Guns.ru Talks
Релоадинг
Дозвуковой .223 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дозвуковой .223

Kaltman
P.M.
7-4-2015 17:07 Kaltman
Решил на досуге проэкспериментировать с релоадингом дозвуковых боеприпасов. На 69 грейновую HPBT брал навеску 4 грейна Rex 2 и получил летящие плашмя пули на 20 метрах при твисте 9 и 20 дюймовом стволе. Вопрос: не пытался ли кто-то из тут присутствующих сделать аналогичную штуку и дать мне совет, что стоит поменять, что бы получить более-менее стабильный полёт на хотя одну-две сотни метров? Ну и вообще, на что стоит обратить внимание?
АзановРоман
P.M.
7-4-2015 17:52 АзановРоман
цитата:
Originally posted by Kaltman:

на что стоит обратить внимание?

Купить мелкашку 22lr
МЕГ 12
P.M.
7-4-2015 18:19 МЕГ 12
Твист определяет вкусную пулю. Пуля стабилизируется на своей скорости с нужной кучностью.
цитата:
на что стоит обратить внимание

на 14-16 твист.
Burunduk25
P.M.
7-4-2015 21:05 Burunduk25
цитата:
Originally posted by Kaltman:

на что стоит обратить внимание?


обратите внимание на совет АзановаРомана.
даже если вы добъетесь задуманного, то у вас получится мелкашка со всеми вытекающими последствиями (подранки, неточность, минометна траектория, полное отсутствие смысла в задуманном колхозе и т.д.). а о 200 метрах дак вообще стоит забыть.
ИМХО если заморачиваться с дозвуком, то стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра, минимум 7,62 а лучше 9,3 мм
vulcan
P.M.
7-4-2015 21:47 vulcan

55 грн ФМЖ , 2.220 , 3.7 аналога рекса 2 . Тише мелкана. 18" 1: 8 . На 25 м летит также, как и 55 обычные. Дальше не стрелял.

Рецепт есть в Лиишном мануале по 223(издание 2-ое, исправленное и переработанное. Р.Лии ) .

Kaltman
P.M.
7-4-2015 22:43 Kaltman
цитата:
Originally posted by АзановРоман:

Купить мелкашку 22lr


Спасибо за совет, уже есть.

цитата:
Originally posted by МЕГ 12:

на 14-16 твист.:0


Простите, а такое бывает?

цитата:
Originally posted by Burunduk25:

стоит думать об этом при использовании сурьезного калибра


Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra, правда у меня как-то сомнения, что они в моём твисте будут стабилизироваться, если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать?

цитата:
Originally posted by vulcan:

На 25 м летит также, как и 55 обычные.


Видимо, на сотню будет то же самое, ISBN мануала можете скинуть в тему?
vulcan
P.M.
7-4-2015 22:49 vulcan
цитата:
Видимо, на сотню будет то же самое,

Думаю придет ниже на 20-30 см.

цитата:
ISBN мануала можете скинуть в тему?

Он у меня бумажный. На полочке книжка. Могу сфотать страницу,но комп тормозит, я тут полчаса в соседней теме фото пуль заливал.

vulcan
P.M.
7-4-2015 22:52 vulcan
цитата:
Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули?

Нет! Идея неверная.


цитата:
если вообще не застрянут . Как вы считаете - стоит попробовать?

Вот именно! Посему- не стоит пробовать. 55- оптимум. Ниша- не знаю, развлекуха. Или стрельба в пистолетном тире. Автоматика, ессно, не работает.

Burunduk25
P.M.
7-4-2015 22:53 Burunduk25
цитата:
Originally posted by Kaltman:

Я подумал об этом, но, может быть, просто попробовать более тяжёлые пули? 90 грейнов HPBT есть у Sierra


