Выбор винтовки для подростка для занятий стрельбой

Originally posted by sinusyak:

совета по выбору пневматической винтовки сыну подростку 11 лет начинаем заниматься стрельбой в секции

Иж 60 только и ТОЛЬКО с металлической коробкой

Спасибо за ответ.
Если правильно понимаю, данная винтовка уже не выпускается с металлической ствольной коробкой, а искать бу в хорошем состоянии, к сожалению, займет много времени, которое ограничено 1 месяцем.

В секциях как правило свои винтовки есть, если секция более-менее серьезная. Если стрельбой прямо ЗАНИМАТЬСЯ, а не просто развлекательно лупить по банкам, то до 10 т.р., увы, выбора почти нет. Уже озвученный ИЖ-60 либо еще можно вспомнить МР-553-К и к ней сделать однозарядный магазинчик из штатного, чтобы соблюсти озвученные требования.

lp570:
В секциях как правило свои винтовки есть, если секция более-менее серьезная. Если стрельбой прямо ЗАНИМАТЬСЯ, а не просто развлекательно лупить по банкам, то до 10 т.р., увы, выбора почти нет. Уже озвученный ИЖ-60 либо еще можно вспомнить МР-553-К и к ней сделать однозарядный магазинчик из штатного, чтобы соблюсти озвученные требования.

Спасибо за ответ.
Поставлю вопрос по другому. Если нет возможности приобрести вышеуказанные винтовки, какие наиболее подходящие модели пусть и дороже 10 т.р. можете посоветовать?

Если "нет возможности приобрести" ИЖ-60 , то тем более не будет возможности приобрести более дорогие и редкие спортивные винтовки.. .

SanSanych:
Если "нет возможности приобрести" ИЖ-60 , то тем более не будет возможности приобрести более дорогие и редкие спортивные винтовки...

Нет возможности приобрести это значит, что в нашем удаленном регионе нет в продаже на вторичном рынке винтовок иж-60 с металлической ствольной коробкой, как советуют люди выше, покупать бу не держа товар в руках не совсем разумно.
И дело даже не в цене, могу позволить купить и более дорогие модели, но не вижу в этом смысла на начальном этапе.
И речь не идёт о конкретно спортивных винтовках. Возможно вопрос изначально был поставлен не совсем корректно.
Какие из винтовок имеющихся в продаже начального или среднего уровня могут заменить или могут позволить начать заниматься в секции стрельбы подростку? Как то так наверное. А дальше, если не пропадет желание, будем искать рекомендуемый Иж 60 на бу рынке или более дорогие спортивные модели.

Originally posted by sinusyak:

Если нет возможности приобрести вышеуказанные винтовки, какие наиболее подходящие модели пусть и дороже 10 т.р. можете посоветовать?

То, что есть дороже 10 тысяч, либо очень дороже, либо неимоверно дороже. Плюс все это добро будет весить многовато для 11-летнего пацана.

Почему проигнорировали МР-553-К, кстати? Она новая в 10 тысяч уложится. И будет, подозреваю, заметно лучше китайско-турецкого переломного добра.

На самом деле, вам уже все сказали. Мы ничего не прячем, никакой супер-(и даже просто средненькой)-винтовки для начального обучения стрельбе. Честно-честно.

Спасибо за ответ.
Если правильно понимаю, данная винтовка уже не выпускается с металлической ствольной коробкой, а искать бу в хорошем состоянии, к сожалению, займет много времени, которое ограничено 1 месяцем.

Originally posted by sinusyak:

данная винтовка

Если речь за 553-К, то она никогда иной, кроме как пластиковой, не выпускалась. Но она газобалонная, а значит не так нужна большая масса железа, как в ИЖ-60.

Originally posted by lp570:

значит не так нужна большая масса железа

Чел киндеру,для спортсекции ищет,а там стабильность (почторяемость)выстрелов нужна,а ее дает вес винтовки

Originally posted by sinusyak:

Нет возможности приобрести это значит, что в нашем удаленном регионе нет в продаже на вторичном рынке винтовок иж-60 с металлической ствольной коробкой, как советуют люди выше, покупать бу не держа товар в руках не совсем разумно.

