пневматика глазами владельца

N. ИЖ-38 - вторая жизнь

Mixamarket 29-10-2006 16:13

Добавлено в навигатор

Достался мне по случаю ИЖ-38 в плачевном, но в востанавливаемом состоянии (спасибо доброму человеку rufei)... сделать его донором ствола рука не поднялась и решил его привести в нормальный вид... настольгия е маё...с рычагом запирания ствола... Кстати дочка попробовала его перезарядить и стрельнуть - осталась довольна - объясню - самое тяжелое для ребенка это стронуть со стопора ствол переломки, взводить дальше не составляет труда для детей ( с Дианой21 гемороя при взводе и закрывании ствола намного больше - со слов дочки в более доходчивой форме:-)). Так вот ИЖ-38 с рычагом запирания идеальна в пользовании для ребенка... это одна из основных причин её востановления...
При отстреле Коперхэд 7,9 показала 129 м/с - т.е. "пациент скорее жив, чем мертв..."

Вот чего мне досталось...
click for enlarge 640 X 480 138.6 Kb picture

Mixamarket 29-10-2006 16:24

На фото плохо видно, но чернения в общем там практически не осталось и во многих местах имеются раковины и следы коррозии...поэтому все было разобрано и обработано нулевкой для последующего воронения...перед обработкой нулевкой проводилось промывание...солидол,которым была смазана винтовка, за 30 лет уже превратился в субстанцицию напоминающий пластилин в окаменелом состоянии...однако это помогло сохранить внутренности в очень хорошем состоянии...
Вот разобрал...
click for enlarge 640 X 480 141.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 142.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141.6 Kb picture

Вот эти детали на фото, перед задником, "умным" человеком были запихнуты в задник для поджатия пружины, а так как после этого утяжелитель мешал постановке на боевой взвод, то он был безжалостно укорочен на наждаке...ну чё сказать - садисты :-) ... главное поправимо...

click for enlarge 640 X 480 142.3 Kb picture

Mixamarket 29-10-2006 16:55

Ну а теперь о планах - мож кстати кто и поможет...
1. Все детали отданы на воронение.
2. Я не фанат старины и оригинальности, а уважаю практичность и функциональность, поэтому появится утяжелитель с телескопической направляющей...

3. Предполагаю поставить пружину от МР-512 - или можно воткнуть туды чего по лучше?

4. На фото плохо видно, но пластиковый приклад в плачевном внешнем состоянии...готов за недорого приобрести платиковый или деревянный приклад в очень хорошем состоянии...

5. А вот манжету я сделаю как у пистолета Вайрух45 (фторопластовую, плоскую, абсолютно без "мертвых" объемов))...меня в принципе впечатлило что на пистолете с таким маленьким диаметром манжеты и довольно коротким ходом поршня получается скорость в 165 м/с...думаю на ИЖ-38 получиться значительно выше...я так думаю...

Симан 29-10-2006 17:25

Родная пружина ИЖ 38 длинне и жёшче чем МР 512. Можно попробовать поставить отходившую своё пружину ГХ, но это так, мысли.Ну а вообще-то, готичная весч!
leborn 29-10-2006 17:25

Что сказать ,удачи!
Mixamarket 29-10-2006 17:30

quote:
Originally posted by Симан:
Родная пружина ИЖ 38 длинне и жёшче чем МР 512. Можно попробовать поставить отходившую своё пружину ГХ, но это так, мысли.Ну а вообще-то, готичная весч!

Ок, воткну от 38-го, спасиб.

Android965 29-10-2006 23:47

Новый приклад можно купить за 300 в "СпецТире".

click for enlarge 718 X 728 623.7 Kb picture
Там же можно достать пружину 38.

Mixamarket 30-10-2006 09:14

quote:
Originally posted by Android965:
Новый приклад можно купить за 300 в "Спец тире"8.....

Спасибо!

rufei 30-10-2006 14:13

Миха удачи! Я и не думал, что внутрях все так запущенно! Руки-бы поотрывал за издевательство над ветераном
Mixamarket 30-10-2006 15:39

quote:
Originally posted by rufei:
Миха удачи! Я и не думал, что внутрях все так запущенно! Руки-бы поотрывал за издевательство над ветераном

Спасибо, все поправим...

Android965 30-10-2006 18:06

Рад помочь.
Mixamarket 30-10-2006 21:12

quote:
Originally posted by Android965:
Рад помочь.

Еще подскажи пожста...
А там магазин или чего? И самое главное в субботу работают?

Android965 31-10-2006 10:05

Скажем так: павильон в торговом комплексе.
В субботу работают (по крайней мере, до 16:00).
Mixamarket 31-10-2006 10:06

quote:
Originally posted by Android965:
Скажем так: павильон в торговом комплексе.
В субботу работают (по крайней мере, до 16:00).

Еще раз спасиб.

Android965 31-10-2006 10:14

Кстати, там есть ещё и кожаные манжеты.
Mixamarket 31-10-2006 11:57

quote:
Originally posted by Android965:
Кстати, там есть ещё и кожаные манжеты.

Манжету сделаю фторопластовую как в пистолете Вайрух45 - абсолютно без мертвого объема...

Robinson 04-11-2006 16:42

Симан
Мыслишь верно! Я в свой Иж-38 засунул новую пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. Получил стабильные 200 мысов.
Приклад использовал от 512-й, переделка минимальная (лишнее отрезать, дырку просверлить). Получилась ПЕСНЯ, а не винтовочка!
Mixamarket 04-11-2006 22:07

quote:
Originally posted by Robinson:
Симан
Мыслишь верно! Я в свой Иж-38 засунул новую пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. Получил стабильные 200 мысов.
Приклад использовал от 512-й, переделка минимальная (лишнее отрезать, дырку просверлить). Получилась ПЕСНЯ, а не винтовочка!

200м/с какой пулей? Это очень важно когда указываешь скорость...т.к. разница может быть до 50-60м/с...
Судя по другим отчетам 200м/с с пулей 0,5грамма с кожанной манжетой это обычный результат с обычной пружиной от ИЖ-38...

Lexx_Holm 06-11-2006 20:41

А я в ижик 38 засунул пружину от гамо тени без проблем, с кожаной манжетой лупит будь здоров, скорость померять нечем.
Mixamarket 06-11-2006 20:47

quote:
Originally posted by Lexx_Holm:
А я в ижик 38 засунул пружину от гамо тени без проблем, с кожаной манжетой лупит будь здоров, скорость померять нечем.

В Тени таже пружина, что и в Хантер(серия Хантер от 220 до 890 и 1000 туда входит)...пружину резал или так вошла?

Shad 09-11-2006 12:26

Приклады и прочие з\ч на 38ю есть в переходе на паелецкой, цены гуманные весьма.
prockofev 09-11-2006 16:37

quote:
Originally posted by Mixamarket:

В Тени таже пружина, что и в Хантер(серия Хантер от 220 до 890 и 1000 туда входит)...пружину резал или так вошла?

поршен как у МР512 и задник изначально 30мм, только все это дурь, не будет 200м/с оно стрелять в нормальном режиме, а ТОКА С КОЖАНОЙ МАНЖЕТОЙ И ДИЗЕЛЕМ

ход поршня у нее ВСЕГО 51мм, это ужастно слабосильная винтовочка

а свою ты береги - у тебя переходная модель - уже с утяжелителем и проточенным задником и мушкой в кольце, но еще с рычагом отпирания ствола

Сварга 19-11-2006 18:09

А что в этом такого?
У меня такая же - редкость? И там прицел крепится на патронник(?), и фрезерованные направляющие под оптику отсутствуют...
X_pert 20-11-2006 23:48

Кста, я тута свой ИЖ-38АП решил ещё усилить.

Хроном мерянный: с изношенной манжетой и севшей пружиной как ни как кп.7.9 - 140 м/с; Hunter 0.48 - 146 м/с. Моя выпала в осадок.

Но разобрал в пыль и готовлюсь укоротить поршень, увеличив его ход на целых 10 мм.

Посмотрим чё выйдет.

us5wcm 26-11-2006 11:15

укоротить поршень, увеличив его ход на целых 10 мм.
непонятно как укорочением можно увеличить ход???
us5wcm 26-11-2006 11:18

У меня получилось 75мм при помощи вынесения задника на 15мм дц 05-174мс
X_pert 26-11-2006 11:54

А вот вынесение задника - геморой...

Всё расчитанно.

Отпишусь обязательно о результатах.

prockofev 30-11-2006 11:49

вообще конечно ИЖ38 это винтовка потусторонннего гения советских ыНжЭнирофф........

ЧТО С НЕЙ не делай, но нормальной скорости не получишь.......

120 в базе и это хорошо!!

кста насчет укорочения поршня, я приловчился поршни от ИЖ22 для этого использовать - у них же под кожанку расчитана голова, так вот я токарю отдаю поршени и он на передке делает посадочное место под пластиковую манжету - (нужны именно поршни от ИЖ 22 у них толстая стенка передняя - около 8мм), эта простая операция позволяет выжать АЖ 140м/с на старой МР512 пружине...

Mixamarket 30-11-2006 12:37

Чего-то уж очень мало...на моем экзэмпляре пружина совсем никая была и то 129м/с выдавала...
prockofev 30-11-2006 13:16

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Чего-то уж очень мало...на моем экзэмпляре пружина совсем никая была и то 129м/с выдавала...


в этом потустононность и заключаеться - может и 150 из коробки стрелять, а может и 100....

X_pert 30-11-2006 15:12

Смотри выше мой пост. нормально так 140 без сильных передолок.
X_pert 30-11-2006 15:19

Главное, чтобы дно цилиндра было ровное + его можно сточить частично. У ижей на дне лежит что то вроде беспонтовой круглой прокладки, что ли... Кстати в зазоры между её краями и стенками цилиндра уходит много воздуха просто так при выстреле. Мёртвый объём.

Именно это и влияет. Причём так конкретно...

X_pert 22-12-2006 01:41

И так.

Долго получилось... то токорь, то сварщик, то я в больницу загремел...

И вот я дома, деталей хватает, есть настроение. Собираю.

Итого переделов в винтовке накопилось (перечислены только для мощности):
1. Залита ебоксидкой канавка на дне цилиндра.
2. Полировка цилиндра.
3. Шлифовка дна цилиндра.
4. Укорачивание поршня на 10 мм путём вырезания из середины эдакого "колечка". Особенность конструкции винтовки позволяет таким путём увеличить ход поршня. (на моём экземпляре получилось 62 мм)
5. Шлифовка трущихся частей поршня.
6. Манжета с "сухо залитой" канавкой. (тонкие такие резиночки есть... вот ей и протыкиваем канавку манжеты. Проверенно временем - ничего не вылазит)
7. Утяжелитель в поршень от Гамо (облегчённый грибок) Менее 50 грамм.
8. Смазка капелькой синтетики.

Поставлена новая пружина от 38-го, вытащенная из закромов. Но её пришлось укоротить на 2,5 витка, чтобы винтовка взводилась. Во взведёном состоянии витки сомкнуты между собой, что гуд и означает максимальное напряжение.

Теперь самое интерестное - какие скорости?!

А вот скорости будут днём. А сейчас спать.

Mixamarket 22-12-2006 12:39

Ну вот, на самом интересном месте...
libra 22-12-2006 14:24

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Ну вот, на самом интересном месте...

А ты тоже поспи чуток :-) ...

gnom 22-12-2006 20:17

Виталь, утяжилитель ставь максимальный по весу, от мурки например, он ок. 120гр весит. А так молодец конечно, на сколько углублял дно? И еще поршень и цилиндр полировать шлифовать без установки фторопластовых колец лучше не надо, 2 полированые поверхности очень быстро и сильно начинают задираться при малейшем перекосе.
X_pert 22-12-2006 20:31

И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
__________

Разочаровывает... Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе.... Чё за нах? Столько трудов и... бзики... Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...

X_pert 22-12-2006 20:41

2 gnom:
По поводу утяжелка - думал. Пока так.
Дно буквально на 1,5 мм - главное выровнять хотел.
gnom 22-12-2006 20:45

Поршень легкий
Mixamarket 22-12-2006 21:32

Чего-то маловато будет....ход увеличил, а скорость в общем не выросла...хм...странно...мож правда утяжелитель грамм за сто надо...
gnom 22-12-2006 22:04

Угу, пружину нерезаную и утяжилитель муркин, дно точно ровное сейчас? Просто в данном случае это главное что может тормозить.
X_pert 22-12-2006 22:26

Да, дно ровное и блестючее

Не резанная пружина туда не встанет - укорачивание поршня приводит к уменьшению места во взведенном состоянии. Вот на счёт более жёсткой пружины (мр-512м - может и лучше будет).

X_pert 22-12-2006 22:28

Большой утяжелитель - палка в двух концах...
Винтовка то под лёгкие пули затачивается...
gnom 22-12-2006 23:30

То что тяжолый утяжилитель только для тяжолых пуль предлубеждение. У винтовки дифецит массы поршня, особенно после укарачивания, поэтому тяжолый утяжилитель положительно скажется на любых пулях.
X_pert 22-12-2006 23:56

Посмею с тобой поспорить. Пули бывают разные. Например ГХ туговато входили в ствол и показали 160, в свою очередь Турки проваливались как говницо, а полетели аналогично. А был бы тяжёлый поршень - ГХ может и быстрее пошли б, но Турки - точно медленнее. Для начала я казённик сделаю, а утяжелок вогнать - 0 проблемм.

Да ещё нервирует неизвестное падение скорости при небольшом настреле... Днём разберу, да посмотрю...

X_pert 23-12-2006 03:09

Планы меняются!
Разобрать решил ночью!

Разобрал.
Тупо посмотрел на акуратные не запоротые внутренности.
Выпал в осадок, не поняв странной потери скорости...

И подумал, а что если засунуть, для эксперимента, пружину ГХ?

Под руку подвернулась изрядно подсевшая пружина Шадоу. Но, избалованная свободным пространством испанской винтовки, лезть в маленькое, тесное, не удобное нутро ИЖ-38С она конкретно отказывалась... Но руский дух в конце концов сломил мощьное сопротивление испанки и она сдалась.

Надежда на то, что поршень встанет на зацеп была меньше точки при восьмом шрифте...

И вот, со скрежетом полированных частей она взводится... ощущение, что ствол гнётся, но нет! Всё гуд! Винтовка взведена!

Следующая мысль - ой пляяя, чё я сделал? В соседней комнате спит отец, в другой сестра.... А разрядить надо...

Без одной мысли вставляю ГХ 0,48г и по пояс вылазию на улицу, через открытую форточку.

Улица спокойно спит...
Мирно падает снег...

На фонарном столбе (22м) красуется остаток советских времён - большой пластиковый тюльпан....

При отсутствии каких либо прицельных приспособ, я целюсь по стволу, плавно тяну спуск.......

И.......

ЕБАБАХ! (Пояснение: выстрел не уступающий минимум .22ЛР)
.......

Моя оглохший и испугавшийся смотрит на осыпающуюся снежную шапку с растрескавшегося тюльпана...

Писец....

Слава Богу, никто разбуженный ко мне в комнату не пришёл.

Днём померяю скорость.
А сейчас - спать.

afv 23-12-2006 09:31

2X_pert

Жжешь :-)

Mixamarket 23-12-2006 09:34

Вах, шайтан машина получилась...давай уже просыпайся...мерий скорость...
Элетрон23 23-12-2006 10:59

к тебе в гости дизель пришел ночью, причем конкретный ! Оно и понятно, пружинка то злая, и ей спокойно удалось воспламенить то кол-во смазки, на что у наших пружин сил не хватало.
X_pert 23-12-2006 11:49

Ща умоюсь, постель заправлю и померяю наконец.

gnom 23-12-2006 14:30

Утяж. тотже? Делаю ставку 190-200м.с. гамо хантером.
Элетрон23 23-12-2006 15:18

моя ставка : гамо хантер - 205-215 , турция - 210-220 .
Mixamarket 23-12-2006 16:39

Не, если грохочет, то тама все 240-250 мысов, масло уйдет будет 200-210 м/с
X_pert 23-12-2006 16:39

Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает.

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка... Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

Mixamarket 23-12-2006 16:43

Мля...я в осадке...ты её аб стену не ёб.ул...
Элетрон23 23-12-2006 17:05

герметизация манжеты в цилиндре, как показывает практика -вещь тонкая. Мы , апая мурки свои, уже давно заметили, что двигая поршень рукой, никогда не создать тех условий, какие возникают при пружинном действии. И еще - манжету доводить до ума надо, а просто с уложенной резинкой - это несерьезно, если честно. А вообще, чтобы проапать по максимуму - почитай про ап мурки в соседней ветке, уверяю, что при грамотном подходе можно выжать и больше , чем сейчас. Ведь 21 Дж на мурке при стандартном апе уже достигнут (и , надеюсь, что не предел), а иж-38 - это младший брат мр-512 по мощности.
Элетрон23 23-12-2006 17:14

знаешь , почему я так много уделяю манжете, ее доводке ? потому, что правильно подготовленная манжета дает прирост просто огромный - несколько десятков м/с . Вот все говорят, что заделывая канавку, мы уменьшаем мертвый объем. Так вот я считаю влияние мертвого объема фактором, от которого так сильно мощность не падает. Дело в том , что когда манжета незалита, то при резком начале движения поршня , внешнюю кромку канавки распирает и она очень сильно увеличивает силу трения, что ведет к меньшему давлению. А вот когда канавка замазана (а еще лучше , когда и задняя тоже) , то такого выраженного эффекта распирания манжеты уже нет, соответственно скорость поршня больше и давление тоже больше. А мертвый объем в резком уменьшении скорости пули на незалитой манжете совершенно ни при чем ...
Mixamarket 23-12-2006 17:20

quote:
Originally posted by Элетрон23:
...- почитай про ап мурки в соседней ветке, уверяю, что при грамотном подходе можно выжать и больше , чем сейчас. ....

2 Элетрон23
Зря ты это X_pert сказал ...обидется нах... он "родился" можно сказать с МР-512...и знает о ней больше нас с тобой

Элетрон23 23-12-2006 17:28

а .. не знал об этом, но все равно стандартный ап мурки за последний год ушел далеко вперед , если раньше народ еле достигал 17 Дж, то сейчас уже 19 Дж - не предел - именно при стандартном апе, без кардинальных переделок (увеличении хода поршня, выноса задника и т.п. ) ...
afv 23-12-2006 18:19

X_pert
Давай свой утяж вытащу всеж и тебе поставим.
Он как раз грам 110
Можно завтра замутить
А то так ты точно на ижика своего обидишься.
:-)
А он душевный у тебя.
X_pert 23-12-2006 21:20

2 Электрон:
Всё, что ты мне написАл, я знаю.
Просто ничего в доме нет сейчас, чем получилось бы залить нормально.
Потому, уж лучше резинка. Она большую часть канавки закрывает. И можно сразу проэксперементировать. Сейчас тут не в манжете трабла. Конкретная пружина слишком мощная, что не есть гуд, при коротком ходе. Надо пробовать плясать от штатной пружины с правильным казёнником и нормальным утяжелком.
X_pert 24-12-2006 22:05

Выражаю отдельную благодарность afv, за предоставленный мега-утяжелок для экспериментов.

Пляшу от "штатной пружины с правильным казёнником" + муркин утяжелок на 120г и манжета заделанная резинкой.

Гамо хантер - 158-164 м/с
Турки - 166-168 м/с
ФТТ 0,54 - 141-143 м/с
кп. 7,9 - 155-157 м/с
кп.10,5 - 113-116 м/с

Положительная тенденция видна, но не экстра...

Что сильнее повлияло - х.з. Скорее всего в совокупе правильный казённик + увеличение массы поршня. А вот "правильная" манжета, красиво залитая в склёнь не прибавила ни одного м/с - результаты идентичные.

Втыкание в перепуск стрежня от гелевой ручки убило все показатели скорости на 10 м/с, кроме кп.10,5 - они полетели так же.

Все логические прикидки нервно курят в сторонке (турки проваливаются в ствол еле цепляясь юбкой, а полетели быстрее от тяжёлого поршня...)

gnom 24-12-2006 22:53

Манжет надо много! Меняеш мериеш, меняеш мериеш, сам увидиш как прыгает результат на казалось бы одинаковых манжетах И еще теперь с более тяжолым поршнем и правильным казенником можно и пружину гх попробовать вернуть
Mixamarket 24-12-2006 23:10

Манжета очень важная вещь и я сегодня убедился, и не обязательно более хорошая работает лучше , вот здесь последнее сообщение forummessage/24/178
X_pert 24-12-2006 23:36

quote:
Originally posted by gnom:
c более тяжолым поршнем и правильным казенником можно и пружину гх попробовать вернуть

Пробовал.
Стабильные 144 м/с

Кажется всё хорошо. И хлопок мощный (именно "выдув" из ствола), ан нет...

X_pert 24-12-2006 23:53

2 Mixamarket

Тоже, что ль простую штатную поставить...

Элетрон23 25-12-2006 12:28

полностью поддерживаю гнома насчет манжет и пружины гх ...если хочешь высокий результат, надо найти самую лучшую манжету, что у многих просто не получается по разным причинам.
X_pert 25-12-2006 12:44

Я уже написал - слишком мощная пружина тоже плохо. С ГХ не прёт. Скорость падает! Во всём нужна мера. А манжеты буду подбирать, только это и остаётся.

Да и вообще, похоже, что я с 62 мм хода и так выжал предел почти... Вот тут с 75мм получили 174 м/с. http://ignatr.narod.ru/Aliens/Prokofev/upgrade.htm

Элетрон23 25-12-2006 12:53

не уверен, что предел достигнут. Потому как получить с 75 мм хода всего лишь 174 м/с - вообще ерунда какая-то. Как же мы снимаем с 82 мм 280 ? Так что я считаю, что предел иж-38 еще не достигнут, и должен быть слегка за 200 . Это я просто сужу по аналогии с мр-512. Там тоже вначале предел был 15 дж, затем 18 дж, потом 20, сейчас вот при стандартном ходе это 21 дж , но я и это хочу улучшить. Но это становится довольно трудно , причина - оптимальность манжеты !
X_pert 25-12-2006 01:03

Хм...

Вот у меня 7,2Дж сейчас, при 62 мм...
Со штатными 53 мм до такого не долезть, конечно... Так.... А формула??? ЛЮДИ!!! ФОРМУЛА ЖЕ ЕСТЬ!!! БЛИА! ХДЕ ОНА? По ней можно расчитать, имея диаметр и ход поршня! Кстати, от длинны ствола многое зависит! Нынешнии 44 см для 62 мм хода - точно много! Вот 35 см... Эх... Резать точно не буду...

Элетрон23 25-12-2006 01:24

да не в длине ствола дело ...
gnom 25-12-2006 01:29

Надо смотреть всетаки, иногда бывает что винтовки ну нивкакую не гонятся. Вот куплю себе ижик на днях, тогда и будет видно
X_pert 25-12-2006 02:33

А на что "Надо смотреть всетаки"?

Оооо... ИЖик это особенная винтовка и она тебя удивит, Виталя...

X_pert 25-12-2006 02:37

quote:
Originally posted by Элетрон23:
да не в длине ствола дело ...

Не, на самом деле и в нём тоже!
При маленьком компрессоре, излишне длинный ствол будет действовать как тормоз, т.к. из-за не достаточного остаточного давления, пуля разгонятся уже не будет, а двигаться по инерции.

gnom 25-12-2006 02:55

Люди, вы что издиваетесь друг над другом?
X_pert 25-12-2006 03:57

ФсмслЕ?

По приколу воткнул смачную направляющую и без утяжелка собрал (пока токорь мне делает). Хочу померять.

Уж так мне нравится как эта направляющая встав... направляет...

X_pert 25-12-2006 17:07

С направляющей Турок полетел 142, а ГХ - 134...

Чуда не произошло...

gnom 25-12-2006 23:27

Ааааа, купил, уррааа! ИЖ38С 95г в дереве, с кожаной манжетой. Пока отстрелял как есть с убитой пружиной и кожей 135-140м.с. ДЦшками
X_pert 26-12-2006 02:11

Поздравляю!

Давай теперь пиписьками меряться.

У тебя там 100% должен родной ижевский утяжелок быть.

Интерестно, сколько винтовка после реанимации покажет.
И замеряй ход поршня на твоём экземпляре - интересно.

gnom 26-12-2006 04:34

Поставил для начала утяжилитель 60гр. Скорость полуграмом упала до 130-135м.с. ЖСБ 132м.с. Люман 0,68 116м.с. три раза подряд!!! Если с более тяжолым поршнем скорость упала, значит пружина за 10 лет явно ослабела, будем менять На сегодня опытов хватит, а завтра предстоит замена манжеты, пружины, поршня, установка утяжилителя 120гр и т.д. и т.д.
rufei 26-12-2006 11:26

Как-то в магазине видел манжету: кожанная но с пластиковой сердцевиной, то-ли от мендозы, то-ли от кометы, никто не пробовал на ижик ставить?
gnom 26-12-2006 15:54

Нда, немного поигрался. Винтовка и в самом деле странная Реагирует в плюс тока на увеличение массы поршня. Манжета оптимальна кожаная, со всеми пластиковыми меньше, а у меня их много и Петрухины, и Олеговы, и старые твердые и залитые и не залитые С пружиной тоже интересно, точнее сказать как я и думал реагирует в минус и на более сильную и на более слабую.
Итого пока промежуточный результат при стандартном ходе 50мм с родной пружиной 10 летней давности, с кожаной манжетой, утяжилителем 120гр. Скорости 140м.с. ЖСБ, 135м.с.ДЦ, 119м.с. Баракудой 0,69 и 121м.с. Люманом 0,68. Средняя энергия 5Дж. Приятно то что на тяжолых пулях энергетика таже что и на легких. Это говорит о том что правильно подобран баланс массы поршня и силы пружины. Вывод мертвый объем. Именно за счет него винтовка не гонится, очевидно для такого маленького компресора мертвый объем манжеты и перепуска губителен. Соответственно надо до минимума сокращять толщину передней заглушки, с манжетами опять же не все так просто, пластиковые манжеты не переваривает по неизвесной пока причине.
X_pert 26-12-2006 16:20

Прикольно!

Я же говорил, что она тебя удивит...

Если есть возможность, попробуй идти другим путём увеличения хода - протачивать заглушку. Интерестно, чё будет...

gnom 26-12-2006 17:31

Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол
prockofev 26-12-2006 17:55

quote:
Originally posted by X_pert:
И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
__________

Разочаровывает... Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе.... Чё за нах? Столько трудов и... бзики... Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...


чо со старым дядькой прокофьевым спорить? яж говорю винтовка потустороннего гения.... мать ее....

резать ствол не хочешь? должно немножко помоч

prockofev 26-12-2006 18:00

quote:
Originally posted by X_pert:
Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает.

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка... Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

жаль я не видел развитие этой ветки в момент гадания

господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая

prockofev 26-12-2006 18:12

итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!!!!!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с....

X_pert 26-12-2006 21:48

quote:
Originally posted by gnom:
Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол

Гы-гы.

Ну ну.

Только я тяжёлыми с неё не стреляю.

Ты лёгкими дотянись...

X_pert 26-12-2006 21:53

Да и вообще, выточат мне утяж. и тогда я с манжетками ещё поиграю...

Люманом померяю - ибо есть.

X_pert 26-12-2006 21:55

2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем...

X_pert 27-12-2006 01:44

А вот, кстати, и герой моего повествования.

Она была куплена новенькой с магазина в первых числах января 1999 года... Эх... Сколько прошло с того времени.... Эх, а сколько она претерпела с того времени.
click for enlarge 800 X 793 215.8 Kb picture

prockofev 27-12-2006 09:39

quote:
Originally posted by X_pert:
2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем...

меряться....

значит ИЖ38 я бате отдал, он с него коту воробьев добывает... скорость на момент передачи была 135/140 м\с СР7.9 (я из них стреляю только этими пулями)

дома вчера достал 3 раритета

click for enlarge 1190 X 603 273.4 Kb picture

соответсвенно
иж22 в самодельном ложе неизвестного мастера
зуль 312
и полностью правильная ИЖ22 в родном пластике

контрольный отстрел дал
125м/с
160м\с
150м\с

зуль просто для интереса ессно стрелял
а вот ижики как всегда удивили - нутро у обоих совершенно одинаковое насколько мне память не изменяет. ничего не травит........ но скорости вот такие.....

апгрейд у меня для них стандартный -
+ 8мм к ходу поршня (как укорчивать поршень уже писал)
пружина от МР512
утяжелит от ИЖ60

кстате считаю что больше разумных 150 оно в принципе уже и не надо - остальное насилие над винтовкой и собой

X_pert 27-12-2006 19:47

Да, ижи как обычно чудят...

А вот зуль 312 это такая кайфрвая винтовочка... А какой там спуск... Эх...

gnom 29-12-2006 03:29

А вот и мой ИЖ, правда ложе уже благополучно скончалось, буду резать новое
click for enlarge 2330 X 611 239.7 Kb picture
click for enlarge 2421 X 541 208.1 Kb picture
click for enlarge 2521 X 1451 623.9 Kb picture
click for enlarge 1321 X 1272 238.8 Kb picture
Mixamarket 30-12-2006 18:36

Ну вот и вторая жизнь...почернили мне заново ИЖ-38...терпежу не было и собрал на старой манжете и новой пружине...в перепуске тоже кожу по быстрому вырезал...и прикладик новый приладил, старый уж больно покоцан...
В перспективе фторопластовый перепуск и может быть фторопластовая манжета - для эксперименту...

Кстати, на фото ещё родной приклад, если кому надо, то поменяю на шайбочку, которая между винтом и кожанной манжетой...если очень надо,а шайбочки нету, то просто подарю...
click for enlarge 1024 X 768 267.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 254.8 Kb picture

Скорость Коперхэд7,9 - 150 м/с...правда дымит немного, но кучно кладет, правда пробовал тока на 5 метрах, но все равно пуля в пулю (не все конечно)

gnom 30-12-2006 18:46

Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще
Mixamarket 30-12-2006 19:14

quote:
Originally posted by gnom:
Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще

Да пиво не обязательно ...забирай...пружину щас попоже обмерию...еще сфотить попробую...

click for enlarge 2304 X 1728 238.1 Kb picture

Пружина
Диаметр - 4мм
Длина в свободном состоянии - 15 мм

Mixamarket 30-12-2006 19:15

Блин...щас еще кожанный перепуск обжался и ствол люфтить начал....
.......

gnom 30-12-2006 20:34

Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать?
Mixamarket 30-12-2006 22:28

quote:
Originally posted by gnom:
Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать?

Рога подбить не прокатит...у осевого винта тока два пропила под стопорный винт, а чтобы дотянуть надо сделать пол оборота, а получается тока четверть...
почистил ствол...масло попало на прокладку перепуска, разбухла...люфт почти пропал...о как, кожа однако

А все равно какой шаг витка будет...главное она должна пальцами сжиматься ну очень тяжело...

Ложе когда удобней тогда и забирай (через РМ)...

X_pert 31-12-2006 01:23

Чё, Виталь, лениво самому пилить/точить?

Во проблеммы у вас! У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Mixamarket 31-12-2006 11:07

quote:
Originally posted by X_pert:

.... У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Зато с рычагом запирания - типа круто я тока выстрелов через 50 привык, что перед переломом ствола надо рычажок нажимать...наверное когда буду с обычной переломки стрелять, то будет обратный процесс привыкания, что ненадо ничего нажимать...

gnom 03-01-2007 01:09

Угу 2003
X_pert 03-01-2007 02:46

Вот тут какое дело...

Вернулся к экспериментам. Попал на офигенную фишку.

Залитая манжета, штатная пружина и муркин утяж. Как и раньше.

Люман 0,68 полетели не быстро с разбросом скоростей. В среднем 120 мысов. Но стоило мне на 2-3 мм дослать пульку на нарезы - 135 м/с +/-1!!!!! АФИГЕТЬ!

И так, все досланые на нарезы пули полетели на 7-10 м/с быстрее. Кроме турков. Они и так побалтываются, а при досылании теряют до 15 мысов начальной.

ГХ - стабильно 166 мысов
кп.7,9 - стабильно 157 мысов
Турки не досланные всё так же 166-168 (в пике раз было 178 )
Новые к отстрелу Gamo master point - 142 - c казённика и 169 досланные.

Круто? Только воть досылать лениво каждый раз. Похоже нужно опять браться за переделку казённика... Эх...

Плюс манжетка новая совсем - притрётся ещё сверху должно 2-4 мыса прийти...

X_pert 03-01-2007 04:00

Нет. Уж такое я учитываю.
gnom 03-01-2007 05:04

Возьми карандаш заточеный на точилке, оберни его нулевкой, и верти в казеннике, пока не получиш более плавный заход на нарезы, делаю так на каждом МР651(там плавный заход обязателен для соосности). По всей видимости сила страгивания слишком велика для ИЖ38. Но перед этим попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.
X_pert 03-01-2007 15:42

С другой стороны под данный казённик можно попробывать поставить больший утяж и пружину сильнее, но это гемор...

Прикину чё как и буду пробовать...

X_pert 03-01-2007 15:47

quote:
Originally posted by gnom:
попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.

То был "боян"!

мусульманин 04-01-2007 12:05

мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?
prockofev 04-01-2007 12:32

quote:
Originally posted by мусульманин:
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

чем в тире стреляют? правильно колпачакми 0.28гр, для них это может сработать...., но на нормальных рулях (0.5гр) зависимость обратная - в среднем +10м/с

gnom 04-01-2007 20:08

quote:
Originally posted by мусульманин:
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

Спец наверное издалека знаком с теорией ПО, хотел сделать направляющию для большей точности, но мы то с вами знаем, что незакрепленная направляющая толку не даст
А дифецит массы поршня у ижа очень большой, в идиале бы попробовать туда пихнуть грамов 200 сверх поршня

afv 04-01-2007 21:31

2gnom.
как бы еще так сделать чтоб эти 200 грамм в ижике уместилсь :-)
мы с Виталей махнулись и он мне вернул взамен моего (120 гр с Павелецкой) утяж, который на нескольколько см длиннее моего. Мне в Мурку он влез без проблем. А вот в ижик он не уместился... как же увеличить вес поршня?
gnom 04-01-2007 22:21

Просверлить и залить свинцом, чем и займусь в ближайшее время, думаю раза в полтора тяжелее будет
afv 04-01-2007 22:43

Удачи в поиске решения :-) Удачных результатов!
X_pert 05-01-2007 12:39

Поправка то afv:

Несколько "мм" (не "см")

afv 05-01-2007 13:15

Ну да. :-) а я что написал?... да, прогнал :-)
Mixamarket 09-01-2007 23:31

Ну вот сегодня заменил родной поршень под кожу и поставил от новой ИЖ-38.Где взял и размеры здесь, лень заново писать:
----------
новый под пластмассу-длина 99.3мм без грибка, общая 103,8......

старый кожа.... манжетой 105 мм получается .......
----------
Вот перед разборкой померил скорость с кожей - КП7,9 143 м/с
Заменил - КП7,9 158 м/с (это упала со 161-163 м/с после 40-50 выстрелов, дизель полностью отсутствует, дыма нет, в отличие от кожи).
Вывод пластмасса рулит, хотя рабочий ход меньше на примерно 4-5 мм...через пару недель разгоню думаю еще метров на 20 без замены пружины и других кардинальных переделок...получиться расскажу...

Фото прилагается...
click for enlarge 2304 X 1728 383.4 Kb picture

X_pert 10-01-2007 12:39

Mixamarket, что то я не понял! 158 с пластиковой манжетой (не залитой), на штатном ходе, с родной пружиной, без утяжелка???

Уж такие детали довайте ка сразу указывать!


__________
А то я тут извращаюсь и балдею над своими показателями, этот вставил усё по штатному и под 160...

X_pert 10-01-2007 12:41

Если так, то не верится...

Вспоминай, чё ещё делел.

Mixamarket 10-01-2007 09:25

Вроде всё в теме, но раз забылось повторю...
Была облезлая винтовка ИЖ-38 тридцатилетней давности...заново всё отворонил
В перепуск поставлено кожанное колечко из ремня, т.к. резиновое проваливается слишком глубоко в проточку (она на казеннике ствола). Предполагаю заменить на фторопластовое, т.к. кожа немного сифонит (или мне кажется)
Утяжелитель родной от винтовки...пружина новая от ИЖ-38 была куплена за 54 руб.

Ход с новым поршнем и пластиковой манжетой меньше примерно на 4-5 мм...
Честное слово больше ни чего не делал...
А вот ещё...усё смазано ШРУС-4

Mixamarket 10-01-2007 09:40

А хотя есть одна вещь...я думаю это больше дефект...предидущий хозяин пытался сделать фаску пульного входа, сверлом, на руках...получилось ужасно...пришлось шлифовать и получился глубокий вход...типа как рюмка для мартини...

Ещё впомнил - у задника была глухая расточка...просверлил отверстие 10 мм.

prockofev 10-01-2007 16:58

quote:
Originally posted by Mixamarket:
А хотя есть одна вещь...я думаю это больше дефект...предидущий хозяин пытался сделать фаску пульного входа, сверлом, на руках...получилось ужасно...пришлось шлифовать и получился глубокий вход...типа как рюмка для мартини...

Ещё впомнил - у задника была глухая расточка...просверлил отверстие 10 мм.

я же тебе говорю, у те бе не ИЖ38........ а нечто среднее..... переходная модель....
и всеже какой у тебя ход поршня сейчас? не хочешь поршень укоротить по моему методу?

кстате у меня на иж22 сейчас тоже окол 155 СР7.9...

Mixamarket 10-01-2007 18:29

quote:
Originally posted by prockofev:

я же тебе говорю, у те бе не ИЖ38........ а нечто среднее..... переходная модель....
и всеже какой у тебя ход поршня сейчас? не хочешь поршень укоротить по моему методу?

кстате у меня на иж22 сейчас тоже окол 155 СР7.9...

Да вроде на цилиндре написано ИЖ-38 и знак "стрелка на щите"...

Какой метод...ссылочку пожста...

Вот я думаю манжету фторопластовую плоскую сделать

Mixamarket 10-01-2007 20:35

quote:
Originally posted by qwertyui:
Про ствол забыл рассказать.

А чего рассказывать...обычный ствол, без лейнера, 6 нарезов не полигонал - видна четкая граница нарез-поле, нарезы заканчиваются примерно в 20 мм от дульного среза...усё...

Mixamarket 10-01-2007 20:56

quote:
Originally posted by qwertyui:
А твист?

Чаго ? Я таких словов не помню...чока вроде нету...

Mixamarket 10-01-2007 21:55

quote:
Originally posted by qwertyui:
Тады ,-шаг нарезов какой?

Издеваешься... ...скажем так один нарез= полтора поля...ну на глаз конечно...

X_pert 11-01-2007 12:58

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Какой метод...ссылочку пожста...

Дык всё ж в теме... но раз забылось

Типа берёшь поршень иж22 и башку его на станке переделываешь под пластиковую манжету (запас металла там есть). При этой манипуляции получаешь + несколько мм к штатному ходу поршня.

Mixamarket 11-01-2007 09:21

quote:
Originally posted by X_pert:

Дык всё ж в теме... но раз забылось

Типа берёшь поршень иж22 и башку его на станке переделываешь под пластиковую манжету (запас металла там есть). При этой манипуляции получаешь + несколько мм к штатному ходу поршня.

Наверное придется еще рычаг пилить, который взводит поршень...нехотелось бы...вещь раритетная

X_pert 11-01-2007 15:13

Ничё пилить не надо. У меня ход и того больше становился без пиления. Когда из середины поршня кольцо вырезаешь!
prockofev 11-01-2007 15:15

quote:
Originally posted by X_pert:
Ничё пилить не надо. У меня ход и того больше становился без пиления. Когда из середины поршня кольцо вырезаешь!

правильно соображаешь

gnom 11-01-2007 23:30

Не, просто времени нету, появится домучию свой еж
X_pert 12-01-2007 01:21

Аналогично.

Как только, так сразу сюда.

Mixamarket 12-01-2007 09:36

В выходные манжету образмерую...и бум варганить фторопластовую...а идея появилась при замене пружины на пистолете Вайрух45 - она там именно фторопластовая и абсолютно плоская без канавок и т.п., однако пистолетик КП7,9 кидает 165м/с, и учитывая маленький рабочих ход и диаметр 20 мм, то это просто дофига...мож и ижику такое решение поможет...
X_pert 13-01-2007 02:11

Ох чувствую, что не только в манжетке там дело...

Это ж Вайрух! У них там инженеры высококлассные расчитали всё путёво... (вес поршня, сила пружины, усил. страгивани и т.д.)

Как они Винтовки то свои ПППшные делают?! Объём цилиндра не большой, а Гамам не уступает...

X_pert 13-01-2007 02:49

Ну короче бился я и изголялся над своим ИЖом шопесдец...

И так и эдак и даже немного наперекосяк
Но ничего толкового из этого.... девайса не вышло. Не, вышло конечно, но не совсем то, чего ждали.

В нём уже всё доступное перепробованно и изъезженно, но... Последнии доработки - это оптимизация казённика. (уменьшение усилия страгивания - плавный вход) Добился стабильности выстрелов. Но не под все пули, конечно. Такого не бывает.

Энергетика не куда особо не сдвинулась. Сейчас стоит муркин утяж., штатная пружина, оптимальная манжета из имевшихся.
Отстрел среднее:
ГХ 0,48г - 158 м/с, 6 Дж (досланный на нарезы 166 м/с, 6,6 Дж)
кп. 7,9 - 157 м/с, 6,3 Дж (досланный на нарезы 162 м/с, 6,7 Дж)
Турецкий Орнек 0,51г - 165 м/с, 6,9 Дж (досылать их нельзя, т.к. выпадут из ствола )

Люман 0,68г полетели с казённика от 115 до 132 м/с, а досланные - стабильно 133-135 м/с (6,2 Дж) Но мне на них ложить хотелось, т.к. не под винтовку вес пули...

Устал я с ней, силы и энтузиазм кончаются, фантазия с логикой в углу перешли с курения на "винт"...

Сейчас, в кои веки, винтовка стоит собранная, с частично настроенной оптикой.

Теперь ей предстоит пройти тест на точность......... С казёнником сделал пока всё, что мог. Фаска на выходе из ствола у неё не родная, как видно на фото выше ствол утяжелён. Приклад залит. Ваши ставки, господа? Буду работать кп.7,9 на 25 м.
Днём будет улица, тяжёлые метео условия, холод, слякоть, ветер... Я надеюсь не вылезти за 3 см по краям серией из 5. Ну пусть, разрешаю себе один отрыв Теоретически, такой кучности легко хватит для кара на дистанции 25. Эх, а сколько с этого девайса их было бито, в своё время! После этого апа, глядишь снова у меня будет стоять на круглосуточном дежурстве, около окна.

Эх... попробую.

X_pert 13-01-2007 02:55

Забыл сравнить!

До апа с увеличением хода, винтовка с "частичным апом" выдавала:
ГХ 0,48 - 141-146 м/с
кп.7,9 - 136-142 м/с

Положительная тенденция всё же видна.

gnom 13-01-2007 13:24

quote:
Originally posted by qwertyui:
А какая длинна перепускного отверстия, например у 512?

Толщина передней заглушки компресора 22мм. В ижике вроди потоньше, пока не мерил.

gnom 13-01-2007 21:01

Утяжилитель хантеровый слишком хиленький, мурочный ставь
X_pert 13-01-2007 21:27

2 qwertyui:

У меня на этот счёт есть патентованная технология!

Если магазинная манжета "лохмата", то нужно не ножницы к ней прикладывать, а берёшь зажигалку, или на крайняк спички, и легко и быстро пламенем обрабатываешь обтюрирующую кромку! Усё будет супа гуд.

X_pert 13-01-2007 21:34

З.Ы.: Вот обломилось то с ИЖа кучу собрать... То дождь, то снег с дождём... чё за зима нах...
Эх...
X_pert 13-01-2007 22:48

Тоже была подобная мысь, но не стал - теоретически, сопротивление гамовской манжеты слишком велико даже для гамы...

А тут... я ж говорю - логика отдыхает.

Ждём дальнейших опытов.

gnom 13-01-2007 23:20

Ну так написано же ----------предварительно обточив наждачкой.----------
X_pert 13-01-2007 23:35

Я думаю с внутренней стороны, что б на поршень налезла.

X_pert 14-01-2007 02:11

Ух-ХА-ХА!

Нах такое счастие!

gnom 14-01-2007 08:07

Дане, жить должно
gnom 14-01-2007 17:12

Во, вот это дело, я же говорил надо поршень утяжелять
X_pert 14-01-2007 17:12

Страх то какой!

А выносить задник - гемороя себе нажить... Да и не ИЖ уже становится...

gnom 14-01-2007 17:17

Поршень порубать надо
X_pert 14-01-2007 17:17

qwertyui

Попробуй как и я, при отстрелах досылать на 4-5 мм пульки. Интерестно, чё со скоростью станет.

X_pert 14-01-2007 23:29

Значит у тебя оптимал достигнут. Вот только повторяемость скорости какая?

Казённик? Да что ты! На мурке такой же...

X_pert 14-01-2007 23:31

Кста, ход поршня уже немного больше стандартного, из-за установки гамовской манжеты.
prockofev 15-01-2007 10:07

quote:
Originally posted by X_pert:
Тоже была подобная мысь, но не стал - теоретически, сопротивление гамовской манжеты слишком велико даже для гамы...

А тут... я ж говорю - логика отдыхает.

Ждём дальнейших опытов.

потусторонний гений матьего

стволик обреж. ради эксперимента до 300мм....

vovk 15-01-2007 21:24

Если бы я прочитал все это год назад то может и голову себе не морочил бы с разгоном ижика.
Но так как начало было положено раньше то вышло по моему неплохо. Начал с увеличения хода поршня до 72мм путем выноса колодки, пружина гамо, потом заделал дно компрессора при помощи тонкого стеклотекстолитового блина (приклеил на жидких гвоздях), потом латунная трубка в перепуск (3.2мм кажется), утяжелитель 80гр и наконец пулевой вход. Хрона нет поэтому ориентировался на пробитие банок из под сгущенки. После того как скарабей 0.75 прошел насквозь вместе с крышкой загнутой внутрь стало любопытно что же я все таки получил. Собрал маятник (по моему достаточно точно) померял скарабей 0.4, скарабей 0.75, люман 0,57. Результаты слегка ошарашили
скарабей 0.4- 266
люман 0,57- 225
скарабей 0.75-180
После отстрела захотел поиграться с утяжелителем, показалось вес маловат. Добавил 5гр и скорость упала в среднем около на 10м\с на всех пулях. Думаю ну и черт с ним верну назад, ага щаззззз. Дальше долго и нудно возился пока не дошло что скорее всего пропал дизель так как после первого отстрела и последующей разборки протер компресор на всякий случай хотя явного дизеля не было ствол на просвет без намеков на желтизну.
Сейчас пробую кучу собрать. Кошмар какой то постоянные отрывы около 3см на 7м. Надульника и утяжелителя приклада нет а фаска вроде бы есть хотя можно еще чуток довести.
А напоследок есть вопрос. В ижах на дне компрессора лежит шайба которая как мне кажется сделана заодно с ригелем. Так вот никто не пытался ее выбить? Там толщина несколько ммм.
Kinsi 16-01-2007 07:32

Да нет там никакой шайбы. А зазор там из-за фаски пробки с рогами, комрессор ведь составной.
vovk 16-01-2007 13:57

Похоже есть, иначе откуда там такой зазор по краям.
gnom 16-01-2007 16:08

quote:
Originally posted by vovk:
Похоже есть, иначе откуда там такой зазор по краям.

В трубу компресора загоняют переднюю заглушку с рогами на которой выполнена фаска, именно ее мы и видим как канавку.

Mixamarket 17-01-2007 09:14

А КП7,9 померий пожста...а КП10,5 скорость приличная....
vovk 17-01-2007 11:23

Не знаю как у кого, а у меня компрессор с рогами сделан из цельного куска металла. В старое время на металле и работе не экономили, поэтому и спрашиваю может хто угробил компрессор и не жалко отрезать.
Mixamarket 17-01-2007 14:23

quote:
Originally posted by vovk:
Не знаю как у кого, а у меня компрессор с рогами сделан из цельного куска металла. В старое время на металле и работе не экономили, ....

Это врядли...дело не в экономии, а в невозможности изготовления

Kinsi 17-01-2007 14:27

Vovk! Интересно, как ты определил, что у тебя цилиндр цельный. Ты что его дефектоскопом просматривал?
Mixamarket 17-01-2007 16:59

quote:
Originally posted by qwertyui:
А КП7,9 померий пожста...а КП10,5 скорость приличная....
__________
Закончились к сожалению.
А хороших снарядов жалко .......

Не жадничай, пальни разочек

Mixamarket 17-01-2007 21:27

Ждёмс...а чем ты её облил-то? Я свою отшкурил и в гальванический цех...типа по правилам...язвочки правда не убирал, они остались....но стала черненькая...и коррозии не видать...язвочки конечно остались но применять шлифовку - оно того не стоит :-)
Mixamarket 17-01-2007 21:33

quote:
Originally posted by qwertyui:
Кlever ом.

Так там вроде минуту всего ждать...давай не ленись собирай и стреляй!

Mixamarket 17-01-2007 22:26

Ну просто зашибись!!! Буду резать поршень...поглядел, у меня вроде 8-9 мм лишних есть...спасиб за инфу.
X_pert 17-01-2007 23:45

Ну, в общем видно, что бОльший утяжелитель сказывается конкретно. А улучшение от Гамовской манжеты - х.з. Чё там... Обтюрация лучше не будет, только в штатном варианте ход увеличится.

qwertyui, померий, какой ход поршня сейчас у тебя?

У меня по прежнему 62 мм, манжетка притёрлась и теперь с утяжем муркиным 160 (+/-2) м/с кп.7,9. Так и быть, разорюсь и отстреляю ФТТ, они 0,54 как раз по моему весят. На Гаме они сейчас дают лучший результат по Дж.

кп.7.9 с ИЖа пробовал на кучу отстрелять, правда на 5 метров в круг 8 мм, по принципу БР, с переносом от мишени к мишени. Всего на листе 12 кругов. Без отрывов! Все легли не коснувшись краёв! Отличный результат! на 25 собрать 2 см - считаю легко.

Вот и думается, не будет ли косяка при увеличении массы поршня... Ведь лучше слабо попасть, чем сильно промазать... (с)

ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

gnom 18-01-2007 04:17

X_pert

Виталь, ФТТ 0,57

X_pert 18-01-2007 20:30

Ёпт...

Наибался инфой в нете.

В книжке умной 0,56 написанно.

gnom 19-01-2007 04:21

Блин, лично вешал 100шт, ровно 57гр. Меньше кнЫжки четай, которые из инета переписаны
X_pert 19-01-2007 14:23

Не, ты типа и ошибится мог. Скорее всего точный вес что то типа: 0,564 г, потому и погрешность... Но в принципе на это пох... да и офф...
X_pert 19-01-2007 14:57

Отстрелял предмет спора

150 м/с

6,3 Дж при условии, что 0,56 г

Стабильные 6,3 Дж преследуют меня и на 0,51 и на 0,56... что бы это значило...
Ну кроме Турков, о которых совсем другая история...

gnom 20-01-2007 20:31

Как выяснилось турки бывают тоже разными аранек 100шт 40гр, ацтой 100шт 54гр.
Demetriu$ 20-01-2007 23:10

quote:
Originally posted by X_pert:
ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

Побежал за колпачками, буду стрелять с крыса.

cheater 22-01-2007 07:55

ЗЫ: Купил колпачков 0,28г поугорать.
Первый выстрел - 239 м/с
Остальные 198-205 м/с

реально они весят 0,3. Вчера взвешивал. Отвесил 90 штук по 10 партиями. Из 3-х коробок брал. (былаодна старая и купил сёдня 2 новые)

rufei 22-01-2007 11:08

quote:
Originally posted by qwertyui:
Используя накопленный опыт товарищей по оружию, решил доработать ИЖ38.
Были произведены следующие работы:
1 Шлифовка внутренней поверхности цилиндра

Странно...
А что плохая обработка была? У 38х никогда не сталкивался с этим.

X_pert 22-01-2007 13:06

Бывает бывает и не такое бывает!

2 qwertyui:
Молодец! Не плохо вышло!
Нас тобой только двое в теме, кто так над ИЖ-38 гемороился без выноса задника, так что первопроходцы почти.

X_pert 22-01-2007 13:14

ЗЫ: Перепуск лучше не трогать, по моему... На кп. 10,5 стабильность должна паявиться если досылать их. Они слишком тяжёлые для, данного винта, и их диаметры обеспечивают значительное сопротивление в стволе.
rufei 22-01-2007 13:36

quote:
Originally posted by X_pert:
Бывает бывает и не такое бывает!

2 qwertyui:
Молодец! Не плохо вышло!
Нас тобой только двое в теме, кто так над ИЖ-38 гемороился без выноса задника, так что первопроходцы почти.

Странно...
Может у недавних качество ухудшилось, но у того про который Миха пишет и близко такой проблема не было.

rufei 23-01-2007 11:45

Видимо 30 лет назад лучше делали
Mixamarket 27-01-2007 22:56

quote:
Originally posted by rufei:
Видимо 30 лет назад лучше делали

Ты полностью прав...лучше и на много...
Вот сегодня решил поковыряться и сменить на ИЖе (30 летней давности) пластиковую манжету на кожанную...перед разборкой проверил ...158-159м/с КП7,9...в принципе для такой винтовки достаточно...
Разобрал...манжетка кожанная новая...под рукой только ШРУС-4 и баллистол...ну напитал её ШРУСом...собрал - мля 115 м/с и дальше никак (раз 50 пальнул)...не думаю, пока манжетка фторопластовая делается махну обратно на платиковую...и скорость вернулась на место...уря...
Но так ведь скучно...нашел в закромах детали ИЖа 91года выпуска...и пружина новая тоже нашлась...собрал на кожанной манжете...85-90м/с и всё...не, ну конечно манжета не притертая, но все-таки разница обработки цилиндра у них даже визуально сильно заметна ...


click for enlarge 1600 X 1200 594.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 589.7 Kb picture

Кстати, у второго экзэмпляра нехватает деталек...если есть у кого, то прикупил бы или поменял на чего -нибудь...в магазинах глядел - нету...самому делать или заказывать - оно того не стОит.

1. Штифт задника.
2. Передний винт для крепления к ложе.
3. Задний винт для крепления к ложе.
4. Винт-ось вращения ствола с гайкой.
5. Ну целик не помешал бы.

X_pert 28-01-2007 03:26

Ты извини, если чё, но я б постеснялся первые четыре просить, ибо нех...

А про 5 - присобочить мона не родной... хоть приклеить.

И я ваще ну никак не пойму в чём причина, бля!
У меня после увеличения хода поршня + утяжелитель + подбор манжеты + доводка казённика + полировка и т.п. - т.е. после кучи гемороя получилось 158-160 м/с пулькой кп.7,9, а тут чё??????????

Типа так... взял от балды старый ИЖ и беспезды под 160 с драной манжетой и севшей пружиной.......

ЗЫ: У меня компрессор прекрасный и т.д., т.е. "глупой" потери мощности нет!

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

Lubart 28-01-2007 13:37

!!!!!!!!!!!!!!Типа так... взял от балды старый ИЖ и беспезды под 160 с драной манжетой и севшей пружиной....... !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну почти так. Я взял старый иж под кожанную монжету, поставил новую манжету использовал для смазки авто синтетику (замечу очень плотно вошла). Поставил новую пружину (Mixamarket покупал) от иж 38 и вооля 173-174 м/с пулей 7,9 (после 100 выстрелов)
gnom 28-01-2007 14:25

Дизель
X_pert 28-01-2007 14:31

???

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)

Mixamarket 28-01-2007 15:13

quote:
Originally posted by X_pert:
Ты извини, если чё, но я б постеснялся первые четыре просить, ибо нех...

.....(с)

А лениво для этого конструктора чего-нибудь делать...типа зажрался

Lubart 28-01-2007 15:16

Нет не дизель!! Маленький конечно был на первых выстрелах, но затем после 20 его точно нет или настолько минимален что я его невижу :-) (что мало верится)
С ижами я работаю часто (я работаю в школе преподом по истории и заодно веду начальную военную подготовку). И себе списал ижа 38 :-), ну и решил довести. (остальные детальки как раз отдал Mixamarketу) Масло взял то которое было под рукой; в ДЮКе по стрельбе использовали - синтетика какая-то. Так вот еще раз скажу, что манжета вошла ну очень плотно даже с учетом смазки. Я уже думал необточить маленько ли - но все таки вошла. Я думаю в связи с этим как раз и возрасло КПД. Стоит родной утяжелитель.
Mixamarket 28-01-2007 15:27

Кстати!!! большИе потери в перепуске у более познего ИЖика...я туда купил новую резиночку, а она зараза утопилась в цилиндр почти заподлицо, да даже не почти , а заподлицо...А у старенького ИЖика уплонение не в цилиндре, а на стволе ( в смысле в казеннике) и оно у меня сейчас кожанное и тоже сифонит, т.к. ствол после закрытия гуляет вверх в низ...кстати на результатах стрельбы особо не сказывается...на следущей неделе колечко фторопластовое забацаю...метров 10 точно добавиться...типа издеваюсь :-)
Хоть и говорят с издёвкой, что раньше "трава была зеленее"...а видно так оно и есть.

Вот еще различия...на стареньком Иже осевой винт с двумя прорезями под стопорный винт и не получалось чуть подтянуть, чтобы чуть-чуть поджать рога...добрые люди подогнали немного листовой меди....думал запихнуть между рогов...а туда волос еле пролазит...решил просто - поставил шайбу медную 0,2 мм под сам винт и просто чуть сжал рога.

А на более позднем Иже зазоры между рогов видны как больщие щели...туда думаю по 0,3 мм с каждой стороны между рогов влезет без напряга...

gnom 28-01-2007 15:42

quote:
Originally posted by Lubart:
Так вот еще раз скажу, что манжета вошла ну очень плотно даже с учетом смазки. Я уже думал необточить маленько ли - но все таки вошла. Я думаю в связи с этим как раз и возрасло КПД. Стоит родной утяжелитель.

Нет, излишнее трение уменьшит КПД. Было бы интересно посмотреть на результат с нормальной пластиковой залитой манжетой.

Lubart 28-01-2007 15:50

Винтовка старая поэтому все внутри как зеркало. Смазки в норме, манжета с краев пропитана. После того как еле впихнул, и произвел несколько выстрелов - ходит замечательно. Для этого необходимо поршень под манжету пластиковую. А это нужно как нибудь другой ижик разобрать. Да и стоит ли этот уже разбирать если так хорошо пулучилось :-)
gnom 28-01-2007 17:40

Новый поршень 150р стоит.
Lubart 28-01-2007 18:55

Новый поршень 150р стоит.

Да это у вас в Москве :-), а я В Минске у нас это добро еще найти надо в продаже!!!!

X_pert 29-01-2007 03:04

2 gnom:

Я уже не знаю чего и думать....

Может дело в утяже? Типа маленький - плохо, большой - тоже плохо, а тот который родной в старых стоял - самое оно?..

Хотя тут совсем пестец похоже....

Кто нить добрый! Померяйте ход поршня на старом иже!

ЗЫ: Что-то чует моё серце...

X_pert 29-01-2007 03:59

Михаил, определись, к какому из двух Веталегов ты обращаешси.
gnom 29-01-2007 13:51

Заглянул в компресор своего ижа, как и ожидал есть и канава и углубление в заглушке. Нда, без выравнивания дна ждать скорости от этого экземпляра не приходится, с таким маленьким ходоом такой мо отожрет все старания.
X_pert 29-01-2007 14:34

quote:
Originally posted by gnom:
Заглянул в компресор своего ижа, как и ожидал есть и канава и углубление в заглушке. Нда, без выравнивания дна ждать скорости от этого экземпляра не приходится, с таким маленьким ходоом такой мо отожрет все старания.

Нда билять.... Ну я то это исправлял и писал об этом. Только скорости ... один буй, короче....

rufei 29-01-2007 16:33

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Кстати, у второго экзэмпляра нехватает деталек...если есть у кого, то прикупил бы или поменял на чего -нибудь...в магазинах глядел - нету...самому делать или заказывать - оно того не стОит.

1. Штифт задника.
2. Передний винт для крепления к ложе.
3. Задний винт для крепления к ложе.
4. Винт-ось вращения ствола с гайкой.
5. Ну целик не помешал бы.

Миха привет!
Есть задник без УСМ, нуна?

Mixamarket 29-01-2007 17:38

quote:
Originally posted by rufei:

Миха привет!
Есть задник без УСМ, нуна?

