попадаю в 2МОА.
quote:Изначально написано Chydin:
2.5 грн. А1 от НобельСпорт(быстрее ничего не нашел
У меня дозвук 223 это чисто развлекательно-тренировочный вариант для AR-15 - вкладка-спуск, само собой там, где обычным нельзя
Правда я смотрю на кучность этого дозвука при вдумчивой стрельбе, смотрю как у меня CZ-455 Биатлоном стреляет, смотрю на цену того и другого, и что-то как-то печально за мелкан.
Алекса на 410 порохе пробовал. Весьма неплохо. И тот случай, когда короткий ствол явно во благо.
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
и что-то как-то печально за мелкан
Не то слово
В 1998-м дефолт был, и то пачка Климстандарта стоила 1 USD, а сейчас 12((( и продают только за 250 км от меня.quote:Изначально написано Igorich 75:
Барс в .223 купил только что
Вас ждут непередаваемые ощущения
Беддинг, шлифовка затвора и ещё много увлекательного Скажу только одну вещь: патронник меньше, чем по CIP на 0.002 дюйма.Про беддинг - отстрел покажет. Работа затвора устраивает.
quote:Изначально написано Chydin:
Вас ждут непередаваемые ощущения
В 223 беддинг имхо только для святости. Тем более с патронами а"ля Хорнет
Пётр Владимирович, я 3 Барса по стране настроил, "по удалёнке"
Один владелец в Якутии уже выбрал берёзу об которую "манданёт"(с его слов) свой карабин. А Вы про беддинг и его святость) Себе я и на 22LR(ТОЗ17-01) гласс и пилар(постель и втулки) сделал и стало лучше.Подскажите пожалуйста рецепт для болта с твистом 9 на птичку. Пульки в наличии 224-16(53гр), 224-2(46гр),Sako fmj(50гр), тонер Ирбис 24, Сунар 410, 7,62х39, ТП-3.
Может стоит взять другие пули, а эти не жечь зря.
quote:Изначально написано Yaha24:
Подскажите пожалуйста рецепт для болта с твистом 9 на птичку. Пульки в наличии 224-16(53гр), 224-2(46гр),Sako fmj(50гр), тонер Ирбис 24, Сунар 410, 7,62х39, ТП-3.
Может стоит взять другие пули, а эти не жечь зря.
А224-2 + 650мг Сунар410. Хватит и зайчику. Первый "ноль" на 50м, второй на 100, на 150м понижение полМила, на 200м - 1 Мил.
Четвёртый год - полёт нормальный.
В 5,6х39 запускал эти пульки на Сун.410 все уcтраивало, вот смущяет твист 9й.
Chydin спасибо за рецепт буду пробовать.
А под 8 твист есть у кого опыт? Была мысль взять алексов 224-3(55гр), но из порошка только сокол(банка) и грамм 100 ирбиса 410.
quote:Originally posted by Yaha24:
смущяет твист 9й.
Так тут только пробовать: мелкие весА летают с крутых твистов, это тяжелые(длинные) пули не летят с пологих.
Ирбис 24 и ТП3 больше подойдут для свинцового дозвука, 7.62х39(скорей всего типа vv120) медленный даже для "хорнета".
Кстати в шапке темы крайнее сообщение - рецепт на А1(он побыстрей С410) и А224-2 для 9-го твиста
, там же рецепт для А224-9.quote:Originally posted by SemkaFox:
но из порошка только сокол(банка)
Не смотря на обилие рецептов и хвалебные крики "Соколу"))) ничего у меня с ним не вышло с моим 12-м твистом
Ни "хорнет", ни дозвук. Стреляет, бахает, кучность плохая. Даже на Сунаре42 или Ирбисе32 кучность у меня лучше с А224-2. На восьмом твисте со штатными весАми пуль можно изобразить с родным для них порохом. Так я пересобирал "кентавры" 55fmj, навеска родного 130-го от 15.5 до 18.8 грн. Минута на сотне стабильно, что для БПЗ хороший результат.
2020 год(еще разрешалось), компоненты БПЗ Кентавр, из них "хорнет", метров 70 сидел в траве, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил.