Дело в том, что не имея опыта в ППП, даже держа ее в руках, Вы скорее всего ничего толком не увидите, из того что не было бы видно на фото. А дополнительные фото по запросу (если что-то не видно по тем что есть), продавцы обычно не против прислать.

Иж-60 в металле совершенно не редкость. И в указанном выше бюджете, найти ее на вторичке в очень хорошем состоянии, проблемы в принципе не составляет. Почта по России тоже идет не месяц обычно, а быстрее. Так что хватит времени и купить, и получить, и перебрать с заменой расходников если это необходимо. Да еще и скорее всего, на хорошие пули денег останется.. . На пулях кстати лучше не экономить, и сразу брать хорошие.
Плюс, как уже было сказано выше, альтернатив этой винтовке для начального спорта (и в данном бюджете) весьма немного. А новая с пластиковой требухой и спуском, это уже совсем не то...
И как вишенка на тортик - эту винтовку, можно в дальнейшем и прокачать. Купить другую ложу например (деревянную а-ля биатлон какую-нибудь, и/или с регулируемым тыльником), поставить другой прицел (типа диоптра Урал), и т.п. Да много на самом деле можно чего на нее вкорячить, благо что кастомных деталей на нее делают немало и разных.

Originally posted by sinusyak:Предварительно остановили свой выбор на Gamo delta max, delta fox, Stoeger x5, также есть различные модели Crisman и kral, borner в этой ценовой категории.

Всё это даже и близко к спорту не стояло. Даже к начальному...

Спасибо за советы, постараюсь найти иж-60 на вторичке в металле.

Originally posted by sinusyak:

постараюсь найти иж-60 на вторичке в металле.

Рекомендую обратить внимание на то чтобы дульная фаска была родной а не пиленой. А то некоторые любят руки, не так и туда куда не надо, приложить...
А так в общем-то ничего сложного. Смотреть чтобы канал ствола ржавым не был, чтобы поршень в месте зацепления с тягой взвода погрызен не был, ну и ствол в коробке относительно ровно стоял. По фото в принципе всё это увидеть можно. А вообще, если винтовку не пилили, и не вкорячивали в нее ГП, то очень велика вероятность что с ней всё в порядке.

если вы хотите чтобы с вашего отпрыска вышел толк то для этого надо сделать капитальные вложения в оружие и экипировку. тогда у него есть шанс. покупая дрова он только нахватается технических ошибок исправить которые будет ой как непросто.. .

Originally posted by WBIGBOB:

чтобы с вашего отпрыска вышел толк то для этого надо сделать капитальные вложения в оружие и экипировку.

Можно и вложиться в принципе, и прям капитально. Спортивную винтовку топовую, стрелковую одежду и обувь брэндовую (из которой он через год всенепременно вырастет, да и совершенно ненужную на данном этапе) и пр.
Только при этом совершенно нет гарантии, что 11-ти летний молодой человек, походив пару месяцев в секцию не придет к выводу что это совсем не его.. . Например потому что это окажется просто скучно, или тупо надоело.. . Ну или не увлечется вдруг чем-нибудь еще.. . Гитарой например.. . А а потом мотоспортом или еще чем подобным...
И что, во все хотелки (включая сиюминутные) капитально вкладываться!? Даже когда есть много лишних денег, подобного делать чисто из соображений педагогики не стоит, чтобы не получить на выходе избалованного мажора "привыкшего к лучшему с пеленок"...

Originally posted by WBIGBOB:

покупая дрова

Дрова покупать не нужно конечно. Но Иж-60 - это далеко не дрова, тащемта.. . В этой винтовке, есть всё с принципе, для того чтобы начать заниматься спортивной стрельбой.
А вот когда уже станет понятно, что увлечение это всерьез и надолго, тогда и о капитальных вложениях стоит думать...

Beltzer:

Дрова покупать не нужно конечно. Но Иж-60 - это далеко не дрова, тащемта.. . В этой винтовке, есть всё с принципе, для того чтобы начать заниматься спортивной стрельбой.
А вот когда уже станет понятно, что увлечение это всерьез и надолго, тогда и о капитальных вложениях стоит думать...