От жадности уже почти сказал нуна...но у меня есть Если он ИЖ-38 ты его легко и быстро рубликов за 200-250 пристроишь

rufei 29-01-2007 17:39

Лениво занимаццо
Mixamarket 29-01-2007 17:45

quote:
Originally posted by rufei:
Лениво занимаццо

Вези мне,я забарыжу...и крышечки от прицела заберёшь...они уже мхом покрылись
rufei 29-01-2007 18:20

ОК! УРААААА КРЫШЕЧКИ!!!!
X_pert 31-01-2007 01:24

Проанализировав работу (чё было, чего добился)
Сравнивая скоростные показатели и показатели кучности, пришёл к выводу, что утяж 120г для ИЖ-38 - это уже критично (если подразумевается разумная эксплуатация винтовки).

Отстрелы показали, что в данном случае кучность сохраняется (винтовка в общем утяжелена - утяжелитель на стволе и в прикладе, в поршне 120г при штатной пружине), но при стрельбе явственно чувствуется действие в двух фазах.
1. Страгивание поршня;
2. Более значительное и сильно выделяющееся - удар поршня.

При второй фазе имеем значительный и, я бы сказал, дискомфортный рывок вперёд, сопровождающийся клевком ствола вниз. Ничего нового, просто значительно выделяется вся эта радость.
Мой ИЖ оборудован оптикой, которая, по началу, даже поехала в кольцах от счастья.
После всех заморочек получил 160 м/с кп.7,9 и вижу реальным отыграть ещё 3-5 м/с за счёт "уполирования" казённика пастой ГОИ.

После доводки, винтовка была проэксплуатированна и показала отличную убиваемость каргетов. (ещё б, если уж и 135-140 хватало )

prockofev 31-01-2007 17:46

quote:
Originally posted by X_pert:
???

"Тихо ойухевать продалжаю..." (с)


кстате с такимже компрессором ИЖ60 дает до 180.. прикольно, да?

Mixamarket 31-01-2007 18:07

quote:
Originally posted by X_pert:
.....
После всех заморочек получил 160 м/с кп.7,9 и вижу реальным отыграть ещё 3-5 м/с за счёт "уполирования" казённика пастой ГОИ.

После доводки, винтовка была проэксплуатированна и показала отличную убиваемость каргетов. (ещё б, если уж и 135-140 хватало )

Вот последняя фраза про 135 м/с меня чего-то напрягла...ты хрон свой на чем-нибудь ещё тестировал? А то мож твой ИЖ у же давно 180-190 пуляет?

X_pert 31-01-2007 18:22

А чем она тебя напрягла? Эти показатели давнешние ("хватало" прошед. время). Когда ничего особо с винтовкой и не делалось, но уже тогда она прекрасно урабатывала на 20м каров с практически 99% вероятностью.

Хрон мой не врёт - сверялси...

gnom 31-01-2007 19:52

quote:
Originally posted by prockofev:

кстате с такимже компрессором ИЖ60 дает до 180.. прикольно, да?

Не у шисятки ход на 7мм больше

X_pert 31-01-2007 20:16

Гы-гы! А у меня на 5мм больше чем у 60ки

И один буй.

ЗЫ: Хотя 180 на ИЖ-60 достигается как раз при ходе ~62 мм, т.е. как у меня. Я уже весь мосх изломал пачима так мала. Ясно, что плясать если и надо, то от утяжа не более 120г.

А кто мне скажет? На какой пружине, с каким утяжем 60ка показывает 180???

gnom 31-01-2007 20:34

У меня максимум 175 было гамо матчем. Пружина была муркина, утяж резаный муркин скока влез, длинной помойму 9см, сейчас уже не помню, но субъективно если бы влез целый скорость была бы выше.
Mixamarket 31-01-2007 22:31

Ну вот забацал фторопластовые прокладочки в перепуск вместо кожаннной вырезанной наскоро ножом...собрал, приготовился к 170м/с и ...большой буй...148-150 м/с вместо бывших 158-160м/с...о мля какая фуйня (звиняйте за выражения, т.к. кожанную прокладочку я спортил при извлечении)
Решил покурить пока ствол закрыт - фторопласт "текуч", думаю обомнется...да, действительно стало 152-154м/с и всё.
Ну решил не трогать, завтра еще смерю...однако есть положительный момент - пропал вертикальный люфт - кожа проминалась и ствол чуть чуть "ходил" вверх - вниз...теперь как кремЕнь.
Вот и не знаешь где найдешь, а где потеряешь...ладно, следущая фторопластовая манжета.
click for enlarge 1600 X 1200 590.4 Kb picture
X_pert 31-01-2007 23:23

quote:
Originally posted by gnom:
У меня максимум 175 было гамо матчем. Пружина была муркина, утяж резаный муркин скока влез, длинной помойму 9см, сейчас уже не помню, но субъективно если бы влез целый скорость была бы выше.

Раз всё так ажурно, чё не залил свинцом...

ЗЫ: Гамо матчем, мне кажется, 170 минимум должен и мой показать. Эти пульки легче. Ты б померил как ща у тебя кп.7,9 летают, думается 160-165.

gnom 31-01-2007 23:27

Влом было сверлить, не гонюсь я за скоростью на иже. Сейчас вобще ход родной 57мм. Капешки легкие какраз 158-160м.с.
X_pert 01-02-2007 01:32

Ну вот.
Реально видно.
Значит у меня не всё так плохо...

Лично я гонюсь за гармонией точности и мощности.

prockofev 01-02-2007 09:59

у меня на иж60 была МРкина+внутренняя, утяж/направл 8мм и длиной максимальной, скорость на новом комплекте доходила до 188 гамо матчем, других пуль тогда не имел
Mixamarket 05-02-2007 22:18

Вот мучаюсь и меняю уплотнения перепуска на ИЖике и кожанные и фторопластовые и резиновые и полиуретановые...а 160м/с как раньше получить не могу...152-154 м/с дает и всё...
И тут задумался - а сколько родная ижевская пружинка живет, я так посчитал по банкам от пуль - настрел на пружине получился около 2000...так мож пора пружинку сменить?
libra 05-02-2007 22:52

ты когда ж пулять успеваешь? за 3 месяца 2000 ... помимо всего остального ...
резинки смотреть торовые?
gnom 05-02-2007 23:02

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Вот мучаюсь и меняю уплотнения перепуска на ИЖике и кожанные и фторопластовые и резиновые и полиуретановые...а 160м/с как раньше получить не могу...152-154 м/с дает и всё...
И тут задумался - а сколько родная ижевская пружинка живет, я так посчитал по банкам от пуль - настрел на пружине получился около 2000...так мож пора пружинку сменить?

На слабых винтовках долго, у меня на иже61 муркина живет тысяч 7 уже и скорость все как с новой.
gnom 05-02-2007 23:12

Выстругал тут ачириднова буратино forummessage/24/190
Mixamarket 06-02-2007 22:10

quote:
Originally posted by gnom:
Выстругал тут ачириднова буратино forummessage/24/190

Ну чё сказать...прогресс на "лицо" ... тока мне кажется чуть затемнить её надо...по богачей смотрелось бы...а по эргономиме вроде гуд

gnom 06-02-2007 23:52

Еще все впереди, сегодня скупил пол палатки шкурок на рынке, буду перешкуривать, заодно и подумаю в какой цвет заморить, мож в розавый?
Mixamarket 07-02-2007 10:17

А тут изобретать сложно..."крась" под Варю :-)
X_pert 07-02-2007 14:05

quote:
Originally posted by gnom:
мож в розавый?

Да не, это уж чересчур гламурненько!

X_pert 14-02-2007 12:08

Эх... Пришла ко мне злобнай и вреднай БЕД.

Дал Snake007 поюзать мой доведённый ИЖ-38... Человек наш, ответственный, без косяков...
А он мне и сообщает по телефону, что после множественных смертей каргетов, в лучший мир отправился и ИЖ...

SNAKE007 14-02-2007 12:14

"Не винаватаяя, он сам..." (с)
X_pert 14-02-2007 13:21

Дизелем разорвало.

Шютка юмора, канешна.

В точку попал. Отломилось нах ложе с ручкой. На метеле осталось только цевьё...

И отваливаясь велело быть ему в дереве!

gnom 14-02-2007 14:45

Родная деревяшка гавно, стругай буратину как у миня
ЗЫ. Пожми руку этому человеку и скажи спасибо, он поднимает тебя на левел ап
X_pert 14-02-2007 18:52

Родная, канешна, гавно, но у меня он в пластике... был...

В том то и удивление...

Ежик будет в дереве, но по струганию планы большие. Простого буратины не будет.
Меня прёт от спорта потому зацените набросок.
click for enlarge 2018 X 1017  75.3 Kb picture

X_pert 14-02-2007 19:04

Художник из меня канешна!

Но понять суть идеи, думаю, хватит.
Нижняя нравится больше, но из-за х.з. как крепить, шансов на жизнь больше у верхней.

Кто что думает?

gnom 14-02-2007 20:05

Да, художник конечно изтебя...
Жаль сканер вне зоны досигаемости, я бы тебе выложил свои спорт наброски.
Советую отказаться от регулируемой щеки и затыльника, пользоваться врят ли будеш, а вот сделать красиво и главное надежно сложно. Многие матчевые ППП не имеют регулируемой щеки и тем не очень удобные.
Нижнее если несмотреть на щеку с затыльником то копия ложа Лайки, эргономика спецефичная, мне не подошла. Обратный скос среза цевья-геморой, дополнительная выборка под муфту при взводе. И сделай опорную площадку внизу рукояти, будет гораздо удобнее
X_pert 14-02-2007 22:02

"И сделай опорную площадку внизу рукояти, будет гораздо удобнее" - чуток не допёр...

А плагиата нет , если честно, нифкурил какая копия чьего ложа... Ссылку на Лайку в студию...

gnom 14-02-2007 22:10

forummessage/24/166
Вот там есть моя и Лайковское, на моей какраз есть небольшая площадка.
X_pert 14-02-2007 23:23

Так-так, ясненько...

Вот только из-за дебильного крепления жопы цилиндра на 38ом, я х.з. какую там площадку сделать получится... и так уже не выходит создать так как хочется, а только так, как возможно... (всмысле, отвёрткой хрен подлезешь затянуть - только если искать специально длииинную...)

X_pert 15-02-2007 12:26

Мысли бродят и развиваются.
К сожалению, не имею сейчас на руках оставшихся частей ИЖика, что осложняет прикидки. Но уже ясно, что предыдущие варианты получатся слишком нереально громоздкими в цевье.
Перерисовал. Учёл кое-какие замечания, но остался приверженцем регулируемого тряхомудия. Хочеццо.

Вот, значит, пришлось утоньшить часть 2, соответственно сделать полезный наплыв 1. Но если с креплением 4 нет проблем, то вот ?3 вызывает у меня и сомнения, и всё остальное...

ЗЫ: Фиг знает, лучше вариант с большим ложем и меньшей щекой, который ниже , или верхний вариант... Никогда раньше лож не касался (в плане спроектируй и сделай), потому ща напрягаюсь...

click for enlarge 1393 X 642 121.1 Kb picture

Starhunter 17-02-2007 12:14

Вот ИЖ-38 после кастромизации:
X_pert 17-02-2007 01:30

Тот кто взялся и трудился - молодец.

Но о вкусах не спорят...

gosha-kun 18-02-2007 01:00

Ых, "Ижевочка"... Видать еще из совсем старых выпусков, раз целик на казне!
А у меня на днях такая хистори вышла. 12 лет юзал "Иж38С" (покупал в 94 году, как сейчас помню, за 60 деревянных). Работала без проблем и жива до сих пор. Но купил МР, а КСМ с 38-й порешил на нее переставить, потому что мурка апнутая. Там задник проточен, конечно, да только откуда знать как - хотя на вид вроде нормально. Для мощной пружины же лучше, чтоб была гарантия не кривого дна. У ИЖ оно как раз на нужно\ую длину проточено, словно под Гамо пружину делали. Ладно, разобрал оба КСМ, поставил в ижевскую колодку шептало и крючок от мурки - правда отверстия для штифта спуска пришлось немного рассверлить, у "38" они поменьше. Собрал колодку, мурку собрал. Потом собрал расточенную кустарем, чтобы на "Ижовку" поставить. И только тогда вспомнил, что у ижа крепление ложи другое, соответственно в заднике отверстие с резьбой сделано, а в мурочьей колодке, которую я на нее поставил, такого отверстия стественно нет. Пришлось сверлить и резать резьбу 4 мм. под винт - не лежать же рабочей старушке 38-й из-за этого разобранной. Не знаю как сейчас, но надо сказать, в девяностых годах колодки хорошо делали и калили прилично - еле просверлил. Повезло, что с углом наклона, который на глаз делал, почти не ошибся: дырку в шейке ложа 38-й только слегка рассверлить пришлось.
X_pert 18-02-2007 03:25

Я уже прикинул, что в новом ложе мой 38 будет закреплён нижним передним и двумя боковыми, которые будут на ближней к СМ "п" образной хреновине (к "хреновине" будет приварено две гайки)
gnom 18-02-2007 15:30

Как то странно вы крепите, я как на мурке крепил спереди боковыми в п образный кронштейн, сзади снизу в п образный кронштейн.
X_pert 18-02-2007 21:02

Сверлить и нарезать лениво - на 38 в переднем место есть, а на задний только наварить гайки и всё. Здесь без разницы - главное, что б подогнано всё было отлично и подтягивалось по человечески.
gnom 18-02-2007 21:28

Не, подожди, хочеш сказать что у твоего 38 способ крепления отличается от мурочного? Я ничего не сверлил и не нарезал, все крепилось с самого начала так как надо.
ares 18-02-2007 21:53

Виталь, на моем 38С крепления ложа не такое как у 512, а именно два бокавых винтика как у 512, а вот нижний крепится к П-образному кронштейну ближе к СК, а не как у 512.
gnom 18-02-2007 21:57

И в заднем П-образном кронштейне нету резьбы? Странно, очень странно.
ares 18-02-2007 22:16

Резьба есть как на переднем так и на заднем вот крепится именно за задний!!!
Mixamarket 18-02-2007 22:26

quote:
Originally posted by ares:
Резьба есть как на переднем так и на заднем вот крепится именно за задний!!!

Не видел такого не когда...чтобы все друг друга поняли предлагаю - выложи фото...и тогда всё обрешим.

ares 18-02-2007 22:36

фото сча выложу, тока обработаю его!!!
X_pert 18-02-2007 23:21

Я как раз рисовал на последнем скане места крепления штатные - куда болты входят.
prockofev 18-02-2007 23:29

юные дарования у иж22 и у последующей иж38 препление наискось в задник и СНИЗУ в переднюю П
Mixamarket 18-02-2007 23:32

Так в задник , а не в первую "П" ( не переднюю!)...вот здесь и вопрос то возник...
ares 19-02-2007 12:02

Итак раскажу я про свой ИЖ38с.
Купили мне его на ДР в далеком 2000году, стоила она тагда вроде как 800р.
Скорости раньше не мерял, но отправляла на тот свет каркуш и галок отлично на расстояниии до 25м, стрелял исключительно дробью ?00, тк пулек у нас в деревне не было.Настрел у нее сейчас примерно 30000!!!
Но с переездом в город и появлением инета нашол этот сайт и после этого понеслась битва за ДЖ. Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД, после того как был поставлен утяжелитель массой 62гр и заделана манжета(резинка от денег ). Она стала выдавать 137-143м/с(эти показания уже по СО4). На этом я было и остановился. Но вскоре надумал укоротить поршень на 10мм, увеличить массу утяжелителя до 100гр, заделал манжету, запаяв канавку, по способу gnom'a .
Итак: укоротил поршень и рабочий ход поршня стал 61,5мм скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то.... Но мня жаба душит, тк хантеровскух пружин в Архангельске нет, а новые заказанные по почте расходовать нихота.
А дальше будут фотки!!!
ares 19-02-2007 12:04

Фото1
Общий вид.
400 x 86
ares 19-02-2007 12:14

Фото2 Номер винтовки
400 x 169
X_pert 19-02-2007 12:16

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Так в задник , а не в первую "П" ( не переднюю!)...вот здесь и вопрос то возник...

Не тормози пжалста! Посмотри мою, хоть и корявую, но ясную схемку. (на пред. стр.)

ares 19-02-2007 12:21

Фото 3
ares 19-02-2007 12:21

Фото 3

400 x 92
X_pert 19-02-2007 12:22

2 ares:
Когда пишешь скорость ВСЕГДА ПИШИ КАКИМИ ПУЛЯМИ!

Ты не читал предыдущие страницы? Хантеровскую не надо.

Mixamarket 19-02-2007 12:23

quote:
Originally posted by X_pert:

Не тормози пжалста! Посмотри мою, хоть и корявую, но ясную схемку. (на пред. стр.)

Так у меня также и крепиться...
А у ares "деревянная"... похоже в обоих "п" и крепиться...хотя на деревянной обычно два винта в "П" ближе к стволу не снизу, а с боков...


П.С. фотка не очень...щас разглядел...как и положено с боков крепиться.

gnom 19-02-2007 12:23

У меня ИЖ с самого начало крепился как мурка Спереди по бокам в передний П-образный кронштейн, сзади в задний П-образный кронштейн снизу. В задник никаких болтов не вкручивалось А я еще долго голову ломал зачем резьба в задниках продаваемых на Павелуге
ares 19-02-2007 12:25

2X_pert

2 ares:
Когда пишешь скорость ВСЕГДА ПИШИ КАКИМИ ПУЛЯМИ!
Ты не читал предыдущие страницы? Хантеровскую не надо.

Дык хантеровкую и не ставил. Пули были выше написаны, тока масса не указана , а так 7,9гранн или 0,51192 грамма!!!

ares 19-02-2007 01:19

Так как мои фотки тут худа грузятся я их кинул суды http://sanatatur.ru/forum/album_personal.php
Если кто сможет перенисите их сюда!!!!
ares 19-02-2007 01:25

Фото3
400 x 92
ares 19-02-2007 01:30

фото4
400 x 245
X_pert 19-02-2007 12:55

quote:
Originally posted by ares:
Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД,
...
скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то....

1. Тебе к сведению, учаснег, что ДОМЕД это не пуля, а её тип (круглоголовая т.е.). Домед есть и Гамо, и Копперхед, и Кросмен, и H&N, и JSB наконец!

2. ... упадёт до 140-145 м/с.

Stalin 19-02-2007 15:51

продублирую вопрос,вроде эта темка поживее:какую пружину можно вставить в иж22 чтобы не резать ее?
особой мощщи не надо,так,по бумажкам попалить
X_pert 19-02-2007 18:29

Штатную 38ого.
Если не можешь найти - Мурочную. Но утяж в поршень насыпь гайками, что б поджим обеспечить.
Stalin 19-02-2007 20:16

угум пасиб
prockofev 20-02-2007 11:28

quote:
Originally posted by X_pert:
Штатную 38ого.
Если не можешь найти - Мурочную. Но утяж в поршень насыпь гайками, что б поджим обеспечить.


нет ну почему народ так самоуверенно дает советы нехрена не разбираясь в вопросе, эхсперт, ты знаешь что у ИЖ22 в колодке вмонтированн направляющий поршня, что а томто заднике всего 5мм !!!!!!! под пружину и что туда не то что от ИЖ38 даже от МР512 пружина без обрезки не влазит!!!!!!!

я фигею, какие гайки?? на М4?

X_pert 20-02-2007 21:09

Ну гавно вопрос. Ошибся - простите.

Не всегда правильные советы то давать.

X_pert 20-02-2007 21:36

(Задумчиво вспоминая)

Никакой направляющей, что то, в ИЖ-22 знакомого нифига небыло... :-/ и проточка уж точно не 5 мм...

X_pert 20-02-2007 21:44

Всё-всё. Беру слова обратно.
Он свой ИЖ мучал. Вот там направляющей походу и небыло ужо и т.п....

Соответственно правильный совет:

На ИЖ-22 пружина из 28 витков +/-1
Соответственно резать придётся. Штатная Мурочная рулит.

Stalin 21-02-2007 19:43

quote:
Originally posted by X_pert:
(Задумчиво вспоминая)

Никакой направляющей, что то, в ИЖ-22 знакомого нифига небыло... :-/ и проточка уж точно не 5 мм...


там наверное просто колодка усм другая стояла,вот и все
Mixamarket 21-02-2007 21:41

А всего-то открыть книгу Нагана и посмотреть...и не было бы никаких споров...
ares 21-02-2007 22:10

2X_pert
quote:
----------
Originally posted by ares:
Голая винтовка до апа выдавала по маятнику 125-130м/с пулей ДОМЕД,
...
скорость при этом выросла до 185-191 и это при родной ижевской пружине, так что если вставить хантеровскую то....
----------

1. Тебе к сведению, учаснег, что ДОМЕД это не пуля, а её тип (круглоголовая т.е.). Домед есть и Гамо, и Копперхед, и Кросмен, и H&N, и JSB наконец!

2. ... упадёт до 140-145 м/с.
Ну малек не правильно написал
Правильно так: Crosman Copperhead Domed 7,9гр!!!

X_pert 23-02-2007 01:36

Ну вот и ладненько.
Mixamarket 24-02-2007 09:27

На улице мороз, а пострелять хочется.
Хорошие винтовки жалко и решил собрать ИЖ-38 из запчастей валяющихся дома...собрал (детали от трех винтовок)на кожанной манжете и чудненько похлопал вчера...ничего не сломалось...

Но суть сообщения ни в этом...приехал домой померил скорость - КП 7,9 дает 105 м/с...не густо, но для баловства достаточно...но суть опять не в этом
Ставлю новую самоделку в угол рядом с ИЖ-38 которая с шишечкой запирания ствола, и гляжу чего -то не то...беру обе в руки, так и есть - на "старушке" цилиндр примерно миллиметров на 20 длиннее!!! Вот она разница и получается - одни ни чего не делают и винтовка не слабо стреляет, а другие мучаются и ничего особо не получается...

Вот фото
click for enlarge 2304 X 1728 361.2 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 370.4 Kb picture
click for enlarge 2304 X 1728 368.3 Kb picture

gnom 24-02-2007 13:40

А ход поршня тоже разный? Может это сзади просто больше метала?
Mixamarket 24-02-2007 15:50

Померил...55мм на обоих...
X_pert 25-02-2007 01:40

Ну вот, а всё так интересно начиналось...
VIKTOR DROZ 25-02-2007 11:44

где-то мелкала инфа о углублении дна компресора для 38. помогите пожал.найти ссылку
X_pert 25-02-2007 15:23

Здесь это было. Имеет смысл только для выравнивания - если твоё дно горбатое.

И только на токарном станке, естессно.

gnom 25-02-2007 19:08

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Померил...55мм на обоих...

На моем 50мм ровно. 5мм хода это прибл. 1-1,5Дж при хорошой настройке

gnom 25-02-2007 19:09

quote:
Originally posted by VIKTOR DROZ:
где-то мелкала инфа о углублении дна компресора для 38. помогите пожал.найти ссылку

Дно углубляется для уменьшения мертвого объема неровного дна + немного увеличивается ход поршня. Операция очень ответственная, далеко не каждый токарь асилит.

Mixamarket 25-02-2007 22:25

Кстати, если вдруг кому надо forummessage/25/195
John JACK 28-02-2007 12:55

Поковырялся в этой, из лишних деталей собранной
Скорость действительно порядка 105 м/с, 130 - колпачками.
Причины - аццкая кОнава на дне компрессора, причем еще и несимметричная, перепуск в 4.5 мм и нехилая дырка в кожаной манжете, где головка винта. Про цилиндр-напильник не говорю. кОнаву будем сошлифовывать, перепуск - делать латунный, манжету ставить Гамо, родную ижевскую или переделывать белые, посмотрим что лучше.
Главная проблема - в стволе вместо казенной фаски конус глубиной миллиметра три. Пуля сама проваливается, если башка слабая. Неслабую можно запихнуть, но юбка будет болтаться. А проблема в том, что это - только на перествол. Но тут уже варианты есть...
Есть идея обрезать ствол нахрен, остаток рассверлить и нарезать резьбу 10х1.5, под ствол от пластикового 61.
И отломать усы пердохернителю. Достал с первой же разборки.
А так, с Мендозовским диоптром, вещь очень приятственая Машинка изящная, даже просто в руки взять приятно. Пожалуй, даже не буду над ней мегаизвращаться, приведу в порядок и буду подругу вооружать
gnom 28-02-2007 01:00

Главная проблема это дно, остальное мелочи Казенник переделать не так трудно.
John JACK 28-02-2007 01:05

Насчет дна есть идея, кратко: сделать ПриспасобЪ и потрахаться полночи с наждачкой. А казенник - так там ствол назад двигать надо, а он запрессован и нафрезеровано в нем всего и коррозия посередине, а с резьбой он еще и сменным получится. Что не может не
gnom 28-02-2007 01:36

Нет, никаких приспособ и наждачек, это делается только на станке сверлом с углом заточки 180гр. очень акуратно. А технология переделки казенника давно отработана, ничего трудного там нету.
John JACK 28-02-2007 01:47

Знаешь, как мне лениво такое сверло искать, перетачивать, а потом еще и в станок как-то запихивать?
Делается цилиндр, диаметром - впритык, на торец - наждачный круг, в дрель и крутить... Получится гладко, а если и неровно - манжета обожмется. Все одно лучше, чем было.
А потом я буду поршень укорачивать и переднюю часть в него впаивать с болтами
gnom 28-02-2007 01:53

Не, будет переход диаметра в самом конце, это еще страшнее, если ижевский пластик худо бедно работать будет, то кожа, Олеговские и гамовские манжеты будут терять компресию очень быстро.
John JACK 28-02-2007 01:59

Сделаем цилиндр с бортиком, шириной 0.5 и глубиной под шкурку. Ну и вытаскивать и прочищать почаще надо. Если будет плохо - остальной цилиндр расшлифую.
Как сдвинуть ствол - нашел, легко, кувалдой в 6 кг
gnom 28-02-2007 02:04

Не, если весь цилиндр будет диаметром меньше это пол беды, а вот если в конце диаметр меньше вот это зло...
John JACK 28-02-2007 02:07

И почему он меньше будет? Я же не все мясо стачивать буду, а только образующую канавы, до дна и не дальше. Так что в обработанной части стенки цилиндра будут первозданными.
gnom 28-02-2007 02:17

Ну канаву канавам рознь Мы наверное неправильно друг друга поняли. Имеется ввиду наверное канава как на иж53? Я просто привык к муркам, у них там наоборот линзообразная впадина к центру.
Mixamarket 28-02-2007 09:14

quote:
Originally posted by John JACK:
.....Как сдвинуть ствол - нашел, легко, кувалдой в 6 кг

Я так понял стволик уже подвинул...вопрос - а в отверстии оси вращения на казеннике тоже произошли изменения и надо засверливать или как?

John JACK 28-02-2007 09:22

Да, вроде как на 53. Цилиндр - прямой, а на дне как будто блин уронили.
Ствол не двигал еще, но пропиливать под ось придется однозначно. А почему бы и нет? Вот штатный прицел уже не поставишь
Mixamarket 28-02-2007 09:51

quote:
Originally posted by John JACK:
.......Вот штатный прицел уже не поставишь

Это почему не поставить? Найти его проблема, а поставить вроде нет.
Ктати родной целик здесь forummessage/25/195

John JACK 28-02-2007 09:58

"Ластохвост" под него сделан и в стволе тоже, так что пилить придется. А мне, опять же, лениво Так что пусть в прорези ствол красиво выпирает.
И назачем он мне, я с открытым прицелом без очков стрелять могу только "в туду", а с диоптром - нормально.
За ссылку спасибо, попробую тоже запчастями разными обрасти.
John JACK 28-02-2007 22:45

Решил начать с конца
Со ствола тоесть. Вколотил на 22 мм, обрезал, опилил, сделал фаску фрезой-шариком. Скорость гамноматчем подросла с 105 до 111 +-1. Это при прочих штатных потрохах. Помоему, неплохо.
Сейчас буду на "кучность" стрелять. В кавычках - потому что на 4 метра.
Кстати, ширина кОнавы у меня меняется от 0.5 до аж 2-2.5 мм. Пилить, однозначно!
John JACK 01-03-2007 17:46

Ночь ствол простоял залитым ВД-40, с утра был слегка почищен, но безуспешно. Пуля все равно обшлифовывается гдето с 5 по 20 сантиметра ствола до равномерно круглого состояния.
Зато кожаная манжета, обильно пропитанная херасиномъ дает 118 м/с тем же гамноматчем и порядочно дымка в стволе.
Кучность сантиметр гамноматчем, полтора - коперхед остромордый.
Пули надо подбирать, практически у всего что у меня есть башка в ствол просто проваливается.
Следующее - спуск. Усилие меня устраивает, но ход слишком длинный и острые края палец давят.
Mixamarket 01-03-2007 18:27

Ну результат на лицо...Коперхэдом остроносым я вчера с Вари 57 с 5-и метров еле 2см собрал (с упора мля!!!)...полное Г...я думал они как и с круглой головой(летали изумительно, но кончились...и в магазине тоже), а не фига...А вот ЖСБ по краям легли 7-8 мм...
John JACK 01-03-2007 18:32

Домед, говоришь? Есть их у меня Будем пробовать.
vovk 03-03-2007 19:16

quote:
Originally posted by prockofev:
итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!!!!!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с....

Вынужден не согласится. Переделывал по вашей статье с небольшими дополнениями и получил достаточно хороший результат. Пружина Гамо
утяжелитель 84гр. рабочий ход 72мм.
1. Масса пули, грамм 0,57
2. Масса маятника, грамм 440,00
3. Длина подвеса, см. 161,00

? X, мм V, м/с Ek, Дж
1 110 210 12,55
2 110 210 12,59
3 110 210 12,62
Среднее
значение 210 12,59

Ну и где найти такой ИЖ60?

VIKTOR DROZ 03-03-2007 20:46

Старая 38-я, какого года не знаю, номер ?89055702, Результат легкого Апа:Не нашел новую кожаную манжету, самодельная манжета склееная из 3 слоев кожи по форме примерно под выемку компрессора , заменена пружина, укорочен ствол со стороны казеника до 22 см, приварен ласт хвост под 'карандаш', укорочение ствола повлияло в лучшую сторону на комфорт и кучу. Стабильно 145-152 м/с (замерено маятником) гамопромагнумом без всякого дизеля . Кучность ГПМ с 'карандашом' на 25 метров 2-3 см спокойненько. 'Конфетка' получилась, можно сказать 'вторая жизнь'
gnom 03-03-2007 20:53

quote:
Originally posted by vovk:

.... рабочий ход 72мм.....

Ну и где найти такой ИЖ60?

Действительно У иж60 рабочий ход 57мм

X_pert 04-03-2007 02:34

Чувак малесь ошибся...
John JACK 04-03-2007 02:53

Продолжаю опупею.
Доработал спуск путем полировки всего, подтачивания уступа спуска для укорочения хода, обрезания крючковой пружины для облегчения и обдрачивания-шлифовки-полировки самого крючка. Теперь блестит и гладкий.
Содрал с манжеты "лишний" круг кожи, увеличив ход поршня на 3мм. Скорость резко возрасла до 126 м/с.
Сделал Пирыспасопъ - латунный цилиндр диаметром 25, длиной гдето 35, торцы обточены на станке. С одной стороны клеится наждачка, с другой вкручено колено от разборного говношомпола, которое зажимается в дрель. Теоретически, оно должно помочь мне избавиться от канавообразующего выступа.
X_pert 04-03-2007 03:55

Я, вродь, ниразу не тупой, но не понял, что ты задумал сделать своей "Пирыспасопъ"!
John JACK 04-03-2007 04:04

Канаву в цилиндре знаешь? Ну, она еще в ИЖ-53 бывает. Ее обычно заливают свинцом или эпоксидкой. А я решил прошлифовать дно цилиндра до достижения худо-бедно ровного дна. Заодно увеличивается объем цилиндра и ход поршня, это кроме уменьшения мертвого объема и облегчения жизни манжеты.
Почему именно шлифовать? Потому что протачивать сталь, в такой глубокой дырке, да еще и точно - мы со станком этого не потянем. А если там вместо прямого угла между дном и стенками получится скругление, так и хрен с ним, кожаная манжета сама отформуется по месту.
X_pert 04-03-2007 04:25

Хотиш нормальный результат - переходи на пластик, модифицируй его, но кожу выкинь. Давно это было... в прошлом веке.

А точить ты заколебёсси и полностью не уберёшь.

Да не увлекайся - через 6 мм (если не меньше - точно не помню) резинка перепуска тебе в цилиндр выпадет. И будет у тебя перепуск не 4.5 и не 3 мм, а целых 10 мм!

John JACK 04-03-2007 04:51

Я знаю, что такое штангенциркуль. Толщина стенки 12 мм, глубина канавы 4 мм, длина презинки 8 или 9, а втулку можно сделать с любой дыркой
Кожа меня вполне устраивает. Но и с пластиком можно поэкспериментировать, но это уже когда поршень укорочу.
X_pert 04-03-2007 13:32

Ну что ж. Молодца.
Главное уберечся от плохо обдуманных поступков.
Бог в помощь!

Не забудь посвятить в результаты работы!

vovk 05-03-2007 14:46

quote:
Действительно У иж60 рабочий ход 57мм

Правильно но у 38 он изначально еще меньше, а 72мм получаем без особых забот на коленке, что на иж60 не получится.
gnom 05-03-2007 15:09

ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.
vovk 05-03-2007 16:11

quote:
ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

Совершенно верно. Точности ИЖ60 в 38 не получить, а мощность около14Дж получить реально но только с увеличением хода за счет выноса задника (дизель пока не принимаем). Укорачивая поршень вынуждены резать и пружину, что по моему не есть хорошо (витки пружины не должны соприкасаться в сжатом состоянии).
gnom 05-03-2007 17:46

Они и так не будет соприкасаться, поскольку для постановки на взвод поршень проходит дополнительные несколько мм хода. Так что поджимать можно до тех пор пока поршень не перестанет вставать на боевой взвод-1мм
vovk 05-03-2007 19:05

Я и имел ввиду при взводе витки не должны касаться. У себя я так и делал и пружина прожила уже более 2000 выстр. без изменений по крайней мере на глаз.
gnom 05-03-2007 23:14

Тоже предрассудки, я всегда до предела поджимаю пружины, и ГХ м мурке, и мурочные в ИЖ61 и родные в ИЖ38, разницы в усадке не заметил.
vovk 06-03-2007 11:35

Мурочная у меня села прилично после 200 выстр. витки касались. Может оттуда и предрассудки (пружина от мурки вообще то лотерея). Прийдется сделать направляющую и поджать до предела, может еще 1Дж добавлю. Жалко сейчас времени нет, а ближе к лету попробую, за компанию манжету фторопластовую поставлю. Фторопластовую манжету уже пробовал правда делал на скорую поэтому вышло плохо попортил кромку (продольные канавки) и входила очень туго, но результат интересный
фторопласт залитая манжета
0,4гр 12,1Дж 12,6
0,57 12,25 12,6
0,75 9,69 11,59
Так что если сделать как положено думаю до 14 дж реально разогнать.
Mixamarket 08-03-2007 17:49

quote:
Originally posted by gnom:
ИЖ60 не для этого, 7Дж которые на нем достигаются ему выше крыши для точной стрельбы по бумаге, это совсем другой агрегат, гораздо более совершенный конструктивно.

Так этих джоулей на 12-15 метрах голубям хватает за глаза

gnom 08-03-2007 18:07

И карам по башне до 25м тоже хватает
VIKTOR DROZ 08-03-2007 22:47

Укоротил поршень на 3 мм сточив переднюю стенку. Только зря испортил поршень, на скорость мало повлияло , гамопромагнум 155, 158, 152, 153, 149 (по маятнику), гамохантер в среднем на 5 мыс больше, около 160. Читаю, что больше 140 мысов из иж-38 не получиться, сам засомневался , а может результат завышен, измерял по маятнику тщательно, считал правильно . Для примера на 25 м по дну консервной банки. навылет. Утяжелитель штатный 76 гр. Дизеля нет, почти та же мурка, , может ли такое быть? Извините, но я удивлен просто , читая топик что в этом топике люди с опытом считают 140 мысов для иж-38 без особых переделок пределом. Может ошибаюсь, но по моему только необходима родная новая пружина 2,9 мм в диаметре 38 витков, манжета кожа толщиной 4-5 мм, , укорочение ствола 20-25 см , переделка фаски казеника и ВСЕ! 150 м/с без проблем. Даже может ямка в компрессоре задумана конструктивно, для гашения отскока поршня.
gnom 09-03-2007 12:16

Отскок поршня происходит не от этого Там нету упругого столкновения. Поршень отбрасывает высокое давление за пулей(воздушная подушка).
VIKTOR DROZ 11-03-2007 17:36

я имел в в виду, что давление "отскока поршня" гаситься
ямкой,т.е. выемка может и создана для воздушной подушки
John JACK 11-03-2007 17:48

Наобород... В ямке остается воздух, у которого нет возможности усвистеть в ствол и все, что ему остается - давить на поршень. С мертвым объемом бороться надо.
VIKTOR DROZ 11-03-2007 20:42

Товарищ повертел и дал рац предложение под пивом, просто и тупо. Может кому и интересно. Токаревки и сварных наверно максимум на час. Отрезать 6-7 мм цилиндра с рогами. Будущее дно заглушки торцуется, если необходимо полируется, часть растачивается под диаметр компрессора, втулочка перепуска на резьбе. У второй части компрессора остатки заглушки растачиваются под диаметр, полируется. Соединение двух частей на резьбе, возможно дополнительно сваркой. По ходу должно дать лишние мм хода, ровное дно, короткий перепуск. Был бы лишний цилиндр, попробовал бы из 2-х
gnom 11-03-2007 21:31

ЫЫыыы. В соседней мурочной теме я уже давно хочу сварить мурку с ходом 140мм именно таким способом. Прокофьев уже пару лет назад варил Ф25с ходом поршня 100мм из мурки, но он заваривал паз компресора. Так что бойан
Mixamarket 11-03-2007 22:24

quote:
Originally posted by gnom:
ЫЫыыы. В соседней мурочной теме я уже давно хочу сварить мурку с ходом 140мм именно таким способом. Прокофьев уже пару лет назад варил Ф25с ходом поршня 100мм из мурки, но он заваривал паз компресора. Так что бойан

Интересно сколько стоил кондуктор для сварки деталей...хотя думаю и он не помог ребяты - не надо делать из жигулей мерседес...я вот не давно понял, что выгодней доработать дорогую винтовку, чем вкладывать в то, что изначально не расчитано на параметры, которые хочется получить - не дешево это занятие, даже если делать самому имея тех возможности...ну если только для "интереса", но ни в коем случае не для массового производства...

gnom 11-03-2007 22:56

Полностью согласен, это единичный эксклюзиФ
John JACK 12-03-2007 19:17

Дно дошлифовать никак не могу, зато укоротил поршень за 3 мм путем протачивания передней стенки. Поставил еще более тонкую кожаную манжету, прижал люминевой шайбой, взял новую пружину и получил 140 м/с все тем же гамноматчем. Следующее - перепуск.
VIKTOR DROZ 12-03-2007 20:10

то Mixamarket:
если чесно, меня сама "физика" процесса интересует, а если бы Вы не открыли бы тему, так и пылился бы ижик под кроватью
то John Jack:
Попробуй, если не лень выбить ствол,переделать казеник по Гному, если не жалко укороти свтол, 150 м/с дожно дать
Mixamarket 12-03-2007 20:58

quote:
Originally posted by VIKTOR DROZ:
то Mixamarket:
если чесно, меня сама "физика" процесса интересует, а если бы Вы не открыли бы тему, так и пылился бы ижик под кроватью
.......

Чисто ради спортивного интереса это похвально , но при условии если за это не надо платить ... я решил остановиться с Ижом на приведении его в порядок и результат устроил...
А вот с Дианой52 помучиться можно...тока купить за нормальные деньги не получается...народ продает металлом по цене почти новых...т.е. не полностью исправные винтовки, с так называемым "тюненгом" на коленке с разницей 3000 рублей от новой это не для меня...но я не тороплюсь

gnom 12-03-2007 20:59

Опять же не факт, что ижу нужно увеличивать усилие страгивания, давление там не мурочное, поэтому вполне можно добиться оптимальности страгивания настройкой диаметра перепуска. Более узкий перепуск снижает давление в стволе растягивая время его воздействия, соотв. снижая чуствительность к усилию страгивания, ну и сома собой напрашивается вывод что поршень должен быть тяжолым, что подтверждается на практике, утяжилитель 120гр мне показался даже маловатым при настройке ижа и это при том что не был ликвидирован паразитный МО, что несколько снижало зависимость от массы поршня...
John JACK 12-03-2007 21:25

Вполне возможно. В ижике меньше давление, и меньше вероятность, что пулю выплюнет раньше времени.
Сделал фтулочго, запихал ее в дырдочку и получил 107-108 м/с при свище в 2 мм. Мало, значит. Долбаный сверлильный патрон...
Утяжелитель у меня стоит "с Павелецкой", урезаный вровень с поршнем, это около 85 мм - сколько грамм? Надо будет новый точить, диаметром "гвоздя" на полтора миллиметра больше, впритык к пружине, и с более массивной шляпкой. Еще можно с резьбой под винт крепления манжеты, а то он как раз у меня внутрь поршня торчать стал
Поршень можно укоротить еще на миллиметра четыре, не больше, дальше хреновина взвода-спуска будет об край паза биться. И эти четыре миллиметра можно выжать за счет манжеты и дня поршня - обходимся без обрезания и дальнейшего сваривания поршня.

VIKTOR DROZ, я уже переделал казенник и укоротил на два сантиметра, а резать ствол наполовину - не хочу. Мне интересно получение максимальных рзультатов с минимумом внешних отличий от оригинала.

Mixamarket 12-03-2007 21:32

quote:
Originally posted by John JACK:
.......
Поршень можно укоротить еще на миллиметра четыре, не больше, дальше хреновина взвода-спуска будет об край паза биться.......

И не только...чем короче поршень тем выше нагрузка на "ведущие" пояски поршня...тем быстрее износ цилиндра и поршня...и тем быстрее заклинит систему...всё хорошо в меру...

John JACK 12-03-2007 21:37

От переднего ведущего "пояска" миллиметра два останется, но там еще и манжета есть. К тому же, судя по потертости, поршень трется об цилиндр практически только при взводе. А если прошлифовать цилиндр, тоже перекашиваться сильнее будет...
Ниибет. Кто-нибудь хоть раз слышал о заклинившем в ППП поршне? Манжета кожаная, смазка будет всегда, скорей уж цилиндр лопнет нафиг.
gnom 12-03-2007 21:54

Мурочный утяжилитель надо запихивать целым, а лучше даже попробовать просверлить слепое отверстия и заливать свинцом до получения наилучшего результата.
Mixamarket 12-03-2007 21:55

Не,я тому ,что задиры будут...чем короче поршень, тем больше его перекашивает в цилиндре...но в твоем случае это неважно - у тебя же "опыты" :-)
John JACK 13-03-2007 12:02

Люди сантиметр режут и ничего не перекашивает.
А утяжелитель я таки свой выточу, впритык везде, где только можно. К тому же латунь, она ведь тяжелее стали, правильно?
Сделал дырку 3.2, получил 120 м/с гамноматчем. Но без "прогрева". Вообщем, пока сойдет и так. Зато дизелить почти перестало.
ares 14-03-2007 21:20

Привет всем !!! Взял у друга So4 и померял таки скорость у 38с с укороченным поршнем на 10мм Думал скорость будет под 190 а оказалось всего 172м/с Опятьтаки всеже приятние чем 130м/с Отстрел был пулями кросман коперхед домед 7,9гр.
Всем удачи!!!
John JACK 15-03-2007 01:26

Точу аццкий утяжелитель. По расчету, масса получится около 180 грамм.
Латунь - плотности 8.9, сталь - 7.8, свинец - 11.3.
Если не понравится, сделаю внуть подвижный груз с пружингой.
Если и так не понравится, залью свинцом нах
John JACK 15-03-2007 12:34

Ну вот, выдрочил. Винтовка заметно потяжелела
Заодно проточил поршень еще на 3 мм, остался еще один мм хода внутрь, который будем выжимать за счет манжеты. Вечером покажу.
150 м/с.
prockofev 15-03-2007 13:10

эстеты извращенцы.. яб даже сказал НИКРОФИЛЫ. конечно не такие как те кто ИЖ22 крочат но всеже


я все хочу отрезать ствол до 200мм сделать суперминикарабин.....
или пистолет. нафига мне это надо не знаю. но бывает....... как чо захочеться!!!!!

John JACK 15-03-2007 23:50

Каждый дрочит как хочет
John JACK 31-03-2007 23:22

Поковырялся в металлоломе и выяснил интересный факт. Оказывается, "пластиковый" поршень миллимера на 4 длиннее "кожаного" и имеет сильно более тонкую переднюю стенку, 15(!) мм против 3-4. Если разница в общей длине нивелируется толщиной манжеты, то разница в поджиме пружины и массе сильно заметна. Так что "советский ИЖ-38, который выдает 200 м/с без тюнинга" - не такой уж и миф.
gnom 31-03-2007 23:44

Если есть возможность взвесь кожаный поршень.
John JACK 01-04-2007 12:01

Разве что на неделе, если не забуду, когда в мастерской буду
На том поршне еще характерное "красное" воронение, за которым тюнингеры макарычей охотятся.
X_pert 01-04-2007 03:06

200м/с

БОЯН

Даже если поршень 0,5 кг весить будет
__________
Дизель - поверю.

Mixamarket 01-04-2007 17:40

Ну вот вотнул сегодня манэжету от Петрухи...теперь мой ИЖ-38 выдает вместо 150 м/с аж 195м/с КП7,9...я доволен :-))))))))
X_pert 01-04-2007 22:26

Ума некуда приложить - откуда у вас всех такие результаты?..
Mixamarket 01-04-2007 22:40

quote:
Originally posted by X_pert:
Ума некуда приложить - откуда у вас всех такие результаты?..

А первого Апреля могло быть и 250м/с

prockofev 02-04-2007 10:46

quote:
Originally posted by Mixamarket:

А первого Апреля могло быть и 250м/с

ену так бы и написал, 254м/с .. чтоб .. а то хперт наверно чуть кофе не подавился от твоих 195м/с

John JACK 02-04-2007 16:11

quote:
Originally posted by John JACK:

posted 31-3-2007 23:22

John JACK 05-04-2007 21:47

Завешал. Итого:
"Красный" поршень - 139 грамм
Мой (кожаный, укороченный на 8 мм) - 106 грамм
Утяжелитель латуный максимальных размеров - 136 грамм.
Длина красного поршня 96 мм, глубина - 82. Толщину передней стенки считайте сами
У моего актуального поршня длина вместе с манжетой 97 мм. При этом в вырез цилиндра прилив уходит полностью - укорачивать поршень или углублять дно больше некуда. И это без сварки!
Dimanich 05-04-2007 22:57

Скажите мне, неразумному, есть ли на ИЖ-38с ластохвост? А то появилась возможность приобрести данный девайс.
John JACK 05-04-2007 23:22

Есть.
Caramba 05-04-2007 23:46

Достался мне ИЖ-38С. Повертел я его в руках. Приятная винтовка. И возникла мысль: Можно ли поставить на нее компрессор от 512ой?
John JACK 05-04-2007 23:49

Только вместе со стволом и ложем!
Caramba 05-04-2007 23:55

Нда-уж!
Dimanich 06-04-2007 01:04

quote:
Originally posted by John JACK:

Есть.


А я в этой теме видел фотку, на которой было 2 компрессора от иж-38с. На одном был ластохвост, на другом не было. Или это были иж-38с и иж-38?
Caramba 06-04-2007 01:19

На 38с есть. На 38-нет.
John JACK 06-04-2007 01:26

quote:
Originally posted by Caramba:
Нда-уж!

Так практически единственное различие в железе между ИЖ-38 и МР-512 - сам компрессор, точнее его длина. Мелочи - ложе и его крепление, место под пружину в заднике, муфта ствола, прицельные приспособления. СМ и поршень одинаковы, пружина у 512 покороче.

Caramba 06-04-2007 01:42

Дело в том, что видел 512ую только в магазине, издалека. То есть компрессор все таки встанет? А расстояние между рогами одинаковое? Под 512ой по умолчанию имею ввиду пластиковую, которые сейчас продаются.
John JACK 06-04-2007 02:04

Вот таких подробностей - не скажу, ибо Мурки не имею. А не проще подождать новых железных?
Caramba 06-04-2007 09:28

Так мне то мурка не нужна- к ПЦП привык. А ИЖ хочется усилить, чтоб друзья на природе стрелять могли по баночкам. А у мурки внешний вид, судя по тому, что в магазине- ж.па! Ижик- симпатичнее.
John JACK 06-04-2007 19:15

Ну, Ижик до 150 гонится почти без проблем, до 170 - среднепросто, до 200-230 с деньго- и силозатратами. Для плинка даже в "базе" годится.
Caramba 06-04-2007 19:37

Судя по 18 страницам-не так уж и просто. Не уж то ни у кого нет мурки?! Сравните компрессор с ижиковским! Я бы сравнил сам в магазине, но он далеко. Машину продал, а в автобусе пока не могу, на больничном- спину сорвал. Боль дикая.
gnom 06-04-2007 22:07

quote:
Originally posted by Caramba:
Достался мне ИЖ-38С. Повертел я его в руках. Приятная винтовка. И возникла мысль: Можно ли поставить на нее компрессор от 512ой?

Нет.

John JACK 07-04-2007 03:27

Еще интересное наблюдение над красным поршнем. Чисто теоретического и умозрительного свойства, но написать, пока не забыл - надо.
Поршень состоит не из цельноточеного стакана с привареным сбоку приливом, а из стакана и литого кольца, который сварены по кругу и потом обточены. Шов скорее всего проходит по заднему "трущемуся утолщению". Как выяснил? Да просто. На задней части поршня по бокам (в сборе это будет ровно справа и ровно слева) наблюдаются очень характерные литьевые швы. А вот есть ли они на более новом поршне - смотреть надо. При следующей разборке посмотрю.
gnom 07-04-2007 12:09

Есть это и на новых поршнях. Скорее всего их сначало льют, потом обтачивают, а потом спереди вваривают заглушку с грибком.
John JACK 07-04-2007 17:26

Вопрос такой. Какой массы надульник лучше бы поставить? А то резьба на стволе образовалась, надо чем-то прикрыть и, желательно, сделать это по уму
VIKTOR DROZ 07-04-2007 19:06

Какой надуьник лучше не знаю. Я вот что задумася. Пистол ДианаP5Магнум при ходе поршне 55 мм и диам цилиндра 25 мм дает 175 мыс.(сам не видел, по описанию на сайте Игната) Пружина 3 мм 27 витков. Почти те же харакристики компресс.и раб хода, что и у иж-38. кто знает, какая масса поршня у ДP5Магн?
gnom 07-04-2007 19:50

Там мертвого объема меньше.
John JACK 07-04-2007 21:06

Блин, три часа делал надульник, а получился литр стружки и модератор
gnom 07-04-2007 22:55

Полый чтоли?
John JACK 07-04-2007 23:08

Хуже, раструб
gnom 07-04-2007 23:42

Оо, прикольно, звук наверное класный
John JACK 08-04-2007 02:36

Леший знает, там его как не было, так и нету. Ствол в 340 таки длинноват, а резать - уже жалко.
"Куча" на 4 метра вроде не изменилась, значит - пока сойдет. Зато выглядит забавно
Mixamarket 08-04-2007 13:35

quote:
Originally posted by John JACK:
Леший знает, там его как не было, так и нету. Ствол в 340 таки длинноват, а резать - уже жалко.
"Куча" на 4 метра вроде не изменилась, значит - пока сойдет. Зато выглядит забавно

А где фото сего чуда?

Mixamarket 08-04-2007 16:08

МИНИ ТЕМА: МР-512 с магазина - "отдыхает" против ИЖ-38 тридцати лет отроду :-)

Ну вот у меня появились манжеты от Петрухи (заранее ему огромный респект за качество и идею) и решил я воткнуть её в ИЖ-38 (старенький такой ...)
Перед разборкой был замер скоростей для достоверности полученных результатов.
Вот этими пулями (см.фото), т.к. КП7,9 кончились...если, кто знает вес то подскажите.
click for enlarge 2304 X 1728 389.5 Kb picture

Те которые справа очень не стабильного качества - то нормально заходят, то туго, поэтому большой разброс.Те которые с лева очень стабильны и разброс отсутствует
Итак до переборки:
Пули Вальтер - 151-152 м/с
Пули Коперхэд - 145-149 м/с

Mixamarket 08-04-2007 16:23

Ну дальше разобрал и поставил манжету от Петрухи. Собрал и отстрелял через хрон - разница, как говорят, на лицо...

Важно - на фото видно две пружины
1. Та которая длинная родная ИЖ-38 с настрелом наверное около 2000 выстрелов.
2. Та которая короткая - родная пружина от Диана21 в версии "F" из магазина. (В Д21 я воткнул пружину от Вари97К от версии "F"...да сней и продал :-))
click for enlarge 2304 X 1728 432.8 Kb picture

Отстрел через хрон показал

Вальтер - 169-171 м/с
Коперхэд - 158-160 м/с

Mixamarket 08-04-2007 16:44

Ну посмотрел я на пружинку от Д21 ... думаю дай её попробую поставить и труд был не напрасным Взвод винтовки сталь чуть-чуть тяжелее...

Первый выстрел пулей Вальтер дал 192 м/с...разумееттся дымок, но хлопка нет...после 10-12 выстрелов дизель (но повторюсь без хлопка) прошел и вот получилось.

Вальтер - 185-187 м/с
Коперхэд - 173-174 м/с
С такими скоростями теперь можно метров на 25 охотить!!!


Ну что сказать - доволен как слон Щас пойду по бумажке постреляю (правда всего на 5 метров), а то мож теперь хрен попадешь (до этого всё без напряга ложилось в "10 копеек", ну точнее 6-8мм на 5-ти метрах)

Вот она красавица


click for enlarge 2304 X 1728 372.4 Kb picture

Mixamarket 08-04-2007 19:14

Да...хлопок и отдача стали конечно заметно ощутимей, а звук стал более "стальным", ни каких дребезгов пружины и т.п. - почти Диана

Собрать кучку стало тоже намного сложнее...лучше всего полетели RWS - 0.53гр. скорость ими 171-172 м/с (ЖСБ легкие тоже с такой летают)
ДРастатт - 140-142м/с...
Ну во общем не плохо...вот здесь по 5-ть выстрелов:
click for enlarge 2304 X 1728 345.3 Kb picture

ares 08-04-2007 23:38

2Mixamarket
Привет! А скоко у нее ход поршня? Наверно поболее чем у 38С!!!
John JACK 08-04-2007 23:46

Ход поршня у Ижиков всех мудефекаций практически одинаков... А вот его длина - нет
Mixamarket 09-04-2007 12:02

Поршень стоит от МР-512 (родной был под кожу и чуть покороче) ход по-моему 55 мм...лень листать 20 страниц...
Сделал порядка 150 выстрелов и еще раз померил скорость - Вальтером всё теже 184-185 м/с...РВС 0,53гр 171-172м/с
Из недостатков - отрывы появились (мож сегодня не мой день по стрельбе - бывает такое)...однако в основном все ложиться в кучку...и конечно повышенная громкость около уха типа лязг-хрясь - однако не противная , а приятная слуху...
Думаю мне просто повезло с экзэмпляром
Caramba 09-04-2007 16:32

Разобрал Ижа. Все говорят, что манжета кожаная, а у меня пластик. Товарищи, померяйте кто-нибудь родную, новую пружину. Какая у нее длина?
Caramba 09-04-2007 19:32

Мама, роди меня обратно! Ижмех как гнал брак, так и будет гнать. Винтовка до меня ни разу не разбиралась. В компрессоре, там где задник крепится-впрессована стружка. Сам компрессор- гладильная доска лучше. В дне компрессора огромная яма. Канава манжеты забита кусочками облоя. И ЭТО еще и стреляло! Вот сижу и смотрю. И мысли в голову всякие не хорошие лезут по поводу того человека, кто ее на заводе собирал.
gnom 09-04-2007 19:45

Какого года иж? Наверное начала 90-х. Тогда самый брак и шол... Попадались мне ИЖи 53 тех лет, без слез не взглянеш...
Caramba 09-04-2007 19:48

2000
gnom 09-04-2007 20:19

Нда, а я думал только мурки в 2000 году кривые были...
Caramba 09-04-2007 21:16

У них все кривое! Вот и думаю, что с ней делать. Все можно поправить, но что с компрессором делать?!
VIKTOR DROZ 09-04-2007 21:45

то CARAMBA
quote:
Разобрал Ижа. Все говорят, что манжета кожаная, а у меня пластик. Товарищи, померяйте кто-нибудь родную, новую пружину. Какая у нее длина?

Новую не мерял, после около 500 выстр длина окодо 27 см, толш 2,9 мм, 38 витков, пружина "рыжая"

Caramba 09-04-2007 21:47

Спасибо.
Caramba 09-04-2007 21:52

У меня 25 см. Буду менять. Заодно манжету сменю и залью. Больше ничего делать не буду-не стоит этот экземпляр возни.
VIKTOR DROZ 09-04-2007 23:15

Пружину лучше не родную новую, по возможности покороче и пожестче, типа как у Mixamaret, около 3-3,1 мм, 25-29 витков, по ходу не менее 160 мыс дожно дать, ИМХО
Caramba 09-04-2007 23:33

Да что то мне лениво тратить время и деньги на это "произведение". Дождусь, может мурка на халяву обломится, так на запчасти пойдет. Потому что с таким компрессором-только туда.
X_pert 10-04-2007 03:06

Всё, хватит.
Начиталсо.
У моего приклада уже нет.
Не так жалко.
И вооот.....

Беру за ствол....
и апстена

гну падонга.

ЗЫ: Это как с процами от Атлона - есть не гонибельные.

vovk 10-04-2007 17:47

Быстро молодежь сдается. Любопытно было почитать про ваш "разгон". А как же народ мурки до 21Дж гонит? Вы к ним никогда не заглядывали? А жаль, проблемы те же самые и решаются так же. Я пошел спорным путем и получил на данный момент 14Дж тяжелыми пулями (0,75гр) и 16Дж легкими (4,8гр) при ходе 72мм. Из всего апа деньги только на пружину от хантера, все остальное на коленке.
Я не любитель теории, но все таки хоть минимальные представления о работе модернизируемого изделия нужно получить.
Удачи в следующих начинаниях! (С Дианы все таки не нужно начинать)
Caramba 10-04-2007 20:07

quote:
Originally posted by vovk:
Быстро молодежь сдается. Любопытно было почитать про ваш "разгон". А как же народ мурки до 21Дж гонит? Вы к ним никогда не заглядывали? А жаль, проблемы те же самые и решаются так же. Я пошел спорным путем и получил на данный момент 14Дж тяжелыми пулями (0,75гр) и 16Дж легкими (4,8гр) при ходе 72мм. Из всего апа деньги только на пружину от хантера, все остальное на коленке.
Я не любитель теории, но все таки хоть минимальные представления о работе модернизируемого изделия нужно получить.
Удачи в следующих начинаниях! (С Дианы все таки не нужно начинать)

Причем здесь Дианы? Просто не хочется иметь дело с тем г.вном, что сейчас клепает Ижмех. Под словом "сейчас" я подразумеваю постсоветское время. Может кому то и интересно доводить до ума компрессор, больше похожий на стиральную доску, но даже я, не обладая токарными знаниями, прекрасно понимаю, что компрессор не полируется дома на коленке, а такая работа поручается профессиональному токарю с хорошим станком. И мой экземпляр простой установкой усиленной пружины не вылечишь.

Mixamarket 10-04-2007 22:07

А вот пришел к выводу, что тратить свое время и деньги на модернизацию "нашего" не выгодно и не интересно (конечно следует заметить, что не очень дорого)...поэтому продам щас ИЖ-60 за дорого в идеальном состоянии, куплю Д52 в "убитом" и буду над ней "издеваться" :-)
Caramba 10-04-2007 22:25

+1
X_pert 10-04-2007 23:11

Для vovk:

Ай-яй-яй.
Не приятно читать "Быстро молодежь сдается". В мой Ёж вложено столь много сил, что только мне и известно. Я был одним из начинателей в этой теме, по апу 38-ого. Да и не отношусь к ламерам.

Не стоит влезать и постить не в тему.

vovk 11-04-2007 12:36

quote:
Originally posted by X_pert:
Для vovk:

Ай-яй-яй.
Не приятно читать "Быстро молодежь сдается". В мой Ёж вложено столь много сил, что только мне и известно. Я был одним из начинателей в этой теме, по апу 38-ого. Да и не отношусь к ламерам.

Не стоит влезать и постить не в тему.


Дак тема вроде называется "ИЖ-38 - вторая жизнь", а вы ее об стену.
Caramba 11-04-2007 13:23

Не все достойны реинкарнации . . .
vovk 11-04-2007 13:39

quote:
Originally posted by Caramba:

Причем здесь Дианы? Просто не хочется иметь дело с тем г.вном, что сейчас клепает Ижмех. Под словом "сейчас" я подразумеваю постсоветское время. Может кому то и интересно доводить до ума компрессор, больше похожий на стиральную доску, но даже я, не обладая токарными знаниями, прекрасно понимаю, что компрессор не полируется дома на коленке, а такая работа поручается профессиональному токарю с хорошим станком. И мой экземпляр простой установкой усиленной пружины не вылечишь.


