Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Ссылка не актуальна
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя https://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Ссылка не актуальна
11. Чертеж клапана (сток) https://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) https://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - https://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ!

После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

цитата:

---

Кто, что думает по этому поводу?

---

думаю, что баян.

цитата:

---

Originally posted by tuskan:

думаю, что баян.

---

Длиньше пуля уже не влезет в магазин?

Плато в каком давлении?

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Это уже ансамбль баянистов

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

О чём это говорит?

---

цитата:

---

Изначально написано Труднопроизносимый:
Да и вообще признаюсь честно... малодушно подумываю о смене хача на атамана или крикета

---

все правильно.
Хатсан - это как первая женщина восьмиклассника Коли.
Сначала кажется, что она такая замечательная, красивая и добрая... предел мечтаний.
А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

цитата:

---

На 60 - 70 метров парвые выстрелы я выцеливаю между 2 и 3 милдотом, второй барабан идёт между 1 и 2 милдотом, третий барабан начинается с 1 милдота а заканчивается снова 2 милдотом. И этот танец с бубном напрягает, маленькие зелёные яблочки сбиваешь ТОЛЬКО предварительно выстрелив в заготовленный рядом лист А4, чтобы узнать какая сейчас поправка! А как быть с зайцем? Яблочки ждут, заяц ждать не будет...

---

цитата:

---

А почему редуктор то снял?

---

цитата:

---

Потом сразу 302, и пошло - 302:303:302:305:304:305:308:307:308:306:306:305

---

цитата:

---

пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14)
290 м/с (112 Дж), пуля, 2.65 г (Люгер, БК=0.14) - 23 раза
__________

Длиньше пуля уже не влезет в магазин?

---

цитата:

---

Плато в каком давлении?

---

цитата:

---

думаю, что баян.

---

цитата:

---

Это говорит лишь только о том,что...
.....
.....

---

цитата:

---

Купил ещё один такой же.

---

цитата:

---

ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра, папу она душит...

---

ИМХО, ШП будет работать правильно при ПРАВИЛЬНЫХ проходных в любом калибре. А если проходные не соответствуют калибру, как у БТ65 в детке, там и ШП не спасает. Душит - да! А расход особо не снижает, хоть тресни. Это факт! Ну много это 6.6 седло, 3.9 шток, 95 г ударник для дитя. Причем с любой энергетикой, даже самой максимальной.

цитата:

---

малодушно подумываю о смене хача на атамана или крикета

---

цитата:

---

-человек не хочет читать многостраничные темы в которых есть ответы на все вопросы

---

цитата:

---

А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

---

Любому приехавшему и убедившемуся тому, что у БТ всё прямо, могу сказать лишь то, что ещё бывают и кривые руки. И само собой, у криворуких, всегда виноваты кривоногие...

И Ваша альтернатива данной винтовке? (цена/качество/ТТХ). Крикеты и прочие "дыроколы" по бумаге - это не альтернатива (в моём понимании). Может они и не плохи, но в своём классе, но до охотничьих ТТХ им как до Китая. (Винтовка Вольфа не в счет, там вся начинка из штучных комплектующих).

цитата:

---

Originally posted by tuskan:

А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

что у БТ65 кривое? Очень хочется знать

---

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Для калибра 4,5 вес ударника должен быть не 95 гр, а 15 ; 30 гр.

---

И это тоже всё верно. Но и проходные у него не детские. В общем совокупность недостатков в калибре 4.5, поэтому и думаю 2-ой тоже перестволить.

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:

Не спорь ты..это как об стену горох. Смысл кому-то что-то доказывать. Выбрал свое и все,нравится и самое главное. А что они там себе купят,да какая разница.

---

Так-то верно всё говоришь. Да я собственно и не спорю, так, ради любопытства попросил обосновать. Моё мнение - не гоже мужику за базар не ответить .

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:

Вы цены на рынке пневматики давно изучали? Или прото так брякнули?
Так вот я вам скажу,что среди нового псп между 20 и 40 тысячами провал. Купить нечего. Курс взлетел. Даже Вса тактикал,которая стоила около 30,сейчас стоит 38. И что купить?
Бесполезно спорить. Где ближайший аналог,в каком он бюдете? А если я беру винт пострелять просто в сезон для удовольствия,зачем мне выкладывать порядка 60 тысяч? А потом терять кучу денег при продаже,да еще не факт,что продам. Вон как Fx висят по 60 тысяч,и владельцы сбавляют по 5-10 тысяч в цене,лишь бы продать. Это идеально что ли?
Ну вот я купил хатсан бт65. Внешне мне нравится,мне его настроил Якудза,я доволен. И это при цене винта в 22 тысячи. Это как рено дастер своего рынка,есть минусы,но за такие то деньги?
Да баян как раз то,что вы говорите...в каждой теме находится тот,кто ляпнет то,что уже оговаривалось 100 раз. Сколько можно то,ну не нравится вам,ну и ладно))

---

И здесь всё верно! Бюджет винта:
1. Сам винт - 25 000 р.
2. Перествол - 10 700 р. (с воронением и резьбой под модер, досылателем и 1 барабан)
3. Пружина ударника - 250 р.- 1 шт. (заказывал на заводе сразу 3 шт, с доставкой вышло 780 р.)
4. Ушло 3 вечера на настройку (плато, поиски кучных скоростей)

Итого 36 косорубликов за Деда в ЛВ, с приличными ТТХ и отличным запасом выстрелов в плато.

цитата:

---

думаю, что баян.

---

цитата:

---

Это уже ансамбль баянистов

---

цитата:

---

А потом начинает доходить, что не у всех женщин ноги кривые

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Что бы получить подобную инфу, да еще и с цифрами, надо кучу страниц перелопатить, а тут чел собрал в кучу и разложил по полкам...

---

цитата:

---

О том что винт этот, становится крайне популярным

---

цитата:

---

За что ему - Респект и Уважуха!!

---

цитата:

---

Что бы получить подобную инфу, да еще и с цифрами, надо кучу страниц перелопатить, а тут чел собрал в кучу и разложил по полкам...

---

Да что я тебе рассказываю, ты и сам не меньше моего знаешь.

цитата:

---

Хач в своем ценовом сигменте оч правильный винт с большим потенциалом, при желании от него можно много отжать.

---

цитата:

---

Думаю подобные темы должны жить, они будут оч интересны тем, кто задумывается о покупке или купил, но хочет большего, чем из коробки.

---

цитата:

---

За что ему - Респект и Уважуха!!

---

цитата:

---

автору просто ОГРОМНЫЙ респект и Уважуха ))))))))))

---

цитата:

---

Изначально написано Николай 73:

сам стал владельцем БТ65СБ элит. 05,июня,14г. Счастлив!

---

Какими пулями стреляете? Скорости, плато?

цитата:

---

ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра, папу она душит...

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

а пацаны то не знают!

---

всё пацаны знают! Правильный диаметр ШП будет работать в любом калибре и на любых мощностях! Главное, чтобы все проходные сечения соответствовали поставленным задачам.

ШП - это же в обыкновенный парус. Увеличивает парусность тарелки клапана. Тем самым, в первую очередь экономит расход. И уже потом помогает настроить плато (в комплексе настроек) обеспечивая своего рода саморегуляцию.

Не нужно ШП воспринимать - как панацею в настройке плато. ШП лишь только помогает его выровнять, но само плато всё равно нужно искать! Многие это путают.

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

ШП пробовал, она похоже хороша только для децкого калибра

---

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:

А у меня шп вообще нет и плато есть

---

у меня дедуля пока тоже без ШП, что-то не хочется пока разбирать... Пока так кайфую, стреляю каждый день. Собственно и расход у меня на удивление малый, может даже и не полезу. Сейчас вообще всё устраивает, широченное плато с минимальным расходом. Думаю - это предел его возможностей именно в таком сочетании настроек, с максимальным суммарным количеством энергии в плато, =3 276 Дж! Со штатного резика 255 кубиков!

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

вообще всё ещё хотется попролбовать джамбы монстры...они как, ещё воланами считаются?

---

да, валанами, но с немного бОльшим БК за счёт своей формы, которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте. Но мне с ними не повезло. Из родной хатсановской дудки они не захотели лететь. И брака много. Как-то недавно в одной теме выкладывал фото пуль, как раз Монстры кому-то "демонстрировал", сейчас продублирую.

Не знаю как у других, мне монстры попались, 1/3 с мятыми юбками, какие-то так, какие-то меньше, только я не уверен, что они смогут точно полететь, даже если юбки совсем немного смята. А учитывая то, что юбки очень тонкие, становится понятно, откуда столько мятых пуль

Слева направо:
про ЛР.22 думаю не стоит упоминать
1. Люгер (6.35), вес 2.65 г
2. ВПМ (4.5), вес 1.26 г
3. Люгер (4.5), вес 1.26 г
4. Элей (4.5), вес 1.26 г, БК=0.075 (БК высчитан с помощью отстрела через 2 хрона мною лично)
5. Сам Янг (4.5), вес 1.13 г, БК=0.032~0.033 (БК высчитан с помощью отстрела через 2 хрона мною лично)
6. ЖСБ Монстр (4.5), вес 0.87 г
7. Гамо ТС-10 (4.5), вес 0.68 г
Первые 4 - это полнотелые пули от Шмайссера. Качество на высшем уровне! А с их очень высоким БК, ветер можно разделить на 3 категории:
1. Слабый 1~2 м/с
2. Средний 3-5 м/с
3. Сильный 6-8 м/с
С учетом грубого определения ветра по вышеуказанной классификации, можно без проблем попадать в яйцо (размер убойки у био) на дистанции 50 м, с учетом сделанной поправки на ветер, с первого же выстрела. Увы, валаны этим похвастаться не могут...

После стрельбы полнотелыми пулями, стрельба валанами уже не вставляет. Винт начинает казаться каким-то ущербным, в ветреную погоду нет уверенности в правильности выбора поправки. Скорость пули (самое главное), и мощность у цели, у валана естественно ниже. И это относится ко всем калибрам!

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

да, валанами, но с немного бОльшим БК за счёт своей формы, которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте

---

буковку пропустил, из=за чего не понятно высказывание.

по качеству наврно неудачная транспортировка. у меня есть немного 4.5 монстров, сделаны на уровне их обычных валанов.

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Интересно, а в прадеда бт65 кто то пробовал перестволять? ТТх как корейцы 9мм. Поделитесь опытом.

---

Подумываю уже сам об этом, второй БТ перевести в прадеда. Самому интересно, что из этого выйдет. Думается, что 350 Дж точно можно будет снять. Только надо продумать, как с минимальными усилиями, максимально расширить место под барабан в СК и замутить лоток для однозарядной стрельбы. Есть одна задумка. Буду думать над реализацией задумки. Всё равно 4.5 что-то уже не хочется в руки брать. А "девяточка" для коллекции . Ну и в охоте на что-то крупное, я думаю она не разочарует результатом.

цитата:

---

которая обеспечивает нмного мЕньшее трение с воздухом в полёте

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Отличным вариантом , на мой взгляд, было бы обсуждение в теме узлов и их модернизация, применяемых в винтовке. Без флуда. Обоснования того или иного решения. может быть расчеты..

---

Или по результату готового изделия, выложить в крации в первый пост темы: ТТХ, все проходные сечения, параметры пружин и применяемые виды пуль, успешно прошедшие все испытания.

Или ещё лучше, в первом сообщении сделать ссылку на страницу с выложенным готовым изделием (не рядовым), с подписью изделия и калибра.

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Подумываю уже сам об этом, второй БТ перевести в прадеда. Самому интересно, что из этого выйдет. Думается, что 350 Дж точно можно будет снять. Только надо продумать, как с минимальными усилиями, максимально расширить место под барабан в СК и замутить лоток для однозарядной стрельбы. Есть одна задумка. Буду думать над реализацией задумки. Всё равно 4.5 что-то уже не хочется в руки брать. А "девяточка" для коллекции . Ну и в охоте на что-то крупное, я думаю она не разочарует результатом.

---

Лучше в 30 кал.
У жсб этого калибра какая длина пуль,может и влезет?Толко барабанчик где взять? Если дедовский рассверлить,развернуть,место есть?

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

Мужики,вы графики плато рисуете с помощью хрона?

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Я программку хронограф использую

---

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

На компьютер такая есть

---

Автор миронов, поищите поиском, могу на электронку кинуть архив.

цитата:

---

Originally posted by шмайссер:

А ни кто не пробовал идти в сторону облегчения ударника

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Автор миронов, поищите поиском, могу на электронку кинуть архив.

---

цитата:

---

Изначально написано StalinStalin:

Лучше в 30 кал.
У жсб этого калибра какая длина пуль,может и влезет?Толко барабанчик где взять? Если дедовский рассверлить,развернуть,место есть?

---

Да как бы 30-й не далеко ушел от 25-го... Хочется мощи! И экономии воздуха в соотношении куб/Дж. Если в 6.35 по отношению к 4.5 КПД выросло почти в 2 раза, думается, что и "девяточку" будет ждать приятный сюрпрайс. Может и не на 90%, но 50 % КПД стопудово должо добавиться. Итого, хочу заставить стрелять свой винт хотябы пулей 7.5 г. и пулять ею в районе 300 м/с, а это почти 340 Дж, и вытянуть 10 пуков, что тоже вполне реально, учитывая суммарную мощность в плато калибра 6.35. А на практике будет видно... Учитывая бОльшие проходные в пробке, и запирающее усилие клапана возрастет. Скорее всего потребуется новая, более мощная пружина ударника. Но это не проблема. Казанский пружинный завод нам в помощь!

цитата:

---

Изначально написано шмайссер:
А ни кто не пробовал идти в сторону облегчения ударника и постановки более злой пружины? Ведь расход на прямую зависит от веса ударника.
Добиться предела минимального веса вывешенного ударника, злющую длинную пружину, что бы выстреливала лёгкий ударник, а сама оставалась на месте.

---

Да, Владимир, я пробовал. Только не облегчать, а вывешивать. По совету одного мною очень уважаемого Камрада, я высчитал кол-во витков пружины ударника и длину втулочки для компенсации её длины, чтобы вывесить ударник и в то же время при взводе ударника, витки пружины смыкались полностью, создавая максимум "злости". В итоге, произошло падение скорости Вашими пулями с 320 м/с до 275. И это был потолок. И самое удивительное, при подсчете расхода воздуха, я вышел на те же цифры, что и при не вывешенном ударнике. В калибре 4.5 без уменьшения проходных в родной пробке, низкий расход получить ИМХО не возможно. Запирающее усилие слишком высокое, а для этого нужен хороший удар, который в свою очередь сопровождается повышенным расходом. Я думаю с перерасходом в 4.5 ноги растут именно от туда.

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Итого, хочу заставить стрелять свой винт хотябы пулей 7.5 г. и пулять ею в районе 300 м/с, а это почти 340 Дж, и вытянуть 10 пуков, что тоже вполне реально, учитывая суммарную мощность в плато калибра 6.35.

---

5 бы вышло.

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

Роман на бт65 облегчал вроде.

---

Нет, я не облегчал, в 65-ом это сделать не просто. Облегченный ударник нужен для калибра 4.5 - это даже не обсуждается, но без фанатизма, не забываем про родной клапан и запирающее усилие. В калибре 6.35 и выше я думаю вес ударника нормальный. Совокупность веса ударника и мощной пружины, в состоянии создать хорошее открывающее усилие клапана, что в свою очередь положительно отразится на повышении скорости пули и её мощности. И в то же время, это же запирающее усилие очень быстро закроет клапан без любого парашюта, что в свою очередь, скажется положительно на расходе воздуха.

цитата:

---

Изначально написано fghtkm27:
Надо сказать спасибо Раману!За пройденный путь!Я прям зауважал своего БТЭРА.

---

Не за что... Рад тому, что оказывается столько единомышленников собралось. Уверен, что вместе всегда проще добиться хорошего результата. Как говорится, одна голова хорошо, а (...??? в общем много) лучше . Спасибо за поддержку, Мужики!

цитата:

---

Изначально написано StalinStalin:

5 бы вышло.

---

Не соглашусь. В калибре 6.35, суммарная мощность в плато составила 3 276 Дж. Учитывая тот факт, что за счет ещё бОльшего калибра будет однозначное повышение КПД в силу бОльших проходных, поэтому, я уже укладываюсь в 10 выстрелов. Пусть это будет не 300 м/с, а 290 к примеру, чтобы нижний предел давлений в плато был как можно ниже.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

думаю с перерасходом в 4.5 ноги растут именно от туда.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

После стрельбы полнотелыми пулями, стрельба валанами уже не вставляет. Винт начинает казаться каким-то ущербным, в ветреную погоду нет уверенности в правильности выбора поправки. Скорость пули (самое главное), и мощность у цели, у валана естественно ниже. И это относится ко всем калибрам!

