Опасность капсюльного револьвера

Блин, ну делать нечего.. . Кстати, если его бездымным зарядить - тоже бяка будет. Так что револьвер опасный в использовании, положите его и не трогайте от греxа подальше.. .

Originally posted by ГрозаБ:
Блин, ну делать нечего.. . Кстати, если его бездымным зарядить - тоже бяка будет. Так что револьвер опасный в использовании, положите его и не трогайте от греxа подальше...

Уж больно дорогие штатные. 5,5 р - это перебор

Originally posted by cthutq9262:

опочки.по логике очень не хорошо может получиться. тоже жевело пользую. отснять бы на камеру с высоким числом кадров в минуту серию холостых выстрелов жевелом и глянуть бы в замедленном повторе насколько курок всреднем отходит назад.тока камеры нету такой

Если используете жевело, могу поделиться способом быстрого извлечения колпачков и их калибровки :-)

Очень интересует, поделитесь, пожалуйста.

5,5 р - это перебор

а где за 5,5р? я по 12 беру на молотке. тоже интересен способ с жевелом, просветите пожалуйста.

5.5 У Лены Кольт

Советую не ипользовать жевело. Это ведь взрывчатка в чистом виде - если хотите - пластит, или состав детонатора гранаты.
Самостоятельно капсуль жевело выталкивает из ствола охотничьего ружья полный заряд весом в 40граммов! Используется для срабатывания заряда из бездымного пороха, которому необходимо предварительное давление.
В то же время портит работу дымного пороха: пропадает стабильность выстрела, следствие - страдает точность.

Originally posted by gun-smith:
Советую не ипользовать жевело. Это ведь взрывчатка в чистом виде - если хотите - пластит, или состав детонатора гранаты.
Самостоятельно капсуль жевело выталкивает из ствола охотничьего ружья полный заряд весом в 40граммов! Используется для срабатывания заряда из бездымного пороха, которому необходимо предварительное давление.
В то же время портит работу дымного пороха: пропадает стабильность выстрела, следствие - страдает точность.

Это-то все понятно. Просто у нас в магазинах не особо капсюля номер 1075 продают

Originally posted by Spiridonov:

Это-то все понятно. Просто у нас в магазинах не особо капсюля номер 1075 продают

Используйте центробой. Брандтрубки изготовляю под любой экземпляр. Заказы принимаются

Originally posted by gun-smith:

Советую не ипользовать жевело.

Всё современное ДО перевели на w209, они работают гораздо надежнее колпачков и не загрязняют, так сказать, околопистонное пространство. Плюс они тупо больше по размерам и потому удобнее перезаряжаться.
Мне стоило больших трудов найти современную (не лежит душа к репликам) дульнозарядку под капсюль #10/11, они сняты с производства. А те, что под w209, с не совсем ясным правовым статусом.
Так что Жавело вполне допустимо для ДО.

Опираясь на опыт, с жевелом не советую

Так что Жавело вполне допустимо для ДО.

Тут речь не про всё ДО, а только сугубо револьверы. Понятно, что в двустволке и жевело покатит.. .

Originally posted by X7X7:


Всё современное ДО перевели на w209, они работают гораздо надежнее колпачков и не загрязняют, так сказать, околопистонное пространство. Плюс они тупо больше по размерам и потому удобнее перезаряжаться.
Мне стоило больших трудов найти современную (не лежит душа к репликам) дульнозарядку под капсюль #10/11, они сняты с производства. А те, что под w209, с не совсем ясным правовым статусом.
Так что Жавело вполне допустимо для ДО.

К сожалению, такой конверсионный нипель, как на вашей фотографии, не применить на револьвере

Originally posted by gun-smith:
Опираясь на опыт, с жевелом не советую

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом с жевелом. что пошло не так?

С жевело меньше вероятность осечки. Посмотрите револьверные ролики на ютубе, половина осечек на стандартных капсюлях. На жевелах такого не будет, состав более чувствительный и даёт большую вспышку, надёжнее зажигает. Охотники говорят, другие капсюли бывает даже заряд выталкивают, но порох не зажигают, а жевело зажигает почти всегда, так что рекомендовать не использовать их могут только спекулянты торгующие дрянными капсюлями втридорога.

