Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите в выборе Diana VS Weihrauch ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Помогите в выборе Diana VS Weihrauch
Sternburg
22-11-2009 03:07 Sternburg
Привет всем!

Прошу помощи в выборе хорошей переломки у Вас, поскольку на немецких форумах типа co2air.de эта тема - табу.

Т.к. живу в Германии, могу купить винт только до 7.5 джоулей. Хотелось бы купить такую винтовку, которую можно было бы вернуть к прежнему (неослабленному) состоянию, желательно, путём обычной замены пружины.
Главный приоритет после апа - мощность.

Насколько я понял, как на российских, так и на немецких эйрганерских форумах предпочтение в выборе качественной винтовки отдаётся производителям Diana и Weihrauch.

Мой бюджет ограничен 300 еврорублями. За эти деньги можно было бы приобрести у нас следующее:

Diana 21, 26, 28, 31, 34, 240
Weihrauch HW 25, 30, 35, 50, 57, 80, 85 и т.д.

Пока мой фаворит - Weihrauch 80. Вроде как, если поставить ему родную неослабленную пружину, то это будет неплохой винт, позволяющий снять с 50м ворону. Так ли это?

Может, есть среди мною перечисленных моделей более перспективная винтовка?

Большое спасибо за ответы

LeoDron
22-11-2009 03:23 LeoDron
quote:
Пока мой фаворит - Weihrauch 80. Вроде как, если поставить ему родную неослабленную пружину, то это будет неплохой винт, позволяющий снять с 50м ворону. Так ли это?

Но для охоты, в этом ценовом я бы взял (Diana 350-пластик, 5.5 mm). Помощнее будет.

я тут посмотрел
Варя 80 в 5.5mm дает 245м/с - самое оно на 50м (295 м/с в 4.5 mm )
Ди 350 260м/с(в 5.5 mm) и 380 (в 4.5 mm). Т.е. разница в 5.5 мм не примципиальная. Обе востонавливаются пружиной- на форуме полно инфо.


А где ты охотится собираешься то в Германии - осторожно!

edit log

Александрыч
22-11-2009 03:37 Александрыч
quote:
Originally posted by Sternburg:

Помогите в выборе Diana VS Weihrauch


Вопрос вечный ...
Weihrauch.

----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

edit log

LeoDron
22-11-2009 03:49 LeoDron
quote:
Вопрос вечный ...
Weihrauch.

Да у cамого Варя

Но тут прикольчик есть. в Германии, как и в Австрии кажется 5.5 "в законе", что Александрыч посоветуете. для охоты?

edit log

Александрыч
22-11-2009 04:06 Александрыч
Weihrauch в 5,5
Нормальные "Дианы" закончились, я подозреваю, в конце 80-х годов ...
Современные, особенно Т05 - красивое дрыньё.
У меня было четыре: 48, 54, 75, 460. Осталась одна... угадай, какая?

----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

Sternburg
22-11-2009 04:12 Sternburg
quote:
Originally posted by LeoDron:

5.5 "в законе"


да, забыл уточнить, калибр только 4.5мм

quote:
Originally posted by LeoDron:

А где ты охотится собираешься то в Германии - осторожно!


тут нет такого простора для действий, как в России, но, места найти можно Пристреливать буду в подвале (метров 30 в длину) ночью. Небольшой опыт уже есть
Sternburg
22-11-2009 04:22 Sternburg
quote:
Originally posted by LeoDron:

Ди 350


она, к сожалению, дороже бюджета, порядка 450 евро
AGGmbH
22-11-2009 04:42 AGGmbH
Варька
LeoDron
22-11-2009 04:59 LeoDron
quote:
У меня было четыре: 48, 54, 75, 460. Осталась одна... угадай, какая?

75 С еще той кожаной манжеткой?
LeoDron
22-11-2009 05:03 LeoDron
quote:
quote:

Originally posted by LeoDron:

Ди 350

она, к сожалению, дороже бюджета, порядка 450 евро


350 Euro
За адресом - напишите мне е-маил. Правила форума не позволяют давать комерческое инфо Реклама

edit log

snap
22-11-2009 06:15 snap
quote:
Originally posted by Sternburg:

Пока мой фаворит - Weihrauch 80. Вроде как, если поставить ему родную неослабленную пружину, то это будет неплохой винт, позволяющий снять с 50м ворону. Так ли это?


Однозначно хороший выбор, с её мощой и на 80 метров не проблема, если попадёшь конечно Я из более слабой HW97K на 70 метрах уверенно фрагов делаю.
Диана 350 ещё более мощная(зачем?) и брыкливая, с пластиковой ложей тем более.
Александрыч
22-11-2009 11:29 Александрыч
quote:
Originally posted by LeoDron:

75 С еще той кожаной манжеткой?