---

как дальше будешь жить если мосье шмайссер свернёт производство?

перейти на домашние пулелейки или прессы не думал? понятно что знатная ебля, но...

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

как дальше будешь жить если мосье шмайссер свернёт производство?

перейти на домашние пулелейки или прессы не думал? понятно что знатная ебля, но...

---

Не думал об этом. Уверен, что Шмайссер не свернёт производство, так как мощных винтовок становится всё больше, желающих получать удовольствие от уверенного попадания в цель - соответственно. Смысл закрывать производство востребованного товара? Пожелаем, этому порядочному, ответственному, пунктуальному и просто мастеру своего дела, творческих успехов в реализации поставленных целей.

А вот в калибре 9 мм - уже наверно надо будет задуматься о собственной пуле лейке.

цитата:

---

Originally posted by allexst:

А перествол грозит очерадными

---

помойму нет. цифры уже известны, а как уже писали, чем больше калибр, тем оптимальней расход.

уже воткнул волшебную шайбу с конусом по идее alex5507, звук стал тише, а скорость поднялась на пару мс, при сравнении с такой же 12.4 плоской, хотя разброс скоростей увеличился на 1 мс при прямотоке. . отсрел на число пуков впереди.

цитата:

---

Изначально написано allexst:
Роман, я все почитываю твои рукописи... Чую соблазнишь ты меня в 6,35 перестволиться Хотя благодаря твоим советам у мя и 4,5 неплохо долбает
Ток вот жаба душит на бубушки попадать
А перествол грозит очерадными и , а я чет уже подустал на насосе висеть

---

На счет бабушек на дедушек - просто возьми и запланируй.
На счет танцев с бубном - настройки все известны. Ну а +/- добить не долго.

На счет 4.5 - дури в нём действительно не мало. Но, после 6.35 уже что-то не совсем хочется в руки брать. Тем более, я уже и забыл, когда у нас были слабые ветра. В последнее время стабильно не ниже среднего.

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Если цели есть для Деда подходящие, тогда имеет смысл.

У нас так самая крупная дичь - ворона.
Ей дедушка не нужен.

---

На счет целей всё верно. Даже черному вОрону, размером больше предплечья с кистью, с 65 м хватило детки... Правда пули были 1.26 г и скорость 325 м/с . И дерево, высотой метров 20 минимум, внутри, за ветками сидел, а я его спалил .

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

уже воткнул волшебную шайбу с конусом по идее alex5507, звук стал тише, а скорость поднялась на пару мс, при сравнении с такой же 12.4 плоской, хотя разброс скоростей увеличился на 1 мс при прямотоке. . отсрел на число пуков впереди.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009764/9764957.jpg][/URL]

---

интересная форма ШП. По идее, такая шайба должна ещё и "мёртвый объём" в пробке отъедать.

Интересно, а если из капролона выточить шайбу, высотой 2/3 от глубины всего колодца, повторив все контуры внутренних изгибов. Укоротить пружину поджима клапана (оставить 2-3 витка). Даст-ли это экономию, за счет уменьшения "мёртвого объёма" или этот объём не значителен на фоне совокупности всех объёмов (пробка, перепуск, канал ствола)?

http://airgun.org.ru/forum/vie...1094&start=7860

про длинные капрлоны не знаю, про мёртый объём не понял. в какую сторону?

и при надевании разных аксессуаров на клапан надо учитывать что он болтается во все стороны.

цитата:

---

и при надевании разных аксессуаров на клапан надо учитывать что он болтается во все стороны.

---

цитата:

---

про мёртый объём не понял. в какую сторону?

---

цитата:

---

Какими пулями стреляете? Скорости, плато?

---

цитата:

---

на 50м.
1-2см

---

цитата:

---

На 90 метров, в безветренную погоду получается поподать в круг-15см.

---

цитата:

---

давление. от 240-до 110.

---

цитата:

---

40шляпков

---

цитата:

---

ШП.диаметр забыл, толи 11,8. толи11,9мм.

---

цитата:

---

Изначально написано Николай 73:
из Дитя на 141метр. какой вес пули?
я так думаю что типа элей? патамушта бисты 1,05 сдувает

---

Всё верно, пуля Элей 1.26 г, БК=0.075, очень точная пуля. Имеет несколько диапазонов кучных скоростей.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Смещается СТП при уменьшении давления? - вывесите ствол, и проблема с зависимостью СТП от давления в резике исчезнет навсегда.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

странно, у меня на 75 м, в 8-ми метровом коридоре, СТП смещается не более 0.5 Мил-Дота, даже меньше. Хоть валанами 2.8 г, хоть полнотелыми...

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

При небольшой минусовой температуре он не работает. То резинка зассыт, то ешо что... В общем, капризный элемент для охот-условий. Ну и расход, в редукторной схеме он выше. Толи дело прямоток! Всё надёжно.
цитата:

---

цитата:

---

Originally posted by Труднопроизносимый:

вывесите ствол, и проблема с зависимостью СТП от давления в резике исчезнет навсегда.

---

цитата:

---

Интересно, а ни кто не пробовал планку-прокладку ставить между ствольной коробкой и трубой, только цель не поднять ствольную коробку для более объёмного модера, а используя длинную планку прицепить к ней ствол. Возможно жесткая конструкция получиться.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

По моему смысла в этом особого нет потому как ствол в к. 4,5 и без того достаточно жесткий и если не использовать его вместо лома зимой, то ему ни хера не будет.

---

почему то не до всех доходит очевидная вещь - гнётся не ствол, а КОРОБКА

цитата:

---

Он что, когда висит на казённике точнее стреляет?

---

цитата:

---

Не стёб на самом деле интересуюсь!

---

цитата:

---

Ну вот смещается. Сначала низко, потом повышается а под конец а5 низко...

---

цитата:

---

Это ВСЕ редуктора такие или только который ты купил?

---

цитата:

---

Эт что, я куплю атамана а он при минусе хандрить будет???

---

Можно спросить, почему именно Атаман? Просто интересно мнение...

цитата:

---

Изначально написано allexst:
Коллеги, подскажите где затвор прикупить на 65 RB, а то чет ни где не попадается

---

а ты что уже успел со своим сделать?
А так, токарь в помощь. Шо-то нигде не встречал такого...

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

Интересно, а ни кто не пробовал планку-прокладку ставить между ствольной коробкой и трубой, только цель не поднять ствольную коробку для более объёмного модера, а используя длинную планку прицепить к ней ствол. Возможно жесткая конструкция получиться.

---

проще прицел на цельной трубе и на усиленных кольцах, установить так, как у меня на аве. Либо мостик не высокий (чтобы только барабану не мешал прокручиваться) замутить, и прицел установить на низкие кольца. Жесткости добавит однозначно!

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

почему то не до всех доходит очевидная вещь - гнётся не ствол, а КОРОБКА

---

Чуток не в тему, но... У одной бригады строителей уровень живёт несколько месяцев и даёт точные показания, у другой (точно такие-же) мрут каждую неделю...

А ещё есть пословица, про одного "интеллектуала", а конкретно, что будет, если ему доверить стеклянный хрен. Причём, хоть с восьмёркой, хоть с девяткой, результат будет один!

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

А у Вас такое случалось?

---

я уже раза 3 в этой и хацан-пцп темах писал при каких условиях где и что гнётся.

попробуй сам, чего гадать?

1)сними прицел, если переднее кольцо спереди магазина
2)сними восьмёрку
3)заряди винтовку, лучше без модера
4)бахни держа её перед собой, глядя сбоку на дуло
5)охуей от амплитуды. там перемычка то толщиной сколько миллиметров?
----------

мы вообще про одну модель говорим? пусть решение oставить или точить принимает конечный пользователь, но для винтовки используемой не в условиях тира пилить восьмёрку очень глупо.

цитата:

---

1)сними прицел, если переднее кольцо спереди магазина

---

От того, что стоит восьмёрка, колебания в стволе меньше не становятся. Наоборот, восьмёрка нарушает естественный резонанс, который присутствует на стволе любой винтовки. Именно по этой причине, на мощные охотничьи РСР, подбирают всевозможные наконечники на ствол, подходящие по весу, позволяющие правильно, не нарушая резонанса, снизить колебание, но не убрать его вовсе.

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

мы вообще про одну модель говорим?

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

Уважаемые, а 44 и 65 коробки сильно разные, в месте установки магазина? Мне показалось, что увеличить жесткость как самой ствольной коробки, так и связка ствол-коробка, можно длинной стальной 4мм проставкой под коробкой, на которую еще и стол закрепить можно. Возможно от восьмерок отказаться можно будет-типа вывешенный ствол(на большей длине).

---

а кто сможет сделать такую пластину, сложной формы с нужным радиусом изгиба? По моему - это геморрой. Про удлинение зацепа и прочих деталей при таком раскладе, я уже молчу. ИМХО, куда проще установить готовый мостик, если прицел не позволяет добавить жесткости коробке. Каждый выбирает свой путь, главное, чтобы был результат.

А вообще, если хочется сделать пластину, куда проще сделать новую боковую пластину, которая закрывает механизм прокрутки барабана. Сделать её по всей длине коробки, закрепить её как уже в имеющиеся места крепления, так и дополнительно, в те-же отверстия, что прижимают ствол к коробке. Так хоть ребро жесткости будет. Сопромат...

Хотя, уже имеющаяся "закрывашка", ИМХО, не менее эффективна. Если кому-то нравится что-то пилить, лишь бы, что-то пилить - ради бога! При 126-ти Дж стреляю, меня всё устраивает. Ничего не прыгает и не скачет.

про усиление штучные проекты есть
https://i2.guns.ru/forums/icons...205/6205285.jpg

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Как по Вашему мнению, восьмёрка влияет на жесткость крепления СК к трубе УГ

---

последний раз попытаюсь донести мысль - никак. это всего лишь способ увеличить шансы уберечь коробку при несчастном случае, темболее при установке колец не по разные стороны от магазина.

про резонанс - если ствол дрыгает всегда одинаково, даже если он стучал бы о баллон без восьмёрки при выстреле от отдачи (представим эксцентриковый модер), то всё впорядке. но почему не сделать просто восьмёрку с зазором?

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

под резик ничего подкладывать нельзя

---

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

И что,со звоном никто не борется?

---

http://airgun.org.ru/forum/vie...1094&start=1770

4 секунды в гугле

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

4 секунды в гугле

---

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

Ну антизвон не в счет.

---

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

про усиление штучные проекты есть

---

цитата:

---

Самый простой метод "усиления"

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Интересная идея

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

а как крепится сей агрегат???

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Ствол и резик не царапает?

---

На фото восьмёрка специально отодвинута от коробки,чтобы было понятнее.
Штатное же её место-вплотную к коробке
размеры отверстий под резервуар и ствол +0.1мм к диаметрам,межцентровое расстояние -(минус)0.1мм

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Возможно ли изготавление сего агрегата для БТР? Че по чем? Какие то параметры с винта нужно снимать?

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Самый простой метод "усиления",вернее волшебного превращения коробки-ствола-резервуара в монолит,не теряя свойств вывешенного ствола-это метод,который я использую для винтовок БАМ-50 с коробкой из Д16Т,а не родной стальной.

---

у 65 в ложе какраз выборка начианется где заканчивается ударная труба, чтоб резервуар висел.

а есть результаты отстрела до и после такoй восьмёрки?
иначе просто ещё одни бытовые неудобства

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

Он кушает объем.

---

ну извини. у меня вкладной редуктор эту задачу выполняет, а у него объём ещё больше.

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

Вот что нашел на аиргане. Цитирую "Звон резика. Залил в корпус манометра (предварительно проклеил стекло), смазку для дифференциалов RC-машинок, вязкость 3000, звон отсутствует на 100%. Может кому пригодится!"

---

это от чего? в 65 там ещё дырку заделывать надо. вообще я бы не стал, не спроста там это сделано.

цитата:

---

у 65 в ложе какраз выборка начианется где заканчивается ударная труба, чтоб резервуар висел.

а есть результаты отстрела до и после такoй восьмёрки?
иначе просто ещё одни бытовые неудобства

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

а есть результаты отстрела до и после такoй восьмёрки?
иначе просто ещё одни бытовые неудобства

---

Штук 20 БАМ-50 с моими коробками под магазины+3 FX
Хотите попробовать с восьмёркой и без на 50дж++?
Милости прошу на Динамо в Мытищах

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Смею предположить, что эта 8-ка навредит СТП гораздо меньше

---

цитата:

---

Изначально написано Youri:

после похорон Кайнына

---

не уж то мы потеряли ещё одного Гуру Российского РСР-строения? Мои соболезнования...

P/S: прочел... ... Грустно сразу стало... Жизнь аллегорична...

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Уверяю,что не только не навредит,но винтовка будет стрелять так как она может.А возможности стрельбы винтовки включают в себя - настройки винтовки,ствол,подбор кучной скорости и ещё достаточно много факторов

---

Если что, я тоже уже в очереди на восьмёрочку, сразу на 2-е БТ-ехи, буду 2-ым и 3-им, после Лёхи .

цитата:

---

после Лёхи .

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Могу уступить очередь

---

да какой из меня гуру... Лоботряс больше подходит . Но всё равно, спасибо . Думаю, нам обоим ждать придется одинаково .

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Самый простой метод "усиления",вернее волшебного превращения коробки-ствола-резервуара в монолит,не теряя свойств вывешенного ствола-это метод,который я использую для винтовок БАМ-50 с коробкой из Д16Т,а не родной стальной.
Это восьмёрка,которая садится просто с небольшим натягом.
На фото она обведена красным.
"подпрыгивание" передней части коробки вместе со стволом ,а оно есть при высоких мощностях,даже если в это не хочется верить ,присутствует на всех коробках из лёгких сплавов с креплением коробки до перепуска и легко устраняется таким методом.

Верхнее же "укрепление" не устраняет вибрации передней части коробки и ствола,я уже не говорю о боковой крышечке из говнезита на трёх винтиках
Такую же восьмёрку я недавно делал для FX после разгона и человек начал попадать из своего дурострела туда куда он хочет

---

Самый здравый способ усиления жесткости коробки, из всех, что встречалось и предлагалось. В самом начале выхода ствола из СК, восьмёра вряд-ли что-то нарушит, вернее даже наоборот, снизит уровень колебаний. Колебания реально должны быть снижены до минимума. Гениальное решение!

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Думаю, нам обоим ждать придется одинаково

---

цитата:

---

Думаю, нам обоим ждать придется одинаково

---

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Друзья мои,подобная восьмёрка режется на моём станке 32 минуты.Много это или мало-понятие относительное.Модельку сделать-10 минут.Надо посмотреть есть ли у меня лист 8мм толщиной и если нет-купить.Просто сегодня говорил об этой проблеме с Иваном из Люфтмастера,который пилил Хатсана,поэтому и решил запилить восьмёрок для мастерской впрок.

---

Думаю для Хатсанов они станут популярными

цитата:

---

Originally posted by Youri:

и решил запилить восьмёрок для мастерской впрок

---

не взлетит. диаметры стволов гуляют до 2х десяток по всей длине, у баллонов вроде тоже. а ещё он по резьбе в раёне задней пробки меньше чем по всей длине. да вроде ж ты и писал что баллонов хацана шибко боишься.

и опять же монолитно делать как? коробка за ствол отгибется не только вверх, но и вниз! над баллоном есть приличный зазор. вобщем каждая будет выходить уникальной.

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Думаю, нам обоим ждать придется одинаково

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Думаю для Хатсанов они станут популярными

---

Тут мне в личку написали "посоветуемся и решим-у Вас ЧПУ и пофиг какую программу загнать".Сразу скажу,что в основном я делаю так как считаю необходимым,и обычно это работает.Хотя и появляются состоятельные люди,готовые платить за их личную разработку-за рисование модели и пиление единичного экземпляра,но их мизер

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

да вроде ж ты и писал что баллонов хацана шибко боишься.

---

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

коробка за ствол отгибется не только вверх, но и вниз!

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Прежде чем написать-посмотри фото,прочитай описание и подумай!

---

что конкретно тебя смутило?

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

что конкретно тебя смутило?

---

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

диаметры стволов гуляют до 2х десяток по всей длине, у баллонов вроде тоже. а ещё он по резьбе в раёне задней пробки меньше чем по всей длине. да вроде ж ты и писал что баллонов хацана шибко боишься.

