Охота
Практика охоты с мелкашкой
Тропик 02-10-2010 14:59
Есть на форуме темы и по мелкашкам (как по инструментам) и по их патронам и даже по убойности мелкашки. Предлагаю в этой теме аккумулировать информацию об охоте с мелкашкой. К мелкану неоднозначное отношение, особенно в последние годы, зачастую как к игрушке. А ведь это не так. В свою очередь, если эта тема будет жить со своей стороны как ТС буду поддерживать баланс между добром и злом отсекая всяческий флуд,политиканство, квазиморализацию и пневмонизацию. Тему охота с мелкашкой раньше придушили. Сейчас и законодательство либеральнее и факт и практика имеется - почему бы не обсудить.
Добавлено правило в теме - коллеги, пошла на ганзе идиотская мода ставить точку дабы отметиться. Раньше точка означала - скорбим, в темах где писалось о ком то кто умер, погиб. Сейчас вот так пошло. Для информации, всем кто будет тут поднимать тему точкой - в теме бан пожизненный. Без обид потом. Вверху каждой темы есть иконка "зеленый глаз" - понаблюдать за темой, нажмите ее, не дольше чем поставить точку.
Еще дополнение, под мелкашкой понимаем оружие под 5,6 бокового огня или 22LR
КСМ035 02-10-2010 16:43
что-то после первой стрельбы с ТОЗ-78 по дичи, захотелось перечитать все твои посты по практике охоты - /filimon_s
Убедился, что мало уделял внимания разным дистанциям. В большей степени грешу на съем, а потом на установку моноблока к ТОЗ-78 ЭСТовский. Сейчас снят. Заново установлю и в тир
Три раза видел одну и ту же дичь рябинников, и каждый раз стрелял по ней, всего 4 выстрела. Дальность разная от 90 до 170м и к моей радости все промохи. А добыл двух дроздов, одного попал в основание шеи с 8м, другого в заднюю часть позвоночника через живот с 11м.
Все! больше никаких упоров (по возможности - да, но раслабляют они). Стрельба только стоя, на весу, на всех дистанциях с продолжением изучения минометной траектории.
А важность выстрела в 80% заключается от правильного опреденления расстояния. Даже, параметр ВЕТЕР отдыхает.
Leshik 02-10-2010 16:48
quote:Originally posted by Тропик:
практика имеется - почему бы не обсудить.
сейчас в моде PCP калибра 5,5 ,6,35, 9 мм. Не надо ждать 5 лет, характеристики не хуже чем у мелкашки 120 дж. Сам владею 5,5 , жду 6,35.
стреляли для сравнения из мелкана и PCP. Меткостью уступает пневматике, но пробивная способность по сравнению с калибром 5,5 больше. кстати просадка пули у мелкашки больше на 100-150 метров ,чем у PCP, пулей 1,4 грамма.
На практике , из мелкашки теже трофеи что и PCP.
палковводец 02-10-2010 16:51
Много подранков при охотах. Только все что меньше тетерки. Хотя стрелять приятно, и патрон дешевый.
КСМ035 02-10-2010 17:00
quote:На практике , из мелкашки теже трофеи что и PCP.
вы правы, а добыть глухаря возможно, есть ли такие случаи ??? Хотелось бы в этой теме обсудить возможности 22лр в сравнении и с другими похожими калибрами по способности добыть, не делая подранков. И с уверенностью остановиться на размере, весе дичи исходя из практики применения.
Медведя добывали 3-ми выстрелами (самооборона). Лося в живот (чтоб не умереть с голоду) - это исключение, но правила интересны реальные их подробности, хитрые уловки
Чукля Чунь 02-10-2010 17:14
quote:К мелкану неоднозначное отношение, особенно в последние годы, зачастую как к игрушке. А ведь это не так.
В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.
Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...
КСМ035 02-10-2010 17:26
quote:В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.
Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...
ваш опыт говорит, что 22лр ювелирный патрон ??? как-бы хирургический, если можно так выразиться.
Тропик 02-10-2010 17:36
коллеги, обсуждаем исключительно мелкашку. Это я пневмонутых предупреждаю.
КСМ035 02-10-2010 17:42
quote:в теме добавить надо 22лр. Практика охоты с мелкашкой 22лр.коллеги, обсуждаем исключительно мелкашку. Это я пневмонутых предупреждаю.
Huggu 02-10-2010 19:15
если хотите сохранить в "своих" угодьях рябца, не пугать, другую (волосатую), дичь, относиться к охотугодъям УВАЖИТЕЛЬНО, дык 22lr, самый хороший калибр на перо... Уж еже-ли попал - так, твоё! Еже-ли промазал - тренируйся на тренажерах... ! И неФуя дичь калечить! Тебе держать винтовку в руках разрешили: 1 патрон - 1 добыЧ...
Так меня дед учил!...
Тропик 02-10-2010 19:58
я последнее время часто таскаю мелкашку наряду с иж-27. Я кабан в 120 кило и мелкан на левом плече просто не замечаю. Вместо ремня на нем имею тонкий шнурок круглого сечения в диаметре где то 3 мм. Этот шнурок не надавливает плечо, так как располагается на лямке сидора, а за счет того что тонкий, он в эту лямку со своей стороны внешней впивается. Эта конструкция не елозит и следовательно совершенно не мешает. Часто стреляю используя двудулку как упор. Встал на колено, двудулку на приклад, левой рукой обхватил стволы, большой палец в сторону, цевье или ствол мелкана туда как кий в бильярде.
Оччень результативно получается по курапаткам, косачикам. Рябцу такая конструкция ни к чему потому как на коротке. Вообще упор если есть возможность использовать, использую, например плечом привалится к дереву или коряге.
Сат-ок 02-10-2010 22:20
Я куницу стрелял.
Leshik 03-10-2010 08:57
quote:Originally posted by КСМ035:
вы правы, а добыть глухаря возможно, есть ли такие случаи ???
есть , сам лично двух подряд недели две назад. Подранков небыло. Камнем.
quote:Originally posted by Сат-ок:
Оччень результативно получается по курапаткам, косачикам.
Вчера разговаривал на эту тему со старыми охотниками.
Они стреляли из мелкашки лосей . в голову и по корпусу навылет.
Правда лосей было раньше гораздо больше. Стада по 40 голов ходили.
Мужики прямо в делянках(загоном) набивали по 10 голов, не всех конечно из мелкашек. Сдавали в райпо мясо и шкуры.
НикитаЕц 03-10-2010 09:02
Бил сурков на 6 и 8 кг в шею на дистанции около 100м. Куликов, уток, лысух до 70м.
Дмитрий 1977 03-10-2010 11:30
Я прикупил лазерный дальномер, и эффективность попаданий по цели в виде ворон (к примеру) увеличилась многократно. Раньше если цель в районе 50 метров находилась, то понятно выстрел прямой если пристреляна на 50 м., а далее ? Не просто угадать, сколько 70-80-90-или 110 метров, соответственно частые промахи, но с появлением дальномера и изготовлении небольшой баллистической таблицы (к примеру до 150 метров для патронов "Охотник 410 э"), которую я приклеил на корпус опт. прицела.Да согласен времени уходит больше с момента обнаружения цели до выстрела, но зато возрасла результативность, уверенность,интерес.
Alvoroinbox.ru 03-10-2010 11:52
Джейрана в Гоби целевой патрон на 70м прошил насквозь. Упал метров через 100. Вкусный очень...
Tim76 03-10-2010 13:19
quote:Правда лосей было раньше гораздо больше. Стада по 40 голов ходили.
Это животное называется Гну.
quote:Они стреляли из мелкашки лосей . в голову и по корпусу навылет.
И далеко вылетало?
quote:кстати просадка пули у мелкашки больше на 100-150 метров ,чем у PCP, пулей 1,4 грамма.
Я вот подумал- а вдруг кто-нибудь поверит в эти дикие сказки? Нехорошо получится...
Leshik 03-10-2010 13:37
Еще один Фома возьми БК и посчитай.
Скорость уменя 320. У мелкашки надеюсь знаешь.
filimon_s 03-10-2010 16:12
quote:вы правы, а добыть глухаря возможно, есть ли такие случаи ???
Вот "цыплят" подстрелил.
Дистанция один примерно 80, другой примерно 100. Вес первого 3.400, второй 5.200. Побоины навылет, Разрыва нет. Первому попал по шее получился типа "простой перелом". Второму по корпусу навылет без разрыва. Заметил интересную деталь, некоторые пули не "раскрываются". Причину или закономерность незаметил. Патроны охотник-370 экспансивные.
Белка дистанция 50м с упора попадание точно в глаз.
Чукля Чунь 03-10-2010 16:37
quote:Побоины навылет, Разрыва нет.
Заметил интересную деталь, некоторые пули не "раскрываются".
И это странно?
Вы когда-нибудь наблюдали после попадания "экспансивки" из мелкашки эффект реального гидроудара(скажем .223 НР)?
Вообще конечно - Тулун... насколько помню Иркутская область - земляк однако(через Байкал ).
filimon_s 03-10-2010 17:01
quote:Вы когда-нибудь наблюдали после попадания "экспансивки" из мелкашки эффект реального гидроудара
да с этим знаком. ( но заметьте обсуждение про .22lr) Как работает экспасивка тоже знаю не по наслышке. Может я неправильно сказал
quote:. Обычно пуля деформируется и на выходе дает большее отвестие, а бывает просто "прошила и усё". И это одни и те же патроны.не "раскрываются".
URSUS 03-10-2010 17:15
Бродячую собаку кг 25-30 с открытого прицела и упора стрелял метров на 80. В движении - 1й в позвоночник - села, 2-й в голову - наповал.
Михаил_РнД 03-10-2010 17:53
Есть огромная тема по вопросу охоты с мелкашкой в нарезном оружии forummessage/2/5353
URSUS 03-10-2010 22:02
Вынужден был. Опасную стаю рассеял. Кстати патроны были валовые с черной гильзой ажно 1962 года выпуска.
КСМ035 09-10-2010 18:11
Уважаемые коллеги!
Разрешите отметить нюанс, по установке и снятию оптического прицела на охоте с креплением ЭСТовского моноблока для ТОЗ-78, 99, БИ-7 производства Тульского завода.
До этого на ТОЗ-78 стояли высокие кольца с прорезью для стрельбы через открытый (механический) прицел. Снятие с винтовки и установка его обратно не вызывало смещения СТП. Только в подсознании были сомнения, о надежности данного комплекса.
Как-то на оптическом прицеле в центральном блоке расслабились контрящие винтики одной из трубок, появилась, осевая шатка трубки прицела, которая обнаружилась при очередном снятии прицела. Затянул винтики и поставив на винтовку. На стрельбах обнаружилось смещение СТП.
Что побудило меня отнестись к кольцам, как к не, очень, стабильной конструкции и посмотреть в сторону моноблока.
Моноблок устанавливал целый день. Жесткость комплекса удовлетворила. Пристрелял в ноль на 100м.
И самое интересное. В инструкции написано, сначала закрепить оптический прицел, а потом ставить моноблок на винтовку.
Я сделал в точности наоборот.
На охоте, когда внезапно наступили сумерки, решил заменить ОП на ПНВ, который был пристрелен также в ноль на 100м, чтобы помог добраться ночью до дома с большей уверенностью.
Дома снова поставил оптический прицел. И потом началось . . . - беспощадно мазать в течение четырех охотничьих дней. Снял оптику совсем, до проверки в тире.
Сегодня в тире поставил ОП и ужаснулся, целик смотрел на 70см вправо и 50см вниз на 100м. Снял прицел и поставил снова, СТП оказалась примерно там же.
Ввел поправки, пристрелял в ноль на 100м. Проделал еще 3 раза снятие и установку комплекса с моноблоком, и каждый раз СТП оказывалась в другом месте, только в районе 20см смещения.
Разочаровался. Стало жалко жечь патроны. Подумываю вернуться на кольца. Вот какой печальный опыт приобрел. Выручил открытый прицел. Голодный в лесу не остался, взял двух рябинников, шулюм знатный из них оказался, только тушки варил долго, около часа.
ДИМ 09-10-2010 22:01
отмечусь
------
С Уважением ДИМ
Makhanov Vladimir 10-10-2010 12:24
quote:Вы когда-нибудь наблюдали после попадания "экспансивки" из мелкашки эффект реального гидроударане "раскрываются".
Друзья, позвольте добавить на эту тему немного результатов собственных "наблюдений", выполненных, по странному совпадению, вчера)
------
C уважением Владимир Камчатка!
Makhanov Vladimir 10-10-2010 12:33
К слову о добывании глухаря - сам лично добывал до 100 метров включительно. Сделал несколько выводов:
- Бить экспансивкой
- Если цельной, то только по месту, а именно голова или ноги. В случае с головой всё ясно, но если будете бить по ногам, то имейте в виду, что внутренности тоже пострадают. Так что этот вариант только для скорейшей разделки.
- На две трети от хвоста к грудине
Важно - в грудину, цельной пулей, стрелять КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую! Уйдет 99,9%! Если только с Вами хорошая, натасканная собака...
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
Leshik 10-10-2010 18:03
quote:Originally posted by Makhanov Vladimir:
Важно - в грудину, цельной пулей, стрелять КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую! Уйдет 99,9%!
чушь!
Schalev 10-10-2010 18:39
Глухари и косачи частенько улетают после попадания в корпус. Наблюдал не раз.
В шейку-головку никто не стреляет, крутят они шейкой-головкой.
Dugus 10-10-2010 19:26
В теме отмечусь.
Сразу напишу, что с ПСП 5.5 и 6.35 общего очень мало. Это говорю, как юзер Эдгана более 4х лет! Если кому интересно задайте вопросы отпишу подробнее.
Теперь по птице (тетерев глухарь) если бить матчевым патроном - улетает.
Если подобрать хорошую экспансивку проблем нет.
Я для себя нашёл RWS хай велосити HP. До 130м прекрасно раскрывается, кучность на 100м меньше минуты!
За этот сезон взято уже более 15 птиц.
Tim76 10-10-2010 20:35
quote:Сразу напишу, что с ПСП 5.5 и 6.35 общего очень мало. Это говорю, как юзер Эдгана более 4х лет! Если кому интересно задайте вопросы отпишу подробнее.
Интересно. Напишите, если не затруднит.
КСМ035 10-10-2010 22:26
quote:подробней, пожалуйста, как таких красавцев добыли и какой модели винтовка, патрны, дистанция, место попадания и поведение после этого дичи??? Условия погодные???Я для себя нашёл RWS хай велосити HP. До 130м прекрасно раскрывается, кучность на 100м меньше минуты!
За этот сезон взято уже более 15 птиц.
Заранее Спасибо!
Makhanov Vladimir 10-10-2010 23:30
quote:чушь!
Что ж Вы так радикально, Уважаемый?! Я свой ответ аргументирую - у меня лично такое было два раза подряд. Прошивает грудину навылет и птица легко и беспрепятственно удаляется с сместа "боевых" действий. В первый раз меня выручила собака, которая нашла глухаря, а точнее догнала, в 25-30-ти метрах от места поражения. Во второй раз глухарь находился не в лесном массиве, а в тундре, где найти его не составило особого труда... разве что побегать за ним пришлось изрядно. И в том и в другом случае дистанция была ОЧЕНЬ близка к 100 метрам (дальномера не было). Так что я свои слова обосновал, а вы - чущь... Как-то незрело.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
Makhanov Vladimir 10-10-2010 23:38
quote:Глухари и косачи частенько улетают после попадания в корпус. Наблюдал не раз.
+1
quote:[BВ шейку-головку никто не стреляет, крутят они шейкой-головкой. [/B]
Осмелюсь предположить, что поведение птицы зависит и от того, в каком регионе она обитает. Возможно, ИМХО, присутствует зависимость в поведении от типа местности, времени года и температурного режима. прошу не возводить сие предположение в ранг ЧУШи 
, т.к. каждый раз, во время приблиения к птице, а далее и выцеливания сией, она сиидит камнем - не шелохнется. Так было и с гладким, когда подходил к петуху на 20 метров так было и с Аней... А в случае с мелканом, попасть в цель размером с яйцо, для меня труда не составляет... и на 50 и на 100. Дальше не стрелял.
------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...
Dugus 11-10-2010 07:16
Хочу сразу заметить такую вещь, по чему то из мелкана очень часто стреляют по птице или зверю матчевым боеприпасом, потом говорят калибр слаб, дичь улетает и т.д. В свою очередь мало кто стреляет из своих "Тигров" и "Вепрей" по лосям и кобанам оболочной пулей. Все предпочитают экспансивки/полуоболочки. Так ведь?
Вот и я охочусь только экспансивками, матчевый боеприпас применяю для ворон и бумажек. По этому проблем с слабостью калибра не знаю. Ну и стрелять дичь крупнее 10-20кг не собираюсь!
------
Значит в сравнении с ПСП 5.5 и 6.35
В цифирки вдаваться не хочу, да бы избежать споров и разногласий.
По этому прошу поверить на слово.
Снос ветром у мелкана на 100м примерно в 5 раз меньше чем у ПСП.
Энергия на 100м примерно так же... (у .22лр на 100м ~110Дж, а у ПСП 5.5 ~20Дж). А по сути проблема не попасть - проблема убить.
Нужен гидроудар! У пневмы его нет. У матчевой пули тоже нет.
Пробовал охотится с Эдганом. Попадал, но улетают или убегают.
В руки достаётся один из трёх подбитых косачей. Что для охотника куЁво.
------
Винтовка у меня СМ-2КО прицел с мил-дотом + дальномер.
Милы прострелены до 150м. Дальше стараюсь не стрелять - пуля плохо раскрывается и бывают подраки. Хотя попадал под 200м.
патрон RWS хай велосити НР. Летит очень предсказуемо и кучно - менее 1МОА.
В тушке раневой канал с 5р. манету. Всегда сквозняк. Выходное бывает побольше... Бью по корпусу, в геометрический центр тяжести. Если попал туда куда прицелился падают тряпкой. Если чуть смазал, попал по пузу кишки выносит наружу, а птица может пролететь/пробежать до 50м, а потом упасть замертво. В голову и шею не стреляю т.к. попасть сложнее.
Моя рабочая дистанция 85-130м, чаще 105-110м.
Если бить нижнего верхние иногда высиживают.
Вобще эдган даёт супер подготовку! Учит пользоваться мил-дотом, брать поправки на ветер, стрелять под улом к горизонту и т.д. После его мелкан кажется просто бластером, который не обращает внимания на ветер, траектория полёта пули более пологая, понимаешь что это уже оружие!!! :-)))
Если есть конкретные вопросы, постараюсь ответить. Задавайте.
Tim76 11-10-2010 08:59
quote:патрон RWS хай велосити НР. Летит очень предсказуемо и кучно - менее 1МОА.
В тушке раневой канал с 5р. манету. Всегда сквозняк. Выходное бывает побольше...
Мне RWS тоже очень нравится, но пробовал только дозвук. Куча порожает. На 50 метров отрывы не больше диаметра самой пули. Поскольку у меня тоже Бишка, побежал искать хай велосити НР. Спасибо за наводку! Жалко только что громкие они, а у нас ведь тут не Томская область.
КСМ035 11-10-2010 20:36
quote:Скажите, а какой случай охоты с мелкашкой запомнился, очень. Близкий к охотничьему искусству. Наверно, трофей первый, обычно???Dugus
Я только учусь. На первой охоте подвел ОП, вернее снятие и установка его дала смещение СТП. Поставил обратно проверенные высокие кольца.
Dugus 12-10-2010 07:06
КСМ035, дык много таких случаев то.
Больше всего запомнилось, как с одного дерева снял 3 тетерева.
Начал с нижнего и закончил верхним.
Ещё был случай, сбил тетерева с 11го выстрела. Он терпеливо высидел такай обстрел и пал с последней пули.
Дело было в том, что дыхание у меня сбилось, сердце стучало и ни как ни мог выцелить... :-)))
Lopar 12-10-2010 17:12
Если использовать экспансивку - подранков не будет, правда при попадании в низ корпуса потрошит. Года два назад была тема здесь про это. Чтобы меньше напрягаться с определением дистанции лучше с высокой скоростью, если шум не досаждает.
Dugus 12-10-2010 19:29
Мелкановская экспансивка фарша как 223рем не делает. Просто широкий раневой канал (2-3см). Эффекта "бифштекс с перьями" не видел ни разу.
Я с определением дистанции не парюсь, есть дальномер.
А что высокоскоростные патроны обеспечивают лучшую настильность верно. У меня так получается:
15-60м - в крест
85м - мил
100м - два мила
120м - три мила
135м - четыре мила
150м - пенёк
Как уже писал дальше 150м стараюсь не бить - тяжело искать. На каком дереве кто сидел и под какой куст упал....
Тропик 16-10-2010 18:49
Вчера отстрелялся по куропаткам охотником-410 из тоз-78-17 По одной с 25 метров по второй со 120. ближняя - попадание в гузку и выход в груди. Вход калиберный, выход около сантиметра, пуля прошла вдоль костей по правой стороне - как будто ее на шампур одевали. Все внутренние органы целые, летать не могла, но перебегать могла бодро, добил в голову. Удивительно что такая дырень и хоть бы хрен - вот что значит не "по месту". Та что на 120 метрах попадание сбоку в корпус в задней части, прошита под 45 градусов выход аккуратный как и вход, не дергалась, внутри все субпродукты в кашу (легкие, печень сердце),а кишки целые. Все таки у птицы не так много по площади удойной зоны, совсем немного.
Leon2008 17-10-2010 14:15
quote:Вчера разговаривал на эту тему со старыми охотниками.
Они стреляли из мелкашки лосей . в голову и по корпусу навылет.
Правда лосей было раньше гораздо больше. Стада по 40 голов ходили.
Мужики прямо в делянках(загоном) набивали по 10 голов, не всех конечно из мелкашек. Сдавали в райпо мясо и шкуры.
Такие бредни только пневманутые пишут и кабанов с 5.5 валят на 100 метров.
quote:Еще один Фома возьми БК и посчитай.
Скорость уменя 320. У мелкашки надеюсь знаешь.
считовод, похоже разделом ошибся?
from Dnipro 17-10-2010 14:39
Такие бредни только пневманутые пишут, КОТОРЫЕ кабанов с 5.5 валят на 100 метров
Leon2008 17-10-2010 14:45
quote:Такие бредни только пневманутые пишут, КОТОРЫЕ кабанов с 5.5 валят на 100 метров
Еще один, когда кабана за 100 метров увидят, услышат сразу валят в штаны, кабан от вони сам уходит. По другому никак .Иначе кабан научит охотника с воздушным дристопалом отличать реали от фантазий, наделает дырок диаметром куда больше чем 5.5.
whitebear72 17-10-2010 16:53
Всем доброго времени суток! Захотелось тоже отметиться в теме, с мелканом охочусь третий сезон доволен как слон, по теме стреляю с мелкашки от рябчика до глухаря любую птицу, птица до 1кг легко берётся любым патроном 22ЛР стандартной скорости, всё что крупнее использую Охотник-410,для косача О-410 пожалуй что и перебор при неудачном попадании разрушения как от 7,62, а для глухаря до 120 метров то что доктор прописал. За три сезона взято только глухарей два десятка и косачей не меньше. Пробовал О-370 не то, не нравится мне когда после попадания птица не падает сразу, а пытается куда-то уползти, так ведь можно и потерять подранка(вышесказанное касается только глухаря).С 410-ки глухарь падает камнем и не трепыхается(отстреливался и с земли и с дерева под разными углами в бок, в спину, в грудь).В прошлом году в угодьях нарвался на стаю крупных дворняг, т.к. свистел рябца в руках был только мелкан с пятью стандартами, долго телился пока вычислил сучку которая таскала за собой этот выводок но мамку и двух годовалых щенков с пяти выстрелов уложил. Стандартный патрон с 25 метров пробивал голову крупной собаке на вылет, а вот косача хоть и пробивает но не всегда останавливает, в самом начале охоты с мелканом был отрицательный опыт, но после перехода на экспансивку потерь не имею. Вообще мелкан больше всего нравится тем что если попал то твоё, если промах то птица уходит не тронута. Очень хотелось чтоб эта тема жила долго, охота с мелкашкой интересная и очень азартная, требует выдержки и меткости. Узнать все нюансы этой охоты жизни одного человека не хватит, а узнать что-то новое для себя всегда полезно.
deniskamchatka 17-10-2010 19:26
Да, при попадании по передней части туши (если не задеты сердце или позвоночник) зайцы пытались ускакать довольно далеко. Видимо действительно для охоты нужно использовать только экспансивку.
Caucasian64 17-10-2010 20:08
В штатах стреляют из мелкашки енотов. Ночью с фонарём и бладхаундами. Еноты-как средняя собака размером.
TempAccount777 17-10-2010 22:15
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...
А эффект от разрезания пуль был?
Дырочки, наверное, баллистику пули нарушают?
Зима 17-10-2010 23:53
Стрелял с мелкашки ТОЗ голубей и тетеревей до 50м. с открытого.
патрон спортивный был СССРкий.
и собак бродячих - эти сразу не падали но потом не появлялись и шума мало!!!
deniskamchatka 18-10-2010 18:55
quote:и собак бродячих - эти сразу не падали но потом не появлялись и шума мало!!!
От патрона тоже зависит, но важнее от места попадания. Если по передней части туши бродячей попасть - могут и убежать, а могут и завалиться на месте(если задеты сердце либо коронарные сосуды). Лучшие результаты у меня и по бродячим, и по зайцам и по птице были патронами "Соболь".
Вообще, ИМХО, в любом случае лучше, если раневой канал будет длинне. Т.е. пройдёт вдоль тушки или под углом. На засидке как-то стрелял двух зайцев.
Одного строго в бок, в "профиль": тот ещё уходил довольно долго. Пуля вошла в бок (прошла меж рёбер). Вышла с другого бока.
В другого зайца стрелял в "фас": этот упал сразу как подкошеный. Пуля вошла в грудь, вышла из задней лапы.
Angel 20-10-2010 00:54
Жалко медвежонка...
Наверное будешь рассказывать, что напал?kiowa 20-10-2010 00:57
quote:
Да, медведь крохотный, размером с собаку, совсем молодой, череп слабый.
V1 20-10-2010 01:47
quote:Originally posted by ЛАГ09:
МИШКА
Детоубийца.
ЛАГ09 20-10-2010 01:48
quote:Наверное будешь рассказывать, что напал
нет, буду рассказывать про практику охоты с мелкашкой.
V1 20-10-2010 07:13
Во бля. Да тут и народные мстители есть!
Ржу.Желания пострелять ящериц чтобы отомстить за съеденных их предками первых млекопитающих не возникало???
alexxx03 20-10-2010 08:31
quote:Originally posted by ЛАГ09:
у меня особые счеты с данным видом!жалко им всем, а сотен людей съеденных медведями и такими вот "МЕДВЕЖАТАМИ" не жалко?
тут это, специалист нужен. Наверное. Если человек счеты с целым видом сводит... это даже круче классовой борьбы.. )(
ShopKeeper 20-10-2010 09:10
quote:Dugus
posted 12-10-2010 19:29 Click Here to See the Profile for Dugus Click Here to Email Dugus пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Мелкановская экспансивка фарша как 223рем не делает. Просто широкий раневой канал (2-3см). Эффекта "бифштекс с перьями" не видел ни разу.
Я с определением дистанции не парюсь, есть дальномер.
А что высокоскоростные патроны обеспечивают лучшую настильность верно. У меня так получается:
15-60м - в крест
85м - мил
100м - два мила
120м - три мила
135м - четыре мила
150м - пенёк
Как уже писал дальше 150м стараюсь не бить - тяжело искать. На каком дереве кто сидел и под какой куст упал....
Для каких именно патронов такой расклад ?
kiowa 20-10-2010 10:17
quote:Originally posted by ЛАГ09:
нет, буду рассказывать про практику охоты с мелкашкой.
Если о практике, то какой патрон?
ЛАГ09 20-10-2010 10:30
S&B чешские омедненная пуля.
Dugus 20-10-2010 11:53
ShopKeeper, патрон RWS HV HP.
peliken2010 23-10-2010 18:11
тема прям хвальба бракуш, один медвежонка с мелкашки стреляет, другой двадцать глухарей ...
Тропик 23-10-2010 18:40
Коллеги, вернемся к теме. Особо горячим головам (с обеих сторон) рекомендую перечитать последние три строчки стартового сообщения.
КСМ035 23-10-2010 23:03
quote:Если о практике, то какой патрон?
любой 22лр
Вчера пришлось сделать выстрел по лисе, обнаглели хитрые, или их поведение близко к бешенству, пришла прямо во двор обцарапала до крови всю морду собаке на привязи. При появлении мамы с вилами - убегать не собиралась, отбегала лишь на несколько метров при агрессии со стороны человека - 3 раза. В результате у соседки, после не большой схватки с ее псом, схватила курицу, задавила ее не дальше 50м от дома, но не съела.
Хорошо у моей собаки, в этом году, была сделана прививка от бешенства, но время покажет.
По моему прибытию на место, мама и собака рассказывали в один голос о случившемся казусе на высоких тонах с эмоциями. Из сказанного понял только направление, куда она ушла.
Нагнал ее на возвышенности середины поля в 1,5 км от жилья. Дальномер показал 161м. Лиса смотрела на меня, стоявшего неподвижно, как столбик. После очередного движения плутовки, я уже смотрел на нее через оптический прицел ВОМЗ 4х32 (сетка ПСО-1), по второму пеньку (170м в ноль) винтовки ТОЗ-78, погода тихая, без ветра, точку прицеливания взял чуть выше лба между ушей, и когда плутовка очередной раз остановилась и посмотрела на меня -- прозвучал резкий выстрел О-370Э. Чтобы не пугать своим движением после выстрела, замер. Через пол секунды послышался глухой короткий удар (шлепок), лиса сделала какое-то боковое сальто, потом два три шага с наклоном головы и снова упала. Скрылась из видимости в низине поля.
Снега на земле нет и чтобы не пугать смертельно раненого зверя, дабы не забился в чащу, оставил его на пару часиков в покое.
Но, к сожалению и через пару часов, и на следующий день найти зверя не смог. Досадно и обидно, даже стыдно. Подразумеваю, что попал в скулу. Надо было целить по кончикам ушам - попал бы, наверно, в глаз.
Мой второй отрицательный опыт охоты с 22лр.
peliken2010 24-10-2010 04:24
quote:Коллеги, вернемся к теме. Особо горячим головам (с обеих сторон) рекомендую перечитать последние три строчки стартового сообщения.
полностью поддерживаю.
Промысловики многи используют мелкашку, но у меня не пошла в связи с плохим глазомером. Мой знакомый промысловик, есть таланты в стрельбе, обрезал приклад у тозовки, получился своебразный обрубок, говорит ему так удобней таскать, так вот из такой, со изволения сказать винтовки он белку в голову лупит без промоха, глухаря при мне в шею метров с 50 взял.
Я лично себе на магнум поменял, CZ, позволяет баллистику урегулировать, в смыле не такие сильные поправки на глазомер. Использую в основном на сурка и лису, стрелял на котел уток. Стреляю полуоболочкой, целюсь в голову или шею, практика не очень большая, но ни одного подранка. Пуля при попаданию в голову или в шею, даже не обязательно в мозг, позвоночник, все равно ложит зверя, и тут получает либо убил либо смазал. В тушку не бью, да и касаясь сурка он просто залезет в нору и все.
Бесит когда стреляют глухаря из мелкашки. Сам видел несколько раз как попадали в глухаря и он улетал, да что говорить, я с тигра один раз два раза глухаря прошил, потом обсалюткно случайно нашел, успел убежаать метров на 50.
Находил дохлых глухарей продырявленных мелканом. А потом, я фанат глухариной охоты и меня бесит когда их с мелкашки десятками лупят (к слову на район всего с десяток лицензий дают, ма осенняя вообще запрещена). Извените отвлекусь, стрельба с мелкашки убивает сам кайф от глухариной охоты, ведь главное слушать птицу, скрасть ее, а выстрел сдесь даже не вторично, а вообще дясятое место. А с мелкашки по глухарю это не охота, а котловой промысел (лично я не против для котла птичку хлопнуть, но не больше того), хвастаться уж точно не стоит, что великого попасть в неподвижно стоящую птицу, которая при этом зачастую позволяет по себе до десяти раз выстрелить прежде чем улетит. Стреляйте лучше уток, интересней, и подкрасться также сложно и расстояние на воде определить сложно, и на воде качается.
Dugus 24-10-2010 07:06
КСМ035, простите, а вам не показалось что 161м слишком далековато для уверенного выстрела? :-)))
Сказки уже утомили, по этому ни когда не поверю, что у вас 170м с ВОМЗом 4*32 и О370 уверенно рабочая дистанция по объекту размером с мозг лисы.
Попали в челюсть обрекли зверя на мучительную смерть...
Точно так же мой знакомый разочаровался в своём соболе когда пытался сбить тетерева с ветки на 230-235м (по дальномеру).
Мужики, простите за грубость, но уже надоело каждый год одно и тоже
перетерать.
Тропик 24-10-2010 08:33
не судите строго КСМ035, судя по всему он от бумаги переходит к охоте. Пример с лисой показателен, дистанция конечно велика, да и куда попал на самом деле неизвестно. Но лиса судя по описанию бешенная и сдохнет, туда и дорога (лучше конечно наверняка, а труп сжечь, что бы бешенство не растащили.
TempAccount777 24-10-2010 09:58
quote:Originally posted by peliken2010:
А потом, я фанат глухариной охоты и меня бесит когда их с мелкашки десятками лупят (к слову на район всего с десяток лицензий дают, ма осенняя вообще запрещена). Извените отвлекусь, стрельба с мелкашки убивает сам кайф от глухариной охоты, ведь главное слушать птицу, скрасть ее, а выстрел сдесь даже не вторично, а вообще дясятое место. А с мелкашки по глухарю это не охота, а котловой промысел (лично я не против для котла птичку хлопнуть, но не больше того), хвастаться уж точно не стоит, что великого попасть в неподвижно стоящую птицу, которая при этом зачастую позволяет по себе до десяти раз выстрелить прежде чем улетит.
А я фанат глухариной охоты, и меня бесит, когда их стреляют весной.
Весной в глухаре никакого вкуса, и брать лучше молодых по осени, из-под лайки или скрадом. А к неподвижно стоящей птице ты еще попробуй подойти даже на винтовочный выстрел.
Это тебе не весной браконьерить, когда глухарь дуреет и забывает обо всем от страсти.
Нашелся тут, правильный охотник. На фоторужье переходи, раз дичь не ешь.
peliken2010 24-10-2010 13:17
quote:На фоторужье переходи, раз дичь не ешь.
Я просто считаю, что не надо путать охоту и мясозаготовку, представте картину, когда забойщик с мясокомбината начнет хвастать сколько он за день коров забил. И дичь я люблю и задумываюсь о фото.
Сказки рассказывать о сложности добыть глухаря не надо, по крайней мере мне. Он бывает осторожным или наоборот, как весной так и осенью. Для стрельбы с нарезного мишень не сложная. Весной к петуху подойти довольно таки сложно на ружейный выстрел, а к курам я подходил ровно на метр, поэтому всегда было зазорно стрелять капылух. Касаясь осени за утро на камешках можно мешок набить, и нетолько с нарезного, зимой знаю много случаев когда руками в лунках ловили, при подъеме с лунки садится метрах в тридцати и осматривается несколько сикунд, что бы смазать надо очень постораться. Я уже не говорю о молоди.
О том что осенью он вкусней я знаю не из книг, просто не ставлю целью их набивать. Я просто знаю казлов которые их осенью лупят пачками, а потом ходят их по соседям раздают, как это объяснить, ну уж точно не любовью к охоте.
Можно сказать "любимое" почему уток можно десятками бить, а глухаря нельзя. Глухаря во первых на много меньше и он более подвержен различным негативным факторам, да и популяция востанавливается медленнее. Ток как правило состоит из 5 петухов, убил осенью десяток, пару токов не стало. А у кого из нас не сводит сердце когда он слышит гусиный гомон, или прогуливаясь по весеннему лесу, вдыхая прелый запах прошлогодней листвы вдруг слышит "тык тык тык".....
Это я просто высказал свое мнение о бракушах, вы высказали свое мнение, просто ваше мнение в один ряд с защитой курения.
Но это все не к данной теме. Я вообще, когда говорил об охоте на глухаря, медведя с мелкашкой, преследовал цель высказаться как противник охоты с данным видом оружия на данную дичь(это всетаки к теме применения данного вида оружия на охоте). С медведем вообще все понятно один идиёт убил медведя, десять одушивленные данным примером начинают делать подранков. У меня предложение, тут недавно показывали в новостях мужик с десятого этажа выпрыгнул и живой остался, "охотники" вперед.
Вообще стрельба по медведю это целая песня. Сколько раз я сталкивался идет товарищ с ружьем примерно 20к или в машине едет, видит медведя стреляет в него и бегом в машину, а за тем бежит мужики я миху ранил помогите добрать. Мне еще ни кто не ответил на банальный вопрос за чем стрелял то!
Глухаря, если не попал в голову или в шею с мелкашки не свалиш , убежит и сдохнет, на удивление крепкая на рану птица, без собаки не доберешь.
Поэтому считаю, что из дичи в наших краях для спортивной стрельбы наверное пригодны лиса, сурок, утка, на гуся можно и удобно использовать для добора подранка.
У нас раньше в колхозах использовали мелкан для забоя оленя.
Лично я люблю ворон с него пострелять, а вообще использую только для поддержания практики стрельбы.
whitebear72 24-10-2010 15:12
quote:А потом, я фанат глухариной охоты и меня бесит когда их с мелкашки десятками лупят (к слову на район всего с десяток лицензий дают, ма осенняя вообще запрещена).
Уважаемый Вам наверное трудно будет поверить, но не везде всё так плохо. Есть в России места где леса много, а людей мало и по этому с дичью там порядок, и если за сезон с сентября по февраль имея на руках все необходимые разрешения я беру 6-7 петухов ничего криминального в этом нет, и к браконьерам не имею ни какого отношения. И ещё если у вас не получается положить на месте крупную птицу это же не значит что у всех так, я стреляю только о-410 и не дальше 100 метров промахи случаются, подранков неимею, а что б не грешить на глазомер использую дальномер. А ещё ни когда не охочусь весной на току(чтоб не гадить себе в карман и не вышибать самую репродуктивную птицу)зато осенью на месте тока спокойно пользую несколько выводков, без ущерба для популяции, по этим же причинам не люблю всякую трофейную охоту, и стрельбу из машины по сидячей на грунтовке птице, а скрадывать сидящего на сушине на открытом болоте или вырубке глухаря чего уж проще-то хоть с гармошкой подходи, попробуйте потом раскажете.
КСМ035 24-10-2010 15:45
quote:peliken2010
whitebear72
красиво и правдиво написали с душой настоящего охотника. МОЛОДЦЫ. Но при этом не отметили, самый искуссный, пусть даже случайный, практический выстрел, что бы продолжить суть темы.
quote:я серьезно готовился к таким выстрелам. Нет, не агитирую стрелять далеко. Констатирую. Веде и до 100м, - есть место промаху, при ошибке в точке прицеливания. Вот и я ошибся на 5см при таком расстоянии. Виноват, исправлюсь.DugusКСМ035, простите, а вам не показалось что 161м слишком далековато для уверенного выстрела?
quote:пост номер 3285 под моим ником на страничкепо этому ни когда не поверю, что у вас 170м с ВОМЗом 4*32 и О370 уверенно рабочая дистанция по объекту размером с мозг лисы.
forummessage/56/17-
Конечно, не пуля в пулю, но такие результаты побудили на выстрел.
Лиса стояла ко мне мордой, чуть левой стороной и видна была голова и немного шеи, а верхняя и нижняя челюсти собой закрыли больше точку попадания.
Хотя, мы все не застрахованы на охоте от подобных ошибок, процентов на 80% в большенстве своем.
Тропик 24-10-2010 16:24
Последнее предупреждение моралистам.
peliken2010 24-10-2010 16:48
quote:Уважаемый Вам наверное трудно будет поверить, но не везде всё так плохо
и слава богу!
Верю на слово, вы хороший стрелок и знаете меру, но вы один..., а кругом идет кананада, и при покупке мелкашки прадовцы рекламируют стрельбу по глухарям, а покупатели представляют себя увешанными тетеревами и глухарями, а итог, там где еще лет пять назад можно было без труда добыть глухаря, сейчас ничего, а что бы найти хороший ток надо хорошо взмылиться.
На счет красивого выстрела. Хвастаюсь. Поехали на армейский полигон. Грудная мишень на 300м, четко в десятку, а самый шик, что при куче свидетелей, т.е. представляете какой я испытал кайф. Планку ставил на сто метров, выцелил в цент, а за тем плавно приподнял мушку примерно на пол метра от центра и выстрелил. Конечно львиная доля везения.
И второй из той же серии. Сплавлялись на лодках. Вдруг в пяти метрах перед впереди идущей лодкой выплывает утка, парень с той лодки вскидывает ружья, но плывущий со мной Витали кричит не стреляй близко дробью порвеш, мы ее сейчас с мелкашки. Тот послушно опускает ружье. Виталя берет мелкан и сует мне, говорит стреляй. Я аж растерялся, но винтовку взял. Растояние метров тридцать. Понимая всю безнадежность ситуации, т.е. наша лодка качается, утка тоже не застыла, вскидывааю винтовку, ловлю на мушку утку и быстро жму курок. К моему удивлению утка забилась в агонии. Парень с первой лодки подбирает ее и кричит мне куда мол целился, я в шутку, но с серьезным видом говорю конечно в голову, а он мне:" занизил, пуля в шею попала!"
whitebear72 24-10-2010 16:55
quote:самый искуссный, пусть даже случайный, практический выстрел, что бы продолжить суть темы.
Ну это пожалуйста, не далее как на прошлые выходные стукнул лёгкий морозец и выпал небольшой снежок, так только землю прикрыл но всех ягодников(клюкву у нас собираю до заморозков) оставил дома, на лося идти ещё рановато и что б выходные не пропали я поехал на охоту, обьектом охоты был тетерев. Прибыв на знакомое токовище и найдя в бинокль кормящуюся стаю стал внимательно осматривать прилегающую местность в поисках одиноко сидящей птицы где нибудь с краю от стаи, скрадывать всю стаю хоть в лесу, хоть на открытом месте дохлое дело, они и на двести метров не подпустят. Вообщем нашел я такого отшельника и начал его скрадывать, удалось выйти более менее закрытым местом на дистанцию в 115 метров(оптика пристреляна О-410 на 100 метров в ноль)прицелился по верхнему краю контура птицы в районе соединения крыла с туловищем, выстрел, и звук шлепка от пули, но не такой как обычно глуховатый, а звонкий, птица перелетает на другое дерево и садится на дистанции 152 метра(по дальномеру)у меня мысли как же так, я же слышал что попал, смотрю в оптику косач на стреме, вся стая напряглась, одно движение и не видать мне тушеной с брусникой дичины на ноябрьские праздники, с отчаянья решаю пробовать достать так далеко, понимаю что есть только один выстрел и больше сегодня я эту стаю не увижу, и в ближайший месяц в лес не выберусь, изготовка,поправка на пол корпуса выше цели, выстрел и косач камнем падает под дерево на котором сидел, я обалдел вот это удача, по отпечаткам на снегу было видно, что молодой косачишко как упал, так и лежал не трепыхаясь, видать умер не долетев до земли. При разделке выяснилось пуля попала в грудь пробив поперёк вышла в районе плеча с противоположной стороны никаких особо сильных разрушений небыло, вообще на редкость чисто взятая птица, хорошая охота получилась. Для себя сделал вывод что будь попадание не настолько удачным, энергии пули явно не хватило бы для уверенного взятия птицы, а по сему подобную стрельбу не стоит практиковать, во избежания потери подранка, и уж точно не следует стрелять во что-то крупнее тетерева.
КСМ035 24-10-2010 16:57
quote:peliken2010
смешно и интересно, будто сам побывал
quote:так вы с первого или со второго выстрела взяли птицу??whitebear72
whitebear72 24-10-2010 17:10
quote:так вы с первого или со второго выстрела взяли птицу??
whitebear72 24-10-2010 17:14
quote:так вы с первого или со второго выстрела взяли птицу??
Вторым, предполагаю что первая пуля ударила в небольшой сучек на сушине и отклонилась, а на таком расстоянии в 4х оптику я его и не увидел на фоне темной птицы.
КСМ035 24-10-2010 17:27
а мне подумалось, что после первого смертельного выстрела в шоке отлетел, а второй выстрел просто совпал со смертью, потому что от 100м до 150м пол корпуса завысить маловато будет, там где-то 38-40см, но все равно красиво.
Самому не приходилось стрелять тетеревов, а так хочется подкрасться на выстрел. Всегда в лесу птица замечала меня первой и оставшиеся мои пару секунд результата не приносили. Но я был рад что видел их, хоть и не стрелял.
Тропик 24-10-2010 17:38
quote:Originally posted by КСМ035:
пост номер 3285 под моим ником на страничке
forummessage/56/17-
Конечно, не пуля в пулю, но такие результаты побудили на выстрел.
Лиса стояла ко мне мордой, чуть левой стороной и видна была голова и немного шеи, а верхняя и нижняя челюсти собой закрыли больше точку попадания.Хотя мы все не застрахованы на охоте от подобных ошибок, процентов на 80% в большенстве своем.
Стрелял бы в грудину, шею. Но не это главное, все же за 150 метрами энергетика для лисы слабовата, да еще по костям под такими острыми углами.
КСМ035 24-10-2010 17:41
Согласен, но больно уж не хотел распространения возможной заразы и попытался пресечь таким выстрелом. Хотел, как лучше, а получилось, как всегда.
Dugus 24-10-2010 18:39
Энергии бы хватило лису навылет пробить хоть по костям хоть по черепу!
Главное по месту попасть, а с такого расстояния это трудно!
Я сколько стрелял по дичи, ни разу пулю не находил. Всегда сквозняк хоть матчем хоть экспансивкой.
КСМ035 24-10-2010 19:07
quote:на 300м пулю плющит в 10 коп о кирпичную стену из белого кирпича. . . А радиус СТП до 25см и больше.Энергии бы хватило лису навылет пробить хоть по костям хоть по черепу!
Само оптимально, при возможности, стрелять на минимальном расстоянии. И стремиться к этому надо.
Тропик 24-10-2010 19:43
quote:Originally posted by Dugus:
Энергии бы хватило лису навылет пробить хоть по костям хоть по черепу!
Главное по месту попасть, а с такого расстояния это трудно!
Я сколько стрелял по дичи, ни разу пулю не находил. Всегда сквозняк хоть матчем хоть экспансивкой.
Потому и не находили.
А стреляли по каким целям? (понять какие кости)
Какой угол? (опять же понять)
На такой дистанции стреляли насквозняк и по таким целям?
Тропик 24-10-2010 20:03
Прокинул на калькуляторе энергия примерно 99 дж вес лисы 7-10 кг - т.е. теоретически энергии вроде хватает. Но практически? Под острыми углами вскольз по черепухе мне кажется шансов не много. Но это я теоретизирую. Я дальше 120 метров не стреляю никогда, разве только если с расстоянием попутаю. Стрелял два года назад лиса. Уже по весне возвращался, вижу от дороги метров 180 сидит, спиной к дороге. Остановился, он так в полоборота посматривает и пускает меня в игнор. Прикинул дистанцию по пику марки. Приложился и выстрелил. Лис сделал прыжок вверх, и прыжок в сторону. Одел лыжи, думаю, б=я, нахера стрелял, ща надо идти, обдирать, а уставший уже к концу дня был. Подхожу, нет лиса. И следа уходящего нет, зато есть три отнорка и в один из них он и шмыгнул. Одна кровинка ка бусинка. До этого на такую дистанцию не стрелял и после никогда. Рекорд по куропаткам 130 метров, но это куропатки, они на этой дистанции не сразу понимают что по ним огонь ведется.
Dugus 25-10-2010 07:42
Тропик, сильно похвастать не чем, да и не люблю. Тетеревов/глухарей понятно что навылет, лис тоже...
Бил собачек не хороших, вернее уже полукровок с волками. Гоняли телёнка, вся жопа уже была в крови.... Детали описывать не хочу.
Вобщем стрелял О-370. Растояние 50-55м. Одну взял выстрелом в затылок (основание черепа) пуля вышла из глаза. Зрелище отвратительное!!! Легла сразу и без звука.
Через несколько дней взял ещё одну. В голову из гуманных соображений решил не быть. Выстрелил по корпусу целился по лопаткам попал ниже. Собака прошла около 50-70м потом легла. Из рта шла пенная кровь, значит прошил лёгкие. Нашел вход и выход.
Сорри за подробности, вобще то я добрый и гуманный охотник!
КСМ035 25-10-2010 21:18
В Волгоградских степях стая одичавших собак из 12 голов преследовала, по пятам метров до 30, семью лося 5 душ, пятый, недавно родившийся теленок. Выстрелить я побоялся, наблюдая их агрессивный голодный охотничий настрой, кругом кусты, деревьев нет, чтобы обезопасить себя взобравшись. Особенно три кавказца не внушали доверия. После выстрела, наверно, убежали бы. Был один, и экспериментировать не хотелось.
После увиденного беспощадного естественного отбора (не совсем естественного, рука безответственного человека присуща), всегда голосую - ЗА отстрел бродячих, брошенных, больных собак и им подобных.
А одичавшие собаки очень умные и хитрые после общения с человеком, ближе 150м не подпускали, когда был с ружьем. Потом, после неудачных попыток преследования, сыграл на их инстинкте ухода в обход, обход подлеска. После встречи нос к носу (150м) разошлись в разные стороны, и, просчитав их курс, я ждал с другой стороны, прислонившись к стволу большой сосны. Таким образом, выбил троих хищников-вредителей, правда, одностволкой ИЖ-17.
А гуманность в обсуждении, куда пуля вошла и вышла обсуждать надо и ее последствия, особенно ювелирного 22лр, на то, у нас и охотничий взгляд на сайте Интернета. Остальных со слабыми нервами попросим на скотобойню - там вежливее, на ВЫ.
quote:+100 Я и,думаю, все участники ганзы с вами солидарны в этом.Dugus Сорри за подробности, вобще то я добрый и гуманный охотник!
Одного огромного пса стрелял с 15м нулевкой с 16к, три кувырка через голову, продолжал бежать, второй выстрел с 34м в середину туловища, почти не среагировал и еще через 6м упал навзничь.
Одним словом, мы братья по оружию, поэтому описывайте все подробно и тактично с культурно-художественным вымыслом.
Dugus 26-10-2010 08:56
КСМ035, вобще мелкан слобоват для крупных собак или волка. Взять то можно, при условии попадания точно по месту. Я лично противник стрельбы из мелкана живности более 10-15кг. Лисичку можно взять, енота, барсука, зайца, какого нибудь кайота или шакала. Но то что люди стреляют кобанчиков и оленей - не правильно.
Oleg15tv 26-10-2010 11:19
Отмечусь и я. Зимой стрелял глухаря, расстояние около 30м, ТОЗ-78, патрон уже не помню, но вроде как сурок (экспансивный). Сделал 4 выстрела по корпусу, упало несколько перьев, причем от разных выстрелов, а потом взял и улетел, пролетев метров 70 пошел на снижение и срылся за елками, найти не удалось даже с собакой. После неудачи отстрелялся с такой же дистанции этими же патронами, все легко легли в спичечный коробок. (с прицелом все в порядке). Стрелял в обоих случаях с открытого, целик на 25м. Отец стрелял этими же патронами собаку бродячую, расстояние около 70 м. Выстрел в лопатку, входное калибр, выход см.3-4, легла после 2 выстрела. Сорока с макуши березы упала полностью выпотрошенная и с большой дырой см.6-7.
Dugus 26-10-2010 11:45
Oleg15tv, Вы меня простите, но я не верю!
С 30м если бы вы попали СУРКОМ в глухаря он бы ЛЁГ.
ДУмаю, что вы мазали и лишь последним выстрелом задели по шкуре.
Мазали может быть из-за мондражи в руках или с холодного ствола.
Но СУРОК до 30-40м берёт глухаря легКо!
КСМ035 26-10-2010 21:04
quote:вобще мелкан слабоват для крупных собак или волка. Взять то можно, при условии попадания точно по месту. Я лично противник стрельбы из мелкана живности более 10-15кг. Лисичку можно взять, енота, барсука, зайца, какого-нибудь койота или шакала. Но то, что люди стреляют кабанчиков и оленей - не правильно.
+100 очень, согласен.
Где-то в уме вертится зависимость, какую дичь в кг можно стрелять из 22лр наповал в зависимости от расстояния (если точный максимальный выстрел по месту, считать до 100м), но ни как не могу собрать в формулу в виде пропорции. Или вывести коэффициент, при делении на который расстояния (дистанцию) получишь ту массу дичи, которую можно взять уверенно.
К примеру (не аксиома): домашнего хряка в 200кг до 3м. Хотя нет.
Сначала выслушаем всех участников ветки и определим, на каких дистанциях на практике зверь падал замертво (ни в коем случае не агитирую стрелять для опытов) пусть охотники расскажут самые правдивые истории о выстрелах и поведении дичи, ее весе, и на каком расстоянии.
А потом вместе определим, что можно, а что нельзя . . .
Думаю, график зависимости получится приблизительно, как у ствольного давления при выстреле - парабола, или прямая сверху вниз по диагонали. То есть сначала практика, а потом, на ее основе, теорией закрепим.
Dugus 28-10-2010 08:22
КСМ035, думаю что ни кто с увереностью не скажет что - валю лис, стреляю в голову! Это может быть правда, если человек попадает точно по месту. А другой попадёт по пузу и скажет - мелкан слаб и подходит только для ворон и дроздов.
Как уже писал, дед мой свиней домашних стрелял. В лоб под прямым углом примерно с 1м. Патроны были скоростные какие то т.к. бамкали громко.
Oleg15tv 28-10-2010 09:14
quote:Originally posted by Dugus:
Вы меня простите, но я не верю!С 30м если бы вы попали СУРКОМ в глухаря он бы ЛЁГ.ДУмаю, что вы мазали и лишь последним выстрелом задели по шкуре. Мазали может быть из-за мондражи в руках или с холодного ствола. Но СУРОК до 30-40м берёт глухаря легКо!
Все конечно может быть, но я обычно в таких случаях мандража не испытываю, а перья падали со 2 и 4 выстрелов. После 3-го только дернулся и шею вытянул. А ствол естественно был холодный, но сильных изменений не замечал.
Dugus 28-10-2010 09:26
...думаю что мазали, 2 и 4й выстрел сделал стрижку, т.е. задел лишь по перу или по коже.
Кто стрелял СУРКОМ по биоцели меня поймут и поддержат. При попадании этим патроном с 30м в мясо 10 из 10 глухарей лягут. :-))) Если не сразу лягут, то не улелят точно!
Oleg15tv 28-10-2010 09:56
Спорить не буду, доказательств обратного нет.
filimon_s 28-10-2010 13:01
quote:При попадании этим патроном с 30м в мясо 10 из 10 глухарей лягут. :-))) Если не сразу лягут, то не улелят точно!
+100 !
quote:домашнего хряка в 200кг до 3м.
Были выстрелы и с 15м. Замечено при малой 1-5м пуля не выходит. Застреёт где-то в районе шеи. при 5-10м идет навылет. ( патроны простые "Юниор").
Спору нет, если даже подсвинку не по месту попасть будет много визгу , а толку.....
Директор 2012 28-10-2010 18:39
Винтовка ТОЗ-78 с прицелом ВОМЗ Р3,5 Х 20 на моноблоке. Патроны в основном Охотник-370. Использую винтовку пятый год, по числу добытой дичи самая результативная из всего имеющегося у меня оружия. Насчет пробивной способности - по птице все ранения сквозные. В прошлом году зимой стрелял бродячую собаку в лесу метров с 90, попал в лоб, ранение не сквозное, входная рана около 1 см.
Из забавных историй. Сентябрь, едем на лодке по одной из амурских проток. Из кустов вылетает стайка шилохвостей, разворачивается и идет над лодкой метрах в пятидесяти. Товарищ подначивает, типа, слабо с мелкашки влет? Беру винтовку одной рукой, говорю при этом "учись, щегол" и стреляю вверх, глядя не в сторону цели, а на товарища. И вижу как у того меняется лицо - из насмешки в изумление. Поворачивась - одна из уток падает в воду. Подъехали, подобрали, пуля попала куда б вы думали? Правильно, в голову. Товарищ потом меня сильно зауважал.
Lopar 28-10-2010 18:47
quote:Originally posted by Dugus:
Кто стрелял СУРКОМ по биоцели меня поймут и поддержат. При попадании этим патроном с 30м в мясо 10 из 10 глухарей лягут. :-))) Если не сразу лягут, то не улелят точно!
Подтверждаю! Максимум - иногда работа собаке ненадолго.
На заднем плане ИЖ-94 "Север" (5,6 LR/20) Взят именно мелкашкой.
КСМ035 28-10-2010 20:35
quote:Есть такая правда.думаю что ни кто с уверенностью не скажет что - валю лис, стреляю в голову! Это может быть правда, если человек попадает точно по месту. А другой попадёт по пузу и скажет - мелкан слаб и подходит только для ворон и дроздов.
Вот мы в этой теме и собрались, чтобы всей Ганзой отыскать изюминку правды по оптимальному и гуманному использованию 22лр.
Потом сравним с законодательством и с кознями местных властей по условиям урегулирования добычи. Посмотрим с точки зрения экологии (одна пулька весом 2,7гр загрязнит окруж. среду или 27гр дроби????), соотношение не заметит только политик и с гордостью будет вязать нам руки бездарными законопроектами и правилами.
TempAccount777 28-10-2010 22:51
quote:Originally posted by Dugus:
Oleg15tv, Вы меня простите, но я не верю!
С 30м если бы вы попали СУРКОМ в глухаря он бы ЛЁГ.
ДУмаю, что вы мазали и лишь последним выстрелом задели по шкуре.
Мазали может быть из-за мондражи в руках или с холодного ствола.
Но СУРОК до 30-40м берёт глухаря легКо!
+1. Тетерева с О-410 падают, не дернувшись. И Сурок глухаря в свое время уложил на месте, с 20 метров.
Другое дело, что разброс у них(Сурков) был дикий, из-за недостаточно крутых нарезов у ТОЗ-16.
ShAV 01-11-2010 06:31
В выходные стрелал по косачу из CZ-452 ZKM 22LR. Попал, от тетерева отлетело несколько перьев, тот снимается и летит через выкошеное поле. Через метров 800!!!! начинает планировать и садиться на поле. Бежим туда втроем: я, товарищ и собака. Не добегаем до косача метров 80, тот взлетает и отлетает ещё метров на 200. Бежим, собака вырывается вперед, снова сгоняет его. Тетерев улетает в лог. После почти 20 минут поисков - снова спугиваем его в буреломе. На этот раз метров с 50. Лупим по нему из пятизарядок, к счастью попадаем. Итого, от места где ранили, до места где добили больше километра. При разделелке видим попадание от дробин N3 3 шт и сквозной прострел тушки от мелкашки.
идем дальше, история повторяется с той лишь разницей что на этот раз подранок улетел. Тряпкой упал, подходим он взлетает и все. улетает через реку и садится в лес на другой стороне. Найти просто невозможно.
Мелкашка для тетерева - слабая. Только подранков делать. Максимум - рябчики с белками.
Dugus 01-11-2010 06:49
2ShAV, просто нет слов! Может вы троль??? :-)))
Вы почитайте всю тему, для кого мы пишем, что надо использоваться экспансивные пули? Для таких как вы! Если лося или медведя из карабина "Тигр" прошить по пузу оболочкой он ещё и не один километр пройдёт. ...надо использовать экспансивки и бить по месту. Вот только не надо говорить, что так всё и было и били самой зверской экспансивкой?! Я вам не поверю.
Ещё могу посоветовать почитать раздел охота с ПСП пневматикой, как народ с оружием у которого дульная энергия в 4-5раз ниже мелкановской с успехом стреляют косачей, глухарей, лис и даже бобров.
Без обид, просто достали подобный высказывания.
Думаю, что успешные охотники меня и поймут поддержут.
п.с.
Специально для вас, чуть попозже, покажу какой мелкан слабый...
СТАРШИЙ госинспектор 01-11-2010 07:00
.
ShAV 01-11-2010 07:06
quote:надо использовать экспансивки и бить по месту.
По месту это как? Если косач прострелен по центру тушки это по месту?
Дело не в том. Дело в том, что как говорится мелкашка для охоты на тетерева годится, но.... И таких НО! много. Я предпочитаю без условностей и оговорок. Берешь БАРС под 223 и любой косач при любом попадании, даже по касательной никуда не улетает.
А патроны были Биатлон. Кстати и от него дыра вполне приличная при попаданиях. Особенно если кости задело.
Dugus 01-11-2010 07:52
2ShAV, биатлон это зимний матчевый патрон. Он не для охоты!
Повторяю ещё раз нормальные люди не охотятся с матчевыми патронами. Не допускают людей к охоте человека по копыту с оболочками. и это правильно! Дык по чему с мелканом не так?
По месту - это в геометрический центр тяжести птицы. Если туда попал даже матчем птица ложится с перебитыми крыльями. Если даже жива, то не улетит!
На счёт 223рем. Калибр для тетерева великоват. Много фарша бывает.
Слишком высокая скорость пули, в итоге получается очень сильный гидроудар.
А ощипывать бесформенный комок мяса в перемешку с перьями мне не нравится.
На счёт подранков. Я видел поранков от калибра 223 и 7.62*39.
Задел по шкуре, перьев много а птиЦ сваливает. Это же не говорит что данный калибр слаб? :-)))
TempAccount777 01-11-2010 10:28
quote:Originally posted by ShAV:Берешь БАРС под 223 и любой косач при любом попадании, даже по касательной никуда не улетает.
Естественно не улетит, просто разлетится на кусочки во все стороны.
TempAccount777 01-11-2010 10:30
quote:Originally posted by Dugus:
На счёт 223рем. Калибр для тетерева великоват. Много фарша бывает.
Слишком высокая скорость пули, в итоге получается очень сильный гидроудар.
А ощипывать бесформенный комок мяса в перемешку с перьями мне не нравится.
Дело не в гидроударе, а в дестабилизации пули. В нарезном разделе выкладывали фотки - там и ощипывать-то нечего, разносит все.
Tim76 01-11-2010 10:42
quote:По месту это как? Если косач прострелен по центру тушки это по месту?
НЕТ! По центру тушки у него кишки. Многократно писалось, что при попадании даже из 30х калибров птица не падает замертво. Я это наблюдал много раз стреляя патроном х54 по глухарям.
Бить надо в плечевой пояс. Тогда ни тетерева ни глухари никуда не улетают.
И вообще мелкан оружие спецефическое. У Вас после километрового пробега, появился хороший опыт того как не нужно стрелять
Через это все мелкановоды прошли.TempAccount777 01-11-2010 10:52
quote:Originally posted by Tim76:
НЕТ! По центру тушки у него кишки. Многократно писалось, что при попадании даже из 30х калибров птица не падает замертво. Я это наблюдал много раз стреляя патроном х54 по глухарям.
Бить надо в плечевой пояс. Тогда ни тетерева ни глухари никуда не улетают.
Кстати, а 7,62*54 глухаря не разбивает? Если оболочечной стрелять?
den23 01-11-2010 11:28
quote:Дело не в гидроударе, а в дестабилизации пули.
в 223 дело именно в гидро ударе, отчетливо проявляется даже с ФМЖ пулями а дестабилизация это если перед дичью зацерит траву или ветку и уже боком попадает в дичь, тогда подушка с гранатой гарантирована.
Tim76 01-11-2010 12:21
quote:Кстати, а 7,62*54 глухаря не разбивает? Если оболочечной стрелять?
Нет конечно, если он еще бегать умудряется
Но это касается только тяжелых 13гр пуль со скоростью 700 м.с.
Легкие, 9,7гр идут со скоростью 830 и делают из него отбивную будто кразом переехали. Только я ими не стреляю- летят плохо.
ShAV 01-11-2010 12:47
quote:Бить надо в плечевой пояс. Тогда ни тетерева ни глухари никуда не улетают.
Согласен. Если пуля попадает в кости, то тогда он и не летит никуда и как правило сразу насмерть. А если промазал 3-5 см и попал в грудку? На 100 метров трудно миллиметровать по косачу, не тир все таки.
Набрали сейчас Охотника-370Э и 410Э. Посмотрим как с этими патронами будет...
peliken2010 01-11-2010 13:40
quote:Кстати, а 7,62*54 глухаря не разбивает? Если оболочечной стрелять?
шьет. Нужно целится либо в голову-шею, либо по верхней части тушки ломает спину птица сразу погибает, если попадет в киль или живот убежит.
Был случай для котла стрелял в глухаря. Выстрелил - он стоит, думаю смазал, тут же стреляю второй раз, птица упала (стоял на земле), стал осматривать оба попадания есть. Первый прошел по середине киля (птица даже не пошевелилась), вторая пуля перебила оба бедра, естественно внутренние органы.
Это я еще раз хочу подчеркнуть живучесть глухаря, если в него стрелять с мелкашки, (чему я большой противник, по причине того, что знаю, что много птицы зря гибнет), то нужно исключительно по месту, у глухаря это голова и шея, а лучше стреляйте ворон и чаек. Ворона кстати тоже на рану крепкая. Был случай в компании на машине ехал, в переди ворона сидит, на ее беду в тему к беседе, меня стали подначивать, попаду или нет. Было бы сказано, останавливаемся. Я выхажу взял винтовку, расстояние не для хвастовства, около ста метров, я с колена прицелился выстрелил и она улетела. Естественно все стали смеяться, мол как готовился, как целился, одним словом "мастер". Но удача была на моей стороне. Метров через сто на дороге лежит ворона. Я кричу стойте это моя. Все да ладно мол, сейчас всех ворон начнеш собирать, но все таки останоовились, я подобрал птицу. Она была еще теплая, пуля попала в спину и где то в нутри остановилась.
Тропик 01-11-2010 13:46
на 100 метров любая ворона бъется на вылет в любом ракурсе.
Тропик 01-11-2010 13:49
на 100 метров любая ворона бъется на вылет в любом ракурсе.
пример ни о чем не говорит, я мальчишкой из озрства стрельнул круглой пулей 16 кал по вороне. Подхожу , она на земле, полбашки натурально нет, а она на меня смотрит другим оставшимся глазом и убежать пытается. Сорри за гастрономические подробности, но это я про то что сдуру можно хрен сломать, другими словами подранки бывают при стрельбе из любого оружия. А мелкан такая штука, которая требует точной стрельбы и чехлить ее в ветер.
Tim76 01-11-2010 15:01
quote:А если промазал 3-5 см и попал в грудку? На 100 метров трудно миллиметровать по косачу, не тир все таки.
Как раз сейчас глухаря вымачиваю в кастрюле. Упал сразу. Стрелял через ветки 50м. Папал в 3-4 см дальше плечевого пояса. Выход с рублевую манету. Дозвуковым матчем. Добил в голову в упор.
А косач сразу бы насмерь кувырнулся. Просто не надо стрелять со ста метров. У всех такой дальномер в глазах- просто Лейка. Акуеть. А пуля тем временем падает на 20 см!
quote:Она была еще теплая, пуля попала в спину и где то в нутри остановилась.
Мьдя... Странно. Обычно глухарей через 2 крыла шъет.
Директор 2012 01-11-2010 15:49
Еду по дороге, (федеральная трасса) на обочине стайка тетеревов, штук восемь. Очень удивился, когда увидел. Подъехал, взлетели и расселись метрах в сорока от машины. Два выстрела, две тушки. Оба попадания в грудину, сквозные, пробил легкие , птица упала сразу. Стрелял Охотником 370.
КСМ035 01-11-2010 21:59
quote:а с какого расстояния стреляли и на сколько метров пристрелена виньовка в ноль??? В какое место целились и куда попала пуля???ShAV. В выходные стрелал по косачу из CZ-452 ZKM 22LR. Попал, от тетерева отлетело несколько перьев, тот снимается и летит через выкошеное поле.
Постарайтесь, пожалуйста, вспомнить.
Спасибо.
Maksim V 01-11-2010 22:47
quote:[/B]
Мелкашка для тетерева - слабая. Только подранков делать.
quote:[B]
Так как охота с оружием .22лр на тетерева запрещена , а на рябчика можно , поделюсь опытом охоты на рябчика .
Патроны О-370 и О -410 . разбивают рябчика сильнее чем пули калибра 7,62 .
При попадании в рябчика полуоболочечной пули калибра 7,62 получается просто сквозная дырка . так как плотности тушки рябчика недостаточно для деформации пули .
Пули же .22 калибра О-370 и О-410 раскрываются очень хорошо и если стрелять по спине , то спереди выносит кишки , то есть можно сказать , что на дистанциях до 60-70 метров патроны О-370 и О-410 для рябчика избыточно мощные . Следовательно для объектов типа глухарь и тетерев мощности )-370 и О-410 будет вполне достаточно . Бродячие собаки весом в 20-25 кг от О-410 падают сразу при условии попадания в переднюю часть туловища .
ShAV 02-11-2010 06:55
quote:а с какого расстояния стреляли и на сколько метров пристрелена виньовка в ноль??? В какое место целились и куда попала пуля???
Постарайтесь, пожалуйста, вспомнить.
Спасибо.
Метров 80-90 где-то. Винтовка пристреляна на 90. Пуля попала слева-снизу(под крыло) велетела сантиметров в 6 от правого плечевого сустава. Кишки внутри пробило.
Dugus 02-11-2010 07:45
Спешл для людей, которые говорят, что мелкан для тетеревов и то что крупее слаб.
Действительно с голым мелканом охотится сложно. Но когда собирается комплекс: винтовка + прицел с мил-дотом + экспансивный патрон + дальномер + общение со всем этим хозяйством на одной волне. Начинаешь получать огромное удовольствие!!!
Результаты прошедшего выходного дня.
Тетерев 105м
Лис 127м
ShAV 02-11-2010 08:48
Что за винтовка?
Dugus 02-11-2010 09:19
Дык где то писал ужо - СМ2-КО .22лр
Dugus 02-11-2010 09:23
дык писал уже СМ2-КО, .22лр
ShAV 02-11-2010 09:29
С подьезда? Не осуждаю... Сам не ангел...
Dugus 02-11-2010 11:02
Не-е-е, у меня засидка есть рядом с волшебным деревом. На это дерово утром и вечером тетерева садятся. А лисичка рядом пробегала, узрил я её метров за 300. Подманил на писк мыши, подошла на выстрел.
Krasnoflotec 02-11-2010 12:12
quote:У моей мамы есть участок под Москвой. Стоят две кормушки для белок. пару кормушек для дятла и ещё какой-то летающей мелюзги. Бегают белки по двору, птички весело чирикают. Надеюсь,что белка прийдёт за тобой)))Originally posted by filimon_s:
...Белка дистанция 50м с упора попадание точно в глаз.
Тропик 02-11-2010 16:38
quote:Originally posted by Dugus:
Спешл для людей, которые говорят, что мелкан для тетеревов и то что крупее слаб.
Результаты прошедшего выходного дня.
Тетерев 105м
Лис 127м
С полем.
Лисичку по позвоночнику чиркнул?
Dugus 02-11-2010 17:19
Тропик, стрелял в угон. Целил в основание черепа.
Пуля зашла под лопатки, задела позвоночник, прошла всю грудину и вышла спереди в районе шеи. Зверь лёг как подкошенный и больше не встал...
Dugus 02-11-2010 20:16
Тропик, плавали знаем :-)))
КСМ035 02-11-2010 20:19
quote:а тетерева куда убил, каким пулькам и откуда жизнь вышла???Пуля зашла под лопатки, задела позвоночник, прошла всю грудину и вышла спереди в районе шеи. Зверь лёг как подкошенный и больше не встал...
Dugus 02-11-2010 20:48
Патроны RWS HV HP, бью примерно вот так:
Tim76 02-11-2010 23:20
Осень однако... Поздно наступила.
Tim76 02-11-2010 23:21
Осень однако... Поздно наступила...
Dugus 03-11-2010 06:58
КСМ035, дык туда и попал. Уже рание писал, что стараюсь не стрелять если не увер в попадании.
КСМ035 03-11-2010 19:02
quote:пардон, за не внимательность моего чтения вашего поста, все доходчиво и ясно, спасибо!!!Уже рание писал, что стараюсь не стрелять если не увер в попадании.
Тропик 04-11-2010 20:56
quote:Originally posted by Тропик:
а я сегодня поехал без мелкана и вот forummessage/75/709
Реабилитейшен
160 больших шагов.
БИт навылет о-410, упал как тряпка.
\\\входное и выходное калиберное
ЛЕгкие гематома, аорте тоже кирдык.
http://s012.radikal.ru/i319/1011/41/1206dbeb087d.jpg
http://s012.radikal.ru/i320/1011/5d/758527ee47f4.jpg
http://i048.radikal.ru/1011/c4/0ab9d4a6b70e.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1011/25/dc2fcc2c3a55.jpg
КСМ035 04-11-2010 21:29
Многовато силы пульки, с учетом еще, что не раскрылась она.
Проведем небольшое сравнение. Узнаем соотношение диаметра пулевого ранения к площади поверхности тушки. Примерно.
Диаметр ранения 0,6см
Тушка имеет 24см длина * 10см ширину = 240 см общая площадь.
делим 240/0,6=400 узнаем коэффициент отношения. Запомним 400.
Возьмем тушку небольшого лося. Длина 200см*50см ширину = получаем 10 000см общая площадь.
Теперь 10 000 / делим на коэф. 400 = 25см квадр или 6см диаметр получили относительный размер раны лося.
Остается только представить, каким оружием и калибром надо стрелять лося для получения равнозначной пропорции с мелкашкой, по тетереву????
А рябчика - вообще не беру в расчет, тогда сравнительная рана лося должна увеличется в трое.
sertolovo_2011 05-11-2010 18:42
хоть убейте!-не пойму в чём смысл?-экспансивность после ста метров?-это когда потеряно около 20-ти процентов скорости пули?-больше похоже на анекдот-"ну не шмогла Я"...
------
снайпер
sertolovo_2011 05-11-2010 18:53
Позволю себе лирическое отступление-пока пуля крутится в стволе она ничегошеньки себе не может позволить а вот когда вылетела!....она(пуля)-чуствует на себе все удовольствия-пылинки, разницу в давлении воздуха, температуру/ ветер и т.п.А самое главное она начинает замедлять движение-начальная скорость-она и есть начальная-а после выхода из ствола она(пуля) торомозится хотите вы этого или нет, и очень сильно тормозится(для СВД-на 500м-на 400 м.с.)-кто не верит....... а на 5.6-коментарии....
------
снайпер
Dugus 05-11-2010 20:02
Тетерев на 160 шагов, да ещё и О410 - ЗАЧЁТ.
На счёт экспансивности после 100м, многие пули вполне себе хорошо раскрываются. У меня были тетерева на 130-140м у которых выходное было с 2х рублёвую монету.
Кстати, на счёт скорости пули и энергии судя по БК для мелкана:
на 100м ~ 100Дж
на 200м 75Дж
на 300м 57Дж
на 500м 35Дж
Т.е. теоретически на 300м энергии должно хватить что для тетерева что для глухаря. Стреляют же данную живность их ПСП 5.5 а там на старте 40-50Дж. :-)))
Директор 2012 16-11-2010 18:28
Позавчера проверял пост охраны (три корабля под разделку на металлолом)охранник мне сообщает - по вечерам на лед лиса выходит, от поста метров сто. Съездил домой, взял мелкашку и вернулся. Сидим в вагончике, чай пьем, за "жисть" говорим, вдруг охранник как заорет : Вот она, пришла! Я в окно глянул, смотрю точно, лиса. От вагончика как ошпаренная ломанулась. Я говорю: не ори, дурило, тихо сиди, должна еще прийти.
Днем рядом с кораблями рыбаки собираются и рыбалят на заберегах. Видно, после них и рыбка остается и остаки закуски. Лиска и выходит подхарчиться.
Отогнал охранника от окна, смотрю сам. Минут через двадцать опять появилась, но от вагончика держится подальше, идет по самой кромке заберегов к лункам. Прикинул - метров восемьдесят - сто. Дверь вагона открыл, а она голову повернула и встала, в полоборота. В прицел смотрю, темновато, но терпимо, стреляю в голову. Ветер не учел. Почти под прямым углом, порывы резкие. В общем перебил позвоночник, пришлось на лед выбегать. Чтоб шкуру не портить, сунул ствол ей в зубы, схватила, дурная.
Винтовка ТОЗ-78, прицел ВОМЗ-3,5, патрон Охотник 370.Стрелял с высокого берега, вниз. Когда возвращался, посчитал -от цели до места выстрела сто семь шагов.
Тропик 16-11-2010 18:39
пулька естественно тоже не найдена, на сквозняк?
Директор 2012 16-11-2010 19:00
Да, та что в позвоночник насквозь, та что в пасть - осталась где-то в тушке. Обдирал в гараже, искать не стал, бо воды было мало, а тушку разделывать - больно крови много, лисы зачастую переносчики всякой фигни типа бешенства, в общем криминалистических изысканий не делал.
onemen 16-11-2010 22:54
Любопытную пульку мне дали извлечённую из зайца, постараюсь отфотать и вывесить.
from Dnipro 17-11-2010 00:30
quote:на 100м ~ 100Дж
на 200м 75Дж
на 300м 57Дж
на 500м 35Дж
какой это калькулятор? мой вобще выдает, что 50дж на километре
Тропик 17-11-2010 06:21
from Dnipro а вы какой калькулятор то сами использовали?
from Dnipro 17-11-2010 16:23
версия 2.28
Тропик 17-11-2010 16:39
посмотрел 2,25 на 1000 получается у охотника 410 - го 15 дж
при этом вертикальная поправка 10007.6 см,
Другими словами - фэнтази зачем обсуждать.
Тропик 17-11-2010 16:43
quote:Originally posted by onemen:
Любопытную пульку мне дали извлечённую из зайца, постараюсь отфотать и вывесить.
Любопытно было бы посмотреть.
onemen 17-11-2010 18:48
Заяц стрелян на дистанции около 70 метров, пуля попала в область лопатки, дальше под позвоночником к хвосту. Оттуда и достали. Пуля РВС обмеднённая, без отверстия. (всё со слов добытчиков).
Сравните с 9.3х62
КСМ035 17-11-2010 21:09
quote:перейдите на правильную версию Тропика.from Dnipro
posted 17-11-2010 16:23версия 2.28
На 500м 27Дж О-370Э скорость 152м/с версия 2.24
Loko73 18-11-2010 23:17
Добрый вечер! Неделю назад выехал рано утром поболтаться по полям. В пол6 утра начало светать, рядом на озеро шлепнулась утка, стрелять не стал, темно. Утка ушла в камыш. Решил проехать дальше в поля, вдоль птицефермы. Уже окончательно рассвело, напротив птицефермы скотомогильник. Смотрю три собаки что то едят, остановился, они насторожились и подняли головы, я пригляделся и думаю, ну до чего же на волков похожи! И тут все трое срываются в сторону камышей вдалеке, я окончательно понимаю что это волки, хватаю карабин( тоз 78-01, вомз 4*32, пристрелка на 50 метров, патрон юниор 1990 г.в.) бегущий последним волк вдруг останавливается и стоя боком смотрит на меня! Успеваю только мысленно прикинуть что надо стрелять с 1 милдота , целясь сразу за лопаткой в правый бок. Выстрел, удар пули, похожий на собачий визг, и волк помчался по огромному полукругу и на полном скаку упал! Остальные двое уже метров за 300 и на махах уходят. Пошел к волку , абсолютно мертв! Прошлогоднего помета, вес около 30- 40 кг. Пуля пробила ребро за лопаткой с правого боку, чиркнула внутри по позвоночнику, разорвала артерию , пробила второе ребро и застряла под шкурой! Расстояние выстрела 108 метров( по бал. калькулятору, шагами 119)
Loko73 18-11-2010 23:25
А сегодня с 50метров не попал в утку, оказалось на два клика ниже! Это наверное изза похолодания, с 16 до 8 тепла упала температура
КСМ035 19-11-2010 19:12
quote:Поздравляю! Волку до 5кг мясо в день надо, а стаи и кабанчика мало будет. Где ж столько взять для сытости. Вы не хищника убили, а целое стадо свиней спасли. Шкуру то с волка сняли??? У меня есть мечта - волчья безрукавка, длинная, из шкур самим добытых.Loko73
Да, грозное у вас оружие.
Тропик 19-11-2010 19:32
Loko73 С полем.
Loko73 19-11-2010 21:17
Благодарю вас братья! Шкуру снял, мясо продал, у нас тут люди верят что от многих болезней помогает. Кстати спас не одно стадо баранов, это самка была, на следующий год уже еще 5 - 6 волчат было бы! Кстати на следующее утро, в ста метрах от места гибели волка, остальными был задран баран. Как будто мстили! Уже неделю катаюсь по всем полям в округе , даже увидеть не удается!
КСМ035 19-11-2010 22:43
quote:у меня такой же комплекс, и когда вы сказали что целились по второму пеньку на 126м под лопатку, читая ваш пост, я предположил попадание в позвоночник, а тут она повернула голову и выстрел пришелся в пору, а пуле, просто, выпало счатье попасть в заветное место.ЛАГ09
Вот она, - прелесть охотничья. Как говорится с ПОЛЕМ!!!
quote:Наверно, волчата задрали, в это время года, волчица обучает на практике волчат. По первым выходам жертве подрезает сухожилья, чтоб лишить маневренности и волчата продолжают ее терзать, так что вашего барана уже умелые зубки брали.Кстати на следующее утро, в ста метрах от места гибели волка, остальными был задран баран. Как будто мстили! Уже неделю катаюсь по всем полям в округе , даже увидеть не удается!
Loko73 20-11-2010 08:44
Скорее всего волчата сеголетки, бедного барана в нескольких местах рвали, волокли , обглодали начисто, даже грифам и воронам кроме дерьма ниче не осталось.
КСМ035 20-11-2010 22:25
согласен, сеголеток прожорлив!!!
Сергей43 21-11-2010 21:14
Отказался от охоты с мелкашкой, очень много подранков, даже с пробитым сердцем птица улетают до ста метров. С 308 калибра подранков не было.
КСМ035 22-11-2010 20:15
quote:Расскажите, пожалуйста, подробней. Практику отчуждения. Может и мы созреем для стрельбы 22лр НЕ на охоте, а только в тренировочных целях по мишеням. И если можно с нюансами, мелочами погодой и точкой прицеливания.Отказался от охоты с мелкашкой, очень много подранков, даже с пробитым сердцем птица улетают до ста метров. С 308 калибра подранков не было.
Спасибо!!!
Тропик 23-11-2010 07:28
Сначало запостил в охоте на лис. Потом решил, что будет правильным сюда. По сути.
Сегодня все проспал. Проснулся 10-00. По тревоге собрался и двинул в пампасы. Пока доехал, пока то, пока се. Короче, пересекаю след заячий, только хотел тормознуться, смотрю, две машинки стоят. Ладно, дальше проехал. Там где гонял все года зайцев - лесосека. Вагончик дымит, две машины стоят. Смотрю лис через поляну почесал, и вроде как через лесок на поле. Взял мелкан. За ним. Лис ушел в болото, я за ним крутанулся. Фотик не брал жалко. От болота одни кочки остались, все сгорело. Леса везде обгорелые стоят. Весной там не горело. Значит летом... Возрвращаюсь к машине, благо отошел совсем ничего метров 500 (напоминаю вагончик с лесорубами рядом). Смотрю следы совсем свежие - табунок 4 штуки козы. Продифилировали между мной и лесорубами - между нами 300 ну 400 метров. Дым и запах бензина - ноль эмоций. С мелканом не камельфо за козами бегать. Двигаю к машине. Поднимаю лИса. Отбегает и движется вдоль кромки поля, посматривая на меня. Дистанция метров 250, а вообще х з какая дистанция. Беру поправку по высоте - бемс. Фонатнчик - понтятно, дистанция далеко не та которую я так чудно глазомерно отмерил. (Потом мерил 320).
Лис неспеша трусит в лесочек и уходит. Выхожу к машине, завожу и решаю прокатиться просто следы посмотреть. В метрах 500 от первой остановки вижу заячий след. Сворачиваю и загоняю машину в крепь, но одним боком к полю. Навигатора нет, так что бы проще было выходить к машине. Она у меня в любое время легко обнаружима, даже в крепи, метров за 500, блестит цука даже грязная. Решил глотнуть чайку. Смотрю движение на той стороне поля. Беру бинокль - лисица мышкует. ДА и хрен с ней. Видимо блеск машины ее тоже заинтересовал. Лиса слепая но движение видит четко и далеко. Ветер от меня к ней не попадает. Пью чай, заряжаюсь, собираюсь уходить. Смотрю в процессе мышкования кума постепенно приближается. Хлопнувшая дверь привлекает ее внимание. Постепенно, зигзагами, движется в мою сторону. Типа мышкует, но тренд ясен. Наблюдаю. Вот уже дистанция выстрела - метров 80. Выцеливаю в лопатку, щелк - блин, осечка. Передергиваю, щелк - осечка. Е-мое, я же магазин не пристегнул. Я по долбонутой привычке переезжаю всегда чехлясь и разряжаясь. Береженого Бог бережет, не береженого конвой стережет. Пристегиваю магазин, досылаюсь. А лисица заходит за небольшой колочек. Готовлюсь стрелять по бегущей, так как она уже входит в струю воздуха от меня и тачки. Не стреляю пока, так как много мелких веточек на директриссе. Вижу кума остановилась, нюхает воздух. Ну, думаю, щас бы по бегущей не сплошать, как выйдет из за крайнего дерева, кладу. Выходит. Что то заставило меня не стрелять. Меняет направление движения на "ко мне" прямиком ко мне втягивая воздух. Прикладываюсь, тук. Лиса как тряпка оседает на месте. финиш. Страная немного расцветка, черные лапы и темный хвост. Упитанная, жирненькая такая оказалась. Пока выезжал. Встретил еще две лисы и одна перебежала дорогу уже на трассе. А ведь за это лето я лис (лисят) видел всего два раза, хотя все лето провел в лесу (правда в другой местности, но и от коллег не слыхал летом о том что часто лисы встречались). Вот такая история.
Пы сы, что осталось за кадром. Выстрел был примерно с 50 метров. Когда я подошел, зверек парализованный, но головой крутит. Добил. Попадание было туда куда и целил (верхняя треть манишки белой на груди. Лиса стояла ко мне мордой, вход калиберный, выход за левой лопаткой, немного больше калибра. Шкурку снял, но на -15 руки пока ковырялся со съемкой замерзли на ветру, потому препарировать на предмет внутренних разрушений на стал.
Тропик 23-11-2010 07:35
quote:У меня и в 308 подранки были и были птички разбитые в пух и прах, а были и товарныею Поэтому рекомендовать 308 для птицы не стал бы, только когда кушать хотся и нечем другим добыть.Originally posted by Сергей43:
Отказался от охоты с мелкашкой, очень много подранков, даже с пробитым сердцем птица улетают до ста метров. С 308 калибра подранков не было.
А мелкана тетереву заглаза, тем более современными патронами. Вся беда в том что стреляют его часто не в меру и просто в тушку, да в ветер (когда тетерю болтает на ветке, а пулю сносит - что бы попасть -это случай или цирковой номер). В шибко ветренний день я мелкан с собой не беру.
from Dnipro 24-11-2010 21:49
quote:А мелкана тетереву заглаза, тем более современными патронами.
Почитайте, как покойный Женя тетереву стрелял со слабой пневмы и не было ниодного подранка. forummessage/135/60
Loko73 03-12-2010 21:12
quote:Originally posted by from Dnipro:Почитайте, как покойный Женя тетереву стрелял со слабой пневмы и не было ниодного подранка. forummessage/135/60
Loko73 03-12-2010 21:19
Сегодня взял селезня кряквы, патрон юниор, 115 метров ветер 90 градусов, порывами от 3 до 7 м/с. Первый выстрел пошел выше, показалось есть 150 метров, сделал поправку до 115-120 метров, по балкалькулятору рассчитал обе поправки, и по центру стрелял, попал в шею, вышла между крыльев. Вечером с картошкой и луком потушили, очень вкусно... :-)
КСМ035 05-12-2010 21:33
quote:хороший выстрел, поздравляю!!! с учетом ветра и размера мишени, по горизонту снос пули на таком расстоянии около 15см.Сегодня взял селезня кряквы, патрон юниор, 115 метров ветер 90 градусов, порывами от 3 до 7 м/с. Первый выстрел пошел выше, показалось есть 150 метров, сделал поправку до 115-120 метров, по балкалькулятору рассчитал обе поправки, и по центру стрелял, попал в шею, вышла между крыльев.
А какой ствол и с какой стороны дул ветер??? Внутренне согласны с попаданием, подозрений не возникало на деривацию???
Leshik 05-12-2010 21:56
А я на 96 метров так позорно замазал. Не учел боковой ветер , подстриг хвост тетереву. Эх
Tim76 05-12-2010 23:26
quote:А я на 96 метров так позорно замазал. Не учел боковой ветер , подстриг хвост тетереву. Эх
Это еще не позорно. Вот я последний раз действительно обделался.
Смеркалось.
Чуфыкающий петух оказался метрах в 60 от меня. Все произошло так неожиданно, что мне показалось до него метров 100. Я поднял на целый корпус выше и выстрелил. Кур посмотрел на небо, какнул и улетел.Leshik 06-12-2010 07:24
quote:Originally posted by Tim76:
что мне показалось до него метров 100.
В леснине всегда кажется далеко . а на самом деле 30% можешь уменьшать. Я по себе заметил. Вижу как то рябчик перепорхнул. Прицеливаюсь , дистанция кажется метров 70 . Думаю нет торопится не буду . достаю дальномер ,навожу 43 метра . Поторопился бы, ушел рябой. Не доверяю я своему глазу сейчас. Потому что в разных местах по разному и дистанция кажется.
Тропик 06-12-2010 08:00
посмотрите на свои марки прицелов оптических. Отмерьте 100 метров на них ясный ориентир соответствующий например косачу к какой либо проекции и "приколотите" этот размер зрительно к элементу прицельной марки или ее части. Это эталон. Потом просто что бы оценить дистанцию, достаточно сравнить реальное изображение и приколоченное - поймете до сотни или за сотню от находится и насколько. К примеру полоаина от приколоченной, до него 200 или половина приколоченной - до него 50 метров. На моемприцеле острие пенька равно силуэту косача на 100 метров.
makarov24 06-12-2010 11:18
Доброго времени суток. Отмечусь...
Loko73 06-12-2010 13:23
КСМ035---- Ветер дул слева под 90 градусов, ствол Тоз-78-01 прицел пилад с милдотом 4 кратник. Кстати стрелял на 75, 100 и 150 метров тоже патроном Юниор мишень выложу, правда контрольного отстрела не было.
Loko73 06-12-2010 14:05
Кстати, я стрелял и на 200 метров, ниче примечательного выложить не могу все ушло правее на сантиметров 10 от центра и разброс сантиметров 10-20, деривация не отмечена мною, может я еще не дорос как стрелок до того чтобы она оказывала влияние на мои результаты стрельбы......
Loko73 07-12-2010 16:44
тема глохнет, все на охоте?????
КСМ035 07-12-2010 21:06
quote:хороший результат. У дичи шансов нет.Ветер дул слева под 90 градусов, ствол Тоз-78-01 прицел пилад с милдотом 4 кратник.
Для изучения своей ТОЗ-78 и выбранного для нее патрона, пристрелял в ноль на 100м, т.к. на 50м превышение всего 8-14см (в зависимости от скорости и зима, лето), что есть прямой выстрел. Стрельба только с упора.
Далее, брал только одну точку прицеливания на мишени листа А4 в верхней 1/3 части, диаметром 3см.
Стрелял группу со 100м 5 выстрелов, потом подходил на 50м, еще группу 5 выстрелов, отходил на 150м и не меняя точку прицеливания и не вводил никаких поправок прицела, делал еще группу 5 шт, но предварительно крепил внизу дополнительный лист А4, т.к. на 150м просадка пули около 38-40см, при стрельбе на 200м еще крепил два листа А4, под мишенью, потому что падение траектории до 90см-1м.
Выполнив такую процедуру сразу станет видно полет пуль и их траекторию, в том числе волшебную деривацию.
Вопрос в другом, хватит ли терпения и выдержки на такую стрельбу и выполнить 100% совет: каждые два выстрела - две-три минуты отдыха.
Выполнив вышеизложенное влюбитесь в свой ствол навсегда или поймете, что он вам не нужен, т.к. будете мазать и до 50м
Охотничья практика и так, 80% промахов и не удач, а остальные 20% приравниваются к искусству выстрела и слагают легенды......
Loko73 07-12-2010 21:21
На 50 метров уже даже ворон не стреляю! Не интересно, выполнить всю описанную процедуру не хватит терпения! А в мелкан я и так влюблен, еще с детства, у меня был обрез тоз-8,
КСМ035 07-12-2010 21:52
quote:выполнить всю описанную процедуру не хватит терпения!
жаль, что напугал, а хотел заинтересовать, извините!
Loko73 08-12-2010 08:56
Извинений не надо, не за что! Просто с толком, с расстановкой, у нас тут не постреляешь, местность достаточно густонаселенная, много транспорта ездит, поэтому лишний раз привлекать внимание долгими стрелковыми упражнениями не хочется, можно и вовчиков дождаться.... или СМ. тиров нет, ниче ни хрена нет, а в угодьях очень опасно с нарезным, камыш, кусты, тростник, серьезных преград нет и видимость метров 200, вот и страшно.
makarov24 09-12-2010 05:41
Доброго времени суток. Отмечусь
КСМ035 09-12-2010 14:39
quote:при первой оказии, обязательно пройдите этот путь, вам понравится, а за одно и возможности взвесите...Просто с толком, с расстановкой, у нас тут не постреляешь, местность достаточно густонаселенная, много транспорта ездит, поэтому лишний раз привлекать внимание долгими стрелковыми упражнениями не хочется, можно и вовчиков дождаться.... или СМ. тиров нет, ниче ни хрена нет, а в угодьях очень опасно с нарезным, камыш, кусты, тростник, серьезных преград нет и видимость метров 200, вот и страшно.
sertolovo_2011 14-12-2010 09:09
Мьдя... Странно. Обычно глухарей через 2 крыла шъет.
#121 IP
P.M.
думаю гусь гуменник-покрупнее глухаря будет?- О-370-метров с70-ти выстрел-сзади, через ногу-пуля вышла через кости противоположного плеча-ну с минуту он (на месте) повыделывался (пока я подошёл)-кстати вход и выход почти один и тот же
------
снайпер
sertolovo_2011 14-12-2010 11:36
Извинений не надо, не за что! Просто с толком, с расстановкой, у нас тут не постреляешь, местность достаточно густонаселенная------Да ладно!-всегда можно найти "тихие" 100-150 метров с подветренной стороны- уже в 50-ти метрах(если хотя бы немножко ветерок)-выстрела в степи не услышит никто!
------
снайпер
sertolovo_2011 14-12-2010 11:37
"отчасти"-потому и купил мелкан-не люблю "грохотать"!
------
снайпер
Loko73 15-12-2010 09:14
Выстрела не услышит, не спорю, а вот увидеть увидят, у нас тут шарятся все кому не лень, и пастухи, и молодежь с девками и СМ и вовчики, короче просто красная площадь в новогодний вечер. ХаХа! и я тут такой красивый с винтовочкой и оптикой! еще рикошетом кому нибудь задницу зацепит...
sertolovo_2011 15-12-2010 11:55
Ну тады - ОЙ!-можно купить тренажёр "СКАД"-и стрелять прям во дворе!
------
снайпер
Чукля Чунь 15-12-2010 11:59
quote:Согласен.
Здесь высосано все.
Тяжелая пуля это другая тема. Если будет положительный результат то будет и тема.
forummessage/14/726
?
forummessage/14/726
forummessage/14/726
forummessage/14/726
forummessage/14/726
filimon_s 15-12-2010 18:25
quote:Чукля Чунь
Прошу Вас обосновать размещение этого фото! Чегот понять не могу, Фото мое, а темы чужие. Что Вы хотели этим сказать?
sertolovo_2011 15-12-2010 18:42
Типа-бгаконьег вы батенька!(так думаю!)
------
снайпер
sertolovo_2011 15-12-2010 18:43
и все мы!
------
снайпер
sertolovo_2011 15-12-2010 18:45
И, кстати! стрельнул О-370 -предварительно разрезав ножом в хоз. мыло-интересный результат а фотки чой то не идут-не поможете?
------
снайпер
filimon_s 15-12-2010 18:51
quote:!(так думаю!)
------
странно по лицензии и браконьер......
Белок заготавливают ради их меха, а повреждение шкурки снижает стоимость.
На фото возможность тозы не портить мех.
А по мылу я не стреляю! Предпочитаю другие мишени....
sertolovo_2011 16-12-2010 08:42
Да я не об этом-говорю-слега надрезал с головной части пулю О-370Э-пуля разлетелась на три части-вход в кусок мыла-в два раза больше диаметра пули, дальше (в сантиметре от входа)в куске дыра(как от взрыва)-а потом три "раневых" канала-основной -навылет и два боковых с небольшими продолговатыми осколками-теперь попробую на охоте. А вот фотки бы показать-наверное было бы интересно.
quote:А по мылу я не стреляю! Предпочитаю другие мишени....
------
снайпер
Арго 16-12-2010 09:10
quote:Белок заготавливают ради их меха, а повреждение шкурки снижает стоимость.
На фото возможность тозы не портить мех.
А по мылу я не стреляю! Предпочитаю другие мишени...
белка на фото не выходная...
sertolovo_2011 16-12-2010 10:25
Ну вот собств!
------
фото1: О-370Э-резал ножом на столе-вставив патрон в решётку.
фото2: высрел 40см-вход в кусок хоз. мыла(охлаждённого)
фото3: вид куска мыла сбоку(вход пули справа)вид слева аналогичный
фото4: выход пули (или точнее что от неё осталось)
фото5: по бокам характерные следы осколков пули, по центру основная часть-ну вот и всё. Если жена даст "добро"-стрельну по домашней утке, если нет то после завтра пойду на охоту.
Тропик 16-12-2010 11:34
Ничего себе надрезал чуть чуть... Больно сильно раздвинуты надрезанные части - я про кучу, баллистика может сильно поменяться.
sertolovo_2011 16-12-2010 11:49
Вот на охоте и попробую-но наверное действительно грубанул-зато каков результат!
------
снайпер
Тропик 16-12-2010 11:52
ДА уж, результат заставляет задуматься. Вот если ТТТ отохотишь таким по биоцели - там и поймем, не оверкил ли это.
sertolovo_2011 16-12-2010 11:52
Да и патрончиков маловато-в субботу еду в город-прикуплю специально для эксперимента!
shura_archh 16-12-2010 13:06
quote:Originally posted by sertolovo_2011:
Ну вот собств!
И как летает такая пуля? Во все стороны только не в цель?
sertolovo_2011 16-12-2010 13:20
Да по мишеням не стрелял!-дня через два попробую-фото покажу!
------
снайпер
onemen 16-12-2010 15:47
quote:И как летает такая пуля?
Стрелял подобными в начале 80 х,до 30-40 метров не плохие результаты были.
sertolovo_2011 16-12-2010 16:29
Короче не выдержал!-выехал стрельнул(всего тремя патронами - в боеприпасах ограничен).Дистанция 50 метров-ветерок метров 5-ть,с крыши машины, подложил небольшую подушку.
------
снайпер
Так вот как видно на снимке-средняя пулька "лепесток" отклонился-поправил. Все пули(видно на снимке)слегка покосились-думаю от давления ножа-и скорее всего в месте крепления пули к гильзе. Так что думаю у этого боеприпаса-есть шанс!Пули ушли влево-стрельнул по другой(контрольной) мишени одним патроном(неразрезанным)-тоже ушла влево-либо прицел сбился-либо косорукость(потому что результат стабильный).
shura_archh 16-12-2010 16:37
Супер. Для охоты самое то.
sertolovo_2011 16-12-2010 16:43
Думаю у этого боеприпаса -есть шанс!
P.S.стрельнул по контрольной мишени "простым патроном"-ушел влево на такое же расстояние-или ветер или косорукость от спешки!Чуть позже попробую по дичи.
------
снайпер
kokc 17-12-2010 11:19
Отмечусь,
после приобретения ЧЗ452 ,поехал его пристрелять. Пристрелял в 0 на 75 метров стандартом Климовск , проверил на дистанциях 25 , 50 и 100.
Шуму от пристрелки не было ,решил посмотреть околки .
Метров в 200 от моего стрельбища от кустика метнулся зайка обогнал меня и сел в травке .Травка желтая и почти лежит , Зайку сидящего впереди 45 метров вижу через траву контурно , вскидываю , прицеливаюсь примерно в серединку ( думаю пулька на этом расстоянии чуток завысит , примерно 5 см) и жму . Тихий хлопочек ,зайка сидит . Перезаряжаю - выстрел ,без движения.
Вижу контур сидящего зайца и не убегает( в голове проносится - промах , выстрел тихий и заяц не реагирует).Третий тоже .Четвертым решил взять повыше ( мысли проносятся -ошибся на пристрелке, или пульки отклоняются , задевая травинки)Выстрел ,заяц сидит .Остался последний патрон. Подумалось , двинусь к зайке ,побежит -выстрелю и если промахнусь по движущемуся , добавить нечем. Решил не трогаясь дозарядить магазин. Сделал быстренько ,краем глаза наблюдая за зайкой и вдруг .... не вижу контура.
Осторожно двинулся вперед рассчитывая увидеть убежавшего, но через метров 25 заметил белое пятно на томже месте - лежит!!!
Вскытие показало ,что первые три пульки довольно кучно попали в левое плечо(р-не сустава)-большая гематома. Четвертая прошла насквозь за лопаткой пробив легкое.
Какие выводы : Уверенности ,что каждая из 4-х пуль попавших в цель положила бы зверька нет .Для охоты на зверушку класса зайца стандарт слабоват,
буду пробовать О-410,приобрел его и пострелял.
Грохоту конечно больше и на далеко разбрасывает его сильнее.
Возможно поражающее действие зффективнее,
Буду пробовать....
р.с. Ганза виснет, пытаюсь фото отправить...
avtor-1 17-12-2010 21:48
quote:стандарт слабоват,
буду пробовать О-410,приобрел его и пострелял.
Грохоту конечно больше и на далеко разбрасывает его сильнее.
Выходит, что Охотник-370 - золотая середина...
Tim76 17-12-2010 23:36
quote:Какие выводы : Уверенности ,что каждая из 4-х пуль попавших в цель положила бы зверька нет .Для охоты на зверушку класса зайца стандарт слабоват,
буду пробовать О-410,
После 410-ого заяц сидеть точно не будет!
Я не понял, в чем проблема то? Зайца Вы взяли. После первого выстрела он никуда не побежал. Может у вас там ручные зайцы? Из зоопарка? Если нет, значит он был шокирован первым же попаданием. С пробитыми легкими, равно как и с прострелянными лопатками много не побегаеш... Так что именно благодаря этому патрону Вам заяц и достался.
А вот это на мой взгляд вы зря затеяли-
quote:Зайку сидящего впереди 45 метров вижу через траву контурно , вскидываю , прицеливаюсь примерно в серединку ( думаю пулька на этом расстоянии чуток завысит , примерно 5 см) и жму .
Примерно, в серединку, чуток завысит и пр. Не для этого калибра. Да и на 75м врядли стоит пристреливать.
Ах да, С полем
K.O.V.68 19-12-2010 13:59
Стреляй по дичи только экспансивной пулей и желателно сверх звук и будет тебе удача 1патрон 1дичь, рябчик, тетерев,глухарь, и зайка в том числе.
sertolovo_2011 19-12-2010 20:06
И не эксперементируй с боеприпасами-это для ебан..... тых!-мелкашка!-точнее ТОЗ-78 01L-с левыми нарезами-точное оружие!(смертельное!) и если не попал!-женщина не забеременела!-значит не попал!-так и в оружии!
------
снайпер
Тропик 19-12-2010 20:21
quote:Originally posted by sertolovo_2011:
И не эксперементируй с боеприпасами-это для ебан..... тых!-мелкашка!-точнее ТОЗ-78 01L-с левыми нарезами-точное оружие!(смертельное!) и если не попал!-женщина не забеременела!-значит не попал!-так и в оружии!
на охоту не ездил?
Tim76 20-12-2010 01:44
sertolovo_2011
posted 16-12-2010 08:42
quote:Да я не об этом-говорю-слега надрезал с головной части пулю О-370Э-пуля разлетелась на три части-вход в кусок мыла-в два раза больше диаметра пули,
Новый Год! Начался!
sertolovo_2011 20-12-2010 08:00
quote:на охоту не ездил?
к сожаленю нет-зуб не вовремя разболелся-щёку раздуло.
------
снайпер
sertolovo_2011 20-12-2010 13:52
quote:-посмотри фото вверху-не веришь?-попробуй!-флудить легко!-а вот практически!-да никому не запрещаю!-подними задницуот компа, зайди в ближайшй магазин, купи кусок мыла(9руб-не разоришся?)-возьми у жены на кухне нож, надрежь пульку стрельни на балконе!-и вывесь фотку!Новый Год! Начался!
------
снайпер
sertolovo_2011 20-12-2010 14:41
Попытаюсь немножко расставить точки над "ё"-ну, во первых, -вернусь к вопросу о герметичности боеприпаса-5.6,22LR,-летом я пытался обратить Ваше внимание на герметичность пули по отношению к гильзе-дальше обсуждения "шаткости" пули в гильзе-разговоров -не было!-а зря!-тема и для охоты и для мишеней-обычный лак для ногтей!-никто!,повторюсь -НИКТО!-не спросил-а каков результат?(напомню!-я предложил край соединения пули с гильзой обработать лаком(обычным "бабским")для ногтей)-а вот результаты-пробуйте-я обиделся!(результаты Вас удивят!).
------
снайпер
Tim76 20-12-2010 16:19
quote:посмотри фото вверху-не веришь?
Да верю я, верю!
Тут все эксперементаторы и рационалисты. Это и интересно.Вы лучше свои посты перечитайте. После глубоких лабораторно-полевых исследований, Вы вдруг пишите
quote:И не эксперементируй с боеприпасами-это для ебан..... тых!
С новым годом!
sertolovo_2011 20-12-2010 22:01
имел ввиду разные названия патронов-юниор, биатлон,восток... и.т.д.
------
снайпер
sertolovo_2011 20-12-2010 22:02
Жалко зайку!(продырявленного тремя пулями)-с Наступающим Новым Годом!
------
снайпер
Пазилыч 22-12-2010 15:12
Гражданин N. в первых числах сентября 2008 года, находясь в лесном массиве, принадлежащем Государственному лесному фонду, в 4 км. к западу от д. Кузнецово, производил незаконную охоту с малокалиберным карабином ТОЗ 12-01 калибра 5.6 мм, в результате которой, был отстрелян лось. Своими незаконными действиями гражданин N. причинил ущерб государству на общую сумму 18 400 рублей
Мировым судьей судебного участка N1 Гаринского района Свердловской области 18 декабря 2008 года гражданин N. признан виновным в совершении преступления, предусмотренного п. <а> ч.1 ст. 258 УК РФ - незаконная охота с причинением крупного ущерба, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 15 000 рублей. Мировой судья удовлетворил заявленный гражданский иск в полном объеме и постановил взыскать с гражданина N. в счет возмещения ущерба в пользу государства 18 400 рублей, а орудие преступления - малокалиберный карабин ТОЗ 12-01 калибра 5.6 мм - обратить в доход государства.
КСМ035 22-12-2010 19:14
quote:Мировой судья удовлетворил заявленный гражданский иск в полном объеме и постановил взыскать с гражданина N. в счет возмещения ущерба в пользу государства 18 400 рублей, а орудие преступления - малокалиберный карабин ТОЗ 12-01 калибра 5.6 мм - обратить в доход государства.
очень правильное решение.
А тоз-12-01, значит, был не зарегистрирован и подлежал изъятию????
------
Нынешняя оппозиция в Р Беларусь - предатели своего народа!!!
avtor-1 23-12-2010 20:48
quote:А тоз-12-01, значит, был не зарегистрирован и подлежал изъятию????
Тогда бы еще одна статья была, за незаконное хранение нарезняка...
Пазилыч 23-12-2010 23:27
Ничего по этому поводу немогу сказать, просто перекапывал дела судебные и вот наткнулся, к тому как называется темка. Хотя сам отношение к мелкашке пока никакого неимею.
DimONN78 24-12-2010 14:23
Доброго времени. Отмечусь чтобы не терять. Сам прикупил мелкашку - см 2 ко, после НГ поеду пробовать!
Тропик 24-12-2010 18:50
quote:Originally posted by avtor-1:
Тогда бы еще одна статья была, за незаконное хранение нарезняка...
За нарезняк и сейчас есть, за гладкий нет.
