Kaltman
P.M.
|
Решил на досуге проэкспериментировать с релоадингом дозвуковых боеприпасов. На 69 грейновую HPBT брал навеску 4 грейна Rex 2 и получил летящие плашмя пули на 20 метрах при твисте 9 и 20 дюймовом стволе. Вопрос: не пытался ли кто-то из тут присутствующих сделать аналогичную штуку и дать мне совет, что стоит поменять, что бы получить более-менее стабильный полёт на хотя одну-две сотни метров? Ну и вообще, на что стоит обратить внимание?
|
|
АзановРоман
P.M.
|
7-4-2015 17:52
АзановРоман
цитата:Originally posted by Kaltman:
на что стоит обратить внимание?
Купить мелкашку 22lr
|
|
МЕГ 12
P.M.
|
Твист определяет вкусную пулю. Пуля стабилизируется на своей скорости с нужной кучностью. цитата:на что стоит обратить внимание на 14-16 твист.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
7-4-2015 21:05
Burunduk25
цитата:Originally posted by Kaltman:
на что стоит обратить внимание?
обратите внимание на совет АзановаРомана. даже если вы добъетесь задуманного, то у вас получится мелкашка со всеми вытекающими последствиями (подранки, неточность, минометна траектория, полное отсутствие смысла в задуманном колхозе и т.д.). а о 200 метрах дак вообще стоит забыть. ИМХО если заморачиваться с дозвуком, то стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра, минимум 7,62 а лучше 9,3 мм
|
|
vulcan
P.M.
|
55 грн ФМЖ , 2.220 , 3.7 аналога рекса 2 . Тише мелкана. 18" 1: 8 . На 25 м летит также, как и 55 обычные. Дальше не стрелял. Рецепт есть в Лиишном мануале по 223(издание 2-ое, исправленное и переработанное. Р.Лии ) .
|
|
Kaltman
P.M.
|
цитата:Originally posted by АзановРоман:
Купить мелкашку 22lr
Спасибо за совет, уже есть. цитата:Originally posted by МЕГ 12:
на 14-16 твист.:0
Простите, а такое бывает? цитата:Originally posted by Burunduk25:
стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра
Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra, правда у меня как-то сомнения, что они в моём твисте будут стабилизироваться, если вообще не застрянут  . Как вы считаете - стоит попробовать? цитата:Originally posted by vulcan:
На 25 м летит также, как и 55 обычные.
Видимо, на сотню будет то же самое, ISBN мануала можете скинуть в тему?
|
|
vulcan
P.M.
|
цитата:Видимо, на сотню будет то же самое, Думаю придет ниже на 20-30 см. цитата:ISBN мануала можете скинуть в тему? Он у меня бумажный. На полочке книжка. Могу сфотать страницу,но комп тормозит, я тут полчаса в соседней теме фото пуль заливал.
|
|
vulcan
P.M.
|
цитата:Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? Нет! Идея неверная.
цитата:если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать? Вот именно! Посему- не стоит пробовать. 55- оптимум. Ниша- не знаю, развлекуха. Или стрельба в пистолетном тире. Автоматика, ессно, не работает.
|
|
Burunduk25
P.M.
|
7-4-2015 22:53
Burunduk25
цитата:Originally posted by Kaltman:
Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra
суть моего совета в том, что действие по дичи у дозвукового патрона 223 калибра будет идентичным действию пули от мелкашки (крайне недостаточно мощное). в таком случае - зачем колхозить дозвук в 223, тем более при наличии мелкашки ?
|
|
АзановРоман
P.M.
|
8-4-2015 00:01
АзановРоман
ИМХО сделать из 223 мелкашку - идея бредовая в принципе. 223 хорош именно своей скоростью. Если нужен дозвук - то лучше купить мелкашку с матчевым стволом и не мучаться. До 200 м она будет стрелять достойно хорошим патроном. Ну да ладно, у всех свои тараканы. По существу первого поста. Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться. Тем более, что Вы замахнулись на 100-200 м. Для дозвука нужны специальные пули - субсоники. Что придумать? Вариантов 2: 1. Сделать переходник 223-22LR 2. Купить набор для отлива свинцовых пуль. Они полетят на дозвуке. Но для этого нужен твист 14-16", хотя и на 12" может нормально получиться. По этому вопросу есть отдельная тема "Свинцовая пуля" в Релоадинге.
|
|
john
P.M.
|
у 69 HPBT из 9" твиста на дозвуковых скоростях может банально не хвтать статического фактора стабильности Sg, т.е или твист круче нужен или скорость больше (сайт бергера под 9" твист и 1100fps советует 55-64 грановые пули). Это, отчасти и объяснет, почему 55 летят нормально на дозвуке из 8" . По факту - мелкашка получется, может чуть помощнее.
цитата:Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться. прям в принципе не полетит? "Какие ваши доказательства?" (c) вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули", даже в официальных мануалах есть под вполне себе "сверьхзвуковые" 75 HPBT хорнади, например silencertalk.com
|
|
АзановРоман
P.M.
|
8-4-2015 08:39
АзановРоман
цитата:Originally posted by john:
"Какие ваши доказательства?" (c)
Доказательства - утюги при нехватке стабилизации. Пуля, если выражаться рабоче-крестьянским языком, стабилизируется 2-мя факторами - скоростью и вращением. Сознательно уменьшая первый фактор и не увеличивая другой - не полетит.
|
|
АзановРоман
P.M.
|
8-4-2015 08:40
АзановРоман
цитата:Originally posted by john:
вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули"
Снарядить то можно все, что угодно. Вот только только результат сомнителен и толку мало. Но это мое сугубо личное мнение. В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.
|
|
Kaltman
P.M.
|
цитата:Originally posted by vulcan:
Он у меня бумажный. На полочке книжка.
