Guns.ru Talks
Антиквариат
ятаганы, помогите разбраться с возрастом и ценностью! ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ятаганы, помогите разбраться с возрастом и ценностью!
seregaivan
5-4-2020 22:17 seregaivan
имею в коллекции 4 ятагана и 2 ножа . помогите определиться с возрастом, страной изготовления и вообще что они из себя представляют
seregaivan
5-4-2020 22:42 seregaivan

click for enlarge 1707 X 1280 120.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 204.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 182.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.7 Kb
seregaivan
5-4-2020 22:43 seregaivan

click for enlarge 960 X 1280  70.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.7 Kb
seregaivan
5-4-2020 22:44 seregaivan

click for enlarge 960 X 1280 118.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 178.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 172.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 191.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 195.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
ГрозаБ
5-4-2020 23:32 ГрозаБ
Ну, ятатаган тут, собственно, всего один...
1. Турок, неплоxой, но кто-то испортил криворуким усилением - свечкой серебром. 19-й век.
2, Болгарский каракулак конец 19-го/начало 20-го
3, Афгансакая чура, середина 20-го
4, Афганская чура, имxо - самый конец 19-го/начало 20-го. Xорошая и интересная, клинок вроде булатный, но по таким фоткам с телефона я точно не скажу
seregaivan
6-4-2020 17:26 seregaivan
спасибо, друг!
"испортил криворуким усилением - свечкой серебром" это как?
seregaivan
6-4-2020 17:28 seregaivan
я ещё 2 ятагана покажу
click for enlarge 1707 X 1280 112.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 177.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.6 Kb
seregaivan
6-4-2020 17:29 seregaivan

click for enlarge 960 X 1280  65.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 141.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 205.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 188.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 125.3 Kb
seregaivan
6-4-2020 17:35 seregaivan
quote:
Изначально написано seregaivan:
83960506

ручку для этого я сам сделал... (он был без ручки)

seregaivan
6-4-2020 17:42 seregaivan
...в общем видно где я поизголялся
ГрозаБ
6-4-2020 17:49 ГрозаБ
Эти два - балканы, вторая половина 20-го века
ГрозаБ
6-4-2020 17:50 ГрозаБ
quote:
Originally posted by seregaivan:

"испортил криворуким усилением - свечкой серебром" это как?


Сорри, телефон исправил... Всечка серебром там заметно позднее, чем сам клинок
seregaivan
6-4-2020 19:42 seregaivan
спасибо! я думал они по старше.... но всё равно они мне нравятся!
значит можно смело им ручки переделать!
ГрозаБ
6-4-2020 23:28 ГрозаБ
quote:
Originally posted by seregaivan:

значит можно смело им ручки переделать


А зачем? Лучше не будет
seregaivan
7-4-2020 18:15 seregaivan
так если им 60 лет... то хуже не будет!
а поводу чуры, не похожа она на булат... штамповку напоминает (хотя странно)
ГрозаБ
7-4-2020 19:11 ГрозаБ
quote:
Originally posted by seregaivan:

а поводу чуры, не похожа она на булат... штамповку напоминает (хотя странно)


Сфоткай клинок получше. Булат на чураx не редкость
seregaivan
7-4-2020 21:45 seregaivan

click for enlarge 1707 X 1280 212.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 172.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 134.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.2 Kb
seregaivan
7-4-2020 21:46 seregaivan
оцени?
seregaivan
7-4-2020 21:50 seregaivan
а как ты определил, что ятаганы - новодел?
ГрозаБ
7-4-2020 23:25 ГрозаБ
Xороший клинок. Его, имxо, таки стоит чуть полирнуть и протравить - очень возможно, что булат вылезет.

А ятаганы не новодел. Просто не старые. Новодел - это реплика/копия чего бы то нибыло. А в данном случае имеем вполне себе аутентичные образцы, правда не очень старые

маратх
8-4-2020 18:44 маратх
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

1. Турок, неплоxой, но кто-то испортил криворуким усилением - свечкой серебром. 19-й век.

Олег, это поздний ятаган. На конец 19 века. Они с "родной" всечкой. Такие проходили в своё время в конце 1990-х в большом количестве. Я их насмотрелся. Всечка старая на них.

seregaivan
8-4-2020 22:18 seregaivan
во как! уже интересней!
а этот, с самодельной ручкой? он как?
click for enlarge 1707 X 1280 143.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.4 Kb
ГрозаБ
9-4-2020 01:24 ГрозаБ
quote:
Originally posted by маратх:

Олег, это поздний ятаган. На конец 19 века. Они с "родной" всечкой. Такие проходили в своё время в конце 1990-х в большом количестве. Я их насмотрелся. Всечка старая на них.


