Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Ход поршня 88мм у ИЖ-38. Чем это грозит? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ход поршня 88мм у ИЖ-38. Чем это грозит?

Vado123
P.M.
21-3-2007 03:03 Vado123
перемещено из пневматика глазами владельца


Увеличил ход поршня у ижика до 73мм, манжета, полировка цилиндра, увеличение массы утяжа и т.д.,, перепуск родной.Пробовал уменьшать - скорость падает сильно. Мерял скорость маятником, Люман 0.68г- показал 182 м/с ( на новой усиленной пружине от Мурки), после приблизительно 500 выстрелов пружина сильно села. Скорость выше 165 мс не поднималась (Люман 0,68) .
После того как разобрал винтовку и долго сидел "кумекал" что и как, пришел к техническому решению как увеличить ход поршня до 88мм.
Есть техническая возможность заварить прорезь и шлифонуть цилиндр, еще надо будет удлиннить поршень на 11мм, доваривается задняя част цилиндра и выносится СМ еще на 13 мм (кроме 12мм уже вынесенных). Планируется изготовление ГП под 120-140 атм. Возможно придется уменьшить перепуск, дабы затянуть время страгивания пули.
Спрашиваю совета, есть ли смысл это все проделывать? Увеличится ли мощность и скорость? (при стандартной длине ствола).
Заранее спасибо.
rpt_docalex
P.M.
21-3-2007 08:39 rpt_docalex
Купи Мурку (83мм ход), потом, когда сообразишь, как увеличить ход до 100мм, купишь Гаму. Смысл переделывать - только в большой любви.
John JACK
P.M.
21-3-2007 09:47 John JACK
Вот тебе. N. ИЖ-38 - вторая жизнь
Помоему, самое интересное - выжимать максимум в данных габаритах, в крайнем случае - выносить задник. А если очень хочется поварить, лучше вообще новый цилиндр сделать.


перемещено из пневматика глазами владельца
Vado123
P.M.
22-3-2007 00:57 Vado123
Вот именно, интересно выжать максимум)). Просто я надеялся прочитать прогнозы или предположения , типа: скорость будет выше 200мс, или нифига хорошего с этого не выйдет.
Т.е. положит. и отр. прогнозы.
Просто жалко запороть ижика, т.к. к первоначальному виду вернуть после такой переделки будет трудно.
judas
P.M.
22-3-2007 12:52 judas
Кардинальным способом увеличения скорости, есть увеличение хода поршня,
все остальное полумеры ИМХО.

