Трилогия "Сайга 410 и все о ней". Часть 3, заключительная.

Вариант кустарной пулелейки [позволяет отливать разные модификации пуль].

Получаемая в итоге пуля идеально входит в БПЗ контейнер. Материал пули любой, масса минимальная 1,5г [из натрия], максимальная [чистый свинец] 18,5г. Длина 23,5мм.

Изготовление отбойника курка и ограничителя хода спускового крючка из подручных материалов


Устройство спуска

------
Не навреди...

Вид оружия спустя 6 лет

Разборка оружия почти полная.

------
Не навреди.. .

Пару видеороликов
1. Откат затвора от разных порохов

2. Видено стрельбы патроном, имеющим мощность пули около 2-2,2кДж и крайне простую конструкцию
Сайга 410к04_пробитие стали 5,5мм

3. Возможности стрельбы с адаптацией под АК74 магазин

------
Не навреди.. .

Техника безопасности. Использование бракованного газового поршня приводит к такому
1.

2. Визуальная оценка выстрела по полноте сгорания пороха на больших навесках

------
Не навреди.. .

И эту тему в перспективе закроют.
Я уже пережил закрытие двух тем.

По существу, - почему сайга спустя шесть лет эксплуатации внешне в печальном состоянии?

Originally posted by Gnz:

И эту тему в перспективе закроют

Пока я жив этого не недолжно случиться.

Originally posted by Gnz:

Я уже пережил закрытие двух тем.

Все мы пережили.

Originally posted by Gnz:

почему сайга спустя шесть лет эксплуатации внешне в печальном состоянии?

Это от оружейной пиротехники, точнее от эксцессов с нею в процессе поиска "философского камня". Хотя сайга стреляет так же, как и раньше.

------
Не навреди.. .

Сравнение УСМ Сайги410 и Вепрь-КМ

По длине в разложенном состоянии

------
Не навреди.. .

Подпишусь на новую тему.

А я бы не назвал этот калибр устаревающим, у меня друг наоборот переходит на него с 366-ого,после того,как на стрельбище ему запретили даже достать его))) В итоге стреляли с моей 410-ой))

Вопрос практического плана.
Насколько трудно снять стойку мушку и газоотводную камеру у сайги 410-04 в домашних условиях?
При внимательном изучении вроде стойка не впрессована, должна держаться лишь на штифтах.
Хочу обработать газоотводные отверстия от заусенцев, что бы пластик с пыжей не летел в газовую камеру.

Originally posted by Gnz:

Насколько трудно снять стойку мушку и газоотводную камеру у сайги 410-04 в домашних условиях?

Несложно. Я делал так:
1. Выбивал штифты
2. Замораживал оружие в морозилке всю ночь.
3. Следующим вечером обдал кипятком газовую камеру и аккуратно сбил ее киянкой. Важно накернить изначальную посадку, чтобы потом все вернуть на место.
4. Установку делаем в обратном порядке. Оружие замораживаем, а газовую камеру кладем в кипяток. Посадочные места смазываем Литолом.

------
Не навреди.. .

Привет всем Подпись!

Приветствую всех.
Объясните мне пожалуйста мне глупому по запчастям для тюнинга и просто заводским. Есть что взаимозаменяемое между впо 209 и сайга 410к-01. Ну там ствольная коробка, кроны для прицела, цевье, приклад? И.е. если я произведу тюнинг этой сайги что я потом смогу перенести на впо209.
Спасибо!
p.s. прошу прощения за дубль (

Originally posted by DNA1912:

Есть что взаимозаменяемое между впо 209 и сайга 410к-01. Ну там ствольная коробка

Ствольную коробку предлагаю не переставлять

DNA1912:
Есть что взаимозаменяемое между впо 209 и сайга 410к-01. Ну там ствольная коробка, кроны для прицела, цевье, приклад? (

Если сайга вам не нужна, то за 8000р в оружейной мастерской можете перекинуть с нее приклад в сборе и боковую планку на впо209.

Originally posted by SergeySR:

Несложно. Я делал так:

я просто грел хорошо камеру феном и через медяшку сдвигал

Тож кипятком обдавал. Морозить ничего не морозил 1132 Сайга .410 - и это ВСЕ О НЕЙ (вопросы, проблемы, предложения, etc.
Сергей, пули N6 чисто оболочка или что-то интересное внутри? Как себя поведёт сокол после ацетона спрессованный?

Бюро:

Сергей, пули N6 чисто оболочка или что-то интересное внутри?

Сигнальная звездка это. Внутри цветопламенный состав.

Бюро:
Как себя поведёт сокол после ацетона спрессованный?

Честно, не знаю. Сделал года два назад, но никак не сподоблюсь отстрелять. Вечером выложу фото.

