Guns.ru Talks
PCP
Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 40 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения.
Hatsan BT-65 SB
14-7-2014 22:17 Hatsan BT-65 SB персональное сообщение Hatsan BT-65 SB
первое сообщение в теме:
Приветствую всех, кого заинтересовала эта тема.

Ровно год назад я купил свою первую РСР винтовку. Ею оказался Hatsan BT 65-SB, в калибре 4.5 мм. Путь по изучению возможностей винта пройден не малый. Устанавливался редуктор (от Геннадия, 30 куб), потом редуктор был снят, с перенастройкой в прямоток...

В калибре 4.5 мм на родной пробке, с максимальной энергией 70 Дж, было получено плато в 10 выстрелов, полнотелой пулей, весом 1.26 г, на скорости 335 м/с. (максимальная скорость, пулей 1.26 г - 350 м/с)

Убедившись в том, что винт надежный, был куплен второй, точно такой же. Причиной покупки второго винта послужило одно сопутствующее недоразумение с моей стороны. На первой винтовке, в поиске меньшего расхода, я отпилил чок, о чём потом немного пожалел. Полнотелые пули перестали из него лететь. На эту винтовку был заказан ствол ЛВ, в калибре 6.35, без чока, твист 450 мм, длина ствола - 605 мм. И вот, что из этого винта вышло:

Валанообразные пули:
330 м/с (152 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 12 раз. - максимальная мощность.
300 м/с (126 Дж), пуля 2.8 г (Сам Янг, БК=0.05) - 26 раз.

Настройки винтовки при 126 Дж Сам Янгом и 112 Дж Люгером - ОДИНОКОВЫ.

На первый взгляд КПД у валана выше. Но, на дистанции за 25 - 30 метров, картина резко меняется. Очень высокий БК полнотелой пули позволяет отлично сохранять скорость и энергию на очень приличные расстояния по меркам пневмы. Выгода по мощности и КПД переходит в сторону полнотелых, при чем с хорошим преимуществом. Поэтому, в силу меньшего расхода воздуха и большего кол-ва выстрелов оставил настройки винтовки на меньшей мощности. Думается, этого должно быть достаточно под многие задачи.

Ну и немного размеров:

Седло клапана - 7 мм (38.47 кв.мм.)
Шток клапана - 3.9 мм (11,94 кв.мм.)
Проходное пробки - 26.53 кв.мм.
Перепуск - 6 мм (28.26 кв.мм)
Ударник - 95 г., родной
Ход ударника - 22 мм (важный параметр для разгона).
Пружина ударника - не родная, более мощная.
- внешний диаметр - 12 мм
- толщина прута - 1.4 мм
- длина пружины - 100 мм (можно 110-120 мм, влезет, гарантированно! И ход регулировки будет полным, мощность будет выше).
- число витков - 17 (межвитковое равномерно)
- В кг не скажу, не мерил.
- Заказывал здесь http://prproekt-kazan.ru/kontakty.html
Пружина на клапане - сток

Вывод:
Потенциал винта очень огромен. Считаю, что со стволом ЛВ в 6.35 - Хатсан БТ65 может быть не плохой альтернативой Егерю 6.35 (на мой взгляд лучший охот-винт в соотношении ЦЕНА/КАЧЕСТВО/МОЩНОСТЬ), который стоит почти в 2 раза дороже Хатсана. Как показывает практика, ТТХ у Хатсана ни чем не хуже, что касаемо точности - дудки одинаковые, всё остальное зависит от стрелка. В весе, конечно Хатсан проигрывает Егерю, а Егерь в свою очередь проигрывает ценой. Всё это ИМХО.

На самом деле, я являюсь большим поклонником Егеря. На мой взгляд, двумя словами- лучший выбор для охоты! Но его цена для меня пока высоковата. За стоимость 1-й винтовки, я имею 2-е, причем одна из них в 6.35 с аналогичными ТТХ. Никого даже пытаться не буду переубедить в том, что лучше купить Хатсан. Каждый выбирает по деньгам. Если бы мне позволили средства купить вместо втогого Хатсана - Егеря, я бы однозначно купил Егеря!

Кто, что думает по этому поводу?
Делимся опытом. Выкладываем свои результаты: полученные ТТХ, проходные, плато, пули, удачно прошедшие испытания.