Vado123
P.M.
22-3-2007 13:58 Vado123
Ясно.
Бум пробовать. Думаю сделать ход поршня 90мм.
Потом отпишусь что вышло.
Vado123
P.M.
22-3-2007 14:00 Vado123
Ясно. Бум пробовать.
Думаю сделать ход поршня 90 мм.
Посмотрим что выйдет.
judas
P.M.
22-3-2007 16:32 judas
На моем ижике ход поршня 75мм Скарабей 0,5---175м/с.
Доволен. Пруж родная, можно и больше тянуть но для этого другие винтовки есть.
vovk
P.M.
26-3-2007 19:11 vovk
У меня ход 72мм утяжелитель 80г.
Пружина гамо. Скорость
скарабей 0.4- 266
люман 0,57- 225
скарабей 0.75-180
Nickkr
P.M.
27-3-2007 12:22 Nickkr
А если вот так,работе наверное около 10 лет... винтовку другу подарил,на днях был у него, сфотографировал
click for enlarge 1235 X 143  80.1 Kb picture
click for enlarge 1548 X 236 103.0 Kb picture
click for enlarge 1199 X 190  83.7 Kb picture
Vado123
P.M.
28-3-2007 02:41 Vado123
Делаю примерно то же самое (удлиняю рычаг взвода, доварил поршень, довариваю задник цилиндра и т. д.) на вид очень похожая картина как на фото выше выходит.
При положительных испытаниях придется делать новое ложе, т.к. с пластиковым такой удлинненный "монстр" будет выглядеть уродливо.
Возникла некотороя проблема, с увеличением хода поршня необходимо увеличить ход пружины. При использовании родной , в конце хода поршня будет потеря энергии из-за короткого хода пружины.
Т.е. надо найти пружину с большей начальной длинной.
Ищу пружину от ГХ440.
Может кто сможет прислать почтой наложенным платежем по Украине пружину от ГХ440? Буду очень признателен. Я из Луганской обл.
Nickkr
P.M.
28-3-2007 07:54 Nickkr
В этом(что на фото) иж 38 пружина ГХ440,телескопичесская направляющая,полностью новый цилиндр из той части амортизатора где поршень работает,вроде из запорожца,токо не помню задний или передний использованы.скорость полуграммовкой около 260 мс,надо будет когда в следующий раз ехать буду взять с собой хрон уточнить,да и потроха сфотографировать,там поршень тоже не родной.На днях могу сделать если кому интересно.
judas
P.M.
28-3-2007 10:51 judas
интересно!
Vado123
P.M.
28-3-2007 18:35 Vado123
Сделай, ждем.
Vado123
P.M.
31-3-2007 01:22 Vado123
Nickkr, ну где же обещанные фотки "потрохов" винтовки?
Сделай пожалуйста, оч. интересно.
Nickkr
P.M.
31-3-2007 04:46 Nickkr
Так друга не застал дома,а часто не поездишь,далековато живёт,да ещё он номер дебильника сменил,сделаю скоро.
Vado123
P.M.
2-4-2007 02:24 Vado123
А может кто-нибудь написать основные характеристики цилиндра и пружины гх440? Хочу подогнать ижика к этим параметрам, тем более что уже заказал пружину от гх 440.
Интересует: ход поршня, перепуск, размер пружины поджатой (но не взведенной) и размер во взведенном состоянии (от дна поршня до торца задника). помогите кто может, или у кого есть такие данные.
rpt_docalex
P.M.
2-4-2007 16:01 rpt_docalex
Хочу и дай.... ! да 100 раз дано, взять не хочешь..... лень что-ли.
Новейшая пружина: длина 285мм, 34 витка, ф наружный 19,6мм, ф проволоки 3,0. Усилие взведенной ~ 90 кг.
Крмпрессор: ф 25, ход поршня 100 мм.
Теперь совет - не заморачивайся этим бредом. Переделка > стоимости Gamo-винтовки (удлинение цилиндра, удлинение поршня, новые тяги, новое шептало, новое ложе). Да и качество хуже.
Vado123
P.M.
3-4-2007 02:16 Vado123
Большое спасибо за информацию.
А переделка мне ничего не стоит (практически), сварка (полуавтомат), болгарка, дрель, токарный- все свое. Просто нравится мне заморачиваться))
Просто перед покупкой нового нормального винта, хочется "поиздеваться" по максимуму над старым.
Vado123
P.M.
19-4-2007 00:37 Vado123
Ну вот наконец-то доделал. Ход поршня 93 мм. Пружина ГХ. Перепуск 3мм.
Манжета залитая. Пришлось доваривать цилиндр (взял кусок с ИЖ-40).
Новое шептало, довел спуск. Заварена часть прорези в цилиндре (под зацеп поршня) и отшлифовано. Новая тяга взведения, увеличено плечо рычага взведения. Осталось сделать новое ложе. Замеры маятником показалиЛюман 0,68г- 270мс - 24Дж. Ради интереса пробовал в пульку шприцем капельку масла добавлять и замерял маятником: люман 0,68 г- 320мс.
Доделываю заправочное устр. для ГП, не дождусь когда уже вставлю свою ГП в ижик, а то с пружиноц и утяжем слишком лягается винт.
Надо бы еще поэкспериментировать с перепуском и массой утяжа. Может большего добъюсь.

click for enlarge 800 X 600  83.0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  75.6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  56.8 Kb picture
gnom
P.M.
19-4-2007 00:53 gnom
Здорово!ФОтки монстра в студию!!!
Vado123
P.M.
19-4-2007 01:01 Vado123
Ну вот добавил фотки (смотреть на первой странице).
gnom
P.M.
19-4-2007 01:06 gnom
Супер! Респектище
Dimanich
P.M.
19-4-2007 18:23 Dimanich
Ваще круто! Красота. И скорость отличная.
Demetriu$
P.M.
19-4-2007 18:55 Demetriu$
Респектище!!! медаль "за волю к победе" ф студию
judas
P.M.
21-4-2007 21:48 judas
Гама в пролете... Респект!
Эх... мне бы станок токарный!
Буч
P.M.
21-4-2007 23:04 Буч
Следующим шагом будет увеличение диаметра цилиндра. Вот, закончил свой Шмоссель
Vado123
P.M.
22-4-2007 01:25 Vado123
Originally posted by Буч:
Следующим шагом будет увеличение диаметра цилиндра. Вот, закончил свой Шмоссель

Не-а, с этим винтом уже наверное не буду мудрить больше.
Вот еще фотки если кому интересно.
click for enlarge 700 X 525  38.6 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  35.0 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  67.6 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  52.1 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  34.2 Kb picture

popovvrn
P.M.
22-4-2007 15:03 popovvrn
Имею Иж-38 с ходом поршня 75 мм, стоит стандартная усиленная пружина (на фото - там их две одна вставляется вовнутрь, длинна каждой 29 см., большая: количество витков 42, толщина проволоки 2.8 мм) результаты очень не плохие, но хочется большего.