Почему то многие думают, что если взять хороший винт то его доделывать намного приятнее и легче, забывая о том, что потенциал разгона там просто отсутствует. И вся работа сводится к восстановлению штатных данных.
Если без фанатизма то компрессор и на коленке можно довести. С дном цилиндра действительно проблема. И как я не изгалялся нормально его сделать не получалось (а хотелось быстро и без токарей) пока не присобачил на дно тонкий стеклотекстолитовый блин на жидких гвоздях (лучше все таки на эпоксидке) и только после этой процедуры ижик показал скрытые резервы. До этого был вынос задника, пружина от хантера, эксперименты с перепуском но энергия крутилась около 9-10Дж.
Цилиндр мой тоже не подарок (первая треть прослаблена) но до 16Дж пока дает. 16Дж получил после установки и доводки фторопластовой манжеты. Настрел с ней небольшой около 100.
Из инструментов использовал дрель, болгарку и паяльник а свой полуубитый токарный только для изготовления манжеты, перепуска и составного утяжелителя.


Caramba 11-04-2007 20:06

Гм, насколько я понимаю, без наличия нормального станка при полировке компрессора получится овал. Что ни делай. А про фторопластовую манжету поподробней можно? Чертеж и как на грибок устанавливали?
gnom 11-04-2007 21:25

Овальность там наверника и так есть, это не самое страшное(в разумных пределах), а вот переходы диаметров уже посчтрашнее, особенно если учесть, что последнии милиметр-два останутся прежнего диаметра, а это страшнее всего...
Caramba 11-04-2007 22:44

+1
vovk 12-04-2007 15:03

При шлифовке овал вряд ли получишь, а бочку запросто, если увлечешься. Поэтому я и писал "без фанатизма". Весь процесс можно почитать на http://airgunlib.ru, но не нужно забывать, что хорошая зеркальная поверхность вредна (проблема со смазкой). На своей особо не заморачивался, прошел тонкой шкуркой и увидел, что стиральная доска казалась такой страшной только из за воронения. Потом чуть полирнул и все. Фторопластовую манжету делал по образу и подобию штатной, только уменьшил толщину где то до 6.2мм. Сначала была без кольцевой канавки. Первые эксперименты окончились ничем, скорость упала и я ее забросил подальше (она получилась слегка покоцаная). Недавно опять поставил ее же но уже с щелевой канавкой (сделал трубочным сверлом). На грибок садится туго (одеваю чуть на перекос потом давлю поршнем об стол и все) так как на поршне она крутилась очень свободно последний раз на шляпку грибка намазал герметик (которым раньше заливал манжеты). Герметичности такой как у пластика нет, а поэтому может не нужно спешить с фторопластом, настрел небольшой и что выплывет дальше я не знаю.
rufei 13-04-2007 16:09

quote:
поэтому продам щас ИЖ-60 за дорого в идеальном состоянии

Миха, надеюсь Ёжик не тронешь?
А вообще, по-теме, срач какой-то пошёл, вроде тема про 38й...

----------
Ф-584370

rufei 13-04-2007 16:14

И вообще, господа, я этот аппарат пользовал 25 лет, до меня еще мой отец из него стрелял, и когда я (после того, как он 10 лет пролежал в деревенском сарае) выстрелил, то очень удивился, что это произошло, потом я его разобрал... бля! качество современных мурочных компрессоров и цилиндров просто гавно по сравнению с этим 38м.

----------
Ф-584370

Mixamarket 13-04-2007 20:59

quote:
Originally posted by rufei:
//////// качество современных мурочных компрессоров и цилиндров просто гавно по сравнению с этим 38м.

Подтверждаю ...не - пусть у меня живет...он щас такой "зверенышь" стал..."укусит" мало не покажеться

Космонавт78 16-04-2007 12:26

Приветствую ДРУГИ! Пишу впервые.
И как обычно с вопросом.
Потерял своего ИЖа (6 нарезов, рычажок запирания...) потом нашёл его. А старые "хозяива" убили его расточив казённик под жевело или другой патрон глубиной 2см, весь ствол не тронули и ещё отрубили приклад. Поубивал бы! Корче полная жока. Не получается выбить стовол (советские мастера блин делали). Не то, чтобы погибаю, но душу ломит и интерес дикий мож легче разогнать потом обрезанную будет... Попробую поместить фото.
314 x 235
click for enlarge 448 X 336  44.2 Kb picture
Mixamarket 16-04-2007 13:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Приветствую ДРУГИ! Пишу впервые.
И как обычно с вопросом.
Потерял своего ИЖа (6 нарезов, рычажок запирания...) потом нашёл его. А старые "хозяива" убили его расточив казённик под жевело или другой патрон глубиной 2см, весь ствол не тронули и ещё отрубили приклад. Поубивал бы! Корче полная жока. Не получается выбить стовол (советские мастера блин делали). Не то, чтобы погибаю, но душу ломит и интерес дикий мож легче разогнать потом обрезанную будет... Попробую поместить фото.

Проблема понятна...вопрос какой не ясно...

Чтобы выбить ствол, сначало надо выбить целик...


Космонавт78 16-04-2007 13:09

ДРУГИ, не получается вставить фото. Подскажите!
У меня есть второй ИЖ так же с рычажком но в этой 12 нарезов!!! Идиальное состояние! АПа почти никакого: Спусковой мехонизм доведён, внутр. стенки камеры немного шлифанул и пружина самодельная на заводе по размерам и чертежам с форума про мурку(кажется gnom писал, не помню)диаметр 3мм. С фторопластовой манжетой стрелял турками 150 мысов +дизилит, но поршень компрессию держит не оч. Поставил родину кожу трение высокое, плохо страгивается заметно скорость упала... (ваще у меня есть глупое предположение почему нельзя разогнать ИЖак...) Снова в думках как достич компрессии и лёгкого хода поршня? И как фотку прикрепить?
click for enlarge 800 X 600 103.6 Kb picture
click for enlarge 778 X 600  61.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 131.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 215.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 174  51.8 Kb picture
rufei 16-04-2007 13:51

над своим сообщением нажимаешь иконку с карандашиком, внизу видишь кнопку "добавить" и добавляешь

----------
Ф-584370

Космонавт78 18-04-2007 14:01

Спецы!
А влтяет ли шаг нареза ра скорость пули? Думаю,что по любому! Так мож по этому нельзя ИЖа разогнать? На моём ИЖе нарезы на весь ствол чють больше двух витков проходят. Это много? Чё делать бум?
click for enlarge 800 X 552  89.9 Kb picture
Mixamarket 18-04-2007 15:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Спецы!
А влтяет ли шаг нареза ра скорость пули? Думаю,что по любому! Так мож по этому нельзя ИЖа разогнать? На моём ИЖе нарезы на весь ствол чють больше двух витков проходят. Это много? Чё делать бум?
forum.guns.ru

А ничего не делать...
Или купить МР-512 и мучить её, а мне продать этот обрез - типа предложение

rufei 18-04-2007 16:00

quote:
а мне продать этот обрез - типа предложение


Тебя еще из дома с арсеналом не уволили?
Хотя прекрасно знаю зачем тебе ентот обрез Мне то же надоть, но "временные финансовые трудности"

----------
Ф-584370

Mixamarket 18-04-2007 20:28

quote:
Originally posted by rufei:


Тебя еще из дома с арсеналом не уволили?
.........

Не...я немного проредил...

X_pert 21-04-2007 02:27

Космонавт78, убей сибя апстен... т.е. убей лучше последнее своё сообщение.
X_pert 21-04-2007 02:33

Для справки.
Попал ко мне ИЖ-38С.
Ни разу не разбирался полностью. Настрел приличный.
Но не убит - видно, что ложе снимали и промасливали его периодически, ствол чистили. Ухаживали как могли.
кп. 7.9 - еле дотягивает до 120 м/с.
Посмотрим, чего даст после переборки со стандартной доработкой. Очень интересно.

Мой садист с ходом 62мм по прежнему стабильно 160 той же пулей...

Космонавт78 23-04-2007 21:53

gunsmith51
Я как-то взялся и посчитал оптимальную дистанцию для пристрелки ружжа.
gnom
Твист мурочного ствола где то 40-45см, деревацией можно принебречь, она будет составлять пару мм на полтиник, а то и меньше. forummessage/96/125

Други, а можно это расчитать математически? Подскожите для моего ИЖа-38 (12 нарезов) где твист составляет 23-24 см. скотрость бэттой 160м/с. Кучность оболденная!

gnom 24-04-2007 01:43

Как мерился твист? Не поверю, что такой короткий
John JACK 24-04-2007 01:56

Оптимальная дистанция для пристрелки - та, на которую ты чаще всего стреляешь. И считать ее не через твист надо, а через дальность прямого выстрела в самом замороченном случае.
Dimanich 24-04-2007 20:12

Народ, у кого есть нормально отсканированный паспорт Иж-38с? Желательно, чтобы картинки не были большими по массе(jpg).
rufei 25-04-2007 11:29

Есть на Иж-38, по-моему все равно

----------
Ф-584370

Космонавт78 25-04-2007 12:29

quote:
Как мерился твист? Не поверю, что такой короткий

Я сам оболдел! У мя пуля 2 раза вокруг своей оси крутит пока по стволу проходит (12нарезов)! Замерял тонкой стальной проволкой с дульного среза, смотрел с казённика, там легко т.к. твист оч. маленький! Мож поэтому скорость выше 160м/с не поднимается? В журнале "Мастер ружо^2004" для такого твиста посоветовали оптимальную скорость 240-260м/с! +пулбка должна быть короткой! У мя Gаммо мач с 5-ти метров отскакивает от сосн. доски, а магнум на две длинны пули уходит в неё! Вопрос: какие пули лучше брать?
click for enlarge 540 X 480  51.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  74.4 Kb picture
click for enlarge 620 X 480 108.8 Kb picture
Космонавт78 25-04-2007 12:34

quote:
И считать ее не через твист надо

Спасибо, займусь расчётами! А то, всё больше с верху вниз стреляю со второго этажа! Пристрелка по луже а потом по карсонам!

----------
Всех кайфов!

Космонавт78 27-04-2007 15:18

Как вам куча на 22 метра? Гаммо Мач и Г.Магнум! Прицел РОДНОЙ.
Место: на службе в казарме длинной 40м., +21'С, сидя за столом с мягких подушек.
Примчание: Ствол оч. сильно кидает, но пуля в мешени (афигеть)!
click for enlarge 336 X 394  86.5 Kb picture
click for enlarge 336 X 383  82.1 Kb picture
Stalin 27-04-2007 19:49

Ребят,как говорится "толи лыжы не едут,толи...".Ведь у космонавта по-ходу иж38 переходная(именно ствол я имею ввиду-кольцевой намушник и рычаг запирания).НО ОТКУДА ТАМ 12 НАРЕЗОВ???В них же вроде всю жизнь 6 было...
X_pert 28-04-2007 12:00

А чего удивляться?
Ну отрезали по пьяни длиннее чем нужно с потока стволов для 46ого не выбрасывать же!? Уж чё на этом ижмехе только не бывает...
Космонавт78 28-04-2007 15:25

quote:
Уж чё на этом ижмехе только не бывает...

Эт точно!
Кто пробовал на ИЖ ГП поставить?
X_pert 28-04-2007 20:00

Цельная статья есть!
http://guntwik.narod.ru/pages/articles/izh38c.htm

Посмотри какие там страхи и какие результаты!

X_pert 30-04-2007 01:00

quote:
Originally posted by X_pert:
Для справки.
Попал ко мне ИЖ-38С.
Ни разу не разбирался полностью. Настрел приличный.
Но не убит - видно, что ложе снимали и промасливали его периодически, ствол чистили. Ухаживали как могли.
кп. 7.9 - еле дотягивает до 120 м/с.
Посмотрим, чего даст после переборки со стандартной доработкой. Очень интересно.

Мой садист с ходом 62мм по прежнему стабильно 160 той же пулей...

После стандартной доработки (в которую вошёл штатный утяжелитель ИЖ-61, затрудняюсь сказать точный его вес, но с более длинным скорость падала!), на штатном ходе поршня 50 мм и с укорачиванием ствола на 10 см, результаты данного девайса:

ГХ 0.48г - 145 м/с
ГПХ 0,48г - 133 м/с
кп. 7.9 - 133 м/с
Колп. 0,28г - 202 м/с

Что ж, много это или мало... скорее мало. Блин. Да и вообще странно.
Ствол запорот штатным шомполом - остервенело начищали... При движении по каналу в двух местах в середине ствола пуля притормаживает - есть мощные царапины...

X_pert 30-04-2007 01:03

Что б ни говорили, а укорачивание ствола, даже при небольшом компрессоре, видимо не есть гуд. Больше 6 см в другой раз не отпилю.
gnom 30-04-2007 01:50

Все от настройки зависит. Я снимал 15Дж тяжолыми пулями с мурки со стволом 20см без переделки казенника
X_pert 30-04-2007 02:01


Про настройку я тоже понял.
Тут уже бОльший утяж не рулит нифика.
gnom 30-04-2007 02:07

Рулит и еще как, просто под больший утяж уже и пружинку чуть посильнее надо Если большой утяж не рулит, значит чего то нетаво, надо искать причину
X_pert 30-04-2007 03:23

Это мы усё знаем пружина и так 38ого. Мурочная магнумовская или хантерская - ну её нах. Сам понимаешь, это не кошку апать.
Поиграю весом утяжа на этой пружинке - авось чего выйдет!
gnom 30-04-2007 04:24

Надо плясать от МО, чем его меньше, тем эфективнее можно нарастить силу пружины. А тяжолый поршень для короткого хода нужен полюбому, это позволит хоть как то растянуть выстрел.
В идиале для короткого ходак ак бы это не звучало странно мощная пружина, тяжеленный поршень и узкий перепуск, последнии два нужны что бы растянуть как можно сильнее выстрел, первое что бы продавить все это и создать достаточное давление на долгом выстреле. Именно поэтому настроеные на максимум короткоходные винтовки стреляют гораздо жестче длинноходных. По хорошему на Дж энергии доложно уходить 2 куба компресора, соотв с ижа по идее можно снять аж 12Дж с родного компресора, если считать пропорционально мурке или гх, НО для этого нужно поршень намного тяжелее чем есть, сейчас помоделировал немного, на иже с хантеровский пружиной должен быть прирост вплоть до массы поршня 800гр!!! при этом должно получиться около 10Дж, но МО я взял с запасом, аж целых полкуба, что впринципи похоже на реальную картину. Кстати с поршнем массой около 200гр моделируется вполне реальная картина 5-6Дж
Космонавт78 30-04-2007 13:34

quote:
Именно поэтому настроеные на максимум короткоходные винтовки стреляют гораздо жестче длинноходных.

Эта жёсткость сильно влияет на кучность? Мож кто знает какая оптимальная максимальная скорость должна быть на таком Ёжике с твистом 24см чтоб не потерять кучность?
X_pert 30-04-2007 15:13

Гном, здесь обратная сторона - с этого девайса хочется иногда попадать.
Поиграл утяжами и перепуском на штатной пружине при стволе 335 мм.
Со перепуском 4,5 мм и заводским (от ИЖ-61) утяжем - лучшие показатели ГХ - 145м/с
Берем утяж больший, с перепуском 3мм или 4,5мм скорость 134-135 м/с.
Берём утяж немножко легче заводского (специально подготовленный болтег ) - скорость ГХ 138-140м/с.

Такая вот арифметика - всё ясно видно. Теория это хорошо, она мне тоже нравится, но как вы знаете с практикой....

Так что оставлю как есть. Делать нечего.
Здесь другая трабла есть. Никто не пробовал пастой ГОИ понатирать ствол внутри, а то у этого девайса он повреждён и очень быстро освинцовывается. Мне кажется хуже не станет.

X_pert 30-04-2007 15:17

Тут ещё один прикол есть.
Иж-61 с рубанным на 110 мм стволом (осталось где то 310 мм ).
Который изначально выдавал кп.7.9 - 140 м/с.
Смотрите в теме ИЖ-60/61. Скоро.
gnom 30-04-2007 17:49

Прибавляй на 38-м силу пружины. Ставь старую ГХ и реж до скольки надо, с большим муркиным утяжем до 150-155 должен добраться
X_pert 01-05-2007 01:53

К сожалению, старая ГХ всего одна. Ей ужо под 6000 и она, сцуко, в эксплуатации на Шадоу... 220 м/с - кп.10,5 и 262 м/с - ФТТ. Удивляет нипадецки...

ЗЫ: Забыл спросить сколько, Мурка твоя для точной стрельбы настроенная, ФТТшкой выдаёт?

gnom 01-05-2007 02:18

220 штоком вперед
Космонавт78 01-05-2007 12:37

Друзья, а какой утяжелок нужен для ГП на Мурку или Ежа? Не представлю, нужен ли он там. А если не нужен то что, она обратного сжатия не даёт? Разясните самовару!
Поздравляю с МАЕМ!
gnom 01-05-2007 13:26

Газовую пружину надеюсь представляеш? Тут было несколько комических ситуаций, как люди собирали винтовку с гп и с утяжилителем
LordVader 01-05-2007 13:33

Ога! Вжжжж-дзинннь ф фортачку
X_pert 01-05-2007 14:04

Короче самоварчег, если собирать телом ГП в поршень - она и будет утяжелителем, если собирать штоком вперёд - поршень будет лёгкий, скорость меньше, но это положительно влияет на кучность стрельбы. (только Солеевскую ГП не надо телом вперёд ставить! Ни-ни! )

Космонавт78 04-05-2007 14:22

Скажите какой максимальный предел у утежелителя? Поставил 115г. заметный прирост скорости!
Stalin 04-05-2007 16:37

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Скажите какой максимальный предел у утежелителя? Поставил 115г. заметный прирост скорости!

Максимальный предел-шоб влезал

gnom 04-05-2007 19:43

А еще можно просверлить и свинцом залить. короче делай сколько влезет действительно, впихнеш невпихуемое хуже не будет
Космонавт78 05-05-2007 22:16

quote:
впихнеш невпихуемое хуже не будет

Поняно! Будем работать!
Lesha_641 06-05-2007 11:16

Померил свой Иж38с хроном...итог если Гамо Хантером стрелять, то скорость 155-158 м/с
X_pert 06-05-2007 16:02

2 Lesha_641:

Я ща йобнусь тут такие показатели читать.
Я надеюсь ход поршня на твоём девайсе не меньше 60 мм.
И ты не прикинул, а конкретно померил скорость ГХ!!!!!!!!!!!!

Космонавт78 06-05-2007 16:37

quote:
такие показатели

А сколько по твоему может дать Ёжик с минимум апа: пружина для Мурки усиленная, кож манжета, утяжелок 115г?
Lesha_641 06-05-2007 17:24

Хрон S04, я не прикидывал! а конкретно померил! Пружина Иж38 - родная(новая из комплекта к винтовке, настрел 100 выстрелов, манжета - Петрухина, настрел 1500-1700, раньше на 512 была, утяжелитель родной, по весам 108г). вот и всё...
Космонавт78 06-05-2007 18:24

quote:
Пружина Иж38 - родная

Что за Ёжик? Сколько нарезов? Есть рчажок? Каков ход поршня? Твисит? Фотки давай: утяжелок, манжета, длина пружины и сколько витков?

----------
Всех кайфов!

Lesha_641 06-05-2007 18:33

Твисит? - что это такое, фоты через 3 часа будут, цифровик заряжу тока, описание тож дам.
Lesha_641 06-05-2007 20:01

Отстрелял СР 10,5г 123м/с!
Число нарезов - 6.
Итак вот фотки
click for enlarge 1280 X 960 251.8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  63.3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  65.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  46.3 Kb picture


Пружины.......проволка.....длина.......состояние

Иж22... 30...... 2,6мм...... 201мм длина.......новая
Иж38... 41...... 2,9мм...... 268мм(новая)......снята
ГХ..... 35...... 3,1мм...... 282мм.......новая

click for enlarge 1280 X 960 135.4 Kb picture

X_pert 07-05-2007 12:55

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А сколько по твоему может дать Ёжик с минимум апа: пружина для Мурки усиленная, кож манжета, утяжелок 115г?

Ежи разные бывают.
С кожей не знаю.
Если манжету заменить на залитый пластик 150 может.
Через мои руки прошла уйма ижей.
Чё я с ними только не делал. И результаты очень удивляли.
Да вот только 150 на штатном ходе поршня (50-52мм) пулькой ГХ никогда не преодолевал.

У меня на ходе 62 мм скорость в лучшем случае ГХ была 165 м/с!!!

X_pert 07-05-2007 12:58

Кстати из-за "пружина для Мурки усиленная" тебе придётся перепуск уменьшать хотя б трубочкой из стержня гелевой ручки.
Иначе будет скорость маленькой.
Lesha_641 07-05-2007 09:16

Кстати он ещё 123 мыса выдаёт Ср 10,5!
Космонавт78 07-05-2007 19:06

quote:
Кстати из-за "пружина для Мурки усиленная" тебе придётся перепуск уменьшать хотя б трубочкой из стержня гелевой ручки.
Иначе будет скорость маленькой.

Почему такая фигня происходит? Обязательно сделаю! Постреляю!
Lesha_641 07-05-2007 21:33

Спроси у Петрухи, он расскажет
Mixamarket 07-05-2007 21:33

А тут с ИЖиком засада какая-то получилась не объяснимая...
По порядку...
Настрелял я без чистки где-то 1500 выстрелов...думаю надо почистить...почистил как положено с балистолом и т.п.
Прокладка у меня стояла в перепуске кожанная и ствол в закрытом состоянии люфтил вверх вниз и право-лево...но кучность при этом была обалденная!Т.е. все 5 пуль можно при желании (именно при желании, а не везении)положить в одну дырочу (с упора так вобще не проблема.
И решил я заменить кожанную прокладку на заранее приготовленную из ...блин забыл слово умное...желтоватая такая фигня со свойствами резины (сделали мне на станочке) - так я теперь в 25мм собрать не могу на 5 метрах...люфт за счет более сильно прижима пропал...вот в расстроинных чуйствах и имею мысль вернуть обратно кожу...
А главное ему было абсолютно все равно какие пули в него запихнули...прожевывал все по 9-10 на мишени...
click for enlarge 2304 X 1728 278.9 Kb picture

Да и скорость не повысилась ...как была перед заменой прокладки перепуска 168-169 ЖСБ Экзакт (и КП7,9 тоже...странно конечно) так и осталась...

Lesha_641 07-05-2007 22:03

По моему это капролон.
А чистил зачем? Писали ж что Ижевские стволы чистить нельзя, кучность пропадает!!!!
Теперь отстреляй 200-300 пуль и всё вернётся...
Я и сам с этим сталкивался... И на 512, и на 22 и на 38
Mixamarket 07-05-2007 23:05

quote:
Originally posted by Lesha_641:
По моему это капролон.
А чистил зачем? Писали ж что Ижевские стволы чистить нельзя, кучность пропадает!!!!
Теперь отстреляй 200-300 пуль и всё вернётся...
Я и сам с этим сталкивался... И на 512, и на 22 и на 38

Не...капролон твердый, а эта как резина...её еще в старое советское время для каблуков обуви использовали...так им сносу небыло...

Наверное от лени последую твоему совету...сделаю в выходной выстрелов 500...я еще дубина ершиком пластиковым погонял...свинца на ершике куча!!! Вайрух после 500 выстрелов кучу без чистки теряет, а Иж приобретает...во дела...

Спасиб...в общем попробую...

Lesha_641 08-05-2007 12:01

Понял, у меня такие тож лежат!
gnom 08-05-2007 12:51

Полиуретан это.
Космонавт78 08-05-2007 02:15

Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!
gnom 08-05-2007 03:09

Кожаный поршень, а звучит то как, прямо ругательство!
gnom 08-05-2007 03:10

Купи поршень под пластик и будет тебе счастие
Lesha_641 08-05-2007 08:27

quote:
Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!


нет чертежей, а так gnom прав...
Mixamarket 08-05-2007 09:03

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Други! Как убрать мёртвый объём с кожаного поршня? Мож какой чертёж есть? Буду рад апать дальше!

Так кожа в принципе сама обомнется и мертвого объема практически не будет (древняя кожанная манжета , которую я снял с винтовки именно так и выглядела) ... если есть возможность, то меняй поршень и ставь пластиковую манжету...на моем примере это очень хорошо отразилось на скорости ...

Mixamarket 08-05-2007 09:03

quote:
Originally posted by gnom:
Полиуретан это.

Точно!...он...на языке вертелось, а выговорить не мог

Lesha_641 08-05-2007 11:23

Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?
Mixamarket 08-05-2007 11:36

quote:
Originally posted by Lesha_641:
Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Так я и сравнивал...выше в теме...пластик победил...

Lesha_641 08-05-2007 12:24

а вот прочитал, спаибо...
Космонавт78 10-05-2007 16:26

quote:
Да уж... дилема, что лучше: кожа или пластик?
По моему - вечный вопрос... кстати может кто сравнивал характеристики кожи и пластика...на одной винтовке и в одинаковых температурных условиях?

Когда заходил в тему конечно её всю прочитал! Так вот много испытаний где кожа выигрывает! И она вечнаяя! Моя кожа супер туго гоняет я её напильничком отпендюрил скорость не мерил, но сантиметровую доску чють прорываер (в упор с 10см). Оч хочу попрактиковать на пластике, но нет по близости апных магазинов.
Mixamarket 10-05-2007 23:27

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Когда заходил в тему конечно её всю прочитал! Так вот много испытаний где кожа выигрывает! И она вечнаяя! Моя кожа супер туго гоняет я её напильничком отпендюрил скорость не мерил, но сантиметровую доску чють прорываер (в упор с 10см). Оч хочу попрактиковать на пластике, но нет по близости апных магазинов.

Я тоже раньше ориентировался на кожу...но пластиковую манжету с нулевым мертвым объемом (от Петрухи) хрен какая кожа без дизеля (кожа без дизеля в принципе не возможна)переплюнет...типа с прогрессом хрен поспоришь

Да...а судя по доске твоя винтовка выдает приблизительно 150-160 м/с пулей 0,5 грамма...

Космонавт78 11-05-2007 12:30

quote:
Да...а судя по доске твоя винтовка выдает приблизительно 150-160 м/с пулей 0,5 грамма...

160м/с было до заметного проникновения! И всёравно дизилит я вообще не смазываю, на старых дрожях пыхтит.
Shoma 12-05-2007 05:52

Попробовал и я кожу.Ужас.Манжеты от петрухи нет.Но фторопласт намного лучше.
HAPK 12-05-2007 19:07

А чем залитая хуже петрухиной манжеты?
Mixamarket 12-05-2007 20:26

quote:
Originally posted by HAPK:
А чем залитая хуже петрухиной манжеты?

Её надо делать...и материал немного другой

Lesha_641 13-05-2007 09:01

И скоростяна моём 38 без неё 136 Гамо Хантером, с ней тут пост выше был...
Космонавт78 13-05-2007 09:21

Есть возможность поставить на ежа ГХ-пружину! Мож ещё задник всётаки вынести? Там ведь не должно быть сильного порыва металла на ствольной коробке-целиндре т.к. сам затыльник крепится к ложе болтом. Ну чё занятся?
Stalin 13-05-2007 16:22

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Есть возможность поставить на ежа ГХ-пружину! Мож ещё задник всётаки вынести? Там ведь не должно быть сильного порыва металла на ствольной коробке-целиндре т.к. сам затыльник крепится к ложе болтом. Ну чё занятся?

Возможность есть,это понятно,но есть ли смысл?Нужен ли гемор изза трех мысов в плюс и гиперрасколбаса?

Космонавт78 13-05-2007 19:26

quote:
Возможность есть,это понятно,но есть ли смысл?Нужен ли гемор изза трех мысов в плюс и гиперрасколбаса?

Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.
Космонавт78 13-05-2007 20:24

Интересная мысль!
Какой твист у Ёжика?
Заданная угловая скорость вращения пули обеспечивается с помощью нарезов в стволе. Длина хода их равна линейной (дульной) скорости пули, поделенной на скорость вращения (угловую скорость) и умноженной на 2π. Если длину хода нарезов поделить на калибр ствола, то получим длину хода нарезов в калибрах (более универсальный параметр).
Рассмотрим типовую пневматическую пулю типа "дьябло" Gamo Hunter калибра 4,5 мм с куполообразной головкой. Минимальная требуемая скорость для такой пули из условия обеспечения гироскопической устойчивости составляет ~1505 с-1 (240 об/с).
А как у нас дела обстоят с устойчивастью?
Информация из: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1198481&s=120000000
Stalin 13-05-2007 20:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.

Дело хозяйское.

Космонавт78 14-05-2007 22:20

quote:
Дело хозяйское.

Други! Не поверите!
Кожаная манжета притёрлась после обработки её напильником и я поставил новую родную пружину 26см 41 виток! Показатели нереальные!
Gмагнум (0,551г)-161 м/с
Gхантер (0,480г)-179 м/с
Gматч (0,506)-175 м/с
Бетта (0,489)-190 м/с
ДЦ (0,540)-166 м/с
TS-10 (0,672)-137 м/с
Дизелька на старой пружине не замечал т.к. давно не смазывал,а тут как попёр Ёжик дыметь!!!
Мерел маятником у Esip24 дома! Нормальный такой маятник.
Так мож есть смысл ставить ГХ пружину?
Космонавт78 14-05-2007 22:46

Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.
Lesha_641 14-05-2007 23:54

для 38 или для 22?
Stalin 15-05-2007 02:31

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

Обычно покупают.Обычно в магазине.Город-то какой?

Mixamarket 15-05-2007 18:09

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Други, где достать новую ложу?
Мой Ёжик 7 лет по ней скучает уже здорово приловчился без приклада.

В Москве то не проблема...300-350 рублей...но вот к тебе это дело отправить проблема...

Космонавт78 15-05-2007 21:38

quote:
Город-то какой?

Архангельская область, космодром Плесецк (закрытая зона) для 38-го ничего. Только почта и отпуск помогают, зато живности полно!
Stalin 15-05-2007 22:16

Тогда проси кого-нибудь из столиц отправить.
X_pert 17-05-2007 02:24

2 Космонавт78:

"Фак, ит из э нот реал..."

VIKTOR DROZ 19-05-2007 21:43

У Космонавта 78, сволик стальной с 12 нарезами,эта "та самая" редкая, видел такую, самая качественная из ряда иж-38. Космонавт 78, скорость какая,интересно?
Космонавт78 20-05-2007 01:53

quote:
скорость какая,интересно?

Страницей выше есть.

----------
Всех кайфов!

Космонавт78 22-05-2007 19:29

Пулей TS-10 (0,672г.) мой ёжик показывает 140 мысов! Сначало померел скорость, потом смотрю сидит, дай думаю проверрю!
click for enlarge 448 X 336  58.0 Kb picture
Космонавт78 22-05-2007 19:52

Только по одной фотке получается.
click for enlarge 403 X 336  62.8 Kb picture
Mixamarket 22-05-2007 21:07

quote:
Originally posted by X_pert:
Для Mixamarket:
Есть предложение.
В первом твоём посте написать этакую историю апов 38ого разных участников.
Что б тебе было проще, все ещё раз постят, ты переписываешь в первый пост. Потом участник сносит свой пост, чтобы не хламить в теме. Либо тебе в ПМ.
Указывать модельку Иж-38 либо Иж-38С, ход поршня (это крайне важный параметр), начальную скорость (очень желательно с хрона) с указанием пули, ну и желательно какая манжета, пружина, утяж (и давайте среднюю скорость конкретной пулей, т.к. мы тут не письками меряемся, а хочется собрать реальную статистику возможности векового и известного 38ого!).

Я полностью ЗА...но не совсем понял чего требуется. И разумеется если народ почистит свои не содержащие полезной инфы посты (и я в том числе), то пользоваться темкой будет намного удобней. Тока разумеется не надо удалять то, что является связующим звеном для получения инфы.

Тока люблю фотки...так, что "требование" - к каждым ТТХ фото "красавицы" и все в первый пост загоню.

П,С,
Вот это сообщение потом можно смело удалить :-)

Mixamarket 23-05-2007 12:51

quote:
Originally posted by X_pert:
Ну ты меня правильно понял, за исключением чистки всех своих сообщений в теме - сейчас это будет трудоёмко. Проще забить.
Я имел в виду, что б тебе ДЛЯ УДОБСТВА люди ещё раз сейчас напостили про конкретный ствол ПОСЛЕДНИИ ТТХ + фото. А когда ты скопируешь данные в первый пост - чтобы сами удалили своё последнее сообщение - нах нам клоны?

Давай так и сделаем...Давай "шаблон" (типа образец) и я под тебя тоже подстроюсь

А вот щас подумал, мож под это отдельную тему запостить и обозвать например "ИЖ-38 - какие бывают и чего могут" :-)

Космонавт78 23-05-2007 21:40

quote:
"ИЖ-38 - какие бывают и чего могут"

ОК! Хорошая будет тема!
Mixamarket 24-05-2007 11:03

quote:
Originally posted by X_pert:
Свеженькая, только проапана мной:

Винтовка ИЖ-38С, куплена ~2000г.
Ствол с шестью прямоугольными нарезами, имеет повреждения от штатного шомпола (хозяин слишком усердствовал при чистке, теперь в трёх местах пулька "затыкается").
Ход поршня 51 мм.
Из значительных апов:
Сдвиг ствольной муфты, отпилка ствола (осталось 335 мм), переделка пульного входа;
Пружина штатная (40 витков);
Выточенный утяжелитель длинной 60 мм;
Манжета залитая;
В перепуске стержень.
Последний замер с хрона:
Gamo Hunter - 143 м/с
Колпачёк 0,28г - 190 м/с
Кучность на 10 м - 8-10мм по краям.

Фото и гхде?

Щас подумал, что если я в первое сообщение много натолкаю, то будет ли это хорошо???

John JACK 24-05-2007 19:28

НЕТ!
Не трогай первое сообщение, тему читать невозможно будет, оно ж шапкой висит!
Если чего и толкать в начало, то только во второе и дальше, ну а в первом написать типа "см самое интересное на первой странице". А лучше действительно новую тему создать. Тут - общаться и докладывать о текущем положении дел, а новую строго модерасить по принципу "одна винтовка - один пост".
Mixamarket 24-05-2007 20:24

quote:
Originally posted by John JACK:
НЕТ!
Не трогай первое сообщение, тему читать невозможно будет, оно ж шапкой висит!
Если чего и толкать в начало, то только во второе и дальше, ну а в первом написать типа "см самое интересное на первой странице". А лучше действительно новую тему создать. Тут - общаться и докладывать о текущем положении дел, а новую строго модерасить по принципу "одна винтовка - один пост".

Мне чего-то тоже так кажется...подождем чего Эксперт скажет...бум голосовать

vovk 25-05-2007 18:07

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Хочется поколбаситбся, да и 3-м мысам буду рад! Расчитываю на мысов 25-30 минимум!
За второпастовую манжету скажу, что она оптюрацию не держит, стравливает (ну хреново) и трение высокое: туго срывается поршенёк, потом вроде нормуль. Ет моё мнение.

Пружину от ГХ ставь и задник выноси, расчитываешь ты правильно. Фторопласт штука хорошая для нормального цилиндра. У меня первая треть цилиндра прослаблена, именно поэтому большой вес страгивания (фторопласт течет). В статике действительно давление не держит но статика нам и не нужна. Самое интересное и в динамике не очень держит (полоску от пластиковой бутылки не рвет) но результат 14Дж впечатляет. Сейчас сделал новую манжету (из старой пробитой)по типу гамо, за счет чего получил еще +2мм хода. Одеваю на штатную хренотень с шайбой из тонкой кожи. По правильному ее бы нужно отрезать и сделать конусную шайбу, но некогда возится. Подожду еще недельку и померяю скорость. Хочется люманами 0,57 больше 230мс.

John JACK 26-05-2007 12:54

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Давай так и сделаем...

Космонавт78 27-05-2007 12:35

Молодцы ребята, Красивые стволы! Хвала тем кто сохранил дедушек!
А как вы относитесь к родной кожаной манжете на начальных 38-х? У меня красивые показатели скоро опубликую.
Plinker 2005 27-05-2007 01:06

Здрасте уважаемые, новеньких принимаете?
У меня тоже 38й ИЖик, куплен в 2003м. Ап на нём самый простой: утяжелитель поршня, слегка доведён спуск и залитая манжета. Скорость 150 ДЦшкой, этим 38 переколочено туча ворон и крыс на даче
click for enlarge 500 X 349 185.7 Kb picture
Plinker 2005 27-05-2007 01:16

2 gosha-kun а резинка в перепуске живая?
Космонавт78 27-05-2007 01:16

Кожаная манжета притёрлась после обработки её напильником и я поставил новую ГХ пружину 28 см! Дизель появился, я впервые видел огонь!!! Дырявил 2см доски как пластелин!
Ход поршня 51см, утяжелок 115г + в начале и в конце по прокладки из резины 1мм и резиновое кольцо меж пружиной и утяжелителем. Перепуск от гелевой ручки ~2,2мм. длиной 1см, а должен 2см (не получается, подскажите)
ГХ пружина села на 5мм. Вопрос: боится ли пружина дизеля? Ёжик шепчит красиво(резко, чётко) ни звона ни дребежания как у Мурки! forummessage/3/2119
X_pert 27-05-2007 01:19

Конечно мало.
Мой пост выше по разгону со стандартным ходом подтверждает это.
Короче перепуск заужай "и будет тебе счастие" (с)....
может до 10 м/с снимешь легко.
Утяж при аццкой пружине нужен максимального размера!
X_pert 27-05-2007 01:29

Чуть-чуть и пошли плодить не туда.
Короче вот тема. forummessage/96/217
Туда ложим КОНКРЕТНЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ С ОПИСАНИЯМИ ПО ПРИМЕРУ.
X_pert 27-05-2007 01:31

Кто кинул сюда - переносите по ссылке, за собой здесь подтирайте.
ПРИЗЫВАЮ!
Создадим толковую статистику.
gosha-kun 27-05-2007 02:21

quote:
Originally posted by X_pert:
Конечно мало.
Мой пост выше по разгону со стандартным ходом подтверждает это.
Короче перепуск заужай "и будет тебе счастие" (с)....
может до 10 м/с снимешь легко.
Утяж при аццкой пружине нужен максимального размера!

В том и дело: заужал перепуск петрухиной вставкой, у меня тема была об этом - по мурке и ижику с показателями хрона в "апе и ремонте" после всех операций; но заужение отожрало у меня около 20 метров! Правда то было с родной пружиной. Может быть при ГХ и стоит опять этим проморочиться?

X_pert 27-05-2007 02:46

ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен, т.к. выстрел нужно растянуть. Большой утяжелитель рулит.
У тебя из-за мощной пружины выстрел короткий, быстро происходит удар поршня о воздушную подушку, отскок и как следствие понижение давления - пуля разгоняется хуже.
Казённик ты зря полировал - для ГХ пружины нужно большее усилие страгивания.
Короче.
В идеале для ГХ пружину нужен:
1. Зауженный перепуск (важно минимизировать мёртвый объём, потому тот же стержень нужно резать по длинне перепуска)
2. Как можно больший утяж. 110-120г хватит.
3. Правильный казённик, но здесь есть фишка, если получится зделать мегавысокое усилие страгивания перепуск придётся увеличивать, т.к. скорость рухнет.
Фуух
Эксперементируй.
Базу я дал.
Космонавт78 28-05-2007 23:39

С ГХ пружиной перепуск 3мм от гелевой ручки ничем не отличается от перепуска в 2мм от др. ручки!? Ещё 100 выстрелов, скорость стабелизировалась 184 мысов Gхантером и всё тут я в тупике. Добавить каплю масла и получится 287м/с, но эт уже о другом. Подскажите, есть дальше дорога?
X_pert 29-05-2007 02:52

На ходе 51мм - нет.
Предел.

И то меньше должена быть...
Скорее всего маслице ещё немного горит и скорость наигрывает.

Космонавт78 29-05-2007 10:22

quote:
На ходе 51мм - нет.
Предел.

Не удовлетворённая победа хуже всего.
Космонавт78 29-05-2007 20:16

Подскажите! Ложа от ЁЖ-38С подходит для 38-го? Хочу поставить. Есть какие-нибудь особенности7
libra 30-05-2007 01:35

quote:
Подскажите! Ложа от ЁЖ-38С подходит для 38-го? Хочу поставить. Есть какие-нибудь особенности7

у ложи 2 отверстия под винты снизу ... спереди и позади спусковой скобы, между отверстиями 199 мм. Сдаётся мне, что подойдёт ...
посмотрел я на фоту твоего обреза - forum.guns.ru
должно подойти.
Mixamarket 30-05-2007 09:42

Я поставил на свой ИЖ-38 ложу от ИЖ-38С - подошла лучше чем родная...смотри фото в теме раньше, там две ложи рядом сфотканы.
Космонавт78 30-05-2007 13:08

quote:
Сдаётся мне, что подойдёт ...

Я вот предпологаю, что материал ложи 38С покрепче будет, чем на 38-м стареньком. Я не видел ни одного целого 38-го или даже 22-го. Всем спасибо!
gosha-kun 31-05-2007 11:50

quote:
Originally posted by X_pert:
ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен, т.к. выстрел нужно растянуть. Большой утяжелитель рулит.
У тебя из-за мощной пружины выстрел короткий, быстро происходит удар поршня о воздушную подушку, отскок и как следствие понижение давления - пуля разгоняется хуже.
Казённик ты зря полировал - для ГХ пружины нужно большее усилие страгивания.
Короче.
В идеале для ГХ пружину нужен:
1. Зауженный перепуск (важно минимизировать мёртвый объём, потому тот же стержень нужно резать по длинне перепуска)
2. Как можно больший утяж. 110-120г хватит.
3. Правильный казённик, но здесь есть фишка, если получится зделать мегавысокое усилие страгивания перепуск придётся увеличивать, т.к. скорость рухнет.
Фуух
Эксперементируй.
Базу я дал.

Спасибо, X_pert, ценно и конструктивно. Насчет пружины и "укороченности" выстрела у меня те же мысли были. А полировал-то я не фаску захода - ее вообще не трогал - а только сам торец, для лучшего прилегания к торцу уплотнителя.

Космонавт78 01-06-2007 15:23

quote:
ГХ сильнее штатной и в данном случае узкий перепуск очень нужен

X_pert! Уважаемый подскажи! Перепуск 2мм никак не отличается от 3мм т.е. скорость та же. Есть мнение почему? И что будет оптимальным?
X_pert 01-06-2007 19:10

У тебя кожаная манжета и ГХ пружина - значит присутствует дизелёк.
Он сглаживает разницу между 2 и 3 мм. При 2мм перепуске дизель должен быть стабильнее.

Утяж. от мурки "М"?

Космонавт78 01-06-2007 22:01

quote:
Утяж. от мурки "М"?

Родной 115г. Представь, на 5мм не могу до конца вставить перепуск там какое-то не понятное резкое сужение (такого ни где не видел), но компенсирует это то, что манжета деформировалась и на 3мм входит в перепуск, но не полным целиндром, а большим полу-месяцем! Тож забавный факт!
P.S. Я удолил ту хрень.
X_pert 02-06-2007 02:27

quote:
Originally posted by X_pert:
У тебя кожаная манжета и ГХ пружина - значит присутствует дизелёк.
Он сглаживает разницу между 2 и 3 мм. При 2мм перепуске дизель должен быть стабильнее.

А коли ещё и здоровый утяж - его вполне хватает для сглаживания разницы между 3 и 2.

А вот глюк с перепуском - самый настоящий глюк.
Ты что резинку перепуска обрезаешь? Что там от неё остаётся!!!???

Космонавт78 02-06-2007 11:39

quote:
А вот глюк с перепуском - самый настоящий глюк.

Длина голого металического переуска 2см, диаметр 4.5мм (родной). У меня поставлена паста от гелевой ручки на глубену 1.5см д=3мм
click for enlarge 448 X 336  56.1 Kb picture
Космонавт78 02-06-2007 11:52

Вот все мои 12 нарезов!
click for enlarge 448 X 336  61.5 Kb picture
Космонавт78 02-06-2007 11:55

Только по одной фотке получается.
click for enlarge 448 X 336  73.7 Kb picture
X_pert 02-06-2007 13:05

Классная винтовка.
У неё уплотнение на ствольной муфте и ход больше чем 51, а если перевести на пластик - тем более.
И перепуск изначально лучше чем у современной 38 или 512...
Космонавт78 02-06-2007 18:17

quote:
У неё уплотнение на ствольной муфте

Родное уплотнение кожа, а у меня второпласт. Годится?

Други можете меня поздравить! Мй Ёжие наконец-то получил желанное (7 лет таким проходил), а теперь добрый libra обеспечил мне доставку с Москвы новой ложи, поршня под пластик и кучу пуль передал по заказу, а премьер (типо экспансивный) в добавок задорил! Уважуха реальным поцанам!
click for enlarge 448 X 219  45.4 Kb picture

X_pert 03-06-2007 01:37

Поздравляю!
Мой без ложа до сих пор валяется - в данный момент запчастями по углам.
На него будет приспособлена теперь скорее всего ложе Мурки.

Тебе осталось у Глама, например, комуфляжную ленту купить, отшкурить девайс и замотать. Будет совсем хорошо.

ЗЫ: Фторопласт? Годится, коли не травит. Он текучестью обладает, при своей жёсткости. Может со временем начать дуть.

Космонавт78 03-06-2007 23:38

Разумно будет удленить приклад? Только не знаю из чего делать. Из резины? Надо бы сантиметров 5-7 сделать! А так же он утяжелится!
Mixamarket 04-06-2007 12:03

Я вроде тут выше описывал перепуск из фторопласта на своем опыте- вывод - не подходит...обминается за 10-15 выстрелов и сифонит...кожа будет значительно лучше...думаю с кожанным ремнем у тебя проблем нету :-)
X_pert 04-06-2007 12:58

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Разумно будет удленить приклад? Только не знаю из чего делать. Из резины? Надо бы сантиметров 5-7 сделать! А так же он утяжелится!

Да ты чё!
У 38ого нормальный по длинне приклад.
Это у Мурки короткий!
Чё получится, если ты на столько его удлиннишь??? :-/

У тебя какой рост?

Космонавт78 05-06-2007 12:15

quote:
У тебя какой рост?

178см и руки как у всех нормальные, но я уже занимаюсь прикладом и скоро выложу отчёт! Красиво получается!
Космонавт78 07-06-2007 15:55

Друзья, обратите внимание на сколько можно увеличить ход поршня у моего Ижа! все расчёты для кожанной манжеты. Проблема как у всех: не хватает длины упора взвода, а если упор увеличивать, то поршень будет биться о него. Возможен ли такой вариант, что бы сделать пропил на ствольной коробке-поршне внизу перепускного отверстия для большего прохода ствола при взводе? Мне нужно ещё 7-8мм этой тяги, СМ выходит так, что чёпик-предохранитель заходит чётко за поршень. И потом проточить целиндр на 5мм я врятли возьмусь.
Ещё проблема: выдержат ли края целиндра стопорную шпильку колодки? Или придётся наваривать.
Чё подскажите?
640 x 326
Космонавт78 07-06-2007 15:58

Кожанная манжета ~1см, а пластиковая ~0,5см. Получится их заменить? С кожей получается 69мм хода.

640 x 326

X_pert 07-06-2007 19:05

Что то я тебя плохо понимаю.

Если укорачиванием - имеется только запас до удара зацепа о вырез в цилиндре.
Если выносом - до выхода манжеты.
Теоретический ход до ~82мм, но это полный "П".

X_pert 07-06-2007 19:07

ЗЫ: Укороти поршень и не парь себе мозх другими гемороями!

ЭТО Ж ИЖ-38!!!!

Космонавт78 07-06-2007 20:32

quote:
Теоретический ход до ~82мм

А как так получается?
Если укоротить поршень, то его ход уменьшется, легче заменить на пластиковую манжету, но тогда его на много не вытащить.
Halfer 07-06-2007 21:20

quote:
Originally posted by X_pert:

ЗЫ: Укороти поршень и не парь себе мозх другими гемороями!ЭТО Ж ИЖ-38!!!!


Блин, а как укоротить то? Сварочный аппарат+болгарка помогут? Или что еще надо?
VIKTOR DROZ 07-06-2007 22:32

quote:
Кожанная манжета ~1см, а пластиковая ~0,5см.

Можно уменьшить толщину кожаной, ей 0,5 см за глаза хватит.
Чтоб выносить колодку, для взвода необх подточить в ств колодке, вид испортишь, не жалко?,у тебя с рычажком, проще купить мурку

X_pert 08-06-2007 01:14

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А как так получается?
Если укоротить поршень, то его ход уменьшется, легче заменить на пластиковую манжету, но тогда его на много не вытащить.

Во первых, про 82мм. Это если выносить задник, потому и полный "П".

А вот про "Если укоротить поршень, то его ход уменьшется..." учи матчасть, думай.
Лично твой допотопный поршень (под кожану) укоротить просто. В этой теме было уже.

X_pert 08-06-2007 01:19

quote:
Originally posted by Halfer:

Блин, а как укоротить то? Сварочный аппарат+болгарка помогут? Или что еще надо?

Это относится к поршню нового образца (под пластик, поршень идентичен Мурочному).
Желательно всё делать очень точно. Мой переделывалси на токарном станке, а так - вырезается колечко из серидины ~8-10мм и сваривается аккуратно. Потом напилинг и в путь с ходом поршня ~60-62мм.

Космонавт78 08-06-2007 01:23

quote:
не жалко?,у тебя с рычажком, проще купить мурку

С рычажком! Такого ствола у мурки не бывает!!! Кучу оболденную даёт (12 нарезов и все как один!)см. выше. А зачем поршень резать? Короче поршень - короче ход! Кожаная манжета ходит оч туго, но родным дизелем хорошую скорость даёт и достаточно стабильную после 300-400 выстрелов не падает, но коптит. Хорошо притёрлась, не хочется менять на пластик, но тогда ход будет 62мм без выноса задника. С длинной кож манжетой можно больше вынести поршень.
Я в раздумьях... ХЭЛП!
X_pert 08-06-2007 01:35

В раздумьях говоришшшш.
Тебе как дизелисту тем более хватит 60мм хода!
Не порть дедушку!
Пущай сохранит свой первозданный допотопный вид!
Этоже реликвия настоящая!
А про мощу... Дык купи себе что то толковое по дури...
Halfer 08-06-2007 08:51

quote:
Originally posted by X_pert:

Это относится к поршню нового образца (под пластик, поршень идентичен Мурочному).Желательно всё делать очень точно. Мой переделывалси на токарном станке, а так - вырезается колечко из серидины ~8-10мм и сваривается аккуратно. Потом напилинг и в путь с ходом поршня ~60-62мм.


Ну вот! Болгаркой врядли точно получится сделать. Вывод: опять надо к токарю идти)))
Космонавт78 08-06-2007 16:41

quote:
Тебе как дизелисту тем более хватит 60мм хода!

Дизелист - это мой "дедушка"! 62мм получится с пластиковой манжетой, а с кожанной ~57-58мм родной ход без переделки.
quote:
Пущай сохранит свой первозданный допотопный вид!
Этоже реликвия настоящая!

Зная и уважая... последую твоему совету!
quote:
Дык купи себе что то толковое по дури...

Gamo Shadow 1000 собираюсь брать, мы уже говорили об этом! Или ДИ-31?
X_pert 09-06-2007 01:09

ДИ-31

Хотя Гама с ГП сделает ДИ-31... ИМХО
Но это офф...

VIKTOR DROZ 09-06-2007 12:50

Космонавт 78, у тебя можно увеличить чуток раб ход: 5 мм-укоротить толщину манжеты (аккуратно подрезать лезвием или как ),она легче и будет идти, и +3 мм-сточить передную стенку поршня, итого 7-8 мм, зубок поршня чуток подточить,чтоб не бился о цилиндр. И ВСЕ!!! РАРИТЕТ!!! Очень редкая!!!
Космонавт78 10-06-2007 08:12

Ну теперь в крации о своём деятище (с утра заступил на службу, появилось время для нэта). Мож кому и понадобится сделать винт общим весом ~3кг. Проделана работа по утяжелению пистолетной ручки вставкой свенцовых цилиндров. Один цилиндр со стороны казённика, а другой снизу (расковыряв саму рукоять) и закрепив всё вкрутил 2 хороших самореза, так, что бы они шляпками провалились ниже стенок крышки ручки(она глубоко утоплена так, что не снимешь. Пришлось ломать)и залил саморезы супер клеем, потом склеял ручку.
click for enlarge 448 X 336  71.4 Kb picture
Космонавт78 10-06-2007 08:30

После, я немного утяжелил приклад. Зная, то, что крышка посажена глубоко и нельзя вытащить как у Мурки я повесел на неё затыльник из многослойной фанеры 1,6см. Значит выдолбил варонку и заложил в неё кабельного свинца, потом его раскернил там.
click for enlarge 448 X 336  65.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  65.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  58.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71.1 Kb picture
Космонавт78 10-06-2007 08:37

Посадил затыльник на 2 самореза через 2мм-ю резиновую прокладку.
393 x 295
click for enlarge 448 X 336  72.0 Kb picture

Заканопатил слесарной шпатлёвкой, подкрасил чёрным пермоментом и подмарил немного.

click for enlarge 448 X 336  68.1 Kb picture

Потом заморил до конца, пропитал горячем пчелиным воском на горячий затыльник до многократного полного впитывания и шлифанул всё войлоком.
click for enlarge 448 X 336  75.2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  76.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71.1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  71.7 Kb picture

Космонавт78 10-06-2007 08:55

Вот моё деятище в целом! Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. Прошу пардона, но вес в отдельности утяжелтелей я не измерял.
640 x 181
libra 11-06-2007 01:32

quote:
вес в отдельности утяжелтелей

балансировку сделал ... а сход-развал в порядке?
успехов!
X_pert 11-06-2007 03:45

Ну что ж...
О вкусах, как говориться...
Каждый подгоняет девайс под себя.

Зачёт за "неленивость".

Космонавт78 12-06-2007 12:49

quote:
а сход-развал в порядке?

Что ты имеешь ввиду? У меня всё в поряде!
Смотри мой прикол! forummessage/96/125 и на следующей странице!

P.S. рад видеть тебя! Твоя ложа сидит отлично!

libra 12-06-2007 01:18

2 Космонавт78 "Деол в том, что кара ночью на службе крысы съели. Жаль не поработал он."
Крысы - воронобои ... я уписываюсЬ! Надо было в клетку его Да, видел, что ложа пришлась - хорошо!
Halfer 17-06-2007 23:03

Народ! А как снять мушку с иж-38с?
Mixamarket 17-06-2007 23:58

quote:
Originally posted by Halfer:
Народ! А как снять мушку с иж-38с?

Легко...рожковый ключ на "14", подложил тряпочку и молотком по ключику...очень легко сходит...вот обратно попасть ровно проблелема...

П.С. Ещё...Можно зажать мушку в тиски(оч. слегка)...и вращать гаечным ключом за каченник и одновременно тянуть вверх...

Mixamarket 18-06-2007 12:02

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Вот моё деятище в целом! Да, вместо надульника у меня весит свенцовый бачёнок. Прошу пардона, но вес в отдельности утяжелтелей я не измерял.

А вот в чем была цель грузов??? Сомневаюсь, что твои руки были лучше этой винтовки (судя по постам выше)... однако затыльник грамотно нагрузил,
идея и воплощение типа "гуд"

Halfer 18-06-2007 01:07

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Легко...рожковый ключ на "14", подложил тряпочку и молотком по ключику...очень легко сходит...вот обратно попасть ровно проблелема...

П.С. Ещё...Можно зажать мушку в тиски(оч. слегка)...и вращать гаечным ключом за каченник и одновременно тянуть вверх...

Это я пробовал- молотком бил по ней. Не снимается.

Космонавт78 18-06-2007 01:11

quote:
А вот в чем была цель грузов???

Так эток не кидает винтовку при выстреле, и куча получается нормальная!

Значит Gхантер и Gпормагнум с лева на право с 15 м с открытым прицелом по 5 пуль в каждой! Без брехни.
click for enlarge 448 X 247  62.4 Kb picture
Gпромагнум с 10 м с открытым прицелом 5 пуль!
click for enlarge 362 X 336  77.9 Kb picture

X_pert 18-06-2007 01:16

Тогда сначала пропиливаешь муфту крепления мушки, потом опять стучишь.
X_pert 18-06-2007 01:24

2 Космонавт78:

Если это куча на 10 м, то учись, камрад, стрелять.

З.Ы.: Не в обиду.

X_pert 18-06-2007 01:27

ЗЗЫ: На 15 м что то разлёт ваще ужасный. 8-/

Пули не подходят к твоему уникальному стволу, что ли... Или не стараешься.
Попробуй копперхеды 7.9 - рулят однозначно.

Космонавт78 18-06-2007 01:40

quote:
Попробуй копперхеды 7.9 - рулят однозначно.

В мою глубинку бы их! А стрелял сидя за столом, но это же с открытым прицелом. Вчера старшина с моего стрелял отстоем с 17м по картам 5 из 5-ти пробил!
И ещё X_pert, ответь Есипу, эт я его попросил написать forummessage/96/192
X_pert 20-06-2007 02:06

Да, други.
Вот странные показатели у меня и не иначе.
Манжетка значит залитая на ходе 62мм. Пружина ГХ. Утяж 115г. Никакого дизеля.
Перепуск что 3 мм, что 4.5 мм - скорость одинакова.
Порядка 145 м/с пулей ГХ...

А вот ГПХ, при перепуске 4.5мм и штатной пружине 170...

ФАК.... и я не про вопросы и ответы.... :-/

Mixamarket 20-06-2007 11:10

А похоже ситуация повторяется уже не первый раз...надо пружину ГХ резать по одному колечку...на 70% уверен, что скорость начнет подниматься...но вот до какого момента хрен его знает...
X_pert 20-06-2007 13:43

Ахха.
Знаем.

Пружина -5 витков от штатной ГХ - разница +3 м/с в пользу короткой ГХ. Но куда там её резать то, совсем обрубочек оставлять? ...

в 38ой нужно купить от 512М и эту пружину потаскать - она хорошо усаживается, но сохраняет жёсткость. (выше штатной 38ой)
Вот с ней, мне кажется, что то хорошее может получится.

Космонавт78 20-06-2007 15:38

Разобрал, посмотрел ИЖ-22 старшины: сделал 122мыса ГХ и т.д.(слабовато)
Значит ход 51мм, утяжелителя нет, я снял старый поршень с кож манжетой (поршень был тяжёлый т.к. не глубоко проточен) задник проточен на 5мм с направляющей по середине ~7-8см, что не постаить утяжелитель. Загнал поршень от Мурки теперь хоть пружина убитая мурочная влезла, а стояла 30витков и 18см. Забыл всё отфоткать.
К чему говорю! Поставить бы такой поршень на твоего, X_pert, Ежа. Поршень 9,5см и у него толщена передней стенаи 1,5см т.е. его можно выточитьего под манжету и с удовольствием резать ГХ пружину + доп ход появится!
Mixamarket 20-06-2007 15:38

Глянь тут пониже forummessage/96/168 там от ИЖ-38 и от Д21 на фото ...там вот Д21 встала в цилиндр с минимальным поджимом - считай одной рукой надавил ... т.е пружину от 38-го запихивать заметно тяжеле приходилось...
Космонавт78 20-06-2007 16:00

quote:
пружину от 38-го запихивать заметно тяжеле приходилось...

У Д-21 на пружине межвитковое расстояния поболе её поджать и будет супер! Но я не понял какая пружина у тебя стояла последней. Напиши сколько Д-21 в длину и в диаметре, там 30 витков?
Mixamarket 20-06-2007 16:16

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У Д-21 на пружине межвитковое расстояния поболе её поджать и будет супер! Но я не понял какая пружина у тебя стояла последней. Напиши сколько Д-21 в длину и в диаметре, там 30 витков?

А почему будет...давно уже запихнул.
Вот только размеры ближайшее время снять не получится...на даче она...Ну кстате по фото можно легко посчитать витки

Космонавт78 20-06-2007 21:55

quote:
Ну кстате по фото можно легко посчитать витки

Ну я так и сделал, а в диаметре без изменений?
X_pert 20-06-2007 22:46

2 Космонавт78:

У меня и так поршень доработанный.
С этого то и 62 мм хода появилось.
Там внутрях переделывать нечего.
Теперь только играть с перепуск-пружина-манжета
И всё.

Mixamarket 20-06-2007 23:38

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ну я так и сделал, а в диаметре без изменений?

Наружний и внутренний диаметр пружины похожи, но диаметр проволоки жирнее будет...

Космонавт78 22-06-2007 01:24

quote:
У меня и так поршень доработанный.