и опять же монолитно делать как? коробка за ствол отгибется не только вверх, но и вниз! над баллоном есть приличный зазор. вобщем каждая будет выходить уникальной.

---

Стесняюсь спросить-мы знакомы?

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Вот это

---

что не так?

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Стесняюсь спросить-мы знакомы?

---

нет. это что-то меняет?

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

что не так?

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Отверстия глухие с зазором в 0.1мм ,межосевое сжато на 0.1 и плюсани стопорные винты.

---

Нет,наверное надо не так-попробую выпилить к завтрашнему дню и сфоткать уже на хатсане,а то его в воскресенье заберут.

https://i2.guns.ru/forums/icons...466/2466322.jpg

туркам очень вари нравятся это понятно. но зачем глупые немцы соединяют баллон и ствол восьмёркой через о-ринги?

а ещё там тоже вот такое

https://i2.guns.ru/forums/icons...474/1474187.jpg

выглядит страшно, но железа под магазином похоже поболее.

просто не зря спросил про до и после, а в ответ приезжай, поговорим.

у турков любимая тема чтобы всё работало на клине и перекосе и не факт что после устраения люфтов что-то изменится в лучшую сторону, если вообще изменится.

цитата:

---

Originally posted by Youri:

А я уже задал вопрос-как при таких параметрах будет ходить ствол с коробкой "не только вверх,но и вниз" относительно резервуара.
Стопрорные винтв вверху и внизу коробки,зажимающие ствол и резервуар в восьмёрке рисовать надо?

---

я просто обозначил факт что конструктивная особенность коробки - её гибкость во всех направлениях, а не то что она так же будет гулять и с твоим изделием. это к вопросу о подумать перед тем как написать хотя бы минуту.

и я просто не врубаюсь в то что ты пишешь -

цитата:

---

Отверстия глухие с зазором в 0.1мм ,межосевое сжато на 0.1 и плюсани стопорные винты.

Стопрорные винтв вверху и внизу коробки,зажимающие ствол и резервуар в восьмёрке рисовать надо?

---

какойто поток сознания . не все люди понимают намёки и с полу слова.
к коробке ли в стоке или как то она допиливается, какие винты? которые ствол держат? на моём экземпляре только боковые. да не важно уже.

цитата:

---

"посоветуемся и решим-у Вас ЧПУ и пофиг какую программу загнать".Сразу скажу,что в основном я делаю так как считаю необходимым,и обычно это работает.Хотя и появляются состоятельные люди,готовые платить за их личную разработку

---

цитата:

---

диаметры стволов гуляют до 2х десяток по всей длине.....

---

цитата:

---

Возможно,что и будет делаться в колличестве.Дело в том,что проблема "прыгающей коробки" ясно вылезла на дуростреле

---

цитата:

---

Давайте всё же думать перед тем как писать.Минуту хотя бы.

---

цитата:

---

Подумал !!! как вы думаете, если 8 изготавливать не из стали 8мм, а хотя бы в 3 раза толще (т.е.) 25-30 мм, да еще и непросто напяливать ее на винт, а еще и контрить 3-ми болтами резик и 3-мя ствол!!!
Как это отобразится на качестве стрельбы? Мож ошибаюсь, но мне кажется, что это уж точно намертво свяжет ствол и СК (т.е. 8-ка будет работать ни как ось перегиба при толщине 8 мм, а как самостоятельный узел), а если учесть то, что доп. жесткость даст пластина и кольца на вивер с 30-й трубой прицела, так это ваще получится. Если не прав - поправьте.

---

цитата:

---

Сразу скажу,что в основном я делаю так как считаю необходимым,и обычно это работает

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

у турков любимая тема чтобы всё работало на клине и перекосе и не факт что после устраения люфтов что-то изменится в лучшую сторону, если вообще изменится.
[/B]

---

Если там действительно всё так хреново, как же тогда я стреляю и попадаю туда, куда целюсь?

цитата:

---

Originally posted by allexst:

А по чему бы и не прислушаться к мнению пользователей?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Подумал !!! как вы думаете, если 8 изготавливать не из стали 8мм, а хотя бы в 3 раза толще (т.е.) 25-30 мм, да еще и непросто напяливать ее на винт, а еще и контрить 3-ми болтами резик и 3-мя ствол!!!

---

Итак
Первая часть марлезонского балета с описаниями окончена.
Часть вторая-изготовление
Восьмёрка для 44-го со стволом вальтер ф16мм
Д16Т толщина 8мм

Стрелками указаны направления 2-х стопорных винтов.Да,всего двух и их будет достаточно с избытком.
Часть третья завтра или послезавтра-установка,как будет со временем и настроением.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Если там действительно всё так хреново, как же тогда я стреляю и попадаю туда, куда целюсь?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

если 8 изготавливать не из стали 8мм, а хотя бы в 3 раза толще (т.е.) 25-30 мм, да еще и непросто напяливать ее на винт, а еще и контрить 3-ми болтами резик и 3-мя ствол!!!

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

то, что доп. жесткость даст пластина и кольца на вивер с 30-й трубой прицела

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

А если коробку притянуть двумя болтами в тело клапана впереди перепуска

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

А если коробку притянуть двумя болтами в тело клапана впереди перепуска?

---

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

Даешь восьмерку для 65ого

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Я для 44 бы приобрёл.

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Пока что нет,но если есть в мастерской аппарат,то завтра будет

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Зато вот такого "как у дурака махорки

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Может есть в ветке москвич, способный привести на обмер 65 и будет вам восьмерка

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Нужно знать диаметр ствола

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

от 16,4 у среза до 16,0 у коробки. Резик обмерять?

---

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

удлинитель резика?

---

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
А зачем такой резик? Можно поподробнее?

---

Посмотрите на коробку своего хатсана -там написано рабочее давление резервуара.
Посчитайте объём Вашего резервуара и равного по длине из трубы 38х4
Да и в дурострелах на калибрах 6.35 и выше приходится поднимать рабочее давление плато до 230-250 АТМ,редуктор опять же появляется смысл поставить,хотя люди и в родной резервуар бьют выше 200,но у меня не угасло ещё чувство собственной безопасности-глупо получить увечия или умереть от собственного раздолбайства.
А именно подобные короткие резервуары делал для приятеля,который переделывал Хатсана в мечту кулака

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Нужные размеры помечены звёздочками

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

диаметр ствола 15,9-16, диаметр резервуара 30,9 по всей длине, растояние от верхней точки до нижней 48,8-48,9.

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Вкладыш может не надо? Можно стволик снять, восьмерку надеть и обратно поставить.

---

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

То есть резервуар такой актуален,если калибр больше?

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
А если установить подобные изделия вместо штатных пластиковых(или рядом)-жесткость всей конструкции возрастет. Роман вроде измерял диаметр резервуара при разных давлениях, так он не меняется, т.е. стволик гулять от давления не будет.

---

Я тоже измерял и даже один присланный порвал опрессовкой(это одна из причин по которой Хатсан 44 не представлял для меня интерес )
Тут надо смотреть,не буду просто так говорить-не знаю.Тот же БАМ-50 расчудесно стреляет с передней восьмёркой,а на высоких мощностях вообще восьмёрка для него обязательна.
Вот на подобных дурострелах
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1368718-s34634083.html
пришлось из-за этого брать трубу модератора 28х2 и использовать её как конструкционный элемент

цитата:

---

Изначально написано Youri:

нет,это просто новый резервуар на трубе 38х4 ,300АТМ рабочее,450АТМ проверочное

---

Думаю с восьмёрками Вы и без меня с размерами определитесь, буду ждать. Если нет, то обязательно всё померю.

На счет резика интересное предложение. Так как у меня плато начинается свыше 200 атм, да и объём у Вас получается существенно больше, есть вопросы, касаемые приобретения.

Скажите (можно в ПМ, но я думаю не только мне будет интересно), Каков объём готового резика получится?

Какова стоимость готового резика из вышеуказанной трубы, с пробочкой под эксцентрик, с манометром в передней пробке под БТ65?

Думаю для АТ-44 этот вопрос тоже будет актуальным.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Думаю для АТ-44 этот вопрос тоже будет актуальным

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

А чем Вы качаете?

---

Родным насосом, как и все . Думал сначала о баллоне, а потом посчитал в программе, мне его всего на 10 заправок резика хватит, так как плато у меня начинается с 260 атм, и снова к пожарникам ехать... Насос ещё для здоровья полезен, все основные группы мышц задействованы при работе с ним.

И это, мы же вроде с тобой на "ТЫ" договорились перейти?

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
А зачем такой резик? Можно поподробнее?

---

1. ГАРАНТИРОВАННО опресован при 450 атм, поэтому ГАРАНТИРОВАННО уверенно его можно юзать до 300-320 атм!
2. Увеличенный объём, что даёт бОльший запас выстрелов в плато.

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Так, я ж не только к тебе лично, а к сообществу.

---

Тады извиняй, предъява не проканала

ствол в восьмёрке сидит туго, НЕ вывешен.

Что скажет сообщество и сам мастер?



Сгоняю на отстрел, потом отпишусь.

цитата:

---

после рас сверловки самой восьмеры

---

начальное давление по насосу гх - 210, по штатному - 220, на графике давления на штатном. штатный врёт после 200, до этого значенния примерно совпадают.

140 атм на редукторе, заредукторное 30, шайба конусная 12.4 , пули джамбы хэви новые с толстой юбкой, хронограф рамочный 713 израненный (думаю один диод снизу не пашет уже, допускаю влияние на замеры). даже с чудо-шайбой 40 опять, но это уже как минимум, и на большей мощности (295 средняя вместо 290).

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Сгоняю на отстрел, потом отпишусь.

---

вот с этого и начинай. ожидаю эффект близкий к нулю.
а кольца векторовские твои чуднЫе я поставить нормально не смог. ты их допиливал как-то?

цитата:

---

Изначально написано birdshell:
отстрелял наконецтаки.

начальное давление по насосу гх - 210, по штатному - 220, на графике давления на штатном. штатный врёт после 200, до этого значенния примерно совпадают.

140 атм на редукторе, заредукторное 30, шайба конусная 12.4 , пули джамбы хэви новые с толстой юбкой, хронограф рамочный 713 израненный (думаю один диод снизу не пашет уже, допускаю влияние на замеры). даже с чудо-шайбой 40 опять, но это уже как минимум, и на большей мощности (295 средняя вместо 290).

вот с этого и начинай.
а кольца векторовские твои чуднЫе я поставить нормально не смог. ты их допиливал как-то?

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

...ожидаю эффект близкий к нулю.

---

даже если и так меня устроит вполне. Лишь-бы куча не поползла. Ну а если не поползёт, однозначно - это будет только лишь ОГРОМНЫЙ +, пусть и без видимого невооруженным глазом результата.

И ствол свернуть труднее будет , это точно!

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Это нормальный результат для стока

---

хренасебе нормальный. ну если считать у стока косую вниз с падением на каждый выстрел хорошим результатом. ну или у тебя неправильный хацан.

кстате, в реальных условиях выходит получше, надо учитывать что при отстреле серии баллон мёрзнет.

изкаробки в 4.5 у меня вообще едва 15 выстрелов давал на кп 0.68 без винта в перепуске

секунда в ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=_g3X1JGHrS0
3:22 калибр 177

Смело могу заявить, что восьмерка работает на 5+. Теперь я понял, что раньше винт расколбашивало! Я бы даже сказал, идеально! Стрелять стало на много комфортнее. Брыкучесть меньше. Куча кучнее, прямо таки лазер! СТП на месте на протяжении всего рабочего диапазона.

Стрелял на стройке по гипсухе с 50 м, стоя, с передним упором на стремянку. СТП естесно сначало немного было смещено, но после второго выстрела я понял, повторяемость почти 100%. После настройки СТП, отстрелял ещё немного пулек на кучность и повторяемость. Кучу даже мерить не пошел, всё почти пуля в пулю! Сразу побежал бутылки из под пивняка на 110 м ставить! И вот оно чудо! 5 из 5-ти без единого промаха.

Спасибо Юрию за хороший и правильный совет! Благодаря его идее мой винт стал ещё лучше! СК и УГ теперь закреплены намертво! Проблему можно считать решенной!

Поехал стрелять дальше...

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
То есть просто сдвинул родную 8ку к коробке?

---

Да. И затянул её снизу винтом, проложив между резиком и винтом прокладку из картонной визитки, чтобы не поцарапать.

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

хренасебе нормальный. ну если считать у стока косую вниз с падением на каждый выстрел хорошим результатом. ну или у тебя неправильный хацан.

---

Всё выходит верно. Чем выше калибр, тем выше расход (во всяком случае, на родной Хатсановской пробке БТ65 так).
Расход:
1. Калибр 4.5 мм, (энергия 51 Дж), расход 16-17 куб/Дж (мой результат)
2. Калибр 5.5 мм, (энергия 51 Дж,), расход 13.5 куб/Дж (Ваш результат)
3. Калибр 6.35 мм, (энергия 112 Дж), расход 9.5 куб.Дж (мой результат)

Попробую позже отстрелять. По результатам отпишусь!

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

Всё выходит верно. Чем выше калибр, тем выше расход (во всяком случае, на родной Хатсановской пробке БТ65 так).
Расход:
1. Калибр 4.5 мм, (энергия 51 Дж), расход 16-17 куб/Дж (мой результат)
2. Калибр 5.5 мм, (энергия 51 Дж,), расход 13.5 куб/Дж (Ваш результат)
3. Калибр 6.35 мм, (энергия 112 Дж), расход 9.5 куб.Дж (мой результат)

---

так я не понял. лохпидр или сойдёт?

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Пострелял

---

ну раз так.

тоесть выходит что ложа крепится к железу 2 винтами?

теперь про расколбас. конечно хотелось бы лабораторные результаты, в крытом помещении и с тисков. видимо игра ствола как-то смягчает импульс. мне чёто думается результат был бы аналогичным при штатном размещении сильно расточенной восьмёрки и при таком расположении колец прицела.

у меня другая ситуация - модер 200г по системе кинзора, без него винт толкается ощутимо больше. работает ли он как компенсатор или просто как надульник, или всё сразу, хз, но то что с ним стрелять проще - факт.

кстате вот запилил защиту для полевых условий.

как гoворится, "колхоз хацаном не испортишь"

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Да. И затянул её снизу винтом, проложив между резиком и винтом прокладку из картонной визитки, чтобы не поцарапать

---

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:

без расточки?

---

Какой такой расточки? Что-то моя твоя не понимать...

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

так я не понял. лохпидр или сойдёт?

---

Что ?????? Ты извини, что-то не въезжаю в твоё моросилово... Кто пидр? кто Лох? Ты уж с выражениями поаккуратней, а то вдруг, кто сидевший прочитает твой бред, хуйню про нас всякую подумает... Я за тебя в косую въезжать не собираюсь... Обозначу тебя, как провокатора, имей в виду! Хрен потом откашляешься. Так и прилипнет этикетка.

Шутка!
Но, базар фильтруй!

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Какой такой расточки?

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Что ??????

---

я не про тебя , это к вопросу о твоём скепсие по поводу пуков

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

я не про тебя , это к вопросу о твоём скепсие по поводу пуков

---

Если честно, так и не понял, к какому вопросу... Ну да хрен с ним .

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Смело могу заявить, что восьмерка работает на 5+.

---

цитата:

---

Великолепное развитие моего метода простым переносом родной восьмёрки.

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:
ещё вот схемка wh 100

https://i2.guns.ru/forums/icons...466/2466322.jpg

туркам очень вари нравятся это понятно. но зачем глупые немцы соединяют баллон и ствол восьмёркой через о-ринги?

а ещё там тоже вот такое

https://i2.guns.ru/forums/icons...474/1474187.jpg

выглядит страшно, но железа под магазином похоже поболее.

просто не зря спросил про до и после, а в ответ приезжай, поговорим.

у турков любимая тема чтобы всё работало на клине и перекосе и не факт что после устраения люфтов что-то изменится в лучшую сторону, если вообще изменится.

какойто поток сознания . не все люди понимают намёки и с полу слова.
к коробке ли в стоке или как то она допиливается, какие винты? которые ствол держат? на моём экземпляре только боковые. да не важно уже.

---

По поводу того,что коробка Хатсана "гуляет" во все стороны даже при восьмёрке перед коробкой.
Это полнейший бред!Я же недаром писал куда смотреть и о том,что надо думать,перед написанием.
По сторонам гулять коробка с восьмёркой при выстреле гулять не может так как у коробки получается плотная посадка по радиусу резервуара.А вниз и вверх ходить коробке не даёт восьмёрка.

