Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Север 5,6LR/20 Пайка не приговор. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Север 5,6LR/20 Пайка не приговор.
продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
om_babai
15-2-2011 05:00 om_babai
Когда читаешь форум, в том что касается отечественных комбинашек, часто проскакивает мысль - "...первых выпусков, стволы паяные, тут уж ничего не поделаешь..."
Спрашивается - почему такая безнадёга?

История покупки мной Севера началась осенью 2009 года, когда знакомый предложил выкупить у него, абсолютно ему не нужное (изначально собственно) ружьё. До того я последние лет десять таскал зимой нашу старую семейную мелкашку тоз-8 (больше 40 лет в семье, легально), и это мне порядочно надоело. Дело даже не в том, что винтовка это излишне тяжела и длинна. Дело больше в том, что возможности мелкашки они на охоте весьма ограниченны. Время когда с них лупили по всему, что попадётся, от оленя или даже (злодеи) лося, ушло. Во первых появился выбор инструмента, во вторых изменились условия жизни.
В нише малопульки остались птички и соболя.
И вот тут засада - представьте, что зимой, Вы, жопа в мыле, ползёте по путику. Идёте и искренне не понимаете на хрена Вы вообще припёрлись сюда, морозить сопли, за тридцать вёрст - в капканах пусто, вокруг пустыня. И только куропатки сидящие вдоль лыжни, по берегу, стартуют через реку, по мере Вашего продвижения, через равные интервалы и по одной траектории, мимо, как тарелочки... Вот тут, бы хотя бы на них попробовать оторваться, но Вы с винтовкой, и совсем не Чинганчгук... Или при езде на Буране (да и пешком нередко), выйдя из-за поворота Вы видите убегающего по снегу соболя. Стрельнуть бы, дробью обсыпать вокруг него, глядишь бы он с перепугу на дерево и заскочит. Но хрен там, Вы с винтовкой... Идёте домой, уже давно темнота, лыж не видно, стрелять явно не придётся, но винт оттягивает плечо. А мог бы быть и в рюкзаке...
Вот под такие истории я и решился на покупку.

Осмотр комбинашки мягко говоря не радовал. Верхний ствол имел видимый изгиб вправо. Чтобы как то выпихнуть кривое ружжо за ворота завода, безвестный слесарь ударом молотка согнул мушку и припаял её под углом, целик же на половину основания сдвинули в противоположную сторону.

click for enlarge 1549 X 1037 118,1 Kb picture click for enlarge 1549 X 1037 57,8 Kb picture

click for enlarge 1549 X 1037 65,6 Kb picture click for enlarge 1291 X 864 95,9 Kb picture


Проталкивание шомполом пули по стволу тоже восторгов не добавило. Но то ладно - особых подвигов от мелкашечного ствола я и не жду. С кучностью же у него всё хорошо. Что интересно - звук выстрела, даже и не знаю почему, по личным ощущениям, значительно тише чем от тозовки.
Сходив пострелять получил такой результат -

click for enlarge 1280 X 800 96,1 Kb picture

Возникает резонный вопрос - Дима, а зачем ты вообще взял конкретно эту фигню?? Отвечу - просто стало интересно повозиться. Да и в магазине, другие, они что, лучше?? Не последнюю роль сыграл и финансовый вопрос - железка обошлась мне с грудой бонусов (один шомпол от спортивной винтовки чего стоит!) в 12 тысяч. В Магадане цена на коммисионный Север сейчас 30, ну и ещё десятку тыс. выложи на дорогу, да ещё и ехать лениво.
Оформление документов в силу разных причин заняло ровно год (!). Было время подумать и посочинять в фотошопе различные варианты переделки. Например так (самый радикальный) -

