Охота

Практика охоты с мелкашкой

Тропик 02-10-2010 14:59

Есть на форуме темы и по мелкашкам (как по инструментам) и по их патронам и даже по убойности мелкашки. Предлагаю в этой теме аккумулировать информацию об охоте с мелкашкой. К мелкану неоднозначное отношение, особенно в последние годы, зачастую как к игрушке. А ведь это не так. В свою очередь, если эта тема будет жить со своей стороны как ТС буду поддерживать баланс между добром и злом отсекая всяческий флуд,политиканство, квазиморализацию и пневмонизацию. Тему охота с мелкашкой раньше придушили. Сейчас и законодательство либеральнее и факт и практика имеется - почему бы не обсудить.

Добавлено правило в теме - коллеги, пошла на ганзе идиотская мода ставить точку дабы отметиться. Раньше точка означала - скорбим, в темах где писалось о ком то кто умер, погиб. Сейчас вот так пошло. Для информации, всем кто будет тут поднимать тему точкой - в теме бан пожизненный. Без обид потом. Вверху каждой темы есть иконка "зеленый глаз" - понаблюдать за темой, нажмите ее, не дольше чем поставить точку.

Еще дополнение, под мелкашкой понимаем оружие под 5,6 бокового огня или 22LR

КСМ035 02-10-2010 16:43

что-то после первой стрельбы с ТОЗ-78 по дичи, захотелось перечитать все твои посты по практике охоты - /filimon_s
Убедился, что мало уделял внимания разным дистанциям. В большей степени грешу на съем, а потом на установку моноблока к ТОЗ-78 ЭСТовский. Сейчас снят. Заново установлю и в тир

Три раза видел одну и ту же дичь рябинников, и каждый раз стрелял по ней, всего 4 выстрела. Дальность разная от 90 до 170м и к моей радости все промохи. А добыл двух дроздов, одного попал в основание шеи с 8м, другого в заднюю часть позвоночника через живот с 11м.
Все! больше никаких упоров (по возможности - да, но раслабляют они). Стрельба только стоя, на весу, на всех дистанциях с продолжением изучения минометной траектории.

А важность выстрела в 80% заключается от правильного опреденления расстояния. Даже, параметр ВЕТЕР отдыхает.

Leshik 02-10-2010 16:48

quote:
Originally posted by Тропик:

практика имеется - почему бы не обсудить.



сейчас в моде PCP калибра 5,5 ,6,35, 9 мм. Не надо ждать 5 лет, характеристики не хуже чем у мелкашки 120 дж. Сам владею 5,5 , жду 6,35.
стреляли для сравнения из мелкана и PCP. Меткостью уступает пневматике, но пробивная способность по сравнению с калибром 5,5 больше. кстати просадка пули у мелкашки больше на 100-150 метров ,чем у PCP, пулей 1,4 грамма.

На практике , из мелкашки теже трофеи что и PCP.

палковводец 02-10-2010 16:51

Много подранков при охотах. Только все что меньше тетерки. Хотя стрелять приятно, и патрон дешевый.
КСМ035 02-10-2010 17:00

quote:
На практике , из мелкашки теже трофеи что и PCP.

вы правы, а добыть глухаря возможно, есть ли такие случаи ??? Хотелось бы в этой теме обсудить возможности 22лр в сравнении и с другими похожими калибрами по способности добыть, не делая подранков. И с уверенностью остановиться на размере, весе дичи исходя из практики применения.
Медведя добывали 3-ми выстрелами (самооборона). Лося в живот (чтоб не умереть с голоду) - это исключение, но правила интересны реальные их подробности, хитрые уловки
Чукля Чунь 02-10-2010 17:14

quote:
К мелкану неоднозначное отношение, особенно в последние годы, зачастую как к игрушке. А ведь это не так.

В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.

Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...

КСМ035 02-10-2010 17:26

quote:
В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.
Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...


ваш опыт говорит, что 22лр ювелирный патрон ??? как-бы хирургический, если можно так выразиться.
Тропик 02-10-2010 17:36

коллеги, обсуждаем исключительно мелкашку. Это я пневмонутых предупреждаю.
КСМ035 02-10-2010 17:42

quote:
коллеги, обсуждаем исключительно мелкашку. Это я пневмонутых предупреждаю.
в теме добавить надо 22лр. Практика охоты с мелкашкой 22лр.
Huggu 02-10-2010 19:15

если хотите сохранить в "своих" угодьях рябца, не пугать, другую (волосатую), дичь, относиться к охотугодъям УВАЖИТЕЛЬНО, дык 22lr, самый хороший калибр на перо... Уж еже-ли попал - так, твоё! Еже-ли промазал - тренируйся на тренажерах... ! И неФуя дичь калечить! Тебе держать винтовку в руках разрешили: 1 патрон - 1 добыЧ...
Так меня дед учил!...
Тропик 02-10-2010 19:58

я последнее время часто таскаю мелкашку наряду с иж-27. Я кабан в 120 кило и мелкан на левом плече просто не замечаю. Вместо ремня на нем имею тонкий шнурок круглого сечения в диаметре где то 3 мм. Этот шнурок не надавливает плечо, так как располагается на лямке сидора, а за счет того что тонкий, он в эту лямку со своей стороны внешней впивается. Эта конструкция не елозит и следовательно совершенно не мешает. Часто стреляю используя двудулку как упор. Встал на колено, двудулку на приклад, левой рукой обхватил стволы, большой палец в сторону, цевье или ствол мелкана туда как кий в бильярде.
Оччень результативно получается по курапаткам, косачикам. Рябцу такая конструкция ни к чему потому как на коротке. Вообще упор если есть возможность использовать, использую, например плечом привалится к дереву или коряге.
Сат-ок 02-10-2010 22:20

Я куницу стрелял.
Leshik 03-10-2010 08:57

quote:
Originally posted by КСМ035:

вы правы, а добыть глухаря возможно, есть ли такие случаи ???



есть , сам лично двух подряд недели две назад. Подранков небыло. Камнем.
quote:
Originally posted by Сат-ок:

Оччень результативно получается по курапаткам, косачикам.



Вчера разговаривал на эту тему со старыми охотниками.
Они стреляли из мелкашки лосей . в голову и по корпусу навылет.
Правда лосей было раньше гораздо больше. Стада по 40 голов ходили.
Мужики прямо в делянках(загоном) набивали по 10 голов, не всех конечно из мелкашек. Сдавали в райпо мясо и шкуры.
НикитаЕц 03-10-2010 09:02

Бил сурков на 6 и 8 кг в шею на дистанции около 100м. Куликов, уток, лысух до 70м.
Дмитрий 1977 03-10-2010 11:30

Я прикупил лазерный дальномер, и эффективность попаданий по цели в виде ворон (к примеру) увеличилась многократно. Раньше если цель в районе 50 метров находилась, то понятно выстрел прямой если пристреляна на 50 м., а далее ? Не просто угадать, сколько 70-80-90-или 110 метров, соответственно частые промахи, но с появлением дальномера и изготовлении небольшой баллистической таблицы (к примеру до 150 метров для патронов "Охотник 410 э"), которую я приклеил на корпус опт. прицела.Да согласен времени уходит больше с момента обнаружения цели до выстрела, но зато возрасла результативность, уверенность,интерес.
Alvoroinbox.ru 03-10-2010 11:52

Джейрана в Гоби целевой патрон на 70м прошил насквозь. Упал метров через 100. Вкусный очень...
Tim76 03-10-2010 13:19

quote:
Правда лосей было раньше гораздо больше. Стада по 40 голов ходили.

Это животное называется Гну.
quote:
Они стреляли из мелкашки лосей . в голову и по корпусу навылет.

И далеко вылетало?
quote:
кстати просадка пули у мелкашки больше на 100-150 метров ,чем у PCP, пулей 1,4 грамма.

Я вот подумал- а вдруг кто-нибудь поверит в эти дикие сказки? Нехорошо получится...
Leshik 03-10-2010 13:37

Еще один Фома возьми БК и посчитай.
Скорость уменя 320. У мелкашки надеюсь знаешь.
filimon_s 03-10-2010 16:12

quote:
вы правы, а добыть глухаря возможно, есть ли такие случаи ???

Вот "цыплят" подстрелил.
click for enlarge 988 X 768 229,3 Kb picture
Дистанция один примерно 80, другой примерно 100. Вес первого 3.400, второй 5.200. Побоины навылет, Разрыва нет. Первому попал по шее получился типа "простой перелом". Второму по корпусу навылет без разрыва. Заметил интересную деталь, некоторые пули не "раскрываются". Причину или закономерность незаметил. Патроны охотник-370 экспансивные.
click for enlarge 1024 X 511 104,9 Kb picture
Белка дистанция 50м с упора попадание точно в глаз.
Чукля Чунь 03-10-2010 16:37

quote:
Побоины навылет, Разрыва нет.
Заметил интересную деталь, некоторые пули не "раскрываются".


И это странно?
Вы когда-нибудь наблюдали после попадания "экспансивки" из мелкашки эффект реального гидроудара(скажем .223 НР)?

Вообще конечно - Тулун... насколько помню Иркутская область - земляк однако(через Байкал ).

filimon_s 03-10-2010 17:01

quote:
Вы когда-нибудь наблюдали после попадания "экспансивки" из мелкашки эффект реального гидроудара

да с этим знаком. ( но заметьте обсуждение про .22lr) Как работает экспасивка тоже знаю не по наслышке. Может я неправильно сказал
quote:
не "раскрываются".
. Обычно пуля деформируется и на выходе дает большее отвестие, а бывает просто "прошила и усё". И это одни и те же патроны.
URSUS 03-10-2010 17:15

Бродячую собаку кг 25-30 с открытого прицела и упора стрелял метров на 80. В движении - 1й в позвоночник - села, 2-й в голову - наповал.
Михаил_РнД 03-10-2010 17:53

Есть огромная тема по вопросу охоты с мелкашкой в нарезном оружии https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389.html
URSUS 03-10-2010 22:02

Вынужден был. Опасную стаю рассеял. Кстати патроны были валовые с черной гильзой ажно 1962 года выпуска.
КСМ035 09-10-2010 18:11

Уважаемые коллеги!
Разрешите отметить нюанс, по установке и снятию оптического прицела на охоте с креплением ЭСТовского моноблока для ТОЗ-78, 99, БИ-7 производства Тульского завода.

До этого на ТОЗ-78 стояли высокие кольца с прорезью для стрельбы через открытый (механический) прицел. Снятие с винтовки и установка его обратно не вызывало смещения СТП. Только в подсознании были сомнения, о надежности данного комплекса.

Как-то на оптическом прицеле в центральном блоке расслабились контрящие винтики одной из трубок, появилась, осевая шатка трубки прицела, которая обнаружилась при очередном снятии прицела. Затянул винтики и поставив на винтовку. На стрельбах обнаружилось смещение СТП.
Что побудило меня отнестись к кольцам, как к не, очень, стабильной конструкции и посмотреть в сторону моноблока.
Моноблок устанавливал целый день. Жесткость комплекса удовлетворила. Пристрелял в ноль на 100м.

И самое интересное. В инструкции написано, сначала закрепить оптический прицел, а потом ставить моноблок на винтовку.
Я сделал в точности наоборот.

На охоте, когда внезапно наступили сумерки, решил заменить ОП на ПНВ, который был пристрелен также в ноль на 100м, чтобы помог добраться ночью до дома с большей уверенностью.

Дома снова поставил оптический прицел. И потом началось . . . - беспощадно мазать в течение четырех охотничьих дней. Снял оптику совсем, до проверки в тире.

Сегодня в тире поставил ОП и ужаснулся, целик смотрел на 70см вправо и 50см вниз на 100м. Снял прицел и поставил снова, СТП оказалась примерно там же.

Ввел поправки, пристрелял в ноль на 100м. Проделал еще 3 раза снятие и установку комплекса с моноблоком, и каждый раз СТП оказывалась в другом месте, только в районе 20см смещения.
Разочаровался. Стало жалко жечь патроны. Подумываю вернуться на кольца. Вот какой печальный опыт приобрел. Выручил открытый прицел. Голодный в лесу не остался, взял двух рябинников, шулюм знатный из них оказался, только тушки варил долго, около часа.

ДИМ 09-10-2010 22:01

отмечусь

------------------
С Уважением ДИМ

Makhanov Vladimir 10-10-2010 12:24

quote:
Вы когда-нибудь наблюдали после попадания "экспансивки" из мелкашки эффект реального гидроудара

не "раскрываются".



Друзья, позвольте добавить на эту тему немного результатов собственных "наблюдений", выполненных, по странному совпадению, вчера)

https://forum.guns.ru/forummessage/57/698195.html

------------------
C уважением Владимир Камчатка!

Makhanov Vladimir 10-10-2010 12:33

К слову о добывании глухаря - сам лично добывал до 100 метров включительно. Сделал несколько выводов:
- Бить экспансивкой
- Если цельной, то только по месту, а именно голова или ноги. В случае с головой всё ясно, но если будете бить по ногам, то имейте в виду, что внутренности тоже пострадают. Так что этот вариант только для скорейшей разделки.
- На две трети от хвоста к грудине

Важно - в грудину, цельной пулей, стрелять КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую! Уйдет 99,9%! Если только с Вами хорошая, натасканная собака...

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

Leshik 10-10-2010 18:03

quote:
Originally posted by Makhanov Vladimir:

Важно - в грудину, цельной пулей, стрелять КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендую! Уйдет 99,9%!


чушь!

Schalev 10-10-2010 18:39

Глухари и косачи частенько улетают после попадания в корпус. Наблюдал не раз.
В шейку-головку никто не стреляет, крутят они шейкой-головкой.
Dugus 10-10-2010 19:26

В теме отмечусь.
Сразу напишу, что с ПСП 5.5 и 6.35 общего очень мало. Это говорю, как юзер Эдгана более 4х лет! Если кому интересно задайте вопросы отпишу подробнее.

Теперь по птице (тетерев глухарь) если бить матчевым патроном - улетает.
Если подобрать хорошую экспансивку проблем нет.
Я для себя нашёл RWS хай велосити HP. До 130м прекрасно раскрывается, кучность на 100м меньше минуты!
За этот сезон взято уже более 15 птиц.


click for enlarge 1280 X 960 390,2 Kb picture

Tim76 10-10-2010 20:35

quote:
Сразу напишу, что с ПСП 5.5 и 6.35 общего очень мало. Это говорю, как юзер Эдгана более 4х лет! Если кому интересно задайте вопросы отпишу подробнее.

Интересно. Напишите, если не затруднит.
КСМ035 10-10-2010 22:26

quote:
Я для себя нашёл RWS хай велосити HP. До 130м прекрасно раскрывается, кучность на 100м меньше минуты!
За этот сезон взято уже более 15 птиц.

подробней, пожалуйста, как таких красавцев добыли и какой модели винтовка, патрны, дистанция, место попадания и поведение после этого дичи??? Условия погодные???
Заранее Спасибо!

Makhanov Vladimir 10-10-2010 23:30


quote:
чушь!


Что ж Вы так радикально, Уважаемый?! Я свой ответ аргументирую - у меня лично такое было два раза подряд. Прошивает грудину навылет и птица легко и беспрепятственно удаляется с сместа "боевых" действий. В первый раз меня выручила собака, которая нашла глухаря, а точнее догнала, в 25-30-ти метрах от места поражения. Во второй раз глухарь находился не в лесном массиве, а в тундре, где найти его не составило особого труда... разве что побегать за ним пришлось изрядно. И в том и в другом случае дистанция была ОЧЕНЬ близка к 100 метрам (дальномера не было). Так что я свои слова обосновал, а вы - чущь... Как-то незрело.

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

Makhanov Vladimir 10-10-2010 23:38

quote:
Глухари и косачи частенько улетают после попадания в корпус. Наблюдал не раз.

+1

quote:
[BВ шейку-головку никто не стреляет, крутят они шейкой-головкой. [/B]

Осмелюсь предположить, что поведение птицы зависит и от того, в каком регионе она обитает. Возможно, ИМХО, присутствует зависимость в поведении от типа местности, времени года и температурного режима. прошу не возводить сие предположение в ранг ЧУШи , т.к. каждый раз, во время приблиения к птице, а далее и выцеливания сией, она сиидит камнем - не шелохнется. Так было и с гладким, когда подходил к петуху на 20 метров так было и с Аней... А в случае с мелканом, попасть в цель размером с яйцо, для меня труда не составляет... и на 50 и на 100. Дальше не стрелял.

------------------
Сыпал снег неслучайно, это я заметал следы...

Dugus 11-10-2010 07:16

Хочу сразу заметить такую вещь, по чему то из мелкана очень часто стреляют по птице или зверю матчевым боеприпасом, потом говорят калибр слаб, дичь улетает и т.д. В свою очередь мало кто стреляет из своих "Тигров" и "Вепрей" по лосям и кобанам оболочной пулей. Все предпочитают экспансивки/полуоболочки. Так ведь?
Вот и я охочусь только экспансивками, матчевый боеприпас применяю для ворон и бумажек. По этому проблем с слабостью калибра не знаю. Ну и стрелять дичь крупнее 10-20кг не собираюсь!
----------------
Значит в сравнении с ПСП 5.5 и 6.35
В цифирки вдаваться не хочу, да бы избежать споров и разногласий.
По этому прошу поверить на слово.
Снос ветром у мелкана на 100м примерно в 5 раз меньше чем у ПСП.
Энергия на 100м примерно так же... (у .22лр на 100м ~110Дж, а у ПСП 5.5 ~20Дж). А по сути проблема не попасть - проблема убить.
Нужен гидроудар! У пневмы его нет. У матчевой пули тоже нет.
Пробовал охотится с Эдганом. Попадал, но улетают или убегают.
В руки достаётся один из трёх подбитых косачей. Что для охотника куЁво.
-----------------
Винтовка у меня СМ-2КО прицел с мил-дотом + дальномер.
Милы прострелены до 150м. Дальше стараюсь не стрелять - пуля плохо раскрывается и бывают подраки. Хотя попадал под 200м.
патрон RWS хай велосити НР. Летит очень предсказуемо и кучно - менее 1МОА.
В тушке раневой канал с 5р. манету. Всегда сквозняк. Выходное бывает побольше... Бью по корпусу, в геометрический центр тяжести. Если попал туда куда прицелился падают тряпкой. Если чуть смазал, попал по пузу кишки выносит наружу, а птица может пролететь/пробежать до 50м, а потом упасть замертво. В голову и шею не стреляю т.к. попасть сложнее.
Моя рабочая дистанция 85-130м, чаще 105-110м.
Если бить нижнего верхние иногда высиживают.

Вобще эдган даёт супер подготовку! Учит пользоваться мил-дотом, брать поправки на ветер, стрелять под улом к горизонту и т.д. После его мелкан кажется просто бластером, который не обращает внимания на ветер, траектория полёта пули более пологая, понимаешь что это уже оружие!!! :-)))

Если есть конкретные вопросы, постараюсь ответить. Задавайте.


Tim76 11-10-2010 08:59

quote:
патрон RWS хай велосити НР. Летит очень предсказуемо и кучно - менее 1МОА.
В тушке раневой канал с 5р. манету. Всегда сквозняк. Выходное бывает побольше...


Мне RWS тоже очень нравится, но пробовал только дозвук. Куча порожает. На 50 метров отрывы не больше диаметра самой пули. Поскольку у меня тоже Бишка, побежал искать хай велосити НР. Спасибо за наводку! Жалко только что громкие они, а у нас ведь тут не Томская область.
КСМ035 11-10-2010 20:36

quote:
Dugus
Скажите, а какой случай охоты с мелкашкой запомнился, очень. Близкий к охотничьему искусству. Наверно, трофей первый, обычно???
Я только учусь. На первой охоте подвел ОП, вернее снятие и установка его дала смещение СТП. Поставил обратно проверенные высокие кольца.
Dugus 12-10-2010 07:06

КСМ035, дык много таких случаев то.
Больше всего запомнилось, как с одного дерева снял 3 тетерева.
Начал с нижнего и закончил верхним.
Ещё был случай, сбил тетерева с 11го выстрела. Он терпеливо высидел такай обстрел и пал с последней пули.
Дело было в том, что дыхание у меня сбилось, сердце стучало и ни как ни мог выцелить... :-)))
Lopar 12-10-2010 17:12

Если использовать экспансивку - подранков не будет, правда при попадании в низ корпуса потрошит. Года два назад была тема здесь про это. Чтобы меньше напрягаться с определением дистанции лучше с высокой скоростью, если шум не досаждает.
Dugus 12-10-2010 19:29

Мелкановская экспансивка фарша как 223рем не делает. Просто широкий раневой канал (2-3см). Эффекта "бифштекс с перьями" не видел ни разу.
Я с определением дистанции не парюсь, есть дальномер.
А что высокоскоростные патроны обеспечивают лучшую настильность верно. У меня так получается:
15-60м - в крест
85м - мил
100м - два мила
120м - три мила
135м - четыре мила
150м - пенёк
Как уже писал дальше 150м стараюсь не бить - тяжело искать. На каком дереве кто сидел и под какой куст упал....
Тропик 16-10-2010 18:49

Вчера отстрелялся по куропаткам охотником-410 из тоз-78-17 По одной с 25 метров по второй со 120. ближняя - попадание в гузку и выход в груди. Вход калиберный, выход около сантиметра, пуля прошла вдоль костей по правой стороне - как будто ее на шампур одевали. Все внутренние органы целые, летать не могла, но перебегать могла бодро, добил в голову. Удивительно что такая дырень и хоть бы хрен - вот что значит не "по месту". Та что на 120 метрах попадание сбоку в корпус в задней части, прошита под 45 градусов выход аккуратный как и вход, не дергалась, внутри все субпродукты в кашу (легкие, печень сердце),а кишки целые. Все таки у птицы не так много по площади удойной зоны, совсем немного.
Leon2008 17-10-2010 14:15

quote:
Вчера разговаривал на эту тему со старыми охотниками.
Они стреляли из мелкашки лосей . в голову и по корпусу навылет.
Правда лосей было раньше гораздо больше. Стада по 40 голов ходили.
Мужики прямо в делянках(загоном) набивали по 10 голов, не всех конечно из мелкашек. Сдавали в райпо мясо и шкуры.

Такие бредни только пневманутые пишут и кабанов с 5.5 валят на 100 метров.

quote:
Еще один Фома возьми БК и посчитай.
Скорость уменя 320. У мелкашки надеюсь знаешь.

считовод, похоже разделом ошибся?

from Dnipro 17-10-2010 14:39

Такие бредни только пневманутые пишут, КОТОРЫЕ кабанов с 5.5 валят на 100 метров
Leon2008 17-10-2010 14:45

quote:
Такие бредни только пневманутые пишут, КОТОРЫЕ кабанов с 5.5 валят на 100 метров

Еще один, когда кабана за 100 метров увидят, услышат сразу валят в штаны, кабан от вони сам уходит. По другому никак .Иначе кабан научит охотника с воздушным дристопалом отличать реали от фантазий, наделает дырок диаметром куда больше чем 5.5.

whitebear72 17-10-2010 16:53

Всем доброго времени суток! Захотелось тоже отметиться в теме, с мелканом охочусь третий сезон доволен как слон, по теме стреляю с мелкашки от рябчика до глухаря любую птицу, птица до 1кг легко берётся любым патроном 22ЛР стандартной скорости, всё что крупнее использую Охотник-410,для косача О-410 пожалуй что и перебор при неудачном попадании разрушения как от 7,62, а для глухаря до 120 метров то что доктор прописал. За три сезона взято только глухарей два десятка и косачей не меньше. Пробовал О-370 не то, не нравится мне когда после попадания птица не падает сразу, а пытается куда-то уползти, так ведь можно и потерять подранка(вышесказанное касается только глухаря).С 410-ки глухарь падает камнем и не трепыхается(отстреливался и с земли и с дерева под разными углами в бок, в спину, в грудь).В прошлом году в угодьях нарвался на стаю крупных дворняг, т.к. свистел рябца в руках был только мелкан с пятью стандартами, долго телился пока вычислил сучку которая таскала за собой этот выводок но мамку и двух годовалых щенков с пяти выстрелов уложил. Стандартный патрон с 25 метров пробивал голову крупной собаке на вылет, а вот косача хоть и пробивает но не всегда останавливает, в самом начале охоты с мелканом был отрицательный опыт, но после перехода на экспансивку потерь не имею. Вообще мелкан больше всего нравится тем что если попал то твоё, если промах то птица уходит не тронута. Очень хотелось чтоб эта тема жила долго, охота с мелкашкой интересная и очень азартная, требует выдержки и меткости. Узнать все нюансы этой охоты жизни одного человека не хватит, а узнать что-то новое для себя всегда полезно.
deniskamchatka 17-10-2010 19:26

Да, при попадании по передней части туши (если не задеты сердце или позвоночник) зайцы пытались ускакать довольно далеко. Видимо действительно для охоты нужно использовать только экспансивку.
Caucasian64 17-10-2010 20:08

В штатах стреляют из мелкашки енотов. Ночью с фонарём и бладхаундами. Еноты-как средняя собака размером.

http://www.youtube.com/watch?v=3L7bASuSYek

http://www.youtube.com/watch?v=jcXlKvwLQ9w&feature=related

TempAccount777 17-10-2010 22:15

quote:
Originally posted by Чукля Чунь:

В прошлом веке успешно охотился с ТОЗ-16 на самую разнообразную дичь.

Однако совершенно верно, после того как в России практически "умер" пушной промысел и появилась легальная возможность использовать на охоте калибр 7,62*39 имелкашка превратилась в оружие для пострелушек.
Нет того "азарта" чтобы мудрить с боеприпасом, высверливая в нём дырочки и разрезая пули...


А эффект от разрезания пуль был?
Дырочки, наверное, баллистику пули нарушают?

Зима 17-10-2010 23:53

Стрелял с мелкашки ТОЗ голубей и тетеревей до 50м. с открытого.

патрон спортивный был СССРкий.

и собак бродячих - эти сразу не падали но потом не появлялись и шума мало!!!

deniskamchatka 18-10-2010 18:55

quote:
и собак бродячих - эти сразу не падали но потом не появлялись и шума мало!!!



От патрона тоже зависит, но важнее от места попадания. Если по передней части туши бродячей попасть - могут и убежать, а могут и завалиться на месте(если задеты сердце либо коронарные сосуды). Лучшие результаты у меня и по бродячим, и по зайцам и по птице были патронами "Соболь".
Вообще, ИМХО, в любом случае лучше, если раневой канал будет длинне. Т.е. пройдёт вдоль тушки или под углом. На засидке как-то стрелял двух зайцев.
Одного строго в бок, в "профиль": тот ещё уходил довольно долго. Пуля вошла в бок (прошла меж рёбер). Вышла с другого бока.
В другого зайца стрелял в "фас": этот упал сразу как подкошеный. Пуля вошла в грудь, вышла из задней лапы.

Angel 20-10-2010 12:54

Жалко медвежонка... Наверное будешь рассказывать, что напал?
kiowa 20-10-2010 12:57

quote:
Originally posted by ЛАГ09:
МИШКА!80 ШАГОВ. ПОПАДАНИЕ САМИ ВИДИТЕ
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003838/3838009.jpg][/URL]

Да, медведь крохотный, размером с собаку, совсем молодой, череп слабый.

V1 20-10-2010 01:47

quote:
Originally posted by ЛАГ09:

МИШКА


Детоубийца.

ЛАГ09 20-10-2010 01:48

quote:
Наверное будешь рассказывать, что напал

нет, буду рассказывать про практику охоты с мелкашкой.
V1 20-10-2010 07:13

Во бля. Да тут и народные мстители есть! Ржу.

Желания пострелять ящериц чтобы отомстить за съеденных их предками первых млекопитающих не возникало???

alexxx03 20-10-2010 08:31

quote:
Originally posted by ЛАГ09:

у меня особые счеты с данным видом!жалко им всем, а сотен людей съеденных медведями и такими вот "МЕДВЕЖАТАМИ" не жалко?



тут это, специалист нужен. Наверное. Если человек счеты с целым видом сводит... это даже круче классовой борьбы.. )(
ShopKeeper 20-10-2010 09:10

quote:
Dugus
posted 12-10-2010 19:29 Click Here to See the Profile for Dugus Click Here to Email Dugus пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Мелкановская экспансивка фарша как 223рем не делает. Просто широкий раневой канал (2-3см). Эффекта "бифштекс с перьями" не видел ни разу.
Я с определением дистанции не парюсь, есть дальномер.
А что высокоскоростные патроны обеспечивают лучшую настильность верно. У меня так получается:
15-60м - в крест
85м - мил
100м - два мила
120м - три мила
135м - четыре мила
150м - пенёк
Как уже писал дальше 150м стараюсь не бить - тяжело искать. На каком дереве кто сидел и под какой куст упал....



Для каких именно патронов такой расклад ?
kiowa 20-10-2010 10:17

quote:
Originally posted by ЛАГ09:

нет, буду рассказывать про практику охоты с мелкашкой.

Если о практике, то какой патрон?

ЛАГ09 20-10-2010 10:30

S&B чешские омедненная пуля.
Dugus 20-10-2010 11:53

ShopKeeper, патрон RWS HV HP.
peliken2010 23-10-2010 18:11

тема прям хвальба бракуш, один медвежонка с мелкашки стреляет, другой двадцать глухарей .............
Тропик 23-10-2010 18:40

Коллеги, вернемся к теме. Особо горячим головам (с обеих сторон) рекомендую перечитать последние три строчки стартового сообщения.
КСМ035 23-10-2010 23:03

quote:
Если о практике, то какой патрон?

любой 22лр


Вчера пришлось сделать выстрел по лисе, обнаглели хитрые, или их поведение близко к бешенству, пришла прямо во двор обцарапала до крови всю морду собаке на привязи. При появлении мамы с вилами - убегать не собиралась, отбегала лишь на несколько метров при агрессии со стороны человека - 3 раза. В результате у соседки, после не большой схватки с ее псом, схватила курицу, задавила ее не дальше 50м от дома, но не съела.
Хорошо у моей собаки, в этом году, была сделана прививка от бешенства, но время покажет.

По моему прибытию на место, мама и собака рассказывали в один голос о случившемся казусе на высоких тонах с эмоциями. Из сказанного понял только направление, куда она ушла.
Нагнал ее на возвышенности середины поля в 1,5 км от жилья. Дальномер показал 161м. Лиса смотрела на меня, стоявшего неподвижно, как столбик. После очередного движения плутовки, я уже смотрел на нее через оптический прицел ВОМЗ 4х32 (сетка ПСО-1), по второму пеньку (170м в ноль) винтовки ТОЗ-78, погода тихая, без ветра, точку прицеливания взял чуть выше лба между ушей, и когда плутовка очередной раз остановилась и посмотрела на меня -- прозвучал резкий выстрел О-370Э. Чтобы не пугать своим движением после выстрела, замер. Через пол секунды послышался глухой короткий удар (шлепок), лиса сделала какое-то боковое сальто, потом два три шага с наклоном головы и снова упала. Скрылась из видимости в низине поля.

Снега на земле нет и чтобы не пугать смертельно раненого зверя, дабы не забился в чащу, оставил его на пару часиков в покое.
Но, к сожалению и через пару часов, и на следующий день найти зверя не смог. Досадно и обидно, даже стыдно. Подразумеваю, что попал в скулу. Надо было целить по кончикам ушам - попал бы, наверно, в глаз.
Мой второй отрицательный опыт охоты с 22лр.

peliken2010 24-10-2010 04:24

quote:
Коллеги, вернемся к теме. Особо горячим головам (с обеих сторон) рекомендую перечитать последние три строчки стартового сообщения.

полностью поддерживаю.
Промысловики многи используют мелкашку, но у меня не пошла в связи с плохим глазомером. Мой знакомый промысловик, есть таланты в стрельбе, обрезал приклад у тозовки, получился своебразный обрубок, говорит ему так удобней таскать, так вот из такой, со изволения сказать винтовки он белку в голову лупит без промоха, глухаря при мне в шею метров с 50 взял.

Я лично себе на магнум поменял, CZ, позволяет баллистику урегулировать, в смыле не такие сильные поправки на глазомер. Использую в основном на сурка и лису, стрелял на котел уток. Стреляю полуоболочкой, целюсь в голову или шею, практика не очень большая, но ни одного подранка. Пуля при попаданию в голову или в шею, даже не обязательно в мозг, позвоночник, все равно ложит зверя, и тут получает либо убил либо смазал. В тушку не бью, да и касаясь сурка он просто залезет в нору и все.

Бесит когда стреляют глухаря из мелкашки. Сам видел несколько раз как попадали в глухаря и он улетал, да что говорить, я с тигра один раз два раза глухаря прошил, потом обсалюткно случайно нашел, успел убежаать метров на 50.
Находил дохлых глухарей продырявленных мелканом. А потом, я фанат глухариной охоты и меня бесит когда их с мелкашки десятками лупят (к слову на район всего с десяток лицензий дают, ма осенняя вообще запрещена). Извените отвлекусь, стрельба с мелкашки убивает сам кайф от глухариной охоты, ведь главное слушать птицу, скрасть ее, а выстрел сдесь даже не вторично, а вообще дясятое место. А с мелкашки по глухарю это не охота, а котловой промысел (лично я не против для котла птичку хлопнуть, но не больше того), хвастаться уж точно не стоит, что великого попасть в неподвижно стоящую птицу, которая при этом зачастую позволяет по себе до десяти раз выстрелить прежде чем улетит. Стреляйте лучше уток, интересней, и подкрасться также сложно и расстояние на воде определить сложно, и на воде качается.

Dugus 24-10-2010 07:06

КСМ035, простите, а вам не показалось что 161м слишком далековато для уверенного выстрела? :-)))

Сказки уже утомили, по этому ни когда не поверю, что у вас 170м с ВОМЗом 4*32 и О370 уверенно рабочая дистанция по объекту размером с мозг лисы.
Попали в челюсть обрекли зверя на мучительную смерть...

Точно так же мой знакомый разочаровался в своём соболе когда пытался сбить тетерева с ветки на 230-235м (по дальномеру).

Мужики, простите за грубость, но уже надоело каждый год одно и тоже
перетерать.

Тропик 24-10-2010 08:33

не судите строго КСМ035, судя по всему он от бумаги переходит к охоте. Пример с лисой показателен, дистанция конечно велика, да и куда попал на самом деле неизвестно. Но лиса судя по описанию бешенная и сдохнет, туда и дорога (лучше конечно наверняка, а труп сжечь, что бы бешенство не растащили.
TempAccount777 24-10-2010 09:58

quote:
Originally posted by peliken2010:

А потом, я фанат глухариной охоты и меня бесит когда их с мелкашки десятками лупят (к слову на район всего с десяток лицензий дают, ма осенняя вообще запрещена). Извените отвлекусь, стрельба с мелкашки убивает сам кайф от глухариной охоты, ведь главное слушать птицу, скрасть ее, а выстрел сдесь даже не вторично, а вообще дясятое место. А с мелкашки по глухарю это не охота, а котловой промысел (лично я не против для котла птичку хлопнуть, но не больше того), хвастаться уж точно не стоит, что великого попасть в неподвижно стоящую птицу, которая при этом зачастую позволяет по себе до десяти раз выстрелить прежде чем улетит.

А я фанат глухариной охоты, и меня бесит, когда их стреляют весной.
Весной в глухаре никакого вкуса, и брать лучше молодых по осени, из-под лайки или скрадом. А к неподвижно стоящей птице ты еще попробуй подойти даже на винтовочный выстрел.
Это тебе не весной браконьерить, когда глухарь дуреет и забывает обо всем от страсти.
Нашелся тут, правильный охотник. На фоторужье переходи, раз дичь не ешь.

peliken2010 24-10-2010 13:17

quote:
На фоторужье переходи, раз дичь не ешь.

Я просто считаю, что не надо путать охоту и мясозаготовку, представте картину, когда забойщик с мясокомбината начнет хвастать сколько он за день коров забил. И дичь я люблю и задумываюсь о фото.
Сказки рассказывать о сложности добыть глухаря не надо, по крайней мере мне. Он бывает осторожным или наоборот, как весной так и осенью. Для стрельбы с нарезного мишень не сложная. Весной к петуху подойти довольно таки сложно на ружейный выстрел, а к курам я подходил ровно на метр, поэтому всегда было зазорно стрелять капылух. Касаясь осени за утро на камешках можно мешок набить, и нетолько с нарезного, зимой знаю много случаев когда руками в лунках ловили, при подъеме с лунки садится метрах в тридцати и осматривается несколько сикунд, что бы смазать надо очень постораться. Я уже не говорю о молоди.
О том что осенью он вкусней я знаю не из книг, просто не ставлю целью их набивать. Я просто знаю казлов которые их осенью лупят пачками, а потом ходят их по соседям раздают, как это объяснить, ну уж точно не любовью к охоте.
Можно сказать "любимое" почему уток можно десятками бить, а глухаря нельзя. Глухаря во первых на много меньше и он более подвержен различным негативным факторам, да и популяция востанавливается медленнее. Ток как правило состоит из 5 петухов, убил осенью десяток, пару токов не стало. А у кого из нас не сводит сердце когда он слышит гусиный гомон, или прогуливаясь по весеннему лесу, вдыхая прелый запах прошлогодней листвы вдруг слышит "тык тык тык".....

Это я просто высказал свое мнение о бракушах, вы высказали свое мнение, просто ваше мнение в один ряд с защитой курения.

Но это все не к данной теме. Я вообще, когда говорил об охоте на глухаря, медведя с мелкашкой, преследовал цель высказаться как противник охоты с данным видом оружия на данную дичь(это всетаки к теме применения данного вида оружия на охоте). С медведем вообще все понятно один идиёт убил медведя, десять одушивленные данным примером начинают делать подранков. У меня предложение, тут недавно показывали в новостях мужик с десятого этажа выпрыгнул и живой остался, "охотники" вперед.
Вообще стрельба по медведю это целая песня. Сколько раз я сталкивался идет товарищ с ружьем примерно 20к или в машине едет, видит медведя стреляет в него и бегом в машину, а за тем бежит мужики я миху ранил помогите добрать. Мне еще ни кто не ответил на банальный вопрос за чем стрелял то!
Глухаря, если не попал в голову или в шею с мелкашки не свалиш , убежит и сдохнет, на удивление крепкая на рану птица, без собаки не доберешь.
Поэтому считаю, что из дичи в наших краях для спортивной стрельбы наверное пригодны лиса, сурок, утка, на гуся можно и удобно использовать для добора подранка.
У нас раньше в колхозах использовали мелкан для забоя оленя.

Лично я люблю ворон с него пострелять, а вообще использую только для поддержания практики стрельбы.

whitebear72 24-10-2010 15:12

quote:
А потом, я фанат глухариной охоты и меня бесит когда их с мелкашки десятками лупят (к слову на район всего с десяток лицензий дают, ма осенняя вообще запрещена).

Уважаемый Вам наверное трудно будет поверить, но не везде всё так плохо. Есть в России места где леса много, а людей мало и по этому с дичью там порядок, и если за сезон с сентября по февраль имея на руках все необходимые разрешения я беру 6-7 петухов ничего криминального в этом нет, и к браконьерам не имею ни какого отношения. И ещё если у вас не получается положить на месте крупную птицу это же не значит что у всех так, я стреляю только о-410 и не дальше 100 метров промахи случаются, подранков неимею, а что б не грешить на глазомер использую дальномер. А ещё ни когда не охочусь весной на току(чтоб не гадить себе в карман и не вышибать самую репродуктивную птицу)зато осенью на месте тока спокойно пользую несколько выводков, без ущерба для популяции, по этим же причинам не люблю всякую трофейную охоту, и стрельбу из машины по сидячей на грунтовке птице, а скрадывать сидящего на сушине на открытом болоте или вырубке глухаря чего уж проще-то хоть с гармошкой подходи, попробуйте потом раскажете.
КСМ035 24-10-2010 15:45

quote:
peliken2010
whitebear72

красиво и правдиво написали с душой настоящего охотника. МОЛОДЦЫ. Но при этом не отметили, самый искуссный, пусть даже случайный, практический выстрел, что бы продолжить суть темы.
quote:
Dugus

КСМ035, простите, а вам не показалось что 161м слишком далековато для уверенного выстрела?


я серьезно готовился к таким выстрелам. Нет, не агитирую стрелять далеко. Констатирую. Веде и до 100м, - есть место промаху, при ошибке в точке прицеливания. Вот и я ошибся на 5см при таком расстоянии. Виноват, исправлюсь.

quote:
по этому ни когда не поверю, что у вас 170м с ВОМЗом 4*32 и О370 уверенно рабочая дистанция по объекту размером с мозг лисы.
пост номер 3285 под моим ником на страничке
https://forum.guns.ru/forummessage/56/17-156.html
Конечно, не пуля в пулю, но такие результаты побудили на выстрел.
Лиса стояла ко мне мордой, чуть левой стороной и видна была голова и немного шеи, а верхняя и нижняя челюсти собой закрыли больше точку попадания.

Хотя, мы все не застрахованы на охоте от подобных ошибок, процентов на 80% в большенстве своем.

Тропик 24-10-2010 16:24

Последнее предупреждение моралистам.
peliken2010 24-10-2010 16:48

quote:
Уважаемый Вам наверное трудно будет поверить, но не везде всё так плохо

и слава богу!
Верю на слово, вы хороший стрелок и знаете меру, но вы один.........., а кругом идет кананада, и при покупке мелкашки прадовцы рекламируют стрельбу по глухарям, а покупатели представляют себя увешанными тетеревами и глухарями, а итог, там где еще лет пять назад можно было без труда добыть глухаря, сейчас ничего, а что бы найти хороший ток надо хорошо взмылиться.

На счет красивого выстрела. Хвастаюсь. Поехали на армейский полигон. Грудная мишень на 300м, четко в десятку, а самый шик, что при куче свидетелей, т.е. представляете какой я испытал кайф. Планку ставил на сто метров, выцелил в цент, а за тем плавно приподнял мушку примерно на пол метра от центра и выстрелил. Конечно львиная доля везения.
И второй из той же серии. Сплавлялись на лодках. Вдруг в пяти метрах перед впереди идущей лодкой выплывает утка, парень с той лодки вскидывает ружья, но плывущий со мной Витали кричит не стреляй близко дробью порвеш, мы ее сейчас с мелкашки. Тот послушно опускает ружье. Виталя берет мелкан и сует мне, говорит стреляй. Я аж растерялся, но винтовку взял. Растояние метров тридцать. Понимая всю безнадежность ситуации, т.е. наша лодка качается, утка тоже не застыла, вскидывааю винтовку, ловлю на мушку утку и быстро жму курок. К моему удивлению утка забилась в агонии. Парень с первой лодки подбирает ее и кричит мне куда мол целился, я в шутку, но с серьезным видом говорю конечно в голову, а он мне:" занизил, пуля в шею попала!"

whitebear72 24-10-2010 16:55

quote:
самый искуссный, пусть даже случайный, практический выстрел, что бы продолжить суть темы.

Ну это пожалуйста, не далее как на прошлые выходные стукнул лёгкий морозец и выпал небольшой снежок, так только землю прикрыл но всех ягодников(клюкву у нас собираю до заморозков) оставил дома, на лося идти ещё рановато и что б выходные не пропали я поехал на охоту, обьектом охоты был тетерев. Прибыв на знакомое токовище и найдя в бинокль кормящуюся стаю стал внимательно осматривать прилегающую местность в поисках одиноко сидящей птицы где нибудь с краю от стаи, скрадывать всю стаю хоть в лесу, хоть на открытом месте дохлое дело, они и на двести метров не подпустят. Вообщем нашел я такого отшельника и начал его скрадывать, удалось выйти более менее закрытым местом на дистанцию в 115 метров(оптика пристреляна О-410 на 100 метров в ноль)прицелился по верхнему краю контура птицы в районе соединения крыла с туловищем, выстрел, и звук шлепка от пули, но не такой как обычно глуховатый, а звонкий, птица перелетает на другое дерево и садится на дистанции 152 метра(по дальномеру)у меня мысли как же так, я же слышал что попал, смотрю в оптику косач на стреме, вся стая напряглась, одно движение и не видать мне тушеной с брусникой дичины на ноябрьские праздники, с отчаянья решаю пробовать достать так далеко, понимаю что есть только один выстрел и больше сегодня я эту стаю не увижу, и в ближайший месяц в лес не выберусь, изготовка,поправка на пол корпуса выше цели, выстрел и косач камнем падает под дерево на котором сидел, я обалдел вот это удача, по отпечаткам на снегу было видно, что молодой косачишко как упал, так и лежал не трепыхаясь, видать умер не долетев до земли. При разделке выяснилось пуля попала в грудь пробив поперёк вышла в районе плеча с противоположной стороны никаких особо сильных разрушений небыло, вообще на редкость чисто взятая птица, хорошая охота получилась. Для себя сделал вывод что будь попадание не настолько удачным, энергии пули явно не хватило бы для уверенного взятия птицы, а по сему подобную стрельбу не стоит практиковать, во избежания потери подранка, и уж точно не следует стрелять во что-то крупнее тетерева.
КСМ035 24-10-2010 16:57

quote:
peliken2010

смешно и интересно, будто сам побывал
quote:
whitebear72
так вы с первого или со второго выстрела взяли птицу??
whitebear72 24-10-2010 17:10

quote:
так вы с первого или со второго выстрела взяли птицу??

whitebear72 24-10-2010 17:14

quote:
так вы с первого или со второго выстрела взяли птицу??

Вторым, предполагаю что первая пуля ударила в небольшой сучек на сушине и отклонилась, а на таком расстоянии в 4х оптику я его и не увидел на фоне темной птицы.
КСМ035 24-10-2010 17:27

а мне подумалось, что после первого смертельного выстрела в шоке отлетел, а второй выстрел просто совпал со смертью, потому что от 100м до 150м пол корпуса завысить маловато будет, там где-то 38-40см, но все равно красиво.

Самому не приходилось стрелять тетеревов, а так хочется подкрасться на выстрел. Всегда в лесу птица замечала меня первой и оставшиеся мои пару секунд результата не приносили. Но я был рад что видел их, хоть и не стрелял.

Тропик 24-10-2010 17:38

quote:
Originally posted by КСМ035:
пост номер 3285 под моим ником на страничке
https://forum.guns.ru/forummessage/56/17-156.html
Конечно, не пуля в пулю, но такие результаты побудили на выстрел.
Лиса стояла ко мне мордой, чуть левой стороной и видна была голова и немного шеи, а верхняя и нижняя челюсти собой закрыли больше точку попадания.

Хотя мы все не застрахованы на охоте от подобных ошибок, процентов на 80% в большенстве своем.



Стрелял бы в грудину, шею. Но не это главное, все же за 150 метрами энергетика для лисы слабовата, да еще по костям под такими острыми углами.

КСМ035 24-10-2010 17:41

Согласен, но больно уж не хотел распространения возможной заразы и попытался пресечь таким выстрелом. Хотел, как лучше, а получилось, как всегда.
Dugus 24-10-2010 18:39

Энергии бы хватило лису навылет пробить хоть по костям хоть по черепу!
Главное по месту попасть, а с такого расстояния это трудно!
Я сколько стрелял по дичи, ни разу пулю не находил. Всегда сквозняк хоть матчем хоть экспансивкой.
КСМ035 24-10-2010 19:07

quote:
Энергии бы хватило лису навылет пробить хоть по костям хоть по черепу!
на 300м пулю плющит в 10 коп о кирпичную стену из белого кирпича. . . А радиус СТП до 25см и больше.
Само оптимально, при возможности, стрелять на минимальном расстоянии. И стремиться к этому надо.
Тропик 24-10-2010 19:43

quote:
Originally posted by Dugus:
Энергии бы хватило лису навылет пробить хоть по костям хоть по черепу!
Главное по месту попасть, а с такого расстояния это трудно!
Я сколько стрелял по дичи, ни разу пулю не находил. Всегда сквозняк хоть матчем хоть экспансивкой.


Потому и не находили.
А стреляли по каким целям? (понять какие кости)
Какой угол? (опять же понять)
На такой дистанции стреляли насквозняк и по таким целям?

Тропик 24-10-2010 20:03

Прокинул на калькуляторе энергия примерно 99 дж вес лисы 7-10 кг - т.е. теоретически энергии вроде хватает. Но практически? Под острыми углами вскольз по черепухе мне кажется шансов не много. Но это я теоретизирую. Я дальше 120 метров не стреляю никогда, разве только если с расстоянием попутаю. Стрелял два года назад лиса. Уже по весне возвращался, вижу от дороги метров 180 сидит, спиной к дороге. Остановился, он так в полоборота посматривает и пускает меня в игнор. Прикинул дистанцию по пику марки. Приложился и выстрелил. Лис сделал прыжок вверх, и прыжок в сторону. Одел лыжи, думаю, б=я, нахера стрелял, ща надо идти, обдирать, а уставший уже к концу дня был. Подхожу, нет лиса. И следа уходящего нет, зато есть три отнорка и в один из них он и шмыгнул. Одна кровинка ка бусинка. До этого на такую дистанцию не стрелял и после никогда. Рекорд по куропаткам 130 метров, но это куропатки, они на этой дистанции не сразу понимают что по ним огонь ведется.
Dugus 25-10-2010 07:42

Тропик, сильно похвастать не чем, да и не люблю. Тетеревов/глухарей понятно что навылет, лис тоже...
Бил собачек не хороших, вернее уже полукровок с волками. Гоняли телёнка, вся жопа уже была в крови.... Детали описывать не хочу.
Вобщем стрелял О-370. Растояние 50-55м. Одну взял выстрелом в затылок (основание черепа) пуля вышла из глаза. Зрелище отвратительное!!! Легла сразу и без звука.
Через несколько дней взял ещё одну. В голову из гуманных соображений решил не быть. Выстрелил по корпусу целился по лопаткам попал ниже. Собака прошла около 50-70м потом легла. Из рта шла пенная кровь, значит прошил лёгкие. Нашел вход и выход.
Сорри за подробности, вобще то я добрый и гуманный охотник!
КСМ035 25-10-2010 21:18

В Волгоградских степях стая одичавших собак из 12 голов преследовала, по пятам метров до 30, семью лося 5 душ, пятый, недавно родившийся теленок. Выстрелить я побоялся, наблюдая их агрессивный голодный охотничий настрой, кругом кусты, деревьев нет, чтобы обезопасить себя взобравшись. Особенно три кавказца не внушали доверия. После выстрела, наверно, убежали бы. Был один, и экспериментировать не хотелось.

После увиденного беспощадного естественного отбора (не совсем естественного, рука безответственного человека присуща), всегда голосую - ЗА отстрел бродячих, брошенных, больных собак и им подобных.

А одичавшие собаки очень умные и хитрые после общения с человеком, ближе 150м не подпускали, когда был с ружьем. Потом, после неудачных попыток преследования, сыграл на их инстинкте ухода в обход, обход подлеска. После встречи нос к носу (150м) разошлись в разные стороны, и, просчитав их курс, я ждал с другой стороны, прислонившись к стволу большой сосны. Таким образом, выбил троих хищников-вредителей, правда, одностволкой ИЖ-17.

А гуманность в обсуждении, куда пуля вошла и вышла обсуждать надо и ее последствия, особенно ювелирного 22лр, на то, у нас и охотничий взгляд на сайте Интернета. Остальных со слабыми нервами попросим на скотобойню - там вежливее, на ВЫ.

quote:
Dugus Сорри за подробности, вобще то я добрый и гуманный охотник!

+100 Я и,думаю, все участники ганзы с вами солидарны в этом.

Одного огромного пса стрелял с 15м нулевкой с 16к, три кувырка через голову, продолжал бежать, второй выстрел с 34м в середину туловища, почти не среагировал и еще через 6м упал навзничь.

Одним словом, мы братья по оружию, поэтому описывайте все подробно и тактично с культурно-художественным вымыслом.

Dugus 26-10-2010 08:56

КСМ035, вобще мелкан слобоват для крупных собак или волка. Взять то можно, при условии попадания точно по месту. Я лично противник стрельбы из мелкана живности более 10-15кг. Лисичку можно взять, енота, барсука, зайца, какого нибудь кайота или шакала. Но то что люди стреляют кобанчиков и оленей - не правильно.
Oleg15tv 26-10-2010 11:19

Отмечусь и я. Зимой стрелял глухаря, расстояние около 30м, ТОЗ-78, патрон уже не помню, но вроде как сурок (экспансивный). Сделал 4 выстрела по корпусу, упало несколько перьев, причем от разных выстрелов, а потом взял и улетел, пролетев метров 70 пошел на снижение и срылся за елками, найти не удалось даже с собакой. После неудачи отстрелялся с такой же дистанции этими же патронами, все легко легли в спичечный коробок. (с прицелом все в порядке). Стрелял в обоих случаях с открытого, целик на 25м. Отец стрелял этими же патронами собаку бродячую, расстояние около 70 м. Выстрел в лопатку, входное калибр, выход см.3-4, легла после 2 выстрела. Сорока с макуши березы упала полностью выпотрошенная и с большой дырой см.6-7.
Dugus 26-10-2010 11:45

Oleg15tv, Вы меня простите, но я не верю!
С 30м если бы вы попали СУРКОМ в глухаря он бы ЛЁГ.
ДУмаю, что вы мазали и лишь последним выстрелом задели по шкуре.
Мазали может быть из-за мондражи в руках или с холодного ствола.
Но СУРОК до 30-40м берёт глухаря легКо!
КСМ035 26-10-2010 21:04

quote:
вобще мелкан слабоват для крупных собак или волка. Взять то можно, при условии попадания точно по месту. Я лично противник стрельбы из мелкана живности более 10-15кг. Лисичку можно взять, енота, барсука, зайца, какого-нибудь койота или шакала. Но то, что люди стреляют кабанчиков и оленей - не правильно.

+100 очень, согласен.

Где-то в уме вертится зависимость, какую дичь в кг можно стрелять из 22лр наповал в зависимости от расстояния (если точный максимальный выстрел по месту, считать до 100м), но ни как не могу собрать в формулу в виде пропорции. Или вывести коэффициент, при делении на который расстояния (дистанцию) получишь ту массу дичи, которую можно взять уверенно.

К примеру (не аксиома): домашнего хряка в 200кг до 3м. Хотя нет.
Сначала выслушаем всех участников ветки и определим, на каких дистанциях на практике зверь падал замертво (ни в коем случае не агитирую стрелять для опытов) пусть охотники расскажут самые правдивые истории о выстрелах и поведении дичи, ее весе, и на каком расстоянии.

А потом вместе определим, что можно, а что нельзя . . .
Думаю, график зависимости получится приблизительно, как у ствольного давления при выстреле - парабола, или прямая сверху вниз по диагонали. То есть сначала практика, а потом, на ее основе, теорией закрепим.

Dugus 28-10-2010 08:22

КСМ035, думаю что ни кто с увереностью не скажет что - валю лис, стреляю в голову! Это может быть правда, если человек попадает точно по месту. А другой попадёт по пузу и скажет - мелкан слаб и подходит только для ворон и дроздов.
Как уже писал, дед мой свиней домашних стрелял. В лоб под прямым углом примерно с 1м. Патроны были скоростные какие то т.к. бамкали громко.

Oleg15tv 28-10-2010 09:14

quote:
Originally posted by Dugus:

Вы меня простите, но я не верю!С 30м если бы вы попали СУРКОМ в глухаря он бы ЛЁГ.ДУмаю, что вы мазали и лишь последним выстрелом задели по шкуре. Мазали может быть из-за мондражи в руках или с холодного ствола. Но СУРОК до 30-40м берёт глухаря легКо!



Все конечно может быть, но я обычно в таких случаях мандража не испытываю, а перья падали со 2 и 4 выстрелов. После 3-го только дернулся и шею вытянул. А ствол естественно был холодный, но сильных изменений не замечал.
Dugus 28-10-2010 09:26

...думаю что мазали, 2 и 4й выстрел сделал стрижку, т.е. задел лишь по перу или по коже.
Кто стрелял СУРКОМ по биоцели меня поймут и поддержат. При попадании этим патроном с 30м в мясо 10 из 10 глухарей лягут. :-))) Если не сразу лягут, то не улелят точно!
Oleg15tv 28-10-2010 09:56

Спорить не буду, доказательств обратного нет.
filimon_s 28-10-2010 13:01

quote:
При попадании этим патроном с 30м в мясо 10 из 10 глухарей лягут. :-))) Если не сразу лягут, то не улелят точно!

+100 !
quote:
домашнего хряка в 200кг до 3м.

Были выстрелы и с 15м. Замечено при малой 1-5м пуля не выходит. Застреёт где-то в районе шеи. при 5-10м идет навылет. ( патроны простые "Юниор").
Спору нет, если даже подсвинку не по месту попасть будет много визгу , а толку.....
Директор 2012 28-10-2010 18:39

Винтовка ТОЗ-78 с прицелом ВОМЗ Р3,5 Х 20 на моноблоке. Патроны в основном Охотник-370. Использую винтовку пятый год, по числу добытой дичи самая результативная из всего имеющегося у меня оружия. Насчет пробивной способности - по птице все ранения сквозные. В прошлом году зимой стрелял бродячую собаку в лесу метров с 90, попал в лоб, ранение не сквозное, входная рана около 1 см.
Из забавных историй. Сентябрь, едем на лодке по одной из амурских проток. Из кустов вылетает стайка шилохвостей, разворачивается и идет над лодкой метрах в пятидесяти. Товарищ подначивает, типа, слабо с мелкашки влет? Беру винтовку одной рукой, говорю при этом "учись, щегол" и стреляю вверх, глядя не в сторону цели, а на товарища. И вижу как у того меняется лицо - из насмешки в изумление. Поворачивась - одна из уток падает в воду. Подъехали, подобрали, пуля попала куда б вы думали? Правильно, в голову. Товарищ потом меня сильно зауважал.
Lopar 28-10-2010 18:47

quote:
Originally posted by Dugus:

Кто стрелял СУРКОМ по биоцели меня поймут и поддержат. При попадании этим патроном с 30м в мясо 10 из 10 глухарей лягут. :-))) Если не сразу лягут, то не улелят точно!



Подтверждаю! Максимум - иногда работа собаке ненадолго.
click for enlarge 1024 X 768 374,3 Kb picture

На заднем плане ИЖ-94 "Север" (5,6 LR/20) Взят именно мелкашкой.

КСМ035 28-10-2010 20:35

quote:
думаю что ни кто с уверенностью не скажет что - валю лис, стреляю в голову! Это может быть правда, если человек попадает точно по месту. А другой попадёт по пузу и скажет - мелкан слаб и подходит только для ворон и дроздов.
Есть такая правда.

Вот мы в этой теме и собрались, чтобы всей Ганзой отыскать изюминку правды по оптимальному и гуманному использованию 22лр.

Потом сравним с законодательством и с кознями местных властей по условиям урегулирования добычи. Посмотрим с точки зрения экологии (одна пулька весом 2,7гр загрязнит окруж. среду или 27гр дроби????), соотношение не заметит только политик и с гордостью будет вязать нам руки бездарными законопроектами и правилами.

TempAccount777 28-10-2010 22:51

quote:
Originally posted by Dugus:
Oleg15tv, Вы меня простите, но я не верю!
С 30м если бы вы попали СУРКОМ в глухаря он бы ЛЁГ.
ДУмаю, что вы мазали и лишь последним выстрелом задели по шкуре.
Мазали может быть из-за мондражи в руках или с холодного ствола.
Но СУРОК до 30-40м берёт глухаря легКо!

+1. Тетерева с О-410 падают, не дернувшись. И Сурок глухаря в свое время уложил на месте, с 20 метров.
Другое дело, что разброс у них(Сурков) был дикий, из-за недостаточно крутых нарезов у ТОЗ-16.

ShAV 01-11-2010 06:31

В выходные стрелал по косачу из CZ-452 ZKM 22LR. Попал, от тетерева отлетело несколько перьев, тот снимается и летит через выкошеное поле. Через метров 800!!!! начинает планировать и садиться на поле. Бежим туда втроем: я, товарищ и собака. Не добегаем до косача метров 80, тот взлетает и отлетает ещё метров на 200. Бежим, собака вырывается вперед, снова сгоняет его. Тетерев улетает в лог. После почти 20 минут поисков - снова спугиваем его в буреломе. На этот раз метров с 50. Лупим по нему из пятизарядок, к счастью попадаем. Итого, от места где ранили, до места где добили больше километра. При разделелке видим попадание от дробин N3 3 шт и сквозной прострел тушки от мелкашки.
идем дальше, история повторяется с той лишь разницей что на этот раз подранок улетел. Тряпкой упал, подходим он взлетает и все. улетает через реку и садится в лес на другой стороне. Найти просто невозможно.
Мелкашка для тетерева - слабая. Только подранков делать. Максимум - рябчики с белками.
Dugus 01-11-2010 06:49

2ShAV, просто нет слов! Может вы троль??? :-)))
Вы почитайте всю тему, для кого мы пишем, что надо использоваться экспансивные пули? Для таких как вы! Если лося или медведя из карабина "Тигр" прошить по пузу оболочкой он ещё и не один километр пройдёт. ...надо использовать экспансивки и бить по месту. Вот только не надо говорить, что так всё и было и били самой зверской экспансивкой?! Я вам не поверю.
Ещё могу посоветовать почитать раздел охота с ПСП пневматикой, как народ с оружием у которого дульная энергия в 4-5раз ниже мелкановской с успехом стреляют косачей, глухарей, лис и даже бобров.
Без обид, просто достали подобный высказывания.
Думаю, что успешные охотники меня и поймут поддержут.

п.с.
Специально для вас, чуть попозже, покажу какой мелкан слабый...

СТАРШИЙ госинспектор 01-11-2010 07:00

.
click for enlarge 1920 X 2306 700,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2306 830,2 Kb picture
ShAV 01-11-2010 07:06

quote:
надо использовать экспансивки и бить по месту.

По месту это как? Если косач прострелен по центру тушки это по месту?
Дело не в том. Дело в том, что как говорится мелкашка для охоты на тетерева годится, но.... И таких НО! много. Я предпочитаю без условностей и оговорок. Берешь БАРС под 223 и любой косач при любом попадании, даже по касательной никуда не улетает.

А патроны были Биатлон. Кстати и от него дыра вполне приличная при попаданиях. Особенно если кости задело.

Dugus 01-11-2010 07:52

2ShAV, биатлон это зимний матчевый патрон. Он не для охоты!
Повторяю ещё раз нормальные люди не охотятся с матчевыми патронами. Не допускают людей к охоте человека по копыту с оболочками. и это правильно! Дык по чему с мелканом не так?

По месту - это в геометрический центр тяжести птицы. Если туда попал даже матчем птица ложится с перебитыми крыльями. Если даже жива, то не улетит!

На счёт 223рем. Калибр для тетерева великоват. Много фарша бывает.
Слишком высокая скорость пули, в итоге получается очень сильный гидроудар.
А ощипывать бесформенный комок мяса в перемешку с перьями мне не нравится.

На счёт подранков. Я видел поранков от калибра 223 и 7.62*39.
Задел по шкуре, перьев много а птиЦ сваливает. Это же не говорит что данный калибр слаб? :-)))

TempAccount777 01-11-2010 10:28

quote:
Originally posted by ShAV:

Берешь БАРС под 223 и любой косач при любом попадании, даже по касательной никуда не улетает.


Естественно не улетит, просто разлетится на кусочки во все стороны.

TempAccount777 01-11-2010 10:30

quote:
Originally posted by Dugus:

На счёт 223рем. Калибр для тетерева великоват. Много фарша бывает.
Слишком высокая скорость пули, в итоге получается очень сильный гидроудар.
А ощипывать бесформенный комок мяса в перемешку с перьями мне не нравится.

Дело не в гидроударе, а в дестабилизации пули. В нарезном разделе выкладывали фотки - там и ощипывать-то нечего, разносит все.

Tim76 01-11-2010 10:42

quote:
По месту это как? Если косач прострелен по центру тушки это по месту?