Да,вот про винты-то я в запарке ошибся.
Но,самое интересное,что все,кроме тебя,поняли,что имелись в виду стопорные винты в восьмёрке. Наверное потому ,что подумали и посмотрели фото восьмёрки с указанием на эти самые стопорные винты.
Ну а про размеры отверстий и межосевое я написал для тех кто будет делать восьмёрку самостоятельно или ПОНИМАЕТ что такое посадка с натягом и как его организовать.

цитата:

---

Hatsan BT-65 SB

---

цитата:

---

А вы на прямотоке добиваетесь таких энергий с стаканчиком антизвона?Или еще как то со звоном боритесь?

---

цитата:

---

Мож мне показалось, утверждать не буду, но по моему родная 8-ка, сдвинутая к коробке - это еще и антизвон!

---

Нее,восьмерка от звона не спасет.
Там звуковая волна идет от клапана по всему резику.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

принцип работы внутренних редукторов у всех одинаков. Все одинаково на резиновых уплотнителях и т.д... Редуктор, помимо своей капризности, ещё и ограничивает мощность винтовки + увеличивает расход на Дж. Поэтому, для достижения показателей ТТХ выше среднего, редуктор убирают. И я убрал. И не грамма не жалею

---

А Атаман потому - что в Саратове купить больше НЕЧЕГО, тут ничего больше из более - менее доступного не продают. Платить больше 70 000р за это дело... да честно говоря и 70 то очень жалко вот и не купил до сих пор по этому
А Эдган как купишь, у них всё какие то секреты везде, цены по разному называют, предоплату требуют, в наличии нету, надо ждать... а там глядишь про тебя и забудут. С Крикетом то же самое, связался с представителем, цен он мне так и не назвал, видимо не выдумал ещё, в наличии их тоже нигде нету, предоплата СТО % да ещё подзаказ... В общем чёта меня терзают смутные сомненья на эти винтовки...
Тогда уж лучше у КОмандира полуавтомат заказать, он его за 75000р продаёт в дедовском, вроде бы отличный винт, только не знаю как эти полуавтоматы в деле, точные они или так? А Атаман вон он, в магазине висит иди бери, тут тебе и полноценная гарантия, и выбрать ствол можно самостоятельно а не надеяться, что пришлют ... Друг вон заказал стволик Беретта, так ему кривой прислали, хорошо ещё обменяли!

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Я же предупреждал
Великолепное развитие моего метода простым переносом родной восьмёрки.
Если честно,то я об этом даже не подумал ,хотя мне и сделать просто.

---

Спасибо Вам ещё раз ОГРОМНОЕ! То, что Вы гуру в РСР - в этом даже сомнений не возникает, поэтому сразу поверил Вам на слово. Мне даже после ночных посиделок на форуме и обсуждений этой восьмёрки сны снились про неё , а на утро пришла вот такая идея с родной восьмёркой. Хорошо, что у меня их оказалось 2-е шт (два же винта ), одна уже не проканала-бы, так как обрезана для вывешивания.

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Доброго те здравия, уважаемый, и всего наилучшего , твоя идея дает свои плоды! сегодня выезжал на пострелушки. Дульная 55-57 жуликов, пули Элей 1,26, к. 4.5. После перенастройки прицела стал с легкостью выносить донышки любых бутылок на 70 м без особого гемора. Стрелял с опущеного заднего стекла машины оперевшись на переднее сидение, на котором сидел еще1 стрелок с 65 элитом. Приэтом мы друг другу мешали стрелять передергиванием затвора. Упор был так себе, крест гулял как хотел, неудобно бля...
Но результат мя оч порадовал!!! На обратном пути остановились т.к. было полчише каров (или или грачей, хз, я не ботаник). ОЛстновились и с 50+- метров какр рухнул кульком и застрял в рогатине дерева !!!
Кроче твоя идея рулит не на 5, а на 10+, респект Юрию !!!

---

Лёха, я тебя полностью поддерживаю и присоединяюсь к пожеланиям! Читаю твои посты и вспоминаю себя ещё месяц назад . Рад за тебя, дружище!

цитата:

---

Изначально написано rus.lutiy:

1. А вы на прямотоке добиваетесь таких энергий
2. с стаканчиком антизвона?
Или еще как то со звоном боритесь?
У меня просто догадка,что стаканчик на больших энергиях это зло.

---

1. Да, винт прямоток. В первом сообщении я на это указывал.
2. Мне он нафиг не нужен. Я с ним не борюсь. Винт для охоты. В городе не стреляю, опасно для окружающих и я это понимаю. А в лесу и в поле пофиг на звон и т.п. Модер для собственного комфорта в первую очередь. Ну и потом, я же брек (сзонность не нарушаю, просто зелёнки нет), поэтому быть не замеченным для меня тоже важно.

цитата:

---

Продавцы обещают там настроить скорость на дедовском калибре до т10 мысов

---

цитата:

---

А Атаман потому - что в Саратове купить больше НЕЧЕГО

---

Вообще винты разделяю на 2-е категории:
1. Для охоты
2. Для бумажек

Поэтому сравнивать их, считаю, всё равно, что грузовой автомобиль с легковым - некорректно!

бред за твоим авторством, я этого не писал. ты посты тех кто не лижет по диагонали читаешь чтоли?

цитата:

---

1. Да, винт прямоток. В первом сообщении я на это указывал.2. Мне он нафиг не нужен. Я с ним не борюсь. Винт для охоты. В городе не стреляю, опасно для окружающих и я это понимаю. А в лесу и в поле пофиг на звон и т.п. Модер для собственного комфорта в первую очередь. Ну и потом, я же брек (сзонность не нарушаю, просто зелёнки нет), поэтому быть не замеченным для меня тоже важно.

---

А ну если бздынннннннннь не раздражает,то конечно....

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

каким снарядом? Разница большая, 310 полнотелой весом 3 г или колпачком 1.65 г

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

ИМХО, это не выход, брать то, что лежит на прилавке, за неимением того, что хочется. За эти деньги можно взять егеря и переодеть его в булку. Будет куда лучше, чем любой "дырокол для бумаги" (я их так называю), из перечисленных Вами.
Вообще винты разделяю на 2-е категории:
1. Для охоты
2. Для бумажек

Поэтому сравнивать их, считаю, всё равно, что грузовой автомобиль с легковым - некорректно!

---

цитата:

---

Лёха, я тебя полностью поддерживаю и присоединяюсь к пожеланиям! Читаю твои посты и вспоминаю себя ещё месяц назад . Рад за тебя, дружище!

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:
тех кто не лижет

---

что ты этим хотел сказать?

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

Я свою под шмарсейки пилю, а он наш "местный".

---

Вот это по нашему! Поддерживаю на все 100%.

цитата:

---

Изначально написано Труднопроизносимый:

1. А что Джагер или как там его, Егерь, он такой мощный, что ни в какое сравнение с Атаманом или другим подобным винтом не пойдёт?
ЗЫ
2. А так называемые "конструкторы"? Их тут два вида продают, мне с колбой глянулся в общем то приличный винт вроде бы. Они что?

---

1. Егерь мощный. Конструктив у него рассчитан. Ударная группа не слабая, а значит способна пробить с достаточной силой клапан, на который воздействует не слабое запирающее усилие, в силу не малых проходных. Атаман по сравнению с Егерем - игрушка. Это моё мнение. Вообще, винтовки со слабой ударной группой, в последнее время не воспринимаю как оружие, как "дырокол" для бумаги - да, только есть он у меня на столе, цена ему 200 р в магазине "канцтовары", и отдавать за него 70 косорубликов, считаю как минимум бессмысленно.
2. Ничего не могу сказать. Возможно достойная вещь. Вы бы лучше у Ден54 спросили, думаю он самый компетентный из нашей аудитории будет в этом вопросе. Вообще, сам задумывался об этом. Но пока только задумывался. Просто для себя нашел уже почти готовое решение и юзаю его полным ходом, поэтому пока не думаю не о чём. Доволен, как слон этому готовому решению .

цитата:

---

Изначально написано Труднопроизносимый:

\Да какой из меня охотнеГ ))))

---

я тоже сначала про себя так думал... Баночки, бутылочки... Сейчас разогнался, не остановить. К тому же и потенциал винта подстёгивает, не пропадать же стольким Джоулям зря .

Только я теперь не знаю, как его редактировать. Хотел добавить в содержание ссылку.

Разобрался.

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
Спасибо модераторам ветки, за то, что закрепили первое сообщение! Я сам хотел попросить об этом, а меня опередили .

---

Первое сообщение крепится автоматом после десяти страниц темы.

цитата:

---

Изначально написано StalinStalin:

Первое сообщение крепится автоматом после десяти страниц темы.

---

Не знал. Спасибо за подсказку. Просто, относительно ветеранов, я новенький на форуме, поэтому извиняйте .

цитата:

---

после установки ствола калибра 6,35 мм винтовка становится охотничей?Регистрировать нужно?

---

цитата:

---

Винт становится охотничьим если в нем больше 7.5 джоулей, независимо от калибра.

---

цитата:

---

Совершенно верно. После раздушки даже с калибром 4.5 без зелёнки он уже не легал.

---

приехали. нормально спроектированное редукторное оружие - теперь пукалки для туалетной бумаги. или имеется ввиду что для бОльших ощущений нужна кувалда вместо ударника чтобы даже вхолостую отдача была?

----------Вопрос такой:после установки ствола калибра 6,35 мм винтовка становится охотничей?----------

на глаз скажем так, уже заметно что с пулями и калибром что-то не так, если про 5.5 ещё можно дурить, то тут проблематично.

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

приехали. нормально спроектированное редукторное оружие - теперь пукалки для туалетной бумаги. или имеется ввиду что для бОльших ощущений нужна кувалда вместо ударника чтобы даже вхолостую отдача была?

---

1. Для чего же ещё редукторные винтовки? Для спорта, так как мощность ограничена, с редуктором больше 90 Дж у меня не вышло, мне мало будет, а прямоток 150+ выдаёт как с добрым утром... Ну и для охот-условий редуктор всё же будет капризной и лишней деталью, которая в любое время может подвести.
2. А ты попробуй пробить клапан с моими проходными на давлении 250 атм, ударником 10 г и с его рабочим ходом в 25 мм и пружинкой 8 мм в диаметре, и получить при этом ну хотя бы 140 Дж, а мы все посмотрим на результат и оценим . Умничать можно сколько угодно, только есть такое слово ПРАКТИКА. Если верить тебе на слово, выходит, что конструкторы Хатсана или Егеря тупые остолопы, не знающие элементарных основ построения РСР . Улыбнуло.

цитата:

---

Hatsan BT-65 SB

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Если верить тебе на слово, выходит, что конструкторы Хатсана или Егеря тупые остолопы, не знающие элементарных основ построения РСР . Улыбнуло

---

заканчивай передёргивать слова

цитата:

---

Изначально написано rus.lutiy:

У вас же SB- болтовая.
Как взводить тяжело?

---

Да, боковой болтовик. Может кому-то будет тяжело, я привык на столько, что и ещё туже заряжу без проблем. Ради желаемой мощности приходится жертвовать мягким взводом. Но меня это не напрягает.

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

заканчивай передёргивать слова

---

Что я конкретно передёрнул?

Не для кого не секрет, если нужна малая мощность (для спорта), ударник облегчают по максималке, либо ставят ударник, из копролона. Это позволяет уменьшить расход на малых энергиях. Объяснить почему? Или сам догадаешься?

Для достижения высоких мощей я тебе предложил в своём прошлом посте пойти тем путём, который ты считаешь наиболее правильным. Ты мне на это так и не ответил не то, чтобы ничего вразумительного, а вообще ничего. Типа технично съехал?

цитата:

---

сила "прилипания" клапана на 260бар около 90кг

---

Бытует мнение,что клапан во время выстрела не прилипает к ударнику,а прыгает на нем.
И прыгает после выстрела,если ударник с предсжатием

цитата:

---

Пусть пляшет, если хочет, у меня практический интерес-минимальный вес ударника для моих исходных данных

---

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Что я конкретно передёрнул?

Не для кого не секрет, если нужна малая мощность (для спорта), ударник облегчают по максималке, либо ставят ударник, из копролона. Это позволяет уменьшить расход на малых энергиях. Объяснить почему? Или сам догадаешься?

Для достижения высоких мощей я тебе предложил в своём прошлом посте пойти тем путём, который ты считаешь наиболее правильным. Ты мне на это так и не ответил не то, чтобы ничего вразумительного, а вообще ничего. Типа технично съехал?

---

я не понимаю какой я должен сделать был выод из:

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:
1. Для чего же ещё редукторные винтовки? Для спорта, так как мощность ограничена, с редуктором больше 90 Дж у меня не вышло, мне мало будет, а прямоток 150+ выдаёт как с добрым утром... Ну и для охот-условий редуктор всё же будет капризной и лишней деталью, которая в любое время может подвести.
2. А ты попробуй пробить клапан с моими проходными на давлении 250 атм, ударником 10 г и с его рабочим ходом в 25 мм и пружинкой 8 мм в диаметре, и получить при этом ну хотя бы 140 Дж, а мы все посмотрим на результат и оценим . Умничать можно сколько угодно, только есть такое слово ПРАКТИКА. Если верить тебе на слово, выходит, что конструкторы Хатсана или Егеря тупые остолопы, не знающие элементарных основ построения РСР . Улыбнуло.

---

-у тебя в баллоне всё время 250? или ты считаешь что в редукторной винтовке редуктор настроен на начальное давление в баллоне? какая скорость у тебя примерно на 150 атм при твоих проходных?
-зачем туда не нужна кувалда, если заредукторное давление существенно больше начального в баллоне?
-раз у тебя не получилось выжать больше 90 дж, то значит всё, пацаны, сушите вёсла?

я не пытаюсь оспорить что в прямотоке больше мощая идольше пуков, но когда включают дурака вести разговор неохота

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Роман, а сам не задумывался об облегчении ударника? Пружинка у тебя довольно жесткая (под 120н), ударник 95гр, сила "прилипания" клапана на 260бар около 90кг. Чтоб расход еще уменьшить?
Люди, кто ни будь, объясните какая зависимость между массой ударника+сила пружины и силой "отлипания" клапана. Другими словами, если известно о пружине, давлении, проходном, как посчитать минимальный вес ударника?

---

Не всё так просто. Отлипание (прикольное слово ) клапана может быть разным. К примеру на 0.5 мм или на 1.5 мм. Плюс от скорости его открытия. В общем от совокупности, другими словами от мощности удара по клапану.

Что такое энергия? Это квадрат скорости умноженный на массу (делённый попалам)! Так вот и в ударной группе действует та же физика. Чем ЭНЕРГИЧНЕЕ удар, тем эффективнее открытие клапана. Учитывая, что пружина у меня и так не слабая, это какую тогда её надо будет ставить, чтобы ею компенсировать, к примеру в двое меньший вес ударника, чтобы добиться той же мощности удара?

Элементарный пример - твой винт . 260 атм ему по плечу при его проходных?

На счет расхода я даже не парюсь. Запирающее усилие, оказывающее давление на клапан при моих рабочих давлениях, достаточное. Во всяком случае на поясковых пулях он составил 8.5 куб/Дж. Куда ещё меньше? На полнотелых - 9.5 куб/Дж. Меня это устраивает полностью, поэтому просто даже не думаю об этом и всё. И тем более о том, чтобы что-то облегчать.

Отдача гораздо сильнее (в разы, если не в десяток) от покидающей пули, чем от ударника, при холостом выстреле без резика.

цитата:

---

Изначально написано rus.lutiy:

Бытует мнение,что клапан во время выстрела не прилипает к ударнику,а прыгает на нем.
И прыгает после выстрела,если ударник с предсжатием

---

Не будет. Своё мнение изложил постом выше.

цитата:

---

какая скорость у тебя примерно на 150 атм при твоих проходных?

---

цитата:

---

-зачем туда не нужна кувалда, если заредукторное давление существенно больше начального в баллоне?

---

А про редукторы и заредукторные видимо со знаниями у тебя тоже хромает. Твои 30 кубиков при 150 атм, после открытия клапана очень быстро перестанут быть 150-ю атм, понимаешь о чём я? При 150 атм в прямотоке и с редуктором - совсем разный результат. У меня тоже есть редуктор от Геннадия , и поверь, я уже всё испробовал, и моей практике есть разумное объяснение, подчиняющееся всем законам физики РСР.