С двумя пластиковыми.
https://forum.guns.ru/forummessage/96/157796.html

----------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...

ober
22-11-2009 12:01 ober
hw90
Strelok-mod79
22-11-2009 12:06 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by ober:

hw90


Обломается он с ней , она без F.
ober
22-11-2009 12:07 ober
quote:
Originally posted by Sternburg:

Weihrauch HW 25, 30, 35, 50, 57, 80, 85 и т.д.


просто я внимательно прочитал ТЗ
Strelok-mod79
22-11-2009 12:22 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by ober:

просто я внимательно прочитал ТЗ


quote:
Originally posted by Sternburg:

Т.к. живу в Германии, могу купить винт только до 7.5 джоулей.


Не внимательно .
ober
22-11-2009 12:25 ober
они продаются не со сдутой пружиной разве?
Strelok-mod79
22-11-2009 12:34 Strelok-mod79
.
BlacKDeatH
22-11-2009 13:21 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by ober:

они продаются не со сдутой пружиной разве?


HW 90 единственная ППП, которая продаётся в Германии только по лицензии
F версии не существует

edit log

Franchy
22-11-2009 13:30 Franchy
Сдуть нах!
ober
22-11-2009 13:33 ober
ононочо
BlacKDeatH
22-11-2009 13:45 BlacKDeatH
мне даже ствол на HW 90 не продали
но наше зело хотрое, наше ствол от HW 80 купило, они идентичны 90-ке

edit log

Sternburg
22-11-2009 14:20 Sternburg
спасибо всем за ответы! Буду брать HW 80 и "экспортную" пружинку к ней. Надеюсь, замена не доставит проблем
BlacKDeatH
22-11-2009 14:32 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Sternburg:
спасибо всем за ответы! Буду брать HW 80 и "экспортную" пружинку к ней. Надеюсь, замена не доставит проблем

ставь обрезок от ГХ 1250
намного лучше будет
почитай тему аббата, он ставил по моему совету
https://forum.guns.ru/forummessage/96/179783.html

LeoDron
22-11-2009 16:26 LeoDron
quote:
"экспортную" пружинку к ней. Надеюсь, замена не доставит проблем

А мне так кажется, что "ехport" и есть ослабленная - и надо брать "stantart"
спроси у BlacKDeatH oн где-то кого-то уже "просвещал"

edit log

BlacKDeatH
22-11-2009 16:30 BlacKDeatH
экспорт - это и есть максимально усиленная

ещё раз повторяю не ставте это гуано в HW 80, там проволока аж 4мм диаметром

обрезок от ГХ 1250 просто идеален для этой винтовки!

LeoDron
22-11-2009 17:58 LeoDron
quote:
экспорт - это и есть максимально усиленная
ещё раз повторяю не ставте это гуано в HW 80, там проволока аж 4мм диаметром
обрезок от ГХ 1250 просто идеален для этой винтовки!


Ну вот я типа "Кутузов" опять все перепутал - главное оперативно подправили

Пошел курить форум А то помню, что для 97 Вари диановская пружина - само то. А кака я - не помню Спасибо BlacKDeatH

Sternburg
24-11-2009 02:33 Sternburg
Спасибо за разъяснения! Но, душа не на месте, ПНЕВМОмания (не путать с пневмонией) входит в острую стадию, вайраухи являются уже во снах ;-)

В лазаньях по шопам наткнулся на укороченный вариант 80-й Вари с глушителем
"HW 80 K Schalldämpfer"

http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/products_id/9169

На офф. сайте Вайрауха для обойх винтов (с длинным и укороченным стволом) указаны одинаковые характеристики скорости пули. Имел ли кто-нибудь опыт с этим укороченным вариантом? Не сказывается ли меньшая длина ствола на кучности? И совсем уже глупый вопрос: а как насчёт числа нарезов и чока?

На картинке у К - варианта отсутствует мушка и прицельная рамка. То есть, как я понимаю, стрелять с неё возможно только установив оптику? Собственно, оптику я в любом случае планирую докупить, просто, хотелось бы, чтобы возможность стрельбы с открытым прицелом тоже была.

edit log

snap
24-11-2009 03:06 snap
quote:
Originally posted by Sternburg:

Имел ли кто-нибудь опыт с этим укороченным вариантом? Не сказывается ли меньшая длина ствола на кучности? И совсем уже глупый вопрос: а как насчёт числа нарезов и чока?