Петр,в шапке темы даны рецепты хорошо себя показавшие.
Но я не понял точно как соотносятся фото и рецепт,т.е. фото сверху а внизу рецепт к кучке на ней или наоборот?
Меня собственно заинтересовал рецепт на Сунаре - 410 9,5 грн. и пуля А-46 грн.
И еще - гильза штатная на фото или переделанная на меньшую камеру?
quote:Originally posted by ev011:
Меня собственно заинтересовал рецепт на Сунаре - 410 9,5 грн. и пуля А-46 грн.
И еще - гильза штатная на фото или переделанная на меньшую камеру?
Евгений, с этой рецептуры я и начал "хорнет". Гильза штатная, даже можно не рассверливать запальное до 3мм(но я рассверлил). Правда в итоге довёл навеску под А224-2 до 10грн., вернее весы переключаю и сыплю 650 мг, контролируя советскими разновесами. Нэк у гильзы при выстреле расширяется штатно, тело не много, но тоже видно при фулсайзе. И да, А224-11 тоже пускал на такой навеске С410, но пуля "злее", остановился на А224-2.
quote:Изначально написано Chydin:
Евгений, с этой рецептуры я и начал "хорнет". Гильза штатная, даже можно не рассверливать запальное до 3мм(но я рассверлил). Правда в итоге довёл навеску под А224-2 до 10грн., вернее весы переключаю и сыплю 650 мг, контролируя советскими разновесами. Нэк у гильзы при выстреле расширяется штатно, тело не много, но тоже видно при фулсайзе. И да, А224-11 тоже пускал на такой навеске С410, но пуля "злее", остановился на А224-2.
А224-2 это какой вес пули? 57 грн?
quote:Изначально написано ev011:
А224-2 это какой вес пули? 57 грн?
57грн. это А224-9. А224-2 (тупоносая как мелкан fmj) и А224-11(остроносая как А224-9 и тоже НР) весят по 46 грн.
forum/430/2697088
quote:Изначально написано Chydin:
57грн. это А224-9. А224-2 (тупоносая как мелкан fmj) и А224-11(остроносая как А224-9 и тоже НР) весят по 46 грн.
forum/430/2697088
Спасибо.
Такие есть у меня,по лисе дырокол,наверное?
Я их так и не испытал по биоцели.
quote:Originally posted by ev011:
Такие есть у меня,по лисе дырокол,наверное?
Я их так и не испытал по биоцели
А224-2 на "хорнет" скорости стрелял зайцев(достаточное количество), от 15 до 50м, тупо "в силуэт". Шьют-с, но ушастик далее 2м не уходит. Один раз взял бобра в голову, метров с 50-ти(ночь и без дальномера, точно не скажу расстояние, но стрелял без выноса). Он, конечно покувыркался, но не утонул. А224-11 изничтожил бродячего кота(4 км от жилья, ночь) метров с 30-ти. Вход-выход в область лопатки калиберные, внутри(на ощупь) все кости сломаны. После чего сделал вывод, что мне избыточны 11-я и 9-я пули от Алекса и продал их. Для мелочи есть свинец от Старкина на дозвуке, для серьёзной охоты RHINO 60грн., нослер v-армагеддон и другие НР.
А так, те кто купил А224-9 у меня, добывали ей на штатной скорости и кабанов и косуль. Лису рвёт, говорят, сам не пробовал.
Я как-то свинец и не решился попробовать. Сколько максимум разогнать можно?
quote:Изначально написано Gtnh:
Я как-то свинец и не решился попробовать. Сколько максимум разогнать можно?
Ну, крашеную полимером пулю 55грн. от Старкина я пущщал как и такого же веса БПЗ fmj на 18.8 грн. пороха типа 130-й пихты. Просто заменил одну пулю на другую. Разгонять сильнее, чем "хорнет" не стал. Да и такая скорость свинца для моих задач избыточна.