Скорее всего, тема будет развиваться, поэтому придется её вести. И вести ответственно, создавая порядок. Порядок будет нести в себе краткое содержание данной темы с указанием ссылок на самые острые и интересные моменты.

Содержание:
1. Укрепление ствольной коробки "восьмёркой" от Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-5.html
2. Укрепление ствольной коробки родной "восьмёркой" методом Youri - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-8.html
3. Про рабочий ход ударника - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-22.html
4. Про запирающее усилие клапана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-25.html
5. Укрепление соединения СК и трубы УГ:
- Способ - 1 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-34.html
- Способ - 2 - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-40.html
6. Увеличение толщины барабана, возможность заряжать пули длиной до 11.5 мм с применением родного 10-ти мм барабана - https://forum.guns.ru/forummessage/30/1394911-45.html
7. Ссылка не актуальна
8. Взрыв-схема Hatsan BT65 SB Series - http://chargedgun.ru/wp-conten...SB%20series.pdf
9. Чертеж досылателя http://i2.guns.ru/forums/icons...807/9807601.jpg
10. Ссылка не актуальна
11. Чертеж клапана (сток) https://forum.guns.ru/forums/ic...78/13678277.jpg
12. Живой клапан для PCP (обсуждения и размышления, флейм) https://forum.guns.ru/forummessage/30/1746529-0.html

Так как свой старый хрон погиб смертью храбрых (на испытаниях при стрельбе через хрон на 100 м дистанции для ТОЧНЕЙШЕГО расчета БК пули), был заказан и благополучно получен новый.
Хронограф рамочный, продажа, Сыктывкар, пересыл Почтой России - https://forum.guns.ru/forummessage/25/1412413.html
ОТЛИЧНЫЕ хронографы за небольшие деньги! ПРОВЕРЕНО! Всем советую.

ВНИМАНИЕ!

Закачивать штатный резервуар свыше 200Атм. не допустимо (ни с штатной пробкой, ни с новодельной)! Труба штатного резервуара на это не рассчитана по ТБ!


После пропайки штатной пробки, пробка становится НЕ РАЗБОРНОЙ! Соответственно возможности выкрутить резервуар (как в штатной схеме) нет! При попытке открутить резервуар, задняя пробка выкручивается из трубы резервуара. СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО пытаться выкрутить его ПОД ДАВЛЕНИЕМ!

edit log

Vadim Nord
16-3-2015 19:25 Vadim Nord персональное сообщение Vadim Nord
цитата:
Originally posted by Youri:

о прямоточной винтовке у которой плато с 300 до 100 атмосфер.
Это СОВЕРШЕННО невозможно!
AlexSnake
16-3-2015 19:28 AlexSnake персональное сообщение AlexSnake
цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Это СОВЕРШЕННО невозможно!


Меня тоже заинтересовала данная технология?! Прошу поделиться?
цитата:
Originally posted by petroff-a:

да и про узкий диапазон - тоже. вот, с 300 до 100 с ШП.


Возможно всё же здесь редуктор применялся?! А то я совсем расстроился...
Youri
16-3-2015 19:36 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

Это СОВЕРШЕННО невозможно!


Как так?
А как же работа паруса в широком диапазоне давлений??
Ведь у редуктора диапазон рабочего давления +/-2 АТМ и никакой саморегуляции,если ударная группа и редуктор настроены верно и выбран правильно заредукторный объём
цитата:
Originally posted by Youri:

причём "ушастый " шток работает во всём диапазоне давлений,а парус только в узком.


цитата:
Originally posted by petroff-a:

вот, с 300 до 100 с ШП. если это - узкий диапазон - то что такое "весь"?


Vadim Nord
16-3-2015 19:43 Vadim Nord персональное сообщение Vadim Nord
"Парус", выравнивает плато, в обычном его диапазоне.

Чудес тут ждать не следует.

Fil55
16-3-2015 19:49 Fil55 персональное сообщение Fil55
цитата:
Originally posted by Youri:

причём "ушастый " шток


Спрашиваю ещё раз, что такое "ушастый"? Не подначиваю, просто спрашиваю...
цитата:
Originally posted by Vadim Nord:

"Парус", выравнивает плато, в обычном его диапазоне.Чудес тут ждать не следует.