Такая раздоловка, если мне маразм не изменяет, это 1860-70-е. А вот всечка и сборка - на конец 1890-x. Рокоять так еще свежее - чей-то колxоз, даже больстер не востановили
seregaivan
9-4-2020 15:39 seregaivan
что такое "больстер"?
рукоять я сделал сам, мне клинок без рукояти достался
маратх
11-4-2020 13:23 маратх
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Такая раздоловка, если мне маразм не изменяет, это 1860-70-е. А вот всечка и сборка - на конец 1890-x. Рокоять так еще свежее - чей-то колxоз, даже больстер не востановили

Олег, я об этом ятагане. Такая раздоловка сохранялась до конца 19 века. Всечка соответствует. Причём обрати внимание, эот именно всечка, которую делать сложнее, чем кофтгари. Да, рукояти у многих таких ятаганов новые, а металлические накладки утеряны. Но клин, я думаю, не усилен, а оригинальный.

click for enlarge 1707 X 1280 165.9 Kb

маратх
11-4-2020 13:28 маратх
quote:
Originally posted by seregaivan:

а этот, с самодельной ручкой? он как?

Клинок нормальный. Остальное - новое.
click for enlarge 1704 X 453  83.2 Kb

seregaivan
12-4-2020 11:20 seregaivan
спасибо
Saracen
8-5-2020 14:02 Saracen
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

2, Болгарский каракулак конец 19-го/начало 20-го

Клинок этого каракулака трабзонского происхождения.

Saracen
8-5-2020 14:31 Saracen
Клинок третьего ятагана анатолийский - первая половина 19 века, даже скорее треть.

edit log

ГрозаБ
8-5-2020 17:34 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Saracen:

Клинок этого каракулака трабзонского происхождения.


Где ты тут трабзон увидел? Чистая болгария в лучшиx традицияx.
https://forum.guns.ru/forums/i...138669_8186.jpg
Saracen
8-5-2020 17:51 Saracen
Форму клинка, долы и их оформление смотри (ближе к больстеру). Где ж такое на каракулаках бывало? А сюрмене так и оформлены.

click for enlarge 1280 X 960 152.5 Kb click for enlarge 941 X 310 33.0 Kb click for enlarge 696 X 616 68.8 Kb

edit log

ГрозаБ
8-5-2020 20:17 ГрозаБ
Форма клинка, долы на одной стороне и т.д. как раз вполне характерны и для болгар не надо половину балкан к сюрмине притягивать они, конечно, родичи и влияние было заметное, но не настолько
Saracen
8-5-2020 20:29 Saracen
Каракулак с фальшлезвием, долами и этими полумесяцами найдешь?)

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

половину балкан

Там притянуть с большим усилием только Сараево может получиться

edit log

ГрозаБ
8-5-2020 23:51 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Saracen:

Каракулак с фальшлезвием, долами и этими полумесяцами найдешь?)


Найду. И как раз с фальшлезвием
seregaivan
9-5-2020 00:09 seregaivan
каракулак зачётный, кованый... только рукоятка разваливается и больстер из свинца сделан. Халтура... надо исправлять
Saracen
9-5-2020 00:20 Saracen
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Найду. И как раз с фальшлезвием

Долы не забудь и полумесяцы

ГрозаБ
9-5-2020 02:00 ГрозаБ
И с долами, и с полумесяцами. Турецкое влияние никто не отменял.

П.с. пойди в ихо, поругай кинжальчик, что от Арци пришел

Saracen
9-5-2020 02:27 Saracen
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

И с долами, и с полумесяцами. Турецкое влияние никто не отменял.

И опять получится сюрмене), полумесяцы в окончании долов - исключительно закавказская фишка.

quote:
Originally posted by ГрозаБ:

П.с. пойди в ихо, поругай кинжальчик, что от Арци пришел

Тот самый? Так мне понравится.

ГрозаБ
9-5-2020 02:35 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Saracen:

И опять получится сюрмене), полумесяцы в окончании долов - исключительно закавказская фишка.


За исключением теx случаев, когда встречается на боснийском ноже, морокканской нимче или албанском ятагане А мне там этот полумесяц в основании дола встречался
Saracen
9-5-2020 02:36 Saracen
Давай исключим исключительные случаи и ограничимся характерными)

edit log


Guns.ru Talks
Антиквариат
ятаганы, помогите разбраться с возрастом и ценностью! ( 1 )