суть моего совета в том, что действие по дичи у дозвукового патрона 223 калибра будет идентичным действию пули от мелкашки (крайне недостаточно мощное). в таком случае - зачем колхозить дозвук в 223, тем более при наличии мелкашки ?
АзановРоман
P.M.
8-4-2015 00:01 АзановРоман
ИМХО сделать из 223 мелкашку - идея бредовая в принципе.
223 хорош именно своей скоростью.
Если нужен дозвук - то лучше купить мелкашку с матчевым стволом и не мучаться. До 200 м она будет стрелять достойно хорошим патроном.
Ну да ладно, у всех свои тараканы.
По существу первого поста.
Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться. Тем более, что Вы замахнулись на 100-200 м. Для дозвука нужны специальные пули - субсоники.
Что придумать?
Вариантов 2:
1. Сделать переходник 223-22LR
2. Купить набор для отлива свинцовых пуль. Они полетят на дозвуке. Но для этого нужен твист 14-16", хотя и на 12" может нормально получиться. По этому вопросу есть отдельная тема "Свинцовая пуля" в Релоадинге.
john
P.M.
8-4-2015 06:11 john
у 69 HPBT из 9" твиста на дозвуковых скоростях может банально не хвтать статического фактора стабильности Sg, т.е или твист круче нужен или скорость больше (сайт бергера под 9" твист и 1100fps советует 55-64 грановые пули).

Это, отчасти и объяснет, почему 55 летят нормально на дозвуке из 8" .

По факту - мелкашка получется, может чуть помощнее.


цитата:
Упомянутая Вами матчевая пуля 69 грейн лететь на дозвуке не будет в принципе. Это сверхзвуковая пуля. Она не умеет летать на дозвуке, как и все сверхзвуковые пули. Они будут кувыркаться, т.к. не смогут стабилизироваться.

прям в принципе не полетит? "Какие ваши доказательства?" (c)

вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули", даже в официальных мануалах есть под вполне себе "сверьхзвуковые" 75 HPBT хорнади, например
silencertalk.com

АзановРоман
P.M.
8-4-2015 08:39 АзановРоман
цитата:
Originally posted by john:

"Какие ваши доказательства?" (c)


Доказательства - утюги при нехватке стабилизации. Пуля, если выражаться рабоче-крестьянским языком, стабилизируется 2-мя факторами - скоростью и вращением. Сознательно уменьшая первый фактор и не увеличивая другой - не полетит.
АзановРоман
P.M.
8-4-2015 08:40 АзановРоман
цитата:
Originally posted by john:

вполне себе норот снаряжает "матчевые сверзвуковые пули"


Снарядить то можно все, что угодно. Вот только только результат сомнителен и толку мало.
Но это мое сугубо личное мнение.
В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.
Kaltman
P.M.
8-4-2015 09:44 Kaltman
цитата:
Originally posted by vulcan:

Он у меня бумажный. На полочке книжка.


Я так и понял, потому и попросил ISBN, что бы посмотреть на амазоне. Он, по идее, в конце должен быть, или на обложке сзади.

цитата:
Originally posted by vulcan:

Автоматика, ессно, не работает.


На это расчёта и не было, понятное дело, что чудес никто не ждёт.

vulcan
P.M.
11-4-2015 23:07 vulcan
brownells.com


Вот она, эта книжка. ISBN 734307902773

vyun
P.M.
12-4-2015 10:29 vyun
цитата:
Originally posted by АзановРоман:

В свое время долго экспериментировал со снижением скорости в 223 для охоты на мелочь, чтоб не рвало.


а можно узнать, чем кончился эксперимент? недавно взял ИЖ-18 в 223, то-же на пути к экспериментам.
АзановРоман
P.M.
12-4-2015 14:22 АзановРоман
цитата:
Originally posted by vyun:

а можно узнать, чем кончился эксперимент?


Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.
Kaltman
P.M.
12-4-2015 18:27 Kaltman
цитата:
Originally posted by vulcan:

Вот она, эта книжка.


Спасибо!
Andrey004455
P.M.
12-4-2015 19:08 Andrey004455
Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр.
Пули изготавливает сам!
Анатолич 995
P.M.
13-4-2015 03:27 Анатолич 995
патрон 5.45 ус пулька массой 5.1грамм твист 240 на укаротах под который он собственно и разрабатывался твист 160 вот и делайте выводы что всё летает и успешно поражает цель.223 немногим отличается удачи в познаниях.
МЕГ 12
P.M.
13-4-2015 09:21 МЕГ 12
цитата:
Знакомый довольно успешно применяет 223 дозвуковой, со свинцовой пулей 2,7 гр.
Пули изготавливает сам!

Подробности в студию!
АзановРоман
P.M.
13-4-2015 10:17 АзановРоман
цитата:
Originally posted by МЕГ 12:

Подробности в студию!