цитата:

---

-раз у тебя не получилось выжать больше 90 дж, то значит всё, пацаны, сушите вёсла?

---

цитата:

---

я не пытаюсь оспорить что в прямотоке больше мощая идольше пуков, но когда включают дурака вести разговор неохота

---

цитата:

---

Изначально написано Труднопроизносимый:
На наших хачах интересно хамут полусферический может так же помочь или непременно восьмёрку нужно ставить?

---

По идее должно помочь, так как амплитуда колебания коробки вверх - будет сдержана. Ну и практика - лучший способ узнать. Заодно и поделитесь опытом .

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

1. ... из одной из тем Алекса.а - у него сумартра...

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

... с пружиной чего-то творил(для достижения величин расход-мощность которая его устроила).

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

...Вот тут и возник вопрос - а насколько можно уменьшить родной, при заданной мощности.

---

У меня он не возникает. Имею 23 полноценных выстрела при ср. 112 Дж, устраивает полностью и не вижу поводов загоняться.

цитата:

---

Ну, знаешь... Если ты считаешь мой опыт - включением дурака,

---

именно так. пока этот режим не отключён.

и причём тут 30 кубов? 20-30 для 5.5 норм. понятно что для бОльших калибров и энергий он нужен другой, прикинь?

вы походу напару по диагонали читаете и не вникаете в суть заданного вопроса. или так велико желание выпендриться хоть чем нибудь когда видите мнение чуть отличного от вашего?

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

именно так. пока этот режим не отключён.

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

и причём тут 30 кубов? 20-30 для 5.5 норм. понятно что для бОльших калибров и энергий он нужен другой, прикинь?

---

И на хрена мне редуктор на пол резика? Он у меня всего-то 255 кубов, впрочем как и у тебя. 30-ти кубовый редуктор съедает в резике 55-60 кубов (сам редуктор + колба заредукторного, она только внутри 30 куб). Вот и считай, что там останется, если сделать заредукторный 60 кубов? А учитывая повышенный расход с редуктором - на сколько выстрелов мне хватит заправки?

На родной пробке, в калибре 4.5, ты хоть высресь (извиняюсь за выражение), а расход меньше не получишь, чем он есть (НА РОДНОЙ ПРОБКЕ, повторяю). А с редуктором он ещё больше, хочешь ты этого или нет.

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

вы походу напару по диагонали читаете и не вникаете в суть заданного вопроса. или так велико желание выпендриться хоть чем нибудь когда видите мнение чуть отличного от вашего?

---

Вот теперь давай, с этого момента поподробнее, чтобы выкрики голословными не были... Какую такую суть ты пытаешься донести? И что именно я прочёл по диагонали?

И это, вот ещё что... Если у тебя не получается поговорить конструктивно, аргументируя свою точку зрения, по твоей логике выходит, что те, у кого всё это получается - выпендриваются?

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
Хватит флудить просто уже. Только тема нормальная появилась,свежая,что все пока на ладони,не пришли баянисты со своим "читай форум",потому что еще реально что-то найти,и тут снова поехало. Перейдите в личку.

---

В принципе спорить больше не о чем. Немного пробежались по курсу "Основы принципа работы РСР". Как говориться, повторение - мать ученья!

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Так что 4,5 не для него.

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Рад за вас!

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

А как с расходом?

---

цитата:

---

Vadim Nord
Роман!Поудаляй ты нахрен, все флудливые валовы посты.Будет ещё флудить, ещё удаляй беспощадно.И модератору стучать не стесняйся.На треугольник жми.Если будет наглеть!

---

Вот тебя и надо в первую очередь потереть,с твоими глупыми советами и поздравлениями...

цитата:

---

Originally posted by Кислый13:

Всё что вывел для себя из всех катсановски веток - да же даром не нужен , покупают два вида покупателей, одни не в курсе что гамно, вторые мазохисты .Ибо все что обсуждают - старо как гамно мамонта ! Начинать своё познание рср с катцанов , всё равно что купить первым китайский бюджетомобиль.Владельцы этих девайсов ,видимо как раз та ниша торговли , которая покупает вещи по тому как "круто они выглядят" , вот и получают китайский феррари с мотором от мотокосилки . Аргументы в стиле "у тебя его не было" - не принимаю.Перед тем как что то купить всегда изучаю все нюансы и устройство , иначе можно оказаться в кругу "того пипла , который хавает" .

---

цитата:

---

Всё что вывел для себя из всех катсановски веток - да же даром не нужен , покупают два вида покупателей, одни не в курсе что гамно, вторые мазохисты

---

Ой...
Все,я побежал за попкорном...

цитата:

---

Originally posted by rus.lutiy:

Ой...Все,я побежал за попкорном

---

цитата:

---

Originally posted by Кислый13:

Всё что вывел для себя из всех катсановски веток - да же даром не нужен , покупают два вида покупателей, одни не в курсе что гамно, вторые мазохисты .Ибо все что обсуждают - старо как гамно мамонта ! Начинать своё познание рср с катцанов , всё равно что купить первым китайский бюджетомобиль.Владельцы этих девайсов ,видимо как раз та ниша торговли , которая покупает вещи по тому как "круто они выглядят" , вот и получают китайский феррари с мотором от мотокосилки . Аргументы в стиле "у тебя его не было" - не принимаю.Перед тем как что то купить всегда изучаю все нюансы и устройство , иначе можно оказаться в кругу "того пипла , который хавает" .

---

цитата:

---

купив бтр:1-настроил свой бтр на ведрокольность, опосля купил еще один резервуар и настраиваю ща его под кпш-ки по бумажкам,

---

цитата:

---

купив бтр:1-настроил свой бтр на ведрокольность, опосля купил еще один резервуар и настраиваю ща его под кпш-ки по бумажкам,

---

цитата:

---

Сам пользую три резика настроенные на разные хотелки

---

цитата:

---

только вот восьмёрка приближенная к коробке, по совету Юрия

---

цитата:

---

Изначально написано Кислый13:
Всё что вывел для себя из всех катсановски веток - да же даром не нужен...

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:
Чет я проворонил это засирание ветки. Че опять какой то клоун появился?

---

просто очередной балбес, который кроме собственных подмышек ничего и не нюхал . Куда нам до него...

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

просто очередной балбес, который кроме собственных подмышек ничего и не нюхал . Куда нам до него

---

цитата:

---

вы че вместе с разиками еще и ударную группу меняете

---

цитата:

---

Я тут после переноса 8-ки пострелял немного и остался оч доволен результатом!

---

цитата:

---

Originally posted by Frolov:

Зачем группу Один резик настроен на 80 пуков, кепешкой, скорость д40 с ШП ДИАМЕТРОМ 12,95,это для развлекухи.Другой настроен кепехой на скорость т15-т20 но пуков всего 30. Ну а третий под самъянги весом 1,15г,скорость д80 тоже 30 пуков.На всех резиках плато +-3мс.

---

цитата:

---

Изначально написано Frolov:

Я тоже попробовал,улучшение кучи есть, но резик менять проблематично.

---

так сказать, издержки доработки на коленке

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

просто очередной балбес, который кроме собственных подмышек ничего и не нюхал . Куда нам до него...

---

цитата:

---

Originally posted by Frolov:

Я тоже попробовал,улучшение кучи есть, но резик менять проблематично.

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

За последний год ни одного дельного поста.

---

цитата:

---

Как только появится возможность,сразу же сделайте резик несменным(несъёмным)-винтовка начнёт удивлять простотой настройки,хорошим плато и лёгким разгоном без потери этого самого плато

---

цитата:

---

Скромно замечу,что у этого "балбеса" винтовок разнообразных было больше,чем у всех участников этой темы вместе взятых.Да и настраивать он их умеет самостоятельно,понимаю что там и почему.Надо бы высказываться поосторожней

---

цитата:

---

Зачем группу Один резик настроен на 80 пуков, кепешкой, скорость д40 с ШП ДИАМЕТРОМ 12,95,это для развлекухи.Другой настроен кепехой на скорость т15-т20 но пуков всего 30. Ну а третий под самъянги весом 1,15г,скорость д80 тоже 30 пуков.На всех резиках плато +-3мс.

---

цитата:

---

См. в гугле анодное аксидирование алюминия

---

цитата:

---

Изначально написано Frolov:

Зачем группу Один резик настроен на 80 пуков, кепешкой, скорость д40 с ШП ДИАМЕТРОМ 12,95,это для развлекухи.Другой настроен кепехой на скорость т15-т20 но пуков всего 30. Ну а третий под самъянги весом 1,15г,скорость д80 тоже 30 пуков.На всех резиках плато +-3мс.

---

Сам Янг скорее всего 1.13, острый?

Есть предположение, что 2-й резик выдаст тот же результат Сам Янгом, что и 3-й. У меня было именно так. СР-10.5 летели 310, а Сам Янг 1.13 на этой же настройке выдавал 270 м/с. И это с редуктором. Объясняется тем, что у Сам Янга КПД выше по двум причинам:
1. У тяжелых пуль КПД всегда выше, в данном случае, разница в весе не малая.
2. У пуль Сам Янг очень мягкий свинец, поэтому коэффициент трения у них ниже + легче проходить чок. При этом, у них идеальная обтюрация.

цитата:

---

Originally posted by allexst:

воткнуть 8-ки от Юрия. Что скажете?

---

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:

А стоковая чем не устраивает?

---

Ещё жестче будет соединение.

цитата:

---

Ближе к коробке?

---

цитата:

---

А стоковая чем не устраивает?

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

одним словом, Кислый, и этим всё сказано! Ещё и 13, видимо полный неудачник. И это, запомни, в нашей стране бесплатно , ну или как ты выразился "даром", могут дать только пи...

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Мой пост 255 в данной теме

---

цитата:

---

Originally posted by Кислый13:

Любезный

---

цитата:

---

Originally posted by Кислый13:

Чиза 200

---

цитата:

---

Изначально написано Кислый13:

1. Любезный , вы акромя турецкого дрына чтонить ковыряли? У меня так создалось мнение,
2. ежели на личности перешли,
3. вы либо продаван , либо из числа граждан с мнением-"что моё , то ахрененное" .
4.Тема пустая , то ,чем тут вы заняты актуально было году в 2007 , а сейчас это кроме кучки "не умеющих читать" никому не интересно .Крутите резики,боритесь с расходом в поделке с перепуском длинной с БАМ ,пытаетесь стволом который годен только к сдаче в чермет кучи собирать, всё это проходили , читайте старые темы и поменьше тешьте самомнение , что вы то и есть новый Колумб .

---

1. Нет, не ковырял и собственно нет желания. Всё, что требовалось от винта под мои задачи, я получил и меня всё устраивает. Тупо что-то ковырять ради того, чтобы ковырять - это не ко мне, а видимо к Вам. Все это уже поняли...
2. Улыбнуло . Про автомобили тоже , я промолчу...
3. В первом посте указано, какой именно винт считаю лучшим. На счет Вас могу сказать без "Либо" и мата. Вы болтун, причём самый обыкновенный .
4. В первом сообщении темы, самым первым предложением написано что?
"Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема."
И это мы не умеем читать? Не интересно - лесом... И молча. Вроде всё логично. Или у Вас как в пословице, "Индюк птица гордая, пока не пнёшь - не полетит"?

Тема информационная, а не агитационная, и создавалась в первую очередь для аудитории пользователей данных винтовок, для обсуждения в ней возможностей винтовки и достигнутых результатов.

цитата:

---

Изначально написано allexst:

P.S. Юрий и все же не потрудитесь отписать и при этом не отправлять на просторы нета что это такое. Спасибо!

---

Запросто.
Анодное оксидирование алюминия (по-простому ан.окс)
http://www.adio.su/content/view/121/122/
Выглядит так на примере того,что делаю я и не только я
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1368718-s34623401.html
А может выглядеть так
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1368718-s34762613.html
А может и так (чёрный ан.окс и белый водонаполненный)
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1227259-s34868663.html

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

1. Нет, не ковырял и собственно нет желания. Всё, что требовалось от винта под мои задачи, я получил и меня всё устраивает.

---

цитата:

---

Изначально написано Кислый13:

Видна выучка курсов по менеджменту.Из аргументов только "сам дурак".Особенно радуют появления очередных людей с регистрацией меньше года , которые купив первое рср и чего то в нем накрутив ,начинают раздавать советы .А слов в стиле "попадает" и "выполняет" , тут богато было сказано, только никак до тира говорливые не доезжали , почему то.
Основное отношение владельцев к девайсу в стиле- пусть говно,зато доступно .Фламастеры и прочий бред про "многообразие" оставьте продаванам .Всем остальным владельцам рекомендую сравнить в тире данный образец с аналогами других производителей. Скупой платит дважды!Особенно улыбает новый денежный коэффициент-себестоимость/выполнение задач .Он видимо у этого дрына самый большой.

---

клал конкретно на твои кучи из тисков по 8 мм или сколько там, свои по полкило. И на стрельбу в тире - тоже клал... А так, хрен-ли мне твои тиры, приезжай, я тебя не боюсь, постреляем на свежем при боковом 6-7 м/с, хрен-ли вату катать? Посмотрим куда ты попадёшь (тепличный стрелок), куда я. Если нет - пошёл на х...й отсюда. Так ясность полная?

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

у тебя чё там, менструальный цикл? Ты чё несёшь, какой менеджмент? И что ты забыл в этой теме? Или просто ещё на х..й не послали? Ну,погоди...
клал конкретно на твои кучи из тисков по 8 мм или сколько там, свои по полкило. И на стрельбу в тире - тоже клал... А так, хрен-ли мне твои тиры, приезжай, я тебя не боюсь, постреляем на свежем при боковом 6-7 м/с, хрен-ли вату катать? Посмотрим куда ты попадёшь (тепличный стрелок), куда я. Если нет - пошёл на х...й отсюда. Так ясность полная?

---

у тебя пукан рванул? Сохраню для истории , а то потрешь исчо.А так всем будет посмотреть на твой яркий интеллект .
Ты на соревнования съезди, варминт хотя бы разок постреляй , ну или там бр на кучность , всё исключительно на свежем воздухе.
Там всем и докажешь что ты снайпер!

цитата:

---

Originally posted by Кислый13:

Вы бы хоть удосужились получить нормальный результат и его систематизировать, про фотографии кишок и того что именно и как крутить я вообще молчу

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

убогим, как 44й.

---

Вы правильно поняли,разница настроек в пробках клапанов и самих пробках с их проходными.В одной вообще нет ШП, но пружина стоит намного злее стоковой.

цитата:

---

Originally posted by pit-bull3441:

Вопрос. А с булкой как быть? Получится то-же самое сделать? Смотрю на булку которую хочу заказать, там к восьмерке крепится перенос ОП

---

Чем и подкупил хач-это съёмным резиком, как на варе, но коробочка у немцев цельная,а на хоче сами знаете не то. Что-то придумать другое наверное не выйдет из-за свеса коробки.

цитата:

---

Originally posted by Кислый13:

Занавес !Больше и добавить нечего

---

цитата:

---

Чем и подкупил хач-это съёмным резиком, как на варе, но коробочка у немцев цельная,а на хоче сами знаете не то. Что-то придумать другое наверное не выйдет из-за свеса коробки.

---

На варе сотой (о ней же речь?)коробка составная и окончательную жесткость там обеспечивает прицел установленный на кольцах.
У меня была варя,так что не надо трындеть о том чего не знаете.

цитата:

---

Vadim Nord
Винт этот, совсем не для БР.
А для охоты.
Для мощного, убойного выстрела в 6,35.
Да за свои деньги, да с некоторым приложением рук, ВПОЛНЕ сгодится для охоты.
Ну ты не прав.
Не такое уж говно. А если рук немного приложить, так очень да же неплохо!

---

Ты уже запарил своими пустыми постами!
Вадик,ты как заевшая пластинка...
Может ты правда терминатор?

цитата:

---

Изначально написано Кислый13:

у тебя пукан рванул? Сохраню для истории , а то потрешь исчо.А так всем будет посмотреть на твой яркий интеллект .
Ты на соревнования съезди, варминт хотя бы разок постреляй , ну или там бр на кучность , всё исключительно на свежем воздухе.
Там всем и докажешь что ты снайпер!

---

Сохрани, если ты олень, расскажи всем, что я тебя на х.й послал, а ещё покажи где, а там видно, за что. Удалять ничего не буду. Ты же конченный говнюк, который, кроме дерьма за собой ничего не оставляет.