K.O.V.68 25-12-2010 16:29
В умелых руках!,ОООчень хорошее оружие!
hanter201 26-12-2010 16:51
Можно и я вставлю свои 5 копеек. Привожу текст, который я написал в июне 2010г на сайте "Охота и рыбалка", был у меня дядька, который мелкан таскал с собой как авторучку. Речь идет о 60-х годах, ствол ТОЗ-8. Вот текст:
10.06.2010
С такого винтаря дядя заядлый охотник и не меннее заядлый выпивоха брал лис (за один день по 2-4 шт). Немеряно брал косача, даже косуль бил. Правда при всем дрожании рук стрелял как Олимпийский чемпион. "Глаз-алмаз"- всегда хвалился он. В далекие времена такие винты продавались по 15 руб(не тысяч!) в хозяйственных магазинах. Мне и то в 60-е годы посчастливилось быть владельцем 2-х таких винтовок, а в последствии и карабином ТОЗ-16 по-моему (облегченный вариант). Но тоз8 било! На 250м иногда дядька стрелял по лисе и добывал!Ствол массивный, длинный, пуля летела точно.
K.O.V.68 26-12-2010 17:21
22LR - хороший калибр ,но по касули, это наверное слабовато, а на 250м это надо быть снайпером и владеть в совершенстве таким оружием. Лично я дальше 120м не стреляю.
hanter201 27-12-2010 12:33
При мне (а было мне лет 9) дядька взял козла (самца косули). Произвел выстрел с прмцела 125м. это я помню точно, в память врезалось. Козел заскочил в кустарник, дядька обошел кустарник и выпугнул зверя, тот побежал неторопливо (куда попал, сейчас не помню), но охотник выстрелил метров с 30, и я увидел, как с противоположной стороны шеи вылетел какой-то клок. После этого козел встал, зашатался и упал, забив ногами в агонии. А насчет 250м - не хохма. Раньше патроны были целевые со звездочкой, желтые (сейчас не слежу). Так вот ими и стрелял. На моих глазах (видел только раз) он выстрелил в спящую лису с прицела на 200м, не попал. А была метель и поземка, выстрела она не услышала. Видимо от лисы пуля пролетела не близко. Потом он передвинул прицел на 250м и после выстрела лису как пружиной подбросило вверх и она упала замертво - попал в голову. Тогда я впервые увидел, как обдирают лису, быстро и профессионально. Было мне лет 10лет, и у меня была своя одностволка Ж-5 24 калибра. В тот день он взял еще одну. Стоила лиса у приемщика 6(!) рублей....В колхозе тогда денег не платили, были трудодни, мне казалось это несметным богатством. А дядька жил в райцентре, мы в деревне, но несмотря на это он был профи - уж охотник или браконьер - тут как посмотреть, оружием владел виртуозно. Умер пару лет назад в Крыму...
Михаил_РнД 27-12-2010 12:40
quote:он выстрелил в спящую лису с прицела на 200м
а как была обнаружена спящая лиса на таком расстоянии ?
hanter201 27-12-2010 13:05
Да мы с ним шли на охоте через поле пшеничное, он все время посматривал в бинокль. Был у него немецкий трофейный, ему кто-то из фронтовиков подарил(еще с Отечественной), и вот он мне делает знак рукой - замри! Я встал, а он снял с плеча карамультук и, поставив прицел на 200м стал целиться в сторону большой кучи соломы. Как ни мешал ветер и поземка, я разглядел лису, которая спала возле стога, свернувшись клубком. А вот измерить никто расстояние не мерил, видимо такое и было - порядка 250м. Траектория у пули мелкашки крутая, там даже 25м играют большую роль. Поэтому сейчас уже анализируя все события, и соотносясь с личностью охотника, я думаю, что расстояние таким и было, лису и было видно лишь потому, что она на фоне снега и заснеженного стога она темная.
sertolovo_2011 27-12-2010 15:13
Плита опоры(миномётная)применялась?-противовесы,гидроуровень........?
------
снайпер
sertolovo_2011 27-12-2010 15:16
quote:расстояние не мерил, видимо такое и было - порядка 250м
------
снайпер
sertolovo_2011 27-12-2010 15:23
quote:-где тот "лосятник"-у него БРАТ нашелся!а он снял с плеча карамультук
------
снайпер
sertolovo_2011 27-12-2010 15:27
Прежде чем рассказывать легенды-почитайте соседние ветки-СВД,"ремингтон",СКС, БАРС и т.д-и детские воспоминания- и останутся детскими! с Ув.!
------
снайпер
sertolovo_2011 27-12-2010 15:32
без обид!-на 250м лису и в оптике-большинство прицелов "перекрывает"-а уж по открытому.....ЛЕЖАЩУЮ!.........
------
снайпер
hanter201 27-12-2010 16:23
Ну, примите за сказку! Вы почему такой народ непонимающий - начинаете теоретические какие-то изыскания проводить! Я не хуже вас знаю теорию, нах мне это нужно, и нафига я тут всем все рассказавал - мне что лавры барона Мюнгаузена покоя не дают что-ли? Я рассказываю как было - и вот начинается - может ли это быть или нет, прицел перекрывает или нет, как будто варианты по курсовой работе применяете к ситуации! Я же не сказал, что каждый день это видел(кстати никто не обратил внимание на то, что я в 10 лет был с ружьем, а я к тому времени уже охотился, правда с отцом 3 года). И опять скажите я вру? Ну давйте еще по весу ружья порешайте - мог ли я его поднять. Если что, посмотрите здесь http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=88909&p=200 , еще скажите, что я на фотошопе сделал...
Тропик 27-12-2010 16:28
А как определили в поле эти 250 метров? Лежащую при поземке лису и в бинокль увидеть крайне сложно. тело лисы как полторашка в диаметре, с учетом того что она в снегу частично лежит (поземка, трава и пр), то там вообще почти ничего не видно, глазу не зацепиться, она же не в тире на рубеже лежит. Как то тоже слабо верю. Но это ИМХО.
А вообще друзья, как топикстартер, призываю воздержаться от впрыскивания и обсуждения очень сомнительных вещей. Вот все поуляжется, я через недельку другую немного флуда тут снесу.
sertolovo_2011 27-12-2010 20:24
quote:еще скажите, что я на фотошопе сделал...
-фотки класс-ностальгия-сам занимался!-тогда и ценность фото была другая!-а счас "нащелкал"-на электронном-удалил "отфотошопил"-а души в фотке нет!
------
снайпер
hanter201 27-12-2010 20:56
Что-то уходит, те же фотки...мы пацанами в бане (только там темно) печатали, только прошлый год разобрал фотоувеличитель Ленинград-2, забрал линзы для НЗ (на охоте вдруг спички промокнут, можно зажечь с помощью линзы, места немного занимает). Ну мы отклоняемся от темы. Последнюю ТОЗ-8, в то время нелегалку, отдал мужикам на промысел, лет 20 назад. Подрастали дети и могли чего-нибудь натворить, либо вытащить невовремя, и - небо в клеточку...После этого было болтовое ружье МЦ-20-01, затвор работал грубо и громко по сравнению с мелкашкой. Мужик из Тюменской кажется области рассказывал мне лет 10 назад, что они проезжая на автомобиле Урал по тайге, прямо на дороге и близко расположенных кедрах добывают огромное количество глухаря из мелкашки. После того, как я недоверчиво выслушал его (сам браконьерил на тетерева - 50% улетает насквозь простреленными), он сказал, что они просто кончик пули откусывают аккуратно кусачками и глухарь валится...Рассказывал так убедительно, что я невольно подумал - а почему бы и нет?
sertolovo_2011 28-12-2010 00:07
quote:он сказал, что они просто кончик пули откусывают аккуратно кусачками и глухарь валится...Рассказывал так убедительно, что я невольно подумал - а почему бы и нет?
посмотрите мои фото на стр.11
------
снайпер
hanter201 28-12-2010 04:31
Посмотрел фото на стр. 11, но впервые вижу такие глубокие надрезы. Мы по молодости ножом чуть рассекали (кто бы нас учил?). Как ни странно, но эффект был, особенно при попадании в кость. Я один раз, учась в 9 классе (считал себя уже "зубром"), приехал к деду на зимние каникулы, привез с собой ТОЗ-БМ и ТОЗ-8. И все каникулы была страшная пурга с сильным ветром, мы с другом так и не поохотились. От нечегоделать стреляли возле дедовой хаты во все, что шевелится и по цели. Целевые патроны было жалко, растреливали уже позеленевшие, кто где найдет, теми и стреляли. И в итоге на глаза поалась собачонка (каюсь, грешен!), которая бежала метрах в 100. Я положил тозовку на столбик ограды поставил прицел 100, подведя снизу под обрез, мягко нажал на спуск, собака ткнулась носом в снег совершенно недвижимая. Пуля была надрезана именно так, как я говорил. Поскольку я в прошлом сам был с этой деревни, приехал летом к деду и друзьям. Там нарвался на неприятный разговор с хозяином собаки. И хотя он не видел, кто убил, видимо догадался. Кричал, что я убил ее с ружья пулей, потому что в голове была дырка с большой палец диаметром
sertolovo_2011 28-12-2010 08:16
quote:но впервые вижу такие глубокие надрезы
почему глубокие?-наверное из-за того, что пуля имеет экспансивную полость и потому режется легко, надо как то продумать-не контролирую ножом глубину надреза.
------
снайпер
Tim76 28-12-2010 08:34
quote:но впервые вижу такие глубокие надрезыпочему глубокие?-наверное из-за того, что пуля имеет экспансивную полость и потому режется легко, надо как то продумать-не контролирую ножом глубину надреза.
И как с кучностью после всех операций?
Tim76 28-12-2010 08:46
quote:не контролирую ножом глубину надреза.
К токарю.
ПыСы Это не чертеж. Это идея.
d-alex001 28-12-2010 09:53
А кто подскажет куда в глухаря лучше стрелять с тозовки? на выходных стрелял в него из тоз-8 патронами биатлон, 4 дырки и пролетел ещё метров 70. Если бы не собаки то пропал бы.
Tim76 28-12-2010 10:29
Надежнее всего помоему в плечо.
кобзон 28-12-2010 11:53
Вообще глухаря принято стрелять по белому пятну на крыле. Есть высокая вероятность попадания в кость крыла и соответсвенно даже если будет подранок то не улетит.
Тропик 28-12-2010 12:00
и стреляйте не биатлоном, а любым из охотников (370 или 410) бюджетно и надежно.
d-alex001 28-12-2010 12:25
quote:Вообще глухаря принято стрелять по белому пятну на крыле.
Не знаю как у вас а у нас обычно в основание шеи стреляют.
quote:стреляйте не биатлоном, а любым из охотников (370 или 410)
они ещё бы в продаже бы были))) мне сурок-410 больше нравится если честно.
Тропик 28-12-2010 13:01
нет такого патрона Сурок-410.
Просто сурок есть. 1,9 грамма пулька при 450 м/с. Куча у него неважная и ветер он ваще не любит. В основание шеи еще попасть нужно. К тому же там убойного мало, если столб позвоночный не захватишь.
Вот у фиников хороший эмулятор с анатомией, посмотрите, там глухаря нет, есть коач, но эти курицы устроены по сути одинаково.
www.metsastajaliitto.fi
комментарии на финском, но в гугле переведете.
d-alex001 28-12-2010 13:27
quote:нет такого патрона Сурок-410.
согласен))) там на нём скорость написана 410 м/с, прошу заметить именно 410 а не 450. Фото пачки выложить не могу ибо она в деревне. Покупались они ещё в начале 90-х и осталось их к сожалению всего пол пачки.Просто летят они с моего ствола лучше чем все остальные и приходится экономить для несколько более ответственных выстрелов чем по глухарю.
стрелял я в этом имитаторе, несколько не то но что то в нём есть)))
Tim76 28-12-2010 13:33
quote:Вот у фиников хороший эмулятор с анатомией,
1 Спасибо За эмулятор! Молодцы финики. И Вы тоже.
2
quote:есть коач, но эти курицы устроены по сути одинаково.
Нет не одинаково. Из 223 или 308 можно стрелять всяко, а 22ым надо целить в плечо. У глухаря его хорошо видно- крыло то коричневое. Даже если не разбить кость и пуля проходит рядом, то глухарь лететь уже не может. А вот если применить логику эмулятора к глухарю, то он улетит. Потому как там а) тетерев и б) явно не 22лр.
Тропик 28-12-2010 16:53
Про сурка - именно 450 а не 410, потому как там пулька легче. Я подозреваю, что если она в охотнике 410 2,4 грамма будет обрезана до массы 1,9 грамма, то те же 450 и получим.
А пачка, так не проблема, вот она. Последние 20 патриков осталось. Тут на форуме проходила инфа что сурок перестали выпускать. Не готов это опровергнуть или подтвердить. Лично мне, при наличии братьев охотников 410-го и 370-го это не очень колыхабельно.
sertolovo_2011 28-12-2010 17:18
quote:И как с кучностью после всех операций?
см. стр 11 в этой ветке.(но по живому ещё не стрелял -не было возможности)
------
снайпер
sertolovo_2011 31-12-2010 19:44
С Новым Годом - Братья по оружию!-пусть слово "с полем!"-сопровождает каждую Вашу Охоту!-приятной охоты!
------
снайпер
Loko73 01-01-2011 21:41
Сегодня утка погибла! Сидела спиной, расстояние метров 60, попал в шею, легла сразу... А северной утки так до сих пор и нет...
sertolovo_2011 02-01-2011 01:19
Шилохвостня или широконоску - видел?-перелётной утки у ВАС нет!
------
снайпер
Loko73 02-01-2011 09:29
Кроме кряквы ничего..... А у нас это где??? не верь всему что в профайле...... бери на пару тыс км южнее
Loko73 02-01-2011 09:31
Пардон! в профайле новые данные, почему это нет, объясни.. В прошлом году табунами перли, и утка и гусь и еще хрен знает что...
sertolovo_2011 02-01-2011 10:36
quote:почему это нет, объясни.. В прошлом году табунами перли, и утка и гусь и еще хрен знает что...
В профайле как то сильно расплывчато!-самый Юг-это где?-знаю точно в горах перелётной утки не бывает
------
снайпер
Loko73 02-01-2011 15:22
Нуу,уважаемый!!! там где горы там и море, и крупнейшие кавказские реки, и заливы и озера и сезон на птицу до 20 января открыт..... еще подсказки??? я думаю уже не надо
taupin 02-01-2011 16:34
вот небольшая фотка. Девушка (участница ганз.ру) стреляла в лет. Селезень гаги.
я потом пробовал на чайках. в полне реально.))))
ЛАГ09 03-01-2011 23:36
quote:Девушка (участница ганз.ру) стреляла в лет
молодец красавица!!!а что за винтовка?
sertolovo_2011 04-01-2011 00:27
Здесь(к сожалению)-не выход красавиц!-и где перелётная утка?
------
снайпер
K.O.V.68 05-01-2011 23:10
Хороший калибр в умелых руках, для спортивной стрельбы и выживания!
filimon_s 06-01-2011 10:37
Кабарга, дистанция 98 шагов.О-370. температура -27.
ЛАГ09 06-01-2011 13:10
quote:Кабарга
куда попадание было?очень интересно как повела себя пулька?
filimon_s 06-01-2011 16:55
попадание в грудь. Разбираться и фотать не было возможности. Фотик не мой. После выстрела прошла примерно метров 100 или 200(в азарте толком не заметил место выстрела).пуля не прошла.
ЛАГ09 06-01-2011 22:04
сам стрелял ох-370,ушастые падали только так!но не дальше 80 метров(стрелял)...сейчас практикую сабсоники-экспансивные.как самодельные,так и и заводские.люблю потихоньку!!!
taupin 06-01-2011 22:05
quote:Originally posted by ЛАГ09:
а что за винтовка?
саваж марк 2
КСМ035 08-01-2011 01:30
За последние 15 дней видел столько много разной дичи, от куропаток до секача размером с НИВУ, что впечатлений хватит на целый год.
Запомнился первый трофей косули кормящейся в сумерках ближе к ночи, на поле, еле различим был силуэт в ОП ВОМЗ, но спасла подсветка сетки и то корректировщик наблюдая в прицел ночного видения подсказывал, кормится зверь или поднял голову для слежения за обстановкой.
Расчет был прост, голова внизу, легче удержать горизонталь для поражения с учетом встречного ветра на зверя. Зная, что винт пристрелен в ноль на 100м и дичь находилась на этом же расстоянии, решение было принято стрелять в голову, мозг. После длительного выцеливания, раз 15 прикладывался, за минуту или пол часа пролетело, не знаю, но точку прицеливания изменил в основания шеи по позвоночнику, т.к. ветер 6-8м/с и видимость почти нулевая.
Результат: выстрел по центральному пеньку сетки ПСО точно по месту с целью убить двух зайцев. Одного - косулю, другого - узнать смещение 22лр ветром 7м/с. Пуля прошла ниже позвоночника ближе к ключице на 10 см от точки прицеливания, что смертельно повредило легкие пробило две основные артерии выше сердце, ребро и пуля застряла под кожей с другой стороны не раскрывшись. После двух прыжков зверь пал замертво.
А самое обидное, что второпях и счастливом азарте я не выключил подсветку прицела и батарейки через 5 дней разрядились лишив меня последующих сумеречных охот.
quote:С.Н. поздравляю с полем, у меня О-370 не раскрылся поразив насмерть козла...Кабарга, дистанция 98 шагов.О-370. температура -27
Тропик 08-01-2011 09:22
КСМ035 С Полем. Хорошее описание и достойный результат. Я бы в голову не решился, даже днем. Молодца.
КСМ035 08-01-2011 12:20
quote:спасибо, я даже не думал, что 22лр такой мощный, особенно, когда по месту. Шкуру выделал - шикарная.С Полем. Хорошее описание и достойный результат. Я бы в голову не решился, даже днем.
Входное отверстие около 2мм (со стороны мездры) и нисколько не портит товарный вид
Еще стрелял по лисе на 120м, которая притаилась и выглядывала со стороны стога соломы через овраг. Боковой ветер 6-8 м/с, целился в голову, точку прицеливания взял 10см против ветра. Оказалось мало, пуля прошла в 15см с другой стороны, что свидетельствовало резким лисьем поворотом головы и через секунду плутовка сорвалась с места наутек от донесшигося выстрела. Остановилась в 220м, второй выстрел дал промах на 50-70см с поправкой на ветер 70см (корпус лисы), третий на 340м около 2,5м с поправкой на ветер 1,5м (два корпуса).
Остался рад промахам и прочувствовал боковое давление ветра на пулю
ЛАГ09 08-01-2011 13:18
quote:первый трофей косули
поздравляю!фото не делали?
Loko73 08-01-2011 23:12
С полем! Удачных попаданий!
КСМ035 13-01-2011 00:19
quote:хорошее пожелание, после удачного попадания, полученное удовольствие нейтрализует дальнейшее желание охотиться, а гордость от искусного выстрела многократно усиливает вид и красоту окружающей природы и развивает чувство сострадания и заботы к ней с последующими действиями, только любоваться взором ока или через прицел объектива фотоаппарата, строить кормушки, солончаки, косить сено. Одним словом, любить и ценить короткую жизнь живой природы.Удачных попаданий!
quote:к сожалению нет было темно для мобильного, а фотоаппарата еще не имею.поздравляю!фото не делали?
Что бы сделать один выстрел прицеливание длилось около получаса, был самый сложный выстрел за всю мою охотничью практику и внутренний голос подсказывает, что этим "ШИЛОМ 22лр", нужно владеть в совершенстве на дичь до 10кг, даже при стрельбе по перу. Мое личное ИМХО.
SBAIK 13-01-2011 06:27
Со Старам Новым Годом Всех!
В теме "Возможности 22LR..." уже писал про охоту на тетеревов и фотки выкладывал. Повторюсь, мелкашечного патрона и не высокоскоростного дочтаточно для тетерева на растоянии уверенного выстрела. Стрелял тетеревов патроном Geco пуля простая не экспансивная, растояние от 50 до 127 метров, в основном ближе к ста метрам. Винтовка CZ 452-2E ZKM Lux, прицел Бурис 3-12х42 с лазерным дальномером, пристреляна на 100 метров. Стреляю выносом, целюсь в основании шеи или чуть ниже, по плечевому поясу. Все пули проходили на вылет, пробивая при этом на входе и выходе крылья и тушку. Фотки характерных повреждений при поподании.
молодой тетерь, растояние 108 метров.
Тетерев на 89 метров, входное.
Выходное.
SBAIK 13-01-2011 07:19
Про охоту на глухаря тоже писал в "Возможностях...", но на дальние (163м, 108м)растояния использовал высокоскоростной патрон, в первом случае Федерал экспансивный обмедненный, во втором случае Охотник 370.
Глухарь на 5 кг, 163 метра, сидел на вершине сосны высотой метров 15 спиной ко мне, ветра нет, тепло, около +7. Прицелился пеньком чуть ниже основания шеи.
Входное. Пуля вошла чуть выше бедра, прошла вдоль туловища, сердце не задела, прошла по легким и вышла в основании шеи зацепив позвонки.
Выходное.
КСМ035 13-01-2011 18:41
quote:спасибо за полную и раскрытую нформацию.SBAIK
+100
раны, конечно, огромные получались при удалении более 100м, когда экспансивность срабатывает????
cbl.r 13-01-2011 20:46
Ощипанного чем бил?
SBAIK 14-01-2011 10:37
quote:Ощипанного чем бил?
На фото, это один и тот же глухарь, в пере и без.
Патрон Federal HP обмедненый с отверстием в носике, 2,46гр, по 40 штук в пачке.
SBAIK 14-01-2011 10:52
quote:раны, конечно, огромные получались при удалении более 100м, когда экспансивность срабатывает????
На счет экспансивности не скажу, так как тетеревов стрелял простым патроном не экспансивным, а раны такие скорей всего от того, что пуля сначала попала в кости крыла, а уж потом в тушку.
Вот глухарей стрелял экспансивкой, но на растоянии 163 метра она не расскрылась скорей всего. Так как выходное, на фото видно, что диаметр пули, а внутри только повреждено немного легкое.
Которого Охотником 370 стрелял еще не теребил, только выпотрошил и заморозил в пере.
haivei 29 14-01-2011 14:06
Был у меня "Север". Лет шестнатцать с ним охотился, как единственным и универсальным.Брал и глухаря, и косача, и рябчика, и куропатку.После последних нормативных ужесточений-разрешений перешёл на чистый дробовик.И вот почему.Стрелять с мелкахи далее 50 метров без дальномера,-это ещё то занятие - попасть.Расстояние высчитать точно невозможно, поправки на ветер, углы выстрела и т.п. в итоге дают разброс более самой дичи.По полпачки бывало за 100 метров по косачу-одиночке расстреливал.Да каждый раз надо ружьё переломить.Морока одна. Всегда пробивает насквозь и дичь улетает. При случайном попадании в кости или сердце есть шанс найти птицу. Есть такое понятие-болевой шок, в первую очередь являющийся причиной смерти дичи, а потом остальные. А он зависит от трёх основных параметров: массы обьекта, площади поперечного сечения+ массы снаряда и его энергии.Мелкашечная пулька чаще всего только делает дырочку.И птица улетает умирать и вам досада. Хорошо - никому. Плохо-всем.В общем перешёл на дробовик.
Но я не паротив профи с мелкахой, которые расстояние могут с помощью прибора определить до метра, прицел соответствующий, пулька не простая, собачка по рукой, шансы конечно значительно выше. А так, одно вредительство.Кроме того, по первости,особенно молодёжь, провоцирует по водоплавающей пострелять.А это может быть беда однозначно.
Так что, кто стоит перед выбором ружья для охоты, прочитайте всё и сделайте правильный выбор, с учётом практики других.
Всем хорошего настроения от общения с природой!
K.O.V.68 14-01-2011 16:47
Да, согласен что с 22lr надо учитывать и расстояние+оптика желательно с сеткой милдот,потрон для охоты с экспансивной пулей, дальномер это тоже надо иметь, и будет вам удача до 120м., лично я дальше нестреляю. А с гладкого подранков намного больше чем с нарезного, могу поспорить.
КСМ035 14-01-2011 17:02
quote:На этой страничке forummessage/2/5353 БЕГЛЕЦ затронул вопрос о РИКОШЕТЕ. Изучить его на практике, наверно, не помешает.Кроме того, по первости,особенно молодёжь, провоцирует по водоплавающей пострелять.А это может быть беда однозначно.
А как думают участник ветки???? Остановиться здесь на своих наблюдениях или новую тему будет лучше открыть????
DimONN78 14-01-2011 18:11
quote:Originally posted by haivei 29:
провоцирует по водоплавающей пострелять.А это может быть беда однозначно.
Джентльмены, просветите, почему нехорошо мелканом водоплавающую с воды???
from Dnipro 14-01-2011 18:54
под острым углом пуля практически не теряет своей энергии, а на бережку с другой стороны метров через 300 может сидеть одинокий рыбак...
haivei 29 14-01-2011 18:55
quote:Originally posted by DimONN78:Джентльмены, просветите, почему нехорошо мелканом водоплавающую с воды???
Да просто всё очень.Стреляешь по утке. Для тебя 100 метров не предел, а пулька-то летит до полутора километров (читай на пачке).Если речка-озеро, к этой утке по противоположной стороне тоже охотничек может красться (ждать).Ну и получить в тело. Убойная сила дробин значительно меньше. Да и как правило, дичь держится примерно на предельном выстреле от края растительности (кустов, например).Рикошет дробин, если долетят до противоположного, уже не так страшен. На небольшом растоянии и другого охотника легче заприметить, нежели со 100 и более метров.И в лесу, в силу имеющейся энергии на грамм веса у мелкашечной пульки и дробины, дольность полета ИМХО разная. Дробина о травинку раз-два и упала, а вращающаяся пулька значительно большая по массе и несущая значительную энергию, будет ещё долго прыгать по лесу, от ветки к ветке, если не воткнётся куда нибудь. И вот это куда-нибудь может быть человеком. А рикошет вращающейся пульки дай Бог!
Так что всегда нужно думать о других людях, которые тоже могут находиться в зоне поражения. А зона эта у мелкашки раз в десять больше дробовика!
Beglez.ua 14-01-2011 20:11
Ни хочу никого обидеть, но беды и споры ваши от незнания глубины истинной правды. Правда не проверенная практикой, которая должна основываться на построении строго продуманного научного эксперимента,(маленький пример привел на соседней ветке), умении делать выводы, преобразуется в легкомысленные рассказы передаваемые от одного охотника другому. И главное больше всех нападок по рикошету из нарезного оружия выслушиваешь от тех, кто привязан больше к гладкостволу. А ведь ни один раз приходилось видеть, как на открытии стреляли по камышам дробью, пробуя поднять уток которые никак не хотели появляться на сцене в качестве главных героев спектакля большого праздника. И как от этого на другом берегу возле каково-то охотника в метре от него камыш скосило и за этим очередь отборного мата от него. И пришлось видеть как одни стреляют по пролетающим уткам, а другие напротив за островком камыша за этими утками наблюдают жадным глазами и с раскрытыми ртами, не подозревая что в ихнюю сторону летят больше сотни злобных сферических снарядов готовы попасть и в глаза и в рот. И как для того чтоб прожечь стволы выстреливают по воде старые патроны в калибре мелкой картечи залежавшейся уже не первый год, а на другом берегу разлетаются стекла в оконных рамах сторожевого здания. Да и шансы на случайное попадание туда куда не думалось 1 пули против дробового заряда в 100 и больше дробинок равнять нельзя. Я тоже люблю поохотиться с дробовиком, в этом есть своя "песня", но по настоящему душа привязана к нарезному. Поэтому еще давно перед первой покупкой нарезного, задался может быть дикой мыслью, подчинить себе рикошет, почему и торкнулся этой темы.Тем более что любители нарезного оружия не должны про нее забывать ни на минуту. Лучше десять раз пожалеть об том, что не выстрелил, чем раз об том что стрельнул. Но я думаю не надо эту ветку засирать темой про рикошет. Не спорьте между собой и не сортесь, потерпите чуть-чуть, до весны. Не могу я просто так словами пустоглогольствовать по теме рикошет, без фото результатов проведенных экспериментов, аватар не разрешает. А сейчас для примерения, давайте пожалуйста по теме дальше.
Мелкашка достаточно добычливое оружие, бывает и так.
А иногда приходится долго походить и аккуратно скрадываться, выискивая трофей.
Если Вы все делаете правильно и уважаете свое оружие, остается лишь верно прицелиться и плавно нажать на спусковой крючок, а ваш "скальпель" сделает свое дело, стараясь не осрамить Вас и не привлекать звуком выстрела нежелательных посторонних личностей.
Ну а на другой день можно и вспомнить, как вчера провел прекрасно день в лесу со своим другом и при этом выпить, не забыв поблагодарить богов пернатых существ за то, что они к тебе были милостивы.
haivei 29 14-01-2011 20:25
by Beglez.ua:
Да мы как раз про охоту с мелкашкой. А у неё особенности есть. А рикошет, он и в теме бывает :-).
Basurman 14-01-2011 20:26
quote:вращающаяся пулька значительно большая по массе и несущая значительную энергию, будет ещё долго прыгать по лесу, от ветки к ветке, если не воткнётся куда нибудь.
эт про резиновую пулю что-ли....
DimONN78 14-01-2011 21:49
quote:Originally posted by Beglez.ua:
А иногда приходится долго походить и аккуратно скрадываться, выискивая трофей.
А птичка то где сидела? Пол часа с товарищем разглядывали фоту с сосной, и не увидали...
Beglez.ua 15-01-2011 01:20
quote:Эти все четыре фотографии были сделаны мобильным телефоном фирмы Самсунг SGH-D900I, камера 3 М-пкс. Когда скрадывал красавца, какое там до фотографирования было, да и камера в самой верхушке кроны вряд ли бы его зафиксировала. Вы не представляете какие они в лесу осторожные.И садятся хитрецы в самой верхушке кроны дерева.Это не в деревне как иные рассказывают, что могут примоститься на крыше дома сев на антенну. Сосна действительно очень высока, возле нее в низу открытая местность, прокорчевали лес техникой, и на песке растут одинокие елочки высотой по грудь. Подкрасться тяжело. Вышел утром в лес заранее, из рюкзака вытянул складной рыбацкий стульчик, стал ждать. Наконец-то послышалось где то далеко глухое воркование, всем известное как ГУ-ГУ-ГУУУ! Прислушался и осторожно пошел на звук, стараясь определить направление где вяхирь сидит на дереве. Когда тот ворковал - я осторожно подкрадывался, затихал - опять ждал. Так в несколько коротких подходов вычислил. Кстати, когда воркует можете смело передвигаться, если притих есть опасение, что заметил и может в любую минуту вспорхнуть. А тут еще сухие ветки сосны то и дело хрустом под ногами выдают тебя, и листва прошлогодняя между травой шуршит, так что это трудное дело, но адреналин бьет, как если бы на кабана выходил. Сердце колотит, в висках стучит. А не раз было, что времени на подход много потратил, уже хочешь утоптатсья на месте с мелканом, а голубь раз и полетел - У БЛИН... Стрелял ЛАПУА СУБСОНИК с дырочкой. Хороший патрон, тихий и точный. Попал под крыло с левой стороны, пуля как то прошла под позвоночником и вышла с другой стороны расцарапав еще хорошо основание черепа с правой щекой. Во общем, камнем рухнул вниз. Ну а сосну ту я потом сфотографировал, в спокойной обстановке. Люблю делать много снимков как на охоте так и на рыбалке. Потом можно отобрать лучшие и приятно вспоминать о днях былой славы. А снимок сосны той давно хотел удалить, только понравился он мне и сердцем наверное чуял, что пригодиться. Под сосной пейзаж не ахти, вяхиря отнес в сторону где молодые дубки росли, не сразу получилось выбрать красивое место, чтоб фотку сделать, ежевикой колючей все позарастало, трава высокая. Ну в результате нашел то, что видите. Вяхирь (или витютень как называют еще),в лесу или открытом поле достойный трофей, нужно много терпения и умения чтоб добыть его. Это на трассе с салона машины он легко берется с линий электропередач, не боится автотранспорта. Но я за то, чтоб шансы у нас были равными. Тогда и удовольствия от такой охоты получаешь несравненно больше.А птичка то где сидела? Пол часа с товарищем разглядывали фоту с сосной, и не увидали...
Beglez.ua 15-01-2011 12:49
Gustov1000 - смотрю на фото Ваши и вижу что в мелкане магазин 10-зарядный. А че так, много промахов делаете иль другая причина. Я своим уже три года владею, больше 2500 пуль выпустил, но 10-зарядным на практике еще ни разу не пользовался, только раз для интереса когда по мишенькам пулял, а так лежат на полке в сейфе, томятся. Мне с 10-зарядным как-то стремно - тырчит с низу как в АКМ, за одежу цепляется и прочие, руку елозает, когда при ходовых брожу и время от времени поочередно даю руке отдохнуть. Да и 5 патронов за секунду очередью не пустишь, все одно есть время доукомплектовать магазин.
Gustov1000 15-01-2011 14:30
quote:Originally posted by Beglez.ua:
А че так, много промахов делаете иль другая причина.
Всё гораздо проще,у меня он один больше нет,а без магазина по патрону талкать у меня руки мёрзнут на морозе.
Beglez.ua 15-01-2011 16:04
По одному совать на морозе конечно не годится, все понятно. А прикупить где или на заводе заказать не пробовали. У меня при покупке мелканчик был укомплектован 4 -мя магазинами, 2 по 5 пт. и 2 по 10 пт. Преимущество первых по удобству, оценил по достоинству.
Gustov1000 15-01-2011 16:05
quote:Originally posted by Beglez.ua:
А прикупить где или на заводе заказать не пробовали
Мелкан б/у брал,без магазина потом с большим трудом купил 10зарядный,пока спровляется один.
DEDSAT 15-01-2011 19:05
Я на охоту заряжаю все 4 магазина, чтобы не париться с дозарядкой. Магазины можно купить у Деда Мазая.
Медикамент 20-01-2011 11:48
отмечусь очень интересная темка спасибо большое
Xodok 24-01-2011 19:24
SBAIK Стреляю выносом
А не сравнивали с БК - совпадает точка выноса по расстоянию с применяемым патроном?
------
С уважением Игорь
SBAIK 25-01-2011 12:54
quote:А не сравнивали с БК - совпадает точка выноса по расстоянию с применяемым патроном?
Да, сравнивал. Сначала на БК посмотрел по своей сетке для всех делений расстояние под основные патроны, а потом в поле проверил отстрелом, почти все совпало.
Xodok 28-01-2011 09:43
quote:SBAIK
А такие патрончики не пробовали как летают? Я хапнул в Сибе по 500 шт. т.к. у нас выбор отсутствует.
SBAIK 28-01-2011 10:53
quote:А такие патрончики не пробовали как летают?
Пробывал те которые справа на фото, брал одну пачку на пробу, полетели хорошо, но ценник у нас на них не гуманный. У нас в Иркутске выбор не большой, только в двух магазинах можно купить импорт в .22LR по цене от 550 (за пачку) за Геко и выше за RWS, Lapua, Rem.
По осени был в МСК, купил 800 патронов (RWS Club, Federal HV HP-2 пачки, Geco-2пачки и Lapua Club). Искал Wolf и Lapua Super Club но не нашел.
Xodok 28-01-2011 14:29
Брал правые по 11, левые за 10 шт. (в Новосибе)
Xodok 30-01-2011 06:13
Читайте правила Вашего региона. У нас можно, но не на всё, конечно.
Хорги 30-01-2011 07:44
Mihon T вы не слушайте слухи, вы документы читайте. Это вдвойне полезно что бы вас не разводили егеря и иже с ними.
Хорги 30-01-2011 12:18
Кто то у нас тут выкладывал табличку - выжимку, попробую ее вставить
Хорги 30-01-2011 12:48
Почему, смотрите внимательнее, из мелкана рябчика можно из 223 смотрите там рядомборовая дичь и тетерев самец на току весной. Все.
Хорги 30-01-2011 15:00
не без этого...
Xodok 30-01-2011 17:59
quote:Выходит, в большей степени- браконьерничают
Браконьеры те, кто правила такие пишут и принимают, а потом с вертолётов по краснокнижным шмаляют, да в заповедниках в уекенд.
sertolovo_2011 01-02-2011 17:06
привет всем!-доброго дня!-про браконьеров....по моему убеждению запрещать охоту с 5.6 повсеместно-полная бюрокротическая блевотина!-какая убойная дальность у СВД,СКС?-да врядли умный охотник будет стрелять в сторону населённого пункта или в птицу на дереве-не будь он уверен в попадании...я насмотрелся у нас в Ростовской области на начальство охотоведческое-никто на копыто не выезжает с гладкостволом!- у всех нарезняки!-даже у простых егеришек... а народу нельзя!-думаю раз разрешение на нарезное выдается после стажа владения гладкостволом в пять лет-то человек уже проверен, знает оружие, ну а если нарушил закон -то и отвечать по закону должен!-а эти(кто законы придумал!)-просто боятся своего народа-что думаете если разрешить охоту с нарезным повсеместно-то появятся бесхозные трупы на улицах городов?-вовсе нет-и если я охочусь со своей мелкашкой-то и подранков у меня стало меньше и охота содержательнее-а для дураков в том числе и браконтеров -закон не писан-я себя браконьером не считаю-охочусь по путёвке в охотничих угодьях, сроки охоты и количество добытой дичи строго соблюдаю!
------
снайпер
sertolovo_2011 01-02-2011 17:33
есть хитрость-у меня лицензия на ТОЗ-на хранение и НОШЕНИЕ!-так вот ТОЗ за спиной(без обоймы, разряженный) а 16-й в руках-так и охочусь, а по поводу 10-ти зарядного магазина -согласен-носить оч. не удобно-10ти зарядные(в комплекте из ормага шли-два на 5-ть патронов, два на 10-ть)-использую только на пристрелку оружия.
------
снайпер
sertolovo_2011 01-02-2011 21:01
quote:К примеру: путевка на рябчика сезонная 1500 руб - ох..ть.
Скажу больше-это про охоту и всех охотников касается!-я живу в Ростовской области, Волгоградская область начинается за речкой-т.е.речка граница-всего каких то 1.5-2 км.Я в своей области просрочил охотничьий билет(сам виноват)т.е. вступать в общество заново-цена 3 ТЫСЯЧИ 800 РУБЛЕЙ!-подсказали люди поехал в соседний городок(в Волгоградской области)-вступил у них в общество-1450 руб!_почуствуйте РАЗНИЦУ!-открытие охоты на зайца 30-го октября(у нас 11 ноября),закрытие охоты 6-го февраля(у нас 31-го декабря)цена путёвки примерно одинакова НО!-там я взял путёвку 50-т процентов от стоимости-412 руб!( я ветеран боевых действий)-у нас льгот нет!охота в Волгоградской области 5-ть дней в неделю(кроме среды и четверга) у нас три дня (выходные)-зайцев в Волгоградской области больше намного-т.к. ночью "с под фар "-не гоняют(или хорошо бракуш ловят)вывод в Волгоградской области люди в руководстве-более совестливые(или не такие жадные) чем в Ростовской-иначе откуда такой кошмарный разброс цен и условий?
------
снайпер
Тропик 02-02-2011 07:25
Парни, крайние два сообщения к практике охоты с мелкашкой отношения не имеют, давайте к теме ближе вернемся.
onemen 02-02-2011 08:47
К просьбе присоединяюсь.
Тропик 02-02-2011 13:07
Удалил сообщения, не соответствующие теме.
КСМ035 02-02-2011 13:20
охота с мелкашкой прекрасна, винтовка легка, точна, патрон бюджетный и если взвесить правильно возможность комплекса винтовка-стрелок, вырисовываются определенные параметры и картина применения.
Остается, только учесть морально-психологический аспект стрелка, который зависит от нас с вами, общество охотников, семьи, государства какой будет этот стрелок, с какой идеологией??? Если уж так рьяно восхваляем капитализм и США, то во главе должен быть лозунг "Возьми от жизни ВСЕ сам" обращу внимание, что не оговаривается, как ты это сделаешь, - так делают наши олигархи прикрываясь правильными словами о законе. Они ведь не строят сначала очистные сооружения по всем нормам ИСО-(9-14 тыс), а потом промышленный объект. Гадят... а - народ, природа страдают.
Вся Москва окутана помойками, свалками горы мусора. А сколько, очень, умных дядей мы с вами выбрали, и на глупость построить сартир, чтоб не ссать за угол оНИ не обращают внимания.
sertolovo_2011 02-02-2011 13:33
quote:Удалил сообщения, не соответствующие теме.
Да!-нафлудили!-но наболело!
------
снайпер
sertolovo_2011 02-02-2011 13:37
Да!-чуть не забыл!-хочу вернуться к теме "надреза" головной части 0-370-по биоцели так и не стрельнул-ТОЗ стоит в сейфе более месяца-причина проста -кончились боеприпасы, в город пока возможности выехать нет-кто нибудь пробовал-сделать как я -разрезать верхушку О-370?
------
снайпер
onemen 03-02-2011 22:52
quote:sertolovo_2011
Вас что то тревожит? Создайте свою тему и начните обсуждение.Здесь не Вы Т.С. И тема о другом,опять же автор темы выразил своё отношение к постам "не по теме".
deniskamchatka 05-02-2011 12:56
quote:Вся Москва окутана помойками, свалками горы мусора. А сколько, очень, умных дядей мы с вами выбрали, и на глупость построить сартир, чтоб не ссать на(за) угол оНИ не обращают внимания.
quote:Вас что то тревожит? Создайте свою тему и начните обсуждение.Здесь не Вы Т.С. И тема о другом,опять же автор темы выразил своё отношение к постам "не по теме".
Очень многое зависит от самих ОБЫЧНЫХ людей, не олигархов. Вот я как-то создавал тему на этот счёт:
forummessage/141/52
По теме топика. Одно время долго экспериментировал с мелкашкой ТОЗ-78-01, в т.ч. надрезал пули "крестом". Моё мнение - нестабильный результат. Разницы зачастую я не чуствовал при поражении цели обычной и разрезанной пулей. Может это зависило от того, задеты были кости или нет? А вот с пулями с экспансивной выемкой в головной части дичь падала как подкошенная. Но точность у таких пуль ниже.
Beglez.ua 06-02-2011 02:13
quote:Originally posted by deniskamchatka:
По теме топика. Одно время долго экспериментировал с мелкашкой ТОЗ-78-01, в т.ч. надрезал пули "крестом". Моё мнение - нестабильный результат.
И чем Вы их надрезали и в чем выразился нестабильный результат ???
deniskamchatka 06-02-2011 10:36
Надрезал пробовал двумя способами. Ножом рассекал крест накрест. И пробовал распилы делать полотном ножовки по металлу. Пилить полотном - полная фигня. Много свинца съедается при распиле, точность никакая...То же результат если стачивать напильником, чтобы носик пули плоский был.
Лучшие результаты, когда ножом пулу надрезал (примерно на 1\3), потом сжимал аккуратно воедино надрезаные части. Точность, вроде, обычная. Стрелял сначала по доскам попеременно с ненадрезанными пулями -выходные отверстия у всех примерно одинаковые. Может просто неуспевали надрезанные пули "раскрыться" в нетолстой доске. При стрельбе воронам разницу с надрезанной пулей заметил только один раз - выходное было с 5-рублёвую монету. Видимо надрезанная пуля "прошлась" по костям. В остальных случаях - выходные отверстия одинаковые.
Тропик 06-02-2011 11:03
Вчера так получилось что отстрелялся по куропатком остатками "сурка".
Стрелял на коротке, разрушения чудовищны. Тех же что достал О-370Э аккуратьненькие дырочки.
По надрезанным и экспансивным есть тема "Экспансивность полезная забава", там по хоз мылу отстреляны варианты замечательно иллюстрирующие разницу, жаль довести окончательно оксперимент с надрезанием не успели, легла зима.
Возможно, что стабильность надрезанных пуль будет выдержана если это делать абсолютно единообразно, например, с помощью кондуктора.
Beglez.ua 06-02-2011 11:16
К deniskamchatka -
ХА-ХА! Хааа! ха!. Извиняюсь но по Вашему методу, это все одно что операцию в операционной делать топором. От того такие результаты. Я даже удивляюсь вашим словам, точность, вроде, обычная. Я Вам кое-что сфоткаю через часок, чтоб глаза мои только нормально пролупились от сна, и интересное расскажу,поэкспериментируете... Вот только думаю не слинять ли нам на соседнюю ветку "Экспансивность полезная забава", forummessage/57/698 , чтоб здесь не вызвать негодование по поводу "не в тему". А то выше был прецедент.
deniskamchatka 06-02-2011 14:31
Да нет, данные "операции" делались в основном полевых условиях, поэтому особых инструментов не было. Да я и не заморачивался особо-так для интереса экспериментировал. Но интересно будет и про другие методы узнать...
Xodok 08-02-2011 12:15
Такие чучела держал в руках кто? На самом деле хорошие?
КСМ035 11-02-2011 00:38
важен сам процесс тропления до выстрела любыми способами добычи, а научившись добывать зверя, птицу можно и утерять спортивно-любительский интересс
насмотрелся фильмов про Сафари и на разных преследователей за трофеями - убедился, что...
------
Трофейщик - не охотник, а браконьер в законе
Xodok 11-02-2011 04:29
quote:без чучел с гладкостволом подойти к тетеревам на выстрел не смог
А то бы за чучелом схоронился, и подошёл бы...)
Beglez.ua 12-02-2011 22:24
quote:Originally posted by Тропик:
Тех же что достал О-370Э аккуратненькие дырочки.
Такие аккуратные как здесь, forummessage/57/698 (пост 99) иль чуть поаккуратней ?
Тропик 08-03-2011 07:05
гораздо аккуратнее. Как спицей проколоты о-370, не сработал на них эффект экспансивности.
O G S R 26-03-2011 07:26
30 метров,селезнь,патрон матч-стрельнул по корпусу,упал-думал он готов,минут через10 вскочил и начал к воде бежать-еще 3 раза пришлось стрельнуть в него
Hunter_069 03-04-2011 16:55
Добрый день господа. Прочитал тему - занимательно. Давно мучает один вопрос. Ко мне в руки попало две пачки патронов для мелкана.
Охотиться с ними не пробовал. Хотел бы спросить коллег по увлечению. Охотился ли кто с такими или нет. Судя по тому, что пуля из сплава (один патрон распилил и убедился в этом) хоть у нее есть отверстие, экспансивность будет никакая. Но пробивная способность явно будет выше, чем у обычной свинцовой.
На кого с ними охотиться то? На кабанов в ухо, чтобы егерь не слышал ?
Alexhunt1 03-04-2011 17:42
А что на донышке гильзы клейма ни какого нет?
Hunter_069 03-04-2011 17:58
Латинская "F" и все. Пачки от патронов тоже нет. Мне их просто на колодке отдали. Колодка и патроны явно импортные. Пару раз стрельнул по бумаге, летят хорошо.
DEDSAT 03-04-2011 18:29
У меня такие есть, это "Ремингтон",модель не знаю, пачка не сохранилась. Лупят здорово, глухари удирать не пытаются и повреждения вроде не сильные.
Alexhunt1 03-04-2011 23:42
На ремингтоновских выбито "REM",а F-это Federal.Мне такие не попадались,но судя по медному напылению они высокоскоростные.
DEDSAT 04-04-2011 05:25
quote:На ремингтоновских выбито "REM"
Ваша правда , прошу прощения за дезинформацию.
Hunter_069 04-04-2011 07:55
quote:судя по медному напылению они высокоскоростные.
В том то и дело, что это не напыление. Пуля сделана из какого-то сплава. видимо меди. Она точно не свинцовая. Я уже говорил, что одну специально распилил. Скорость померить мне к сожалению нечем. Думаю, что этими патронами можно некрупных зверей стрелять попробовать, типа лисы.
Слыхал, что якобы наши местные браконьеры в заповеднике подобными патронами подсвинков в ухо стреляли, чтобы егерь не слыхал. Но сам лично в этом сомневаюсь, случайно конечно можно застрелить из мелкашки и кабана и косулю, возможно лося, но это скорее будет редкое исключение, чем правило. По птице - учитывая материал пули, думаю шить будет. Вот и лежат они у меня уже около года. Есть здесь кто нибудь, кто пользовал подобные патроны на реальной охоте?
SBAIK 04-04-2011 11:46
quote:Латинская "F" и все. Пачки от патронов тоже нет. Мне их просто на колодке отдали.
Это Federal пуля HP обмедненная 2,46 г.,заявленная скорость 383 м/с. Сильно тихо не получиться стрельнуть "кабану в ухо"!
SBAIK 04-04-2011 11:56
quote:Есть здесь кто нибудь, кто пользовал подобные патроны на реальной охоте?
Этим патроном стрелял глухаря, писал раньше.
С уважением, Владимир.
Hunter_069 04-04-2011 12:47
Про глухаря я понял. Кто нибудь еще пользовался такими патронами на охоте?
boosser 08-04-2011 15:54
quote:Латинская "F" и все. Пачки от патронов тоже нет. Мне их просто на колодке отдали. Колодка и патроны явно импортные. Пару раз стрельнул по бумаге, летят хорошо.
Скорее всего это патроны Фиочи. Они действительно не плохо летят.
Чукля Чунь 08-04-2011 16:07
quote:30 метров,селезнь,патрон матч-стрельнул по корпусу,упал-думал он готов,минут через10 вскочил и начал к воде бежать-еще 3 раза пришлось стрельнуть в него
Не буду рассуждать о неправомерности использования оружия...сухо это как-то по казённому.
Так и хочется спросить - "У тебя папа,мама был???"
Или в детстве были только деревянные игрушки???
quote:Добрый день господа. Прочитал тему - занимательно. Давно мучает один вопрос.
Xodok 10-04-2011 19:05
quote:Не буду рассуждать о неправомерности использования оружия...
И не нужно!!! Вполне оправданный обьект для мелкана. При соблюдении ТБ.
И так народ загнали своими ограничениями, всю жизнь живешь хер знает где, а не на что не имеешь право ни на охоте, ни на рыбалке - если ты не чиновник , ментяра с чином или их кормилец с толстым кошельком.
Xiagda 15-04-2011 05:54
Закину свои 5 копеек.
С конца 90-х получал ТОЗ-16-01 в госпромхозе для пушной охоты. Это отдельная история. Выглядело примерно так. Знакомый егерь, местный мужик.
- Дарова! Хочу тозовку взять. Есть чё?
- Щас глянем...
Выволакивает охапку стволов без ложа, УСМ и прочего ненужного хлама, но с затворами. Они ж номерные.
- Выбирай!
Шаришь в куче, выбирая боле-менешные стволы с мушками и целиками, продергиваешь прихваченной из дому протиркой, смотришь на отсутствие колец (раздутий) внутри ствола. Потом отбираешь один, посвежее и без колец, но немного гнутый. Но это херня, выправиться. Берешь чего не хватает - спусковой крючок, почти не сломанное ложе, винтики-пружинки, записываешь номер на руке. Собираешь ружье потом дома, после оформления документов в милиции. Деревянная заглушка вместо магазина, проволочные скобки на ложе, на всем ложе набиты гвоздиками кожаные патронташики на 20-30 патрончиков.
Ствол выправлен на глаз, жена зажимала дверь, сам тянешь. При пристрелке еще выгибал между двумя рядом растущими деревьями.
И вот, из такого ружья бьешь белку. Эффектные выстрелы получаются примерно так: ходим 2-3 дня с товарищем, который с моей старой сучкой учит своего молодого кобеля белковать. Днем сучка крутиться на небольшом участке под 5-6 деревьями. Причуяла, а не видит. Запах свежий. Смотрим, ходим вокруг. Потом вижу небольшое малозаметное дупло. Стучу прикладом по дереву, вылазит белка. Высота метров 6-7. Если стрелять прямо снизу, то зацепишь шкурку ниже ушей, это уже второй сорт. Пинаю по дереву, белка убегает на самую макушку, лесина высотой метров 15. Серега орет: "На..я?" Спокойно отхожу в сторону метров на 20 и с первого выстрела с упора сваливаю по носику. Оптики никакой не было, пристреляна на 75 м в ноль, на близкие дистанции кончик мушки чуть-чуть показывается в прорези. У нас такую пристрелку называют "орочонской".
Или так. Заехали на белковье, сидим, угощаем "Хозяина", не забывая про себя. Съели втроем под литр, уже немного штормит и хорошо. Завязывается спор. На 30 м у бутылки дно выбить. Выхожу, тащу пустую бутылку на пенек, дальше 30 м сразу видно, под 45 где-то пень стоит удобный. Долго нацеливаю пустую бутылку на дверь избушки. Захожу, сажусь за стол, захватив с улицы тозовку, дверь оставляю открытой. Уже налито по кружкам. Выпиваю, закусываю, ногу на нары, с колена почти не целясь - "Хлоп!". Идите смотрите! Точно, пузырь целый, дна нет.
А сейчас с оптикой и с хорошего ствола, хорошими патронами что не стрелять.
Hunter_069 15-04-2011 08:28
quote:Это Federal пуля HP обмедненная 2,46 г.,заявленная скорость 383 м/с. Сильно тихо не получиться стрельнуть "кабану в ухо"!
Может и не тихо, но если с 30-06 лупануть, будет явно громчее. Мелкан за 300 м. любой уже почти не слышно.
Xiagda 15-04-2011 17:16
Вот этой пулькой S&B ухлопал спящего клубочком лиса на 130 м примерно, после выстрела вскочил, сделал несколько шагов и задохнулся, легкие захлопнулись - диафрагму пробило. Пуля вошла под лопатку, прошила сердце и легкие, вышла под кожу около конца, оставила мощную полосу кровоподтека, но не пробила шкуру, и опять ушла сквозь мясо задней ноги, была под шкурой на задней ляжке. Красиво, сцуко, работает...
Ствол - ЧЗ-452 Скаут, рядом - пуля от целого патрончика для сравнения до и после выстрела. Оптики тогда еще не было, по осени, стрелял с "высокой" мушкой, на Скауте нет целика с размеченными расстояниями. Определять высоту мушки до этого по глухарям приноровился.
O G S R 18-04-2011 23:55
quote:Не буду рассуждать о неправомерности использования оружия...сухо это как-то по казённому.
я тоже думаю что не стоит!ведь тема называется не "правомерность использования оружия"
quote:Так и хочется спросить - "У тебя папа,мама был???"
Или в детстве были только деревянные игрушки???
я сирота и игрушек вообще не было!и в отличии от зажравшихся господ я это оружие приобретал для охоты!
sasha68 20-04-2011 12:06
quote:O G S R
+100
Лесной Бродяга 22-04-2011 21:04
Интересная Тема,Отмечусь.
SBAIK2 28-04-2011 17:08
Это Federal пуля HP обмедненная 2,46 г.,заявленная скорость 383 м/с.
Фото этих патронов.
Тропик 07-05-2011 16:01
КСМ035 тот документ никак не регулирует калибры, их регулирует ПП18 которое еще действует.
Предлагаю не заморачиваться законодательными аспектами. Мелкашечники народ особый. Разрешат - хорошо, а нет ... Потому давайте больше о практике охоты с мелкашкой.
КСМ035 14-05-2011 01:05
хорошо
Серрргей 16-05-2011 21:39
quote:Originally posted by Xiagda:
Вот этой пулькой S&B ухлопал спящего клубочком лиса на 130 м
Ствол - ЧЗ-452 Скаут, рядом - пуля от целого патрончика для сравнения до и после выстрела. Оптики тогда еще не было, по осени, стрелял с "высокой" мушкой, на Скауте нет целика с размеченными расстояниями. Определять высоту мушки до этого по глухарям приноровился.
Добрый день!
Тоже купил себе Скаута. В основном для рябчиков с манком (как то некошерно с 12го их, да и громко).
Не подскажете, как он (Скаут) в экплуатации, стабильность, кучность, какие патроны лучше ест?
Извиняюсь за офф.
Xodok 17-05-2011 07:24
quote:какие патроны лучше ест?
Для рябцов - значит на недолёко, можно использовать любой дозвук (чтоб тихо было), но кнешно импортный патрон даёт большую стабильность и меньше нагара в стволе.
Xiagda 17-05-2011 08:37
Патроны лучше импортные, особенно на морозе. Посмотрите тему "Повышение экспансивности 22LR", там описано. В общем, хорошее ружье, разворотливое и убойное.
Серрргей 17-05-2011 11:34
quote:Для рябцов - значит на недолёко, можно использовать любой дозвук
Ну как сказать не далеко, если чисто с манком, то таки да, на несколько метров подлетают. Иногда и после выстрела 12 обратно возвращаются (если несколько подлетело на манок сначала). Но бывает, что откликаются только, но не подлетает, видать от погоды зависит. Вот тогда бывает, что замечаешь их метрах в 70-ти. Т.е. желательно скоростной патрон.
Да и лис можно зимой погонять (не ради шкуры, дохрена просто их стало).
Вот и думаю, высокоскоростным пристрелять, метров до 80 что-бы сверхзвук еще был. Хоть их не шибко хвалят за кучность, но все равно с рук стрелять, так что не критично.
Серрргей 17-05-2011 11:36
quote:Посмотрите тему "Повышение экспансивности 22LR"
Спасибо. Почитаю.
Директор 2012 17-05-2011 17:24
кстати по "скауту" у товарища срок подходит к нарезному, увидел "скаута", заинтересовался. Есть пользователи данного девайса? Хотелось бы отзывов, стоит покупать или классический мелкан Тоз-16.17,18,78 рулит?
Серрргей 17-05-2011 18:38
quote:данного девайса?
Помимо Xiagda и меня, встречал на форуме еще двоих владельцев (см.поиском CZ 452 scout в "винтовка глазами владельца").
Очень легкий, но не 1.8, как заявлено производителем, а 2.2 кг. Короткий, у меня 84 см.
Позиционируется как детский, но для людей не большого роста вполне нормальная ложа - главное долго можно держать наведенным на цель, легкий.
В принципе приклад можно удлинить.
Прицельные открытые убогие, хочу поменять на что-либо более другое.
Директор 2012 17-05-2011 19:41
какова длинна ствола?
Андрей610 20-05-2011 12:53
Купил недавно ТОЗ 78-01 оптику поставил 4-32 постоянник , кто нибуть на бобров охотитца с мелкашкой , как успехи ?
Серрргей 20-05-2011 16:32
quote:кто нибуть на бобров охотитца с мелкашкой , как успехи ?
Вот, почитайте, познавательная тема: forummessage/2/5353
BOar 23-05-2011 17:29
Мужики, кто -нибуть по белощекой казаре пробовал ?
Вроде всяк меньше глухаря будет то.
Тетерев, витютень, рябчик нормально бьются, по глухарю желания пробовать и испытывать нет.
Schalev 23-05-2011 20:03
У нас пытались по сидячим из мелкашки стрелять. Но все равно как и нормальный гусь - часть улетает. Поэтому отошло. Да и чревато.
Некоторые еще таскают с собой вместе с ружьем - подранков достреливать, без разницы - казарку ли, гуся ли. Место засекают где сел, в тундре далеко видно, подходят и издалека постреливают. Но как-то реже все. Считают неэффективно.
Тропик 23-05-2011 20:14
Schalev ну а с какой дистанции и чем стреляли?
Schalev 23-05-2011 20:45
Те, кого лично знаю - владельцы ТОЗ78. У одного Соболь. Стреляли с разных дистанций от 50 до 150м. С оптикой. Про боеприпас врать не буду, не знаю.
Сейчас звонил, спрашивал - один говорит "сурком" стрелял, другой говорит и экспансивкой и простым пробовал - не для гусей.
BOar 24-05-2011 09:51
Понял , Спасибо !
TOTAL 25-05-2011 11:05
Ура. Купил! С ворон начну!Жаль разрешение две недели ждать.А руки чешутся!
Xiagda 28-05-2011 03:51
Крупную птицу бейте всегда в "тёщину пайку" - в спину значит. Там одни кости, под ними органы нежные и жизненно важные. Старайтесь выстрелом пробить диафрагму, легкие и желудок, что б захлебнулся сразу, короче, потрошить надо дичь чаще, и будете её насквозь видеть.
По Скауту еще мне один товарищ с ДВ писал на почту, купил то же. Он, кстати, медик, про убитие лучше расскажет.
Xodok 28-05-2011 08:05
Под крупную надо с собой обоймочку с экспансивом иметь. Насчёт верхней части корпуса - верно.
Schalev 28-05-2011 18:12
Еще лет пятнадцать назад, когда в первые годы разрешения нарезного для населения многие набрали мелканов, товарищ почти полдня гонял стрелянного из мелкахи гуся по болоту. После очередного выстрела у гуся "кончилось топливо" в воздухе и на землю он упал уже неживой. Когда принесли бедолагу к избе от него исходил характерный кишечный запах, а клюв был в крови. Оба выстрела было произведено "в хвост". При рассмотрении оказалось, что вторая пулька попала в переднюю половину спинки и прошив легкие вышла через зоб. А первая (если смотреть на сидящего спиной к стреляющему гуся) попала на два сантиметра ниже - точно в жировое перо и, сделав из кишек кашу, застряла в нижней части мяса грудки. И с таким ранением гусь еще и летал.. Помню, как товарищ ругался, что за это время из гладкоствола он и не одного еще гуся добыл бы. С тех пор малопульку использует только на зверьков, ну да ряба на варьку по пути стрельнет.. Такая вот практика.
Tim76 28-05-2011 22:16
Из мелкана берется вся мелочь вполне чисто. Гуся не пробовал. Не сидят они у нас. Негде. А вот глухарь и бобер, только из неё и стреляю.
Подранок глухаря был только один. И полностью по моей вине.
Стрелять нужно правильно, а не как из гладкоствола.
Бобер только в голову. Глухарь- только в основание крыла (если с боку) или в основание шеи спереди. Сзади не стреляю- уйдет. Ну и расстояние конечно не более 60 метров. Разговоры про 100-150 пусть остаются на совести "снайперов". Горец, правда стреляет на такие дистанции, но на то он и Горец.
Xodok 29-05-2011 05:38
quote:Tim76
+100 и с дырочкой
sasha68 29-05-2011 06:34
quote:гладкоствола он и не одного еще гуся добыл бы
бессердечный какой-то гусек дядьке попался: с перемешанным в "кашу" ливером волшебной пулькой он кружил над ним пол-дня, издеваясь, однако...
Xiagda 29-05-2011 06:59
Это человека в кишки ткни, он загнется сразу. А зверь есть зверь...
Xiagda 29-05-2011 07:08
Это человека в кишки ткни, он загнется сразу. А зверь есть зверь...
Пробиваешь диафрагму - бывает, что нарушается герметичность и легкие не раскрываются при расширении грудной клетки, "захлопываются". Или захлебывается кровью или содержимым желудка. Очень эффективно попадание в печень, не зря тибетские монахи ставили ее по значимости выше сердца. А у птицы впереди бронежилет из мяса. А при попадании по кишечнику зверя надо оставить на 2-3 часа, потом начнется перитонит и общее заражение крови, слабеет моментом, добираешь. Мучаешь только, фашистом себя чувствуешь.
Shrek 2 29-05-2011 07:29
quote:Пробиваешь диафрагму
Вообще-то у птиц диафрагмы нет.
Xiagda 29-05-2011 07:52
А как они дышат? Правда же, не замечал, когда потрошишь. У них вместе с кишечной полостью легкие шевелятся?
Тропик 29-05-2011 08:04
quote:Originally posted by Schalev:
Помню, как товарищ ругался, что за это время из гладкоствола он и не одного еще гуся добыл бы. С тех пор малопульку использует только на зверьков, ну да ряба на варьку по пути стрельнет.. Такая вот практика.
Нужно знать возможности оружия и стрелять "не просто по корпусу". Всего делов. И с 308 подранки бывают, которых догонять полдня нужно. Но не про то речь. А иллюстрация хорошая. Мелкан оружие ювелирное, оно для избранных.
Shrek 2 29-05-2011 08:21
quote:А как они дышат
У птиц есть т.н.легочные мешки.Когда выпотрошите они остаются на хребте вдоль спины.
htцtp://ru.wikipedia.org/wiki/Анатомия_птиц
Серрргей 29-05-2011 10:00
quote:Мелкан оружие ювелирное, оно для избранных.
Может просто для ответственных?
Xodok 29-05-2011 10:08
quote:оно для избранных
quote:для ответственных
Блин, аж гордиться начал
какие мы все.Tim76 29-05-2011 10:31
quote:Это человека в кишки ткни, он загнется сразу
Конечно! В самое то дорогое тыкать!
Schalev 29-05-2011 13:27
quote:Мелкан оружие ювелирное, оно для избранных
Именно так. Но проблема в том, что владельцев мелкашек масса. А избранных, при этом ответственных, которые еще и стреляют ювелирно - мизер.
Tim76 29-05-2011 13:56
quote:Именно так. Но проблема в том, что владельцев мелкашек масса. А избранных, при этом ответственных, которые еще и стреляют ювелирно - мизер.
Что есть, то есть. Но с другой стороны- постреляет человек, понаделает подранков, побегает за ними... И... Либо скажет, что это не оружие для охоты, либо станет относиться к выстрелу ответственно. Зная точно свои возможности. Так что не все так плохо.
А вот стреляя влет из 12 калибра почти невозможно понять- чисто ли ты смазал или подранка сделал. А сколько утки от дроби впустую гибнет- тьма.
sasha68 29-05-2011 14:16
ну и слава богу, что тот дядько перестал гусей с мелкашки бить, коль не умеет, хотя сколько он подранков из "гладкого" делает, одному богу известно. А сколько было у меня уток-подранков после 27-ого ижа, только я знаю, а теперь из мелкашки --единицы, да и то чисто по моим ошибкам
sasha68 29-05-2011 14:25
quote:Вы вот, для надежного выстрела купили за кучу бабла прицел с дальномером, а кто-то из гладкого грохочет дуплетами в надежде, что хоть одна дробина попадет и при этом не забывает нас "брэками" объявлятьБлин, аж гордиться начал
DennS75 29-05-2011 20:29
отмечусь
Xodok 30-05-2011 13:11
quote:Вы вот, для надежного выстрела купили за кучу бабла прицел с дальномером, а кто-то из гладкого грохочет дуплетами в надежде, что хоть одна дробина попадет и при этом не забывает нас "брэками" объявлять
Ну, не надо так категорично насчёт гладкоствола
, все мы с него начинали, и сейчас с ним охотимся. Согласен на все 100 с тем, что бреками объявляют у нас не тех кого нужно (не давний громкий процесс показателен), и лицемерам которые весной преднамеренно бьют самок, а потом рассуждают о скудности природы - порвал бы гузно. Извините за офф.sasha68 30-05-2011 13:31
да все нормально, просто меня тут в очередной раз объявили брэком, вот и высказался, к тому же ветка и об этом тоже
Xodok 30-05-2011 14:12
quote:да все нормально, просто меня тут в очередной раз объявили брэком, вот и высказался, к тому же ветка и об этом тоже
Кто обьявил, казённые люди?
sasha68 30-05-2011 17:33
да почему?--местные , ганзовцы
Xodok 30-05-2011 19:53
Чё то пропустил.Про утку что то было, помню... Не всем же по бумажкам стрелять.
Xodok 31-05-2011 07:33
Вот тут не большой имитатор стрельбы по разным животным, заряди ружжо и стреляй. После выстрела показывается анатомия животного и место попадания.
www.metsastajaliitto.fi
Xiagda 05-06-2011 03:45
Ходок интересную штуку нашел. Наглядно. Только бы еще как в жизни - с разных углов и сторон. Допустим, стоит задом к тебе и под бугром где-нибудь. Молодым показывать этот тренажер, что б вопросами не дое...ли.
Xodok 05-06-2011 10:05
Это не я нашёл
Где то на наших (мелкановских) ветках ссылку давал не помню кто. По моему при глупом споре можно ли добыть лося из 5.6.O G S R 05-06-2011 14:53
поддержать тему
Xodok 05-06-2011 15:23
Моя копейка:
DennS75 05-06-2011 18:49
и я добавлю:
Стрелял из засидки, на кормовом поле. Патроны "Темп". Расстояния справа налево: 35, 65, 75 и 76 метров. Первые два сидели боком, бил в район изгиба крыла, остальные два сидели ко мне спиной, бил в основание шеи. Всех взял чисто.
КСМ035 05-06-2011 21:13
краткое описание добавьте к фоткам, какие условия стрельбы, расстояния, фактор поражения, запоминающийся момент и т.д.
Xiagda 06-06-2011 02:33
quote:Originally posted by Xodok:
По моему при глупом споре можно ли добыть лося из 5.6
Конечно, глупый спор, сколько раз добывали. На убой сохатый вообще слабый. Коза или изюбрь по сравнению с ним бессмертными кажутся.
спех 06-06-2011 11:47
quote:отмечусь
Don_Nikolas 06-06-2011 17:12
quote:
отмечусь
Андрей610 06-06-2011 19:12
Ходок Здарова ! Тоже с лабрадором охочусь , приятно видеть единомышленников ! Фотки в профайле зачетные , очень понравились !!!
Xodok 06-06-2011 19:22
Ну Здарова!
Спасибо.Чукля Чунь 06-06-2011 20:46
quote:Xiagda
ОФФ
Александр,подскажи как переводится на русский твой ник или то место,где что-то роют?
Ты багдаринский?
Сергея Иннокетьевича Баранова не знавал ли?
Чукля Чунь 06-06-2011 20:47
quote:Xiagda
ОФФ
Александр,подскажи как переводится на русский твой ник.
Ты багдаринский?
Сергея Иннокетьевича Баранова не знавал ли?
Xodok 07-06-2011 19:05
quote:Тоже с лабрадором охочусь
Можешь сюда тогда зайти, свои фотки кинешь forummessage/111/76
DennS75 08-06-2011 13:40
было три винта РСР (5,5 и 6,35). перешел на мелкан. НАДЕЖНЕЕ, УБОЙНЕЕ, БОЛЬШЕ АВТОНОМНОСТИ!!!
КСМ035 08-06-2011 13:53
quote:было три винта РСР (5,5 и 6,35). перешел на мелкан. НАДЕЖНЕЕ, УБОЙНЕЕ, БОЛЬШЕ АВТОНОМНОСТИ!!!понятно, практичнее с точки зрения охоты, в этих словах основной смысл
Тропик 08-06-2011 14:23
Все кто про ПСП, идите в ПСП, в тему про ПСП в смысле.
Все потер лишнее. К СОЖАЛЕНИЮ ПОПУТНО пришлось потереть и посты коллег мелкашечников, потому как редактировать я в своей теме не могу, могу только почикать целиком. Если не трудно, уберите надгробья своих сообщений. И еще коллеги, в тему ли или не в тему будут посты, но если там на аватаре будет фашисткая гниль, тереть буду беспощадно даже не читая.
Xodok 08-06-2011 15:56
quote:будет фашисткая гниль, тереть буду беспощадно даже не читая.
Согласен.
quote:а если коммунистическая то как?
Беспощадно.
Тропик 08-06-2011 16:46
чикать буду все что не в тему, ну и сказал то - что сказал. Потролить и пофлудить - есть место на форуме - это туда, однако. А тут давайте по теме. Межсезонье, сказать нечего - тогда помолчим, а будет что полезного сказать - милости просим.Xodok 08-06-2011 19:44
quote:тогда помолчим
КСМ035 08-06-2011 20:36
вспомнился еще один позорный случай.
Вскакивает заяц не далеко от меня, на поле, в 32м-35м и начинает кружить играючи, совсем не замечая тело охотника. Сначала им полюбовался, а потом решил добыть, когда косой очередной раз на мгновение остановился. Хотел подтвердить теорию практикой. Почему-то в голове навигатор мысли подсказывал превышение на этой дистанции 8см от точки прицеливания, а внутренний голос сопротивлялся ему.
И в такой нерешительности, пытаясь сосчитать реальную поправку, (зная что на 100м пристрелена на 3см с превышением, из расчета понижения температуры или влажности) то на 50м около 14см подъем траектории, а 32-35м где-то пополам, будет 8см.
Общем в чем-то просчитался, первая пуля прошла под брюхом поднимая фонтанчик целясь под обрез (под живот напротив сердце), заяц присел, вижу, не попал, посылаю еще одну пулю чуть выше, заяц прижался еще больше к низу и пополз быстро м 5, наверно.
Моя гордость стала строить рожицы и гримасы с упреком. Я рассердился и сделал очередной, третий выстрел, с учетом предыдущих "классных" попаданий... - реальная траектория оказалась с превышением 3-5см, в сердце не попал, но перебил ключицу ближе к позвоночнику. После разделки стало ясно. Вторая пуля вскрыла живот, а третья убила.
Мораль сказа такова, что охотнику не нужна хвала, когда тот стрелять умеет...
Прохладно отнесся к выстрелу 22лр и был наказан 3-4см промахом на идеальном расстоянии.
всю сознательную жизнь охотился с одностволкой ИЖ-17,18, что воспитывало хладнокровия при выстреле, а стрельба из 22лр спокойствия двукратного требует...
Xodok 08-06-2011 22:05
quote:чел высказал от души свою позицию. На то и диалог... Я вот не знал на что способна рср, теперь представляю по одному посту не заглядывая на воздушечную ветку.
edit log
Ну сходи на рср, скажи им - нах ваши пукалки.Тебя ж послали в общем-то.
Xodok 08-06-2011 22:11
quote:Гниль твой ДЕД
quote:отчикай себе яйца
Забанить.
TAF-772 08-06-2011 22:50
Да мужики ну вы и даете, мало того, что пуляете по всему подряд так сами себя еще и докуметируете (демократия). Хотя если честно сам имею тоз-8 и люблю с него популять. С нашими законами согласен только в том, что мелкан нельзя применять по всему что бльше лисы и волка.
КСМ035 08-06-2011 23:22
прямое негативное высказывание - не есть обидеть, а скорее всего желание найти компромисс, - это не так страшно. Закон философии.
------
Мне можно врать, себе лгать - не стоит...
Xodok 08-06-2011 23:39
quote:прямое негативное высказывание - не есть обидеть, а скорее всего желание найти компромисс, - это не так страшно.
Желание найти компромисс не соправждается словом нах
Остальное коментировать желание отпало.
КСМ035 08-06-2011 23:50
quote:вы правы, не красит данного участника направлять общество в свои корыстные цели. (заглянул к нему ник, там 10 постов по продаже рср)поддерживаю ТС молодец, что раньше всех разглядел.... пусть чикает и дальше не нужные посты, и мы обижаться не будем, а поможем ему в этом .Xodok
onemen 09-06-2011 01:04
Globusara
В этом разделе вас не будет .
SBAIK 09-06-2011 04:58
[QUOTE][B]Гниль твой ДЕД
И вообще его забанить на форуме, за такие высказывания!
Xodok 09-06-2011 07:00
quote:И вообще его забанить на форуме, за такие высказывания!
Я вчера модеру написал уже
Xiagda 09-06-2011 08:57
Хиагда в переводе с эвенкийского "мертвая вода, озеро", так, если память не изменяет. Сейчас там добываем уран подземным выщелачиванием. А в каких годах он жил, чем и где занимался?
sasha68 09-06-2011 10:28
сори, что опоздал, добавлю пять копеек : "globusara" вы, хлопец, мало того, что засунули свои рога в непрофильную ветку, так еще и фашизм пытаетесь рекламировать, позвольте послать вас нах...
DennS75 09-06-2011 16:52
Может о практике? Купил патроны RWS HV HP. В планах использовать их на гуся, енота и зайца. Вопрос к пользователям таких и аналогичных патронов: как они работают по гусю? не слишком они будут портить шкуру и мясо (если по еноту и зайцу)?
Директор 2012 09-06-2011 17:06
Скорость какая? И форма пули?
onemen 09-06-2011 17:11
quote:не слишком они будут портить шкуру и мясо
Нет,одни из лучших патронов,но дорого ИМХО.
алхимик 09-06-2011 18:10
quote:Originally posted by onemen:
Нет,одни из лучших патронов,но дорого ИМХО.
вот то ли стрелять не умею... но они что-то не летят у меня... 500 р пачка, но не летят...
onemen 09-06-2011 20:56
В качестве ОФФа. Блин ,имею две мелкашки,но пришёл к странному выводу с ценами на боеприпас МК,дорого и бестолково... Хочу вместо мелкашек использовать для тренировок СОГ 94,при стоимости приличного(реально) патрона всего 7 руб. Хотя папа дал мелкашку мне раньше,чем я в школу пошёл.
DennS75 09-06-2011 20:57
если погода позволит, попробую отстрелять их на сотку. потом подвешу фотки.
алхимик 09-06-2011 22:07
quote:Originally posted by onemen:
В качестве ОФФа. Блин ,имею две мелкашки,но пришёл к странному выводу с ценами на боеприпас МК,дорого и бестолково... Хочу вместо мелкашек использовать для тренировок СОГ 94,при стоимости приличного(реально) патрона всего 7 руб. Хотя папа дал мелкашку мне раньше,чем я в школу пошёл.
нуууу.... тут что сказать... опыта у тебя поболее, цены конечно взвинтили... но веееещь...
и стандарт ещё никто не отменял просто в коробочке в стальной гильзе
onemen 09-06-2011 22:14
Вова,всё так,но практическое применение теряется при такой цене-качестве,я только об этом. На Севере,Северо-Востоке,конечно МК будет рулить лично у меня,и то при наличии вездехода,а как следствие-необходимое количество стволов.
алхимик 09-06-2011 22:36
Саш - ну вот рябчика лисичку бобрика - у нас можно стрелять? любой гладкий дороже...
Это я от кого слышал что на ТПЗ 223 по 10 р можно брать....? надо вспомнить....
Tim76 09-06-2011 22:42
quote:На Севере,Северо-Востоке,конечно МК будет рулить
Вот скажу честно. Причина моей страстной любви к 22лр только одна. Это не цена выстрела, не вес боезапаса, не точность мелкана. Нет. Причина одна. И вы все её знаете. Иначе купил бы х39 или 223.
алхимик 09-06-2011 22:48
quote:Originally posted by Tim76:
И вы все её знаете.
боковое воспламенение?
Tim76 09-06-2011 22:55
quote:боковое воспламенение?
onemen 09-06-2011 23:02
7 рублей за 39 патрон 8 грамм Климовска я отдал ,это и напрягает в соотношении к более-менее хорошему МК.
алхимик 09-06-2011 23:19
quote:Originally posted by onemen:
7 рублей за 39 патрон 8 грамм Климовска я отдал ,это и напрягает в соотношении к более-менее хорошему МК.
может тогда релоуд и 308? дёшево и под всё подходит?
onemen 09-06-2011 23:22
Вов,точно нет,физически некогда,купить для пострелушек лично мне гораздо проще.
Тропик 11-06-2011 17:00
quote:Originally posted by Tim76:
Вот скажу честно. Причина моей страстной любви к 22лр только одна. Это не цена выстрела, не вес боезапаса, не точность мелкана. Нет. Причина одна. И вы все её знаете. Иначе купил бы х39 или 223.
Неужто тишина?
Tim76 11-06-2011 18:21
quote:Неужто тишина?
Она, любимая.
DennS75 11-06-2011 22:22
Отстрелял сегодня RWS HV HP. Сидя с упоров. Дистанция 50м. Ветер сильный, порывами, попутный. Что-то результатом я не очень доволен. Конечно в гусика попасть не проблема, но хотелось бы получить более кучные мишени. Для сравнения отстрел Охотника 410 в тех-же условиях.
КСМ035 12-06-2011 10:53
бывает, не серчайте...
кто сумеет оседлать скакуна 22лр????
алхимик 12-06-2011 13:48
quote:Originally posted by КСМ035:
кто сумеет оседлать скакуна 22лр....
фоооотки фффффффффффстуудию
DennS75 12-06-2011 17:27
quote:бывает, не серчайте...
Да я и не серчаю. Просто торопился глянуть на результат. Накупать их пока они есть в наличии или... Ветер у нас когда стихнет? И машину продал, а новую дилер обещает тока в июле
Tim76 12-06-2011 21:07
quote:RWS HV HP
Попробуйте RWS без HV. Нормальный дозвуковой. Куча обрадует.
А вообще для высокоскоростных у вас хорошая куча мне кажется.
DennS75 12-06-2011 21:32
quote:Попробуйте RWS без HV
В продаже был Сабсоник HP от RWS. Но мне хотелось подобрать высокоскоростной для уверенной добычи гусиков в основном. Есть мысли по шакалу пройтись (много его стало в наших Кубанских плавнях, выедает всё и всех). Да и зайца на засидках хочется уверенно брать. Вот поэтому и хочу что-то более убойное. А кучку я попробую в безветрие собрать
O G S R 13-06-2011 01:03
quote:Сабсоник HP от RWS
у меня этот патрон по дичи до 70 метров очень хорошо пошел.
DennS75 13-06-2011 11:08
quote:по дичи до 70 метров
А дичь какая? На кучность не отстреливали? Куплю, попробую.
O G S R 13-06-2011 12:04
quote:А дичь какая? На кучность не отстреливали?
утка,заяц.и кучность нормальная-в 1 см можно уложиться
ginekolog 18-06-2011 07:48
[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
нашел ветку, тоже отмечусь. С моего скаута RWS HP летят, но точка попадания выше, чем та,что пристреляна простым RWS или S&B. Да и пачка стоит (во Владивостоке брал) 1000 рублей. Грохочет не слабо. Весной по гусю стрельнуть не удалось, но если попадал в утку на дистанции до 100 метров, то легких подранков не было, нашел всех. Любое попадание даже такой пули-это не только "дыра", но и гидродинамический удар в окружающие ткани на различную глубину, который ведет к нарушению их функций. Я ,как понял, Xiagda обобщенно называет диафрагмой область паренхиматозных органов.
DennS75 18-06-2011 15:18
Вот, уже практика пошла...
Tim76 18-06-2011 16:13
Предлагаю поговорить о том, кто какие прицельные приспособления использует. Я имею ввиду открытый прицел, коллиматор, ОП. Вопрос связан с тем, что оптика меня в очередной раз подвела. Всё запотело во время дождя. Правда и прицельчик у меня стоит гуано- штурман. Но все же... Сейчас мастерю открытый на свою бишку. Хочу спросить- стоит ли заморачиваться? С одной стороны, вес и размеры существенно сократятся, но можно ли с открытого нормально стрелять до 50 метров, учитывая что это 22лр, а не 308.
Директор 2012 18-06-2011 17:23
quote:Сейчас мастерю открытый на свою бишку. Хочу спросить- стоит ли заморачиваться?
А как вообще без открытого прицела использовать? Простой пример - идешь рябцов на шулюм пострелять. Осенью они на манок не летят. Нашел, крадешся и... обнаруживаешь сидящего на елке над головой. Какая тут оптика? Расстояние максимум 7-10 метров (если елка высокая). Только открытый прицел. Не по стволу же стрелять.
quote:С одной стороны, вес и размеры существенно сократятся, но можно ли с открытого нормально стрелять до 50 метров, учитывая что это 22лр, а не 308.
Винтовка стрелять будет. А попадать от зрения зависит. И зачем крайности? Их прекрасно можно совмещать - и оптику и открытый прицел.
Тропик 18-06-2011 18:54
ТИМ76
Оптика рулит, но и открытый не скидывать со счетов, не известно как жизнь повернется. У меня на 78-17 стоит оптика на высоких кольцах - можно и через открытый стрелять, но как то в любое время года стреляю через оптику. Сейчас поставил никон 2-7 переменник. Винтовка легкая и прицел на ней не шибко тяжел (снял его с 308 так как там винтовка с прицелом тяжеловата и поставил туда постоянник полегче). Так вот переменник вроде и не особо то на мелкане нужен, но в случае описанном ДИректором 2012, передвинул движок на 2 и пуляй. Единственное нужно для себя один раз отстрелять все дистанции 7 25 50 75 100 125 140 и понять траекторию патрона. Кому стрелять лень, тот можетт на прибитой винтовке покрутить балкалькулятор.
DennS75 18-06-2011 19:18
Я со своего Квада механику снял. Поставил переменник 4-16*. Стреляю на 10-ти. Пристрелял от 10 до 110 (пока)) с шагом 10 метров (+ есть в мобильнике БКалькулятор). На прицеле отстройка параллакса от 10 ярдов (т.е. от 9 метров). Прекрасно можно стрелять и на 10 метров и на далеко! А поиск цели на 10 кратах на малых дистанциях дело тренировок
sasha68 18-06-2011 19:27
quote:у Вас прицел запотел изнутри?, если так, то это легко решается покупкой серьезного прицелаВсё запотело во время дождя
quote:я уже два года стреляю только с ОП, а целик в конце концов вовсе снял (мешал ОП). Могу и на 5 метров стрельнуть с ОП, не вижу проблем, многие образцы карабинов с завода без открытых прицелов и ничего, стреляют люди и радуются. Я пользуюсь "leupold" 3*9*40 с мил-дотомА как вообще без открытого прицела использовать?
Xiagda 19-06-2011 08:00
Если раньше приходилось с госпромхозовской ТОЗ-17-01 белку на жизнь собирать, то никакую оптику не надо, это продолжение твоего тела было. С середины октября до конца февраля с ней.
Бывало, в деревне пойдешь зачем-то до магазина, остановишься с мужиками покурить и попи...еть, потом дальше идти - осматриваешься - ищешь, где тозовку поставил...
А щас не промысел, а развлечение, вые...ушки друг перед другом, оптика позарез нужна. У меня Липерс миник на Скауте стоит.
алхимик 19-06-2011 16:14
quote:Originally posted by ginekolog:
[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
нашел ветку, тоже отмечусь. С моего скаута RWS HP летят, но точка попадания выше, чем та,что пристреляна простым RWS или S&B. Да и пачка стоит (во Владивостоке брал) 1000 рублей. Грохочет не слабо. Весной по гусю стрельнуть не удалось, но если попадал в утку на дистанции до 100 метров, то легких подранков не было, нашел всех. Любое попадание даже такой пули-это не только "дыра", но и гидродинамический удар в окружающие ткани на различную глубину, который ведет к нарушению их функций. Я ,как понял, Xiagda обобщенно называет диафрагмой область паренхиматозных органов.
коллеги, я тут при чём?
Мы мусолим прописную истину - каждому стволу свой патрон.
rws hv у меня полетела всего одна пачка. И ещё дурное - если я, например, стрелял Биатлоном, а после зарядил О-370 (410) или sb HV, то СТП сместится вверх, а если я беру сейчас rws hv или rem, то СТП, кроме вверх уходит и влево...
Я не в силах запомнить все параметры для всех патронов - куда и что летит и вспоминать - под какой патрон пристрелял... а на модный телефон нет денек, и нет времени и желания тютюкать в него на охоте... поэтому я ограничился для охоты - О370 и стандарт. О370 - до вороны реально всё потрошит, никаких подобных ранения при воздушке не видел, а у меня была 22. Вороны потрошит, сороку пополам... Вот мне повезло осенью на рябца, а так думаешь - может ну его? Лучше стандартом? Собака доберёт, бывало уже.
DennS75 19-06-2011 17:50
quote:а на модный телефон нет денек, и нет времени и желания тютюкать в него на охоте...
БКалькулятор можно установить и на компе. Он (БК) позволяет съэкономить патроны. Достаточно пристрелять винтовку на определенную дистанцию, забить данные в БК и поправки, которые выдаст тебе калькулятор, записать в таблицу. И на охоте достаточно вспомнить эти данные или посмотреть в таблицу. На это время должно быть, ведь это не дробовик.
quote:Я не в силах запомнить все параметры для всех патронов
так и ни кто не всилах
я тоже для себя определил, что нужен стандарт и что-нибудь из HV. Вот только какой из стандартов летит лучше и в магазине присутствует всегда? Мне понравились наши "Темп", "Рекорд БИ" и "Матч". Осталось выбрать и затариться!алхимик 19-06-2011 19:47
а мне стандарт за 190 рублей понра
Xodok 19-06-2011 20:17
На рябца О-370 черезмерно. БК только для "сорентироваться". Для каждого ствола будет своя таблица. Если для охоты, а не для пострелушек - нужно просто взять побольше патронов - 1000 простого и 500 экспансивки (ну или наоборот, кто чем чаще стреляет) из одной партии, пристрелять и не париться до следующей партии. И не нужно искать супергипермега патрон - для охоты пойдёт любой качественный патрон в латуни.
Тропик 20-06-2011 09:15
quote:Originally posted by Xodok:
На рябца О-370 черезмерно. БК только для "сорентироваться". Для каждого ствола будет своя таблица. Если для охоты, а не для пострелушек - нужно просто взять побольше патронов - 1000 простого и 500 экспансивки (ну или наоборот, кто чем чаще стреляет) из одной партии, пристрелять и не париться до следующей партии. И не нужно искать супергипермега патрон - для охоты пойдёт любой качественный патрон в латуни.
если не тариться на десятилетие, то и в стали он пойдет не хуже. Я разницы не вижу на практике честно говоря.
Xodok 20-06-2011 14:01
Может быть. Кроме ПА.
Xodok 20-06-2011 14:20
quote:если не тариться на десятилетие, то и в стали он пойдет не хуже. Я разницы не вижу на практике честно говоря.
В принципе да. Кроме ПА.
Raccoon 24-06-2011 07:05
Не знаю, куда запостить. Но может кто-нибудь владеет информацией или теорией... Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей? Диаметр волны, скажем, 10 см. Наверное, это в меньшей степени относится к нашему мелкашечному патрону. А вот как могут обстоять дела с .223, .308? Речь идёт о влиянии этой волны на птицу 0.4-3 кг.
Xodok 24-06-2011 07:20
quote:Не знаю, куда запостить. Но может кто-нибудь владеет информацией или теорией... Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей? Диаметр волны, скажем, 10 см. Наверное, это в меньшей степени относится к нашему мелкашечному патрону. А вот как могут обстоять дела с .223, .308? Речь идёт о влиянии этой волны на птицу 0.4-3 кг.
Читал на форуме, пуля 7.62*54 не ПОВРЕДИВ кожного покрова, срезала шерсть на голове лисовня. Лис был взят чисто.
Тропик 24-06-2011 16:37
Я тут где то на форуме уже выкладывал похожий случай с косачем. Пуля прогла рядом с шеей, на шее нет перьев см 5, и синяк. Упал кульком.
Но хочу заметить, что вопрос этот вне профиля ветки. У мелкана ИМХО нет этого явления.
Xodok 24-06-2011 18:53
quote:У мелкана ИМХО нет этого явления.
Стопудово.
КСМ035 24-06-2011 19:12
quote:не исключено, что скорость пули у цели была равна скорости звука, т.е. на одном месте встретились три одиночества. Бывает же ???!!!!Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей?
dennovv 24-06-2011 23:34
Четырёхграмовая пуля 223-го, пролетающая в двух-трёх сантиметрах от шеи тетерева на скорости более 900 м/с заставляет его просто улететь. Про гематому не знаю.
Та же самая пуля, пролетая у самого кончика бобриного носа и делающая эффектный грязевой фонтан прямо под его мордой, на скорость дальнейшего улепётывания не влияет.
Про лисовина, убитого волной от пролетающей пули спорить, конечно, не буду, но на мой взгляд это выглядит брехнёй.
Личное мнение. Никому не навязываю. Может, просто не встречал...
Тропик 25-06-2011 07:46
Как вы мерили сантиметры летящей пули у носа бобра - вот это пожалуй брехня.
Ну а вообще я хотел сказать, что с языком нужно поаккуратнее, в том числе и выражения выбирать. Про лиса не знаю, не видел, про косача стрелял лично (кстати дистанция не более 60 метров). Естественно определить расстояние на котором прошла пуля от его шеи на себя смелость не возьму,потому как это неопределимо.
Raccoon 25-06-2011 09:37
Я понимаю, что вопрос не для мелкашечного топика и поэтому указал калибры, которыми владеют и мелкашечники. А по сути, вы конечно же догадались, что очень интересно было узнать, насколько может быть опасной для головной части некрупной пернатой дичи эта волна. Сам не смог нарыть теоретического или практического объяснения. Согласитесь, вопрос интересный! И не ругайтесь, друзья :-)
dennovv 25-06-2011 10:27
Не горячитесь, Тропик
Для лиц с неустойчивой психикой всё время пишу: "имхо, на мой взгляд, не спорю... и т.п"
Определить, что пуля прошла у носа по фонтану перед лапами несложно.
Лис стрелял 4 калибрами, как минимум. Такой чудной фуеты, шоб падал от летящей рядом пули не встречал. Вот так и написал:
quote:Originally posted by dennovv:
Личное мнение. Никому не навязываю. Может, просто не встречал...
Не очень я в это верю, мягко говоря
И позвольте, милейший Тропик, иметь собственное мнение. Хорошо? Вот и чудненько.Ну, или, как вариант, приведите аргументы, чтоб можно было со спокойной душой сменить свою точку зрения.
Без обид.
ПВС 25-06-2011 12:26
quote:Originally posted by Raccoon:
Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей? как могут обстоять дела с .223, .308? Речь идёт о влиянии этой волны на птицу 0.4-3 кг.
Центральная часть волны сильно влияет на птицу, особенно в .223-голова да крылья да воспоминания о выстреле.
Тропик 25-06-2011 14:38
quote:Originally posted by dennovv:
Не горячитесь, Тропик
Для лиц с неустойчивой психикой всё время пишу: "имхо, на мой взгляд, не спорю... и т.п"
Определить, что пуля прошла у носа по фонтану перед лапами несложно.
Лис стрелял 4 калибрами, как минимум. Такой чудной фуеты, шоб падал от летящей рядом пули не встречал. Вот так и написал:
Не очень я в это верю, мягко говоря
Ну, или, как вариант, приведите аргументы, чтоб можно было со спокойной душой сменить свою точку зрения.
Без обид.
Милейший, не нужно передергивать. Вам русским языком сказали - выбирайте выражения. И тут совершенно не важно ИМХО это ваше или не ИМХО. Как ТС делаю вам предупреждение, будете дальше срачь разводить, чикну.
Basurman 28-06-2011 18:35
quote:волна идущая перед пулей?
судя по фото:
i2.guns.ru
волна рядом с пулей, или сбоку....
звините....
Xiagda 29-06-2011 03:42
Пуля с отверстием несет много воздуха, сразу гасит свечу, пролетая мимо пламени даже в 30 см. А обычная - не знаю, хотя зверя или птицу может напугать резкий звук или касание, вспомните "медвежью болезнь" и мертвого хозяина рядом из многочисленных баек.
Сам в декабре прошлого года добывал козла, попадание в голову из мелкана - добивали, а когда в лесу выбрасывал кишки - попадания не обнаружил. Дома , обдирая, исследовали всю шкуру, но на теле был только синяк 3х5 см возле полового органа. То ли пулей, то ли куском мерзлой земли ударило при попадании в землю под ногами, так и не понял. Козел после выстрела, взбрыкивая, сделал нсколько прыжков и встал нараскоряку. Описывал это в разделе байки. Есть 3 свидетеля.
алхимик 30-06-2011 21:58
quote:Originally posted by Xiagda:
Пуля с отверстием несет много воздуха, сразу гасит свечу, пролетая мимо пламени даже в 30 см.
wtf??????
VASaprin 08-07-2011 17:56
Охотились на байбака с аншутц 22 lr, патроны Norma и Lapua superclub.
Пристреляна винтовка на 80м, при попадании точно в ухо 100% dead, при ошибке в 1 см уходит в нору, если не успел сделать еще выстрел.Несколько раз добивал прям в норе.
Вывод: на суслятину лучше 22wmr. Пробывали стрелять омедненной оболочкой и омедненной экспансивкой от RWS, но сразу отказался, кучи на 80-100 м собрать даже в три минуты не получается, что для охоты на этого зверька не приемлимо, одним словом гавно.
DennS75 09-07-2011 11:21
Куда ездили и какая цена за лицензию?
VASaprin 09-07-2011 13:34
Воронежская обл., цена 5 т.р.
DennS75 09-07-2011 14:18
5 т.р. вся поездка?
VASaprin 09-07-2011 17:17
Это бензин туда и обратно + 1 т.р. за каждого. На своей земле охотимся.
Hunter_069 09-07-2011 18:08
1 тысяча за голову? Золотые сурки...
Xodok 09-07-2011 19:57
Симпотные зверьки.
VASaprin 09-07-2011 22:20
quote:Originally posted by Xodok:
Симпотные зверьки.
Да, но только при большом желании и не ограниченном времени серьезно сократить поголовье не проблема, любым нарезным стволом,с гладким потяжелее и трудоемко.
NIRO_VRN 09-07-2011 23:36
quote:Воронежская обл.
Если не секрет какой район области?
Артур из Нарткалы 09-07-2011 23:46
2DennS75.
Денис, подскажи, как снимал мушку с QUADa, есть ли какие особенности?
Пробовал снять с QUAD Hunter Pro, вроде на одном винтике держится...
Усилия прилагать не хочется (в смысле грубой силы) а танцы с бубном не помогают.
VASaprin 10-07-2011 00:01
quote:Originally posted by Артур из Нарткалы:
Если не секрет какой район области?
Где точно не скажу, земля своя, родная, я же говорю, на границе с Ростовской.
Извини, земляк....
Ну кто ж места рыбные продает?
Hunter_069 10-07-2011 10:33
Сурок Это рыба? Не знал, блин. Вся биология нафиг...
Amateur 10-07-2011 13:19
quote:Originally posted by Hunter_069:
1 тысяча за голову? Золотые сурки...
у нас в прошлом году за лицензию в которую входило 2 белки или 2... или 2...ну вопщем всякая мелочевка.... брали 2.500 причем все путевки разлетаются влет...
NIRO_VRN 10-07-2011 15:38
quote:на границе с Ростовской
И на этом спасибо.
Hunter_069 10-07-2011 16:29
quote:у нас в прошлом году за лицензию в которую входило 2 белки или 2... или 2...ну вопщем всякая мелочевка.... брали 2.500 причем все путевки разлетаются влет...
И это по Вашему нормально? Есть конечно те, кто и в Африку ездит на охоту и баранов по 30-40 штук баксов за голову стреляет. Но основная масса наших охотников не долларовые миллионеры.
Severynin1981 11-07-2011 21:38
Всем привет!Да конечно тысяча многовато,хотя это смотря какой доход у кого.У нас,например одна голова-60р.,+400 рублей за пошлину.Результат сегоднешней охоты с "Тозиком"на фото.Патроны "Охотник"-370.Дистанции от 35 до 75м.Дальше не стрелял,ИМХО дальше другой калибр рулит по суркам.Фото пульки,извлеченной из шеи сурка.Попадание в голову спереди справа,пуля под кожей в шее.
ДИМ 11-07-2011 21:56
позвольте подписаться на тему.
С Уважением.
Артур из Нарткалы 15-07-2011 22:55
Смотрю тема исчерпывается... Вдогон может не совсем в тему. У нас тут собак бродячих развелось, тьма. Как то, года два назад сноху мою покусали, по взрослому, девочку соседскую и еще кого то. Правда не успел я совершить административное правонарушение, как какой то дяденька (видно с лицензией)на следующий день сильно проредил ряды, я бы сказал - бедных шавок, но моя сноха, соседская девочка и еще кто-то, со мной не согласятся. Но это было давно, ситуация несколько изменилась, но не на столько чтоб об этом забыть. Но, собственно к чему это я. За городом, на свалках, рядом с промпредприятиями, в лесополосах они бегают табунами и, (вот здесь поправьте меня если я ошибусь) КУШАЮТ НАШИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ТРОФЕИ. (Чтоб не вводить в заблуждение, свалки - это место обитания собак а не трофеев, трофеи живут в полях, в лесополосах, в общем там где бегают собачки табунами) :о). Они до осени скушают наших зайчиков, лисичек, фазанчиков и т.д. а к зиме переберутся в город чтоб покусать снох, соседских девочек и еще кого-то.
От сюда вопрос: (я предупреждал - вопрос не в тему, но надеюсь понятно куда я клоню)
1. Про закон;
2. Про Этику;
3. Про практику;
4. Как решаются эти вопросы мелкашкой.
5. Как вы на это смотрите (сквозь прицел ;о))
quote:по мелкашкам (как по инструментам) и по их патронам и даже по убойности мелкашки.
quote:Сейчас и законодательство либеральнее и факт и практика имеется - почему бы не обсудить.
Один мой знакомый попытался сам решить эту проблему, но какая-то запятая в законе ему помешала быть правым (в населенном пункте).
С уважением, Артур.
sasha68 16-07-2011 05:31
1 про закон--не законно(если нет связей в администрации), 2про этику--все мы тут не ангелы, а убийцы живых тварей, 3про практику--у меня бывало, собаки разоряли утиные гнезда и на людей кидались (ну как и везде) и решал я эту проблему одним выстрелом с мелкашки (собака-легкая мишень), вот только к охоте это уже не относится , а так-- вынужденный отстрел несчастных, голодных "друзей человека"
Xiagda 16-07-2011 05:37
Сурки вкусные, жирные, их жир помогает очистить легкие при простуде и бронхитах, курильщикам периодически полезно поесть топленного жира, потом увидите, какая дрянь из легких полетит. В отличие от собачьего-медвежьего-песцового жира сурчинный не разрушает зубы при длительном употреблении.
В 90-е года, когда норковые шапки были дорогие, я менял тозовочные патроны на шкурки тарбагана у монголов и красили их под норку. Потом носили шапки с таким гонором, а все удивлялись, как простой студент цельную норковую шапку купил и каждый день носит. В то время норковая шапка была как Мазерати или Ферари, наверное. Вечерами шапки такие срывали с головы, преступление называлось "рывок".
Hunter_069 16-07-2011 06:23
В этом плане хорошо использовать патроны Лапуа. Точно не помню их конкретное название, но их звук уже со ста метров не слышно. Можно тихонько и в городе отстреливать. Я с их помощью год назад крыс от помойки отвадил.
Тропик 16-07-2011 11:06
Тема не заглохла. Межсезонье однако. А так как большинство участников темы все же охотники, а не осинизаторы по сабаьему племени, то и откликов не много.
Hunter_069 16-07-2011 11:11
у нас чума свиней. Охоту закрыли, дома сидим, на патроны смотрим.
Тропик 16-07-2011 11:16
У нас свинок мало. Косуля есть в достатке. Закрыли в этом году в УОП на копыта и михуила. Дома не сидим однако.
Hunter_069 16-07-2011 11:36
я воронами в последнее время развлекаюсь.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:42
Вот чего накопал:
"На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению."
Hunter_069 16-07-2011 11:45
Это еще при изучении охотминимума известно.
Это еще старые правила...
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:48
И это получается: берешь специальное разрешение органов государственного охотничьего надзора...
quote:у нас чума свиней. Охоту закрыли, дома сидим, на патроны смотрим.
quote:я воронами в последнее время развлекаюсь.
и кататься повышая свое стрелковое мастерство?
А заодно и доброе дело?
Hunter_069 16-07-2011 11:49
Ну где-то так...
100РОЖ 16-07-2011 11:52
quote:Originally posted by Xodok:
БК только для "сорентироваться". Для каждого ствола будет своя таблица.
Лож и провокация. Физика процесса одна. Если винтовка пристреляна на 50 (100) метров, то зная параметры боеприпаса (скорость, баллистический коэффициент), параметры комплекса винтовка-прицел, метеоусловия пристрелки и фактической стрельбы, - использовать калькулятор и таблицу им рассчитанную можно без раздумий. Если вы уверены в ТТХ введённых в настройки калькулятора, но на практике вы получаете некий другой результат... Возможно вы где-то ошиблись, возможно вы мало тренировались, возможно у вас какие-то проблемы с постановкой пули на нарезы или сходе пули с нарезов и стоит проверить фаски, ещё возможно, что у вас грязный ствол.
Чудес не бывает, мы оперируем физическими законами.
В общем про тему.
Уважаемые, а вы вообще-то о каком калибре речь ведёте? В пределах калибра 5.6 мм столько патронов, что чёкнуться можно, пока посчитаешь. Даже какой-то .177 (4.5 мм) огнестрельный есть.
Просветите по массе пуль от .22 LR применяемых в охоте. А то у меня есть пневмопули чешского производства массой 1.65г при .22 калибре.
З.Ы. Опытным путём установлено, что .22 и менее калибры с малой дульной энергией (до 100 дж) требуют точного боя. Стрелять белку, сурка и прочую дичь в голову вредно. Убойная зона небольшая, подвижная. Работайте по верхней части тушки.
З.З.Ы. Стреляю из пневмы .22 калибра до 100 метров. Ценю рябинников в декабре-январе. Охота с пневмой на рябинника более добычливая, чем с мелкашкой (сравнивал). Не люблю попадания по позвоночнику. Тушку рвёт пополам.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:53
Да, да,я понимаю, я очень начинающий охотник и многого недочитал, недосмотрел, ...
Позавчера с приятелем НЕ взяли классный манок, я мотивировал тем, что проще диктофон с усилителем и т.д.а тут вот:
quote:магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению
Hunter_069 16-07-2011 11:54
100РОЖ - очередной псп-пишник решил об@#$ть тему. Для пневманутых есть свои места, не лезь в нарезное. Мы же вам не мешаем.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:58
Или это глюк системы?
Hunter_069 16-07-2011 12:04
quote:Да, да,я понимаю, я очень начинающий охотник и многого недочитал, недосмотрел, ..
судя по оружию, 5 лет стажа уже есть, а правила так удивляют? Без обид, просто интересно...
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:11
Вот, вот, и сам удивляюсь :о), я любитель больше по бумаге. А тут вчера с корешом покатались ворон пострелять со скуки (оказывается это почти законно).
И по моему мне это понравилось. Особенно с дульным устройством.
100РОЖ 16-07-2011 12:12
quote:Originally posted by Hunter_069:
100РОЖ - очередной псп-пишник решил об@#$ть тему. Для пневманутых есть свои места, не лезь в нарезное. Мы же вам не мешаем.
У вас есть более дельные замечания по изложенному опыту работы с баллистическим калькулятором, оптическим прицелом, боеприпасом с малой дульной энергией?
Раздел "Охота". Я об охоте и аспектах применения определённого класса оружия. Имею опыт работы с гладкоствольным, нарезным (огнестрельным и пневматическим). Чего и вам желаю. Выбирая инструмент для добычи дичи, опыт очень важен.
Извините, если оскорбил ваши религиозные взгляды.
100РОЖ 16-07-2011 12:19
quote:Originally posted by Артур из Нарткалы:
Вот, вот, и сам удивляюсь :о), я любитель больше по бумаге. А тут вчера с корешом покатались ворон пострелять со скуки (оказывается это почти законно).
И по моему мне это понравилось. Особенно с дульным устройством.
Использование дульного устройства не очень то законно, но полезно. Так-же, незаконна стрельба из транспортного средства. В общем-то нельзя, но если нужно, то приходится.
Был на областной учредительно-отчётной конференции общества охотников и рыболовов. Отдельно поднималась тема вреда наносимого серой вороной и мерах, которые необходимо предпринимать в нашей области для регулирования численности этого вредителя. Тема серьёзная, наболевшая, но сделано ничего не будет. Потому что тем у кого есть из чего целесообразно стрелять по воронам, это не интересно, а тем, кому интересно, стрелять не из чего. Отстрел десятка ворон ничего не решает, а настрелять больше без применения дульного устройства, автотранспорта и электронных манков... Никак.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:20
Нет, нет, всё в порядке, просто этот разговор был почти месяц назад, подзабыли о чем речь, а тут сразу так ласково:
quote:Лож и провокация.
а так нет проблем.
Hunter_069 16-07-2011 12:20
здесь бал. калькулятор вообще не обсуждали, кстати, о птичках....
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:24
2 Hunter_069
Это цитата от 20.06.11
2 100РОЖ.
Это понятно, по поводу невозможности решения с таким подходом. Но для повышения стрелкового мастерства по моему как раз. Вы как считаете?
Hunter_069 16-07-2011 12:27
я ворон и крыс стреляю для развлечения. Охота это более серьезное занятие, но на данный момент ее у нас закрыли. А так брал и серьезного зверя типа мухуила, и лосей и кабанов. Это конечно более интересная охота...
100РОЖ 16-07-2011 12:28
Сообщение #532 +-. Речь о калькуляторах была. Вещь полезная, не затронуть в аспекте практики охоты с мелкашкой сложно. Специфика боеприпаса.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:32
Конечно, если я вчера был в восторге от трех ворон, представляю каково прийти с настоящей и удачной охоты. Я очень начинающий охотник. И Вчерашняя поездка, думаю, переломит мое отношение к охоте.
Hunter_069 16-07-2011 12:32
quote:Сообщение #532 +-. Речь о калькуляторах была. Вещь полезная, не затронуть в аспекте практики охоты с мелкашкой сложно. Специфика боеприпаса.
Здесь все-таки мелкашку обсуждают. патрон по умолчанию 22 лр. Другие не сюда. Зачем мелкашке БК? Все таки ИМХО это актуально для серьезных боеприпасов, а мелкан для выстрела на 50, макс. 100 метров... А так, можно с дури и хрен сломать.
100РОЖ 16-07-2011 12:34
Повышать стрелковое мастерство можно и нужно, но тут вопрос везения для видов не отнесённых к объектам охоты. Не было бы у вас ворон, вы бы выбрали более другую цель и стреляли бы, не разобравшись. Не будем ханжами, ок? Я не обвиняю, мы так устроены.