З.Ы. в 30-х Абхаз01 свинец гоняет на штатных скоростях, но там танцев "мама не горюй"
Отстрелял А224-2 (тупоносая как мелкан fmj) навеска Сун.410 (8.5;9.0;9.5;10.0)грн дистанция 50 метров. Лучшая кучка на 10грн 16мм. Нашел еще пульки редуцированные Алекса с пластиком вес 50гр попробую их запустить.Карабин Savage 11 твист 9.
quote:Originally posted by Yaha24:
Лучшая кучка на 10грн 16мм.
Начало есть
Если и на 100м(второй ноль) не выйдете из круга 30мм, то вообще хорошо.Нужно попробовать спуск настроить, на Барсе мне больше нравится.Затыльник поменять, стволик касается ложе.Вобщем нужно позаниматся карабином, думаю куча ужмется. На сотку обязателно отстреляюсь.
Здравствуйте.
В продаже появился барнаульский порох для 7.62х39, наверно аналог 120 Пихты.
Z-2/1 для снаряжения патронов 7,62х39 в пластиковых банках по 750гр.
3700 руб.
Будем пробовать вместо ирбиса-410.
АО 'Барнаульский патронный завод' запускает проект по продаже пороха для релоадинга под ТМ Barnaul. Первым в магазинах страны появится порох Z-2/1 для снаряжения патронов 7,62х39 в пластиковых банках по 750гр. Данный порох производства одной из крупнейших китайских корпораций, которая работает по мировым стандартам качества.
Для удобства, на упаковке приведена информация по рекомендованной навеске пороха 7,62х39:
quote:Изначально написано SlavaB:
Здравствуйте.
В продаже появился барнаульский порох для 7.62х39, наверно аналог 120 Пихты.
Z-2/1 для снаряжения патронов 7,62х39 в пластиковых банках по 750гр.
3700 руб.
Будем пробовать вместо ирбиса-410.АО 'Барнаульский патронный завод' запускает проект по продаже пороха для релоадинга под ТМ Barnaul. Первым в магазинах страны появится порох Z-2/1 для снаряжения патронов 7,62х39 в пластиковых банках по 750гр. Данный порох производства одной из крупнейших китайских корпораций, которая работает по мировым стандартам качества.
Для удобства, на упаковке приведена информация по рекомендованной навеске пороха 7,62х39:
Дай бы бог, как глоток свежего воздуха.
quote:Originally posted by SlavaB:
Будем пробовать вместо ирбиса-410.
Дык ирбис-410 это примерно 105-110vv, а китайский порох 120-я.
quote:Изначально написано Chydin:
Дык ирбис-410 это примерно 105-110vv, а китайский порох 120-я.
во первых этого 410 ирбиса днем со гнем поищи еще. 3 года не могу купить, во вторых 120 рядом с 110
quote:Originally posted by SlavaB:
120 рядом с 110
Угу, если не считать 125-ю))) Впрочем в 5.6х39 вполне возможно что и китайский 120-й пойдёт. БПЗ им заряжают 7.62х39 только в путь
На 55грн. пуле "хорнет" в 223-м получается на 18.8 грн. 130-го.Попробовал 224-3 (55 gr) на Сунаре-42м навеска 8,0gr, кучка 16 мм на 60 метров. Можно попробовать поднятся вверх и пульку двинуть.
quote:Originally posted by Yaha24:
попробовать поднятся вверх
А зачем? Смысл потугов в этой теме чтобы 223-й не разбивал мелкую дичь на коротких дистанциях.
quote:Originally posted by Yaha24:
пульку двинуть
Это дело: улучшает кучность
Замер скорости показывает, что пуля Барнаул весом 4г навеска 1г из 39 патронов 760м/с
quote:Изначально написано Aleks39:
Замер скорости показывает, что пуля Барнаул весом 4г навеска 1г из 39 патронов 760м/с
Это и есть искомый "хорнет"
quote:Изначально написано Chydin:
Это и есть искомый "хорнет"
Если собирается хотя бы менее 0,5 МОА, то да!!!
quote:Изначально написано Aleks39:
Замер скорости показывает, что пуля Барнаул весом 4г навеска 1г из 39 патронов 760м/с
а порошок какой?