Есть идея приспособить вот эту пружину (см. фото- верхняя пружина, извиняюсь за качество - фоткал телефоном 0.3.мп) для иж -38:

(вверху описываемая пружина, нижние две - стандартная двойная пружина, линейка 30 см)
Для этого надо будет изготовить новый цилиндр (большего диаметра), новый поршень, тягу, ложу. С такими характеристиками пружины, думаю, легко можно сделать цилиндр с ходом поршня 15 см или даже до 20 см. Какие будут результаты можно только догадываться, но хочется верить, что все получится, и скорость пульки будет не менее 250 м/с.

Характеристики пружины: (верхняя) (возможно, эта пружина от передней вилки мотоцикла иж или какого то другого, точно не знаю)

Длинна - 48 см
Диаметр- 2.92 см
Толщина проволоки - 3.5 мм
Количество витков - 53 шт.
Расстояние между витками - 5.5 мм.
Упругость пружины - не знаю как мерить (но очень упругая).

У кого какие мнения по возможностям описанной мною пружины, (будет ли скорость пульки выше 250 м\с?) может, кто уже ставил аналогичную пружину и изготавливал необходимые детали:если есть такие поделитесь.

click for enlarge 640 X 480  36.7 Kb picture

popovvrn
P.M.
22-4-2007 15:50 popovvrn
Иж 38 с ходом поршня 100 мм реально или нет? - вот еще тема о ходе поршня в 100 мм.
rpt_docalex
P.M.
22-4-2007 18:23 rpt_docalex
От пневмомонстров ППП лучше сразу отказаться. Есть же винты Gamo Hunter 1250 и Diana 350. Доступны, но популярностью не пользуются. А из проектируемого гиганта надо вдвоем будет стрелять. Прочность - вес - усилия впустую уйдут.
popovvrn
P.M.
22-4-2007 18:37 popovvrn
А из проектируемого гиганта надо вдвоем будет стрелять.

Согласен с тем что, возможно самому взвести такую пружину будет сложно, но можно отпилить ее и уменьшить ход поршня в этом случае. так что думаю со всякой ситуации можно найти выход.
rpt_docalex
P.M.
22-4-2007 23:01 rpt_docalex
Originally posted by popovvrn:

так что думаю со всякой ситуации можно найти выход.


Подумай, прав ли в том, что надо создавать ситуацию, из которой потом искать выход надобноть будет. Возьми ГХ 1250 у знакомых и постреляй недельку.
popovvrn
P.M.
22-4-2007 23:47 popovvrn
ГХ 1250 у моих знакомых нет, а охота пострелять из винтовки выдающей около 300 м/с. А выход можно найти везд, даже из этой статьи:
Статья 20.10.КоАп РФ. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия
Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

См. комментарии к статье 20.10 настоящего Кодекса

Уголовная ответственность за изготовление пневматического оружия не предусмотрена. Выход из первой ситуации очень прост: я винтовку не изготавливал, не продавал никому и не давал пользоваться... купил в таком состоянии.... (штраф в этом случае вряд ли будет наложен, в крайнем случае могут забрать винтовку.... надо читать коментарий)

Подумай, прав ли в том, что надо создавать ситуацию, из которой потом искать выход надобноть будет. Возьми ГХ 1250 у знакомых и постреляй недельку.

popovvrn
P.M.
25-4-2007 06:50 popovvrn
[B][/B]

Какие успехи с газовой пружиной?
Vado123
P.M.
26-4-2007 02:09 Vado123
Какие успехи с газовой пружиной? [/B][/QUOTE]

Думаю через недельку будут результаты.
Потом отпишусь.

popovvrn
P.M.
26-4-2007 10:21 popovvrn
сфоткай процесс изготовления пружины... многим ведь интересно, что и как делать... ну и прокоментируй.. .
popovvrn
P.M.
9-5-2007 19:03 popovvrn
Что то тему позабыли.
Vado123
P.M.
9-5-2007 21:50 Vado123
А что тут добавлять-то?
Все и так понятно.
ГП в разработке, окончательных результатов пока нет.
Vado123
P.M.
10-6-2007 00:38 Vado123
Сегодня был удачно заправлен первый образец ГП.
Завтра настрою усилие и буду устанавливать.
Фото позже (если кому интересно).
После тестирования планирую запустить изготовление ГП на заказ.
Вадим.

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Ход поршня 88мм у ИЖ-38. Чем это грозит? ( 1 )