НЕТ! По центру тушки у него кишки. Многократно писалось, что при попадании даже из 30х калибров птица не падает замертво. Я это наблюдал много раз стреляя патроном х54 по глухарям.
Бить надо в плечевой пояс. Тогда ни тетерева ни глухари никуда не улетают.
И вообще мелкан оружие спецефическое. У Вас после километрового пробега, появился хороший опыт того как не нужно стрелять Через это все мелкановоды прошли.
TempAccount777 01-11-2010 10:52

quote:
Originally posted by Tim76:

НЕТ! По центру тушки у него кишки. Многократно писалось, что при попадании даже из 30х калибров птица не падает замертво. Я это наблюдал много раз стреляя патроном х54 по глухарям.
Бить надо в плечевой пояс. Тогда ни тетерева ни глухари никуда не улетают.


Кстати, а 7,62*54 глухаря не разбивает? Если оболочечной стрелять?

den23 01-11-2010 11:28

quote:
Дело не в гидроударе, а в дестабилизации пули.

в 223 дело именно в гидро ударе, отчетливо проявляется даже с ФМЖ пулями а дестабилизация это если перед дичью зацерит траву или ветку и уже боком попадает в дичь, тогда подушка с гранатой гарантирована.

Tim76 01-11-2010 12:21

quote:
Кстати, а 7,62*54 глухаря не разбивает? Если оболочечной стрелять?

Нет конечно, если он еще бегать умудряется
Но это касается только тяжелых 13гр пуль со скоростью 700 м.с.
Легкие, 9,7гр идут со скоростью 830 и делают из него отбивную будто кразом переехали. Только я ими не стреляю- летят плохо.
ShAV 01-11-2010 12:47

quote:
Бить надо в плечевой пояс. Тогда ни тетерева ни глухари никуда не улетают.

Согласен. Если пуля попадает в кости, то тогда он и не летит никуда и как правило сразу насмерть. А если промазал 3-5 см и попал в грудку? На 100 метров трудно миллиметровать по косачу, не тир все таки.

Набрали сейчас Охотника-370Э и 410Э. Посмотрим как с этими патронами будет...

peliken2010 01-11-2010 13:40

quote:
Кстати, а 7,62*54 глухаря не разбивает? Если оболочечной стрелять?

шьет. Нужно целится либо в голову-шею, либо по верхней части тушки ломает спину птица сразу погибает, если попадет в киль или живот убежит.
Был случай для котла стрелял в глухаря. Выстрелил - он стоит, думаю смазал, тут же стреляю второй раз, птица упала (стоял на земле), стал осматривать оба попадания есть. Первый прошел по середине киля (птица даже не пошевелилась), вторая пуля перебила оба бедра, естественно внутренние органы.
Это я еще раз хочу подчеркнуть живучесть глухаря, если в него стрелять с мелкашки, (чему я большой противник, по причине того, что знаю, что много птицы зря гибнет), то нужно исключительно по месту, у глухаря это голова и шея, а лучше стреляйте ворон и чаек. Ворона кстати тоже на рану крепкая. Был случай в компании на машине ехал, в переди ворона сидит, на ее беду в тему к беседе, меня стали подначивать, попаду или нет. Было бы сказано, останавливаемся. Я выхажу взял винтовку, расстояние не для хвастовства, около ста метров, я с колена прицелился выстрелил и она улетела. Естественно все стали смеяться, мол как готовился, как целился, одним словом "мастер". Но удача была на моей стороне. Метров через сто на дороге лежит ворона. Я кричу стойте это моя. Все да ладно мол, сейчас всех ворон начнеш собирать, но все таки останоовились, я подобрал птицу. Она была еще теплая, пуля попала в спину и где то в нутри остановилась.
Тропик 01-11-2010 13:46

на 100 метров любая ворона бъется на вылет в любом ракурсе.
Тропик 01-11-2010 13:49

на 100 метров любая ворона бъется на вылет в любом ракурсе.

пример ни о чем не говорит, я мальчишкой из озрства стрельнул круглой пулей 16 кал по вороне. Подхожу , она на земле, полбашки натурально нет, а она на меня смотрит другим оставшимся глазом и убежать пытается. Сорри за гастрономические подробности, но это я про то что сдуру можно хрен сломать, другими словами подранки бывают при стрельбе из любого оружия. А мелкан такая штука, которая требует точной стрельбы и чехлить ее в ветер.

Tim76 01-11-2010 15:01

quote:
А если промазал 3-5 см и попал в грудку? На 100 метров трудно миллиметровать по косачу, не тир все таки.

Как раз сейчас глухаря вымачиваю в кастрюле. Упал сразу. Стрелял через ветки 50м. Папал в 3-4 см дальше плечевого пояса. Выход с рублевую манету. Дозвуковым матчем. Добил в голову в упор.
А косач сразу бы насмерь кувырнулся. Просто не надо стрелять со ста метров. У всех такой дальномер в глазах- просто Лейка. Акуеть. А пуля тем временем падает на 20 см!
quote:
Она была еще теплая, пуля попала в спину и где то в нутри остановилась.

Мьдя... Странно. Обычно глухарей через 2 крыла шъет.
Директор 2012 01-11-2010 15:49

Еду по дороге, (федеральная трасса) на обочине стайка тетеревов, штук восемь. Очень удивился, когда увидел. Подъехал, взлетели и расселись метрах в сорока от машины. Два выстрела, две тушки. Оба попадания в грудину, сквозные, пробил легкие , птица упала сразу. Стрелял Охотником 370.
КСМ035 01-11-2010 21:59

quote:
ShAV. В выходные стрелал по косачу из CZ-452 ZKM 22LR. Попал, от тетерева отлетело несколько перьев, тот снимается и летит через выкошеное поле.
а с какого расстояния стреляли и на сколько метров пристрелена виньовка в ноль??? В какое место целились и куда попала пуля???
Постарайтесь, пожалуйста, вспомнить.
Спасибо.
Maksim V 01-11-2010 22:47

quote:
[/B]

Мелкашка для тетерева - слабая. Только подранков делать.
quote:
[B]


Так как охота с оружием .22лр на тетерева запрещена , а на рябчика можно , поделюсь опытом охоты на рябчика .
Патроны О-370 и О -410 . разбивают рябчика сильнее чем пули калибра 7,62 .
При попадании в рябчика полуоболочечной пули калибра 7,62 получается просто сквозная дырка . так как плотности тушки рябчика недостаточно для деформации пули .
Пули же .22 калибра О-370 и О-410 раскрываются очень хорошо и если стрелять по спине , то спереди выносит кишки , то есть можно сказать , что на дистанциях до 60-70 метров патроны О-370 и О-410 для рябчика избыточно мощные . Следовательно для объектов типа глухарь и тетерев мощности )-370 и О-410 будет вполне достаточно . Бродячие собаки весом в 20-25 кг от О-410 падают сразу при условии попадания в переднюю часть туловища .
ShAV 02-11-2010 06:55

quote:
а с какого расстояния стреляли и на сколько метров пристрелена виньовка в ноль??? В какое место целились и куда попала пуля???
Постарайтесь, пожалуйста, вспомнить.
Спасибо.

Метров 80-90 где-то. Винтовка пристреляна на 90. Пуля попала слева-снизу(под крыло) велетела сантиметров в 6 от правого плечевого сустава. Кишки внутри пробило.

Dugus 02-11-2010 07:45

Спешл для людей, которые говорят, что мелкан для тетеревов и то что крупее слаб.
Действительно с голым мелканом охотится сложно. Но когда собирается комплекс: винтовка + прицел с мил-дотом + экспансивный патрон + дальномер + общение со всем этим хозяйством на одной волне. Начинаешь получать огромное удовольствие!!!

Результаты прошедшего выходного дня.
Тетерев 105м
Лис 127м

click for enlarge 1280 X 960 653,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 557,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 245,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 445,7 Kb picture

ShAV 02-11-2010 08:48

Что за винтовка?
Dugus 02-11-2010 09:19

Дык где то писал ужо - СМ2-КО .22лр
Dugus 02-11-2010 09:23

дык писал уже СМ2-КО, .22лр
ShAV 02-11-2010 09:29

С подьезда? Не осуждаю... Сам не ангел...
Dugus 02-11-2010 11:02

Не-е-е, у меня засидка есть рядом с волшебным деревом. На это дерово утром и вечером тетерева садятся. А лисичка рядом пробегала, узрил я её метров за 300. Подманил на писк мыши, подошла на выстрел.
Krasnoflotec 02-11-2010 12:12

quote:
Originally posted by filimon_s:
...Белка дистанция 50м с упора попадание точно в глаз.
У моей мамы есть участок под Москвой. Стоят две кормушки для белок. пару кормушек для дятла и ещё какой-то летающей мелюзги. Бегают белки по двору, птички весело чирикают. Надеюсь,что белка прийдёт за тобой)))


500 x 362

Тропик 02-11-2010 16:38

quote:
Originally posted by Dugus:
Спешл для людей, которые говорят, что мелкан для тетеревов и то что крупее слаб.


Результаты прошедшего выходного дня.
Тетерев 105м
Лис 127м


С полем.
Лисичку по позвоночнику чиркнул?

Dugus 02-11-2010 17:19

Тропик, стрелял в угон. Целил в основание черепа.
Пуля зашла под лопатки, задела позвоночник, прошла всю грудину и вышла спереди в районе шеи. Зверь лёг как подкошенный и больше не встал...
Тропик 02-11-2010 17:35

а я сегодня поехал без мелкана и вот https://forum.guns.ru/forummessage/75/709225.html
Dugus 02-11-2010 20:16

Тропик, плавали знаем :-)))
КСМ035 02-11-2010 20:19

quote:
Пуля зашла под лопатки, задела позвоночник, прошла всю грудину и вышла спереди в районе шеи. Зверь лёг как подкошенный и больше не встал...
а тетерева куда убил, каким пулькам и откуда жизнь вышла???
Dugus 02-11-2010 20:48

Патроны RWS HV HP, бью примерно вот так:
click for enlarge 1722 X 1286 710,4 Kb picture
Tim76 02-11-2010 23:20

Осень однако... Поздно наступила.
Tim76 02-11-2010 23:21

Осень однако... Поздно наступила...
Dugus 03-11-2010 06:58

КСМ035, дык туда и попал. Уже рание писал, что стараюсь не стрелять если не увер в попадании.
КСМ035 03-11-2010 19:02

quote:
Уже рание писал, что стараюсь не стрелять если не увер в попадании.
пардон, за не внимательность моего чтения вашего поста, все доходчиво и ясно, спасибо!!!
Тропик 04-11-2010 20:56

quote:
Originally posted by Тропик:
а я сегодня поехал без мелкана и вот https://forum.guns.ru/forummessage/75/709225.html

Реабилитейшен
160 больших шагов.
БИт навылет о-410, упал как тряпка.
\\\входное и выходное калиберное
ЛЕгкие гематома, аорте тоже кирдык.

http://s012.radikal.ru/i319/1011/41/1206dbeb087d.jpg

http://s012.radikal.ru/i320/1011/5d/758527ee47f4.jpg

http://i048.radikal.ru/1011/c4/0ab9d4a6b70e.jpg

http://s001.radikal.ru/i193/1011/25/dc2fcc2c3a55.jpg


КСМ035 04-11-2010 21:29

Многовато силы пульки, с учетом еще, что не раскрылась она.

Проведем небольшое сравнение. Узнаем соотношение диаметра пулевого ранения к площади поверхности тушки. Примерно.

Диаметр ранения 0,6см
Тушка имеет 24см длина * 10см ширину = 240 см общая площадь.

делим 240/0,6=400 узнаем коэффициент отношения. Запомним 400.

Возьмем тушку небольшого лося. Длина 200см*50см ширину = получаем 10 000см общая площадь.

Теперь 10 000 / делим на коэф. 400 = 25см квадр или 6см диаметр получили относительный размер раны лося.

Остается только представить, каким оружием и калибром надо стрелять лося для получения равнозначной пропорции с мелкашкой, по тетереву????

А рябчика - вообще не беру в расчет, тогда сравнительная рана лося должна увеличется в трое.

sertolovo_2011 05-11-2010 18:42

хоть убейте!-не пойму в чём смысл?-экспансивность после ста метров?-это когда потеряно около 20-ти процентов скорости пули?-больше похоже на анекдот-"ну не шмогла Я"..............................

------------------
снайпер

sertolovo_2011 05-11-2010 18:53

Позволю себе лирическое отступление-пока пуля крутится в стволе она ничегошеньки себе не может позволить а вот когда вылетела!....она(пуля)-чуствует на себе все удовольствия-пылинки, разницу в давлении воздуха, температуру/ ветер и т.п.А самое главное она начинает замедлять движение-начальная скорость-она и есть начальная-а после выхода из ствола она(пуля) торомозится хотите вы этого или нет, и очень сильно тормозится(для СВД-на 500м-на 400 м.с.)-кто не верит....... а на 5.6-коментарии....

------------------
снайпер

Dugus 05-11-2010 20:02

Тетерев на 160 шагов, да ещё и О410 - ЗАЧЁТ.

На счёт экспансивности после 100м, многие пули вполне себе хорошо раскрываются. У меня были тетерева на 130-140м у которых выходное было с 2х рублёвую монету.
Кстати, на счёт скорости пули и энергии судя по БК для мелкана:
на 100м ~ 100Дж
на 200м 75Дж
на 300м 57Дж
на 500м 35Дж

Т.е. теоретически на 300м энергии должно хватить что для тетерева что для глухаря. Стреляют же данную живность их ПСП 5.5 а там на старте 40-50Дж. :-)))

Директор 2012 16-11-2010 18:28

Позавчера проверял пост охраны (три корабля под разделку на металлолом)охранник мне сообщает - по вечерам на лед лиса выходит, от поста метров сто. Съездил домой, взял мелкашку и вернулся. Сидим в вагончике, чай пьем, за "жисть" говорим, вдруг охранник как заорет : Вот она, пришла! Я в окно глянул, смотрю точно, лиса. От вагончика как ошпаренная ломанулась. Я говорю: не ори, дурило, тихо сиди, должна еще прийти.
Днем рядом с кораблями рыбаки собираются и рыбалят на заберегах. Видно, после них и рыбка остается и остаки закуски. Лиска и выходит подхарчиться.
Отогнал охранника от окна, смотрю сам. Минут через двадцать опять появилась, но от вагончика держится подальше, идет по самой кромке заберегов к лункам. Прикинул - метров восемьдесят - сто. Дверь вагона открыл, а она голову повернула и встала, в полоборота. В прицел смотрю, темновато, но терпимо, стреляю в голову. Ветер не учел. Почти под прямым углом, порывы резкие. В общем перебил позвоночник, пришлось на лед выбегать. Чтоб шкуру не портить, сунул ствол ей в зубы, схватила, дурная.
Винтовка ТОЗ-78, прицел ВОМЗ-3,5, патрон Охотник 370.Стрелял с высокого берега, вниз. Когда возвращался, посчитал -от цели до места выстрела сто семь шагов.
Тропик 16-11-2010 18:39

пулька естественно тоже не найдена, на сквозняк?
Директор 2012 16-11-2010 19:00

Да, та что в позвоночник насквозь, та что в пасть - осталась где-то в тушке. Обдирал в гараже, искать не стал, бо воды было мало, а тушку разделывать - больно крови много, лисы зачастую переносчики всякой фигни типа бешенства, в общем криминалистических изысканий не делал.
onemen 16-11-2010 22:54

Любопытную пульку мне дали извлечённую из зайца, постараюсь отфотать и вывесить.
from Dnipro 17-11-2010 12:30

quote:
на 100м ~ 100Дж
на 200м 75Дж
на 300м 57Дж
на 500м 35Дж

какой это калькулятор? мой вобще выдает, что 50дж на километре

Тропик 17-11-2010 06:21

from Dnipro а вы какой калькулятор то сами использовали?
from Dnipro 17-11-2010 16:23

версия 2.28
Тропик 17-11-2010 16:39

посмотрел 2,25 на 1000 получается у охотника 410 - го 15 дж
при этом вертикальная поправка 10007.6 см,

Другими словами - фэнтази зачем обсуждать.

Тропик 17-11-2010 16:43

quote:
Originally posted by onemen:
Любопытную пульку мне дали извлечённую из зайца, постараюсь отфотать и вывесить.

Любопытно было бы посмотреть.
onemen 17-11-2010 18:48

Заяц стрелян на дистанции около 70 метров, пуля попала в область лопатки, дальше под позвоночником к хвосту. Оттуда и достали. Пуля РВС обмеднённая, без отверстия. (всё со слов добытчиков).
click for enlarge 1920 X 1440 254,2 Kb picture Сравните с 9.3х62
click for enlarge 1920 X 1440 320,7 Kb picture
КСМ035 17-11-2010 21:09

quote:
from Dnipro
posted 17-11-2010 16:23

версия 2.28


перейдите на правильную версию Тропика.
На 500м 27Дж О-370Э скорость 152м/с версия 2.24
Loko73 18-11-2010 23:17

Добрый вечер! Неделю назад выехал рано утром поболтаться по полям. В пол6 утра начало светать, рядом на озеро шлепнулась утка, стрелять не стал, темно. Утка ушла в камыш. Решил проехать дальше в поля, вдоль птицефермы. Уже окончательно рассвело, напротив птицефермы скотомогильник. Смотрю три собаки что то едят, остановился, они насторожились и подняли головы, я пригляделся и думаю, ну до чего же на волков похожи! И тут все трое срываются в сторону камышей вдалеке, я окончательно понимаю что это волки, хватаю карабин( тоз 78-01, вомз 4*32, пристрелка на 50 метров, патрон юниор 1990 г.в.) бегущий последним волк вдруг останавливается и стоя боком смотрит на меня! Успеваю только мысленно прикинуть что надо стрелять с 1 милдота , целясь сразу за лопаткой в правый бок. Выстрел, удар пули, похожий на собачий визг, и волк помчался по огромному полукругу и на полном скаку упал! Остальные двое уже метров за 300 и на махах уходят. Пошел к волку , абсолютно мертв! Прошлогоднего помета, вес около 30- 40 кг. Пуля пробила ребро за лопаткой с правого боку, чиркнула внутри по позвоночнику, разорвала артерию , пробила второе ребро и застряла под шкурой! Расстояние выстрела 108 метров( по бал. калькулятору, шагами 119)
Loko73 18-11-2010 23:25

А сегодня с 50метров не попал в утку, оказалось на два клика ниже! Это наверное изза похолодания, с 16 до 8 тепла упала температура
КСМ035 19-11-2010 19:12

quote:
Loko73
Поздравляю! Волку до 5кг мясо в день надо, а стаи и кабанчика мало будет. Где ж столько взять для сытости. Вы не хищника убили, а целое стадо свиней спасли. Шкуру то с волка сняли??? У меня есть мечта - волчья безрукавка, длинная, из шкур самим добытых.
Да, грозное у вас оружие.
Тропик 19-11-2010 19:32

Loko73 С полем.
Loko73 19-11-2010 21:17

Благодарю вас братья! Шкуру снял, мясо продал, у нас тут люди верят что от многих болезней помогает. Кстати спас не одно стадо баранов, это самка была, на следующий год уже еще 5 - 6 волчат было бы! Кстати на следующее утро, в ста метрах от места гибели волка, остальными был задран баран. Как будто мстили! Уже неделю катаюсь по всем полям в округе , даже увидеть не удается!
ЛАГ09 19-11-2010 22:05

https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389-70.html
click for enlarge 1600 X 1200 450,9 Kb picture
КСМ035 19-11-2010 22:43

quote:
ЛАГ09
у меня такой же комплекс, и когда вы сказали что целились по второму пеньку на 126м под лопатку, читая ваш пост, я предположил попадание в позвоночник, а тут она повернула голову и выстрел пришелся в пору, а пуле, просто, выпало счатье попасть в заветное место.

Вот она, - прелесть охотничья. Как говорится с ПОЛЕМ!!!

quote:
Кстати на следующее утро, в ста метрах от места гибели волка, остальными был задран баран. Как будто мстили! Уже неделю катаюсь по всем полям в округе , даже увидеть не удается!
Наверно, волчата задрали, в это время года, волчица обучает на практике волчат. По первым выходам жертве подрезает сухожилья, чтоб лишить маневренности и волчата продолжают ее терзать, так что вашего барана уже умелые зубки брали.
Loko73 20-11-2010 08:44

Скорее всего волчата сеголетки, бедного барана в нескольких местах рвали, волокли , обглодали начисто, даже грифам и воронам кроме дерьма ниче не осталось.
КСМ035 20-11-2010 22:25

согласен, сеголеток прожорлив!!!
Сергей43 21-11-2010 21:14

Отказался от охоты с мелкашкой, очень много подранков, даже с пробитым сердцем птица улетают до ста метров. С 308 калибра подранков не было.
КСМ035 22-11-2010 20:15

quote:
Отказался от охоты с мелкашкой, очень много подранков, даже с пробитым сердцем птица улетают до ста метров. С 308 калибра подранков не было.
Расскажите, пожалуйста, подробней. Практику отчуждения. Может и мы созреем для стрельбы 22лр НЕ на охоте, а только в тренировочных целях по мишеням. И если можно с нюансами, мелочами погодой и точкой прицеливания.
Спасибо!!!
Burunduk25 22-11-2010 22:41

https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389.html
Тропик 23-11-2010 07:28

Сначало запостил в охоте на лис. Потом решил, что будет правильным сюда. По сути.

Сегодня все проспал. Проснулся 10-00. По тревоге собрался и двинул в пампасы. Пока доехал, пока то, пока се. Короче, пересекаю след заячий, только хотел тормознуться, смотрю, две машинки стоят. Ладно, дальше проехал. Там где гонял все года зайцев - лесосека. Вагончик дымит, две машины стоят. Смотрю лис через поляну почесал, и вроде как через лесок на поле. Взял мелкан. За ним. Лис ушел в болото, я за ним крутанулся. Фотик не брал жалко. От болота одни кочки остались, все сгорело. Леса везде обгорелые стоят. Весной там не горело. Значит летом... Возрвращаюсь к машине, благо отошел совсем ничего метров 500 (напоминаю вагончик с лесорубами рядом). Смотрю следы совсем свежие - табунок 4 штуки козы. Продифилировали между мной и лесорубами - между нами 300 ну 400 метров. Дым и запах бензина - ноль эмоций. С мелканом не камельфо за козами бегать. Двигаю к машине. Поднимаю лИса. Отбегает и движется вдоль кромки поля, посматривая на меня. Дистанция метров 250, а вообще х з какая дистанция. Беру поправку по высоте - бемс. Фонатнчик - понтятно, дистанция далеко не та которую я так чудно глазомерно отмерил. (Потом мерил 320).
Лис неспеша трусит в лесочек и уходит. Выхожу к машине, завожу и решаю прокатиться просто следы посмотреть. В метрах 500 от первой остановки вижу заячий след. Сворачиваю и загоняю машину в крепь, но одним боком к полю. Навигатора нет, так что бы проще было выходить к машине. Она у меня в любое время легко обнаружима, даже в крепи, метров за 500, блестит цука даже грязная. Решил глотнуть чайку. Смотрю движение на той стороне поля. Беру бинокль - лисица мышкует. ДА и хрен с ней. Видимо блеск машины ее тоже заинтересовал. Лиса слепая но движение видит четко и далеко. Ветер от меня к ней не попадает. Пью чай, заряжаюсь, собираюсь уходить. Смотрю в процессе мышкования кума постепенно приближается. Хлопнувшая дверь привлекает ее внимание. Постепенно, зигзагами, движется в мою сторону. Типа мышкует, но тренд ясен. Наблюдаю. Вот уже дистанция выстрела - метров 80. Выцеливаю в лопатку, щелк - блин, осечка. Передергиваю, щелк - осечка. Е-мое, я же магазин не пристегнул. Я по долбонутой привычке переезжаю всегда чехлясь и разряжаясь. Береженого Бог бережет, не береженого конвой стережет. Пристегиваю магазин, досылаюсь. А лисица заходит за небольшой колочек. Готовлюсь стрелять по бегущей, так как она уже входит в струю воздуха от меня и тачки. Не стреляю пока, так как много мелких веточек на директриссе. Вижу кума остановилась, нюхает воздух. Ну, думаю, щас бы по бегущей не сплошать, как выйдет из за крайнего дерева, кладу. Выходит. Что то заставило меня не стрелять. Меняет направление движения на "ко мне" прямиком ко мне втягивая воздух. Прикладываюсь, тук. Лиса как тряпка оседает на месте. финиш. Страная немного расцветка, черные лапы и темный хвост. Упитанная, жирненькая такая оказалась. Пока выезжал. Встретил еще две лисы и одна перебежала дорогу уже на трассе. А ведь за это лето я лис (лисят) видел всего два раза, хотя все лето провел в лесу (правда в другой местности, но и от коллег не слыхал летом о том что часто лисы встречались). Вот такая история.

Пы сы, что осталось за кадром. Выстрел был примерно с 50 метров. Когда я подошел, зверек парализованный, но головой крутит. Добил. Попадание было туда куда и целил (верхняя треть манишки белой на груди. Лиса стояла ко мне мордой, вход калиберный, выход за левой лопаткой, немного больше калибра. Шкурку снял, но на -15 руки пока ковырялся со съемкой замерзли на ветру, потому препарировать на предмет внутренних разрушений на стал.

Тропик 23-11-2010 07:35

quote:
Originally posted by Сергей43:
Отказался от охоты с мелкашкой, очень много подранков, даже с пробитым сердцем птица улетают до ста метров. С 308 калибра подранков не было.
У меня и в 308 подранки были и были птички разбитые в пух и прах, а были и товарныею Поэтому рекомендовать 308 для птицы не стал бы, только когда кушать хотся и нечем другим добыть.
А мелкана тетереву заглаза, тем более современными патронами. Вся беда в том что стреляют его часто не в меру и просто в тушку, да в ветер (когда тетерю болтает на ветке, а пулю сносит - что бы попасть -это случай или цирковой номер). В шибко ветренний день я мелкан с собой не беру.

from Dnipro 24-11-2010 21:49

quote:
А мелкана тетереву заглаза, тем более современными патронами.

Почитайте, как покойный Женя тетереву стрелял со слабой пневмы и не было ниодного подранка. https://forum.guns.ru/forummessage/135/600801.html

Loko73 03-12-2010 21:12

quote:
Originally posted by from Dnipro:

Почитайте, как покойный Женя тетереву стрелял со слабой пневмы и не было ниодного подранка. https://forum.guns.ru/forummessage/135/600801.html


Loko73 03-12-2010 21:19

Сегодня взял селезня кряквы, патрон юниор, 115 метров ветер 90 градусов, порывами от 3 до 7 м/с. Первый выстрел пошел выше, показалось есть 150 метров, сделал поправку до 115-120 метров, по балкалькулятору рассчитал обе поправки, и по центру стрелял, попал в шею, вышла между крыльев. Вечером с картошкой и луком потушили, очень вкусно... :-)
КСМ035 05-12-2010 21:33

quote:
Сегодня взял селезня кряквы, патрон юниор, 115 метров ветер 90 градусов, порывами от 3 до 7 м/с. Первый выстрел пошел выше, показалось есть 150 метров, сделал поправку до 115-120 метров, по балкалькулятору рассчитал обе поправки, и по центру стрелял, попал в шею, вышла между крыльев.
хороший выстрел, поздравляю!!! с учетом ветра и размера мишени, по горизонту снос пули на таком расстоянии около 15см.
А какой ствол и с какой стороны дул ветер??? Внутренне согласны с попаданием, подозрений не возникало на деривацию???
Leshik 05-12-2010 21:56

А я на 96 метров так позорно замазал. Не учел боковой ветер , подстриг хвост тетереву. Эх
Tim76 05-12-2010 23:26

quote:
А я на 96 метров так позорно замазал. Не учел боковой ветер , подстриг хвост тетереву. Эх

Это еще не позорно. Вот я последний раз действительно обделался.
Смеркалось. Чуфыкающий петух оказался метрах в 60 от меня. Все произошло так неожиданно, что мне показалось до него метров 100. Я поднял на целый корпус выше и выстрелил. Кур посмотрел на небо, какнул и улетел.
Leshik 06-12-2010 07:24

quote:
Originally posted by Tim76:

что мне показалось до него метров 100.



В леснине всегда кажется далеко . а на самом деле 30% можешь уменьшать. Я по себе заметил. Вижу как то рябчик перепорхнул. Прицеливаюсь , дистанция кажется метров 70 . Думаю нет торопится не буду . достаю дальномер ,навожу 43 метра . Поторопился бы, ушел рябой. Не доверяю я своему глазу сейчас. Потому что в разных местах по разному и дистанция кажется.
Тропик 06-12-2010 08:00

посмотрите на свои марки прицелов оптических. Отмерьте 100 метров на них ясный ориентир соответствующий например косачу к какой либо проекции и "приколотите" этот размер зрительно к элементу прицельной марки или ее части. Это эталон. Потом просто что бы оценить дистанцию, достаточно сравнить реальное изображение и приколоченное - поймете до сотни или за сотню от находится и насколько. К примеру полоаина от приколоченной, до него 200 или половина приколоченной - до него 50 метров. На моемприцеле острие пенька равно силуэту косача на 100 метров.
makarov24 06-12-2010 11:18

Доброго времени суток. Отмечусь...
Loko73 06-12-2010 13:23

КСМ035---- Ветер дул слева под 90 градусов, ствол Тоз-78-01 прицел пилад с милдотом 4 кратник. Кстати стрелял на 75, 100 и 150 метров тоже патроном Юниор мишень выложу, правда контрольного отстрела не было.
click for enlarge 1200 X 1600 147,4 Kb picture
Loko73 06-12-2010 14:05

Кстати, я стрелял и на 200 метров, ниче примечательного выложить не могу все ушло правее на сантиметров 10 от центра и разброс сантиметров 10-20, деривация не отмечена мною, может я еще не дорос как стрелок до того чтобы она оказывала влияние на мои результаты стрельбы......
Loko73 07-12-2010 16:44

тема глохнет, все на охоте?????
КСМ035 07-12-2010 21:06

quote:
Ветер дул слева под 90 градусов, ствол Тоз-78-01 прицел пилад с милдотом 4 кратник.
хороший результат. У дичи шансов нет.

Для изучения своей ТОЗ-78 и выбранного для нее патрона, пристрелял в ноль на 100м, т.к. на 50м превышение всего 8-14см (в зависимости от скорости и зима, лето), что есть прямой выстрел. Стрельба только с упора.

Далее, брал только одну точку прицеливания на мишени листа А4 в верхней 1/3 части, диаметром 3см.
Стрелял группу со 100м 5 выстрелов, потом подходил на 50м, еще группу 5 выстрелов, отходил на 150м и не меняя точку прицеливания и не вводил никаких поправок прицела, делал еще группу 5 шт, но предварительно крепил внизу дополнительный лист А4, т.к. на 150м просадка пули около 38-40см, при стрельбе на 200м еще крепил два листа А4, под мишенью, потому что падение траектории до 90см-1м.

Выполнив такую процедуру сразу станет видно полет пуль и их траекторию, в том числе волшебную деривацию.

Вопрос в другом, хватит ли терпения и выдержки на такую стрельбу и выполнить 100% совет: каждые два выстрела - две-три минуты отдыха.
Выполнив вышеизложенное влюбитесь в свой ствол навсегда или поймете, что он вам не нужен, т.к. будете мазать и до 50м

Охотничья практика и так, 80% промахов и не удач, а остальные 20% приравниваются к искусству выстрела и слагают легенды......

Loko73 07-12-2010 21:21

На 50 метров уже даже ворон не стреляю! Не интересно, выполнить всю описанную процедуру не хватит терпения! А в мелкан я и так влюблен, еще с детства, у меня был обрез тоз-8,
КСМ035 07-12-2010 21:52

quote:
выполнить всю описанную процедуру не хватит терпения!

жаль, что напугал, а хотел заинтересовать, извините!
Loko73 08-12-2010 08:56

Извинений не надо, не за что! Просто с толком, с расстановкой, у нас тут не постреляешь, местность достаточно густонаселенная, много транспорта ездит, поэтому лишний раз привлекать внимание долгими стрелковыми упражнениями не хочется, можно и вовчиков дождаться.... или СМ. тиров нет, ниче ни хрена нет, а в угодьях очень опасно с нарезным, камыш, кусты, тростник, серьезных преград нет и видимость метров 200, вот и страшно.
makarov24 09-12-2010 05:41

Доброго времени суток. Отмечусь
КСМ035 09-12-2010 14:39

quote:
Просто с толком, с расстановкой, у нас тут не постреляешь, местность достаточно густонаселенная, много транспорта ездит, поэтому лишний раз привлекать внимание долгими стрелковыми упражнениями не хочется, можно и вовчиков дождаться.... или СМ. тиров нет, ниче ни хрена нет, а в угодьях очень опасно с нарезным, камыш, кусты, тростник, серьезных преград нет и видимость метров 200, вот и страшно.
при первой оказии, обязательно пройдите этот путь, вам понравится, а за одно и возможности взвесите...
sertolovo_2011 14-12-2010 09:09

Мьдя... Странно. Обычно глухарей через 2 крыла шъет.

#121 IP

P.M.
думаю гусь гуменник-покрупнее глухаря будет?- О-370-метров с70-ти выстрел-сзади, через ногу-пуля вышла через кости противоположного плеча-ну с минуту он (на месте) повыделывался (пока я подошёл)-кстати вход и выход почти один и тот же

------------------
снайпер

sertolovo_2011 14-12-2010 11:36

Извинений не надо, не за что! Просто с толком, с расстановкой, у нас тут не постреляешь, местность достаточно густонаселенная----------------------------Да ладно!-всегда можно найти "тихие" 100-150 метров с подветренной стороны- уже в 50-ти метрах(если хотя бы немножко ветерок)-выстрела в степи не услышит никто!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 14-12-2010 11:37

"отчасти"-потому и купил мелкан-не люблю "грохотать"!

------------------
снайпер

Loko73 15-12-2010 09:14

Выстрела не услышит, не спорю, а вот увидеть увидят, у нас тут шарятся все кому не лень, и пастухи, и молодежь с девками и СМ и вовчики, короче просто красная площадь в новогодний вечер. ХаХа! и я тут такой красивый с винтовочкой и оптикой! еще рикошетом кому нибудь задницу зацепит..........
sertolovo_2011 15-12-2010 11:55

Ну тады - ОЙ!-можно купить тренажёр "СКАД"-и стрелять прям во дворе!

------------------
снайпер

Чукля Чунь 15-12-2010 11:59

quote:
Согласен.
Здесь высосано все.
Тяжелая пуля это другая тема. Если будет положительный результат то будет и тема.


https://forum.guns.ru/forummessage/14/726441-7.html
?
318 x 159

https://forum.guns.ru/forummessage/14/726441-7.html
https://forum.guns.ru/forummessage/14/384968.html
https://forum.guns.ru/forummessage/14/193355-14.html
https://forum.guns.ru/forummessage/14/174.html

filimon_s 15-12-2010 18:25

quote:
Чукля Чунь

Прошу Вас обосновать размещение этого фото! Чегот понять не могу, Фото мое, а темы чужие. Что Вы хотели этим сказать?
sertolovo_2011 15-12-2010 18:42

Типа-бгаконьег вы батенька!(так думаю!)

------------------
снайпер

sertolovo_2011 15-12-2010 18:43

и все мы!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 15-12-2010 18:45

И, кстати! стрельнул О-370 -предварительно разрезав ножом в хоз. мыло-интересный результат а фотки чой то не идут-не поможете?

------------------
снайпер

filimon_s 15-12-2010 18:51

quote:
!(так думаю!)
------------------


странно по лицензии и браконьер......
Белок заготавливают ради их меха, а повреждение шкурки снижает стоимость.
На фото возможность тозы не портить мех.
А по мылу я не стреляю! Предпочитаю другие мишени....
sertolovo_2011 16-12-2010 08:42

Да я не об этом-говорю-слега надрезал с головной части пулю О-370Э-пуля разлетелась на три части-вход в кусок мыла-в два раза больше диаметра пули, дальше (в сантиметре от входа)в куске дыра(как от взрыва)-а потом три "раневых" канала-основной -навылет и два боковых с небольшими продолговатыми осколками-теперь попробую на охоте. А вот фотки бы показать-наверное было бы интересно.
quote:
А по мылу я не стреляю! Предпочитаю другие мишени....


------------------
снайпер

Арго 16-12-2010 09:10

quote:
Белок заготавливают ради их меха, а повреждение шкурки снижает стоимость.
На фото возможность тозы не портить мех.
А по мылу я не стреляю! Предпочитаю другие мишени...

белка на фото не выходная...

sertolovo_2011 16-12-2010 10:25

Ну вот собств!

------------------

click for enlarge 1920 X 1440 78,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 170,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 214,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 151,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 179,5 Kb picture
фото1: О-370Э-резал ножом на столе-вставив патрон в решётку.
фото2: высрел 40см-вход в кусок хоз. мыла(охлаждённого)
фото3: вид куска мыла сбоку(вход пули справа)вид слева аналогичный
фото4: выход пули (или точнее что от неё осталось)
фото5: по бокам характерные следы осколков пули, по центру основная часть-ну вот и всё. Если жена даст "добро"-стрельну по домашней утке, если нет то после завтра пойду на охоту.

Тропик 16-12-2010 11:34

Ничего себе надрезал чуть чуть... Больно сильно раздвинуты надрезанные части - я про кучу, баллистика может сильно поменяться.
sertolovo_2011 16-12-2010 11:49

Вот на охоте и попробую-но наверное действительно грубанул-зато каков результат!

------------------
снайпер

Тропик 16-12-2010 11:52

ДА уж, результат заставляет задуматься. Вот если ТТТ отохотишь таким по биоцели - там и поймем, не оверкил ли это.
sertolovo_2011 16-12-2010 11:52

Да и патрончиков маловато-в субботу еду в город-прикуплю специально для эксперимента!
shura_archh 16-12-2010 13:06

quote:
Originally posted by sertolovo_2011:

Ну вот собств!



И как летает такая пуля? Во все стороны только не в цель?
sertolovo_2011 16-12-2010 13:20

Да по мишеням не стрелял!-дня через два попробую-фото покажу!

------------------
снайпер

onemen 16-12-2010 15:47

quote:
И как летает такая пуля?

Стрелял подобными в начале 80 х,до 30-40 метров не плохие результаты были.
sertolovo_2011 16-12-2010 16:29

Короче не выдержал!-выехал стрельнул(всего тремя патронами - в боеприпасах ограничен).Дистанция 50 метров-ветерок метров 5-ть,с крыши машины, подложил небольшую подушку.

------------------
снайпер

click for enlarge 1920 X 1440 128,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 123,0 Kb picture
Так вот как видно на снимке-средняя пулька "лепесток" отклонился-поправил. Все пули(видно на снимке)слегка покосились-думаю от давления ножа-и скорее всего в месте крепления пули к гильзе. Так что думаю у этого боеприпаса-есть шанс!Пули ушли влево-стрельнул по другой(контрольной) мишени одним патроном(неразрезанным)-тоже ушла влево-либо прицел сбился-либо косорукость(потому что результат стабильный).

shura_archh 16-12-2010 16:37

Супер. Для охоты самое то.
sertolovo_2011 16-12-2010 16:43

Думаю у этого боеприпаса -есть шанс!
P.S.стрельнул по контрольной мишени "простым патроном"-ушел влево на такое же расстояние-или ветер или косорукость от спешки!Чуть позже попробую по дичи.

------------------
снайпер

kokc 17-12-2010 11:19

Отмечусь,
после приобретения ЧЗ452 ,поехал его пристрелять. Пристрелял в 0 на 75 метров стандартом Климовск , проверил на дистанциях 25 , 50 и 100.
Шуму от пристрелки не было ,решил посмотреть околки .
Метров в 200 от моего стрельбища от кустика метнулся зайка обогнал меня и сел в травке .Травка желтая и почти лежит , Зайку сидящего впереди 45 метров вижу через траву контурно , вскидываю , прицеливаюсь примерно в серединку ( думаю пулька на этом расстоянии чуток завысит , примерно 5 см) и жму . Тихий хлопочек ,зайка сидит . Перезаряжаю - выстрел ,без движения.
Вижу контур сидящего зайца и не убегает( в голове проносится - промах , выстрел тихий и заяц не реагирует).Третий тоже .Четвертым решил взять повыше ( мысли проносятся -ошибся на пристрелке, или пульки отклоняются , задевая травинки)Выстрел ,заяц сидит .Остался последний патрон. Подумалось , двинусь к зайке ,побежит -выстрелю и если промахнусь по движущемуся , добавить нечем. Решил не трогаясь дозарядить магазин. Сделал быстренько ,краем глаза наблюдая за зайкой и вдруг .... не вижу контура.
Осторожно двинулся вперед рассчитывая увидеть убежавшего, но через метров 25 заметил белое пятно на томже месте - лежит!!!

Вскытие показало ,что первые три пульки довольно кучно попали в левое плечо(р-не сустава)-большая гематома. Четвертая прошла насквозь за лопаткой пробив легкое.
Какие выводы : Уверенности ,что каждая из 4-х пуль попавших в цель положила бы зверька нет .Для охоты на зверушку класса зайца стандарт слабоват,
буду пробовать О-410,приобрел его и пострелял.
Грохоту конечно больше и на далеко разбрасывает его сильнее.
Возможно поражающее действие зффективнее,
Буду пробовать....
р.с. Ганза виснет, пытаюсь фото отправить...

click for enlarge 1600 X 1200 349,6 Kb picture

avtor-1 17-12-2010 21:48

quote:
стандарт слабоват,
буду пробовать О-410,приобрел его и пострелял.
Грохоту конечно больше и на далеко разбрасывает его сильнее.


Выходит, что Охотник-370 - золотая середина...
Tim76 17-12-2010 23:36

quote:
Какие выводы : Уверенности ,что каждая из 4-х пуль попавших в цель положила бы зверька нет .Для охоты на зверушку класса зайца стандарт слабоват,
буду пробовать О-410,


После 410-ого заяц сидеть точно не будет!
Я не понял, в чем проблема то? Зайца Вы взяли. После первого выстрела он никуда не побежал. Может у вас там ручные зайцы? Из зоопарка? Если нет, значит он был шокирован первым же попаданием. С пробитыми легкими, равно как и с прострелянными лопатками много не побегаеш... Так что именно благодаря этому патрону Вам заяц и достался.
А вот это на мой взгляд вы зря затеяли-
quote:
Зайку сидящего впереди 45 метров вижу через траву контурно , вскидываю , прицеливаюсь примерно в серединку ( думаю пулька на этом расстоянии чуток завысит , примерно 5 см) и жму .

Примерно, в серединку, чуток завысит и пр. Не для этого калибра. Да и на 75м врядли стоит пристреливать.

Ах да, С полем

K.O.V.68 19-12-2010 13:59

Стреляй по дичи только экспансивной пулей и желателно сверх звук и будет тебе удача 1патрон 1дичь, рябчик, тетерев,глухарь, и зайка в том числе.
sertolovo_2011 19-12-2010 20:06

И не эксперементируй с боеприпасами-это для ебан..... тых!-мелкашка!-точнее ТОЗ-78 01L-с левыми нарезами-точное оружие!(смертельное!) и если не попал!-женщина не забеременела!-значит не попал!-так и в оружии!

------------------
снайпер

Тропик 19-12-2010 20:21

quote:
Originally posted by sertolovo_2011:
И не эксперементируй с боеприпасами-это для ебан..... тых!-мелкашка!-точнее ТОЗ-78 01L-с левыми нарезами-точное оружие!(смертельное!) и если не попал!-женщина не забеременела!-значит не попал!-так и в оружии!



на охоту не ездил?

Tim76 20-12-2010 01:44

sertolovo_2011
posted 16-12-2010 08:42
quote:
Да я не об этом-говорю-слега надрезал с головной части пулю О-370Э-пуля разлетелась на три части-вход в кусок мыла-в два раза больше диаметра пули,

Новый Год! Начался!
sertolovo_2011 20-12-2010 08:00

quote:
на охоту не ездил?

к сожаленю нет-зуб не вовремя разболелся-щёку раздуло.

------------------
снайпер

sertolovo_2011 20-12-2010 13:52

quote:
Новый Год! Начался!
-посмотри фото вверху-не веришь?-попробуй!-флудить легко!-а вот практически!-да никому не запрещаю!-подними задницуот компа, зайди в ближайшй магазин, купи кусок мыла(9руб-не разоришся?)-возьми у жены на кухне нож, надрежь пульку стрельни на балконе!-и вывесь фотку!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 20-12-2010 14:41

Попытаюсь немножко расставить точки над "ё"-ну, во первых, -вернусь к вопросу о герметичности боеприпаса-5.6,22LR,-летом я пытался обратить Ваше внимание на герметичность пули по отношению к гильзе-дальше обсуждения "шаткости" пули в гильзе-разговоров -не было!-а зря!-тема и для охоты и для мишеней-обычный лак для ногтей!-никто!,повторюсь -НИКТО!-не спросил-а каков результат?(напомню!-я предложил край соединения пули с гильзой обработать лаком(обычным "бабским")для ногтей)-а вот результаты-пробуйте-я обиделся!(результаты Вас удивят!).

------------------
снайпер

Tim76 20-12-2010 16:19

quote:
посмотри фото вверху-не веришь?

Да верю я, верю! Тут все эксперементаторы и рационалисты. Это и интересно.
Вы лучше свои посты перечитайте. После глубоких лабораторно-полевых исследований, Вы вдруг пишите
quote:
И не эксперементируй с боеприпасами-это для ебан..... тых!

С новым годом!
sertolovo_2011 20-12-2010 22:01

имел ввиду разные названия патронов-юниор, биатлон,восток.......... и.т.д.

------------------
снайпер

sertolovo_2011 20-12-2010 22:02

Жалко зайку!(продырявленного тремя пулями)-с Наступающим Новым Годом!

------------------
снайпер

Пазилыч 22-12-2010 15:12

Гражданин N. в первых числах сентября 2008 года, находясь в лесном массиве, принадлежащем Государственному лесному фонду, в 4 км. к западу от д. Кузнецово, производил незаконную охоту с малокалиберным карабином ТОЗ 12-01 калибра 5.6 мм, в результате которой, был отстрелян лось. Своими незаконными действиями гражданин N. причинил ущерб государству на общую сумму 18 400 рублей
Мировым судьей судебного участка N1 Гаринского района Свердловской области 18 декабря 2008 года гражданин N. признан виновным в совершении преступления, предусмотренного п. <а> ч.1 ст. 258 УК РФ - незаконная охота с причинением крупного ущерба, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 15 000 рублей. Мировой судья удовлетворил заявленный гражданский иск в полном объеме и постановил взыскать с гражданина N. в счет возмещения ущерба в пользу государства 18 400 рублей, а орудие преступления - малокалиберный карабин ТОЗ 12-01 калибра 5.6 мм - обратить в доход государства.

КСМ035 22-12-2010 19:14

quote:
Мировой судья удовлетворил заявленный гражданский иск в полном объеме и постановил взыскать с гражданина N. в счет возмещения ущерба в пользу государства 18 400 рублей, а орудие преступления - малокалиберный карабин ТОЗ 12-01 калибра 5.6 мм - обратить в доход государства.

очень правильное решение.
А тоз-12-01, значит, был не зарегистрирован и подлежал изъятию????

------------------
Нынешняя оппозиция в Р Беларусь - предатели своего народа!!!

avtor-1 23-12-2010 20:48

quote:
А тоз-12-01, значит, был не зарегистрирован и подлежал изъятию????

Тогда бы еще одна статья была, за незаконное хранение нарезняка...
Пазилыч 23-12-2010 23:27

Ничего по этому поводу немогу сказать, просто перекапывал дела судебные и вот наткнулся, к тому как называется темка. Хотя сам отношение к мелкашке пока никакого неимею.
DimONN78 24-12-2010 14:23

Доброго времени. Отмечусь чтобы не терять. Сам прикупил мелкашку - см 2 ко, после НГ поеду пробовать!
Тропик 24-12-2010 18:50

quote:
Originally posted by avtor-1:

Тогда бы еще одна статья была, за незаконное хранение нарезняка...


За нарезняк и сейчас есть, за гладкий нет.

K.O.V.68 25-12-2010 16:29

В умелых руках!,ОООчень хорошее оружие!
click for enlarge 600 X 800 205,2 Kb picture
hanter201 26-12-2010 16:51

Можно и я вставлю свои 5 копеек. Привожу текст, который я написал в июне 2010г на сайте "Охота и рыбалка", был у меня дядька, который мелкан таскал с собой как авторучку. Речь идет о 60-х годах, ствол ТОЗ-8. Вот текст:
10.06.2010
С такого винтаря дядя заядлый охотник и не меннее заядлый выпивоха брал лис (за один день по 2-4 шт). Немеряно брал косача, даже косуль бил. Правда при всем дрожании рук стрелял как Олимпийский чемпион. "Глаз-алмаз"- всегда хвалился он. В далекие времена такие винты продавались по 15 руб(не тысяч!) в хозяйственных магазинах. Мне и то в 60-е годы посчастливилось быть владельцем 2-х таких винтовок, а в последствии и карабином ТОЗ-16 по-моему (облегченный вариант). Но тоз8 било! На 250м иногда дядька стрелял по лисе и добывал!Ствол массивный, длинный, пуля летела точно.
K.O.V.68 26-12-2010 17:21

22LR - хороший калибр ,но по касули, это наверное слабовато, а на 250м это надо быть снайпером и владеть в совершенстве таким оружием. Лично я дальше 120м не стреляю.
hanter201 27-12-2010 12:33

При мне (а было мне лет 9) дядька взял козла (самца косули). Произвел выстрел с прмцела 125м. это я помню точно, в память врезалось. Козел заскочил в кустарник, дядька обошел кустарник и выпугнул зверя, тот побежал неторопливо (куда попал, сейчас не помню), но охотник выстрелил метров с 30, и я увидел, как с противоположной стороны шеи вылетел какой-то клок. После этого козел встал, зашатался и упал, забив ногами в агонии. А насчет 250м - не хохма. Раньше патроны были целевые со звездочкой, желтые (сейчас не слежу). Так вот ими и стрелял. На моих глазах (видел только раз) он выстрелил в спящую лису с прицела на 200м, не попал. А была метель и поземка, выстрела она не услышала. Видимо от лисы пуля пролетела не близко. Потом он передвинул прицел на 250м и после выстрела лису как пружиной подбросило вверх и она упала замертво - попал в голову. Тогда я впервые увидел, как обдирают лису, быстро и профессионально. Было мне лет 10лет, и у меня была своя одностволка Ж-5 24 калибра. В тот день он взял еще одну. Стоила лиса у приемщика 6(!) рублей....В колхозе тогда денег не платили, были трудодни, мне казалось это несметным богатством. А дядька жил в райцентре, мы в деревне, но несмотря на это он был профи - уж охотник или браконьер - тут как посмотреть, оружием владел виртуозно. Умер пару лет назад в Крыму...
Михаил_РнД 27-12-2010 12:40

quote:
он выстрелил в спящую лису с прицела на 200м

а как была обнаружена спящая лиса на таком расстоянии ?
hanter201 27-12-2010 13:05

Да мы с ним шли на охоте через поле пшеничное, он все время посматривал в бинокль. Был у него немецкий трофейный, ему кто-то из фронтовиков подарил(еще с Отечественной), и вот он мне делает знак рукой - замри! Я встал, а он снял с плеча карамультук и, поставив прицел на 200м стал целиться в сторону большой кучи соломы. Как ни мешал ветер и поземка, я разглядел лису, которая спала возле стога, свернувшись клубком. А вот измерить никто расстояние не мерил, видимо такое и было - порядка 250м. Траектория у пули мелкашки крутая, там даже 25м играют большую роль. Поэтому сейчас уже анализируя все события, и соотносясь с личностью охотника, я думаю, что расстояние таким и было, лису и было видно лишь потому, что она на фоне снега и заснеженного стога она темная.
sertolovo_2011 27-12-2010 15:13

Плита опоры(миномётная)применялась?-противовесы,гидроуровень........?

------------------
снайпер

sertolovo_2011 27-12-2010 15:16

quote:
расстояние не мерил, видимо такое и было - порядка 250м

------------------
снайпер

sertolovo_2011 27-12-2010 15:23

quote:
а он снял с плеча карамультук
-где тот "лосятник"-у него БРАТ нашелся!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 27-12-2010 15:27

Прежде чем рассказывать легенды-почитайте соседние ветки-СВД,"ремингтон",СКС, БАРС и т.д-и детские воспоминания- и останутся детскими! с Ув.!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 27-12-2010 15:32

без обид!-на 250м лису и в оптике-большинство прицелов "перекрывает"-а уж по открытому.....ЛЕЖАЩУЮ!.........

------------------
снайпер

hanter201 27-12-2010 16:23

Ну, примите за сказку! Вы почему такой народ непонимающий - начинаете теоретические какие-то изыскания проводить! Я не хуже вас знаю теорию, нах мне это нужно, и нафига я тут всем все рассказавал - мне что лавры барона Мюнгаузена покоя не дают что-ли? Я рассказываю как было - и вот начинается - может ли это быть или нет, прицел перекрывает или нет, как будто варианты по курсовой работе применяете к ситуации! Я же не сказал, что каждый день это видел(кстати никто не обратил внимание на то, что я в 10 лет был с ружьем, а я к тому времени уже охотился, правда с отцом 3 года). И опять скажите я вру? Ну давйте еще по весу ружья порешайте - мог ли я его поднять. Если что, посмотрите здесь http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=88909&p=200 , еще скажите, что я на фотошопе сделал...
Тропик 27-12-2010 16:28

А как определили в поле эти 250 метров? Лежащую при поземке лису и в бинокль увидеть крайне сложно. тело лисы как полторашка в диаметре, с учетом того что она в снегу частично лежит (поземка, трава и пр), то там вообще почти ничего не видно, глазу не зацепиться, она же не в тире на рубеже лежит. Как то тоже слабо верю. Но это ИМХО.

А вообще друзья, как топикстартер, призываю воздержаться от впрыскивания и обсуждения очень сомнительных вещей. Вот все поуляжется, я через недельку другую немного флуда тут снесу.

sertolovo_2011 27-12-2010 20:24

quote:
еще скажите, что я на фотошопе сделал...

-фотки класс-ностальгия-сам занимался!-тогда и ценность фото была другая!-а счас "нащелкал"-на электронном-удалил "отфотошопил"-а души в фотке нет!

------------------
снайпер

hanter201 27-12-2010 20:56

Что-то уходит, те же фотки...мы пацанами в бане (только там темно) печатали, только прошлый год разобрал фотоувеличитель Ленинград-2, забрал линзы для НЗ (на охоте вдруг спички промокнут, можно зажечь с помощью линзы, места немного занимает). Ну мы отклоняемся от темы. Последнюю ТОЗ-8, в то время нелегалку, отдал мужикам на промысел, лет 20 назад. Подрастали дети и могли чего-нибудь натворить, либо вытащить невовремя, и - небо в клеточку...После этого было болтовое ружье МЦ-20-01, затвор работал грубо и громко по сравнению с мелкашкой. Мужик из Тюменской кажется области рассказывал мне лет 10 назад, что они проезжая на автомобиле Урал по тайге, прямо на дороге и близко расположенных кедрах добывают огромное количество глухаря из мелкашки. После того, как я недоверчиво выслушал его (сам браконьерил на тетерева - 50% улетает насквозь простреленными), он сказал, что они просто кончик пули откусывают аккуратно кусачками и глухарь валится...Рассказывал так убедительно, что я невольно подумал - а почему бы и нет?
sertolovo_2011 28-12-2010 12:07

quote:
он сказал, что они просто кончик пули откусывают аккуратно кусачками и глухарь валится...Рассказывал так убедительно, что я невольно подумал - а почему бы и нет?

посмотрите мои фото на стр.11

------------------
снайпер

hanter201 28-12-2010 04:31

Посмотрел фото на стр. 11, но впервые вижу такие глубокие надрезы. Мы по молодости ножом чуть рассекали (кто бы нас учил?). Как ни странно, но эффект был, особенно при попадании в кость. Я один раз, учась в 9 классе (считал себя уже "зубром"), приехал к деду на зимние каникулы, привез с собой ТОЗ-БМ и ТОЗ-8. И все каникулы была страшная пурга с сильным ветром, мы с другом так и не поохотились. От нечегоделать стреляли возле дедовой хаты во все, что шевелится и по цели. Целевые патроны было жалко, растреливали уже позеленевшие, кто где найдет, теми и стреляли. И в итоге на глаза поалась собачонка (каюсь, грешен!), которая бежала метрах в 100. Я положил тозовку на столбик ограды поставил прицел 100, подведя снизу под обрез, мягко нажал на спуск, собака ткнулась носом в снег совершенно недвижимая. Пуля была надрезана именно так, как я говорил. Поскольку я в прошлом сам был с этой деревни, приехал летом к деду и друзьям. Там нарвался на неприятный разговор с хозяином собаки. И хотя он не видел, кто убил, видимо догадался. Кричал, что я убил ее с ружья пулей, потому что в голове была дырка с большой палец диаметром
sertolovo_2011 28-12-2010 08:16

quote:
но впервые вижу такие глубокие надрезы

почему глубокие?-наверное из-за того, что пуля имеет экспансивную полость и потому режется легко, надо как то продумать-не контролирую ножом глубину надреза.

------------------
снайпер

Tim76 28-12-2010 08:34

quote:
но впервые вижу такие глубокие надрезы

почему глубокие?-наверное из-за того, что пуля имеет экспансивную полость и потому режется легко, надо как то продумать-не контролирую ножом глубину надреза.



И как с кучностью после всех операций?
Tim76 28-12-2010 08:46

quote:
не контролирую ножом глубину надреза.

К токарю.
click for enlarge 450 X 471 621,9 Kb picture

ПыСы Это не чертеж. Это идея.

d-alex001 28-12-2010 09:53

А кто подскажет куда в глухаря лучше стрелять с тозовки? на выходных стрелял в него из тоз-8 патронами биатлон, 4 дырки и пролетел ещё метров 70. Если бы не собаки то пропал бы.
Tim76 28-12-2010 10:29

Надежнее всего помоему в плечо.
кобзон 28-12-2010 11:53

Вообще глухаря принято стрелять по белому пятну на крыле. Есть высокая вероятность попадания в кость крыла и соответсвенно даже если будет подранок то не улетит.
Тропик 28-12-2010 12:00

и стреляйте не биатлоном, а любым из охотников (370 или 410) бюджетно и надежно.
d-alex001 28-12-2010 12:25

quote:
Вообще глухаря принято стрелять по белому пятну на крыле.

Не знаю как у вас а у нас обычно в основание шеи стреляют.
quote:
стреляйте не биатлоном, а любым из охотников (370 или 410)

они ещё бы в продаже бы были))) мне сурок-410 больше нравится если честно.
Тропик 28-12-2010 13:01

нет такого патрона Сурок-410.
Просто сурок есть. 1,9 грамма пулька при 450 м/с. Куча у него неважная и ветер он ваще не любит. В основание шеи еще попасть нужно. К тому же там убойного мало, если столб позвоночный не захватишь.
Вот у фиников хороший эмулятор с анатомией, посмотрите, там глухаря нет, есть коач, но эти курицы устроены по сути одинаково.
http://www.metsastajaliitto.fi/files/simulaattori/simulaattori.html

комментарии на финском, но в гугле переведете.

d-alex001 28-12-2010 13:27

quote:
нет такого патрона Сурок-410.

согласен))) там на нём скорость написана 410 м/с, прошу заметить именно 410 а не 450. Фото пачки выложить не могу ибо она в деревне. Покупались они ещё в начале 90-х и осталось их к сожалению всего пол пачки.Просто летят они с моего ствола лучше чем все остальные и приходится экономить для несколько более ответственных выстрелов чем по глухарю.
стрелял я в этом имитаторе, несколько не то но что то в нём есть)))
Tim76 28-12-2010 13:33

quote:
Вот у фиников хороший эмулятор с анатомией,

1 Спасибо За эмулятор! Молодцы финики. И Вы тоже.
2
quote:
есть коач, но эти курицы устроены по сути одинаково.

Нет не одинаково. Из 223 или 308 можно стрелять всяко, а 22ым надо целить в плечо. У глухаря его хорошо видно- крыло то коричневое. Даже если не разбить кость и пуля проходит рядом, то глухарь лететь уже не может. А вот если применить логику эмулятора к глухарю, то он улетит. Потому как там а) тетерев и б) явно не 22лр.
Тропик 28-12-2010 16:53

Про сурка - именно 450 а не 410, потому как там пулька легче. Я подозреваю, что если она в охотнике 410 2,4 грамма будет обрезана до массы 1,9 грамма, то те же 450 и получим.
А пачка, так не проблема, вот она. Последние 20 патриков осталось. Тут на форуме проходила инфа что сурок перестали выпускать. Не готов это опровергнуть или подтвердить. Лично мне, при наличии братьев охотников 410-го и 370-го это не очень колыхабельно.


click for enlarge 1024 X 456 74,5 Kb picture

sertolovo_2011 28-12-2010 17:18

quote:
И как с кучностью после всех операций?

см. стр 11 в этой ветке.(но по живому ещё не стрелял -не было возможности)

------------------
снайпер

ЛАГ09 29-12-2010 22:03

https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389-76.html
click for enlarge 1600 X 1200 474,3 Kb picture
sertolovo_2011 31-12-2010 19:44

С Новым Годом - Братья по оружию!-пусть слово "с полем!"-сопровождает каждую Вашу Охоту!-приятной охоты!

------------------
снайпер

Loko73 01-01-2011 21:41

Сегодня утка погибла! Сидела спиной, расстояние метров 60, попал в шею, легла сразу... А северной утки так до сих пор и нет...
sertolovo_2011 02-01-2011 01:19

Шилохвостня или широконоску - видел?-перелётной утки у ВАС нет!

------------------
снайпер

Loko73 02-01-2011 09:29

Кроме кряквы ничего..... А у нас это где??? не верь всему что в профайле...... бери на пару тыс км южнее
Loko73 02-01-2011 09:31

Пардон! в профайле новые данные, почему это нет, объясни.. В прошлом году табунами перли, и утка и гусь и еще хрен знает что...
sertolovo_2011 02-01-2011 10:36

quote:
почему это нет, объясни.. В прошлом году табунами перли, и утка и гусь и еще хрен знает что...

В профайле как то сильно расплывчато!-самый Юг-это где?-знаю точно в горах перелётной утки не бывает

------------------
снайпер

Loko73 02-01-2011 15:22

Нуу,уважаемый!!! там где горы там и море, и крупнейшие кавказские реки, и заливы и озера и сезон на птицу до 20 января открыт..... еще подсказки??? я думаю уже не надо
taupin 02-01-2011 16:34

вот небольшая фотка. Девушка (участница ганз.ру) стреляла в лет. Селезень гаги.
click for enlarge 1200 X 1600 871,7 Kb picture
я потом пробовал на чайках. в полне реально.))))
ЛАГ09 03-01-2011 23:36

quote:
Девушка (участница ганз.ру) стреляла в лет

молодец красавица!!!а что за винтовка?
sertolovo_2011 04-01-2011 12:27

Здесь(к сожалению)-не выход красавиц!-и где перелётная утка?

------------------
снайпер

K.O.V.68 05-01-2011 23:10

Хороший калибр в умелых руках, для спортивной стрельбы и выживания!
filimon_s 06-01-2011 10:37

Кабарга, дистанция 98 шагов.О-370. температура -27.
click for enlarge 1024 X 768 420,9 Kb picture
ЛАГ09 06-01-2011 13:10

quote:
Кабарга

куда попадание было?очень интересно как повела себя пулька?
filimon_s 06-01-2011 16:55

попадание в грудь. Разбираться и фотать не было возможности. Фотик не мой. После выстрела прошла примерно метров 100 или 200(в азарте толком не заметил место выстрела).пуля не прошла.
ЛАГ09 06-01-2011 22:04

сам стрелял ох-370,ушастые падали только так!но не дальше 80 метров(стрелял)...сейчас практикую сабсоники-экспансивные.как самодельные,так и и заводские.люблю потихоньку!!!
taupin 06-01-2011 22:05

quote:
Originally posted by ЛАГ09:

а что за винтовка?



