Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Тест. Кронидура и Матвеев ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   Тест. Кронидура и Матвеев    (просмотров: 5280)
 версия для печати
Taledo
posted 11-12-2008 20:53    
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Позвольте ознакомить вас с тестом клинков, упомянутых здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/5/386269-2.html
Слесарку кронидуры сделал Аркадий с Вернисажа. Методика теста описана здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/5/367162.html . В описываемом сегодня тесте, в методику были внесены следующие изменения: в качестве контрольного ножа был взят нож <Финик> с клинком из ламината работы К.Далматова (центральный слой У13+ХВГ), показывающий на войлоке ГПРА20 6 метров с разницей при повторном тесте не более 10%. Контрольный рез капроновой веревки на весах, для определения момента прекращения теста, производился не через каждые 0,5 м. войлока, а только в конце его разрезания, при появлении чувства значительного затупления РК. Таблица и графики, соответственно, не строились. Угол спусков всех ножей был равен 10 градусам, угол РК 30 градусов, а угол подвода РК 34-36 градусов. Высота РК у Далматова и Матвеева 2 мм, а у кронидуры 1,5 мм. Толщина спусков у РК: Далматова и Матвеева 0,8мм, кронидуры 0,6 мм.
Результаты теста: Далматов 6 метров, Матвеев 7 метров, кронидур 6 метров. Для сравнения, на войлоке (при меньшей, однако, толщине спусков у РК) s30v показывает результат в 10 раз больше, Ансси от Беллера в 6 раз больше, удачно закаленный швейцарский напильник в 3 раза больше. Опираясь на свой опыт тестового реза войлока, я полагаю, что, даже переточив ножи на минимально возможную толщину подводов у РК и получив прирост в износоустойчивости в 5 раз, мы в лучшем случае получим результат, сопоставимый с хорошей высокоуглеродкой сталью и значительно не дотягивающий до s30v. Я, честно говоря, разочарован и в некотором недоумении... Ну, ладно - пружина с карбидом вольфрама (на "Арсенале" я спросил мнение Архангельского о такой стали - он высказался скептически о ее возможностях), но кронидура, столько было восторженных отзывов! Впрочем, вот здесь http://forum.guns.ru/forummessage/5/387706-3.html уважаемый Eugeny, в пику всему сообществу, высказывает свои сомнения: <Из кронидура можно делать отличные острые ножи, вполне на уровне AUS8, Sandvik, Niolox, 75X14МФ, VG10. Но до ATS34, 154CM, не говоря о более высокоуглеродистых клинковых сталях им далеко>. Похоже, он прав.

click for enlarge 640 X 480 127,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 108,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 123,3 Kb picture

edit log


 

 
Пехота
posted 11-12-2008 21:05    
нет углерода - нет реза
Скай
posted 11-12-2008 21:26    
хе, а ве кричат кронидура кронидура.. хм...
alos
posted 11-12-2008 21:41    
quote:
Originally posted by Пехота:
нет углерода - нет реза

Не согласен.

1. Кронидур и Долматов отрезали одинаково = 6 метров
2. Долматов - У13+ХВГ = сколько в нем "угля" ? Больше 1% - это гарантировано.
3. А в Кронидуре сколько "угля"? Намного меньше. НО в нем есть азот. И в сумме "азот + уголь" = около 0.9%.

Вывод -- углерод для реза не критичен. Заменить МОЖНО азотом. Резать будет. Ржаветь - нет.

Пехота
posted 11-12-2008 22:00    
1,5-3% азота туда не запихать, я так думаю
Eugeny
posted 11-12-2008 22:01    
Долматовские клинки не эталон. По ним много на форуме нареканий. Из кронидура наверняка можно выжать побольше, как на клинках с термичкой Алана. Потенциал есть. Но чудес не жду.
GAU-8A
posted 11-12-2008 22:51    
У нас нож из кронидура вышел победителем в соревновании с бенчевской 440С, но обе далеко отстали от ZDP189 (калипсо от спая). Резали канат 5 мужиков, не знающих, что такое кронидур и с чем его едят, единственно в чем была разница, так это в толщине р.к., в случае кронидура она была меньше на 0,1мм.
Думается мне, что эта сталь при правильной проведенной т.о. сможет конкурировать с такими, как 154я, но ждать что она превзойдет порошковые, высокованадиевые типа S30V в резе, я думаю, не стоит, к этому просто нет предпосылок...
Больше тестов, больше отзывов с поля - больше ясности. Других способов и путей узнать что это за зверь такой кронидур, не существует.

Типа вот этого, взято из мастерской... пишет Анатолич 26
...Результат-ошрурена, разделана, обвалована и частично жилована говяжя тушка220-230кг(живой вес).95проц. работы сделанно корнидуровым, нож не правился, после всего уверенно режет бумагу(лист милимитровки) спуски-лёгкая выпуклая линза с микроподводом. Сколов, заминов-нет.

edit log

Eagle77
posted 11-12-2008 23:14    
Насколько я понимаю, Кронидур требователен к ТМО.
У Широгорова из многих (думаю, не меньше десятка) клинков на Т-806 из Кронидура получились только 3, остальные ушли в брак.
Алан больше 2 лет занимался отработкой ТМО для Кронидура, прежде чем они с Ежелевым пустили ножи в продажу.
Asi сравнивал Кронидур с INFI.
Его мнение:
"легкость заточки - одинаково легко
агрессивность реза - кронидур лучше
продолжительноть реза по материалам типо каната - примерно одинаково, кронидур где-то на полкорпуса лучше (сложно говорить, геометрия разная была)
потеря агрессивности реза - кронидур явно намного позже теряет агрессивность реза
коррозионная стойкость - у кронидура лучше
строгание деревях - примерно все одинаково тут мне лично сложно сравнивать - нету нормального критерия
удержание РК на излом - обе стали хорошо очень не крошатся".