На другом Еже попроще хочу вынести задник на предельные ~85мм хода поршня, а вот подскажи, то расстояние, что упор на поршне (куда рычаг взвода уперается) не доходит полностью до конца по прорези... Этот свободный участок можно залить холодной сваркой, а не вырезать кусок металла и вваривать его? Потом ещё поршень выенсти. Выдержит? У кого какое мнение?
Halfer 22-06-2007 12:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

На другом Еже попроще хочу вынести задник на предельные ~85мм хода поршня, а вот подскажи, то расстояние, что упор на поршне (куда рычаг взвода уперается) не доходит полностью до конца по прорези... Этот свободный участок можно залить холодной сваркой, а не вырезать кусок металла и вваривать его? Потом ещё поршень выенсти. Выдержит? У кого какое мнение?


Не, холодная сварка не выдержит
Космонавт78 22-06-2007 13:12

quote:
Не, холодная сварка не выдержит

А чё тады дклать?
Halfer 22-06-2007 17:29

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А чё тады дклать?


Либо ничего, либо вварить вставочку туда. Я вот ничего с ней не делал. Только увеличил ход путем вынесения колодки на 24 мм.
Космонавт78 23-06-2007 01:15

quote:
Я вот ничего с ней не делал. Только увеличил ход путем вынесения колодки на 24 мм.

И что в итоге получилось? Попрошу по конкретней вот сюда: forummessage/96/217


quote:
Наружний и внутренний диаметр пружины похожи, но диаметр проволоки жирнее будет...

Мишаня, знаю ты лучший в Дианах! Когда уже красивую книгу напишешь? Пардон,не в тему.
Mefix 13-07-2007 21:27

отмечусь имею 1 ижика 38 6 нарезов с шишечкой на переломе, год 87, также 1 компрессор запасной 2 поршня 2 задника 1 без кишок , вот собсно и еще фотки компрессора с апгрейдом (з.ы сам в руках держал перепуск супер portal.san.ru
терь думаю делать вынос задника и поршень порежу, интересно как собсно задник выносить, а компрессор на фотке нхй) у мню другой теперича
Caramba 21-07-2007 14:59

Почитал про Мендозу и подумал, а если не изобретать велосипед(не ставить утяжелителей, чтобы не терять точность у Ижика), а просто сделать на ижике штатной работу дизеля. Делов то сделать проточку в цилиндре и просверлить отверстие в компрессоре. Кто что думает?
Lesha_641 10-08-2007 18:08

Попалась тут одна Иж38С, состояние, просто жуткое было, вот фотка forummessage/25/235
чтоб форум не засорять... здесь всё видно...
click for enlarge 1024 X 768 204.8 Kb picture
а это то что стало...
Ради интереса поставил задник от 512 и её пружину, заменил манжету на новую, залитую герметиком; результат как оказалось 138 м/с Гамо Про Хантером, думал хуже будет, вот такая винтовочка, правда ложа пока что нет, но это временно...
Lesha_641 10-08-2007 18:19

Ещё такой вопрос, на Иж38, были установлены телескопические утяжелитель и направляющая, если есть у кого чертёжик этих деталей, не поделитесь, очень охота поставить такое в Иж38с
X_pert 12-08-2007 01:23

При коротком ходе поршня ставить что о подобное нецелесообразно.
У меня мега утяж, который 115 г и ход поршня 62 мм. Утяжелено немного ложе и ствол. Баланс хороший. Куча "с колена" на 25 метров (специально особо не старался даже при отстреле) вышла 15 мм по краям пулей ГПХ. (начальная 165 м/с)
Что ещё нужно?

По моему не стоит...

Lesha_641 12-08-2007 09:38

Здорово! на кучу я свою Иж38 не отстреливал, на в квартире 6,5-7м из 5 попаданик 4 в одну дырочку загоняю, а не редко и все 5, скорость была вроде: Gamo match 165м/с
Gamo Hunter 161м/с
Cp (Super point) 150м/с
Jap-Jap 129-139?????м/с
Luman 131м/с
H&N Silhhoote(4.50) 128м/с
Lesha_641 12-08-2007 09:39

quote:
При коротком ходе поршня ставить что о подобное нецелесообразно.

Это ты про телескопическую направляющую? или про задник + пружина от 512?
EagleB3 12-08-2007 13:10

Странно, почему я раньше не замечал этой ветки... Наверное, потому, что Иж-38с у меня появился всего пару недель назад.

Прочитавши эти 30 страниц я проникся уважением ко всему содеянному над Иж-38. Но чем дальше, тем больше становилось желание высказать следующую мысль: а накуа оно так надо?

То есть я могу понять желание вынуть из Иж-38 все, что только можно, если оно пристекает "из спортивного интереса". Это желание и приложение рук в этом направлении я уважаю. Но если хочется получить мощную винтовку приложив руки - так, КМК, стоит взять "Мурку" и дорабатывать ее.

Свою "Мурку" я превратил в какой-то шайтанский карамультук (пружинка GH-440 + утяжелитель грамм на 140, а чтобы оно не прыгало и попадало - надульник грамм на 500 (недавно сделал, еще не взвешивал, а надо бы...), прицел Пилад 4х32, ложа от Laiki, и еще собираюсь килограмма полтора свинца в приклад запихать - кстати, СПАСИБО ОГРОМНОЕ Космонавт78 за тутошнюю идею!). Берешь в руки - и счастьем от обладания такой винтовкой просто придавливает! Ощущаю каждой клеткой...

И после этого купил по случаю Иж-38с. Вообще ничего не весит. Такой маленький, такой изящный. Прелесть!

Ну ребяты (особенно кто еще не начал его курочить) - ну подумайте сперва; дважды подумайте. Зацеп тяги взвода с поршнем доработать, ролик искоренить, СМ очеловечить - это да. Это святое.
Телескопическую направляющую - очень даже может быть.
Но ставить в него пружину GH да утяж на 200 грамм, чтобы он лягался как конь? Это ж прямо какой-то женский бодибилдинг получится.

Lesha_641 12-08-2007 14:03

Орёл, я с тобой согласен нак 100%, если на слово не веришь, посмотри список оружия... Иж38, это винтовка для ребёнка или для девушки, а телескопический утяжелитель и направляющая была изначально, вот смотри
click for enlarge 832 X 600  13.2 Kb picture
click for enlarge 839 X 600  49.7 Kb picture
click for enlarge 836 X 600  52.7 Kb picture
click for enlarge 827 X 600  37.0 Kb picture
click for enlarge 845 X 600  22.9 Kb picture
EagleB3 12-08-2007 14:37

quote:
Originally posted by Lesha_641:
если на слово не веришь, посмотри список оружия... Иж38, это винтовка для ребёнка или для девушки
Ну почему же? Очень даже верю!
А за паспорт - отдельное спасибо, ибо у меня его не было.

Lesha_641 12-08-2007 14:40

Пожалуйста, только учти это для Иж38, а не для Иж38с
X_pert 13-08-2007 12:22

Я имел в виду телескоп.
Да, он нах не нужен.
Нах не нужна и ГХ пружина (быть может только севшая и укороченная, чтобы не на много превышать по силе штатную)
А по поводу старенького 38ого - это то да. Раньше и небо голубее было...
Но большого различия в ощущениях, (да вообще никакого) в принципе нет.
Есть желание - пожалуйста.
Lesha_641 13-08-2007 12:23

Скорее есть возможность достать его в дереве...
EagleB3 13-08-2007 18:40

quote:
Originally posted by Lesha_641:
на Иж38, были установлены телескопические утяжелитель и направляющая, если есть у кого чертёжик этих деталей, не поделитесь, очень охота поставить такое в Иж38с
Эти детали, КМК, нет смысла воспроизводить по заводским чертежам/размерам. Если я соберусь делать телескоп, то возьму за основу "мурчачий". Скажем, вот такой: http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=11296 . Только его надо творчески подправить под более короткий ход поршня.
Наружные максимальные диаметры телескопу все равно есть глубокий смысл делать "по месту", под внутренний диаметр конкретной пружины, чтобы пружина на него садилась с натягом, но натягом наилегчайшим. Да и задницу телескопу тоже лучше делать "по месту" - надо сделать так, чтобы он с натягом входил в задник, и не только в месте, расточенном под пружину, но и в отверстие перегородки задника.

Lesha_641 14-08-2007 07:32

Это-то и ежу понятно... так что будем проектировать
Космонавт78 24-08-2007 01:57

Приветствую всех! Вышел из отпуска.
Скажу, что родной утяжелитель 115г рулет! Разобрал у бати старого ежа (у него их 5 и Мурка, одного Ежа себе забрал) увидел толстый штатный утяжелитель который по длинне уперается в СМ наверное более 150г будет!
Сейчас у меня один чудо Ёж, у другого ствол убит (обнестрел был) и вот ещё один появился. Ваше мнение: из двух целиндров один биг сделать на ~85мм хода поршня - как оно???

Порздравляю всех с открытием сезона охоты в Архобле!!!

Lesha_641 24-08-2007 08:09

quote:
Порздравляю всех с открытием сезона охоты в Архобле!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!
Космонавт, не мог бы ты мне чертёжик или эскизик с разерами этого утяжелка сделать?
Vado123 26-08-2007 12:52

Я делаю из двух цилиндров (или вытачиваю трубу- добавку к цилиндру) и двух поршней ход 110мм, вроде не плохо. Только ложе надо со временем делать подлиннее. Можно и с родным, но смотрится не очень.
Космонавт78 26-08-2007 09:44

quote:
мог бы ты мне чертёжик или эскизик

Буду дома срисую и выложу, а ща на службе.

Здорово когда тебе ветер не мешает стрелять!
click for enlarge 448 X 336  81.3 Kb picture

Lesha_641 26-08-2007 14:43

Поздравляю! А на плече Иж 43 или ТОЗ? Интересно просто?
Космонавт78 27-08-2007 10:13

quote:
А на плече Иж 43 или ТОЗ?

ТОЗ-БМ 64г. 16к. (см. мои ружья)

чертёжик или эскизик с разерами этого утяжелка сделать? (справа родной, но не тот о котором я говорил в 150г.) Рулит простой целиндр с грибком, разберу Ежа, выложу его.
click for enlarge 448 X 336  47.5 Kb picture

Lesha_641 27-08-2007 19:56

Если не трудно, то сделай чертёжик родного.
Космонавт78 28-08-2007 12:53

quote:
[B][/B]

Утяжелители на фото не гуд, т.к. направляющую надо жестко закрепить в заднике. Справо утяжелок с фторопластовым стопором в задник, чтоб не дребезжал и всякое такое...
Lesha_641 28-08-2007 08:03

Да оно понятно, можно ещё при изготовлении диаметры подогнать и сделать "посадка с натягом"
Космонавт78 29-08-2007 15:12

quote:
с натягом
Это шорошо!!!
Вот он достал из самого сердца!
click for enlarge 640 X 304  42.5 Kb picture
Космонавт78 29-08-2007 15:46

Значит вот, что я заметил когда поломал тягу взвода!
Сама тяга в норме, а вот заклёпка накрылась, так и не смог её найти в лесу под ногами. Но дело в другом, тяга оч сильно трётся об сам целиндр, а настрел с ГХ ~1000 выстрелов. Я правда сам накосячил, когда не убрал штатную кожанную манжуту (дизелька хотелось см. выше мои скоростя) вот она самая сильно клинет, что поршень даже отверткой хрен сдвинешь, а мочит ОК! Может из-за этих усилий при взводе и протачивает целиндр? Вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? Оборачивать тягу? Вставлять прокладки? Или в последствии Ежа выкидывать?
click for enlarge 448 X 336  60.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  38.4 Kb picture
Lesha_641 29-08-2007 21:55

Спасибо!
Lesha_641 29-08-2007 21:56

Космонавт78, если ты в Москве, то могу предложить махнуть компремморы, мне всёравно... какой отдавать... только мой переворонён заново, но износа почти что нет
Космонавт78 29-08-2007 23:25

quote:
если ты в Москве, то...

Я на Северном космодроме служу. Надо поченить его обязательно.
Lesha_641 29-08-2007 23:45

жаль...
X_pert 30-08-2007 13:13

Заусенцы мелкой шкуркой, не увлекаясь, пройти.
А между тягой и компрессором из крышки от пласт. бут. прокладку сообразить. Правда проточку небольшую на тяге сделать нужно будет, шоб не выпадала. Сообразишь дальше сам?
Sim17 30-08-2007 22:00

Привет. Об"ясните кто-нибудь PLS как надеть, а точнее прикрепить на
ствол 38-го фальшствол, или модератор чтоб сидел крепко, не используя
крепление болтами, т.к. не имею возможности нарезать рез"бу, и не используя рез"бу на самом стволе. Всю голову уже сломал, на форуме так и не нашел. Главное при переламывании чтоб в руке не остался слетевший фальшствол. Трубка диаметром где-то 2,5 см. Спасибо.
John JACK 30-08-2007 22:25

Припаять, на эпоксидку, или на локтайт (фиксатор резьбы). Главное - площадь контакта (длину при*ваемой часть) побольше.
Sim17 30-08-2007 23:03

А ствол-то тоньше придется прокладки делать, мож кто когда извращался еще как
Lesha_641 30-08-2007 23:31

какой фальшствол!!!! у иж38 его не было никогда! Лейнер у Иж22
Sim17 31-08-2007 12:13

Да сам я хочу себе поставить. Посматреть как вид будет....
Космонавт78 31-08-2007 01:17

quote:
у иж38 его не было никогда! Лейнер у Иж22

А можно это считать фальш стволом?
click for enlarge 800 X 600 103.6 Kb picture
libra 31-08-2007 01:37

quote:
А можно это считать фальш стволом?

Нельзя ... Это ж намушник , а те 2-3 см. без нарезов - так делали, на твоей Тени тоже так было, у них у всех так сделано ... и у 38 так делали ( у друга было 2 таких, из деревенского тира тиснутые, обе с такими стволами ...)
Космонавт78 31-08-2007 17:48

libra- ты лучший! Наконец увидел тебя в форуме! Смотрел мои отчёты о Тени? forummessage/96/129

Мож ты подскадешь, что мне делать с проточкой на целиндре у Ежа??? (страницей выше) Наваривать стальную пластину??? Погибаю, класный Ёжик.

Lesha_641 31-08-2007 22:41

А может рыбку сделать? если фрезеровщик есть
libra 01-09-2007 20:10

quote:
Originally posted by Космонавт78:
libra- ты лучший! Наконец увидел тебя в форуме! Смотрел мои отчёты о Тени? forummessage/96/129

Мож ты подскадешь, что мне делать с проточкой на целиндре у Ежа??? (страницей выше) Наваривать стальную пластину??? Погибаю, класный Ёжик.


я уж и не помню тамошнего хозяйства ... может это колёсиком не вращающимся (заклинило, например) проточилось ??? Или нижний винт крепления ложи слишком длинный и прижимал тягу ???
А вообще я - сторонник сварок ...
Космонавт78 01-09-2007 21:36

quote:
А вообще я - сторонник сварок ...

Тоже об этом задумываюсь, только у нас сварщик уволился и вообще мехмастерские закрыли по пожарной безопасности, а там осталось 3 задника, утяжелки Ежа, Гаммо, стопор под оптику ствол Ежа целиком и т. д. все мои железяки. Абыдно слушай.
libra 01-09-2007 23:04

неужто насегда закрыли? в таком то месте ... курковка у тебя - вещь!
EagleB3 02-09-2007 15:09

quote:
Originally posted by Космонавт78:
тяга оч сильно трётся об сам целиндр, а настрел с ГХ ~1000 выстрелов. ... Может из-за этих усилий при взводе и протачивает целиндр? Вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ? Оборачивать тягу? Вставлять прокладки? Или в последствии Ежа выкидывать?
КМК, конструкция - как на Мурке, пружину ты поставил - практически как на Мурке и проблемы надо решать также, как на Мурке. Ровнять компрессор (пока не поздно), делать "рыбку" или вставку капролоновую.
"Лыжа" (forummessage/96/125) у меня на Мурке работает очень хорошо, но делать ее геморройно. Так что для "Ижика" я сделал попроще, об чем написал вот здесь: forummessage/96/125.

И обязательно, КМК, надо дорабатывать место контакта зацепа поршня и тяги взвода, чтобы верхний задний край поршня компрессор внутри не задирал. Ты, кстати, посмотрел - как оно там? Может быть даже про капролоновое (или фторопластовое) колечко на заднюю часть поршня следует подумать.

Космонавт78 03-09-2007 12:57

EagleB3 - Ты, кстати, посмотрел - как оно там?

Там всё гуд! А разяснил ты мою мыслю просто супер, за что тебе огромное спасибо! Только об этом и думал, но как? только сейчас в чертежах увидел. Буду делать.

gnom 05-09-2007 01:07

Принесли мне ежика 2002 года с обсалютно ровным дном. Поставил пружинку псевдо М с павелуги, утяжилитель от ИЖ60, залитую манжету. 170-173 гамо хантером сразу и без гемороя
Космонавт78 05-09-2007 13:25

quote:
Принесли мне ежика 2002 года с обсалютно ровным дном. Поставил пружинку псевдо М с павелуги, утяжилитель от ИЖ60, залитую манжету. 170-173 гамо хантером сразу и без гемороя

А перепуск резиновый? И не менял? Гуд результат!
X_pert 05-09-2007 14:08

Это, хочешь сказать, с ходом 50???
gnom 05-09-2007 19:55

quote:
А перепуск резиновый? И не менял? Гуд результат!

Да, стандартная ризинка.
quote:
Это, хочешь сказать, с ходом 50???

Да, ход 50. У самого такое впервые. Дно хорошее
X_pert 06-09-2007 12:54

Дно хорошее, манжета удачная, дизелёк лёгкий...
И ГХ из правильной партии попались (у меня последняя банка ваще прослабленная была в ништо)

И получил ты счастье!

Я сейчас тоже на 170 м/с ГХшками работаю из ИЖа.
Он у меня в хорошем состоянии, красивом. Вылизан.
Потом, как нить по настроению, попилю Б/у пружину Хантера и прикинем, чё получится... Не зря же более тугие пули летят медленнее сейчас, а колпачки под 250 м/с с энергией за 8 Дж........

gnom 06-09-2007 01:22

Уж с дизельком я точно работать умею Нету там его, прозрачный ствол. Собсно сам по себе результат 3,5 кубика на Дж все равно низкий и не сравним с мурочным (около 2 кубиков на Дж)
X_pert 06-09-2007 03:03

К слову, тоже интерестность была.
Мурко мучали с другом, пружину махнули, перебирали манжеты.
Она с неплохим настрелом. Внутри не смазанная при разборках. Буквально сохла на глазах.
И дошло до идиотизма - кп.7,9 в один момент показывавшие 240 ща стабильно 224, потом 215. Мы припухли Друган не знает на что грешить.
Тогда я сказал ша. Взяли автосинтетику, смазали утяж-направляющую, внешнюю сторону поршня, на манжету за несколько выстрелов соответственно тоже попало.
Дыма в стволе нет.
По хрону, скорость через 5-6 выс. устаканивается на 240 м/с
Так то бывает.
Сухая ППП группа не есть гуд, а грамотная смазка рулит.
Sim17 07-09-2007 22:50

А возможно ли снять передний прицел с 38-го?? Слышал многие просто отпиливают эту часть ствола!? Мож есть более гуманный способ??
Lesha_641 07-09-2007 23:13

есть: деревяшка и молоток
Sim17 07-09-2007 23:17

И ФФФсёё чтоли, а мне кто-то: да там так мол запресовано.....
Спасибо.
Lesha_641 08-09-2007 08:26

У меня вылеело после 3-х ударов
EagleB3 08-09-2007 10:23

quote:
Originally posted by Sim17:
А возможно ли снять передний прицел с 38-го?? Слышал многие просто отпиливают эту часть ствола!? Мож есть более гуманный способ??
А почему бы не воспользоваться съемником для подшипников? Автомобильным, но небольшим? Хотя бы двухлапым (если нет трехлапого)?
Только центральный винт съемника, естественно, не надо прямо в дульный срез упирать. Надо подложить какую-нибудь шайбу...

Sim17 08-09-2007 12:26

Кстати тоже вариант, надо взять на заметку, спасиб
Lesha_641 08-09-2007 19:17

нет у меня такого а молоток есть
Halfer 23-09-2007 21:24

Посмейтесь надо мной
click for enlarge 500 X 375 108.1 Kb picture Ложе еще не доделано.
400 x 300 Ну а это внутренности
Mixamarket 23-09-2007 23:56

quote:
Originally posted by Halfer:
Посмейтесь надо мной
Все остальные фотки потом. Ложе еще не доделано.

Ствол реж до 350мм...и будет совсем гуд...

Halfer 24-09-2007 12:21

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Ствол реж до 350мм...и будет совсем гуд...


Я подумаю. А то и правда не очень выглядит. Но: если укоротить и поставить надульник, то последний будет упираться в рукоятку, и не даст нормально взводить винтовку. Вывод: придется переносить назад спусковой механизм и делать новое ложе. Просто не подумал об этом, а теперь жалеть приходится.

400 x 300

gnom 24-09-2007 19:21

По переносу спуска зачет. Чем сверлил СК?
Halfer 24-09-2007 20:09

quote:
Originally posted by gnom:

По переносу спуска зачет. Чем сверлил СК?


Правда понравилось? Лично мне не нравится. Сверлил обычным сверлом...долго и упорно, но как ни странно ниодного сверла не сломал.
Halfer 24-09-2007 20:20

И еще вопрос: у меня ход поршня 75мм. И при взводе едва хватает "длины взвода". Мне бы еще пару миллиметров...Ствольную муфту точить больше нельзя...компрессор тоже. А вот как удлинить ствольную муфту не знаю. Силумин вроде только аргоновой сваркой сваривается((
click for enlarge 640 X 480  90.9 Kb picture
gnom 24-09-2007 21:05

У иж38 муфта стальная.
Halfer 24-09-2007 21:44

quote:
Originally posted by gnom:

У иж38 муфта стальная.


Да? Блин....теперь токаря не найду чтобы удлинитель муфты выточить((
EagleB3 24-09-2007 22:46

quote:
Originally posted by Halfer:
Да? Блин....теперь токаря не найду чтобы удлинитель муфты выточить((
Не понял я какой тебе нужен удлиннитель муфты...
КМК, тебе нужен хомут на ствол перед муфтой (примерно такой, как делали при ремонте "Жмурок") и удлиненная кривая тяга (от хомута к тяге взвода), а штатную кривую тягу с муфты - снять вообще.
Эта конструкция тебе даст увеличение плеча, а увеличение плеча даст увеличение хода тяги взвода.

И токарь для этих операций - зачем? Скорее уж нужен фрезеровщик...

P.S. Я понимаю, конечно, что каждый самовыражовывается по своему (я и сам тот еще маньяк... ) но я в очередной раз не понимаю: зачем из 38-й делать "мурку"? Причем заведомо - "недомурку", ибо у "мурки" ход 82мм.

Halfer 25-09-2007 15:44

quote:
Originally posted by EagleB3:

и удлиненная кривая тяга (от хомута к тяге взвода), а штатную кривую тягу с муфты - снять вообще.
P.S. Я понимаю, конечно, что каждый самовыражовывается по своему (я и сам тот еще маньяк... ) но я в очередной раз не понимаю: зачем из 38-й делать "мурку"? Причем заведомо - "недомурку", ибо у "мурки" ход 82мм.


Кривую тягу я уже новую сделал. На фотке кстати она и есть. P.S.: а зачем из мурки делать недогамохантер? Это естественный процесс, тем более когда руки чешутся.
А вот про хомут для "Жмурок" я что-то не нашел ничего...
EagleB3 25-09-2007 16:19

quote:
Originally posted by Halfer:
А вот про хомут для "Жмурок" я что-то не нашел ничего...

На второй странице вот в этой ветке forummessage/3/1636 изложена идея (только тебе не нужен вынос оси в сторону компрессора; у тебя ось должна быть прямо под хомутом). А дальше кто-то вроде даже постил и фотографии реализации.

Halfer 25-09-2007 18:24

quote:
Originally posted by EagleB3:

На второй странице вот в этой ветке forummessage/3/1636


Ага, то что надо. Спс
EagleB3 25-09-2007 23:31

quote:
Originally posted by Halfer:
Ага, то что надо. Спс.
Да пжл!
И кстати! На потребный тебе хомут ужасть как похожа передняя опора ствола на ИЖ-60/61. Диаметр ствола - тот же...
Sim17 28-09-2007 15:55

Тут проблемка появилась, никто сам манжету не делал??
Буквально в двух словах если есть такие, спасиб за ранее...
EagleB3 28-09-2007 20:26

quote:
Originally posted by Sim17:
Тут проблемка появилась, никто сам манжету не делал??
Какую? Полиуретановую? Ну, с некоторой натяжкой можно сказать, что их делает Петруха forummessage/24/243

Кожаную? Совсем недавно попадалось - не то в ветке про Иж-22, не то про ПСРМ. Кто-то что-то раритетное восстановить хотел и ему советы давали. Юзай поиск по слову "кожа", "кожу", "кожанная", "кожанную" здесь, в "Апгрейде и ремонте пневматикки" или в "Пневиматическом оружии"...

Halfer 02-10-2007 12:43

Подскажите где найти информацию о заливке околодонной канавки.
Mixamarket 03-10-2007 22:28

quote:
Originally posted by Halfer:
Подскажите где найти информацию о заливке околодонной канавки.

Тут вроде сейчас обсуждают forummessage/96/126

Halfer 03-10-2007 22:51

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Тут вроде сейчас обсуждают


Да. Я и там спосил)
prockofev 04-10-2007 17:55

ну что стволик резал хтонить ?? у меня никак руки не дойдут...

то что скорость будет как была 100% - япроверял ставли когдато на 38 ствол от 53го...

gnom 04-10-2007 22:06

Большиснтво ижей страшно не добирают из-за канавы на дне, поэтому там пофигу что будеш со стволом делать...
Halfer 04-10-2007 23:05

quote:
Originally posted by gnom:

Большиснтво ижей страшно не добирают из-за канавы на дне, поэтому там пофигу что будеш со стволом делать...


А я на 53 залил. +18м\с. Скоро и на 38 с ходом 75мм залью. Щас 160 м\с в нем.
ares 05-10-2007 23:43

Привет всем!!! Все как-то не получалось выложить свои труды по покраске ложа для 38с. И вот свершилось... далее будут фото.
click for enlarge 1000 X 750  82.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  81.5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  84.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  97.4 Kb picture
ares 06-10-2007 12:07

Как говориться дело было вечером, после работы, делать было не чего. И я надумал покрасить ложе и не в какой либо цвет, а в золотой. Но дело предстояло не легкое , тк ложе было в плачевном состоянии. Всеже 6 лет интенсивного использования дало о себе знать. Сначало я замазал все неровности шпаклевкой, и после 20 минут все тчательно вышкурил наждачкой. Наждачка использовалась от номера Р120, Р180, Р320. Далее ложе было покрыто эпоксидным грунто на два слоя. После этого на следующий день все было ошкурено заново и покрыто уже порозаполняющим грунтом. И снова через сутки вышкурено и покрашено золотой краской(база/металик) и залачено на два слоя керамическим лаком(лак который не полируется уже через 4 дня после покраски) .
ares 06-10-2007 12:15

ТАк же я покрасил ствол ствол вихромом. Но не как не могу сфоткать винтовку целиком. Задумываюсь над тем чтобы покрасить и цилин свольной коробки, но еще не решился . А вот муфту ствола я не красил а просто заворонил. Через неделю точно будет фото. Ждите...
ares 06-10-2007 12:16

Ах да, спусковую скобу и затыльник тоже покрасил, но уже просто черным цветом.
Halfer 06-10-2007 13:21

Ой спасибо, развеселил. Такую в тир надо, чтобы народ привлекала))))
EagleB3 06-10-2007 22:25

quote:
Originally posted by ares:
И я надумал покрасить ложе и не в какой либо цвет, а в золотой.
Аффтар жжот!
Не боишься, что сороки унесут?
Или собрался менять ник на "Скараманга"?

ANTONIO_32 07-10-2007 19:19

Вот кстати тож своё ложе сфотал ,правда ещ не покрашено,но вроде ниче сморится.
800 x 600
800 x 600
gosha-kun 07-10-2007 21:58

quote:
Originally posted by ANTONIO_32:
Вот кстати тож своё ложе сфотал ,правда ещ не покрашено,но вроде ниче сморится.

После золота глаз на нем умиротворенно отдыхает.
ИМХО, конечно.

ANTONIO_32 07-10-2007 22:41


золото ,кстати прикольно,ещеб полностью увидеть результат ,а не части.И ягодки красные с черным на него-тип как стулья раньше в детсадах были,такую ж роспись
и повесить на кухне,над досками для резки с похожей росписью(как кстати она называется-хохлама?)
gosha-kun 07-10-2007 22:43

quote:
Originally posted by ANTONIO_32:

золото ,кстати прикольно,ещеб полностью увидеть результат ,а не части.И ягодки красные с черным на него-тип как стулья раньше в детсадах были,такую ж роспись
и повесить на кухне,над досками для резки с похожей росписью(как кстати она называется)

Палех, Хохлома.

Adminend 07-10-2007 23:48

ФОтА!! ФОтАА!!!...
Блин, одним глазком хоть посмотреть.
Halfer 08-10-2007 09:45

Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?
prockofev 08-10-2007 10:05

quote:
Originally posted by Halfer:
Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?

теоретически возможно все, практически не стоит, малотого что ровно не получиться, так еще и подкаленый он

токарь элементарно сточит торей и сделает на нем посалочное место пож пластиковую манжету

это даст +3мм хода и хорошую компрессию

Halfer 08-10-2007 18:42

quote:
Originally posted by prockofev:

еоретически возможно все, практически не стоит, малотого что ровно не получиться, так еще и подкаленый онтокарь элементарно сточит торей и сделает на нем посалочное место пож пластиковую манжетуэто даст +3мм хода и хорошую компрессию


Ну это для поршней от иж-22, у меня такого нету. Тока от иж-38...такой же как и на мр-512
ares 08-10-2007 23:05

quote:
Originally posted by Halfer:

Народ!! Кто укорачивал поршень на данном агрегате? Меня интересует процесс. Можно ли его изготовить в домашних условиях?


Я какраз именно на ней и укарачивал.Укаротил на 10мм. Просто взял и вырезал кусок на токарном станке, сделал фаски и сварил. Скорость после 132 поднялась до 172-178 м/с пулькой с весом в 7,9гранн.
Я делал это все впервые встав к станку и у мня все получилось.
Такчто оно того стоит(ИМХО).
-=Leon=- 08-10-2007 23:20

ares, не тяни, выкладывай уже фотки в собранном состоянии))
А то хоцца увидеть
ares 08-10-2007 23:54

Завтра иль послезавтра выложу.
Halfer 09-10-2007 12:07

quote:
Originally posted by ares:

Я какраз именно на ней и укарачивал.Укаротил на 10мм. Просто взял и вырезал кусок на токарном станке, сделал фаски и сварил. Скорость после 132 поднялась до 172-178 м/с пулькой с весом в 7,9гранн.Я делал это все впервые встав к станку и у мня все получилось. Такчто оно того стоит(ИМХО).


Ну вот и отлично. У меня ход 75 мм, но это за счет вынесения КСМ ( приваривал 25 мм трубку). А ща хочу укоротить на 1 см поршень и заодно трубку эту.
prockofev 09-10-2007 14:24

quote:
Originally posted by Halfer:

Ну это для поршней от иж-22, у меня такого нету. Тока от иж-38...такой же как и на мр-512

прошу прощения чето решил что разговор.. да и у меня в 38 стоит поршень укороченный моим способом от 22.... их у меня 3 шт было собрал из них 2 и один поршень в 38 пошол..

Halfer 09-10-2007 15:14

quote:
Originally posted by prockofev:

прошу прощения чето решил что разговор.. да и у меня в 38 стоит поршень укороченный моим способом от 22.... их у меня 3 шт было собрал из них 2 и один поршень в 38 пошол..


Ну вот. В Рязани поршень от иж-22 достать нереально, тока если заказывать. Так что мне проще пойти по методу ares.
ANTONIO_32 10-10-2007 01:15

вот ты заказывать не любишь...
Halfer 10-10-2007 01:35

quote:
Originally posted by ANTONIO_32:

вот ты заказывать не любишь...


Нет Антонио, все равно токарю нести...так уж лучше я стандартный отнесу..а сварка и у самого есть...
ares 10-10-2007 23:18

Фотки выложу в течении 2_х часов. Ждите!
click for enlarge 1000 X 237  76.6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 233  89.2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 352 119.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 268  84.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 241  83.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 414 112.1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 551 140.8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 511 120.1 Kb picture
Halfer 11-10-2007 12:47

*ROFL*. Сделал качественно, но винтовка получилась "клоунская". Впрочем как и мой первый иж-53 с желтым надульником, голубой мушкой и ярко оранжевым ложем.)))
gemorroy 11-10-2007 12:49

Хуссейн с золотым АК нервно курит в стороне.(надеюсь ствол из платины товариcч?)
ares 11-10-2007 12:53

Следущая на очереде мурка
Но 512 будет практичнее.
gnom 11-10-2007 02:57

Ромка, молодец!!! Ствол хромировал чтоли?
X_pert 11-10-2007 19:23

Гламурно.
gosha-kun 11-10-2007 19:35

quote:
Originally posted by X_pert:
Гламурно.

Опередил!
Но сделано качественно.

ares 11-10-2007 20:57

quote:
Originally posted by gnom:

Ромка, молодец!!! Ствол хромировал чтоли?


Привет, Виталь. Неа , просто покрасил. Есть такая краска, называется ВИХРОМ. Ей и покрасил, а сверху лаком опятьже.
kokon 13-10-2007 02:36

to ANTONIO_32
офигительное ложе O_O
ANTONIO_32 14-10-2007 12:12

старался ))
давно хотел сотварить с ортопедической рукояткой
kokon 14-10-2007 02:35

а после покраски фоток нет?
ANTONIO_32 14-10-2007 12:50

дык я ещ не покрасил,скобу даж не закрепил
все времени нет
как только сделаю,сразу же выложу фоты!
IzhSniper 15-10-2007 16:24

Респект,ложе супер,даже не верится что это старенький 38-ой ижик))).
ANTONIO_32 21-10-2007 22:20

Вот и фоты.

800 x 600
800 x 600
gosha-kun 21-10-2007 22:25

Атлична - адназначна! Только не тонковата ли перемычка внизу?
ANTONIO_32 22-10-2007 12:25

у скобы?хз,время покажет
вообще эт первый опыт.
почем сейчас кстати подобное загнать можно?
gosha-kun 22-10-2007 12:33

Я лично не знаю - сам не "ложьевщик". Но вещь точно не самая дешевая - для 1-го опыта так вообще просто сверхмегасупер. Очень красивое, пропорциональное ложе - ничего лишнего...
ANTONIO_32 22-10-2007 12:38

Спасибо за доброе слово,для себя вроде как делал,поэтому и получилось возможно нашел себе хобби
X_pert 22-10-2007 12:48

Поздравляю, молодец. Хорошо.

Позволю замечание, что выглядит немного квадратно, видимо из-за упрощения конструкции.

gosha-kun 22-10-2007 01:03

quote:
Originally posted by X_pert:
Поздравляю, молодец. Хорошо.

Позволю замечание, что выглядит немного квадратно, видимо из-за упрощения конструкции.

А зато - стильно. Аскетизм, типа...

Космонавт78 22-10-2007 13:46

Оболденно красиво! Тоже мечтаю ложей занятся, но мне больше нравится длинное цнвьё как у Шадоу и у большенства Диан типо как у трёхлинейки! Вот будет здорово!!!
kokon 22-10-2007 22:42

Класс! А что за доска кстати?
ANTONIO_32 23-10-2007 01:05

сосна
я собсна и не выбирал,что дали из того и делал
Mixamarket 24-10-2007 23:15

Давно была мысль запихнуть в ИЖ-38 пружину от Дианы52 "F", т.е ту, с которой Д52 дает 175 м/с...
Напомню, до опыта в моем ИЖ38 стоит пружина от Д21 "F"...с такой пружиной и настрелом более 2000 старушка дает 163-165 м/с пулей КП7,9. Диаметр проволоки 3,0 мм х 30 витков (90 мм).
Пружина от Д52 "F" имеет толщину 2,7мм х 39 витков (105,3мм).
Родная пружина от ИЖ38 имеет толщину 3,0мм х 40 витков (120 мм)
Из размеров следует, что запихнуть в ИЖ38 пружину "F" от Д52 не составит проблем.
Вот на фото они в троем
click for enlarge 1920 X 1440 909.3 Kb picture

Вот два фото винтовки, где видно сколько поджатие с пружиной Д21 и Д52 (обе версия "F")
click for enlarge 1920 X 1440 944.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 956.7 Kb picture

Ну вот вставил пружину Д52 "F" и замерил скорость... 132 м/с...хреново...эксперимент не удался. Вернул обратно пружину от Д21 "F" и получил обратно 163-165 м/с...ну вот и все...вечер прошел не зря - "отрицательный" результат, тоже "результат" :-)

Ах да, кстати пружина от Д52 "F" и от Д350 "F" абсолютно одинаковые...ну это так, для информации...вот они рядышком.
click for enlarge 1920 X 1440 919.9 Kb picture

Да, и еще повторюсь - когда кто-то меряет длину пружины и говорит, что вот та 250мм, а вот эта 300мм и значит наверное лучше - это полный бред...меряйте диаметр проволоки и считайте количество витков...ну это на всякий случай повторяю...вдруг кто забыл :-)


П.С. 28.10.07
Сегодня немного пострелял на 25 метров...полет нормальный...без комментариев...
click for enlarge 1920 X 1440 590.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 540.3 Kb picture

Космонавт78 30-10-2007 22:21

quote:
Ну вот вставил пружину Д52 "F" и замерил скорость...

Как твоя ди-21 поживает? Книгу ещё нке написал? Уважаю такого диановца как ты! С 21-й всё понятно там диаметр как у Ежа, а вот на 350-й он = 21,2мм. http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=16&cat=rifles Но мож на (F) диаметр как у Ежа - этого я не знаю. И как, плотно садится пружина? А ты от Гаммо ставил прудину? У меня стояла, так я целиндр роликом протёр, а сначала заклёпку на тяге взвода сломал, пока думаю , что дальше делать.
X_pert 31-10-2007 12:26

Как у людей мысли сходятся в одно время и в разных частях страны начинаются подобные эксперименты.

На 1 мм больше внешний диаметр у Ди Ф-пружины. Но входит и в поршень и в задник отлично, без дополнительного трения.

Только я затолкал эту Ди Ф-пружину (2,7 на 40 витков) в отсутствии ГХ пружины в мурко. Имеем железное чудо, доработки только утяж поршня 110 г, проточенный задник и данная пружина. ВСЁ.
Пули Норика апачи 0,5 г - 230 м/с и кп.10,5 - 191 м/с
Вот такая ботва.

kokon 31-10-2007 12:42

Вот мой ИЖ - залит приклад, надульник грамм 400 (недоделанный - надо заворонить). Центр тяжести - около начала скобы СК. Общий вес - 3,2кг
click for enlarge 1920 X 576  97.5 Kb picture
Сегодня его пристреливал - такое ощущение, что данный радикально-водопроводный надульник на конце ствола не дает прыгать вверх при выстреле - точки попадания с рук и с упора локтем в колено почти совпали.
Halfer 19-11-2007 21:22

У меня проблемка, притом довольно серьезная. Вчера обнаружил огромную канавку в стволе в 2 см от среза со стороны казенника. Вот, а выбить ствол не получается, я и нагревал, и бил сильнее. В итоге ствол даже не шелохнулся. Что посоветуете? Надо обязательно отпилить, но вот как выбить не знаю.
EagleB3 20-11-2007 12:14

На ствол очень полезно надеть тяжелый "башмак" (препятствующий замятию торца ствола и фаски). Упереть башмаком во что-то массивное и не упругое (например, бетонный блок или бетонная ступенька лестницы). Правильного диаметра штырь в канал ригеля (не слишком длинный; особенно для начала, когда муфта еще с места не сдвинулась). Кувалду килограмма на 4. И с силой удара не стесняться.

Смотри больше необходимого не высади...

Halfer 20-11-2007 12:19

quote:
Originally posted by EagleB3:

На ствол очень полезно надеть тяжелый "башмак" (препятствующий замятию торца ствола и фаски). Упереть башмаком во что-то массивное и не упругое (например, бетонный блок или бетонная ступенька лестницы). Правильного диаметра штырь в канал ригеля (не слишком длинный; особенно для начала, когда муфта еще с места не сдвинулась). Кувалду килограмма на 4. И с силой удара не стесняться. Смотри больше необходимого не высади...


Сами пробовали? Я так все и делал... тока молоток легкий. Но есть еще и кувалдочка на 3 кг))
gnom 20-11-2007 02:25

По мурочному опыту все выбивается без проблем. Тут есть пара условий, вместо ригеля надо вставлять что либо строго 9мм, я пользую хвостовик сверла. Если будет меньше будет намнооого сложнее. И молоток должен быть никак не меньше 700гр, лучше тяжелее.
Halfer 20-11-2007 23:13

quote:
Originally posted by gnom:

По мурочному опыту все выбивается без проблем. Тут есть пара условий, вместо ригеля надо вставлять что либо строго 9мм, я пользую хвостовик сверла. Если будет меньше будет намнооого сложнее. И молоток должен быть никак не меньше 700гр, лучше тяжелее.


В мурке муфта силуминовая, а тут стальная.
gnom 20-11-2007 23:28

Не надо глупостей, стальная в мурке муфта И судя по ранним муркам из ижа должно выбиваться легче. Я тут заметил, что чем ближе к нам год выпуска, тем крепче запресован ствол.. На новых еще и штифт ригеля крепко сидит.
Halfer 21-11-2007 12:49

quote:
Originally posted by gnom:

Не надо глупостей, стальная в мурке муфта И судя по ранним муркам из ижа должно выбиваться легче. Я тут заметил, что чем ближе к нам год выпуска, тем крепче запресован ствол.. На новых еще и штифт ригеля крепко сидит.


Мой 95 г.в. Чтобы вынуть штифт ригеля пришлось его высверлить. То же самое делал и с роликом на "толкателе" Вместо него поставил лыжу из фторопласта... А вот ствол очень крепко сидит((
gnom 21-11-2007 01:17

Выбивается все, любая запресовка, зависит только от качества выколотки и веса молотка....
EagleB3 21-11-2007 09:43

quote:
Originally posted by Halfer:
Чтобы вынуть штифт ригеля пришлось его высверлить. То же самое делал и с роликом на "толкателе".А вот ствол очень крепко сидит((
У одного широко известного в узких кругах (FIDOnet, эха SU.CARS) товарища был ориджин: "Не тратьте напрасно сил, возьмите молоток побольше!".

Звучит забавно, но есть ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО.

Halfer 21-11-2007 09:48

А у кого-нибудь есть ссылка на статью по переделке казенника? Меня интересует: когда я выбью ствол, то он частично перекроет отверстие для оси вращения ствола. Как потом это отверстие восстановить? Помню на 53 иже я натфелем сточит... но это ужасно неудобно. А вот сверло скорее всего уведет.
gnom 21-11-2007 15:25

Перетачивай сверло 6-ку под 180гр.
Halfer 21-11-2007 20:56

quote:
Originally posted by gnom:

180гр.


Это что?
gnom 21-11-2007 21:18

Угол заточки сверла.
Halfer 22-11-2007 13:59

Ваще жесть... молоток 1 кг...и никаких продвижений...
gnom 22-11-2007 14:41

Вместо ригеля что вставляеш?
Halfer 22-11-2007 19:38

quote:
Originally posted by gnom:

Вместо ригеля что вставляеш?


8,8 мм сверло. Чтобы тему не засорять создам отдельную...
Космонавт78 23-11-2007 12:44

quote:
8,8 мм сверло. Чтобы тему не засорять создам отдельную...

Скажу по личному опыту, что тоже долго страдал, сначало обязательно нужно снять прицельную планку и всё будет ништ! Ствол в муфте менишего диаметра в отличии от того который мы видем! Это на советских Ежах. При выбивании муфта расширяерся, что очень хорошо заметно, хотя потому, что она потом в вилку не влазиет (элементарно подтачивается), тонкие стенки ниже крепления для целика вообше разхдувает, но это ни на что не влияет. Выбивл поставив ребром стамеску в "паз" муфты, после зазубрины тоже легко удаляются. Удачи! У тебя всё получится!
Halfer 23-11-2007 01:11

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Скажу по личному опыту, что тоже долго страдал, сначало обязательно нужно снять прицельную планку и всё будет ништ! Ствол в муфте менишего диаметра в отличии от того который мы видем! Это на советских Ежах. При выбивании муфта расширяерся, что очень хорошо заметно, хотя потому, что она потом в вилку не влазиет (элементарно подтачивается), тонкие стенки ниже крепления для целика вообше разхдувает, но это ни на что не влияет. Выбивл поставив ребром стамеску в "паз" муфты, после зазубрины тоже легко удаляются. Удачи! У тебя всё получится!


Замечу что у меня иж-38С. Прицельной планки на муфте не имеется. При выбивании муфта расширяется... так ствол ваще мертво сидит там... ничего не помогает. Вот выкладываю фотку после всех попыток... она ничем не отличается от исходной.
click for enlarge 839 X 480  75.5 Kb picture
gnom 23-11-2007 11:38

Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...
Космонавт78 23-11-2007 13:30

quote:
Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...

+1
Halfer 23-11-2007 13:39

quote:
Originally posted by gnom:

Значит элементарно сильнее бей, она не может сидеть мертво, такого не бывает Я сбивал муфты с 38-х ижей, что бы ствол достать, так вобще в руках делал...


Ты может в другую сторону выбивал? Космонавт78 сказал что в муфте ствол тоньше, поэтому может вынуть ствол просто. А мне надо наоборот... глубже забить ~2см.
gnom 23-11-2007 13:50

В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.
Halfer 23-11-2007 14:18

quote:
Originally posted by gnom:

В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.


Ща пойду попробую... в подвал полезу чтобы особо не шуметь. Да и пол там бетонный.
Космонавт78 25-11-2007 13:53

gnom: В иж38с ствол одного диаметра по всей длинне.
gnom, ты меня прости, но я отвечаю за свои слова. Выбивал муфты из советских Ежей. forummessage/96/168 С уважением, тёска!
Космонавт78 25-11-2007 14:53

Вот специально замерил: Ф ствола в муфте=13,00мм, а вне муфты Ф=13,35мм!
Halfer 25-11-2007 16:12

У меня опять проблемка... мне скоро привезут Цилиндр от мурки в сборе+муфту. Так вот.. в моем иже38с ствол остался 23см. Так же есть обрезок 18,5 см..Так вот.. хватит ли 18 см для 38 при ходе поршня 70мм? Или лучше оставить в нем 23 см, а для мурки где-нибудь приобрести... допустим 30см. Блин... как то нехорошо получается.
Космонавт78 25-11-2007 22:59

Ты, что? Пол-ствола отпелил? Зачем тебе этот гемор? Ты хоть ствол выбил? Всех намутил.
Halfer 26-11-2007 15:42

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ты, что? Пол-ствола отпелил? Зачем тебе этот гемор? Ты хоть ствол выбил? Всех намутил.


У меня же буллпап. Я ведь выкладывал фотки... кстати именно здесь и посоветовали отпилить
Космонавт78 26-11-2007 23:34

quote:
У меня же буллпап. Я ведь выкладывал фотки... кстати именно здесь и посоветовали отпилить

Я болдю! Зачем тебе это? Чем короче ствол, тем сложнее из неё выжать большую энергидю и стабильную кучу.
Правильно говорили:
X_pert: при ходе поршня 25х98 мм (GAMO) ствол 350 мм не будет работать в плюс. Дело в том, что при укорачивании ствола будет усложнятся достижение высшей точки (Дж), пока не настанет критический момент и всё, потом Дж будут уменьшаться и компрессор будет слишком велик для конкретного ствола.
Alexandro:Можно провести зависимость между мощностью винтовки и длины ствола, например при 16ДЖ достаточно 350мм, 20ДЖ = 400мм, >20ДЖ = >450мм.

gnom 27-11-2007 12:46

Для 70мм хода 23 см впринципи достаточно, 18 не знаю, но думаю тоже. Кто то ставил даже 14см и выжимал при этом толи 12 толи 13Дж при ходе 70мм.
quote:
gnom, ты меня прости, но я отвечаю за свои слова. Выбивал муфты из советских Ежей

Ну так я же не даром писал, что 38С, в союзе их еще не делали
kokon 27-11-2007 04:17

Народ, ползет оптика по ласте, как закрепить можно? А то ласта прямо на компрессоре отфрезерована, что делать непонятно. Ни пилить, ни сверлить нельзя ведь, компрессору хана будет
gnom 27-11-2007 04:25

почему хана, вполне можно просверлить отверстие под стопор.
kokon 27-11-2007 04:29

а по другому закрепить нельзя никак? Присуперклеить может чем?
Неохота все-таки дырки в компрессоре крутить
gnom 27-11-2007 13:27

Далана, одну дырочку 6ку акуратненькую, потом заворониш будет как родная. Тем более что все буржуи с фрезированой ластой так делают...
Космонавт78 27-11-2007 16:33

quote:
а по другому закрепить нельзя никак? Присуперклеить может чем?
Неохота все-таки дырки в компрессоре крутить

Это нормально, например как у меня! forummessage/96/129
kokon 27-11-2007 18:08

О, нифига, прикольно. Спасибо.
Halfer 27-11-2007 18:35

quote:
Originally posted by gnom:

Для 70мм хода 23 см впринципи достаточно, 18 не знаю, но думаю тоже. Кто то ставил даже 14см и выжимал при этом толи 12 толи 13Дж при ходе 70мм.


Спасибо. Но думаю что на ежике не буду больше трогать... но вот где для мр-512 найти...
EsIp24 27-11-2007 21:38

Приветствую вас други!
Подогнал мне косманавт78 убитого ижа по запчастям и сделал я ему это точно вторую жизнь. Ствол каието уроды рассверлили под жевело и так засрали что я и не надеелся что из этого будет толк , ствол выбил на 5 см больше не смог (эта проблема сдесь обсуждалась полностью подтверждаю этот феномен)
забацал нормальную фасочку дальше пришлось стачивать боковины муфты поскольку при выбивании ствола её раздуло. Дальше
в цилиндре рассверлил отверстие в перепуске под перепуск используемый при апе мурки. Доработал спуск, залил манжету герметиком поставил новую пружину утяж в районе 90гр. собрал этот девайс и вы не поверите струляет, ход поршня составил 54 мм.
Итог:
Замер проводил на маятнике с косманавтом78вот результаты пуля CROSMAN PREMER 0.515 гр.-скорость 165 м/с ; ТС-10 0,678 гр.-скорость 135 м/с.Результат в принципе порадовал, следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

gnom 27-11-2007 23:03

Молодец
Мне тут сегодня тоже принесли 38-й еще советский с рычажком, перебрал, почистил, собрал на родной пружине, не залитой пластиковой манжете и утяжилителем 110гр. Скорость 154-156 про матчем.
EsIp24 28-11-2007 12:14

quote:
результаты пуля CROSMAN PREMER 0.515 гр.-скорость 165 м/с ; ТС-10 0,678 гр.-скорость 135 м/с.Результат в принципе порадовал, следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.

Молодэц твой отэц!
quote:
Мне тут сегодня тоже принесли 38-й еще советский с рычажком, перебрал, почистил, собрал на родной пружине, не залитой пластиковой манжете и утяжилителем 110гр. Скорость 154-156 про матчем.

Как фаска у тебя? будешь переделывать? Сколько нарезов на твоём Еже? Ствол сталь, латунь? Что с ним сделаешь, вторую мурку, или точного Ежа?
gnom 28-11-2007 12:32

quote:
Как фаска у тебя? будешь переделывать? Сколько нарезов на твоём Еже? Ствол сталь, латунь?

Стальной ствол 6 нарезов, фаска углублена, вполне приличная.
quote:
Что с ним сделаешь, вторую мурку, или точного Ежа?

Этот иж пришол на реконструкцию, будет висеть на стенке, поэтому полностью сохранена вся аутентичность. Да и к чему у меня уже мурок и ижей пруд пруди, пользуюсь все равно только одной
Halfer 28-11-2007 09:13

quote:
Originally posted by EsIp24:

следующий этап увеличение хода поршня до 70 мм без выноса задника.


Что это? На ум приходит фраза из рекламы: "Нет сынок, это фантастика". Если честно, то можно укоротить поршень. Это прибавит 9-10 мм. Можно еще переделать... ммм.. кароче деталь "которая держит поршень во взведенном состоянии". Не смейтесь, мне названия деталей не нужны. Паспорт на винт пару раз открывал, но не читал ничего.
EagleB3 28-11-2007 09:31

quote:
Originally posted by Halfer:
Не смейтесь, мне названия деталей не нужны. Паспорт на винт пару раз открывал, но не читал ничего.
Гордишься, типа?

... Ну, не нужны - так не нужны. Советы в роде:
"в дырку от запорной щеколды вставь кусок фигни, чем сверлят и хреначь толкушкой с квадратной головкой"
готов воспринимать? Процедура выбивания ствола узнаваема?

EsIp24 28-11-2007 11:05

Halfer вобщем эта хреновина называется шептало. Почему считаешь 70мм ход фантастика, пока в теории всё получается, мой образец позволяет укоротить поршень на 15 мм на 8 мм проточить в цииндре проточку под зацеп поршня и немного сточить тягу взвода. С манжетой гамо и получается около 70 мм .

----------
Быть добру!

Petrucha 28-11-2007 11:42

Сделал недавно вторую. На обеих - канавы вокруг заглушки цилиндра. Залил - 185м/с Гамохантером без увеличения рабочего хода.
Очень тихо стреляет, остаточное давление - никакое.
Halfer 28-11-2007 13:46

quote:
Originally posted by EagleB3:

Гордишься, типа?... Ну, не нужны - так не нужны. Советы в роде:"в дырку от запорной щеколды вставь кусок фигни, чем сверлят и хреначь толкушкой с квадратной головкой"готов воспринимать? Процедура выбивания ствола узнаваема?


Круто. Респектище тебе))
Halfer 28-11-2007 13:49

quote:
Originally posted by EsIp24:

Почему считаешь 70мм ход фантастика, пока в теории всё получается, мой образец позволяет укоротить поршень на 15 мм на 8 мм проточить в цииндре проточку под зацеп поршня и немного сточить тягу взвода.


Согласен с тобой! Ну немного меньше получится. Главное тебе все правильно расчитать. Я просто сравнил со своей... совсем забыв что в ней 75мм.
Удачи!
gnom 28-11-2007 14:06

quote:
Originally posted by Petrucha:
Сделал недавно вторую. На обеих - канавы вокруг заглушки цилиндра. Залил - 185м/с Гамохантером без увеличения рабочего хода.
Очень тихо стреляет, остаточное давление - никакое.

Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

EsIp24 28-11-2007 14:38

Petrucha, а можно попдробнее процесс заливки этой канавки , а то у меня такая же беда по ходу.

----------
Быть добру!

Космонавт78 29-11-2007 22:47

quote:
Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....

Дружище, покажи фото манжеты. Чё стоит она? Как найти прайс Петрухи?
EsIp24 30-11-2007 12:12

Да ещё други хочу буллап ижа дате ссылку!
поиск не помог!

----------
Быть добру!

gnom 30-11-2007 12:01

А че там особенного? Все тоже самое что и у мурки...
Антон ЛАС 30-11-2007 12:03

ех... хочется Ижа для коллекции... Что бы разогнать ни-ни. Дык жаба душит
Halfer 30-11-2007 15:35

quote:
Originally posted by EsIp24:

Да ещё други хочу буллап ижа дате ссылку!поиск не помог!


Поищи примерно на 16 странице. Я фотки своего выкладывал.
Petrucha 30-11-2007 18:27

quote:
Originally posted by gnom:

Причем канавы какие то страшные, ровнять я не решился, такое ощущение, что она почти насквось.....


Там длина перепуска, как на 53-м Ижике.
X_pert 01-12-2007 12:41

quote:
Originally posted by EsIp24:
Petrucha, а можно попдробнее процесс заливки этой канавки , а то у меня такая же беда по ходу.

Я заливал ебоксидкой.

EsIp24 01-12-2007 12:23

Михаилу спасибо за рецепт заливки свинцом,
Х-pert отпиши как заливаешь епоксидкой!
X_pert 01-12-2007 15:48

Блин, чего там описывать то?
Машаешь как положенно, лист бумаги в трубочку и в цилиндр, а зетем заливаешь канавку. Делов то.
Я так делал.
EsIp24 03-12-2007 23:46

Всех благодорю за помощь!
Пока заливать не буду разберать лень отдам поршень на укорачивание тогда и залью а пока каров охота повалить благо их под балконом лазит в достатке.
Космонавт78 04-12-2007 01:54

Други! Предлогаю варианты Ежа в ложе: от Gamo Shadow 1000(пластик) и от ТОЗ-78(мелкан). Есть возможность. Стоит мутить? Как лучше? Ваши мнения!
640 x 213
640 x 213
Mixamarket 04-12-2007 09:36

Оба варианта найдут своего воздыхателя...однако делать такое имеет смысл если скучно .... ИМХО
Halfer 04-12-2007 17:34

Лучше с пистолетной рукояткой делать...типа СВД
Космонавт78 04-12-2007 18:02

quote:
Оба варианта найдут своего воздыхателя...однако делать такое имеет смысл если скучно .... ИМХО

Согласен с тобой. Займусь в том случае если переделаю втрого Ежа (88мм ход поршня), тогда какрас эти ложи будут в кайф!
Iron Eggs 05-12-2007 20:27

подскажите, а как ствол целиком из муфты вытащить? просто достался мне ижик с убитым комрессором, но остальным всем живым.

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 05-12-2007 21:00

Молотком Неужто перестволятся решился?
Iron Eggs 05-12-2007 21:20

т.е. по дульному срезу стучать молотком? ну а когда дойдёт до муфты, как дальше вытаскивать?
Перествольть мурку я не буду, мурка стреляет очень хорошо, лучше меня даже. 2 см ФТТ на 50 м правда из 3ёх выстрелов я считаю очень хорошо для муры. А ствол пойдёт на что нибудь ещё, наверно в будещем на какой нибудь крыс или что то типо того )

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 05-12-2007 21:34

Нет, держи за ствол рукой и молотком бей по краю муфты, где шарнир тяги взвода. Если муфту жалко бей через бронзовую чушку. Если страшно, привози к токарю, выбъю.
Iron Eggs 05-12-2007 22:22

аааа, всё, я понял!!! А через деревянный брус можно выбить?
И ещё вопрос - как снять мушку с конца?

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 05-12-2007 22:26

Через деревянный будет сложнее, ввиду того, что дерево будет демпфировать удары. Мушка тоже сбивается. Кстати у меня есть коротенький стволик, сантиметров 13, можно его в этот иж воткнуть
Iron Eggs 05-12-2007 22:30

quote:
Originally posted by gnom:

Кстати у меня есть коротенький стволик, сантиметров 13, можно его в этот иж воткнуть


можно конечно и воткнуть, но у этого ижика полностью разбиты паз, куда вставляется штырь задника и отверстие под штифт задника. Поршень, пружина, утяжелитель и задник в отличном состоянии.

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

EsIp24 05-12-2007 22:57

Как вариант в этой ситуации вынеси задник заодно увеличишь ход поршня.
А муфту выбивай в сторону казённика в обратную сторону нереально выбивать на коленке .
gnom 05-12-2007 22:57

Пересверливается без проблем.
Iron Eggs 06-12-2007 12:28

вообщем, стволик я скорей всего выковырну, а всё остальное или продам или отдам )

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Halfer 06-12-2007 12:39

quote:
Originally posted by gnom:

сантиметров 13,


А сантиметров 25-30 нету?
gnom 06-12-2007 01:12

Неа...
gnom 06-12-2007 03:40

quote:
Originally posted by Halfer:
Лучше с пистолетной рукояткой делать...типа СВД

В чистом виде копировать свдятину моветон, убогая там рукоятка..

Космонавт78 06-12-2007 07:20

Iron Eggs! Предлогаю у Ежа отрезать рога вместе со стволом и сделать новый поршень поболее диаметром! Соединить всё вместе и будет у тебя круче чем ДИ-52! forummessage/24/737 А убитый целиндр мне на Новый Год подарить! Я серьёзно.
Iron Eggs 06-12-2007 16:44

блин, никак нмогу выбить штифт ригеля, плотно сел гад.

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 06-12-2007 17:14

И не надо тебе его выбивать ты наверное не правильно понял, выбивается с другой стороны, по шарниру тяги.
Iron Eggs 06-12-2007 17:19

ааа, йомойо, а я чёт забыл, штифт ригеля же ствол не держит )))

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Iron Eggs 06-12-2007 19:32

Вообщем ствол из муфты я выбил. Сначала он сдвинулся на полмиллеметра и дальше не шёл, я пробрызгал его ВДешкой - и он легко вышел. А вот мушку никак не могу снять. Может её нагреть надо?