Стрелять по живым существам только ради развлечения - неэтично. Ради развлечения рекомендую собирать грибы и раздавать страждущим. Стрелковое мастерство поддерживать в тире, на стенде или стрельбище, выполняя стрелковые упражнения.
100РОЖ 16-07-2011 12:40
quote:Originally posted by Hunter_069:
Здесь все-таки мелкашку обсуждают. патрон по умолчанию 22 лр. Другие не сюда. Зачем мелкашке БК?
Калькулятор и таблицу поправок при использовании патронов с малой дульной энергией актуален даже больше, чем при стрельбе из винтовок с боеприпасом с высокой дульной энергией. Пуля летит не строго по прямой, на неё действует g. При пристрелке в ноль на 50 метров, какую поправку вы возьмёте стреляя на 120? Дистанция для мелкашки более чем рабочая.
quote:Originally posted by Hunter_069:Все таки ИМХО это актуально для серьезных боеприпасов, а мелкан для выстрела на 50, макс. 100 метров... А так, можно с дури и хрен сломать.
По какой цели? Возьмём например выстрел по сурку. Какая у него убойная зона в угловых величинах?
Тропик 16-07-2011 12:42
Коллеги, почикал диспут к теме не относящийся. Пожалуйста будьте сдержаннее.
Hunter_069 16-07-2011 12:43
Уважаемый! Если Вы обратите внимание, то для сурка у меня имеется 223рем калибр. Я из мелкашки их не стреляю. И Вам не советую...
Hunter_069 16-07-2011 12:43
quote:Коллеги, почикал диспут к теме не относящийся. Пожалуйста будьте сдержаннее.
Я согласен, здесь про мелкан.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:46
2 Тропик
Всё в порядке
100РОЖ 16-07-2011 12:47
Не менее Уважаемый, если вы обратите внимание, то в пределах 150 метров с ветром до 3 м/с сурка куда более рационально работать из 22LR, а в пределах 100 метров при том-же ветре достаточно .22 PCP, если есть возможность, если нет, то 22LR.
Зачем из пушки по воробьям?
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:48
Ладно, ребята, пока выходные поеду ка я повторю вчерашнее. приеду отчитаюсь.
Hunter_069 16-07-2011 12:49
Тропик!!!, Опять не по теме... Есть тема "охота"...
Hunter_069 16-07-2011 12:53
Еду в сентябре в Карелию, беру именно 22ЛР. Об охоте расскажу с фото. Думаю, будет отлично...
100РОЖ 16-07-2011 12:57
По кому планируете применять? Если не затруднит, то какой прицел и сетка, на какую дистанцию пристреляна винтовка?
Hunter_069 16-07-2011 12:59
50 м. Тетерев, рябчик. Возм. глухарь, но его из мелкана жалко колечить. скорее 12 кал.
Hunter_069 16-07-2011 13:00
прицел люпольд, сетка мил-дот
100РОЖ 16-07-2011 13:19
Итак, я залез в свой калькулятор, выставил средние значения по монтажу прицела на винтовку, выбрал патрон биатлон (на пробу) и посчитал поправку для выстрела на 75 метров при скорости бокового ветра 2 м/с.
Предположим рябчик сидит к вам в профиль, размер убойной зоны порядка 50 мм. Поправка на дистанцию 78 мм, поправка на ветер 26 мм. Причём я не указываю, на какой высоте рябчик сидит.
Поправка по высоте не смущает? 25 метров дистанции а поправка уже перекрывает размер условной убойной зоны. Для этого и нужно знать параметры стрелкового комплекса. Практика определяет многое, но технические средства определения дистанции и расчёта поправок тоже имеют большое значение. Особенно при низких энергиях и крутых траекториях.
Hunter_069 16-07-2011 13:23
нет. я не по компьютеру стреляю, а по дичи. И вроде не мажу пока.
100РОЖ 16-07-2011 13:32
Ну, судя по подходу это вопрос удачи, а не подготовки. Если к выстрелу готовится, то при моих допущениях и указанном патроне без ввода поправок барабанчиками, а только выносом сетки вполне реально точно попадать на дистанции до 150 метров. Остаточная энергия 100 джоулей. Косуле хватит, при попадании в 70 мм убойную зону. Если техническая кучность позволяет - очень хорошо.
Hunter_069 16-07-2011 13:35
Вам в 223 и выше. ИМХО.
Hunter_069 16-07-2011 13:39
нормальная стрельба из мелкана - 50-75 метров, дальше лотерея
100РОЖ 16-07-2011 13:41
Это "рекордные" выстрелы, я не рекомендую так стрелять, а говорю, что существует такая возможность.
С другой стороны, если вы подготовленный стрелок и не видите возможности приблизиться, то вы можете себе позволить выстрелить.
100РОЖ 16-07-2011 13:43
quote:Originally posted by Hunter_069:
нормальная стрельба из мелкана - 50-75 метров, дальше лотерея
Нормальная по какой цели? По крепкому на рану тетереву или глухарю? По дрозду? Вы заблуждаетесь.
Среди охотников из пневматики 75 метров это нормальная стрельба из .177 воздушек. Утка на воде. А вы говорите мелкашка.
Tim76 16-07-2011 15:13
quote:Среди охотников из пневматики 75 метров это нормальная стрельба из .177 воздушек.
Ну панислось...
Тропик 16-07-2011 15:17
со Сторожем согласен, рубеж мелкана - далеко не 75 метров (если вы конечно используете оптику).
Tim76 16-07-2011 15:53
quote:со Сторожем согласен, рубеж мелкана - далеко не 75 метров (если вы конечно используете оптику).
Рубеж 308 тоже не 200 метров! Только стреляют на километр единицы и почти никто не рассказывает, что 800- это рабочая дистанция для этого калибра на охоте. А вот с мелкана полно народа стреляют на 200 метров! Причем именно на охоте. И при том, якобы попадают.
Hunter_069 16-07-2011 16:11
стреляйте. А мне и 50-75 в лесах за глаза. Чаще - 20-30 м. Со столба ворону - за сотню, но не мерил. На более дальние дистанции и по копытным - предпочитаю другие калибры. Зачем зверя калечить, если не уверен в убойности выстрела?
Тропик 16-07-2011 17:48
Все правильно. Нужно учитывть не только то на что способен патрон, но и кондиции стрелка. Уверен - стреляй. Я для себя определил максимальную дистанцию в этом калибре в 150 метров. Куропаток стреляю максимум на 130 метров. (Тут лесостепь - открытых пространств гораздо больше чем лесных массивов). Лису до 100. Рябчик 50. Это не значит что я их колочу всегда на этих дистанциях. Это значит что я дальше ни при каких условиях по ним не стреляю, обычно дистанции максимально меньшие. Рябчика просто не рассмотреть и в оптику за 50 метров, куда он там нырнул. РЯбчик битый по корпусу падая машет крыльями - но пока подходишь к упавшему -отошел в мир иной. Никто никуда не бегает. Куропатка не много меньше рябчика, но ее далеко видать и при попадании ей много не нужно, той энергии что ей достается на этой дистанции хватает с лихвой. Косач ДО 150 о-370 бьется нормально, исключая когда чисто по кишкам, но я стреляю так что-бы в вершнюю треть туловища попадать и попадаю или промахиваюсь обвысив. Никогда не стреляю в ветер. Если день ветренный - мелкан с собой от греха просто не беру.
Тропик 16-07-2011 17:56
Тим76 а стреляющие на 200 метров из мелкана чем дистанцию измеряют? охотничьими метрами? Я вот выше отписался что стреляю на дистанциях до 150 метров. Измерял навигатором. Проверял по другим ориентирам - в общем то совпадает. Погрешность небольшая инструментальная всегда присутствует. А на дистанциях за 120 метров точное определение расстояния ой как важно - вот где без дальномера сложно...
Соглашусь что не нужно из мелкана делать супероружие на супердистанцию. Есть у него реальные ограничения. Часть народа их преуменьшает - сводя к стрельбе по банкам на 25 метров, часть народа преувеличивает - те же 200 и более метров. А истина где-то посередине.
Tim76 16-07-2011 18:32
quote:Тим76 а стреляющие на 200 метров из мелкана чем дистанцию измеряют?
Думаю, тем же чем и рыбу
А Вы, кстати, чем мерите? Навигатор- это уже потом. По факту.
А до выстрела чем определяете? И как вносите поправки? У меня клики не работают. Все делаю на глазок.
Тропик 16-07-2011 18:42
quote:А я писАл уже , что делаю это по угловым размерам марки прицельной, сделан бумажный калкулятор по которому расчет ведется. Где-то на ганзе несколько лет назад выставлял фото. Барабанчики не кручу, делаю вынос. Габариты целей известны и по ним легко определить на сколько делается вынос. Для многих алгоритм спорный, но мне часто дичь не позволяет долго извращаться даже на этих дистанциях. Если есть нормальный дальномер - чего уж лучше.Originally posted by Tim76:
Думаю, тем же чем и рыбу
А Вы, кстати, чем мерите? Навигатор- это уже потом. По факту.
А до выстрела чем определяете? И как вносите поправки? У меня клики не работают. Все делаю на глазок.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 20:27
quote:Если есть нормальный дальномер - чего уж лучше.
Как ни крути а дальномер и калькулятор для мелкана здОрово поправляет, другое дело на охоте некогда с этим париться. Длительные изнурительные тренировки на стрельбище конечно помогают сократить время глаз-курок, и при условии стрельбы на разных дистанциях по картинкам. По меткам в прицеле можно определять дистанцию. Но на нашем стрельбище с сожалению это сложно.
Опыта охоты тоже около нуля.
100РОЖ 16-07-2011 21:07
На дистанции до 75 метров мне калькулятор не нужен вовсе. Эти расстояния я на глаз определяю. 2 мила поправки, но убойная зона в пределах одной трети мила. Нормально. А вот дальше уже дальномер.
На 75 метрах даже осторожная дичь позволяет мне выковырять дальномер из кармана, измерить расстояние, перехватить винтовку, посмотреть в таблице на флип-ап крышке прицела и выстрелить. Только стреляные вороны не подпускают меня ближе 120 метров.
22LR, по сравнению с пневматикой из которой я стреляю, мощнее в среднем на 100 дж. Странно видеть людей, которые принимают объектом охоты дичь, которую я успешно добываю с пневматикой. Но я бы ещё понял, если бы 100 дж использовались для того, чтобы дальше меня стрелять, но стрелять на ту же дистанцию, на которую успешно стреляю я... Зачем тогда нужны эти мелканы?
З.Ы. Прицел 10х42 SuperSniper, дальномер Nicon Prostaff 440, уровень. Винтовка полный offtop но в том-же калибре =)
Артур из Нарткалы 16-07-2011 22:06
Вот и я о том же:
quote:Длительные изнурительные тренировки на стрельбище конечно помогают сократить время глаз-курок, и при условии стрельбы на разных дистанциях по картинкам. По меткам в прицеле можно определять дистанцию.
Приводит к тому что:
quote:На дистанции до 75 метров мне калькулятор не нужен вовсе. Эти расстояния я на глаз определяю. 2 мила поправки, но убойная зона в пределах одной трети мила. Нормально. А вот дальше уже дальномер.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 23:26
Сегодня ездил по окрестностям ворон погонять. Как я тут утверждал, ну совсем уж начинающий охотник.
Из десяти выстрелов три точных попадания. Вороны камнем. Остальные семь разбросав перья как самолет против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель) сваливали аж со свистом. Точно не промазывал. Это вороны хитрые попались.
На стрельбище серией из пяти на 100 делаю одну дырку. 0,3МОА можно считать дыркой. Блин здесь совсем другое.
А когда "услышу" такое:
quote:На дистанции до 75 метров мне калькулятор не нужен вовсе. Эти расстояния я на глаз определяю.
Падаю на колени: Сансэй научи!!!
Правда вороны были от 60 до 150 м.
Два попадания были 110м. (Дальномер LEUPOLD RX-600)
одно на 78м.
На стрельбище со стола посчитал, прицелился, зевнул, пальнул.
В реалиях на скорости увидел, тормознул с пылью, вынул ствол, пока электричество добежало от глаза через мозговой калькулятор к пальцу на курке, ворона успела покурить и разбросав перья как самолет против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель) свалить, может немного прихрамывая.
Вопрос:
Это придет или с этим надо родиться? :о)
DennS75 17-07-2011 02:40
Артур, а каким патроном такую кучку (0,3 МОА) собираешь?
100РОЖ 17-07-2011 05:51
Это придёт с настрелом в 5 000 выстрелов. Печатай табличку, клей на боковую стенку дальномера. Рекомендую шаг 5 метров, до 150 метров.
Упражнение "взорванная подушка" описана в наставлениях по уничтожению ворон из оффтоп винтовок. Попадаешь плохо. Целиться надо в "галстук" (чёрное пятно на груди). Попадание в него даёт 100% чистый фраг.
Для справки выложу фото.
На нём видно, что убойная зона головы вороны, попадание в которую даёт разрушение головного мозга, в профиль, не больше монеты достоинством в 5 рублей.
sasha68 17-07-2011 06:55
добавлю 5 копеек:
quote:-- это так и есть, в основном из мелкашки стреляют не дальше 150 м., все что дальше, это либо супер-профи, либо трепачи. 0,3 МОА на сотне из мелкашки--олимпийский результат(советую подумать об олимпийском поприще--там и гонорары серьезные и слава мировая)до 75 метров мне калькулятор не нужен
quote:видимо Вам этого не понять, хотя я свою мелкашку не променяю ни на какую самую крутую пневму.Зачем тогда нужны эти мелканы?
quote:Вы хоть и опытный стрелок, но Вам с вашей странной рекламой---в другую ветку (Вы адресом ошиблись)100РОЖ
Тропик 17-07-2011 07:41
100РОЖ, вы пишите интересно, познавательно, многие вещи не вызывают спора, НО, если будет "где надо и не надо" фигурировать пневма - не обессудьте. Несмотря на это предупреждение, хочу чтобы вы остались в ветке. Стартовое сообщение темы на этот предмет подправил.
100РОЖ 17-07-2011 08:28
Да я и рад =). У меня опыт работы с мелкашкой небольшой, но есть.
quote:Originally posted by sasha68:
добавлю 5 копеек:
видимо Вам этого не понять, хотя я свою мелкашку не променяю ни на какую самую крутую пневму.
Вы, видимо, не вникли в смысл сказанного. У меня 40 дж дульная энергия, у мелкашки более 150 дж. Если 110 джоулей не использовать по назначению, то зачем стрелять более дорогим боеприпасом?
quote:Originally posted by sasha68:
добавлю 5 копеек:
Вы хоть и опытный стрелок, но Вам с вашей странной рекламой---в другую ветку (Вы адресом ошиблись)
Никакой рекламы, хоть я и являюсь официальным представителем одного оффтоп-производителя в нашем регионе.
КСМ035 17-07-2011 08:45
quote:это у нас с вами с детства, оказались в руках огнестрелы, а 100РОЖ пишет сравнивая со своим опытом, опытом владения пневмой Уважать его святую истину не значит идти против 22лр.Тропик
quote:конечно придет, только верить надо, попробуйте, как я делаю, может, найдете чего-нибудь для своего решения. forummessage/10/532В реалиях на скорости увидел, тормознул с пылью, вынул ствол, пока электричество добежало от глаза через мозговой калькулятор к пальцу на курке, ворона успела покурить и разбросав перья как самолет против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель) свалить, может немного прихрамывая.
Вопрос:
Это придет или с этим надо родиться?
нижний пост
sasha68 17-07-2011 09:16
quote:ну вот и ответ прозвучал, теперь ясно, почему пневма оказалась лучше мелкашки.я и являюсь официальным представителем одного оффтоп-производителя
quote:я по наивности как-то не привык все мерять джоулями, да и ворон не стреляю--скучно и бессмысленно. Когда-то давно, мой 12-летний сын из баловства сшибал их из обычной ижевской воздушки, а у мелкашки другие задачи (на всякий случай подпишу ИМХО, чтоб не было лишних вопросов)У меня 40 дж дульная энергия
100РОЖ 17-07-2011 09:28
Ну где я сказал, что пневма лучше??? ГДЕ???!!!
Тетерева на току можно снять дробью из ружей разных калибров, можно из .50 винтовки, .408, .338, .300, .30-06, .308, .223 и массы винтовок прочих калибров. Вопрос в том, чего достаточно для гарантированного трофея.
Для разных задач разное оружие. Стрелять рябинников из мелкашки нецелесообразно, на мой взгляд.
sasha68 17-07-2011 09:41
quote:вот тут---Ну где я сказал, что пневма лучше??? ГДЕ???!!!
quote:я успешно добываю с пневматикой
quote:Зачем тогда нужны эти мелканы?
sasha68 17-07-2011 09:51
quote:позвольте наивный вопрос--а че,тетерева на току из 22лр нельзя снять, только 308 сгодится?100РОЖ
100РОЖ 17-07-2011 10:02
OMG.
Вопрос. Вы видите разницу между словами "достаточно" и "лучше"?
Стреляйте бедного косача хоть из пушки, лишь бы без лишних мучений.
sasha68 17-07-2011 10:45
ну из пушки(308), если я правильно понял, Вы предлагаете, а я бы предпочел всем калибрам именно 22лр на косача
onemen 17-07-2011 12:00
Не хотелось бы,что бы тема скатилась к -мелкашка против пневмы,начиналась она про другое. ИМХО.
sasha68 17-07-2011 12:18
quote:да все нормально, чел, имеющий отношение к торговле пневмой, заглянул сюда и дабы не быть голословным, приготовил убедительные (на его взгляд) аргументы, ну подравняли его чуть-чуть, подумаешьтема скатилась к -мелкашка против пневмы
100РОЖ 17-07-2011 12:24
Я не в коем случае не пытаюсь развязать холивар. Просто sasha68 не понял смысла моих слов, или пытается меня спровоцировать на тот самый холивар.
Я надеюсь, что из прошлых моих сообщений видно, что я придерживаюсь концепции применения достаточного минимума энергии к цели.
На дистанции 90-150 метров мелкашка обыгрывает пневматику с дульной энергией до 50 дж при любых раскладах, меньше - тема для холивара.
sasha68 17-07-2011 12:30
quote:не знаю , что такое "холивар", а так , прикольно. Я Вас правильно понял, что нужно таскать на одном плече пневму (для стрельбы ближе 90), а на другом мелкашку(на подальше стрельнуть)?меньше - тема для холивара.
100РОЖ 17-07-2011 12:36
quote:Originally posted by sasha68:
ну подравняли его чуть-чуть, подумаешь
Подровняли, простите, в чём? Я не буду выкладывать ни своего ни чужих результатов отстрела на кучность из пневматического оружия на 100 метров, вы можете посмотреть эти фотографии в профильной ветке.
Тут я отписался по теме практики применения таблиц поправок для малокалиберного оружия и использования для подготовки этих таблиц баллистического калькулятора. Многие здесь присутствующие практики стрельбы считают дальномер, хороший прицел и таблицу поправок никчёмными понтами, хотя это не соответствует действительности.
Праведный гнев фанатично-настроенных любителей мелкокалиберных винтовок вызвал мой выбор оружия для стрельбы по малоразмерной дичи на дистанциях до 100 метров, которые не могут себе позволить выбирать инструмент под задачу ИМХО
Артур из Нарткалы 17-07-2011 12:41
quote:DennS75
Артур, а каким патроном такую кучку (0,3 МОА) собираешь?
Патроны вот, ружьишки у нас почти братья. (SAKO Quad Hanter Pro .22LR)
Осмелюсь сказать, у нас на стрельбище такие стрелковые монстры, что мне одно время в их присутствии было стыдно стрелять. Как то я похвастался по телефону одному из ГУРУ, что собрал 1.5см. Следующий раз он постреляв с моего ствола принес мне мишень с одной дырочкой в 1см. и говорит - Это не ружье, это ты не умеешь стрелять.
Кстати, Денис, снял я мушку, правда что то куцо выглядеть стало. Но, наверное это дело привычки.
100РОЖ 17-07-2011 12:42
quote:Originally posted by sasha68:
не знаю , что такое "холивар"
Ну, я думаю более опытные пользователи сети Интернет поняли, а вам я порекомендую обратиться в гугл.
quote:Originally posted by sasha68:
Я Вас правильно понял, что нужно таскать на одном плече пневму (для стрельбы ближе 90), а на другом мелкашку(на подальше стрельнуть)?
Нет, вы снова не поняли, что наводит на определённые мысли
.Разжую.
Когда я иду в кого-то стрелять я чётко знаю, куда я иду, за кем я иду, на какие дистанции я могу подойти, в каких условиях я буду стрелять. Исходя из этих знаний я выбираю оружие и снаряжение. Если я шёл за тетеревом, а мне встретился заяц в 9 из 10 случаев на зайца я только посмотрю. Даже если у меня будет возможность его взять. Поэтому я хожу либо с ружьём либо с пневматикой. Из мелкашки я стреляю в тире и на стрельбище.
Если вы выходите пострелять по всему, что попадётся во время прогулки, то 22LR предпочтительнее.
Артур из Нарткалы 17-07-2011 13:18
Для КСМ035
quote:конечно придет, только верить надо, попробуйте, как я делаю,
Надеюсь и верю.Посмотрел, очень интересно.
На стрельбище езжу почти через день, сжигаю килограммы от 22lr до.308. Но это все со стола, с сошек или станка. А в реальном мире (не в тире) немного по другому. То пузо мешает, то поцарапать боюсь (ствол), то свисток без дырочки, то акула глухая.
В общем надо тренироваться, тренироваться...
КСМ035 17-07-2011 15:03
quote:мужики, кроме хобби у нас всех, есть еще гражданская специальность, к опыту, которой всегда прибегаем за советом и помощью. И 100РОЖ не виноват, что у него это совпало.я и являюсь официальным представителем одного оффтоп-производителяну вот и ответ прозвучал, теперь ясно, почему пневма оказалась лучше мелкашки.
Лично я, одобряю его точку зрения и позицию к охоте - применение достаточного поражения на предполагаемую дичь.
Артур из Нарткалы
quote:к сожалению финансы мне не позволяют тренироваться, а все забывается быстро, придется начинать с азов, но не беда, главнае цель - не 100 фиксированных метров, а умение читать полет пули и способности оживить. в нужный момент, помощников (ОП, дальномер и др.)В общем надо тренироваться, тренироваться...
Артур из Нарткалы 17-07-2011 16:04
quote:а умение читать полет пули и способности оживить. в нужный момент, помощников (ОП, дальномер и др.)
Правильнее сказать уже невозможно. Как сказал вождь мирового пролетариата - учиться, учиться и учиться.
Проанализировав вчерашние ошибки пришел к выводу - почему то изменилась СТП.
Перед выездом я снял мушку и целик. Накрутил дульный тормоз. Толку с него конечно ноль но с ним ружье не так дергает и видно куда попадает пулька. Думаю, что мушка и целик всё таки повлияли. Сейчас съезжу на стрельбище проверю.
Lechiy s severa 17-07-2011 16:33
В прошлом году купил ТОЗа-78. Правда за год только раз выбрался на охоту с ним, но результат понравился. Поставил ВОМЗ 4-32, пристрелял на 50 в ноль(дальше не вижу смысла в наших условиях, основной объект куропатка) и в тундру искать куропаток. День выдался морозный -30 и ветерок, куропатка как-будто узнала что я вышел на охоту вся попряталась. Стою смотрю в бинокль, и думаю что так домой без дичи и вернусь что ли? А тут смотрю метрах в 30 от меня куропатка выглядывает из-за сугроба, тока голова да пару см шеи видно. Прицелился, выстрел. В общем перебита шея, осталась там где и была. Патрон использовал О-410.
КСМ035 17-07-2011 21:34
quote:не однократно на ганзе отмечали, как дурной патрон,- МНЕНИЕ поддерживаю. Объясню почему. Любой выстрел по очереди может сильно уйти от точки прицеливания (в никуда), остальные 4 соберутся кучкой, но по известному народному закону (подлости) этот отрыв произойдет в самый тот, ответственный момент, и это классический случай про ложку дегтя в меду. Лично я отказался от его использования на охоте, а в следствие чего потерял интерес и при стрельбе по бумаге.Патрон использовал О-410.
На 50м хорош Матч Климовский и О-370Э
Egor72 18-07-2011 09:48
Всем привет!
Только вернулись из Ростовской на сурка. Было добыто 17 сурков на 2 карабина ТОЗ-78, патроны О-370. Самый дальний добытий сурок на 135м. в среднем стреляли от 70 до 110м голова-шея. Пуля работает как положено. Отчетец скоро выложу в Охоте глазами участника.
onemen 18-07-2011 09:56
С полем! А сколько было,и было ли подранков?
Egor72 18-07-2011 10:16
Спасибо! К сожалению подранки и потери были... Всего 5. Два подранка были сделаны из гладкоствола - товарищу очень хотелось добыть сурка из ружжа... Три потери из мелкана. Самый дальний выстрел был на 152м. Уж очень хорошо стоял, травы не было, ветра тоже. Было точное попадание в голову, но скатился в сурчину и достать не смогли. Ну и еще два подранка из-за неточного выстрела. Легкие или тяжелые сказать не могу.
Конечно сильно влияет ветер и приходилось ждать моментов затишья.
ПЫСЫ: Честно говоря, с мелкашками охотились вынужденно, потому что не успели должным образом подготовить 7,62
onemen 18-07-2011 10:26
Я с мелкашки не стреляю сурков,реально большого не взять,да и жалко подранков,опять же приезжаю на не надолго.А местный кореш с 22ВМР вполне успешно это делает,но для него это как "баловство".
Egor72 18-07-2011 10:46
Да, конечно же с мелкашкой подранков будет больше, чем с другими калибрами, но определенные плюсы есть: выстрел не распугивает зверьков. Ну и без ветра до 100м - без проблем. Была еще одна бригада с тоже мелкашками, но те вроде дальше 70м не стреляли. Были ли у них подранки - не знаю. Ктож скажет?
В прошлом году стрелял байбаков с Сайги-МК х39, как ни странно, барнаульская оболочка летела очень хорошо. В этот раз собирался ехать с 30-06, но не успел с патронами подготовиться. Пришлось брать Сайгу и мелкан на всякий случай. Купить чешских х39, думал что полетят еще лучше, но их швыряло по всему листу. Сжег 2 пачки, но что-то похожее на кучу так и не собрал. Хорошо что мелкан взял. Так что теперь на следующий год - наберу Сако спидхед или Геко ФМЖ в 30-06, пристреляю и в путь.
Severynin1981 18-07-2011 10:47
Чтож,поздравляю.На 17шт.-5 подранков это отличный результат.Обычно,как это не прискорбно потери больше.Хотелось бы уточнить,из 17 добытых сурков неужели не один в нору не скатился?Это явление распространённое даже если и калибр другой.Или может в Ростовской обл.вертикальных(столбовых)нор нет?Часто приходится применять тросик или проволоку с крючком.Расстояние естественно дальномером меряли?И какая оптика на "Тозиках"?
onemen 18-07-2011 10:53
quote:но определенные плюсы есть: выстрел не распугивает зверьков.
Точно. А в 39 том попробуйте Климовские 8грамовые оболоченные,весьма хороши у многих знакомых.
Severynin1981 18-07-2011 10:54
Вот последние трофеи.
Egor72 18-07-2011 11:01
quote:Originally posted by Severynin1981:
Чтож,поздравляю.На 17шт.-5 подранков это отличный результат.Обычно,как это не прискорбно потери больше.Хотелось бы уточнить,из 17 добытых сурков неужели не один в нору не скатился?Это явление распространённое даже если и калибр другой.Или может в Ростовской обл.вертикальных(столбовых)нор нет?Часто приходится применять тросик или проволоку с крючком.Расстояние естественно дальномером меряли?И какая оптика на "Тозиках"?
Скатывались. Яж говорю, что 3 скатились наглухо, т.е. не достали. Еще несколько штук падали в нору, но застревали не далее вытянутой руки. Был у нас и тросс с тройником, но оказался коротковат.
Дальномер Никон Простафф-550, у меня на тозике Пилад 4х32 милдот, у друга какой-то китаец.
Egor72 18-07-2011 11:28
quote:Originally posted by onemen:
Точно. А в 39 том попробуйте Климовские 8грамовые оболоченные,весьма хороши у многих знакомых.
Эти тоже пробовал. Лучше, конечно, чем чешские, но тоже не очень.
У меня получились самые точные: Барнаул FMJ, Вольф SP и Климовск НР. Куча в районе 5см на 100м. Извините, что не по теме.
Egor72 18-07-2011 12:36
quote:Originally posted by Severynin1981:
Вот последние трофеи.
Расскажите, пожалуйста подробности: патрон, дистанции, сколько добыли, ну и все такое.
Был один момент интересный. После выстрела достаточно крупный сурок ломанулся вверх по склону пробегая мимо нор, в которых мог бы легко укрыться. В траве вижу только удирающую жопу и начинаю стрелять с рук. Первым мажу, 2 и 3 попадаю по жопе. Сурок останавливается, подхожу и добиваю. При разделке оказалось, что первая пуля по касательной чиркнула по шее, пробила только кожу, но на позвоночнике гематома. Последующие 2 попадания по бегущему развалили бедро и внутри сделали кашу. Сурок сел от болевого шока. Ну а почему он не скрылся в норах после первого касательного попадания, а побежал вверх - непонятно.
Severynin1981 18-07-2011 19:05
quote:Вот последние трофеи.Расскажите, пожалуйста подробности: патрон, дистанции, сколько добыли, ну и все такое.
Патрон также "Охотник"-370.Дистанции в этот раз до 80м.Правда без дальномера,но шагами самый дальний 92.Все очень хорошие,крупные,все самцы оказались.Дальше я стараюсь не стрелять,из-за сетки "пенек" на прицеле.Поправки делать практически невозможно.Пристреляна на 50м.Один вроде чисто битый упал в нору,достать к сожалению не удалось.Взято 4 шт.Больше не нужно ,хотя сурка много.
Egor72 18-07-2011 19:54
quote:Originally posted by Severynin1981:
Взято 4 шт.Больше не нужно ,хотя сурка много.
Это когда живешь недалеко))). Мы выбираемся на байбака раз в год, поэтому 17шт. на троих не так уж и много. Все идут в дело.
Severynin1981 18-07-2011 20:59
quote:Это когда живешь недалеко))). Мы выбираемся на байбака раз в год, поэтому 17шт. на троих не так уж и много. Все идут в дело.
#681 IP
P.M. Ц
Согласен,конечно.А шкурки куда-нибудь получается определить?Раньше в цене были,а сейчас не нужны не кому.
КСМ035 19-07-2011 00:34
quote:научитесь сами выделывать, это не трудно, тем более количественный интерес есть. А выделанные шкурки пойдут на безрукавку.Согласен,конечно.А шкурки куда-нибудь получается определить?Раньше в цене были,а сейчас не нужны не кому.
Извините за глупый вопрос, байбаков едят???
По таким результатам, 22лр, можно, смело отнести к самостоятельному виду первичной охотничьей боевой единице.
Уверен, чуть больше собранности и хладнокровия при выстреле и подранков сократили бы на порядок.
Классно. Молодцы. С полем.
Которого взяли на 153м, то по сетки ПСО делаешь минус два клика и по второй галочке целишь по темечку.
Да-а, завидую белой такой практике...
ДИМ 19-07-2011 07:02
с полем, супер!
Egor72 19-07-2011 09:21
quote:Originally posted by КСМ035:
научитесь сами выделывать, это не трудно, тем более количественный интерес есть. А выделанные шкурки пойдут на безрукавку.Извините за глупый вопрос, байбаков едят???
По таким результатам, 22лр, можно, смело отнести к самостоятельному виду первичной охотничьей боевой единице.
Уверен, чуть больше собранности и хладнокровия при выстреле и подранков сократили бы на порядок.
Классно. Молодцы. С полем.
Которого взяли на 153м, то по сетки ПСО делаешь минус два клика и по второй галочке целишь по темечку.
Да-а, завидую белой такой практике...
На 152м сурок как раз не был добыт - упал в нору и не достали, хотя на 99,9% уверен, что попадание чистое, но факт остается фактом.
У пиладовского кривого милдота первый мил соответствует около 40см на 150м. Перед поездкой стрелял на 150м по кускам стендовых тарелок. Получалось разбивать 3 тарелки 4-мя выстрелами. Куски тарелок приблизительно соответствовали голове сурка.
Шкурки выкидываем, оставил несколько штук на безрукавку зимой пододевать и хватит.
100РОЖ 19-07-2011 15:38
Емнип, пиладовский мил-дот это нормальный мил-дот *3, то есть между точками 3 тысячные дистанции. Но могу ошибаться. УГ а не прицелы. Ставить их категорически не рекомендую. Leapers этой ценовой категории лучше. У них хоть механизм ввода поправок более или менее предсказуемый.
С полем.
Egor72 19-07-2011 16:33
quote:Originally posted by 100РОЖ:
Емнип, пиладовский мил-дот это нормальный мил-дот *3, то есть между точками 3 тысячные дистанции. Но могу ошибаться. УГ а не прицелы. Ставить их категорически не рекомендую. Leapers этой ценовой категории лучше. У них хоть механизм ввода поправок более или менее предсказуемый.
С полем.
Ну да ))) С таким раскладом одного мила за глаза хватит на все случай жизни. А их там натыкано... интересно на какие дистанции и патроны? У меня все поправки в пределах 1 мила. Барабанчиками вобще не пользуюсь: выставил раз, обнулил и нах - поправки только по сетке.
Но я как бы в курсе этих недостатков и в целом прицел свои задачи решает, соответствует цене (покупал за 2300р.) и меня устраивает.
Имхо, для мелкана еще куда ни шло, а для более настильных патронов такой мил-дот вобще не нужен.
100РОЖ 19-07-2011 17:06
Где-то я слышал наставление по выбору прицела =)
Стоимость прицела должна быть равна 1/2 стоимости винтовки. Как-то так.
quote:Originally posted by Egor72:Ну да ))) С таким раскладом одного мила за глаза хватит на все случай жизни. А их там натыкано... интересно на какие дистанции и патроны?
Офтоп винтовки в калибре 4.5 мм и скоростью 170 м/с 0.5 г пулями. Как раз вот и будет работать на все дистанции этот псевдомил-дот
Egor72 19-07-2011 18:27
quote:Originally posted by 100РОЖ:
Где-то я слышал наставление по выбору прицела =)
Стоимость прицела должна быть равна 1/2 стоимости винтовки. Как-то так.
Ну это кому хочется, тот пусть и принимает данное наставление)
Хотя.... я уж точно не помню за сколько свой тозик приобретал, но возможно у меня даже дороже выходит - где-то 2/3 )
100РОЖ 19-07-2011 20:02
А сошки тут никто не применяет на мелкашках?
Артур_Н 19-07-2011 23:38
Применяю, но только чаще в тире, на стрельбище.
Xodok 23-07-2011 15:49
quote:Где-то я слышал наставление по выбору прицела =)
Стоимость прицела должна быть равна 1/2 стоимости винтовки. Как-то так.
Не правильно слышал.Как минимум стоимость винта или дороже )
100РОЖ 23-07-2011 17:22
Хм. Ок, как скажите. Сходил в тир пострелял. Довольный =). МОА на 50 метров.
Hunter_069 23-07-2011 19:30
quote:Не правильно слышал.Как минимум стоимость винта или дороже )
Вот блин, не знал. И как лох с Пиладом охочусь. Побегу щас прицел за штуку баксов куплю, маза попрет!!!!
sasha68 23-07-2011 19:40
quote:отпишитесь в "оптика для мелкашки", там Дима ищет переходную базу с ласты на вивер, у Вас примерно та-же ситуация и чезетка такая же как у него (если в курсе)Xodok
100РОЖ 24-07-2011 13:02
Позволю себе небольшой офтоп.
Bushnell Elite 10x40 - то что нужно для мелкашки. Правильный милдот, возможность быстрого ввода поправок барабанчиками, чистая, светлая японская оптика. Фиксированная отстройка параллакса на 50 метров. Дюймовая труба. Лёгкий и качественно-сделанный прицел. Ценовая категория 200-250$
КСМ035 24-07-2011 14:27
quote:без подсветки...Bushnell Elite 10x40 - то что нужно для мелкашки.
100РОЖ 24-07-2011 14:54
Был у меня прицел с подсветкой. Ни разу не воспользовался. Если цель не видно - всё равно не увидишь.
Xiagda 24-07-2011 16:00
Сурки очень вкусные и полезные, их жир хорошо чистит легкие и лечит кашель, особенно у детей. Лучше собачьего и медвежьего, т.к. не разрушает зубы (со слов многих ЗК).
В начале 90-х, как только открыли границу в Монголию, к нам повезли кожаные куртки и т.д. У монголов выменивали на тозовочные патроны (по 50 коп пачка) тарбаганьи шкурки, красили их под норку и шили себе цельные шапки. Ходил в такой сам, все удивлялись, что студент на повседневку таскает норковую шапку, хотя в то время за шапку могли и грохнуть вечером...
КСМ035 24-07-2011 16:45
quote:спасибо. Надо попробовать.Сурки очень вкусные и полезные, их жир хорошо чистит легкие и лечит кашель, особенно у детей. Лучше собачьего и медвежьего, т.к. не разрушает зубы (со слов многих ЗК).
------
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг..."
Стартер 27-07-2011 00:31
Так, навеяло.... Весна... Где-то за Рязанью...
ДИМ 27-07-2011 17:36
quote:Originally posted by sasha68:
отпишитесь в "оптика для мелкашки", там Дима ищет переходную базу с ласты на вивер, у Вас примерно та-же ситуация и чезетка такая же как у него (если в курсе)
нда, проблема еще осталась(
КСМ035 28-07-2011 19:56
здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2951
заказываешь и по почте через неделю получаешь.Условия доставки почитай. Переходник должен быть из стали.
себе взял отечественный переходник на ВИВЕР для ЛОСЬ -7. Пользую для ночника. Железяка надежная. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4971
ДИМ 29-07-2011 06:39
quote:Originally posted by КСМ035:
здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2951
заказываешь и по почте через неделю получаешь.Условия доставки почитай. Переходник должен быть из стали.себе взял отечественный переходник на ВИВЕР для ЛОСЬ -7. Пользую для ночника. Железяка надежная. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4971
если я правильно понял, по описанию на сайте, материал базы алюминиевый сплав.
КСМ035 30-07-2011 09:15
ЭСТовский на Лося -7 железяка, а Америкосный, наверно, силумин вы правильно поняли по описанию
ДИМ 30-07-2011 17:46
огромное спасибо!, заказал)))
100РОЖ 30-07-2011 18:37
Простите, а зачем именно сталь? Не смущает тот факт, что очень многие кольца, например, burris extrime tactical делают легкосплавными? Отдача на мелкашке - мелкашечная. База из алюминиевого сплава ездить не должна.
ДИМ 30-07-2011 18:58
железо тянет меня как магнит
Если серьезно, понимаю высокие технологии нынешнего времени, НО!, взяв пистолет Макарова так эдак годов 60-70-х, и нынешное произведения в век нана технологий понимаешь суть надежности на уровне восприятия. ИМХО
100РОЖ 30-07-2011 19:23
Простите, но вы не правы. Технологические решения 60-70-х можно восхвалять по сравнению с современными только в контексте РФ. Не рекомендую ориентироваться на РФ в части стрелкового оружия.
"Про%$#ли полимеры" (C)
ДИМ 30-07-2011 19:39
повторюсь, на уровне восприятия. ИМХО
sasha68 30-07-2011 22:34
тот прицел(тяжелый), который приобрел Дмитрий,нужно ставить на крон. и конечно же стальной, (сталь, она и в африке-сталь)
quote:у меня, хоть и "буррис",но почему-то стальные и ни сколько не смущаютНе смущает тот факт,
А ПМ хоть и неказист на вид, но дело свое знает и до сих пор популярен не только в РФ100РОЖ 31-07-2011 07:10
Я даже не знаю, как на это реагировать. Если купить планку не для AirSoft а нормальную, то даже легкосплавная она никуда не поедет.
Так же и про кольца. Burris xtr или их клон от SWFA Super Sniper отлично держат отдачу, прицел в них не ездит и на винтовках более крупных калибров.
Опять же. Если вам нравится носить на себе дополнительные 200-300 грамм веса - ваше дело.
Надеюсь, что мой пост будет полезен тем, кто с большим удовольствием возьмёт с собой 200-300 грамм сала.
sasha68 31-07-2011 07:28
quote:давайте будем ровно реагировать и давать возможность человеку свободу выбора, никакой там разницы в 200-300 гр. нету(силумин тоже не невесомый)не знаю, как на это реагировать
quote:может не стОит заморачиваться--поедет-не поедет? (а купить ту, которая уж точно не поедет)У меня силуминовый крон после серии стрельб "замечательно" ездил, пока не затянул до предела текучести стальных болтов. А теперь стоят стальные (копеешные) кольца от буррис и нет проблем. Но у Дмитрия(повторюсь) прицел тяжелый и ему(на мой взгляд) нужен именно крон. Да и возможность перестановки на "взрослый" калибр тоже не стОит исключать, ну а там и отдача другая, поэтому переходник с ласты на вивер и стальной крон, мне кажется, были бы оптимальныдаже легкосплавная она никуда не поедет
КСМ035 31-07-2011 08:48
quote:присоединяюсь. Я брал для ночника с креплением вивер лонг с весом 1кг на выносе, а так 100РОЖ, в принципе, правильно глаголет.Но у Дмитрия(повторюсь) прицел тяжелый и ему(на мой взгляд) нужен именно крон.
Hunter_069 31-07-2011 09:37
А на кой ночник на мелкашке? Каждый извращается конечно по своему, но по моему это уже перебор.
ДИМ 31-07-2011 09:51
у Дмитрия(повторюсь) прицел тяжелый и ему(на мой взгляд) нужен именно крон. Да и возможность перестановки на "взрослый" калибр тоже не стОит исключать, ну а там и отдача другая, поэтому переходник с ласты на вивер и стальной крон, мне кажется, были бы оптимальны
[/B][/QUOTE]+100
sasha68 31-07-2011 12:29
quote:ну хочетсяэто уже перебор.
quote:втихаря ночью из мелкашки зайчика стрельнуть, на то она и охотаКСМ035
, а вот почему его тозовская ласта не выдержала частого "юзания" такого тяжелого ночника-теперь понятно Удивляюсь я Вам quote:--имеете такие грозные "девайсы", а на хороший переменник "жадничаете"КСМ035
КСМ035 31-07-2011 16:51
quote:ночник на мелкашке - удобно калашматить ворон на ночевке, куда слетаются стаями, и ночью они не улетают от выстрелов, обычно собираются на соснах, тополях и с 50м -70м методично, одну за другой - десяток за десятком.А на кой ночник на мелкашке? Каждый извращается конечно по своему, но по моему это уже перебор.
Не хотел заострять внимание на этой кровавой бойне. Извините, прочтете потом пост удалю.
quote:современные прицелы хороши всем, но, к сожалению, ни устраивает ни одна прицельная сетка, не лежит, понимаете ли к ним душа.имеете такие грозные "девайсы", а на хороший переменник "жадничаете"
Может, по-началу юзанья, отравился жирным крестом... а цейсов и зваровских с ПСО-1 не бывает...
100РОЖ 31-07-2011 20:28
quote:Originally posted by КСМ035:
ночник на мелкашке - удобно калашматить ворон на ночевке, куда слетаются стаями, и ночью они не улетают от выстрелов, обычно собираются на соснах, тополях и с 50м -70м методично, одну за другой - десяток за десятком.
Какие-то неправильные у вас вороны. Кстати, ночовки ворон в лесах как находите? И вороны-ли это, а то по поведению судя, это вовсе грачи.
Нормальные вороны на ночь ставят сторожей в количестве до 5ти штук. Если их снять недостаточно скрытно, стая уходит за горизонт.
quote:Originally posted by КСМ035:
современные прицелы хороши всем, но, к сожалению, ни устраивает ни одна прицельная сетка, не лежит, понимаете ли к ним душа.
Может, по-началу юзанья, отравился жирным крестом... а цейсов и зваровских с ПСО-1 не бывает...
OMG
*грязно ругается матом*
ПСО-1 пережиток. Унылый пережиток разработанный для пехотинца с ружьём, на котором стоит оптический прицел. Жалкое производное от пенька ПО и ПУ. Баллистическая сетка привязанная к тысячным дистанции куда лучше.
Из переменников для охоты с правильной сеткой и подсветкой рекомендую Bushnell Elite 4200 3-12х44 FFP. Подсветка в наличие, но пользоваться ей. я всё равно не рекомендую. Цена вопроса 800$. Если жаба не подписывает смету - Falcon серий с FFP. Первый прицел японец с прекрасной оптикой. Второй китаец. Крепкий и надёжный.
КСМ035 01-08-2011 00:07
quote:любят они ели и сосны, почему-то хвойные породы и больше по окраинам лесов и не больших лесков, за 5 секунд до темноты прилетают в свои постоянные спальни. На одном облюбованном дереве в среднем 3-7шт, усаживаются перелетают с ветке на ветку - самое время брать на мушку, а когда усядутся их трудно увидеть.Кстати, ночовки ворон в лесах как находите?
Личные наблюдения, не научные. Знаю, что их 4 вредных вида, которых разрешен постоянный отстрел. Часто срываются, после выстрела перелетая на запасные деревья не далече, а могут и далеко. Удачная стрельба бывает против ветра в 10м перед кустами, чтоб выстрел рассеивать и дозвуковым патроном с самодельной насадкой на ствол (кусок толстостенного резинового шланга с внутренней дыркой диаметра ствола, вырезанным сверху прямоугольником под мушку, а снизу продольный разрез до... чуть дальше прямоугольника с расчетом от среза ствола до конца среза шланга 48-63мм) Матч на половину глушит.
quote:нет, грачи до таких размеров не вырастают.И вороны-ли это, а то по поведению судя, это вовсе грачи.
quote:это что такое??OMG
quote:классика, мы знаем, не стареет... и как бы мил доты и др. не тужились ГОП через ПСО не получится и ПСО разрабатывался под баллистику 7,62, а не под пехотинца. Перепутал нынче производитель божий дар с яичнецой, ради буржуинской наживы.ПСО-1 пережиток. Унылый пережиток разработанный для пехотинца с ружьём, на котором стоит оптический прицел.
Сбросьте фото сеток этих прицелов и убедите в их преимуществе перед ПСО
O G S R 02-08-2011 10:48
quote:ПСО-1
мне тоже импонирует эта сетка!ей только расстояние между птичками уменьшить,и будет гуд!
Тропик 03-08-2011 08:13
Я конечно извиняюсь перед владельцами этой сетки, но эту сетку нихрена на фоне кустов не видать, особенно когда нужно что то быстро сделать. Не прав?
100РОЖ 03-08-2011 18:31
quote:Originally posted by КСМ035:
РАЗВЕ ЕСТЬ ЛУЧШАЯ СЕТКА????
Есть. Посмотрите в профильный раздел высокоточной стрельбы. Подумайте, почему люди оттуда пользуются более другими сетками.
КСМ035 04-08-2011 00:44
quote:Есть. Посмотрите в профильный раздел высокоточной стрельбы. Подумайте, почему люди оттуда пользуются более другими сетками.
высокоточка - это не практика стрельбы с мелкашки и для охоты она, в целом, не авторитет, отчасти - ДА, для спортивной стрельбы, - НАВЕРНОЕ...
Простой пример: клики в 7мм на 100м, эта поправка на охоте не приемлема, пока 80 кликов будешь вводить, зверь потомство выведет, хи-хи..
Вот интересная тема forummessage/95/572 и то, там, не могу встретить, для себя, подходящую сетку.
quote:нет ничего совершенного, только энергия, время, пространство и разум - закон философии.Я конечно извиняюсь перед владельцами этой сетки, но эту сетку нихрена на фоне кустов не видать, особенно когда нужно что то быстро сделать. Не прав?
100РОЖ 04-08-2011 04:21
Какие клики, мы о стрельбе с выносом сетки. Спортсмены по бумаге вообще дотпоинт предпочитают.
ИМХО, самая лучшая сетка - милдот и производные привязанные к миллирадианам.ПСО-1 мало того, что нечитаема при плохом освещении, так ещё и перегружена цифрами, шкалой и дополнительными пеньками. Причём расстояние между метками гуляет от 1 до >3 миллирадиан.
Я стрелял с очень разными сетками и смею заверить, не помалу.
Gret10 04-08-2011 05:30
quote:но эту сетку нихрена на фоне кустов не видать
quote:ПСО-1 мало того, что нечитаема при плохом освещении,
C включенной дневной подсветкой (красной) прекрасно видна.
Но милдот мне нравится больше, (из за траэктории мелкащечной пули)
КСМ035 04-08-2011 07:06
quote:с мелкашки, далее 100м не получится с выносом, а рассчитывать надоКакие клики, мы о стрельбе с выносом сетки.
forummessage/10/532 последние посты
или сбросьте свою сетку сюда в профильную тему, поговорим... уже захотел милдот. Какой???
forummessage/10/532
100РОЖ 04-08-2011 11:38
Вот такая сетка. Табличку что-ли посчитать или сами калькулятор от Сеньора возьмёте и сделаете?
Эта картинка характеризует поведение пули выпущенной из моей воздушки.
sasha68 04-08-2011 18:11
quote:оставьте Вы уже КСМа в покое, и не переубеждайте--он фанат псошной сетки, а все "заморское" презирает (видно, что Вы на форуме читаете только последние страницы)100РОЖ
Hunter_069 04-08-2011 18:28
Стрелять надо уметь из того, что есть в наличии. ПСО - с ПСО, Мил дот - с Мил дота. По моему как-то так правильно наверное будет.
100РОЖ 04-08-2011 18:54
quote:Originally posted by Hunter_069:
Стрелять надо уметь из того, что есть в наличии.
Я надеюсь, что мой опыт пригодится не только КСМ035, но и какому-нибудь неофиту.
Раз уж у нас оффтоп...
Сегодня потенциальный пневманутый звонил. "А можно у вас воздушку купить, чтобы косуль стрелять?"
20 минут объяснял, что ничего крупнее лисицы из этого типа оружия я бить не рекомендую. И то, лисицу только после 1 000 ворон. Чтобы точно знать куда стреляешь и чем это кончится.
И ещё оффтоп. Поздравьте. Поставил ЛЦУ :-D зачем ещё не знаю, но брутальненько =)
КСМ035 04-08-2011 20:31
quote:эта ваша блямба - точка градуировки (деления) шкалы на 25м закроет голову не только белке... на 100м закроет лист А4.Эта картинка характеризует поведение пули выпущенной из моей
?????? - куда целиться.
quote:подробней и про практику использования - интересно. Какая точка в диаметре и на какой дистанции,Поздравьте. Поставил ЛЦУ :-D зачем ещё не знаю, но брутальненько
но лучше СЮДА пост перенесите
forummessage/209/71
КСМ035 04-08-2011 20:37
quote:есть такой, не 4, а 6 птичек сам видел и расстояния м/д ними уменьшенное, вот только не могу вспомнить где его видел... и есть без дальномерной шкалы ВОМЗик купил такой в Селятино, пришлось вернуть обратномне тоже импонирует эта сетка!ей только расстояние между птичками уменьшить,и будет гуд!
100РОЖ 04-08-2011 21:43
quote:эта ваша блямба - точка градуировки (деления) шкалы на 25м закроет голову не только белке... на 100м закроет лист А4.?????? - куда целиться.
Эм... Вы в школе физику и геометрию не учили? 1/4 миллирадиана на 100 метров = 25 мм.
Перед тем как заявлять подобное, рекомендую хотя-бы чуть-чуть разобраться в вопросе. Кучность мелкашки напомните на 100? 30-50 мм?
DennS75 04-08-2011 22:16
Моя Sako Quad собирает 23-24 мм на сотке нашим "Темп-ом".
100РОЖ 05-08-2011 15:46
И вы при этом ПСО-1 сеткой пользуетесь
DennS75 05-08-2011 19:34
Нет, Мил Дот!
КСМ035 07-08-2011 17:28
quote:во-во 25мм почти 1МОА плюс трясучие руки и фокусировка глаза и наберется 50мм в точки прицеливания, плюс погрешность в наведении этой блямбой и заложенный разброс 22лр и получится СТП около 100мм, а у DennS75 наверняка тонкая сетка Мил-дота или он использует уловку в прицеливании, к примеру, не точкой в ноль, а верхнем ее краем.Эм... Вы в школе физику и геометрию не учили? 1/4 миллирадиана на 100 метров = 25 мм.
По мишеням с Лям-дота еще катит, а на охоте будет много промахов, потому что, даже стрельба с выносом по лямбе, даст большую погрешность при малейшей халатности в прицеливании
100РОЖ 07-08-2011 17:58
quote:Originally posted by КСМ035:
во-во 25мм почти 1МОА плюс трясучие руки и фокусировка глаза и наберется 50мм в точки прицеливания, плюс погрешность в наведении этой блямбой и заложенный разброс 22лр и получится СТП около 100мм, а у DennS75 наверняка тонкая сетка Мил-дота или он использует уловку в прицеливании, к примеру, не точкой в ноль, а верхнем ее краем.По мишеням с Лям-дота еще катит, а на охоте будет много промахов, потому что, даже стрельба с выносом по лямбе, даст большую погрешность при малейшей халатности в прицеливании
Оставьте свои суждения, не подкреплённые практикой, при себе. Вы вводите в заблуждение таких-же неопытных стрелков, как и вы сами, оказывая им медвежью услугу.
КСМ035 07-08-2011 18:44
у каждого своя тропинка к навыкам, покажите вашу практику... и мишени, на 50м не в счет, пневматика тоже
DennS75 07-08-2011 22:00
Мил Дот у меня необычный. Вместо "бусинок" (милов) тонкие риски. Но при стрельбе на кучность это не имеет никакого значения. Т.к. стреляя на кучу сосредотачиваешься на удержании перекрестия на одной точке, а где собирется кучка не важно. Важен ее размер. У меня винтовка прибита в ноль именно на сотку. Жду сошки, тогда проверю на кучку Wolf и RWS HV HP.
если мерять по центрам, то где-то 24мм и получается. Патроны не отбирал, подача из магазина, стрельба сидя с упора. Фото сетки выложу попозжа.
100РОЖ 08-08-2011 16:30
DennS75 покажи мишень на 100. Я так понимаю сетка аналог TMR. Я стрелять на 100 буду даже не на этих выходных. Либо через выходные либо через двое. И будет это во время отпуска, откуда я картинки показывать не смогу.
100РОЖ 08-08-2011 16:33
quote:Originally posted by КСМ035:
и мишени, на 50м не в счет, пневматика тоже
А почему, кстати, на 50м не в счёт? У нас угловые величины от расстояния не изменяются. То что было 25 мм на 100, на 50 становится 12.5 мм. То есть, если надо, я могу показать мишень с кучностью 12 мм по краям пробоин. Как-бы разницы, если верить геометрии и физике нет.
Hunter_069 08-08-2011 18:28
Тир. На сотку из мелкашки спокойно попадаю в гильзу 30-06. Охота - другое. И упор там хуже, адреналин и т.п. Зачем зверя и птицу калечить? Чем ближе подойдешь, тем ты сам более умелый охотник. По моему как-то так правильно будет...
DennS75 08-08-2011 18:49
Правильно, но учиться в тире нужно.
100РОЖ 08-08-2011 19:44
В данном случае спор вроде идёт о применении мелкашки с оптикой, причём с сеткой мил-дот или производной с шагом прицельных марок в 1 миллирадиан (т.д.).
Товарищ КСМ035 утверждает, что за прицельной маркой в 1/4 миллирадиана (т.д.) цель увидеть,8 и соответственно попасть, труднее чем с сеткой ПСО-1. По моему опыту это не так. Не важно, на охоте или в тире.
Для КСМ035 я хочу приложить видео, где показан выстрел на 118 метров с сеткой мил-дот.
100РОЖ 08-08-2011 20:32
Причём вот тут действительно схитрили, честный мил-дот - на 20 крат, на 10 крат, при которых сделан выстрел 1 точка равна 0.125 миллирадиана (т.д.), но тем не менее, я стреляю с постоянником на 10 крат при правильном милдоте и горя не знаю.
Жека Красноярск 09-08-2011 10:59
Раз уж заруба пошла по прицелам, посоветуйте, есть поюзанный ВОМЗ Р4-32 за 1,5 килорубля, установка планируется на тоз 78-01 для чисто охотничьих нужд. Стоит брать? На что внимание обратить при осмотре?
Tim76 09-08-2011 11:45
quote:Стоит брать?
ИМхо не стоит. Был подобный, продал. Меня привлек сначала его вес и размер. Но па практике, слабое увеличение и особенно слабая светосила мне не понравились.
алхимик 09-08-2011 12:00
quote:Originally posted by Жека Красноярск:
Раз уж заруба пошла по прицелам, посоветуйте, есть поюзанный ВОМЗ Р4-32 за 1,5 килорубля, установка планируется на тоз 78-01 для чисто охотничьих нужд. Стоит брать? На что внимание обратить при осмотре?
лучше китайца...
алхимик 09-08-2011 12:09
quote:
Порой мне кажется, что это кто-то из высокоточки заходит постебаться...
100РОЖ 09-08-2011 16:20
Слишком толстый для них троллинг, Алхимик.
ВОМЗ за 1 500 брать не стоит. Намучаетесь. Китаец будет лучше - факт.
алхимик 09-08-2011 17:33
quote:Originally posted by 100РОЖ:
Слишком толстый для них троллинг, Алхимик.
Ну носителей камертона в этом жанре я так и не увидел.
Да и слово-то какое... не наше...
А вот ... вот блин кааажется))))
Kotelnickoff 09-08-2011 18:01
quote:Originally posted by Жека Красноярск:
Стоит брать?
Жека, если марка не ПОСОвская, а просто перекрестие, ставь, не прогадаешь. А потом-отстрел покажет.
sasha68 09-08-2011 18:56
quote:а немец иль американец будет еще лучше--факт , хе, хеКитаец будет лучше - факт.
КСМ035 09-08-2011 20:05
quote:+ одна из первых целей...Зачем зверя и птицу калечить? Чем ближе подойдешь, тем ты сам более умелый охотник.
quote:почему бы и нет, мелкашке для охоты самое то. Какая сетка?? Раз поюзанный, значит -рабочий. Не понравиться, всегда можно поменять. Главное осмотреть состояние на вид и правильность установки, а то, заметил, когда установлен криво (любой прицел) СТП плывет и создается впечатление о не возврате кликов.посоветуйте, есть поюзанный ВОМЗ Р4-32 за 1,5 килорубля
У меня с возрастом зрение подсело, но он вытягивает точку прицеливания на ура.
Обязательно поюзай, будет с чем сравнивать и к чему стремиться. Меня устраивает очень, если сетка ПСО.
на этой ссылке, почти вся ИНФА.
forummessage/10/532
Ну и всегда последнее слово останется за Жекой.
Мне трудно доказать превосходство ОП ВОМЗ с сеткой ПСО на мелкашке, перед лицом уважаемых коллег, с более качественными и дорогими образцами прицелов, а совковый ВОМЗ новый стоит всего 4 000 руб.
Прочтите не спеша два крайних поста по ссылке и решите сами, что вам нужно.
Добавлю, на охоте, когда зверь-птица появляется внезапно, то на руку играет большое расстояние между галочками, что составляет порядка 60-65 охотничьих метра, за время которых есть место подумать, сосчитать, с маневрировать (подойти или удалиться). Пусть, даже до 170м - более менее прицельного полета 22лр.
Kotelnickoff 09-08-2011 20:11
quote:Originally posted by КСМ035:
всегда последнее слово останется за Жекой.
КСМ035 09-08-2011 20:20
quote:отличный ствол и стрелок, пора переходить на дальние стрельбы по одной мишени 100м, 170м, 240м увидите необыкновенную зависимость...DennS75
quote:спасибо 100РОЖ за видео, как на охоте побывал, ну и Мил Дот с тонкой сеткой - не плохой вариант Убедил...Для КСМ035 я хочу приложить видео, где показан выстрел на 118 метров с сеткой мил-дот.
из Очевидное невероятное
------
"О сколько нам открытий чудных<BR>Готовят просвещенья дух<BR>И опыт, сын ошибок трудных,<BR>И гений, парадоксов друг..."
DennS75 09-08-2011 22:25
КСМ035, спасибо за лестные отзывы
! В субботу у нас в крае открытие на степную дичь (перепел, голубь). Посему мишени пока отойдут на второй план. Но как получу сошки обязательно отстреляюсь на далеко.алхимик 09-08-2011 22:34
quote:Originally posted by sasha68:
а немец иль американец будет еще лучше--факт , хе, хе
ЗА ТЕ ЖЕ БАБКИ?)))
100РОЖ 10-08-2011 04:24
Мне доводилось пристреливать ПИЛАД, у которого 1 клик мог означать от 0 до 1 т.д.
Они жёлтые. Отвратительно-жёлтые.
sasha68 10-08-2011 10:00
quote:в наших руж-магах даже "зосы" не меньше 3000 руб. так, что "вомз" за 1500--замечательный выбор, если конечно линзы на местеЗА ТЕ ЖЕ БАБКИ?)))
100РОЖ 10-08-2011 18:20
1 600 рублей с доставкой из штатов будет стоить липерс, если сами закажите.
алхимик 10-08-2011 18:25
quote:Originally posted by sasha68:
в наших руж-магах даже "зосы" не меньше 3000 руб. так, что "вомз" за 1500--замечательный выбор, если конечно линзы на месте
Это от лени(((
можно конечно и карандаш за 400 р поставить....
sasha68 10-08-2011 18:59
quote:ну я то не ленивый и не поленился и взял себе "люпольда" правда не за 1500р. и он меня вполне устраиваетЭто от лени(((
mihail170862 16-08-2011 16:36
Доброго времени суток уважаемые форумчане!Через недельку розовую получаю,хочу вернуться к калибру 22lr. До этого 10 лет Север пользовал,но по ряду причин пришлось расстаться. Рассматриваю вариант CZ Скаут. Если есть владельцы сего винтаря-пожалуйста отзовитесь.Интересует любая информация,т.к.видел его только на картинке.
Спасибо. С уважением,Михаил.
Loko73 17-08-2011 21:36
держал в руках. очень понравился.. легкий примерно 2,5 кг. короткий. очень удобен для стрельбы из.авто, по мишени разумеется. затвор такой же как и на 452. остальное не помню.. )
mihail170862 17-08-2011 22:32
quote:удобен для стрельбы из.авто
Где то прозвучало,что сделан в детских пропорциях и взрослому не удобен.Вас такое ощущение не посетило?
Спасибо.С уважением,Михаил.
DennS75 19-08-2011 14:46
КСМ035, 100РОЖ, в 743-м посту выложил фото своей сетки.
Xiagda 19-08-2011 16:54
Являюсь владельцем Скаута с октября прошлого года. Фото выкладывал в соседних рубриках, пошарьте поиском, так же деформацию пуль и какую дичину промыслил с нее. Как охотнику-любителю, белковавшему не один сезон с разными видами госпромхозовских тозовок, Скаут кажется намного лучше. Поставил на него оптику, у пневмонутых в разделе купли-продажи оптики полно, миники липерсы продают. В последний раз купил антабки от дробовика и вкрутил, он идет без антабок. Качество ствола намного выше наших, звук выстрела даже другой. При стрельбе по банкам видно, что при попадании из нашей тозовки банка летит кувырком, из Скаута стоит на месте, прошитая насквозь. При стрельбе не прижимаю приклад к плечу, а к щеке, отдачи нет. Еще есть ганзюки со скаутами, поищи в разделах.
Amateur 19-08-2011 17:07
quote:Originally posted by Xiagda:
Качество ствола намного выше наших, звук выстрела даже другой. При стрельбе по банкам видно, что при попадании из нашей тозовки банка летит кувырком, из Скаута стоит на месте, прошитая насквозь.
что вы подразумеваете под качеством ствола? наружнюю обработку,канал ствола? или кучность? Звук выстрела на прямую зависит от длины ствола,на скауте ствол короткий,"громыхать" естественно будет больше....про банку вы уж извините вааще полный бред......
КСМ035 19-08-2011 18:45
quote:очень рад за вас, что сумели обуздать эту прицельную сетку!DennS75 в 743-м посту выложил фото своей сетки.
алхимик 19-08-2011 21:33
quote:Originally posted by КСМ035:
очень рад за вас, что сумели обуздать эту прицельную сетку!
Точно - это чей-то бот из высокоточки))))
DennS75 19-08-2011 22:47
Эта оптика стояла у меня на пневме 5,5 потом на 6,35. От пневмы отказался, поставил на мелкан! О высокоточке только мечтаю
КСМ035 19-08-2011 23:10
quote:Точно - это чей-то бот из высокоточки))))
quote:Владимир, когда дедушка Ленин умирал, он настоятельно просил похоронить его на ближайшем кладбище, но Сталин, как культовая личность вознес его до Мавзолея, не зная о том, что потом вознесет себя в ранг господа.алхимик
Владимир Ильич видел его эгоцентричность и выступал против будущего приемника во главе власти... что подверг себя 3-мя годами заточения (изоляции) после ранения.
Здесь классический случай, дурак с инициативой - хуже, чем просто дурак.
Я же простой рабоче-крестьянский сын своего народа и мои познания о высокоточке ограничены там пару постами (можно посмотреть по моему нику, в основном сам учусь стрельбе), благодаря там богатым гоголям и щеголям даже и не заглядываю, хотя много полезного и интересного. Но они профессионалы, а я любитель. Они глубоко изучают науку стрельбы по бумаге, а мне интересней охота и стрельба стоя с рук, Варминт.
Если очередность моих слов случайно совпала с чьими-то из высокоточки, прошу прощения. Ни хотел кусать их пирог...
алхимик 19-08-2011 23:15
что мешает изучить? есть и руководства по калибровке сетки и куркулятор куда надо вбить немного цифирь и получить искомый результат. ну или близко к тому
КСМ035 19-08-2011 23:25
Вот-вот, товарищ, мы и идем своим путем... и чтоб фиксировать факты приобрели этот фотоаппарат forummessage/75/710
pleer.ru
Xiagda 20-08-2011 05:14
quote:Originally posted by Amateur:
что вы подразумеваете под качеством ствола? наружнюю обработку,канал ствола? или кучность? Звук выстрела на прямую зависит от длины ствола,на скауте ствол короткий,"громыхать" естественно будет больше....про банку вы уж извините вааще полный бред......
Объясни тупому колхознику, почему одним и тем же говенным юниоровским патроном банки по разному пробивает? Почему коза после выстрела из скаута по лопаткам ложится, а из ТОЗ-78 срывается и уходит за 2 км? Почему заяц подпрыгивает и сдыхает, а после ТОЗ-16 еще бегает? Патрон один и тот же, Юниор, а про попадания в позвоночник и аорту не надо, все по легким выстрелы производились и даже по кишкам.
В соседней ветке ответ так и не дали, какая разница между пулеметным стволом и винтовочным стволом, винтовки, которые сейчас стоят в продаже во всех магазинах. Барнаульский патрон (пуля от него)7,62х54 приходит на 1,5 м ниже на дистанции 200 м из новой винтовки и на 3 см ниже из пулеметного ствола, чем пуля от боевого патрона ЛПС "белоголовый". Я думал, на этом форуме найдутся умные люди, которые дадут ответ. Уже год здесь, пока никто.
Возьми даже АК-47 и РПК - почему прямой выстрел дальше у РПК? Патрон один и тот же.
Еще у товарища в 80-ые годы в ИЖ-17 был вставлен кусок (25 см примерно) какого-то Маузеровского ствола еще с военных лет, и этот огрызок позволял снимать козу с мушки на расстоянии до 600 м, патронник вкрутили от 7,62х54. Целик на ИЖ-17 неподвижный, теперь прикинь настильность стволика.
Amateur 20-08-2011 07:32
quote:Originally posted by Xiagda:
Объясни тупому колхознику, почему одним и тем же говенным юниоровским патроном банки по разному пробивает? Почему коза после выстрела из скаута по лопаткам ложится, а из ТОЗ-78 срывается и уходит за 2 км? Почему заяц подпрыгивает и сдыхает, а после ТОЗ-16 еще бегает? Патрон один и тот же, Юниор, а про попадания в позвоночник и аорту не надо, все по легким выстрелы производились и даже по кишкам.
Еще у товарища в 80-ые годы в ИЖ-17 был вставлен кусок (25 см примерно) какого-то Маузеровского ствола еще с военных лет, и этот огрызок позволял снимать козу с мушки на расстоянии до 600 м, патронник вкрутили от 7,62х54. Целик на ИЖ-17 неподвижный, теперь прикинь настильность стволика.
вы не в том месте ищите причину...название винтовки ни как не зависит на убойность...хронограф вам приблизительно покажет одинаковую скорость пули на выходе, что у тоза,что у скаута,у последнего будет даже немного меньше,но такая разница не принципиальна....то как биоцель ложится напрямую зависит от места попадания и это в любом калибре....
про настильность с маузеровским стволиком улыбнуло..... даже колхозники в это не по верят.... вам бы балистический каркулятор скачнуть бы,не писали бы здесь такого....
Xiagda 20-08-2011 15:51
Да, не знаю что сказать, вопрос был задан.
Если добываешь за начало сезона (с 20 октября по 20 ноября) в зависимости от урожая 150-200 белок, 30-50 глухарей, соболей и прочей живности, зайцы-козы идут попутно, то сразу видно, как валит твой ствол. Дело не в названии, а в качестве ствола.
Как-то свою ТОЗ-16-01, стометровку, решил забить по весне цветками подснежника, совсем перестала убивать. Не убиваешь, а мучаешь, издеваешься, как фашист. Напихал на ночь цветков, полный ствол, утром глянул - аж черная пена из ствола лезет. Прочистил, маслом щелочным, потом насухо протиркой, стал даже звук выстрела другой, резкий, и отдача чуть резче стала. Валить (держать) стала лучше. Старинные ТОЗ-8 в этом отношении хороши, на морозе ствол не перемерзает. Стометровки мерзнут, у костра надо отогревать.
А насчет Маузеровского стволика зря вы так. Я в армии служил начальником связи-комроты, старлеем, настрелялся со всех видов оружия, включая АГС-17 и СПГ-9М. Вот два пистолета под один патрон: АПС и ПМ. Первый лупит на 125 м, там у него перекидной целик и кабура как ложе цепляется. Одним и тем же патроном, каску (шлем стальной) на 30 м шьет навылет, а ПМ оставляет вмятины. Длина ствола там меньше 25 см. Патрон явно слабее "длинного" 7,62х54.
mihail170862 22-08-2011 22:04
Доброго времени суток!Поиск по Скауту ни чего не дает (м.б.я что не так делаю).Дайте ссылочку пожалуйстаста, или наведите где посмотреть конкретно на это секретное оружие. Хочу понять: имеет ли смысл заморачиваться с поиском по магазинам и чем кроме длины и цены Скаут отличается от той же тоз 78-17 с охотничьей точки зрения, если учесть ,что убойность винтовки в целом, кроме патрона, зависит от качества изготовления конкретного ствола?
Спасибо.С уважением,Михаил.
Xiagda 24-08-2011 10:50
Посмотрите 18-19 страницы этого раздела. По электрической почте мне напишите.
Rewell 24-08-2011 11:50
quote:Originally posted by Xiagda:
Да, не знаю что сказать, вопрос был задан.
Если добываешь за начало сезона (с 20 октября по 20 ноября) в зависимости от урожая 150-200 белок, 30-50 глухарей, соболей и прочей живности, зайцы-козы идут попутно, то сразу видно, как валит твой ствол. Дело не в названии, а в качестве ствола.
Как-то свою ТОЗ-16-01, стометровку, решил забить по весне цветками подснежника, совсем перестала убивать. Не убиваешь, а мучаешь, издеваешься, как фашист. Напихал на ночь цветков, полный ствол, утром глянул - аж черная пена из ствола лезет. Прочистил, маслом щелочным, потом насухо протиркой, стал даже звук выстрела другой, резкий, и отдача чуть резче стала. Валить (держать) стала лучше. Старинные ТОЗ-8 в этом отношении хороши, на морозе ствол не перемерзает. Стометровки мерзнут, у костра надо отогревать.
А насчет Маузеровского стволика зря вы так. Я в армии служил начальником связи-комроты, старлеем, настрелялся со всех видов оружия, включая АГС-17 и СПГ-9М. Вот два пистолета под один патрон: АПС и ПМ. Первый лупит на 125 м, там у него перекидной целик и кабура как ложе цепляется. Одним и тем же патроном, каску (шлем стальной) на 30 м шьет навылет, а ПМ оставляет вмятины. Длина ствола там меньше 25 см. Патрон явно слабее "длинного" 7,62х54.
Объясните, пожалуйста, для непонятливых - какая связь между вкладышем маузеровского ствола с чудо-настильностью и ПМ с АПС?
А насчет подснежников забавно. Что же такого хитрого в их составе?
У вас просто ствол засвинцевался, следить за оружием надо. Такие очевидные вещи промысловику, даже стыдно. Мракобесие какое-то, простите великодушно за прямоту
mihail170862 24-08-2011 12:34
Доброго времени суток! Спасибо за информацию по Скауту.Аппарат тот,что мне надо.Тока вот еще проблема нарисовалась:где взять? Практически все московские магазины обзвонил и часть областных-нет в продаже.Куда податься?
С Уважением,Михаил.
алхимик 24-08-2011 14:21
русак и новообнинск
mihail170862 24-08-2011 16:40
И русак и новообнинск Скаут кирдык.Может через месяц,может через два-звоните. Короче йух знает.
Спасибо.С уважением,Михаил
Xiagda 26-08-2011 01:55
Тут уже я не помощник. Сам брал случайно, приехал в Улан-Удэ, что было, то и купил. Ездить у меня часто возможности нет, 650 км 12 часов ползешь в одну сторону, да еще эти документы оформляешь. Будут вопросы - выходи на связь.
Xiagda 26-08-2011 02:00
А насчет характеристик ствола, короткого или длинного, 7,62 или 5,6 - без разницы, отчего все таки зависит убойность и точность, мне, похоже, опять ответа не дадут.
Amateur 26-08-2011 04:07
quote:Originally posted by Xiagda:
А насчет характеристик ствола, короткого или длинного, 7,62 или 5,6 - без разницы, отчего все таки зависит убойность и точность, мне, похоже, опять ответа не дадут.
точность зависит от многих праметров,даже от таких пустяковых на первый взгляд как на сколько чист ствол....убойность если рассматривать в одном калибре зависит от типа пуль,веса , скорости и места попадания....марка оружия на убойность не влияет.....
mihail170862 26-08-2011 09:30
Доброго времени суток! Спасибо Уважаемые за информацию по Скауту. Нашел таки в 13 калибре.Но сравнив с тоз 78-17 выбрал последний. При том же весе (2080 гр.)и практически при той же длине и разнице в ценнике 11 т.р.перевесил тозик.А качество исполнения очень неожиданное для Россиского оружия.Не поленился,достал из сейфа Тикку Т3 для сравнения внешних параметров и был удивлен уровнем изготовления.Даже ствол по уму вывешен. Отстрел я думаю неожиданностей не принесет.Ну,а теперь о главном. Винтовка бралась исключительно для охоты и тренировочной стрельбы.В связи с этим стоит вопрос с установкой оптики.Видится два варианта 1.Низкий быстросьмный кронштейн-моноблок,но с полукруглым посадочным местом подобрать наверно проблематично.2.Установка вивера или пикотини с быстросьемными низкими кольцами (что предпочтительнее)и опять же не понятно где взять с полукруглым основанием ,где и как устанавливать? Может кто нибудь с чем то подобным сталкивался? Буду очень благодарен за любую информацию.
Что касается охоты с 22 калибром,то считаю (на основе 10 летнего опыта),что если не переходить черту отмеренную для этого оружия и правильно применять для тех задач для которых оно прямо не предназначено (в случае необходимости),сам собой напрашивается вывод о некой универсальности этого калибра.За исключением(имхо) коллективных охот.
Спасибо. С уважением,Михаил.
Xodok 26-08-2011 18:46
quote:В связи с этим стоит вопрос с установкой оптики.Видится два варианта 1.Низкий быстросьмный кронштейн-моноблок,но с полукруглым посадочным местом подобрать наверно проблематично.2.Установка вивера или пикотини с быстросьемными низкими кольцами (что предпочтительнее)и опять же не понятно где взять с полукруглым основанием ,где и как устанавливать? Может кто нибудь с чем то подобным сталкивался? Буду очень благодарен за любую информацию.
Я поставил прицел с вивером, соответственно потребовался переходник.Высоко. Но не жалуюсь. Вот тут оптику обсасывают forummessage/10/264
КСМ035 26-08-2011 18:59
одни люди ориентируются по звездам, другие по ветру...
ПРИЦЕЛ НАДО ВЫБИРАТЬ ПО СЕТКЕ (по полету пули, а не по брэнду)
ПОТОМ КАКОЙ оп
forummessage/95/572
ОПТИКА ДЛЯ МЕЛКАШКИ
forummessage/95/572
ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ ПРИЦЕЛ ДЛЯ МЕЛКАШКИ
forummessage/95/572
БРЭНДОВЫЕ ОП
forummessage/95/572
КАК КУПИТЬ ОП ПРОДАЖА
forummessage/95/572
ИЗ ЧЕГО МОЖНО ВЫБРАТЬ
forummessage/95/572
ТОЗ-78 глазами владельца
forummessage/95/572
Тюнинг ТОЗ-78
forummessage/95/572
стреляем из калибра 22лр, Как работает комплекс Винтовка+Стрелок+Патрон
forummessage/95/572
ИЗГОТОВЛЕНИЕ КРОНА НА ЗАКАЗ
forummessage/95/572
Hunter_069 31-08-2011 20:58
Еду в Карелию. Кто подскажет там обычные правила охоты действуют или есть какие ограничения по мелкашке?
HawkinS 02-09-2011 11:14
Знакомый охотовед,что-то не упоминал,про какие-то ограничения по мелкану(может из скромности умолчал).Сам я из Карелии.Удачной охоты!!!
100РОЖ 18-09-2011 20:30
Странно, больше 2ух недель тишина в теме и это при открытом сезоне. В чём дело, трофеев нет?
Жека Красноярск 27-09-2011 06:40
quote:Странно, больше 2ух недель тишина в теме и это при открытом сезоне. В чём дело, трофеев нет?
ДИМ 27-09-2011 10:24
С полем!, Красота!
Baika-s 27-09-2011 12:46
quote:ствола.
Как-то свою ТОЗ-16-01, стометровку, решил забить по весне цветками подснежника, совсем перестала убивать. Не убиваешь, а мучаешь, издеваешься, как фашист. Напихал на ночь цветков, полный ствол, утром глянул - аж черная пена из ствола лезет. Прочистил, маслом щелочным, потом насухо протиркой, стал даже звук выстрела другой, резкий, и отдача чуть резче стала. Валить (держать) стала лучше. Старинные ТОЗ-8 в этом отношении хороши, на морозе ствол не перемерзает. Стометровки мерзнут, у костра надо отогревать.
А насчет Маузеровского стволика зря вы так. Я в армии служил начальником связи-комроты, старлеем, настрелялся со всех видов оружия, включая АГС-17 и СПГ-9М. Вот два пистолета под один патрон: АПС и ПМ. Первый лупит на 125 м, там у него перекидной целик и кабура как ложе цепляется. Одним и тем же патроном, каску (шлем стальной) на 30 м шьет навылет, а ПМ оставляет вмятины. Длина ствола там меньше 25 см. Патрон явно слабее "длинного" 7,62х54.
Вам бы в ветку высокоточная стрельба. Там есть тема "посмейтесь люди добрые"
Baika-s 27-09-2011 13:41
Уважаемый, Xiagda, вы когда про стволик от маузера военных лет писали, с патронником от 54 вкрученным, то не мешало бы знать что у маузера военных лет (скорее речь про ствол отрезан от винтовки маузера, раз длина 25 см)калибр то 8мм. И пуля от 7,62 54 там "болтаться" будет.
А что разница в настильности АК и РПК с "одним и тем же патроном" обусловлена разными длинами стволов не допускаете?
То же про АПС и ПМ - длины стволов разные. Чем и обусловлено большее пробивное действие.Но про 30м и каску навылет... это сильно...
КСМ035 08-10-2011 19:19
quote:С ДНЮХАЙ!Тропика
ДИМ 08-10-2011 19:33
Тропик
ух!!!, Желаю МУЖЧИНЕ!!! здоровья, крепкого!, финансового благополучия!, метких выстрелов!, взаимопонимания родных и близких!, душевного равновесия!
исполнения мечты!, ЖЕЛАЮ!, чтоб, плохие моменты уходили прочь!, а от хороших!, не успевал отмахиваться!, как не старайся!!!
Пипися чтоб в тонусе!
sertolovo_2 13-10-2011 10:49
блин дожди льют....а жаба душит!дичь поряталасьЭХ!-отпуск весь пройдёт а поохотится не получиться!(Ростовская область)
Тропик 13-10-2011 17:02
ЗА поздравление спасибо. Тронут.
onemen 13-10-2011 19:59
Прошу прощения за опоздание,поздравляю с Днём рождения!
zrilintolik 14-10-2011 10:55
Отмечусь
SBAIK2 20-10-2011 06:49
Поднимем темку.
Доброго времени суток всем!
Вчера наконец удалось открыться по косачу, а то три выхода и все невезуха.
Погоду по прогнозу обещали, дождь со снегом и ветер, уже и не собирался. А утром жена разбудила, говорит на улице ясно, езжай в лес. Пока собрался, выехал, на место приезжаю время к 11 подходит, а там ветерок уже гуляет и не слабый порывами, тучки потянуло, делать нечего раз приехал, винтовку в руки, рюкзачек на плечи и пошел бродить по перелескам и полям.
Иду по окрайку поля убраного овса глядь, в преди чернеет, в прицел глянул, косач сидит, головой крутит, я до него растояние мерю, 154 м, далеко. Тихонько за деревья зашел, сидит, давай его скрадывать прикрываясь стволами сосен. Подошел на 67 метров , а он взял и поднялся и сел на дерево, смотрит в мою сторону. Я стою не шевелюсь, он немного потоптался на ветке и успокоился. И я немного успокоился, за сосну спрятался достал фотик, щелкнул пару раз, редко так хорошо сидит, позирует.
Поднял винтовку, замерил, 78 метров, крутнул барабанчик, прижал винтовку к дереву, выстрел, шлепок пули, косач комком полетел с дерева. И с соседнего дерева снялся еще один, которого я до этого не видел.
Потом фотосессия,
рюмочка коньячку и продолжение охоты, где были досадные промахи.
А в конце дня, поднял с горохового поля штук 20 косачей, столько у нас первый раз видел.
Замучился их скрадывать, перелетали раза два. В итоге к одному подошел на 119 метров, сидел на вершине лиственницы через небольшой покос в ложке, хорошо так сидел, в профиль, ни что не мешало, даже ветер стих. Крутнул барабанчик, положил винтовку на ветку, сам прижался к дереву, выцелил в основание крыла, выстрел, шлепок пули, косача сбросило и метров 30 свободного полета, ломая по пути ветки, бегом, к нем, лежит и не шуршит. Куда целился туда и пуля пришла.
И очередная фотосессия.
Винтовка CZ-452 ZKM Lux LH, прицел Бурис 4-12*42 Лазер Джет пристрелян на 100, патрон Lapua Super Club. Перед охотой проверил барабанчик, все поправки по балкалькулятору Игоря Сеньора.
С уважением, Владимир.
sertolovo_2 20-10-2011 10:14
С полем!
1rybolov 20-10-2011 10:20
quote:Originally posted by SBAIK2:
прицел Бурис 4-12*42 Лазер Джет
В нем встроенного калькулятора нет? Как в Burris Eliminator LaserScope...
VASaprin 20-10-2011 10:26
quote:Originally posted by SBAIK2:
Куда целился туда и пуля пришла.
С полем.
ДИМ 20-10-2011 10:33
С полем!
SBAIK2 20-10-2011 10:45
quote:В нем встроенного калькулятора нет?
Нет, в этом нету, только дальномер.
------
С уважением, Владимир.
SBAIK2 20-10-2011 10:48
Спасибо всем!
------
С уважением, Владимир.
zrilintolik 20-10-2011 11:52
quote:И очередная фотосессия.
quote:Стрелял первого за 20метров,второго за 40м.
С полем!!! жаль у нас рябчиков нет леса сосновые в основном
Пуник 20-10-2011 13:32
Начало октября, ТОЗ 78-01, открытый прицел, расстояние где то около 20 м., патроны S&B стандарт.
С мелкашкой охочусь можно сказать первый сезон, посещает мысль, что великовата она для рябчика !
Gustov1000 20-10-2011 13:58
quote:Originally posted by Пуник:
посещает мысль, что великовата она для рябчика !
Пуник,а вы сезонов 7-10 поохотьтесь глядишь и мысли другие посещать будут))
По началу тоже были такие мысли и у меня,однако стреляю я так себе,бывало и не по месту угодишь,а патрон "юниор", "соболь" использовал они просто шили рябых. Теперь использую только охотник-410 забыл что такое подранки.
Пуник 20-10-2011 14:16
quote:Да я к тому, что дырка для рябчика большая получается ! А в голову или шею бить не каждый умеет.они просто шили рябых. Теперь использую только охотник-410 забыл что такое подранки.
Тропик 20-10-2011 16:16
она большая получается, если стреляли его через ветки и пуля шлепнула боком, тогда , да, бывает и стандартом разворотит. А так всегда аккуратная дырочка, падающий и еще трепыхающий рябчик, который угаснет пока к нему подойдешь. От стандарта тоже отказался, стреляю охотником, не рвет, никто никуда не бегает и не улетает.
Dugus 21-10-2011 20:31
Надо в этом сезоне тоже отметиться.
DennS75 21-10-2011 23:11
quote:Originally posted by Dugus:
Надо в этом сезоне тоже отметиться.
Красота!!!
sertolovo_2 22-10-2011 11:20
Действительно красиво! С полем!
Vaida 22-10-2011 19:56
Красотище! А я и весну не застал
решал дела квартирные, весь отпуск в разъездах. У нас уже и заморозки были, лист давно упал. Куропатки тьма тьмущая! Dugus, sertolovo_2 еще раз с полем! Завидую! Скоро сам оттянусь!KVAN 22-10-2011 21:13
доброго времени суток! практики реальной охоты с мелкашкой мизер, признаю!
Винтовка - БИ 7-2КО Бэйсик
Прицел - Липерс 4х16-50
объект - рябчик.
патрон - стандарт
дистанция - лесная (от 10м до 30м)
ни кто ни куда не бегает и не летает. сразу кульком.
к хорошим стрелкам себя не отношу. и зрение не 100 и впечатлительный.
может быть О.370 лучше для больших дистанций? или просто из-за большей скорости и как следствие менее крутой траектории? экспансивность пули, как я понимаю, для столь слабенькой тушки роли не играет.
КСМ035 22-10-2011 23:04
поздравляю коллеги с удачным выходом, охота удалась на славу!!!
я семьей в лес ходил шашлыковать отдохнуть, три недели без выходных, поленился ехать к егерю за путевкой...
Всегда на охоту на рябчика брал с собой полторашку
воды, пару картошин, пару головок лука, грамм 200
соли и мыло,
маленький котелок.
Заметил один важный нюанс, ощип рябчика надо проводить в первых 2-3 мин., прекрасно удаляется перо и пух.
Несколько раз протянул время, и перо забирало с собой местами шкуру, но один раз заставил себя, одолеть весь процесс разделки сразу, одной добытой тушки до конца. Понравилось. Не смотря на то, что во время процедуры ощипа подлетал очередной "любознательный", которого сразу не стрелял до момента полного оголения первой тушки. И, интересно, подлетевший не улетал, видно не понимал реально ситуацию, думал сородич просто копошится в листве, только когда сидя на корточках плавно протягивал руку и брал винтовку, тот перелетал, всего лишь, на другую ветку. Это не спасало его от конвейера.
Быстро ломая пучок сухих тонких еловых лапок разжигаю маленький костер. Опалив оставшейся пух и перья, с мылом, тщательно промываю маленькие комочки, недавно радовавшиеся жизни... - острым ножом делаю надрез в нужном месте и вытаскиваю внутренности, из которых, так же вырезаю сердце, печень пупок (разрезаю и очищаю) промываю и в целлофановый пакетик.
Находившись до усталости, развожу костер, ставлю котелок...
мск 23-10-2011 04:18
quote:с мылом, тщательно промываю маленькие комочки
а мылом то зачем.....
ДИМ 23-10-2011 07:38
quote:а мылом то зачем.....
+1 ?
Gustov1000 23-10-2011 07:57
quote:Originally posted by КСМ035:
недавно радовавшиеся жизни...
Аж слеза навернулась ))
ДИМ 23-10-2011 08:12
quote:недавно радовавшиеся жизни...
Аж слеза навернулась ))
под рюмочку помянет
мск 23-10-2011 15:41
quote:грамм 200
соли и мыло,
маленький котелок.
вы все ещё кипятите тогда мы идём к вам.....в лес
КСМ035 23-10-2011 19:02
спасибо мужики за солидарность и любовь к природе её хрупким созданиям, а на мой огонек - милости просим, котелок хоть и маленький, но на всех желающих хватит, - досыта...
Может на следующие выходные выберусь побродить, рад буду компании.
По опыту, один рябец в котелке, может выдержать 800 гр. водки на каждого...
Hunter_069 23-10-2011 21:30
200 гр. соли много, сильно соленый получиться. А так - присоединяюсь...
мск 24-10-2011 00:58
quote:800 гр. водки на каждого...
вот с водкой да у костерка это другое дело!!! а то 200грамм соли да мыло...с удовольствием бы присоединился если пригласите.
спех 24-10-2011 11:18
quote:800 гр. водки на каждого...
пошел блевать...
Тропик 24-10-2011 16:46
оффф - тема мыла не раскрыта. Или там как раз при написании 800 гр и было?
КСМ035 не обижайся - ШуТю
Hunter_069 24-10-2011 19:20
МЫЛО - НА ЗАКУСКУ! Кто пробовал?
Gustov1000 24-10-2011 19:48
quote:Originally posted by Hunter_069:
МЫЛО - НА ЗАКУСКУ! Кто пробовал?
им ещё можно веревку натереть ))
КСМ035 24-10-2011 20:05
Практика охоты с мелкашкой, наконец-то вошла в свое русло...
Мой костер, - моя Водка, хорошая, социалистическая (белорусская Житница), после неё спех вы лишитесь своего удовольствия, как хозяин костра, - угощение мое, закуска, - что добудем.
Охотиться желательно в субботу на воскресенье, что бы никуда не торопиться, с постепенным уходом в ночь. Условия лесные, ночлежка тоже.
мск В сторону Минска перед Кубинкой, по Можайке (параллельно трассе Минск-Москва) Будет деревня Подлипки, въезжая в которую, слева стоит скромный 3-х этажный теремок (как у мышки норушки, егерям то нынче не сладко) из красного кирпича и высоким зеленым забором... В течении недели, если получится взять Путевку или в пятницу попробуем встретиться, и вместе её возьмем на пару дней. Цена, наверно руб 400-500 на два дня. Егерь Алексей.
Hunter_069 Вас тоже касается. И всех кто думает так же..., а Тропика приглашаю индивидуально, для полного раскрытия темы, МЫЛО
люблю чистоту, хоть и не всегда соблюдаю...
нет Gustov1000 чем бы веревку не натерли, - есть её мы не будем, а добудем себе чего-нибудь. Присоединяйтесь.
мск 25-10-2011 00:40
[QUOTE][B]мск В сторону Минска перед Кубинкой, по Можайке (параллельно трассе Минск-Москва) Будет деревня Подлипки, въезжая в которую, слева стоит скромный 3-х этажный теремок (как у мышки норушки, егерям то нынче не сладко) из красного кирпича и высоким зеленым забором... В течении недели, если получится взять Путевку или в пятницу попробуем встретиться, и вместе её возьмем на пару дней. Цена, наверно руб 400-500 на два дня. Егерь Алексей
ксмо35 спасибо за приглашение я так понимаю это мос.обл а в ней охота с 22лр официально запрешена или это не так.с уважением.
sertolovo_2 27-10-2011 00:44
аж слеза прошибла!!!жду фотоотчёта....
sertolovo_2 27-10-2011 00:51
а мне пох!-выйду на "открытие"-16-й "ТОЗик"(двуствольный)а за спиной -22LR-и пое.......ть!-если хоца то мона!!!!
sertolovo_2 27-10-2011 00:53
не брек!-путёвочка-на руках.....
sertolovo_2 27-10-2011 01:08
от так и живём....
ДИМ 27-10-2011 06:25
разрешают, запрещают, все мозги уже вынесли законодатели!
Пуник 27-10-2011 15:02
quote:Не понял ! Что уже запретили ?разрешают, запрещают, все мозги уже вынесли законодатели!
Тропик 27-10-2011 16:44
ага, у нас к примеру, пля
ДИМ 29-10-2011 08:25
нда!, о комбинахе стало быть скоро задуматься надо.
С Уважением.
sertolovo_2 29-10-2011 19:39
Ну почему же?(конечно комбинаха бы предпочтительней)иду на охоту 16-й в руках, 5,6 -за спиной....-тяжеловато?-Да! но по другому пока никак.Коль по новым правилам разрешена охота с мелканом на некоторые виды дичи-а у меня как раз в путёвке -лиса и енот прописаны-ну вот как-то так -но думаю и если зайца добуду-никакой эксперт не определит-из чего имеющегося у меня на данный момент на руках я добыл дичь....буду упираться до последнего...
Xiagda 30-10-2011 11:08
Охотник 370Э использую с сентября месяца. Пара косачей и глухарь, биты с первого выстрела. Еще 4 собаки прибрал бродячих. Пули еще не попадались после вскрытия.
Burunduk25 30-10-2011 11:57
quote:Originally posted by Пуник:
С мелкашкой охочусь можно сказать первый сезон, посещает мысль, что великовата она для рябчика !
с 7,62 охочусь 10 лет (в том числе и на рябчика) - ни разу не показалось что калибр великоват
Xiagda 30-10-2011 15:59
quote:Originally posted by Burunduk25:
С мелкашкой охочусь можно сказать первый сезон, посещает мысль, что великовата она для рябчика !
Берите на него Юниор обнакнавенный, ему хватит до самых-самых. Куда ни ткнешь, сразу падает.
spirikraft 30-10-2011 21:15
quote:с 7,62 охочусь 10 лет (в том числе и на рябчика) - ни разу не показалось что калибр великоват
Меня все время удивляет такое....неужели на манок? Если он улетит дальше дробового выстрела,его ж один х..р не видно.
Не то чтобы жалко патрона, а как то неуважительно к лосям и ведмедам Это ведь их калибер.
sertolovo_2 31-10-2011 10:24
quote:что великовата она для рябчика !
нуно брать патроны "восток"-тише и медленнее их по - моему нет.На сто метров пока долетит-я затвор успеваю передёрнуть....ну и отверстие в дичи маленькое и аккуратное(да и цена 150 р за пачку)
zrilintolik 31-10-2011 18:31
quote:нуно брать патроны "восток"-тише и медленнее их по - моему нет.На сто метров пока долетит-я затвор успеваю передёрнуть....ну и отверстие в дичи маленькое и аккуратное(да и цена 150 р за пачку)
А точность-кучность?
Gustov1000 31-10-2011 19:33
quote:Originally posted by zrilintolik:
А точность-кучность?
Про убойность тоже не забываем.Плохо падает дичь от до звука.
sertolovo_2 31-10-2011 21:21
quote:Про убойность тоже не забываем
quote:А точность-кучность?
про рябчика разговор....
точность....-в сигаретную пачку на 80-т метров укладывался(обойма на 5-ть патронов)
но очень трудно делать поправки на разные дистанции.Но что удивитильно!- с открытым прицелом (специально замерял)- все положения целика 25,50,75,100м -полностью совпадают с попаданиями этим боеприпасом.
sertolovo_2 31-10-2011 21:32
quote:Про убойность
Да! забыл!-кстати, первого сурка (моя первая дичь добытая тозиком)-добыл именно "востоком" т.к. не представлял себе тогда всё разнообразие боеприпасов 5.6 мм, а "восток" брал исключительно из-за цены-тогда он стоил ( 2006 год) 120 р. за пачку.В сурка попал с 40-ка метров, в грудь-пуля задела лёгкое и раздробив позвоночник-прошла "на вылет".
sertolovo_2 01-11-2011 00:07
Когда начал понемногу пробовать различные виды боеприпасов, и , плавно "подошёл" к "сурку"-ВО разница! и в скорости(визуально) и в громкости-щелчок "востока" и "грохот" "сурка"-вещи о-о-очень разные!ну и "убиваемость" тоже....
ginekolog 02-11-2011 13:16
3 раза удалось стрельнуть по гусям дистанция по дальномеру 82, 87, 97 метров. гуру рекомендуют стрелять в спину, но гуси хорошо слышат и все как один поворачиваются на шорох. стрелял в основание шеи. увы видно не по месту. все три подранки, один уронил голову, поплавал секунды 3-4кругами но потом взлетел. я думал этот мой, а надо было не зевать добавить. крепкая на рану птица.
NIK-01 02-11-2011 13:25
quote:плавно "подошёл" к "сурку"-ВО разница! и в скорости(визуально) и в громкости-щелчок "востока" и "грохот" "сурка"-вещи о-о-очень разные!
Точно!!
помнится несколько лет назад попробовал сурка(охотников эксп тогда ещё у нас не было) я даже как-то опешил от звука выстрела)))
First Ural 03-11-2011 10:10
Намедни стрелял рябчика стандартом с двадцати метров в бок, в середину корпуса. Пуху много, рябчик улетел, не нашел. На следующей охоте такой-же выстрел 410-Э. Рябчик в течении примерно 10-и секунд бьет крыльями на ветке, но улететь не может, затем падает на землю, не переставая хлопать крыльями. Я думал агония, а нет перепархивает, правда вниз по склону, притом в густой ельник. Крикнул собаку, дело сделано. Вывод: стрелять надо по верхней части(пуля прошла под позвоночником, между ребер и кишок, возможно патрон побыстрей, вот и не смог улететь).
ДИМ 03-11-2011 18:43
quote:Вывод: стрелять надо по верхней части
спасибо, только сегодня охотил рябого с мелкана О-370
Hunter_069 03-11-2011 21:35
Я с мелкана енота стрелял. Упал сразу..
Draiver 04-11-2011 18:56
Отмечусь.
Тропик 04-11-2011 19:02
quote:Originally posted by ДИМ:
спасибо, только сегодня охотил рябого с мелкана О-370
и?
Доктор Лектор 04-11-2011 20:38
Мужики привет всем. Кто нибудь охотил с мелкана бобра или он совсем слабоват для него?
sertolovo_2 05-11-2011 00:47
quote:совсем слабоват для него?
куда попадёшь!.....при мне с СКСа(7.62)-"прошили" куропатку и догоняли -чтобы добить...в прошлом году "завалил" 4-х кабанов с ТОЗ-78, патрон О-370Э, правда на базу и в "упор"...
ДИМ 05-11-2011 05:05
quote:и?
перехитрил меня рябой.
sertolovo_2 05-11-2011 20:05
quote:перехитрил меня рябой.
Привет ЕМУ!!!(рябчику!) кстати! мож у меня какой то сдвиг?-я когда промахиваюсь по зайцу-сам за него радуюсь!-типа -ну вот повезло тебе!-а ругать дичь материться и т.д.,тем более винить в хитрости(а хуже всего в своём промахе)-думаю не правильно!-моё мнение.
ДИМ 05-11-2011 20:21
quote:за него радуюсь!-типа -ну вот повезло тебе!-а ругать дичь материться и т.д.,тем более винить в хитрости(а хуже всего в своём промахе)-думаю не правильно!-моё мнение.
Правильно говорите, я тоже порадовался за них
Draiver 06-11-2011 20:53
quote:куда попадёшь!.....при мне с СКСа(7.62)-"прошили" куропатку и догоняли -чтобы добить...в прошлом году "завалил" 4-х кабанов с ТОЗ-78, патрон О-370Э, правда на базу и в "упор"...
Куда стреляли кабану? После разделки как все было?
Vaida 06-11-2011 21:23
sertolovo_2 , ДИМ Солидарен с вами полностью! Никогда не ставлю перед собой основной целью убить кого то! Для меня главнее всего отдых, да и просто люблю на природе побыть, и стрелять люблю. А охота это все в одном флаконе
У меня уже есть две лисы на декабрь, знаю где живут и в любой момент могу пойти и забрать. И три зайца можно сказать "привязал" Alekso77 09-11-2011 22:07
quote:Originally posted by Доктор Лектор:
Мужики привет всем. Кто нибудь охотил с мелкана бобра или он совсем слабоват для него?
как приложишь, по месту нормально работает.
MichaelM 10-11-2011 08:42
quote:Originally posted by Доктор Лектор:
Мужики привет всем. Кто нибудь охотил с мелкана бобра или он совсем слабоват для него?
Мелкашка - оружие хирургическое! Особенно на бобра, поскольку дистанции то смешные 10-20 метров.
Стрелять в голову, между глазом и ухом. Либо, если бобр задом грызет чего-то, то за голову, в шею, в затылок.
Молодые чаще остаются на месте. Старые могут долго агонизировать, сучить задними лапами, плавать по кругу. Лучше добавить также в голову. И удочка с тройником вам в помощь. Тогда никуда не уйдет.
Причем взрослый бобр на рану крепок настолько, что поведение аналогичное и от 7,62х39, 308win, картечи из 12к.
Потому нет особого предпочтения оружию. При точной стрельбе!
Жека Красноярск 11-11-2011 20:14
quote:аналогичная ситуация, правда причины немного иные. Пара знакомых плохо кончили встретив Хозяина с тозкой в руках. Поэтому за соболем бегаю так...иду на охоту 16-й в руках, 5,6 -за спиной
КСМ035 11-11-2011 20:39
Жека Красноярск
Поэтому за соболем бегаю так...
замечательное фото и идеальный вид настоящего охотника...
как закреплено заднее кольцо о/прицела???
Жека Красноярск 14-11-2011 09:50
Просто на планку посажено,отступ от края примерно 5 мм. Кольцо развернул на 180 градусов чтобы затвор не цеплялся за затяжной винт. Целик снимать не хотелось, поэтому кольца подходящие искал долго.
sertolovo_2 14-11-2011 18:08
quote:Куда стреляли кабану? После разделки как все было?
За ухо,под углом в 45-ть градусов и слегка сверху смысл- попасть в основание позвоночника-кабан падает сразу как "подрубленный" несколько секунд есть чтобы доделать ножом-только потом он начинает "биться"-но ещё ни разу не вставал.От пули остается маленькая лепёшка, насквозь позвоночник не пробивает(О-370 Э, "СУРОК").Один раз пуля прошла по касательной-не зацепив спинной мозг ( вошла в нижнюю челюсть)результат- тот же.
Draiver 19-11-2011 22:53
Спасибо, ясненько, вот бы еще попробовать простой надрезаной и скоростным экспансивным рвс- желтый который.
Xiagda 20-11-2011 14:07
Я очень часто применял мелкашку для забоя коней, крупного рогатого скота, свиней, отстрела собак, зная убойные точки, это очень хорошее подспорье для забойщика. Если животину испугать перед забоем возней с колуном, топором, веревкой, то у нее плохо выходит кровь из организма и мясо становится темным. А тут пучкнул в лоб и вскрыл глотку... Но это другая тема, или вопрос о быстрой и легкой смерти объекта охоты должен волновать каждого охотника?
zrilintolik 20-11-2011 14:28
quote:Но это другая тема, или вопрос о быстрой и легкой смерти объекта охоты должен волновать каждого охотника?
Ну вообще то да, зачем зря животину мучать, чем быстрее отойдёт в мир иной тем лучше, но при этом чтоб мясо цело было, вот и приходится искать компромисс или минимум необходимая мощность боеприпаса.
Xiagda 21-11-2011 14:39
Старайтесь попасть в точку, где череп крепится к позвоночнику. Быстрая и легкая смерть гарантирована + вкусное мясо + целая шкура. Большое животное наповал таким образом все равно убить не удастся, нужно стрелять несколько раз по голове в эту точку (лось, медведь) или вскрывать горло, спуская кровь и садиться на голову. После выстрела по голове животное мгновенно падает оглушенное. Не давать поднять голову - и животина не встанет, но будет брыкаться, что максимально выгонит кровь из организма, обеспечивая высокое качество мяса. Прострел мозга в поперечном направлении не убьет животное, а только оглушит его, парализует двигательные функции, и оно еще будет долго мучатся. Один раз соболю прострелил раз 5 носик, пока подбегал под собаками, он был на маленьком (3 м )деревце. Снизу добивал контрольным в эту самую точку через горло. Эту точку охотник должен видеть как на рентгене.
Помните - убить - дурное дело не хитрое! Главное, довести до стола или заготпункта начатое дело, ведь охотимся мы не для забавы.
мск 22-11-2011 16:15
quote:Жека Красноярск
Поэтому за соболем бегаю так...
замечательное фото и идеальный вид настоящего охотника..
куртка у вас зачётная давно о такой думаю покупали или сшили на заказ а то надоели эти мембраны гортекс особенно зимой хочется уже что то натуральное ...
Жека Красноярск 23-11-2011 04:42
Купил за 600 р на рынке комплект с штанами, костюм сварщика называется.
Единственный минус, мало карманов, да и сукно толстоватое. Раньше были зеленые с тонкого сукна, но сейчас такие не найти.
У нас многие шьют сами, распускают энцефалитку и как по лекалам шьют, получается суконная энцефалитка с капюшоном =). Удобная, теплая, непромокаемая, а самое главное не горит!
Alekso77 23-11-2011 07:59
Немного ОФФну,
счас тоже башку сломал на выборе костюмчика
вот из сукна интересный вариант www.hsn-ltd.ru
но как пригородному охотнику выходного дня хочется этот www.hsn-ltd.ru
quote:Originally posted by Жека Красноярск:
У нас многие шьют сами, распускают энцефалитку и как по лекалам шьют, получается суконная энцефалитка с капюшоном =). Удобная, теплая, непромокаемая, а самое главное не горит!
+1 Есть подубитая энцефалитка, хочу купить костум сварщика и на весну/осень себе костюм состряпать.
Ну или вот готовый http://www.holster-ltd.ru/catalog/89/234/
Жека Красноярск 23-11-2011 09:35
Хольстеровскую осенью смотрел в магазине, курточка ничего, а вот штаны херня, как приспичит раздеваться нужно чуть не полностью=). Они кстати разные бывают по толщине сукна.
NIK-01 23-11-2011 12:08
quote:куртка у вас зачётная
Можно в магазинах спецодежды поспрашать)) там не только суконки сварщиков бывают, но и другие разные(на память названий не помню вида 3-4 в хороших магазинах бывают)
quote:Раньше были зеленые с тонкого сукна, но сейчас такие не найти.
А вот это верно!!! до сих пор хожу в одном таком костюме! То что сукно мягкое-это пол дела,больше всего мне наравятся форма пошива брюк-очень удобно одевать-носить видимо лекала кройки одежды поменялись вместе с перестройкой...
В загашниках даж ещё один такой костюм лежит,но жаль размер маленький((
Мягкую серую суконку и сейчас можно найти,а вот сам пошив г...
мск 23-11-2011 15:16
quote:куртка у вас зачётная
взял сегодня http://www.okrug.ru/article13.html ничего не шуршит единственный минус тяжеловат а так понравился в магазине сказали весна-осень до -5 странно......
sertolovo_2 23-11-2011 22:06
немного своего.... т.к. считаю правильно одеться на охоту-половина дела.Костюм "зимний камуфляж", куртка и "ползунки",материал -болонья,сентипон,вес-менее килограмма в дождь не промокает брал 6-ть лет назад за 3000р.Одеваю на "голое" тело..(разумеется трусы и майка с короткими рукавами на мне под костюмом)в мороз 25-ть градусов и ветер10-12/c-проблем не было сначала -просто балдел ветрило, мороз а мне тепло!(да и ВЕС!) правда у нас степь.... в лесу наверное я бы в нём и сезона не отходил.
Xiagda 24-11-2011 01:20
Я тоже не могу найти плотное сукно старого образца, все эти костюмы сварщика новые на солнце просвечивают, их потом даже комары прокусывают. Последнюю шинель повседневку офицерскую перешитую оттаскал лет 5-6 назад, уже жена отобрала, т.к. одни лохмотья и насквозь светиться стала. А в общем очень удобно, легкая, маскирует, не шуршит, огня не боится, летом прохладно, зимой тепло, может кто замену посоветует современную?
Raccoon 24-11-2011 07:57
quote:да и сукно толстоватое. Раньше были зеленые с тонкого сукна, но сейчас такие не найти.