ну вот откуда вы всё прям знаете?
я работаю с этими детьми, поэтому говорю об этом зная суть вопроса.
если не пойдёт, продаётся всё с потерей, но не критичной.

с ИЖ-60 нет шансов.

Originally posted by WBIGBOB:

с ИЖ-60 нет шансов.

Если человек научится ездить на "жигулях", то ему по плечу будет и "бентли", а вот наоборот - вряд ли. Вы противоречите любой психологической установке. Всегда важнее желание и минимальный набор, чем сразу аншульцы и экипировка за мульт денег.

Тут главный вопрос в другом : кто и с чего решил, что малой будет стрелять? Какой у него общий настрел и с чего ?

DAS_61:

Если человек научится ездить на "жигулях", то ему по плечу будет и "бентли", а вот наоборот - вряд ли. Вы противоречите любой психологической установке. Всегда важнее желание и минимальный набор, чем сразу аншульцы и экипировка за мульт денег.

Ну тогда приступайте к прыжкам с вышки, водички в бассейн вам по весне напустим.. .

Ну тогда приступайте к прыжкам с вышки, водички в бассейн вам по весне напустим...

Что за ахинея? Расскажи эту херню футболистам, типа Пеле, Роналдо и другим нищим, которые из нищеты стали звёздами, которые тренеровались, жонглируя всякой хернёй, которая под ногами валялась, так как даже на мяч не было денег.
Плавание в лощеном бассейне и в пруду никак не связано с отсутствием воды. Представляю, что за херню ты там несёшь ученикам в своей секции.

WBIGBOB:

ну вот откуда вы всё прям знаете?
я работаю с этими детьми, поэтому говорю об этом зная суть вопроса.
если не пойдёт, продаётся всё с потерей, но не критичной.

с ИЖ-60 нет шансов.

Ну хотя-бы с того например, что сам в детстве занимался стрельбой по линии ДОСААФ. В который был принят, в порядке исключения, на 5(!) лет раньше положенного возраста (принимали с 14-ти), как раз из-за стрельбы. Интересная история была - военрук в этом сильно поспособствовал. Официально, с выдачей членского билета, в которой марки наклеивались (оплата членских взносов). И стрелял кстати довольно серьезно. Единственное, в чем была дискриминация, в силу возраста даже до районных соревнований не допускали. Не знаю какое это имело значение, но тем не менее. А "старшаков" из своей группы и из соседних школ уделывал регулярно. И не развались все это вместе со страной, кто знает может быть и спортсменом серьезным стал....

А стреляли в основном прям в школе, из ИЖ-22 и ИЖ-38. Ну и эпизодически ездили куда-то (сейчас даже и не помню куда) из мелкашек стрелять. И мотивации было хоть отбавляй даже без всяких навороченных спортивных винтовок...

И да, не я один обратил внимание на тот момент - захочет ли сын топикстартера, походив в секцию, и далее серьезно заниматься стрельбой, а не просто ограничится стрельбой на даче....

Beltzer:

Ну с того например, что сам в детстве занимался стрельбой по линии ДОСААФ. В который был принят, в порядке исключения, на 5(!) лет раньше положенного возраста (принимали с 14-ти), как раз из-за стрельбы. Интересная история была - военрук в этом сильно поспособствовал. Официально, с выдачей членского билета, в которой марки наклеивались (оплата членских взносов). И стрелял кстати довольно серьезно. Единственное, в чем была дискриминация, в силу возраста даже до районных соревнований не допускали. Не знаю какое это имело значение, но тем не менее. А "старшаков" из своей группы и из соседних школ уделывал регулярно. И не развались все это вместе со страной, кто знает может быть и спортсменом серьезным стал....

А стреляли в основном прям в школе, из ИЖ-22 и ИЖ-38. Ну и эпизодически ездили куда-то (сейчас даже и не помню куда) из мелкашек стрелять. И мотивации было хоть отбавляй даже без всяких навороченных спортивных винтовок...