Я так и понял, потому и попросил ISBN, что бы посмотреть на амазоне. Он, по идее, в конце должен быть, или на обложке сзади. цитата:Originally posted by vulcan:
Автоматика, ессно, не работает.
На это расчёта и не было, понятное дело, что чудес никто не ждёт.
|
|
vyun
P.M.
|
цитата:Originally posted by АзановРоман:
В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.
а можно узнать, чем кончился эксперимент? недавно взял ИЖ-18 в 223, то-же на пути к экспериментам.
|
|
АзановРоман
P.M.
|
12-4-2015 14:22
АзановРоман
цитата:Originally posted by vyun:
а можно узнать, чем кончился эксперимент?
Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.
|
|
Kaltman
P.M.
|
цитата:Originally posted by vulcan:
Вот она, эта книжка.
Спасибо!
|
|
Andrey004455
P.M.
|
12-4-2015 19:08
Andrey004455
Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр. Пули изготавливает сам!
|
|
Анатолич 995
P.M.
|
13-4-2015 03:27
Анатолич 995
патрон 5.45 ус пулька массой 5.1грамм твист 240 на укаротах под который он собственно и разрабатывался твист 160 вот и делайте выводы что всё летает и успешно поражает цель.223 немногим отличается удачи в познаниях.
|
|
МЕГ 12
P.M.
|
цитата:Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр. Пули изготавливает сам! Подробности в студию!
|
|
АзановРоман
P.M.
|
13-4-2015 10:17
АзановРоман
цитата:Originally posted by МЕГ 12:
Подробности в студию!
Свинцовая пуля
|
|
tvp
P.M.
|
55гр.(свинец)+3гр.(с-410)отлично работает на 10м твисте, по мелочи до60 м, Можно и дальше,но не уверенно.Получается обычная мелкашка (не высокоточная)на 100е от 1.5до3х минут.
|
|
vulcan
P.M.
|
Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив. Длина патрона больше , чем, 2.260 ?
|
|
АзановРоман
P.M.
|
13-4-2015 23:47
АзановРоман
цитата:Originally posted by vulcan:
Длина патрона больше , чем, 2.260 ?
COL 62,82 мм
|
|
vulcan
P.M.
|
В магазин Ар-ки не полезет.А жаль, твист - такой же.
|
|
Kaltman
P.M.
|
Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?
|
|
АзановРоман
P.M.
|
14-4-2015 21:05
АзановРоман
цитата:Originally posted by Kaltman:
тем более быстрый твист
Простите за темность. А что такое "быстрый твист"?
|
|
МЕГ 12
P.M.
|
цитата:Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)? ada.ru
|
|
Kaltman
P.M.
|
цитата: Как я и думал! Спасибо за помощь!
|
|
Артур_Н
P.M.
|
хотя и на 12" может нормально получиться.
Ганза глючила, не получалось совместить картинку с текстом. Накрутил 60 грейновую пульку на 650 м/с. Получилась себестоимость меньше пяти рублей (меньше мелкашки, правда работу не считал  ) Есть недостаток - меньше пол-минуты пока не хочет.
|
|
Kaltman
P.M.
|
Originally posted by Артур_Н:
60 грейновую пульку на 650 м/с.
А из чего стреляете?
|
|
Rive
P.M.
|
Присоединяюсь к вопросу. И деталей бы побольше))
|
|
A_NIK_77
P.M.
|
Originally posted by Артур_Н:
меньше пол-минуты пока не хочет
Поделитесь информацией, будьте любезны!
|
|
кролик
P.M.
|
Не дозвук, но в 0,6 моа пошла 53 а-мах на скорости 785 м/с из 12". Вот эти еще не пробовал: 12567510.jpg Алекс 4х4.
|
|
ev011
P.M.
|
Originally posted by Артур_Н:
Накрутил 60 грейновую пульку на 650 м/с.
Что за свинец или сплав?У S&B свинец покрыт напылением из меди,в 22 ВМР,для жесткости,скорость не более 500 м/с,а фактически 450-480, иначе срыв с нарезов.Очень сомневаюсь,что чистый свинец выдержит 650 м/с и не сорвется с нарезов.А тем более покажет пол-минуты.Мишеньку бы.
|
|
Rive
P.M.
|
На 223-м в обязательном порядке газчек.
|
|
Rive
P.M.
|
кролик: Не дозвук, но в 0,6 моа пошла 53 а-мах на скорости 785 м/с из 12". Вот эти еще не пробовал: 12567510.jpg Алекс 4х4.
Гильзопульки так себе, для пострелух. А которые из J4 - весьма.
|
|
Nemez_SSA
P.M.
|
28-8-2015 16:49
Nemez_SSA
Но если .223 не эффективен на дозвуке, то как же тогда америнцы стреляют со своих М-16/М-4 с глушителем? или это только для кино ))) интересно каков вес пули у американских армейских патронов .223 "сабсоник" и какой твист на М-4. И как они добиваются стабилизации пули при одном твисте ствола, но разных боеприпасах. В общем, может кто знает или ссылкой поделиться для развития кругозора.
|
|
|