Посмотрите эти. Очень уж отзывы превосходные, да и цена 40 дол. Там и куртки из шерсти есть.
www.cabelas.com | /pc/104797080/c/104748480/sc/104274180/i/104018580/Cabelas-Legacy-Superwash8482-Wool8482-Pants/753775.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fclothing-mens-hunting-clothing-mens-hun ting-cold-weather-camo-clothing-mens-cold-weather-camo-pants%2F_%2FN-1100965%2FNs-CATEGORY_SEQ_104018580%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104797080%253Bcat104274180&WTz_l=SBC%3BMMcat1047970 80%3Bcat104274180%3Bcat104018580
Xiagda 24-11-2011 17:30
Кто носит небольшой размер в магазине Дед Мазай есть повседневки советского образца 50 размер 3-4 рост
Тропик 24-11-2011 17:55
Реябята, давайте к мелкашке вернемся
мск 24-11-2011 20:12
quote:Реябята, давайте к мелкашке вернемся
да увлеклись немного наболело. взял на дня бобра около 30кг стрелял между ухом и глазом растояние 25м патрон лапуа полар биатлон даже судорог не было сразу лёг раньше бывало с ружья метров с 10 в голову в затылок попаду так он пару минут доходит а с 22лр все тряпкой
kolemik 25-11-2011 14:18
quote:раньше бывало с ружья
А чем стреляли? Пуля? Просто пулька гладкоствольная вообще должна была бы бошку разнести, даже 410-й. Интересуюсь, посколько до мелкана ещё два года, а бобр очень привлекает...
sertolovo_2 25-11-2011 19:47
quote:Просто пулька гладкоствольная
Да он наверное дробью стрелял (это же очевидно!).....
quote:[B][/B]
Тропик 26-11-2011 17:12
с полем, нихрена себе мостадонт.
DEDSAT 26-11-2011 18:20
А че такие бывают? Годзила!
sertolovo_2 27-11-2011 10:52
подвешу своего
Эй! парни!на фото с бобром то по-моему незабвенный Вольфович Жирик!эт чё выборы и к нам на форум пришли???
Raccoon 27-11-2011 11:56
А скажите, друзья, как вы используете тушку бобра. Шкура, мясо, струя?
sertolovo_2 27-11-2011 12:25
quote:вы используете тушку бобра. Шкура, мясо, струя?
релял всё что водиться съедобного в нашей местности.... а вобоб к оженю не кушал.Ну не попадается сцуко никак!пытался вечером подкараулить.он зараза вылазит когда уже почти о темноте в оптику его вижу сетку прцела-нет.Не хочется подранка делать.На вкус, говорят-очень даже вкусный
O G S R 02-12-2011 22:04
матч климовский,53метра,попадание в основание шеи
Vaida 02-12-2011 23:00
Здоровски, поздравляю! А я вчера косого упустил
Сам лоханулся малость. Он даже все условия для меня создал, выбежал на открытое место (здоровый зараза), но я был запыхавшийся. Промах. Нет мне прощеньяКСМ035 02-12-2011 23:45
quote:не корите себя, жизнь сохранили, не погубили!!!!Промах. Нет мне прощенья
sertolovo_2 09-12-2011 10:56
quote:жизнь сохранили, не погубили!!!!
смотря что понимается (в Вашем понимании)-под словом ЖИЗНЬ.-трава(хлеб,капуста, картошка....)-тоже жиыве! и муравей котоого ВЫ на охоте раздавили -тоже имел планы на жизнь....-охотник ничем не лучше и не хуже любого "защитника" природы и колбаску мы любим и окорочка...-кушаем -не задумываемся!-для жизни человеку нужно питаться!-проанализируйте что мы едим-ВСЁ-ЖИВОЕ! извините за флуд!-но блин хочу чтобы мораль в этом плане -больше не поднималась!....
sertolovo_2 09-12-2011 11:06
другое дело КАК мы этого достигаем?(ищем пищу-в магазине или в поле(в лесу))-"цивилизованно" режем на бойнях или охотимся где шансов у охотника крайне мало а у дичи....да меня столько раз заяц "дурил"-что думаю, если бы он (заяц) смог-хохотал бы -до упаду!
sertolovo_2 09-12-2011 11:12
Лично Я -хочу создать общество защиты комаров и мух!а что?-они тоже живые и жители нашей Планеты!кто нам(homo sapiens) дал право решать кто на нашей Планете вредитель а кто пища???
Vaida 09-12-2011 16:58
Тихо тихо. Понесло. КСМ035 наверно не то хотел сказать, вернее сказал то что хотел, но каждый поймет по своему. Моё же убеждение, что в прошлом все мужики охотники, лично меня приучил отец. Люблю природу, зверей (в том числе и кушать их ) могу себя назвать культурным охотником. И когда я писал что "нет мне прощенья", я имел ввиду именно мой промах как стрелка. А заяц молодец, не дал мне второго шанса. Это и есть охота! Значит моего опыты не было достаточно, и как вывод, надо чаще встречаться и тренироваться
КСМ035 09-12-2011 18:42
quote:все мужики охотники, лично меня приучил отец. Люблю природу, зверей (в том числе и кушать их ) могу себя назвать культурным охотником. И когда я писал что "нет мне прощенья", я имел ввиду именно мой промах как стрелка. А заяц молодец, не дал мне второго шанса. Это и есть охота! Значит моего опыты не было достаточно, и как вывод, надо чаще встречаться и тренироваться
смотря что понимается (в Вашем понимании)
------
чем ближе добытый зверь, тем вкуснее мясо...
sertolovo_2 11-12-2011 14:15
Это уж точно!у нас блин снег потаял-без собаки на охоте что с мелканом -что с гладкостволом-толку никакого!
sertolovo_2 15-12-2011 01:00
Встретился на охоте с егерем (при нём путёвку покупал)-долго он смеялся!у меня в руках двухстволка а за спиной мелкан....блин он хохочет и говорит-"ты б мелкан к ружжу скотчем примотал"-чтоб сподручней!"-шутник блин!
zrilintolik 20-12-2011 10:30
quote:Встретился на охоте с егерем (при нём путёвку покупал)-долго он смеялся!у меня в руках двухстволка а за спиной мелкан....блин он хохочет и говорит-"ты б мелкан к ружжу скотчем примотал"-чтоб сподручней!"-шутник блин!
Ага и гранатомёт за спину на всякий случай
Хотя он зря смеётся, я сам часто так хожу, тяжело но что делать
nefteprof 24-12-2011 19:04
Всем привет,отмечусь, мелкан весч 5лет пользую нынче касачей 9 взял,рябых окол50 и дного черного
ДИМ 25-12-2011 11:10
КСМ035
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
DennS75 25-12-2011 12:26
КСМ35 с днем рождения!
nefteprof, с полем!
КСМ035 25-12-2011 21:30
Спасибо, за поздравления!!!
сегодня была цель пристрелять в ноль на 100м новый ОП Сайтрон 111 при 6-ти крат, установленный на ТОЗ-78. Получилось не плохо. Дома уже выставлял барабанчики на ноль - что значит, скоро закрепительная стрельба.
Патрон Елей Матч 320м/с, Англия, в черной пачке, стоимостью 850 руб, взял для будущей охоты [/B](не стоит он этих денег, лучше купить 3-и пачки О-370 или матча на эти деньги), урок на будущее[B]
Из 4-х пачек 3,5 пачки пули болтаются в гильзе, что противопоказано для хранения, поэтому 1 пачку расстрелял быстро. На удивление пули ложились точно по месту прицеливания в 70%, т.е. возможен правильный промышленный процесс и достойное производственное качество, а разброс обусловлен моими ошибками, плюс ветер 4м/с и упор мешочек с опилками в целлофановом пакете (скользил) на капоте авто (качалась при ветре).
надеюсь этим патроном можно собрать хорошие группы, если использовать задний УПОР, но пока цель была, просто, пристрелять в ноль на 100м.
в этой теме, мой текст не по месту, поэтому его изложу в другой с фотами, а здесь выложу ссылку
Draiver 25-12-2011 22:15
КСМ35 с днем рождения!
КСМ035 25-12-2011 22:41
Спасибо Draiver, душу отвел сегодня в рай на экскурсию...
Сайтрон 111 6х24х50 на ТОЗ-78, даже мех.прицел не зацепил и мушка не мешает, хоть и перед объективом стоит.
ДИМ 25-12-2011 23:04
барашки на мушке для снятия?
КСМ035 25-12-2011 23:10
для регулировки по горизонту при пристрелки нового патрона. После замера отклонения СТП на 100м на мишени, 10сек и поправка с высокой точностью введена, даже можно не проверять контрольным выстрелом...
BAD308 25-01-2012 19:13
Отмечусь. Практика лет ..... где то пару десятков стволикитоз-17, белка (иж-56-3), тоз - 8, тоз - 78 на нем и остановился. Лиса, заяц беляк, рябцы немерено, утки, .... . Рябчик после выстрела улетел, на следующий день обнаруживаю сидящего под деревом башкой вертит на меня смотрит стреляю поднимаю скубу а в нем два прострела, патрончики юниор (давно было, гдето в конце 80тых) В этом сезоне стреляю близко метров 30 падает с бревна подхожу бежит стреляю второй раз, думаю стреляный или другой, скубу два прострела, патрончики матч. Для себя, давно решил очень ювелирная стрельба добыть можно практически все но дальше лисы как то нежелательно, ну или скажем так настоящее удовольствие получаешь когда дичь в меру. И без суеты, ну нелюбит наш стволик суеты. Хотя с дробовиком или 7,62 эффективнее, но с мелканом душевнее что ли.
КСМ035 28-01-2012 19:43
quote:вы правы на все сто, как вам удалось сфотографировать "невидимку", если на манок не подманишь, то и не увидишь его никогда, ну если только, очень, редко. Какой важный сидит, грудь надул, взгляд строгий, пытается соперника разглядеть... Хорошее фото.Для себя, давно решил очень ювелирная стрельба добыть можно практически все но дальше лисы как то нежелательно, ну или скажем так настоящее удовольствие получаешь когда дичь в меру. И без суеты, ну не любит наш стволик суеты. Хотя с дробовиком или 7,62 эффективнее, но с мелканом душевнее что ли.
Gustov1000 29-01-2012 09:54
quote:Originally posted by BAD308:
но дальше лисы как то нежелательно
А лису каким патроном стреляете?
Petrua59 30-01-2012 09:02
Из своей практики 22LR: рябчик, утка, тетерев, глухарь.
BAD308 31-01-2012 14:54
quote:Originally posted by КСМ035:
если на манок
Этот на манок , а вот этот так встретился.
BAD308 31-01-2012 15:22
quote:Originally posted by Gustov1000:
А лису каким патроном стреляете?
А любым, раньше кроме охотницкого вообще ничего не видел, главное попасть в голову.
собака0822 09-02-2012 05:50
ребята можно спросить,мелкашку можно сразу купить,или по прежнему нужен стаж сглаткоствольным оружием!
RafArms 09-02-2012 06:30
Нужен стаж 5 лет.
Vaida 09-02-2012 09:39
quote:Originally posted by BAD308:
А любым, раньше кроме охотницкого вообще ничего не видел, главное попасть в голову.
Да не всегда, и не зачем целить именно в голову. Череп еще сложнее пробить чем скажем переднюю часть туловища. На счет до звуковых не знаю, но от любого скоростного патрона при попадании в переднюю часть очень даже быстро ложится
BAD308 18-02-2012 09:06
Череп лисы пробивается любым патроном. А дозвуковые обеспечивают у меня великолепную кучность и подранков при стрельбе в голову не бывает. Вообще дело вкуса и привычки. Я от биатлона никак отказаться не могу. По моему весь смысл мелкашки в точности и негромком выстреле.
Vaida 18-02-2012 09:57
Пробивается и легче пробить разные понятия
Не всегда есть возможность целится в голову, особенно когда дистанции уже предельно допустимые, а зверь уходит. Гораздо проще попасть по туловищу, по тем самым местам. Ну не будете же вы утверждать, что голова мягче туловища? Если даже помешают ребра, все равно пуля проникнет внутрь, а за рембрами все жизненно важные органы. Про вкус и привычку, это точно.
Gustov1000 21-02-2012 14:32
Да,холодную голову нужно иметь чтоб выцелить точно по месту,я когда рябчика маню у меня слюней полный рот как его увижу)) в этом году по лисе промазал,руки от волнения затряслись)) мало опыта ещё,эта винтовка для опытных стрелков,это дело наживное.
Tim76 21-02-2012 15:10
quote:я когда рябчика маню у меня слюней полный рот как его увижу
Так эта... На охоту, как на причастие, надо поевши ходить.
Но самое главное- не ходить на голодный желудок по магазинам. Это вообще капец!
Egor72 21-02-2012 21:57
quote:Originally posted by Tim76:
Так эта... На охоту, как на причастие, надо поевши ходить.
На причастие как раз на тощак ходят. Да и на охоте с полным пузом как-то ленив и медлителен становишься, лучше когда слегка голоден, бодр и зол)))
sertolovo_2 25-04-2012 15:29
Вроде всё просто!(куски шифера)-а эффективно!-долго утки к схрону привыкали или это ещё до их прилёта было сделано?
sertolovo_2 26-04-2012 14:37
ну что сказать!?-по -белому завидую у нас в степи к прудам....хотя есть замороченные которые в глине окопы роют(ради одного выстрела по гусю!)даже с мелкана выстрел-вся станица(по-нашему)стая снимается!
Ivan 545 02-05-2012 23:45
Подскажите за оптику!
Какой кратности хватит на 100м для охоты(тоз78-15)
Жека Красноярск 03-05-2012 07:24
...
SBAIK 03-05-2012 08:00
quote:Какой кратности хватит на 100м для охоты(тоз78-15)
Вроде не новичек! Есть темка forummessage/10/264 , почитайте!
С ув, Владимир.
Ivan 545 03-05-2012 11:08
quote:Вроде не новичек!
В нарезном новичек
Спасибо теме ап!Жека Красноярск 03-05-2012 11:24
quote:Originally posted by Gustov1000:
Жека Красноярск, каким патроном стреляли?
матч, сплошная пуля.
Xiagda 05-05-2012 09:25
quote:Originally posted by Gustov1000:
привыкали дня два три,рядом куски шифера повсюду,кто то вывалил строительный мусор,так что пейзаж им знаком )) и шифер их не пугает.
У нас около поселка, возле старых котлованов (мыли золото) ставят старые кабины от грузовиков, то же используем шифер, фанеру, кроватные сетки и пр. мусор. Привыкают, не бояться. Сидел на солонцах в сарайчике из досок, изюбрь приходил, лично брал. Сарайчик там давно стоял. Приходит зверь и к строениям старым, если соль есть.
-Траппер- 06-05-2012 11:47
quote:Originally posted by Жека Красноярск:Жека Красноярск, каким патроном стреляли?
матч, сплошная пуля.
А дистанция стрельбы???
-Траппер- 06-05-2012 12:12
Привет форумчанам!!! Хотел спросить про патроны? Какие лучше на ваш взгляд из целевых и какие лучше из экспансивных???Из наших,импорт не трогаем!Спасибо!!!
ingener99 06-05-2012 13:37
И "наших" - это Вольф. Потому как они не очень то и "наши", а просто переупаковка Лапуа.
А уж если совсем из наших - от это Олимп (ЦНИИТОЧМАШ)
Gustov1000 06-05-2012 15:00
quote:Originally posted by -Траппер-:
какие лучше из экспансивных???Из наших,импорт не трогаем!
Из наших только охотник -410 или -370,сурок не полетел совсем дальше 50метров,да и не выпускают его слышал.(разброс большой и ветром гоняет)
Vaida 06-05-2012 17:08
Тоже могу сказать своё за за Охотника-370. Второй сезон, пользую. Лисы падают сразу, птицы тоже и ушастные. Правда поговаривают качество сильно упало... У меня старые запасы, пачек 7 осталось
K.O.V.68 06-05-2012 17:12
А я пользуюсь вот такими патронами и тоже не плохие.
Vaida 06-05-2012 19:54
Ничего себе не плохие! Одни из лучших!
K.O.V.68 07-05-2012 05:26
Да согласен, я ими уже добываю дичь шестой год и не разу не подводили.
-Траппер- 07-05-2012 10:45
quote:Originally posted by Vaida:
Ничего себе не плохие! Одни из лучших!
quote:Originally posted by K.O.V.68:
Да согласен, я ими уже добываю дичь шестой год и не разу не подводили.
Патроны не плохие,только вопрос был про отечественные,а не за бугорные?
Импорт вроде в рекламе не нуждается,у них все в порядке с этим делом(с патронами)
-Траппер- 07-05-2012 10:53
Вопрос бы про отечественные патроны!???Импорт в рекламе не нуждается,там с этим все в порядке(с патронами).
Тропик 07-05-2012 13:56
quote:Originally posted by -Траппер-:
Вопрос бы про отечественные патроны!???Импорт в рекламе не нуждается,там с этим все в порядке(с патронами).
Я давно и полностью перешел на о-410 (как его не становится на о-370).
Отечественные. Никто никуда потом не бегает. На дистанциях мелкана, в охотничьих целей кучности за глаза. Иногда встречаются у о-370 неудачные партии где на пачку 5-6 патронов с иным звуком выхлопа, ну и пулька летит по иному - в о-410 такое встречается реже.
Gustov1000 07-05-2012 15:27
quote:Originally posted by Тропик:
Я давно и полностью перешел на о-410 (как его не становится на о-370).
Отечественные. Никто никуда потом не бегает. На дистанциях мелкана, в охотничьих целей кучности за глаза
Согласен на 100%.
-Траппер- других отечественных лично я не знаю,поэтому выбор у вас не велик,или 410 или 370 "охотник", экспансивность по дичи можете увидеть у меня на фото в профиле.
-Траппер- 07-05-2012 16:15
quote:Originally posted by Gustov1000:
Согласен на 100%.
-Траппер- других отечественных лично я не знаю,поэтому выбор у вас не велик,или 410 или 370 "охотник", экспансивность по дичи можете увидеть у меня на фото в профиле.
Спасибо, я видел!!!
Тоже стреляю патронами "охотник".
Вопрос задал,потому что думал,может есть что-то лучше,а я не знаю!?
Vaida 07-05-2012 17:05
Есть ОЛИМП-О охотничий, но стоит в раза два дороже Охотника-370. Потенциально должен быть точнее, но не факт.
ingener99 07-05-2012 18:52
quote:Originally posted by Vaida:
Есть ОЛИМП-О охотничий, но стоит в раза два дороже Охотника-370. Потенциально должен быть точнее, но не факт.
Он действительно точнее, но это низкоскоростной (318 м/с) патрон и не экспансивный. Так что убойность его похуже.
Xiagda 22-05-2012 22:02
А в какую цену у вас отечественные патроны? У нас в Чите я их давно не видел. Последний раз закупал Фиочи (Мексика), по 500 р стоили. Самые дешевые были. Постепенно закончился Охотник Э-370, когда стрелял косачей. Тут же зарядил Фиочи, особой разницы не заметил, ни в плохую, ни в хорошую стороны. Смешно было, что сразу шлепнул и ворону, привлеченную на это же дерево, по всей видимости, падающими косачами. Она похитрее была, спряталась за дерево, только голова торчала. Я и подумал, что то же тетерев...
Тропик 23-05-2012 17:06
вот я и говорю что о-370*410 ничем не хуже на практике.
arnold72 03-06-2012 22:00
Мне из всего больше понравились ЛАПУА и ГЕКО
arnold72 03-06-2012 22:09
Это была проба Геко на практике
-Траппер- 04-06-2012 14:06
quote:Originally posted by arnold72:
Это была проба Геко на практике
Не плохо!!!
А расстояния до этих мишеней и были ли промахи?
100РОЖ 04-06-2012 20:59
Судя по характеру повреждений до 75 метров.
arnold72 04-06-2012 21:01
Это был мой день! 6 выстрелов ,6 попаданий Самый дальний был 132м Огарь,2 фазана,3 вяхиря Пули всегда выходили навылет,кроме самого ближнего выстрела Метров с 25 в вяхиря Может просто рикошет от ветки был,а не прямое попадание
arnold72 04-06-2012 21:07
крайний слева вяхирь 110м Остальные вяхири были намного ближе
arnold72 04-06-2012 21:20
а так от косули до горлицы всё ложиться Главное попасть по месту
ingener99 04-06-2012 23:45
quote:Originally posted by arnold72:
Главное попасть по месту
Теоретически так можно и медведя завалить
arnold72 04-06-2012 23:49
А на практике ну его к чёрту на медведя с мелкашкой С кабанчиком был один раз случай Экспансивки 4 шт всадил,но это случайность , а косулю часто беру
arnold72 04-06-2012 23:53
горная косулька с 70м Пуля лапуа-халлопойнт экспансивка Где-то на 25 кг
Тропик 05-06-2012 08:48
quote:Originally posted by arnold72:
горная косулька с 70м Пуля лапуа-халлопойнт экспансивка Где-то на 25 кг
С полем. Куда попадание? Трепыхалась долго?
arnold72 05-06-2012 21:53
Благодарю! Попадание в позвоночник , быстро добежал добрал сейчас более наглядное фото выставлю
Тропик 06-06-2012 05:56
Спасибо за фото. Поправьте если не прав. Коза стояла в угон, попадание не боковое. Как вело себя животное после попадания, задок отключался? Что с позвоночником в месте попадания? пуля осталась?
Я почему столько вопросов задаю. Практическая информация бесценна. У меня был случай когда после стрела козлика на большой дистанции он на месте начал дико агонизировать. Ну думаю ща дойдет. Затих. Подхожу - козла нет, все перебуровлено на месте козла нет, крови нет. И вижу метрах в 300 бежит периодически подпрыгивая. Загадка. И только потом при повторном практическом выяснилось, что попадание было в отросток рога икозлик попал в нагдаун.
arnold72 06-06-2012 15:38
Коза остановилась полубоком ко мне ,при попадании сразу осела и метра 3 при попытке встать скатилась по склону и легла
arnold72 06-06-2012 15:39
пуля на вылет конечно не прошла. разделывал и ошкуривал не я Так что во что пуля превратилась я не в курсе
-Траппер- 07-06-2012 15:58
quote:Originally posted by arnold72:
пуля на вылет конечно не прошла. разделывал и ошкуривал не я Так что во что пуля превратилась я не в курсе
С полем!!!
Пуля конечно застряла где-то в костях позвоночника,раз попадание было туда!Так что зверь был не жилец,это точно.Отличное попадание!!!
arnold72 07-06-2012 17:30
Благодарю! сам не ожидал,при моей слепоте Стрелял без оптики
arnold72 07-06-2012 17:32
а от выстрела в голову следов почти что нет Маленькое входное и чуть больше выходное
-Траппер- 07-06-2012 18:17
quote:Originally posted by arnold72:
а от выстрела в голову следов почти что нет Маленькое входное и чуть больше выходное
Выстрелил в голову плывущему бобру,с патрона Охотник-370.Стрелял с расстояния метров около 50.Пуля попала ниже глаза,повредив челюсть!Бобр выплыл и проплыв вдоль берега вылез на него!Спокойно подошел и добил зверя!
Говорю к тому,что попадания не по месту,явно нанесло увечье,но зверь был жив(не жилец).
arnold72 07-06-2012 19:17
Фазаны вообще хорошо ложатся от лапуа стандарт
arnold72 07-06-2012 19:19
120м ,вторым выстрелом
PIF-PAF 07-06-2012 21:59
Ребят, вы все конечно хорошо пишете о своих результатах, но хотелось бы еще и о неудачах использования мелкашки почитать, а главное об их соотношении. Мне это крайне важно!!! Т.к. сейчас пытаюсь определиться с мелким калибром и типом карабина. Много мнений, что 22 LR маловат, слабоват не настилен и т.д. минимум нужен 222 и выше, а кто-то и 22 хвалит.
avtor-1 07-06-2012 22:16
quote:нужен 222 и выше, а кто-то и 22 хвалит.
Речь ведь об охоте. С 222 возможностей будет гораздо больше.
arnold72 07-06-2012 22:41
У меня подранков которых не добрал в том сезоне 1лиса,1 горлица 1 фазан
arnold72 07-06-2012 22:42
С гладкого 1 лиса 3 фазана 2 вяхиря и ещё одну лису добрал мелкашкой Благо рядом была
arnold72 07-06-2012 22:46
quote:Речь ведь об охоте. С 222 возможностей будет гораздо больше.
да и прелесть тихой охоты теряется у меня есть 223 Так бахает как гаубица
-Траппер- 07-06-2012 22:55
quote:Originally posted by PIF-PAF:
Ребят, вы все конечно хорошо пишете о своих результатах, но хотелось бы еще и о неудачах использования мелкашки почитать, а главное об их соотношении. Мне это крайне важно!!! Т.к. сейчас пытаюсь определиться с мелким калибром и типом карабина. Много мнений, что 22 LR маловат, слабоват не настилен и т.д. минимум нужен 222 и выше, а кто-то и 22 хвалит.
Если применять патроны качественные,можно сказать импорт,то глухаря или лису на 120 метров они ложат на ура и фактически без подранков!Конечно если пуля попала по месту!!!Это я про 22LR.
А так в любом калибре есть как промахи так и подранки,от этого ни куда не денешься.
arnold72 07-06-2012 23:06
Применяю в основном лапуа,нобель динамит и геко ,иногда беру на пробу новый импорт который появляется Недавно взял фиоче Я думаю 223 надо начинать с лисы Птицу он порвёт Зато рыжая точно не уйдёт
avtor-1 07-06-2012 23:38
quote:прелесть тихой охоты теряется
Это да..., но такой-ли уж это большой недостаток по сравнению с возможностями самого патрона?
arnold72 07-06-2012 23:54
ну так в каждом патроне своя прелесть Здесь тема об охоте с 22лр, а в умелых руках и рогатка штука хорошая
-Траппер- 11-06-2012 15:09
quote:Originally posted by arnold72:
ну так в каждом патроне своя прелесть Здесь тема об охоте с 22лр, а в умелых руках и рогатка штука хорошая
Золотые слова!!!Полностью согласен.
Amateur 11-06-2012 15:56
quote:Originally posted by PIF-PAF:
Ребят, вы все конечно хорошо пишете о своих результатах, но хотелось бы еще и о неудачах использования мелкашки почитать, а главное об их соотношении. Мне это крайне важно!!!.
по фазану у меня получается примерно 10% подранков не находятся...
птица крепкая ,летает и еще и бегает...бывало в воздухе умирали...без собаки найти подранка тяжело....
arnold72 11-06-2012 19:39
Почти без подранков,да и бью на чистом месте и низкой траве На всякий случай тепловизор для подранков буду брать ,а то в год 1-2 теряю
DennS75 11-06-2012 20:10
quote:Originally posted by arnold72:
тепловизор для подранков буду брать
Есть опыт пользования?
arnold72 11-06-2012 20:56
Нет,буду приобретать По любому с ним проще зимой подранков искать Я ТАК ДУМАЮ!
-Траппер- 11-06-2012 21:04
quote:Originally posted by arnold72:
Нет,буду приобретать По любому с ним проще зимой подранков искать Я ТАК ДУМАЮ!
А почему зимой??? Зимой как раз по следам все видно!Вот когда снега нет и в зарослях,думаю он нужнее.
DennS75 11-06-2012 21:09
quote:Originally posted by -Траппер-:
Зимой как раз по следам все видно!
Не у всех зимой снег лежит
arnold72 11-06-2012 21:55
и в зарослях камыша следов птицы не найдёшь Цена вопроса не такая уж страшная,чтоб на этом экономить
-Траппер- 11-06-2012 21:56
quote:Originally posted by DennS75:
Не у всех зимой снег лежит
Пардон!Не подумал
arnold72 11-06-2012 21:57
)бывает)
PIF-PAF 12-06-2012 19:53
Внесу поправку... Хотелось бы услышать по возможности следующее: осень, стрелял рябчиков, выстрелил по 20 рябцам, попал 15 раз, из них нашел 10 и т.д. по типу охоты и виду дичи. А то получается, в большинстве рассказывают о трофеях упуская из виду промахи и подранков. Интересно так же описание характера повреждений и насколько быстро доходит дичь. А то так и не определился присоединиться к вашему сообществу или нет
Теперь рассматриваю 22 WMR.-Траппер- 12-06-2012 22:39
quote:Originally posted by PIF-PAF:
Хотелось бы услышать по возможности следующее: осень, стрелял рябчиков, выстрелил по 20 рябцам, попал 15 раз, из них нашел 10 и т.д. по типу охоты и виду дичи. А то получается, в большинстве рассказывают о трофеях упуская из виду промахи и подранков.
Назовите мне хоть одно оружие,где не бывает промахов,подранков и т.д!!!И я сниму шляпу перед вами!!!
С уважением Алексей!
Kotelnickoff 13-06-2012 00:10
И
quote:Originally posted by -Траппер-:
Назовите мне хоть одно оружие,где не бывает промахов,подранков и т.д
Во, что верно- то верно! У меня с 7,62 рябчики бегали
.arnold72 13-06-2012 01:05
quote:[B][/B]
напалм,ну что- то типа ядерного например)
Kotelnickoff 13-06-2012 06:22
quote:Originally posted by arnold72:
напалм,ну что- то типа ядерного например
Это уж лишка- ни мяса ни шкуры
Со "Шмеля" только может,сразу жаркое и теребить не надо ДИМ 13-06-2012 11:47
quote:напалм
quote:Это уж лишка
зато опаливать не надо
а можно и до готовности довести
Тропик 13-06-2012 13:18
quote:Originally posted by PIF-PAF:
Внесу поправку... Хотелось бы услышать по возможности следующее: осень, стрелял рябчиков, выстрелил по 20 рябцам, попал 15 раз, из них нашел 10 и т.д. по типу охоты и виду дичи. А то получается, в большинстве рассказывают о трофеях упуская из виду промахи и подранков. Интересно так же описание характера повреждений и насколько быстро доходит дичь. А то так и не определился присоединиться к вашему сообществу или нет
а чем вы их стреляли? Патрон какой. На какой дистанции? Через ветки?
Что касается именно рябчиков, то в прошлом сезоне не нашел одного, профукал когда стрелял, дернул. Был еще один который вроде как новенький, но никуда не убегает, только шеей крутит сидя на мху. Все остальные после выстрела падают и большинство вяло машут крыльями. Когда подхожу, все дошедшие. У большинства вопаданеи в районе плеча, чуть выше. Все биты о-410 или о-370. Не разбиты. Был один не ювелирно проколот, но стрелян через ветки и похоже пулька пришлась плашмя, кишки наружу. Остальные все имеют товарный вид. Дистанция от 10 до 35-45 метров. Это касается рябчиков. Косачей стреляю до 130 метров. Если попадание по месту то о-ХХХ ему хватает за глаза, если промазал и по брюшине скажем прошло, улетит, не всегда по полету поймешь что ранил. Такое бывает, но тоже не часто. Да, я в ветер мелкан не беру вообще с собой. В тайге, том пофигу, ветер по макушкам гуляет, а в лесостепи или на гарях - дохлый номер.
Kotelnickoff 13-06-2012 17:14
quote:Originally posted by Тропик:
т, а в лесостепи или на гарях - дохлый номер.
Одно что скажу-собака рулит с мелкой, а так 50/50 точно, тем более в совковые времена, когда не было о-410, а сами сверлили головки...
-Траппер- 13-06-2012 17:30
Бывают подранки,тут точно не куда не денешься! Раз взял в ток мелкан,вроде и близко было,но темновато.Приложился,стрельнул и улетел мой глухарик! Думаю,да-уж дела,с ружья бы я тебя родной свалил на чисто. Хорошо домой поплелся по зимнику на болоте.Глухарик и лежал на нем распластав крылья!Повезло мне тогда.При разделке оказалось,что пуля пробила на сквозь брюшину и вышла на вылет,утянул он тогда с тока,метров 250-300.Падения то и не слышно было,что упал в мох на болоте.Так что как-же без них,без промахов.Да ни как,не получится.
arnold72 13-06-2012 18:57
нет такого охотника ,чтоб подранков не делал Но стараться чисто бить и добирать в случае чего надо
Xiagda 13-06-2012 20:11
Рябчик на убой слабый, обычно всегда падает, когда попадешь по телу. Я даже вспомнить не могу, когда за рябчиком раненым бегал. Иногда подойдешь, он сидит, головой крутит. Взял, затылок прокусил и готов.
Kotelnickoff 14-06-2012 01:01
[QUOTE]Originally posted by -Траппер-:
[B]
Раз взял в ток мелкан,вродеТ]
Так по шее бей, под песню, смазал повторить успеешь!
dgek8 14-06-2012 05:53
Хочется про подранков
-знакомые стреляли с мелкашки бобра (близко),патроны российские ....2 раза - оба бобра ушли подранками.
Kotelnickoff 14-06-2012 06:13
Про бобра не скажу,по нему картечь и 7,62 рулит, а вот глухаря на 100 метров две пули всадил(пукали слышно было, давно,в восьмидесятых), и улетел, но тогда не было о-410. А с 22-ВМР наверно надёжней будет, там же оболочка да и скорость...
avtor-1 14-06-2012 06:48
quote:а вот глухаря на 100 метров две пули всадил(пукали слышно было, давно,в восьмидесятых), и улетел, но тогда не было о-410.
Наверно просто прошивали его. О-410 прошьет с еще большей гарантией, если не экспансивка.
Kotelnickoff 14-06-2012 07:25
Так понимаю, что прошивал, тем более Тоз-8, у него нарезы, как сейчас говорят,твист, очень крутой!
ShAV 14-06-2012 07:28
Попробовали экспансивку прошлой осенью. Результат очень хорошие. Ни одного подранка. Даже лису с одного выстрела взяли. Стреляйте экспансивными пулями, друзья.
Тропик 14-06-2012 07:43
quote:Originally posted by avtor-1:
Наверно просто прошивали его. О-410 прошьет с еще большей гарантией, если не экспансивка.
o-410 не экспансивка не бывает. Зачем утверждать того чего не знаете?
arnold72 14-06-2012 11:08
quote:Даже лису с одного выстрела взяли. Стреляйте экспансивными пулями,
Залог успеха не экспансивность пули,а попадание по месту У меня зимой ушла лиса после попадания экспансивкой Хотя попал в позвоночник Поволочила задние ноги метров 300,а потом ушла на всех четырёх
ShAV 14-06-2012 11:30
quote:Залог успеха не экспансивность пули,а попадание по месту У меня зимой ушла лиса после попадания экспансивкой Хотя попал в позвоночник Поволочила задние ноги метров 300,а потом ушла на всех четырёх
Приведу простой пример, уже описанный в этой теме. Тетерев простреленный по центру тушки... Это "по месту" или нет. Я считаю, что вполне, однако после выстрела тетерев перелетел через поле метров 800, затем при нашем подходе снова поднялся, перетел ещё на метров на 200 и в результате был добран только с собакой почти в 1 километре от места стрела. Взяли экспансивку - и тетерева начали падать как тряпки. Все чисто. Вообще по моему очевидно что при попадании в одно и то же месте экспансивка даст больший останавливающий эффект, чем простая пуля.
Tim76 14-06-2012 11:42
quote:Тетерев простреленный по центру тушки... Это "по месту" или нет.
Однозначно нет!
arnold72 14-06-2012 11:46
quote:при попадании в одно и то же месте экспансивка даст больший останавливающий эффект, чем простая пуля.
Неоспоримо,но при попадании в голову нет разницы какая пуля И тетерев с лисой как-то не сравнимы
Тропик 14-06-2012 13:04
Вы попали не по позвоночнику, а едва его коснулись пулей. Потому как если бы попали хоть экспансивкой, хоть обычной именно по позвоночнику, то у нее мост выключился бы не на время а на всегда. Позвонки выносятся или разрушаются. У лисы позвоночник хлипкий. Никто бы уже никуда не побежал. Не по месту попадание было.
К сожалению.
Что касается - по тушке посередине - уже ответили - нет не по месту. По моему в этой теме я выкладывал финский симулятор попаданий с анатомией животных и птиц. Там точка прицеливания-попадания и последствия. Посмотрите - очень познавательно.
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html
там на финском, но гуглпереводчик решает эту проблему.
arnold72 14-06-2012 15:27
quote:Вы попали не по позвоночнику, а едва его коснулись пулей
после я понял эту контузию и на всякий случай приобрёл 223
Kotelnickoff 15-06-2012 05:30
quote:Originally posted by Tim76:
Однозначно нет!
А по центру хоть спереди хоть сзади или сбоку-сердце
! Всё-ж экспансивка рулит(хоть и рвёт бывает)Tim76 15-06-2012 08:41
quote:А по центру хоть спереди хоть сзади или сбоку-сердце
Хде сердце? По центру? Нет. По центру кишки и немного мышц киля. Опять же сердце у птичек не самый убойный орган. Бить надо в плечевой пояс, если сбоку, и в зоб если спереди.
А экспансивка громкая очень! Не наш метод.
Kotelnickoff 15-06-2012 08:56
quote:Originally posted by Tim76:
Хде сердце? По центру? Нет. По центру кишки и немного мышц киля. Опять же сердце у птичек не самый убойный орган. Бить надо в плечевой пояс, если сбоку, и в зоб если спереди
Я промолчу, но ты попал, щас "тапками" закидают "паталогоанатомы"
.Kotelnickoff 15-06-2012 09:03
quote:Originally posted by Tim76:
Бить надо в плечевой пояс,
Не лучше в шею
с любого калибра .Vaida 15-06-2012 10:29
Я обычно стреляю в первую половину туловища, что по птице, что по зверю. Обычно сразу ложатся. В голову на охоте можно выцелить изредка и только на близких дистанциях
Kotelnickoff 15-06-2012 14:35
quote:Originally posted by Tim76:
По центру кишки
Ладно добавлю, кишки ближе к жопе
.Xiagda 15-06-2012 15:14
С тозовки птичек по спине надо стараться бить. Там кости одни, пуля кувыркнется и наделает делов.
-Траппер- 15-06-2012 18:56
quote:Originally posted by Xiagda:
С тозовки птичек по спине надо стараться бить. Там кости одни, пуля кувыркнется и наделает делов.
При попадание в спину,не одна птица не улетела,будь хоть глухарь,хоть рябчик!Только не всегда это возможно и получается бить в спину.
arnold72 15-06-2012 19:09
Это факт!
NIKOLA1964 16-06-2012 20:49
А экспансивка громкая очень! Не наш метод.
Одобряю, сверхзвук не наш метод.
PIF-PAF 29-06-2012 23:38
Вообщем, практически во всех магазинах где был, рассказывая о мотивах покупки мелкашки для охоты продавцы пальцем у виска крутят, сразу же начинают отговаривать от применения мелкашки на охоте приводя всем известные аргументы плюс добавляя нелицеприятные отзывы о ганзе и всех кто на ней пишут и сразу же переключают на калибры начиная от 22 WMR и до 243.
arnold72 29-06-2012 23:47
пусть лучше учатся стрелять И запихивать людям что по дороже
arnold72 30-06-2012 00:01
Вернее не запихивать
-Траппер- 30-06-2012 00:48
Вот именно!Пусть лучше учатся стрелять!!!
arnold72 30-06-2012 01:16
а то пока ганзу не проштудируешь ,нормальный выбор не сделаешь Везде конечно хватает дезы ,но отделять зёрна от плевен со временем получается и купить подешевле ,чем в ормагах здесь можно
Kotelnickoff 30-06-2012 01:37
quote:Originally posted by arnold72:
а то пока ганзу не проштудируешь
Ганза конечно рулит, но..
Мелкая любит точный выстрел, целевым по шее,башке, зкспансив и по корпусу свалит
arnold72 30-06-2012 01:39
quote:зкспансив и по корпусу свалит
не факт,на лисе проверено
Kotelnickoff 30-06-2012 06:32
Теби чё поспорить хош!? У меня рябчики бегали после 7,62, а у людей лоси бегают после 9-ки
onemen 30-06-2012 10:45
quote:а у людей лоси бегают после 9-ки
И даже 375ХХ
arnold72 30-06-2012 18:53
а у меня лиса свалила после экспансивки, а вы лоси,лоси......)
Kotelnickoff 01-07-2012 08:30
quote:Originally posted by arnold72:
а у меня лиса свалила после экспансивки, а вы лоси,лоси.
Да хоть с фугаса миномётного! По месту(моск, шея, позвоночник,сердце, трахея)-труп! Может и по уху шок вызвать
arnold72 26-07-2012 11:45
волочила метров хрен его знает задние ноги и кровила ,а потом и кровь кончилась и 4 лапы ,а не волочение
makarov24 26-07-2012 18:02
Попадание по гребню позвоночника, по касательной... Контузия, шок...всё шок прошёл она и побежала...
arnold72 26-07-2012 18:17
А обо мне она сцука не подумала!)
makarov24 26-07-2012 19:48
Уж да уж, дикая что с неё взять)
arnold72 26-07-2012 19:59
разве что шкуру
Narezz 31-07-2012 14:03
Мелкан-это вещь,чего бы не говорили.Просто стрелять с ней надо долго упражняться,постоянно стрелять,сложная она-но очень дисциплинирует и учит.В дальнейших бОльших калибрах уже намного проще после мелкана-то.Ее чуствовать надо,ветер тоже,расстояние учитывать(если дальномера нет).Раньше,когда ее в любом магазине продавали,никаких прицелов в глаза не видели,а о дальномерах и совсем не знали-и ничего,с открытого до 150 метров лупили пацаны и дичь приносили.,вот что значит тренировка.Патроны копейки стоили естественно.
arnold72 31-07-2012 15:26
Полностью согласен!
Tolstyk1972 03-08-2012 15:44
прочитал-честно делюсь опытом:
мелкан ТОЗ-78, стрелял рябчика- патрон-стандарт, он почему то самый кучный, стрелял в основание шеи, обычно падают на раз, дистанция 15-25 метров, но однажды поплыла мушка, не заметил, в рябца попали 3 раза, 1раз на дереве, и два уже на земле. ДОБРАЛА СОБАКА. Друган, стрелок, блин.
По тетереву 50 на 50.Гаратировано только основание шеи и голова. Экспансивки- тут проще-ложит на раз, но попасть сложнее, куча не стабильна. Глухарь,лиса, бобр-на раз ни разу не получалось.Всегда нужен добор.Все имхо.
Abrek-13 04-08-2012 02:55
Теме АП! Отмечусь.
-Траппер- 04-08-2012 07:56
quote:Originally posted by Tolstyk1972:
Глухарь,лиса, бобр-на раз ни разу не получалось.Всегда нужен добор.Все имхо.
Бобра добирал,лису не разу не стрелял,хотя при мне ложили её,а вот глухарей валил и очень часто наглушняк.Добирать приходилось очень редко.
Тропик 11-08-2012 19:46
Коллеги,прошу вернуться к теме, практики использования мелкана, без морализации этого дела. Пока тему зачищать не буду, надеюсь на ваше понимание и благоразумие, иначе мы во флуде погрязнем.
ingener99 12-08-2012 16:49
quote:Originally posted by Тропик:
Сейчас и законодательство либеральнее
Почему то зеленые не очень то поддерживают либерализацию ... А должны бы. Подранков и из дробовика не меньше бывает. Однако загрязнение окружающей среды с мелкашкой куда как меньше: и свинца в лесу в 10-15 раз меньше и пластика от гильз и пыжей и грохота, распугивающее всё живое, нет.
После лука и арбалета, которые тоже совершенно необоснованно запрещены, мелкашка наиболее экологичное оружие.
kolemik 12-08-2012 22:49
Хорошее видео (немного рекламное) про отстрел экспансивки по желатину.
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
sasha812 22-08-2012 14:13
выстрел в человеческую голову с 25 метров...
nikiv61 22-08-2012 14:54
quote:а вот глухарей валил и очень часто наглушняк.Добирать приходилось очень редко.
Отмечусь и я.
8 лет охотился с ТОЗ-78 только по боровой дичи.
Рябчик, белая куропатка, косач если стрелять до ста метров не уходят и не улетают. а падают под дерево. Куропаток так можно табунчик "высчелкать" только подпрыгивают и ложаться. Глухарей стрелял из-под собак, тоже не уходили.
В лесу мелкашка самое то, тихо и точно если приноровиться.
КСМ035 24-08-2012 05:40
с какого обычно расстояния велась стрельба???, пользовались ли оптикой*???
Gourmand 28-08-2012 22:43
Уже более 15 лет являюсь владельцем <ТОЗ-78>. Очень доволен. В качестве недостатка - похабно изготовленный стационарный прицел. Установил оптику. Необходимо сказать, что пристреливать надо только в условиях нормального тира и для каждого вида патронов. Разница в баллистике того же <Охотника-410> и <Remington> колоссальная.
Чуть отклонюсь от темы и напишу пару слов по живучести глухаря. В далёкие времена прошлого века, когда служил в Советской Армии, каюсь, был случай, когда стрелял глухаря из <АК-74>. Расстояние около 100 м, 5,45 мм, трассер. После выстрела глухарь, сидевший на верхушке сосны, резко замахал крыльями и, как мне показалось, улетел. Точнее - я видел, как он улетел. Присутствовавший при этом старый охотник сказал, что я попал, и надо искать птицу. Я подошел к сосне и обнаружил под ней каплю крови. Стал ходить кругами вокруг сосны, постепенно увеличивая радиус. На расстоянии около 25-27 метров нашёл мёртвую птицу. При разделке оказалось, что пуля точно по центру пробила сердце. Такое расстояние птица (!) пролетела с пробитой пулей сердцем.
arnold72 13-09-2012 11:40
Мой мелкий на вяхирях тренируется с мелкашки стрелять
arnold72 17-09-2012 18:56
В выходные был на охоте с мелкашки снял лысуху 128м и индюка 110м Патрон Лапуа-Стандарт,с чезетки 452
kolemik 17-09-2012 22:21
quote:Originally posted by arnold72:
и индюка 110м
Хм, а что, индюшки уже у нас водятся?
arnold72 17-09-2012 22:47
как оказалось что да)Видать заблудился,а в округе в 5-6 км ни одной кошары не было.не то что фермы ну так чтоб лиса не обрадовалась,мы обрадовались раньше
K.O.V.68 17-10-2012 18:03
Всем привет!, вот и я в этом сезоне открыл счёт, стрелял с подхода.
Vitalic_Bondarchuk 18-10-2012 00:15
брал оленя-самку метров 35. по лопатке, подпрыгнула, как от укуса, подбежала ближе на 25м примерно, стала по сторонам смотреть. второй в висок целил- попал в ухо. Смерть мгновенная, фото могу выложить. Сквозных небыло! ВЫВОД- Большое только в мозг или не трогать!!!! ТОЗ 8. соболь370 С ув.
Gustov1000 18-10-2012 10:14
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
фото могу выложить.
Выложите если можно,многим интересно будет.
Vitalic_Bondarchuk 18-10-2012 18:29
Стрелял по правой стороне,крови нету вообще!
RafArms 18-10-2012 20:18
quote:ВЫВОД- Большое только в мозг или не трогать!!
Не факт.
Раньше с ушатанных тозовок стреляли по животу лося.Три-пять раз.Уходил,ложился,засыпал.Мы час-полтора курили,не шугали.
ingener99 18-10-2012 21:50
quote:Originally posted by RafArms:
Мы час-полтора курили,не шугали.
Неужели так мало? Я то думал, что сутки - двое ждать надо перитонита ...
makarov24 19-10-2012 00:18
.
K.O.V.68 19-10-2012 06:40
Я больше предпочитаю гуманный способ, грамотно стрельнул и сразу на повал , жалко когда животина мучается , я с мелкашки крупнее глухаря не стреляю, на копыта другой калибр.
ingener99 19-10-2012 11:40
quote:Originally posted by K.O.V.68:
жалко когда животина мучается
Нее, ну чисто теоретически
K.O.V.68 19-10-2012 13:21
Для хорошего специалиста стрелка , и при не большой дистанции ну и путёвыми патронами думаю можно максимум касулю взять, ну что бы не бегать а сразу счёлк и всё , упала, вот это грамматно.
Vitalic_Bondarchuk 19-10-2012 21:06
quote:, и при не большой дистанции ну и путёвыми патронами думаю можно максимум касулю взять,
Где-то в ютубе есть провакационное! видео, кабасика с вышки бьют америкосы кажись. патроном стингер. в другой ветке видел, не сиголеток упал сразу! У них там кабанов-как у нас собак наверное! Вот и бьют всем, что есть!!! РЕБЯТА!!! Не стреляйте по животам- МЫ же ЛЮДИ!
ingener99 19-10-2012 22:03
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Не стреляйте по животам- МЫ же ЛЮДИ!
То есть только по людям? ... Вот это правильно
Vitalic_Bondarchuk 19-10-2012 23:41
quote:Не по людям,а лосям в живот не стреляйте!!!!То есть только по людям? ... Вот это правильно
K.O.V.68 20-10-2012 06:17
Согласен на 100% , на крупное соответствующий калибр.
makarov24 20-10-2012 08:43
И из соответствующего калибра по животу тоже не стреляйте!!! Ибо лучше с мелкана в мозг и наповал, чем из 375 в пузо!!!
ingener99 20-10-2012 12:10
quote:Originally posted by makarov24:
И из соответствующего калибра по животу тоже не стреляйте!!!
Да это понятно ...
Именно потому, что опыта такого нет и заинтересовал чисто теоретический вопрос через сколько времени погибнет животное с пробитым кишечником. Уже и ветеринара мучил этим вопросом, но никто ответить определенно не может.
Gustov1000 20-10-2012 14:49
По животу стрельнуть не проблема,лось доходит долго после такого ранения соответственно процессы в кишечнике идут...в ресторан такое мясо не возьмут из-за запаха го..на.А северные народы кушают с душком не только лосятину но и рыбу.
makarov24 20-10-2012 16:14
quote:Originally posted by Gustov1000:
По животу стрельнуть не проблема,лось доходит долго после такого ранения соответственно процессы в кишечнике идут...в ресторан такое мясо не возьмут из-за запаха го..на.А северные народы кушают с душком не только лосятину но и рыбу.
После ранения в брюшную полость с разрывом кишок процессы происходят с кровью, перетонит наступает. Содержимое кишечника через стенки брюшной полости отравляет кровь. Сколько этот процесс будет происходить зависит от многих факторов, от нескольких часов до нескольких суток.А про мясо-рыбу ,,с душком,, это не про тот ,,душок,, , гауно никто не ест...
Арго 20-10-2012 17:24
quote:А северные народы кушают с душком не только лосятину но и рыбу.
плохо вы осведомлены о северных народах...
Vitalic_Bondarchuk 21-10-2012 19:03
Стрельнул бы я в лося??? Только, еслибы от этого зависела моя жизнь...жалко их, они, как коровы. 22 года назад мне было 16- бил крупного гладким- надо было искать в темноте....... я досихпор вину чувствую! Лучше рискнуть по кабану- их больше-они вред наносят-они бросится могут-и штраф меньше--одни приимущества + адреналин. Это не призыв!!!! С УВ.
onemen 21-10-2012 23:21
На 1109,мясо и рыбу квасят- кладут "зреть" в специальные ямы,а не стреляют специально по животу.
K.O.V.68 27-10-2012 19:34
Всем привет, вот сегодня с сыном сходили по первому снежку, погода хорошая , вот только темнеет рано.
Gustov1000 28-10-2012 16:03
quote:Originally posted by K.O.V.68:
сегодня с сыном сходили по первому снежку
С полем! Близко подпустили?
K.O.V.68 28-10-2012 16:46
Спасибо, да близко , первый 108м, а второй 93 м.
arnold72 28-10-2012 22:44
С полем!!!
-Траппер- 04-11-2012 01:40
С полем!!!
КСМ035 06-11-2012 20:47
quote:Originally posted by K.O.V.68:
Спасибо, да близко , первый 108м, а второй 93 м.
знатная добыча.
каким патроном стреляли???
Если экспансивным, то раскрылся ли он???
на сколько точно, место попадания, совпало с местом прицеливания???
какой упор использовали???
Какое убойное место было поражено???
какой прицел и на сколько крат использовалась оптика???
Kotelnickoff 06-11-2012 21:53
quote:Originally posted by K.O.V.68:
Спасибо, да близко , первый 108м, а второй 93 м.
Как не хочется подкидывать "табуретку", но хотя б УАЗик с фона убрали и одели маскхалат.
K.O.V.68 07-11-2012 04:35
Стрелял патронами "RWS" Subsonic, когда стрелял был небольшой порывистый ветерок примерно 5 м/с, поэтому место попадания немножко не совпало с местом прицеливания 3-4 см, а оптику поставил недавно ещё даже не полностью превык к ней , Leupold Mark 4 , 2,5-8*36мм , сетка TMR . , A на счёт УАЗ а , так я его только купил и фото выставил что бы мои друзья видели , а охотимся мы с чучелами , это намного добычлевее и интереснее , а машину они у нас не под пускают даже на 150м, видемо пуганые уже давно.
vandr 07-11-2012 14:39
Норка, попали туда, куда целились (шея).
vandr 01-12-2012 23:18
Скорее с поводкой, т.к. норка плыла довольно шустро!
vandr 02-12-2012 23:17
quote:Originally posted by КСМ035:
значит, дистанция была 20м, если целились в голову, но попали в шею, ибо ближний ноль 22м.
если целились в шею и попали в шею, то дистанция 22м
Наверное, так и было!
zrilintolik 10-12-2012 19:29
quote:Тактический прицел Kahles ZF95 6x42 S с баллистическим маховиком ввода поправок по вертикали
Марка 103
Расстояние от базовой горизонтальной линии до коротких горизонтальных штрихов соответствует 1 м на дистанциях 800, 600, 400, 200 м соответственно.
Необычная сетка, а по вертикали как мерять?
vandr 10-12-2012 19:50
Вот так вот и живем...
До этого был мил-дот, но ущербности я не заметил, как-то интуитивно получается... Но промахи тоже случаются...arnold72 11-12-2012 20:54
Я попал в козу с 70 м в позвонок,легла сразу В упор в голову,чтоб не мучилась и всё,ошкуривай и вперёд
Vitalic_Bondarchuk 12-12-2012 02:04
[QUOTE][B]Поэтому по голове козу бить с мелкана бесполезно, не пробьет.
ЗРЯ ВЫ ТАК!!! По месту--- по лопатке- может уйти далеко, голову не пробьет, но положит сразу- почти всегда! поверьте, в шею тоже. Люди подсвинков бьют по тихому---- именно по башке, чтоб не искать потом!!!!
КСМ035 15-12-2012 20:47
мелкан я проверял, на пробивную способность, в теме ТОЗ--78 глазами влад. по собранным в блок еловым 25мм доскам, ч\з 25мм пустоты, так вот результат, как и ожидал,
- 14,5м самый сильный УБОЙ 3,5 доски, где находится первый ноль, и где горячая пуля, после трения о нарезы, становиться холодной, ибо на 6м пробивалось 2-е доски.
- 50м 3 доски
Все, на этом пробивная убойность тлеет.
Итак: до 14м и дальше после 50м, 2-е доски, правда О-410э на 100м прошил 3-и доски,
а самая убойность от 14м до 50м
продублирую
Цель стрельбы на 300м, заключалась в подтверждении попадания в лист А4 и действительно ли можно собрать кучку на таком расстоянии. И достаточно ли убойности на таком расстоянии???
Ответ на один вопрос возник спонтанно. Подходя к мишеням после каждых 5 выстрелов(намотал км 10) увидел внизу расплющенные о белый кирпич пули диаметра 10коп и толщиной мм 1,5. Фото прилагаю.
Каждый охотник решит сам , достаточно ли этого для убойности с учетом пробивания плотного пенопласта в 3см.
Xiagda 16-12-2012 16:05
Как-то добывал гурана (козла, самца косули) на солонцах. С 50 м попал в основание шеи с СКСа. Козел упал замертво, сразу агония началась, отбрыкался и все. Пуля не задела ни позвоночник, ни горло, ни аорту, пробила чисто мясо. Там в шее идет какой-то нервно-сосудистый пучок, читал об этом в журнале "Охотник ХХI век". Видать, его задело. СКС шьет на 50 м, это факт. Пуля была с отверстием в головной части.
Ну и есть старинный бурятский способ забоя скота, когда маленький нож острием ставят в точку за головой, между черепом и позвонком. Удар по обуху ножа - бык падает на колени, хлопает глазами, но не шевелится, сердце бьется, при вскрытии вен на шее кровь вся выходит, мясо чистое. Сам так не делал, несколько раз забивал топором ударом в это местоpes
Burunduk25 17-12-2012 20:10
кто что скажет про патроны Лапуа Сабсоник экспансивные со скоростью 325 м/с, вес пули 2,45 грамма ?
как они по дичи типа тетерев, глухарь, заяц работают ?
Alexkifa 21-12-2012 11:59
quote:Originally posted by 980218TSKIB:
Ты сам пишешь что стрелял по железу , то пробивает , то не пробивает , тут уже в патронах дело
у нас коза в два раза крупнее чем ваша европейская , козлы до 70 кг достигают , так вот у нас довольно часто бреки самотопом козу бьют именно с мелкой , выстрела не слышно , и практически 100 % с одного выстрела , редко когда второй требуется , стреляют или по шее ( позвоночник ) или по башке , плотность козы большая , подпускает метров на 50 легко
По лопатке , по лёгким никто не стреляет
forum.guns.ru
Конечно возможно дело в патронах, хотя не думаю что они настолько плохие, чтобы была такая разница. Мне кажется основную роль играет угол попадания. При прямом попадании пробивало насквозь, а при малейшем изменении угла рекошетило. Хотя могу ошибаться. Набегавшись за козликами после 308 win, пока еще сомневаюсь в пробивных способностях 22 lr. Даже создается впечатление, что тут говорят о 22 wmr. В это оружие я верю. Вобщем ничего не остается как проверить еще раз на собственном опыте, попробовать стрельнуть козу в голову с мелкана. Надеюсь совесть не будет мучать об убежавшем подранке.
Makhanov Vladimir 23-12-2012 11:38
А кто ж спорит? Надрезы в 99,9% случаев будут несимметричны и тем самым будут нарушать аэродинамику пули. Вопрос лишь в том, на сколько? А это, мне кажется, вернее и проще всего подтвердить лишь практикой. Т.е. по бумаге)
Тропик 23-12-2012 16:19
а бывало и по другому - юниором или стандартом рябчика по кишкам хлопнешь - он еще по мху бегает а кишки торчат.
ro-st 24-12-2012 14:57
ТОЗ78-01 рябчика стараюсь бить по верхней части - шея голова.если по груди- то часто улетает.А козла метров с 40 в голову (лоб)сурком и даже никаких сомнений не было что не пробьет,пуля смялась в полгорошины.Домашних свиней стреляю в голову сзади,падает как от кувалды, хотя и ствол с деффектом(дутый)
arnold72 23-01-2013 23:41
ну не знаю как рябчика,а вяхирь при любом попадании падает без проблем Они размером не одинаковы? Просто у нас рябчика нема косулю по месту экспансивкой Лапуа или РВС Тоже нормуль!
Amateur 18-02-2013 15:25
quote:Originally posted by ingener99:
Беда климовских патронов в том, что одна пачка может оказаться идеальной, а следующая - ни в какие ворота
тестдрайв..... если хорошие берите сразу партию....
Beglez.ua 20-02-2013 23:51
quote:__________
Ребята скажите для охоты болтовик принципиально лучше?
__________
Болтовик хорош тем, что стабильно работает всеми патронами, особенно патронами, скорость которых выше 400 м/с. Например очень кучно получается стрельба патроном фирмы CCL VELOCITOR (437 м/с при массе пули 2,6 гр.) Очень настильная траектория и высокая энергия как для 22 LR, хорошо у меня осенью сработал по козлиной породе на дистанции 120 м. На полуавтомате надо стрелять патронами до 400 м/с , иначе затвор на свободном откате открывается раньше времени и идет сильное рассеивание.
arnold72 07-03-2013 18:40
Мне тоже интересно за него послушать
arnold72 17-03-2013 00:10
Я если капитально почистил ствол,то один магазин на 5 патронов просто разряжаю в воздух для освинцовки ствола
K.O.V.68 21-04-2013 15:16
Закрытие зимнего сезона, тетерев добыт на дистанции 180м по дальномеру, полный штиль.КСМ035 02-05-2013 17:03
quote:Здорово!Закрытие зимнего сезона, тетерев добыт на дистанции 180м по дальномеру, полный штиль.
подробней бы о вводе поправок, типу патрона, оптики... интересен факт самого выстрела в подробностях...
Тропик 02-05-2013 18:34
Присоединяюсь к вопросу.
K.O.V.68 02-05-2013 19:10
Патрон RWS , oмеднённые, с дырочкой , точное название не помню, винтовка Sako Quad 22lr, оптика Leupold MARK 4 , сетка TMR , дальномер Leica RANGEMASTER 1600, погода была хорошая, без ветреная , мороз -24, дистанция до тетерева была 180м, больше на такое расстояние не подпускали.
КСМ035 02-05-2013 22:20
сложный выстрел - ЗАВИДУЮ ТОЧНОСТИ И расчету...
если целится риской прицельной сетки, то по 8 риске,
если поправки вводить,
то сколько кликов сделали*???
вот примерное попадание по БК, если винт пристрелен в ноль на 100м
если в ноль на 50м, то
K.O.V.68 03-05-2013 08:58
Совершенно верно, по восьмой риске.
K.O.V.68 03-05-2013 09:01
Был бы ветер я думаю что врядли попал, так что завидовать собственно не стоит.
Vitalic_Bondarchuk 03-05-2013 18:44
quote:Был бы ветер я думаю что врядли попал
Мои поздравления! Хороший подход у Вас к охоте ( правильный)..
K.O.V.68 03-05-2013 19:29
Ну ребята вы воще нахвалили, я сейчас уже начинаю просто задыхатся от гордости.
Vitalic_Bondarchuk 04-05-2013 02:06
quote:уже начинаю просто задыхатся от гордости.
Это нормально, потом после 3 подряд промахов, все придет в норму! ЭТО Я ПРО СЕБЯ.... Зимой, после трех попаданий, 3 подряд обидных промаха было, не 4, последний чуть на дальше, дальномера нет. С УВ.
Vitalic_Bondarchuk 14-05-2013 20:44
Вот затарился на зиму РВС хп велосити. Еще не пробовал, по отзывам- хорошие. Лиса иногда к засидке подходит, 3 раза на метров 30 стрелял ( соболь 370) уходила, правда Я особо и не искал. Бил в лопатку, надо на голову-шею переходить. Надеюсь ситуация поменяется. С УВ.
dgek8 18-05-2013 09:27
И ещё один бобёр получил 2 пули
- и благополучно ушёл.Короче ,больше 10 кг с мелкана стрелять - издевательство над зверем ...
makarov24 18-05-2013 11:17
quote:Originally posted by dgek8:
И ещё один бобёр получил 2 пули
Короче ,больше 10 кг с мелкана стрелять - издевательство над зверем ...
Это потому что немного не в сезон!
arnold72 18-05-2013 13:31
quote:Короче ,больше 10 кг с мелкана стрелять - издевательство над зверем ...
Стрелять надо по месту,а то и фазанчик может подранком уйти. А так и косули ложатся
Тропик 18-05-2013 21:06
бобра то стреля как далеко и куда, да и куда попал - тоже интересно.
Vitalic_Bondarchuk 18-05-2013 21:59
quote:и благополучно ушёл.
Через день,два всплывает разбугший. Вообще не понятно! Некоторые тонут, другие нет. Все зависит от попадания пульки, стрельба то в сумерки и в ночь в основном. Заметил, если после стрела удара хвостом нет- значит попал или черконул. Постоянно чистых попаданий не бывает! СТРЕЛЯЕТЕ--будут и раненые. У Меня эфективнее получалось в затылок! Всего 2 раза и 2 на месте без ныряния. На берегу стрелять на доводилось.
marus 18-05-2013 22:08
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Вот затарился на зиму РВС хп велосити.
Хорошие патрики вот мои на 100м. В интенсивном режиме стрельбы
Vitalic_Bondarchuk 19-05-2013 20:10
quote:вот мои на 100м
У Меня тоже чуть правее кучкуются!
КСМ035 09-06-2013 20:57
quote:значит у вас винтовки с правыми нарезами и 1см на 100м деривация. Так и должно быть.У Меня тоже чуть правее кучкуются!
strelok 778 11-06-2013 19:36
подскажите,можно ли находясь на охоте на утку,пострелять из мелкашки по банкам? будут проблемы с инспекторами,типа нужна путевка на рябчика при себе обязательно в этом случае?
arnold72 11-06-2013 21:43
думаю что будет
marus 11-06-2013 22:09
Если ходить,размахивать, ею у всех на глазах,спрашивать у всех, тоже думаю, что да
arnold72 11-06-2013 22:15
Прошу прощения за офф-топ,но на ганзе есть тема про куплю-продажу металлоискателей?
strelok 778 11-06-2013 22:51
quote:Originally posted by marus:
Если ходить,размахивать, ею у всех на глазах
озабоченных с мобильниками навалом стало.стараешься лишний раз со стволом не маячить.
arnold72 11-06-2013 23:08
quote:озабоченных с мобильниками навалом стало.стараешься лишний раз со стволом не маячить.
я тут в одном месте примелькался фазанов караулить с тачки,так уже третий день уазик ментовской стоит в кустах,караулят.....Смешные такие....Как дети на зарнице
RafArms 11-06-2013 23:40
quote:так уже третий день уазик ментовской стоит в кустах,караулят.
Оставь им сюрприз в кустах.
arnold72 11-06-2013 23:57
Зачем,дислокацию поменяют
Vitalic_Bondarchuk 12-06-2013 00:16
quote:примелькался фазанов караулить
Главное- гильзами не сорить...
Тропик 19-06-2013 07:53
Коллеги, давайте ближе к теме.
andr505 19-06-2013 21:42
подписался
Stnikov 21-06-2013 17:44
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Главное- гильзами не сорить...
Вот вот... тоже задумываюсь иногда после поездки по лесным дорогам, в азарте затвор дергаешь, не думая куда гильзы летят. Да и весь салон машины то тут то там в гильзах. Такова практика охоты с мелкашкой, вразрез с законодательством, приходится щемиться и не оставлять следов
arnold72 21-06-2013 23:30
Поехал за фазанчиком. Дождался выхода роскошного петушка, только прицелился, и тут вышло 5 фазанят. Ну так отец отца не тронет, поехал домой , по дороге увидел в метрах137( как потом выяснилось) косулю. Пока онанировал дальномером косуля ушла. Вот так прокатился по полной программе
ALEX55555 21-06-2013 23:52
223й рулит
arnold72 21-06-2013 23:57
Нет, для тех мест слишком громко
Stnikov 22-06-2013 10:21
вчера прошелся по воронтосам, заразы уже начали узнавать меня и машину ))) расстояние 55-65 метров 5 ворон проигнорило, чем доставили некоторое удовольствие мне :-) с дальномером и 14* одно удовольствие стрелять
arnold72 22-06-2013 10:24
Они вообще быстро учатся
Stnikov 22-06-2013 10:33
падают как тряпки, сородичи не видят этого и "похорон" соответственно нет, когда то пневмой баловался, так там крякали перед смертью))) чем собирали не плохие поминки где можно было добавить еще, а тут нет
Виталий1234 18-07-2013 20:26
Доброго всем вечера!
Коллеги, прочитал 40 страниц и не увидел, чтобы кто-нибудь пробовал аккуратнейшм образом из 22-го снести мозг небольшому кабанчику...
Неужели нереально?
Если реально, то можно аккуратно рассказать, что я слыхал, что дядя Вася... ну и т.д.
Тропик 19-07-2013 11:22
На ютьюбе видел несколько роликов где из мелкашки колотили подсвинков, НО там это делается почти в упор. Поэтому, будем реалистами, вряд ли это возможно делать в реалии, только калечить животину и дать ей сдохнуть в мучении на радость лисам, или просто стухнет.
У мелкана ведь тоже своя планка есть. На мой взгляд эта планка - косуля и то, на коротке и точно если. Тут в теме делилисб подобным опытом, но воды уже много утекло. а такой опыт реально интересен.
marus 19-07-2013 11:37
quote:Originally posted by Виталий1234:
Неужели нереально?
Запросто.при попадании по "месту"
marus 19-07-2013 11:38
quote:Originally posted by Виталий1234:
не увидел, чтобы кто-нибудь пробовал
Зачем эти эксперименты в 99.9% не бесплатные?
arnold72 19-07-2013 12:35
Порыбачил неплохо и мелкан был рядом
Тропик 19-07-2013 13:42
дырочка аккуратная. Чем и с какой дистанции?
arnold72 19-07-2013 17:57
Вяхиря и голубя простого взял с 35-40м, а горлицу около 102-103. С тоз-78-04, патрон лапуа райфл матч
Виталий1234 21-07-2013 19:08
"...это делается почти в упор. Поэтому, будем реалистами, вряд ли это возможно делать в реалии, только калечить животину и дать ей сдохнуть в мучении на радость лисам, или просто стухнет...."
А какая разница в упор или скажем с 50 метров, тем более, что точность мелкашки позволяет как раз выстрелить по месту?
Тропик 21-07-2013 20:15
ну следуя этой логике какая разница в упор и на 50, на 50 и на 100, в упор и на сто - если точность позволяет.
Виталий1234 21-07-2013 21:05
ну тут Вы несколько передергиваете конечно, но на 50 метров, пуля не критично потеряет в скорости и в убойной силе соответственно, пробьет сбоку череп небольшого кабанчика в обоих случаях, не согласны?
Тропик 22-07-2013 12:00
Мне трудно согласиться или нет, я не колотил кобанчиков с мелкана вообще. Но что то мне подсказывает что это лотерея.
arnold72 22-07-2013 15:05
Был опыт такой. Чистой воды лотерея
Виталий1234 22-07-2013 15:14
А лотерея в чем, в том что попадешь или нет?
Череп-то у всех одинаковый при одном весе
arnold72 22-07-2013 15:25
И в этом тоже
marus 22-07-2013 15:31
В лоб может срикошетить
arnold72 22-07-2013 15:39
Череп большой, мозх маленький, но за ухо самое то
Виталий1234 22-07-2013 22:43
quote:пробьет сбоку
Дык я и написал, что сбоку,в лоб под малым углом понятно, что может и рикошет.
Просто написано много про птиц, что в принципе и понятно и логично для мелкашки, а хотелось бы попробовать и на побольше звербшку. Тем более у наших коллег пневматиков (уж простите, что их привожу), видель несколько отчетов об охоте с вышки на кабанчиков, а уж там ну никак не больше энергия и попадают не только в голову...
arnold72 22-07-2013 22:50
Косулю ложит легко если по голове или по позвоночнику попасть. Дважды проверено
Vitalic_Bondarchuk 22-07-2013 23:34
У нас егеря, при разделке кабанов часто находят в корпусе пульки 22лр-- Матерятся ( пля, глушаками пользуются, ниуя не слышно) НО Говорят- если под ушко, ТО кабасик под соточку остается где стоял. ( Написал, как слышал)
arnold72 22-07-2013 23:43
Правильно говорят.
Виталий1234 23-07-2013 15:05
Это и хотелось услышать, в принципе логично, что точный выстрел не может не свалить. А то с вышки с гладкого или хорошего нарезного оружия даже стрелять не интересно, а так или совсем промазал или четко в ухо
Виталий1234 23-07-2013 23:25
quote:По энергетике мелкан давно можно засунуть в одно место по сравнению с пневмой,начиная с калибра 6.35. Тренируйтесь
Ооо, опять пневманутые вылезли...
Любезный, путем нехитрых умозаключений, Вы могли бы понять, что раз я веду разговор о мелкокалиберной винтовке, то у меня как минимум 5 лет владения (не говоря об общем охотничьем стаже) и подобные нелепые высказывания в данном случае не прокатят и собрались тут вовсе не дети, чтоб им такое втирать.
Вы сами лучше тренируйтесь, если уж по каким-то (надеюсь уж не медицинским) соображениям Вас к Оружию не допускают.
arnold72 24-07-2013 13:28
Бог с ними,не трогайте их и воздух будет чище
Тропик 25-07-2013 10:40
вверху в рамочке на каждой странице висит короткий стартовый пост. Пневманутым читать внимательно. Без обид.
ALEX55555 25-07-2013 12:03
Кто какого мнения,какая кратность оптики более подходит для охоты с 22LR?
andr505 25-07-2013 13:55
Мне хватает 9-10 крат
zrilintolik 25-07-2013 14:02
quote:Кто какого мнения,какая кратность оптики более подходит для охоты с 22LR?
Эти вопросы уже тёрли в соседней теме в нарезном, там много чего, а тут я бы только про реальную охоту писал бы, где кого и как
arnold72 25-07-2013 23:22
quote:Мне хватает 9-10 крат
Ну не больше 12 и то ,что при корректности сетки на максимальном увеличении
Сегодня на 7 кратах снял вяхиря со 143м
arnold72 25-07-2013 23:25
У меня на чезе стоит 16кратник,так стреляю не больше чем на 7 кратах,а высматриваю на 12-16
Виталий1234 25-07-2013 23:55
Друзья, а полуавтомат сильно хуже по убойности/точности как полагаете?
zrilintolik 26-07-2013 00:02
На практике разницы почти нет, смотри соседнюю тему, насчет убойности это воообще брехня, насчет точности тут больше зависит от стрелка и патронов, главный минус полуавтомата, у меня он есть
это больший вес и больше трудности с чисткой, хотя чистить мелкан хуже себе arnold72 26-07-2013 00:07
Больше с чисткой гемор. У друга чеза п/а , у меня болт. П/а легче. Наверно от модели зависит. Для охоты нет разницы
zrilintolik 26-07-2013 00:21
Как это чиза болт тяжелее чизы п/а? Хотя может там коробка сталь и ствол длиннее а тут сулюмин и ствол короче
arnold72 26-07-2013 00:24
А вот так. Притом что прицелы стоят одинаковые
Виталий1234 26-07-2013 00:33
Не думал, что так быстро ответите, полуночники))
По поводу убойности - не раз слышал, что на перезаряд уходит часть энергии (у самого 2 полуавтомата), а для мелкашки с её крохотным патроном это тем более актуально, разве нет?
По поводу более точного болта также слышал неоднократно, правда объяснения не слышал, теоретически может происходит движение затвора пока пуля еще не вышла из ствола, поэтому некое смещение происходит, ну и патрон плотнее сидит чтоли...
Vitalic_Bondarchuk 26-07-2013 21:28
quote:По поводу более точного болта
Ссылку недавно смотрели по скорости пули в стволе, Мое ИМХО ствол длинный рулит, скорость чуть выше и точнее он. Сколько ни читал, ни переубедил Себя в обратном. С коротышами ( разными) в детстве в Белоруссии набегался.
arnold72 26-07-2013 21:32
Куча лучше. Но она для охоты не принципиальна. Что с чезы , что с тозки попадаю и за 100м . Только с чезы тише и как-то более уверенно. Зато ТОЗка легче
marus 01-08-2013 17:28
quote:Originally posted by Vinsent Vega:
а масло с пули надо вытерать или не имеет особого значения?
во блин...
arnold72 01-08-2013 18:35
Не надо ничего тереть
Тропик 01-08-2013 19:16
Парни, задал вопрос в одной из веток но и у нас спрошу - кто На ОХОТЕ с какой кратностью стреляет С РУК? и на какой дистанции?
arnold72 01-08-2013 19:42
Ответил в той ветке. На охоте не больше 6-7. С рук 3-6
zrilintolik 01-08-2013 19:59
На охоте и с рук то коллиматор
на охоте и с упора 4-16, как универсал х6 постоянник Max-715 06-08-2013 10:29
Взял 4-16,но сейчас понимаю,что 16 это ДОХ"""Я -для охоты по моему мнению 3-9 за глаза.
arnold72 06-08-2013 10:32
Больше 12 крат можно как гляделку использовать
VETAL61 08-08-2013 18:08
Всем привет уважаемые охотники и стрелки подскажите мне пожалуйста каким патроном лучше всего охотиться из мелкана? Вот напримет утка,фазан (стандарт или матч ) а заяц ,лиса (охотник 410Э) так нормально или что то другое надо?
Max-715 08-08-2013 20:32
quote:Originally posted by VETAL61:
(охотник 410Э) так нормально или что то другое надо
VETAL61 если не читать форум то 410ый отличный патрон для охоты.
Если читать форум-идеального НЕТ !
VETAL61 08-08-2013 20:53
спасибо за совет а у него большая скорость и экспансивная пуля он птицу рвать не будет??
Max-715 08-08-2013 21:23
quote:Originally posted by VETAL61:
спасибо за совет а у него большая скорость и экспансивная пуля он птицу рвать не будет??
Значит Вам читать ФОРУМ !
успехов)
Stnikov 10-08-2013 18:25
quote:Originally posted by VETAL61:
спасибо за совет а у него большая скорость и экспансивная пуля он птицу рвать не будет??
вот чуть побыстрей О-410, Сурок, но его больше не выпускают вроде
Stnikov 10-08-2013 18:30
Охотник-370Э
вход
выход
Stnikov 10-08-2013 18:51
вот еще результат скоростных, вроде тот же Сурок, скорость 450-470 м/с вроде
K.O.V.68 11-08-2013 19:54
Я считаю что такую дичь лучше добывать простым до звуковым патроном, либо экспансивным до звуком, например RWS subsonik 315m/c
Stnikov 11-08-2013 22:46
У меня тогда только эти были а так вы правы 100/
spirikraft 12-08-2013 00:44
Фигасе,у меня от 308 такие дырки метрах на 100 у косачей бывают.Жеский мелкан
Тропик 12-08-2013 07:25
ну это сурок скоростной.
о-410 все же не дает таких разрушений.
Petrua59 12-08-2013 08:31
Удивлен, пробовал охотник 370 но выход всегда был маленьким как и вход. 410-й не видел в магазинах.
Stnikov 12-08-2013 09:22
quote:Originally posted by Petrua59:
Удивлен, пробовал охотник 370 но выход всегда был маленьким как и вход. 410-й не видел в магазинах.
В латунной гильзе мне понравились,что 370, что 410 с моего ствола CZ varmint полетел на 100 по бумаге в минуту, но с отрывами один на группу минимум(портят всё впечатление, или я пока стабильно попадать не научился, что скорее всего). Сурок так тот вообще не летит стабильно, как горох.
Еслиб нашел в магазине, взял бы его на глухаря, бобра, где на недалеко
collonel195858 30-08-2013 16:59
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности,убойности,экспансивности.Винтовка Anschutz 17 болт.
Max-715 30-08-2013 17:22
quote:Originally posted by collonel195858:
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c
Знать бы ещё где их продают =)
Тоже ТТХ патрона интересны !
collonel195858 30-08-2013 18:07
quote:Знать бы ещё где их продают =)
Тоже ТТХ патрона интересны !
Брал на днях в Кольчуге на Варварке в Москве. ТТХ вес 2.59,315 м.с.,бк 0.092.
Дырочки в носике нет,но сам нос пули пустотелый для экспансивности.
Max-715 30-08-2013 18:10
quote:Originally posted by collonel195858:
Дырочки в носике нет,но сам нос пули пустотелый для экспансивности.
ЭТО КАК ?
Stnikov 30-08-2013 18:20
quote:Originally posted by collonel195858:
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности,убойности,экспансивности.Винтовка Anschutz 17 болт.
я думаю тоже что и субсоник от лапуа. 50-80 метров хорошо, а дальше не нравится стрелять на охоте этим патроном, слишком сильно падать начинает потом, сложно попасть даже со шпаргалкой. замечу, МНЕ сложно, может кто и хорошо стреляет. По бумаге группы собирать оч хорош, стабильный патрон
Vitalic_Bondarchuk 30-08-2013 20:26
quote:Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности
Вот баловался на 150м---- миномет, но кучно блин, пробоины не замерял и так все видно, впечатлило. Ветерок с права дул.
В верху над листом пристрелочный сверх звук соболь 370.Stnikov 30-08-2013 21:19
я так и не собрался на 150, не нашел места, стрельбище всего 100 метров, в поля времени нет. На охоте - не те условия
Stnikov 30-08-2013 21:22
quote:впечатляет, Виталь, а как ты на 150 метров эти линии фломастера разгледел? я на 100 уж еле различаю разлинеиные квадраты мишениВот баловался на 150м---- миномет, но кучно блин, пробоины не замерял и так все видно, впечатлило.
Vitalic_Bondarchuk 30-08-2013 22:37
quote:а как ты на 150 метров эти линии фломастера разгледел?
Миш, Я не видел их. 2 раза шмальнул в верхний край вагонки ( пристрелка) потом на дырки лист прилепил и 5 раз. Один отрыв--не знаю или Сам или пороха чуть больше. Целил просто в край вагонки, не ожидал, что так будет. На 9 кратах стрелял.
Stnikov 30-08-2013 22:55
у меня максимально 14 крат и милдот на 14 правильный... короче расслабляет большая кратность, сделал меньше, и целится не комфортно, завтра в тайгу хочу рвануть, на два дня, брусники побрать да рябчика посвистеть. вот в сомнениях, дробомёт привычный или мелкан красиво стрельнуть.
marus 30-08-2013 23:01
quote:Originally posted by collonel195858:
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности,убойности,экспансивности.Винтовка Anschutz 17 болт.
НР HV очень летит хорошо.но громко чпокает
Vitalic_Bondarchuk 30-08-2013 23:03
quote:Stnikov
Если машиной-- оба бери, один от мишки (Если есть) второй для души!
Stnikov 30-08-2013 23:10
надо переходить на сухари и копить на квадрик, 8 км до зимовья пёхом я два ствола не допру, потом оттуда груженым еще тащиться. Думал даже о комбинахе, по подумав еще раз понял - что хрень подумал
Gluk1 12-09-2013 14:55
Отмечусь.
riopiter 14-09-2013 15:02
quote:Originally posted by Stnikov:
Думал даже о комбинахе, по подумав еще раз понял - что хрень подумал
Хм, а развернуть мысль? Тож о ней думаю.
Arnold1972 14-09-2013 15:09
Я тоже уже год в размышлениях
Тропик 15-09-2013 07:37
Немного о патронах. Точнее об охотниках 370 и 410-ом.
В схожих темах и в этой периодически проскакивало то, что "охотники" рвут дичь. . Я всегда стрелял 0-410 и был им всегда доволен. Стрелял рябчиков, куропаток, косачей и глухарей - короче, боровую. Никогда ничего не рвало, но и не летал и не бегал никто, в отличии от стрельбы тем же стандартом или биатлоном. Но, если помните, был глобальный перерыв в магазах с 0-410 и я затарился конкретно 0-370. Я в качестве опровержения и фотки выкладывал - мол не рвет охотник. Так вот. В части 0-370 беру свои слова назад, был не прав. В этом сезоне им добыта гора рябчиков и ВСЕ, подчеркну ВСЕ, биты с большими разрушениями. Даже если пуля попадала в грудину сбоку, но касалась костей крыла, то пуля как ей и положено, улетала навылет, но и кишки из дыры в брюхе можно было вытряхивать. У рябчиков не было даже конвульсий, тряпки. Правда отмечу, что большинство рябчиков биты на очень близких дистанциях. Порой экстремально близких. Но с о-410 этого не случалось, то ли он не успевал так раскрыться, то ли по какой причине еще, но объяснить этого не могу. В ближайшее время отработаю на косачах и если подтвердится этот феномен - буду искать для себя его объяснение.
Arnold1972 15-09-2013 10:21
Это как с 223 до 100м рвет, после 100 все тип-топ
VETAL61 15-09-2013 17:01
Тропик я послежу за вашеми иследованиями потому что меня этот вопрос тоже интересует дайте знать результат
VETAL61 15-09-2013 17:04
а что стандарт не годится для охоты ?
russ70 15-09-2013 22:17
.
Arnold1972 15-09-2013 22:41
Годится
Max-715 16-09-2013 15:27
S&B HV HP у меня полетели чуть-чуть лучше О-410 на 50м, при этом цена в магазине такая же а качество изготовления на уровень лучше,пули визуально одинаковые,не прокручиваются,сам патрон просто чистый,после О410 руки постоянно чёрные были.
У кого есть опыт побольше по этим патронам,поделитесь.
ingener99 16-09-2013 18:08
quote:Originally posted by Max-715:
У кого есть опыт побольше по этим патронам,поделитесь.
У меня они тоже хорошо себя показали. Но чаще дозвуком стреляю ради тишины.
Тропик 16-09-2013 18:54
quote:Originally posted by VETAL61:
Тропик я послежу за вашеми иследованиями потому что меня этот вопрос тоже интересует дайте знать результат
Договорились
VETAL61 16-09-2013 21:16
Тропик а какая кучность у вас о-410 на 100 метрах
Тропик 17-09-2013 07:08
я на кучу уже давно не стреляю. Прибил прицел или переприбил и на охоту. В основном приходится стрелять с рук иногда с колена - редко. Мишеней тоже не нашел, но по памяти выходило что-то минута- полторы. В 0-410 обязательно на пачку было два три диких - т.е. дающих явные отрывы, даже звук выстрела другой. Надо действительно как нибудь на сотню в тепличных условиях стрельнуть ради любопытства.
Max-715 17-09-2013 09:59
Во общем я в смятении и думках,
стрелял по тетереву сидящему на ветке (высота 5-7метров) с расстояния 25-30 метров ДВА РАЗА,
промах исключён,патрон Селлер и Беллот экспансивный высокоскоростной.
Короче тетерев после второго выстрела спокойно улетает,стрелял в область основания крыльев.
Что могло быть ???
Тропик 17-09-2013 11:18
у него не спросишь и под перья не глянешь куда попал, однако.
VETAL61 17-09-2013 12:13
л
quote:Что могло быть ???
Либо промах либо в бронежилете
Тропик 17-09-2013 13:07
может и не промазал. Может по килю попал, прошла пуля по мышцам и улетит как новенький.
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html
это финский симулятор. найдите косача, прицельтесь как целили. Допустим туда и попал. Откроется анатомия - будет видно что поражено и на финском коммент о тяжести ранения и почему так. фиников перевести можно гуглом.
Max-715 17-09-2013 13:34
Спасибо,симулятор этот есть,в том то и дело ,что не мажу...хотя может на 25 при пристрелке на 50 и обвысил чуть.
VETAL61 17-09-2013 16:24
quote:,в том то и дело ,что не мажу.
а какая оптика у вас стои и на скольки кратах охотитесь ?
Max-715 17-09-2013 16:28
Оптика 4-16 прибита на 50м стрелял на 4х
VETAL61 17-09-2013 16:36
а больше кратностью пользуетесь??
Max-715 17-09-2013 16:59
редко 10, 16 только на стрельбище-чтоб к мишени не ходить,сейчас бы взял Бушик 3-9 для охоты думаю оптимально !
VETAL61 17-09-2013 17:00
а какой вес оптики
Max-715 17-09-2013 17:09
Что то в районе 550гр. Бушик около 300гр
VETAL61 17-09-2013 17:09
а какая сетка там
VETAL61 17-09-2013 17:10
и цена ?
Max-715 17-09-2013 17:22
На каком именно ?
VETAL61 17-09-2013 19:29
Бушик около 300гр
Max-715 17-09-2013 19:42
quote:Originally posted by VETAL61:
Бушик около 300гр
Сетка как раз для мелкана ,цена около 9000тр поищите в теме оптика для 22лр
hollowpoint 13-10-2013 19:49
quote:Originally posted by Тропик:
... фиников перевести можно гуглом.
Не переводит, собака.
Stnikov 14-10-2013 10:25
у меня переводит, коряво конечно, но он со всех языков так корявит,
PS^ прикольный симулятор, спасибо за ссылку
riopiter 21-11-2013 18:13
quote:Originally posted by Max-715:
Сетка как раз для мелкана ,цена около 9000тр поищите в теме оптика для 22лр
У меня на мелком тож Бушик стоит (2х10х50), но за 1400. По мне, так идеал.
-Траппер- 23-11-2013 23:30
Всем привет! Легендарный ТОЗ-8. Вопрос? Прицел(оптику) установить реально???
Arnold1972 23-11-2013 23:42
Все реально
Arnold1972 23-11-2013 23:44
Стальная планка вивер фирмы Роза Ветров стоит 2500
-Траппер- 24-11-2013 00:03
quote:Originally posted by Arnold1972:
Стальная планка вивер фирмы Роза Ветров стоит 2500
Уважаемый,не дадите ссылочку!? Ну где приобрести или заказать и т.д.!
2500 не деньги
С ув.,Arnold1972 24-11-2013 00:55
Пардон за рекламу , можете у меня
-Траппер- 24-11-2013 01:00
quote:Originally posted by Arnold1972:
Пардон за рекламу , можете у меня
Возьму.Если все есть,за чем лопатить инет.?
Arnold1972 24-11-2013 01:04
В понедельник гляну наличие и напишу у себя в теме
Arnold1972 26-11-2013 12:35
Есть вивер в наличие на тоз-8
-Траппер- 26-11-2013 17:53
quote:Originally posted by Arnold1972:
Есть вивер в наличие на тоз-8
А как он устанавливается вручную или ?
Arnold1972 26-11-2013 20:25
А есть автоматы для этого?
-Траппер- 26-11-2013 22:15
quote:Originally posted by Arnold1972:
А есть автоматы для этого?
Нет нету.А что за автоматы???
Arnold1972 26-11-2013 23:28
Для установки планок. Завтра попрошу складских фотку выслать и помещу здесь
Arnold1972 29-11-2013 21:45
Вот еще одна
Тропик 30-11-2013 12:56
правильно ли я понял вас что для козла Буффона размером с косулю мелканахватает, а глухарю (весом 5 иногда под 6 кг) не хватает?
фоток показать интересно.
Тем более интересна африканская практика охоты с мелкашкой.
Тропик 30-11-2013 13:33
ну буффона не стрелял... а глухари падают.
Посмотрел в нете кто такой коз Буффона. Прикольный зверек.
New 30-11-2013 14:09
Козел Буффона (просто для примера, этот взят 375-м)
Тропик 30-11-2013 16:21
Спасибо за фото.
прикольно - егеря в нашем комке. Довольны?
Козлик добрый.
А девушка с мелканом? Судя по прицелу, юзается (винтовка) плотно.
Vitalic_Bondarchuk 30-11-2013 19:21
Всегда писал, что крупное только в мозг ( с мелкашки) или не трогать. И расстояние как можно ближе-- для уверенного выстрела. Фотки красивые!
Arnold1972 30-11-2013 22:13
Полностью согласен! И фото отменные!
-Траппер- 01-12-2013 12:59
Arnold1972 приветствую!
Выше ты выложил планки для ТОЗ-8. Как её крепить,если приобрету?
С ув.,
-Траппер- 01-12-2013 13:10
Arnold1972 приветствую!
Ты там на страничке 63,выложил планку для ТОЗ-8. Как её крепить к винтовке,если приобрету!?
С ув.,
redek 01-12-2013 17:55
quote:Originally posted by Тропик:
Посмотрел в нете кто такой коз Буффона
На дословный запрос - только фото футболистов. На КОЗА БУФФОНА- куча футболистов и девки
Arnold1972 01-12-2013 20:38
Винтиками
Arnold1972 02-12-2013 16:44
Я бы посадил на клей, можно винтами соединить
Arnold1972 03-12-2013 17:46
Винтами или на клей, а лучше и то и другое
onemen 03-12-2013 18:30
quote:Черным пофигу, в чем ходить. Мы пару сезонов приводили армейский камуфляж им, сейчас перестали и заказываем из самой толстой ткани на месте
Жень, а куда это вы привозили, если не секрет?
V1 03-12-2013 20:34
quote:Originally posted by Max-715:
Во общем я в смятении и думках,
стрелял по тетереву сидящему на ветке (высота 5-7метров) с расстояния 25-30 метров ДВА РАЗА,
промах исключён,патрон Селлер и Беллот экспансивный высокоскоростной.
Короче тетерев после второго выстрела спокойно улетает,стрелял в область основания крыльев.
Что могло быть ???
Последнее такого рода чудо случившееся со мной объяснилось умэршим прицелом. И тоже 'промах был исключён'.
-Траппер- 04-12-2013 18:56
quote:Originally posted by Arnold1972:
Винтами или на клей, а лучше и то и другое
Это так,на глаз что-ли,а если криво получится!??? Или там все легко и просто?
Arnold1972 04-12-2013 22:54
Ну нет у меня тоз-8 чтоб точно ответить на вопрос
Vitalic_Bondarchuk 05-12-2013 01:12
quote:Это так,на глаз что-ли,а если криво получится!
Я не ставил, но где то читал, что на клею держатся. Как вариант сначало на клей ( пострелять с оптикой) если все ок... тогда сверлить и закручивать на всегда.
quote:Arnold1972
АРНИ, а сколько в американских стоит такая?
Arnold1972 05-12-2013 01:26
Раздели на 33
Тропик 05-12-2013 08:06
quote:Originally posted by redek:
На дословный запрос - только фото футболистов. На КОЗА БУФФОНА- куча футболистов и девки
Ну не знаю какой вы запрос делали...
Вот на вскидку
http://yandex.ru/yandsearch?te...%BD%D0%B0&lr=66
первый же пост все разъясняет
New 05-12-2013 10:56
quote:Камерун, конечноOriginally posted by onemen:
Жень, а куда это вы привозили, если не секрет?
onemen 05-12-2013 11:04
Спасибо.
Maksim V 05-12-2013 11:16
quote:[/B]
Во общем я в смятении и думках,
стрелял по тетереву сидящему на ветке (высота 5-7метров) с расстояния 25-30 метров ДВА РАЗА,
промах исключён,патрон Селлер и Беллот экспансивный высокоскоростной.
Короче тетерев после второго выстрела спокойно улетает,стрелял в область основания крыльев.
Что могло быть ???
quote:[B]
С такого расстояния - воздействие "высокоскоростной экспансивной пули " .22 калибра - по тетереву - примерно такое же как и у 9,3Х64 или .338 - дырка на выходе примерно с кулак и потроха летят метра на 1,5 .
Так что в вашем случае - чистейший промах .
Тропик 05-12-2013 11:36
да нет там такого "воздейстия", вы преувеличиваете.
andr505 06-12-2013 21:30
308 шьёт тетерева будьте нате, аккуратная дырочка, правда не на 25 метров, с такого не доводилось стрелять, ладно бы шило, так он еще мля и летает:-)
Так что 22 даже экспансив, могло в легкую просто прошить, только вот он с первого выстрела должен был сорваться и не сидеть ждать второго, хотя если глушак был, то мог и не врубится, чавое то тут происходит:-)
sb 7.62 20-12-2013 06:38
Отмечусь, интересная тема.
K.O.V.68 16-01-2014 13:10
Просто тетерев был в броне желете, мелкашкой такого явно не взять.
marus 16-01-2014 18:03
расскажите, пожалуйста ,какие сейчас существуют ограничения по охоте с мелкашкой?
Тропик 17-01-2014 06:49
никаких, кроме как "перегибы на местах".
V1 24-01-2014 22:55
Уважаемый Тропик, прилеплю как я вашу тему в связанные в свою про комбинашку для мелкой дичи, если не возражаете.
Тропик 25-01-2014 09:22
Не возражаю
SNAIPER1234 31-01-2014 00:32
какие патроны использовать для охоты на лису, зайца до 75 метров( скорость, тип пули, особенно интересует скорость ).А какие по птице до 100 в основном горлица, тетерев, утка
Arnold1972 31-01-2014 00:44
Горлице и вяхирю хватает дозвука стандартного, а уже крупнее сверхзвук экспансивный и желательно по месту
onemen 25-02-2014 18:31
Не было б беды-сезон закрыт, к людям близко, могут быть проблемы. Имхо.
onemen 25-02-2014 23:24
дело не в табличках, если это офиц. стрельбище, то всё ОК, если просто условно "безопасное" место, то необходима бумага для нахожления в угодьях-путёвка (к примеру или разрешение на охоту), т.к. охот сезон закончен до 1 марта-возможны проблемы. Хорошо, если ошибаюсь.
Тропик 28-02-2014 10:53
Мужики, почистил немного. Давайте ближе к мелкашке и практике охоты с ней.
дмитрий ломов 03-03-2014 02:37
до прошлого года покупал охотник-370,410.попадал хорошо,комби у меня,иж-94,дичь-в основном рябчик-косач,реже глухарь.но вот случайно наткнулся на рем экспансивный,и офуел.почти кажинный выстрел -добычливый.с охотником такого не было.патрон-как патрон,а поди ж ты!в чем,интересно фокус?даже глухарь уверенно падает,не так,как раньше- бывало побегаешь за ним.
Тропик 03-03-2014 06:40
а какой именно рем экспансивный не помните?
дмитрий ломов 04-03-2014 14:16
quote:Originally posted by Тропик:
а какой именно рем экспансивный не помните?
поищу упаковку,но вряд ли найдется.поеду в киров в магазин закупаться на весеннюю,куплю и фото выложу,а так на память и не помню что за патроны.только ремингтон,22lr,экспансивный,пуля обмедненная,по центру отверстие-углубление,мелкая насечка по наруже вдоль края гильзы.две пачки расстрелял,радости полные штаны и дичи мешок.
andr505 04-03-2014 15:29
такой?
дмитрий ломов 04-03-2014 15:46
он самый
Тропик 04-03-2014 17:09
вроде летают не очень из 78-17. Но Дмитрий обязательно попробую. У нас иногда бывают, но рееедко.
andr505 04-03-2014 18:13
бахуют наверно пипец:-)
sagra 04-03-2014 18:17
Пользовался по началу "сверхзвуком" Никого и ничего не рвёт.Но летают , как хотят и по птице больше одного выстрела не получается.Выстрел как с 22WMR.Беру в избушку с собой Тоз 99.
Вообщем , потом перешёл на наши ,ну которые на 1.5 км летают.
Хвала Одину, есть специально обученная помощница,так что бегать не приходится.сама ковыряет на вырубках , сама ловит.Куча , конечно -говно.Но я и болотного глухаря и , горного и равнинного бил( правда, чем они отличаются я так и не понял, расцветкой . вроде)
Взял тут пострелял с Вальтера Джи 22 , расстроился...на 50 всё в пять рублей.А у меня в ладонь.Правда я стреляю с открытого.Но всё равно, нам далеко ещё до Аншульца и даже до Чезета. Брал козу, зайца , боровую.Всё, в принципе, добываемо.
Да,эксперемент. Нашпиговал секачёныша...потом бегал, если бы не собака,хрен бы нашёл.Больше никому не поверю...врут всё.
В остальном не плохо показывает на мелкой дичи. 
дмитрий ломов 04-03-2014 18:50
quote:Originally posted by andr505:
бахуют наверно пипец:-)
не громче охотника-410.
Виталий1234 06-03-2014 10:30
quote:Да,эксперемент. Нашпиговал секачёныша...потом бегал, если бы не собака,хрен бы нашёл.Больше никому не поверю...врут всё.
А куда нашпиговали? В голову не стреляли?
sagra 06-03-2014 20:50
quote:Originally posted by Виталий1234:
А куда нашпиговали? В голову не стреляли?
В шею, в брюхо,в зуб,в ногу- аж три штуки,в лопатку.
Собака нашла уже в 100 метрах от заказника. Понтоватся и мучить не стал, дорезать, там, дорубать...Сходил к машине , достал ТоЗ-34 и вернулся с детскими санками -всё.
andr505 06-03-2014 21:29
так нужно было за ухо, а так и не удивительно......
sagra 06-03-2014 22:07
quote:Originally posted by andr505:
так нужно было за ухо, а так и не удивительно......
Ааааа...понял .В след раз обязательно, прислушаюсь.А то я думаю ,что так то...А нужно было за ухо.вот я лох то.по месту же стрелять нужно...Воно как..
Виталий1234 07-03-2014 08:35
Зря Вы иронизируете, странно, что Вас результат удивил. Попробуйте по голове, расскажите, интересно...
А кабанчик какого возраста был?
И как умудрились успеть столько пуль всадить в него, он стоял и охреневал чтоли или открытая местность?
sagra 07-03-2014 10:47
quote:Originally posted by Виталий1234:
Попробуйте по голове, расскажите, интересно...
Даже пробовать больше не буду...
quote:Originally posted by Виталий1234:
И как умудрились успеть столько пуль всадить в него, он стоял и охреневал чтоли или открытая местность?
Вы сами ответили на все ваши вопросы. ТОЗ99-Полуавтомат.Зверь редко когда стоит.Отсюда, стрельба "по месту"это редкая случайность.Тем более с собакой.
quote:Originally posted by Виталий1234:
А кабанчик какого возраста был?
года 2 не больше...
andr505 07-03-2014 11:29
## В след раз обязательно, прислушаюсь##
Не кого не учу и тем более не призываю к охоте на кабана из мелкана.
Вами описанный «эксперимент» мягко скажем, странен, так как изначально не правильный.
Только за ухо и только стоящего, а остальное мучение живности.... хорошо, что добрали своего.
sagra 07-03-2014 13:19
quote:Originally posted by andr505:
Только за ухо и только стоящего,
Круто, очень интересно было бы послушать об этом от настоящего знатока.(серьёзно)Может, что и запомню для себя...
andr505 07-03-2014 15:21
## нтересно было бы послушать##
Как уже писал не кого не учу, да и опыт мизерный.
Все случаи (их было всего два) сидел на вышке на подстраховке с двухой, первый стрелок с мелканом и тихой насадкой. Стрельба до 50 метров, пуля до звук Климовский стандарт, хрюшки годовалые, траектория пули вход за ухом направление к концу рыла наискосок, оба легли как подкошенные.
Вот и все...
sagra 07-03-2014 16:38
quote:Originally posted by andr505:
Все случаи (их было всего два) сидел на вышке
Я вам про охоту с собакой а вы мне про вышку...О разном говорим.С вышки выстрел обдуманный и взвешенный.Хоть под ушко , хоть под попку...Охота с собакой несколько другое.
Тропик 07-03-2014 18:14
sagra эксперимент имхо действительно не корректный, просто палить по "фанере" и удивляться полученному результату...
Из 99 не обязательно стрелять очередями.
Лучше от выстрела отказаться бывает.
Но зато вы для себя сделали определенный вывод и в вашем конкретном случае он верный. Удачи.
Кстати о стрельбе по голове когда пишут невольно задумаешься, ведь если взглянуть ан голову и на ту убойную часть головы... она совсем маленькая. Нижняя и верхняя челюсть - полбашки, уши-роги визуальнотоже занимают прилично. Дыхательные полости в черепке - еще почти четверть черепка, там убойного остается куй да маленько и то только в определенном ракурсе. Поэтому только на спокойном коротке и хорошо понимая куда должно прилететь.
sagra 07-03-2014 18:33
Спасибо друзья! Я всё понял, лучше не стрелять по "фанере". А если, что, то под ушко...
Тропик 07-03-2014 18:38
зря вы обижаетесь...
sagra 07-03-2014 19:22
quote:Originally posted by Тропик:
зря вы обижаетесь...
Да я не думал обижаться.Всё верно.У меня действительно нет опыта стрельбы по кабанам из мелкашки.
Понимаю , что не корректно , говорят ведь...
Лось уже был-фуфло,кабан вот, тоже фуфло.Теперь осталось михана и всё.Просто слушаешь байки, про дедушек Лениных
,ну нет-нет да и сам попробуешь.Это как лампочка в рот.Но михана то я точно, не под ушко, не в ушко, стрелять 22 калибром не буду. Есть печальный опыт и более мощным патроном. СБВ 07-03-2014 19:29
quote:нужно было за ухо
Как-то на охоте в Ярославской губернии, аборигены попросили забить телка. Со мной была и мелкашка 78-я для ворон и сорок. Был выстрел в упор телку в ухо Охотником 410, телок простоял как ни в чём не бывало минут 20, пока не пошла кровь из ноздрей, затем уж рухнул. Так что, по-моему, стрелять копыто из мелкашки большой риск...
Анатолич76 09-03-2014 18:01
О выстреле за ушко.Имею приличный опыт,правда в основном с/х животные-свиньи и быки.Причем 16к.,а не мелкан,который тоже есть.Много раз стрелял за ухо и все путем,но стоит не угадать с правильным направлением выстрела и клиент жив и через несколько секунд пробует встать ,а то и не упадет.Было два косяка в виде собственного свина и колхозного быка-производителя.Свину попал более поперек,а бычаре правильно,но пуля сыграла и ушла в пазухи к рогам.Добивать пришлось издалека,скотина разозлилась!Сбоку в висок намного лучьше.Кости слабые у всех,и домашних идиких.Мелкан пользовал на засидке,НО НЕ ДАЛЕЕ 25-30 метров.
sagra 10-03-2014 19:57
Если бы зверь давал шанс приблизится к нему в упор и стукнуть, "За ушко"
То охотится было бы не на кого.
Анатолич76 10-03-2014 23:12
Так и я о том же.Реальный выстрел "за ушко" или мой вариант,это почти 100%засидка или вышка,даже под собаками редкость.
SURS 28-03-2014 11:27
Владельцы мелканов, подскажите пожалуйста какая дульная энергия у данного вида охот. оружия
kolemik 28-03-2014 13:08
quote:Originally posted by SURS:
Владельцы мелканов, подскажите пожалуйста какая дульная энергия у данного вида охот. оружия
http://en.wikipedia.org/wiki/.22LR
Vitalic_Bondarchuk 10-04-2014 20:20
Немного охот. фоток. РВС хп субсоник.
SURS 10-04-2014 21:08
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Немного охот. фоток. РВС хп субсоник.
А сигареты то зачем в лапы положили ?
Vitalic_Bondarchuk 10-04-2014 21:17
quote:А сигареты то зачем в лапы положили ?
Для масштабу. Крупный бобр был. Из 8 штук-- 3 утонуло. Самые быстрые забойные места--- висок и затылок.
K.O.V.68 13-04-2014 06:11
Всё зависит куда попадёшь.
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 13:31
quote:Всё зависит куда попадёшь.
Согласен, когда плывет на меня-- не стреляю, жду когда повернет, или пропускаю. Был случай-- попал в шею ( целевкой) - плыл на меня на 5 часов, так пуля крутанула на 90 градусов. осталась под шкурой. Носик срезало как у стамески.
Vagrant.ru 14-04-2014 15:31
вопрос из практики- поставил на мелкан прицел 6-24 кратный, пристрелял в тире на 50 метров.Сегодня выехал в поле стрельнуть на сотню- пристреляться на поправки. Сначала стрельнул на 50 метров- все нормально, ветер только немного сносит. Переставился на сто и не понял- ветровой снос 5 милов при встречном ветре в право- ну да ладно- там в карьере фиг поймешь- ветер просто сильный был. А вот понижение пули по физике и по бал калькулятору должно было быть-она не то что не просела- она выше стала приходить!Даже если представить что на 50 метров я вдруг пристрелял первый ноль- то на сто метров превышение должно быть больше. А тут см 10 всего выше прилетало. Весь в раздумьях- где накосячил. Патроны дозвук- Lapua magazin
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 16:00
quote:пристрелял в тире на 50 метров.
На какой кратности пристреливался в тире?
и на какой стрелялся в карьере?
Думаю, при перемене кратности смещается стп.
quote:поставил на мелкан прицел 6-24 кратный
Такой же стоит, пристрелял на 50м на 6 кратах, крутанул на 12,- прилетает правее на 5см ( 1 раз пробовал) буду еще эксперементировать.
короче так пока на 6 кратах ( у меня так правельный милдот) и стреляю....
Vagrant.ru 14-04-2014 20:16
правильный милдот вроде на 12. в тире на 50 метров смена кратности точку попадания не сбивало вроде.
На 100 начал стрелять на той же кратности что и на 50. Уводило так что попадание за шкалу выходило по тому и кратность уменьшил
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 21:07
quote:правильный милдот вроде на 12.
Это надо проверять. На 100м столбик чертим по высоте риски через каждые 10см. И смотрим... Милы должны совпасть на той кратности где правильно. Как то так.
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 21:58
quote:-она не то что не просела- она выше стала приходить!
quote:Vagrant.ru
Еще раз перечитал... При стрельбе на 100м у вас ствол наверняка лежал на чем то ( земля-- мешочек)-- от этого все выше пошло. Должно лежать на ложе, ствол не чего не должен цеплять!!!! Больше причин не вижу.
Vagrant.ru 15-04-2014 09:36
Возможно. Стрелял с опорой на ствол. Там правда ствол как лом- варминтовый вариант cz
Vitalic_Bondarchuk 15-04-2014 20:09
quote:Стрелял с опорой на ствол
Так ВОТ причина!
white 18-04-2014 12:40
Подпишусь на тему.
Vagrant.ru 20-04-2014 17:33
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:quote:
Стрелял с опорой на стволТак ВОТ причина!
и как сошки на ствол крепят
ingener99 20-04-2014 19:11
quote:Originally posted by Vagrant.ru:
как сошки на ствол крепят
На ствол это нежелательно. Обычно на цевье крепят сошки.
Vitalic_Bondarchuk 21-04-2014 01:38
quote:Обычно на цевье крепят сошки.
Правильно! Любая хрень, ( фонарь, глушитель, и тд) прикрепленная к стволу смещает стп. Хотите - проверяйте.
kadaga 21-04-2014 22:26
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что выбрать?
Замучился совершенно, нужна винтовка 22LR полуавтомат с магазином на 10 патронов, надежный для целевой стрельбы.
Хотел найти RUGER 10\22 tactic - но понял что купить его не реально!
Теперь думаю или Magnum Research MLR-1722 Hogue или REMINGTON 552 22LR DELUX SPEEDMASTER.
Рассматривал CZ 512, но говорят затвор капризный и не на долго.
Может кто еще что то подскажет!?
Очень буду благодарен!
Vitalic_Bondarchuk 22-04-2014 00:17
quote:kadaga
Должны быть профильные темы по П-А. Я бы прочел их, по логике все слабые места там описаны.