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

kokon 06-12-2007 21:24

не надо греть
ключ берешь на 13, на ствол одеваешь и через него по мушке бьешь. ну соответственно в дульный срез надо упереть палочку деревянную
Космонавт78 06-12-2007 22:14

quote:
Вообщем ствол из муфты я выбил.

Так что с убитым цилиндром? Он те сильно нужен? Моё предложение всиле. Скоро Новый Год!
Iron Eggs 07-12-2007 20:22

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Так что с убитым цилиндром? Он те сильно нужен? Моё предложение всиле. Скоро Новый Год!

forummessage/25/269

----------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gunsmith 12-12-2007 18:45

Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуста ссылочку или тут инфу выложите как наиболее гуманее снять мушку со ствола 38-й и как вынуть крышку приклада. данными манипуляциями интересуюсь с целью утяжеления винтовки.
gnom 12-12-2007 20:23

Крышку приклада необязательно снимать, залить ложе можно через отверстие в шейке ложи спереди. Мушка просто на горячей посадке.
kokon 12-12-2007 20:58

to gunsmith
Фпоискнах!
Поиск начинать в конце предыдущей страницы темы.
Ствол только оберни чем нибудь, чтоб случайно молотком не треснуть
Mixamarket 12-12-2007 23:01

Ребяты... можно оттянуться и почистить нах немного тему :-)

П.С,
Сегодня появился второй ИЖ-38С...состояние гуд, 138м/с ГамоХантером дает еще без всяких доработок (правда куплен у правильного человека и может он там уже немного пошаманил). Ну вот парадокс - гляжу в ствол - блестит как у кота яйца и нарезы видать хорошо с обоих сторон, пульный вход гуд, фасочка гуд. Проталкивал пули шомполом (ЖСБ и Гамо) - идет хорошо с легким натягом, НО на пулях еле нашел следы от нарезов на юбках пуль... т.е. нашел тока потому, что знал, что они должны тама быть... вот и не пойму - нарезы есть, шомполом толкается с натягом, а пули со ствола выходят как новые :-) Завтра в мишеньку популяю и потом буду думать чего с ним делать - в смысле как над ним поизголяться... первая мысля отрезать 10-12 см ствола... вот тока зачем пока не знаю :-)

gnom 12-12-2007 23:48

С полукруглыми нарезами? После них всегда так выходит, просто нету четкой грани. Мне такие больше нравятся. Чистить такой ствол вобще не нужно
Mixamarket 13-12-2007 09:17

quote:
Originally posted by gnom:
С полукруглыми нарезами? После них всегда так выходит, просто нету четкой грани. Мне такие больше нравятся. Чистить такой ствол вобще не нужно

Ага... полукруглые... значит все нормально... мне просто такие впервые попались...

Космонавт78 14-12-2007 12:47

Какого года девайс как у кота яйца? Сколько нарезов? Наш дорогой Диановод, сделай из Ежа конкурента для Ди-48. Я давно подумываю над этим... У меня один Иж- продедушка неприкосновенный, а второй Ёж-38П без ластохвоста и тоже думаю, чтос последним сделать? Вот то, что на гамовских манжетах будут работать это я уже решил попробывать. Конечно, gnom, тож легко мог занятся, но с вашими арсеналами- это баловство.
PS: СЗОТ: Mixamarket, Какого года у тебя 54-й?
Mixamarket 14-12-2007 09:16

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Какого года девайс как у кота яйца? Сколько нарезов? Наш дорогой Диановод, сделай из Ежа конкурента для Ди-48. Я давно подумываю над этим... У меня один Иж- продедушка неприкосновенный, а второй Ёж-38П без ластохвоста и тоже думаю, чтос последним сделать? Вот то, что на гамовских манжетах будут работать это я уже решил попробывать. Конечно, gnom, тож легко мог занятся, но с вашими арсеналами- это баловство.
PS: СЗОТ: Mixamarket, Какого года у тебя 54-й?

Какого года ИЖ38 не знаю, ИЖ-54 1956 года. Мысль сделать ИЖик с неподвижным стволом тоже была в голове...но потом понял, что занятие не благодарное - ТТХ сильно не улучшить, а затраты на переделку (я имею ввиду качественную переделку без изоленты и пластилина:-))сопоставимы со стоимостью новой Дианы48...А манжету я тебе все же рекомендую поставить Петрухину - переделок ноль, а результат сразу.

Космонавт78 15-12-2007 15:35

quote:
Петрухину - переделок ноль, а результат сразу.

Я сколько лазил никак не найду Петрухина магазина... Скинь ссылку.
Mixamarket 15-12-2007 17:26

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Я сколько лазил никак не найду Петрухина магазина... Скинь ссылку.

Я покупаю здесь http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388

Belvar 15-12-2007 19:56

У меня недавно появился Иж 38П ,без ластохвоста. Состояние очень хорошее,из всех переделок поменял манжету только на заводскую пластик(у меня грибок на поршне).Ствол состояние хорошее 6 нарезов полукруглых. Но вот проблема, какойто урод намушник натянул на ствол на 3 см , и еще пули юбкой вперед в ствол оочееень туго пролазя. И еще кто посоветует как лучше приделать ластохвост и нужно ли ?
Mixamarket 15-12-2007 20:20

Сегодня перебирал "новый" ИЖик...Утяжелителя в нем не было, пружина сухая, смазан был жидкой смазкой и напомню давал ГамоХантер138м/с...
Поставил манжетку Петрухину, смазал, собрал...под рукой пули ГамоМач...первый выстрел 120м/с, потом 112м/с
потом 108м/с...так пальнул раз 20...прыгает 110-118м/с. Притащил старый ИЖик - 168м/с... потом сел писать и подумал, что сравнение не корректно и отсрелял новый ИЖик ГамоХантер...мля...136-138м/с...пальнул из старого ИЖика - 175м/с...Тогда взял пули Коперхед7,9 (качество гуд, повторяемость стабильная)...старый 165, а новый теже 138м/с...в голове все перемешалось...как такое может быть...:-)
Пули Гамо у меня старенькие и по идее Гамо Мач вроде легче ГамоХантер (кстати они такого поганого качества - через одну в ствол проваливаются)...получается, что все наоборот.
Вот теперь бы утяжелитель где бы хапнуть (ну лень его делать для этих целей, да и зачем, когда готовые в природе встречаются)...если у кого есть лишний, то готов поменяться (с вашей доставкой) на пружину Д48-54 квадратного сечения...кому интересно в РМ...
Космонавт78 15-12-2007 20:52

Утяжелок!
click for enlarge 448 X 336  47.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 304  42.5 Kb picture
Остальное в ПМ!
kokon 15-12-2007 21:52

Мой ИЖ дает порядка 175 м\с пулями Crosman Pointed (0,513г) . Прочитал тему с начала на предмет сколько у кого выдает - аж окуел от того, что у меня сцукобластер. Из АПа - манжета пластик, залита, смазка ШРУСом, утяж стоит примерно такой ,как у космонавта78 на верхнем фото посередине, потом при разборке померяю точно и поправлю пост. Пружина ижевская, от 38, как надо)) Дизеля нет.
Есть второй компрессор, вот с ним скорость 130-140 м\с, причем дизель присутствует. Но у него поверхность явно хуже, натуральная "стиральная доска". А на первом все гладко, есть только небольшие неровности в середине цилиндра и дно не очень ровное, но терпимо
EsIp24 15-12-2007 23:52

Вчера поставил очередную залитую манжету на ижика и вот результат.
Crosman Premier 0.515 гр. 170 м/с , Шмель 0.68 реально весят 0.73 гр. 113 м/с .
Незнаю как вам а кару сегодня Шмелём понравилось потяжелев почти на грамм больше жить не рискнул.

----------
Быть добру!

Космонавт78 17-12-2007 12:35

quote:
Есть второй компрессор, вот с ним скорость 130-140 м\с, причем дизель присутствует. Но у него поверхность явно хуже, натуральная "стиральная доска". А на первом все гладко, есть только небольшие неровности в середине цилиндра и дно не очень ровное, но терпимо

Отличная скорость на первом! Это почти предел без резки Ежа.
Второй цилиндр фтопку т.е. мне по почте, если не жалко, хочу афигенно увеличить ход поршня, всё цилиндр не найду...
quote:
Вчера поставил очередную залитую манжету на ижика и вот результат.
Crosman Premier 0.515 гр. 170 м/с , Шмель 0.68 реально весят 0.73 гр. 113 м/с .
Незнаю как вам а кару сегодня Шмелём понравилось потяжелев почти на грамм больше жить не рискнул.

Кодда уже порежишь поршень для его хода в 70мм? Ждём результатов.
kokon 17-12-2007 01:54

На почту таскаться специально лень, если честно, но координаты в личку напиши на всякий, правда быстрой отправки не обещаю в любом случае, если она состоится еще.
Ну он вот такой в общем
click for enlarge 1280 X 960  76.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960  87.1 Kb picture
kokon 17-12-2007 02:13

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Отличная скорость на первом! Это почти предел без резки Ежа.


Ну да. Я даже сам удивился ))) Собрал все обратно, только стрелять буду теперь, перебирать его пока не буду больше.
Космонавт78 17-12-2007 10:30

kokon,
Первый раз вижу такой цилиндр. Вроде как качество Ежей всегда было гуд, а тут удивил. Написал в личку.
Belvar 23-12-2007 05:21

Недавно ко мне попал ижачок 38 ,состояние даже удивило - убитая только манжета,ее заменил сразу,манжету от Олега2100 у нас не нашел ,взял ижевскую ,залил герметиком - получилось хорошо.Отполировал казенник,сделал фаску,поменял пружину на новую от 38 (большой оказался гемор найти в Одессе такую)утяжелок вставил 85гр+-3гр.Сейчас думаю намушник сменить,видел в Цуме вроде от чегото ненашего. намушник , мушку со световодом, вроде должно пойти и еще поиграться с перепуском ( у меня не на муфте ствола кожаный , а рез. трубочка на выходе из цилиндра). Мощностью в принципе доволен ,возможности померять пока нет ,кучностью с открытого прицела)))насколько это возможно тоже доволен , нашел и проблемы: ствол чуть искривлен(изгиб вправо, выровнен сдвигом прицельной планки , но имхо некрасиво) и как посоветовал космонавт78 буду ровнять в тисках. Еще хотел спросить.
1.Как лучше всего заливать пластиковый приклад на 38 ,по схеме указанной для мурки или по другому . Силиконом ,монтажным клеем или все таки пеной монтажной с дробинами ?
2 Чем лучше покрасить ложу чтоб не облупилася сразу,краска особая или может грунтовка для пласт бампера и нормальная нитроэмаль.У автора поста - нижняя прикольно покрашена ,а держиться как?
3.Как приделать ластохвост и нужно ли на иж 38 это делать.
А вообще винтовка прикольная для развлечения и стрельбы до 20 метров мне она очень подходит.А главное держишь в руках и чувствуешь какое то непонятное удовлетворение,как будто родная она что ли ? Некоторое время у меня была Гамо Вайпер Скиит - такого не было.
Halfer 23-12-2007 12:57

3. ластохвост хорошо бы сделать на муфте. Так удобнее целиться будет.
Belvar 23-12-2007 14:28

Сделать ластохвост с креплением в штатном пазу прицельной планки ! интересная идея -удобно,надежно,сползать не будет и сниматься будет быстро.Надо искать нормального токаря.
EsIp24 23-12-2007 22:43

2 Belvar
Какие нахрен тиски,берёщь ствол кладёшь на два бруска чтоб изгиб был между обматываешь топор или кувалду сукном и начинаешь понемногу прикладываться. таким способом исправил ствол на мурке хватило трёх ударов ща всё в поряде.
Чтоб сделать ластохвост тебе скорее нужен фрезероффщик сам хочу воткнуть ластохвост на ижа.

----------
Быть добру!

Mixamarket 23-12-2007 22:56

quote:
Originally posted by EsIp24:
2 Belvar
Какие нахрен тиски,берёщь ствол кладёшь на два бруска чтоб изгиб был между обматываешь топор или кувалду сукном и начинаешь понемногу прикладываться....

Не очень гуманно и требует особой аккуратности...но тоже действенно

Belvar 24-12-2007 03:18

За 3 с лишним часа отстеляли 450 выстрелов , ночью при свете луны и морозе 7 градусов.
Пришли друзья , увидили иж и сразу захотели пострелять)Пачки скарабея матчевого дс 0,50 как небывало. Ушли все довольные как слоны после душа. Очень хорошо оказалось сказывается на кучности залитый приклад (залил монтажным клеем ,он же "жидкие гвозди")С 13 метров в таких условиях пристрелялись по пробкам от черниговского 1 литр и коробкам спичечным ,а с незалитым в пробку и днем тяжело попасть.Баланс имеет огромную роль оказывается) Может и сказался спиртовый подогрев , но и ижик на морозе не подвел!
Belvar 24-12-2007 03:40

Руками ластохвост никак не сделать ,сколько думаю , а придумать не могу ,имею доступ к сварке разных типов от дуговой до аргона, и простейшему токарному оборудованию, но видимо на ластохвост нужно более технологичное оборудование.))) а так хотелось зашаровиться
Космонавт78 24-12-2007 21:56

quote:
Руками ластохвост никак не сделать ,сколько думаю , а придумать не могу ,имею доступ к сварке разных типов от дуговой до аргона, и простейшему токарному оборудованию, но видимо на ластохвост нужно более технологичное оборудование.))) а так хотелось зашаровиться

Пореж трубу вдоль... EsIp24 так и делал!
Космонавт78 24-12-2007 22:58

Есть много инфы какой длины должен быть ствол для разных компрессоров и скоростей... Что скажете о Еже? Правильно, что автор темы хочет резать ствол, только оптимальная длина ещё не оговаривалась. А что скажете о перепуске? Мы все склоняемся к Мурочному т.е. 3и? (кому как нравится), а компрессор гораздо меньше. Кто может сказать точный диаметр перепуска для Гамовской и родной витухи? Есть же матиматики в нашей теме, мож можно всё это расчитать? Всё познаётся в сравнении т.е. методом тыка, но у всех тыки-то разные, а Иж один!

Ваши тыки т.е. ваши мнения? :-)

EsIp24 24-12-2007 23:21

Да делал ластохвост путём распилевания трубы вдоль но что то эта затея мне удовлетворения не принесла.
kokon 25-12-2007 12:54

2 EsIp24
В смысле геморно делать или получается криво?
EsIp24 25-12-2007 11:45

То что геморно то это да, тем более ножовкой, получилось вроде ровно но пока на цилиндр ставить не хочу , душа не лежит, попытатуюсь найти мурочный ластохвост.
Belvar 28-12-2007 02:37

Может кто то дать чертежик ластохвоста , а то написано 11мм ,а откуда и куда и какое сужение ,длина. В поиске искал - не нешел!
EsIp24 02-01-2008 14:08

quote:
Originally posted by Belvar:

Может кто то дать чертежик ластохвоста , а то написано 11мм ,а откуда и куда и какое сужение ,длина. В поиске искал - не нешел


Чертёж мурочного ластохвоста!

----------
Быть добру!
click for enlarge 1280 X 1024 281.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 281.7 Kb picture

Belvar 03-01-2008 02:18

Спасибо. НГ пройдет и начнем!
gnom 03-01-2008 19:38

Пробовал не летят, легкие, но экспансивность довольно хорошая.
Mixamarket 04-01-2008 17:09

quote:
Originally posted by Mixamarket:
Сегодня перебирал "новый" ИЖик... Утяжелителя в нем не было, пружина сухая, смазан был жидкой смазкой и напомню давал ГамоХантер138м/с...
Поставил манжетку Петрухину, смазал, собрал.... теже 138м/с КП7,9...
Вот теперь бы утяжелитель где бы хапнуть (ну лень его делать для этих целей, да и зачем, когда готовые в природе встречаются).......

Продолжение...
Купил утяжелитель на Павелецком за 60 рублей, поставил... теперь 160-165м/с КП7,9. Проверен получасовой стрельбой на морозе (-18)...ничего не сломалось, все работает, скорость не падает
click for enlarge 1920 X 1440 771,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 564,7 Kb picture

Замерил ради интереса скорость на "старом" ИЖ-38 с замком... тоже КП 7,9 165м/с... Прикольно - у одного обычная пружина от ИЖ-38, а у другого от Дианы21...который с диановской пружиной имеет ощутимо более тяжелый взвод и как бы резкий выстрел, а с обычной пружиной выстрел кажеться более мягким...

EsIp24 05-01-2008 10:14

Mixamarket такой вопрос к тебе
я тут ещё раз перечитывал тему ,ты вроде собирался на ижа воткнуть плоскую фторопл. манжету как на вайрух 45.
идея была реализована?
какие резултаты?
а то замануха вроде нечего .

----------
Быть добру!

Mixamarket 05-01-2008 10:55

quote:
Originally posted by EsIp24:
Mixamarket такой вопрос к тебе
я тут ещё раз перечитывал тему ,ты вроде собирался на ижа воткнуть плоскую фторопл. манжету как на вайрух 45.
идея была реализована?
какие резултаты?
а то замануха вроде нечего .

Идея не была реализована по причине, что кто-то попробовал это сделать раньше меня - результат оказался плохой и от затеи отказался... стараюсь учиться на чужих ошибках
Космонавт78 05-01-2008 20:08

quote:
Идея не была реализована по причине, что кто-то попробовал это сделать раньше меня - результат оказался плохой и от затеи отказался... стараюсь учиться на чужих ошибках

Та же фигня, я юзал манжету- фторопласт заводской выделки, так вот трение по максимуму т.е. отвёрткой тяжело! После шлифлви на станке манжеты трение заметно уменьшилось(но тож туго), компрессия всёравно слабая там и там, а трение высокое! Короче отказался!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 05-01-2008 23:19

Фух! Залил наконецто эту грёбаную канавку на дне цилиндра ижа эпоксидкой сложность была в том что после НГ руки тресуться.
Мне тут пришла мысля в голову хочу пременить её на мурке.
А что если неровности на дне цилиндра залить тонким слоем эпоксидки и затем подвесить цилиндр чтоб слой получился ровный.
У кого какие соображения не отвалится ли от давления эта заморочка.

----------
Быть добру!

Belvar 06-01-2008 01:20

Отвалиться, я пробовал. Но эпоксидка эпоксидке рознь - может у тебя получиться! Но у меня отвалилось после 50-70 выстрелов.
kokon 06-01-2008 04:25

Кто-то дно компрессора на мурке заклеивал стеклопластиковым блином на жидких гвоздях. Что в итоге вышло - хз.
Belvar 06-01-2008 04:34

Скорее можно залить аллюминием или каким нибудь металом более легкоплавким. В принципе наверное даже олово подойдет, только не припой китайский, а олово(опыт показывает между ними есть существенная разница).Подогреть цилиндр ,аккуратно, поддерживая его в вертикальном состоянии , залить туда металл или прямо в цилиндре его и расплавить - так должно крепче пристать(хотя и жалко цилиндра , но думаю ему ничего не будет ,1 .у ежа некаленный цилиндр-отпуска не будет, 2 толщина стенок хорошая- не поведет при нагреве)Однако видимо безопаснее будет заливать . А после высверлить выпускное отверстие. Хотя скажу честно я бы на это со своим винтом не решился )))Но теория в принципе ничего так)
EsIp24 06-01-2008 10:22

2 kokon
я приклеивал такой блин только эпоксидкой отвалился почти сразу может конечно эти жидкие гвозди крепче склеивают .
Космонавт78 06-01-2008 12:42

quote:
Но теория в принципе ничего так)

Да, теория гуд! В моём еже дно компрессора как зеркольце! Но овкруг него есть щель, а с одной стороны даже полская отвёртка проваливается на 3мм. Тоже думаю как устранить.
Следующие предложения?
EsIp24 06-01-2008 15:44

Щас посмотрел результат своей заливки канавки нет но чтото меня смущаёт.
Так и есть собрал ижище и что то на немного сократился ход поршня ,послезавтра буду мерять скорость тогда и выводы делать.

А пока меня интересует можно ли
эту эпоксидку от туда как нибудь вытащыть в случае чего?

----------
Быть добру!

Belvar 06-01-2008 16:49

А сколько ж ты залил?
EsIp24 06-01-2008 22:20

Залил вроде немного судя по всему получилось чуть выше канавки(после НГ руки тресуться скорее всего это и сказалось) поэтому если моща упадёт надо думать как высвободить канавку .
EsIp24 08-01-2008 15:08

Сегодня как и обещал померял скорость на иже после заливки канавки и вот результат:
БЫЛО ШМЕЛЬ 0.734гр. 130 мысов 6.2 дж.
Кросман Премьер 0,515гр. 170 мысов 7.4 дж.

СТАЛО ШМЕЛЬ 0.734гр. 136 мысов 6.8дж.
Кросман Премьер 0,515гр. 177 мысов 8 дж.

ну что скажите други!

----------
Быть добру!

Mixamarket 08-01-2008 15:12

Думаю нормально, но это вроде "потолок" для 38-го
EsIp24 08-01-2008 15:34

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Думаю нормально, но это вроде "потолок" для 38-го


я тож так думаю,
но уже отдан поршень на укорачивание и гамовская манжета гдето в пути так что "потолок" мы еще потесним!!!!
Космонавт78 08-01-2008 18:10

Хорошие результаты! Это с каким ходом поршня? Пружина родная?
EsIp24 08-01-2008 23:03

Ход поршня 52мм , пружина родная почти новая настрел около 300 выстрелов.

----------
Быть добру!

vovk 09-01-2008 17:53

quote:
Originally posted by kokon:
Кто-то дно компрессора на мурке заклеивал стеклопластиковым блином на жидких гвоздях. Что в итоге вышло - хз.

Выравнивание дна цилиндра блином из стеклотекстолита это моя идея. Эпоксидки не было поэтому использовал то что было под рукой. Наверное можно и герметик красный (я таким манжету заливал, использовал высокотемпературный титан). Технология простая: отщепляем от стеклотекстолита тонкую пластину (у меня чуть меньше 0.5мм), вырезаем блин по диаметру цилиндра (желательно поточнее), намазываем блин с шершавой стороны отступив от края (дабы потом не отмывать цилиндр), укладываем блин на манжету поршня и собираем компрессор. Далее нагреваем (если мазали чем то густым) градусов до 50 дно компрессора и откладываем подальше от глаз до полной полимеризации. Если используется эпоксидка добавка пластификатора обязательна (без него эпоксидка очень хрупкая). Приблизительно через сутки достаем, высверливаем выдавившуюся массу из перепускного, вставляем латунный перепуск и радуемся и настраиваем и разочаровываемся и т.д.
У меня этот блин отработал уже больше 3000 выстрелов.
Пружина Гамо, рабочий ход 72мм, манжета фторопластовая, мощность 14 дж (люман 0.57 224мс). Мерял маятником весной, вроде все лето держалось нормально, покрайней мере бутылки уверенно бились на 40м. Скоро перемеряю, если ухудшилось напишу.

EsIp24 09-01-2008 19:10

2 Vovk
Можно поподробней насчет пластификатора в эпоксидку.
какая куча с таким апом ежа.
Космонавт78 09-01-2008 21:00

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо! И сразу начал её подгонять для Ежа. Получается оч здорово! Верхний стандартный, а нижний с увеличенным цилиндром на 4см (задумка сделать ход поршня 88мм). Проблема в том, что Ёж со стандартным цилиндром имеет флажок и его будет немного сложнее вставить в ложу, придётся делать подствольную открывашку, но так не хочется внешне изменять старичка с 12-ю нарезами. Какой ствол по вашему мнению сидит лучше? Как вам моя идея?
.......
click for enlarge 448 X 336 74,7 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 66,1 Kb picture

640 x 210
640 x 224

rusAK 09-01-2008 22:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо!

Пожалуйста! Рад, что тебе понравилось Ты лучше скажи, как будешь вырез под рукоять затвора справа ликвидировать? И как ствол с такой ложей переламывать собираешься? Я-то думал, ты ложу под винт с неподвижным стволом планируешь.

EsIp24 09-01-2008 22:41

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Значит приболёл я ложу от мелкана ТОЗ-78 у уважаемого rusAK! За что ему огромное спасибо! И сразу начал её подгонять для Ежа. Получается оч здорово! Верхний стандартный, а нижний с увеличенным цилиндром на 4см (задумка сделать ход поршня 88мм). Проблема в том, что Ёж со стандартным цилиндром имеет флажок и его будет немного сложнее вставить в ложу, придётся делать подствольную открывашку, но так не хочется внешне изменять старичка с 12-ю нарезами. Какой ствол по вашему мнению сидит лучше? Как вам моя идея?


Ложе зачёт однозначно одевай вт неё свой будущий девайс с ходом 88мм.

Mixamarket 09-01-2008 22:47

2 Космонавт78
Ну на "бумаге" "зачет" получается... думаю надо тебе еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить (с оказией, которая предполагается)- получиться совсем гуд...
EsIp24 09-01-2008 23:07

quote:
Originally posted by Mixamarket:

надо тебе еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить (с оказией, которая предполагается)- получиться совсем гуд...


Не от деревянной мурки скоба не то вот какую нибудь от огнестрела типа как на тоз-34 подогнать её будет смотрется воще реально!
Космонавт78 10-01-2008 02:17

Mixamarket, думаю надо мне еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить. Мож в магазе она вместе с пружинами рядом лежит... ? Тогда буду рад.
У меня маленькая проблемка с ложей, дело в том, что у цевья она оч тоненькая и цилиндр поставить будет технически сложно. Но это не главное, а вот то, что, вся конструкция может быть не прочной волнует больше. Если ложу порезать и поставить стандартный цилиндр?(фото ниже) Тогда на Ежа станет вновь похоже- не прикольно. Жду мнений.
click for enlarge 448 X 336 73,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 75,5 Kb picture
637 x 200
libra 10-01-2008 11:00


quote:
думаю надо мне еще спусковую скобу от деревянной МР-512 прикупить.

как же ты её-спусковую скобу тама закрепишь? У ИЖей в ложе паз только под спусковой кручок, а в твоей ложе от ???? выборка под ... стесняюсь сказать что .
vovk 10-01-2008 12:07

2 EsIp24
Как пластификатор работает обычная касторка. Сколько добавлять поищи сам, я не помню, а из щели на дне обязательно вымыть смазку и хорошо обезжирить. Куча на 10м 1см, на 30м устойчивые попадания в дно маленькой банки из под сардин, на 50м в 2литровую пластиковую бутылку (пробивает на вылет). Стрелял с колена, прицел открытый так как оптический дурью мается. Последний отстрел осенью меня шокировал, на 10м 5см. Вчера померял мощь, упала до 10дж, причина манжета, похоже из за нее и куча такая(поршень с дном встречается раньше вылета пули)


EsIp24 10-01-2008 12:37

2 vovk
ещё у меня вопрос а что за фторопластовая манжета на которой аж 14 дж
vovk 10-01-2008 17:43

2 EsIp24
Манжету делал сам по образу и подобию штатной. Вобщето говоря фторопласт штука многообещающая, но под него нужен идеальный цилиндр, чего в нашем случае не наблюдается. Манжета жесткая, поэтому в статике давление не держит. Вот нарыл свои весенние записи:
(C фторопластовой манжетой мучаюсь уже второй месяц. Результаты поначалу впечатлили. После того как сделал на манжете щелевую канавку померял (естественно без дизеля) люман 0.57 min.236 max.239, хантер 0.48 улетел на 269мс. Скорость проверял еще 4 раза на протяжении недели, все отлично энергия около 16Дж. Всего было использовано 200 выстрелов в основном по банкам, бутылкам. После 7 дней спокойствия опять померил, люман 0.57 min.224 max.227 попробовал и люманы 0.68 min.201 max.207. То есть 2Дж куда то делось. Разобрал, оказалось поршень ходит очень туго (вес страгивания 1800гр.) похоже фторопласт потек, а у меня цилиндр прослаблен впереди. На днях сделал новую (старую убил случайным холостым, вырвало кусок напротив перепускного) ходит туго, но своих 14Дж дает. В дальнейшем хочу попробовать сделать по типу гамовской с демпфером посредине, чтобы фторопласт не пресовало об дно. А пока оставлю как есть до конца лета, посмотрю, что дальше будет.)
Больше экспериментов не было может до весны сделаю задуманное, если успею разобраться с бам-20.
А насчет (поршень с дном встречается раньше вылета пули), мне хочется так думать потому что иначе нужно разбираться с стволом, что намного сложнее.
Космонавт78 10-01-2008 19:33

quote:
как же ты её-спусковую скобу тама закрепишь? У ИЖей в ложе паз только под спусковой кручок, а в твоей ложе от ???? выборка под ... стесняюсь сказать что .

Все пазы в ложе будут однозначно заделаны в монолит! Опилки+ эпоксидка, фанера, метал и т.д. много вариантов.
quote:
Как пластификатор работает обычная касторка. Сколько добавлять поищи сам, я не помню, а из щели на дне обязательно вымыть смазку и хорошо обезжирить.

Кто пробывал обезжиривать припоем, таким, как таблетки оцетилсилициловая кислота? Ими сталь можно припоять.
quote:
Скорость проверял еще 4 раза на протяжении недели, все отлично энергия около 16Дж.

Сдесь ты говоришь про её же?: forummessage/24/201
(вес страгивания 1800гр.) Это дохрена. Сам юзал фторопласт и та же фигня была, а мощи нет (на 56мм) по этому я от неё отказался.
quote:
А насчет (поршень с дном встречается раньше вылета пули), мне хочется так думать потому что иначе нужно разбираться с стволом, что намного сложнее.

Не может такого быть, помните Иж с флажком? так вот, прокладку в перепуск поставил потолще, так, что винт ели закрывался и через раз после выстреа сразу открывался от удара поршня- представляете как резко падает ствол? А суть то, что все выстрелы в цель(пробка от бутылки 18м)!!! EsIp24 подтвердит.

----------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 10-01-2008 22:30

К чему эти опыты с фторопластом я год назад тож через это пытался пройти ,но Виталя (Gnom) мне посоветовал не парится с фторопластом поскольку он текучий, были еще попытки делать из капролона , тогда этим мы занимались с космонвтом78 я отказался от таких затей , косманавт через некоторое время тоже замял. Достойных результатов так и не получили. ща юзаю обычную залитую манжету результатами доволен, трение минимальное копресия хорошая ,а что ещё надо


2косманавт78
да было такое у тебя помоему тогда на иже стояла пружина гх440 дури много аж ствол открывался но на точность почти не влияло открытие ствола.

это еще раз подтверждает что при ударе поршня о дно цилиндра пули в стволе нету.

vovk 11-01-2008 14:10

(поршень с дном встречается раньше вылета пули)Извините неправильно выразился. Я же написал, мне хочется так думать, а вы накинулись. От курка до мишени тоже читал и кстати там же в главе о пружине есть интересный график на 85стр. Так вот если представить вариант с плохой компрессией то пик давления воздуха сместится вперед на несколько миллисекунд, соответственно и отскоки поршня тоже, и сам пик становится значительно более пологим, и пуля стартует теперь как бог надушу положит.

quote:
Сдесь ты говоришь про её же?: forummessage/24/201
(вес страгивания 1800гр.) Это дохрена. Сам юзал фторопласт и та же фигня была, а мощи нет (на 56мм) по этому я от неё отказался.

Про нее родимую. Изначально вес страгивания был около 900гр (тут и было 16дж), а за неделю другую манжета расползается до max диаметра цилиндра и получаю 1800гр. Поэтому и хочу сделать по типу гамо, а на грибок прилепить демпфер, чтобы снять давление с манжеты. Так как делаю все сам то фторопласт мне очень даже подходит, обрабатывать легко, да и на пластике больше 13дж не получалось.

EsIp24 11-01-2008 15:09

Не в коей мере не пытаюсь когото ввести в заблуждение просто пытался обяснить случай с космонавтом 78 после выстрела ствол открывается но цель то поражена.
vovk 11-01-2008 16:31

quote:
Кто пробывал обезжиривать припоем, таким, как таблетки оцетилсилициловая кислота? Ими сталь можно припоять.

Ацетилсалициловую кислоту нужно нагревать градусов до 200 да и от ее остатков не так просто избавиться поэтому не подходит, как вариант сода каустическая (но желательно покипятить хотя и не обязательно)и железо ее не боится.
Космонавт78 11-01-2008 20:53

Можете поздравить, други. Первый этап в работе по созданию 88мм закончен. Сделаны все детали осталось собрать, а для этого нужно сварить два куска цилиндра в один. С этим обещал помочь уважаемый EsIp24. Вопрос в следующем, лигально ли если это опубликовать в соответствующей теме? Мож написать от третьего лица? Типо: помню один чувак делал... Прокатит?
gnom 11-01-2008 21:14

Да пиши как есть, на форуме и более страшные вещи обсуждают
Mixamarket 11-01-2008 21:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:
... Вопрос в следующем, лигально ли если это опубликовать в соответствующей теме? ... Прокатит?

да тут куда не ткни везде ... предполагаю, что "твоя" доработка Д48-54 с нормальной пружиной не переплюнет по джоулям

EsIp24 11-01-2008 22:54

2 косманавт78
да не дрейфь ты назад все равно дороги нет цилиндры порезаны больше блеска в глазах , чем смогу помогу, думаю девайс стоит того .
Удачи!
DistortioN 12-01-2008 12:15

Уважаемые форумчане. Я зарание прошу прощения, за вопрос на каторый тут возможно уже был дан ответ. Я новичек, о уловить весь смысл диалога каторый велся в данной теме на протяжении полутора года, при этом выловив только необходимую для меня информацию мне достаточно трудно. По этому собственно вопрос.

Есть винтовка иж-38п. Параметры ее деталей таковы (ну, плюс-синус конечно):
ход поршня---------- 72мм
Проточка в поршне под пружину - 88мм
Проточка в КСМ под пружину----- 31мм

утяжелитель:
длина---------- 81,4мм
Диаметр1---------- 12мм
Диаметр2---------- 19мм

А вопрос в том, каую пружину ставить, если нет родной. Гамо 440 (так по моему) подойдет? Если да, то нужно ли ее обрезать (она ж даже короче чем родная. В родной 38 витков, диаметр проволоки 2.9мм, а гамо около 35 витков с проволокой 3мм)

Ну и вопрос по поводу небольшого АПа, для человека, у каторого нет токарного стонка. Я так понимаю, что за полтора года, перепробовав кучу разных вариантов, все-таки был найден оптимальный АП для сей винтовки.

Зарание примного благодарен!

Космонавт78 12-01-2008 01:22

quote:
Тонко намекаю - не надо писать догадки... больше читай форум, все уже прожевано 100 раз. Поршень успевает ударить 2-а!!! раза пока пуля в стволе... доказательства ищи сам и не вводи в заблуждение других участников... типа просьба...

Извините ........! Но, чтоб не быть голословным я снова поднимаю вопрос, что пуля покидает ствол прежде, чем поршень ударится в дно. Моя ошибка, что не конкретизировал ситуацию. Mixamarket, кому лучше знать, как не тебе, что я долгое время юзал кожаную манжету, пока не сточил клёпку на тяги. ДИЗЕЛЬ... Поршень не касается дна, пока 3-4 раза не стравит дизелёк+ скорость пули гораздо выше в стволе. В итоге факт на лицо. (Напомню, что при ударе поршня о дно у меня открывался ствол: см. выше) Быть может по этому куча была куда лучше, чем у других Ежей? Загадка? Попробуйте уменьшить перепуск и убрать утяжелок, возможно, что и в этом случае поршень не достигнит дна, пока не уйдёт пуля. А EsIp24- моложец подтвердил, не побоясь возражений!

quote:
да тут куда не ткни везде ... предполагаю, что "твоя" доработка Д48-54 с нормальной пружиной не переплюнет по джоулям

Конечно я с тобой согласен, я же хочу куда-нибуть попасть то, так вот мне вполне хватит 88мм хода.
EsIp24 12-01-2008 11:59

2 Distortion
я так понял что ты со своим девайсом не чего не не делал а только собираешся , вопрос откуда ход поршня 72мм.
у родной пружины 40 витков
самое главное реши для себя что ты хочешь получить ,можно просто слегка поднять мощь оставив родную пружину и тогда стрельба будет приятной , а можно воткнуть пружину гх440 тогда резко возрастёт отдача винтарь предётся сильно утяжелять
да и как ты должен был заметить что пружина в ППП это только небольшая часть системы где есть много факторов которые в совокупности
и с хорошей настройкой и
приносят заветные джоули. Решать тебе.

----------
Быть добру!

DistortioN 12-01-2008 13:43

С винтовкой я пока ничего не делал. Только разобрал, и почистил. А нужна она мне для того, чтоб стрелять по стеклотаре, и по консервным банкам. Точность для этого наверное большая не требуется, а мощности хотелось бы. К тому же я незнаю где купить штатную пружину ни иж-38. Советовали поставить пружину от гаммо.

За ход поршня прошу прощения, ошибся. Померал - 68 мм (мерял так: вставил поршень в цилиндр, и упер его в дно цилиндра. Поставил меточку на цилиндре напротив края поршня. Вставил СМ и отвел поршень до тех пор пока он не попал под защелку СМ. Поставил меточку напротив края поршня. Замерил растояние между метками)

В плане апгрейта по этому именно сюда и обратился, так как люди здесь именно при иж и говорят. Руки ростут впринципе из нужного места Но овозможности что-то вытачивать нет. Максимум, это сделать другой утяжелитель поршня. Поэтому и спрашиваю у мудрых людей.

EsIp24 12-01-2008 22:49

2 Distortion
Мерил вроде правильно но даже 68мм многовато.
нет нечего проще найти пружину иж38 в нете, даже практически любую деталь!
если лень заморачиваться делай стандарт: ставь нормальную пружину , заливай манжету, утяжеляй порщень естествено увелич массу ложа , а то будет расколбас ,премени нормальную смазку, хорошо конечно заморочится с перепуском .
с грамотной настройкой всех состовляющих получищь неплохой результат. Если всё таки поставишь пружину гх обязательно доработай взвод а то поршень будет шкрябать цилиндр. Инфы сдесь много все равно решать тебе!
Космонавт78 13-01-2008 12:19

quote:
Мерил вроде правильно но даже 68мм многовато.

Я тоже удивляюсь, не видел таких Ежей без апа. ИМХО 68мм родного хода поршня не бывает.
DistortioN 13-01-2008 12:53

Прошу прощения. Каюсь.. Виноват... Туплю, причем беспросветно... Ход поршня 53 мм (Туплю, причем сам того не желая. Порстите.)

"если лень заморачиваться делай стандарт: ставь нормальную пружину , заливай манжету, утяжеляй порщень естествено увелич массу ложа , а то будет расколбас ,премени нормальную смазку, хорошо конечно заморочится с перепуском ."

А какой именно массы должен быть утяж? Просто в данном топике перебирали кучу разных вариантов, и ХЗ какой из них есть истина... И что конкретно значит "заморочиться с перепуском", как именно мне с ним заморачиваться?

Зарание благодарен за конкретный ответ ибо найти истину мне в сием топике (как не совсем шарящему) трудно.

Спасибо!!!

EsIp24 13-01-2008 12:38

Я так понимаю ты хочешь получить максимум при минимуме суеты , не ленись и посмотри тему по мр-512 практически всё что там обсуждают можно применить на иже и найдёшь ответ на любой вопрос. а заморочится с перепуском это подобрать оптимальный диаметр перепускного отверстия для твоего девайса .
Belvar 14-01-2008 01:01

Все мои заморочки с ластохвостом ничего хорошего не дали. У самого мягко говоря не получилось. Пошел к токарю ,обьяснил - он выточил. Попытался приварить - долго и нудно что бы не покоробить цилиндр. Не держиться нормально, начинаешь варить по взрослому - тянет металл , полуавтомат отпадает . Надо другую искать. (((
EsIp24 14-01-2008 01:10

quote:
Originally posted by Belvar:

Попытался приварить - долго и нудно что бы не покоробить цилиндр. Не держиться нормально, начинаешь варить по взрослому - тянет металл , полуавтомат отпадает . Надо другую искать. (((


Блин фигня какая возьми на цилиндре просверли отверстия нареж резбу и посади ластохвост на два болтика думаю выдержит если ты конечно со своего ижа не будешь по полной мощь разгонять , сам так хотел посадить самодельный ластохвост но решил найти мурочный.
Belvar 15-01-2008 01:18

ну так уже)- крепление отработано, теперь надо отрывать руки токарю - ошибся на чуть чуть совсем , но кольцо нормально не закрепить ! Нормальные токаря видимо перевелись. я ему 50 гр отдал. Так ,что тоже видимо придется искать мурочный- но судя по твоему опыту процесс это небыстрый. Ассортимент городских магазинов помню наизусть - и в нем пока нет мурочного ластохвоста.
DmitriySH 15-01-2008 12:05

Собственно вот как было сделано на ИЖ 22 forummessage/96/187
EsIp24 16-01-2008 03:16

quote:
Originally posted by DmitriySH:

Собственно вот как было сделано на ИЖ 22 forummessage/96/187


Что за ластохвост такой интересный попдробней где и почём?
Belvar 16-01-2008 23:44

И вообще продается ли отдельно или с непосредственно с ТОЗа и скрутил?
Belvar 18-01-2008 22:19

Облазил пол города (Одесса) такой планки ластохвост для ТОЗ не нашел, видимо у человека просто была ТОЗ или осталась планка ненужная
EsIp24 04-02-2008 02:07

Что то тема начинает дохнуть , любители ёжика оживляйтесь!
получил на днях хрон s04 и померял своего ижа СР 0.79 152 м/с , ЧМЕЛЬ 0.73 грамма 125 м/с .
а маятником когда мерил было 170 и 136 соответствено
вот такая математика.
у меня тожа поиски ласты не к чему не превели поэтому заказал у фрезеровщика энту штуку теперь жду .

----------
Быть добру!

Belvar 06-02-2008 02:01

Залил приклад пеной монтажной с дробью - получилось хреново!ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДАЮ - пену с дробью не кидать -лучше залить силиконом (в больших тюбиках пистолетом наноситься) Раньше было лучше. Перепуск опять портачит - надоело , втулку точить не буду ,лучше из тормозного шланга вырежу)))) или поищу по сантехническим деталям. Появилась коварная идея прицепить намушник с мушкой от хатсана, который светится в сумерках - тругло, так как дома бываю только по вечерам. Думаю какой взять Подобный такому как уже на Ижаке спортивного вида с кольцом намушника или охотничий без кольца намушника. Ластохвост забросил - лучше потом возьму себе ВАМ и к нему буду оптику цеплять и баловаться, с другой стороны я считаю ,что настоящая стрельба только с открытого прицела. - повторяю это мое ИМХО)))
EsIp24 06-02-2008 22:42

Тож имею горький опыт заливки ложи пеной с дробью, через некоторое количество выстрелов ложа стала погремушкой ,пена материал пористый и при отдаче дробь её разбивает , сейчас юзаю поксидку с гайками
пока вроде без проблем.
DmitriySH 07-02-2008 14:07

quote:
Originally posted by EsIp24:

Что за ластохвост такой интересный попдробней где и почём?

Сорри давно не заходил на эту ветку! По ластохвосту - брал в "Беркуте" это СПб Сампсониевский пр. д.28. Я просто подошел к продавцу и сказал что хочу оптику приспособить к ижику и ткнул пальцем в прицел!Ну а продавец сразу про прицельную планку поинтересовался, услышав что ее нет и в помине, сам подвел к витрине и опять же ткнул пальцем в этот самый ластохвост!
По цене гдето около 300 руб.
К стати проэтот магазин по моему именно из этого форума и узнал!

amsis 14-02-2008 14:11

Купил ИЖ_38. Ложе было сломано поетому за два дня с помошчю топора, дрели, ножа, напилника и наждачки сотворил следуюшчие: (дуб, красил перманганатом калия, пропитал маслом, форму тут на форуме у кого то скопировал, оригинал конешно красивей был)
click for enlarge 1920 X 364 154,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1219 566,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 461 361,1 Kb picture
click for enlarge 1778 X 1076 634,5 Kb picture
click for enlarge 1873 X 680 445,1 Kb picture
EsIp24 14-02-2008 17:50

Не чё так красиво получилось , просится сюда резиновый затыльничек , и будет воще песня!
Космонавт78 15-02-2008 09:27

Ну и гуд! Только цевьё уж оч. коротковатои и щеки не видно. ИМХО: надо бы затыльник отпилить на половину и амортизатор поставить!
kokon 15-02-2008 12:44

Космонавт78, как там твой мегаИЖ продвигается?
EsIp24 15-02-2008 23:43

Отвечу за косманавта78 цилиндры отданы на сварку временые трудности со сварным .
Belvar 16-02-2008 01:46

Я в ижик на днях засунул пружину от ГХ 440 . Лупит сильно, но расколбас винтовки нереальный , к тому настолько сильно лупит ,что думаю пластиковая манжета долго не выдержит ,если еще не рванула. Интересно ,после последней смазки прошло гдето 2-2.1 тысячи выстрелов ,а после того как поставил пружину (не смазывал пружину) дизель был не просто Ацкий а жутко АЦЦЦКИЙ , у меня иж 27 тише бьет. Перепуск пытаюсь теперь подогнать. Кто знает из чего лучше делать , на такой пружине тормозной шланг и гелевая ручка не подходят. Может есть какие-нибудь трубки резиновые в обиходе ,которых я не заметил.
EsIp24 16-02-2008 23:58

почему ты думаешь что пластиковая манжета не выдержит
на мурках же держит при правельной смазке конечно

----------
Быть добру!

Belvar 17-02-2008 12:10

При выстреле чувствуется удар поршня, это видимо изза плохого перепуска вся энергия уходит в некуда .Если честно думаю уже порвало ,уже и новую приготовил . Перепуск пад*ло жизни не дает. Ищу из чего же сделать все вокруг перерыл ни одной подходящей шлангочки ,втулки резиновой вообще ничего найти немогу . А в автомагазинах на меня как на идиота уже смотрят))))
EsIp24 17-02-2008 14:54

Мож у тебя нет компресии и поэтому удар и происходит ,проверь манжету
может ей уже писец,

на твоём иже уплотнение на стволе или на цилиндре?

Belvar 17-02-2008 16:10

У меня модель иж38П в ней планка прицельная еще на муфте ,а уплотнение/втулка перепуска уже на цилиндре. По проверке манжеты - разобрать не проблема ) проблема собрать. пружина ГХ ,которую один товарищ в Харькове делает очень мощная ,я ее еле одел без присопособы , я пожалуй все заготовлю : манжета новая уже залитая лежит, смазку молибденовую уже взял , еще втулку перепуска на 3.5 мм сделать и можно разбирать/собирать. Только с втулкой проблема, вот уже не думал ,что живя в частном доме с гаражом где горы всякого хлама ,не смогу найти хоть что нибудь подходящее. Появилась также странная навязчивая идея взять поршень под кожаную манжету, хоть это и шаг назад, зато долговечно.
Космонавт78 17-02-2008 17:14

По поводу кожаной манжеты в этой теме я писал много. Сначала она мне нравилась ну очень-очень. Работа этой манжеты осуществляется на штатном дизеле и его можно контролировать... Но после 600-700 выстрелов без переборки Ижа я был вынужден заглянуть во внутрь и сильно удивился...
Много выше я об этом рассказывал и недавно вкратце написал тут: forummessage/96/128 С частой разборкой (после 200 выстрелов) винт работал отлично, без заметных косяков, т.к. постоянно подтачиваешь расплющенную манжету. Иначе кожу сильно распирает и поршень становится очень тугим.
Belvar, поставь Мурочный перепуск он подойдёт к твоему Ежу!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 18-02-2008 06:55

Нда с такой пружинкой твоя манжета прогорела от дизеля на первых выстрелах у самого такое было , поэтому и шлепает по дну , винтарь юзать лучше прекрати пока не убил дно и поршень!
Belvar 18-02-2008 21:25

Сделал меньше 20 выстрелов . Сегодня наконец нашел фирменую иж38 . Осталось 2 пружины ГХ440 усиленных. Проверил манжету - состояние нормальное. Вывод пружина ГХ440 не канает в иж 38. Имеет место отскок поршня, скорость падает. По моему эту проблему prockofev освещал"господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая" ,а я вот думал как это пружина мощнее ,а выстрел слабее - нарушение законов физики блин))) а оказывается нет, ночью отлил из аллюминия втулку перепуска по газомодели , выслерлил 3,3 мм , отшлифовал подогнал натянул колечко из сантехнического набора . 4.30 ночи все думаю - надо проверить
Стреляю с 5 м в пластиковую бутылку - грохот сумашедший , а пуля и Гамо матч и люман 0.57 и Туркиш ацтой орнек 0.5 от бутылки отскочила. Тут на меня напал стопор - мое мировозрение потерпело крах , все в этом мире стало мрачным и малозначащим))))) Проверил компрессию полоской из пласт бутылки - манжета держит, уплотнение перепуска тоже , а скорости нет и в помине , эх жаль хрона нет(( Вот сейчас поставлю ижаковскую пружину и буду смотреть результаты.
Belvar 20-02-2008 21:18

Ложе взял , как будет время подгоню и отпишусь)Оно конечно не такое удобное как родное 38 , но так хотелось дерево . Вставил родную пружину - винт перестал лягатся и стреляет нормально. Еще решил как закончу с ижачком возьму себе Кроссман квест 1000 - мурку уже не интересно -ведь тоже самое внутри , хотя...
2 prockofev сфоткай пожалуйста
kokon 21-02-2008 12:00

Кстати родное дерево от ижа лично мне показалось неудобным, пластик лучше. У деревянного рукоять более оттянута, или как это там называется. В общем когда на СК жмешь, то шейки ложа только кончиками пальцев касаешься, иначе до СК не достать просто. А на пластике нормально захватиться можно
Belvar 26-02-2008 23:40

Идея с ложе отпала сама собой )) в буквальном смысле слова... Дома осмотрел его - оно в микротрещинах с внутреней стороны и (как будто мокрое на морозе держали )и мягкое как трухлявое , а внизу приклада, где крепится затыльник на нижний винт уже наметился скол. Вернул хозяину - он сразу сказал фтопку
Сейчас взял второй иж - брату , а то он мой увидел и чуть слюной не захлебнулся. И опять попался без ластохвоста((( Вот ищу теперь ему открытый прицел нормальный . Себе приделал от ГХ440 - нормально получилось , и ему хочу что то подобное. Может есть какие-нибудь интересные идеи?
Rediskin 01-03-2008 16:00

Народ скажите как избавится от вертикального люфта в 38, а то мне тут тоже достался еж в плачевном состоянии. Вот разобрал свой без 2ух сороковой. А там кокойто аццкий манжета, похоже ччто она деревянная, еле поршень достал.
koka4759 10-03-2008 04:09

quote:
Народ скажите как избавится от вертикального люфта в 38, а то мне тут тоже достался еж в плачевном состоянии. Вот разобрал свой без 2ух сороковой. А там кокойто аццкий манжета, похоже ччто она деревянная, еле поршень достал.

несколько хороших ударов молотка по нижней части паза, куда заходит зуб ригеля - так сделал я. Количество и сила ударов - экспериментально - по месту. Задача - не просто замять кромку, а по возможности осадить большее количество металла внутрь паза снизу вверх. Варианты: наварить - сточить лишнее - хлопотно, там надо меньше миллиметра, пластинку на клее - думаю слетит, холодная сварка - я не верю. Вертикальный люфт - размер паза болше размера входящего в него ригепя. Надо выбрать зазор.
Caramba 10-03-2008 10:50

Товарищи, такой вопрос: а у Ижика ствол чокнутый? Или во все года без чока выпускались? Интересно, т.к. следом пошли Иж60 - уже с чокнутыми дудкам.
Космонавт78 12-03-2008 09:54

Ижика ствол не чокнутый!
Други, по сочувствуйте: вчера узнал, что сварщик, который клеил мне аргончиком два цилиндра в один, прожог всю мою замануху с ходом поршня 88мм. Всё было ОК, но получилось, что 3-е ушко для тяги не смог приварить (теперь я думаю на хрен оно мне был нужно это 3-е ушко ). Но есть добрые люди на земле! Уважаемый Dicus предложил свою помощь, и я согласился на новый цилиндр! После новой сварки отпишусь.
EsIp24 16-03-2008 22:35

quote:
вчера узнал, что сварщик, который клеил мне аргончиком два цилиндра в один, прожог всю мою замануху

Сочувствуюб!
Расслабились эти сварщики не понимают всей важности процесса.
Следующая тема: Сворганил Ежа 70мм хода путём укорачивания поршня
на 17мм, пружину воткнул мурочную КП 7.9 210мысов! Чмель 0.73 157мысов!
Результат порадовал, а вам как моя замануха?

----------
Быть добру!

Belvar 23-03-2008 02:39

ЭТО ЗЛО!!! Издевательстов над ветераном)) 210 мс из ежа , это ка 210км из копейки - смотреть жалко , ездить страшно!
EsIp24 23-03-2008 11:58

quote:
Originally posted by Belvar:

210 мс из ежа , это ка 210км из копейки - смотреть жалко , ездить страшно!



не согласен с тобой,
я не собираюсь ставить гамовскую пружину для бешеной мощности меня вполне устраивает моща мурочной пружинки и выстрелы сней очень даже комфортные и юзать ни фига не страшно!
EsIp24 26-03-2008 01:17

Мож кому будет интересно вот как решил проблему вертикального люфта на иже . просто на ригеле нарезал резьбу М4 вкрутил огрызок болта обточил и все проблема решена люфт отсутствует.
click for enlarge 448 X 329  18,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 330  19,2 Kb picture
vadimn 26-03-2008 12:59

Супер. Просто и доступно.
Космонавт78 29-03-2008 07:25

Ваще ГУД! По мере стачивания болта, будешь его подкручивать!
Belvar 30-03-2008 03:12

Опять нахлынуло... Всвязи с этим хочу опять поднять вопрос об оптическом прицеле на иж 38 не С. Как все таки приделать оптику на обычный иж . Удалось ли это кому нибудь - мне не удалось пока.
libra 30-03-2008 03:41

3 раза делал ... покупал планку ластохвостую, крепил винтами к цилиндру ... всё! да, все, кому делал, довольны!
Belvar 31-03-2008 02:31

Я б тоже сделал , да только во всей Одессе не найти и одной ластохвостовой планки невозможно!!! В течении уже более 2 х месяцев я мониторю все оружейные магазины - нету ее! Пытался делать у токаря , только нормальный токарь большая редкость!
Storag 31-03-2008 14:41

Токарь не нужен, нужен фрезеровщик
DmitriySH 01-04-2008 18:28

Ребята ну вы блин даете! А интернет придуман только что, буквально вторая ссылка в яндексе привела в интернет магазин торгующий данными приблудами.
Вот посмотрите, если надо то можно и заказать с доставкой, и вся недолга. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=474

Я сам такую поставил и доволен как трактор.

Ссылка уже была в этом топике, но повторюсь еще раз! forummessage/96/187

EsIp24 04-04-2008 23:27

Наконецто дождался ласту от фрезеровщика вот на она обозрение , как установлю то сразу отпишусь.

----------
Быть добру!
click for enlarge 448 X 306  21,3 Kb picture

Космонавт78 05-04-2008 17:35

Ластохвост зачёт!
Как центровать будешь по рысканью? В ласте должны быть поперечные овальные отверстия для точного подгона и крепежа. Иначе, обычным прикладыванием трудно будет...
Удачи!
EsIp24 06-04-2008 01:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:

В ласте должны быть поперечные овальные отверстия для точного подгона и крепежа


чё за хрень , что то я не слыхал?
Космонавт78 08-04-2008 16:51

Приветствую други!
Значит, получился у меня Ёж с ходом поршня 70мм без внешних изменений! Был взят родной поршень с кожаной манжетой и укорочен на ~10мм и поставлена манжета от Гамы. Стрелял полуграмовками, получил 185 мысов с утяжелком 126г и обрезанной Гамовской пружиной 27 витков. Решил сделать фаску с казённика, пришлось полностью выбивать ствол из колодки и резать его на токарном станке, т.к. это переходная модель со стволом от 22-го, 12нарезов. Меня поразило, что на стволе выфрезерованы пазы с двух сторон! (на фото видно).
click for enlarge 448 X 336 33,8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 31,4 Kb picture
Скоростя получились примерно одинаковые~208мысов на всей линейки гамовских полуграмовок, а с расширенной юбкой скорость значительно возрастает, на фото 216м/c. Что делать? ХЗ. Куда ещё резать пружину, поиграл утяжелками- скорость падает. TS-10=165мысов с родной и с расширенной юбкой, а ГХ старенькие=211 и 226мысов и расширенной юбкой!. Скажу за кучу: на природе, дистанция 18м, по вертикале 4см, по горизонтали 1,5(ширина юбок разная у гамовских пуль).
click for enlarge 448 X 336 45,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 50,9 Kb picture
Вообще ствол всеядный!
click for enlarge 800 X 600 103,6 Kb picture
EsIp24 09-04-2008 12:07

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Что делать? ХЗ.


попробовать поставить пружину послабее этого огрызка !
Mixamarket 09-04-2008 10:17

quote:
Originally posted by EsIp24:

чё за хрень , что то я не слыхал?

Думаю он про то, что чтобы точно закрепить ласточку на цилиндре необходимо "железо" в сборе закрепить за муфту ствола (при условии, что ствол в ней сидит "правильно")на фрезерном станке, найти середину муфты, перегнать голову фрезера на цилиндр и произвести разметру под отверстия ласточки... такой способ позволит установить ласточку параллельно стволу... при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512

EsIp24 09-04-2008 22:45

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Думаю он про то, что чтобы точно закрепить ласточку на цилиндре необходимо "железо" в сборе закрепить за муфту ствола (при условии, что ствол в ней сидит "правильно")на фрезерном станке, найти середину муфты, перегнать голову фрезера на цилиндр и произвести разметру под отверстия ласточки... такой способ позволит установить ласточку параллельно стволу... при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512


Михаил , благодорю за разъяснения но данная процедура для меня затруднительна , поэтому буду пытаться свими силами разметить и поставить ласту , ведь даже как ты говоришь при разметке на глаз может получиться ласточка как на МР-512 и ведь всё равно люди ставят оптику и попадают.

хочется спросить товарища DmitriySH как крепил ласту в плане разметки , и что показала эксплуатация?

DmitriySH 10-04-2008 15:38

to EsIp24

В общем то именно на глазок все и делалось! поэтому получились небольшие издержки - пришлось вместо двуж дырок делать четыре, а вообще в последнем варианте делал так
провел две паралельные линии на цилиндре, начинались они у меня от щечек, которые держат ствол.
потом штангель цыркулем наметил первое отверстие точно посередине между этих линий
приложил ластохвост посмотрел как он сидит, накернил, просверлил, нарезал резьбу прикрутил.
поставил оптику попробовал пристрелять на пяти метрах, в общем то что получилось мне понравилось!
ну а потом уже и втораяя дырочка с резьбой!
Да все винты пришлось обрезать и заполировать чтоб они не выглядывали внутри цилиндра.

Mixamarket 12-04-2008 08:36

quote:
Originally posted by EsIp24:
/// но данная процедура для меня затруднительна , поэтому буду пытаться свими силами разметить ///

Понятненько... тогда берешь деревянную палочку "калибра"4,5. На один конец привязываешь белую нить, а другой конец вставляешь в дульный срез.
Теперь ниточку тянешь поверх ствола к цилиндру... в цилиндр тоже можно заглушку деревянную сделать для закрепления нити, но думаю можно просто обойтись бумажным скотчем. Ну так вот ниточку выравниваешь чтобы получилась продольная линия от начала от среза ствола до начала цилиндра - и ось у тебя готова... накладываешь на нее ласточку и размечаешь первое отверстие... крепишь на один винт, проверяешь, делаешь второе отверстие... ну вот типа так
Космонавт78 12-04-2008 16:35

Мишаня, красава! Реальную идею предложил!
Товоё мнение? Её же потом нужно будет приварить, а болты снять...
EsIp24 12-04-2008 22:35

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Товоё мнение? Её же потом нужно будет приварить, а болты снять...


так и собираюсь сделать , короче разметку всделал так:
наметил середину муфты поставил чёрточку, на конце цилиндра стоит клей1мо ижмуха щит со стрелой , я так прикинул стрела точно по центру , короче провел линию от середины муфты до кончика стрелы получилось вроде ровно , на один болт ласту посадил пока нравится ...


продолжение следует

----------
Быть добру!

Космонавт78 12-04-2008 23:18

quote:
продолжение следует

Давай скорей выкладывай! Стало оч. интересно!
С праздником всех!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

Mixamarket 13-04-2008 20:31

ОФФ
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Давай скорей выкладывай! Стало оч. интересно!
С праздником всех!

