А знали ли вы? История современной линейки Weihrauch

Спасибо) Неплохо было бы и про 90-ю написать, кооперацию с англичанами.

Не плохая статья,познавательная-спасибо.

цитата:

Originally posted by gnom:

Продолжение чего?

Всяких разных исторических фактов.

цитата:

Всяких разных исторических фактов.

Так их же не гном вершит, эти факты, исторические

цитата:

Originally posted by maxalexan:

Так их же не гном вершит, эти факты, исторические

И gnom тоже. Его-то вклад в ППП-строение недооценить невозможно.
И каждый из нас...

цитата:

Продолжение чего?

цитата:

История современной линейки Weihrauch

наверняка там немало интересного, но в интерпретации профи-энтузиаста буит еще интререснее

Честно, для меня самого было откровением, что это не немецкая винтовка, а американская по происхождению.
Как раз самая популярная линейка, HW 80, 85, 95, 98, 50.
Еще неделю назад я этого не знал.
Там же указано, что делали магнум на базе 77-го, но получился монстр от которого пришлось отказаться
Если у кого есть подобные артефакты, делитесь, будем вместе переводить и изучать

вообще история оружия очень интересная тема - тянет за собой много неангажированных фактов

Спасибо, интересно. Как говорится. пешы исчо!

Очень интересно, спасибо!
А вот такой вопрос - ствольная муфта от HW95 на HW90 встанет без переделок? И насколько взаимозаменяемы в линейке HW 80, 85, 95, 98 ствольные муфты?

цитата:

HW 80, 85, 95, 98

Среди этих точно взаимозаменяемы.

так точно - сейчас во владении HW85К, заказывал через друга в Калининграде на заводе, вероятно потому, что именно 85К давно не делают (в линейке прайса есть, а делают 95е) то винтовка пришла с клеймом на муфте HW80 последняя цифра просто перебита на пятерку (5 сверху 0)
ствол 16мм
псы не знал что немка в девичестве была американкой по происхождению...

цитата:

Originally posted by gnom:

HW 80, 85, 95, 98

Среди этих точно взаимозаменяемы

Это с какого перепугу то? ХВ80 диаметр цилиндра 30 мм, а у остальных по 26 мм.
От ХВ80 подходит к ХВ90.

цитата:

Это с какого перепугу то? ХВ80 диаметр цилиндра 30 мм, а у остальных по 26 мм.
От ХВ80 подходит к ХВ90.

Василий, у тебя же нету 95го Сразу видно, что ты его не видел.
Ширина паза у 95го таже самая, жертвой тому, меньшая жесткость рогов.
Или ты словосочетание

цитата:

ствольные муфты

понял как компресор? У мурки в паспорте есть такой маразм, компресор назван именно ствольной коробкой

цитата:

Originally posted by gnom:

Василий, у тебя же нету 95го Сразу видно, что ты его не видел.

Виталий, от диаметра компрессора зависит и наружный диаметр. Хочешь сказать что на 95 Вайраухе муфта торчит на 4 мм или по 2 мм на сторону?

цитата:

винтовка пришла с клеймом на муфте HW80 последняя цифра просто перебита на пятерку (5 сверху 0)

вот конкретно эта муфта, ничего не торчит по бокам.

Вот, хорошо видно, каки тонкие рога в 95-м.

Не в рогах дело. На этой и предыдущей фотках видно, что муфта торчит над компрессором. Значит немцы всё же решили их унифицировать. Но это порнография какая-то, хотя.. . чего ж еще от немцев ожидать, кроме порно то .

вааще никаких эстетических/тактильных проблем не испытывал
выступание да милиметра 2 над компрессором есть, но низкий целик визуально компенсирует
немцы скорее практичные

цитата:

gnom:
Честно, для меня самого было откровением, что это не немецкая винтовка, а американская по происхождению.
Как раз самая популярная линейка, HW 80, 85, 95, 98, 50.
Еще неделю назад я этого не знал.

Я тоже не знал. Спасибо за инфу. Хотя есть один любопытный момент. Из вольного перевода выше, можно сделать и такой вывод, что американцы повосхищались немецкой винтовкой да и решили в общем-то именно ее довести до ума. Поэтому Beeman R1 как бы не был творческой переработкой Вайрауха 35. Недаром и ствол и спуск оставили вайрауховские и не спроста Вайраух получил права выпускать эти винтовки под своим именем. Кстати, Вайраух 35 до сих пор очень популярен в Германии. Попадались опросы, где лучшей любительской ППП признавали Варю 35. И если, например, организовать турнир среди любителей пневмы-переломок, большинство припрется на него с варями 35.

цитата:

где лучшей любительской ППП признавали Варю 35

Потому что нормально ослабляется до 7Дж
Та же 80ка на 7Дж правильно работать не будет.