Виталий1234 22-04-2014 08:39
Vitalic_Bondarchuk Вы уверены, что патроны дозвуковые у Вас? РВС холлоу Поинт они мне только высокоскоростные попадались?
Vitalic_Bondarchuk 22-04-2014 22:35
quote:Виталий1234
Нет, именно дозвук, вот такой----http://www.ibis.net.ua/store/published/publicdata/STORE/attachments/SC/products_pictures/12070271.jpg
quote:РВС холлоу Поинт они мне только высокоскоростные попадались
У Меня они тоже есть - обмедненные, - велосити РВС.
Виталий1234 23-04-2014 10:53
У нас, к сожалеию, не видел таких( а омедненные да, есть, только больно уж громко ими
Lesorub44 27-04-2014 17:11
принимайте в свои ряды), имею ТОЗ-16 на охоте использую редко(вяхирь,утка,иногда заец)
СБВ 27-04-2014 23:07
На сайте госуслуг идёт голосование в защиту весенней охоты. Кто не против предлагаю голосовать.
Сергей1977 27-04-2014 23:50
Интересно.
Vitalic_Bondarchuk 27-04-2014 23:58
quote:принимайте в свои ряды)
Добро пожаловать!
Интерестно, а какой у Вашего тозика твист?
Lesorub44 28-04-2014 13:36
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Интерестно, а какой у Вашего тозика твист?
бес понятия и не знаю как померять
Vagrant.ru 28-04-2014 21:09
шомпол с крутящейся рукояткой. Сделай риску и с плотным патчем тяни- замерь один полный оборот
Vitalic_Bondarchuk 28-04-2014 23:45
quote:замерь один полный оборот
36 см--- 14 твист, 42 см---- 16тв.
Lesorub44 29-04-2014 00:02
quote:Originally posted by Vagrant.ru:
шомпол с крутящейся рукояткой. Сделай риску и с плотным патчем тяни- замерь один полный оборот
завтра промеряю.
СБВ 29-04-2014 11:30
Кто за весеннюю охоту предлагаю проголосовать:
forummessage/264/96
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428
https://www.roi.ru/11865/
Lesorub44 29-04-2014 17:14
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
36 см--- 14 твист, 42 см---- 16тв.
намерял 14 твист)
Vitalic_Bondarchuk 29-04-2014 23:00
quote:Lesorub44
quote:намерял 14 твист)
Как у тоз 8. РВС хорошо с него летит, и тихий и громкий.- Рекомендую.
onemen 30-04-2014 20:49
quote:Повторил вчерашнее
У вас открыта охота на фазана?
onemen 01-05-2014 07:00
Михаил,Вы абсолютно правы, естественно.
quote:Бан на месяц.На будущее очень прошу думать прежде чем писать и вывешивать фотографии, в принципе это явка с повинной.Arnold1972
Санёк62 01-05-2014 09:45
quote:Бан на месяц.На будущее очень прошу думать прежде чем писать и вывешивать фотографии, в принципе это явка с повинной.
Если бы не эта подпись под фото:
quote:Повторил вчерашнее
Можно было бы отвертеться,закосив под прошлую осень .
nordbaikal 04-05-2014 15:02
Послежу за темой.
operator86 08-06-2014 10:11
Подскажите,если кто пользовал,климовские патроны "Темп"и"Рекорд".Завод заявляет их как самые кучные из климовских 22лр.Просветите,пожалуйста.
http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/
DennS75 08-06-2014 11:15
quote:Originally posted by operator86:
Подскажите,если кто пользовал,климовские патроны "Темп"и"Рекорд".Завод заявляет их как самые кучные из климовских 22лр.Просветите,пожалуйста.
http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/
Раньше Темпом стрелял постоянно. Довольно кучный патрон, но много остается грязи (несгоревший порох). Про Рекорд - тоже неплохо полетели. Я от них отказался из-за конской цены на наши патроны в нашем колхозе.
paran01c 14-06-2014 19:16
послежу...
Роман Олегович 05-07-2014 22:41
С мелкашки соболя 22lr, добыто 2 козла.Один кило на 15 попадание под позвоночник, выходного нету, сразу закачался и начал чуняться, упал на живот и был добит 2-мя выстрелами в голову(после первого встал и прошел метров 5 )Потом упал и был добит втрроым выстрелом.Второй кило на 15-20 был бит прямым попаданием в сердце.на пути пуля попала в ребро, пробила его и вошла(раскрытая до диаметра примерно 9 мм)В серце и там осталась.Косуля пробежала 10 метров и пала.Патрон s&b Чехия сверхзвуковые и экспансивные, вес 2.45 грямма вроде.До этого мой отец стрелял патроном биатлон.Взято где-то 5 косуль.2-е косули ушли раненые.После чего боеприпас был заменён на чехов.Первый козел бы прошит 2 раза биатлоном.Егерь, батя и еще один опытный охотник шли за ним 200-300 метров пока тот не зашел в крепкое болото.Второй был тоже 2 раза прошит биатлоном.Зашел в болото и было согласовано оставить его до вечера.Дело было осенью но снега как говорит батя было много немало.Вечером батя и егерь сели на уазик, взяли мелкашку и поехали.Приехали и по свежему кровавому следу пошли за козлом.Тот ушел через болото в лес.Шли не долго, метров 500 всего, уже потемнело сильно.Никто не думал что будет так долго все.Вот дошли, козел встал с лёжки и ужел в густые кусты.За ним прошли еще метров 50 и бросили.Осмотрели лёжку там было море крови.Как будто с лейки полили.Прошло лет 5 с того момента.Батя после этого никого не оставил подранком.Но когда в продаже появились чехи я(пристрастившись к охоте посоветовал купить чехов)У бати за всю его охотничью историю было несколько подранков 3-4 всего, охотится он 15 лет.Когда то заранил кабана кило на 60 с карабина тигр, полуоболочкой но он ушел.Так что с любым боеприпасом может быть подранок.
Вывод.22 lr при хорошем подборе боеприпаса может стать хорошим оружием, с которым можно добывать даже косулю.Но кабан(даже кило на 40-60 )уже перебор.И добыть такого кабана можно только при попадании в убойное место, а это не так легко как кажется.
Роман Олегович 05-07-2014 22:44
Если плохо и с ошибками написано не серчайте
-БРЭК- 06-07-2014 13:09
цитата:Originally posted by Роман Олегович:
с любым боеприпасом может быть подранок.
золотые слова!
ТОЗ-78, охотник-410
Виталий1234 07-07-2014 11:42
Обалдеть, что за размер!
"Охотник" он механизм не сильно загрязняет, для полуавтомата не критично?
Не экспнсивным стреляли?
-БРЭК- 07-07-2014 14:19
цитата:Originally posted by Виталий1234:
"Охотник" он механизм не сильно загрязняет, для полуавтомата не критично?
Не экспнсивным стреляли?
На счет механизма не знаю у меня болт.Охотник-410 экспансивный, не экспансивного не видел.Череп навылет не пробил,пуля превратилась в фольгу.
цитата:Originally posted by Виталий1234:
Обалдеть, что за размер!
на электронных весах-28.700кг
Vitalic_Bondarchuk 07-07-2014 21:38
цитата:Вывод.22 lr при хорошем подборе боеприпаса может стать хорошим оружием,
цитата:Роман Олегович
Чуть не так..... ПРИ ПРАВЕЛЬНОМ ПАПАДАНИИ!!!! К примеру вот козлик бит 223 в сердце, т.е- аорта отделилась от сердца совсем! Легких небыло совсем, одна каша и он пробежал метров 100 примерно. А еслиб Я с мелкашки в сердце влепил? Наверно не нашел бы ( без снега) Так что лучше в голову или шею. Повторю - не от боеприпаса, а от точности зависит Ваше мясо или лисам с воронами достанется....
onemen 07-07-2014 22:13
цитата:Повторю - не от боеприпаса, а от точности зависит Ваше мясо или лисам с воронами достанется....
Более чем спорно.
Stnikov 07-07-2014 22:40
Виталя, да ты злостный брэк))))
Vitalic_Bondarchuk 07-07-2014 23:29
цитата:Виталя, да ты злостный брэк))))
Привет Миш, У Нас с 7 мая открыта, вот скоро гон начнется.
цитата:Более чем спорно.
цитата:onemen
Ну почему же??? Доводилось стрелять с близка по лопатке ( 20м) СОБОЛЬ 370. Он только ногой брыкнул и начал смотреть по сторонам.... Второй выстрел в ухо и все, причем сразу. Товарищ у Меня живет почти с козами, грит уходят в основном, когда в лопатку.... Спрашивается - ну на кой портить???? И дело не в патрончике! И Я не пантуюсь, нужна точность и не большое расстояние, Все. Крайний битый в грудь 223 ( в штык) ушел в болото.
Stnikov 08-07-2014 21:58
выстрел в голову, по уплывающему, в затылок в общем, метров около 30, не утонул, попытался нырнуть и тут же перевернулся лапами вверх, так и приплыл по течению ко мне
forum.guns.ru
Струю очень попросили, человек в безнадеге, хоть эффект Плацебо поможет и то хорошо
onemen 08-07-2014 22:20
Фото летнее или кажется? QUOTE]Струю очень попросили, человек в безнадеге, хоть эффек[/QUOTE]
Stnikov 08-07-2014 22:44
Осенние
onemen 08-07-2014 23:39
Ноябрьское? Не подскажите где такие осени бывают?
Stnikov 09-07-2014 08:07
вас смущает зеленая трава? не надо. скан бумаги приложить не могу, ибо была сдана установленым порядком. То, что с мелкана стреляю бобров, то на моей совести
-БРЭК- 09-07-2014 09:25
с этого года ограничения по калибрам вроде как снято.
Stnikov 09-07-2014 10:18
хз, на местах все по своему вертят, а бодаться смысла не вижу. Всё всех устраивает и ладно
Роман Олегович 09-07-2014 20:24
Так были случаи что и 308 вин козлы уходили, так может с 457 нитро стрелять, незнаю точно я его назвал или нет, но это буйволино-слоновий калибр.С него точно косуля не уйдет)
Роман Олегович 09-07-2014 20:29
Просто я уже понял, что от боеприпаса очень многое зависит, вот мой пример всм.Попал экспансией под позвоночник и косулю остановило.Спокойно прмцелился в голову и добил.А мой отец как то три раза под позвоночник биатлоном простым выстрелил, и пришлось еще 4-ым добивать, со 150 метров, косуля еще бежала
Роман Олегович 09-07-2014 20:30
Хотя отвергнуть тот факт что и от пападания тоже очень многое зависит нельзя
Stnikov 09-07-2014 22:17
С мелкана по корпусу - издевательство высшей меры
onemen 10-07-2014 00:30
Убойность зависит от "дырки", Имхо, не всегда,а во многом и не часто есть возможность выцелить и выстрелить,приходится (мне) часто стрелять навскидку. Есть кстати такая тема,как forummessage/75/940
Vitalic_Bondarchuk 10-07-2014 01:38
цитата:не всегда,а во многом и не часто есть возможность выцелить и выстрелить
Так же и у Меня, с подхода в основном, вот и ищешь упор или дерево ( если не замечен) чтоб прислонится... За тему СПАСИБО!
Stnikov 10-07-2014 07:21
Блин , да сто раз по одному и тому же.
Не уверен что "дырку" сделаешь в головашея - не стреляй
Maksim V 10-07-2014 07:49
цитата:[/B]
Первый козел бы прошит 2 раза биатлоном.Егерь, батя и еще один опытный охотник
цитата:[B]
Дальше можно не читать .....
Hun73 10-07-2014 10:03
цитата:Originally posted by Stnikov:
Не уверен что "дырку" сделаешь в головашея - не стреляй
В рамку и на стену!
я без сарказма
------
С уважением
Stnikov 10-07-2014 11:16
цитата:Изначально написано Hun73:
В рамку и на стену!
я без сарказма
Ну так и есть же, применительно для 22 lr. при стрельбе не птиц. По ним так же, только голова маленькая)))) поэтому в грудь норм будет.
Stnikov 10-07-2014 11:38
просто по корпусу, рябчик, и тот убежать может.
От экспансивки, правда, валиться
Роман Олегович 10-07-2014 21:43
Экспансивный патрон s&b еще особо не опробован дистанции для стрельбы были небольшие 20-30 метров всего!
Роман Олегович 10-07-2014 21:52
цитата:Изначально написано Stnikov:
С мелкана по корпусу - издевательство высшей меры
С мелкана по корпусу - издевательство высшей меры
Издевательство?)Первый умер быстро, второй вообще ничего не почувствовал попадание по серцу и через несколько секунд он умер.Дальнейшая практика покажет эффективность мелкашки с чешской экспансией.
Мой знакомый стреляет с вмр'ки валит еще лучше!Лично видел как он со ста метров под позвоночник экспансией саданул немаленькому рогачу.Пробило ЭКСПАНСИЕЙ на вылет со СТА метров!С лр'ки даже с 20 не прошило.
Просто думайте что хотите))Люди которые сделали когда-то подранка с мелкана.Не беспокойтесь это-не ружье, это плохой выбор боеприпаса и плохое попадание!И с 7.62x54 уходят.
Но и не верьте людям которые с мелканом медведей валят.Он сам тебя вместе с мелкашкой сломает
Vitalic_Bondarchuk 11-07-2014 00:07
цитата:.Пробило ЭКСПАНСИЕЙ на вылет со СТА метров!С лр'ки даже с 20 не прошило.
Ну почему же? Есть отчетец в соседней ветке ( искать не буду) оленя северного с 104 метра ( кажись) по дальнику с чзетки - 22 лр, патрон не помню. за лопатку - НА ВЫЛЕТ. Все с фотками. Зависит еще что пулька встретит под шкурой.
цитата:Но и не верьте людям которые с мелканом медведей валят.
И это было, правда не большого. Фото по Моей просьбе потерли.
Ни хто ни спорит, что с мелкана нельзя коз крошить, просто в лопатку это не нужно делать ( вот что Я Вам пытаюсь сказать)
Пы. Сы. - Как то с подхода увидел козлика на лежке , боком, 223 был отложен в сторонку, а стрелял с 22 лр целил в голову ( а мог спокойно в борт влепить) ПРОМАХ, зато на душе спокойно. Как то так.
Роман Олегович 11-07-2014 07:06
Не конечно можно небольшого при случайной встрече а так чтобы специально
Я лучше уж с двустволкой пойду))Тропик 11-07-2014 09:08
ПРОМАХ, зато на душе спокойно. Как то так.
------
а могло быть и не так. Разворотили бы морду, а мозг не попали и сдохнет кзлик в диких мучениях от голода и потери крови или скорее сепсиса....
Посмотрите внимательно на голову и черепок косули и на то сколько там занимает мозг.
Виталий1234 11-07-2014 14:06
Как мне кажется все равно однозначно предпочтительнее по голове т.к.
- ниже лево - в позвоночник
- право - в глаз
- вокруг незначительные смещения отрывают экспансивкой кости и мозг тоже может быть поражен + эффект шока будет даже если прилично чиркнуть по голове и сразу добрать
Тропик 11-07-2014 17:11
ну без глаза убежит и сдохнет. По черной тропе не найдете. оторвет экспансивка что либо и поразит мозг - совсемне факт.,опять же убежитт и сдохнет.
Есть интересный финский симулятор.
Я с ним пожалуй соглашусь. Он не под мелкан, а под взрослый калибр, поиграйте - интересно.
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html
И перевод интересен (гуглом).
Я настаивать не буду. Если совсем на коротке... да не я не готов исключительно по голове стрелять. Все ИМХО.
КСМ035 11-07-2014 19:55
цитата:во-воПосмотрите внимательно на голову и черепок косули и на то сколько там занимает мозг.
цитата:вы не правы!?Как мне кажется все равно однозначно предпочтительнее по голове т.к.
- ниже лево - в позвоночник
- право - в глаз
- вокруг незначительные смещения отрывают экспансивкой кости и мозг тоже может быть поражен + эффект шока будет даже если прилично чиркнуть по голове и сразу добрать
в данном варианте, первый выстрел должен быть в шею 1/3 от головы, и он не куда не убежит, а если потребуется, то вторым подойдя в упор... ибо голова вертится
быстрее нежели шея. Сорока чирикнет в стороне, козел голову повернет - и промах обеспечен.
Это я к тому, что из двух убойных мест надо выбрать более убойнее,имхо.
почему шея???
потому что сонная артерия проходит рядом, если в позвоночник промазал, да и выстрел по мышце результат дает шоковый...
Vitalic_Bondarchuk 11-07-2014 20:24
цитата:Это я к тому, что из двух убойных мест надо выбрать более убойнее,имхо.почему шея???потому что сонная артерия проходит рядом, если в позвоночник промазал, да и выстрел по мышце результат дает шоковый...
Сережа.... Мы же про мелкан говорим и расстояние соотвецтвенно не 100м и далее. Мы про на коротке. Про стрельбу по лопатке по сабакенам попробуйте - будете желеть потом, что мучите. Я за голова - шея.
Stnikov 11-07-2014 23:17
По шакалам я настрелялся, там только головашея
Stnikov 11-07-2014 23:21
И не субсоник, по хорошему здоровому динго субсоник оч слаб
СБВ 12-07-2014 14:16
цитата:потому что сонная артерия проходит рядом, если в позвоночник промазал, да и выстрел по мышце результат дает шоковый
Как-то стрелял с девятки со 140 метров в лося 3,4-хлетка. Один выстрел в шею навылет, второй в лёгкие, тоже насквозняк (патроны РВС эволюшн). Лось ушёл метров на 800 и ещё добивать пришлось. Выводы...
КСМ035 13-07-2014 09:41
цитата:конечно, Виталий, нельзя стрелять по лопатке, т.к. с близкого расстояния - пуля еще горячая (где-то до 15м) она, только пробьет ее, и не принесет смерть... под лопатку под углом сзади - прямо в сердце - шанс увеличивается. Внутренний голос подсказывает, что накоротке, что на другом расстоянии 22лр требует щепетильности к выстрелу точно в убойное место.Про стрельбу по лопатке по сабакенам
onemen 13-07-2014 12:28
Навеяно этой темой и рассказами про убойность....
В конце 80 х много ездили в Смоленскую область на охоты,был там один интересный персонаж,весьма калоритный и разговорчивый. Рассказывал много историй,например как он однажды взял двух волков семеркой с 40-50 метров. Мы уважительно кивали головами и слушали,по окончании рассказа один наш товарищ спросил,а что то картеч то не стандартная,ты ее сам льешь? Ответил он,что это не картечь,а обыкновенная дробь,седьмой номер. Мы тогда уже все ему говорим,ну ты сцуко сказочник Андерсон,или армянское радио.... Ответ его был таков: места надо знать убойные,по ним и бить....
Очень напоминает тот рассказ рассказы этого разддела,не все,но некоторые.
Тропик 13-07-2014 19:21
цитата:Originally posted by onemen:
Ответ его был таков: места надо знать убойные,по ним и бить....
Очень напоминает тот рассказ рассказы этого разддела,не все,но некоторые.
Вот вот...
я выложу кусок из переписки с товарищем который использовал 11 граммовые пули свинцовые в 308 калибре со скоростью 450 м/сек. (почувствуйте разницу с мелканом, скорость та же, калибр меньше, вес почти в 4 раза. Энергетика, соответственно. Вы тут про голову, шею...
Надеюсь за этот текстовый фрагмент товарищ меня не осудит.:
.... Один раз стрелял в шею метров с 40-50., отпрыгнул и пошел с лаем неспешно., опять скрал- добирал с расстояния 10, потом 5-3 метра в голову бью- он орет идет..не пойму в чем дело., когда дошел- вся голова в дырах(3) но ни одна не попала по мозгу..) от 308-го даже по зубам попадет- никуда не тронется, а тут..). А изначально попадание было чуть выше кости шеи- т.е. только чуть мясо со шкурой проткнул и все..Но 308-м этого хватило бы..)......
onemen 13-07-2014 19:34
За товарища я рад,только б еще сравнить кроме стрельбы и технических возможностей ,возможности и навыки охотников,добавить сравнение собак и проч.,проч.
Были разные случаи ,в том числе как добычливой охоты,так и уходов подранков. Близкий знакомый медведей добывал,лося знаю случаи добычи,но 90% случаев -подранки и не добор,если говорить про зверя. С птицей тож статистика не особо бодрая,много подранков,факт.
Есть исключения,но в них более чем серьезный настрел владельцев МК винтовок. Имхо.
Vitalic_Bondarchuk 13-07-2014 21:48
цитата:А изначально попадание было чуть выше кости шеи- т.е. только чуть мясо со шкурой проткнул и все..Но 308-м этого хватило бы..)....
Совершенно верно!!!! По этому Я и писал-- желательно в мозг или в шейный позвонок ( чтоб на верняка на месте), потому как 22 лр слаб на убойность. А народ, что заходит читать - все одно будет стрелять копытных ( не больших), так пусть не стреляют в борт. А с рук, не многие хорошо стреляют, с нарезного ес-нно. Я в том числе.
onemen 14-07-2014 11:39
цитата:Картечины считали в заряде?
Ага, 7 мм, Вы их видели?
qwert-2112 14-07-2014 19:06
7мм---дробь семерка. О как. Бывает. У нас есть люди назначающие номера по количеству картечи в снаряде.Вакансия за единицей. А так просто пуля или жакан. Вроде в обществе живут, а вот так вот.
я стараюсь не мешать им быть счастливыми.
У ТС прощения просим за вливания не по теме.
И все таки, ежели я не повязан обстоятельствами, то возьму на добычу, допустим косули, бобрика, 308-й, а не мк, ибо на охоту еду, а не изгалятельство над дичиной. Время дорого, сам выезд ценю, как событие. Посему поиски после выстрела сокращаются. Не алчен, но выезд с добычей теплее пустого. И горчинки менее от ухода стреляного зверя.
Vitalic_Bondarchuk 14-07-2014 20:11
цитата:то возьму на добычу, допустим
цитата:бобрика, 308-й, а не мк, ибо на охоту еду, а не изгалятельство над дичиной.
У Меня есть и 223, но по бобру ни когда с него не стрелял. Рикошета побаиваюсь. С 308 пострашнее будет, так как стреляем ( чего душой кривить) не всегда далеко от нас пункта. А бобрик с 22лр добывается очень прекрасно!!! Чуть с возвышенности и метров до 25 примерно, не спеша выцелить ( в затылок БЕЗ ВАРИАНТОВ НА УХОД) Промахи и подранки от спешки в большей степени. имхо
qwert-2112 15-07-2014 03:58
Виталий, трудно не согласиться. Обстоятельства бывают различны. При (не)схождении звёзд применяю мк. Что говорить. Хорошая выручалка при включении головы.
Как то товарищ в посадке метров с двадцати стукнул с мк порося. Порося упал. Подойти б и добавить для надежности.....а тут, понятное дело-в зобу дыханье сперло. Пока сертаки вокруг танцевал, поверженный вскочил и на съе.....эйфория перешла в истерику... Далее кнопка-звонок другу. Нашли утром дошедшего метрах в сорока. Пробило черепуху меж глазом и ухом. Не взвешивали, но не большой, кг на 70-80т. Истерика перешла в эйфорию.
Окрыленный, забыв о 308-м и 12-м(Ну как же? Он же шь теперь Мастер), парЯ, чрез время некоторое #поверг# ещё порося...
Vitalic_Bondarchuk 15-07-2014 10:10
цитата:Окрыленный, забыв о 308-м и 12-м(Ну как же? Он же шь теперь Мастер),
Роман Олегович 05-08-2014 00:29
Было дело осенью непомню когда но лецензия на лису была.Мужик с лр по корпусу лисе выстрелил.Экспансивкой.Охотником 410 что ли, или 380 он сказал не помню.Лиса подпрыгнуля им етров через 30 пала
Роман Олегович 05-08-2014 00:29
Метров 50-70 было помоему
Роман Олегович 05-08-2014 00:36
У деревенского с экспансивки заяц уходил писец))Может рлохо искал, он наверное в нору какую нить заполз.Не мог он далеко уйти, он в колок еле заполз(заяц)
КСМ035 05-08-2014 00:52
да, Роман Олегович, бывают разные моменты, поэтому мы и трем до блеска, тему то про 22лр, чтоб меньше подранков было....
-БРЭК- 05-08-2014 08:57
Ух!Ромка темку расшевелил!
Stnikov 05-08-2014 09:02
крупных блоховозов не всегда чисто...хотя может я стрелять не умею
КСМ035 05-08-2014 17:32
цитата:Изначально написано Роман Олегович:
Надо опробывать на еноте экспансивку и простой биатлон без дырочки.
Об этом калибре и речь ведем, что не все так просто с его использованием 22лр... для результативного удовлетворения охотничьего инстинкта и добычи разрешенной дичи без подранков, многое зависит от комплекса составляющей точный выстрел
А размер добываемой дичи лучше соотнести в весе 10кг на 1гр веса пули, как максимально допустимый... исключения не всчет (добыча медведя и лося случайная)
Vitalic_Bondarchuk 05-08-2014 19:51
цитата:А размер добываемой дичи лучше соотнести в весе 10кг на 1гр веса пули,
Чуть не так Сережа, - 10 джоулей на 1 кг мяса.
Stnikov 05-08-2014 19:58
берем только филей
КСМ035 05-08-2014 20:19
цитата:Чуть не так Сережа, - 10 джоулей на 1 кг мяса.
цитата:берем только филей
Вот мы уже и подковали молодое пополнение...
Осталось хвост накрутить и рога посшибать. Шутка
Роман Олегович 07-08-2014 00:22
Больше косули не стоит бить без необходимости с мелкана
Vitalic_Bondarchuk 07-08-2014 00:38
цитата:Больше косули не стоит бить без необходимости с мелкана
Косули разные бывают, видел таких, как молодые олени. ( полевые у Нас называют) А есть, шо дворняжки... Самое близкое что видел в 2 шагах на засидке.
Artamon 08-08-2014 08:53
цитата:С 22 лр спокойно можно бить экспансией зайца, тетерева, глухаря, косулю, Гуся тоже можно.Молодых кабанов, кило до 25
Что господа вы совсем заговорились)))) ......
Egor Irkutsk 08-08-2014 10:19
цитата:Изначально написано Роман Олегович:
Незнаю у кого подранки отца и немного моя практика охоты с мелканом это на 10 добытых косуль 3 помоему подранка, простой неакспансивной пулей.Экспансивкой подранка небыло бы наверное.А как еще обяснить я добыл с первого попадания, а отец 2 раза заранил и косуля не найдена, 2 раза!!!Кровищи мама дорогая была, потом егерь с собакой простой добрал мы ему сказали чтобы себе забрал козла.
цитата:Изначально написано Роман Олегович:
Незнаю у кого подранки отца и немного моя практика охоты с мелканом это на 10 добытых косуль 3 помоему подранка, простой неакспансивной пулей.Экспансивкой подранка небыло бы наверное.А как еще обяснить я добыл с первого попадания, а отец 2 раза заранил и косуля не найдена, 2 раза!!!Кровищи мама дорогая была, потом егерь с собакой простой добрал мы ему сказали чтобы себе забрал козла.
цитата:С 22 лр спокойно можно бить экспансией зайца, тетерева, глухаря, косулю, утку тоже скрадывать можно и если безопасно то даже на воже стрелять, например если сзади густой лес.Гуся тоже можно.Молодых кабанов, кило до 25 если захочется сильно.Лису, куницу, куропатку, рябчика, (енота, я за их отстрел вне зависимости от дня и всремени и ситуации.)Собаку тоже можно хотя экспансией не пробовал
Роман Олегович у вас правила охоты персональные? Или забрэчились так ,что совсем берега попутали?
КСМ035 08-08-2014 13:13
Как, Роман Олеговичь, чувствуете хвост накрученный???
Не так все просто с 22лр и вообще с охотой.
Но чтобы коллеги хвост отпустили - стоит изучить правила добычи... живем ведь прод одним флагом и едиными законами дышим. А иначе ни как нильзя.
Stnikov 08-08-2014 14:34
все у кого есть 22 lr - все брэки. Тут или законы менять или не писать отчеты. Я пишу редко. мелкан хорош, но только бошка должна быть очень трезвая и холодная чтоб уметь пользоваться этим инструментом
-БРЭК- 08-08-2014 23:31
цитата:Originally posted by Stnikov:
все у кого есть 22 lr - все брэки.
Я нет !
, или да? Мля я думал я один! ВАН 60 11-08-2014 15:51
А у кого есть член- насильники! Однозначно!
Тропик 12-08-2014 06:51
ребята, к практике, давайте эту морализацию оставим для других тем. Реальные ПРАКТИЧЕСКИЕ факты как раз лучше всего расставляют маркеры что мелкан может и чего не может, что такое хорошо и что такое плохо.
ВАН 60 12-08-2014 10:02
C 1994 являюсь обладателем Севера( паяного), держу лаек. Комби брал специально- мелкашка уж больно специфична, а тут ещё и гладкий ствол( 20х70). Возможности гораздо шире.
Собаки погнали куницу, шла грядой (верхом)- какая там мелкашка, дробовым только и достал. Кроны достаточно плотные, кухта, бил практически "влёт".
Когда есть возможность выцелить- тут другое дело, 22lr вполне годен.
Никогда ворону без выстрела не отпускал.
В основном пользую Охотник( 370 или 410), раньше он Ковбоем именовался.
Хорош Стингер CCI, но последнее время не встречается.
Крупнее утки только блоховозов бил и поросёнка один раз( домашнего, приятель попросил)- без проблем. Косуль у нас нет, глухаря, тетерева жалко испортить( безотносительно Правил охоты).
Тропик 13-08-2014 11:42
Коллеги, тема "Практика охоты с МЕЛКАШКОЙ". Комби и другие калибры - прошу обсуждать в профильных темах.
КСМ035 13-08-2014 13:20
цитата:Изначально написано Тропик:
Коллеги, тема "Практика охоты с МЕЛКАШКОЙ". Комби и другие калибры - прошу обсуждать в профильных темах.
Пробую услышать эти слова, но не получается - помогите практики охотники по использыванию 22лр уловить этот хлесткий звук.
ВАН 60 13-08-2014 13:22
А чем отличается пуля 22лр, выпущенная из нарезного ствола комби, от такой же из обычного мелкаря? или обсуждается именно конструктив стреляющего устройства?
Заранее благодарен.
Тропик 13-08-2014 19:18
Все просто. Вы все заргестрированные пользователи и вы можете видеть что крайние почиканные сообщения несут смысл далекий от мелкашки. Комби заипись, мелкан херня, мой корешь типа им только ворон стреляет. Думаю что не нужно объяснять того, что большинство (речь ведь о практике, а не о том что бы мне такое купить ) давно уже сделало выбор в пользу мелкашки. Кому-то она не покатила, а покатила комби. У нас есть целый раздел про комби. Логично про комби в комби.
ВАН 60 13-08-2014 20:00
Не со всем соглашусь.
Объекты охоты у 22лр ствола одинаковые и неважно из какого ствола пуля выпущена( комби, болт, п.автомат).
Кстати, стрельба ворон достаточно увлекательное занятие, к тому же полезное. Сам пользую пластикового филина и манок.
А переломка( в данном случае комби) имеет определённые возможности: по совету друзей, я делал "быстрый магнум"- вгоняешь пулю в нарезы, высыпаешь заряд пороха, гильзу выкидываешь, вкладываешь следующую гильзу с порохом( уже без пули)- выстрел. Срывает ли пулю при таком двойном заряде я не знаю, но при дистанции до 50м по достаточно увесистой цели работает хорошо.
V1 13-08-2014 22:53
цитата:Originally posted by Stnikov:
все у кого есть 22 lr - все брэки.
Во как, сурово.
цитата:Originally posted by Тропик:
Комби заипись, мелкан херня,
Комби с мелканом?
цитата:Originally posted by Тропик:
У нас есть целый раздел про комби.
Превратился в купипродай безвозвратно, к сожалению.
Тропик 14-08-2014 08:48
Да я не против комби в мелкане как такового. Я категорически против противопоставлений, особенно в той форме в которой наблюдал.
Кстати, владел Белкой, остались в общем - то теплые воспоминания. Правда жизнь она закончила в виде вкладыша в двудулку, уже не у меня. Фот сам немного пофлудил.
Космонавт78 14-08-2014 18:48
У нас гл.охотовед сказал, что с мелканом на рябчика охота запрещена. Как его оспорить? Кратко о проблеме тут: forummessage/264/13
Повторяюсь, не сочтите за нарушение, оч.надо.
------
С уважением, Виталий.
Тропик 14-08-2014 19:15
Я там в теме про вашего охотоведа так называемого отзыв оставил.
Сейчас нет ограничения по калибрам.
Делайте запрос в вашу природоохранительную прокуратуру и тыкайте носом вашего охотоведа в ответ. Сделайте запрос в ваш МПР - и носом охотоведа.
Распечатайте ПП 512 которые действуют выделите нужные пункты (про охоту на боровую в осеннезимний период и с чем ее можно добывать) - там все расписано - и носом туда охотоведа. Долбоеб он у вас, вот и всё.
ВАН 60 14-08-2014 19:15
Боюсь в данной ситуации точку может поставить только самый гуманный в мире( суд).
И ещё, статьи, которые собирается вменять охотовед, в его юрисдикции?
В Правилах нет разблюдовки по калибрам, поэтому по 8.37 он уже протокол не составит. А что за место у Вас такое чудесное? или это охотовед такой деятельный?
Космонавт78 14-08-2014 19:45
цитата:А что за место у Вас такое чудесное? или это охотовед такой деятельный?
Территориальный орган министерства природных ресурсов и лесопромышленного комплекса Архангельской области - Плесецкое лесничество.
http://www.allinform.ru/arhangelsk/org2127698.html
spirikraft 14-08-2014 20:10
Много лет подряд ,кося по дурачка, спрашиваю про нарезное на боровую у районного охотоведа (их уже сменилось человека четыре) и каждый раз ответ с выпученными глазами:"Конечно нельзя и вообще с нарезным можно находиться в угодьях только с путевкой на лося или медведя".Тоже Архангельская область.
ВАН 60 14-08-2014 20:42
Комментарии к ст.245 УК РФ:" Незаконная добыча животных в процессе охоты с помощью калечащих или мучительных способов( которые запрещены правилами охоты) образуют преступление, предусмотренное ст.258 УК РФ."
В свою очередь комментарии к ст.258 глаголят: "С объективной стороны преступную незаконную охоту в смысле комментируемой статьи образует ТОЛЬКО НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ( выделено мной) при наличии в действиях виновного хотя бы одного из признаков состава, указанных в этой статье.
Признаками незаконной охоты является охота без надлежащих на то разрешений, или в запрещённых местах, или в запрещённые сроки, запрещёнными орудиями и способами."
Правилами применение нарезного оружия при охоте на боровую дичь осенью разрешено, налицо отсутствие состава. Правда это вряд ли удержит вашего деятельного охотоведа от проявления инициативы.
Stnikov 14-08-2014 20:50
цитата:Изначально написано Космонавт78:
Территориальный орган министерства природных ресурсов и лесопромышленного комплекса Архангельской области - Плесецкое лесничество.
http://www.allinform.ru/arhangelsk/org2127698.html
Привет сосед, я не интересовался, если честно, просто стрелял и все.
В понедельник за путевкой пойду, узнаю. Коноша
Космонавт78 14-08-2014 21:00
цитата:Коноша
Ни пуха...
sana woronin 1976 14-08-2014 21:11
.
-БРЭК- 15-08-2014 00:07
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Космонавт78
100% охотовед понты колотит!Пусть составит протокол.Без протокола это СЛОВА и Вы их не оспорите и жалобу не напишите, ибо он тут же от СЛОВ откажется!
Как-то так!
nordbaikal 15-08-2014 05:08
цитата:У нас гл.охотовед сказал, что с мелканом на рябчика охота запрещена.
Правила охоты от 16.11.2012 ?512( ред. от 10.04.2012 ?98 ) При осуществлении охоты запрещается: пункт
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
SBAIK 15-08-2014 09:32
цитата:указанные в пункте 41 настоящих Правил;
И что там в 41 пункте? Если цитируете, так до конца нужно.
На боровую в осенне-зимний период можно с нарезным, в том числе и бокового огня.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 октября 2013 г. N 66-АПГ13-17
Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации в составе
председательствующего Хаменкова В.Б.,
судей Еременко Т.И. и Ксенофонтовой О.А.
при секретаре Акулове Д.Г.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по апелляционной жалобе губернатора Иркутской области на решение Иркутского областного суда от 17 июля 2013 года, которым удовлетворено заявление Тытянчука П.А. о признании недействующими отдельных положений Указа губернатора Иркутской области от 21 марта 2013 г. N 63-уг "О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области".
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Хаменкова В.Б., возражения против доводов апелляционной жалобы представителей Минприроды России Максименкова О.И. и Лихтина Д.В., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Засеевой Э.С., полагавшей, что решение суда подлежит оставлению без изменения, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации
установила:
21 марта 2013 года губернатором Иркутской области издан Указ N 63-уг "О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области" (далее - Указ), который был опубликован в печатном издании "Областная" 27 марта 2013 г., N 32.
Пунктом 2 Указа определены параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Иркутской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения (далее - Параметры).
Пунктом 28 Параметров раздела "Иные сроки охоты на пернатую дичь, кроме видов и подвидов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов" определены сроки, способы и орудия охоты на боровую и водоплавающую дичь.
В частности, охота на боровую дичь осуществляется с четвертой субботы августа по 28 (29) февраля (с подружейными собаками с 5 августа по 31 декабря), с подхода, из засады, нагоном, с ловчими птицами, с манком, с собаками охотничьих пород, самоловами (за исключением любительской и спортивной охоты) с применением гладкоствольного длинноствольного оружия с использованием патронов, снаряженных дробью диаметром не более 5 мм; для охоты на рябчика допускается применение пневматического охотничьего оружия; для охоты на глухаря, тетерева, рябчика, белую и тундряную куропаток допускается применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом калибра не более 6 мм, а также охотничьего огнестрельного комбинированного (нарезного и гладкоствольного) оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6 мм; самоловы (ловушки) за исключением любительской и спортивной охоты.
Тытянчук П.А., имеющий охотничий билет, выданный Службой по охране и использованию животного мира Иркутской области 19 июля 2011 года, обратился в суд с заявлением о признании не действующими пункта 28 Параметров в части ограничения калибра используемого нарезного оружия не более 6 миллиметров при охоте на боровую дичь, ссылаясь на их противоречие федеральному законодательству.
По мнению заявителя, отдельные положения оспариваемого акта противоречат статье 23 Федерального закона "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", статье 24 Федерального закона "Об оружии" и пункту 53.3 Правил охоты, утвержденных Приказом Минприроды России от 16 ноября 2010 года N 512, содержащему запрещение на применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил и пункте 4 части 1 статьи 33 Федерального закона "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Тытянчук П.А. полагал, что оспариваемый пункт 28 в части, ограничивающей калибр используемого нарезного оружия при охоте на боровую дичь, принят с превышением полномочий губернатора Иркутской области и нарушает право заявителя на использование для охоты на боровую дичь имеющегося у него на законных основаниях охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Решением Иркутского областного суда от 17 июля 2013 года заявление Тытянчука П.А. удовлетворено.
В апелляционной жалобе губернатора Иркутской области ставится вопрос об отмене решения суда по мотиву его незаконности и необоснованности и принятии по делу нового решения об отказе в удовлетворении требований заявителя.
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации приходит к следующему.
Вопросы природопользования и сохранения природных ресурсов отнесены Конституцией Российской Федерации к совместному ведению Российской Федерации и ее субъектов (статья 72). По предметам совместного ведения издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, которые не могут противоречить федеральным законам. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон (части 2 и 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации).
Отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на федеральном уровне регламентированы Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 209-ФЗ).
В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования статьей 22 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ к ограничениям охоты отнесены допустимые для использования орудия охоты, способы охоты, которые должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
Согласно статье 23 указанного Федерального закона основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты, которые утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и являются обязательными для исполнения в сфере охотничьего хозяйства. Правилами охоты устанавливаются ограничения охоты.
На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях (часть 5 статьи 23 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ).
16 ноября 2010 года Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации N 512 утверждены Правила охоты, устанавливающие требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации.
Разделом VIII Правил охоты определены ограничения охоты, в частности пунктом 53.3 запрещено применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 Правил.
Таким образом, федеральным законодательством установлено, что ограничение орудий охоты в виде полного запрета на применение указанного выше оружия не распространяется при осуществлении охоты на горную и боровую дичь в определенные Правилами сроки.
Сравнительный анализ отдельных положений оспариваемого пункта 28 Указа с приведенными выше федеральными нормами позволил суду сделать правильный вывод о том, что оспариваемое правовое регулирование осуществлено субъектом Российской Федерации с превышением предоставленных ему полномочий, поскольку дополнительное ограничение в применении орудий охоты противоречит утвержденным уполномоченным органом Правилам охоты.
В апелляционной жалобе представитель губернатора Иркутской области не отрицает, что оспариваемой нормой Указа были установлены ограничения орудий охоты, не предусмотренные федеральными правилами, однако полагает, что данные действия были осуществлены в пределах полномочий губернатора Иркутской области.
Между тем, указанные доводы жалобы основаны на неправильном толковании норм федерального законодательства, в соответствии с которыми требования к осуществлению охоты на всей территории Российской Федерации устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и закреплены на федеральном уровне утвержденными Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 Правилами охоты.
При таких обстоятельствах обжалуемое решение является законным и обоснованным, оснований для его отмены по доводам, содержащимся в апелляционной жалобе, не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 327, 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации
определила:
решение Иркутского областного суда от 17 июля 2013 года оставить без изменения, апелляционную жалобу губернатора Иркутской области - без удовлетворения.
С ув.Владимир
nordbaikal 15-08-2014 10:31
[QUOTE]И что там в 41 пункте? Если цитируете, так до конца нужно. [/QUOTE
..... в сроки ,указанные в пункте 41.
Stnikov 15-08-2014 11:43
ну, что, друзья, у кого-то уже завтра открытие, ждем первые отчеты.
У меня только 23го, руки чешуться уже...
nordbaikal 15-08-2014 13:33
цитата:У меня только 23го
У нас вообще только 6-го открытие по боровой.
Stnikov 15-08-2014 14:53
не люлю летнее время, там еще и птица толком не птица, неделю назад рябов поднимал несколько выводков, цыплята да и только
YBK 15-08-2014 22:04
только мелкан купил, почитаю
Тропик 16-08-2014 18:14
поздравляю с покупкой. Что взяли?
YBK 16-08-2014 20:19
спасибо.
взял ТОЗ-78-01М
долго терзался выбором, в итоге взял имхо самый простой вариант.
стрелять я умею, теперь надо научиться попадать (с)
nordbaikal 17-08-2014 05:40
цитата:стрелять я умею, теперь надо научиться попадать
В писец на ветке.
Stnikov 04-09-2014 16:36
охотит кто? что то тишина какая-то
Alexkifa 04-09-2014 17:37
Думаю с мелканом не столько охотят, как брэчат. В этом отношении мало кто будет о своих подвигах писать тут.
Stnikov 04-09-2014 21:06
Так это понятно, я всегда это говорил, владелец мелкана - изначально брэк)
Хотя для ряба тетерева вполне нравится, ну и вороны, очень любят
nordbaikal 05-09-2014 06:33
цитата:я всегда это говорил, владелец мелкана - изначально брэк)
Вы бы свои мысли попридержали, не говорили бы в слух.
Да и много ли дичи попадает под браконьерство при охоте с этим стволом. В основном, из стоящих, только косуля, остальное, типа бобров там всяких,лис можно и не брать во внимание. ИМХО
Бречить можно с любым оружием. Всё зависит от человека, его восприятия и отношения к охоте.
цитата:Думаю с мелканом не столько охотят, как брэчат.
То же в корне не верно.
YBK 05-09-2014 07:11
а уж с гладким сколько брэчат...
Maksim V 05-09-2014 07:18
цитата:Думаю с мелканом не столько охотят, как брэчат.
Как это так ?Разверните свою мысль - обоснуйте - приведите условия в которых можно нарушать ПО с помощью оружия .22ЛР , а то ваше категоричное заявление выглядит как-то неубедительно .
First Ural 05-09-2014 08:54
Парень из Эстонии, а по мыслям - из МАсквы, из самого верху... или с местного Депортаменту.
Stnikov 05-09-2014 09:32
с мелкана птица только боровая, так? согласно 512 правил. Так голуби куропатки и фазаны - не боровая, по этому как стрельнул - так брэк
Животину стреляю только бобров да блоховозов. По тем же 512 правилам ластожопого вообще стрелять нельзя)))) только капканом
-БРЭК- 05-09-2014 09:54
цитата:Originally posted by Stnikov:
По тем же 512 правилам ластожопого вообще стрелять нельзя)))) только капканом
Не нашел, где такое написано.
Stnikov 05-09-2014 10:05
точнонах, перечитал - нету такого
nordbaikal 06-09-2014 03:55
По моему убеждению, охота с малокалиберным оружием - это охота одного, очень осмысленного, "тонкого" и уверенного выстрела по малой убойной зоне на дистанции около семидесяти метров, можно и дальше
, но нужно ли ., лоторея.Космонавт78 06-09-2014 08:19
цитата:на дистанции около семидесяти метров, можно и дальше , но нужно ли ., лоторея.
Лотерея, это патрон, а не умение стрелять. Дальше 351м по птице не приходилось стрелять (правда из другого калибра) и скажу, что весьма успешео!
------
С уважением, Виталий.
Alexkifa 07-09-2014 01:39
Ну вот...надо типо тему поддержать, набежало возражений
уважаемые, сами все знаете, лень азбуку разжевывать. Ну, а ежели и есть среди вас честный добропорядочный мелкоколиберник, пусть первый бросит в меня камень
nordbaikal 08-09-2014 04:50
цитата:Дальше 351м по птице не приходилось стрелять (правда из другого калибра) и скажу, что весьма успешео!
Cтрельба по птице ("съедобной")на такие дистанции это какое то извращение над охотой, ИМХО, если это конечно не стрельба по какой-нибудь вороне ради спортивного интереса., сбил и х...й с ней, зато порадовался выстрелу.
цитата:Ну, а ежели и есть среди вас честный добропорядочный мелкоколиберник, пусть первый бросит в меня камень
лови, тока он всё равно не долетит Космонавт78 08-09-2014 06:53
цитата:по какой-нибудь вороне ради спортивного интереса., сбил и х...й с ней, зато порадовался выстрелу.
К гадалке не ходи, ты прав!
Я об этом и говорю
hann 11-09-2014 20:02
тоз 78-15 патрон стандарт ,74 метра по плывущему бобру в голову. Бобр потерял сознание через 2 минуты оклемался нырнул, через 20-30 минут всплыл к верху пузом .Вес бобра 15-20 кг.
Vitalic_Bondarchuk 12-09-2014 00:21
цитата:74 метра по плывущему бобру в голову.
Сколько не пробовал, ни разу. с выносом тяжело + пока долетит.... Выбрал 20м примерно, чтоб на верняка. и пападание слышно ( с звукодушителем)
hann 12-09-2014 01:23
бобер плыл не торопясь ,поэтому упреждение почти не брал. но когда он оклемался ругал себя что не сделал контрольный выстрел. теперь если бобер всплыл спиной к верху всегда буду производить контрольный.
Vitalic_Bondarchuk 12-09-2014 01:41
цитата:hann
В затылок---- самое то! Всегда на глушняк. но иногда тонит.
YBK 12-09-2014 08:04
цитата:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
с звукодушителем
коллега, вы какой пользуете?
hann 12-09-2014 11:15
Vitalic_Bondarchuk это был первый опыт охоты с мелкашкой,но через 2 недели поеду в Карелию вот там и испытаю по полной.
mangyst 12-09-2014 13:03
цитата:Изначально написано nordbaikal:
По моему убеждению, охота с малокалиберным оружием - это охота одного, очень осмысленного, "тонкого" и уверенного выстрела по малой убойной зоне на дистанции около семидесяти метров, можно и дальше
Дважды снимал каров - один раз 126, на прошлых выходных 135 метров. Успех- полный штиль и дальномер. Во втором случае - прицел PFI- первый результат после покупки. Чем больше практики- тем дальше дистанция.
nordbaikal 12-09-2014 14:40
цитата:Чем больше практики- тем дальше дистанция.
Почти девиз
hann 12-09-2014 15:29
лично я брал мелкан для тетеревов и особенно бобров и на дистанцию не более 100 метров. Бобры с--и второй пруд на даче спускают . Роют норы в плотине и за 2 года разрушают полностью
Vitalic_Bondarchuk 12-09-2014 21:47
цитата:коллега, вы какой пользуете?
цитата:YBK
Титан труба, внутрянка легкосплав. ( самопал) но сделан толково!!! ( купленный)
YBK 13-09-2014 09:19
интересна внутрянка, фоток нет?
Vitalic_Bondarchuk 13-09-2014 22:54
цитата:интересна внутрянка,
Втулки елочкой, если надо сделаю фото, только через пару недель смогу. ( дал попользоваться)
Alexkifa 16-09-2014 00:56
цитата:Изначально написано mangyst:Дважды снимал каров - один раз 126, на прошлых выходных 135 метров. Успех- полный штиль и дальномер. Во втором случае - прицел PFI- первый результат после покупки. Чем больше практики- тем дальше дистанция.
Чем дальше дистанция, тем больше подранков... экая невидаль из 30 коров 2 упали! Вы че херней занимаетесь! Хоть бы постыдились писать сюда, ведь найдутся умельцы, попробуют, покалечат животное. Тока не надо мне тут втирать, что и из гладкого и крупнокалиберного нарезного подранки бывают...вы бы еще камнями по башке фигачили, авось упадет..
Nikospart 16-09-2014 06:52
цитата:Изначально написано Alexkifa:Чем дальше дистанция, тем больше подранков... экая невидаль из 30 коров 2 упали! Вы че херней занимаетесь! Хоть бы постыдились писать сюда, ведь найдутся умельцы, попробуют, покалечат животное. Тока не надо мне тут втирать, что и из гладкого и крупнокалиберного нарезного подранки бывают...вы бы еще камнями по башке фигачили, авось упадет..
Каров- значит ворон от звука "Кар"
Alexkifa 16-09-2014 18:02
Ну вот, далек я от современного слэнга...извиняюсь
КСМ035 16-09-2014 18:43
цитата:понравилась ваша позиция - продолжайте...Alexkifa
М У Т А Б О Р 21-09-2014 12:12
цитата:Изначально написано Stnikov:
с мелкана птица только боровая, так? согласно 512 правил. Так голуби куропатки и фазаны - не боровая, по этому как стрельнул - так брэк
Не совсем, есть уголовная статья "браконьерство", а есть нарушение правил охоты, и межлу ними имеется грань. В кодексы лень лезть чтобы со ссылкой на статьи говорить... Так вот если есть разрешение на добычу того же голубя, но он был добыт из мелкана, то это административное правонарушение. Как-то так ) ) )
vezdehod 68 21-09-2014 14:28
у меня соболь,недавно поставил гамовскую оптику с переменной кратностью 3-9х32.пошел пристреливать естесстно в лес.был бы с дробовиком-штуки три рябых напрашивались. раньше патроны подешевле были.мы за вечер по пачке минимум каждый расстреливал.так через неделю уже по летящим начинаешь лепить.в общем,нарезное любит тренировку. мелкашка подводит настильностью. по мелочи можно неугадать. хотя,взял недавно ремовские патроны-попросил специально скоростные,пули омедненые. марку не скажу- я на даче, их с собой нет. летят-получше всяких "наших".но по живому пока сказать немогу.лист упадет-вот и похохочем.
КСМ035 25-09-2014 03:23
цитата:сомневаюсь, ялетят-получше всяких "наших".
Есть у меня пару пачек сссровские, так они на 100м 1МОА выкладывают, как и современый отечественный Олимп Зима.
Не стоит хаять всякие наши, ихние бывает еще То г..но, за очень большие деньги, специально для нас - лохов.
КСМ035 25-09-2014 19:02
К примеру S&B чешские омедненные, с виду красота, а полет в 2МОА на сотне хороший результат,
Второй тип попался Елей Матч за 900руб пачка - оказался чуть лучше ческих.
Это личный ляпс, а на сайте периодически встречаем г...отзывы об импорте в 22лр.
Хороши RWS, ЛАПУА.
ОДНИМ словом надо подбирать патрон под свой ствол, индивидуально.
Отечественный производитель имеет около 5 видов добротных патронов из всего остального...
И импорт всех стран наберет столькоже, отсюда отечпром на 3 головы, в среднем, выше всех их вместе взятых. Имхо озвучил статистику наблюдения за отзывами коллег.
vezdehod 68 04-10-2014 05:28
посмотрел маркировку-ремингтон "Viper". понравились пока только скоростью и настильностью,в сравнении с "охотник-370". понимаю, не лучший вариант для сравнения, но наших по магазинам Е-бурга не богатый выбор. Пристрелял вчера оптику "на холодную". схожу на неделе в лес, проверю что там за МОА.
Тропик 04-10-2014 08:51
отстреляйте, если есть возможность и с охотником-370 или 410м.
370-й охотник вполне рабочий охотничий патрон. С ним пожалуй дичи наколочено в последние годы больше чем каким-либо другим.
Тропик 04-10-2014 11:42
Последний из могикан, вы со своими антироссийскими и фашистскими взглядами, в эту тему больше не заходите.
vezdehod 68 04-10-2014 21:34
господа , или товарищи-кому как ндравиться. хотите подраться-заведите темку на стороне, не нарушайте идилию .
КСМ035 04-10-2014 22:01
недавно вернулся с охоты на рябчика в глухом смешанном лесу, погода до обеда была пасмурной, ветер средний, потом порадовало солнышко, но на удивление ни один рябчик ни отозвался на манок - такого еще не было... в десяти метрах взлетел вальдшнеп и помахал крылом...
мысль, что охота удалась, пришла у костра во время отдыха потому что я никого не убил и потенциальная дичь осталась радоваться жизни, а ведь она одна и у каждого такая короткая...
Тропик 05-10-2014 11:05
Ребята, без обид, потрите за собой сами начиная со ?1752 все что к темене относится.
В стартовом посте писал про флуд. Сейчас добавлю про "политиканство".
kiowa 05-10-2014 11:12
vandr, Последний из могикан - предупреждения. КСМ уже закрывали.
onemen 05-10-2014 23:36
Обращаюсь к писателям отстреливающим собак,к такого рода письмам пожалуйста добавляйте Ф.И.О.,заявление о явке с повинной с указанием места происшествия,в противном случае будет бан вечный. Извините,но утомили умничать .
kiowa 06-10-2014 08:32
КСМ035 - предупреждение.
K.O.V.68 06-10-2014 11:48
Вы неправы уважаемый, не в калибре дело, а в человеке, а калибр вполне достойный на мелкую дичь.
Alexkifa 06-10-2014 12:06
Ну да, это как купить спортбайк в стране, где максимально разрешенная скорость 90 км/ч. И заявлять, что нарушать правила никто не собирается...конечно, все от человека зависит...
vezdehod 68 07-10-2014 18:12
меня то за что подчистили? вроде не хамил. ну да ладно,завтра иду отстреливать viper и ох.370э. надеюсь горячие финские парни вернутся в тему. будет с кем пообщатся.
Ми}{алыч 07-10-2014 22:24
Отмечусь.Интересная тема.
vezdehod 68 08-10-2014 17:04
тропик, вроде как с Днем варенья. отстрелял сегодня "Соболя". первого рябчика с четвертого выстрела забодал. попробовал на кучу-двух рублевая монета на 60 шагов(моих, я 186см) и випером ,и охотником 370. разница по высоте-2 см. ремингтон чуть высит. пришлось оптику более тщательно пристреливать-почти пачку сжог. иначе обидно было-вроде точно наводишь-а он шельма по веткам скачет,глумится. обрадовало,что рябчик небоится выстрела. если ошибся-есть шанс поправить.
Тропик 08-10-2014 18:10
Спасибо за поздравлние. Спасибо за информацию по патрону. По траектории ясно, по кучности как они? Рябчишку то чем - охотником или випером забодали?
onemen 08-10-2014 18:51
цитата:Тропик
Поздравляю с Днём Рождения,здоровья, благополучия, исполнения желаний!
Космонавт78 08-10-2014 20:25
цитата:Поздравляю с Днём Рождения,здоровья, благополучия, исполнения желаний!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Всех благ и удач!
Alvoroinbox.ru 08-10-2014 21:17
Присоединяюсь к поздравлениям!
Энергии, здоровья!
КСМ035 08-10-2014 22:21
цитата:именинника с праздником!!! трех кратное Ура!!!Тропик
vezdehod 68 09-10-2014 11:55
рябчика взял "охотником" но попадание в шею-от любого упал бы. випером попал по рябчику-видно было, что зацепил. резко слетел в кусты, все облазил,не нашел.видимо по мясу зацепил. патроны по кучности особо не отличаются. випер чуть высит. стрелял правда стоя с упора на березу.
SURS 09-11-2014 17:34
Подскажите модель мелкана, самый главный критерий крепление прицела "ласточкин хвост" как у сайги, вепрь, тигр. Вообще есть такие?
Михаил_РнД 09-11-2014 20:11
Сайга-22
SURS 09-11-2014 21:27
цитата:Originally posted by Михаил_РнД:
Сайга-22
Нормуль
У меня вся оптика на "ласточкин хвост", поэтому мелкан ищу под оптику. А есть ещё какие нибудь варианты?
Тропик 10-11-2014 07:10
вряДДли.
Тропик 10-11-2014 07:13
я не совсем понимаю дилемму с ласточкиным хвостом. Любой тоз-78 имеет ласту изначально, только не боковую. Поставьте оптику на кольца и проблем нет. Или у вас оптика типа ПСО инегрированная с кронштейном и в этом вся загогулина?
=========
Ну и гляньте на название темы
Maksim V 10-11-2014 07:54
цитата:рябчика взял "охотником"
цитата:все облазил,не нашел.видимо по мясу зацепил
Так "взял" или "не нашёл" ?
"по мясу зацепил" - это вообще фантастика .
1) При попадании " по мясу" в рябчика пулей из патрона О-370 или О-410 - рябчика разбивает очень сильно - .308 разбивает меньше .
2) Рябчик очень слаб на рану и зачастую бьётся наповал ОДНОЙ дробиной"семёрки".
3) По своему воздействию на дичь -патроны О-370 и О-410 - сопоставимы с патронами 9,3Х64 или .338
4) Кто стрелял - тот поймёт о чём речь .
5) Если будет выбор - стрелять по рябчику с 30 метров - О-410 или из "моси" - я предпочту "мосю" - рябчик останется целым - будет просто в нём дырка .
А после О-410 - кишки будут разбросаны по кустам , а сама тушка разбита .
О-370 и О-410 - страшные патроны .
Тропик 10-11-2014 08:25
О-370 или О-410 не нужно демонизировать. Я ими стреляю рябчика постоянно и каких либо взрывов тушек не наблюдал ни разу, кишки через дырочку бывало ввылазили, но и только. Стреляны все от 2 до 70 метров. Все бьются на глушняк, не ушел ни один. Вот этот бит вообще на коротке, метров с 2-х.
SURS 10-11-2014 09:25
цитата:Originally posted by Тропик:
я не совсем понимаю дилемму с ласточкиным хвостом. Любой тоз-78 имеет ласту изначально, только не боковую. Поставьте оптику на кольца и проблем нет. Или у вас оптика типа ПСО инегрированная с кронштейном и в этом вся загогулина?
Именно в этом, ПСО, ПН93 и тд
Maksim V 10-11-2014 19:55
цитата:[/B]
каких либо взрывов тушек не наблюдал ни разу,
цитата:[B]
Попадите метров с 15 в позвоночник со стороны спины - потом расскажете о увиденном .
Тропик 10-11-2014 20:36
я их сотни настрелял, как и куропаток - сходных размером, косачей тоже не мало и всех в разных ракурсах и с разных дистанций. Фотки видел сорок выложенных на ганзе, взорванных - но у меня такого никогда не было, а при такой статистической выборке - это не случайность, скорее наоборот. Вы вряд ли всегда попадаете "с 15 метров именно в позвоночник со спины" - думаю что большинство ракурсов иные. Следовательно и результаты иные. Получается, что это не система, а частность. Частность - демонизирующая о-370/410.
Но в дискуссию вступать наверное смысла нет. Возможно со временем и мне повезет и я убежусь во взрывном характере 0-370.
Директор 2012 12-11-2014 08:54
Вряд ли. Однова купил пачек десять О-370, наверное, в этом году достреляю. Птички бито немало, взрывных повреждений ни одного. Однако тенденция.
Vitalic_Bondarchuk 12-11-2014 13:12
цитата:Птички бито немало,
Завидую, у нас уже давно их почти нет ( без шуток), толи лисы выжрали, толи ястреб выбил, его много очень. Такие дела. Ночью только иногда можно услышать чириканье. ( с наступлением темноты)
vezdehod 68 12-11-2014 15:33
Maksim V, читайте внимательнее. ВЗЯЛ рябчика я именно Охотником 370э, но в шею, где и дробины бы хватило. а потерял, попав возможно по мясу , стреляя ремовским скоростным Вайпером. по меньше фанатизма, по больше внимания.
vezdehod 68 12-11-2014 15:40
Максим, читайте внимательней. ВЗЯТ был Охотником 370Э, а потерян после ремовского вайпера. хотя Охотником в шею-и дробины бы хватило.
vezdehod 68 12-11-2014 15:41
white 12-11-2014 18:34
цитата:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Завидую, у нас уже давно их почти нет ( без шуток), толи лисы выжрали, толи ястреб выбил, его много очень. Такие дела. Ночью только иногда можно услышать чириканье. ( с наступлением темноты)
Рябчик свистит. Откуда у вас он взялся в киеве?
Директор 2012 13-11-2014 11:39
цитата:Изначально написано white:
Рябчик свистит. Откуда у вас он взялся в киеве?
Убил
Vitalic_Bondarchuk 13-11-2014 19:34
цитата:white
Да ладно, подумал, что куропатки
Рябчика конечно нет. Зато коз валом...white 14-11-2014 18:24
цитата:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Да ладно, подумал, что куропатки
Вот и я удивился
Berloga14 16-11-2014 18:28
хотелось - бы услышать мнение знающих о тоз 99. что -то не хочется затвором дергать. есть небольшой опыт с тоз 17. прошу осветить без приколов. есть мысли о приобретении
Berloga14 17-11-2014 18:13
спасибо северобайкал, изучил все 16 стр. торкнуло ! зацепило!
цитата:[B][/B]
nordbaikal 18-11-2014 11:57
Да пожалуйста.
цитата:торкнуло ! зацепило!
И чё решил?
Владимир 150РУС 18-11-2014 21:00
Всем здравствуйте, принимайте в свои ряды! Тоже купил мелкан, заодно пришлось и дальномер сразу брать, очень доволен машинкой, на 50 метрах - минута, на 100 - 3 минуты, патроны пока О-370, но правильно ли я понял - для лисы нужна экспансивка???
П.С: ствол уже закровил, ворона 74 метра...
wert69 18-11-2014 21:24
всем привет и доброго здравия !!! принимайте и меня ))) взял так CZ455 !!! вопрос такой к знатокам , в законе об охоте 2014 не нашел разделения по калибрам на кого можно с чем охотится .... да вот еще и писулька такая попалась на одном из форумов !
zrilintolik 19-11-2014 08:09
цитата:Писулька нужная, это значит, что ограничений по мелкану нет.
Ура, все в Африку с мелканом на слонов!!!!
wert69 19-11-2014 20:10
позвонинл в ЛРО и егерю знакомому ,подтвердили что по калибру ограниченней сейчас нет .
white 19-11-2014 20:18
Вы как с луны свалились, давно уже нет ограничений. Сейчас и губернаторам ататат сделали, чтобы не вводили ограничений по орудиям добычи, не могут они противоречить федеральному закону.
wert69 19-11-2014 21:12
))) да не с луны ... в воскресенье это только нарезняк купил ))) до этого был гладкоствол не вникал в дела 22LR калибра ))))
Владимир 150РУС 19-11-2014 21:46
Сегодня вторую ворону взял, О-370С, 54 метра, по корпусу, попыталась улететь, через метр упала, но была жива, потом подлетел черный ворон и одним движением клюва закончил мое дело...
Парни, насколько сильно рикошетит патрон об мороженную землю и на каком расстоянии может быть опасна пуля?
Директор 2012 19-11-2014 23:54
цитата:насколько сильно рикошетит патрон об мороженную землю и на каком расстоянии может быть опасна пуля?
Сильно. Опасна до полутора километров. Раньше на пачках писали.
ingener99 20-11-2014 01:07
цитата:Originally posted by Директор 2012:
насколько сильно рикошетит патрон об мороженную землю и на каком расстоянии может быть опасна пуля?
Сильно. Опасна до полутора километров
Это с большой перестраховкой. Свинцовая пуля при рикошете сильно деформируется и теряет значительную часть скорости, так что вряд ли пролетит после этого больше пары сотен метров.
Про 1.5 км - это в свободном полете, собственно столько максимально может пролететь целая пуля при определенных, ограниченных условиях.
Директор 2012 20-11-2014 07:09
цитата:Свинцовая пуля при рикошете сильно деформируется и теряет значительную часть скорости, так что вряд ли пролетит после этого больше пары сотен метров.
По всякому бывает. Испытывать это "всякое" нуегонафиг. Пуля 22LR рикошетит даже от воды. И опосля летит поболее 200 метров.
Владимир 150РУС 20-11-2014 09:58
Я имею ввиду самую простую ситуацию - ворона на мороженной земле, за вороной метров 500 поле и дачи. Я не рискую, а может зря?
ingener99 20-11-2014 12:59
цитата:Originally posted by Владимир 150РУС:
Я имею ввиду самую простую ситуацию - ворона на мороженной земле, за вороной метров 500 поле и дачи. Я не рискую, а может зря?
Чтобы мелкашечная пуля пролетела 500 метров стрелять надо ощутимо вверх. Снижение траектории на 500 метров будет около 15 метров. Пуля упадет на землю не долетев даже если ствол наведен на 4-й этаж дома в пятистах метрах..
То есть стрелять "в сторону земли" достаточно безопасно не смотря на возможность рикошета. А вот если ворона на дереве, то в случае промаха далеко пуля может улететь
Это и будут пресловутые 1.5 км.Директор 2012 20-11-2014 13:03
цитата:Я не рискую, а может зря?
Правильно делаешь. Никогда не угадаешь, кто и что там может шляцо. Был случай - пацанва втихую взяла у отца мелкашку ТОЗ-8, ушли в поля, там нашли совхозную водонапорку из рельс варенную, понаставила банок на перекладину и давай пулять. Пулька попала в рельс, отрикошетила и убила скотницу. Кстати, как раз метров за двести пулька улетела.
boroda_n 20-11-2014 20:17
В деревне в моем детстве один мужичек при мне стрелял по воде из ТОЗа. Выстрел примерно градусов 15-20 к воде. Пуля рикошетила и с воем улетала в сторону леса. Был слышен треск ударяющейся по веткам пули. Пролетала она после рикошета 130-160 м. Так что на 500 может если только докатится. Считаю стрелять в цель, находящуюся на земле достаточно безопасно. Хотя случайности всякие бывают.
Владимир 150РУС 20-11-2014 20:30
цитата:Originally posted by boroda_n:
Хотя случайности всякие бывают
Вот эта мысль постоянно грызет и напрягает...
gans1969 20-11-2014 22:15
Всем единомышленникам здравия.Подпишусь ежели никто не против.Полностью недочитал тему.читаем-мотаем
Космонавт78 20-11-2014 23:57
цитата:Полностью недочитал тему.
Нажимаешь кнопку "версия для печати" и читаешь тему за раз и без рекламы!
forum_light_message
gans1969 21-11-2014 00:32
Читаю в обычном режиме.Рекламу \почти\не замечаю.Спасибо
Директор 2012 21-11-2014 06:48
цитата:Изначально написано zrilintolik:
не верю
Твоя воля, боярин
цитата:Изначально написано zrilintolik:
свинцовую пулю расплющит в порошок просто
Когда пулю извлекли, оказалось, что слегка подплющена и только.
Осматривая водонапорку, выяснили, что пуля попала в рельс по касательной. Знаю не со слов.
white 21-11-2014 06:54
Да уж, роковое стечение обстоятельств, одна жизнь прервана еще одна поломана
Но мне думается это обсуждение для темы Раз в год и палка стреляет.Давайте лучше о насущном. Зима наступает, переходить на "Биатлон" или Охотник 370 и так живет в мороз, у кого есть опыт?
Тропик 21-11-2014 12:35
цитата:Изначально написано white:
Да уж, роковое стечение обстоятельств, одна жизнь прервана еще одна поломанаДавайте лучше о насущном. Зима наступает, переходить на "Биатлон" или Охотник 370 и так живет в мороз, у кого есть опыт?
В практическом смысле о-370 зимой работает так же как летом. Единственное, что в морозы за двадцать траектория немного проседает, сантиметров в пять на сотке. Я перестал метаться между летним и зимним патроном. Просто с наступлением холодов беру мишеньку и еще раз простреливаю серию, чтобы понять изменения - этого на зиму хватает.
white 21-11-2014 12:37
Спасибо! Коротко и по делу!
Директор 2012 21-11-2014 17:36
Я просто ношу магазин в нагрудном кармане. В юности, когда был ушатаный в полуговно ТОЗ-16, носил и затвор.
КСМ035 22-11-2014 15:17
товарищи, не стоит спорить, все пули могут приобрести рикошет, все зависит от энергии пули, расстояния и упругости пробиваемого материала, если энергия упругости материала выше энергии пули... в том числе и крутящий момент нарезной пули может быть смещен до 180 градусов...
http://www.youtube.com/watch?v=RHCWHtxgcsE
наша темка, заслуживает внимания
forummessage/13/409
marus 22-11-2014 16:43
По рикошету несколько десятков тем в том числе и в 22 калибре
Не все новички,херли спорить здесь то?
Тропик 22-11-2014 19:41
Ну вроде все пар выпустили по рикошету - к теме ветки это относится едва ли даже опосредованно. Что бы не загромождать тему, пожалуйста по рикошету, ребята, почистите сообщения. Я сам могу это сделать, но останутся "надгробья", которые тоже загромождают тему.
КСМ035 дал хорошую ссылку на профильную ветку по рикошету. Кто хочет донести свою информацию до широкой аудитории там сделает это гораздо эффективнее чем тут. Перенесите туда сообщения для их сохранения.
Владимир 150РУС 22-11-2014 21:31
Убрал
димка84 23-11-2014 11:39
димка84 23-11-2014 11:42
стрелял 74 метра попадание в область шеи входное и выходное одинаковые диаметр пули,лег на месте
димка84 23-11-2014 11:50
на фото пуля смотрится как экспансивка на самом деле то осалка,пулька цельная
Тропик 23-11-2014 13:16
У нас не водятся такие - а красивый зараза. Пулька какую начальную скорость имеет?
Еще раз видно что экспансивка далеко не всегда (а редко) рвет фатально.
wert69 23-11-2014 16:12
даааа !!! знатная птюшка !!!!
димка84 23-11-2014 16:45
вес пули 2.59гр скорость 405м.с моё личное мнение один из лучших патронов цена качество в Украине.Вчера этим патроном лису 104м на месте
димка84 23-11-2014 16:52
пуля сидит плотно не крутится как у всех ремов выстрел всегда стабильный
димка84 23-11-2014 16:53
genidey 25-11-2014 02:31
Очень интересно! Буду следить!
wert69 27-11-2014 17:31
что то тема приуныла ))) может кто пользует прицел Leapers 4-14x40 ? читал что у него не правильный MIL-DOT , имеется ввиду шаг сетки .
Владимир 150РУС 27-11-2014 21:13
У Липерсов нет правильного, берите не парьтесь, у меня 3-9х40 на .223 м счастливо прожил уже около 300 вспышек.
wert69 27-11-2014 22:27
какой шаг сетки у него не подскажите пожалуйста ? я уже взял )))
Владимир 150РУС 28-11-2014 02:47
Не подскажу, не знаю... Там была какая-то табличка в коробке по определению дистанций на разных кратностях с помощью милов, выбросил я ее так как с дальномером ни разу не сошлось...
маузер2000 28-11-2014 17:43
Что на мелкашку совсем ограничений нет ?
Vitalic_Bondarchuk 28-11-2014 17:47
цитата:моё личное мнение один из лучших патронов цена качество в Украине.Вчера этим патроном лису 104м на месте
цитата:димка84
Поздравляю! На бумаге надо пробовать, если 2-3 группы по 5 пробоин ( к прм) дадут у Вас стабильно - хороший результат, то для Вашего ствола Да , хороший патрон. Но скоростные всеж не точные, По Лиске-- повизло конечно!!!!
У Меня из 3 раз по лопатке-- все убежали соболь 370.
Тропик 28-11-2014 20:42
цитата:Изначально написано маузер2000:
Что на мелкашку совсем ограничений нет ?
Нет. Но они должны быть в голове.
маузер2000 28-11-2014 23:34
цитата:и даже по утке можно? )))Изначально написано Тропик:Нет. Но они должны быть в голове.
Тропик 29-11-2014 07:21
цитата:Изначально написано маузер2000:
и даже по утке можно? )))
Нет. Вам определенно нужно САМОМУ почитать и правила добывания и остальную нормативную базу. Охота с нарезного на пернатую вообще запрещена (не зависимо от калибра), за исключением боровой в осеннезимний период.
Тропик 29-11-2014 07:23
цитата:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:У Меня из 3 раз по лопатке-- все убежали соболь 370.
Не обижайтесь, но усомнюсь. Если они убежали - то как вы можете утверждать что попали по лопатке. Стреляли по лопатке - да, а куда уж попали неизвестно. Кроме того какова была дистанция?
К тому же вы стреляли не охотником-370 - это скоростной Экспансивный патрон, а соболем-370, которому только уменьшили массу пульки-подняв скорость - а пулю оставили обычную, не экспансивную. Можно было стрелять с тем же успехом и просто стандартом и матчем. Экспансивный есть экспансивный.
vezdehod 68 30-11-2014 17:07
цитата:Originally posted by Тропик:
Нет. Но они должны быть в голове.
так то оно-так, да только в регионах свои порядки устанавливают. в Челябинской-практически запрет на мелкан. в Свердловской-вообще по птице с нарезным ограничения.
Космонавт78 30-11-2014 17:59
цитата:только в регионах свои порядки устанавливают. в Челябинской-практически запрет на мелкан. в Свердловской-вообще по птице с нарезным ограничения.
Дурят вашего брата...
wert69 30-11-2014 22:02
сейчас не ограничения на калибры и на вид оружия !!!! согласен дурят ))))региональные власти не могут изменить фед. закон !!!
Vitalic_Bondarchuk 03-12-2014 00:28
цитата:Не обижайтесь, но усомнюсь.
Обид нет конечно. Стрелял со стула, расстояние 25м. примерно ( в 2 случаях) по стоячим, по следу метров 100 проходил, крови не было. 3 раз случайно метров за 150 примерным выносом ( 4-5 тушек выше брал) через 2-3 сек четкий шлепок, и быстрый старт.
Владимир 150РУС 03-12-2014 00:54
У меня вчера выстрел Охотником-370 оболочка, 40 с копейками метров, лиса в полоборота опой ко мне, выстрел чуть ниже уха, попал туда же, легла на месте но пока слазил минуты 3-4 была жива, хапала воздух непонятными движениями, но тело было неподвижно, добил топориком. Как и советовали в Лиса на приваде и не только - выстрел головашея и будет трофей.
Тропик 03-12-2014 09:48
А что такое "Охотником-370 оболочка"?
маузер2000 04-12-2014 19:15
ОХОТНИК 370С
ОХОТНИК 370Э
ОХОТНИК 410Э
маузер2000 04-12-2014 19:16
кто знает весы пуль этих патронов ?
Владимир 150РУС 04-12-2014 20:32
Охотник-370С
wert69 04-12-2014 23:02
Охотник-370С-Вес пули - 2,4 грамма,
начальная скорость, заявленная производителем - 370 м/сек
Баллистический коэффициент: 0,12
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/index.htm
wert69 04-12-2014 23:04
Сравнение: Сурок, Биатлон и Охотник-370Э
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/compare.htm
vezdehod 68 05-12-2014 04:36
господа, товарищи, братья! поделитесь опытом стрельбы из ствола под 223 рем мелканом с адаптером. интересует разница в точке попадания.(вертикаль)
Тропик 05-12-2014 08:41
цитата:Изначально написано Владимир 150РУС:
Охотник-370С
это ответ на мой вопрос? Но тут нет оболочки, тут просто обычная неэкспансивная сплошная свинцовая пуля.
-БРЭК- 05-12-2014 19:14
цитата:Originally posted by wert69:
Охотник-370С-Вес пули - 2,4 грамма,
начальная скорость, заявленная производителем - 370 м/сек
Баллистический коэффициент: 0,12
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/index.htm
Охотник-370Э
Владимир 150РУС 05-12-2014 20:53
цитата:Originally posted by Тропик:
это ответ на мой вопрос? Но тут нет оболочки, тут просто обычная неэкспансивная сплошная свинцовая пуля
Да, ответил на Ваш вопрос. Да, она свинцовая, я имел в виду не экспансивка.
Тропик 13-12-2014 19:57
Понятно. Спасибо за пояснение.
Владимир 150РУС 13-12-2014 20:14
Что-то тема не активная, не сознаются)))
У меня +1 ворона, могла бы быть еще минимум 1 и минимум 1 куропатка, возьми я тогда с собой не 527ю ЧЗ а 455...
genidey 14-12-2014 16:52
цитата:Изначально написано wert69:
какой шаг сетки у него не подскажите пожалуйста ? я уже взял )))
Коефициент для Бал.калькулятора для кратности х14 0,71428571428571428571428571428571. Один мил 7.14 см. Могу поподробней с формулами за многократное спасибо.
boroda_n 15-12-2014 19:36
Всем здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, разрешена на данный момент в РФ охота данным калибром на зайца. И ссылку на закон, если не сложно.
ZEKE 15-12-2014 20:23
цитата:Изначально написано wert69:
что то тема приуныла ))) может кто пользует прицел Leapers 4-14x40 ? читал что у него не правильный MIL-DOT , имеется ввиду шаг сетки .
По рулетке выставляешь метров на 10 мишень, потом линейку рисуешь на А4 10-20см с шагом в 1см достаточно. И крути кратность прицела пока милы с сантиметрами не сойдутся, всех тонкостей не помню, но свой лип 6-24 примерно так настраивал, вышло что милдот верный примерно на 10,4 крат....
boroda_n 15-12-2014 20:56
Все с мил-дотом так и есть. У меня на Виженкинг на х9 оказался правильным. Если честно, не очень понимаю как это на охоте с мелканом можно применять.
Определение расстояния до 150 метров по силуэту зверей может дать существенную погрешность. Гораздо надежней, да и быстрей пользоваться дальномером.
boroda_n 15-12-2014 22:57
На стр. 78 нашел информацию о том, что ограничений по калибрам, как раньше нет совсем. Я правильно понимаю?
Тропик 16-12-2014 09:23
цитата:в осенне-зимний период.Изначально написано Блажкович:
Абсолютно верно, ограничений нет кроме пернатой за исключением боровой (рябчик, глухарь и т.д.)
for-tara 23-12-2014 07:38
цитата:Определение расстояния до 150 метров по силуэту зверей может дать существенную погрешность. Гораздо надежней, да и быстрей пользоваться дальномером.
Естественно надежнее дальномером. По мил доту удобно брать поправки на разные дистанции, чтоб не крутить барабаны каждый раз
INDEEZ 08-01-2015 14:13
Тема нужная и интересная! Отмечусь!
igr65 09-01-2015 17:51
цитата:Originally posted by vezdehod 68:
господа, товарищи, братья! поделитесь опытом стрельбы из ствола под 223 рем мелканом с адаптером. интересует разница в точке попадания.(вертикаль)
У меня Барс4-1 пристрелян на сотку кентавром. Так мелкокалиберным патроном (S&B HV HP) в адаптере на 50метров по горизонту беру поправку, как на 320метров 10,5моа. И рябы падают.
mr.1981 12-01-2015 16:37
всем привет ! были у кого опыт изготовления ложа на мелкашку ? кто какие материалы использовал ( фанера ,дерево и тд) ? поделитесь опытом если не сложно )
Kotelnickoff 12-01-2015 17:25
цитата:Originally posted by mr.1981:
фанера ,дерево и тд
Другану сделал из ОСИНЫ! Дёшево и сердито
! Режеться легко.mr.1981 12-01-2015 22:19
я больше склоняюсь к фанере ,тк её в избытке толщиной от 5 см до 10 см ......
Сумеречный Шаман 13-01-2015 00:37
а опыт изготовления лож,имеется?сейчас можно к профессионалам ложъевщикам обратится.и материал качественный подберут и изделие под тушку
подгонят. нет?mr.1981 15-01-2015 21:42
mr.1981 15-01-2015 21:42
начал делать ложе потихоньку ))))
Nicnic 24-01-2015 08:03
цитата:Изначально написано mr.1981:
всем привет ! были у кого опыт изготовления ложа на мелкашку ? кто какие материалы использовал ( фанера ,дерево и тд) ? поделитесь опытом если не сложно )
Делал ложе полгода назад на квад.
forummessage/56/778
А что за опыт интересует? По мне - так ламинат в плане эстетики рулит.
mr.1981 25-01-2015 11:20
врезка железа в ложу интересна !
RafArms 25-01-2015 12:50
цитата:так ламинат в плане эстетики рулит.
Он и практичней.
Не разбухает,как дерево.
onemen 25-01-2015 16:56
цитата:Он и практичней.
"-" в весе.
Nicnic 26-01-2015 13:33
цитата:Изначально написано mr.1981:
врезка железа в ложу интересна !
При врезке железа советую сразу не стараться подгонять ложе, а просто сделать гласс беддинг. Качественнее на порядок получится и удоволетворение от ложи закрепится на будущее. Плюс гласс беддинг делать на стадии изготовления ложи проще намного, чем вкорячивать беддинг в готовую врезку. Под беддинг в ложе можно просто делать произвольно выборку материала (+2-3 мм со всех краев), и только одну поверхность сделать опорной.
dimas510232 26-01-2015 17:58
mr.1981 26-01-2015 19:15
с мелкана вальнул ?
dimas510232 27-01-2015 11:44
Как на фото ,75метров
dimas510232 27-01-2015 11:45
203кг
onemen 27-01-2015 12:14
цитата:Как на фото ,75метров
цитата:203кг
Более чем любопытно, добавьте пож букв если не затруднит.
dimas510232 27-01-2015 12:34
Выстрел в голову,помеж глаз ,пуля в легких,вся кровь там же,егерь когда подехал был удевлен,загорелся мелкашкой.Клыки 24см. Упал после первого ,еще 4 на адреналине,это 7трофей из мелкашки но самый большой так вес в среднем был 50-80кг
onemen 27-01-2015 12:44
А патрон какой, с земли или с возвышенности?
dimas510232 27-01-2015 14:36
С засидки,патрон охотник 370Э не много доработанный.
Egor72 27-01-2015 15:17
цитата:Изначально написано dimas510232:
С засидки,патрон охотник 370Э не много доработанный.
Каким образом, если не секрет?
RafArms 27-01-2015 15:47
цитата:это 7трофей из мелкашки но самый большой так вес в среднем был 50-80кг
Интересно.
А других также в голову били?
dimas510232 27-01-2015 16:27
Нет обычно под ухо,но все не гонные в спокойном состоянии на кормушке.Патрон доробатываю спецпреблудой,она осаживает пулю и чуть раздает в размере получаеться 5,72 с чуть более выраженым экспонсивным отверстием.
dimas510232 27-01-2015 16:34
Сергей413 27-01-2015 19:25
цитата:егерь когда подехал был удевлен
Очень сомневаюсь в официальном согласии егеря, который даст добро на охоту с вышки с мелкашкой.
В возможности выстрела нет сомнений, но это только опыт в практике.
Как на фото ,75метров
Я так понимаю это не Ваше фото, а скаченное из просторов интернета?
Очень сомневаюсь в правдивости вообще. Может добавите:
немного букв???
,еще 4 на адреналине
А куда еще четыре, если после первого упал???
Какая винтовка, какой прицел, какое время суток, какая вышка, сколько метров???
marus 27-01-2015 19:59
цитата:Originally posted by Сергей413:
Очень сомневаюсь в официальном согласии егеря, который даст добро на охоту с вышки с мелкашкой.
если вы платите за промах,отказ,и подранка-почему бы нет,-хоть из рогатки
dimas510232 28-01-2015 11:19
dimas510232 28-01-2015 11:20
Сергей413,специально для ВАС!
RafArms 28-01-2015 12:24
цитата:Патрон доробатываю спецпреблудой,она осаживает пулю и чуть раздает в размере получаеться 5,72 с чуть более выраженым экспонсивным отверстием.
А мы раньше не так делали.
Подсыпали порох.
Сверлили в пульке отверстие,туда вставляли дробинку.Воском,парафином закрепляли.
Крестом надрезали.
Чего только не придумывали.Потому что другого не было нарезного.
Малошумного.
Сергей413 28-01-2015 12:33
Спасибо за фото,но не его просил.
хотелось:
еще 4 на адреналине
А куда еще четыре, если после первого упал???
Какая винтовка, какой прицел, какое время суток, какая вышка, сколько метров???
Vitalic_Bondarchuk 30-01-2015 23:59
цитата:dimas510232
С Ваших слов--- 75м--- промеж глаз пуля застряла в легких...
Стрелял оленя с 20-25м в ухо попал соболь 370, выходного небыло ( фото тут выкладывал) бобров в голову и корпус омедненными тоже без сквозных, СМУТИЛО что так глубоко свинец залез, а должен был в фальгу сплющится. С 223 медной пулей ( трипл шок барнес) на 100 шагов ( 70-75м) в шею свин чуть за 100кг пуля осталась под шкурой с обратной стороны.
То вы видимо другую пульку нашли...
СБВ 31-01-2015 19:50
Подарили пачку патрон X-Zone. Попробовали на ошкуренной лосиной башке (последняя охота) с 35 метров: все шесть выстрелов лобовая кость насквозь.
gans1969 01-02-2015 01:20
Уважаемыи Тропик.Позвольте Вас спросить=почему удаляются некоторые высказывания.\наверное не в полнои мере по теме ?\
Тропик 01-02-2015 07:40
убрал флуд по сути. Если будут неоднозначности (как и басни, что у охотников не редкость :-) )- которые понимай как хочешь - что затеняет основную суть - тоже будут удалены.
nordbaikal 01-02-2015 08:04
цитата:Подарили пачку патрон X-Zone.
По подробней пожалуйста. Я такие не встречал. Вес, скорость, производитель, экспансивность- если имеется.
mr.1981 01-02-2015 12:26
Такие патроны вроде в "13 калибре " продовались !
mr.1981 01-02-2015 13:00
Вес 2,59 г , цена 450 р
mr.1981 01-02-2015 13:14
Скорость 385 м/с
СБВ 01-02-2015 14:46
цитата:производитель, экспансивность
Лапуа, без дырки.
Alexhunt1 01-02-2015 16:19
Скорость у неё не 385 мыс, а что-то дозвуовое.
Тропик 01-02-2015 16:22
Их бы еще на кучность на сотку отстрелять.
ВАН 60 01-02-2015 18:27
Мною и товарищами усоборовано несколько поросят( домашних) из 22лр.
Дистанция правда недалекая, но и поросята все за 100кг.
Били в лоб, бьётся в лёгкую.
Но, несмотря, что по нынешним правилам с 22лр. хоть на медведя, на кабана бы я пошёл с другим оружием- мотнёт башкой в самый момент, влепишь не туда и привет родителям. Зверя жалко.
zrilintolik 01-02-2015 19:46
цитата:Изначально написано nordbaikal:
По подробней пожалуйста. Я такие не встречал. Вес, скорость, производитель, экспансивность- если имеется.
Поясню как мнолетний пользователь данных патронов
X-ZONE это Lapua Standart Plus немецкого разлива, до звуковой патрон 325 м/с, у меня с помощью хронографа показал 300 м/с, бюджетный патрон хорошего качества, стоил 6-7 рублей, кучность 1-2 минуты стабильно на 50 м, не экспансивный и никогда им не был, обычный валовый патрон, мой любимый по соотношению цена-качество, но не теперь, изчез, очень редко в магазинах Охотник по 10 рублей, проще взять заведомо лучший Lapua Midas+ или Polyar Biatlhon.
nordbaikal 02-02-2015 08:39
цитата:Поясню как мнолетний пользователь данных патронов
Спасибо. Прояснили.
Виталий1234 07-02-2015 00:41
Увидел кабана на 203 кг. на предыдущей странице и честно говоря оооочень сильно удивился. Стреляли пулей 370э т.е. с дырочкой, т.е. при попалании в первую лобную кость плющится в лепешку и не факт, что дальше вообще пройдет... Ну допустим, что с 75 метров не потеряла скорости, в меру расплющилась и пробила таки лобную кость, но потом задние кости черепа + кучу мяса и жил еще до легких...
Димас, простите, но никак не вяжется с элементарной логикой...
YBK 07-02-2015 04:36
moskvich89 08-02-2015 07:17
Спасибо оч интересно подпишусь на темку
dimas510232 08-02-2015 11:36
Как прикрепить видео?
Сумеречный Шаман 08-02-2015 13:44
На ютюбе залейте,а сюда ссылку.Кому надо посмотреть,глянут.
genidey 08-02-2015 19:09
Патрон "Стандарт плюс", дистанция 15см, домашняя свинья 250кг.Выстрел чуть выше глаз. Упала сразу. При разделке обнаружили что мозг не задет. Пуля прошла в 2мм от стенки камеры мозга. В пулевое отверстие целиком входил гвоздь 20см.Пулю не нашли.
Патрон Remington "Game loads", дистанция 35м, бродячий хотдог, вес35-40кг. Выстрел по лопатке. Упал на месте. Вскрытие не производилось. Выходного отверстия не обнаружено.
Сумеречный Шаман 09-02-2015 11:38
7.2.15. ворона.174 м.лесная просека,Vвет.0,5-1,2м/с,Tемп. -5,патрон,лапуа полар биатлон,винтовка аншутц,сошки харис,под приклад мешок таб гир.замер терапин.лежа из засидки.
INDEEZ 16-02-2015 09:54
Заранее прошу простить, если об этом уже говорилось, т.к. тему не всю прочитал: ТОЗ-78-01, возможно ли стрелять с него патроном 5,6 х 39?
СБВ 16-02-2015 11:33
цитата:Заранее прошу простить, если об этом уже говорилось, т.к. тему не всю прочитал: ТОЗ-78-01, возможно ли стрелять с него патроном 5,6 х 39?
Надо Вам ознакомиться с азами по нарезному оружию. Нельзя.
INDEEZ 16-02-2015 12:43
цитата:Так знаю, что нельзя, но, если хочется, то . наверное.Надо Вам ознакомиться с азами по нарезному оружию. Нельзя
INDEEZ 16-02-2015 12:45
Опять же- это Россия, здесь палка стреляет.. Не поверю, что нет умельцев в этой стране..
moskvich89 16-02-2015 12:49
цитата:Originally posted by INDEEZ:
то . наверное.
не влезет в патронник.
если , вдруг, у вас патронник 5,6*39 то с помощью "вкладыша-переходника" 22 LR можно.
moskvich89 16-02-2015 12:58
цитата:Originally posted by INDEEZ:
Так знаю, что нельзя, но, если хочется, то . наверное.
всё равно не влезет
вот если, вдруг, у вас патронник 5,6*39, то с помощью "переходника-вкладыша" на 22 лр можно.
У патрона 5,6*39 гильза по всем параметрам больше.
INDEEZ 16-02-2015 15:49
цитата:Спасибо за выкладку! Надо бы 5,6 х39 карабин, да с ТОЗ-78-01 жаль расставаться.Грустная ситуация...Уважаемый,moskvich89
qwert-2112 18-02-2015 15:38
цитата:.Заранее прошу простить, если об этом уже говорилось, т.к. тему не всю прочитал: ТОЗ-78-01, возможно ли стрелять с него патроном 5,6 х 39?
Никого не слушайте.
Стреляйте.
Главное загнать патрон в патронник.
Потом можно плавно перейти на девяточные калибры.
Да сопутствует Вам.........
YBK 19-02-2015 09:31
gans1969 19-02-2015 13:01
цитата:Изначально написано qwert-2112:
Никого не слушайте.
Стреляйте.
Главное загнать патрон в патронник.
Потом можно плавно перейти на девяточные калибры.
Да сопутствует Вам.........
Гхы-гхы.Нехорошии шютка однако
INDEEZ 20-02-2015 08:23
цитата:Да нормально, это же Россия, тут всегда было через ж... Вслух дербанит, а втихую патронник под девяточный рассверливает..Гхы-гхы.Нехорошии шютка однако
qwert-2112 20-02-2015 13:39
цитата:Да нормально, это же Россия, тут всегда было через ж... Вслух дербанит, а втихую патронник под девяточный рассверливает..
Ежели до этого Вы меня "ранили", то теперь все, "убили".
Победа за Вами.
Тропик, прошу простить меня за вливание "не по делу".
Оно то и #1999 было не смеха ради, а после #2002 совсем уж как то обескураживающе. Ну да ладно. Кого и что двигало, не важно. Главное, что не было бы своеобразного вопроса, то не состоялось бы продолжение.
Ваше пожелание и я своё потру, дабы и короткого лишнего поста не оставлять.
С уважением к форумчанам.
Тропик 20-02-2015 18:19
Этот флуд как исключение оставлю - пусть будет некий "писец на ветке" в этой теме.
Asalex735 23-02-2015 15:01
Подскажите по фонарям, на форуме однозначного ответа так и нашел. Хочу фонарь под ствол для охоты на зайца с подхода. Predator_а хватит для такой цели или другой тип поискать лучше?
Тропик 23-02-2015 16:01
заяц с подхода с мелкана с фонарем - оригинально. Как вы себе это представляете? Ну в смысле вы про банальное фаренье?
onemen 23-02-2015 18:20
цитата:вы про банальное фаренье?
Похоже...
Asalex735 23-02-2015 23:43
ну да, хочу попробовать)
Asalex735 23-02-2015 23:48
или с мелканом или с 12калибром. Не знаю что из этого выйдет, впервые на ночную выйти хочу
Xiagda 24-02-2015 02:49
22 числа при проверке путика пара волков пытались поймать мою собаку, когда та побежала в ключ за вспорхнувшими рябчиками. Волк гонял моего годовалого щенка по чепуре, небольшая молодая волчица лежала, ждала в засаде в кустиках и снегу(?). Первый выстрел с 50 м лежащей волчице между глаз, патроны российские, с белкой на пачке, у которых гильзу постоянно раздувает. Ствол ЧЗ Скаут, оптика Липерз миник. После выстрела уронила голову, гильзу, как обычно, раздуло. Выколупывая гильзу ножом, подошел примерно на 10 м, перезарядил, она начала вставать, второй выстрел по голове уже с примерно с 40 м. Села на задницу, мотала головой. Опять рекламная пауза на выковыривание гильзы. Третий выстрел по голове, упала. Подошел, еще живая и скалилась, не поднимая головы. 4 выстрел в упор в точку крепления позвоночника к голове. Все, агония.
Были и хорошие патроны, Геко, Лапуа, Фиочи, но не ожидал встретить волков, так как вспорхнули рябчики, шел на них.Только взвизгивание бегающего кругами щенка насторожило, жалобные и испуганные взвизги были. Есть пачка 73 года выпуска, большинство осекается, но гильзы не раздувает. На пристрелке использую, идут неплохо, после них свежие патроны идут так же.
Xiagda 24-02-2015 02:56
цитата:Изначально написано Asalex735:
Подскажите по фонарям, на форуме однозначного ответа так и нашел. Хочу фонарь под ствол для охоты на зайца с подхода. Predator_а хватит для такой цели или другой тип поискать лучше?
Возьми лучше налобный фонарь для велосипедистов. Аккумуляторы 18650. Многофункциональный, удобный.
maxim-ko 25-02-2015 09:18
цитата:Изначально написано Xiagda:
22 числа при проверке путика пара волков пытались поймать мою собаку, когда та побежала в ключ за вспорхнувшими рябчиками. Волк гонял моего годовалого щенка по чепуре, небольшая молодая волчица лежала, ждала в засаде в кустиках и снегу(?). Первый выстрел с 50 м лежащей волчице между глаз, патроны российские, с белкой на пачке, у которых гильзу постоянно раздувает. Ствол ЧЗ Скаут, оптика Липерз миникже.
Cz452 lux, оптика Вомз. Уже лет 7 использую наш Биатлон, черная пачка. Выстрел тихий. Патроны стараюсь брать много сразу и одной партии, чтобы потом не пристреливать по новой. С лежки на 50 м кладу в пробку от пепси из 5 выстрелов 4-5. Бил и лис и кое-что покрупнее. Если в голову, ложатся сразу. Гильзы конечно не раздувает. Может есть смысл Вам попробовать? Удачных охот и богатырского здоровья!
СБВ 25-02-2015 14:01
цитата:в пробку от пепси
И что, пробка остаётся на месте? А как попадания считаете (диаметр около 30 мм, диаметр пробоины около 7 мм, или нестандартная пробка)?
INDEEZ 25-02-2015 21:25
цитата:А зачем их считать? Первым попал, через неделю попробовал- опять попал...А как попадания считаете
Сумеречный Шаман 26-02-2015 14:14
Xiagda
"небольшая молодая волчица лежала, ждала в засаде в кустиках и снегу(?). Первый выстрел с 50 м лежащей волчице между глаз"
Вы подошли на 50 м,встали фактически прям перед мордой волчицы,подняли винтовку и произвели выстрел.А она не пронюхала,не увидела и не услышала ничего и это мы говорим про 50 м?Где Вы достали, камуфляж из фильма Хищник,я тоже такой хочу!!!!
Xiagda 26-02-2015 19:59
цитата:Изначально написано Сумеречный Шаман:
Xiagda
"небольшая молодая волчица лежала, ждала в засаде в кустиках и снегу(?). Первый выстрел с 50 м лежащей волчице между глаз"
Вы подошли на 50 м,встали фактически прям перед мордой волчицы,подняли винтовку и произвели выстрел.А она не пронюхала,не увидела и не услышала ничего и это мы говорим про 50 м?Где Вы достали, камуфляж из фильма Хищник,я тоже такой хочу!!!!
Не говорю, что стрелял с руки стоя, а с колена пучкнул. Волчица лежала, просто повернула голову в мою сторону и смотрела на меня. Телефон или фотоаппарат в тайге - зачем? Летом беру иногда, а зимой за пазухой таскать, на морозе за 30 неохота, зимой мало интересного в лесу. Костюм могу подсказать какой (только больше никому не говори!) - шинельного сукна куртка и брюки.
Когда шкуру заактируют и выдадут бумаги на премию, особо неверующим могу сканы предоставить. Егеря-охотоведы разберутся, собака это или волк, не первый раз их сдаю. Но с мелкашки впервые такая халява.
Больше времени проводите в тайге, на охоте, и не такие случаи подвернутся. В прошлом году весной рядом с поселком по утрянке караулил уток, так волчара ко мне на 4-5 метров подбежал, жаль, что у меня лицензии на него не было
А налобник мощный мне лучше нравится, может, действительно шахтовая привычка сказывается, только не на угольных, а на золотых шахтах работал. Попробуй ружьем с фонарем посветить туда-сюда, почувствуешь разницу.
nordbaikal 03-03-2015 02:29
Скорость звука равна 331 м/с, вот и ориентируйтесь по скоростям , которые заявили производители и указали на пачке патронов.
http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/
Тропик 03-03-2015 10:59
Ребята, тема всё-таки практическая. ДАвайте уже уйдем от вопросов для букваря. Если нужен букварь, это в "начальную школу", закончите ее приходите в тему.
nordbaikal ответил конечно на вопрос, но Bo/IocaTbIu мог бы и сам в гугле это же узнать, как и многое другое.
ingener99 03-03-2015 15:21
цитата:Originally posted by nordbaikal:
Скорость звука равна 331 м/с, вот и ориентируйтесь по скоростям , которые заявили производители и указали на пачке патронов.
На самом деле надпись на пачке далеко не всегда соответствует действительности. Да и фактическая скорость звука зависит от атмосферных условий.
Часто бывает (слышно отчетливо) что у климовского стандарта из одной пачки, один патрон превышает скорость звука, а следующий нет.
Сумеречный Шаман 04-03-2015 13:45
цитата:у климовского стандарта из одной пачки, один патрон превышает скорость звука, а следующий нет.
Я дико извиняюсь,но почему сразу не взять стабильный патрон и пользовать его?Зачем добавлять к "человеческим ошибкам"еще и нестабильность патрона?
Два года стреляю лапуа полар биатлон и все в нем хорошо.Очень доволен
Сумеречный Шаман 04-03-2015 13:46
цитата:у климовского стандарта из одной пачки, один патрон превышает скорость звука, а следующий нет.
Я дико извиняюсь,но почему сразу не взять стабильный патрон и пользовать его?Зачем добавлять к "человеческим ошибкам"еще и нестабильность патрона?
Два года стреляю лапуа полар биатлон и все в нем хорошо.Очень доволен
Сумеречный Шаман 04-03-2015 13:47
цитата:у климовского стандарта из одной пачки, один патрон превышает скорость звука, а следующий нет.
Я дико извиняюсь,но почему сразу не взять стабильный патрон и пользовать его?Зачем добавлять к "человеческим ошибкам"еще и нестабильность патрона?
Два года стреляю лапуа полар биатлон и все в нем хорошо.Очень доволен
Сумеречный Шаман 04-03-2015 13:47
цитата:у климовского стандарта из одной пачки, один патрон превышает скорость звука, а следующий нет.
Я дико извиняюсь,но почему сразу не взять стабильный патрон и пользовать его?Зачем добавлять к "человеческим ошибкам"еще и нестабильность патрона?
Два года стреляю лапуа полар биатлон и все в нем хорошо.Очень доволен
Сумеречный Шаман 04-03-2015 13:48
цитата:у климовского стандарта из одной пачки, один патрон превышает скорость звука, а следующий нет.
Я дико извиняюсь,но почему сразу не взять стабильный патрон и пользовать его?Зачем добавлять к "человеческим ошибкам"еще и нестабильность патрона?
nordbaikal 04-03-2015 16:00
цитата:Изначально написано ingener99:
На самом деле надпись на пачке далеко не всегда соответствует действительности.
Сразу вспомнился исписанный забор.
ingener99 04-03-2015 21:26
цитата:Originally posted by Сумеречный Шаман:
почему сразу не взять стабильный патрон
Так где ж его теперь взять то?
Лапуа пользовал, пока были. Но теперь то хрен...
zrilintolik 04-03-2015 21:42
На Олимп переходите
ingener99 04-03-2015 23:34
цитата:Originally posted by zrilintolik:
На Олимп переходите
Так цена конская
Xiagda 05-03-2015 05:31
Результаты вскрытия волчицы
На верхнем фото: 1 попадание с 50 м скользом только оглушило зверя, пуля только проломила кость и под шкурой ушла в шею. 2 попадание с 40 м уже конкретно прострелило череп, выходное отверстие на среднем фото внутри глазницы. Когда стрелял третий раз, промазал... Волчица крутила и трясла головой, и боялся зацепить пса, который некстати выскочил и бегал вокруг нее. Но после выстрела упала, видать. второй раз хорошо зацепил. Но когда подошел, она еще скалилась и хрипела. На нижнем фото: 4-ый контрольный выстрел в упор снес выступ на черепе. Примерно так получается...
Тропик 05-03-2015 09:41
похоже что в черепушку попадали, а в мозг - нет.
Сумеречный Шаман 05-03-2015 11:56
цитата:в черепушку попадали, а в мозг - нет
А откуда мозгу взятцо
она же тупая,слепая и глухая от рождения была.Потому спокойно и подпустила на 50м и дала сделать 3 выстрела Xiagda 05-03-2015 12:02
Выварил, что бы достать клыки. Китайцы берут по 1 000 руб за штуку.
Egor72 05-03-2015 12:16
Получается, что патроны не такие уж плохие - пробивали, если не касательно.
Xiagda 05-03-2015 12:40
Гильзу у этих патронов не выбрасывает.
И по глухарям-косачам сразу видно: на 100 с лишним метров стреляешь, когда рассядутся в мороз. Российскими патронами трудно наповал взять, а с импортных сразу верх кармашками летит.
Egor72 05-03-2015 14:12
У меня наоборот лучше наши летят (кстати. как и с Сайги)). Любимый патрон Охотник 370 - лучше всех летит и кладет все нормально. Другие экспансивные отрывы дают непонятные, та же лапуа например. Сначала промахи списывал на свои ошибки, потом начал разбираться и был неприятно удивлен: две пробоины рядом, третья в отрыве.
А недавно взял новую партию О-370 со стальной гильзой - в латуни не было. Чего-то они мне не понравились. Две лисы взял, одна в сердце навылет, пробежала метров 50. Другая по лопаткам. Упала сразу, но была жива, достреливал. Потом промазывал 2 раза, хотя стрелял с упора и расстояние не большое. По бумаге пострелял - отрывы присутствуют тоже. Буду другие партии пробовать.
Xiagda 05-03-2015 14:27
Периодически пули кидает в сторону на разных типах охотничьих патронов. То же сталкиваюсь с этим постоянно, что на 308, что на мелкане, что раньше на 7,62х54. Не было такого явления только на боевых винтовочных патронах. Но это уже не в тему. Охотник 370Э было 2 пачки как-то в 12 году еще, быстро расстрелял по глухарям с осени до Нового года уже. Хорошо валит, на месте. Фиочи омедненные понравились, не заедают, выстрел резкий, сохача по лопаткам до 100 м хорошо пробивает, легкие рвет, что далеко не уходит. Осталось с десяток в каптурге, на зверя держу, когда из-под собак охотишься. Финские Лапуа целевые и Геко обычные есть какие-то, по птице и белке-соболю применяю.
Egor72 05-03-2015 14:47
Были чешские омедненные S&B, те куда зря, раскидывает. Надо будет Фиочи поискать, взять на пробу.
Xiagda 05-03-2015 15:00
Сейчас с хорошими патронами к мелкану - беда, в городе уж пару лет не был, все на старых запасах, а на открытие пушного сезона пару пачек дешевых наших Юниор, что-ли, с белочкой на пачке беру. Белка 60 руб за шкурку, ей сейчас не стоит заниматься, только на приманку и на корм себе и собакам стреляешь. Сейчас рубль упал, цены на пушнину должны подняться, как и при Ельцине, когда тайгой только и жили. Золото уже про 2 000 руб за грамм берут, до НГ по 1000 шло. Если на след сезон цена на белку до 150-200 подымется, чем стрелять будем, даже предположить не могу. Хотя барыги-перекупы понавезут чего подешевле, им же выгоднее. В конце 90-х то же патроны хорошие в дефиците были, так они откуда-то климовские привозили, тогда они лучшими считались. И продавали дешевле Юниора, который в госпромхозе впаривали. Только с одним условием - ты должен им белку сдать, чем больше, тем лучше. А в госпромхозе охотовед ревет - не сдашь план - лишим и оружия, и участка. Сейчас и охотоведы, и барыги-перекупы одним и тем же заняты, не отличишь.
Xiagda 05-03-2015 15:18
цитата:Originally posted by Egor72:
Были чешские омедненные S&B, те куда зря, раскидывает. Надо будет Фиочи поискать, взять на пробу.
В принципе любые омедненные высокоскоростные пойдут. Мужики то же держат про запас в лесу всегда, в верхнем рядке патронташа. У всех разные, многие и производителя не знают, просто говорят, что они ствол жгут, но ты же ими редко стреляешь. Я в прошлом сезоне за 1 раз 7 штук истратил, когда собаки бычка поставили. Он как раз в ключ после попаданий спустился, к дороге и избушке ближе. Из 7 пулек 4 попало в легкие, с километр еще собаки его прогнали и он лег. А потом морозы начались, в мороз сохач плохо под собакой стоит, да и собак брать на капканы по глубокому снегу смысла нет, сам ходишь. Когда много собак, получается, что не ты с ними, а они с тобой охотятся.
Egor72 05-03-2015 15:29
цитата:Изначально написано Xiagda:
В принципе любые омедненные высокоскоростные пойдут. ....
... когда собаки бычка поставили.
Ну да, если такой случай, то кучность не самый важный показатель)))
Xiagda 05-03-2015 15:51
Там уж как Бог на душу положит. Бывает, в чащу такую загонят, что на 50 метров подойдешь, а не видно. Бывает, в ярниках как на картинке стоят, но ползти долго приходится. Стрелишь первый раз, собаки начинают дурить, гонять их, тогда думаешь, собаку бы не подстрелить до кучи, иногда вроде нормально, и собаки спокойны, и зверь стоит, пока не ляжет. Быстро обойму расстреляешь под лопатку и снова забиваешь. Часть в лопатку попадет, в кости застрянет, часть обнизишь. Когда как.