С парусом тоже повозиться надо - диаметр, расстояние до... Кто-то из (не помню уж кто) писал, что смысла в парусе нет! Утверждать не берусь, у самого стоит. ХЗ...

edit log

Youri
16-3-2015 20:06 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by Fil55:

Спрашиваю ещё раз, что такое "ушастый"? Не подначиваю, просто спрашиваю...




Если честно,то мне уже надоело давать ссылки и объяснять.
Если не ошибаюсь,то и тебе уже давал.
Теперь отправляю в гугл
https://www.google.ru/search?q...YmBMsWvU6mOhMgF
Хотел написать что-то про основы клапаностроения,про разговор на "одном языке"-стёр всё.
Бесполезно писать

edit log

Fil55
16-3-2015 20:36 Fil55 персональное сообщение Fil55
цитата:
Originally posted by Youri:

Если не ошибаюсь,то и тебе уже давал.


Не! Не мне! Юра, спасибо, посмотрел. Но ещё вопрос, какие должны быть уши оптимально (диаметр по сравнению с проходным) для 4.5 и 5.5?
12 калибр - огнестрел, уши без надобности!

edit log

Vadim Nord
16-3-2015 20:41 Vadim Nord персональное сообщение Vadim Nord
цитата:
Originally posted by Fil55:

Кто-то из (не помню уж кто) писал, что смысла в парусе нет!
Так я же и писал.
И у меня стоит.
На двадцатиджоульной винтовке.

Плато подравнивает.

***
Ничего там мудрить не надо.

Просто берёшь простую метизную стальную шайбу.
Так что бы зазор на радиус по месту был 0,5 +/- 0,1 мм.
Выпуклостью (если таковая есть) к резку.
Для вящей эффективности.
Если надо, то подтачиваешь её.
У меня готовая как раз подошла.

Vadim Nord
16-3-2015 20:58 Vadim Nord персональное сообщение Vadim Nord
цитата:
Originally posted by Alexey12:

От масла в канале ствола скапливается пыль
У аккуратного охотника не скапливается.

Винт, всегда, в чехле.
Ещё и в шкафчике стоит.
И дверь закрыта плотно.

Со стороны ДС пыль не пропустит модер.
И клапан из мочалки в нём.

Со стороны казны, всегда закрыто барабаном.

И самое важное - свежая порция масла, поступает с каждой пулей.

Ствол промывается и продуваеся, с КАЖДЫМ выстрелом!

Чище - не бывает.

Youri
16-3-2015 21:37 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Изначально написано Fil55:

Не! Не мне! Юра, спасибо, посмотрел. Но ещё вопрос, какие должны быть уши оптимально (диаметр по сравнению с проходным) для 4.5 и 5.5?
12 калибр - огнестрел, уши без надобности!

Тут дело такое-
ушастый шток не скажу,что на порядок,но в несколько раз увеличивает скорость закрывания клапана,при этом,естественно,противодействует разгону-приходится ставить более жёсткие пружины ударника.При этом можно уменьшать запирающее сечение до минимума,учитывая диаметр проходного и материал тарелки.
Всё это относится,конечно,к клапану плоскость по плоскости с полостью поднутрения.Если поднутрения нет-нет и саморегуляции.
При параметрах-
-проходное ф5.5
-тарелка ф7.3/7.5
-диаметры штока
опорный ф3
в рабочей зоне ф2.5/ф2
Но,плато при этом уедет в зону более высоких давлений из-за того,что придётся злить пружину ударника
Занижение штока должно быть на всю рабочую зону,смотря в перепуск.
Увеличение разницы диаметров (например ф4/ф2) приводит к ещё более быстрому закрытию клапана и более высокому давлению плато.

цитата:
Originally posted by Fil55:

12 калибр - огнестрел, уши без надобности!


Вижу,что ДТК не используешь,а зря.
Там те же самые "уши"

edit log

Fil55
16-3-2015 21:46 Fil55 персональное сообщение Fil55
цитата:
Originally posted by Youri:

Вижу,что ДТК не используешь,а зря.


Да, по старинке! Пока случая пожалеть не было...
За подробное объяснение по РСР спасибо!!!

edit log

Vadim Nord
16-3-2015 22:45 Vadim Nord персональное сообщение Vadim Nord
цитата:
Originally posted by Youri:

Хотел написать что-то про основы клапаностроения,про разговор на "одном языке"-стёр всё.
Ну это зря!
Всегда, с большим интересом, читал ваши посты о клапанах.