Тема создана не для говнюков, вроде тебя, и была чистой какое-то время, пока ты не зашел и не насрал. Один большой вопрос, ЗАЧЕМ? Так сильно хотел срать, что пох где?

На счет БР, что-то доказывать говнюкам вроде тебя - много чести будет, а сам себе уж давно всё доказал, и неоднократно, своими результатами. Я не спортсмен, мой спорт - это природа. И есть результат (не менее 250 кг) с расстояния 65 м, и он куда интереснее твоих дырочек на мишени, а твои вонючие бумажки, на которых ты завис по жизни, я в детстве их на дырявил горы и наигрался с полна.... и у кого Зановес ? А сейчас есть цели куда интереснее. И пох из чего... Плохому танцору всегда яйца мешают, а нормальному охотнику без разницы из чего цели брать. Так, что, пока ты тут "дырки" собираешь, мастурбируешь на них, и с усёром пытаешься доказать, что твои "дырки" лучше, люди делом заняты и более серьёзных результатов достигают.

Я тебе предложил встречу, ты типа чё, технично съехал? Ну вот и пиз...уй туда, куда я тебя уже отправил, дырявить бумажки и ...

цитата:

---

Изначально написано pit-bull3441:
Вопрос. А с булкой как быть? Получится то-же самое сделать? Смотрю на булку которую хочу заказать, там к восьмерке крепится перенос ОП.

---

Скоро закажу точно такую же (она мне тоже приглянулась ). Как буду ковырять, всю инфу выложу. Самому интересно, что из этого выйдет.

цитата:

---

Скоро закажу точно такую же (она мне тоже приглянулась ). Как буду ковырять, всю инфу выложу. Самому интересно, что из этого выйдет.

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

4.5 в булку решил перевести?

---

подумываю. На счет прикладки щеки, во время прицеливания, тоже думал, как это будет. Может какой-нить нащечник из деревяхи запилить?

А харей по железке мне оч уж не понравилось

цитата:

---

Изначально написано iug1985:
Добрый день! Планирую покупку седого 65-го БТр-а.
Знающие, подскажите пожалуйста: стоковая дудка позволит охотить дичь, весом до 30-40кг?
В соседней ветке проскочила информация, что нужен ствол с "конкретным" твистом.
Если в любом случае необходим перествол, то гораздо дешевле купить винтовку в детском калибре.
спасибо!

---

цитата:

---

Ложе шибко гламурное на фото.Такое на охоте поцарапаешь и можно идти вешаться.

---

цитата:

---

Originally posted by Frolov:

Чем и подкупил хач-это съёмным резиком, как на варе, но коробочка у немцев цельная,а на хоче сами знаете не то. Что-то придумать другое наверное не выйдет из-за свеса коробки.

---

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:

Несколько страниц назад, Юрий, рисунок с размерами выкладывал. С тем рисунком к мастерам, ну или к автору. К сожалению толи с пересылкой толи еще с чем заморачиваться не хочет и на предложения о продаже не отвечает.

---

Странно,но у меня нет привычки не отвечать на письма.Я отвечаю всегда и всем.
Сделать восьмёрки-не проблема.
Но вот какая штука-турки,похоже,не только резьбы не умеют резать,но и не знают как пользоваться лимбами станков
и размеры плавают в пределах 0.3мм.Сегодня померяли размеры другого 44-го и получили такие данные.

цитата:

---

Странно,но у меня нет привычки не отвечать на письма.Я отвечаю всегда и всем.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Hatsan BT-65 SB

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

.Я отвечаю всегда и всем.

---

цитата:

---

303 пост

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

А мне нет

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

напишу еще раз в пм

---

сразу скажу-анокс смогу сделать только 6 августа,все в отпуске.
До 6-го только без покрытия

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Он ее ваще не отпиливал.

---

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:

На родной 8ке снизу идет резиновая шайба,через которую проходит болт в цевье
У Ромы она отпилена. Просто ее(8ку) видимо обратно то уже не поставить из-за этого
и степень затяжки какая

---

Не, я ничего не пилил. Посмотри внимательно фото, там восьмёра как раз прижата через эту шайбу винтом к резику через прокладку. В ложе вырезал 2 ребра жесткости под эту шайбу.

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
Вот в выделенной области

---

Дык это же не моё фото, это Лёхино .
Пост 160 - мои https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html

В результате эксперементов и эксплуатации пришел к выводу: передняя 8-ка - гуд, резик не болтается как говно в проруби! Ближняя к СК - не айс, ствол все равно погуливает, т.к. зажат не железякой, а резинкой! Думаю металическая 8-ка от Юрия будет умнее! Буду заказывать у него!
Жаль, что он не хочет сделать 8-ру толщиной мм хотя бы 15 , но если такая будет работать, то в рот ее чих пых, пусть такая будет...

P.S. думаю, что 8-ка потолще работала бы умнее...

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
А затягивал сильно?

---

Без фанатизма. Только, обязательно через какую-нибудь прокладку, можно плотный картон, чтобы резик не поцарапать.

цитата:

---

Изначально написано allexst:

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009799/9799792.jpg][/URL]

---

у меня ща так-же! Второй Хач лежит без нифуа , один хрен его в руки не брал уже недели 2-е точно...

Слушай, я чо подумал, а может деревяху самому запилить? Нашел, у нас, где можно купить досочки разных пород древесинки... Хотя, для начала можно и на фанере потренироваться.

цитата:

---

Слушай, я чо подумал, а может деревяху самому запилить?

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Ты про булку?

---

Ага.

Картинку выберем сообществом, согласуем и проголосуем . Как такая идея?

Как уже сказал, вторым винтом не пользуюсь, поэтому можно разобрать на время для подгонки.

цитата:

---

А обязательно булку из дерева точить?

---

цитата:

---

Пили конечно.

---

цитата:

---

Изначально написано Lynoxod:
Посмотрим,что там по времени изготовления.

---

Время изготовления легко посчитать по разности времени написания постов
18-7-2014 23:51 #122
и
19-7-2014 01:08 #128

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Пружина ударника - не родная, более мощная. В кг не скажу, не мерил.

---

цитата:

---

Originally posted by РусланТ:

А толщину проволоки

---

цитата:

---

Originally posted by РусланТ:

А толщину проволоки и кол-во витков можно узнать, а то моя родная не пробивает на высоких давлениях,и плато не поднимается выше 210атм.

---

цитата:

---

Изначально написано РусланТ:

А толщину проволоки и кол-во витков можно узнать, а то моя родная не пробивает на высоких давлениях,и плато не поднимается выше 210атм.

---

параметры добавил в первое сообщение вместе со ссылкой, где я заказывал.

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Бывает и лучше.
Вот тут есть много. На досуге посмотри:

https://forum.guns.ru/cgi-bin/search.cgi/search

https://Тут много идей полезных.

---

Спасибо, Вадим! Глаза разбегаются, надо более вдумчиво изучать .

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

параметры добавил в первое сообщение вместе со ссылкой, где я заказыва

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Тапками сильно не бросать .

---

цитата:

---

Сделал предварительный, примитивный набросок.
Тапками сильно не бросать .

---

Фантастика!!!

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Тапками сильно не бросать

---

3.Рама на которой и прицел и перенос ск (например Т-4)
4.перенос прицела на стволе или стволе+коробке,а перенос ск (самый простой гашеточного типа) врезан в ложу.Так я делал на булках БАМ-50 в 2006-2008 годах

цитата:

---

Изначально написано Barsum:
Исходя из наброска, то в этой теме все что нужно уже давно сделано. Не рекламы для. https://forum.guns.ru/forummessage/25/1160043-0.html

---

Я был в этой теме. Хочется минимализма, лёгкости и лаконичности. Там все какие-то нафуфыренные немного что-ли... Мне эта кружевная красота не интересна. Должно быть просто, легко и удобно!

Думаю, ваще попробовать с фанеры её запилить, внутренний слой можно ещё на этапе склеивания запилить побольше, бля облегчения ложи. Если точить из цельного куска массива, ложе будет тяжелым.

цитата:

---

Изначально написано DenisStr:
Роман, а конструирование булок от обычного ложа чем то отличается? В плане длины от СК до затыльника (в темах не встречал что бы кто то указывал), ни разу булку в руках не держал потому и спрашиваю. Затыльник может быть поднять, тогда кольца и мостик переноса прицела не очень высокие нужны будут, да и цт ниже будет. В целом использовать удобнее будет, нет?

---

Я сам в этом новичок. Эргономику ложе буду стараться подогнать под параметры уже отрегулированного весла, чтобы хват был приблизительно таким же. По всему остальному смогу ответить по ходу пьесы .

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Я сам в этом новичок

---

цитата:

---

Изначально написано pit-bull3441:
Подскажите, где можно преобрести или у кого заказать досылатель 5.5 для бт 65 рб . У шатерханда там что то отрезать надо и на клей сажать. Может у кого знакомые есть токаря, кто может помочь. Есть чертежик

---

А в чём проблема отрезать и приклеить?

Да тоже верно. Подсказал бы кто уже чего делать со стволом, накрутил модер сегодня, ну завален он явно вправо. Ну неужели в месте сужения ствола под мушку ствол кривой может быть??????? Чего делать то,а, товарищи????????? Или не обращать внимания ибо, как тут говорят "ни на что не влияет"?????

цитата:

---

Originally posted by Barsum:

ну завален он явно вправо

---

цитата:

---

Originally posted by Lynoxod:

ну завален он явно вправо

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

Если действительно не соосно

---

цитата:

---

Подсказал бы кто уже чего делать со стволом, накрутил модер сегодня, ну завален он явно вправо. Ну неужели в месте сужения ствола под мушку ствол кривой может быть??????? Чего делать то,а, товарищи????????? Или не обращать внимания ибо, как тут говорят "ни на что не влияет"?????

---

Продавец вроде парень нормальный. На счет куда смотрел - эт мы все умные когда...только винты в 99 процентах случаев покупаются дистанционно. Как же ты его посмотришь а продавец понятно говорит что все отлично. Фото пришлет. На них ничего не увидишь. Ладно, будем думать. Спасибо за советы. В принципе алгоритм действий ясен.

цитата:

---

в 99 процентах случаев покупаются дистанционно

---

цитата:

---

В принципе алгоритм действий ясен.

---

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

А в чём проблема отрезать и приклеить?

---

Да просто хочется нормальный, без отпиливаний, клеев и т.д.

цитата:

---

Originally posted by pit-bull3441:

Да просто хочется нормальный, без отпиливаний, клеев и т.д.

---

цитата:

---

Чем выше квалификация токаря-тем дороже он Вам выйдет

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:
Роман, я вот все читаю... и ни хера не пойму зачем те очередные с винтом, ток терь вокруг булки? Не уж то с 2-мя не наплясался?
Здесь https://forum.guns.ru/forummessage/25/1207916-m34906565.html , например, чел булки под заказ лепит какие хош и вроде как вполне бюджетно.
Самому е-ться конечно интересно, но я пару лет поработал в свое время в столярке и как прикинул скок так всего надо, что бы булку слепить: резцы, фрезы... , да ну е нах! Самое интересное (для меня) эт то, чем ты собираешься внутренность ложа обработать под заднюю часть усм?
Я б не отважился, ну е нах такую веселуху!
Если ты всеж это зделаешь - придется пузырь за твое здоровье всосать

---

Мне делать нефиг, сам же знаешь . От безделья измаялся.
На самом деле, там не всё так сложно. Тем более, если из фанеры. А из неё ложе клеится слоями по единому шаблону. И до склейки, внутренний слой, я как захочу, так и пильну по внутрянке.

Не давно познакомился с одним столяром. Делает из массива цветочницы, кресла-качалки и т.д. Циркуль, фреза... всё есть. Денег почти не берёт, если только на пиво стрельнёт. Вот и подумал, а что если...
В общем, пусть сначала сделает.

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Этот досылатель сделает любой ученик первого курса ПТУ.
Чем выше квалификация токаря-тем дороже он Вам выйдет

---

Если любой, то почему их на ганзе не продают, в таком виде?Народу то много перестволяется.

цитата:

---

Да тоже верно. Подсказал бы кто уже чего делать со стволом, накрутил модер сегодня, ну завален он явно вправо.

---

цитата:

---

Изначально написано pit-bull3441:

Если любой, то почему их на ганзе не продают, в таком виде?Народу то много перестволяется.

---

наверно, этим просто никто не загоняется. Какая разница, чем дослать пулю? Лишь=бы всё входило плотно и досылатель не перекрывал перепуск. Лично у меня - это ни на чём не отразилось.

Хотя, именно педантичность немецких авто-производителей, позволяет получить столь эффектный результат от каждой мелочи.

цитата:

---

Чем и подкупил хач-это съёмным резиком, как на варе, но коробочка у немцев цельная,а на хоче сами знаете не то. Что-то придумать другое наверное не выйдет из-за свеса коробки.

На варе сотой (о ней же речь?)коробка составная и окончательную жесткость там обеспечивает прицел установленный на кольцах.
У меня была варя,так что не надо трындеть о том чего не знаете.

---

Прошу прощения у участника форума Frolov за столь дерзкий пост,вышла непонятка...

Если есть какие-то вопросы лично ко мне, а так же, имеется уже полученный результат, спросите (напишите) в теме, я точно-так же отвечу всем. Просто, иногда (как сегодня), приходится на одни и те же вопросы отвечать сразу по нескольким сообщениям с чуток разной формулировкой (мне не трудно ответить, но информация будет полезна для всех). Всё, что у Вас получается - это Ваш опыт, который остаётся в теме, и его будут изучать. Смысл темы - поделиться опытом и полученным результатом. А так же совместные поиски готовых решений для достижения тех или иных результатов.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Hatsan BT-65 SB

---

Дистанция 70 метров, пули Элей 1,26, 55 жуликов, боковой порывистый ветер 5-7 мыс, упор лежа, сошки!
Верхняя фотка сделана на кратности 42, нижняя на 1-це.

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Золотые слова достойные Уважения!

---

Спасибо на добром слове !

цитата:

---

Изначально написано allexst:
Сегодня вернулся с отдыха, где немного популял со своего винта. Ради интереса немного пульнул на кучу.
Вот что получилось:

Дистанция 70 метров, пули Элей 1,26, 55 жуликов, боковой порывистый ветер 5-7 мыс, упор лежа, сошки!
Верхняя фотка сделана на кратности 42, нижняя на 1-це.

---

Вполне себе нормальная куча, при таких условиях!
А что за упор был при отстреле?

цитата:

---

А что за упор был при отстреле?

---

- Допустим, нам надо получить 120 Дж в 6.35 с минимальным расходом для редукторной схемы.
- Предварительный отстрел в прямотоке показал расход 10 куб/Дж
- Применяя формулу из вышеуказанной темы: 120 х 10 = 1200 куб/выстрел.
- Для минимального падения за редукторного давления, необходимо этот обём увеличить минимум в 5 раз, итого выходит 1200 х 5 = 6000 куб...
- 6000/100 (расход х10) = 60 куб за редукторного объёма потребуется для получения заданного результата, естественно, при правильном за редукторным давлении.

Что соответствует и тому расчету, о котором писал Вадим, то есть, энергия /2, итого, тоже 60 куб.

И самое интересное, практика это подтверждает.

У кого, какие мысли по этому поводу?

заметил, что пластиковая ложа довольно легка на кручение, а восьмёрка давит таки на ствол, даже при том что у меня не тугая посдака через резинку (потёртости на воронении). вот думаю, а не будет ли это добро от температуры за собой ствол тянуть? было жарко, солнце сделало мне ещё выстрелов на полный магазин...

восьмёрку расточил дрелью шваброй с бумажкой, зазоры по 2 мм. дрожь ствола при выстреле не заметна на глаз(коробка стянута прицелом), но отлично ощущается руками и ухом, типа как камертон. если ствол прижать, то этого нет. такие дела. попробую после этой процидурки на кучу пострелять. пока на 93м смог так (штиль со сквозняками, упор на покрышку через рюкзак)

почти все группы по магазину, отдельные выстрелы - пристреливался.
на моём стволе (бса) воланы похоже скорость больше 280 не любят, на столько и придушил шайбой 12.6 (сейчас 12.4 с ослабленной пружиной ударника)

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

- Для минимального падения за редукторного давления, необходимо этот обём увеличить минимум в 5 раз, итого выходит 1200 х 5 = 6000 куб...

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

60 куб за редукторного объёма потребуется для получения заданного результата, естественно, при правильном за редукторным давлении.

