chilim13
P.M.
|
Всем доброго времени суток!Посоветуйте,сам в пневматике 0. Нужен совет ,что выбрать в качестве подарка 11 летнему ребенку.Он стрелял из винтовки друга и ему очень понравилось.Бюджет минимальный,до 6000 рублей.Рассматриваю мр-60,hatsan alpha.Посоветуйте,что подарить,у меня голова от информации уже кругом идет.. . Особых требований к винтовке нет
|
|
Alex485
P.M.
|
Иж60 или Иж61 с металлической коробкой, будет отличный подарок, способный научить стрелять. Современные МР 60 не обладают жесткостью конструкции и кучность от этого не очень-то хорошая и стабильная.
|
|
chilim13
P.M.
|
Alex485: Иж60 или Иж61 с металлической коробкой, будет отличный подарок, способный научить стрелять. Современные МР 60 не обладают жесткостью конструкции и кучность от этого не очень-то хорошая и стабильная.
По Вашему мнению это достойный вариант? forum/359/2574461
|
|
ADF
P.M.
|
Alex485: Современные МР 60 не обладают жесткостью конструкции и кучность от этого не оче
Жесткость конечно уступает старинным железным, но с кучностью никаких проблем нет. Там другие проблемы могут быть (а у старых железных ижей, в свою очередь, своя категория проблем: не стоит их превозносить). Но в целом - да. МР-60 (лучше именно 60, а не 61) и НОРМАЛЬНЫХ пуль к ней.
|
|
Alex485
P.M.
|
Непревозношу. Везде есть свои косяки. Но, если старый стреляет куда надо и делает это стабильно, то пластиковый после не аккуратного приземления на стол, сбивается. Отстреливал как-то металл и пластик, кучность пластикового была в пределах 10мм на 10 метров, металл уложил в 6мм. Для себя выводы сделал и своему сыну приготовил вылизанный Иж60. Это будет его первая винтовка и от обращения с ней будет зависить как скоро сын получит доступ в мой сейф. Если стоит задача научить стрелять и привить культуру это одно, а если просто дать ребёнку стрелялку для развлечения это другое. В первом варианте нужна максимально удобная и максимально кучная винтовка. Винтовка должна показывать ошибки стрелка и приносить радость от точных выстрелов. Во втором варианте подойдёт любой механизм который ребёнок сможет поднять и взвести, а затем пальнуть в сторону мишени. ИМХО конечно.
|
|
ADF
P.M.
|
Ох. Не спорт стрелять, разницу между 10 и 6мм даже я бы не заметил.
|
|
Alex485
P.M.
|
Ну у каждого свои задачи. У меня была задача класть пули туда, куда упёрся взгляд... В стандартном тире разница между 10 и 6 отчётливо видна, если стрелять не по кружочкам на мишени, а по палкам которые эти кружочки держат.  Тут каждому своё!!! 11 лет сложный возраст. Скоро гармоны начнут плющить всю тушку по полной программе. Ребёнку и так будет трудно совладать со своим организмом и психикой. Точная винтовка предпочтительнее. Но это опять таки по моему личному опыту. Стреляю с 4х лет. Я прекрасно помню как выбешивали раздолбанные в тире Иж38 и сколько оргазма я получал от новенького Иж60, которого только только привезли в тир. В сравнении с старыми Иж38, новый Иж60 казался лазером и не отбил желание стрелять, на оборот приумножил. Потом конечно я понял, что Иж60 не идеален, но и запросы выросли. Подчеркиваю это мой личный опыт и цель была научиться стрелять.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
|
28-5-2020 23:03
ArmorumPeritus777
Мой сын в 8 лет начал стрелять из этого: В 10 перешёл на это: Это Feinwerkbau 300S Junior.
|
|
Alex485
P.M.
|
Железный Иж61 в индивидуальном ложе. Прекрасно. Прекрасный выбор. Жаль не влезет в бюджет ТС.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
|
28-5-2020 23:40
ArmorumPeritus777
Originally posted by Alex485:
Прекрасный выбор.