Доработанный Барнаул свободно укладывается в пол минуты даже без отбора с редкими отрывами
Кримповочную Lee 223 кому надо? Новая. Продам дешевле.
quote:Изначально написано Aleks39:
Доработанный Барнаул свободно укладывается в пол минуты даже без отбора с редкими отрывами
Я себе всю голову забил 22 hornet, оружие практически не найти, а с учётом, что я левша, то это на 99.9% невозможно, а может и не стоит заморачиваться? И действительно у Вас получился желанный "hornet" из 223!? Очень интересно. Я так понимаю порох из 7.62х39?
quote:Изначально написано anhunt7:Я себе всю голову забил 22 hornet, оружие практически не найти, а с учётом, что я левша, то это на 99.9% невозможно, а может и не стоит заморачиваться? И действительно у Вас получился желанный "hornet" из 223!? Очень интересно. Я так понимаю порох из 7.62х39?
Видел всего одну винтовку «хорнет». Минуту, на 100м она собирала, но не лучше. По этому, 1моа из 223 со скоростями хорнета, считаю более чем достойным результатом. Осенью руки так и не дошли попробовать «клеёный» порох, возможно что зайдет!
quote:Изначально написано Gtnh:
Видел всего одну винтовку «хорнет». Минуту, на 100м она собирала, но не лучше. По этому, 1моа из 223 со скоростями хорнета, считаю более чем достойным результатом. Осенью руки так и не дошли попробовать «клеёный» порох, возможно что зайдет!
Дело то в том, сто сейчас у меня нет ни Хорнета, ни 223-го. Был раньше Орсис 120, я ещё по Вашим рекомендациям BVG 36gr на порохе 7.62 заряжал, летело в 0.5 МОА. Но так как я левша, продал я Орсис и взял Тикку в 308 леворукую, но всё равно хочется иметь что то по меньше, типа Хорнета, но для левши найти не вариант.... Видимо придется брать СZ-527 в 223, они иногда проскакивают на вторичном рынке
quote:Originally posted by anhunt7:
взял Тикку в 308 леворукую, но всё равно хочется иметь что то по меньше, типа Хорнета, но для левши найти не вариант.
Что мешает снарядить свинцовую пулю, крашеную полимерной краской, в 308? От дозвука, до почти штатных скоростей. Соответствующие темы есть.
З.Ы. с моего Барса 4-1 в 223-м пуля А224-2 от Алекса4х4 весом 46 грн. на 150м позволяет попадать в цель "формата тетерев". С поправками, характерными для Хорнета с 750м/с и щадящим воздействием на поражаемый объект. Преимущества перед оригиналом: при замене патрона в руках оказывается "злой" 223, а в hornet пулю не разогнать свыше 750м/с, не поставить пулю тяжелее и выбор пороха для релоада ограничен.
quote:Изначально написано Chydin:
Что мешает снарядить свинцовую пулю, крашеную полимерной краской, в 308? От дозвука, до почти штатных скоростей. Соответствующие темы есть.
З.Ы. с моего Барса 4-1 в 223-м пуля А224-2 от Алекса4х4 весом 46 грн. на 150м позволяет попадать в цель "формата тетерев". С поправками, характерными для Хорнета с 750м/с и щадящим воздействием на поражаемый объект. Преимущества перед оригиналом: при замене патрона в руках оказывается "злой" 223, а в hornet пулю не разогнать свыше 750м/с, не поставить пулю тяжелее и выбор пороха для релоада ограничен.