Originally posted by RommT:
С жевело меньше вероятность осечки. Посмотрите револьверные ролики на ютубе, половина осечек на стандартных капсюлях. На жевелах такого не будет, состав более чувствительный и даёт большую вспышку, надёжнее зажигает. Охотники говорят, другие капсюли бывает даже заряд выталкивают, но порох не зажигают, а жевело зажигает почти всегда, так что рекомендовать не использовать их могут только спекулянты торгующие дрянными капсюлями втридорога.

у меня из 200 штатных капсюлей только один дал осечку. И то не по вине капсюля. Сам капсюль взорвался, просто было масло в брандтрубке

Originally posted by Spiridonov:

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом с жевелом. что пошло не так?

В своё время, был случай раздутия каморы барабана спортивного револьвера ТОЗ-36 при применении жевело. Револьвер калибра 7,62 наган. Самодельный патрон был заряжен порохом сокол, свинцовой пулей и капсулем жевело. При выстреле раздуло заднюю часть барабана примерно на 0,5мм. При применении центробоя этого не происходило.

Скорее всего была штатная навеска пороха + жевело, который и дал дополнительное давление на стенки каморы, которые и без того у нагана слабые в задней части. У ТТ скол+жевело отлично работают ничего не дует.

В Войну каморы Наганов рассверливали под 7.62ТТ когда патронов не хватало, и то они выдерживали по нескольку сот выстрелов. У ТОЗ-36 наверное тогда барабан послабее нагановского. Да и послевоенные патроны спортивные револьверные были послабее армейских, насколько я знаю.

Спортивный патрон ослаблен как бы не вполовину - пуля почти посередине гильзы. Но барабан у ТОЗ-36 как бы не прочнее нагановского, он под 6 патронов при прочих равных.

У ТОЗ-36, скорее всего барабан слабее, однако успешно стреляет штатными нагановскими патронами. Дело не в этом, а в том, что жевело имеет бризантное вещество в своём составе, которое создаёт местное критическое давление в небольшом пространстве. Кстати, охотничие патроны компенсировали это демфером - бумажной обмоткой в месте нахождения капсуля. Да ещё вспомните и про калибр, который тоже скрадывал разрушительное действие взрывчатки. А теперь подумайте про барабан современной реплики? Он иногда даже от штатного заряда разрывается!, потому, что его делают намеренно ослабленным.. . Что тут говорить, если даже при падении на деревянный пол, с высоты не более метра, камора деформируется ~0,5мм ????????!

А теперь подумайте про барабан современной реплики? Он иногда даже от штатного заряда разрывается!, потому, что его делают намеренно ослабленным.. .

Откуда у вас информация про намеренно ослабление барабанов? Есть пруф? Что-то мне кажется, что современная сталь гораздо качественне, чем сталь 150-летней давности. Зато вот пруф на усиление барабанов современных реплик по сравнению с оригиналами я могу дать

Здесь не надо ни какой информации, просто кое в чём разбираюсь. Насчёт сталей в том числе.
Не хотите слушать советы, поступайте тогда как знаете. Посмотрим на результат.

Зато вот пруф на усиление барабанов современных реплик по сравнению с оригиналами я могу дать

Извольте, пожалуйста. Только теоретическая информация не всегда соответствует практической.

Originally posted by gun-smith:
Здесь не надо ни какой информации, просто кое в чём разбираюсь. Насчёт сталей в том числе.
Не хотите слушать советы, поступайте тогда как знаете. Посмотрим на результат.

Извольте, пожалуйста. Только теоретическая информация не всегда соответствует практической.

А зачем ослаблять барабан? Наоборот, сейчас все борются за бесопасность стрельбы. В европе довольно строгие технические регламенты и процедуры сертификации. А что касается моего пруфа, то посмотрите на толщину стенок камор родного ремингтона неви и у его реплики от уберти. Камору убертевской реплики, наверное, и динамитом не разорвать. А сталь довольно "вязкая" - ее скорее раздует, чем разорвет

Кстати, все еще жду от вас пруф. Свой я предоставил. Искренне не хотелось бы, чтобы такой уважаемый человек, как вы прослыли пустословом

Извините, имеете ли Вы ввиду револьверы калибра .44 или .36? .44, например, имеет стенку толщиной менее 1мм (между каморами), так тут и динамита не надо! Сталь, действительно, вязкая, но малопрочная - с добавлением алюминия. По механическим свойствам может сравниваться с латунью, медью. В калибре .36 стенка заметно толще, хотя тоже были известны случаи раздутия.
А, кстати, что такое "пруф"?, объясните чайнику, пожалуйста.