Ну тебя в особенности с праздником
Варить можно, винтики снимать смысла нет - а то дырки остануться

FlyGun 14-04-2008 19:33

Что-то потянуло меня вспомнить пострелушки из Иж-38С, достал, пострелял "колпачками", оставалось где-то штук 40..Вроде ничего, можно и пострелять.. Купил для пристрелки Gamo Pro-Match, и на всяк случай Game Pro-Hunter...Вообщем Матч влезает туго в ствол, даже не стал стрелять, чтобы потом не чистить весь ствол от свинца, облом, ну да ладно, взял хантер... уже легче и даже пристрелял на 10 м)) Но за счет немного туговатого входа иногда получается разброс... Назрел вопрос, акромя этих "колпачков" и барракуды-1, чем можно стрелять еще не имея проблем? Или хантер у всех так туговато вставляется - это нормально?
Mixamarket 14-04-2008 20:36

quote:
Originally posted by FlyGun:
Что-то потянуло меня вспомнить пострелушки из Иж-38С, достал, пострелял "колпачками", оставалось где-то штук 40..Вроде ничего, можно и пострелять.. Купил для пристрелки Gamo Pro-Match, и на всяк случай Game Pro-Hunter...Вообщем Матч влезает туго в ствол, даже не стал стрелять, чтобы потом не чистить весь ствол от свинца, облом, ну да ладно, взял хантер... уже легче и даже пристрелял на 10 м)) Но за счет немного туговатого входа иногда получается разброс... Назрел вопрос, акромя этих "колпачков" и барракуды-1, чем можно стрелять еще не имея проблем? Или хантер у всех так туговато вставляется - это нормально?

Видать у твоей винтовки отличный ствол! Я предполагаю, что у пуль, которые ты приобрел, не лезут юбки... т.е. надо сделать заходную фаску в пуле приемнике - а вобще ИЖ-38 переваривает практически любые пули, если хочешь чтобы "послабее" в ствол пихать, то Коперхэд7,9 в Кольчуге по 53 руб 250 штук..."летают" точно...

FlyGun 14-04-2008 20:46

Да у меня до этого брат занимался с ним в тире и так, на природе, давненько конечно.. сменил пружину и еще может что.. А ствол почему отличный?...С этим коперхедом можно с 10-15 метров ворону снять (в голову если) или уже не хватит мощи? Просто в 14 лет воробьев, галок снимал (галки подранками иногда улетали), а вот ворон не довелось (т.к. все действие осуществлялось с балкона до дерева в 2 метрах и крыши соседнего дома в 25 метрах где-то).
Да, юбки туго лезут, забыл написать, по таблице смотрел, но меньшие, чем у хантера юбки есть, но вот и вес меньше..
Mixamarket 14-04-2008 21:29

Вобще все в этой теме (и других) все давно прописано и вроде как не принято по 5-6 раз обсуждать одно и тоже... но - правильно собранны и смазанный ИЖ-38 выдает пулей КП7,9 порядка 160-165 м/с без дизеля - этого более чем достаточно для вороны на 25-35 метров при попадании в убойную зону - галстук, голова, задний проход...
А ствол у тебя не растертый и плотный... значит потенциально высокая точность... но проверить надо протолкнув пулю с казенника шомполом тяжеленькое страгивание, плавное движение по всему стволу и аккуратное выпадение пули без цепляния на дульном срезе - значит гуд.
EsIp24 14-04-2008 22:30

Ну вот и первый результат , получилось конечно не так как хотелось , теперь придётся смотреть в стрельбе с прицелом и делать выводы, приваривать надо однозначно.

----------
Быть добру!
click for enlarge 246 X 448  25,0 Kb picture

Mixamarket 14-04-2008 22:45

так вроде гуд... а чем вызвана необходимость приварки?
EsIp24 15-04-2008 12:04

чтото болтовое крепление не внушает доверия , блин разболтается через энное количество выстрелов

Михаил такой вопросец даже если ласта будет чутка не сососно стволу (моё предчуствие что всетаки немного есть) насколько надёжно будет использование подкладок под прицел .

BennyRay 15-04-2008 13:08

Привет, люди! Тема тут создана отличная, прочитал почти все... После того, как понял местные аббривеатуры и слэнг, подготовился к апу своего ежонка. Все советы учел, теперь жду токаря с моими заказами.
Если интересно, то вот, чего хочу поставить:
1. Направляющая трубка
2. Утяжелитель поршня (5 свинчивающихся друг с другом секций по 25мм - для экспериментов с массами)
3. Три надульника (разные)
4. Присмотрел в магазине пару пружин - родную и от Gamo Hunter - поэксперементирую.
5. Залью герметиком несколько полителеновых (хз, как по-другому назвать) манжет. Куплю кожаную, посмотрю...
6. Спуск подточу.
7. Может когда-нить укорочу поршень.

Скорость маятником замерял до всего... пульками Gamo Hunter... данные в компутер заносил... ребенкин вырубил комп, уничтожил маятник... скорость не помню... Но это все лирика...

Одно пока нигде невижу: чертежик втулки, уменьшающей общий объем перепуска для ИЖ-38с. Нашел для МР-512, но че-то размеры не похоже, что катят. У моего ёжонка передняя стенка компрессора (оно - же, как я понимаю, длина втулки) - 13мм, а на найденом мною чертеже длина втулки - 17мм... Замерял стенку не особо точно, но в 4мм погрешности быть не может. Или просто напишите, в каком месте втулки, какие размеры? Спасибо...

Космонавт78 15-04-2008 20:01

BennyRay!
ИМХО вставляй утяж не сборный, а литой! Вот фото: возьми диаметр 13.5мм, а толщину головной части не 2мм,а 8мм и длину во весь поршень + углубление в заднике! Всё отлично будет взводиться! Если будет сильный расколбас отрежь 1см утяжа с задника. У меня утяж, какой описал 126 грамулек весит и сегодняшняя куча 6см на 40м с открытого, с упора, против солнца! BennyRay, пройдёт расколбас, т.е. соберёшь кучу, начни резать пружину: forummessage/24/254
click for enlarge 640 X 304  42,5 Kb picture
Космонавт78 15-04-2008 23:17

Снова всех приветствую!
Вот решил показать вам свой девай-с! Это Ёж в ложе ТОЗ-78 (мелкан)! Вырезал ложу, положил Ежа, прикинул - здорово! Чётко всё подогнал, а потом обернул Ежа скотчем в 1 слой (во взведенном состоянии), и закрепил в ложе- залитой эпоксидкой вперемешку с сдревесной стружкой, а так же заклеил все щели и дыры. Посадил железо на 5 болтов Ф5мм (вклеивал в дерево метал. шайбы). Шкуранул, промарил не водной и покрыл чистой эпоксидкой! Прикладистость на высоте! Оч. Удобна! Шею ломать не надо - склоняясь над прицелом, т.к. железо не утоплено в дерево, а слегка поднято, потому, как ложа тонкая. Так же видно, что сделал под задник, на ложе, упор из смеси эпоксидки с вклеянной в неё метал. трубкой для зажима 5-м болтом. Железо сидит, как вклеенное! 2-3 недели уже юзаю, ложа царапаться не хочет вообще! За кучу говорил выше, 6см на 40м стрелял сидя с упора в казарме. И скорость стабильно выше 200 с ходом поршня 70мм. Сегодня за полчаса 6 фрагов! Зашли со старшиной крыс пострелять на мусорке в части!


----------
АП! и кары у ног моих пали...
640 x 173
click for enlarge 448 X 336 77,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 76,3 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 76,4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 77,6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 50,2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 75,2 Kb picture

Поздравте, я год как на сайте!

BennyRay 16-04-2008 17:01

Поздравляю, Космонавт! И спасибо за совет. С утяжелителями я еще поэксперементирую. На придуманной конструкции утяж-в-направляющей, думаю не остановлюсь. Благо, друган однополчанин токарит все подряд...
Ну а все-таки, как насчет втулочки в перепуск? Есть чертежик уже испытанной в деле? Неохота платмассу туды пихать, хочется таки железом заделать.
Космонавт78 17-04-2008 10:32

У тебя где уплотнитель находится? На стволе или на цилиндре? Для них разные перепуски идут.
389 x 261
Ту лучше брать свёрлышко 3.1 как раз будет то, что надо! Но это фото перепуска старого образца, он гораздо сложнее в изготовлении и установки, но живёт потом вечно! Я их юзаю.
Ща поищу перепуск нового образца и выложу.
click for enlarge 641 X 405  84,7 Kb picture
FlyGun 19-04-2008 14:51

Решил почистить ствол недавно вытащенного ижика, чистил долго конечно(ушло много ватных палочек и немного балистола - ствол аж блестел), но результат меня порадовал с 6 метров (в квартире есть и больше расстояние, но это наиболее удобно и безопасно) получилась кучка попаданий размером с 50 копеечную монету, стрельба велась пульками Gamo Pro-Hunter, со стула (локтями упирался об спинку), 5 выстрелов (до этого 2 выстрела на освинцовку). Считаю, что это хорошо для винтовки такого возраста... Надеюсь улучшить результат, т.к. стрелял в 3ий раз всего, после 6 летнего перерыва плюс надо почитать литературу о правильном дыхании, схеме выстрела и т.д. Надо на природу выехать и уже на 15 м или 20 м пристрелять. Вообщем я пока рад).
Halfer 22-04-2008 12:22

quote:
Originally posted by EsIp24:

приваривать надо однозначно


Вопрос: каким образом фрезеровщик сделал внизу полукруглую выемку для более плотного прилегания ласты к компрессору?

А я вот наконец достал из-под дивана свой иж-38. Вот что он из себя представляет. ИЖ-коротыш. Вчера вместо оси СК 5мм поставил ось 6мм от мурки. В СК не стал сильно рассверливать отверстие, сделал разверткой 6мм. Теперь он хоть в стороны не болтается. Спуск стал приятнее, но не легче. В скором времени сделаю его и дегче и короче. Скорость надо померить, но у меня из пуль только ГамноМатч((.
click for enlarge 613 X 233 88,2 Kb picture
А вот и поршень. Помните тут один человек хотел сделать поршень 72мм? У него что-нить получилось? Если нет, то я это сделаю раньше чем он, а если да, то надо у него посоветоваться. Что с ним сделано-отрезан на токарнике и выточена заглушка. И там и там сделаны огромные фаски для лучшего сваривания. Вот только проблема- у меня сварочный аппарат переменник. Dmax= 3мм. Кто работал с переменником на пневме(может например компрессор удлинял)? Интересно насколько хорошо получилось. Сварщика "полуавтоматчика" долго искать, да и неохото мне.
click for enlarge 613 X 307 56,7 Kb picture

Космонавт78 23-04-2008 15:37

У меня и у EsIp24 ход 70мм! Если хочешь делать 72мм, то советую укоротить шептало (выточить заново из соответствующего материала), иначе с родным шепталом, без выноса задника такая замануха не реальна... Стоит мне поменять шептало и у меня эти 72мм! Тут найдёшь подробности: forummessage/24/201 и следующие интересные страницы...

----------
АП! и кары у ног моих пали...

Halfer 23-04-2008 22:04

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У меня и у EsIp24 ход 70мм


Каким образом достигнуто? Я не буду задник выносить, а наоборот-проточу паз под зацеп поршня. А путем выноса+укорачивание поршня я делал 74мм. Зря тока компрессор старый испортил. С этим такое делать не буду. Он кстати очень хорошо держит компрессию.
EsIp24 23-04-2008 22:30

quote:
Originally posted by Halfer:

Вопрос: каким образом фрезеровщик сделал внизу полукруглую выемку для более плотного прилегания ласты к компрессору?


Если тебе очень интересно то я поинтерисуюсь у фрезерофщика как он это сделал поскольку в подробности изготовления я не вдавался , кстати моя ласта сделана из двух половинок а затем в трёх местах их сварили друг с другом.

quote:
Originally posted by Halfer:

Каким образом достигнуто? Я не буду задник выносить, а наоборот-проточу паз под зацеп поршня. А путем выноса+укорачивание поршня я делал 74мм.


У меня на 16 мм укорочен поршень и проточен паз на цилиндре , задник не выносил неохота портить внешнию конструкцию ижа .

----------
Быть добру!

Halfer 23-04-2008 22:37

quote:
Originally posted by EsIp24:

У меня на 16 мм укорочен поршень и проточен паз на цилиндре , задник не выносил неохота портить внешнию конструкцию ижа .


Ага. Я тоже второй раз портить не буду. На фотках заготовка поршня уже есть. Осталось немного. Общую длину поршня без манжеты можешь сказать? Что б мне не изобретать велосипед.
quote:
Originally posted by EsIp24:

кстати моя ласта сделана из двух половинок


Понятно. Фрезы просто подходящей не нашел.
EsIp24 24-04-2008 01:20

2 Halfer
длина поршня у меня сейчас 82 мм.
Космонавт78 26-04-2008 12:04

Поршни разные: под пластик и под кожу. У меня стоит поршень для кожаной манжеты, я туда прикрутил выточенную шляпку и поставил манжету Гамо. МИХО как надо мерить длину поршня: сначала определяешь расстояние от дна цилиндра, до задника - это будет ~15см(больше/меньше) Делим эту длину пополам, получаем оптимальный ход поршня и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии и амортизацию манжеты. Думаю, идея понятна. Из этих расчётов и вычисляем длину поршня! После, необходимо правильно проточить паз в цилиндре, что очень важно, потом подтачиваешь тягу взвода и если надо делаешь проточку в нижней части муфты, чтобы не упиралась в цилиндр при взводе. Вот и всё, более двухсот мысов гарантировано, удачи!
Halfer 26-04-2008 12:46

quote:
Originally posted by Космонавт78:

МИХО как надо мерить длину поршня: сначала определяешь расстояние от дна цилиндра, до задника - это будет ~15см(больше/меньше) Делим эту длину пополам, получаем оптимальный ход поршня и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии и амортизацию манжеты. Думаю, идея понятна. Из этих расчётов и вычисляем длину поршня! После, необходимо правильно проточить паз в цилиндре, что очень важно, потом подтачиваешь тягу взвода и если надо делаешь проточку в нижней части муфты, чтобы не упиралась в цилиндр при взводе.



Ты, кажется, забыл про зацеп поршня. А он все таки имеет длину 15мм.
А про муфту... глянь на фотке какая она у меня)) Проточена до предела.
Я ж делал 74мм ход с вынесением задника. Кстати вместо укорачивания тяги можно укоротить\выточить заново рычаг взвода. Я прав?

Космонавт78 26-04-2008 13:10

quote:
Ты, кажется, забыл про зацеп поршня. А он все таки имеет длину 15мм.
А про муфту... глянь на фотке какая она у меня)) Проточена до предела.
Я ж делал 74мм ход с вынесением задника. Кстати вместо укорачивания тяги можно укоротить\выточить заново рычаг взвода. Я прав?

и вычитаем расстояние от задника до поршня во взведённом состоянии - это и есть про зацеп поршня. Конечно тягу можно выточить, но в своей тяге взвода я исправил только угол зацепа и всё.

----------
АП! и кары у ног моих пали...

BennyRay 28-04-2008 16:53

Космонавт, привет!
Чертежи, конечно прикольные, но не катит не один (я их раньше уже видел). У меня перепуск на цилиндре, его длина (толщина стенки цилиндра) ~12,5. На одном твоем чертеже длина 17, на другом - 16...
Я свой промерил, набросок токарю нарисовал, но все-равно хотелось бы увидеть чертеж проверенного в деле образца.
Ну, ежели нет такого, буду эксперименты ставить... ///
Halfer 28-04-2008 19:00

В выходные приварил заглушку к поршню, а сегодня отдал токарю. Завтра будет готово.
EsIp24 29-04-2008 12:57

2 BennyRay!
А какие проблемы с укорачиванием перепуска до необходимой длины ,
чтото толщина дна 12.5 подозрительна мала!!!!, у меня только отверстие под ригель проточено на глубину примерно 20 мм.

----------
Быть добру!

Космонавт78 29-04-2008 07:24

quote:
А какие проблемы с укорачиванием перепуска до необходимой длины ,
чтото толщина дна 12.5 подозрительна мала!!!!, у меня только отверстие под ригель проточено на глубину примерно 20 мм.

+1
Толщина дна у Ежей разных годов выпуска- разная. Вот по этому поршень укорачивается под конкретный цилиндр и т.д.
BennyRay 29-04-2008 16:53

Да тут не только толщина дна... В общем, ща попробую свою картинку перепуска кинуть...

P.S. Седня купил пару пружинок - гамовскую и родную. Дождусь токаря и начну пробовать...
click for enlarge 470 X 309  16,4 Kb picture

Halfer 01-05-2008 22:28

У меня длина 13, толщина широкой части 8, тонкой 4,4.

Но дело не в этом, а в том что я наконец сделал ход 71мм без выноса задника. И получил... 130м\с. Было 150. Блин, это даже меньше чем в иж-53. Киньте мне ссылку или чертеж грибка под обычную манжету. А то на мой туго налазит. Может поэтому и жестокий недобор в скорости.

Выяснил- оказывается грибок должен быть с полукруглыми фасками(разрезал манжету и посмотрел-там круглые фаски). А недобор в скорости из-за того что первый выстрел был без резинки перепуска. Так вот- пуля не вылетела а просто провалилась в компрессор. и не давала поршню достичь дна. Отстреляю еще раз-расскажу. Думаю будет где-нить 170. Ствол у моего ижика короткий-23см. Но думаю для 70мм хода поршня это оптимал. У мурки режут до 30 без потери скорости.

Добавлено: скорость он выдает 178м\с пулей гамно проматч(0,51). Мало, но если учесть что манжета обычная, перепуск обычный, пружина обычная резаная. Зато какой спуск... просто прелесть. Я сделал регулируемый спуск. А так же сделал короткий рычаг взвода. А на тяге вместо ролика поставил лыжу из фторографита. Еще на переднюю П-деталь сделал направляющие для тяги из того же фторографита.
click for enlarge 1024 X 539 122,6 Kb picture

FlyGun 08-05-2008 12:10

Начал постреливать по воронам, попадания есть (шлепки прям), но они тяжело улетают дальше (стелятся по земле), стреляю Гамо Про-Хантер, стоит ли менять пульки для большей убойности? Если да, то какие посоветуйте? На остальных птичек (воробьи, трясогузки) хватает до 17 м (дальше не получалось), но в них перестал стрелять уж больно глупые, да и насекомых пусть ловят, все таки воробьев у нас не полчища.
Halfer 08-05-2008 15:44

Скорости мало. Вряд ли пули изменят дело.
Космонавт78 10-05-2008 02:27

+1
В голову бей на 20м в самый раз! Это ни так сложно как кажется. Только есть один секрет, правило прицеливания: нужно не в корпус стрелять, а в точку на корпусе. Такое прицеливание даёт наивысший %попадания. Достигается это элементарными тренировками: глядя на мишень (на улице, гуляя...) визуально представляешь точку, она на столько мола, что рассматривая её объект кажется огромным и сам как бы приближается к тебе, прямо как в фильме "без чувств"! Обладая таким навыком, любой сможет выкладывать десятки!
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету! Старшина обалдел!
Halfer 11-05-2008 21:40

Какой ужас. Уже несколько лож делал- все было красиво и удобно, а это... в общем сами решайте. Мне очень не нравится рукоятка, хотя можно еще подрезать. Сам себе могу поставить только 2+. Доделывать все равно буду, не выкидывать же...Ход поршня на винтовке 71мм, над скоростью пока не колдовал особо, поэтому она всего то 178м\с полуграммом. Перенос спуска работает очень хорошо.
vasj 12-05-2008 10:33

quote:
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету!

А повторить?...
BennyRay 02-06-2008 15:11

Привет, люди!
Долго отсутствовал по причине отпуска...
Медленно, но верно продвигается ап моего ижика. Уже вынес задник (6мм) и заколотил в перепуск новую втулочку (долго ждал токаря). Подошла идеально! Чертежик я запостил раньше (29.04.2008). Щас думаю, из чего сделать уплотнительное колечко? Есть резина и фторопласт. Совет знающих не помешал бы...
Большая часть времени ушла на изготовление измерителя скорости пули. (Маятник задолбал - хлопот с ним много) Изготовил из старой шариковой мыши. Пока реализовываю на тестовом стенде, потом выполню в железной трубке. Первое испытание одного датчика прошло почти успешно! (Сигнал пролета пули на мониторе я получил, но при этом случайно попал себе в палец - оказывается, это офигенно больно, блин!) Кому интересно, могу рассказать идею поподробнее и с фотками - ниче сложного и финансовые затраты минимальные.
Планирую отдать токарю поршень, дабы укоротить его на 5 мм путем срезания грибка и вытачивания в передней стенке нового такого же. Кто-то, кажется так уже советовал... А какие вообще методы укорачивания поршня еще бывают? Потенциально я его еще на 6 мм укоротить могу без переделок всего остального.
И еще один вопросик - железо ижа 38-го встанет в ложе от МР-512 (естественно с доработками), если вынесен задник на 6мм? Насколько оно длиннее пластиковой ижевской ложы?
Halfer 02-06-2008 23:33

Вот такой получается буллпапчик)))
click for enlarge 1600 X 632 326,5 Kb picture
-Mass- 07-06-2008 04:04

Здорово получилось, дерево по кроям обработать пропитать морилкою в слоя 4 и натереть парафином будет красотища !
Да и затыльник (ТОЗ, Байкал, Сайга) поставить так вообще супер будет .
Космонавт78 13-06-2008 07:31

quote:
Сегодня со своего Ежа вакцинировал чайку на лету!
А повторить?...

Уже месяц ежа в руки не брал. Без оптики он просто сказка! Крыс на свалке стрелять легко, хоть у себя между ног! С ним можно быстро реагировать на подвижные цели! И на лету гораздо проще попасть, чем с оптикой. Ёж- хорошая вещь! У меня Гамовская манжета притёрлась, теперь скорость (на всей линейке пуль Гамо, кроме тяжёлых) не падает ниже 215мысов! Всеядный голодный ИЖ- оправдывает всё мое доверие!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

vasj 13-06-2008 10:00

quote:
... И на лету гораздо проще попасть, чем с оптикой. Ёж- хорошая вещь!...

Ну,а повторить? Кто бы спорил...
Halfer 20-06-2008 16:57

Вот в таком виде я его и продал...
click for enlarge 1882 X 1088 551,7 Kb picture
Kuzmichi 20-06-2008 20:04

quote:
Originally posted by Halfer:

Вот в таком виде я его и продал...


В таком виде я его купил)))
Космонавт78 21-06-2008 08:06

Отличный вид! По быстро движущимся биоцелям самое-то!
m_rus 23-06-2008 17:34

Пришло время заменить пружину.
В городе в охотничьем магазине сказали шо их уже не делают.
И предложили от Хатсана 70, но мол нада обрезать 3-4 витка.

Что посоветуете?

Kuzmichi 23-06-2008 19:02

Про не делают это гонево... В МР-514 вроде ставят такуюже, как в Иж-38, по крайней мере на ценнике в паре магазинов видел надписи "Пружина Иж-38/МР-514"
eha 31-07-2008 12:36

Приветствую Участников!
Имею небольшой вопросец +)
Попал ко мне в руки дедушка Ёжик. Советский еще, с уплотнителем на казеннике и, как я понял, с голым металлическим перепуском на 4.5 (в точности как у дедушки товарища Космонавт78.

Состояние нутра - превосходное(как оказалось - не совсем так). Но видно, что ствол предыдущим хозяином использовался халатно. И хранился также.
Правда, кожанной манжете настал кердык. Заказал новых две.
Пружина 41 виток, если не обсчитался, 25 см. У Космонавта было вроде 27 см. Значит осела.

Ствол был ужастнейше засран. После первого прохода стало жутковато, когда увидел вытолкнутую консистенцию =)

И о, ужас!
Где-то в трех сантиметрах от ДС - по всей окружности ствола, смачные царапины непонятного происхождения. Скорее даже сприралью. Даже, я бы сказал, эдакое кольцо повреждений. Миллиметра 2-3 в ширину уродства, причем с одной стороны окружности повреждения и глубже и протяженнее. Было замечено сразу, латунный ёрш при прохождении этого места заметно стопорился и выдавал характерный "скрежет" проходящих через поврежденное место щетинок. Правда, при первичном осмотре, тоже было подмечено, но на фоне общего загрязнения подумал, что освинцовка, и не придал особого значения.
По идее, от говношомпола такого возникнуть не должно. К тому же, со слов предыдущего хозяина я понял, что данный агрегат протиларлся только от пыли и шомпола в помине не было, ибо достался полупи№%дингом еще его отцу лет 10 назад))
Да и от песка, по идее тоже. Но, судя по "втыкалкам" на ДС, стволом пару раз слегка поигрались, как тростью.
Видимо, забился песок и при выстреле частицы так накрутило по стволу о_О
Тогда несовсем понятен круговой характер.
Но чего гадать, царапина есть, и смачная.
Прогонл колпачок шомполом, ходит идеально по всему стволу без зацепов и царапания, а в этом месте реальный стопор. Нужно приложить усилие или слегка прихлопнуть по шомполу, чтобы пуля прошла. При этом на выходе юбку хорошо так срезает на какие-то микроны. Блестит. Но не искорежина и не срезана уж совсем грубо.

Насколько падает кучность сказать не могу. Так как пока еще везут новую манжету и пружину.
Но, полагаю, если уж на кучность чудеснейшим образом может и не влиять - то на скорость ощутимее.
Таки что теперь делать? Вроде как пытаться заполировать, хоть как-то сгладить при обмакивании ватной шубки в полировочный состав из ГОИ + чего-то еще - бессмысленно.
Также, уповать на то, что в скором времени это место освинцуется, и уже не будет так сильно царапать - тоже, полагаю, бессмысленно.

Посему вижу единственное решение - спиливать эти 3 см ствола. Тогда уже сама собой напрашивается нарезка резьбы на ствол, изготовление надульника, приделка ластохвоста... :]]
И напрашивается вопрос - не выльется ли отпиливание трех-трех с половиной см ствола в нехорошие последствия ввиде потерь в скорости или кучности. Или, при наличии таких повреждений, уже пох?

А какое решение видите вы, товарищи? )

eha 31-07-2008 12:51

И это, касаемо перепуска.
Он у меня, как выше писал - голый металлический.
Но уж просверлен как-то грубо. Прорезь нифига не ровная, фрезой её что ли протачивали?
Так думаю, полировать нутро перепуска не имеет смысла. Ведь эта грубость обработки сыграет хорошую роль для удержания вставки. Попытался "примерить" стержень гелевой ручки - хорошо необходимо потужиться, чтобы его туда пристроить. Обнадеживает =)

Или стоит придумать что-либо еще. С рассверливанием и вставкой латунной втулки?
Думаю, не стоит.
Судя по опыту Космонавта на таком перепуске, гелевый стержень прекрасно выполняет возложенную на него функцию.
А что же скажут имеющие большой опыт комрады?

EagleB3 31-07-2008 13:00

"Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонита!!!" (с) "Покровские ворота".

Если совсем уж раздухаришься, то советую совместить операцию обрезания с переделкой казенника (ежели таковая планируется). Тогда классически выбиваешь ствол сквозь казну (см. КУЧУ описаний, например для "Мурки"), зажимаешь ствол в токарном станке за этот огрызок (или даже вообще в центрах!), нарезаешь резьбу нужной длины на стволе резцом, отрезаешь кусок с дефектами. После чего можешь в том же станке зажать ствольную муфту в резцедержателе, развернуть салазки на положенный угол и фрезой, зажатой в патроне, отрезать кусок со старой казенной фаской. Дальше как обычно - делаешь отверстие под ось, делаешь казенную и дульную фаску (см. мануалы).

Как сделать уплотнение "по старому" - договариваешься с токарем заранее. Или делаешь уплотнение "по-новому" - резинкой в компрессоре. Кстати, а у "старого" уполонения угол на казне какой? Если прямой - то и разворачивать салазки не надо...

quote:
Originally posted by eha:
Так думаю, полировать нутро перепуска не имеет смысла.
Полировка перепуска (КМК) имеет смысла меньше, чем опрыскивание ложи духами с запахом горелого пороха - типа вроде огнестрел.
EsIp24 01-08-2008 12:00

Ещё подкидываю мысль по уплотнению + перепуску .
Ствол с казённика выбиваешь, обрезаешь, делаешь фасочку , затем в расверлиаешь перепускное отверстие (только заранее померь толщину заглушки) под перепускную втулочку старого образца которую ставят на мурку (чертёж на форуме не проблема ) и будет вопрос решён и с перепуском и с уплотненнием. Если чё не понятно спрашивай , данную процедуру провел дома на кухне с "помощью" двухлетнего сынишки ,втулку только токарь вытачил .
Насчёт ствола тож думаю обрезай , 3 см. погоды не сделают а с хорошим ДС куча только подрастёт. Ёще как вариант повышения мощи укорачивай поршень ,после проведения этого имею стабильные 220мысов полуграмом , щас винт стоит на боевом дежурстве для стрельбы по летающим тварям из окна.

Успеха!

----------
Быть добру!

eha 01-08-2008 04:14

Благодарю за ответы.
Чтобы токарь нарезал резьбу и выполнил фаску - обзательно ли выбивать ствол из муфты? Не будет сложностей с зажатием в патрон?

И нащот пружины.
Привезли мне от мр512 магнум.
38 витков, 3.1 толщина прута, длина 38,8см
родная: 41 виток, прут 2.9, длина 25,2см, севшая и мягкая(по сравнению с новой - да).

Надо ли резать? Я прикинул, придется первые два витка где-то убрать. Но проверить, смогу ли поставить на взвод, не отрезая ничего - пока не смог )))
Как бы не вызвать смех, хм, мне весу не хватает, чтобы задник запихать в компрессор с магнумовской пружиной Даже если я начинаю раскачиваться всем весом, не касаясь пола ногами - где-то миллиметров пять до пенька остаетс лететь ))))
Утяжелок родной грамм 115-120(наверняка, такой же как и у Космонавта78 - наши Ёжики отличаются лишь числом нарезов в стволе). Надо ли направляющую в задник заказать или утяжелить имеющийся утяжелок? Потому как пружину при "заправке" заметно долбит по сторонам.
Заранее благодарен!

vadimn 01-08-2008 11:31

Мат... тематика брат.
38 х 3,1 = 117,8
41 х 2,9 = 118,9
quote:
Надо ли резать? Я прикинул,

Паникер 01-08-2008 12:05

Приветствую всех и говорю Вам всем Спасибо ведь глядя на Ваш пример я сам решил вдохнуть жизнь в свой старюй и потрёпанный иж-38.
И так по теме мой старенький иж был подарен моему бате году так в 91 не знаю точно до этого он эксплуатировался в тире со всеми вытекающими от сюда (документов нет) (вопрос можно ли по номеру серийному определить год выпуска винтовки), Какую скорость он выдавал я не мерял но кара метров с 15 не убивал при попадании кар громко каркал и улетал с наглой рожой. После апа я померял маятником и получил 161 м/с в среднем было доделанно: поставленна новая пружина родная иж-38 40 витков, о том что купить манжету кожанную родную можно було без особых проблем я не знал и поэтому сделав пробойник из головки на 22 ключа трещётки пробойник я наделал шайбочек подходящего размера и поставил их вместо старой манжеты это было года 4 назад старая манжета громко сказанно так ошмётки кожи оставшиеся на болте крепившую её. Эту "чудо" манжету а заменил на второпластовую меньшей толщины между новой манжетой и поршнем я положил кожанную прокладочку вырубленную тем самым пробойником(вещь то полезная блин), отполировал внутреннюю поверхность цилиндра установил резиновые прокладочки на заднике в поршне и вырезал колечко на утяжелитель в общем лязг металла при выстреле стал меньше удалил предохранитель полностью вырезав металлическую пластину закрепив её на штифты(родные) тем самым и пружину шептала удерживает и зазор между механизмом и колодкой выбран и ход спускового крючка уменьшен ведь он упирается в торец этой пластинки, доделал пульный вход зашлифовав его и углубив, был сделан ластохвост и приварен (поршень не доходит до мест сварки) снес мушку заменив её самодельным надульником, полностью устранил шат ствола во - первых установил в замен подныз уплотнителей фторопластовые и шат пропал но не до конца наверно в тире кто-то пытался открыть её не нажимя на рычаг предварительного перелома ствола и так старался что промял защёлку на неё была наваренна точечной сваркой нержавеющая пластинка толщиной 0,03 по началу закусывало нержавейка мягкая но потом притёрлась и всё ок поменяв пружину рычага предварительного взвода он перестал люфтить и защелкивалсяотлично а то после того как наварили пластину=ку на защелке приходилось помогать пальцем так сказать дозакрывать со всем этим скорость и получилась 161 мыс потом я залил манжету и уменьшил отверстие перепуска идеально подошел стержень от ручки ерик краусе скорость не мерял лень маятник настраивать ах да ободрал всю винтовку и заново её заворонил и напоследок вырезал новое ложе старое было сломанно и сильно покоцанно. Вродебы все хотя может что и вспомню ещё а теперь фотки. И да не ругайте сильно если что накосячил .
320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240 320 x 240
eha 01-08-2008 13:21

quote:
Мат... тематика брат.
38 х 3,1 = 117,8
41 х 2,9 = 118,9

Ну не настолько ж я туп, как вы могли посчитать
Просто я не могу выяснить, остается ли запас сжатия у родной пружины при взводе, из-за того, что поршень перекрывает "обзор". И если остается, то какой.
EagleB3 01-08-2008 17:11

quote:
Originally posted by eha:
Как бы не вызвать смех, хм, мне весу не хватает, чтобы задник запихать в компрессор с магнумовской пружиной
Уже устал фотку постить!

400 x 229

Описание здесь: forummessage/96/125

Перебираю на нем "Мурку" (сперва была пружинка ГХ-440, потом - ГП), ИЖ-38с и ИЖ-53М.
И (про ИЖ53-М) не "ха-ха", а попробуйте-ка руками в него резаную "Муркину" пружину запихать ПРИ ВЗВЕДЕННОМ ПОРШНЕ!!! Он с телескопической направляющей, и иначе не получается попасть направляющей задника в трубчатый утяжелитель поршня.

EagleB3 01-08-2008 17:20

quote:
Originally posted by eha:
[B]Чтобы токарь нарезал резьбу и выполнил фаску - обзательно ли выбивать ствол из муфты? Не будет сложностей с зажатием в патрон?/B]
Проблема не в том, чтобы "зажать в патрон", а в том, чтобы сделать резьбу соосной каналу ствола, а торец ствола - перпендикулярным. Ижмех соосность канала наружной поверхности ствола не гарантирует.

EsIp24 02-08-2008 12:34

quote:
Originally posted by eha:

Чтобы токарь нарезал резьбу и выполнил фаску - обзательно ли выбивать ствол из муфты? Не будет сложностей с зажатием в патрон?


Нормальный токарь + хороший станок сделает это без проблем , ствол выбивать ненадо , а фаску на ДС рекомендую сделать самому ,ручками.
EsIp24 02-08-2008 01:44

quote:
Originally posted by Паникер:

Эту "чудо" манжету а заменил на второпластовую меньшей толщины


Тож пробывал манжету с фторопласта , но в конце концов поставил поршень с залитой пластиковой манжетой и сней результат намного лучше
Паникер 03-08-2008 13:19

В выходные отстрелял на кучу. Расстояние 25метров пули Gamo Match погода идеальная, вечер, штиль полный. Пристреливал видно это по первым мишенькам, везде по пять выстрелов, когда отстрелял третью подошёл посмотрел... так вся округа наверно слушала мои радосные и окуевшие крики. Вот вотка
click for enlarge 800 X 600 66,0 Kb picture
На следующий день дождавшись вечера располагаюсь отмеряю 25 метров ставлю мишень на забор и вот те нах. Как оказалось днём я ходил в лес с винтом и пока лазил прицел сполз вот такоя вот хрень и испортила мне выходные что можно сделать чтобы прицел не полэ купить моноблок ? А поможет ли он? Помогите пожалуйста что сделать а то после этого ... плохие идеи в голову лезут типа купить новый винт и сделать всё нормально я всетаки ссылаюсь что ластохвост говно и поставлен криволасту делал батя по моим чертежам взятым из этой темы ставили вместе и ведь от этого в двойне досадно что все косяки мои.
И конечноже фотки второй кучи
click for enlarge 800 X 600  63,8 Kb picture
Mixamarket 18-08-2008 23:33

По просьбе товарища сегодня перебираю его ИЖ-38 в точь в точь как в первом посте этой темы. Винтовка внешне на 3+, люфт ствола и порванный резиновый перепуск... однако отстрел через хрон пулями ГамоМач показал 155-160 м/с...я в шоке... но в еще большем шоке я стал когда вынул поршень... мля... жесть просто... как оно стреляло вобще?
На кожаной манжете расплющен кусок металла и это определенно не свинец, а из цилиндра извлек две здоровенные стальные шпильки... пружина вся ржавая до такой степени, что на крайних витках раковины... зато поршень обильно полит маслом вперемешку со стальной крошкой... самое прикольное, что цилиндр и поршень не пострадали - чудеса Вобщем надо прикупить немного деталек - пружинку, манжетку (или новый поршень под пластик и манжетку)изготовить перепуск (кажаный или подобрать резинку), отмыть винтовку, смазать и будет супер... но не сегодня это точно
click for enlarge 1920 X 1440 895,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 1007,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 237,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 999,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 227,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 918,2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 939,7 Kb picture
vasilisk79 20-08-2008 14:59

Я реально в шоке.
Космонавт78 08-09-2008 01:00

quote:
Я реально в шоке.

В отпуске был (вот только приехал), у бати перебрал 3 Ежа. Говорю ему, что обтюрация отличная, только пружины поменять, да проверить есть ли утяжелители (в чём я правильно сомневался). Разбираю(все винтовки как одна) поршень туговат, предлагаю поменять манжету и вижу, что детки- любители пострелять гвоздями... Но кожаная манжета оч.хорошо поглощает метал при этом держит обтюрацию и не даёт царапать цилиндр! В этой истории ни один Ёж ни пострадал, а был реанимирован!

2eha, дружище, выложи фото своего Ёжа. Чую, ты с головой за него взялся. За перепуск не парься вставляй пасту от г.ручки и всё. Только с одной стороны сделай фаску, а с другой слегка подплавь зажигалкой уже вставленную трубку и прижми пальцем, но чтоб отверстие не затянулось. Может быть, что перепуск до конца не входит- это нормально, тут чаще всего идёт сужение для этого и нужна фаска на трубке.

click for enlarge 448 X 336 73,7 Kb picture

Какой у тебя дульный срез? Нарезы можно потрогать, или они глубоко? Если глубоко, то жаль будет резать. Спроси у Паникера, как он "снёс мушку", я этим не занимался. Бытует мнение, что там горячая опресовка.
click for enlarge 800 X 600 103,6 Kb picture

Вытащи уплотнение и померь диаметр ствола, тогда и поймёшь стоит тебе выбивать ствол или придётся снимать муфту.
click for enlarge 448 X 336 31,4 Kb picture

Манжета: кожаную фтопку! Тем более если будешь ставить пружину Гамо, а вскоре ты это захочкшь.
click for enlarge 640 X 480 100,3 Kb picture

Удачи!

Lossentaur 19-10-2008 03:11

@Космонавт78
Уф, выбрался сюда. (это рестайлинг пользователя eha пишет )
Ну, начальную доводку я вроде сделал. Месяц назад почти))
Спилить пришлось аж 6 см - после замеров точных выяснилось, что ствол испорчен на глубине где-то 5.5см.
click for enlarge 1632 X 1224 162,4 Kb picture
Наскоро была сделана кривенькая фаска сверлом, пулька на выходе затыкается слегка. Поставлена идиотская(это я потом понял) пружина от мр512 магнум.
click for enlarge 1632 X 1224 191,8 Kb picture
Пружина эта села после двух выстрелов на 5-6 см сразу о_О В общем, дярьмо пружина.
В перепуск вставлен стержень от гелевой ручки.
И поставлен поршень под кожаную манжету с новой манжетой и родным утяжелителем.
Также в качестве герметизации перепуска подобрал резиновое колечко в сантехническом магазине в казенник. Встало, как родное. Но, правда пришлось слегка поэксперементировать с его поджимом - использовал мягкую "денежную" резинку. Теперь ствол запирается тихо, с умеренным усилием, плотно, без малейшего люфта.
click for enlarge 1632 X 1224 214,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 196,7 Kb picture
Всё это довольно сносно стреляло/ет. Насколько кучно - не скажу. Стрелял только на 10-15 метров стоя с рук. Собирал хорошие кучки. (около 1 см, серия 5 пуль, на 10 м). Дальше 15ти метров с открытого прицела - ну иво нах

К великому сожалению хрона не имеется, потому скорость не мерял. Да и не интересна пока скорость - ведь все операции делались, чтобы его к жизни вернуть.
Но кары валятсо на 25 метров, если в галстук или в башку.

Lossentaur 19-10-2008 04:39

Таки вот.
Это что было.
Но теперь "история продолжается"
Достал пружину от гамохантер, купил новый поршень под грибок, заводских парочку манжет.
Собираюсь довести до ума ствол (уж не полирнуть ли пастой гои?), сделать человеческую фаску без затыкания пулек на выходе.
Поставить оптику, утяжелить ложе, возможно заказать надульник.
Это позднее тут будет отражаться.

Но встала делема: поршень под кожу или поршень под пластик?
При сравнении поршней несложно увидеть, что сам новый поршень имеет более тонккие стенки, легче намного старого, и имеет зачем-то 4 дырки. (вот нахрена сверлить поршень дважды???).
И что больше всего мне не понравилось - я при его установке потеряю 5 мм хода поршня по сравнению со старым.
Манжета кожаная у меня несколько допилена, разработалась уже, потому поршень с нею едва ли не под собственным весом начинает опускаться в цилиндр.

Таки вопрос знатокам:
получу ли я что-нибудь полезного(и что именно), при замене поршня под кожу более легким под пластик, теряя при этом 5 мм хода от и так малого на этой винтовке?
Ладно, вопрос с более легким поршнем решается большим утяжелителем.
А что мне даст пластиковая манжета?
Кроме почти отсутствия сопротивления, учитывая, что кожаная у меня сейчас позволяет поршню с утяжелителем внутри падать в цилиндре(естественно медленно и плавно, не как пластик - быстро и легко).
Пружина, как выше писал - от гх440.

Еще интересует казенник. В предыдущем посте видно его фото: до нарезов миллиметра 3, наверное. Тут вроде принято казенники лечить. Но у меня старый вариант, и неохото запариваться с канавкой под кольцо герметизации перепуска.
Оставлять такой казенник - совсем плохо? Головка пуль на нарезы-то встаёт, только юбка остается в этом "пространстве" перед ними.
Или, может, сделать фаску, "убив" миллиметр-другой, дабы пулю юбкой ставить вплотную к нарезам? Но, что-то не хочется ничего в этом узле ковырять.
Жду совета/ответа Гуру

Kvadrat 19-10-2008 12:41

А я вот скоро (завтра может) тоже приобрету за 1.5 т.р.Сегодня бы уже был у меня, но тип, в нарушение договорённостей, не появился. ИЖ-38. Казалось бы, один "старик" уже есть - ИЖ-22, так вот ведь, увидел 38 и захотелось прикупить. Какой год не знаю, но у него целик с микрометрическими винтами на ластохвосте. Обязательный АП, для того и беру
EsIp24 19-10-2008 22:27

quote:
Originally posted by Lossentaur:

Но встала делема: поршень под кожу или поршень под пластик?


Конечно под пластик и манжету залей , будет гораздо лучше чем с кожей.

----------
Быть добру!

Космонавт78 21-10-2008 17:44

quote:
Но встала делема: поршень под кожу или поршень под пластик?

Конечно под пластик и манжету залей , будет гораздо лучше чем с кожей.


+100!
С кожаной манжетой и пружиной гамо убьёшь цилиндр.
X_pert 23-10-2008 04:35

Давно меня тут небыло, а тут глядь - Космонавт 1000-ый пост впендюрил!
g_oleg 02-11-2008 23:15

А никто не ставил на 38-й ГП? Есть ли смысл?
Попал в руки иж-38с, брал как донора ствола, но стало жалко, решил его до ума довести.
Космонавт78 04-11-2008 19:18

ГП можно, но не нужно. Доводи до ума с витухой! Если будешь ставить ГХ, то не забудь кольца скольжения пружины. С кольцами ощущения как от ГП, но звук остаётся прежним.
Космонавт78 07-11-2008 21:15

Вот решил обновить пост:
Сегодня отстрелял, на службе, старенького ИЖика и понял, что ещё ни всё пропало. А пишу, чтобы порекомендовать АП: резать поршень до его хода в 71мм, ставить манжету Гамо и сильно резанную пружину Гамо, а утяж у меня 136 грамулек. На фото средняя скорость из шести выстрелов: все 223мыса, а один был 224. С открытым прицелом куча в ровный круг 2,5см на 30м. Ёжик жив!

click for enlarge 448 X 336 42,4 Kb picture

Пардон за фото, пули ГХ. Ща отстреляю КП10,5= 174м\с, тугие они.

EsIp24 08-11-2008 23:49

сегодня тож решил проверить своего ижа , поскольку получился обидный промах по кару , как оказалось упала скорость с 220 до 164 , проверил компрессию , её не оказалось , полностью разобрал ижа и вытащив манжету всё стало понятно , без дизеля не обошлось, прогорели кромки манжетки и естественно не о какой компресии речи быть не может, залил новую манжету завтра будем возвращать 220 мысов.

----------
Быть добру!

alex_4321 09-11-2008 21:19

Есть Иж-38. Старый, с рычажком.
Можно ли его переделать чтоб открывался переломом ствола?
про раритет не надо писать пожалуйста.
EsIp24 09-11-2008 22:16

quote:
Originally posted by alex_4321:

Можно ли его переделать чтоб открывался переломом ствола?
про раритет не надо писать пожалуйста.


Не могу понять зачем это тебе нужно.

----------
Быть добру!

alex_4321 09-11-2008 22:36

застреливание бумаги за ограниченное время.
38 идеальная весчь для этого, но рычажок портит всё.
Космонавт78 09-11-2008 23:47

Тогда купи ЁЖ-60раз! Он даже по-точнее будет и значительно быстрее. (Пардон за ОФФ)
EsIp24 09-11-2008 23:52

думаю чтоб открывался переломом ствола сделать проблематично , это считай всё запирание переделовать, короче геморно ,
у меня лично на скорость открывания ствола рычажок не влияет , большой палец левой руки делает это автоматически , иногда даже на мурке чисто машинально ищу этот рычажок ,
так что тренеровками придёт и скорость отпирания ,а переделыванием узла запирания тока ветерана попортишь.
alex_4321 10-11-2008 08:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Тогда купи ЁЖ-60раз! Он даже по-точнее будет и значительно быстрее. (Пардон за ОФФ)

Если по существу нечего ответить, то не стоит давать пустые советы.

quote:
Originally posted by EsIp24:
думаю чтоб открывался переломом ствола сделать проблематично , это считай всё запирание переделовать, короче геморно ,
у меня лично на скорость открывания ствола рычажок не влияет , большой палец левой руки делает это автоматически , иногда даже на мурке чисто машинально ищу этот рычажок ,
так что тренеровками придёт и скорость отпирания ,а переделыванием узла запирания тока ветерана попортишь.

Может быть, но я к перелому привык уже.
Там ещё пулевого входа как такового нет. каким сверлом лучше сделать?

EsIp24 10-11-2008 22:38

quote:
Originally posted by alex_4321:

Если по существу нечего ответить, то не стоит давать пустые советы.


Зря ты так совет очень неплохой , иж 60 61 хорошо идут для стрельбы по бумаге тебе ведь именно для этого и нужно.
quote:
Originally posted by alex_4321:

Там ещё пулевого входа как такового нет. каким сверлом лучше сделать?


я выбивал ствол на 3 см , обрезал и делал фаску сверлом 6мм тока новым

----------
Быть добру!

alex_4321 10-11-2008 22:43

сенк!
Космонавт78 11-11-2008 10:35

quote:
Если по существу нечего ответить, то не стоит давать пустые советы.

Уважаемый, разве ты не понял, что твой вопрос был как дважды два? Ответ на него знает любой! ЁЖ с флажком- это лучшая модель из всей модификации 38-го! Если бы на нём была бы ласта, то без малейшей боязни вертикального люфта можно было поставить оптику!!! И второе, это лучший поджим уплотнителя. А ты флажок хочешь удалить для скорости стрельбы по мишеням :-) И кто из нас говорит фигню? Такого флажка ни на одной другой винтовки нет а другие только и думают, что о пружине ригеля и качестве уплотнения перепуска. Не парься, отличный у тебя ИЖик. А фаску делать надо.
quote:
я выбивал ствол на 3 см , обрезал и делал фаску сверлом 6мм тока новым

Хороший совет! Считаю, что отрезать 1см- вполне достаточно, т.к. методика выпрессования ствола с флажком оч. деформирует муфту, после приходится доводить её напильниГом. Только для начала необходимо замерить толщину ствола в муфте (со стороны перепуска) и диаметр вне муфты. Если размеры ствола одинаковы, то можешь его выбивать, иначе придётся вытаскивать из муфты и вытачивать на станке, после снова впрессовывать. Все фото есть страницами выше. Вопрос: сколько нарезов на твоём стволе?
alex_4321 11-11-2008 23:16

зачем выпрессовывать? просто фаску надо, чтоб пульку класть удобней было.
12 нарезов, сталь.
Космонавт78 12-11-2008 09:27

quote:
12 нарезов, сталь.

У меня такой же.
Ты представляешь, как делать фаску? Изначально пулька проваливается в ствол, а нужно, что бы голова входила туго (с самого начала), а юбка не входила вовсе, а задерживалась на самом срезе фаски! Глубина фаски 1мм и не больше! Это даст прирост скорости, она перестанет плавать (меньше разброс скоростей) и соответственно улучшится куча. В твоём случае нужно вытаскивать ствол. Видел фото снятой муфты страницей выше?
alex_4321 12-11-2008 10:42

как вынуть то я представляю, но делать точно этого не буду.
мне надо чтоб пульку класть удобно было, и всё. +-5м/с на 5м пофиг.
Космонавт78 13-11-2008 07:40

Вот, то, что у меня было (отрезанный кусок ствола). И где тут фаску делать? Попробую сегодня сфоткать (ИЖ на службе), показать нормальную фаску.
click for enlarge 448 X 336 49,1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 56,2 Kb picture

Вот, сфоткал фаску на своём ИЖике. Показываю. Только тут у уплотнения внутренний диаметр не по размеру, буду переделывать.
click for enlarge 640 X 480 106,1 Kb picture

alex_4321 14-11-2008 12:32

сначала попробую без выпрессовки, а там посмотрим
Космонавт78 14-11-2008 15:45

quote:
сначала попробую без выпрессовки, а там посмотрим

Такого не бывает. У тебя патронник развальцован (ведро), туда только колпачки идеально подходят! Куда ещё больше фаску снимать?
Больше нет словей, я молчу.
alex_4321 15-11-2008 21:55

во вторник сфоткаю, там вапще НЕТ фаски.
EsIp24 15-11-2008 22:25

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Такого не бывает. У тебя патронник развальцован (ведро), туда только колпачки идеально подходят! Куда ещё больше фаску снимать?
Больше нет словей, я молчу.


+ 1

во вторник сфоткаю, там вапще НЕТ фаски.

[/QUOTE]
[QUOTE]Originally posted by alex_4321:


Не майся ерундой ,
если хочешь сделать нормальную фаску , то выбивай ствол , обрезай и делай нормальную человеческую фаску сложного нечего нет , а тупо расширить сверлом родную фаску это ананизм , у тебя там и так ведро а будет ещё шире.

----------
Быть добру!

alex_4321 16-11-2008 12:26

Уважаемые коллеги,
Я вроде уже написал:
на нсп мне пох, надо чтоб пульки удобно класть было, раз
выложу фотки, два

Я непонятно выразился?

EsIp24 16-11-2008 22:23

quote:
Originally posted by alex_4321:

Я непонятно выразился?

Сначала ты спрашиваешь как убрать флажок для открывания ствола , теперь хочешь рассверливать пульный вход , типа для удобства вкладывания пули , я боюсь предположить какой вопрос будет следующий.....

Если ты не хочешь прислушиваться к советам людей , которые принесли положительные результаты , зачем ты воще чтото спрашиваешь ведь у тебя на всё есть своё решение вот и дерзай , рассверливай пульный вход до неимеверного диаметра и радуйся легкости вкладывания пули, дальнешее переубеждения считаю бессмысленным.

----------
Быть добру!

Phail 17-11-2008 11:36

alex_4321 если уберешь флажок , не выкидывай, я его у тебя заберу .
Р.S. если у кого завалялся - в пм.
Р.S.S. в купи-продай не видел , если кто видел ткните .
Заранее спасибо.
С уважением.
alex_4321 19-11-2008 17:01

При вкладываеии ЛЮБОЙ пульки, юбка торчит гдето на 0,5мм(втч и колпачка), надо прилагать значительное усилие чтоб её туда затолкать, поскольку юбка при этом встаёт сразу в нарезы. При этом пульку легко можно деформировать. Или юбка будет закусываться.
Я чистил порядка 10 таких винтовок, у некоторых кожаного уплотнения не было видно под слоем свинца.
click for enlarge 1038 X 827 585,0 Kb picture click for enlarge 940 X 835 516,3 Kb picture click for enlarge 1051 X 811 444,6 Kb picture click for enlarge 1046 X 692 415,0 Kb picture
EsIp24 19-11-2008 17:31

Вот это ты зажигаешь!
Космонавт78 19-11-2008 18:10

quote:
При вкладываеии ЛЮБОЙ пульки, юбка торчит гдето на 0,5мм(втч и колпачка), надо прилагать значительное усилие чтоб её туда затолкать, поскольку юбка при этом встаёт сразу в нарезы. При этом пульку легко можно деформировать. Или юбка будет закусываться.
Я чистил порядка 10 таких винтовок, у некоторых кожаного уплотнения не было видно под слоем свинца.

У меня недержание!
Ржу не по-детски!
Это наверное те самые 10 единственных ИЖ-38-х в Мире с калибром 4мм!
ЁЖ-38 пневматика, это не ружьё, где патроны нужно вкладывать в патронник, пневмо-пульки нужно заряжать в ствол! Или силы не хватает? Возвращаюсь к предложению: возьми себе ИЖ-61, там затвор! И + не будешь в этой ветке ребятам мозги делать.
Что у тебя на фото? Где эта зловещая фаска? Где ЛЮБАЯ пуля торчащая из ствола? Фотик у кента взял? Если сам не умеешь сфотать, то кента проси. Посмотри на фото страницей раньше- вот так нужно фаску показывать.
А вот фото с заряженной пулькой ГХ:

640 x 480
640 x 480
alex_4321 19-11-2008 20:00

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У меня недержание!
Ржу не по-детски!
Это наверное те самые 10 единственных ИЖ-38-х в Мире с калибром 4мм!
ЁЖ-38 пневматика, это не ружьё, где патроны нужно вкладывать в патронник, пневмо-пульки нужно заряжать в ствол! Или силы не хватает? Возвращаюсь к предложению: возьми себе ИЖ-61, там затвор! И + не будешь в этой ветке ребятам мозги делать.
Что у тебя на фото? Где эта зловещая фаска? Где ЛЮБАЯ пуля торчащая из ствола? Фотик у кента взял? Если сам не умеешь сфотать, то кента проси. Посмотри на фото страницей раньше- вот так нужно фаску показывать.
А вот фото с заряженной пулькой ГХ:

Мушку спили.

BOL4APA 27-11-2008 16:20

Заранее извинюсь за ОФФ!

quote:
Мушку спили.

Знаешь, а ведь Космонавт78 был прав, и я не удивлюсь, если впредь тебя будут просто посылать лесом в ответ на любую просьбу помочь, или ответить.

alex_4321 27-11-2008 23:00

Я спросил как сделать пульный вход. Конкретно мне надо было знать каким инструментом. Ответили, огромное спасибо.
Кроме того сказали что надо б выпрессовать ствол из муфты.
На что я ответил, что там мяса достаточно, попробую без выпрессовки.
Далее люди просто объясняют мне, что и как сделано на моей винтовке, что мне нужна совсем другая, разъясняют что я не владею терминологией и пр.

Ну вот не бывает такого чтобы не было фаски на пульном входе и всё. Только "ведро" в которое любая пулька просто проваливается.

Наверно я и все кто стрелял из моей винтовки чегото не того приняли и нам показалось что пульку неудобно вкладывать в ствол. (Рядом для сравнения были 38С и 512)

Ну если даже ты не удивишься, то тОчно лесом посылать будут.

Panzer3000 30-11-2008 19:25

Господа-товарищи, вопрос такой: есть возм. достать пружину от GH440 и от Hatsan-125 (и 70го тоже),что всунуть в ижик? Какая пружина лучьше, а то всё гх и гх ставит народ. Заранее спсб.
M@x86 01-12-2008 16:04

Желаю здравия всем присутствующим!
Сегодня стал обладателем этого замечательного детища ИЖсмеха! Купил сей чудо-аппарат с рук за 1000р. Вот что мне досталось:

Общий вид
click for enlarge 1000 X 259 52,0 Kb picture
Винтовка новая, прежний хозяин купил её, чтобы детство вспомнить, выпустил в сторону мишени полсотни пулек и убрал в шкаф, бережно завернув в промасленную бумагу.
Заводской номер - какой год выпуска? 2003 или 1997-й?
click for enlarge 1024 X 768 128,5 Kb picture
Ну и мушка с заводской фасочкой:
click for enlarge 1024 X 768 116,4 Kb picture
В общем, я так понял, всё как обычно. Спуск дубовый, вибрация со звоном при выстреле, пробивает аж 4 (!) газеты типа "Комсомолка"
Зверюга, одним словом!

Panzer3000 01-12-2008 16:19

год выпуска 2000-й
M@x86 01-12-2008 16:51

Спасибо. Я так понял - первые 2 цифры.
Буду потихоньку АПать. Кстати, при взводе довольно неприятный скрежет, надо будет углы зацепа поправить, как это описывалось для мурки.

Итак, решил отстрелять на кучность. Отодвинул целик поближе к глазу: хоть всё расплывается, но линия прицеливания увеличилась.
5 метров, 5 выстрелов Кросман Поинтед:
click for enlarge 600 X 439 60,4 Kb picture
Надо будет из этого уродского целика диоптр забацать.

Panzer3000 01-12-2008 21:39

38-С,везёт.У меня просто 38й,ещё без крепления под оптику, но уже без флажка для открывания ствола, 89ого года. =((( Тоже за 1000 приобрёл.
M@x86 01-12-2008 22:49

Доработал спуск, как описано в http://www.mpmurka.narod.ru/
И вот что получилось:
click for enlarge 600 X 518 114,0 Kb picture
Условия те же. С оптикой, думаю, было бы лучше. Да и до фаски со временем доберусь
.......
переделал казённик, довёл нулёвкой фаску. Куча*, 5м / 5 CPntd
click for enlarge 537 X 600 101,3 Kb picture
Шлифанул рёбра на спусковом крючке, ужасно раздражали. Заворонил: нагрев, затем в масло. Вот что получилось:
click for enlarge 1024 X 768 151,7 Kb picture
В итоге, когда дал своему знакомому выстрелить в сторону мишени, он выстрелил до того как успел прицелиться Спуск сейчас примерно как у ИЖ-60, легкий и короткий (но в разумных пределах).
__________
* без оптики, штатный целик в 10 см от глаза. Если бы была возможность, отстрелял бы и на бОльшее расстояние.
M@x86 06-12-2008 22:53

АПну тему. Вопрос по спусковому механизму ижеподобных изделий.
У всех такой перекос? По идее - как раз на толщину предохранителя.

click for enlarge 1000 X 829 169,2 Kb picture
Космонавт78 07-12-2008 19:09

quote:
У всех такой перекос?

У кого есть такой предохранитель- да. Но большинство от него избавляются.
quote:
Шлифанул рёбра на спусковом крючке

А я наоборот не стал воронить, блестит зеркалом, красиво выделяясь своими новыми формами.
quote:
без оптики, штатный целик в 10 см от глаза

НИзя так целиться. Попробуй отодвинуть его как можно дальше от глаза и твоя куча заметно улучшится!
quote:
38-С,везёт.У меня просто 38й,ещё без крепления под оптику

Этот иж именно для оптики, а с родным целиком на цилиндре он не дружит, т.к. целик расположен очень близко к глазу. Или все-таки на муфте есть ласта?
quote:
переделал казённик, довёл нулёвкой фаску

фото плиз (вставь ватную палочку на пол-сантима и фотай), а то непонятно, что там ты сделал.
Спрашивай, не стесняйся, поможем.
M@x86 07-12-2008 22:06

quote:
Originally posted by Космонавт78:

У кого есть такой предохранитель- да. Но большинство от него избавляются.


В этот предохранитель упирается пружина, которая отжимает шептало. Как я его выкину?
quote:
Originally posted by Космонавт78:

НИзя так целиться. Попробуй отодвинуть его как можно дальше от глаза и твоя куча заметно улучшится!


Этот целик до моей первой зарплаты Да и не улучшается кучка при передвижении. Кстати, ласты на муфте нет.
quote:
Originally posted by Космонавт78:

фото плиз (вставь ватную палочку на пол-сантима и фотай), а то непонятно, что там ты сделал. Спрашивай, не стесняйся, поможем.