Вот что вышло. Зерна большие и прочные. Сушил около месяца.

Вот я тоже зачем-то набил стаканчик от конденсатора, край обмакнул в чёрный порох. Поставил на пыжи с отверстием на чёрный порох. Вот и думаю: самому стрелять или кому дать попробовать "дёрнуть смерть за усы"

Бюро:
Вот я тоже зачем-то набил стаканчик от конденсатора, край обмакнул в чёрный порох. Поставил на пыжи с отверстием на чёрный порох. Вот и думаю: самому стрелять или кому дать попробовать "дёрнуть смерть за усы"

Можно и самому. Но должного эффекта не будет. Сигнальный патрон в 410к очень требователен к изготовлению. Вроде технология обкатана, но горит не всегда.

Прошу объяснить, как сильно влияет раздутие ствола ( в 10мм за патронником три раздутия, потом ствол ровный ) на кучность при стрельбе пулями.

за патронником ?
это как же угораздило в этом месте подуть то ?

ИМХО не повлияет на кучность

Это первый владелец эксперементы проводил.

амиД 66:
Это первый владелец эксперементы проводил.

Интересно какие

Фигасе эксперименты! Дайте угадаю.. . если эту он умудрился "сломать", то была ещё одна сайга, которую он потерял?

SergeySR:
... Честно, не знаю. Сделал года два назад, но никак не сподоблюсь отстрелять. Вечером выложу фото....
Вот что вышло. Зерна большие и прочные. Сушил около месяца.

А горят как? Больший объём не делал?

SergeySR:

Интересно какие

Пулями самоточными, шарами стальными. Говорит один раз стрельнул стальным шаром через парадокс, возможно тогда и раздуло. Да и пороху говорит не жалел, около 3х грамм сыпал.

КМК если бы что-то в парадоксе застряло, либо парадокс дунуло бы, либо просто сорвало резьбу.

Что-то я больше всего читал о подутиях при попытке выстрелить с препятствием в стволе, причём подутия всегда описывались в месте "пробки".
img.allzip.org
studfiles.ru

Чаще всего выстрел патроном без пороха (пуля вошла в ствол и остановилась), чел удивляется странному выстрелу. Но второй патрон уже в патроннике, чё тут думать, выстрел - подутие. Чел в шоке: ружбайка стала как-то странно стрелять, то пук вместо выстрела, то магазин вышибает и крышка слетает, а уж гильзе ваще капец, чел думает, мож он случайно двойной заряд случайно плюхнул? Ну и стреляет ещё разок. Но видимо делает и четвёртый выстрел, после которого уже и понимает, что что-то в этом всём не так. В результате вручную выбиваются /высверливаются/выплавляются четыре пули, а ствол приобретает интересные очертания.
Это чисто литературные фантазии на тему, если что

"В большинстве случаев раздутие получается от попадания в ствол посторонних предметов (пакли, тряпки, песка, земли и пр.).
Снаряд, натыкаясь на посторонний предмет, замедляет своё движение. Газы, следующие за снарядом, отталкиваются от его дна и создают обратное движение. При столкновении газов, движущихся в противоположных направлениях, возникает скачок давления, превосходящий величину, на которую рассчитан ствол: происходит раздутие ствола, а иногда и разрыв его. Оружие, имеющее раздутие ствола, непригодно к стрельбе. В целях предупреждения раздутия и разрывов необходимо тщательно протирать канал ствола, внимательно осматривать его перед каждой стрельбой, оберегать стволы при передвижениях от засорения, не допускать затыкания стволов стрелкового оружия и обязательно снимать перед стрельбой дульные чехлы орудий и минометов" (с)

"Как правило, причина образования раздутий - посторонние тела, находящиеся при выстреле в канале ствола на пути движения пули: оставшаяся после чистки тряпка, пакля, кусочки дульца гильзы, собравшаяся в каплю густая смазка, пробка из грязи или снега. Постороннее тело является препятствием, своего рода тормозом, который приводит к некоторому замедлению движения пули; упругие пороховые газы, идущие вслед за пулей, наталкиваясь на ее дно, отталкиваются и создают обратную волну. В то же время основная масса продолжает двигаться в направлении дульной части. Столкновение двух волн газов создает такое сильное радиальное давление, которое превышает запас прочности ствола. Это резкое возрастание давления и вызывает раздутие, а подчас - разрыв ствола. Раздутие ствола легко обнаруживается при внимательном осмотре его канала; оно имеет вид теневого кольца. Иногда раздутие можно обнаружить на ощупь, когда оно выступает наружу в виде кольцевой выпуклости на стволе.
Во избежание раздутия необходимо тщательно протирать канал ствола оружия и приучить себя внимательно просматривать его перед стрельбой.
Небольшие раздутия ствола в середине его или в казенной части не очень влияют на кучность боя. Однако выступать на соревнованиях с винтовкой, имеющей раздутие, рискованно, так как возможны срывы пуль с нарезов. Винтовка, имеющая раздутие ствола в дульной части, становится совершенно непригодной для точной спортивной стрельбы. В процессе эксплуатации ствол оружия подвергается значительному износу. Этому способствует целый ряд причин механического, термического и химического характера." (с)