click for enlarge 1291 X 864 162,9 Kb picture

И вот, наконец документы пришли и встал вопрос - что же теперь, с этим счастьем делать? Из мишени видно, что несоосность стволов не так уж и велика (тут и про полтора метра пишут!), вроде бы можно попытаться методом Дяди Лёши ситуацию выправить. Но подгонять нормальный гладкий ствол под кривой нарезной, с нелепо торчащим вбок целиком не хотелось. Определённый слесарный опыт давал основание считать, что если стволы распаять, они распрямятся, что и было на практике успешно подтверждено. Мелкашечный ствол распрямился и стало видно почему он был согнут - отверстия в колодке просверлены вопиюще несоосно, верхний ствол косит налево минут на тридцать. Наверное колодку сверлили ручной дрелью.

click for enlarge 1260 X 945 83,0 Kb picture

Немного личных домыслов почему ствол был припаян криво (ИМХО естественно) - вероятно сперва стволы спаяли между собой кронштейном, на который крепится верхняя накладка. (Не уверен, но показалось, что он и антапка паялись на более тугоплавкий припой, чем межствольная планка и мушка.) Спаяли не задумываясь что они смотрят в разные стороны. На следующей операции, при пропайке планки, чтобы свести оси дульных срезов в одну вертикальную плоскость (для товарного вида), половину верхнего ствола банально выгнули в нужную сторону и так припаяли. Слава Российским оружейникам!!!
Поскольку стволы были распаяны, я воспользовался случаем поставить целик на более разумное место, чем это было задумано на заводе. Муфточку выточил и отфрезеровал знакомый токарь, прельстившись обещанным жиром ещё не убитого медведя ( ). Дальше немного наждака и напильника. Муфту посадил на пайку. На фото виден выступ внизу, который я оставил под возможный штифт, но без особой надобности засверливать не буду - должно держаться так.
Заводское крепление для верхней накладки я, в лучших национальных традициях умудрился потерять ( ). Пока его роль выполняет резинка, когда будет настроение, на верхний ствол припаяю какую нибудь Ω - образную фигню:
Теперь собственно о спаивании. Тут много не расскажешь. Всё просто. Тиски, две дощечки, вязальная проволка, пассатижи и газовая горелка - вот всё что надо. Еще перед распайкой на дульных срезах зубильцем сделал метки - чтобы потом был ориентир куда сдвигать. Судя по старым ржавым окислам (50% непропаянной площади), под планкой, увиденным на стволах при распайке, спаять хуже чем на заводе всё равно не получится. Стволы сместил по наитию, стянул проволкой. На планку заранее напаял припоя. Равномерно прогрел, стал течь припой - подтянул стяжки. Всё.

click for enlarge 1260 X 840 108,8 Kb picture click for enlarge 840 X 1260 152,1 Kb picture click for enlarge 1260 X 840 95,2 Kb picture

Припаяв мушку сходил с сыном наскоро стрельнуть, в общих чертах проверить результат. Что получилось - Смещением СТП стволов в 13 сантиметров на дальность 50 метров, в горизонтальной плоскости, можно пренебречь, с появившимся смещением по вертикали ещё предстоит определиться, (сперва пулелейку надо сделать), отсутствие пулевых патронов пока не даёт такой возможности, возможно всё дело в неизвестных зарядах или низкой температуре в день стрельбы. По идее больше взяться ему неоткуда. Дробь же вроде летит куда надо.

click for enlarge 840 X 1260 142,6 Kb picture click for enlarge 1366 X 768 79,2 Kb picture

Убедившись, что стволы не разошлись, и соосность их пока вполне устраивает, вернулся в гараж более тщательно припаять-выровнять мушку (ещё, я её предварительно обточил, сделав вдвое тоньше), и собственно нормально пристрелять теперь один нарезной ствол. Очень удобно, что от горелки до стрелкового рубежа расстояние было 5 метров (гараж вне посёлка, ворота в склон сопки смотрят), с ровной пайкой мушки я возился гораздо больше чем со стволами. Эффектной точкой в пристрелке стала пара куропаток, убитых тут же рядом с мишенью - хозяин гаража думал что я просто отошел по нужде.