стесняться не буду, все свои казённик сфоткаю, а фаску еще буду доделывать - то были только первые "наброски".

Вообще ИЖик нравится - железный, надежный, и похоже довольно точный. Слабоват только...
Заказал токарю сделать утяж (90х13 мм), поставил - скорость выросла незначительно, а брыкаться стал сильнее, даже на 5 метрах куча 1.5-2 см! "ну его в задник!" теперь пашет в качестве направляющей. По крайней мере до заливки ложа.
Вот с палочкой. Со вспышкой всё блестит, но примерно понять можно.
click for enlarge 913 X 753 224,0 Kb picture
Это с Кросман Поинтедом. Влазит плотненько, жопа не болтается.
click for enlarge 938 X 881 224,3 Kb picture
Вот этим чищу ствол при необходимости. Никаких штатных железок. Ими только пытать работников ИЖмеха можно, предварительно раскалив
click for enlarge 1000 X 789 127,2 Kb picture

Космонавт78 07-12-2008 23:07

quote:
Вот этим чищу ствол при необходимости. Никаких штатных железок. Ими только пытать работников ИЖмеха можно, предварительно раскалив

Это точно!
А я сделал себе пару шомполов из женских щёточек для ресниц(их можно выбрать по жоще), насадил щётку пластиком на нагретую стальную струну от карниза, а на струну одел 4 пустые пасты от обычной ручки. Теперь шуршу ершом с маслом, а вытираю насухо ватными палками. Но часто чистить не рекомендуют.
quote:
Это с Кросман Поинтедом. Влазит плотненько, жопа не болтается.

Фаска у тебя изюмительная! Теперь дульный срез надо бы довести, это по сложнее будет. Это единственное место, где требуется усердие.
quote:
Заказал токарю сделать утяж (90х13 мм),

Утяж вертай в зад в поршень (у меня 120х13), а колбасит винт потому, что слабая пружина стоит.
quote:
В этот предохранитель упирается пружина, которая отжимает шептало. Как я его выкину?

Кто как выкидывает, я его обрезал и поджал болтом (просверлил задник, нарезал резьбу и вкрутил болт).
Перепуск поменял?
M@x86 07-12-2008 23:33

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Фаска у тебя изюмительная! Теперь дульный срез надо бы довести, это по сложнее будет. Это единственное место, где требуется усердие.


Старалси
Зат*ахался стачивать ствол в оси (выемка там нужна под винт, кто делал - знает), сначала надфилем, потом разверткой Ф6 прочистил. Получилось хорошо - и люфта нет, и винт не зажимает.
Ствол выбивал по старинной методе: достал ригель, на его место вставил хвостовик сверла-восьмёрки, молоток грамм на 600 в руки, под дульный срез деревяху потвёрже - и пошё-ё-ёл...
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Утяж вертай в зад в поршень (у меня 120х13), а колбасит винт потому, что слабая пружина стоит.


Я к этому вопросу хочу комплексно подойти - телескопическая пара "утяж-направляющая". Пока токарь занят.
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Перепуск поменял?


Пока нет. Мне особой мощи не надо, я ванны пробивать не собираюсь. Просто хочу держать в руках хорошую, точную, надежную и сбалансированную во всех смыслах винтовку.
Что, кроме перепуска, собираюсь дальше делать:
1. весь УСМ шлифануть надо, а не только углы зацепа - однажды нажал на спуск, а выстрела не последовало (!). Видимо, где-то заклинило. Буду детально разбираться.
2. залить к собачьей матери канавку на дне цилиндра.
3. утяжелить приклад. Еще не знаю чем, но видимо монтажной пеной с отстрелянными пульками. Для этого надо снимать затыльник приклада, а я не знаю как. Похоже, он приклеен.
4. доработать фаску, литературу на эту тему я уже читал.

Космонавт78 08-12-2008 12:09

quote:
Я к этому вопросу хочу комплексно подойти - телескопическая пара "утяж-направляющая". Пока токарь занят.

Эта пара лёгенькая, я её не юзаю. Мой весит 138, или 136г, у него грибок сантиметра 2 высотой и резаная пружина ГХ.
А новый перепуск афигенную стабильность выстрела даёт, это то, что тебе надо.
quote:
3. утяжелить приклад. Еще не знаю чем, но видимо монтажной пеной с отстрелянными пульками. Для этого надо снимать затыльник приклада, а я не знаю как. Похоже, он приклеен.

Сталкивался я с такими Ежами и Мурками, где в прикладе всё гремит. ИМХО, нужно вставлять трубку, или арматуру в верхнюю часть приклада, что бы соосность с цилиндром была. Иначе будет бросать, это как кривой лом, им точно не ударишь, т.к. заваливаться будет.
M@x86 08-12-2008 17:38

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Сталкивался я с такими Ежами и Мурками, где в прикладе всё гремит. ИМХО, нужно вставлять трубку, или арматуру в верхнюю часть приклада, что бы соосность с цилиндром была. Иначе будет бросать, это как кривой лом, им точно не ударишь, т.к. заваливаться будет.


а вот тут попрошу чуть-чуть поподробней Если не трудно, в Paint'e нарисуй как должно быть.
click for enlarge 690 X 199 402,7 Kb picture

Доработал фаску. Сначала углубил шарошкой ("извини, дорогая, задумался" )
click for enlarge 1024 X 768 156,1 Kb picture
Затем шлифанул наждачкой - средней, затем нулевкой самый краешек среза.
click for enlarge 1024 X 768 139,4 Kb picture
Сейчас на 5 метрах изменений не заметил. Дальше будет видно.
А это меня особенно порадовало. Паспорт на винтовку ИЖ-38с. Обратите внимание на 2 вещи:
1. Общий вид деревянного ложа на картинке и соответствие нарисованного заводскому варианту;
2. Деталь N14. Так вот как цилиндр называется!
click for enlarge 1024 X 353 110,3 Kb picture

EsIp24 08-12-2008 23:06

quote:
Originally posted by M@x86:

1. Общий вид деревянного ложа на картинке и соответствие нарисованного заводскому варианту;


наверно с тем ложем на экспорт шли

quote:
Originally posted by M@x86:

Деталь N14. Так вот как цилиндр называется


нда аж слух режет

----------
Быть добру!

Космонавт78 09-12-2008 10:16

quote:
а вот тут попрошу чуть-чуть поподробней Если не трудно, в Paint'e нарисуй как должно быть.

В рaint'е на быструю руку, не разбирался в нём. Думаю, идея ясна.
Фото:
click for enlarge 690 X 199  9,8 Kb picture
M@x86 09-12-2008 13:24

Вона даже как... Понятно. По-моему так еще проще, чем с пульками - ничего перемешивать не надо. За идею спасибо
alexyurist 09-12-2008 15:00

Твой утяж примерно 105 грамм весит, ИМХО тяжеловат, у меня мурка и то пинается неплохо, несмотря на слабую пружинку и массу ~5,5 кг, для моей оптимально 70-80 грамм.
Макс, если нужно, я тебе могу свой утяжелитель оддать, он у меня массой (расчетно, не взвешивал) от 60 до 126 грамм, сейчас примерно на 75 грамм залит, вес регулируется степенью заполнения свинцом. Стреляными пульками хорошо регулировать, т.к. масса пульки известна. Например, "пустой" утяжелитель имеет массу 60,32 грамма, 50 Кпшек туду закинешь, вот тебе и +34 грамма, итого 94,32 ну и так далее...
ЗЫ а ап знатный ты сделал, молодец!
click for enlarge 612 X 277 13,3 Kb picture
Космонавт78 09-12-2008 16:46

quote:
Вона даже как... Понятно. По-моему так еще проще, чем с пульками - ничего перемешивать не надо. За идею спасибо

Ещё забыл сказать, можно слепить из свинца болванку и вставить в полость ручки, а снизу закрепить болтом. Почитай всю тему, нажми вверху "версия для печати", открой все страницы (так удобней читать и быстрей скачивать), Сохрани всё, будет интересно!
click for enlarge 448 X 336  71,4 Kb picture
M@x86 09-12-2008 16:47

quote:
Originally posted by alexyurist:

Макс, если нужно, я тебе могу свой утяжелитель оддать, он у меня массой (расчетно, не взвешивал) от 60 до 126 грамм, сейчас примерно на 75 грамм залит, вес регулируется степенью заполнения свинцом. Стреляными пульками хорошо регулировать, т.к. масса пульки известна. Например, "пустой" утяжелитель имеет массу 60,32 грамма, 50 Кпшек туду закинешь, вот тебе и +34 грамма, итого 94,32 ну и так далее... ЗЫ а ап знатный ты сделал, молодец!


Спасибо, не откажусь. Сейчас опять разобрал, манжету снял, обезжирил ацетоном, залил автогерметиком, одел обратно на поршень и засунул в цилиндр. Сейчас стоит вертикально, сохнет. Засунул для того, чтобы при высыхании манжета шла по цилиндру без усилия, т.к. после высыхания герметика она будет иметь диаметр цилиндра.
Насчет ствола: ИЖмех в своём репертуаре. Прогнал пульку обмотанной в изоленту проволочкой (спасибо Космонавт78 за идею) и получил примерно такую картину:
click for enlarge 674 X 150 296,5 Kb picture
а - пуля идет плотно, видимо сказывается горячая посадка муфты
б - относительно свободное скольжение
в - скольжение с мелкими рывочками
г - опять плотно, горячая посадка мушки
д - провал х.з. почему
Конец зоны "б" находится примерно в 350 мм от начала ствола.
prockofev 09-12-2008 17:02

quote:
Originally posted by M@x86:

Спасибо, не откажусь. Сейчас опять разобрал, манжету снял, обезжирил ацетоном, залил автогерметиком, одел обратно на поршень и засунул в цилиндр. Сейчас стоит вертикально, сохнет. Засунул для того, чтобы при высыхании манжета шла по цилиндру без усилия, т.к. после высыхания герметика она будет иметь диаметр цилиндра.
Насчет ствола: ИЖмех в своём репертуаре. Прогнал пульку обмотанной в изоленту проволочкой (спасибо Космонавт78 за идею) и получил примерно такую картину:

а - пуля идет плотно, видимо сказывается горячая посадка муфты
б - относительно свободное скольжение
в - скольжение с мелкими рывочками
г - опять плотно, горячая посадка мушки
д - провал х.з. почему
Конец зоны "б" находится примерно в 350 мм от начала ствола.

чикни нафиг 150мм от ствола... и скорость подымиться.. и маневренность улучшиться..

Космонавт78 09-12-2008 17:25

quote:
Насчет ствола: ИЖмех в своём репертуаре. Прогнал пульку обмотанной в изоленту проволочкой (спасибо Космонавт78 за идею) и получил примерно такую картину:

Ты, как прогонял пульку? Надо сначала афигенно почистить ствол, потом смазать его маслом и прогнать пулю, после эту же пулю прогнать второй раз. Вот тогда всё будет ясно, не будет ни каких рывков и сужений, а если они есть, то ты сразу почувствуешь. И тоже самое нужно сделать, зарядив пулю с другой стороны.
M@x86 09-12-2008 17:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ты, как прогонял пульку? Надо сначала афигенно почистить ствол, потом смазать его маслом и прогнать пулю, после эту же пулю прогнать второй раз. Вот тогда всё будет ясно, не будет ни каких рывков и сужений, а если они есть, то ты сразу почувствуешь.


Именно после прочистки промасленным пыжиком, после того, как он стал из ствола со свистом выскакивать. И по нескольку раз пульки прогонял. В общем, после стрельб на 10-15 м и анализа кучности буду принимать решение об обрезании.
M@x86 10-12-2008 09:08

Залил манжету. Скорость похоже выросла. Винтовка пробивает обе стенки консервной банки, бутылку из-под кагора расколола со 2-го выстрела. КМК это примерно 130 мыс. Пока без утяжелителя.
.....
з.ы. буду учиться стрелять, ИЖик "стреляет точнее меня".
Космонавт78 10-12-2008 09:39

Тебе ствол предложили резать не потому, что он где то уже (типа хреновый), а потому, что компрессор у Ежа маленький и разгон пульки идёт на первых 30-ти см, а потом пулю тормозит. Вот в чём идея. Я бы предложил резать с казны, что бы мушку не трогать, она очень хреново снимается.
M@x86 10-12-2008 10:41

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Тебе ствол предложили резать не потому, что он где то уже (типа хреновый), а потому, что компрессор у Ежа маленький и разгон пульки идёт на первых 30-ти см, а потом пулю тормозит. Вот в чём идея. Я бы предложил резать с казны, что бы мушку не трогать, она очень хреново снимается.


Насчет разгона знаю, там даже ещё меньше разгон. Но с казны снимать - неее... нафиг я сантиметр-то зат*ахался выбивать, а тут целых 15!. Мне проще вместе с мушкой отпилить и потом надульник у токаря заказать, тем паче мне не так скорость нужна, как точность: зимой стреляю в квартире. Но это потом, когда куплю оптику, а то сейчас целиться будет нечем
Пока смотрю на 4*32 от таско. Дешево и сердито. Жду з/п.
Космонавт78 10-12-2008 19:12

quote:
Пока смотрю на 4*32 от таско. Дешево и сердито. Жду з/п.

Я не уверен в этой оптике, тем более ты собрался ставить пружину от Гамо. ИМХО, лучший вариант: ВОМЗ Пилад 4х32, он обойдётся тебе в неделю и 2500тыров. А надоест поставишь его хоть на нарезной огнестрел: forummessage/3/3859
M@x86 10-12-2008 19:58

quote:
Originally posted by Космонавт78:

тем более ты собрался ставить пружину от Гамо


о_О я кажись такого не говорил... И так кажется, что родная ижиковская жестковата. Считаю, что 150-160 мыс как-нибудь на ней выжму.
А насчет оптики - его в нашей глуши еще найти надо, хотя идея хорошая. "Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - пожизняк". Только с пересылом никогда не сталкивался, да и зряплата маленькая, ждать до НГ придется как минимум
EsIp24 10-12-2008 23:20

quote:
Originally posted by M@x86:

Только с пересылом никогда не сталкивался,


заказывай сразу сзавода и нечего не бойся
Космонавт78 11-12-2008 09:02

quote:
заказывай сразу сзавода и нечего не бойся

+1
M@x86 12-12-2008 10:35

Эххх... бум копить...
Я так понял - вот тут и вот это: http://www.vomz.ru/catalog/10/38.html
M@x86 14-12-2008 15:09

Залил приклад пеной с пульками, арматурину так и не нашел. Сейчас стоит, сохнет. Центр тяжести собранной винтовки сместился примерно сюда:
click for enlarge 690 X 199 402,7 Kb picture
Собрал потому, что при заливке засыпал сначала часть пулек в отверстие внутри ручки, затем через него добавил немного пены, и так пока пули не кончились, их было граммов 300-400. И вот после всех манипуляций я услышал, что пули гремят (!) в прикладе в районе затыльника или как там его, короче той пятки, что в плечо упирается. Искренне надеюсь, что пена всё-таки расширится в сторону затыльника из-за того, что единственный выход закрыт задником винтовки.
На всякий случай раскалённой иголкой проделал в затыльнике 2 отверстия в верхнем и нижнем углу, чтобы воздух не скапливался, а выходил через них.
.........
через часик.

Ничего не болтается, всё пучком!!! Теперь можно и с утяжами экспериментировать.
Масса винтовки теперь около 2.5 кг. Это без надульника и оптики.

M@x86 14-12-2008 19:46

Еще есть вопрос. Что значит "вынос задника" я примерно понимаю. Вопрос - КАК именно это делать и после этого инсталлировать в старое ложе торчащую железяку?
Есть такое предложение:
click for enlarge 800 X 734 214,1 Kb picture
фрезеровщику заказать могу, только он может сделать или из 40Х, или из 45-й стали. Выдержит ли?
........
показал фрезеровщику (по совместительству мой отец ) говорит сделаю, тем более если надфилем точится - значит сталь не каленая, и 45-я вполне подойдет. Ждём-с...
EsIp24 14-12-2008 22:41

quote:
Originally posted by M@x86:

Залил приклад пеной с пульками,


лучше эпоксидкой нужно было , пена пористая и при отдачах будет твоими пульками внутри разбиваться

Кстати идея с шепталом не нова , я в начале всех своих апов черпая инфу , видал что у когото было сделанно это.

quote:
Originally posted by M@x86:

КАК именно это делать


просверлить новое отверстие (тщательно его вымерев)под штифт задника и сделать проточку под шпинёк. вот с ложей сложнее , там надо смотреть по месту, но лучше просто укоротить поршень , результата можно добится того же не портя внешнего вида винта.


----------
Быть добру!

g_oleg 14-12-2008 22:51

Воюю со своим Иж-38с. Пока побеждает он.
Винт попал ко мне "из гаража", но с севшей пружиной и убитой манжетой. Давал 105-110 м/с Люманом 0,57г.
Поставил новую пружину, новую манжету от Олега2100 - тем же люманом 105-110, поставил втулку из гелиевой ампулки - 105-110 м/с.
Что бы я не делал с ним - выше 110 м/с он не выдает. Пробовал Люман 0,68 - опять 105.
Как его разгонять дальше непонятно. Как тут люди без кардинальных переделок 170 получают?
EsIp24 14-12-2008 23:31

quote:
Originally posted by g_oleg:

Как тут люди без кардинальных переделок 170 получают?


дно компрессора осматривал
Panzer3000 15-12-2008 12:37

Лучьше всё осмотри. Дно может и жрёт объем,но оно одно врятли так косячит(если там конечно не ухабы как на дороге).Фаски на входе и выходе, стенки цилиндра, короче всё что может в совокупности как тормозить. Попробуй пружину помощней(просто из интереса).

----------
А у нас в НКВД..

rufei 15-12-2008 04:17

quote:
Originally posted by g_oleg:

Воюю со своим Иж-38с. Пока побеждает он.


Компрессию проверял? Может уплотнение заменить надо?

----------
Ф-584370

prockofev 15-12-2008 10:00

quote:
Originally posted by M@x86:
Еще есть вопрос. Что значит "вынос задника" я примерно понимаю. Вопрос - КАК именно это делать и после этого инсталлировать в старое ложе торчащую железяку?
Есть такое предложение:

фрезеровщику заказать могу, только он может сделать или из 40Х, или из 45-й стали. Выдержит ли?
........
показал фрезеровщику (по совместительству мой отец ) говорит сделаю, тем более если надфилем точится - значит сталь не каленая, и 45-я вполне подойдет. Ждём-с...

я укорачивал поршень спереди.. гдето в этой теме должны быть фотки

Космонавт78 15-12-2008 10:24

quote:
я укорачивал поршень спереди.. гдето в этой теме должны быть фотки

+100 и никаких выносов задника!
Суть в том, что от зацепа до дна цилиндра примерно ~15см, значит идеальный ход поршня 72,5мм. А у в ИЖе ход 53мм или 61мм. Вот и вся замануха - поршень сильно длинный. Замеряй всё, режь поршень и не надо выносить задник и будет у тебя всё в ажуре.
quote:
Фаски на входе и выходе, стенки цилиндра, короче всё что может в совокупности как тормозить.

Тупо проверь компрессию. На крайняк заткни ствол пальцем и бахни, только пульку не заряжай. 100 пудово травит.
Panzer3000 15-12-2008 11:05

quote:
Тупо проверь компрессию. На крайняк заткни ствол пальцем и бахни, только пульку не заряжай. 100 пудово травит.

У кого как, у мну когда пружинку менял скорость почти не возрастала, присмотрелся - зазубрина на входе на нарезы загнутая против поворота нарезов(было дело в самом начале, когда только купил у пред. владельца,как он её сделал!!???).Сточил, обработал и скорость существенно возрасла(судил по пробиваемости).

M@x86 15-12-2008 22:42

поршень ИЖ-38с выпуска 2000-го года:
click for enlarge 439 X 155 199,9 Kb picture
quote:
я укорачивал поршень спереди. гдето в этой теме должны быть фотки

Стоит ли овчинка выделки? КМК проще вырезать в середине кольцо и заварить. По моим подсчетам в данном экземпляре можно и нужно отрезать ровно 7 мм. Тогда толкатель упрется в выступ поршня сразу после того, как ствол проскочит сопротивление ригеля. Ну и плюс шептало на 4 мм, на которые уже укорачивает фрезеровщик. Уже показал заготовку. По твёрдости - аналогично заводскому Итого 51+4(+7)=55(62)мм. Осталось только сварщика найти.
g_oleg 15-12-2008 23:34

quote:
Originally posted by EsIp24:
дно компрессора осматривал

У вас это дало прирост 6-7 м/с, ну получу я 117 м/с, и что?

quote:
Originally posted by rufei:
Компрессию проверял? Может уплотнение заменить надо?

Поставил сегодня новую резинку из магазина - 112 м/с люманом 0,57, прогресс!

Цилиндр не зеркало, но и не гладильная доска, среднего качества. Казенник переделать не могу - поэтому туда пока не суюсь.

EsIp24 16-12-2008 12:05

quote:
Originally posted by g_oleg:

У вас это дало прирост 6-7 м/с, ну получу я 117 м/с, и что?


да действительно ,но и канавы на дне разные бывают, Москва тож не сразу строилась,

компрессию проверил??

----------
Быть добру!

gnom 16-12-2008 12:49

Канава впринципи если она есть не позволит разогнаться больше 120-130м.с. Без канавы 150-170 без особых проблем.
Космонавт78 16-12-2008 07:11

quote:
Итого 51+4(+7)=55(62)мм.

Ни фига подобного, должно быть 71мм без выноса задника.
quote:
У кого как, у мну когда пружинку менял скорость почти не возрастала, присмотрелся - зазубрина на входе на нарезы загнутая против поворота нарезов

Он только фаску новую сделал и пулю по стволу прогнал...
M@x86 16-12-2008 08:31

quote:
лучше эпоксидкой нужно было , пена пористая и при отдачах будет твоими пульками внутри разбиваться

пожуём - увидим
quote:


Ни фига подобного, должно быть 71мм без выноса задника.


хотелось бы... Размеры цилиндра:

click for enlarge 760 X 163 363,0 Kb picture

Космонавт78 16-12-2008 09:01

quote:
хотелось бы...

Вот где у тебя 81, там должно быть 75 и при взводе должен быть виден край манжеты. А там где 12 надо край сточить (+ на муфте), иначе будет упираться ствол при взводе.
M@x86 16-12-2008 09:29

мля... с утра туплю. "Ничего непанимаю" (с) Короче отрежу ровно столько, сколько остаётся от выреза до упора (10 мм) и там сколько будет ходу - всё моё
prockofev 16-12-2008 10:01

quote:
Originally posted by M@x86:
поршень ИЖ-38с выпуска 2000-го года:


Стоит ли овчинка выделки? КМК проще вырезать в середине кольцо и заварить. По моим подсчетам в данном экземпляре можно и нужно отрезать ровно 7 мм. Тогда толкатель упрется в выступ поршня сразу после того, как ствол проскочит сопротивление ригеля. Ну и плюс шептало на 4 мм, на которые уже укорачивает фрезеровщик. Уже показал заготовку. По твёрдости - аналогично заводскому Итого 51+4(+7)=55(62)мм. Осталось только сварщика найти.

да, если этот поршень то только кольцо вырезать, я то резал поршни от ИЖ22

M@x86 16-12-2008 13:00

Купил баночку холодной сварки "алмаз" дабы замазать канавку.
С одной стороны бумажки, где перечисляются достоинства, п.2:
"соединяет разнородные материалы, обеспечивая высокую адгезию и прочность, в т.ч. к мокрым и замасленным поверхностям"
С другой стороны, инструкция, п.1:
"Очистите от грязи, обезжирьте и зачистите наждачной бумагой детали в местах соединения"

Я конечно ацетончика-то плесну, а вот насчет наждачки... Есть ли смысл?
........
зачистил канаву, залепил этой вонючей дрянью. Плохо ли, хорошо ли - не знаю. По крайней мере лучше, чем было. Теперь через часик можно будет шкуркой аккуратно зачистить дно.
g_oleg 16-12-2008 22:32

А как это можно сделать, когда канава в глубине цилиндра?
EsIp24 16-12-2008 23:05

quote:
----------
хотелось бы...
----------


Вот где у тебя 81, там должно быть 75 и при взводе должен быть виден край манжеты. А там где 12 надо край сточить (+ на муфте), иначе будет упираться ствол при взводе.

+ нужно будет укоротить тягу взвода, Виталя если край сточит то муфту можно не подтачивать и так взведётся

----------
Быть добру!

Космонавт78 17-12-2008 02:57

quote:
Короче отрежу ровно столько, сколько остаётся от выреза до упора (10 мм) и там сколько будет ходу - всё моё

Проточи канавку выреза для упора, а потом отрезай поршень.
M@x86 17-12-2008 10:10

quote:
Originally posted by g_oleg:

А как это можно сделать, когда канава в глубине цилиндра?


точно так же, как проктолог, подрабатывающий на полставки хирургом, через ж..пу аппендикс вырезал
А если серьёзно, то прочистил канавку от грязи, затем свернул газету трубочкой, вставил до самого дна. Затем изготовил приспособу из палки, старой пластиковой манжеты и кругляшком от какой-то пластиковой карты.
click for enlarge 666 X 139 271,5 Kb picture
Манжета и кругляк аккуратно ножиком и надфилем соответственно подгоняется под внутренний диаметр газеты (чтобы без лишних зазоров, но свободно ходило). Намазывается колечком на кругляк пластилинообразная "холодная сварка" и заталкивается в канавку. Круговыми движениями упихиваем её туда окончательно, не забыв при этом вынуть газету, т.к. контакт должен быть и со стенкой цилиндра. Газета нужна для того, чтобы эта кака не попала на рабочую поверхность цилиндра, особенно в районе канавки. Это можно проверить, прогнав поршень до самого дна. Если он доходит до самого конца, нигде не цепляя - всё отлично. Если до конца не доходит, то это говорит о том, что на поверхности цилиндра в конце хода поршня образовался либо валик, либо масса налипла на стенки. В любом случае её надо убирать шкуркой. На ту же самую приспособу клеим шкурку и счищаем лишнее. Только без фанатизма
Всё готово.
quote:
Originally posted by Космонавт78:

Проточи канавку выреза для упора, а потом отрезай поршень.


а это мысль. Подшаманить с толкателем, канавкой - глядишь, и еще несколько мм наберется. Надо будет поразмыслить на досуге.
M@x86 17-12-2008 19:55

Залита канавка и манжета, шептало осталось родное. Установлен утяж. Пивбаттл вдребезги, кр.поинтед залезает в сосну так, что в ту же дыру полностью помещается еще одна пуля, до этого максимум - по юбку; бутылку не бил. Хрона нет, маятник собирать лень, приходится вот так замерять. Субъективно - примерно 140-150 мыс, возросло со 100-110.
Вывод: мертвый объем - великое зло, и канава - пророк его. Заделывайте - не пожалеете. Теперь я понял, каким макаром из пистолетика ИЖ-53 можно выжать 140 мыс

Теперь про шептало. При укорачивании не надо было делать косой "подбородок" как на родном. Теперь, когда поршень доходит до КСМ и упирается в него, толкатель только касается шептала и совсем не двигает его с места. Деталь запорота. Поэтому ну его на фиг, поставил родной. Еще я из-за 4 мм так голову не ломал!
Постараюсь достать поршень от ИЖ-22 и отдать токарю на обработку. А пока так пошмаляю.
Если захочется чего помощнее, лучше куплю мурку.
.........
отстрелял на 5 м. Косяк. Куча 2 см. Убрал утяж обратно в задник. Куча пуля в пулю, но стреляет слабее. Бутылки закончились, но в дерево залезает уже на 3-4 мм меньше. Почти пропала отдача. Короче, надо искать хрон.

M@x86 18-12-2008 14:30

АПну тему. Сделал диоптр путем приклеивания холодной сваркой пластинки с отверстием к штатному целику. Пластинку взял из нерабочего чехла для мобильника (там, где прищепка для ремня. Внутри это - металлическая пластина). Отверстие великовато (3.5 - 4 мм) но самому ничего делать не хотелось. Приклеил, "заворонил" CD-liner'ом Сдвинул вперед по ласте до упора.
Общий вид:
click for enlarge 672 X 602 141,9 Kb picture
получившаяся схема прицеливания:
226 x 189
В точку попадаю, а там посмотрим.
.......
нашел в недрах рыбацкого ящика какую-то дешевую китайскую блесну-вертушку. Грузик, что на оси блесны, что-то мне напомнил. Точно! Взял в руки штангенциркуль, надфиль, дрель и через 15 минут перепуск готов!
Скорость не выросла, ну да и фиг с ней. Типа еще один пунктик по АПу.
Космонавт78 18-12-2008 20:31

quote:
Взял в руки штангенциркуль, надфиль, дрель и через 15 минут перепуск готов!

Попробуй, измерь иглу от насоса для накачки мяча (старинную), скажу 1:1 перепуск!
M@x86 18-12-2008 21:06

нету у меня такой иглы :/
Батя у меня шутник. Предложил ту часть ствола, что с коцками, шлифануть тряпочкой с мелом или ГОИ. Зато когда я поднес ему чертеж надульника со съемной мушкой, сказал что это очень сложно и нужен координатный станок.
EsIp24 19-12-2008 22:41

quote:
Originally posted by M@x86:

Зато когда я поднес ему чертеж надульника со съемной мушкой, сказал что это очень сложно и нужен координатный станок.


интересно что за чертёж ты ему показал , я на свой надульник правда на мурке очень просто поставил мушку , потом появились прицельные приспособы от тени и я поставил их , мушку тож крепил на надульник , и не чё нормально получилось.
M@x86 19-12-2008 22:49

quote:
Originally posted by EsIp24:

интересно что за чертёж ты ему показал


да там ничего особенного. Обычный надульник, только сверху отверстие с резьбой М4, чтобы мушку можно было прикрутить.
Типа такого:


click for enlarge 729 X 195 416,7 Kb picture

AlekSIS 24 21-12-2008 20:34

Вопрос-насколько значительно отличие 38-го от совремнных винтовок(ну например Мурки)
M@x86 21-12-2008 21:59

отличие в мощности пружины (посильнее, чем на 512-й) и в длине цилиндра (короче, чем в 512-й). Ну и скорости, соответственно, отличаются (120 ИЖ, 170 МР). Мелочи не перечсляю.
AlekSIS 24 21-12-2008 23:02

А конструкция прочность составляющих идентична?То есть если заменить пружину и апнуть 38 то он приблизиться к 512ой
Panzer3000 21-12-2008 23:28

Ну если провести стандартный АП,то скорости будут 150-170.По крайней мере я ничего сверхтрудного не делал(типа выноса задника и укорота ствола).А конструкция и понадёжней будет чем у мурок, это ж СССР, а не шахер-махер))
AlekSIS 24 21-12-2008 23:36

Тогда я непонмаю там что рабочий ход меньше в 1,5раза?
M@x86 21-12-2008 23:42

мурку из ёжика делали. Ход поршня в еже 51 мм, в мурке 81.
AlekSIS 24 21-12-2008 23:45

Так длина вроде как одинакова, хначит приклады разной длины?
M@x86 21-12-2008 23:47

видимо да. Говорят, у мурки покороче. Я на это как-то внимания не обращал особо
Panzer3000 21-12-2008 23:58

Да,короче. Я после установки ложа(от МР) сразу почуял неладное, придется затыльник ставить
M@x86 22-12-2008 15:13

Подолью масла. Решил стрелять по пуле. Ну и ессно отметить это дело. Выложил видюшку на рутюбу, пока пишут, что ролик в обработке. Поэтому пока пара слайдов:
1. Собрал из подручного хлама подставку для пули.
click for enlarge 387 X 800 93,6 Kb picture
Ну и, собсна, результат
click for enlarge 460 X 385 59,7 Kb picture

не знаю как тут вставлять видюшку. Короче вот:
rutube.ru

prockofev 23-12-2008 10:36

дистанция стрельбы по пуле?

по инструментам.. ну почемубы и нет... только боюсь что за 190 рублей ты получил просто красивые детальки.. котрых может не хватить на обработку и одного ствола..

M@x86 23-12-2008 22:14

quote:
Originally posted by prockofev:

дистанция стрельбы по пуле?


4.5-5 метров, квартирка маленькая. Это с самодельным диоптром. С оптикой думаю такое и метров с 8-10 прокатило бы.
quote:
Originally posted by prockofev:

только боюсь что за 190 рублей ты получил просто красивые детальки.. котрых может не хватить на обработку и одного ствола..


Купил специально, чтобы обрезать ствол. ,Надеюсь, хватит... О результатах отпишусь
EsIp24 27-12-2008 22:56


quote:
Originally posted by M@x86:

Ну и, собсна, результат


чтото нарезы на пуле какието слабинькие или мене кажется

----------
Быть добру!

M@x86 27-12-2008 23:14

Не кажется, они действительно немного слабоваты. Но по ощущениям пулька идет вполне нормально - не проваливается и не надо с силой толкать. Первые 3-4 см плотненько, затем примерно одинаково. Только под конец пляска начинается. Все никак не соберусь обкорнать
.......
Ставили с alexyurist'ом ГП от solei на его мурку (кстати, зачетная весч эта ГП). И я решил сфоткать железо мурки рядом с железом ёжика, для наглядности. Ну и ложе тоже
Железо:
click for enlarge 800 X 170 61,0 Kb picture
И ложе:
click for enlarge 800 X 238 67,0 Kb picture
Как видно, ёжик покороче мурки, как в цилиндре, так и в ствольной коробке. Но приклад у него длиннее примерно на пару см.
prockofev 29-12-2008 17:32

ну все иж 38 кострировал, длина ствола 200мм

скоростьчуть упала с 142 до 132м/с СР7.9

M@x86 29-12-2008 19:30

Как он теперь взводится?
EsIp24 29-12-2008 23:21

quote:
Originally posted by M@x86:

Как он теперь взводится?


да с родной пружинкой то может и без напряяга , а вот с чем помощней то дААААААААААААААААААААААА

----------
Быть добру!

maxkyiv 30-12-2008 12:55

Помогите определить год выпуска ИЖ-38

Собственно, имеется ИЖ-38 с рычажком открывания ствола, уплотнителем /ствол-перепуск/вокруг ствола, целиком на казеннике, без ластохвоста.
Номер винтовки "М 39792"
Помогите други определить год выпуска, плиз.Хотя-бы примерно.

P.S. Это чудом найденная (не думал что она сохранилась у моего дяди) самая первая винтовка с которой мне пришлось стрелять и с которой я понял и пронес через годы что пневма - это очччень интересно

prockofev 30-12-2008 09:23

взводиться.. да номально она взводиться...

первые иж 38.. надо глянуть в книжке когда их выпуск начали - у тебя очень редкая переходная модель

maxkyiv 30-12-2008 17:23

Переходная с ПСРМ?
M@x86 30-12-2008 19:23

Скорее с 22-й
Космонавт78 01-01-2009 14:42

quote:
Помогите определить год выпуска ИЖ-38

Сколько нарезов в стволе? Какой ход поршня?
M@x86 01-01-2009 15:34

quote:
Originally posted by maxkyiv:

М 39792


Есть подозрение, что февраль 79-го. Из всех возможных сочетаний пар цифр 79 - самая реальная для года выпуска. Могу предположить, что последняя цифра - месяц. Хотя не факт (как тогда маркировать 2-значные числа?). Но это пальцем в небо...
maxkyiv 01-01-2009 16:09

Не могу глянуть пока-залил вдшкой и запаковал-откисает.
Roman11reg 04-01-2009 15:52

Насколько я знаю, в первых ёжиках год обозначался буквой.
M@x86 04-01-2009 16:23

quote:
Originally posted by Roman11reg:

Насколько я знаю, в первых ёжиках год обозначался буквой.


Вполне может быть. Но хотелось бы поконкретнее
-S-B-A- 06-01-2009 23:03

Несколько ижей ожили в одном. Ход поршня 76мм 05гр-240м.Прикладу 53года
click for enlarge 1920 X 1440 473,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 503,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 461,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 470,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 460,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 463,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 456,0 Kb picture
gnom 07-01-2009 15:04

Прикольно, а со спусковым механизмом что? Шептало переделывалось?
M@x86 07-01-2009 15:43

Зачетный йожег!!! Конкретно так доработан, по-максимуму. Ложе порадовало, с ПСР небось?
Что с кучей, если не секрет?
-S-B-A- 07-01-2009 20:24

quote:
Зачетный йожег!!! Конкретно так доработан, по-максимуму. Ложе порадовало, с ПСР небось?

Ложе от винта 56г.выпуска из за срока давности пришлось сдлать накладку. ПСРМ прослужила у меня лет 30.Железо было продано а дерево служило на ижах. Спусковой крючок перенесен на отдельную ось. Такую-бы винтовку лет 45 назад, я бы очень радовался!Вариант доработки поршня, чашка из капролона по+ металл по металлу исключен. С открытого прицела зрение 0, но если напрягаясь на 10м одно отверстие. Сын доволен.
click for enlarge 1920 X 1440 460,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 476,4 Kb picture
Космонавт78 08-01-2009 13:21

-S-B-A-, с большим интересом прочитал все Ваши посты, мне очень понравились продуманные идеи воплощённые в риали! Уважаю! Продолжайте дальше нас радовать Вашими заманчивыми идеями.
Ижик в ложе ПСРМ - красава!
M@x86 11-01-2009 23:54

Вернулся наконец-то поршень от ИЖ-22 после обработки. В итоге получилось 64 мм хода при длине нового поршня 90 мм без манжеты. Уже продлил паз так, чтобы поршень в конце пути не доставал до края паза около 1 мм. Завтра еще взвод подточу и соберу винтарь.
На фото новый поршень на фоне родного.
click for enlarge 821 X 1000 198,7 Kb picture
Космонавт78 12-01-2009 12:20

quote:
90 мм без манжеты.

А с манжетой сколько? 92-93?
Значит, от зацепа до дна цилиндра у тебя получается 92х2=184+ допуск=190? А там гораздо меньше, надо ещё резать поршень! 70-71мм должно получиться.
M@x86 12-01-2009 11:01

Если толщина манжеты = 3 мм, то от зацепа до дна 155 мм. Теоретический предел конечно же не достигнут. Но резать поршень - значит отдавать незнакомому сварщику который еще неизвестно как сварит, затем еще пилить паз, увеличивать угол излома ствола, еще сильнее пилить взвод. Причем чем больше укорачиваешь поршень, тем больше сжатие пружины при взводе при неизменной длине пружины в состоянии покоя, что ведет к дополнительному износу пружины. Не зря же цилиндр у мурки длиннее, и не только (не столько) за счет компрессора... Можно поставить и газовую, но это дополнительные затраты и на пружину, и на насос.
Плюс к этому я не хочу избавляться от предохранителя, надо будет переносить шпенек на взводе и как-то удлиннять сам предохранитель.
Слишком много гемора ради 10 см хода
prockofev 12-01-2009 12:02

quote:
Originally posted by M@x86:
Если толщина манжеты = 3 мм, то от зацепа до дна 155 мм. Теоретический предел конечно же не достигнут. Но резать поршень - значит отдавать незнакомому сварщику который еще неизвестно как сварит, затем еще пилить паз, увеличивать угол излома ствола, еще сильнее пилить взвод. Причем чем больше укорачиваешь поршень, тем больше сжатие пружины при взводе при неизменной длине пружины в состоянии покоя, что ведет к дополнительному износу пружины. Не зря же цилиндр у мурки длиннее, и не только (не столько) за счет компрессора... Можно поставить и газовую, но это дополнительные затраты и на пружину, и на насос.
Плюс к этому я не хочу избавляться от предохранителя, надо будет переносить шпенек на взводе и как-то удлиннять сам предохранитель.
Слишком много гемора ради 10 см хода

купи себе МРку

M@x86 12-01-2009 12:42

quote:
Originally posted by prockofev:

купи себе МРку


Я уже над этим задумываюсь Как будут лишние деньги - куплю.
.......
Собрал йож, подогнал, подточил, пострелял. Хрона нет, маятник мутить нет желания. Стрелял в доску 1.5 см - навылет...
Прикольно. Из клюшки, которой только воробьёв с 10 метров пугать получилась довольно неплохая плинковая винтовочка. Осталось поставить надульник (чертеж уже у токаря) и поставить оптику.
Космонавт78 13-01-2009 10:50

quote:
Но резать поршень - значит отдавать незнакомому сварщику который еще неизвестно как сварит, затем еще пилить паз, увеличивать угол излома ствола, еще сильнее пилить взвод. Причем чем больше укорачиваешь поршень, тем больше сжатие пружины при взводе при неизменной длине пружины в состоянии покоя, что ведет к дополнительному износу пружины. Не зря же цилиндр у мурки длиннее, и не только (не столько) за счет компрессора... Можно поставить и газовую, но это дополнительные затраты и на пружину, и на насос.
Плюс к этому я не хочу избавляться от предохранителя, надо будет переносить шпенек на взводе и как-то удлиннять сам предохранитель.

С уважением, но ты рассуждаешь догадками. Другое дело, если не хочешь замарачиваться... ГХ пружину режь почти пополам (рассчитай правильно), ставь, и проблем не будешь знать с коротким поршнем.
quote:
Из клюшки, которой только воробьёв с 10 метров пугать получилась довольно неплохая плинковая винтовочка.

Лично для меня воздушка, которая не может завалить кара- это ненужная вещь, даже если она предназначена только для мишеней. ИЖ-38 ещё та рабочая лошадка.
quote:
Слишком много гемора ради 10 см хода

Кстати за лишние 10мм ты готов Мурку купить!
prockofev 13-01-2009 10:54

реинкарнация ИЖ38
click for enlarge 1139 X 670 242,6 Kb picture
M@x86 13-01-2009 10:58

2prockofev:
Мать моя женщина! А что там от 38-го осталось кроме ствола?

2Космонавт78

quote:
Кстати за лишние 10мм ты готов Мурку купить!

так я же уточнил, что как только появятся лишние деньги
Космонавт78 13-01-2009 11:13

quote:
реинкарнация ИЖ38

Вот это вещь!
Правильно, если захочешь, то ИЖик ПЦПхой может стать, а если лень, то и хер может не встать!
О, в рифму попал!
prockofev 13-01-2009 14:29

quote:
Originally posted by M@x86:
2prockofev:
Мать моя женщина! А что там от 38-го осталось кроме ствола?


еще спусковой крючек от ИЖ60

BPuGaDeeP 13-01-2009 18:23

/У нас сейчас в ормаге по 500 (или 300, не помню точно) продаются новые ложе на 38 иж. Сам собираюсь летом у нас в городе поискать 38 (простой, с рычажком запирания)
И вопрос: насколько дефицитны новые ложа и надо ли купить про запас?
M@x86 13-01-2009 18:26

Ура! Прибыл надульник
click for enlarge 1000 X 196  81,3 Kb picture
g_oleg 14-01-2009 12:44

Увидел у нас в магазине пружину (со слов продавца) для Иж-38. Двойная - внутри меньшего диаметра еще пружина стоит. Есть ли для 38-го от такого изделия толк, кто пробовал? У нас стоит примерно 250-300 руб. - (50 грн.)
g_oleg 14-01-2009 12:53

quote:
Originally posted by M@x86:

Вернулся наконец-то поршень от ИЖ-22 после обработки. В итоге получилось 64 мм хода при длине нового поршня 90 мм без манжеты. Уже продлил паз

А кроме этого что сделалось для увеличения хода поршня?

gnom 14-01-2009 01:34

quote:
Увидел у нас в магазине пружину (со слов продавца) для Иж-38. Двойная - внутри меньшего диаметра еще пружина стоит. Есть ли для 38-го от такого изделия толк, кто пробовал? У нас стоит примерно 250-300 руб. - (50 грн.)

Эта какашка вобще даром не нужна
M@x86 14-01-2009 09:59

quote:
Originally posted by g_oleg:

А кроме этого что сделалось для увеличения хода поршня?


Ничего кроме этого не делал. Лень вперед меня родилась
g_oleg 20-01-2009 23:31

quote:
Эта какашка вобще даром не нужна

А какая пружина штатно, без обрезки, подходит для ИЖ-38? (Если родные - "какашка" ))) )
Моя запасная длинной примерно 26см, похожая пружина у Чизы Славии. Злые пружины от Гамо тут браковали, советовали резать, я сомневаюсь что смогу сделать обрезку "по технологии".

Космонавт78 21-01-2009 03:19

quote:
Злые пружины от Гамо тут браковали, советовали резать, я сомневаюсь что смогу сделать обрезку "по технологии".

Резать не потому, что пружина не помещается, а потому, что для лучшего результата желательно укоротить: forummessage/24/254
Гамо пружина это самая лучшая, она незначительно садится или ломается на 2-3 витка, но и в том и в другом случае она хуже не станет, проверено опытом. Главное правильно её настроить. А когда впервые поставишь её в ИЖа, взведёшь и офигеешь от моши, тяжёлый взвод, значит мощная пневма :-) ШУЧУ.
Ставь витуху ГХ (если у тебя не кожаная манжета) и не парся. Птом разберёшься во всём, поймёшь правильную настройку и всё будет ОК!
4uf 22-01-2009 12:15

взял себе дохлого ижа ,буду апить
Космонавт78 22-01-2009 07:18

quote:
взял себе дохлого ижа ,буду апить

Удачи!
4uf 22-01-2009 09:45

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Удачи!

и терпения с наждачкой

M@x86 22-01-2009 11:08

quote:
Originally posted by 4uf:

взял себе дохлого ижа ,буду апить


Насколько дохлый? Фотки будут?
4uf 22-01-2009 12:05

quote:
Originally posted by 4uf:
Фоток мертвого Ижа нет, уже немногоп одлечил, но описать могу

Вобщем попал он комне в плачевном состоянии,
Ствол отпилен до 30см(вроде как был забит) Но нарезы вроде целые
Ложе отпиленное(хотели зделать обрез) но уменя есть новое!
В целидре родная манжета как тряпка, смазки в компресоре грам 30-50 кусками, но целиндр целый. Скорость кп 10.5 32мыса
После протирки промывки и пересмазки, установки пружинки от 512 с максимальным поджимом и новой (гомнокоженной) манжеты, скорость возросла до 67мыс КП 10.5 грн.
Думаю если поставить поршень от Мурки с нормальной манжетой, скорость подниметься гдето на 20-30мыс, Потому как Гомнокоженная манжета это ЗЛО!!!! По сему Перешлите ктонибудь поршень с грибком а?
Ато в наших маг нет а я вам денежку на тел кину

M@x86 22-01-2009 12:08

А почему муркину поставить не хочешь?
4uf 22-01-2009 12:39

quote:
Originally posted by M@x86:
А почему муркину поставить не хочешь?

Проплавить в ней отверстие и на родной винт?

M@x86 22-01-2009 13:59

Дожил - читать разучился
quote:
Originally posted by 4uf:

Думаю если поставить поршень от Мурки с нормальной манжетой,


Единственное НО: длинновата она, тут надо идти к сварщику и кольцо сантиметровое вырезать из середины или старый поршень укорачивать спереди токаркой. С муркиной ход поршня у меня на 38С составлял 51 мм, что немного маловато для винтовки.
Для сравнения. То, что стояло на моём еже:
click for enlarge 439 X 155 8,0 Kb picture
И то, что я сотворил с поршнем от ИЖ-22:
click for enlarge 333 X 404 36,9 Kb picture
В результате ход поршня вырос до 64 мм.
"Жить стало лучше, жить стало веселее" (с)
Panzer3000 22-01-2009 14:35

Я поступил слегка по другому. Лоб поршня 38го толстый, 7мм.Я сточил его на 4мм,затем без манжеты вкрутил болтик с гаечкой(которые крепят кожанку) до упора, получился обычный грибок под пластик. И варить ничего не надо и манжета-пластик и ход до 60мм довёл.Держится уже пару тысяч выстрелов, дальше видно будет))
З.Ы. пружину-то родную ставь, эмэровская слабее.
Космонавт78 22-01-2009 14:57

quote:
без манжеты вкрутил болтик с гаечкой(которые крепят кожанку) до упора, получился обычный грибок под пластик.

Правильно, эту методу описывал Esip24, уж давно это было.
quote:
Проплавить в ней отверстие и на родной винт?

Извините, но это полный гон. Конечно, можно сделать что хочешь, но правильно ли оно. Так делать не советую.
M@x86 22-01-2009 15:07

Я, конечно, могу ошибаться, но если поршень стачивать, то вряд ли это придется делать на коленке. А если отдавать токарю, то зачем делать какие-то дополнительные детали с резьбой, когда монолитная деталь, как ни крути, будет надежнее?..
Единственное, что могу сказать в защиту этого метода, - это возможность возврата к кожаной манжете или возможность установки какой-нибудь буржуйской манжеты с нестандартным для нас креплением.
Panzer3000 22-01-2009 15:45

quote:
то зачем делать какие-то дополнительные детали с резьбой, когда монолитная деталь, как ни крути, будет надежнее?..

Ви это мне?Какие ещё доп. детали?
M@x86 22-01-2009 15:52

quote:
Originally posted by Panzer3000:

Ви это мне? Какие ещё доп. детали?


Если обидел - извиняй. Давай на ты
Я говорю про резьбовое соединение поршня с винтом, удерживающим манжету. Я не говорю, что это ПЛОХОЕ решение. Я говорю о том, что токарю не составит труда выточить этот грибок. Естественно, если это позволяет сделать толщина "лба" поршня (выстоа грибка 5 мм, и как минимум 2-3 мм под ним)
Panzer3000 22-01-2009 16:02

Да я не обиделся, просто не догнал про какие детали идёт речь. Есен пень, что родной или вытаченный грибок надёжнее, но это когда есть возможность. А если так, то резьбовое соединие держалось при кожанной, значит будет держаться и при пластиковой манжете. Так что в зависимости от желания и возможности(толщина "лба",наличие токаря) можно использовать любой вариант.
-S-B-A- 01-02-2009 14:29

У иж-38 от начала прорези до дна цилиндра 80мм.С учетом захода манжеты в цилиндр ход получается приблизительно 76мм, с учетом других дороботок. Зачем разрезать поршень. Он подрезаеться, делается проточка, вытачиваеться направляющая из капролона а дальше хоть грибок хоть кожа. При регулировке подрезаю капролон. Капролон ВЫТАЧИВАЕТЬСЯ точно по ф цилиндра для устранения трения металла по металлу. Манжеты использую достаточно жесткие, раньше, при установке кожанных манжет, внутреннею кожанную втулку менял на полеуритановую, устранялся удар и деформация манжеты. Все стоит надежно, в 512 поршень от иж-38.Два нижних фото, варианты увеличения хода поршня.
click for enlarge 1920 X 1440 485,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 473,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 464,2 Kb picture
stuper 12-02-2009 20:09

впервые я в этой теме, хотя ижика довно сделал. Пули 0,5г. дают до 145 мысов
click for enlarge 1920 X 1440 431,2 Kb picture
правда у меня уникальный случай. Очевидно его делал ещё при советской власти какой-то чудак в тире.
-ствол и поршень от ИЖ-22
-направляющая и пружина от ИЖ-38
-Номер сбит
Вообще без какого АПа на штатной пружине было 115 мысов.

Panzer3000 12-02-2009 22:28

Ну ничё такой аппаратик, модненько,стильненько. Только стволик бы покороче сантимов на 15,для пропорции и ваще здорово.
Космонавт78 19-02-2009 08:20

quote:
Зачем разрезать поршень. Он подрезаеться, делается проточка...

С поршнем от ИЖ-22 это сделать можно, а от 38-го уже нет.
quote:
76мм, с учетом других дороботок

Тогда уже 88мм получается! А без существенных изменений (выноса СМа, переделка шептала...) 71мм достигается резаньем поршня.
А в остальном, мне очень понравилось такое конструктивное решение и всё очень даже красиво!
quote:
-ствол и поршень от ИЖ-22
-направляющая и пружина от ИЖ-38
-Номер сбит

Может не ствол, а муфта со стволом от 22-го? А какая направляющая, утяж, телескоп или трубка? А ствол переламывается вместе с ОП? Интересно!
stuper 19-02-2009 17:06

quote:
Может не ствол, а муфта со стволом от 22-го? А какая направляющая, утяж, телескоп или трубка? А ствол переламывается вместе с ОП? Интересно!


Неееееет, стволик точно от иж 22, я на ПСРМ ствол переставлял из 22-го, там точ такой. Из направляющей утяж. Ствол переламывается таки с оптикой. Такой и был задум.
-S-B-A- 19-02-2009 19:56

quote:
Тогда уже 88мм получается! А без

ИЖ38- от дна цлиндра до начала прорези 80мм,минус сободный ход и утопленная манжета 76мм это все. От 512 у которой цилиндр длиннее ожидал большего а там от дна до прорези 87мм.С трудом выжал 86мм,что и огорчило. ИЖ-38 05гр-240м,о55гр-215м.Тяжелыми резко подает, легче еще растет, пружинаГХ ЦЕЛАЯ И ОСТАЛЬНЫЕ НАВОРОТЫ.
Космонавт78 20-02-2009 11:46

quote:
ИЖ38- от дна цлиндра до начала прорези 80мм

forum_light_message
У меня давно уже всё сделано, осталось собрать, но это длится уже полгода, безрукие сварщики запороли два цилиндра. Вот, большое спасибо тем ребятам, которые помогли с цилиндрами, теперь бы сварщика толкового найти.
-S-B-A- 21-02-2009 13:43

quote:
безрукие сварщики запороли два цилиндра.

Я нечего не варил, это родной размер.
Космонавт78 21-02-2009 18:20

quote:
Я нечего не варил, это родной размер.

Я понял тебя, но речь сначала шла о поршне, зачем его резать... Так вот, если не резать, то 88мм можно получить.

----------
АП! и кары у ног моих пали...

-S-B-A- 21-02-2009 20:05

quote:
Я понял тебя, но речь сначала шла о поршне, зачем его резать...

Для увеличения хода взял 512-ю,в ней попроще и запас уже есть. Заварить прорезь, перенести шептало это+10мм в итоге 96мм,увеличить тягу. Все делается почти на коленке. Единственное что не нравится в 512,толщина стенок цилиндра, 1,8мм в ИЖ-38 2мм. Если интересно могу выложить способ доводки внутреностей цилиндра и проверки. А сейчас я запихиваю схему УСМ РЕКОРДА в задник ИЖ-38 и МП-512.
Planket 21-02-2009 20:20

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Если интересно могу выложить способ доводки внутреностей цилиндра и проверки.


И не только ему интересно. Был бы весьма признателен.
Я собираюсь на своём ИЖ-38 (1986 г.в.) разрезать поршень, укоротить на 10мм (правда когда всё обмеряю, может и больше обрежу), а затем сварить обе части (правда не я буду это делать, а токарь и сварщик на заводе). Вот только "не докумекаю", как просчитать возникнет или нет необходимость удлинить тягу ствола?
-S-B-A- 21-02-2009 20:38

quote:
И не только ему интересно

На 58 стр. есть 4 фото доработок а тягу делал из двух коротких.
Planket 21-02-2009 21:46

Спасибо, правда я эти фото видел. Может быть и переделаю тягу как на одной из фоток показано.
-S-B-A- 22-02-2009 12:22

quote:
разрезать поршень, укоротить на 10мм

Не могу понять зачем все режут поршень, его надо подрезать.
Космонавт78 22-02-2009 09:15

quote:
Вот только "не докумекаю", как просчитать возникнет или нет необходимость удлинить тягу ствола?

Конечно возникнет, для короткого поршня тягу ведь тоже подтачивать надо.
quote:
Не могу понять зачем все режут поршень, его надо подрезать.

Как его подрежешь? Там толщина передней стенки маловата. Не путайте поршень от ИЖ-22 как у Вас. И то там резать надо куда больше 10мм. Что бы от упора до манжеты получилось примерно 73мм.
-S-B-A- 23-02-2009 12:58

quote:
Как его подрежешь? Там толщина передней стенки маловата.

Какое растояние от начала прорези до дна цилиндра. Мерить линейкой.
CIce 25-02-2009 02:17

Достался и мне иж38 с рычажком.

Состояние было просто ужас, выгреб из него кусками ржавчину, даже пружина вся в раковинах. Старая кожаная манжета превратилась в некую густую замазку, размазаную по всему цилиндру. На фото видно раковины по цилиндру снаружи. Ствол тоже не чистился похоже никогда.
Внутри цилиндра утяж в виде грибка без тонкой ножки, направляющей в заднике нет, пружина походившая, но не сильно, слегка изогнулась.
Чистил два вечера, поставил новую кожаную манжету, смазал бережно. Пулей гамо матч (0,5 г заявлено на банке) получил 129-130 м/с. Поставил пластиковую манжету (надел на шайбу крепления кожаной). Получил теми же пулями 149-150 м/с. Не плохо для такого старичка ) Теперь надо залить манжету и поставить пружину новую. Еще уплотнение перепуска и обязательно фаску казенника, что - то там прям на входе сильно цепляет пулю, так что даже один след от нареза получается сильно стесаным.
На кучу не отстреливал, позже буду пробовать)
Ствол стальной, 6ть нарезов.

Да кстати, не нашел канавки на дне цилиндра, судя по всему ее забило остатками старой манжеты. Выковырять их от туда не возможно да и не нужно, иначе придется потом ее чем - нибуть залеплять)

click for enlarge 1024 X 768 155,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 85,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 448,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 399,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 652,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 579,8 Kb picture

Planket 25-02-2009 02:46

quote:
Originally posted by CIce:

Достался и мне иж38 с рычажком


Поздравляю! Кстати, "одногодка" с моим ИЖ-ом.
CIce 25-02-2009 02:49

Спасибо! В предыдущий пост добавил немного описания. А год - последние цифры в номере, я так понимаю?
Planket 25-02-2009 08:06

Нет. Год - это первые две.
Космонавт78 25-02-2009 12:01

quote:
Достался и мне иж38 с рычажком.

Ты всё сделал правильно. Я уже думал, что кожаную оставишь, типа она родная.
А кто может подсказать год выпуска ИЖ-38, 12 нарезов по этому номеру: Е45898
CIce 25-02-2009 14:08

Парадокс, относительно новая прекрасно выглядящая пружина абсолютно одинаковая по парамерам с той, что стояла у меня внутри изначально, без раковин - дает на 3-4 м/с меньше походившей))
Родная кожа - это конечно хорошо, можно получить минимендозу но пластик однозначно технологичнее)) Уплотнение перепуска тоже изменил на резиновое колечко, получилось хорошо. Заузил перепуск первым попавшимся под руку стержнем от ручки. В итоге получилось с первого измерения 151 м/с, но к сожалению пришлось все бросить ибо достал родных своей стрельбой Думаю что стоит попробовать пригрузить поршень после отстрела на кучу, хотя то что сейчас есть мне вполне нравится.

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А кто может подсказать год выпуска ИЖ-38, 12 нарезов по этому номеру: Е45898

Мне кажется что 84й. Но это имхо.

filippych 02-03-2009 22:38

Парни есть мысль залить канавку в цилиндре свинцом -засыпать туда дробинок и нагреть на газу, подскажите плиз слезет ли воронение ,заранее спасибо. Да у меня иж 170м/с 0,5гр -укорочен поршень ,стандартный утяж с павелецкой, стандартная пружина , стандартный перепуск -аномалия )))
Mixamarket 02-03-2009 22:47

quote:
Originally posted by filippych:
Парни есть мысль залить канавку в цилиндре свинцом -засыпать туда дробинок и нагреть на газу, подскажите плиз слезет ли воронение ,заранее спасибо. Да у меня иж 170м/с 0,5гр -укорочен поршень ,стандартный утяж с павелецкой, стандартная пружина , стандартный перепуск -аномалия )))

Не аномалия... повезло как и мне Я свой продал в состоянии ЖСБ 0.547 летели 165 м/с...заменен поршень на "под пластиковую" манжету, манжета от Петрухи, пружинка от Дианы21 и утяжелитель МР-512...и типа фсё

filippych 02-03-2009 23:04

О Mixamarket может вы скажете можно нагревать цилиндр или нет а то стремно както с холодной сваркой связываться

П.С.
извините туплю у меня еще цилиндр есть ,запасной))) щас попробую отпишу

Mixamarket 02-03-2009 23:21

Не думаю, что при такой скорости как у тебя стоит еще чего-то делать - изменения "сможет заметить" только хронометр, а на практике повышение скорости на 4-5 м/с никак не отразится на результатах стрельбы... но если чисто для "руки чешутся", то тогда можно поковыряться - однако оно того не стоит - пользуйся как есть Если хочется большей мощности, то наверное лучше (и главное менее затратно) приобрести другой девайс, а Ижик оставить для души так сказать... сугубо ИМХО
filippych 03-03-2009 22:45

Ну у меня еще крокодил есть ,надо в него стандартную пружину поставить.)
С заливкой свинцом канавки ничего не вышло, он не растекается. цилиндр от нагрева еле заметно посветлел (в месте макс нагрева)если не присматриваться то незаметно ,но это и не важно (потому как он запасной),в итоге я напильником наточил опилок из пулек ,засыпал в цилиндр и задней частью поршня от иж-60 хорошенько простучал ,в результате опилки плотно забили канавку ,теперь можно для успокоения совести расплавить их, но есть подозрение что выковырить свинец обратно уже невозможно. Потом прошел шкуркой и получил гладкое дно цилинра без всяких канавок.
Космонавт78 03-03-2009 22:59

quote:
Потом прошел шкуркой и получил гладкое дно цилинра без всяких канавок.

