Guns.ru Talks
  PCP
  Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 199 :  1  2  3  4 ... 196  197  198  199 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. версия для печати
Hatsan BT-65 SB
14-7-2014 22:17 Hatsan BT-65 SB    

Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема.

Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Полнотелые пули
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.13) - 25 раз, давление 240-130 атм (пули от Шмайссера) http://forum.guns.ru/forummessage/25/938938.html

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - http://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Мастерская Airmaster - Hatsan 44-10, BT65 т.д. Готовые FullUP (дед). Перествол, ремонт. Мытищи - http://forum.guns.ru/forummessage/25/1503397.html
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя http://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Hatsan PCP. Ремонт и настройка любой сложности. Перествол 5.5мм., 6.35мм.... г.Мытищи http://forum.guns.ru/forummessage/25/1664883.html
11. Чертеж клапана (сток) http://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) http://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - http://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ! Это мнение авторитетных мастеров. Сам качаю до 240 атм на свой страх и риск, который считаю вполне допустимым и вполне оправданным, так как при моих настройках плато начинается именно с 240 атм, а толщина стенки резервуара в 4 мм позволяет пренебречь 20% допуска. Никого не убеждаю в том, что надо делать так же, у каждого своя голова на плечах!


После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

edit log

tuskan
15-7-2014 08:11 tuskan    

цитата:
Кто, что думает по этому поводу?

думаю, что баян.

Youri
15-7-2014 08:50 Youri    

цитата:
Originally posted by tuskan:

думаю, что баян.



Это уже ансамбль баянистов
http://forum.guns.ru/forummessage/30/1216210.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/320829.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/260163-s14150387.html
StalinStalin
15-7-2014 10:44 StalinStalin    

пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14)
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14) - 23 раза
___________________________________________________________________________________

Длиньше пуля уже не влезет в магазин?

Плато в каком давлении?

edit log

Vadim Nord
15-7-2014 14:25 Vadim Nord    

цитата:
Originally posted by Youri:

Это уже ансамбль баянистов


Ансамбль.
О чём это говорит?
О том что винт этот, становится крайне популярным, у любителей музыки.
Youri
15-7-2014 21:28 Youri    

цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

О чём это говорит?



Это говорит лишь только о том,что-
-человек не хочет читать многостраничные темы в которых есть ответы на все вопросы
-что рад своей покупке и хочет этой радостю поделиться с людьми

edit log

Труднопроизносимый
15-7-2014 22:39 Труднопроизносимый    

А почему редуктор то снял? Меня вот его отсутствие очень расстраивает... У меня БТ65 в папском калибре, чизовский стволик стоит чоковый, за длинну не скажу не мерил, купил относительно недорого уже перестволёный... Так вот наладил пружину ударника, много раз накачивал и стрелял в хрон, извёл банку пуль Барракуда матч, результат - стабильно и максимально мощно на прямотоке стреляет если пружину закрутить до конца и ослабить ровно на 2 оборота, после чего зафиксировал. Первые 3 выстрела слабы, всего 270 - 280 - 285... Потом сразу 302, и пошло - 302:303:302:305:304:305:308:307:308:306:306:305... на 100 барах скорость падает до 298, дальше не стреляю, всего 30 выстрелов в таком плато.
Казалось бы плато НО!!! На 60 - 70 метров парвые выстрелы я выцеливаю между 2 и 3 милдотом, второй барабан идёт между 1 и 2 милдотом, третий барабан начинается с 1 милдота а заканчивается снова 2 милдотом. И этот танец с бубном напрягает, маленькие зелёные яблочки сбиваешь ТОЛЬКО предварительно выстрелив в заготовленный рядом лист А4, чтобы узнать какая сейчас поправка! А как быть с зайцем? Яблочки ждут, заяц ждать не будет...
ИМХО толковый редуктор этой винтовке нужен, ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра, папу она душит...
Труднопроизносимый
15-7-2014 22:41 Труднопроизносимый    

Да и вообще признаюсь честно... малодушно подумываю о смене хача на атамана или крикета
Vadim Nord
15-7-2014 22:42 Vadim Nord    

Это так.
И автор, не вылезает из темы про Хатсан.
В восторге от винта. Много его пилил. Купил ещё один такой же.
tuskan
16-7-2014 00:37 tuskan    

цитата:
Изначально написано Труднопроизносимый:
Да и вообще признаюсь честно... малодушно подумываю о смене хача на атамана или крикета

все правильно.
Хатсан - это как первая женщина восьмиклассника Коли.
Сначала кажется, что она такая замечательная, красивая и добрая... предел мечтаний.
А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 00:39 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
На 60 - 70 метров парвые выстрелы я выцеливаю между 2 и 3 милдотом, второй барабан идёт между 1 и 2 милдотом, третий барабан начинается с 1 милдота а заканчивается снова 2 милдотом. И этот танец с бубном напрягает, маленькие зелёные яблочки сбиваешь ТОЛЬКО предварительно выстрелив в заготовленный рядом лист А4, чтобы узнать какая сейчас поправка! А как быть с зайцем? Яблочки ждут, заяц ждать не будет...