Egor72 05-03-2015 16:22
Все равно отрывы не на пол-метра же, сантиметров 10-15 максимум на 100м.
Xiagda 05-03-2015 17:02
Иногда обдираешь и сам удивляешься. В кружок см 15 все пули пришли, а одна где-нибудь в основании шеи или напротив хребта сидит, по кишкам иногда прилетит, это в бегущего стрелял, там ясно.
Alek-r 06-03-2015 11:12
отмечусь, интересно
Xiagda 06-03-2015 16:25
Седня варил корм собакам, нарезал мясо и нашел третье попадание. Вот, мля, память стала... Обдирал бегом, скорее содрать шкуру, думал, да и выкинуть эту вонищу из гаража (кишки воняют ядерно, жена говорит, к гаражу подходишь, вонь чувствуется, и это на морозе). Помню. что попадание было по телу, и так и не обратил внимания.
Xiagda 07-03-2015 14:58
Сегодня разделал оттаявшую тушу, самое большое, что нашел в хребте за лопаткой - на фото. Остальные пули просто на кусочки рассыпались, со спичечную головку и меньше.
nordbaikal 08-03-2015 03:24
цитата:разделал оттаявшую тушу,
Я так понял, эта пулька не из волка?
Xiagda 08-03-2015 04:43
Из волка. Начал волчатиной собак кормить, тут китайцам мясо потребовалось.
nordbaikal 08-03-2015 07:06
цитата:Начал волчатиной собак кормить,
И чё едят?
цитата:тут китайцам мясо потребовалось.
Они чё с ним делают? То же едят?
цитата:Не понял ,что за волка разговор шёл.Сегодня разделал оттаявшую тушу
onemen 08-03-2015 09:53
На 2063,прошу прощения,не сдержался,за многолетние опыты по отстрелу волков в тундре ни одна собака оленеводов даже близко не подходила к волчьим тушам,а многие оленеводческие собаки более чем не нажратые,и их не кормят в принципе в тундре. Одно могу сказать -фантастика. Знаю только одних персонажей которые мгновенно потребляют туши волков,это вОроны,а что не успевают быстро склевать-засирают своим дерьмом , устраняя конкурентов.
Xiagda 08-03-2015 10:10
Мои собаки варенную глотают - только за ушами трещит. Двухмесячный щенок теребил даже сырую тушу, взрослые сырую не грызут. Многие собак кормят волчатиной, сейчас весна, голод, рыба собачья кончается. Если волк не старый, он, как правило, всегда жирный. Эта волчица не исключение, все кишки жиром затянуты и мясо с прослойками. В начале 2000-х, как-то добыли волчицу, сосед зека съел ее, еще нахваливал.
YBK 08-03-2015 10:31
ТС, приди уже...
Nikolai686 08-03-2015 10:33
цитата:Originally posted by onemen:
onemen
Саша он прав-вареным собака жрет все-даже своих родичей. Волками вареными в Ростовской кормил тесть собак, снегоходчики набивали а драть ему привозили-жрут без вопросов.
Xiagda 08-03-2015 11:13
Все это ерунда, собаки. Зачем китайцы берут тушу волка целиком мерзлую за 30-40 тыс руб (конкретно - в Могзоне). Есть кто оттуда? Можете узнать? Брали клыки, теперь нужна сырая голова целиком. Требуют то сердце, то желудок (это ваще труба, по запаху, волчий желудок с содержимым). Периодически все спрашивают коленные чашечки, но, посмотрев на россыпь вываренных костей из лап, в лицо никто их не знает, ищут типа бабок с задних ног травоядных. У волка и собаки другое строение. Чашечки - как костяные пуговицы. Если так, то должна цениться его желчь. Кости, говорят, нельзя вываривать, сырые выскоблить и закоптить. Влагалище волчицы (наберите в Гугле) уже у русских спросом пользуется (сам не поверил, думал, что прикалываются товарищи). Приехал взрослый серъёзный мужчина ))), присутствовал при начале разделке и при нем вырезали эти причиндалы. Заплатил запрошенную сумму и ушел. ????
onemen 08-03-2015 11:37
цитата:Волками вареными в Ростовской кормил тесть собак,
Коль,тесть у тебя более чем специальный, запах тот еще от туш,особенно если долго гнали снегоходами. От Буранов они еще и срутся не по разу.
Nikolai686 08-03-2015 11:54
цитата:Originally posted by onemen:
специальный
ветеринар, всю жизнь охотится, с борзыми.
vezdehod 68 08-03-2015 13:41
по поводу собачьей диеты-енотика взял, часть собакам сварил-молодая лупит, взрослый-модничает. О патронах-был сегодня в Е-бурге долго думал какие брать,ценик увидел-хапнул сразу 6 пачек охотник-370э. за 7р. штука. были и за 6 р. но стальная гильза. решил не экономить на мелочах, не по банкам стрелять. импорт пусть буржуины себе в гудок суют за такие деньги-мне с мелкана не ведмедя стрелять
Тропик 10-03-2015 06:56
2 YBK - тут я. Тема конечно живенькая. Пока наблюдаю.Если пойдет за очко волчицы будем чистить...
Не знал что собаки волчатину трескают, хоть и вареную. Век живи, век учись.
СБВ 22-03-2015 10:36
Тема пропала...
K.O.V.68 22-03-2015 11:58
Сезон закрыт, вот и тишина.
K.O.V.68 22-03-2015 12:05
Тропик 22-03-2015 15:27
K.O.V.68 с полем. Далеко было? Чем стреляли (патрон)?
K.O.V.68 22-03-2015 17:10
Стрелял не с машиы а со скродка с чучелами , дистанция первого вял на 70м, второго на 95м, патрончики RWS sabsonc.
igor ivanov 22-03-2015 18:16
цитата:Изначально написано ВАН 60:
Мною и товарищами усоборовано несколько поросят( домашних) из 22лр.
Дистанция правда недалекая, но и поросята все за 100кг.
Били в лоб, бьётся в лёгкую.
Но, несмотря, что по нынешним правилам с 22лр. хоть на медведя, на кабана бы я пошёл с другим оружием- мотнёт башкой в самый момент, влепишь не туда и привет родителям. Зверя жалко.
а что за нынешние правила?
что то новое теперь в правилах добывания?
я с мелканом когда заморачивался - было куда не плюнь - " за исключением патрона калибра 5.6 кольцевого воспламенения ..."
ни боровая , никакая. а нарушать не хотелось.
тут фото выкладывают- с тетеревами и прочим - счас их 22 лр можно добывать их ?
ev011 23-03-2015 08:42
По теме.
onemen 23-03-2015 15:33
Спасибо, наглядно.
Тропик 23-03-2015 18:26
о чем ролик ... легли все. При стрельбе в том темпе в котором стреляли, наверняка стрельба была по борту просто. Патрон обычный не экспансивка. Результат закономерен.
zrilintolik 23-03-2015 20:47
Нормальный ролик, быстро дошли, подранки не сбежали и искать не пришлось, че еще надо, можно подумать лоси с кабанами мгновенно умирают, вот белые сразу сложились, самки????
moskvich89 24-03-2015 10:29
Доброго всем, уважаемые.
Может уже осуждалось, извините за повтор:
пуля Охотник 370Э есть мысль залить носик воском или парафином- повлияет ли это на стабильность и разброс?
Тропик 24-03-2015 11:35
Попробуйте. Отстреляйте. Отпишите. Ведь только сделав это самостоятельно вы рассеете все сомнения.
moskvich89 24-03-2015 14:41
цитата:Originally posted by Тропик:
Попробуйте. Отстреляйте. Отпишите. Ведь только сделав это самостоятельно вы рассеете все сомнения.
Понятно, сомнений нет, т.к. мыслЯ настигла меня после разговора с товарищем, который режет "кресты" на матрице, с подследующим обжимом пули и окунанием в парафин.
У меня разброс на 370Э на 50 метров не велик, когда пуля-в-пулю, а когда в 3 см в поперечнике можно уложиться, не очень стабильно бывает, но вопрос зашёл о увеличении дистанции 70-100 метров. На 100 метров у меня результатов ещё нет.
На фото в кружочке 3 дырки + 2 срыва из 5-ти.....ветер (на который можно списать много плюс малый опыт.
mr.1981 28-03-2015 22:29
а чего Вы хотите добится заливкой парафина в носик пули ? утяжелить ее ?
moskvich89 29-03-2015 11:18
цитата:Originally posted by mr.1981:
а чего Вы хотите добится заливкой парафина в носик пули ? утяжелить ее ?
Может стабильнее будет? Хотя где-то читал, что отверстие наоборот стабилизирует пулю....
При случае нарежу пяток-другой, как приспособу возьму, отстреляю- будет видно.
mr.1981 29-03-2015 15:08
Попробуйте взвесить каждый патрон из пачки !!! Будите удивлены !
Stnikov 29-03-2015 15:35
отечественные патроны типа охотника и прочего КСПЗ хоть по весу сортируй, хоть микрометром хоть как, один хер без отрывов не получится
СБВ 29-03-2015 17:21
цитата:один хер без отрывов не получится
+100
mr.1981 31-03-2015 12:15
цитата:Originally posted by moskvich89:
Originally posted by mr.1981:а чего Вы хотите добится заливкой парафина в носик пули ? утяжелить ее ?
Может стабильнее будет? Хотя где-то читал, что отверстие наоборот стабилизирует пулю....
При случае нарежу пяток-другой, как приспособу возьму, отстреляю- будет видно.
forummessage/57/698
LLlMeJl 04-04-2015 00:32
Стреляем биатлоном по месту и все буджет лежать где попали с моего соболя на 100м 0.5 угловой минуты.. Т.е. можно и по черепу стрелять..
gaanger 04-04-2015 14:39
У меня тоже соболь. И тоже стреляю климовским биатлоном. Кучность 0,5 моа. Прицел Никон бакмастер 4,5-14#40 с милдотом. Осенью стрелял косачаей. Подранков не было. Причём попадания были в грудь и в шею, валились на месте. Правда далеко не стрелял, самый дальний 103 м., это же всё таки мелкан.
LLlMeJl 05-04-2015 15:55
Так при пристрелке на 100м Биатлоном в о, превышении траектории на 125м уже поправка вертикальна+16см. Дальше 125 стрелять ИМХО Бред.. Потом подранки и всякие непонятки. Козырная дистанция 100м..
K.O.V.68 05-04-2015 16:29
Лично брал тетерева на 180м патрон сверхзвук rws омеднённый, дистанцию мерил лейкой-1600, прицел Leupold сетка TMR, ветер штиль , около -18-20 мороза, поподание точно в цель, упал камнем.
СБВ 05-04-2015 16:55
цитата:Лично брал тетерева на 180м
Из какого ружья?
LLlMeJl 05-04-2015 22:25
Лазерной винтовкой =)Уважаемый скажите Ваши поправки и на сколько пристреляна винтовка.. Пока похоже на миф.. Так как все сверхзвуковые патроны имеют посредственную кучность уже на 100м не говоря уж про 180.. + мороз для 22LR дает существенную просадку..
K.O.V.68 06-04-2015 04:29
Пристреливал на 150 в ноль, а что попал вполне возможно случайность.
LLlMeJl 06-04-2015 09:01
Мое личное мнение 100+- 15м все дальше не моги ибо лотерея.. Зачем животину мучать ее добыть надо чисто.. Самое большое искусство, охоты это умение отказаться от выстрела..
Vitalic_Bondarchuk 06-04-2015 12:53
цитата:Originally posted by LLlMeJl:
Мое личное мнение 100+- 15м все дальше не моги ибо лотерея..
Ну чего лотерея???? До 200м по птице зная дистанцию ( точно) хорошим патроном ( не старым и не гавенным) зная свои поправки до 200м. Очень даже может быть!!!
Всуну фото еще разок ( извиняюсь что повторился!)
150м. RWS хр субсоник. ветер с 3 часов.
mangyst 06-04-2015 14:28
От 100 и начинается самая охота.
СБВ 06-04-2015 14:29
цитата:Всуну фото еще разок
Из 6ти? 2 отрыва, обычная история, а Вы говорите поправки... А что ж на ветер не поправили, как раз по хвосту птичке...
Vitalic_Bondarchuk 06-04-2015 15:24
цитата:Originally posted by СБВ:
Из 6ти? 2 отрыва, обычная история, а Вы говорите поправки.
1 в верху соболь 370 ( пристрелка), под листом тоже 2 дыры есть ( пристрелка дозвуком) по пристрелке лепил лист, целью было групку собрать из 5.
На 9 кратах отверстий не видел, только слышно было попадание.
Пы.Сы.--- стрелял с глушителем, думаю по этому кучненько.
Соболь 370--- по горизонту тож не плохо, только вертикаль на пол листа разлезласть ( патроны старые уже) Больше на такие дистанции--- не стрелял.
KipchakANV 06-04-2015 17:10
цитата:Originally posted by LLlMeJl:
Мое личное мнение 100+- 15м все дальше не моги ибо лотерея
Промеренная дальномером дистанция,оптика 4-х крат.,патрон "Сурок",тихий,не порывистый ветер- 125-130м, реже 150 м по сурку(голова) вполне уверенно.
LLlMeJl 06-04-2015 18:41
Народ, кто может стрелять определять дистанцию +-5 м. иначе промах.. умеет стрелять, умеет вносить поправки как вертикальные так и горизонтальные, таких тут из 10 писарей 1... Какие там 200 метров Вам.. На 150м.. Биатлон имеет падение траектории при пристрелке на 100м. 413мм падение. + ветре 3м\с 200мм боковая, при субминутном боеприпасе.. Вы сказочники.. Или Вам не здесь сидеть, а ехать амеров в хохляндии стрелять..
Vitalic_Bondarchuk 07-04-2015 07:05
цитата:Originally posted by LLlMeJl:
Вы сказочники.
Да ладно Те... Из крупного калибра на килошник на ганзе тоже мож человек 10 пападут! И из этих только пару охотников.
цитата:Originally posted by LLlMeJl:
а ехать амеров в хохляндии стрелять..
Это к теме каким БОКОМ????
Охотой надо заниматься, а не СЕРИАЛЫ на охот сайтах весчать.
KipchakANV 07-04-2015 07:30
цитата:А иметь дальномер,не?Originally posted by LLlMeJl:
кто может... определять дистанцию +-5 м
LLlMeJl 07-04-2015 08:55
Ага можно, но для многих это не поможет поправки вводить надо уметь.. Я про 200м.. На 100м они минимальны.. Да бред это все.. На 200м. с мелкахи..
Сумеречный Шаман 07-04-2015 09:07
Стрельба за 200 м,при понимании процесса,вполне себе имеет право на существование
Я не про бумагу.Дело в тренировках и хорошо собранном стрелковом комплексе.Если стрелок хочет развиваться,он будет стрелять на макс.дистанцию и работать над своими ошибками.Не удержался,выложил свою далеко не самую лучшую мишень
Для масштаба,клетка 2 см. СБВ 07-04-2015 10:34
цитата:выложил свою далеко не самую лучшую мишень
Каким патроном?
Vitalic_Bondarchuk 07-04-2015 11:05
цитата:Originally posted by Сумеречный Шаман:
Сумеречный Шаман
Жму РУКУ, ВПЕЧАТЛЕН!
С Ув.
КуКуКу 07-04-2015 13:53
цитата:Originally posted by Сумеречный Шаман:
Для масштаба,клетка 2 см.
НИ ФИГАСЕ. Понятно стрелок супер, но какие патроны стабильные!!!.
Сумеречный Шаман 07-04-2015 17:33
патроны:полар биатлон.купил в свое время 1000 штук и осваиваю как время появляется.
DennS75 07-04-2015 18:52
цитата:Изначально написано Сумеречный Шаман:
патроны:полар биатлон.купил в свое время 1000 штук и осваиваю как время появляется.
Отличный результат и патрон отличный, НО это не практика охоты с мелкашкой! Это возможности 22lr на дальних (для lr) дистанциях. У меня на охоте упор либо монопод либо нож, воткнутый в дерево.
LLlMeJl 08-04-2015 09:49
отличный результат только поправками выводить надо в центр..
DennS75 08-04-2015 11:28
цитата:Изначально написано LLlMeJl:
отличный результат только поправками выводить надо в центр..
Здесь цель была проверка патрона на кучность, а т.к. пачка была всего одна, поэтому с поправками не морочился.
кролик 08-04-2015 12:56
цитата:Originally posted by LLlMeJl:
Народ, кто может стрелять определять дистанцию +-5 м. иначе промах..
100%. Но дарю рецепт:
forummessage/204/12
Пункт 4 комплектации.
цитата:Да бред это все.. На 200м. с мелкахи..
Так точно-с, бред:
https://www.youtube.com/watch?v=va0nTArIrw8
forummessage/204/12
КСМ035 12-04-2015 00:48
цитата:одна из плохих мишений, последние мои стрельбы на 200м, ОП ВОМЗ 4Х32Изначально написано LLlMeJl:
Ага можно, но для многих это не поможет поправки вводить надо уметь.. Я про 200м.. На 100м они минимальны.. Да бред это все.. На 200м. с мелкахи..
DennS75 12-04-2015 04:47
цитата:
Вы доказали что пуля летит на 200+?! В 4х32 стрельба на 200 метров - это стрельба в том направлении.
КСМ035 12-04-2015 07:55
цитата:Изначально написано DennS75:Вы доказали что пуля летит на 200+?! В 4х32 стрельба на 200 метров - это стрельба в том направлении.
Немножно не совсем так.
при изучения мной полета 22лр были прострелены разные дистанции, вплоть до 300м через оптику 4х32, где лучшая группа из 5выстрелов была 11см, из 15выстр 23см.
Затем пытаясь достичь большего - стал менять оптические прицелы на более мощные, но результат не оправдал надежды.
И остановился на ОП 3,5х10х44 весом 580гр, с которым подружился, но 10х не хватает разглядеть пробоины на 200м.
на 150м видны хорошо.
И снова в путь исканий... подбора оптимальной кратности 4х12, и веса до 580гр, и минимум прицельных точек...
Нашел более менее люпольд VX2 4х12х40 с сеткой LR Duplex.
Но при разговоре с MrOleg заключили пари, что я реально на 200м попаду в размер куропатки с оптикой 4х (чем заместил мишени с кабаном).
А при установки ОП 4х, чего то не стал на место или расслабилось крепление - стрельба у меня не сложилась.
Пока, пари проигрываю...
А вообще результат примерно такой, может чуть по хуже
ev011 12-04-2015 19:08
цитата:Originally posted by КСМ035:
А вообще результат примерно такой, может чуть по хужеhttps://i2.guns.ru/forums/icons...658/7658315.jpg edit log
1 клетка - 1 МОА?
DennS75 13-04-2015 04:05
цитата:Изначально написано КСМ035:
Нашел более менее люпольд VX2 4х12х40 с сеткой LR Duplex.
У него сетка перекроет своей толщиной на 200метров не то чтобы куропатку, гуся точно!
Пари заключили на попаду 1 из 10-ти или 5 из 5-ти?
КСМ035 13-04-2015 14:21
цитата:да, большой квадратИзначально написано ev011:
1 клетка - 1 МОА?
а маленький 1см
КСМ035 13-04-2015 14:24
цитата:вроде 3 из 5Изначально написано DennS75:
У него сетка перекроет своей толщиной на 200метров не то чтобы куропатку, гуся точно!Пари заключили на попаду 1 из 10-ти или 5 из 5-ти?
Вот здесь ее толщина на 150м
Тропик 13-04-2015 17:11
DennS75 Предлагаю прекратить тролить тему. Прочтите еще раз стартовый пости название темы. Теоретизировать не нужно.
КСМ035 17-05-2015 07:05
практики - есть возможность показать на что мы способны поучавствуя в интересном мероприятии в Балашихе
Тропик 17-05-2015 14:42
у меня в прошедшем сезоне, не считая месяца осенью в Иркутской, мелкан простоял в сейфе. Так получилось...год был шибко ветренный и работы для мелкана в лесостепи практически не было.
Asalex735 25-05-2015 17:15
Форумчане, отзовитесь! У кого нибудь есть мелкан фирмы savage 64? Не могу продлить перерегистрацию, требуют хотя бы копию из интернета Сертификата на него. Может есть у кого, копию на электронку скиньте. alex735@bk.ru
onemen 25-05-2015 17:49
цитата:Не могу продлить перерегистрацию,
цитата:требуют хотя бы копию из интернета Сертификата на него.
Странно более чем,при постановке на учет первичной требуют,при перерегистрации не должны,Вы все сдали (отдали) при регистрации первичной.
Тропик 25-05-2015 18:06
Кроме того существует кадастр охотничьего огнестрельного оружия, в котором все образцы перечислены прошедшие сертификацию. Посмотрите поиском в сети. Когда-то попадался. Типа вот этого, http://www.gost.ru/wps/portal/pages.weapons
Asalex735 26-05-2015 14:08
в кадастре смотрел, там нет ничего, последнее обновление в 2006 году было. Я из Севастополя, вот пришло время на рос документы переводить всё. главное, что эта модель продается в России, значит сертифицировано, но весь интернет облазил- не нашел
onemen 26-05-2015 16:10
Печально...
Тропик 26-05-2015 17:51
Если вы знаете кто в России продает - это уже пол ответ - свяжитесь с ними и обсудите этот вопрос. Можете как квазипокупатель выступить и попросить копию сертификата, что вполне законно по нашим с вами законам.
Drakon_ZP 30-05-2015 20:58
Может кто для себя составлял баллистические таблицы с поправками (или траекторией падения пули) до 200 или 250 метров, поделитесь пожалуйста, интересен опыт специалистов.
КСМ035 01-06-2015 15:05
цитата:только его иногда понять трудно, он с марсианами общается
хотел было сразу поделиться личным опытом, но сдержался, ибо на нём балаклава в личке и я не уверен, что он из благородных спецслужб государства...
Но из уважения к колегам-охотникам, скажу, что при 200м в ноль серединное превышение траектории пули, а это 130м имеет 48см у скоростного патрона.
Ну и 1/10 тысячной на деривацию.
стреляйте, делитесь мнением, вместе наберемся опыта...
Трудности сближают и показывают, кто есть хто
Сибирь42 07-07-2015 10:18
quote:Изначально написано Чукля Чунь:
В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...
Под калибр 22 LR, выдают путёвки на охоту в РФ и на какого зверя?
Тропик 08-07-2015 19:15
Сейчас нет ограничений по калибрам.
Alek-r 14-07-2015 13:35
послежу
marus 14-07-2015 14:29
а путевки выдают под калибр?
не знал
Тропик 14-07-2015 16:38
Читайте нормативные документы. Закон об охоте и Постановление правительства. ДА и тут ф этой ветке уже обсуждалось. Ребята, нужно все таки хоть немного ориентироваться в законах регламентирующих все что связано с охотой. Это как минимум позволит вам не разводиться на местах как лохам (простите за этот термин- но что поделаешь, именно так и относятся к ленивым охотникам").
кобзон 14-07-2015 16:50
quote:Изначально написано marus:
а путевки выдают под калибр?
не знал
Относительно недавно именно так и было.
fkamash 1 20-07-2015 16:28
Если исключить правовой аспект, то моя практика применения показала, что это вообще самое добычливое оружие в умелых руках. Но с дальномером в руках и желательно калькулятором, а еще сеточкой мил дот. Расстояние нужно Всегда проверять, поправки запоминаешь быстро. Я успешно баловался по зайцу, лисе и пернатым до 200 метров. При попадании зверю по месту - подранков не было. По птице - вообще не важно куда попал, бита и все! Патроны брал РВС. Имхо- лучшие они. Без всяких экспансивностей. Немного погрешил, стало совестно, стал использовать только по серой вороне и хищникам. Сравнивали 6,35 псп и мелкан. Псп значительно уступает в мощности, убойности и пробивному дейстчию. Эдган кажется называлась воздушка.
onemen 20-07-2015 17:04
quote:Относительно недавно именно так и было.
На эту осень отказались давать разрешение на медведя , если только гладкое оружие.
Алфёрыч 21-07-2015 10:57
Всем здравствуйте. Еще одну тему нашёл о 22lr. Пока почитаю ведь 93 страницы.
кобзон 21-07-2015 11:41
quote:Я успешно баловался по зайцу, лисе и пернатым до 200 метров. При попадании зверю по месту - подранков не было. По птице - вообще не важно куда попал, бита и все!
Ну вот это уж враки. Птица с легкостью улетает помирать даже с выпущеными кишками, а не то, что просто с попаданием не по месту.
fkamash 1 21-07-2015 13:00
Значит Вы просто такой стрелок, увы... Никаких подранков не замечал, равно как и кишок - отверстие ровное как от спицы. Стрелял активно одно время: витютень, куропатка, фазан, утка + всякие несьедобные вредители. Только на серой вороне бывали подранки и то очень редко, но то скорее обусловлено ее крепостью на рану. Применял по серой сабсоник РВС - вообще никаких вариантов чтобы жить, но из за очень крутой траектории полета пули этого патрона - от него отказался, т.к. сходных по баллистике с ним нету
кобзон 21-07-2015 13:36
Исходя из слов
quote:По птице - вообще не важно куда попал, бита и все!
Каким либо стрелком быть вовсе не обязательно.
А судя по этим
quote:Значит Вы просто такой стрелок, увы...
Оказывается что все таки нужно.
Неоднократно видел что Глухарь и Тетерев улетали после попадания в них из мелкашки. Т.е. ваше условие попадания не важно куда, главное в птицу выполнено. А последствия в виде бита и всё, нет.
Многократно обсуждалось, что мелкан не самое эффективное оружие по такой птице.
quote:Только на серой вороне бывали подранки и то очень редко, но то скорее обусловлено ее крепостью на рану.
Вот интересно, если кто то другой сделал подранка это стрелок такой, а если вы то на рану крепкая. Интересная позиция.
И вообще речь не о возможностях стрелка, а о том, что любым калибром по любой дичи нужно попадать по месту, а иначе подранок неизбежен.
fkamash 1 21-07-2015 14:00
Возможно Вы и правы, признаю и прошу меня извинить, если задел, поскольку у меня нет опыта стрельбы в такую дичь как глухарь или тетерев, поскольку я их никогда даже в глаза не видел (не водятся). Но тот же заяц - ложится на месте при попадании по корпусу. По лисе (бито мной лично - 3 штуки) - все без подранков (попадания по передней части тела). Бродячих собак бито перебито наверное около полусотни в общей сложности. Тут не все однозначно: голова или грудь - на месте ложится; по корпусу (не всегда они стоят и ждут пули и приходится бить на бегу) - подранок, приходится быстро посылать пулю по месту. Стрелял из Рема омедненного высокоскоростного - дыряка будь здоров! Работает по псяве лучше простой свинцовой, но грохоту много. (У нас бродяжки - вообще актуальная тема)...
НО повторюсь, если расстояние прострелено дальномером и в руках телефон с калькулятором, то не проблема снять птичку. Если расстояние более 100, то на сухостоине сидящие голуби даже не шарахаются. Стрелял сначала нижнего. По куропаткам - они вообще на битых внимания не обращают.
Опять же повторюсь: это совсем не делает мне чести, и заниматься этой фигней я закончил как только появилась охотничья собака. Вообще с годами все больше становится жалко птичку, зверя...
кобзон 21-07-2015 14:31
Да без проблем.
Заяц не показатель, ложится и от пары дробин по ушам. Собак не стрелял, а волк лег только от 2-го выстрела 7,62х39 метров с 10-15.
Мелкашка безусловно калибр очень хороший и интересный, однако для осознанной и не прощающей ошибок стрельбы. То, что в других патронах можно взять большим калибром или скоростью пули (для мелкой дичи), в 22 требует только точного попадания по месту, о чём я и пытался сказать в своём первом ответе.
fkamash 1 21-07-2015 14:55
Ну всякие там энергии и прочие джоули никто ведь не отменял, так и тут... Волк чрезвычайно крепок на рану, и помимо этого много весит - для него эта пулька, что одна картечина 5,6, т.е. положит только если по месту прилетит. Я лишь хотел сказать, что .22лР чрезвычайно добычлив для охоты на дичь надлежащего (патрону) размера в умелых руках.
Алфёрыч 21-07-2015 15:02
А второй выстрел с *39 оболочка,SP или НР?
кобзон 21-07-2015 15:27
quote:А второй выстрел с *39 оболочка,SP или НР?
Где то уже писал.
Волк вышел в штык на снегоход. Первый выстрел остановил, второй уложил, третий успокоил окончательно. Ничего не выцеливал, стрелял по корпусу с минимальной дистанции, в темноте, при минимальном освещении фары работающего на холостых Ямахи Викинга 540.
Но это ОФФ для этой темы.
Алфёрыч 21-07-2015 21:54
Я глухарей и тетеревов не стрелял,но куропатки от 50м до 92м не куда не бегали даже от стандарта. Мелкашка довольно точный аппарат,но ошибок не прощает. Зайчики бывают с простреленным мотором картечью 5,6 на вылет бегут 350м.
Курощуп* 29-07-2015 10:06
подпишусь
K.O.V.68 30-07-2015 13:22
Что спорить, хороший калибр в умелых руках, дальномер+оптика с сеткой милдот или тмр и не торопиться с выстрелом , да и б/каликулятор и будет вам удача .
Сумеречный Шаман 02-08-2015 22:29
А еще часы проведенные на стрельбище и полях.Сотни сожженных патронов.Работа над ошибками ,работа с флагами для чтения ветра.Просто прогулки с ветромером для понимания и ощущения ветра.И тогда, можно сказать,что подходишь к пониманию стрельбы из мелкашки.
Сумеречный Шаман 07-08-2015 10:24
https://www.youtube.com/watch?v=OUM1r_444CY на мой взгляд интересный эксперимент.
K.O.V.68 07-08-2015 10:59
quote:Изначально написано Сумеречный Шаман:
https://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk
кролик 07-08-2015 17:19
quote:Изначально написано Сумеречный Шаман:
если это 22ЛР, с таким грохотом и пламенем, то я балерина.
Сумеречный Шаман 07-08-2015 19:46
А почему нет.Покупаешь - пуанты,лосины,пачку,корсет...и начинаешь у хор.станка изучать позиции))))Вдруг не знаешь о своем таланте))))
Мой аншутц с матчевый стволом,когда стреляет скоростными патронами с омедненной пулей...грохочет наверное также.Там камера стоит с хорошим микрофоном,поэтому слышно так.
Сумеречный Шаман 07-08-2015 19:49
И если прислушаться...там два звука.Первый в обработке,а второй хлесткий щелчок высокоскоростного патрона.
Сумеречный Шаман 07-08-2015 19:51
вне всяких сомнений - это 22лр
vasilevn 07-08-2015 20:38
Если это имеет отношение к охоте, я тоже балерина.
Сумеречный Шаман 07-08-2015 21:06
У каждого охота своя)В чем сомнение?Вышка...прикормка,чуваки с винтовкой и камерой))Есть выстрел,есть труп кабана,фарш и котлеты)))Что не так?)))
vasilevn 07-08-2015 21:13
Если Вы не видите разницы, у меня нет вопросов.Можно к стволу помимо фонаря и прицела присобачить сразу нож и вилку.Показывают старого американского пердуна, который в первом ролике валит поросную свинью и радуется. Где здесь охота?
Сумеречный Шаман 07-08-2015 21:20
Речь не о его возрасте и гражданстве в ролике.Он просто стрельнул кабана из 22ЛР.Я не вижу разницы между ним и нашими пердунами и не очень, стреляющими с разных калибров с вышек разное зверье.Причем часто зверя не добирают.Здесь чистый выстрел.И вопрос о том, как кто охотится глуп!Посколько это дело вкуса и возможностей охотника.
vasilevn 07-08-2015 21:42
Мне казалось тема называется практика охоты с мелкашкой. В этом ролике заборов больше чем на моей даче. В этом случае следовало бы назвать возможности 22 lr при забое домашнего скота .ИМХО. Сам люблю посидеть на переходах и лабазе.
Сумеречный Шаман 07-08-2015 21:53
Я люблю бродить ночью, один в активном поиске зверя,по полям и лесам и не с 22лр.
Только это лично мое предпочтение и только.Вы, частные охотхозяйства видели?В некоторых заборы как кремлевская стена)))Зато плотность зверя удивляет)Во Владимирской области в "секретных местах"кабана стреляют прямо у себя в огороде))Те кто окончательно не спился и есть из чего))Так что....как кто может.По теме.Ролик не об этом.Ролик показывает эффективную работу калибра.И только.Обсуждать мораль и нравственность - глупо.Жесткое имхо.
Тропик 08-08-2015 07:57
спор нужно бы пригасить, ребята.
Охоты у каждого свои. Это верно. Насчет плотности зверя - так на ферме она еще больше...
Насчет люблю побродить ночью по лесам и полям - ну тутне дети ведь. Побродить ночью в городском парке можно, да и то не всегда...
Давайте оставим обсуждение морали и нравственности, как и деление охотников на нищебродов и у кого есть из чего. Вот вот на эту тему разосремся тут.
Что касается роликов - не глядя хотел их терануть, но посмотрев оставил. Потому как полезны иллюстрацией возможности мелкана, уж больно много споров ничем не подкрепленных на эту тему. А ролики расставляют многие вещи на свои места. Спасибо.
Сумеречный Шаман 08-08-2015 09:56
quote:А ролики расставляют многие вещи на свои места. Спасибо.
Вот и я про это.Пожалуйста.
Сумеречный Шаман 08-08-2015 23:13
Есть ли у кого опыт охоты с поставленым ночником на 22лр?
gans1969 11-08-2015 22:59
Не ну Вы деиствиткльно хотели наклювать человека.Там дествительно 22 лр. стволик короткии патрончик хорошии .Потому такои хлесткии выстрел.Тем более метров 30 или ....
Vitalic_Bondarchuk 12-08-2015 00:26
quote:Originally posted by gans1969:
.Там дествительно 22 лр.
И к годалке не ходи!
Только Нашего хрюна посложнее взять. Земеля Мой с ночником 8 шт. взял. ( С Его слов) Фоты давал в мелкановских темах.
DennS75 25-08-2015 18:06
quote:Изначально написано Сумеречный Шаман:
Есть ли у кого опыт охоты с поставленым ночником на 22лр?
Генцель 26-08-2015 14:23
Подпишусь
GEORG888 29-08-2015 16:58
Интересная темка , почитаю .
Леший555 02-09-2015 20:06
Есть ТОЗ тема интересна, темболее на дич!
STPEJIOK 15-09-2015 21:16
Подпишусь
BAD308 19-09-2015 18:35
Наконец приобрел к мелкашке дальномер. Сей прибор очень увеличивает результативность стрельбы на большие дистанции свыше 100 метров.
Сумеречный Шаман 21-09-2015 14:42
а еще кестлер и флаги)очень повышают способность понимания стрельбы в ветер)
БОСС 22-09-2015 06:54
Добрейшего дня, коллеги! Подпишусь, ибо забираю "соболь" в 22 lr.
Kinnn 22-09-2015 22:21
Тема интересная, в молодости жил в Киргизии, охотился там с мелкашкой на сурка.
МатросКошка 13-10-2015 20:37
hann 17-10-2015 22:07
неделю назад приехал из карелии , гладкое отложил на второй день. Охотился с тоз 78-15 прицел липерс 3-9-50 патроны охотник 410 .Результаты глухарь 50-70 метров 1-2 выстрела,тетерев до 150 метров 1 выстрел ,гусь 2 выстрела и потом ещё бегал за ним минут пять ,глухарки до 100 метров достаточно одного выстрела .Звук выстрела не пугает дичь если промазал есть шанс ещё стрелять.С мелкашкой главное вовремя остановится что бы охота не перешла в заготовку мяса.
Arnold1972 18-10-2015 00:04
quote:Изначально написано Сумеречный Шаман:
а еще кестлер и флаги)очень повышают способность понимания стрельбы в ветер)
Вампир в паре с дедалом тоже
Сумеречный Шаман 18-10-2015 11:32
Тогда - Мутант и точка)))
Нехороший Дядька 18-10-2015 12:16
Приятная тема, интересные вещи.
С Уважением ко всем камрадаи, Н.Д.
Arnold1972 18-10-2015 12:23
quote:Изначально написано Сумеречный Шаман:
Тогда - Мутант и точка)))
Ну если нет разницы между 200000 и 2000000 то согласен
smiblg 20-10-2015 12:44
МатросКошка, дайте угадаю: Планка от OZZY, кольца CCOP низкие, прицел Nikon Buckmasters 4.5-14x40
А что за нашлепка на рукояти затвора, можно крупным планом? И лучше в соответствующей теме и поподробнее
forummessage/56/385
PIRK 25-10-2015 13:57
каков самый дальний результативный выстрел по дичи? рекорд форума так сказать? заимел переходник с 223 на мелкан, на 50м кучнее летит и звук на природе как у воздушки!
DennS75 25-10-2015 14:24
quote:Изначально написано Arnold1972:Вампир в паре с дедалом тоже
Что за Вампир?
Arnold1972 25-10-2015 15:22
quote:Изначально написано PIRK:
каков самый дальний результативный выстрел по дичи? рекорд форума так сказать? заимел переходник с 223 на мелкан, на 50м кучнее летит и звук на природе как у воздушки!
Мой 213м
Arnold1972 25-10-2015 15:22
quote:Изначально написано DennS75:Что за Вампир?
Смотрите у IWT
Arnold1972 25-10-2015 15:24
quote:Изначально написано DennS75:
Вчера 5 валюшей и заяц
onemen 25-10-2015 18:43
quote:Вчера 5 валюшей и заяц
Не понять мне этого видимо никогда. Голодаете . Ничего личного. ИМхо.
Arnold1972 25-10-2015 22:00
А как связать 5 валюшей и зайца с голодом? Тем более на троих это все.
onemen 25-10-2015 22:03
Просто, ночью с мелкашки. Скорее всего и с машины, потому как трое. Имхо.
Arnold1972 25-10-2015 23:34
Зачем машина , когда есть тепло..... Наверное это уход от стереотипов , но по наличие 6 гладких, пользую в основном мелкан. Каждому-своё.....
onemen 25-10-2015 23:51
Каждый выбирает по себе,именно, можно назвать и "отход от стереотипов" стрельбу ночью по вальдшнепам и зайцам с нрчника или теплика. Геройство, чё там, трофеи заслуженные, особенно вальдшнепы...
Arnold1972 26-10-2015 00:51
А охота это геройство ? Значить стрельба с дробовика по взлетевшему с 5-10 м фазану это исскуство, а с мелкашки на 50-100м это моветон.
PIRK 26-10-2015 03:43
эй,эй! горячие финские парни! давайте признаем "охотой"- на ведмедя с ножом, 3 дня не жравши... а все остальное это убийство и ляжем спать! или получим гринписовские членские билеты сразу???
onemen 26-10-2015 08:50
quote:дробовика по взлетевшему с 5-10 м фазану это исскуство,
Скорее по сидящему на дороге вальдшнепу-это искусство.
Arnold1972 26-10-2015 09:48
quote:Изначально написано onemen:
Скорее по сидящему на дороге вальдшнепу-это искусство.
Завидую тем у кого он на дороге сидит.....
leon19210 26-10-2015 22:43
зачастую сидят и очень близко подпускают,когда на машине едешь .Но это уже не охота!
Arnold1972 26-10-2015 23:16
У нас я их только в лесополках и в полях вижу , в заброшенных садах
Xiagda 27-10-2015 15:35
С открытием сезона на пушнину!
Alvoroinbox.ru 27-10-2015 16:30
Все мелкашечников норовят обидеть...
Недавно в темах мишку и с вездехода или с лодки народ трофеил, только в путь. С фары , в старые года , косулю в Бурятьии били безбожно. Касты охотников и у нас развиты, отдельный разговор.
simon1975 28-10-2015 00:07
Попался к Вам в тему на вяхире. Хорошая охота, интересная. Близко не подпускает. Уходил с 50 метров на 10о примерно. Удавалось на 70 подобраться. Но шуметь неохота и трасса. Тоз БМ не достать на 100. ВПО136 сыкотно и не попаду. Деревни трассы рядом. Мелкан-самое то. Магнум. Как коллеги? Мож обсуждали, но я не листал где обсуждались.
Arnold1972 29-10-2015 23:10
quote:Изначально написано simon1975:
Попался к Вам в тему на вяхире. Хорошая охота, интересная. Близко не подпускает. Уходил с 50 метров на 10о примерно. Удавалось на 70 подобраться. Но шуметь неохота и трасса. Тоз БМ не достать на 100. ВПО136 сыкотно и не попаду. Деревни трассы рядом. Мелкан-самое то. Магнум. Как коллеги? Мож обсуждали, но я не листал где обсуждались.
Регулярно бью его с мелкана и довольно успешно
simon1975 30-10-2015 02:55
с 22LR ? а дистанция?
Arnold1972 30-10-2015 08:38
quote:Изначально написано simon1975:
с 22LR ? а дистанция?
Именно с него . В основном до 100-120м , иногда 150
simon1975 30-10-2015 10:45
Че я с батиного соболя не практиковался по молодости на такую дистанцию? Опыта блин не имею. Все 50-60 метров максимум было. Заблуждения юности.
Amateur 30-10-2015 11:18
quote:Изначально написано onemen:
Каждый выбирает по себе,именно, можно назвать и "отход от стереотипов" стрельбу ночью по вальдшнепам и зайцам с нрчника или теплика. Геройство, чё там, трофеи заслуженные, особенно вальдшнепы...
чем это отличается в принципе от стрельбы с ночника ,теплика по тому же кабану ,медведю ? такие охоты практикуют даже егеря,да что там егеря Астахов снимал одисею такой охоты, хотя по закону на сколь мне известно стрельба с прицела ночного виденья запрещена,вернее разрешена если он классифицируется охотничьим ,правда я такую классификацию не разу не видел. может ошибаюсь?
Arnold1972 30-10-2015 12:00
quote:Изначально написано Amateur:чем это отличается в принципе от стрельбы с ночника ,теплика по тому же кабану ,медведю ? такие охоты практикуют даже егеря,да что там егеря Астахов снимал одисею такой охоты, хотя по закону на сколь мне известно стрельба с прицела ночного виденья запрещена,вернее разрешена если он классифицируется охотничьим ,правда я такую классификацию не разу не видел. может ошибаюсь?
Разрешена с вышки и на волка
Arnold1972 30-10-2015 12:01
quote:Изначально написано simon1975:
Че я с батиного соболя не практиковался по молодости на такую дистанцию? Опыта блин не имею. Все 50-60 метров максимум было. Заблуждения юности.
Так и сейчас не поздно ......
Amateur 30-10-2015 13:10
quote:Изначально написано Arnold1972:Разрешена с вышки и на волка
там дело в трактовке , а не на животный вид Ст.6, п.3 ЗоО.
Arnold1972 30-10-2015 13:35
quote:Изначально написано Amateur:там дело в трактовке , а не на животный вид Ст.6, п.3 ЗоО.
В смысле ?
Arnold1972 30-10-2015 13:36
Волк вписан , значить ночники, Теплоприборы , нарезное можно использовать и авто тоже
Amateur 30-10-2015 14:00
quote:Изначально написано Arnold1972:В смысле ?
в смысле есть закон об оружии,и иногда читать его полезно.. хотя бы для того что бы знать не понятную трактовку которую повернуть можно в любую сторону.
если запрещена установка ,то какой уж там волк?
Владик Устиновский 30-10-2015 14:45
Я со спортивной мелкашки - попаду в глаз воробью с первого раза. (после пристрелки) 50 метров.
simon1975 30-10-2015 14:49
quote:Originally posted by Arnold1972:
не поздно
Продан соболь давно.
quote:Originally posted by Владик Устиновский:
попаду в глаз воробью с первого раза
Пи...ешь.
onemen 30-10-2015 20:34
quote:чем это отличается в принципе от стрельбы с ночника ,теплика по тому же кабану ,медведю
По мне ,так многим,степенью ответственности ,опасности,состязательностью,осмысленности зверем опасности, в отличии от птиц. Имхо
simon1975 30-10-2015 22:16
quote:Originally posted by onemen:
зверем опасности, в отличии от птиц
Во истину!
Arnold1972 30-10-2015 22:35
quote:Изначально написано Amateur:в смысле есть закон об оружии,и иногда читать его полезно..
если запрещена установка ,то какой уж там волк?
Где там написано что запрещена установка?
Arnold1972 30-10-2015 22:36
Мы же ведём речь о не военных прицелах
Amateur 30-10-2015 23:58
quote:Изначально написано Arnold1972:
Мы же ведём речь о не военных прицелах
Нет четкого определения где военный прицел,а где охотничий в этом вся и проблема
Amateur 31-10-2015 00:30
quote:Изначально написано onemen:
По мне ,так многим,степенью ответственности ,опасности,состязательностью,осмысленности зверем опасности, в отличии от птиц. Имхо
По мне так разницы нет ни какой, ночная оптика даёт вам преимущество в виденьи,а современные калибры возможности добывать на дистанциях когда зверь не чует опасности. В любом случае такая оптика на много упрощает охоту или убийство,тут уж кому как религия позволяет определить данное мероприятие.
simon1975 31-10-2015 01:31
quote:Originally posted by Amateur:
Нет четкого определения где военный прицел,а где охотничий в этом вся и проблема
В паспорте изделия есть.
Когда коллектив не тянет или работа с подхода, то он по месту. Трнспортироваться ночью неудобно только. Правилами местными применение ночника может регламентироваться. С госчиновниками охотами я заметил, как только на пенсию по выслуге сразу ночник или ствол за пол ляма покупают.
Amateur 31-10-2015 02:58
quote:Изначально написано simon1975:
В паспорте изделия есть.
когда есть тогда легче,,когда нет, то только через экспертизу минобороны в Москве устанавливается определение , а там как офицеру эксперту моча в голову стрельнет,четкого понятия по каким признакам класифицировать у них то же нет....наверно можно запросить сертификат от производителя.
Arnold1972 31-10-2015 09:07
quote:Изначально написано Amateur:Нет четкого определения где военный прицел,а где охотничий в этом вся и проблема
Есть паспорт, и есть презумпция невиновности . Пусть докажут обратное
simon1975 31-10-2015 11:55
quote:Originally posted by Amateur:
то только через экспертизу минобороны в Москве устанавливается определение
Эти все происходят до попадания товара в продажу.
Amateur 01-11-2015 01:16
quote:Изначально написано simon1975:
Эти все происходят до попадания товара в продажу.
Да не все проходят,кроме того вы можете сами заказать экспертизу,пишется она не на туалетной бумаге и будет гарантией безопасного выхода на охоту,правда срок действия ее ограничен.
simon1975 01-11-2015 01:27
Усложняете все. Это похоже на получение справок уаз 469 для военкомата, что сзади нет прицепа для безоотктки. Все сложность с ночником это цена. Про тепловизор молчу.
Amateur 01-11-2015 01:58
quote:Изначально написано simon1975:
Усложняете все. Это похоже на получение справок уаз 469 для военкомата, что сзади нет прицепа для безоотктки. Все сложность с ночником это цена. Про тепловизор молчу.
По другому нельзя чтоб не портили нервы да и охоту.
simon1975 01-11-2015 02:43
Я так понимаю, Вы чиновник охото природохранных структур?
Amateur 01-11-2015 03:02
quote:Изначально написано simon1975:
Я так понимаю, Вы чиновник охото природохранных структур.
Нет,отношения к этим органам не имею,впрочем как и к ночникам и тепловизорам,мне хватает подствольного фонаря и дневной оптики,хотя если честно теплоггляделка для поиска битого зверя не помешала бы.
simon1975 01-11-2015 11:51
Теплогиделка была бы к месту всегда бы. До охоты и ьитого зверя еще долгий путь охотразвдки .Сократить время на поиски зверя для себя, а не собирать воспоминая от промысла местных. У меня знакомый приехал с тепловизором к лесу. Вокруг леса выбрал точки, обьехал их на джипе. Часа за три. Сказал нет тут нехрена и уехал дальше. Экономия времени.
Сумеречный Шаман 01-11-2015 17:38
quote:Теплогиделка была бы к месту всегда бы
Согласен!Но многие этого не понимают)
Arnold1972 01-11-2015 19:25
Без теплогляделки уже не езжу на охоту. Очень нужная штука
simon1975 01-11-2015 19:32
Места у нас людные, Калужские. Народу более чем, крайнее время местные авсе вышибают. ИМХО. Поэтому я собой стараюсь тестя брать, промысловик на пенсии. Он мне говорит где охотит, а сам рыбу удит или капаниной занимается.
Владик Устиновский 05-11-2015 07:15
quote:Originally posted by simon1975:попаду в глаз воробью с первого раза
Пи...ешь
ну а что такие выводы)))
Урал 5-2 например... Патроны пусть даже темп, ну а лучше после отстрела ОЛИМП-Р
туда же приплюсуем по 2 тренировки в день на летних сборах 4 мес. в году и 6 тренировок в неделю. Это без зачетов и соревнований.
Пневматика в день в среднем 100-200 выстрелов. Мелкашка 50-100
Это очень! Просто попасть в центр спичечного коробка с 50 метров. Тем более с упора. Я про стоя и сколена молчу)))) Так что Ваши выводы скоротечны
Владик Устиновский 05-11-2015 07:18
Да и кто не знал диаметр 10ки спортивной мишени нового образца меньше 1см
simon1975 05-11-2015 11:50
quote:Originally posted by Владик Устиновский:
в центр спичечного коробка
Его еще увидеть надо! На стенде мож и да , а вполе ху...шки! Это все песни из разряда в белке в глаз.
Владик Устиновский 05-11-2015 14:52
Его видно нормально даже без манокля. Поверьте))) в молодости баловались.
вот есть упражнение в пулевой стрельбе МВ 9
расшифровывается как "Мелко калиберная Винтовка 9" Это 60 зачетных выстрелов, после пристрелки.. расстояние конечно же 50 метров. Дак вот на норматив МС нужно допустить максимум 7 девяток! Остальные 10ки. Как раз так "белке в глаз"
Спортсмен делает таких упражнений зачетных в год около 10-15 раз. (соревнования и просто зачеты) и выполняет норматив спустя годы. А сколько он делает выстрелов ежедневно? 50х365=18250 в год! и спустя 5 лет Вы думаете он не попадет в 10ку) стоя раком задом наперед можно попасть с упора. А тут с ремня.
С охотничьего Российского, плохим патроном сложно, согласен. Но если взять антшутз, манлихер, файн... да даже тот же урал 5-1 можно
simon1975 05-11-2015 16:12
Тогда фото в студию с метками на стрельбище, что не наеб.
simon1975 05-11-2015 16:13
Это моя мишень с упора лежа на 30-06 бпз9,1 грамма карабин лось 9-1. выстрела 2 попадания. Острел патронов к охоте. Размер спичечного коробка. Прицел открытый, зрения в очках минус 2,5. Это чтоб знали с кем дело умеете! А теперь представьте какие дам результаты если убрать ебанистическую отдачу 30-06, добавить оптики и не будет ветра для кольцевого патрона. Без всяких еще если бы да кабы. На 50 метров с АКМ я даже выкладывать не буду. Смешно.
Byxou Ded 05-11-2015 17:03
quote:Originally posted by Владик Устиновский:
да даже тот же урал 5-1 можно
Да без проблем,только после того,как вы уважаемый,прошвырнётесь с ентой дудкой 8кг весом,по лесам и полям, км нанадцать,вот тады и постреляете,воробьям по глазам.
simon1975 05-11-2015 19:20
quote:Originally posted by Byxou Ded:
дудкой 8кг
тоз78 рулит.2,7 кг. Чем меньше тем лучше
PIRK 05-11-2015 19:32
quote:Изначально написано simon1975:
Это моя мишень с упора лежа на 30-06 бпз9,1 грамма карабин лось 9-1. выстрела 2 попадания. Острел патронов к охоте. Размер спичечного коробка. Прицел открытый, зрения в очках минус 2,5. Это чтоб знали с кем дело умеете! А теперь представьте какие дам результаты если убрать ебанистическую отдачу 30-06, добавить оптики и не будет ветра для кольцевого патрона. Без всяких еще если бы да кабы. На 50 метров с АКМ я даже выкладывать не буду. Смешно.
я вообще тут погляжу много "крутых перцев" письками меряется))) лично я вот при 100% зрении не увижу коробок на 50м, а если и увижу, то прицелиться не смогу с открытого, по причине того, что мушка его закроет... и не могу стрелять на 100м в минуту с 4-х кратником, потому что мишень маленькая! а как говорится: если вы штатские все такие умные, то почему в столовую строем не ходите? это я к тому, что почему при таких результатах стрельбы ты до сих пор не в олимпийской сборной?
simon1975 05-11-2015 20:20
В ростовую выбрать смогу. Я коробок я не увижу в поле.
quote:Originally posted by PIRK:
это я к тому, что почему при таких результатах стрельбы ты до сих пор не в олимпийской сборной?
Уже выгнали! За наружение дисциплины. Да и не результат это для сборной.
quote:Originally posted by PIRK:
и не могу стрелять на 100м в минуту с 4-х кратником
На светлом фоне, запросто с 30-06 и 54R. А вот на ВПО 136 такого еще не сделаю. На СКС делал, на тигре. А АКМ пока не берет.
PIRK 06-11-2015 11:51
quote:Изначально написано Блажкович:
Да можно стрелять...
Вот видео снимал, в теме про ТОЗ-78 выкладывал, и это без пристрелки, а если предварительно потренироваться, то результат можно улучшить.
дык на группу то можно и в минуту (полкоробка) отстрелятся на 100м, а вот в коробок, да с открытого...
DennS75 12-11-2015 14:22
quote:Изначально написано Тропик:
DennS75 Предлагаю прекратить тролить тему. Прочтите еще раз стартовый пости название темы. Теоретизировать не нужно.
Тропик, прочтите последние несколько страниц!
Теперь о практике. В этом сезоне успел подойти к одной рыжей:
Увлеклась мышами, но думаю что она меня все равно засекла. После первого выстрела пробежка метров 10 и села. Тут же второй выстрел и легла на месте. Дистанция 70 метров.
Тропик 12-11-2015 17:47
А чем (каким патроном) стреляли? Куда попадания?
DennS75 13-11-2015 00:23
quote:Изначально написано Тропик:
А чем (каким патроном) стреляли? Куда попадания?
Патрон у меня один Лапуа Ст.+. Первым по правой лопатке, вторым в шею.
Тропик 14-11-2015 15:44
quote:Изначально написано simon1975:
Чем больше цензуры, тем меньше слов.!
Поправь эго модератор!
Иногда лучше молчать чем говорить. Все что потерто - обсуждайте в "курилке" и тому подобных темах, обсуждайте там на здоровье спортивное снаряжение, ботинки, куртки, хвалитесь разрядами, узнавайте кто у гого тренировался в вашем городе ит.д. и т.п.
Прочтите еще раз стартовый пост, пожалуйста.
Byxou Ded 14-11-2015 22:59
quote:simon1975
Извиняйте конечно,но можно мысли точнее формулировать?А то какая-то словесная диарея
Vitalic_Bondarchuk 29-11-2015 19:28
За несколько ночей взято 3 зайца.
135 шагов.
150 шагов.
180 шагов ( вчера, личный рекорд) 4 милом. Все на 6 кратах стреляно. С подхода, с рук- локоть на колене.
Патрон РВС велосити. Все на вылет.
Это вчерашний. Выстрелов 4.
2 пападания.
Мелкан зауважал еще Больше
Byxou Ded 30-11-2015 15:38
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
ночей
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
180 шагов
Как то даже сложно представить,ночью,на таком расстоянии чего то увидеть?
Amateur 30-11-2015 16:20
quote:Изначально написано Byxou Ded:
Как то даже сложно представить,ночью,на таком расстоянии чего то увидеть?
ночью пока на поле найдеш не один круг на чешеш шагометр может устать....
Byxou Ded 30-11-2015 16:44
quote:Originally posted by Amateur:
ночью пока на поле найдеш не один круг на чешеш
Ясно,короче находишь зайцА,отшагиваешь от него 180 шагов и струляешь.Понял отстал.
Amateur 30-11-2015 17:10
quote:Изначально написано Byxou Ded:
Ясно,короче находишь зайцА,отшагиваешь от него 180 шагов и струляешь.Понял отстал.
не не понял ... стреляеш метрах в 25 ,а пока найдеш не то что 180 а и киллометр нашагаеш.....
Тропик 30-11-2015 18:11
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
За несколько ночей взято 3 зайца.
,Это вчерашний. Выстрелов 4.
2 пападания.
Мелкан зауважал еще Больше
Если возможно - опишите подробнее. Ночи лунные или как вам это удалось?
Vitalic_Bondarchuk 30-11-2015 20:43
quote:Originally posted by Тропик:
Ночи лунные или как вам это удалось?
В чистую луну фокусы с поближе подойти не проходят. Допустим- подошел к озимой, провел лучиком. Вижу 3 сидят кормяться, но далековато. Решил скрадывать. Подхожу, НИКОГО! Вот в безлунную, или пасмурную много лучьше выходит. Главное идти не как СЛОН. в доль растительности. ПРОБЛЕМА в том, что расстояние ну никак не узнать..... Времени нету. Только примерно милами зная обьект ( размеры)
quote:Originally posted by Amateur:
стреляеш метрах в 25 ,а пока найдеш не то что 180 а и киллометр нашагаеш
Да ладно..... Ты ж читал отчеты....... Все пападания в районе лопатки. После стрела, перекур, и пошел считать.
quote:Originally posted by Byxou Ded:
Как то даже сложно представить,ночью,на таком расстоянии чего то увидеть?
С фонарем на черном фоне, белое пятно на 300м видно ниче так.
Тропик 01-12-2015 06:43
Я так понял, что это "фаренье", только фонарем. А какой фонарь используется?
Vitalic_Bondarchuk 01-12-2015 12:30
quote:Originally posted by Тропик:
Я так понял, что это "фаренье",
На фару - это с машины. ТЕрпеть этих дятлов не могу.
Я только пешком, с подхода. Разница думаю есть. Был бы ночник... было бы еще результативнее.
Кста фаренные ( стреляные зайцы ( с машины)) реагируют сразу на свет. При вкл. фанаря валят без остановки. Если далековато, то пытаються ужаться к земле ( спрятаться)
quote:А какой фонарь используется?
Обычный Китай. Взял за не дорого, только после замены аккумов ( в туже стоимость
) Новой зарядки ( родная сгорела сразу) Фонарь стал светить!
Byxou Ded 01-12-2015 14:56
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
На фару - это с машины.
Я только пешком, с подхода
Тот же хрен,только в левой руке.ИМХО
Vitalic_Bondarchuk 01-12-2015 16:17
quote:Originally posted by Byxou Ded:
Тот же хрен,только в левой руке.ИМХО
Да фиг там. Машину зверек не боиться. А вот идущего Чела- да.
И стрельба из окна машины и с рук ( Мне каецца) отличаеться.....
От фонаря-- зверек видит, где опасность,---- от ночника--- ни каких шансов ( с глушителем). Так что все трудовое, бэз халявы. Как то так.
Amateur 01-12-2015 16:52
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Так что все трудовое, бэз халявы. Как то так.
когда ты лежишь на диване и тебе приносят мясо это халява,остальное все трудовое,только что то облегчает труды,а что то нет. коль вы светите пора привыкать что кто то воспринимает такую охоту,а кто то нет,оправдываться нет смысла.
Vitalic_Bondarchuk 03-12-2015 01:00
quote:Originally posted by Amateur:
,оправдываться нет смысла.
Это да
Иногда задают такие вопросы.... Просто затрудняюсь ответить.....
Кста. Федерал омедненный ХП очень не плохо полетел. ( Без фото) Заявленная скорость 385 мс ( кажись). Но по звуку через глушитель,- явно быстрее летят.
Stnikov 03-12-2015 06:58
Витале Российские законы не применимы
Byxou Ded 03-12-2015 12:37
quote:Originally posted by Stnikov:
Витале Российские законы не применимы
Понял, отстал))
Vitalic_Bondarchuk 03-12-2015 20:55
quote:Originally posted by Stnikov:
Витале Российские законы не применимы
ЛЮБЫЕ ЗАКОНЫ Мишаня !!!!
Написанные ИДИЕТАМИ.....
Совесть--- Мой закон. Ее только чту.
Алфёрыч 03-12-2015 23:11
Могу на 100% заявить,что и птица и зверь не очень боятся машины и даже зайка попавший в фары автомобиля может пробежать несколько десятков метров и сесть(что было не один раз). С фонарём куда сложнее,даже если использовать светофильтр,а ножками сложней в двое. Я сам задумался на счёт ночника. Главное Виталик правильно сказал-совесть есть Закон. Шагами тоже легко измерить расстояние. У меня лично примерно так- 35ш-25м,65-68ш это 50м,135-140шагов это 100м,180ш-150м,260-270ш-200м. Сам лично лис высвечивал фонарём на 120-150м,но на тот момент нарезных стволов у меня не было,а с дробосрела не достать. С Ув.
Алфёрыч 04-12-2015 09:56
Сегодня ночью бил лису с расстояния около 120м. Высветил фонарём глаза,затем посмотрел в ночник (механика водителя,фото ниже. За неимением нормального ночника этот в помощь,тяжёлый ГАД.) Патрон охотник 410. Состриг шерсть и всё,завысил,крови нет на снегу. Шагами намерил 156ш. Шаг меняется при движении по снегу,в траве высокой и ночью тоже. Обман на 10-12м. Если поставил потихушечник, может возможно второй шанс дала бы,хотя? Обратно ехал попались куропатки в свет фар,не стал долбить-ЗАПАДЛО. Если пёхом и из под фонаря тогда другое дело.
Алфёрыч 04-12-2015 10:06
Vitalic_Bondarchuk 06-12-2015 21:57
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Патрон охотник 410.
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Если поставил потихушечник
Привет ...!
Убежит от звука... Можно повторно выстр. но уже дальше. Это с фанарем! С ночником-- не знаю.
1 фото 2 милом в лопатку. ( на месте)
2 фото 4 милом в лопатку ( 40м. пробежка) РВС ХП 385 мс.
Алфёрыч 06-12-2015 22:46
Привет. Этот ночник помогает обнаружить и то в лунную ночь или там где свет немного падает от посёлка,а дальше уже фонарик в помощь. Сегодня с приятелем прошли 18км ни одной лисы не встретили,даже куропаток не было. Все следочки ночные. С Ув.
Vitalic_Bondarchuk 07-12-2015 00:23
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Этот ночник помогает обнаружить и то в лунную ночь или там где свет немного падает от посёлка
Он еще и зрение портит......
Был бы у Меня ночник, было бы много проще, ---- и Тебя не видно, и мясо есть----- НО это слишком просто.
по одному зайцу выстрелил 4 раза с вычищенного ствола ( на 100м. примерно) и все промахи... Думал прицел збился...... 1 патрона мало для освинцовки.
Пробовал ( ранее) на 100м с чистого. 1 отрыв сильный и 4 четких пападания. 6 не нашел. ( 6 раз стрелял) Федерал омедненный. Лист А-4 ( без фото)
С Уважением!
Алфёрыч 07-12-2015 21:43
Наверное ты прав что просто. Но вот в некоторых ситуациях ночник вещь не заменимая,да и выстрел гораздо точней будет. Для мелкана вещь всё таки нужная. С Ув.
Vitalic_Bondarchuk 07-12-2015 21:51
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Для мелкана вещь всё таки нужная.
Необходимая
!!!!Но дешевую не бери.....
С Ув!
Vitalic_Bondarchuk 13-12-2015 23:27
с подхода. 125 шагов. 1 выстрел, обнизил. Гематомы непонятны. стрелял сидячего, пуля после входа пошла в верх-- выход выше лопатки.Пробежка метров 5, затем пару кувырков на месте-ВСЕ.
Алфёрыч 14-12-2015 18:48
Классный ушастик. С полем Виталик!
Vitalic_Bondarchuk 15-12-2015 00:17
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Классный ушастик.
Спасибо
Но что дало такие гематомы, так и не выяснил.... Кишы целы. Легким досталось.....
Алфёрыч 15-12-2015 14:53
Виталь,у меня гематомы на бобрике были от охотника 410. Пулька на фрагменты распалась,но дистанция была метров 35 максимум. Легкие в хлам, желудок повреждён и печень в труху. По моему четыре фрагмента нашёл от пули.
New 23-12-2015 16:20
quote:Изначально написано Сумеречный Шаман:
Тогда - Мутант и точка)))
О, кстати - давно планировал МК-2 к мелкашке приспособить. Надо только прострелять и БК посчитать. Интересно, корректно ли будет по дистанциям работать.
DennS75 23-12-2015 16:54
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Главное Виталик правильно сказал-совесть есть Закон.
+100500!
Имею: винтовку 22lr, на ней ночник 1+, доп.ИК подсветка и для обнаружения зверя тепло-гляделка. Для облегчения стрельбы таскаю с собой очень легкий монопод (http://www.cabelas.com/product...cts&Ntt=monopod ).
Стреляю только патронами Lapua Standart+. Не было еще ни одного ушедшего подранка. Но настоящей проблемой остается измерение дистанции ночью. Т.к. к концу сезона дистанции стрельбы увеличиваются, стрелять становится сложнее.
Byxou Ded 23-12-2015 18:20
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Виталик правильно сказал-совесть есть Закон
Народ,хватит уже уговаривать друг друга,что вы не такие же браконьеры,как те,что на машинах.Единственное отличие,ходите пешком и тихо пукаете))А с совестью я смотрю туговато,как и с умом,не хватает ни того ни другого,что-бы не хвалиться стрёмноватыми трофеями.
квак 23-12-2015 20:07
quote:Изначально написано Byxou Ded:
Народ,хватит уже уговаривать друг друга,что вы не такие же браконьеры,как те,что на машинах.Единственное отличие,ходите пешком и тихо пукаете))А с совестью я смотрю туговато,как и с умом,не хватает ни того ни другого,что-бы не хвалиться стрёмноватыми трофеями.
Какие нафиг стремные трофеи? СОВЕСТЬ? Я лично считаю: живешь рядом есть зверь, рыба бери с умом в меру для себя, а начел валить без меры или на продажу вот це брэк и вредитель. Все ИМХО.
onemen 24-12-2015 00:03
На 2332, согласен почти со всем.
Arnold1972 24-12-2015 01:20
quote:Изначально написано DennS75:+100500!
Имею: винтовку 22lr, на ней ночник 1+, доп.ИК подсветка и для обнаружения зверя тепло-гляделка. Для облегчения стрельбы таскаю с собой очень легкий монопод (http://www.cabelas.com/product...cts&Ntt=monopod ).
Стреляю только патронами Lapua Standart+. Не было еще ни одного ушедшего подранка. Но настоящей проблемой остается измерение дистанции ночью. Т.к. к концу сезона дистанции стрельбы увеличиваются, стрелять становится сложнее.
То не проблема , если тепло Квантум. Делов на четвертной
DennS75 24-12-2015 03:36
quote:Изначально написано Arnold1972:То не проблема , если тепло Квантум. Делов на четвертной
Подробнее в РМ.
Близнец 70 24-12-2015 09:10
quote:Изначально написано Byxou Ded:
Народ,хватит уже уговаривать друг друга,что вы не такие же браконьеры,как те,что на машинах.Единственное отличие,ходите пешком и тихо пукаете))А с совестью я смотрю туговато,как и с умом,не хватает ни того ни другого,что-бы не хвалиться стрёмноватыми трофеями.
Понятия и законы изменяются из-за технического прогресса. Чем лучше охота на лошади со сворой борзых, какие у того же зайца шансы?
А охота с гончими на зайца разве сложней и трофеи не менее стремные, когда заяца можно брать руками.
Поэтому, так уж однозначно нельзя утверждать что хорошо, а что плохо.
Хвалиться трофеями конечно не нужно, но вроде никто и не хвалится, просто делятся впечатлениями об охоте. А о чем на форуме тогда писать? Как сто лет назад было хорошо и все в тулупах ходили с фроловками?
Nikolai686 24-12-2015 09:19
quote:Originally posted by Близнец 70:
Чем лучше охота на лошади со сворой борзых, какие у того же зайца шансы?
попробуй узнаешь какие-не все так просто.
quote:Originally posted by Близнец 70:
А охота с гончими на зайца разве сложней
намного.
тепловизор и ночник есть-однозначно легче в разы
Arnold1972 24-12-2015 09:40
У каждой охоты своя красота.....и своё кпд.....
Nikolai686 24-12-2015 09:56
но согласись, Арнольд- КПД от теплика и ночника и результат-рядом не стояли с охотой с собаками.
Скажу так дай собачнику мелкан и пнс с тепликом -он наколотит зайца(кабана...) а вот наоборот не факт.
Я проверял. Заяц спокойно подпускает к себе человека на озимке метров на 50-70. Взять 3-4 не проблема.
onemen 24-12-2015 10:02
quote:Понятия и законы изменяются из-за технического прогресса.
Приведите пож. хотя бы пару примеров изменений.
Arnold1972 24-12-2015 11:16
quote:Изначально написано Nikolai686:
но согласись, Арнольд- КПД от теплика и ночника и результат-рядом не стояли с охотой с собаками.
Скажу так дай собачнику мелкан и пнс с тепликом -он наколотит зайца(кабана...) а вот наоборот не факт.
Я проверял. Заяц спокойно подпускает к себе человека на озимке метров на 50-70. Взять 3-4 не проблема.
Красоту охоты с собакой ничем не заменить. Охота с пнс или тепликом это вопрос совести . Кпд высокое, к зайцу подхожу метров на 5 иногда, правда не стреляю, так, ради интереса. Просто нужно брать не больше чем надо, а не долбить на корм собакам. Если возьму 3 косых , то месяц потом не трогаю их. А вот вальдшнепа беру по максимуму, штук по 15-20 в неделю
Vitalic_Bondarchuk 24-12-2015 20:10
quote:Originally posted by Arnold1972:
А вот вальдшнепа беру по максимуму, штук по 15-20 в неделю
Сейчас начнут склонять по падежам
Пы. СЫ--- Я не верю Всем, кто из Себя святош корчит... Форум ОХОТНИЧИЙ, значит темы с фотами и отчетами должны быть! ТОЧКА. Все добыто в сезон, ножками... Комуто не нравиться? Пусть попробует и отпишеться. Оружие покупается- ЧТОБ УБИВАТЬ, а не сопли тут жевать.
Arnold1972 24-12-2015 20:31
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Сейчас начнут склонять по падежам
А не все равно?
Vitalic_Bondarchuk 24-12-2015 21:11
quote:Originally posted by Arnold1972:
А не все равно?
Бывает по разному..
Arnold1972 24-12-2015 21:37
Поверь, мне все равно. Я не доллар чтоб нравиться всем. Могу конечно прикинуться святошей, только к чему?
Близнец 70 25-12-2015 06:43
quote:Originally posted by Nikolai686:
Originally posted by Близнец 70:А охота с гончими на зайца разве сложнейнамного.тепловизор и ночник есть-однозначно легче в разы
Это если собаки не очень. У знакомого дворняга выгоняла под ноги, даже ходить не было нужды. Если не завалишь с первого загона, гонит второй круг. Выгоняет на охотника и валит в сторону, чтобы дробью не зацепил.
Близнец 70 25-12-2015 06:48
quote:Originally posted by onemen:
quote:Понятия и законы изменяются из-за технического прогресса. Приведите пож. хотя бы пару примеров изменений.
Ну хорошо.
Только для Вас один пример.
Кто в старину запрещал ловить рыбу сетью... Дальше продолжать?
onemen 25-12-2015 08:16
quote:Дальше продолжать?
Если не затруднит, особенно
quote:изменяются из-за технического прогресса.
Shpak89 25-12-2015 09:16
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Сейчас начнут склонять по падежам
Пы. СЫ--- Я не верю Всем, кто из Себя святош корчит... Форум ОХОТНИЧИЙ, значит темы с фотами и отчетами должны быть! ТОЧКА. Все добыто в сезон, ножками... Комуто не нравиться? Пусть попробует и отпишеться. Оружие покупается- ЧТОБ УБИВАТЬ, а не сопли тут жевать.
Никто никого не корчит, вам говорят лишь о законности такой охоты. И форум охотничий - а не браконьерский, вот и отчеты должны быть об охоте, правильной охоте, у каждого я смотрю понятие ПРАВИЛЬНАЯ ОХОТА своя, кто и как к этому ходил и от кого учился, как совесть позволяет. Если вы брали оружие чтобы убивать - то вам на бойню и на войну путь. Охотник - добывает, так всегда было, слово убить в лексике честного охотника отсутствует. Так меня учили. Потому если Вам режет глаза слова охотников, и вы считаете что они что то корчат, то может дело в Вас и отношении к их словам???
Vitalic_Bondarchuk 25-12-2015 10:56
quote:Originally posted by Shpak89:
Если вы брали оружие чтобы убивать -
А для чего его вапче Народ покупает? Для стены что ли?
ДОБЫЛ, ВЗЯЛ--- у этих слов другие значения?
Не, ну есть конечно для бумаги берут... Так есть специальные темы с мишеньками.
А тут ПРАКТИКА ОХОТЫ с М.К.
Amateur 25-12-2015 11:02
quote:Изначально написано Блажкович:
Только вяхирь получается трудовой, честно добыт на лету из гладкого.
Так от чего и кого больше урона? От меня, который пусть и не совсем честно, но добыл всего одного голубя, лису и двух зайцев?
Или от правильного охотника, который за сезон мочит два, три десятка зайцев и столько же лис.Под одну гребенку тоже всех не надо.
один своровал ,другой заработал... коль переступаете черту закона держите это при себе и не надейтесь на смегчающие обстоятельства... чистеньких среди охотников не так много,но многим "грешным" ума хватает не афишировать этим.
Arnold1972 25-12-2015 11:34
Цены айс, но от нас их скрывают. Тур стоит 8000, кабан 1500, продают 80000 и 50000. Поэтому я им всем в цвет и говорю -: а не пошли бы вы на ....!
Честные охотники..... Какой честный охотник при охоте на перепела не стрельнет петушка фазана или куропатку ? Да ни какой !
Egor72 25-12-2015 11:45
Тут вроде никто себя святым не выставляет. Речь о том, зачем такие "достижения" светить на весь тырнет. Вальдшнепов с тепликом... чтож люди конечно всякие есть, но другие, прочитав, решат, что так и надо. Что 20 штук в неделю - это норма. И только с тепликом.
Какая нах тяга, легавые, высыпки? (((
Arnold1972 25-12-2015 12:17
Один вид охоты другому не помеха. Почти не стреляю на тяге, слеп на правый глаз немного, мушку толком не вижу . Днем могу стрельнуть с гладкого, если вдруг подниму на крыло
zhiv64 25-12-2015 13:57
Для интереса прочитал 3 последних страницы.Один срач.Парни может лучше отписывать кто,чем,сколько.А я порадуюсь за вас.От себя - взвод мелканшиков пёхом и с фонарем не набьёт больше чем один с фарой на машине или на снежике.Вот как-то так.
wlasp 25-12-2015 14:20
Почитаю
Vitalic_Bondarchuk 25-12-2015 16:46
quote:Originally posted by zhiv64:
.От себя - взвод мелканшиков пёхом и с фонарем не набьёт больше чем один с фарой на машине или на снежике.Вот как-то так.
С Уважением!
Arnold1972 25-12-2015 16:51
quote:Изначально написано zhiv64:
Для интереса прочитал 3 последних страницы.Один срач.Парни может лучше отписывать кто,чем,сколько.А я порадуюсь за вас.От себя - взвод мелканшиков пёхом и с фонарем не набьёт больше чем один с фарой на машине или на снежике.Вот как-то так.
Это если у мелкашников нет теплоприцелов
Vitalic_Bondarchuk 25-12-2015 17:04
quote:Arnold1972
Арни, Я стингер взял 1 пачку на пробу. 12 уе. стоит. ( для охоты) Отпишусь потом, как летит........
onemen 25-12-2015 21:36
quote:как летит........
Летит и кладет более чем уверенно,проверено 20 лет назад
Arnold1972 26-12-2015 00:49
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Арни, Я стингер взял 1 пачку на пробу. 12 уе. стоит. ( для охоты) Отпишусь потом, как летит........
Я их в глаза не видел. Привёз 15000 шт лапуа райфл матч. Уже несколько лет ими стреляю в отсутствии сабсоника дозвука
Vitalic_Bondarchuk 27-12-2015 18:13
quote:Originally posted by onemen:
Летит и кладет более чем уверенно,проверено 20 лет назад
Уже вижу, что так и есть. Надо все просчитать ( поправки), чтоб не палить дорогие патроны и охотить ими. По биоцели пока не пробовал, Но дело времени..... Выстрел на 100м. целил в центр. ( Оптика пристреляна на 50м. дозвуком) Шлепок в дерево не слышал, скорость на высоте.
New 28-12-2015 16:29
Не помню, писал или нет - поэтому на всякий случай еще раз отпишусь:
Мелкашка во время охоты всегда лежит в машине - вещь очень удобная: птицу настрелять на ужин (тихо и эффективно), змею пристрелить или зверя добить (при правильном выстреле и скоростном патроне хватает даже иланду (а он под тонну весом). Дайкеров - тоже можно стрелять, но нужен скоростной патрон и ОЧЕНЬ точный выстрел (потому как после неточного -они и от 375-го убегают)
Обычная добыча - генефал (нужен только экспансивный скоростной патрон, от стандарта улетают подранками) и франколин.
Бабуины - тоже умирают, но нужен сверхточный выстрел.
Arnold1972 28-12-2015 18:07
quote:Изначально написано New:
Не помню, писал или нет - поэтому на всякий случай еще раз отпишусь:
Мелкашка во время охоты всегда лежит в машине - вещь очень удобная: птицу настрелять на ужин (тихо и эффективно), змею пристрелить или зверя добить (при правильном выстреле и скоростном патроне хватает даже иланду (а он под тонну весом). Дайкеров - тоже можно стрелять, но нужен скоростной патрон и ОЧЕНЬ точный выстрел (потому как после неточного -они и от 375-го убегают)
Обычная добыча - генефал (нужен только экспансивный скоростной патрон, от стандарта улетают подранками) и франколин.
Бабуины - тоже умирают, но нужен сверхточный выстрел.
У меня там живёт, если за город выезжаю
Тропик 29-12-2015 06:59
Всех со стремительно приближающимся НГ!
New 29-12-2015 10:19
quote:Изначально написано moskvich89:
Может стабильнее будет? Хотя где-то читал, что отверстие наоборот стабилизирует пулю....
При случае нарежу пяток-другой, как приспособу возьму, отстреляю- будет видно.
Это точно не про свинцовый дозвук.
Алфёрыч 07-01-2016 23:16
Алфёрыч 07-01-2016 23:23
130м,попадание шея. Патрон охотник 370.
Vitalic_Bondarchuk 08-01-2016 01:18
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
По биоцели пока не пробовал, Но дело времени..... Выстрел на 100м.
Попробовал. СТИНГЕР 100-120м
пробежка всеж была 10м примерно.
Вход с права.
Алфёрыч 08-01-2016 08:55
С полем Виталик! У тебя с зайцами видать порядок полный. Мне с косыми пока не прёт. Ещё раз с полем. С Ув.
Тропик 08-01-2016 10:10
quote:Изначально написано Алфёрыч:
130м,попадание шея. Патрон охотник 370.
С Полем. А целил куда? И далеко ли ушел зверек после попадания?
Алфёрыч 08-01-2016 10:29
Целил выше лопатки примерно на 45-50см. Стояла не совсем удачно(не совсем в профиль.) Легла сразу на месте,но была ещё жива. Кобель давил её,но я решил мученья прикрутить и вторым по головке накатил.
Тропик 08-01-2016 11:33
видимо шейные позвонки задел.
Алфёрыч 08-01-2016 14:12
Да,по позвонкам прилетело.
Vitalic_Bondarchuk 08-01-2016 18:31
quote:Изначально написано Алфёрыч:
С полем Виталик! У тебя с зайцами видать порядок полный. Мне с косыми пока не прёт. Ещё раз с полем. С Ув.
Спасибо! Взаимно
У Тебя круто на 130м. получилось!
По снегу коз и по лопатке можно пробовать, но только по снегу, чтоб не портить.
С зайцем стало сложнее, 6-7км нужно топать к заветному полю....
С Ув!
K.O.V.68 08-01-2016 19:33
Знатный выстрел
K.O.V.68 08-01-2016 19:37
Я с мелкашка практикую только по рябчикам и касачам.
Arnold1972 10-01-2016 10:47
Всех с полем!
Алфёрыч 10-01-2016 17:09
С полем Вас.
Алфёрыч 18-01-2016 11:28
Мужики подскажите пожалуйста. Хожу и с собакой и без собаки, и днем ,и ночью. Заяц заеб..л,след есть,двойка есть. Уходит на бурьян,от туда на посадку,опять бурьян и на чисто поле. Он либо дурной либо в натуре трус. Я 12км по следам пролазил и хрена. На зеленях лёжки есть,но не остаётся зараза,хотя снежку порядно.
Vitalic_Bondarchuk 20-01-2016 01:46
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Я 12км по следам пролазил и хрена.
Меняй традиционные способы, если не получается!
Сейчас луна! Засидка пойдет!
Коронное место- это угол поля.
Днем найди места жировки, и с вечера садись с 22 лр.
Выходы могут быть сразу по ссумеркам или к 24.00
quote:На зеленях лёжки есть,но не остаётся зараза,
Ночи длинные, может просто ложится отдыхать, на дневку уходит в дебри
На засидке не шевелится и сидеть у куста с ХОРОШИМ ОБЗОРОМ по обе стороны.
С Тебя Отчет с ушастым
!Алфёрыч 20-01-2016 12:30
Спасибо Виталик. Буду пытаться,снега правда уже по пояс.
Алфёрыч 31-01-2016 18:59
Вчера поохотил. Дистанция от 50 до 70м. Патрон охотник 410. Был подранок с дистанции 25м,улетел в кусты. Все усилия найти его не увенчались успехом.
Алфёрыч 31-01-2016 19:02
Как после таких ранений летать можно?
Близнец 70 02-02-2016 04:50
Стандартом аккуратней получается.
Алфёрыч 02-02-2016 09:59
Да,аккуратней. Я стандарт режу крестиком.
Dominius 02-02-2016 12:19
Доброго времени суток! Уверен что не скоро осилю все 103 страницы темы. Но есть животрепещущий вопрос: на какую дистанцию эффективнее пристреливать 22 lr? Может уже обсуждалось, прошу прощения.
Vitalic_Bondarchuk 02-02-2016 13:13
quote:Originally posted by Dominius:
на какую дистанцию
На стандартную! 50.
Dominius 02-02-2016 15:45
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
На стандартную! 50.
Если не секрет, что это дает?
Vitalic_Bondarchuk 02-02-2016 15:54
Как, что? Это прямой выстрел 22лр. Дальше по сетке или барабаном. Пристрелять можно и на 100м, но потом каша в голове, если на 50м стрельнуть в воробья ( к примеру)
Ну вообще на любителя, Многие на 75м 100м пристреливают, как они охотят не знаю, надо все пробовать, перепроверять Самому...... Пишут разное, и охоты у Всех разные ( месность, трофей, и условия)
Dominius 02-02-2016 20:14
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
надо все пробовать, перепроверять Самому
Спасибо, видимо так и буду делать.
Близнец 70 03-02-2016 06:47
пристрелка зависит от реальных расстояний на охоте. 22-й не дальнобойный, поэтому в большинстве случаев стрельба ведется до 100 м. На полтос удобнее и проще пристреливать, чем на сотку вот и все. На сотку нужны условия стрельбы, желательно закрытый тир. На полтос не так критично с ветром.
Alvoroinbox.ru 03-02-2016 09:47
У меня в ноль на 100. Сетка ТМР, Люп марк4.
50 м - 4я риска вверх от перекрестия. Каждая следущая вниз (дальше 50м) соответствует удалению 10-12 м. Так же и после 100 м. Проверено практикой до 140 м.- 4я риска вниз от перекрестия.
Алфёрыч 03-02-2016 13:43
Виталик прав на 100%. Пристреливать для охоты лучше в ноль на 50м. И близнец прав что проще и условия охоты в основном максимум 150м. И то наверное размер цели не перепёлка будет.Нет,конечно некоторые стреляют и добывают с мелкана и на 200м,но это уже мастерство и долгое время тренировок.
Коза которую добыл с расстояния 130м,считаю что это было везение. Сам много раз ловил себя на мысли как беру поправку по кресту,незнаю как беру и всё. Голова думает как-то по другому. Канюк на 128м метрах первым выстрелом кульком с берёзы рухнул,в башке таже каша. Примерное расстояние плюс примерная поправка.По бумаге стрелял до 150м и и старался запомнить на сколько снижается пуля,даже шпаргалку делал и риски на кресту ставил.Понимаю что это не дело и прицел другой надо,а не крест,но получается.
Мелкан тем и хорош что тихий и можно второй раз жахнуть,а добыча на месте будет(с уткой на воде такое не прокатывает,по крайней мере у меня).
Dominius 03-02-2016 14:50
Я прнимаю, что дальше 150 м стрелять - колдовство. Поэтому и задал вопрос. Смотрел по БК если на 50 пристрелять, то к 150 получается около 70 см понижение. А если возмем такой объект, как вкусную птичку, то это по сути ее силуэт полностью, даже больше.
Вот и решил разобраться на какую дистанцию опытные охотники прибивают в ноль.
Alvoroinbox.ru 03-02-2016 14:59
На 100.
Egor72 03-02-2016 15:01
Тоже на 100
Алфёрыч 03-02-2016 16:15
Каким патроном собираетесь стрелять и по какой птичке? И какой прицел хотите ставить.
Vitalic_Bondarchuk 03-02-2016 16:23
quote:Originally posted by Alvoroinbox.ru:
На 100.
У Меня тоже на 100м ( если честно
) Но я стреляю стингером 500мс.Вот с 3 раза попал. Начал стрельбу с 120-140м. А попал с 100шагов
С подхода, еле нашел его, проталин много.
Алфёрыч 03-02-2016 16:27
Привет Виталик. У нас дождь полоскает-ужас,а так в поля хочется.
Алфёрыч 03-02-2016 16:31
Это когда ты его,а?
Vitalic_Bondarchuk 03-02-2016 16:35
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Это когда ты его,а?
Это 9-тый
Алфёрыч 03-02-2016 16:50
Этой ночью?
Dominius 03-02-2016 17:29
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Каким патроном собираетесь стрелять и по какой птичке? И какой прицел хотите ставить.
прицел стоит липерс 6-24. Птица - фазан, и птица - заяц
. Патрон в основном наш - стрелял Матчем, но возможно изведу запасы RWS, Lapua, Norma.Egor72 03-02-2016 17:39
quote:Изначально написано Dominius:
Птица - фазан, и птица - заяц
Тогда на 50. ИМХО.
Алфёрыч 03-02-2016 17:57
Попробуй 370 или 410 охотник, грохочут они но мне понравились. Зайца бил гонного на расстоянии 60-70м,но тоже склоняюсь что случайность была, на лёжках в этом году пока не встречал.
Алфёрыч 03-02-2016 18:06
С полем тебя Виталик!
Vitalic_Bondarchuk 03-02-2016 21:29
quote:Originally posted by Алфёрыч:
С полем
Спасибо М.!
quote:Этой ночью?
1.30 утра
AUV 25-02-2016 00:24
У меня из практики охоты пришел к выводу пристреливать надо на 100. Сначала было на 50 отмечу, что попасть на 100 и дальше гораздо сложнее, были досадные промахи из-за неправильной навески. До ста в любой биообъект размер вороны целюсь по лапкам и все ок, а крупнее цель еще проще. Пристрелены патроны 2,45 г, Sellier&Bellot, HV HP 390 м/с. Отмечу, что при такой пристрелки стандарт летит в ноль ровно на 50 метров, что очень удобно.
Алфёрыч 26-02-2016 13:26
АUV, как мне кажется надо исходить от условий охоты и объектов. Если 4 и 7 см для Вас не играют значения,то лично в моих охотах играют оообалденную роль. Охота с подхода или охота с засидки это вещи разные. Плюс прицел., если милдот то поправку вертикальную с учетом дистанции можно выносить легко. Если бить бобра то ваша пристрелка пойдёт на 0,лапки не помогут. Я не хочу сказать что ставлю под сомнения Вас и ваши охоты,по просто лучше начать с малого, но наверняка поражать цель.
Я раньше думал что бью на все 100 %,а хрена. Бывают и подранки и от высокоскоростных патронов. У меня лично от использования разных патронов и горизонт править приходится. Так что всё относительно. Есть люди и друг Виталик в том числе у которых можно поучиться. А с использованием оптики с её кратностью определятся самому. На большей кратности и моим расстоянии руки ходуном ходят. Вообщем как то так.
AUV 27-02-2016 00:07
Не надо мне рассказывать про бить бобра его то добыто очень много и ноль при 100 не мешает стрелять точно на дистанцию до 50 по бобру. Если только охотится на бобра и стрелять до 50 нет смысла на 100 пристреливать. Но у меня гораздо шире диапазон охоты с карабином калибра 22 лр и практика показала 50 метров не годится, а попасть на 100 и дальше гораздо сложнее при нуле на 50. И нет такого завышения 7 см. даже при стрельбе на 20-40 проверено на практики неоднократно максимум спичный коробок 5 см., а вот падение на 100 более 7 см. Из двух зол выбирают меньшее. Прицел использую 4 крат сетка милдот. Это моя практика и я ее никому не навязываю. Рекомендую всем кто стреляет за 50 и 100. Ноль на 100 гораздо практичней.
Vitalic_Bondarchuk 27-02-2016 00:47
quote:Originally posted by AUV:
при нуле на 50. И нет такого завышения 7 см.
Есть и на 10см завышение на сотке
Патроны та разные бывают.
AUV 27-02-2016 09:51
Описались при нуле на 50 на 100 будет занижать пуля. Да в зависимости от патрона уже будет баллистика плясать. Если ноль на 50 пристрелен патронами 390 м/с какие выше указал, то при стрельбе на 100 патронами олимп-зима падение будет глубоко за 10 см.
Алфёрыч 27-02-2016 20:30
Баллистический калькулятор другую картину рисует даже 410 охотником при пристрелке на 100м в 0.
Вам комфортно с 4мя кратами охотится. Мне 4 картинка только на сайге устроил и то думаю 6 лучше было бы.
AUV 28-02-2016 10:33
Не знаю, что у Вас рисует, а патроны олимп-зима для охоты гавно (падение страшенное у них), только по бумаге стрелять. 15 рублей за шт. это просто высший пилотаж, ели пачку дострелял.
Вполне достаточно для охоты 4 кр. до 150 за глаза. Специально брал 4 кратник, что-бы не убивать одно из достоинств мелкана небольшой вес.
Алфёрыч 28-02-2016 15:06
За олимп я давно писал. Лучше лапуа или наш охотник. S&B хороший патрон,редко у нас в продаже бывает. А вес не сильно изменится если прицел 4*32 или 3-9*40 ставить.
Тропик 28-02-2016 16:19
quote:Изначально написано AUV:
Не знаю, что у Вас рисует, а патроны олимп-зима для охоты гавно (падение страшенное у них), только по бумаге стрелять. 15 рублей за шт. это просто высший пилотаж, ели пачку дострелял.
Вполне достаточно для охоты 4 кр. до 150 за глаза. Специально брал 4 кратник, что-бы не убивать одно из достоинств мелкана небольшой вес.
Что значит "падение"? Падение относительно чего?
AUV 28-02-2016 16:28
относительно стрельбы на 100 при нуле на 50.
Тропик 28-02-2016 16:34
а на ваш взгляд в вашей терминологии "падение" у других дозвуковых патронов насколько "страшное"?
AUV 29-02-2016 13:26
Это не терминология и она не моя. Взгляд на, что? Каких других патронов?
Тропик 29-02-2016 13:37
Что то вы затупили...
AUV 29-02-2016 19:41
А ощущение, что подлупливаете Вы с глупыми вопросами: "Что значит "падение"? Падение относительно чего?", про терминологию и т.д. Читайте выше и будет понятно.
Vitalic_Bondarchuk 29-02-2016 21:41
quote:Originally posted by AUV:
Если ноль на 50 пристрелен патронами 390 м/с какие выше указал, то при стрельбе на 100 патронами олимп-зима падение будет глубоко за 10 см.
Не, ну сверх звук не имеет смысла на 50м пристреливать.
У Меня дозвук на 50м был прибит, не трогая пристрелку--- стреляя патроном 385мс на 100м снижение было 7см ( + -) Тоесть в полне сибе нормально.
Стандартная пристрелка 50м рекомендована для дозвука, как оптимальная.
AUV 29-02-2016 22:33
Согласен.
Кто может сказать по применению на охоте патронов Remington Yellow Jacket TCHP вес пули 2,15, начальная скорость: 457.
Vitalic_Bondarchuk 29-02-2016 23:21
quote:Originally posted by AUV:
Кто может сказать по применению на охоте патронов Remington Yellow Jacket TCHP вес пули 2,15, начальная скорость: 457.
Я с ними на свина ходил.... Только не встретил.
Патрон не ахти! пули шатаются, крутятся в гильзе. напыление никакое- истираеться или отпадает само по сибе. Точность не понятна ( была всего 1 пачка) больше их не покупал. так расстрелял ее по не живым целям. ( бумага, ведра, жестяные банки)
Тропик 01-03-2016 07:00
quote:Изначально написано AUV:
А ощущение, что подлупливаете Вы с глупыми вопросами: "Что значит "падение"? Падение относительно чего?", про терминологию и т.д. Читайте выше и будет понятно.
Я вот вам давал возможность, сохранив лицо выпутаться из ситуации в которую вы себя загнали безапеляционным заявлением про "олимп-зима говно потому как у них падение страшное". Вы пытаетесь сравнивать синее и кислое. Скоростной патрон и дозвуковой. Походу дела вы этой разницы и не понимаете. Вас спрашивают, мол, а другие дозвуковые имеют "падение" другое - вы и тут не врубаетесь. Потому как по вашей логике все дозвуковые патроны говно - у них же "падение страшное", - оно у них практически у всех одинаковое, так как начальная скорость и масса пули одинаковая в большинстве случаев. А вот точность у них разная и скоростные зачастую в точности уступают дозвуковым. Большинство высокоскоростных патронов имея на старте больше энергии к тем же 100м приносят ее столько же или чуть меньше, а за сотней уже меньше. Но если за Олимп-зима речь зашла, то этот патрон позиционируется как стабильный в зимний период по своим баллистическим характеристикам - про это вы тоже похоже не слыхали. Ну и про 100 метров. Я, когда начинается сезон, в тайге мелкан прибиваю на 50 метров. Там дальше 75 метров стрелять приходится редко, большинство дистанций 20-60 метров. Но зная траекторию используемого патрона ничего не мешает стрелять эффективно и на бОльшие дистанции. В лесостепи прибиваю на сотню. Тут дистанции 80-130 дальше лотерея учитывая ветер. Использую я в основном Охотник-410, но был сезон, когда пришлось отохотить обычным стандартом. И на рабочих для него дистанциях он себя не плохо показал, а олимп-зима - патрон получше стандарта будет. Так что патрон нормальный, ни хуже других, в практическом, охотничем смысле.
Виталий1234 01-03-2016 20:16
quote:Изначально написано Тропик:
Что то вы затупили...
На мой взгляд вы не правы.
Человек четко обозначил, что у обычных (дозвук) патронов падение от пистрелки на 50 приличное на сотню, а вы выводите на эмоции.
Имхо, пристреляйте оба на 70 и будет счастье при стрельбе не в копеечную монету а по охотничьим целям.
AUV 01-03-2016 21:45
Парировать не дали, удалил автор темы мое сообщение. Ну и не важно.
Egor72 01-03-2016 21:51
Парни, непонятно из-за чего спор. Вроде AUV все ясно выразил. Дозвук ниже приходит. Круче траектория, больше поправки.
ИМХО - ТС чтото не так понял
Алфёрыч 02-03-2016 00:07
Не спор. Dominius просил совета на какую дистанцию пристрелять. Вот и написали о 50м и 100м. Кто- то выразил своё мнение ,кто-то своё. У меня лично пристрелено в 0 на 50м, но и чуть дальше сотки стреляю. У каждого свои охоты и свои цели. По прострелянным дистанциям на прицеле шпаргалка наклеена. Проще оттолкнулся от малой дистанции и плавно переходить на большие. Вот AUV проще с 4-х кратным прицелом на 100м, а мне лично его мало будет,хотябы 6*. А вообще каждый сам приходит к своей дистанции.
Egor72 02-03-2016 00:15
Алферыч, да все так))) Просто тут кто-то кого-то недопонял и пошло поехало. Все вроде высказались по теме.
Алфёрыч 02-03-2016 10:23
Мне лично "олимп" не понравился(имею на это свои причины), лучше Климовский стандарт. Если нужна экспансивность то я их крестом режу. А в основном охотники-370,410. С удовольствием попробовал"сурок". АUV написал что такая пристрелка позволяет и бобра добывать, мне лично такая не нужна. На 80 и 90м я по бобру стрелять не собираюсь,крепок на рану сцуко, а подранка делать не хочется переживаю потом сильно.
Вот Виталик зайцев колотит( т.к у него с ними нормально), а бывают и досадные промахи,а у меня из птицы только куропатка, утка и гусь весной. О зайцах молчу, кончились второй год.
То что дозвук будет сильно низить в сравнении с высокоскоростным это и понятно. Тропик тоже написал- а какой мол дозвук не будет низить, а это тоже его правда.
Я тоже когда-то утверждал что у меня подранков не бывает(да Виталь?),а потом случилось и от 410 охотника и птичка не большая и расстояние смех,а вот случилось и выбило ей что-то,а она возьми и улети. Вообще у меня друг удивляется как я попадаю со своей сеткой, ну не знаю как, на глаз вынес - нажал- упало. А прицел всё равно буду менять. Четырёх кратник смотрел .....,не моё. Ну как-то не для мелкана(это моё мнение), хотя бы 6.
На сайге 4-х кратный стоит, вот там ему самое место.
Тропик 02-03-2016 10:26
quote:Изначально написано Egor72:
Парни, непонятно из-за чего спор. Вроде AUV все ясно выразил. Дозвук ниже приходит. Круче траектория, больше поправки.
ИМХО - ТС чтото не так понял
Я собственно и удалил по той причине что бы дальше не жевалось.
А разговор шел не за то что круче траектория и больше поправки. А за то что было широким жестом прилеплена табличка - патрон гавно - а по сути - дозвуковые гавно. Вот против этого огулизма и был пост. А то что на дозвуки поправка больше - это и не обсуждается.
Тропик 02-03-2016 10:29
quote:Изначально написано Тропик:Я собственно и удалил по той причине что бы дальше не жевалось.
А разговор шел не за то что круче траектория и больше поправки. А за то что было широким жестом прилеплена табличка - патрон гавно - а по сути - дозвуковые гавно. Вот против этого огулизма и был пост. А то что на дозвуки поправка больше - это и не обсуждается.
Пока свой ответ писал - Алферыч всё верно изложил.
Алфёрыч 02-03-2016 10:39
Вообще дозвук тоже имеет полное право быть охотничьим патроном на своей дистанции, по больше дистанция- либо крестить,либо сверлить. Если фотку не удалил то выложу с рассверлённой пулькой на дистанции по 70-80м.
Egor72 02-03-2016 10:40
Раньше тоже был 4-х кратник с милдотом. Поменял на х3-9 тоже с милдотом и пользую только на девятке. Все нормально. Пристрека на 100м. Верхний мил на 25 и 50м, нижний на 150м (ну там +/-). Патрон один - Ох-370 на все от птицы до козы.
Алфёрыч 02-03-2016 10:41
Нашёл.
Алфёрыч 02-03-2016 10:53
Егор72, а что так 4 крата не устроило, бинокулярное зрение хромает(шутка). Я тоже с крестом охочу и понимаю надо на милдот уходить. Обидно выкинутых денег, но охотится ооочнеь хотелось, я вообще раньше оптику не признавал- только открытый. Но на одном форуме кореш сказал попробуешь влюбишься. Он был прав- снится зараза. Я смотрел в магазине 4 крата(продавцы знакомые вынести дали), два ж/б столба.....емаЁ, для мелкана не моё. Лучше уж крест 3-7.
Egor72 02-03-2016 11:10
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Егор72, а что так 4 крата не устроило, бинокулярное зрение хромает(шутка). Я тоже с крестом охочу и понимаю надо на милдот уходить. Обидно выкинутых денег, но охотится ооочнеь хотелось, я вообще раньше оптику не признавал- только открытый. Но на одном форуме кореш сказал попробуешь влюбишься. Он был прав- снится зараза. Я смотрел в магазине 4 крата(продавцы знакомые вынести дали), два ж/б столба.....емаЁ, для мелкана не моё. Лучше уж крест 3-7.
На зрение слава Богу пока не жалуюсь . Там несколько причин было прицел поменять. Во-первых это был Пилядь (купил, что подешевле). Оптика мутная, после него в другой нормальный смотришь - как-будто глаза протер. Во-вторых сетка толстая, на 100м некрупные цели закрывает. В третьих милы ни о чем -расстояние большое между милами. Ну и подсветки не было.
Поменял прошлой весной на переменник с подсветкой, про который выше говорил - доволен. Но другими кратностями особо не пользуюсь, установлен все время на девятке.
Алфёрыч 02-03-2016 11:45
У меня пенёк пиляДь с подсветкой стоит на сайге- доволен. Китаёза на мелкане переменник. Но х.з на мой взгляд 4 крата для мелкана мало. Может кому-то и удобно.
AUV 02-03-2016 13:51
quote:Originally posted by Egor72:
Патрон один - Ох-370 на все от птицы до козы.
По козлику с мелкана не пробовал, были моменты корявые с расстояния примерно от 120 до 150, но не был уверен, в попадании по месту. Если практика есть стрельбы на такой дистанции, поделись результатом.
Egor72 02-03-2016 13:56
quote:Изначально написано AUV:
По козлику с мелкана не пробовал, были моменты корявые с расстояния примерно от 120 до 150, но не был уверен, в попадании по месту. Если практика есть стрельбы на такой дистанции, поделись результатом.
Нет, по косуле на такие расстояния не стрелял, 20 - 50 - 70 метров обычно.
За сотню только сурки, птица, заяц, лиса.
Алфёрыч 02-03-2016 15:42
АUV, выше посты не потрудитесь почитать. Там вроде и моя коза есть с пристрелкой оптики в ноль на 50м. Может и случайность? Попадется другая буду бить. Если по месту думаю упадет.
Алфёрыч 02-03-2016 15:52
Реально Блажковч дистанцию и кратность указал. К нему Ув. Даже забросив все за и против 4*крата на сотку МАЛО.
Алфёрыч 02-03-2016 17:03
А вообще так и получается- кто как хочет, тот свой каприз и .....
GDiman197 02-03-2016 17:07
Камрады а не подскажите чем хуже стальная гильза латунной?Охотник 370Э к примеру.
Egor72 02-03-2016 17:31
quote:Изначально написано GDiman197:
Камрады а не подскажите чем хуже стальная гильза, латунной?Охотник 370Э к примеру.
Я разницы не увидел, по баллистике одинаково.
Тропик 02-03-2016 18:44
разницы я тоже не вижу, за исключением хранения. НА МОЙ взгляд, в латуни они сохраняются лучше, сужу по о-370э, Те что в латуни и через три-четыре года нормально работают практически все, а в железе - много отрывов, их и по звуку слышно. Может конечно дело просто в партиях патронов, но пока для себя так решил. В стальной гильзе дешевле патрон. Беру часто в стальной, потому как у меня запас за сезон расходуется практически полностью, а небольшой НЗ держу в латуни.
А л е к с а н д р 01-04-2016 18:23
quote:а в железе - много отрывов,
А у меня наоборот в железе лучше летят и более стабильно.
Тропик 02-04-2016 17:15
значит хорошая партия.
Вообще про в железе - они нормально летят, они сохраняются хуже. ИМХО
А л е к с а н д р 02-04-2016 19:08
quote:значит хорошая партия.
Да, похоже все зависит от партии. Взял на пробу 410 и 370э,стабилность никакая и по звуку разница большая. В общем не понравились . А вот370с очень ровненько пошли.
Тропик 02-04-2016 19:22
возьмите таких (той же партии) еще в запас. У меня были стабильные о-410. Пока не расстрелял понять не мог откуда про 0-410 были плохие отзывы.
vezdehod 68 05-04-2016 06:53
Уважаемые, стреляет кто-нибудь Стингером? Давление не слишком жесткое для рядового мелкана ( у меня Соболь)? Ну и точность конечно же очень интересует.
Dominius 05-04-2016 17:38
quote:Originally posted by vezdehod 68:
Давление не слишком жесткое для рядового мелкана ( у меня Соболь)?
Я думаю, что Соболь способен переварить любой патрон .22lr - взгляните на его ствол.
Vitalic_Bondarchuk 06-04-2016 00:00
quote:Originally posted by vezdehod 68:
Ну и точность конечно же очень интересует.
quote:стреляет кто-нибудь Стингером?
forummessage/14/694
vezdehod 68 07-04-2016 06:07
Благодарю за информацию.
А л е к с а н д р 14-04-2016 19:13
стреляет кто-нибудь Стингером?
зачем стингер? Климовский стандарт разбивает красный кирпичь, пробивает гуменника ,тетерева навылет, мощи более чем хватает.
Vitalic_Bondarchuk 20-04-2016 21:59
quote:Originally posted by А л е к с а н д р:
зачем стингер?
Настильность подкупает! Только ветра боится ссильно...
quote:Originally posted by vezdehod 68:
Благодарю за информацию.
Да не за что
А что, патрончиками разжился????
Alek-r 22-04-2016 14:12
послежу
Злой1234 25-04-2016 14:07
Коллеги, а сильно ли влияет на баллистику надрезание крестом дозвуковой пули .22lr, надо ли перепристреливать оптику по сравнению с ненадрезанной, при стрельбе птиц в пределах до ~75 метров?
Чем надрезают, лезвием бритвы? Может, есть фото либо описание процесса и не затруднит выложить?
Прошу прощения, если невнимательно искал, всех с наступающим Днем Международной Солидарности!
Upd.: интересующие ответы найдены.
Космонавт78 25-04-2016 19:59
quote:Originally posted by Тропик:
НА МОЙ взгляд, в латуни они сохраняются лучше
Это только на Ваш взгляд. Постреляйте старинными патронами, тем, что более 30-40 лет и поймёте, что в стальной гильзе капсюльный состав сохраняется лучше!
quote:Originally posted by Dominius:
Я думаю, что Соболь способен переварить любой патрон .22lr - взгляните на его ствол.
Ствол это ни что, затворная группа - всё! А она у клавишных слабенькая, я бы не рисковал Стингером.
Dominius 25-04-2016 20:52
quote:Originally posted by Космонавт78:
затворная группа у клавишных слабенькая.
Не могли бы аргументировать, я ранее не встречал такой информации.
Dominius 25-04-2016 20:52
quote:Originally posted by Космонавт78:
затворная группа у клавишных слабенькая.
Не могли бы аргументировать, я ранее не встречал такой информации.
Vitalic_Bondarchuk 25-04-2016 22:25
quote:Originally posted by Злой1234:
25-4-2016 14:07
Коллеги, а сильно ли влияет на баллистику надрезание крестом дозвуковой пули .22lr, надо ли перепристреливать оптику по сравнению с ненадрезанной, при стрельбе птиц в пределах до ~75 метров?
Чем надрезают, лезвием бритвы? Может, есть фото либо описание процесса и не затруднит выложить?
Вот темка есть.... forummessage/57/698
vezdehod 68 02-05-2016 02:53
Соболь есть в варианте под vmr, без изменений затвора. Надо полагать есть запас мощности...
vezdehod 68 02-05-2016 02:55
Попробую, отпишусь
Злой1234 03-05-2016 22:39
Спасибо, я про нее и писал, что мол нашел все ответы. Хорошая тема, пользуюсь)
quote:Вот темка есть.
курара 05-05-2016 12:32
На сколько метров надо пристреливать мелкашку ,на 50 или100, Чтоб две дистанции были в ноль.
Egor72 05-05-2016 14:02
quote:Изначально написано курара:
На сколько метров надо пристреливать мелкашку ,на 50 или100, Чтоб две дистанции были в ноль.
У меня пристреляна на 100м патроном Ох-370, так первый "ноль" получается на 10-15 метрах. На 25м уже превышение на 5см где-то.
курара 06-05-2016 19:10
Тоже охотника прикурил.У вас оптика какая.?У меня родная от тоз18.кратность 2,5.
Egor72 07-05-2016 09:10
quote:Изначально написано курара:
Тоже охотника прикурил.У вас оптика какая.?У меня родная от тоз18.кратность 2,5.
Липерс 3-9, сетка милдот с подсветкой.
Egor1982 08-05-2016 15:27
Как-то раньше охотился. Расстояние 80 метров. Целил в основание шеи попал в районе сердце легкие(был легкий ветер2-3 м/с).Прицел бушнел китай кратность 9 .целил по сетке между перекрестием и первым милом(сетка самодел).Один минус что пуля не раскрылась.
Тропик 10-05-2016 16:40
не раскрылась..., но взял. С полем. "Бегал" красавец долго или на глушняк?