И да, не я один обратил внимание на тот момент - захочет ли сын топикстартера, походив в секцию, и далее серьезно заниматься стрельбой, а не просто ограничится стрельбой на даче....

развал огромной страны никак не повлиял на то, что из вас не получился достойный стрелок высокого уровня. а вот то что не было приличного оружия, как раз и стало тому причиной.

если у тренера получится "зажечь" в детишках желание, то именно тогда и можно сказать что всё получится. но для этого необходимо достойное современное оружие.

Originally posted by WBIGBOB:

развал огромной страны никак не повлиял на то, что из вас не получился достойный стрелок высокого уровня.

Мы этого уже никогда не узнаем. Но факт того что "благодаря" этому развалу, развалился так же и ДОСААФ, а с ним и наша стрелковая секция, у меня лично никаких сомнений не вызывает. Поначалу военрук что-то пытался тащить на личном энтузиазме, но толи не дали, толи просто стало не до этого...
В любом случае наша стрелковая секция, в полном составе была предоставлена улице.

А стал бы я спортсменом или нет, реально ХЗ. Но все предпосылки к этому были...

Originally posted by WBIGBOB:

если у тренера получится "зажечь" в детишках желание, то именно тогда и можно сказать что всё получится. но для этого необходимо достойное современное оружие.

Вон в некоторых детских/юношеских секциях, вполне нормально из ижей 60\61 стреляют. Более того проапгрейдженные они представляют из себя весьма сносное оружие начального уровня. Ставятся другие ложи, другие прицельные, что-то допиливается и кастомизируется и вуа-ля.. . Кучность там для 10-метров вполне сносная. Спуск опять же вполне спортивный.. . Что занятно - даже мини-"индустрия" появилась, в виде нескольких конторок занимающимися апгрейдом, и изготовлением кастомного обвеса на ИЖ/МР-60/61. Правда не всё там так уж однозначно, но тем не менее...

А "зажигать" в детях желание стрелять путем моментального вручения топовой матчевой винтовки - так себе решение, ИМХО.. . Они на начальном этапе, даже оценить ее по достоинству не смогут, так как сравнивать особо не с чем...

Originally posted by WBIGBOB:

если спорт, то

Имхо - ключевой момент. А если нет!?

Originally posted by WBIGBOB:

Выходя на огневой рубеж он не должен комплексовать от того что тупо проигрывает соперникам в технической части.

Тут человек только думает начинать, вроде бы...

Originally posted by WBIGBOB:

ТС не говорил что относит себя к нищим,

Тем не менее, примерный предполагаемый бюджет, и основные вводные (на данный момент) озвучены были. А в это ничего кроме 60-го, тащемта не укладывается.. . Оттуда и все советы.. . Да и вопрос тут не в нищете (или нет), а в том что у разных людей, могут быть совершенно разные финансовые возможности и приоритеты, а так-же и цели.

Детская стрелковая секция. Угадываем, кто из этих стрелков, профессиональный девочка-спортсмен.
Почему? Потому что тренируется профессионально. У неё Вальтер лг300 юниор, стрелковый костюм.

Originally posted by 2020АК103:

Детская стрелковая секция. Угадываем, кто из этих стрелков, профессиональный девочка-спортсмен.
Почему? Потому что тренируется профессионально. У неё Вальтер лг300 юниор, стрелковый костюм.

Эдь, что-то не пойму причинно следственных связей, если честно...
Костюм и Вальтер делает из человека профессионального стрелка что-ли?! Что первично-то, стрелок или инвентарь!?

Понятное дело, что если стрелок занимается профессионально (или хотя-бы стремится к этому), то и инвентарь соответствующий нужен. С этим разве кто-то спорит!?

Или - "- Пап, я вот тут подумал, может мне научиться играть на скрипке? - Вот тебе сынок, скрипка Страдивари! Без нее ты будешь играть хуже тех, у кого она уже есть.. . И играя в оркестре, будешь комплексовать постоянно... "

Originally posted by DAS_61:

Вот и я не пойму. Но ведь "легенда" сказало....