саваж марк 2
КСМ035 08-01-2011 01:30

За последние 15 дней видел столько много разной дичи, от куропаток до секача размером с НИВУ, что впечатлений хватит на целый год.
Запомнился первый трофей косули кормящейся в сумерках ближе к ночи, на поле, еле различим был силуэт в ОП ВОМЗ, но спасла подсветка сетки и то корректировщик наблюдая в прицел ночного видения подсказывал, кормится зверь или поднял голову для слежения за обстановкой.

Расчет был прост, голова внизу, легче удержать горизонталь для поражения с учетом встречного ветра на зверя. Зная, что винт пристрелен в ноль на 100м и дичь находилась на этом же расстоянии, решение было принято стрелять в голову, мозг. После длительного выцеливания, раз 15 прикладывался, за минуту или пол часа пролетело, не знаю, но точку прицеливания изменил в основания шеи по позвоночнику, т.к. ветер 6-8м/с и видимость почти нулевая.

Результат: выстрел по центральному пеньку сетки ПСО точно по месту с целью убить двух зайцев. Одного - косулю, другого - узнать смещение 22лр ветром 7м/с. Пуля прошла ниже позвоночника ближе к ключице на 10 см от точки прицеливания, что смертельно повредило легкие пробило две основные артерии выше сердце, ребро и пуля застряла под кожей с другой стороны не раскрывшись. После двух прыжков зверь пал замертво.

А самое обидное, что второпях и счастливом азарте я не выключил подсветку прицела и батарейки через 5 дней разрядились лишив меня последующих сумеречных охот.

quote:
Кабарга, дистанция 98 шагов.О-370. температура -27
С.Н. поздравляю с полем, у меня О-370 не раскрылся поразив насмерть козла...
Тропик 08-01-2011 09:22

КСМ035 С Полем. Хорошее описание и достойный результат. Я бы в голову не решился, даже днем. Молодца.
КСМ035 08-01-2011 12:20

quote:
С Полем. Хорошее описание и достойный результат. Я бы в голову не решился, даже днем.
спасибо, я даже не думал, что 22лр такой мощный, особенно, когда по месту. Шкуру выделал - шикарная.
Входное отверстие около 2мм (со стороны мездры) и нисколько не портит товарный вид
Еще стрелял по лисе на 120м, которая притаилась и выглядывала со стороны стога соломы через овраг. Боковой ветер 6-8 м/с, целился в голову, точку прицеливания взял 10см против ветра. Оказалось мало, пуля прошла в 15см с другой стороны, что свидетельствовало резким лисьем поворотом головы и через секунду плутовка сорвалась с места наутек от донесшигося выстрела. Остановилась в 220м, второй выстрел дал промах на 50-70см с поправкой на ветер 70см (корпус лисы), третий на 340м около 2,5м с поправкой на ветер 1,5м (два корпуса).

Остался рад промахам и прочувствовал боковое давление ветра на пулю

ЛАГ09 08-01-2011 13:18

quote:
первый трофей косули

поздравляю!фото не делали?
Loko73 08-01-2011 23:12

С полем! Удачных попаданий!
КСМ035 13-01-2011 12:19

quote:
Удачных попаданий!
хорошее пожелание, после удачного попадания, полученное удовольствие нейтрализует дальнейшее желание охотиться, а гордость от искусного выстрела многократно усиливает вид и красоту окружающей природы и развивает чувство сострадания и заботы к ней с последующими действиями, только любоваться взором ока или через прицел объектива фотоаппарата, строить кормушки, солончаки, косить сено. Одним словом, любить и ценить короткую жизнь живой природы.
quote:
поздравляю!фото не делали?
к сожалению нет было темно для мобильного, а фотоаппарата еще не имею.
Что бы сделать один выстрел прицеливание длилось около получаса, был самый сложный выстрел за всю мою охотничью практику и внутренний голос подсказывает, что этим "ШИЛОМ 22лр", нужно владеть в совершенстве на дичь до 10кг, даже при стрельбе по перу. Мое личное ИМХО.
SBAIK 13-01-2011 06:27

Со Старам Новым Годом Всех!
В теме "Возможности 22LR..." уже писал про охоту на тетеревов и фотки выкладывал. Повторюсь, мелкашечного патрона и не высокоскоростного дочтаточно для тетерева на растоянии уверенного выстрела. Стрелял тетеревов патроном Geco пуля простая не экспансивная, растояние от 50 до 127 метров, в основном ближе к ста метрам. Винтовка CZ 452-2E ZKM Lux, прицел Бурис 3-12х42 с лазерным дальномером, пристреляна на 100 метров. Стреляю выносом, целюсь в основании шеи или чуть ниже, по плечевому поясу. Все пули проходили на вылет, пробивая при этом на входе и выходе крылья и тушку. Фотки характерных повреждений при поподании.
click for enlarge 1920 X 1440 538,0 Kb picture
молодой тетерь, растояние 108 метров.
click for enlarge 1920 X 1440 617,6 Kb picture
Тетерев на 89 метров, входное.
click for enlarge 1920 X 1440 660,0 Kb picture
Выходное.
SBAIK 13-01-2011 07:19

Про охоту на глухаря тоже писал в "Возможностях...", но на дальние (163м, 108м)растояния использовал высокоскоростной патрон, в первом случае Федерал экспансивный обмедненный, во втором случае Охотник 370.
Глухарь на 5 кг, 163 метра, сидел на вершине сосны высотой метров 15 спиной ко мне, ветра нет, тепло, около +7. Прицелился пеньком чуть ниже основания шеи.
click for enlarge 1920 X 1440 586,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 593,5 Kb picture
Входное. Пуля вошла чуть выше бедра, прошла вдоль туловища, сердце не задела, прошла по легким и вышла в основании шеи зацепив позвонки.
click for enlarge 1920 X 1440 582,4 Kb picture
Выходное.
КСМ035 13-01-2011 18:41

quote:
SBAIK
спасибо за полную и раскрытую нформацию.

+100
раны, конечно, огромные получались при удалении более 100м, когда экспансивность срабатывает????

cbl.r 13-01-2011 20:46

Ощипанного чем бил?
SBAIK 14-01-2011 10:37

quote:
Ощипанного чем бил?

На фото, это один и тот же глухарь, в пере и без.
Патрон Federal HP обмедненый с отверстием в носике, 2,46гр, по 40 штук в пачке.
SBAIK 14-01-2011 10:52

quote:
раны, конечно, огромные получались при удалении более 100м, когда экспансивность срабатывает????

На счет экспансивности не скажу, так как тетеревов стрелял простым патроном не экспансивным, а раны такие скорей всего от того, что пуля сначала попала в кости крыла, а уж потом в тушку.
Вот глухарей стрелял экспансивкой, но на растоянии 163 метра она не расскрылась скорей всего. Так как выходное, на фото видно, что диаметр пули, а внутри только повреждено немного легкое. click for enlarge 1920 X 1440 565,7 Kb picture
Которого Охотником 370 стрелял еще не теребил, только выпотрошил и заморозил в пере.
haivei 29 14-01-2011 14:06

Был у меня "Север". Лет шестнатцать с ним охотился, как единственным и универсальным.Брал и глухаря, и косача, и рябчика, и куропатку.После последних нормативных ужесточений-разрешений перешёл на чистый дробовик.И вот почему.Стрелять с мелкахи далее 50 метров без дальномера,-это ещё то занятие - попасть.Расстояние высчитать точно невозможно, поправки на ветер, углы выстрела и т.п. в итоге дают разброс более самой дичи.По полпачки бывало за 100 метров по косачу-одиночке расстреливал.Да каждый раз надо ружьё переломить.Морока одна. Всегда пробивает насквозь и дичь улетает. При случайном попадании в кости или сердце есть шанс найти птицу. Есть такое понятие-болевой шок, в первую очередь являющийся причиной смерти дичи, а потом остальные. А он зависит от трёх основных параметров: массы обьекта, площади поперечного сечения+ массы снаряда и его энергии.Мелкашечная пулька чаще всего только делает дырочку.И птица улетает умирать и вам досада. Хорошо - никому. Плохо-всем.В общем перешёл на дробовик.
Но я не паротив профи с мелкахой, которые расстояние могут с помощью прибора определить до метра, прицел соответствующий, пулька не простая, собачка по рукой, шансы конечно значительно выше. А так, одно вредительство.Кроме того, по первости,особенно молодёжь, провоцирует по водоплавающей пострелять.А это может быть беда однозначно.
Так что, кто стоит перед выбором ружья для охоты, прочитайте всё и сделайте правильный выбор, с учётом практики других.
Всем хорошего настроения от общения с природой!
K.O.V.68 14-01-2011 16:47

Да, согласен что с 22lr надо учитывать и расстояние+оптика желательно с сеткой милдот,потрон для охоты с экспансивной пулей, дальномер это тоже надо иметь, и будет вам удача до 120м., лично я дальше нестреляю. А с гладкого подранков намного больше чем с нарезного, могу поспорить.
КСМ035 14-01-2011 17:02

quote:
Кроме того, по первости,особенно молодёжь, провоцирует по водоплавающей пострелять.А это может быть беда однозначно.
На этой страничке https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389-79.html БЕГЛЕЦ затронул вопрос о РИКОШЕТЕ. Изучить его на практике, наверно, не помешает.
А как думают участник ветки???? Остановиться здесь на своих наблюдениях или новую тему будет лучше открыть????
DimONN78 14-01-2011 18:11

quote:
Originally posted by haivei 29:

провоцирует по водоплавающей пострелять.А это может быть беда однозначно.


Джентльмены, просветите, почему нехорошо мелканом водоплавающую с воды???

from Dnipro 14-01-2011 18:54

под острым углом пуля практически не теряет своей энергии, а на бережку с другой стороны метров через 300 может сидеть одинокий рыбак...
haivei 29 14-01-2011 18:55

quote:
Originally posted by DimONN78:

Джентльмены, просветите, почему нехорошо мелканом водоплавающую с воды???


Да просто всё очень.Стреляешь по утке. Для тебя 100 метров не предел, а пулька-то летит до полутора километров (читай на пачке).Если речка-озеро, к этой утке по противоположной стороне тоже охотничек может красться (ждать).Ну и получить в тело. Убойная сила дробин значительно меньше. Да и как правило, дичь держится примерно на предельном выстреле от края растительности (кустов, например).Рикошет дробин, если долетят до противоположного, уже не так страшен. На небольшом растоянии и другого охотника легче заприметить, нежели со 100 и более метров.И в лесу, в силу имеющейся энергии на грамм веса у мелкашечной пульки и дробины, дольность полета ИМХО разная. Дробина о травинку раз-два и упала, а вращающаяся пулька значительно большая по массе и несущая значительную энергию, будет ещё долго прыгать по лесу, от ветки к ветке, если не воткнётся куда нибудь. И вот это куда-нибудь может быть человеком. А рикошет вращающейся пульки дай Бог!
Так что всегда нужно думать о других людях, которые тоже могут находиться в зоне поражения. А зона эта у мелкашки раз в десять больше дробовика!

Beglez.ua 14-01-2011 20:11

Ни хочу никого обидеть, но беды и споры ваши от незнания глубины истинной правды. Правда не проверенная практикой, которая должна основываться на построении строго продуманного научного эксперимента,(маленький пример привел на соседней ветке), умении делать выводы, преобразуется в легкомысленные рассказы передаваемые от одного охотника другому. И главное больше всех нападок по рикошету из нарезного оружия выслушиваешь от тех, кто привязан больше к гладкостволу. А ведь ни один раз приходилось видеть, как на открытии стреляли по камышам дробью, пробуя поднять уток которые никак не хотели появляться на сцене в качестве главных героев спектакля большого праздника. И как от этого на другом берегу возле каково-то охотника в метре от него камыш скосило и за этим очередь отборного мата от него. И пришлось видеть как одни стреляют по пролетающим уткам, а другие напротив за островком камыша за этими утками наблюдают жадным глазами и с раскрытыми ртами, не подозревая что в ихнюю сторону летят больше сотни злобных сферических снарядов готовы попасть и в глаза и в рот. И как для того чтоб прожечь стволы выстреливают по воде старые патроны в калибре мелкой картечи залежавшейся уже не первый год, а на другом берегу разлетаются стекла в оконных рамах сторожевого здания. Да и шансы на случайное попадание туда куда не думалось 1 пули против дробового заряда в 100 и больше дробинок равнять нельзя. Я тоже люблю поохотиться с дробовиком, в этом есть своя "песня", но по настоящему душа привязана к нарезному. Поэтому еще давно перед первой покупкой нарезного, задался может быть дикой мыслью, подчинить себе рикошет, почему и торкнулся этой темы.Тем более что любители нарезного оружия не должны про нее забывать ни на минуту. Лучше десять раз пожалеть об том, что не выстрелил, чем раз об том что стрельнул. Но я думаю не надо эту ветку засирать темой про рикошет. Не спорьте между собой и не сортесь, потерпите чуть-чуть, до весны. Не могу я просто так словами пустоглогольствовать по теме рикошет, без фото результатов проведенных экспериментов, аватар не разрешает. А сейчас для примерения, давайте пожалуйста по теме дальше.
Мелкашка достаточно добычливое оружие, бывает и так.
click for enlarge 1536 X 2048 439,1 Kb picture
А иногда приходится долго походить и аккуратно скрадываться, выискивая трофей.

click for enlarge 1920 X 1440 689,0 Kb picture
Если Вы все делаете правильно и уважаете свое оружие, остается лишь верно прицелиться и плавно нажать на спусковой крючок, а ваш "скальпель" сделает свое дело, стараясь не осрамить Вас и не привлекать звуком выстрела нежелательных посторонних личностей.
click for enlarge 1920 X 1440 927,9 Kb picture
Ну а на другой день можно и вспомнить, как вчера провел прекрасно день в лесу со своим другом и при этом выпить, не забыв поблагодарить богов пернатых существ за то, что они к тебе были милостивы.
click for enlarge 1920 X 1440 547,5 Kb picture

haivei 29 14-01-2011 20:25

by Beglez.ua:

Да мы как раз про охоту с мелкашкой. А у неё особенности есть. А рикошет, он и в теме бывает :-).

Basurman 14-01-2011 20:26

quote:
вращающаяся пулька значительно большая по массе и несущая значительную энергию, будет ещё долго прыгать по лесу, от ветки к ветке, если не воткнётся куда нибудь.

эт про резиновую пулю что-ли....
DimONN78 14-01-2011 21:49

quote:
Originally posted by Beglez.ua:

А иногда приходится долго походить и аккуратно скрадываться, выискивая трофей.



А птичка то где сидела? Пол часа с товарищем разглядывали фоту с сосной, и не увидали...
Beglez.ua 15-01-2011 01:20

quote:
А птичка то где сидела? Пол часа с товарищем разглядывали фоту с сосной, и не увидали...
Эти все четыре фотографии были сделаны мобильным телефоном фирмы Самсунг SGH-D900I, камера 3 М-пкс. Когда скрадывал красавца, какое там до фотографирования было, да и камера в самой верхушке кроны вряд ли бы его зафиксировала. Вы не представляете какие они в лесу осторожные.И садятся хитрецы в самой верхушке кроны дерева.Это не в деревне как иные рассказывают, что могут примоститься на крыше дома сев на антенну. Сосна действительно очень высока, возле нее в низу открытая местность, прокорчевали лес техникой, и на песке растут одинокие елочки высотой по грудь. Подкрасться тяжело. Вышел утром в лес заранее, из рюкзака вытянул складной рыбацкий стульчик, стал ждать. Наконец-то послышалось где то далеко глухое воркование, всем известное как ГУ-ГУ-ГУУУ! Прислушался и осторожно пошел на звук, стараясь определить направление где вяхирь сидит на дереве. Когда тот ворковал - я осторожно подкрадывался, затихал - опять ждал. Так в несколько коротких подходов вычислил. Кстати, когда воркует можете смело передвигаться, если притих есть опасение, что заметил и может в любую минуту вспорхнуть. А тут еще сухие ветки сосны то и дело хрустом под ногами выдают тебя, и листва прошлогодняя между травой шуршит, так что это трудное дело, но адреналин бьет, как если бы на кабана выходил. Сердце колотит, в висках стучит. А не раз было, что времени на подход много потратил, уже хочешь утоптатсья на месте с мелканом, а голубь раз и полетел - У БЛИН... Стрелял ЛАПУА СУБСОНИК с дырочкой. Хороший патрон, тихий и точный. Попал под крыло с левой стороны, пуля как то прошла под позвоночником и вышла с другой стороны расцарапав еще хорошо основание черепа с правой щекой. Во общем, камнем рухнул вниз. Ну а сосну ту я потом сфотографировал, в спокойной обстановке. Люблю делать много снимков как на охоте так и на рыбалке. Потом можно отобрать лучшие и приятно вспоминать о днях былой славы. А снимок сосны той давно хотел удалить, только понравился он мне и сердцем наверное чуял, что пригодиться. Под сосной пейзаж не ахти, вяхиря отнес в сторону где молодые дубки росли, не сразу получилось выбрать красивое место, чтоб фотку сделать, ежевикой колючей все позарастало, трава высокая. Ну в результате нашел то, что видите. Вяхирь (или витютень как называют еще),в лесу или открытом поле достойный трофей, нужно много терпения и умения чтоб добыть его. Это на трассе с салона машины он легко берется с линий электропередач, не боится автотранспорта. Но я за то, чтоб шансы у нас были равными. Тогда и удовольствия от такой охоты получаешь несравненно больше.
Beglez.ua 15-01-2011 12:49

Gustov1000 - смотрю на фото Ваши и вижу что в мелкане магазин 10-зарядный. А че так, много промахов делаете иль другая причина. Я своим уже три года владею, больше 2500 пуль выпустил, но 10-зарядным на практике еще ни разу не пользовался, только раз для интереса когда по мишенькам пулял, а так лежат на полке в сейфе, томятся. Мне с 10-зарядным как-то стремно - тырчит с низу как в АКМ, за одежу цепляется и прочие, руку елозает, когда при ходовых брожу и время от времени поочередно даю руке отдохнуть. Да и 5 патронов за секунду очередью не пустишь, все одно есть время доукомплектовать магазин.

15 x 15

Gustov1000 15-01-2011 14:30

quote:
Originally posted by Beglez.ua:

А че так, много промахов делаете иль другая причина.



Всё гораздо проще,у меня он один больше нет,а без магазина по патрону талкать у меня руки мёрзнут на морозе.

Beglez.ua 15-01-2011 16:04

По одному совать на морозе конечно не годится, все понятно. А прикупить где или на заводе заказать не пробовали. У меня при покупке мелканчик был укомплектован 4 -мя магазинами, 2 по 5 пт. и 2 по 10 пт. Преимущество первых по удобству, оценил по достоинству.

Gustov1000 15-01-2011 16:05

quote:
Originally posted by Beglez.ua:

А прикупить где или на заводе заказать не пробовали


Мелкан б/у брал,без магазина потом с большим трудом купил 10зарядный,пока спровляется один.

DEDSAT 15-01-2011 19:05

Я на охоту заряжаю все 4 магазина, чтобы не париться с дозарядкой. Магазины можно купить у Деда Мазая.
Медикамент 20-01-2011 11:48

отмечусь очень интересная темка спасибо большое
Xodok 24-01-2011 19:24

SBAIK Стреляю выносом

А не сравнивали с БК - совпадает точка выноса по расстоянию с применяемым патроном?

------------------
С уважением Игорь

SBAIK 25-01-2011 12:54

quote:
А не сравнивали с БК - совпадает точка выноса по расстоянию с применяемым патроном?

Да, сравнивал. Сначала на БК посмотрел по своей сетке для всех делений расстояние под основные патроны, а потом в поле проверил отстрелом, почти все совпало.
Xodok 28-01-2011 09:43

quote:
SBAIK

А такие патрончики не пробовали как летают? Я хапнул в Сибе по 500 шт. т.к. у нас выбор отсутствует.
121 x 91
SBAIK 28-01-2011 10:53

quote:
А такие патрончики не пробовали как летают?

Пробывал те которые справа на фото, брал одну пачку на пробу, полетели хорошо, но ценник у нас на них не гуманный. У нас в Иркутске выбор не большой, только в двух магазинах можно купить импорт в .22LR по цене от 550 (за пачку) за Геко и выше за RWS, Lapua, Rem.
По осени был в МСК, купил 800 патронов (RWS Club, Federal HV HP-2 пачки, Geco-2пачки и Lapua Club). Искал Wolf и Lapua Super Club но не нашел.
Xodok 28-01-2011 14:29

Брал правые по 11, левые за 10 шт. (в Новосибе)
Xodok 30-01-2011 06:13

Читайте правила Вашего региона. У нас можно, но не на всё, конечно.
Хорги 30-01-2011 07:44

Mihon T вы не слушайте слухи, вы документы читайте. Это вдвойне полезно что бы вас не разводили егеря и иже с ними.
Хорги 30-01-2011 12:18

Кто то у нас тут выкладывал табличку - выжимку, попробую ее вставить


click for enlarge 853 X 494 89,2 Kb picture

Хорги 30-01-2011 12:48

Почему, смотрите внимательнее, из мелкана рябчика можно из 223 смотрите там рядомборовая дичь и тетерев самец на току весной. Все.
Хорги 30-01-2011 15:00

не без этого...
Xodok 30-01-2011 17:59

quote:
Выходит, в большей степени- браконьерничают

Браконьеры те, кто правила такие пишут и принимают, а потом с вертолётов по краснокнижным шмаляют, да в заповедниках в уекенд.
sertolovo_2011 01-02-2011 17:06

привет всем!-доброго дня!-про браконьеров....по моему убеждению запрещать охоту с 5.6 повсеместно-полная бюрокротическая блевотина!-какая убойная дальность у СВД,СКС?-да врядли умный охотник будет стрелять в сторону населённого пункта или в птицу на дереве-не будь он уверен в попадании...я насмотрелся у нас в Ростовской области на начальство охотоведческое-никто на копыто не выезжает с гладкостволом!- у всех нарезняки!-даже у простых егеришек... а народу нельзя!-думаю раз разрешение на нарезное выдается после стажа владения гладкостволом в пять лет-то человек уже проверен, знает оружие, ну а если нарушил закон -то и отвечать по закону должен!-а эти(кто законы придумал!)-просто боятся своего народа-что думаете если разрешить охоту с нарезным повсеместно-то появятся бесхозные трупы на улицах городов?-вовсе нет-и если я охочусь со своей мелкашкой-то и подранков у меня стало меньше и охота содержательнее-а для дураков в том числе и браконтеров -закон не писан-я себя браконьером не считаю-охочусь по путёвке в охотничих угодьях, сроки охоты и количество добытой дичи строго соблюдаю!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 01-02-2011 17:33

есть хитрость-у меня лицензия на ТОЗ-на хранение и НОШЕНИЕ!-так вот ТОЗ за спиной(без обоймы, разряженный) а 16-й в руках-так и охочусь, а по поводу 10-ти зарядного магазина -согласен-носить оч. не удобно-10ти зарядные(в комплекте из ормага шли-два на 5-ть патронов, два на 10-ть)-использую только на пристрелку оружия.

------------------
снайпер

sertolovo_2011 01-02-2011 21:01

quote:
К примеру: путевка на рябчика сезонная 1500 руб - ох..ть.

Скажу больше-это про охоту и всех охотников касается!-я живу в Ростовской области, Волгоградская область начинается за речкой-т.е.речка граница-всего каких то 1.5-2 км.Я в своей области просрочил охотничьий билет(сам виноват)т.е. вступать в общество заново-цена 3 ТЫСЯЧИ 800 РУБЛЕЙ!-подсказали люди поехал в соседний городок(в Волгоградской области)-вступил у них в общество-1450 руб!_почуствуйте РАЗНИЦУ!-открытие охоты на зайца 30-го октября(у нас 11 ноября),закрытие охоты 6-го февраля(у нас 31-го декабря)цена путёвки примерно одинакова НО!-там я взял путёвку 50-т процентов от стоимости-412 руб!( я ветеран боевых действий)-у нас льгот нет!охота в Волгоградской области 5-ть дней в неделю(кроме среды и четверга) у нас три дня (выходные)-зайцев в Волгоградской области больше намного-т.к. ночью "с под фар "-не гоняют(или хорошо бракуш ловят)вывод в Волгоградской области люди в руководстве-более совестливые(или не такие жадные) чем в Ростовской-иначе откуда такой кошмарный разброс цен и условий?

------------------
снайпер

Тропик 02-02-2011 07:25

Парни, крайние два сообщения к практике охоты с мелкашкой отношения не имеют, давайте к теме ближе вернемся.
onemen 02-02-2011 08:47

К просьбе присоединяюсь.
Тропик 02-02-2011 13:07

Удалил сообщения, не соответствующие теме.
КСМ035 02-02-2011 13:20

охота с мелкашкой прекрасна, винтовка легка, точна, патрон бюджетный и если взвесить правильно возможность комплекса винтовка-стрелок, вырисовываются определенные параметры и картина применения.

Остается, только учесть морально-психологический аспект стрелка, который зависит от нас с вами, общество охотников, семьи, государства какой будет этот стрелок, с какой идеологией??? Если уж так рьяно восхваляем капитализм и США, то во главе должен быть лозунг "Возьми от жизни ВСЕ сам" обращу внимание, что не оговаривается, как ты это сделаешь, - так делают наши олигархи прикрываясь правильными словами о законе. Они ведь не строят сначала очистные сооружения по всем нормам ИСО-(9-14 тыс), а потом промышленный объект. Гадят... а - народ, природа страдают.
Вся Москва окутана помойками, свалками горы мусора. А сколько, очень, умных дядей мы с вами выбрали, и на глупость построить сартир, чтоб не ссать за угол оНИ не обращают внимания.

sertolovo_2011 02-02-2011 13:33

quote:
Удалил сообщения, не соответствующие теме.

Да!-нафлудили!-но наболело!

------------------
снайпер

sertolovo_2011 02-02-2011 13:37

Да!-чуть не забыл!-хочу вернуться к теме "надреза" головной части 0-370-по биоцели так и не стрельнул-ТОЗ стоит в сейфе более месяца-причина проста -кончились боеприпасы, в город пока возможности выехать нет-кто нибудь пробовал-сделать как я -разрезать верхушку О-370?

------------------
снайпер

onemen 03-02-2011 22:52

quote:
sertolovo_2011

Вас что то тревожит? Создайте свою тему и начните обсуждение.Здесь не Вы Т.С. И тема о другом,опять же автор темы выразил своё отношение к постам "не по теме".
deniskamchatka 05-02-2011 12:56

quote:
Вся Москва окутана помойками, свалками горы мусора. А сколько, очень, умных дядей мы с вами выбрали, и на глупость построить сартир, чтоб не ссать на(за) угол оНИ не обращают внимания.

quote:
Вас что то тревожит? Создайте свою тему и начните обсуждение.Здесь не Вы Т.С. И тема о другом,опять же автор темы выразил своё отношение к постам "не по теме".

Очень многое зависит от самих ОБЫЧНЫХ людей, не олигархов. Вот я как-то создавал тему на этот счёт:
https://forum.guns.ru/forummessage/141/520459.html

По теме топика. Одно время долго экспериментировал с мелкашкой ТОЗ-78-01, в т.ч. надрезал пули "крестом". Моё мнение - нестабильный результат. Разницы зачастую я не чуствовал при поражении цели обычной и разрезанной пулей. Может это зависило от того, задеты были кости или нет? А вот с пулями с экспансивной выемкой в головной части дичь падала как подкошенная. Но точность у таких пуль ниже.

Beglez.ua 06-02-2011 02:13

quote:
Originally posted by deniskamchatka:
По теме топика. Одно время долго экспериментировал с мелкашкой ТОЗ-78-01, в т.ч. надрезал пули "крестом". Моё мнение - нестабильный результат.

И чем Вы их надрезали и в чем выразился нестабильный результат ???
deniskamchatka 06-02-2011 10:36

Надрезал пробовал двумя способами. Ножом рассекал крест накрест. И пробовал распилы делать полотном ножовки по металлу. Пилить полотном - полная фигня. Много свинца съедается при распиле, точность никакая...То же результат если стачивать напильником, чтобы носик пули плоский был.
Лучшие результаты, когда ножом пулу надрезал (примерно на 1\3), потом сжимал аккуратно воедино надрезаные части. Точность, вроде, обычная. Стрелял сначала по доскам попеременно с ненадрезанными пулями -выходные отверстия у всех примерно одинаковые. Может просто неуспевали надрезанные пули "раскрыться" в нетолстой доске. При стрельбе воронам разницу с надрезанной пулей заметил только один раз - выходное было с 5-рублёвую монету. Видимо надрезанная пуля "прошлась" по костям. В остальных случаях - выходные отверстия одинаковые.
Тропик 06-02-2011 11:03

Вчера так получилось что отстрелялся по куропатком остатками "сурка".
Стрелял на коротке, разрушения чудовищны. Тех же что достал О-370Э аккуратьненькие дырочки.

По надрезанным и экспансивным есть тема "Экспансивность полезная забава", там по хоз мылу отстреляны варианты замечательно иллюстрирующие разницу, жаль довести окончательно оксперимент с надрезанием не успели, легла зима.

Возможно, что стабильность надрезанных пуль будет выдержана если это делать абсолютно единообразно, например, с помощью кондуктора.

Beglez.ua 06-02-2011 11:16

К deniskamchatka -

ХА-ХА! Хааа! ха!. Извиняюсь но по Вашему методу, это все одно что операцию в операционной делать топором. От того такие результаты. Я даже удивляюсь вашим словам, точность, вроде, обычная. Я Вам кое-что сфоткаю через часок, чтоб глаза мои только нормально пролупились от сна, и интересное расскажу,поэкспериментируете... Вот только думаю не слинять ли нам на соседнюю ветку "Экспансивность полезная забава", https://forum.guns.ru/forummessage/57/698195-4.html , чтоб здесь не вызвать негодование по поводу "не в тему". А то выше был прецедент.

deniskamchatka 06-02-2011 14:31

Да нет, данные "операции" делались в основном полевых условиях, поэтому особых инструментов не было. Да я и не заморачивался особо-так для интереса экспериментировал. Но интересно будет и про другие методы узнать...
Xodok 08-02-2011 12:15

Такие чучела держал в руках кто? На самом деле хорошие?

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1967

КСМ035 11-02-2011 12:38

важен сам процесс тропления до выстрела любыми способами добычи, а научившись добывать зверя, птицу можно и утерять спортивно-любительский интересс

насмотрелся фильмов про Сафари и на разных преследователей за трофеями - убедился, что...
------------------
Трофейщик - не охотник, а браконьер в законе

Xodok 11-02-2011 04:29

quote:
без чучел с гладкостволом подойти к тетеревам на выстрел не смог

А то бы за чучелом схоронился, и подошёл бы...)
Beglez.ua 12-02-2011 22:24

quote:
Originally posted by Тропик:
Тех же что достал О-370Э аккуратненькие дырочки.


Такие аккуратные как здесь, https://forum.guns.ru/forummessage/57/698195-4.html (пост 99) иль чуть поаккуратней ?

Тропик 08-03-2011 07:05

гораздо аккуратнее. Как спицей проколоты о-370, не сработал на них эффект экспансивности.
O G S R 26-03-2011 07:26

30 метров,селезнь,патрон матч-стрельнул по корпусу,упал-думал он готов,минут через10 вскочил и начал к воде бежать-еще 3 раза пришлось стрельнуть в него

click for enlarge 1920 X 1440 749,2 Kb picture
Hunter_069 03-04-2011 16:55

Добрый день господа. Прочитал тему - занимательно. Давно мучает один вопрос. Ко мне в руки попало две пачки патронов для мелкана.

Охотиться с ними не пробовал. Хотел бы спросить коллег по увлечению. Охотился ли кто с такими или нет. Судя по тому, что пуля из сплава (один патрон распилил и убедился в этом) хоть у нее есть отверстие, экспансивность будет никакая. Но пробивная способность явно будет выше, чем у обычной свинцовой.
На кого с ними охотиться то? На кабанов в ухо, чтобы егерь не слышал ?
click for enlarge 1920 X 1440 363,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,9 Kb picture

Alexhunt1 03-04-2011 17:42

А что на донышке гильзы клейма ни какого нет?
Hunter_069 03-04-2011 17:58

Латинская "F" и все. Пачки от патронов тоже нет. Мне их просто на колодке отдали. Колодка и патроны явно импортные. Пару раз стрельнул по бумаге, летят хорошо.
DEDSAT 03-04-2011 18:29

У меня такие есть, это "Ремингтон",модель не знаю, пачка не сохранилась. Лупят здорово, глухари удирать не пытаются и повреждения вроде не сильные.
Alexhunt1 03-04-2011 23:42

На ремингтоновских выбито "REM",а F-это Federal.Мне такие не попадались,но судя по медному напылению они высокоскоростные.
DEDSAT 04-04-2011 05:25

quote:
На ремингтоновских выбито "REM"

Ваша правда , прошу прощения за дезинформацию.
Hunter_069 04-04-2011 07:55

quote:
судя по медному напылению они высокоскоростные.


В том то и дело, что это не напыление. Пуля сделана из какого-то сплава. видимо меди. Она точно не свинцовая. Я уже говорил, что одну специально распилил. Скорость померить мне к сожалению нечем. Думаю, что этими патронами можно некрупных зверей стрелять попробовать, типа лисы.
Слыхал, что якобы наши местные браконьеры в заповеднике подобными патронами подсвинков в ухо стреляли, чтобы егерь не слыхал. Но сам лично в этом сомневаюсь, случайно конечно можно застрелить из мелкашки и кабана и косулю, возможно лося, но это скорее будет редкое исключение, чем правило. По птице - учитывая материал пули, думаю шить будет. Вот и лежат они у меня уже около года. Есть здесь кто нибудь, кто пользовал подобные патроны на реальной охоте?

SBAIK 04-04-2011 11:46

quote:
Латинская "F" и все. Пачки от патронов тоже нет. Мне их просто на колодке отдали.

Это Federal пуля HP обмедненная 2,46 г.,заявленная скорость 383 м/с. Сильно тихо не получиться стрельнуть "кабану в ухо"!
SBAIK 04-04-2011 11:56

quote:
Есть здесь кто нибудь, кто пользовал подобные патроны на реальной охоте?

Этим патроном стрелял глухаря, писал раньше.

С уважением, Владимир.

Hunter_069 04-04-2011 12:47

Про глухаря я понял. Кто нибудь еще пользовался такими патронами на охоте?
boosser 08-04-2011 15:54

quote:
Латинская "F" и все. Пачки от патронов тоже нет. Мне их просто на колодке отдали. Колодка и патроны явно импортные. Пару раз стрельнул по бумаге, летят хорошо.

Скорее всего это патроны Фиочи. Они действительно не плохо летят.
Чукля Чунь 08-04-2011 16:07

quote:
30 метров,селезнь,патрон матч-стрельнул по корпусу,упал-думал он готов,минут через10 вскочил и начал к воде бежать-еще 3 раза пришлось стрельнуть в него

Не буду рассуждать о неправомерности использования оружия...сухо это как-то по казённому.
Так и хочется спросить - "У тебя папа,мама был???"
Или в детстве были только деревянные игрушки???

quote:
Добрый день господа. Прочитал тему - занимательно. Давно мучает один вопрос.



Xodok 10-04-2011 19:05

quote:
Не буду рассуждать о неправомерности использования оружия...

И не нужно!!! Вполне оправданный обьект для мелкана. При соблюдении ТБ.
И так народ загнали своими ограничениями, всю жизнь живешь хер знает где, а не на что не имеешь право ни на охоте, ни на рыбалке - если ты не чиновник , ментяра с чином или их кормилец с толстым кошельком.
Xiagda 15-04-2011 05:54

Закину свои 5 копеек.
С конца 90-х получал ТОЗ-16-01 в госпромхозе для пушной охоты. Это отдельная история. Выглядело примерно так. Знакомый егерь, местный мужик.
- Дарова! Хочу тозовку взять. Есть чё?
- Щас глянем...
Выволакивает охапку стволов без ложа, УСМ и прочего ненужного хлама, но с затворами. Они ж номерные.
- Выбирай!
Шаришь в куче, выбирая боле-менешные стволы с мушками и целиками, продергиваешь прихваченной из дому протиркой, смотришь на отсутствие колец (раздутий) внутри ствола. Потом отбираешь один, посвежее и без колец, но немного гнутый. Но это херня, выправиться. Берешь чего не хватает - спусковой крючок, почти не сломанное ложе, винтики-пружинки, записываешь номер на руке. Собираешь ружье потом дома, после оформления документов в милиции. Деревянная заглушка вместо магазина, проволочные скобки на ложе, на всем ложе набиты гвоздиками кожаные патронташики на 20-30 патрончиков.
Ствол выправлен на глаз, жена зажимала дверь, сам тянешь. При пристрелке еще выгибал между двумя рядом растущими деревьями.
И вот, из такого ружья бьешь белку. Эффектные выстрелы получаются примерно так: ходим 2-3 дня с товарищем, который с моей старой сучкой учит своего молодого кобеля белковать. Днем сучка крутиться на небольшом участке под 5-6 деревьями. Причуяла, а не видит. Запах свежий. Смотрим, ходим вокруг. Потом вижу небольшое малозаметное дупло. Стучу прикладом по дереву, вылазит белка. Высота метров 6-7. Если стрелять прямо снизу, то зацепишь шкурку ниже ушей, это уже второй сорт. Пинаю по дереву, белка убегает на самую макушку, лесина высотой метров 15. Серега орет: "На..я?" Спокойно отхожу в сторону метров на 20 и с первого выстрела с упора сваливаю по носику. Оптики никакой не было, пристреляна на 75 м в ноль, на близкие дистанции кончик мушки чуть-чуть показывается в прорези. У нас такую пристрелку называют "орочонской".
Или так. Заехали на белковье, сидим, угощаем "Хозяина", не забывая про себя. Съели втроем под литр, уже немного штормит и хорошо. Завязывается спор. На 30 м у бутылки дно выбить. Выхожу, тащу пустую бутылку на пенек, дальше 30 м сразу видно, под 45 где-то пень стоит удобный. Долго нацеливаю пустую бутылку на дверь избушки. Захожу, сажусь за стол, захватив с улицы тозовку, дверь оставляю открытой. Уже налито по кружкам. Выпиваю, закусываю, ногу на нары, с колена почти не целясь - "Хлоп!". Идите смотрите! Точно, пузырь целый, дна нет.
А сейчас с оптикой и с хорошего ствола, хорошими патронами что не стрелять.
Hunter_069 15-04-2011 08:28


quote:
Это Federal пуля HP обмедненная 2,46 г.,заявленная скорость 383 м/с. Сильно тихо не получиться стрельнуть "кабану в ухо"!

Может и не тихо, но если с 30-06 лупануть, будет явно громчее. Мелкан за 300 м. любой уже почти не слышно.

Xiagda 15-04-2011 17:16

Вот этой пулькой S&B ухлопал спящего клубочком лиса на 130 м примерно, после выстрела вскочил, сделал несколько шагов и задохнулся, легкие захлопнулись - диафрагму пробило. Пуля вошла под лопатку, прошила сердце и легкие, вышла под кожу около конца, оставила мощную полосу кровоподтека, но не пробила шкуру, и опять ушла сквозь мясо задней ноги, была под шкурой на задней ляжке. Красиво, сцуко, работает...
click for enlarge 448 X 291 23,5 Kb picture
click for enlarge 445 X 336 26,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 304 26,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 314 25,5 Kb picture
Ствол - ЧЗ-452 Скаут, рядом - пуля от целого патрончика для сравнения до и после выстрела. Оптики тогда еще не было, по осени, стрелял с "высокой" мушкой, на Скауте нет целика с размеченными расстояниями. Определять высоту мушки до этого по глухарям приноровился.
O G S R 18-04-2011 23:55

quote:
Не буду рассуждать о неправомерности использования оружия...сухо это как-то по казённому.

я тоже думаю что не стоит!ведь тема называется не "правомерность использования оружия"
quote:
Так и хочется спросить - "У тебя папа,мама был???"
Или в детстве были только деревянные игрушки???


я сирота и игрушек вообще не было!и в отличии от зажравшихся господ я это оружие приобретал для охоты!
Xiagda 19-04-2011 17:18

Здесь пробовал самостоятельно экспансировать...
https://forum.guns.ru/forummessage/57/698195-0.html
sasha68 20-04-2011 12:06

quote:
O G S R

+100
Лесной Бродяга 22-04-2011 21:04

Интересная Тема,Отмечусь.
SBAIK2 28-04-2011 17:08

Это Federal пуля HP обмедненная 2,46 г.,заявленная скорость 383 м/с.

Фото этих патронов.
click for enlarge 1920 X 1440 433,2 Kb picture

Тропик 07-05-2011 16:01

КСМ035 тот документ никак не регулирует калибры, их регулирует ПП18 которое еще действует.
Предлагаю не заморачиваться законодательными аспектами. Мелкашечники народ особый. Разрешат - хорошо, а нет ... Потому давайте больше о практике охоты с мелкашкой.
КСМ035 14-05-2011 01:05

хорошо
Серрргей 16-05-2011 21:39

quote:
Originally posted by Xiagda:
Вот этой пулькой S&B ухлопал спящего клубочком лиса на 130 м
Ствол - ЧЗ-452 Скаут, рядом - пуля от целого патрончика для сравнения до и после выстрела. Оптики тогда еще не было, по осени, стрелял с "высокой" мушкой, на Скауте нет целика с размеченными расстояниями. Определять высоту мушки до этого по глухарям приноровился.

Добрый день!

Тоже купил себе Скаута. В основном для рябчиков с манком (как то некошерно с 12го их, да и громко).
Не подскажете, как он (Скаут) в экплуатации, стабильность, кучность, какие патроны лучше ест?

Извиняюсь за офф.

Xodok 17-05-2011 07:24

quote:
какие патроны лучше ест?

Для рябцов - значит на недолёко, можно использовать любой дозвук (чтоб тихо было), но кнешно импортный патрон даёт большую стабильность и меньше нагара в стволе.
Xiagda 17-05-2011 08:37

Патроны лучше импортные, особенно на морозе. Посмотрите тему "Повышение экспансивности 22LR", там описано. В общем, хорошее ружье, разворотливое и убойное.
Серрргей 17-05-2011 11:34

quote:
Для рябцов - значит на недолёко, можно использовать любой дозвук

Ну как сказать не далеко, если чисто с манком, то таки да, на несколько метров подлетают. Иногда и после выстрела 12 обратно возвращаются (если несколько подлетело на манок сначала). Но бывает, что откликаются только, но не подлетает, видать от погоды зависит. Вот тогда бывает, что замечаешь их метрах в 70-ти. Т.е. желательно скоростной патрон.
Да и лис можно зимой погонять (не ради шкуры, дохрена просто их стало).

Вот и думаю, высокоскоростным пристрелять, метров до 80 что-бы сверхзвук еще был. Хоть их не шибко хвалят за кучность, но все равно с рук стрелять, так что не критично.

Серрргей 17-05-2011 11:36

quote:
Посмотрите тему "Повышение экспансивности 22LR"

Спасибо. Почитаю.

Директор 2012 17-05-2011 17:24

кстати по "скауту" у товарища срок подходит к нарезному, увидел "скаута", заинтересовался. Есть пользователи данного девайса? Хотелось бы отзывов, стоит покупать или классический мелкан Тоз-16.17,18,78 рулит?
Серрргей 17-05-2011 18:38

quote:
данного девайса?

Помимо Xiagda и меня, встречал на форуме еще двоих владельцев (см.поиском CZ 452 scout в "винтовка глазами владельца").

Очень легкий, но не 1.8, как заявлено производителем, а 2.2 кг. Короткий, у меня 84 см.

Позиционируется как детский, но для людей не большого роста вполне нормальная ложа - главное долго можно держать наведенным на цель, легкий.
В принципе приклад можно удлинить.

Прицельные открытые убогие, хочу поменять на что-либо более другое.


Директор 2012 17-05-2011 19:41

какова длинна ствола?
Серрргей 17-05-2011 20:12

http://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz/MJ/CZ_452-2E_ZKM_SCOUT.aspx

Пишут 412 мм.

Андрей610 20-05-2011 12:53

Купил недавно ТОЗ 78-01 оптику поставил 4-32 постоянник , кто нибуть на бобров охотитца с мелкашкой , как успехи ?
Серрргей 20-05-2011 16:32

quote:
кто нибуть на бобров охотитца с мелкашкой , как успехи ?

Вот, почитайте, познавательная тема: https://forum.guns.ru/forummessage/2/535389.html

BOar 23-05-2011 17:29

Мужики, кто -нибуть по белощекой казаре пробовал ?
Вроде всяк меньше глухаря будет то.

Тетерев, витютень, рябчик нормально бьются, по глухарю желания пробовать и испытывать нет.

Schalev 23-05-2011 20:03

У нас пытались по сидячим из мелкашки стрелять. Но все равно как и нормальный гусь - часть улетает. Поэтому отошло. Да и чревато.
Некоторые еще таскают с собой вместе с ружьем - подранков достреливать, без разницы - казарку ли, гуся ли. Место засекают где сел, в тундре далеко видно, подходят и издалека постреливают. Но как-то реже все. Считают неэффективно.
Тропик 23-05-2011 20:14

Schalev ну а с какой дистанции и чем стреляли?
Schalev 23-05-2011 20:45

Те, кого лично знаю - владельцы ТОЗ78. У одного Соболь. Стреляли с разных дистанций от 50 до 150м. С оптикой. Про боеприпас врать не буду, не знаю.
Сейчас звонил, спрашивал - один говорит "сурком" стрелял, другой говорит и экспансивкой и простым пробовал - не для гусей.
BOar 24-05-2011 09:51

Понял , Спасибо !
TOTAL 25-05-2011 11:05

Ура. Купил! С ворон начну!Жаль разрешение две недели ждать.А руки чешутся!!!!!!
Xiagda 28-05-2011 03:51

Крупную птицу бейте всегда в "тёщину пайку" - в спину значит. Там одни кости, под ними органы нежные и жизненно важные. Старайтесь выстрелом пробить диафрагму, легкие и желудок, что б захлебнулся сразу, короче, потрошить надо дичь чаще, и будете её насквозь видеть.
По Скауту еще мне один товарищ с ДВ писал на почту, купил то же. Он, кстати, медик, про убитие лучше расскажет.
Xodok 28-05-2011 08:05

Под крупную надо с собой обоймочку с экспансивом иметь. Насчёт верхней части корпуса - верно.
Schalev 28-05-2011 18:12

Еще лет пятнадцать назад, когда в первые годы разрешения нарезного для населения многие набрали мелканов, товарищ почти полдня гонял стрелянного из мелкахи гуся по болоту. После очередного выстрела у гуся "кончилось топливо" в воздухе и на землю он упал уже неживой. Когда принесли бедолагу к избе от него исходил характерный кишечный запах, а клюв был в крови. Оба выстрела было произведено "в хвост". При рассмотрении оказалось, что вторая пулька попала в переднюю половину спинки и прошив легкие вышла через зоб. А первая (если смотреть на сидящего спиной к стреляющему гуся) попала на два сантиметра ниже - точно в жировое перо и, сделав из кишек кашу, застряла в нижней части мяса грудки. И с таким ранением гусь еще и летал.. Помню, как товарищ ругался, что за это время из гладкоствола он и не одного еще гуся добыл бы. С тех пор малопульку использует только на зверьков, ну да ряба на варьку по пути стрельнет.. Такая вот практика.
Tim76 28-05-2011 22:16

Из мелкана берется вся мелочь вполне чисто. Гуся не пробовал. Не сидят они у нас. Негде. А вот глухарь и бобер, только из неё и стреляю.
Подранок глухаря был только один. И полностью по моей вине.
Стрелять нужно правильно, а не как из гладкоствола.
Бобер только в голову. Глухарь- только в основание крыла (если с боку) или в основание шеи спереди. Сзади не стреляю- уйдет. Ну и расстояние конечно не более 60 метров. Разговоры про 100-150 пусть остаются на совести "снайперов". Горец, правда стреляет на такие дистанции, но на то он и Горец.
Xodok 29-05-2011 05:38

quote:
Tim76

+100 и с дырочкой
sasha68 29-05-2011 06:34

quote:
гладкоствола он и не одного еще гуся добыл бы

бессердечный какой-то гусек дядьке попался: с перемешанным в "кашу" ливером волшебной пулькой он кружил над ним пол-дня, издеваясь, однако...
Xiagda 29-05-2011 06:59

Это человека в кишки ткни, он загнется сразу. А зверь есть зверь...
Xiagda 29-05-2011 07:08

Это человека в кишки ткни, он загнется сразу. А зверь есть зверь...
Пробиваешь диафрагму - бывает, что нарушается герметичность и легкие не раскрываются при расширении грудной клетки, "захлопываются". Или захлебывается кровью или содержимым желудка. Очень эффективно попадание в печень, не зря тибетские монахи ставили ее по значимости выше сердца. А у птицы впереди бронежилет из мяса. А при попадании по кишечнику зверя надо оставить на 2-3 часа, потом начнется перитонит и общее заражение крови, слабеет моментом, добираешь. Мучаешь только, фашистом себя чувствуешь.
Shrek 2 29-05-2011 07:29

quote:
Пробиваешь диафрагму

Вообще-то у птиц диафрагмы нет.
Xiagda 29-05-2011 07:52

А как они дышат? Правда же, не замечал, когда потрошишь. У них вместе с кишечной полостью легкие шевелятся?
Тропик 29-05-2011 08:04

quote:
Originally posted by Schalev:
Помню, как товарищ ругался, что за это время из гладкоствола он и не одного еще гуся добыл бы. С тех пор малопульку использует только на зверьков, ну да ряба на варьку по пути стрельнет.. Такая вот практика.

Нужно знать возможности оружия и стрелять "не просто по корпусу". Всего делов. И с 308 подранки бывают, которых догонять полдня нужно. Но не про то речь. А иллюстрация хорошая. Мелкан оружие ювелирное, оно для избранных.

Shrek 2 29-05-2011 08:21

quote:
А как они дышат

У птиц есть т.н.легочные мешки.Когда выпотрошите они остаются на хребте вдоль спины.
htцtp://ru.wikipedia.org/wiki/Анатомия_птиц
Серрргей 29-05-2011 10:00

quote:
Мелкан оружие ювелирное, оно для избранных.

Может просто для ответственных?

Xodok 29-05-2011 10:08

quote:
оно для избранных

quote:
для ответственных

Блин, аж гордиться начал какие мы все.
Tim76 29-05-2011 10:31

quote:
Это человека в кишки ткни, он загнется сразу

Конечно! В самое то дорогое тыкать!
Schalev 29-05-2011 13:27

quote:
Мелкан оружие ювелирное, оно для избранных

Именно так. Но проблема в том, что владельцев мелкашек масса. А избранных, при этом ответственных, которые еще и стреляют ювелирно - мизер.

Tim76 29-05-2011 13:56

quote:
Именно так. Но проблема в том, что владельцев мелкашек масса. А избранных, при этом ответственных, которые еще и стреляют ювелирно - мизер.

Что есть, то есть. Но с другой стороны- постреляет человек, понаделает подранков, побегает за ними... И... Либо скажет, что это не оружие для охоты, либо станет относиться к выстрелу ответственно. Зная точно свои возможности. Так что не все так плохо.
А вот стреляя влет из 12 калибра почти невозможно понять- чисто ли ты смазал или подранка сделал. А сколько утки от дроби впустую гибнет- тьма.
sasha68 29-05-2011 14:16

ну и слава богу, что тот дядько перестал гусей с мелкашки бить, коль не умеет, хотя сколько он подранков из "гладкого" делает, одному богу известно. А сколько было у меня уток-подранков после 27-ого ижа, только я знаю, а теперь из мелкашки --единицы, да и то чисто по моим ошибкам
sasha68 29-05-2011 14:25

quote:
Блин, аж гордиться начал
Вы вот, для надежного выстрела купили за кучу бабла прицел с дальномером, а кто-то из гладкого грохочет дуплетами в надежде, что хоть одна дробина попадет и при этом не забывает нас "брэками" объявлять
DennS75 29-05-2011 20:29

отмечусь
Xodok 30-05-2011 13:11

quote:
Вы вот, для надежного выстрела купили за кучу бабла прицел с дальномером, а кто-то из гладкого грохочет дуплетами в надежде, что хоть одна дробина попадет и при этом не забывает нас "брэками" объявлять

Ну, не надо так категорично насчёт гладкоствола , все мы с него начинали, и сейчас с ним охотимся. Согласен на все 100 с тем, что бреками объявляют у нас не тех кого нужно (не давний громкий процесс показателен), и лицемерам которые весной преднамеренно бьют самок, а потом рассуждают о скудности природы - порвал бы гузно. Извините за офф.
sasha68 30-05-2011 13:31

да все нормально, просто меня тут в очередной раз объявили брэком, вот и высказался, к тому же ветка и об этом тоже
Xodok 30-05-2011 14:12

quote:
да все нормально, просто меня тут в очередной раз объявили брэком, вот и высказался, к тому же ветка и об этом тоже

Кто обьявил, казённые люди?
sasha68 30-05-2011 17:33

да почему?--местные , ганзовцы
Xodok 30-05-2011 19:53

Чё то пропустил.Про утку что то было, помню... Не всем же по бумажкам стрелять.
Xodok 31-05-2011 07:33

Вот тут не большой имитатор стрельбы по разным животным, заряди ружжо и стреляй. После выстрела показывается анатомия животного и место попадания.
http://www.metsastajaliitto.fi/simulaattori/simulaattori.html
Xiagda 05-06-2011 03:45

Ходок интересную штуку нашел. Наглядно. Только бы еще как в жизни - с разных углов и сторон. Допустим, стоит задом к тебе и под бугром где-нибудь. Молодым показывать этот тренажер, что б вопросами не дое...ли.
Xodok 05-06-2011 10:05

Это не я нашёл Где то на наших (мелкановских) ветках ссылку давал не помню кто. По моему при глупом споре можно ли добыть лося из 5.6.
O G S R 05-06-2011 14:53

поддержать тему
click for enlarge 1920 X 1440 419,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 469,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 547,9 Kb picture
Xodok 05-06-2011 15:23

Моя копейка:
click for enlarge 768 X 1024 742,1 Kb picture
DennS75 05-06-2011 18:49

и я добавлю:
click for enlarge 778 X 466 266,4 Kb picture
Стрелял из засидки, на кормовом поле. Патроны "Темп". Расстояния справа налево: 35, 65, 75 и 76 метров. Первые два сидели боком, бил в район изгиба крыла, остальные два сидели ко мне спиной, бил в основание шеи. Всех взял чисто.
КСМ035 05-06-2011 21:13

краткое описание добавьте к фоткам, какие условия стрельбы, расстояния, фактор поражения, запоминающийся момент и т.д.
Xiagda 06-06-2011 02:33

quote:
Originally posted by Xodok:

По моему при глупом споре можно ли добыть лося из 5.6



Конечно, глупый спор, сколько раз добывали. На убой сохатый вообще слабый. Коза или изюбрь по сравнению с ним бессмертными кажутся.
спех 06-06-2011 11:47

quote:
отмечусь

Don_Nikolas 06-06-2011 17:12

quote:


отмечусь



Андрей610 06-06-2011 19:12

Ходок Здарова ! Тоже с лабрадором охочусь , приятно видеть единомышленников ! Фотки в профайле зачетные , очень понравились !!!
Xodok 06-06-2011 19:22

Ну Здарова! Спасибо.
Чукля Чунь 06-06-2011 20:46

quote:
Xiagda

ОФФ
Александр,подскажи как переводится на русский твой ник или то место,где что-то роют?
Ты багдаринский?
Сергея Иннокетьевича Баранова не знавал ли?

Чукля Чунь 06-06-2011 20:47

quote:
Xiagda

ОФФ
Александр,подскажи как переводится на русский твой ник.

Ты багдаринский?
Сергея Иннокетьевича Баранова не знавал ли?

Xodok 07-06-2011 19:05

quote:
Тоже с лабрадором охочусь

Можешь сюда тогда зайти, свои фотки кинешь https://forum.guns.ru/forummessage/111/769535-3.html
DennS75 08-06-2011 13:40

было три винта РСР (5,5 и 6,35). перешел на мелкан. НАДЕЖНЕЕ, УБОЙНЕЕ, БОЛЬШЕ АВТОНОМНОСТИ!!!
КСМ035 08-06-2011 13:53

quote:
понятно, практичнее с точки зрения охоты, в этих словах основной смысл
было три винта РСР (5,5 и 6,35). перешел на мелкан. НАДЕЖНЕЕ, УБОЙНЕЕ, БОЛЬШЕ АВТОНОМНОСТИ!!!
Тропик 08-06-2011 14:23

Все кто про ПСП, идите в ПСП, в тему про ПСП в смысле.
Все потер лишнее. К СОЖАЛЕНИЮ ПОПУТНО пришлось потереть и посты коллег мелкашечников, потому как редактировать я в своей теме не могу, могу только почикать целиком. Если не трудно, уберите надгробья своих сообщений. И еще коллеги, в тему ли или не в тему будут посты, но если там на аватаре будет фашисткая гниль, тереть буду беспощадно даже не читая.
Xodok 08-06-2011 15:56

quote:
будет фашисткая гниль, тереть буду беспощадно даже не читая.

Согласен.
quote:
а если коммунистическая то как?

Беспощадно.
Тропик 08-06-2011 16:46

чикать буду все что не в тему, ну и сказал то - что сказал. Потролить и пофлудить - есть место на форуме - это туда, однако. А тут давайте по теме. Межсезонье, сказать нечего - тогда помолчим, а будет что полезного сказать - милости просим.
Xodok 08-06-2011 19:44

quote:
тогда помолчим

КСМ035 08-06-2011 20:36

вспомнился еще один позорный случай.
Вскакивает заяц не далеко от меня, на поле, в 32м-35м и начинает кружить играючи, совсем не замечая тело охотника. Сначала им полюбовался, а потом решил добыть, когда косой очередной раз на мгновение остановился. Хотел подтвердить теорию практикой. Почему-то в голове навигатор мысли подсказывал превышение на этой дистанции 8см от точки прицеливания, а внутренний голос сопротивлялся ему.

И в такой нерешительности, пытаясь сосчитать реальную поправку, (зная что на 100м пристрелена на 3см с превышением, из расчета понижения температуры или влажности) то на 50м около 14см подъем траектории, а 32-35м где-то пополам, будет 8см.

Общем в чем-то просчитался, первая пуля прошла под брюхом поднимая фонтанчик целясь под обрез (под живот напротив сердце), заяц присел, вижу, не попал, посылаю еще одну пулю чуть выше, заяц прижался еще больше к низу и пополз быстро м 5, наверно.

Моя гордость стала строить рожицы и гримасы с упреком. Я рассердился и сделал очередной, третий выстрел, с учетом предыдущих "классных" попаданий... - реальная траектория оказалась с превышением 3-5см, в сердце не попал, но перебил ключицу ближе к позвоночнику. После разделки стало ясно. Вторая пуля вскрыла живот, а третья убила.

Мораль сказа такова, что охотнику не нужна хвала, когда тот стрелять умеет...
Прохладно отнесся к выстрелу 22лр и был наказан 3-4см промахом на идеальном расстоянии.

всю сознательную жизнь охотился с одностволкой ИЖ-17,18, что воспитывало хладнокровия при выстреле, а стрельба из 22лр спокойствия двукратного требует...

Xodok 08-06-2011 22:05

quote:
чел высказал от души свою позицию. На то и диалог... Я вот не знал на что способна рср, теперь представляю по одному посту не заглядывая на воздушечную ветку.
edit log


Ну сходи на рср, скажи им - нах ваши пукалки.Тебя ж послали в общем-то.
Xodok 08-06-2011 22:11

quote:
Гниль твой ДЕД

quote:
отчикай себе яйца

Забанить.
TAF-772 08-06-2011 22:50

Да мужики ну вы и даете, мало того, что пуляете по всему подряд так сами себя еще и докуметируете (демократия). Хотя если честно сам имею тоз-8 и люблю с него популять. С нашими законами согласен только в том, что мелкан нельзя применять по всему что бльше лисы и волка.
КСМ035 08-06-2011 23:22

прямое негативное высказывание - не есть обидеть, а скорее всего желание найти компромисс, - это не так страшно. Закон философии.

------------------
Мне можно врать, себе лгать - не стоит...

Xodok 08-06-2011 23:39

quote:
прямое негативное высказывание - не есть обидеть, а скорее всего желание найти компромисс, - это не так страшно.

Желание найти компромисс не соправждается словом нах
Остальное коментировать желание отпало.
КСМ035 08-06-2011 23:50

quote:
Xodok
вы правы, не красит данного участника направлять общество в свои корыстные цели. (заглянул к нему ник, там 10 постов по продаже рср)поддерживаю ТС молодец, что раньше всех разглядел.... пусть чикает и дальше не нужные посты, и мы обижаться не будем, а поможем ему в этом .
onemen 09-06-2011 01:04

Globusara

В этом разделе вас не будет .

SBAIK 09-06-2011 04:58

[QUOTE][B]Гниль твой ДЕД
И вообще его забанить на форуме, за такие высказывания!
Xodok 09-06-2011 07:00

quote:
И вообще его забанить на форуме, за такие высказывания!

Я вчера модеру написал уже
Xiagda 09-06-2011 08:57

Хиагда в переводе с эвенкийского "мертвая вода, озеро", так, если память не изменяет. Сейчас там добываем уран подземным выщелачиванием. А в каких годах он жил, чем и где занимался?
sasha68 09-06-2011 10:28

сори, что опоздал, добавлю пять копеек : "globusara" вы, хлопец, мало того, что засунули свои рога в непрофильную ветку, так еще и фашизм пытаетесь рекламировать, позвольте послать вас нах...
DennS75 09-06-2011 16:52

Может о практике? Купил патроны RWS HV HP. В планах использовать их на гуся, енота и зайца. Вопрос к пользователям таких и аналогичных патронов: как они работают по гусю? не слишком они будут портить шкуру и мясо (если по еноту и зайцу)?
Директор 2012 09-06-2011 17:06

Скорость какая? И форма пули?
onemen 09-06-2011 17:11

quote:
не слишком они будут портить шкуру и мясо

Нет,одни из лучших патронов,но дорого ИМХО.
алхимик 09-06-2011 18:10

quote:
Originally posted by onemen:

Нет,одни из лучших патронов,но дорого ИМХО.



вот то ли стрелять не умею... но они что-то не летят у меня... 500 р пачка, но не летят...
onemen 09-06-2011 20:56

В качестве ОФФа. Блин ,имею две мелкашки,но пришёл к странному выводу с ценами на боеприпас МК,дорого и бестолково... Хочу вместо мелкашек использовать для тренировок СОГ 94,при стоимости приличного(реально) патрона всего 7 руб. Хотя папа дал мелкашку мне раньше,чем я в школу пошёл.
DennS75 09-06-2011 20:57

если погода позволит, попробую отстрелять их на сотку. потом подвешу фотки.
алхимик 09-06-2011 22:07

quote:
Originally posted by onemen:
В качестве ОФФа. Блин ,имею две мелкашки,но пришёл к странному выводу с ценами на боеприпас МК,дорого и бестолково... Хочу вместо мелкашек использовать для тренировок СОГ 94,при стоимости приличного(реально) патрона всего 7 руб. Хотя папа дал мелкашку мне раньше,чем я в школу пошёл.