DennS75 10-05-2016 20:43
quote:Originally posted by Egor1982:
Один минус что пуля не раскрылась.
И не раскроется. Особо больших костей в нем нет. Те пули, которые застревали в зайцах ( всего 5 штук на более сорока добытых) - застревали в "заднем мосту". Они, да, были сильно деформированны, но при этом не раскрыты в том понимании, как в бОльших калибрах.
Egor1982 10-05-2016 20:47
Сразу, только крыльями взмахнул. Еще понравился момент выстрела сначала выстрел пауза потом шлепок и взмах крыльями.Отец разделывал пуля вылетела разбив легкие и сердце (попалам) и разбив бедренную кость.
Egor1982 10-05-2016 20:52
Что хочу еще сказать если фазан не видит кто стреляет то сидит на месте был такой опыт и не раз.
WebDeveloper 11-05-2016 16:50
прочитал все. подпишусь. перечитывать не осилю
МВВ 2012 11-05-2016 17:11
Подпишусь.
onemen 11-05-2016 20:11
quote:Изначально написано Egor1982:
Вот сегодня поохотился. Патрон Rem HP 22 LR ,расстояние 80 метров. Целил в основание шеи попал в районе сердце легкие(был легкий ветер2-3 м/с).Прицел бушнел китай кратность 9 .целил по сетке между перекрестием и первым милом(сетка самодел).Один минус что пуля не раскрылась.
А написали сразу явку с повинной? Я предупреждал, что если хватает ума выкладывать "такое", то имеет смысл ( в обязательном порядке) писать явку с повинной. Где можно ознакомиться?
kiowa 11-05-2016 21:10
Egor1982, хочу заметить, что в правовом поле РФ практика такой охоты, как описываете Вы, гражданин Молдовы, недопустима.
Прошу обратить внимание на это и всех остальных участников ветки.
Спасибо за внимание.
Алфёрыч 12-05-2016 00:38
С полем Егор!
А что касается правового поля в РФ, то оно конечно не допустимо для простых смертных, а вот кое-кому и с вертушки зверей сшибать дозволено.
kiowa 12-05-2016 07:27
Форум работает в том правовом поле, которое обозначено в законодательстве. Со всем остальным - в "Законодательство об охоте", с предложениями будущим депутатам.
В ветке "Охота" они не обсуждаются.
курара 12-05-2016 08:48
Алфёрыч. Какое поле ,уважаемые,стукнул человек птичку не в сезон.Как маленькие,давай уподобляться всяким на вертолетах ,незнаю как их даже назвать,они не охотники.Охотник ,настоящий непозволит себе бить дич весной.Ну молодежи еще простительно непонимают ,надо объяснять а Вы поддерживаете,не хорошо .
Тропик 12-05-2016 09:45
Коллеги, модераторы свое веское слово сказали, с модератором не спорят. Тут никто и не спорит.
Ну и хватит об этом, давайте к практике ближе и без квазиморализации крайне желательно.
Что касается "настоящий непозволит себе бить дич весной" и т.п. это обсуждайте в другой теме.
WebDeveloper 14-07-2016 10:41
Парни, еду завтра за сурком.
все не могу определиться с патроном.. или взять матч, для целкости или охотника 370 или 410 для убойности. посоветуйте плз исходя из личного опыта.
Домовой_06 14-07-2016 13:19
quote:От партии к партии кучность патронов отличается. Взять 410-го и отстрелять, понравится результат - взять ещё.Изначально написано WebDeveloper:
...посоветуйте плз исходя из личного опыта.
Egor72 14-07-2016 13:49
quote:Изначально написано WebDeveloper:
Парни, еду завтра за сурком.
все не могу определиться с патроном.. или взять матч, для целкости или охотника 370 или 410 для убойности. посоветуйте плз исходя из личного опыта.
370Э если партия нормальная
WebDeveloper 14-07-2016 16:23
возьму биатлон и охотника. будем пробовать разные по суркам. как запасной .223 )
Nikolai686 14-07-2016 20:26
quote:Originally posted by WebDeveloper:
посоветуйте плз исходя из
по барабану-попадать надо точно.
alexey_74 14-07-2016 21:04
Всем доброго времени суток!
Подпишусь.
------
'Земля наша должна быть нашей, чтобы внуки ходили по нашей земле' (Штрафбат)
WebDeveloper 17-07-2016 09:14
Охотник удивил. На 100 м серия из трёх закрывается двумя рублями
WebDeveloper 17-07-2016 09:14
Охотник удивил. На 100 м серия из трёх закрывается двумя рублями
Тропик 17-07-2016 15:21
С полем. каким охотником стреляли?
Алфёрыч 17-07-2016 18:35
по барабану- попадать надо точно.
Попадать и не только. Быстро бегать и хорошо копать!
WebDeveloper 17-07-2016 18:39
Охотник370 вбил в стрелок про, совпало точно с сеткой. Ствол тоз 78-05. Толсный. Делал беддинг, ранее свод лежал на ложе
Алфёрыч 17-07-2016 18:45
Александр, а почему с мелкашкой? Если был 223 наверное с ним по уверенней чувствуешь, да и дистанцию на по дальше можно взять.
Алфёрыч 17-07-2016 18:46
С полем!
WebDeveloper 17-07-2016 19:22
Не Александр, но выскажусь) у меня 223 есть вепрь, вот в нем я менее уверен по результатам привстрелки. Да и на короткие мне показалось мелкан изящнее ) душа большее тозу лежит. Я хочу его использовать по перу и пушнине. легче таскать и не знаю как сказать.. Душа больше к нему лежит наверное кровь предков) был бы другой ствол может по другому бы отношение было а так прикипел к этому. Вот если будет удовлетворять потребностям то его и оставлю как основной. Мне кажется перспективы у комбинации данной винтовки с данным потроном есть
Алфёрыч 17-07-2016 19:46
Сорри, Сергей.
WebDeveloper 17-07-2016 19:53
В общем буду использовать и отписывать результаты. 223 хртхочет как пушка. Я не в целях сокрытия факта охоты, путёвки беру всегда. Сама стрельба комфортнее. Кабанов лосей и еже с ними не планируют с этого ствола, есть другие. Много читал мнений смотрел видео понял одно. Только личному опыту можно верить вот его и буду нарабатывать. Хочу максимально изучить и использовать это оружие в этом калибре )
WebDeveloper 17-07-2016 19:57
Вот сетка пилада которая использовалась
Nikolai686 17-07-2016 20:17
quote:Изначально написано Алфёрыч:
по барабану- попадать надо точно.
Попадать и не только. Быстро бегать и хорошо копать!
Сейчас только ставка на точное попадание- дабы пешком идти , либо несколько отработать.
Не уверен не стреляю, этого добра полно, возможностей тьма.
Alek-r 18-07-2016 09:28
подскажите, охотник 370Э - какой стабильнее в стали или латуни?
Алфёрыч 18-07-2016 11:08
Это наверное от партии зависит. У меня 370 в стали летели хорошо.
А вот стандарт в латуни полетел куда зря, а в стали отлично.
nordbaikal 21-07-2016 07:12
Почитаю.
qwert-2112 24-07-2016 09:43
"На какую дистанцию пристреливать?".......
Как бы ясно... сидим, разговариваем.
вот если бы пятилетний стаж перед приобретением нареного охотились, книжки читали, анализировали, то и не было б загадок таких.
Не в обиду.
(Заодно отмечусь)
YBK 24-07-2016 13:46
среди стреляющих единства нет в этом вопросе, а Вы говорите - книжки анализировать
WebDeveloper 24-07-2016 18:01
Я на 50 привстрелял в ноль. Дальше по сетке.
marus 24-07-2016 18:39
Лично для меня проще так.я пристреливаю на 100,50 и 150 и потом по сетке делаю отметки но отсчёта точка на 100м
Сетка милдот прицел хакко
ober 24-07-2016 19:54
прикинул по калькулятору: Стандарт, г.Климовск 2.60 341 0.150 ( отсюда forummessage/2/6252 ), диаметр убойной зоны 5см. оптимальная дистанция пристрелки - 61м
траектория укладывается в киллзону ("прямой выстрел") с дистанции 7 до 72м. целимся крестом, без поправок, короче)))
qwert-2112 24-07-2016 22:12
quote:среди стреляющих единства нет в этом вопросе, а Вы говорите - книжки анализировать
Не сочтите за делопупошность, но анализировать нужно опыт. Свой и чужой. Опыт же складывается из много чего. В том числе и книги. Тут вот тоже делимся.
Просто от себя(эт дабы не спора и доказывания ради)---
В траектории полёта пули есть энная относительно пологая часть. Далее "миномётная".
Так называемый "прямой выстрел" относителен мишени. Ежели мишень "укладывается" в пологий выстрел-отлично. Можно на сей дистанции "работать" не заморачиваясь, что и делаю. Ежели "гвозди заколачивать" или выстрелы дальние, то нужен дальномер. Наговорил ерунды-не ругайте.
согласен с
quote:WebDeveloper
И практически моя позиция один в один с
quote:ober
Как то приехал ко мне товарищ с большим калибром и "горной" настройкой.
Поехали мы на наши около полуторасотенные. Когда он чертыхался я четто вспомнил пристрелку 22лр на 100
КСМ035 24-07-2016 23:08
quote:ну, в принципе, плюс минус лапоть.с дистанции 7 до 72м. целимся крестом, без поправок, короче
немножко поиграл с бк пули охотника 370, и получил одинаковую траекторию с бк 0.18 и бк 0.22 в сравнении с практическим прострелом дистанции
только скорость вбиваешь разную 370м\с в первом случае и 363м\с во втором...
Алфёрыч 24-07-2016 23:11
Пробовал пристреливать на 75м, 100м и вернулся на 50м. Мне проще так по сетке стрелять.
Смотрел видео на ютубе и там по такой сетке на прицеле как у меня ребята пристреливали в ноль на 31м кажется и дальше до 150м.
Как мне кажется пристрелка в ноль у каждого индивидуальна и каждый находит свою золотую середину.
КСМ035 24-07-2016 23:32
quote:во-во.Изначально написано Алфёрыч:
Пробовал пристреливать на 75м, 100м и вернулся на 50м. Мне проще так по сетке стрелять.
Смотрел видео на ютубе и там по такой сетке на прицеле как у меня ребята пристреливали в ноль на 31м кажется и дальше до 150м.
Как мне кажется пристрелка в ноль у каждого индивидуальна и каждый находит свою золотую середину.
интересное видео,
http://lobaev.com/exclusive/rekord-na-3400-kak-eto-bylo
только не пойму, как можно было остановиться на пол пуке. не попасть в круг мишени...
ober 25-07-2016 17:25
quote:Изначально написано КСМ035:
ну, в принципе, плюс минус лапоть.
дык в этом и смысл. бОльший диапазон дистанций, при которых не надо высчитывать поправки. ясен день, что потом траектория просаживается и таки надо выносить сетку или кликать, по таблице поправок. но при быстрой стрельбе будет удобнее
Dominius 25-07-2016 17:27
quote:Originally posted by КСМ035:
только не пойму, как можно было остановиться на пол пуке. не попасть в круг мишени...
Я думаю выстрелов было намного больше, чем показано в сюжете. А
"пол пука" звучит оригинально. Но Вы вдумайтесь в знчение дистанции - 3 тысячи 400 метров! Сам факт, что удалось зацепиться за мишень - это выдающийся результат. ИМХО
КСМ035 25-07-2016 19:45
quote:Изначально написано Dominius:
Я думаю выстрелов было намного больше, чем показано в сюжете. А
"пол пука" звучит оригинально. Но Вы вдумайтесь в знчение дистанции - 3 тысячи 400 метров! Сам факт, что удалось зацепиться за мишень - это выдающийся результат. ИМХО
Ну, да. Большая рогатка в 408к...
qwert-2112 25-07-2016 23:06
quote:
Я думаю выстрелов было намного больше, чем показано в сюжете. А
"пол пука" звучит оригинально. Но Вы вдумайтесь в знчение дистанции - 3 тысячи 400 метров! Сам факт, что удалось зацепиться за мишень - это выдающийся результат. ИМХО
Да нууу, ерунда какая то.
Что их было больше, эт понятно. Получается, что "зацеп", это лучшее, что было. Пусть 3400. И что? Если "зацеп" есть достижение, а не хаотичность, то уж сотворили б тут же ещё несколько попаданий.
Больше похоже на стрельбу моего куманца. Шлепает с усердием до первого попадания. Попал и считает, что теперь муравью колапоны на том бугру отобьет одним выстрелом.
Понтово ролик выглядит, как ни крути.
Если не понты, то уж действительно-полпука.
КСМ035 25-07-2016 23:40
quote:попробуйте с мелкашки на 340м попасть в лист А4 и сами убедитесь - что это выдающийся результат.Сам факт, что удалось зацепиться за мишень - это выдающийся результат. ИМХО
ради хохмочки....
Игорь31 25-07-2016 23:59
заякорюсь в теме
Алфёрыч 26-07-2016 00:27
На такой дистанции (3.400м) много факторов на пулю влиять будут. И как мне кажется на этой дистанции хреновый результат, всё равно результат.
qwert-2112 26-07-2016 08:43
quote:На такой дистанции (3.400м) много факторов на пулю влиять будут. И как мне кажется на этой дистанции хреновый результат, всё равно результат.
Как и все в этом мире.
......
Берём любой карамультук в любом калибре.
Гацаем на предельной дистанции. Ведь какой то выстрел до калитки забора все одно долетит. Верно приведен выше стебаловый вариант с мк.
Я вот тут подумал, что на подобных дистанциях нужно ещё пару человек расположить ближе к мишени с измерительной техникой. Ну а патроны должны быть не патроны, а произведение искусства. Как и винтовка. По винтовке и патронам, эт образно. Возможно в ролике они и были, тут без коментов, абы распри не посеять. Хотя'яя, как сказать......
Ну и так-----парни именитые на сурках на дистанциях около 350тиметровых с калибрами "посерьезней" 22лр обмишуриваются.
Да и ваабче, я как то одним шелобаном восьминогого семитуя вусмерть ввёл.
Жаль вот только не заснято. До и семитуй не в фаворе. Иэээх!
Алфёрыч 26-07-2016 09:14
qwert-2112, сарказм как-то не понял. 350м с мк и сурка? Это кто об этом писал и в какой теме? А именитые и на 350 обделываются на валовке или на своём реолодном искусстве?
Посмотрите видео с теми же ребятами и винтовкой на 2000м и вроде как на 2500м. Наверное с легкостью повторите результат?
Есть видео Олега где он гильзы сбивает, сделайте как он. Я лично пока не могу. 10 копеечную монету на 50м могу,жопку гильзы *39 сшибу, а вот как Олег пока не получается. Нет, смогу как Олег только из 10выстрелов одну гильзу снять, и всё наверное.
Алфёрыч 26-07-2016 09:36
Вам не кто не мешает снять видео и выложить ваши результаты, хотябы с сайги м-3(по моему у Вас такая). Но с этой машины дальше 150м по сурку я бы и не стал пробовать, если только прапорскими или реложенными. А до 120м эффекта можно добиться как у 223 на *39 (гидроудар на малой скорости).
Алфёрыч 26-07-2016 10:00
И ещё так к слову(да простят меня форумчане что от темы убегаю), у Вас МЦ-2112, и на какой максимальной дистанции вы добывали утку или зайца. Возможности этого ружья я знаю и у кореша такое же как и у меня и били на запредельных дистанциях для гладкого и всё ложилось, только по птице своя дистанция , а по четвероногим своя.
Почему меня немного Ваш пост возмутил?, а по тому что если сами Вы не сможете результат превзойти так за чем над людьми насмехаться. Вы вообще с мелкашкой охотитесь? Если нет, наверное и не надо смуту вносить- поверьте хватает таких.
qwert-2112 26-07-2016 10:18
Да ладно уж
Пока мы видим "зацеп", а не попаданиЯ.
То, что булька туда долетит- вот пока и все, что подтверждено роликом на сей момент. Всеее.
Будет прогрессивное продолжение, будем смотреть и обсуждать.
Только, уж наверное, в другой теме.
Здесь проще по предложенной выше "уменьшенной реплике"
Стреляем, обсуждаем.
Но такие стрельбы не по мне. Если токмо подурковать. Так можно и на пятьсот. А что? булька долетит.
Алфёрыч 26-07-2016 10:27
На 800м легко 308win летает и мишени я видел Друзей.
Вы с мелкашкой охотитесь?
Алфёрыч 26-07-2016 10:36
Если не такие интересные ребята как эти и Стечкин на вооружение не попал бы. В курсе что создатель перед комиссией очередь в потолок шмальнул? И дозвуковые патроны на 7,62*39 не нужны были бы и мелкашка на вооружении не стояла бы.
Так что таких людей приветствовать надо. И пусть их будет по больше и появятся оружейные мастерские с талантливыми мастерами, где из куска железа сделают точный и удобный ствол.
qwert-2112 26-07-2016 10:38
Пока отвлекся, а тут уж в запале настрочили
Да не мечИте уж так.
С ружья добывал стараясь "достать". Эксперементировал. "Доставал".
Однако все на то и скатилось. Дистанции стандарт. Тут дело не только в замудрености снаряжения(которое, между прочим, весьма наводит "дискомфорт"), но и в охоте. У мя вот так вот.
Остановитесь. Не волнуйтесь
Не надо играть в испорченный телефон и додумывать за меня моё отношение к сему вопросу.
Сказал же выше---будет серия попаданий в забор, будет смысл обсудить с бОльшим пристрастием.
Во примерение-----хорошо. Не понты. Не полупук. Пусть будет пук три четверти. Больше пока не дам
qwert-2112 26-07-2016 10:45
quote:Так что таких людей приветствовать надо. И пусть их будет по больше и появятся оружейные мастерские с талантливыми мастерами, где из куска железа сделают точный и удобный ствол.
Да я и приветствую. Всеми четырьмя за. Кто против то?
Сейчас, я надеюсь, не обязательно в потолок стрелять?
Алфёрыч 26-07-2016 10:47
Гыммм, я раньше тоже думал что и ветерок читаем, ага читаем. Блин под носом у себя. От среза ствола до дистанции скажем в 100м он будет разный. Через каждые 10м ставим ленты и они на ветру по разному будут двигаться.
Так что на запредельных дистанциях вообще полная жопа. Для наглядности - сейчас практически хлеба поспели. Выезжаете на поле с хлебом или травой, становитесь на возвышенность и смотрите что поле гуляет волнами и что это значит........??????
Алфёрыч 26-07-2016 11:01
Михалычь заебал, тема про охоту. Что просто хотелось достать кого-то.Наверное тащишься когда кто-то начинает друг с другом припираться.Уже не первый раз замечаю, как провокатор блин. Ну попробуй ты на такую дистанцию епни. У тебя же всё капиталистическое хреново. Тут люди на свои бабки и рекламу делали и отстрелы. Они на другой дистанции уже пиндосов сделали. Следить надо. Изобрети ты супер ствол, хотя бы из своей Моси. А я видел после доработки Мосю и в руках держал, в другом амеровском цевье, с дульным срезом за ново сделанным и пламегасителем. Машина супер и валовкой работает на 100м дыра в дыру.
Алфёрыч 26-07-2016 11:11
КСМ, я что-то не вижу чтобы Вы охотились с мелкашкой. Давно это было? Ну кто старое помянет тему и глаз ....как говорится. У нас условия не те и жизнь не та.
Так что лучше по охоте отчет или ,,,...,,, не надо керосин лить.
Космонавт78 26-07-2016 11:48
quote:Originally posted by ober:
траектория укладывается в киллзону ("прямой выстрел") с дистанции 7 до 72м. целимся крестом, без поправок, короче)))
Здоров, старина!
Полностью тебя поддерживаю!
Мои охотничьи прицелы также пристрелены.
quote:Originally posted by Алфёрыч:
А я видел после доработки Мосю и в руках держал, в другом амеровском цевье, с дульным срезом за ново сделанным и пламегасителем. Машина супер и валовкой работает на 100м дыра в дыру.
Дружище, мы тоже об этом читали
http://www.milnavigator.com/ka...chto-eto-takoe/ ------
С уважением,
Виталий.
ober 26-07-2016 18:17
quote:Originally posted by Космонавт78:
Здоров, старина!
салют! скоро присоединюсь к клубу. жена вот тока в отпуск уедет и я сразу в лабаз. думаю, или скаут чизовский или чизовский же синтетик 455
КСМ035 26-07-2016 18:37
quote:А я охочусь в положенный срок - осенью, на рябчика с мелкашкой, для удовольствия, а не бахвальства, и ни чьи очи озарять не собираюсь, как некоторые бракоши, шкерясь с дичью по кустам - в лучшем случае, а в остальных, просто, упуская подранков, ибо преследовать кишка тонка, как и попасть точно в убойное место...КСМ, я что-то не вижу чтобы Вы охотились с мелкашкой.
вбросы, как ты говоришь, нацелены во благо - тренироваться надо стрелять точнее и дистанции подбирать разумные, что бы охов и ахов не было при выстреле и промахе.
я свою винтовку знаю и траекторию пули от 11 до 300м...
чтоб не было срача, придавите самолюбие, прислушайтесь и к другой точки зрения. Диалог, спор - путь к познанию, а срач участь дураков, так не будем же ими.
о чем и говорю попади в лист 22лр на 340м - зачет будет как на видео.
для меня, браконьерство не в сезон, на первое место не ставь, себе можешь олицетворять вместо иконы.
quote:это уж кто и как смотрит в кривое зеркало на житьЁ-бытьЁ...не надо керосин лить.
для трехлинейки в мороз керосин самая смазка...
в настоящее время приручаю лапуа биатлон 335м\с. Сегодня душно, стрелял в тени и дистанция 88,5м
вот мишень пулек 15 или 20 вложил. Группа под восьмеркой.
Кто сможет лучше????
тот и дичь добудет чище...
Dominius 02-08-2016 09:26
quote:Originally posted by КСМ035:
приручаю лапуа биатлон 335м\с
Могу ошибаться, но эти вроде созданы для более холодной погоды, чем летняя...
Может зимой лучше полетят?
КСМ035 02-08-2016 20:26
quote:не знаю.Изначально написано Dominius:
Могу ошибаться, но эти вроде созданы для более холодной погоды, чем летняя...
Может зимой лучше полетят?
сегодня полетели так на 82,5м
Игорь31 09-09-2016 13:25
Доброго дня, камрады. Чето не получается у меня ничего с техникой стрельбы на охоте из мелкана. У меня cz455 прицел китай Nikko Stirling 3-9x40. Со стола, с упора, с сошек все летит куда надо. Но на охоте то как? Вот вчера, лазил по лесу, на рябчика типа. Ну то что рябчика не видел это ладно, целиться то как? Взял я мишень донышко пивной банки. Повесил его на 50 метров на дерево. Отошел и стоя с рук навел прицел. Мишень скачет как бешенная, после после похода по лесу то. Даже стрелять не стал. Положил ствол на ветку, попал точно в центр донышка, хотя по горизонту мишень тоже бегала туда сюда. Повесил на ветку монету 1 рубль. Взял рогатину типа трости сделал, положил винтовку на нее, стал стрелять с 50 метов. Попал с 15 раза, что считаю чистой случайностью. Что не так делаю? Или сошки с собой таскать в лес длинные? Или мелкан не моё это и дробовик наше всё? Как быть?
Блажкович 09-09-2016 15:36
quote:Originally posted by Игорь31:
Что не так делаю?
Всё так.
Вы слишком требовательны к себе. Ведь не у каждого получается даже с сошек на 50 метров рубль "убить", а донышко пивной банки с упора на дерево, очень не плохой результат.
Совет: больше тренировок и что-нибудь с собой таскать - типа монопода (алюминиево-телескопическое). Я сейчас пытаюсь приспособить под эти цели ручку от складной швабры, стоя стрелять не получится (коротковата), но с колена или со стульчика на засидках запросто. Также её удобно использовать в качестве опоры-посоха при пересечении рельефной местности. Веса практически нет, в сложенном состоянии выглядит как тросточка.
Игорь31 09-09-2016 15:57
quote:Originally posted by Блажкович:
Всё так.
Ну хоть успокоили, думал я ваще косой и ствол в руках удержать не могу. Буду тренероваться больше в лесу, да и тросточку тоже думал прикупить. Просто совсем не хочется подранков наделать и ходить крутым и довольным.
Блажкович 09-09-2016 16:40
quote:Originally posted by Игорь31:
тросточку тоже думал прикупить
Если покупать монопод как изделие, то цена неоправданно будет завышена.
К примеру, видел на просторах ганзы упор для стрельбы, по-моему Caldwell, цена ему была ещё до подорожания 5-6 тыс. Так, это тупо доработанный штатив под фотоаппарат за 1,5 тыс.
Поэтому люди и приспосабливаются, кто из швабры, кто из подставки под удилище за 300 рублей мастерит. Функции выполняет те же, только за смешные деньги.
Тропик 09-09-2016 17:49
рябчика на полтосе стрелять - редко приходится. Обычно это происходит на коротке. А когда он на полтосе -рябчик ведь не в степи - почти всегда есть возможность привалиться к дереву, или прислониться стволм к нему, Я обычно либо обниму деревце и ствол как кий кладуна пальцы или если рядом какой то тонкий древ, два три сантиметра - рукой охватываю ствол на оттопыренный палец и т.п. - т.е. ищите подручные средства стабилизации. Ну и практика - наше все. Не жалейте патронов. Если местность как в моем случае безлюдная, то периодически нет нет да шлепнешь по мишени - наросту, камню и т.п. Все это на разных дистанциях происходит. БЫсто набивается глазомер. И не пристреливайте для леса (рябчик) прицел на Далеко. Максимум на полтинник, тогда не нужно вводить бешеных поправок. А насчет тросточки - путь правильный. Но есть тонкость - я про себя - с по сути дела монопода - вертикаль стоит четко, а по горизонту возможно гуляние. Я от этого ушел так - правда не в случае с рябчиком, а с косачами - когда нужно на открытом далеко стрелять - срезаю две прямых толщиной 2 - 2,5 см прута из рябины или осинки. Они ровные, гладкие. Восьмеркой обвязываю шнуром их вверху (сантиметров на 15 ниже верха). Получается как бы посох из двух палок. Под свой рост. Когда нужно нижние концы палок разводятся.Получаются по сути сошки высокие, но с них легко стрелять и с колен. Бывает даже подползаю с ними, потом раскидываю их и с обоих колен и сошек стреляю.
Такие сошки ставлю не вертикально, а нижние концы немного вперед относительно середины креста - точки опоры ствола. Так мне кажется устойчивее. Сошки держу левой рукой за центр креста и ствол кладу не на крест, а опять же как кий на выемку указательного и большого пальца. Удачи на охоте.
Игорь31 09-09-2016 18:16
quote:Originally posted by Блажкович:
Если покупать монопод как изделие, то цена неоправданно будет завышена.
Да можно и палку телескопическую для ходьбы приспособить, они в районе 700 руб стоют. Только полегче найти надо, а там или на кожаный ремешок положить ствол, или на руку опереть можно.
Игорь31 09-09-2016 18:22
Тропик
Да, именно на 50 метров и пристрелял, дальше пока рано. Это позднее, когда на тетерю буду охотится или зайца, пристреляю на подальше.
А про две палки очень хорошая идея, хенд мейд прямо. Думаю так и сделаю.
Vitalic_Bondarchuk 13-09-2016 23:06
quote:Originally posted by Игорь31:
А про две палки очень хорошая идея, хенд мейд прямо
Удобные позы нужно искать ( как в камасутре
)2 палки конечно облегчат Вам выцеливание, НО без третьей точки опоры толком ни чего не получится
Вертикаль у Вас будет гулять и не слабо.Игорь31 14-09-2016 13:55
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Вертикаль у Вас будет гулять и не слабо.
Да вот у меня как раз с вертикалью все нормуль. Даже просто на рогатину опираюсь, гуляет горизонт. Наверное, особенность организьма :-)
Тропик 14-09-2016 18:52
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Удобные позы нужно искать ( как в камасутре
2 палки конечно облегчат Вам выцеливание, НО без третьей точки опоры толком ни чего не получится
третья точка опоры сам стрелок. Я не зря написал о наклоне сошек.)))
Vitalic_Bondarchuk 14-09-2016 22:57
quote:Originally posted by Игорь31:
Да вот у меня как раз с вертикалью все нормуль. Даже просто на рогатину опираюсь, гуляет горизонт. Наверное, особенность организьма :-)
Этого быть не может
2 палки ( условно сошки) расставлинные в разные стороны убирают гуляние право-лево.... Но не вертикаль! Хоть стоя, хоть сидя она ( вертикаль ) будет плавать, только жосткость ее уберет ( например прислонить спину к дереву)
Можно еще со стула ( локти на коленах) но это на засидке.
А вообще позу желательно найти удачную и побороть адреналин. У Меня с колена на 100м по зайцу примерно 1 из 3 попадание. Сейчас сошки стоят, посмотрим как с ними пойдут дела. Еще больше месяца нужно потерпеть
И потом-- хто не спрятался Я не виноват Shkiper54 19-09-2016 20:43
quote:Да можно и палку телескопическую для ходьбы приспособить, они в районе 700 руб стоют.
Где то на форуме вычитал, как один товарищ использует телескопические палки для строительных скребков. Зашел в стройтовры и купил две палки. В раздвинутом состоянии получаются как лыжные палки . На концах есть отверстия под ремни. На верхнюю часть натянул поролоновый утеплитель для труб, что бы не гремели. Сейчас не помню, одна палка стоит 200руб или за все отдал 200. При переходах использую как лыжные палки. На засидке сажусь на стульчик, палки регулирую по высоте, ремень одной палки накидывается на другую, с другой палкой аналогично.
kolkos2000 19-09-2016 21:19
.
Tigr-308Win 20-09-2016 07:03
quote:Изначально написано Игорь31:
прицел китай Nikko Stirling 3-9x40. Мишень скачет как бешенная,
На какой кратности оптики стреляете на 50 метров? Поставьте на 3 или 4 и за глаза на такую дистанцию.
Baks-222 06-10-2016 09:57
Подниму тему, калибр 22 WMR? CZ 455? ПИЛЯДЬ 3-9*42, расстояние 50 м., плюс на пузе полз метров 20 к этому трофею.
Baks-222 06-10-2016 09:58
Baks-222 06-10-2016 09:59
Baks-222 06-10-2016 10:00
Baks-222 06-10-2016 10:00
Vitalic_Bondarchuk 16-10-2016 23:04
110 шагов. Патрон стингер ( с падхода)
GEORG888 17-10-2016 09:30
С ПОЛЕМ !!! ЛЕГ НА МЕСТЕ ИЛИ БЕГАЛ ???
Vitalic_Bondarchuk 17-10-2016 21:45
quote:Originally posted by GEORG888:
С ПОЛЕМ
Спасибо!
Лег на месте, обрыв позвоночника был.
Был 1 промах, дистанцию не разчитал, завысил на 1 мил.
Алфёрыч 20-10-2016 02:33
Дружище Виталик с ПОЛЕМ!!!
С УВАЖЕНИЕМ!
Byxou Ded 20-10-2016 04:59
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Был 1 промах, дистанцию не разчитал, завысил на 1 мил
Вот интересно,как вы это определили?А вдруг на 2 мила завысили
Vitalic_Bondarchuk 20-10-2016 07:45
quote:Originally posted by Byxou Ded:
Вот интересно,как вы это определили?
Элементарно!!! Заяц по длинне 55-60см ( на 100м по милдоту) умещается от креста до пенька. Все просто. и тд.
komiver 20-10-2016 17:38
quote:Изначально написано Тропик:
Есть на форуме темы и по мелкашкам (как по инструментам) и по их патронам и даже по убойности мелкашки. Предлагаю в этой теме аккумулировать информацию об охоте с мелкашкой. К мелкану неоднозначное отношение, особенно в последние годы, зачастую как к игрушке. А ведь это не так. В свою очередь, если эта тема будет жить со своей стороны как ТС буду поддерживать баланс между добром и злом отсекая всяческий флуд,политиканство, квазиморализацию и пневмонизацию. Тему охота с мелкашкой раньше придушили. Сейчас и законодательство либеральнее и факт и практика имеется - почему бы не обсудить.
komiver 20-10-2016 18:16
Имею CZ 455 22lr меньше года. Оптика Redfield revolushen 3-7*33,патрон охотник 410э. Добычи: глухари 50 м и 60 м - 2 выстрела, тетерев 114 м и 90м. Рябчики, кулики, вороны, сороки до 60 метров.
Моё мнение: те у кого нет мелкашки - её хают(наверное завидуют). А те у кого она есть - ласково называют её кормилица.
Делайте выводы.....
komiver 20-10-2016 18:24
Vitalic_Bondarchuk 20-10-2016 18:56
quote:Originally posted by komiver:
ласково называют её кормилица.
Так и есть, какие выводы?
+ экономно охотить можно, патрон дешовый. ( экономно--- НЕ путать с бречеством!)
komiver 20-10-2016 19:16
И самое главное пользуюсь дальномер ом свыше пр. 50 метров. Винтовка пристрелка на 60м в ноль. Стрелять по месту и даже глухарь до 60 метров патроном ох 410э остаётся на месте
Алфёрыч 20-10-2016 22:18
На счёт ствола для живота согласен на все 100%,но с маленькой оговоркой. Выстрел должен быть всегда обдуманным ( хотя бывает и не успеваешь всё взвесить, а результат на 5 балов. Может мозги соображают быстрее действий х.з) и точным по месту. Хирургический инструмент не прощающий ошибок так сказать.
Ругают её как я думаю из-за горя стрелков. Кто-то с крупного калибра уходит на мелкий, а кто-то наоборот. Раньше думал что у мелкана предел до 80м, потом понял что можно и на подальше только взвесив все за и против.
С Полем Вас!!!
Классные "пташки"!
Pavel_Kh 21-10-2016 17:04
Ну да, ну да...все снайперы, один выстрел - один глухарь.
Расскажите лучше сколько подранков не нашли после мелкана...только боюсь не дождусь правдивого ответа.
Мелкашку по глухарю именно из-за большого количества подранков перестал использовать, жалко птицу.
Алфёрыч 21-10-2016 18:48
У меня глухарей нет, а очень жаль!
Да, есть подранки с мелкашки, но гораздо меньше чем с гладкого. А если разумная дистанция, хорошая оптика и дальномер и нормальный патрон всё будет нормально.
Есть люди которые классно стреляют, почти как снайперы или Вы не встречали таких?!
Можно немного встречный вопрос? А как Вы стреляете с мелкашки если не секрет?
Pavel_Kh 21-10-2016 19:03
quote:Originally posted by Алфёрыч:
А как Вы стреляете с мелкашки если не секрет?
По дичи уже никак... по бумажкам на заднем дворе.
Барс 223 и Сайга 308-46 все мои потребности закрывают.
Охота с мелканом баловство...я сначала тоже считал что это то что надо, но пришел вот к выводу что это не более чем отличная "учебная парта" для стрелка.
Алфёрыч 21-10-2016 21:58
Хорошо. Предположим на 80м Вы попадаете в круг диаметром 4см, что мешает на таком расстоянии попасть в голову.
У меня есть знакомый который глухарей стреляет от 200м до 400м с 308, но это уже мастерство так сказать.
Pavel_Kh 21-10-2016 22:44
У меня леса.
Дистанции редко больше 100-150 метров, а зачастую и ближе.
Просто от 308 или 223 никто никуда не бегает, а от мелкана - бегают.
Выстрел в голову - лотерея, ежели он головой крутанул подранок гарантирован.
А по тушке, с подходящим патроном...ляжет под сосной или на ягоднике на месте.
На 400 метров стрелять надо уметь, да и на 200 тоже...особенно по глухарю, ибо живет он в лесу...я таких дистанций как то не особо нахожу в своих лесах.
А леса у меня там не подмосковный чапыжник, настоящие боры.
На 400 метров глухарь - это значит он на болотине скорее всего сидит - не факт что достанешь его еще.
Ежели ваш товарищ будет утверждать, что он еще это и с рук проделывает - смело записывайте этого товарища в сказочники.
Алфёрыч 21-10-2016 23:54
Живёт не в Московской области и леса там нормальные. Человек больной стрельбой на дальние дистанции и на соревнования ездит. Для меня Вологодские и Архангельские леса это сравнимо с тайгой т.к ни то ни другое не видел, а у него именно лес- который для меня тайга. У него прицел наверное дороже чем у меня машина+дальномер и анемометр. Да, человек долго готовится к выстрелу.
Друг в "сказках" замечен не был, не в его стиле это, парень просто скромняга.
Промах это ведь не подранок!
Да, с мелкашки надо много чего учесть, ветер,угол, дистанцию. Ну нравится мелкашечникам точно стрелять.
Pavel_Kh 22-10-2016 09:18
По бумаге - хоть на километр пусть старается.
А глухаря из мелкана на 200 или даже 400 - или плодить подранков или врет он как дышит.
Мелкашка - отличная учебная парта для стрелка, но охотить из нее что то крупнее рябчика\тетерева дальше 100 метров не дело.
Алфёрыч 22-10-2016 09:28
А где я написал что корешок на 200 и 400м из мелкашки стреляет? Внимательно прочтите предыдущее посты. Я писал что если 80м голова, 100м хороший патрон скоростной+дальномер и как думается должна справится. Есть ведь патроны под 600м/с для 22lr.
Алфёрыч 22-10-2016 09:33
Хорошо как Вам косуля европейская на 130м,бобёр 50м,заяц около 70м в угон и много ещё чего.
komiver 22-10-2016 09:33
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну да, ну да...все снайперы, один выстрел - один глухарь.
Расскажите лучше сколько подранков не нашли после мелкана...только боюсь не дождусь правдивого ответа.
Мелкашку по глухарю именно из-за большого количества подранков перестал использовать, жалко птицу.
Пользуюсь меньше года. Один раз стрелял по глухарю стоя 3 раза. Показалось, что попал 2 выстрелом, но после 3го.улетел. Дальнейшая судьба неизвестна. А тетерев который 114 метров я к нему полз на вырубке, нашёл пень для упора, устроился поудобнее, долго целился. Но нашёл его в 30 метрах от места падения - хорошо навырубке
Дальше 100 метров стрелять не буду 
Алфёрыч 22-10-2016 09:45
Я о том же. Вы же не пишете что на 120-150м стреляете глухаря! А 80-100м с скоростным патроном почему бы и нет, как мне кажется или я не прав?!
komiver 22-10-2016 10:10
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Хорошо как Вам косуля европейская на 130м,бобёр 50м,заяц около 70м в угон и много ещё чего.
А косулька сразу легла, а куда попали. У нас в Коми их нет.
Алфёрыч 22-10-2016 10:35
Легла сразу и даже прыжка не сделала. Была ещё жива. Прекратил страдания по голове выстрелив. Стрелял под лопатку, патрон охотник-370, часть пули ушла в позвоночник, часть в шейный позвонок, а третья часть сделала сквозное. На три части разделилась.
У бобра сквозное, но печёнка взорвалась и осталось целых три кусочка размером с 5 рублёвую монету.
Куропаток стреляю от 50 до 110м ближе не интересно, легко очень и это прицел был 7 крат, с 9 кратным попробую на подальше.
Я не снайпер, а только учусь. Одно дело когда в детстве с отцом стрелял с открытого прицела, другое дело когда с оптики стрелять. Границы оружия увеличиваются. Конечно с дорогой оптикой ещё лучше. У меня Китайское говно, но пока устраивает. Когда научусь стрелять так как стреляют мои знакомые вот тогда и разорюсь на какой ни будь брэнд!
Pavel_Kh 22-10-2016 12:25
quote:Originally posted by Алфёрыч:
патроны под 600м/с для 22lr.
Отсюда поподробней.
Pavel_Kh 22-10-2016 12:27
quote:Originally posted by komiver:
Дальше 100 метров стрелять не буду
И это правильно.
komiver 22-10-2016 12:42
Есть балласт калькулятор. Стрелок. Поправки по сетке с программы не соответствуют действительности. А ещё не знаю какой фактор чувствительности от темп. у патрона ох 410э и ох 370э. Кто что может сказать помогите пожалуйста.
onemen 22-10-2016 12:44
quote:Есть балласт калькулятор. Стрелок
Ух ты, а чего он балластирует?
komiver 22-10-2016 13:56
quote:Изначально написано onemen:
Ух ты, а чего он балластирует?
Пишу в смартфоны, прошу прощения за ашипки и очепятки. Ну вы меня я думаю поняли.....
onemen 22-10-2016 14:33
quote:прощения за ашипки и очепятки. Ну вы меня я думаю поняли....
Канешна,но вы бы Сеньору и задали бы все вопросы,здесь то только
quote:Практика охоты с
Алфёрыч 22-10-2016 15:21
О чем подробней Вам ответить? О скоростях патронов?
Отечественные это под 500м/с т.е охотник 410 и сурок. Из импорта есть за 500м/с. Что больше 400м/с значит под 500, что свыше 500м/с т.е под 600.
Kotelnickoff 22-10-2016 18:30
quote:Originally posted by Алфёрыч:
О скоростях патронов?
Уже не раз говорилось в этой теме, но повторюсь. В давние времена, когда был патрон валовой спортивно-охотничий и целевой. Фсё! Пули резали, сверлили, для бльшего эффекта раскрываемости, т.как шило простыми. От сюда и большое кол-во подранков. А сейчас -выбор есть.
onemen 22-10-2016 18:56
quote:Пули резали, св
Да,так
Pavel_Kh 22-10-2016 20:42
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Что больше 400м/с значит под 500, что свыше 500м/с т.е под 600.
Не смешно...допуски в 25%
Я задаю конкретный вопрос - хочу получить конкретный ответ - марка патрона, скорость заявленная производителем, скорость контрольного отстрела(если таковые производил кто нибудь через хрон).
Алфёрыч 22-10-2016 22:01
Сам не пользовал, но вроде как одни из линейки патронов Velocity выдают более 500м/с. Уточню у знакомого он вроде как часто их использует. Америкос (с русскими корнями ) куда-то пропал, у него тоже интересно было бы узнать. У сурка заявленная 470м/с это не под 500м/с.
Алфёрыч 22-10-2016 22:03
Олег всё правильно говоришь!
Я стандарт и сейчас режу для определённых задач.
Стрелял и резанным стандартом и
370,410-охотником.
Alvoroinbox.ru 22-10-2016 22:14
RWS High Velocity HP весьма убойные.
Pavel_Kh 22-10-2016 22:18
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Сам не пользовал
Мне кажется что вот в этих Ваших словах все дело.
Я - пользовал сам, потому и пишу свои впечатления и выводы об охоте с мелкашкой.
Ибо тема о ПРАКТИКЕ охоты с мелкашкой.
А практика моя говорит о том что подранков жаль делать.
Это вот для ознакомления.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/index.htm
Pavel_Kh 22-10-2016 22:22
quote:Originally posted by Валерий1970:
Да уж,придется продавать свои мелкашки,Павел решил ,что не годятся они по глухарю -))
Я решил что глухаря из мелкашки стрелять не качественно...а с колес еще и не интересно.
Так что - в следующий раз не выкладывай фото с двумя глухарями и шмурдяком явно привезенным на колесах, ну или фары туши когда фото делаешь такое.
Сафаристов таких много я насмотрелся, не впечатляют.
Pavel_Kh 22-10-2016 22:39
У меня был случай когда из мелкашки добивал сбитого на дороге мишку молодого.
10 выстрелов из машины в голову мишуку с перебитым машиной позвоночником лежащему в 3х метрах - из 10 пуль только одна попав в нёбо убила миха попав ему в итоге в мозг, остальные просто были под шкурой даже не повредив череп.
Миха повторю - сбили случайно и пришлось добивать из того что было под рукой.
В общем не впечатлен я убойностью мелкана, тоже ожидал большего, но повторю - как парта для учебы вещь очень полезная.
Arnold1972 22-10-2016 22:44
На счёту моих мелкашек, чезеток 452/455 4 кабанчика и с десяток косуль. На двух пришлось тратить ещё один выстрел. А так совсем не убойная штука мелкан в руках неумеющего стрелять. По черепу кабана пробовали. Пробивает легко. Бить нужно по месту и не мишу, и будет вам счастье
Алфёрыч 22-10-2016 22:45
Что говорит аda мне глубоко пофигу т.к проверять надо на своём опыте. Вы поверили и пришли к выводу что не стоит ни кого добывать с 22lr, а кто-то добывает с завидным постоянством и успехом. Я не говорю что мелкашка панацея для всех объектов охоты, не понравилось бить глухаря или ещё кого не стреляйте это ваше право.
В этой програмульке собраны все патроны разных фирм и серий? Очень сомневаюсь.
Pavel_Kh 22-10-2016 22:55
Правильно Алфёрыч - на своем опыте.
Вот когда Вы опытным путем намеряете 600 метров на 22LR - тогда и я скажу что мне ada пофигу, а пока...про 600 метров скорости и стрельбу на 400 метров рассказывайте и дальше...
Ганза и не такое видела
Удачи всем!
Алфёрыч 22-10-2016 23:18
Ну, нет извините конечно- но где написано 400м с мелкашки? Процитируйте плиз!
Написано было от 200 до 400м с 308.
Arnold1972 22-10-2016 23:18
200 вполне стрелябильно
Алфёрыч 22-10-2016 23:26
Немного выше пост писал Арнольд.
Привет Арни!
Так вот Арнольд с ним лично знаком.
Я Амеру знакомому сообщение отправил и попросил чтобы узнал какие самые скоростные. Не гарантирую что это будет быстро т.к он военнослужащий.
Алфёрыч 22-10-2016 23:32
Арни, мне кажется что если прокрутить ролики Олега о шариках, гильзах уничтоженных всё равно "не победить".
Arnold1972 22-10-2016 23:47
А оно нам надо?
Алфёрыч 22-10-2016 23:53
И это правильно!
С Уважением!
Antrecot 23-10-2016 09:00
Про учится стрелять согласен полностью! Все проблемы с подранками от кривых рук, разных патронов и непонятно как стреляющих мелкашек. Ну и конечно неуверенности в себе- бить по месту, а не в тушу.
igor ivanov 23-10-2016 10:10
quote:Изначально написано Игорь31:
Доброго дня, камрады. Чето не получается у меня ничего с техникой стрельбы на охоте из мелкана. У меня cz455 прицел китай Nikko Stirling 3-9x40. Со стола, с упора, с сошек все летит куда надо. Но на охоте то как? Вот вчера, лазил по лесу, на рябчика типа. Ну то что рябчика не видел это ладно, целиться то как? Взял я мишень донышко пивной банки. Повесил его на 50 метров на дерево. Отошел и стоя с рук навел прицел. Мишень скачет как бешенная, после после похода по лесу то. Даже стрелять не стал. Положил ствол на ветку, попал точно в центр донышка, хотя по горизонту мишень тоже бегала туда сюда. Повесил на ветку монету 1 рубль. Взял рогатину типа трости сделал, положил винтовку на нее, стал стрелять с 50 метов. Попал с 15 раза, что считаю чистой случайностью. Что не так делаю? Или сошки с собой таскать в лес длинные? Или мелкан не моё это и дробовик наше всё? Как быть?
я пользовался биподом складным.
конечно - с рук хрен попадешь с ходу.
цели то у мелкашки соответствующие.
можно по пивной жестянке лежащей промазать.
на полтиннике уже.
мелкан еще и к хвату требователен очень.
щас в тачке лежит , идти лень, сфоткал бы.
сантиметров по 40 по три колена х2 палки.
как удочки бамбуковые друг в друга вставляются.
за пять сек. внутри резинка. просто для того чтобы все это н рассыпалось
и в собранном виде натянута внутри - не дает расстыковаться.
сверху просто рогулька куда винтовку ложить.
пости ничего не весит. можно самому сделать.
я купил покороче - стрелять с колена. стоя с бипода стрелять быстро неудобно.
телепает вперед назад. нужна опора для спины.
Pavel_Kh 23-10-2016 10:58
quote:Originally posted by Валерий1970:
Учись стрелять Павел и не делай поспешных выводов,сохранились еще места, добравшись до которых,можно отлично поохотить и порыбачить
Ну вот...с этого бы и начинал
Подъезжая к глухарю в упор не надо называть себя человеком умеющим стрелять.
Вот когда ты будешь стрелять птицу сам, а не с транспорта который глупая курица подпускает зачастую на дистанцию выстрела даже из рогатки - тогда возможно и будут стоить чего то твои советы.
А так - очередные ганзо-гуру...один стреляет подъехав в упор и считает себя охотником, второй былины про 600м\сек у 22LR складывает
Pavel_Kh 23-10-2016 11:07
quote:Originally posted by Начмеддд:
Я в этом году уже 11 поросят до года стрельнул. Самая лучшая позиция - это когда они сначала на тебя смотрят всем стадом, потом голову вниз опускают для кормежки. Стреляешь прямо между глаз. Двух, или трех добивал, но уже лежачих, чтобы не орали, остальные сразу на-глушняк. РВС райфл матч.
PS Кабанов разводим на большой закрытой территории. Кормим в одном месте. Людей не боятся, но и ближе 40-50 метров не подпускают. Ближе подходишь, матки начинают агрессировать. А когда их поросенок падает и визжит, начинают просто нападать.
Да...11 поросят...с вышки видимо и с минимальной опять же дистанции, и еще и добивать приходилось...это Вы к размышлениям об убойности 22LR?
А где охота то собственно?
По мне так это называется - товарная заготовка молоденькой поросятинки на откормочной площадке
Я не осуждаю ни в коем разе - ведете хозяйство и молодцы, удачи!
Но как то про убойность 22LR не очень получается...
Валерий1970 23-10-2016 14:59
Тетерева и рябчика мало в этом году.-(
Pavel_Kh 23-10-2016 18:07
Мелкашка - великолепная школа для стрелка. Просто с опытом начинает приходить понимание того, что инструмент должен соответствовать задаче. На валюша глупо ходить с нарезным, а на миха глупо идти с мелкашкой - но стрелять можно и в том и в другом случае...другой вопрос что о тебе в этом случае подумают.
Вот Начмедд опередил - рябчик с мелканом это идеальная охота...обожаю её неспешнось и просто сам процесс.Arnold1972 23-10-2016 18:16
quote:Изначально написано Начмеддд:Есть варианты и на валюша с мелканом. Де-юре - браконьерство, на если очень хочется осеннего жирного вальдшнепа и нет легавой, а есть тепло, то они будут, эти вкусные птички)))
Так и поступаем.....и не вижу в этом ничего плохого. Святоши даже вывели формулу. Раз вальдшнеп летит-самец, а если сидит -самка. )
Pavel_Kh 23-10-2016 18:35
quote:Originally posted by Начмеддд:
В общем, по птице с легавой все! На мелкан перехожу))))
Рюкзачек со стульчиком, в рюкзачек сальца, лучку, черняшки и фляжку с "расторопными каплями", пищик, мелкан и ... по рябку.
Почти идиллия!
А прицел какой для этих целей и дистанций предпочитаете?
Hunter48rus 23-10-2016 18:42
quote:Изначально написано Блажкович:
И что?
К остальному Вы дедуктивным методом пришли
Такие фотки не этично выкладывать? Кто эти правила устанавливает?
Ясен пень, что в такие места пешком не ходят. Может человек кайфует от своего вездехода и фоток у него в семейном альбоме больше, чем со своей женой. Ну и с нами решил поделиться....
Скоро при каждом намёке на 258ст святоши вместо призывов банить будут полицию вызывать
Pavel_Kh 23-10-2016 18:45
quote:Originally posted by Начмеддд:
Прицел без всяких предпочтений рапид
Я собственно характеристики хотел узнать...кратность, сетку и т.д.
Я вот решил заменить свой Вортекс 6-18х44 АО на постоянник Хоук 4х32 АО.
Надеюсь что прицел этот выдержит 223 калибр, а не выдержит так и не велика потеря...
Ну избыточен 6-18 по кратности в условиях леса с его дистанциями.
У меня друг ходит уже лет 30 в те же места что и я - у него Чиза в 22WMR и прицел он использует именно 4х постоянник.
Блажкович 23-10-2016 18:52
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
характеристики
https://www.prizel.ru/pricel-p...2lr-rre001.html
Тропик 23-10-2016 19:05
Коллеги, пришлось почистить вашу зарубу к теме не относящуюся. Буду признателен если уберете оставшиеся тут "надгробия" своих убитых сообщений.
Byxou Ded 23-10-2016 19:48
quote:Так и поступаем.....и не вижу в этом ничего плохого
Геи они тоже не видят ничего плохого в своих предпочтениях,соответственно я тоже со спокойной душой называю их 3.14дорами,одним словом свобода слова и убеждений.Только свобода жоподырничать или стрелять валюшей с тепликом,не становиться от этого менее мерзкой.Обидно,что нормальную тему про охоту с мелканом,превратили в пропаганду,даже не браконьерства а х.з чего
Тема кстати называется практика ОХОТЫ с мелкашкой,а не стрельба из мелкашки по биоцелям.Antrecot 23-10-2016 19:56
Таким надо быть, чтоб говорить об этом😉, не делайте подобных выводов ибо Охота и есть стрельба по биоцелям.
Не надо всех ровнять, и приравнены не будете😀
Arnold1972 23-10-2016 19:58
Бред! В чем мерзость? Чем вальдшнеп отличается от рябчика? Потому что кто то в минприроде сказал что нельзя? Есть норма. Не бери больше и все. Зато без подранков и без ненайденых , а кого от этого коробит, так то его личное горе
Arnold1972 23-10-2016 19:59
quote:Изначально написано Antrecot:
Таким надо быть, чтоб говорить об этом😉, не делайте подобных выводов ибо Охота и есть стрельба по биоцелям.
Не надо всех ровнять, и приравнены не будете😀
+100500
Byxou Ded 23-10-2016 20:03
quote:Originally posted by Antrecot:
ибо Охота и есть стрельба по биоцелям
Жаль мне вас,если охота для вас,только в этом.
Arnold1972 23-10-2016 20:05
Не нужно утрировать
Antrecot 23-10-2016 20:14
Вот именно. Итог всего процесса это выстрел по биоцели.
Возможно кому-то интересно только первая часть- это скрадывать зверя, продираться сквозь топи... и так далее! Но итог всего это выстрел! Промах или попадание-это выстрел по биоцели. Если Вы после всего стреляетесь по бумаге-Вы врядли охотник. Давайте уважать друг друга и тогда все у всех будет хорошо. И жалеть ни кого не придётся.
Byxou Ded 23-10-2016 20:15
quote:Originally posted by Arnold1972:
утрировать
В чём именно я преувеличил?Тут минимум половина участников считает нормальным вещи,к охоте не имеющие отношение,оправданные только если нечего жрать.Но чёт меня сомнения гложут,что человеку имеющему теплик,не на что поесть.
Pavel_Kh 23-10-2016 20:18
Дед...забей, это не лечится.
Byxou Ded 23-10-2016 20:21
quote:Originally posted by Antrecot:
Вы врядли охотник.
Куды уж мне до трухантеров,я ж диванный
quote:Originally posted by Antrecot:
уважать
С ентим у меня проблемы,вот сколько мне твердят про толерантность,но я как только вижу гея,так сразу и говорю правду
Кстати могли бы тоже уважать если не законодательство,так хоть большую часть охотсообщества,придерживающихся другого мнения о таких методах охоты.
Antrecot 23-10-2016 20:42
Та же хрень-гею правду в глаза😉 Только ему от этой правды что? Он про себя и так знает все
Как говорила моя мать: украл кошелёк тот- кто громче кричит. 😀
А про уважение, любое мнение Надо уважать. Меня родители учили относится к людям так, как хочешь чтоб они относились к тебе.
walker41 23-10-2016 20:43
quote:Дед...забей, это не лечится.
+100
Алфёрыч 23-10-2016 21:22
Арнольд, не обращай внимания!
Многие не понимают о чём говорят и тебе их не переубедить. Я брал у знакомого теплогляделку и охотит с ней бобра. ВЕЩЬ! Можно было не одного добыть, но зачем! Многие забывают что у людей совесть есть. А с тепляком подарки сводятся к 0 хоть днём хоть ночью.
Если я мог позволить себе тепляк, то взял бы без вопросов.
Можно судить о морали и нравственности того или иного человека, но чтобы так судить его надо знать или хотя бы его друзей.
А большинство не имеющих ночников и тепляков стреляют куда зря, и по кому зря,да ещё и стрелять не умеют и аппетиты зверские, а совестью и не пахнет.
Алекс60 23-10-2016 21:22
quote:Изначально написано walker41:+100
Мало.., тут не сотку плюсовать надо...
BAD308 23-10-2016 21:29
О практике охоты по глухарю, скажу что дробовик делает подранков пожалуй не меньше чем мелкашка.
walker41 23-10-2016 21:31
quote:большинство не имеющих ночников и тепляков стреляют куда зря, и по кому зря,да ещё и стрелять не умеют и аппетиты зверские, а совестью и не пахнет.
Ни того ни другого нету.. много нового о себе узнал
igor ivanov 23-10-2016 21:32
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Арнольд, не обращай внимания!
Многие не понимают о чём говорят и тебе их не переубедить. Я брал у знакомого теплогляделку и охотит с ней бобра. ВЕЩЬ! Можно было не одного добыть, но зачем! Многие забывают что у людей совесть есть. А с тепляком подарки сводятся к 0 хоть днём хоть ночью.
Если я мог позволить себе тепляк, то взял бы без вопросов.
Можно судить о морали и нравственности того или иного человека, но чтобы так судить его надо знать или хотя бы его друзей.
А большинство не имеющих ночников и тепляков стреляют куда зря, и по кому зря,да ещё и стрелять не умеют и аппетиты зверские, а совестью и не пахнет.
а у нас что - правилами охоты разрешены тепловизоры? на бобра и тд?
медведь с вышки да и все вроде.
вы с вашим коллегой на ветке 22 личные истории и ( еще что то там) длинное название постоянно обитаете , мне вот даже заходить туда противно. ибо тусовка брэков там. живописание нарушений всего и вся, правил и норм добычи , и сроков и тд.
а тут что то за совесть и тд рассказываете.
Алфёрыч 23-10-2016 21:32
Павел вы считаете мелкашку "партой" тогда для какой балды в тему про охоту с ней лезть?
У Вас опыт с ней неудачный,ok! Другие охотятся и вполне удачно, за подранков не будем ok?,так как они есть у каждого и с любого калибра. Вы поделились опытом и не удачным,легче стало? А я для себя решил что если мелкую поставят в не закона всё равно с ней охотится буду.
igor ivanov 23-10-2016 21:39
quote:Изначально написано Алфёрыч:
[А я для себя решил что если мелкую поставят в не закона всё равно с ней охотится буду.[/B]
во, о чем я и говорил.
и не надо больше рассказов про совесть и тп.
Алекс60 23-10-2016 21:46
quote:А я для себя решил что если мелкую поставят в не закона всё равно с ней охотится буду
quote:во, о чем я и говорил. и не надо больше рассказов про совесть и тп.
Ну прям сочинение на тему "Как я писал чистосердечное признание"
Vitalic_Bondarchuk 23-10-2016 21:59
Патроны 500 мс ССАй --гуглите сами по скоростям,
Есть еще 550 мс ( но в живую не видел) Видел гдето таблицу.
И завязывайте Ныть..... Возьмет, не возьмет? Убить можно все при желании..
Pavel_Kh 23-10-2016 22:07
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Павел вы считаете мелкашку "партой" тогда для какой балды в тему про охоту с ней лезть?
Я мелкашку использовал и вполне удачно, но если Вы заметили писал о том что отказался от неё только по глухарю.
Рябчик с мелкахой - сплошное удовольствие и классная практика.
Просто стрельба из мелкашки - отличная школа в понимании самого процесса точного выстрела.
А тут написал потому, что многие начитавшись об удачной "охоте" на "кабана" например сделают по неопытности вывод о том что оружие это достаточно для всех задач.
Короче - не сбивайте новичков с принятия решения о покупке нарезного оружия, оружие не более чем инструмент всегда и глупо забивать например железнодорожный костыль молоточком для обивки мебели, надеюсь я понятно изложил?
Повторю еще раз - мелкашка один из самых уважаемых инструментов, в основном именно для тренировок и обучения.
Алфёрыч 23-10-2016 22:24
Да японский домик!!!
Пишу вроде доходчиво, что на своей дистанции справляется на ура. Кабанчик до 100кг с расстояния до 50м по чему бы и нет. Только не по корпусу однозначно!
Pavel_Kh 23-10-2016 22:26
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Кабанчик до 100кг с расстояния до 50м по чему бы и нет.
Удачи...Миша Кречмар помнится писал что на северах аборигены и лося из мелкахи лупят...тупо по пузу стукнут и потом ждут когда лось подохнет, тропят подранка.
Лось дохнет естественно...со временем.
Только вот жрать потом его я бы не стал, да и жалко скотину то...
Vitalic_Bondarchuk 23-10-2016 22:33
Я вот лису не однократно стрелял из мелкашки, не разу НЕ взял. НО Я не утверждаю же, что ее не возможно взять??? Она у Меня и от 223--- 4 раза бегала
Бегают от ВСЕХ калибров---- от НЕУДАЧНОГО пападания На сегодня у Меня 2 промаха по зайцу с падхода. ( другие охоты не признаю)
Pavel_Kh 23-10-2016 22:35
Да можно из мелкашки убить хоть слона, это все равно оружие огнестрельное и оно убивает, но надо ли это делать?
Hunter48rus 23-10-2016 22:43
Как говорит один из мелкашечников,мнение окружающих это мнение тех кого не спрашивают
Pavel_Kh 23-10-2016 22:51
Хантер, ну тут вообще то форум.
А потому мнение каждый может высказать.
А у фанов, у любых фанов, всегда такой подход преобладает - зачем спрашивать и выслушивать мнение тех кто не согласен с фанами.
Vitalic_Bondarchuk 23-10-2016 22:52
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
это все равно оружие огнестрельное и оно убивает, но надо ли это делать?
Вопрос мягко говоря странновастый
Павел, Вы охотник?
Лично Я стреляю-- чтоб добыть. ловлю рыбу чтоб поймать ( И скушать) Это Я считаю Нормально!!!
22 лр. Экономно, на уши не давит, и комфортно.
Скажу по секрету Мясо повсемесно заготавливают из крупных калибров ( шоб не бегать)
Arnold1972 23-10-2016 22:55
Так вот такие святоши и заготавливают. А егеря с инспекторами мало того что мясозаготовкой занимаются , но ещё и как проститутки, ты им монету покажи и делай что хочешь
walker41 23-10-2016 22:57
quote:Так вот такие святоши и заготавливают. А егеря с инспекторами мало того что мясозаготовкой занимаются , но ещё и как проститутки, ты им монету покажи и делай что хочешь
Все несогласные - сволочи. Лучший метод спора - перейти на личность.. тьфу.
Hunter48rus 23-10-2016 23:00
quote:Изначально написано walker41:Все несогласные - сволочи. Лучший метод спора - перейти на личность.. тьфу.
на личность тут никто не переходил,просто давно в святош не верю и не я один
walker41 23-10-2016 23:02
Ну а кто Павла святощей обозвал.. а он просто привел абсолютно разумный аргумент - у каждого калибра есть свой предел и мучать живность нехорошо, да и правилами запрещено.
Pavel_Kh 23-10-2016 23:04
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Вопрос мягко говоря странновастый
Павел, Вы охотник?
Лично Я стреляю-- чтоб добыть. ловлю рыбу чтоб поймать ( И скушать) Это Я считаю Нормально!!!
22 лр. Экономно, на уши не давит, и комфортно.
Скажу по секрету Мясо повсемесно заготавливают из крупных калибров ( шоб не бегать)
Не все ходят на охоту за мясом, многие ходят просто для удовольствия, не только для удовольствия от добычи того же мяса, а просто для удовольствия от нахождения на природе.
Впрочем - не всем это понимают видимо.
И отнюдь не все голодают и убивают ради мяса...ну, судя по ценам на разные примочки - это совсем не бедные люди и за кусок хлеба особо не переживают.
Виталик, лично Вы вот голодаете что ли?
Может поработать попробовать что бы на хлеб хватало, а?
Алфёрыч 23-10-2016 23:05
Игорь, а где написано что запрещено использование монокуляров,а?
И я ещё раз повторю! Была бы возможность ВЗЯЛ БЫ ТЕПЛОПРИЦЕЛ ОДНОЗНАЧНО!
Павел я ещё раз повторю что всё в разумных пределах. Нравится стрелять с мелкашки рябчиков и белок это ваше право, нравится стрелять на 50м кто вам не даёт.
Сейчас охота это модно!!! Олени берут стволы и хотят сбить денег на охоте и холодильники забить, и такие олени думают что нарезное решит любую задачу, а некоторые высчитывают Дж и переходят на рябинников и ворон.
Pavel_Kh 23-10-2016 23:08
Сейчас придет хозяин темы и потрет весь этот тред не относящийся к теме на прямую - его тема и его право наверно...но жаль.
Алфёрыч 23-10-2016 23:09
Ну честно говоря я уже ОХРЕНЕВАЮ!
Какими правилами-сколько раз повторяют ----ОГРАНИЧЕНИЯ ПО КАЛИБРАМ СНЯТЫ!
Алекс60 23-10-2016 23:16
quote:Изначально написано walker41:Все несогласные - сволочи. Лучший метод спора - перейти на личность.. тьфу.
От чо ты тут забыл? Не делай, таки,себе высокое давление.., пойдём - мне за ножики расскажешь. когда тут лося с мелкана возьмут - позовут
Pavel_Kh 23-10-2016 23:17
quote:Originally posted by Алфёрыч:
ОГРАНИЧЕНИЯ ПО КАЛИБРАМ СНЯТЫ!
Сняты...но ограничения по здравому смыслу применения этих калибров никто не отменял все же Алфёрыч.
Я же не запрещаю стрелять того же глухаря, но есть у любого калибра предел.
Для мелкана глухарь - уже граница его применения.
Хочешь - стучи мне в личку, я тебе скажу где этого глухаря как помоечных голубей в Москве.
Я не знаю откуда ты, но если из Москвы то езды всего ничего...
walker41 23-10-2016 23:20
quote:Изначально написано Алекс60:От чо ты тут забыл? Не делай, таки,себе высокое давление.., пошли мне за ножики расскажешь.
В самом деле, чего я
Алфёрыч 23-10-2016 23:38
У меня нет глухарей, а жаль! До Москвы под 400 вёрст.
Было интересное видео в ютубе (найти не могу сейчас), там у Зубова собаки сохатого держали, а он стрелял его с мелкого. И не чего не протухло.
Я не призываю к этому и недавно с ооочнеь близкого расстояния лося стрелять не стал имея в руках калибр помордастей,а с такого расстояния две пули в голову прилетели однозначно, в оптику поймал быстро и шансов у него не было.
Потом если честно пожалел что не стал бить, такие случаи у нас на охоте пару раз в жизни бывают.
Блажкович 23-10-2016 23:38
quote:Изначально написано igor ivanov:
на ветке 22 личные истории и ( еще что то там) длинное название постоянно обитаете , мне вот даже заходить туда противно. ибо тусовка брэков там. живописание нарушений всего и вся, правил и норм добычи , и сроков и тд.
Видать народу именно это интересней, поэтому там 1250 страниц набрэчили
Hunter48rus 23-10-2016 23:39
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Сняты...но ограничения по здравому смыслу применения этих калибров никто не отменял все же Алфёрыч.
Я же не запрещаю стрелять того же глухаря, но есть у любого калибра предел.
Для мелкана глухарь - уже граница его применения.
Хочешь - стучи мне в личку, я тебе скажу где этого глухаря как помоечных голубей в Москве.
Я не знаю откуда ты, но если из Москвы то езды всего ничего...
тут никто не говорит чт о нужно на кабана с мелканом,тут рассказывают что добыть кабана можно с мелкана,но не нужно. И это в разрез того,что вы ставите под сомнение убойность кабана и плохую пробиваемость черепа
Pavel_Kh 23-10-2016 23:49
Хантер...да можно из мелкана убить кого угодно, хоть слона, хоть человека, хоть глухаря, хоть рябчика.
Но убойность 22LR и например того же 223 или 308 как у меня, все же разная, согласись.
Не смог я пробить череп медведика молодого с ТРЕХ метров.
Из 10 бахов в полуметрвого уже миха только один пробил нёбо и достал до мозга - попал в открытую пасть.
Вот отсюда и вывод мой о недостаточности...и не только отсюда.
Алфёрыч...+400км. до Москвы это еще всего лишь плюс 5-6 часов в пути.
У меня там не так давно был человек из Берлина, вот тому далековато было в общем
Алекс60 23-10-2016 23:52
quote:Из 10 бахов в полуметрвого уже миха только один пробил нёбо и достал до мозга - попал в открытую пасть.
Вывод - надо ствол глубже в пасть засовывать ему! А калибер дюже кароший и убойный!
Pavel_Kh 23-10-2016 23:53
quote:Originally posted by Алекс60:
Вывод - надо ствол глубже в пасть засовывать ему!
Согласен!
А можно и не в пасть, так оригинальней будет !
Алекс60 23-10-2016 23:59
quote:А можно и не в пасть, так оригинальней будет
По нынешним временам - это не оригинально - раз; и потом - велика вероятность, что не в пасть тогда засунет мишка стрелку - это два
хотя говорят - один раз не считается... Hunter48rus 24-10-2016 00:00
так только дурак на мишу с мелканом пойдёт. А вот кабанчика он с близи при попадании за ухо ложит без проблем. Это не призыв охотиться на кабана с мелкашкой. Мелкан это куропатка,вальдшнеп,рябчик и потолок лиса,глухарь ,косуля исключительно по месту.
Алекс60 24-10-2016 00:03
quote:Так только дурак на мишу с мелканом пойдет
Я попросил бы! Не пойду я на него с мелкашкой...
Алфёрыч 24-10-2016 00:05
48rus,100% согласен!
Vitalic_Bondarchuk 24-10-2016 00:10
quote:Originally posted by Hunter48rus:
за ухо ложит без проблем.
Под ухо нужно !!!!
quote:Originally posted by Алекс60:
Вывод - надо ствол глубже в пасть засовывать ему!
А еще ствол заточить можно
Алфёрыч 24-10-2016 00:11
У меня друг в сумерках стрелял по кабану с мелкого. Дистанция 80м, оптика 16 крат, он думал что небольшой. Один выстрел и упал на месте. Когда потом увидел его то понял что ошибся в размерах.
Его слова:-знал бы что в нём 90кг с такого расстояния не стал бы стрелять! А козы у него падали и с 96м и 125м с первого выстрела.
Pavel_Kh 24-10-2016 00:25
quote:Originally posted by Алфёрыч:
У меня друг
Ну вот опять... наступает время офигительных историй
Алфёрыч 24-10-2016 01:04
Не понял, почему офигенных то?
Правдивая история. И черным по белому написано что он сказал. Стрелял он 370-охотником без дырочки в носике.
Ну не хочет он здесь фотки выкладывать, пару раз выкладывал в других темах, но после таких пересудов сказал что на х.ю видел.
Маленький вопрос Вам- самый дальний и результативный выстрел ваш с мелкашки не важно по кому?
Byxou Ded 24-10-2016 04:51
Господа мелкашечники,вы путаете тёплое с мягким,я нигде не писал,что мелкан фуфло,слаб и т.п.Тем более сам являюсь владельцем "Севера",стреляю глухаря,на разумных дистанциях,до 100м ,экспансивкой и не жужжу.
Я и ещё пару людей,уже не в первый раз пытаются вам объяснить,что стрелять зайцев ночью из под фонарика,вальдшнепов с тепликом и т.п,мягко говоря не комильфо,независимо из мелкана или гладкого.Разговор не про калибр и вид оружия,а про методы "охоты".Ещё и гордятся некоторые индивиуумы этим,с выкладыванием фотообзоров,остальные очкуют,но выражают поддержку
Мол молодец,давай,мне бы теплик я бы тоже
Рассказы про кабанов и мелкан,реинкарнация темы про лося и мелкан.Да,иногда падают.
К чему все эти буквы,просто жаль,что хорошую тему про ОХОТУ изговняли.
igor ivanov 24-10-2016 04:54
quote:Изначально написано Блажкович:Видать народу именно это интересней, поэтому там 1250 страниц набрэчили
там в последнее время основном одни и те же лица пишут. обращаясь друг к другу. последние несколько сот страниц наверно. а большинство писанины вообще не по делу.абсолютно неинформативные и никому другому не интересные посты. и тс не вычищает.
GEORG888 24-10-2016 05:04
ДА !!! БЫЛА САМАЯ СПОКОЙНАЯ ТЕМА , И ТУТ РАЗВЕЛИ РАЗБОРКИ !!! ПРОЧТИТЕ ЗАГОЛОВОК ТЕМЫ , ПРАКТИКА-ЭТО ОСНОВНОЕ СЛОВО ТЕМЫ. ВЗЯЛ МЕЛКАН ,ДОБЫЛ ДИЧЬ ИЛИ НЕ ДОБЫЛ , РАССКАЗАЛ В ЭТОЙ ТЕМЕ , ВСТАВИЛ ФОТО , МЫ ПОРАДОВАЛИСЬ ИЛИ ВЫВОДЫ СДЕЛАЛИ И ВСЕ , А НАЧИНАТЬ СПОР И ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ ЛИШНИМИ ДОВОДАМИ ТУТ НЕ НАДО !!! НЕ УСТРАИВАЕТ МЕЛКАН , ПРОХОДИТЕ МИМО !!!
Алфёрыч 24-10-2016 06:54
1250 страниц в той теме потому что люди делятся опытом использования и не только по биоцелям, но и подсказывают друг другу что да как. Как брать поправки, куда лучше бить чтобы избежать подранков .
И здесь тоже люди пишут о том кого добыли и делятся опытом. У кого-то он удачный,а у кого........
GEORG888, Вы правы практика!!! Повторюсь немного У КОГО-ТО ОН УДАЧНЫЙ,А У КОГО-ТО НЕТ!
Pavel_Kh 24-10-2016 07:52
quote:Originally posted by Алфёрыч:
самый дальний и результативный выстрел ваш с мелкашки не важно по кому?
Чуть больше сотки - селезень на воде сидящий у противоположного берега реки. Удачное попадание по спине, позвоночник, остался там где сидел.
Тропик 24-10-2016 07:55
Ну вот, опять тереть. Мне технически сейчас это сложно. Прошу модератора временно прикрыть тему на неделю. Все охолонут маненько и потом продолжим.
Блажкович 24-10-2016 07:55
quote:Originally posted by GEORG888:
НЕ УСТРАИВАЕТ МЕЛКАН , ПРОХОДИТЕ МИМО !!!
Причем холивар здесь разводит, считающая себя положительной сторона опчества
То им скоростя начальные не подходят, то фотографируясь нужно фуфайку одевать и в сторону от транспорта отойти, прям пипец какой-то. ..
Блажкович 24-10-2016 07:57
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Чуть больше сотки - селезень на воде сидящий у противоположного берега реки. Удачное попадание по спине, позвоночник, остался там где сидел.
Как Вы что? Это же нельзя....
Алфёрыч 24-10-2016 08:06
Олег тоже самое хотел написать!
Опередил!
Павел на воде-ай,ай яй!
Алфёрыч 24-10-2016 08:10
Тропик, а зачем тереть!
В споре истина----......!!!
Все мы адекватные люди, ну пошумим чуть и успокоимся!
И белые и пушистые увидят в зеркале немного соломинок у себя в глазах!
Как сказал-GRORG888- про охоту и практику, а нет то мимо!
Pavel_Kh 24-10-2016 08:56
Безопасность прежде всего!
Поэтому внимательно, включив по возможности мозжечек или его остатки, перечитываем то что я написал.
Даже если бы был рикошет - за селезнем был берег
Pavel_Kh 24-10-2016 09:02
Блажкович, скорости у 22LR невысокие, фотографироваться можешь хоть в бикини и макияже, на твои предпочтения в этом плане тут всем "нас рать".
Но писать о том что стреляешь за "полкилометра из мелкана белку в попку" когда колотишь птицу тупо с подъезда - не надо, тут не дети сидят.
Кстати - ни единой ссылки на производителя патронов где бы было черным по белому указаны скорости под 600м\сек я так и не увидел...один треп и рассказы "одного друга" как всегда.
Алфёрыч 24-10-2016 10:04
Во мля ,физик эксперт! Сразу и траекторию просчитываете.
Едим дальше! На машине в каких случаях нельзя? Ответьте?
А я говорю можно! И даже в правилах охоты написано и по каналу охота и рыбалка на всю страну показывали как тётенька сурка охотила.
Вам Виталик написал о патриках ССАй. Мой америкос молчит пока, но это пока.
А с вашим прицелом в 16 крат можно было и по лучше стрелять.
Хорошо Вы решили не бить глухаря из мелкашки, но как я понял что ничего больше 10кг веса с неё и не брали, кроме как насиловали и так несчастного Мишу. Так о чём мы можем беседовать с вами.
Блажкович 24-10-2016 10:06
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
скорости у 22LR невысокие
http://www.cci-ammunition.com/whatsnew/newproducts.aspx
Здесь почитайте, 563,8 мысов
Павел, Вы сами не подозревая об этом являетесь - латентным гомосексуалистом. Слишком часто у Вас возникают ассоциации на тему 3,14дерастии, видать тянет вас туда. Свои предпочтения я никому не навязываю, просто констатирую факт из-за чего идет весь флуд.
Arnold1972 24-10-2016 10:07
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Чуть больше сотки - селезень на воде сидящий у противоположного берега реки. Удачное попадание по спине, позвоночник, остался там где сидел.
Значить сидящую на воде утку это комильфо, а вальдшнепа с теплика не очень. Где логика, где справедливость?
Алфёрыч 15-11-2016 18:18
Открылась тема или как?
Алфёрыч 15-11-2016 18:20
Открылась!
Тоже не плохо!!!
GEORG888 16-11-2016 07:07
НУ ВОТ И ЛАДНЕНЬКО !!! ВОТ И ТИШИНА !!!
Алфёрыч 16-11-2016 12:22
Вот интересно услышать хозяина темы и модераторов что они считают не правильным в охоте с мелкашкой?
По Закону всё ровно!!!
Браконьерство так это из под фар автомобилей, там можно и из рогатки забить особенно если на снегоходе загонять.
Или только птичкой ограничиться?
Так как я думаю надо стрелять научиться по бумаге, а потом перейти на живность, и то не факт.
Мой ДРУГ который глухарей до 400м бьёт с 308, попробовал его взять с мелкого-не получилось ,,, и он понял что с 22lr больше не пойдёт. А у других получается-так флаг в руки.
Мой другой ДРУГ куропаток дозвуком не стреляет хотя стрелок не плохой, а я бью и особо не бегают.
ТАК ГДЕ ГРАНЬ ГОСПОДА!
. С Ув.
Домовой_06 16-11-2016 12:26
quote:В Правилах охоты - http://base.garant.ru/12182731/ .Изначально написано Алфёрыч:
ТАК ГДЕ ГРАНЬ ГОСПОДА!
Алфёрыч 16-11-2016 13:36
Приведите пожалуйста!!!
А я Вам приведу ЗАКОН!!!
Где ограничения по калибрам сняты!
Или в натуре народ деревянный, или свои пиздазаконников слушают и спорить с ними не хотят!
Хотите блеть в стаде-это ваше право!!!
Я в двух областях охотился с 22lr и только в своей пошёл к дебилу в машину чтобы он поднял все законные и подзаконные акты и проверял на планшете законность моих действий. Потом извинялся!
Я не должен знать больше чем они! Но КТО ВООРУЖЕН,ТОТ.......
Вам нравится верить в правила- не вопрос, каким дебилом старые правила составили?!!!! Бурундука бить с *39. Они хоть вообще с *39 били что нибудь?
Короче Ваша ссылка устарела как и конь Будённого! Следите за законодательной базой, и може и губера коллективом на место поставите.
А пока ТакиМ как Вам Удачи, ТЕРПЕНИЯ,И ТОЛЬКО БЕЛОЙ ЗАВИСТЬЮ ЗАВИДОВАТЬ ТЕМ КТО ЗАКОН НОРМАЛЬНО ЧИТАЕТ,А НЕ СЛУШАЕТ БЛЕНЕЕ Кобылы!!!
С ув.
Вам нравится
Алфёрыч 16-11-2016 13:42
Домовой, я от таких как Вы поражаюсь, дальше листануть не судьба!
или вы все в прошлом веке живёте!
Тогда понятно по чему у нас столько ЛОХОВ!!!
Без лоха и жизнь плоха!!!
Выше Блажкович ссылки приводил свежие, вы действительно читать не умеете!???
Тропик 16-11-2016 17:10
Алферыч, давайте об охоте. Ща чую просто опять начнется интеллектуальный онанизм и нужно будет тему конопатить. В стартовом посте всё написано.
У всех охоты разные и нужно к этому относиться с пониманием. Жизнь поворачивается по всякому. Она не только на асфальте. И практическое использование мелкана бывает разным. Иногда за гранью особощепетильныхблюстителей ... Кто-то кричит, мол, что голодные, в магазине купить - а кто то вместо магазина идет в тайгу... Всё у людей разное. Так давайте будем терпимее и не будем разводить срачь в теме по поводу и без повода. Ведь так долго без этого тема прожила, но вот однако, и ее коснулась это горькая чаша флудерастии. Но я рассчитываю, что дальше все пойдет спокойнее, как это было раньше. Я в вас верю, други.
avidex 16-11-2016 20:34
Косач на 65 метров, патрон SK Standard Plus. Попадание пули в правую часть груди, проход через печень (разбита вся, пришлось выбросить) и выход через копчик.
avidex 16-11-2016 20:35
Дистанция 88 метров, патрон Охотник-370Э. Пулевой вход и выход у основания шеи, рухнул на месте.
Глухаря ещё не опалил, потому чуть волосатый =)
avidex 16-11-2016 20:39
Крупнее косача и дальше 60 метров стреляю Охотник-370Э, ближе и мельче - SK Standard Plus.
Алфёрыч 16-11-2016 21:14
Топик, всё больше не буду ни чего и некому доказывать!!!
Об охоте куда интересней.
С Ув.
Космонавт78 16-11-2016 21:17
quote:Originally posted by avidex:
Крупнее косача и дальше 60 метров стреляю Охотник-370Э, ближе и мельче - SK Standard Plus.
С полем!
Думаю Ваши желания будут учтены госпожой удачей на охоте.
Алфёрыч 16-11-2016 21:21
avidex, С ПОЛЕМ ВАС!!!!
КЛАССНЫЕ ПТИЧКИ!!!
С Ув.
Maksim V 16-11-2016 21:33
О-410 бьёт поросят весом до 200 кг - как мух .
Стрелять надо в затылок сверху вниз под углом градусов 30-35 - валятся - даже не мяукнув .
onemen 16-11-2016 21:48
quote:даже не мяукнув .
Про дистацию -не уточните?
Алфёрыч 16-11-2016 21:49
200кг???
Я бы не экспериментировал! Порося дикие или домашних??,, в упор наверное ?
К охоте тоже не каким боком!
Vitalic_Bondarchuk 16-11-2016 22:43
quote:Originally posted by Maksim V:
как мух
Ждем фоты
Я вот на днях лису со 100 шагов в кадык так и не взял. Думал ляжет сразу, видимо позвонок не задел.... Прыгнула в лес. Не везет мне чета на них... Ни разу так, чтоб на глушняк- небыло.
Maksim V 17-11-2016 07:45
quote:Про дистацию -не уточните?
quote:домашних??,, в упор наверное ?
Блин ... ну рано же .... не могли хотя бы денёк подождать ... народ ещё не возбудился , а вы уже все тайны выдали ...
АНТЕЙ 17-11-2016 09:13
Купил комбинаху мр-94 со ствлом 22lr. Послежу за темой
avidex 17-11-2016 11:41
Спасибо, ребята, за добрые слова! Вам тоже удачи и всего самого-самого =)
Я ещё обычные (не экспансивные) пули чуть-чуть крестом надрезаю, но сказать, насколько это влияет на останавливающее действие не могу.
Byxou Ded 17-11-2016 15:12
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Я вот на днях лису со 100 шагов в кадык так и не взял. Думал ляжет сразу, видимо позвонок не задел
Экспансивка или стандарт?
quote:Maksim V
quote:
Александр Л М 17-11-2016 15:51
quote:Originally posted by Maksim V:
О-410 бьёт поросят весом до 200 кг - как мух . Стрелять надо в затылок сверху вниз под углом градусов 30-35 - валятся - даже не мяукнув .
Пошел за попкорном, ща начнется...
Byxou Ded 17-11-2016 16:20
quote:Originally posted by Александр Л М:
ща начнется...
Да ну.Человек подбросил говна на вентилятор,но как то уж слишком очевидно,толсто, претолсто короче.При этом если начнётся срач,он же потом ныть первый будет,что тему прикрыли.
Алфёрыч 17-11-2016 20:21
avidex, хороший какой патронташ, сами делали?
По резанные крестом пули наносят больше повреждений и выходные получаются больше. Но как я думаю что такая пуля на дозвука всё-таки больше рвёт плоть, а не экспансивнечает. Но работает однозначно.
С Ув.
Vitalic_Bondarchuk 17-11-2016 20:38
quote:Originally posted by Byxou Ded:
Экспансивка или стандарт?
Стингер 500мс. экспансивка.
avidex 18-11-2016 11:16
quote:avidex, хороший какой патронташ, сами делали?
Нет, покупал на eBay, но цена сейчас с учётом курса доллара совсем не гуманная, в районе ~3000 руб. получается
Алфёрыч 18-11-2016 12:45
Я делал и старого маникюрного набора, но он кожзам и на клей сажал, вообщем не очень надежно получилось. Для охоты такая вещь нужна можно патрон поменять и в тепле держать, что тоже зимой не мало важно. Два магазина носить, мне лично не комфортно и можно проипотерять.
С Ув.
avidex 18-11-2016 20:46
Ага, этот патронташ очень удобно умещается в любом кармане, а можно и на пояс повесить, специально искал что-то подобное. У меня два магазина с разными типами патронов, чтобы можно было быстро применить более подходящий. Хожу без патрона в патроннике, но с пристёгнутым магазином и, в зависимости от ситуации, либо сразу досылаю патрон в патронник и стреляю, либо меняю магазин. Времени это занимает лишние 5 секунд, но у нас чаще это не критично.
makarov24 19-11-2016 05:41
quote:Для охоты такая вещь нужна можно патрон поменять и в тепле держать
Ковырять рабоче-крестьянскими пальцами из газырей мелкашечнче "семечки" неудобно даже по теплу, а уж про морозы вообще мученье. Конечно если один-два выстрела в день, то терпимо. Но опять же пульки отламываются частенько, пока извлекаешь. Лучше кисета не придумано для мелкашечных патрончиков ничего, если стреляешь много на охоте.
Ну а про патроны в тепле это конечно нужно, тёплый патрон это +100 к точности, +200 к убойности и +500 к опыту
Блажкович 19-11-2016 19:45
quote:Изначально написано avidex:
Нет, покупал на eBay, но цена сейчас с учётом курса доллара совсем не гуманная, в районе ~3000 руб. получается
Открою Вам секрет, в любом городе есть кустари которые занимаются пошивкой обуви, они такую вещицу за пять секунд извояют.
Но вещь эта, имхо бесполезная, ничего лучше пенала на пару пачек патронов и дополнительного магазина ещё не придумано.
Видел здесь на форуме, под пенал используют коробочку от панельки автомагнитолы. Как раз две пачки входят.
Alvoroinbox.ru 19-11-2016 20:17
Малокалиберная винтовка- хорошая штука.
Первое мое нарезное.
В Монголии, в Гоби, охотился в 1989 г.
Продавались свободно там.
Как и у многих на форуме 2 магазина. Один- с сабсоником экспансивным, другой- с высокоскоростными экспансивными же. На 5 и 10.
Запас в рюкзачке за спиной, в фабричных пачках.
avidex 20-11-2016 17:03
quote:Лучше кисета не придумано для мелкашечных патрончиков ничего
Согласен с Вами, я носил патроны в маленьком полиэтиленовом пакетике с застёжкой, после того как пару раз стандартная коробка выпадала из рук и патроны вывалились в лужу.
quote:Открою Вам секрет, в любом городе есть кустари которые занимаются пошивкой обуви, они такую вещицу за пять секунд извояют.
У меня были мысли об этом. Теперь Вы развеяли все мои сомнения, спасибо! =)
avidex 20-11-2016 17:16
Вчерашняя охота. Капалуха, вес 2260 грамм, патрон Охотник-370Э, дистанция 71 метр, температура -30*С и небольшой ветер. Пришлось долго ходить, только с третьей попытки удалось обнаружить, куда она перелетела и села. Пуля прошла через сердце из-за этого сильно кровила и много крови скопилось под кожицей, пришлось её содрать и выбросить, хотя уже ощипал и опалил птичку :( Уже не первый раз такое потому задумался, может стоит использовать какую-нибудь дренажную трубку, чтобы кровь свободно вытекала наружу?
Tigr-308Win 21-11-2016 10:32
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Я делал и старого маникюрного набора, но он кожзам и на клей сажал, вообщем не очень надежно получилось. Для охоты такая вещь нужна можно патрон поменять и в тепле держать, что тоже зимой не мало важно. Два магазина носить, мне лично не комфортно и можно проипотерять.
С Ув.
А что делать с теми патронами которые в магазине, а магазин пристегнут к винтовке. Они ведь не теплые.
Космонавт78 21-11-2016 14:11
quote:Originally posted by Tigr-308Win:
А что делать с теми патронами которые в магазине, а магазин пристегнут к винтовке. Они ведь не теплые.
Нет ничего проще, чем отстрелять по бумаге тёплые и холодные патроны!
Предполагаю, что разницу на 100м будет сложно заметить, тем более, если стрелять любым "Биатлоном".
avidex 25-12-2016 19:49
Вчерашний выход, косач на 1165 грамм. Вылетел с лунки и чуть отлетев сел на вершину сосны, метрах в 30-40. Дальномером мерить нужды не было, так как расстояние прямого выстрела для пристреляной на 50 м винтовки. Патрон SK Standard Plus, пуля надрезанная крестом, попала в правое плечо и вышла из основания шеи, сломав её ровно в месте перехода в спину. Температура -15*С, ветер слабый.
Rom4ik56 26-12-2016 11:57
quote:Изначально написано Maksim V:
О-410 бьёт поросят весом до 200 кг - как мух .
Стрелять надо в затылок сверху вниз под углом градусов 30-35 - валятся - даже не мяукнув .
Это главное, что стрелять надо строго по месту. Вчерашняя охота: карабин "Соболь", патрон обмедненный минимагнум CCI (со старых запасов), Температура -14С. Дистанция 50 метров. Коза между ухом и глазом осталась на месте. Потом вышел сеголеток кабан, и попытался у меня на глазах кушать мою добычу,- прилег рядом. Хвост конечно он успел отъесть у козы, пришлось подождать когда повернется хорошо. Это была первая охота с карабином, до этого были только мишени, и 1 сорока-метров наверное на 60-70. Одолевали сомнения... тигр или соболь, решил опробовать соболька в деле и оказалось очень удачно, 2 выстрела-2 добычи. Коллега по охоте стрелял по козе с 308- зрелище еще то, пуля- оболочка вошла в район лопатки а вышла в районе брюшной полости, но разворотила..., так она еще в кусты успела ускакать. Согласен для этой винтовки это крупная добыча, но при определенном опыте, и в определенных условиях можно и 200 кг. кабанчиков брать.
Блажкович 26-12-2016 12:21
А что мешало с 308-го между ухом и глазом? Мясо осталось бы чистым.
Иногда нет времени или невозможно выцеливать по месту, вот здесь и выручает калибр помощнее.
New 26-12-2016 14:19
quote:Изначально написано Александр Л М:
Вот моя вчерашняя засидка, ЧЗ 455 L 58 метров , ОЛИМП (Э) доработаный.
А как же Вы черное на черном видите???
Александр Л М 26-12-2016 14:22
quote:Originally posted by New:
А как же Вы черное на черном видите???
Рекордер немного искажает вид, в прицел видимость намного лучше.
Плюс точка прицельная подсвечина красным.
New 26-12-2016 14:38
quote:Изначально написано Александр Л М:Рекордер немного искажает вид, в прицел видимость намного лучше.
Плюс точка прицельная подсвечина красным.
Понятно. У меня все проще: http://eugenph.livejournal.com/tag/тепловизор
Александр Л М 26-12-2016 14:52
quote:
Теплик , вне конкуренции))))
Алфёрыч 26-12-2016 22:58
Было мне где-то лет 17, приехали на пруд искупаться. Там дети из глины налепили разные формы и шарики, они затвердели на солнце за день. Дело было к вечеру и вот я увидел как к берегу кряква плывёт. Взял шарик затвердевший из глины, примерно 4 см в диаметре и стал ждать когда подплывёт к берегу. Ребята смеялись, мол пустое это. Короче дождался и бросил в неё. Расстояние было метров 15 максимум. Итог:- утка была добыта, перебил шейные позвонки. Вот тоже определённые условия, но я даже и не подумал что это закономерностью может быть, это простая случайность.
200кг кабанчики- НУ,НУ! Я лично по мордастей калибр выбрал для такого веса. Быков тоже шилом бьют.
Vitalic_Bondarchuk 27-12-2016 00:26
quote:Originally posted by Rom4ik56:
карабин "Соболь", патрон обмедненный минимагнум CCI (со старых запасов), Температура -14С. Дистанция 50 метров
Вопрос..
Соболь пристрелян под какой патрон????
Под Стингер? или под обычный дозвук???
Rom4ik56 27-12-2016 08:28
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Вопрос..
Соболь пристрелян под какой патрон????
Под Стингер? или под обычный дозвук???
Пристрелял под охотник 370, патрон обмедненный минимагнум CCI прилетел чуть ниже или практически так же, дополнительно ничего не корректировал.
Vitalic_Bondarchuk 27-12-2016 08:57
quote:Originally posted by Rom4ik56:
CCI прилетел чуть ниже или практически так же,
Что то тут не так
На 100м при обычной пристрелке на 10см высит ( фото тут есть) quote:дополнительно ничего не корректировал.
Странно. А можно фото патрона ССй ( на фоне Вашего НИКа).
Rom4ik56 27-12-2016 09:02
quote:Изначально написано Алфёрыч:
200кг кабанчики- НУ,НУ! Я лично по мордастей калибр выбрал для такого веса. Быков тоже шилом бьют.
Лично я для таких зверей использую тигренка, и он с этой задачей справляется на ура. Риск получить подранка из мелкашки огромный. В свое время домашнего борова (может быть он и был кг-150) стрелял дробиной 0000 заряженной в разрезанную по полам винную пробку в 20 калибре. Стрелял в лоб, дробина прошла свина насквозь, итог разнесенный забор ...пришлось еще с ним еще повозиться. Вскрытие показало что жизненно важные органы не задеты, прошла между дольками мозга и то почти с краю.Поэтому дальше только за ушко, между ухом и глазом. И это домашняя свинья, у которой контур тела виден очень четко, а кабан зверюга лохматая, а проекция его мозга очень маленькая. А быков да, за черепом сразу есть место где в прямую перерезаешь спинной мозг, по разному резали: и путали, и привязывали и кололи ,но для меня проще всегда выстрел за ухо и спокойно обескровил один не напрягаясь и никого не привлекая.
Rom4ik56 27-12-2016 09:08
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Странно. А можно фото патрона ССй ( на фоне Вашего НИКа).
Фото можно, но завтра. А пристреливал на 50 метров, поскольку знал точную дистанцию стрельбы.
А л е к с а н д р 27-12-2016 11:37
Есть магазины для чезеток,пластик.т.8-963-620-09-сем-пять.
Vitalic_Bondarchuk 27-12-2016 20:11
quote:Originally posted by Rom4ik56:
А пристреливал на 50 метров, поскольку знал точную дистанцию стрельбы.
Я верю, что они у Вас есть...
Только скоростя 370 и 500мс ну слишком разная траектория. + высота оптики над стволом... На 50м Стингером ( при обычной пристрелке) будет лететь выше на 5см ( примерно) А это подранок слегка контуженный 100%. Если Мы под ушко косуле стреляем.
Под этот патрон нужно перепристреливать винтовку на 100м.
По этому Я не поверил в
quote:Дистанция 50 метров. Коза между ухом и глазом осталась на месте. Потом вышел сеголеток кабан, и попытался у меня на глазах кушать мою добычу,- прилег рядом.
Rom4ik56 28-12-2016 12:24
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Выше, ниже, говорю пристрелял 370, сделал 2 выстрела ССI патроном, пришло туда же, результат кушаю мясо молодого порося и козы. Патроны прилагаю.
Rom4ik56 28-12-2016 12:45
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Посмотрел на сайте производителя, скорость этого патрона CCi 1235 футов в секунду, что в переводе на нашу метрическую систему те же 376 м/с. Пятистами и не пахнет. Поэтому ем мясо.
Rom4ik56 28-12-2016 12:49
quote:[B][/B]
Там на картинке рем голден булет, и олимп зима есть не стрелял ими не разу, по скорости кто подскажет?
Александр Л М 28-12-2016 16:59
quote:Originally posted by Rom4ik56:
олимп зима есть не стрелял ими не разу, по скорости кто подскажет?
Были у меня такие, скорость помоему как у Олимпа (О)
Олимп-охотничьи латунь: 309; 326; 318; 314; 323. Ср. 318м/с.
Vitalic_Bondarchuk 28-12-2016 20:07
quote:Originally posted by Rom4ik56:
Посмотрел на сайте производителя, скорость этого патрона CCi 1235 футов в секунду, что в переводе на нашу метрическую систему те же 376 м/с. Пятистами и не пахнет.
Читаем не спешно!---- http://weaponland.ru/board/pat...city/39-1-0-362
Vitalic_Bondarchuk 28-12-2016 20:17
quote:Originally posted by Rom4ik56:
те же 376 м/с
Если там 376? К чему тогда гильзу удлиннили, уменьшили вес пули и на пачке написали миниМАГнум????
При стандартной гильзе патроны ГЮРЗА имеют скорость в районе 430--450мс.
Может у Вас патрон Стингеровский слегка другой, ( ослабленный) тогда да, Я встречал 2 типа Стингер--- ХП и ХП ( только гильза желтого цвета и пуля при пападании в Плоть-- делится на 3 части).
ingener99 29-12-2016 02:24
Интересны более тяжелые дозвуковые пули, тяжелее биатлона. Никто не встречал таких?
Rom4ik56 29-12-2016 06:58
quote:Изначально написано Александр Л М:Были у меня такие, скорость помоему как у Олимпа (О)
Олимп-охотничьи латунь: 309; 326; 318; 314; 323. Ср. 318м/с.
Спасибо
Rom4ik56 29-12-2016 07:14
quote:[B][/B]
Все понятно, Виталий вы путаете. Мы говорим с вами о разных боеприпасах, обратите внимание на рисунок производителя гильза стандартная у этого патрона, он не экспансивный, целевой. У производителя по моему три раздела и в каждом штук по 10 наименований патрона, обратите внимание на мое фото в низу охотник 370 такая же пуля как у mini mag по размерам, и гильза такая же. Стингер это другой боеприпас, он в разделе варминт.
Vitalic_Bondarchuk 29-12-2016 08:53
quote:Originally posted by Rom4ik56:Все понятно, Виталий вы путаете
Теперь понятно
Если вдруг попадутся скоростные---- Берите! Хороший патрон!!!
С Ув!
Arkadiy73 31-12-2016 03:49
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Хорошо как Вам косуля европейская на 130м,бобёр 50м,заяц около 70м в угон и много ещё чего.
По-поводу бобра. Бит в корпус, как я понимаю? Какова масса зверя? Известно что бобр весьма крепок на рану, ему не много надо чтобы нырнуть. Хотелось-бы услышать по-подробнее реальный опыт кому удавалось его брать.
Vitalic_Bondarchuk 31-12-2016 12:19
quote:Originally posted by Arkadiy73:
Известно что бобр весьма крепок на рану, ему не много надо чтобы нырнуть. Хотелось-бы услышать по-подробнее реальный опыт кому удавалось его брать.
Стрелять только в голову ( затылок или височная обл.) Ни в коем случае корпус!
Стрелять чуть с возвышенности, расстояние по ближе.
Бывают тонут, не Ныряют, а именно камушком на дно.
Arkadiy73 31-12-2016 21:20
Всех проздравляю с Новым Годом! Прекрасно что тема снова открыта! Всем (и себе) желаю удачных охот с малокалиберной винтовкой! Точных патронов, меких выстрелов, зорких глаз, твердых рук и вкусной дичи!
Алфёрыч 31-12-2016 22:17
В корпус был бит только один и то в траве не разглядел голову. По воде можно сказать что он побежал. Патрон был охотник 410, если стрелял бы стандартом он 100% ушёл бы. Почти до норы добрался, а нырнуть уже не смог. Расстояние примерно было чуть больше 30м. Лёгкие и печень в хлам разбиты были. А так да, мозг и только мозг.
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!!!
Тропик 01-01-2017 15:21
Коллеги, пошла на ганзе идиотская мода ставить точку дабы отметиться. Раньше точка означала - скорбим, в темах где писалось о ком то кто умер, погиб. Сейчас вот так пошло. Для информации, всем кто будет тут поднимать тему точкой - в теме бан пожизненный. Без обид потом.
Arkadiy73 01-01-2017 21:54
quote:Изначально написано Алфёрыч:
В корпус был бит только один и то в траве не разглядел голову. По воде можно сказать что он побежал. Патрон был охотник 410, если стрелял бы стандартом он 100% ушёл бы. Почти до норы добрался, а нырнуть уже не смог. Расстояние примерно было чуть больше 30м. Лёгкие и печень в хлам разбиты были. А так да, мозг и только мозг.
И остался плавать? Интересно, какое расстояние бобр смог преодолеть после выстрела?
Кстати, экспансивная пуля О-410Э пробивает череп бобра, копытных? На Ютуб много видео где 22LR простреливают череп например свиньи, но вопрос в том что это наверное не экспансивные пули.
R0lanand 01-01-2017 22:45
Вы еще забыли о дистанции. Думаю, что никто не станет спорить, что любая LR пуля, на близких дистанциях (до 60метров) и правильном угле к плоскости цели спокойно пробьет даже череп кабана.
На больших дистанциях, энергии у пули остается меньше, и становится очень критично именно точное попадание в убойную зону, где пуле хватит энергии не только на пробивание кожи, костей и мягких тканей, но и останется энергии на поражение ЦНС (позвоночник) или ЖВО (артерии, сердце, лёгкие).
Vitalic_Bondarchuk 02-01-2017 14:07
quote:Originally posted by Arkadiy73:
Кстати, экспансивная пуля О-410Э пробивает череп бобра, копытных?
Не на вылет.
Алфёрыч 03-01-2017 22:19
Плавать он не стал.
По воде в прямом смысле пробежал метра три. Потом нырнул и возле норы в полуметре всплыл, и конвульсии. Шесть метров примерно ширина речки, глубина сразу от берега метр с небольшим.
Экспансивки часто разрушаются на несколько фрагментов при попадании в кость.
Pim 04-01-2017 21:11
Послежу.
Aleksandr[86]region 06-01-2017 06:32
Купил в прошлом году чз 455 - 22lr, по птичке отличная вещь, только патрончики нужны правильные, что бы подранков меньше почти не было. За 2 сезона стрельнул с 10 косачей, чуть больше 10ка глухарей, 15-20 рябчиков и пару куропаток. В начале этого сезона стрельнул молодого глухаришку, упал только после 3 попадания, перед этим заделал подранка тетерева( улетел с 3 попаданиями), стрелял s&b hv омедненные, хотя в прошлом году стрелял ими же и все прекрасно падало с 1 попадания, далее когда стрелял 2 глухаришку надрезал пулю крестиком, глухарь рухнул сразу. Причиной явилось на мой взгляд то, что когда я только купил мелкан и начал охотиться с ним, была уже морозная осень и перо у птицы было плотное, а в начале этого сезона птица была еще вся с пеньками, пера было мало, пуля не работала. Купил чешских экспансивок и больше никто не улетал.
avidex 06-01-2017 11:43
quote:Originally posted by Aleksandr[86]region:
Купил чешских экспансивок и больше никто не улетал.
Эти чехи высокоскоростные патроны? Вы не пробовали Охотник-370Э/410Э, интересно, как они по сравнению с ними?
Мне нравится, что Охотник-370Э валит отлично, но рябчиков, порой, бывает сильно разбивает. Как-то раз одному попал в поясницу и его разорвало напополам Сейчас хожу с двумя магазинами: с экспансивным Охотник-370Э и какими-нибудь обычными резаными крестом. Интересно бы попробовать не скоростной экспансивный патрон, чтобы использовать его как универсальный.
Алфёрыч 06-01-2017 12:05
Я точно не помню здесь или в другой теме выкладывал фото куропаток по которым стрелял 410 охотником и стандартом резаным.
Резанный стандарт тоже рвёт.
avidex 06-01-2017 13:24
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Я точно не помню здесь или в другой теме выкладывал фото куропаток по которым стрелял 410 охотником и стандартом резаным.
Резанный стандарт тоже рвёт.
Понятно, спасибо! Интересно было бы попробовать такой RWS Subsonic HP или подобный патрончик на охоте, экспансивная пуля с дозвуковой скоростью - 315 м/с, но мне, к сожалению, пока такие не попадались.
tihohod437 06-01-2017 13:27
добрый всем! езжу в кареллию каждую осень,восновном использую тоз-78 ,в 2016 поехал впервые с собакой своей,небыло потеряно птички ни одной,хотя было так что стреляешь на 115 м. вроде промах а собака находит.
Vitalic_Bondarchuk 06-01-2017 18:45
quote:Originally posted by avidex:
Интересно было бы попробовать такой RWS Subsonic HP
Прекрасный патрон и точный очень, как то пробовал его на 150м. по бумаге, впечатлило.
стрелял им уток, зайца и бобров.
С глушителем вообще тихо шлепает.
avidex 06-01-2017 20:30
quote:Originally posted by tihohod437:
поехал впервые с собакой своей,небыло потеряно птички ни одной
В нашей местности лес тоже дремучий, с багульником и мхами и, бывает, по пятому кругу продираешься, а найти добычу всё не можешь. В такие моменты думаешь: "Эх, была бы собака!".
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Прекрасный патрон и точный очень, как то пробовал его на 150м. по бумаге, впечатлило.
стрелял им уток, зайца и бобров.
С глушителем вообще тихо шлепает.
Спасибо за полезную информацию! Когда такие патроны появятся в магазинах, обязательно возьму на пробу... пачек двадцать. После Ваших слов у меня появилось предчувствие, что по птичке экспансивный дозвук должно быть очень хорош.
onemen 06-01-2017 21:40
quote:восновном использую тоз-78 ,в 2016 поехал впервые с собакой своей,небыло потеряно птички ни одной
Прекрасно, что не потеряно. Но собачники не любят нарезное, факт...Странно.
Алекс60 06-01-2017 22:51
quote:собачники не любят нарезное, факт...
???
onemen 06-01-2017 22:59
Не для поиска, для охоты как правило, так называемые "подружейные"
Алекс60 06-01-2017 23:31
А те, которые ищут - они не для охоты?)))
Извини, я тебя не понял всё равно. Ты вроде знаешь - до собак я ёпнутый. И, в тоже время, большую часть времени в угодьях я с винтом.
Vitalic_Bondarchuk 07-01-2017 01:50
quote:Originally posted by avidex:
Спасибо за полезную информацию!
Не за что
Есть еще РВС велосити 385мс. ХП омедненые ( пуля тоже в смазке) Тоже очень точные... В прошлом году зайцов с подхода хорошо пострелял.
Дозвук плох тем, что слишком долго летит к цели, если дистанция 100+...
По этому все запускаю на скоростях
Aleksandr[86]region 08-01-2017 00:18
quote:Originally posted by avidex:
Эти чехи высокоскоростные патроны?
Да, высокоскоростные.
Aleksandr[86]region 08-01-2017 00:35
avidex 08-01-2017 11:52
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Дозвук плох тем, что слишком долго летит к цели, если дистанция 100+
Полностью с Вами согласен. Я стреляю только птичек, по ним это не так критично как по зайцам, если ветром ветки дерева не раскачивает
Хочу подобрать патрон для себя, чтобы и мелочь как рябчик и куропатка не разбивали, и чтобы косача с глухарём хорошо укладывали.
quote:Originally posted by Aleksandr[86]region:
Да, высокоскоростные.
Отличные трофеи! Оптику не хотите ставить?
tihohod437 08-01-2017 20:34
добавлю,собака спаниель русский,стреляю темпом,до 75 с открытого,далше до 135 с оптикой.взял 20 пачек фиочи,вроде как летят хорошо и
скорость по хронографу одинаковая
Aleksandr[86]region 08-01-2017 22:08
quote:Originally posted by avidex:
Оптику не хотите ставить?
Да думал, но пока и так хватает) Самого дальнего косача 136 метров по дальномеру. Но обычно стараюсь до 100 стрелять.
Тропик 09-01-2017 09:25
Молодца. Зрение, что нужно.
avidex 09-01-2017 17:46
quote:Originally posted by Aleksandr[86]region:
Самого дальнего косача 136 метров по дальномеру.