click for enlarge 1260 X 710 101,2 Kb picture click for enlarge 1260 X 710 127,3 Kb picture click for enlarge 837 X 1260 136,3 Kb picture
click for enlarge 1260 X 710 141,4 Kb picture

В конечном итоге имеем на ружье относительно ровный мелкашечный ствол, и мушку и целик в пристрелянном состоянии стоящие по центру. Теперь, если всё таки возникнет необходимость, гладкий ствол для лучшего сострела уже можно слегка и подточить. Но это уже будет другая история...

edit log

Peter-pen
15-2-2011 09:03 Peter-pen
Молодец Дмитрий.Если вы справились с пайкой стволов,остальное тоже вам поплечу.С Уважением Петр.
Лесной Бродяга
Молодец Дмитрий!, у меня круглая пуля без ребер подкалиберная в контейнере с крахмалом нормально полетела ,туда куда целишься остальные-\полева,гуаланди \выше и левея ;вятка,спутник вообще раскидалдо по мишени ,гладкий ствол я пытаюсь пристрелять под мелкашечный- но пули с гладкого пойдут чуть выше.
Биг Мак
15-2-2011 10:05 Биг Мак
Эх, эту бы статью главному инженеру завода,выпустившего такой брак выслать.Да толку думаю не будет.Бедная наша Раша.
серый
15-2-2011 10:23 серый
Отличный обзор получился.
Ermak_Timofeich
15-2-2011 11:50 Ermak_Timofeich
quote:
Теперь собственно о спаивании. Тут много не расскажешь.

Вы уж, пожалуйста, чуть подробнее: какой припой и как лудили стволы(паяльником, лампой, с кислотой, бурой или как кабель - через парафин)?

Сам спаивал в молодости разошедшиеся на стареньком ТОЗ-Б гладкие стволы - намучился редкостно.

С уважением,
Ermak Timofeich.

Моряк
15-2-2011 11:56 Моряк
Ептить, а что с руками у того слесаря?
om_babai, спасибо за труд и терпение!
om_babai
15-2-2011 13:16 om_babai
quote:
какой припой и как лудили стволы

-Припой... да хрен его знает какой какой был. Обычный пруток мм.8 диаметром.
Большая часть площади была всё таки худо-бедно залужена с завода. Остальное - натфиль, паяльный жир, электропаяльник.
Кислотой паял когда-то целик на одностволку (давненько), всё хорошо, но растекаясь воронение она убивает.

Двухстволку думаю паять гораздо сложнее чем "Север". Планки две. Наверно это сильно осложняет процесс.

V1
15-2-2011 21:59 V1
Ай да Бабай! Это подвиг.
avtor-1
15-2-2011 22:02 avtor-1
Как говорится, глаза боятся, а руки делают...

edit log

Runo222
16-2-2011 06:14 Runo222
quote:
Originally posted by om_babai:

История покупки мной Севера началась осенью 2009 года, когда знакомый предложил выкупить у него, абсолютно ему не нужное (изначально собственно) ружьё.

Скажите, yважаемый om_babai,
а кyда Ваш знакомый смотрел при покyпке? Или он был такой же кривой при покyпке, как и эта кочерга?
То что сделали Вы, заслyживает не щенячьих восторгов, а мягко скажем - порицания.
Почемy? потомy что это все-таки орyжие... да-да, yважаемый, огнестрельное орyжие. C огромным давлением внyтри стволов, и вылетающими пyлями, yбивающими всё ЖИВОЕ на своем пyти.
Вы можете гарантировать, что Ваша пайка выдержит очереднyю сотню выстрелов и не разлетевшись в хлам, не покалечит Вас и Вашего сына, или кого-нибyдь еще?
НЕ МОЖЕТЕ.
Потомy что обеспечить в домашне-yличных yсловиях заводскyю технологию пайки, y Вас не полyчится НИКОГДА.
Нy и для окончательного просветления: если (Не дай Бог!!!), что то таки слyчится, пара статей yк рф за Вами yже числится. Так что сyхари, y Вас, должны быть заготовлены, как говорят юристы - АПРИОРИ.
Я не пyгаю Вас, пытаюсь предостеречь.
А классика жанра, ЗДЕСЬ:
http://www.ostrovok.de/old/classics/chekhov/story031.htm