Я скорее про другое.. . Не про то кто чего сказал, а про то кто как видит ситуацию...

Я вот например ситуацию увидел следующим образом: - есть молодой неофит, который хочет попробовать себя в стрелковой дисциплине. Пока только хочет именно попробовать, а не решил осознанно посвятить себя всецело этому делу.. . Вот очевидно это по-моему.. . Но это лично мне...

Кто-то видит эту ситуацию по другому, с колокольни своей профессиональной деятельности, и уже сейчас разъясняет "Что нужно для того чтобы вышел толк" При том понятие "толк", как понимаю не широкое а исключительно через призму своего же опыта и навыков. Т.е. толк это победы, звания и пр.

А толк на самом деле может быть даже и в том, что молодой человек (на начальном этапе) будет при интересном ему занятии, а не будет например целыми днями залипать в компе, или праздно шататься по улице, ища неприятности на свою пятую точку.. . А там уж как пойдет дальше.. . Толк он разный бывает на самом деле...

Ну а еще кто-то (мы не будем показывать пальцами ) просто возвел "аппаратную часть" в культ, и смотрит на вопрос через эту призму.. . Но здесь как говорится, почему бы и нет!? Особливо, когда есть и желание и возможности...

А вот в сраче с ровного места, имхуется мне, вообще толку никакого...

Зули гэдээроуские тоже очень популярны в секциях, они были доступны, ещё советских времён осталось в школах стрелковых.
Напишите Михаилу, Ник Терьер.
Это уровнем ниже, чем Файн 300, но спорт. И чуть дешевле.
В моём скромном понимании разница между винтовками спорт и любительскими в кучности. Можно научиться обрабатывать спуск и 700-900 грамм, тренировать повторяемость и однообразное удержание.
Но вот стоковый Гамо дельта форест или иж 60 непиленный не даст результативную стрельбу в мишень # 8 на 10 метров.
А вот Вайраух 30 будет уже точнее. И сильно дороже.
Но и он не является спортивным. Точный плинк, да.
А вот чтобы 70-100 раз выстрелить и все в Х, не будет такого!
Мы же как мишеньки свои показываем))) стреляем 100 раз, а фото выкладываем только одно, из 5 выстрелов. Потому что все остальное - сплошные отрывы.

Ярослав, тебе лично отвечу про причины и следствия.
Спорт - это работа на итоговый зачёт. Там считают очки. Стреляй с ежей и мурок. Потом стреляй с Файна своего. Потом с рср спорт.
Разница в итоговых очках будет колоссальная.
А потом поставь штатив, одень стрелковый костюм и ботинки.
И снова разница.
Можно тюнить ваз 2107 в турбо ракету и ездить по ночам без глушителя, ощущая себя неебатца крутым стритрессером.
Но в поворот 90 градусов, это корыто на скорости выше 50-70 км (образно говорю) не заедет, выкинет ее или колесо вырвет.
Вы же сами мне задавали вопросы, когда я пришёл на форум - какие задачи по стрельбе.
А дальше все банально - есть деньги, покупай. Нет делай вид.
Я не богат, в долгах сижу, но все же покупаю то, что ведёт к результативной стрельбе.
Ну нет у меня достижений))) но и выбор в итоге, как у всех тех, кто с результатами у нас стреляет.
Файн 300s в ппп
Файн р70/700, а лучше 800х
Штеер лг 110 (он более короткий приклад имеет), а не Вальтер лг 400.
Ну а кто-то пилит Егерей, Атаманов. Тоже очень круто, но также дорого и ещё и уметь надо!

Ну и пока вы тут срач устраиваете, коллеги, выбор винтовки в секцию выглядит вот так)))
Куплю матчевую винтовку

Поэтому советую автору топика определится, все таки для стрельбы на даче или в секцию через месяц.

ТС написал это:
Хорошая точность и хотелось бы надежность.
Пневматики никогда небыло, поэтому не представляю как и из чего выбирать.
Предварительно остановили свой выбор на Gamo delta max, delta fox, Stoeger x5, также есть различные модели Crisman и kral, borner в этой ценовой категории.