Аркадий, насколько я в курсе, отличный мастер.
Но если с ТМО что-то намудрили, то не удивлюсь, что Кронидур сильно отстал...

Н.Ежелев
posted 11-12-2008 23:48    
ТМО было наше , единственное что я могу сказать за плохой результат теста кронидура это геометрия и заточка клинка , кронидур крайне требователен к этим состовляющим, можно взять класный нож и чуток не так как надо заточить - ивсё кирдык резу. Вроде все клинки сделанные нами проблем с резом не испытывали , так что поэксперементируйте с заточкой .
Second Max
posted 12-12-2008 00:01    
Эх интересно бы финские и шведские углеродки потестить. Друг против друга
Вдруг Лаури Ансю сделает
Джо
posted 12-12-2008 00:09    
quote:
Originally posted by Н.Ежелев:
ТМО было наше , единственное что я могу сказать за плохой результат теста кронидура это геометрия и заточка клинка , кронидур крайне требователен к этим состовляющим, можно взять класный нож и чуток не так как надо заточить - ивсё кирдык резу. Вроде все клинки сделанные нами проблем с резом не испытывали , так что поэксперементируйте с заточкой .

Николай, ни один мой нож не превзошёл Баковский Проводник из S30V по КОМПЛЕКСУ свойств стали. Продал все рабочие фикседы кроме него. Жутко хочу сравнить с кронидурой уже третий месяц. Ну Вы поняли о чём я

Second Max
posted 12-12-2008 00:25    
quote:
третий месяц.

Жуть. Так кризис незаметно кончится в ожидании
Taledo
posted 12-12-2008 00:41    
quote:
Долматовские клинки не эталон.

Да я знаю. Он у меня именно был эталоном слабенького ножика, стабильно выдающего эти хилые 6 метров. Ну, вот я и думал, что кронидур с матвеевым точно покажут больше.
quote:
Из кронидура наверняка можно выжать побольше

quote:
что я могу сказать за плохой результат теста кронидура это геометрия и заточка клинка , кронидур крайне требователен к этим состовляющим, можно взять класный нож и чуток не так как надо заточить - ивсё кирдык резу.

Это однозначно так! Хорошая геометрия и хорошая заточка - 70 процентов успеха! Однако, это верно для большинства более менее приличных сталей.
Я, пожалуй, переточу оба тестированных образца по максимому и посмотрю, что они покажут, но, солидарен с Eugeny:
quote:
Потенциал есть. Но чудес не жду.
Если, скажем, кронидура с очень тонкой РК будет резать несколько дольше чем очень тонко сведеный клинок из AUS-8, то в принципе понятно назначение кронидуры - острые кухонные нержавейки. А так хотелось чуда!

edit log

Taledo
posted 12-12-2008 00:59    
quote:
единственное что я могу сказать за плохой результат теста кронидура это геометрия и заточка клинка , кронидур крайне требователен к этим состовляющим, можно взять класный нож и чуток не так как надо заточить - ивсё кирдык резу.

То есть, скажем, для туристских ножиков кронидур, получается, не подхлодящий материал? Изменилась геометрия и все, кирдык резу? То есть та же AUS-8 лучше? А порошок, по любому, получается, лучше...
СергейиЧ
posted 12-12-2008 01:19    
quote:
А так хотелось чуда!

чудес не бывает
quote:
То есть, скажем, для туристских ножиков кронидур, получается, не подхлодящий материал?

не забывайте про
quote:
удержание РК на излом - обе стали хорошо очень не крошатся

всё таки по комплексу свойств кронидур превосходит аус8, если я правильно понял, но не пересушенные порошки должны быть получше. хотя они тоже к ТМО требовательны, но приличные фирмы с ТМО не косячат обычно.
W_p
posted 12-12-2008 01:26    
Я Mорой резал когда-то, но фотка ужасная - ничего под рукой не было окромя телефона. http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001214/1214185.jpg Где-то в районе 6 м получилось. Даже побольше немного, потому что старался резать тонко и иногда вместо ленты оставалась кучка ворса. Но нож под конец уже почти не резал.
alex_st
posted 12-12-2008 01:37    
quote:
Originally posted by Н.Ежелев:

можно взять класный нож и чуток не так как надо заточить - ивсё кирдык резу


Со всем уважением - это звучит как оправдание.


quote:
Originally posted by Джо:

Николай, ни один мой нож не превзошёл Баковский Проводник из S30V по КОМПЛЕКСУ свойств стали. Продал все рабочие фикседы кроме него.


А можно ссылочку на чудо нож

strannik...ru
posted 12-12-2008 01:58    
quote:
То есть, скажем, для туристских ножиков кронидур, получается, не подхлодящий материал? Изменилась геометрия и все, кирдык резу? То есть та же AUS-8 лучше? А порошок, по любому, получается, лучше

Ребята, не пугайте!Сам жду кронидур именно для туризма
strannik...ru
posted 12-12-2008 02:01    
quote:
Originally posted by Н.Ежелев:

можно взять класный нож и чуток не так как надо заточить - ивсё кирдык резу



В каком смысле не так?
asi
posted 12-12-2008 02:22    
не знаю что там и как у дгугих - лично я точу кронидур по разному но одинаково аггресивно.

и тестил я ее тоже по-всякому. и был скептичен как никогда ДО тестов ибо не верил.

и геометрия у моего ножа НЕ канатная - однако результат есть

вобщем я не претендую ни на что, но если вам не нравится - шлите мне мне больше дотанется.

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Тест. Кронидура и Матвеев ( 1 )
guns.ru home