Всё вы правильно говорите, но тяжёлая пуля от 308... Как то пристреливал я дозвуковой патрон (ну или почти дозвуковой, хронографа не было, расчетная скорость должна была быть в районе 300-400 м/с) в 308 калибре, правда пуля была не свинцовая, а обычная оболочка. Дело происходило зимой, стрелял в поле длиной метров 600-700, поле заканчивалось лесополосой. Был морозный день и полнейший штиль. В общем почти после каждого выстрела я слышал как пули рикошетом прилетали в лесополосу и от лесополосы звук пуль попавших в мерзлую древесину отражался в мою сторону.... В общем мысль о том, что а вдруг бы там бабка с близлежащей деревни дрова собирала не покидала меня ещё долгое время... После этого в поле не пристреливаю. Что я этим хотел сказать, а то, что хотелось бы лёгкую пулю до 2,5 - 3 грамм, которая метрам к 300-400 теряла бы почти всю свою энергию, но в месте с тем, до 150-200 метров работала бы по зверю размером с лису и т.д. Да да, понятно и рыбки съесть и н... 😂😂😂😂
quote:Originally posted by anhunt7:
что хотелось бы лёгкую пулю до 2,5 - 3 грамм, которая метрам к 300-400 теряла бы почти всю свою энергию
Даже 22LR с его дозвуковыми скоростями и пулей 2.6-2.7 грамма имеет все "прелести" рикошета и опасен до 1.5 км(1 миля).Информация с пачки
. Понятно, что с миномётной траекторией нужно постараться, чтобы пуля столько пролетела, но рикошет в 90%, от мерзлой земли или веток, не говоря про воду.для интереса гляньте в калькулятор сколько имеет пуля мелкашки энергии на 400, к примеру, метров. А уж тем более после рикошета. Он то ее явно не ускорит) Физика-с..
quote:Изначально написано ak2a:
для интереса гляньте в калькулятор сколько имеет пуля мелкашки энергии на 400, к примеру, метров. А уж тем более после рикошета. Он то ее явно не ускорит) Физика-с..
Мне зачем?🤔 Я более 40-ка лет с 22LR и прекрасно осознаю все его опастности. И пох на физику: всегда думаешь куда полетит пуля.
З.Ы. в детстве стрелял из рогатки деформированными пулями 22LR "добывая" их в школьном тире(ключ у меня имелся) Так вот такая пуля, прошедшая через доски(кусок свинца), с 20м из рогатки ворону пробивает НАВЫЛЕТ. При том, что пулю в полёте видно(скорость мала). Вот такая физика-с.
quote:И пох на физику
а, тогда да. потора км.
quote:Изначально написано Chydin:
Мне зачем?🤔 Я более 40-ка лет с 22LR и прекрасно осознаю все его опастности. И пох на физику: всегда думаешь куда полетит пуля.
Согласен, думать, куда полетит пуля нужно всегда, даже когда это 22 lr. В моей охотничьей практике два раза люди появлялись в тех местах, в которых их просто не должно было быть. Оба раза это были люди под действием алкоголя 😏, но мне от этого не легче. Один случай был просто удивительный. Поздняя осень, поле пахоты, да такой, что ноги переломаешь, время около 23 часов, ближайший населенный пункт в 5-6 км за моей спиной. Сижу на краю поля, смотрю в теплогяделку, жду мышкующую лису. На поле, на против меня вдалеке загорается маленький теплый объект, ну думаю идёт рыжая... Минут 15 -20 шла, оказалось пьяный в усмерть мужик заблудился и искал дорогу домой 😀. Я не говорю про стрельбу по неясно видимой цели, это всё понятно, просто я никак не мог подумать, что в том направлении будет человек. В этой связи и хочется минимизировать ...
Ладно, всё это не касается тематики...
quote:Изначально написано Chydin:
Мне зачем?🤔 Я более 40-ка лет с 22LR и прекрасно осознаю все его опастности. И пох на физику: всегда думаешь куда полетит пуля.
З.Ы. в детстве стрелял из рогатки деформированными пулями 22LR "добывая" их в школьном тире(ключ у меня имелся) Так вот такая пуля, прошедшая через доски(кусок свинца), с 20м из рогатки ворону пробивает НАВЫЛЕТ. При том, что пулю в полёте видно(скорость мала). Вот такая физика-с.
Да и в местах, где Вы живёте, людей поменьше наверное 😉
quote:людей поменьше наверное 😉
не от рикошетов ли)))
quote:Изначально написано anhunt7:
Да и в местах, где Вы живёте, людей поменьше наверное 😉
Да, но всякое бывает. Прошлой весной мужик в трусах спрыгнул с поезда. А погода +1С и дождь с ветром
МЧС и полиция поискали, но конечно, без толку. Бывало и как у Вас: люди появлялись как из "ниоткуда". Разные и с разными целями.Куда без дурачка...