Для стрельбы в стойке, даже юниорская версия, всё же, была тяжеловата для 10 лет. Думаю, её возрастная категория - от 13-14 лет. Но для стрельбы со стола с упором на локти - отличный инструмент.
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
|
28-5-2020 23:45
ArmorumPeritus777
Если ребёнок не занимается в стрелковой секции и винтовка нужна не для спорта, а для домашних тренировок и развлекательной стрельбы по мишенькам типа баночки/крышечки/старые игрушки, то стоит поискать варианты на СО2. Вот, например, классный вариант: ПРОДАН в Домодедово Кроссман 1077
|
|
Sherifff
P.M.
|
А спуск у неё не тяжеловат для ребёнка?
|
|
ArmorumPeritus777
P.M.
|
29-5-2020 10:50
ArmorumPeritus777
Originally posted by Sherifff:
А спуск у неё не тяжеловат для ребёнка?
11 лет. Там уже такоой бычок!  Да и это я в качестве примера. С более вменяемым спуском можно взять однозарядный вариант, типа Crosman 1760. Очень приятная винтовочка. Ещё китайцы - QB-78/79. Но в бюджет автора темы не влезет.
|
|
Grunherz
P.M.
|
553k влезет.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Это ж Ижсмех  чем сложней конструкция - тем менее предпочтительна . Я б мп-60 выбрал ,да и иж-60 не бывают в продаже. Или Гамо Дельта поискать,в магазинах в районе 6000р можно найти.
|
|
Alex485
P.M.
|
иж-60 не бывают в продаже.
Кто ищет- тот всегда найдёт.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Пардон. НЕ откуда-то вылезло . Имел ввиду ,что бывает
|
|
Alex485
P.M.
|
 Да, долбанный Т9 частенько мешает. Мои посты часто приходиться редактировать.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Ага,он самый . Явно происки МИ-6 ,этот т9 зловредный
|
|
ADF
P.M.
|
Культ железного ежа detected. Пора опять инквизиторов вызывать!
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Даёшь полупластиковую Дельту !  Хотя если ребенку захочется мощщи ( что скорее всего),то тогда Хатсан Альфа ,он бутылку то расколет
|
|
Alex485
P.M.
|
ADF: Культ железного ежа detected. Пора опять инквизиторов вызывать! 
Ни какого культа нет. Есть низкое качество сборки Иж60 (имеет значение если гнаться за заветными 160-170 полуграммом в стоковой комплектации) и есть убогость конструкции и материалов в МР60. Ни какому инквизитору не удастся поставить знак равенства между белым и чёрным, если не дальтоник.  Пойду я от сюда, а то сейчас начнут промывать мозги... Пластик ни чем не хуже, пластиковый спусковой механизм это супер технологии, а составной поршень такой же монолитный как старый цельный. А то, что у МР60 дует со всех щелей, так это норма и железный так же не идеальный, хоть и имеет гораздо меньше утечек.  Самое забавное, что Вы ADF, знаете это не хуже меня!
|
|
ADF
P.M.
|
имеет значение если гнаться за заветными 160-170 полуграммом в стоковой компле
- А нафуя?
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Не знаю откуда там дует, а поршень меняется на цельный  и всё. Внешне мне пластиковый даже и симпотнее. Ложе и там и там шляпа. Вот диоптр ставить на пластик - пичалька ,кмк . Может тоже пластиковый
|
|
ADF
P.M.
|
Всё можно и на пластик воткнуть, только на криво-косую коробку надо накладку сделать из железия листового с металлической рельсой на горбу. Просто сверху, без изменений убогой конструкции самой пластиковой коробки.
|
|
Alex485
P.M.
|
Механизм должен работать идеально или не работать совсем.
|
|
Alex485
P.M.
|
ADF: Всё можно и на пластик воткнуть, только на криво-косую коробку надо накладку сделать из железия листового с металлической рельсой на горбу. Просто сверху, без изменений убогой конструкции самой пластиковой коробки.