странно, у меня на 75 м, в 8-ми метровом коридоре, СТП смещается не более 0.5 Мил-Дота, даже меньше. Хоть валанами 2.8 г, хоть полнотелыми...
цитата:
А почему редуктор то снял?

При небольшой минусовой температуре он не работает. То резинка зассыт, то ешо что... В общем, капризный элемент для охот-условий. Ну и расход, в редукторной схеме он выше. Толи дело прямоток! Всё надёжно.
цитата:
Потом сразу 302, и пошло - 302:303:302:305:304:305:308:307:308:306:306:305

Смещается СТП при уменьшении давления? - вывесите ствол, и проблема с зависимостью СТП от давления в резике исчезнет навсегда.
цитата:
пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14)
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14) - 23 раза
___________________________________________________________________________________

Длиньше пуля уже не влезет в магазин?



не влезает. Сам Янг 11.5 мм, замутил по бырому приблуду для зарядки по одиночке. Всё ОК!
цитата:
Плато в каком давлении?

260-135 атм (для Сам Янг при 126 Дж), при 152 Дж на 190 атм уже конец плато.
цитата:
думаю, что баян.

интересно... Хотя бы теоретическое обоснование этому есть? То, что практического нет - это понятно...
А выкрики скептиков всегда было забавно читать, которые кроме "а" сказать по факту ничего не могут.
цитата:
Это говорит лишь только о том,что...
.....
.....


Вы забыли поставить ИМХО
А на самом деле я просто взял и сделал. Верит в это кто или нет, мне всё равно. Просто поделился опытом. Может кому-то будет полезным. И тоже добавят здесь свой пост, и не один.
цитата:
Купил ещё один такой же.

и не жалею. Пока не знаю, что делать с деткой. Сейчас 42 Дж, 40 пуков, 200-100 атм. Расход дикий. Родная пробка явно не под дитё. Вот и думаю, уменьшить проходные в пробке и оставить дитём, либо тупо сделать перествол в такого же деда, уж больно понравился мне КПД калибра 6.35
цитата:
ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра, папу она душит...

Дедуля и без ШП на 8.5 Дж/куб вышел. В стоке! Но с тяжелыми пулями. Полнотелые хавают немного больше, на 1 кубик. Думаю с валанами 1.65 КПД будет ниже.

ИМХО, ШП будет работать правильно при ПРАВИЛЬНЫХ проходных в любом калибре. А если проходные не соответствуют калибру, как у БТ65 в детке, там и ШП не спасает. Душит - да! А расход особо не снижает, хоть тресни. Это факт! Ну много это 6.6 седло, 3.9 шток, 95 г ударник для дитя. Причем с любой энергетикой, даже самой максимальной.

edit log

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 00:46 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
малодушно подумываю о смене хача на атамана или крикета

бумажки дырявить? Дырокол для бумаги у меня лежит на столе, и стоит он максимум 200 р (не кило) в магазине канцтоваров. Не понимаю, зачем за это отдавать 50 косарей?

edit log

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 00:50 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
-человек не хочет читать многостраничные темы в которых есть ответы на все вопросы

интересно... Это какую это тему я не читал? Да ещё и многостраничную?
И откуда такой вывод?

edit log

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 01:12 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

что у БТ65 кривое? Очень хочется знать . Конкретный узел? Либо, узел, работающий не корректно по Вашему мнению?

Любому приехавшему и убедившемуся тому, что у БТ всё прямо, могу сказать лишь то, что ещё бывают и кривые руки. И само собой, у криворуких, всегда виноваты кривоногие...