edit log

V1
16-2-2011 06:59 V1
quote:
Originally posted by Runo222:

а мягко скажем - порицания.
Почемy? потомy что это все-таки орyжие... да-да, yважаемый, огнестрельное орyжие. C огромным давлением внyтри стволов, и вылетающими пyлями, yбивающими всё ЖИВОЕ на своем пyти.

Ой спасибо открыли глаза! А все думали что оно только так, для красоты.

Может я что то не понял но ресивер не модифицировался а от пайки (хомутов???) нифига не будет, совершенно точно, температуры у не те, если вы про отпуск металла. (ПОПРАВКА - хоть от газовой горелки но т-ра контролировалась по припою, извиняюсь) А некоторым заводам я верю МНОГО меньше чем гаражным оружейникам.

Строгости какие, ух.

edit log

АНО
16-2-2011 07:26 АНО
В самом деле мы уже полностью все посвихнулись и совершенно забыли, что всё что делается вокруг делается руками людей!!!
Неужели Вы Юрий и вправду считаете, что криворукие заводчане сделавшие изначально такой экземпляр, могут хоть что-то ГАРАНТИРОВАТЬ, при таком восхитительном качестве?
С точки зрения формальной наверно, конечно можно было бы предъявить претензии производителю, но.... Если человек регистрировал его год, благодаря госслужбам неустанно проявляющим о нас заботу, за наши же деньги. Сколько времени и средств нужно потратить на предъявление претензии и замену откровенного брака, да и нужно ли..ведь такое продали, значит оно прошло ОТК и всякие положенные тесты. Если система выпускает такое в продажу, она естественно должна иметь защиту от всяких правдолюбцев. Для правдолюбцев кстати у нас статей с достатком, не стану цитировать Ф.Э. Дзержинского.
Поэтому человек ИМХО прав, что сделал сам и вдвойне прав, что опытом поделился. С уваж.
Runo222
16-2-2011 07:28 Runo222
quote:
Originally posted by V1:

Строгости какие, ух.


Реалии. Прочтите ЗОО РФ.
Не надо провоцировать "похyизмом" людей, "глядя из Канады".
V1
16-2-2011 07:33 V1
И не думал.
А что выпрямление кривого при неизменных прочих характеристиках тоже наказуемо? Так всех ижевладельцев уже давно б пересажали, кроме самых ленивых.
Runo222
16-2-2011 07:34 Runo222
quote:
Originally posted by АНО:

Неужели Вы Юрий и вправду считаете, что криворукие заводчане сделавшие изначально такой экземпляр, могут хоть что-то ГАРАНТИРОВАТЬ, при таком восхитительном качестве?


А покyпатель то кyда глядел???
Зачем поощрять СВОИМ баблом откровенных бракоделов? Вы бы кyпили себе такое yебство?
Я - НЕТ.
Вот если бы никто не брал подобное, то подобное бы и не продавалось.
АНО
16-2-2011 07:42 АНО
Вы видимо про презумпцию виновности производителя в законе о защите прав потребителя не слышали вовсе
Так рынок давно уже не регулируется, даже у нас. Но от этого реализовать свои права не проще вовсе.
V1
16-2-2011 07:44 V1
Runo222
Насчёт голосования бумажником я с Вами полностью согласен. Я бы если и взял такое ну разве что даром или почти, долларов за 150. Ну нулёвый север или как там его скаут .410/22LR сотни за две.