Шкуркой гладкое дно не сделаешь... А вот шлифовка с пастой Гоя точно покажет гладкое дно...
filippych 03-03-2009 23:01

и такая приспособа есть. а надо его полировать??Сомнения берут что хоть метрик прибавиться.)))
Космонавт78 04-03-2009 02:41

quote:
Сомнения берут что хоть метрик прибавиться.)))

Ещё как прибавится! И манжета дольше жить будет. Но нужно знать технологию, что бы сделать идеальный цилиндр или на худой конец правильный конус. Но запомни, все замороки с ЕЖом - это для души, а не для разгона. А для души, это что бы кара на 20м бил!
stuper 04-03-2009 16:59

quote:
А вот шлифовка с пастой Гоя

не подумайте ничё такого, но кожись правильно будет паста гои(государственного оптического института), или эт у вас привычка такая. Очень часто замечал даж среди своих друзей.
Xutorok 13-03-2009 14:34

всем привет, приобрел недавно иж-38п, в дереве. И очень смущает винт крепления ствола, подскажите он родной или нет? На всех 38п такие?
С Уважением.
click for enlarge 1024 X 463 341,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 531 430,4 Kb picture
Космонавт78 15-03-2009 18:36

quote:
И очень смущает винт крепления ствола, подскажите он родной или нет?

Думаю, что болт родной, а вот ложА не родная.
Xutorok 15-03-2009 21:03

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Думаю, что болт родной, а вот ложА не родная.


почему это?!?!?!
Космонавт78 15-03-2009 21:49

Вижу, что ложа старинная, а железо новое, но убитое. ИМХО
Planket 16-03-2009 12:00

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Вижу, что ложа старинная, а железо новое, но убитое


Попробую не согласиться: на моём ИЖ-38 1986 г. в. ложа имеет другое окончание цевья, скруглённое, а не как бы срезанное. Старый владелец утверждает, что ложа родная.
Теперь, винтовка участника Xutorok, судя по номеру на первом фото, изготовлена в 1992 г.. Конечно, я не помню какие тогда ложи были, но когда я стал интересоваться пневмой (13-14 лет), деревянные ложи были именно такие (передняя часть цевья) как и на фото. Это позволяет предположить, что такая форма ложи является более поздней и принадлежит именно той винтовке, которую представил Xutorok.

ИМХО.


Космонавт78 16-03-2009 01:22

quote:
судя по номеру на первом фото, изготовлена в 1992 г..

Вот в этом то всё и дело! Не на ложу нужно смотреть, а на муфту. Хочу ошибиться, но что то мне говорит, что дерево с металлом рядом не лежали.
Raider34 16-03-2009 02:01

Подерживаю Planket .
Имеется иж-38п 1992 г.рождения, ложа такая же.
Болт родной, гайка левая.
Вот, фотку откопал.....
Xutorok 16-03-2009 07:44

Фото чего мне еще выложить, что бы убедиться?
Так болт и гайка родные?
Lexiy 16-03-2009 12:44

А уменя на 38ом вообще гайки нет там болт + стопорный второй .Год правда незнаю какой, ствол 12 четких нарезов ласты нет. Когда разобрал то удивился-внутри телескопическая направляющая!!интересно у всех 38ых так?кстати кто скажет как узнать год выпуска?
click for enlarge 1024 X 768 167,0 Kb picture
Космонавт78 17-03-2009 12:14

quote:
А уменя на 38ом вообще гайки нет там болт + стопорный второй

У тебя бесспорно лучший вариант! Береги этого Ёжика! Скажи, сколько в стволе нарезов?
quote:
Имеется иж-38п 1992 г.рождения, ложа такая же.
Болт родной, гайка левая.

Вот и решилась дилемма!
GanD1R 23-03-2009 13:51

Как ствол из муфты у Иж38с достать?? он вкручен иль запресован?
EsIp24 23-03-2009 23:58

ВЫБИТЬ. НЕ ЗАБЫВ С МУФТЫ СНЯТЬ ЦЕЛИК.

ПОСАЖЕН НА ГОРЯЧИЮ.

----------
Быть добру!

880fps 24-03-2009 05:59

Мля, еще и болт там раскернили... удоды
Космонавт78 24-03-2009 08:34

quote:
Как ствол из муфты у Иж38с достать?? он вкручен иль запресован?

Решил ствол от 38-го на Хатсан поставить?
GanD1R 24-03-2009 09:35

Ага... только тонковат... но качество металла не сравнить.. !!)))
Русслан 02-04-2009 20:40

Всем привет . Я сосвоим 38м замучался с 5 метров воробью неубевает. Пружина от мурки манжета кожаная ствол на 5 см. обрезан. Че делать?
Космонавт78 03-04-2009 04:00

quote:
Че делать?

Во первых манжету поменяй на пластиковую! Как залить её, думаю, знаешь. Манжету одевай прям на металл шайбу (которая для кожи), будет работать отлично не сомневайся, после выточишь нормальный грибок, но разницы не почувствуешь. Поставь утяжелитель в поршень. И уменьши перепуск, и твой Ёжик оживёт и будет воробьёв бить насквозь и даже ворон до 30-ти м!
А вообще, кури форум, там фвё есть!
Русслан 03-04-2009 13:41

Поменял манжету на пластиковую теперь поршень сам падает в цилиндр. Так и дожно?
EsIp24 03-04-2009 23:35

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Во первых манжету поменяй на пластиковую! Как залить её, думаю, знаешь. Манжету одевай прям на металл шайбу (которая для кожи), будет работать отлично не сомневайся, после выточишь нормальный грибок, но разницы не почувствуешь. Поставь утяжелитель в поршень. И уменьши перепуск, и твой Ёжик оживёт и будет воробьёв бить насквозь и даже ворон до 30-ти м!


+1
quote:
Так и дожно?

А воще проверь компрессию

----------
Быть добру!

Русслан 04-04-2009 02:41

А как её померять? Я вобще от пневматики далёкий. Больше по огнестрелу но из-за судимости лишон этого удовольствия. Так что решил попробовать пневатку.
Космонавт78 05-04-2009 11:08

quote:
А как её померять?

Заткни пальцем ствол и произведи выстрел... Только пульку не заряжай. Компрессию нужно проверять при снятой ложи, определять по поршню, держать 1мин, если честно, то и 10сек вполне достаточно.
Если компрессии нет, то её нужно проверить в месте соприкосновения перепуска со стволом. Если уплотнение на цилиндре, то надо всего лишь поставить между стволом и п/п вырезку из пластиковой бутылки. А если уплотнение на стволе, то будет немного сложнее проверить компрессию, но думаю метод понятен.
Перепуск поменял? Утяж проверил?
Удачи!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

Русслан 05-04-2009 19:50

Перепуск зделак 3,2 утяжелитель родной. Думаю поставить пружину родную говорят она потуже муркиной?
Космонавт78 06-04-2009 01:32

quote:
она потуже муркиной?

Да, конечно.
cursor 06-04-2009 13:39

Привет всем! Я стал обладателем винтовки ИЖ-38С с дерявянным прикладом и оптикой по наследству, вроде она 95 года выпуска, если судить по первым двум цифрам серийника. Хочу добиться от нее максимальной убойности. Разобрал вроде все в порядке, говорят поставили новую пружину от иж 38 и манжету капроновую, смотрю тут на форуме, что манжету эту одевают на шайбу, а у меня она продырявлена в центре и привернута винтом с шайбой, причем шайба одета наоборот выпуклостью наружу, а манжету походу дела поставили тоже другой стороной. Но при выстреле с 6 местров (так баловался дома) пуля с юбочкой "ДЦ" пробила дверь ванной), ну старая стандартная квартирная дверь из двух слоев фанеры, первый слой пробила, а второй чуть выгнула, блин удивился может ничего и не трогать. Что посоветуете?
cursor 06-04-2009 13:53

Вставил бы фотки, но не могу понять как)
Русслан 06-04-2009 21:11

Только что обрезал поршень на 6 мм. думаю будет получше?
Космонавт78 07-04-2009 11:29

Только что завалил кара на 75м, посмотрел, а пуля прошла на вылет, конечно, стрелял не из ЕЖа...
quote:
стандартная квартирная дверь из двух слоев фанеры, первый слой пробила, а второй чуть выгнула, блин удивился может ничего и не трогать. Что посоветуете?

Посоветую АПать ЕЖа, он может пробивать 1,5см сосновой доски с метра без потери кучности.
Рекомендую прочитать всю тему, это совсем не сложно, только надо нажать на кнопку "версия для печати" вверху страницы и сохранить весь текст с картинками... Прочитав всё, любой станет гуру в этом деле, останется только попрактиковаться!

cursor 07-04-2009 16:37

Дорабатывать поршень или еще что-то путем фрезеровки или обрезки нет возможности вот и вопрос: Путем замены пружины и манжеты можно добиться убойности больше чем щас есть, и тогда какую пружину и манжету лучше поставить?
EsIp24 07-04-2009 23:28

quote:
Originally posted by cursor:

Путем замены пружины и манжеты можно добиться убойности больше чем щас есть


я бы ещё к этому добавил , подбор массы утяжелителя , перепуск, да и не плохо казённик переделать , согласуешь все параметры и будет нищт.
Возникнут вопросы СЮДА !https://forum.guns.ru/forummessage/24/254405.html
quote:
Originally posted by cursor:

ну старая стандартная квартирная дверь из двух слоев фанеры, первый слой пробила, а второй чуть выгнула,


ну там скорее не фанера, а ДВП
fujitsusun 15-04-2009 22:51

Ну вот и у меня в обиходе появилась винтовка Иж-38 (просто Иж-38, без "С").. Состояние на 4 с минусом, на 3.. Присутствует ржавчина на металлических частях.. И царапины на прикладе.. Ствол внутри можно сказать чистый.. Надо только прочистить ершиком.. Нарезы прямоугольные, четкие.. Соосность ствола с компрессором идеальная.. По серийному номеру на муфте как я понял год выпуска 89ый.. Пока винтовку не разбирал.. Соответственно что внутри не известно.. Но стреляет.. Значит не все так плохо.
ридик 16-04-2009 21:08

Извиняюсь)) объясните пожалуйста принцип работы его СМ)) то что курок цепляет шептало(если я правильно называю их) и шептало цепляет поршень. это понятно. я одно не пойму каким образом шептало поднимается вверх к поршню... пружина ведь наоборот давит??
fujitsusun 16-04-2009 22:31

Во время взведения давит срезом тяги взвода на край шептала.. Происходит защелкивание другого края шептала за зацеп СК.. Все гениальное.. Просто.
EsIp24 17-04-2009 08:06

2 ридик
ты сними с винта ложу взводи винтовку
и гляди што да как , работает

----------
Быть добру!

fujitsusun 17-04-2009 10:39

Действительно.
fujitsusun 17-04-2009 23:39

Привел винтовку в подобающий вид.. Всю разобрал до винтика.. Промыл в бензине.. За 20 лет винтовка ни разу не разбиралась.. Смазка превратилась в тягучую субстанцию.. Не пожалели ее в далеком 89ом на смазку компрессора.. Выяснилось что манжета из кожи.. И сношена на один бок.. Определил ее на замену.. Винт который притягивает ее к поршню оказался с сорванной резьбой.. И был заменен на новый.. Вот с манжетой хуже.. В магазине не нашел.. Точнее в продаже есть.. Но не известно отчего такая.. На ценнике написано "МР-..", а дальше две непонятные буквы.. Внешне похожа на родную, но диаметр внутреннего отверстия просто огромный.. В такую дырку и шайба провалится вместе с винтом.. Отказался от покупки.. Пришлось временно собрать винтовку вместе со старой манжетой.. Щас думаю.. Может изготовить грибок и одеть манжету с той же мурки.. Тем более в заначке имеется аж целых 3 штуки.. Одна абсолютная новая пластиковая, петрухина (установка явно отпадает, припасена на мурку) и бушная залитая (как раз и думаю ее поставить).. Собственно необходымы размеры грибка.. Кто подскажет?
Kvazimodo-2 18-04-2009 14:21

Уважаемые коллеги! Хочу выставить на Ваш суд это творение. ИЖ-38С приобретён в 1995г.и до лета прошлого года лежал и пылился дома. После приобретения дачи и стрельбы турецким отстоем я понял, что мощи не хватает. После этого стал искать инфу по пневматике и нашёл этот форум. Внемательно прочитав эту ветку и всё,что связано с ИЖ-38 и его переделкой в более мощный аппарат решил попробовать усилить сей агрегат и сделать из него булпап. Вот,что из этого вышло.
Перенесён УСМ на 10мм.
Поршень укорочен на 10мм.
Стоит залитая манжета.
Пружина ГХ-440 обрезанная на 4 витка, утяж в поршне по чертежам на форуме. На муфте крепления ствола сделана выборки для увеличения хода тяги взвода. Из-за того, что угол перелома ствола увеличился полноценную булку сделать не удалось т.к. С.К.отнесён немного дальше скобы на компрессоре. Я так думаю получился скорее карабин.
ТТХ не полные но Гамо Про Хантером-0,5гр скорость 210м\с.На кучу не отстреливал, жду дачного сезона. На 30м бутылки и банки колет уверенно.
Настройку и консультации в переделке этого аппарата осуществлял ГНОМ за,что ему ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ!!! Ложе из фанеры 4 слоя приклад утяжелён,центр тяжести примерно в районе С.К.!
click for enlarge 1920 X 1440 708,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 724,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 723,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 646,1 Kb picture
EsIp24 18-04-2009 14:56

Какой ход поршня получился?
А то поршень укорочен задник вынесен и всего 210 полуграмом.

Прицельчик то ещё от гамовской пружины не умер.

----------
Быть добру!

Kvazimodo-2 18-04-2009 15:24

quote:
Какой ход поршня получился?
А то поршень укорочен задник вынесен и всего 210 полуграмом.
Прицельчик то ещё от гамовской пружины не умер

Ход поршня 73мм,прицел куплен давно но практически не использовался, как умрёт тогда заменю.

EsIp24 18-04-2009 18:17

у меня с укороченным поршнем ход получился 70 мм и на родной пружине получил 220 полуграмовой кепехой .

Всё же винт ещё необходимо настраивать , поскольку задел на увеличение мощности сделали ,
а полностью его использовать пока не удалось, это моё ИМХО.

Kvazimodo-2 18-04-2009 18:48

quote:
Всё же винт ещё необходимо настраивать , поскольку задел на увеличение мощности сделали ,
а полностью его использовать пока не удалось, это моё ИМХО.

Полностью согласен. Сам я не настраивал это делал ГНОМ. По его словам это всё,что он смог с ним сделать. Канаву в компрессоре так и не удалось убрать полностью. Дно компрессора проточено на 4мм и всё равно канава осталась, правда не такая как была но всё же присутствует. При установке перепуска 3,2 мощность падает.

EsIp24 18-04-2009 23:23

quote:
Originally posted by Kvazimodo-2:

Канаву в компрессоре так и не удалось убрать полностью.

Теперь понятно почему скорость такая ,
убедился на собственном примере что заделка даже маленькой канавки приводит к хорошему результату, а вот без заделки толку будет мало

quote:
Originally posted by Kvazimodo-2:

Дно компрессора проточено на 4мм и всё равно канава осталась, правда не такая как была но всё же присутствует.


А залить что не пробывали?

----------
Быть добру!

maxkyiv 19-04-2009 01:26

20 дж с 38 ижа... Прорыв? кто что думает?
http://airgunkiev.narod.ru/
Turhon 19-04-2009 01:49

quote:
Originally posted by maxkyiv:

20 дж с 38 ижа... Прорыв? кто что думает?


Там очень очень много переделано, так что закономерный результат.
Kvazimodo-2 19-04-2009 11:52

quote:
А залить что не пробывали?

С заливкой канавы не стал гемороиться. В домашних условиях это проблематично а мастерской у меня нет. В принципе по сравнению с тем, что было это большой результат. Если честно то меня вполне устраивает. На даче кара снять на 30-35м вполне хватит. Но всё равно, спасибо за советы и подсказки теперь в процессе эксплуатации буду пробовать потихоньку настраивать его. Может поиграюсь с утяжем в поршне. Если у кого будут советы по настройке то приму их с благодарностью.

EsIp24 19-04-2009 16:29

quote:
Originally posted by Kvazimodo-2:

С заливкой канавы не стал гемороиться. В домашних условиях это проблематично а мастерской у меня нет. В принципе по сравнению с тем, что было это большой результат. Если честно то меня вполне устраивает. На даче кара снять на 30-35м вполне хватит. Но всё равно, спасибо за советы и подсказки теперь в процессе эксплуатации буду пробовать потихоньку настраивать его. Может поиграюсь с утяжем в поршне. Если у кого будут советы по настройке то приму их с благодарностью.



Поверь эта канава будет всё портить , и она не даст перешагнуть на новую ступень мощности , хоть настраивай хоть нет .
Сложного в заливке ничего нет , я заливал эпоксидкой , согласен ОЧЕНЬ геморно но результат того стоит . Первый раз воще цилиндр эпоксидкой уделал , пришлось в соляном растворе прокипятить цилиндр , чтоб эпоксидка слезла , зато со второй попытки всё чётко , и мои старания не прошли даром. В нашем деле главное начать , а потом ...
Kvazimodo-2 19-04-2009 17:40

ОК. Подумаю над этим вопросом.
Мормуль 21-04-2009 22:34

Кто нибудь пробовал заделывать канаву в цилиндре сплавом Розэ? Какой результат?Какие можете дать рекомендации.
R-BELT 21-04-2009 22:44

Всем привет!!! Пишу впервые, тему прочел всю, казалось бы вопросов быть не должно, но тем не менее:Если пройдет фото, то на нем мой ИЖик, год неизвестен, рычага отпирания нет, 6 нарезов, на муфте ствола Советский знак качества!!! Ложе собственного изготовления, С ложи и началось- поиск в интернете, этот сайт, и т.д.
Суть вопроса- в магазине за 20 гривен куплена пружина <на ИЖ-38> 40 витков, ф проволоки без штангеля писАть не буду, установил и : Нехватает 4-5мм до постановки на боевой взвод, витки сомкнулись. Никаких посторонних шайб на отрезке (задник-утяж-поршень) нет. Перед тем как поставить новую пружину, сравнил ее со старой-старая была короче ,после трех попыток взвести винтовку, снял пружину и сравнил- разница уменьшилась, думаю резать, но если есть мнения, хотелось бы выслушать. Прстите за качество фото.


320 x 240
click for enlarge 300 X 400  26,2 Kb picture
fujitsusun 21-04-2009 22:51

Думаю все же резать.. Я свой 38ой собрал на том что в нем и было.. Пружин не найти.. Манжет тоже.. В итоге только провел работы по чистке и смазке.. Да и апать руки не чешутся такую винтовку.. Пусть старичек для коллекции у меня живет.
EsIp24 21-04-2009 23:45

quote:
Originally posted by R-BELT:

Нехватает 4-5мм до постановки на боевой взвод, витки сомкнулись. Никаких посторонних шайб на отрезке (задник-утяж-поршень) нет.


Странно ... может задник не родной

насколько задник в глубину проточен?

----------
Быть добру!

Космонавт78 22-04-2009 12:42

quote:
Думаю все же резать..

Пока резать не надо. Не бывает такого, что бы родная пружина не влезла в ИХ-38. Всё дело в поршне, он 100% от ИЖ-22. Но это и к лучшему, т.к. ход будет больше на пару мм. Теперь сам решай, можно порезать, а можно и новый, родной поршень купить!
Удачи!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

R-BELT 22-04-2009 17:07

Промерял поршень-длинна без грибка-95,5мм, передняя стенка-7,7мм. Ф проволки новой пружины-3мм, старой-2,8мм. Скорее пружина не 38-го. Поршень от 22-го?
fujitsusun 22-04-2009 18:04

На поршне грибок?! Грибок как мне кажется только на более поздних Иж-38 появился.. А так поршни были под кожанную манжету.. Значит поршень не с Иж-22..
stuper 22-04-2009 18:10

quote:
Значит поршень не с Иж-22..

точно, знач задник от ИЖ-22 ИМХО
R-BELT 22-04-2009 21:10

забыл написать что грибок делал сам. в передней стенке поршня просто отверстие с резьбой под кожу. толщина стенки 7,7 мм. На каких поршнях? Скорее всего играет свою роль разница в толщине витков 0,2мм Х 40витков=8мм.

click for enlarge 640 X 480 63,8 Kb picture
click for enlarge 1161 X 1424 190,7 Kb picture
А это задник
click for enlarge 535 X 800 134,4 Kb picture
click for enlarge 569 X 800  84,0 Kb picture
click for enlarge 427 X 800  81,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 413  61,0 Kb picture

fujitsusun 22-04-2009 21:54

Так бы сразу..
EsIp24 22-04-2009 23:07

quote:
точно, знач задник от ИЖ-22 ИМХО

Врятли задник от 22 поскольку в нём направляющая для пружины , а вот поршенёк так похоже что от 22го ижа.

----------
Быть добру!

Bulat 23-04-2009 15:37

Мой Иж-38. Долго я его делал... многое он пережил... И так он выглядит сегодня:
click for enlarge 800 X 600 49,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 49,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 57,5 Kb picture
ЗЫ: Дата на фотка не правильная
Космонавт78 24-04-2009 15:02

quote:
Мой Иж-38. Долго я его делал... многое он пережил...

Очень даже не плохо! Какая длина ствола и остальные характеристики!
Bulat 25-04-2009 12:24

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Очень даже не плохо! Какая длина ствола и остальные характеристики!

Длина ствола от начала казны до дульного среза намерялась 33,7 см. Скорость не мерял вообще, ибо нечем, да и смысла особого не вижу. Ствол резал по необходимости, т.к. по молодости и глупости умудрился сделать тромб из застрявших пулек у дульного среза. Тромб высверливал батя, но запортачил сверлом последние несколько сантиметров ствола. Пришлось резать. Надульник там - простой утяжелитель, одетый на ствол. Приклад немного утяжелён. Стоит направляющая. По сути это все доработки, не считая щеки из туристического коврика. Щека не эстетична, но практична. Прицел стоит коллиматорный Walter 1*40. Винтовка дорабатывалась для плинковых целей. Кажись всё

R-BELT 25-04-2009 20:39

По нарытой инфе-поршень родной 38-го,задник тож... пружина скорее всего нет, будем резать.
Космонавт78 26-04-2009 12:46

quote:
будем резать.

Давай! Почитал, как правильно резать?
quote:
Стоит направляющая.

Направляющая, я так понимаю, это та, которая установлена грибком в задник, тогда посоветую направу развернуть и поставить в поршень, будет утяж! Плюс ко всему сделайте нормальный перепуск, точность возрастет, уверяю!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

Bulat 26-04-2009 13:01

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Направляющая, я так понимаю, это та, которая установлена грибком в задник, тогда посоветую направу развернуть и поставить в поршень, будет утяж! Плюс ко всему сделайте нормальный перепуск, точность возрастет, уверяю!

Перепуск на герметичность проверял, норм. Направляющая путь будет направляющей, не нужен мне утяжелитель.

REX_91 30-04-2009 17:39

Принесли мне на ремонт ИЖ 38 с рычажком запирания ствола, изготовлен еще в СССР. Выдавал 102 мс Гамо Про Хантером. После чистки переборки и пересмазки на кожаной манжете выдал 138 мс. Но так как времени у меня много, то решил поставить туда поршень от своей Мурки с пластиковой манжетой и резинкой в канавке ... 152 мс тем же Гамо Про Хантером + вижу еще есть примерно 10 мм поршня которые можно отрезать. Думаю может купить у хозяина Ижика? Состояние нормальное, только на внешней части комрессора небольшая ржавчина(спереди множество мелких точек, сзади несколько крупных кусочков, но если удалить, то заметно не будет).

----------
Не стыдно не уметь - стыдно не учиться.

Bronepoezd 05-05-2009 18:34

Здравствуйте. Сегодня получил иж 38 для восстановления, а у винтовки ригель утоплен полностью и видимо приржавел, вообщем сидит намертво. Может кто нибудь сталкивался с такой проблеммой? Подскажите чем можно извлеч ригель. Спасибо.
Planket 05-05-2009 19:21

Имеется ввиду ригель в муфте ствола? Вообще-то, наврят ли он приржавел (хотя всё бывает), но можно попробовать залить его WD-40 или керосином, а потом выбивать штифт, фиксирующий ригель в муфте.
Bronepoezd 05-05-2009 21:22

Он самый. Штифт выбивается свободно, а ригель сидит намертво. Залил WD-40, оставлю дня на два, а там видно будет. Посоветуйте, где можно приобрести запчасти.
Спасибо.
fujitsusun 05-05-2009 22:51

Керасином надо залить, или тормозухи.. Должно отойти..
Космонавт78 06-05-2009 22:54

quote:
Он самый. Штифт выбивается свободно, а ригель сидит намертво.

Ага, и пружинку новую приготовь, т.к. её там нет.
maxkyiv 06-05-2009 22:58

какую скорость выдавал иж38 с рождения, новый, и какой пулей, кто знае?
Mixamarket 06-05-2009 23:17

quote:
Originally posted by maxkyiv:
какую скорость выдавал иж38 с рождения, новый, и какой пулей, кто знае?

именно иж-38 выдавал по документам 160м/с...а вот какой пулей х/з.
однако без особого апа именно иж-38 (ни С и ни П) выдает пулей ЖСБ 0.547грамм 165-170 м/с

на кожаной манжете , имеется факт, 200 м/с Гамо Мач 0.51 грамм летит... разумеется с дизельком...

Bronepoezd 06-05-2009 23:27

Спасибо всем откликнувшимся Ригель я извлёк, отшлифовал, поставил на место. Всё работает в штатном режиме. Подскажите где можно манжету раздобыть. Спасибо.
Mixamarket 06-05-2009 23:31

quote:
Originally posted by Bronepoezd:
Спасибо всем откликнувшимся Ригель я извлёк, отшлифовал, поставил на место. Всё работает в штатном режиме. Подскажите где можно манжету раздобыть. Спасибо.

У тебя есть три варианта
1. Обратится в Купля продажа пневматики
2. Прочитать эту тему и узнать где можно купить манжету.
3. Получить бан прямо сейчас за нарушение правил

Космонавт78 08-05-2009 09:14

quote:
Подскажите где можно манжету раздобыть.

Пардон за полуОФФ.
Выбирай 2-й вариант и на этом закончатся все вопросы по ИЖ-38.

Если так каждый будет выбирать, то можно и тему закрыть :-)
НЕТ! Эта тема просто золотая! Хотелось бы увидеть в ней какие-нить новшества о доработке Ежа, а получается перетирание одного и того же. Приходится отвечать на одни и те же вопросы, скучно становится...

Советую всем прочитать тему (нажав на кнопку: версия для печати) и добавить от себя что-нибудь нового! Вот тогда и проснётся интерес в этой теме!

Штурмфюрер 09-05-2009 16:18

В скором времени оживлю темку своей историей. Вкратце. Достался ИЖ-38 (не С), 88-го года выпуска... Из сгоревшего деревянного дома. Внешне весь ржавый, без ложа, т.к. сгорело . Ствол от жара свело малость, так что под замену. Пока из того, что сделал: Разобрал, и, частично, отчистил от коррозии. WD-40 и керосин рулят. Порадовало подтверждение предположения, что цилиндр и поршень в нормальном состоянии. На данный момент винт вполне рабочий, только кривой ствол забит гвоздями без шляпок (восьмидесятые гвоздики ). Деревня епть! Дальнейший рассказ продолжу после того, как запасусь "Клевером". Буду возвращать к жизни сей аппарат. Кто-то скажет: "Оно тебе надо?! Выкинь нах и не мучайся.". Таким я в свою очередь резонно отвечу: "Что, вполне возможно, что опыт восстановления пневмы мне когда-нибудь, да пригодится. А начинать надо с малого.". Короче, дальнейший рассказ и фото позже, если кому интересно.
Мормуль 09-05-2009 21:40

Залил канавку в цилиндре сплавом Вуда, хрона нет но по тому как пуля вхадит в сосновую доску понятно какое зло эта канавка. Процес заливки на удевление прост, деревяный чёпик в перепуск, в банке из под кофе закрепил вертикально цилиндр болтом крепления, накидал в цилиндр сплава и грел строительным феном минут 15,сплав плавится при температуре около 70 градусах. Переодически зачемто постукивал по цилиндру, наверное чтобы лучше сплав затекал, потом еще и поршнём, под кожанную манжету, простучал ,все это с роспавленным сплавом, выбил чёпик , весь сплав вылился, деревяной палочкой все лишнее подчистил и оставил остывать. После остывания поршнем проверил нет ли где наплывов и несколько раз харашенько стукнул о дно цилиндра и чудо свершилось. Сплав покупал на Юноне в Питере.
maxkyiv 09-05-2009 23:09

а что за сплав? из чего?
На стенках наплыва небыло?или стек?
Штурмфюрер 09-05-2009 23:22

quote:
а что за сплав? из чего?
На стенках наплыва небыло?или стек?

Он так и называется: "Сплав Вуда". В состав входят: свинец (25%), кадмий (12,5%), олово (12,5%), висмут (50%). Очень легкоплавкий. Температура плавления 68 градусов цельсия. Т.е. плавится в горячей воде. Состав номер два: свинец (19%), кадмий (13%), олово (20%), висмут (48%). Температура плавления 65 градусов цельсия.

maxkyiv 10-05-2009 20:50

Не ядовит хоть?
Мормуль 10-05-2009 23:18

quote:
Не ядовит хоть?

Я еще жив, хоть и пришлось подышать этим прилично, единствкное последствие слезились глаза. На стенках наплывов нет, излишки в росплавленном состоянии удаляються легко, в застывшом довольно жёсткий. Заливать этим сплавом удобно ещё и потому что в случае плохого результата его легко выплавить и повторить сначала, что невозможно с эбокситкой. Есть еще сплав Розэ, температура плавления около 90гр. Моё мнение что это один из лучших способов заливки, тем более для таких мало опытных как я.Кстати залил уже 3 цилиндра и все получились с первого раза,
Lex_32 13-05-2009 15:52

Приветствую, комрады! Подскажите новичку, что такое канавка в цилиндре, плиз рисунок, хоть от руки. Восстановил 2 иж38, 2 иж 22, такого апа не делал. Заранее спасибо.
fujitsusun 16-05-2009 07:42

Канава.. Кхм.. В теме посвященной пистолету Иж-53 это обсуждается.. Советую просмотреть ту тему.. Там были и фото и рисунки для наглядности.. Так как в пистолете довольно часто эта канава встречается на дне компрессора (лично у меня было 2 таких пистолета и ни на одном не было канавы.. Бог миловал, так сказать).. Для более быстрого нахождения необходимого материала, идем в Поиск.
Derig 16-05-2009 16:21

Вопрос уважаемым знатокам: как на иж-38 поменять ствол? Старый спилен "под корень", остаток сидит в винтовке "заподлицо". Как его оттуда достать ума не приложу(

з.ы. поиск юзал, не помогло(

Мормуль 16-05-2009 17:12

quote:
как на иж-38 поменять ствол

Можна выпресовать пресом или выдавить на токарном станке при помощи задней бабки, или как эта хрень называеться? в которую ставиться свердлильный патрон.
Derig 16-05-2009 18:55

а подручными средствами? прессом эт конечно хорошо, но где его взять...
stuper 16-05-2009 20:08

Я сначала подогрел, потом вставил ствол в длинную трубу, внутренний диаметр которой был естесно больше самого ствола. Упёрся казёником в торец и большим клапаном с какого-то двигателя, да молотком побольше выбивал ствол. (правда потом я отрешал на токарном кусок того помятого, в моём случае так и надо было. Я отрезал 5 см - в том месте была фаска как ведро) А ставили назад на токарном, приблизительно как описал Мормуль
stuper 16-05-2009 20:09

quote:
Можна выпресовать пресом или выдавить на токарном станке при помощи задней бабки, или как эта хрень называеться? в которую ставиться свердлильный патрон.


рулет
Мормуль 16-05-2009 20:17

незнаю смогу ли объяснить- нада взять кусок трубы, чтобы внутрений диаметр был чуть больше диаметра стволла, и длиннее остатка ствола, в стволе просвердлить отверстие 8мм, вставить длинный болт, одеть трубу так что-бы она упиралась в казённик, на болт одеть мощную шайбу и накручивая гайку вытащить ствол. При большом усилии в момент страгивания ё...нуть молотком. Можна попробовать высвердливать постепенно увеличивая диаметр свердла, потом вставить узкое полотно по металу и аккуратно пропилить до казны и ё...нуть молотком.
Космонавт78 18-05-2009 11:24

quote:
а подручными средствами?

Для начала нужно снять прицельную планку и шифт выбить, тогда ствол сам вывалиться, ничего сложного там нет! Муфту в тиски (не зажимая ствола) и с казённика выбивай!
Удачи!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

Alexksander 21-05-2009 11:31

внимательно ознакомился с темой и.... нихера не понял
так как в этом деле я новичек и не правильного названия в деталей не знаю
а цель моего присутствия здесь такова
есть старенький иж 38 с, хочу привести его в порядок и немного увеличить мощность, есть даже оптика которую планирую на нее приделать
Уважаемые бывалые помогите плиз, че с чем делать надо
я все детали подробнейшим образом отфоткал, и готов предоставить(тока подскажите как их сюда выкладывать)
заранее благодарен, и надеюсь на поддержку
Карабас Барабас 22-05-2009 10:43


Принимайте в ряды собирателей гвоздей.
Достал из компрессора свернутую 50-ку, стояла в дульном отверстии !шляпкой к стволу!
1) Зачем?
2) (Попутно) Как узнать г.в. ёжика N54ХХХ (нипомню).
Нарезов 6, направляющей нет, манжета из невиданного мною раньше полимера коричневого цвета, крепленая винтом с шайбой, уплотнитель ствола кожанный. Полировка компрессора - зеркало, на поршне 2 выступающих пояска ~1 см, заполированных и со следами полимеризовавшейся смазки.
Спасибо заранее.
Dikiy prapor 22-05-2009 11:01

Ребята, прошу сильно не пинать, новичек я. Интересует такой вопрос, в этой ветке форума очень много фотографий ИЖ 38 с оптикой, как вы ее поставили. Можно фото и краткое описани, желатьльно менее трудоемкое. Сам являюсь обладателем ИЖ 38, ласточкиного хвоста на цилиндре нет.
prockofev 22-05-2009 15:01

quote:
Originally posted by Dikiy prapor:
Ребята, прошу сильно не пинать, новичек я. Интересует такой вопрос, в этой ветке форума очень много фотографий ИЖ 38 с оптикой, как вы ее поставили. Можно фото и краткое описани, желатьльно менее трудоемкое. Сам являюсь обладателем ИЖ 38, ласточкиного хвоста на цилиндре нет.

у тебя ранняя модель, поэтому никак.. ну или сварочные работы но нах такие проблемы? на этой винтовке оптика.. НЕНУЖНА

prockofev 22-05-2009 15:14

quote:
Originally posted by Alexksander:
внимательно ознакомился с темой и.... нихера не понял
так как в этом деле я новичек и не правильного названия в деталей не знаю
а цель моего присутствия здесь такова
есть старенький иж 38 с, хочу привести его в порядок и немного увеличить мощность, есть даже оптика которую планирую на нее приделать
Уважаемые бывалые помогите плиз, че с чем делать надо
я все детали подробнейшим образом отфоткал, и готов предоставить(тока подскажите как их сюда выкладывать)
заранее благодарен, и надеюсь на поддержку

ничего делать не надо, поставь новую пружину, манжету смаж умерянно и стреляй

фотки добавляються после начатия значка "листок и карандаш"

Alexksander 23-05-2009 12:11

quote:
Originally posted by prockofev:

ничего делать не надо, поставь новую пружину, манжету смаж умерянно и стреляй

фотки добавляються после начатия значка "листок и карандаш"

Спасибо prockofev.
вот фотки, может гуру в них увидят то чего я не заметил
1
click for enlarge 1920 X 1440 244,9 Kb picture
2
click for enlarge 1920 X 1440 982,0 Kb picture
3
click for enlarge 1920 X 1440 216,6 Kb picture
4
click for enlarge 1920 X 1440 196,1 Kb picture

prockofev 23-05-2009 14:24

поменяй манжету, вытри поршень и очень чуть смаж поршень и манжету литолом, поставь новую пружину(тот короткий огрызок лишняя деталь) закинь в поршень утяжелитель

найди целик

и стреляй по пивным банкам на 20м..

Alexksander 23-05-2009 22:34

quote:
Originally posted by prockofev:

закинь в поршень утяжелитель

Вот тут по подробней, что он должен из себя представлять

quote:
Originally posted by prockofev:

поменяй манжету


я даже не представляю чем ее заменить
quote:
Originally posted by prockofev:

найди целик


это имеется, но я его специально снял, на его место уже есть оптический прицел
R-BELT 24-05-2009 01:53

Всем привет!Давно здесь небыл, за это время произвел кое какие манипуляции с ежиком-обрезал пружину, которая не влезала на 2 витка, канавку на дне цилиндра залепил стеклопластиковой латкой на жидкие гвозди (кто-то в ветке описывал),в перепуск вставил стержень от гелевой пасты, поставил залитую манжету, ПОЗНАКОМИЛСЯ с дизелем!ЕЖ простреливает все на свете кроме чугунной ванны и в точности стрельбы потерь нет, делаю хрон под прогу аирспид, интерестно сколь он выдает м/с, а ведь в начале планировал только пружину поменять. И еще я собрался его продать... Жалкоооо просто писец, но хочу взять Мурко-магнум. Прием...
prockofev 24-05-2009 10:55

quote:
Originally posted by Alexksander:

кури эту тему с первой страницы, и тебе открояться секреты бытия

Alexksander 24-05-2009 16:52

quote:
Originally posted by prockofev:

кури эту тему с первой страницы, и тебе открояться секреты бытия

уже, если бы сикреты открылись, ябы не задавал воросов

Мормуль 24-05-2009 17:12

quote:
уже, если бы сикреты открылись, ябы не задавал воросов

Ну если после прочтения 65 страниц[

незнать что такое утяжелитель, то может ну её эту пневму

Alexksander 24-05-2009 23:16

quote:
Originally posted by Мормуль:

Ну если после прочтения 65 страниц[

что еще за 65 страница?
это сообщение у меня сейчас на 43Й!!!

prockofev 25-05-2009 09:24

quote:
Originally posted by Alexksander:

что еще за 65 страница?
это сообщение у меня сейчас на 43Й!!!

у всех разная маштабировка но сути это не меняет, совет дан, все описано в теме, дальше ваша работа (или предлагаетье приехать купить манжету в магазине и вам ее поменять?)

Карабас Барабас 25-05-2009 09:44

Комрады! Как-же всё-таки узнать г.в. старого ежа по номеру? (Мой Т54ХХХ, 5 цифр, все не помню, но первые - точно.)
По сабжу: у меня спокойно наделся силикон на пустую родную шайбу, прикрученную к поршню. Хотя, с родной пружиной пивную бутылку бьет только в упор , шампанское - никак. Пневмомакар по сравнению с моим образцом просто чудо... Буду работать исчо
KSS187 25-05-2009 10:04

Мужики, прошу помощи, подскажите где в Москве я могу купить тягу для взвода поршня на иж-38с а то со своей перестарался сточил лишку, а наваривать не хочется. Если у кого есть в заначке прошу продать. Нужно только то колено которое с колесиком.
Карабас Барабас 25-05-2009 10:26

KSS187
Быстрее вырезать новую, по крайней мере у нас в провинции
Как материал мне нравятся полотна "рапиды". Ножевики говорят, что ее трудно обработать, я грею до ~1250 С и ножницами . После отжига и режется, и сверлится на раз. В конце закалка/отпуск. Все
f@r@on 07-06-2009 18:16

Простите, но читать 65 страниц мне влом, если найдётся тот кому не лень и посоветует как восстановить, или что сделать для максимального достижения результата с данной винтовкой буду крайне благодарен!!
maxkyiv 07-06-2009 22:18

111
maxkyiv 07-06-2009 22:20

т.е. все не ленивые, толковые,прочитали, и должны потратить свое время на разъяснение потому что тебе влом? Знаеш как таких как ты называют?
Если здесь такой отзывчивый найдется я его уважать перестану
M@x86 07-06-2009 23:51

Случилось так, что поменялся я со знакомым. Я ему самодельную буратину на мурку, а он мне - ИЖ-38 с рычажком.
click for enlarge 1028 X 225 77,9 Kb picture
click for enlarge 660 X 460 101,2 Kb picture
Если 87 - год выпуска, то ей 22 года
После ИЖ-38С этот - весч! Скажем так, это ИЖ-22, но с задником от 38 и стальным стволом с 6 прямоугольными нарезами. Даже ложа такая же, только нету белой блямбы с надписью "ИЖ-22", вместо неё снежинка какая-то. Состояние твердо хорошее (снаружи местами легкий налет ржавчины; цилиндр в месте контакта с задником немного деформирован, но извлечению задника и поршня почти не мешает), пулька по нарезам идет гладко, с легким натягом, ближе к выходу чуть-чуть нарастающим, на выходе не цепляет абсолютно. Нарезы заканчиваются до того участка, куда посажена на горячую мушка. Ведра нет (вот так просто - нету и всё, гамоматч влазит как родной).
click for enlarge 830 X 803 187,8 Kb picture
Поставил в него ГПху малость сдутую, муркин поршень (пока на родном токарь грибок не нарежет), доработал взвод. Спуск не трогал, но и с ним дома собрать кучу 8 мм - как два пальца. Скорость пока не мерил, но где-то около 120 мыс есть. Разгонять особо не буду, для этого есть мурка.
Мормуль 08-06-2009 12:05

Переточил поршень от 22 ежа, прикупил пружину Гамо, завтра буду шаманить. Успеха мне!
f@r@on 08-06-2009 15:19

Перебрал, смазал, поставил новую кожанную прокладку...
Да, даже пластиковую бутылку в упор не пробивает...
Haos5 08-06-2009 17:45

Скажите, а сколько весит стандартный утяжелитель от ИЖ-38? Я мурковод, поэтому читать всю тему мне нет смысла, а вес нужно узнать, хочу этот утяж в мурку установить, думаю не мало-ли будет.
EsIp24 09-06-2009 01:12

В любом продовольственом магазе смогут решить твою проблему.

----------
Быть добру!

M@x86 09-06-2009 08:38

Утяж там добротный, мурке хватить должно полюбому.
Haos5 09-06-2009 16:04

quote:
В любом продовольственом магазе смогут решить твою проблему.

А не легче было написать: ХХ грамм?? Че никто не взвешивал?
M@x86 09-06-2009 22:29

Получил телескоп, поставил. Стреляю в тряпки. Такое чувство, что скорости не должно быть - выстрел какой-то несерьёзный, с легким дребезгом. Пальнул через хрон: 152, 150, 150, 151, 151, ...
Пружина от 512, родной в магазинах не было.
Поршень родной, переточенный под грибок. Манжета петрухина, торец сточен до легкого хода в поршне (поршень двигается под своим весом, правда неохотно).
Хочу ГПху на него замутить потом, не больше 70 атм.
...
К вопросу о возможности замены родной ложи на муркину.
Под рычажок пришлось делать пропил. Боковые винты положил в коробочку "на память", т.к. передняя скоба отодвинута к заднику относительно муркиной почти на сантиметр, и в боковые отверстия виден её край. Сделал снизу отверстие под существующую М5. Во второй скобе прокрутил новое отверстие и нарезал сразу М6, чтобы наверняка
click for enlarge 1000 X 321 92,0 Kb picture click for enlarge 1000 X 260 73,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 710 131,2 Kb picture
Ложа залита, сейчас масса винтовки 3.4 кг. Отдачи почти нет, выстрел - какой-то "дрыньк" и легкий шлепок в плечо. Матча блин
...
Ну и последний штрих:
click for enlarge 1000 X 332 81,2 Kb picture
...
Вырезал из ремня новую прокладку "между рулем и сиденьем" - на казенник уплотнение. Заодно замерил получившийся ход поршня. Однако 61 мм! Так что 150 мыс - явный недобор. Должно быть не менее 160... Буду думать.
Мормуль 10-06-2009 19:01

Установил переточенный поршень от ИЖ 22,пружину от Гаммы, обрезал 4 витка, утяжелитель 115 гр, скорость померить нечем, но по ощущениям мой ИЖ60 АП был мощнее, хоть и пружина стояла МР512 магнум. Потенциал, к АПу ещё остался, всплыл косяк, были срывы поршня с боевого взвода, сижу чешу репу, курю тему.
M@x86 11-06-2009 12:27

quote:
Originally posted by Мормуль:

пружину от Гаммы


В этом-то и косяк КМК. На свой ёж ставил для эксперимента, скорость 130 и дыму до..ища. Муркину поставил - 150. Ставь родную, пробуй с ней.
quote:
Originally posted by Мормуль:

были срывы поршня с боевого взвода


возможно зацепление слабое, там уж как просверлят отверстия под штифты. Я в свой прошлый 38С после сборки вбивал металлическую пластину между задником и цилиндром с торца сверху.
click for enlarge 348 X 239  8,5 Kb picture
.......
п.с. Поэкспериментировал с массой утяжа. Понял, что телескоп - фтопку. Скорость гамо матчем 158-160 мыс, звук выстрела изменился (больше напоминает хлопок, без явного отскока поршня).
Мормуль 12-06-2009 01:00

quote:
металлическую пластину между задником и цилиндром с торца сверху

Про это тоже думал, УСМ болтаеться как .... в проруби, а пружину скорее всего нада резать больше, но без хрона сложно настроить.
EsIp24 12-06-2009 03:20

quote:
Originally posted by Мормуль:

но без хрона сложно настроить.


ну и сделай тогда маятник . хоть и геморно мерить но при настройке винта это лучше чем стрелять в брусок

----------
Быть добру!

Космонавт78 15-06-2009 16:39

Приветствую всех, други!
Приехал из отпуска, а там, батя сказал проверить его пневму, оказалось что стволы 2 года не чищены. Почистил стволы Баллистолом и вот результат МР=255, ИЖ=169, стрелял КПхами 7,9. После измерения скорости я внутрь и не лазил, а в ИЖе даже перепуск родной стоит.
Тут понятно, что если один раз правильно винтовку настроил, то долго жить будет!

----------
АП! и кары у ног моих пали...

EsIp24 16-06-2009 12:57

quote:
Почистил стволы Баллистолом и вот результат МР=255, ИЖ=169, стрелял КПхами 7,9.

Вот это я поверю! Нормальные скоростя. У меня до полного АПа ИЖ выдавал 170 мысов.
maxkyiv 16-06-2009 19:45

вопрос по усм-полез собирать, забыл где какая пружина стоит(одна послабее, втораяя более жесткая, какую под шептало а какую за сусковой крючек?
Космонавт78 16-06-2009 21:48

Послабее под шептало!
maxkyiv 16-06-2009 23:11

я так и думал-спасибо!
Alex_Wolf 18-06-2009 11:21

День добрый.
Топик раздулся конкретно.
У имеющегося Ижика дно цилиндра приводит в уныние - остатки кожаной манжеты забились в щели между стенками цилиндра и передней частью цилиндра (видать рога и цилиндр не цельные). Подскажите как можно выцарапать оттуда эти остатки кожи?
Есть мысля заделать дно цилиндра (и выровнять заодно) при помощи холодной сварки. Кто-нить делал так?

click for enlarge 390 X 252   7,9 Kb picture
maxkyiv 18-06-2009 12:13

та же херня с манжетой-пока выколупать не поучилось, думаю может размочить в чем-то ?
s.serg 18-06-2009 12:23

Я заделывал холодной сваркой в Зуле, настрел больше 3тыс., пока не вывалилась. Главное хорошо вычистить и обезжирить канавку.
Космонавт78 18-06-2009 18:58

quote:
Подскажите как можно выцарапать оттуда эти остатки кожи?

И скорее всего они (остатки) красного цвета?! Это похоже своего рода советская спец замазка канавки, а значит её сложно от туда выцарапать :-)
Длинная спица и какой-нить расстворитель помогут!
Alex_Wolf 19-06-2009 09:30

Я частично выцарапал крупные кусочки, это оказались остатки кожаной манжеты. Растворитель какой для кожи, но не для металла?
Пытался шомполом - гибкий.
Выжечь можно нагревом? Хотя кожа от этого может только задубеть...
Есть мысля сделать типа приспособы из трубы или какого-нить старого поршня - перевернуть его наоборот и кромку заточить зубчиками, вставить и повращать.
Во. Кажись идея!!!!
Огрызок от рулетки!!! Повыпендриваться придется, но шансы есть. Теперь надо найти сломаную рулетку
KSS187 19-06-2009 11:28

Подскажите кто знает как правильно обрезать пружину на два витка
Космонавт78 20-06-2009 12:33

quote:
Есть мысля сделать типа приспособы из трубы или какого-нить старого поршня - перевернуть его наоборот и кромку заточить зубчиками, вставить и повращать.

Не вздумай! Поцарапаешь зеркало цилиндра и у самого дна, где должна создаваться воздушная подушка, будет дико травить! К тому же канавка на дне никогда не бывает ровной, а обычно полумесяц. Лучше найди толстую проволоку выпили из неё отвёртку не по центру, а с боку, как спинка у стула. На проволоку обязательно рубашку, что бы не поцарапать цилиндр. Это сейчас для тебя царапины в цилиндре - пустяковое дело, а когда поймёшь на сколько это серьёзно, то начнёшь его полировать, а это куда геморней чем кажется, но сначала узнай, у экспертов, как правильно. А ты не думал эту канавку закрыть пластиной?
quote:
Подскажите кто знает как правильно обрезать пружину на два витка

forummessage/24/254 Прочти сначала эту тему, в ней найдёшь ответ на свой вопрос и ещё много интересного. Обрати внимание на шайбы скольжения и никаких мягких прокладок под пружину для уменьшения дребезга!
Alex_Wolf 22-06-2009 08:50

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А ты не думал эту канавку закрыть пластиной?


Да я решил холодной сваркой заделать дно цилиндра. А потом поршнем-же и выровняю поверхность. У меня поршень пока под кожаную манжету.
maxkyiv 22-06-2009 21:08

мужики, 160-170 мс получаемые с ижа-это надеюсь полуграммом?
сегодня с утяжем из болта 80 грамм и обрезанной пружиной от кометы(витки не считал, но предсжатие при установке очень слабое, обрезал по самое немогу - с более длинной пружиной скорость не растет, а растет отдача) получил 160 пулей 0,51(кажись гамо хантер)
Alex_Wolf 23-06-2009 06:01

Извиняюсь, может где было уже, но мне на глаза не попалось.
Вопрос такой: Должен-ли поршень при выстреле упираться манжетой в дно цилиндра? Если да, то на сколько сильно?
У ижика зуб поршня в пазу ходит и этот ход ограничивается либо дном цилиндра либо этим пазом. Вчера заделал дно цилиндра холодной сваркой и поверхность сразу выровнял. Получилось неплохо. Однако поршень без манжеты (еще не переделывал на пластик)упирается в это самое дно. Даже после переделки манжета тоже будет упираться (резать поршень не хочу, а только с торца снять металл). Вот и возник вопрос насколько плохо это для манжеты.
EsIp24 23-06-2009 08:03

Не че с манжетой не случиться, главное в холостую не стреляй

----------
Быть добру!

Космонавт78 23-06-2009 10:16

quote:
Вопрос такой: Должен-ли поршень при выстреле упираться манжетой в дно цилиндра? Если да, то на сколько сильно?

Вот это ты спросил!!!??? Скачай себе книгу "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" прочитай её и никогда не задавай таких вопросов. Ключевые слова в этой книге, это образование воздушной подушки между поршнем и дном цилиндра, т.е. отскок поршня. Вот именно это действие при АПе стараются минимизировать.

quote:
Не че с манжетой не случиться, главное в холостую не стреляй

ПОЗДРАВЛЯЕМ нашего уважаемого ветерана с получением очередного воинского звания МАЙОР! Ура товарищи!
Alex_Wolf 24-06-2009 06:04

Сеньк, что направили на путь истинный. Только перечитав весь пост довольно подробно потратил кучу времени, но вопросы появляются в процессе работы
Щас буду изучать эту книжку
Alex_Wolf 25-06-2009 11:38

А ни кто не пробовал увеличить ход поршня не вынося задник, а переделав спусковой механизм? Как на фото.
click for enlarge 1920 X 1397 155,4 Kb picture
Stalker13 30-06-2009 07:55

нет, конечно.
померил скорость пули своей ИЖ-38 forummessage/3/4001
примерно 165м\с выдает. неплохо. из апгрейда только утяжелитель, новый поршень с пластиковой манжетой (вместо кожаной), смазка.
раньше стреляла оооочень слабо.
Космонавт78 30-06-2009 15:34

quote:
165м\с выдает. неплохо. из апгрейда только утяжелитель, новый поршень с пластиковой манжетой (вместо кожаной), смазка.

А горелым маслом то попахивает наверное? Загляни в ствол, там есть дымок? Некоторые так вообще компрессор не смазывают. И такой метод измерения можно применить только для определения увеличения или уменьшения скорости после АПа. Когда приобретёшь себе хрон, то увидишь афигенную разницу.
Удачи!
Stalker13 07-07-2009 07:58

дымок был только примерно первые 5 выстрелов, потом не стало.
я имел в виду что я не специально натолкал ее туда, и просто слегка смазал все детали винтовки оружейным маслом. хоть заряжать легче стало.
хрон мне не нужен - особой точности в измерении достигать не было цели, только примерно хотелось знать.
конкретный апгрейд тоже делать не собирался (пока что, да и нет времени).
но все же "вторую жизнь" я ей дал
prockofev 09-07-2009 08:41

горелое масло это плоха, а я вот чего захотел сделать такой кастом..
click for enlarge 609 X 1090  88,4 Kb picture
Космонавт78 09-07-2009 19:32

quote:
а я вот чего захотел сделать такой кастом..

А как цевьё будет ствол закрывать? Как вилка или сверху будет соединяться?
prockofev 10-07-2009 09:14

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А как цевьё будет ствол закрывать? Как вилка или сверху будет соединяться?

а на фото что не видно как ОНО уже месяц закрывает ствол?

maxkyiv 10-07-2009 15:30

т.е оно не стреляет?
Космонавт78 12-07-2009 16:06

Походу не стреляет уже месяц! Разве на фото это не видно? :-)
prockofev 13-07-2009 18:53

фото для непонятливых
click for enlarge 1141 X 699 277,7 Kb picture
ver14 13-07-2009 21:10

quote:
фото для непонятливы

Зачот, молодец

EsIp24 14-07-2009 12:30

quote:
Originally posted by prockofev:

а на фото что не видно как ОНО уже месяц закрывает ствол?


А-а.. вот теперь понятно

----------
Быть добру!

rogznov 16-07-2009 12:21

Попала сегодня в руки такая вещь.. как выяснил деталей не хватает. Стоит ли доводить до ума?
Разобрать что то сразу не получилось... не нашел с наскоку как разбирать. после вынимания штифта на усм сбоку штифтик какой то держит что ли?Ствол нормальный, со стороны мушки сначала больше диаметр, потом сужение с нарезами... сфоткать что то не получилось.
click for enlarge 1920 X 1440 251,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 251,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 265,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 420,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 255,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 246,4 Kb picture
EsIp24 16-07-2009 09:45

quote:
Originally posted by rogznov:

Стоит ли доводить до ума?


если есть время и желание ,то почему нет? тем более что это же раритет.
quote:
Originally posted by rogznov:

после вынимания штифта на усм сбоку штифтик какой то держит что ли?


упираешь цилиндр в пол и колодку со спусковым механизмом поворачиваешь , чтоб штифт вышел из зацепления, тока акккуратно поскока при разжатии пружины если не удержать колодку , можно получить по башке.

а воще я смотрю ижик то уже побывал в шаловливых ручёнках на цилиндре куча нештатных отверстий, были скорее всего попытка переноса колодки и попытка установки крепежа под оптику.

quote:
Originally posted by rogznov:

как выяснил деталей не хватает


наскока мне видно нехватает целика ,шептала и скорее всего обеих пружин со спускового механизма .

----------
Быть добру!

rogznov 16-07-2009 13:30

quote:
если есть время и желание ,то почему нет? тем более что это же раритет.

Тогда займусь потихоньку.. надо недостающие детали найти. спс.
а год выпуска можно как то определить?
Alex_Wolf 16-07-2009 13:48

А не хватает у тебя как раз тех деталек которые я выложил на фото выше в этом посте (кроме пружинок) - шептало и предохранительная тяга. И мне кажется, что с этим ИЖиком "поигрались" конкретно. Номер на казеннике похож на номер ИЖ-22, ствол и все остальное от ИЖ-38. Отверстия сверху наверняка для крепления планки под оптику делались. Сбоку похоже тоже самое пытались сделать (отверстия с резьбой кажется боковые?).
В общем "оживить" можно, но поработать придется.
rogznov 16-07-2009 23:34

Разобрал сегодня этот ежик. внутри все нормально в смазке... он достался мне из тира при одном учебном заведении, так что в общем то за ним присмотр был и я думаю гвоздями из него не стреляли.. а отверстия насверлили, какие то прицелы устанавливали... так что найду недостающие детали и буду собирать..
zloyqadrat 17-07-2009 21:55

мой Иж-38: модификация без рычажка и без ласты, уплотнение ствола - как у Мурки, в перепуске, изначально стоял поршень под кожанную манжету, утяжелитель, ствол - 6 прямоугольных нарезов.
что сделано: из косметического - снят родной намушник, отпилен гладкий кусок ствола, наведена фаска, установлена мушка от металлического Иж-60, родной целик тоже заменен на целик от Иж-60. треснутое пластиковое ложе усилил накладкой из меди, залил эпоксидкой с песком (дроби под рукой не оказалось, а стреляные пульки переплавил в пластины для пулеуловителя), но и с песком получилось неплохо
по ТТХ: после замены поршня на поршень от Мурки скорость стала 130 м/с гамо хантером - показалось маловато, переточил у токаря родной поршень для кожанной манжеты под грибок для полиэтиленовой манжеты - скорость стала 160 м/с при полном отсутствии дизеля - в стволе ни намека на дымку.
есть еще резерв - в дне цилиндра - заметная полулунная канава, в которую влазит тонкая часть шомпола, думаю залить ее припоем - наделать тонких пластинок, набить их в канаву и нагреть газовой горелкой до расплавления - если кто так делал - поделитесь опытом, и подскажите, какая обычно форма у этой канавы в разрезе.
EsIp24 17-07-2009 22:32

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

если кто так делал - поделитесь опытом,


метода сдесь действительно была расписана, так что не поленись и полистай пару десятков страниц назад, также можно канавку залить эпоксидкой (проверено мной), заделать холодной сваркой, приклеить текстолитовый блинчик на дно(тож мной проверено), как говорится выбирай на вкус .
zloyqadrat 17-07-2009 22:50

про эпоксидку я читал, только мне не нравится этот способ - она ведь хрупкая, боюсь, будет крошиться со временем. а блин съест ход поршня и увеличит МО перепуска.
с запайкой мне непонятен момент с облуживанием канавы - надо ли вообще это делать, а если надо - как? или припой будет держаться в канаве за счет ее формы.
EsIp24 17-07-2009 23:16

quote:
Originally posted by zloyqadrat:

она ведь хрупкая, боюсь, будет крошиться со временем.


для того чтоб этого не произошло в качестве пластификатора добовляют касторовое масло и всё бенч проверено временем.
quote:
Originally posted by zloyqadrat:

а блин съест ход поршня и увеличит МО перепуска.


ну 1 мм погоды не сделает, этот способ хорош и для выравнивания дна
quote:
Originally posted by zloyqadrat:

с запайкой мне непонятен момент с облуживанием канавы


а чего не понятно то , вычисти хорошо канавку и качественно обезжирь, ну а дальше заделывай любым изложенным способом
zloyqadrat 17-07-2009 23:36

благодарю за консультацию
quote:
Originally posted by EsIp24:

вычисти хорошо канавку и качественно обезжирь


вот тут-то и предстоит самая мутотень - и далеко, и неудобно, чую, там еще куски кожаной манжеты могут встретитья ))
maxkyiv 18-07-2009 12:44

как сделал я-куски кожи по возможности из канавки выколупал при помощи длинной тонкой отвертки, остаток размачивал одеколоном и в конце положил цилиндр на газ и выжег(да там и сильно греть не пришлось-прпитанная одеколоном кожа пошла гореть на ура вонюче воняя).

Почистил остатки сгоревшей кожи, промыл в горячей воде-резуль