Guns.ru Talks
Сайга
Сайга-410к 04 решил приобрести, кто что скажет ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сайга-410к 04 решил приобрести, кто что скажет
Krasnoyarsk 24
23-1-2019 09:43 Krasnoyarsk 24
первое сообщение в теме:
Сайга-410 к 04
Medical Waste
7-2-2019 22:21 Medical Waste
quote:
Изначально написано Lexa72rus:

...ять!!!
Даже название раздела уточнил...
Все нормально, в своем разделе. Откуда поциент 151 проник?
Или из внутренней резервации вырвался?

Т.е. доказательств иных нет, кроме калибра?

Romansergeish1980
8-2-2019 02:37 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Medical Waste:
не думаю, что вы владеете вопросом больше. пробегите километр со своим 12к, стреляя подкалиберными пулями по сторонам. речь в теме про мнение владельцев 410 сайги.

Внимательно почитайте,у меня есть ОБЕ сайги.

Alex485
8-2-2019 06:25 Alex485
Да это уже понятно, у Вас две Сайги. У меня то же две и обе одинаково безотказно работают.
Но я не понимаю, на основании чего Вы утверждаете, что 12К надежнее. Отстреливали вы только свои экземпляры, конструкция у обоих калибров одинакова. Напрашивается вывод, что конкретно ваш экземпляр Сайги 410 имеет какие то недочёты или попросту брак. Вам самому то не смешно с пеной у рта доказывать превосходство 12К, при этом не имея отношения к мастерским, не имея статистики, основываясь только на своих экземплярах?

На предыдущие мои вопросы Вы не ответили, думаю и сейчас вопрос останется без внимания, т.к. неудобен и крыть особо не чем, конструкции то одинаковы. Это то же самое, что сравнивать АК47 и АК74 на надёжность и грязедуракоустойчевость.

P.S.
Жена спросила меня, чего пишу и хихикаю периодически. Показал ей тему...
- Ну чего тут не понятно, чем толще тем лучше.
Я спосил, почему она так думает?
Ответ убил на повал и аргументов не осталось:
-Толще лучше потому, что толще. Но тебя Шура это не касается, тебе толще не нужно, ибо не куда...

Всем до свидания. А ТС рекомендую всё же расставить приоритеты и сделать СВОЙ выбор, ведь ТС стрелять то будет сам.

edit log

Бурый_Медведь
quote:
не смешно с пеной у рта доказывать, при этом не имея статистики, основываясь только на своих экземплярах

Этак можно договориться и до того, что участники форума все свои доводы [высеры]  должны доказывать  ОБЪЕКТИВНЫМИ доказательствами, а не только пенкой с губ...

edit log

Alex485
8-2-2019 06:47 Alex485
Как правило люди аргументированно что то поясняют. А тут только голое высказывание, есть обе одинаковые стрелялки и одна не много накосячила, поэтому вторая надежнее.
Надежнее в чём, в каких условиях, по каким целям?
Ответа нет, хотя задавал вопросы два раза.
Ладно. Всё, пойду работать.

edit log

Romansergeish1980
8-2-2019 07:03 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Alex485:
Да это уже понятно, у Вас две Сайги. У меня то же две.
Но я не понимаю, на основании чего Вы утверждаете, что 12К надежнее. Отстреливали вы только свои экземпляры, конструкция у обоих калибров одинакова. Напрашивается вывод, что конкретно ваш экземпляр Сайги 410 имеет какие то недочёты или попросту брак. Вам самому то не смешно с пеной у рта доказывать превосходство 12К, при этом не имея отношения к мастерским, не имея статистики, основываясь только на своих экземплярах?

На предыдущие мои вопросы Вы не ответили, думаю и сейчас вопрос останется без внимания, т.к. неудобен и крыть особо не чем, конструкции то одинаковы. Это то же самое, что сравнивать АК47 и АК74 на надёжность и грязедуракоустойчевость.

P.S.
Жена спросила меня, чего пишу и хихикаю периодически. Показал ей тему...
- Ну чего тут не понятно, чем толще тем лучше.
Я спосил, почему она так думает?
Ответ убил на повал и аргументов не осталось:
-Толще лучше потому, что толще. Но тебя Шура это не касается, тебе толще не нужно, ибо не куда...