Отличный выстрел, да ещё учитывая отсутствие секторного прицела на этой модели винтовки. Винтовку пристреляли на 100 метров?
Aleksandr[86]region 10-01-2017 05:19
Да, на 100, выстрела с 5 попал, просто стайка сидела на середине выруба, ни с какой стороны не подступиться. А стрелял так, взял по нему и потом поднял мушку чуть выше головы интуитивно, так как его не видно было из за нее)
Alek-r 10-01-2017 08:42
тема отвалилась..
avidex 10-01-2017 17:28
Aleksandr[86]region, удачный выстрел.
Aleksandr[86]region 11-01-2017 05:10
Не спорю
tihohod437 11-01-2017 08:36
добрый день вснм. был на днях в лесу,стрелял по бродячим собакам в стае,два выстрела с 70 метров темпом по грудине двум собакам,обе пали на месте,но были живы ,дострел в голову.выходных отверстийнебыло,собаки крупные,температура -30.
Aleksandr[86]region 14-01-2017 14:48
410 охотник, метров 60 расстояние
avidex 14-01-2017 15:02
quote:Originally posted by Aleksandr[86]region:
410 охотник, метров 60 расстояние
С полем! А я сегодня 15 км прошёл и ни разу не стрельнул
Aleksandr[86]region 14-01-2017 15:17
quote:Originally posted by avidex:
С полем!
Спасибо! да глухо как то тоже.
K.O.V.68 15-01-2017 10:10
Сейчас только с гладким .
Тропик 15-01-2017 15:23
не понял, что и почему только с гладким.
АНТЕЙ 15-01-2017 16:50
Косач добыт из нарезного ствола Севера, 22lr, дистанция примерно 50 м, патрон RWS club. Ушел подранком, пролетел примерно 300 метров, упал в старицу, где и был найден через полчаса после стрельбы, еще живым, но уже не летающим. Пуля прошла по касательной через правую грудную мышцу, вынеся кусок мяса и сделав раневой канал примерно 4 сантиметра.
Тропик 15-01-2017 17:10
Понятное дело, прошла не задев жизненноважные органы. Видимо пуля на киле раскрылась, что вынесла такой кусок мяса - так патрончик вроде не экспансивный, если только конечно киль не развернул. Не резали пулю?
АНТЕЙ 15-01-2017 17:39
quote:Изначально написано Тропик:
Не резали пулю?
Нет. Если такой результат дает обычный патрон, думаю, экспансивка по тетеревам лишняя. Надо учиться стрелять.
Тропик 15-01-2017 17:50
Конечно лишняя (я про резать). Согласен. Спросил, потому как пошла опять волна у неофитов резать мелканпатрон.
Но честно говоря, шибко удивлен. У меня и рябчиков не рвет и косачи целые. Видимо везет.
130 метров охотник-410
Aleksandr[86]region 15-01-2017 18:29
quote:Originally posted by Тропик:
У меня и рябчиков не рвет и косачи целые. Видимо везет.
Дело еще может быть в веточках. Если веточку зацепит, там и с кулак может мяса вылететь мне кажется. С рябчиком у меня такое было по осени.
ev011 16-01-2017 15:17
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region:
Купил в прошлом году чз 455 - 22lr, по птичке отличная вещь, только патрончики нужны правильные, что бы подранков меньше почти не было. За 2 сезона стрельнул с 10 косачей, чуть больше 10ка глухарей, 15-20 рябчиков и пару куропаток. В начале этого сезона стрельнул молодого глухаришку, упал только после 3 попадания, перед этим заделал подранка тетерева( улетел с 3 попаданиями), стрелял s&b hv омедненные, хотя в прошлом году стрелял ими же и все прекрасно падало с 1 попадания, далее когда стрелял 2 глухаришку надрезал пулю крестиком, глухарь рухнул сразу. Причиной явилось на мой взгляд то, что когда я только купил мелкан и начал охотиться с ним, была уже морозная осень и перо у птицы было плотное, а в начале этого сезона птица была еще вся с пеньками, пера было мало, пуля не работала. Купил чешских экспансивок и больше никто не улетал.
Скажи честно,сколько улетело подранков глухарей на 10 взятых?
Aleksandr[86]region 17-01-2017 09:12
За все время 1 глухарь, 2 косача. При чем 1 косач после 3 попаданий, как писал выше.
Алфёрыч 17-01-2017 16:44
ev011,а что Вы так критично настроены к мелкашке и охоте с нею.
У меня по началу вообще не было подранков. Потом сделал, но честно сказать с гладкого у людей их куда больше.
Нормально всё ложится с мелкашки если по месту, а если по площадям лупить всё будет уходить , убегать, улетать.
ev011 17-01-2017 18:10
Не то,чтобы критично,но как-то поговорил с владельцем мелкана,так тот честно сказал,что 50х50 подранки улетают.Патронов он тоже всяких много пробовал.Стрелок хороший.
У меня 22ВМР,мощней мелкана разов в 5,так два из двух глухарей улетели подранками,хоть и попадал по месту.Пули были RWS п/оболочка.Скорость 640м/с.Больше из 22ВМР по глухарям не стреляю.Вот и диву даюсь,как по 10 штук из мелкана глухарей бьют и всего 1 подранок.
Только про мою стрельбу не по месту не надо...
Если взять работу моего патрона по тетереву,то 99% падает на месте,но бывают петухи-косачи,как терминаторы,улетают,а так как собаки нет,то не нахожу.Aleksandr[86]region 17-01-2017 20:09
У меня 3 собаки) беру только не сразу всех обычно, а так HP пульки отлично работают, фотка с дырявым косачем тому подтверждение
Aleksandr[86]region 17-01-2017 20:15
А так, сам видел и плевался, как с тоз78 подоанком делали каждого 2 косача.
Алфёрыч 17-01-2017 20:20
Я и не пытался говорить о стрельбе не по месту. У меня нет глухарей, а на что охотился подранков не было до определённого момента. Да, случаются подранки, но от гладкого их куда больше. Если взял собаку с собой то всё наше, если нет то 50/50 найдёшь или....
У меня друг хороший стрелок. Увлекается стрельбой на дальние дистанции. Когда пару раз глухари свалили от 22lr, стал бить их 308, но с других дистанций, а 22 по ним больше ни, ни.
avidex 17-01-2017 22:05
У меня родственник с конца 70-х и до начала 90-х работал профессиональным охотником, ходил с двумя ружьями - гладким и мелкашкой. Всю пушнину и птицу от рябчика до глухаря включительно промышлял из служебного ТОЗ-8 (про капканы и ловушки здесь речи не веду). Понятно, что патрончики 5,6 мм стоили копейки и это играло свою роль, но выполнение гос. плана в СССР было в приоритете и государство считало это снаряжение достаточно эффективным, иначе оружие под такой патрон в этой отрасли бы не применялось. Просто нужно понимать, при каких условиях и обстоятельствах делать это целесообразно, а при каких нет. Мне попадались товарищи, которые за 80 метров дробью по птице лупят, но это же ненормально. Неважно, какое используется оружие, важно в каких оно руках.
Arkadiy73 17-01-2017 22:56
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region:
А так, сам видел и плевался, как с тоз78 подоанком делали каждого 2 косача.
Может просто мажут?
Люди во все времена отлично промышляли мелкашкой, страшно подумать что они смогут, если дать им арсенал современного охотника: современную оптику, дальномеры, экспансивные боеприпасы, баллкалькулятор...
Я иду в магаз за 308 Сайгой, чисто мясной ствол. Но думаю что мелкашка все равно останется самой любимой.
Aleksandr[86]region 18-01-2017 07:29
quote:Originally posted by Arkadiy73:
Может просто мажут?
Да в том то и дело, что попадание видно сразу. В патронах дело видимо.
Алфёрыч 18-01-2017 09:54
В патронах и вся суть!
Если стандартом по курице я стреляю на 50-60м, то на подальше стреляю резанным, да ухудшается точность, но не критично. На 50-60 м можно по шее стрелять, а на 100м по шее можно и промахнуться, по этому корпус и резаная пуля.
Стрелял и 370, и 410, но дозвук по точней у меня летит. Пробовал хвалёный олимп, вообще не полетел и извёл его по бумаге.
Byxou Ded 18-01-2017 12:02
Люди,хватит уже из крайности в крайность кидаться,то вы вплоть до кабанов валите,то оказывается,что косачу мало
Падает глухарь прекрасно от 22лр и не надо в шею целиться,анонизм с резаньем пуль тоже по сути не нужен.Берёте экспансивку,какие вам больше нравятся,я с 370 и 410 стреляю,стреляете на разумных дистанциях,по моей имхе 100 максимум и ноль проблем.За два осенних сезона с "Севера" взято 12 глухарей,ни одного подранка,сделал пару подранков косачей,пока стрелял стандартом,теперь всё что крупнее рябчика,экспансивка.Разговоры о том,что стрелянный по месту,с полуоболочки 22вмр,глухарь свалил,сказки,тем более как рассказчик определил куда он попал?
ev011 18-01-2017 12:29
quote:Originally posted by Byxou Ded:
Разговоры о том,что стрелянный по месту,с полуоболочки 22вмр,глухарь свалил,сказки,тем более как рассказчик определил куда он попал?
Как ты определил,что это сказки,снайпер?
Byxou Ded 18-01-2017 13:23
quote:Originally posted by ev011:
Как ты определил,что это сказки
По пунктам
1.И самый главный,читал твои сказки,сделал выводы
2.Он подтверждает первый,расскажи,как ты определил место попадания у не найденого глухаря?
3.Чутка пострелял глухарей,падают даже от дроби номер семь,на соответствующей дистанции,броников они не носят,это факт
Было дело стрелял на кедре,пулька попала в мелкую веточку,разлетелась на куски,глухарь упал тряпкой,дистанция 40м,так что пиши езчо quote:Originally posted by ev011:
снайпер?
Не,у менеж жилетки лисей нету
Не надо быть особо метким стрелком,что-бы попасть в корпус глухаря на максимум 100м.
Kotelnickoff 18-01-2017 15:34
quote:Originally posted by Byxou Ded:
По пунктам
+100
ev011 18-01-2017 16:33
quote:Originally posted by Byxou Ded:
1.И самый главный,читал твои сказки,сделал выводы 2.Он подтверждает первый,расскажи,как ты определил место попадания у не найденого глухаря?3.Чутка пострелял глухарей,падают даже от дроби номер семь,на соответствующейНе,у менеж жилетки лисей нету
Не надо быть особо метким стрелком,что-бы попасть в корпус глухаря на максимум 100м
По пунктам.
1.Какие выводы делает дрочер,вроде тебя,вся ганза знает - сомнительные.
2.Любой мало-мальский стрелок,пострелявший пулей по зверю или птице,по поведению цели видит,попал он или нет.Кроме того есть у стрелков,которые много стреляют, такой навык,как "отметка выстрела",вот по нему и судят,куда попала пуля.
Но это уже стрелковый опыт,которого,похоже,у тебя нет. Крайний глухарь ущедший у меня после выстрела из 22ВМР,после попадания пули в левый бок,в районе сочленения крыла,подпрыгнул(сидел на земле),тяжело взлетел и стал уходить строго от меня в угон.В это время я увидел,что в правом крыле,как раз в районе сочленения,заломано пулей перо и оно торчит под 90 градусов.Глухарь набрал высоту чуть более макушек молодых берез и дистанцию около 200м и стал снижаться в мелятник,сил на то,чтобы лететь дальше у него уже было мало.Но их хватило,чтобы убежать после посадки.Т.к. собаки не было,я его конечно не нащел.
3.Про то,что от дроби птица падает лучше,чем от пули,знает любой новичек в охоте,ничего ты тут нового не открыл.Лиса тоже до 70м падает от дроби #1,но от пули 223 и даже более крупных калибров,порой убегает так,что не подумаешь,что попал.Об этом вся тема "Лиса на приваде" знает.Но так как у тебя нет лисьего полушубка,для тебя это темный лес.
Судя по частоте упоминания лисьего полушубка в твоих постах,для тебя это голубая мечта,одеть жену в такой - желаю ее осуществления. Классная вещь,поверь.Красивая,теплая одежда,делающая любую женщину еще прекрасней,особенно в такие трескучие морозы,как в этом году. Мои женщины не нарадуются.С последней репликой,что не надо быть особо метким стрелком,чтобы попасть в сидячего глухаря на 100м соглашусь,так как тоже пострелял глухарей немало,что дробью,что пулей.
makarov24 18-01-2017 17:02
Спасибо, посмеялся
ево жги дальше!Вот так выглядит глухарь и пулька 22лр (О-370Э) при попадании по месту до 100метров остальное фантазии и промахи.
Kotelnickoff 18-01-2017 17:27
quote:Originally posted by ev011:
.Любой мало-мальский стрелок,пострелявший пулей по зверю или птице,по поведению цели видит,попал он или нет
quote:Originally posted by ev011:
от пули 223 и даже более крупных калибров,порой убегает так,что не подумаешь,что попал
?ev011 18-01-2017 17:50
quote:Originally posted by makarov24:
Спасибо, посмеялся
makakov,твоя беда в том,что ты начинаешь смеяться,даже не успев подумать.
Это твой устоявшийся бренд на форуме. Я начал разговор в этой теме про то,сколько улетело подранков от 22ЛР,если взято 10шт глухарей.
Напомню всем:
Один мой знакомый честно сказал,что 50х50.Хороший стрелок.Т.е.на 5 взятых глухарей 5 ушедших подранков.
Участник этой темы сказал,что на 10 щт один потерянный поданок.Это или очень хороший стрелок или тут лукавство?
Попадания и взятые глухари меня не интересуют.
ev011 18-01-2017 17:52
quote:Originally posted by Kotelnickoff:
Не уподобляйся.
Kotelnickoff 18-01-2017 18:13
quote:Originally posted by ev011:
Не уподобляйся.
По лисам нет вопросов - дока. А вот 22lr и глухарь, тетерев на уровне -
quote:Originally posted by ev011:
Один мой знакомый честно сказал,
ev011 18-01-2017 18:23
quote:Originally posted by Kotelnickoff:
А вот 22lr и глухарь, тетерев на уровне -
Не скрываю.
Поэтому ничего не утверждая,пытаюсь разобраться,почему от моего 22ВМР два из двух улетели,а у других от 22ЛР на 10 взятых глухарей всего один пропавший подранок.
Меж тем тетеревов из 22вмр взято около 60шт. при одном-двух ушедших.Самый дальний - 139м.Обычно ближе 100м тетеревов не стреляю,трудно подойти.
makarov24 18-01-2017 18:24
quote:Участник этой темы сказал,что на 10 щт один потерянный поданок.Это или очень хороший стрелок или тут лукавство?
Попадания и взятые глухари меня не интересуют.
У меня от мелкана вообще потерянных нет. Или стреляю или не стреляю.
quote:makakov,твоя беда в том,что ты начинаешь смеяться,даже не успев подумать. Это твой устоявшийся бренд на форуме.
Мой брэнд на форуме раньше других вычислять звездоболов
и тоже ни разу не промахнулся.Алфёрыч 18-01-2017 18:25
Давайте не будем сраться, а то опять прикроют тему.
Я написал что у меня нет глухарей, а стреляю по куропаткам , были и по больше трофеи.
Но хочу одно сказать, что от гладкого подранков больше . Да дистанция и патрон имеет значение.
У меня пока 50/50 не получается. Если только вот так 96/4.
ev011 18-01-2017 18:33
quote:Originally posted by Алфёрыч:
что от гладкого подранков больше
Алферыч,причем тут подранки от гладкого?Я не веду разговор про то - выбростьте мелкан и возьмитесь за гладкое.
Мне интересно,может мне мои п/об пули надо начать надрезать?
Первый патрон это п/оболочка от которой улетели два глухаря,один был стрелян на 109м,второй около 100м,не было дальномера.Второй - это оболочка,от которой тетерева падают почти 100%.
Скорость обоих пуль около 640м/с.Кучность отменная.
Вот и думаю,может п/оболочка плохо раскрывается?
лис стрелял этой п/оболочкой,так из 10 шт 8 ушли с места стрела,приходилось добирать.Находил от 30м до 100м от места стрела.Ни одной пули не было найдено в теле лис,все навылет,хоть вдоль,хоть поперек,поэтому и не знаю как они работают.
Kotelnickoff 18-01-2017 18:35
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Но хочу одно сказать, что от гладкого подранков больше .
В целом, да в нынешние времена особенно так. Но было время, в наших местах, не законных "мелких" было очень много, + валовой патрон, так и было примерно 50\50.
Алфёрыч 18-01-2017 18:39
Я выкладывал фотки где 370 охотник в козе разлетелся. Она споткнулась и всё, да была ещё жива, но на 130м развалилась на фрагменты пуля. Стрелял по лопатке т.к время прицелился по голове не было.
Получается у людей добывать практически без подранков так давайте порадуемся за них.
С Уважением!
Алфёрыч 18-01-2017 18:46
Резать Вам или не резать, решать и пробовать вам. Но на вашей скорости и так должно всё работать! Решайте сами. Попробуйте по бумаге как будет обстоять дело с кучностью.
А в целом каждый сам для себя определяет какой патрон и на какую дистанцию.
Byxou Ded 18-01-2017 19:54
Специально для Евно Фишевича.
Я не охочусь на лис,поэтому ничего не пишу в твоей теме.Насчёт глухарей ты полный ноль,я это могу утверждать,потому как есть немалый личный опыт.Сказки про глухаря,улетевшего после попадания полуоболочки 22вмр,ПО МЕСТУ,можешь рассказывать новичкам.Хотя думается мне,что даже после попадания по жопе,далеко не уйдёт,косачи после попадания в заднюю часть Охотником 370Э,хоть и трепыхались,но падали под дерево на котором сидели,дистанция 80 м.
quote:2.Любой мало-мальский стрелок,пострелявший пулей по зверю или птице,по поведению цели видит,попал он или нет.Кроме того есть у стрелков,которые много стреляют, такой навык,как "отметка выстрела",вот по нему и судят,куда попала пуля. Но это уже стрелковый опыт,которого,похоже,у тебя нет.
Да уж кудыж мну до обладателя лисьего кафтану с карманами
Мне не надо гадать куда попал,подхожу и вижу quote:вся ганза знает
Евно,когда уже научишься говорить за себя и ссылаться на личный опыт,а не кидать ссылки на чужие видео и говорить за всю Ганзу?
Не оправдывай свою криворукость слабостью калибра,если ТЫ и твои друзья,не умеют стрелять,не надо думать,что все такие.
ПыСы Единственное в чём ты спец,это обосравшись,сделать вид,что не ты и двинуть стрелки.В этом тебе нет равных
ev011 18-01-2017 20:02
Истосковавшийся дрочер,куле...
Byxou Ded 18-01-2017 20:05
quote:Originally posted by ev011:
Дрочер,куле
Самокритика путь к исцелению,в твоём случае вряд ли сработает
Aleksandr[86]region 18-01-2017 20:07
Я не говорил что на 10 глухарей 1 подранок) Глухарей было больше 10
И вся стрельба с открытого до 100 метров.makarov24 18-01-2017 20:08
Ево, кто на вас опять дрочит? Вы со своими голубыми фантазиями не по адресу.
ev011 18-01-2017 20:12
По существу заданных вопросов есть что сказать?
Мы с Тамарой ходим парой?
makarov24 18-01-2017 20:16
Ты на охоту сходи и постреляй в глухарей, если найдешь, а с Тамарой ты там ходишь или с Томасом это твоё дело. Главное вслух не фантазируй о своей неотразимой сексуальности для мужиков.
Byxou Ded 18-01-2017 20:17
quote:Originally posted by ev011:
По существу заданных вопросов есть что сказать?
У меня этот вопрос в твоём отношении давно возник,из личного опыта есть чего сказать,или опять ссылки на чужие видео и рассказы друзей?
quote:Originally posted by ev011:
Мы с Тамарой ходим парой?
Открой уже кто эта Тамара с которой ты ходишь парой?
ev011 18-01-2017 20:30
quote:Изначально написано Aleksandr[86]region:
Я не говорил что на 10 глухарей 1 подранок) Глухарей было больше 10
Ну пускай будет на 15 один подранок,не суть.
У меня 2 из 2.
Вот с этого ни одного,тоже с открытого,100м.
Byxou Ded 18-01-2017 20:39
quote:Originally posted by ev011:
на 15 один подранок
quote:Originally posted by ev011:
У меня 2 из 2.
У меня на 12 ноль,при этом ты стреляешь более мощным патроном.Вывод напрашивается один,если бы ты был танцором,срочно нужно хирургическое вмешательство
avidex 18-01-2017 20:58
quote:Изначально написано ev011:
почему от моего 22ВМР два из двух улетели
quote:Изначально написано ev011:
Меж тем тетеревов из 22вмр взято около 60шт. при одном-двух ушедших.
На мой взгляд варианта только два:
1) несоразмерное соотношение по статистике 1/30;
2) Ваши ошибки при стрельбе (неверная оценка дистанции; выстрел по силуэту, а не по месту; неучтённые препятствия на траектории полёта пули или прочие условия).
С высокой долей вероятности уверенно поразить цель можно попаданием пули в верхнюю 1/3 корпуса. Зачастую к стрельбе по птице относятся пренебрежительно, как бы неважно, куда ты ей попал. Услышал шлепок пули в тушку, уже считают за попадание. Но если пуля прилетела куда-нибудь в живот, то это 99% подранок, который улетит. Какой калибр остановит попаданием в живот? Никакой, если это не 12,7 мм. Хороший стрелок != Хороший охотник. Вероятности 50/50 это лотерея, а не охота. Попробуйте сменить позицию или подкрасться ближе.
Не экспансивные пульки режу крестом, мне так посоветовали. Насколько это помогает говорить ничего не буду. Может они наносят более обширные повреждения мягких тканей и внутренних органов, может чаще вызывают болевой шок, но точно уверен, что хуже от этого не стало. А раз не хуже, почему бы и не резать?
Алфёрыч 18-01-2017 21:09
Мужики!
Наверное всё относительно. Я уже как-то писал что бил куропатку 410 охотником, не помню куда видео задевал. С 25 м через кусты попал однозначно. Крови было как с "поросёнка", а птаха свалила. Был без собаки и тю, тю.
Второй случай курица побежала , а я нажал на спуск. Видел что попал она упала. Потом странное, встала и улетела. Дистанция была метров 60. У неё выбило либо что-то из внутренностей или х.з что. Я если честно так и не понял что это было.
Бывает так что не может быть, а оно тебе раз и во как!
Egor72 18-01-2017 21:41
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Бывает так что не может быть, а оно тебе раз и во как!
Давно как-то было, стрельнул куропаток с ПМа, кучкой сидели. Одна на месте, за второй минут 10 по снегу бегал. Пуля задела крыло и сделала дыру с палец в филейке. Т.е. по сути грудина пробита, только не органы, а мышцы. Еслиб не крыло, то ушла бы. Так что теперь, девятки на птицу мало? Вопчем к чему я - мелкан нормально работает, попадать просто надо
ev011 18-01-2017 21:51
quote:Originally posted by avidex:
Не экспансивные пульки режу крестом, мне так посоветовали
Я собственно об этом и думал,когда начал писать тут.Подумалось,что мала экспансивность именно из-за оболочки,что ниже носика пули,либо свинец в пули более твердый,чем в 22лр.
Еще раз повторюсь,с попаданием по месту все в порядке.
Вопросы по останавливающему действию пули.Чем порекомендуете резать пулю,чтобы меньше деформировть носик?
Vitalic_Bondarchuk 18-01-2017 22:04
quote:Originally posted by ev011:
Чем порекомендуете резать пулю,чтобы меньше деформировть носик?
Жень, режут бритвой опасной, скальпилем. Но оно тебе не нужно. Патрон качественный и скоростной --- должно и так все плющить. Главное по кости попасть--- фрагменты на выходе помогут
Подранкоф у Меня было дахххххуя
и будет столько же Это ж охота! + адреналин шкалит, как перед секасем Папробуй тут папасть?ev011 18-01-2017 22:26
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Патрон качественный и скоростной --- должно и так все плющить. Главное по кости попасть--- фрагменты на выходе помогут
Виталий,судя по выходным дырам на шкурах лис,плющит не очень,всего-то полтора-два диаметра.Наверное это маловато,глухарь птица крепкая.Адреналин,да,присутствует,но второй выстрел помню досконально,т.к.четко выцелил и спуск сделал правильно,но мля...улетел.Потом клял себя,что не взял двойник в 30-06.
Жалко терять зазря такую птицу.Arkadiy73 18-01-2017 23:49
В 22 магнум на всю страну 3 вида патронов
http://www.tempgun.ru/catalog/...+++++++++++++++
Если не подойдут, придется резать.
Алфёрыч 19-01-2017 08:55
Вот у Виталика, как раз бывают в продаже(где он живёт) скоростные "велики", ССI.
Привет Виталь Дружище!
Судя по фотам раскрываются замечательно.
ev011 19-01-2017 11:22
quote:Originally posted by Алфёрыч:
бывают в продаже(где он живёт) скоростные "велики", ССI
Таких валяется пачка,у меня не полетели.S&B омедненные,тоже летят так себе.Лучше всего летят RWS и CCI,есть в загашнике еще.
Релодятся хорошо.Byxou Ded 19-01-2017 11:39
quote:бил куропатку 410 охотником, не помню куда видео задевал. С 25 м через кусты попал однозначно. Крови было как с "поросёнка", а птаха свалила. Был без собаки и тю, тю.
Второй случай курица побежала , а я нажал на спуск. Видел что попал она упала. Потом странное, встала и улетела. Дистанция была метров 60. У неё выбило либо что-то из внутренностей или х.з что
Пара вариантов.Если пуля сработала,то может просто по касательной прошла,другой вариант,что не раскрылась и отработала как дырокол.Перешёл на экспансивные после нескольких убёгших косачей,косач падает даже при попадании не по месту,по ляжкам и жопе.Стрелял глухаря по спиняке,сидел так,пуля фрагментировалась,после выстрела птица спланировала с осины вниз,когда подошёл уже не дрыгался,дистанция 60м ,Охотник 410Э.Так ,что по моей имхе,при выстреле по месту,вариант только один,пуля не раскрылась,и прошла не задев ничего жизненно важного.У самого дома очухивался глухарь,стрелянный пулей 28 к
Хант1 19-01-2017 14:05
Уже задрали эти разговоры про слабый калибр для глухаря.
1. Стреляю глухаря только до метров 50-60, обычно ближе.
2.. Патрончик с дырдочкой, и охотник-э, и импортный.
Из 15 наблюдений только 1 улетел метров за 300 - единственный раз бил метров за 70 на ветру. Собака добрала, по полету думал чистый промах, по чистине улетал, по пузу попал.
Про вмр можно предположить скоростной патрончик не успел раскрыться при попадании по мягким тканям.
Предлагаю ТС банить применяющих неэкспансивный патрон на крупнее куропатки
.ПС. Некоторые фотки лепил в старой глухариной теме.
Byxou Ded 19-01-2017 14:27
quote:Originally posted by Хант1:
Про вмр можно предположить скоростной патрончик не успел раскрыться при попадании по мягким тканям.
Да по идее не раскрывается наоборот,когда скорость маленькая,находил в косаче целую пульку 370Э,дистанция была метров 90.
Алфёрыч 19-01-2017 14:36
Всех с ПРАЗДНИКОМ!!!
Хант1 19-01-2017 15:04
Тоже может быть такое, энергии на раскрытие не хватает из за скорости. А может не хватить времени при высокой скорости.
Вон во взрослых калибрах пишут п/о вблизи некоторая иногда)) не раскрывается. По любому основной фактор нераскрытия этой пульки мягкие ткани, имхо.
avidex 19-01-2017 17:25
quote:Изначально написано ev011:
Чем порекомендуете резать пулю,чтобы меньше деформировть носик?
Я режу канцелярским ножом с лезвием шириной 18 мм, оно тонкое и очень острое. Целюсь в район ключицы или плечевого сустава, со стороны спины чуть ниже основания шеи.
ev011 19-01-2017 19:57
quote:Originally posted by Хант1:
По любому основной фактор нераскрытия этой пульки мягкие ткани, имхо.
Выстрелы по лисам почти всегде были боковыми,а это ребра,лопатки...тем не менее раскрытие пули,судя по шкурам,тоже не ахти какое.
Глухари тоже биты по боку,в районе сгиба левого крыла,не самое мягкое место.Наверное оболочка,что ниже носика пули,не рвется и ограничивает деформацию свинца,в отличии о пули 22лр,у которой нет ограничений,отсюда и лепешки,осколки в теле, при меньшей скорости.
Byxou Ded 19-01-2017 21:10
quote:ev011
мега-ветеран
11-10-2006 15:13
22wmr легко лечится грамотным релоудом.Cкорость 40gr.пули-около 700м/с.Прекрасная настильность и точность.СZ-452.
#51
quote:ev011
мега-ветеран
12-10-2006 14:31
Про давление ничего сказать не могу.Надо подобрать соответствующий порох,чтобы не рвало гильзу.Такое бывало(оченно неприятно).Но когда все подберешь,то патрон-песня.На уровне 22 Hornet(или очень близко).Заставило меня заняться этим неудовлетворительные характеристики приобретаемых патронов.При замере скорости патронов S&B,CCI,Winchester,RWS обнаружил,что недобор скорости очень приличный.При положенной скорости 615м/с S&B выдавали около 500м/с и т.д.Лучшими оказались Winchester-560м/с.Что тоже дело не меняло.Теперь тот Winchecter выдает при 40gr.пули около 700м/с.Но на грани "фола".Зато результат очень радует.
Что изменилось за 10 лет,почему результаты перестали радовать?
quote:Originally posted by ev011:
Наверное оболочка,что ниже носика пули,не рвется и ограничивает деформацию свинца,в отличии о пули 22лр,у которой нет ограничений,отсюда и лепешки,осколки в теле, при меньшей скорости.
Если читал ту тему откуда твои цитаты,про сравнение 22лр и 22вмр,там человек в самом начале отписался,что и как с ВМР не так дальше 100м
quote:Изначально мишени(кирпичи) были установлены на 150м.Погодные условия почти идеальные,температура +15,ветер боковой не более 1,5м/с.При проведении пристрелочных выстрелов сразу же оказалось ,что столь ничтожный ветер практически не оказывает влияния на 22LR-снос 2-3 см,и уносит за пределы цели 22WMR-5-6 см.Надежды на более высокую энергетику 22WMR улетучились сразу же кирпичи отказывались разрушаться,на месте попаданий оставались лишь выбоины.
Зачётная стрельба проведена с одинаковыми результатами:7 кирпичей-8 патронов.
После этого расстояние до цели было сокращено сначала до 120м ,а затем и до 100м и только здесь преимущество в энергетике у 22WMR стало более очевидным-разрушение цели почти 100 процентное.
Как владелец винтовки под 22WMR испытываю лёгкое разочарование-всеожидаемые преимущества от лучшей настильности тают от действия бокового ветерка и быстро затухающей энергии выстрела.
Vitalic_Bondarchuk 19-01-2017 21:26
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Привет Виталь Дружище!
Судя по фотам раскрываются замечательно
Привет Максим!
Всегда на вылет бьют. Но письма, что валит зверя наверняка--- преувеличенны. Бегают и зайцы и лисы...- Ни одной не удалось взять.... Но буду долбать, пока не найду слабое место... ( в голову не стреляю ) Времени лечь просто НЭТУ
А с рук по голове...... Не сурьездно это!Фото пули из дерева выкладывал--- симпатишный грибок.
С зайцами проблема... видимо в прошлом году перестарался... Наука будет...
С Уважением!!!
Alvoroinbox.ru 19-01-2017 22:16
Тетерь потеряно с мелкана много, увы.
Раз, взял одного наглухо, со 140 м по дальномеру. Сделал он один последний шаг с ветки сосны, шагнул и кульком вниз. Пока к нему подходил, нашел другого, позавчерашнего, улетевшего бодрячком без признаков попадания . Пользую теперь по птице крупнее куропатки исключительно экспансивные RWS дозвук.
Их же, но HW HP пользовал на мелкие 2 копыта.
ev011 19-01-2017 22:35
quote:Originally posted by Alvoroinbox.ru:
Тетерь потеряно с мелкана много, увы.
А какова статистика по глухарям?
Pycc 19-01-2017 22:37
Где в москве есть дозвук экспансивный и какой?
Alvoroinbox.ru 19-01-2017 23:03
Евгений, на глухарей не довелось.
Один раз пытался подойти в Бурятии, к раскачивающемуся на маковке листвянки, не подпустил...
Александр Л М 20-01-2017 09:33
quote:Originally posted by Pycc:
Где в москве есть дозвук экспансивный и какой?
Мне поподались только ОЛИМП (Э), больше не встречал. В Климовске в ТЕМПЕ.
пашу-пати 21-01-2017 00:51
На глухариных и тетеривиных токах раньше то же пользовался мелкашкой.Патроны были ЭЛЕЙ эксп скорость к сожелению не помню.Соотношение добытых и ушедших оценю примерно как 4 к 1 те из десятка битых терял прим 2*3.Это если по честрому.Благодаря хорошо работающей собаке удавалось находить даже подранков с отлетом по 200 250м.Кстати процент добытых глухарей был даже больше чем косачей Хотя возможно просто в виду ценности трофея более тщательно относился к выстрелу.
ev011 21-01-2017 16:02
Разрезал носик у трех пуль.Попробовал надрезать и оболочку,но не удалось,крепка.Зубастая пуля получилась.:)Интересно как полетит.
Alvoroinbox.ru 21-01-2017 16:31
Разворотил, мама не горюй!
О дальних выстрелах с такой перецентровкой точно можно забыть.
ev011 21-01-2017 17:24
Попробую сжать лепестки.
Лучше пока ничего не придумал.
Александр Л М 21-01-2017 18:18
quote:Originally posted by ev011:
Попробую сжать лепестки. Лучше пока ничего не придумал.
Я режу так все свои пульки, и обжимаю.
makarov24 21-01-2017 18:25
quote:Изначально написано ev011:
Разрезал носик у трех пуль.Попробовал надрезать и оболочку,но не удалось,крепка.Зубастая пуля получилась.
Это 5 Сразу видно опытного *промысловика* Надо было до ранта гильзы разъибошить
Резать тонким лезвием нужно было, а не колуном крошить. И резать мм на 2-2.5 вглубь.
Kotelnickoff 21-01-2017 18:41
У друга дядька ваще секасом с патронами занимался. Сделал оправку специальную, патрончик зажимал, ручной дрелью головку пули засверливал,мм на 3-4, селитру со спички, гвоздь двадцатку 2-3 мм со шляпкой, мазок БФом - вуаля. Говорил подранков не было. За вечер пачку заготавливал. Сразу говорю - не пистёж, птиц мешками привозил, а потом эта тозовка ко мне попала в отличном состоянии, он в общем мало охотился.
Алекс60 21-01-2017 18:44
quote:Originally posted by Kotelnickoff:
птиц мешками привозил
quote:Originally posted by Kotelnickoff:
он в общем мало охотился
В натуре - чо это? Мешок птицы..- курам нА смех!
Vitalic_Bondarchuk 21-01-2017 18:46
quote:Originally posted by Kotelnickoff:
ручной дрелью головку пули засверливал,мм на 3-4, селитру со спички, гвоздь двадцатку 2-3 мм со шляпкой, мазок БФом - вуаля. Говорил подранков не было. За вечер пачку заготавливал. Сразу говорю - не пистёж,
Так фото голубей стреляных подобной пулей ( с отчетом) в теме ( экспансивность ) есть. Вполне сибе разрушает плоть ...
ev011 21-01-2017 18:59
quote:Originally posted by makarov24:
Сразу видно опытного *промысловика*
Сразу видно заядлого дрочера...
Я, фотая разрезанную,но не сжатую пулю,думал....ведь клюнет,обязательно,свою "ученость" показать.Гы-гы. Тамару ждал еще. Вечер субботы скрасил.
ev011 21-01-2017 19:07
Я хотел просверлить пулю,но не хотелось менять ее вес.Обе пули,что я показал на фото на предыдущей странице,летят по одной траектории,не надо делать никаких расчетов при смене патрона.Огрничителем экспансивности п/оболочки,теперь уже точно,является медная рубашка,крепкая через чур.Даже молотком слегка попробовал по ножу ударить,не идет.Буду покупать чешские патроны,там свинец омедненный,с ним легче будет работать в плане повышения экспансивности.Но эту пулю более 500-550м/с не разгонишь,срывается с нарезов.
Весь этот секас ради уверенной стрельбы по глухарям,с тетеревами проблем нет.
Блажкович 21-01-2017 19:41
quote:Originally posted by ev011:
фотая разрезанную,но не сжатую пулю
А как выглядит обжатая?
ev011 21-01-2017 20:43
quote:Изначально написано Блажкович:
А как выглядит обжатая?
Пока вот так.
Обжал вручную на конусе посадочной матрицы.Как нарежу больще пуль обожму на прессе,носик получится чуть поуже.Но и так неплохо.
makarov24 22-01-2017 06:21
quote:Обжал вручную на конусе посадочной матрицы.Как нарежу больще пуль обожму на прессе,носик получится чуть поуже.Но и так неплохо.
Не отчаивайся. Стрелять не выходя из-за компа самое оно
Arkadiy73 23-01-2017 00:07
Господа, а в калькуляторе Борисова Стрелок+ сколько введено мелкашечных патронов? Особенно интересуют чехи и SK. В настольной версии программы только один чех - HV HP, но интересны и другие, например экспансивыный дозвук. Есть там эти данные, или подскажите где взять? На сайте Сала Белого не указывают баллкоэффициенты, скорость указана не начальная, а в 10 метрах от дула. Как из этого вычислить БК не ясно. И не знаю надо-ли и как скорректировать начальную скорость для моей конкретной винтовки (ТОЗ-99), ведь указанная стандартная скорость - это видимо для длинного и толстого баллствола и она выше.
Arkadiy73 01-02-2017 16:22
Речь о практической охоте. Чуть ранее тут был спор, на какую дистанцию пристреливать оптический прицел в ноль. Скажем мне нравится 65 метров (от 5 до 75 метров летит практически по-прямой). Однако патронами я стреляю разными. Вопрос: надо-ли вводить поправки для других патронов? Ведь Биатлон полетит иначе, если пристреливалось под Ох-410Э и прицел вообще не трогать. Он даже полетит иначе, если его тоже на 65 метров пристрелять. Поправки можно по-разному вводить.
1. Не трогая прицел просто рассчитать где оказался дальний ноль (для другого патрона) и этот дальний ноль использовать при расчетах.
2. Расчитать поправку прицела так, чтобы дальний ноль был на той-же дистанции в 65 метров. Траектории полета пуль на дистанции 5-75 чуть отличаются, но этим можно пренебречь. Важно расчитать то что после сотни, поправки будут разными для разных патронов, плюс каждый раз при смене патрона придется крутить прицел.
3. Расчет для маньяков. Расчитать такое положение дальнего ноля, чтобы траектории/поправки разных патронов были близки на наиболее интересных дистанциях. В баллкалькуляторе придется подставлять разное значение дальнего ноля, естественно потребуется ввод поправок, но эти поправки могут быть близки между собой. По мне этот вариант ничего особого не дает, крутить прицел понадобится, но в меньшей степени и может быть просто учесть дополнительную поправку в цифрах.
4. Возможно кто-то вводит поправки крутя барабаны и они уже размечены в дистанциях. В принципе тот-же хрен, для другого патрона нужна дополнительная поправка. С окрытыми вообще интересно, 4 положения целика дают кучу разных вариантов, если точно известно каким патроном что куда прилетает.
А что люди используют для реальных охот?
makarov24 01-02-2017 16:31
quote:А что люди используют для реальных охот?
У меня в ходу Стандарт был и О-370э, пристрелка открытых пп на 50 метров, для Стандарта просто выворачивал мушку на 2 оборота. Сейчас стреляю О-370э и О-370н траектории идентичны ничто не кручу.
Arkadiy73 01-02-2017 20:28
Спасибо. Очень уж отличаются траектории у дозвука и сверхзвука.
Vitalic_Bondarchuk 01-02-2017 23:12
quote:Originally posted by Arkadiy73:
А что люди используют для реальных охот?
Стрелять по сетке 1 типом патронов ( для Меня это скоростные) выучить сетку на стрелябельной кратности и все! Только конечно важно знать дистанцию. Калькулятором сильно не на клацаешь , когда времени остаеться только выстрелить и оценить обстановку + в темноте многие любят охотить
Вот с боковым ветром целая проблема...... Нужно либо по ветру идти, либо против ( если он ссильный) пульку сверх звук сносит сильнее, чем дозвук, который долго летит такое Мое мнение.Rom4ik56 02-02-2017 07:10
quote:Изначально написано makarov24:
У меня в ходу Стандарт был и О-370э, пристрелка открытых пп на 50 метров, для Стандарта просто выворачивал мушку на 2 оборота. Сейчас стреляю О-370э и О-370н траектории идентичны ничто не кручу.
Так же использую О-370Э, и могу подтвердить, что боеприпас достаточно кучный, покрайней мере для соболя, и достаточно убойный. А для охоты на мой взгляд это и надо. Прострелял на разные дистанции, определился с величиной выноса по прицельной сетке, или на глаз по силуэту.Крайний раз стрелял по воронам, дистанции разные от ~40 до ~80 метров, ветра почти не было. Результат 9 из 10. В одном случае зацепил ветку перед серой, ушла подранком. Все остальные упали не копыхнувшись. Зверь хитрый, и более одного раза спокойно выстрелить не дал. А на "крупняк" по месту, использовал CCi Minimag обмедненные, скорость та же (с Виталием мы тут немного о них спорили).
Byxou Ded 02-02-2017 08:35
quote:Originally posted by Rom4ik56:
О-370Э, и могу подтвердить, что боеприпас достаточно кучный, покрайней мере для соболя,
Просветите общественность,по стрельбе соболя экспансивной пулькой.
Rom4ik56 02-02-2017 08:49
quote:[B][/B]
Бывает и так, если вы о кучности. 5 выстрелов 50 метров. Открытый воздух. Температура 15+
Rom4ik56 02-02-2017 09:01
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
А вот, еще результат, карабин был пристрелян тихоходным фиочи на 50 метров, биатлон давал превышение сантиметра 4, охотник 5-6 точно не помню, а потом пострелял на 11 кратах вторым милом на 100 метров биатлоном, и охотником. Охотник выше. Кучу не собирал, интересно было как долетит.
Rom4ik56 02-02-2017 09:02
quote:[B][/B]
Ганза, глючит уже третий раз пишу. Карабин пристрелян фиочи, тихоходным темно синяя пачка на 50 метров в ноль, биатлон летел выше сантиметра на 3-4, охотник еще выше на 1.5-2 сантиметра. Потом отстрелял на сто, по 2 милу на кратности 11. Выше охотник, ниже биатлон. Между дальними пробоинами охотник 5 см, биатлон 4 см, но за кучностью не гнался интересно было как вообще прилетит.
Arkadiy73 02-02-2017 10:10
Спасибо, интересно.
Byxou Ded 02-02-2017 10:15
quote:Бывает и так, если вы о кучности.
За кучность я сам всё знаю,пользую Охотник 370,обычный и экспансив.Мне просто интересно,какие у вас результаты при стрельбе соболя экспансивной пулей,ничего более.
Rom4ik56 02-02-2017 10:23
quote:Изначально написано Byxou Ded:
За кучность я сам всё знаю,пользую Охотник 370,обычный и экспансив.Мне просто интересно,какие у вас результаты при стрельбе соболя экспансивной пулей,ничего более.
Тогда к вам вопрос, раз знаете все, обычный охотник 370, как летит в сравнении с експансивом, пуля у него тяжелее наверное? Сам не стрелял, обратил внимание в магазине в прошлый раз что есть и такой. В убойности как есть разница?, по вашим наблюдениям.
Rom4ik56 02-02-2017 10:45
quote:Изначально написано Byxou Ded:
Мне просто интересно,какие у вас результаты при стрельбе соболя экспансивной пулей,ничего более.
На последнем фото можно увидеть, за исключением 1 отрыва в серии(не может мой соболек без него) биатлон более стабильный боеприпас и на 100 метров сформировал круглую кучу, охотник растянул ее по вертикали, что говорит о значительно разной скорости охотников. Но на 50 метрах этого так незаметно. Вообще для меня из того что я от стрелял хотя бы по три пачки (срок владения не такой большой) биатлон 1 место, охотник 2, фиочи на уровне охотника полетелели, но 3. CCi много не стрелял 10 по мишени, 2 по дичи(сеголеток кабан, косулька). Биатлон-только бумага, охотник- от него страдают вороны, ну и бумага.
Byxou Ded 02-02-2017 11:07
quote:Originally posted by Rom4ik56:
обычный охотник 370, как летит в сравнении с експансивом,
quote:Сейчас стреляю О-370э и О-370н траектории идентичны ничто не кручу.
Иногда стоит читать
quote:Originally posted by Rom4ik56:
В убойности как есть разница?
Есть разница,стреляю экспансивом птичку крупнее рябчика,подранков не было.Соболь ценен не мясом а шкуркой,большая дырка,в башке,которую придётся штопать,не нужна
makarov24 02-02-2017 13:03
quote:обычный охотник 370, как летит в сравнении с експансивом, пуля у него тяжелее наверное? Сам не стрелял, обратил внимание в магазине в прошлый раз что есть и такой. В убойности как есть разница?, по вашим наблюдениям.
Летит одинаково, вес пулек тоже. По убойности в отношении соболя некорректно говорить. Стрелять то в голову так и так, а с дыркой в голове вниз упадёт собака додавит на крайняк. Или речь не за зверька, а за винтарь?
Экспансивкой О-370 стрелял один раз особо разницы не заметил, на выходе дырка чуть больше только. Но стрелял в 5-7 метрах, поэтому может пулька и не раскрылась. Больше необходимости в экспериментах не было.
Byxou Ded 02-02-2017 14:12
quote:Originally posted by makarov24:
а за винтарь?
Похоже да
Arkadiy73 20-02-2017 16:36
Эх, что-то народ не торопится похвастаться новыми охотами. Закрытие сезона на носу
Александр Л М 27-02-2017 11:10
Вот например, 24,02,2017 на приваде CZ 455 LUX патрон Олимп (Э), 75 метров и 62 метра, первую бил Лиса, второй Лисовин.
Vitalic_Bondarchuk 27-02-2017 23:08
quote:Originally posted by Александр Л М:
Вот например
Читал отчет...
С Полем Саш!
Александр Л М 28-02-2017 08:38
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
Читал отчет... С Полем Саш!
Спасибо))) Ага, отчитывался в соответствующей теме.
HawkinS 07-03-2017 19:13
Как то нужно осилить тему
Arkadiy73 08-03-2017 20:51
quote:Изначально написано Александр Л М:
Вот например, 24,02,2017 на приваде CZ 455 LUX патрон Олимп (Э), 75 метров и 62 метра, первую бил Лиса, второй Лисовин.
Офигеть! А где ссылка на эту тему?
виталец 08-03-2017 22:40
А что скажите про эти патроны господа
ПРОСТО_САША 09-03-2017 00:35
quote:А что скажите про эти патроны господа
У меня из ТОЗ-78 оказались самые кучные, правда опыт пока небольшой и пробовал немного. Наравне с этими летит RIFLE MATCH, тоже примерно в минуту на 50 метров(дальше пока не пробовал). Охотник370 и 410 явно проигрывают по кучности, точнее в среднем нормально, но примерно каждый четвертый-пятый сильно отрывает.
Ребят, извините за флуд, но может кто просветит или носом ткнет, где почитать про правовую сторону охоты с мелкашкой? Дело в том, что в этом сезоне до меня доколупался охотовед, сказал, что у меня в путевке заяц и лиса, а их охотить из мелкашки нельзя. Мелкашка вообще в чехле была, разрешение просто вместе с гладким в билете лежало. На том и разошлись.
Алфёрыч 09-03-2017 03:23
Ссылку если найду то скину. Вас разводили, ограничения по калибрам сняты. А вот раньше было такое дело.
А если в чехле лежало, то можно было пожелать ему пройтись огородами, только совет- включите видеокамеру на телефоне при общении с ними .
Не могу найти ссылку,может на старом телефоне.
Постановление правительства от 26 апреля 2012 г. номер 395.
Такая тема есть на Ганзе под таким названием. Там пневманутые, но это применимо и к нам.
kolkos2000 09-03-2017 08:01
Наберите в поисковике "Правила охоты 2017". там всё есть. За 17й год сам не читал, но по 2016му по моему пункт 12, точно не помню, там сказано, что местные власти имеют право вводить ограничения только по СРОКАМ И ВИДАМ ЖИВОТНЫХ, но не в коем случае по калибрам, разрешённым законом об оружии РФ. 22ЛР у нас, в РФ, разрешён.
Алфёрыч 09-03-2017 08:31
kolkos2000, совершенно правильно.
Есть такая страна-Липецкая область. Вот там Губер ложил на Федеральный Закон два года, выдумывая свои ограничения по калибрам,потом опомнился, а может надоело что его распоряжения разные отменяли когда люди обращались в соответствующие инстанции. Хотя удивляться не приходится! Есть регионы где ещё чудней чудотворцы указы издают и многие от " охот охраны " норовят исполнить и понять по своему. Есть конечно среди таких людей и адекватные, но,- ой как мало!!!
Vitalic_Bondarchuk 09-03-2017 20:14
quote:Originally posted by Arkadiy73:
Офигеть! А где ссылка на эту тему?
Тута
forummessage/14/403
виталец 09-03-2017 23:33
товарищи может есть у кого марлин хт22 как он в деле .ко всем с уважением Виталий
Тропик 14-03-2017 17:37
БАН. Внимательно читайте стартовый пост, он короткий и висит на каждой странице перед глазами.
Alexpro88 02-04-2017 22:47
Ответ на пост 2963
Alexpro88 02-04-2017 22:50
Тоз78-15, матчевый ствол.Самый стабильный ,был именно этот Lapua,385 мысов,2,59g.,,пуля экспансия.Прибил на 75м в минуту,но думаю можно и меньше.Ствол конечно засирает конкретно,но это можно простить за стабилку.
Alexkifa 10-05-2017 16:05
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:Но буду долбать, пока не найду слабое место...
Этож сколько подранков осознанно сделать придется!
AXIS_Z 19-05-2017 10:29
quote:Изначально написано Pycc:
Где в москве есть дозвук экспансивный и какой?
Всем привет! давно не отмечался на ганзе, времени не было, нашел тут дозвук S&B HP сегодня на природе попробую со свистком отпишусь)
Патроны в Красногорске в "Русаке" покупал 675р. пачка
HawkinS 21-05-2017 16:55
С варминта чз 455,у кого и главное ЧЕМ,достигнута лучшая кучность?
Тропик 21-05-2017 18:35
Нужно писать, - в прошлый сезон мой товарищ по охоте взял бобра охотником 370Э с такой-то дистанции,, при таких-то обстоятельствах, разрушения в тушке такие-то. ))
Алфёрыч 21-05-2017 20:52
Так komiver живёт там где весной можно, на форуме не одни Россияне.
onemen 21-05-2017 21:59
quote:Алфёрыч
Откуда такая уверенность? Санкт-Петербург , Россия-место жительства
Алфёрыч 22-05-2017 10:00
А охотится в Прибалтике!
Alexkifa 22-05-2017 18:13
Стрелял бобра много раз. Достать можно ТОЛЬКО при ПОПАДАНИИ В ЗАТЫЛОК и при стрельбе сверху по задней части головы. Ложатся сразу без лишней суеты. При стрельбе спереди 100 % подранок, даже не пытайтесь, ни один патрон от мелкашки не доберется куда нужно, только морду расхерачит. Стрельба сбоку - 50% подранок, тоже риск. Как-то попал бобру в ухо, он успел нырнуть и залезть в нору, благо выход из норы оказался неподалеку, бобрина возле меня вылез.
uriy505 23-05-2017 23:28
Отмечусь.
AXIS_Z 24-05-2017 13:02
имел практику охоты на бобра с 1416 22LR экспансивкой SUBSONIC RWS HP дистанция 10-15 метров, сбоку в район уха, лег сразу перевернувшись на спину.
Юра-Харви 25-05-2017 22:55
Всем привет!Почитаю тему...
Vitalic_Bondarchuk 26-05-2017 00:45
quote:Originally posted by AXIS_Z:
SUBSONIC RWS HP дистанция 10-15 метров, сбоку в район уха,
Подтверждаю!!! Главное не спешить нажимать...
quote:Originally posted by Alexkifa:
Стрельба сбоку - 50% подранок,
Просто не удачное пападание 100%.
Главное район уха нащупать...
Alexkifa 26-05-2017 15:04
Стараюсь пропустить проплывающего бобра мимо а потом стрельнуть сзади. Но, эта зараза на близком расстоянии иногда остановится напротив меня и смотрит, не то чует, не то видит, вобщем иногда не выдерживаю, стреляю сбоку. Как правило потом начинаются танцы с бубном. Дело тут не в точном попадании, т.к. стрельба обычно не дальше 15 м, промахнуться сложно, а в том что пуля попадая в эту область не может вырубить бобра мгновенно. Думаю, если стрелять в каком-нибудь озерце или пруду, эта техника прокатывает, а в небольшой лесной речушке, где берега усеяны норами, это риск. Т.к. если бобрина успеет занырнуть, то не факт, что уже вынырнет.
Vitalic_Bondarchuk 30-05-2017 00:09
quote:Originally posted by Alexkifa:
. если бобрина успеет занырнуть, то не факт, что уже вынырнет.
От этого ни куда... Пулька маленькая и область глазухо тоже. В затылок надежнее, Я тоже заметил и выцеливать легше в разы.
vezdehod 68 05-07-2017 11:45
Братья, ну о чём тут говорить... Бобра с мелкана можно, но это скорее либо бобра много-чтоб выбрать момент когда затылком повернётся, либо не жаль если подранок уйдёт. Его и так высиживаешь-то ветер не тот, то давление у него)) Вылезет раз на неделю и то не в том ракурсе... Ну не подранков же плодить, слабоват мелкан для бобра!!!
AXIS_Z 05-07-2017 12:08
quote:Originally posted by vezdehod 68:
слабоват мелкан для бобра
Доброго дня, на ютубе роликов вагон, как и с 12го и других калибров стреляют и уходят подранками, тут главное по месту попасть
vezdehod 68 05-07-2017 19:05
Согласен, что эту скотинку и картечью, и серьёзным калибром взять не легко. Охочу я его, но с мелканом-не оправданный риск. Согласен, что кому то везёт, кто то стреляет как бог. Но зачем провоцировать энтузиастов... Ведь будут портить животинку, пока одного добудут, пятерых загубят. Это и косули касается, я уж про крупнее не говорю. Завязывайте эту пропаганду, сам стрелок, знаю каков соблазн, но чувство здравого смысла перевешивает.
Vitalic_Bondarchuk 06-07-2017 23:22
quote:Originally posted by vezdehod 68:
кто то стреляет как бог
Та нет таких ( на охоте), мажут Все без исключения.
interceptor0777 23-07-2017 22:59
Тоже перестал из 22lr бобра стрелять, после того как два подранка ушли. На реке течение, не нашёл. Теперь только с 308 или 7,62*39 и только когда на берег вылезет.
Rus1985 25-07-2017 09:39
Пострелял сурков с ЧеЗета. 22WMR.Патроны СельеБеллот.Экспансивная пулька. Пять выстрелов,пять сурков.Без подранков. Только одного по груди,остальных по голове.Дистанции 50-90м.
Понравилось. Звук негромкий. Зверь не боится.На одной норе двух щелкнул.
Юра-Харви 25-07-2017 11:16
С полем!Дай Бог на слудующий год и я приобщусь,друг привез сурка попробовать,мясо понравилось!
Rus1985 26-07-2017 04:59
Спасибо! И вам удачи!
AXIS_Z 26-07-2017 20:50
С полем RUS
Rus1985 29-07-2017 18:15
quote:
С полем RUS
Благодарю!
КСМ035 25-08-2017 08:42
quote:шкурки сурков на меха идут?Изначально написано Rus1985:
Пострелял сурков с ЧеЗета. 22WMR.Патроны СельеБеллот.Экспансивная пулька. Пять выстрелов,пять сурков.Без подранков. Только одного по груди,остальных по голове.Дистанции 50-90м.
Понравилось. Звук негромкий. Зверь не боится.На одной норе двух щелкнул.
vezdehod 68 26-08-2017 02:26
Раньше сурочий мех шол на иммитацию дорогих мехов. Сам по себе очень ноский, перекрашивали его под благородных зверушек типа куницы и соболя. Сейчас-Х.З.
КСМ035 26-08-2017 07:22
quote:классная сурчинная безрукавка получится... из 8-10 шкурок, тёплаяСам по себе очень ноский
OGGI69 26-08-2017 11:38
интересно, почитаю.
vezdehod 68 31-08-2017 18:05
Прикупил Ремингтон Gold bulet , по характеристикам близко к Охотнику 370. В субботу на боровую открытие, стрельну на кучку ради интереса.
vezdehod 68 31-08-2017 18:08
Взял потому что с покрытием, планирую через переходник в Севере использовать. Но и Соболя не грех покормить импортом.
Эд суровый 12-10-2017 09:15
[Пострелял сурков с ЧеЗета. 22WMR.Патроны СельеБеллот.Экспансивная пулька. Пять выстрелов,пять сурков.Без подранков. Только одного по груди,остальных по голове.Дистанции 50-90м.
Понравилось. Звук негромкий. Зверь не боится.На одной норе двух щелкнул.[/QUOTE]
С полем
Rus1985 13-10-2017 12:33
quote:С полем
Спасибо!
Михаил_РнД 13-10-2017 19:27
quote:Originally posted by vezdehod 68:
Раньше сурочий мех шол на иммитацию дорогих мехов. Сам по себе очень ноский, перекрашивали его под благородных зверушек типа куницы и соболя.
Не совсем.
Как раз таки с носкостью у него проблемы - быстро перетирается на месте сгибов. Вторая проблема - большой вес.
Ну и шел он на имитацию другого зверя с короткой шерстью - норки, у куниц и соболя шерсть длинная и более мягкая.
Arnold1972 13-10-2017 22:36
Сурок, второй год супруга носит и ничего , нормуль, ничего не попортилось
Михаил_РнД 13-10-2017 23:22
ну так тут и изделие такое - мест сгибов особо нет, тереться нечему.
LYNCH2013 12-11-2017 21:36
quote:Изначально написано vezdehod 68:
Братья, слабоват мелкан для бобра!!!
Нууу незнаю, незнаю.
Обычный дозвук, по месту не подводил ещё.
LYNCH2013 12-11-2017 21:39
Vitalic_Bondarchuk 14-11-2017 00:58
Чистое везение
145 шагов, с подхода, стрельба на колене с сошек, CCI 500мс. вторым милом над головой, прилетело 3см. под ухо. ( на месте), был контрольный при подходе.
Rus1985 14-11-2017 06:57
quote:Чистое везение
Чистый молодец!
STPEJIOK 14-11-2017 07:48
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Чистое везение
145 шагов, с подхода, стрельба на колене с сошек, CCI 500мс. вторым милом над головой, прилетело 3см. под ухо. ( на месте), был контрольный при подходе.
С полем. Что за дудка? Можно в пм.
Vitalic_Bondarchuk 14-11-2017 08:55
Дудка титан, обматал, чтоб блики не давала, на резьбе стоит.
Rus1985 14-11-2017 09:22
quote:
145 шагов, с подхода,
На поле?
nordbaikal 14-11-2017 13:26
quote:стрельба
велась высокоскоростным ССI?
Ну и немного арифметики: 145х0,72=104,4 метра. Отлично, чё !!!
Vitalic_Bondarchuk 14-11-2017 19:53
quote:Originally posted by Rus1985:
На поле?
На озимых. 2 часа ночи.
quote:104,4 метра.
Примерно так.
На сотню он прилетает у Меня на 11.5см ниже ноля.
Rus1985 23-11-2017 12:20
Товарищ стрелял с тозовки козу метров на 120.Обычный стандарт. Коза подпрыгнула. Снега мало. Пошли смотреть. Крови нет.Разошлись по оврагу. Метров через 50 вижу козлика.Лежит в кустах,башка поднята. Картечью шмякнул.Когда разбирали нашли попадание с мелкашки.По борту дырочка.По легким.
Vitalic_Bondarchuk 23-11-2017 20:47
quote:.Когда разбирали нашли попадание с мелкашки.По борту дырочка.По легким.
Повезло! что нашли.
Нельзя в борт из мелкашки. У Меня после 223 бегают с разорванным сердцем 50м. и даже под сОтку один пробежал.
В ГОЛОВУ или ШЕЮ только. Вертикаль от уха в низ.
Rus1985 24-11-2017 11:53
quote:В ГОЛОВУ или ШЕЮ только
Невсегда получается.
quote:У Меня после 223 бегают с разорванным сердцем 50м. и даже под сОтку один пробежал.
Бывало навсегда убегали.Пробитая навылет с 223,коза смылась.И на следующий день искали.Избавился я от 223.
Тропик 24-11-2017 12:31
quote:Изначально написано Rus1985:
Товарищ стрелял с тозовки козу метров на 120.Обычный стандарт. Коза подпрыгнула. Снега мало. Пошли смотреть. Крови нет.Разошлись по оврагу. Метров через 50 вижу козлика.Лежит в кустах,башка поднята. Картечью шмякнул.Когда разбирали нашли попадание с мелкашки.По борту дырочка.По легким.
Конечно повезло что нашли. Потому как 120 метров для мелкана, это для птицы то пограничная по убойности дистанция - а тут козлик.
193Евгений Иосифович 24-11-2017 16:49
Arnold1972 24-11-2017 22:12
С 223 только раз козел пробежал метров 30. С мелкана не бегали. По голове главное попасть
Тропик 25-11-2017 08:38
По голове мало. Там мозг с куриное яйцо. А так челюсть, пазухи и прочие костяшки разнесет и в накдауне ускачет козлик и сгинет по черноторопу особо.
Arnold1972 25-11-2017 13:44
Пока не скакали
Arnold1972 25-11-2017 13:46
Rus1985 25-11-2017 14:09
Красивая птица!
Алфёрыч 25-11-2017 20:31
С ПОЛЕМ ВСЕХ!!!
Plus02 26-11-2017 17:02
Эх, молодцы! С полем! Тоже хочется, а времени нет...
Vitalic_Bondarchuk 26-11-2017 22:35
105 шагов. По затылку. Осталась, где стояла.
Arnold1972 26-11-2017 22:43
С полем !
DennS75 27-11-2017 13:59
quote:Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:
По затылку
Круто! С полем!
Vitalic_Bondarchuk 28-11-2017 05:38
Спасибо Парни!
Просто повезло, Арнольд прав! В голову ложит на месте и сразу, главное попасть в её!
nordbaikal 28-11-2017 07:04
в стайке то зачем так далеко отходить? Аж на 75 метров.С полем!
PAV_traker 30-11-2017 01:23
Добавлю свой скромный трофей с мелкана: Сурок этого лета, бит в грудь экспансивкой Охотник-370-Э, чисто, после выстрела скатился со склона оврага почти под ноги.
Дистанция 50-60 метров, ТОЗ-78-01
Еще были пара котов бродячих, и цесарка, которая убежала у матери из курятника и не хотела возвращаться домой, шарахалась по окрестным участкам дня 4... Чтоб не досталась тем-же котам-собакам, пришлось "добыть" самому. ;-)
ShamanSniper 30-11-2017 23:48
370э метров с 20и. Входное и выходное.
Vitalic_Bondarchuk 01-12-2017 20:24
quote:Originally posted by ShamanSniper:
Входное и выходное.
Лось?
ShamanSniper 02-12-2017 09:44
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Лось?
Видно же что птица. Не так важно какая. Хотя это глухарик. Бил на земле немного под уклон.
nordbaikal 02-12-2017 12:24
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Лось?
Сердце лося!
Vitalic_Bondarchuk 03-12-2017 00:39
quote:Originally posted by nordbaikal:
Сердце лося!
Честно говоря, так и подумал...
fedoroff_serg 03-12-2017 16:20
отмечусь.
fpskskru20022004 08-12-2017 22:13
Я тоже про сердце подумал , когда фотку глянул.
Fatalist 11-12-2017 22:23
quote:Изначально написано ev011:
Мне интересно,может мне мои п/об пули надо начать надрезать?
Первый патрон это п/оболочка от которой улетели два глухаря,один был стрелян на 109м,второй около 100м,не было дальномера.Второй - это оболочка,от которой тетерева падают почти 100%.
Скорость обоих пуль около 640м/с.Кучность отменная.
Вот и думаю,может п/оболочка плохо раскрывается?
лис стрелял этой п/оболочкой,так из 10 шт 8 ушли с места стрела,приходилось добирать.Находил от 30м до 100м от места стрела.Ни одной пули не было найдено в теле лис,все навылет,хоть вдоль,хоть поперек,поэтому и не знаю как они работают.
Сам поглядываю в сторону полуавтомата в 22wmr. Есть предложение поэкспериментировать над повышением БК и раскрываемости вашей полуоболочки после 100м. Это ведь DN на фото,если не ошибаюсь? Очевидно,что экспансивное углубление ничтожное.
Думаю что нужно чуть рассверлить его и в это отверстие внатяг вставить пластиковый наконечник-обтекатель от пневмопульки jsb predator. БК я считал в калькуляторе,примерно на 45% должен увеличиться. Экспансивность тоже должна вырасти до гараетированной.
У меня есть возможностьювелир. токарки (засверлить носики). Пневмопульки с пластикпоинтами куплю. Сможете прислать мне почтой десяток-полтора своих полуоболочек? Доработаю и верну. Должно получиться как hornady v-max,только с норм.весом пульки. Протестируете по тушкам. Мне любопытны результаты.
ev011 11-12-2017 23:14
quote:Изначально написано Fatalist:
Сам поглядываю в сторону полуавтомата в 22wmr. Есть предложение поэкспериментировать над повышением БК и раскрываемости вашей полуоболочки после 100м. Это ведь DN на фото,если не ошибаюсь? Очевидно,что экспансивное углубление ничтожное.
Думаю что нужно чуть рассверлить его и в это отверстие внатяг вставить пластиковый наконечник-обтекатель от пневмопульки jsb predator. БК я считал в калькуляторе,примерно на 45% должен увеличиться. Экспансивность тоже должна вырасти до гараетированной.
У меня есть возможностьювелир. токарки (засверлить носики). Пневмопульки с пластикпоинтами куплю. Сможете прислать мне почтой десяток-полтора своих полуоболочек? Доработаю и верну. Протестируете по тушкам. Мне любопытны результаты.
Нет смысла покупать п/а если применять его только на охоте.После первого выстрела вся дичь разбегается/разлетается и строчить очередями тратя дорогие патроны в белый свет нерационально.Надо стремиться к формуле - один выстрел - один труп.
Хороший болтовик позволяет это сделать.
Что касается рассверливания п/оболочки,то я пошел,как мне кажется,более дешевым путем.Сейчас S&B выпускает неплохие НР патроны,вот я взял и сделал из них "кувалду" как мне кажется.
Пристрелял на 100 м и не смотря на кажущуюся уродливость получившихся пуль,кучность получилась менее 1 МОА.Вот проверить на биообъектах пока не получилось,т.к. в этом году у нас катострофическое падение численности боровой дичи,рука не поднимается стрелять.
Если получится,рискну по лисе,тогда отпишусь в этой теме. 
makarov24 12-12-2017 10:05
До каких извращений только не доводит отсутствие практики
Ещё пластида в дырки напихать попробуй Fatalist 12-12-2017 12:56
quote:Изначально написано ev011:
Нет смысла покупать п/а если применять его только на охоте.После первого выстрела вся дичь разбегается/разлетается и строчить очередями тратя дорогие патроны в белый свет нерационально.Надо стремиться к формуле - один выстрел - один труп.
Хороший болтовик позволяет это сделать.Что касается рассверливания п/оболочки,то я пошел,как мне кажется,более дешевым путем.Сейчас S&B выпускает неплохие НР патроны,вот я взял и сделал из них "кувалду" как мне кажется.
Пристрелял на 100 м и не смотря на кажущуюся уродливость получившихся пуль,кучность получилась менее 1 МОА.Вот проверить на биообъектах пока не получилось,т.к. в этом году у нас катострофическое падение численности боровой дичи,рука не поднимается стрелять.
Если получится,рискну по лисе,тогда отпишусь в этой теме.
Болт\ПА - это выбор на любителя. Т.б. что ПА в 22wmr позволяет сделать быструю двойку или тройку без увода от ТП.
S&B раньше под обозначением JHP делал софтпоинты. Теперь не делает,не в курсе?
ev011 12-12-2017 13:59
quote:Originally posted by Fatalist:
Теперь не делает,не в курсе?
У меня сейчас с собой нет этих патронов,может быть обозначение таким и осталось.
Кровопиец 12-12-2017 22:46
quote:Изначально написано GDiman197:
Камрады а не подскажите чем хуже стальная гильза латунной?Охотник 370Э к примеру.
Стальная гильза хуже. Рант немного по размерам и форме отличается, крайне не стабильный выброс гильзы.
Три года остатки лежали на шкафе, новую винтовку не могу пристрелять, пули летят как хотят.
Давно мелкашка. Пробовал почти всё. И циклоны и жакеты и сб обмеднённые...
Остановился на о-370, 410 менее кучен из-за менее стабильной скорости.
Стрелял SB HV рябчиков. В тушке дырка, рябчик метров на 15 отбегает и прячется, пока лёгкие кровью наполнятся. Собака помогал находить.
370 дырка с два рубля, падают кульком вороны сороки тетёрки были.
На 140 метров кусность спичечный коробок.
По первой был CZ-452 ZKM 2E varmint, калейдоскоп 6-24... тяжёлый...
Потом CR-122. 2,4 весом, вдоль Волги на даче гуляешь с собаком, у все утки твои...
Сейчас австрийца собираю... биатлонка, без прицела 2380 ....
makarov24 13-12-2017 15:47
quote:Изначально написано GDiman197:
Камрады а не подскажите чем хуже стальная гильза латунной?Охотник 370Э к примеру.
Для охоты разницы нет.
Тропик 13-12-2017 19:17
По моему тоже разницы нет, но замечал что в латуни хранятся дольше. Может субъективно, конечно.
makarov24 13-12-2017 20:24
quote:замечал что в латуни хранятся дольше
Советские есть 1968 года,с пачки ни одной осечки. Гильза стальная, осалка на пульках как пластмасса.
Тропик 13-12-2017 20:40
видать хранились хорошо, не перемороженные многократно. Я советских выкинул 4 пачки в черной стали потому как 1 из 4 стрелял. А когда-то они работали великолепно.
makarov24 13-12-2017 20:51
quote:видать хранились хорошо,
При комнатной температуре хранятся.
PAV_traker 13-12-2017 21:05
У меня была пачка советских в латуни, со звездой на донце, 1957 года. Расстрелял их где-то в начале 2000-х, из 50 шт. была одна осечка, и то перезарядил - полетело.
Fatalist 13-12-2017 23:31
quote:Изначально написано Кровопиец:
По первой был CZ-452 ZKM 2E varmint, калейдоскоп 6-24... тяжёлый...
Потом CR-122. 2,4 весом, вдоль Волги на даче гуляешь с собаком, у все утки твои...
Сейчас австрийца собираю... биатлонка, без прицела 2380 ....
Направление самое верное!
Может, когда-нибудь (после смены власти и отмены санкций), нам и такое щассе на 2,1кг станет доступно
На него еще Люп fx1 4х28 на хороших люминевых колечках притулить...и вообще мечта.
Pycc 04-02-2018 00:30
quote:Изначально написано Fatalist:
Направление самое верное!
Может, когда-нибудь (после смены власти и отмены санкций), нам и такое щассе на 2,1кг станет доступноНа него еще Люп fx1 4х28 на хороших люминевых колечках притулить...и вообще мечта.
Так уже давно доступно! Обратите внимание на Armscor RIA 22 один в один рюгер 10-22 Сравнивали с приятелем - нарезы те же все детали сделаны на тех же станках Но жоступно и цена низкая! Магазины и приклад и спуск подходят от Ruger 10/22 Еще и резьба есть в стандартной комплектации на конце ствола!
hann 08-02-2018 19:08
Всем спасибо всё передал заводчику
father 11-02-2018 09:46
Подпишусь)
chelnakoff 13-02-2018 08:51
потерял тему,подпишусь!
K.O.V.68 14-02-2018 04:51
Всех с праздником!
3yaB 10-04-2018 11:20
quote:Изначально написано Fatalist:
Направление самое верное!
Может, когда-нибудь (после смены власти и отмены санкций), нам и такое щассе на 2,1кг станет доступноНа него еще Люп fx1 4х28 на хороших люминевых колечках притулить...и вообще мечта.
Хотел браун ТБолт, но не нашел, и купил соболя. Санкции, с другой стороны не нарадуюсь, что его не было зря переплатил бы,ибо очень понравился соболь.
Тропик 10-05-2018 18:15
на наши мелкашки, положа на сердце руку, грех жаловаться.
Makhanov Vladimir 12-05-2018 01:02
quote:Изначально написано Тропик:
на наши мелкашки, положа на сердце руку, грех жаловаться.
ПривеЕеет! 😃
irbis 68 12-05-2018 05:22
quote:Originally posted by Тропик:
на наши мелкашки, положа на сердце руку, грех жаловаться.
Тут не поспоришь
irbis 68 12-05-2018 05:25
У меня на Соболе были случаи распуливания при досылке патрона. Видимо нарезы в притык сделаны, и летит с него ох...енно
irbis 68 12-05-2018 05:29
Я не исключительный стрелок, но с рук на 80 метров в коробок засунул 5 пуль.
Тропик 12-05-2018 08:21
зрение хорошее.
Plus02 12-05-2018 11:26
quote:Я не исключительный стрелок, но с рук на 80 метров в коробок засунул 5 пуль.
Ого! С рук?! Я только из положения "сидя, локти на колени" могу, либо к дереву прижать цевьё... Отлично стреляете.
ev011 12-05-2018 11:53
quote:Изначально написано irbis 68:
Я не исключительный стрелок, но с рук на 80 метров в коробок засунул 5 пуль.
Сидя? Стоя?Лежа?
irbis 68 12-05-2018 12:31
Стоя конечно
irbis 68 12-05-2018 12:33
Это я про то что даже посредственный стрелок с наших мелкашек лупит куда надо
irbis 68 12-05-2018 12:36
quote:Originally posted by Plus02:
либо к дереву прижать цевьё...
В обнимку с берёзкой точнее летят, фиксируется корпус)))
Алфёрыч 12-05-2018 23:31
Спичечный коробок, на 80м,5 пуль????
С оптикой?
Plus02 15-05-2018 12:23
quote:Я не исключительный стрелок, но с рук на 80 метров в коробок засунул 5 пуль.
forummessage/415/22
Вам на соревнования нужно ехать
Vitalic_Bondarchuk 15-05-2018 21:31
80 с рук
нужно иметь железные нервы и каменное сердце Если это правда? Уважаю!
Алфёрыч 15-05-2018 22:02
Уже точно не помню 120 или 100м с рук в донышко бутылки четвёрки охотником 410 с оптикой 4*32, в полное безветрие один выстрел, один дзинь!
Пять из пяти не смог бы т.к имеет место отрыв!
irbis 68 16-05-2018 10:07
Господа, нет желания понты гонять, сам обалдел от Соболя, конечно вкладка ближе к биатлонной, прицельчик дешовка Гамо с тонкой сеточкой правда, милдот. В обнимку с березкой я и на дальше по листикам упражняюсь. Практика нужна. Конечно я далеко не снайпер.
irbis 68 16-05-2018 10:16
quote:Originally posted by Алфёрыч:
Пять из пяти не смог бы т.к имеет место отрыв!
Да был отрыв, но в коробке, иначе я про копеечку бы рассказывал. Жду сезона, интересно на дальняк пострелять. Но по рябчику мазал на полтинник-не правильно определена дистанция. Так уж не претендую на диферамбы...
irbis 68 16-05-2018 10:17
Всё таки баллистика у мелкана дело тонкое
ingener99 17-05-2018 04:29
quote:Коробок, как я понимаю, из под холодильника был?Originally posted by irbis 68:
Я не исключительный стрелок, но с рук на 80 метров в коробок засунул 5 пуль.
Но если из под ботинок, то это уже исключительный результат.
irbis 68 17-05-2018 16:59
quote:Originally posted by ingener99:
Коробок, как я понимаю, из под холодильника был?
Но если из под ботинок, то это уже исключительный результат.
Улыбнуло))
Блажкович 17-05-2018 17:20
quote:Изначально написано ingener99:
Коробок, как я понимаю, из под холодильника был?
Но если из под ботинок, то это уже исключительный результат.
Та нее, конечно же спичечный, а если для кого-то это сомнительный результат, давайте попросим камрада повторить, желательно на телефон.
rus444 17-05-2018 23:13
Злые мы
Алфёрыч 18-05-2018 00:55
Бил зайца вторым патроном в угон, в лёт сбивал ворону.
И что?
Для меня этот результат, не результат т.к скорей всего это случайность.
Да, видос был бы интересен.
Планировал пострелять, оптику проверить, а тут блин дожи и грозы. Но ни чего не выходной пойду что нибудь придумаю.
Алфёрыч 18-05-2018 01:08
Я так понял без отрыва четыре в копеечку???
Тогда точно видео в студию просто необходимо!
irbis 68 18-05-2018 04:58
У нас сейчас футбольная вакханалия начинается. В связи с этим никаких перемещений с оружием, тем более стрельбы. Дождусь сезона, стрельну. То что отстрелялся нормуль, так это я привел в качестве примера отечественного оружия. Если б я постоянно так стрелял, в том числе по дичи, тогда другое дело. А тут-вышел в лес, оптику пристрелял, а потом уж пробную серию стрельнул, другие патроны проверить. Погода тихая, торопиться некуда, вот и получил результат. Сезон настанет (скорей бы уже) будет и видео, и разными патронами, и с Севера с переходника, и с Соболя.
irbis 68 18-05-2018 05:03
У самого руки чешутся пострелять, завелся))) Как раз еду сегодня патронами запасаться, пока запрет в силу не вступил.
Алфёрыч 18-05-2018 14:09
Ждём!
ev011 18-05-2018 22:52
quote:Изначально написано Алфёрыч:
Я так понял без отрыва четыре в копеечку???
Тогда точно видео в студию просто необходимо!
С новичками ганзы такое часто случается.
irbis 68 19-05-2018 04:47
quote:Originally posted by ev011:
С новичками ганзы такое часто случается.
Да не такой уж я новичек. Пароль от старой страницы потерял. Пришлось заново регистрироваться.
Я уже писал, что не снайпер, серия скорее удачная, но при регулярных пострелухах можно сделать результат более менее повтрояемым. Речь шла о том, что оружие позволяет достаточно точно стрелять, остальное зависит от самого стрелка.
irbis 68 19-05-2018 04:52
Новые патроны ELEY High Velocity Hollow
07 июня 2016
патрон ELEY High Velocity Hollow
Компания ELEY расширяет линейку патронов в 2016 году. Новая серия ELEY High Velocity Hollow калибра .22LR с большой скоростью и максимально эффективным действием рассчитана на мелкую дичь .
" Патрон ELEY high velocity hollow будет сложно спутать с любым другим благодаря его полностью черному исполнению. Запатентованный процесс окисления затемняет гильзу и обеспечивает лучшую точность равномерно распределяя давление между гильзой и пулей во время детонации пороха.
Исследования с ELEY edge и ELEY force ( также с темными гильзами ) доказали что гильзы подвергнутые оксидированию увеличивает силу трения между пулей и горлышком. Благодаря этому удалось добиться большего постоянства в силе фиксации пули и момента ее выхода из гильзы, тем самым улучшив точность.
Гильзы подвергнутые процессу окисления обеспечивают большую стабильность при стрельбе на сверхзвуковых скоростях, еще одна причина почему в ELEY high velocity hollow используются темные гильзы.
Мягкая свинцовая пуля экспансивного действия, вместе с высокой мощностью заряда без потери точности и улучшенной гильзой обеспечат максимально быстрое и гуманное взятие дичи. "
Тип пули = Экспансивный с пустотелой головной частью
Длина патрона = 25,4 мм. / 1" дюйм
Вес пули = 2,59 грамм / 40 гран
Скорость пули:
со среза ствола = 381 м/с
на дистанции 50 метров = 355 м/с
на дистанции 91 метр / 100 ярдов = 322 м/с
Энергетика пули:
со среза ствола = 188 Дж.
на дистанции 50 метров = 162 Дж.
на дистанции 91 метр / 100 ярдов = 142 Дж.
Смазка на гильзах = Восковой парафин
Недавно стали завозить к нам, заинтересовался. Может кто уже использовал?
irbis 68 19-05-2018 04:54
Цена адекватная, 650 р. за пачку
ГВВ 20-05-2018 06:37
В Самаре появился.. надо попользоваться..
nordbaikal 29-05-2018 01:58
Упала темка, подниму.
BAD308 08-06-2018 15:32
Ну думал что путнее появилось, ан нет опять коробки и копеечки охотят.
Vitalic_Bondarchuk 11-06-2018 22:30
Так не сезон ещё на копытные
leha74 15-06-2018 07:24
отмечусь.
Кто каким пользуется баллистическим калькулятором, подскажите пожалуйста и ссылку чтоб скачать.
ГВВ 17-06-2018 14:01
В плей маркете наберите сеньер про или стрелок вылезет платная и бесплатная версия
Siberian Fur Company 24-07-2018 15:13
Быть может, кто-то уже пробовал новые патроны от CCI со сверхскоростными пулями из меди. Именно медные, не оболочка или точнее обычное мелкашечное покрытие. Производитель заявляет 564 м/с на выходе из ствола легчайшей экспансивной пули в 21 гран. При этом читал, что народ и вовсе 590м/с получал из ствола 16,5".
У нас они пока не появились в продаже. Интересно было бы узнать опыт пользователей по различному зверю.
https://www.cci-ammunition.com/products/detail.aspx?use=2&loadNo=925CC
Тропик 24-07-2018 18:12
это меньше полутора грамм получается.... и на ста ярдах энергетика 50 джоулей... у охотника-370 на этой дистанции чуть больше сотни джоулей.
Для охоты наверное не лучший выбор.... ИМХО
Алфёрыч 26-07-2018 01:13
Бондарчук Виталий такие юзал вроде и для охоты вполне они.
Только вроде санкции и в ближайшее время вряд ли они появятся на Российском рынке.
Vitalic_Bondarchuk 26-07-2018 12:42
Максим привет
500мс. Я стреляю, хороший кучный патрон, из минусов- ветра боится и порох не догорает весь на длинном стволе, даже у CCI 375 мс. Фото охот есть в теме.
С Ув!
Siberian Fur Company 26-07-2018 15:47
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
Максим привет
500мс. Я стреляю, хороший кучный патрон, из минусов- ветра боится и порох не догорает весь на длинном стволе, даже у CCI 375 мс. Фото охот есть в теме.
С Ув!
A точно он? У вас там про Стингеров написано, но то пулька потяжелее и помедленнее, хоть и тоже быстрые. Сам чаще мини-магом от того же производителя пользуюсь (eще менее скоростные, зато полноценные 40 гран), но не экспансивными, а целевыми. Их меньше ветер сносит и проникновение глубже. Если бить не по котелку, то на мой взгляд, добычливость чуть выше выходит.
Vitalic_Bondarchuk 26-07-2018 19:11
На мой взгляд ХП эффективнее, больше рванья и меньше энергии на улицу
хотя в борт зайца на 135м. Тоже пробивает... да, стингер заявлен 500 . Не выше, я там выше в посте Друга Своего поправил. Что патрон чуть медленнее. Есть у Cci ещё одна пулька ХП 500мс. Которая при попадании фрагментирует на 3 части... ее не пробовал, по причине стрельбы в особых случаях по копытным, где нужно глубокое проникновение в район уха.На этом фото 375 мс. Эти я брал для корректировки китайской оптики, которая после 3-4 выходов тупо плыла, уже ее снял....
Вот стингер 500мс. В пачке 50шт.
PAV_traker 09-08-2018 09:21
quote:Originally posted by BAD308:
Ну думал что путнее появилось, ан нет опять коробки и копеечки охотят.
Нате Вам, кушайте. Дистанция - 58 м, патрон Сурок, пуля экспансивная. ТОЗ-78-01
Alek-r 09-08-2018 10:39
с полем!
своих тоже сурков стерлял с ТОЗ -78-01, патрон Охотник-370Э.
PAV_traker 09-08-2018 11:04
quote:Originally posted by Alek-r:
патрон Охотник-370Э
Стрелял с него прошлый год, а в этом решил "добить" старые запасы. Но пришлось пристреливать винтовку заново,так как "Сурок" более скоростной патрон, 450 м/с. Пули на 50 метров летели пару сантиметров вправо и 4-5 см. выше. Пристрелял до попадания в гильзу 12 калибра 2 раза из 3-х с 50м.
BAD308 14-08-2018 20:36
quote:Вот достойный результат, а часто в норку убегают после выстрела.Изначально написано PAV_traker:
Нате Вам, кушайте. Дистанция - 58 м, патрон Сурок, пуля экспансивная. ТОЗ-78-01
PAV_traker 14-08-2018 22:29
quote:Originally posted by BAD308:
а часто в норку убегают после выстрела
Вы имеете ввиду после промаха, или подранков?
После промаха (в чем преимущество мелкана) - сурок ныряет в нору 50\50, часто позволяет сделать и 2 выстрела. Представленный на фото был взят вообще 4 выстрелом, ибо был сильный встречный ветер, вероятно, он сносил не только пули, но и звук выстрела.
Подранок ушел у меня в нору только один раз за всю жизнь, по молодости и глупости, когда стрелял по корпусу из непристрелянного мной СКСа. После этого - только мелкан, пристрелянный на 50 метров, и выстрел только в голову. Опыт у меня не большой, но из 4-х добытых мной сурков ни один в нору не ушел, попадание или четко в голову (как на фото), или ещё было чуть ниже головы в шею (скажем, в место крепления головы к позвоночнику) с перебитием позвоночника. Все оставались лежать там, где было попадание.
Есть у меня оружие и в 308 калибре, и в православном х54, с которого можно стрелять много дальше, но мне интереснее именно подкрасться на верный выстрел с мелкана (как правило - 40 - 70 метров) и попасть так, чтобы без вариантов подранка. Я по 5 - 10 штук за раз не стреляю, у нас столько зверьков нет, 1 в год - норма.
Sergunka 03-09-2018 21:00
Доброго времени суток уважаемая публика. Хочется отметить, что охота с мелкашкой на рябчика очень интересна и увлекательна. К тому же более доступна, чем на того же тетерева, ввиду его меньшей численности. Я за гладкоствол сейчас не берусь. Мелкан рулит.
Костя Сапрыкин 08-09-2018 20:50
отмечусь в теме
Тропик 12-10-2018 08:41
В этом сезоне использовался мелкан тоз-78-17 на рябца. Очень эффективно, обычным стандартом. Но не с оптикой, а с каликом. На манок всё происходит на коротке, а калик позволяет стрелять очень быстро. Не говорю что с каликом лучше или хуже, с ним по весу легче. Жена у меня девушка хрупкая, таскать весь день по горной тайге карамультук тяжело. Жена с мелкана без подранков взяла 17 голов, а я с пегаса 12к 23 и два ушло.
Sergunka 19-10-2018 19:54
quote:Жена у меня девушка хрупкая, таскать весь день по горной тайге карамультук тяжело. Жена с мелкана без подранков взяла 17 голов,
Это великое дело, когда супруга не просто с пониманием относится к увлечению мужа, а разделяет с ним это увлечение. Это большая редкость. А по патронам все верно, КСПЗ Стандарт 320 отлично работает по рябчику. Охотник 370 Э того же производителя заметно сильнее разбивает тушку.
Rus1985 24-10-2018 10:46
quote:Жена с мелкана без подранков взяла 17 голов, а я с пегаса 12к 23 и два ушло.
Семейный подряд.))
Fatalist 05-11-2018 00:34
quote:Изначально написано Тропик:
В этом сезоне использовался мелкан тоз-78-17 на рябца. Очень эффективно, обычным стандартом.
С уважением к вашему опыту и этой красивой охоте...
Но, никак не могу с вами согласиться относительно патрона
Мой опыт (довольно не маленький) говорит что стандартом стрелять рябых не простительно. Если пуля не задела плечевые кости, позвоночник или сердце, то рябец, прошитый монолитной пулей как шилом, либо срывается и улетает в чащу, либо падает на землю, буд-то уже готов. Однако, при подходе к нему, очухивается и на бреющем полете, опять же, уносится в чащу. Пролетает он в обоих случаях, порядка 100м (на большее сил не хватает). Первые 50м из которых, как правило, видно его полет. Вторую половину траектории скрывает подлесок (даже в ноябре-декабре) или стволы деревьев и найти подранка, зачастую, не удается
Что очень и очень досадно.Поэтому, в последние годы перешел на экспансивные дозвуковые патроны (rws subsonic hp). Они не дешевы, намного сильнее стандарта портят грудку. Однако, очень кучны, а едабельность птички более-менее сохраняется. Но, главное, рябчик всегда падает тряпкой.
До 2011г. много охотился на рябых с магнум-пневматикой калибра 4,5мм. Статистика была еще неутешительней чем со стандартом 22lr - улетал с места стрела чуть ли не каждый второй. Большинство находил. Пульки пробовал разные: и кругло- и плоско-головые и с экспансивным углублением в головной части, надрезаным лезвием бритвы. Первые - шило (малопригодны), вторые - еще более-менее, третьи - то что надо. Но, когда подошел срок на карабин, пневму продал, т.к.у мелкашки совсем другие возможности при одинаковых габаритах и весе.
Мое ИМХО - рябчик на рану крепок, как и глухарь. И если его стрелять из пневмы 4,5мм (джоулей достаточно), то только (!) мягкой высокоэкспансивной пулькой вроде jsb predator polymag, которая все эти 15-20Дж передаст тушке, а не унесет ссобой, пройдя навылет, как круглоголовая.
И, кстати, да...там, где много шляется грибников и дачников, пневматику 4,5мм считаю намного (!) предпочтительней мелкана.
На карабине сейчас использую легкую оптику Люпольд с кратностью 2,5-6,5. Чаще всего на минимуме. Она позволяет комфортно стрелять и на 10м и на 100м уверенно. Для облегчения винтовки у меня давно сидит идея вырезать ложе из "прямослойной" липы (на худой конец из ели). Будет, примерно, втрое легче бука при сравнимой прочности. Ну и морилка-масло, разумеется.
p.s. А стандарт 22lr для меня хорош по куничке с подхода.
Еще раз с уважением...
Ночной охотник 26 08-11-2018 11:59
3 ноября ,открытие по пушному.дистанция 68 метров(мерял после стрела)патрон охотник 370э(в черной железной гильзе)входное в левой части груди ,выходное за правой лопаткой.легла на месте.первая добыча с этого калибра.шумовая лиса ,собаки в это время другую гоняли.
Sagitarius 30 08-11-2018 19:38
С полем!
Fatalist 08-11-2018 21:18
Отличный выстрел! С полем!
Ночной охотник 26 08-11-2018 21:24
спасибо.
Rus1985 19-11-2018 05:39
Кто охотится с 22 Hornet?
Тропик 19-11-2018 17:36
Ребята, давайте Хорнета в другой теме обсуждать. У него хоть калибр и мелкий, но это далеко уже не "мелкашка". Не будем всё в одну кучу валить. Надеюсь на понимание.
Rus1985 20-11-2018 06:32
quote:У него хоть калибр и мелкий, но это далеко уже не "мелкашка".
Ну да.Хорнет раза в три серьезней по дистанции. Да и по убойности.
irbis 68 03-12-2018 08:00
quote:Originally posted by Тропик:
Но не с оптикой, а с каликом
А калик с какой меткой в МОА? Подумываю на своего кормильца по началу сезона что то подобное ставить. Вызывает сомнения точности с нарезного, хочется точку поменьше.
irbis 68 03-12-2018 08:06
quote:Originally posted by Ночной охотник 26:
3 ноября ,открытие по пушному.дистанция 68 метров
Большинство сейчас лису не замечают, а ,как я, глаза стёрли на ствол засмотревшись)) Воспитаны на фильмах про индейцев, руки чешутся из такого пошмалять.
irbis 68 03-12-2018 08:13
quote:Originally posted by Rus1985:
Ну да.Хорнет раза в три серьезней по дистанции. Да и по убойности.
А 222-й и 223-й ещё и Хорнета сделают по мощности... Давайте уже по теме, а не по богатому выбору лазеров в 22-м калибре. Сам охочусь с 5,6х39, влюблён как в охотничий вариант, а не патрон для пострелух на дальняк. Но Соболя своего холю, лелею, выгуливаю на мелочь(рябчик, ондатра). Да и с Севером часто мелкашечного тихого и точного выстрела не хватает метров эдак на 40-60.
Тропик 03-12-2018 09:38
quote:Изначально написано irbis 68:
А калик с какой меткой в МОА? Подумываю на своего кормильца по началу сезона что то подобное ставить. Вызывает сомнения точности с нарезного, хочется точку поменьше.
Используется вортекс спарк - у него точка 2 МОА.
mixalich 29 31-01-2019 11:41
mixalich 29 31-01-2019 11:45
Кто-нибудь применял на охоте такие патроны, как они в работе?
Тропик 31-01-2019 13:12
Точно так же как современный Стандарт. Если повезло с хранением то всё будет нормально. У меня такие из 6-7 патронов стрелял один, не намного старше 82-84 год выпуска лет пять назад. Пришлось свинец сколупнуть, остальное утопить.
Vitalic_Bondarchuk 31-01-2019 22:53
Я такими бобров стрелял. Скорость ( парни пишут) в районе 270мс. По звуку разные, вертикальные отрывы уже на 50м. видны, и пороха много не сгорает.
makarov24 03-02-2019 19:24
quote:Кто-нибудь применял на охоте такие патроны, как они в работе?
У меня есть такие 1967 года. Отличные патроны, стреляю по выставленным под О370 прицельным, на 50 метрах "кучки" 3-5см случаются. Осечек не было. Единственно осалка задервенела перед стрельбой удаляю её.
МЕГ 12 04-02-2019 21:07
Расстреливал как то, искал вкусный. 50м. Тоз 78-01.
Тропик 08-02-2019 11:11
на чем остановились?
МЕГ 12 08-02-2019 12:51
На советских, осалку стираю, слегка смазываю, режу крестом и в путь.
Aleksandr[86]region 19-02-2019 19:31
Попробовал в этом году Eley HV HP, очень понравились, до этого пользовался S&B HV HP, по сравнению с чехами у Eley кучность с моей чз455 гораздо лучше, птички падают так же =)
Булат 19-02-2019 20:40
О, таких же взял, весной по каркозавзрам спробую...
Kasim006 11-03-2019 00:29
Тема интересная, поддержу
.
Demetriu$ 26-03-2019 18:58
quote:Originally posted by Булат:
весной по каркозавзрам спробую..
а можно с этого места поподробнее? как долбить каркозавров с мелкана на легальной основе?
makarov24 26-03-2019 19:23
quote:как долбить каркозавров с мелкана на легальной основе?
Никак.
ev011 26-03-2019 20:02
quote:Originally posted by Demetriu$:
как долбить каркозавров с мелкана на легальной основе?
У меня ворона была вписана в путевку на рябчика.
Весной,пожалуй,невозможно,охотничий вид,знаете ли...
должны плодиться. LYNCH2013 23-04-2019 21:22
...
LYNCH2013 23-04-2019 21:24
Соболь. Патроны стандарт.
Оба сразу, выстрел по одному(остался на месте), второй рванул к лунке но остановился так как его товарищ не паниковал.
Vitalic_Bondarchuk 24-04-2019 11:01
В голову?
LYNCH2013 24-04-2019 15:07
Один в голову. Один в шею
Vitalic_Bondarchuk 24-04-2019 19:30
Ночник на мелкашке - хороший подход!
Что за модель? И как далеко стрелять приходилось?
Тоже давно подумываю о ночнике.... Все равно вся добыча в темное время стреляется.
LYNCH2013 25-04-2019 12:23
Это Юкон фотон ХТ.
С мелкашки с ночником максимум 40-50 метров.
Vitalic_Bondarchuk 14-05-2019 20:00
У меня в полях обычно в районе 100м. И чуть далее... по этому только сверх звук и по максимуму ...
ak2a 27-05-2019 11:21
Стрелял бобров ELEY Contact. Добыл 2 подряд на воде (хотя оба раза после первого попадания в голову они продолжали барахтаться на воде и добавлял еще по паре пулек для верности). Но после что-то пошло не так.. Двух подряд после этого упустил. Вернее загубил. Даже после 2 попаданий в голову смогли занырнуть. Один добрался до кромки льда и ушел под него. После этого перешел на 223й. С этого момента 3 добытых подряд по 1 патрону на каждого. Один минус - банку не поставить..
Chydin 08-06-2019 20:59
Отмечусь.Интересно.
Тропик 09-06-2019 16:21
Для наглядности = бобряники, кто добудет бобра препарируйте ему черепок и покажите всем размер и место нахождение мозга этого зверька. Просто попадание в голову далеко не фактическое поражение.
oldroger 09-06-2019 17:57
quote:Изначально написано ak2a:
Стрелял бобров ELEY Contact. Добыл 2 подряд на воде (хотя оба раза после первого попадания в голову они продолжали барахтаться на воде и добавлял еще по паре пулек для верности). Но после что-то пошло не так.. Двух подряд после этого упустил. Вернее загубил. Даже после 2 попаданий в голову смогли занырнуть. Один добрался до кромки льда и ушел под него. После этого перешел на 223й. С этого момента 3 добытых подряд по 1 патрону на каждого. Один минус - банку не поставить..
quote:Изначально написано Тропик:
Для наглядности = бобряники, кто добудет бобра препарируйте ему черепок и покажите всем размер и место нахождение мозга этого зверька. Просто попадание в голову далеко не фактическое поражение.
В позапрошлый сезон ушли подранками два зверька после явного попадания в голову. После этого стал резать пульку и стрелять в шею (благо расстояния небольшие). Даже подранки не ныряют, а или держатся на воде, или гребут к берегу, позволяя спокойно добрать.
(стреляю в основном у плотины или на выходе к столовой).
Vitalic_Bondarchuk 09-06-2019 23:46
quote:Изначально написано Тропик:
Для наглядности = бобряники, кто добудет бобра препарируйте ему черепок и покажите всем размер и место нахождение мозга этого зверька. Просто попадание в голову далеко не фактическое поражение.
Фото старое, но для наглядности если сюда стрелять. То дохнут сразу почти.
В затылок лучше всего бить.
Рыбак 79 10-06-2019 00:31
Добыл несколько бобриков из мелкана.
Оптимальным считаю место для попадания затылок .
Прямо про меж ушей. Но надо учитывать , что с близкого расстояния
8 - 10 метров пуля идёт выше на 2.5 см. (на моём винте)
После такого попадания трогаешь головушку , а она хрустит.
Все кости черепа переломаны.
Chydin 10-06-2019 08:11
Все так. И не надо по дичи стрелять не экспансивными пулями.Если летят из Вашего ствола HP, то ими.Если обыкновенные - надо надрезать.Америку не открыл и велосипед не изобрел.
ak2a 10-06-2019 15:25
не знаю как кто - я стреляю на озере с высокого берега. Дистанция не более 50. Только меньшая часть (может один из 3-4х) проплывают четко "от" или "на" меня. Большинство боком и на весьма приличной скорости. В таком положении в затылок не попасть никак, торчит только верхняя часть головы от носика и выше.. Все же 223й в любой ситуации решает вопрос. Для себя решил более не стрелять бобров с 22лр.
Один из загубленных (стрелял сын 11ти лет)
И еще один негативный опыт применения 22лр по бобрам.. Первый - промах, 2 и 3й - в голову, четвертый - ... не успел сфокусировать прицел когда он подплыл близко. Итог - ушел под лед и аля..
Vitalic_Bondarchuk 10-06-2019 19:00
Высокий берег только увеличивает шансы добычи. Владея обоими калибрами не пытался 223 использовать... слишком громко и рикошет стремный...
Дозвуком хоть шлепок слышен четко. Подранки они всегда будут в основном от спешки или острый угол для пули.
Chydin 10-06-2019 20:26
quote:Изначально написано Vitalic_Bondarchuk:
[B Подранки они всегда будут... [/B]
Да, Виталий это так.Весь вопрос в количестве подранков.И если человек для их сокращения решил сменить калибр то это верно.А рикошет это от условий зависит.
ak2a 10-06-2019 21:13
quote:Изначально написано Рыбак 79
8 - 10 метров пуля идёт выше на 2.5 см. (на моём винте)
на сколько же он пристрелян!?? Ближний ноль на сколько получается? Высота прицела над стволом? (или ПОД стволом??)
LYNCH2013 12-06-2019 19:37
30 метров
Стандарт
Соболь
Рыбак 79 12-06-2019 21:55
quote:[B][/B]
В 0 на 50 метров пристрелян.
ak2a 12-06-2019 23:12
quote:В 0 на 50 метров пристрелян.
ради интереса забил в калькулятор. получилось ближний ноль на 17-18 метров.. Т.Е. ДО этой дистанции пуля идет НИЖЕ линии прицеливания. Как у Вас получается 2,5 см ВЫШЕ на 10 метрах?
п.с. у меня в рассчетах 4,5 см высота прицела над стволом.
Ptica1 13-06-2019 08:47
Рыбак 79 23-06-2019 18:11
quote:Изначально написано ak2a:
ради интереса забил в калькулятор. получилось ближний ноль на 17-18 метров.. Т.Е. ДО этой дистанции пуля идет НИЖЕ линии прицеливания. Как у Вас получается 2,5 см ВЫШЕ на 10 метрах?
п.с. у меня в рассчетах 4,5 см высота прицела над стволом.
Совершенно верно. Пуля пойдёт ниже , а что бы попасть в десятку , надо
поднимать крест выше. (постоянно путаю )
Допишу эту дистанцию в шпаргалку
ak2a 23-06-2019 23:32
quote:(постоянно путаю )
лишь бы не не на охоте)
На Питерханте человек писал как -то что по бобру хорош 9,3х62 ФМЖ) Прибью ночник - попробую, а то застоялась в сейфе)
ПРОСТО_САША 26-08-2019 00:42
quote:лишь бы не не на охоте)
На Питерханте человек писал как -то что по бобру хорош 9,3х62 ФМЖ) Прибью ночник - попробую, а то застоялась в сейфе)
Чего уж мелочиться, бонбой его!
onemen 26-08-2019 09:43
quote:бонбой его!
Сильно практикуется в странах Прибалтики. НЕ шучу
oldroger 26-08-2019 10:41
quote:Изначально написано ak2a:
Большинство боком и на весьма приличной скорости. В таком положении в затылок не попасть никак, торчит только верхняя часть головы от носика и выше..
Либо в нагон между глазом и ухом, либо в угон сбоку за ухо. Как правило останавливается сразу. Утонет или нет - лотерея. У меня процентов в 70 тонут (и нырять тоже приходилось )
223й штука конечно убойная, но шуму от него..... Ну и рикошет конечно.
Sagitarius 30 04-09-2019 22:26
quote:Originally posted by oldroger:
Ну и рикошет конечно.
Скажите, а от 308 или от 54 патрона рикошета меньше?
3yaB 05-09-2019 22:39
quote:Изначально написано Sagitarius 30:
Скажите, а от 308 или от 54 патрона рикошета меньше?
Я как то дальномером мерял рикошеты 223 от пахоты. метров на 500 улетают.
ak2a 02-10-2019 16:29
quote:Скажите, а от 308 или от 54 патрона рикошета меньше?
любой снаряд (хоть артиллерийский) падающий под углом 10 грдадусов к воде и 30 градусов (и менее) к земле может дать рикошет..
маузер2000 16-10-2019 19:43
quote:а скорости не меняли ?Изначально написано МЕГ 12:
Расстреливал как то, искал вкусный. 50м. Тоз 78-01.
Vlad_III 05-11-2019 14:49
quote:Из проекта "Правил охоты", разосланного МПР в регионы:VII. ТРЕБОВАНИЯ К ОТЛОВУ И ОТСТРЕЛУ ОХОТНИЧЬИХ ЖИВОТНЫХ И ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ
...
59. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных, а также при осуществлении охоты запрещается:
...
59.23. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 49 настоящих Правил;
Если кто не понял - на рябца с нарезью - "НИЗЗЯЯ" !!! Ни с какой нарезью !!! 
Plus02 05-11-2019 17:07
quote:Если кто не понял - на рябца с нарезью - "НИЗЗЯЯ" !!! Ни с какой нарезью !!!
МОЖНО
makarov24 05-11-2019 17:22
quote:МОЖНО
Так в проекте нельзя. Сейчас то понятно можно.
Тропик 05-11-2019 18:35
если проект превратится в закон, тогда и будет нельзя, а в настоящее время МОЖНО и нужно.
Vlad_III 05-11-2019 19:23
quote:если проект превратится в закон, тогда и будет нельзя
Так что если есть на уровне регионов какие-то "ходы" - шевелитесь... пока еще проект...
Sagitarius 30 06-11-2019 21:36
quote:Originally posted by маузер2000:
проекте
Где можно почитать этот проект?
КуКуКу 08-11-2019 14:50
Ну значит я искусственный охотник)))).
Товарищи, тему подняли рассказывайте дальше про практику, а то хозяев меда так дохрена развелось, что уже и им меда не хватает)))
Тропик 20-09-2020 11:36
Вот и утвердили новые правила охоты которые начнут действовать с 2021 года. Хороши ли или плохи, но по ним нам предстоит жить. Мелкашка там в фаворе по боровой, но как-то меня это не радует. А именно то что по сути нарез на птицу запретили, оставив только 5.6 бокового огня. А значит появится много "птичьих" охотников случайного толка и будут они, не зная своего инструмента, кошмарить глухарей и писАть тут какая мелкашка "повидло". А ведь, не смотря на "внешнюю простоту", мелкан требует отличного знания и практического умения при использовании ее на разных дистанциях в практических, а не тирных условиях.
Vitalic_Bondarchuk 21-09-2020 21:43
Охотников можно на 3 подвида разделить
Одни по случаю бывают на охоте...
Вторые сезон стараются не пропускать.
Третьи живут охотой.
У Всех мнение о применении МК будет разниться.
И это право Каждого
По теме - с 50м дозвуковой 22лр бошку лисы пробивает на вылет!
Причём- хоть в профиль, хоть в анфас..
маузер2000 22-09-2020 01:49
quote:Originally posted by Sagitarius 30:
Где можно почитать этот проект?
уже можно не проект почитать, а принятые правила которые вступят с 01.01.2021
forummessage/264/25
I7uPoTexHuK 22-09-2020 10:00
quote:Изначально написано Тропик:
Вот и утвердили новые правила охоты которые начнут действовать с 2021 года. Хороши ли или плохи, но по ним нам предстоит жить. Мелкашка там в фаворе по боровой, но как-то меня это не радует. А именно то что по сути нарез на птицу запретили, оставив только 5.6 бокового огня.
Возможно эта ситуация несколько стимулирует рынок и на нём появится больше оружия в 22WMR и 17HMR. Сейчас это оружие практически не актуально из-за отсутствия ограничений по калибрам, а с новыми правилами у него появляется своя ниша.
маузер2000 22-09-2020 14:24
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
17HMR.
https://www.huntworld.ru/catal...br-is-17%20hmr/
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:22WMR
https://www.huntworld.ru/catal...br-is-22%20wmr/
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
стимулирует рынок
и
https://www.huntworld.ru/catal...ibr-is-22%20lr/
I7uPoTexHuK 22-09-2020 16:43
И к чему это? Понятное дело, что патроны 22лр сильно дешевле. Так пульки 4.5 мм для пневматики ещё дешевле, но при этом эффективность их ниже.
Тут надо было ВМР и ХМР с ценами на 223 и 7.62х39 сравнивать. Потому что по сути своей они заменять будут именно не 22лр, а промежуточный центробой, который теперь под запретом.
Тем более кроме приведенных есть ещё S&B и Армскор всякий, где патроны по 40-50 рублей.
маузер2000 22-09-2020 16:52
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
Тут надо было ВМР и ХМР с ценами на 223 и 7.62х39 сравнивать.
не стал приводить, думал сами догадаетесь, так и произошло, есть ещё пистолетные 9х19 тоже не сильно дорогой но очень убогий "по куче".
quote:Originally posted by I7uPoTexHuK:
который теперь под запретом.
ну так в чем потом проблема запретить 22WMR и 17HMR. если мы так будем развивать спрос ))) то думаю если надо поднять спрос на ВАЗ, все остальные авто запретить по характеристикам.
маузер2000 01-10-2020 10:05
Специалисты мелкашечники проясните вопрос forummessage/264/26
Кстати, что у вас написано "на бортах" какой калибр, есть ли указание на мм?
onemen 01-10-2020 12:34
Вопрос то какой,не очень понятно?
Vitalic_Bondarchuk 02-10-2020 12:02
Вопрос видимо- охотиться или чтить уголовный кодекс
Чупокабра
Впервые такое встретил . Жирное и морда гиены .