И думаю, не я один.

petroff-a
16-3-2015 23:01 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by Vadim Nord:
Это СОВЕРШЕННО невозможно!

прям как в рекламе про сыр хохланд:-нет, сынок, это - фантастика....
а там пошла вторая серия блок-бастера:
http://airgun.org.ru/forum/dow...32791&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/dow...32945&mode=view
Youri
17-3-2015 06:53 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by petroff-a:

прям как в рекламе про сыр хохланд:-нет, сынок, это - фантастика....
а там пошла вторая серия блок-бастера:


Будут и новые серии,если Вы и здесь и там не проясните одну вещь-
-винтовка с редуктором
-винтовка прямоток
1.Если винтовка прямоток,во что ни один здравомысляший человек не поверит,то результат уникальный и выдающийся,повторить который не сможет никто.
Как и поверить в это,так как это опровергает все классические законы физики.
2.Если винтовка с редуктором,то она плохо настроена и результат так себе

Хотя мне,как и другим искушённым в работе пневмоприводов, ответ на вопрос известен сразу после первого графика отстрела,при условии,что поджим пружины ударника и его вес неизменны
Ну,а на оргах могут и поверить-там свои законы мироздания и люди наивные и чистые как белый лист бумаги,

edit log

ЖораБелый
17-3-2015 11:59 ЖораБелый персональное сообщение ЖораБелый
Афтар валит бычка 700 кило колбаской , очем тут дальше то. Лохбастеры с отстрелами ваще доставляют не подецки .
petroff-a
17-3-2015 12:32 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by Youri:...если Вы и здесь и там...

Дааа:. Видно, Фомич и впрямь не искушен в работе пневмоприводов, как : (всё, молчу)
Там же четко написано: - прямоток.
И с ШП он начинал еще на БТРе. На оргах еще живы его посты. можно посмотреть:
Максвелл, например, не верил, что электричество можно использовать для чего-то серьезного, разве что для детских игрушек. А история распорядилась иначе:.
Фомич обещал запустить егерь-ШП в коммерческую серию. Можно будет купить и посмотреть, какие законы мироздания он нарушил:
ЖораБелый
17-3-2015 12:39 ЖораБелый персональное сообщение ЖораБелый
цитата:
Originally posted by Не Гавкай!:

Это где такие чудные сказки на ночь показывают?


https://forum.guns.ru/forummessage/30/1327431-54.html пост 1109
Hatsan BT-65 SB

написано 9-2-2015 19:43 профайл Hatsan BT-65 SB пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

цитата:Originally posted by Виталий Петров:

я не спорю про видео - винтовка хорошо настроена и стреляет кучно, и это явно отличный результат для полнотелой пули, но точно так же стреляет любая другая нормальная винтовка воланами в безветрие, кое мы видим на видео.

Даже на 150-200 м?
Штиль в наших краях - это крайняя редкость .
З.Ы. Полнотелая пуля 2.65 г с 89-ти метров кладёт быка 700 кг на месте (чётко в лоб). Волан так сможет? Хотя, камрад PPaul про охоту не упоминал... Это я уже от себя добавил .

#1109

StalinStalin
17-3-2015 12:46 StalinStalin персональное сообщение StalinStalin
Вопрос к обладателям хатсанов, задняя пробка,на ней кольцевая проточка в которой 6 отверстий перепускных.Ширина проточки 4 мм.Перепуск в коробке к примеру диаметром 7 мм,получается,что желательно ширину проточки сделать тоже 7 мм.Кто нибудь протачивал?
petroff-a
17-3-2015 12:52 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by StalinStalin:

...желательно ширину проточки сделать тоже 7 мм.

прошу прощения. я со своим 44-м. но сделал именно так. причем не по всей длине, а только под перепуском. круглым напильником.
зато пробка по-прежнему затянута на трубу, и резик не болтается, как у тунинх-пробок...
StalinStalin
17-3-2015 13:35 StalinStalin персональное сообщение StalinStalin
цитата:
Изначально написано petroff-a:

прошу прощения. я со своим 44-м. но сделал именно так. причем не по всей длине, а только под перепуском. круглым напильником.
зато пробка по-прежнему затянута на трубу, и резик не болтается, как у тунинх-пробок...