Всем до свидания. А ТС рекомендую всё же расставить приоритеты и сделать СВОЙ выбор, ведь ТС стрелять то будет сам.


Вы ганзу то почитайте, тут статистики достаточно. Мой экземпляр 410 еще далеко не худший.Возил недавно в мастерскую(это к вашему вопросу о статистики мастерских) предохранитель подтачивать, так вот мастер, в годах уже мужик, полчаса мне душу изливал, как его уже достали за эти годы возить 410 сайги, с постоянными затыками патронов. Про 12 к я специально уточнил, не привозили.Мастерская при оружейном магазине, самом большом в Новосибирске. Причем нельзя сказать,что я со своим экземпляром намучился. Но к примеру картечь барнаульскую в металле перезаряжать она отказывается,спортивные техкримовские тоже не вседа охотно ест,тогда как 12 жрет все от спортинга 28гр до магнума.С сайги 12 к отстрелял без затыков не так может и много, в районе 1.5 тыс патронов,ибо основное ружье на стенде другое,но повторюсь, не одного затыка. С 410 стрелял меньше, в районе 500, может чуть меньше, но затыки были. Я для себя выбор сделал, в машине "на всякий случай" если еду далеко со мной путешествует 12 к, а 410 используется для пострелушек по банкам и обучения сына. А Вас мне убеждать смысла нет. Повторюсь, почитайте ганзу, тут достаточно владельцев и 410 и 12 сайги, и не единожды описывалось, почему ТЕХНИЧЕСКИ 12 сайга надежнее 410. А толщиной х.я хвастаться в теме про сайгу это конечно эпично)))Членами тут на моей памяти еще не мерялись, по крайней мере в прямом смысле.

edit log

Romansergeish1980
8-2-2019 07:07 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Бурый_Медведь:

Этак можно договориться и до того, что участники форума все свои доводы [высеры]  должны доказывать  ОБЪЕКТИВНЫМИ доказательствами, а не только пенкой с губ...

насчет высеров то поаккуратнее. Вы по теме что то сказать хотели, или так, повыеживаться?

Alex485
8-2-2019 07:23 Alex485
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вы ганзу то почитайте, тут статистики достаточно. Мой экземпляр 410 еще далеко не худший.Возил недавно в мастерскую(это к вашему вопросу о статистики мастерских) предохранитель подтачивать, так вот мастер, в годах уже мужик, полчаса мне душу изливал, как его уже достали за эти годы возить 410 сайги, с постоянными затыками патронов. Про 12 к я специально уточнил, не привозили.Мастерская при оружейном магазине, самом большом в Новосибирске. Причем нельзя сказать,что я со своим экземпляром намучился. Но к примеру картечь барнаульскую в металле перезаряжать она отказывается, тогда как 12 жрет все от спортинга 28гр до магнума. Я для себя выбор сделал, в машине "на всякий случай" если еду далеко со мной путешествует 12 к, а 410 используется для пострелушек по банкам и обучения сына. А Вас мне убеждать смысла нет. Повторюсь, почитайте ганзу, тут достаточно владельцев и 410 и 12 сайги.

В завершении дам Вам дружеский совет, обратите пристальное внимание на доработки Сайги 410К по методу Михалыча, только с умом. Поверьте результат Вас сильно удивит и возможно поменяет ваше мнение.
Все косяки ружей семейства Сайга идут ТОЛЬКО от кривых рук на заводе.
Метких Вам выстрелов и надёжной автоматики.

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

А толщиной х.я хвастаться в теме про сайгу это конечно эпично)))Членами тут на моей памяти еще не мерялись, по крайней мере в прямом смысле.