И Ваша альтернатива данной винтовке? (цена/качество/ТТХ). Крикеты и прочие "дыроколы" по бумаге - это не альтернатива (в моём понимании). Может они и не плохи, но в своём классе, но до охотничьих ТТХ им как до Китая. (Винтовка Вольфа не в счет, там вся начинка из штучных комплектующих).

edit log

Lynoxod
16-7-2014 09:27 Lynoxod    

цитата:
Originally posted by tuskan:

А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые



Вы цены на рынке пневматики давно изучали? Или прото так брякнули?
Так вот я вам скажу,что среди нового псп между 20 и 40 тысячами провал. Купить нечего. Курс взлетел. Даже Вса тактикал,которая стоила около 30,сейчас стоит 38. И что купить?
Бесполезно спорить. Где ближайший аналог,в каком он бюджете? А если я беру винт пострелять просто в сезон для удовольствия,зачем мне выкладывать порядка 60 тысяч? А потом терять кучу денег при продаже,да еще не факт,что продам. Вон как Fx висят по 60 тысяч,и владельцы сбавляют по 5-10 тысяч в цене,лишь бы продать. Это идеально что ли?
Ну вот я купил хатсан бт65. Внешне мне нравится,мне его настроил Якудза,я доволен. И это при цене винта в 22 тысячи. Это как рено дастер своего рынка,есть минусы,но за такие то деньги?
Да баян как раз то,что вы говорите...в каждой теме находится тот,кто ляпнет то,что уже оговаривалось 100 раз. Сколько можно то,ну не нравится вам,ну и ладно))

edit log

Lynoxod
16-7-2014 09:29 Lynoxod    

цитата:
Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

что у БТ65 кривое? Очень хочется знать



Не спорь ты..это как об стену горох. Смысл кому-то что-то доказывать. Выбрал свое и все,нравится и самое главное. А что они там себе купят,да какая разница.
Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 10:14 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано Vadim Nord:
Для калибра 4,5 вес ударника должен быть не 95 гр, а 15 ; 30 гр.

И это тоже всё верно. Но и проходные у него не детские. В общем совокупность недостатков в калибре 4.5, поэтому и думаю 2-ой тоже перестволить.

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 10:18 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано Lynoxod:

Не спорь ты..это как об стену горох. Смысл кому-то что-то доказывать. Выбрал свое и все,нравится и самое главное. А что они там себе купят,да какая разница.

Так-то верно всё говоришь. Да я собственно и не спорю, так, ради любопытства попросил обосновать. Моё мнение - не гоже мужику за базар не ответить .

Hatsan BT-65 SB
16-7-2014 10:29 Hatsan BT-65 SB    

цитата:
Изначально написано Lynoxod:

Вы цены на рынке пневматики давно изучали? Или прото так брякнули?
Так вот я вам скажу,что среди нового псп между 20 и 40 тысячами провал. Купить нечего. Курс взлетел. Даже Вса тактикал,которая стоила около 30,сейчас стоит 38. И что купить?
Бесполезно спорить. Где ближайший аналог,в каком он бюдете? А если я беру винт пострелять просто в сезон для удовольствия,зачем мне выкладывать порядка 60 тысяч? А потом терять кучу денег при продаже,да еще не факт,что продам. Вон как Fx висят по 60 тысяч,и владельцы сбавляют по 5-10 тысяч в цене,лишь бы продать. Это идеально что ли?
Ну вот я купил хатсан бт65. Внешне мне нравится,мне его настроил Якудза,я доволен. И это при цене винта в 22 тысячи. Это как рено дастер своего рынка,есть минусы,но за такие то деньги?
Да баян как раз то,что вы говорите...в каждой теме находится тот,кто ляпнет то,что уже оговаривалось 100 раз. Сколько можно то,ну не нравится вам,ну и ладно))

И здесь всё верно! Бюджет винта:
1. Сам винт - 25 000 р.
2. Перествол - 10 700 р. (с воронением и резьбой под модер, досылателем и 1 барабан)
3. Пружина ударника - 250 р.- 1 шт. (заказывал на заводе сразу 3 шт, с доставкой вышло 780 р.)
4. Ушло 3 вечера на настройку (плато, поиски кучных скоростей)

Итого 36 косорубликов за Деда в ЛВ, с приличными ТТХ и отличным запасом выстрелов в плато.

edit log

allexst
16-7-2014 10:55 allexst    

цитата:
думаю, что баян.

цитата:
Это уже ансамбль баянистов

В чем баян то? Что бы получить подобную инфу, да еще и с цифрами, надо кучу страниц перелопатить, а тут чел собрал в кучу и разложил по полкам...
цитата:
А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

Или руки у владельца ПЦП, который не может свой винт стрелять заставить
Хач в своем ценовом сигменте оч правильный винт с большим потенциалом, при желании от него можно много отжать.
Думаю подобные темы должны жить, они будут оч интересны тем, кто задумывается о покупке или купил, но хочет большего, чем из коробки.
  всего страниц: 199 :  1  2  3  4 ... 196  197  198  199 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 1 )
guns.ru home