По идее надо то полностью по кругу. А вашем случае что это дало? Была добавка скорости?

petroff-a
17-3-2015 13:45 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by StalinStalin:
По идее надо то полностью по кругу

нет, не по кругу. воздух выходит из шести отв-й равномерно во все стороны, а собирается в одно место - к перепуску.
грубо, если одно из шести отв-й строго внизу, то там идет 1/6 часть общего расхода, и места в канавке хватает. а к перепуску его уже надо пропустить весь, а проходное сечение канавки то же самое. стало быть будет расти скорость потока, стало быть будет расти гидравлическое сопротивление. любая вентиляционная система (да и водяная тоже) начинается с толстой трубы, а по мере отбора воздуха - трубы все тоньше. это приточка. ну а вытяжка - с точностью до наоборот...
сравнительный отстрел я не делал, графиками похвастаться не могу. не думаю, что там больше 5м/с на этом набегает...
StalinStalin
17-3-2015 14:14 StalinStalin персональное сообщение StalinStalin
Ну да,все верно,но нужно что резервуар при вкручивании находился всегда в одинаковом положении,хотя это не проблема.А проточив по кругу,этим можно не заморачиваться.
Youri
17-3-2015 14:28 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by petroff-a:

Дааа:. Видно, Фомич и впрямь не искушен в работе пневмоприводов, как : (всё, молчу)
Там же четко написано: - прямоток.
И с ШП он начинал еще на БТРе. На оргах еще живы его посты. можно посмотреть:
Максвелл, например, не верил, что электричество можно использовать для чего-то серьезного, разве что для детских игрушек. А история распорядилась иначе:.
Фомич обещал запустить егерь-ШП в коммерческую серию. Можно будет купить и посмотреть, какие законы мироздания он нарушил:




Если прямоток,то снимаю шляпу и предлагаю отстрел на пари у нас на Динамо или у Сергея на Труде.
Сумма пари мелкая,скажем 10000 руб-просто для интереса.
Предмет пари-
-винтовка Хатсан прямоток,без редуктора (резервуар осматривается перед отстрелом)
-Плато с 300 атм до 110,как на картинке
Без каких-либо изменений поджима ударника или других манипуляций.
Youri
17-3-2015 14:42 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by petroff-a:

Там же четко написано: - прямоток.


Предлагаю пари на "интерес" в виде мелкой суммы в 10000 руб.
Предмет пари-будет ли соответствовать отстрел винтовки Хатсан представленной картинке с давлением в резервуаре от 300 до 110атм
-Винтовка Хатсан-прямоток,с проверкой резервуара.
-клапан винтовки-монолинтный шток с тарелкой на которой есть "парус" произвольной формы и размера
-во время отстрела никакие манипуляции кроме заряжения и стрельбы не производятся.
Отстрел можно провести или у нас на Динамо или у Сергея на Труде
картинка соответствия
click for enlarge 983 X 707 330.6 Kb

edit log

Youri
17-3-2015 14:49 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by petroff-a:

Видно, Фомич и впрямь не искушен в работе пневмоприводов, как : (всё, молчу)


А кто это Фомич?
цитата:
Originally posted by petroff-a:

На оргах еще живы его посты. можно посмотреть:


Ссылочкой не кинетесь?
ЖораБелый
17-3-2015 14:53 ЖораБелый персональное сообщение ЖораБелый
цитата:
Originally posted by Youri:

Отстрел можно провести или у нас на Динамо или у Сергея на Труде
картинка соответствия


На это шоу пора билеты продавать , народу может много набежать.
BTKO
17-3-2015 14:53 BTKO персональное сообщение BTKO
цитата:
Изначально написано Youri:

Предлагаю пари на "интерес" в виде мелкой суммы в 10000 руб.
Предмет пари-будет ли соответствовать отстрел винтовки Хатсан представленной картинке с давлением в резервуаре от 300 до 110атм
-Винтовка Хатсан-прямоток,с проверкой резервуара.
-клапан винтовки-монолинтный шток с тарелкой на которой есть "парус" произвольной формы и размера
-во время отстрела никакие манипуляции кроме заряжения и стрельбы не производятся.
Отстрел можно провести или у нас на Динамо или у Сергея на Труде
картинка соответствия

Я в той картинке Егеря вижу.

Youri
17-3-2015 15:00 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by BTKO:

Я в той картинке Егеря вижу.