Ни с кем не мериюсь, просто процитировал жену, не более...
Кто о чём...
Не переживайте, у Вас толще, у меня нет Сайги 12К, только 410К и 20К.

edit log

Romansergeish1980
8-2-2019 07:29 Romansergeish1980
Насчет кривых рук на заводе согласен,но 12к почему то столь массово все не дорабатывают. Мне мою 410 дорабатывать уже нет необходимости,я написал,как именно ее использую,подобрав опытным путем патроны,на которых проблем практически нет.Ну а к 12 сайге подбирать их нет необходимости, она жрет все.

edit log

Бурый_Медведь
quote:
насчет высеров то поаккуратнее

"Высеры" относится только к высерам. Коих, будем говорить прямо - не мало. К аргументированной позиции мои слова не относятся. "Выеживаться" мне не нужно: у меня 410-я работает как часы, мне подходит во всем. И это несмотря на "истину" из ганзы.
По делу я уже высказывался, повторяться не буду. И, кстати, про "по делу" - камрад спросил, кто и что думает о его гипотетической покупке Сайги 410К - 04. Про конкретное ружье. А тут понеслось и про 20, и про 12.

Romansergeish1980
8-2-2019 08:19 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Бурый_Медведь:

"Высеры" относится только к высерам. Коих, будем говорить прямо - не мало. К аргументированной позиции мои слова не относятся. "Выеживаться" мне не нужно: у меня 410-я работает как часы, мне подходит во всем. И это несмотря на "истину" из ганзы.
По делу я уже высказывался, повторяться не буду. И, кстати, про "по делу" - камрад спросил, кто и что думает о его гипотетической покупке Сайги 410К - 04. Про конкретное ружье. А тут понеслось и про 20, и про 12.

я думал Вы в мой адрес, если ошибся-пардон. А насчет гипотетической покупки, так вроде все уже высказались))

DP78
8-2-2019 10:03 DP78
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Но к примеру картечь барнаульскую в металле перезаряжать она отказывается, .

Ну так пользоваться только качественными патронами ,делов то. У меня с
барнаульской картечью тоже перезаряда нет,если с цилиндра стрелять ,а через чок или парадокс работает без запинки .
Romansergeish1980
8-2-2019 10:25 Romansergeish1980
[QUOTE]Изначально написано DP78:

Ну так пользоваться только качественными патронами ,делов то. У меня с
барнаульской картечью тоже перезаряда нет,если с цилиндра стрелять ,а через чок или парадокс работает без запинки .
[/Q
качественными теперь и пользуюсь. Но осадок то остался)) А в основном вообще сейчас самокрутом пользуюсь.

edit log

DP78
8-2-2019 14:05 DP78
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
[ А в основном вообще сейчас самокрутом пользуюсь.[/B]

И как, пропала проблема с надёжностью ?
Romansergeish1980
8-2-2019 14:38 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано DP78:

И как, пропала проблема с надёжностью ?

практически, было несколько затыков, но в целом более-менее.

Алекс1974
8-2-2019 15:54 Алекс1974
Короче все говно! Кроме мочи! Нихренассе тут калибросрач, как в старые добрые времена!
DP78
8-2-2019 15:54 DP78
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

практически, было несколько затыков, но в целом более-менее.


Ну вот,проблема в патронах ,а не в системе .Надежные патроны-надёжное оружие.
У меня и на С12 затыки были на некоторых магнумах ,просто перестал их использовать и проблема ушла.

edit log

Romansergeish1980
8-2-2019 16:29 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Алекс1974:
Короче все говно! Кроме мочи! Нихренассе тут калибросрач, как в старые добрые времена!

Присоединяйтесь))))))))))))

Алекс1974
8-2-2019 18:26 Алекс1974
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Присоединяйтесь))))))))))))


А ище 410-я пачти как Калаш. Толька нада к ней припилить магазин ат калаша, и абрезаные патрики использовать, тагда ващще никто не узнает чо это не настоящщий калаш! Можна бижать, и стрелять по старанам подкалиберныме пулями. А ище можна стрелять в прыжке с пириворотом- по спицназовски. А надежнасть у ние как у калаша, патамушта ана сделата на его аснове! Всего то и надо ее только запилить всю напильником по Михалычу, и стопитсот тыщщ патронов биз единой задержки! Вот! )))))

edit log

Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

Вы ганзу то почитайте, тут статистики достаточно.

Какой статистики ? О чем вы говорите. Тут ситуация такова - не стреляет значит гавно, стреляет - значит лучшее на свете.