Но в остальном - вольному воля, взрослые люди, сами соображают что зачем и почему, надо оно или нет. Давайте сфокусируемся на технических вопросах и не будем парить почём зря друг другу мозги.

Runo222
16-2-2011 07:45 Runo222
quote:
Originally posted by АНО:

Поэтому человек ИМХО прав, что сделал сам и вдвойне прав, что опытом поделился.


Я, по родy своей работы, частенько бываю в "местах не столь..."
Так вот. Из последнего опыта.
Пьяный мyжик, вышел из автобyса, защел за остановкy и начал пИсать. Дело было летом, вечером. Рядом - женское общежитие, в котором в одном из окон, кyрили поддатые девчонки. Стали кричать мyжичкy: Покажи, какой y тебя! Мyжичок от счастья потряс несколько раз. Но, в этом же общежитии жили семейные, с детьми. Вызвали ментов. Сyд. Приговор: два года колонии за демонстрацию половых органов в общественных местах.
А хотел только пописать... И поделиться с дрyгими, своим СЧАСТЬЕМ!
Поделился.

edit log

Runo222
16-2-2011 07:47 Runo222
quote:
Originally posted by V1:

и не будем парить почём зря друг другу мозги.


Без проблем.
avtor-1
16-2-2011 09:50 avtor-1
quote:
пара статей yк рф за Вами yже числится. Так что сyхари, y Вас, должны быть заготовлены, как говорят юристы - АПРИОРИ.

Можете назвать каких именно, а заодно и обосновать?
Если речь о ст.223 УК (незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия), то под ремонтом тут понимается восстановление поражающих свойств оружия. Причем тут перепайка стволов?

edit log

Runo222
16-2-2011 10:14 Runo222
quote:
Originally posted by avtor-1:

Причем тут перепайка стволов?


Нy если y ТС гараж является "лицензированной орyжейной мастерской", то тогда пайка стволов здесь действительно не причем.
om_babai
16-2-2011 15:39 om_babai
quote:
..а кyда Ваш знакомый смотрел при покyпке? Или он был такой же кривой при покyпке, как и эта кочерга?

-Да кто его знает куда он смотрел. Оно мне надо? Вообще писал, что помоему оно ему изначально было не нужно. Кстати (гы-гы )- он тогда милиционером был.

quote:
..это все-таки орyжие... да-да, yважаемый, огнестрельное орyжие. C огромным давлением внyтри стволов, и вылетающими пyлями, yбивающими всё ЖИВОЕ на своем пyти.

-Прям какой-то "сцукамегабластер" Так уж и всё?
Я в курсе уважаемый что это такое. Среди подобного хлама я родился и живу всю жизнь.

quote:
Вы можете гарантировать, что Ваша пайка выдержит очереднyю сотню выстрелов и не разлетевшись в хлам, не покалечит Вас и Вашего сына, или кого-нибyдь еще?
НЕ МОЖЕТЕ.
Потомy что обеспечить в домашне-yличных yсловиях заводскyю технологию пайки, y Вас не полyчится НИКОГДА.

- МОГУ. Ненадо страшилок. Если моя пайка не выдержит очередную сотню выстрелов, максимум что случится - будут "дребендеть" стволы. Придётся перепаять. Металлу стволов такой нагрев - пох.