нуууу.... тут что сказать... опыта у тебя поболее, цены конечно взвинтили... но веееещь...
и стандарт ещё никто не отменял просто в коробочке в стальной гильзе

onemen 09-06-2011 22:14

Вова,всё так,но практическое применение теряется при такой цене-качестве,я только об этом. На Севере,Северо-Востоке,конечно МК будет рулить лично у меня,и то при наличии вездехода,а как следствие-необходимое количество стволов.
алхимик 09-06-2011 22:36

Саш - ну вот рябчика лисичку бобрика - у нас можно стрелять? любой гладкий дороже...
Это я от кого слышал что на ТПЗ 223 по 10 р можно брать....? надо вспомнить....
Tim76 09-06-2011 22:42

quote:
На Севере,Северо-Востоке,конечно МК будет рулить

Вот скажу честно. Причина моей страстной любви к 22лр только одна. Это не цена выстрела, не вес боезапаса, не точность мелкана. Нет. Причина одна. И вы все её знаете. Иначе купил бы х39 или 223.
алхимик 09-06-2011 22:48

quote:
Originally posted by Tim76:

И вы все её знаете.



боковое воспламенение?
Tim76 09-06-2011 22:55

quote:
боковое воспламенение?

onemen 09-06-2011 23:02

7 рублей за 39 патрон 8 грамм Климовска я отдал ,это и напрягает в соотношении к более-менее хорошему МК.
алхимик 09-06-2011 23:19

quote:
Originally posted by onemen:
7 рублей за 39 патрон 8 грамм Климовска я отдал ,это и напрягает в соотношении к более-менее хорошему МК.

может тогда релоуд и 308? дёшево и под всё подходит?

onemen 09-06-2011 23:22

Вов,точно нет,физически некогда,купить для пострелушек лично мне гораздо проще.
Тропик 11-06-2011 17:00

quote:
Originally posted by Tim76:

Вот скажу честно. Причина моей страстной любви к 22лр только одна. Это не цена выстрела, не вес боезапаса, не точность мелкана. Нет. Причина одна. И вы все её знаете. Иначе купил бы х39 или 223.


Неужто тишина?

Tim76 11-06-2011 18:21

quote:
Неужто тишина?

Она, любимая.
DennS75 11-06-2011 22:22

Отстрелял сегодня RWS HV HP. Сидя с упоров. Дистанция 50м. Ветер сильный, порывами, попутный. Что-то результатом я не очень доволен. Конечно в гусика попасть не проблема, но хотелось бы получить более кучные мишени. Для сравнения отстрел Охотника 410 в тех-же условиях.
click for enlarge 734 X 490 115,4 Kb picture
click for enlarge 653 X 548 103,7 Kb picture
КСМ035 12-06-2011 10:53

бывает, не серчайте...
кто сумеет оседлать скакуна 22лр????
алхимик 12-06-2011 13:48

quote:
Originally posted by КСМ035:

кто сумеет оседлать скакуна 22лр....



фоооотки фффффффффффстуудию
DennS75 12-06-2011 17:27

quote:
бывает, не серчайте...

Да я и не серчаю. Просто торопился глянуть на результат. Накупать их пока они есть в наличии или... Ветер у нас когда стихнет? И машину продал, а новую дилер обещает тока в июле
Tim76 12-06-2011 21:07

quote:
RWS HV HP

Попробуйте RWS без HV. Нормальный дозвуковой. Куча обрадует.
А вообще для высокоскоростных у вас хорошая куча мне кажется.
DennS75 12-06-2011 21:32

quote:
Попробуйте RWS без HV

В продаже был Сабсоник HP от RWS. Но мне хотелось подобрать высокоскоростной для уверенной добычи гусиков в основном. Есть мысли по шакалу пройтись (много его стало в наших Кубанских плавнях, выедает всё и всех). Да и зайца на засидках хочется уверенно брать. Вот поэтому и хочу что-то более убойное. А кучку я попробую в безветрие собрать
O G S R 13-06-2011 01:03

quote:
Сабсоник HP от RWS

у меня этот патрон по дичи до 70 метров очень хорошо пошел.
DennS75 13-06-2011 11:08

quote:
по дичи до 70 метров

А дичь какая? На кучность не отстреливали? Куплю, попробую.
O G S R 13-06-2011 12:04

quote:
А дичь какая? На кучность не отстреливали?

утка,заяц.и кучность нормальная-в 1 см можно уложиться
ginekolog 18-06-2011 07:48

[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
нашел ветку, тоже отмечусь. С моего скаута RWS HP летят, но точка попадания выше, чем та,что пристреляна простым RWS или S&B. Да и пачка стоит (во Владивостоке брал) 1000 рублей. Грохочет не слабо. Весной по гусю стрельнуть не удалось, но если попадал в утку на дистанции до 100 метров, то легких подранков не было, нашел всех. Любое попадание даже такой пули-это не только "дыра", но и гидродинамический удар в окружающие ткани на различную глубину, который ведет к нарушению их функций. Я ,как понял, Xiagda обобщенно называет диафрагмой область паренхиматозных органов.
DennS75 18-06-2011 15:18

Вот, уже практика пошла...
Tim76 18-06-2011 16:13

Предлагаю поговорить о том, кто какие прицельные приспособления использует. Я имею ввиду открытый прицел, коллиматор, ОП. Вопрос связан с тем, что оптика меня в очередной раз подвела. Всё запотело во время дождя. Правда и прицельчик у меня стоит гуано- штурман. Но все же... Сейчас мастерю открытый на свою бишку. Хочу спросить- стоит ли заморачиваться? С одной стороны, вес и размеры существенно сократятся, но можно ли с открытого нормально стрелять до 50 метров, учитывая что это 22лр, а не 308.
Директор 2012 18-06-2011 17:23

quote:
Сейчас мастерю открытый на свою бишку. Хочу спросить- стоит ли заморачиваться?

А как вообще без открытого прицела использовать? Простой пример - идешь рябцов на шулюм пострелять. Осенью они на манок не летят. Нашел, крадешся и... обнаруживаешь сидящего на елке над головой. Какая тут оптика? Расстояние максимум 7-10 метров (если елка высокая). Только открытый прицел. Не по стволу же стрелять.

quote:
С одной стороны, вес и размеры существенно сократятся, но можно ли с открытого нормально стрелять до 50 метров, учитывая что это 22лр, а не 308.

Винтовка стрелять будет. А попадать от зрения зависит. И зачем крайности? Их прекрасно можно совмещать - и оптику и открытый прицел.

Тропик 18-06-2011 18:54

ТИМ76
Оптика рулит, но и открытый не скидывать со счетов, не известно как жизнь повернется. У меня на 78-17 стоит оптика на высоких кольцах - можно и через открытый стрелять, но как то в любое время года стреляю через оптику. Сейчас поставил никон 2-7 переменник. Винтовка легкая и прицел на ней не шибко тяжел (снял его с 308 так как там винтовка с прицелом тяжеловата и поставил туда постоянник полегче). Так вот переменник вроде и не особо то на мелкане нужен, но в случае описанном ДИректором 2012, передвинул движок на 2 и пуляй. Единственное нужно для себя один раз отстрелять все дистанции 7 25 50 75 100 125 140 и понять траекторию патрона. Кому стрелять лень, тот можетт на прибитой винтовке покрутить балкалькулятор.
DennS75 18-06-2011 19:18

Я со своего Квада механику снял. Поставил переменник 4-16*. Стреляю на 10-ти. Пристрелял от 10 до 110 (пока)) с шагом 10 метров (+ есть в мобильнике БКалькулятор). На прицеле отстройка параллакса от 10 ярдов (т.е. от 9 метров). Прекрасно можно стрелять и на 10 метров и на далеко! А поиск цели на 10 кратах на малых дистанциях дело тренировок
sasha68 18-06-2011 19:27


quote:
Всё запотело во время дождя
у Вас прицел запотел изнутри?, если так, то это легко решается покупкой серьезного прицела

quote:
А как вообще без открытого прицела использовать?
я уже два года стреляю только с ОП, а целик в конце концов вовсе снял (мешал ОП). Могу и на 5 метров стрельнуть с ОП, не вижу проблем, многие образцы карабинов с завода без открытых прицелов и ничего, стреляют люди и радуются. Я пользуюсь "leupold" 3*9*40 с мил-дотом
Xiagda 19-06-2011 08:00

Если раньше приходилось с госпромхозовской ТОЗ-17-01 белку на жизнь собирать, то никакую оптику не надо, это продолжение твоего тела было. С середины октября до конца февраля с ней.
Бывало, в деревне пойдешь зачем-то до магазина, остановишься с мужиками покурить и попи...еть, потом дальше идти - осматриваешься - ищешь, где тозовку поставил...
А щас не промысел, а развлечение, вые...ушки друг перед другом, оптика позарез нужна. У меня Липерс миник на Скауте стоит.
алхимик 19-06-2011 16:14

quote:
Originally posted by ginekolog:
[QUOTE]Originally posted by алхимик:
[B]
нашел ветку, тоже отмечусь. С моего скаута RWS HP летят, но точка попадания выше, чем та,что пристреляна простым RWS или S&B. Да и пачка стоит (во Владивостоке брал) 1000 рублей. Грохочет не слабо. Весной по гусю стрельнуть не удалось, но если попадал в утку на дистанции до 100 метров, то легких подранков не было, нашел всех. Любое попадание даже такой пули-это не только "дыра", но и гидродинамический удар в окружающие ткани на различную глубину, который ведет к нарушению их функций. Я ,как понял, Xiagda обобщенно называет диафрагмой область паренхиматозных органов.

коллеги, я тут при чём?
Мы мусолим прописную истину - каждому стволу свой патрон.
rws hv у меня полетела всего одна пачка. И ещё дурное - если я, например, стрелял Биатлоном, а после зарядил О-370 (410) или sb HV, то СТП сместится вверх, а если я беру сейчас rws hv или rem, то СТП, кроме вверх уходит и влево...
Я не в силах запомнить все параметры для всех патронов - куда и что летит и вспоминать - под какой патрон пристрелял... а на модный телефон нет денек, и нет времени и желания тютюкать в него на охоте... поэтому я ограничился для охоты - О370 и стандарт. О370 - до вороны реально всё потрошит, никаких подобных ранения при воздушке не видел, а у меня была 22. Вороны потрошит, сороку пополам... Вот мне повезло осенью на рябца, а так думаешь - может ну его? Лучше стандартом? Собака доберёт, бывало уже.

DennS75 19-06-2011 17:50

quote:
а на модный телефон нет денек, и нет времени и желания тютюкать в него на охоте...

БКалькулятор можно установить и на компе. Он (БК) позволяет съэкономить патроны. Достаточно пристрелять винтовку на определенную дистанцию, забить данные в БК и поправки, которые выдаст тебе калькулятор, записать в таблицу. И на охоте достаточно вспомнить эти данные или посмотреть в таблицу. На это время должно быть, ведь это не дробовик.
quote:
Я не в силах запомнить все параметры для всех патронов

так и ни кто не всилах я тоже для себя определил, что нужен стандарт и что-нибудь из HV. Вот только какой из стандартов летит лучше и в магазине присутствует всегда? Мне понравились наши "Темп", "Рекорд БИ" и "Матч". Осталось выбрать и затариться!
алхимик 19-06-2011 19:47

а мне стандарт за 190 рублей понра
Xodok 19-06-2011 20:17

На рябца О-370 черезмерно. БК только для "сорентироваться". Для каждого ствола будет своя таблица. Если для охоты, а не для пострелушек - нужно просто взять побольше патронов - 1000 простого и 500 экспансивки (ну или наоборот, кто чем чаще стреляет) из одной партии, пристрелять и не париться до следующей партии. И не нужно искать супергипермега патрон - для охоты пойдёт любой качественный патрон в латуни.
Тропик 20-06-2011 09:15

quote:
Originally posted by Xodok:
На рябца О-370 черезмерно. БК только для "сорентироваться". Для каждого ствола будет своя таблица. Если для охоты, а не для пострелушек - нужно просто взять побольше патронов - 1000 простого и 500 экспансивки (ну или наоборот, кто чем чаще стреляет) из одной партии, пристрелять и не париться до следующей партии. И не нужно искать супергипермега патрон - для охоты пойдёт любой качественный патрон в латуни.

если не тариться на десятилетие, то и в стали он пойдет не хуже. Я разницы не вижу на практике честно говоря.

Xodok 20-06-2011 14:01

Может быть. Кроме ПА.
Xodok 20-06-2011 14:20

quote:
если не тариться на десятилетие, то и в стали он пойдет не хуже. Я разницы не вижу на практике честно говоря.

В принципе да. Кроме ПА.
Raccoon 24-06-2011 07:05

Не знаю, куда запостить. Но может кто-нибудь владеет информацией или теорией... Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей? Диаметр волны, скажем, 10 см. Наверное, это в меньшей степени относится к нашему мелкашечному патрону. А вот как могут обстоять дела с .223, .308? Речь идёт о влиянии этой волны на птицу 0.4-3 кг.
Xodok 24-06-2011 07:20

quote:
Не знаю, куда запостить. Но может кто-нибудь владеет информацией или теорией... Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей? Диаметр волны, скажем, 10 см. Наверное, это в меньшей степени относится к нашему мелкашечному патрону. А вот как могут обстоять дела с .223, .308? Речь идёт о влиянии этой волны на птицу 0.4-3 кг.

Читал на форуме, пуля 7.62*54 не ПОВРЕДИВ кожного покрова, срезала шерсть на голове лисовня. Лис был взят чисто.
Тропик 24-06-2011 16:37

Я тут где то на форуме уже выкладывал похожий случай с косачем. Пуля прогла рядом с шеей, на шее нет перьев см 5, и синяк. Упал кульком.

Но хочу заметить, что вопрос этот вне профиля ветки. У мелкана ИМХО нет этого явления.

Xodok 24-06-2011 18:53

quote:
У мелкана ИМХО нет этого явления.

Стопудово.
КСМ035 24-06-2011 19:12

quote:
Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей?
не исключено, что скорость пули у цели была равна скорости звука, т.е. на одном месте встретились три одиночества. Бывает же ???!!!!
dennovv 24-06-2011 23:34

Четырёхграмовая пуля 223-го, пролетающая в двух-трёх сантиметрах от шеи тетерева на скорости более 900 м/с заставляет его просто улететь. Про гематому не знаю.
Та же самая пуля, пролетая у самого кончика бобриного носа и делающая эффектный грязевой фонтан прямо под его мордой, на скорость дальнейшего улепётывания не влияет.

Про лисовина, убитого волной от пролетающей пули спорить, конечно, не буду, но на мой взгляд это выглядит брехнёй.
Личное мнение. Никому не навязываю. Может, просто не встречал...
Тропик 25-06-2011 07:46

Как вы мерили сантиметры летящей пули у носа бобра - вот это пожалуй брехня.

Ну а вообще я хотел сказать, что с языком нужно поаккуратнее, в том числе и выражения выбирать. Про лиса не знаю, не видел, про косача стрелял лично (кстати дистанция не более 60 метров). Естественно определить расстояние на котором прошла пуля от его шеи на себя смелость не возьму,потому как это неопределимо.

Raccoon 25-06-2011 09:37

Я понимаю, что вопрос не для мелкашечного топика и поэтому указал калибры, которыми владеют и мелкашечники. А по сути, вы конечно же догадались, что очень интересно было узнать, насколько может быть опасной для головной части некрупной пернатой дичи эта волна. Сам не смог нарыть теоретического или практического объяснения. Согласитесь, вопрос интересный! И не ругайтесь, друзья :-)
dennovv 25-06-2011 10:27

Не горячитесь, Тропик
Для лиц с неустойчивой психикой всё время пишу: "имхо, на мой взгляд, не спорю... и т.п"
Определить, что пуля прошла у носа по фонтану перед лапами несложно.
Лис стрелял 4 калибрами, как минимум. Такой чудной фуеты, шоб падал от летящей рядом пули не встречал. Вот так и написал:
quote:
Originally posted by dennovv:

Личное мнение. Никому не навязываю. Может, просто не встречал...



Не очень я в это верю, мягко говоря И позвольте, милейший Тропик, иметь собственное мнение. Хорошо? Вот и чудненько.
Ну, или, как вариант, приведите аргументы, чтоб можно было со спокойной душой сменить свою точку зрения.
Без обид.
ПВС 25-06-2011 12:26

quote:
Originally posted by Raccoon:
Насколько может быть контузионной волна идущая перед пулей? как могут обстоять дела с .223, .308? Речь идёт о влиянии этой волны на птицу 0.4-3 кг.

Центральная часть волны сильно влияет на птицу, особенно в .223-голова да крылья да воспоминания о выстреле.
Тропик 25-06-2011 14:38

quote:
Originally posted by dennovv:
Не горячитесь, Тропик
Для лиц с неустойчивой психикой всё время пишу: "имхо, на мой взгляд, не спорю... и т.п"
Определить, что пуля прошла у носа по фонтану перед лапами несложно.
Лис стрелял 4 калибрами, как минимум. Такой чудной фуеты, шоб падал от летящей рядом пули не встречал. Вот так и написал:

Не очень я в это верю, мягко говоря И позвольте, милейший Тропик, иметь собственное мнение. Хорошо? Вот и чудненько.
Ну, или, как вариант, приведите аргументы, чтоб можно было со спокойной душой сменить свою точку зрения.
Без обид.

Милейший, не нужно передергивать. Вам русским языком сказали - выбирайте выражения. И тут совершенно не важно ИМХО это ваше или не ИМХО. Как ТС делаю вам предупреждение, будете дальше срачь разводить, чикну.

Basurman 28-06-2011 18:35

quote:
волна идущая перед пулей?

судя по фото:
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000609/609595.jpg
волна рядом с пулей, или сбоку....

звините....
Xiagda 29-06-2011 03:42

Пуля с отверстием несет много воздуха, сразу гасит свечу, пролетая мимо пламени даже в 30 см. А обычная - не знаю, хотя зверя или птицу может напугать резкий звук или касание, вспомните "медвежью болезнь" и мертвого хозяина рядом из многочисленных баек.
Сам в декабре прошлого года добывал козла, попадание в голову из мелкана - добивали, а когда в лесу выбрасывал кишки - попадания не обнаружил. Дома , обдирая, исследовали всю шкуру, но на теле был только синяк 3х5 см возле полового органа. То ли пулей, то ли куском мерзлой земли ударило при попадании в землю под ногами, так и не понял. Козел после выстрела, взбрыкивая, сделал нсколько прыжков и встал нараскоряку. Описывал это в разделе байки. Есть 3 свидетеля.
алхимик 30-06-2011 21:58

quote:
Originally posted by Xiagda:

Пуля с отверстием несет много воздуха, сразу гасит свечу, пролетая мимо пламени даже в 30 см.



wtf??????
VASaprin 08-07-2011 17:56

Охотились на байбака с аншутц 22 lr, патроны Norma и Lapua superclub.
Пристреляна винтовка на 80м, при попадании точно в ухо 100% dead, при ошибке в 1 см уходит в нору, если не успел сделать еще выстрел.Несколько раз добивал прям в норе.
Вывод: на суслятину лучше 22wmr. Пробывали стрелять омедненной оболочкой и омедненной экспансивкой от RWS, но сразу отказался, кучи на 80-100 м собрать даже в три минуты не получается, что для охоты на этого зверька не приемлимо, одним словом гавно.
click for enlarge 1920 X 1280 372,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 436,6 Kb picture
DennS75 09-07-2011 11:21

Куда ездили и какая цена за лицензию?
VASaprin 09-07-2011 13:34

Воронежская обл., цена 5 т.р.
DennS75 09-07-2011 14:18

5 т.р. вся поездка?
VASaprin 09-07-2011 17:17

Это бензин туда и обратно + 1 т.р. за каждого. На своей земле охотимся.
Hunter_069 09-07-2011 18:08

1 тысяча за голову? Золотые сурки...
Xodok 09-07-2011 19:57

Симпотные зверьки.
VASaprin 09-07-2011 22:20

quote:
Originally posted by Xodok:

Симпотные зверьки.



Да, но только при большом желании и не ограниченном времени серьезно сократить поголовье не проблема, любым нарезным стволом,с гладким потяжелее и трудоемко.
NIRO_VRN 09-07-2011 23:36

quote:
Воронежская обл.

Если не секрет какой район области?
Артур из Нарткалы 09-07-2011 23:46

2DennS75.
Денис, подскажи, как снимал мушку с QUADa, есть ли какие особенности?
Пробовал снять с QUAD Hunter Pro, вроде на одном винтике держится...
Усилия прилагать не хочется (в смысле грубой силы) а танцы с бубном не помогают.
VASaprin 10-07-2011 12:01

quote:
Originally posted by Артур из Нарткалы:

Если не секрет какой район области?



Где точно не скажу, земля своя, родная, я же говорю, на границе с Ростовской.
Извини, земляк....
Ну кто ж места рыбные продает?
Hunter_069 10-07-2011 10:33

Сурок Это рыба? Не знал, блин. Вся биология нафиг...
Amateur 10-07-2011 13:19

quote:
Originally posted by Hunter_069:
1 тысяча за голову? Золотые сурки...

у нас в прошлом году за лицензию в которую входило 2 белки или 2... или 2...ну вопщем всякая мелочевка.... брали 2.500 причем все путевки разлетаются влет...

NIRO_VRN 10-07-2011 15:38

quote:
на границе с Ростовской

И на этом спасибо.
Hunter_069 10-07-2011 16:29

quote:
у нас в прошлом году за лицензию в которую входило 2 белки или 2... или 2...ну вопщем всякая мелочевка.... брали 2.500 причем все путевки разлетаются влет...

И это по Вашему нормально? Есть конечно те, кто и в Африку ездит на охоту и баранов по 30-40 штук баксов за голову стреляет. Но основная масса наших охотников не долларовые миллионеры.

Severynin1981 11-07-2011 21:38

Всем привет!Да конечно тысяча многовато,хотя это смотря какой доход у кого.У нас,например одна голова-60р.,+400 рублей за пошлину.Результат сегоднешней охоты с "Тозиком"на фото.Патроны "Охотник"-370.Дистанции от 35 до 75м.Дальше не стрелял,ИМХО дальше другой калибр рулит по суркам.Фото пульки,извлеченной из шеи сурка.Попадание в голову спереди справа,пуля под кожей в шее.
click for enlarge 1920 X 1440 473,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 299,8 Kb picture
ДИМ 11-07-2011 21:56

позвольте подписаться на тему.
С Уважением.
Артур из Нарткалы 15-07-2011 22:55

Смотрю тема исчерпывается... Вдогон может не совсем в тему. У нас тут собак бродячих развелось, тьма. Как то, года два назад сноху мою покусали, по взрослому, девочку соседскую и еще кого то. Правда не успел я совершить административное правонарушение, как какой то дяденька (видно с лицензией)на следующий день сильно проредил ряды, я бы сказал - бедных шавок, но моя сноха, соседская девочка и еще кто-то, со мной не согласятся. Но это было давно, ситуация несколько изменилась, но не на столько чтоб об этом забыть. Но, собственно к чему это я. За городом, на свалках, рядом с промпредприятиями, в лесополосах они бегают табунами и, (вот здесь поправьте меня если я ошибусь) КУШАЮТ НАШИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ТРОФЕИ. (Чтоб не вводить в заблуждение, свалки - это место обитания собак а не трофеев, трофеи живут в полях, в лесополосах, в общем там где бегают собачки табунами) :о). Они до осени скушают наших зайчиков, лисичек, фазанчиков и т.д. а к зиме переберутся в город чтоб покусать снох, соседских девочек и еще кого-то.

От сюда вопрос: (я предупреждал - вопрос не в тему, но надеюсь понятно куда я клоню)
1. Про закон;
2. Про Этику;
3. Про практику;
4. Как решаются эти вопросы мелкашкой.
5. Как вы на это смотрите (сквозь прицел ;о))

quote:
по мелкашкам (как по инструментам) и по их патронам и даже по убойности мелкашки.

quote:
Сейчас и законодательство либеральнее и факт и практика имеется - почему бы не обсудить.

Один мой знакомый попытался сам решить эту проблему, но какая-то запятая в законе ему помешала быть правым (в населенном пункте).
С уважением, Артур.
sasha68 16-07-2011 05:31

1 про закон--не законно(если нет связей в администрации), 2про этику--все мы тут не ангелы, а убийцы живых тварей, 3про практику--у меня бывало, собаки разоряли утиные гнезда и на людей кидались (ну как и везде) и решал я эту проблему одним выстрелом с мелкашки (собака-легкая мишень), вот только к охоте это уже не относится , а так-- вынужденный отстрел несчастных, голодных "друзей человека"
Xiagda 16-07-2011 05:37

Сурки вкусные, жирные, их жир помогает очистить легкие при простуде и бронхитах, курильщикам периодически полезно поесть топленного жира, потом увидите, какая дрянь из легких полетит. В отличие от собачьего-медвежьего-песцового жира сурчинный не разрушает зубы при длительном употреблении.
В 90-е года, когда норковые шапки были дорогие, я менял тозовочные патроны на шкурки тарбагана у монголов и красили их под норку. Потом носили шапки с таким гонором, а все удивлялись, как простой студент цельную норковую шапку купил и каждый день носит. В то время норковая шапка была как Мазерати или Ферари, наверное. Вечерами шапки такие срывали с головы, преступление называлось "рывок".
Hunter_069 16-07-2011 06:23

В этом плане хорошо использовать патроны Лапуа. Точно не помню их конкретное название, но их звук уже со ста метров не слышно. Можно тихонько и в городе отстреливать. Я с их помощью год назад крыс от помойки отвадил.
Тропик 16-07-2011 11:06

Тема не заглохла. Межсезонье однако. А так как большинство участников темы все же охотники, а не осинизаторы по сабаьему племени, то и откликов не много.
Hunter_069 16-07-2011 11:11

у нас чума свиней. Охоту закрыли, дома сидим, на патроны смотрим.
Тропик 16-07-2011 11:16

У нас свинок мало. Косуля есть в достатке. Закрыли в этом году в УОП на копыта и михуила. Дома не сидим однако.
Hunter_069 16-07-2011 11:36

я воронами в последнее время развлекаюсь.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:42

Вот чего накопал:

"На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охотничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению."

Hunter_069 16-07-2011 11:45

Это еще при изучении охотминимума известно.
Это еще старые правила...
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:48

И это получается: берешь специальное разрешение органов государственного охотничьего надзора...
quote:
у нас чума свиней. Охоту закрыли, дома сидим, на патроны смотрим.

quote:
я воронами в последнее время развлекаюсь.

и кататься повышая свое стрелковое мастерство?
А заодно и доброе дело?
Hunter_069 16-07-2011 11:49

Ну где-то так...
100РОЖ 16-07-2011 11:52

quote:
Originally posted by Xodok:
БК только для "сорентироваться". Для каждого ствола будет своя таблица.

Лож и провокация. Физика процесса одна. Если винтовка пристреляна на 50 (100) метров, то зная параметры боеприпаса (скорость, баллистический коэффициент), параметры комплекса винтовка-прицел, метеоусловия пристрелки и фактической стрельбы, - использовать калькулятор и таблицу им рассчитанную можно без раздумий. Если вы уверены в ТТХ введённых в настройки калькулятора, но на практике вы получаете некий другой результат... Возможно вы где-то ошиблись, возможно вы мало тренировались, возможно у вас какие-то проблемы с постановкой пули на нарезы или сходе пули с нарезов и стоит проверить фаски, ещё возможно, что у вас грязный ствол.
Чудес не бывает, мы оперируем физическими законами.

В общем про тему.
Уважаемые, а вы вообще-то о каком калибре речь ведёте? В пределах калибра 5.6 мм столько патронов, что чёкнуться можно, пока посчитаешь. Даже какой-то .177 (4.5 мм) огнестрельный есть.

Просветите по массе пуль от .22 LR применяемых в охоте. А то у меня есть пневмопули чешского производства массой 1.65г при .22 калибре.

З.Ы. Опытным путём установлено, что .22 и менее калибры с малой дульной энергией (до 100 дж) требуют точного боя. Стрелять белку, сурка и прочую дичь в голову вредно. Убойная зона небольшая, подвижная. Работайте по верхней части тушки.
З.З.Ы. Стреляю из пневмы .22 калибра до 100 метров. Ценю рябинников в декабре-январе. Охота с пневмой на рябинника более добычливая, чем с мелкашкой (сравнивал). Не люблю попадания по позвоночнику. Тушку рвёт пополам.

Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:53

Да, да,я понимаю, я очень начинающий охотник и многого недочитал, недосмотрел, ...

Позавчера с приятелем НЕ взяли классный манок, я мотивировал тем, что проще диктофон с усилителем и т.д.а тут вот:

quote:
магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению

Hunter_069 16-07-2011 11:54

100РОЖ - очередной псп-пишник решил об@#$ть тему. Для пневманутых есть свои места, не лезь в нарезное. Мы же вам не мешаем.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 11:58

Или это глюк системы?
Hunter_069 16-07-2011 12:04

quote:
Да, да,я понимаю, я очень начинающий охотник и многого недочитал, недосмотрел, ..

судя по оружию, 5 лет стажа уже есть, а правила так удивляют? Без обид, просто интересно...
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:11

Вот, вот, и сам удивляюсь :о), я любитель больше по бумаге. А тут вчера с корешом покатались ворон пострелять со скуки (оказывается это почти законно).
И по моему мне это понравилось. Особенно с дульным устройством.
100РОЖ 16-07-2011 12:12

quote:
Originally posted by Hunter_069:
100РОЖ - очередной псп-пишник решил об@#$ть тему. Для пневманутых есть свои места, не лезь в нарезное. Мы же вам не мешаем.

У вас есть более дельные замечания по изложенному опыту работы с баллистическим калькулятором, оптическим прицелом, боеприпасом с малой дульной энергией?
Раздел "Охота". Я об охоте и аспектах применения определённого класса оружия. Имею опыт работы с гладкоствольным, нарезным (огнестрельным и пневматическим). Чего и вам желаю. Выбирая инструмент для добычи дичи, опыт очень важен.
Извините, если оскорбил ваши религиозные взгляды.

100РОЖ 16-07-2011 12:19

quote:
Originally posted by Артур из Нарткалы:
Вот, вот, и сам удивляюсь :о), я любитель больше по бумаге. А тут вчера с корешом покатались ворон пострелять со скуки (оказывается это почти законно).
И по моему мне это понравилось. Особенно с дульным устройством.

Использование дульного устройства не очень то законно, но полезно. Так-же, незаконна стрельба из транспортного средства. В общем-то нельзя, но если нужно, то приходится.
Был на областной учредительно-отчётной конференции общества охотников и рыболовов. Отдельно поднималась тема вреда наносимого серой вороной и мерах, которые необходимо предпринимать в нашей области для регулирования численности этого вредителя. Тема серьёзная, наболевшая, но сделано ничего не будет. Потому что тем у кого есть из чего целесообразно стрелять по воронам, это не интересно, а тем, кому интересно, стрелять не из чего. Отстрел десятка ворон ничего не решает, а настрелять больше без применения дульного устройства, автотранспорта и электронных манков... Никак.

Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:20

Нет, нет, всё в порядке, просто этот разговор был почти месяц назад, подзабыли о чем речь, а тут сразу так ласково:


quote:
Лож и провокация.

а так нет проблем.
Hunter_069 16-07-2011 12:20

здесь бал. калькулятор вообще не обсуждали, кстати, о птичках....
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:24

2 Hunter_069
Это цитата от 20.06.11

2 100РОЖ.
Это понятно, по поводу невозможности решения с таким подходом. Но для повышения стрелкового мастерства по моему как раз. Вы как считаете?

Hunter_069 16-07-2011 12:27

я ворон и крыс стреляю для развлечения. Охота это более серьезное занятие, но на данный момент ее у нас закрыли. А так брал и серьезного зверя типа мухуила, и лосей и кабанов. Это конечно более интересная охота...
100РОЖ 16-07-2011 12:28

Сообщение #532 +-. Речь о калькуляторах была. Вещь полезная, не затронуть в аспекте практики охоты с мелкашкой сложно. Специфика боеприпаса.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:32

Конечно, если я вчера был в восторге от трех ворон, представляю каково прийти с настоящей и удачной охоты. Я очень начинающий охотник. И Вчерашняя поездка, думаю, переломит мое отношение к охоте.
Hunter_069 16-07-2011 12:32

quote:
Сообщение #532 +-. Речь о калькуляторах была. Вещь полезная, не затронуть в аспекте практики охоты с мелкашкой сложно. Специфика боеприпаса.



Здесь все-таки мелкашку обсуждают. патрон по умолчанию 22 лр. Другие не сюда. Зачем мелкашке БК? Все таки ИМХО это актуально для серьезных боеприпасов, а мелкан для выстрела на 50, макс. 100 метров... А так, можно с дури и хрен сломать.

100РОЖ 16-07-2011 12:34

Повышать стрелковое мастерство можно и нужно, но тут вопрос везения для видов не отнесённых к объектам охоты. Не было бы у вас ворон, вы бы выбрали более другую цель и стреляли бы, не разобравшись. Не будем ханжами, ок? Я не обвиняю, мы так устроены.

Стрелять по живым существам только ради развлечения - неэтично. Ради развлечения рекомендую собирать грибы и раздавать страждущим. Стрелковое мастерство поддерживать в тире, на стенде или стрельбище, выполняя стрелковые упражнения.

100РОЖ 16-07-2011 12:40

quote:
Originally posted by Hunter_069:


Здесь все-таки мелкашку обсуждают. патрон по умолчанию 22 лр. Другие не сюда. Зачем мелкашке БК?


Калькулятор и таблицу поправок при использовании патронов с малой дульной энергией актуален даже больше, чем при стрельбе из винтовок с боеприпасом с высокой дульной энергией. Пуля летит не строго по прямой, на неё действует g. При пристрелке в ноль на 50 метров, какую поправку вы возьмёте стреляя на 120? Дистанция для мелкашки более чем рабочая.

quote:
Originally posted by Hunter_069:

Все таки ИМХО это актуально для серьезных боеприпасов, а мелкан для выстрела на 50, макс. 100 метров... А так, можно с дури и хрен сломать.



По какой цели? Возьмём например выстрел по сурку. Какая у него убойная зона в угловых величинах?
Тропик 16-07-2011 12:42

Коллеги, почикал диспут к теме не относящийся. Пожалуйста будьте сдержаннее.
Hunter_069 16-07-2011 12:43

Уважаемый! Если Вы обратите внимание, то для сурка у меня имеется 223рем калибр. Я из мелкашки их не стреляю. И Вам не советую...
Hunter_069 16-07-2011 12:43

quote:
Коллеги, почикал диспут к теме не относящийся. Пожалуйста будьте сдержаннее.

Я согласен, здесь про мелкан.
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:46

2 Тропик
Всё в порядке
100РОЖ 16-07-2011 12:47

Не менее Уважаемый, если вы обратите внимание, то в пределах 150 метров с ветром до 3 м/с сурка куда более рационально работать из 22LR, а в пределах 100 метров при том-же ветре достаточно .22 PCP, если есть возможность, если нет, то 22LR.
Зачем из пушки по воробьям?
Артур из Нарткалы 16-07-2011 12:48

Ладно, ребята, пока выходные поеду ка я повторю вчерашнее. приеду отчитаюсь.
Hunter_069 16-07-2011 12:49

Тропик!!!, Опять не по теме... Есть тема "охота"...
Hunter_069 16-07-2011 12:53

Еду в сентябре в Карелию, беру именно 22ЛР. Об охоте расскажу с фото. Думаю, будет отлично...
100РОЖ 16-07-2011 12:57

По кому планируете применять? Если не затруднит, то какой прицел и сетка, на какую дистанцию пристреляна винтовка?
Hunter_069 16-07-2011 12:59

50 м. Тетерев, рябчик. Возм. глухарь, но его из мелкана жалко колечить. скорее 12 кал.
Hunter_069 16-07-2011 13:00

прицел люпольд, сетка мил-дот
100РОЖ 16-07-2011 13:19

Итак, я залез в свой калькулятор, выставил средние значения по монтажу прицела на винтовку, выбрал патрон биатлон (на пробу) и посчитал поправку для выстрела на 75 метров при скорости бокового ветра 2 м/с.
Предположим рябчик сидит к вам в профиль, размер убойной зоны порядка 50 мм. Поправка на дистанцию 78 мм, поправка на ветер 26 мм. Причём я не указываю, на какой высоте рябчик сидит.
Поправка по высоте не смущает? 25 метров дистанции а поправка уже перекрывает размер условной убойной зоны. Для этого и нужно знать параметры стрелкового комплекса. Практика определяет многое, но технические средства определения дистанции и расчёта поправок тоже имеют большое значение. Особенно при низких энергиях и крутых траекториях.
Hunter_069 16-07-2011 13:23

нет. я не по компьютеру стреляю, а по дичи. И вроде не мажу пока.


100РОЖ 16-07-2011 13:32

Ну, судя по подходу это вопрос удачи, а не подготовки. Если к выстрелу готовится, то при моих допущениях и указанном патроне без ввода поправок барабанчиками, а только выносом сетки вполне реально точно попадать на дистанции до 150 метров. Остаточная энергия 100 джоулей. Косуле хватит, при попадании в 70 мм убойную зону. Если техническая кучность позволяет - очень хорошо.
Hunter_069 16-07-2011 13:35

Вам в 223 и выше. ИМХО.
Hunter_069 16-07-2011 13:39

нормальная стрельба из мелкана - 50-75 метров, дальше лотерея
100РОЖ 16-07-2011 13:41

Это "рекордные" выстрелы, я не рекомендую так стрелять, а говорю, что существует такая возможность.
С другой стороны, если вы подготовленный стрелок и не видите возможности приблизиться, то вы можете себе позволить выстрелить.
100РОЖ 16-07-2011 13:43

quote:
Originally posted by Hunter_069:
нормальная стрельба из мелкана - 50-75 метров, дальше лотерея

Нормальная по какой цели? По крепкому на рану тетереву или глухарю? По дрозду? Вы заблуждаетесь.
Среди охотников из пневматики 75 метров это нормальная стрельба из .177 воздушек. Утка на воде. А вы говорите мелкашка.

Tim76 16-07-2011 15:13

quote:
Среди охотников из пневматики 75 метров это нормальная стрельба из .177 воздушек.

Ну панислось............................
Тропик 16-07-2011 15:17

со Сторожем согласен, рубеж мелкана - далеко не 75 метров (если вы конечно используете оптику).
Tim76 16-07-2011 15:53

quote:
со Сторожем согласен, рубеж мелкана - далеко не 75 метров (если вы конечно используете оптику).

Рубеж 308 тоже не 200 метров! Только стреляют на километр единицы и почти никто не рассказывает, что 800- это рабочая дистанция для этого калибра на охоте. А вот с мелкана полно народа стреляют на 200 метров! Причем именно на охоте. И при том, якобы попадают.
Hunter_069 16-07-2011 16:11

стреляйте. А мне и 50-75 в лесах за глаза. Чаще - 20-30 м. Со столба ворону - за сотню, но не мерил. На более дальние дистанции и по копытным - предпочитаю другие калибры. Зачем зверя калечить, если не уверен в убойности выстрела?
Тропик 16-07-2011 17:48

Все правильно. Нужно учитывть не только то на что способен патрон, но и кондиции стрелка. Уверен - стреляй. Я для себя определил максимальную дистанцию в этом калибре в 150 метров. Куропаток стреляю максимум на 130 метров. (Тут лесостепь - открытых пространств гораздо больше чем лесных массивов). Лису до 100. Рябчик 50. Это не значит что я их колочу всегда на этих дистанциях. Это значит что я дальше ни при каких условиях по ним не стреляю, обычно дистанции максимально меньшие. Рябчика просто не рассмотреть и в оптику за 50 метров, куда он там нырнул. РЯбчик битый по корпусу падая машет крыльями - но пока подходишь к упавшему -отошел в мир иной. Никто никуда не бегает. Куропатка не много меньше рябчика, но ее далеко видать и при попадании ей много не нужно, той энергии что ей достается на этой дистанции хватает с лихвой. Косач ДО 150 о-370 бьется нормально, исключая когда чисто по кишкам, но я стреляю так что-бы в вершнюю треть туловища попадать и попадаю или промахиваюсь обвысив. Никогда не стреляю в ветер. Если день ветренный - мелкан с собой от греха просто не беру.
Тропик 16-07-2011 17:56

Тим76 а стреляющие на 200 метров из мелкана чем дистанцию измеряют? охотничьими метрами? Я вот выше отписался что стреляю на дистанциях до 150 метров. Измерял навигатором. Проверял по другим ориентирам - в общем то совпадает. Погрешность небольшая инструментальная всегда присутствует. А на дистанциях за 120 метров точное определение расстояния ой как важно - вот где без дальномера сложно...
Соглашусь что не нужно из мелкана делать супероружие на супердистанцию. Есть у него реальные ограничения. Часть народа их преуменьшает - сводя к стрельбе по банкам на 25 метров, часть народа преувеличивает - те же 200 и более метров. А истина где-то посередине.
Tim76 16-07-2011 18:32

quote:
Тим76 а стреляющие на 200 метров из мелкана чем дистанцию измеряют?

Думаю, тем же чем и рыбу
А Вы, кстати, чем мерите? Навигатор- это уже потом. По факту.
А до выстрела чем определяете? И как вносите поправки? У меня клики не работают. Все делаю на глазок.
Тропик 16-07-2011 18:42

quote:
Originally posted by Tim76:

Думаю, тем же чем и рыбу
А Вы, кстати, чем мерите? Навигатор- это уже потом. По факту.
А до выстрела чем определяете? И как вносите поправки? У меня клики не работают. Все делаю на глазок.

А я писАл уже , что делаю это по угловым размерам марки прицельной, сделан бумажный калкулятор по которому расчет ведется. Где-то на ганзе несколько лет назад выставлял фото. Барабанчики не кручу, делаю вынос. Габариты целей известны и по ним легко определить на сколько делается вынос. Для многих алгоритм спорный, но мне часто дичь не позволяет долго извращаться даже на этих дистанциях. Если есть нормальный дальномер - чего уж лучше.

Артур из Нарткалы 16-07-2011 20:27

quote:
Если есть нормальный дальномер - чего уж лучше.

Как ни крути а дальномер и калькулятор для мелкана здОрово поправляет, другое дело на охоте некогда с этим париться. Длительные изнурительные тренировки на стрельбище конечно помогают сократить время глаз-курок, и при условии стрельбы на разных дистанциях по картинкам. По меткам в прицеле можно определять дистанцию. Но на нашем стрельбище с сожалению это сложно.
Опыта охоты тоже около нуля.
100РОЖ 16-07-2011 21:07

На дистанции до 75 метров мне калькулятор не нужен вовсе. Эти расстояния я на глаз определяю. 2 мила поправки, но убойная зона в пределах одной трети мила. Нормально. А вот дальше уже дальномер.
На 75 метрах даже осторожная дичь позволяет мне выковырять дальномер из кармана, измерить расстояние, перехватить винтовку, посмотреть в таблице на флип-ап крышке прицела и выстрелить. Только стреляные вороны не подпускают меня ближе 120 метров.
22LR, по сравнению с пневматикой из которой я стреляю, мощнее в среднем на 100 дж. Странно видеть людей, которые принимают объектом охоты дичь, которую я успешно добываю с пневматикой. Но я бы ещё понял, если бы 100 дж использовались для того, чтобы дальше меня стрелять, но стрелять на ту же дистанцию, на которую успешно стреляю я... Зачем тогда нужны эти мелканы?
З.Ы. Прицел 10х42 SuperSniper, дальномер Nicon Prostaff 440, уровень. Винтовка полный offtop но в том-же калибре =)
Артур из Нарткалы 16-07-2011 22:06

Вот и я о том же:
quote:
Длительные изнурительные тренировки на стрельбище конечно помогают сократить время глаз-курок, и при условии стрельбы на разных дистанциях по картинкам. По меткам в прицеле можно определять дистанцию.

Приводит к тому что:

quote:
На дистанции до 75 метров мне калькулятор не нужен вовсе. Эти расстояния я на глаз определяю. 2 мила поправки, но убойная зона в пределах одной трети мила. Нормально. А вот дальше уже дальномер.

Артур из Нарткалы 16-07-2011 23:26

Сегодня ездил по окрестностям ворон погонять. Как я тут утверждал, ну совсем уж начинающий охотник.
Из десяти выстрелов три точных попадания. Вороны камнем. Остальные семь разбросав перья как самолет против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель) сваливали аж со свистом. Точно не промазывал. Это вороны хитрые попались.
На стрельбище серией из пяти на 100 делаю одну дырку. 0,3МОА можно считать дыркой. Блин здесь совсем другое.

А когда "услышу" такое:

quote:
На дистанции до 75 метров мне калькулятор не нужен вовсе. Эти расстояния я на глаз определяю.

Падаю на колени: Сансэй научи!!!

Правда вороны были от 60 до 150 м.
Два попадания были 110м. (Дальномер LEUPOLD RX-600)
одно на 78м.

На стрельбище со стола посчитал, прицелился, зевнул, пальнул.
В реалиях на скорости увидел, тормознул с пылью, вынул ствол, пока электричество добежало от глаза через мозговой калькулятор к пальцу на курке, ворона успела покурить и разбросав перья как самолет против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель) свалить, может немного прихрамывая.
Вопрос:
Это придет или с этим надо родиться? :о)

DennS75 17-07-2011 02:40

Артур, а каким патроном такую кучку (0,3 МОА) собираешь?
100РОЖ 17-07-2011 05:51

Это придёт с настрелом в 5 000 выстрелов. Печатай табличку, клей на боковую стенку дальномера. Рекомендую шаг 5 метров, до 150 метров.
Упражнение "взорванная подушка" описана в наставлениях по уничтожению ворон из оффтоп винтовок. Попадаешь плохо. Целиться надо в "галстук" (чёрное пятно на груди). Попадание в него даёт 100% чистый фраг.
Для справки выложу фото.
click for enlarge 1600 X 1200 609,7 Kb picture
На нём видно, что убойная зона головы вороны, попадание в которую даёт разрушение головного мозга, в профиль, не больше монеты достоинством в 5 рублей.
sasha68 17-07-2011 06:55

добавлю 5 копеек:
quote:
до 75 метров мне калькулятор не нужен
-- это так и есть, в основном из мелкашки стреляют не дальше 150 м., все что дальше, это либо супер-профи, либо трепачи. 0,3 МОА на сотне из мелкашки--олимпийский результат(советую подумать об олимпийском поприще--там и гонорары серьезные и слава мировая)
quote:
Зачем тогда нужны эти мелканы?
видимо Вам этого не понять, хотя я свою мелкашку не променяю ни на какую самую крутую пневму.
quote:
100РОЖ
Вы хоть и опытный стрелок, но Вам с вашей странной рекламой---в другую ветку (Вы адресом ошиблись)
Тропик 17-07-2011 07:41

100РОЖ, вы пишите интересно, познавательно, многие вещи не вызывают спора, НО, если будет "где надо и не надо" фигурировать пневма - не обессудьте. Несмотря на это предупреждение, хочу чтобы вы остались в ветке. Стартовое сообщение темы на этот предмет подправил.
100РОЖ 17-07-2011 08:28

Да я и рад =). У меня опыт работы с мелкашкой небольшой, но есть.

quote:
Originally posted by sasha68:
добавлю 5 копеек:
видимо Вам этого не понять, хотя я свою мелкашку не променяю ни на какую самую крутую пневму.

Вы, видимо, не вникли в смысл сказанного. У меня 40 дж дульная энергия, у мелкашки более 150 дж. Если 110 джоулей не использовать по назначению, то зачем стрелять более дорогим боеприпасом?

quote:
Originally posted by sasha68:
добавлю 5 копеек:
Вы хоть и опытный стрелок, но Вам с вашей странной рекламой---в другую ветку (Вы адресом ошиблись)

Никакой рекламы, хоть я и являюсь официальным представителем одного оффтоп-производителя в нашем регионе.

КСМ035 17-07-2011 08:45

quote:
Тропик
это у нас с вами с детства, оказались в руках огнестрелы, а 100РОЖ пишет сравнивая со своим опытом, опытом владения пневмой Уважать его святую истину не значит идти против 22лр.
quote:
В реалиях на скорости увидел, тормознул с пылью, вынул ствол, пока электричество добежало от глаза через мозговой калькулятор к пальцу на курке, ворона успела покурить и разбросав перья как самолет против тепловых ракет отстреливают ЛТЦ (ложная тепловая цель) свалить, может немного прихрамывая.
Вопрос:
Это придет или с этим надо родиться?

конечно придет, только верить надо, попробуйте, как я делаю, может, найдете чего-нибудь для своего решения. https://forum.guns.ru/forummessage/10/532426-18.html
нижний пост
sasha68 17-07-2011 09:16

quote:
я и являюсь официальным представителем одного оффтоп-производителя
ну вот и ответ прозвучал, теперь ясно, почему пневма оказалась лучше мелкашки.
quote:
У меня 40 дж дульная энергия
я по наивности как-то не привык все мерять джоулями, да и ворон не стреляю--скучно и бессмысленно. Когда-то давно, мой 12-летний сын из баловства сшибал их из обычной ижевской воздушки, а у мелкашки другие задачи (на всякий случай подпишу ИМХО, чтоб не было лишних вопросов)
100РОЖ 17-07-2011 09:28

Ну где я сказал, что пневма лучше??? ГДЕ???!!!
Тетерева на току можно снять дробью из ружей разных калибров, можно из .50 винтовки, .408, .338, .300, .30-06, .308, .223 и массы винтовок прочих калибров. Вопрос в том, чего достаточно для гарантированного трофея.
Для разных задач разное оружие. Стрелять рябинников из мелкашки нецелесообразно, на мой взгляд.
sasha68 17-07-2011 09:41

quote:
Ну где я сказал, что пневма лучше??? ГДЕ???!!!
вот тут---
quote:
я успешно добываю с пневматикой

quote:
Зачем тогда нужны эти мелканы?

sasha68 17-07-2011 09:51


quote:
100РОЖ
позвольте наивный вопрос--а че,тетерева на току из 22лр нельзя снять, только 308 сгодится?
100РОЖ 17-07-2011 10:02

OMG.
Вопрос. Вы видите разницу между словами "достаточно" и "лучше"?
Стреляйте бедного косача хоть из пушки, лишь бы без лишних мучений.
sasha68 17-07-2011 10:45

ну из пушки(308), если я правильно понял, Вы предлагаете, а я бы предпочел всем калибрам именно 22лр на косача
onemen 17-07-2011 12:00

Не хотелось бы,что бы тема скатилась к -мелкашка против пневмы,начиналась она про другое. ИМХО.
sasha68 17-07-2011 12:18

quote:
тема скатилась к -мелкашка против пневмы
да все нормально, чел, имеющий отношение к торговле пневмой, заглянул сюда и дабы не быть голословным, приготовил убедительные (на его взгляд) аргументы, ну подравняли его чуть-чуть, подумаешь
100РОЖ 17-07-2011 12:24

Я не в коем случае не пытаюсь развязать холивар. Просто sasha68 не понял смысла моих слов, или пытается меня спровоцировать на тот самый холивар.
Я надеюсь, что из прошлых моих сообщений видно, что я придерживаюсь концепции применения достаточного минимума энергии к цели.

На дистанции 90-150 метров мелкашка обыгрывает пневматику с дульной энергией до 50 дж при любых раскладах, меньше - тема для холивара.

sasha68 17-07-2011 12:30

quote:
меньше - тема для холивара.
не знаю , что такое "холивар", а так , прикольно. Я Вас правильно понял, что нужно таскать на одном плече пневму (для стрельбы ближе 90), а на другом мелкашку(на подальше стрельнуть)?
100РОЖ 17-07-2011 12:36

quote:
Originally posted by sasha68:
ну подравняли его чуть-чуть, подумаешь

Подровняли, простите, в чём? Я не буду выкладывать ни своего ни чужих результатов отстрела на кучность из пневматического оружия на 100 метров, вы можете посмотреть эти фотографии в профильной ветке.
Тут я отписался по теме практики применения таблиц поправок для малокалиберного оружия и использования для подготовки этих таблиц баллистического калькулятора. Многие здесь присутствующие практики стрельбы считают дальномер, хороший прицел и таблицу поправок никчёмными понтами, хотя это не соответствует действительности.

Праведный гнев фанатично-настроенных любителей мелкокалиберных винтовок вызвал мой выбор оружия для стрельбы по малоразмерной дичи на дистанциях до 100 метров, которые не могут себе позволить выбирать инструмент под задачу ИМХО

Артур из Нарткалы 17-07-2011 12:41

quote:
DennS75
Артур, а каким патроном такую кучку (0,3 МОА) собираешь?

Патроны вот, ружьишки у нас почти братья. (SAKO Quad Hanter Pro .22LR)
Осмелюсь сказать, у нас на стрельбище такие стрелковые монстры, что мне одно время в их присутствии было стыдно стрелять. Как то я похвастался по телефону одному из ГУРУ, что собрал 1.5см. Следующий раз он постреляв с моего ствола принес мне мишень с одной дырочкой в 1см. и говорит - Это не ружье, это ты не умеешь стрелять.
Кстати, Денис, снял я мушку, правда что то куцо выглядеть стало. Но, наверное это дело привычки.
click for enlarge 1920 X 1160 972,6 Kb picture
100РОЖ 17-07-2011 12:42

quote:
Originally posted by sasha68:
не знаю , что такое "холивар"

Ну, я думаю более опытные пользователи сети Интернет поняли, а вам я порекомендую обратиться в гугл.

quote:
Originally posted by sasha68:
Я Вас правильно понял, что нужно таскать на одном плече пневму (для стрельбы ближе 90), а на другом мелкашку(на подальше стрельнуть)?

Нет, вы снова не поняли, что наводит на определённые мысли .

Разжую.

Когда я иду в кого-то стрелять я чётко знаю, куда я иду, за кем я иду, на какие дистанции я могу подойти, в каких условиях я буду стрелять. Исходя из этих знаний я выбираю оружие и снаряжение. Если я шёл за тетеревом, а мне встретился заяц в 9 из 10 случаев на зайца я только посмотрю. Даже если у меня будет возможность его взять. Поэтому я хожу либо с ружьём либо с пневматикой. Из мелкашки я стреляю в тире и на стрельбище.
Если вы выходите пострелять по всему, что попадётся во время прогулки, то 22LR предпочтительнее.

Артур из Нарткалы 17-07-2011 13:18

Для КСМ035
quote:
конечно придет, только верить надо, попробуйте, как я делаю,


Надеюсь и верю.Посмотрел, очень интересно.
На стрельбище езжу почти через день, сжигаю килограммы от 22lr до.308. Но это все со стола, с сошек или станка. А в реальном мире (не в тире) немного по другому. То пузо мешает, то поцарапать боюсь (ствол), то свисток без дырочки, то акула глухая.
В общем надо тренироваться, тренироваться...
КСМ035 17-07-2011 15:03

quote:
я и являюсь официальным представителем одного оффтоп-производителя

ну вот и ответ прозвучал, теперь ясно, почему пневма оказалась лучше мелкашки.


мужики, кроме хобби у нас всех, есть еще гражданская специальность, к опыту, которой всегда прибегаем за советом и помощью. И 100РОЖ не виноват, что у него это совпало.
Лично я, одобряю его точку зрения и позицию к охоте - применение достаточного поражения на предполагаемую дичь.

Артур из Нарткалы

quote:
В общем надо тренироваться, тренироваться...
к сожалению финансы мне не позволяют тренироваться, а все забывается быстро, придется начинать с азов, но не беда, главнае цель - не 100 фиксированных метров, а умение читать полет пули и способности оживить. в нужный момент, помощников (ОП, дальномер и др.)

Артур из Нарткалы 17-07-2011 16:04

quote:
а умение читать полет пули и способности оживить. в нужный момент, помощников (ОП, дальномер и др.)

Правильнее сказать уже невозможно. Как сказал вождь мирового пролетариата - учиться, учиться и учиться.
Проанализировав вчерашние ошибки пришел к выводу - почему то изменилась СТП.
Перед выездом я снял мушку и целик. Накрутил дульный тормоз. Толку с него конечно ноль но с ним ружье не так дергает и видно куда попадает пулька. Думаю, что мушка и целик всё таки повлияли. Сейчас съезжу на стрельбище проверю.
Lechiy s severa 17-07-2011 16:33

В прошлом году купил ТОЗа-78. Правда за год только раз выбрался на охоту с ним, но результат понравился. Поставил ВОМЗ 4-32, пристрелял на 50 в ноль(дальше не вижу смысла в наших условиях, основной объект куропатка) и в тундру искать куропаток. День выдался морозный -30 и ветерок, куропатка как-будто узнала что я вышел на охоту вся попряталась. Стою смотрю в бинокль, и думаю что так домой без дичи и вернусь что ли? А тут смотрю метрах в 30 от меня куропатка выглядывает из-за сугроба, тока голова да пару см шеи видно. Прицелился, выстрел. В общем перебита шея, осталась там где и была. Патрон использовал О-410.
КСМ035 17-07-2011 21:34

quote:
Патрон использовал О-410.
не однократно на ганзе отмечали, как дурной патрон,- МНЕНИЕ поддерживаю. Объясню почему. Любой выстрел по очереди может сильно уйти от точки прицеливания (в никуда), остальные 4 соберутся кучкой, но по известному народному закону (подлости) этот отрыв произойдет в самый тот, ответственный момент, и это классический случай про ложку дегтя в меду. Лично я отказался от его использования на охоте, а в следствие чего потерял интерес и при стрельбе по бумаге.
На 50м хорош Матч Климовский и О-370Э
Egor72 18-07-2011 09:48

Всем привет!
Только вернулись из Ростовской на сурка. Было добыто 17 сурков на 2 карабина ТОЗ-78, патроны О-370. Самый дальний добытий сурок на 135м. в среднем стреляли от 70 до 110м голова-шея. Пуля работает как положено. Отчетец скоро выложу в Охоте глазами участника.
click for enlarge 979 X 734 299,5 Kb picture
click for enlarge 979 X 734 129,5 Kb picture
click for enlarge 979 X 734 131,2 Kb picture
onemen 18-07-2011 09:56

С полем! А сколько было,и было ли подранков?
Egor72 18-07-2011 10:16

Спасибо! К сожалению подранки и потери были... Всего 5. Два подранка были сделаны из гладкоствола - товарищу очень хотелось добыть сурка из ружжа... Три потери из мелкана. Самый дальний выстрел был на 152м. Уж очень хорошо стоял, травы не было, ветра тоже. Было точное попадание в голову, но скатился в сурчину и достать не смогли. Ну и еще два подранка из-за неточного выстрела. Легкие или тяжелые сказать не могу.
Конечно сильно влияет ветер и приходилось ждать моментов затишья.
ПЫСЫ: Честно говоря, с мелкашками охотились вынужденно, потому что не успели должным образом подготовить 7,62
onemen 18-07-2011 10:26

Я с мелкашки не стреляю сурков,реально большого не взять,да и жалко подранков,опять же приезжаю на не надолго.А местный кореш с 22ВМР вполне успешно это делает,но для него это как "баловство".
Egor72 18-07-2011 10:46

Да, конечно же с мелкашкой подранков будет больше, чем с другими калибрами, но определенные плюсы есть: выстрел не распугивает зверьков. Ну и без ветра до 100м - без проблем. Была еще одна бригада с тоже мелкашками, но те вроде дальше 70м не стреляли. Были ли у них подранки - не знаю. Ктож скажет?
В прошлом году стрелял байбаков с Сайги-МК х39, как ни странно, барнаульская оболочка летела очень хорошо. В этот раз собирался ехать с 30-06, но не успел с патронами подготовиться. Пришлось брать Сайгу и мелкан на всякий случай. Купить чешских х39, думал что полетят еще лучше, но их швыряло по всему листу. Сжег 2 пачки, но что-то похожее на кучу так и не собрал. Хорошо что мелкан взял. Так что теперь на следующий год - наберу Сако спидхед или Геко ФМЖ в 30-06, пристреляю и в путь.
Severynin1981 18-07-2011 10:47

Чтож,поздравляю.На 17шт.-5 подранков это отличный результат.Обычно,как это не прискорбно потери больше.Хотелось бы уточнить,из 17 добытых сурков неужели не один в нору не скатился?Это явление распространённое даже если и калибр другой.Или может в Ростовской обл.вертикальных(столбовых)нор нет?Часто приходится применять тросик или проволоку с крючком.Расстояние естественно дальномером меряли?И какая оптика на "Тозиках"?
onemen 18-07-2011 10:53

quote:
но определенные плюсы есть: выстрел не распугивает зверьков.

Точно. А в 39 том попробуйте Климовские 8грамовые оболоченные,весьма хороши у многих знакомых.
Severynin1981 18-07-2011 10:54

Вот последние трофеи.
click for enlarge 1920 X 1440 605,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 380,1 Kb picture
Egor72 18-07-2011 11:01

quote:
Originally posted by Severynin1981:
Чтож,поздравляю.На 17шт.-5 подранков это отличный результат.Обычно,как это не прискорбно потери больше.Хотелось бы уточнить,из 17 добытых сурков неужели не один в нору не скатился?Это явление распространённое даже если и калибр другой.Или может в Ростовской обл.вертикальных(столбовых)нор нет?Часто приходится применять тросик или проволоку с крючком.Расстояние естественно дальномером меряли?И какая оптика на "Тозиках"?

Скатывались. Яж говорю, что 3 скатились наглухо, т.е. не достали. Еще несколько штук падали в нору, но застревали не далее вытянутой руки. Был у нас и тросс с тройником, но оказался коротковат.
Дальномер Никон Простафф-550, у меня на тозике Пилад 4х32 милдот, у друга какой-то китаец.

Egor72 18-07-2011 11:28

quote:
Originally posted by onemen:

Точно. А в 39 том попробуйте Климовские 8грамовые оболоченные,весьма хороши у многих знакомых.

Эти тоже пробовал. Лучше, конечно, чем чешские, но тоже не очень.
У меня получились самые точные: Барнаул FMJ, Вольф SP и Климовск НР. Куча в районе 5см на 100м. Извините, что не по теме.

Egor72 18-07-2011 12:36

quote:
Originally posted by Severynin1981:
Вот последние трофеи.

Расскажите, пожалуйста подробности: патрон, дистанции, сколько добыли, ну и все такое.

Был один момент интересный. После выстрела достаточно крупный сурок ломанулся вверх по склону пробегая мимо нор, в которых мог бы легко укрыться. В траве вижу только удирающую жопу и начинаю стрелять с рук. Первым мажу, 2 и 3 попадаю по жопе. Сурок останавливается, подхожу и добиваю. При разделке оказалось, что первая пуля по касательной чиркнула по шее, пробила только кожу, но на позвоночнике гематома. Последующие 2 попадания по бегущему развалили бедро и внутри сделали кашу. Сурок сел от болевого шока. Ну а почему он не скрылся в норах после первого касательного попадания, а побежал вверх - непонятно.

Severynin1981 18-07-2011 19:05

quote:
Вот последние трофеи.

Расскажите, пожалуйста подробности: патрон, дистанции, сколько добыли, ну и все такое.



Патрон также "Охотник"-370.Дистанции в этот раз до 80м.Правда без дальномера,но шагами самый дальний 92.Все очень хорошие,крупные,все самцы оказались.Дальше я стараюсь не стрелять,из-за сетки "пенек" на прицеле.Поправки делать практически невозможно.Пристреляна на 50м.Один вроде чисто битый упал в нору,достать к сожалению не удалось.Взято 4 шт.Больше не нужно ,хотя сурка много.
click for enlarge 1920 X 1440 325,7 Kb picture
Egor72 18-07-2011 19:54

quote:
Originally posted by Severynin1981:

Взято 4 шт.Больше не нужно ,хотя сурка много.

Это когда живешь недалеко))). Мы выбираемся на байбака раз в год, поэтому 17шт. на троих не так уж и много. Все идут в дело.

Severynin1981 18-07-2011 20:59

quote:
Это когда живешь недалеко))). Мы выбираемся на байбака раз в год, поэтому 17шт. на троих не так уж и много. Все идут в дело.
#681 IP
P.M. Ц


Согласен,конечно.А шкурки куда-нибудь получается определить?Раньше в цене были,а сейчас не нужны не кому.
КСМ035 19-07-2011 12:34

quote:
Согласен,конечно.А шкурки куда-нибудь получается определить?Раньше в цене были,а сейчас не нужны не кому.
научитесь сами выделывать, это не трудно, тем более количественный интерес есть. А выделанные шкурки пойдут на безрукавку.