Не,погоди,человек же в теме о хатсане рассказывает о своей винтовке,не?
Или пересказывает со слов другого человека?
Я вот там нашёл в постах поиска истины забавную картинку Авицены,старую,которая отвечает на вопрос
цитата:
Изначально написано Fil55:

А наглядно? Где у него ухи?


click for enlarge 1920 X 1440 254.1 Kb
Вот эти уши и закрывают клапан быстрее

цитата:
Originally posted by BTKO:

Я в той картинке Егеря вижу.


Да пофигу,на Егеря прямоточного посмотрим ,имеющего плато с 300 до 100атм,причём плато начинается с первого выстрела на трёхстах атмосферах

edit log

BTKO
17-3-2015 15:21 BTKO персональное сообщение BTKO
Тогда смотрины лучше у Сереги, мне до него полчаса неспешным шагом.
Youri
17-3-2015 15:22 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Изначально написано BTKO:
Тогда смотрины лучше у Сереги, мне до него полчаса неспешным шагом.

А мне с дачи до Динамо 10 минут

petroff-a
17-3-2015 18:33 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by Youri:...Вот эти уши и закрывают клапан быстрее...

я так и не понял до конца: уши - это другое название ШП?
или это связано с талией на штоке?
Уважаемый, уточните для дилетанта, плз.
А про ШП на 65-м и егоре могу сказать следующее: в зажатой (для съемности резика) пробке 65-го канал перед клапаном имеет Ф13. не так ли? можно посчитать, какая сила возникает на ШП диаметром 12,5мм при перепаде давлений, скажем в 50 очков.
в егоре этот канал - Ф22. И ШП туда можно воткнуть не Ф12,5 , а Ф21.
Опять же можно посчитать силу, и на сколько она возрастет при том же перепаде давлений.
А то, что человек удачно оформил это дело конструктивно, и получил неплохой результат - бывает.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". (Вильям Иваныч. известный.)

edit log

petroff-a
17-3-2015 18:40 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by Youri:...Ссылочкой не кинетесь? ...

да вот же: http://airgun.org.ru/forum/sea...author_id=58895
здесь, на ганзе, он как Sumitomo
если не справитесь с поиском - то и здесь помогу...
Youri
17-3-2015 19:02 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by petroff-a:

я так и не понял до конца: уши - это другое название ШП?
или это связано с талией на штоке?
Уважаемый, уточните для дилетанта, плз.
А про ШП на 65-м и егоре могу сказать следующее: в зажатой (для съемности резика) пробке 65-го канал перед клапаном имеет Ф13. не так ли? можно посчитать, какая сила возникает на ШП диаметром 12,5мм при перепаде давлений, скажем в 50 очков.
в егоре этот канал - Ф22. И ШП туда можно воткнуть не Ф12,5 , а Ф21.
Опять же можно посчитать силу, и на сколько она возрастет при том же перепаде давлений.
А то, что человек удачно оформил это дело конструктивно, и получил неплохой результат - бывает.
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам". (Вильям Иваныч. известный.)


Не стал читать всё-мне неинтересно так как не Вы делали и не обладаете достоверной информацией,отвечу не читая.
Задайте вопрос Фомичу с редуктором у него Егерь или без.
Если у него прямоток,то предлагаю ему те же условия пари,как и Вам,изменив название Хатсан на Егеря.
В следующий раз не вписывайтесь за слова другого человека.Есть свой результат-показывайте,нет-сразу пишите , со слов имярек
И повторю,что НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ в то,что прямоточная винтовка выйдет в плато первым выстрелом на 300атм и выйдет из плато на 100атм.С парашютом,без парашюта,с ушами,без ушей,с бубном или без.
цитата:
Originally posted by petroff-a:

да вот же:


Уже нашёл,о чём сообщил в сообщении где Вы увидели фото ушастого штока.
Итак,будет пари?
цитата:
Originally posted by petroff-a:

А то, что человек удачно оформил это дело конструктивно, и получил неплохой результат - бывает.


Ещё раз-если Вы гарантируете результат,то берите этого Егеря и вперёд за лёгкими деньгами.

edit log

Fil55
17-3-2015 21:39 Fil55 персональное сообщение Fil55
Обещал кое-что выложить. Прошу прощения, не буду! Есть на то свои основания...
petroff-a
17-3-2015 22:47 petroff-a персональное сообщение petroff-a
цитата:
Originally posted by Youri:
Не стал читать все-...

