Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Посоветуйте винтовку ребенку ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Посоветуйте винтовку ребенку
chilim13
28-5-2020 18:18 chilim13
Всем доброго времени суток!Посоветуйте,сам в пневматике 0. Нужен совет ,что выбрать в качестве подарка 11 летнему ребенку.Он стрелял из винтовки друга и ему очень понравилось.Бюджет минимальный,до 6000 рублей.Рассматриваю мр-60,hatsan alpha.Посоветуйте,что подарить,у меня голова от информации уже кругом идет... Особых требований к винтовке нет
Alex485
28-5-2020 19:16 Alex485
Иж60 или Иж61 с металлической коробкой, будет отличный подарок, способный научить стрелять. Современные МР 60 не обладают жесткостью конструкции и кучность от этого не очень-то хорошая и стабильная.
chilim13
28-5-2020 20:12 chilim13
quote:
Изначально написано Alex485:
Иж60 или Иж61 с металлической коробкой, будет отличный подарок, способный научить стрелять. Современные МР 60 не обладают жесткостью конструкции и кучность от этого не очень-то хорошая и стабильная.

По Вашему мнению это достойный вариант? https://forum.guns.ru/forummessage/359/2574461.html

Alex485
28-5-2020 20:25 Alex485
Нет.
ADF
28-5-2020 20:46 ADF
quote:
Изначально написано Alex485:
Современные МР 60 не обладают жесткостью конструкции и кучность от этого не оче

Жесткость конечно уступает старинным железным, но с кучностью никаких проблем нет. Там другие проблемы могут быть (а у старых железных ижей, в свою очередь, своя категория проблем: не стоит их превозносить).

Но в целом - да. МР-60 (лучше именно 60, а не 61) и НОРМАЛЬНЫХ пуль к ней.

Alex485
28-5-2020 20:58 Alex485
Непревозношу. Везде есть свои косяки. Но, если старый стреляет куда надо и делает это стабильно, то пластиковый после не аккуратного приземления на стол, сбивается.
Отстреливал как-то металл и пластик, кучность пластикового была в пределах 10мм на 10 метров, металл уложил в 6мм.
Для себя выводы сделал и своему сыну приготовил вылизанный Иж60. Это будет его первая винтовка и от обращения с ней будет зависить как скоро сын получит доступ в мой сейф.

Если стоит задача научить стрелять и привить культуру это одно, а если просто дать ребёнку стрелялку для развлечения это другое.
В первом варианте нужна максимально удобная и максимально кучная винтовка. Винтовка должна показывать ошибки стрелка и приносить радость от точных выстрелов.
Во втором варианте подойдёт любой механизм который ребёнок сможет поднять и взвести, а затем пальнуть в сторону мишени.
ИМХО конечно.

edit log

ADF
28-5-2020 22:09 ADF
Ох. Не спорт стрелять, разницу между 10 и 6мм даже я бы не заметил.
Alex485
28-5-2020 22:13 Alex485
Ну у каждого свои задачи.
У меня была задача класть пули туда, куда упёрся взгляд...
В стандартном тире разница между 10 и 6 отчётливо видна, если стрелять не по кружочкам на мишени, а по палкам которые эти кружочки держат.
Тут каждому своё!!!

11 лет сложный возраст. Скоро гармоны начнут плющить всю тушку по полной программе. Ребёнку и так будет трудно совладать со своим организмом и психикой. Точная винтовка предпочтительнее. Но это опять таки по моему личному опыту. Стреляю с 4х лет.
Я прекрасно помню как выбешивали раздолбанные в тире Иж38 и сколько оргазма я получал от новенького Иж60, которого только только привезли в тир. В сравнении с старыми Иж38, новый Иж60 казался лазером и не отбил желание стрелять, на оборот приумножил.
Потом конечно я понял, что Иж60 не идеален, но и запросы выросли.
Подчеркиваю это мой личный опыт и цель была научиться стрелять.

edit log

ArmorumPeritus777
28-5-2020 23:03 ArmorumPeritus777
Мой сын в 8 лет начал стрелять из этого:

click for enlarge 1920 X 772 232.6 Kb

click for enlarge 1920 X 785 252.4 Kb

click for enlarge 1920 X 605 186.5 Kb

click for enlarge 1920 X 980 295.4 Kb

click for enlarge 1920 X 1229 351.0 Kb

В 10 перешёл на это:

click for enlarge 1920 X 630 169.0 Kb

click for enlarge 1920 X 587 127.7 Kb

Это Feinwerkbau 300S Junior.

edit log

Alex485
28-5-2020 23:10 Alex485
Железный Иж61 в индивидуальном ложе.
Прекрасно.
quote:
В 10 перешёл на это:


Прекрасный выбор.
Жаль не влезет в бюджет ТС.

edit log

ArmorumPeritus777
28-5-2020 23:40 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by Alex485:

Прекрасный выбор.