От слова proof - доказательство, обычно подразумевается в виде ссылки на какой-то материал.
Хм, то-есть получается, когда я в школьные годы самопалы делал со стенками эмпирически минимум в пол-калибра толщиной, то выходит жутко перестраховывался

я в школьные годы самопалы делал со стенками эмпирически минимум в пол-калибра толщиной, то выходит жутко перестраховывался

Аналогично поступал. Просто тогда мы использовали взрывчатые материалы не зная их реальной силы, вот и перестраховывались. Например когда-то умудрился зарядить в самопал два заряда из холостых патронов Калашникова 5,45! Эффект был, теперь, предсказуемым.. . Писал где-то в недрах темы.
Кстати, насчёт "proof" от Spiridonovа так и не получил.

"Что-то мне кажется, что современная сталь гораздо качественне, чем сталь 150-летней давности"

- только в те времена небыло такой мощной взрывчатки!

Originally posted by gun-smith:
"Что-то мне кажется, что современная сталь гораздо качественне, чем сталь 150-летней давности"

- только в те времена небыло такой мощной взрывчатки!

Состав черного пороха не изменился за 150 лет (те же 74% нитрата калия)

Originally posted by gun-smith:
Извините, имеете ли Вы ввиду револьверы калибра .44 или .36? .44, например, имеет стенку толщиной менее 1мм (между каморами), так тут и динамита не надо! Сталь, действительно, вязкая, но малопрочная - с добавлением алюминия. По механическим свойствам может сравниваться с латунью, медью. В калибре .36 стенка заметно толще, хотя тоже были известны случаи раздутия.
А, кстати, что такое "пруф"?, объясните чайнику, пожалуйста.

А можно пруф на добавление алюминия? Насколько мне известно, уберти делает барабаны из стали марки 4150
можете посмотреть здесь ее состав и свойства
http://en.wikipedia.org/wiki/41xx_steel
Пожалуйста, постарайтесь не быть голословными, а опираться на факты, а не собственные фантазии

Кстати, из стали 4150 делают современные штурмовые винтовки. Думаю, она намного качественней, чем стали 150 летней давности

Originally posted by Spiridonov:

А можно пруф на добавление алюминия? Насколько мне известно, уберти делает барабаны из стали марки 4150
можете посмотреть здесь ее состав и свойства
http://en.wikipedia.org/wiki/41xx_steel
Пожалуйста, постарайтесь не быть голословными, а опираться на факты, а не собственные фантазии

Посмотрел. 4150 похожа по химсоставу на советскую 40ХМ.
Не знаю за Уберти, у меня реплики пиеттовские. Как, человек , разбирающийся в металле и имеющий соответствующее образование, могу вас заверить, что сталь реплик рядом с 40ХМ и рядом не валялась.
Сразу сkажу, что хим анализ стали реплик не делал(по причине развала заводов, где были ЦЗЛ).
Но, ржавеют реплики(а у меня Кольт полированный) даже под слоем масла. Чего на 40Х и 40ХМ в принципе нет(есть и из них изделия)

С удовольствием бы поверил, что именно из этой стали делаются реплики. Однако эксперименты говорят об обратном.
Интернетных доказательств достоверности не имею,как впрочем и Вы. Но если аналогами таковых могут считаться результаты простых проверок, то готов их предоставить.
Имею Уберти Кольт Арми 1860, могу сравнить твёрдость его деталей с твёрдостью простой не закалённой стали 45.

Originally posted by gun-smith:
С удовольствием бы поверил, что именно из этой стали делаются реплики. Однако эксперименты говорят об обратном.
Интернетных доказательств достоверности не имею,как впрочем и Вы. Но если аналогами таковых могут считаться результаты простых проверок, то готов их предоставить.
Имею Уберти Кольт Арми 1860, могу сравнить твёрдость его деталей с твёрдостью простой не закалённой стали 45.

Было бы интересно посмотреть на результаты. Однако, твердость и конструкционная прочность - это разные понятия. Твердость керамики может быть выше, чем у стали, а прочтость меньше

Но, ржавеют реплики(а у меня Кольт полированный) даже под слоем масла. Чего на 40Х и 40ХМ в принципе нет(есть и из них изделия)[/B]

Это как раз доказательство того, что в сплаве нет алюминия. Его как раз вводят для коррозионной стойкости. И еще может быть такой момент - сталь-то может и оружейная, но закалку могут делать как угодно.. . Одна и та же марка стали может иметь разную твердость в зависимости от режимов термоорбработки