Извините за глупый вопрос, байбаков едят???

По таким результатам, 22лр, можно, смело отнести к самостоятельному виду первичной охотничьей боевой единице.
Уверен, чуть больше собранности и хладнокровия при выстреле и подранков сократили бы на порядок.
Классно. Молодцы. С полем.
Которого взяли на 153м, то по сетки ПСО делаешь минус два клика и по второй галочке целишь по темечку.

Да-а, завидую белой такой практике...

ДИМ 19-07-2011 07:02

с полем, супер!
Egor72 19-07-2011 09:21

quote:
Originally posted by КСМ035:
научитесь сами выделывать, это не трудно, тем более количественный интерес есть. А выделанные шкурки пойдут на безрукавку.

Извините за глупый вопрос, байбаков едят???

По таким результатам, 22лр, можно, смело отнести к самостоятельному виду первичной охотничьей боевой единице.
Уверен, чуть больше собранности и хладнокровия при выстреле и подранков сократили бы на порядок.
Классно. Молодцы. С полем.
Которого взяли на 153м, то по сетки ПСО делаешь минус два клика и по второй галочке целишь по темечку.
Да-а, завидую белой такой практике...


На 152м сурок как раз не был добыт - упал в нору и не достали, хотя на 99,9% уверен, что попадание чистое, но факт остается фактом.
У пиладовского кривого милдота первый мил соответствует около 40см на 150м. Перед поездкой стрелял на 150м по кускам стендовых тарелок. Получалось разбивать 3 тарелки 4-мя выстрелами. Куски тарелок приблизительно соответствовали голове сурка.
Шкурки выкидываем, оставил несколько штук на безрукавку зимой пододевать и хватит.

100РОЖ 19-07-2011 15:38

Емнип, пиладовский мил-дот это нормальный мил-дот *3, то есть между точками 3 тысячные дистанции. Но могу ошибаться. УГ а не прицелы. Ставить их категорически не рекомендую. Leapers этой ценовой категории лучше. У них хоть механизм ввода поправок более или менее предсказуемый.
С полем.
Egor72 19-07-2011 16:33

quote:
Originally posted by 100РОЖ:
Емнип, пиладовский мил-дот это нормальный мил-дот *3, то есть между точками 3 тысячные дистанции. Но могу ошибаться. УГ а не прицелы. Ставить их категорически не рекомендую. Leapers этой ценовой категории лучше. У них хоть механизм ввода поправок более или менее предсказуемый.
С полем.

Ну да ))) С таким раскладом одного мила за глаза хватит на все случай жизни. А их там натыкано... интересно на какие дистанции и патроны? У меня все поправки в пределах 1 мила. Барабанчиками вобще не пользуюсь: выставил раз, обнулил и нах - поправки только по сетке.
Но я как бы в курсе этих недостатков и в целом прицел свои задачи решает, соответствует цене (покупал за 2300р.) и меня устраивает.
Имхо, для мелкана еще куда ни шло, а для более настильных патронов такой мил-дот вобще не нужен.

100РОЖ 19-07-2011 17:06

Где-то я слышал наставление по выбору прицела =)
Стоимость прицела должна быть равна 1/2 стоимости винтовки. Как-то так.

quote:
Originally posted by Egor72:

Ну да ))) С таким раскладом одного мила за глаза хватит на все случай жизни. А их там натыкано... интересно на какие дистанции и патроны?



Офтоп винтовки в калибре 4.5 мм и скоростью 170 м/с 0.5 г пулями. Как раз вот и будет работать на все дистанции этот псевдомил-дот
Egor72 19-07-2011 18:27

quote:
Originally posted by 100РОЖ:
Где-то я слышал наставление по выбору прицела =)
Стоимость прицела должна быть равна 1/2 стоимости винтовки. Как-то так.

Ну это кому хочется, тот пусть и принимает данное наставление)
Хотя.... я уж точно не помню за сколько свой тозик приобретал, но возможно у меня даже дороже выходит - где-то 2/3 )))))

100РОЖ 19-07-2011 20:02

А сошки тут никто не применяет на мелкашках?
Артур_Н 19-07-2011 23:38

Применяю, но только чаще в тире, на стрельбище.
click for enlarge 1920 X 1280 205,4 Kb picture
Xodok 23-07-2011 15:49

quote:
Где-то я слышал наставление по выбору прицела =)
Стоимость прицела должна быть равна 1/2 стоимости винтовки. Как-то так.


Не правильно слышал.Как минимум стоимость винта или дороже )
100РОЖ 23-07-2011 17:22

Хм. Ок, как скажите. Сходил в тир пострелял. Довольный =). МОА на 50 метров.
Hunter_069 23-07-2011 19:30


quote:
Не правильно слышал.Как минимум стоимость винта или дороже )


Вот блин, не знал. И как лох с Пиладом охочусь. Побегу щас прицел за штуку баксов куплю, маза попрет!!!!

sasha68 23-07-2011 19:40

quote:
Xodok
отпишитесь в "оптика для мелкашки", там Дима ищет переходную базу с ласты на вивер, у Вас примерно та-же ситуация и чезетка такая же как у него (если в курсе)
100РОЖ 24-07-2011 13:02

Позволю себе небольшой офтоп.

Bushnell Elite 10x40 - то что нужно для мелкашки. Правильный милдот, возможность быстрого ввода поправок барабанчиками, чистая, светлая японская оптика. Фиксированная отстройка параллакса на 50 метров. Дюймовая труба. Лёгкий и качественно-сделанный прицел. Ценовая категория 200-250$

КСМ035 24-07-2011 14:27

quote:
Bushnell Elite 10x40 - то что нужно для мелкашки.
без подсветки...
100РОЖ 24-07-2011 14:54

Был у меня прицел с подсветкой. Ни разу не воспользовался. Если цель не видно - всё равно не увидишь.
Xiagda 24-07-2011 16:00

Сурки очень вкусные и полезные, их жир хорошо чистит легкие и лечит кашель, особенно у детей. Лучше собачьего и медвежьего, т.к. не разрушает зубы (со слов многих ЗК).
В начале 90-х, как только открыли границу в Монголию, к нам повезли кожаные куртки и т.д. У монголов выменивали на тозовочные патроны (по 50 коп пачка) тарбаганьи шкурки, красили их под норку и шили себе цельные шапки. Ходил в такой сам, все удивлялись, что студент на повседневку таскает норковую шапку, хотя в то время за шапку могли и грохнуть вечером...
КСМ035 24-07-2011 16:45

quote:
Сурки очень вкусные и полезные, их жир хорошо чистит легкие и лечит кашель, особенно у детей. Лучше собачьего и медвежьего, т.к. не разрушает зубы (со слов многих ЗК).
спасибо. Надо попробовать.

------------------
"О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг..."

Стартер 27-07-2011 12:31

Так, навеяло.... Весна... Где-то за Рязанью...
click for enlarge 1080 X 1920 589,5 Kb picture
ДИМ 27-07-2011 17:36

quote:
Originally posted by sasha68:
отпишитесь в "оптика для мелкашки", там Дима ищет переходную базу с ласты на вивер, у Вас примерно та-же ситуация и чезетка такая же как у него (если в курсе)

нда, проблема еще осталась(

КСМ035 28-07-2011 19:56

здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2951
заказываешь и по почте через неделю получаешь.Условия доставки почитай. Переходник должен быть из стали.

себе взял отечественный переходник на ВИВЕР для ЛОСЬ -7. Пользую для ночника. Железяка надежная. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4971

ДИМ 29-07-2011 06:39

quote:
Originally posted by КСМ035:
здесь http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2951
заказываешь и по почте через неделю получаешь.Условия доставки почитай. Переходник должен быть из стали.

себе взял отечественный переходник на ВИВЕР для ЛОСЬ -7. Пользую для ночника. Железяка надежная. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4971


если я правильно понял, по описанию на сайте, материал базы алюминиевый сплав.

КСМ035 30-07-2011 09:15

ЭСТовский на Лося -7 железяка, а Америкосный, наверно, силумин вы правильно поняли по описанию
ДИМ 30-07-2011 17:46

огромное спасибо!, заказал)))
100РОЖ 30-07-2011 18:37

Простите, а зачем именно сталь? Не смущает тот факт, что очень многие кольца, например, burris extrime tactical делают легкосплавными? Отдача на мелкашке - мелкашечная. База из алюминиевого сплава ездить не должна.
ДИМ 30-07-2011 18:58

железо тянет меня как магнит
Если серьезно, понимаю высокие технологии нынешнего времени, НО!, взяв пистолет Макарова так эдак годов 60-70-х, и нынешное произведения в век нана технологий понимаешь суть надежности на уровне восприятия. ИМХО
100РОЖ 30-07-2011 19:23

Простите, но вы не правы. Технологические решения 60-70-х можно восхвалять по сравнению с современными только в контексте РФ. Не рекомендую ориентироваться на РФ в части стрелкового оружия.
"Про%$#ли полимеры" (C)
ДИМ 30-07-2011 19:39

повторюсь, на уровне восприятия. ИМХО
sasha68 30-07-2011 22:34

тот прицел(тяжелый), который приобрел Дмитрий,нужно ставить на крон. и конечно же стальной, (сталь, она и в африке-сталь)
quote:
Не смущает тот факт,
у меня, хоть и "буррис",но почему-то стальные и ни сколько не смущают А ПМ хоть и неказист на вид, но дело свое знает и до сих пор популярен не только в РФ
100РОЖ 31-07-2011 07:10

Я даже не знаю, как на это реагировать. Если купить планку не для AirSoft а нормальную, то даже легкосплавная она никуда не поедет.
Так же и про кольца. Burris xtr или их клон от SWFA Super Sniper отлично держат отдачу, прицел в них не ездит и на винтовках более крупных калибров.
Опять же. Если вам нравится носить на себе дополнительные 200-300 грамм веса - ваше дело.
Надеюсь, что мой пост будет полезен тем, кто с большим удовольствием возьмёт с собой 200-300 грамм сала.
sasha68 31-07-2011 07:28

quote:
не знаю, как на это реагировать
давайте будем ровно реагировать и давать возможность человеку свободу выбора, никакой там разницы в 200-300 гр. нету(силумин тоже не невесомый)
quote:
даже легкосплавная она никуда не поедет
может не стОит заморачиваться--поедет-не поедет? (а купить ту, которая уж точно не поедет)У меня силуминовый крон после серии стрельб "замечательно" ездил, пока не затянул до предела текучести стальных болтов. А теперь стоят стальные (копеешные) кольца от буррис и нет проблем. Но у Дмитрия(повторюсь) прицел тяжелый и ему(на мой взгляд) нужен именно крон. Да и возможность перестановки на "взрослый" калибр тоже не стОит исключать, ну а там и отдача другая, поэтому переходник с ласты на вивер и стальной крон, мне кажется, были бы оптимальны
КСМ035 31-07-2011 08:48

quote:
Но у Дмитрия(повторюсь) прицел тяжелый и ему(на мой взгляд) нужен именно крон.
присоединяюсь. Я брал для ночника с креплением вивер лонг с весом 1кг на выносе, а так 100РОЖ, в принципе, правильно глаголет.


click for enlarge 240 X 320 10,3 Kb picture

Hunter_069 31-07-2011 09:37

А на кой ночник на мелкашке? Каждый извращается конечно по своему, но по моему это уже перебор.
ДИМ 31-07-2011 09:51

у Дмитрия(повторюсь) прицел тяжелый и ему(на мой взгляд) нужен именно крон. Да и возможность перестановки на "взрослый" калибр тоже не стОит исключать, ну а там и отдача другая, поэтому переходник с ласты на вивер и стальной крон, мне кажется, были бы оптимальны [/B][/QUOTE]

+100

sasha68 31-07-2011 12:29

quote:
это уже перебор.
ну хочется
quote:
КСМ035
втихаря ночью из мелкашки зайчика стрельнуть, на то она и охота , а вот почему его тозовская ласта не выдержала частого "юзания" такого тяжелого ночника-теперь понятно Удивляюсь я Вам
quote:
КСМ035
--имеете такие грозные "девайсы", а на хороший переменник "жадничаете"
КСМ035 31-07-2011 16:51

quote:
А на кой ночник на мелкашке? Каждый извращается конечно по своему, но по моему это уже перебор.
ночник на мелкашке - удобно калашматить ворон на ночевке, куда слетаются стаями, и ночью они не улетают от выстрелов, обычно собираются на соснах, тополях и с 50м -70м методично, одну за другой - десяток за десятком.
Не хотел заострять внимание на этой кровавой бойне. Извините, прочтете потом пост удалю.
quote:
имеете такие грозные "девайсы", а на хороший переменник "жадничаете"
современные прицелы хороши всем, но, к сожалению, ни устраивает ни одна прицельная сетка, не лежит, понимаете ли к ним душа.
Может, по-началу юзанья, отравился жирным крестом... а цейсов и зваровских с ПСО-1 не бывает...

100РОЖ 31-07-2011 20:28

quote:
Originally posted by КСМ035:

ночник на мелкашке - удобно калашматить ворон на ночевке, куда слетаются стаями, и ночью они не улетают от выстрелов, обычно собираются на соснах, тополях и с 50м -70м методично, одну за другой - десяток за десятком.



Какие-то неправильные у вас вороны. Кстати, ночовки ворон в лесах как находите? И вороны-ли это, а то по поведению судя, это вовсе грачи.
Нормальные вороны на ночь ставят сторожей в количестве до 5ти штук. Если их снять недостаточно скрытно, стая уходит за горизонт.

quote:
Originally posted by КСМ035:

современные прицелы хороши всем, но, к сожалению, ни устраивает ни одна прицельная сетка, не лежит, понимаете ли к ним душа.
Может, по-началу юзанья, отравился жирным крестом... а цейсов и зваровских с ПСО-1 не бывает...



OMG
*грязно ругается матом*
ПСО-1 пережиток. Унылый пережиток разработанный для пехотинца с ружьём, на котором стоит оптический прицел. Жалкое производное от пенька ПО и ПУ. Баллистическая сетка привязанная к тысячным дистанции куда лучше.
Из переменников для охоты с правильной сеткой и подсветкой рекомендую Bushnell Elite 4200 3-12х44 FFP. Подсветка в наличие, но пользоваться ей. я всё равно не рекомендую. Цена вопроса 800$. Если жаба не подписывает смету - Falcon серий с FFP. Первый прицел японец с прекрасной оптикой. Второй китаец. Крепкий и надёжный.
КСМ035 01-08-2011 12:07

quote:
Кстати, ночовки ворон в лесах как находите?
любят они ели и сосны, почему-то хвойные породы и больше по окраинам лесов и не больших лесков, за 5 секунд до темноты прилетают в свои постоянные спальни. На одном облюбованном дереве в среднем 3-7шт, усаживаются перелетают с ветке на ветку - самое время брать на мушку, а когда усядутся их трудно увидеть.
Личные наблюдения, не научные. Знаю, что их 4 вредных вида, которых разрешен постоянный отстрел. Часто срываются, после выстрела перелетая на запасные деревья не далече, а могут и далеко. Удачная стрельба бывает против ветра в 10м перед кустами, чтоб выстрел рассеивать и дозвуковым патроном с самодельной насадкой на ствол (кусок толстостенного резинового шланга с внутренней дыркой диаметра ствола, вырезанным сверху прямоугольником под мушку, а снизу продольный разрез до... чуть дальше прямоугольника с расчетом от среза ствола до конца среза шланга 48-63мм) Матч на половину глушит.
quote:
И вороны-ли это, а то по поведению судя, это вовсе грачи.
нет, грачи до таких размеров не вырастают.
quote:
OMG
это что такое??
quote:
ПСО-1 пережиток. Унылый пережиток разработанный для пехотинца с ружьём, на котором стоит оптический прицел.
классика, мы знаем, не стареет... и как бы мил доты и др. не тужились ГОП через ПСО не получится и ПСО разрабатывался под баллистику 7,62, а не под пехотинца. Перепутал нынче производитель божий дар с яичнецой, ради буржуинской наживы.
Сбросьте фото сеток этих прицелов и убедите в их преимуществе перед ПСО
O G S R 02-08-2011 10:48

quote:
ПСО-1

мне тоже импонирует эта сетка!ей только расстояние между птичками уменьшить,и будет гуд!
КСМ035 02-08-2011 22:30

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004208/4208508.jpg
РАЗВЕ ЕСТЬ ЛУЧШАЯ СЕТКА????
Тропик 03-08-2011 08:13

Я конечно извиняюсь перед владельцами этой сетки, но эту сетку нихрена на фоне кустов не видать, особенно когда нужно что то быстро сделать. Не прав?
100РОЖ 03-08-2011 18:31

quote:
Originally posted by КСМ035:

РАЗВЕ ЕСТЬ ЛУЧШАЯ СЕТКА????

Есть. Посмотрите в профильный раздел высокоточной стрельбы. Подумайте, почему люди оттуда пользуются более другими сетками.

КСМ035 04-08-2011 12:44

quote:
Есть. Посмотрите в профильный раздел высокоточной стрельбы. Подумайте, почему люди оттуда пользуются более другими сетками.

высокоточка - это не практика стрельбы с мелкашки и для охоты она, в целом, не авторитет, отчасти - ДА, для спортивной стрельбы, - НАВЕРНОЕ...
Простой пример: клики в 7мм на 100м, эта поправка на охоте не приемлема, пока 80 кликов будешь вводить, зверь потомство выведет, хи-хи..

Вот интересная тема https://forum.guns.ru/forummessage/95/572477.html и то, там, не могу встретить, для себя, подходящую сетку.

quote:
Я конечно извиняюсь перед владельцами этой сетки, но эту сетку нихрена на фоне кустов не видать, особенно когда нужно что то быстро сделать. Не прав?
нет ничего совершенного, только энергия, время, пространство и разум - закон философии.
100РОЖ 04-08-2011 04:21

Какие клики, мы о стрельбе с выносом сетки. Спортсмены по бумаге вообще дотпоинт предпочитают.
ИМХО, самая лучшая сетка - милдот и производные привязанные к миллирадианам.ПСО-1 мало того, что нечитаема при плохом освещении, так ещё и перегружена цифрами, шкалой и дополнительными пеньками. Причём расстояние между метками гуляет от 1 до >3 миллирадиан.
Я стрелял с очень разными сетками и смею заверить, не помалу.
Gret10 04-08-2011 05:30

quote:
но эту сетку нихрена на фоне кустов не видать

quote:
ПСО-1 мало того, что нечитаема при плохом освещении,

C включенной дневной подсветкой (красной) прекрасно видна.
Но милдот мне нравится больше, (из за траэктории мелкащечной пули)

КСМ035 04-08-2011 07:06

quote:
Какие клики, мы о стрельбе с выносом сетки.
с мелкашки, далее 100м не получится с выносом, а рассчитывать надо
https://forum.guns.ru/forummessage/10/532426-18.html последние посты

или сбросьте свою сетку сюда в профильную тему, поговорим... уже захотел милдот. Какой???
https://forum.guns.ru/forummessage/10/264069-57.html


100РОЖ 04-08-2011 11:38

Вот такая сетка. Табличку что-ли посчитать или сами калькулятор от Сеньора возьмёте и сделаете?


click for enlarge 480 X 800 38,7 Kb picture
Эта картинка характеризует поведение пули выпущенной из моей воздушки.

sasha68 04-08-2011 18:11

quote:
100РОЖ
оставьте Вы уже КСМа в покое, и не переубеждайте--он фанат псошной сетки, а все "заморское" презирает (видно, что Вы на форуме читаете только последние страницы)
Hunter_069 04-08-2011 18:28

Стрелять надо уметь из того, что есть в наличии. ПСО - с ПСО, Мил дот - с Мил дота. По моему как-то так правильно наверное будет.
100РОЖ 04-08-2011 18:54

quote:
Originally posted by Hunter_069:
Стрелять надо уметь из того, что есть в наличии.

Я надеюсь, что мой опыт пригодится не только КСМ035, но и какому-нибудь неофиту.

Раз уж у нас оффтоп...
Сегодня потенциальный пневманутый звонил. "А можно у вас воздушку купить, чтобы косуль стрелять?"
20 минут объяснял, что ничего крупнее лисицы из этого типа оружия я бить не рекомендую. И то, лисицу только после 1 000 ворон. Чтобы точно знать куда стреляешь и чем это кончится.

И ещё оффтоп. Поздравьте. Поставил ЛЦУ :-D зачем ещё не знаю, но брутальненько =)

КСМ035 04-08-2011 20:31

quote:
Эта картинка характеризует поведение пули выпущенной из моей
эта ваша блямба - точка градуировки (деления) шкалы на 25м закроет голову не только белке... на 100м закроет лист А4.

?????? - куда целиться.

quote:
Поздравьте. Поставил ЛЦУ :-D зачем ещё не знаю, но брутальненько
подробней и про практику использования - интересно. Какая точка в диаметре и на какой дистанции,

но лучше СЮДА пост перенесите
https://forum.guns.ru/forummessage/209/713244-2.html

КСМ035 04-08-2011 20:37

quote:
мне тоже импонирует эта сетка!ей только расстояние между птичками уменьшить,и будет гуд!
есть такой, не 4, а 6 птичек сам видел и расстояния м/д ними уменьшенное, вот только не могу вспомнить где его видел... и есть без дальномерной шкалы ВОМЗик купил такой в Селятино, пришлось вернуть обратно
100РОЖ 04-08-2011 21:43

quote:
эта ваша блямба - точка градуировки (деления) шкалы на 25м закроет голову не только белке... на 100м закроет лист А4.

?????? - куда целиться.



Эм... Вы в школе физику и геометрию не учили? 1/4 миллирадиана на 100 метров = 25 мм.
Перед тем как заявлять подобное, рекомендую хотя-бы чуть-чуть разобраться в вопросе. Кучность мелкашки напомните на 100? 30-50 мм?
DennS75 04-08-2011 22:16

Моя Sako Quad собирает 23-24 мм на сотке нашим "Темп-ом".
100РОЖ 05-08-2011 15:46

И вы при этом ПСО-1 сеткой пользуетесь
DennS75 05-08-2011 19:34

Нет, Мил Дот!
КСМ035 07-08-2011 17:28

quote:
Эм... Вы в школе физику и геометрию не учили? 1/4 миллирадиана на 100 метров = 25 мм.
во-во 25мм почти 1МОА плюс трясучие руки и фокусировка глаза и наберется 50мм в точки прицеливания, плюс погрешность в наведении этой блямбой и заложенный разброс 22лр и получится СТП около 100мм, а у DennS75 наверняка тонкая сетка Мил-дота или он использует уловку в прицеливании, к примеру, не точкой в ноль, а верхнем ее краем.

По мишеням с Лям-дота еще катит, а на охоте будет много промахов, потому что, даже стрельба с выносом по лямбе, даст большую погрешность при малейшей халатности в прицеливании

100РОЖ 07-08-2011 17:58

quote:
Originally posted by КСМ035:
во-во 25мм почти 1МОА плюс трясучие руки и фокусировка глаза и наберется 50мм в точки прицеливания, плюс погрешность в наведении этой блямбой и заложенный разброс 22лр и получится СТП около 100мм, а у DennS75 наверняка тонкая сетка Мил-дота или он использует уловку в прицеливании, к примеру, не точкой в ноль, а верхнем ее краем.

По мишеням с Лям-дота еще катит, а на охоте будет много промахов, потому что, даже стрельба с выносом по лямбе, даст большую погрешность при малейшей халатности в прицеливании


Оставьте свои суждения, не подкреплённые практикой, при себе. Вы вводите в заблуждение таких-же неопытных стрелков, как и вы сами, оказывая им медвежью услугу.

КСМ035 07-08-2011 18:44

у каждого своя тропинка к навыкам, покажите вашу практику... и мишени, на 50м не в счет, пневматика тоже
DennS75 07-08-2011 22:00

Мил Дот у меня необычный. Вместо "бусинок" (милов) тонкие риски. Но при стрельбе на кучность это не имеет никакого значения. Т.к. стреляя на кучу сосредотачиваешься на удержании перекрестия на одной точке, а где собирется кучка не важно. Важен ее размер. У меня винтовка прибита в ноль именно на сотку. Жду сошки, тогда проверю на кучку Wolf и RWS HV HP.
click for enlarge 713 X 512 95,0 Kb picture
если мерять по центрам, то где-то 24мм и получается. Патроны не отбирал, подача из магазина, стрельба сидя с упора. Фото сетки выложу попозжа.
click for enlarge 1142 X 965 320,4 Kb picture
100РОЖ 08-08-2011 16:30

DennS75 покажи мишень на 100. Я так понимаю сетка аналог TMR. Я стрелять на 100 буду даже не на этих выходных. Либо через выходные либо через двое. И будет это во время отпуска, откуда я картинки показывать не смогу.
100РОЖ 08-08-2011 16:33

quote:
Originally posted by КСМ035:
и мишени, на 50м не в счет, пневматика тоже

А почему, кстати, на 50м не в счёт? У нас угловые величины от расстояния не изменяются. То что было 25 мм на 100, на 50 становится 12.5 мм. То есть, если надо, я могу показать мишень с кучностью 12 мм по краям пробоин. Как-бы разницы, если верить геометрии и физике нет.

Hunter_069 08-08-2011 18:28

Тир. На сотку из мелкашки спокойно попадаю в гильзу 30-06. Охота - другое. И упор там хуже, адреналин и т.п. Зачем зверя и птицу калечить? Чем ближе подойдешь, тем ты сам более умелый охотник. По моему как-то так правильно будет...
DennS75 08-08-2011 18:49

Правильно, но учиться в тире нужно.
100РОЖ 08-08-2011 19:44

В данном случае спор вроде идёт о применении мелкашки с оптикой, причём с сеткой мил-дот или производной с шагом прицельных марок в 1 миллирадиан (т.д.).
Товарищ КСМ035 утверждает, что за прицельной маркой в 1/4 миллирадиана (т.д.) цель увидеть,8 и соответственно попасть, труднее чем с сеткой ПСО-1. По моему опыту это не так. Не важно, на охоте или в тире.
Для КСМ035 я хочу приложить видео, где показан выстрел на 118 метров с сеткой мил-дот.

100РОЖ 08-08-2011 20:32

Причём вот тут действительно схитрили, честный мил-дот - на 20 крат, на 10 крат, при которых сделан выстрел 1 точка равна 0.125 миллирадиана (т.д.), но тем не менее, я стреляю с постоянником на 10 крат при правильном милдоте и горя не знаю.
Жека Красноярск 09-08-2011 10:59

Раз уж заруба пошла по прицелам, посоветуйте, есть поюзанный ВОМЗ Р4-32 за 1,5 килорубля, установка планируется на тоз 78-01 для чисто охотничьих нужд. Стоит брать? На что внимание обратить при осмотре?
Tim76 09-08-2011 11:45

quote:
Стоит брать?

ИМхо не стоит. Был подобный, продал. Меня привлек сначала его вес и размер. Но па практике, слабое увеличение и особенно слабая светосила мне не понравились.
алхимик 09-08-2011 12:00

quote:
Originally posted by Жека Красноярск:
Раз уж заруба пошла по прицелам, посоветуйте, есть поюзанный ВОМЗ Р4-32 за 1,5 килорубля, установка планируется на тоз 78-01 для чисто охотничьих нужд. Стоит брать? На что внимание обратить при осмотре?

лучше китайца...

алхимик 09-08-2011 12:09

quote:
Originally posted by КСМ035:
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004208/4208508.jpg
РАЗВЕ ЕСТЬ ЛУЧШАЯ СЕТКА????

Порой мне кажется, что это кто-то из высокоточки заходит постебаться...

100РОЖ 09-08-2011 16:20

Слишком толстый для них троллинг, Алхимик.
ВОМЗ за 1 500 брать не стоит. Намучаетесь. Китаец будет лучше - факт.
алхимик 09-08-2011 17:33

quote:
Originally posted by 100РОЖ:

Слишком толстый для них троллинг, Алхимик.



Ну носителей камертона в этом жанре я так и не увидел.
Да и слово-то какое... не наше...
А вот ... вот блин кааажется))))
Kotelnickoff 09-08-2011 18:01

quote:
Originally posted by Жека Красноярск:

Стоит брать?



Жека, если марка не ПОСОвская, а просто перекрестие, ставь, не прогадаешь. А потом-отстрел покажет.
sasha68 09-08-2011 18:56

quote:
Китаец будет лучше - факт.
а немец иль американец будет еще лучше--факт , хе, хе
КСМ035 09-08-2011 20:05

quote:
Зачем зверя и птицу калечить? Чем ближе подойдешь, тем ты сам более умелый охотник.
+ одна из первых целей...
quote:
посоветуйте, есть поюзанный ВОМЗ Р4-32 за 1,5 килорубля
почему бы и нет, мелкашке для охоты самое то. Какая сетка?? Раз поюзанный, значит -рабочий. Не понравиться, всегда можно поменять. Главное осмотреть состояние на вид и правильность установки, а то, заметил, когда установлен криво (любой прицел) СТП плывет и создается впечатление о не возврате кликов.
У меня с возрастом зрение подсело, но он вытягивает точку прицеливания на ура.
Обязательно поюзай, будет с чем сравнивать и к чему стремиться. Меня устраивает очень, если сетка ПСО.

на этой ссылке, почти вся ИНФА.
https://forum.guns.ru/forummessage/10/532426-18.html

Ну и всегда последнее слово останется за Жекой.

Мне трудно доказать превосходство ОП ВОМЗ с сеткой ПСО на мелкашке, перед лицом уважаемых коллег, с более качественными и дорогими образцами прицелов, а совковый ВОМЗ новый стоит всего 4 000 руб.

Прочтите не спеша два крайних поста по ссылке и решите сами, что вам нужно.
Добавлю, на охоте, когда зверь-птица появляется внезапно, то на руку играет большое расстояние между галочками, что составляет порядка 60-65 охотничьих метра, за время которых есть место подумать, сосчитать, с маневрировать (подойти или удалиться). Пусть, даже до 170м - более менее прицельного полета 22лр.

Kotelnickoff 09-08-2011 20:11

quote:
Originally posted by КСМ035:

всегда последнее слово останется за Жекой.



КСМ035 09-08-2011 20:20

quote:
DennS75
отличный ствол и стрелок, пора переходить на дальние стрельбы по одной мишени 100м, 170м, 240м увидите необыкновенную зависимость...
quote:
Для КСМ035 я хочу приложить видео, где показан выстрел на 118 метров с сеткой мил-дот.
спасибо 100РОЖ за видео, как на охоте побывал, ну и Мил Дот с тонкой сеткой - не плохой вариант Убедил...
из Очевидное невероятное
------------------
"О сколько нам открытий чудных<BR>Готовят просвещенья дух<BR>И опыт, сын ошибок трудных,<BR>И гений, парадоксов друг..."
DennS75 09-08-2011 22:25

КСМ035, спасибо за лестные отзывы ! В субботу у нас в крае открытие на степную дичь (перепел, голубь). Посему мишени пока отойдут на второй план. Но как получу сошки обязательно отстреляюсь на далеко.
алхимик 09-08-2011 22:34

quote:
Originally posted by sasha68:

а немец иль американец будет еще лучше--факт , хе, хе



ЗА ТЕ ЖЕ БАБКИ?)))
100РОЖ 10-08-2011 04:24

Мне доводилось пристреливать ПИЛАД, у которого 1 клик мог означать от 0 до 1 т.д.
Они жёлтые. Отвратительно-жёлтые.
sasha68 10-08-2011 10:00

quote:
ЗА ТЕ ЖЕ БАБКИ?)))
в наших руж-магах даже "зосы" не меньше 3000 руб. так, что "вомз" за 1500--замечательный выбор, если конечно линзы на месте
100РОЖ 10-08-2011 18:20

1 600 рублей с доставкой из штатов будет стоить липерс, если сами закажите.
алхимик 10-08-2011 18:25

quote:
Originally posted by sasha68:
в наших руж-магах даже "зосы" не меньше 3000 руб. так, что "вомз" за 1500--замечательный выбор, если конечно линзы на месте

Это от лени(((
можно конечно и карандаш за 400 р поставить....

sasha68 10-08-2011 18:59

quote:
Это от лени(((
ну я то не ленивый и не поленился и взял себе "люпольда" правда не за 1500р. и он меня вполне устраивает
mihail170862 16-08-2011 16:36

Доброго времени суток уважаемые форумчане!Через недельку розовую получаю,хочу вернуться к калибру 22lr. До этого 10 лет Север пользовал,но по ряду причин пришлось расстаться. Рассматриваю вариант CZ Скаут. Если есть владельцы сего винтаря-пожалуйста отзовитесь.Интересует любая информация,т.к.видел его только на картинке.
Спасибо. С уважением,Михаил.
Loko73 17-08-2011 21:36

держал в руках. очень понравился.. легкий примерно 2,5 кг. короткий. очень удобен для стрельбы из.авто, по мишени разумеется. затвор такой же как и на 452. остальное не помню.. )))))
mihail170862 17-08-2011 22:32

quote:
удобен для стрельбы из.авто

Где то прозвучало,что сделан в детских пропорциях и взрослому не удобен.Вас такое ощущение не посетило?
Спасибо.С уважением,Михаил.
DennS75 19-08-2011 14:46

КСМ035, 100РОЖ, в 743-м посту выложил фото своей сетки.
Xiagda 19-08-2011 16:54

Являюсь владельцем Скаута с октября прошлого года. Фото выкладывал в соседних рубриках, пошарьте поиском, так же деформацию пуль и какую дичину промыслил с нее. Как охотнику-любителю, белковавшему не один сезон с разными видами госпромхозовских тозовок, Скаут кажется намного лучше. Поставил на него оптику, у пневмонутых в разделе купли-продажи оптики полно, миники липерсы продают. В последний раз купил антабки от дробовика и вкрутил, он идет без антабок. Качество ствола намного выше наших, звук выстрела даже другой. При стрельбе по банкам видно, что при попадании из нашей тозовки банка летит кувырком, из Скаута стоит на месте, прошитая насквозь. При стрельбе не прижимаю приклад к плечу, а к щеке, отдачи нет. Еще есть ганзюки со скаутами, поищи в разделах.
Amateur 19-08-2011 17:07

quote:
Originally posted by Xiagda:
Качество ствола намного выше наших, звук выстрела даже другой. При стрельбе по банкам видно, что при попадании из нашей тозовки банка летит кувырком, из Скаута стоит на месте, прошитая насквозь.

что вы подразумеваете под качеством ствола? наружнюю обработку,канал ствола? или кучность? Звук выстрела на прямую зависит от длины ствола,на скауте ствол короткий,"громыхать" естественно будет больше....про банку вы уж извините вааще полный бред......

КСМ035 19-08-2011 18:45

quote:
DennS75 в 743-м посту выложил фото своей сетки.
очень рад за вас, что сумели обуздать эту прицельную сетку!!!!!
алхимик 19-08-2011 21:33

quote:
Originally posted by КСМ035:

очень рад за вас, что сумели обуздать эту прицельную сетку!!!!!



Точно - это чей-то бот из высокоточки))))
DennS75 19-08-2011 22:47

Эта оптика стояла у меня на пневме 5,5 потом на 6,35. От пневмы отказался, поставил на мелкан! О высокоточке только мечтаю
КСМ035 19-08-2011 23:10

quote:
Точно - это чей-то бот из высокоточки))))
quote:
алхимик
Владимир, когда дедушка Ленин умирал, он настоятельно просил похоронить его на ближайшем кладбище, но Сталин, как культовая личность вознес его до Мавзолея, не зная о том, что потом вознесет себя в ранг господа.
Владимир Ильич видел его эгоцентричность и выступал против будущего приемника во главе власти... что подверг себя 3-мя годами заточения (изоляции) после ранения.
Здесь классический случай, дурак с инициативой - хуже, чем просто дурак.

Я же простой рабоче-крестьянский сын своего народа и мои познания о высокоточке ограничены там пару постами (можно посмотреть по моему нику, в основном сам учусь стрельбе), благодаря там богатым гоголям и щеголям даже и не заглядываю, хотя много полезного и интересного. Но они профессионалы, а я любитель. Они глубоко изучают науку стрельбы по бумаге, а мне интересней охота и стрельба стоя с рук, Варминт.

Если очередность моих слов случайно совпала с чьими-то из высокоточки, прошу прощения. Ни хотел кусать их пирог...

алхимик 19-08-2011 23:15

что мешает изучить? есть и руководства по калибровке сетки и куркулятор куда надо вбить немного цифирь и получить искомый результат. ну или близко к тому
КСМ035 19-08-2011 23:25

Вот-вот, товарищ, мы и идем своим путем... и чтоб фиксировать факты приобрели этот фотоаппарат https://forum.guns.ru/forummessage/75/710731-0.html
http://pleer.ru/_35058_Sony_DSC_TX10_Cyber_Shot_Pink_Sony_Cybershot_TX10.html
Xiagda 20-08-2011 05:14

quote:
Originally posted by Amateur:

что вы подразумеваете под качеством ствола? наружнюю обработку,канал ствола? или кучность? Звук выстрела на прямую зависит от длины ствола,на скауте ствол короткий,"громыхать" естественно будет больше....про банку вы уж извините вааще полный бред......





Объясни тупому колхознику, почему одним и тем же говенным юниоровским патроном банки по разному пробивает? Почему коза после выстрела из скаута по лопаткам ложится, а из ТОЗ-78 срывается и уходит за 2 км? Почему заяц подпрыгивает и сдыхает, а после ТОЗ-16 еще бегает? Патрон один и тот же, Юниор, а про попадания в позвоночник и аорту не надо, все по легким выстрелы производились и даже по кишкам.
В соседней ветке ответ так и не дали, какая разница между пулеметным стволом и винтовочным стволом, винтовки, которые сейчас стоят в продаже во всех магазинах. Барнаульский патрон (пуля от него)7,62х54 приходит на 1,5 м ниже на дистанции 200 м из новой винтовки и на 3 см ниже из пулеметного ствола, чем пуля от боевого патрона ЛПС "белоголовый". Я думал, на этом форуме найдутся умные люди, которые дадут ответ. Уже год здесь, пока никто.
Возьми даже АК-47 и РПК - почему прямой выстрел дальше у РПК? Патрон один и тот же.
Еще у товарища в 80-ые годы в ИЖ-17 был вставлен кусок (25 см примерно) какого-то Маузеровского ствола еще с военных лет, и этот огрызок позволял снимать козу с мушки на расстоянии до 600 м, патронник вкрутили от 7,62х54. Целик на ИЖ-17 неподвижный, теперь прикинь настильность стволика.
Amateur 20-08-2011 07:32

quote:
Originally posted by Xiagda:

Объясни тупому колхознику, почему одним и тем же говенным юниоровским патроном банки по разному пробивает? Почему коза после выстрела из скаута по лопаткам ложится, а из ТОЗ-78 срывается и уходит за 2 км? Почему заяц подпрыгивает и сдыхает, а после ТОЗ-16 еще бегает? Патрон один и тот же, Юниор, а про попадания в позвоночник и аорту не надо, все по легким выстрелы производились и даже по кишкам.

Еще у товарища в 80-ые годы в ИЖ-17 был вставлен кусок (25 см примерно) какого-то Маузеровского ствола еще с военных лет, и этот огрызок позволял снимать козу с мушки на расстоянии до 600 м, патронник вкрутили от 7,62х54. Целик на ИЖ-17 неподвижный, теперь прикинь настильность стволика.


вы не в том месте ищите причину...название винтовки ни как не зависит на убойность...хронограф вам приблизительно покажет одинаковую скорость пули на выходе, что у тоза,что у скаута,у последнего будет даже немного меньше,но такая разница не принципиальна....то как биоцель ложится напрямую зависит от места попадания и это в любом калибре....

про настильность с маузеровским стволиком улыбнуло..... даже колхозники в это не по верят.... вам бы балистический каркулятор скачнуть бы,не писали бы здесь такого....

Xiagda 20-08-2011 15:51

Да, не знаю что сказать, вопрос был задан.
Если добываешь за начало сезона (с 20 октября по 20 ноября) в зависимости от урожая 150-200 белок, 30-50 глухарей, соболей и прочей живности, зайцы-козы идут попутно, то сразу видно, как валит твой ствол. Дело не в названии, а в качестве ствола.
Как-то свою ТОЗ-16-01, стометровку, решил забить по весне цветками подснежника, совсем перестала убивать. Не убиваешь, а мучаешь, издеваешься, как фашист. Напихал на ночь цветков, полный ствол, утром глянул - аж черная пена из ствола лезет. Прочистил, маслом щелочным, потом насухо протиркой, стал даже звук выстрела другой, резкий, и отдача чуть резче стала. Валить (держать) стала лучше. Старинные ТОЗ-8 в этом отношении хороши, на морозе ствол не перемерзает. Стометровки мерзнут, у костра надо отогревать.
А насчет Маузеровского стволика зря вы так. Я в армии служил начальником связи-комроты, старлеем, настрелялся со всех видов оружия, включая АГС-17 и СПГ-9М. Вот два пистолета под один патрон: АПС и ПМ. Первый лупит на 125 м, там у него перекидной целик и кабура как ложе цепляется. Одним и тем же патроном, каску (шлем стальной) на 30 м шьет навылет, а ПМ оставляет вмятины. Длина ствола там меньше 25 см. Патрон явно слабее "длинного" 7,62х54.
mihail170862 22-08-2011 22:04

Доброго времени суток!Поиск по Скауту ни чего не дает (м.б.я что не так делаю).Дайте ссылочку пожалуйстаста, или наведите где посмотреть конкретно на это секретное оружие. Хочу понять: имеет ли смысл заморачиваться с поиском по магазинам и чем кроме длины и цены Скаут отличается от той же тоз 78-17 с охотничьей точки зрения, если учесть ,что убойность винтовки в целом, кроме патрона, зависит от качества изготовления конкретного ствола?
Спасибо.С уважением,Михаил.
Xiagda 24-08-2011 10:50

Посмотрите 18-19 страницы этого раздела. По электрической почте мне напишите.
Xiagda 24-08-2011 11:36

https://forum.guns.ru/forummessage/56/477151-m19722241.html
https://forum.guns.ru/forummessage/56/8-m17978034.html
Rewell 24-08-2011 11:50

quote:
Originally posted by Xiagda:
Да, не знаю что сказать, вопрос был задан.
Если добываешь за начало сезона (с 20 октября по 20 ноября) в зависимости от урожая 150-200 белок, 30-50 глухарей, соболей и прочей живности, зайцы-козы идут попутно, то сразу видно, как валит твой ствол. Дело не в названии, а в качестве ствола.
Как-то свою ТОЗ-16-01, стометровку, решил забить по весне цветками подснежника, совсем перестала убивать. Не убиваешь, а мучаешь, издеваешься, как фашист. Напихал на ночь цветков, полный ствол, утром глянул - аж черная пена из ствола лезет. Прочистил, маслом щелочным, потом насухо протиркой, стал даже звук выстрела другой, резкий, и отдача чуть резче стала. Валить (держать) стала лучше. Старинные ТОЗ-8 в этом отношении хороши, на морозе ствол не перемерзает. Стометровки мерзнут, у костра надо отогревать.
А насчет Маузеровского стволика зря вы так. Я в армии служил начальником связи-комроты, старлеем, настрелялся со всех видов оружия, включая АГС-17 и СПГ-9М. Вот два пистолета под один патрон: АПС и ПМ. Первый лупит на 125 м, там у него перекидной целик и кабура как ложе цепляется. Одним и тем же патроном, каску (шлем стальной) на 30 м шьет навылет, а ПМ оставляет вмятины. Длина ствола там меньше 25 см. Патрон явно слабее "длинного" 7,62х54.

Объясните, пожалуйста, для непонятливых - какая связь между вкладышем маузеровского ствола с чудо-настильностью и ПМ с АПС?
А насчет подснежников забавно. Что же такого хитрого в их составе?
У вас просто ствол засвинцевался, следить за оружием надо. Такие очевидные вещи промысловику, даже стыдно. Мракобесие какое-то, простите великодушно за прямоту

mihail170862 24-08-2011 12:34

Доброго времени суток! Спасибо за информацию по Скауту.Аппарат тот,что мне надо.Тока вот еще проблема нарисовалась:где взять? Практически все московские магазины обзвонил и часть областных-нет в продаже.Куда податься?
С Уважением,Михаил.
алхимик 24-08-2011 14:21

русак и новообнинск
mihail170862 24-08-2011 16:40

И русак и новообнинск Скаут кирдык.Может через месяц,может через два-звоните. Короче йух знает.
Спасибо.С уважением,Михаил
Xiagda 26-08-2011 01:55

Тут уже я не помощник. Сам брал случайно, приехал в Улан-Удэ, что было, то и купил. Ездить у меня часто возможности нет, 650 км 12 часов ползешь в одну сторону, да еще эти документы оформляешь. Будут вопросы - выходи на связь.
Xiagda 26-08-2011 02:00

А насчет характеристик ствола, короткого или длинного, 7,62 или 5,6 - без разницы, отчего все таки зависит убойность и точность, мне, похоже, опять ответа не дадут.
Amateur 26-08-2011 04:07

quote:
Originally posted by Xiagda:
А насчет характеристик ствола, короткого или длинного, 7,62 или 5,6 - без разницы, отчего все таки зависит убойность и точность, мне, похоже, опять ответа не дадут.

точность зависит от многих праметров,даже от таких пустяковых на первый взгляд как на сколько чист ствол....убойность если рассматривать в одном калибре зависит от типа пуль,веса , скорости и места попадания....марка оружия на убойность не влияет.....

mihail170862 26-08-2011 09:30

Доброго времени суток! Спасибо Уважаемые за информацию по Скауту. Нашел таки в 13 калибре.Но сравнив с тоз 78-17 выбрал последний. При том же весе (2080 гр.)и практически при той же длине и разнице в ценнике 11 т.р.перевесил тозик.А качество исполнения очень неожиданное для Россиского оружия.Не поленился,достал из сейфа Тикку Т3 для сравнения внешних параметров и был удивлен уровнем изготовления.Даже ствол по уму вывешен. Отстрел я думаю неожиданностей не принесет.Ну,а теперь о главном. Винтовка бралась исключительно для охоты и тренировочной стрельбы.В связи с этим стоит вопрос с установкой оптики.Видится два варианта 1.Низкий быстросьмный кронштейн-моноблок,но с полукруглым посадочным местом подобрать наверно проблематично.2.Установка вивера или пикотини с быстросьемными низкими кольцами (что предпочтительнее)и опять же не понятно где взять с полукруглым основанием ,где и как устанавливать? Может кто нибудь с чем то подобным сталкивался? Буду очень благодарен за любую информацию.
Что касается охоты с 22 калибром,то считаю (на основе 10 летнего опыта),что если не переходить черту отмеренную для этого оружия и правильно применять для тех задач для которых оно прямо не предназначено (в случае необходимости),сам собой напрашивается вывод о некой универсальности этого калибра.За исключением(имхо) коллективных охот.
Спасибо. С уважением,Михаил.
Xodok 26-08-2011 18:46

quote:
В связи с этим стоит вопрос с установкой оптики.Видится два варианта 1.Низкий быстросьмный кронштейн-моноблок,но с полукруглым посадочным местом подобрать наверно проблематично.2.Установка вивера или пикотини с быстросьемными низкими кольцами (что предпочтительнее)и опять же не понятно где взять с полукруглым основанием ,где и как устанавливать? Может кто нибудь с чем то подобным сталкивался? Буду очень благодарен за любую информацию.

Я поставил прицел с вивером, соответственно потребовался переходник.Высоко. Но не жалуюсь. Вот тут оптику обсасывают https://forum.guns.ru/forummessage/10/264069-60.html
КСМ035 26-08-2011 18:59

одни люди ориентируются по звездам, другие по ветру...
ПРИЦЕЛ НАДО ВЫБИРАТЬ ПО СЕТКЕ (по полету пули, а не по брэнду)

https://forum.guns.ru/forummessage/95/572477.html

ПОТОМ КАКОЙ оп
https://forum.guns.ru/forummessage/100/561950.html

ОПТИКА ДЛЯ МЕЛКАШКИ
https://forum.guns.ru/forummessage/10/264069.html

ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ ПРИЦЕЛ ДЛЯ МЕЛКАШКИ
https://forum.guns.ru/forummessage/10/532426.html

БРЭНДОВЫЕ ОП
https://forum.guns.ru/forummessage/100/578652.html

КАК КУПИТЬ ОП ПРОДАЖА
https://forum.guns.ru/forummessage/100/761134.html

ИЗ ЧЕГО МОЖНО ВЫБРАТЬ
https://forum.guns.ru/forummessage/100/561950.html

ТОЗ-78 глазами владельца
https://forum.guns.ru/forummessage/56/17.html

Тюнинг ТОЗ-78
https://forum.guns.ru/forummessage/56/316184.html

стреляем из калибра 22лр, Как работает комплекс Винтовка+Стрелок+Патрон
https://forum.guns.ru/forummessage/2/538190.html

ИЗГОТОВЛЕНИЕ КРОНА НА ЗАКАЗ
https://forum.guns.ru/forummessage/100/770772.html

Hunter_069 31-08-2011 20:58

Еду в Карелию. Кто подскажет там обычные правила охоты действуют или есть какие ограничения по мелкашке?
HawkinS 02-09-2011 11:14

Знакомый охотовед,что-то не упоминал,про какие-то ограничения по мелкану(может из скромности умолчал).Сам я из Карелии.Удачной охоты!!!
100РОЖ 18-09-2011 20:30

Странно, больше 2ух недель тишина в теме и это при открытом сезоне. В чём дело, трофеев нет?
Жека Красноярск 27-09-2011 06:40

quote:
Странно, больше 2ух недель тишина в теме и это при открытом сезоне. В чём дело, трофеев нет?


800 x 600
800 x 600

ДИМ 27-09-2011 10:24

С полем!, Красота!
Baika-s 27-09-2011 12:46

quote:
ствола.
Как-то свою ТОЗ-16-01, стометровку, решил забить по весне цветками подснежника, совсем перестала убивать. Не убиваешь, а мучаешь, издеваешься, как фашист. Напихал на ночь цветков, полный ствол, утром глянул - аж черная пена из ствола лезет. Прочистил, маслом щелочным, потом насухо протиркой, стал даже звук выстрела другой, резкий, и отдача чуть резче стала. Валить (держать) стала лучше. Старинные ТОЗ-8 в этом отношении хороши, на морозе ствол не перемерзает. Стометровки мерзнут, у костра надо отогревать.
А насчет Маузеровского стволика зря вы так. Я в армии служил начальником связи-комроты, старлеем, настрелялся со всех видов оружия, включая АГС-17 и СПГ-9М. Вот два пистолета под один патрон: АПС и ПМ. Первый лупит на 125 м, там у него перекидной целик и кабура как ложе цепляется. Одним и тем же патроном, каску (шлем стальной) на 30 м шьет навылет, а ПМ оставляет вмятины. Длина ствола там меньше 25 см. Патрон явно слабее "длинного" 7,62х54.


Вам бы в ветку высокоточная стрельба. Там есть тема "посмейтесь люди добрые"
Baika-s 27-09-2011 13:41

Уважаемый, Xiagda, вы когда про стволик от маузера военных лет писали, с патронником от 54 вкрученным, то не мешало бы знать что у маузера военных лет (скорее речь про ствол отрезан от винтовки маузера, раз длина 25 см)калибр то 8мм. И пуля от 7,62 54 там "болтаться" будет.
А что разница в настильности АК и РПК с "одним и тем же патроном" обусловлена разными длинами стволов не допускаете?
То же про АПС и ПМ - длины стволов разные. Чем и обусловлено большее пробивное действие.Но про 30м и каску навылет... это сильно...
КСМ035 08-10-2011 19:19

quote:
Тропика
С ДНЮХАЙ!!!!!
ДИМ 08-10-2011 19:33


Тропик
ух!!!, Желаю МУЖЧИНЕ!!! здоровья, крепкого!, финансового благополучия!, метких выстрелов!, взаимопонимания родных и близких!, душевного равновесия!
исполнения мечты!, ЖЕЛАЮ!!!!!!, чтоб, плохие моменты уходили прочь!, а от хороших!, не успевал отмахиваться!, как не старайся!!!
Пипися чтоб в тонусе!!!!!!!

sertolovo_2 13-10-2011 10:49

блин дожди льют....а жаба душит!дичь поряталасьЭХ!-отпуск весь пройдёт а поохотится не получиться!(Ростовская область)
Тропик 13-10-2011 17:02

ЗА поздравление спасибо. Тронут.
onemen 13-10-2011 19:59

Прошу прощения за опоздание,поздравляю с Днём рождения!
zrilintolik 14-10-2011 10:55

Отмечусь
SBAIK2 20-10-2011 06:49

Поднимем темку.
Доброго времени суток всем!
Вчера наконец удалось открыться по косачу, а то три выхода и все невезуха.
Погоду по прогнозу обещали, дождь со снегом и ветер, уже и не собирался. А утром жена разбудила, говорит на улице ясно, езжай в лес. Пока собрался, выехал, на место приезжаю время к 11 подходит, а там ветерок уже гуляет и не слабый порывами, тучки потянуло, делать нечего раз приехал, винтовку в руки, рюкзачек на плечи и пошел бродить по перелескам и полям.
Иду по окрайку поля убраного овса глядь, в преди чернеет, в прицел глянул, косач сидит, головой крутит, я до него растояние мерю, 154 м, далеко. Тихонько за деревья зашел, сидит, давай его скрадывать прикрываясь стволами сосен. Подошел на 67 метров , а он взял и поднялся и сел на дерево, смотрит в мою сторону. Я стою не шевелюсь, он немного потоптался на ветке и успокоился. И я немного успокоился, за сосну спрятался достал фотик, щелкнул пару раз, редко так хорошо сидит, позирует.
click for enlarge 640 X 480 147,1 Kb picture
Поднял винтовку, замерил, 78 метров, крутнул барабанчик, прижал винтовку к дереву, выстрел, шлепок пули, косач комком полетел с дерева. И с соседнего дерева снялся еще один, которого я до этого не видел.
Потом фотосессия,
click for enlarge 640 X 480 148,7 Kb picture
рюмочка коньячку и продолжение охоты, где были досадные промахи.
А в конце дня, поднял с горохового поля штук 20 косачей, столько у нас первый раз видел.
Замучился их скрадывать, перелетали раза два. В итоге к одному подошел на 119 метров, сидел на вершине лиственницы через небольшой покос в ложке, хорошо так сидел, в профиль, ни что не мешало, даже ветер стих. Крутнул барабанчик, положил винтовку на ветку, сам прижался к дереву, выцелил в основание крыла, выстрел, шлепок пули, косача сбросило и метров 30 свободного полета, ломая по пути ветки, бегом, к нем, лежит и не шуршит. Куда целился туда и пуля пришла.
И очередная фотосессия.
click for enlarge 640 X 480 150,4 Kb picture
Винтовка CZ-452 ZKM Lux LH, прицел Бурис 4-12*42 Лазер Джет пристрелян на 100, патрон Lapua Super Club. Перед охотой проверил барабанчик, все поправки по балкалькулятору Игоря Сеньора.

С уважением, Владимир.

sertolovo_2 20-10-2011 10:14

С полем!
1rybolov 20-10-2011 10:20

quote:
Originally posted by SBAIK2:

прицел Бурис 4-12*42 Лазер Джет



В нем встроенного калькулятора нет? Как в Burris Eliminator LaserScope...
VASaprin 20-10-2011 10:26

quote:
Originally posted by SBAIK2:

Куда целился туда и пуля пришла.



С полем.
ДИМ 20-10-2011 10:33

С полем!
SBAIK2 20-10-2011 10:45

quote:
В нем встроенного калькулятора нет?

Нет, в этом нету, только дальномер.

------------------
С уважением, Владимир.


SBAIK2 20-10-2011 10:48

Спасибо всем!

------------------
С уважением, Владимир.


zrilintolik 20-10-2011 11:52

quote:
И очередная фотосессия.

quote:
Стрелял первого за 20метров,второго за 40м.

С полем!!! жаль у нас рябчиков нет леса сосновые в основном
Пуник 20-10-2011 13:32

Начало октября, ТОЗ 78-01, открытый прицел, расстояние где то около 20 м., патроны S&B стандарт.
click for enlarge 1024 X 1280 467,3 Kb picture
С мелкашкой охочусь можно сказать первый сезон, посещает мысль, что великовата она для рябчика !
Gustov1000 20-10-2011 13:58

quote:
Originally posted by Пуник:

посещает мысль, что великовата она для рябчика !



Пуник,а вы сезонов 7-10 поохотьтесь глядишь и мысли другие посещать будут))
По началу тоже были такие мысли и у меня,однако стреляю я так себе,бывало и не по месту угодишь,а патрон "юниор", "соболь" использовал они просто шили рябых. Теперь использую только охотник-410 забыл что такое подранки.
Пуник 20-10-2011 14:16

quote:
они просто шили рябых. Теперь использую только охотник-410 забыл что такое подранки.
Да я к тому, что дырка для рябчика большая получается ! А в голову или шею бить не каждый умеет.

Тропик 20-10-2011 16:16

она большая получается, если стреляли его через ветки и пуля шлепнула боком, тогда , да, бывает и стандартом разворотит. А так всегда аккуратная дырочка, падающий и еще трепыхающий рябчик, который угаснет пока к нему подойдешь. От стандарта тоже отказался, стреляю охотником, не рвет, никто никуда не бегает и не улетает.
click for enlarge 1024 X 768 232,4 Kb picture
Dugus 21-10-2011 20:31

Надо в этом сезоне тоже отметиться.
click for enlarge 1280 X 960 420,0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 764,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 424,7 Kb picture
DennS75 21-10-2011 23:11

quote:
Originally posted by Dugus:

Надо в этом сезоне тоже отметиться.



Красота!!!
sertolovo_2 22-10-2011 11:20

Действительно красиво! С полем!
click for enlarge 1920 X 1440 472,0 Kb picture
Vaida 22-10-2011 19:56

Красотище! А я и весну не застал решал дела квартирные, весь отпуск в разъездах. У нас уже и заморозки были, лист давно упал. Куропатки тьма тьмущая! Dugus, sertolovo_2 еще раз с полем! Завидую! Скоро сам оттянусь!
KVAN 22-10-2011 21:13

доброго времени суток! практики реальной охоты с мелкашкой мизер, признаю!
Винтовка - БИ 7-2КО Бэйсик
Прицел - Липерс 4х16-50
объект - рябчик.
патрон - стандарт
дистанция - лесная (от 10м до 30м)
ни кто ни куда не бегает и не летает. сразу кульком.
к хорошим стрелкам себя не отношу. и зрение не 100 и впечатлительный.
может быть О.370 лучше для больших дистанций? или просто из-за большей скорости и как следствие менее крутой траектории? экспансивность пули, как я понимаю, для столь слабенькой тушки роли не играет.
click for enlarge 1600 X 1200 409,0 Kb picture
КСМ035 22-10-2011 23:04

поздравляю коллеги с удачным выходом, охота удалась на славу!!!
я семьей в лес ходил шашлыковать отдохнуть, три недели без выходных, поленился ехать к егерю за путевкой...

Всегда на охоту на рябчика брал с собой полторашку
воды, пару картошин, пару головок лука, грамм 200
соли и мыло,
маленький котелок.

Заметил один важный нюанс, ощип рябчика надо проводить в первых 2-3 мин., прекрасно удаляется перо и пух.
Несколько раз протянул время, и перо забирало с собой местами шкуру, но один раз заставил себя, одолеть весь процесс разделки сразу, одной добытой тушки до конца. Понравилось. Не смотря на то, что во время процедуры ощипа подлетал очередной "любознательный", которого сразу не стрелял до момента полного оголения первой тушки. И, интересно, подлетевший не улетал, видно не понимал реально ситуацию, думал сородич просто копошится в листве, только когда сидя на корточках плавно протягивал руку и брал винтовку, тот перелетал, всего лишь, на другую ветку. Это не спасало его от конвейера.

Быстро ломая пучок сухих тонких еловых лапок разжигаю маленький костер. Опалив оставшейся пух и перья, с мылом, тщательно промываю маленькие комочки, недавно радовавшиеся жизни... - острым ножом делаю надрез в нужном месте и вытаскиваю внутренности, из которых, так же вырезаю сердце, печень пупок (разрезаю и очищаю) промываю и в целлофановый пакетик.

Находившись до усталости, развожу костер, ставлю котелок...

мск 23-10-2011 04:18

quote:
с мылом, тщательно промываю маленькие комочки

а мылом то зачем.....
ДИМ 23-10-2011 07:38

quote:
а мылом то зачем.....

+1 ?
Gustov1000 23-10-2011 07:57

quote:
Originally posted by КСМ035:

недавно радовавшиеся жизни...



Аж слеза навернулась ))
ДИМ 23-10-2011 08:12

quote:
недавно радовавшиеся жизни...


Аж слеза навернулась ))


под рюмочку помянет

мск 23-10-2011 15:41

quote:
грамм 200
соли и мыло,
маленький котелок.


вы все ещё кипятите тогда мы идём к вам.....в лес
КСМ035 23-10-2011 19:02

спасибо мужики за солидарность и любовь к природе её хрупким созданиям, а на мой огонек - милости просим, котелок хоть и маленький, но на всех желающих хватит, - досыта...
Может на следующие выходные выберусь побродить, рад буду компании.
По опыту, один рябец в котелке, может выдержать 800 гр. водки на каждого...
Hunter_069 23-10-2011 21:30

200 гр. соли много, сильно соленый получиться. А так - присоединяюсь...
мск 24-10-2011 12:58

quote:
800 гр. водки на каждого...

вот с водкой да у костерка это другое дело!!! а то 200грамм соли да мыло...с удовольствием бы присоединился если пригласите.
спех 24-10-2011 11:18

quote:
800 гр. водки на каждого...

пошел блевать...
Тропик 24-10-2011 16:46

оффф - тема мыла не раскрыта. Или там как раз при написании 800 гр и было?
КСМ035 не обижайся - ШуТю
Hunter_069 24-10-2011 19:20

МЫЛО - НА ЗАКУСКУ! Кто пробовал?
Gustov1000 24-10-2011 19:48

quote:
Originally posted by Hunter_069:

МЫЛО - НА ЗАКУСКУ! Кто пробовал?



им ещё можно веревку натереть ))
КСМ035 24-10-2011 20:05

Практика охоты с мелкашкой, наконец-то вошла в свое русло...

Мой костер, - моя Водка, хорошая, социалистическая (белорусская Житница), после неё спех вы лишитесь своего удовольствия, как хозяин костра, - угощение мое, закуска, - что добудем.

Охотиться желательно в субботу на воскресенье, что бы никуда не торопиться, с постепенным уходом в ночь. Условия лесные, ночлежка тоже.

мск В сторону Минска перед Кубинкой, по Можайке (параллельно трассе Минск-Москва) Будет деревня Подлипки, въезжая в которую, слева стоит скромный 3-х этажный теремок (как у мышки норушки, егерям то нынче не сладко) из красного кирпича и высоким зеленым забором... В течении недели, если получится взять Путевку или в пятницу попробуем встретиться, и вместе её возьмем на пару дней. Цена, наверно руб 400-500 на два дня. Егерь Алексей.
Hunter_069 Вас тоже касается. И всех кто думает так же..., а Тропика приглашаю индивидуально, для полного раскрытия темы, МЫЛО
люблю чистоту, хоть и не всегда соблюдаю...
нет Gustov1000 чем бы веревку не натерли, - есть её мы не будем, а добудем себе чего-нибудь. Присоединяйтесь.