и это:
Прошу совета по выбору пневматической винтовки сыну подростку 11 лет начинаем заниматься стрельбой в секции и на даче пострелять можно.

Для дачного плинка на 10-15 метров и даже до 25 метров одинаково подходят что Иж, что Гамо.

А вот про стрельбу в секции не вяжется с остальным текстом.
Потому что все выше перечисленное никак не используется в спортшколах и секциях.

Про ГЕНОКРОН да))) я этих ваших фетишей не понимаю.
И в разновидностях мурок и ежей понимать тоже нисколько не горю желанием.
Уважаемый ZZton, прошу прощение, что коверкад ник. Не приглядывался. Учту)))

Originally posted by 2020АК103:

Для дачного плинка на 10-15 метров и даже до 25 метров одинаково подходят что Иж, что Гамо.

А вот про стрельбу в секции не вяжется с остальным текстом.
Потому что все выше перечисленное никак не используется в спортшколах и секциях.

Ижи/МР таки используются, судя по информации от участников. В детских секциях вполне. В пневмо-биатлоне 61-е очень популярны кстати. Т.к. доступно, ремонтопригодно (от поломок при данном использовании), и неприхотливо для "биатлонных" условий...

Originally posted by 2020АК103:

Про ГЕНОКРОН да))) я этих ваших фетишей не понимаю.

Просто очень качественные кроны, по доступной цене.. . Жаль что больше не выпускаются, и сейчас довольно редки (особенно 30-ки). Правда на вторичке порой проскакивают...

Originally posted by 2020АК103:

И в разновидностях мурок и ежей понимать тоже нисколько не горю желанием.

Целая "отрасль" для коллекционеров, апгрейдеров, и реставраторов на самом деле. И довольно интересная и многогранная кстати. В основе данного увлечения, в подавляющем большинстве случаев лежит не нищебродство (как полагают некоторые), а ностальгия ну и простор и доступность для напилинга. А уж результаты апгрейда, иной раз просто поражают.. . Сам грешен - люблю возиться с Ижевским железом. Но я больше про восстановить, а чаще вообще поднять из руин. А вот ежели ту же самую Терьеровскую Мурку вспомнить, так если бы своими глазами не видел, так и не поверил бы...

Ярослав мы о разных вещах говорим.
Сабж топика состоит из двух взаимно противоположных задачах:
1. Хочу ребёнку купиь недорогую детскую винтовку, на даче пулять.
2. Сын идёт в стрелковую секцию через месяц нужно купить винтовку.

Вопросы есть. В секции есть оружие, какое? Или надо со своим приходить?
Если со своим, то что говорит тренер, что рекомендует?
А пилить мурки ну это ради Бога, если душа просит и есть инструмент.
Иж-60 надо готовить, чтобы он хоть для дачи был подходящим.
Автор в этом вроде не понимает, судя по его первому сообщению.
Если винтовка ребёнку для дачного плинка, то купить иж-60 или Гамо дельту, без разницы.
Вам тут уже сказал профессионал - стрельба из такого оружия, это только учиться делать ошибки.
Не нравится такой коммент, проехали. Покупайте ижы, мурки и гамки.
Разговор о покупке ребёнку винтовки, а не папе ведро гаек для вдумчивого тюнинга.
Ты сам, хоть и любитель ковыряться, а тащишься от своего Файна. Стреляешь и внутрь не лезешь.

Originally posted by 2020АК103:

Сабж топика состоит из двух взаимно противоположных задачах:
1. Хочу ребёнку купиь недорогую детскую винтовку, на даче пулять.
2. Сын идёт в стрелковую секцию через месяц нужно купить винтовку.

Они не такие уж и противоположные на самом деле.

Ребенок не на турнир сразу едет, а в детскую (!) секцию.
Обвыкнется, освоится, на простой и неприхотливой винтовке научится с оружием обращаться и пр.

Originally posted by 2020АК103:

Иж-60 надо готовить, чтобы он хоть для дачи был подходящим.