Что там, на заводе, в пайке оловом такого высокотехнологичного, если не секрет?

quote:
пара статей yк рф за Вами yже числится. Так что сyхари, y Вас, должны быть заготовлены

- Дальше дома не сошлют
Вы можете конкретной выдержкой из закона или некой инструкции обосновать своё утвеждение, что я могу огребсти неприятностей за пропайку существующей в конструкции межствольной планки, сдвигание целика, подтачивание мушки?? Или там всё-же речь идёт о замене основных частей и изменении свойств оружия?

quote:
"лицензированная орyжейная мастерская"

- если бы я чужому дяде делал, тогда бы может ещё эта тема прокатила. И то скорее больше из фискальных соображений

AleksAK57
16-2-2011 17:03 AleksAK57
+ за работу. Если человек ( не оружейник) смог привести в порядок оружие, кто же на заводах, выпускающих это оружие, работает - может приматы ?
Bar-Boss
16-2-2011 17:19 Bar-Boss
quote:
Originally posted by AleksAK57:

Дальше дома не сошлют


Анекдот.
Раньше он жил напротив Бyтырки.
Сейчас он живет напротив своего дома.
nord13
16-2-2011 19:05 nord13
Как по мне лично, человеку завидую за то, что руки на месте и не побоялся испортить ружбай, про остальное бояться оснований не вижу...ув.Эрерро, подобные опыты лет 5 назад с фотосессией производил.
Ув.Runo222! Сколько можно бояться эту грёбанную власть? Не достало?
V1
16-2-2011 19:36 V1
quote:
Originally posted by nord13:

не побоялся испортить ружбай

Так дальше было некуда.

mobidik12
17-2-2011 00:15 mobidik12
Правда,что глаза боятся-руки делают.Респект!
Larsen
19-2-2011 15:26 Larsen
Дима!!!! Мой решпект, молодец!
BORTMEH
20-2-2011 10:22 BORTMEH
молодца! мне форма мушки понравилась, надо такую на свою "Тайгу" сделать.
om_babai
22-2-2011 14:34 om_babai
quote:
...ув.Эрерро, подобные опыты лет 5 назад с фотосессией производил.

-Спасиб. Нарыл таки в поиске - https://forum.guns.ru/forummessage/2/111443.html
Это стоило увидеть.

Хоть у меня гораздо более низкий уровень мастерства и тех.возможностей, но приятно что в общем с мастером мысли сходятся. Тоже в планах снести фрезером уё-ную базу и прилепить нечто более разумное (биты три вивера как вариант).
Хоть я раньше и писал, что без оптики на мелкашке можно обойтись, но тут другой случай - целик один и заменить его на нечто оперативно регулируемое по высоте (целик бы с тоз-78...) нет возможности. А заводской крон как-то не глядится.
Может кто, что на эту тему скажет дельное? (Тюрму не предлагать! )

quote:
...вятка,спутник вообще раскидало по мишени ...

-Я когда с армиии домой ехал в 88-м, их несколько коробок домой купил/вёз (в г.Свободном в продаже были, а у нас дома как небыло так и нет) Напрасно загрузился. Заводские "спутники" и "вятки" в 20 кал. - редкостная туфта, была и осталась. Пролетают ствол свободно, бьясь об стенки, как они могут куда-то попадать?
Круглые пули которые я тогда молотком на пенёчке выстукивал и то лучше летели.

spirikraft
25-2-2011 11:42 spirikraft
quote:
Нy если y ТС гараж является "лицензированной орyжейной мастерской", то тогда пайка стволов здесь действительно не причем.

Ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему предполагает восстановление их утраченных поражающих свойств (абз. 5 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г. "О судебной практике по делам о хищении и незаконном обороте оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ" (БВС РФ. 1996. 8. С. 4-7). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.


Old_man
28-2-2011 10:45 Old_man
quote:
Хоть я раньше и писал, что без оптики на мелкашке можно обойтись, но тут другой случай - целик один и заменить его на нечто оперативно регулируемое по высоте (целик бы с тоз-78...) нет возможности. А заводской крон как-то не глядится.