И нафига такой гемор, проще взять железного, устранить косяки слесаря сборщика или вообще ничего не делать и только стрелять долго и достаточно точно.
|
|
ADF
P.M.
|
Alex485: Механизм должен работать идеально или не...
Штатная ежовая скоростёнка 140-150 очень комфортно работает. Не будет аж никакой разницы, если 160-170 выжать, кроме того, что надо будет дополнительно на ровном месте попрыгать.
|
|
Alex485
P.M.
|
Это да, тут согласен. Разницы между 150 и 170 на 10 метров по мишени, нет. Лично мне просто нечего было делать. Взял Иж60 и вылизал его как мог. Потратил 2 дня. Итог 165 полуграммом в штатной комплектации и мягкая работа винтовки. Это был просто каприз, не более. Скорость поднял, но на мишенях разницы не увидел.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Жолезный нынче в основном коцанный и трохи зардживелли . У меня такой лежит , сначала бы переворонить.
|
|
Alex485
P.M.
|
Ну это как искать. Есть видавшие виды, есть практически новые и очень редко попадаются совсем новые в коробке с консервации. Их с начала 90-х до 2000, наклепали вагоны. Много переделали в РСР, но стоковых ещё на 10 лет не частых продаж хватит.
|
|
Beltzer
P.M.
|
Originally posted by Пчёл77:
Ложе и там и там шляпа.
Чой-то шляпа-то? Старое вполне себе ничего, а новое так еще лучше кстати.. . Originally posted by Пчёл77:
Внешне мне пластиковый даже и симпотнее.
Месье знает толк в извращениях.. . Originally posted by Пчёл77:
Вот диоптр ставить на пластик - пичалька ,кмк . Может тоже пластиковый
Надо только ласту соплями помазать чтобы посадка пожестче была.. . Originally posted by Пчёл77:
Жолезный нынче в основном коцанный и трохи зардживелли . У меня такой лежит , сначала бы переворонить.
Был такой опыт.. . Принесли в мешке по запчастям разобранный и ржавый.. . Ничё стреляет таперича. Правда пришлось недостающих деталей прикупить прилично, и пластик нульцевый... Originally posted by Alex485:
Ну это как искать. Есть видавшие виды, есть практически новые и очень редко попадаются совсем новые в коробке с консервации.
Вот таки да, по несколько штук в неделю иной раз тут проскакивают. Один новее другого.. . Абсолютно не редкость.. .
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Приклеить то можно диоптрий,но задник коробки как трамплин же ,не жёсткий ни капельки
|
|
Beltzer
P.M.
|
А то диоптрий пластеговый жестче задника, и менее люфтовый.. .
|
|
Пчёл77
P.M.
|
А фиг знает,сомневаюсь,но если по легче то + . И пластик+пластик лучше, наверное. Метал драть пластик будет,а пластик по пластику скользить. В общем от этих мыслей,диоптр( Урал) пока и лежит в коробке
|
|
Beltzer
P.M.
|
Originally posted by Пчёл77:
Метал драть пластик будет,а пластик по пластику скользить.
А поролон по поролону, межслойно соплями промазанные, вообще точно друг дружку задирать не будут. Поролон мягкий, а сопли скользкие.. .
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Ну всё  понесло . Когда коробки и диоптры будут делать из поролона,тогда рассмотрю этот вариант
|
|
ADF
P.M.
|
Что плястик пружинит - само по себе не так страшно. Он же в одно и тоже положение отыгрывает, деформация упругая. Поэтому диоптр может нормально стоять. Но чисто визуально - штатная пластиковая коробка меня бесит. Жопа с ластой - как у кошки в марте к верху оттопырена. Очень сильно в глаза бросается и раздражает.
|
|
Пчёл77
P.M.
|
Ложе сделать ,со щекой  как на фото выше ,и не будет топырится
|
|
|