Не надо так уж слишком демонизировать Ижпром. И спуск у Иж-60 довольно внятный, и кучность вполне на 10 метров. И это из коробки, если нет явного заводского брака...
Винтовку эту готовить для озвученных целей - это только перебрать-почистить-смазать, манжету поменять, и пружину если понадобится. Даже без опыта это два часа с перекурами.

Originally posted by 2020АК103:

А пилить мурки: ну это ради Бога, если душа просит и есть инструмент.

Там не пилить больше, а обвешивать тащемта.. . А как именно можно и в процессе разобраться.

Originally posted by 2020АК103:

В секции есть оружие, какое? Или надо со своим приходить?

Да скорее всего те-же Ижи и есть (особенно если секция условно-государственная), только уже МР пластиковые скорее всего. Во всяком случае для начинающих. И пара-тройка стволов для продвинутых, если бюджет позволяет. Или ты думаешь что везде всем сразу с порога топовые последние Штырь-Вальтер-Аншуц-Файн выдают?!

Originally posted by 2020АК103:

Вам тут уже сказал профессионал - стрельба из такого оружия, это только учиться делать ошибки.

У профессионалов зачастую бывает исключительно узко-специализированная точка зрения. Еще раз повторяю - подготовить спортсмена-стрелка, это одно. Занять ребенка стрельбой, на первоначальном уровне - совсем другое.
Аналогия - профессиональный тренер и преподаватель физкультуры. В первом случае победы-звания-рекорды. Во втором - поддержание физической формы и тренировка на общем уровне.

Originally posted by 2020АК103:

Ты сам, хоть и любитель ковыряться, а тащишься от своего Файна. Стреляешь и внутрь не лезешь.

Если бы ты перед продажей мне его к Виталию не отвез, то и внутрь полез бы обязательно. А сейчас то зачем оно надо!? Я любитель поковыряться конечно, но не до уровня идиотизма же.. . Чего мне после Виталия там делать то!?

ИЖ-60 позволяет настрелять на 1-й юношеский разряд (исправлено), доказано неоднократно в тире. Если новичок сходу настреливает на 2-е место международного чемпионата, хоть из дрючка, хоть из вылизанного Файна, это будущий олимпийский чемпион, ему вообще в заштатном кружке делать нечего.
Поэтому стартовать можно и с ИЖ-60, научиться стоять, дышать, вкладываться, обрабатывать прицел и спуск. А уж если дальше пойдет, можно и о Файне-Вальтере-Штейре думать.

Автор! Идеально для ребёнка, имхо! Поймёт надо или нет, цена - бесплатно.
Продавец - золотой человек.

ПРОДАН в Москве SUHL Haenel-312 (Зуль-312).

Бляхи мухи, мой Просится на стрельбу, когда ему было 4 года, я с ним пришол в досааф, на стадионе...... весь раздроченый, Далее сказать? Это мой сын Сам ведь папу просил, Пап я хочу! в 5 лет и сейчас хочет, но нет у нас Этого нет, хххххх, нет секции, а раньше в совке была,Хоть как-то шас в каратэ медали таскает межрегиональные, и тому я Рад, а он хочет метко попадать, чтобы попасть туда куда мы не знаем.

Далее сказать?

Да есть полюбому тир в Бузулуке, почему бы не сходить туда.
Если и не из пневмы, то стрелы кто-то пуляет

Приветствую! Ты наверняка просто загуглил 😸. Да есть, какой-то клуб, где можно популять и с арба в том числе, у них есть акий арсенал. Я в корне не об этом, когда моему было лет 5- ть, я с ним пришол на стадион Локоматив, там длинная избушка была, решотки, я разговаривал видемо со сторожем, он че мне сказал, что приходите когда ему будет лет 7 или 10, мне помнится сказал 7 лет, пацан мне говорит, что тот тогда сказал 10, да не важно уже, так как нет этой избушки, нет того тира.Мне не само место нужно, мы живем за городом,тут у меня есть свой тир, я хотел отдать пацана именно в секцию, чтоб его не папа, который сам коекак кудато попадает, а учили профи, вот в чем мой постяра заключается.