То, что Вы, уважаемый, постите "не читая все" - я давно уже заметил. И это не делает Вам чести. Скорее наоборот.
Право говорить рождает обязанность слушать. В уважительной полемике по крайней мере.
За всю последнюю переписку Вы дали всего один ответ по-существу. Видно, только модератор может уговорить Вас снизойти до нормального обмена мнениями.
Ни на один мой вопрос по-существу Вы так и не ответили.
По т.н. пари: - никто к Вам дрожа от восхищения перед Вашим опытом за десяточкой не приползет. Ни Фомич, как я думаю, ни я.
Повторюсь еще раз - если Вам, как "оружейнику" интересен результат, его достоверность, и то как он получен - есть три пути:
-пообщаться с Фомичом напрямую.
-купить у него наборчик и провести эксперимент самому,
-самому прокопать тему больших ШП.
может, я что-то упустил.
А если не интересно - то чего сотрясать воздух.

Возвращаясь к истоку перепалки: - если у Вас с ШП не очень получилось - Ваше право относиться к ней скептически.
Но Ваше мнение - не единственное вообще. И не всегда правильное. По крайней мере для меня...

edit log

ЖораБелый
17-3-2015 23:09 ЖораБелый персональное сообщение ЖораБелый
Можете снять видос и на трубу его закиинуть , что мол нема редухтора , вот заправляем с баллона 300 , с показом манометров на заправке и резике , и отстрел .Без остановок видео и увода камеры в сторону .Тада все уверуют в чудо прямоток .А пока все раасказы и писульки бумажные ,будут в разделе научной фантастики для детей школьного возраста .
Youri
18-3-2015 00:41 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by ЖораБелый:

что мол нема редухтора


а если он есть?
Саша Кайнын,царство ему небесное,делал редукторы для моих аппаратов без отверстия в трубе для сообщения пружинной полости с атмосферой,и это можно сделать со многими вкладными редукторами
A.E
18-3-2015 08:52 A.E персональное сообщение A.E
Можно и видос снять если конечно оно нада. Юрий сегодня попытаюсь Вам доказать что редуктора там нет, так как первые отстрелы на плато были при мне. Да там количество выстрелов было 80 штук, а сейчас в районе 120. дело не только в правильном диаметре шайбы но и во всей настройки клапанной группы.
Youri
18-3-2015 09:41 Youri персональное сообщение Youri
цитата:
Originally posted by A.E:

Юрий сегодня попытаюсь Вам доказать что редуктора там нет, так как первые отстрелы на плато были при мне. Да количество выстрелов было 80 штук, а сейчас уже в районе 120.


Если честно,то меня кол-во выстрелов не интересует.Мне интересно плато с 300 до 110 атм,каким образом пробивается клапан и каким образом взводится ударник,чтобы пробить 300 атм на скорости 270м/с на родной тарелке.При этом нет входа в плато,то есть оно значительно выше.Дима Сумрак много наставил парусов-все они сейчас появляются у нас
Хочешь я тебе поставлю парус,перенастрою клапан,чтобы получить нужную скорость на 300атм и отстреляем винтовку,твою?
Тут,Анатолий,дело такое-чтобы прямоток хорошо стрелял,нужны максимально возможные проходные отверстия в гайке поджима пружины клапана,чтобы клапанное пространство было соединено с резервуаром и представляло из себя один целый объём.Тогда парус должен быть максимально возможного диаметра относительно шахты клапана,иначе весь смысл теряется.Но,тогда мы теряем связь клапанного пространства с резервуаром и винтовка начинает стрелять из объёма между парусом и седлом клапана.или дросселировать гайку поджима пружины ударника,уменьшая отверстия доступа воздуха из резервуара и играя диаметром "паруса",тогда мы увеличиваем объём воздуха для выстрела.Мы получаем некое подобие "редуктора" .Я делал так на своих пистолетных китах,но гнать очень тяжело.

edit log

Zz_Boi
18-3-2015 09:56 Zz_Boi персональное сообщение Zz_Boi
Добавлю немножко в тему улучшения сего чудного девайса! Неплохой результат дает просто тупая притирка клапана резервуара ВД. Притирать сильно не надо - достаточно узенькой полоски примерно в 0.5 мм.

Guns.ru Talks
PCP
Винтовка Hatsan BT 65. Разгон, возможности, достижения. ( 40 )