Браво за решительность и умение! Сам бы с удовольствием повозился с такой проблемой.
По делу:
Я видел, как на такую машину садили целик от ТОЗ-8 с помощью пайки. В принципе он решает все задачи, только смотрится на мой взгляд, крупновато и при такой посадке боковое смещение можно регулировать только мушкой.
У меня есть бесхозный от ТОЗ-9. Если есть желание, могу фрезануть паз для посадки на планку и переслать .
Кроме того, валяется у меня заготовка от трех позиционного целика( с тремя подъемными щитками). Могу помочь приспособить на планку вместо штатного, тольк нужно точные размеры глубины и ширины планки.
om_babai
28-2-2011 13:43 om_babai
quote:
...садили целик от ТОЗ-8 с помощью пайки.

-Я на свою ТОЗовку вообще от трёхлинейки прилепил (хоть я теперь и называю её тоз-8, но с рождения она была тоз-12)

click for enlarge 800 X 300 81,4 Kb picture click for enlarge 800 X 500 113,1 Kb picture

quote:
Могу помочь

Спасибо, очень интересно.

Вопросы:
ТОЗ-9, там планка наверное такая-же как на тоз-8? Садится на пазы л/х, как и на тоз-8/16/18? Признаться я тоз-9 не видел.

Вы можете сделать фото как планки, так целика с подъёмн. щитками (прикинуть с чем лучше связываться)

С фрезером Вы как? Коротенький вивер с прямоугольным продольным пазом снизу, сделать можете?

(Разумеется я за всё готов платить.)


edit log

Old_man
28-2-2011 15:49 Old_man
Да дело не в плате, конечно, я на интерес с железом вожусь. Развлекаюсь так сказать в свободное время.

ТОЗ-9 это таже ТОЗ-8, только с магазином и прицелы у них практически одинаковые. Садится он на пазы и снизу у него образующая дуга по диаметру ствола 20 мм. Но там толщины хватает чтобы внизу паз сделать по ширине планки и посадить на пайку.

Вивер короткий - имеется в виду обычный, с призмой на ширину 21? Это можно сделать, конечно. Можно и в обычном продажном вивере с плоским основанием фрезануть паз по ширине планки. Без проблем. Габариты лучше на рисуночке изобразить
Но если на такой вивер вешать потом даже легкую оптику, крепить его надо основательней, чем просто пайкой. От 20 калибра может поплыть.
Высота планки над стволом 5 мм или 6??

Перекидной прицельчик я поищу в барахле и сфотаю.
В общем, без спешки, подумайте, что лучше. Буду рад помочь.

om_babai
28-2-2011 17:14 om_babai
quote:
ТОЗ-9 это таже ТОЗ-8, только с магазином и прицелы у них практически одинаковые. Садится он на пазы и снизу у него образующая дуга по диаметру ствола 20 мм. Но там толщины хватает чтобы внизу паз сделать по ширине планки и посадить на пайку.

Понял.

-Что-бы предметно разговаривать, надо бы чертёжик сделать или хотя бы фотку. Фотоаппарата под рукой нет, чертить... Ну лениво пока
Если делать, то садиться всё должно на ствол, диаметром 12 мм., а высота среза целика сейчас, пристрелянного на 35 м., над стволом 14,5 мм. Ниже нельзя, выше тоже - мушку менять придётся (пристреляться по горизонтали может и чуток заваливая её(целик) на пайке получится).
Насадить на ствол другую муфту под колодку целика, мне не проблема. (Хороший повод ещё чуток сместить стволы )

Конечно эта планка - своеобразный вариант. Целиться с неё будет идеально, но много лишнего веса и внешний вид пострадает.
Фото бы, с линейкой для масштаба. Прикинуть...

quote:
Вивер короткий - имеется в виду обычный, с призмой на ширину 21? Это можно сделать, конечно. Можно и в обычном продажном вивере с плоским основанием фрезануть паз по ширине планки. Без проблем. Габариты лучше на рисуночке изобразить
Но если на такой вивер вешать потом даже легкую оптику, крепить его надо основательней, чем просто пайкой. От 20 калибра может..