мск 25-10-2011 12:40

[QUOTE][B]мск В сторону Минска перед Кубинкой, по Можайке (параллельно трассе Минск-Москва) Будет деревня Подлипки, въезжая в которую, слева стоит скромный 3-х этажный теремок (как у мышки норушки, егерям то нынче не сладко) из красного кирпича и высоким зеленым забором... В течении недели, если получится взять Путевку или в пятницу попробуем встретиться, и вместе её возьмем на пару дней. Цена, наверно руб 400-500 на два дня. Егерь Алексей
ксмо35 спасибо за приглашение я так понимаю это мос.обл а в ней охота с 22лр официально запрешена или это не так.с уважением.
sertolovo_2 27-10-2011 12:44

аж слеза прошибла!!!жду фотоотчёта....
sertolovo_2 27-10-2011 12:51

а мне пох!-выйду на "открытие"-16-й "ТОЗик"(двуствольный)а за спиной -22LR-и пое.......ть!-если хоца то мона!!!!
sertolovo_2 27-10-2011 12:53

не брек!-путёвочка-на руках.....
click for enlarge 1920 X 1440 295,6 Kb picture
sertolovo_2 27-10-2011 01:08

от так и живём....
ДИМ 27-10-2011 06:25

разрешают, запрещают, все мозги уже вынесли законодатели!
Пуник 27-10-2011 15:02

quote:
разрешают, запрещают, все мозги уже вынесли законодатели!
Не понял ! Что уже запретили ?
Тропик 27-10-2011 16:44

ага, у нас к примеру, пля
ДИМ 29-10-2011 08:25

нда!, о комбинахе стало быть скоро задуматься надо.
С Уважением.
sertolovo_2 29-10-2011 19:39

Ну почему же?(конечно комбинаха бы предпочтительней)иду на охоту 16-й в руках, 5,6 -за спиной....-тяжеловато?-Да! но по другому пока никак.Коль по новым правилам разрешена охота с мелканом на некоторые виды дичи-а у меня как раз в путёвке -лиса и енот прописаны-ну вот как-то так -но думаю и если зайца добуду-никакой эксперт не определит-из чего имеющегося у меня на данный момент на руках я добыл дичь....буду упираться до последнего...
Xiagda 30-10-2011 11:08

Охотник 370Э использую с сентября месяца. Пара косачей и глухарь, биты с первого выстрела. Еще 4 собаки прибрал бродячих. Пули еще не попадались после вскрытия.
Burunduk25 30-10-2011 11:57

quote:
Originally posted by Пуник:
С мелкашкой охочусь можно сказать первый сезон, посещает мысль, что великовата она для рябчика !


с 7,62 охочусь 10 лет (в том числе и на рябчика) - ни разу не показалось что калибр великоват

Xiagda 30-10-2011 15:59

quote:
Originally posted by Burunduk25:

С мелкашкой охочусь можно сказать первый сезон, посещает мысль, что великовата она для рябчика !



Берите на него Юниор обнакнавенный, ему хватит до самых-самых. Куда ни ткнешь, сразу падает.
spirikraft 30-10-2011 21:15

quote:
с 7,62 охочусь 10 лет (в том числе и на рябчика) - ни разу не показалось что калибр великоват

Меня все время удивляет такое....неужели на манок? Если он улетит дальше дробового выстрела,его ж один х..р не видно.
Не то чтобы жалко патрона, а как то неуважительно к лосям и ведмедам Это ведь их калибер.

sertolovo_2 31-10-2011 10:24

quote:
что великовата она для рябчика !

нуно брать патроны "восток"-тише и медленнее их по - моему нет.На сто метров пока долетит-я затвор успеваю передёрнуть....ну и отверстие в дичи маленькое и аккуратное(да и цена 150 р за пачку)
zrilintolik 31-10-2011 18:31

quote:
нуно брать патроны "восток"-тише и медленнее их по - моему нет.На сто метров пока долетит-я затвор успеваю передёрнуть....ну и отверстие в дичи маленькое и аккуратное(да и цена 150 р за пачку)

А точность-кучность?
Gustov1000 31-10-2011 19:33

quote:
Originally posted by zrilintolik:

А точность-кучность?



Про убойность тоже не забываем.Плохо падает дичь от до звука.
sertolovo_2 31-10-2011 21:21

quote:
Про убойность тоже не забываем

quote:
А точность-кучность?

про рябчика разговор....
точность....-в сигаретную пачку на 80-т метров укладывался(обойма на 5-ть патронов)
но очень трудно делать поправки на разные дистанции.Но что удивитильно!- с открытым прицелом (специально замерял)- все положения целика 25,50,75,100м -полностью совпадают с попаданиями этим боеприпасом.
sertolovo_2 31-10-2011 21:32

quote:
Про убойность

Да! забыл!-кстати, первого сурка (моя первая дичь добытая тозиком)-добыл именно "востоком" т.к. не представлял себе тогда всё разнообразие боеприпасов 5.6 мм, а "восток" брал исключительно из-за цены-тогда он стоил ( 2006 год) 120 р. за пачку.В сурка попал с 40-ка метров, в грудь-пуля задела лёгкое и раздробив позвоночник-прошла "на вылет".
sertolovo_2 01-11-2011 12:07

Когда начал понемногу пробовать различные виды боеприпасов, и , плавно "подошёл" к "сурку"-ВО разница! и в скорости(визуально) и в громкости-щелчок "востока" и "грохот" "сурка"-вещи о-о-очень разные!ну и "убиваемость" тоже....
ginekolog 02-11-2011 13:16

3 раза удалось стрельнуть по гусям дистанция по дальномеру 82, 87, 97 метров. гуру рекомендуют стрелять в спину, но гуси хорошо слышат и все как один поворачиваются на шорох. стрелял в основание шеи. увы видно не по месту. все три подранки, один уронил голову, поплавал секунды 3-4кругами но потом взлетел. я думал этот мой, а надо было не зевать добавить. крепкая на рану птица.
NIK-01 02-11-2011 13:25

quote:
плавно "подошёл" к "сурку"-ВО разница! и в скорости(визуально) и в громкости-щелчок "востока" и "грохот" "сурка"-вещи о-о-очень разные!

Точно!!
помнится несколько лет назад попробовал сурка(охотников эксп тогда ещё у нас не было) я даже как-то опешил от звука выстрела)))

First Ural 03-11-2011 10:10

Намедни стрелял рябчика стандартом с двадцати метров в бок, в середину корпуса. Пуху много, рябчик улетел, не нашел. На следующей охоте такой-же выстрел 410-Э. Рябчик в течении примерно 10-и секунд бьет крыльями на ветке, но улететь не может, затем падает на землю, не переставая хлопать крыльями. Я думал агония, а нет перепархивает, правда вниз по склону, притом в густой ельник. Крикнул собаку, дело сделано. Вывод: стрелять надо по верхней части(пуля прошла под позвоночником, между ребер и кишок, возможно патрон побыстрей, вот и не смог улететь).
ДИМ 03-11-2011 18:43

quote:
Вывод: стрелять надо по верхней части

спасибо, только сегодня охотил рябого с мелкана О-370
Hunter_069 03-11-2011 21:35

Я с мелкана енота стрелял. Упал сразу..

Draiver 04-11-2011 18:56

Отмечусь.
Тропик 04-11-2011 19:02

quote:
Originally posted by ДИМ:

спасибо, только сегодня охотил рябого с мелкана О-370

и?

Доктор Лектор 04-11-2011 20:38

Мужики привет всем. Кто нибудь охотил с мелкана бобра или он совсем слабоват для него?
sertolovo_2 05-11-2011 12:47

quote:
совсем слабоват для него?

куда попадёшь!.....при мне с СКСа(7.62)-"прошили" куропатку и догоняли -чтобы добить...в прошлом году "завалил" 4-х кабанов с ТОЗ-78, патрон О-370Э, правда на базу и в "упор".....................
ДИМ 05-11-2011 05:05

quote:
и?

перехитрил меня рябой.
sertolovo_2 05-11-2011 20:05

quote:
перехитрил меня рябой.

Привет ЕМУ!!!(рябчику!) кстати! мож у меня какой то сдвиг?-я когда промахиваюсь по зайцу-сам за него радуюсь!-типа -ну вот повезло тебе!-а ругать дичь материться и т.д.,тем более винить в хитрости(а хуже всего в своём промахе)-думаю не правильно!-моё мнение.
ДИМ 05-11-2011 20:21

quote:
за него радуюсь!-типа -ну вот повезло тебе!-а ругать дичь материться и т.д.,тем более винить в хитрости(а хуже всего в своём промахе)-думаю не правильно!-моё мнение.

Правильно говорите, я тоже порадовался за них
Draiver 06-11-2011 20:53

quote:
куда попадёшь!.....при мне с СКСа(7.62)-"прошили" куропатку и догоняли -чтобы добить...в прошлом году "завалил" 4-х кабанов с ТОЗ-78, патрон О-370Э, правда на базу и в "упор".....................

Куда стреляли кабану? После разделки как все было?

Vaida 06-11-2011 21:23

sertolovo_2 , ДИМ Солидарен с вами полностью! Никогда не ставлю перед собой основной целью убить кого то! Для меня главнее всего отдых, да и просто люблю на природе побыть, и стрелять люблю. А охота это все в одном флаконе У меня уже есть две лисы на декабрь, знаю где живут и в любой момент могу пойти и забрать. И три зайца можно сказать "привязал"
Alekso77 09-11-2011 22:07

quote:
Originally posted by Доктор Лектор:

Мужики привет всем. Кто нибудь охотил с мелкана бобра или он совсем слабоват для него?



как приложишь, по месту нормально работает.
MichaelM 10-11-2011 08:42

quote:
Originally posted by Доктор Лектор:
Мужики привет всем. Кто нибудь охотил с мелкана бобра или он совсем слабоват для него?

Мелкашка - оружие хирургическое! Особенно на бобра, поскольку дистанции то смешные 10-20 метров.
Стрелять в голову, между глазом и ухом. Либо, если бобр задом грызет чего-то, то за голову, в шею, в затылок.
Молодые чаще остаются на месте. Старые могут долго агонизировать, сучить задними лапами, плавать по кругу. Лучше добавить также в голову. И удочка с тройником вам в помощь. Тогда никуда не уйдет.

Причем взрослый бобр на рану крепок настолько, что поведение аналогичное и от 7,62х39, 308win, картечи из 12к.
Потому нет особого предпочтения оружию. При точной стрельбе!

Жека Красноярск 11-11-2011 20:14

quote:
иду на охоту 16-й в руках, 5,6 -за спиной
аналогичная ситуация, правда причины немного иные. Пара знакомых плохо кончили встретив Хозяина с тозкой в руках. Поэтому за соболем бегаю так...

click for enlarge 1477 X 1799 812,9 Kb picture
КСМ035 11-11-2011 20:39

Жека Красноярск
Поэтому за соболем бегаю так...

замечательное фото и идеальный вид настоящего охотника...
как закреплено заднее кольцо о/прицела???
Жека Красноярск 14-11-2011 09:50

Просто на планку посажено,отступ от края примерно 5 мм. Кольцо развернул на 180 градусов чтобы затвор не цеплялся за затяжной винт. Целик снимать не хотелось, поэтому кольца подходящие искал долго.
sertolovo_2 14-11-2011 18:08

quote:
Куда стреляли кабану? После разделки как все было?

За ухо,под углом в 45-ть градусов и слегка сверху смысл- попасть в основание позвоночника-кабан падает сразу как "подрубленный" несколько секунд есть чтобы доделать ножом-только потом он начинает "биться"-но ещё ни разу не вставал.От пули остается маленькая лепёшка, насквозь позвоночник не пробивает(О-370 Э, "СУРОК").Один раз пуля прошла по касательной-не зацепив спинной мозг ( вошла в нижнюю челюсть)результат- тот же.
Draiver 19-11-2011 22:53

Спасибо, ясненько, вот бы еще попробовать простой надрезаной и скоростным экспансивным рвс- желтый который.
Xiagda 20-11-2011 14:07

Я очень часто применял мелкашку для забоя коней, крупного рогатого скота, свиней, отстрела собак, зная убойные точки, это очень хорошее подспорье для забойщика. Если животину испугать перед забоем возней с колуном, топором, веревкой, то у нее плохо выходит кровь из организма и мясо становится темным. А тут пучкнул в лоб и вскрыл глотку... Но это другая тема, или вопрос о быстрой и легкой смерти объекта охоты должен волновать каждого охотника?
zrilintolik 20-11-2011 14:28

quote:
Но это другая тема, или вопрос о быстрой и легкой смерти объекта охоты должен волновать каждого охотника?

Ну вообще то да, зачем зря животину мучать, чем быстрее отойдёт в мир иной тем лучше, но при этом чтоб мясо цело было, вот и приходится искать компромисс или минимум необходимая мощность боеприпаса.
Xiagda 21-11-2011 14:39

Старайтесь попасть в точку, где череп крепится к позвоночнику. Быстрая и легкая смерть гарантирована + вкусное мясо + целая шкура. Большое животное наповал таким образом все равно убить не удастся, нужно стрелять несколько раз по голове в эту точку (лось, медведь) или вскрывать горло, спуская кровь и садиться на голову. После выстрела по голове животное мгновенно падает оглушенное. Не давать поднять голову - и животина не встанет, но будет брыкаться, что максимально выгонит кровь из организма, обеспечивая высокое качество мяса. Прострел мозга в поперечном направлении не убьет животное, а только оглушит его, парализует двигательные функции, и оно еще будет долго мучатся. Один раз соболю прострелил раз 5 носик, пока подбегал под собаками, он был на маленьком (3 м )деревце. Снизу добивал контрольным в эту самую точку через горло. Эту точку охотник должен видеть как на рентгене.
Помните - убить - дурное дело не хитрое! Главное, довести до стола или заготпункта начатое дело, ведь охотимся мы не для забавы.
мск 22-11-2011 16:15

quote:
Жека Красноярск
Поэтому за соболем бегаю так...
замечательное фото и идеальный вид настоящего охотника..


куртка у вас зачётная давно о такой думаю покупали или сшили на заказ а то надоели эти мембраны гортекс особенно зимой хочется уже что то натуральное ...
Жека Красноярск 23-11-2011 04:42

Купил за 600 р на рынке комплект с штанами, костюм сварщика называется.
Единственный минус, мало карманов, да и сукно толстоватое. Раньше были зеленые с тонкого сукна, но сейчас такие не найти.
У нас многие шьют сами, распускают энцефалитку и как по лекалам шьют, получается суконная энцефалитка с капюшоном =). Удобная, теплая, непромокаемая, а самое главное не горит!
Alekso77 23-11-2011 07:59

Немного ОФФну,
счас тоже башку сломал на выборе костюмчика
вот из сукна интересный вариант http://www.hsn-ltd.ru/shop/shvejjnye-izdelija/kostjumy/kostjumy-zimnie/9863/

но как пригородному охотнику выходного дня хочется этот http://www.hsn-ltd.ru/shop/shvejjnye-izdelija/kostjumy/kostjumy-zimnie/9860-3/

quote:
Originally posted by Жека Красноярск:

У нас многие шьют сами, распускают энцефалитку и как по лекалам шьют, получается суконная энцефалитка с капюшоном =). Удобная, теплая, непромокаемая, а самое главное не горит!



+1 Есть подубитая энцефалитка, хочу купить костум сварщика и на весну/осень себе костюм состряпать.
Ну или вот готовый http://www.holster-ltd.ru/catalog/89/234/
Жека Красноярск 23-11-2011 09:35

Хольстеровскую осенью смотрел в магазине, курточка ничего, а вот штаны херня, как приспичит раздеваться нужно чуть не полностью=). Они кстати разные бывают по толщине сукна.
NIK-01 23-11-2011 12:08

quote:
куртка у вас зачётная

Можно в магазинах спецодежды поспрашать)) там не только суконки сварщиков бывают, но и другие разные(на память названий не помню вида 3-4 в хороших магазинах бывают)


quote:
Раньше были зеленые с тонкого сукна, но сейчас такие не найти.

А вот это верно!!! до сих пор хожу в одном таком костюме! То что сукно мягкое-это пол дела,больше всего мне наравятся форма пошива брюк-очень удобно одевать-носить видимо лекала кройки одежды поменялись вместе с перестройкой...
В загашниках даж ещё один такой костюм лежит,но жаль размер маленький((
Мягкую серую суконку и сейчас можно найти,а вот сам пошив г...

мск 23-11-2011 15:16

quote:
куртка у вас зачётная

взял сегодня http://www.okrug.ru/article13.html ничего не шуршит единственный минус тяжеловат а так понравился в магазине сказали весна-осень до -5 странно......
sertolovo_2 23-11-2011 22:06

немного своего.... т.к. считаю правильно одеться на охоту-половина дела.Костюм "зимний камуфляж", куртка и "ползунки",материал -болонья,сентипон,вес-менее килограмма в дождь не промокает брал 6-ть лет назад за 3000р.Одеваю на "голое" тело..(разумеется трусы и майка с короткими рукавами на мне под костюмом)в мороз 25-ть градусов и ветер10-12/c-проблем не было сначала -просто балдел ветрило, мороз а мне тепло!(да и ВЕС!) правда у нас степь.... в лесу наверное я бы в нём и сезона не отходил.
click for enlarge 1920 X 1440 335,6 Kb picture
Xiagda 24-11-2011 01:20

Я тоже не могу найти плотное сукно старого образца, все эти костюмы сварщика новые на солнце просвечивают, их потом даже комары прокусывают. Последнюю шинель повседневку офицерскую перешитую оттаскал лет 5-6 назад, уже жена отобрала, т.к. одни лохмотья и насквозь светиться стала. А в общем очень удобно, легкая, маскирует, не шуршит, огня не боится, летом прохладно, зимой тепло, может кто замену посоветует современную?
click for enlarge 448 X 336  58,2 Kb picture
click for enlarge 1740 X 1146 520,3 Kb picture
Raccoon 24-11-2011 07:57

quote:
да и сукно толстоватое. Раньше были зеленые с тонкого сукна, но сейчас такие не найти.

Посмотрите эти. Очень уж отзывы превосходные, да и цена 40 дол. Там и куртки из шерсти есть.
http://www.cabelas.com/product/Clothing/Mens-Hunting-Clothing/Mens-Hunting-Cold-Weather-Camo-Clothing/Mens-Cold-Weather-Camo-Pants | /pc/104797080/c/104748480/sc/104274180/i/104018580/Cabelas-Legacy-Superwash8482-Wool8482-Pants/753775.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fclothing-mens-hunting-clothing-mens-hun ting-cold-weather-camo-clothing-mens-cold-weather-camo-pants%2F_%2FN-1100965%2FNs-CATEGORY_SEQ_104018580%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104797080%253Bcat104274180&WTz_l=SBC%3BMMcat1047970 80%3Bcat104274180%3Bcat104018580

Xiagda 24-11-2011 17:30

Кто носит небольшой размер в магазине Дед Мазай есть повседневки советского образца 50 размер 3-4 рост
Тропик 24-11-2011 17:55

Реябята, давайте к мелкашке вернемся
мск 24-11-2011 20:12

quote:
Реябята, давайте к мелкашке вернемся

да увлеклись немного наболело. взял на дня бобра около 30кг стрелял между ухом и глазом растояние 25м патрон лапуа полар биатлон даже судорог не было сразу лёг раньше бывало с ружья метров с 10 в голову в затылок попаду так он пару минут доходит а с 22лр все тряпкой
kolemik 25-11-2011 14:18

quote:
раньше бывало с ружья

А чем стреляли? Пуля? Просто пулька гладкоствольная вообще должна была бы бошку разнести, даже 410-й. Интересуюсь, посколько до мелкана ещё два года, а бобр очень привлекает...
sertolovo_2 25-11-2011 19:47

quote:
Просто пулька гладкоствольная

Да он наверное дробью стрелял (это же очевидно!).....
quote:
[B][/B]

Тропик 26-11-2011 17:12

с полем, нихрена себе мостадонт.
DEDSAT 26-11-2011 18:20

А че такие бывают? Годзила!
sertolovo_2 27-11-2011 10:52

подвешу своего
Эй! парни!на фото с бобром то по-моему незабвенный Вольфович Жирик!эт чё выборы и к нам на форум пришли???
Raccoon 27-11-2011 11:56

А скажите, друзья, как вы используете тушку бобра. Шкура, мясо, струя?
sertolovo_2 27-11-2011 12:25

quote:
вы используете тушку бобра. Шкура, мясо, струя?

релял всё что водиться съедобного в нашей местности.... а вобоб к оженю не кушал.Ну не попадается сцуко никак!пытался вечером подкараулить.он зараза вылазит когда уже почти о темноте в оптику его вижу сетку прцела-нет.Не хочется подранка делать.На вкус, говорят-очень даже вкусный
O G S R 02-12-2011 22:04

матч климовский,53метра,попадание в основание шеи

click for enlarge 1920 X 1440 241,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 241,0 Kb picture

Vaida 02-12-2011 23:00

Здоровски, поздравляю! А я вчера косого упустил Сам лоханулся малость. Он даже все условия для меня создал, выбежал на открытое место (здоровый зараза), но я был запыхавшийся. Промах. Нет мне прощенья
КСМ035 02-12-2011 23:45

quote:
Промах. Нет мне прощенья
не корите себя, жизнь сохранили, не погубили!!!!
sertolovo_2 09-12-2011 10:56

quote:
жизнь сохранили, не погубили!!!!

смотря что понимается (в Вашем понимании)-под словом ЖИЗНЬ.-трава(хлеб,капуста, картошка....)-тоже жиыве! и муравей котоого ВЫ на охоте раздавили -тоже имел планы на жизнь....-охотник ничем не лучше и не хуже любого "защитника" природы и колбаску мы любим и окорочка...-кушаем -не задумываемся!-для жизни человеку нужно питаться!-проанализируйте что мы едим-ВСЁ-ЖИВОЕ! извините за флуд!-но блин хочу чтобы мораль в этом плане -больше не поднималась!....
sertolovo_2 09-12-2011 11:06

другое дело КАК мы этого достигаем?(ищем пищу-в магазине или в поле(в лесу))-"цивилизованно" режем на бойнях или охотимся где шансов у охотника крайне мало а у дичи....да меня столько раз заяц "дурил"-что думаю, если бы он (заяц) смог-хохотал бы -до упаду!
sertolovo_2 09-12-2011 11:12

Лично Я -хочу создать общество защиты комаров и мух!а что?-они тоже живые и жители нашей Планеты!кто нам(homo sapiens) дал право решать кто на нашей Планете вредитель а кто пища???
Vaida 09-12-2011 16:58

Тихо тихо. Понесло. КСМ035 наверно не то хотел сказать, вернее сказал то что хотел, но каждый поймет по своему. Моё же убеждение, что в прошлом все мужики охотники, лично меня приучил отец. Люблю природу, зверей (в том числе и кушать их ) могу себя назвать культурным охотником. И когда я писал что "нет мне прощенья", я имел ввиду именно мой промах как стрелка. А заяц молодец, не дал мне второго шанса. Это и есть охота! Значит моего опыты не было достаточно, и как вывод, надо чаще встречаться и тренироваться
60 x 35
КСМ035 09-12-2011 18:42

quote:
все мужики охотники, лично меня приучил отец. Люблю природу, зверей (в том числе и кушать их ) могу себя назвать культурным охотником. И когда я писал что "нет мне прощенья", я имел ввиду именно мой промах как стрелка. А заяц молодец, не дал мне второго шанса. Это и есть охота! Значит моего опыты не было достаточно, и как вывод, надо чаще встречаться и тренироваться

смотря что понимается (в Вашем понимании)


------------------
чем ближе добытый зверь, тем вкуснее мясо...

sertolovo_2 11-12-2011 14:15

Это уж точно!у нас блин снег потаял-без собаки на охоте что с мелканом -что с гладкостволом-толку никакого!
sertolovo_2 15-12-2011 01:00

Встретился на охоте с егерем (при нём путёвку покупал)-долго он смеялся!у меня в руках двухстволка а за спиной мелкан....блин он хохочет и говорит-"ты б мелкан к ружжу скотчем примотал"-чтоб сподручней!"-шутник блин!
zrilintolik 20-12-2011 10:30

quote:
Встретился на охоте с егерем (при нём путёвку покупал)-долго он смеялся!у меня в руках двухстволка а за спиной мелкан....блин он хохочет и говорит-"ты б мелкан к ружжу скотчем примотал"-чтоб сподручней!"-шутник блин!

Ага и гранатомёт за спину на всякий случай
Хотя он зря смеётся, я сам часто так хожу, тяжело но что делать
nefteprof 24-12-2011 19:04

Всем привет,отмечусь, мелкан весч 5лет пользую нынче касачей 9 взял,рябых окол50 и дного черного
click for enlarge 1356 X 1493 392,1 Kb picture
ДИМ 25-12-2011 11:10

КСМ035
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
DennS75 25-12-2011 12:26

КСМ35 с днем рождения!
nefteprof, с полем!
КСМ035 25-12-2011 21:30

Спасибо, за поздравления!!!
сегодня была цель пристрелять в ноль на 100м новый ОП Сайтрон 111 при 6-ти крат, установленный на ТОЗ-78. Получилось не плохо. Дома уже выставлял барабанчики на ноль - что значит, скоро закрепительная стрельба.

Патрон Елей Матч 320м/с, Англия, в черной пачке, стоимостью 850 руб, взял для будущей охоты [/B](не стоит он этих денег, лучше купить 3-и пачки О-370 или матча на эти деньги), урок на будущее[B]

Из 4-х пачек 3,5 пачки пули болтаются в гильзе, что противопоказано для хранения, поэтому 1 пачку расстрелял быстро. На удивление пули ложились точно по месту прицеливания в 70%, т.е. возможен правильный промышленный процесс и достойное производственное качество, а разброс обусловлен моими ошибками, плюс ветер 4м/с и упор мешочек с опилками в целлофановом пакете (скользил) на капоте авто (качалась при ветре).

надеюсь этим патроном можно собрать хорошие группы, если использовать задний УПОР, но пока цель была, просто, пристрелять в ноль на 100м.

в этой теме, мой текст не по месту, поэтому его изложу в другой с фотами, а здесь выложу ссылку

Draiver 25-12-2011 22:15

КСМ35 с днем рождения!
КСМ035 25-12-2011 22:41

Спасибо Draiver, душу отвел сегодня в рай на экскурсию...
Сайтрон 111 6х24х50 на ТОЗ-78, даже мех.прицел не зацепил и мушка не мешает, хоть и перед объективом стоит.
ДИМ 25-12-2011 23:04

барашки на мушке для снятия?
КСМ035 25-12-2011 23:10

для регулировки по горизонту при пристрелки нового патрона. После замера отклонения СТП на 100м на мишени, 10сек и поправка с высокой точностью введена, даже можно не проверять контрольным выстрелом...
BAD308 25-01-2012 19:13

Отмечусь. Практика лет ..... где то пару десятков стволикитоз-17, белка (иж-56-3), тоз - 8, тоз - 78 на нем и остановился. Лиса, заяц беляк, рябцы немерено, утки, .... . Рябчик после выстрела улетел, на следующий день обнаруживаю сидящего под деревом башкой вертит на меня смотрит стреляю поднимаю скубу а в нем два прострела, патрончики юниор (давно было, гдето в конце 80тых) В этом сезоне стреляю близко метров 30 падает с бревна подхожу бежит стреляю второй раз, думаю стреляный или другой, скубу два прострела, патрончики матч. Для себя, давно решил очень ювелирная стрельба добыть можно практически все но дальше лисы как то нежелательно, ну или скажем так настоящее удовольствие получаешь когда дичь в меру. И без суеты, ну нелюбит наш стволик суеты. Хотя с дробовиком или 7,62 эффективнее, но с мелканом душевнее что ли.
click for enlarge 1579 X 1883 308,0 Kb picture
click for enlarge 792 X 836 420,5 Kb picture
КСМ035 28-01-2012 19:43

quote:
Для себя, давно решил очень ювелирная стрельба добыть можно практически все но дальше лисы как то нежелательно, ну или скажем так настоящее удовольствие получаешь когда дичь в меру. И без суеты, ну не любит наш стволик суеты. Хотя с дробовиком или 7,62 эффективнее, но с мелканом душевнее что ли.
вы правы на все сто, как вам удалось сфотографировать "невидимку", если на манок не подманишь, то и не увидишь его никогда, ну если только, очень, редко. Какой важный сидит, грудь надул, взгляд строгий, пытается соперника разглядеть... Хорошее фото.
Gustov1000 29-01-2012 09:54

quote:
Originally posted by BAD308:

но дальше лисы как то нежелательно



А лису каким патроном стреляете?
Petrua59 30-01-2012 09:02

Из своей практики 22LR: рябчик, утка, тетерев, глухарь.
BAD308 31-01-2012 14:54

quote:
Originally posted by КСМ035:

если на манок



Этот на манок , а вот этот так встретился.
click for enlarge 773 X 768 410,9 Kb picture
click for enlarge 898 X 964 563,7 Kb picture

BAD308 31-01-2012 15:22

quote:
Originally posted by Gustov1000:

А лису каким патроном стреляете?



А любым, раньше кроме охотницкого вообще ничего не видел, главное попасть в голову.
собака0822 09-02-2012 05:50

ребята можно спросить,мелкашку можно сразу купить,или по прежнему нужен стаж сглаткоствольным оружием!
RafArms 09-02-2012 06:30

Нужен стаж 5 лет.
Vaida 09-02-2012 09:39

quote:
Originally posted by BAD308:

А любым, раньше кроме охотницкого вообще ничего не видел, главное попасть в голову.

Да не всегда, и не зачем целить именно в голову. Череп еще сложнее пробить чем скажем переднюю часть туловища. На счет до звуковых не знаю, но от любого скоростного патрона при попадании в переднюю часть очень даже быстро ложится

BAD308 18-02-2012 09:06

Череп лисы пробивается любым патроном. А дозвуковые обеспечивают у меня великолепную кучность и подранков при стрельбе в голову не бывает. Вообще дело вкуса и привычки. Я от биатлона никак отказаться не могу. По моему весь смысл мелкашки в точности и негромком выстреле.
Vaida 18-02-2012 09:57

Пробивается и легче пробить разные понятия Не всегда есть возможность целится в голову, особенно когда дистанции уже предельно допустимые, а зверь уходит. Гораздо проще попасть по туловищу, по тем самым местам. Ну не будете же вы утверждать, что голова мягче туловища? Если даже помешают ребра, все равно пуля проникнет внутрь, а за рембрами все жизненно важные органы.

Про вкус и привычку, это точно.

Gustov1000 21-02-2012 14:32

Да,холодную голову нужно иметь чтоб выцелить точно по месту,я когда рябчика маню у меня слюней полный рот как его увижу)) в этом году по лисе промазал,руки от волнения затряслись)) мало опыта ещё,эта винтовка для опытных стрелков,это дело наживное.
Tim76 21-02-2012 15:10

quote:
я когда рябчика маню у меня слюней полный рот как его увижу

Так эта... На охоту, как на причастие, надо поевши ходить.
Но самое главное- не ходить на голодный желудок по магазинам. Это вообще капец!
Egor72 21-02-2012 21:57

quote:
Originally posted by Tim76:

Так эта... На охоту, как на причастие, надо поевши ходить.

На причастие как раз на тощак ходят. Да и на охоте с полным пузом как-то ленив и медлителен становишься, лучше когда слегка голоден, бодр и зол)))

sertolovo_2 25-04-2012 15:29

Вроде всё просто!(куски шифера)-а эффективно!-долго утки к схрону привыкали или это ещё до их прилёта было сделано?
sertolovo_2 26-04-2012 14:37

ну что сказать!?-по -белому завидую у нас в степи к прудам....хотя есть замороченные которые в глине окопы роют(ради одного выстрела по гусю!)даже с мелкана выстрел-вся станица(по-нашему)стая снимается!
Ivan 545 02-05-2012 23:45

Подскажите за оптику!
Какой кратности хватит на 100м для охоты(тоз78-15)
Жека Красноярск 03-05-2012 07:24

...
click for enlarge 1920 X 1440 709,7 Kb picture
SBAIK 03-05-2012 08:00

quote:
Какой кратности хватит на 100м для охоты(тоз78-15)

Вроде не новичек! Есть темка https://forum.guns.ru/forummessage/10/264069.html , почитайте!

С ув, Владимир.

Ivan 545 03-05-2012 11:08

quote:
Вроде не новичек!

В нарезном новичек Спасибо теме ап!
Жека Красноярск 03-05-2012 11:24

quote:
Originally posted by Gustov1000:

Жека Красноярск, каким патроном стреляли?



матч, сплошная пуля.
Xiagda 05-05-2012 09:25

quote:
Originally posted by Gustov1000:

привыкали дня два три,рядом куски шифера повсюду,кто то вывалил строительный мусор,так что пейзаж им знаком )) и шифер их не пугает.




У нас около поселка, возле старых котлованов (мыли золото) ставят старые кабины от грузовиков, то же используем шифер, фанеру, кроватные сетки и пр. мусор. Привыкают, не бояться. Сидел на солонцах в сарайчике из досок, изюбрь приходил, лично брал. Сарайчик там давно стоял. Приходит зверь и к строениям старым, если соль есть.
-Траппер- 06-05-2012 11:47


quote:
Originally posted by Жека Красноярск:

Жека Красноярск, каким патроном стреляли?


матч, сплошная пуля.


А дистанция стрельбы???

-Траппер- 06-05-2012 12:12

Привет форумчанам!!! Хотел спросить про патроны? Какие лучше на ваш взгляд из целевых и какие лучше из экспансивных???Из наших,импорт не трогаем!Спасибо!!!
ingener99 06-05-2012 13:37

И "наших" - это Вольф. Потому как они не очень то и "наши", а просто переупаковка Лапуа.
А уж если совсем из наших - от это Олимп (ЦНИИТОЧМАШ)
Gustov1000 06-05-2012 15:00

quote:
Originally posted by -Траппер-:

какие лучше из экспансивных???Из наших,импорт не трогаем!



Из наших только охотник -410 или -370,сурок не полетел совсем дальше 50метров,да и не выпускают его слышал.(разброс большой и ветром гоняет)
Vaida 06-05-2012 17:08

Тоже могу сказать своё за за Охотника-370. Второй сезон, пользую. Лисы падают сразу, птицы тоже и ушастные. Правда поговаривают качество сильно упало... У меня старые запасы, пачек 7 осталось
K.O.V.68 06-05-2012 17:12

А я пользуюсь вот такими патронами и тоже не плохие.
click for enlarge 1920 X 1434 317,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 919,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 934,9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 454,8 Kb picture
Vaida 06-05-2012 19:54

Ничего себе не плохие! Одни из лучших!
K.O.V.68 07-05-2012 05:26

Да согласен, я ими уже добываю дичь шестой год и не разу не подводили.
-Траппер- 07-05-2012 10:45


quote:
Originally posted by Vaida:

Ничего себе не плохие! Одни из лучших!



quote:
Originally posted by K.O.V.68:

Да согласен, я ими уже добываю дичь шестой год и не разу не подводили.



Патроны не плохие,только вопрос был про отечественные,а не за бугорные?
Импорт вроде в рекламе не нуждается,у них все в порядке с этим делом(с патронами)
-Траппер- 07-05-2012 10:53

Вопрос бы про отечественные патроны!???Импорт в рекламе не нуждается,там с этим все в порядке(с патронами).
Тропик 07-05-2012 13:56

quote:
Originally posted by -Траппер-:
Вопрос бы про отечественные патроны!???Импорт в рекламе не нуждается,там с этим все в порядке(с патронами).

Я давно и полностью перешел на о-410 (как его не становится на о-370).
Отечественные. Никто никуда потом не бегает. На дистанциях мелкана, в охотничьих целей кучности за глаза. Иногда встречаются у о-370 неудачные партии где на пачку 5-6 патронов с иным звуком выхлопа, ну и пулька летит по иному - в о-410 такое встречается реже.

Gustov1000 07-05-2012 15:27

quote:
Originally posted by Тропик:

Я давно и полностью перешел на о-410 (как его не становится на о-370).
Отечественные. Никто никуда потом не бегает. На дистанциях мелкана, в охотничьих целей кучности за глаза



Согласен на 100%.
-Траппер- других отечественных лично я не знаю,поэтому выбор у вас не велик,или 410 или 370 "охотник", экспансивность по дичи можете увидеть у меня на фото в профиле.
-Траппер- 07-05-2012 16:15

quote:
Originally posted by Gustov1000:

Согласен на 100%.
-Траппер- других отечественных лично я не знаю,поэтому выбор у вас не велик,или 410 или 370 "охотник", экспансивность по дичи можете увидеть у меня на фото в профиле.



Спасибо, я видел!!!
Тоже стреляю патронами "охотник".
Вопрос задал,потому что думал,может есть что-то лучше,а я не знаю!?
Vaida 07-05-2012 17:05

Есть ОЛИМП-О охотничий, но стоит в раза два дороже Охотника-370. Потенциально должен быть точнее, но не факт.
ingener99 07-05-2012 18:52

quote:
Originally posted by Vaida:

Есть ОЛИМП-О охотничий, но стоит в раза два дороже Охотника-370. Потенциально должен быть точнее, но не факт.



Он действительно точнее, но это низкоскоростной (318 м/с) патрон и не экспансивный. Так что убойность его похуже.
Xiagda 22-05-2012 22:02

А в какую цену у вас отечественные патроны? У нас в Чите я их давно не видел. Последний раз закупал Фиочи (Мексика), по 500 р стоили. Самые дешевые были. Постепенно закончился Охотник Э-370, когда стрелял косачей. Тут же зарядил Фиочи, особой разницы не заметил, ни в плохую, ни в хорошую стороны. Смешно было, что сразу шлепнул и ворону, привлеченную на это же дерево, по всей видимости, падающими косачами. Она похитрее была, спряталась за дерево, только голова торчала. Я и подумал, что то же тетерев...
Тропик 23-05-2012 17:06

вот я и говорю что о-370*410 ничем не хуже на практике.
arnold72 03-06-2012 22:00

Мне из всего больше понравились ЛАПУА и ГЕКО
click for enlarge 1920 X 1440 219.4 Kb picture
arnold72 03-06-2012 22:09

Это была проба Геко на практике
-Траппер- 04-06-2012 14:06

quote:
Originally posted by arnold72:

Это была проба Геко на практике



Не плохо!!!
А расстояния до этих мишеней и были ли промахи?
100РОЖ 04-06-2012 20:59

Судя по характеру повреждений до 75 метров.
arnold72 04-06-2012 21:01

Это был мой день! 6 выстрелов ,6 попаданий Самый дальний был 132м Огарь,2 фазана,3 вяхиря Пули всегда выходили навылет,кроме самого ближнего выстрела Метров с 25 в вяхиря Может просто рикошет от ветки был,а не прямое попадание
arnold72 04-06-2012 21:07

крайний слева вяхирь 110м Остальные вяхири были намного ближе
arnold72 04-06-2012 21:20

а так от косули до горлицы всё ложиться Главное попасть по месту
ingener99 04-06-2012 23:45

quote:
Originally posted by arnold72:

Главное попасть по месту



Теоретически так можно и медведя завалить
arnold72 04-06-2012 23:49

А на практике ну его к чёрту на медведя с мелкашкой С кабанчиком был один раз случай Экспансивки 4 шт всадил,но это случайность , а косулю часто беру
click for enlarge 1920 X 1440 957.3 Kb picture
arnold72 04-06-2012 23:53

горная косулька с 70м Пуля лапуа-халлопойнт экспансивка Где-то на 25 кг
Тропик 05-06-2012 08:48

quote:
Originally posted by arnold72:
горная косулька с 70м Пуля лапуа-халлопойнт экспансивка Где-то на 25 кг

С полем. Куда попадание? Трепыхалась долго?

arnold72 05-06-2012 21:53

Благодарю! Попадание в позвоночник , быстро добежал добрал сейчас более наглядное фото выставлю
click for enlarge 1920 X 1440 980.7 Kb picture
Тропик 06-06-2012 05:56

Спасибо за фото. Поправьте если не прав. Коза стояла в угон, попадание не боковое. Как вело себя животное после попадания, задок отключался? Что с позвоночником в месте попадания? пуля осталась?

Я почему столько вопросов задаю. Практическая информация бесценна. У меня был случай когда после стрела козлика на большой дистанции он на месте начал дико агонизировать. Ну думаю ща дойдет. Затих. Подхожу - козла нет, все перебуровлено на месте козла нет, крови нет. И вижу метрах в 300 бежит периодически подпрыгивая. Загадка. И только потом при повторном практическом выяснилось, что попадание было в отросток рога икозлик попал в нагдаун.

arnold72 06-06-2012 15:38

Коза остановилась полубоком ко мне ,при попадании сразу осела и метра 3 при попытке встать скатилась по склону и легла
arnold72 06-06-2012 15:39

пуля на вылет конечно не прошла. разделывал и ошкуривал не я Так что во что пуля превратилась я не в курсе
-Траппер- 07-06-2012 15:58

quote:
Originally posted by arnold72:

пуля на вылет конечно не прошла. разделывал и ошкуривал не я Так что во что пуля превратилась я не в курсе




С полем!!!
Пуля конечно застряла где-то в костях позвоночника,раз попадание было туда!Так что зверь был не жилец,это точно.Отличное попадание!!!
arnold72 07-06-2012 17:30

Благодарю! сам не ожидал,при моей слепоте Стрелял без оптики
arnold72 07-06-2012 17:32

а от выстрела в голову следов почти что нет Маленькое входное и чуть больше выходное
-Траппер- 07-06-2012 18:17

quote:
Originally posted by arnold72:

а от выстрела в голову следов почти что нет Маленькое входное и чуть больше выходное



Выстрелил в голову плывущему бобру,с патрона Охотник-370.Стрелял с расстояния метров около 50.Пуля попала ниже глаза,повредив челюсть!Бобр выплыл и проплыв вдоль берега вылез на него!Спокойно подошел и добил зверя!
Говорю к тому,что попадания не по месту,явно нанесло увечье,но зверь был жив(не жилец).
click for enlarge 1920 X 1280 367.4 Kb picture
arnold72 07-06-2012 19:17

Фазаны вообще хорошо ложатся от лапуа стандарт
click for enlarge 1920 X 1440 385.9 Kb picture
arnold72 07-06-2012 19:19

120м ,вторым выстрелом
click for enlarge 1920 X 2560 774.9 Kb picture
PIF-PAF 07-06-2012 21:59

Ребят, вы все конечно хорошо пишете о своих результатах, но хотелось бы еще и о неудачах использования мелкашки почитать, а главное об их соотношении. Мне это крайне важно!!! Т.к. сейчас пытаюсь определиться с мелким калибром и типом карабина. Много мнений, что 22 LR маловат, слабоват не настилен и т.д. минимум нужен 222 и выше, а кто-то и 22 хвалит.
avtor-1 07-06-2012 22:16

quote:
нужен 222 и выше, а кто-то и 22 хвалит.

Речь ведь об охоте. С 222 возможностей будет гораздо больше.
arnold72 07-06-2012 22:41

У меня подранков которых не добрал в том сезоне 1лиса,1 горлица 1 фазан
arnold72 07-06-2012 22:42

С гладкого 1 лиса 3 фазана 2 вяхиря и ещё одну лису добрал мелкашкой Благо рядом была
arnold72 07-06-2012 22:46

quote:
Речь ведь об охоте. С 222 возможностей будет гораздо больше.

да и прелесть тихой охоты теряется у меня есть 223 Так бахает как гаубица
-Траппер- 07-06-2012 22:55

quote:
Originally posted by PIF-PAF:

Ребят, вы все конечно хорошо пишете о своих результатах, но хотелось бы еще и о неудачах использования мелкашки почитать, а главное об их соотношении. Мне это крайне важно!!! Т.к. сейчас пытаюсь определиться с мелким калибром и типом карабина. Много мнений, что 22 LR маловат, слабоват не настилен и т.д. минимум нужен 222 и выше, а кто-то и 22 хвалит.



Если применять патроны качественные,можно сказать импорт,то глухаря или лису на 120 метров они ложат на ура и фактически без подранков!Конечно если пуля попала по месту!!!Это я про 22LR.
А так в любом калибре есть как промахи так и подранки,от этого ни куда не денешься.
arnold72 07-06-2012 23:06

Применяю в основном лапуа,нобель динамит и геко ,иногда беру на пробу новый импорт который появляется Недавно взял фиоче Я думаю 223 надо начинать с лисы Птицу он порвёт Зато рыжая точно не уйдёт
avtor-1 07-06-2012 23:38

quote:
прелесть тихой охоты теряется

Это да..., но такой-ли уж это большой недостаток по сравнению с возможностями самого патрона?
arnold72 07-06-2012 23:54

ну так в каждом патроне своя прелесть Здесь тема об охоте с 22лр, а в умелых руках и рогатка штука хорошая
-Траппер- 11-06-2012 15:09

quote:
Originally posted by arnold72:

ну так в каждом патроне своя прелесть Здесь тема об охоте с 22лр, а в умелых руках и рогатка штука хорошая




Золотые слова!!!Полностью согласен.
Amateur 11-06-2012 15:56

quote:
Originally posted by PIF-PAF:
Ребят, вы все конечно хорошо пишете о своих результатах, но хотелось бы еще и о неудачах использования мелкашки почитать, а главное об их соотношении. Мне это крайне важно!!!.

по фазану у меня получается примерно 10% подранков не находятся...
птица крепкая ,летает и еще и бегает...бывало в воздухе умирали...без собаки найти подранка тяжело....

arnold72 11-06-2012 19:39

Почти без подранков,да и бью на чистом месте и низкой траве На всякий случай тепловизор для подранков буду брать ,а то в год 1-2 теряю
DennS75 11-06-2012 20:10

quote:
Originally posted by arnold72:

тепловизор для подранков буду брать



Есть опыт пользования?
arnold72 11-06-2012 20:56

Нет,буду приобретать По любому с ним проще зимой подранков искать Я ТАК ДУМАЮ!
-Траппер- 11-06-2012 21:04

quote:
Originally posted by arnold72:

Нет,буду приобретать По любому с ним проще зимой подранков искать Я ТАК ДУМАЮ!



А почему зимой??? Зимой как раз по следам все видно!Вот когда снега нет и в зарослях,думаю он нужнее.
DennS75 11-06-2012 21:09

quote:
Originally posted by -Траппер-:

Зимой как раз по следам все видно!



Не у всех зимой снег лежит
arnold72 11-06-2012 21:55

и в зарослях камыша следов птицы не найдёшь Цена вопроса не такая уж страшная,чтоб на этом экономить
-Траппер- 11-06-2012 21:56

quote:
Originally posted by DennS75:

Не у всех зимой снег лежит




Пардон!Не подумал
arnold72 11-06-2012 21:57

))))))))))))))))))))))))бывает))))))))))))))
PIF-PAF 12-06-2012 19:53

Внесу поправку... Хотелось бы услышать по возможности следующее: осень, стрелял рябчиков, выстрелил по 20 рябцам, попал 15 раз, из них нашел 10 и т.д. по типу охоты и виду дичи. А то получается, в большинстве рассказывают о трофеях упуская из виду промахи и подранков. Интересно так же описание характера повреждений и насколько быстро доходит дичь. А то так и не определился присоединиться к вашему сообществу или нет Теперь рассматриваю 22 WMR.
-Траппер- 12-06-2012 22:39

quote:
Originally posted by PIF-PAF:

Хотелось бы услышать по возможности следующее: осень, стрелял рябчиков, выстрелил по 20 рябцам, попал 15 раз, из них нашел 10 и т.д. по типу охоты и виду дичи. А то получается, в большинстве рассказывают о трофеях упуская из виду промахи и подранков.



Назовите мне хоть одно оружие,где не бывает промахов,подранков и т.д!!!И я сниму шляпу перед вами!!!
С уважением Алексей!
Kotelnickoff 13-06-2012 12:10

И
quote:
Originally posted by -Траппер-:

Назовите мне хоть одно оружие,где не бывает промахов,подранков и т.д



Во, что верно- то верно! У меня с 7,62 рябчики бегали .
arnold72 13-06-2012 01:05

quote:
[B][/B]

напалм,ну что- то типа ядерного например))))))))
Kotelnickoff 13-06-2012 06:22

quote:
Originally posted by arnold72:

напалм,ну что- то типа ядерного например



Это уж лишка- ни мяса ни шкуры Со "Шмеля" только может,сразу жаркое и теребить не надо
ДИМ 13-06-2012 11:47

quote:
напалм

quote:
Это уж лишка

зато опаливать не надо
а можно и до готовности довести
Тропик 13-06-2012 13:18

quote:
Originally posted by PIF-PAF:
Внесу поправку... Хотелось бы услышать по возможности следующее: осень, стрелял рябчиков, выстрелил по 20 рябцам, попал 15 раз, из них нашел 10 и т.д. по типу охоты и виду дичи. А то получается, в большинстве рассказывают о трофеях упуская из виду промахи и подранков. Интересно так же описание характера повреждений и насколько быстро доходит дичь. А то так и не определился присоединиться к вашему сообществу или нет Теперь рассматриваю 22 WMR.

а чем вы их стреляли? Патрон какой. На какой дистанции? Через ветки?
Что касается именно рябчиков, то в прошлом сезоне не нашел одного, профукал когда стрелял, дернул. Был еще один который вроде как новенький, но никуда не убегает, только шеей крутит сидя на мху. Все остальные после выстрела падают и большинство вяло машут крыльями. Когда подхожу, все дошедшие. У большинства вопаданеи в районе плеча, чуть выше. Все биты о-410 или о-370. Не разбиты. Был один не ювелирно проколот, но стрелян через ветки и похоже пулька пришлась плашмя, кишки наружу. Остальные все имеют товарный вид. Дистанция от 10 до 35-45 метров. Это касается рябчиков. Косачей стреляю до 130 метров. Если попадание по месту то о-ХХХ ему хватает за глаза, если промазал и по брюшине скажем прошло, улетит, не всегда по полету поймешь что ранил. Такое бывает, но тоже не часто. Да, я в ветер мелкан не беру вообще с собой. В тайге, том пофигу, ветер по макушкам гуляет, а в лесостепи или на гарях - дохлый номер.

Kotelnickoff 13-06-2012 17:14

quote:
Originally posted by Тропик:

т, а в лесостепи или на гарях - дохлый номер.



Одно что скажу-собака рулит с мелкой, а так 50/50 точно, тем более в совковые времена, когда не было о-410, а сами сверлили головки...
-Траппер- 13-06-2012 17:30

Бывают подранки,тут точно не куда не денешься! Раз взял в ток мелкан,вроде и близко было,но темновато.Приложился,стрельнул и улетел мой глухарик! Думаю,да-уж дела,с ружья бы я тебя родной свалил на чисто. Хорошо домой поплелся по зимнику на болоте.Глухарик и лежал на нем распластав крылья!Повезло мне тогда.При разделке оказалось,что пуля пробила на сквозь брюшину и вышла на вылет,утянул он тогда с тока,метров 250-300.Падения то и не слышно было,что упал в мох на болоте.Так что как-же без них,без промахов.Да ни как,не получится.
arnold72 13-06-2012 18:57

нет такого охотника ,чтоб подранков не делал Но стараться чисто бить и добирать в случае чего надо
Xiagda 13-06-2012 20:11

Рябчик на убой слабый, обычно всегда падает, когда попадешь по телу. Я даже вспомнить не могу, когда за рябчиком раненым бегал. Иногда подойдешь, он сидит, головой крутит. Взял, затылок прокусил и готов.
Kotelnickoff 14-06-2012 01:01

[QUOTE]Originally posted by -Траппер-:
[B]
Раз взял в ток мелкан,вродеТ]
Так по шее бей, под песню, смазал повторить успеешь!
dgek8 14-06-2012 05:53

Хочется про подранков -
знакомые стреляли с мелкашки бобра (близко),патроны российские ....2 раза - оба бобра ушли подранками.
Kotelnickoff 14-06-2012 06:13

Про бобра не скажу,по нему картечь и 7,62 рулит, а вот глухаря на 100 метров две пули всадил(пукали слышно было, давно,в восьмидесятых), и улетел, но тогда не было о-410. А с 22-ВМР наверно надёжней будет, там же оболочка да и скорость...
avtor-1 14-06-2012 06:48

quote:
а вот глухаря на 100 метров две пули всадил(пукали слышно было, давно,в восьмидесятых), и улетел, но тогда не было о-410.

Наверно просто прошивали его. О-410 прошьет с еще большей гарантией, если не экспансивка.
Kotelnickoff 14-06-2012 07:25

Так понимаю, что прошивал, тем более Тоз-8, у него нарезы, как сейчас говорят,твист, очень крутой!
ShAV 14-06-2012 07:28

Попробовали экспансивку прошлой осенью. Результат очень хорошие. Ни одного подранка. Даже лису с одного выстрела взяли. Стреляйте экспансивными пулями, друзья.
Тропик 14-06-2012 07:43

quote:
Originally posted by avtor-1:

Наверно просто прошивали его. О-410 прошьет с еще большей гарантией, если не экспансивка.

o-410 не экспансивка не бывает. Зачем утверждать того чего не знаете?

arnold72 14-06-2012 11:08

quote:
Даже лису с одного выстрела взяли. Стреляйте экспансивными пулями,

Залог успеха не экспансивность пули,а попадание по месту У меня зимой ушла лиса после попадания экспансивкой Хотя попал в позвоночник Поволочила задние ноги метров 300,а потом ушла на всех четырёх
ShAV 14-06-2012 11:30

quote:
Залог успеха не экспансивность пули,а попадание по месту У меня зимой ушла лиса после попадания экспансивкой Хотя попал в позвоночник Поволочила задние ноги метров 300,а потом ушла на всех четырёх

Приведу простой пример, уже описанный в этой теме. Тетерев простреленный по центру тушки... Это "по месту" или нет. Я считаю, что вполне, однако после выстрела тетерев перелетел через поле метров 800, затем при нашем подходе снова поднялся, перетел ещё на метров на 200 и в результате был добран только с собакой почти в 1 километре от места стрела. Взяли экспансивку - и тетерева начали падать как тряпки. Все чисто. Вообще по моему очевидно что при попадании в одно и то же месте экспансивка даст больший останавливающий эффект, чем простая пуля.

Tim76 14-06-2012 11:42

quote:
Тетерев простреленный по центру тушки... Это "по месту" или нет.

Однозначно нет!
arnold72 14-06-2012 11:46

quote:
при попадании в одно и то же месте экспансивка даст больший останавливающий эффект, чем простая пуля.

Неоспоримо,но при попадании в голову нет разницы какая пуля И тетерев с лисой как-то не сравнимы
Тропик 14-06-2012 13:04

Вы попали не по позвоночнику, а едва его коснулись пулей. Потому как если бы попали хоть экспансивкой, хоть обычной именно по позвоночнику, то у нее мост выключился бы не на время а на всегда. Позвонки выносятся или разрушаются. У лисы позвоночник хлипкий. Никто бы уже никуда не побежал. Не по месту попадание было. К сожалению.


Что касается - по тушке посередине - уже ответили - нет не по месту. По моему в этой теме я выкладывал финский симулятор попаданий с анатомией животных и птиц. Там точка прицеливания-попадания и последствия. Посмотрите - очень познавательно.
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html
там на финском, но гуглпереводчик решает эту проблему.

arnold72 14-06-2012 15:27

quote:
Вы попали не по позвоночнику, а едва его коснулись пулей

после я понял эту контузию и на всякий случай приобрёл 223
Kotelnickoff 15-06-2012 05:30

quote:
Originally posted by Tim76:

Однозначно нет!



А по центру хоть спереди хоть сзади или сбоку-сердце ! Всё-ж экспансивка рулит(хоть и рвёт бывает)
Tim76 15-06-2012 08:41

quote:
А по центру хоть спереди хоть сзади или сбоку-сердце

Хде сердце? По центру? Нет. По центру кишки и немного мышц киля. Опять же сердце у птичек не самый убойный орган. Бить надо в плечевой пояс, если сбоку, и в зоб если спереди.
А экспансивка громкая очень! Не наш метод.
Kotelnickoff 15-06-2012 08:56

quote:
Originally posted by Tim76:

Хде сердце? По центру? Нет. По центру кишки и немного мышц киля. Опять же сердце у птичек не самый убойный орган. Бить надо в плечевой пояс, если сбоку, и в зоб если спереди



Я промолчу, но ты попал, щас "тапками" закидают "паталогоанатомы" .
Kotelnickoff 15-06-2012 09:03

quote:
Originally posted by Tim76:

Бить надо в плечевой пояс,



Не лучше в шею с любого калибра .
Vaida 15-06-2012 10:29

Я обычно стреляю в первую половину туловища, что по птице, что по зверю. Обычно сразу ложатся. В голову на охоте можно выцелить изредка и только на близких дистанциях
Kotelnickoff 15-06-2012 14:35

quote:
Originally posted by Tim76:

По центру кишки



Ладно добавлю, кишки ближе к жопе .
Xiagda 15-06-2012 15:14

С тозовки птичек по спине надо стараться бить. Там кости одни, пуля кувыркнется и наделает делов.
-Траппер- 15-06-2012 18:56

quote:
Originally posted by Xiagda:

С тозовки птичек по спине надо стараться бить. Там кости одни, пуля кувыркнется и наделает делов.




При попадание в спину,не одна птица не улетела,будь хоть глухарь,хоть рябчик!Только не всегда это возможно и получается бить в спину.
arnold72 15-06-2012 19:09

Это факт!
NIKOLA1964 16-06-2012 20:49

А экспансивка громкая очень! Не наш метод.

Одобряю, сверхзвук не наш метод.

PIF-PAF 29-06-2012 23:38

Вообщем, практически во всех магазинах где был, рассказывая о мотивах покупки мелкашки для охоты продавцы пальцем у виска крутят, сразу же начинают отговаривать от применения мелкашки на охоте приводя всем известные аргументы плюс добавляя нелицеприятные отзывы о ганзе и всех кто на ней пишут и сразу же переключают на калибры начиная от 22 WMR и до 243.
arnold72 29-06-2012 23:47

пусть лучше учатся стрелять И запихивать людям что по дороже
arnold72 30-06-2012 12:01

Вернее не запихивать
-Траппер- 30-06-2012 12:48

Вот именно!Пусть лучше учатся стрелять!!!
arnold72 30-06-2012 01:16

а то пока ганзу не проштудируешь ,нормальный выбор не сделаешь Везде конечно хватает дезы ,но отделять зёрна от плевен со временем получается и купить подешевле ,чем в ормагах здесь можно
Kotelnickoff 30-06-2012 01:37

quote:
Originally posted by arnold72:

а то пока ганзу не проштудируешь



Ганза конечно рулит, но..
Мелкая любит точный выстрел, целевым по шее,башке, зкспансив и по корпусу свалит
arnold72 30-06-2012 01:39

quote:
зкспансив и по корпусу свалит

не факт,на лисе проверено
Kotelnickoff 30-06-2012 06:32

Теби чё поспорить хош!? У меня рябчики бегали после 7,62, а у людей лоси бегают после 9-ки
onemen 30-06-2012 10:45

quote:
а у людей лоси бегают после 9-ки

И даже 375ХХ
arnold72 30-06-2012 18:53

а у меня лиса свалила после экспансивки, а вы лоси,лоси......))))))
Kotelnickoff 01-07-2012 08:30

quote:
Originally posted by arnold72:

а у меня лиса свалила после экспансивки, а вы лоси,лоси.



Да хоть с фугаса миномётного! По месту(моск, шея, позвоночник,сердце, трахея)-труп! Может и по уху шок вызвать
arnold72 26-07-2012 11:45

волочила метров хрен его знает задние ноги и кровила ,а потом и кровь кончилась и 4 лапы ,а не волочение
makarov24 26-07-2012 18:02

Попадание по гребню позвоночника, по касательной... Контузия, шок...всё шок прошёл она и побежала...
arnold72 26-07-2012 18:17

А обо мне она сцука не подумала!))))))))))
makarov24 26-07-2012 19:48

Уж да уж, дикая что с неё взять)
arnold72 26-07-2012 19:59

разве что шкуру
Narezz 31-07-2012 14:03

Мелкан-это вещь,чего бы не говорили.Просто стрелять с ней надо долго упражняться,постоянно стрелять,сложная она-но очень дисциплинирует и учит.В дальнейших бОльших калибрах уже намного проще после мелкана-то.Ее чуствовать надо,ветер тоже,расстояние учитывать(если дальномера нет).Раньше,когда ее в любом магазине продавали,никаких прицелов в глаза не видели,а о дальномерах и совсем не знали-и ничего,с открытого до 150 метров лупили пацаны и дичь приносили.,вот что значит тренировка.Патроны копейки стоили естественно.
arnold72 31-07-2012 15:26

Полностью согласен!!!!!!
Tolstyk1972 03-08-2012 15:44

прочитал-честно делюсь опытом:
мелкан ТОЗ-78, стрелял рябчика- патрон-стандарт, он почему то самый кучный, стрелял в основание шеи, обычно падают на раз, дистанция 15-25 метров, но однажды поплыла мушка, не заметил, в рябца попали 3 раза, 1раз на дереве, и два уже на земле. ДОБРАЛА СОБАКА. Друган, стрелок, блин.
По тетереву 50 на 50.Гаратировано только основание шеи и голова. Экспансивки- тут проще-ложит на раз, но попасть сложнее, куча не стабильна. Глухарь,лиса, бобр-на раз ни разу не получалось.Всегда нужен добор.Все имхо.
Abrek-13 04-08-2012 02:55

Теме АП! Отмечусь.
-Траппер- 04-08-2012 07:56

quote:
Originally posted by Tolstyk1972:

Глухарь,лиса, бобр-на раз ни разу не получалось.Всегда нужен добор.Все имхо.



Бобра добирал,лису не разу не стрелял,хотя при мне ложили её,а вот глухарей валил и очень часто наглушняк.Добирать приходилось очень редко.
Тропик 11-08-2012 19:46

Коллеги,прошу вернуться к теме, практики использования мелкана, без морализации этого дела. Пока тему зачищать не буду, надеюсь на ваше понимание и благоразумие, иначе мы во флуде погрязнем.
ingener99 12-08-2012 16:49

quote:
Originally posted by Тропик:

Сейчас и законодательство либеральнее



Почему то зеленые не очень то поддерживают либерализацию ... А должны бы. Подранков и из дробовика не меньше бывает. Однако загрязнение окружающей среды с мелкашкой куда как меньше: и свинца в лесу в 10-15 раз меньше и пластика от гильз и пыжей и грохота, распугивающее всё живое, нет.
После лука и арбалета, которые тоже совершенно необоснованно запрещены, мелкашка наиболее экологичное оружие.
kolemik 12-08-2012 22:49

Хорошее видео (немного рекламное) про отстрел экспансивки по желатину.
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
sasha812 22-08-2012 14:13

выстрел в человеческую голову с 25 метров...

http://www.youtube.com/watch?v=6OHXzX8T5ew&feature=related

nikiv61 22-08-2012 14:54

quote:
а вот глухарей валил и очень часто наглушняк.Добирать приходилось очень редко.