Свинцовая пуля
tvp
P.M.
13-4-2015 10:32 tvp
55гр.(свинец)+3гр.(с-410)отлично работает на 10м твисте, по мелочи до60 м,
Можно и дальше,но не уверенно.Получается обычная мелкашка (не высокоточная)на 100е от 1.5до3х минут.
vulcan
P.M.
13-4-2015 23:30 vulcan
Купил Тикку с 8 твистом и запускаю 80 СМК. Моя счастлив.

Длина патрона больше , чем, 2.260 ?

АзановРоман
P.M.
13-4-2015 23:47 АзановРоман
цитата:
Originally posted by vulcan:

Длина патрона больше , чем, 2.260 ?


COL 62,82 мм
vulcan
P.M.
14-4-2015 00:19 vulcan

В магазин Ар-ки не полезет.А жаль, твист - такой же.
МЕГ 12
P.M.
14-4-2015 09:00 МЕГ 12
Там 30-06 и 308 в основном, справочно можно глянуть тут
https://yadi.sk/d/YYe83-6aDARc5
Kaltman
P.M.
14-4-2015 20:46 Kaltman
Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?
АзановРоман
P.M.
14-4-2015 21:05 АзановРоман
цитата:
Originally posted by Kaltman:

тем более быстрый твист


Простите за темность. А что такое "быстрый твист"?
МЕГ 12
P.M.
14-4-2015 22:35 МЕГ 12
цитата:
Заранее прошу прощения за глупый вопрос: я правильно понимаю, что, чем тяжелее пуля, тем более быстрый твист нужен для стабилизации? И это равно как для большого навеса пороха (сверхзвука), так и для меньшего (дозвука)?

ada.ru
Kaltman
P.M.
15-4-2015 09:17 Kaltman
цитата:

Как я и думал! Спасибо за помощь!
Артур_Н
P.M.
25-6-2015 20:24 Артур_Н
хотя и на 12" может нормально получиться.

Ганза глючила, не получалось совместить картинку с текстом.
Накрутил 60 грейновую пульку на 650 м/с. Получилась себестоимость меньше пяти рублей (меньше мелкашки, правда работу не считал ) Есть недостаток - меньше пол-минуты пока не хочет.

click for enlarge 1920 X 1721 255.8 Kb

Kaltman
P.M.
4-8-2015 21:16 Kaltman
Originally posted by Артур_Н:

60 грейновую пульку на 650 м/с.


А из чего стреляете?
Rive
P.M.
7-8-2015 11:33 Rive
Присоединяюсь к вопросу. И деталей бы побольше))
A_NIK_77
P.M.
24-8-2015 11:35 A_NIK_77
Originally posted by Артур_Н:

меньше пол-минуты пока не хочет


Поделитесь информацией, будьте любезны!
кролик
P.M.
24-8-2015 12:43 кролик
Не дозвук, но в 0,6 моа пошла 53 а-мах на скорости 785 м/с из 12".
Вот эти еще не пробовал:
12567510.jpg
Алекс 4х4.
ev011
P.M.
24-8-2015 12:44 ev011
Originally posted by Артур_Н:

Накрутил 60 грейновую пульку на 650 м/с.


Что за свинец или сплав?У S&B свинец покрыт напылением из меди,в 22 ВМР,для жесткости,скорость не более 500 м/с,а фактически 450-480, иначе срыв с нарезов.Очень сомневаюсь,что чистый свинец выдержит 650 м/с и не сорвется с нарезов.А тем более покажет пол-минуты.Мишеньку бы.
Rive
P.M.
24-8-2015 12:55 Rive
На 223-м в обязательном порядке газчек.
Rive
P.M.
24-8-2015 12:56 Rive
кролик:
Не дозвук, но в 0,6 моа пошла 53 а-мах на скорости 785 м/с из 12".
Вот эти еще не пробовал:
12567510.jpg
Алекс 4х4.

Гильзопульки так себе, для пострелух. А которые из J4 - весьма.

Nemez_SSA
P.M.
28-8-2015 16:49 Nemez_SSA
Но если .223 не эффективен на дозвуке, то как же тогда америнцы стреляют со своих М-16/М-4 с глушителем? или это только для кино )))

интересно каков вес пули у американских армейских патронов .223 "сабсоник" и какой твист на М-4.
И как они добиваются стабилизации пули при одном твисте ствола, но разных боеприпасах. В общем, может кто знает или ссылкой поделиться для развития кругозора.


Guns.ru Talks
Релоадинг
Дозвуковой .223 ( 1 )