Тут всё дело, что вивер обязательно должен быть стальной (что-бы паялся), и толщина его, после фрезировки паза должна остаться минимим мм. 4 (что-бы было "мясо" для винтов или штифтов).
Ближайший ормаг от меня 600 вёрст, а дистанционно выбирать - долго и можно ошибиться. Потому мне кажется что заказать изготовление - лучший вариант.
Думается вивер сперва припаять, после пристрелки, если удачно сложится, то два вертикальных штифта + винт (или два, как места хватит). Железа там над стволом хватит под это с запасом.
Почему именно вивер - хочется пара максимально низеньких колец с быстросъёмом, и что-бы прицел в кармане жил, (обычный вомз 3,5 - крутил/примерял - должно красиво получиться).
В такой конфигурации может оптика будет и полезна.

С 20-го с ней бабахать, уж точно ни какого смысла не вижу. Иметь возможность видеть из под стоящей оптики открытый прицел - тоже.

quote:
Высота планки над стволом 5 мм или 6??

-выше ответил


Подожду фоток, а там может договоримся до чего, тогда буду вымерять... чертить...
Ещё раз спасибо.


edit log

Old_man
28-2-2011 21:39 Old_man
quote:
Конечно эта планка - своеобразный вариант. Целиться с неё будет идеально, но много лишнего веса и внешний вид пострадает.
Фото бы, с линейкой для масштаба. Прикинуть...

этот прицел у меня рядом, сделал фото. В общем, от прицела можно оставить только планку( с цифрами и фиксатором) а колодку фрезануть новую под заданный ствол - запросто. Таким образом, минимальную длину можно сделать 50мм( если оставить цифры до 200)Ширину колодки можно уменьшить до 16 мм. Минимальная высота планки целика над стволом будет 14 мм Ширина подвижного фиксатора с пружинными кнопками останется 32мм
click for enlarge 1920 X 1440 484,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 340,0 Kb picture

om_babai
2-3-2011 14:36 om_babai
quote:
этот прицел

-Признаться я затупил Давно уже настоящую тоз-8 в руках не держал. Конечно(!) - там-же что планка, что мушка, они от трёхлинейки (по понятным причинам). Разметка только своя, может длинна, и основание.
Так легче. Сейчас я от сейфа далековато, доберусь - собью планку, попримеряю, посмотрю что может выйти...

А криволинейную поверхность, по которой ползун целика ходит, тоже можете повторить?
Ещё - если планку укоротить, а эту поверхность оставить как было, то разметка будет врать. Всё придётся проходить с напильником. Два сантиметра длинны не стоят этого гемора.

Ну и жду фотки целика с щитками.


edit log

spirikraft
2-3-2011 15:04 spirikraft
Просто интересно- стрельба из мелкана на 250 метров -это действительно актуально? Или пайка именно такого целика из разряда-"пусть будет".
Old_man
2-3-2011 16:25 Old_man
quote:
криволинейную поверхность, по которой ползун целика ходит, тоже можете повторить?
Ещё - если планку укоротить, а эту поверхность оставить как было, то разметка будет врать. Всё придётся

Криволинейную поверхность воспроизвести можно. Только разметка все равно не будет соотвтетстовать для этого ружья. Пристреливать придется. Да и потом охотничья дистанция 100, ну 120 м. Так что укороченная планка мало что изменит.

Кстати, по фото мне показалось, новый целик стоит практически по оси ствола? Боковые смещения целиком надо регулировать? Мушка ведь паяна намертво. Или по пристрелке все получилось?
Если ставить прицел от ТОЗика, то там боковых смещений не предусмотрено. Конструкция стоит по оси ствола.

Перекидной целик, оказалось, у меня сын пристроил уже. Но если не заморачиваться механизмом горизонтальной подвижки целика, то сделать новый - это один вечер. Если целик от Тозика не приглянется, фрезану самоделку.

edit log


Guns.ru Talks
Комбинированные Ружья
Север 5,6LR/20 Пайка не приговор. ( 1 )