И пофиг, что не стреляет потому, что например регулятор стоит на Магнуме, а в магазин пихается Спортинг. Все равно - гавно.

У меня Сайги были разные и 12 и 20 и 410 и не по одному экземпляру. И что я могу сказать...

Основная проблема 410-й это патроны и магазины.

Магазины.
410-я надежно работает только на Ижмашевских 4-х. Ижмашевские десятки надо доводить. А кооперативные типа Продиз вообще только на стенку, для антуражу.
У 20-ки кстати в плане магазинов тоже все сложно.

По патронам.
Система Ак обладает своей былинной надежностью по причине того, что имеет большую массу отката затворной группы, которая в свою очередь толкается избыточным импульсом через газоотвод. И тут правильно комрад Alex485 говорит, вопрос не в толщине елды, а в количестве волшебного шайтан-порошка и диаметре дырки газоотвода. Ну и на гладкостволе еще длина ствола играет.

И чудес тут как бы нет. Ни *уя ВПО 205-03 со с новья 28 гр не жрет... Да и 32 через раз. А вот 410к03/04 Барнаул кушает весьма неплохо.
Но вот на 12к это вообще не проблема, берем магнум помолясь, и машинка х*рачит как РПК. А в 410-м это только самокрут...

Опять же длинноствольные 410-ки тоже весьма неплохо кушают все будучи установленными на ОБЫЧНЫЙ!!! режим при стрельбе патронами МАГНУМ !!!
со штаными магазинами х4. При этом гильзы одну выкидывает в ипеня другую под ноги, что опять же говорит о высокой культуре производства боеприпаса...


quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

А толщиной х.я хвастаться в теме про сайгу это конечно эпично)))Членами тут на моей памяти еще не мерялись, по крайней мере в прямом смысле.

А по моему, тут ничем другим никогда и не занимались .

edit log

Алекс1974
8-2-2019 19:43 Алекс1974
quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:

А по моему, тут ничем другим никогда и не занимались


Именно так. Только в завуалированной форме.
Romansergeish1980
8-2-2019 19:58 Romansergeish1980
Ну да,а теперь в открытую видать начинают, слава Богу пока без фото))
Кузьма Петрович
quote:
Изначально написано Alex485:

Все косяки ружей семейства Сайга идут ТОЛЬКО от кривых рук на заводе.

+1, причем не имеет значения калибр.

На 12-х каких только косяков не приходилось встречать:
и неработающая АЗЗ, и кривая резьба, и неподающие магазины, и не выпадающие из горловины магазины, и переводчики которые до конца не опускаются, и приклады которые не откидываются/не складываются. Обкатка возвратки и притирка механизмов - вообще на всех.
И "вертолет" на прицельных практически повально. При этом немного подшаманив практически любую Сайгу можно заставить нормально работать. За редким исключением.
Жигули они и в Африке Жигули ...

edit log

DP78
8-2-2019 20:39 DP78
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
[B]


И "вертолет" на прицельных практически повально. /B]


У меня на 12С с прицельными порядок был, т.к. сам устанавливал. Зато ствол относительно ствольной коробки завален был ,но я подумал ,что
это было сделано ,чтобы компенсировать отсутствие бокового отвода приклада -стрелял и не парился.
Alex485
8-2-2019 20:52 Alex485
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Ну да,а теперь в открытую видать начинают, слава Богу пока без фото))

Где в моих словах фигурирует мужской половой орган?
Вы сами себе напридумывали, искренне поверили в свою придумку (видимо больная для Вас тема), но обвиняете других.
Класс. Это пять баллов.
А для того, что бы Вы наконец поняли, расшифрую слова жены:
-Толще лучше потому, что толще. (Чисто женская логика). Но тебя Шура это не касается, тебе толще не нужно, ибо не куда...(ставить твои долбанные железки).

Но Вы со своей больной фантазией, прочли это не верно.
Цитирую:

quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

А толщиной х.я хвастаться в теме про сайгу это конечно эпично)))Членами тут на моей памяти еще не мерялись, по крайней мере в прямом смысле.