---

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Вам надо почитать Дайвера и просто поверить в то,что заредукторное на выстрел с запасом-это зло.
Я не буду сейчас рассказывать о том,что редуктор может не открыться на мелком перепаде давлений,но пила по скоростям от этого будет мама не горюй,что само по себе сведёт на нет весь смысл редуктора-это всё есть в этом разделе.

Разделить на 2 или на 3 и всё будет тип-топ
Это при правильном заредукторном давлении и правильном клапане

---

Спасибо Юрий. Не подскажите, где можно почитать Дайвера, очень интересно?

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Не подскажите, где можно почитать Дайвера, очень интересно?

---

цитата:

---

почти все группы по магазину, отдельные выстрелы - пристреливался. на моём стволе (бса) воланы похоже скорость больше 280 не любят, на столько и придушил шайбой 12.6 (сейчас 12.4 с ослабленной пружиной ударника)

---

цитата:

---

заметил, что пластиковая ложа довольно легка на кручение, а восьмёрка давит таки на ствол

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

подскажите, где можно почитать Дайвера, очень интересно?

---

Diver

цитата:

---

Изначально написано allexst:

А че за валаны? Скок дж?

---

джамбы хэви , 4.6 дж

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Вот про редуктор:

Diver

---

Спасибо, Вадим.

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=30186

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Тогда зачем он нужен?
Редуктор.
С такой "пилой"
Для охот. винта?

---

А он и не нужен в таком виде.
Заредукторного должно быть достаточно для одного выстрела на данном давлении и данной скорости.По-другому говоря,падение давления в заредукторном должно быть достаточным для безусловного открытия редуктора и однообразного заполнения заредукторного
В этом и разница построения прямоточного пневмопривода и редукторного

цитата:

---

Originally posted by Youri:

А он и не нужен в таком виде.Заредукторного должно быть достаточно для одного выстрела на данном давлении и данной скорости.По-другому говоря,падение давления в заредукторном должно быть достаточным для безусловного открытия редуктора и однообразного заполнения заредукторногоВ этом и разница построения прямоточного пневмопривода и редукторного

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Понятно.

---

цитата:

---

Originally posted by DenisStr:

А можно конкретики,

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

То есть ,допустим,на скорости 300 м/с на давлении в заредукторном,которое построено правильно,120АТМ пуля полетит иначе ,чем на той же скорости 300м/сек,но при заредукторном давлении 140/150/160/... АТМ

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Что значит "полетит иначе"?
Поясните.

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Сильней удар воздушный

---

попец шибче дует, как вариант
если ангельский знаешь вот тут на пальцах
http://www.youtube.com/watch?v=S_iwWYi3hIM

ну и по теме у него много можно посмотреть, чтобы не запомоиваться упрашиванием гур поделиться мудростью

цитата:

---

Изначально написано Apin:
Всем привет! Сильно прошу не пинать новенького собрата, может уже тема терта перетерта, но все же накидаю пару вопросов...
Начну с того что имею, есть хач 65, до этого был 125, теперешним приобретением мега доволен, но только вот что то не так с кучей... В эти выходные был на Оке, пристрел вел с 50 метров, с сошек и пару кирпичей под ложу, то есть все твердо, не с руки, рабочие давление 230 - 100 атм, пули Exact 0.87g. 4.5cal.
Выстрел, пуля ушла выше но в мишень, еще выстрел, в мишень но уже в 6, еще бах, снова в 6, дырка в дырку практически, ага думаю, нуна от туда и плясать... Корректировки прицела, все чики пуки, бац ровно в 10ку, ух думаю клево, снова бац, и пуля в право выше ушла в 6, снова бац, снова 6ка... Ну мля думаю, снова корректировки, бац, пуля чуть выше 10ки, бац, выше пошла в 8ку, снова бац, и снова дырка в дырку 8ка, но здесь уже все хоть по центру... Ну чтоб вас не томить, я отсрелял 6 обойм, и кучи я так и не нашел, при этом на 60 пуков, давление с 230 до 110 упало, под мишенью была доска 3 см. все на вылет, плюс кирпичная стена, с раздолбоным кирпичом на см так 1.5 куда куча приходилась...
Хрон мне придет не сегодня завтра, скорость тогда смогу промерять, винт разбирал, осматривал, точить ничего не стал, ибо все красиво и аккуратно, воздух не травит, пробовал продувать, пулю прогонял по дулу шомполом, все нарезы ровные, четкие... Но что то не так с кучей, такое ощущение что при разном давлении по разному пуляет, то левей то правей... Читал много про шайбы парашюты, и пружины всякие, может кто сможет изготовить подобный девайс, я готов заплатить, ну или пива купить, это уже на Ваше усмотрение. Вообщем ищу человека кто съел не мало подводных камней в данной винтовке, и готов за умеренную сумму денег допилить ее до ума, пожелание ШП, и пружинка на ударник, как пишут всем помогло, хотя на расход я вообще не жалуюсь, 60 пуков из коробки с 230 до 110 атм, хотя выше писал...
Сорри что так много написано, но наболело, я с хача 125го делал 5 рублевую кучу с 30 метров, а тут...

---

Для начала надо попробовать другие пули. Эти из моей винтовки не полетели ни на одной скорости.

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Сильней удар воздушный, при большем давлении?
Сильней ствол дребезжит?
Разбрасывая пули.
Вокруг прицельной точки?

---

Да тут всё собирается в кучу-и работа воздуха другая и ударной группы и вибрации ствола другие.
Поэтому,впендюривая редуктор в прямоток,кроме поиска кучной скорости надо обращать внимание и на каком давлении эта скорость данными пулями.Так как не факт,что винтовка стреяющая отлично данными пулями на нужной скорости на давлении,допустим,180АТМ будет так же кучно стрелять на той же скорости,но на настроенном заредукторном давлении 120АТМ.Всё это надо проверять отстрелами.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Для начала надо попробовать другие пули. Эти из моей винтовки не полетели ни на одной скорости.

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Так как не факт,что винтовка стреяющая отлично данными пулями на нужной скорости на давлении,допустим,180АТМ будет так же кучно стрелять на той же скорости,но на настроенном заредукторном давлении 120АТМ.Всё это надо проверять отстрелами.

---

только не понтяно тогда как прямоточные вообще куда-то попадают.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Для начала надо попробовать другие пули. Эти из моей винтовки не полетели ни на одной скорости.

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

только не понтяно тогда как прямоточные вообще куда-то попадают.

---

Разговор был об установке редуктора и заредукторном объёме,вообще-то.
А о прямоточных я могу Вам рассказать куда больше,чем о редукторных.
И зачастую,правильно настроенные прямотоки стреляют лучше колхозных редукторных.
Так что вопрос опять "не в кассу"

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Robbit Magnum 2 / 1.02g у меня не полетели.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Юрий, вы досылатель можите изготовить для 65-го?

---

цитата:

---

Так как этот вопрос уже поднимался...

---

цитата:

---

Originally posted by Apin:

Ну так все же, какие полетели если не секрет?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Мне не нос нужен, а именно досылатель на 65рб

---

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Так что вопрос опять "не в кассу"

---

вопроса не было, не надейся. б-же упаси что-то спрашивать

цитата:

---

Originally posted by birdshell:

вопроса не было, не надейся. б-же упаси что-то спрашивать

---

цитата:

---

Изначально написано birdshell:

только не понтяно тогда как прямоточные вообще куда-то попадают.

---

цитата:

---

Изначально написано Apin:

На данный момент имею в наличие Robbit Magnum 2 / 1.02g и Premier Domed 0.68g

---

Домеды 0.68 полетят стопудово! Но, лёгкие, низкий БК...

Из тяжелых лучший вариант (на мой взгляд) - это полнотелые от Шмайссера. Сам Янг хорошо летит 1.13 г весом - это проверено лично, другие Самы по отзывам летят не хуже.

Из лёгких ещё Баракуда 0.69 г летит хорошо, но опять же, низкий БК.

цитата:

---

Originally posted by Apin:

Premier Domed 0.68g

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

К концу недели устроит?Просто сейчас какой-то завал.

---

Причина необходимости на этой фотке:

Причина, покоторой отломился угол, исходя из осмотра места скола - скорее всего брак. Но в итоге досылатель не фиксируется при запирании затвора в нижнем положении и выворачивается вверх и немого смещается в сторону моей физиономии при выстреле , а мне эт мне совсем не нравится + думаю это не лучшим образом отражается на куче...

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Скоко она будет стоить?

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Это КПхи что ли?

---

да, они самые

цитата:

---

Изначально написано allexst:

куча по краям 3,5 см.

---

Красавчег! На охоте - 100% уверенное поражение.
На какой скорости?

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Причина, по которой отломился угол, исходя из осмотра места скола - скорее всего брак. Но в итоге досылатель не фиксируется при запирании затвора в нижнем положении и выворачивается вверх и немого смещается в сторону моей физиономии при выстреле , а мне это совсем не нравится + думаю это не лучшим образом отражается на куче...

---

Его в смысле выбивает при выстреле? Сифона при этом нет? Или есть?

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Юрий, перечитайте пожалуйста пост 425, я его немного подредактировал.

---

По восьмёркам
Сделаны для
DenisStr
yurgan
Barsum

Никого не забыл?
4-го числа отвезу с другими деталями на ан.окс,6-го детали будут готовы

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Если досылатель не отскакивает,а только немного смещается,то на выстрел это никак не влияет

---

цитата:

---

Это КПхи что ли?
да, они самые

---

цитата:

---

Красавчег! На охоте - 100% уверенное поражение.
На какой скорости?

---

цитата:

---

Смею предположить, что при таких движухах он допускает сифон ч/з резинку досылателя

---

цитата:

---

Точность конечно на высоте, ток что этой пукалкой на охоте делать?

---

цитата:

---

300 мыс, 55 дж, пост 380 этой темы.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

и откатывается примерно на 5-10 мм в сторону физиономии

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

это можно проверить, перед выстрелом приклей кусок бумажки к прицелу, над барабаном, чтобы он "пархал". Если сифонит, будет видно.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

в штиль ещё можно по мелочи, типа утки, но при порывистом - лотерея.

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Нах бумажечникам лотерея, они же типличные , а в тире всегда штиль и удобый упор
Кстати ты зря отказался от сошек. На природе упор лежа с сошек даже при убитом досылателе - !!!
Представляю что этот винт будет вытворять когда я его до ума доведу...

---

На счет тиров с бумажками - согласен на все 100. С пристрелочного станка и при удобной посадке... Лень даже напрягаться по этому поводу.

Упор лёжа попробую. Что за сошки у тебя?

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Упор лёжа попробую. Что за сошки у тебя?

---

цитата:

---

Изначально написано Lebed_Aldr:
Всех приветствую. Позвольте влезть. Резик БТ65, коробка крысинная, ствол папа Беретта 550 мм, ударник 70 гр, перепуск 4 мм, шток клапана 3,5 мм. Скорость остановилась на 280-290 с 140-90 атм около 30 выстрелов ЖСБ 1,175. Хотел больше выжать, да вот только знаний не хватает. Что скажете.

---

Здесь подсказчик из меня не очень, но попробуем разобрать.
Итого, максимум 50 Дж в папе... Расход хороший, в районе 9 куб/Дж. Беретта чок или нет?

Что имеем:
1. перепуск - 4 мм
2. Шток - 3.5 мм

Что не известно:
3. Седло клапана (отверстие) - ???? (я понимаю, резик от БТ, но шток у Вас не родного диаметра, поэтому уточняю).
4. Параметр пружины ударника - ???? (как у меня в первом сообщении расписано, надо так же, мне будет проще понять её примерное усилие, так как пружин перебрал - мама не горюй...)

Судя по всему пружина ударника слабовата, раз плато находится в области низких давлений. А, вот если Вы его сместите, к примеру 230-140 атм, проблема с мощностью отпадёт . Ну и перепуск, я думаю, надо бы увеличить. Всё зависит от того, сколько надо выжать (в пределах разумного ).

цитата:

---

Originally posted by DEN 54:

матом не ругайся - правилами запрещено.

---

цитата:

---

Изначально написано Hatsan BT-65 SB:

Домеды 0.68 полетят стопудово! Но, лёгкие, низкий БК...

Из тяжелых лучший вариант (на мой взгляд) - это полнотелые от Шмайссера. Сам Янг хорошо летит 1.13 г весом - это проверено лично, другие Самы по отзывам летят не хуже.

Из лёгких ещё Баракуда 0.69 г летит хорошо, но опять же, низкий БК.

---

Про SamYang не мало хороших отзывов читал, на сколько я понял это остроконечные которые? Только вот беда в продаже их очень мало, но будем искать. Сегодня получу хрон, отстреляюсь, поделюсь результатами.

цитата:

---

Изначально написано Lebed_Aldr:
Шток родной, просто обточил немного. Пружина и так жестковата. Хотя сравнивать не с чем, раньше Суматра была легко скобой взводилась. Ствол без чока. Перепуск страшно рассверливать, вдруг пули начнут цепляться.

---

1. Значит пробка родная, седло 6.6 мм, шток трогали зря, точить не надо было. Она теперь под 6.35 с приличными ТТХ проканает . Но этим Вы увеличили запирающее усилие. А как таковая, пропускная способность системы всей винтовки, в комплексе не увеличена и до этих параметров (что на пробке) калибр Вам всё равно не позволит увеличить эту способность. Другими словами, с мЕньшими проходными в пробке, Вы добьётесь бОльшей мощности на этом ударнике и пружине, снизив запирающее усилие клапана, оставив в пробке проходное, по площади не более калибра, а лучше, чуть более перепуска.
2. Параметры пружины всё же необходимо знать.
3. Сам лично рассверливал перепуск в калибре 4.5 - до 4.5 мм), в 6.35 - 6 мм, ничего не проваливается. Главное внутри все заусенцы после сверловки хорошо обработать.

цитата:

---

Изначально написано Apin:

Про SamYang не мало хороших отзывов читал, на сколько я понял это остроконечные которые? Только вот беда в продаже их очень мало, но будем искать. Сегодня получу хрон, отстреляюсь, поделюсь результатами.

---

Тут не дорого, всех калибров и разновидностей: https://forum.guns.ru/forummessage/25/564729-57.html
Только почта с Сахалина долго везёт, я всегда ждал 3 недели ровно, поэтому брал сразу по 10 банок .

П.С. Хотя, шас глянул, острых тоже там нет...

цитата:

---

Originally posted by Lebed_Aldr:

шток клапана 3,5 мм.

---

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Шток клапана проточи до 2,5 мм.
В зоне перепуска.
Тарелку клапана, сделай слегка вогнутой ("поднутрение").

---

как до 2.5 мм ??? Этим же он ещё хуже сделает. Запирающее усилие станет ещё выше, а ударная группа судя по всему - явно слабовата будет.

Кстати, есть ещё такой момент, о котором я забыл - ход ударника. Если он короткий - не есть гуд для разгона.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Кстати, есть ещё такой момент, о котором я забыл - ход ударника. Если он короткий - не есть гуд для разгона.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

...Запирающее усилие станет ещё выше...

---

цитата:

---

Originally posted by Lebed_Aldr:

...диаметр - 14мм, диаметр проволоки 1,5мм...

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Запирающее усилие станет ещё выше, а ударная группа судя по всему - явно слабовата будет.

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Совершенно верно!

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

как до 2.5 мм ??? Этим же он ещё хуже сделает. Запирающее усилие станет ещё выше,

---

От диаметра ШТОКА клапана, запирающее усилие - никак не зависит.

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Запирающее усилие, определяется, проходным сечением клапана. И только...

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Совершенно верно!Если говорить именно о Хатсанах,то замена родного "ушастого" штока на гладкий ф3мм в девятке даёт прирост скорости 50м/с на той же ударной группе.Хотя плато и строится сложнее.

---

цитата:

---

Originally posted by petroff-a:

усилие запирания определяется разностью давлений по площади круга запирающего диаметра седла. давление ДО, давление ПОСЛЕ, площадь круга. и всё, вроде бы.
шток на это усилие действительно не влияет. или я не прав?

---

Сформулировал я не чётко.
Виноват.

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Что такое 9-ка? Можно поподробнее?

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Можно-9мм

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

А на 4,5 это работает?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Юрий, на счет досылателя новости есть?

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

что,уже конец недели?

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Да я не о готовности, я о стоимости спрашиваю.

---

Сделают-скажут

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Конечно работает.Работало и будет работать,даже если физика процесса забыта.Но,в 4.5 ушастый шток кроме того,что увеличивает пропускную способность клапана,увеличивает и скорость его закрытия,способствуя расширению и выпрямлению плато.Гладкий шток имеет смысл только если Вам надо резко поднять давление начала плато ,или если надо разгонять дальше,а пружину ударника уже некуда ставить жёстче.Но,придётся смириться с потерей некоторого кол-ва выстрелов в плато или установкой более жёсткой пружины клапана,значительно более жёсткой

---

Что изменит установка такого клапана?