Для стрельбы в стойке, даже юниорская версия, всё же, была тяжеловата для 10 лет.
Думаю, её возрастная категория - от 13-14 лет.
Но для стрельбы со стола с упором на локти - отличный инструмент.

ArmorumPeritus777
28-5-2020 23:45 ArmorumPeritus777
Если ребёнок не занимается в стрелковой секции и винтовка нужна не для спорта, а для домашних тренировок и развлекательной стрельбы по мишенькам типа баночки/крышечки/старые игрушки, то стоит поискать варианты на СО2.
Вот, например, классный вариант: https://forum.guns.ru/forummessage/359/2588782.html
Sherifff
29-5-2020 10:05 Sherifff
quote:
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Вот, например, классный вариант: https://forum.guns.ru/forummessage/359/2588782.html

А спуск у неё не тяжеловат для ребёнка?

ArmorumPeritus777
29-5-2020 10:50 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by Sherifff:

А спуск у неё не тяжеловат для ребёнка?

11 лет. Там уже такоооой бычок!
Да и это я в качестве примера. С более вменяемым спуском можно взять однозарядный вариант, типа Crosman 1760. Очень приятная винтовочка. Ещё китайцы - QB-78/79. Но в бюджет автора темы не влезет.

Grunherz
29-5-2020 16:17 Grunherz
553k влезет.
Пчёл77
5-6-2020 08:43 Пчёл77
Это ж Ижсмех чем сложней конструкция - тем менее предпочтительна . Я б мп-60 выбрал ,да и иж-60 не бывают в продаже.
Или Гамо Дельта поискать,в магазинах в районе 6000р можно найти.

edit log

Alex485
5-6-2020 21:57 Alex485
quote:
иж-60 не бывают в продаже.

Кто ищет- тот всегда найдёт.
Пчёл77
5-6-2020 22:17 Пчёл77
Пардон. НЕ откуда-то вылезло . Имел ввиду ,что бывает
Alex485
5-6-2020 23:05 Alex485

Да, долбанный Т9 частенько мешает.
Мои посты часто приходиться редактировать.
Пчёл77
6-6-2020 06:34 Пчёл77
Ага,он самый . Явно происки МИ-6 ,этот т9 зловредный
ADF
6-6-2020 07:54 ADF
Культ железного ежа detected. Пора опять инквизиторов вызывать!

Пчёл77
6-6-2020 08:39 Пчёл77
Даёшь полупластиковую Дельту ! Хотя если ребенку захочется мощщи ( что скорее всего),то тогда Хатсан Альфа ,он бутылку то расколет
Alex485
6-6-2020 11:31 Alex485
quote:
Изначально написано ADF:
Культ железного ежа detected. Пора опять инквизиторов вызывать!

Ни какого культа нет.
Есть низкое качество сборки Иж60 (имеет значение если гнаться за заветными 160-170 полуграммом в стоковой комплектации) и есть убогость конструкции и материалов в МР60.
Ни какому инквизитору не удастся поставить знак равенства между белым и чёрным, если не дальтоник.

Пойду я от сюда, а то сейчас начнут промывать мозги...
Пластик ни чем не хуже, пластиковый спусковой механизм это супер технологии, а составной поршень такой же монолитный как старый цельный. А то, что у МР60 дует со всех щелей, так это норма и железный так же не идеальный, хоть и имеет гораздо меньше утечек.

Самое забавное, что Вы ADF, знаете это не хуже меня!

ADF
6-6-2020 11:41 ADF
quote:
имеет значение если гнаться за заветными 160-170 полуграммом в стоковой компле

- А нафуя?

edit log

Пчёл77
6-6-2020 11:43 Пчёл77
Не знаю откуда там дует, а поршень меняется на цельный и всё. Внешне мне пластиковый даже и симпотнее. Ложе и там и там шляпа. Вот диоптр ставить на пластик - пичалька ,кмк . Может тоже пластиковый
ADF
6-6-2020 11:51 ADF
Всё можно и на пластик воткнуть, только на криво-косую коробку надо накладку сделать из железия листового с металлической рельсой на горбу. Просто сверху, без изменений убогой конструкции самой пластиковой коробки.