Ну это прямо без комментариев, при этом я пояснил, что мои слова не имеют отношения к мерилову, но Вы продолжаете упорно цепляться за мифический половой орган.
Вступать с Вами в диалог, далее не намерен.
Вы мне не интересны как собеседник.

edit log

Medical Waste
8-2-2019 20:55 Medical Waste
quote:
Изначально написано Alex485:
ТС рекомендую всё же расставить приоритеты и сделать СВОЙ выбор, ведь ТС стрелять то будет сам.

Очень правильное пожелание.

Lexa72rus
8-2-2019 21:09 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Romansergeish1980:

Членами тут на моей памяти еще не мерялись, по крайней мере в прямом смысле

Это вы видимо раздел МР не читаете

edit log

Alex485
8-2-2019 21:15 Alex485
Это не мои слова.
Lexa72rus
9-2-2019 04:34 Lexa72rus
Извинтиляюсь) Поправил.
Romansergeish1980
9-2-2019 07:12 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Alex485:


Ну это прямо без комментариев, при этом я пояснил, что мои слова не имеют отношения к мерилову, но Вы продолжаете упорно цепляться за мифический половой орган.
Вступать с Вами в диалог, далее не намерен.
Вы мне не интересны как собеседник.

С такой манерой общения,Вы мне тем более не интересны,что с желанием помериться, что без оного.Но не обвиняйте других в том, чем сами страдаете.Ваше сообщение я понял так,как оно было написано, и не более того.Первым никогда никого не задеваю. Засим разрешите откланяться.

edit log

Krasnoyarsk 24
9-2-2019 11:04 Krasnoyarsk 24

click for enlarge 960 X 1280 114.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 109.0 Kb
Krasnoyarsk 24
9-2-2019 11:05 Krasnoyarsk 24
Но это служебная Сайга
Alex485
9-2-2019 11:07 Alex485
Хреновая подача. Утыки почти гарантированы. А если попробовать 70 магазин, может лучше будет? Или в 70 не лезет?
А пружина магазина родная не резаная?

edit log

Алекс1974
9-2-2019 20:22 Алекс1974
Ну чото у вас тут все стихло опять. Где бокс по переписке? Скукота!
Krasnoyarsk 24
9-2-2019 21:19 Krasnoyarsk 24
Не могу я магазины покупать,только работать могу с ней.пружина не резанная
Alex485
9-2-2019 21:49 Alex485
Жаль, что служебная. Её можно заставить работать как надо. Почитайте на досуге, доработка Сайги 410 по Михалычу, видео в инете есть. Не всё нужно делать, некоторые доработки описанные там можно, а некоторые и не нужно делать. После понимания какая доработка для чего нужна, сможете легко заставить эту или другую 20-ку работать, как в прочем и любую Сайгу. Конструкция везде одна с небольшими отличиями.

Верно сказали... Жигули...

Romansergeish1980
10-2-2019 05:14 Romansergeish1980
Внешне потертая, а настрел вряд ли большой.Тут верно советуют, дело скорее всего в магазине.У меня сайга 410 с магазином десяткой стала работать намного лучше,после того,как он полностью заряженный пролежал с месяц.Плюс чуть шлифанул подаватель в магазине.
ДКБФ МП
10-2-2019 14:59 ДКБФ МП
ИМХО,выпустить треть пружины из магазина,поставить крышку на место(можно без"рогов"),посмотреть,как будет подаваться патрон...
Lexa72rus
10-2-2019 17:54 Lexa72rus
Ставлю на несоответствие магазина применяемому патрону, отсюда утыкание. Подрезкой пружины я от печных труб избавился, хоть и нечастых правда. Может конечно оно просто к тому моменту притерлось, но пружины с тех пор режу превентивно на всех магазинах

edit log

AlekseiP
11-2-2019 10:09 AlekseiP
quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Ставлю на несоответствие магазина применяемому патрону, отсюда утыкание.


Я тоже.
quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Подрезкой пружины я от печных труб избавился, хоть и нечастых правда.


У меня на двадцатке никогда такой проблемы не было... Первый раз про это тут на форуме прочитал.

Guns.ru Talks
Сайга
Сайга-410к 04 решил приобрести, кто что скажет ( 5 )