Отмечусь и я.
8 лет охотился с ТОЗ-78 только по боровой дичи.
Рябчик, белая куропатка, косач если стрелять до ста метров не уходят и не улетают. а падают под дерево. Куропаток так можно табунчик "высчелкать" только подпрыгивают и ложаться. Глухарей стрелял из-под собак, тоже не уходили.
В лесу мелкашка самое то, тихо и точно если приноровиться.
КСМ035 24-08-2012 05:40

с какого обычно расстояния велась стрельба???, пользовались ли оптикой*???
Gourmand 28-08-2012 22:43

Уже более 15 лет являюсь владельцем <ТОЗ-78>. Очень доволен. В качестве недостатка - похабно изготовленный стационарный прицел. Установил оптику. Необходимо сказать, что пристреливать надо только в условиях нормального тира и для каждого вида патронов. Разница в баллистике того же <Охотника-410> и <Remington> колоссальная.
Чуть отклонюсь от темы и напишу пару слов по живучести глухаря. В далёкие времена прошлого века, когда служил в Советской Армии, каюсь, был случай, когда стрелял глухаря из <АК-74>. Расстояние около 100 м, 5,45 мм, трассер. После выстрела глухарь, сидевший на верхушке сосны, резко замахал крыльями и, как мне показалось, улетел. Точнее - я видел, как он улетел. Присутствовавший при этом старый охотник сказал, что я попал, и надо искать птицу. Я подошел к сосне и обнаружил под ней каплю крови. Стал ходить кругами вокруг сосны, постепенно увеличивая радиус. На расстоянии около 25-27 метров нашёл мёртвую птицу. При разделке оказалось, что пуля точно по центру пробила сердце. Такое расстояние птица (!) пролетела с пробитой пулей сердцем.
arnold72 13-09-2012 11:40

Мой мелкий на вяхирях тренируется с мелкашки стрелять
click for enlarge 640 X 426  71.3 Kb picture
arnold72 17-09-2012 18:56

В выходные был на охоте с мелкашки снял лысуху 128м и индюка 110м Патрон Лапуа-Стандарт,с чезетки 452
kolemik 17-09-2012 22:21

quote:
Originally posted by arnold72:

и индюка 110м



Хм, а что, индюшки уже у нас водятся?
arnold72 17-09-2012 22:47

как оказалось что да))))))))))Видать заблудился,а в округе в 5-6 км ни одной кошары не было.не то что фермы ну так чтоб лиса не обрадовалась,мы обрадовались раньше
K.O.V.68 17-10-2012 18:03

Всем привет!, вот и я в этом сезоне открыл счёт, стрелял с подхода.
Vitalic_Bondarchuk 18-10-2012 12:15

брал оленя-самку метров 35. по лопатке, подпрыгнула, как от укуса, подбежала ближе на 25м примерно, стала по сторонам смотреть. второй в висок целил- попал в ухо. Смерть мгновенная, фото могу выложить. Сквозных небыло! ВЫВОД- Большое только в мозг или не трогать!!!! ТОЗ 8. соболь370 С ув.
Gustov1000 18-10-2012 10:14

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

фото могу выложить.



Выложите если можно,многим интересно будет.
Vitalic_Bondarchuk 18-10-2012 18:29

Стрелял по правой стороне,крови нету вообще!
click for enlarge 360 X 480  56.4 Kb picture
RafArms 18-10-2012 20:18

quote:
ВЫВОД- Большое только в мозг или не трогать!!

Не факт.
Раньше с ушатанных тозовок стреляли по животу лося.Три-пять раз.Уходил,ложился,засыпал.Мы час-полтора курили,не шугали.
ingener99 18-10-2012 21:50

quote:
Originally posted by RafArms:

Мы час-полтора курили,не шугали.



Неужели так мало? Я то думал, что сутки - двое ждать надо перитонита ...
makarov24 19-10-2012 12:18

.
K.O.V.68 19-10-2012 06:40

Я больше предпочитаю гуманный способ, грамотно стрельнул и сразу на повал , жалко когда животина мучается , я с мелкашки крупнее глухаря не стреляю, на копыта другой калибр.
ingener99 19-10-2012 11:40

quote:
Originally posted by K.O.V.68:

жалко когда животина мучается



Нее, ну чисто теоретически
K.O.V.68 19-10-2012 13:21

Для хорошего специалиста стрелка , и при не большой дистанции ну и путёвыми патронами думаю можно максимум касулю взять, ну что бы не бегать а сразу счёлк и всё , упала, вот это грамматно.
Vitalic_Bondarchuk 19-10-2012 21:06

quote:
, и при не большой дистанции ну и путёвыми патронами думаю можно максимум касулю взять,

Где-то в ютубе есть провакационное! видео, кабасика с вышки бьют америкосы кажись. патроном стингер. в другой ветке видел, не сиголеток упал сразу! У них там кабанов-как у нас собак наверное! Вот и бьют всем, что есть!!! РЕБЯТА!!! Не стреляйте по животам- МЫ же ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!
ingener99 19-10-2012 22:03

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Не стреляйте по животам- МЫ же ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!!!!!



То есть только по людям? ... Вот это правильно
Vitalic_Bondarchuk 19-10-2012 23:41

quote:
То есть только по людям? ... Вот это правильно
Не по людям,а лосям в живот не стреляйте!!!!
K.O.V.68 20-10-2012 06:17

Согласен на 100% , на крупное соответствующий калибр.
makarov24 20-10-2012 08:43

И из соответствующего калибра по животу тоже не стреляйте!!! Ибо лучше с мелкана в мозг и наповал, чем из 375 в пузо!!!
ingener99 20-10-2012 12:10

quote:
Originally posted by makarov24:

И из соответствующего калибра по животу тоже не стреляйте!!!



Да это понятно ...
Именно потому, что опыта такого нет и заинтересовал чисто теоретический вопрос через сколько времени погибнет животное с пробитым кишечником. Уже и ветеринара мучил этим вопросом, но никто ответить определенно не может.
Gustov1000 20-10-2012 14:49

По животу стрельнуть не проблема,лось доходит долго после такого ранения соответственно процессы в кишечнике идут...в ресторан такое мясо не возьмут из-за запаха го..на.А северные народы кушают с душком не только лосятину но и рыбу.
makarov24 20-10-2012 16:14

quote:
Originally posted by Gustov1000:
По животу стрельнуть не проблема,лось доходит долго после такого ранения соответственно процессы в кишечнике идут...в ресторан такое мясо не возьмут из-за запаха го..на.А северные народы кушают с душком не только лосятину но и рыбу.

После ранения в брюшную полость с разрывом кишок процессы происходят с кровью, перетонит наступает. Содержимое кишечника через стенки брюшной полости отравляет кровь. Сколько этот процесс будет происходить зависит от многих факторов, от нескольких часов до нескольких суток.А про мясо-рыбу ,,с душком,, это не про тот ,,душок,, , гауно никто не ест...
Арго 20-10-2012 17:24

quote:
А северные народы кушают с душком не только лосятину но и рыбу.

плохо вы осведомлены о северных народах...

Vitalic_Bondarchuk 21-10-2012 19:03

Стрельнул бы я в лося??? Только, еслибы от этого зависела моя жизнь...жалко их, они, как коровы. 22 года назад мне было 16- бил крупного гладким- надо было искать в темноте....... я досихпор вину чувствую! Лучше рискнуть по кабану- их больше-они вред наносят-они бросится могут-и штраф меньше--одни приимущества + адреналин. Это не призыв!!!! С УВ.
onemen 21-10-2012 23:21

На 1109,мясо и рыбу квасят- кладут "зреть" в специальные ямы,а не стреляют специально по животу.
K.O.V.68 27-10-2012 19:34

Всем привет, вот сегодня с сыном сходили по первому снежку, погода хорошая , вот только темнеет рано.
click for enlarge 1920 X 1434 271.6 Kb picture
Gustov1000 28-10-2012 16:03

quote:
Originally posted by K.O.V.68:

сегодня с сыном сходили по первому снежку



С полем! Близко подпустили?
K.O.V.68 28-10-2012 16:46

Спасибо, да близко , первый 108м, а второй 93 м.
arnold72 28-10-2012 22:44

С полем!!!
-Траппер- 04-11-2012 01:40

С полем!!!
КСМ035 06-11-2012 20:47

quote:
Originally posted by K.O.V.68:
Спасибо, да близко , первый 108м, а второй 93 м.

знатная добыча.
каким патроном стреляли???
Если экспансивным, то раскрылся ли он???
на сколько точно, место попадания, совпало с местом прицеливания???
какой упор использовали???
Какое убойное место было поражено???
какой прицел и на сколько крат использовалась оптика???
Kotelnickoff 06-11-2012 21:53

quote:
Originally posted by K.O.V.68:

Спасибо, да близко , первый 108м, а второй 93 м.



Как не хочется подкидывать "табуретку", но хотя б УАЗик с фона убрали и одели маскхалат.
K.O.V.68 07-11-2012 04:35

Стрелял патронами "RWS" Subsonic, когда стрелял был небольшой порывистый ветерок примерно 5 м/с, поэтому место попадания немножко не совпало с местом прицеливания 3-4 см, а оптику поставил недавно ещё даже не полностью превык к ней , Leupold Mark 4 , 2,5-8*36мм , сетка TMR . , A на счёт УАЗ а , так я его только купил и фото выставил что бы мои друзья видели , а охотимся мы с чучелами , это намного добычлевее и интереснее , а машину они у нас не под пускают даже на 150м, видемо пуганые уже давно.
vandr 07-11-2012 14:39

Норка, попали туда, куда целились (шея).
click for enlarge 1552 X 2592 765.1 Kb picture
vandr 01-12-2012 23:18

Скорее с поводкой, т.к. норка плыла довольно шустро!
vandr 02-12-2012 23:17

quote:
Originally posted by КСМ035:

значит, дистанция была 20м, если целились в голову, но попали в шею, ибо ближний ноль 22м.
если целились в шею и попали в шею, то дистанция 22м



Наверное, так и было!
zrilintolik 10-12-2012 19:29

quote:
Тактический прицел Kahles ZF95 6x42 S с баллистическим маховиком ввода поправок по вертикали
Марка 103
Расстояние от базовой горизонтальной линии до коротких горизонтальных штрихов соответствует 1 м на дистанциях 800, 600, 400, 200 м соответственно.


Необычная сетка, а по вертикали как мерять?
vandr 10-12-2012 19:50

Вот так вот и живем... До этого был мил-дот, но ущербности я не заметил, как-то интуитивно получается... Но промахи тоже случаются...
arnold72 11-12-2012 20:54

Я попал в козу с 70 м в позвонок,легла сразу В упор в голову,чтоб не мучилась и всё,ошкуривай и вперёд
Vitalic_Bondarchuk 12-12-2012 02:04

[QUOTE][B]Поэтому по голове козу бить с мелкана бесполезно, не пробьет.

ЗРЯ ВЫ ТАК!!! По месту--- по лопатке- может уйти далеко, голову не пробьет, но положит сразу- почти всегда! поверьте, в шею тоже. Люди подсвинков бьют по тихому---- именно по башке, чтоб не искать потом!!!!

КСМ035 15-12-2012 20:47

мелкан я проверял, на пробивную способность, в теме ТОЗ--78 глазами влад. по собранным в блок еловым 25мм доскам, ч\з 25мм пустоты, так вот результат, как и ожидал,
- 14,5м самый сильный УБОЙ 3,5 доски, где находится первый ноль, и где горячая пуля, после трения о нарезы, становиться холодной, ибо на 6м пробивалось 2-е доски.
- 50м 3 доски

Все, на этом пробивная убойность тлеет.

Итак: до 14м и дальше после 50м, 2-е доски, правда О-410э на 100м прошил 3-и доски,
а самая убойность от 14м до 50м

продублирую

Цель стрельбы на 300м, заключалась в подтверждении попадания в лист А4 и действительно ли можно собрать кучку на таком расстоянии. И достаточно ли убойности на таком расстоянии???

Ответ на один вопрос возник спонтанно. Подходя к мишеням после каждых 5 выстрелов(намотал км 10) увидел внизу расплющенные о белый кирпич пули диаметра 10коп и толщиной мм 1,5. Фото прилагаю.
Каждый охотник решит сам , достаточно ли этого для убойности с учетом пробивания плотного пенопласта в 3см.
click for enlarge 1404 X 1362 81.5 Kb picture

Xiagda 16-12-2012 16:05

Как-то добывал гурана (козла, самца косули) на солонцах. С 50 м попал в основание шеи с СКСа. Козел упал замертво, сразу агония началась, отбрыкался и все. Пуля не задела ни позвоночник, ни горло, ни аорту, пробила чисто мясо. Там в шее идет какой-то нервно-сосудистый пучок, читал об этом в журнале "Охотник ХХI век". Видать, его задело. СКС шьет на 50 м, это факт. Пуля была с отверстием в головной части.
Ну и есть старинный бурятский способ забоя скота, когда маленький нож острием ставят в точку за головой, между черепом и позвонком. Удар по обуху ножа - бык падает на колени, хлопает глазами, но не шевелится, сердце бьется, при вскрытии вен на шее кровь вся выходит, мясо чистое. Сам так не делал, несколько раз забивал топором ударом в это местоpes
Burunduk25 17-12-2012 20:10

кто что скажет про патроны Лапуа Сабсоник экспансивные со скоростью 325 м/с, вес пули 2,45 грамма ?
как они по дичи типа тетерев, глухарь, заяц работают ?
Alexkifa 21-12-2012 11:59

quote:
Originally posted by 980218TSKIB:

Ты сам пишешь что стрелял по железу , то пробивает , то не пробивает , тут уже в патронах дело
у нас коза в два раза крупнее чем ваша европейская , козлы до 70 кг достигают , так вот у нас довольно часто бреки самотопом козу бьют именно с мелкой , выстрела не слышно , и практически 100 % с одного выстрела , редко когда второй требуется , стреляют или по шее ( позвоночник ) или по башке , плотность козы большая , подпускает метров на 50 легко
По лопатке , по лёгким никто не стреляет
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007029/7029014.jpg][/URL]

Конечно возможно дело в патронах, хотя не думаю что они настолько плохие, чтобы была такая разница. Мне кажется основную роль играет угол попадания. При прямом попадании пробивало насквозь, а при малейшем изменении угла рекошетило. Хотя могу ошибаться. Набегавшись за козликами после 308 win, пока еще сомневаюсь в пробивных способностях 22 lr. Даже создается впечатление, что тут говорят о 22 wmr. В это оружие я верю. Вобщем ничего не остается как проверить еще раз на собственном опыте, попробовать стрельнуть козу в голову с мелкана. Надеюсь совесть не будет мучать об убежавшем подранке.

Makhanov Vladimir 23-12-2012 11:38

А кто ж спорит? Надрезы в 99,9% случаев будут несимметричны и тем самым будут нарушать аэродинамику пули. Вопрос лишь в том, на сколько? А это, мне кажется, вернее и проще всего подтвердить лишь практикой. Т.е. по бумаге)
Тропик 23-12-2012 16:19

а бывало и по другому - юниором или стандартом рябчика по кишкам хлопнешь - он еще по мху бегает а кишки торчат.
ro-st 24-12-2012 14:57

ТОЗ78-01 рябчика стараюсь бить по верхней части - шея голова.если по груди- то часто улетает.А козла метров с 40 в голову (лоб)сурком и даже никаких сомнений не было что не пробьет,пуля смялась в полгорошины.Домашних свиней стреляю в голову сзади,падает как от кувалды, хотя и ствол с деффектом(дутый)
arnold72 23-01-2013 23:41

ну не знаю как рябчика,а вяхирь при любом попадании падает без проблем Они размером не одинаковы? Просто у нас рябчика нема косулю по месту экспансивкой Лапуа или РВС Тоже нормуль!
Amateur 18-02-2013 15:25

quote:
Originally posted by ingener99:

Беда климовских патронов в том, что одна пачка может оказаться идеальной, а следующая - ни в какие ворота

тестдрайв..... если хорошие берите сразу партию....

Beglez.ua 20-02-2013 23:51

quote:______________________________________________________
Ребята скажите для охоты болтовик принципиально лучше?
______________________________________________________

Болтовик хорош тем, что стабильно работает всеми патронами, особенно патронами, скорость которых выше 400 м/с. Например очень кучно получается стрельба патроном фирмы CCL VELOCITOR (437 м/с при массе пули 2,6 гр.) Очень настильная траектория и высокая энергия как для 22 LR, хорошо у меня осенью сработал по козлиной породе на дистанции 120 м. На полуавтомате надо стрелять патронами до 400 м/с , иначе затвор на свободном откате открывается раньше времени и идет сильное рассеивание.

arnold72 07-03-2013 18:40

Мне тоже интересно за него послушать
arnold72 17-03-2013 12:10

Я если капитально почистил ствол,то один магазин на 5 патронов просто разряжаю в воздух для освинцовки ствола
K.O.V.68 21-04-2013 15:16

click for enlarge 1920 X 1434 324.6 Kb picture Закрытие зимнего сезона, тетерев добыт на дистанции 180м по дальномеру, полный штиль.
КСМ035 02-05-2013 17:03

quote:
Закрытие зимнего сезона, тетерев добыт на дистанции 180м по дальномеру, полный штиль.
Здорово!
подробней бы о вводе поправок, типу патрона, оптики... интересен факт самого выстрела в подробностях...
Тропик 02-05-2013 18:34

Присоединяюсь к вопросу.
K.O.V.68 02-05-2013 19:10

Патрон RWS , oмеднённые, с дырочкой , точное название не помню, винтовка Sako Quad 22lr, оптика Leupold MARK 4 , сетка TMR , дальномер Leica RANGEMASTER 1600, погода была хорошая, без ветреная , мороз -24, дистанция до тетерева была 180м, больше на такое расстояние не подпускали.
КСМ035 02-05-2013 22:20

сложный выстрел - ЗАВИДУЮ ТОЧНОСТИ И расчету...
если целится риской прицельной сетки, то по 8 риске,
если поправки вводить,
то сколько кликов сделали*???
вот примерное попадание по БК, если винт пристрелен в ноль на 100м

click for enlarge 622 X 572 27.7 Kb picture

если в ноль на 50м, то
click for enlarge 616 X 572  28.3 Kb picture

K.O.V.68 03-05-2013 08:58

Совершенно верно, по восьмой риске.
K.O.V.68 03-05-2013 09:01

Был бы ветер я думаю что врядли попал, так что завидовать собственно не стоит.
Vitalic_Bondarchuk 03-05-2013 18:44

quote:
Был бы ветер я думаю что врядли попал

Мои поздравления! Хороший подход у Вас к охоте ( правильный)..
K.O.V.68 03-05-2013 19:29

Ну ребята вы воще нахвалили, я сейчас уже начинаю просто задыхатся от гордости.
Vitalic_Bondarchuk 04-05-2013 02:06

quote:
уже начинаю просто задыхатся от гордости.

Это нормально, потом после 3 подряд промахов, все придет в норму! ЭТО Я ПРО СЕБЯ.... Зимой, после трех попаданий, 3 подряд обидных промаха было, не 4, последний чуть на дальше, дальномера нет. С УВ.
Vitalic_Bondarchuk 14-05-2013 20:44

Вот затарился на зиму РВС хп велосити. Еще не пробовал, по отзывам- хорошие. Лиса иногда к засидке подходит, 3 раза на метров 30 стрелял ( соболь 370) уходила, правда Я особо и не искал. Бил в лопатку, надо на голову-шею переходить. Надеюсь ситуация поменяется. С УВ.
dgek8 18-05-2013 09:27

И ещё один бобёр получил 2 пули - и благополучно ушёл.
Короче ,больше 10 кг с мелкана стрелять - издевательство над зверем ...
makarov24 18-05-2013 11:17

quote:
Originally posted by dgek8:
И ещё один бобёр получил 2 пули - и благополучно ушёл.
Короче ,больше 10 кг с мелкана стрелять - издевательство над зверем ...

Это потому что немного не в сезон!

arnold72 18-05-2013 13:31

quote:
Короче ,больше 10 кг с мелкана стрелять - издевательство над зверем ...
Стрелять надо по месту,а то и фазанчик может подранком уйти. А так и косули ложатся


Тропик 18-05-2013 21:06

бобра то стреля как далеко и куда, да и куда попал - тоже интересно.
Vitalic_Bondarchuk 18-05-2013 21:59

quote:
и благополучно ушёл.

Через день,два всплывает разбугший. Вообще не понятно! Некоторые тонут, другие нет. Все зависит от попадания пульки, стрельба то в сумерки и в ночь в основном. Заметил, если после стрела удара хвостом нет- значит попал или черконул. Постоянно чистых попаданий не бывает! СТРЕЛЯЕТЕ--будут и раненые. У Меня эфективнее получалось в затылок! Всего 2 раза и 2 на месте без ныряния. На берегу стрелять на доводилось.
marus 18-05-2013 22:08

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Вот затарился на зиму РВС хп велосити.


Хорошие патрики вот мои на 100м. В интенсивном режиме стрельбы
click for enlarge 1920 X 1440 853.7 Kb picture

Vitalic_Bondarchuk 19-05-2013 20:10

quote:
вот мои на 100м

У Меня тоже чуть правее кучкуются!
КСМ035 09-06-2013 20:57

quote:
У Меня тоже чуть правее кучкуются!
значит у вас винтовки с правыми нарезами и 1см на 100м деривация. Так и должно быть.
strelok 778 11-06-2013 19:36

подскажите,можно ли находясь на охоте на утку,пострелять из мелкашки по банкам? будут проблемы с инспекторами,типа нужна путевка на рябчика при себе обязательно в этом случае?
arnold72 11-06-2013 21:43

думаю что будет
marus 11-06-2013 22:09

Если ходить,размахивать, ею у всех на глазах,спрашивать у всех, тоже думаю, что да
arnold72 11-06-2013 22:15

Прошу прощения за офф-топ,но на ганзе есть тема про куплю-продажу металлоискателей?
strelok 778 11-06-2013 22:51

quote:
Originally posted by marus:

Если ходить,размахивать, ею у всех на глазах



озабоченных с мобильниками навалом стало.стараешься лишний раз со стволом не маячить.
arnold72 11-06-2013 23:08

quote:
озабоченных с мобильниками навалом стало.стараешься лишний раз со стволом не маячить.

я тут в одном месте примелькался фазанов караулить с тачки,так уже третий день уазик ментовской стоит в кустах,караулят.....Смешные такие....Как дети на зарнице
RafArms 11-06-2013 23:40

quote:
так уже третий день уазик ментовской стоит в кустах,караулят.

Оставь им сюрприз в кустах.
arnold72 11-06-2013 23:57

Зачем,дислокацию поменяют
Vitalic_Bondarchuk 12-06-2013 12:16

quote:
примелькался фазанов караулить

Главное- гильзами не сорить...
Тропик 19-06-2013 07:53

Коллеги, давайте ближе к теме.
andr505 19-06-2013 21:42

подписался
Stnikov 21-06-2013 17:44

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Главное- гильзами не сорить...


Вот вот... тоже задумываюсь иногда после поездки по лесным дорогам, в азарте затвор дергаешь, не думая куда гильзы летят. Да и весь салон машины то тут то там в гильзах. Такова практика охоты с мелкашкой, вразрез с законодательством, приходится щемиться и не оставлять следов
arnold72 21-06-2013 23:30

Поехал за фазанчиком. Дождался выхода роскошного петушка, только прицелился, и тут вышло 5 фазанят. Ну так отец отца не тронет, поехал домой , по дороге увидел в метрах137( как потом выяснилось) косулю. Пока онанировал дальномером косуля ушла. Вот так прокатился по полной программе
ALEX55555 21-06-2013 23:52

223й рулит
arnold72 21-06-2013 23:57

Нет, для тех мест слишком громко
Stnikov 22-06-2013 10:21

вчера прошелся по воронтосам, заразы уже начали узнавать меня и машину ))) расстояние 55-65 метров 5 ворон проигнорило, чем доставили некоторое удовольствие мне :-) с дальномером и 14* одно удовольствие стрелять
arnold72 22-06-2013 10:24

Они вообще быстро учатся
Stnikov 22-06-2013 10:33

падают как тряпки, сородичи не видят этого и "похорон" соответственно нет, когда то пневмой баловался, так там крякали перед смертью))) чем собирали не плохие поминки где можно было добавить еще, а тут нет
Виталий1234 18-07-2013 20:26

Доброго всем вечера!

Коллеги, прочитал 40 страниц и не увидел, чтобы кто-нибудь пробовал аккуратнейшм образом из 22-го снести мозг небольшому кабанчику...
Неужели нереально?
Если реально, то можно аккуратно рассказать, что я слыхал, что дядя Вася... ну и т.д.

Тропик 19-07-2013 11:22

На ютьюбе видел несколько роликов где из мелкашки колотили подсвинков, НО там это делается почти в упор. Поэтому, будем реалистами, вряд ли это возможно делать в реалии, только калечить животину и дать ей сдохнуть в мучении на радость лисам, или просто стухнет.

У мелкана ведь тоже своя планка есть. На мой взгляд эта планка - косуля и то, на коротке и точно если. Тут в теме делилисб подобным опытом, но воды уже много утекло. а такой опыт реально интересен.

marus 19-07-2013 11:37

quote:
Originally posted by Виталий1234:

Неужели нереально?



Запросто.при попадании по "месту"
marus 19-07-2013 11:38

quote:
Originally posted by Виталий1234:

не увидел, чтобы кто-нибудь пробовал



Зачем эти эксперименты в 99.9% не бесплатные?
arnold72 19-07-2013 12:35

Порыбачил неплохо и мелкан был рядом
click for enlarge 1920 X 1280 706.0 Kb picture
Тропик 19-07-2013 13:42

дырочка аккуратная. Чем и с какой дистанции?
arnold72 19-07-2013 17:57

Вяхиря и голубя простого взял с 35-40м, а горлицу около 102-103. С тоз-78-04, патрон лапуа райфл матч
Виталий1234 21-07-2013 19:08

"...это делается почти в упор. Поэтому, будем реалистами, вряд ли это возможно делать в реалии, только калечить животину и дать ей сдохнуть в мучении на радость лисам, или просто стухнет...."

А какая разница в упор или скажем с 50 метров, тем более, что точность мелкашки позволяет как раз выстрелить по месту?

Тропик 21-07-2013 20:15

ну следуя этой логике какая разница в упор и на 50, на 50 и на 100, в упор и на сто - если точность позволяет.
Виталий1234 21-07-2013 21:05

ну тут Вы несколько передергиваете конечно, но на 50 метров, пуля не критично потеряет в скорости и в убойной силе соответственно, пробьет сбоку череп небольшого кабанчика в обоих случаях, не согласны?
Тропик 22-07-2013 12:00

Мне трудно согласиться или нет, я не колотил кобанчиков с мелкана вообще. Но что то мне подсказывает что это лотерея.
arnold72 22-07-2013 15:05

Был опыт такой. Чистой воды лотерея
Виталий1234 22-07-2013 15:14

А лотерея в чем, в том что попадешь или нет?
Череп-то у всех одинаковый при одном весе
arnold72 22-07-2013 15:25

И в этом тоже
marus 22-07-2013 15:31

В лоб может срикошетить
arnold72 22-07-2013 15:39

Череп большой, мозх маленький, но за ухо самое то
Виталий1234 22-07-2013 22:43

quote:
пробьет сбоку

Дык я и написал, что сбоку,в лоб под малым углом понятно, что может и рикошет.
Просто написано много про птиц, что в принципе и понятно и логично для мелкашки, а хотелось бы попробовать и на побольше звербшку. Тем более у наших коллег пневматиков (уж простите, что их привожу), видель несколько отчетов об охоте с вышки на кабанчиков, а уж там ну никак не больше энергия и попадают не только в голову...

arnold72 22-07-2013 22:50

Косулю ложит легко если по голове или по позвоночнику попасть. Дважды проверено
Vitalic_Bondarchuk 22-07-2013 23:34

У нас егеря, при разделке кабанов часто находят в корпусе пульки 22лр-- Матерятся ( пля, глушаками пользуются, ниуя не слышно) НО Говорят- если под ушко, ТО кабасик под соточку остается где стоял. ( Написал, как слышал)
arnold72 22-07-2013 23:43

Правильно говорят.
Виталий1234 23-07-2013 15:05

Это и хотелось услышать, в принципе логично, что точный выстрел не может не свалить. А то с вышки с гладкого или хорошего нарезного оружия даже стрелять не интересно, а так или совсем промазал или четко в ухо
Виталий1234 23-07-2013 23:25

quote:
По энергетике мелкан давно можно засунуть в одно место по сравнению с пневмой,начиная с калибра 6.35. Тренируйтесь

Ооо, опять пневманутые вылезли...
Любезный, путем нехитрых умозаключений, Вы могли бы понять, что раз я веду разговор о мелкокалиберной винтовке, то у меня как минимум 5 лет владения (не говоря об общем охотничьем стаже) и подобные нелепые высказывания в данном случае не прокатят и собрались тут вовсе не дети, чтоб им такое втирать.
Вы сами лучше тренируйтесь, если уж по каким-то (надеюсь уж не медицинским) соображениям Вас к Оружию не допускают.

arnold72 24-07-2013 13:28

Бог с ними,не трогайте их и воздух будет чище
Тропик 25-07-2013 10:40

вверху в рамочке на каждой странице висит короткий стартовый пост. Пневманутым читать внимательно. Без обид.
ALEX55555 25-07-2013 12:03

Кто какого мнения,какая кратность оптики более подходит для охоты с 22LR?
andr505 25-07-2013 13:55

Мне хватает 9-10 крат
zrilintolik 25-07-2013 14:02

quote:
Кто какого мнения,какая кратность оптики более подходит для охоты с 22LR?

Эти вопросы уже тёрли в соседней теме в нарезном, там много чего, а тут я бы только про реальную охоту писал бы, где кого и как
arnold72 25-07-2013 23:22

quote:
Мне хватает 9-10 крат

Ну не больше 12 и то ,что при корректности сетки на максимальном увеличении
Сегодня на 7 кратах снял вяхиря со 143м
click for enlarge 1920 X 1280 622.8 Kb picture
arnold72 25-07-2013 23:25

У меня на чезе стоит 16кратник,так стреляю не больше чем на 7 кратах,а высматриваю на 12-16
Виталий1234 25-07-2013 23:55

Друзья, а полуавтомат сильно хуже по убойности/точности как полагаете?
zrilintolik 26-07-2013 12:02

На практике разницы почти нет, смотри соседнюю тему, насчет убойности это воообще брехня, насчет точности тут больше зависит от стрелка и патронов, главный минус полуавтомата, у меня он есть это больший вес и больше трудности с чисткой, хотя чистить мелкан хуже себе
arnold72 26-07-2013 12:07

Больше с чисткой гемор. У друга чеза п/а , у меня болт. П/а легче. Наверно от модели зависит. Для охоты нет разницы
zrilintolik 26-07-2013 12:21

Как это чиза болт тяжелее чизы п/а? Хотя может там коробка сталь и ствол длиннее а тут сулюмин и ствол короче
arnold72 26-07-2013 12:24

А вот так. Притом что прицелы стоят одинаковые
Виталий1234 26-07-2013 12:33

Не думал, что так быстро ответите, полуночники))
По поводу убойности - не раз слышал, что на перезаряд уходит часть энергии (у самого 2 полуавтомата), а для мелкашки с её крохотным патроном это тем более актуально, разве нет?

По поводу более точного болта также слышал неоднократно, правда объяснения не слышал, теоретически может происходит движение затвора пока пуля еще не вышла из ствола, поэтому некое смещение происходит, ну и патрон плотнее сидит чтоли...

Vitalic_Bondarchuk 26-07-2013 21:28

quote:
По поводу более точного болта

Ссылку недавно смотрели по скорости пули в стволе, Мое ИМХО ствол длинный рулит, скорость чуть выше и точнее он. Сколько ни читал, ни переубедил Себя в обратном. С коротышами ( разными) в детстве в Белоруссии набегался.
arnold72 26-07-2013 21:32

Куча лучше. Но она для охоты не принципиальна. Что с чезы , что с тозки попадаю и за 100м . Только с чезы тише и как-то более уверенно. Зато ТОЗка легче
marus 01-08-2013 17:28

quote:
Originally posted by Vinsent Vega:

а масло с пули надо вытерать или не имеет особого значения?



во блин...
arnold72 01-08-2013 18:35

Не надо ничего тереть
Тропик 01-08-2013 19:16

Парни, задал вопрос в одной из веток но и у нас спрошу - кто На ОХОТЕ с какой кратностью стреляет С РУК? и на какой дистанции?
arnold72 01-08-2013 19:42

Ответил в той ветке. На охоте не больше 6-7. С рук 3-6
zrilintolik 01-08-2013 19:59

На охоте и с рук то коллиматор на охоте и с упора 4-16, как универсал х6 постоянник
Max-715 06-08-2013 10:29

Взял 4-16,но сейчас понимаю,что 16 это ДОХ"""Я -для охоты по моему мнению 3-9 за глаза.
arnold72 06-08-2013 10:32

Больше 12 крат можно как гляделку использовать
VETAL61 08-08-2013 18:08

Всем привет уважаемые охотники и стрелки подскажите мне пожалуйста каким патроном лучше всего охотиться из мелкана? Вот напримет утка,фазан (стандарт или матч ) а заяц ,лиса (охотник 410Э) так нормально или что то другое надо?
Max-715 08-08-2013 20:32

quote:
Originally posted by VETAL61:

(охотник 410Э) так нормально или что то другое надо



VETAL61 если не читать форум то 410ый отличный патрон для охоты.
Если читать форум-идеального НЕТ !
VETAL61 08-08-2013 20:53

спасибо за совет а у него большая скорость и экспансивная пуля он птицу рвать не будет??
Max-715 08-08-2013 21:23

quote:
Originally posted by VETAL61:

спасибо за совет а у него большая скорость и экспансивная пуля он птицу рвать не будет??



Значит Вам читать ФОРУМ !
успехов)
Stnikov 10-08-2013 18:25

quote:
Originally posted by VETAL61:
спасибо за совет а у него большая скорость и экспансивная пуля он птицу рвать не будет??

вот чуть побыстрей О-410, Сурок, но его больше не выпускают вроде

click for enlarge 1024 X 768 306.7 Kb picture

Stnikov 10-08-2013 18:30

Охотник-370Э
вход
click for enlarge 1024 X 768 206.4 Kb picture

выход
click for enlarge 1024 X 768 169.3 Kb picture

Stnikov 10-08-2013 18:51

вот еще результат скоростных, вроде тот же Сурок, скорость 450-470 м/с вроде
click for enlarge 1024 X 768 264.3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 216.0 Kb picture

K.O.V.68 11-08-2013 19:54

Я считаю что такую дичь лучше добывать простым до звуковым патроном, либо экспансивным до звуком, например RWS subsonik 315m/c
Stnikov 11-08-2013 22:46

У меня тогда только эти были а так вы правы 100/
spirikraft 12-08-2013 12:44

Фигасе,у меня от 308 такие дырки метрах на 100 у косачей бывают.Жеский мелкан
Тропик 12-08-2013 07:25

ну это сурок скоростной.
о-410 все же не дает таких разрушений.
Petrua59 12-08-2013 08:31

Удивлен, пробовал охотник 370 но выход всегда был маленьким как и вход. 410-й не видел в магазинах.
Stnikov 12-08-2013 09:22

quote:
Originally posted by Petrua59:
Удивлен, пробовал охотник 370 но выход всегда был маленьким как и вход. 410-й не видел в магазинах.

В латунной гильзе мне понравились,что 370, что 410 с моего ствола CZ varmint полетел на 100 по бумаге в минуту, но с отрывами один на группу минимум(портят всё впечатление, или я пока стабильно попадать не научился, что скорее всего). Сурок так тот вообще не летит стабильно, как горох.
Еслиб нашел в магазине, взял бы его на глухаря, бобра, где на недалеко
collonel195858 30-08-2013 16:59

Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности,убойности,экспансивности.Винтовка Anschutz 17 болт.
Max-715 30-08-2013 17:22

quote:
Originally posted by collonel195858:

Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c



Знать бы ещё где их продают =)
Тоже ТТХ патрона интересны !
collonel195858 30-08-2013 18:07

quote:
Знать бы ещё где их продают =)
Тоже ТТХ патрона интересны !


Брал на днях в Кольчуге на Варварке в Москве. ТТХ вес 2.59,315 м.с.,бк 0.092.
Дырочки в носике нет,но сам нос пули пустотелый для экспансивности.
Max-715 30-08-2013 18:10

quote:
Originally posted by collonel195858:

Дырочки в носике нет,но сам нос пули пустотелый для экспансивности.



ЭТО КАК ?
click for enlarge 650 X 359  79.3 Kb picture
Stnikov 30-08-2013 18:20

quote:
Originally posted by collonel195858:
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности,убойности,экспансивности.Винтовка Anschutz 17 болт.

я думаю тоже что и субсоник от лапуа. 50-80 метров хорошо, а дальше не нравится стрелять на охоте этим патроном, слишком сильно падать начинает потом, сложно попасть даже со шпаргалкой. замечу, МНЕ сложно, может кто и хорошо стреляет. По бумаге группы собирать оч хорош, стабильный патрон
Vitalic_Bondarchuk 30-08-2013 20:26

quote:
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности

Вот баловался на 150м---- миномет, но кучно блин, пробоины не замерял и так все видно, впечатлило. Ветерок с права дул.
click for enlarge 600 X 800 80.9 Kb picture В верху над листом пристрелочный сверх звук соболь 370.
Stnikov 30-08-2013 21:19

я так и не собрался на 150, не нашел места, стрельбище всего 100 метров, в поля времени нет. На охоте - не те условия
Stnikov 30-08-2013 21:22

quote:
Вот баловался на 150м---- миномет, но кучно блин, пробоины не замерял и так все видно, впечатлило.
впечатляет, Виталь, а как ты на 150 метров эти линии фломастера разгледел? я на 100 уж еле различаю разлинеиные квадраты мишени
Vitalic_Bondarchuk 30-08-2013 22:37

quote:
а как ты на 150 метров эти линии фломастера разгледел?

Миш, Я не видел их. 2 раза шмальнул в верхний край вагонки ( пристрелка) потом на дырки лист прилепил и 5 раз. Один отрыв--не знаю или Сам или пороха чуть больше. Целил просто в край вагонки, не ожидал, что так будет. На 9 кратах стрелял.
Stnikov 30-08-2013 22:55

у меня максимально 14 крат и милдот на 14 правильный... короче расслабляет большая кратность, сделал меньше, и целится не комфортно, завтра в тайгу хочу рвануть, на два дня, брусники побрать да рябчика посвистеть. вот в сомнениях, дробомёт привычный или мелкан красиво стрельнуть.
marus 30-08-2013 23:01

quote:
Originally posted by collonel195858:
Если кто-нибудь юзал RWS subsonik 315m/c на охоте,поделитесь впечатлениями по кучности,убойности,экспансивности.Винтовка Anschutz 17 болт.

НР HV очень летит хорошо.но громко чпокает

Vitalic_Bondarchuk 30-08-2013 23:03

quote:
Stnikov

Если машиной-- оба бери, один от мишки (Если есть) второй для души!
Stnikov 30-08-2013 23:10

надо переходить на сухари и копить на квадрик, 8 км до зимовья пёхом я два ствола не допру, потом оттуда груженым еще тащиться. Думал даже о комбинахе, по подумав еще раз понял - что хрень подумал
Gluk1 12-09-2013 14:55

Отмечусь.
riopiter 14-09-2013 15:02

quote:
Originally posted by Stnikov:
Думал даже о комбинахе, по подумав еще раз понял - что хрень подумал

Хм, а развернуть мысль? Тож о ней думаю.

Arnold1972 14-09-2013 15:09

Я тоже уже год в размышлениях
Тропик 15-09-2013 07:37

Немного о патронах. Точнее об охотниках 370 и 410-ом.
В схожих темах и в этой периодически проскакивало то, что "охотники" рвут дичь. . Я всегда стрелял 0-410 и был им всегда доволен. Стрелял рябчиков, куропаток, косачей и глухарей - короче, боровую. Никогда ничего не рвало, но и не летал и не бегал никто, в отличии от стрельбы тем же стандартом или биатлоном. Но, если помните, был глобальный перерыв в магазах с 0-410 и я затарился конкретно 0-370. Я в качестве опровержения и фотки выкладывал - мол не рвет охотник. Так вот. В части 0-370 беру свои слова назад, был не прав. В этом сезоне им добыта гора рябчиков и ВСЕ, подчеркну ВСЕ, биты с большими разрушениями. Даже если пуля попадала в грудину сбоку, но касалась костей крыла, то пуля как ей и положено, улетала навылет, но и кишки из дыры в брюхе можно было вытряхивать. У рябчиков не было даже конвульсий, тряпки. Правда отмечу, что большинство рябчиков биты на очень близких дистанциях. Порой экстремально близких. Но с о-410 этого не случалось, то ли он не успевал так раскрыться, то ли по какой причине еще, но объяснить этого не могу. В ближайшее время отработаю на косачах и если подтвердится этот феномен - буду искать для себя его объяснение.
Arnold1972 15-09-2013 10:21

Это как с 223 до 100м рвет, после 100 все тип-топ
VETAL61 15-09-2013 17:01

Тропик я послежу за вашеми иследованиями потому что меня этот вопрос тоже интересует дайте знать результат
VETAL61 15-09-2013 17:04

а что стандарт не годится для охоты ?
russ70 15-09-2013 22:17

.
Arnold1972 15-09-2013 22:41

Годится
Max-715 16-09-2013 15:27

S&B HV HP у меня полетели чуть-чуть лучше О-410 на 50м, при этом цена в магазине такая же а качество изготовления на уровень лучше,пули визуально одинаковые,не прокручиваются,сам патрон просто чистый,после О410 руки постоянно чёрные были.
У кого есть опыт побольше по этим патронам,поделитесь.
ingener99 16-09-2013 18:08

quote:
Originally posted by Max-715:

У кого есть опыт побольше по этим патронам,поделитесь.



У меня они тоже хорошо себя показали. Но чаще дозвуком стреляю ради тишины.
Тропик 16-09-2013 18:54

quote:
Originally posted by VETAL61:
Тропик я послежу за вашеми иследованиями потому что меня этот вопрос тоже интересует дайте знать результат

Договорились

VETAL61 16-09-2013 21:16

Тропик а какая кучность у вас о-410 на 100 метрах
Тропик 17-09-2013 07:08

я на кучу уже давно не стреляю. Прибил прицел или переприбил и на охоту. В основном приходится стрелять с рук иногда с колена - редко. Мишеней тоже не нашел, но по памяти выходило что-то минута- полторы. В 0-410 обязательно на пачку было два три диких - т.е. дающих явные отрывы, даже звук выстрела другой. Надо действительно как нибудь на сотню в тепличных условиях стрельнуть ради любопытства.
Max-715 17-09-2013 09:59

Во общем я в смятении и думках,
стрелял по тетереву сидящему на ветке (высота 5-7метров) с расстояния 25-30 метров ДВА РАЗА,
промах исключён,патрон Селлер и Беллот экспансивный высокоскоростной.
Короче тетерев после второго выстрела спокойно улетает,стрелял в область основания крыльев.
Что могло быть ???
Тропик 17-09-2013 11:18

у него не спросишь и под перья не глянешь куда попал, однако.
VETAL61 17-09-2013 12:13

л
quote:
Что могло быть ???

Либо промах либо в бронежилете
Тропик 17-09-2013 13:07

может и не промазал. Может по килю попал, прошла пуля по мышцам и улетит как новенький.
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html
это финский симулятор. найдите косача, прицельтесь как целили. Допустим туда и попал. Откроется анатомия - будет видно что поражено и на финском коммент о тяжести ранения и почему так. фиников перевести можно гуглом.
Max-715 17-09-2013 13:34

Спасибо,симулятор этот есть,в том то и дело ,что не мажу...хотя может на 25 при пристрелке на 50 и обвысил чуть.
VETAL61 17-09-2013 16:24

quote:
,в том то и дело ,что не мажу.

а какая оптика у вас стои и на скольки кратах охотитесь ?
Max-715 17-09-2013 16:28

Оптика 4-16 прибита на 50м стрелял на 4х
VETAL61 17-09-2013 16:36

а больше кратностью пользуетесь??
Max-715 17-09-2013 16:59

редко 10, 16 только на стрельбище-чтоб к мишени не ходить,сейчас бы взял Бушик 3-9 для охоты думаю оптимально !
VETAL61 17-09-2013 17:00

а какой вес оптики
Max-715 17-09-2013 17:09

Что то в районе 550гр. Бушик около 300гр
VETAL61 17-09-2013 17:09

а какая сетка там
VETAL61 17-09-2013 17:10

и цена ?
Max-715 17-09-2013 17:22

На каком именно ?
VETAL61 17-09-2013 19:29

Бушик около 300гр
Max-715 17-09-2013 19:42

quote:
Originally posted by VETAL61:

Бушик около 300гр



Сетка как раз для мелкана ,цена около 9000тр поищите в теме оптика для 22лр
hollowpoint 13-10-2013 19:49

quote:
Originally posted by Тропик:
... фиников перевести можно гуглом.

Не переводит, собака.

Stnikov 14-10-2013 10:25

у меня переводит, коряво конечно, но он со всех языков так корявит,
PS^ прикольный симулятор, спасибо за ссылку
riopiter 21-11-2013 18:13

quote:
Originally posted by Max-715:

Сетка как раз для мелкана ,цена около 9000тр поищите в теме оптика для 22лр

У меня на мелком тож Бушик стоит (2х10х50), но за 1400. По мне, так идеал.

-Траппер- 23-11-2013 23:30

Всем привет! Легендарный ТОЗ-8. Вопрос? Прицел(оптику) установить реально???
Arnold1972 23-11-2013 23:42

Все реально
Arnold1972 23-11-2013 23:44

Стальная планка вивер фирмы Роза Ветров стоит 2500
-Траппер- 24-11-2013 12:03

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Стальная планка вивер фирмы Роза Ветров стоит 2500




Уважаемый,не дадите ссылочку!? Ну где приобрести или заказать и т.д.!
2500 не деньги С ув.,
Arnold1972 24-11-2013 12:55

Пардон за рекламу , можете у меня
Arnold1972 24-11-2013 12:56

https://forum.guns.ru/forummessage/256/1224949-32.html
-Траппер- 24-11-2013 01:00

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Пардон за рекламу , можете у меня




Возьму.Если все есть,за чем лопатить инет.?
Arnold1972 24-11-2013 01:04

В понедельник гляну наличие и напишу у себя в теме
Arnold1972 26-11-2013 12:35

Есть вивер в наличие на тоз-8
-Траппер- 26-11-2013 17:53

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Есть вивер в наличие на тоз-8



А как он устанавливается вручную или ?
Arnold1972 26-11-2013 20:25

А есть автоматы для этого?
-Траппер- 26-11-2013 22:15

quote:
Originally posted by Arnold1972:

А есть автоматы для этого?



Нет нету.А что за автоматы???
Arnold1972 26-11-2013 23:28

Для установки планок. Завтра попрошу складских фотку выслать и помещу здесь
Arnold1972 29-11-2013 20:19

https://forum.guns.ru/forummessage/100/1225988-0.html
вот тут как раз есть его фотка
Arnold1972 29-11-2013 21:45

Вот еще одна
click for enlarge 576 X 768  81.0 Kb picture
Тропик 30-11-2013 12:56

правильно ли я понял вас что для козла Буффона размером с косулю мелканахватает, а глухарю (весом 5 иногда под 6 кг) не хватает?

фоток показать интересно.

Тем более интересна африканская практика охоты с мелкашкой.

Тропик 30-11-2013 13:33

ну буффона не стрелял... а глухари падают.

Посмотрел в нете кто такой коз Буффона. Прикольный зверек.

New 30-11-2013 14:09

Козел Буффона (просто для примера, этот взят 375-м)
Тропик 30-11-2013 16:21

Спасибо за фото.

прикольно - егеря в нашем комке. Довольны?

Козлик добрый.

А девушка с мелканом? Судя по прицелу, юзается (винтовка) плотно.

Vitalic_Bondarchuk 30-11-2013 19:21

Всегда писал, что крупное только в мозг ( с мелкашки) или не трогать. И расстояние как можно ближе-- для уверенного выстрела. Фотки красивые!
Arnold1972 30-11-2013 22:13

Полностью согласен! И фото отменные!
-Траппер- 01-12-2013 12:59

Arnold1972 приветствую!
Выше ты выложил планки для ТОЗ-8. Как её крепить,если приобрету?
С ув.,
-Траппер- 01-12-2013 13:10

Arnold1972 приветствую!
Ты там на страничке 63,выложил планку для ТОЗ-8. Как её крепить к винтовке,если приобрету!?
С ув.,
redek 01-12-2013 17:55

quote:
Originally posted by Тропик:

Посмотрел в нете кто такой коз Буффона



На дословный запрос - только фото футболистов. На КОЗА БУФФОНА- куча футболистов и девки
Arnold1972 01-12-2013 20:38

Винтиками
Arnold1972 02-12-2013 16:44

Я бы посадил на клей, можно винтами соединить
Arnold1972 03-12-2013 17:46

Винтами или на клей, а лучше и то и другое
onemen 03-12-2013 18:30

quote:
Черным пофигу, в чем ходить. Мы пару сезонов приводили армейский камуфляж им, сейчас перестали и заказываем из самой толстой ткани на месте

Жень, а куда это вы привозили, если не секрет?
V1 03-12-2013 20:34

quote:
Originally posted by Max-715:

Во общем я в смятении и думках,
стрелял по тетереву сидящему на ветке (высота 5-7метров) с расстояния 25-30 метров ДВА РАЗА,
промах исключён,патрон Селлер и Беллот экспансивный высокоскоростной.
Короче тетерев после второго выстрела спокойно улетает,стрелял в область основания крыльев.
Что могло быть ???



Последнее такого рода чудо случившееся со мной объяснилось умэршим прицелом. И тоже 'промах был исключён'.
-Траппер- 04-12-2013 18:56

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Винтами или на клей, а лучше и то и другое



Это так,на глаз что-ли,а если криво получится!??? Или там все легко и просто?
Arnold1972 04-12-2013 22:54

Ну нет у меня тоз-8 чтоб точно ответить на вопрос
Vitalic_Bondarchuk 05-12-2013 01:12

quote:
Это так,на глаз что-ли,а если криво получится!

Я не ставил, но где то читал, что на клею держатся. Как вариант сначало на клей ( пострелять с оптикой) если все ок... тогда сверлить и закручивать на всегда.
quote:
Arnold1972

АРНИ, а сколько в американских стоит такая?
Arnold1972 05-12-2013 01:26

Раздели на 33
Тропик 05-12-2013 08:06

quote:
Originally posted by redek:

На дословный запрос - только фото футболистов. На КОЗА БУФФОНА- куча футболистов и девки

Ну не знаю какой вы запрос делали...
Вот на вскидку
http://yandex.ru/yandsearch?te...%BD%D0%B0&lr=66
первый же пост все разъясняет

New 05-12-2013 10:56

quote:
Originally posted by onemen:

Жень, а куда это вы привозили, если не секрет?

Камерун, конечно

onemen 05-12-2013 11:04

Спасибо.
Maksim V 05-12-2013 11:16

quote:
[/B]

Во общем я в смятении и думках,
стрелял по тетереву сидящему на ветке (высота 5-7метров) с расстояния 25-30 метров ДВА РАЗА,
промах исключён,патрон Селлер и Беллот экспансивный высокоскоростной.
Короче тетерев после второго выстрела спокойно улетает,стрелял в область основания крыльев.
Что могло быть ???
quote:
[B]


С такого расстояния - воздействие "высокоскоростной экспансивной пули " .22 калибра - по тетереву - примерно такое же как и у 9,3Х64 или .338 - дырка на выходе примерно с кулак и потроха летят метра на 1,5 .
Так что в вашем случае - чистейший промах .
Тропик 05-12-2013 11:36

да нет там такого "воздейстия", вы преувеличиваете.
andr505 06-12-2013 21:30

308 шьёт тетерева будьте нате, аккуратная дырочка, правда не на 25 метров, с такого не доводилось стрелять, ладно бы шило, так он еще мля и летает:-)
Так что 22 даже экспансив, могло в легкую просто прошить, только вот он с первого выстрела должен был сорваться и не сидеть ждать второго, хотя если глушак был, то мог и не врубится, чавое то тут происходит:-)
sb 7.62 20-12-2013 06:38

Отмечусь, интересная тема.
K.O.V.68 16-01-2014 13:10

Просто тетерев был в броне желете, мелкашкой такого явно не взять.
marus 16-01-2014 18:03

расскажите, пожалуйста ,какие сейчас существуют ограничения по охоте с мелкашкой?
Тропик 17-01-2014 06:49

никаких, кроме как "перегибы на местах".
V1 24-01-2014 22:55

Уважаемый Тропик, прилеплю как я вашу тему в связанные в свою про комбинашку для мелкой дичи, если не возражаете.
Тропик 25-01-2014 09:22

Не возражаю
SNAIPER1234 31-01-2014 12:32

какие патроны использовать для охоты на лису, зайца до 75 метров( скорость, тип пули, особенно интересует скорость ).А какие по птице до 100 в основном горлица, тетерев, утка
Arnold1972 31-01-2014 12:44

Горлице и вяхирю хватает дозвука стандартного, а уже крупнее сверхзвук экспансивный и желательно по месту
onemen 25-02-2014 18:31

Не было б беды-сезон закрыт, к людям близко, могут быть проблемы. Имхо.
onemen 25-02-2014 23:24

дело не в табличках, если это офиц. стрельбище, то всё ОК, если просто условно "безопасное" место, то необходима бумага для нахожления в угодьях-путёвка (к примеру или разрешение на охоту), т.к. охот сезон закончен до 1 марта-возможны проблемы. Хорошо, если ошибаюсь.
Тропик 28-02-2014 10:53

Мужики, почистил немного. Давайте ближе к мелкашке и практике охоты с ней.
дмитрий ломов 03-03-2014 02:37

до прошлого года покупал охотник-370,410.попадал хорошо,комби у меня,иж-94,дичь-в основном рябчик-косач,реже глухарь.но вот случайно наткнулся на рем экспансивный,и офуел.почти кажинный выстрел -добычливый.с охотником такого не было.патрон-как патрон,а поди ж ты!в чем,интересно фокус?даже глухарь уверенно падает,не так,как раньше- бывало побегаешь за ним.
Тропик 03-03-2014 06:40

а какой именно рем экспансивный не помните?
дмитрий ломов 04-03-2014 14:16

quote:
Originally posted by Тропик:
а какой именно рем экспансивный не помните?

поищу упаковку,но вряд ли найдется.поеду в киров в магазин закупаться на весеннюю,куплю и фото выложу,а так на память и не помню что за патроны.только ремингтон,22lr,экспансивный,пуля обмедненная,по центру отверстие-углубление,мелкая насечка по наруже вдоль края гильзы.две пачки расстрелял,радости полные штаны и дичи мешок.

andr505 04-03-2014 15:29

такой?
click for enlarge 500 X 375  62.0 Kb picture
дмитрий ломов 04-03-2014 15:46

он самый
Тропик 04-03-2014 17:09

вроде летают не очень из 78-17. Но Дмитрий обязательно попробую. У нас иногда бывают, но рееедко.
andr505 04-03-2014 18:13

бахуют наверно пипец:-)
sagra 04-03-2014 18:17

Пользовался по началу "сверхзвуком" Никого и ничего не рвёт.Но летают , как хотят и по птице больше одного выстрела не получается.Выстрел как с 22WMR.Беру в избушку с собой Тоз 99.
Вообщем , потом перешёл на наши ,ну которые на 1.5 км летают. Хвала Одину, есть специально обученная помощница,так что бегать не приходится.
сама ковыряет на вырубках , сама ловит.Куча , конечно -говно.Но я и болотного глухаря и , горного и равнинного бил( правда, чем они отличаются я так и не понял, расцветкой . вроде)
Взял тут пострелял с Вальтера Джи 22 , расстроился...на 50 всё в пять рублей.А у меня в ладонь.Правда я стреляю с открытого.Но всё равно, нам далеко ещё до Аншульца и даже до Чезета. Брал козу, зайца , боровую.Всё, в принципе, добываемо.
Да,эксперемент. Нашпиговал секачёныша...потом бегал, если бы не собака,хрен бы нашёл.Больше никому не поверю...врут всё. В остальном не плохо показывает на мелкой дичи.

click for enlarge 1920 X 1440 771.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 314.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1381 694.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 821.6 Kb picture


дмитрий ломов 04-03-2014 18:50

quote:
Originally posted by andr505:
бахуют наверно пипец:-)

не громче охотника-410.

Виталий1234 06-03-2014 10:30

quote:
Да,эксперемент. Нашпиговал секачёныша...потом бегал, если бы не собака,хрен бы нашёл.Больше никому не поверю...врут всё.

А куда нашпиговали? В голову не стреляли?

sagra 06-03-2014 20:50

quote:
Originally posted by Виталий1234:

А куда нашпиговали? В голову не стреляли?



В шею, в брюхо,в зуб,в ногу- аж три штуки,в лопатку.
Собака нашла уже в 100 метрах от заказника. Понтоватся и мучить не стал, дорезать, там, дорубать...Сходил к машине , достал ТоЗ-34 и вернулся с детскими санками -всё.

andr505 06-03-2014 21:29

так нужно было за ухо, а так и не удивительно......
sagra 06-03-2014 22:07

quote:
Originally posted by andr505:

так нужно было за ухо, а так и не удивительно......



Ааааа...понял .В след раз обязательно, прислушаюсь.А то я думаю ,что так то...А нужно было за ухо.вот я лох то.по месту же стрелять нужно...Воно как..
Виталий1234 07-03-2014 08:35

Зря Вы иронизируете, странно, что Вас результат удивил. Попробуйте по голове, расскажите, интересно...
А кабанчик какого возраста был?
И как умудрились успеть столько пуль всадить в него, он стоял и охреневал чтоли или открытая местность?
sagra 07-03-2014 10:47

quote:
Originally posted by Виталий1234:

Попробуйте по голове, расскажите, интересно...



Даже пробовать больше не буду...
quote:
Originally posted by Виталий1234:

И как умудрились успеть столько пуль всадить в него, он стоял и охреневал чтоли или открытая местность?



Вы сами ответили на все ваши вопросы. ТОЗ99-Полуавтомат.Зверь редко когда стоит.Отсюда, стрельба "по месту"это редкая случайность.Тем более с собакой.
quote:
Originally posted by Виталий1234:

А кабанчик какого возраста был?



года 2 не больше...
andr505 07-03-2014 11:29

## В след раз обязательно, прислушаюсь##
Не кого не учу и тем более не призываю к охоте на кабана из мелкана.
Вами описанный «эксперимент» мягко скажем, странен, так как изначально не правильный.
Только за ухо и только стоящего, а остальное мучение живности.... хорошо, что добрали своего.
sagra 07-03-2014 13:19

quote:
Originally posted by andr505:

Только за ухо и только стоящего,



Круто, очень интересно было бы послушать об этом от настоящего знатока.(серьёзно)Может, что и запомню для себя...
andr505 07-03-2014 15:21

## нтересно было бы послушать##
Как уже писал не кого не учу, да и опыт мизерный.
Все случаи (их было всего два) сидел на вышке на подстраховке с двухой, первый стрелок с мелканом и тихой насадкой. Стрельба до 50 метров, пуля до звук Климовский стандарт, хрюшки годовалые, траектория пули вход за ухом направление к концу рыла наискосок, оба легли как подкошенные.
Вот и все...
sagra 07-03-2014 16:38

quote:
Originally posted by andr505:

Все случаи (их было всего два) сидел на вышке



Я вам про охоту с собакой а вы мне про вышку...О разном говорим.С вышки выстрел обдуманный и взвешенный.Хоть под ушко , хоть под попку...Охота с собакой несколько другое.
Тропик 07-03-2014 18:14


sagra эксперимент имхо действительно не корректный, просто палить по "фанере" и удивляться полученному результату...
Из 99 не обязательно стрелять очередями.
Лучше от выстрела отказаться бывает.
Но зато вы для себя сделали определенный вывод и в вашем конкретном случае он верный. Удачи.

Кстати о стрельбе по голове когда пишут невольно задумаешься, ведь если взглянуть ан голову и на ту убойную часть головы... она совсем маленькая. Нижняя и верхняя челюсть - полбашки, уши-роги визуальнотоже занимают прилично. Дыхательные полости в черепке - еще почти четверть черепка, там убойного остается куй да маленько и то только в определенном ракурсе. Поэтому только на спокойном коротке и хорошо понимая куда должно прилететь.

sagra 07-03-2014 18:33

Спасибо друзья! Я всё понял, лучше не стрелять по "фанере". А если, что, то под ушко...
Тропик 07-03-2014 18:38

зря вы обижаетесь...
sagra 07-03-2014 19:22

quote:
Originally posted by Тропик:

зря вы обижаетесь...



Да я не думал обижаться.Всё верно.У меня действительно нет опыта стрельбы по кабанам из мелкашки.
Понимаю , что не корректно , говорят ведь...
Лось уже был-фуфло,кабан вот, тоже фуфло.Теперь осталось михана и всё.Просто слушаешь байки, про дедушек Лениных ,ну нет-нет да и сам попробуешь.Это как лампочка в рот.Но михана то я точно, не под ушко, не в ушко, стрелять 22 калибром не буду. Есть печальный опыт и более мощным патроном.
СБВ 07-03-2014 19:29

quote:
нужно было за ухо

Как-то на охоте в Ярославской губернии, аборигены попросили забить телка. Со мной была и мелкашка 78-я для ворон и сорок. Был выстрел в упор телку в ухо Охотником 410, телок простоял как ни в чём не бывало минут 20, пока не пошла кровь из ноздрей, затем уж рухнул. Так что, по-моему, стрелять копыто из мелкашки большой риск...
Анатолич76 09-03-2014 18:01

О выстреле за ушко.Имею приличный опыт,правда в основном с/х животные-свиньи и быки.Причем 16к.,а не мелкан,который тоже есть.Много раз стрелял за ухо и все путем,но стоит не угадать с правильным направлением выстрела и клиент жив и через несколько секунд пробует встать ,а то и не упадет.Было два косяка в виде собственного свина и колхозного быка-производителя.Свину попал более поперек,а бычаре правильно,но пуля сыграла и ушла в пазухи к рогам.Добивать пришлось издалека,скотина разозлилась!Сбоку в висок намного лучьше.Кости слабые у всех,и домашних идиких.Мелкан пользовал на засидке,НО НЕ ДАЛЕЕ 25-30 метров.
sagra 10-03-2014 19:57

Если бы зверь давал шанс приблизится к нему в упор и стукнуть, "За ушко"
То охотится было бы не на кого.
Анатолич76 10-03-2014 23:12

Так и я о том же.Реальный выстрел "за ушко" или мой вариант,это почти 100%засидка или вышка,даже под собаками редкость.
SURS 28-03-2014 11:27

Владельцы мелканов, подскажите пожалуйста какая дульная энергия у данного вида охот. оружия
kolemik 28-03-2014 13:08

quote:
Originally posted by SURS:

Владельцы мелканов, подскажите пожалуйста какая дульная энергия у данного вида охот. оружия



http://en.wikipedia.org/wiki/.22LR
SURS 28-03-2014 13:52

quote:
Originally posted by kolemik:

http://en.wikipedia.org/wiki/.22LR


спасибо

Vitalic_Bondarchuk 10-04-2014 20:20

Немного охот. фоток. РВС хп субсоник.
click for enlarge 1536 X 2048 584.9 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 795.4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 817.7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 969.0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 796.7 Kb picture
SURS 10-04-2014 21:08

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Немного охот. фоток. РВС хп субсоник.


А сигареты то зачем в лапы положили ?

Vitalic_Bondarchuk 10-04-2014 21:17

quote:
А сигареты то зачем в лапы положили ?

Для масштабу. Крупный бобр был. Из 8 штук-- 3 утонуло. Самые быстрые забойные места--- висок и затылок.
K.O.V.68 13-04-2014 06:11

Всё зависит куда попадёшь.
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 13:31

quote:
Всё зависит куда попадёшь.

Согласен, когда плывет на меня-- не стреляю, жду когда повернет, или пропускаю. Был случай-- попал в шею ( целевкой) - плыл на меня на 5 часов, так пуля крутанула на 90 градусов. осталась под шкурой. Носик срезало как у стамески.
Vagrant.ru 14-04-2014 15:31

вопрос из практики- поставил на мелкан прицел 6-24 кратный, пристрелял в тире на 50 метров.Сегодня выехал в поле стрельнуть на сотню- пристреляться на поправки. Сначала стрельнул на 50 метров- все нормально, ветер только немного сносит. Переставился на сто и не понял- ветровой снос 5 милов при встречном ветре в право- ну да ладно- там в карьере фиг поймешь- ветер просто сильный был. А вот понижение пули по физике и по бал калькулятору должно было быть-она не то что не просела- она выше стала приходить!Даже если представить что на 50 метров я вдруг пристрелял первый ноль- то на сто метров превышение должно быть больше. А тут см 10 всего выше прилетало. Весь в раздумьях- где накосячил. Патроны дозвук- Lapua magazin
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 16:00

quote:
пристрелял в тире на 50 метров.