КМК на выстрел при правильных пыжах и незначительной длине участка заметно влиять не должно.. . Выложите мишени барнаулом например, Вам подскажут, есть ли какие-то отклонения, на которые нужно обращать внимание. Практика - критерий истины

Только сейчас обнаружил новую тему
Ввиду вынужденного ничегонеделанья (гребаный футбол!) решил, что надо решить проблему засорения газового поршня кардинально - избавиться от него нафик
Нашел поршень от чего-то АК-образного, еще раз перемерил Сайгу и родил такой вариант:

Выточить вставку-вкладыш в газовую камеру. Посадка скользящая, газами ее отбросит в заднее положение и она зацепиться за газоотводную трубку. Держится достаточно хорошо, что-бы не выпадать вперед, но вполне позволяет снять трубку. Поршень вкручивается в родную раму, но почти на 9мм глубже родного. С короткой пружиной это ни на что не повлияет.
Неспешно сваял черетеж и у токаря свободное время подвернулось.


Примерил на место - вроде норм. Теперь дело за испытаниями, но это уже после 12 июля
Шансов , что заработает много, ибо не смотря на уменьшение площади поршня в 2 раза, рабочий ход увеличился с 10 до 28мм (почти в трое!).

P.S. Увидел картинку про газовую трубку из водопроводной - с чем-то подобным можно и неподвижный вариант вставки сделать!

А в чем преимущество увеличения рабочего хода поршня в три раза?

Ну да, много овна будет выносить внутрь аппарата, разница может получиться значительная, но.. . Как бывший владелец СОК 410К-01 могу намекнуть, что закромя поршня это овнище ещё налипало и на стенки газовой камеры. Т.е. лично мне видится, что сначала "прилипнет" вкладыш, а затем и поршню станет "тесно". Без чистки ну никак не обойдётесь

Фаза56:
А в чем преимущество увеличения рабочего хода поршня в три раза?

В енплохом шансе, что не смотря на уменьшение диаметра поршня, все будет работать. В целом идея в избавлении от промежуточного поршня, т.е. сделать "как МТК завещал".

Бюро:
Ну да, много овна будет выносить внутрь аппарата, разница может получиться значительная, но.. . Как бывший владелец СОК 410К-01 могу намекнуть, что закромя поршня это овнище ещё налипало и на стенки газовой камеры. Т.е. лично мне видится, что сначала "прилипнет" вкладыш, а затем и поршню станет "тесно". Без чистки ну никак не обойдётесь

Просто в 03/04 проблема в том, что овно насмерть забивается в канавки родного поршня и после 50 выстрелов на БПЗ извлекать его достаточно тяжело. То, что вставка намертво пропишеться в газовой камере меня не особо беспокоит, если соберусь в ЛРРО, то под ркой всегда раскоксовочный спрей есть. А газтрубку почистить - это пару раз ершиком 12к пройтись.

Woozle:
... Просто в 03/04 проблема в том, что овно насмерть забивается в канавки родного поршня и после 50 выстрелов на БПЗ извлекать его достаточно тяжело...

Но стрелять стреляет?
На "монолите" тоже забивает до состояния "хрен раму руками сдвинешь" (но стрелять ещё стреляет)

Бюро:

Но стрелять стреляет?
На "монолите" тоже забивает до состояния "хрен раму руками сдвинешь" (но стрелять ещё стреляет)

Видимо за счёт набившегося говна компрессия в газовой камере приближается к идеалу, потому полуавтоматика продолжает работать.

Сергей, у тебя нет случайно таблички по безопасным для пластика навескам для Сокола/Сунара 410 (и пры.) под разную массу снаряда?

Бюро:
Сергей, у тебя нет случайно таблички по безопасным для пластика навескам для Сокола/Сунара 410 (и пры.) под разную массу снаряда?

Я не много экспериментировал с ними.
Объективно 1-1.1г под сигналку 8г работает хорошо без амортизатора. Байбак у меня поддувал юбку с навески 1.1г при заводских ТК комплектующих. Другими пулями не стрелял.

Подготовка возобновлена:

Блин, одних капсюлей почти на 2 тыщи потратил.