Alex485
6-6-2020 12:11 Alex485
quote:
Изначально написано ADF:

- А нафуя?

Механизм должен работать идеально или не работать совсем.

Alex485
6-6-2020 12:15 Alex485
quote:
Изначально написано ADF:
Всё можно и на пластик воткнуть, только на криво-косую коробку надо накладку сделать из железия листового с металлической рельсой на горбу. Просто сверху, без изменений убогой конструкции самой пластиковой коробки.

И нафига такой гемор, проще взять железного, устранить косяки слесаря сборщика или вообще ничего не делать и только стрелять долго и достаточно точно.

ADF
6-6-2020 12:29 ADF
quote:
Изначально написано Alex485:
Механизм должен работать идеально или не...

Штатная ежовая скоростёнка 140-150 очень комфортно работает. Не будет аж никакой разницы, если 160-170 выжать, кроме того, что надо будет дополнительно на ровном месте попрыгать.

Alex485
6-6-2020 12:33 Alex485
Это да, тут согласен. Разницы между 150 и 170 на 10 метров по мишени, нет.
Лично мне просто нечего было делать. Взял Иж60 и вылизал его как мог. Потратил 2 дня. Итог 165 полуграммом в штатной комплектации и мягкая работа винтовки.
Это был просто каприз, не более.
Скорость поднял, но на мишенях разницы не увидел.
Пчёл77
6-6-2020 13:03 Пчёл77
Жолезный нынче в основном коцанный и трохи зардживелли . У меня такой лежит , сначала бы переворонить.

edit log

Alex485
6-6-2020 13:11 Alex485
Ну это как искать. Есть видавшие виды, есть практически новые и очень редко попадаются совсем новые в коробке с консервации.
Их с начала 90-х до 2000, наклепали вагоны. Много переделали в РСР, но стоковых ещё на 10 лет не частых продаж хватит.
Beltzer
7-6-2020 02:01 Beltzer
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Ложе и там и там шляпа.


Чой-то шляпа-то? Старое вполне себе ничего, а новое так еще лучше кстати...
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Внешне мне пластиковый даже и симпотнее.


Месье знает толк в извращениях...
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Вот диоптр ставить на пластик - пичалька ,кмк . Может тоже пластиковый


Надо только ласту соплями помазать чтобы посадка пожестче была...
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Жолезный нынче в основном коцанный и трохи зардживелли . У меня такой лежит , сначала бы переворонить.


Был такой опыт... Принесли в мешке по запчастям разобранный и ржавый... Ничё стреляет таперича. Правда пришлось недостающих деталей прикупить прилично, и пластик нульцевый...
quote:
Originally posted by Alex485:

Ну это как искать. Есть видавшие виды, есть практически новые и очень редко попадаются совсем новые в коробке с консервации.


Вот таки да, по несколько штук в неделю иной раз тут проскакивают. Один новее другого... Абсолютно не редкость...
Пчёл77
7-6-2020 02:48 Пчёл77
Приклеить то можно диоптрий,но задник коробки как трамплин же ,не жёсткий ни капельки
Beltzer
7-6-2020 03:09 Beltzer
А то диоптрий пластеговый жестче задника, и менее люфтовый...
Пчёл77
7-6-2020 03:42 Пчёл77
А фиг знает,сомневаюсь,но если по легче то + . И пластик+пластик лучше, наверное. Метал драть пластик будет,а пластик по пластику скользить. В общем от этих мыслей,диоптр( Урал) пока и лежит в коробке

edit log

Beltzer
7-6-2020 05:17 Beltzer
quote:
Originally posted by Пчёл77:

Метал драть пластик будет,а пластик по пластику скользить.


А поролон по поролону, межслойно соплями промазанные, вообще точно друг дружку задирать не будут. Поролон мягкий, а сопли скользкие...
Пчёл77
7-6-2020 06:10 Пчёл77
Ну всё понесло . Когда коробки и диоптры будут делать из поролона,тогда рассмотрю этот вариант
ADF
9-6-2020 04:09 ADF
Что плястик пружинит - само по себе не так страшно. Он же в одно и тоже положение отыгрывает, деформация упругая. Поэтому диоптр может нормально стоять.
Но чисто визуально - штатная пластиковая коробка меня бесит. Жопа с ластой - как у кошки в марте к верху оттопырена. Очень сильно в глаза бросается и раздражает.

edit log

Пчёл77
9-6-2020 07:38 Пчёл77
Ложе сделать ,со щекой как на фото выше ,и не будет топырится

Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Посоветуйте винтовку ребенку ( 1 )