На какой кратности пристреливался в тире?
и на какой стрелялся в карьере?
Думаю, при перемене кратности смещается стп.
quote:
поставил на мелкан прицел 6-24 кратный

Такой же стоит, пристрелял на 50м на 6 кратах, крутанул на 12,- прилетает правее на 5см ( 1 раз пробовал) буду еще эксперементировать.
короче так пока на 6 кратах ( у меня так правельный милдот) и стреляю....
Vagrant.ru 14-04-2014 20:16

правильный милдот вроде на 12. в тире на 50 метров смена кратности точку попадания не сбивало вроде.
На 100 начал стрелять на той же кратности что и на 50. Уводило так что попадание за шкалу выходило по тому и кратность уменьшил
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 21:07

quote:
правильный милдот вроде на 12.

Это надо проверять. На 100м столбик чертим по высоте риски через каждые 10см. И смотрим... Милы должны совпасть на той кратности где правильно. Как то так.
Vitalic_Bondarchuk 14-04-2014 21:58

quote:
-она не то что не просела- она выше стала приходить!

quote:
Vagrant.ru

Еще раз перечитал... При стрельбе на 100м у вас ствол наверняка лежал на чем то ( земля-- мешочек)-- от этого все выше пошло. Должно лежать на ложе, ствол не чего не должен цеплять!!!! Больше причин не вижу.
Vagrant.ru 15-04-2014 09:36

Возможно. Стрелял с опорой на ствол. Там правда ствол как лом- варминтовый вариант cz
Vitalic_Bondarchuk 15-04-2014 20:09

quote:
Стрелял с опорой на ствол

Так ВОТ причина!!!!!!!!
white 18-04-2014 12:40

Подпишусь на тему.
Vagrant.ru 20-04-2014 17:33

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

quote:
Стрелял с опорой на ствол

Так ВОТ причина!!!!!!!!



и как сошки на ствол крепят
ingener99 20-04-2014 19:11

quote:
Originally posted by Vagrant.ru:

как сошки на ствол крепят



На ствол это нежелательно. Обычно на цевье крепят сошки.
Vitalic_Bondarchuk 21-04-2014 01:38

quote:
Обычно на цевье крепят сошки.

Правильно! Любая хрень, ( фонарь, глушитель, и тд) прикрепленная к стволу смещает стп. Хотите - проверяйте.
kadaga 21-04-2014 22:26

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что выбрать?
Замучился совершенно, нужна винтовка 22LR полуавтомат с магазином на 10 патронов, надежный для целевой стрельбы.
Хотел найти RUGER 10\22 tactic - но понял что купить его не реально!
Теперь думаю или Magnum Research MLR-1722 Hogue или REMINGTON 552 22LR DELUX SPEEDMASTER.
Рассматривал CZ 512, но говорят затвор капризный и не на долго.

Может кто еще что то подскажет!?
Очень буду благодарен!

Vitalic_Bondarchuk 22-04-2014 12:17

quote:
kadaga

Должны быть профильные темы по П-А. Я бы прочел их, по логике все слабые места там описаны.
Виталий1234 22-04-2014 08:39

Vitalic_Bondarchuk Вы уверены, что патроны дозвуковые у Вас? РВС холлоу Поинт они мне только высокоскоростные попадались?
Vitalic_Bondarchuk 22-04-2014 22:35

quote:
Виталий1234

Нет, именно дозвук, вот такой----http://www.ibis.net.ua/store/published/publicdata/STORE/attachments/SC/products_pictures/12070271.jpg
quote:
РВС холлоу Поинт они мне только высокоскоростные попадались

У Меня они тоже есть - обмедненные, - велосити РВС.
Виталий1234 23-04-2014 10:53

У нас, к сожалеию, не видел таких( а омедненные да, есть, только больно уж громко ими
СБВ 24-04-2014 07:23

Транслирую предложение пострелять: https://forum.guns.ru/forummessage/132/1026416-0.html
https://forum.guns.ru/forummessage/132/1354068-0.html
Lesorub44 27-04-2014 17:11

принимайте в свои ряды), имею ТОЗ-16 на охоте использую редко(вяхирь,утка,иногда заец)
СБВ 27-04-2014 23:07

На сайте госуслуг идёт голосование в защиту весенней охоты. Кто не против предлагаю голосовать.
Сергей1977 27-04-2014 23:50

Интересно.
Vitalic_Bondarchuk 27-04-2014 23:58

quote:
принимайте в свои ряды)

Добро пожаловать!
Интерестно, а какой у Вашего тозика твист?
Lesorub44 28-04-2014 13:36

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

Интерестно, а какой у Вашего тозика твист?



бес понятия и не знаю как померять
Vagrant.ru 28-04-2014 21:09

шомпол с крутящейся рукояткой. Сделай риску и с плотным патчем тяни- замерь один полный оборот
Vitalic_Bondarchuk 28-04-2014 23:45

quote:
замерь один полный оборот

36 см--- 14 твист, 42 см---- 16тв.
Lesorub44 29-04-2014 12:02

quote:
Originally posted by Vagrant.ru:

шомпол с крутящейся рукояткой. Сделай риску и с плотным патчем тяни- замерь один полный оборот



завтра промеряю.
СБВ 29-04-2014 11:30

Кто за весеннюю охоту предлагаю проголосовать:
https://forum.guns.ru/forummessage/264/960274-0.html
http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428
https://www.roi.ru/11865/
Lesorub44 29-04-2014 17:14

quote:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

36 см--- 14 твист, 42 см---- 16тв.



намерял 14 твист)
Vitalic_Bondarchuk 29-04-2014 23:00

quote:
Lesorub44

quote:
намерял 14 твист)

Как у тоз 8. РВС хорошо с него летит, и тихий и громкий.- Рекомендую.
onemen 30-04-2014 20:49

quote:
Повторил вчерашнее

У вас открыта охота на фазана?
onemen 01-05-2014 07:00

Михаил,Вы абсолютно правы, естественно.
quote:
Arnold1972
Бан на месяц.На будущее очень прошу думать прежде чем писать и вывешивать фотографии, в принципе это явка с повинной.
Санёк62 01-05-2014 09:45

quote:
Бан на месяц.На будущее очень прошу думать прежде чем писать и вывешивать фотографии, в принципе это явка с повинной.

Если бы не эта подпись под фото:
quote:
Повторил вчерашнее

Можно было бы отвертеться,закосив под прошлую осень .

nordbaikal 04-05-2014 15:02

Послежу за темой.
operator86 08-06-2014 10:11

Подскажите,если кто пользовал,климовские патроны "Темп"и"Рекорд".Завод заявляет их как самые кучные из климовских 22лр.Просветите,пожалуйста.
http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/
DennS75 08-06-2014 11:15

quote:
Originally posted by operator86:
Подскажите,если кто пользовал,климовские патроны "Темп"и"Рекорд".Завод заявляет их как самые кучные из климовских 22лр.Просветите,пожалуйста.
http://www.kspz.ru/production/cartridges/smallkaliber/

Раньше Темпом стрелял постоянно. Довольно кучный патрон, но много остается грязи (несгоревший порох). Про Рекорд - тоже неплохо полетели. Я от них отказался из-за конской цены на наши патроны в нашем колхозе.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 557 X 535  82.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 713 X 512  95.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 734 X 979 198.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 589 X 432  96.0 Kb

paran01c 14-06-2014 19:16

послежу...
Роман Олегович 05-07-2014 22:41

С мелкашки соболя 22lr, добыто 2 козла.Один кило на 15 попадание под позвоночник, выходного нету, сразу закачался и начал чуняться, упал на живот и был добит 2-мя выстрелами в голову(после первого встал и прошел метров 5 )Потом упал и был добит втрроым выстрелом.Второй кило на 15-20 был бит прямым попаданием в сердце.на пути пуля попала в ребро, пробила его и вошла(раскрытая до диаметра примерно 9 мм)В серце и там осталась.Косуля пробежала 10 метров и пала.Патрон s&b Чехия сверхзвуковые и экспансивные, вес 2.45 грямма вроде.До этого мой отец стрелял патроном биатлон.Взято где-то 5 косуль.2-е косули ушли раненые.После чего боеприпас был заменён на чехов.Первый козел бы прошит 2 раза биатлоном.Егерь, батя и еще один опытный охотник шли за ним 200-300 метров пока тот не зашел в крепкое болото.Второй был тоже 2 раза прошит биатлоном.Зашел в болото и было согласовано оставить его до вечера.Дело было осенью но снега как говорит батя было много немало.Вечером батя и егерь сели на уазик, взяли мелкашку и поехали.Приехали и по свежему кровавому следу пошли за козлом.Тот ушел через болото в лес.Шли не долго, метров 500 всего, уже потемнело сильно.Никто не думал что будет так долго все.Вот дошли, козел встал с лёжки и ужел в густые кусты.За ним прошли еще метров 50 и бросили.Осмотрели лёжку там было море крови.Как будто с лейки полили.Прошло лет 5 с того момента.Батя после этого никого не оставил подранком.Но когда в продаже появились чехи я(пристрастившись к охоте посоветовал купить чехов)У бати за всю его охотничью историю было несколько подранков 3-4 всего, охотится он 15 лет.Когда то заранил кабана кило на 60 с карабина тигр, полуоболочкой но он ушел.Так что с любым боеприпасом может быть подранок.
Вывод.22 lr при хорошем подборе боеприпаса может стать хорошим оружием, с которым можно добывать даже косулю.Но кабан(даже кило на 40-60 )уже перебор.И добыть такого кабана можно только при попадании в убойное место, а это не так легко как кажется.
Роман Олегович 05-07-2014 22:44

Если плохо и с ошибками написано не серчайте
-БРЭК- 06-07-2014 13:09

цитата:
Originally posted by Роман Олегович:

с любым боеприпасом может быть подранок.



золотые слова!


ТОЗ-78, охотник-410

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3210 378.6 Kb

Виталий1234 07-07-2014 11:42

Обалдеть, что за размер!

"Охотник" он механизм не сильно загрязняет, для полуавтомата не критично?
Не экспнсивным стреляли?

-БРЭК- 07-07-2014 14:19

цитата:
Originally posted by Виталий1234:

"Охотник" он механизм не сильно загрязняет, для полуавтомата не критично?
Не экспнсивным стреляли?



На счет механизма не знаю у меня болт.Охотник-410 экспансивный, не экспансивного не видел.Череп навылет не пробил,пуля превратилась в фольгу.
цитата:
Originally posted by Виталий1234:

Обалдеть, что за размер!

на электронных весах-28.700кг


Vitalic_Bondarchuk 07-07-2014 21:38

цитата:
Вывод.22 lr при хорошем подборе боеприпаса может стать хорошим оружием,

цитата:
Роман Олегович

Чуть не так..... ПРИ ПРАВЕЛЬНОМ ПАПАДАНИИ!!!! К примеру вот козлик бит 223 в сердце, т.е- аорта отделилась от сердца совсем! Легких небыло совсем, одна каша и он пробежал метров 100 примерно. А еслиб Я с мелкашки в сердце влепил? Наверно не нашел бы ( без снега) Так что лучше в голову или шею. Повторю - не от боеприпаса, а от точности зависит Ваше мясо или лисам с воронами достанется....
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 1013.1 Kb
onemen 07-07-2014 22:13

цитата:
Повторю - не от боеприпаса, а от точности зависит Ваше мясо или лисам с воронами достанется....


Более чем спорно.
Stnikov 07-07-2014 22:40

Виталя, да ты злостный брэк))))
Vitalic_Bondarchuk 07-07-2014 23:29

цитата:
Виталя, да ты злостный брэк))))

Привет Миш, У Нас с 7 мая открыта, вот скоро гон начнется.
цитата:
Более чем спорно.

цитата:
onemen

Ну почему же??? Доводилось стрелять с близка по лопатке ( 20м) СОБОЛЬ 370. Он только ногой брыкнул и начал смотреть по сторонам.... Второй выстрел в ухо и все, причем сразу. Товарищ у Меня живет почти с козами, грит уходят в основном, когда в лопатку.... Спрашивается - ну на кой портить???? И дело не в патрончике! И Я не пантуюсь, нужна точность и не большое расстояние, Все. Крайний битый в грудь 223 ( в штык) ушел в болото.
Stnikov 08-07-2014 21:58

выстрел в голову, по уплывающему, в затылок в общем, метров около 30, не утонул, попытался нырнуть и тут же перевернулся лапами вверх, так и приплыл по течению ко мне
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009714/9714009.jpg] Нажмите, что бы увеличить картинку до 1200 X 900 574.6 Kb
Струю очень попросили, человек в безнадеге, хоть эффект Плацебо поможет и то хорошо
onemen 08-07-2014 22:20

Фото летнее или кажется? QUOTE]Струю очень попросили, человек в безнадеге, хоть эффек[/QUOTE]
Stnikov 08-07-2014 22:44

Осенние
onemen 08-07-2014 23:39

Ноябрьское? Не подскажите где такие осени бывают?
Stnikov 09-07-2014 08:07

вас смущает зеленая трава? не надо. скан бумаги приложить не могу, ибо была сдана установленым порядком. То, что с мелкана стреляю бобров, то на моей совести
-БРЭК- 09-07-2014 09:25

с этого года ограничения по калибрам вроде как снято.
Stnikov 09-07-2014 10:18

хз, на местах все по своему вертят, а бодаться смысла не вижу. Всё всех устраивает и ладно
Роман Олегович 09-07-2014 20:24

Так были случаи что и 308 вин козлы уходили, так может с 457 нитро стрелять, незнаю точно я его назвал или нет, но это буйволино-слоновий калибр.С него точно косуля не уйдет)
Роман Олегович 09-07-2014 20:29

Просто я уже понял, что от боеприпаса очень многое зависит, вот мой пример всм.Попал экспансией под позвоночник и косулю остановило.Спокойно прмцелился в голову и добил.А мой отец как то три раза под позвоночник биатлоном простым выстрелил, и пришлось еще 4-ым добивать, со 150 метров, косуля еще бежала
Роман Олегович 09-07-2014 20:30

Хотя отвергнуть тот факт что и от пападания тоже очень многое зависит нельзя
Stnikov 09-07-2014 22:17

С мелкана по корпусу - издевательство высшей меры
onemen 10-07-2014 12:30

Убойность зависит от "дырки", Имхо, не всегда,а во многом и не часто есть возможность выцелить и выстрелить,приходится (мне) часто стрелять навскидку. Есть кстати такая тема,как https://forum.guns.ru/forummessage/75/940366.html
Vitalic_Bondarchuk 10-07-2014 01:38

цитата:
не всегда,а во многом и не часто есть возможность выцелить и выстрелить

Так же и у Меня, с подхода в основном, вот и ищешь упор или дерево ( если не замечен) чтоб прислонится... За тему СПАСИБО!
Stnikov 10-07-2014 07:21

Блин , да сто раз по одному и тому же.
Не уверен что "дырку" сделаешь в головашея - не стреляй
Maksim V 10-07-2014 07:49

цитата:
[/B]

Первый козел бы прошит 2 раза биатлоном.Егерь, батя и еще один опытный охотник
цитата:
[B]


Дальше можно не читать .....
Hun73 10-07-2014 10:03

цитата:
Originally posted by Stnikov:

Не уверен что "дырку" сделаешь в головашея - не стреляй



В рамку и на стену!
я без сарказма

------------------
С уважением

Stnikov 10-07-2014 11:16

цитата:
Изначально написано Hun73:

В рамку и на стену!
я без сарказма



Ну так и есть же, применительно для 22 lr. при стрельбе не птиц. По ним так же, только голова маленькая)))) поэтому в грудь норм будет.

Stnikov 10-07-2014 11:38

просто по корпусу, рябчик, и тот убежать может.
От экспансивки, правда, валиться
Роман Олегович 10-07-2014 21:43

Экспансивный патрон s&b еще особо не опробован дистанции для стрельбы были небольшие 20-30 метров всего!
Роман Олегович 10-07-2014 21:52

цитата:
Изначально написано Stnikov:
С мелкана по корпусу - издевательство высшей меры

С мелкана по корпусу - издевательство высшей меры

Издевательство?)Первый умер быстро, второй вообще ничего не почувствовал попадание по серцу и через несколько секунд он умер.Дальнейшая практика покажет эффективность мелкашки с чешской экспансией.


Мой знакомый стреляет с вмр'ки валит еще лучше!Лично видел как он со ста метров под позвоночник экспансией саданул немаленькому рогачу.Пробило ЭКСПАНСИЕЙ на вылет со СТА метров!С лр'ки даже с 20 не прошило.

Просто думайте что хотите))Люди которые сделали когда-то подранка с мелкана.Не беспокойтесь это-не ружье, это плохой выбор боеприпаса и плохое попадание!И с 7.62x54 уходят.

Но и не верьте людям которые с мелканом медведей валят.Он сам тебя вместе с мелкашкой сломает

Vitalic_Bondarchuk 11-07-2014 12:07

цитата:
.Пробило ЭКСПАНСИЕЙ на вылет со СТА метров!С лр'ки даже с 20 не прошило.

Ну почему же? Есть отчетец в соседней ветке ( искать не буду) оленя северного с 104 метра ( кажись) по дальнику с чзетки - 22 лр, патрон не помню. за лопатку - НА ВЫЛЕТ. Все с фотками. Зависит еще что пулька встретит под шкурой.
цитата:
Но и не верьте людям которые с мелканом медведей валят.

И это было, правда не большого. Фото по Моей просьбе потерли.
Ни хто ни спорит, что с мелкана нельзя коз крошить, просто в лопатку это не нужно делать ( вот что Я Вам пытаюсь сказать)
Пы. Сы. - Как то с подхода увидел козлика на лежке , боком, 223 был отложен в сторонку, а стрелял с 22 лр целил в голову ( а мог спокойно в борт влепить) ПРОМАХ, зато на душе спокойно. Как то так.
Роман Олегович 11-07-2014 07:06

Не конечно можно небольшого при случайной встрече а так чтобы специально Я лучше уж с двустволкой пойду))
Тропик 11-07-2014 09:08

ПРОМАХ, зато на душе спокойно. Как то так.
-----------------
а могло быть и не так. Разворотили бы морду, а мозг не попали и сдохнет кзлик в диких мучениях от голода и потери крови или скорее сепсиса....
Посмотрите внимательно на голову и черепок косули и на то сколько там занимает мозг.
240 x 240
Виталий1234 11-07-2014 14:06

Как мне кажется все равно однозначно предпочтительнее по голове т.к.
- ниже лево - в позвоночник
- право - в глаз
- вокруг незначительные смещения отрывают экспансивкой кости и мозг тоже может быть поражен + эффект шока будет даже если прилично чиркнуть по голове и сразу добрать
Тропик 11-07-2014 17:11

ну без глаза убежит и сдохнет. По черной тропе не найдете. оторвет экспансивка что либо и поразит мозг - совсемне факт.,опять же убежитт и сдохнет.
Есть интересный финский симулятор.
Я с ним пожалуй соглашусь. Он не под мелкан, а под взрослый калибр, поиграйте - интересно.
http://www.metsastajaliitto.fi...mulaattori.html
И перевод интересен (гуглом).
Я настаивать не буду. Если совсем на коротке... да не я не готов исключительно по голове стрелять. Все ИМХО.
КСМ035 11-07-2014 19:55

цитата:
Посмотрите внимательно на голову и черепок косули и на то сколько там занимает мозг.
во-во
цитата:
Как мне кажется все равно однозначно предпочтительнее по голове т.к.
- ниже лево - в позвоночник
- право - в глаз
- вокруг незначительные смещения отрывают экспансивкой кости и мозг тоже может быть поражен + эффект шока будет даже если прилично чиркнуть по голове и сразу добрать

вы не правы!?
в данном варианте, первый выстрел должен быть в шею 1/3 от головы, и он не куда не убежит, а если потребуется, то вторым подойдя в упор... ибо голова вертится
быстрее нежели шея. Сорока чирикнет в стороне, козел голову повернет - и промах обеспечен.
Это я к тому, что из двух убойных мест надо выбрать более убойнее,имхо.
почему шея???
потому что сонная артерия проходит рядом, если в позвоночник промазал, да и выстрел по мышце результат дает шоковый...
Vitalic_Bondarchuk 11-07-2014 20:24

цитата:
Это я к тому, что из двух убойных мест надо выбрать более убойнее,имхо.почему шея???потому что сонная артерия проходит рядом, если в позвоночник промазал, да и выстрел по мышце результат дает шоковый...

Сережа.... Мы же про мелкан говорим и расстояние соотвецтвенно не 100м и далее. Мы про на коротке. Про стрельбу по лопатке по сабакенам попробуйте - будете желеть потом, что мучите. Я за голова - шея.
Stnikov 11-07-2014 23:17

По шакалам я настрелялся, там только головашея
Stnikov 11-07-2014 23:21

И не субсоник, по хорошему здоровому динго субсоник оч слаб
СБВ 12-07-2014 14:16

цитата:
потому что сонная артерия проходит рядом, если в позвоночник промазал, да и выстрел по мышце результат дает шоковый

Как-то стрелял с девятки со 140 метров в лося 3,4-хлетка. Один выстрел в шею навылет, второй в лёгкие, тоже насквозняк (патроны РВС эволюшн). Лось ушёл метров на 800 и ещё добивать пришлось. Выводы...
КСМ035 13-07-2014 09:41

цитата:
Про стрельбу по лопатке по сабакенам
конечно, Виталий, нельзя стрелять по лопатке, т.к. с близкого расстояния - пуля еще горячая (где-то до 15м) она, только пробьет ее, и не принесет смерть... под лопатку под углом сзади - прямо в сердце - шанс увеличивается. Внутренний голос подсказывает, что накоротке, что на другом расстоянии 22лр требует щепетильности к выстрелу точно в убойное место.
onemen 13-07-2014 12:28

Навеяно этой темой и рассказами про убойность....
В конце 80 х много ездили в Смоленскую область на охоты,был там один интересный персонаж,весьма калоритный и разговорчивый. Рассказывал много историй,например как он однажды взял двух волков семеркой с 40-50 метров. Мы уважительно кивали головами и слушали,по окончании рассказа один наш товарищ спросил,а что то картеч то не стандартная,ты ее сам льешь? Ответил он,что это не картечь,а обыкновенная дробь,седьмой номер. Мы тогда уже все ему говорим,ну ты сцуко сказочник Андерсон,или армянское радио.... Ответ его был таков: места надо знать убойные,по ним и бить....
Очень напоминает тот рассказ рассказы этого разддела,не все,но некоторые.
Тропик 13-07-2014 19:21

цитата:
Originally posted by onemen:

Ответ его был таков: места надо знать убойные,по ним и бить....
Очень напоминает тот рассказ рассказы этого разддела,не все,но некоторые.


Вот вот...
я выложу кусок из переписки с товарищем который использовал 11 граммовые пули свинцовые в 308 калибре со скоростью 450 м/сек. (почувствуйте разницу с мелканом, скорость та же, калибр меньше, вес почти в 4 раза. Энергетика, соответственно. Вы тут про голову, шею...
Надеюсь за этот текстовый фрагмент товарищ меня не осудит.:

.... Один раз стрелял в шею метров с 40-50., отпрыгнул и пошел с лаем неспешно., опять скрал- добирал с расстояния 10, потом 5-3 метра в голову бью- он орет идет..не пойму в чем дело., когда дошел- вся голова в дырах(3) но ни одна не попала по мозгу..) от 308-го даже по зубам попадет- никуда не тронется, а тут..). А изначально попадание было чуть выше кости шеи- т.е. только чуть мясо со шкурой проткнул и все..Но 308-м этого хватило бы..)......

onemen 13-07-2014 19:34

За товарища я рад,только б еще сравнить кроме стрельбы и технических возможностей ,возможности и навыки охотников,добавить сравнение собак и проч.,проч.
Были разные случаи ,в том числе как добычливой охоты,так и уходов подранков. Близкий знакомый медведей добывал,лося знаю случаи добычи,но 90% случаев -подранки и не добор,если говорить про зверя. С птицей тож статистика не особо бодрая,много подранков,факт.
Есть исключения,но в них более чем серьезный настрел владельцев МК винтовок. Имхо.
Vitalic_Bondarchuk 13-07-2014 21:48

цитата:
А изначально попадание было чуть выше кости шеи- т.е. только чуть мясо со шкурой проткнул и все..Но 308-м этого хватило бы..)....

Совершенно верно!!!! По этому Я и писал-- желательно в мозг или в шейный позвонок ( чтоб на верняка на месте), потому как 22 лр слаб на убойность. А народ, что заходит читать - все одно будет стрелять копытных ( не больших), так пусть не стреляют в борт. А с рук, не многие хорошо стреляют, с нарезного ес-нно. Я в том числе.
onemen 14-07-2014 11:39

цитата:
Картечины считали в заряде?

Ага, 7 мм, Вы их видели?
qwert-2112 14-07-2014 19:06

7мм---дробь семерка. О как. Бывает. У нас есть люди назначающие номера по количеству картечи в снаряде.
Вакансия за единицей. А так просто пуля или жакан. Вроде в обществе живут, а вот так вот.
я стараюсь не мешать им быть счастливыми.
У ТС прощения просим за вливания не по теме.
И все таки, ежели я не повязан обстоятельствами, то возьму на добычу, допустим косули, бобрика, 308-й, а не мк, ибо на охоту еду, а не изгалятельство над дичиной. Время дорого, сам выезд ценю, как событие. Посему поиски после выстрела сокращаются. Не алчен, но выезд с добычей теплее пустого. И горчинки менее от ухода стреляного зверя.
Vitalic_Bondarchuk 14-07-2014 20:11

цитата:
то возьму на добычу, допустим

цитата:
бобрика, 308-й, а не мк, ибо на охоту еду, а не изгалятельство над дичиной.

У Меня есть и 223, но по бобру ни когда с него не стрелял. Рикошета побаиваюсь. С 308 пострашнее будет, так как стреляем ( чего душой кривить) не всегда далеко от нас пункта. А бобрик с 22лр добывается очень прекрасно!!! Чуть с возвышенности и метров до 25 примерно, не спеша выцелить ( в затылок БЕЗ ВАРИАНТОВ НА УХОД) Промахи и подранки от спешки в большей степени. имхо
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1536 X 2048 969.0 Kb
qwert-2112 15-07-2014 03:58

Виталий, трудно не согласиться. Обстоятельства бывают различны. При (не)схождении звёзд применяю мк. Что говорить. Хорошая выручалка при включении головы.
Как то товарищ в посадке метров с двадцати стукнул с мк порося. Порося упал. Подойти б и добавить для надежности.....а тут, понятное дело-в зобу дыханье сперло. Пока сертаки вокруг танцевал, поверженный вскочил и на съе.....эйфория перешла в истерику... Далее кнопка-звонок другу. Нашли утром дошедшего метрах в сорока. Пробило черепуху меж глазом и ухом. Не взвешивали, но не большой, кг на 70-80т. Истерика перешла в эйфорию.
Окрыленный, забыв о 308-м и 12-м(Ну как же? Он же шь теперь Мастер), парЯ, чрез время некоторое #поверг# ещё порося..................
Vitalic_Bondarchuk 15-07-2014 10:10

цитата:
Окрыленный, забыв о 308-м и 12-м(Ну как же? Он же шь теперь Мастер),

Роман Олегович 05-08-2014 12:29

Было дело осенью непомню когда но лецензия на лису была.Мужик с лр по корпусу лисе выстрелил.Экспансивкой.Охотником 410 что ли, или 380 он сказал не помню.Лиса подпрыгнуля им етров через 30 пала
Роман Олегович 05-08-2014 12:29

Метров 50-70 было помоему
Роман Олегович 05-08-2014 12:36

У деревенского с экспансивки заяц уходил писец))Может рлохо искал, он наверное в нору какую нить заполз.Не мог он далеко уйти, он в колок еле заполз(заяц)
КСМ035 05-08-2014 12:52

да, Роман Олегович, бывают разные моменты, поэтому мы и трем до блеска, тему то про 22лр, чтоб меньше подранков было....
-БРЭК- 05-08-2014 08:57

Ух!Ромка темку расшевелил!
Stnikov 05-08-2014 09:02

крупных блоховозов не всегда чисто...хотя может я стрелять не умею
КСМ035 05-08-2014 17:32

цитата:
Изначально написано Роман Олегович:
Надо опробывать на еноте экспансивку и простой биатлон без дырочки.

Об этом калибре и речь ведем, что не все так просто с его использованием 22лр... для результативного удовлетворения охотничьего инстинкта и добычи разрешенной дичи без подранков, многое зависит от комплекса составляющей точный выстрел

А размер добываемой дичи лучше соотнести в весе 10кг на 1гр веса пули, как максимально допустимый... исключения не всчет (добыча медведя и лося случайная)

Vitalic_Bondarchuk 05-08-2014 19:51

цитата:
А размер добываемой дичи лучше соотнести в весе 10кг на 1гр веса пули,

Чуть не так Сережа, - 10 джоулей на 1 кг мяса.
Stnikov 05-08-2014 19:58

берем только филей
КСМ035 05-08-2014 20:19

цитата:
Чуть не так Сережа, - 10 джоулей на 1 кг мяса.

цитата:
берем только филей

Вот мы уже и подковали молодое пополнение...
Осталось хвост накрутить и рога посшибать. Шутка
Роман Олегович 07-08-2014 12:22

Больше косули не стоит бить без необходимости с мелкана
Vitalic_Bondarchuk 07-08-2014 12:38

цитата:
Больше косули не стоит бить без необходимости с мелкана

Косули разные бывают, видел таких, как молодые олени. ( полевые у Нас называют) А есть, шо дворняжки... Самое близкое что видел в 2 шагах на засидке.
Artamon 08-08-2014 08:53

цитата:
С 22 лр спокойно можно бить экспансией зайца, тетерева, глухаря, косулю, Гуся тоже можно.Молодых кабанов, кило до 25

Что господа вы совсем заговорились)))) ......

Egor Irkutsk 08-08-2014 10:19

цитата:
Изначально написано Роман Олегович:
Незнаю у кого подранки отца и немного моя практика охоты с мелканом это на 10 добытых косуль 3 помоему подранка, простой неакспансивной пулей.Экспансивкой подранка небыло бы наверное.А как еще обяснить я добыл с первого попадания, а отец 2 раза заранил и косуля не найдена, 2 раза!!!Кровищи мама дорогая была, потом егерь с собакой простой добрал мы ему сказали чтобы себе забрал козла.


цитата:
Изначально написано Роман Олегович:
Незнаю у кого подранки отца и немного моя практика охоты с мелканом это на 10 добытых косуль 3 помоему подранка, простой неакспансивной пулей.Экспансивкой подранка небыло бы наверное.А как еще обяснить я добыл с первого попадания, а отец 2 раза заранил и косуля не найдена, 2 раза!!!Кровищи мама дорогая была, потом егерь с собакой простой добрал мы ему сказали чтобы себе забрал козла.


цитата:
С 22 лр спокойно можно бить экспансией зайца, тетерева, глухаря, косулю, утку тоже скрадывать можно и если безопасно то даже на воже стрелять, например если сзади густой лес.Гуся тоже можно.Молодых кабанов, кило до 25 если захочется сильно.Лису, куницу, куропатку, рябчика, (енота, я за их отстрел вне зависимости от дня и всремени и ситуации.)Собаку тоже можно хотя экспансией не пробовал


Роман Олегович
у вас правила охоты персональные? Или забрэчились так ,что совсем берега попутали?
КСМ035 08-08-2014 13:13

Как, Роман Олеговичь, чувствуете хвост накрученный???
Не так все просто с 22лр и вообще с охотой.
Но чтобы коллеги хвост отпустили - стоит изучить правила добычи... живем ведь прод одним флагом и едиными законами дышим. А иначе ни как нильзя.
Stnikov 08-08-2014 14:34

все у кого есть 22 lr - все брэки. Тут или законы менять или не писать отчеты. Я пишу редко. мелкан хорош, но только бошка должна быть очень трезвая и холодная чтоб уметь пользоваться этим инструментом
-БРЭК- 08-08-2014 23:31

цитата:
Originally posted by Stnikov:

все у кого есть 22 lr - все брэки.



Я нет ! , или да? Мля я думал я один!
ВАН 60 11-08-2014 15:51

А у кого есть член- насильники! Однозначно!
Тропик 12-08-2014 06:51

ребята, к практике, давайте эту морализацию оставим для других тем. Реальные ПРАКТИЧЕСКИЕ факты как раз лучше всего расставляют маркеры что мелкан может и чего не может, что такое хорошо и что такое плохо.
ВАН 60 12-08-2014 10:02

C 1994 являюсь обладателем Севера( паяного), держу лаек. Комби брал специально- мелкашка уж больно специфична, а тут ещё и гладкий ствол( 20х70). Возможности гораздо шире.
Собаки погнали куницу, шла грядой (верхом)- какая там мелкашка, дробовым только и достал. Кроны достаточно плотные, кухта, бил практически "влёт".
Когда есть возможность выцелить- тут другое дело, 22lr вполне годен.
Никогда ворону без выстрела не отпускал.
В основном пользую Охотник( 370 или 410), раньше он Ковбоем именовался.
Хорош Стингер CCI, но последнее время не встречается.
Крупнее утки только блоховозов бил и поросёнка один раз( домашнего, приятель попросил)- без проблем. Косуль у нас нет, глухаря, тетерева жалко испортить( безотносительно Правил охоты).
Тропик 13-08-2014 11:42

Коллеги, тема "Практика охоты с МЕЛКАШКОЙ". Комби и другие калибры - прошу обсуждать в профильных темах.
КСМ035 13-08-2014 13:20

цитата:
Изначально написано Тропик:
Коллеги, тема "Практика охоты с МЕЛКАШКОЙ". Комби и другие калибры - прошу обсуждать в профильных темах.

Пробую услышать эти слова, но не получается - помогите практики охотники по использыванию 22лр уловить этот хлесткий звук.

ВАН 60 13-08-2014 13:22

А чем отличается пуля 22лр, выпущенная из нарезного ствола комби, от такой же из обычного мелкаря? или обсуждается именно конструктив стреляющего устройства?
Заранее благодарен.
Тропик 13-08-2014 19:18

Все просто. Вы все заргестрированные пользователи и вы можете видеть что крайние почиканные сообщения несут смысл далекий от мелкашки. Комби заипись, мелкан херня, мой корешь типа им только ворон стреляет. Думаю что не нужно объяснять того, что большинство (речь ведь о практике, а не о том что бы мне такое купить ) давно уже сделало выбор в пользу мелкашки. Кому-то она не покатила, а покатила комби. У нас есть целый раздел про комби. Логично про комби в комби.
ВАН 60 13-08-2014 20:00

Не со всем соглашусь.
Объекты охоты у 22лр ствола одинаковые и неважно из какого ствола пуля выпущена( комби, болт, п.автомат).
Кстати, стрельба ворон достаточно увлекательное занятие, к тому же полезное. Сам пользую пластикового филина и манок.
А переломка( в данном случае комби) имеет определённые возможности: по совету друзей, я делал "быстрый магнум"- вгоняешь пулю в нарезы, высыпаешь заряд пороха, гильзу выкидываешь, вкладываешь следующую гильзу с порохом( уже без пули)- выстрел. Срывает ли пулю при таком двойном заряде я не знаю, но при дистанции до 50м по достаточно увесистой цели работает хорошо.
V1 13-08-2014 22:53

цитата:
Originally posted by Stnikov:

все у кого есть 22 lr - все брэки.


Во как, сурово.

цитата:
Originally posted by Тропик:

Комби заипись, мелкан херня,



Комби с мелканом?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1008 X 756 412.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1008 X 756 345.0 Kb

цитата:
Originally posted by Тропик:

У нас есть целый раздел про комби.



Превратился в купипродай безвозвратно, к сожалению.
Тропик 14-08-2014 08:48

Да я не против комби в мелкане как такового. Я категорически против противопоставлений, особенно в той форме в которой наблюдал.
Кстати, владел Белкой, остались в общем - то теплые воспоминания. Правда жизнь она закончила в виде вкладыша в двудулку, уже не у меня. Фот сам немного пофлудил.
Космонавт78 14-08-2014 18:48

У нас гл.охотовед сказал, что с мелканом на рябчика охота запрещена. Как его оспорить? Кратко о проблеме тут: https://forum.guns.ru/forummessage/264/1396686-0.html
Повторяюсь, не сочтите за нарушение, оч.надо.

------------------
С уважением, Виталий.

Тропик 14-08-2014 19:15

Я там в теме про вашего охотоведа так называемого отзыв оставил.
Сейчас нет ограничения по калибрам.
Делайте запрос в вашу природоохранительную прокуратуру и тыкайте носом вашего охотоведа в ответ. Сделайте запрос в ваш МПР - и носом охотоведа.
Распечатайте ПП 512 которые действуют выделите нужные пункты (про охоту на боровую в осеннезимний период и с чем ее можно добывать) - там все расписано - и носом туда охотоведа. Долбоеб он у вас, вот и всё.
ВАН 60 14-08-2014 19:15

Боюсь в данной ситуации точку может поставить только самый гуманный в мире( суд).
И ещё, статьи, которые собирается вменять охотовед, в его юрисдикции?
В Правилах нет разблюдовки по калибрам, поэтому по 8.37 он уже протокол не составит. А что за место у Вас такое чудесное? или это охотовед такой деятельный?
Космонавт78 14-08-2014 19:45

цитата:
А что за место у Вас такое чудесное? или это охотовед такой деятельный?

Территориальный орган министерства природных ресурсов и лесопромышленного комплекса Архангельской области - Плесецкое лесничество.
http://www.allinform.ru/arhangelsk/org2127698.html
spirikraft 14-08-2014 20:10

Много лет подряд ,кося по дурачка, спрашиваю про нарезное на боровую у районного охотоведа (их уже сменилось человека четыре) и каждый раз ответ с выпученными глазами:"Конечно нельзя и вообще с нарезным можно находиться в угодьях только с путевкой на лося или медведя".Тоже Архангельская область.
ВАН 60 14-08-2014 20:42

Комментарии к ст.245 УК РФ:" Незаконная добыча животных в процессе охоты с помощью калечащих или мучительных способов( которые запрещены правилами охоты) образуют преступление, предусмотренное ст.258 УК РФ."
В свою очередь комментарии к ст.258 глаголят: "С объективной стороны преступную незаконную охоту в смысле комментируемой статьи образует ТОЛЬКО НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ( выделено мной) при наличии в действиях виновного хотя бы одного из признаков состава, указанных в этой статье.
Признаками незаконной охоты является охота без надлежащих на то разрешений, или в запрещённых местах, или в запрещённые сроки, запрещёнными орудиями и способами."
Правилами применение нарезного оружия при охоте на боровую дичь осенью разрешено, налицо отсутствие состава. Правда это вряд ли удержит вашего деятельного охотоведа от проявления инициативы.
Stnikov 14-08-2014 20:50

цитата:
Изначально написано Космонавт78:

Территориальный орган министерства природных ресурсов и лесопромышленного комплекса Архангельской области - Плесецкое лесничество.
http://www.allinform.ru/arhangelsk/org2127698.html


Привет сосед, я не интересовался, если честно, просто стрелял и все.
В понедельник за путевкой пойду, узнаю. Коноша
Космонавт78 14-08-2014 21:00

цитата:
Коноша

Ни пуха...
sana woronin 1976 14-08-2014 21:11

.
-БРЭК- 15-08-2014 12:07

цитата:
Originally posted by Космонавт78:

Космонавт78



100% охотовед понты колотит!Пусть составит протокол.Без протокола это СЛОВА и Вы их не оспорите и жалобу не напишите, ибо он тут же от СЛОВ откажется!
Как-то так!
nordbaikal 15-08-2014 05:08

цитата:
У нас гл.охотовед сказал, что с мелканом на рябчика охота запрещена.

Правила охоты от 16.11.2012 ?512( ред. от 10.04.2012 ?98 ) При осуществлении охоты запрещается: пункт
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
SBAIK 15-08-2014 09:32

цитата:
указанные в пункте 41 настоящих Правил;

И что там в 41 пункте? Если цитируете, так до конца нужно.
На боровую в осенне-зимний период можно с нарезным, в том числе и бокового огня.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 октября 2013 г. N 66-АПГ13-17

Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации в составе
председательствующего Хаменкова В.Б.,
судей Еременко Т.И. и Ксенофонтовой О.А.
при секретаре Акулове Д.Г.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по апелляционной жалобе губернатора Иркутской области на решение Иркутского областного суда от 17 июля 2013 года, которым удовлетворено заявление Тытянчука П.А. о признании недействующими отдельных положений Указа губернатора Иркутской области от 21 марта 2013 г. N 63-уг "О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области".
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Хаменкова В.Б., возражения против доводов апелляционной жалобы представителей Минприроды России Максименкова О.И. и Лихтина Д.В., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Засеевой Э.С., полагавшей, что решение суда подлежит оставлению без изменения, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации

установила:

21 марта 2013 года губернатором Иркутской области издан Указ N 63-уг "О видах разрешенной охоты и параметрах осуществления охоты в охотничьих угодьях Иркутской области" (далее - Указ), который был опубликован в печатном издании "Областная" 27 марта 2013 г., N 32.
Пунктом 2 Указа определены параметры осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Иркутской области, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения (далее - Параметры).
Пунктом 28 Параметров раздела "Иные сроки охоты на пернатую дичь, кроме видов и подвидов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации и Красную книгу Иркутской области, за исключением отлова птиц в целях научно-исследовательской и образовательной деятельности, а также в целях акклиматизации, переселения и гибридизации охотничьих ресурсов" определены сроки, способы и орудия охоты на боровую и водоплавающую дичь.
В частности, охота на боровую дичь осуществляется с четвертой субботы августа по 28 (29) февраля (с подружейными собаками с 5 августа по 31 декабря), с подхода, из засады, нагоном, с ловчими птицами, с манком, с собаками охотничьих пород, самоловами (за исключением любительской и спортивной охоты) с применением гладкоствольного длинноствольного оружия с использованием патронов, снаряженных дробью диаметром не более 5 мм; для охоты на рябчика допускается применение пневматического охотничьего оружия; для охоты на глухаря, тетерева, рябчика, белую и тундряную куропаток допускается применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом калибра не более 6 мм, а также охотничьего огнестрельного комбинированного (нарезного и гладкоствольного) оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами, с нарезным стволом калибра не более 6 мм; самоловы (ловушки) за исключением любительской и спортивной охоты.
Тытянчук П.А., имеющий охотничий билет, выданный Службой по охране и использованию животного мира Иркутской области 19 июля 2011 года, обратился в суд с заявлением о признании не действующими пункта 28 Параметров в части ограничения калибра используемого нарезного оружия не более 6 миллиметров при охоте на боровую дичь, ссылаясь на их противоречие федеральному законодательству.
По мнению заявителя, отдельные положения оспариваемого акта противоречат статье 23 Федерального закона "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", статье 24 Федерального закона "Об оружии" и пункту 53.3 Правил охоты, утвержденных Приказом Минприроды России от 16 ноября 2010 года N 512, содержащему запрещение на применение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил и пункте 4 части 1 статьи 33 Федерального закона "Об охоте и сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Тытянчук П.А. полагал, что оспариваемый пункт 28 в части, ограничивающей калибр используемого нарезного оружия при охоте на боровую дичь, принят с превышением полномочий губернатора Иркутской области и нарушает право заявителя на использование для охоты на боровую дичь имеющегося у него на законных основаниях охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Решением Иркутского областного суда от 17 июля 2013 года заявление Тытянчука П.А. удовлетворено.
В апелляционной жалобе губернатора Иркутской области ставится вопрос об отмене решения суда по мотиву его незаконности и необоснованности и принятии по делу нового решения об отказе в удовлетворении требований заявителя.
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации приходит к следующему.
Вопросы природопользования и сохранения природных ресурсов отнесены Конституцией Российской Федерации к совместному ведению Российской Федерации и ее субъектов (статья 72). По предметам совместного ведения издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, которые не могут противоречить федеральным законам. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон (части 2 и 5 статьи 76 Конституции Российской Федерации).
Отношения в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на федеральном уровне регламентированы Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 209-ФЗ).
В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования статьей 22 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ к ограничениям охоты отнесены допустимые для использования орудия охоты, способы охоты, которые должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.
Согласно статье 23 указанного Федерального закона основой осуществления охоты и сохранения охотничьих ресурсов являются правила охоты, которые утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и являются обязательными для исполнения в сфере охотничьего хозяйства. Правилами охоты устанавливаются ограничения охоты.
На основе правил охоты высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях (часть 5 статьи 23 Федерального закона от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ).
16 ноября 2010 года Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации N 512 утверждены Правила охоты, устанавливающие требования к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации.
Разделом VIII Правил охоты определены ограничения охоты, в частности пунктом 53.3 запрещено применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 Правил.
Таким образом, федеральным законодательством установлено, что ограничение орудий охоты в виде полного запрета на применение указанного выше оружия не распространяется при осуществлении охоты на горную и боровую дичь в определенные Правилами сроки.
Сравнительный анализ отдельных положений оспариваемого пункта 28 Указа с приведенными выше федеральными нормами позволил суду сделать правильный вывод о том, что оспариваемое правовое регулирование осуществлено субъектом Российской Федерации с превышением предоставленных ему полномочий, поскольку дополнительное ограничение в применении орудий охоты противоречит утвержденным уполномоченным органом Правилам охоты.
В апелляционной жалобе представитель губернатора Иркутской области не отрицает, что оспариваемой нормой Указа были установлены ограничения орудий охоты, не предусмотренные федеральными правилами, однако полагает, что данные действия были осуществлены в пределах полномочий губернатора Иркутской области.
Между тем, указанные доводы жалобы основаны на неправильном толковании норм федерального законодательства, в соответствии с которыми требования к осуществлению охоты на всей территории Российской Федерации устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и закреплены на федеральном уровне утвержденными Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. N 512 Правилами охоты.
При таких обстоятельствах обжалуемое решение является законным и обоснованным, оснований для его отмены по доводам, содержащимся в апелляционной жалобе, не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 327, 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации

определила:

решение Иркутского областного суда от 17 июля 2013 года оставить без изменения, апелляционную жалобу губернатора Иркутской области - без удовлетворения.

С ув.Владимир

nordbaikal 15-08-2014 10:31

[QUOTE]И что там в 41 пункте? Если цитируете, так до конца нужно. [/QUOTE
..... в сроки ,указанные в пункте 41.
Stnikov 15-08-2014 11:43

ну, что, друзья, у кого-то уже завтра открытие, ждем первые отчеты.
У меня только 23го, руки чешуться уже...
nordbaikal 15-08-2014 13:33

цитата:
У меня только 23го

У нас вообще только 6-го открытие по боровой.
Stnikov 15-08-2014 14:53

не люлю летнее время, там еще и птица толком не птица, неделю назад рябов поднимал несколько выводков, цыплята да и только
YBK 15-08-2014 22:04

только мелкан купил, почитаю
Тропик 16-08-2014 18:14

поздравляю с покупкой. Что взяли?
YBK 16-08-2014 20:19

спасибо.
взял ТОЗ-78-01М
долго терзался выбором, в итоге взял имхо самый простой вариант.
стрелять я умею, теперь надо научиться попадать (с)
nordbaikal 17-08-2014 05:40

цитата:
стрелять я умею, теперь надо научиться попадать

В писец на ветке.
Stnikov 04-09-2014 16:36

охотит кто? что то тишина какая-то
Alexkifa 04-09-2014 17:37

Думаю с мелканом не столько охотят, как брэчат. В этом отношении мало кто будет о своих подвигах писать тут.
Stnikov 04-09-2014 21:06

Так это понятно, я всегда это говорил, владелец мелкана - изначально брэк)))))
Хотя для ряба тетерева вполне нравится, ну и вороны, очень любят
nordbaikal 05-09-2014 06:33

цитата:
я всегда это говорил, владелец мелкана - изначально брэк)

Вы бы свои мысли попридержали, не говорили бы в слух.
Да и много ли дичи попадает под браконьерство при охоте с этим стволом. В основном, из стоящих, только косуля, остальное, типа бобров там всяких,лис можно и не брать во внимание. ИМХО
Бречить можно с любым оружием. Всё зависит от человека, его восприятия и отношения к охоте.
цитата:
Думаю с мелканом не столько охотят, как брэчат.

То же в корне не верно.
YBK 05-09-2014 07:11

а уж с гладким сколько брэчат...
Maksim V 05-09-2014 07:18

цитата:
Думаю с мелканом не столько охотят, как брэчат.

Как это так ?Разверните свою мысль - обоснуйте - приведите условия в которых можно нарушать ПО с помощью оружия .22ЛР , а то ваше категоричное заявление выглядит как-то неубедительно .
First Ural 05-09-2014 08:54

Парень из Эстонии, а по мыслям - из МАсквы, из самого верху... или с местного Депортаменту.
Stnikov 05-09-2014 09:32

с мелкана птица только боровая, так? согласно 512 правил. Так голуби куропатки и фазаны - не боровая, по этому как стрельнул - так брэк
Животину стреляю только бобров да блоховозов. По тем же 512 правилам ластожопого вообще стрелять нельзя)))) только капканом
-БРЭК- 05-09-2014 09:54

цитата:
Originally posted by Stnikov:

По тем же 512 правилам ластожопого вообще стрелять нельзя)))) только капканом



Не нашел, где такое написано.
Stnikov 05-09-2014 10:05

точнонах, перечитал - нету такого
nordbaikal 06-09-2014 03:55

По моему убеждению, охота с малокалиберным оружием - это охота одного, очень осмысленного, "тонкого" и уверенного выстрела по малой убойной зоне на дистанции около семидесяти метров, можно и дальше , но нужно ли ., лоторея.
Космонавт78 06-09-2014 08:19

цитата:
на дистанции около семидесяти метров, можно и дальше , но нужно ли ., лоторея.

Лотерея, это патрон, а не умение стрелять. Дальше 351м по птице не приходилось стрелять (правда из другого калибра) и скажу, что весьма успешео!

------------------
С уважением, Виталий.

Alexkifa 07-09-2014 01:39

Ну вот...надо типо тему поддержать, набежало возражений
уважаемые, сами все знаете, лень азбуку разжевывать. Ну, а ежели и есть среди вас честный добропорядочный мелкоколиберник, пусть первый бросит в меня камень
nordbaikal 08-09-2014 04:50

цитата:
Дальше 351м по птице не приходилось стрелять (правда из другого калибра) и скажу, что весьма успешео!

Cтрельба по птице ("съедобной")на такие дистанции это какое то извращение над охотой, ИМХО, если это конечно не стрельба по какой-нибудь вороне ради спортивного интереса., сбил и х...й с ней, зато порадовался выстрелу.
цитата:
Ну, а ежели и есть среди вас честный добропорядочный мелкоколиберник, пусть первый бросит в меня камень

лови, тока он всё равно не долетит
Космонавт78 08-09-2014 06:53

цитата:
по какой-нибудь вороне ради спортивного интереса., сбил и х...й с ней, зато порадовался выстрелу.

К гадалке не ходи, ты прав!
Я об этом и говорю
hann 11-09-2014 20:02

тоз 78-15 патрон стандарт ,74 метра по плывущему бобру в голову. Бобр потерял сознание через 2 минуты оклемался нырнул, через 20-30 минут всплыл к верху пузом .Вес бобра 15-20 кг.
Vitalic_Bondarchuk 12-09-2014 12:21

цитата:
74 метра по плывущему бобру в голову.

Сколько не пробовал, ни разу. с выносом тяжело + пока долетит.... Выбрал 20м примерно, чтоб на верняка. и пападание слышно ( с звукодушителем)
hann 12-09-2014 01:23

бобер плыл не торопясь ,поэтому упреждение почти не брал. но когда он оклемался ругал себя что не сделал контрольный выстрел. теперь если бобер всплыл спиной к верху всегда буду производить контрольный.
Vitalic_Bondarchuk 12-09-2014 01:41

цитата:
hann

В затылок---- самое то!!!!! Всегда на глушняк. но иногда тонит.
YBK 12-09-2014 08:04

цитата:
Originally posted by Vitalic_Bondarchuk:

с звукодушителем



коллега, вы какой пользуете?
hann 12-09-2014 11:15

Vitalic_Bondarchuk это был первый опыт охоты с мелкашкой,но через 2 недели поеду в Карелию вот там и испытаю по полной.
mangyst 12-09-2014 13:03

цитата:
Изначально написано nordbaikal:
По моему убеждению, охота с малокалиберным оружием - это охота одного, очень осмысленного, "тонкого" и уверенного выстрела по малой убойной зоне на дистанции около семидесяти метров, можно и дальше , но нужно ли ., лоторея.

Дважды снимал каров - один раз 126, на прошлых выходных 135 метров. Успех- полный штиль и дальномер. Во втором случае - прицел PFI- первый результат после покупки. Чем больше практики- тем дальше дистанция.

nordbaikal 12-09-2014 14:40

цитата:
Чем больше практики- тем дальше дистанция.

Почти девиз
hann 12-09-2014 15:29

лично я брал мелкан для тетеревов и особенно бобров и на дистанцию не более 100 метров. Бобры с--и второй пруд на даче спускают . Роют норы в плотине и за 2 года разрушают полностью
Vitalic_Bondarchuk 12-09-2014 21:47

цитата:
коллега, вы какой пользуете?

цитата:
YBK

Титан труба, внутрянка легкосплав. ( самопал) но сделан толково!!! ( купленный)
YBK 13-09-2014 09:19

интересна внутрянка, фоток нет?
Vitalic_Bondarchuk 13-09-2014 22:54

цитата:
интересна внутрянка,

Втулки елочкой, если надо сделаю фото, только через пару недель смогу. ( дал попользоваться)
Alexkifa 16-09-2014 12:56

цитата:
Изначально написано mangyst:

Дважды снимал каров - один раз 126, на прошлых выходных 135 метров. Успех- полный штиль и дальномер. Во втором случае - прицел PFI- первый результат после покупки. Чем больше практики- тем дальше дистанция.


Чем дальше дистанция, тем больше подранков... экая невидаль из 30 коров 2 упали! Вы че херней занимаетесь! Хоть бы постыдились писать сюда, ведь найдутся умельцы, попробуют, покалечат животное. Тока не надо мне тут втирать, что и из гладкого и крупнокалиберного нарезного подранки бывают...вы бы еще камнями по башке фигачили, авось упадет..

Nikospart 16-09-2014 06:52

цитата:
Изначально написано Alexkifa:

Чем дальше дистанция, тем больше подранков... экая невидаль из 30 коров 2 упали! Вы че херней занимаетесь! Хоть бы постыдились писать сюда, ведь найдутся умельцы, попробуют, покалечат животное. Тока не надо мне тут втирать, что и из гладкого и крупнокалиберного нарезного подранки бывают...вы бы еще камнями по башке фигачили, авось упадет..



Каров- значит ворон от звука "Кар"
Alexkifa 16-09-2014 18:02

Ну вот, далек я от современного слэнга...извиняюсь
КСМ035 16-09-2014 18:43

цитата:
Alexkifa
понравилась ваша позиция - продолжайте...
М У Т А Б О Р 21-09-2014 12:12

цитата:
Изначально написано Stnikov:
с мелкана птица только боровая, так? согласно 512 правил. Так голуби куропатки и фазаны - не боровая, по этому как стрельнул - так брэк

Не совсем, есть уголовная статья "браконьерство", а есть нарушение правил охоты, и межлу ними имеется грань. В кодексы лень лезть чтобы со ссылкой на статьи говорить... Так вот если есть разрешение на добычу того же голубя, но он был добыт из мелкана, то это административное правонарушение. Как-то так ) ) )

vezdehod 68 21-09-2014 14:28

у меня соболь,недавно поставил гамовскую оптику с переменной кратностью 3-9х32.пошел пристреливать естесстно в лес.был бы с дробовиком-штуки три рябых напрашивались. раньше патроны подешевле были.мы за вечер по пачке минимум каждый расстреливал.так через неделю уже по летящим начинаешь лепить.в общем,нарезное любит тренировку. мелкашка подводит настильностью. по мелочи можно неугадать. хотя,взял недавно ремовские патроны-попросил специально скоростные,пули омедненые. марку не скажу- я на даче, их с собой нет. летят-получше всяких "наших".но по живому пока сказать немогу.лист упадет-вот и похохочем.
КСМ035 25-09-2014 03:23

цитата:
летят-получше всяких "наших".
сомневаюсь, я
Есть у меня пару пачек сссровские, так они на 100м 1МОА выкладывают, как и современый отечественный Олимп Зима.
Не стоит хаять всякие наши, ихние бывает еще То г..но, за очень большие деньги, специально для нас - лохов.
КСМ035 25-09-2014 19:02

К примеру S&B чешские омедненные, с виду красота, а полет в 2МОА на сотне хороший результат,

Второй тип попался Елей Матч за 900руб пачка - оказался чуть лучше ческих.

Это личный ляпс, а на сайте периодически встречаем г...отзывы об импорте в 22лр.

Хороши RWS, ЛАПУА.

ОДНИМ словом надо подбирать патрон под свой ствол, индивидуально.
Отечественный производитель имеет около 5 видов добротных патронов из всего остального...
И импорт всех стран наберет столькоже, отсюда отечпром на 3 головы, в среднем, выше всех их вместе взятых. Имхо озвучил статистику наблюдения за отзывами коллег.

vezdehod 68 04-10-2014 05:28

посмотрел маркировку-ремингтон "Viper". понравились пока только скоростью и настильностью,в сравнении с "охотник-370". понимаю, не лучший вариант для сравнения, но наших по магазинам Е-бурга не богатый выбор. Пристрелял вчера оптику "на холодную". схожу на неделе в лес, проверю что там за МОА.
Тропик 04-10-2014 08:51

отстреляйте, если есть возможность и с охотником-370 или 410м.
370-й охотник вполне рабочий охотничий патрон. С ним пожалуй дичи наколочено в последние годы больше чем каким-либо другим.
Тропик 04-10-2014 11:42


Последний из могикан, вы со своими антироссийскими и фашистскими взглядами, в эту тему больше не заходите.
vezdehod 68 04-10-2014 21:34

господа , или товарищи-кому как ндравиться. хотите подраться-заведите темку на стороне, не нарушайте идилию .
КСМ035 04-10-2014 22:01

недавно вернулся с охоты на рябчика в глухом смешанном лесу, погода до обеда была пасмурной, ветер средний, потом порадовало солнышко, но на удивление ни один рябчик ни отозвался на манок - такого еще не было... в десяти метрах взлетел вальдшнеп и помахал крылом...

мысль, что охота удалась, пришла у костра во время отдыха потому что я никого не убил и потенциальная дичь осталась радоваться жизни, а ведь она одна и у каждого такая короткая...

Тропик 05-10-2014 11:05

Ребята, без обид, потрите за собой сами начиная со ?1752 все что к темене относится.
В стартовом посте писал про флуд. Сейчас добавлю про "политиканство".
kiowa 05-10-2014 11:12

vandr, Последний из могикан - предупреждения. КСМ уже закрывали.
onemen 05-10-2014 23:36

Обращаюсь к писателям отстреливающим собак,к такого рода письмам пожалуйста добавляйте Ф.И.О.,заявление о явке с повинной с указанием места происшествия,в противном случае будет бан вечный. Извините,но утомили умничать .
kiowa 06-10-2014 08:32

КСМ035 - предупреждение.
K.O.V.68 06-10-2014 11:48

Вы неправы уважаемый, не в калибре дело, а в человеке, а калибр вполне достойный на мелкую дичь.
Alexkifa 06-10-2014 12:06

Ну да, это как купить спортбайк в стране, где максимально разрешенная скорость 90 км/ч. И заявлять, что нарушать правила никто не собирается...конечно, все от человека зависит...
vezdehod 68 07-10-2014 18:12

меня то за что подчистили? вроде не хамил. ну да ладно,завтра иду отстреливать viper и ох.370э. надеюсь горячие финские парни вернутся в тему. будет с кем пообщатся.
Ми}{алыч 07-10-2014 22:24

Отмечусь.Интересная тема.
vezdehod 68 08-10-2014 17:04

тропик, вроде как с Днем варенья. отстрелял сегодня "Соболя". первого рябчика с четвертого выстрела забодал. попробовал на кучу-двух рублевая монета на 60 шагов(моих, я 186см) и випером ,и охотником 370. разница по высоте-2 см. ремингтон чуть высит. пришлось оптику более тщательно пристреливать-почти пачку сжог. иначе обидно было-вроде точно наводишь-а он шельма по веткам скачет,глумится. обрадовало,что рябчик небоится выстрела. если ошибся-есть шанс поправить.
Тропик 08-10-2014 18:10

Спасибо за поздравлние. Спасибо за информацию по патрону. По траектории ясно, по кучности как они? Рябчишку то чем - охотником или випером забодали?
onemen 08-10-2014 18:51

цитата:
Тропик

Поздравляю с Днём Рождения,здоровья, благополучия, исполнения желаний!
Космонавт78 08-10-2014 20:25

цитата:
Поздравляю с Днём Рождения,здоровья, благополучия, исполнения желаний!

Присоединяюсь к поздравлениям!
Всех благ и удач!
Alvoroinbox.ru 08-10-2014 21:17

Присоединяюсь к поздравлениям!
Энергии, здоровья!
КСМ035 08-10-2014 22:21

цитата:
Тропик
именинника с праздником!!! трех кратное Ура!!!

vezdehod 68 09-10-2014 11:55

рябчика взял "охотником" но попадание в шею-от любого упал бы. випером попал по рябчику-видно было, что зацепил. резко слетел в кусты, все облазил,не нашел.видимо по мясу зацепил. патроны по кучности особо не отличаются. випер чуть высит. стрелял правда стоя с упора на березу.
SURS 09-11-2014 17:34

Подскажите модель мелкана, самый главный критерий крепление прицела "ласточкин хвост" как у сайги, вепрь, тигр. Вообще есть такие?
Михаил_РнД 09-11-2014 20:11

Сайга-22
SURS 09-11-2014 21:27

цитата:
Originally posted by Михаил_РнД:

Сайга-22


Нормуль
У меня вся оптика на "ласточкин хвост", поэтому мелкан ищу под оптику. А есть ещё какие нибудь варианты?

Тропик 10-11-2014 07:10

вряДДли.
Тропик 10-11-2014 07:13

я не совсем понимаю дилемму с ласточкиным хвостом. Любой тоз-78 имеет ласту изначально, только не боковую. Поставьте оптику на кольца и проблем нет. Или у вас оптика типа ПСО инегрированная с кронштейном и в этом вся загогулина?
=========
Ну и гляньте на название темы

Maksim V 10-11-2014 07:54

цитата:
рябчика взял "охотником"

цитата:
все облазил,не нашел.видимо по мясу зацепил

Так "взял" или "не нашёл" ?
"по мясу зацепил" - это вообще фантастика .
1) При попадании " по мясу" в рябчика пулей из патрона О-370 или О-410 - рябчика разбивает очень сильно - .308 разбивает меньше .
2) Рябчик очень слаб на рану и зачастую бьётся наповал ОДНОЙ дробиной"семёрки".
3) По своему воздействию на дичь -патроны О-370 и О-410 - сопоставимы с патронами 9,3Х64 или .338
4) Кто стрелял - тот поймёт о чём речь .
5) Если будет выбор - стрелять по рябчику с 30 метров - О-410 или из "моси" - я предпочту "мосю" - рябчик останется целым - будет просто в нём дырка .
А после О-410 - кишки будут разбросаны по кустам , а сама тушка разбита .
О-370 и О-410 - страшные патроны .
Тропик 10-11-2014 08:25

О-370 или О-410 не нужно демонизировать. Я ими стреляю рябчика постоянно и каких либо взрывов тушек не наблюдал ни разу, кишки через дырочку бывало ввылазили, но и только. Стреляны все от 2 до 70 метров. Все бьются на глушняк, не ушел ни один. Вот этот бит вообще на коротке, метров с 2-х.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1209 X 1148 895.7 Kb
SURS 10-11-2014 09:25

цитата:
Originally posted by Тропик:

я не совсем понимаю дилемму с ласточкиным хвост