HW 77 и HW97К имеют совершенно одинаковые показатели скорости и кучности, при том что у HW97К ствол 330мм.Число нарезов и чок едва ли влияют на кучность. Стволы у всех винтовок Вайраух ,насколько я знаю одинаковые внутри.
Strelok-mod79
24-11-2009 08:48 Strelok-mod79
Все там нормально. Для 80-й Вари более 35 см ствола и нафиг не надо. На кучности никак не сказывается (сотые доли миллиметра не в счет). Число нарезов и чок там будут, никто не станет ставить туда другой ствол. Что сделали, то отрезали в размер и поставили.
Sternburg
24-11-2009 20:28 Sternburg
ок, спасибо за инфо!
LeoDron
25-11-2009 00:01 LeoDron
quote:
Но, душа не на месте, ПНЕВМОмания (не путать с пневмонией) входит в острую стадию, вайраухи являются уже во снах ;-)

То ли еще будет


quote:
Не сказывается ли меньшая длина ствола на кучности? И совсем уже глупый вопрос: а как насчёт числа нарезов и чока?

А короткий ствол, даже лучше - пули скорее всего уже покидает ствол, когда идет основной импульс отдачи - от удара поршня. У меня такое чувство, что Варя с коротким стволом (97к) даже исправляет мои ошибки хвата. Я Всегда контролирую точпу прицеливания (ТП) во время выстрела и после - "веду пулю" но и из за моих ошибок хвата иногда ТП смещается. Так вот - "длинностволые" БСФ и Диана 34 этого не прощает - а короткоствольная Варя в большинстве случаев исправляет эту основную проблемму ППП. Конечно кто-то может списать такое поведение на относительно большую массу Вари - но я думаю это преимущество именно короткого ствола Вари.

edit log

Стреляка
4-12-2009 12:06 Стреляка
лучше чуть добавить к бюджету и взять 97 или 77, чем 80, ИМХО... Есть и 80 (было вообще 2 шт. одно время) и 97, так 97 больше нравится, хотя и скорость меньше.
А диана - х.з. пластиковый сп. крючок, запирание на шарик... буэ !
BlacKDeatH
4-12-2009 13:45 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Стреляка:

А диана - х.з. пластиковый сп. крючок, запирание на шарик... буэ !


запирание на шарики (3 штуки) - Т01 это вообще сказка, а не УСМ был, надёжнее не придумаешь
потом пошёл Т05 - это детская игрушка, совсем не по оружейному сделано, запирание на смещённой пластине
сейчас идёт Т06 - запирание на шептало, но малюсенькое-малюсенькое, ой боюсь я его

П.С. пластик СК Дианы намнооого лучше силумина СК в Вайраухе

LeoDron
4-12-2009 16:25 LeoDron
А где топикстартер?, может он себе уже Феню прикупил

Но а если 90 отпадает,

quote:

BlacKDeatH :

HW 90 единственная ППП, которая продаётся в Германии только по лицензии
F версии не существует


к пластику душа не лежит то только 80 77 и 97 Варя.

Но не понимаю нежелания автора заиметь 80 в 5.5 калибре. Ка для охоты в самый раз, мне кажется.

К большому сожалению 77 и 97 в 5.5 слабовата для охоты


LeoDron
4-12-2009 16:31 LeoDron
quote:
П.С. пластик СК Дианы намнооого лучше силумина СК в Вайраухе

С этим я могу согласится только в плане использования на морозе в условиях России - пластик Дианки потеплее будет.
А так... Мне недавно подарили 34 диану - попюлял 2 дня (не впечетлило после 97 Вари) и я ёё дальше отправил. Передарил, так сказать, заражаю местных пневманутость
Стреляка
4-12-2009 17:19 Стреляка
BlacKDeatH : Я имел в виду не спусковой механизм, а ригель в виде шарика, странно для таких дорогих винтовок, сразу на ум приходит немецкое слово "эрзац"
Strelok-mod79
4-12-2009 19:43 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Стреляка:

сразу на ум приходит немецкое слово "эрзац"


Вот тут не соглашусь. Шарик запирает ствол? Запирает. Что еще нужно? Единственное что - площадь соприкосновения меньше, а соответственно износ больше. Только вот величина того износа мне не известна. Если Варин ригель прослужит допустим 1000 лет, а Дианкин шарик 400 - то ИМХО абсолютно пофигу какой там способ запирания - все равно на всю жизнь хватит, и не на одну. Хотя чисто эстетически мне ригель нравится больше.

edit log

Стреляка
4-12-2009 20:32 Стреляка
quote:
чисто эстетически мне ригель нравится больше

в нашем деле фактор немаловажный

BlacKDeatH
4-12-2009 21:30 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Стреляка:
BlacKDeatH : Я имел в виду не спусковой механизм, а ригель в виде шарика, странно для таких дорогих винтовок, сразу на ум приходит немецкое слово "эрзац"

Диана - это не дорогие винтовки, а дешёвый немецкий ширпотреб

"эрзац" - не знаю что ты имел в виду, но основное значение: дополнение, типа запчасть

edit log


Guns.ru Talks
Пневматическое оружие
Помогите в выборе Diana VS Weihrauch ( 1 )