цитата:

и не спроста Вайраух получил права выпускать эти винтовки под своим именем.

В оригинале сказано, что у Бимана не хватило денег оплатить внедрение в производство. Это был своего рода способ оплаты.

цитата:

gnom:

Потому что нормально ослабляется до 7Дж
Та же 80ка на 7Дж правильно работать не будет.

Варя 35 наверняка производилась еще лет 20 до введения ограничения свободной пневмы до 7.5 Дж. Видимо и тогда ее 13 Дж немцам хватало. Винтовка, разработанная эмпирическим путем, оказалось настолько удачной, что ее с не значительными модификациями производят до сих пор.

цитата:

gnom:

В оригинале сказано, что у Бимана не хватило денег оплатить внедрение в производство. Это был своего рода способ оплаты.

Вполне возможно, что Биман заплатил таким образом Вайрауху за то, что фирма Вайраух разрешила взять ее Варю 35 за основу Beeman R1. Мне это видится обычной совместной работой немцев и американцев. Американцы разработали по договоренности с немцами свою Beeman R1, взяв за основу Варю 35, за что Вайрауху позволили производить и продавать винтовку под своим именем. Могли бы взять и Аншютц, но может не договорились.

35-я на то время уже продавалось Биманом в США.
По ссылке прямо указано

цитата:

While we contributed the R1 concept, specifications, and key design points, the R1 could not have become such an excellent gun without the Weihrauch's superb final engineering and unexcelled factory tooling. As the primary development grew to a close, Hans Sr. gave us a choice: we could pay for the execution and tooling and have the exclusive worldwide rights to our model or the Weihrauchs would pay these costs on the agreement that the Beemans would have exclusive rights to the gun in the United States, and anywhere else that it was marketed as the Beeman Rl, and that the Weihrauchs could market other versions, with specifications appropriate to other markets, under the HW 80 label, outside the United States. In the interest of cost and cooperation, we chose the latter. (This same arrangement was used in the development and distribution of other Beeman designs, such as the Beeman P1 magnum air pistol, Beeman Universal Muzzle Brake, etc.). We shook hands and, as they say, the rest is history

цитата:

gnom:
35-я на то время уже продавалось Биманом в США.
По ссылке прямо указано

цитата:
------
While we contributed the R1 concept, specifications, and key design points, the R1 could not have become such an excellent gun without the Weihrauch's superb final engineering and unexcelled factory tooling. As the primary development grew to a close, Hans Sr. gave us a choice: we could pay for the execution and tooling and have the exclusive worldwide rights to our model or the Weihrauchs would pay these costs on the agreement that the Beemans would have exclusive rights to the gun in the United States, and anywhere else that it was marketed as the Beeman Rl, and that the Weihrauchs could market other versions, with specifications appropriate to other markets, under the HW 80 label, outside the United States. In the interest of cost and cooperation, we chose the latter. (This same arrangement was used in the development and distribution of other Beeman designs, such as the Beeman P1 magnum air pistol, Beeman Universal Muzzle Brake, etc.). We shook hands and, as they say, the rest is history

Дык это еще раз подтвержадет мое предположение, что это была совместная разработка немцев и американцев. Американцы восхитились Варей 35 (тем более она там самим Биманом и продавалась) и затеяли на ее основе создать новую винтовку. Разработали концепт, спецификацию, основные моменты дизайна, а вот superb final engineering был за немцами. Одна Биман это бы не потянула. Ни финансами, ни качеством производства, ни final engineering-ом.

Это я и назвал внедрением в производство.
Конструктор не думает об этих делах. Это дело технологов производителя

цитата:

Конструктор не думает об этих делах. Это дело технологов производителя

Не боги горшки обжигают, отдали простую неинтересную работу немцам.

цитата:

gnom:
Это я и назвал внедрением в производство.
Конструктор не думает об этих делах. Это дело технологов производителя

"final engineering" это далеко не только внедрение в производство. Это и сама разработка. От американцев, восхищенных Варей 35, были только "concept, specifications, and key design points" выдвинутые немцам на основе немецкой же Вари 35. Я занимаюсь этим каждый день - перевожу полученные от клиентов "concept, specifications, and key design points" в реальное железо. В данном же случае это еще был как бы redesign от Вари 35. Т.е. за R1 стоит не только Варя 35 на заднем плане, но и немецкие мозги и технологии.

ну воот интересно все-же узнать мнение уважаемого Gnoma и тех кто владел 85 и 90 ми, но мнения обьективные как эти супермагнумы на фоне прочих тоже всем известных:-). Как-то Михамаркет представлял неплохую табличку вроде о 52-й диане. Я например владел 350-й но мнение придержу ибо сравнить с другими супермагнумами не могу, а вот тех кто пробовал больше было-бы интересно почитать

85 никогда не был супермагнумом.