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Сделают-скажут

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

правда 305 больше не дую, ограничиваюсь 270.

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:
На родном

---

Когда мы будем встречаться,оставьте,пожалуйста,винтовку дома.

цитата:

---

Когда мы будем встречаться,оставьте,пожалуйста,винтовку дома.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

но ни я один сток дую, вроде все ровно...

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Вы не ответили по поводу результата замены клапана.

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Он просто будет работать по-другому,но скорости,котрые есть у Вас спокойно достигаются и на меньших давлениях

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

в клапане - боевая от МР 153, ШП - 3х12,2

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Выпрямить плато запросто можно и без установки пружины от троллейбуса в клапан

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

А без загадок можно? Что конкретно нужно сделать?

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Да какиеи загадки?...

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Кроме пружин ни чего не трогал, ну да ладно...
Можно вам привести винт на репетицию? На какое плато при 55 дж и при каком давлении можно будет расчитывать?

---

Давление плато ,в любом случае,не будет менее 230-240 АТМ-у Вас нет резервуара под эти давления.
Вот заготовки резервуаров для Галатиана ,у которых рабочее давление получилось с 250АТМ , людям,не потерявшим чувство собственной безопасности.
Обратите внимание на волшебные цифры проверочного и рабочего давления,теперь посмотрите,что указано на Вашей коробке.Неужели Вы считаете,что турки клинические дебилы,которые добровольно отказались от того,что им сулило бы реальный профит,а именно ,указать рабочее давление 300 АТМ?
Но они указали рабочее 200,а за всё остальное они ответственности не несут-хоть 1000 человек самоубьётся.

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Кроме пружин ни чего не трогал, ну да ладно...

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

В этом разделе есть такая темаhttps://forum.guns.ru/forummessage/30/200276.html и уверяю Вас,что в ней описаны не все смертные случаи от разрушения резервуаров.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Не нашел ни одной темы с разрывом резика 65-го...

---

цитата:

---

Originally posted by Apin:

Сегодня пришел хрон, наконец могу выложить данные, стрелял Robbit Magnum 2 / 1.02g 20 выстрелов, с 220 до 150бар дома, полный штиль

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Стесняюсь спросить-а кто его напишет А если серьёзно,то у такого типа резервуаров не будет мягкого стравливания как у резервуаров с уплотнением за резьбой,как у АирАрмс.У такого будет взрывное разрушение.А так мне всё равно-я к самоубийцам отношусь индифферентно.Но резервуаров и винтовок таких избегаю.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Скок обойдется резик, опресованный до 450-ти?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Какая связь между хроном и ветром?
Скоко мыс?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Скок обойдется резик, опресованный до 450-ти?

---

цитата:

---

Originally posted by Apin:

Я в этом деле новеньки

---

цитата:

---

Originally posted by Apin:

мыс это что,

---

цитата:

---

В старой теме один мастер опрос ведет цену называл 4-4,5 круб.

---

Юрий, вы не ответили на вопрос по поводу репитиции винта... Цыфры в студию, пожалуйста!

цитата:

---

Изначально написано allexst:

1 мыс = 1 тапок/сек и т.д. = 1м/с.

---

Мммм, так вроде в представленной мной таблице, указана скорость пули в м/с, с лева, или это не то?

цитата:

---

Originally posted by Apin:

или это не то?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Юрий, вы не ответили на вопрос по поводу репитиции винта... Цыфры в студию, пожалуйста!

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Да не, эт со мной что то не то, прошляпил... сори.

---

Вы мну простите за не скромность но все же скажите норм параметры, и я могу подбирать пули, или нуна чтот крутить? Хотя по графику видно что при сильных давлениях скорость пули меньше, на сколько я понимаю это выглядит так, воздух сильней давит на клапан, из-за этого и м\с меньше, воздуха стало меньше, клапан стал задерживаться в закрытии... Но смотря чужие графики, там у всех скорость в пределе 10 +/- м.с что в принципе и у меня получается. Или я не что то не до понял.

цитата:

---

Originally posted by Apin:

...что в принципе и у меня получается...

---

цитата:

---

Изначально написано petroff-a:

так что смущает-то?
1) скачет куча
2) большой разброс скоростей?
если 1) - то мне думается, что м.б. 2 причины: елозит ствол; и рубит башку пульке об перепуск при досылании. ствол лечится восьмеркой (см. стр1 этой темы); про башку можно проверить, досылая пулькос в ствол, держа винт вверх ногами.
если 2) - то либо поджимать пружину БК в пробке, либо ШП. ШП-проще. Ее и из 10коп монеты делают, если токаря нет...
А что, фаска без замечаний? Ее в лупу надо посмотреть, чтобы каждый нарез заканчивался без всяких заусенцев или замятий...
И если нет задачи разогнать до мегаджоулей (для охоты на мамонта, например), то есть тема про 65-е http://airgun.org.ru/forum/vie...1094&start=1080
там на стр 37 Игорь все очень четко изложил...

---

Спасибо! Беспокоит куча, мамонты не интересны вообще Пулю вот сейчас еще раз через ствол пропускал, нарезы четкие со всех сторон, так же стрелял в кучу ваты, находил пулю, ясно что замятия есть, но это явно из за столкновения с препятствием... Увы лупы нет на данный момент, но приобрету раз нужно, посмотрю, но на глаз без замечаний, хотя хреново видно что либо... Токаря увы нет Может здесь умельцы надуться? Ну или фотки той ШП из 10 коп монеты...

Мало от неё толку. К тому же мощу ограничивает.

Вовсе это не панацея и не Святой Грааль!

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Вот вы всё пишите про ШП.

Мало от неё толку. К тому же мощу ограничивает.

Вовсе это не панацея и не Святой Грааль!

---

Ну это смотря какую цель преследовать, я бы свою придушил до стабильных 280 м/с получил бы больше стабильных выстрелов, и при этом этой убойности хватит чтоб убить утку с 50 метров, да и с детским калибром на что то другое рассчитывать кроме как птица мало шансов Это мое ИМХО я еще не одну биоцель не поразил )))

цитата:

---

Originally posted by Apin:

да и с детским калибром на что то другое рассчитывать кроме как птица мало шансов

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Тут писали, что зверей валили, килограмм на 40

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Вот вы всё пишите про ШП.Мало от неё толку. К тому же мощу ограничивает.Вовсе это не панацея и не Святой Грааль!

---

цитата:

---

Originally posted by Apin:

Токаря увы нет Может здесь умельцы надуться? Ну или фотки той ШП из 10 коп монеты...

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Я ответил в полном объёме.

---

цитата:

---

Пост 481:
Можно вам привести винт на репетицию? На какое плато при 55-65 дж и при каком давлении можно будет расчитывать?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Я не виду речи о возможности изготавления резика

---

цитата:

---

Изначально написано Youri:

Когда мы будем встречаться,оставьте,пожалуйста,винтовку дома.

---

цитата:

---

.На 5.5 с плато 170-120 АТМ было что-то около 30 выстрелов на скоростях 299-313

---

цитата:

---

Поэтому я и ответил,что плато ,в любом случае,будет начинаться выше допустимого для Вашего резервуара,предположительно с 230-240АТМ.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

но ни стоимоть ни срок до сих пор вы не озвучили... к сожалению...

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Я и об этом написал-почему я не могу назвать цену.Или мне её надо придумать?

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Прошу отнестись как можно серьезнее, я не ради прикола спрашиваю!

---

цитата:

---

Лучше с Романом посоветуйся что и как надо сделать.Вернее будет.

---

цитата:

---

Сколько выстрелов будет с 200 АТМ-не знаю,не пробовал.На 5.5 с плато 170-120 АТМ было что-то около 30 выстрелов на скоростях 299-313

---

Цитата:
В закрытом положении система находится в статике.
Сверху (условно) - 200 очков, под клапаном - атмосфера. На шток снизу давит та же атмосфера, только не под клапаном, а со стороны ударника. Но все равно ведь давит.
Ударник, конечно, тоже давит на шток, но в идеале этим можно пренебречь (а если вывешен - то и обнулить)
Ну вот и все. Диаметр штока никак не влияет на силу, действующую снизу, из-под клапана. И усилие запирания клапана определяется только запирающим диаметром седла.
В конусных клапанах этот диаметр не всегда совпадает с проходным, и м.б. и больше. Все зависит от точности изготовления деталей, и от того, где пройдет пятно контакта.
Да, в 44-х ставят толстый шток, чтобы придушить дурь. Но это происходит не за счет увеличения усилия запирания, а за счет создания гидравлического сопротивления в зауженном кольце между каналом и штоком.
У вас, в 65-х, это сопротивление ставят в перепуске.
Вот в процессе работы клапана диаметр штока влияет на силу, которая закрывает клапан. Действительно: сверху 200атм, под клапаном 120(Турбина намерил), а с торца штока - атмосфера. И чем больше шток, тем усилие на закрытие больше.
Если погнаться за этим эффектом, то к толстому штоку надо прибавить достаточное проходное, а оно приведет к большому диаметру седла, а это приведет к увеличению запирающего усилия клапана в статике, а там тяжелый ударник, толстая пружина и т.д.
Но тут наверняка есть оптимум соотношения диаметров, но его вряд ли кто исследовал и знает. Уж очень все быстро происходит в процессе выстрела.

Цитата:
Запирающее усилие запирания клапана зависит от-
-внутреннего опорного диаметра тарелки
-пружины клапана
-диаметра тарелки
-давления ВВД на клапан

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Плато в 30 выстрелов на 60дж в к 4.5 (от 200 атм...) - по моему это оч даж не плохо!!!

---

Мощность ограничена проходным сечением калибра - и это факт!

цитата:

---

И усилие запирания клапана определяется только запирающим диаметром седла.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

И усилие запирания клапана определяется только запирающим диаметром седла.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Думаю многоуважаемый Юрий сможет достичь лучших результатов, чем я.

---

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

Это не реально для 4.5! В 5.5 на давлениях от 200 атм. - это ещё возможно...В 6.35 - ещё реальнее и даже больше...Мощность ограничена проходным сечением калибра - и это ф

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Сейчас другим он занят.Не до этого ему.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Плато в 30 выстрелов на 60дж в к 4.5 не привышая 200 АТМ в резике - по моему это оч даж не плохо!!!

---

цитата:

---

Сколько выстрелов будет с 200 АТМ-не знаю,не пробовал.На 5.5 с плато 170-120 АТМ было что-то около 30 выстрелов на скоростях 299-313

---

цитата:

---

Вынужден усомниться:

---

цитата:

---

Еслт не прав - поправьте!

---

"в процессе работы клапана, диаметр штока влияет на силу, которая закрывает клапан. Действительно: сверху (допустим) 200атм, под клапаном 120(Турбина намерил), а с торца штока - атмосфера. И чем больше (в диаметре) шток, тем усилие на закрытие больше.

Если погнаться за этим эффектом, то к толстому штоку надо прибавить достаточное проходное, а оно приведет к большому диаметру седла, а это приведет к увеличению запирающего усилия клапана в статике, а там тяжелый ударник, толстая пружина и т.д."

Запирающее усилие клапана и скорость его закрытия - это разные вещи. До сегодняшнего дня я их тоже путал. Спасибо камрадам!

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Еслт не прав - поправьте!

---

Сила эта - равна давлению в резике, умноженному на площадь отверстия седла клапана.

Шток клапана, находится до удара ударника, в зоне атмосферного давления и никак на силу открытия клапана не влияет.

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Такое впечатление,что я пишу по-китайски иероглифами.Перечитайте,пожалуйста,внимательно мой пост

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

А разгон 4.5 и 5.5 отличаются,если сказать мягко

---

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:
Тут речь идёт о силе прижимающей тарелку клапана к седлу.
Которую должен преодолеть ударник ударяя.

Сила эта - равна давлению в резике, умноженному на площадь отверстия седла клапана.

Шток клапана, находится до удара ударника, в зоне атмосферного давления и никак на силу открытия клапана не влияет.

---

Ещё проще! Спасибо, Вадим!

Обращайтесь.

цитата:

---

Изначально написано allexst:

На что именно обратить внимание?
Я не в курсе этой разницы, потому м вопросы задаю...
Не очень понимаю сей тапок в мою сторону, т.к. ранее писал, что к 4.5 (пост 380), если речь о калибре, если о чем то другом, то пожалуйста поясните.

---

Чем выше калибр, тем больше проходное сечение, тем быстрее давление распространяется по системе. Поэтому, при настройке плато в калибре 4.5, допустим на 30 Дж, в 5.5 будет 50Дж, а в 6.35 - 70 Дж, и всё это от стартового давления в плато 200 атм. Только диаметр перепуска в каждом калибре меняется, и всё.

цитата:

---

Originally posted by allexst:

потому м вопросы задаю...

---

Чётко и кратко, сформулируйте вопрос.

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Потрудитесь собраться с мыслями.Чётко и кратко, сформулируйте вопрос.

---

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Так я же физик всё таки.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

при уменьшении ф штока увеличивается проходное сечение в данном узле => увеличивается V воздуха, проходящий ч/з клапан => увеличивается давление на ШП/тарелку клапана при прохождении большего V воздуха => ф штока клапана влияет на скорость закрытия и объем проходящего СО2.

---

Нет это безнадёжно.

цитата:

---

Originally posted by Vadim Nord:

Опять вопроса нетНет это безнадёжно.

---

цитата:

---

Originally posted by allexst:

Объясните! Где ошибка?

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:

Объясните! Где ошибка?
P.S. Спс за тапок

---

Запирающее усилие - это усилие, которое действует до открытия клапана. И оно не знает, какого там диаметра шток. Хоть его вообще спилить.

А вот после открытия клапана, шток отвечает за пройденный объём воздуха и за скорость закрытия клапана.

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

А вот после открытия клапана, шток отвечает за пройденный объём воздуха и за скорость закрытия клапана.

---

цитата:

---

При ударнике, находящемся в сосоянии "покоя" - да!, но...

"И усилие запирания клапана определяется только запирающим диаметром седла."

Вынужден усомниться: при уменьшении ф штока увеличивается проходное сечение в данном узле => увеличивается V воздуха, проходящий ч/з клапан => увеличивается давление на ШП/тарелку клапана при прохождении большего V воздуха => ф штока клапана влияет на скорость закрытия и объем проходящего СО2.
Еслт не прав - поправьте!

---

цитата:

---

Изначально написано allexst:
Кто нибудь опровергнет пост 530?
Если нет, то забирайте тапки назад.

---

ЗАПИРАЮЩЕЕ УСИЛИЕ КЛАПАНА и УСИЛИЕ ЗАКРЫТИЯ КЛАПАНА (в уже открытом положении) - РАЗНЫЕ ВЕЩИ, как ты это не поймёшь?

цитата:

---

Изначально написано Vadim Nord:

Сила эта - равна давлению в резике, умноженному на площадь отверстия седла клапана.

---

То есть ни пружины нет,ни тарелок с поднутрением,которые закрываются по большему диаметру?
Нет ничего?
Сделайте (наконец что-то руками) например тарелку клапана ф7мм при проходном ф5 и,например тарелку ф10мм.
Что будет?
Поставьте пружину от ручки и потом на ту же тарелку "от троллейбуса"
Что будет?
Откройте один и тот же клапан при давлении в резервуаре 250атм и при давлении 100АТМ
Что будет?
И всё это при одном проходном и одной ударной группе.

Поуйду-ка я отсюда,пожалуй

цитата:

---

Originally posted by Hatsan BT-65 SB:

как ты это не поймёшь?

---

Какое слово нехорошее. Не русское!
***
Пружину не упомянул, лишь потому, что сила ея - постоянна.
В в данном рассмотрении, не имеет значения.

цитата:

---

То есть ни пружины нет,ни тарелок с поднутрением,которые закрываются по большему диаметру?
Нет ничего?
Сделайте (наконец что-то руками) например тарелку клапана ф7мм при проходном ф5 и,например тарелку ф10мм.
Что будет?
Поставьте пружину от ручки и потом на ту же тарелку "от троллейбуса"
Что будет?
Откройте один и тот же клапан при давлении в резервуаре 250атм и при давлении 100АТМ
Что будет?
И всё это при одном проходном и одной ударной группе.

---

цитата:

---

Originally posted by Youri:

Поуйду-ка я отсюда,пожалуй

---